◆ボードゲーム・カードゲーム総合その32◆

1 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 09:53:28 ID:???

ドイツなどヨーロッパのアナログ（卓上）ゲームを中心とした
ボードゲーム・カードゲームの魅力などについて語りましょう。
MtG、遊戯王等のトレーディングカードゲームはTCG板、TRPG、
ウォーゲームの話題は専用のスレッドでどうぞ。

前スレ　◆ボードゲーム・カードゲーム総合その31◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1229517358/

2 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 09:54:59 ID:???

〈テンプレ〉
店名　　　　　　　　　　　通販　品揃　和訳　送料
メビウスゲームズ　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]500 [無料]10000～
ゲームストアバネスト　　有　　 ○　　　有　　[全国]700 [無料]8000～
プレイスペース広島　　有　　 ○　　　有　　[全国]700　[無料]20000～
すごろくや　　　　　　　有　　 ○　　　有　　[地域]　[無料]10000～

BoardWalk　　　　　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]350　[無]8000～
アークライト　　　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]700　[無]6000～
ホビージャパン　　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]700
a-game　　　　　　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]700

ジョイゲームズ　　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]470 [無料]6000～
ボードゲームフリーク　　有　　 ○　　　有　　[地域]　[無料]10000～
イエローサブマリン　　　有　　 ○　　　有　　[全国]1000

3 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 09:56:13 ID:???

[総合、レビュー等]
Table Games in the World
http://www.tgiw.info/
play:game
http://www.gamers-jp.com/playgame/
All About　カード＆ボードゲーム
http://allabout.co.jp/game/cardgame/
週刊じゃむたん通信ボードゲーム
http://jamtan.net/game/boardgame.html
名古屋EJF
http://ejf.cside.ne.jp/
ボードゲームランド
http://www.rose.sannet.ne.jp/sioda/
gioco del mondo
http://gioco.sytes.net/
moon Gamer
http://moon.livedoor.biz/
saien
http://www.saien.org/

BoardGameGeek(海外)
http://www.boardgamegeek.com/
Boardgame News(海外)
http://www.boardgamenews.com/

4 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 09:56:48 ID:???

[通販ショップ]
メビウスゲームズ
http://www.mobius-games.co.jp/
ゲームストア・バネスト
http://banesto.shop6.makeshop.jp/
プレイスペース広島
http://www.ps-hiroshima.com/
すごろくや
http://sugorokuya.jp/

i-OGM(ボードウォーク)
http://www.boardwalk.co.jp/iogm/
アークライト
http://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
ホビージャパン
http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
a-game
http://www.rakuten.co.jp/a-game/1823761/

ジョイゲームズ
http://www.joy-games.com/
ボードゲームフリーク
http://www.ryuumu.co.jp/~okmr/BGF/
イエローサブマリン
http://www.yellowsubmarine.co.jp/

5 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 10:02:25 ID:???

[関連スレ]
◆２人用ボードゲーム専用スレ　2◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146752520/
一番ｲｲ!!カードゲームを語れ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024409748/
[●] 国産ボードゲーム [●]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094891049/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 9冊目【電源不要】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231172886/
卓上ゲーム★裏話・噂話　８日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181808128/
どうしてボードゲームが日本で流行らないのか３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202371718/
ボードゲームのサークル・オープン例会ミシュラン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012890690/
新しくボードゲームに必要なシステムを考える
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156233848/
日本ボードゲーム選手権
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1218622602/
爆笑問題がボードゲームを語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021989496/

6 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 10:04:54 ID:???

7 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 10:14:38 ID:???

〈テンプレ終了〉
前スレのあらすじ
・カードをスリーブに入れるのはどうか
・ドミニオンはインタラクション少ないのか
・同人ゲームカタログ作ってみたら

8 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 10:19:38 ID:???

>>1おつ

9 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 11:30:01 ID:???

〈テンプレ修正版〉
店名　　　　　　　　　　　通販　品揃　和訳　　送料
メビウスゲームズ　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]500　　[無料]10000～
ゲームストアバネスト　　.有　　 ○　　　有　　[全国]700　　[無料]8000～
プレイスペース広島　　 .有　　 ○　　　有　　[全国]700　　[無料]20000～
すごろくや　　　　　　　　 .有　　 ○　　　有　　[地域]　　　　 [無料]10000～
オフィス新大陸　　　　　 .有　　 △　　　有　　[全国]1000
BoardWalk　　　　　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]350　　[無料]8000～
アークライト　　　　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]700　　.[無料]6000～
ホビージャパン　　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]700
a-game　　　　　　　　　 ..有　　 ○　　　有　　[全国]700
ジョイゲームズ　　　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]470　　[無料]6000～
ボードゲームフリーク　　有　　 ○　　　有　　[地域]　　　　.[無料]10000～
イエローサブマリン　　　有　　 ○　　　有　　[全国]1000

10 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 11:53:10 ID:seTLR/XJ

ボードゲームフリークって初めて見たわ

11 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 13:41:28 ID:???

ギャラクシーとらっかーの訳について教えてくれた前スレ984さんありがとう
ﾚｰｽﾌｫｻﾞｷﾞｬﾗｸｼｰの宇宙感は合わないと思ってやめたけど
こっちの宇宙船を作って冒険するっていう感覚がたまらなくきにいってて！訳大変だけどがんばってみます

なんと拡張もあったんですか！基本すらまだだけど3種目の宇宙人とか複合パーツ聞いてワクワクがとまりません！
こっちも買おうかなぁ5人目もできるみたいなのでいいですね
訳がんばってみるかなあ

12 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 13:48:38 ID:???

前スレ572よりバネストの問題点

1.検索が原題だと引っかからない＆邦題でもちょっと違うと引っかからない
2.コンポーネント写真がない、あるとしても携帯カメラで撮ったかのような暗さと解像度
3.紹介文でおすすめポイントが書いていないので、読んでも面白いか全く分からない
4.過去の新入荷リストが見られないので、ついでに購入しにくい
5.商品分類が年齢分けで、探しづらい
6.品切れの表示がやけに多くて、在庫品が探せない
7.人気商品が瞬殺するので買えない
8.入荷案内メールの題名がなぜか英語で見落としがち

このうち4について、「テレグラフ履歴」というところから見られるようになった。
ついで買いするにはいい情報だが、テレグラフ＝過去の新入荷だと分かる人は
少ないのではないか。New Item 新商品のところが3つしか表示されないのが寂しい。

13 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 14:36:31 ID:???

>12
検索窓になにも入力せずに検索ボタンを押すと
取り扱い商品が全て一覧になって出てくる

を追加しておいて欲しい。

14 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 14:50:38 ID:???

Black Lotusを手に入れた当初はそのまま使ってたけど
手に入れづらくなった今改めてカードの状態を見直すと
スリーブに入れておけばよかったと思う

それと同じことだとじゃないかな
きれいな状態を保ちたいならスリーブに入れておけ
特に気にならないならそのままでもいいんじゃね
使えなくなるほど汚すってのは雑に扱いすぎだと思う
そういうのが身近にいる時は一緒に遊ばないかスリーブに入れておけばいい
面倒なら数人でやればいい

15 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 15:02:16 ID:???

要はサイズの合うスリーブを持ってない奴のやっかみだろｗ

16 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 15:16:53 ID:???

俺の短剣に合うスリーブはないぜ

17 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 15:28:57 ID:???

短かすぎるからな

18 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 15:37:40 ID:???

みんなボードゲームどういう人達とやってるの？
俺は大学の友達とよく家飲みする時にしたり、合宿の夜にやったりするけど、社会人になったらなかなかする機会なさそうだよね。

19 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 15:39:42 ID:???

つ［JAGA］

20 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 16:18:10 ID:???

>>19
老害乙

21 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 16:23:10 ID:???

大学のサークルとか公開コンベンションとかじゃね？
関東に限れば秋葉原とか始め場所借りてプレイできるところもあるし（有料だけど）

ただ、関東～関西辺りまではある程度選択の余地が有るみたいだが
一般的にその他の地区はなかなか厳しいみたいだ

22 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 18:31:28 ID:???

>>18
近場のゲーム会とかに時々顔出してるけど
自分のやりたいゲームは実際ほとんど出来ないんだよね
ああいう場所はライトゲーマー向けの軽いゲームばかりで
重いゲームは嫌われるから

23 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 18:49:26 ID:???

ライトゲーマーｗ
重いゲームｗ

24 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 18:57:10 ID:???

こういうこと言ってる奴ほど、自分のやりたいゲームを
会でやってもらうための努力を何もしてない

25 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 19:08:58 ID:???

迷わず買え。そして持ち込め。

26 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 19:10:11 ID:???

>>22
おれのまわりじゃ重いゲームばかりやって軽いゲームやってくんねーよ

27 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 19:33:53 ID:???

重ゲーサークルもあるよ。参加者が多いところではどっちも立つし。
要はそのゲームを遊びたいという人が何人か集まるかどうか。
誰も遊びたい人がいないのに粘ってる奴はイタい。

28 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 19:36:12 ID:???

>>22
JAGAはゲームしてないやつたくさんいるよ

29 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 19:50:29 ID:???

俺は大学サークルで遊んでるよ
学祭でのオープン例会は満員御礼
小学生と迷宮牧場の決闘を遊び倒したぜ

でも学祭はこんなに盛り上がるのに
サークル構成員が少なすぎるんだ
３人で２０人を接客とか無理だってば

30 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 20:21:13 ID:Blc8aD27

ドミニオンの英語版を売ってる店ってありますか？

31 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 20:25:54 ID:???

>>22
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 20:56:06 ID:???

>>22が言う重いゲームってどのくらいの程度のゲームなんだろ

33 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 20:58:03 ID:???

>>29の言うとおり、大学祭は遊び放題だぜ
去年やったところは今年もやる～ってパターンが多いから
情報収集して要チェックだ

34 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:00:57 ID:???

>>32
D&D

35 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:02:22 ID:???

最近だと国富論辺りじゃね？

36 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:08:34 ID:???

愛妻と２人プレイ。
ゲーム終了後もしっぽりと２人プレイ。

37 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:12:55 ID:???

学生時代の面子とばっかりだな

38 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:19:15 ID:???

>>36
でもプレイヤーインターアクションがないんですね、わかります

39 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:23:14 ID:???

>>38
決め付けるのはよくないぞ

40 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:54:43 ID:???

国富論は軽い方だろｊｋ

41 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:04:45 ID:???

長いゲームと重いゲームは違うと思うんだが、ごっちゃになってる人が多いと思う今日この頃

42 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:06:56 ID:???

考えることが多いと重い？

43 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:24:32 ID:???

国富論はルールはシンプルで考えることが多い

44 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:29:34 ID:???

ヴィラパレッティは重いゲーム

45 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:31:59 ID:K5Y9FcXf

>>44
ちょwww そりは目方の話だろwwwww

46 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:32:59 ID:???

>>1
新大陸削除ったのか。良い仕事した

47 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 23:26:18 ID:R96NP+Qk

千葉県の船橋に住む者ですが、気楽に参加できるゲーム会とかあったら教えてください。
よろしくお願いします。

48 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 23:28:13 ID:???

まず東京に引っ越せ

49 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 23:33:35 ID:???

東西線で西の方まで来るんだ

50 ：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 23:59:42 ID:???

ちょっと聞きたいんだけど、6人で面白いゲームって何かあるかな
操り人形、ダイヤモンド、シャドウハンターズ、ブラフ、ごきぶりポーカー辺り結構やってるんだけど
他に何か無いかなって思ってさ
2グループに別れろってのはとりあえずなしで

51 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 00:09:26 ID:???

18xx、TITAN

52 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 00:16:13 ID:???

蒸気の時代、国富論

53 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 00:27:47 ID:???

都内だと気楽に参加できるゲーム会結構あるのかな？
どっか参加してる人いる？

54 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 00:27:57 ID:???

ていうかボドゲって家族や親しい友達と遊ぶのが普通じゃね？
君らはゲーム会とかで遊ぶの？まあ否定する気は無いんだが
ゲーム会とか行って気心のしれない人と楽しく遊べるの？

55 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 00:48:23 ID:???

遊べるな
人見知りしないし

56 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 01:10:05 ID:???

いや、まぁ友人とかとうまく時間が合えばいいんだけど、なかなかそうできない時もあるし、新しいゲーム買うときの参考にもなるし、なかなかボドゲって実際に遊んでみないと自分にとって面白いかどうかわからないから。

57 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 01:16:05 ID:???

陣取りならRISKとかDUSTでいいじゃん

58 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 01:25:57 ID:???

>>54
家族で遊びたいボドゲもあるし、ガチでやって盛り上がる種類もあるから
それぞれで楽しめばいいんじゃね？

59 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 03:10:53 ID:???

友人とゲーム会するし、ゲームした人とは友人になりやすいしね。

まあゲームしないで2chで煽る人なんかには思いつきもしないか。

60 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 03:23:35 ID:???

>>50
「クク」「ピット」「６ニムト」「勝利への道」「アンダーカバー」
「スコットランドヤード」あたりが割と短時間で遊べるよ。
人を選ぶけど「メディチ」「ストロッツィ」「スルース」などいいかも。

個人的には「Last Night on Earth」ｗ

61 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 07:09:09 ID:???

俺は友達とやらずにサークルでしかボドゲやらん
人見知りするし社会不適合者だけどゲームだったらできるわ
そもそも社会人だったりしたらサークルでもない限り友達とは遊べないよ

62 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 07:24:43 ID:???

>>61
社会人なの？社会不適合者なの？どっちなの？
ていうか、こういう変なのが混じってるから
オープンなゲーム会に行く気がおきねえんだよな。

63 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 07:43:37 ID:???

>>62
お前のようなゴミに答える必要はない。

64 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 08:02:22 ID:???

お前ら朝から暇だな

65 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 10:13:02 ID:???

ってか、例会とかの壁はわかるよ。
なんかすごい同人っぽい雰囲気だし。実際同人ゲーム出てくるし。
ドイツゲームが趣味だからといってあの雰囲気に耐えられるとは限らんよね。

66 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 10:17:23 ID:???

例会の壁ってあれだろ
草場純を見てひくかひかないか

67 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 12:34:04 ID:???

そんなの全然マシな部類
大きい例会だと本当にヤバそうなのが一人くらいは必ずいる

68 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 13:13:02 ID:???

一方、地方民の俺にそんな危機はなかった

69 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 13:31:09 ID:???

例会は初対面同士なせいか、ルールの解釈微妙に間違ってるときとか指摘しづらい

70 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 13:36:28 ID:???

>>67
頼んでもないのに実況し始める奴とかな
いい歳こいて何やってんだか

71 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 16:06:35 ID:???

実況ww そんなやついるのか

72 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 16:45:59 ID:???

>>66
あれは引くだろ JK

73 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 17:27:37 ID:???

波乱万丈は無しだろｗｗｗ

74 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 17:46:40 ID:???

>>38
おーっと、うちの家庭事情に踏み込むのはそれまでだ！！

75 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 19:11:12 ID:???

てかてかおーるばっくのめがねでぶもひく

76 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 19:16:05 ID:???

そんなに自分のことを卑下しなくてもいいよ

77 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 19:19:36 ID:???

顔でゲームする訳でも無いんだし別に人がどんな格好してもいいだろ
むしろ、人に格好云々言ってる奴ほど中途半端な奴が多いよな
やるんだったら徹底的にやれ

78 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 19:30:41 ID:???

「Race for the galaxy: The Gathering Storm」の邦題が
「銀河大競争　拡張セット１：波乱万丈」とな・・・・

・・・・・・・・アークライトのネーミングセンスに脱力 orz

79 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 19:32:56 ID:???

定期的にこの手の話題はでるなｗ

他人がどんな格好していようが、それは自由。
でも、非電ゲーは人と接することが前提になる以上、他人に不快感を与えることは避けるべき。
具体的には匂いとか脂とか。

ってのがいつもの模解だよねｗ

「お洒落」と「みだしなみ」は違うかんな。

80 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 19:43:22 ID:???

アークライトの邦題が他店とかぶらないようになっているのは、
ひょっとしたら何か商業的権利のようなものが絡んでるんじゃないかと
つい勘ぐってしまう。

81 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 19:44:12 ID:???

そうやって話しそらすけど
結局は外見が悪い云々から服のセンスがない云々まで発展して
意味のない議論が2，3転して無駄にレス数が伸びて行くんだから
こういうKYなレスはやめてほしいね。

82 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 19:44:27 ID:???

脂はどうしようもねーだろ

83 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 19:49:21 ID:???

>>82
脂がゲームにつく
オールバックより深刻

84 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 19:52:20 ID:???

あーくらいとはまいかいすごいなぁ（棒読

85 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 19:52:31 ID:???

ゲームはボロボロになるまで使ってこそですよ
脂もいいんじゃね？

86 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 20:01:37 ID:???

取りあえず他人所有のゲームで遊ばせて貰う際は手を洗っておくなぁ
後、飲み物は飲むけどゲーム中食べるのは極力避ける。特にスナック類厳禁

87 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 20:09:17 ID:???

同感、同感

88 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 20:10:14 ID:???

>>73
何のことかと思ったら、アークライトの邦訳の話かｗ

89 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 20:12:42 ID:???

スナックは箸で食えばいい

90 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 20:16:17 ID:???

お酒はぬるめの燗がいい

91 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 20:19:24 ID:???

>>78
ちなみに「The Gathering Storm」を翻訳機にかけたら
ヤフー「次第につのる嵐」
エキサイト「集合嵐」
だった。辞書で引くとStormには急襲って意味もあるんだな。
「急襲」でいいような。

92 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 21:15:04 ID:???

肴は炙った烏賊でいい♪

93 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 21:17:03 ID:???

奇声をあげるやつや本人が気が利いていると思い込んでいるフレーズを
やたらと繰り返すやつは遊んでいて特に不快だ

94 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 21:55:20 ID:???

空気読めずに歌いだす奴も死んだほうがいい

95 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 22:11:37 ID:???

ちょっと変な人にいちいち目くじら立てるような
心の狭いヤツも嫌だな
死んだ方がいい

96 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 22:13:14 ID:???

>>54
一度足を運んで見たが、予想以上にキモオタしか居なかったので
入り口で回れ右してそのまま帰った。それ以降行ってない。

97 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 22:18:33 ID:???

たぶんそれは同属嫌悪の類だよ
少年の頃からオサレな俺は気にならないし

98 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 22:20:12 ID:???

>>97
キモオタさんこんばんは～！

99 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 22:33:43 ID:???

キモい常連のおかげで新人さんが何人も逃げてるのを見てるよ。
注意できないスタッフも苦しいのは分かるけどいい加減何とかならんのかなぁ。

100 ：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 22:38:06 ID:???

それってどんなやつらなんだ？
オシャレじゃないとか、ちょい挙動不審なのを責めるのは了見狭すぎだと思うが。

何日風呂に入ってないの？ってくらい臭いやつが避けられるのは分かるけど
あと、負けると切れるやつとか、チンピラとか。

101 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 00:00:00 ID:???

たまたま行った場所が悪かったとしか思えないがなぁ・・・

オタとか以前にボドゲの場合平均年齢高い例会多いから
結構落ち着いた雰囲気のサークルさんが多いんだが

102 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 00:00:04 ID:???

というかおまえら友達いねーの？？
ボドゲ会とか友人ろくにいないやつらの集いやろ
知らない奴と一緒にプレイして何が楽しいんだか。
まあお互い赤の他人同士ということを了承の上でのプレイだから問題ないわけかｗ
上辺だけ形だけってやつですね！最近多いんですよね。わかります＾＾

103 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 00:00:56 ID:???

>>102
ニート乙

104 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 00:01:55 ID:???

でかい釣り針だな

105 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 00:02:07 ID:???

>>100
挙動不審なのは普通に困るぞ
わけわからん俺語りする奴とか、女性とみるや顔色変えて必死になるアホとか

106 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 00:02:23 ID:???

服や髪や性格が変わってるくらいならいいけど、
やっぱり不潔なヤツはいやだな。

クサイやつもそうだけど、特に嫌なのが手が脂でベタベタしてるやつ。

それで俺のゲームを触られるから嫌になる。
カードなんかには白い脂分がべったり付着するし、他のパーツもなんかヌルヌルするし。
あまり親しくない人だときつい事も言えんしな。

他人のでも自分のでもいいけど、
ゲームの備品を大事にする作法を身につけて欲しいぜ。
遊ぶ前に手を洗って、ゲーム中に脂性の顔を触らず、手が汚れる菓子を食わない。

107 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 00:02:52 ID:???

ループするが社会人になると毎週日曜日ですら集まれない環境になるのは多いぞ？

108 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 00:05:13 ID:???

環境の差はあるんでね？恵まれてるかそうでないか。
周りに困ったチャンしかいないのもアレだけど

109 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 05:39:42 ID:???

>>78
略して銀河万丈ですね、わかります

110 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 05:54:25 ID:???

カードを爪で叩く
カードの角で別の何かを叩く
紙幣を丸めて持つ
これらのコンポーネントを劣化させる行為は他人の持ち物だとしても気になる。
初対面の人にされたら２度と同じ卓には入りたくない。

所詮遊びの道具。使ってれば劣化するのは仕方がないが、よそ様の持ち物を借りて遊んでるって意識は少しは持ってほしい。

借りてる意識はあるけど汚されたくないなら持ってくんなよ。
ってなら親の育て方が残念な結果に終わったんだなと憐れむしかないね。

111 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 06:48:46 ID:???

あんまり気になるようならそんな無理して持ってきてもらわなくてもいいっすから

112 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 07:14:50 ID:???

使う方も、それなりに気を使えってのは当然だと思うけどなあ

113 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 07:19:57 ID:???

>>111
汚れてもいいなんて気持ちで持ってきてる人の方が稀だろ
よくいるんだよな、レンタルだからって雑に扱う人。常識ないわ

114 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 07:42:10 ID:???

汚れるほど使ってもらえるのは勲章だと思ってるが、
さりとてぞんざいに扱われて嬉しいわけじゃないからなあ

それで、それなら無理して持ってくるなよとか言われたらがっくりだわ

115 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 07:55:26 ID:???

むしろ例会来なくて良いよ
あんま神経質なやつは

116 ：bisco：2009/01/17(土) 08:00:09 ID:???

神経質な方は入札をご遠慮ください。

117 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 08:16:22 ID:???

ドイツ尼の発送制限大幅解除

118 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 08:39:01 ID:???

>>109
なついwww

119 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 09:58:07 ID:???

不潔で無神経なやつは例会に来なくていいよ

120 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 10:14:32 ID:???

そして誰も来なくなった

121 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 10:23:16 ID:???

両極の人が来ないと平和になると思うなあ

122 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 10:33:11 ID:???

行ったことないから知らないんだけど
例会ってそんなにトラブルがおこるの？

123 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 10:35:59 ID:???

俺が行ったところではそんな事は一度も無かった
煽りたい馬鹿が一人で騒いでるだけ

124 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 10:45:04 ID:???

そんなに頻繁に起こるなら例会自体が無くなってるなｗ

125 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 11:13:06 ID:???

トラブルが表面化しないだけで、
クサイやつと、手のバッチいやつは来るよ。
あと、ダサイやつは会場にごろごろしてる

126 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 11:14:10 ID:???

行くサークル変えれば？

127 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 11:42:52 ID:???

煽ってる馬鹿はボドゲなんかやめて一般的な趣味でもやるなり
電源ありの方のゲームでもやってればいいんじゃないの？
はっきり言ってオタ趣味のボドゲに外見云々を押しつけるのは無駄っては
過去のオタ趣味の歴史を見ればわかるのに何で言うのかね？

128 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 12:21:35 ID:???

例会のトラブルはだいたい例会が終わった後で水面下で進行する

129 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 14:40:48 ID:???

今までの流れを見て、外見の押し付けすんなという反論は無いだろ。
多くの意見は、不潔や無神経を非としていて、外見は問題にしてないよね。

ちゃんと風呂入って歯をみがいて、他人のゲームを殊更に劣化させるような扱いをしない。
これは礼儀や常識の問題だろ。
チェックシャツのズボン入れだろうと、アニメキャラのシャツだろうと好きにすればいい。

つーわけで、以下、日本語アグリコラの発売を待つ俺に、その魅力を余すとこなく教えてください

130 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 14:44:41 ID:???

>>117
そのかわり送料が44ユーロになってる気が…

131 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 14:50:51 ID:???

>>130
ごく稀に30ユーロ取られるのが混じってるよ
俺も前にキルドクターラッキー買おうとしたら44ユーロって言われてびびったわ

132 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 16:06:55 ID:???

>>131
ありがと。
ちょっとづつ削って検証してみる。

133 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 16:09:19 ID:???

>>129
カードが嫌になるほどいっぱい
日本語版が出なかったらこれにシール、またはそれに順ずるものを
カードにつけなければいけなかったことを考えると大変魅力的。

134 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 16:23:05 ID:???

ドミニオンと違って１枚ずつ内容が違う分、和訳がないと確かに時間が掛かると思う

135 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 16:44:32 ID:???

しかし玉座の間って…
Throne roomは謁見室だろうと思ってしまう。

136 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 19:12:54 ID:???

ホビージャパンよりドミニオン日本語版　今春発売決定
http://www.hobbyjapan.co.jp/game/?p=338

137 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 19:21:47 ID:???

転売屋の俺涙目。どんだけ苛めれば気がすむんだよ

138 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 19:51:11 ID:???

値段見る限り英語版大量在庫持ってる人は早く捌かないと爆死確定だな
ドイツ語版でトントンくらいなのに

139 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 20:09:16 ID:???

確かにこないだオクで英語アグリコラが6000円で入札０だったなぁ。
誰も気付いてなかったのかもしれんがｗ

日本語アグリコラを予約してて、キャンセル出来なかったので、泣く泣く僕もスルーしたが。

140 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 20:59:01 ID:???

英語をみんな読めればなあ…

あ！俺も読めねー！

141 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 21:02:21 ID:???

>>114と同意見。
汚れているということはよく使い込まれている、つまり良いものの証。

無理やり劣化させたり汚す人間は死ねクズ

142 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 21:03:09 ID:???

>>139
2000円の差なら日本語買った方が良くね？
4000円でなら英語買うけど、6000円は微妙

143 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 22:08:24 ID:???

ドミニオン日本語版出るの待ってる人いる？
ドイツ語版買ったけど、それほどプレイに支障はないよ
そんな買い急がないなら待ってればいいとおもうけど

144 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 22:15:11 ID:???

MTGの経験あるから、ドイツ語はともかく、英語なら読めるし、2000円はありがたかったんだよね。
Ｚデッキと動物コマ付きだったしｗ

でもやっぱり6000円でも普通は躊躇するラインなんだなー。
日本語版でて、容易に入手できるだけで、こんなにオク相場は下がるんだなぁ。

HJには、糞訳でもいいから、どんどんと日本語版をつくってほしいねｗ

145 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 22:24:44 ID:???

ドミは…果たして日本語版を買うヤツいるのか？
というくらい、俺の周りでは英語・独語が溢れてる。

確かに5,000円以下はお得だけど、今の周りの状況なら
他のボドゲを買った方が良いかな～と思ったり。

146 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 22:32:39 ID:???

ドイツ語だったらかっといたほうがいいんじゃねーの？
自分は拡張も日本語版で出してほしいから金ができたら買うかなー

147 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 22:37:28 ID:???

>>130-132
おまいらamazon.de以外の発送混じってないのか？

148 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 22:39:26 ID:???

私は日本語版待ち。
自分が独語で困らなくとも、他の人はそうでないこともあるから。
…慌てなくても積みゲーがまだあるし。

149 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 23:08:12 ID:???

ドイツ版の利点：慣れていないプレーヤーは不利＝勝ちやすい
アメリカ版の利点：慣れていないプレーヤーは読むのに時間がかかる＝少し有利
日本版の利点：ＨＪの日本語に誤訳有り（解釈に悩むプレーヤーがいる）＝わずかに有利

150 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 23:31:59 ID:???

日本語版のが安いし、なんか特典付くし、まだ持ってないなら悪くない

151 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 23:47:02 ID:???

尼deが限定解除・・・・。
なにかオススメある？

152 ：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 23:50:46 ID:???

>>149
そうだよなｗ
日本語化されてても慣れないプレーヤーはどうせ説明しなけりゃ理解できないしな

153 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 00:00:30 ID:???

というかホビージャパンの説明書に期待してはいけない

154 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 00:28:18 ID:???

ドミよりプエルトリコやエルグランデの日本語版を出して欲しかったな
そもそもドミは日本語化の必要性薄いし

155 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 00:58:56 ID:9wScvJXk

日本語についての話題がでてるので質問
カタン都市と騎士　で、「水路」を建設した時の特権が
「ダイスロール(7以外)でカードを一枚も取れなかった時に、任意の原材料カードを１枚取れる。」
とあるけど、このダイスロールは、自分のターンの時だけ？、それとも他プレーヤーの時でも有効？
騎士と古城の日本語マニュアルだと「自分のターンだけ」だが、
ギーグにあがってる英語マニュアルだと「誰でも」って記述があるけどどっちが正解なんだろう。
ドイツ語マニュアルは訳してみたけど「誰が」とか書いてなさそうでした。
初プレイに向けて訳シールを作成中で、どっちなのか悩んでいます。
正解が無い場合、経験的にどっちが適切だったか教えてほしいです。

156 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 09:29:50 ID:???

>>151
ダイヤモンドクラブとかパレロワイヤルとかシラとかギャラクシートラッカーとかブラスとかフォーミュラDとか
ドイツ語でいいならパンデミックとかRftGとか
個人的にはブラス買って人柱になってほしい

157 ：142：2009/01/18(日) 09:56:24 ID:???

>>144
同じく英語版だと訳せるから自分だけは問題ないんけど、周りがそうはいかないのが現状でスムーズに遊ぶなら日本語かなと
私の場合は＋2000円で日本語なら魅力的だったの
英語版の方が見た目は好き。日本語記載は私的にちょっとダサいイメージが・・・

158 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 10:52:59 ID:???

>>157
ダサい国から出て行けば？

159 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 10:57:17 ID:???

ネトウヨの機嫌を損ねたようですw

160 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 12:02:06 ID:???

>>158
日本語表記があうゲームもあるでしょ。人生ゲームが英語だと違和感あるし
そういうレベルの話だから、そんな顔真っ赤にされても困ります

161 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 13:01:02 ID:???

>>154
エルグランデは日本版も出して欲しいが、カードをもう少し効果がわかりやすいデザインに替えて欲しいな

ていうか円高なんだからそろそろ輸入販売店さんは値下げをしてください
せめて在庫が捌けた商品ぐらい、次回からちゃんと値下げしてください

162 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 13:21:27 ID:OP9KkYzf

質問です。
カタンカードゲームで「放火魔」が壊すことが出来る建物は「緑」のカードのやつだけなのでしょうか？手元に有る和訳ルールでは「赤」のカードの建物は壊すことが出来ないように書いてあるので・・？

163 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 14:43:47 ID:???

こんなに為替レートころころ変わるのにそんな安置に値下げはできんわな

自分で言っとこ業者乙

164 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 16:47:32 ID:???

でも値上げ前の相場には戻せるだろ

165 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 17:14:47 ID:???

いっそ時価にして当日の為替相場に応じた値段で売ればいいだろう
そのうちボードゲームの先物取引市場とかが出来たりして

166 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 18:46:03 ID:???

最近のＨＪはなんか気合入ってるな
しかしドミニオンを日本語化するくらいなら宇宙大競争を日本語にしてほしかった
ぶっちゃけドミはメビのシールがあれば十分

167 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 19:06:20 ID:???

>>117
自分が欲しいモノは全て解除されていない件について

168 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 19:12:04 ID:???

>>166
RftGこそ、日本語化の必要がないような気が。

169 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 19:23:58 ID:???

個人の趣味かもしれんが、RftGは日本語版が欲しいな。
何とかワールドとか英語だと直感的にぴんと来ないんだよ。
プラーグワールドより疫病世界の方が、と言う話だ。

日本語かっこ悪いとか言う奴がさっきいたな

170 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 19:29:20 ID:???

日本語がかっこいいか、かっこ悪いかは和訳のセンスによるんじゃない？
正直、BSWのドミニオンの和訳はどうかと思う
既にドイツ語版持ってるから買わないだろうけど、HJがどんな感じに訳すか興味あるところ

171 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 19:51:19 ID:???

そうか？
まぁ俺はメビウス訳が出る前からbswにいたから年の市とかものすごく違和感がある
ようは慣れという話だけどな

172 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 20:01:24 ID:???

>>170
商用製品にケチをつけるのは好きにすればいいが
BSWのボランティアに対してのその発言はさすがに神経疑う
センス云々語る資格ねーわ

173 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 20:09:42 ID:???

RftＧと言えば
ジョーコのレビューを見て完全に買う気を無くしたんだけど
実際あのレビューはどの程度的を射ているの？
というか正直あれだとどんなゲームだか分らん

174 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 20:15:09 ID:???

>>172
和訳に違和感があるとか、バグがあるとか、重いとか、誰も何も言わなければ進歩はないと思うが
以前にカード画像を和訳してくれた人も居たけど、違和感があると指摘したら直ぐに編集してくれたよ

175 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 20:17:47 ID:???

まあ、ボランティアが1番偉いと勘違いしてるんだろうな
ボランティアでやってるんだから文句言わず従えと
本当はプレイヤーも含めて、みんなの共同作業なんだけどな

176 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 20:19:01 ID:???

>>174
あの人はいい人だったなｗ
和訳を画像入りでjpgにしてくれたし、何か注文が付くと文句も言わず修正
ボドゲファンにはいい人が多いのだろうか

177 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 20:24:16 ID:???

>>176
もちろん作業してくれたあの人もいい人だけど、それに協力して和訳の手伝いしてた人もいい人だと思ったよ
テキストの微妙なニュアンスまで指摘してプレイし易いように変更したり
いちばん売れてると思われるメビウス訳に合わせた方がいいと提案したり
そういう協力がないと1人だけで何かするのは難しいんだよね

178 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 20:59:29 ID:???

>>173
サンファンよりこちらを先にやったけど、サンファンもRftGもどちらもおもしろかった。

サンファンを、
役割カードを選択して、それぞれ特典にしたがって手札から建物を
建てて農場などを建築し、勝利点をかせぐ牧歌的？ゲーム
とすると、RftGは、
実行したいフェイズカード（役割カードとほぼ同じ）を選択し、やはり特典を
駆使しつつ手札から施設等を建造し、勝利点をかせぐ宇宙開発競争ゲーム。

カードの能力がアイコンで表示されていて、慣れるまでは視認性が悪いけど、
慣れてしまえばそんなに気にはならない。

たしかにサンファンのシステムまるぱくりだけど、世界観がSFって点でまた別の
楽しみがあると思った。

あと、あのレビューだと、生産品をカードじゃなくて別のもので代用しちゃってるのは
ちょっとどうかと思った。

179 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 21:05:13 ID:???

>172は>170のかっこいいとか悪いとかいう部分に突っ込んでるんでしょ
ボランティアの人のblog見たけどかなり気を遣ってるのね
応援したいし、手伝えることがあったら手伝いたいです

180 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 22:55:34 ID:???

リズム＆ボール6Kか。うまいことやったな。素直に感心した。
むしろあれに6K出す人間が4人もいるほうがビックリだ。
向こうじゃ普通に8ユーロくらいで売ってるのに。

181 ：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 23:15:59 ID:???

>>169
個人の趣味と言いながら、突っかかるなんて不粋もいいとこ

182 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 01:44:20 ID:???

日本語かっこ悪いと思ってりる本人様ですか？

183 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 08:30:30 ID:???

>>182
あわてるな、別人だ

184 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 08:33:28 ID:???

日にち跨いで論争してんじゃねえよｗ

185 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 10:20:47 ID:???

高円寺０分にドミニオンパンツとうとう登場したなと思ったら
サービスでDLとかと思いきや、売ってるんだな。。。

ま、そりゃそうか。

186 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 10:22:18 ID:???

そういや、思い出したんだけど

結局Theゲームナイトは終わっちゃったわけ？？

187 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 10:38:43 ID:???

ドミニオンパンツ、幾らなんだろう
便利だとは思うけど自作せねばならない点を考えると
ドミニオンと何かゲームを一つ買ったら、オマケで配るくらいの方がいいのではないか

188 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 10:58:41 ID:???

>>187
> ドミニオンパンツ、幾らなんだろう

確か４００円かな？
まぁ１００売って４万だから、、、
工賃的には妥当なのかもしれず……。

とはいえ、もうちょいサービスしてほしいと思ったりもする。
商売でやってるんだから、仕方ない罠

189 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 11:07:50 ID:???

お互いに「いい人」にならなければボードゲームって趣味は維持すらできなかったからね。
メビウスの商売が成立したのもカタンをいち早く売り出せたのも
みんなが同好の士に対して「いい人」であるのが当然だったからだと思う。

それはさておき A Touch of Evil のプレイに慣れてきた。
ちゃんと2時間くらいで終わるようになりました。
まだ勝った事ないけどｗ

190 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 11:15:48 ID:???

是非ともショートレビューをお願いします。

ATOEに興味はあるけど今一歩踏み出せない(オレのような)人は結構いると思う。

191 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 11:19:27 ID:???

>>188
本体とセットで買うと１００円引きみたいだな＜５１００円＞本体４８００円
切り良く５０００円にすれば良かったのにとか思ってみたり

192 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 12:18:05 ID:???

ドミパンツ…カードはカッコイイ外国語が欲しくて、
プレイは分かり易い日本語でやりたい人にお勧め！ｗ

193 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 12:24:18 ID:???

ドミパンツはスリーブ入れた状態で使えるならネ申だな

194 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 12:27:13 ID:???

ドミニオンパンツ、実物を見せてもらって即買い。
ほんとにメーカーが作りました、って感じに仕上がってる。
お手製のプリンタ印刷ものとは一線を画してるから、400円は安いと思う。
なんかね、ひとつ出来上がるたびにニヤニヤしてしまうんだな。

195 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 12:31:14 ID:???

ただ、このネーミングはねーわｗｗｗｗ
って思ってしまうｗもうちょい名前無かったのかよｗ

196 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 15:06:09 ID:???

もうちょっと名前考えたとしても
「日本語だとちょっとダサいよね～」
とか言い出すｵｻﾚさんが沸くからじゃね?

だったら開き直ったネーミングでいいや、みたいな

197 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 15:13:55 ID:???

英語すら読めない気の毒な人が必死になってるな

198 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 15:16:22 ID:???

ドミニオンのカードの柄が入ったトランクスで。

199 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 17:38:14 ID:???

略してドミパンまたはドミトラ

200 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 18:46:00 ID:???

素で、>>198かと思った

201 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 19:17:52 ID:???

アタマわるいやつはマジでゲームやめてくれよ。ホント迷惑です。
もう少しアタマの要らない趣味に変えろ。

202 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 20:06:47 ID:???

>>201
ドンマイｗ

203 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 20:28:08 ID:???

操り人形の初プレイって、何人がお勧め？

204 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 20:29:18 ID:???

5人以上ならいいんじゃないかな

205 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 20:38:42 ID:???

>>203
>>204
便乗ですまんが、３人プレイってどーなの？

206 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 20:43:16 ID:???

>>203
よく最大の７人７役でやりたがる人がいるけど、
俺は待ち時間が長すぎてやる気にならない…

まあ、５人くらいが適正かもね～

207 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 20:48:49 ID:???

>>205
2人よりは楽しかった

208 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 21:00:22 ID:???

>>205
俺は3人でしかプレイしたことがないから、他と比べてどうこうとは言えない。
けど、悪くはないと思うよ。
実際、楽しかったし。
3人だと手番を操作しやすいから、それを含んで作戦を練る必要が出てくる。

209 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 21:13:46 ID:???

>>205
待ち時間が少ないし、暗殺者等マイナス効果がヒットしても
もう一回は手番が来るんでストレスは小さい
ただし相当狙ってマイナス効果を当て易い事自体は一長一短

7人は待ち時間の長さから俺は3人の方が好き
3＝5＞7かな

210 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 21:46:22 ID:???

なぜ、操り人形の４人プレイの話が出て来ない？

211 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 21:47:36 ID:???

操り人形の偶数プレイは地雷だからさ

212 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 21:54:29 ID:???

>>211
そーなの？２人はともかく、６人も地雷？
まあ、４人は他の選択肢が多いからだろうけど。

213 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 22:04:29 ID:???

操りやりまくった俺からすると３人が一番微妙。
何故ならシステム上、暗殺者が必ずHITするから。
２人は別ゲー、４人以上なら何人でも楽しいゲームです。

214 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 22:31:38 ID:TfVVPhV0

今日イエローサブマリンで袋がマップになってる変わったコンポーネントのドワーフストーン衝動買いしました。

家に帰ってネットでドワーフストーンについて調べようと思ったら、｢すごろくや｣ぐらいしか情報がなかった(;^-^)

ボードゲームギーグでも４人しか評価をつけてない!!

なんなんだこのゲームは!?

プレイした感触では、陣取りの入門編って感じで、さっぱりしてるけどそこそこ面白いよ。

215 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 22:43:40 ID:???

最近アークライトに入荷したやつか。
時々あるよね。気になるけどマイナーすぎて誰もレビューしてないゲーム。

216 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 22:54:42 ID:???

>>214
すごろくやのHP見てみた。
ちょっと惹かれたｗ
シミュレーションゲームっぽい？

217 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 22:56:36 ID:???

>>214
そーいえば、カルカソンヌでも袋が得点表になってるのがあったよね。

218 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 23:03:25 ID:TfVVPhV0

>>216
いや、シュミレーションぽいけど、全然軽い感じの陣取りゲーム。むしろ超初心者向け。

運要素が強くてサイコロの出目しだいでは一発逆転もできる。

長所

コンポーネートが面白い。
とにかく簡単。
鉱山とダイヤモンドを横どりする快感。

短所

最初に負けた人が暇。
はめられるとキツい。

219 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 23:22:35 ID:???

おー、俺も気になってた
値段も手ごろだしコンポーネント素敵だし買おうかな

220 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 23:22:52 ID:???

シュミレーション

221 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 23:27:33 ID:???

＞大勢が一箇所には固まれないので、拠点から、
＞粘菌が広がるように部隊を延ばしていきましょう。

ドワーフストーンの説明。すごろくやから転載だが、どんな例えだよｗ

222 ：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 23:29:46 ID:???

>>221
「もやしもん」の愛読者としかｗｗｗ

223 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 01:29:05 ID:???

ところで皆さん、定額給付金が入ったら何を買うんだい？
時期的にもアグリコラがベストかな

224 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 01:44:28 ID:???

>>221
ナウシカじゃないの？
ゲーム内容は知らないけど

225 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 01:47:07 ID:???

南方熊楠ファンだお

226 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 03:44:13 ID:???

東方プロジェクトのボードゲームって、どんなのだが知ってる方いませんか？

227 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 03:58:37 ID:???

>>226
文花盤のことかな？
基本はすごろくだけど、出た目の数進むとかじゃなくて、出た目に対応した指示を実行する
んで、その指示は変更可能
指示には普通に何マスか進むものとか特定のマスに飛ぶものとか1回休みになるものとかスキマ送りにされるものとかがある
あと、キャラごとに特殊能力がある、1回だけダイス目を自由に操作できるとか
先に規定数の目的地をまわってゴールに着いた人が勝ち
思ったよりは面白かったが、原作わからん人にはお勧めできない
原作好きで、遊ぶ相手がいるなら買ってもいいんじゃないかな

228 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 04:13:43 ID:???

なるほど。ありがとうございます。
東方に詳しい友人をボードゲームに引っ張りこむのに使えるかと思ったもので気になった次第です。

229 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 06:23:02 ID:???

×ギーグ
○ギーク

230 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 07:13:56 ID:???

ギーグだとあるゲームのラスボスになっちゃうよ

231 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 07:15:35 ID:???

ドワーフストーンの評価ページ
http://www.excite-webtl.jp/world/english/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.rpg.net%2Freviews%2Farchive%2F12%2F12293.phtml&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_submit=+%96%7C+%96%F3+
一見、簡易ウォーゲームで良い感じそうだがダイス運が強いそうなので買うのやめたｗ

232 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 09:52:24 ID:???

>>230
またすごろくやネタか

233 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 10:58:42 ID:???

で、、、、Theゲームナイトはどうなったんだ？
誰も知らないのかぁ？？

234 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 12:08:43 ID:???

終わったんじゃないの？

235 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 13:38:40 ID:???

1クールで終わったわ

236 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 13:51:09 ID:???

やっぱ終わったのか。。。
楽しみにしてたのになぁ……
初心者向けゲームレビューとしては、良くできていたと思うんだよな。
もっともっと映像で楽しさを伝えていけば、業界的に伸びるはずなのになぁ……。

なんでもっとやらないんだろ(-。-)
○ビウス店主とか、すご○く店主とか……。

237 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 13:58:23 ID:???

あの番組はいろいろ不味かったと思うけどな
マニアには物足りないし、完全な初心者には楽しさが伝わらないと思う

238 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 14:07:03 ID:???

テレビはどうしたってコストがかかりすぎだろ。
自作動画をネット配信するくらいがいろんな意味で
現実的だと思うが。

239 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 14:55:26 ID:???

つーか、新大陸の連中が飽きたんじゃないの？
あいつらは何でもすぐに放り投げる。

240 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 14:58:49 ID:???

ワロス･･･じゃなかったワレスの新作が広島に入ったようだけど
実際どんなゲームなんだろね。

241 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 15:42:48 ID:???

>>240
全部買って人柱になってくれｗｗ

242 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 15:51:47 ID:???

>239
飽きるというよりは、体力切れかな。人もいないし。
発想力はあるが、実行力はない。両方備えている人はいないものだよ。
二番煎じでもこういうのをやってくれる人はいないものだろうか。

243 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 15:57:02 ID:???

>>238
どっかの店で宣伝の為に制作しないかな
そういうのって発売元の許可がないとまずいものなのかな

244 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 16:02:16 ID:???

テレビゲーム配信ならもう画面で殆ど伝わるから説明いらないし素人の手作り配信で伝わるんだろうけど
アナログゲームは盤面とプレイヤー全員分の表情カメラでおさえなきゃいけなかったりルール説明も手間かかったりで安く上げるのは難しい

245 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 16:08:55 ID:???

カルカソンヌは何かの映像を見て買う気になったな
ルールとかよくわかんなかったけど、コンポーネントを見て面白そうと思った

246 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 16:18:01 ID:???

カルカソンヌとカタンの紹介動画は
ニコニコにあったね。

247 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 16:28:01 ID:???

カルカソンヌは人の形してるのがいいよね
あれが丸や四角のコマだったら雰囲気がかなり違ったと思う

248 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 17:28:11 ID:???

しかし業界(あればだが)はもう少しボドゲ広める努力をしてもいい気がする。
自分ゲームナイトから「こんな世界があったのか！」とボドゲにはまったくち。
某百貨店で玩具コーナー担当だがお客様はこちらが思っている以上に世の中にはどんなホビーがあるか知らないんだよね。
興味が無いんじゃなくて単純に知らない、潜在顧客はけっこういると思うんだけど。
人生ゲームが悪いってんじゃないけどそれを買う人に他の選択肢を掲示したいなとは常々思う。
でも小売の力だけじゃカタンうるのも難しいんだよね。
テレビで宣伝してくれればってホント思う。
小さい子供から大人まで遊べるいい商材なのにねぇ。

249 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 17:39:20 ID:???

>>228
そういう用途なら、とりあえずとっつきやすいのからとか考えずに、
いきなりプエルトリコとかケイラスやらせてみたら？
少なくとも俺はそうしてるし、今のところ失敗はない

250 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 18:22:49 ID:???

いきなりプエルトリコか。インスがかなりプロければいけるな
本人熟知は当然だが
東方好きってことはオタクだろうしゲームもバリバリやってそうだしい年も相応だろうしきなりでも大丈夫だろうな

251 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 19:29:44 ID:???

え？

252 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 19:34:46 ID:???

いや聞き返す顔が浮かんでﾜﾛﾀw

253 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 19:52:39 ID:???

>>228
それなら「ちるのい！」あたりもいいんじゃなかろうか。本家ノイより安いし。

254 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 20:45:08 ID:???

ちょっとでもゲームに親しんだ人が相手なら
プエルトリコは確実に軽いゲームだよ。

255 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 20:53:41 ID:???

プエルトリコはサラッと説明しただけですぐに理解する人と
何度教えてもサッパリな人との差が顕著なゲームと思う

256 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 21:54:40 ID:???

貨物船に商品を積み込むルール周りが多少ハードルあると思う。
しかも、それが勝負の趨勢を決める場合もあるし。

257 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 21:58:20 ID:???

>>218
手軽で良さそうなので買おうと思ったが、
やはり「負け抜け」が気になった…

258 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 21:59:17 ID:???

プエルよりもサンファンの方がいいと思う
特に奴隷の補充の仕方とか出荷の仕方とかがややっこしい
それにプレイ経験の差ががち出るゲームはやめといた方がいいと思う

259 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 22:00:29 ID:???

ケルトについて質問です。

自分の場にカードを出すとき、同じ色を別の列として出すことはできますか？
例えば
赤、赤、青、黄と赤を２列作ることはできるのでしょうか？

260 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 22:16:31 ID:???

>>259
2列には出来ない。コマは1列1個しか進めない。

261 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 22:20:41 ID:???

ちょっとニコニコでボドゲ紹介動画を作ろうと思ってるんだが、紹介するゲームは何がいいだろうか？
全然ボドゲを知らない人を対象にしたいと考えてるので入手しやすくルールが簡単で視覚的に面白さが伝わりやすいものがいいのだが。

262 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 22:27:54 ID:???

マンハッタン…は見栄えが良さそう

263 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 22:30:32 ID:???

マンハッタンはゲームナイトでやってるからなぁ

264 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 22:39:14 ID:???

>>260
ありがとうございます。

>>261
ナイアガラ。

265 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 22:44:35 ID:???

>>261
「カドゲボドゲ祭」と言うタイトルの動画がいくつかあるので参考にしてみては。

266 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 22:45:50 ID:???

ドミニオンはそれこそ上のレスじゃないが東方Ver.で紹介してる奴が出来てる品
カルカソンヌやカタンも何個か上がってる

定番どころだと乗車券辺りかなぁ

267 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 22:47:39 ID:???

テーベの東

268 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 22:49:56 ID:???

意外にというかあやつり人形は無かった希ガス

269 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 22:57:29 ID:???

>>265
言われてみて初めて見たが
再生数で泣いた

270 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 22:59:53 ID:???

プレイ動画って感じのが多いから
普通の紹介動画ってのはよさげ
かいつまんで面白いと思う部分を紹介してくれるとありがたい

271 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 23:00:34 ID:???

再生数やべぇ・・・

272 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 23:02:24 ID:???

内輪の痛さが出てるのが難点
もっとさっぱり作った方がよさげ

273 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 23:05:58 ID:???

>>261
アップルトゥアップルとかどうだろうか

274 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 23:16:44 ID:v7RJayxi

ドラゴン島はプレイしているのを端から見ると面白そう
実際やると「これが大賞！？」ってゲームだけど

275 ：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 23:39:02 ID:???

>>261 紹介、という形式にしてくれれば
どんなものでもある程度は喜ばれるんじゃないかな

既にボドゲ経験者でも、
「もっていないが気になるゲーム」のプレイ風景は見てみたいし。
後単純に他人のプレイ見るのが好きな人、結構いますよ

取り敢えず作ってみたら?
何度か作っては上げを繰り返していけば
そのうち自分でも納得の行く動画ができていくと思う。

>>264　ナイアガラなんかのコンポーネントの派手なゲームは
有名だけど実際に持っている人は少なそうだしな
俺も見て見たいわ。

276 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 01:48:56 ID:???

>>261
ヴィラ・パレッティとか。
ピクショナリーとか。
バルバロッサとか。

277 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 09:25:45 ID:???

>261
ボドゲとは違うけどダイヤモンドなんてどう？
ルールも分かりやすいし宝石も綺麗だし入手しやすい。

俺はダイヤモンド→ナイアガラの順でゲームを遊ばして
「掘ったダイヤを船で持ち帰るぜ！」
とか言ってたらボドゲ未経験者に意外とウケた。

やっぱテーマとシステムが繋がってて直観的にわかりやすいのがいいよ。

278 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 09:29:57 ID:???

プレスペのワレスもの全部瞬殺かよ・・・；へ；

279 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 09:48:07 ID:???

いくらなんでも子ども用ゲームはなぁ…

280 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 10:21:01 ID:???

お前らに訊く
同人ボードゲーム・カードゲーム製作集団の大手サークルと言ったらどこを挙げる？

281 ：261：2009/01/21(水) 10:28:53 ID:???

ナイアガラだったら所有してるのでナイアガラにしようかなと思ったのだけれど、入手のしやすさでいうと少し値段が高いかな。
初めての人がちょっと興味を持った程度で気軽に買えるものでは無い気がする。
かといってニムトやはげたかだと見ただけで面白さが伝わるだろうか。
既にニコニコにアップされてる方の動画も見てみたけど、やはり閲覧数が伸び悩んでいるようで‥‥
何らかのアクセス数を増やす工夫も必要もしなくてはいけないな。
何かいい案あったら教えて頂けないだろうか？

282 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 10:33:16 ID:???

>281
ニコ動の閲覧数はまずそもそも「ニコ動でボドゲを検索しようとする人間」
はゲーマーだけ（＝初心者は見ない）、という根本的な問題に起因してると思う。
どんなゲームを紹介するにしても、まずそこをクリアしないとなあ。

あと分かりやすいゲームという意味では
Wings of Warをオススメしてみる。
２人から入れる上にフィギュアを使えば見た目も映える。
おまけにルールは超シンプル。

283 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 10:40:54 ID:???

>280
あえて挙げるならボードゲームのおもちゃ箱だが、休止中。
ゲーム製作とサークルは相容れない。製作者たちはクローズドで作るし、
サークルは既製品を遊ぶところ。

284 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 14:32:12 ID:???

ナイアガラはよい選択。
視覚的に面白いことを、進行状況が把握しやすいととらえることも大事だから、アベカエサルなどのレースゲームは王道だろう。手札の妙を伝えるのは工夫が難しい。

キャメロットやパンデミックはどうかな？盛り上がりどころや、次にしたい事がわかりやすいので

アップルトゥアップルは内輪受けだと思うがどうよ？候補に挙げた人は理由を書き込んでくれ。

285 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 14:42:24 ID:???

レースゲームは視覚的にわかりやすくていいよね。
ただ「自分だけが知っている情報」（手札とか）があるゲームは
動画配信には向いてないと思う。
そういう意味で、クローズド情報のないゲームにしたほうがいいんじゃないかな。
ぱっと思いつくのでは

ミシシッピークイーン、ダイヤモンド、ナイアガラ
　→見た目にコンセプトが分かりやすい。
パンデミック
　→協力型ということで初心者にも入りやすく、手札も公開でＯＫ
空中庭園
　→見た目に綺麗。

とかかなー
とにかくコンポーネント観るだけでわくわくしてくるようなのを選ぶといいと思う。
実際に面白くても横で見てて面白さが伝わりづらいものは×。

286 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 15:03:52 ID:???

レースゲームならフォーミュラＤとかは？

287 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 19:17:32 ID:???

流れ切ってすみません。質問です。
ラミーキューブ等をプレイする時に
使いやすいタイマーありますか？

理想は、
・制限時間を自由にセットできる
・ボタンを押すとカウントダウン開始
・もう一度ボタンを押すとカウント前に戻り、カウントダウン開始

あとできれば、ボタンは全プレイヤーが押しやすいように
大きめだとなお良いです。

簡単に言うとこれだけなんですが、
キッチンタイマーだと機能不十分だったりして、
なかなか理想に合ったものがなくて困ってます。

オススメありましたら、お願いします。

288 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 19:32:30 ID:???

ちょっと良いストップウォッチとか。２～３ｋくらい出せば希望の機能が付いてるんじゃないでしょうか。

289 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 19:51:55 ID:???

乗車券買うとしたら
無印、ヨーロッパ、メルクリン
の中でどれが一番面白い？

290 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 19:54:52 ID:???

メルクリンでいいんでね？ちなみに１９１０の拡張はどれも使える

291 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 20:15:32 ID:???

>>287
チェス用のタイマーは？
手番が終わったらボタンを押すやつ。

292 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 20:46:29 ID:???

あれはかれるのは二人だけだぞ
それに経過時間がわかるだけだ

293 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 20:48:02 ID:???

チェスクロックにも色々あるっすよ
無駄に多機能なデジタルのやつとか

294 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 21:06:23 ID:???

のーとＰＣにタイマーソフトでちょうどあった奴入れればいんじゃね？
腐るほどあるだろタイマーソフト

295 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 21:07:28 ID:???

ダイソーに使いやすいのが売ってるって話題があったような
http://www.rakuten.co.jp/nishikido/529880/488729/683425/
使ったことないけどこういうのもあるのね

296 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 21:47:53 ID:???

>>287
やっぱり「りんごちゃん」じゃないの？
http://www.amazon.co.jp/National-%E3%82%8A%E3%82%93%E3%81%94%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93-%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC-%E8%B5%A4-TE3850P-R/dp/B000CEIYY8
>もう一度ボタンを押すとカウント前に戻り
が実装されているキッチンタイマーはこれといちごの奴しか知らない
ちなみに制限時間自由って、秒単位までやらないよね？　りんごちゃんは分単位なので。

297 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:16:35 ID:???

りんごちゃんが秒単位まで計れたら最高なんだが…
ローゼンケーニッヒやカルカソンヌあたりは時間制限を設けると一層面白くなるが、1分だと長すぎて緊張感がない。
個人的には前者は20秒、後者は30秒ぐらいが丁度いいとおもっている。

298 ：287：2009/01/21(水) 22:20:02 ID:???

みなさん、タイマー情報どうもありがとうございます！
とっても助かりました！

>>288,291-294
情報ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>295
これ、とってもいいですね！
途中でひっくり返すと最初から再スタートであれば
望んでいたものとほぼ同じです。ありがとうございます！

>>296
りんごちゃん、ありがとうございます！
分単位なのが若干残念ですが、望んでいたものと
ほぼ一緒で、必要十分の機能です！

299 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:40:54 ID:???

>>287
遅い情報提供になってしまいましたが。。。
セリア（CERIA）という１００円ショップが身近に展開しているなら、
そこで、キッチンタイマー「Timer」という丸形のものを購入するのが
安上がりだと思います。

表示部は、液晶で秒単位計測可能なもの。

主な機能としては、
カウントダウン
カウントアップ
タイムリセット
スタート／ストップ（幾分大きめです）

１００円（実質１０５円）で手には入って、りんごちゃんより高機能
かなと思いまして。
蛇足ながら。。。

300 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:46:05 ID:l0Ozgceb

NHKでボドゲ

301 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:50:47 ID:???

バックギャモンじゃないっすか・・・

302 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:53:53 ID:???

>>301
最初にドイツゲームの紹介があったんだけど、メインはバックギャモンだったみたいね

303 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:54:04 ID:???

すぎやまこういちでそうだな

304 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:58:40 ID:???

世界ちゃんぴょんｵﾜﾀ

305 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:59:10 ID:???

バックギャモンもおもしろそうね

306 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:00:19 ID:???

ﾃﾗすごろくや

307 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:00:26 ID:???

なんか後ろにドミニオンが見えたような気がしたけど

308 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:00:59 ID:???

ボドゲ屋がうつった

309 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:01:11 ID:???

バックギャモンは何度ルールを読んでも理解できん
プエルトリコは一瞬で理解したのに

310 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:01:58 ID:???

もう終わっちゃったか・・・
小泉が歌ってた。年取ってたなー

311 ：287：2009/01/21(水) 23:04:22 ID:???

>>299
情報ありがとうございます！
なるほど。これは安価で良さそうですね。
セリアは近くにあるので今度探しに行ってみます！

312 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:22:34 ID:???

ところで皆さんは子供の頃どんなゲームで遊んでましたか？
すごろく自作して遊んだりしてましたか？

313 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:25:01 ID:???

ＴＶゲームばっかしてた
ボードゲームはパチンコ玉を動かしてなんか城攻略する奴ぐらいしかやったこと無かった

314 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:27:12 ID:???

積み木やお菓子の箱で、しょぼいピタゴラスイッチみたいなの作ってた

315 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:51:03 ID:???

雑誌「mono」にすごろくやの紹介。
パンデミックやらが載ってる。
今更かもでごめん。

316 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:57:42 ID:???

今から25年ぐらい前の国産バンゲームで
「悪魔の館」みたいな感じのタイトルだったと思うけど誰か知ってる？
基本はスゴロクなんだけど、悪魔のいる部屋で戦って勝たないと先へ進めないの
で、その戦い方が特徴的なんだけど、ランダムに音声が再生される機械が付属してて
それで勝利の音声が流れると勝ちっていう・・・・誰か知らないかな？

317 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 01:11:35 ID:???

音声物は当時からいくつかあったけど、有名なのは新おばけ屋敷ゲーム

318 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 08:02:48 ID:???

あっそ

319 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 14:18:14 ID:Dy5EpiSr

子ども達（特に小学生）が遊ぶ施設『児童館』でカードゲームを購入しようと考えているのですが、
おすすめとかあったら教えてください。今、検討してんのはごきぶりポーカーとお邪魔者です。
みなさんからの意見をきかせてください。

320 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 14:35:52 ID:???

>319
ノイおすすめ。
算数の勉強にもなる。
ダブルやスキップなんかも子供ならすぐに覚えるし。

321 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 15:10:16 ID:???

>>319
10人まで参加できて盛り上がるので6ニムトはいいんじゃないかな
カードの質も丈夫で長持ちするし

322 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 15:29:03 ID:???

>>319
ごきぶりポーカーは一人の勝者ではなく、一人の敗者を決めるゲーム。
ごきぶりポーカーは勝ちに行こうとすると、
負けに最も近い一人を皆で一斉に攻撃していじめるゲームになるのでオススメしない。
勝ち負けにこだわらずプレイすれば面白いけど、子供がそういう空気を常に読んでくるとは思えないし。

4人ゲームになるけど、教育的な観点からならアルゴ(algo)とかオススメ。

323 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 15:29:11 ID:???

>>319
迷宮牧場の決闘もいいよ
この前小学生がかなりハマってた

324 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 15:31:00 ID:???

ごきぶりポーカーもお邪魔者も、カードがちょっとでも汚れるとガンパイできる
ので、大人がいつも居合わせられない限りお薦めしない。
ニムト、ノイはいいね。あとゲシェンク、コロレット、バンジー、ハリガリとか。

325 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 15:39:13 ID:???

スプークスかな。
大富豪とページワンを組み合わせたみたいなゲームで、カードの絵柄がカッコイイ。

ごきぶりポーカーは、一人をはめるゲームでなければ絵柄も楽しくてオススメなんだけど。

326 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 17:11:49 ID:???

>>319

子供が遊ぶなら、ごきぶりポーカーよりも、サラダの方が良い。
みんなでわいわいできるからね。

>>322
がいっているように、ごきぶりポーカーは一人負けを決めるゲームだから
その空気を読めるメンバーだけなら楽しいが
ちょっとでもいじめモードが混ざると、一切楽しめないからね。

Pitのベル付きなんかも子供にはお勧め。
高学年にはニムトがいい。

基本的に
・パーティーゲームから始めた方が入りやすい
・カードが数枚なくなっても、リカバーできるゲームがいい

327 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 18:12:06 ID:???

まだハゲタカのえじきが出ていないことが信じられない。
最高5人までだからか？

328 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 18:12:21 ID:???

>>319
フラッシュお勧め。
筆記用具があれば、多人数でも対応できる。

他にはトランプでも検索すると色々遊び方があるし。
100均でも売っているから用具代も安い。

329 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 18:15:11 ID:???

あ、ハゲタカのえじきもいいね。再版されるみたいだし。

330 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 18:57:05 ID:???

ゴキブリは最もオープンカード枚数が少ないものにしか
挑戦できない

がバランスよさげ

331 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 18:57:40 ID:???

お邪魔者もごきぶりも、騙しあいゲームだからなあ。
笑って楽しめる余裕が無いと。
子供ばっかしだとトラブルの種にもなりかねないし。

ニムト、ノイ、はげたかのえじきあたりがいいと思うよ。
高学年ならゲシェンクとかもいいかもね。

332 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 19:01:11 ID:???

マンマミーヤ！！

333 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 19:10:25 ID:???

ワードバスケットじゃね？

334 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 19:15:01 ID:???

ホビージャパンで「アグリコラ日本語版」予約受付開始

335 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 19:16:44 ID:???

>>333
カードが雑に放られまくってすぐダメになりそう。
フリーで配布してる奴を自分で厚紙に印刷すればタダ同然で作れるから、そっちのがいいかも。

336 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 19:43:07 ID:???

ニムトって、結構分かりにくくないか？

337 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 20:14:03 ID:???

ニムトむずいね
ピラニアペドロとかハイパーロボットとかもいいかもね
ピッチカーとかカイロとかのアクションゲーとかもいいかも
考える系の奴は高学年じゃないと無理だしね

338 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 21:07:19 ID:???

ワードバスケットで小学生に負けた時の悔しさと言ったらもう

339 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 21:07:55 ID:???

>>319
ブロックスとかラミーキューブとかどうだろう？

単価的にもっと多人数ゲームがいいのかな？

340 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 21:17:57 ID:???

>>317
ぐぐってみたらまさにその「新おばけ屋敷ゲーム」でした
懐かしい。。。。どうもありがとうございます

341 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 21:19:40 ID:???

もはやこのスレで特定できないゲームは無いな
お前らも気になってるゲームがあったら言ってみなさい

342 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 21:20:34 ID:???

なぜミッドナイトパーティーが出ない

343 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 21:26:27 ID:???

依頼人はカードゲームと言っている。

344 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 21:38:32 ID:???

６ニムトは良いけどノイなら「ウノでいいよ」となりそう

345 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 22:42:13 ID:zDxxqd0a

最近ボードゲームに目覚めて、カタンニムト操り人形を買ってやったけどメチャクチャおもしろいですね。

もっと、アグリコラとかパンデミックとか将軍とか、やってみたいけど、コンポーネントがしっかりしてるやつって上の３つ合わせたぐらいの値段するんですよね。

小生は諸事情でバイトが出来ない貧乏学生なので、トランペットに憧れる少年のように、ボードゲームランドを眺めてます。笑

346 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 23:14:30 ID:???

学生の本分は学業以外のことに親の金をつぎ込むことだぞ

347 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 23:16:41 ID:???

そういうやつは高卒で働け

348 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 23:28:36 ID:???

バネストにイスタリのシラが入荷してるけど、
みんな無反応だね。。。
評判イマイチなのかな？やってみた人いる？

349 ：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 23:38:26 ID:???

アークライトにも入ってる品

350 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 00:03:32 ID:???

>>345
ブロックスはどう？安いところなら2000円ちょいだよ。
カードゲームでよければ
・コロレット　1,500円
・ビザンツ 1,500円
・マンマミーヤ　1,800円
あたりがおすすめ。

351 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 00:22:55 ID:???

円高の今、Syllaは個人輸入だと\4,000ぐらいで済みそう。

352 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 00:38:51 ID:???

>>345
俺も学生んときはそんな感じだった。
安くて面白いらしいってことでニムト、操り、カルカソンヌから始めたよ。
いまでも変わらず楽しめるのが凄いな。

高いのは金出しあって買うのはどうよ？
アグリコラも4人で買えば1人2千円くらいだ。

353 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 01:34:48 ID:???

金出し合うなんてもめる原因
先陣切るやつがいてこそ

354 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 02:27:00 ID:???

学生でボドゲ趣味は厳しいだろ

355 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 02:31:17 ID:???

TVゲームよりは安くないか？

356 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 02:40:36 ID:???

テレビゲームは中古市場と非合法コピーが盛んだから学生の財布でも大丈夫なのだよ

357 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 02:50:17 ID:???

まだ学生だが、奨学金をボードゲームにつぎ込んでるぜえ。
がんばれよ。将来の自分・・・。

358 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 02:52:15 ID:???

社会人の方が時間なくて厳しくないか？
学生だけど50万くらいはボードゲームに使ったよ
暇だからルール訳す時間もあるので輸入で安く買える
社会人になったら今ほどやり放題というわけにはいかんだろうなあ

359 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 03:10:00 ID:???

うちでは社会人になったOBが「一緒に遊んでくれー」って
社会人の資力で買った新作ボドゲを持って週末に遊びに来る。
たまに置き場所に困ったりボドゲや、
もうプレイするだけの気力がなくなったとかで昔の長時間ゲームを寄贈してくれる。
感謝、感謝でございます。

360 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 03:33:16 ID:???

ようやく金銭的に余裕が出来るようになってから本格的に買うようになったかな？

昔と違って今は通販やオークションが一般的になってるから選択肢も広いし
ぶっちゃけ恵まれてるよね。近くに店なくても何とかなるし

361 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 04:11:28 ID:???

特殊な事例を出されてもｗ

362 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 08:06:00 ID:???

>>345
地雷を踏まない様に一度プレイして面白かった物を買う方が安全
高い金出して買った期待作が外れだった時の失望感はきついぞ

363 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 08:24:52 ID:???

ボードゲームの面白さなんて遊ぶ相手次第だと思うけどな

364 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 08:27:31 ID:uiKLgrK4

>>362
プレイしてみてから。とは。

例えば、公民館でやってるようなサークルに混ぜてもらってプレイするってことですか？

それとも、遊ばしてから選ばしてくれるお店があるとかですか？

365 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 09:48:03 ID:???

ネット上でプレイできるボドゲもあるけど、コンポーネントの質とかはわからんかな
システムの面白さやルールを把握するのには使えるけど

366 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 13:16:14 ID:???

サークル行くのも１つの手段かね。

367 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 14:18:52 ID:???

特定できないゲームは無いって？
戦艦ゲーム（向かい合って座標を指示して行くやつ）のスターウォーズ版が欲しいんだが、正式タイトルがわからないので、入手できずに困っている｡

一時期トイザらスで投げ売りになってたのだが、買い損ねて後悔してるんだよね～｡

368 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 14:35:41 ID:???

これかね？
tp://www.kanshin.com/keyword/1275430

リンク先に《Star WarsR ELECTORONIC GALACTIC BATTLE》というのもあるから
確認してみそ

369 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 14:38:42 ID:???

特定速すぎだろｗ
マジで優秀だなこのスレ

370 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 14:43:34 ID:???

プレイできるって事は持ってる人がいるって事で。
わざわざ自分で買う必要もなくなってくる。
狭い世界でやってると興味を引いたゲームは自分で地雷踏むしか無いな。

関東ならオープン例会でお試しプレイして身内用に買うって事も出きるんだろうけどさ。

371 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 15:44:43 ID:???

「ちるのい！」は現在入手不可能なのか

372 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 15:57:21 ID:???

ヤフオクに流れてるが、流石に無印ノイを買った方が早いと思われ・・・
ドミニオン並の値段になってるし

373 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 16:21:48 ID:???

>>368
この旧版持ってるわ。
優秀だぜ。対コンピュータ戦は結構遊べる。

374 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 16:48:16 ID:???

>>３６８

うおお、早っ！！！
ありがとう。
入手に一歩近づいたよ。

スターウォーズ関連は商品が多すぎて、手掛かりが無いと検索とかで探すの大変なんだよね･･･。

375 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 20:43:44 ID:???

カルカソンヌの独立セットはどれがお勧め？

原始の営み、新たな地、契約の箱、ディスタッド、ディブルグ、メイフラワー
他にあったっけ？

376 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 21:13:22 ID:???

全部やったわけじゃないが契約の箱お勧め。
砂漠（草原）や寺院（修道院）の得点がわかりやすい。
箱が行ったり来たりするのも面白い。

377 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 21:30:28 ID:???

契約の箱って米国発だっけ？

378 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 21:47:38 ID:???

>>375
原始の営みだな
ボーナスタイルが良いわ

379 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 22:08:35 ID:???

俺も原始の営みが良いとおも。
でかい街ができなくなったのは残念だが…

とりあえず、２人用は外しておけｗ

契約者の箱はやったことないなぁ。

380 ：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 22:46:17 ID:???

新たな地も悪くないんじゃないかな

381 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 08:15:22 ID:???

シラ売れ残りすぎワロタ

382 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 12:28:01 ID:???

悪くないゲームだとは思うんだが、今回に限ってどの店もバッティングして入荷しすぎ

383 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 12:28:41 ID:???

バネの入荷アイテムでどれ買えば良いと思う？

384 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 12:44:23 ID:???

これから初めてシール作成して貼り付けしようと思ってるんだけど、
オススメの方法とかある？
普通紙に印刷してそれをカットして、糊塗って貼り付けとかなのかな。

385 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 12:58:07 ID:???

エーワンとかの光沢紙シール使うのがいいと思うよ。
ノリを塗るのは汚らしくなるし、厚みがますし、普通紙だったら手垢付きまくりだからお勧めしない

386 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 12:59:23 ID:???

糊はヨレてくるので、シール紙に印刷するほうがいいと思う。
あとは可能ならスリーブに入れるとか。シャッフルしづらくなるし。

387 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 13:07:14 ID:???

大量のカードに貼るときはこれ使ってる。
トレカサイズのカードならだいたいこれぐらいが丁度良いんじゃないかな
http://www.a-one.co.jp/catalogue/keyword/product.php?id=31268

俺は直接貼るのはなんか抵抗あるから
スリーブに入れてからスリーブに貼ってるわ

388 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 14:20:15 ID:???

ジョーコはギャザリングストームべた褒めだな。
買いそびれているのでどこか日本語化しないかなあと思ってる

389 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 16:55:28 ID:???

ジョーコの中の人は何かを致命的に間違えている気がする
おはじきを使う必要もあれがボードゲームになる必要もない

390 ：384：2009/01/24(土) 17:48:52 ID:???

>385,386,387
アドバイスありがとう！
早速近くのホームセンターにでも行って来る。

391 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 19:30:12 ID:???

うむ、綺麗に剥がせるシールは良いな
今まで何度となく間違った訳のシールを見ているから

392 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 20:30:50 ID:???

なんでおはじきを使うのか分からん

これってカードも3段に並べれば十分スペース節約出来ない？
上段にアイコンがダイヤのやつ。中段に生産出来る星。そして中段の各惑星の下に生産物を示す裏向きカードって置けば十分じゃん？
わざわざ生産物カードを重ねる理由がない。
それともカードの並び替えちゃいけないんだっけ？

393 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 20:46:25 ID:???

Geekにも使ってる人いるね。

ttp://www.boardgamegeek.com/image/414621

394 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 20:57:48 ID:???

別に定義はされてなかったと思うけど、並び替えるとかは問題ないと思う。
現状は、だけど。出した順番によって効果が変わるカードとか出てくるかもしれないけどね。
個人的には、どんな順番でどう展開したかがわかりやすいので出した順番を維持した方が次に活かせたりするんじゃないかなと思うけど。

そもそも生産したものはずらしておけば視認性もそんなに悪くならないようにデザインされている。
生産惑星が隠れるのが嫌なら下に差し込めばいいと思う。
これもいずれサンファンの教会だっけ？　あんなのみたいに下に入れた枚数だけ点数とか出てくるかもしれないけどさ。
VPチップがあるから出てこない気もするが。

395 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 21:01:05 ID:???

>>319
　ウボンゴとかどうでしょう
パズルゲームだから小学生でも出来るはずです。
みんなでウボンゴ！！って言い合うのが可笑しくて楽しいですよ。
　ハイパーロボットもパズルゲームに近いですが、何人でもプレイできるのがいいですよ！
昔かなりの高額でオークションで落札されたりもしましたが、今では手に入りやすいと思います
　
他にはカードゲームでピット、クーハンデル、６ニムト、ゲシェンクト、ごきぶりポーカー、ブクブク
などが手に入りやすいし安いのでお勧めです！

396 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 21:30:48 ID:???

ハイパーロボットが気になって調べてみたら
アレックスランドるふさん亡くなってたんか…
ハイパーロボットはないけどせっかくなので今日は嫁とガイスターやることにする

397 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 21:36:25 ID:J/b9rAjb

ハチエンダを手に入れたんだが独語解読できず・・・

ルールわからないよ｡・ﾟ・(ﾉД`)ヽ

398 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 21:50:02 ID:???

ウボンゴと言えばおまn（略

399 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 21:50:48 ID:???

うむ、確かにドイツ語はわからん
だから訳が何とかなるゲームだけ手を出すようにしてる

400 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 21:56:51 ID:???

>>397
ボードゲームランドにあるリファレンスシートでなんとかがんばってみるべし。

401 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 22:21:49 ID:???

>>397
俺は英語訳手に入れて全部訳したぞ
どこで手に入れたかは忘れたが入手は可能だから頑張れ

402 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 22:45:23 ID:7/885vTV

>>397
誰か知っている人にインストしてもらうとか？

403 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 22:48:35 ID:???

エルグランデ未経験者にインストゲームをするのだが、
（一応、ボドゲそのものはそれなりの経験者）
３人プレイと４人プレイ、どちらが良いかな？

404 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 23:02:06 ID:J/b9rAjb

>>400,401,402
geekで英訳拾ってボードゲームランドのリファレンスシート参考にしながら和訳がんがることにしました。
みなさんありがとう。

ほんとにレスがつくのが早いいいスレ。

405 ：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 23:34:15 ID:???

>>397 >>402
明日は袋小路だ。インストできる人もいるはず。

406 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:04:02 ID:???

イスファハンのインスト練習のためにＰＣ版やっていたら
あれ、結構おもろいかも
イスタリ社は初めてだけど、良作な予感。
いまさらでしたね（汗

パソコンで出来るゲームがもっと増えてくれるといいなぁ

407 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:11:21 ID:???

BSWで80本くらいある

408 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:42:35 ID:???

考えてみればＰＣでゲーム出来るんだから
わざわざ現物を買う必要って無いよな

409 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:53:38 ID:???

PCに向いているボードゲームとそうでないのがあるな。
ドミニオンなんかはBSWならシャッフルの手間がないという利点もある。
（実際に手で触ってプレイする方が面白いという意見も勿論あるが）

ただ、6ニムトだとか、ブラフだとかのパーティゲームや他人とのコミュニケーションが重要なゲームは
やはり実物じゃないと面白さが分からないと思う。

410 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:59:05 ID:???

シャッフルの混ぜ具合に関してはPCの方が信頼できるってのはある

411 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:00:59 ID:???

でも、たまに１枚しか買ってないカードが2枚出て来たりする

412 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 03:56:01 ID:???

チート過ぎるｗｗｗ

413 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 04:42:40 ID:???

>>412
１枚で充分なのに2枚引いてきて邪魔なときもあるけどね

414 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 11:25:49 ID:???

ブラフが小箱化されて出るってね
持ってない俺は買いだな、待ってました！

415 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 11:44:37 ID:???

カップのサイズが気になる

416 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 12:27:06 ID:???

俺はCカップくらいが好きだな

417 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 12:50:39 ID:???

おれも

418 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 12:55:41 ID:???

僕も

419 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 13:10:46 ID:???

気持ちはわかるが、それだと大きくなってるよなｗ

420 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 15:57:40 ID:???

ブラフと同じ系統のカードゲームにリミットがあるけど
あれはもうちょいルール調整すると展開が平板すぎるのが
どうにかりそうなんだけどなぁ。
いいヴァリアントを誰か知らない？

421 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 16:02:08 ID:???

既存のゲームのコンパクト版がもっと出ればいいのに、と思う

422 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 16:10:53 ID:???

収納問題とかないのかな海外は

423 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 18:01:04 ID:???

ドイツの話。
日本と同じでボードゲームコレクターなんてわずかで、後は遊ばなくなったら
蚤の市で売る。日本と違って中古は格安だから、中古業者が仕入れて売れる。
日本だったら、気軽に売れるところがゲームマーケットくらいしかないから、
オークションで高騰しがちなんだろうね。最近はそんなに高くないけど。

424 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 20:06:35 ID:???

マンマミーア！してるとピザが食べたくなる
ピザを食べてるとマンマミーアが食べたくなる

425 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 20:10:44 ID:???

ヘックメックをしているとイモムシが（ｒｙ

426 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 20:26:44 ID:???

ゴキブリポーカーを

427 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 20:31:58 ID:???

マンマミーアも好きだ
けどうべろーぜんべーぐの中で衝撃を受けたのはボーナンザだな
ガタンも知らないときにやった初めての交渉ゲームだった。
箱版と記念館を大事にしてる
バベルもうべさんか。これも大好きなんだな

428 ：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 22:02:17 ID:???

某有名人の弟さんみたいなレスだ

429 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:40:04 ID:???

>>428
業務で電子メールを使うようになる前の、文章での意思疎通を頻繁に行う習慣のない中高年って
マジで作文能力の拙い人が結構いる。
語調を統一して適切に句読点を打つだけでかなり正気度が上がるはずなんだが……、誰もいえないよな。

430 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:41:44 ID:???

エルグランデで、5人「まで」・・・とか書いてないアクションカードで、
「他の駒２こ自分の駒２こを動かすことができる」とかは、
カード効力を実行する際は必ずその駒数(例だとあわせて4個)を動かさなきゃいけないでOK？

431 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 09:34:56 ID:ra83O0f1

ダイアモンド、モダンアートの２人プレイの感想教えて！

432 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 09:39:52 ID:???

>>430
動かせる場合はうごかす

433 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 10:30:50 ID:???

>>431
ガチすぎてひく

434 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 10:57:49 ID:???

ダイヤモンドは度胸試し。
モダンアートは指値ゲーム
モダンアートを二人でやるぐらいならメディチVSストロッツィ家だろ
こっちはもともと２人でやるのを意識して作られてる

435 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 11:18:46 ID:???

>>431
ガチでやると殺伐とします
ゲームを楽しむというより勝ち負けを決める作業みたく感じます
カップルとかで乳くり合いながらやるなら好きにしてください

436 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 13:38:26 ID:???

ダイアモンドは和訳ルール見つからないから適当にやってるけど、要点を判りやすく教えてエロい人！

437 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 13:49:36 ID:???

去年の夏の新大陸のライブ動画見れば?

・・・って持ってれば先に見てるよな

438 ：436：2009/01/26(月) 14:08:41 ID:???

パソコンもってないんだぜw
数字がでたらダイヤ山分け
あまりは紙上に放置
同じ災害２個でたら、洞窟閉鎖
で５回やってるけど、余りダイヤは誰がもらうか？とか、災害でたときになにかアクションあるの？とかわからない

439 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 15:57:19 ID:???

>>438
余りは生還者で山分け(生還時点の余り全て)
災害は２枚でた災害は１枚廃棄する(後半の方が洞窟が長くなりやすい)
間違いや補足あれば、誰かよろしく

440 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 16:36:10 ID:???

>>438
補足
余りダイヤは各カードごとに山分け
割り切れない分はそのままカード上に残しておく

441 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 17:19:34 ID:???

ババンクと操り人形が最高にツボだったんだけど
他にBruno Feduttyのデザインでババンクとか操りみたいな駆け引きが熱いゲームってないかい？？
2つともプレイ人数に幅があって重宝してるから出来れば5、6人で出来るものだと助かる

442 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 17:47:29 ID:???

熟語ドミニオンﾜﾛﾀｗ

443 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 19:32:02 ID:???

熟語ドミニオン、ネタかと思ってやってみたけどよくできてる。
高得点のカードを取りすぎるとデッキ成長の速度が落ちたりとか
手札を徐々に圧迫していく感じとか
熟語トランプ持ってたらやってみる価値あり

444 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 19:46:54 ID:???

ホントにすごろくやの中の人はドミニオンにお熱だなｗ

445 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 20:04:25 ID:???

>>440
いや、違うだろ。
帰る事を選んだ奴が出た時点で、置いてあるダイヤを全て足して、帰還者全員で山分け(余りは探索続行者の為に残す)だろ。

446 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 21:07:43 ID:???

>>445
っかしいな。そうだったっけ？
わしが勘違いしてるのか？

447 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 21:32:57 ID:???

プロトタイプを１回遊んだときは、まあ変わったアイディアだけど
プレイヤーインターアクションが希薄だよね、というのが感想。

その後製品版を２回遊びましたが、あまり感想は変わっていません。
入れるカードによって確かに相手の妨害（手札を捨てさせる）ができたり、
ゲーム終了のタイミングを計ったりできるのですが、まあそれだけかと。
このゲームがギーク６位とは驚きです。

悪くはないのですが、もう一つ何かが足りない。

448 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 21:33:15 ID:???

>445俺も勘違いしてたけど、帰りのはカードごとじゃなくて合計するのが正しい。ルールにある。

449 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 21:55:31 ID:???

>>441
コラプション

450 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 22:03:12 ID:???

>>430
駒を同じ場所に「動かす」と良い。

451 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 22:04:10 ID:???

>>427
マンマミーアとボーナンザとバベルはもってるけどルールがぜんぜんわからなくて一回もやったことない。
イエローストーンパークとノッティンガムは大好きなゲームなんだけど。
ガタンて何？

452 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 22:54:07 ID:???

>>448
そうなのか…
俺合計でプレイしてたんだけど
以前どこぞでプレイした時に、カードごとにやるんだって自信たっぷりに訂正されたよ。

453 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 22:55:27 ID:???

ジョーコのレビュー、宇宙大競争の和訳シールを貼るのが大変だったとあるけど
和訳シール貼らないと駄目なほど使ってる英語難しいのかな？

454 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 22:56:42 ID:???

妙に自信たっぷりに嘘ルールをインストする老害がいるな

455 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 23:05:42 ID:???

>>453
英語が難しいとかそういう問題じゃないとおも
少なくとも日本語になってる方が認識は早い
ゲームは不便な方がいいとか言うなら別

456 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 23:07:46 ID:8EDH+1eY

>>453
SFにしか出てこないような独特の単語が使われてたりするけど
カードの効果を理解するだけなら中卒程度の英語力あれば余裕。
心配なら一度テストプレイしてあげれば、さらにオケ。

457 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 23:07:49 ID:???

それほど難しくはないし、アイコンに慣れてしまえば問題はないだろうが、
いろんなメンバーに対応するには日本語化しておいた方が敷居が低くなる
と思われる。
メンバーに英語に対する苦手意識がなければそのままでもいいと思う。

458 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 23:10:07 ID:???

>>455
ありがとう。膨大なカードに苦労をしてまで貼るものじゃないってことですかね
確かにプレイ中カード名が呼べないのは不便かもしれん

459 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 23:14:59 ID:???

>>432
そういう情報ってどこで拾ってくるんだ？

460 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 23:15:28 ID:???

アグリコラああああああああああああ
もう一月終わるぞ、いつ出るんじゃい

461 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 23:17:35 ID:???

昔からHJの発売日は半月から一月ずれるのが常識じゃないか

462 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 23:19:21 ID:???

レースの和訳
「接触スペシャリスト」とか書かれてたし、かなり雑そう
英語の方がわかりやすいという人はかなり多いんじゃないか
基本的なアイコンを覚えれば、読まなきゃならん英文なんて数えるほどしかないし

463 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 23:20:48 ID:???

アグリコラは1/31じゃないか？
先週入荷日予定メールきたぞ

464 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 23:43:51 ID:???

日曜日、某所にコネで手に入れた日本語版を持って来た奴がいたよ。

465 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 23:45:19 ID:???

>>462
総数は　日本語＞英語　だろうけどね

466 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 23:47:24 ID:???

>>464
見た見た、日本語版
字が大きくて見やすかったのが好印象
後は訳が判り易ければいいな

467 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 23:53:37 ID:???

＞後は訳が判り易ければいいな

それは、実体験的として訳が分かりにくかったということ？

468 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 23:54:06 ID:???

×実体験的
○実体験

469 ：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 23:57:23 ID:???

>>467
バネストのしかやった事ない

470 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 00:26:04 ID:???

>>441
コラプションもよいが陰謀のほうがお勧め

471 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 08:46:58 ID:???

ジョーコさんのとこのレビューは俺の趣味と近くていつも参考にしてるんだが、唯一はげたかの餌食については意見が違うんだよな。
あまりはげたかの餌食が嫌いって人を見た事が無いんだが、嫌いな人はどういうとこが気に入らないんだろうか？

472 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 10:04:17 ID:???

多分あっさりしすぎって所じゃなかろうか？
逆にそこがいい点でもあるが

473 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 10:13:48 ID:???

〉〉441
陰謀おもろーよ
駆け引き熱いのなら競りゲームがいいな
作者違うがモダンアートとクーハンデル絶品。6人は無理だが5人でかなりおもろい

474 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 11:01:54 ID:???

カルカソンヌの質問！
タイルＡをおく
タイルＡには道と城がかいてある
プレイヤ１は人を城に配置
タイルＢをタイルＡの横におく
タイルＢには道がかかれていて、タイルＡの道と繋がっている
このときプレイヤ２はタイルＢの道に人を配置できますか？

475 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 11:24:44 ID:???

>>474
配置可能だよ

476 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 14:06:12 ID:???

いまギャラクシートラッカーが買えるサイトってどこかない？
入手できなくて困ってる。

477 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 14:17:31 ID:???

独尼

478 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 14:36:16 ID:???

>>438
洞窟を去る場合：探検者コマを手に持っているプレーヤーは今まで発見した宝物を自
身の宝箱の中にいれます。そして戻る途中で、カードの上に残っている宝石を全て獲
得できます。もし複数が同時に戻る場合、残っている宝石を等分にわけます。余りが
生じた場合はカードの上に残したままにします。洞窟に残っている宝石はすべて合算
してから等分されます。各カードごとに分けるのではありません。プレーヤーは探検
者コマをキャンプに配置して、この探検は終了となります。

479 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 15:08:30 ID:TzavFXDg

>>475

474とは別の人だけど、もう完成しちゃった所には人は置けないんでしょうか？
たとえばタイル２枚で街を完成させて、その直後に街の上に人を置いて４点もらうとか。
そしてすぐに人を取り除く、と。
たぶんダメっぽい感じですが。

480 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 15:12:11 ID:???

>>479
全然おｋ。もうちょい説明書をじっくり読んでみた方がいいかも

481 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 15:31:12 ID:???

>>479
ゲームの流れをよく見るんだ

タイルを表向きにして置く
　→手持ちのコマを置く
　　　→どっか完成してるかチェックする
　　　　　→完成してたらポイント計算して取り除く

逆を言えば、手持ちのコマがゼロで、タイルを置くことによって完成する（コマが1個以上戻ってくる）場合でも
コマを置く段階では手持ちのコマがないから置けないんだ
完成したところから未完成のところに移動するのはルール違反

482 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 15:32:27 ID:???

>>479
もうひとつ。
タイル2枚の街が何点か、もう一度見直すんだ。

483 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 15:43:05 ID:???

熟語ドミニオンやべえwww

484 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 16:00:58 ID:???

>>482
版によって違うから一概にはいえない
俺は2点のほうが好きだけどな

485 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 17:30:00 ID:???

>>473
個人的にモダンアートは最高に面白いと思うが、クーハンデルは最高につまらないと思う。
クーハンデルはカードを全部競りに出し終わった後の取引のグダグダがなかなか収束しなくてとてもだるい。

486 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 18:00:04 ID:???

ダイアモンド質問したものです、みなさんありがとうございました

487 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 18:20:19 ID:???

クーハンデルは競りが終わったあとの攻防こそが本番。
競りは、そのための準備だと思っている。

488 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 18:21:37 ID:TzavFXDg

>>481,482

おお、ありがとう。
うん、よく読んでみるよ。

489 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 19:41:20 ID:???

tgifの新作群やべぇ…また散在したくなってくるぅ;;

490 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 19:45:22 ID:???

コズミックエンカウンター（FFG版）のエイリアンシートを見ていると実にワクワクするのです、が。

今度の日曜までに全部サマリ作れるかしらん。
フレアカードもあるしなあ。

491 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 20:06:48 ID:???

>>489
ドメモ！　ドメモ！

492 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 20:09:28 ID:???

>>491
あん！ドメモなんか記事読んだ瞬間から購入決定だ

493 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 20:13:59 ID:???

アークライトのエイジオブエンパイア３って入荷しているのだろうか？
いつ見ても在庫切れなんだが

494 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 20:14:54 ID:???

ド・メ・モ！　ド・メ・モ！

で、tgifてなんでしょ？

495 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 20:21:12 ID:???

クーハンデルは競り後の交渉が熱いゲームだろ、グダグダとかどういう遊び方してるんだろ？

496 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 20:27:31 ID:???

ケルトがもうコンパクト化だと…！？
これはコンパクト化の波がユーロにもきたか！

497 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 20:32:16 ID:???

コズミックエンカウンターってなんかエイリアンのバランスが悪くて
ゲームにならないんじゃなかったっけ？
新しいのはそこんとどうなってるの？

498 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 20:33:17 ID:???

Table Game In the Fukushima

499 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 21:19:17 ID:???

>>482
エラッタで４点になったな
結構ルールは簡略されて変更してるよ

いまじゃ草原も完成するしな

500 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 21:21:51 ID:???

>>499
草原が完成するとはどういう状態の事ですか？？

501 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 21:52:42 ID:???

ドメモ、１万円近い値で落札したのに・・・

502 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 22:02:10 ID:???

>>499
エラッタは誤りだが、その改正は誤りゆえではない。

503 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 22:10:54 ID:???

草原はエラッタじゃないな、拡張ルール

でもリップが４点になったのはエラッタだよ
Druckfehlerverzeichnisだし

504 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 22:11:28 ID:???

アレアの宝箱って酷いな。
持ってないゲームも欲しくなるじゃねーかよ。。。

505 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 23:18:54 ID:ooZubMN+

～Hobby JAPANの中の人へお願い～

アグリコラに続く、次の「完全日本語版」は是非、
「Wings of War」を・・・・・・

ガンダムゲームにして。

フィギュアコマ売り出せば、打ち出の小槌！！
是非ご検討を！！ｗｗｗ

506 ：ＮＰＣさん：2009/01/27(火) 23:22:27 ID:???

アグリコラの次は銀河大競争じゃねーの？ｗ

507 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 00:03:28 ID:???

まずはドミニオンだろ

508 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 00:10:57 ID:???

タリスマン→アグリコラ→ドミニオンと、ここんとこ引っ切り無しにやってるなあ
その次はマジで宇宙大競争かもｗ

509 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 00:32:57 ID:???

日本語版のせいなのか、ヤフオクにドミニオンがやたら出品されてる。
しばらく待ったほうが良いだろうに・・・。ゲーマーとは思えぬ出品タイミング。

510 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 01:46:18 ID:???

>>509
多分先行で買ったのはいいが、やばい位に在庫抱えてる人も居そうだ

511 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 12:02:13 ID:???

転売厨死亡でメシウマだな

512 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 13:20:58 ID:???

英語版は日本語＆ドイツ語版と比べて仕入れ値が高いみたいだしな
今はけておかないと処理は難しいだろうね

513 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 13:45:15 ID:???

今更ながら日本語アグリコラ予約してきた

514 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 13:48:40 ID:???

結局１月には出なかったのね

515 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 13:55:00 ID:???

>>497
コズミックエンカウンターは、組み合わせによっては
ワンサイドゲームになることも膠着することもある。
そう認識してプレイするのが正しい。

今時の言い方だと「事故」が起こりやすいゲームなんだ。

それでも面白いんです。
いやむしろ、その破天荒なところが楽しい。
そういうもの。

ちなみに、同盟と交渉はやらなきゃダメよ。
これを抜きにしたら本当にゲームとして成立しないから。

516 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 14:05:16 ID:???

>>514
もう入荷するみたいよ
入荷数の目処が立たなかったようで一時期予約の受付を中止してたけど、今見たら予約再開してたから申し込んでみた

517 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 15:00:09 ID:???

>>511
だけど実際死亡してる転売屋なんているのかな？
全然意にかいさず元気に出品を繰り返しているみたいだけど

518 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 15:02:17 ID:???

ブロックスをほぼ定価で売ってる奴とか
グラパックの糞ゲーを売ってる奴とか
めざましーん？とかルーレットとかダーツ売ってる奴は
どっか他でやってくれないかなといつも思う

519 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 15:07:37 ID:???

ブロックスとかはストアの人だな
検索条件から外すとかすればいい

520 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 15:40:34 ID:???

　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

521 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 16:29:12 ID:???

こないだ横浜の舶来のおもちゃがうってるおもちゃ屋を覗いてきた。
ボードゲーム売ってるかｗｋｔｋして行ったんだが、色褪せためざマシーンが定価で売ってた。
なぜか泣けたｗ

522 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 16:43:05 ID:???

http://auction.jp.msn.com/item/117084246
これ？
競合しても111円で終了って泣けるなｗ

523 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 17:34:27 ID:???

>>519
転売とはストアのことじゃないの？
あまりオークションをみたことないのだけど個人がやってるの？
そんなもの到底儲かるはずないんじゃない

524 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 17:51:56 ID:???

人をやとって使うなら儲からないと思うが
自分の時間は無償と考えるなら現金は増やせるんじゃね？

525 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 17:56:03 ID:???

>>523
ドイツとかから個人輸入してるのが多いんでね？
円高だから差益で儲けてるらしいが

526 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 18:09:12 ID:???

その程度で儲かるのならばショップは大儲けで笑いが止まらないのでは

527 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 18:12:51 ID:???

ショップは店の維持費とか人件費とかかかるでしょうが
テンバイヤーは余暇時間の小銭稼ぎだから儲かるのよ

528 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 18:19:43 ID:???

メビウスいつも通り臨時休業のお知らせが出たな
いよいよニュルンベルクか。RftG拡張２とか頭脳絶好調スペシャルとか楽しみだ

しっかし、去年のエッセンの分は一部を除いて入荷量極端に少ないなぁ
ドミニオンにある程度労力割いたせいだろうか？

529 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 19:36:54 ID:???

テンバイヤーだって、自己の維持費がるだろう

副業だっていうんなら、ショップだってオク専業じゃない

530 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 19:44:44 ID:???

アクワイアについて質問させて下さい
合併吸収されたときに吸収されたホテルの第１、第２株主に配当金が入るのは理解してますが、
配当表を見ると１１以上のホテル数の金額も記載されてます
１１以上のチェーンは吸収されないので、無駄な記述なんでしょうか？

531 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 19:56:19 ID:???

>>530
最終決算は？

532 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 19:56:33 ID:???

ルール嫁

533 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 20:00:50 ID:???

>>531
あーなるほど！ありがとう！

534 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 20:40:21 ID:UDDnhMnt

『カルタヘナ』は小学３年生にも面白さが理解できるでしょうか？

535 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 21:04:50 ID:???

>>534
８歳以上対象のはずだけど
進むこととバックしてカード貯め込むことを
バランスよくできるかというと難しいかも。
実際のところ１２歳くらいにならないと面白くないゲームだと思う

536 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 21:13:41 ID:???

おじちゃんたちはどうして子どものおもちゃで遊ぶの？

537 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 21:19:29 ID:???

子供のおもちゃじゃないんだよ
何で子供のおもちゃと思うのは文化が違うからだよ
外国から見れば漫画なんか読んでる成人なんてキチガイ扱いだ

538 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 21:22:51 ID:???

>>536のおじちゃんはどうして子どものふりをしてるの？

539 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 21:26:43 ID:???

>>536
俺はおじちゃんじゃねぇーーっ！！

540 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 21:26:51 ID:???

精神が幼稚だからだよ
ぶっちゃけガキはネットでおじちゃんなんて書かないです

541 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 22:47:00 ID:???

カルタヘナについて質問させて下さい。
ゴール地点に着いた駒を戻してカードを
補充する事は出来ますか？

この前プレイした時、
通路の途中でカード使い果たして
後ろに駒が一つもない状況になりました＞＜

542 ：ＮＰＣさん：2009/01/28(水) 22:54:11 ID:???

お前ら、どんなゲームの質問が来ても答えてるよな
素直にすげえと思う

543 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 02:06:03 ID:???

「栄光のピクトリア」のカードに描かれている「宝物」はそれぞれ何なのか、
説明してあるページって無いでしょうか？
付属のマニュアルにはルールは書かれているのですが、宝物の具体的な説明が
無いので・・・。

544 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 07:19:02 ID:???

資産カードだっけ？それを裏返しに配置したのが宝物
その上に資産カード？を乗っけていく

545 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 07:29:05 ID:???

いや、『ネックレス』とか『狐のえり巻き』とかそういうことでしょ…。
私も、イラスト見ても意味不明なのがありますね。

546 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 07:35:27 ID:???

そもそもカードの裏側の絵が宝箱の絵になってなかったっけ？
ルールはきつね以外はぼろもうけカンパニーと殆ど同じなのでそれを参考にするといいよ

547 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 08:59:56 ID:???

>>546
ルールの話じゃない
ホントひとのはなしを聞かないアホがいるなあ

548 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 09:29:25 ID:???

釣れますか？

549 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 10:51:08 ID:O1GDqsh+

イタリア製のカードゲームbang!ってゲーム知ってる人いますか？？
アメリカで友達に教えてもらってめっちゃ面白かったから俺は自分で買いました。

オススメですよ～

550 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 10:56:30 ID:???

↑何を今更

551 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 11:43:32 ID:???

↑いやこれで興味持つヤツいるかも知れないじゃないか
皆が貴方と同じ知識持ってる訳じゃなし

552 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 11:58:43 ID:???

↑このスレには定期的に変な奴沸くから、相手にしない方がいいよ
せっかくいい感じでやってるスレなのに、勿体無いとはいつも思う

553 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 12:17:13 ID:???

>>541
手札からカードを一枚捨て札にし､ひとつの自分の海賊コマを選んで
(すでにトンネルの中に居ても､まだトンネル前で待機していてもかまいません)
前方の最初にある､空いている捨て札したカードと同じアイテムが描かれたマスまで進めます｡

と、あるから船から戻しても大丈夫じゃないのかな？

554 ：553：2009/01/29(木) 12:18:43 ID:???

>>541
あ、こっちだった

自分の海賊コマひとつを選び､最初の､1個または2個のコマ
(自分のでも､他のプレーヤーのものでもかまいません)が
居るマスまで後退させます｡

555 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 12:20:55 ID:???

スタートに戻すんだっけ？その辺の記憶は曖昧だなぁ・・・

556 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 12:47:45 ID:???

英文だけど、ここで回答されてる模様（求む要約）
http://www.boardgamegeek.com/thread/152970

557 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 13:14:19 ID:???

あれこれ見解が出てるけど、
「スタート地点には戻せない。ゴールからは戻せる。」
でFAっぽいよ。

558 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 15:59:38 ID:???

文殊の知恵スレ

559 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 17:02:07 ID:???

「そんな状況になる前にどうにかしろよ」という気もするが。

560 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 17:09:24 ID:???

ルールの質問したがる奴は往々にして
ふつうのプレーではありえない状況を頭の中でつくりだすからなーｗ

561 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 17:19:14 ID:???

囲碁のなんかありえない状況をカバーするルール山盛りだけどな。三劫とか。

562 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 17:25:31 ID:???

昔から、「そういう人」はいったっていう証左でしょうｗ

563 ：543：2009/01/29(木) 17:29:40 ID:???

>>544-547
コメントありがとうございます。>>545さんの言うように、イラストが何を表しているのかを
知りたかったんです。ゲームのときに「ラグはもう３つか・・・、じゃあ帽子を伸ばしておこう」
みたいに、具体的な単語でやりとりしたかったので。

アンクレット、キツネのラグ、キツネの尻尾のマフ、キツネの歯のネックレス、ショーケース、
仮面、帽子あたりまでは分かるのですが、キツネだか犬だかの顔のアップ（番犬？）、
イモムシのペット？、彫像？が何なのか分かりません。

情報をお持ちのかたがいらっしゃいましたら教えてください。

564 ：541：2009/01/29(木) 18:01:43 ID:???

541です。
みなさんありがとうございました。
ゴールからも駒は戻せるで
今後プレイしてみます。

565 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 18:14:31 ID:???

良く起こることは普通ルールで説明されてるからねえ。
わざわざ質問する場合、起こりにくいケースが出てくるのは当然でしょ。

566 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 18:27:20 ID:???

賢明な人なら、それが実際にゲーム中におこりえるかをまず考える

567 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 19:02:10 ID:???

前に60越えてる親と8歳と7歳の息子入れて
ドイツゲーム大賞を取った乗車券とケルトをやったんだがみんな楽しんでもらえて至極うれしかった。
孫との会話もどうせ長続きしないと思ったから持っていって大成功だった
ゲーマー気味の友人とやったときはあっさりしてたけど、やる人が変わるだけでこうも変わるんだなと実感。
ドイツゲーム大賞に選ばれたものには、それなりのわけがあるんだなぁとも思った
（今までばかにしてごめん！

568 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 19:18:22 ID:???

誰か、あやまれ！あやまれ！のＡＡよろ。

569 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 19:27:08 ID:???

>>566
「起こりにくいこと」は「起きないこと」ではありません。

普通にゲームしてたらその手の事態に良く出くわすでしょ？
ゲームしてないの？

570 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 19:44:29 ID:???

/;:::l｀ﾄ､_, 'ﾘ,|l__」;:､:ヽ::
ｲ::oiﾞ{:｀l　　'f. :ｱ｡}Ｖ::::
/::::ゞ｀´､＿｀´ﾟノ::::!:::　あやまれ！！
::::/:::ヽ、Y__,)∠::/:/::::　　　
::/::::/::::＞-イﾚ'ﾚﾍ:::::

571 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 19:53:22 ID:???

打てば響くスレだｗ

572 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 19:58:43 ID:???

カルタヘナでゴールからコマ戻すのはよくある状況だよ。
でもってルールにも書いてあった気がするんだけどねｗ

573 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 20:00:59 ID:???

>>569
君が自分で出くわしたことだけ質問しているなら
私が糾弾している実際にゲームで遭遇しそうにない
重箱の隅をつつく奴を擁護する謂われはないんじゃない？ｗ

574 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 20:45:59 ID:???

なんだか煽りたいだけの馬鹿がいるな

575 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 20:52:03 ID:???

アグリコラ予約してた店からメールが来た
商品の確保ができたので１月下旬に発送しますって
未だに何日に届くのかわからないというのがなんだかなぁ

576 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 20:55:36 ID:kQwUbxp6

最近の流れをみていて、なんだかオーディオを
趣味としている人達を想起してしまった。

あくまで、原音に忠実な再生を至上とする人々と
気持ちよく感じる音が響けばいいやとする人々。
どちらも、オーディオファンであることにはかわりなし。

577 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 21:07:33 ID:???

>>576
オーディオはオカルト宗教だからいろんな対立が起きるのは当たり前
あれとボドゲは違うよ

578 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 21:31:17 ID:???

もう充分１月下旬だもんなｗ

579 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 21:53:16 ID:???

なんか時々妙なことを言う人がいるような。

そういや、前スレに「Ice Flow は BISONの亜流で面白くない」と言った人がいたんですが。
どこのBISONなのか未だに分かりません。

検索して出てきたのは全然 Ice Flow とは違うゲームだったしなあ。

580 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 21:56:27 ID:???

粘着乙
相手が間違ってたってことで納得すればいいじゃん

アグリコラは前も書いたけど1/30入荷って店からメールきた

581 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 22:11:39 ID:???

イエサブも30日入荷って書いてあったな

582 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 22:28:28 ID:???

３０日入荷ってことは予約してる人は３１日くらいに着くのかな？
誰か感想頼むぜ

583 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 22:30:30 ID:???

日本語になっただけでゲーム性はかわらんでしょ
問題はどんな誤植、ミスがでるかがだね

584 ：545：2009/01/29(木) 23:05:26 ID:???

>>543
マニュアルに書いてないし、geekで調べてもわからなかったよ。

キツネの顔のアップ…おそらくキツネの剥製の壁掛けかな？
イモムシのペット…これはまさしくイモムシのペットだと思う
彫像…ニワトリの彫像だよなあ、やっぱり

ショーケースの中のはきっとトリのフンで、作品名が『人生なんてこんなもの』と言う意味のフランス語だね。

逆に俺は、仮面というのは543が言うまでわからなかった。別のトリの首でも絞めてるのかと思ってた。

585 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 23:12:48 ID:???

食い物をペットとして飼うのはいかがなものかな感じ

586 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 23:27:25 ID:???

蒸気（Steam）が一体どんな風に仕上がってるのか楽しみだ

587 ：ＮＰＣさん：2009/01/29(木) 23:49:06 ID:???

蒸気の時代ルールで遊ぶこともできるんだっけ？

588 ：543：2009/01/29(木) 23:52:15 ID:???

>>584
おおう！　ありがとうございます。なるほど、言われてみれば剥製の首ですね。
おかげさまで、ひととおりの「通称」が決まりました。
ゲームの進行には関係ないんでしょうが、やはり「オレンジのカード４枚」よりは
「剥製を４つ集めた」のほうがノリが良いですし。。

ありがとうございました。

589 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 00:36:39 ID:???

別のとこから旧蒸気の時代も再版(3版)されるあたりもうぐだぐだ。

590 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 00:40:10 ID:???

わけがわからん
様子見した方が賢明なのか

591 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 00:44:17 ID:???

>>585
鶏や豚をペットにする人間もいるんだから、
ペット用のイモムシってのがあるんじゃね？

592 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 04:28:44 ID:???

ホビジャもいきなりエラッタだしてんじゃねぇよｗ

593 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 05:15:57 ID:???

これは
かまど　暖炉の訳の揃えわすれなのか
それとも、かまどと暖炉って別々にあるの？

つか、ターンに限っては、翻訳した
http://www.tgiw.info/2008/10/post_615.html
こいつの完全な誤解よね

594 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 06:46:50 ID:???

かまどと暖炉は別々にある。

595 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 09:47:55 ID:???

アグリコラ、アマゾンで
「この商品の発売予定日は2009年1月31日です」
になってるな

596 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 09:50:14 ID:???

エラッタってどこにあるの？

597 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 09:54:00 ID:???

>>579
バッファローのことかな?
ttp://www.gamers-jp.com/playgame/db_gamea.php?game_id=1634

あまりアイスフローと似ているとは思わないけど

598 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 10:36:50 ID:???

>>595
今更何を言ってるんだww
入荷日と発売日は違うんだぜ？出荷日と入荷日もまた然り

599 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 10:40:06 ID:???

発売日前にエラッタとか萎えるなー

>>596
「アグリコラ　エラッタ　HJ」でググればおk

600 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 11:39:53 ID:G0oStrWG

>>595
もとから３１日の予定

601 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 12:22:41 ID:???

交易王シビアすぎ！
むきー！

602 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 12:36:37 ID:???

>599
thx!

603 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 12:37:55 ID:???

マニュアルはともかくカードの間違いはカンベンしてほしい。

604 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 12:43:30 ID:???

だよね。誤植カードを送ったら、訂正カード返送してくれないかなあ
送料は自分持ちでも構わない

605 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 13:07:18 ID:???

スリーブにいれて使えばいいじゃん

606 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 13:17:00 ID:???

>>605
日本語版の意味ナスｗｗ

607 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 13:19:04 ID:???

日本語版とスリーブにいれる事にいったい何の関係がｗ

608 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 13:24:59 ID:???

「スリーブ使って中に紙入れるんだったら
　未訳のを買って自分で作った訳文入れとくよ。
　わざわざ日本語版買ったりしないよ」

という意味では？

609 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 13:25:33 ID:???

ドラえもんの誤植変換スリーブを使えば問題は解決するんだけど、それなら最初から日本語変換スリーブを使えばいいという話

610 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 13:27:59 ID:???

予約するのは自殺行為だな
まずは地雷報告を見てから購入を考えるべきか

611 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 13:32:48 ID:???

ドミニオンと同じカードサイズだろ？
カード保護の為、普通にスリーブにいれるつもり
そのついでに修正シール貼るので大した問題はない

612 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 13:41:28 ID:???

でも、２次出荷から修正されてたら嫌でしょ・・・
それで交換してくれないかなって思ったんだが、買ったら聞いてみるか

613 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 14:07:02 ID:???

誤植くらい我慢しろよ
２版でコマが豪華になるよりマシ
なんだよ四角い豚って・・・

614 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 14:08:46 ID:???

スマンカッタww

615 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 14:09:25 ID:???

uedak涙目

616 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 14:31:57 ID:???

ゲーム会でアグリコラを初めてプレイさせてもらったとき、３時間くらいかかったので
自分がいつもボドゲを遊んでる友達では長くて遊んでくれないので今回の日本語版も
スルーするつもりだった。
でもファミリールールだと短時間で終わるとHJのページに書いてあった。

そのファミリールールとはどのようなもので、本当にプレイ時間が短くなるのですか？

617 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 14:59:38 ID:???

14枚の手札なしでプレイする。手札関係のアクションマスは他のアクションに置き換えられてる。パン焼きとか。
どうせ勝てないのに手札見て悩むアホがゲーム止めてるんなら短くなるだろうが、
熟練したゲーマー相手なら完全に他人の動きの読み合いになるのでかえって重くなるぞ。

618 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 15:51:10 ID:???

>>612
二次出荷とか滅多にないぜ

619 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 16:31:23 ID:???

>>618
ん？２次出荷ないとなるとHJの在庫がなくなったら廃版って扱いになるって事だけど
もう現時点でHJに在庫ないんだぜ？

620 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 16:48:29 ID:???

どれくらいの追加発注があるかによるだろうな
ジョイが調子に乗ってドミニオン10個とか入荷してるけど、もう売れる気配はないし
アグリコラも最初は売れるだろうけど、ある程度出回ったら止まるはず

621 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 17:02:03 ID:???

ドミニオンはスタートダッシュが凄まじすぎたからなあ
１０個くらいならこれからでもはけると思うけど、ボドゲ売るのってホントに難しそう

622 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 17:11:55 ID:???

ざっと検索した感じだと、まだ予約を受け付けてる店もあるんだけど、
在庫がないのに予約だけ受け付けてるということ？

623 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 17:14:52 ID:???

>>622
Amazonもそうだけど、あれは確保数関係なく予約入れるから
入荷数で予約とってる所は予約止めてるよ

624 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 17:16:48 ID:???

ゴメ、言葉足らずだった
追加の入荷確保出来ないから予約止めてるって事です

625 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 17:19:14 ID:???

残り数を表示して予約を受け付けてる店もあるんだけど
因みに残り3個らしい

626 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 17:25:59 ID:???

うちが予約した店は既に予約は終わってる
商品は既に入荷してて順次発送しますってメールが来てた

627 ：sage：2009/01/30(金) 17:27:35 ID:cHapMW22

予約中止してるのは予約数でメーカーに発注してるからだろ

628 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 17:48:46 ID:2edXi/W/

>>621
ドミニオンについては転売屋がほとんど利益持ってったからな

629 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 17:49:13 ID:???

普通の店
見込み数でメーカーに発注→予約受け付け開始→完売したら予約中止
アマゾン
予約受け付け開始→メーカー発注締め切り→発売日まで予約受け付け継続→メーカー在庫なし→konomaza

630 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 18:14:56 ID:???

バネスト入荷ラッシュｋｔｋｒ

631 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 19:22:34 ID:???

>>628
メビウス便で北からあれが結構でかかったとは思う

632 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 20:37:24 ID:???

今回のアグリコラ日本語版って
家畜駒は動物の形してないの？

633 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 20:41:33 ID:???

>>632
>>464の時にチラッと見た限りでは、動物の形のコマは無かったよ。

634 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 20:44:08 ID:???

ホビージャパンの紹介ページに動物型のコマを採用って書いてあるけど

635 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 20:45:40 ID:???

>>633
なんでこのタイミングで・・・
もう少し待つべきか・・・？
柵があるだけにただの木片だと資材置き場だかなんだか
分からんから楽しさがかなり違うと思うんだがなぁ。

636 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 20:50:01 ID:???

>>634
ほんとだ、これは欲しい

637 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 20:51:00 ID:???

しかし、樹脂製になってたりして

638 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 20:53:38 ID:???

「木製の家畜コマは、動物型のコマを採用」と書いてあるが…

639 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 20:56:22 ID:???

人も家畜も食料も自作するんだよ

640 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 20:57:25 ID:???

おれのキン消しの封印がとけられた！

641 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 21:02:12 ID:???

野菜コマ大きすぎ+数少なすぎです> <

642 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 21:03:14 ID:???

100円ショップとかでちょうどいい人参とか売ってないかな

643 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 21:05:02 ID:???

>>642
http://item.rakuten.co.jp/auc-clayart-house/10000053/

644 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 21:06:37 ID:???

レジンでいいなら複製した物あげるけど

645 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 21:10:45 ID:???

http://www.rakuten.co.jp/happyfutaba/1823881/1859095/#1454710

とうもろこしとイカとラムネなら

646 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 21:15:02 ID:???

>630
B2Fでいろいろ書いているのを察知して一足お先に出したというところかな。
1日でも早いほうが勝つという競争でショップもたいへんだ。ヤフオクもあるし。

647 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 21:27:19 ID:???

野菜コマこれじゃだめなのか
http://www.funagain.com/control/product/~product_id=019914

648 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 21:48:11 ID:???

店から発送通知が来てた
順調に行けば明日の午前中には届くみたい

649 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 22:37:59 ID:???

流れきってすまん。
徹夜して脳みそが溶けてるときに遊んだら面白いゲームってなんだろう？
いつも何やるか困るんだよな。

650 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 22:39:35 ID:???

ジョーコのカルカソンヌのレビューで、
リップ型都市があわせて２点ルールは、ルールをシンプルにするために
省かれた的なこと書いてある。
が、敵の乗ってる都市をリップで閉めて敵2点、その草原に自分が寝て
確定3点＋αってのも通常のただ草原に寝かすより強くて、寝かせる
タイミングが分かりやすすぎて草原の未来先読みリスクが失われる気がするんだが・・・

だからリップ型4点ってのはバランスを見直したルールでもある気がするんだが、
どうなんだろう？

651 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 22:41:27 ID:???

ゲームに詳しい皆様、よかったら教えてください

92年のゲーム大賞作品「Um Reifenbreite」がどうしても欲しいんですが
でも、このゲームってひょっとして絶版になっているんでしょうか？
なんにせよ古いゲームで国内では流通していないようですが
自転車レース人気が高いヨーロッパでは、まだ販売されているんでしょうか？

652 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 22:42:44 ID:???

>>649
ジェンガ

653 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 23:03:37 ID:???

>>649
マグブラスト第３版

654 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 23:05:11 ID:???

>>649
メイクンブレイク
スティッキー

655 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 23:06:08 ID:???

>>649
ひとりカルカソンヌ
ひとりマンハッタン
ひとりローゼンケーニッヒ

656 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 23:09:35 ID:???

>>647
それがデカくて数が少ないって話

657 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 23:17:56 ID:???

すいません、質問です。

モダンアートを買ったのですがセットアップの100,000ドル分のチップって
どれが何枚とか決まってないんですか？

658 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 23:38:33 ID:???

誰か「Roll through the Age」プレイした人はいないでしょうか？
B2Fでの紹介を見て以来、興味はあるんだけど……。

パソコンゲームの「シヴィライゼーション」が好きなので、
そのニオイが少しでもあればやってみたいとは思っているのですが。

659 ：TTB ◆VRLKsgM.hU ：2009/01/30(金) 23:38:49 ID:???

>>651
ヨーロッパではまだ売っています。

>>657
決まっていないです。両替は自由にできるので都度都度バンクと替えればよいと思います。

660 ：ＮＰＣさん：2009/01/30(金) 23:48:43 ID:???

>>658
スルーザエイジの方がcivっぽくていいじゃない？
全部のルール入れるとワンゲームがcivと同じぐらいのプレイ時間になると思うが

661 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 00:01:51 ID:???

>>649
冷めた料理の熱い戦い

662 ：658：2009/01/31(土) 00:05:31 ID:???

>>660
まさにプレイ時間が問題でして。
45分程度の「RTtA」ならばと思ったのですが……。

品物とか進歩というのがどのように関わってくるのか。
ヴァリアントの交渉とは何を交渉するのか。
そこら辺、ご存じの方がいらっしゃいましたらお願い致します。

663 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 02:38:33 ID:???

>>649
短時間で結果が出るゲームの「猿バージョン」がオススメ。
しゃべって良いのは猿語の「ウッキー」とか「ウキ？」とか「ウキキ♪」のみ。

例外として、悔しさを表す言葉はｏｋ。「ちくしょー」とか「しまった！」とかね。

それ以外の言葉を発したら、そのプレイヤーに不利になるような一手を受ける。
たとえば、ローゼンケーニッヒなら任意の駒をひっくり返す、とかね。

「不利な一手」が決めづらい場合は、どんな質問にも正直に答えなくちゃダメ、とか、
ちっちゃいグラスで酒を一気飲みとか、テキトーに設定してちょ。

徹夜でやると、確実にＩＱが下がって楽しいです。

664 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 03:23:09 ID:+R7psKrf

>>649
操り人形の役割をランダムに決めるとか、ニムトのカードを見ないで出すとか

665 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 07:32:42 ID:???

ニムトランダムは、ふつうにつまらん

666 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 08:13:09 ID:???

> ニムトランダム

それはゲームじゃなくてくじ引きと呼ぶ。

667 ：545：2009/01/31(土) 08:28:11 ID:???

ロールスルーザエイジやったよ。で、PCのシヴィライゼーションもファンだ。

結論から言うと、RTtAはおもしろいとは思うが、残念ながらcivのおもしろみとは別物。
・市民の存在感が希薄なので、civのような市民の満足度を高める要素がない。
・軍事力による競い合いが無く、相互干渉の要素も少なめ。ダイスの目によって他プレイヤーに伝染病を発生させるとか、あるいは医療を研究しておくことでそれを防いだりできるけど。
・資源を消費して様々な技術を獲得できるが、civのようにAを獲得するとBが開発可能になるというようにはなっていない。最初から(資源を貯めれば)なんでも獲得可能。

逆にcivに似ている要素でおもしろみがある部分は
・手番のダイスロール(３回まで振り直せる)によって、食糧重視とか資源重視、労働力重視など様々な作戦が取れる。
・七不思議(世界遺産)の建設競争も、シンプルだけどある。ただし建設して特殊効果があるのは万里の長城だけ。

慣れれば30分で決着するので再戦も容易だし、いろいろな作戦も試しやすいのでやり込み甲斐はあると思う。

668 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 09:09:12 ID:???

>>667
石器使ってた奴がいきなり銃を持つってのも出来るわけだ

669 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 09:18:43 ID:???

>>668
残念ながらできない。
なぜなら、ロールスルージエイジスには青銅器時代までしかないから。
サブタイトルもザ・ブロンズエイジだし、不思議もピラミッド止まりだ。

670 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 11:12:37 ID:???

鉄が出てくるくらいから歴史は面白くなるのにその前でおわりかー

671 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 11:32:55 ID:???

数種類の拡張で近代まで対応するわけですね、わかります。
結局全部で２万くらい支払うことになって
総プレイ時間も５時間くらいになるんだぜ？

672 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 11:44:54 ID:???

ふとカルカソンヌ拡張全部入りはプレイ時間何時間になるんだろうと思った
やったことある人いる？

673 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 11:52:21 ID:???

>>671
アホか。リーコックがそんなデザインするわけがないだろ。

674 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 11:58:15 ID:???

アグリコラ日本語版が軒並み完売な件

675 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 12:02:08 ID:???

まだ残ってたよ
2つだけど・・・

676 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 12:26:52 ID:???

誤訳ロット捌けてから買いたい

677 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 12:36:50 ID:???

問題は次の出荷がいつか、ってので迷うんだよな・・・
早ければ問題ないけど

678 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 12:47:23 ID:???

誤訳訂正付きってことは、結構深刻な誤訳があるのか・・・
初期ロットはけても直らない気がするなあ

679 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 13:24:18 ID:???

皆は買えていいな
尼から未だ連絡ないし未発送のままだから、konozama確定か・・・orz

680 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 13:58:05 ID:???

佐川で配送中ということで届くの楽しみに朝から待ってるのにまだ届かない
午前中指定で注文したのに・・・

681 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 14:03:25 ID:???

クロネコにて配送中。今日中に届くかな?

682 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 14:04:53 ID:???

皆、届いたらいろいろレビュー頼む
ゲーム内容はいいから、どこが誤訳だとか駒の出来とか

683 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 14:13:24 ID:???

検索やクリックでコツコツ貯めた楽天ポイントだけで買った俺は勝ち組
まだ届いてないけど

684 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 14:21:18 ID:???

最近ＨＪがやたら頑張ってるけど
メビウスはもう日本語化とかリメイクやんないのかね

685 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 14:34:36 ID:???

俺の通販経験から言うと、クロネコは確実に届くけど、佐川は稀に届かないことがある

686 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 14:36:31 ID:???

アグリコラ楽天でも売ってたのか
今日で失効するポイントがかなりあったから買おうと思ったけど売り切れてた
仕方ないのでコーヒー豆注文してきた

687 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 14:38:22 ID:???

>>686
１件だけまだ予約受け付けてる店があったよ
7500円というのがちょっと高いような気もするけど

688 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 14:46:07 ID:???

amazonで8925円のアグリコラを注文した俺の立場は・・・

689 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 14:47:35 ID:???

すごろくやなら25円引きの8900円で買えるのにな

690 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 14:50:43 ID:???

>>689
それ配送料500円

691 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 15:07:43 ID:???

楽天はボドゲの品揃えが悪いイメージでチェックしてなかったけど、HJが販売元だとフィギュアの店とかで売るのな
一般のボドゲショップと値引きの感覚が違うな

692 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 15:11:59 ID:???

>>673
ヒント：商業主義

693 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 15:13:33 ID:???

その店で日本語アグリコラは21％オフなのに日本語タリスマンは25％オフだった
フィギュアの店と言っても一応は商品価値を理解して値段決めてるようだな

694 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 15:24:18 ID:???

タリスマンって面白いの？

695 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 15:33:33 ID:???

つまらないボードゲームなんて無いんだよ
（グラパックを除く）

696 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 15:36:24 ID:???

面白いか面白くないかは好みによるけど、システムがちょっと古臭いのと時間が掛かるのが気になった

697 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 15:37:47 ID:???

ポストチャンネルで8950円の予約した俺涙目ｗ
12月頭に先走ってしまったのがまずかったなぁ。

未だに6500円で予約取ってるとこあんのに(´・ω・`)
パンデミックもすげー安くうってくれたし、これからはＨＪの商品はまずフィギュア屋をチェックすべきだなぁ。

698 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 15:38:12 ID:???

ところで、ドミニオンも２割引きで売られるとすると、ドイツ語版や英語版の在庫を抱えてるショップは涙目だな

699 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 15:39:58 ID:???

ところで皆さん、リメイク又は再販してほしいゲームってある？

700 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 15:42:24 ID:???

>>697
6500円のとこ俺も検索して辿り着いたけど、カードは使えないし送料も掛かるし意外と割高になりそうだから見送った
いつも利用してる店ならポイントとかも貯まってるし、多少は利益あげて潤ってもらわないと困るしね

701 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 15:47:38 ID:???

個人的には個々のショップの売り上げより、日本語版全体の売れ行きの方が気になる
よく売れれば他にも日本語化やリメイクされるかも知れんしね
そもそもボードゲームに9000円とか高過ぎるんだよ
少しでも安く売れるならそうしてもらってトータルの出荷数が伸びる方が有益だと思う

702 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 15:50:43 ID:???

>>699
古代ローマの新しいゲーム

再販はまず、ないだろうなぁ・・・・。

703 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 15:57:51 ID:???

俺も日本語版の売り上げには貢献したいと思ってるけど、既に買ってしまってるタイトルを日本語版で買い直すほど経済的な余裕はない
もう少し早く発表してくれれば、ドミニオンも日本語版が出るまで待ったのに

704 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 16:07:47 ID:???

佐川ｺﾈｰ

705 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 16:18:42 ID:???

日本語ドミニオンは予約特典の使者が気になる
予価4725円の2割引きで買えるなら欲しいかも

706 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 16:25:13 ID:???

>>705
ttp://images.boardgamegeek.com/images/pic407169_md.jpg（リンク先ドイツ語）

Gesandter　使節
コスト4
山札を上から5枚公開し、左隣のプレイヤーが、その中から1枚を選ぶ。
使節をプレイしたプレイヤーは、そのカードを捨て札にし、残りを手札に加える。

これかな？

707 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 16:39:10 ID:???

ちょっと特殊な4ドローか
コンボに期待が膨らむような感じじゃないね
鍛冶屋で充分のような

708 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 16:45:42 ID:???

http://www.hobbyjapan.co.jp/game/?p=338

使者じゃなくて公使になってるね

709 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 16:48:27 ID:???

佐川ｷﾀｰ

710 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 17:00:39 ID:???

中に爆弾でも仕掛けられてそうなくらい重いんですけど、開けても大丈夫でしょうか？

711 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 17:06:02 ID:ZuuofRO6

流れ切って申し訳ないです。
今ヤフオクにTisit版の『カルタヘナ』が出品されているんですが、通常のものと何か違いがるのでしょうか？
所持されている方、またはプレイされたことがある方ご教授お願いします。

712 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 17:35:52 ID:???

>>710
聴診器を当てて中の音を聞くんだ！

713 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 18:11:46 ID:PmyA+gKO

>>711
絵柄がポップになっただけで、特に旧版からの変更はないと思いますよ。

714 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 18:17:14 ID:PmyA+gKO

>>702
てか古代ローマに入ってるゲームのほとんどは独立した他作品に生まれ変わってるでしょ。
なんで再販を期待するのか訳ワカメ。

715 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 19:20:34 ID:???

>>697
俺も先走ってポストチャンネルで予約したせいで高値買いになってしまって涙目。

ゲーム自体は、ファミリーバージョンでも3人で2時間以上かかったけどとても良かった。

コマはちゃんと動物でした。レンガコマと野菜コマの区別が若干つきにくいかも。

716 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 19:22:06 ID:???

うちにもアグリコラ到着。
なんだこの重さww

717 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 19:22:32 ID:???

>>715
レンガと木材のまちがいｗ
茶色と黄土色なんで、色盲気味の人には辛いかも。

718 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 19:54:56 ID:???

>>717
もしよかったら画像上げて頂けないだろうか？
ウェブで何処捜しても見当たらないんだ

719 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 20:18:07 ID:???

>>718
昨日の話の流れであったぞ
http://www.hobbyjapan.co.jp/agricola/agricola_errata.html

で、HJのカード交換とかの対応ってどうなのよ。
マニュアルは付箋紙か何か貼り付けておけばいいとしても、
カード訳の間違いは致命的だと思うのだけど。

720 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 20:20:34 ID:???

>>719
すまぬ、見逃していた。ありがとう

721 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 20:21:52 ID:???

カード訳の間違い分は交換してほしいなあ
訂正したカードの画像をうｐされても困るわ

722 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 20:24:38 ID:???

関係ないが、今日本酒のツマミに干し柿食ってるんだけど酒にすごく合ってる。美味しい。

723 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 20:29:58 ID:???

あまり触れられてないけど、ディセント日本語版の方がエラッタ多すぎるよな。

724 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 20:55:42 ID:???

>>699
ウィズボールは1回やってみたい

725 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 21:37:23 ID:???

うちにもアグリコラ発送メールが来て喜んでたところなのにがっかりだ。
第二版を買える人がうらやましい。

726 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 21:39:23 ID:???

多分二版でも修正されないとかと
もし修正されても、ある意味レアということで納得しようぜ

727 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 21:43:22 ID:???

>>663
ﾜﾛﾀｗ
ハマリ過ぎると人間に戻れなくなりそうだ

>>724
Wizardry＋野球のカードゲームだっけそれ？
たしかその姉妹品でふつうにウィズのカードゲーがあった気がするんだが
一体どんな内容だったのかいまだに気になってるわ
末弥イラストをそのまま使用してたのでえらく雰囲気良さそうだった

728 ：658：2009/01/31(土) 22:12:23 ID:???

>>667,669
遅レスですみませんが、情報ありがとうございました。
個人的には「連鎖する技術獲得競争が無い」「青銅器時代までしかない」
というのが残念だなあと。civとは別物として考えた方が良さそうですね。
鉄器以降の時代がそういう意味でスルーされているとは……。
思い切った割り切りは必要だっただろうし、評判も悪くはないので
「さすがリーコック」というところなのでしょうけど。

>>671
いや、出てほしいくらいです。
「古代」から「近代」くらいまで、それぞれ個別のゲームとして遊べ、
連続させる場合は各ゲームの結果を次の代のスタートに反映できるようにして
合計２時間位で遊べるゲームにするとか……。
２万円は厳しいですけど。

729 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 22:13:56 ID:???

ところでボドゲ史上最も値段が高いゲームって何？
プレミア価格は除いて、正規の値段で

730 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 22:17:22 ID:wddMKowv

ウボンゴやってたら
テトリスやん！て思った

731 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 22:35:20 ID:???

>>729
フランクリン・ミント版モノポリーが$500以上する。

732 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 22:43:40 ID:???

>>727
>たしかその姉妹品でふつうにウィズのカードゲーがあった気がするんだが
『ティルトウェイト』のことかな？　昔持ってた。ウノみたいな内容だった気がするが、
未プレイにつき未評価

733 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 23:02:23 ID:???

>>724
激しくクソゲー。野球ゲームやカードゲームと考えるとシステムとして成り立っていない。
せいぜい酒の席か仲間内でのネタ用一発ゲー。
当時の翔企画／HJ／ASCIIのカードゲーム群の中では最低だと思う。

734 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 23:08:24 ID:???

トランプも限定版アリだと純金製とか平気でありそうだなぁ。
フランクリン・ミントのモノポリーも別だよなぁ。
カタン3Dも別扱いしたいな。

「普通に売られた、コレクターズエディションじゃないゲームで一番高いの」か？

ウォーゲームだと$100越えてるのがポコポコあるが。

735 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 23:33:52 ID:???

正倉院の囲碁セットとか…

736 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 23:36:34 ID:???

アグリコラの日本語版買ってきてコンポーネントの確認したところ、
マニュアルには「厩5個」ってあるけど、各色すべて4個ずつだった。

マニュアルのイラスト見ると4個しか描いてないし、おそらくこれも
誤りだよね・・・？

あと「18個石材　灰色の円形ディスク」ってあるけど、どうみても
真っ黒で気づかずに欠品かと思って探してしまった。

737 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 23:36:34 ID:???

四角い木の箱に引き出しがついててそこに宝石が入ってるみたいな感じのボードゲームがやたら高かった気がする

738 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 23:39:07 ID:???

>>733
ボックスアートが面白いだけのネタゲーだったか
ちょっと残念だ

739 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 23:39:49 ID:???

>>737
盗賊の親方だな
あれも４，５万位したような

740 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 00:05:00 ID:???

>>732
UNO風なのか…別に世界観を踏襲した内容じゃないのかな

いろいろ調べて確認してみようと思ったが、今Googleがおかしなことになってて
使いモンにならないわ…なんだこりゃ

741 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 00:08:21 ID:???

googleがサイトに損害を与えるばっかで見えないわ

742 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 00:13:31 ID:???

ソーナンス
ちなみに検索ワード”google”でかけたらそのグーグル自身も損害サイト認定してたｗ

743 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 00:15:28 ID:???

>>733
ウィズボールはヤバイに同意。
インストしてる時が盛り上がりのピーク。
ゲーム開始５分で飽きて終了。
箱は末弥だが、カードイラストはそうじゃないしな。最悪だ。

>>739
親方は円で１万程度。

744 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 00:16:03 ID:???

じゃあ３Ｄカタンかな？
あれは箱だけでも高そうな感じだしな

745 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 00:50:17 ID:???

アグリコラは割引があったのはエラータ森のためだったか＿|￣|○
クーリングオフがあるから、１週間ほどネットの様子を見てみよう。

746 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 00:51:54 ID:???

>>739
>>743

http://www.boardgamegeek.com/game/10947

これだよな。円高だから１万ちょいで買えるな。

747 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 01:07:29 ID:???

>>745
日本人はかまどがあれば肉くらい焼けるし、
おじいちゃんの言うことはよくわからない

見ろ、見事なカウンターで返した
調子に乗ってるからこうやって痛い目に遭う

748 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 01:18:25 ID:???

>>747
日本語でおｋ

749 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 01:56:25 ID:???

ロールスルーザエイジの建築って紙に記入するだけなんだなorz
なんとかならなかったのかよこれ

750 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 02:12:07 ID:???

>>749

ダイスカタンと比べてみろ。
ロールスルージエイジスの木製ボードと異常に分厚い両面印刷の記入用紙がいかに良心的か判るぞ。

751 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 02:25:50 ID:???

アグリコラはカード交換なかったら泣く。
もうドミニオンは予約せずに発売後まで様子見するよ…。

752 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 02:53:54 ID:???

日本が舞台でおもしろいゲーム何がある？（日本製抜きで）
一応所持してるのは
クニツィアのサムライとＷＡＳＡＢＩ、源氏の３つ
戦時とか将軍すごい重そうなんだけど面白いのかな

753 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 03:04:21 ID:???

征語とかどうよ。こんなの。
ttp://www.boardgamegeek.com/image/423237?size=large

754 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 03:35:35 ID:???

>>753
なんぞこれーあやしい

755 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 09:27:34 ID:???

征語は見た目あやしいけどＧＥＥＫで6.59なんだぜ？

756 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 10:11:02 ID:???

アグリコラの再版は、まずないだろう。売り切れて、かつもっと売れる勢いがないと。
エラッタはラベルを上に貼るか、油性ペンで書き込むよろし。

757 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 10:15:42 ID:???

>>755
11人しか評価してねーじゃん。
BGGの評価は500 Ratingsを超えるまで-2くらいに見ておくのが適当。
http://www.boardgamegeek.com/game/28891

征語は日本語学習と研究開発込みの地政学マルチを組み合わせた変なゲーム。
プレイ人数とルール(初級中級上級がある)の組み合わせによっては全然収束しない時がある。
面白いゲームがやりたいなら他にいくらでもあるからやめとけ。コレクターなら好きにしろ、って感じ。

758 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 10:22:21 ID:???

やはりアグリコラはスルーして正解だったか

759 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 10:32:19 ID:???

>>752
senjiだな

760 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 10:45:44 ID:???

アグリコラを買わないなんてバカだろ。無茶苦茶面白いのに。しかも日本語なんだよ。

761 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 10:47:08 ID:???

売り切れてた
こりゃ当分買えないな

762 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 10:48:14 ID:???

>>752
電力会社に日本マップがあるけど、同人だからな…

763 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 11:39:16 ID:???

>>756
再販もないのに気軽にラベルは貼れないわ
konozamaだった時は諦めたが、楽天でラスト１個買えて発送ktkr

764 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 11:44:57 ID:???

>>752
NIPPON RAILSとか。
重いけど。

765 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 11:47:40 ID:???

おそらくだが、どこも在庫調整で品薄感あおってる気がする。

766 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 12:09:28 ID:???

アグリコラ、誤訳として上げられてる職業カードの肉屋がないんだけど
買った人たちみんな入ってるの？

767 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 12:17:37 ID:???

今更ながら、エルグランデの基本をやった。
噂に違わず、面白かった。

基本ルールを踏まえて、午後からは拡張をやる予定。

768 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 12:22:23 ID:???

766だけど肉屋あった。
なんでシャッフルしてもないのにＩデッキに紛れ込んでるんだよ
ちょっと羊犯してくる。

769 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 13:40:36 ID:???

Twilight Imperium3eとかの重厚長大なSFゲームが好きなんだが、同じFFGのStarCraftってレビューをほとんど見かけない。
どこかに購入の参考になる記事はないかな？

770 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 14:24:31 ID:???

アグリコラ日本語版に入っていたカウンターの数量なんだけど、
茶色のカウンターが27個で、赤いカウンターは33個と逆になっている。
英語マニュアルではこう↓書いてあるのでやはり逆と思わざるを得ないが、実際はどうなのだろ？
• 33 round, brown Wood counters
• 27 round, red Clay counters

＞【×】27個　レンガ（赤い円形ディスク）
＞【○】27個　レンガ（黄土色の円形ディスク）
HJのエラッタにこういうのあるけど、発注ミスか梱包ミスどっちだろうか。

771 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 14:34:45 ID:???

Z-manに置いてあるルールにはこうなってるんだが

? 33 round, dark brown Wood counters
? 27 round, light brown Clay counters

まあこれなら間違いないけど
前に英語版でやったときは逆だった気がする
2版で変わったのか？

772 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 14:51:53 ID:???

アグリコラの再販が当分ないとか騒がれてるけど
某情報だと業者が一版を捌けるため。
1ヶ月もすればまた出回るとさ

773 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 15:05:08 ID:???

>>772
そうなると初版のエラッタに対応しないといけなくなるけどな
HJだし、二版もこのまま出しそうだけど

774 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 15:26:21 ID:???

>>770
http://www.thoughthammer.com/agricola-p-4988.html
とか
http://www.gamersattic.com/gamersattic/agricola.html
には>>771に書いてある通りに記載されてるね。

あと同記載には
5 Family Member Discs, 4 Stables and 15 Fences
ってあるけど、日本語版は厩5個ってあって実際は4個しか
入ってない。

775 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 15:50:49 ID:???

>>774,770
日本語版p10では厩が4つまでとなっているのでp1が誤植なんだろうね。

木材/レンガは俺も色逆じゃねと思ったけど、足りなければ倍数マーカー使う
ことになっているのでプレイには問題無い…かな?

776 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 15:53:53 ID:???

ＨＪ、日本語化を連発してくれるのは良いけど
精度が低いのはなんとかならんかなあ・・・

777 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 16:23:40 ID:???

ジパングカタンとか出ねーかな

778 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 17:10:56 ID:???

犯人はおのだな

779 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 17:11:39 ID:???

とりあえずアグリコラの日本語化に関してはがっかりだったな
次からはもう少しまともなものを販売してもらいたい

780 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 17:13:59 ID:???

それでも、第2版では修正されてると信じたい

781 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 17:24:43 ID:???

突然のリストラで初版を買えなかった俺は勝ち組

782 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 17:27:51 ID:???

エラッタ大量と聞いたがそれでも注文した俺も勝ち組

783 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 17:28:08 ID:???

我が家のテーブルだと、どう頑張ってもボードが並び切らないんだけど
もう少しコンパクトにできなかったんだろうか

784 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 17:31:20 ID:???

大きい進歩用のボードっていらなくない？
10枚重ねて横に置いてるけど、プレイに支障はないよ

785 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 17:35:32 ID:???

メインボードの3枚目が横配置なのが意味不明
あれで無駄にスペースが必要になってるね
大きい進歩は俺も重ねてる

786 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 17:36:31 ID:???

ぉぃぉぃ
大きい進歩は残り１枚になったらボードを裏返さないといけないんだぞ

787 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 17:49:25 ID:???

ソリテアオンリーの俺は楽々ボードが並ぶので勝ち組

788 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 18:00:09 ID:???

木材のチップも不要じゃない？
うちでは柵を木材のチップにしてる
形も木材っぽいし

789 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 18:04:40 ID:???

木材って30個以上必要だし、余ってる柵を使うにしても数が足りなくない？
3人プレイだとしても余る柵は30本しかないし

790 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 18:06:26 ID:???

>>789
余ってる柵を代用するんじゃなくて、すべての柵を木材として使ってるから5人プレイでも平気
柵は木材と引き換えに入手することになるので、柵をそのまま木材として使用しても足りなくなることは滅多にない

791 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 18:15:13 ID:???

アグリコラ、日本語マニュアルの、灰色の矢印ってのも赤色の矢印の間違いじゃないのかな……

アグリコラ初心者なんだけど、ファミリールールから読み始めるとサッパリわからん。
まだ通常ルールの方がわかりやすい。
もう少しわかりやすいマニュアルにできなかったのか、それとも俺の読解力が無いのか。

レンガと木材の色も逆の方がよかったなぁ……

まあ色々不満は多いけど、面白さ自体には期待している。
これでつまらなかったら泣く。

792 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 18:26:58 ID:???

＞レンガと木材の色も逆の方がよかったなぁ……

上のほうでも書かれているけど、倍数チップがあるから自分のイメージで使えば良いと思う。
つーか、当の小野さん所のサイトのオリジナル版アグリコラの紹介によれば
レンガは赤、木材は茶で説明されてるし。

793 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 18:28:03 ID:???

ホビージャパンのルールは本当に酷いから初心者には気の毒かも試練

794 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 18:50:13 ID:???

>>767
異端審問官と植民地はいまいちだった。
王と参謀は基本に増して面白かった。

異端審問官～は欲しくないけど、
王と参謀は基本に追加して欲しいな。

795 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 18:51:52 ID:???

アークライトでさえ、ルーンバウンドのカードの誤植は交換カードを出したくらいなのに、
大手のホビージャパンがそれをやらないってのはどうなんだろ。
交換カードは出して欲しいな。

796 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 20:07:39 ID:???

女友達も遊べるゲーム教えれ

797 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 20:14:03 ID:???

ワニに乗る
チャオチャオ
ブクブク
を、合コンに持ってた

798 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 20:43:29 ID:???

>>791
コンポーネントの確認とマニュアル読みに2時間、
ファミリールールの3人プレイを一人でやってみるのに3時間かかった。
これからソリテアのテスト予定。

799 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 20:47:04 ID:???

アグリコラはファミリールールすっ飛ばして通常ルールから初めても問題無いと思う

800 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 21:07:47 ID:???

アグリコラの欠品チェックしつつコマを袋詰めしてたんだけど、
この大量のカードの収納はどうすればいいんだろう。

コマと同じようにチャック付きの袋に分けて入れてみたがすっきりしない。
なんかウマイ解決方法ないかなあ？

801 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 22:01:37 ID:???

>>800
トレカ用のデッキケースを買ってそこに詰めるとか。

802 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 22:02:20 ID:???

カード入れはティッシュの空箱で自作した

803 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 22:09:18 ID:???

あの、カードゲームの質問で、６７ｍｍ×９２ｍｍのサイズより大きいサイズのスリーブってありませんか??

804 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 22:22:55 ID:???

どんな内容物でもチャック袋使ってるぜ。もちろんカードしかり

805 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 22:42:46 ID:???

>>803
ゲーム用ではないが保護ビニール袋としてクリスタルパックがある。
サイズは何種類かある。ちょうどよい大きさの袋はないだろうけど。
あとはぐぐって。

806 ：ＮＰＣさん：2009/02/01(日) 23:12:18 ID:???

クリスタルパックはお勧めしない。

あれ質はいいんだろうけど、なまじ質がいい性か人の脂とかで吸い付くようになる。
もう少しざらざらの製品ならいいんだろうけど。

807 ：798：2009/02/01(日) 23:36:47 ID:???

ソリテア終了。
カードボーナスで何とか50点超えたけど、本当に100点overとかいくのかこれ?
序盤が食料カツカツすぎる。

808 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 00:12:02 ID:???

エルグランデについて質問です。
拒否権って王が動いた先を見てから実行しても良いの？
王を動かす前じゃなきゃだめ？
あと、秘密ディスクを使用しての一斉公開アクション時に特定の人物だけ却下とか
自分だけ拒否とかはできますか？
拒否権のルールがいまいち難しい。

809 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 00:12:20 ID:???

>>803
どうしても欲しければ友人に声掛けてでも1000枚分集めて特注するﾖﾛｼ。

>>806
アレは、一度全部広げてから天花粉をまぶしておくとくっつかなくなる。
昔、UP FRONTをPP系の袋に入れてて、くっついたのを工夫するために編み出した。

810 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 01:33:32 ID:???

HJの最高傑作は女子高体育祭ミルキィ学園の一日戦争。
あの頃の熱い魂はどこへ行ったのか。

811 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 01:40:14 ID:???

>>810
ネタとしては面白いがどう見てもクソゲーです。本当にありがとうございました。

812 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 01:51:10 ID:???

アグリコラ、尼で復活してる
1日で復活とは品薄って訳じゃないみたいだな

813 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 09:25:34 ID:???

だな。
でもこの流れだと二の足を踏んでしまう...

814 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 10:06:28 ID:???

ラベルはるのに勇気が居るってやつは
いまどきのプリンタラベルは、簡単にはがせるってことを知らないんだろうか？

修正版カード出るまでまつorよこせってのは理解できるんだけど
ラベルを貼るのがもったいないってのがよくわからん

815 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 10:49:27 ID:???

>>814
貼って一年経ってからまた来るといいよ

816 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 11:02:15 ID:???

１年たつと剥がせなくなるのか？

うちのあやつり人形のシールは、まだ剥がせそうだが（剥がさないけど）

言葉にごして、間違っていたときに
そんなこといってねーじゃん
って逃げ道つくるやつって、凄腕の釣り師か、ただの卑怯者だよな

817 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 11:21:55 ID:???

コクヨのは1年たって、間違えてるの修正しようとした時に貼り直しできたよ。
アグリコラのカードはカード自体がシールに強い気がする。

818 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 11:50:23 ID:???

アグリコラ買うと修正ラベルや注意事項の紙みたいなのって付いてるんですか？？

819 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 11:58:12 ID:???

なんでそんなに>>816が敵意剥き出しなのかわからん。
>>815は、一年っていってるけど、相当長期っていう意味合いだと読めば解るだろ。
>>815も言葉足らずだが、揚げ足取って人格批判はなんとも(´・ω・`)

俺もシールははらないかなー。
単に、カードに余計なもんくっつけたくないから。貧乏症なだけともいえるがｗ
スリーブ＆紙で対処しそうだな。

でも、貼ってもちゃんと剥がせて、跡も残らないってのは参考になったわー。ｔｈｘ。

820 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 12:31:37 ID:???

>>809
おお、俺クリアスプレー使ってた
天花粉か･･･ごくごく普通の小麦粉でもいいのだろうか

821 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 12:32:45 ID:???

剥がせるシールとしっかり着くシールは別商品のような

822 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 12:36:39 ID:???

>>819
1年たって大丈夫なら2年大丈夫の可能性もあるわけで、2年たって剥がす必要が
なければ、それはもうくっついてても問題ないってことだと思うよ。

それはそうと今出てるだけのエラッタなら、紙1枚用意しとけば足りると思うけどね。

823 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 12:49:20 ID:???

日本語アグリコラの出来は酷かったけど、カードの交換に応じるとか、今後の対応次第では逆転ホームランもあると信じてる

824 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 12:51:36 ID:???

>>818
そんなもん付けるくらいなら修正したカードを付けてくれと言いたい

825 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 12:53:35 ID:???

で、日本語アグリコラは買いなの？待ちなの？

826 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 12:54:22 ID:???

欠陥品をありがたがって買うとかカモとしか思えねえ
売る側は笑いが止まらんだろうな

827 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 12:59:06 ID:???

でも、オリジナルに和訳シールを貼るよりは、エラッタに修正シール貼る方が楽ではあるよ
今後発売される第2版で修正されるというのなら待ってもいいけど、プレイできればいいということなら買っても損はないかと
それにここでHJに躓かれてしまうと今後にも影響するし

828 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 12:59:22 ID:???

別にそんなに困るほどのエラッタでもないと思うが……
2枚のカード画像印刷してプレイ時に脇に置いておけばよくね？
どうせ最初にカードが配られたときにチェックできるんだし
と書こうと思ったら>>822が同じこと言ってた

829 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 13:00:13 ID:???

俺たちには元々選択の余地なんて残されちゃいないのさ
もし失敗するようなことがあればボドゲ業界は壊滅、エラッタがどこまで広がるか見当もつかん
しかし成功したとしても、ホビージャパンは信頼を失って大きく後退することになる
どっちに転んでも分のない勝負さ

830 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 13:02:39 ID:???

なんか事故で足を怪我した人のリハビリを手伝ってる気分だな

831 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 13:12:44 ID:???

しかしなんであんなにHJ和訳は誤訳誤植が多いんだ？
趣味でルール完全和訳とかやってるけど、誤植とかめったにないぞ。

何人かでチェックするんだろうし、おかしいだろ(´・ω・`)
識字障害の校正が混じってるとしか思えん。

832 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 13:18:30 ID:???

というか、誤植じゃなくて、誤訳だと思う
誤植なら読めば気が付くので、スタッフの誰かが気付く確率も高いけど、
誤訳に関しては元の文章と照らし合わせて、やっと違ってることに気付くからね
今回のエラッタに関しても、言われなければ気付かずにそのままプレイしてしまいそう

833 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 13:26:31 ID:???

そうね、誤訳だね。すまない。
校正で気付くはずねーのはわかってたんだけど、原稿自体のチェック作業の呼び方が分からなくてｗ

むしろアレだな。
逆に考えるんだ。オリジナルとは少し違うゲームも楽しめると考えるんだ！
カードがちょっと違うだけだけどなｗ

834 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 13:28:09 ID:???

HJの人間はアグリコラをプレイしたことないんだろうな
かまどを持ってたら家畜はいつでも食料にできるもんな
一般人から見るとかまどと暖炉の違いで文章に違和感は感じないだろうけど、
アグリコラ経験者からしてみれば、かまどじゃなくて暖炉の間違いだって直ぐに気付く

835 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 13:28:46 ID:???

>>831
ゲーム和訳の校正をやってた経験から言わせてもらうと自惚れすぎ。
自分で書いた文章を自分で校正しても普通はミスに気付かない。
だからといって誤植や誤訳が許されるわけではないが。
HJの今後の対応に注目したい。

あとどうせ言われるだろうから自分で言っとくね。
「HJ社員乙」

836 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 13:33:36 ID:???

ノウハウと時間が無かったんだろう。

次もダメだったら相当警戒されると思うので、
改善されるのに期待。

837 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 13:34:44 ID:???

別に誤訳や誤植を責めるつもりはないけど、どんな対応をするかは問題だよな
修正カードを出荷数の分だけ作って、各ショップに配るなり、直接郵送するなりしてくれればいいけど

838 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 13:41:57 ID:???

試作品を１週間くらい預けてくれれば、俺が完璧にチェックしてやるのに

839 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 13:45:14 ID:???

修正カードはやっぱり必要だよね。
プレイに支障とかじゃなく、普通の商品として。

俺もそうだが、値引きなしで買ったヤツは一万近い額をだしてるわけだ。
決して安い買い物ではないし、そんくらいの対応はしてもらいたいなぁ。

で、実はlookoutと宇部氏の許可とってなくて、これ別ゲームですから^^と言うための作戦だったら愉快。

840 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 13:47:34 ID:???

修正カードを作って郵送するくらい大した出費じゃないよな
それで信頼が回復するなら安いもんだ
何の対応もしてくれないとなるとHJから発売される日本語版は買いたくなくなるよな

841 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 13:50:03 ID:???

これからも日本語化を進めていく予定（少なくともあと一作は）
なんだから、信用は回復しないと不味いと思う

という希望的観測

842 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 13:54:32 ID:???

うち印刷屋だからよくわかるけど、たった2枚のカードだけを刷るのは恐ろしくコストが掛かるよ
1シートで数十枚のカードが取れて、それを1000枚とかいう単位で印刷することになる
修正カードが何万枚も必要ということならいいけど、流石にそんなに売れてないだろうし

843 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 14:07:38 ID:???

同人系の印刷屋なら50枚くらいのカードを最低100セットで印刷してくれるよ
トータル5000枚ってことね
同人ゲームなんて100セットですら捌けなくて苦労するけど、HJならそれくらいの予算はあるでしょ

844 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 14:09:30 ID:???

　ボドゲ板の人はきびしいですね。
　誤植誤訳でお葬式同然の雰囲気とは、厳格で驚きました。

　甘っちょろい俺は、木製の動物コマが同梱されてるだけで大満足。
　そのうえルールが日本語化されているんだから、不満はないです。
　箱やボードがペラペラの厚紙ではなく、しっかりしているのもいい。

　誤訳も、かまど→暖炉だけ？　ぜんぜん問題ないレベルですよ。
　もっと他の報告があると思って、ここ覗かせてもらっているんですが、ないところを見るとルールに関して注意する点はなさそうですね。
　今週末には、さっそく友人と遊ぼうと思っています。

845 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 14:10:42 ID:???

なんかエキサイトで日本語訳したみたいな文章だな

846 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 14:11:22 ID:???

>>843
技術的な話をすると、印刷機を変えると色合いが変わってしまうよ
拡張セットの色合いが微妙に違ったりするのは、基本セットと同じ印刷工場を手配できなかったりするから
修正カードだけ小規模な工場に発注すると、今度は色合いが違うという苦情が殺到することになる

847 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 14:15:12 ID:???

>>845
HJ社員が自然さを装って書こうとして、かえって不自然になった例だな。

848 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 14:17:16 ID:???

別に誤訳でプレイ不可能とか言ってるわけじゃない
極端な話をすれば、オリジナルのままでもプレイできるわけで、
和訳シールを貼ったり、対応表と見比べながらプレイするのが嫌という理由から、わざわざ日本語版を買うわけ
その日本語版が誤訳や誤植で、結局は修正シールを貼ったり、対応表で正確なテキストを確認しなくちゃいけないということなら、
別に日本語版を買わなくてもいいという話になる
今後HJから発売される日本語版を買うかどうかの判断基準としては大きな問題なんだよ

849 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 14:19:49 ID:???

ふと思い出す
俺の電力会社は初版なんでエラーがあるが
ボードを交換しろとか、カードを一枚送れとか
そんな事を2Fに請求しようとか思った事はない
ここで騒いでる奴は実際にそんな事をしてるんだろうか？

850 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 14:24:49 ID:???

そういや、駒一つなくて少し落ち込んだけど
実戦ではまず困らないのでそのままだな。
その会社はその後利用しないようにした。

エラーは出るもの。対応は会社それぞれ。
あとは消費者が判断すればいいだけだ。

851 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 14:25:56 ID:???

>>848
そうだよね
何も反応がなければ、今後も同じ事繰り返すだろうから
なあなあにしてはいけない問題だよね。

852 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 14:27:07 ID:???

エラッタが出たのは残念だけど、HJの日本語化には今後も期待してる
アグリコラは安い店だと6500円で売ってたので、ドミニオンもかなり安くなるんじゃないかと予想
流通ルートが幅広くなるというのはユーザーとしてはかなりのメリットだと感じたよ

853 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 14:27:40 ID:???

平日のこんな時間にこのスレが盛り上がってるのって初めてじゃないか？
まあ全部俺の自演だけど

854 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 14:34:46 ID:???

自演うまいな

855 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 14:35:40 ID:???

初版のエラー＝レア物だろ

856 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 14:49:29 ID:???

ところで、アグリコラの得点計算ってどうやってる？
うちはハウスルールで重量制を取り入れてみた
家畜は総数の1/3、小麦は1/2で、野菜はそのまま全部
牧場は柵１本、厩はコマをそのまま、畑とレンガの家はタイル1枚、石の家はタイル2枚
人はコマをそのままで、カードの得点はチップ１枚を１点として追加
減点も同じくチップ１枚を１点と見なして抜く
獲得したコマ、チップ、タイルをまとめて量りに乗せて１番重かった人の勝ち

基本ルールと比べると、人の価値がやや落ちて、牛がちょっと強い
カードの得点も価値が下がってるけど、トータルのゲームバランスとしては悪くない印象
計算が面倒ということでやってみたんだけど、最後にみんなで重さを量るという行為自体が面白くて意外と盛り上がった

857 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 15:07:27 ID:???

家畜1/3ってことは、羊の大牧場とか作ったら凄い点数にならない？
基本ルールだとどんなに増やしても最大で4点にしかならないからバランス取れてるけど

858 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 15:11:46 ID:???

ハウスルールなんだから別にいいじゃん

859 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 15:13:52 ID:???

量ったわけじゃないからわからんけど、羊は軽そうに見えるぞ
牛の大牧場が最強かも知れん

860 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 15:16:00 ID:???

共通のボードの｢一件｣って、｢一軒｣だよな…？？

861 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 15:18:30 ID:???

厩の建築工事１件につき木材2

苦しいかな？

862 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 15:19:59 ID:???

どうでもいいけど、牛は大牧場にならんだろ

863 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 15:24:33 ID:???

牛は数揃えるの難しいよね
マイナス点を嫌って少数でも取っちゃうから貯まらないんだよね
繁殖するにもラウンド数が足りないし

864 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 15:29:17 ID:???

アグリコラ日本語版ルール5ページ上「2．メインゲーム」に
「ここでもまず「E」の第1デッキから始めることをお勧めします。
慣れてきたらほかの「E」カードを加えたり、～」
とあるんだが、『「E」の第1デッキ』って何のこと？
小さい進歩カード、職業カードとも該当するような情報が
見当たらないんだけど。

865 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 15:34:48 ID:???

>>864
カードをよく見ろ
それでも見当たらなかったら眼科行け

866 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 15:40:01 ID:???

たぶん1+って書いてるのが第1デッキなんじゃないかと予想

867 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 15:49:46 ID:???

1＋って職業カードの「1～5人用」マークですよね？
そうだとしたら「第1デッキから始める」っていうのは
「多人数でも最初は3＋や4＋を混ぜない」ってこと？

868 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 15:50:49 ID:???

そう理解して最初は1+だけでプレイしてみたけど、本当のところがどうなのかはよくわからない

869 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 17:18:20 ID:???

http://www.tgiw.info/2008/10/post_615.html
こいつが2007年12月25日に公開してる和訳ですでにまちがってるんだよな
http://www.gamers-jp.com/playgame/db_filea.php?game_id=2976

１年近く、ダウンロードした奴が指摘しなかったのかね

>>844
かまどが暖炉はまだましなんだが
ラウンド誤植のほうは、気が付かないとそのままプレイしてしまう危険な罠だ

>>850
コマ足りないっていえば、マンハッタンのコマが１色分まるまるなかったｗ
どうやってプレイしろってんだよｗ
おかげで、３人までのマンハッタンしかできねーよ

870 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 17:50:00 ID:???

>>869
まともな店なら買った店で対応してくれるよ

871 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 17:50:31 ID:???

↑欠品のこと、な

872 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 17:57:53 ID:???

>>820
小麦粉や片栗粉はダメ。元々が水分を吸ってくっつくためのものだから。
汗止めパウダーとして\100ショップで売ってるトコもあるよ。

873 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 17:58:36 ID:???

>>870
送料のみで対応しますっていわれたけど
提示された送料が2000円ぐらいで、ふざけんなっておもってやめた

874 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 18:04:05 ID:???

>>870
問い合わせたら対応すると言ったけど、
結局放置されたので、その店を利用しなくなったんだ

875 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 18:05:01 ID:???

送料2000円ってどんな巨大なパーツなんだよｗ

876 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 18:34:13 ID:???

ＨＪは誤訳以外にも日本語が不自然というか分かりにくい説明をしてるのが駄目だと思う
１回通しで読んだだけじゃ直ぐに理解できないことが多い文章になってるというべきか・・・

877 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 18:35:58 ID:???

おっとワレスの悪口はそこまでにしてもらおうか

878 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 18:52:01 ID:???

やっぱ白いご飯には味付けのりが１番だ

879 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 18:57:22 ID:???

>>867-868
英語とドイツ語のルールを確認してみた。
英語版はドイツ語とルールブックの構成自体が変わっていて該当する記述はなさそうだった。
ドイツ語版の該当箇所には「第1のKartenpakets」と書いてあって、ほかにKartenpaketsって
単語が出てこないので結局何のことだかよくわからない。

>>865
というわけで正解をお願いします。

880 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 19:44:09 ID:???

自然なワレス語で書かれてるから分かりやすいよ。

881 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 19:55:48 ID:???

文字だけだったのがアイコン付いたりして結構見やすくなってるみたいね、アグリコラ日本語版

882 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 19:59:57 ID:???

素人に訳させるのはＨＪの伝統。
アグリコラの欠陥商品が個々まで少ないとは。
ＨＪも良くなったモノだな。
今ならネットで英文確認出来るから。

883 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 20:43:44 ID:???

HJはエラッタの連絡出すだけ良いと思うぜ。
某所で買ったゲームは訳がぼろぼろで、質問のメール出したら「今後、HP上で対処する予定です」とか言ってて音沙汰なし。
まーちゃんと原文理解できなきゃ、訳が間違ってたとか言われたって気がつかないしな。
「長老」とか何時このカード出すんだよ！ってプレイしてずっと思ってたし。

884 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 20:46:32 ID:???

>>770 >>774
このあたりの内容についてHJに問い合わせたら、
公開しているエラッタ以外にもエラッタが見つかりました！
ってエラッタリストの送信とあわせて連絡があったよ。

ついでにエラッタへの対応はどう考えてる？
って聞いてみる。

885 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 21:00:59 ID:???

>>883
「長老」の誤訳はむかしからあるのか？

886 ：884：2009/02/02(月) 21:09:20 ID:???

書いている途中で送信しちまったい。んで、リストの転載していい？
って問い合わせ中なので、それについては返事次第ここに書きます。

ちなみにそのリストには、公開中のエラッタ以外だと5つの
新しいエラッタが書かれてた。

887 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 21:10:30 ID:???

>>886
ナイス。今後の活躍に期待

888 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 21:21:45 ID:???

通販だったら欠品の対応は店じゃなくて出版社に直接連絡した方がいいよ。対応も早いし送料も取られない。

889 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 21:38:16 ID:???

エラッタの案内メールが来てるね。
サイトで公開しているもの以外に4つエラッタが出てる。

890 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 21:48:25 ID:???

直販でメール案内とかきてるひとは
公開ＰＤＦは、A4サイズでカードと同じ大きさに貼りつけられるようなpdfにしてくれって
要望出しておいてよ

891 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 22:14:26 ID:???

アグリコラ一色だなあ

昨日チケライやったんだがやっぱりメルクリンが１番白熱するな！
３人でやったときのカツカツさは半端ない
まあ昨日やった全員がドイツの地名がまったく分からなくて苦戦したのは内緒

892 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 22:18:36 ID:???

>>842
それちょっと詳しく教えてくれ。
バイシクルみたいな紙質&大きさのカードゲームを印刷してほしいんだが
100枚で1セットのものを10セット頼んだとしたら、おたくの店では幾らくらいかかる？
そもそもそういうサービスはあるの？

893 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 22:26:52 ID:???

>>892
だからよく読めよ。「数が少ないと恐ろしく金が掛かる」と言ってるだろ。
１シートで25枚としたらセットあたり４シート必要ということになる。

この場合、何枚刷ろうと４シート必要という部分が印刷屋から見たコストになる。
まぁ４シートで勉強して40万ぐらいじゃないか。１セットあたり10万円のカードゲームのできあがり。

同人屋に頼め。

894 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 22:33:03 ID:???

>>893
思ったより安いな
サンキュー

895 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 22:36:20 ID:???

同人カードゲームとか印刷なら、１０００枚だったら、大体高くて２～３万ぐらいだろう

896 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 23:18:53 ID:???

確かにメルクリンは面白いんだが立ち位置が微妙な作品だ
熟練者はヨーロッパをやりたがるし初心者にメルクリンは難しい

897 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 23:24:46 ID:???

自分の周りがそうというだけだろ

898 ：ＮＰＣさん：2009/02/02(月) 23:36:34 ID:???

殺伐としてるなぁ、若干名自重汁ww

899 ：884：2009/02/03(火) 00:50:00 ID:???

あ、エラッタリストにもないマニュアルの脱字見つけた。
※P11の7枚の小さい進歩カードって書いてありながら、６種類しかリストアップされてない。
これも報告しとこう・・・。なんか段々悲しくなってきたけど。

900 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 00:54:38 ID:???

コンポーネントリストの厩5個ってのも間違いだよな
4個しか入ってなかったし、イラストも4個だし、別のページでは4個になってたし

901 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 00:56:35 ID:???

>>892
紙質に関しては決まった値段はないよ
希望のサンプルを持ち込んで近いものを探すことになるけど、値段はピンキリ
運良く在庫があれば安く譲ってもらえる可能性もあるし、わざわざ発注することになって割高になる場合も

カードサイズにもよるけど、100枚なら2シートで取れる
よくトランプの注文が来るけど、なんとか1シートで収まる
トータルの印刷代は色数や断裁方法、仕分け方法でかなり変わってくるね
1000セットで数万円、2シートだと倍掛かるから10万くらいは必要かも
トランプで言うと、1個50円くらいで最低単位が1000セットみたいな感じ

902 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 01:05:49 ID:???

ドミニオンなら10シートで作れるだろうから、単価500円で作れるね
それを4800円で売るんだからぼろ儲けだな

903 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 01:08:34 ID:???

ドミニオンのカードは50種類もないから1シートに収まるだろ
まあ、同じカードが複数必要だから1000枚刷っても1000セットにはならんけど

904 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 01:09:25 ID:???

また原価マンか(；´Д｀)

905 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 01:10:13 ID:???

そろそろ原価馬鹿の野郎に我々から素敵なあだ名をプレゼントしてあげようじゃないか

906 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 01:18:12 ID:???

500円ハゲ

907 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 01:24:10 ID:???

その１０００枚が最低単位って１００均の安っぽいトランプみたいな紙質の場合でしょ
前に見積りを頼んだときは上質な厚紙っぽいやつで５００枚が最低単位と言われた

908 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 01:27:19 ID:???

そういや同人でも対戦型ＴＣＧとか普通のトレカ出してるような所あるなぁ
ＴＣＧタイプだと市販の遊戯○とか位の値段だったからある程度捌けば利益出るんだろうねぇ

909 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 01:30:18 ID:???

単価は安いけど、数作らなきゃいけないから元を取るのは大変だと思うよ
利益が出るほど売れるか怪しい

910 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 01:35:00 ID:???

経験談で言うと、カードの仕分けが大変
例えば、トランプで言うとスペードのＡが５００枚、ハートのＡが５００枚みたいな感じで納品されるのよ
それを１セットずつ手作業で纏めて行くんだけど、１週間で半分も終わらなかった
仕分けを業者に頼むと料金が跳ね上がるし、自分らでやると手間が掛かり過ぎる

911 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 01:39:47 ID:???

>>910
うぎゃぁ

912 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 01:41:28 ID:???

昔は同人誌の製本も手作業だったんだぞ
最近は小さな印刷屋でも製本の機械を備えてるけど
好きでやってるんだから、それくらいは文句言わずにやるべし

913 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 01:46:40 ID:???

１セット分けてくれるなら手伝うよ
毎日が日曜日だし

914 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 01:50:14 ID:???

ドミニオンのカード枚数が50枚ぐらいだと思ってる池沼になんか言ってやれ

915 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 01:59:48 ID:???

で、萌えニオンを作るにはいくら掛かるわけ？

916 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 02:06:16 ID:???

画像を用意して、仕分けや梱包も自分らでやるということなら、純粋に印刷代だけで済むから１０万は掛からないと思う
でも、それで数百セットにはなるけど、どう頑張っても捌けないだろうな

917 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 02:12:51 ID:???

多分売るときの値段がネックだろうねぇ
後、売ること優先するならちゃんとした（商業）クラスの絵師も複数人必要だと思われ

918 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 02:21:31 ID:???

作ってから売るより、欲しいやつを募って頭割りする方が現実的だろうな
１０人も集まれば数千円ずつ出し合って作れるよ

919 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 02:24:07 ID:???

誰が作ったかわからん同人ゲームに5000円は出せないけど、
自分たちで作る同人ゲームに5000円なら出せるような気がする

920 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 02:25:13 ID:???

>>919
間違いなく5000円分後悔すると思われ

921 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 02:29:51 ID:???

売るつもりがないなら自作したらいいのに
完成度を求めなければプリンターで作れる

922 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 02:30:34 ID:???

ドミニオンなら本体が5000円ぐらいするんだから
綺麗な絵だったら5000円だしてもいいな

923 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 02:40:31 ID:???

正直、ＨＪの日本語ドミニオンですら100セット売れるかどうか怪しいと思ってる

924 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 02:53:00 ID:???

金さえあればカードゲームが作れるというのはわかったけど、
アグリコラの動物コマみたいな木製のコンポーネントって制作してくれる業者とかあるの？

925 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 03:02:17 ID:???

木製コマは金型で抜いてるんじゃないかな
下町の町工場みたいなとこに図面を持ってけば好きな形の金型を作ってくれそう
後は適当な板を用意して、色を塗って完成って感じ？

926 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 06:43:16 ID:???

結局エラッタはどうなってるんだ、アグリコラ

発売２～３日でわかるようなエラッタだったら、ゲーマーの一部にモニター進呈して
誤訳をみつけておいてほしかったな

康，つぎからはたのむぜ

927 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 08:22:44 ID:???

最近のアグリコラ騒動を見てると
ろくにデバックもせず発売して大量のパッチを配布するエロゲの様だと思った

928 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 08:42:23 ID:???

アグリコラ日本語版でてたのか。
このスレ見るまで知らなかったよ。
オレは英語版持ってるから買うことは無いだろうが。
で、誤訳があるらしいってことだけど。
これくらいならプレーに支障ないかな、とは思う。
シミュゲーの誤訳やErrataはこの比ではないのでね。

929 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 09:08:40 ID:???

鋤手なんて日本語あるのかな？
読み方がわからない。「すきて」かな。
鋤は音読みでジョとも読むようなので「じょしゅ」かな。

930 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 09:53:43 ID:???

>>928
だよな。
ホビージャパンの日本語解説書(と称する誤訳てんこ盛りマニュアル)付きでアバロンヒルとかのウォーゲームが全国のデパートで売っていた時代を知っている身としては、アグリコラのエラッタの対応は十分に早いと思う。

931 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 10:19:36 ID:???

>>930
時代が違うよアフォ
そもそもエラッタ容認する奴は何なの？社員なの？
日本語版が出た事だけで評価とか馬鹿としか・・・
ゲームに支障がないからっていうなら、テレビのリモコンのミュートボタンが欠けてても滅多に使わないからクレーム入れないって言うんだな？
エラッタ公表したからいいなんて免罪符にもならんよ

932 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 10:37:27 ID:???

そう鼻息荒くすんな。

ホビージャパンに期待し過ぎるなってこと。あそこは昔も今もまともな対応能力はない。

ここの住人も大半は正式なカードに交換してくれるなんてサービスはないって薄々気づいているはず。

もし取り替えてくれるなら万々歳だけどね。

933 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 10:40:36 ID:???

おまいら日本版アグリコラの話はこのスレまでにしてくれや
次スレまで及ぶようなら専用のスレ作って話してくれると助かる
まだ買ってない人もいるだろうし、そういう人のためにも専用のスレあれば過去ログに収納されて見れなくなることもないだろうし
というか俺がいつ買って話題に参加できるか分からないだけなんだけどね

934 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 10:40:52 ID:wx+zpRmX

アグリコラは２人プレイだとどうですか？
プエルトリコの２人プレイは案外楽しかった。
ドミニオンは…正直イマイチでした…。

935 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 11:01:04 ID:???

カードがなくなるのと人数が少ない分手を読みやすいので
ちょっと固いゲームになるね
面白くなくはないけど、せっかくあれだけカードがあるんだから使ったほうが楽しい

ドミニオンはソロゲーに近いし二人でもいけないかな

936 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 11:11:54 ID:???

個人的にドミニオンはタイマンの方が面白いと思う。無論3、4人戦も面白いが。

937 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 11:22:50 ID:???

そっかぁ～…。
アグリコラはやっぱり人数多いほうが楽しいんですね。
せっかくの日本語版だし、プエルトリコを抜いたってことで
遊んでみたいんですけどね。

ドミニオンはシステムはすごいと思うけど、
盛り上がりにかけたかな。
淡々と手順を繰り返すだけって感じで。
RftGもあんな感じなのかな？

938 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 12:28:38 ID:???

>>937
魔女とか民兵etc...のアタックカード入れてやってみるといいよ

939 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 12:32:25 ID:???

ＨＪのページ見たらエラッタ更新されてカードのＪＰＧとＰＤＦがＵＰされてるが・・・
違うだろ・・・対応はこれで済まそうって、違うだろ・・・

940 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 12:33:35 ID:???

皆さんはスリーブはどのサイズの物を使ってますか？
ブリッジサイズだとドミニオンやアグリコラの59×90のカードが収まりが悪い気がするのですが
かといって64×89だと横が・・・

941 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 12:40:04 ID:???

アグリコラ騒いでるの
文体的にほぼ一人な感じだな

942 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 12:43:10 ID:???

というかこのスレにいるのが俺一人だし

943 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 13:28:07 ID:fmWGJ65b

>>941
「ほぼ」ww
少なくとも俺を真似てる奴が１人はいる

944 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 14:06:38 ID:???

>>940
62×92を特注で作った。
最低3000枚からだが、ドミニオン、アグリコラ、レースフォーザギャラクシー等を持ってる友人探せばすぐ捌ける。
そろそろ１万枚でまた頼む勢い。

945 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 16:02:29 ID:???

>>944
どこに特注するの？

946 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 16:16:17 ID:???

3000枚なら1人でも消化出来そうだね
発注先kwsk

947 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 16:37:01 ID:???

OPP袋で検索
>>944のサイズだと上がギリギリ。
ドミニオンの箱に収まるけど、上だけ擦れる可能性も出てくる。
長辺を93～94mmがいいかと思う。でも試してないので実際どうかは不明。
あと破れづらいCPP袋ってのもあるがそっちはどうなんだろう？

948 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 16:59:57 ID:cTU5TCFv

これだけ間違いが多いと直すのも面倒だな。あーあせっかく１２月頃から楽しみにしてたのに
いつ発売するのか電話で聞いたら対応が無愛想だったし、もうホビージャパンのゲーム買うのやめよっと

949 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 17:02:27 ID:???

俺はとりあえず公式のエラッタ修正を全部プリントアウトした
改めて見るとそんなに酷くはないと思うよ

950 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 17:15:23 ID:???

現状で把握してるエラッタがこれだけという話で、これからどんどん増えるよ、間違いなく

951 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 17:21:07 ID:???

製陶所にエラッタがあるなんて誰も言ってなかったじゃん
ＨＪの校正がどうのこうのって偉そうなこと言ってた割にお前らも気付かないのな

952 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 17:24:00 ID:???

アグリコラは300枚以上あるカードの中から14枚しか使わないんだよ
自分の手元にそのカードが来たら気付くだろうけど、一生巡り会わないようなカードもある
そもそもファミリールールならカード使わないし

953 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 17:25:31 ID:???

製陶所は絶対に使用すると思うが、俺のルール読解力が劣っているのだろうか???

954 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 17:48:56 ID:???

早くエラッタ直した二版を出してくれ

955 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 17:55:49 ID:???

※何度言いますが恐らく直しません

956 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 18:10:02 ID:???

こんな重量級ゲーム、いくら海外の評価が良いからって
普段ボードゲーム買わない人まで買ったりはしないでしょ。
んで、「日本語版出たら買おうと思ってた」層が販売数見込みの
大半になると思うんだけど、その中の何割かが「エラッタがあるから
修正版が出たら買おう」層に変わったら、結局販売数は
見込み以下になる訳で、それだと修正版なんて出るはず無いよね。

修正版作るためにはある程度売れないといけないからエラッタあるを
知りつつ買うぜ！だから早く修正版を。ってならわかるけどさ。

957 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 18:37:33 ID:???

聞いた話によると1ロット1000個だから、修正版はないね。

958 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 18:48:35 ID:???

つーかここの住人なら誤訳なんてしょっちゅう目にしてるだろうに。
アグリコラだけ異常に騒ぎすぎ。絶対わざとだろ。

959 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 18:55:17 ID:???

期待が大きかった反動だろうな
俺は修正カード配布を期待しておく

960 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 18:56:29 ID:???

そんだけ期待が大きかったって事だろ。

961 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 18:57:10 ID:+JvQIcPf

いままで自分でカードハウスでかったのを翻訳したぐらいしかないけど
実際に遊ぶから、ゲームに支障ある誤訳はないかな

誤植はあるｗ、１軒を１件とか、そんくらいはよゆう

ただ、基本言語依存しないゲームしか翻訳したことないから
アグリコラレベルの文章、しかもプレイに全部を使用しないタイプだと
抜けもでちゃうかもね

962 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 19:06:46 ID:???

なんというか、「日本語版」ってことが大事なんだろうね。

ショップ付属のペラい訳とかシールとかなら、完璧なデキじゃなくても、なんとなくいいや感がある。
でも、カード自体の印刷や、ちゃんとした体装の説明書にミスがあると違和感がある。
「製品」自体の欠陥になっちゃうからだろねー。

まぁ自分は別に気にしないけども。
カード配布があったらもちろん大喜びすっけどねｗ

しかし、説明書は分かりにくいなーｗ
質問なんだけど、資材や動物がたまってるときに、そのアクションしたら、たまってるもん全部もらえるんだよね？
巻末の小さな文字のとこ以外に明らかに解るとこがなくて心配になったんだ。

あと、畑の収穫は一つずつなんだよね？
つまり、小麦は一度植えたら、３回の収穫で少しずつ回収すんだよね？
なんかイメージ的にピンとこなかったので確認させてｗ

963 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 19:14:47 ID:???

どちらもそれでOKですよ。

964 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 19:24:08 ID:???

>>963　ありがとう！
畑の収穫ルールって、どういうイメージすればいいのかなｗ
一つの種から、３年に渡って収穫ってどういうことなんだろう。

965 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 19:28:58 ID:???

ゲーム的に解釈するしかないと思うよ。
それを言っちゃうと生まれた子どもが1歳からバリバリ働く事になるからｗ

966 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 19:33:10 ID:???

小麦は植えたら、その上に２個乗っけて収穫で全部取るですよ。

967 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 19:41:40 ID:???

次スレ～次スレ～次スレはいらんかね～

968 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 19:42:30 ID:???

アグリコラって小麦とか野菜とか家畜をかまどで調理して、いろんな料理を作るゲームだと思ってた
300枚のレシピカードがあって、食材の組み合わせで珍しい料理を作って競うみたいな

969 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 19:55:05 ID:???

>>968
それはそれでプレイしてみたい

970 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 19:58:56 ID:???

マンマミーヤみたいだな

971 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 19:59:22 ID:???

>>958
開き直りはどうかと > 中の人

972 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 20:00:39 ID:???

チリペッパー入れて台無しにしてやんよ

973 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 20:05:41 ID:???

>>966
え？そうなの？
結局どっちか正しいんだ…。
畑の全ての小麦を収穫っていう意味ではなく、植えてある全ての畑から収穫っていう意味で言ってたならごめん。

974 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 20:27:03 ID:???

>>973
あのマニュアルを読むと俺も「あと、畑の収穫は一つずつ」って解釈してるがどっちなのだろうね

975 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 20:30:00 ID:???

収穫は１つずつだよ
全部収穫してたら小麦が爆発する

976 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 20:35:09 ID:???

>>972
Too Many Cooks乙

977 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 20:47:22 ID:???

RFTGのソロプレイでロボに負けた・・
カードスリーブに入れてるときれない！きりにくい！

ああ・・次はアグリコラだ・・・

978 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 20:50:47 ID:???

アイスボーンはないだろう。この冬の寒いときに。

979 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 20:55:22 ID:???

>>967
ひとつお願いできますか

980 ：884：2009/02/03(火) 21:08:27 ID:???

連絡があった。以下要約。

・再生産の予定は現状ないが、その際には修正した内容を印刷したい
・（すでに購入したユーザーへの対応は？の質問に対して）できる限りエラッタを発表して対応します

以上。エラッタの内容についてはすでにWebで公開している内容と
同じなので割愛します。

981 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 21:59:37 ID:???

各プレイヤーは色を選択し、その色の農場ボードをとり
ってあるんだけど、色なんてついてないんだけど、農場ボード

982 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 22:04:23 ID:???

誰か次スレよろしく
あ、オレは無理酔ってるから

983 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 22:06:04 ID:???

日本語版のルールって英語版を準拠してるのかな？今一よく分からないorz
アクションカードを配置も人数によって枚数が変わるみたいだけど、ルールにはそれ以上の記載がないし
配置例でもあればいいんだけど…

984 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 22:10:47 ID:???

>>967
次スレたのんだぜｂ

985 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 22:17:40 ID:???

>>983
カードに人数の表示があるよ

986 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 22:18:33 ID:???

◆ボードゲーム・カードゲーム総合その33◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1233666559/

たてたよー

987 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 23:15:37 ID:???

>>986
スレ立て乙＆thx

じゃあ以下、初心者をドイツゲーにはめるのに使ったゲーム

俺はあやつり人形。

988 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 23:17:05 ID:???

オレはケルティス

女性が入り込みやすかった

989 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 23:26:06 ID:???

俺はカタンで嵌って、カタンで何人も嵌めた

990 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 23:30:31 ID:???

やっぱりボードゲームの良さは切れ味にあるので
コロレットとかゴキブリポーカーとか軽くて良く切れるものとかをプレイしてる

991 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 23:31:44 ID:???

ああそうか、なんでアグリコラでがっかりしたか分かった
カタンの日本語版やブロックスの日本語版と比べていたからだ
ラミイキューブ？なにそれ

992 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 23:46:57 ID:???

ケルティスって今年賞取ったケルトのこと？
そういう風に呼ぶ方法もあったんだー

自分は
チケットゥライドとクーハンデル

993 ：ＮＰＣさん：2009/02/04(水) 00:03:53 ID:???

>>992
ゲームの箱のタイトル部分に思いっきり
「Ｋｅｌｔｉｓ」って書いてあるがな

994 ：ＮＰＣさん：2009/02/04(水) 00:13:00 ID:???

なら、なんで「ケルト」で通ってるの？

995 ：ＮＰＣさん：2009/02/04(水) 00:23:01 ID:???

店によって呼び方違ったりするな。
正しいかわからんが、メビウス頒布会で一番最初に流通したのが
「ケルト」だったからでね？一般的なショップ販売その後だったし

996 ：ＮＰＣさん：2009/02/04(水) 00:27:34 ID:???

ケルトじゃなくてロストシティーボードゲームどっかで扱ってないかなー

997 ：ＮＰＣさん：2009/02/04(水) 00:32:52 ID:???

梅

998 ：ＮＰＣさん：2009/02/04(水) 00:39:27 ID:???

B２Fで売ってなかったけ。

999 ：ＮＰＣさん：2009/02/04(水) 00:48:44 ID:???

メビウスはタイトルの付け方だけ文句言いたい

1000 ：ＮＰＣさん：2009/02/04(水) 00:53:00 ID:???

1000なら小野が自腹でエラッタカード無料交換

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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