【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ122

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1NPCさん
基本的にD&Dv3.5と日本語版近日発売のD&D4thを語るスレです。D20の話題は>>2-20参照。

 質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
 (D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、4.0thコアルールのみ環境なのですが、等々)
 ※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
  使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
  パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度
  などをわかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。バード最高。
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 前スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ121
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225723237/
2NPCさん:2008/12/05(金) 02:27:23 ID:???
 【日本語版公式サイト】
   http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【英語版公式サイト】
   http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
 【ルールの質問・回答(英語)】
   http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
 【ルールのFAQ(英語)】
   http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
   http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
 【d20システム(英語)】
   http://www.wizards.com/d20
   http://www.d20srd.org/
 【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
   http://paizo.com

関連スレ
 【20面体ダイス板】
   http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
 【ダンジョンズ&ドラゴンズ4th その2】
  http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223642549/
 【「あ、は〜ん」と行こう★ ワース総合 その8】
  http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219069606/
 【ワースブレイド/d20 妄想スレ】
  http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209697108/
 【メタルヘッド総合パート10】
  http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223094265/
3NPCさん:2008/12/05(金) 02:28:10 ID:???
おいバカやめろ。
早くもこのスレ終了ですね
4NPCさん:2008/12/05(金) 02:33:38 ID:???
【Pathfinder RPG】
 http://paizo.com/pathfinderRPG
【Pathfinder RPG wiki】
 http://kangetsu.org/rpg/pfrpg/
5NPCさん:2008/12/05(金) 02:39:02 ID:???
6NPCさん:2008/12/05(金) 02:41:17 ID:???
>>3
この早漏野郎
7NPCさん:2008/12/05(金) 02:55:44 ID:???
>>3
お前何者?
8NPCさん:2008/12/05(金) 03:10:20 ID:???
>>1乙じゃなくてこれはアイスラッガーとかなんとか
9NPCさん:2008/12/05(金) 03:46:11 ID:???
ウルトラマン世代か
10NPCさん:2008/12/05(金) 06:22:53 ID:???
>>1
乙は乙なんだけど、テンプレのリンクがちょっと、というかかなり……

この2つはリンク切れで新スレ以降

「あ、は〜ん」と行こう★ ワース総合 その9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225932940/
メタルヘッド総合パート11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1226830722/

4thのスレがテンプレに入ってないし
4thのPHBはもう発売されたので告知も入れた方が良い

ダンジョンズ&ドラゴンズ4th その2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223642549/l50

これ、リンク先が逆、それと2ch外部板は関連サイトでもhを抜く

【ルールのFAQ(英語)】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a

こちらは現在4thの質問だけ受け付けている

【ルールの質問・回答(英語)】  
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask

焦ってスレを立てるのは良いけど、もう少しテンプレを確認して修正して欲しい
11NPCさん:2008/12/05(金) 06:26:09 ID:???
総合的なスレで行くんだったら、こちらのリンクも要るかな

【新和】D&DとAD&Dのスレその2【TSR】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228002426/l50

次回立てるときは気をつけて
12NPCさん:2008/12/05(金) 10:32:13 ID:???
>>10
いまどきh抜き都市伝説を信じているとは
13NPCさん:2008/12/05(金) 11:53:36 ID:???
>1 しね
14NPCさん:2008/12/05(金) 14:20:36 ID:???
テンプレに多少の不備があっても>>1があわてて立てたのは正解と思うぞ。
無断スレ立ての常習者がこのスレに居着いているみたいだしな。
特に前スレの最後見てて思ったが

> 988 名前:NPCさん [sage] 本日のレス 投稿日:2008/12/05(金) 12:04:08 ???
>パスファインダー厨だけは勘弁してください。
>完全な別ゲームなのになぜ一緒だ同スレだって騒いでるの?

>963が立てたのがひどすぎるので3.xスレで新規に立て直しませんか。


パスファインダーそのものに賛否両論はあるだろうけど
「パスファインダー厨」とか誰も使ってない造語を使ってるこいつは明らかにいつもの荒らしだな。
そんなに自分で荒らしスレを立てたかったのかw
分離について結論出てないし、パスファインダーの内容で混乱した事もないのに
新スレ立てろとかあきらかに異常だ。
15NPCさん:2008/12/05(金) 14:32:04 ID:???
このスレを総合スレにして3.xスレを新規に立てる案をどうするのか結論を出しておいたほうがいいと思う。
このスレが終わるまで待たなくても3.xスレは立てられるんだし。
16NPCさん:2008/12/05(金) 14:58:38 ID:???
>>13
お前が死ねよfake澤
17NPCさん:2008/12/05(金) 18:13:36 ID:???
>15
4thは専用スレでってことになるなら、このまま様子見て必要ならまた分ければいいだけの話じゃね?
それこそこのスレがどうであろうと別スレは立てられるんだから、急ぐ必要はないと思う。
翻訳されでもしない限り、パスファインダーのネタなんて一過性のものに終始するだろうしね。
18NPCさん:2008/12/05(金) 18:59:24 ID:???
また勝手にスレ立てするバカがでると予想
専用スレがあるのにわざわざ4thの話題をこのスレに書き続ける人がいる理由って、勝手に立てられたスレを認められないってだけだよな?
gdgdするのがイヤなら急ぐ必要はあると思うぞ
19NPCさん:2008/12/05(金) 20:20:52 ID:???
じゃあお前が急げ。
20NPCさん:2008/12/05(金) 20:23:16 ID:???
おれは残りものを頂く
21NPCさん:2008/12/05(金) 20:24:24 ID:???
>>18 
>4thの話題をこのスレに書き続ける人がいる理由って、
>勝手に立てられたスレを認められないってだけだよな?
俺もそう思う。だからこっちは3.-ですよ、
と宣言すれば連中も諦めて向こうに移ると思うけど。

>>14
>「パスファインダー厨」とか誰も使ってない造語を
>使ってるこいつは明らかにいつもの荒らしだな
食いつくところがちょっと違いませんか?(苦笑
PF厨は言いすぎかと思うが、それでも「D&D」スレで浮かれて
パスパス騒いでるのを見ると違和感は感じて(あれっ)しまうけど。
22NPCさん:2008/12/05(金) 20:26:04 ID:???
勝手にスレ立てるのもOKなら
それを無視してもとの場所で話すのもOKでしょ。
「俺がローカルルールを制定するのでお前らは守れ」じゃ
バランスが悪くてしょうがない。
23NPCさん:2008/12/05(金) 20:26:49 ID:tIyr6gMu
結局、この話は最初から「俺が見たくない話題は出ていけ」だから反発されてることに気づけよ。
24NPCさん:2008/12/05(金) 20:29:26 ID:???
SWスレを思い出すな、この流れは…
25めくら@求職中!:2008/12/05(金) 20:34:14 ID:???
スレ違い?百も承知さ!
パスファインダーの追加特技がウプされましたよおまいら!

PHB2の盾強化特技や弱くなった足払いをようやく3.5版並みにする
特技(前提条件の都合上、今まで1つですんだ特技が2つに増え基本攻撃ボーナスも前提だが、、)
などなど、涙なしにはみれねえぜ!
26NPCさん:2008/12/05(金) 20:36:55 ID:???
くだらないことで真剣に語り合うなよお前ら
27NPCさん:2008/12/05(金) 20:37:37 ID:???
だって演者が同じだもん
四版の発表で打ち捨てられて、山のようなサプリを前に絶望していたD厨の前に現れたパスファインダー
古い住人なら、花道としての独立ならともかく、レッテル貼りして追い出そうなんて、発想自体が出てこないって
28NPCさん:2008/12/05(金) 20:38:20 ID:???
>>25
日本語でくれ
29NPCさん:2008/12/05(金) 20:39:49 ID:???
>>21
パスファインダーで浮かれている奴なんか居たか?
前からちらちら話題に出てたがそれで荒れた記憶なんか無いけど?
なんで今頃になって拒絶反応示す奴が出てくるのか正直判らん。

ってえかパスファインダーが厨なら、
今までpaizoのDragon/Dungeon誌がらみの話題をしてた連中も
Blogで紹介している連中も、ついでにエリック・モナもみんな厨房か?
AD&DスレでC&Cとか話題に連中も厨房なのか?
3029:2008/12/05(金) 20:41:25 ID:???
やべ、編集中に送っちゃった。
最終行は
「AD&DスレでC&Cとか話題をしてた連中も厨房なのか?」ってことで。
31NPCさん:2008/12/05(金) 21:09:43 ID:???
厨だとか厨じゃないとか
そんな糞どうでもいい話題でよく盛り上がれるなお前ら
32モンク向上委員会:2008/12/05(金) 21:36:01 ID:???
>>1乙これは尻尾だからうんぬんかんぬん

個人的な、あくまで個人的な見解としては
D&Dの話題ごたまぜなスレであってくれた方が見やすくていいなと
どのバージョンの話題なのかは文脈からわかるし
わからなかったら聞き返せばいいことだしね

で、版上げを経験してるシステムのスレの例としては
N◎VAスレなんかが参考にできるんじゃねえかと思った
システムが激変してるあたりは似てる気も
しなくもないとも言えないこともないような感じが…
【煮え切らない】

あと前スレでモンクをめためたに言ってくれやがった方々は
超巨大用クオータースタッフで掘られちゃえばいいと思います
慈悲でオイルくらいは塗ってやるけどな(シャレイリの)
33NPCさん:2008/12/05(金) 22:06:01 ID:???
>>29 なに一人で熱くなってるの。
34NPCさん:2008/12/05(金) 22:14:12 ID:???
パスファインダーに詳しい方に質問、
俺は英語わかんないのでパスファの話題は今まで全部飛ばしてたんだけど。
前スレでも揉めてましたけど、結局のところ、パスファって
D&Dと同じなの、違うの? 名前は違うけど一緒に使っていものなのか。
英語のホームページを見てもわかんないよ・・・

例えば、コンベンションで持ち込みOKだったとして、
これはパスファインダーのデーターで作った、っていったらどう反応されんの_
35NPCさん:2008/12/05(金) 22:17:24 ID:???
>>27 そんな反応がまさに浮かれてるってことに気付けよwww
36NPCさん:2008/12/05(金) 22:19:15 ID:???
>>34
PathfinderはPaizoがd20ライセンス(v.3.5)を受けて作ったTRPGでD&Dとは別物。
ただ、コンセプト的にD&D3.75版のようなもので
D&D3.5版のクラスが色々と強化されていたりするので注目されてる。

コンベの持ち込みに関してはその卓のレギュレーション次第としかいいようがない。
それは3.5版のみを使って作ったPCでも同じ事。
レギュレーションに従わないPCは排除される、OK?

ちなみに、DACにはPathfinder卓があったので、コンベで立たないということはないが、
日本語版展開されない限りPathfinder卓は稀であると予想される。
37NPCさん:2008/12/05(金) 22:20:58 ID:???
し、尻に入れるからシェリイレ…ハッ!
【腐男子は魅了と恐れ状態になった。これは精神作用である】
38NPCさん:2008/12/05(金) 22:24:34 ID:???
>>34
3eの流れをくんでいるが、3.5とは別のゲーム
3.75なんて言い方されることもあるとかないとか
39NPCさん:2008/12/05(金) 22:59:53 ID:???
34です、。
>>36さん、>>38さん、回答ありがとう。
D&D3.5のサプリメントとしても使えるけど、使った時点でそれは
パスファのゲーム、パスファのキャラって受け止めかたでいいのかな。

俺個人は3.5に不満は感じていないから、パスファには手を出さないだろな。
興味がまったくないわけではないんだけど、これ以上の選択しも要らないと思うし
上級クラスをいじったからってだからなんだろう、てところかな。
それくらいは卓内の相談でオリジナルの調整かければいいんだしね。
40NPCさん:2008/12/05(金) 23:05:12 ID:???
天然だとしたら>>39の読解力がちょっと心配。
4134:2008/12/05(金) 23:10:54 ID:???
長くなったのでいっぺん切る、以下は俺のひとり言。

キャラ作成時にもう上級クラスを考え始める奴ってうざくない?(笑
特に20レベルの想定しちゃってるとか。それこそプレイヤーのメタ発想というか、
ある意味成り行き任せ、周囲の押し付けなんかもあっていいとは思うんだ。
「俺、森を守るはずだったのに気がついたらエヴァンジェリストに
なって辻説法してるよ…どこで人生間違えたんだろう」
「さすがだぜソヴレス! あんたの高説に頑固なラヴィジャーでさえ悔い改めてるぜ!!」
あ、これはちょっといやかな(笑
でも大全や種族本読んでは、このクラスになるにはどれを何レベルにして
この技能をいつ取って、なんてのをよく考えちゃうけどねー。
4234:2008/12/05(金) 23:12:45 ID:???
>>40 変なこと書いてたらごめん。パスファのことはよく
わかんないんだ。その解釈おかしいよって指摘してくれない。
43NPCさん:2008/12/05(金) 23:21:47 ID:???
>>41
最初の人生設計と、実際の(周りに合わせた)成長と、1キャンペーンで2回成長を楽しめる。
ちょーオススメ。
44NPCさん:2008/12/05(金) 23:23:36 ID:???
3.5eにパスファインダーを混ぜることはできない。判定や細かいルールが違うから。
パスファインダーに3.5eを混ぜることは部分的に出来る。特技や上級クラス、呪文など。それでも判定方法が違うので、DMの判断が必要。
感じとして3eと3.5eを混ぜる時に近い。
45NPCさん:2008/12/05(金) 23:26:49 ID:???
>>41
単純なコミュニケーションの問題だろ
キャラ作成時に上級クラス考えてなきゃ、周囲の声をまったく聞かずに成長させてもうざくないのか?
46NPCさん:2008/12/05(金) 23:31:59 ID:???
>>41
ロールプレイと言う面で考えるなら不利を無視してでも20Lまでの成長計画を
考えるというのはなかなかにすばらしい。

例えば3レベルのシナリオで10レベルまでの成長を考えてたPCと、3レベルと
割り切って前衛職3つマルチしたPCと君がどっちがうざく感じるか考えてみて欲
しいと思う

もっとも、単純に好みの問題なのでどちらがどうとはいえないのだが
47NPCさん:2008/12/05(金) 23:32:14 ID:???
>>40 そういった場違いなくせに妙な上から目線がpathfinder厨認定されることに気付け
今まで遠慮しがちにpathfinderの話してた俺から見ても迷惑だ!
48NPCさん:2008/12/05(金) 23:35:19 ID:???
でも、ある程度考えておいたほうが育てるの楽しいよ
「俺はいまサナギマンなんだ。モンクをやってお荷物になってるけど、いつか超強いこのプレステージになってイナズマンになるんだ」
とか
49NPCさん:2008/12/05(金) 23:35:22 ID:???
将来設計は楽しい
現実に設計通りになるならなおさら

そのへんは実生活と同じさ
50NPCさん:2008/12/05(金) 23:51:03 ID:???
モンクじゃないとなれない超強いプレステって何かあったっけ?
51NPCさん:2008/12/05(金) 23:52:35 ID:???
セイクリッドフィストは普通に強クラス
5234:2008/12/05(金) 23:55:00 ID:???
なんかフルボッコくらってる(笑

>>44 更なる補足ありがとうございます。

>>45 それこそ、「最初は1levelPCの気持ちで考えたい」んですよ、俺は。
1levelウィザードが、いつか師匠(ホントは8levelアデプト)以上の大魔道士になりたい…
と思うのはなんかイイけど、5levelまでに技能**を上げて即このプレステA、
次にプレステBを10取って最終20でこのように完成・・・なんてやりすぎじゃないですか。
そもそもキャンペーンがどこまで続くか、いつ死ぬかわかんないんだし。
>周囲の声をまったく聞かずに成長させてもうざくないのか?
↑これ、俺の話とぜんぜん関係ないデスヨね(笑 プレイヤー同士、パーティバランスは話し合いますよ。

>>46 もちろん俺も暇な時には「僕の考えた20レベルキャラ」に一人でうっとりしてますから(笑
自分が嫌いなのはメタゲームすぎる発想、これだけです。
上げてくれた例だと、どっちもうざくないですよ。でもどうして
そう作ったかを語りだされたら、前者がややうざいです(笑
後者には、もしキャンペーンが10レベルまで続いたら同情します(苦笑

>>48 個人的には、現キャラlevel+5くらいの構築が
キャラ知識としてアリだと思ってますが、プレイヤーとしてはどうしても
やれるかいけるかわかりもしない15-20levelのこと考えちゃいますね。
「俺はいまライダーマンなん(略)」

>>49 空想世界だからこそ、ある程度は当人の思い通りに行かないほうが
面白いかなーと思います。先のソヴレスだとやっぱり嫌ですが!
53NPCさん:2008/12/05(金) 23:59:47 ID:???
「キャラとプレイヤーは別物」という思考を身につけるべきだな。
人生設計してるのはあくまでプレイヤーであってキャラじゃない。
5434:2008/12/06(土) 00:08:34 ID:???
よし、俺なりに考えました人生設計

モンク4→暴れてアライメントチェンジしババリアン2
→暴れすぎて死亡→死んでたのにアンデッドとして蘇生
→リーピングモーラーになりたいな。
スパイクドアーマーも着ちゃうぜ特技取っちゃうぜ!!
「ぎゅーーーーーっとぉ 抱き締めの お仕置きズラー」
55NPCさん:2008/12/06(土) 00:17:38 ID:???
ソブレスさん、なんたる無茶を!
森を守る使命は、もう断念するしかないッ…
56NPCさん:2008/12/06(土) 00:18:29 ID:???
>54
パスファインダーだと割と不利。
下手なマルチしない方が強いように改定されたのが理由。
バーバリアンの激怒が生バーバリアンであれば大幅に強化されるのは大きい。
激怒中は筋力が上がるうえに命中に色々ボーナスきたりね。
(エラッタで多少おとなしくなったが。)
57NPCさん:2008/12/06(土) 00:19:28 ID:???
>>54 オーノーズラ、お前もう死んでるズラ

まあなんだ、死んだ気になってがんばれ。
58風雨すげえ弥々冬です冬が来ますよスタークさん:2008/12/06(土) 00:23:44 ID:SRQ33BFB
>>45
ウザくないyo!好きなの取ればいいさ!パーティバランスは雇用とか全滅で取るものだyo!

>>52
俺は呪文とか考えるの面倒だからキャスターなキャラの場合一寸先のLvは闇だyo!
まあアレですよゲームゲームしてる構築のキャラも遊んでる気にはなるけど味気ないっつうかね。
59NPCさん:2008/12/06(土) 00:32:22 ID:???
1〜9のキャンペーンでアーケンハイエロファントを取ろうとしてその上で
パーティの戦力になるべく特技や呪文、装備を調べ上げて構築する人に対し
て「うぜぇ」と思うのは個人の感性の問題なので仕方が無いが困ったちゃんに
なりたくなければ口に出さないのが正解

リアルで口にしなければ多分大丈夫だよ、たぶん
60ジョウゼン祭:2008/12/06(土) 00:40:17 ID:???
>>59

レベルあげましょうあげましょう。
技能とりましょうとりましょう。
構築そうしましょうそうしましょう。

ジョウゼンこそ究極のパーティプレイヤーだよな兄者
61NPCさん:2008/12/06(土) 00:53:38 ID:???
キャラとプレイヤーは別物ってのはやっぱり必要だ
プレイヤーは次のプレステージと経験点に目の色を変えていても、キャラクターは彼の人生を謳歌してるんだろうし。結果としてプレイヤーの選択の通りになるとしても。
62NPCさん:2008/12/06(土) 02:10:27 ID:???
>>50
エンライトンドフィストはレベル上がらないと辛いけど、高レベルではかなりいけると思う
63NPCさん:2008/12/06(土) 03:37:40 ID:???
>>56 誰がいつPFの話題を求めたんだよ。こういうのをPF厨と認定していいよな?


と書くと「おまえは人の意見が無いと」とぐだぐたいいだす馬鹿がいるから先に言ってやる
>>56、君はPF厨だ。嫌、PF厨とは君だといっていい。
64NPCさん:2008/12/06(土) 04:09:34 ID:???
そこのお前、くだらんことで揉めるな。みっともないぞ
65NPCさん:2008/12/06(土) 04:18:57 ID:???
pathfinderを読めない低学歴は無視でいよね
66NPCさん:2008/12/06(土) 04:22:19 ID:???
違う意見や話題を喧嘩腰でハブしようとしている内は叩き相手は見つかるだろうけどよ
ちょっと外れたカキコは上手く話題を繋いだり、相当ずれたカキコだったらスルーするなりしなきゃ
スレは廃れるだろ。
67NPCさん:2008/12/06(土) 04:26:44 ID:???
やっぱあれかね。
荒らしをするような手合いはリアルに友達いなくてセッション出来ないから荒らしに走るのかね?
荒らしって哀れな動物だね。
68NPCさん:2008/12/06(土) 05:02:57 ID:???
全員モンクorモンクの上級職のパーティーで遊んだら面白そうだな。
ローグ役がモンク/ニンジャぐらいしか思いつかないけど。
69NPCさん:2008/12/06(土) 06:03:04 ID:???
>>68
モンクで上級職といえばやはりあるていどレベルが高めになる。
レベル高いモンクは手が付けられないよ。
弱点は攻撃力が同レベル帯のファイターなどに劣るくらいで、防御力は前衛としては最強。
セーヴもほぼ成功されるので、戦闘時間は長めだけどDMは完封されて終わりだね。

問題点は1発キャラじゃないと、低レベル帯を生き抜くことが出来ないことかな(モンク
70NPCさん:2008/12/06(土) 07:24:54 ID:???
>>69
バフをもらえる状況なら高レベルモンクの火力は他の前衛職と比べても最強レベルだぜ
シャープトゥースもエンラージウェポンも乗っかるし肉体攻撃強化するし・・・
71NPCさん:2008/12/06(土) 08:14:26 ID:???
第4版買ってきた…オマケだか何だかダイスが1個もらえたが…もらえるとは知らず店員が適当に選んでd12…orz
72NPCさん:2008/12/06(土) 09:25:13 ID:???
12面使うキャラクターをやれという店員さんからのメッセージさ!
グレートアックス使いのドワーフファイターがオススメだよ!
重クリティカルだしね!
73NPCさん:2008/12/06(土) 10:06:50 ID:???
どうせならクラスもバーバリアンにしようぜ!
74NPCさん:2008/12/06(土) 10:34:39 ID:???
>>71
冗談ぬきで、この12面を活用したキャラを作ればゲーム人生におけるちょっとした思い出になるんでない?
プラス思考で行こうよ (^ω^)
75NPCさん:2008/12/06(土) 11:26:39 ID:???
>>71
自分じゃあんまり買う気にならねーんだから、逆にいいじゃねーの。
普通に使うダイスもつい衝動買いできないほどに経済方向にチャレンジしてる人ならごめん。


ついたいした必要もないのにすでにある種類のダイス買っちゃったりしねぇ?
d20なんて色違いで(必要う以上に)何個も買っちゃうぜ、つい。間違えて同じ色ダブらせたりな!
76NPCさん:2008/12/06(土) 11:35:54 ID:???
多面体の透明と黄色のクリアーダイスは極端に見づらいとか真鍮ダイス確立偏り過ぎじゃね?とかも今ではいい思い出です。
77NPCさん:2008/12/06(土) 11:42:35 ID:???
>キャラの人生設計
ちょっと待って、ちょい流れた話題だけど、みんな人生設計って考えないもんなの?
おれなんか必ず人生設計考えてキャラ作るよ?
上級クラス視野に入れて少なくとも10Lv超えぐらいまでは。

まあ、目的はロールプレイに深みとかじゃなくて、マンチなんだけど。
今回の完成レベルは何レベル〜とか言って。

もち例外もいるが、少なくとも進む上級クラスぐらいは最初に考るのが多数派だ、鳥取。
まあ、技能とか特技の取得タイミングとか、BABとかセーヴとかHP期待値とか表にしちゃうのは
おれだけだけどな、さすがに。
78NPCさん:2008/12/06(土) 11:49:42 ID:???
漏れは上級クラスを何にしたいか、そのためにはどう特技を組み立てるかを設計する程度。
もちろん遊びながら、ゲーム中の出会いなどで路線変更もある。

つうか、そうしないとまともに上級クラスを遊べる境地に達するのにえらく時間掛かるからのう。
毎週遊べる学生さんなんかはいいんだろうが、社会人じゃあ厳しいと思う。
79NPCさん:2008/12/06(土) 11:53:52 ID:???
考えないという人はごく少数なので気にするな。
上級クラスのほうが数が多く、必要レベルと前提条件のため取得しにくいので、
クラスの可能性をいろいろ試したいと思うなら、最初から視野に入れるのが普通。
80NPCさん:2008/12/06(土) 11:55:10 ID:???
クレリックのプレイヤーがいないから無理やりクレリックマルチしたりとか日常茶飯事だしな。
ダイスで能力値が丸いキャラクターだから出来たんだが。
81NPCさん:2008/12/06(土) 11:57:26 ID:???
>>77
たまに前提よく見ずに上級職を取るやつがいるから、厳密にやるのはいいことだと思うよ。
BAB足りないのにアーケインハイエロファントとかね。
82NPCさん:2008/12/06(土) 12:02:16 ID:???
>>80
プレイヤー足りたいようなパーティーじゃ、ちょっとかじった程度のクレリックは役にたたないイメージなんだが。
83NPCさん:2008/12/06(土) 12:40:08 ID:???
本当に足りないならゲシュタルトするよねー

【それはマルチというよりマンチ】
84NPCさん:2008/12/06(土) 12:43:47 ID:???
いやNPC入れるか1人で複数キャラ動かす
85NPCさん:2008/12/06(土) 13:02:44 ID:???
<腹心>の立場は・・・
86NPCさん:2008/12/06(土) 13:05:35 ID:???
pathfinderの書き込みが荒らしにしか見えなくなってきた俺ですが。
87NPCさん:2008/12/06(土) 13:11:10 ID:???
赤箱から遊んできてるけど、12面ダイスを振った記憶ってほとんど無いよなー。
グレートアックス使いのババならいっぱい振れるか。やりたいw
でも俺は安定派だからグレソの2d6・クリティカル領域19-20を選ぶぜ!!
88NPCさん:2008/12/06(土) 13:15:59 ID:???
>>79
>考えないという人はごく少数なので気にするな
誰もそんなこといってないと思うが? 何かを叩きたくて必死な人のようですね?
89Dマン:2008/12/06(土) 13:19:52 ID:???
ごく少数参上

いや、ぜんぜん考えないわけじゃないんだけど、やってるうちに新しいサプリとか出ちゃうからねぇw
途中でサプリを増やさないレギュなら計画立てると思うんだけど。
90NPCさん:2008/12/06(土) 13:20:47 ID:???
>>89
サプリを増やすが計画は立てるぞ
途中で変更するだけで
91NPCさん:2008/12/06(土) 13:39:57 ID:???
秩序善クレリックのキャラクタープレイの一環として
「この世に善を体現するには人の身ではあまりに至難 エピックを経て神格とならねば!」
をモットーになるべく安全に神格へ至るために腹心とったり人生設計したりしてるなぁ
ぶっちゃけPT組んだり冒険者として揉め事解決に奔走したりするのも その目的を果たすためだし
成り行き任せの気ままな人生は神格に昇ってからのお楽しみってことで
92NPCさん:2008/12/06(土) 14:29:24 ID:???
>>91
聖カスバート様
「よーし、半神見習いとしてまずは10世紀ほどパンテオンのゴミ拾いな。
俺の時なんか50世紀もこれと魔物の死体処理だったんだから、楽なもんだよ」
93NPCさん:2008/12/06(土) 14:40:50 ID:???
信者が呪文を使うたびに応えなきゃならんのに、気ままな神生を送れるものなんだろうか?
94NPCさん:2008/12/06(土) 14:43:36 ID:???
>>93
本当に一々呪文の行使を確認して対応してるなら、
ウルプリーストなんて存在しないだろ
95NPCさん:2008/12/06(土) 15:12:27 ID:???
全部とは言わんけど、守護神格が応える呪文って結構ある。
コミューンとかプレイナーアライとか。コミューンは代理人が答えることもあるらしいが。
ペイロアなんかはコミューン返答用の代理人を山ほど用意しているんだろうな。
96NPCさん:2008/12/06(土) 15:55:12 ID:???
交換機とかあるんだよ、きっと。
で、保険屋のCMみたいな感じで
代理人がコールセンターで取り次ぎとかしてくれる。
「今回のご質問はどういったご用件でしょうか?」
とかゆって。

別の神格からの乗り換えには5%のサービス(謎)とかある。
97NPCさん:2008/12/06(土) 16:10:19 ID:???
俺のクレリックがコミューンで払った100経験点は、
そんな部署に使われていたのかっ。
98NPCさん:2008/12/06(土) 16:13:55 ID:???
聖徳太子にもできることができない神格なんてっ!
99NPCさん:2008/12/06(土) 16:24:19 ID:???
聖徳太子フィクション説↓
100NPCさん:2008/12/06(土) 16:35:20 ID:???
>>97
それについてはIR資料(PDFで公開)に書かれているはず。
当該部署の営業利益の43%が人件費に使われている。
だから43expだ。しかし、これには役員報酬も含まれてるから
「親切なお姉さんが15の質問に応対をしてくれる」は
おそらく25expくらい。「神からの回答(真実)が判る」は
11expくらいで、残りの64expはサービス利用手数料だな。
101NPCさん:2008/12/06(土) 16:52:26 ID:???
ロルスが沈黙したとき、代理人はどうしてたんだろう。
102NPCさん:2008/12/06(土) 17:07:20 ID:???
103NPCさん:2008/12/06(土) 18:40:30 ID:???
神格に100の質問とかそんなどこかのサイト運営者みたいなことを考えた
104NPCさん:2008/12/06(土) 19:23:56 ID:???
>コミューン
epicbardでもあるはらたいらや竹下景子に3000exp賭けとけ
倍率が高いからと言って篠原教授に賭けたらダメだ。
105NPCさん:2008/12/06(土) 20:49:50 ID:???
>>104
ヤツの正解率は7割4分8厘(平均6勝2敗ペース)
なんだぜ。レルム(番組)最強では在るんだが
3000xpをかけるにはちょっと心もとないんだぜ。
106NPCさん:2008/12/06(土) 21:16:43 ID:/UUXkKKi
倍率2倍!儲けは4倍!ぜんぶはらたいらでGO!
107NPCさん:2008/12/06(土) 22:36:53 ID:???
三択の女王、ヤンダーラさんで
108NPCさん:2008/12/07(日) 01:11:02 ID:???
「哂う教授、オリダマラさんに残り全部8600点」

16倍の問題を当然のごとく外す哂う教授

「ワッハッハ愉快愉快」

109NPCさん:2008/12/07(日) 01:50:24 ID:???
ネタが古くてついてこられてない住人多数w
110NPCさん:2008/12/07(日) 03:56:13 ID:???
え、D&Dやってるのって30代ばっかじゃないのん?
111NPCさん:2008/12/07(日) 06:46:59 ID:???
高橋名人がゲストだったりしたね>クイズダービー
112NPCさん:2008/12/07(日) 07:47:26 ID:???
>>110
このネタは40代向けだと思うw
113NPCさん:2008/12/07(日) 10:55:30 ID:???
普段はこっちが置いてきぼりのネタが多いからね。
もう終わったから許してくれよw
114NPCさん:2008/12/07(日) 12:13:32 ID:???
高橋名人なんて
かなり古いなあ
115NPCさん:2008/12/07(日) 12:46:30 ID:???
しのざわだったような
116NPCさん:2008/12/07(日) 15:01:10 ID:???
やられた…
3.5の日本語サプリ今のうちに補完しておこうと思って
買い忘れてたサイオニクス本アマゾンに注文しといたんだが
商品を入手できないことがわかりました。のメールが。
いろいろググったがどこにも売ってねえよ!
117NPCさん:2008/12/07(日) 15:02:48 ID:???
大全の一周目とかももうヤバいぞ。
フォーゴトンレルム・ワールドガイドとか、買い忘れた物があったら急げ。
118NPCさん:2008/12/07(日) 15:03:36 ID:???
すいません、《手練の術者》(キャラクターレベルを上限に術者レベルを+4する特技)の
サイオニック版って存在しておりますでしょうか?とりあえず日本語版では発見できなかっ
たのですが英語版ならあるのか知りたいのです。
119NPCさん:2008/12/07(日) 15:31:59 ID:???
やばいって言うかすでにどこにも売ってなくない?
120NPCさん:2008/12/07(日) 15:32:49 ID:???
>>118
厳密には違うが《限界突破》
上がり幅は小さいが、HD以上になるので生サイオンとかはほぼ必須に思える特技。
121NPCさん:2008/12/07(日) 15:53:25 ID:???
>181
Practiced Manifesterだと思う。CompletePsionicsより。
122118:2008/12/07(日) 15:55:25 ID:???
>>121
おお、やはり有りましたか。ありがとうございます
123121:2008/12/07(日) 15:58:37 ID:???
>118の間違いorz

 とは言え、限界突破の方が一般的だと思う。ただ正直、ppが回復する手段があまり無いし、発現者レベルが上
がっても、魔法と違ってダメージなんかが増えたりなんかしないから、あまり利点が無いような希ガス。

#SRを破るときくらい?
124NPCさん:2008/12/07(日) 16:04:19 ID:???
>>123
直接は増えないけどpp注ぎ込む余地は増えるからね

debuffの難易度や範囲とかそうじゃなくてもダメージだけでも1〜3レベル分増えるのは結構重要なのぜ?
125124:2008/12/07(日) 16:06:17 ID:???
追記
エナジーミサイルとか良い例
126121:2008/12/07(日) 16:14:28 ID:???
>124
 まあ確かに注ぎ込む余地は増えるんだが、上限ppは変わらないんで継戦能力がちょっとなぁ。前にこの
スレで出てきた、クリティカルするとダメージ分のppが回復する能力があって、かつ3ppで再度能力を使え
るようにする能力がある武器でも無いとチョット怖い。
127NPCさん:2008/12/07(日) 17:33:47 ID:???
3レベルで4回撃つのと4レベルで3回撃つのじゃダメージ期待値同じでも1手早い分いいんじゃないのか?
継戦能力よりもとにかく敵の数を減らせがうちだとセオリーだなあ
128NPCさん:2008/12/07(日) 17:37:31 ID:???
>>116
マジか。
お前にとられてたまるかあああああああああああああああ
129NPCさん:2008/12/07(日) 18:09:26 ID:???
でもサイオニクスはそのうち4thが出て翻訳されるんじゃないかと言ってみる
130121:2008/12/07(日) 18:18:46 ID:???
>127
 ま、DMの傾向なんだろうけど。

 8時間ほどのセッションでダンジョンで半日経過とか、そういう勢い(戦闘回数が多い)なのよ。
んなわけで、HFOがそれなりに活躍できる鳥取。

 上のほうのレベルだと、グレートワームが数体づつ出てきて、1回のセッションで数えてみると
数十体倒したとか。
#十数体ではないorz
131NPCさん:2008/12/07(日) 18:28:03 ID:???
日本語は絶版になった物を、PDF販売とかしないのかな?

PDFになると、P2でネット上に流れるのが怖いけど
絶版だったらそこまで被害は受けないと思うし

ネット販売だと消費者も手軽に買い易いから
HJもそれなりの利益を得られるとは思うんだが…
132NPCさん:2008/12/07(日) 18:38:33 ID:???
おれ、えいご、まなぶ
133NPCさん:2008/12/07(日) 18:54:48 ID:???
発売日に全部買え全部って栗手軽君がいってたお!

134NPCさん:2008/12/07(日) 19:18:06 ID:???
直近のシナリオ三冊も未訳サプリ参照っての多い
別に困らんのだがなんつーか負けた気分になったw
135NPCさん:2008/12/07(日) 20:13:17 ID:???
クリスマスプレゼント
ttp://www.geocities.jp/shrksts/

ってほどでもないけど、よかったら使ってやって。

一からデザインし直すとかは現状無理なので、これで勘弁してねん。
136NPCさん:2008/12/07(日) 20:31:49 ID:???
>135は「名前を付けて保存」でブラウズしないと古いバージョンの
キャッシュが表示されるだけの場合もあるため注意ね。
137NPCさん:2008/12/07(日) 20:35:29 ID:???
>>129
だから3.5が欲しいんだよw
あと2、3年は3.5で遊びそうな勢いなので
《束ね撃ち強化》 や《無謀な攻勢》 をそのうち使うかもしれないし…。

《手練の術者》で思い出したけど、アルティメットメイガスてどう?
試算してみたらこのクラス10混ぜって20Lvで9Lv呪文に手が届かないような。
手練入れれば片方は発動も術者レベルも伸びていい感じだけどクラスの特徴が生かせないし。
そこら辺をふまえた評価ってのを聞いてみたい。
やっぱWiz一本伸ばしの方が無難かねえ。
138NPCさん:2008/12/07(日) 20:39:44 ID:???
被りまくりだけど、エクセルバージョン。
実際に印刷してないから字の潰れ具合とか判らないけど、それはそれ

ttp://www16.tok2.com/home/dnd/DnD4th_BlankCharSheet.zip
139NPCさん:2008/12/07(日) 21:03:48 ID:???
俺も12月からD&D3.5を始めようと思ってるので
戦士大全等が手に入らないのはつらいです
140めくら@求職中:2008/12/07(日) 21:15:37 ID:???
首都圏在住ならホビージャパンコンなんかに顔を出してみるといい。
たまに絶版サプリメントや絶版ミニチュアが物販コーナーに並んでいたりするよ。
この前のテーブルゲームフェスタじゃ公式サントラをおいてたなぁ。
141NPCさん:2008/12/07(日) 21:24:24 ID:???
>137
 あれ、《手練の術者》って呪文発動時の術者レベルだけしか、上がらないんじゃなかったっけ?だから、
途中で切らないと、どっちも9レベル呪文は使えないと思う。

 個人的偏見では、複数の術者・発現者レベルが上がる上級職は「罠」だと思ってて、あまり真面目に
チェックしてない。

#NineSwordのRuby Indicatorだっけ?WeeJas信徒のCleric/Crusaderから逝く上級職は除く
142NPCさん:2008/12/07(日) 21:40:52 ID:???
アルティメットメイガスで何レベル置きかにある術者レベルの低い方を上げる
と言う条件では手練による+3を含むみたい。>FAQのQ5-73による

これを使うと最終的に習得1Lv遅れで術者レベル+4だったかになるんだが
片方のクラスがボロボロで呪文いっぱい修正しまくりみたいな事は出来なくなる

あと忘れてたけど>>1乙、バード最高!
14321世紀の始めに(ここでオモロ顔)TRPGをするなら:2008/12/07(日) 22:02:45 ID:4it1rPJW
>>139
年始にメン募すると思うからそン時俺とオンセできたらいいな!
戦士大全は無いけど秘術大全、信仰大全、冒険者大全ってお年玉用意して待ってるze!
既に買ってあるんだウッシシビニールにまだ包まれてるyo!
それぞれを持ってないPL3人によるそれぞのれ本の基本クラスでのプレイなんかどうかなとか考えてるんだ!
144NPCさん:2008/12/07(日) 22:17:46 ID:???
>>135
GURPSのシートがいまだに3版のままになってる
145NPCさん:2008/12/07(日) 22:19:03 ID:???
>>140
それは募集落ちしても応募しなくても買える?
146NPCさん:2008/12/07(日) 22:20:41 ID:???
大丈夫らしいね
147141:2008/12/07(日) 22:30:26 ID:???
>137,142
 例えば、Wiz/SorであえてSorに《手練の術者》をつけて、Wizを「レベルの低い方」にすれば、UltimateMagusで
両レベル上がるときと低い方だけ上がるときの両方でWizが上がるから、Wizでの遅延はあまり無いよってコトな
のかな?
 それなら納得です、すんません。

#Sorは砲台的な感じになるのかなー?
148NPCさん:2008/12/07(日) 22:41:06 ID:???
amazonでプレミア価格がえらいことになってる次元界の書を買って
ただでさえ少なくなってる在庫をさらに減らしたのは俺です

ところで次元界の書3.5アップデートってどこにあるんだっけ?
WotCのサイトを書名で検索したぐらいだと全然出てこないよ!
149NPCさん:2008/12/07(日) 22:45:54 ID:???
>>144
スレチだけど、第四版は日本語版出てすぐ位にぜんぶ手放したので、もう更新でけんのよ(´・ω・`)
15021世紀の始めに(ここでオモロ顔)TRPGをするなら:2008/12/07(日) 22:47:37 ID:4it1rPJW
>>148
日本語版の話なら季刊RPGの2号ですyo!
英語版の話なら
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/20030718a
ここにあるyo!
151NPCさん:2008/12/07(日) 22:48:21 ID:???
152NPCさん:2008/12/07(日) 22:51:43 ID:???
D&Dホームから入るときはアーカイブから1度3.5時代のページに入らないとダメだな
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/downloads
ここのD&D v.3.5 Update Booklet
153NPCさん:2008/12/07(日) 23:05:14 ID:???
>>150-152
おうサンクス
>>150の日本語版がネットにうpされてたりしないのかなー
ていうかうpしたらいけないのかな
15421世紀の始めに(ここでオモロ顔)TRPGをするなら:2008/12/07(日) 23:09:48 ID:4it1rPJW
>>153
雑誌の記事だし一応いけないんじゃないかな!
155NPCさん:2008/12/07(日) 23:12:49 ID:???
HJかWoCに問い合わせてみよう
156NPCさん:2008/12/07(日) 23:14:33 ID:???
入手方法
 A1, 国会図書館に行ってコピーする。
 A2, ページ数を教えてもらえるなら、ネットでコピー依頼して郵送してもらう。
15721世紀の始めに(ここでオモロ顔)TRPGをするなら:2008/12/07(日) 23:15:15 ID:4it1rPJW
Amazonで見てみたら2号まだ普通に新品売ってたyo!
在庫は残り3点だ!お早めに!
158NPCさん:2008/12/07(日) 23:30:17 ID:???
>145
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/event/20081221hj.html
>会場での販売のご利用は、セッションへのご参加問わず随時可能です。
毎度何に当日参加できるか書いてあったはず。
次回は物販のみOKらしい。
159NPCさん:2008/12/07(日) 23:32:34 ID:???
>>157
4点くらいはあるぞ
160NPCさん:2008/12/07(日) 23:33:11 ID:???
ワシの波動球は108式まであるけど
16121世紀の始めに(ここでオモロ顔)TRPGをするなら:2008/12/07(日) 23:33:55 ID:4it1rPJW
>>159
んじゃ益々オッケーじゃないか!
162NPCさん:2008/12/07(日) 23:34:56 ID:???
この流れのおかげで全部(
163NPCさん:2008/12/08(月) 00:33:29 ID:???
HJには書籍の翻訳だけでなくアフターサポートもきっちりやってほしいものだ。
FAQの翻訳とか。
164NPCさん:2008/12/08(月) 00:38:16 ID:???
別にHJがやらなくてもいいじゃん。
というか現状で公式がやってんのと大して変わらんでしょ。
165NPCさん:2008/12/08(月) 00:41:19 ID:???
昔はゲームぎゃざに載っけてたけどな<FAQ
166NPCさん:2008/12/08(月) 03:30:28 ID:???
>>163
WoCに許可とって独自に翻訳してみてはどうだろう。
167NPCさん:2008/12/08(月) 11:37:02 ID:???
GURPSの場合、角川や富士見書房に連絡取らなくてもSJGに直接問い合わせるだけで問題なく翻訳できる例がある。
D&DもHJに連絡取らずに直接wocに問い合わせてサイトを勝手に翻訳していいかどうか確認してみては?
woc
168NPCさん:2008/12/08(月) 12:18:27 ID:???
>>163,166-167
えーと自演ですか?
空回りか何なのか分からんけど知ったかぶりはやめといた方がいいんじゃない。
169NPCさん:2008/12/08(月) 12:21:48 ID:???
触るなよ
170NPCさん:2008/12/08(月) 12:37:55 ID:???
>>168-169
お前自演臭え
171NPCさん:2008/12/08(月) 12:41:28 ID:???
レイン房と呼ばれる一種のユーザーは
公式のふがいなさに憤慨して
無断で翻訳して海賊版をネット上にばら撒いているそうだぞ!
172NPCさん:2008/12/08(月) 12:42:44 ID:???
>>168
ホラ見ろ、馬鹿に触るからだ。
猛省を求む。
173NPCさん:2008/12/08(月) 12:43:01 ID:???
>>168は昔翻訳許可を取ろうとして却下された苦労人敗残者なんだよ。
みんな>>168の苦労談を聞こうぜ。

どうぞ!
174NPCさん:2008/12/08(月) 12:44:13 ID:???
>>172
おまえいい加減にしろよ!
お前が馬鹿なんだよ
馬鹿にさわってるのはお前だ!


いいかわかったか!


何、わからないだと?













痛い目に遭いたいか!
175NPCさん:2008/12/08(月) 12:44:47 ID:???
>>168はこそ自演である!











悔い改めよ!
176NPCさん:2008/12/08(月) 12:54:06 ID:B9/DzdtE
つか、英語を勉強したら? 原書なら絶版ものでもPDFで安く買えるよ。 4thだって日本語版なんて待つ必要なくなるし。
177NPCさん:2008/12/08(月) 13:10:22 ID:???
D&Dが一人で遊べるものならそうする
ってーか読むだけなら読めるよ
178NPCさん:2008/12/08(月) 16:36:45 ID:???
各技能、特技、呪文、パワー、装備品の対訳表を作ってくれたら
原書買ってもいいよ
179NPCさん:2008/12/08(月) 18:06:33 ID:???
>>178
そうだね。よかったね。
180NPCさん:2008/12/08(月) 18:39:53 ID:???
>>179
お前はミニチュアスレに帰れ。
そこでいつまでも「そうだね」といい続けてろ
181NPCさん:2008/12/08(月) 18:45:53 ID:???
ソウデスネ。ヨッカタ。
182NPCさん:2008/12/08(月) 18:46:31 ID:???
うっせー、アホ
183NPCさん:2008/12/08(月) 19:27:07 ID:???
言いたいことは最悪板ではなく、
ここで言いましょう。
184NPCさん:2008/12/08(月) 20:34:01 ID:???
特技習得の前提条件に、能力値×点が指定されている場合、
その能力値は基本値とLVUPして向上させた分だけで判断するのかな?

〈回避>を習得したい場合に、敏捷力の基本値が12しかなくても
マジックアイテムで+1して習得したりすることはできない?
185NPCさん:2008/12/08(月) 20:36:25 ID:???
できるが、マジックアイテム手放したりして能力値が元に戻ると
その特技は使用不能になる。
186NPCさん:2008/12/08(月) 20:36:34 ID:???
>>184
マニュアルとかトウム、ウィッシュ等で得た体得ボーナスの場合を除き、それはできない。
187NPCさん:2008/12/08(月) 20:42:03 ID:???
>>185-186
ど、どっちだ!?
188NPCさん:2008/12/08(月) 20:46:06 ID:???
根拠くらい書いてくれよ
189NPCさん:2008/12/08(月) 21:02:18 ID:???
>184,187
 WotCのFAQのQ5-78。

Q5-78:
 時として特技には、キャラクターが一定以上の能力値を持っているこ
とが必要となりますが、ここでは《二刀流》(【敏捷力】15が必要)の場合
を取り上げます。あるキャラクターの【敏捷力】が13あるものとします。
このキャラクターがアイテム、例えばグローヴ・オヴ・デクスタリティー+2
を着用して、【敏捷力】15になっています。このキャラクターは特技を
修得できるのでしょうか? そしてアイテムを着用している時にのみ特
技を使用可能な状態になるのでしょうか?

A5-78:
 事実上可能だ。このキャラクターは特技を修得できるものの、どんな
理由であれアイテムからのボーナスを失ってしまうと、特技の使用はで
きなくなってしまう。
190NPCさん:2008/12/08(月) 21:42:09 ID:???
あれ? そうなると、統率力で腹心を取得する場合はどうなるんだ?
統率力値もクローク・オブ・カリズマで上昇するの?
191NPCさん:2008/12/08(月) 21:49:47 ID:???
そうなるよ。
特記のある技能ポイントくらいじゃなかったっけ、影響されないのって。
192水惑星年代記が全巻揃ったがまだ1冊も読んでない:2008/12/08(月) 21:54:08 ID:EgSiul8h
夜寝る時にクローク脱ぐと腹心や従者の一部が我に返るんだね!

「はっ!なんで俺達こんな奴に従ってたんだyo!」
「明日朝になったら俺は出て行くぜ!わけわかんねえよコキ使いやがって死ねとか思うze!」
「なあに6人くらい居なく無くなってもわかんねえって!」

んでもって朝が来てクローク着ると、

「「「ああ!やっぱりこの人についていこう!」」」

ってなるわけだね!毎晩感情の起伏とか激しそうだから疲れないか他人事ながら心配です。
193NPCさん:2008/12/08(月) 22:13:47 ID:VMG7akkA
セーブで1だすとクロークなんて簡単に燃えちゃうんだよなぁ。
194NPCさん:2008/12/08(月) 22:19:34 ID:???
燃える順番があるだろ。
ヘッドバンドとかクロークより先に燃えるんじゃ?そういうので安いのをできるだけつけるようにしとけ。
…とか、呪文書を焼かれないようにする工夫としてどこかで誰かが言ってたな。
195NPCさん:2008/12/08(月) 22:26:12 ID:???
魅力 8+1(ウィッシュ)+6(クロークオブカリスマ)

取得した特技
・統率力

(ファイヤーボールのセーブで1を出したら、腹心に裏切られたでござるの巻)
196NPCさん:2008/12/08(月) 23:17:19 ID:???
敵で出すと面白いかもな
197NPCさん:2008/12/09(火) 02:01:51 ID:???
うちの卓では自力で達成してないと習得できないにしてるけど。
クローク燃えては「ハッ!?」は面白いけどw ややこしいしね。

ついでに聞くけど、技能の+5以上で得られる相乗ボーナスは
特技や上級職の条件から除外してる、してない?
198NPCさん:2008/12/09(火) 02:11:25 ID:???
除外というか、相乗ボーナスはボーナスであって、ランクとは別もんじゃないだろうか。
199NPCさん:2008/12/09(火) 02:24:37 ID:???
>>197
するもしないも上級職の前提条件は<ランク>だから修正値はいっさいかんけーねぇ

200NPCさん:2008/12/09(火) 05:36:19 ID:???
前に全部ぶっこんで計算するって書き込みしてたやつはいたな。奇特なローカルルールだとおも
201NPCさん:2008/12/09(火) 07:33:28 ID:???
ランクではなく修正値で上級職の転職条件を満たせるとしてるアホサークルもあるみたいだしなぁ。
酷いところだとアーケイン・ハイエロファントの条件である
基本攻撃ボーナスすら無視してやがるしさ。
というかオーガパワーやグラブズデクスタリィなんかでは満たせないとすると
一部の特技とかキャラクターメイクの時の能力値が18ないと習得不可能になるぜ。

3版時代ではあるが、サンプルキャラクターのレグダーはヘッドバンドオブインテレクトで
知力をブーストしたうえで攻防一体とってたしな。
202NPCさん:2008/12/09(火) 07:56:34 ID:???
とりあえず他人の鳥取をけなすのはやめよう。
単なる勘違いだったかも知れんし、未訳サプリならなおさら。
実は自分の鳥取だというなら好きなだけけなしてくれ。
203NPCさん:2008/12/09(火) 10:40:12 ID:???
まあ、明らかな間違いがまかり通ってるとイラッとくる気持ちはわからんでもない。
204NPCさん:2008/12/09(火) 13:50:32 ID:???
>>202 そう思うなら優しく「ちょっと違うよ」と言うといいヨ★

全員がルールサプリ全揃えでお互いにルールの穿り返しや誤りの訂正を
しあう熱心な卓ならともかく、言いだしっぺがルール揃えて皆に回覧や
説明してる卓だと、皆が皆ルールの把握してるわけじゃないだろうしね。
「ねえDM、特技取るのはこの条件でいい?」 「うーん、たぶん大丈夫…(だとおも)」

実は俺も知人のDMが基本的なルールをいくつか間違えているんだが、
熱心で真面目な方なので指摘するのも気が引けるので敢えてそのままで
ずーっとやってる (実際には数回確認を取って、ルール通りと宣言されたw)
敵味方全てその条件だしルール持ってないプレイヤーも
いるのでこれでいいかな、と思ってます
205NPCさん:2008/12/09(火) 13:51:59 ID:???
全員そろえるほど金があるのかというと…
206NPCさん:2008/12/09(火) 15:28:02 ID:???
重要なのは、「正しいルールで遊ぶ」事じゃなくて、「参加者が納得してるルールで楽しく遊ぶ」だからね。
後者の為に前者を用いるのは有りだけど前者が目的になっちゃうとなんか違うよね。

そんな人は居ないと思うけど。
207NPCさん:2008/12/09(火) 16:01:22 ID:???
全員がすべてのサプリをそろえる金はないだろうなあ
全員がPHB一冊をそろえるならまだしも
何十冊の全サプリをそろえるのはちょっとね
208204:2008/12/09(火) 17:10:34 ID:???
>>205 >>207 俺も本棚眺めてニンマリしたり、購入額の
再計算して青くなるよw 20冊でも単純に12万だからなー

>>206 同意なんだけどね 卓内で話あった結果、簡略化や制限、
拡大してたり(前スレの一時HP複数効果制限議論など)、
ルールの取捨選択はもちろん卓内でやるべきだけど、
基礎の基礎が間違っているまま他所やコンベンションに行って
「これが正しいやり方です。なぜならうちのDMがこれが正しいといってたからです」
となっちゃったら気の毒かなあと。
209NPCさん:2008/12/09(火) 17:17:26 ID:???
D卓に6人が集まって
6人全員が12万も金をつぎ込むと・・・
72万円。

卓の数が100あると、7200万円

HJのWoCも大儲けだなー
210NPCさん:2008/12/09(火) 17:40:13 ID:???
HJのWoCってなんだw
211NPCさん:2008/12/09(火) 17:55:32 ID:???
「d20システムのD&D」を髣髴とさせるな
212NPCさん:2008/12/09(火) 18:28:22 ID:???
売り上げであって儲けじゃねぇだろw
213NPCさん:2008/12/09(火) 18:57:03 ID:???
印税率10%として一人で翻訳して720万。

軽く死ねるなw
214NPCさん:2008/12/09(火) 19:02:54 ID:???
日本語版全部揃えてはじめてスタートラインとか言われてるうちの卓はかなり異常な例だったわけか
自制しよう
215モンク向上委員会:2008/12/09(火) 19:07:21 ID:???
えーんえーんサプリ買ってよう
お金突っ込まないとモンクが強くならないようー
【ちらちら見ながら】

3.5eの金銭感覚オーディオマニアと同じかもしれんなーとおもた
あっちは15万くらい突っ込めば大体満足できるものができるとかなんとか
3.5もまあそんなもんじゃね?
216NPCさん:2008/12/09(火) 19:07:52 ID:???
>>213
翻訳ならページ単価でやるんじゃないかな。
217NPCさん:2008/12/09(火) 19:27:33 ID:???
翻訳はおそらく印税とは無縁だろうねぇ。

おれプレイヤー向けサプリは持ってない奴にも読ませるために3冊ずつ買ってたよ。
218NPCさん:2008/12/09(火) 19:30:30 ID:???
あーうちの近くにもそんなサンタさんみてーな奴いねーかなー
219NPCさん:2008/12/09(火) 19:55:01 ID:???
話の流れを折って申し訳ないですが、(いまさらですが)飛行戦闘について
教えていただけませんか?FAQにも載ってなかったもので・・・
(1)「かすめ飛び攻撃」「ホバリング」特技を持たない標準〜劣悪クリーチャーが
上空から地上へ攻撃する場合、「移動」してから「攻撃」すると最小前進速度を
満たせないため地上に落下してしまうと考えてよいのでしょうか?

(2)上空を飛行しているクリーチャーへの呪文や射撃武器の距離計算などは、
直角三角形からの計算で概算を出す、という風に計算する方法でよいでしょうか?
220NPCさん:2008/12/09(火) 19:59:10 ID:???
とはいえ、例えばひと箱300円のタバコを
毎日ひと箱一年間でおおよそ10万なわけで
そう考えるとたいしたことないんじゃないかな?

「そろえる金はないだろうなあ、
そんなに払うのは無理」というほどではないと思われる。
221NPCさん:2008/12/09(火) 20:21:51 ID:???
>215
15万のシステムで満足するようなのはオーディオマニアとは言わないんだぜ。

ところで、標準アクションで「敵が機会攻撃範囲に来たら攻撃する」という待機をし、
残るアクションで敵の横を移動したら、特技なしで一撃離脱が出来るんじゃなかろうか?
222NPCさん:2008/12/09(火) 20:43:13 ID:???
>>221
攻撃するというアクションを待機したので残りの移動と即効は放棄済みじゃね?
223NPCさん:2008/12/09(火) 20:44:41 ID:???
>>219
うちでは
(1)相手の周りをグルグル周りながら降りる。倍移動しないといけないから面倒臭い
攻撃前に10ft水平飛行して次のラウンドすぐに上昇開始できるようにしておく
(2)それでいいと思う
前40ft右45ft上30ftとかだと(40^2+45^2+30^2)=4525
4225(=65ft)<4525<4900(=70ft)だから65ftという感じで
空中戦用に二乗の表を用意してある
224NPCさん:2008/12/09(火) 21:19:46 ID:???
>>222
待機は標準アクションなので、移動と即効は放棄ということはない。が、>221は出来ないみたいだね。
PHB158に、「自分のターンが終わってから、次の自分のターンが始まるまでの間のどこかで行うことが出来る」とある。
225NPCさん:2008/12/09(火) 21:24:04 ID:???
>>219
1)落ちるというか着地して攻撃しろってことかと。つまり空中攻撃はできませんよと。
 それがイヤならかすめ飛び(など)を取れってことじゃないかなー

2)まず水平の距離を出してから、垂直距離を平面に直して計算してます。

 >>223のような場合なら、まず前40’、右45’の距離をルールに従って数える。
 得られた距離を「前」として、上30’を「右」にする。改めてこの距離を数える。

 言葉で書くと二度手間だけど、実際には届くか届かないか感覚でわかる場合が多いので
 ゲーム中はそれほど困りませんよ。

 もっと時間を節約したい場合は紐を使えば手っとり早い。
 若干マス目移動より距離が短く計算されちゃうけどね。
226NPCさん:2008/12/09(火) 21:30:29 ID:???
飛行移動速度が40なら、上下左右問わず20フィート以上移動すれば落ちないんじゃないの?
俺の最小前進速度の解釈って、間違ってた?
227NPCさん:2008/12/09(火) 21:32:48 ID:???
>225 
あ、紐いいね。空中地上問わず術者には便利そう。
228NPCさん:2008/12/09(火) 23:15:40 ID:???
>>226
最小前進速度のある機動性だと、上下左右に移動すること自体が難しい。
あと飛行では原則前にしか進めないから注意な。
229NPCさん:2008/12/09(火) 23:25:20 ID:???
面倒なら飛ばなければいいじゃない
もしくは
飛行能力:完璧になるまで封印よ!!
230NPCさん:2008/12/09(火) 23:26:41 ID:???
ドラゴンだと移動が150とかになるしな
半分でいいと言われても・・・。

>>223の言う通りグルグルすればいいんだが処理がめんどくさい
231NPCさん:2008/12/09(火) 23:40:38 ID:???
>>210
HJもWoCも大儲けだなー
232NPCさん:2008/12/09(火) 23:41:31 ID:???
なに飛行(良好)なら最小前進速度がなくてその場での旋回が取れるから楽だぜ。
と言う事でドラゴンとかはフライのポーションを飲ませておくのがお勧め。
233NPCさん:2008/12/09(火) 23:42:00 ID:???
>>215
15万じゃ無理だよ
オーディオマニアはもっとかね使う

1000万、いや1000万とかね

6chとかいくとスピーカー一台につきアンプ一つ使うよ。
しかも各スピーカーごとに使うアンプも違う
234SW2.0のVを遂に購入したはいいがT読んでない:2008/12/09(火) 23:49:59 ID:MAmr4qZW
でも実売10万前後の商品がそれぞれCP高いから、
スピカ20万(1発10万という意味で)、プリメイン10万、CDプレイヤ10万、ケーブルその他1万くらいで十分満足になれると思うんだ!
1発200万とかのスピー力(タンノイだったかな)でメタリカ流してみたけどあんまし面白くなったしね!

D&Dのサプリにも似たような事が云えると思うよ!
コア4冊を買ったら後は自分の欲しいものを厳選チョイスで賢い消費者になろう!
235NPCさん:2008/12/09(火) 23:59:52 ID:???
>>234
でも俺一生エルフのキャスターしか絶対やらないよ!って人でもない限り結局はどんどん欲しいサプリは増えてくんじゃないかな。
DMの方が多めだとワールドガイドとかシナリオとか欲しくなるし。
236NPCさん:2008/12/10(水) 00:07:38 ID:???
じゃあ全部で。
237NPCさん:2008/12/10(水) 00:08:40 ID:???
>>220
タバコなんか吸わねえし。
つうかセッション中にタバコ吸うなよ
238NPCさん:2008/12/10(水) 00:10:09 ID:???
>>234
2chかよ。
6chじゃないじゃんか
オーディオマニアはアンプにも拘るんだぜ。
そんなんじゃ満足いかんぜ。
239NPCさん:2008/12/10(水) 00:10:49 ID:???
空回ってますよ
240SW2.0のVを遂に購入したはいいがT読んでない:2008/12/10(水) 00:20:34 ID:Jf578pI5
>>235
そういう時はアレだ!とりあえず全部買って他の人のアドバイザーになってあげるといいyo!
嗚呼!君はサプリ買いまくり病に感染してしまったかもしれない!でもだからこそ周囲をその病から助けられるのだ!
DMの場合はしゃあない必要なものを必要なだけ買うといいyo!

>>238
ステレオのソースなら2chで十分じゃないか!
でも君にお金があるのならどんどん買ってあげるといいよ超喜ばれるyo!
余ったお金でD&Dのサプリも買ってあげてね!
241NPCさん:2008/12/10(水) 00:31:17 ID:???
>>189
なるほどー。ありがとう
242NPCさん:2008/12/10(水) 00:37:06 ID:???
その昔アマ劇団で音響やってたときはスピーカー左右の他に
+と+をゴースト用につないで貧乏サラウンドを再現してた
みんな金ないから仕方なく俺が自腹で業務用アンプPA卓エフェクトコンプなどなど
もろもろ一式揃えてた サンプリングキーボードも用意した
有るものでなんとかする貧乏なマニアもいるもんだぜw

>>238 ノーマルステレオにのみこだわるマニアもいまだ根強い
243NPCさん:2008/12/10(水) 00:51:17 ID:???
つか、本国で出てるサプリ全部揃えたら100万円超えるし。
WotCも取捨選択前提に展開してるだろ。
244SW2.0のVを遂に購入したはいいがT読んでない:2008/12/10(水) 00:58:54 ID:Jf578pI5
>>243
マジで?!
(少し青ざめた顔で後の壁一面に作った360cm×180cmのTRPG用本棚とその中身を振り返りながら)
245NPCさん:2008/12/10(水) 01:00:00 ID:???
サプリ一冊35ドル程度だぞ?月3冊出ても100ドルじゃないか
全購入前提だろ
246NPCさん:2008/12/10(水) 01:21:47 ID:???
サードパーティーも含むんじゃないかな。


コーデルコーデルと恨み節を言う人が結構いるけどコーデルの何が酷いんだ?
俺は地底の城砦くらいしかコーデル分を味わったことがないんだが、毎度あんな感じ?
247NPCさん:2008/12/10(水) 01:39:36 ID:???
>>240
HRTFで畳み込めばヘッドフォンだけでもいけるけどね
248NPCさん:2008/12/10(水) 01:41:24 ID:???
>>246
全部あんな感じ。
249NPCさん:2008/12/10(水) 02:08:49 ID:???
>>246
PCが不利な環境を延々続けるのがコーデル様の戦術でございます。
その内訳はルルブに書かれているものから、その場その場での言い逃れまで様々にございます。
250NPCさん:2008/12/10(水) 02:23:38 ID:???
>>245
3版から数えたとかじゃねえ?
251NPCさん:2008/12/10(水) 02:47:23 ID:???
円高、円安、送料も考慮にいれないとな
252NPCさん:2008/12/10(水) 03:10:16 ID:???
昔は確かに3冊とか出てた月あったけど、
ソフトカバーで1冊20ドルぐらいだったよ。
そのうちサプリ全部ハードカバーになったけど厚くなければ30ドルとかで
月1〜2冊ペースだから、結局月60ドルと考えると、
展開期間8年*12ヶ月*60ドル=5670ドル
でアマゾンは割引ありで送料なしだから大体1ドル100円として
50〜60万円ぐらいじゃない?
253NPCさん:2008/12/10(水) 07:02:13 ID:???
今思いついたんだが、
エスタナズ・スチューってバードの治癒の賛美歌で強化される?
召喚術(治癒)でロールする呪文だから問題ないような気が。
Okなら戦闘終了後の回復は鍋パーティーで決定じゃねぇ?
前衛に事前に鍋渡しといて硬いアンデッドにぶっかけるとか夢がひろがりんぐ
254NPCさん:2008/12/10(水) 09:41:29 ID:???
コーデルのシナリオは酷いけど面白いよ。
話として納得できる。
でも戦闘の言い訳はすごいけどなw
正直、DM視点とPL視点で評価は変わると思う。
255NPCさん:2008/12/10(水) 10:03:52 ID:???
向うはちょっとまてば(またなくても)PDF化されて
値段も70%とか50%とかになるしな。
いまはクリスマスフェアとかでオンラインショップに
よっては更に20%引きとかやってるよ。
ドラスルとかみると、2ドルのちっけーサプリみたいなの
アホほど売ってる。
256NPCさん:2008/12/10(水) 10:14:29 ID:???
アホほど売られても把握できないです。
257NPCさん:2008/12/10(水) 10:58:44 ID:iWUo7Ls/
英語も日本語も買ってる俺は、普通に100万越えてるな……。
258NPCさん:2008/12/10(水) 16:04:53 ID:???
4thスレを使い切ったのでこちらへ移動
259NPCさん:2008/12/10(水) 16:55:19 ID:???
統合すんの?
260NPCさん:2008/12/10(水) 17:30:20 ID:???
とりあえずはこっちは使うんじゃね?
4thをまた立てるときはその3ってことで。

261NPCさん:2008/12/10(水) 17:33:01 ID:???
またその話題で荒れるのはイヤだが、このスレが“現行D&Dの本スレ”という位置付けなら、3.5eなどは別スレを立てても良いかもしれない。

何にせよ、話題を振るときは文頭に「4eの話だが…」とか書き込むの推奨で進めましょう。
262NPCさん:2008/12/10(水) 17:41:25 ID:???
4eスレの最後で妙なやつが乱入してスレ終了したが、あれはスレ立て前にスレを使いきろうと画策した荒らしの仕業だな。
携帯からなのでスレ立て出来んので、まだ立っていないなら有志はスレ立て頼む。
263NPCさん:2008/12/10(水) 18:35:06 ID:???
>>261
3.0と3.5ならともかく、いちいち断らなくても一目瞭然じゃないか?
264NPCさん:2008/12/10(水) 18:48:07 ID:???
265NPCさん:2008/12/10(水) 19:54:02 ID:???
266NPCさん:2008/12/11(木) 00:45:40 ID:???
どうしても別スレにするのがいやな数人が騒いでるだけだろうな。
おれは今のところ4版に移行する気がないのであちらのスレは見ていないんだが、
こんなことで住民やスレ同士で喧嘩するのもうんざりだ。
267NPCさん:2008/12/11(木) 01:03:39 ID:???
「誰かが決めることじゃねえよ!自然に任せるべきだよ!」とドルイドが申しております。
268NPCさん:2008/12/11(木) 01:09:22 ID:???
弱肉強食ですね
269NPCさん:2008/12/11(木) 01:17:01 ID:???
3 3.5 4は混在でもいいがPFだけはウザい
4はそれなりに話題もあるのでこのまま別スレでおKとも思うが。
質問者が環境で3.5というのにPF使えば解決なんてBoEFつかえばできるよと同レベル。つまり出てくんな。
270NPCさん:2008/12/11(木) 01:43:38 ID:???
>>269
パスファインダーとかそれ系の単語をNG登録すれば済むのでは
271モンク向上委員会:2008/12/11(木) 02:31:02 ID:???
それは俺が凄く困るな
272モンク向上委員会:2008/12/11(木) 02:49:22 ID:???
おっと失礼途中送信した
それはそうとPathfinderに意見提案してみたいと思うんだが妥当性を聞いてみたいんだぜ…

いやそんな難しい話じゃなくてな
「キャラクター・クラスを持たないクリーチャーであっても、HDを持つすべてのクリーチャーは
21HD以降はエピック攻撃ボーナスとエピックセーヴボーナスを適用するようにすべきだ
(=奇数レベルで攻撃+1、偶数レベルでセーヴ+1)」ってのなんだが

整合性と統一性の問題ももちろんあるが
今のエピックのルールって攻撃ボーナスやセーヴボーナスの差が開きすぎて
数値バランスの限界が誰の目にも明らかな状態で放置されてきてると思うんだよね!
BABならグッドとバッドの間は10点差でセーヴなら生で6点差くらいで十分ではないかと!

というわけでいかがでしょうか
なおPathfinderのフォーラムはほとんど見てないので流れは分かってないんだが!
既出だったり対策済みだったりしたらスマン!
273NPCさん:2008/12/11(木) 02:59:31 ID:???
>>262
そういう邪推はどうかと思う。
お前さんの言動にも問題なかったか?
274NPCさん:2008/12/11(木) 03:00:52 ID:???
>>269
PFはこの統合スレで話さざるを得ないだろう
275NPCさん:2008/12/11(木) 06:48:19 ID:???
なにが「ざるを得ないだろう 」だwww

意地のようにここで周囲に不快を撒き散らしてしてでもパスのネタを続けたいだけだろ。
276NPCさん:2008/12/11(木) 07:16:45 ID:???
>>269が言うような発言に見覚えがないのだが何スレ目の話?
277NPCさん:2008/12/11(木) 07:22:00 ID:???
>>274 同意

>>271 お前もあまり調子に乗るな。
278NPCさん:2008/12/11(木) 08:56:54 ID:???
別に全部別スレでもいいけど269が気に入らないから3.5も4thもパスファインダーも全部ひっくるめてくれ。
279NPCさん:2008/12/11(木) 10:40:54 ID:???
パスファインダーのベータ版はDACスタッフを中心としたオフ会で3.5版のルールを理解してれば
遊べるような変更点まとめたサマリなんかが作成・配布されたみたいね。
280NPCさん:2008/12/11(木) 11:00:27 ID:???
4版より3.5版が好きな人は、パスファインダーの方がしっくりくるだろうね。
興味はすごくあるんだけど、どこかで訳してくれないものか(;´Д`)
281NPCさん:2008/12/11(木) 11:10:49 ID:???
パスファスレを立てたいなら立てればいいんじゃね?
これはパスファを独立したい人、パスファを追い出したい人の両方への意見だよ。
もしたちまち過疎るのなら、所詮はd20の亜種でしかなかったということだしね。
282NPCさん:2008/12/11(木) 11:14:03 ID:???
過疎ったら、やっぱり邦訳されてないとダメだねってことになるんじゃないのか?
283NPCさん:2008/12/11(木) 11:30:40 ID:???
それでも1回試す価値はあると思うよ。実際を知るという意味ではね。
それに荒れる要素がひとつ減ってくれるのならありがたい。
284NPCさん:2008/12/11(木) 11:33:06 ID:???
>>283
なら君が立てればいいんじゃね?
自分はどうでもいいから立てないけど
285NPCさん:2008/12/11(木) 13:32:53 ID:???
変に世話焼きすぎ
286NPCさん:2008/12/11(木) 13:46:43 ID:???
20面体ダイス板にパスファインダースレあるじゃん
287sage:2008/12/11(木) 16:25:50 ID:KAQiE35Z
他力本願過ぎるんだよ
提案という煽りだけとか
自分でたてれ
自分が叩かれろ
288NPCさん:2008/12/11(木) 16:37:42 ID:???
>>281 >>283
一部の「俺の情報をお前らに無理やりにでも聞かせたい」
奴らがいるかぎり、スレ立ててお前らあっち行けと
しても従うとは思えない。残念だけどね。
「俺らの同意もなく勝手に立てられたスレだから関係無い」と言われそうだ。
それでも、今のこのスレが終わる前にPFスレを立てるべきかな。

>>286 連中が「意地でもここでやりたい」
のだから、20板に誘導しても問題解決は難しい。

さんざガイシツだけど。関連性はあるにせよ、
別名のゲームででシステムの統合もできないpathfinderの
話題を延々繰り返している連中は荒らし認定でいいよ。
289NPCさん:2008/12/11(木) 16:54:01 ID:???
だから、ならお前が立てればいいよ
そしてお前が盛り上げてやれよ
北風と太陽って知ってる?
翻訳してサマリー配布するとか、物凄い勢いで質問に答えるとか
盛り上がればそっち行くんじゃない?
何事も、メリットがないと人は動かないよ
290NPCさん:2008/12/11(木) 16:59:17 ID:???
>>272
その辺の議論は1月19日からやるらしい。
291さげwww たてれwww:2008/12/11(木) 17:04:30 ID:???
287 :sage:2008/12/11(木) 16:25:50 ID:KAQiE35Z
他力本願過ぎるんだよ
提案という煽りだけとか
自分でたてれ
自分が叩かれろ

287 :sage:2008/12/11(木) 16:25:50 ID:KAQiE35Z
他力本願過ぎるんだよ
提案という煽りだけとか
自分でたてれ
自分が叩かれろ

287 :sage:2008/12/11(木) 16:25:50 ID:KAQiE35Z
他力本願過ぎるんだよ
提案という煽りだけとか
自分でたてれ
自分が叩かれろ

287 :sage:2008/12/11(木) 16:25:50 ID:KAQiE35Z
他力本願過ぎるんだよ
提案という煽りだけとか
自分でたてれ
自分が叩かれろ
292NPCさん:2008/12/11(木) 17:13:50 ID:???
>>274
>>287
>>289
そこまでしてpathfinderの評判を落としたいのか?
双方に迷惑だからやめてくださいよ。このままじゃ本当に荒らし扱いだよ…
今まで普通にpathfinderの話してましたけど、そんなに迷惑で不愉快だったか。
自覚してなかった。俺はもうここではpathfinderの話はやめます。
293NPCさん:2008/12/11(木) 17:36:48 ID:???
Pathfinderは結局のところ4eとは別方向の版上げだからな。
それに本家でも未完成品なんだから、まだまだ時期尚早だろ。
完成するまでd20板で続け、完成したら考えればいいんじゃね。
294NPCさん:2008/12/11(木) 18:01:19 ID:???
>>289
大陽が強く照らしたら紫外線を嫌ったお嬢さんが肌を隠してしまった。
って話だっけ?
295ぱすふぁ厨涙目:2008/12/11(木) 18:08:48 ID:???
274 :NPCさん:2008/12/11(木) 03:00:52 ID:???
>>269
PFはこの統合スレで話さざるを得ないだろう

287 :sage:2008/12/11(木) 16:25:50 ID:KAQiE35Z
他力本願過ぎるんだよ
提案という煽りだけとか
自分でたてれ
自分が叩かれろ

289 :NPCさん:2008/12/11(木) 16:54:01 ID:???
だから、ならお前が立てればいいよ
そしてお前が盛り上げてやれよ
北風と太陽って知ってる?
翻訳してサマリー配布するとか、物凄い勢いで質問に答えるとか
盛り上がればそっち行くんじゃない?
何事も、メリットがないと人は動かないよ
296NPCさん:2008/12/11(木) 18:16:11 ID:???
なんでこんなに盛り上がってんの?
297NPCさん:2008/12/11(木) 18:17:35 ID:???
盛り上げ役が一人いるから
298NPCさん:2008/12/11(木) 18:46:32 ID:smzERIoC
空回りくんのせいだな
299NPCさん:2008/12/11(木) 18:49:10 ID:???
>>296-298 自演して楽しい?よかったねー
300NPCさん:2008/12/11(木) 19:23:17 ID:???
そういや俺、涙目、とか使ったこと無いな
301NPCさん:2008/12/11(木) 19:28:04 ID:???
>>299
いや、まて。彼は自演しているわけではない。引きこもりが過ぎて、人格分裂が起きているのだ。
デモゴルゴンのごとく、片やが書き込むと数秒後には片やが書き込むというある種の病気だ。

あかの他人同士が1分後に書き込んで会話成立する可能性がどれほどあるのか。
病人の脳では考え付かないんだろうね。
302NPCさん:2008/12/11(木) 20:27:32 ID:???
>>301
全くその通りだが、298まで同一人物扱いかよ

意地でもここでpfの話をしたいのと意地でもpfを追い出したいのが
互いに工作しあって愉快なことになっているようにしか見えない
303テム=レイの軍団に感動した怪しい箱とか世界に:2008/12/11(木) 21:22:21 ID:MnsU7gUr
じゃあ俺が公平な判決るよ!

スレナンバーが奇数のスレではPFの話はダメだ!
逆に偶数のスレではどんどんやれ!交互にやろう!これで解決だ!両方スマイル!
304NPCさん:2008/12/11(木) 21:24:55 ID:???
正解はスレのみんなを嫌な気分にしたくて仕方ないだけの人でしたー
システムそのものの是非はろくに語らないで
もっぱら話題を出した発言者が叩かれてるのはなぜか考えてみよー
305NPCさん:2008/12/11(木) 21:28:03 ID:???
モンクー
306NPCさん:2008/12/11(木) 21:40:42 ID:???
>>303
アクシズスレに帰れw
307NPCさん:2008/12/12(金) 01:52:47 ID:???
>>275
ではどこで議論すればいいんだ?
いちいち別スレたてるほど話題になるおのでなければ、
お前が我慢ししろ
308NPCさん:2008/12/12(金) 01:55:05 ID:orWIl/ln
やっぱり空回りか。
309NPCさん:2008/12/12(金) 04:12:26 ID:???
とりあえず時期尚早のため放置推奨。
310NPCさん:2008/12/12(金) 08:19:34 ID:???
時期はとっくに過ぎたよ。
311なるおのでなければ:2008/12/12(金) 08:31:58 ID:???
307 :NPCさん:2008/12/12(金) 01:52:47 ID:???
>>275
ではどこで議論すればいいんだ?
いちいち別スレたてるほど話題になるおのでなければ、
お前が我慢ししろ

PF厨は日本語にも不自由しているようだな
本当に目障りだから別にスレ立ててくれませんか?
312NPCさん:2008/12/12(金) 09:13:01 ID:???
311 なるおのでなければ [sage] Date:2008/12/12(金) 08:31:58  ID:???

PF厨は日本語にも不自由しているようだな
本当に目障りだから別にスレ立ててくれませんか?

必死にスレ分けしようとしてた原理主義者乙
本当に目障りだからスレから消えてくれませんか?
313NPCさん:2008/12/12(金) 09:51:15 ID:???
正直、D&Dの話が出来ればどうでもいい。
次スレで立てたい人が立てればいいさ。
誰かが言っていたように、需要があるなら続くし、なければ過疎スレになるだけだし。
314NPCさん:2008/12/12(金) 12:05:44 ID:???
>>301
>あかの他人同士が1分後に書き込んで会話成立する可能性がどれほどあるのか。

あいつ馬鹿だな。
うざいよね。
一人で何やってんだか。

なら普通に成立するな。
自分がやってる事が他人にとって迷惑だ、と言うのを自覚してない人間が
「何で俺を非難するときだけタイミングが合うんだ、・・・そうか全部自演だ!そうに決まってる!」と納得したいんだろう。
315NPCさん:2008/12/12(金) 12:20:12 ID:???
>>314
人口が決して多いとはいえないこの板でw
リロのタイミングまで合わせて会話成立w プゲラ!
316NPCさん:2008/12/12(金) 12:39:01 ID:???
エピックのコモナーとかありなんだろうか?
ルール上禁止はされてないと思うんだが、どんな遭遇を経験してきたことにするか
一休さんばりに知恵と勇気で脅威度高いクリーチャー引っ掛けたりとかかな
317NPCさん:2008/12/12(金) 12:40:41 ID:???
>>316
つポーク(from ホワイトプルームマウンテン)
318NPCさん:2008/12/12(金) 13:10:02 ID:???
>>316
コモナーはちょっと間違うとエキスパートになってしまいそうなのでエピックまで行くのかなぁ?
職人はエキスパートだもんね。国一番の鍛冶屋とかは明らかにエキスパート風だしな。
319NPCさん:2008/12/12(金) 13:49:17 ID:???
しかしコモナーに20レベルまで設定されているからなあw
実際のコモナーは一生で2.3レベル上げるのが精一杯とかどっかに書いてあったが
エルフ以上に長命な種族を設定し、50年くらいで1レベル上がるという設定ならアリか。
超一般人がエピックで何をするかはよくわかりませんww

>>314 君のほうが見苦しいからやめようね。
320NPCさん:2008/12/12(金) 14:05:21 ID:???
ほらアレだ
伍長でも総統になっちゃうんだよ
321NPCさん:2008/12/12(金) 14:53:21 ID:???
北斗の拳の「長老」は絶対コモナーだよな
322NPCさん:2008/12/12(金) 15:14:13 ID:???
北斗の拳のキャラをD&Dのクラスで表したヤツねーかな
323NPCさん:2008/12/12(金) 15:17:00 ID:???
デビルリバースはジャイアントだよな
324NPCさん:2008/12/12(金) 15:41:39 ID:???
>>315
・・・他人とのが会話成り立たせるつもりが無いのにTRPGってジャンルの板に居れるって凄いとおもうわ。
じゃあ頑張って続けて。
パスファインダーとか4thの話でも持ち出せばそれっぽく見えると思うから。
325NPCさん:2008/12/12(金) 16:13:14 ID:???
せっかくの楽しい趣味の板なんだから、マターリいこうよ。
荒らしも煽りもやめて(´・ω・`)
326NPCさん:2008/12/12(金) 16:22:07 ID:???
DMGのルールで町を作ると、17レベルコモナーとか都会には普通に一人くらいいるんだぜ!
327NPCさん:2008/12/12(金) 16:50:19 ID:???
高レベル冒険者の奥さんとかじゃないかね。
年寄りのウィザードが若い奥さんを貰って、妻が夫婦喧嘩で夫をボコるたびにレベルが上がるのだろう。
328NPCさん:2008/12/12(金) 19:02:12 ID:???
>>326
「めぞん一刻」の五代のばーちゃんみたいな人かな。
329NPCさん:2008/12/12(金) 19:08:27 ID:???
>>322
モンク大活躍だな
330NPCさん:2008/12/12(金) 20:52:53 ID:8qUpIh3S
ケンシロウは清貧なモンク/ローグ/パラディンじゃね?
331NPCさん:2008/12/12(金) 22:03:38 ID:???
ローグ分は入ってない気がするなあ。
332NPCさん:2008/12/12(金) 22:26:21 ID:???
つ グレイガード
333NPCさん:2008/12/12(金) 22:26:22 ID:???
ケンシロウだとローグよりはニンジャ成分かな
<修法の忍び>特技は習得済み

われらがジャギ様はもちろんローグ上がりの
上級職コンバット・トラップスミスだぜ!!
モンク能力? んん〜 聞こえんなあ〜〜〜
334NPCさん:2008/12/12(金) 22:49:49 ID:???
アミバ様はカメレオン?
335NPCさん:2008/12/12(金) 23:56:43 ID:???
アミバ様は微妙に元ネタ以上にはなれないから、
マスター・オブ・マスクスかもしれん。
強く見えるのは<はったり>や<威圧>で何とかする。
336NPCさん:2008/12/13(土) 00:20:20 ID:???
>コモナー21lv
3eのELHには、NPCクラスのみではEpicレベルになることはできない。って記述があったけど、
3.5eでその制限は無くなったんだっけ?
337NPCさん:2008/12/13(土) 00:56:02 ID:???
アプトムはカメレオン
338NPCさん:2008/12/13(土) 01:01:47 ID:???
変なテンプレートを大量に取ってないかそれ。
339NPCさん:2008/12/13(土) 01:39:59 ID:???
4thのPHBがようやっと届いたが…
なんかこれ、3.xに慣れた自分としてはちと微妙なんだがなぁ
340NPCさん:2008/12/13(土) 01:41:15 ID:???
せめて愚痴るにせよ、どこが何故微妙なのかくらいは言って貰えないと
341NPCさん:2008/12/13(土) 01:58:10 ID:???
特技、クラス、技能、種族などなど、3版と同じような要素がそこそこにちりばめられている
にもかかわらず全く違うゲームであるというのは違和感を与える要因ではあろかと。

>>339 が感じたのがこれとは限らないけどな
342NPCさん:2008/12/13(土) 02:13:07 ID:???
ああ、すまぬ
>>341の言うとおりなんだと思うわ、自分でもこの違和感はよく理解出来てないが
想像以上の別ゲーすぎてちょっとびっくりしたんだと思う

俺も懐古厨なのかしらねぇ
343NPCさん:2008/12/13(土) 02:15:13 ID:???
遊ぶ気もなくなったならともかく、遊んでからもう一度感想を聞きたいところではある
344NPCさん:2008/12/13(土) 02:25:13 ID:???
>>342
D&Dは死んだ!とか言い出せば立派な老害。
言い出さなければ訓練された老害。精進しましょう。

まあ、間違いなく別ゲーでありつつ、間違いなくD&Dであろうから、遊んだらレポって。
345NPCさん:2008/12/13(土) 02:27:32 ID:???
安田均はアウトですか?
346NPCさん:2008/12/13(土) 02:29:01 ID:???
あれは老害よりおぞましい何かだ
347NPCさん:2008/12/13(土) 02:29:06 ID:???
>>345
キャンペーン一つ回した上での感想ならあれもアリじゃね?
時期や発言内容からして実際に遊びこんでみた上での発言だとは思えないけど
348NPCさん:2008/12/13(土) 03:19:15 ID:???
感想や相談も、4thのスレでやったほうが建設的なんじゃないか?
349NPCさん:2008/12/13(土) 03:25:33 ID:???
中型サイズクリーチャーなフドウの背中に子供が20人くらい乗っかってるのはガチ!!

炎のシュレンはディサイプルofメフィストフィレスかパイロキネティスト
(どっちも碌なもんじゃねえが)
350NPCさん:2008/12/13(土) 03:38:05 ID:???
北斗はみんな優れた体格持ちだろ。
351イチコロ:2008/12/13(土) 03:48:00 ID:???
>>350 貴様はコマク様を舐めたァァァッ
352NPCさん:2008/12/13(土) 04:12:41 ID:???
>>349
山のフドウはどう見ても超大型だろう
353NPCさん:2008/12/13(土) 04:47:24 ID:TVsWsuJs
>>344
”死んだ”程度ならさっさと生き返らせればいいから問題なし。

>>352
戦闘時にはエキスパンションでサイズ上げてるんじゃないの?
354NPCさん:2008/12/13(土) 07:56:39 ID:???
>>348
別にここは3.x専用のスレじゃないだろ
3.xだけの話をしたければ別に専用スレでも立てれば?
355NPCさん:2008/12/13(土) 08:39:40 ID:???
すみません、ちょっと質問が。
3.5でキャンペーンを終了したのですが、少し目先を変えたくて少しモダンやサイバーの要素を取り入れたいなと。
データ的なものは簡単に混ぜられるものでしょうか?
世界設定的なものはまぁ適当に混ぜちゃうので心配はしてないのですが、運用ルールが全く違うのであれば難しいかなぁと。
356NPCさん:2008/12/13(土) 08:52:44 ID:???
混ぜるときは細かい事は気にするな、楽しめれば正義って
ホビージャパンのモダン発売コンベンションのマスターが言ってた

卓の皆がわきあいあいと遊んでいるのにレーザーライフルで超射程から
一方的に攻撃とかは誉められたもんじゃないって事さ。
(まぁレーザーライフルはそんなに強くないが)

核ミサイルならアンチマジックでも有効だぜ!タリズダンなんてボコボコにしてやんよ!
神様だぁ?俺の+20エピックライトセーバーで真っ二つにしてやるZe!
な戦国自衛隊みたいなノリのセッションを皆がやりたがっているなら止めはしないが。
357NPCさん:2008/12/13(土) 08:57:42 ID:???
っと、ルール的な話をするならモダンは3版と3.5版の以降前に発売されたので
微妙に整合性があわなくなる部分がでてくるので、
どちらをベースでやるかはあらかじめ決めておこう。

技能周りのルールとかも微妙に違うしね。

d20クトゥルフもまたモダンとも違うルールなんだが、
ハッタリさんはどう混ぜてモダンウィズクトゥルフなんて遊んだんだろう。
季刊RPG1号のリプレイだと録な説明もなく混ぜて遊んでましたが。
358NPCさん:2008/12/13(土) 09:07:08 ID:???
ありがとうございます。

元々SF系でTRPG始めたもので、鳥取では純ファンタジーの受けがいまいちなのです(苦笑)
微妙な運用ルールの違いが気になるところですが、比較的簡単に混ぜられそうなんですね。
がんばってみようかな・・・
359NPCさん:2008/12/13(土) 11:17:16 ID:???
D&Dを純ファンタジーというのにはちょっと違和感が
360NPCさん:2008/12/13(土) 11:28:03 ID:???
>>359
どのへんが?
エベロンが〜と言うならわかるものの。
361NPCさん:2008/12/13(土) 11:35:23 ID:???
以下、作品名挙げての「これくらい読むのは常識だろ」レス禁止
362NPCさん:2008/12/13(土) 11:40:35 ID:???
つか、D&Dから始めて他のジャンルにも……じゃなくて
最初からファンタジーの受けが悪いからモダンとか使いたい、てんだったら
そもそもD&Dにこだわる必然性はないんじゃないか?
363NPCさん:2008/12/13(土) 11:48:45 ID:???
キャンペーン終わったと言ってるのだから、その中で鳥取たちが
「ガーンズバック分が足りない」とか言い出したんじゃねーの?
364NPCさん:2008/12/13(土) 12:32:30 ID:???
D&Dは純ファンタジーじゃねえよな
D&D以前のファンタジーにはワーウルフ、ヴァンパイア、スライム、モンク
なんて出なかっただろう
365NPCさん:2008/12/13(土) 12:33:51 ID:TVsWsuJs
>>362
「3.5でキャンペーンを終了したのですが」と言ってるな。

>>359
純ファンタジーとは何ぞやって流れであれそうだから、D&DはD&Dファンタジーを遊ぶゲームだと言っておく。
366NPCさん:2008/12/13(土) 13:29:35 ID:???
したがってSF(サイエンスファンタジー)をやっても問題ないのだ
SF(すこしふしぎ)はダメだが
367NPCさん:2008/12/13(土) 13:34:55 ID:TVsWsuJs
>>366
スペースゴブリンの巣を襲ったりサイバーゴブリンの巣を襲ったりしても問題なし。
368NPCさん:2008/12/13(土) 15:20:13 ID:???
>>327
この場合、夫は妻にとって脅威ではないので経験点は得られない
よってそのはなしはガセ
369NPCさん:2008/12/13(土) 15:50:03 ID:???
>366
 スペルジャマーをわるれるな!
370NPCさん:2008/12/13(土) 16:05:00 ID:???
>>364
モンクはともかく他のはどーかしら?
モンクはともかく。
371伝説のウォーマンマーを求め冒険の幕は切って落とされる!:2008/12/13(土) 18:31:27 ID:8KXTjc+b
>>344
D&Dは4thになった今も元気に生きているし堂々たる未来があるがかわりに俺が死んだ!
372反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2008/12/13(土) 18:58:40 ID:vMIDm4js
ダーリンのウォーマンマーキタ――(゚∀゚)――!!
373伝説のウォーマンマーを求め冒険の幕は切って落とされる!:2008/12/13(土) 19:44:04 ID:8KXTjc+b
マンマー喰ってきたyo!
ぎょうざ鍋でした!
例の表記は意図的だとしか思えないよね!
374NPCさん:2008/12/13(土) 20:15:03 ID:???
>368
でも魔物の書の名前付きモンスターに逆レイプして責任とらされた悪魔とかいたような。
椅子に座ったダンディーなイラストの、、駄目だ名前が思いだせない。
375反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2008/12/13(土) 20:51:52 ID:vMIDm4js
伝説のウォーハンマーより
伝説のウォーマンマーのほうが興味涌くよね!
なんだよウォーマンマーって!シナリオ内にも説明ないし!くそ!
エルフプリンみたいなもんか!どうだか!

国際通信社の翻訳はガチ!余裕!
376モンク向上委員会:2008/12/13(土) 21:36:25 ID:???
ちょっと3版ソウルナイフのことで質問なんだが!
いや3版以外にソウルナイフがいたか知らんのだが!

マインド・ブレードは形状がショートソードだったりロングソードだったり他の何かだったりするけど
その形状に応じた《武器熟練》やら《開眼》やら《体得》を適用してもいいんだろうか?
《武器熟練:マインド・ブレード》として修得してもいいよとは書いてあるけど
この使い方についてはどうなのかわからんのだ

いやちょっと「あれ? ソウルナイフって意外にやれるんじゃね?」
とか思い始めて色々と研究してみようかなと…
【どうしても茨の道を行かないと気が済まない模様】

しかし《回転剣攻撃》とか取ったモンク/ソウルナイフとか出されたら激アツすぎて俺イッちゃうかもしれん
377NPCさん:2008/12/13(土) 22:29:24 ID:???
>>376 単に形が似ているだけで習得特技には影響されないんでないか
(このレス後検索してみる)

ソウルナイフは呪文書取り上げられたウィザードの裏装備として
ほんのちょっと取ってもいいんじゃないかとその昔思った 思っただけだったが
378NPCさん:2008/12/13(土) 22:40:57 ID:???
>>376
3.5版でも健在だぞw
4版で出て来るかどうかはさすがにヤバいと思うが…



そして特別なモンク用マインドブレードですね、分かります
379NPCさん:2008/12/13(土) 22:43:42 ID:???
>>376
片手バスタードとして使うには、特殊武器習熟:バスタードが必要だってことを考えると、
形状に応じた武器特技を適用できるんじゃね?
380377:2008/12/13(土) 22:54:34 ID:???
手持ちサイオンHB(3.5)だと
「マインドブレードの形状・色は個人ごとに違い、そのときの気分でも変る」
「(見た目を除き)使用者のサイズ分類に対応したショートソードに等しい」
とあるんで、各PCごとに「俺はソウルアックスです」などと名乗るのは自由
でもその機能や特技習得等には全て等しく「ソウルナイフ」として扱う
ここまでは特に問題ないけど5レベルで変な能力と解説が付いて
「マインドブレード変形・1d8ロングソード/1d10バスタードソード」
ロングソードは何のペナルティもなく使える(と読める・ソウルナイフはロングソードに習熟していない)
一方バスタードソードには「特殊武器習熟・バスタードソードが無いなら両手使用扱い」とある
ただし武器習熟が無い場合の−4ペナルティの記述は無いので単に片手使用が認められないのみ

>>376が気にしているのはここだと思うんだけど、例えばデミヒューマンの
ソウルナイフを作成する場合の<種族名武器習熟>や他のクラス、
特にファイター特技などと微妙に影響する部分で
ルール解釈・選択による有利不利が考えられそうですね
ソウルナイフのクラスを取る場合は事前にDMや卓メンバーと
このあたりのシミュレーションをした上で合意を取っていたほうがいい感じ
381NPCさん:2008/12/13(土) 22:56:34 ID:???
レインボーでさえいらない子呼ばわりされてたソウルナイフが使えるとかどんだけマゾなんだよw
382377:2008/12/13(土) 22:58:12 ID:???
ソウルナイフどころかサイオン本なんて今まであまり読んでなかったんで
考えだしたら夢や疑問がいろいろ出ていますねw
マインドブレードのダメージって、斬/刺/殴のどれになるんでしょう
それとも無名ダメージ? 全然わかんないや
383NPCさん:2008/12/13(土) 22:59:26 ID:???
>>382
ショートソードに等しい、だから斬撃でいんじゃね
384NPCさん:2008/12/13(土) 23:01:48 ID:???
>>381
モンク向上とか言ってる時点でドMでないわけがない
385377:2008/12/13(土) 23:05:22 ID:???
>>381 いらない子、みすぼらしい子と言われたら保護したくなるのが
人の性(さが)じゃないでしょうか 猫なんか特にそうですけどw

ソウルナイフはサイオン系でもやることが全然サイオンじゃないので
通常キャンペーンにもすぐ組み込めるし、DMがサドい清貧な方なら
マルチ先として人気が上がると思う。俺なら絶対取るw
ただし10レベル越えあたりで急にDMの気が変って
上級マジックアイテムやアーティファクトが噴出しだしたらorz
386NPCさん:2008/12/13(土) 23:13:15 ID:???
斬撃ダメージ半減の人造(心霊斬無効)なんて
出されたら、やっぱりソウルナイフはいらない子…
387NPCさん:2008/12/13(土) 23:20:43 ID:???
>>383
ショートソードは刺突じゃね?
388NPCさん:2008/12/13(土) 23:25:14 ID:???
ソウルナイフに対抗してピョンヤンナイフをだな(引きずられていく)
389NPCさん:2008/12/13(土) 23:27:08 ID:???
>385
武器に金をかけなくても良い分他に金を回せるさ。
390NPCさん:2008/12/13(土) 23:28:26 ID:???
モンクw
391NPCさん:2008/12/13(土) 23:31:26 ID:???
金で買えるものならクラスレベルをあげてまで取る必要があるのか?
392NPCさん:2008/12/13(土) 23:41:48 ID:???
金満キャンペーンならそれこそアリストクラートですよ

「スクロールが無いならポーションを飲めばいいじゃな(ry」
393NPCさん:2008/12/13(土) 23:44:11 ID:???
>>391
金だって無限のリソースじゃないからな。
394NPCさん:2008/12/13(土) 23:46:28 ID:???
>>391
清貧DMなら、って言ってたジャン
395NPCさん:2008/12/13(土) 23:50:07 ID:???
アンチマジック内でも強化ボーナス持ち武器で殴れるのはソウルナイフだけ!…だよな?
396NPCさん:2008/12/14(日) 00:03:16 ID:???
4thでもソウルナイフ先生の次回作にご期待ください
397NPCさん:2008/12/14(日) 00:19:27 ID:???
>>395
もちろん!

超常能力だから消えるともw
398NPCさん:2008/12/14(日) 00:19:50 ID:???
第一部完

あとがき「このままでは終われません。」
399NPCさん:2008/12/14(日) 00:29:59 ID:???
>>397
あれ、アンチマジック内でもマインド・ブレードは維持できるんじゃなかったっけ?
400397:2008/12/14(日) 00:59:41 ID:???
>>399
ん〜
なんか特殊なルールがあるなら別だが仮に選択ルール:魔法とサイオニックは別
を使用していても、マインド・ブレードは超常能力なのでアンチマジックフィー
ルドで抑止されちまうな。

超能力大全で(サイオニック能力者)の副種別をもつクリーチャーやクラスの
超常能力はサイオニック能力として扱うとかあるなら別だが。

401NPCさん:2008/12/14(日) 01:05:01 ID:???
サイオニクスハンドブックにサイオニックが機能しない場所でも意志セーヴ20を通せば
ソウルナイフのクラスレベル*1ラウンドの間マインドブレードが維持できるとあるわけだが
402397:2008/12/14(日) 01:18:20 ID:???
おお、こんな所に。ビバ特例

無効化ないでも使えるってすげぇな





有効な使い道が思いつかん…
すげぇ、よな?
403NPCさん:2008/12/14(日) 01:25:48 ID:???
自らアンチ・マジック発動。
404NPCさん:2008/12/14(日) 01:30:15 ID:???
他の連中が強化ボーナスの再計算で右往左往する中、悠然と戦うというのも格好いい……かも知れない。
405NPCさん:2008/12/14(日) 01:35:02 ID:???
蹴り出されるんじゃないかなw
406397:2008/12/14(日) 01:46:32 ID:???
いや、自らアンチマジックフィールドを作るのはもはや前提事項
でも、ソウルナイフって特徴がほぼ武器じゃない?
マジックアイテムふくむ自らのバフはアンチフィールドで消えちゃうから…

よほど限定されてる状態しか意味があるとは思えないんだよね
そしてそういう状況で魔法の武器を使えるのがそれほど有利とは思えない
407NPCさん:2008/12/14(日) 01:48:35 ID:???
前にも同じ様な話があったけど、全てのアイテムを取り上げられて監獄から脱出って状況でもないと輝けないよね。
408397:2008/12/14(日) 02:11:13 ID:???
あとソウルナイフの進化系がインカルナムなのかなとふと感じたわ

409NPCさん:2008/12/14(日) 04:29:41 ID:???
>>286
IP抜かれるよw
410NPCさん:2008/12/14(日) 07:28:37 ID:???
>>406
GMの準備する敵がPCと遜色ないくらいバフを使ってくる鳥取なら武器の強化ボーナスが残る分有利かもね。
411NPCさん:2008/12/14(日) 07:50:36 ID:???
ソウルナイフはBAB良好でも使わないレベルだなあ・・・。
モンクみたいな夢も見れないし。
コンプリートサイオニクスで少しは扱いがよくなっているんだっけ?
412NPCさん:2008/12/14(日) 11:09:00 ID:???
ソウルナイフはファイターが1Lvマルチするといい感じ!

・・・いや、Deep Impact(と前提のPsionic Weapon)が強いだけなんだけどね・・・
413NPCさん:2008/12/14(日) 11:12:00 ID:???
>411
 「少しは」。ソウルボウとかのソウルナイフ専用上級職や、オークダブルアックスにする特技とかのソウル
ナイフ専用特技があったな。
414NPCさん:2008/12/14(日) 11:15:30 ID:???
>412
 《荒削りの素質》を1レベルで取るだけで良いような気がする。そう言えば、パラディンで《荒削りの素質》
取ったキャラクタやったが、サイオニクス特技はどれも頭おかしいよな。
415NPCさん:2008/12/14(日) 12:49:37 ID:???
Deep Impact欲しいならサイキックウォリアー混ぜれば済む話じゃあ・・・
416NPCさん:2008/12/14(日) 12:56:04 ID:???
ソウルナイフ弱すぎだからなあ。
たとえば回数無制限のダメージパワーという観点から、ウォーロックの怪光線とソウルナイフのマインド・ブレードを比較すると…。

なんだな、ぶっちゃけソウルナイフが勝っているところっていうと、アンチマジックくらいだものなあ。
417NPCさん:2008/12/14(日) 15:38:46 ID:???
>>416
いや、1Rに1本の怪光線との比較はかなり無意味だと思うが。
418NPCさん:2008/12/14(日) 16:00:05 ID:???
>416
 ゴーレム相手かSRが高い相手だと、ソウルナイフの方が強いよ、強いよ!
419NPCさん:2008/12/14(日) 17:52:29 ID:???
つゴーレムベイン・スカラベ
420NPCさん:2008/12/14(日) 20:08:10 ID:???
>>419
首スロットは競争率高いからなぁ。序盤は重宝するけど火力が上がる後半はスカラベより他のアミュレットやペリアプトが着いてそう。
421モンク向上委員会:2008/12/14(日) 20:28:06 ID:???
まあ状況を聞いてからでも遅くは

レンジャー2/モンク1or2で《二刀流》と《回転剣攻撃》を取ってから
ソウルナイフになってあとはずっと一本伸ばしでやっていくというのが俺の案だ
モンクはPHB2から一撃必殺を取りロングソード両手持ちでいけば
火力と手数のバランスも取れるんじゃないかという考えでな

ところで別にマインド・ブレードにグレーター・マジック・ウェポンかけたっていけないことないよな?
422NPCさん:2008/12/14(日) 20:43:31 ID:???
>>421
一撃必殺はモンク武器限定なわけだが。
423NPCさん:2008/12/14(日) 20:56:03 ID:???
武器をモンク武器に加える特技なかったっけ?
424NPCさん:2008/12/14(日) 21:04:22 ID:???
《回転剣攻撃》がそれだったような
425422:2008/12/14(日) 21:22:19 ID:???
>>424
おーマジだ。特技リストで確認した。半端な知識でしてきするもんじゃねーな。

……条件のところに連打って書いてあるな、このリスト……。
426モンク向上委員会:2008/12/14(日) 21:27:52 ID:???
>>425
アッー!
じゃあ連打+二刀流でフルボッコキャラってことにせざるを得まい
427NPCさん:2008/12/14(日) 21:29:41 ID:???
>419
 418だがゴーレムベイン・スカラベ持ってる術者がゴーレムにファイヤーボールとか使っても、ダメージ与
えられないでそ。それで、怪光線はSR通さないとダメージ行かないんで、ゴーレム相手やSRが高い奴相手
だとウォーロックは怪光線ではダメージを与えられないという話でつよ。

 ま、妖術(だっけ?)で色々できるけど。

#要らない子を擁護するのが大変だよーorz
428NPCさん:2008/12/14(日) 22:51:34 ID:kymigbE0
>422
連打にはモンク武器で鎧きてない時限定とか制限あるけど
一撃必殺には書いてないから鳥取ではフルプレートきた
モンクパラディンが一撃必殺をしてたなぁ。

バーバリアンのトーテムもそんな感じでファイターバーバリアンが
フルプレートきて全力突撃してたね。
429NPCさん:2008/12/15(月) 00:14:31 ID:???
一撃必殺は素手かモンク用武器じゃないと駄目みたいだが。
430NPCさん:2008/12/15(月) 00:18:15 ID:???
>>429
>>423-424
10レスもいかない内に同じことを聞くなよw
431NPCさん:2008/12/15(月) 00:41:22 ID:???
>>428は一撃必殺に書いてないと言ってるからなぁ…
432NPCさん:2008/12/15(月) 00:56:19 ID:???
>431
フツーに書いてあるよ。
433NPCさん:2008/12/15(月) 01:22:15 ID:???
一撃必殺には鎧を着用するとこの能力を失うとは書いてないよ。
連打と高速移動は失うと書かれているが、一撃必殺は連打の替わりに修得するが連打のすべてを引き継ぐわけじゃない。

だからモンク/パラディンのキャラクターが鎧を着用して素手か特別なモンク用武器を用いて一撃必殺をすることは出来る。
434NPCさん:2008/12/15(月) 01:46:50 ID:???
鎧を着たモンクって、中華剣士みたいなイメージで作ってるのかな。
PHB2は持っていないからなんだか違和感感じるw
435NPCさん:2008/12/15(月) 03:10:02 ID:???
エベロンで結構いそうじゃね?シルヴァーフレイムの人とか。
436NPCさん:2008/12/15(月) 07:02:00 ID:???
青き清浄なる世界の為にぃ!とかいってそうなイメージ<シルバーフレイム
437NPCさん:2008/12/15(月) 07:20:04 ID:???
なんか荒れてるなこのスレw
438NPCさん:2008/12/15(月) 09:02:57 ID:???
>>437
この流れが荒れて見えるなんて、おまいさんそんなにソウルナイフ好きかw
439NPCさん:2008/12/15(月) 09:33:01 ID:???
>>356
その戦国自衛隊はいつの戦国自衛隊だ?
21世紀の戦国自衛隊か?
それとも20世紀の戦国自衛隊か?

おそらく20世紀の戦国自衛隊か?
440NPCさん:2008/12/15(月) 10:59:11 ID:???
えーと、「空気を読む」のに使う技能は真意看破でいいんだっけ?
441NPCさん:2008/12/15(月) 12:24:17 ID:???
>>440 属性制限もペナルティとして考慮する
442NPCさん:2008/12/15(月) 12:26:05 ID:???
>>440
「空気を読む」という行為のルールは存在しないので、
はったり技能の「空気にする」でよろしく。
443NPCさん:2008/12/15(月) 13:20:10 ID:???
>>440
視認に決まってる。
バーバリアンは読み書き出来ないから気をつけるんだ。
444NPCさん:2008/12/15(月) 13:21:17 ID:???
>440
〈隠れ身〉 だろ
引きこもりは人目の付かないところに隠れることで空気を読むんだ
445NPCさん:2008/12/15(月) 13:34:48 ID:???
空気読むです読むです。
446NPCさん:2008/12/17(水) 12:34:00 ID:???
4thにソウルナイフが入るならストライカーだよね?
マインドブレード投げも有るし、4th環境ならわりとバランスの良いデザインになるかもしれない。
447NPCさん:2008/12/17(水) 12:57:54 ID:???
ああ、ソードメイジのサイオニック版みたいな感じになるのかな?
448NPCさん:2008/12/17(水) 15:06:51 ID:???
ソウルナイフ「よっしゃ!ようやくパワーが使えるようになったぜ!」
【それ3版と違う意味のパワーです】
449NPCさん:2008/12/17(水) 19:45:59 ID:???
>>446-448 空気嫁
450NPCさん:2008/12/17(水) 19:56:31 ID:???
クレンシャーをくれんしゃー
451NPCさん:2008/12/17(水) 21:31:17 ID:???
【審議中】
    |∧∧| >>450  (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l     l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'
452NPCさん:2008/12/17(水) 21:49:31 ID:???
 3eのソウルナイフは気が狂ってたんだけどな。

 3.5になったら、逆方向に逝ってしまわれてorz。
453NPCさん:2008/12/17(水) 22:05:17 ID:???
ソウルナイフって強かったの?
454NPCさん:2008/12/18(木) 16:16:35 ID:???
>453
 452だが、3eのソウルナイフは上級職だった。

 で、何レベルだったかで、ナイフにパワーを埋め込んで、刺した対象を埋め込んだパワーの対象として、
セーブ無しでパワーを発現させるというのがあったんだよ。対象:術者のパワーも刺した奴を対象にできる
し、セーブが必要なパワーもセーブ無しになるし…オワってるだろ、こんなの。
455NPCさん:2008/12/18(木) 17:28:41 ID:???
>>451
審議はどうなったのだろうかw

全然関係ないけど、審議中の人たちの頭に毛があるってことは、
これは「しょぼーん」たちじゃなくて「つくるよ」たちなんだね。
456NPCさん:2008/12/18(木) 22:49:14 ID:???
>>454
何その超生物。完全耐性持ってない人はとりあえず死ぬ、にしか見えない。
457NPCさん:2008/12/18(木) 23:29:48 ID:???
すごいね。サイオンは。やっぱそういう能力に嬉々として飛びつく人が大勢いたのかな?
458NPCさん:2008/12/18(木) 23:51:01 ID:???
サイオンが丙午
459NPCさん:2008/12/19(金) 00:09:08 ID:???
>>457
空回りさんですか?
460NPCさん:2008/12/19(金) 21:30:26 ID:???
なんとなくスペルウオープスナイパーを凶悪(?)にした感じみたいすね
461NPCさん:2008/12/20(土) 01:12:34 ID:???
>456
 そうだよ。SRは通す必要はあるけど。

>460
 もっと質悪い。
例)
 3eでは能力値を上げるパワーは対象:術者で、+4固定で
無名ボーナスだった。同名のパワー・呪文ソースからは重な
らないんで、ステキ能力値にはならんが…

 ソウルナイフがそのパワーを込めてパーティメンバーの了解の下でメンバーを攻撃しました。
462NPCさん:2008/12/20(土) 01:14:29 ID:???
>460
 あと、攻撃を外してもナイフの中のパワーは消えないし。
463NPCさん:2008/12/20(土) 09:23:28 ID:???
なるほど、ブルズストレングスとパワーで筋力+7とかできたわけっすな。

それだけ聞くと強いダガースペルメイジみたいな感じですね。
464NPCさん:2008/12/20(土) 14:59:52 ID:???
公式シナリオのマップって記号が入ってるやつが多いけど、あれってどうやって使ってる?
465NPCさん:2008/12/20(土) 15:15:49 ID:???
>>461
そいや3版はそれがありましたね。
能力値上昇関連の調整とか3.5で変わったのも納得ですな
466NPCさん:2008/12/20(土) 18:21:03 ID:???
>>464
マットに手書きして利用。戦闘終わったら消して次。けっこうめんどい。
俺も同じこと思って質問のメール打ってみた。ダンジョン掲載の冒険マップでマークなし出してよって。
回答きたらうぷするよ。
467Dマン:2008/12/20(土) 21:08:46 ID:???
>>464
そのまま使ってるw
468NPCさん:2008/12/20(土) 22:32:42 ID:???
たしかに部屋番号とかは消さなくても意外と問題無かったりするな。
ただそれに慣れたGMが消し忘れで壮絶なネタバレしちゃったこともあったけどw
469NPCさん:2008/12/20(土) 23:15:12 ID:???
初期状態では見えない敵の配置位置まで書き込むのは止めてほしいな。
縦横にアルファベットと数字をふるのをデフォにして「A17に配置」とか書いてくれた方が楽だろうに。
470NPCさん:2008/12/20(土) 23:20:21 ID:???
二つの数字を参照して表にあてはめるなんて高度すぎてとても期待できないよ!
471NPCさん:2008/12/20(土) 23:22:00 ID:???
3二金
472モンク向上委員会:2008/12/20(土) 23:42:43 ID:???
あのさー質問なんだけどいいかなー?

今作ってるシナリオで使えないかと思って
[火]に耐性を持った水棲クリーチャーを溶岩の海に放して
PCと(溶岩の中で)水中戦闘ってネタを考えたんだ
それで多分必要になりそうなルールとして知覚と呼吸の問題があると思うんだが
なんかこうガイドラインに使えそうなルールとかシナリオとか呪文とかないすかね?
多分溶岩は視界を遮るだろうから振動感知メインかなぁとかは漠然とわかるんだけど
473NPCさん:2008/12/20(土) 23:59:04 ID:???
溶岩の中の移動は水泳でいいのかなぁ?
ハートオブウォーターとレジストエナジー系の呪文の強い奴があれば
溶岩のなかでも戦えるんだろうか。
474NPCさん:2008/12/21(日) 00:26:18 ID:???
それなんて無理ゲー?

>>473
つエナジーイミュニティ
475NPCさん:2008/12/21(日) 00:32:24 ID:???
アツイゼアツイゼユダッテシヌゼ
476NPCさん:2008/12/21(日) 01:03:39 ID:???
>>472
リアルリアリティ的に

◆比重が水の倍以上ある関係でまず潜れないと思われ。
深度による水圧の上昇も半端無い。
◆粘性は成分によりけりだが、掻き分けて進むのはかなりの力仕事だと思う。
◆酸素は呼吸できるような形では溶け込んでない。魔法で供給しかないと思う。
◆粘度によるだろうが対流も非常に速いと思われ。
◆そもそもそんな勢い付けられない物質中では武器使えない。

◆マイナスイオンが出てるそうだからリラクゼーションに良いかもw


この辺りの情報から適当に運用の都合悪い部分切り捨ててでっちあげよう。
477NPCさん:2008/12/21(日) 01:07:17 ID:???
>>472
そのシナリオが呪文で水棲クリーチャーを溶岩の海に放たないと駄目だというなら
そうするしか無いが、そうでもないなら水棲クリチャーの副種別を(火)に書き換
えて火の耐性を持たせ水中移動速度を地中移動速度に変更するだけで良いと思う。
そして、クリーチャーの制限としてこの地中移動速度は溶岩の中を移動するのにし
か使えないと書いとけばそれでokあと、振動感知と擬似視覚を+し脅威度を1程度
上げれば完璧かね。
478NPCさん:2008/12/21(日) 12:04:14 ID:???
初めてのD&D3.5
二刀流レンジャーで参戦!

二度目のセッション
《盾開眼》持ちのパラディンに華麗に転身
現実を知りました…
479NPCさん:2008/12/21(日) 13:25:06 ID:???
溶岩が出てくるシナリオはけっこうあるが、ダメージ(最大で20d6とか)は示されていても「沈む」とか「泳げる」という表現はないな。
480NPCさん:2008/12/21(日) 13:37:54 ID:???
沈むんじゃない?
481NPCさん:2008/12/21(日) 13:56:18 ID:???
組成次第だが、水銀の溶岩なら金以外は浮くよ(コーブラー
482NPCさん:2008/12/21(日) 14:11:58 ID:???
>>476
動きの制限とか粘りとかはフリーダム・オヴ・ムーヴメントでどうにかできるはず
483NPCさん:2008/12/21(日) 16:31:47 ID:???
親指立てつつ沈んでいくウォーフォージドを妄想した
484NPCさん:2008/12/21(日) 16:31:55 ID:???
>>472
火ダメージつきの流砂ルールとかではどうかいな?(DMG87ページ)
485NPCさん:2008/12/21(日) 16:39:21 ID:???
つまりフリーダムオヴムーヴメントが使えて火に完全耐性を持つレッドドラゴンでどうだ

最初空中戦と思わせて《ひっつかみ》とかで溶岩の中に引きずり込んで一人ずつ殺していく的な。
486NPCさん:2008/12/21(日) 17:19:55 ID:???
ttp://www24.big.or.jp/~cipher-2/dnd/result/HLC1.htm

ここのプレリポにあるな、溶岩の中のドラゴンとの戦闘
487反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2008/12/21(日) 19:08:08 ID:cu4XVh/p
>>478
悲しいけどそれ現実なのよね!どうだか!

アニメイテッド・シールド手に入れれば余裕!
488NPCさん:2008/12/21(日) 19:38:11 ID:???
>>483
ターミネーター2かそれは!
489NPCさん:2008/12/21(日) 20:01:18 ID:???
>>488
うわ、すごい。そんなの誰にもわからないよ。
490NPCさん:2008/12/21(日) 20:06:41 ID:???
>>488
卿の慧眼には驚嘆の念を禁じ得ない。
491モンク向上委員会:2008/12/21(日) 20:34:47 ID:???
おおーお前らありがとうございます
とりあえず>>484の流砂のルールは水流?を表現する時とかに使えそうだね!
そして液体中を移動する時は水泳移動速度を使用するべきだろとか無茶言ってみるテスト

俺の案は>>486みたいな戦闘のギミックとしてだけじゃなくて
ダンジョンそのものが溶岩の中に水没?しているという感じを想定してるさ
そしてダンジョンの各所にデッドマジックやアンチマジックやワイルドマジックや
ディスペリング・スクリーンやモルデンカイネンズ・ディスジャンクションが用意されてるわけだよ
宝箱も箱それ自体は熱対策してあるけど中身は無策で不用意に開けるとおシャカだとか
死んだキャラが非自律行動物体になるや否や装備品所持品が焼却処分になってみたりとか

ところでクローク・オヴ・ザ・シーは溶岩の中でも有効ですか?
【あきらかにシステムの想定外】

>>478
AC不足が問題なら《二刀の守り》でガードを固めてゴー
火力が足りないのならファイターを混ぜて《武器開眼》オススメ
492NPCさん:2008/12/21(日) 20:42:26 ID:???
>478
盾を装備してアーマースパイクと剣で二刀流するんだ!
チェインシャツとヘビィシールドでプラス6、さらに敏捷ボーナス足して
アーマークラス18くらいはいくだろうから頑張るんだ。

493NPCさん:2008/12/21(日) 21:11:18 ID:???
今日、HJのイベントに行った人へ。
どうでした?
494478:2008/12/21(日) 21:39:23 ID:???
初めてだったし1〜2レベルだったのであんまし選択の余地、
というかいろいろ考えが足りなかったんだよw

初めてのセッションが終わった後の感想&反省会

俺たちに必要なのはストライカーじゃなくて壁だったんだ!
オークの突撃を許しバードが一撃でHP0に

バーバリアンが一度も激怒してなかった

知識判定するまえに突撃するのは止そう、と思った。

重くても予備の武器を持っていこう、と思った。

敵と交渉する、とか情報を聞き出す、と言う行為がすっぽりと頭から抜け落ちていた。

弓当たらねー、てか普通に近接攻撃しても当たらない。
挟撃とか大切だよね、二刀流ならなおさら

エンタングルマジやばい。ウルフの足払いマジやばい。

マジックミサイルと呪歌の残数が切れたとたんパーティの戦闘能力が大幅にダウン、
逃げまどう後衛を追うモンスターを追う前衛とグダグダに。
引き際って大切だな、と思った。
495NPCさん:2008/12/21(日) 22:01:53 ID:???
1レベルの4人組みならオーク4体で全滅の可能性があるレベル、狼2体で死者がでる可能性があるレベル
(1レベルドルイド+狼でも同じ)

1レベルでウルフやオークが複数出てくるなら単に敵が強かっただけと言う可能性もあるなw
496めくら@求職中:2008/12/21(日) 22:01:53 ID:???
>493ー494
一瞬ホビージャパンコンベンションで3版の卓がたってたっけと考えたじゃないかw
クラシック〜セカンド系列と3版〜パスファインダーと4版とでは
バランス感覚がそれぞれ別物だから結構戸惑うよね。

個人的には3版系列のバランスが一番好きなんだがなぁ

4版スレにホビージャパンコンベンションの感想を書いたので
興味があればそちらを参照下さいな。
497NPCさん:2008/12/21(日) 22:58:15 ID:???
>>489
ターミネーター2で最後に役目を果たしたT800役のアーノルド・シュワルツェネッガーが自ら
溶岩の中に潜り込んで自壊するシーンがある。

>>483はウォーフォージドをT800に例えたのだろう。
498NPCさん:2008/12/21(日) 23:03:46 ID:???
T2も、もはや過去の作品か
俺には定番のギャグに見えたんだがw
499NPCさん:2008/12/21(日) 23:05:54 ID:???
DMGp31の難易度0の例は必要なんだな。
ようやく納得いったよ。
500NPCさん:2008/12/21(日) 23:27:13 ID:???
ウォーフォージのウィザードは楽しいよ!オルターセルフなんかの各種ポリモーフの
スペルなんかを利用して気分は変形ロボットだ!

マスターが許してくれるならはしご型のリビングコンストラクトに変形して
俺を踏み台にして渡るんだ!とさけんだりできるぜ。

ドラゴンシェイプ使えば気分はバクリュウオーさ。
501NPCさん:2008/12/21(日) 23:39:51 ID:???
ウォーフォージドウィザードのミニチュアがカッコいいよね。
使う機会無いけど…。
502反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2008/12/21(日) 23:46:54 ID:cu4XVh/p
> 逃げまどう後衛を追うモンスターを追う前衛とグダグダに。

文章でグダグダっぷりがよく現れてるな!
その表現力に感動した&嫉妬した!くそ!どうだか!

《盾開眼》を習得したならPHB2のチームワークによる利益も
見とくといいかも!チーム内の誰かが-1hp以下になった時、
割り込みアクションで10フィート移動させられる!
死にそうな仲間を守るのに役立つ!たぶんな!余裕!

>>501
じゃあ使う機会を作ればいいわけだな!余裕!
503NPCさん:2008/12/22(月) 00:56:38 ID:???
ターミネーター2の最後のシーンは感動ものだよ
504NPCさん:2008/12/22(月) 01:10:09 ID:???
空回り君は話に無理に入ろうとしなくていいから。
505NPCさん:2008/12/22(月) 01:42:15 ID:???
はいはい空回り厨は無理に空回りの話をしなくていいから

とっととダードスレに帰ってね。スレの空気悪くするから
506NPCさん:2008/12/22(月) 02:49:38 ID:???
で、504や505が何に対して空回りしてるのかさっぱり分からないんだが
507NPCさん:2008/12/22(月) 02:55:29 ID:???
それはことの発端である>>504の馬鹿に聞いてくれ。
そいつはどこのスレに行っても空回りの話しかしない迷惑者であることには変わりない

508NPCさん:2008/12/22(月) 09:15:10 ID:???
溶岩上での戦闘シナリオは3.0用冒険シリーズ6作目の「現れた地下都市」にあったなぁ。

>>500
ハクリュウオーナツカシスw
509NPCさん:2008/12/22(月) 09:41:47 ID:???
白竜でなくバクリュウオーな。呪文大事典のデカいウォーフォージにチェンジする呪文も
あわせて使えば気分はブライガーさ!や、トランスフォーマーでもいいんですが。
とりあえずボディにウルフのマークは必須だよね、と。
510NPCさん:2008/12/22(月) 11:04:57 ID:???
キンピカのウォーフォージで、交渉系に特化した非力な
バード/ローグ(秩序にして中立)やりたいんだがきっと顰蹙だな
511NPCさん:2008/12/22(月) 11:39:44 ID:???
たまに出没する>>504はなんなんだ?
ウザイんだが
512NPCさん:2008/12/22(月) 11:44:57 ID:???
>>511
D&Dの話をしてくれないかな
出来ないんだろうけどさ
513NPCさん:2008/12/22(月) 11:48:46 ID:???
みんなバトルマップ上の駒ってどうしてる?
DDMの集めてるの?

正直高くてランダムでつらいのだが。
514NPCさん:2008/12/22(月) 11:58:05 ID:???
>>513
スターターとかベーシックセットとかビギナーズセットとか、
ランダムでないのを基本にDDM。
5月のセットからはPC用は完全に固定、
モンスターも1個は外から見えるようになる。

ま、自分のPC用くらいは買っても良いんじゃない?
思い入れが違うし。
515NPCさん:2008/12/22(月) 12:01:40 ID:???
>>513
どうせならそのままのを使ったほうがいいと思って、DDMのをシングル買いとかして使ってますが、高いことは確か。
人や卓によって事情が違うし、イエサブ何かで売ってるピースとか駒を使えば問題ないのではないでしょうか。
後は中古ショップで売っている食玩とかは割と良かったり。

大きさが合わない時は、下に適当な厚さのプラ板を切って張ったりするといい感じですよ。
516NPCさん:2008/12/22(月) 12:12:51 ID:???
>>513
俺も固定のセット+シングル買い。
それに加えてパックを三万円分くらい買って足りない分は心の目でカバー。
517NPCさん:2008/12/22(月) 12:20:30 ID:???
昔のメタルフィギュアが山のようにあるから問題無い俺
518NPCさん:2008/12/22(月) 12:30:03 ID:???
>>513
罫線の使えるワープロソフトと出来れば複合機型のプリンター持ってれば、
自作できるよ。
最悪WotCのMMアートギャラリーからコピーして貼り付ける。
http://www.geocities.jp/shrksts/trpg/figure.pdf

紙は漫画用原稿用紙のA4サイズのものが最適。
519NPCさん:2008/12/22(月) 13:35:26 ID:???
プレミア付いてクソ高いDDM集めるくらいならメタルフィギュアをシコシコ塗ってやるさ!
とか思っちゃうなあ。
リーパーなら
どう見てもオルクスなやつとかデモゴルゴンとかクトゥルフwとか足の生えたビホルダーwとか
わりかし有名どころは揃ってるんで補完目的に集めるのはいいかも。
520NPCさん:2008/12/22(月) 14:03:20 ID:???
>>518
なぜゴールドライタンなんだろうwww
521NPCさん:2008/12/22(月) 14:12:41 ID:???
>>518
無駄にカッケェw
522NPCさん:2008/12/22(月) 15:37:43 ID:???
これが金のウォーフォージド……!


しかし心の目というのは本当に偉大(異常)で、
キティちゃんだのキューピーだのでも、これはオークだ、ショックリザードだと
言い張られるとそう見えてくるもんな。
523NPCさん:2008/12/22(月) 19:32:40 ID:???
>>512
なんで荒らしの張本人>>504に言わないんだ?
>>504本人か? 
524NPCさん:2008/12/22(月) 19:33:24 ID:???
えこ贔屓はいけませんな


525NPCさん:2008/12/22(月) 21:19:47 ID:???
>>523
504も505も荒らし度的には大差無いからですよ
526513:2008/12/22(月) 21:45:46 ID:???
フィギュア答えてくれた人トンクス

とりあえずビギナーセットを発注しました。
そろわない分は紙駒で補完しようかな・・・
527Dマン:2008/12/22(月) 22:03:57 ID:???
>>523
言われたほうは、「まだ、言えばわかる人間と思われてる」って思っとけば腹も立たないんじゃないかな。
528NPCさん:2008/12/22(月) 22:57:14 ID:???
公平にd1000してレスつける相手をきめます
529NPCさん:2008/12/22(月) 23:00:28 ID:???
えーと、期待値は……
530NPCさん:2008/12/22(月) 23:31:25 ID:???
安く済ますなら100円ショップで売ってるようなポケットゲームのコマを使うという手もあるぞ
531NPCさん:2008/12/23(火) 05:08:44 ID:???
DDMは小さすぎるのがちょっとな
名の通りモンスターが主役だからなアレ

PCが1インチより小さくなると迫力がなさすぎる
532NPCさん:2008/12/23(火) 08:30:09 ID:???
あれ以上デカくしてどうするんだ
533めくら@休職中:2008/12/23(火) 09:38:17 ID:???
オークや兵士なんかの数あってなんぼのミニチュアは指輪物語やウォーハンマーの
ミニチュアゲームの奴を流用するのもいいだろうね。台座の大きさは同じくらいだし。
ただまぁウォーハンマーのミニチュアはデフォルメが好み別れそうではあるが。
指輪のプラミニチュアならゴブリン20体くらいで2400円くらいとまぁ安いからおすすめ。
まぁ理想はウォーハンマーのミニチュアを買い、ついでにウォーハンマーRPGも
購入してゲームジャパンにアンケートハガキを送るのがベストかな。

HJコンの担当スタッフがダンジョンズ&ドラゴンズは積極的にサプリメント出しますと
発言したのにウォーハンマーの方はがんばりますとか微妙なお茶の濁し方で泣ける。
ブレトニア本を●月に出します!とかそれくらい断言して欲しかったなぁ。
534NPCさん:2008/12/23(火) 22:33:49 ID:???
>>525
>>504には指摘しないのは犯罪だな
535NPCさん:2008/12/23(火) 23:04:16 ID:???
GFコンのHJ物販に大全一周目が無かった。
この前のHJコンにはあった?
536NPCさん:2008/12/23(火) 23:23:47 ID:???
公式ページで絶版だからやっぱり出ないんじゃないの
537NPCさん:2008/12/23(火) 23:37:57 ID:???
>>534
うぜぇからGURPSスレに帰ってくれ。
538NPCさん:2008/12/23(火) 23:51:57 ID:???
GWのミニチュアは同種族をまとめて揃えるにはいいが、塗るのが大変というのは結構なデメリットだと思う。

539NPCさん:2008/12/24(水) 00:24:36 ID:???
>>534
わざわざそんな事書くから大差ないって言われるんだよ
540めくら@休職中:2008/12/24(水) 00:25:04 ID:???
>535
今回はなかったよ。勇者大全&レルム年代記発売記念コンの時には並んでいたはずだけど。
541NPCさん:2008/12/24(水) 00:40:00 ID:???
GWのミニチュアはポーズが派手な分、混戦状態になると他のフィギュアにひっかかるんだよな。
542NPCさん:2008/12/25(木) 12:17:31 ID:Kog6Afs+
>>538
同種全部ならべて流れ作業でやれば、そうでもないよ
543NPCさん:2008/12/25(木) 23:46:06 ID:???
オクに、ビホルダーの宝石が出品されてるな
珍しいつうか
不況の影響か?
544NPCさん:2008/12/26(金) 00:41:23 ID:???
ゲームと関係ない質問なんだが
再生能力を持ってる種族って処女膜も再生するの?
やるたびに何度でも痛いなんてかわいそうです><
545NPCさん:2008/12/26(金) 00:56:50 ID:???
髪も爪も再生する種族は…
546NPCさん:2008/12/26(金) 01:03:33 ID:???
>>544
そういう意味合いなら、《再生》能力を持っているクリーチャーは処女膜そのものが存在しない可能性が高い。
また《再生》すると言うことは痛み=身体の危険警報が少なくとも構わないということになので、痛みそのものに対する感覚が鈍い=膜が破れても気にならない可能性もある。

我々人間の感覚で異種族を量るのは危険かつ無駄ということだね。
547NPCさん:2008/12/26(金) 01:16:15 ID:???
人間ともぐらだけなんだよな(本当はもっといるらしいが)
548NPCさん:2008/12/26(金) 02:20:54 ID:???
処女膜がある理由は膜を敗れないほど弱ったオスの子孫を残さないためだという説がだな
549NPCさん:2008/12/26(金) 05:19:35 ID:???
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ4th その3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228906400/264

Lareth the BeautifulはシナリオThe Temple of Elemental Evil、
及び続編の「邪悪寺院、再び」に出てくるタリズダンのクレリック。

The Temple of Elemental EvilはPCゲームにもなってる。
で、最初は綺麗な面貌で、言動もまともなんだが、The Temple of Elemental Evil攻略で、
顔の半分が焼けただれて発狂。
550NPCさん:2008/12/26(金) 06:00:23 ID:???
>>544
知ってると思うが男性器と同じように処女膜ってのは年齢による変化と個人差があるんだぜ。
これらの組み合わせ次第では二度破れる人も居れば、極希に破れない(始めから破れた仕様)事だって…。

おっと、これ以上は青魔法スレでな。
551NPCさん:2008/12/26(金) 10:50:00 ID:???
>>549
すまん、俺は4eスレに書いちったw
レアスの顔は2e時代にクレリックにホーリィなメイスでぶん殴られて殺され、レイズデッドで蘇ったからとか。[清浄]ダメージなので傷は塞がったけど傷跡が残ったらしい。
552NPCさん:2008/12/26(金) 11:13:29 ID:???
>>549
トゥーフェイスみたいだ
553NPCさん:2008/12/26(金) 17:21:22 ID:???
ルルブとかFAQとか見ずにいってみるけど、
もし[清浄]ダメージだから傷跡を残したとかいうキャラが後で改心したら、
傷跡も消えるか消せる機会がやってくるのかな?どうなんだろ。
554NPCさん:2008/12/26(金) 17:26:34 ID:???
>>553
別にそんなことしなくても、骨も残さず焼いてトゥルー・リザレクションで一発じゃね?
555NPCさん:2008/12/26(金) 17:43:26 ID:???
もともと[清浄]ダメージだから傷が残るなんてルールは無いからその辺は
好きにすれば良いわさ

3.5版の範囲内で[傷が残る]効果は俺が知る限りだと高貴本のヴァサル・
オブ・バハムートの悪竜につけるやつだけだな
556働きたくないでござる:2008/12/26(金) 17:58:27 ID:???
>553
明治維新後ローニンになったあの人のことですねわかります
557NPCさん:2008/12/26(金) 23:08:04 ID:???
凄腕のブラックジャック先生が、何で自分の顔の傷を直さないか知ってっか?
558NPCさん:2008/12/26(金) 23:17:00 ID:???
ブラックジャック先生に支払う金が無いと見た!
559NPCさん:2008/12/26(金) 23:17:37 ID:???
男にとって体の傷は勇気の証
いわば男の勲章だから
560NPCさん:2008/12/26(金) 23:39:45 ID:???
>>557
親友の皮膚だからだな

だが、D&Dでブラックジャック先生のお顔のように色の違う皮膚を縫い合わせた
外見のクリーチャーが出てきたらアンデットかフレッシュゴーレムのどちらかだか
ら注意しろ!
561NPCさん:2008/12/26(金) 23:56:17 ID:???
>>560
ケイオス種の可能性もあるぞ!
562NPCさん:2008/12/27(土) 00:54:09 ID:???
>>561
ケイオス種で皮膚の色がちぐはぐになるかな?
や、なるんじゃねと言われると否定も出来んが

そういや、コラプトクリーチャーやスードナチュラル種も怪しいなw
563アコライト・オブ・ザ・スキン:2008/12/27(土) 00:55:34 ID:???
>>560-561
失敬な
我が輩は左様な人外ではないぞ。
564NPCさん:2008/12/27(土) 01:21:59 ID:???
ちょっと皮かぶっちゃってるだけですよね、わかります
565NPCさん:2008/12/27(土) 01:30:08 ID:???
外皮ボーナスがつくテンプレートですねわかります
566NPCさん:2008/12/27(土) 01:59:36 ID:???
美少女設定ボクのパラディンも事前準備できる戦闘では銀色の髭生やした直立するトカゲに化けるハメになるんです、やらないと負けるし、
その格好でボスに正義の口上とか述べてもまったく絵にならない気がするんですがどうしたらいいでしょう
567NPCさん:2008/12/27(土) 02:17:10 ID:???
バークスキンやストーンスキンなんかは良く使われるしなぁ。
魔術クレ混ぜればオルターセルフのワンドなんかでさらに能力いじれるしね。
568NPCさん:2008/12/27(土) 09:53:39 ID:???
>>566
「正義は外見じゃない!」って言いながら突っ込めばいいと思うよ
569NPCさん:2008/12/27(土) 10:13:27 ID:???
>>566
変身した後、元の姿に変装するか、幻影を被せればいい
570NPCさん:2008/12/27(土) 11:21:37 ID:???
高貴本にある<<創造の言葉>>によるバードの呪歌能力向上についてなんですが。
これってバード以外の呪歌や呪歌系能力に適用しても良い?
GM判断かな、やっぱり。
571NPCさん:2008/12/27(土) 11:37:10 ID:???
マスター判断だが、バードの立場が大分変わるのでありでいいかもね。
ハーモニィやインスピレーションブースト、高品質楽器とあわせれば
わりと低いレベルからでも命中判定に+6とかつくからね

4版のバードはどうなるのかな。バフ中心のリーダー辺りに落ち着くかな。
572空回り:2008/12/27(土) 14:05:29 ID:???
>>571
>4thバード
手にした楽器で攻撃するストライカー
573NPCさん:2008/12/27(土) 14:44:19 ID:???
4thバードは意外と制御役だったりするかもな
励ます系のリーダーは既にウォーロードがいるからな
574NPCさん:2008/12/27(土) 16:38:41 ID:???
曲を聞かせてマークするのを曲で魅了すると言い張るディフェンダーに一票
575NPCさん:2008/12/27(土) 18:05:38 ID:???
>>574
遠距離からマークできるの?
エラい凶悪なパワーだな
576NPCさん:2008/12/27(土) 19:36:06 ID:???
>>575
ファイターだって遠距離マークは可能ですよ。

>>574
人数制限がなかったりしたら面白いな。
577NPCさん:2008/12/27(土) 19:41:40 ID:???
むしろ「複数マークをする能力」を標準アクションで
持ってて、しかもその維持に標準アクションが必要だとかどうか。

とはいえPHB2で収録なのは
バーバリアン、バード、ドルイド、アベンジャー、
インヴォーカー、シャーマン、ソーサラー、ウォーデンなので、

ババ:壁
バード:指揮
ドルイド:制御
アベ:メレーアタッカー
インヴォ:壁/アタッカー
シャマン:制御
ソサ:アルカナアタッカー
ウォデン:指揮

こんな風なのかな
578NPCさん:2008/12/27(土) 19:42:15 ID:???
じゃあ俺はエンターテイナーに一票!
579NPCさん:2008/12/27(土) 19:49:51 ID:???
そういや今唐突に思ったけど、バード→サプライムコードって、
DQ3のあそび人→賢者に似ていると思った。

サプライムコードの方がずっと論理的に納得のいく転職だけど。
580NPCさん:2008/12/27(土) 20:08:47 ID:???
>>577
バーバリアンはベータ版が出てストライカーが決定
ドルイドはコントローラーでOK
581NPCさん:2008/12/27(土) 20:26:53 ID:HW7ESila
>>580
うわ、アタッカーで決定情報なのか。
でも、それだと、タンク少なくない?
何かをタンクにするとしたらなんだろう。
シャマンとかか?
582NPCさん:2008/12/27(土) 20:29:02 ID:???
インヴォーカーもコントローラーで確定じゃね?
583NPCさん:2008/12/27(土) 22:08:13 ID:???
>>537
なんだと貴様。そのセリフがうぜえんだ


もう二度とそのようなセリフを吐くな。

さもなければ痛い目に遭うぞ!


叱責を受けたいか!
584NPCさん:2008/12/27(土) 22:08:44 ID:???
>>539
だめだ。そんなダブルスタンダードは絶対に許されない!(激怒
585NPCさん:2008/12/27(土) 22:09:33 ID:???
我々は

徹底的に教育してやらなければならない

義務がある!
586NPCさん:2008/12/27(土) 22:10:01 ID:???
推奨NGワード:!
587NPCさん:2008/12/27(土) 22:15:35 ID:???
>>583
537とは全然関係ないけど面白そうだから書き込んでみる



うぜぇからGURPSスレに帰ってくれ。
588NPCさん:2008/12/27(土) 23:19:06 ID:???
具体的にどうやって痛い目に遭わせるんだろう
589NPCさん:2008/12/27(土) 23:26:56 ID:???
俺、制裁を受けるって言われて2ヶ月立ったけど何もないよw
別のスレで帰ってくれって行っただけなのになw
590NPCさん:2008/12/27(土) 23:31:13 ID:???
おちんちん引っこ抜き(猛善)の刑ですね。わかります。
591NPCさん:2008/12/28(日) 00:28:50 ID:???
助けて!魔狩人さん!
592NPCさん:2008/12/28(日) 00:32:39 ID:???
ところで俺の毛根にリジェネレイトかけたら再生してもらえるんでしょうか
593NPCさん:2008/12/28(日) 01:19:40 ID:???
>>592
現在は無理です。
コストとリスクが高いうえ、根本的な解決ではありませんが
必要なら今ある毛を必要な場所に転移して対応してください。
594モンク向上委員会:2008/12/28(日) 01:22:26 ID:???
転移とはつまり今ある毛をアストラル界経由で頭皮に移動するのかー
心霊手術ってやつだな!
595NPCさん:2008/12/28(日) 01:25:27 ID:???
寿命で死んだ物は無理じゃないかな。
596NPCさん:2008/12/28(日) 01:28:21 ID:???
>>594
それだと物質世界では禿だが霊視するとフサフサな化け物にしかならないんじゃあ……?
597NPCさん:2008/12/28(日) 01:37:19 ID:???
>>596
それは毛のエーテル体を移植した場合。
アストラル界経由だとギスヤンキに襲われてシルバーコードと間違われてずんばらりではないかと。
そして影界から移植した場合はむやみに恐ろしく蠢く髪の毛が生えてくることになると思われる。
598NPCさん:2008/12/28(日) 01:46:52 ID:???
毛が無いならヴァーミンロードになって蟲を生やすといいじゃない
599NPCさん:2008/12/28(日) 07:06:33 ID:???
シャーマンっていったらタンクしかないだろJK
600NPCさん:2008/12/28(日) 09:05:14 ID:???
エイリアニストに召喚してもらってスードゥ・ナチュラル・テンプレートをつけてもらえば、
頭から何か生えてくるんじゃないかしら
601NPCさん:2008/12/28(日) 09:08:19 ID:???
触手はちょっと…

マスター・オヴ・メニィフォームになって頭皮だけライオンにしてみるとか。
602NPCさん:2008/12/28(日) 09:15:35 ID:???
シャーマンちゃんかわいいよシャーマンちゃん
603NPCさん:2008/12/28(日) 09:46:11 ID:???
>>571
> ハーモニィやインスピレーションブースト、高品質楽器とあわせれば
> わりと低いレベルからでも命中判定に+6とかつくからね

ハーモニィとインスピレイショナル・ブーストは、実は同じ呪文なので重ね掛け不可。
呪文大辞典p6の名称が変更された呪文を参照。
604NPCさん:2008/12/28(日) 09:47:41 ID:???
>599
それはジャーマンじゃねーか。
605NPCさん:2008/12/28(日) 09:51:57 ID:???
かつてAC-10相当とまで謳われたM4シャーマンを知らない奴もいるんだなあ
606NPCさん:2008/12/28(日) 13:08:46 ID:???
俺の中では量産型のやられ役だけど集まるとうざいイメージだな。
コボルド?
607NPCさん:2008/12/28(日) 13:23:15 ID:???
>>606
やられ役って誰に対して?
ドイツ戦車?それともまさか日……
608NPCさん:2008/12/28(日) 13:29:52 ID:???
ケイオス→カオス

カオスとコスモス


カオス理論
ファジィ理論
カタストロフィ理論
609NPCさん:2008/12/28(日) 14:31:55 ID:???
>>608
ディシディアD&Dですね、分かります
610NPCさん:2008/12/28(日) 16:03:57 ID:???
>>607
5式戦車に対してですが、何か?
611NPCさん:2008/12/28(日) 16:07:16 ID:???
洒落でM1戦車出したらパラディン様の騎乗突撃で粉砕された俺がきましたよ。
612NPCさん:2008/12/28(日) 16:36:06 ID:???
パラディンかあ、じゃあ、しょうがないな。

これがモンクの拳で粉砕とかいわれたら「おいおい」だけど。
613モンク向上委員会:2008/12/28(日) 17:09:16 ID:???
モンクだったらきっと
衝撃を内部に浸透させて
操縦してる人だけ倒すよ!
614横 ◆MounTv/ZdQ :2008/12/28(日) 19:12:49 ID:???
チハなら内部に浸透させなくても
普通の衝撃でリベットが飛び交って
操縦してる人を倒せるよ!
むしろ回りに居る歩兵とかまでリベットで死ぬよ!
615Dマン:2008/12/28(日) 20:43:15 ID:???
3e時代のモンクならとび蹴りで行けそうな気もするが。
616NPCさん:2008/12/28(日) 23:36:18 ID:???
>>608
このスレはいつから経済学スレになったんだ
617NPCさん:2008/12/29(月) 00:00:00 ID:???
みんなが清貧なモンクになれば経済なんていらないのにNe!
618NPCさん:2008/12/29(月) 01:08:31 ID:???
モンクの拳だと割りと対物質に強くなかったっけ。
619二刀流バード:2008/12/29(月) 02:00:56 ID:???
ぃょぅ!お前さん方久しぶり。
そして良いお年を!
620NPCさん:2008/12/29(月) 02:24:39 ID:???
>>616
カオス理論、ファジィ理論、カタストロフィー理論は経済学だけの専売特許ではないぞ。

物理学でも使われている。自然界にはカオス現象がいくらでも存在する!

たとえば雲の動き!

何度みても飽きない不規則で予測不可能なあの動き。

たとえば海辺で見る波!

一見規則性があるように見えて不規則で複雑な動き。

たとえば水の流れ。

川に杭を打ち、水をゆっくり流すと、杭の後方に渦が左右交互に規則的に現れる。
ここで水の流れを加速すると、
渦のでるタイミングも狂い、形も完全に規則性がなくなり、予測不可能な事態に陥る。

これが自然界におけるカオスだ!
621Dマン:2008/12/29(月) 02:36:19 ID:???
スラードなんかも自然界におけるカオスですね。
でも、カオティックな敵って統率取れてなさそうでいまいち敵に出しにくい気がするのは私だけかな。
622NPCさん:2008/12/29(月) 02:47:25 ID:???
>>618
物質の硬度にはモンクもかなわない。
623NPCさん:2008/12/29(月) 02:55:29 ID:???
つ‘気‘打撃アダマンティン
624Dマン:2008/12/29(月) 03:14:14 ID:???
>>623
あれはDR/アダマンティンを突破するけど、アダマンテイィン武器の特徴である20以下の硬度を無視できるわけじゃないんじゃなかった?
625NPCさん:2008/12/29(月) 03:14:33 ID:???
アダマンとシャーマン戦車はどちらが固いんやろね。
626NPCさん:2008/12/29(月) 07:00:40 ID:???
つ鷹爪拳
627NPCさん:2008/12/29(月) 07:02:10 ID:???
アダマンティーガー戦車が強いよ。モンクの群れにアダマン砲丸を打ち込んで、さ。
628NPCさん:2008/12/29(月) 09:31:42 ID:???
モンクの真価は戦闘オプションをどこまで使いこなせるかで決まるからな。
組み付きや足払いで絡めとり、その隙に仲間に殴ってもらうとかね。
629NPCさん:2008/12/29(月) 10:16:58 ID:???
一年の締め括りとしてコアルールを読んで使ったことの無いブツが多すぎることに気付く
タワシに中装鎧にシュリケン……
タワシ:ACでかいけど重いなあ、低レベル壁キャラなら活かせるのか?
中装鎧:値段とか以外に利点が見当たらない
シュリケン:これって早抜きいるよね?ニンジャ用のロマン武器?
イメージ的に使ってみたいけど、弓で良いような。うーん
630Dマン:2008/12/29(月) 10:30:13 ID:???
>>629
シュリケンは弾扱いするから準備は(矢のように)フリーアクションで行けたんじゃなかったかな。
631NPCさん:2008/12/29(月) 10:54:33 ID:???
カラトゥアのシナリオしたら、シュリケン使い放題だよ!!
632NPCさん:2008/12/29(月) 11:39:16 ID:???
>>629
あれ、習熟が抽送までのクラスとか、頑張って抽送まで有益に着れるようになる特技とか
上級クラスの特徴とか無かったっけ(重装発動とか)

とはいえ俺も中装なんて使ってないな。軽装か重装の二択だわ。あるいは鎧なし。
633NPCさん:2008/12/29(月) 11:39:23 ID:???
>>629
中装鎧はミスラルだよ、ミスラル。普通に使う。
634NPCさん:2008/12/29(月) 11:46:37 ID:???
ドワーフなら基本的に中装鎧かな。
や、移動制限的に軽装鎧着るメリットがないから着るだけなんですが。
あとナイトも中装鎧かなぁ。いくら鎧の移動制限に耐えられるとはいえ
重さ的にフルプレートは辛いしね。
635NPCさん:2008/12/29(月) 12:11:47 ID:???
タワーシールドは意外とアレなのかなー
前衛にいると結構安定するんだが。
でも気をつけないとDMとの軍拡競争に陥る罠。
素人にはお勧めできない…ってだからファイターしか習熟してねぇのか!しっと!
636NPCさん:2008/12/29(月) 13:14:53 ID:???
あれだ、ミスラルチェインシャツには無いが、エルヴンチェインにはエロいイラストが付いてる。
これは大きいね!
637NPCさん:2008/12/29(月) 14:50:58 ID:???
実はCall to Power2というゲームではカオス理論という科学技術を発見すると
浮遊歩兵という軍事ユニットを生産できるようになる。これは山岳地帯でも移動ペナルティを
受けない優れた歩兵で。背中にジェットエンジンのようなもの背負って空を飛ぶ歩兵なんだ。
638NPCさん:2008/12/29(月) 16:48:41 ID:???
むしろミスラルフルプレートのせいで重装鎧使った事ないんだが
639NPCさん:2008/12/29(月) 16:52:21 ID:???
1レベルじゃ逆にフルプレートまで手届かんしな
かと言って他の重装鎧は微妙…
640Dマン:2008/12/29(月) 19:23:25 ID:???
>>638
このブルジョアめ。

前衛やる時は重装鎧(つか、フルプレ)着るタイプのキャラが多いな、私は。
DEXに高い値を回す余裕が無い事が多いし。
641NPCさん:2008/12/29(月) 19:27:53 ID:???
>>624
遅レスだけど‘気‘打撃アダマンティンはDR/アダマンティンと硬度を無視することにおいてだから、
しっかり物を壊すのに向いているぞ。
642NPCさん:2008/12/29(月) 19:30:05 ID:???
4thだとミスラルがなくなってエラドリン・チェインになったんだよな…
643NPCさん:2008/12/29(月) 19:32:17 ID:???
あ、ミスラルは冒険者の宝物庫にあるのか
644NPCさん:2008/12/29(月) 19:56:41 ID:???
なにが「遅レスだけど」だよ
645Dマン:2008/12/29(月) 20:11:56 ID:???
>>641
そうだったのか。
今までしらなんだ。
サンクス。
ちょっとモンクを見直した
646NPCさん:2008/12/29(月) 20:31:16 ID:???
じゃあモンクって武器破壊盾破壊建造物破壊のエキスパートになれるねぇ。
647NPCさん:2008/12/29(月) 21:05:49 ID:???
武器破壊はグループによってはもったいないから辞めろといわれるがな
648NPCさん:2008/12/29(月) 21:06:22 ID:???
うん、16LVとちょっと遅いけどそこらへんになってくると強いよ。
649NPCさん:2008/12/30(火) 01:05:23 ID:???
タワーシールドはクレリックで装備してたな。未習熟で
遠隔も含め攻撃はあきらめなきゃいけないけど鎧と合わせて
壁として役にたてたと思う
650NPCさん:2008/12/30(火) 01:06:40 ID:???
素手で地面掘ったり牢を破ったりできるんだな。すげえぜモンク!
651NPCさん:2008/12/30(火) 01:41:35 ID:???
>>650
そりゃ16までいかんでもモンクなら出来るだろ

てか、そう考えるとモンクも牢屋に入れておいても安心できないクラスだな
652NPCさん:2008/12/30(火) 02:24:08 ID:???
てか「手枷足枷に《強打》最大で攻撃します」と言われた日にゃ…
653NPCさん:2008/12/30(火) 02:54:13 ID:???
このスレでは遅レスは歓迎されています。
どんどん遅レスしてください。
654NPCさん:2008/12/30(火) 03:31:24 ID:???
>>1
655NPCさん:2008/12/30(火) 05:24:28 ID:???
武器破壊はDMのためのものだよな
1ラウンドでヘッドバンドとベストとベルトを破壊してやったときのPLの顔なんて最高だったぜ
656NPCさん:2008/12/30(火) 06:29:44 ID:???
じゃ俺も遅レス

>>625
D20のWorld war IIってサプリによれば

M4シャーマン 硬度14 防御力9 HP60
PzKpfw VI Tiger II 硬度19 硬度19 防御力6 Hp70

アダマンテインならさくさくだね!
657NPCさん:2008/12/30(火) 06:51:42 ID:???
>>649 タワシ持つならマルチでファイター
1レベル取ってやれよ、かわいそうだから
658NPCさん:2008/12/30(火) 07:18:56 ID:???
まあ、ペイロア様もタワシ持てるんだがな
659NPCさん:2008/12/30(火) 07:36:22 ID:???
ペイロア様はただでさえ特殊能力つえーのにタワシ持てるわ軍用武器に習熟するわで
装備も恵まれてるよな。まあ特殊能力は前衛向きじゃないが。
660NPCさん:2008/12/30(火) 09:12:08 ID:???
>>652
わざわざ壊すまでもなく縮地でおk
一日一回だけどな
661Dマン:2008/12/30(火) 09:58:22 ID:???
>>660
ディメンジョンドアやテレポートって、装備してるものも一緒に移動するわけだけど
わざと特定の装備を一緒に移動しないようにするって出来るもんなのかね。
まあ、枷を付けるような状況なら呪文や擬似呪文を防ぐ手段も一緒にするだろうから
考慮しなきゃいけない状況は稀だろうけど。
662NPCさん:2008/12/30(火) 11:23:50 ID:???
「これは自分の装備じゃない」と思えば、一緒に移動しないんじゃないか?
はめられた枷とかは、装備とは言えんと思うし。
663二刀流バード:2008/12/30(火) 12:09:57 ID:???
>>662
女性キャラの衣類に対しディメンジョナルアンカーし
ディメンジョンドアで飛ばして剥けたら…夢がひろがりんぐ
664NPCさん:2008/12/30(火) 12:27:07 ID:KktkSWI1
>>663
女性キャラを女装キャラと読んでしまった。
665NPCさん:2008/12/30(火) 12:46:20 ID:???
「こんなに【魅力】の高いキャラが女の子のはずがない」
666NPCさん:2008/12/30(火) 12:51:11 ID:???
おにゃのこパラディン(バードでも可)はダメですか?
667NPCさん:2008/12/30(火) 13:13:46 ID:???
>>665
最初から年寄りキャラ作った場合は葵DESTRUCTION!か?
668NPCさん:2008/12/30(火) 14:04:35 ID:???
まあ実際、女の方が陰湿で【魅力】は低そうだけど。
669NPCさん:2008/12/30(火) 18:15:43 ID:???
>>668は過去になにかイヤな思い出でもあるのか?
670NPCさん:2008/12/30(火) 20:20:10 ID:???
前スレ辺りでバーバリアン/スカウトがいけてね?みたいな話があったんで、仮組みしてみたんだが
Bbn1/Scr5、5lvで一撃離脱、6lvで上級機動戦闘に手が届き、移動が50ft
低レベルから活躍できるしローグ役もがんばりゃ出来そうだしこりゃいいや、と思ってたら
ファイター特技にもスカウトボーナス特技にも《二連撃離脱》が入ってねえー
これはあれか、マルチしてBAB下げちゃうような子は15Lvまでお預けですってことか?
スカウトはショートボウでも撃ってろプゲラ的な
671NPCさん:2008/12/30(火) 20:33:31 ID:???
>>670がなに言ってんのかわかんね
解説plz
672NPCさん:2008/12/30(火) 20:42:39 ID:???
解説:スカウト?おまえ馬鹿かwプゲラ ローグで良いじゃん
673NPCさん:2008/12/30(火) 22:18:37 ID:???
ボーナス特技で前提を満たす必要があるの忘れてるだけじゃね?
あと、開始バーバリアンだと6lv時の《上級機動戦闘》レベルアップ処理順の関係で取れないような
674反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2008/12/30(火) 22:27:00 ID:plLCr969
スカウトってファイターとローグをマルチクラスした場合よりも
使いにくいようなイメージがあるな!個人的に!
機動戦闘って急所攻撃より使いやすいかな!

サモンモンスターとかで常に挟撃体制を作ってくれる
うちのパーティのおかげかもしれないけど!どうだか!
675NPCさん:2008/12/30(火) 22:34:28 ID:???
バーバリアン/スカウトは勇者大全のライオントーテム信仰にする前提でそ?
676反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2008/12/30(火) 22:44:41 ID:plLCr969
ライオントーテムか!あれは飛び掛り能力つくしな!なるほど!
それならスカウトの機動戦闘と組み合わせて・・・ってことか!
なんに組み合わせても強いよな!ライオントーテム!
組み合わせなくても強いけど!くそ!余裕!
677NPCさん:2008/12/30(火) 23:39:25 ID:???
>>673
特技は条件満たしたレベルで取っていいと「特技」の所に書いてある

んじゃ、レベルアップの時の処理の順番ってなんだよ…
って思ったのは俺だけだろうかw
678NPCさん:2008/12/31(水) 00:36:53 ID:???
>>670 それ言いだしたの俺ですわ。
>>671 「前スレ辺りで」ってちゃんと書いてくれてるじゃん
>>672 早めにローグとマルチして罠技能上げれば問題無いってじっちゃんが言(ry

実プレイ少ないんだがある時上級機動戦闘付きのプレロールドキャラ
やらせてもらって、スッタカ走ると+4d6ダメージ&AC2とウホッな
性能だったのでこれにババマルチつけて移動30+20にしたらフィールド内の
どの敵でも殴りにいけるし前衛専任の挟撃パートナーにもなれるし
急所攻撃(機動戦闘)無効な相手には激怒で殴ればけっこう良くね?
と思ったんですよ。実際にはそれを活かし切るには特技が不足しがち、
活用できるレベルだと素直に全力攻撃してたほうが早いみたいな感じで俺の夢の中。
スカウト/ババ/ローグ間で「クラスレベル累積特技」があったらいいんだけどw
679Dマン:2008/12/31(水) 01:08:14 ID:???
>>677
順番書いておかないと、どれから始めればいいか判らないって言う人が居る可能性を考慮したんじゃないかな。
680NPCさん:2008/12/31(水) 01:46:35 ID:???
そのへんデザイナーにも思う部分があったのか4版だと自由な順番でやれよと書いてあるな。
離れ業や温存魔力ありだと即座に取得できないのがもどかしい。
681NPCさん:2008/12/31(水) 06:50:01 ID:???
>>670
《二連撃離脱》はホビージャパンのエラッタでファイター特技になってますぞ。
682NPCさん:2008/12/31(水) 07:28:02 ID:???
うわっホントだ、まじありがてえ>エラッタでファイター特技
これでヒロイックス使えば20lvで上級機動戦闘乗せた三連撃離脱ができるぜ!
(そんな高レベル帯プレイした事無い事実から目をそらしながら)
683HFO:2008/12/31(水) 08:12:20 ID:???
>>682
20レベルになるとな、キャスター系においしいとこをもってかれちまうんだよ、ふふ…。

何、俺達には壁になるという役目と、呪文が尽きた時のピンチヒッターの役目があるさ!
684NPCさん:2008/12/31(水) 08:38:06 ID:???
>>683
前衛が適度に苦戦する「敵」を用意するとキャスター系が出来る事は
バフと移動呪文のみになってしまうのが高レベルよ?

一度20LのHFOの打撃力を計算してみてそれで瞬殺されない敵を考
えてみると良いのではないかと思う。その敵に呪文を通すのがどれだけ
大変かよっく解るから
685NPCさん:2008/12/31(水) 09:36:15 ID:???
不完全でも十分おいしい呪文がいくつかあるからそういうの使えばいいよ
あとはセーヴが不可だったり頑健や意志で止める呪文も探すといい

大抵はレイスストライク24時間化して殴りにいった方が早いけどな
686NPCさん:2008/12/31(水) 09:38:43 ID:???
3.5Eは、敵が普通に呪文抵抗を持つようになる10レベルを過ぎた辺りから、
前衛を強化する方が効率が良い印象があるな。
687NPCさん:2008/12/31(水) 10:10:39 ID:???
>>686
同意。
というか、キャスター系はダメージディールより状況を整える役割の方が大事だと思う。
飛んでる敵をダウンドラフトしたり、マキシマイズ付きファイアーボールで雑魚一掃したり。
688NPCさん:2008/12/31(水) 10:43:48 ID:???
hpを減らすことだけが敵へのダメージではないと見抜けない人には(キャスターは)難しい
689NPCさん:2008/12/31(水) 11:23:49 ID:???
ディスペルしてサモンして相棒を組みつかせてキュアするのがドルイドの仕事ですねわかります。

前衛の組み方ってムズいよね。生パラや生ファイターでいくか
クレリックやモンクとかまぜて対応力増やすかとかね。
690NPCさん:2008/12/31(水) 11:28:13 ID:???
モンクも術者や発現者の上がるモンク上級クラスと混ぜると結構喰えるようになると思うんだ。

もっとモンクに愛を。
691NPCさん:2008/12/31(水) 11:33:14 ID:???
過去何度も繰り返された流れだな。
セオリーさえ知っていれば良い話で、後はその卓次第。
厨房みたいにどのクラスが強いとかって流れは勘弁してくれ。
意外なクラスの特性やパーティー単位での戦術を提示しあうって事なら賛成だが。
692NPCさん:2008/12/31(水) 11:37:31 ID:???
そのセオリーをまとめた人を全然聞かないのはなぜなんだぜ?
あっても作成時のテクか低レベル時のみで初心者サポート用以上ではないような
693NPCさん:2008/12/31(水) 13:22:48 ID:???
既存の各クラスの高レベル帯について深く掘り下げるんならd20板のクラススレの方が濃い話が出来るんじゃね?
初心者も見る可能性の高いこのスレよりも、尚更別スレでやるべきだと思うんだぜ。
単にクラス同士を戦わせたいのならクラススレで予選会でもしてここで決戦してくれ。
694NPCさん:2008/12/31(水) 13:40:50 ID:???
呪文抵抗は【魅力】たっぷりのマーシャル先生が脇で見ていてくれれば《円熟の術者》で簡単に抜けるからねえ。
695NPCさん:2008/12/31(水) 13:49:32 ID:???
>>693
しかし実際濃い話をしてるのはモンクスレくらいという現実。
696NPCさん:2008/12/31(水) 19:30:59 ID:???
>>678
≪素早き狩人≫(スカウト/レンジャー)
≪素早き伏兵≫(スカウト/ローグ)
があるよ。どちらも無頼大全。どっちかってーとレンジャーマルチの方がオススメ。
得意な敵も上がるし、機動戦闘のダメージが得意な敵にはクリティカル耐性があっても入るようになるから。
697あけましておめでとうございます。:2008/12/31(水) 23:39:45 ID:QI3sEMsz
>>692
セオリー(俺は全然知らないけどネ!)よりもその時の気分の方が貴重で重大だからさ!
698NPCさん:2008/12/31(水) 23:48:52 ID:???
>>695
モンク以外には向上委員会がないからNE♪
ネタはさておき、どこであれ音頭取りする人がいないと盛り上がらないと思うワケ。
699NPCさん:2009/01/01(木) 01:49:02 ID:???
セオリー造るには選択肢が狭くないとね〜
その意味ではモンクは一本伸ばしで利益が大きい事、装備武器の制限が厳しい
等等、条件を満たしてるが他のクラスは概ね満たしてないので厳しいかと思う

同程度のというとウォーロックだろうかね。
700NPCさん:2009/01/01(木) 01:56:23 ID:ypgJNVZf
これってD&D社員じゃね?


オンラインゲームのGMがブログで仕事の暴露話をしてる件
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1230738948/
701NPCさん:2009/01/01(木) 02:14:13 ID:???
ここはネトゲとか欠片も関係ないっすから。
702NPCさん:2009/01/01(木) 02:34:44 ID:CivXyrqN
だいたいなんだよD&D社員て。日本語でOK。
703NPCさん:2009/01/01(木) 03:43:37 ID:???
どこから突っ込んでいいのか
一瞬、途方に暮れてしまうほどの勘違いレベルだな。
704NPCさん:2009/01/01(木) 04:24:15 ID:???
そりゃ地獄企業の標準的人足
705NPCさん:2009/01/01(木) 04:54:28 ID:???
アンチはゲハにでも帰れと言っておけばいい?w
706NPCさん:2009/01/01(木) 07:02:00 ID:???
確かに色々問題はあるがw

>>701
欠片くらいは関係あるだろ
殆どDDOの話題出ないけど
707二刀流バード:2009/01/01(木) 11:11:46 ID:???
お前さん方、明けましておめでとう。

>>D&D社員
シェリー・マザノーブルの事ですね、わかります。
スイーツ(笑)、スイーツ(笑)
708NPCさん:2009/01/01(木) 17:51:42 ID:???
D&D好きな方々、アケオメ〜、コトヨロ〜!
709NPCさん:2009/01/01(木) 18:36:24 ID:???
D&D好きだがプレイできネー。日本人働きすぎネー。
710 【小吉】 【1510円】 :2009/01/01(木) 20:41:46 ID:???
お年玉で3.5版のサプリを集めるぞ
711NPCさん:2009/01/01(木) 20:45:28 ID:???
あけましておめでとうございます。
ところで魔導師大全収録の《ポーション効果遅延》は、なにげにファイター垂涎の特技では?
即行アクションで起動するので、1ラウンド目からバフして殴りに行けるだけでなく、
たとえばポーション・オヴ・レイスストライクなんて代物でも実用できるかも。

・・・レイスストライクのポーションという結構なアイテムが存在すれば、だが。
やはり仲間のウィザードにゴマをすることになるのか・・・
専業戦士の皆様のご意見はいかがでしょうか?
712Dマン:2009/01/01(木) 20:58:19 ID:???
>>711
レイスストライクの呪文はポーションを作ることの出来る呪文の条件を満たしていないので残念ながら。
713めくら@休職中:2009/01/01(木) 21:41:40 ID:???
他人にかけられる呪文じゃなければポーションにできないよ。
だからヒロイクスとかはできるけどトゥルーストライクやレイスストライクは無理。
ハートオブウォーターとかポーションで欲しいけどね。

ブラーはポーションにできるけどミラーイメージはポーションにできないのさ。

まぁスクロールやワンドにすることは可能なんで<呪文持続時間延長>したワンドにして
効果時間1ラウンドの呪文の持続時間を2ラウンドにしたりすることはできます

マスターによっては効果時間が短い呪文の効果時間を延ばすのにはいい顔しないけどね。
(24時間レイスストライクとかディバインパワーとかね)
714NPCさん:2009/01/01(木) 21:41:47 ID:???
>>712
ぐはぁ。
普通ポーション化しても無意味な呪文ので、市販はされないだろうなー
と思っていましたが、そもそも条件を満たしていなかったとは;
715NPCさん:2009/01/01(木) 22:09:01 ID:???
距離が自身の呪文はポーションに出来ないから《ポーション効果遅延》で広がる呪文の選択肢としては
エナジーイージスとかアロー&ブレード・ストーム、エナジーサージぐらいかな?

ところで呪文24時間持続させたクイックポーションで前日からポーション量産しとくってのはアリ?
716715:2009/01/01(木) 22:12:35 ID:???
ああ、間違い、アロー&ブレード・ストームは自分にしかかけれなかった
717NPCさん:2009/01/02(金) 00:01:16 ID:???
《非常用呪文》にはまったくもって制限が無いのでトゥルー・ストライクでも
全く問題ない。
4レベル強打もちコボルトが全力強打した時に発動するようにしておいたらP
Lのみなさんにそこまでするかと大好評だったよ!
ヘビィピックだったからクリティカルしたらどうしようと内心びくびくしてた
がw
718NPCさん:2009/01/02(金) 00:27:12 ID:???
>>710
オークションの大全が高杉で手が出せません><
719NPCさん:2009/01/02(金) 01:02:01 ID:???
1万越えてるからなぁ。
手に入らなくなる前に後期大全とシナリオは揃えようぜ。
720NPCさん:2009/01/02(金) 08:42:54 ID:???
3版時代のサプリもちゃんと買っておけばよかったと今更後悔中
721NPCさん:2009/01/02(金) 09:35:43 ID:???
邦訳サプリが欲しい人はホビジャに「PDF化してください」って手紙書いた方が良くね?
もしくは販売をRPGnowに委託してくれとかでも可。
あれだけの文書をこのまま権利切れで放棄するのはもったいないと思うんだよね。
ホビジャや翻訳チームもこれ以上握ってて意味ないデータなら最後に金にした方が良さげなのだが。
722NPCさん:2009/01/02(金) 09:46:20 ID:???
権利的にも難しいらしいよ。どうせなら新和時代のモジュールを公開して欲しいけどね。
723NPCさん:2009/01/02(金) 10:18:35 ID:???
日本じゃ阿修羅システムとブルフォレくらいしかまともにPDF販売してないしな。
PDFで購入するという考えがまだ日本のゲーマーには根付いて無いんだよ。
サプリメントよりリプレイの方が出てる現状じゃ仕方ないのかもしれんが。
ウォーハンマーみたいに一部でいいからルルブをPDFで公開すればいいのにね。
724NPCさん:2009/01/02(金) 10:45:37 ID:???
ふと思ったんだが
メタマジックワンドグリップで呪文高速化を5チャージ消費で秘術呪文使えなくても何とかなるんじゃないか? > 自身呪文de即効アクション呪文



まあ魔法装置使用は必要だからどのみちファイターには辛いが
725Dマン:2009/01/02(金) 10:48:28 ID:???
>>724
ワンドの使用は標準アクションが必要だから呪文高速化しても意味が無いのです。
元々速攻アクションの呪文をワンドにして使っても標準アクションが必要になる。
726NPCさん:2009/01/02(金) 11:29:10 ID:???
通常標準アクションのワンド起動をワンド高速化で即効アクションに上書きできね?
ということを言っているのだと思う。

Magic of Eberronあたりにワンドを即効アクションで起動させる特技とかあったりとか、
魔導師大全のワンドに呪文修正を適用する特技ならFAQでOKとかあったような気がするが、
正直それはどうなるんだろうね。
727NPCさん:2009/01/02(金) 11:36:13 ID:???
呪文解放型アイテム効果修正を持ってるかのように機能するんだからOKだね。
728NPCさん:2009/01/02(金) 12:26:46 ID:???
しかしもしOKだとしても敷居が高いな

《呪文高速化》と〈魔法装置使用〉がまず前提だし、その使い方だとワンドも物凄い勢いで消費されるよなw

正直ファイターやローグでそんなに苦労する位なら素直にファイター/ウィザードで自分で唱えたほうが早そうだw
729NPCさん:2009/01/02(金) 13:19:26 ID:ZB6P/dNx
即効アクションを標準にする事でブロケート使いまくりバリケードにしたりとかできる罠
730NPCさん:2009/01/03(土) 11:55:21 ID:???
あけおめ。
親の実家に帰ってるんだが、今朝はスノー・クラウドのポーラレイで目がさめたw
都会暮らしで寒さに弱くなったな。皆も頑健セーブは大事だぞ。
731NPCさん:2009/01/03(土) 12:49:48 ID:???
モルデンカイネン(ズマグニフィシャントマンション)の中暖かいなりぃ
732NPCさん:2009/01/04(日) 05:14:46 ID:???
おはよう
今日からメカヌスで歯車を回す仕事が始まるお
733NPCさん:2009/01/04(日) 06:51:26 ID:???
>>721 版元が許可しないならそれまでだし、pdfにしようがしまいが払う版権料は変らない
つーか不法コピーの防げない形での配布は商品価値が消滅するまでまず無理
(可能性があるとしたらインストールキー付きディスク版だろう)
ケチなこといってねえで定価で買えるものはさっさと買い揃えたほうがいい

まあD&Dで最大の問題は、「本気で集めるなら20万以上かかる」って点だけどなw
だから今のところ4thに手を出す気になれないなあ…また貧乏になっちゃう


>>732 じゃあ俺はリンボでちょいと忘却してくるよ
734NPCさん:2009/01/04(日) 07:14:45 ID:???
>>733
その本家がPDF販売をしてて4thのルールについては
印刷版とPDF販売がほぼ同時であるということや
PDFの文章ペースト機能にロックがついたんだけど、
これがコミュニティでは不評ですぐさまペーストOKの仕様に戻された
という経緯があって、それらを踏まえたうえでの721の発言では?
735NPCさん:2009/01/04(日) 08:50:13 ID:???
再販制度の有る日本と無いアメリカを比べられるのか?
736NPCさん:2009/01/04(日) 08:58:49 ID:???
>>733
原書派はともかく、邦訳派は月刊D&D体制が続いても年間6万円だ。学生はキツいだろうが、職のある人なら趣味の金額としてはまずまず額だしな。パチスロやってりゃもっとスルだろうしw

あと、今から3.5e集めても20万円掛けられないだろ。在庫なしでw

あとおまけに、RPGNOWの4eサプリは約3割引だよ。円高だから2000円弱だよ。
737NPCさん:2009/01/04(日) 08:59:04 ID:???
>>735
そもそも733が「不法コピーの防げない形での配布は
商品価値が消滅するまでまず無理」って書いたので
「それは無理じゃないよ、現に可能になってる例もあるよ」と
指摘しただけだお。

733が「日本では無理」といったならこんな指摘はしなかったお。
738NPCさん:2009/01/04(日) 09:05:31 ID:???
どちらにしても継ぎ接ぎだらけで耐えたものじゃないpdfなんて仕様で出されるのは勘弁願いたい。
739NPCさん:2009/01/04(日) 11:44:33 ID:???
透かしが入ったPDFなんて人に渡せないけどな。
透かしを抜く方法があるのは知ってるが、それを言うならロック付きの
PDFだって抜かれちゃったりしてるわけだし。

個人的にはPDFのおかげ旧版やD20他まで手が出せて助かったけどね。
極一部を除けば継ぎ接ぎなんて酷い代物じゃなかったし
740NPCさん:2009/01/04(日) 12:39:59 ID:???
現実見えてないのが数人いるな。
PDF化したってどうせクレ厨ワレ厨の餌食。
こんなクズ喜ばせるために代理店が金かけるわけないからね。
741NPCさん:2009/01/04(日) 12:52:29 ID:???
いやいや、現実を見れば『既に存在するデータ』は契約の関係でなにも出来ないし。
だったらPDF版の販売契約をウィザーズ(と海外PDF屋)と結んだ方がマシじゃね? 販売手段も委託で。
入る金は1部1ドルにもならんだろうが、何もないよりはマシだろうし、新規プレイヤーも助かる。

もっとも在庫がなくなってからの話だがな。
742NPCさん:2009/01/04(日) 13:46:47 ID:???
翻訳物には翻訳権があることをわかっていない貧乏人が吠えておりますwww
743NPCさん:2009/01/04(日) 13:55:50 ID:???
英語だと活用しきれないからなあ・・・
出せもしないPDFの妄想はこのへんでやめませんか?荒れる一方ですよ。
744NPCさん:2009/01/04(日) 13:57:09 ID:???
ロールマスター日本語PDF版は既に本国で売られてるな。
745NPCさん:2009/01/04(日) 16:06:44 ID:???
とりあえず今欲しいルールブックを持ってる者は勝ち組で
持ってない者は負け組という事でいいんでない?
今後勝ち組になりたかったらルールブックを無理してでも買うわけだし、
それでたくさん出てたくさん売れてくれれば皆幸せになれる。
746NPCさん:2009/01/04(日) 18:18:03 ID:???
やっと無頼大全注文した

後は種族本か…
747NPCさん:2009/01/04(日) 18:30:53 ID:???
>>742
持っていても何の役にも立たない翻訳権なんて放棄すればいいのに…
保持していても誰の役にも立たない。
748NPCさん:2009/01/04(日) 20:18:20 ID:???
>>747
今の時点で放棄したらコアからなにから、3.5版製品がすべて店頭から消えるが。
749NPCさん:2009/01/04(日) 20:40:26 ID:???
人の持ってる資産にケチつけるならおまえが買い取れよ
750NPCさん:2009/01/04(日) 21:19:20 ID:???
つI
751NPCさん:2009/01/04(日) 22:48:57 ID:???
>>746
俺は赤き手、鬼啼き、大帝王、暗黒洞、蛇人間のシナリオで集め終わりだ
752NPCさん:2009/01/04(日) 22:51:43 ID:???
今売っている物を買わない
過去に買えなかった物を今安く売れと騒ぐ
俺マンチにも限度がある
泣き言いってねえで小遣い貯金お年玉はたいて
店頭在庫やオークションで買いしめろ

>>745 貧乏な俺には悔しいがそのとおりだね
企業に適切な利益を与えることで次のサイクルにつなげられる
問題はD&Dみたいなメジャータイトルがビギナーに敬遠されてしまう
「なんか老害が何万何十万もかけて馬鹿みたいにサプリ買うやつでしょ」
て目で見られてしまってるような気もします

>>746 種族本はまだ店頭にも余裕があるみたい
大全は全部揃った? がんばれ

>>747 他人に有効資産をばら撒くわけないだろ
そんな愚かな行為を版権元も許すわけがない
お前みたいなクズに得をさせないという相対的な利益があるんだよ

>>750 プラチナ貨でおながいすます
753NPCさん:2009/01/04(日) 22:55:25 ID:???
ホビージャパンのサイトで
この商品は品切れ・絶版となります。
と書いてるのだけ、PDF販売したら良いのに。

製本しなくて良いから、原価が安くてお手軽に儲かるし
絶版だから、不法コピーされても余り痛く無いし

ホビージャパンの一円の得にもならないのに
買う人だけが損をする、オークションぼったくりを防げるし

消費者にもホビージャパンにも得になると思う。
754NPCさん:2009/01/04(日) 22:57:02 ID:???
>>753
ここに書いてもしょうがないんじゃない?
755NPCさん:2009/01/04(日) 23:07:27 ID:???
>>753
書籍をPDFで売るには米国版元との再契約が必要です。
そのためにはかなりの前払い金が必要となります。
当然、米国版元や訳者が納得する印税の支払いも必要です。
また米国版元が異なった版のD&Dを同時展開することを
許す可能性は限りなく低いです。
絶版版はPDFでタダで配れ、というのは子供の論理ですね。
絶版もの=著作権が放棄された出版物、ではないからです。
756NPCさん:2009/01/04(日) 23:11:32 ID:???
50年たったら版権切れるんだよね。
>>753はそれまで待ったらいいよ
757NPCさん:2009/01/04(日) 23:18:19 ID:???
ホビージャパンが得をするしないだけの問題でなく版権元のWoCがどうかという
問題だからして、版元を納得させないとだめだわね。ビジネスモデルとしてPDF
販売は利益がいかに大きいかリスク(無断配布など含む)がどの程度かなどを
上げて許可をもらわにゃね。

モンク向上委員会もいっとるように「何となく」は駄目だわさ
具体的なデータを作成して説得しないとビジネスにはなりえない

ここで発言するのは唯の愚痴、実現を望むならHJにメールするか自ら企画して
HJに売り込みに行くしかないやな
758NPCさん:2009/01/04(日) 23:18:27 ID:???
あ、タダで配れという話は、そういうことを言う方への意見です。
>>753はタダで、とは言ってませんね。すみません。

>>756
権利を持っている人たちが「死んでから」50年経てば、っていう
話ではなかったでしょうか。
D&Dの場合は企業が権利を持っているので厳しそうですね。

とはいえ数百年待てば可能性は高まりますね・・・

759NPCさん:2009/01/04(日) 23:41:41 ID:???
HJが売るんでなくWoCが日本語版pdf売ることはできへんの?
760NPCさん:2009/01/04(日) 23:44:33 ID:???
その場合はWoCがHJから日本語訳を買って日本で売るという契約になるな。
もしくはWoCが独自に新しく日本語訳を作るか。
WoCは日本での商品の翻訳は代理店に任せる方針だからそういう商売はやらないだろう。
761NPCさん:2009/01/04(日) 23:45:51 ID:???
>>759
アホなこと言ってないでとっとと在庫があるうちにサプリかっとけ
762NPCさん:2009/01/04(日) 23:46:46 ID:???
できるよ。
つか、この手の商業的な問題で「出来ない」ってことは殆どない。
「コストを考えると利益が少ない」とか「手間がかかる」とか
「前例がない」とか「法的にハードルがある」ということはあっても
「出来ない」というのは殆どない。

ふつーどこの会社でもそうだろうけど「出来ない」ってのは
「さぼりたい」を言い換えただけだよね。
763NPCさん:2009/01/04(日) 23:47:40 ID:???
>>762
乞食は黙れよ
764NPCさん:2009/01/04(日) 23:48:29 ID:???
>>759 もういい加減しつこい。あとはチラ裏でやってくれ
765NPCさん:2009/01/04(日) 23:48:43 ID:???
コスト計算がサボりたいというのを言い換えたとは初耳だなあ。
766NPCさん:2009/01/04(日) 23:53:50 ID:???
>>765
それは「手間や原価に比して利益が低い/赤字になる」であり
「だからやらない」であって「出来ない」ではないわけだよ。
社会人ですか?
767NPCさん:2009/01/04(日) 23:59:03 ID:???
コストに見合わないからやらないって、出来ないってことだろ。
768NPCさん:2009/01/05(月) 00:17:47 ID:???
>>754-756
販売の話をしてるのに、タダで配れとか意味不明。
文章も読まずに煽るとか…

>>757
いやだから、絶版なんだから
もうその書籍からは全く利益が出ないって事で。
ホビージャパンも勿論、WoCもお金は入ってこないよ。

PDF化で、そこからまた利益が少しでも出るなら
全員得じゃないのって話。
769NPCさん:2009/01/05(月) 00:26:11 ID:???
PDF販売は儲からないよ〜

しかも米国版元が許可しない

旧3.5版を並行して売り続けていいならHJだって絶版にするわけねえべ

以上
770NPCさん:2009/01/05(月) 00:34:10 ID:???
PDFにしたとたん市場に残っている本が売れなくなる
無料でネットで流通しがちだから米国版元がひどく嫌がる=前払い金高騰
結果、1点4000円とかになるPDFを君は金を払って買うか?
無料でネットを漂っているのに?
771NPCさん:2009/01/05(月) 00:37:46 ID:???
電子書籍は儲かるよ。
だからグーグルも参加するんじゃん。
772NPCさん:2009/01/05(月) 00:41:23 ID:???
そもそも、PDF化=コピー天国で
売れなくなるってのがすでに時代遅れな話だ
日本語の大全だって行くトコに行けばスキャンPDFで
海賊版を入手出来る状況で寝ぼけたこと言ってもな。
773NPCさん:2009/01/05(月) 00:52:38 ID:???
PDFが儲からないんだったらWotCやPaizoはとっくの昔に潰れてるよ。
774NPCさん:2009/01/05(月) 00:57:06 ID:???
>>758
法人著作については、(法人は死ぬことはありませんから)
出版の翌年から起算します。
775NPCさん:2009/01/05(月) 00:59:20 ID:???
>>773
アメリカはそれだけ市場がでかいということなんだろうな
776NPCさん:2009/01/05(月) 00:59:48 ID:???
770のように、違法(今はもうダウンロードも違法になった
訴えられたら捕まるし多額の罰金を受ける)な事をしても
ただで手に入れようとする人は、もうとっくの昔に手に入れてると思うよ。
それこそ770の言うように、ネットに漂ってるからね。

日本人は小心者が多いから、法律で違法となったら
それをしない人のほうが多いし、電子書籍化されたら普通にお客はつくよ。

2chネラは万引きでも泥棒でも、平気する人が多そうだけどね。
777NPCさん:2009/01/05(月) 01:01:49 ID:???
>>775
むしろ市場が小さければ小さいほどPDFの方が有利。
778NPCさん:2009/01/05(月) 01:04:55 ID:???
>>770
買う。
779NPCさん:2009/01/05(月) 01:10:28 ID:???
印刷コストも要らないし、DTP化は製版の段階で済んだデータの流用で
実に低コストで副次商品作れそうなものだと、素人考えで思ったりするんだがな。
780NPCさん:2009/01/05(月) 01:11:06 ID:???
信仰大全が4000円なら喜んで買う
781NPCさん:2009/01/05(月) 01:12:37 ID:???
そもそも電子書籍は儲かるから、著作権問題云々になる訳で。
儲からなけりゃ、販売権有るんだからそのまま販売させてるよ。

儲かるから取り分を決めなおさないと、権利者に不公平になる。
782NPCさん:2009/01/05(月) 01:23:16 ID:???
>>768
在庫持てた小売は困るんでね?
783NPCさん:2009/01/05(月) 01:24:18 ID:???
>>782
日本は再販制度があるから版元に返せば良いだけ。
中古屋はそもそもそういうリスクのある商売だ。
784NPCさん:2009/01/05(月) 01:28:14 ID:???
>>783
買取制のD&Dの話だぜ?
785NPCさん:2009/01/05(月) 01:28:26 ID:???
>>783
D&D関連商品は買取で返品不可と聞いた。
ホントかどうかはシラン。
786NPCさん:2009/01/05(月) 01:30:21 ID:???
>>784
では、困るか困らないかで云えば微妙に困るんでない?
そいつを損得計算に含めての話になるんじゃねぇかな。
小売を困らせちゃうんで出来ないってのも一つの道だし
先鞭をつけてユーザー増やしたいので協力してくれってのも
一つの道だしな。買い取り商品を、再買取で引き取った例も
少なからずあるわけだし(HJじゃないよ)。
787NPCさん:2009/01/05(月) 01:37:37 ID:???
実はもうすぐ3.5版の日本語版PDF販売が始まるかもらしいので、
PDFでもいいという人はもうちょっとだけ待ってみるといいかも。
少なくとも今すぐに定価よりかなり高い値段で買うのだけはやめた方がいい。
788NPCさん:2009/01/05(月) 01:47:24 ID:???
>>787
マジで?
すごいニュースだ。
仮に本当だとしてここでHJ社より先に発表してしまうとは・・・
絶版書を書店で買いまくろうかと思ってたがやめてPDF版を待つことにするよ。
サンキュー
789NPCさん:2009/01/05(月) 02:38:44 ID:???
そして50年が過ぎた…
790NPCさん:2009/01/05(月) 02:56:07 ID:???
新春のBigNews、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
PDF版があれば紙の書籍はもういいや!3.5版でまだまだ遊ぶぞ〜!!
791NPCさん:2009/01/05(月) 03:02:41 ID:???
流れ豚切って質問。
鉤爪などの肉体武器に魔法の武器の特性を乗せる方法はありますか?
原書和訳問わず方法があったら教えてください。
792NPCさん:2009/01/05(月) 03:33:56 ID:???
>>788 >>790 こいつぁ春からお目出度い方々だね。一生待ち続けてろwww

>>791 素直にモンクレベル上げればいいんじゃね?
デーモン、デヴィル系の特技にそんなのなかったかな。
そういう話をする場合はもちょっと具体的に頼む
「モンスター種族のPCで強化したいんだが」とか。
793NPCさん:2009/01/05(月) 04:48:04 ID:???
困ったときのオリジナルマジックアイテム頼り
794NPCさん:2009/01/05(月) 06:22:16 ID:???
ていうかアミュレット・オヴ・マイティ・フィスツがあるだろ
795Dマン:2009/01/05(月) 07:27:33 ID:???
”特性”って言ってるから、強化ボーナスじゃなくてフレイミングとかあの辺じゃないかな?
ぱっと思いつくのは上級クラス:ケンセイ(戦士大全)だけど。
796NPCさん:2009/01/05(月) 07:30:17 ID:???
>>792
ケンセイになれば?
好きな特殊能力つけられるよ
797791:2009/01/05(月) 08:06:11 ID:???
ありがとうございます。
言葉が足らなくてすいません。Dマンさんの推測どおりフレイミングなどの効果です。
モンスター種族をやるにあたり、肉体武器を強化ボーナス以外で強くする方法を探していますがなかなかないようで困っています。
798NPCさん:2009/01/05(月) 08:13:52 ID:???
肉体武器を強化したらいけないってルールあったっけ?
普通に魔法の武器作成ルールで強化してたけど
799Dマン:2009/01/05(月) 08:18:41 ID:???
>>798
高品質な肉体武器ってのがないからなぁ。
俺がDMなら駄目と言うかな。
800NPCさん:2009/01/05(月) 09:57:33 ID:???
高品質な肉体…なんという甘美な響きだ。
まさに皆が欲しがる至上のものだな。
801NPCさん:2009/01/05(月) 10:04:22 ID:???
マジックファングを永続化した後に強化する。
マジックファングが解呪されても強化は残るだろうか? それとも強化自体が不可能だろうか?
802NPCさん:2009/01/05(月) 12:31:46 ID:???
>>799
無いの?
普通になんか鍛練とかしたんじゃね?って感じでスルーしてたが
ルール上無いものなら今後出さないよう言わないと
少なくとも次のキャンペーンからは
803NPCさん:2009/01/05(月) 12:36:10 ID:???
Savage Speciesありならnecklace of natural weaponsてのがあるよ
804NPCさん:2009/01/05(月) 13:20:13 ID:???
>>791/797 せめて環境や種族、属性くらい書け、と。
角や牙は素手攻撃じゃないってするDMもいるだろうし、
ダメージなのか攻撃ロール+なのか追加効果が欲しいのかわかんないよ。

 素手攻撃に追加効果オンできる上級職、特技 回数ないものは無制限

まずは悪本(3rd)
Dofメフィストフィレス
 レベル1 素手攻撃に接触ダメージ+1d6/火(しょぼ!)

Dofディスパテル
 レベル2 1ラウンド内の全攻撃に+3ダメ 1日/耐久力修正分
 レベル6 1ラウンド内の全攻撃に+6ダメ 1日/耐久力修正分
 (累積はしない それぞれ独立した能力)

Sofジュイブレクス
 レベル2 素手攻撃に接触ダメージ+2d6 1日3回

魔物本1
《獣の爪》 肉体、素手攻撃ダメージ+1(アビス末裔特技2ごとに+1)
《原初の末裔》肉体及び全ての武器に混沌属性・秩序のクリーチャーに+1d6(アビス末裔特技4ごとに+1d6)
《毒の鉤爪》「爪」からの毒で1d4/1d4の筋力ダメージ 1時間に1回
《デーモンの急所攻撃》急所攻撃ダイスを振り直し(アビス末裔特技1ごとに+1)

悪本悪魔本ともに属性やロールプレイ、シナリオ展開上
習得には色々問題あるやもしれませんw
805NPCさん:2009/01/05(月) 13:41:20 ID:???
戦士本
《旋風脚》クリティカルヒットになった素手攻撃のあとに追加攻撃可
《飛び蹴り》突撃アクションでの素手攻撃に+1d12ダメージ

ケンセイ様は属性と献身の誓いがモンスター種族には障害となるかも
しれませんが、そこさえクリアできたら(もしくは気にしないなら)
特殊能力の選択肢も広いのでいいかもしれません。
ただし、ルール上特殊能力の変更を行うたびに経験点の
消費と適切な場所での24時間の瞑想が必要なので
冒険中に都合よく切り替えられるものではありません。

ひとまず善悪魔物と大全ではこんなとこかしら
種族・世界・MMにもあるかもしれません
806NPCさん:2009/01/05(月) 15:15:09 ID:???
>>804
肉体武器:素手 と 肉体武器:爪 は別物だぜ?
前者は人工武器かつ肉体武器で特技で強化していなければ武装していないとして
扱われる。
後者は肉体武器であり武装している物とみなされる
ルール上できっちり分かれてるから悩む前に武器の所を参照するのがいいんだぜ
807NPCさん:2009/01/05(月) 15:21:38 ID:???
>>806
特技やクラス特徴には曖昧な記述もあるからそう書いていると推測した。
808いいんだぜ:2009/01/05(月) 15:44:42 ID:???
ルール上できっちり分かれてるから悩む前に武器の所を参照するのがいいんだぜ

ルール上できっちり分かれてるから悩む前に武器の所を参照するのがいいんだぜ

ルール上できっちり分かれてるから悩む前に武器の所を参照するのがいいんだぜ

ルール上できっちり分かれてるから悩む前に武器の所を参照するのがいいんだぜ

ルール上できっちり分かれてるから悩む前に武器の所を参照するのがいいんだぜ

ルール上できっちり分かれてるから悩む前に武器の所を参照するのがいいんだぜ

ルール上できっちり分かれてるから悩む前に武器の所を参照するのがいいんだぜ

ルール上できっちり分かれてるから悩む前に武器の所を参照するのがいいんだぜ
809NPCさん:2009/01/05(月) 15:51:41 ID:???
ワラタ(w
810NPCさん:2009/01/05(月) 16:19:01 ID:???
いいんだぜ吹いたwww
811NPCさん:2009/01/05(月) 16:59:12 ID:???
>>806
素手はモンク系じゃないと人工武器にならんぞ
812NPCさん:2009/01/05(月) 17:03:59 ID:???
参照委員萌え
813NPCさん:2009/01/05(月) 17:12:21 ID:???
>>811
PHBp116の素手打撃に、武器ダメージにボーナスを付ける効果云々と。
814NPCさん:2009/01/05(月) 17:14:16 ID:???
>>811
ちょっと参照してみたんだぜ

素手打撃のところにダメージを強化する効果に関しては武器攻撃とみなす事、
と書いてあるな。これだけ見ると常に人工武器として扱い、モンクは肉体武器
としても使用できるようによめる。

一方、マジック・ファングのところに強化対象として拳が入っている。

いろいろな所にバラバラに記述があるのはいつものことだわな
815NPCさん:2009/01/05(月) 21:13:27 ID:???
>>814 お前はアンダーダークから出てくんな。
816NPCさん:2009/01/05(月) 22:52:51 ID:???
>>801
マジックファングは対象の肉体武器に強化ボーナスを与える呪文であり、対象を魔法のアイテムに変えるわけではない。
従って例えパーマネンシィされていようとも、マジックファングによる強化ボーナスでは作成の前提条件を満たすことはできない。

>>802
高品質の武器は〈製作〉技能で“製作”されるが、常識的に考えて肉体武器を“製作”することはできないだろう。
また既に存在する武器を高品質に“強化”することはできないので、原則として「高品質な肉体武器」は存在しない。

>>813-814
指摘している部分では「素手攻撃も“武器”として扱う」と言っているだけで、素手攻撃が人工的武器であることの証左にはならない。
“武器”には肉体武器も人工的武器も含まれるが、“武器”であるという表現がその両方を含むという意味にはならないからだ。
むしろモンクの素手打撃の説明から、逆説的にモンクによる以外の素手攻撃は人工的武器ではないと推測すべきだろう。
817NPCさん:2009/01/05(月) 23:05:48 ID:???
いいんだぜ厨自重しる
818モンク向上委員会:2009/01/06(火) 00:27:44 ID:???
アダマンティンやミスラルのボディを持つウォーフォージドの素手打撃は
ミスラル製またはアダマンティン製=常に高品質じゃね?とか思ってた時期が俺にもありました

なんかダメだってよちぇっ
819NPCさん:2009/01/06(火) 02:31:30 ID:???
長文書き込みするといいんだぜ
820NPCさん:2009/01/06(火) 07:43:30 ID:???
>>813-814
うーん、今手元にPHBないから参照はできないんだが、モンクの能力の所に素手を人工武器として扱えるみたいな記述はなかったかな?
あと武器攻撃、なら肉体武器でも間違いじゃないんじゃ・・・詭弁かなこれは。

元々レインボーかどっかでマジックウェポンはモンク以外の素手には使えないとか書いてあったのをみたような気がするってだけだが。

そもそも素手が人工武器であるか肉体武器であるかって一部の魔法が効果を発揮するかどうかの違いしかないけどね。
821820:2009/01/06(火) 07:45:56 ID:???
リロードしてないにも程があるよ俺
822NPCさん:2009/01/06(火) 12:19:37 ID:???
書き込む前にリロードするといいんだぜ
823NPCさん:2009/01/06(火) 14:33:06 ID:???
みんな間違えてるけど、素手打撃と素手攻撃は別物だよ
824NPCさん:2009/01/06(火) 15:56:59 ID:???
肝心の791はどこへ行ったんだwww
825791:2009/01/06(火) 18:14:02 ID:???
肝心の791ですw
怒涛の勢いに押され見物モードに入っていました。
サベジスピーシーズのネックレスを使おうと思います。スロット1個で複数の肉体武器を強化できるのがステキですねw

皆さん、ありがとうございました。
826NPCさん:2009/01/06(火) 22:37:47 ID:???
>>791は質問に似合わず実は濃い口プレイヤーとみた。
827NPCさん:2009/01/06(火) 22:48:51 ID:???
>>751
シナリオ忘れてたorz
まぁ、あわてず行くけど、邪悪寺院とかは欲しいよな
オクとアマとイエサブと書泉とか、がんばる
何気にアマのマーケットプレイスで安く帰るかも>勇者大全安く買えた


>>752
>「なんか老害が何万何十万もかけて馬鹿みたいにサプリ買うやつでしょ」 

実際、そんな物だろうと
昔、セカンドの頃は英語のルールをあんなに…と羨望の眼差しで年長のプレイヤー見ていましたよ
で、今は改めて自分が3.5で似たような事をしているわけで>英語は無理だから
いかに、今が幸せかが判るわ

ただ、それが万人向けかは別な訳だから
828NPCさん:2009/01/07(水) 00:31:23 ID:???
質問です。
「赤い手は滅びのしるし」みたいなシナリオって他にないでしょうか?
できればD&D以外だと嬉しいです。

魅力を感じたポイント
・ボリュームB5 127p 文字びっしり
・詳細な地理・人物・組織設定
・大枠はあるものの、PCの動きによって大きく展開が変わる。
・基本ルールとこれだけで遊べる。
・敵の行動指針が明確。
・大判のマップがついてる。

良くわからないところ
・五章立てになってますけど、これは8時間×5セッションという認識でよろしいですか?

大判だと嬉しいですが、文庫・新書等でもかまいません。
多少古かったり、入手性が悪いものでもかまいません。
マップはあったほうが嬉しいですが、なくてもOKです。
金額的にも量が見合うなら、赤い手と同程度の高価格でもOKです。

お手数ですが、何卒よろしくお願いいたします。
829NPCさん:2009/01/07(水) 00:36:07 ID:???
他は識者にお任せするとして1点だけ

>・五章立てになってますけど、これは8時間×5セッションという認識でよろしいですか?
章ごとの長さは全然違います。
うちの卓だと1セッション6時間〜10時間で、全10回でした。
うち2章終了までに6回かかってます(笑)
830sage:2009/01/07(水) 00:40:09 ID:oGviIkbz
>828
良くわからないところ
・五章立てになってますけど、これは8時間×5セッションという認識でよろしいですか?

各章につき、8時間のプレイが3回ほど必要。

D&D以外のシナリオは、私は知らないので他の人にお任せします。

ただ、キャラが強いゲームだと軍隊でも負かしてしまうので、
赤い手みたいなシナリオは作れないと思います。
831NPCさん:2009/01/07(水) 00:42:27 ID:???
やっぱ1章1セッションで終えられるようなものじゃないんですねw
このボリュームあのD&Dのガチガチの戦闘で、1回で終わるのかなぁと思ってました。

1章あたり2セッションとかではなく、
今日は何遭遇ぐらいやろうという感じのほうがよさそうですね。
832NPCさん:2009/01/07(水) 00:47:25 ID:???
文庫版のシナリオであるナイツダークテラーも近い部分がなくはないが
アレは色々と実験的な部分が多いからなぁ。
833NPCさん:2009/01/07(水) 00:49:47 ID:???
>>832
アレはそのうち買おうとは思っているんですが、
送料別として、定価以上の値段出すのはちょっと抵抗があって、
止まってます。必ずしも戦争ものじゃなくてもいいのですが。

赤い手は15セッションぐらい必要と思っといたほうが良さそうですね。
834NPCさん:2009/01/07(水) 00:56:53 ID:???
>>833
ブックオフとかで無いか?
835NPCさん:2009/01/07(水) 00:59:02 ID:???
キングやクイーンは見つかるけどナイツダークテラーはあまり見あたらない
まぁ対応レベルとかも違うんだけどね。
836NPCさん:2009/01/07(水) 00:59:59 ID:???
Night's Dark Terror ってPDFだと5ドルなんですね。
amazon.comでもBOOKは130ドルくらいしますけどw

ParanoiaXPも The Book of erotic fantasy も買ったはいいものの、
流し読みしかしてないので、保留かなぁ。
837NPCさん:2009/01/07(水) 01:57:59 ID:???
D&D以外のシナリオならすれ違いだから、該当するスレでやったほうが良いかと。

と言いつつ旧ブルフォレの戦乱を推しとく。
いや、単にしっかり終わらせられた戦争物だったってことで。老害スマヌ。
838NPCさん:2009/01/07(水) 01:59:54 ID:???
「赤い手みたいなシナリオが欲しい」
といって、理解されるスレがここしか思い浮かばなかったものでw
すいません。
旧版ブルーフォレストの戦乱ですか、ちょっと調べて見ます。
839NPCさん:2009/01/07(水) 04:55:52 ID:???
3.5e日本語版で、とにかく多く投擲武器を投げられるネタキャラを作ろうと思ったんですが
いろいろと疑問が出てきたので質問。

二刀流扱いで、利き手でない方でも投げるのは可能ですか?
もしOKならシュリケンやスキップロックは軽い武器扱いでいいのかな
(季刊RPG2号のローグを見るにOKっぽい?)

マスター・スロウアーの能力、束ね投げのとこにはアクションが書いてない、ということは
BAB6以上の全力攻撃時に(束ね投げ)*2で4個投げたり、さらには
二刀流、速射と組み合わせることも可能?

ほかにも面白い組み合わせとかあればぜひ。
840NPCさん:2009/01/07(水) 07:57:16 ID:???
悪い事はいわないから《早抜き》はマスト取得しろ。
ボーラやネットなんかの武器を状況に応じ投げ分けれるのは強い。
841NPCさん:2009/01/07(水) 13:33:47 ID:???
D&D以外のゲームのシナリオでもコンバートしちゃうよって話じゃ…ないみたいだな
842NPCさん:2009/01/07(水) 13:51:02 ID:???
>>839
ネタキャラはいいけど、卓内コンセンサスはしっかりとな。
投擲武器が尽きたら無力、てのはさすがに……
まあ魔法でちまちま石を作って投げることもできるが。
843NPCさん:2009/01/07(水) 14:05:02 ID:???
>>842
拾えよw
844NPCさん:2009/01/07(水) 14:15:00 ID:???
>>828
d20ファイティングファンタジーのソーサリーシリーズがあるじゃない

>>843
1本位リターニング付けようぜ

845NPCさん:2009/01/07(水) 14:30:34 ID:???
リターニングって当たったら戻ってこないんじゃなかった?
846NPCさん:2009/01/07(水) 14:36:22 ID:???
>>843
投擲キャラが投げた武器を拾うために敵に接近するんですね
そしてまた離れて投げる、と。

投げる回数は多くても、拾うのは移動アクション×2で1R2個が限度かな?
847NPCさん:2009/01/07(水) 15:02:24 ID:???
投擲キャラクターは構築が難しいよね。力任せの投擲を取得したいくらいだ。

効率だけでいえばグリースなりインビジビリティなりで立ちすくみにしてもらい
接触扱いにしたスキップロック乱打がオススメ

ハーフリングのローグ/忍者/マスタースロウアーとかかね。
848NPCさん:2009/01/07(水) 15:35:01 ID:???
投擲強打ならドワーフファイターからマスタースロウアーとかどうかな。
斧熟練なら近接もそこそこできるし。
849839:2009/01/07(水) 15:50:16 ID:???
まずは自己レス。
PHBの158Pに二刀流で投げるときは軽い武器扱いの記述>シュリケンとか
ほかにも公式FAQのモンク関係のところに連打や速射、二刀流の組み合わせについて詳しく書いてあった。

>>840
ボーラやネット良さげですね、ただ小型種族だとつらいかな

>>842
弾数はリターニング武器たくさん買うとか無理なのでシュリケンをメインにするつもりです。

ファイター/ニンジャ/マスタースロウアー+武芸の忍び、で筋力切って
ダメージは急襲と開眼と体得と仲間のバードの歌でなんとか、DRで減らされまくりそうですが

しかし束ね投げのルール記述が少ないのがなんとも……
850NPCさん:2009/01/07(水) 19:20:34 ID:???
スキップロック連打とかは?
851NPCさん:2009/01/07(水) 19:29:32 ID:???
>>823
どう別なんだよ? いやマジで。
852NPCさん:2009/01/07(水) 20:08:14 ID:???
>>851
モンクなどがクラス能力として使用できる特殊な武器が素手打撃。
素手(武器を持たない手)で殴る素手攻撃とは違う。
モンクは《素手攻撃強化》持ってるけど、だからってモンクは素手攻撃してるわけじゃない。
ルールブックをよく読めば、別のゲームタームとして記述されているのがわかるはず。
853NPCさん:2009/01/07(水) 20:17:43 ID:???
>>839
Palm Throwは一回の投擲攻撃(ごと)に適用する能力なので、例示した状況全てに適用可能だ。

>投擲キャラ
マスタースロウワーなら、ローグ/スワッシュバックラーで《Daring Outlaw》というのも面白い。
Sneaky ShotからDoubletossしてもいいし、適当なところでウィスパーナイフに進むのも悪くない。

搦め手としてはストームロードも投擲キャラの範疇と言えるだろうが、あまり面白みはなさげか。
854NPCさん:2009/01/07(水) 20:46:59 ID:???
素手打撃と素手攻撃 
モンクのと一般人のやつがルール上違ってたのが3版で、3.5版だと
モンクに《素手打撃強化》を持たせて同じ物として処理しているので、
いまだと基本的には同じ物やな。3版のなごりが色々残ってはいるけど
な。
違うといえば違うし同じといえば同じというどうでも良いレベルの違い
だね〜
855NPCさん:2009/01/07(水) 21:09:36 ID:???
>>854
いや、明らかにちがうだろ。
マジックウェポンが乗るかとか、
素手打撃と攻撃は明らかに別の扱いだぞ。
モンクに《素手打撃強化》があるのは
武器落としとか素手に対する機会攻撃とかで
同じ処理をする部分があるからだと思う。
856NPCさん:2009/01/07(水) 21:15:05 ID:???
シュリンクアイテムで3〜4tぐらいの氷塊なんかをバスケ大に縮めて投げつけたいな>>投擲キャラ
857NPCさん:2009/01/07(水) 21:51:10 ID:???
>>852
PHBのp137ではどーにも混用されてるわけだが。
エラッタでてたっけ?
英語版ではどーなんだろう。
858NPCさん:2009/01/07(水) 21:57:11 ID:???
シュリンクアイテムで爆撃は誰もが1度は夢見る禁断の技。
てか、それは投擲キャラの範疇なのか?w
859NPCさん:2009/01/07(水) 22:01:16 ID:???
200本分の聖水詰めた樽をテレキネシスで持ち上げて敵の頭から。
飛散ダメージだけで大抵のデーモンが死ぬ。

とかも夢だな。
860NPCさん:2009/01/07(水) 22:02:19 ID:???
ところで「素手攻撃」って用語あったっけ
「素手打撃」しか使ったことないよ
【バカはそこから聞いた】
861NPCさん:2009/01/07(水) 22:14:23 ID:???
あるよ。
862NPCさん:2009/01/07(水) 23:08:44 ID:???
ハルキングハーラーがアップを始めましたw
863NPCさん:2009/01/08(木) 00:27:29 ID:???
>859
なかなか悲惨な光景だな。
864NPCさん:2009/01/08(木) 00:36:14 ID:???
ハルクアップ!ハルクアップ!!
ワッチャゴーナドゥー(どうするどうする)、
ハルキングハーラー様が大岩持って暴走したら!!??
865NPCさん:2009/01/08(木) 00:38:44 ID:???
ビタミン補給しとけ
866NPCさん:2009/01/08(木) 00:39:52 ID:???
モンクの素手と一般の素手ではっきり違うのはモンクのが肉体武器とみなしても
よいって書いてある点かね。
微妙なのは一般の素手がダメージを与える効果に対して武器と看做せってかいて
ある点か、ダメージとしか書いてないので命中には無効と読めなくも無い。
とはいえ捻りすぎとも思う。
867NPCさん:2009/01/08(木) 01:06:48 ID:???
重量爆撃は素人にはおすすめできない。
サモンネイチャライとかで重い生物よびまくったりね。
868839:2009/01/08(木) 01:24:32 ID:???
>>853
レスありがとうございます、これで夢がひろがりんぐ

ストームロード、信仰する神格がアレだとか前提特技がナニだとかありますが
術者レベルが落ちずに特殊能力バリバリもらえるナイスプレステですね、
てか投擲しなくても十分な

>>850
季刊RPG2号のサンプルローグがそんな感じでした
速射や精密射撃を使わずに二刀流強化で手数を増やし、近接/挟撃時は
スパイクトガントレット二刀流することで武器切り替えの隙をなくすという巧みな構築でした。
869NPCさん:2009/01/08(木) 01:47:27 ID:???
マスターによっては装備スロットが被るからという理由で
スパイクガントレットとグラブデクスタリィの兼用に駄目だしされる可能性もあるがな。
まぁアーマースパイクにするなりモンク混ぜるなりすればある程度解決可能だけどね。

アーマースパイクも装備部位がよくわからん武器だよなぁ。
利き手と非利き手の両方でアーマースパイクで殴っていいのかしら。
ミニチュアやイラストをみるかぎり肩や肘のトゲもアーマースパイクとみなすみたいだから
アーマースパイクのついた鎧を来ているなら利き手と非利き手の両方を
アーマースパイクで武装した扱いにしていいのかしら。
だとすると魔法の武器二刀流にするコストが減って助かるが。
870NPCさん:2009/01/08(木) 02:24:32 ID:???
季刊RPGのサンプルキャラは最適化目的で再訓練してたりとかどうもヤな感じなんだよな。
再訓練はキャラの方向性を変えるときにやるもんだろうが。
871NPCさん:2009/01/08(木) 02:43:25 ID:???
>>869
アーマースパイクとは実際のところ、一つのスパイクドアーマーにつけた一揃いのスパイクのことである。
従ってあなたのキャラクターが複数の鎧を着用できるのでない限り、アーマースパイクは一つ(一揃い)しか装備できない。
そして一つの武器である以上、それを同時に複数の武器であるかのように扱うことはできない。
872NPCさん:2009/01/08(木) 02:59:41 ID:???
>>870
再訓練前提の取得でこそ輝く特技もある
1レベル術者の《追加HP》とか
873NPCさん:2009/01/08(木) 03:20:40 ID:???
その再訓練してるサンプルキャラの話なんだけどさあ、
騎乗戦闘も持ってない9lvファイターが<騎乗>に+11も振って使い道あるの?
クラス外でも他の技能に振った方が良くない?
874NPCさん:2009/01/08(木) 04:05:48 ID:???
>>873
クラス技能ってのは制約として設けられていると考える人が多いが、あれは
「このクラスならこれを押さえて当然」
という意味合いの技能だからな。冒険者稼業ならクラス外技能をとるのは普通にありえる話だが、
NPCであるならクラス技能をとるのが一般的だろう。

使い道という考え自体が間違い。
875NPCさん:2009/01/08(木) 05:15:45 ID:???
言葉が足りなかった、上で書いてる"季刊RPGの再訓練してるサンプルキャラ"ってのはNPCとしてでなく
「サプリ入れたらこんなことが出来ますよ」みたいなコンセプトで作られた9LvPC用のキャラ、運用の仕方まで書いてある。
だがキャラの作りこみに比べ本文記事が少なく、いろいろ推測で読み取らなきゃいけないとこがある。
で、わざわざ最適化の為に技能再訓練してるって書いてるのに<騎乗>+11なんだもんで、
なにかマンチな使い道でもあるのかなーと邪推してみた。
876NPCさん:2009/01/08(木) 07:14:47 ID:???
>>875
その本見てないから細部わからんがファイターで騎乗取って「最適化」ってのは変だよな。
何に乗るつもりか知らんが突撃したいなら素直にパラディンかドルイドでやれよと。
Wiz混じりのアーチャーならファントム・スティードで逃げ撃ちって手もあるが
班員攻撃喰らったらスティード即死で落馬だし・・・。

9レベルで+11って数字も意味不明。スキルが11? 9レベルなのに11?
<騎乗戦闘>の回避ロール目当てなら変なとこで止めず12ポイント振るべきだろ
途中で止めるなら修正込み+4(「膝で操る」自動成功)または+9(「一緒に戦う」自動成功)が区切りだし

そもそもバトルマップの広さや地形で影響受ける騎乗そのものが「最適化」とは相容れない
「特化」なんじゃないかな。ハマれば強い、けど・・・っていう。
877NPCさん:2009/01/08(木) 08:32:16 ID:???
つ最後にポイントがあまった
878NPCさん:2009/01/08(木) 09:42:44 ID:???
Aの魔法陣みたいなのを絶賛しちゃったりする国際通信社だし、
たかが<騎乗>+11くらい生暖かい目で見守ってやろうぜ。
879NPCさん:2009/01/08(木) 10:06:05 ID:???
最適化目的で再訓練できないというルールはないしな。
低レベルの頃は《俊足》で駆け巡ってたけど呪文なんかとボーナスが被るのと
鎧の制限が厳しいから《俊足》を《イニシアチブ強化》に変えたとして、それは駄目なのか、
といいたい訳よ。
スパイクチェインに乗り換えるレグダーのイラストとかみるかぎりだと後続のサプリメントで
もっといい特技なんかがでた時に気軽に最適化しようという意図があると思うんだが。


再訓練はタダじゃないし時間もかかる、再訓練させたくないなら
時間が重要なリソースになるキャンペーンをやればいいだけの話。
880NPCさん:2009/01/08(木) 10:44:26 ID:???
レグダーは黙って跳躍水泳とっとけ、と。
881NPCさん:2009/01/08(木) 11:37:08 ID:???
跳躍 登坂 水泳はマジ重要
アンチマジックフィールド対策もできるしね
882NPCさん:2009/01/08(木) 15:07:58 ID:???
>>879
再訓練はセッションを通じてやるべきで、高レベルキャラクターを作るときに混ぜるのは違わね?
ルールで禁止されてないけどさぁ。
883NPCさん:2009/01/08(木) 17:56:20 ID:???
わかる
アイテム作成特技を使って作成したアイテム作って持ってるのに、実際のセッションでは再訓練して特技変えてるとかだろ
884NPCさん:2009/01/08(木) 17:59:53 ID:???
>>879
再訓練に時間や金銭を消費するのは選択ルールだ
しかも、通常のレベルアップに時間や金銭を消費する選択ルールを使用してるときに使うようなやつ
885NPCさん:2009/01/08(木) 19:02:43 ID:???
再訓練させたくないならDMが禁止すればいいんじゃね?
886NPCさん:2009/01/08(木) 19:13:43 ID:???
再訓練は資産を受け継いだ新キャラとたいして変わらんからな。
887NPCさん:2009/01/08(木) 19:20:20 ID:???
そもそも再訓練自体が選択ルールだから、運用はそれぞれの鳥取でって話にしかならないわな。
ところでキャラメイク時に再訓練するうまみって、それこそアイテム作成以外で何かあるのか?
888NPCさん:2009/01/08(木) 19:26:39 ID:???
クラス外スキルに1:1でスキルをまわせる
889NPCさん:2009/01/08(木) 20:11:15 ID:???
アイテムを半額購入できるだけでも十分バランス壊れるし
プレステージ取得も実プレイでやるより容易になる

ぶっちゃけPHBIIおよび後続サプリを売りたいがためのルールだから
ゲームとしてのバランスはいろいろおかしい
890NPCさん:2009/01/08(木) 20:13:10 ID:???
>>869
装備スロットってマジックアイテムの制限のことだと思ってました。
指輪はマジックアイテム以外を何個かつけてたなぁ。
魔法の手袋の上に非魔法のガントレットとか。
検討しなおしだな。
891NPCさん:2009/01/08(木) 20:14:07 ID:x35TtoDI
でも4版はデフォルメで再訓練できるけどな。
892NPCさん:2009/01/08(木) 20:20:09 ID:???
なんでデフォルメ?
893NPCさん:2009/01/08(木) 21:56:12 ID:???
「◎◎の敵だけに強い」プレステをとっちゃったのに、もう「このキャンペーンでその敵でないよ」って
DMに言われちゃった人のためじゃないかな?<再訓練

あるいは低レベルから上げてきたPCは低レベルで役に立つ特技や呪文をとってる分、高レベルで
いきなり作成したPCより無駄な能力が多くなるのを調整する為か
894NPCさん:2009/01/08(木) 21:59:34 ID:???
新発売のサプリを導入したら、もっと自分好みの特技やプレステが載ってて
キャラの人生をやり直したい人向けじゃないのかな?
895NPCさん:2009/01/08(木) 22:18:25 ID:???
>>890
魔法のガントレットは鎧のガントレットと差し替えて使う。
したがって、フルプレート着用の敵が篭手だけ皮製ならばその部分は
魔法のアイテムである可能性が極めて高いという事になる。
896NPCさん:2009/01/08(木) 22:19:58 ID:???
再訓練と再構築は別物だからなぁ。

そらそうと対アンデッドに特化したキャラクターは強いと思うけどなぁ。
レイディアントサーバントペイロアとかアンデッド出なそうなキャンペーンでも見るし

(まあモヒカン様の場合は対アンデッド能力や
軍用武器及びタワシへの習熟はオマケという説もあるが)
897NPCさん:2009/01/08(木) 22:40:22 ID:???
「アンデッド特化が強いだって? モヒカン様は面白い冗談を言う」
                                      ――ハンターオヴザデッド
898NPCさん:2009/01/08(木) 22:42:56 ID:???
>>893>>894のような場合の再訓練はDMがOK出して

>>883>>889のような、アイテム半額購入して
フィート消す等の、インチキ臭い裏技的な使い方は
DMがNG出せば良いと思う。
899NPCさん:2009/01/08(木) 22:48:30 ID:???
半額で作ろうが何をしようが、
DMG記載のアイテムの市価に関する購入制限を守っていれば
それでいいんじゃないかな?
900NPCさん:2009/01/08(木) 23:10:06 ID:???
つーかハンター・オヴ・ザ・デッドは真の死までいけば普通に強いぞ
普通にやったら面倒くさくてたまらないリッチやゴーストもバリバリ潰せる
伏線ブレイカーとかフラグブレイカーとか言われかねないのが難点だが
901NPCさん:2009/01/09(金) 00:28:08 ID:???
俺のことも思いだしてくれよ…(ゲートクラッシャー)
902NPCさん:2009/01/09(金) 00:34:05 ID:???
>>900
>897は>896へのネタだろうから、この場合問題になるのは
「アンデッド出なさそうなキャンペーンでHotDは強いのか?」という話だと思うワケ
それが真だとなれば、確かにHotDは普通に強いのだろうが(文書はここで途切れている)
903NPCさん:2009/01/09(金) 00:41:03 ID:???
エクソシスト・オブ・シルヴァー・フレイムは来訪者相手じゃなくても強いよ!
904NPCさん:2009/01/09(金) 00:57:26 ID:???
>>888
再訓練のそういう使い方はFAQでダメ出し入ってる。
和訳版FAQのQ11-18参照。

や、もちろんDMが認めるならいいいんだろうが。
905NPCさん:2009/01/09(金) 19:45:25 ID:???
>>870
その考えの方がヤな感じなわけだが。ヤな感じと言うより危険が危ない。

なんのためにやるのかなんてどーでもいいだろ。
問題は結果だ、結果。
906NPCさん:2009/01/09(金) 20:46:25 ID:???
>>905
そういうメタ発想を良しとするかはプレイヤー次第

>なんのためにやるのかなんてどーでもいいだろ。
>問題は結果だ、結果。
お前の中では結果のためにやるって結論が出てるじゃないかwww
907NPCさん:2009/01/09(金) 20:49:34 ID:???
話題ぶったぎって、cdspeにモンスターカード来た

相変わらず灰色通り越したところ突いてくるなあw
908NPCさん:2009/01/09(金) 21:38:31 ID:???
固有モンスター載ってないのが残念。や、のせたら
グレーでなく一発逆転スリーアウトな気がするがw
なんにせよ、使い勝手の良さそうなのがでたなぁ。
あとはまだリストにされてないサプリメントで追加された各種アイテムも
リストになればいいんだが。もう4版に以降しそうだしなぁ
909NPCさん:2009/01/09(金) 21:48:18 ID:???
モンスター・データはありがたい。SRD以外のモンスターも、一覧くらいは欲しいけどね。
名前、種別、主な属性、HD位ならグレーだと思いたいが。
910NPCさん:2009/01/09(金) 22:35:38 ID:???
このスレでは遅レスは歓迎されています。
どんどん遅レスしてください。
911NPCさん:2009/01/09(金) 22:49:57 ID:???
空回り君以外ならね。
912NPCさん:2009/01/10(土) 01:38:55 ID:???
905みたいなプレイヤーが一番気持ち悪い件についてご回答ください。
913NPCさん:2009/01/10(土) 08:34:39 ID:???
>>912
DMやらせりゃいいんじゃね?
914NPCさん:2009/01/10(土) 09:07:41 ID:???
>>906
「なんのために再訓練するか」なんて、どのみちメタ発想だろう。
その意味ではどーでもいいわな。

極端な話、
「本来刀匠なのですけど、今は戦うことが先決になりました(のでアイテム特技捨てました)」
とかってキャラをやりたい場合はどっち(ルール最適/キャラ方向性)でもあり得るわな。

好きな方で解釈しる。
どっちもか、それは欲張りでいいな。
915NPCさん:2009/01/10(土) 11:16:41 ID:???
キャラの方向性っていうのもキャラクター自身は
「俺の今後の人生、こうした方が有利じゃないかな」っていうんで方向性が決まる側面もあるからなあ。

(善)属性とかが絡む一部の例外はあるだろうけど。
916NPCさん:2009/01/10(土) 11:44:27 ID:???
俺は再訓練ルールが嫌いだ。キャラの個性をぶっ壊しているような気がするし、だったら新キャラ作れと言いたい、てか仲間には言ってる。

でもそれは個人的な嗜好でしかないし、戦闘指向キャラを「ダメージ厨」「和マンチキャラ」「はしたない」と蔑む行為と同じだという自覚はある。

卓で決めれ。
話題提供のため2ちゃんで泥仕合するのも休日の過ごし方として悪くないが。
917NPCさん:2009/01/10(土) 12:16:04 ID:???
ヒント:マンチに作りこんだキャラで 実プレイで手を抜いて見せ場を仲間内で譲り合うことは容易
    無計画で適当なキャラは公式シナリオ等が要求する「強さ」を満たせずセッションをgdgdにしかねない
918NPCさん:2009/01/10(土) 12:48:04 ID:???
いやいや、公式シナリオはモンテやコーデルじゃなきゃそんなにヒドいことにはならんだろ。たぶん。
919NPCさん:2009/01/10(土) 13:08:46 ID:???
ヒント:手を抜くことがセッションの空気を微妙なものにすることが多々ある


手を抜いていることを隠し続けられても、
いざピンチの時に出すと「もっと早くから出せよ!」となるし……

まあ、キャラ作の時点から微妙に手を抜くというか、
適度な強さしか発揮できないような縛りを入れておくことも重要だな。
技を自重して作るというのもその一手。

全員が芸を用意して「今はヤツのターン!」「次は(ry」
という譲り合い共通認識を作るのもいいが。
920NPCさん:2009/01/10(土) 13:59:58 ID:???
でも、リアルだってピッチャーからセンターに転向とか、相撲から総合に肉体改造して転向とか、営業がいやになって事務に転職とかあるし…
これだって立派な再訓練じゃない?
めくじらたてなくてもいいと思うけど…
マスターとしては、いろいろやりたいプレイヤーに不満をもたせずに、シナリオのフラグや設定を維持できてうれしいけど。
921NPCさん:2009/01/10(土) 14:31:48 ID:???
>>920
その例だと特技を忘れるわけでもないと思うんだが。
922NPCさん:2009/01/10(土) 14:37:49 ID:???
>>921
俺、もうプログラム組めない
《プログラム作成》の特技捨てて他のに変えたから
923NPCさん:2009/01/10(土) 15:07:24 ID:???
あー、あるねあるね。
昔できてたのに今はできない事って確かにある。
924NPCさん:2009/01/10(土) 15:34:40 ID:???
再訓練導入の結果、構築をミスったと感じたキャラの「事故死」がなくなった
運用的には大変良いルールといえる
925NPCさん:2009/01/10(土) 15:57:37 ID:???
俺がもう逆上がりも木登りもできなくて、代わりにパソコンが使えるのは、技能の再訓練の結果か。
926NPCさん:2009/01/10(土) 16:00:21 ID:???
質問。
特技の再訓練って、変更したい特技を取得した時点で前提条件を満たしてた特技にしか変えられないじゃないですか。
これって、技能の再訓練を先にしておくとか(その時点での資産内で)能力値に強化ボーナスがつくアイテムを買うとかで、後からその時に条件を満たせてたことにしても良いのですかね。
927NPCさん:2009/01/10(土) 16:57:28 ID:???
質問の意味がわからないが。
>変更したい特技を取得した時点で前提条件を満たしてた
ってあるなら、「後から条件を満たす」のは無理では?
928NPCさん:2009/01/10(土) 16:58:02 ID:???
>>926
アイテムなくなると特技使えなくなるけどね、OK。
使えなくなる特技が何かの前提なら、その特技も使えなくなるけどね。
929NPCさん:2009/01/10(土) 17:18:29 ID:???
>>927
当時に条件を満たすように動いていたなら前提条件をみたせる、というifは許されるのかってことです。

>>928
回答ありがとうございます。
930NPCさん:2009/01/10(土) 18:57:31 ID:???
>能力値に強化ボーナスがつくアイテムを買うとか

特技、上級職の条件をアイテムで満たすのは、
通常のマスターは容認しないと思いますよ。
931NPCさん:2009/01/10(土) 19:00:18 ID:???
>>930
え? うちの鳥取普通に容認だけど?
てか公式にFAQかなんかでOKになってるはずだけど
アイテムはずしたらクラス能力や特技も使えなくなるとかって条件付きで
932NPCさん:2009/01/10(土) 19:23:55 ID:???
通常のマスターはFAQはスルーってことですねわかります
933NPCさん:2009/01/10(土) 19:45:58 ID:???
とはいえ、やるかっていうと別問題だけどな。
アイテムは壊れるし奪われるし抑止されるし。
致命的な弱点抱えることになるから、俺はオススメしない。
934NPCさん:2009/01/10(土) 20:14:33 ID:???
それが認められないと、二刀流がさらにやりにくくなるなあ。
4レベルごとの成長で条件満たすのは簡単だけど、筋力のほう上げたいし。
935NPCさん:2009/01/10(土) 20:32:26 ID:???
「気がして」ってアホか
936NPCさん:2009/01/10(土) 21:09:05 ID:???
935が誰に喧嘩売ってるのか分からない件について
937NPCさん:2009/01/10(土) 21:23:24 ID:???
ごめん誤爆。q劣化した安田美沙子に対して言っただけです
938NPCさん:2009/01/10(土) 22:04:00 ID:???
うちにはキャッツグレイスがかかると
《回避》《強行突破》《一撃離脱》が使えるようになるというアホっぽいキャラがいる
毎回毎回ウィザードのキャラとアホな掛け合いやって
キャッツグレイスかけてもらうという
Aチームでコングを飛行機に乗せる的なお約束だ
939NPCさん:2009/01/10(土) 22:58:41 ID:???
アイテム、呪文によるボーナスで習得条件を満たせるのかと
いう話は過去何度か出ててな。その都度「普通認められないよ」派と
「FAQにあるからいいんだよ」派で揉めるんですよ。
FAQはあくまでFAQだし、公式ルールでのフォローは未だ無い。
そういう用法もまあありですけど?、程度のものだからね。
940NPCさん:2009/01/10(土) 23:01:51 ID:???
>>938 今は少なくなったがドワーフが馬に乗りたくないボートは嫌だと文句を
言うていう定番のシーンでは俺はいつも内心「プッAチーム…」って思ってた
941Dマン:2009/01/10(土) 23:03:24 ID:???
>>939
まあ、FAQを採用するかどうかなんて卓毎に違うわけだしね。
942931:2009/01/10(土) 23:11:11 ID:???
いや、私が言いたいのは
「自分の鳥取環境を『通常のマスターは』なんて勝手に一般化するな」ってことで、
DMが駄目って言ってもFAQがあるからごり押ししていいとかって事ではないですよ?
943NPCさん:2009/01/10(土) 23:14:18 ID:???
うちの卓では本人のブースト含まない素点のみが大前提。
俺がDMなら、一時ボーナスでクラスや特技条件が得られる
アイテムは、レリック・アーティファクト級からって制限つけるな。
じゃなかったらあまりにも馬鹿馬鹿しいだろ。
944NPCさん:2009/01/10(土) 23:14:27 ID:???
ここでルールの質問する人が求めてるのは他鳥取の裁定よりもFAQでの裁定のほうだろう
945NPCさん:2009/01/10(土) 23:22:16 ID:???
ひとまずFAQにあると主張するならソース出せよwww
この種のルール拡張は卓内で決める、というのが共通見識だがね。
946NPCさん:2009/01/10(土) 23:41:41 ID:???
日本語版FAQのQ5-78に書いてあるけど。
ひょっとしてみんな釣りって判りきってるからレスしてないのかな。
947NPCさん:2009/01/10(土) 23:42:41 ID:???
技能の相乗効果ボーナスや能力修正だって前提条件にはならないよ?
それなのに呪文やアイテムでって…馬鹿??
948NPCさん:2009/01/10(土) 23:48:34 ID:???
>>925
それは筋力と敏捷力が下がったのが主な原因だな
949NPCさん:2009/01/10(土) 23:51:46 ID:???
釣り人ががんばってるなぁ・・・
そりゃ特技やクラスの前提条件は“ランク数”だから“ボーナス”は関係ねぇべな。


もちっとルール読んでから釣ってくれ。つまらん。
950NPCさん:2009/01/10(土) 23:52:05 ID:???
FAQのQ5-78てどこ?これも釣り??うんこ???
951NPCさん:2009/01/10(土) 23:57:51 ID:???
あー、今だにFAQに書いてるから正しいと言い張る奴っているんだよね。
FAQは指針ですらない。エラッタで修正されないFAQは解決作の一つだから。
952NPCさん:2009/01/11(日) 00:02:39 ID:???
記述に間違いはないから修正されないだけだろw
953NPCさん:2009/01/11(日) 00:05:03 ID:???
基本的に文をきちんと読めない子か、
自分で解釈できない子のための物です。
954NPCさん:2009/01/11(日) 00:16:38 ID:???
>>949 そういう君が釣ってるんじゃん。帰っていいよ!(リダ)
955NPCさん:2009/01/11(日) 00:17:48 ID:???
相手にすんなよ
956NPCさん:2009/01/11(日) 00:18:24 ID:???
>>951
正しいなんて主張しているヤツは誰もいないように思えるわけだが?
具体的にはどれだよクマー。
957NPCさん:2009/01/11(日) 02:17:38 ID:???
スレ終わりに現れて、いちゃもんふっかけてスレ切れさせる手口だな。
携帯からなのでスレ立て出来んので、誰かスレ立て頼む。
958NPCさん:2009/01/11(日) 02:31:12 ID:???
<職能:釣り人>と<真意看破>の対抗判定はもういいからさ
>>960次スレよろしく
959NPCさん:2009/01/11(日) 12:03:37 ID:???
マジレスがデフォルトの卓ゲ板荒らすとかド素人すぎるだろ・・・
960NPCさん:2009/01/11(日) 12:08:36 ID:???
立ててくるわ
961NPCさん:2009/01/11(日) 12:35:23 ID:???
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ123
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231644315/

新スレ卓ゲー板に立つ
962NPCさん:2009/01/11(日) 12:43:02 ID:???
「特技その他の前提条件をアイテムで満たしていいのか?」については、
>>184-189に同じ流れがあるので参照されたい。
963NPCさん:2009/01/11(日) 12:56:53 ID:???
しかし、本当に再訓練するときの前提条件を当時持ってなかったアイテムで満たしていいのか?
964NPCさん:2009/01/11(日) 12:59:45 ID:???
>>963>>928へのレスな。
965NPCさん:2009/01/11(日) 13:45:01 ID:???
>>962
結局184-189だけ読むとどっちか全然分からない。
966NPCさん:2009/01/11(日) 13:45:47 ID:???
>>963
当時はなくても今あればいいんだろね。
俺がDMだったら1回だけアンチマジックフィールドで戦闘するな。罰ゲームとしてw
2度はやらないけど。
967NPCさん:2009/01/11(日) 17:32:00 ID:???
>>960-961
スレ立て乙であります!
968NPCさん:2009/01/11(日) 17:41:47 ID:???
自分がDMだったら、アイテムは不許可にして
仲間の魔法(938みたいなケース)は有りにするかなw

ウィザードと喧嘩して、魔法が貰えなくなって弱体化したり
仲直りして一気にパワーアップしたかと思えば
肝心のボス戦でディスペルされたりとか、色んな遊び要素が増えそう

弱点付きのヒーローは良いキャラと思うよ
969NPCさん:2009/01/11(日) 17:48:57 ID:???
見た目が変わって、アイテムとかで条件を満たせる上級クラスなんかだと面白いかも知れんなw
そのアイテムに1日の使用時間制限とかあったら最高だ
970NPCさん:2009/01/11(日) 18:10:41 ID:???
1日に3分間だけ巨人になれるワンドとか、大人になれるスタッフとかね!
971NPCさん:2009/01/11(日) 22:53:34 ID:???
それはキャンディだろ>大人になれる
972NPCさん:2009/01/11(日) 23:15:51 ID:???
FAQに書いてあってもDMが認めるとは限らん。
まずはDMへの陳情と説得、各ルールの入手に成功しないと。
それにしてもなんたるマンチ厨
973NPCさん:2009/01/11(日) 23:30:47 ID:???
4レベルの能力値上昇で敏捷+1して15にして、再訓練で3レベルの特技で
《二刀流》ってアリなのかしら
974NPCさん:2009/01/11(日) 23:46:37 ID:???
再訓練なら良いんじゃないかな。
975NPCさん:2009/01/12(月) 00:07:50 ID:???
>>971
この年寄りめ。
976NPCさん:2009/01/12(月) 00:31:10 ID:???
>>973
3レベルまでに前提条件を満たせることを示さないといけないんじゃね?
977NPCさん:2009/01/12(月) 01:32:20 ID:???
再訓練を導入したいならまずはPHB2を買って
よく読めば解決、そしてDMに掛け合え
978NPCさん:2009/01/12(月) 03:13:42 ID:???
>>968
まあ鳥取の話に口出しするのも野暮だろうが、埋めついでの四方山話ってことで。

基本的に特技自体は前提を満たしていないと習得できないわけで、
アイテムでの強化は特定条件下以外では永続するものだから問題ないとされても、
長くてせいぜい数十分の呪文で習得可能とするのはどうなんだろうかとは思った。

そもそも特技はどの時点で習得したとみなすのか?
訓練には試験みたいなものがあって、短時間でその試験にすればよいのか、
はたまたウィザード呪文のように、それまでの経験の中で養ったものが開花するのか。
前者的な状況でないと、呪文で条件を満たすとするのはやや説得力に欠けるかもしれない。
な〜んて思ったりしたのです。埋め埋め。
979NPCさん:2009/01/12(月) 04:03:38 ID:???
冒険を行う中で特技が身につくと考えるDMなら、冒険中に頻繁にかけてもらってるものを考慮して良いっていうのかもしれない。
赤い手みたいな冒険と冒険の間に訓練するような時間のないキャンペーンでならそれほどおかしい考え方じゃないなんて思ったり。
埋め。
980NPCさん:2009/01/12(月) 04:04:26 ID:???
例えば、親が内緒で弁当に仕込んでいた
筋肉増強剤のお陰で、テニス部レギュラーに選ばれ
コーチの王子様から、必殺のツイストサーブを
教えて貰った期待の大型新人選手がいたとする。

ところが試合の前日に、親が事故で入院してしまって
薬の効果が切れ、握力不足でボールに回転がかからず
ツイストサーブが全く決まらず1回戦で敗退。

しかし半月後のインターハイでは、親が入院から戻り
薬入り弁当と共にツイストサーブも復活して、見事優勝。

多分こんな感じじゃなかろうかと、埋め。
981NPCさん:2009/01/12(月) 06:01:10 ID:???
レベルアップした時点から次のレベルアップまでの間に
常に肌身離さず知力アップアイテム装備していれば技能ポイント算定に影響及ぼしても良い
的なFAQみた覚えがあるんだがどうじゃったかのう
埋め
982NPCさん:2009/01/12(月) 09:51:46 ID:???
技能ポイントに関しては体得ボーナスやレベルアップでのばしたものは考慮するが
強化ボーナスは考慮しなかったはず。なんで理論的には
各種ウィッシュなんかで知力を体得ボーナスで+5してから死んで1レベルに戻り、
そしてまたあげなおすといい感じに技能ポイントを稼げるよw
983NPCさん:2009/01/12(月) 10:17:24 ID:???
サイヤ人乙
984NPCさん:2009/01/12(月) 10:21:37 ID:???
皆が再訓練で盛り上がってる中、
4版DMGのプレビューにいるクラウザーさんが気になってしょうがない
985NPCさん:2009/01/12(月) 11:04:48 ID:???
獲物はスタッフということは秘術系か。
大人数に待ち伏せされているな。


それでもクラウザーさんならきっとこの人数をレイプしてくれる…。
986NPCさん:2009/01/12(月) 11:07:35 ID:???
× 獲物
○ 得物

× レイプ
○ SATSUGAI

わらわらあらわれる雑魚を一掃するのはウィザードの役目だな。
987NPCさん:2009/01/12(月) 11:08:10 ID:???
4版のみの話題なら4版スレでやれ
988NPCさん:2009/01/12(月) 12:24:55 ID:???
>>982
死ぬのは辛く厳しいおこないだ。常識あるプレイヤーであるなら、我が子であるキャラクターにそのような無体なことは出来ないだろう。
私は>>982の人格を疑う。










私ならサキュバスを招請してな、ハァハァ・・・
989NPCさん:2009/01/12(月) 12:31:55 ID:iDVIiO71
ワイトたんにチューチューしてもらったお><!
990NPCさん:2009/01/12(月) 15:09:39 ID:???
フェイとしっぽり夫婦生活してるが、
浮気されてどの種族との子か分からないのがたくさん…。

ドラゴンとフェイの繁殖能力にはまいるぜ。
991NPCさん:2009/01/12(月) 20:03:31 ID:???
992NPCさん:2009/01/12(月) 21:08:40 ID:???
ume
993NPCさん:2009/01/12(月) 22:20:33 ID:???
unmo
994NPCさん:2009/01/13(火) 00:06:19 ID:???
995NPCさん:2009/01/13(火) 00:29:27 ID:???
996NPCさん:2009/01/13(火) 00:48:59 ID:???
UMA
997NPCさん:2009/01/13(火) 01:16:44 ID:???
UMI
998NPCさん:2009/01/13(火) 01:17:16 ID:???
うむ!
999NPCさん:2009/01/13(火) 01:17:46 ID:???
999
1000NPCさん:2009/01/13(火) 01:18:16 ID:???
1000
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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