◆ボードゲーム・カードゲーム総合その30◆

1 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 22:54:46 ID:kb593CJ1

ドイツなどヨーロッパのアナログ（卓上）ゲームを中心とした
ボードゲーム・カードゲームの魅力などについて語りましょう。
MtG、遊戯王等のトレーディングカードゲームはTCG板、TRPG、
ウォーゲームの話題は専用のスレッドでどうぞ。

前スレ　◆ボードゲーム・カードゲーム総合その29◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225010013/

2 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 22:55:21 ID:kb593CJ1

2 名前：ＮＰＣさん投稿日：2008/10/26(日) 17:34:20 ID:40G0IaNo
〈テンプレ〉
店名　　　　　　　　　　　通販　品揃　和訳　送料
メビウスゲームズ　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]500 [無料]10000～
ゲームストアバネスト　　有　　 ○　　　有　　[全国]700 [無料]8000～
プレイスペース広島　　有　　 ○　　　有　　[全国]700　[無料]20000～
すごろくや　　　　　　　有　　 ○　　　有　　[地域]　[無料]10000～
オフィス新大陸　　　　　有　　 △　　　有　　[全国]1000

BoardWalk　　　　　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]350　[無]8000～
アークライト　　　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]700　[無]6000～
ホビージャパン　　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]700
a-game　　　　　　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]700

ジョイゲームズ　　　　　有　　 ○　　　有　　[全国]470 [無料]6000～
ボードゲームフリーク　　有　　 ○　　　有　　[地域]　[無料]10000～
イエローサブマリン　　　有　　 ○　　　有　　[全国]1000

3 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 22:56:00 ID:kb593CJ1

[総合、レビュー等]
Table Games in the World
http://www.tgiw.info/
play:game
http://www.gamers-jp.com/playgame/
All About　カード＆ボードゲーム
http://allabout.co.jp/game/cardgame/
moon Gamer
http://moon.livedoor.biz/
週刊じゃむたん通信ボードゲーム
http://jamtan.net/game/boardgame.html
名古屋EJF
http://ejf.cside.ne.jp/
ボードゲームランド
http://www.rose.sannet.ne.jp/sioda/
gioco del mondo
http://gioco.sytes.net/
The Game Gallery
http://www.thegamegallery.net/
saien
http://www.saien.org/

BoardGameGeek(海外)
http://www.boardgamegeek.com/
Boardgame News(海外)
http://www.boardgamenews.com/

4 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 22:56:48 ID:kb593CJ1

[通販ショップ]
メビウスゲームズ
http://www.mobius-games.co.jp/
ゲームストア・バネスト
http://banesto.shop6.makeshop.jp/
プレイスペース広島
http://www.ps-hiroshima.com/
すごろくや
http://sugorokuya.jp/
オフィス新大陸
http://www.shin-tairiku.com/

i-OGM(ボードウォーク)
http://www.boardwalk.co.jp/iogm/
アークライト
http://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
ホビージャパン
http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
a-game
http://www.rakuten.co.jp/a-game/1823761/

ジョイゲームズ
http://www.joy-games.com/
ボードゲームフリーク
http://www.ryuumu.co.jp/~okmr/BGF/
イエローサブマリン
http://www.yellowsubmarine.co.jp/

5 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 22:57:36 ID:kb593CJ1

[関連スレ]
◆２人用ボードゲーム専用スレ　2◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146752520/
一番ｲｲ!!カードゲームを語れ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024409748/
[●] 国産ボードゲーム [●]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094891049/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 8冊目【電源不要】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1218876187/
卓上ゲームヤフオクウォッチング　評価：５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168860178/
卓上ゲーム★裏話・噂話　８日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181808128/
どうしてボードゲームが日本で流行らないのか３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202371718/
ボードゲームのサークル・オープン例会ミシュラン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012890690/
新しくボードゲームに必要なシステムを考える
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156233848/

6 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 22:58:14 ID:kb593CJ1

[ゲーム個別スレ]
カタン総合第5ゲーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209662865/
★プエルトリコ★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055044943/
【ネットで】操り人形～建物３件目【対戦】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220363661/
【秀作?】サンファン研究スレッド【引きゲー?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144231198/
Sankt Petersburg／サンクトペテルブルグ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100139968/
ルーンバウンド・ディセントスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224441979/
【競り】モダンアートを語る
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214119061/
モノポリー　7だチャンスだラッキーセブン!?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216257959/
UNOで遊ぶわけなんだが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109237592/
【ダイス】ヤッツィーについて語ろう【Yahtzee】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149948206/

7 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 22:59:05 ID:???

テンプレここまで
>>5-6が変化なしでラクだったのが助かった

では何事も無かったかのように再開↓

8 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 23:05:32 ID:???

1乙
前スレの話題は前スレで完結させとけ

9 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 23:25:57 ID:???

>>1乙。

そろそろ>>2か>>4にB2Fを加えても良いんじゃないかと思うんだがどうか。

10 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 00:01:16 ID:???

社員乙

11 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 00:31:27 ID:???

ゲームショップの送料無料になる金額が>>2に一覧になっているのを見ると
広島の２万円はけっこうキツイ…。
無料金額が有るだけいいんだけどね。

12 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 00:34:43 ID:???

広島は大きいゲーム（１個で7kを軽く超えるような商品）を複数買うタイミングがあえばいいんだけどね

13 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 03:58:59 ID:???

>>12
カタン３Ｄや盗賊の親方ですな。しかしこれら重いやつは送料無料にならないらしい。
他にもあるかな？

14 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 09:59:37 ID:???

広島のWEB担当はまともな日本語が書けないの？

15 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 11:37:56 ID:???

Ｇｅｎｊｉ買ったら日本語ルールが入ってた。

健部センセーが仕事してたｗ
（いやま、金は出てないかもしれんが）

16 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 11:42:00 ID:???

>>14
それが広島の味だからねぇ～。笑
和訳の方が日本語しっかりしてるから面白い。担当違うのかな？

17 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 12:39:11 ID:???

送料っていえばａ－ｇａｍｅは全国無料のハズ
テンプレまちがってね？

18 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 12:43:32 ID:???

>>17
「送料無料の商品」が一品でもあれば、じゃないか？　

19 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 12:47:15 ID:???

>>18
いや全商品無料だ

20 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 12:51:43 ID:???

ただ、遅れる場合が多いです。

21 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 12:52:26 ID:???

あー、元々送料込みの値段になってるんだわ
レースフォー～もちと他店より高めだし

22 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 12:56:09 ID:???

ａ－ｇａｍｅの話なんてするなよ、胸糞悪い

23 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 13:20:36 ID:???

>>21
じゃあ「価格自体に送料を含む」と注意書きして、送料は（＊）とか書いとくのがいいか。

24 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 13:31:11 ID:???

ちょっと質問なのですが、たまに会話の流れで
「（ボード）ゲームいくつくらい持ってるの？」
とさらっと聞かれたとき、以下のような類の物ってどのようにカウントする（あるいはしない）のが適当なんでしょう。

・拡張セットがたくさんあるもの　（例、カルカソンヌ）
　→ 拡張込みで１個？拡張の個数も数える?

・古典ゲーム　（例、将棋、ドミノ、チャンギ、スカート、クリベッジボード）
　→最近できたゲームでないからノーカウント？それともマイナーかどうかで判断？

深く考えるほどのとでもないとは思うのですがどうなんでしょう？

25 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 13:32:41 ID:???

私の場合、拡張セットもまとめて1つと数えます。
伝統ゲームは1セットにつき1つかな。

さすがにトランプはカウントしないｗ

26 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 14:06:26 ID:???

つうか自分の部屋にでもいないと正確な数なんてわからんわな

27 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 15:14:40 ID:???

>>24
拡張の定義も微妙だけど…
さらっと答えるなら、カルカソンヌやカタンは基本で１個かな。
でも、一言が加えられるなら、他に○○の拡張がｘ個あると答えたり。

またトランプ、将棋、囲碁、チェス等の一般的なゲーム以外なら、
それも追加で答えても良いと思う。数と言うより、具体的な名称を。
もしかしたら、会話の相手も古典ゲーム？の同士かもしれんし。

28 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 15:25:55 ID:???

カタンの基本セットが3つあるよ！

ごめん。
そう答えたら全力で突っ込まれました。

29 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 16:05:19 ID:???

オレの場合、プリントアウトして自作したのとか、他人に貸しっぱなしでそのままになっているやつとか、雑誌付録でまず遊ばないだろうゲームとかでカオス状態なのでカウントすることは諦めてる。

30 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 17:58:31 ID:???

ウォーシミュレーションやカードゲームやら入れて1000越えているのでカウントとかアホくさい。

31 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 17:59:15 ID:???

ちと質問。
・赤箱ニムト
・クーハンデル
・ブクブク
どれが良いと思う？

32 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 18:08:40 ID:???

ブクブクはなんだかストイック

33 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 18:10:34 ID:???

クーハンデルはｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄが気に食わない
赤箱はコロレット→ズーロレットみたいなもん

34 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 18:13:39 ID:???

値段かなり安い部類に入るし思い切って全部とか
どれも楽しめるは楽しめるよ

35 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 18:15:39 ID:???

ドミニオンってプレイヤー５人以上とか内容的に出来そうなシステム？

36 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 18:18:15 ID:???

タリスマンの日本語版出てたな

37 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 18:18:56 ID:???

>>35
もちろん追加カードが出るなら理論上は可能だけど現状ではカードが足りない。
あと基本的にマルチソロなのでダウンタイムが大きくなってつらいかも。

38 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 18:34:12 ID:???

>>34
3人でも楽しめる？

39 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 19:27:08 ID:???

３人かぁ・・・その辺は好みかも試練ね

簡単に書いておくと
赤箱はダウンタイムが長くなった５枚取り条件のニムト。３人だと確実に運の要素は減る
クーハンデルは変則競りだが、３人だと多分カウンティング必須になると思われ
ブクブクはそれぞれが使ったカードを隣に回して対戦人数回勝負するゲーム

40 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 19:30:08 ID:???

>>37
付け加えておくと、３種類のカードが場から無くなったらゲームエンドだから
５人だとカード追加が無いと即効で勝負が付く可能性があると思われ
５人でやるならルールの整備から必要

41 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 19:42:31 ID:???

俺もドミニオンの５人プレイ考えてたけど
各カードを２枚ずつ増やせばいいんじゃないかと思った。
２セット必要だがな。

42 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 19:46:43 ID:???

単純に２枚増やすだけだとバランスが崩れそうな予感が

てか、現状でも初手の人が１番有利な気がするんだが
カードが無くなった時点でゲームエンドだし

43 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 19:46:50 ID:???

ドミニオンは完全にタイマンゲームだろ
５人とか待ってる間にいらつきそう・・
とまあBSWで何回かやった俺の感想

44 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 20:01:06 ID:???

＞42
人数が増えるにしたがって攻撃カードが強くなったりするからバランスは変わるだろうけど
それいったらプエルトリコだって３人と５人はバランス全然違う。
下手なルール変更しないなら枚数を増やすくらいしか手はないと思うが。

現状の話しても仕方がない。
そりゃ現状のドミニオンのバランスが悪いというつもりなら別だが。

＞43
慣れた人間相手だと待ち時間なんか一人１０秒だろ

45 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 20:19:00 ID:???

そのアンカーのつけかたやめろ

46 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 21:06:39 ID:???

ＴＧＦ行きたかったなぁ・・・

47 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 21:08:23 ID:???

>>36
さっき届いた
コンポーネントがコンパクトにまとまってて良いわ
FFGもやればできるじゃん

48 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 09:39:06 ID:???

浅草ついた
ちょっと並んでる

49 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 11:28:05 ID:???

>>48
そのまま潜行してうんたらかんたら

50 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 13:32:17 ID:???

「スネーク？……スネーク！！」

51 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 14:16:35 ID:???

>>50
こちらスネーク
たっぷり遊んだので帰還する
ドミニオンは開場一分で売り切れ
以上

52 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 17:10:39 ID:???

そうか、ごくろうだったな
ちなみに私の分のドミニオンは
アメリカに発注済なので
気にしなくていい
以上

53 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 17:15:16 ID:???

ﾋﾄﾞｽｗ

しかし開場一分って整理券か何か配ってたのか？

54 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 19:04:25 ID:???

>>53
いや単に数が少なくて売り切れ。
１０個もなかったらしい。
目の前でなくなった。

55 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 19:13:23 ID:???

新作ゲームがいろいろ味見できると思って行ったのに、
やれるゲームも少なく、なんか興ざめだった。来年は行かん。

56 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 19:25:10 ID:???

確かにそんな感じだった。
ホビージャパンのスペースでD&Dやってんのはどうかと思った。
二時間で終わりますって言われたってなぁ。

57 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 20:29:21 ID:???

>>54
それって一般スペースの人が買った後じゃないの？

58 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 20:56:49 ID:???

>>54
ドミの搬入は９個だったらしいぞ。

59 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 21:06:34 ID:???

まあ、試遊スペースが少なかった感は否めないなあ。

60 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 21:22:23 ID:???

一大イベントがあったというのにこのスレときたら・・・

61 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 21:29:39 ID:???

箱つぶれの乗車券が3,000円で売っていた。
ドンキの1,000円がなければ、買ったのになぁ～

でも、周辺のドンキでは売り切れなので、
買っておけば良かったと後悔したり。

62 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 21:32:05 ID:???

一大イベントってなに？てんきゅー土下座とか？

63 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 21:39:16 ID:???

真面目な話ドミニオン以外新作何売ってた？

64 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 21:43:32 ID:???

売ってたドミニオンって仕入れは何処で、何語版？
メビウスでも英語版ドミニオン取り扱って欲しいなあ

65 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 22:07:48 ID:???

>>63
ボルネオって新作？
バネストで売ってたよ。

66 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 22:47:22 ID:???

試遊用に開封してあった原価500円の箱の印刷ズレてなかった?

67 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 23:08:45 ID:lFUP40PI

やってはないけど後ろから見た。
なんか変にずれてて、そのカードもってたやつもじっと見てた。

68 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 23:19:28 ID:ZneBFmIW

ドミニオン、PS広島は英語版らしいけどバネとかは扱わないのかね？

69 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 23:31:23 ID:???

>>65
2007年のなんで多分違う

う～ん、エッセン関連期待してたんだがドミニオン以外は全然か

70 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 02:49:20 ID:???

>>69
HJが売ってた「城を守って」「自由都市」「マチュピチュの王子」「ヘッズ・オブ・ステイト」なんかは新作だったと思うんだが・・・。

71 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 04:12:56 ID:???

giants気になってるんだけど、ありました？

72 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 08:50:32 ID:???

>>69
メビウスのドミニオン以外の新作は、イモムシイモムシのリメイク、Diamonds Clubと、もう一つ（名前わかんなかった）があった。

73 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 10:25:08 ID:???

新版タイタンとか日本語版タリスマンとかは、新作とは微妙に違うか。
ゴーストストーリーは新作かな。ワサビも和訳つきで売られたのは初じゃないか？

74 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 11:09:50 ID:???

>>72
もう一つは英語名ロイヤルパレス、原題パレロワイヤル

昨日会場で思ったのは「ああ、カワサキのゲームは日本語版を買うよりも
英語版（Z-MAN）を個人輸入した方が安く付くんだなぁ」ということ。

75 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 12:09:12 ID:???

ダイヤモンドクラブは面白あったぞ

76 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 12:57:29 ID:???

>>71
見なかった。

77 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 20:35:24 ID:???

>>72
BLOXじゃなかった？

78 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 21:37:57 ID:???

TGF行って思ったんだけど、
どのブースも完全に一見さんお断りだよね。
店員の説明じゃなくて、ゲームの分かりやすい説明資料とか、
興味がひかれるような陳列とか、工夫が欲しいなぁと思った。

ドイツ語のパッケだけ並べられても、何がいいか全然わからん。
パッケ買いできるほど安くないし。

79 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 21:43:36 ID:???

そういうのを自分で調べる所からゲームは始まってるんだな

80 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 21:49:43 ID:???

>>79
でも新作だったらどうしようもなくね？

81 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 21:59:11 ID:???

それは情報ソースが無いという意味かね？
俺はTGFの前に必要な情報はつかんでたぞ。

82 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 21:59:27 ID:???

仮にすべてTGFが完全初出だとしても、そうでないならなおさら、
そういうのを自分で調べる所からゲームは始まってるんだな

83 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 22:04:44 ID:???

情報弱者ﾜﾛﾀｗ

84 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 22:05:16 ID:???

>>82
確かに。
ジャケ買いできるほど安い買い物じゃないだけになおさら。
それに、いろんなゲームを調べるのも楽しいしね。

85 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 22:08:17 ID:???

面白いと言われたゲームが面白くないと腹が立つが、
自分で調べて面白いと思ったゲームが面白くないと言われたら
腹が立つから、今度やってみるといいよ。

86 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 22:09:31 ID:???

特にジョイゲームズにも言ってやってくれ。
在庫持ってきてるだけなんだもんなァ

87 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 22:12:55 ID:???

ありゃ、安売りしてただけ？それとも定価？

88 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 22:51:41 ID:???

情報弱者とかバカにしてたら広がらないでしょ？
ボードゲームって他人がいて成り立つ遊びなんだしさ。
ワンポイントで、こういう楽しさがあるんだよーって教えて欲しいんだよね。
俺はドミニオン目当てで行って買えなかったから、
どうしよーって途方にくれてたんだよ。

89 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 23:10:16 ID:???

そういう点ではＴＧＦはまだまだって感じがするな
ゲームマーケットの方がまだオープンというか実際手で触って
雰囲気を感じられるって印象がある

90 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 23:14:27 ID:???

>>88
商品をインストというか、お試しプレイをして、
気に入ったら買うとか？
まあ、在庫の一品物を開封するのは無理だけどさ。

でも、新品ではなくても自分が以前に遊んで面白かった物や
欲しいなぁ～と思っている旧作を事前に調べて、掘り出し物を探したり。

買えなくてもドミのプレイだけはできたし、
他のゲームも色々とプレイしてたから、
買う物がなくて「途方にくれる」ってコトはなかったけどな。

91 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 23:17:16 ID:???

ゲームマーケットは即売会。
ゲームフェスティバルは見本市。

92 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 23:37:09 ID:???

>>88
どうにもお試しプレイしづらくてねー。
買ったものを知り合い同士でプレイしてる感じも受けたし。

ドミはプレイしたかったんだけどね。
奥さんも一緒に連れて行ってたから、遊べなかったんだよ。

93 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 23:38:19 ID:???

どうして、奥さんと一緒だと遊べないの？

94 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 23:45:01 ID:???

見た目でよくわからんと敬遠される。
うちの奥さんが興味もったのは
CAT&FISH？とかいうやつだったよ。

95 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 23:51:04 ID:???

ＩＤ変わっても俺は何も変わらない

96 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 01:47:50 ID:???

一般流通はいつ頃からかねぇ・・・
地方組に取ってはそれが楽しみでもあり怖くもある

97 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 02:44:39 ID:???

今月中旬には入るらしいよ＞メ

98 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 17:39:17 ID:???

【卓上ゲーム板】空回りクンpart4【人間のくず】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228155348/l50

卓上ゲーム板のモストKY名無し、通称「空回り」。
煽り荒らす内容、タイミング、テンポがことごとく空気を読めず、
空回ることからその名前があります。
コテハンでないのに、誰でもすぐに彼と分かる独特の個性。

99 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 19:01:13 ID:???

おまいら、ちょっとだけ聞くけど、
ほんとーに面白いゲームは売り切れるの困るから
情報出さない、なんてことないよな？

100 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 19:13:00 ID:???

>>99
そんなケチな了見のひとはいないよ

101 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 19:13:26 ID:???

俺はないなー
面白いゲームをネタに会話したいから
あるいはつまらんゲームをネタに

102 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 19:24:32 ID:???

魔ゲームって奴かｗ
興味はあるんだが時間を無駄に使うことを考えると話だけに留めるべきなのかｗ

103 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 19:28:09 ID:???

ジョーコでＲＦＴＧは駄目だったね
あの人はサンファン嫌いだから好きそうだと思ったのに

104 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 19:50:10 ID:???

ちょっと聞きたいんだが
操り人形の缶入りフルセットってのが売ってるよな
これってCitadelとどう違うんだ？
ぶっちゃけどっち買った方が良いの

105 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 20:17:43 ID:???

缶にはいってるか、どうかが違うよ
違うよ

106 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 20:25:09 ID:???

まあ持ち運びの際の好みかね。後置き場所？

107 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 20:32:41 ID:???

独語と英語

108 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 20:37:23 ID:???

BGGでワサビ！の評価が意外と高いな

109 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 21:07:12 ID:???

>>103
俺サンファンどこが面白いのかまったくわからなかった。
けどドミニオンは最高にやってる感が出てきて
カード慎重に選びながらデッキ作っていく楽しさににやにやがとまらなかった。
２つともソロプレイだけどこうも違うのかと思った。
続けて３度もプレイしたほどだし！

そんな俺にRftG合うと思うかなあ・・・買おうと思ってたけどgioco見てやめようかなと思ってる。
>>あの人はサンファン嫌いだから好きそうだと思ったのに
という発言で気になったから聞いてみるぜ！ちなみに宇宙ものは別に普通ｗ

110 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 21:07:12 ID:???

甘い評価だな

111 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 22:15:27 ID:???

ドミニオン、ヤバイゲームだよね。いろんな意味で。

112 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 22:28:31 ID:???

>>104
追加キャラの他に追加建物が缶入りとか？
シタデルは建物が入っていないとか？

113 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 22:30:27 ID:???

操り人形とシタデルで評価が違うのは何故なのだろうね

114 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 22:34:58 ID:???

>>103
個人的にはがっかりな評価だったが
さほど興味を引かれなかった（ように見えた）
にも関わらず４回もプレイしたようで
ますます好感度が上がったぞ

115 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 22:38:13 ID:???

あきお乙

116 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 23:10:03 ID:???

３人プレイが良い、
もしくは３人プレイでも良い、
と思うボドゲ・カドゲを３つ上げよ。

117 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 23:10:42 ID:???

自分はRftGの最初の５、６回くらいまではルール確認みたいな感じだったな。
アイコンを確認しながらだったし、６コストのデヴェロップの使い方とか
を考えながらね。
プレイを重ねてカードを覚えてくると、とたんに楽しくなったよ。
最初に覚えることが多いよねRftGは。

そう考えると、ドミニオンの導入のしやすさは凄いと思う。

118 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 23:14:06 ID:???

>>116
チケットトゥライド北欧
三頭政治の終焉
えーと後は…ナイスミドルw

119 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 23:14:07 ID:???

貧乏性なだけだ

120 ：ＮＰＣさん：2008/12/02(火) 23:24:08 ID:???

王と枢機卿はそうじゃなかったっけ？＜３人

121 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 00:21:31 ID:???

王と枢機卿
ショウマネジャー
サンマルコ

122 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 00:29:52 ID:???

じゃあ俺はカードゲームで。

ケープからカイロへ
コンドッティエーレ
カッツェンジャマーブルース

123 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 07:20:45 ID:???

ブロックス(六角形のやつ)
ネクサス大作戦
1830

124 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 12:56:41 ID:???

ミューラ
サンファン
八八

125 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 13:18:14 ID:???

重いところで
ケイラス
タイタン
フューリーオブドラキュラ
(PL一人二キャラがイイ)

126 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 13:53:34 ID:???

とりあえず最近3人でやった覚えがあるゲームなら

Last Night on Earth
A Touch of Evil
ゲシェンクト

127 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 13:59:36 ID:???

選びたい砲台だな

128 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 14:03:59 ID:???

ドミノ
王への請願
チャイナ（王と枢機卿）

>>126
最近知り合いと三人でやった覚えのあるゲームばかりだｗ

129 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 15:30:54 ID:???

ジョーコのレビューけっこう参考にしてるから
Rftg、ちょっと興味持ってたけどためらう。

まあ何より日本語シールとかがめんどくさいんだが。
ドミニオンくらい簡素なテキストならいいんだがな

130 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 15:38:14 ID:???

どのゲームでもそうだが万人の趣味に合う物ってのはないので
レビュアーの趣味と自分の趣味が似てると思うのなら回避すれば？
RFTGは自分にとっては神ゲーだったが

131 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 16:05:21 ID:???

あきおは自分でアフィ貼っているゲームの評価は甘くなるんだよ。
そのくらいわかれよ。あそこは宣伝サイト。レビューは広告。

132 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 16:18:55 ID:???

amazon.deの発送制限が解除されてるようだ、ドミニオンとか最近のも含めて
早速注文…と思ったら発送できませんって何だよ
今まで発送できてたものだけにしても発送できないし
買える人いる？

133 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 16:29:15 ID:???

クリスマス向けの発送がどうとかこうとか、って書いてるのは関係ないか

134 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 16:29:44 ID:???

>>129
件のレビュー読んでみたが、半分ぐらい文句いってる部分が的はずれに感じた。
とっつきが悪いのは確かだし、間違っていない部分もあるのだが・・・

135 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 16:33:50 ID:???

俺はジョーコの人と感性がほぼ同じだからＲＦＴGはスルーと思ったが
>>134さんのレビューを聞いてみたいなあ

136 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 16:45:09 ID:???

プレイヤーインターアクシ（ｒｙ

137 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 16:55:57 ID:???

134とは別人
最終的に迷ったなら拡張について行けそうなら買う、行けないならスルー、でいいんでね？
個人的には単体でも面白いとは思うんだが。

後、件のレビュー２人プレイしかしてないんで他のレビューも読んで見た方が良いかも
人数によって多少だけど感覚が変わってくるゲームだし

138 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 17:00:39 ID:???

売れた新作ゲームには老害のアンチが沸くのは必然
次はドミニオン叩きが始まるぞｗ

139 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 17:01:47 ID:???

>>135
134じゃないけど、俺もこのゲーム好きだから。

gioco引用
＞いくらなんでもパクり過ぎ
そもそもこのゲームは、プエルトリコのカード版を作るって目的で
後のサンファンと平行してデザインし始めたもの（BGGより）。だから似ていて当たり前。
別にパクったわけではない。

＞またアクションカードと通常の手札の情報が両方必要なので、手に持つカードがいっぱいになるのだ。
アクションカードの内容は固定なんだから、決定まで脇に置いておいたって何の問題も無い。

＞ところがレースフォーザギャラクシーでは、裏向きにカードを置くと重要な情報が全然見えなくなるのだ。
カードの情報アイコンは上辺と左辺に集中しているので、
製品カードを右下ずらし気味に置けば見えなくなることはない。
単にまだアイコンが頭に入っていないだけ。

総じて、単に「情報を把握するまでめんどくさい」と言っているに過ぎないっぽい。

140 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 17:05:32 ID:???

ドミニオン叩きって言うか、問題はあるゲームだよね。

141 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 17:54:52 ID:???

moonブログが止まって以来レビューサイト眺めてないな。
というかこのスレがレビューサイト代わりになってる。

142 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 18:25:12 ID:???

全員Mtg経験者でドミニオンを遊んだんだけど、
友人の一人が「このゲーム、金と点数だけ買っていればいいんじゃね？」と言い出して
そんなはずは無いだろ思い試してみたら、かなり強い。
ルールを読み直して見たけど、ルールミスはなかった。

143 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 18:29:04 ID:???

そりゃ、手軽さゆえの欠点くらいあるわな

144 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 18:29:45 ID:???

盗賊入れろ。

145 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 18:34:20 ID:???

MtG経験者ならもともと赤単バーンが強いことは知ってるだろ。
ビートダウンで同じくらい早いデッキを作るかロックで対抗しろ。

146 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 18:36:48 ID:???

>>142
やー、それって問題ないというか間違いないというか。

あとはアクションカードを買うことによって
金と点数しか買わないプレイヤーに勝てるのかというのが
問題になってきて、結論が「アクションカード不要」ということであれば
このゲームを止めてしまってもいいのかなと。

自分は少なくとも今年度中ぐらいは色々試してみる予定。
まぁ、自分が未所持で試したくても機会がなかなかないというのもあるが。

147 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 18:43:09 ID:???

とうとうドミニオン・クソゲ論争が始まった

148 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 19:01:10 ID:???

攻撃系カードある回は成立しないと思われ
特に傭兵あるなら尚更

149 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 19:05:03 ID:???

ギャラクシートラッカーがアークライトに入荷したね

150 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 19:19:51 ID:???

ドミニオンの金と点数だけは前にどっかのサイトで書いてあったな。
ぶっちゃけ攻撃カードのこと考えなければそれでも強いけど、
攻撃カード無しでも、鍛冶屋が一枚入っているだけでさらに早くなるのも確実。

151 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 19:27:22 ID:???

ドミニオン・ＲＦＴＧの登場でアグリコラがすっかり霞んじゃったのう
日本語版が出ればまた盛り上がるかね

152 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 20:14:44 ID:???

ゲーマーズゲームじゃなくて
もちっとライト系、パーティ系でコレはという新作はないものかな。

153 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 20:19:56 ID:???

ギフトトラップはよかったよ

154 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 20:34:39 ID:???

アグリコラは面白いけど、長いからねぇ。
ついプレイ時間の短いドミニオンやRftGを遊んでしまう。

155 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 20:39:21 ID:???

よし、ギャラクシートラッカー注文したぜ

156 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 22:11:06 ID:???

ギャラクシートラッカーは二人プレイでも楽しめますか？

157 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 22:48:48 ID:???

未プレイだけど、ギークだと８割の人は２人プレイでも行けるって評価だね

158 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 23:25:48 ID:???

>>153
どんなゲームだった？

公式サイトとか見ると英語を読めるかカードを訳すかしないと
出来ないように思えたんだけど。

159 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 23:36:14 ID:2e5sIyKB

ギフトトラップは言語依存は全然ない。
人数＋１枚置かれた各種ギフト（旅行・商品・ペットとか）を「この人はこれが欲しそうだ」と思ったものを全員非公開で決める。
で実際にその人が希望してたらポイント。
贈り点と貰い点に分かれてポイントを取っていく。得点を倍にする特殊カードを出したりもできる。
他のプレイヤーの人と成りが分かる方が面白いかも。

160 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 23:48:07 ID:???

RftG、来年当たり日本語化されないかなあ。

161 ：ＮＰＣさん：2008/12/03(水) 23:51:10 ID:???

むしろギャラクシートラッカーは3人以上になると足りないパーツの奪いあいになるだろ。

162 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 00:32:14 ID:???

カルドセプトやってみたんだけど、モノポリーのダイス運って悪い所まんま受け継いでるんだな。
それをデッキ構成などの戦略でカバーするってスタイルなんだろうけど、
どう捻ろうとも根本的な部分が直らん限りやっぱ辛いわ。

163 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 00:47:17 ID:???

>>162
モノポリーが駄目ならマジでよした方がいいよ
スペルカードで出目を操作できるけど、やはりモノポリー系の理不尽さは感じる
まあうっかり相手の高額地を踏んでも、そこを奪える可能性はあるけどね

164 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 02:33:24 ID:???

ドミニオンの原価は３００円

165 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 02:34:26 ID:???

ドミニオンの原材料費は３００円

166 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 07:23:07 ID:???

>>157
サンクス。二人だと醍醐味が薄れるような気がしたんで躊躇してたけど、次の日曜日にドミニオンともども２人で遊んでみる。

普段はウォーゲームばかりガチで遊んでいるので、相手の反応が楽しみ。

167 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 11:25:31 ID:???

醍醐味というか、船作った後のトラベルがなあ。
トップかビリかで得点可能性が相当違うんだけど、
１位か２位かなら大差無いから、それ計算に入れて船作るとなると
やっぱ違うゲームになる気がするなあ。

168 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 17:01:13 ID:???

難しい質問だが
６人プレイが良い、
もしくは６人プレイでも良い、
と思うボドゲ・カドゲを３つ上げよ。

169 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 17:12:34 ID:???

アホか

170 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 17:13:19 ID:???

>>168
操り人形
勝利への道
お邪魔者

171 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 17:14:53 ID:???

質問しといて、上から目線

172 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 17:24:12 ID:???

六人プレイってまた狭い範囲だな

俺からは定番どころでニムト、拡張カタン、ごきぶりポーカー

173 ：人数(略)：2008/12/04(木) 17:27:35 ID:???

とりあえず、カードゲームばかり、６ニムト、ポイズン、スプークスかな。

６人になると、ゲームバランスだけじゃなく、６ニムトのダウンタイムの短さ、席順の関係なさが
光ってくるカンジ。ククも捨てがたいなぁ。

>>171
きっと完璧な答えを教えてくれるよ。

174 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 17:28:05 ID:???

>>168
レイルロードタイクーン
蒸気の時代
1830

175 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 17:36:32 ID:???

>>168
メディチ
ストロッツィ
あとは…ラストナイトオンアースw

176 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 17:38:49 ID:???

>168
やっぱりクク、ニムト、ごきぶりポーカー、ポイズンあたりが鉄板
出てないところではダイヤモンドは６人でも全然いける。
ロイヤルターフも結構楽しめる。
慣れたＰＬでやるならシャドウハンターズでもなんとか。

177 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 18:49:25 ID:???

Last Night on Earth の最大プレイ人数だな……

もちろん全く問題なくプレイできるよ。

178 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 19:20:16 ID:???

＞Last Night on Earth の最大プレイ人数

ヒーロー側が結構暇にならない？

179 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 19:24:13 ID:???

アメーバウォーズ
文明の曙
ウィザーズクエスト

180 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 19:39:12 ID:???

カタン
アルハンブラ
ブラフ

181 ：168：2008/12/04(木) 19:50:04 ID:???

>>171
すまん。>>116の書式をマネたんだ。

もっと回答くれ

182 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 19:58:02 ID:???

１３人で楽しめるボードゲーム教えれ

183 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 20:00:22 ID:???

人老

184 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 20:01:12 ID:???

はいぱーろぼっと

185 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 20:05:56 ID:???

黒ヒゲ危機一髪

186 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 20:19:52 ID:???

BGGで交易王の評価数が少ないのは何故？海外じゃあまり人気無いの？

187 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 20:20:56 ID:???

人気ありますん

188 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 21:04:25 ID:???

>>168
陰謀
アクワイア
ビザンツ

>>178
LNoEはやったことないんだけれどそうなんだ。
参考になります。

189 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 21:07:01 ID:???

一人で楽しめるボドゲ教えれ

190 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 21:09:25 ID:???

>>188
6人アクワイアって良いんだ？
6人でアクワイアやろうとして、それはつらいと却下になったことが2，3回あった。

191 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 21:09:45 ID:???

あぐりこら

192 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 21:18:48 ID:???

>>182
戦国大名

193 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 21:24:58 ID:g3qQ1aSF

>>182
マジックレルム

194 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 21:30:46 ID:???

>>182
リスク

195 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 21:32:33 ID:???

ばば抜き

196 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 21:36:08 ID:???

>>189
RFTG

197 ：人数(略)：2008/12/04(木) 21:36:53 ID:???

>>178
自キャラに愛着を持って、ゾンビ映画の話が出来るなら、そんなに退屈にならないかも。
肉切り包丁が壊れない理由とか、芝刈り機欲しいとか、蛇女は踊りすぎだろとか。

>>190
結構、好きかな＞6人アクワイア

ダウンタイムに退屈してる奴が負ける展開になる気がするけど。

198 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 22:23:45 ID:???

Last Night on Earthは６人で遊ぶのが一番好き。
ヒーロー側は一人に１キャラクターなので愛着が湧くし、
ゾンビ側もプレイヤーが２人なので寂しくないしねw

199 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 22:31:35 ID:GpNJnG0X

独アマゾン　先月末は発注できたよ。
でも今発注するとだめだねーー

200 ：ＮＰＣさん：2008/12/04(木) 22:34:06 ID:???

何がダメなん？

201 ：ＮＰＣさん：2008/12/05(金) 00:09:09 ID:???

もう出てるのばっかだが
6人プレイで楽しかったのは

1.お邪魔者
2.クク
3.操り人形

かな。
1は仲間内では鉄板。つうか六人いないとやらない。
2は１回しかやってないが楽しかった。
3は長くなるのが辛いがバラエティに富んだ場になった

202 ：ＮＰＣさん：2008/12/05(金) 00:10:25 ID:???

前の恐慌でモノポリーが流行ったように
今回の恐慌でも経済関係が流行るかもね

203 ：ＮＰＣさん：2008/12/05(金) 00:55:42 ID:???

そこで Wealth of Nations ですよ

204 ：ＮＰＣさん：2008/12/05(金) 01:40:21 ID:???

６人プレイなら
１．エイジオブルネサンス
２．ヒストリー・オブザ・ワールド
３．八八

１８ｘｘ系は６人だと初期資金が少なすぎて最初の株式ラウンドで
脱落者が出て終了になりかねない。

205 ：ＮＰＣさん：2008/12/05(金) 06:17:51 ID:KL5BqBfu

200>
チケットトゥライドや　フォーミュラDなど
先月は日本への発送OKでしたが、今は日本への発送の注文できなくなっている。

206 ：ＮＰＣさん：2008/12/05(金) 07:56:01 ID:???

ウントチュースは入手しづらいけど６人でもおもしろい。
ニムトと同じく全員同時出しだし。

207 ：bisco：2008/12/05(金) 15:18:14 ID:???

みなさん、入札してね。(^^)

208 ：ＮＰＣさん：2008/12/05(金) 15:22:47 ID:???

biscoがドミニオン厨にゲンナリ

209 ：bisco：2008/12/05(金) 15:28:16 ID:???

ドミニオンはjoeから買ってあげてね。(^^)

210 ：ＮＰＣさん：2008/12/05(金) 15:35:30 ID:???

ドミニオンの原材料費は２００円

211 ：ＮＰＣさん：2008/12/05(金) 15:38:45 ID:???

http://blog-imgs-31.fc2.com/j/i/r/jirai/sss-25562faa.jpg

biscoからのメッセージ

212 ：gccw：2008/12/05(金) 16:38:34 ID:???

ドミニオン売ります。(^^)
みんな買ってね。(^^)

213 ：ＮＰＣさん：2008/12/05(金) 16:50:20 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/minegi/20081205#20081205fn7

bisco喧嘩売られてるよ？　黙ってていいの？

214 ：bisco：2008/12/05(金) 16:53:33 ID:???

仕方ないです。僕は嫌われ者なので（＾＾）

215 ：ＮＰＣさん：2008/12/05(金) 17:08:35 ID:???

>>207-214
おまえ本当はbisco好きだろｗ
このツンデレ野郎がｗ

216 ：ＮＰＣさん：2008/12/05(金) 17:46:19 ID:???

ドミニオンと似ているのでドメイン買いました。(^^)

217 ：bisco：2008/12/05(金) 17:55:13 ID:???

ドメインも出すのでお待ちください。(^^)

218 ：ＮＰＣさん：2008/12/05(金) 21:12:21 ID:???

新作どんどん出始めたが店によって１～３品ずつ位だから送料無料には中途半端な値段に・・・

219 ：ＮＰＣさん：2008/12/06(土) 01:23:43 ID:???

ニエットを初めて行ったボドゲの会でプレイしてからその面白さに惹かれ4in1を買うも未プレイ
4in1の魅力を挙げてくれ
なんかやる気になれない

220 ：ＮＰＣさん：2008/12/06(土) 08:21:39 ID:???

>>219
ゲームが４つ入ってる
そもそも何でニエットやってないの？
そのために買ったんでしょ

221 ：ＮＰＣさん：2008/12/06(土) 13:09:00 ID:???

>>220
その人とやったら面白かった
俺が他の人とやって面白くできるかはわからない
トリックテイキングはトリックandトリートで大怪我したから

222 ：ＮＰＣさん：2008/12/06(土) 13:18:55 ID:???

>>221
トリックアンドトリートをトリックゲームと思ってはならない。
あれはただのパーティーゲームだ。

223 ：ＮＰＣさん：2008/12/06(土) 20:52:41 ID:???

トリックテイキングでおすすめある？

224 ：ＮＰＣさん：2008/12/06(土) 21:24:35 ID:???

ハーツ

225 ：ＮＰＣさん：2008/12/06(土) 21:25:10 ID:???

トゥーメニークックス

226 ：ＮＰＣさん：2008/12/06(土) 21:53:27 ID:???

あやつり人形でバンクのコイン切れを起こしたときのルールは
どうすりゃいい？

227 ：ＮＰＣさん：2008/12/06(土) 22:05:59 ID:???

シュティッヘルン
バスシュティッヒ（４in１内）

228 ：ＮＰＣさん：2008/12/06(土) 23:03:56 ID:???

なんかDay of Wonder社から

「12/7までにうちのウェブショップから50$以上買ったらコロッセウムプレゼントするよ～」
ってメール来てるんだが、これ人気無いの？
12/4から12/7しか受付期間が無いってのも酷い話な気もするが

229 ：ＮＰＣさん：2008/12/06(土) 23:31:18 ID:???

いらねーよボケ、死ね！って返事しとけ

230 ：ＮＰＣさん：2008/12/06(土) 23:52:56 ID:???

>>228
そこそこ面白かったぞ？コロッセウム
何回もやることはないと思うがかなりいい部類に入るはずだ

231 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 00:02:11 ID:???

交易王で質問があります。
商品カードの山がなくなる前にコインと特殊カードがなくなった場合はどうすれば
いいのでしょうか？今のところその時点で終了ってことでプレイしています。

232 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 00:13:14 ID:???

>>231
そのまま続ける
普通全部買うことはできないと思うよ
船がいっぱいあるし
そんなことやってたら勝負に負けるはずだよ？

233 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 01:36:08 ID:???

>>223
ボトルインプ
>>232
積荷を二つ変えられるようになった者のどちらかが勝つ
という展開になるんだけど、買えなかったプレイヤーは
どんな戦略があるのかな。よかったら教えて。

234 ：231：2008/12/07(日) 01:43:12 ID:???

>>232
>普通全部買うことはできないと思うよ
そう思ってたんですけど、２人でやったときに特殊カードを全部買って、
しかも、ストックのコインも全部なくなるという状況が３回ほどありました...。
それで、コインがもう場にないので決算できないという状況になって困りました。

235 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 01:44:54 ID:???

７つの印
ボトルインプ
トランプトリックゲーム
ヤギ戦争

>>233
他のカード買えよ。それ見て戦略考えれ。

236 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 05:10:09 ID:???

コインが無くなったら、全員で「じゃ、10金ずつ場に戻そう」とか決めて同額を
銀行に戻せばいいんじゃない？

237 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 05:28:44 ID:???

>>231
この前３人でやったら特殊カードは売り切れたな。
まぁ特殊カードは早い者勝ち。
コインもなくなったけど、本物のお金(１０円玉とか)を100コインとして代用した。
まぁコインが尽きたら終了というルールでもいいけど、山札が尽きることが終了条件なので続けるべきでは？
ちなみに付属のコインが尽きることはボードゲームにはよくある。

238 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 06:22:27 ID:???

231に同種の質問被せられて涙目

239 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 09:42:54 ID:???

交易王で船とか荷物交換する奴とかいっぱいもってても
余り効果を発揮しないと思うよ？
そもそも、出せるカードを１枚ずつ出して行くプレイみたいな事しない限り
そんなコインが足らなくなった経験はないんだがな

240 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 11:13:02 ID:???

>>239
うまくなるとそうなるんだろうね。
まだ２回しかプレイしていないが、みんなカード買いまくり。
大船団。特殊カードつえ～状態。
基本、みんな自分のことしか考えないので他人の手番でも金が入りまくり。
後半は買うカードもないし金の使い道がなくてしょんぼり。
最終的にひとり１７００コインくらいになった。
もちろん付属のコインは足らなくなった。
遊び方を間違っているのは理解した。

241 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 11:15:54 ID:???

>>240
単位間違えてるかも
１７０コインか？
とにかくそのくらい。

242 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 14:30:41 ID:???

>>231
コイン受け取るところのルール間違えているんじゃね？。
出したカードの色の分しかコイン受け取れない。
全部の色に対して決算しているとか‥
初プレイで間違ってプレイしたらそうなったyo、orz。

243 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 14:41:09 ID:???

パンデミックまだかよ

244 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 16:04:02 ID:???

カプコンが和訳してるロードオブザリングってどんな感じのゲームなのでしょうか？
ルーンバウンドみたいなものと考えて良いですか？

245 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 16:10:58 ID:???

>>244
かなり違う

原作の、大きなポイントになってる場面ごとに一つのボードになってて、
そこを各プレイヤーの操るホビットが協力しつつ進んで、
悪いイベントを切り抜けたり、味方やアイテムを得たりしながら
一面ずつクリアしていき、最後にモルドールのマップで指輪を捨てられれば勝利

原作ファン＋協力プレイが好きならそれなりに面白い
そうでないならそれほどオススメしない

なお、和訳されてないキットを入れればプレイヤーの一人はサウロン役となる

246 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 17:46:46 ID:???

競りゲーのおすすめ、王道ってありますか？

247 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 17:47:58 ID:???

どんなものを求めてるかにも寄るけど、
ラー
モダンアート
・・・あたりのクニツィアの作品かなあ

248 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 17:56:00 ID:???

>>247
ありがとうございます。
探してみます。

249 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 18:05:30 ID:???

黒ヒゲ危機一髪

250 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 19:10:40 ID:???

おすすめ：フォーセール（For Sale）
王道：モダンアート

251 ：250：2008/12/07(日) 19:11:27 ID:???

あれ？　For Saleは入手難だっけ？
もしそうだったらお勧め撤回しますm(_ _)m

252 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 19:54:04 ID:???

>>245
ありがとうございます。購入を検討してみます

253 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 20:59:34 ID:???

ヤフオクで500円で買えるお

254 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 21:51:26 ID:???

うちの環境ではドミニオンで民兵を使用する度に｢ひゃっはー!｣と奇声が揚がるんだか、民兵ってそんなもんなの？

いい加減ウザいので掘を巡らせて撃退してるんだが、このカードの効果ドロー2ってのが曲者。つうか謎。

さらに言うと水死した民兵の死体からかっぱいでいるようにしか思えなくなって激しく鬱だ。
おまけに民兵が断末魔に｢み、水だー！｣と叫ぶもんだから、ウザいのはちっとも解消されない、むしろ倍増。

それにしても掘を使用するとどういう理屈でドローできるのか誰か教えて欲しい。

255 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 22:00:05 ID:???

いやだベンベン

256 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 22:26:41 ID:???

堀が水路とつながっていて、そこから補給物資が運ばれてくるとかこないとか

257 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 22:31:28 ID:???

ギャラクシートラッカーって面白い？
割と評判良いみたいなんだけど。

258 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 22:37:42 ID:???

>>242
え？場の六枚に対して決算するんじゃないの？
黄色一枚出して場に黄色が一枚なら黄色の積み荷を一円として黄色だけ決算？

259 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 22:38:01 ID:???

関係ないけど今日
うんこがすごい固くて出したくても出ないから２ちゃんで聞いたら
さくらももこか誰かがそういう時に指でほじくって出したって聞いたから覚悟を決めて実際に指でほじったらすごい出てスッキリした

で
お礼言おうと思ってスレ見たらレスの続きがあってゴム手袋を使え、って

言うの遅いよ・・素手でやっちゃったよ

260 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 22:47:02 ID:???

>>258
この場合は出した色しか金なら無いって意味だと思うよ。
たとえば場に赤３、青３あったとして手札から赤１まいだしたとして
合計４×持ってる対応の赤荷物だけ金が入る
青は荷物もってたとしても金にはならんって事

261 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 23:01:04 ID:???

>>260
×金ならない
○金が入らない

262 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 23:27:30 ID:???

しかし、ボドゲやってる奴は、なんであんなにルールの説明が下手で適当なのが多いのかな。

263 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 23:30:14 ID:???

対人恐怖症が多いから

264 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 23:37:34 ID:???

>>260
これ最初ルール間違えて出したカードの色関係なく
すべての色に金を払ってプレイしたらクソゲーだったわｗ

265 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 23:39:36 ID:???

>>262
説明下手だし読み込みもできないのがいるよ。
>>258の交易王みたいに短いゲームでもルール読み間違っているのも多い。
TTBとはじめてゲームしたときにあのインスト聞いて格差に愕然とした。

266 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 23:47:06 ID:???

>>260
つまり決算時は一色しか金にならないのか！

まちがえた

267 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 23:49:29 ID:???

>>266
メビウスの訳が悪い

268 ：ＮＰＣさん：2008/12/07(日) 23:54:59 ID:???

メビウス訳は絶好調なときと、直訳で済ませました的なときと二種類あるのは何故か。

269 ：231：2008/12/07(日) 23:55:32 ID:???

>>236,237
代用のコイン用意してやってみます。

>>242
初めてコインが足りなくなったときにルール（メビウス訳）を熟読したので、
その辺の間違いをしていないことは確認できています。

３人以上だとコインがなくなることはないんですが、２人だとたまにあります。
プレイが下手なのかもしれないので、もっと考えながらやってみます。

270 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 00:08:09 ID:???

ラミイキューブの訳を作った奴は絶対に許さない
あんなに簡単なルールを何故あそこまで分かりづらく出来るのか

271 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 00:09:50 ID:???

>>270
ちょっとそのマニュアルがみてみたくなった

272 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 00:10:29 ID:???

>>257
好みの問題

273 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 00:13:10 ID:???

ウボンゴやメイクンブレイクが好きな人が好きっぽい

274 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 00:30:28 ID:???

>>268
普通に中の人が違うんでしょ
多分１人だけに頼んでるわけじゃないだろうし

275 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 01:11:51 ID:???

HJの和訳は書式からして見づらすぎる。しかも直訳垂れ流し。

276 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 01:14:20 ID:???

>>272
㌧

買ってみようと思うんだけど、何処にも売ってないぜorz

277 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 01:52:28 ID:???

>>276
だから好みの系統を言えってば。
脳みそのどこを使うか、という話。

最近のゲームは「各人に与えられるものはギリギリなのでその中でやり繰りしろ」
というものが非常に多い。

273が言う様に、そういう意味では「各人にギリギリの時間を与えるから組み上げろ」
なんだけど、脳みその使う部分が違う。パズルじゃなくて「どこであきらめるか」という
「妥協する」という部分で先に進むゲーム。

基本ゲームを卒業してフルルールだと「今回の旅に出会う危険」を見ることが出来るので、
論理的妥協の産物である船を造って、とりあえずスタート２位以内を目指す。

船作ったらあとは手なりで楽しむゲーム。

278 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 02:32:51 ID:???

>>277
好みの系統って言っても、普段はカタンくらいしかやらないからなぁ…
説明を見ると面白そうなんだが。

279 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 02:34:48 ID:???

買っチャイナ

280 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 02:49:19 ID:???

>>278
ああ、カタンが好きなら大丈夫。
トリックテイクしかやらない、とか、アブストラクト大好き、とか、
プレイヤーイン(ry、とか、ややこしいこと言わないなら。

281 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 03:02:37 ID:???

>>279-280㌧
売ってないのが問題だ…

282 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 07:42:10 ID:???

ゲームの方の2008ランキングとかはよそでやってるので流行語大賞とかはどうだろう

俺はプレイヤーインターアクションに一票かな

283 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 07:43:20 ID:???

↑大賞決定

284 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 08:49:19 ID:???

未プレイにつき未評価に未投票

285 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 10:17:10 ID:???

>254
あまりのウザレスにみなスルーしてるが、掘で民兵を防いだときに
カードはドローできないからな？
と一応ツッコんでおく。

286 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 10:48:08 ID:???

>>263
対人恐怖症だとボドゲできないだろｗ

基本的に決まった身内としか遊んでないから、ルールを説明する機会自体が少ない
せいじゃないか？
まあ、そもそもほとんど合った事が無いけど、ボドゲのルールを上手く説明できるヤツは、
何の説明させても上手いから、ルールの説明自体がハードル高いのかもしれないけど。

287 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 10:54:08 ID:???

>>285

それは、堀で民兵を防いだ「瞬間には」という事を言っているのか、
その後の「自分の手番では」という事を言っているのかどっちだ？
前者なら合っているが、後者ならアクションカードとして、普通に使えるぞ。

288 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 10:59:31 ID:???

285はおそらく堀を持っている（発言に堀がめぐらされている）
287はおそらくインスト下手（どう見ても前者、流れから見ても前者）

289 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 11:17:54 ID:???

ドミニオンの世界は民兵はいても正規兵はいないんだな。

防御施設として壁ではなく、掘が採用されているのも珍しい気がする。
掘の効果は
1)持っているだけで侵入者を撃退
2)プレイすると自分の山からカード２枚を引く
…だけど、二番目の効果は｢水運｣を表しているんだろうな。確かに壁ではもっと意味不明になる。

もしこれが萌ゲーなら
｢ウザキャラ撃退｣｢お買い物｣
…ってことでメイドさんとかになっていただろう。

290 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 12:08:58 ID:???

＞プレイヤーイン(ry

ここで吹いた

291 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 12:16:16 ID:???

>>…ってことでメイドさんとかになっていただろう。

萌えドミニオンとか出来たらやだなぁ

292 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 12:53:00 ID:???

ドミニオンって日本人のイラストレーターも書いてるんだね

293 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 13:22:01 ID:???

まあ、そうだね

294 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 14:36:03 ID:???

>287
「掘で民兵を防いだときに」って書いてあるんだから前者しかありえんだろｗ

ドミニオンの萌え化用イラストシールとかは普通に同人でやりそうだな。

295 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 16:21:35 ID:???

俺は萌えドミほしいぞ
でも500枚もシール貼るのは面倒くせえ

296 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 16:26:02 ID:???

TITAN再販で、AH版との差異について質問です。
・ゲームシステムに関係する部分で変更はありますか？（マップ、ユニット数等）
・ルールに変更はありますか？　旧HJルールの誤訳箇所はどういう扱い？

AH版、大学時代に磨り減るほどやりましたが、自分のは持っておらず。
今買っても、多分プレイする相手も時間もないだろうなぁと思うと、切ない。

297 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 16:31:31 ID:???

タイトルの誤訳をそのままふしゅうしてる所が激しく不安。

298 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 17:08:39 ID:???

>>295
面倒とかそれ以前に、これだけ頻繁にシャッフルするゲームでカードにシール張ったりしたら取り扱いが面倒にならないかなあ？

当然スリーブに入れるだろうから厚みもスゴいことになりそうだし……
でも同人バージョン作るんなら、テーマはモビルスーツの開発競争みたいなのがいいな。魔改造やらあやしい装置やらでカオス状態になると面白い。

…完成したデッキを闘わせる要素があっても良いかも。
いっそのことギャラクシートラッカーみたいに、前半で設計、後半で競争ってのが理想かな(チラ裏すまん)。

299 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 17:26:01 ID:???

シールよりは名刺作成キットでカードセットまるまる作ったほうが早いかも知れん。
やたらコストがかかりそうだが。

300 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 17:44:45 ID:???

ちょっとついていけません

301 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 18:04:04 ID:???

同人印刷所に頼むしかないな
その場合ある程度自分たちで捌く必要があるだろうけどさｗ

302 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 18:39:43 ID:???

ドミニオンの原材料費は●●円

おまいらには内緒

303 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 18:42:45 ID:???

実際はデザイン料とか払うのが大変みたいだけどな
売れた個数で割るわけだからそこそこ有名どころに頼んで売れないと悲惨

304 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 19:16:13 ID:???

カード一枚30円（TCG計算）
500枚だから15000円

ドミニオン原価15000円

305 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 19:29:41 ID:???

>>304
カード1枚30円だと元取れんだろｗ
販売価格でさえ15枚入り400円弱とかなのに

306 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 19:37:46 ID:???

紙代、印刷代だけじゃないんだから
商品形態の違うTCGと比較するのはばかげていると思うが

307 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 21:37:05 ID:???

ドミニオン以外で、エッセンの注目作品はどれ？

308 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 21:47:41 ID:???

シカゴエクスプレスとジャイアントとル・アーブル

309 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 22:38:46 ID:???

>>307
パンデミックとか？

まあ原材料費を考えたところでそれと販売価格とはかけらほども結びつかないだろ。

310 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 22:39:19 ID:???

あ、下安価張り忘れた
下は>>306な

311 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 23:12:05 ID:???

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
987 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 19:37:37 ID:???
Axis & Allies: Anniversary Edition
Carpe Astra
Castle for all Seasons
Chicago Express
Der Name der Rose
Formula D!
Genji
Halo: Interactive Strategy Game
High Society（リメイク）
Leader 1
Le Havre
Monsterpocalypse
Princes of Machu Pichu　　　＊＊
Red November　　　　　　　　　＊＊
Rice Wars
Snow Tails
Steam（Age of Steamのリメイク）
Sylla
Ticket to Ride: The Dice Expansion
Talisman Revised 4th Edition

まぁこんなところか。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
フェスで＊＊の２つしか見られなくてガッカリだったわ

312 ：ＮＰＣさん：2008/12/08(月) 23:15:45 ID:???

>>309
パンデミックは去年のゲーム

313 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 00:30:57 ID:???

>>311
純粋にエッセン初登場の分はまだまだ時間掛かりそうだな。来年か

314 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 02:54:14 ID:???

アイソレーション(Isolation)のルール分かる方いたら教えてください。
概要はわかったのですが、以下のルールであってますか？
□□□□□□□□
□□□□□□□□
■□□□□□□□
□□□□□□□■
□□□□□□□□
□□□□□□□□
黒が初期位置で、手番では駒を好きな方向へ一つ動かす。そして、好きなタイルを一つ落とす。
動けなくなったら負け。

この他に注意すべき点などありましたら、教えてください。

315 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 04:42:44 ID:???

便乗して質問。
アイソレーションって駒の初期配置場所に再度移動できるの？

316 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 09:05:50 ID:???

Isolaか。懐かしいな。

>>314
知ってると思うけど念のため。
斜め移動可能。相手の駒は飛び越えられない。

>>315
できるよ。
でも、できないルールで遊んだほうがシビアで好き。

317 ：316：2008/12/09(火) 09:08:05 ID:???

ごめ。
相手の駒を飛び越えられないって書くと誤解をうむね。
相手の駒がいるとこには移動不可ってことね。

318 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 11:59:50 ID:EGeysahU

マンチキンカードゲームってのを見かけたんですが
これってTRPG知らないとビミョーですか？

319 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 12:29:06 ID:???

>>318
マンチキンはダジャレとパロディのオンパレード。

根本から楽しむには、古今東西の映画やSF、ファンタジー、ホラー、
ボードゲーム、カードゲーム、RPGに精通していた方が良いけど、
まぁ並べ系の力比べカードゲームなので、蘊蓄に詳しくなくても
普通にシステムだけ楽しめばいいよ。

320 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 12:30:34 ID:???

>319
さんく。
マンチキン買うなら、モンスターメーカーでもいいんじゃね？みたいな話でした。

321 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 14:06:39 ID:???

ドミニオンとかなんで無駄に箱でかいんだ
もっと小さくすりゃコストも少しは抑えられるだろうに

322 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 14:26:40 ID:???

>321
他のゲームと箱を流用してるからだろ。
ゲームごとに違うサイズの箱を生産するよりは
生産コストが安くつくんだろう。

323 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 14:59:06 ID:???

リオグランデもハンスも箱サイズの違うゲームもいっぱい作ってるからサイズ統一で生産コスト削減はないだろう。
注力してる商品だから箱デカくして店頭で目立つようにしてるってだけじゃないかな。

324 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 15:05:51 ID:???

普通に買えるゲームをヤフオクで定価で売ってる奴ってなんなの？

325 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 15:17:56 ID:???

ヤフーポイントが溜まってるから使ってるんじゃねーの

326 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 15:18:00 ID:???

普通に買えることを知らない馬鹿が
この世の中には信じられないぐらいの数存在する

327 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 15:27:17 ID:???

昨日仕事から帰ってきてPC起動したら、
俺の「巨乳コレクション」フォルダの名前が
「貧乳で悪かったな」フォルダに変わってた。
嫁に謝るべきだろうか・・・

328 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 15:29:22 ID:???

会社によって箱の規格が数種類ある会社もあるが
なにを基準に箱の大きさをチョイスしてるのかまるでわからんな。

329 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 15:43:18 ID:???

カードを小分けしてしまえて便利だけどなぁ　＞ドミニオンの箱

330 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 17:02:52 ID:???

友達の家に持っていく時とかサークルとかで使う時とかは不便なのかなぁとは思う
違う箱に詰めていけばいいのかもしれないけどさ

331 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 17:04:03 ID:???

俺はＴＣＧいれるようの箱にいれてるな
あの箱は家で保管するのにも不便すぎる。

332 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 17:08:17 ID:???

>>324-326
実際、現在まだ通販店舗で販売中のゲームを出してる人もいるからねぇ
割引した額からスタートとかならまぁ分かるんだが

基本的にヤフオクは販売終了しちゃった商品を買う場だと思ってる。中古も可。
（カード傷みとかはゲームに影響が出るのでＮＧ。箱の傷はＯＫ）

333 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 17:21:46 ID:???

ドミニオンメビウス 4800
安いな。。。PSにボラレタ。orz

334 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 17:25:58 ID:???

ＰＳがボッテるというよりメビウスが安いだけなきガス
まあよくあることだ、あまり気にするな。

335 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 17:26:17 ID:???

メビはドイツ語版だが確かに安いな

336 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 17:43:59 ID:???

>>326
普通に買えるというレベルが人によって環境によってまちまちなだけかと。

337 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 17:54:55 ID:???

でもヤフオクで買えるなら、他んとこでも買えるだろ

338 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 18:13:54 ID:???

探すのメンドイ人とかもいるんじゃね？

339 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 18:22:27 ID:???

ボドゲカテゴリに限ったことではないけど、現行品を販売額で売っている人の中には
新品なんだから店と同じ値段で買い手がつくはず、という微妙な思い違いをしている人もいるよ。

それだったら店で買う方が安全性・（時には）送料の面で有利という点に気がついていない。

340 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 18:39:58 ID:???

メビウスの糞店長乙

341 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 18:41:22 ID:???

メビウス重ぇえわw

342 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 18:42:11 ID:???

どれだけドミニオン難民がいるんだよｗ

343 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 18:43:08 ID:???

メビウス見れんぞ

344 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 18:48:15 ID:???

今度はヤフオクでプレ値で売ってる奴ってなんなの？
って言われそうだなw

345 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 18:53:26 ID:???

転売の是非は別として、自作の訳つけてオクで売るのって
著作権的に大丈夫なのかね？許可とってるならいいんだが。

346 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 18:57:19 ID:???

>>343
電話した方が早いんじゃない？

347 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 19:06:06 ID:???

>>345
モノ自体はオリジナルのものだし関係ないやろ
メーカーが付けてる和訳もただのサービスやし
完全日本語版に作り直して売るなら権利とかはいるんやろうけど

348 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 19:07:55 ID:???

訳に著作権や許可なんぞいらんだろ
それいい始めたら店もアウトだよｗ

349 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 19:10:28 ID:???

なぜネットの書き込みで関西弁を使うのか

350 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 19:14:31 ID:???

メビウス鯖落ちた？

351 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 19:44:22 ID:???

糞メビにようやく天誅がくだったか

352 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 19:46:26 ID:???

どう見ても必死なおまいらのせいですｗ

353 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 19:55:01 ID:???

メビでドミニオン取り扱いか
まさかそのせいで鯖落ちしたんじゃあるまいな

354 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 19:56:17 ID:???

>>353
広島がまだ今から翻訳ってのをアナウンスしたのが影響してそうだ
今回逃すと１週間くらいまた遅れそうだし：ドミニオン

355 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:00:18 ID:???

メビで4800円って俺はTGFで確認済みだったんだが、知らない人多かったんだな
既に言ってる人いるが、これは普通にメビが安いだけだと思うぜ
海外から買ってると本当にそう思う

356 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:02:21 ID:???

また自演が始まりますた

357 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:02:22 ID:???

興味はあるけど二人プレイってどうなんだろう。ドミ
それに和訳シール添付されてないだろうし、貼り付けるのもめんどそうだ

358 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:06:02 ID:???

>>357
２人でもいけると思う。攻撃カード入ると微妙かも知れないけど
後シールはいらんよ、説明用の紙１枚用意してあればＯＫ

359 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:07:35 ID:???

営業活動が始まりますた

360 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:08:34 ID:???

文化庁メディア芸術祭で、アナログボードゲームが受賞！と思ったら、
「アフリカ」ってボードゲームじゃないのね。

361 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:08:51 ID:???

>>359
お前もさっきから暇な奴だな

362 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:09:15 ID:???

ドミ以外に面白いゲームはないのかよ

363 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:10:26 ID:???

アフリカが受賞したのは意外だったw
アクアノートのがおもしろかったぜ

364 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:10:47 ID:???

パンデミックも評判はいいんだけどどうもプレイスペース見る限りだと
予定が後に後にずれ込んでるみたい。年内に届くと良いんだけどねぇ

365 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:13:38 ID:???

店員認定ワラタｗ
今円高だし、お前らも海外から買えばいいのに
必要なのは度胸くらいだ

366 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:14:04 ID:???

質問なのですが操り人形のカードが入るスリーブはありますか？
もしあるならサイズを教えてください

367 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:14:18 ID:???

>>361
２ちゃんで営業活動してる糞店長のほうが暇だと思う

368 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:15:06 ID:???

>>365
スレちょっと前にも出てたがドイツ密林何故か日本への輸出停止中

369 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:15:26 ID:???

>>365
どこで買えるのか貼ってから言えハゲ

370 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:19:52 ID:???

>>368 >>396
アメリカから買え
ついでに言うとドイツ尼は元に戻った

http://www.fairplaygames.com/index.asp
http://www.boardsandbits.com/index.php

371 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:20:17 ID:???

これでドミ完全日本語版の線は消えたのかな
他で出しそうなとこある？

372 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:25:57 ID:???

送料含めたら高くなるだろうがハゲ
全然安くねーぞボケ

373 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:28:32 ID:???

ドイツ密林で買えますん

Versand: Dieser Artikel kann nur in folgende Lander verschickt werden: Osterreich, Belgien, Danemark, Frankreich, Finnland, Deutschland, Griechenland, Italien, Niederlande, Portugal, Spanien, Schweden, Grosbritannien, Luxemburg

374 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:29:08 ID:???

>>357
ぶっちゃけシール貼らなくてもプレイできる
はったとしても見本にはればいいだけだからそんな大変じゃないよ

375 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:30:38 ID:???

だからメビウスで買えってことですね

376 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:33:06 ID:???

>>370
共同購入するならともかく、単品で買った上に訳無しだと旨みなくね？

377 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:37:20 ID:???

マニュアル訳はいらねーし
たかがマニュアル訳だけで金を1.5倍も取られてたまるか

378 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:38:48 ID:???

ヒント：送料

379 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:40:16 ID:???

いや、だから送料ついたらマジで本当に意味無いんですけど・・・多分㌧㌧位の値段

380 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:40:26 ID:???

ヤフオクで１円商品に飛びついてボッタ栗送料を払うような奴がたくさんいそう

381 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:46:55 ID:???

>>373
「元に戻った」って書いてるだろ

つーかドミニオンのルール和訳とか必要な奴いるのか？
あと、送料込みでも5kちょいだから大差無い
もしかしたらメビでドミニオンだけ買った方が高くつくかもしれない

382 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:48:08 ID:???

メビは今送料無料だけどな

383 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:49:06 ID:???

>>381
年内は送料無料じゃなかったっけ？＜メビ

384 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:50:28 ID:???

何かそこまでメビウスに恨みがあるんだろうか・・・可哀想になってきた

385 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:53:14 ID:???

数百円の違いならメビで買ったほうがいいだろ
不備があった時とか超面倒

386 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:53:14 ID:???

つーか、ドイツ尼と比べるとアメリカこんなに送料高いのかよｗ初めて知った
共同購入するってのも何となく分かるわ

387 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 20:55:33 ID:???

ドイツ尼　　　　送料はどれだけ買っても一律＆格安
糞ダメリカ　　高い上に買えば買うほど送料も上がる

アンチメビは○ねばいいのに

388 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 21:13:33 ID:???

>>366
セキセイ株式会社というところの「アゾン　クリアポケット/AZ-520」
が一応は使えたよ。
でもサイズがピッタリすぎて、カードを入れるのにかなり苦労したよ。
カードが曲がっちゃうんじゃないか、てくらい。
それに値段が高い！自分が買ったところでは３０枚で￥168もした。
なので、使いづらくても普通のカードスリーブを使ったほうがいいよ。
100均で買えるし。

日本のゲームショップが、ブリッジサイズのカードスリーブを
販売すればいいなぁ。
販売してくれれば俺は絶対買うのに。ドミニオンに使いたい。

389 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 21:15:57 ID:???

婉曲な宣伝ですね
分かります

390 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 21:23:22 ID:???

そんな会社あったっけ？と思ってググったが文房具会社なのか

391 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 21:23:29 ID:???

>364
12/3にアメリカの倉庫出たって
連絡あったよ。ディセントの件があるから油断できないが

392 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 21:24:30 ID:???

ドミの訳、某サイトに載ってるぞ

393 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 21:27:09 ID:???

メビを馬鹿にする奴は死ねよ
メビこそ神

394 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 21:27:54 ID:???

アンチメビ　ｖｓ　メビ信者か

いいぞ、もっとやりあえ

395 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 21:28:40 ID:???

全部俺の自演なんですけどね

396 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 21:28:42 ID:???

もしかして俺のレス以外は全て自演じゃんじゃないかとすら思えてきた・・・

397 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 21:29:31 ID:???

395 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 21:28:40 ID:???
全部俺の自演なんですけどね

396 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 21:28:42 ID:???
もしかして俺のレス以外は全て自演じゃんじゃないかとすら思えてきた・・・

名探偵ｋｔｋｒ

398 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 21:30:00 ID:???

しかし通販の値段見た限りじゃどれだけ大量に入荷したんだろうか・・・

399 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 21:34:04 ID:???

ドミのことなら単純に円高の影響じゃねーの

400 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 21:34:44 ID:???

>>392
某サイトってどこ？

401 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 21:37:23 ID:???

Boards & Bitsで購入したPandemicとDominion（とRftGその他もろもろ）、
今日届いた。
送料を考えると、list priceと値段は変わらないかな。
円高の今でも、日本で買うのと変わらない感じ。

402 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 22:01:41 ID:???

>>366
俺はイエローサブマリンの「ミニサイズ・ソフトぴったりサイズ」ってのを使ってる
横幅はほぼジャスト、縦はカードがほんの少しはみ出るけど
スリーブの中でカードが動き回るよりはいいかな、と思ってる。
値段も100枚210円でそんなに高くないし。

403 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 22:19:34 ID:???

>>347-348
えっ、ゲーム屋の和訳って添付販売OKの
契約の上でつけてるんじゃないの？

ルールブックの和訳がオリジナルで著作権に
引っかからないなんて理屈がありえるんだ…

まあたとえ黒だとしても親告されたりしないと
思うからどっちでもいいけど、気になったので。

404 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 22:34:56 ID:???

広島のドミニオンっていくらなの？
買った人がいたら教えて？

405 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 23:04:41 ID:w4hwk0vB

和訳を売ってるわけじゃないんだよ。形としては。

406 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 23:07:09 ID:???

オリジナルにおまけで和訳をつけてるって解釈だろ

407 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 23:10:18 ID:???

取説に著作権も何もないだろ
んな理屈が通るならボドゲに限らず、全ての商品がアウト

408 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 23:13:40 ID:???

>>407
何を言っているんですか
あるに決まってるじゃないですか。
ググってみたらどうでしょう？

取説に著作権がない根拠は？

409 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 23:16:36 ID:???

何かめんどくさいのいるなあ
と思ったら俺でした

410 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 23:26:16 ID:???

流れ切って悪いが、ギャラクシートラッカーの日本語版って存在するの？
ググっても出てこないから気になったんだが。
無いならオクで和訳付きを買おうと思ってる。

411 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 23:30:43 ID:???

サンクト拡張のこれどうなのよｗ

注意：本体のカードと、微妙に裏面の色が違うので、
よく見ると追加されたカードかどうかがわかってしまいます。

412 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 23:33:06 ID:???

>>408
UFOでも何でも普通は「ある」と主張する側が根拠を提示するもんだ。
あえてない説を説明すると、ゲームにおいて創作性はゲームそのものにあって、
ルールの記述は分かりやすさを優先すると、法律のように誰が書いても同じ
創作性の低いものになるはずだし、またそうなるべきだ。
そしてそういう創作性の低いものには著作権は発生しない。
よって、ルールブックそのものには著作権はないか、もしあったとしても、
権利者がそれを主張するのは不出来なルールを売ってると白状するのと同じで
とても恥ずかしいことなのだ。

413 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 23:43:08 ID:???

バネストにパンデミック30個来たぞ。

ホビージャパンもはよう出荷せいや。

414 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 23:44:55 ID:???

>>412
それはあくまで君に観念上の主張だろう

415 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 23:47:39 ID:???

メビウス様から買わないやつはボードゲームやめろ

416 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 23:49:18 ID:???

うん。だからおれも本当にないとは思ってない。
言いたいのは1行目だけ。

417 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 23:56:41 ID:???

早速、パンデミック確保しました。

418 ：ＮＰＣさん：2008/12/09(火) 23:59:05 ID:???

アメリカで普通にパンデミック売っているのに何を騒いでいるのやら

419 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 00:05:30 ID:???

ドミニオンまだ在庫あるｗ
メビウスはどんだけ仕入れたんだｗ

420 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 00:05:51 ID:???

日本じゃ売って無かったから騒いでるんだろ？馬鹿なの？死ぬの？

421 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 00:24:10 ID:???

アタマ弱いやつはボードゲームやめたら？

422 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 00:27:07 ID:???

正直ドミニオンはそんなに面白いか
プレイヤーインタラクション全然ないよ

423 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 00:29:27 ID:???

パンデミック今見たら４個になってるぞ
転売用に買い込んでる奴居るだろｗ

424 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 00:30:56 ID:???

>>422
そうなの!?　それは困るよ！

425 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 00:34:14 ID:???

ドミを注文してからググったらバランス悪いみたいだね
まあだからこそカルト的人気があるんだろうけど

426 ：Joe：2008/12/10(水) 00:35:18 ID:???

俺たちが作った他の転売屋とは段違いによい和訳にケチをつける野郎は氏ね

427 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 00:37:37 ID:???

>>423
まだ4個しか確保してないのに

428 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 00:40:55 ID:???

>>412
「取説に著作権がある」というのは自明のことだと思っていたから
「ない」といっている根拠を知りたかっただけだよ。

参考までに
ちなみに著作権には翻訳権というものがあってだな
作成元の許可を得ずに翻訳して頒布すると翻訳権の侵害になる。

>ルールの記述は分かりやすさを優先すると
それはまあ、例えば将棋とか権利者がいないものについては、
ルールの記述だけをしたものについては著作権は発生しないかも知れないが、
作成したゲームをプレイするために作られたマニュアルについては
ゲームの付属物として、ゲーム全体の著作権の中で保護されるものだろう。

まあないと思ってるわけではないみたいだからいい。

429 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 00:47:14 ID:???

メビウスから買うと同じゲームでも他の業者から買ったのより面白い

430 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 00:50:32 ID:???

ドミニオン売り切れてる

431 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 00:51:52 ID:???

メビウス、マンセー、マンセー

432 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 00:58:12 ID:???

ホントだｗいくつ仕入れたかすげえ気になるな

433 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 01:01:59 ID:???

もともと「ない」に根拠なんてありえない。神様や幽霊がいない根拠なんてない。
あと、全体に著作権があっても個々の要素に著作権があるとは限らない。
例えば新聞の見出しとかね。裁判にもなったし。
だから「ある」ならある根拠を提示しないとだめ。「自明」なんてのは
「私には証明できませんでした」と言ってるのと同じこと。数学のテストなら0点。
んで、もし囲碁や将棋のルールブックに著作権がないことを認めてしまうと、
「著作権がないルールブックは存在しうる」ことを認めてしまうわけだから、
あとは個別のゲームごとにあれはあるこれはないと判断するしかないよね。
というか著作権というのはもともとそういうもの。

434 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 01:03:24 ID:???

なんだ翻訳権の拡大解釈か

435 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 01:16:57 ID:???

>>433
判決を見た。著作権は認めないが、賠償は命じているね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/06/news081.html

現状、あるともないとも決定してないので
「訴えられてないからOK」といったところか
メーカー側も白黒ハッキリさせるより
裁判に勝てそうなくらい問題のやつを訴える所存か

こんな解釈で概ね間違いない？

436 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 01:26:58 ID:???

あまり突き詰めると自分たちの首をしめるよ？

437 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 04:40:57 ID:???

著作権馬鹿は死ねよ
悪魔の証明でググって出直して来い

438 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 07:22:16 ID:???

自分に関係ないネタをぐだぐだいう前に普通に働いてゲーム買えるようになれよ

439 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 07:54:56 ID:???

仮にメーカーから訴えられたらセーフかアウトかって話だろうに
悪魔の証明が出てくるあたり、>>436が当意即妙なんだろうな。

440 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 08:28:09 ID:???

参考までに自分の首を絞めてみますね

・説明書について、その記述やイラスト等に創作性などがあれば、著作権は発生します。
・著作権は、著作物の創作時に自然発生的に生じます。（登録や、著作権者の表示などは権利発生のために、必要な要件ではありません）
・他人の著作物を権利者に無断でサーバーに蔵置すること、また、インターネットを通じて送信することは、それぞれ、著作権を侵害する行為に当たります。
・また、他人の著作物を権利者に無断で翻訳することも、著作権を侵害する行為に当たります。

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071226/1005736/?P=5

441 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 08:45:29 ID:???

ドミニオンでバランス悪いって言ってる奴は頭悪すぎ

442 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 09:07:06 ID:???

というかバランスという概念自体が通用しないゲームだろ
補足すればカードの構成の中でどのようにプレイするかを求めるゲームだから

443 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 09:25:15 ID:???

メビ
送料無料なのはいいけどヤマトから佐川になってるよorz

444 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 09:36:01 ID:???

メビウスの配送は宅配物クラッシャーの佐川かよww

orz

445 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 09:47:32 ID:???

ルール事態には著作権ないから
カプコンはカタンのルールの文章を登録した
とかあったよな

446 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 10:07:19 ID:???

パンデミック速攻で売り切れじゃねえかくそｗ

447 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 10:11:11 ID:e3pyhLXp

ドミニオンにあうスリーブサイズはいくつですか？

また、オススメのスリーブがあれば教えてください。

448 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 10:12:20 ID:???

>447
ドミニオンにスリーブはオススメしないけどなあ。
シャッフル回数が多すぎてスリーブあるとゲームしづらいと思う。

449 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 10:16:54 ID:e3pyhLXp

>448
むぅ。そうなんですか。

まだ手元に届いてないのですが、
ネットを見るとスリーブ入れてる人が多くて
シャッフルによるカードダメージが大きいのかな？
と思って検討しています。

シャッフルが自然にできるスリーブがあれば理想なのかな。

いくつも試すのも難しいし、これ良かった！ってのがあれば教えて欲しいです。

450 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 10:17:22 ID:???

ちょwスリーブの存在全否定的なレベルだなw

451 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 10:22:48 ID:???

>449
確かにスリーブしてないとカードへのダメージは大きい。
シャッフルしやすいスリーブを探すのをオススメする。
俺は面倒なんで結局スリーブはずしちゃったが。

完全にカードがダメになるほど遊び倒すかどうかもまだわからんしなあ。

452 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 10:34:35 ID:???

なんだろ？

スリーブつけて、ショットガンシャッフルとかに挑戦してるのかな？

453 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 10:34:45 ID:e3pyhLXp

>451
確かに使い潰すほどプレイするとは限らないですね。

素のままの方がやり易いはずだし、
数回プレイしてから考えようかな。

ちなみに、これはと思ったのがamazonにあった
ゲーセン用のスリーブ。評価も高かったです。
（サイズが合うかどうか分かりませんが）

454 ：人数(略)：2008/12/10(水) 10:40:59 ID:???

>>453
＞（サイズが合うかどうか分かりませんが）

ここで変に試行錯誤するより、TCG板で事情とカードサイズ＆枚数を話して聞いた方が
確実な気がするなぁ。
餅は餅屋っつーし。

455 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 10:42:23 ID:???

つべこべ言わずにカードの縦横の長さを測ればいいんだろうが

456 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 10:44:05 ID:???

メビウスのドミの在庫100個近くって聞いたんだけど…
数時間で売り切れるってすごいなぁ。

そりゃサーバーも落ちるわな。

457 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 11:09:04 ID:???

確かにＴＣＧ板できいたほうが詳しい人多いだろうな。

>453
ドミニオンでスリーブがあるとシャッフルしづらいといわれるのは、
山札がＴＣＧより極端に少ないからってのがある。
ゲーム終盤は山札も大きくなるんだが、開始時は10枚しかない。
10～25枚くらいの時は確かにスリーブがあるとシャッフルしづらい感はある。
とはいえやっぱり人それぞれなので、1度スリーブにいれて遊んでみるがよろし。
スリーぶつけて遊んでる人もいっぱいいると思うし。

458 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 11:13:00 ID:???

ブリッジサイズのスリーブは米国産ゲームでは重宝するよ

459 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 11:18:13 ID:???

それはどこで売ってるんですか？

460 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:21:17 ID:???

スリーブあるとシャッフルしづらいってのは
TCGに慣れた人間からすると、スリーブに慣れてないだけだと思われ。

昔みたいにカードは擦り切れるまで使うことに価値があるとか意味不明なこと言うよりましだが。

461 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:23:11 ID:???

日本だとポーカーサイズのスリーブばっかりだからね。
ブリッジサイズだとネットで注文するくらいしか思いつかん。

462 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:25:50 ID:???

スリーブあるとシャッフルしづらい。

463 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:28:39 ID:???

スリーブの素材（ぶっちゃけ値段）によるのかもしれん。

464 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:31:47 ID:???

ドミって300枚以上カードあるんだよな
スリーブ代見るともう1セット買っちゃうかって思うわ

465 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:32:02 ID:???

ドミでスリーブがオススメできないといわれる理由は

・デッキ枚数がＴＣＧに比べて極端に少ないためシャッフルしづらい
・ＴＣＧと比べてシャッフル回数が異常に多いため、１ゲームに1回シャッフル
　すればいいだけのＴＣＧと違いシャッフルしづらさが目立つ
・総500枚にスリーブすると結構とんでもない分厚さになってしまう

といった感じだな。
どれも個人の感覚が大きく左右する部分だから自分で試して決めろとしかいえんが。

シャッフル回数が多いのでカードが痛みやすいのは間違いないから、
カードの傷みを気にするならスリーブを使うか予備にもう１個ドミを買っておくかしかないが。

466 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:32:56 ID:???

TCGに慣れていない人間からすると、スリーブあるとシャッフルしづらい。
スリーブに慣れてないだけだというのは正しい。

これから長い時間をかけて、じっくりTCGに慣れていくしかない。

467 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:34:32 ID:???

スリーブに馴れればいいだけだろｗ

というか、TCG特有の何枚か山にしてから切り直すシャッフルへの
違和感を克服するというのが正しいかな。

468 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:37:27 ID:???

>464
ハードスリーブは50枚200円くらい
500枚で約2000円
ドミニオンは約5000円
送料含めればゲームが1個買える。

それとプレイアビリティを天秤にかけてどっちを選ぶかってとこだろう。
スリーブは慣れてないとほんとに扱いづらいからな。

あとまあよっぽどやりこんだり荒っぽく扱わない限りそうそうゲームができないほど
カードが傷んだりはしないとは思うが。

469 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:37:41 ID:???

ラミネート加工とか、スリーブよりかはシャッフルしやすいと思う
スリーブ以上に合うサイズないけど

470 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:37:57 ID:???

スリーブに入れたカードは日本で一般的なヒンズーシャッフルより
2つに分けて噛み合わせるリフルシャッフル的に混ぜる方がやりやすい
と思うんだがどう？

471 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:39:29 ID:???

>>469　ラミネートは手を切る可能性が出るぞ

472 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:40:25 ID:???

手袋しようよ。

473 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:41:23 ID:???

ＴＣＧじゃないんだから傷ついたっていいじゃないか
皆同じセットなわけだし
傷がついてもカード判別なんてできんよ

474 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:45:01 ID:???

カードゲーはｳﾝｺってことがよくわかった

475 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:49:43 ID:???

>>469
ラミネートって･･･
お前。ラミネートカードがドンだけシャッフルしづらいかわかってるか？

>>468
個人的にはハードスリーブはまったくお勧めしない。
シャッフルしづらいと思っているなら尚更。
薄いスリーブを手に入れるの難しいけど…

>>465
TCGって１ゲームにシャッフルする回数５回ぐらいだよな？１回とか無いよな。
俺がやってるのMtGだが。

476 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 12:50:25 ID:???

角丸のスリーブがあればいいんだけど

477 ：人数(略)：2008/12/10(水) 13:03:19 ID:???

あと、開けたてのスリーブは、ツルツル＆ふわふわで使いづらいというのはあるかな。

ＴＣＧしてると、慣らしのためにシャッフルしたり、空気抜きでしっかり何かに挟んだりするし。

>>475
カードゲームによるよね＞シャッフル回数
ライブラリ操作の多いエキスパンションとかの時期だと、二桁越えるし。

478 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 13:04:19 ID:???

>475
ＴＣＧってゲーム前に1回山札をシャッフルするだけなんじゃないの？
たいていのゲームって山札つきたら終わりだし。

479 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 13:14:13 ID:???

ルールが少なめで運ゲーで酔った時楽しいゲームでおすすめありますか？

480 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 13:21:17 ID:???

アクワイア

481 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 13:26:34 ID:???

>479
ノイ、ハゲタカの餌食
ヴィラ・パレッティなんかのバランスゲーも楽しい。

482 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 14:12:06 ID:???

>>478
たいていのゲームには「山札を見て好きなカードを引いてくる」という効果があり、
その後に山札を再度シャッフルする必要がある。
そして、ゲーム前にシャッフルをしないＴＣＧもなくはない。

483 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 14:30:56 ID:???

>>479
18ｘｘ、国富論

484 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 15:07:26 ID:???

ちょうど国富論(Wealth of Nations)のような
運なしのヘヴィな経済ゲームを探していたんだ。
18XXはその種の作品ってこと？

485 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 15:14:57 ID:???

酔っ払ってまでゲームするなよ、とか思いつつ｢ピッチカー｣、｢くるりんパニック｣

486 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 15:30:44 ID:???

18XXは運ゲー

487 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 15:35:59 ID:???

ドミニオンすげえな。大量入荷しても数時間で売り切れ、鯖落ち
こんなこと今まであったっけか

488 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 15:41:27 ID:???

>>484
18××シリーズは(例外もあるけど)最初の席順決め以外はランダム要素のないシビアな経営＆株式ゲームで国富論がいけるならお薦め。ただ、今から始めるんならどの作品が良いのかは…詳しい人宜しく。

この手の歯ごたえのあるゲームで面白かったのは他にRoads&Boatsもトップクラスの出来。入手困難かつ物理的に重いのが難点。でもプレイの充実感は格別なので機会があれば是非(私は結局自分用に自作しました)。

489 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 16:38:33 ID:???

１８シリーズって国内だと、どの作品か以前に１８７０位しか手に入らないんでね？

490 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 17:25:35 ID:???

18XXを今更はじめようという人もいるのですね

491 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 17:56:34 ID:???

ドミニオン在庫あり

492 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 18:10:05 ID:???

メビウスはドミ入荷しすぎﾜﾛﾀ

493 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 18:20:00 ID:???

タイタン売れるのはええよ

494 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 18:29:37 ID:???

ホントだ、売り切れ表示されたのにまた在庫ありになってるｗ

495 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 18:42:48 ID:???

TCGオタが必死な流れ

496 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 18:49:09 ID:???

Race for the Galaxyといい、今回のDominionといい、
近年はカードゲームが大流行だな。

家庭用ゲームと同様、いよいよボードゲームも
数は出るけど質は低下する一方、
ライト向けの破滅路線に突入してしまったようだ…

497 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 18:50:23 ID:???

短絡的な分析だなｗ

498 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 18:52:21 ID:???

SPIの4インチ箱みたいな恐竜的進化の袋小路なシミュレーション出して
一般層をドン引きさせれば繁栄間違いなしですね。わかります。

499 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 18:56:53 ID:???

>>496
プレイヤーインターアクションが少ないゲームが流行ってるだけ
みんなソロゲーが好きなんだよ

500 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 18:58:38 ID:???

麻雀はプレイヤーインターアクションの少ないクソゲー

501 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 19:02:58 ID:???

しかもカードゲーム

502 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 19:29:26 ID:???

>>500
本気で言ってるとしたらちょっと疑うわ

503 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 19:31:17 ID:???

>>496　>>499
パンデミックは結構出来いいけどな。協力しないと間違いなく負けるし
まだこっちに数が入ってないのが問題だが

504 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 19:36:43 ID:???

>>499
ファミコン世代なんだよ

505 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 19:41:40 ID:???

ホビージャパン対応おせーぞこの野郎。予約させとくだけさせといて生殺しかこの野郎。

506 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 19:45:39 ID:???

今年のゲームで有名どころだと
ドミニオン、RftG、パンデミック、ストーンエイジ、ケルト、アクアレット辺りか

507 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 19:50:02 ID:???

いやぁマジレスするけど
ドミニオンってプレイヤーインターアクションあるよなぁ
他人の攻撃カードの取り方で自分のデッキ構成微妙に変えるぞ

攻撃カードの類がない組み合わせの時はＰＩＡは確かにない

508 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 19:51:10 ID:???

Stone Age !
なんであんなクソゲーが人気なのか。
それまでボドゲをしなかったようなライト層が
新しい消費者として参入してきたからだと思う。

そのうち、「脳トレ」だの「大人の」だのを冠した
ボドゲがバカ売れするようになるんじゃねえのｗ

509 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 19:56:32 ID:???

>>508はアホだけど、それとは別に既存のゲーマーが新規参入ゲーマーを減らしているなとは思う。

510 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 20:03:05 ID:???

ゲーム読解力のないヤツは新規参入しなくて良い。
ゲーム文化の質がそいつらのレベルに合わせて下がるから。

511 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 20:03:41 ID:???

moon gamer
ttp://moon.livedoor.biz/

ちょっとゲームの内容を確認したりするのに便利なんだけど、
最近画像（写真）が無くなってきているな。

CCライセンス設定してあるんだし、誰か写真も含め、全コピーして
別サイトに置いておいてくれないかな。

全くもって他人任せなんだけど。

512 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 20:04:07 ID:???

>>510みたいな評論家気取りの老害が一番いらないよね

513 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 20:41:48 ID:???

ドミニオン在庫なし

514 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 20:51:12 ID:???

>>507
攻撃カードでなくてもGardenなんかも誰がいつ何枚買うかが重要だから
ソロプレイ気分では勝てないよね。

515 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 20:52:44 ID:???

あれ？ついさっきヲレ、ドミニオン注文出来たよ？

516 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 20:55:49 ID:???

お前が注文したのはドメインだよ

517 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 20:57:54 ID:???

それはそれで

518 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 20:59:23 ID:???

>>508 naska乙

519 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 21:17:02 ID:???

ドミニオンやらアグリコラのスリーブが欲しいなら、
既製品ではなく、皆でまとめて特注するとよろし。
ちなみに、俺は友達に相乗りした。
それなりの枚数を頼んだが、１枚１円だったぞ。

520 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 21:18:43 ID:???

>>400
ドミの訳はテンプレに載っているサイトのどれかにあるだろう。

521 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 21:20:33 ID:???

６人ゲームはダウンタイムが長いよなぁ～

522 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 21:47:32 ID:???

翻訳シール貼る人だと、スリーブがないとシャッフルしにくくない？
シールがはがれたり。

523 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 21:51:22 ID:???

明日のドミニオンはすごろくやが担当です
よろしくおねがいします

524 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 22:20:51 ID:???

メビウス最高

525 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 22:24:51 ID:???

そういやドミニオンの金貨買ってれば勝てる説ってどうなったんだ

526 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 22:29:43 ID:???

>>525
泥棒がいたらカモ
魔女がいたら呪殺

527 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 22:32:28 ID:???

>>525
これが会話ログ
俺＞こんにちはDonaldさん
Donald ＞何か用かな？
俺＞金貨で勝てますか？
Donald ＞勝てない
俺＞そうですかありがとうドミニオンすごいですね
Donald ＞それほどでもない

やはり無実だった
しかもドミニオン作ってるのに謙虚にそれほどでもないと言った

528 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 22:34:17 ID:???

スタートセットだけで通じる小ネタを「技」とか言われちゃうと、可哀相なヤツだと思うだけ。

529 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 22:35:22 ID:???

まぁ攻撃カードがあると勝てない罠
スパイと市民軍、官僚あってもＮＧだから実質大して強くないと思われ
５種類とも外れてるゲームは稀なんで

530 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 22:36:40 ID:???

>>528
というか、スタートセットでも負けね？

531 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 22:40:25 ID:???

>>527
何やってんだお前

532 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 22:43:31 ID:???

汚いなさすが泥棒きたない
黄金の鉄の塊でできた金貨さんが貧弱泥棒に遅れをとるはずは無い

533 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 22:58:11 ID:???

>>521
軽いカードゲームとかしたら？

534 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 23:00:29 ID:???

６人プレイでダウンタイム短いってどの辺だろう
ニムトとかダイス系以外にあったっけ？

535 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 23:06:11 ID:???

>>519
やあ友達

536 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 23:09:17 ID:???

金貨戦術は安定して強い
だけど一番にはなれない
そのくらいの強さ

537 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 23:12:44 ID:???

>>521
無理に6人プレイしないで、
３：３か２：４に分かれろよ。

538 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 23:17:18 ID:???

３：３ってそれなりに３人でも遊べるゲーム用意して無いと辛そうだな
３人がベストってゲームは通常あんま意識して買うものではないし

539 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 23:25:49 ID:???

4人ゲームはだいたい3人でできるけど、6人ゲームの方が少なくないか？

540 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 23:30:09 ID:???

４人ゲーを３人でプレイすると
・お、これ３人でもバランスよくて面白いじゃん　ってパターンと
・やっぱり４人でやるべきだったのか・・・　　ってパターンのギャップが凄い

541 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 23:36:49 ID:???

３人×２卓よりも２人卓＋４人卓の方が良いと思う。
２人専用ゲームはあるし、４人なら大抵は適正人数。

542 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 23:39:03 ID:???

２人の方は将棋で決まりだな。４人卓が終わり、ぞろぞろとギャラリーと化す図。

543 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 23:39:34 ID:???

４,５人対応だが、実は２人でやっても面白いゲームは？

544 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 23:40:00 ID:???

エログランデ

545 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 23:45:27 ID:???

エルグランデ

546 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 23:49:26 ID:???

プエルトリコは二人でも熱い

547 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 23:50:51 ID:???

いや、それは集まりの規模に寄るだろ
うちはたいてい3人くらいならすぐ集まるから
それなりに意識する

548 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 23:54:05 ID:???

なんでメビはＲＦＴＧを扱わないんだろう
ドミニオンの方が気に入ったのかな

549 ：ＮＰＣさん：2008/12/10(水) 23:58:23 ID:???

４,５人対応だが、実は２人でやらないと面白くないゲーム、ならカッツェンジャマーブルースなんだけどな

550 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 00:04:40 ID:???

>>548
プレイヤーインターラクションがないから

551 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 00:09:10 ID:???

>>542
そして4人卓でまた始まってしまう地獄図だな

552 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 00:09:12 ID:???

逆にボーナンザ、操り人形、ストーンエイジ、ラミイキューブは二人でやるともの凄くつまらない
３～って書いた方がいい

553 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 01:39:19 ID:???

スパムメールを完全削除するのにスパムトレイ覗いたらバネストのメール入ってたわ。
件名も送信者も全部半角なのな。バカだなあいつは本当に。

554 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 01:53:06 ID:???

除外しないように設定できないお前がバカ

555 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 07:16:22 ID:???

>548
リオグランデは取り扱ってない。

556 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 07:24:06 ID:???

二人でやるスコットランドヤードは、また違った面白さがある。

557 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 09:58:23 ID:???

ホビJタイタン再入荷してるな

558 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 10:26:27 ID:???

何か昨日からだがplay:game落ちてね？

559 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 10:27:00 ID:???

タイタンってそんなに面白いの？

560 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 10:56:18 ID:???

老害がマンセーしてるだけの運ゲー

561 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 11:15:44 ID:???

まあオクとかで無理して買わずに済むようになるのはいいことでね？
最近名作・メジャーどころのリメイク多くていいわぁ

562 ：gccw：2008/12/11(木) 11:17:58 ID:???

やあゴールド出品者のgccwだよ。今の稼ぎは3ヶ月で200万くらい。
2500円で買ってきたデロンシュの画商、15000円で売ります。よろしくね。ﾌﾋﾋ

563 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 12:03:55 ID:???

そういや著作権話が>>440でびったり止んだな。

564 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 12:08:13 ID:???

そういえばそんな話もあったなと思ったが
なんで>>563は蒸し返してん？

565 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 12:43:38 ID:???

タイタンは細かい処理が鬱陶しいっつうかコンピューターのSLGを無理矢理アナログでやってるような感じがある

566 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 12:53:05 ID:???

gccwを見て思い出しただけ。
あとやたら威勢のいい人たちがどこにいっちゃったのかと思って。

567 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 12:57:02 ID:???

新タイタンはAH版の良さが無いので駄目だな
タイタンやるならAH版が一番いい

568 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 12:59:16 ID:???

やってればいいんじゃなぁい

569 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 13:02:19 ID:???

そこで死蔵のAHﾀｲﾀｿ出品ですね

570 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 13:04:55 ID:???

タイタンって、スゴロク＋プチ・ウォーゲームって感じ？

571 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 13:21:35 ID:???

サイコロで勝敗を決めるスゴロク

572 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 13:38:20 ID:???

それってタイタンやらずにサイコロ振ってればいいのでは

573 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 14:35:30 ID:???

それだと、コンピューターのSLGを無理矢理アナログでやってるような感じがでない

574 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 15:17:52 ID:???

gccwはゴールド出品者か
丸儲けでつね

575 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 17:52:55 ID:???

>>565
まあ昔のゲームだしな

576 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 17:57:54 ID:???

老害がAHタイタンを今更出したってせいぜい3000円くらいじゃないの？

577 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 17:59:04 ID:???

老害御用達３大ゲーム
タイタン
アクワイア
１８ｘｘ

578 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 18:15:38 ID:???

>>577
いまでもそんなのを賛美する老害がいるのが悲しい

579 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 18:56:36 ID:???

新しいタイタンはルールとか調整されてるのかな？
昔のはなんか面白くはあったけどえらく時間がかかるくたびれるゲームでこの年になるときつい。（というか周りがやりたがらない。）
もしそのあたりが調整されたのなら買い直すんだけど。

580 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 19:03:13 ID:???

アクワイアは手早くおわるから構わんが、時間がかかる上に横から「そのプレイは～」とかいちいち講釈垂れられると、さすがにやってられん。

581 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 19:08:41 ID:???

>>577
ボドゲ始めて３年くらいだがアクワイアは面白いと思うけどなぁ
タイタンはウォーゲームの延長みたいなものってくらいしか知らんけど
18は知り合いが異常に計算が面倒くさいゲームって言ってた

582 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 19:15:33 ID:???

ヤフオクで６０００円以上のドミニオンに入札してる奴を見ると
息がかかるとこまで近づいてプギャーと言いたくなる

583 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 19:53:29 ID:???

アクワイアは結局運だから研究されつくすと言うことがないので息は長いだろうね。

584 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 19:56:55 ID:???

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e83644864
オク見てて、こんなんあったんだなとかおもた。

ドミニオン用もあるんじゃねぇ？

585 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 20:03:18 ID:???

>>584
ドミニオン用だったら手元にあったデュエリストミニってのがぴったりだったよ

586 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 20:04:27 ID:???

私男だけど、トレカでもないのにスリーブを付けて遊ぶ人って器がちっちゃいと思う

587 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 20:06:09 ID:???

>>586
手汗かくからスリーブがないと一発で駄目になる人もいるかもしれんじゃん
結局人それぞれだよ

588 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 20:13:55 ID:???

http://store.shopping.yahoo.co.jp/cereza/370028.html

これか？
値段もまぁまぁだからそれはそれでいい感じ。
後はどのくらいぴったりなのかが問題だな。

589 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 20:15:24 ID:???

トレカならいいんだｗｗ
むしろそっちのほうが器がちっちゃそうだ。
レアは大切にしたいと言う心が透けて見える。

590 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 20:17:45 ID:???

トレカのレアは物凄い価値があったりするから仕方ないんじゃね
まあ俺は両方裸で使うが

591 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 20:29:06 ID:???

>>588
下のところがちょっとはみ出るけどそれ以外は殆どぴったり。
ちゃんとしたのがほしかったら横が同じくらいで縦が9.0cm以上の奴買えば合う思うよ

592 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 20:45:01 ID:???

メビからドミニオン来たぞー
でかいでかいとは聞いていたが、ホントにでかいな箱・・・
ハンズだから操り人形よりちょっとでかいくらいだと高をくくってたのに

593 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 20:51:36 ID:???

東急？

594 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 20:56:13 ID:???

>>592
ハンスじゃねえの？

595 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 21:03:03 ID:???

ああ、幸せなハンスなのか
幸せなハンズだとずっと勘違いしてた

596 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 21:04:55 ID:???

両方裸、両方スリーブなら器とか関係ないと思うわけだ。
価値のある奴だけスリーブとかの方が器にひびくんじゃね？

597 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 21:33:16 ID:???

メビのドミニオンは日本語化シール付いてるぞ
やっぱ親切だな

598 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 21:34:04 ID:???

何枚ついてるの？

599 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 21:47:58 ID:???

やっぱ英語版欲しかったな。仕方ないけど

600 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 21:49:33 ID:???

>>598
効果が長ったらしいやつ１種類につき１枚
もともとこのゲームは１１枚目のカードを使わないからそれに貼ればおｋ

手元に来て分かったけど、マジで日本語化いらないなｗ

601 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 22:54:24 ID:???

>>600
シーン毎のストックカードリストが公開されているので、
それを傍らにおいて置けばよい。適時任意に確認。

602 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 23:22:51 ID:???

>>594
ハンズだよ　ばーか

603 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 23:23:37 ID:???

えーと、>>602さんは何がやりたいの？

604 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 23:29:13 ID:???

>>599
日本だとドイツ語版のほうが安いからしょうがない。

605 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 23:48:49 ID:???

ドミニオンのメビ訳、呪いカードの説明がない気がするんだが・・・
他にメビから買った人いない？

606 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 23:52:56 ID:???

>>605
あれは魔女使えば他プレイヤーに押しつけられる
メビの訳は大切なところが書いてないような気がする

607 ：ＮＰＣさん：2008/12/11(木) 23:56:54 ID:???

>>606
おお、サンクス。見落としてた
しかし魔女の効果分かりづらいなあ

608 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 00:04:31 ID:???

ドミニオンの箱トレイ、使い方が分かりません。
薄い用、微妙に厚い用、すごく厚い用、と何種類かありますが、
どうしまっても、「これは便利！」とならないです。どう使ってます？

609 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 00:07:31 ID:???

>>608
外人が作ったものにあまり正確さを求めない方がいい
俺は薄いとこに王国カード入れて、厚いとこにお金とポイント入れてる（多分みんなそうだと思うけど）

610 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 00:10:04 ID:???

>>608
Geekにカード収納してる画像があったよ

611 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 00:45:56 ID:???

新版タイタンのトレイとか専用なのに収まりきらないんだよな。

612 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 10:11:54 ID:???

>608
おれは速攻で箱もトレイも捨ててＴＣＧ用のカードボックスに収納してる。

613 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 13:06:28 ID:???

ドミが4500円で入荷されてるね

614 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 13:29:23 ID:???

普通にうれるものならそのくらいの値段だろうな。

615 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 14:56:48 ID:???

すごろくや
ドミニオン瞬殺か…
すげぇな

616 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 15:13:52 ID:???

>>613
kwsk

617 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 15:39:46 ID:???

ジョイフルで具具ること

618 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 15:41:36 ID:???

しまったジョイだった・・・

619 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 16:00:43 ID:???

本田？

620 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 16:16:51 ID:???

年末年始にやるゲームとしてドミニオンを購入しようかと思ってるんですが、
言語依存度はどんなもんでしょうか？
１０歳くらいの子供でもできそうなら嬉しいんですが
もしくは、日本語訳シールとかありますか？

621 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 16:52:35 ID:???

とりあえずドミニオンでこのスレを検索しろ。
欲しい情報は全部ある。
ちなみにドミニオンのゲームの対象年齢は８歳以上になってる

622 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 17:51:57 ID:???

メビでドミニオン在庫あり吹いた
いくつ抱えてんだよ

623 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 17:56:09 ID:???

ジョイは4500円と少し安いけど、6000円以上じゃないと送料無料にならないので、抱き合わせが悩ましい
メビウスは4800円だけど、送料無料だし単品で買うならこっちの方が少し安上がりか

624 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 18:09:20 ID:???

それでも4500円は破格でしょ。
ちょい前のヤフオクで高騰してた時期は、倍以上で落札されてたし。

625 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 18:10:18 ID:???

スルーしていたが、ドミってそんなに面白いのか‥検討してみるか

626 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 18:11:41 ID:???

いきおいあまって、ドミニオン注文してしまった・・・。

627 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 18:14:22 ID:???

メビウス　ドミニオン在庫なし

628 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 18:18:25 ID:???

いくつ入荷したんだろうか・・・すげえ売れっぷりだな

629 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 18:29:17 ID:???

入荷の度にここで宣伝して直ぐに売り切れ
手に入らないとなると益々欲しくなって次の入荷でも即売り切れ
いい商売だな

630 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 18:32:31 ID:???

マンセーするのも俺、アンチも俺
このスレはほとんど俺の自演でできています

631 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 18:36:15 ID:???

このご時世にそんな景気のいい話があるなんて

632 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 18:38:48 ID:???

値段も手頃だから、お買い上げてやるよ

633 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 18:57:53 ID:???

工作員GJすぎますwwwww

634 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 19:35:43 ID:???

FFGのコズミック・エンカウンターが来たので早速購入。
まだ今回の種族は確認してないけどな！

しかしこのスレも最近は空回りが激しくねえ？

635 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 19:48:08 ID:???

コズミック・エンカウンターは言語依存度高そうだなあ

636 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 19:52:34 ID:???

ヤフオクにWindows版ケルトが出品されてビビった
そんなのあるのか。他のゲームもあるんかね

637 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 20:21:32 ID:???

プエルトリコは良く見るがケルトは初めて見るな

638 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 20:21:41 ID:???

>>608
ドミのケースそのまま使うなら、リオグランデかGeekに真ん中に入れる用のカードの種類の書いてあるシートがある。

639 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 21:51:14 ID:???

ＨＪのアグリコラってどっかで予約ができた気がするんだけど
検索しても出てこない・・・もう終了した？

640 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 21:59:02 ID:???

>>639
アグリコラ日本語版予約
でググれ。上から３番目

641 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 22:01:38 ID:???

>>640
おお、サンクス！
てっきり日本語版発売決定のページにあると思っていた

642 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 23:46:18 ID:???

ドミニオンって３人でプレイしても面白い？

643 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 23:48:30 ID:???

ふたりでも問題は起きない

644 ：ＮＰＣさん：2008/12/12(金) 23:57:39 ID:???

同じハンス出版の操り人形は二人でやったら死ぬぞ
ドミは２～４だから２，３人が丁度良い。４はダレる可能性がある

645 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:01:57 ID:???

こいつドミニオンの在庫捌くのに必死だなｗ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65558603
商品説明読んでﾜﾛﾀｗ
ざまあｗｗｗｗｗ

646 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:04:34 ID:???

オクの話はこっちでやってね

卓上ゲームヤフオクウォッチング　評価：５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168860178/

647 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:06:43 ID:???

どこも過疎なんだからどこで話してもいいんじゃね
+２０００円で和訳シール付けます吹いた

648 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:08:51 ID:???

良くないよ、>>645は悪意剥き出しで個人晒しの為に貼ってるという事は荒らす気満々なの。
話題提供の為のリンクじゃないのね。

649 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:10:59 ID:???

付けたまま箱に収納できるスリーブが気になる。

でもそんなの気にする前に、ボロボロになるまで遊んで、もう１セット買えと、私のゴーストが囁くの。

650 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:12:52 ID:???

こいつはメビウスが憎くてたまらないだろうな

651 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:13:07 ID:???

ゲーム賞ノミネートされるだろうし、５～６年は品切れしそうにないね

652 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:17:34 ID:???

面白くて大手が出版してて有名なのに絶版になるゲームってなんなの？
指輪物語対決とかバベルとか

653 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:21:24 ID:???

ドミニオンのメビウス訳、地下室は捨て札になることはありませんってなんで？
ゴミ箱行き？

654 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:24:50 ID:L7xA2a/V

メビのドミニオンのルールよくわからん。
カード効果の「購入権」ってのが増えると
購入ファイズで購入権の分カードを購入しないといけないの？

655 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:26:54 ID:???

>>654
購入権ってのはあくまで権利であり義務ではない
というかその解釈だとゲーム破綻するだろｗ

656 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:27:11 ID:???

ヤフオクの出品者の訳のほうがメビウスよりいいですよ

657 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:29:12 ID:???

>>653
解決しました。
そのカード自体を捨て札にカウントするなってことね。
手札に戻ることがないとか、誤解を招くなぁ。

658 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:29:18 ID:???

gccwの訳は正直微妙

659 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:30:36 ID:???

play:gameがまだ復旧しない

660 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:31:27 ID:???

>>657
急いで作らせたんだろうね。今回の訳はラミイ並みに出来が悪い
呪いカードの説明、魔女の項でしか説明してないし

661 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:35:29 ID:???

>>658
ﾁﾈ

662 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:37:51 ID:???

頒布会やってるけど、メビウスのドミニオン訳は確かにひどいと思った。
シールがいまいちな上に、シールに書いてあるようなカードの和訳はマニュアル本体に載ってない。
マニュアルに載っているのはそれぞれのカードの「注意事項」だけ。だからますます意味がわからない。
知人に一度インストしてもらって遊んだ経験がなかったら理解できてない気がする。

663 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:40:10 ID:???

確かに今回ドミニオンのメビウス訳は細かい所で良く分からない。
上の方で和訳がどこかにあるみたいな話あったけど、何処にあるの？
BSW系はリンク切れててキャッシュくらいでしか分からないんだけども

664 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:41:58 ID:???

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65558603
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65558603
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65558603
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65558603
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65558603

665 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:47:05 ID:???

あのなあ。英語版個人輸入してルール読んだ身にしてみれば、
おまえら相当勝手な事言ってるぞ。
英語マニュアルだってCurseの説明は無いし。

まぁおまえらガキ共にしてみれば、一から十まで手取り足取り
教えて貰わないと何もできないんだろうけどな。

666 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:49:41 ID:???

そうですね

667 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:49:56 ID:???

えーとドミニオンのメビウス訳、得点の多い人が勝ちって、なにが得点になるのか書いてない。
得点カードの価値と、お金カードの価値の合計でいいよね？

668 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:50:03 ID:???

大人の>>665が１から１０まで手取り足取り教えてくれるそうだぞ！期待だな！

669 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 00:54:25 ID:???

>>667
お金は含まない。庭園があったらその効果も含め、得点カードの合計を計算する

つかホントに分からなくて困ってる奴いたら、メビにメールするとすげえ丁寧に教えてくれるよ
ここで聞いてもいいけど変な奴沸くし

670 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 01:00:06 ID:???

>>669
ありがとう
お金カードも得点カードも価値って書いてあるから混同した

671 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 01:02:01 ID:???

英語圏でも頻繁にルール確認が行われているというにも関わらず、
ボクのエスパーで何でも見通せちゃうんだ君がギャアギャア恥ずかしいったらありゃしない

672 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 01:05:48 ID:???

布団でルール読むのが無性に楽しい

673 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 01:06:20 ID:???

処分はゴミ捨て場に置き、再利用できないと書いているのに
泥棒を使ったプレイヤーは、相手の処分したカードを自分の捨て札に置けるってどういう意味だよ・・・

674 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 01:17:43 ID:???

>>663　
わんこさんトコ

675 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 01:22:37 ID:???

わんこさんところはカード訳しか無くね？

676 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 01:29:48 ID:???

ジョーコでドミのレビューやらんかのう

677 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 02:10:54 ID:???

>>673
アクションカードの効果を優先するってルールに書いてあるよ

678 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 02:15:53 ID:???

>>659
鯖か何かいかれたのかね？
何か調べたい時に稼動して無いと結構不便だから復旧してもらいたいんだが・・・

679 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 02:35:46 ID:???

・添付の和訳(*)は違法な複製品ではありません。
　　添付の和訳は海外ソフトの日本語化を生業としている当方（か仕事仲間）が
作成したもので、違法な複製コピーは一切ありません。
「ショップから許可をもらっている」等という出品者がいるようですが、
複製を許可するようなショップはありません（そのような出品者・出品物をみつけたら
ショップに確認してみてください）。
*商品説明の「日本語訳」について「和訳あり」と明記されている場合のみ添付があります。
公開訳がある場合などはありません

・明らかに転売目的の入札・業者と思われる入札はご遠慮下さい。
もし入札されても落札者都合で削除する場合があります
（99%の方は該当しませんのでご安心下さい。単にゲームの出品が多いだけでは削除したりしません）。

680 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 03:06:58 ID:???

>>634
えっ、もう入手可能なの？
どこで買えますか？

681 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 03:08:53 ID:kmKCf41Y

>>673
・自分以外のプレーヤーは山札からカードを２枚ドロー
・お金カードがあれば自分が引き取る
・２枚ともお金カードの場合は自分がどちらか１枚選択できる
・自分以外のプレーヤーは、ドローしたカードを各自の捨て札に置く
・自分が引き取ったお金カードのうち、欲しいお金カードは自分の捨て札に置く
・それ以外のいらないお金カードはごみ置き場へポイ

682 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 05:52:57 ID:???

お金カードが２枚出たときは、当然高い価値のカードを奪うってことだよね？

683 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 09:36:46 ID:???

わけのわかんないしつもんするからみんなふりーずしちゃったぢゃないか

684 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 11:33:12 ID:kmKCf41Y

>>682
普通はそうじゃない？
相手の弱体化を狙うなら価値の高い方だろうけど、
自分の手札に銅カードがなくて、
何らかの理由で金貸し(MoneyLender)アクションを行いたい時は、
あえて銅カードを取るかもねー

685 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 12:19:35 ID:kmKCf41Y

>>634
FFGのコズミック・エンカウンター
のルール訳は昔のやつで通用するのかなぁ。

エイリアンカードに書かれてる文字は小さくて長い！
和訳シール貼らないとプレイできなさそう。

686 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 12:37:55 ID:???

コズミック・エンカウンターはバランスの悪さを修正してリメイクして欲しかったな

687 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 12:43:06 ID:???

バランスの悪さがコズミックエンカウンターの命じゃないの？ｗｗ

688 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 12:59:58 ID:???

ドミの訳は確かに酷かった。
もとが酷いにしてもなんとかならんもんか。

689 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 13:06:22 ID:???

ありゃバランスの悪さをゲラゲラ笑って楽しむ様なゲームだからな
初期のMTGの元ネタになったっていうのもうなずける

690 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 15:29:29 ID:???

FFGのことだからゲームバランスには手を加えると思ったけど、そのままなの？

691 ：bisco：2008/12/13(土) 17:05:54 ID:???

いっぱい入札して下さいね。(^^)

692 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 17:17:57 ID:???

>>687
昔はともかく最近はバランス悪いと老害(笑)以外は遊ばないだろ。

693 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 18:02:22 ID:???

広島の予定表見る限り来週辺りから新作複数並ぶみたいだな

694 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 18:32:09 ID:???

ヤフオクでずっとグラパックのゲーム出品してる奴って何なんだろ
普通に買えるしつまんないのに・・・しかも安くない

695 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 19:22:36 ID:WeLLYbSQ

メビウスのドミニオンに対する力の入れっぷりは
転売屋に対する危機意識の表れだろうね。

696 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 19:28:37 ID:???

それもあるだろうね。特にメジャーな作品を独尼とかで仕入れて売ってる人たちに取っては
今回のドミニオン販売は予想外の値段設定だっただろうし

697 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 20:46:16 ID:ySu5OKmH

ヒストリー・オブ・ザ・ワールドって今でも買えますか？

698 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 21:22:36 ID:???

Last Night on Earthって今でも買えますか？

699 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 21:29:41 ID:???

金で買えない物はない！

700 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 21:42:11 ID:???

今回の障害は長いね＞ＰＧＤＢ

701 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 21:43:27 ID:???

ドミのメビウス訳さあ、王国カードの補足だけ掲載されても意味分からんぞ。
シールと見比べて理解しろってか。

702 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 21:45:10 ID:???

英語版輸入すれば簡単に解決するのにな。
メビウスは販売工作のため、わざと独版輸入なのか。

703 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 22:14:44 ID:???

やっぱり期待が大きい＆販売数が多いだけあって文句が噴出するのな＞ドミ

704 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 22:18:22 ID:???

いや、文句言っているのはメビウスに対してだから

705 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 22:55:54 ID:???

>>698
a-gameでは近日入荷予定になってます。

706 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 22:57:43 ID:???

テレビ見ながら、欠品調べてるときが一番幸せだ

707 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 23:04:08 ID:LdWTGZYJ

そして欠品を発見して1番不幸に…

708 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 23:07:51 ID:???

>>705
ずっとそうだけどなｗ

709 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 23:08:12 ID:???

>>702
ちょっと前に書いてあったじゃん、送料で相当差が出るからでしょ

710 ：ＮＰＣさん：2008/12/13(土) 23:13:07 ID:???

欠品もそうだけど、破損も腹立つなあ。アメリカ産の品質の悪さは異常。特にカード。

711 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 00:31:06 ID:???

>>670
＞お金カードも得点カードも価値って書いてあるから混同した

だよな、俺もそう理解してた

712 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 01:48:16 ID:5+f8AnA2

ドミニオンの邦訳みたいなら、ＢＢＳみるといいよ

713 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 01:56:23 ID:HyIFssKN

BBSってどこ？
Hiで始まるドイツ人っぽい人の訳？

714 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 08:29:37 ID:???

BBSとは何ですか？

715 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 09:10:57 ID:???

もうメビウスが信用できないとなると何処で買えば良いって言うんだ！

716 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 09:54:20 ID:???

RFTGで赤丸惑星カードでコストとＶＰの間に小さな◯が描かれているのがありますが、どんないみですか？
３◯２
とか
(コスト３、ＶＰ２)

717 ：TTB ◆VRLKsgM.hU ：2008/12/14(日) 10:09:33 ID:???

>>716
Rebelのボーナス対象のワールドだと示すアイコンです。

718 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 10:47:59 ID:???

>>672
そして読むだけで終わったゲームの山が……

719 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 11:07:24 ID:???

>>717
老害氏ね

720 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 11:12:47 ID:???

>>717
ありがとうございました！

721 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 11:42:22 ID:???

ババンクで毎ラウンド配置できるチップは１種類だけ
とメビウス訳にはあるんだけど図例には１０と５のチップがおいてある

これはどう解釈したらいいんでしょうか？

722 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 11:48:06 ID:???

前のラウンドに置かれたチップが残るからです

723 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 11:51:33 ID:???

>>772
なるほど！ありがとうございました！！

724 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 12:31:38 ID:x0WbI23s

>>681
・自分が引き取ったお金カードのうち、欲しいお金カードは自分の捨て札に置く
・それ以外のいらないお金カードはごみ置き場へポイ

最初＜盗賊＞は欲しいお金を１枚だけ選んでもらえるという解釈で遊んでいたけど
欲しかったら全部貰ってもいいんだよね

あと、まだよく解らないのが「呪いカード」

ルールではゲームの準備で「呪いカード」は毎回必ずゲームに使用する、と書いて
あるんだけど、＜魔女＞が登場しないセット（初期セットとか他多数）で「呪い
カード」はどう使うの？

725 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 12:39:51 ID:???

Gardenを2枚以上持ってる状況で、あと1枚デッキを増やせば点数が増える
しかしCopperは売り切れてて、手札に資金も無い、ゲームは確実にもう終わる
って状況で買うとか？しか思いつかん
ぶっちゃけ魔女がいなけりゃ呪いは用意する必要なんて無い

726 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 12:52:56 ID:???

>>724
何かのコンボカードになる可能性があったりなかったり。
今はなくても、今後の拡張で可能性があったりなかったり。

一応、ルール上はあることになっているから、
有利不利はともかく、手に入れることも妨げないのだろう。

727 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 13:20:54 ID:???

あー拡張セットか。ハンスだしこんだけヒットすりゃ絶対あるな
俺は絶対買わねえけど

728 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 13:41:32 ID:???

>>725
金プレイ弱体化のバリアントで金を購入した際に１枚引き受けるとか

729 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 13:54:18 ID:???

金プレイはそんなに強くないって結論出たんじゃなかったか？
提唱したブログが総叩きに遭ってたのは笑ったが

730 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 14:06:25 ID:???

>>698
訳無しでもいいのならメーカー直販でも買えます。

731 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 14:10:14 ID:???

>>729
強くないではなく、金プレイはもともと意図された普通の戦略であるそうな。
個人的には派手にコンボ決めた人に勝って欲しいので序盤からせこせこ金を買う人は呪いがつくといいかな～と思って。

732 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 14:16:07 ID:???

>>731
なるほど、いいかもね
でもハンスのことだから途中からルール改正しそう。操り人形の王殺しみたいに

733 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 14:28:41 ID:???

>>731
ルール改定よりも拡張カードでバランスを取る方が、
売り上げも向上して一石二鳥かも。
TCG関連の商売ではそれこそ普通の戦略だ。

734 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 14:30:55 ID:???

ごめん
>>731ではなく>>732ね

735 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 15:04:43 ID:???

playgame完全に死んでるんだが管理人対応してないんだろうか
トップページは１０月から更新されてないから忙しいは忙しいんだろうが・・・

736 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 15:09:48 ID:???

>>733
MTG経験者としては際限なく拡張を出されてもなぁ～

それこそヒットしすぎるくらいヒットしすぎてるから、
メーカー側がいい気にならないことを祈る。

737 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 15:18:34 ID:???

まだ遊んで無いのに拡張セット欲しくなってる

738 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 15:26:11 ID:???

拡張ほしい
まだ基本セットを３種一回ずつやっただけなのに

739 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 15:27:33 ID:???

>>732
元はハンスじゃなく、リオじゃね？

740 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 15:30:23 ID:???

>>736
拡張といえば、カルカソンヌをおいて他にあるまいｗ

741 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 15:32:21 ID:???

>>736
拡張が出ると言っても固定の内容のセットがでるだけだろうから
カルカソンヌシリーズみたいなもんじゃないかな。
楽しもうよ

742 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 15:37:49 ID:???

カード右下のマークってエキスパンションシンボルか？

743 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 15:41:28 ID:???

そのうちカタパルトで相手の山札破壊とかやるわけですね。

744 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 15:48:14 ID:???

>>740
カルカソンヌといえば、基本もメビではかなり売れたそうだけど、
ドミニオンはそれ以上の売り上げを記録するのだろうか？

>>742
うお、そんなもの気付かなかった…確かにそう見えなくもない。
まあ、メーカー側も最初から拡張を意図しての作りだろうけど。
というか、ＴＣＧっぽいシステムで拡張を考えない方がおかしい。

745 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 15:53:52 ID:???

>>743
自分以外の相手の手札をトラッシュに放り込むとかな。

746 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 16:15:37 ID:???

買いまくった呪いカードを相手の捨て山に送り込むとかサイコー

747 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 16:23:44 ID:???

>>608
ルールブックの間にこの厚紙付属してる
http://www.boardgamegeek.com/image/393368
俺もさっき気づいたよw

748 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 16:25:24 ID:???

>>746
自分の手札と任意の相手の手札を交換。
うまくいくと呪い・銅貨⇔高価なカードとか。
外れると自分は銅貨⇔相手は呪いの可能性もorz

749 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 16:48:00 ID:???

>>747
ああああ、あれはこう使うのかｗｗｗ

750 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 17:15:19 ID:???

>>749

なんだ、みんな知らなかったのか。
ケースの使い方がわからないっていってるから、ゲーム中に何か便利に使いたいのかと思った。

とっとと画像でもアップしてあげれば良かったな。

あれのおかげで、セットアップも楽々だよ。

751 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 17:32:58 ID:???

みんな？

752 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 17:53:10 ID:???

おれだけだ！

753 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 18:58:40 ID:???

ドミ買えない俺も乗ったぜ！

754 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 19:01:36 ID:???

じゃあ俺も！

755 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 20:52:32 ID:???

>>750
俺も！
しかも携帯なんで、画像あげて欲しい

756 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 22:44:41 ID:???

誰もいない家に帰ってきて、あることに気付いた
ドミニオンくせー
洋ゲーはすべからく臭うが、ドミニオンはその中でもかなりのレベルだな

757 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 22:46:28 ID:???

＞すべからく

758 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 22:49:25 ID:???

>>757
すまん、べしをつけるの忘れてた

759 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 22:56:25 ID:???

カードの臭さなら、ベルギー産の妖精奇譚のが上だ。
目にくる。科学的に目にくる。

760 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:02:03 ID:???

洋ゲーはすべからく臭うべし

761 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:02:28 ID:???

ドミのオンラインは対人戦のみ？
CPU戦とかソロプレイはできるの？

762 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:05:09 ID:???

ボドゲはパソコンでやるもんじゃない
ＣＰＵなら自分で二人分やれば済むことだ

763 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:09:21 ID:5+f8AnA2

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　ボドゲはパソコンでやるもんじゃない
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　ＣＰＵなら自分で二人分やれば済むことだ
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

764 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:10:26 ID:???

洋書もけっこう臭うのがあるよな
なんだかんだで国産の紙の質は世界一だ

765 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:10:41 ID:???

臭さでいったら昔のホリデイAGってのが相当らしいけど、どうなの？嗅いでみたことある人

766 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:11:18 ID:???

>>762
手番が変わるごとに記憶喪失になる方法があればと思う

767 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:14:18 ID:???

日本のテレビゲーム作ってるメーカーが真剣にボドゲ作ったら
日本でもボドゲブームくるかな

768 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:15:28 ID:???

任天堂はボードゲームを見限ってテレビゲームに行きました

769 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:16:49 ID:???

>>768
任天はボードゲームってか花札トランプじゃね

770 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:17:34 ID:???

カプコンはどうなったんだっけか?

771 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:25:51 ID:???

>>767
エニックスがやってた気が

772 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:26:09 ID:???

>>766
自分がどこの誰で、なぜそこに居るのか、なにをしていたのか、
わからなくなること請け合い。

773 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:26:29 ID:???

あれは岡本が一人でやったんじゃねーの？
すでに岡本がいない今好きこのんで売れない物に首つっこまないでしょ

774 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:32:53 ID:???

そういやシャドウハンターズとかカタンはカプコンか

775 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:37:12 ID:5+f8AnA2

カタンはひどかったな、パネルがつながってるの
あれのイメージで、もうカプコンのボドゲは一切ノータッチで完全スルーされてたな

776 ：ＮＰＣさん：2008/12/14(日) 23:40:33 ID:???

でも、セッティングは素早くできるメリットもあったといえばあったよ

777 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 00:08:35 ID:???

マーケティングがねぇ
21世紀に「究極のゲーム」なんてキャッチコピーが見られるとは

778 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 00:16:28 ID:???

>>776
それをメリットとはいいません

779 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 00:23:54 ID:???

あちこちのスレ覗いたがよくわからんのでここで聞く
半月前のTGFで出てた同人サークルの自作ゲームに関する話はどこでやればいいんだ？
どんなのが出ててどんな評価だったのか非常に気になっている

780 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 00:24:56 ID:???

ここでしていいよ。基本的に話題不足で住人は俺しかいないから

781 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 00:27:46 ID:???

>>778
いやそんな所まで否定することはないだろ…
いくら嫌いでも評価自体はするべき所はしないとただのアンチだ

782 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 00:30:05 ID:???

カプのカタンポータブルはマジで酷いと思う
なんでジョーコがべた褒めしてるのか分からん
半端なくやりづらいじゃん

783 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 00:32:18 ID:???

イタチョコがTGFにブース出してるのにびっくりしたので買った。
プレーする気は無い。弁当のPS版（今ならPS3版か）マダー？

784 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 00:41:22 ID:???

イタチョコって、あの野犬ロデムの？　まだ潰れてなかったのか‥

785 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 00:47:40 ID:???

いきなりで悪いんだが、ちょっと意見を聞きたい
もうすぐ友人の子供が産まれるので何か贈りたいんだが、
気の利いた贈り物も思いつかんのでゲームでも贈ろうと思ったんだ
お前らなら何選ぶ？
子供向けゲームでぱっと選択肢に挙がったのが
・カヤナック
・ミッドナイトパーティー
・ねことねずみの大レース
・にわとりのしっぽ
辺り
今のとこカヤナックにしようかと思ってるんだが

786 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 00:48:32 ID:???

おい、ドミを長い紙通りにカード詰めてもＫＵＰＦＥＲが窮屈そうで可哀想だぞ

787 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 00:51:15 ID:???

>>783
俺以外にも待ってる奴がいたとは

788 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 00:53:06 ID:???

>>785
細かいパーツがあるものは避けるべき
間違って飲んじゃうから

789 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 00:56:53 ID:???

>>785
３行目あたりから軌道修正した方がいいような気も・・・・ｗ

どれも生まれてくる子がプレイできるようになるまで
何年かかかりそうですよね。

どうしてもボドゲで・・・・ということでしたらヴィラ・パレッティ・・・
あたりなのかなぁ・・・・でもそれだと素直に積み木の方が
よいような気も。

790 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 00:58:09 ID:???

>785
数年待たなきゃ使えないものを贈られても…

ゲームは3年後にまた贈ってあげるといい

791 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 01:03:44 ID:94m4jQW2

>>781
ハナヤマ販売のやつは、海だけくっついてるんだっけ
あれは、海ランダムはしない場合も多いから、好評だったな、
場が崩れにくくていいって

792 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 01:08:42 ID:???

0歳の子供にさせられるゲームは流石に無いと思う

793 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 01:14:38 ID:???

>>785
ドミニオン

794 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 01:17:02 ID:???

>>785
とりあえず子供がパーツを誤って飲み込む可能性のあるものは避ける。
皇室御用達のスティッキーなんかいいんじゃね？

795 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 01:17:31 ID:???

ドミニオンなら0歳児でも楽しめるだろうな
神ゲーだからな

796 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 01:17:42 ID:???

おまえら最近の0歳知らんのか？
胎教の成果で今じゃ数ヶ月でポーカーくらいできるぞ。

797 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 01:44:11 ID:???

>782
あれは値段と大きさを考えれば
随分頑張ってる方だと思うが

798 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 02:02:53 ID:???

>>786
はいらないわけじゃないし、ピッタリだから良いんじゃね？

むしろ、他のスペースもあのくらいにしてくれたら、箱の大きさを3分の2くらいに出来た気がするよ。

799 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 02:29:54 ID:???

>>785

3歳から11歳までの三人の子持ちが来ましたよ。

とりあえず、3歳までは、どんなボドゲも無理だと思った方が良いよ。
壊されないように、親が監視してる方が大変で、かえって迷惑だな。
素直に赤ちゃん本舗に行って、赤ちゃん向けのガラガラでもプレゼントする方が良いよ。
あとは、むしろ現金の方が喜ばれるんだな。
現ナマが嫌なら、商品券な。

4歳位から結構色々とできるゲームがあるね。
うちで好評だったのが
お化けのジェットコースター
飴ちゃん工場
などなど

ルールはどうでも良くて、ギミックを組み立てて楽しめるのが良いみたいだね。

800 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 05:02:28 ID:???

>>785

すでに書いている人もいるけれどさすがに新生児の誕生祝いにボドゲをあげるのはどうかとおもうぞ。
生まれたばかりで寝返りもできない赤子に三輪車を贈るのと同じような感覚で。

801 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 07:24:15 ID:???

>>786
紙の方向を変えてみるとか

802 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 07:28:24 ID:???

>>799
乳児にボドゲもらっても邪魔になるだけだもんな

赤ちゃん用品も、既に持ってて要らないものとかもあるし
なまじ捻ろうとするくらいなら金券の方が喜ばれるわな

803 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 07:47:11 ID:???

>>782
それが管理者の好みなんだから
おまえと違うのは当たり前。
誰もが同じ考えだと思うなよｗ

804 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 08:55:29 ID:???

管理者って意外と小さいのかもなｗ

805 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 09:12:30 ID:???

ヒント：アフィリエイト

806 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 10:28:17 ID:???

やっぱりドミニオンのスリーブ欲しいな。

一般のミニサイズだとお尻出ちゃうし
大きいのじゃ専用のケースからはみ出すし

てことで、特注しようと思うんだけども
CPPの0.04mm程度にしようかと

共同購入したいとかって奴いるかね？

807 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 11:29:53 ID:???

ドミニオンもアグリコラもスリーブにカードを入れるのがめんどくさ過ぎる
裸でいいよ

808 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 11:45:14 ID:???

>>806
共同購入したいけど、まだドミニオン自体が手に入ってない

809 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 12:03:11 ID:RhwucBP4

すみません、質問。
ドミの礼拝所（自分の手札から1～4枚ゴミ箱へ捨てる）ってヤツ、
呪いカードを捨てる以外使い道が考えつかないのだけど、
他の活用方法ってあるんですか？
おすすめセットの中の魔女の無いセットにも含まれているし、
なんなんだろうと思ってるんですが。

810 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 12:06:42 ID:???

>>809
デッキを圧縮して効率化させるなら呪いに限らず捨ててしまった方が好都合のカードもあるんじゃない？

811 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 12:08:12 ID:???

礼拝所は、デッキの効率化にも使えるよ。
銅貨や勝利点１点のカードをあえてゴミ箱に放り込んで、金貨がぐるぐる回るようにしたり…。

812 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 12:31:37 ID:???

>>806
先月mixiでそういう話が出て、あちこちから応募が集まって２万枚越えたよ。
本気でやりたいなら、真面目に声を掛ければ結構集まるよ。

813 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 12:54:28 ID:???

>>812
やぁ友人

814 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 12:58:54 ID:RhwucBP4

>>809
>>810
レスどうもです。
ははぁ、デッキ圧縮。
無駄を省いて効率化。なるほど～。
ありがとうございます。

815 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 14:01:23 ID:???

>809
すでに同じ意見がでてるが
ゲーム中盤になってくると銅貨を破棄して山札を少なくして
銀貨や金貨が手札にきやすくしたほうが効率いい場合もある。
「改築」カードが入ってない場合は特に。

あと俺の友人がやってた戦術だけど、
ゲーム序盤に初期から山札に入ってるポイントカードを３枚とも
礼拝所で破棄して、「手札は常にお金かアクションカード」という状況に持っていったりしてた。

816 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 19:14:37 ID:???

礼拝所圧縮戦術はかなり強力な手段として使われているね
他のアクションカードに何があるかとかドロー力次第だけど
いきなり礼拝所購入から３ターン目から１点勝利点カードから順番に
徐々に銅貨も全て捨てて常にデッキが１０枚台を保つ
デッキの硬貨は金貨３枚くらいしかなくなりあとはドロー系カードみたいな状態で
毎ターン山札全て回るような形で一気に６点を買いに行って終わらせる

817 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 20:01:49 ID:???

礼拝堂は最初から1点も銅貨も全部捨ててしまって問題ない
泥棒くらいしか対抗手段がないしかなり強いから基本になるね
ただお互いが礼拝堂を使うようになってくると序盤の運要素がちょっと気になる

818 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 20:31:00 ID:???

礼拝堂対策の最たるものは
そこにいるプレイヤー全員に
礼拝堂戦術を布教することだと思う

……我ながら何を言っているのかよく分からないなｗ

礼拝堂がほどよく効いた展開になった時に
礼拝堂の強さを知らないで負けたという雰囲気になってしまうと
相当に気まずい

819 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 20:49:36 ID:???

ドミニオンがすごいのは有用な戦術を取るとそのゲームですぐに真似出来るところにあるな。

820 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 20:54:11 ID:???

たのプレイヤーが礼拝堂戦術をしてたら
泥棒でお金を頂いたり、魔女で手札のロスを大きくしたりすることができるね

821 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 22:03:44 ID:XPkK8day

礼拝堂スゲー！早速明日試してみよっと！

822 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 22:09:48 ID:???

国内でドミの英語版を売っている店はどこなの？
メビウスはドイツ語版みたいだけど。
店によってどちらかに偏っているもの？
それとも、両方売っている店もあるのかな？

823 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 22:18:05 ID:???

広島のは結局メビウス流通だったしな。

824 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 22:22:20 ID:???

>>822 >>823
広島の英語版は準備中だが、価格はどーなるのだろう？

825 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 22:26:51 ID:yHgsUdW/

バネスト
ワサビきたよ

826 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 22:30:41 ID:???

しつもーん。
次回の頒布会ゲームってなあに？

827 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 22:47:55 ID:???

パンデミック18日か

828 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 22:56:11 ID:???

パンデミックよりもアグリコラっていつなの？発売日決まってたっけ？

829 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 23:06:13 ID:???

アグリコラってどうやって勝敗決まるんだ？

830 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 23:15:30 ID:???

>>828
春じゃないＮＯ

831 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 23:39:44 ID:???

>>829
特効薬を全部作れたor感染源を全部潰したらプレイヤー側勝利
防げないほど病気が蔓延したら敗北

こんな感じだった希ガス

832 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 23:44:08 ID:???

マジなのかボケなのかはっきりしろ!!ｗｗ

833 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 23:47:49 ID:???

隔離牧場物語

834 ：ＮＰＣさん：2008/12/15(月) 23:55:42 ID:???

カオスだなぁｗ

835 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 00:02:04 ID:???

家畜がウイルスでバタバタ死んでくわけですか。

836 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 00:08:41 ID:6dRLkCIo

それで死んだ家畜を礼拝堂で処分して一気に6点取りにいく。

837 ：785：2008/12/16(火) 00:16:40 ID:???

結構レスがついてる…何だかんだでお前ら優しいな
自分の買い物のついでに何か買おうかと思ったんだが、
否定的な意見が多いのでやめておくことにするわ
薄々やめた方がいいんじゃないかと思ってはいたし
個別にレスを付けたりはしないけど、意見は全部参考にさせてもらうわ
ありがとう

838 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 00:34:16 ID:???

>>836
話、つながっちゃってるしｗｗｗ

839 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 00:34:39 ID:???

例のミイラゲームがついにくるぞ。ジョーコとオビ湾のとこで紹介してるやつ。

840 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 00:40:27 ID:???

ところで、欠品とか傷・汚れ(特にカードの裏面)がある商品が
届いたらどうしてる？

841 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 00:41:39 ID:???

普通に交換してくれるよ。
海外でも国内でも。

842 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 02:43:37 ID:???

たまに「それで在庫最後だから返金orちょっと待ってごめん」
みたいなケースもある

843 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 08:18:01 ID:???

>>839
それ頒布会？

844 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 08:19:29 ID:???

これだけ盛り上がってるのにドミニオンスレ立てようというやつが
いないのは、すでに終わりを予感しているからなのか

845 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 10:21:58 ID:???

>>844
ここで十分でしょ
「もうドミニオンの話題はやめて！別スレに行って！」という状態になってからでいいのでは。
正直、ここ以外に個別でボードゲームのスレを立てられてもすぐに沈んで存在に気がつかない。

846 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 10:24:18 ID:???

次の頒布回は

*Chicago Express / Queen / Harry Wu作
*Fluch der Mumie / Ravensburger（Pyramid) / Marcel－Andre Cassola作
*Hab & Gut / Winning Moves / Carlo A. Rossi作
*Hoppladi Hopplada / Zoch / Markus kropf作

847 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 10:39:05 ID:???

>>844
ボドゲの単独スレは過疎るから正直立てる方が微妙だわ
まともに回ってるのはカタンとモノポリーとネット対戦スレ化してるが操り人形ぐらいなもんだろう
プエルトリコでさえ初代スレなのに

848 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 10:49:45 ID:???

>>846
２つはブログで取り上げてた奴だな

>>847
同じくネット対戦メインだがディプロマシーもそうだな
後３スレ目行ってるのが超人ロックと１８シリーズ
モノポリースレは最近まともなゲームの話してないから微妙

849 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 11:34:42 ID:???

ドミニオンに関しては、少しネタバレ的な書き込みがあるのが気になるところではあるけどね
プレイしていく中で発見する楽しみのようなものが、また未プレイなのにかなり目に入ってしまってる
戦略や戦術にまで踏み込んだ話題に関しては、できれば別スレでやって欲しいような気もするけどね

850 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 11:50:03 ID:???

それはもうネタバレ怖いならスレを覗くなとしか……

その辺まで含めた結果「単独スレにするのはちょっと」って結論なわけだし。

851 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 11:52:37 ID:???

ここがドミニオンスレなら来なきゃいいだけの話しだけどね

852 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 11:55:31 ID:???

映画板なんかで言うと、総合スレでのネタバレは御法度
単独スレならネタバレが嫌なら来るな
あと、旧作のネタバレには寛容だけど、現在公開中の新作のネタバレは激しく叩かれる

853 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 12:04:52 ID:???

これだけ売れてて未プレイの方が少数派になってしまってる時点で、ネタバレはある程度覚悟した方がいい。
ポニョのラストとか見てない人でも知ってるくらいだし。

854 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 12:32:07 ID:???

そろそろドミニオンスレ作れよ

855 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 12:36:00 ID:???

卓上ゲーム関係スレでプレイテクニックの会話についてネタバレとか言われてもって
感じだがなあ。
TRPGのシナリオネタバレじゃあるまいし、さすがに過敏反応しすぎじゃね。

856 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 12:39:36 ID:???

要するに「プレイテクニック」をネタバレと定義するかどうかの話しなわけだが。

さすがにちょっと違うと思う。

857 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 13:12:32 ID:???

たぶん礼拝堂戦術のことを言ってるんだろうけど、これはプレイしてみればわかるけど、
ネタバレというよりは基本戦術だから知らずにプレイする方がゲームバランスを崩す
事前に知っておくべき基本戦術とプレイの中から生み出される特殊戦術は分けて考えた方がいい

858 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 13:24:33 ID:???

対戦ゲームでネタバレとか意味不明

859 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 13:25:19 ID:???

卓上ゲームに限ったことではないけど、プレイしていく中で新たな発見みたいなのがあると嬉しかったりするけど、
そういったものをすべて否定するような必勝パターンが先に提示されてしまうと悲しいものはあるよね
やり込んだ末に必勝パターンが発見されるならいいけど、まだプレイしてもないのに先に必勝の結論が出るようなのは論外
ドミニオンはまだそこまで行ってないからいいんじゃないかと思うけど

以前、魔法にかかったみたいで盛り上がってたときに、それは言っちゃ駄目だろって思うような書き込みがあったけど、
見事にスルーされてたからここの住人の良識を感じたね
そのゲームを根本から否定するようなバランス崩壊的なのは控えた方がいいね

860 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 13:33:46 ID:???

その辺りのジレンマはゲーム会でもよくある。
勝ちに拘るのか、楽しむのか、もっと言えば、どう楽しませるのかってところまで考えると難しいものがある。

861 ：人数(略)：2008/12/16(火) 13:36:00 ID:???

「必勝法がある」なんて、ただのルールに穴が開いてるだけじゃないのかなぁ、と思った。

862 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 13:42:12 ID:???

ルールに穴のないゲームの方が珍しいくらいで、そういった問題があるからバリアントでカバーしたりもする。
例えば、経験者と未プレイの人が混在する状況では、経験者はある程度は空気を読んでくれないと困るというのはある。
○○してれば勝てるなんて未プレイの人の楽しみを奪うような発言をするとか、自分がそれを実践して徹底的に勝つとか。
自分はそれで満足して楽しいのかも知れないが、もう少し空気を読んで欲しいというのはある。

863 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 13:55:50 ID:???

>もう少し空気を読んで欲しいというのはある。
負け犬はそう言うしかないわなぁｗ

864 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 14:01:33 ID:???

まあ、そういった空気の読めないやつが来るのがゲーム会だからね
それが嫌なら来るなということ
ネタバレが嫌ならここに来るなというのと同じ

865 ：人数(略)：2008/12/16(火) 14:10:57 ID:???

>>862
ああ、解るかも。
そういうのだと、ゲーム会に行って「あ、これは説明してませんでしたけど、○○です」
って突然出てきたルールで勝つゲームの持ち主とか。
で、終わったら「じゃあ、次は何をやりましょうか？」みたいな。

866 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 14:29:56 ID:???

ルール自体を伏せておいて勝つなんてのは人間性の問題だろうけど、
未プレイの人が知らないような戦術を駆使して徹底的に勝つというのは微妙なところ
そうすれば確実に勝てるのに手を抜いて接待プレイするのか、全力で戦うのか

個人的には完全な初プレイの人とやるときは、相手に合わせて接待プレイ
何度かやって相手が慣れてきたところで、新手の戦術を披露して、こんな戦い方もあるよ的なプレイもするかな

867 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 14:55:33 ID:???

カードゲームでよくあるパターンだけど、最初は効果が弱くて使えないカードだったのに
何度かプレイしていくうちに意外な活用法を発見して、途端に使えるカードになる瞬間ってのがあるんだよ
そういった奥の深さみたいなのがそのゲームの醍醐味だったりするのに
インストールの時点でいちいち個々のカードの活用法まで説明するのは野暮だと思う
自慢げにそのカードはこう使うといいんだよなんて助言する人もいるけど、それは少しネタバレの領域に入ってるかも

868 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 14:59:23 ID:???

インストール(笑)

869 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 15:05:42 ID:???

事前に説明してないと人間性を疑われて
事前に説明するとネタバレ

870 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 15:45:37 ID:???

今回はどのくらい持つかな

871 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 15:47:56 ID:???

多すぎだろっw

872 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 16:20:30 ID:???

入荷の度にドミニオンネタで盛り上がるのは・・・

873 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 16:21:28 ID:???

あと32個

874 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 16:34:12 ID:???

転売ヤー涙目ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

875 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 16:42:40 ID:???

4800円というだけでも安いのに送料無料セールとか転売潰しとしか思えないな

876 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 16:51:47 ID:???

ちょっと質問
メビのドミニオンは和訳シール付いてますか？
もし付いてるとして、シール貼ったら収納できなくなるとかいう罠はありますか？

877 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 17:00:17 ID:???

>876

>597
>358
>374

878 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 17:50:27 ID:???

>>876
たしかサイトからダウンロードできるはず。

879 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 18:43:18 ID:???

だからちょっとは過去ログを嫁と（ｒｙ

■メビウスのドミニオンまとめ
・4800円
・ドイツ語
・和訳シールはカードの種類ごとに１枚ずつのみ
　ただし、和訳不要のカード（『Karte+1』のみのカードなど）のものはついていない
・見本となるカード１枚に和訳シールを貼っておけば、他のカードにはシールを
　貼らなくてもゲームに支障はない。
・シールは以下からダウンロードも可能
　http://www.mobius-games.co.jp/PDF/Dominion.pdf
・スリーブが必要かどうかは人それぞれ。１度遊んでから考えろ。

880 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 19:08:18 ID:???

>>866
おまえすごくいいやつだな

>>879
まとめてるのはｔｈｘなんだけどさ
そのＵＲＬはってよかったのか？
メビウスのページにはリンクないぜそれ
購入者だけ知らされるやつじゃねーの？

881 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 19:18:27 ID:???

>>880
俺もそんな気がして、URLは貼らなかったのに(-｡-)
もう貼っちゃった以上しかたね～よな。
メビウスが「こんなサービスや～めた」って消さないのを祈るか。

882 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 19:34:19 ID:???

まぁ英語版ならシールなんて本当にいらんがな。

普段はドイツ語版のほうをありがたがる気分なんだが
ドミニオンは英語版のほうがいいわ。

わざわざ自作でシール作ったけど張らないで済ましそうだ。

883 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 19:37:23 ID:???

>>865
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

勘弁して

884 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 19:40:07 ID:???

やっぱりインストする際は余程そのゲームに慣れてない限り説明書見ながらの方がいいな
ある特定のルールだけ忘れてた、とか特殊な得点計算があった、とか言い忘れを防げるし
まぁニムト辺りの誰でも判るルールだったらいらんけどさ

885 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 20:14:45 ID:???

だいたい慣れてないゲームのインストは言い忘れてるルールが１個や２個はあるもんだ。
あとからルール読み直して気づく。

886 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 20:15:37 ID:???

>>880
普通のことをやってるだけの人に｢すごくいいやつ｣発言ですか…。

887 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 20:17:12 ID:tKgC38n7

以下のスレでボードゲームオフが企画されてます
12月21日開催予定

【囲碁】　テーブルゲームオフ　【将棋】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1207145959/238-

888 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 20:28:44 ID:???

ところで皆さんドミで使う王国カードはどうやって選んでる？
完全ランダムでもあれだし、選び過ぎてもあれだし

889 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 20:37:36 ID:???

オススメセット使わない場合は掘だけ選んであとはランダムばっかだな。

890 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 20:40:53 ID:???

そういや金プレイ最強説を提唱してた人ってホントにプレイしたことあるんだろうか
そんなに金ばっか引けないし民兵来たらアウトだし

891 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 20:49:03 ID:???

その話蒸し返すのやめようぜ。

892 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 20:51:52 ID:???

>>891
すまんｗログ見てたら結構話題になってたんだな
何でこんなこと書いちゃったんだろ

893 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 21:53:06 ID:???

play:gameが地味に復帰してる件について

894 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 21:54:50 ID:???

ドミニオンについて質問なんですが
・魔女を使われた場合、呪いカードを手札に入れるのですか？捨て札の山に加えるのですか？
・民兵で手札を削られた場合、次の自分の番にカード補充せずに行っていますが、正しいでしょうか？

895 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 22:26:20 ID:???

>894
・呪いカードは捨て山に加える。
・民兵はそれでＯＫ。カード補充はあくまで「自分の手番の最後」なので、
　３枚の状態で手番を行ってから５枚まで補充する。

896 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 22:27:16 ID:???

>>895
ありがとうございます。呪いカード、手札に加えてました

897 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 00:09:09 ID:???

>>888

BGGにドミニオンの王国カード選択のバリアントが投稿されていたので、紹介。
ドラフト方式でカードを選択します。

4人用
・見本カード25枚を混ぜ、5枚ずつ裏にして配る（あまったカードは伏せてテーブル中央に）
・適当な方法で順番を決め、ファーストプレイヤーから今回採用したいカードを1枚表にして出す
・時計回りに残りのプレイヤーがカードを1枚選択して出す（前のプレイヤーの出したカードを見てから出せることに注意）
・ここで全員が自分の手札（見本カード4枚）を左側のプレイヤーにそっくり手渡す
・新たな手札から採用したいカードを1枚選んで同時にオープンする
・残り2枚のカードはテーブル中央に伏せて置かれた山からランダムに2枚選ぶ
・選び出された10枚の王国カードでゲームを始める

3人用、2人用も掲載されていますが、上記のバリエーションなので割愛。
文字にするとなんだか面倒そうですが、手軽に各プレイヤーの意思を（ある程度）反映したセッティングを楽しめそうでそれなりに使えそうです。

898 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 00:29:29 ID:???

BSWだと
コストは3以下から4枚、コスト4以上から6枚ランダムになるらしい

899 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 00:43:06 ID:???

やっぱり、ドミニスレ立ててもＯＫなんじゃないか？

900 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 00:46:44 ID:???

スレ立ててくれ

901 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 00:48:46 ID:???

今からメビウスで注文したら日曜日には届きそうかなぁ
間に合わないなら土曜日にでも直接買いに行ってもいいんだけど

902 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 01:40:13 ID:???

>>901
自分の場合、平日の18:00に注文。支払はクレジットカード。
翌日の9:00に発送してもらい、翌々日の12:00に受け取った（佐川急便）。
ちなみに東京。

今日（水曜日）に注文すれば、早ければ金曜日には届くんじゃないかな。
もちろん、届かなかったとしても責任はとれない。

903 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 01:43:01 ID:???

>>902
それだけ対応が早ければ金曜日には届きそうかな
送料も無料みたいだし、注文してみます

904 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 02:45:01 ID:???

どうやらドミニオンの舞台は仙台らしい。

ttp://www.ryuumu.co.jp/~okmr/shopBGF/cgi-bin/shop/frame.cgi?class=all&word=Dominion

905 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 04:03:52 ID:???

ドミニオンだらけのところで、カルカソンヌについての質問なんだけど

修道院って、メビウスの訳だと追加のオレンジのタイルと、普通の地形のと
どっちにも使われてるんだけど、これっと追加ルールを適用すると、他の修道院は
利用しちゃいけないとかなの？

それとも単に訳者のミス？

906 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 07:08:44 ID:???

>>905
原文では
基本セットのタイル＝kloster
追加キットのオレンジタイル＝abtei

で、訳文で追加キットのを修道院としてるのに
基本セットのタイルについて記載されてるトコを修道院と書いたり教会と書いたりしちゃってる

結論から言うと併用可

907 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 07:57:29 ID:???

そして修道院でデッキを圧縮ですねわかります

908 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 10:33:46 ID:???

ドミニオン在庫なし

909 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 11:01:00 ID:???

ドミニオンとアグリコラだと、どっちがオススメ？
アグリコラを買うとしたら、やっぱり日本語版の方が良さげですか？

910 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 11:06:49 ID:???

何言ってるんすかー
両方っすよ！

911 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 11:09:10 ID:???

>>910
確かにそれが１番のような気がしてきた
とりあえずドミニオンで年末年始を乗り切って、アグリコラは日本語版が出るまで待とうかな

912 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 11:21:44 ID:???

>>911
を、俺と一緒だ。
ドミニオン到着待ちでアグリコラは予約済み～

913 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 11:22:01 ID:???

そんなにボードゲーマーはたくさんいないと思うのだが
こんなに多くドミニオンを買っているのはいったい誰なんだ？

914 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 11:30:49 ID:???

少なくとも俺はちがうお

915 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 11:33:30 ID:???

ちょっと質問
ドミニオンの和訳シールは19枚分しかないようだけど、これは自分で複数用意して何枚にも貼らないといけない？
もしくは、人数分プリントアウトしておけば貼るほどのことはないくらいかな
まだ実際にプレイしてないから、その辺りの準備をどれくらいしておけばいいのかイマイチよくわかんない
因みにメンバーは全員初プレイで、ゲーム歴もそんなに長くないようなライトユーザー中心なんだけど

916 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 11:35:40 ID:???

なんでちょっと前の過去ログすらも嫁ないんだ。

917 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 11:36:21 ID:???

>913
mixiのボードゲームコミュの参加者が2900人いる。
ボードゲーマーの半分がmixiやってると計算しても
（多分そんなにmixi率は高くないと思うが）
ゲーマーの数は6000人をくだらない
このうちゲームを買う層が１割だったとしても600人なわけで。

意外と人数は多いんじゃね？

918 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 11:37:57 ID:???

次スレのテンプレに>879を入れるべきだと思う。
ただし一応アドレスは削除して。

919 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 11:41:42 ID:???

一応、ドミニオンで検索はしてみたんだけど、>>879まで行き着かずに断念してしまった

920 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 11:43:28 ID:???

ドミで検索したら５人プレイがどうたらこうたらというのばっかりだからな
和訳とかで検索すれば良かったのに

921 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 11:47:59 ID:???

5人プレイの話なんかそんなに長々話してたか？

922 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 11:53:14 ID:???

５人プレイの話題なんて記憶にないくらいだけどな

923 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 11:54:26 ID:???

ユーロゲーマーはゆとりばかりだな

924 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 11:56:51 ID:???

まあ、５人プレイというのは実際に検索して最初に引っ掛かるワードではあるけど、そんなに長々とは話してない
その後は入荷状況とか別の話題に移行してる

925 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 12:03:23 ID:???

この程度の数の検索でダレる奴が輸入ゲーできるとは思えんわ

926 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 12:06:50 ID:???

ここまでのドミの遍歴
5人プレイ→入荷状況→ドイツ語or英語→甘い評価→シールめんどくさい→クソゲ論争→原価論争→民兵論争→萌え化論争→箱論争→シール不要論

927 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 12:21:39 ID:???

流石に和訳がないと辛いからシール不要とまでは思わんが、
プレイアビリティを考えると貼るよりは人数分プリントアウトというのがベターかと

928 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 12:41:46 ID:???

カードを縮小コピーして、横に和訳を載せると見易くて便利そう
A4か、B5くらいのサイズで全部収まると思う
ライトユーザーの集まりということなら、それくらいの手間を掛けて接待してやって欲しい

929 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 12:53:02 ID:???

縮小コピーというか、カードの画像はネット上でいくらでも手に入るんだから、
それを適当にレイアウトしてテキスト部分を和訳に書き換えれば、
ほとんど縮小せずに19枚を１枚でプリントアウトできるんじゃないか？

930 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 13:03:14 ID:???

うちでは見本カードだけにシールを貼って
カード名（原語）、カード名（和訳）、効果
を書いた一覧を各ＰＬに渡しただけで問題なくプレイできたぞ。

１回のゲームで使うカードは１０種類、しかも和訳が必要なカードは
そのうち数種類しかないわけで。

実際に遊んだらすぐ覚えるよ。
見本カードに和訳シールがないとさすがにちょっと辛いが。

931 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 13:03:35 ID:???

>>926
乙

932 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 13:08:12 ID:???

１０枚しか使わないんだから、最初に使用する１０枚を説明したら和訳などいらんよ

933 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 13:09:55 ID:???

http://art7.photozou.jp/pub/874/39874/photo/16070701_org.v1229486841.jpg

こんな感じでどう？

934 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 13:13:09 ID:???

>>933
残りもよろしく

935 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 13:43:27 ID:???

>>933
それメビ訳？
処分ってなんだよｗ

936 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 13:47:15 ID:???

処分はカードをゴミ箱へ送るゲーム用語のメビウス訳。原語は知らない。
別になにか問題があるとも思えんけど。

937 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 13:48:51 ID:???

ドミニオン在庫あり

938 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 15:13:57 ID:???

Androidももうでたんだね
どんな感じなんだろ

939 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 15:30:10 ID:???

http://photozou.jp/pub/874/39874/photo/16073865_org.v1229495247.jpg

こんな感じかな
適当にやったから、どこか間違ってるかも知れんけど

940 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 15:42:12 ID:???

>939
ＧＪ
カードの和訳が訳者によって食い違うのは仕方がないなー
まあ絵でわかるしいいか。

欲を言うなら、魔女の「カードを引く」という訳語を「カードを取る」
に変えたほうがいいかな、くらい。
（メビウス訳では[取る]＝捨て札に置く、というゲーム用語。
対してて[引く]というゲーム用語はメビ訳にはない。
つまりメビウス版は和訳ルールとカードの訳で用語が統一されていない）

……ここまで書いておいてなんだが、魔女の呪いカードって
手札じゃなくて捨て札行きであってるよな？

941 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 15:56:42 ID:???

>>940
http://art4.photozou.jp/pub/874/39874/photo/16074410_org.v1229496752.jpg

取るに変更しておきました
これ１枚に全部並べるんじゃなくて、最初に使う10枚とかいうやつだけピックアップして１枚にした方が見易いのかな???
まだ未プレイなので、その辺りの使い勝手がどうなのかよくわからない

942 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 15:59:27 ID:???

魔女
＋２カード
他のプレーヤー全員は呪いカードを１枚取って捨て札にする

こんな感じのテキストにしておけば、わかり易いんじゃない？

943 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:02:25 ID:???

>941
超ＧＪ。

ドミニオンはゲームを始める前に
「全２５種類の中から今回のゲームに使う１０枚を選ぶ」。
残り１５枚はゲームに使わずに箱に戻す。

というゲームなので、特定の１０枚をピックアップしても意味がないんだよ
（ルールブックにこの１０枚がオススメ、とかはあるけど）
だからこれでおｋ。

944 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:04:44 ID:???

>942
確かにそのほうがわかりやすいんだけど
他のカードも[取る]の一言だけで「カードを１枚取って捨て札に置く」までの動作を
表してるから、魔女をそう修正すると他の「取る」系カードも同じように修正しないと
整合性がとれなくなっちゃうのよ（例：工房）

なので魔女だけ修正するのが無難かと。

945 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:06:18 ID:???

『捨て札にする』というよりは、『捨て札に加える』の方がいいかな
もう少し丁寧にするなら、『それぞれの捨て札に加える』とか

946 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:09:28 ID:???

鉱山なんかは逆に直ちに手札に加えると但し書きがあるくらいだから、
取る＝捨て札に加えるという認識でOKだね

947 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:10:35 ID:???

確かにメビ訳は整合性がないなあ。

引くには関しては「参事会」も同じなんだがこれは手札か捨て札どっちなんだろう？

948 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:14:14 ID:???

>>947
参事会は山札から１枚引いて手札に加えるのでは？

949 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:14:48 ID:???

メビウスの和訳用語

捨てる＝特記がなければ手札を捨て山に置くことを意味する。
処分する＝カードを捨て札ではなく「ゴミ箱カード」の上に置く。
取る＝特記がない場合、カードを捨て札の山に置く。
めくる＝カードを１枚めくり、全ＰＬに公開した後、元の位置に裏向きに戻す。
脇に置く＝カードを１枚、場に表向きに置く。このカードの効果は発揮されない。

「引く」の定義はなかった気がする。
できれば>941がどこからカードの絵をもってきたか教えて欲しいな。
原文がみたいｗ

950 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:18:41 ID:???

ドミニオンの箱サイズは　？
?ｍｍ×？ｍｍ×？ｍｍ　

951 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:20:23 ID:???

>>949
http://www.boardgamegeek.com/image/395726?size=large
http://www.boardgamegeek.com/image/395724?size=large
http://www.boardgamegeek.com/image/395722?size=large
http://www.boardgamegeek.com/image/395720?size=large
http://www.boardgamegeek.com/image/395718?size=large
http://www.boardgamegeek.com/image/395717?size=large
http://www.boardgamegeek.com/image/395715?size=large

952 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:21:35 ID:???

>>941
おまえすごいな。
ちょっとその技術でカードの萌え絵verを作ってくれｗ

953 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:24:31 ID:???

>>952
ペイントでテキストのところ塗り潰してメビウスの和訳を書き込んだだけですよ
スペースの問題で少し文章を短くしたりしたけど、大した技術は使ってないです
貼り付ける絵とペイントがあれば、誰でもできますよ

954 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:28:18 ID:???

絵を用意したり、テキストを加工したり、切り貼りしてPC上の画像として作り上げるのは簡単なんだよ
それを実際のカードとして印刷するのが大変
1000セットくらい作らないと恐ろしく割高なゲームになってしまう
そんなに大量に捌けないし

955 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:30:48 ID:???

>951
thx!
原文をみると魔女は「gains a Curse card」、参事会は「draw a card」になってるから

魔女＝[取る]（gain）＝捨て山
参事会＝[引く]（draw）＝手札

でいいっぽいね

956 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:32:15 ID:???

萌え絵ならゲームとしてじゃなくて、コレクションアイテムとしてコミケで売れないかなぁ

957 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:36:17 ID:???

>>955
テキストに関しては、これで一応OKっぽいですね
メビウスの和訳には19枚分しか記載がなくて、他の6枚は勝手に集落とか、祭典とか、訳してしまったけど、これでいいんですかね？
絵で見て理解できるということだったから、大した問題じゃないのかも知れないけど

958 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:44:21 ID:???

>>955
gainは、discard pileに置くことだと、
説明書に書いてあるよ。
gainの日本語訳って、「取る」というよりは、
「得る」のほうがしっくりくるよね。

959 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:47:26 ID:???

>957
一応メビウス訳と食い違ってるやつを書いておくと
Village＝村
Festival=年の市
Laboratory=研究所
あとはあってるはず。

960 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:49:42 ID:???

そーいえば、昨日、新宿のイエローサブマリンにもドミニオン入荷してたな。
メビウス品だから独版とおもわれ

961 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:50:24 ID:???

>>941
感謝

962 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 16:52:02 ID:???

こういうカードの訳とかサマリーって、
許可なくネット上で公開しても問題にならないのかな？
俺もボドゲのサマリーとか山ほどつくってるんだが、
需要はあると思うんだが公開しても大丈夫なのかわからなくて公開してない。

963 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 17:00:39 ID:???

>>959
どうも
一応、メビウスの訳に合わせてみました

http://art4.photozou.jp/pub/874/39874/photo/16076016_org.v1229500651.jpg

964 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 17:04:58 ID:???

>>962
これ使う人の大半はメビウスか、メビウス経由の商品を買う人だろうし、
メビウスのドミニオンの販売促進に寄与してる部分もあるかも知れないから、うるさくは言われないんじゃないかな
別に無くてもプレイできるけど、あれば少し便利かなぁって程度のものだし

965 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 17:08:38 ID:???

サマリーとかの公開はメビウスよりDominionの販売元が文句つけるかどうかじゃないかなあ
実際メビウスのサイトに公開されてる訳も「販売元の許可を得ている」という旨が明記されていたはず。

966 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 17:11:45 ID:???

>>962
もちろん無許可のネット公開は著作権侵害に当たる行為。
でも著作権侵害は親告罪だから何も言われなければOK。
自作サマリーを公開するなら版元に許可取ったほうが無難。

967 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 17:12:55 ID:???

画像の使用権は販売元、テキストの著作権はメビウス
許可を取ってないなら違法だけど、ネット上に転がってた画像とテキストを加工した2次利用にそこまで気を使う必要もないでしょ
次スレに持ち込んでテンプレ化なんてしないで、このままこのスレと一緒に落としてしまえばいい

968 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 17:22:21 ID:???

よっぽど悪質なら告訴されることもあるかも知れないけど、
メビウス訳の不十分なところとか手直ししてプレイアビリティを向上させようとか、
シールを貼るより、画像とテキストを加工してプリントアウトした方が便利じゃないかという程度のものだしね。

969 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 17:24:30 ID:???

まあなんだ。
>963はＧＪってこった。

970 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 17:42:07 ID:???

これをB4くらいでプリントアウトして切り分けて、台紙に貼り付けて強化して見本にすると使い勝手がいいのかな
毎回使うのは10枚だけなんだよね？
メビで注文して届くのは明日か明後日くらいだけど、ワクワクして待ち切れないから見本だけ作っちゃおうかな

971 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 17:45:49 ID:???

シール貼ったやつを見本にするよりも
ちょっと手間だけどこれ使って見本にしたほうがいいな
ようするに>963はＧＪ

972 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 18:04:35 ID:???

>970
このなかから毎回１０種類を選ぶ。残り１５枚は使わないので箱に戻す。
１０種類の選び方はルルブのオススメ１０種類を使うなり、
過去スレにでてきた選び方をするなり、ランダムにするなりご自由にってルール。

973 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 18:14:16 ID:???

ゾンビニオン(w

974 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 18:25:21 ID:???

うおおおぉ>>963が見れねー
スパイの文章とかがおかしいのは直ってるんだろうか

975 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 18:30:08 ID:???

そろそろドミニオン専用スレ立ててくれ

976 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 18:33:06 ID:???

スパイ
＋１カード
＋１アクション
すべてのプレーヤーは山札の１番上のカードをめくります
あなたはそのカードを捨て札にするか、山札に置くか決めます

977 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 18:39:38 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1229506721/
要望あったドミニオンスレ立てたよ

978 ：608：2008/12/17(水) 18:48:47 ID:???

>963
GJ。
訳無し英語版を買って、この位の英語なら問題ない！と遊んでたんだけど、
庭園の効果を完全に思い違いしてることに気がつけました。反省しつつ感謝。
※庭園カード10枚集めて1点だと思ってた。当然誰も買わないので、もうセットに入ることもなく…

>747
こんな紙ついてなかったです（英語版）…
geekから落として作りました。教えて頂き助かりました。

979 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 19:14:54 ID:???

アグリコラ日本語版予約しますた

980 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 19:46:22 ID:???

>977
なんでテンプレにしないでおこうって話になってるものを真っ先に貼って
必要そうなまとめとかを貼ってないんだ……

981 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 19:53:43 ID:???

萌えニオンを作るかどうかは別として、カードゲームを自作するなら相談に乗るよ
印刷は１色4000円くらいが相場で、カラーなら4色刷りになるから32000円
両面なら倍の64000円だけど、片面は１色刷りで構わないだろうから36000円というところかな
紙は厚紙なら安いけど、プラ系はかなり高くなる
発注の最低数は10000枚くらいになるけど、10000セットというわけじゃない
例えば、同じカードが10枚必要ということなら、10000枚刷って1000セットといった感じになる
あと、意外に金が掛かるのが、仕上がったカードの仕分け
これは手作業になるので人件費が掛かる
自分で仕分けする場合は、各カードが10000枚ずつといった感じに納品されることになるね
トランプサイズなら1シートで32枚くらいのカードが取れる
花札サイズなら倍の64枚くらい取れるので、何種類のカードが必要かによってサイズを変更するといい
2シートに分けて印刷すると印刷代も倍になるので割高になるからね

982 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 19:58:40 ID:???

どこの同人向け印刷屋のサイトからコピペしたんだろうな、これ。

983 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 20:05:03 ID:???

どこを見てコピペと思ったのかわかんないけど、うち印刷屋だから元画像と料金さえ用意してくれたら刷るよ
同人向けの印刷屋というわけじゃないから、公序良俗に反するような画像とかは勘弁して欲しいけどね
うちで全部やるわけじゃなくて、各工程に分けて得意先に発注しなくちゃいけないから

984 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 20:25:52 ID:???

まあしかしその話題はスレ違いな気がするぞ。

985 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 20:48:37 ID:???

>>963の画像にお金カードやポイントカードを追加して、何万円か払えば日本語版ドミニオンが1000セットくらい作れるということ？
コミケで売ったら確実に捕まるよね

986 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 20:51:17 ID:???

http://www.boardgamegeek.com/image/395725

ちょっと気になったんだが、これは何？
新手のドミニオン？

987 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 20:52:19 ID:???

隔離スレ立ったんだからそっちでやれ

988 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 20:55:24 ID:???

>>986
WOODCUTTERと書いてあるから木こりだな

989 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 20:59:47 ID:???

http://www.boardgamegeek.com/image/397242?size=large

これをプリントアウトしてポーカーチップなんかに貼り付けて自作するんじゃない？

990 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 21:00:40 ID:???

チップで遊ぶドミニオンを自作したらしいぜ。
全カードの置き換えチップ版画像も公開されてる。
シャッフルしないでチップを混ぜるんだなこれ

991 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 21:04:01 ID:???

>990
山札の代わりに巾着袋を使うんだって。

992 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 21:05:40 ID:???

シャッフルなしで袋か何か入れて混ぜるとしたら、官僚のような山札の１番上に置くという作業が不可能になるな

993 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 21:13:57 ID:???

チップにする必要性がどこにもないじゃねえかｗ

994 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 21:16:39 ID:???

＞987
正直いってそのスレは使いたくないな。
テンプレがまずすぎる。

つかドミの話題なんて１ヶ月ももたないだろ。

995 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 21:20:31 ID:???

もたなくなったら、またこっちで回収すりゃいいだろ

996 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 21:24:52 ID:???

>>994
まだ１スレ目なんだからテンプレは荒くていい。

997 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 21:27:24 ID:???

>>996
２スレ目はないと思うぞ

998 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 21:28:54 ID:???

ボドゲの単独スレがpart2に行くのにどれぐらいかかると思ってるんだ？

999 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 21:30:49 ID:???

最初から十分なテンプレ書けるわけないだろ
Part2に行く時間が長いことくらい知ってるよ。過疎板だしな

1000 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 21:32:12 ID:???

>>998
俺が自演するから一週間くらい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪