TRPGのスタンダードを議論する 426
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでFEAR厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者と空回りくんのいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 425
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221920779/
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでFEAR厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者と空回りくんのいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 425
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221920779/
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■関連スレ
アリアンロッドRPG Lv71
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221729611/
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221743262/
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ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
終わりがないのが終わり、それがスタンダードスレ。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
終わりがないのが終わり、それがスタンダードスレ。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
詭弁のガイドライン基本項目のみ抜粋
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
■スタンダードな関連スレ■
またーりとGURPSガープス全般の話題 第40版
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220770020/
【復活第3弾】GURPS百鬼夜翔・妖魔夜行12nd
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221863287/
またーりとGURPSガープス全般の話題 第40版
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221863287/
>>4
1：たしかに日本語展開は滞ってる、だが今後GURPSがサプリを連発したらどうだろう
2：ルナルとユエルは売れたよ！
3：GURPS4thで勝つる！
4：GURPSが最高のRPGだよ
5：俺の周りではGURPS大人気
6：ところでアメリカでのGURPSはね…
7：FEAR廚のネガキャンだ！
8：俺は空回りじゃない、おまえが空回りだろう！
9：おまえ馬鹿だろｗ
10：ネットの力でGURPS普及だ！
11：FEAR廚はキモオタ
12：ところでGURPSは一貫性があるよね
13：反論できないようだな（アンカー付きで反論されてるのはスルー）
14：その一貫性の使い方は俺の定義と違いますー！
15：GURPSの戦略は短期的には負けだが長期的には勝ち（日本語版は1992年登場）
1：たしかに日本語展開は滞ってる、だが今後GURPSがサプリを連発したらどうだろう
2：ルナルとユエルは売れたよ！
3：GURPS4thで勝つる！
4：GURPSが最高のRPGだよ
5：俺の周りではGURPS大人気
6：ところでアメリカでのGURPSはね…
7：FEAR廚のネガキャンだ！
8：俺は空回りじゃない、おまえが空回りだろう！
9：おまえ馬鹿だろｗ
10：ネットの力でGURPS普及だ！
11：FEAR廚はキモオタ
12：ところでGURPSは一貫性があるよね
13：反論できないようだな（アンカー付きで反論されてるのはスルー）
14：その一貫性の使い方は俺の定義と違いますー！
15：GURPSの戦略は短期的には負けだが長期的には勝ち（日本語版は1992年登場）
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空回りおじさんは重複スレ立てられなくなっちゃったからなぁ。
こうやって先にスレ立てると、涙目でテンプレを改変するぐらいしか
やることがないんでちゅよね～。
こうやって先にスレ立てると、涙目でテンプレを改変するぐらいしか
やることがないんでちゅよね～。
たとえ誰が何と言おうとガープスがスタンダードだ。
ガープスベーシックがスタンダードだ。
ガープスベーシックがスタンダードだ。
＞他スレでFEAR厨と書く
>>1は結局FEAR厨なのか
>>1は結局FEAR厨なのか
>>10
その>>6でGURPSとFEARを置き換えると？
1：たしかに日本語展開は滞ってる、だが今後FEARが英語版サプリを連発したらどうだろう
2：SRSは日本では普及しているよ！
3：FEARで勝つる！
4：SRSのFEARゲが最高のRPGだよ
5：俺の周りではSRS大人気
6：ところでアメリカでのFEARはね…
7：GURPS廚のネガキャンだ！
8：俺は空回りじゃない、おまえが空回りだろう！
9：おまえ馬鹿だろｗ
10：ネットの力で全世界にSRS普及だ！
11：FEAR廚はキモオタ
12：ところでSRSは一貫性があるよね
13：反論できないようだな（アンカー付きで反論されてるのはスルー）
14：その一貫性の使い方は俺の定義と違いますー！
15：SRSの戦略は長期的には負けだが短期的には勝ち
その>>6でGURPSとFEARを置き換えると？
1：たしかに日本語展開は滞ってる、だが今後FEARが英語版サプリを連発したらどうだろう
2：SRSは日本では普及しているよ！
3：FEARで勝つる！
4：SRSのFEARゲが最高のRPGだよ
5：俺の周りではSRS大人気
6：ところでアメリカでのFEARはね…
7：GURPS廚のネガキャンだ！
8：俺は空回りじゃない、おまえが空回りだろう！
9：おまえ馬鹿だろｗ
10：ネットの力で全世界にSRS普及だ！
11：FEAR廚はキモオタ
12：ところでSRSは一貫性があるよね
13：反論できないようだな（アンカー付きで反論されてるのはスルー）
14：その一貫性の使い方は俺の定義と違いますー！
15：SRSの戦略は長期的には負けだが短期的には勝ち
GURPSとSRSに関する過去のまとめ
・GURPSでスタンダードといえる箇所はGURPS標準規格といえるガープス・ベーシック。
このベーシックをスタンダードとして様々なサプリメント、ワールド、シナリオが作られるから。
・SRSとGURPSとの比較は畑違い。
・GURPSが衰退した原因は>>596と文庫本から大型本に切り替えてから不景気が訪れたこと。
・TRPGに勝ち負けは関係ない。イラストや世界観の魅力だけではTRPGの比較はできない。
・GURPS第３版で完訳版と文庫版との間に差が出る理由は未訳部分の追加があったから。
・GURPS第４版を文庫版分冊で再販すれば売れるのでは？
・ガープス・百鬼夜翔が第４版に対応すればガープスは復活するのでは？
・RTSに例えるとGURPSはビルダーで他のTRPGはアグレッシブラッシャー。
・GURPSはソフトカバーで2800円×2冊ならフツーに売れてただろう。
・原書がハードカバーだから日本語版もハードカバーにしたい。
・○○を再現とか、自分のオリジナル設定を再現って需要はある。
・しかしGURPSでなくても詳細決めたり完璧再現求める人は日本だとTRPGやるんじゃなくて、
二次創作やオリジナルの同人誌に行っちゃうんじゃないの？
・GURPSで詳細決めたり完璧再現求める人はキャラデータ遊びしてた。
・オタク方面じゃない人は現実世界にあるものをGURPSで再現することに快楽を求める。
・GURPSでデータ設定したあとに我に返って、原稿書いたほうがいいと思う絵描き
・GURPSはポジションは文庫版で、大型本の完訳版(第３版)はマニア向けコレクターアイテムのポジションにとどめておけばよかった。
・小説を書くためにGURPSで登場人物のキャラクターを作っている人がいる。
・角川がGURPSの独占翻訳権を勝手に破棄したら違約金だから、契約切れるまで生殺しが普通
・ライトノベル板の百鬼夜翔スレは人気
・角川はGURPSの独占翻訳権を誰かに譲って欲しい。
・グループSNEのかわりに、ホビージャパンにGURPSの翻訳をして欲しい。
・GURPS日本語版をe23のようにPDFで配布して欲しい。
・すべてのTRPGがGURPSで構成される時代がやってくる？
・GURPSでスタンダードといえる箇所はGURPS標準規格といえるガープス・ベーシック。
このベーシックをスタンダードとして様々なサプリメント、ワールド、シナリオが作られるから。
・SRSとGURPSとの比較は畑違い。
・GURPSが衰退した原因は>>596と文庫本から大型本に切り替えてから不景気が訪れたこと。
・TRPGに勝ち負けは関係ない。イラストや世界観の魅力だけではTRPGの比較はできない。
・GURPS第３版で完訳版と文庫版との間に差が出る理由は未訳部分の追加があったから。
・GURPS第４版を文庫版分冊で再販すれば売れるのでは？
・ガープス・百鬼夜翔が第４版に対応すればガープスは復活するのでは？
・RTSに例えるとGURPSはビルダーで他のTRPGはアグレッシブラッシャー。
・GURPSはソフトカバーで2800円×2冊ならフツーに売れてただろう。
・原書がハードカバーだから日本語版もハードカバーにしたい。
・○○を再現とか、自分のオリジナル設定を再現って需要はある。
・しかしGURPSでなくても詳細決めたり完璧再現求める人は日本だとTRPGやるんじゃなくて、
二次創作やオリジナルの同人誌に行っちゃうんじゃないの？
・GURPSで詳細決めたり完璧再現求める人はキャラデータ遊びしてた。
・オタク方面じゃない人は現実世界にあるものをGURPSで再現することに快楽を求める。
・GURPSでデータ設定したあとに我に返って、原稿書いたほうがいいと思う絵描き
・GURPSはポジションは文庫版で、大型本の完訳版(第３版)はマニア向けコレクターアイテムのポジションにとどめておけばよかった。
・小説を書くためにGURPSで登場人物のキャラクターを作っている人がいる。
・角川がGURPSの独占翻訳権を勝手に破棄したら違約金だから、契約切れるまで生殺しが普通
・ライトノベル板の百鬼夜翔スレは人気
・角川はGURPSの独占翻訳権を誰かに譲って欲しい。
・グループSNEのかわりに、ホビージャパンにGURPSの翻訳をして欲しい。
・GURPS日本語版をe23のようにPDFで配布して欲しい。
・すべてのTRPGがGURPSで構成される時代がやってくる？
>12
明らかに当てはまってないところがいくつもありますが?
明らかに当てはまってないところがいくつもありますが?
・D&Dは専用TRPG、GURPSは汎用TRPG。汎用TRPGのほうが寿命が長い。
・汎用TRPGの価値は何？ 根幹部分の規格が共通なこと？ 混ぜて遊べること？前者はD20やSRSがすでに実現している。
・GURPSは短期的に見れば負け、長期的に見れば勝ち。
・10年、20年と地道にサポートを続けるメーカーやゲームが勝つと思う。
・オープンソースの精神をTRPGにも適用すると、サポートを続けているメーカーが常に勝つとは限らない。
・GURPSは組み立て用の部品供給ばかりに集中してる感がある。
・いずれGURPSのシステムがコンピューターゲームに。すでに導入しているゲームがある？
・GURPSを初心者向けに楽しく紹介しているサイトは第３版で多く第４版では少ない。
・GURPSは第４版で消化不良しているガープスファンが多いようだ。
・SRSは統一性や一貫性に弱い。
・GURPSとアルシャードのでのGoogle Trendsによるヒット。海外ではGURPSが圧倒的。
・GURPSとSRS、GURPSとd20によるGoogle Trendsによるヒット。SRSとd20が圧倒的。
ただしそれらのSRSとd20がそれぞれスタンダードRPGシステム、d20システムのみを意味するとは限らないので検索結果は信憑性に欠ける。
・グループSNEがガープス百鬼夜翔に独自データを適用したため、GURPS Updateを使うだけでは第４版にアップデートすることができない。
・グループSNEが作るGURPSのサプリメントはPowered by GURPSが多く、GURPSの精神に反する。
・ガープスの利点は「ルールを複数覚える手間が省ける」くらい？
・GURPSは遊ぶときにはやっぱりどのサプリ使うのか決めてから遊ぶ？
・本当に複数のルールを混ぜるのが容易なら、レギュレーション決める必要無いと思う。
・汎用TRPGの価値は何？ 根幹部分の規格が共通なこと？ 混ぜて遊べること？前者はD20やSRSがすでに実現している。
・GURPSは短期的に見れば負け、長期的に見れば勝ち。
・10年、20年と地道にサポートを続けるメーカーやゲームが勝つと思う。
・オープンソースの精神をTRPGにも適用すると、サポートを続けているメーカーが常に勝つとは限らない。
・GURPSは組み立て用の部品供給ばかりに集中してる感がある。
・いずれGURPSのシステムがコンピューターゲームに。すでに導入しているゲームがある？
・GURPSを初心者向けに楽しく紹介しているサイトは第３版で多く第４版では少ない。
・GURPSは第４版で消化不良しているガープスファンが多いようだ。
・SRSは統一性や一貫性に弱い。
・GURPSとアルシャードのでのGoogle Trendsによるヒット。海外ではGURPSが圧倒的。
・GURPSとSRS、GURPSとd20によるGoogle Trendsによるヒット。SRSとd20が圧倒的。
ただしそれらのSRSとd20がそれぞれスタンダードRPGシステム、d20システムのみを意味するとは限らないので検索結果は信憑性に欠ける。
・グループSNEがガープス百鬼夜翔に独自データを適用したため、GURPS Updateを使うだけでは第４版にアップデートすることができない。
・グループSNEが作るGURPSのサプリメントはPowered by GURPSが多く、GURPSの精神に反する。
・ガープスの利点は「ルールを複数覚える手間が省ける」くらい？
・GURPSは遊ぶときにはやっぱりどのサプリ使うのか決めてから遊ぶ？
・本当に複数のルールを混ぜるのが容易なら、レギュレーション決める必要無いと思う。
前々スレの空回りの発言取り入れてるから、置き換えだけの改変じゃあ無理があるなｗ
涙目の空回りはほんと面白いわｗ
しばらくスレたつたびに張ることにするわ
次に張るときは元発言のスレへのリンクもつけとくよ
次に張るときは元発言のスレへのリンクもつけとくよ
たまに覗くとちょっとつらかったり、ここからダード分漏れた時に出くわしたりするんで
「GURPS」という単語を別の何かに置き換えてもらうわけにゃいきませんか？
「トンヌラ」とかそのへんで。
「GURPS」という単語を別の何かに置き換えてもらうわけにゃいきませんか？
「トンヌラ」とかそのへんで。
ダードスレ的にはGURPSはスタンダードの部類に入る
SW1.0と同じ程度にはな
それも第三版の話だが
それも第三版の話だが
第三版オタめ！こらしめてくれるわ！
今日寝るのは8時頃かねぇ
＞＞２９
一日中2ちゃんに張り付いているニート君はいつ寝るんだい(嘲笑)
一日中2ちゃんに張り付いているニート君はいつ寝るんだい(嘲笑)
33 ：空回り ：2008/09/23(火) 07:22:58 ID:X8f4svpb
>>29
とりあえず、１０時頃にやる作業があってそれまで会社を出れないんだな。
>>前スレ994
背景をユーザーに作らせるってのはそれだけで敷居がかなりあがると思うよ。
魅力的なシステムには魅力的な背景は必須さね。
とりあえず、１０時頃にやる作業があってそれまで会社を出れないんだな。
>>前スレ994
背景をユーザーに作らせるってのはそれだけで敷居がかなりあがると思うよ。
魅力的なシステムには魅力的な背景は必須さね。
現代伝奇モノのワールドガイド作ろうとして失敗したのがリボリバだな
やっぱ魅力的な背景は大事だよ
やっぱ魅力的な背景は大事だよ
ＳＮＥに残ってる人間で魅力的な世界が構築出来るのは居ないと思う。
ここ数年で出たＳＮＥ作品で背景世界が魅力的なのが一つでもあったろうか？
原書から持って来るのもＳＮＥでは無理だろうしさ。
結論的に日本語版ガープスは死んだ、それで良いじゃないか。
ここ数年で出たＳＮＥ作品で背景世界が魅力的なのが一つでもあったろうか？
原書から持って来るのもＳＮＥでは無理だろうしさ。
結論的に日本語版ガープスは死んだ、それで良いじゃないか。
リボリバはリプレイも小説も出たのに、ワールドガイドは出なかったんだよな
リプや小説が人気なかったから、ワールドガイド出なかったんだろうか
ドラゴンマークは出たのにな
まああれも小説は打ち切りになったが
リプや小説が人気なかったから、ワールドガイド出なかったんだろうか
ドラゴンマークは出たのにな
まああれも小説は打ち切りになったが
俺も大学に行くからな
>>37
夢の中の？
夢の中の？
会社ねぇｗ
会社かぁｗ
いや、いいすよ。イイ気分で続けてくださいよｗ
会社かぁｗ
いや、いいすよ。イイ気分で続けてくださいよｗ
前スレ995
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221920779/995
ソードワールド2.0は文庫にして成功していると思う。
これは最近のFEARの影響をかなり受けてのことだと思う。
それで文庫に回帰しているじゃね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221920779/995
ソードワールド2.0は文庫にして成功していると思う。
これは最近のFEARの影響をかなり受けてのことだと思う。
それで文庫に回帰しているじゃね。
百鬼なんかはワールドは面白くなかったが、データが超人作るのに便利だったんで、
オリジナルの現代伝奇物をやるのに重宝したもんだが、
四版にはまだそういうデータすらないからなー
オリジナルの現代伝奇物をやるのに重宝したもんだが、
四版にはまだそういうデータすらないからなー
42 ：空回り ：2008/09/23(火) 07:45:18 ID:X8f4svpb
>>34
あれは本当のGURPSじゃないから。
ただのPowered by GURPSだから、
GURPS本来の汎用性を壊して遊ぶもの。
いきなりああいうサプリが四版の初頭に出されると
がっくり来る人もいるんじゃないかな
あれは本当のGURPSじゃないから。
ただのPowered by GURPSだから、
GURPS本来の汎用性を壊して遊ぶもの。
いきなりああいうサプリが四版の初頭に出されると
がっくり来る人もいるんじゃないかな
今からユーザー増やそうってんなら、文庫の方がいいだろ
D&Dはティープなファンが多いからあの価格帯でもついてくる人がいるが
D&Dはティープなファンが多いからあの価格帯でもついてくる人がいるが
>>42
三田を抱え込んでおいて、レンマギの世界をゲームにすればよかった気がする
三田を抱え込んでおいて、レンマギの世界をゲームにすればよかった気がする
>>44
ディープな人以外がGURPSをやるとでも？
ディープな人以外がGURPSをやるとでも？
49 ：空回り ：2008/09/23(火) 07:49:52 ID:X8f4svpb
デモンパラサイトをGURPSにすれば面白かったかもしれんね
第四版百鬼みたいな感じで。
第四版百鬼みたいな感じで。
>厨のかわりに廚の字使ってる人
空回り君もウザいが、君の嫌韓テイストなレスも結構不快なんで、
そういう表現は控えてもらえると嬉しいです
空回り君もウザいが、君の嫌韓テイストなレスも結構不快なんで、
そういう表現は控えてもらえると嬉しいです
>>48
三版が文庫で出た頃はライトユーザーも付いてたと思うよ
三版が文庫で出た頃はライトユーザーも付いてたと思うよ
第四版で一番遊べそうなワールドがソーサルカンパニーだと思っている俺は少数派なのかしら
>>49
SJGやFEARのようにSNE自身が出版社になるか
翻訳をSNE以外で出版社がやるか、だね。
スティーブジャクソンゲームズ日本法人があればいいのにと思う。
e23の日本語版もできればますますGURPS日本語版の普及度も上がるのに。
SJGやFEARのようにSNE自身が出版社になるか
翻訳をSNE以外で出版社がやるか、だね。
スティーブジャクソンゲームズ日本法人があればいいのにと思う。
e23の日本語版もできればますますGURPS日本語版の普及度も上がるのに。
>>50
デモンパラサイトの人物は妖怪と共通点があるから百鬼夜翔とガープス四版で再現するのはそんなに難しくないよな。
デモンパラサイトの人物は妖怪と共通点があるから百鬼夜翔とガープス四版で再現するのはそんなに難しくないよな。
>>57
お金持ちのGURPSファンが拾うよ
お金持ちのGURPSファンが拾うよ
64 ：空回り ：2008/09/23(火) 07:58:02 ID:X8f4svpb
>>55
あれは陰が薄いんだな。諸星がまだまだ新人で慣れていなかったからかねぇ。
あれは陰が薄いんだな。諸星がまだまだ新人で慣れていなかったからかねぇ。
>>60
石川？ 誰だ？
石川？ 誰だ？
>>60
現状でも文庫ならライトユーザーはつくんじゃねぇかな
リプレイや背景世界に魅力があればなおさら
第四版のシステムは重い重い言われているけど、キャラ作成が重いくらいで一度キャラ作ってしまえば、
そんなにプレイアビリティは悪くないよ
現状でも文庫ならライトユーザーはつくんじゃねぇかな
リプレイや背景世界に魅力があればなおさら
第四版のシステムは重い重い言われているけど、キャラ作成が重いくらいで一度キャラ作ってしまえば、
そんなにプレイアビリティは悪くないよ
ハッタリとカイザーにGURPSを根本からリメイクさせてみたい
SRS化とかじゃなく、連中のガチなデザインで
SRS化とかじゃなく、連中のガチなデザインで
72 ：空回り ：2008/09/23(火) 08:02:57 ID:X8f4svpb
>>68
出版はしたんだから出したときは出版社もやる気有ったんだと思うよ。
出版はしたんだから出したときは出版社もやる気有ったんだと思うよ。
>>68
求心力というよりSNEのガープスのサプリを翻訳しても
利益の大部分をスティーブジャクソンゲームズに支払わなければならない影響が…というところでは。
だからSNEは大した利益がでないと判断してわざと日本独自サプリを作ったり、
それ以外でSNEの本命といえるソードワールド2.0に徹底的に全力を絞っている様子。
それでガープスのやる気が少ないのかと
求心力というよりSNEのガープスのサプリを翻訳しても
利益の大部分をスティーブジャクソンゲームズに支払わなければならない影響が…というところでは。
だからSNEは大した利益がでないと判断してわざと日本独自サプリを作ったり、
それ以外でSNEの本命といえるソードワールド2.0に徹底的に全力を絞っている様子。
それでガープスのやる気が少ないのかと
文庫でGUPRSみたいなシステムを遊ぶのはやだなあ
心情的には、ARAみたいなライトなやつでもB5版にしてほしいくらいだ
心情的には、ARAみたいなライトなやつでもB5版にしてほしいくらいだ
>>60
お前卒論生？
お前卒論生？
>>71
そのときはPowered by GURPSとしてガープス・ハッタリズム・カイザー・ソゼを作ってもらおう
そのときはPowered by GURPSとしてガープス・ハッタリズム・カイザー・ソゼを作ってもらおう
>>73
ソードワールド2.0の売り上げは馬鹿に出来ないと思う
ソードワールド2.0の売り上げは馬鹿に出来ないと思う
>>71
GURPSカオスフレアをデザインしてもらえばいいんじゃねぇかなぁ
>>73
2.0が成功したのは文庫だったからじゃね？
あれを完全版のようなハードカバーで出してたら、第四版の二の舞だったろうし
文庫の力は侮れないと思うがね
＞売れてる原作
デモンパラサイトやレンタルマギカを(ry
GURPSカオスフレアをデザインしてもらえばいいんじゃねぇかなぁ
>>73
2.0が成功したのは文庫だったからじゃね？
あれを完全版のようなハードカバーで出してたら、第四版の二の舞だったろうし
文庫の力は侮れないと思うがね
＞売れてる原作
デモンパラサイトやレンタルマギカを(ry
81 ：空回り ：2008/09/23(火) 08:09:52 ID:X8f4svpb
>>79
そりゃＳＷだから文庫で行けたんだと思うよ。
そりゃＳＷだから文庫で行けたんだと思うよ。
マギカはたしかに、ガープス向けのワールドかもなぁ
三田がSNEに残ってりゃあねぇ
三田がSNEに残ってりゃあねぇ
>>81
そこがポイントだ。あの異常な売り上げ？は
ソードワールド1.0から回帰した昔のゲーマーによるものじゃないかと思う。
ガープスでも同じことができればガープスにもチャンスが巡ってくるかもしれない。
そこがポイントだ。あの異常な売り上げ？は
ソードワールド1.0から回帰した昔のゲーマーによるものじゃないかと思う。
ガープスでも同じことができればガープスにもチャンスが巡ってくるかもしれない。
ソードワールドもハードカバーの完全版よりも2.0の方が遊ばれてそうだからな
GURPSが文庫になればユーザーの拡大にはつながるとおもうぜ
GURPSが文庫になればユーザーの拡大にはつながるとおもうぜ
GURPS第4版を流行らせるにはGURPS第4版の魅力を徹底的にアピールしないと駄目だ。
GURPS第3版に留まって第4版に渋っている３版ユーザーをいかにして第４版に引き込むかこれは大変なことだ。
GURPS第3版に留まって第4版に渋っている３版ユーザーをいかにして第４版に引き込むかこれは大変なことだ。
>>90
1.0時代のユーザーにGURPSの興味を持たせられればいいせん行くと思う。
どちらもSNEが関与しているので、それをうまく使ってGURPSユーザー人口を
復活させられればGURPSは再び花開く。
1.0時代のユーザーにGURPSの興味を持たせられればいいせん行くと思う。
どちらもSNEが関与しているので、それをうまく使ってGURPSユーザー人口を
復活させられればGURPSは再び花開く。
>>91
× GURPSが文庫になればユーザーの拡大にはつながるとおもうぜ
○ GURPSが文庫になればユーザーの拡大にはつながる可能性もゼロではないとおもうぜ
いくらなんでも、都合のいい面だけSWと同等に考えすぎてるよ
× GURPSが文庫になればユーザーの拡大にはつながるとおもうぜ
○ GURPSが文庫になればユーザーの拡大にはつながる可能性もゼロではないとおもうぜ
いくらなんでも、都合のいい面だけSWと同等に考えすぎてるよ
95 ：空回り ：2008/09/23(火) 08:20:29 ID:X8f4svpb
>>87
そりゃ無理だわ。
ガプスをあのサイズの文庫一冊で遊べるようにするのは。
背景世界もシナリオもついてるんだぜ。
ＳＷにはＳＷのやり方があるように、ガプスにはガプスに向いたやり方があると思うよ。
そりゃ無理だわ。
ガプスをあのサイズの文庫一冊で遊べるようにするのは。
背景世界もシナリオもついてるんだぜ。
ＳＷにはＳＷのやり方があるように、ガプスにはガプスに向いたやり方があると思うよ。
第四版ルルブだけ買いやすくしてもダメ。
ユーザーに遊びたいと思わせ、現実に遊べるワールドがないと。
まぁ俺は第四版文庫で出たら買うよ。
ソーサルカンパニーを一度やってみたかったから。
ユーザーに遊びたいと思わせ、現実に遊べるワールドがないと。
まぁ俺は第四版文庫で出たら買うよ。
ソーサルカンパニーを一度やってみたかったから。
>>94
そんなに都合いいか？
文庫になれば一般書店に並ぶし、TRPGに興味があるがそんなに金のない層が手に取る
可能性は飛躍的に上がる
拡大はほぼ確実だろ
つか、ゼロの可能性なんてそれこそゼロだろ
あんたが悪意もって考えすぎなんじゃねぇの
そんなに都合いいか？
文庫になれば一般書店に並ぶし、TRPGに興味があるがそんなに金のない層が手に取る
可能性は飛躍的に上がる
拡大はほぼ確実だろ
つか、ゼロの可能性なんてそれこそゼロだろ
あんたが悪意もって考えすぎなんじゃねぇの
ガープスに向いたやり方なんて、ディープなマニアを取り込むしかないと思うけどね。
データの量とかユーザー頼みのテンプレ作成なんてのはライトユーザーには足枷にしかならない。
どこぞの翻訳ゲームみたいに月刊でサプリを出して訳が微妙でなく、誤植が少なければ普及するかも知れないけど。
データの量とかユーザー頼みのテンプレ作成なんてのはライトユーザーには足枷にしかならない。
どこぞの翻訳ゲームみたいに月刊でサプリを出して訳が微妙でなく、誤植が少なければ普及するかも知れないけど。
101 ：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 08:27:10 ID:7+rFO3/z
第四版ルルブ、魅力的な背景世界のワールドガイド、それを使ったリプレイ
これを同時発行すりゃ、今より売れるだろうがな
逆に言うと、そこまでしないと売れない＝スタンダードにはなれないってことなんだが
これを同時発行すりゃ、今より売れるだろうがな
逆に言うと、そこまでしないと売れない＝スタンダードにはなれないってことなんだが
104 ：空回り ：2008/09/23(火) 08:29:14 ID:X8f4svpb
>>98
残念だけど、「TRPGに興味があるがそんなに金のない層が手に取る」層にはＡＲＡやＳＷがあるのよ。
ＡＲＡやＳＷみたいにガプスをルール＋データ＋背景世界＋シナリオで売れる訳じゃ無いしね。
「金の無い層」がサイコロみたいに分厚くなって文庫とは思えない値段になったルールブックを買うと思う？
残念だけど、「TRPGに興味があるがそんなに金のない層が手に取る」層にはＡＲＡやＳＷがあるのよ。
ＡＲＡやＳＷみたいにガプスをルール＋データ＋背景世界＋シナリオで売れる訳じゃ無いしね。
「金の無い層」がサイコロみたいに分厚くなって文庫とは思えない値段になったルールブックを買うと思う？
文庫化で旧ユーザー層の回帰ってのはあり得る話だと思う。
ただし、何度も言っているけど魅力的な背景世界必須。
データだけじゃ遊べないんだよ、RPGは。
ただし、何度も言っているけど魅力的な背景世界必須。
データだけじゃ遊べないんだよ、RPGは。
文庫で間口を広げると言う発想が前時代的な気がする。
SW2.0を購入してるのもライトユーザーと言うよりは昔からやってた人間と出戻り組だろうし、それも居着かない印象があるな。
SW2.0を購入してるのもライトユーザーと言うよりは昔からやってた人間と出戻り組だろうし、それも居着かない印象があるな。
空回りちゃんが大学に行ってるようには見えんのだけどなぁ。
しかも本人の言うことにゃ学部生じゃないんだよね？
空回りちゃんの拘るGURPS Updateってそう大したもんでもないと思うんだが。
しかも本人の言うことにゃ学部生じゃないんだよね？
空回りちゃんの拘るGURPS Updateってそう大したもんでもないと思うんだが。
GURPS Updateってのは要するに三版キャラを四版にコンバートするルールなのかな？
>>111
新規のライトユーザーと言うのが『見えない』所為だと思う。
出戻りや古くからの人間と言うのはネットで書き込んでるのや友人、知人の場合が殆どだろうから。
そう言うのは大抵はヘビーユーザーだろうしね。
新規のライトユーザーと言うのが『見えない』所為だと思う。
出戻りや古くからの人間と言うのはネットで書き込んでるのや友人、知人の場合が殆どだろうから。
そう言うのは大抵はヘビーユーザーだろうしね。
いまGURPSを無理やりにでも復権させようとするなら、
SW2.0やARA並みに軽くて安価で、CF並みに再現性があり、
D&D並みにデータリッチで（これは別か）、
今風なヴィジュアルを用いていて、良質なリプを出し続けるくらいしないと無理な気が
SW2.0やARA並みに軽くて安価で、CF並みに再現性があり、
D&D並みにデータリッチで（これは別か）、
今風なヴィジュアルを用いていて、良質なリプを出し続けるくらいしないと無理な気が
まぁSNEが根本的に戦略を見直さないと第四版は売れないってぇのは理解してるよw
＞良質なリプ
これだけでも今のSNEには難しいだろう
2.0にしてもエムマにしてもデモパラにしてもイマイチでさ……
や、ソーサルカンパニーは好きですけどね
これだけでも今のSNEには難しいだろう
2.0にしてもエムマにしてもデモパラにしてもイマイチでさ……
や、ソーサルカンパニーは好きですけどね
119 ：空回り ：2008/09/23(火) 09:34:36 ID:X8f4svpb
>>112
俺は大学なんて行ってないよ。
俺は大学なんて行ってないよ。
120 ：量産型超神ドキューソ：2008/09/23(火) 10:04:34 ID:ZpHdyBqQ
>>89
その楽しさを得るために多大な手間を要求しちゃったら、手間をかけたくない人がついてこなくなっちゃうだろ、って話ではないのか。
手間がかからないのが第一で、手間に見合う楽しさが得られるかどうかを気にするのは、その先の話。
「ＧＵＲＰＳは他のシステムよりも簡単に楽しさが得られるよ！」という主張したいのならともかく、重さがどうにもならないのでは。
>>108
ライト層“しか”狙ってないんじゃなくて、ライト層“も”狙ってる、って言いたいんじゃないのか、>>107は。
より身近なところで手に入るなら、何となくで手に取る可能性を（僅かとはいえ）上げる事ができるだろ。
支えてるのがマニア層だってのは、誰も否定しないって。
その楽しさを得るために多大な手間を要求しちゃったら、手間をかけたくない人がついてこなくなっちゃうだろ、って話ではないのか。
手間がかからないのが第一で、手間に見合う楽しさが得られるかどうかを気にするのは、その先の話。
「ＧＵＲＰＳは他のシステムよりも簡単に楽しさが得られるよ！」という主張したいのならともかく、重さがどうにもならないのでは。
>>108
ライト層“しか”狙ってないんじゃなくて、ライト層“も”狙ってる、って言いたいんじゃないのか、>>107は。
より身近なところで手に入るなら、何となくで手に取る可能性を（僅かとはいえ）上げる事ができるだろ。
支えてるのがマニア層だってのは、誰も否定しないって。
121 ：空回り ：2008/09/23(火) 10:24:38 ID:X8f4svpb
そもそも、ガプスは文庫に向かないんだ。
レベル制じゃないから、「低レベルで使うデータを一冊目にいれて、それだけで遊べるようにできない」
汎用システムだから「世界設定をルールブックに載せにくい」
汎用システムだから「サンプルシナリオも載せにくい」
だから、文庫を一冊買えば遊べる形にしにくい。
せっかくの文庫のメリットが死んでるんだ。
お金の無い人間ならなおさら、文庫一冊で遊べるシステムを選ぶわな。
レベル制じゃないから、「低レベルで使うデータを一冊目にいれて、それだけで遊べるようにできない」
汎用システムだから「世界設定をルールブックに載せにくい」
汎用システムだから「サンプルシナリオも載せにくい」
だから、文庫を一冊買えば遊べる形にしにくい。
せっかくの文庫のメリットが死んでるんだ。
お金の無い人間ならなおさら、文庫一冊で遊べるシステムを選ぶわな。
結論は現在はガープスなんかはスタンダードじゃない。
スタンダードを目指すのも難しいってことね。
スタンダードを目指すのも難しいってことね。
俺がスタンダードだ！
俺はスタンダードにはなれないのか……
>>122
そんな単純なことを、深夜から早朝にかけて長々と話し合ってたのか……
そんな単純なことを、深夜から早朝にかけて長々と話し合ってたのか……
>>108
｢やる気あんのか？｣つーラインナップだしな。
｢やる気あんのか？｣つーラインナップだしな。
7 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 17:36:09 ID:???
ツマンナイからじゃないか？普通に。
だって面白ければ遊ぶだろ？
クソスレから転載だけど、真理だろ？
これ以上の理由なんかあるの？
ツマンナイからじゃないか？普通に。
だって面白ければ遊ぶだろ？
クソスレから転載だけど、真理だろ？
これ以上の理由なんかあるの？
この流れでむしろ買いそびれた4版キャンペーン（キャラクターは所有済み）
とソーサルカンパニーに興味を持った俺はドＭなんだろうかｗ
とソーサルカンパニーに興味を持った俺はドＭなんだろうかｗ
いやいや、ソーサルカンパニーはマチ゛面白いでゴザルよ
っていうか、GURPSが万全の体制で布陣してもGURPSなんか俺は買わないけどなぁ。
俺も買わんな
なんか肌にあわなそうな気がする
なんか肌にあわなそうな気がする
俺は買うけど、スタンダードだとは思わんw
自分も３版時代には確かにGURPSやってたが……うん、なんだ
今は遥かに軽く、安上がりで、背景が魅力的で、適度に幅広いPCを許容し
実プレイの考慮もされた作品が普通に国産で出てるから別にいらんでゴザるよ
というか>>71の答えがカオスフレアだと思うんだよね（鼻クソをほじりながら）
今は遥かに軽く、安上がりで、背景が魅力的で、適度に幅広いPCを許容し
実プレイの考慮もされた作品が普通に国産で出てるから別にいらんでゴザるよ
というか>>71の答えがカオスフレアだと思うんだよね（鼻クソをほじりながら）
ま、カオスフレアを選ぶか、SRSを選ぶか、d20を選ぶかは人それぞれだろうが
GURPSはないわぁーってのが大勢の偽らざる気持ちではなかろうか。
用意されてるキャンペーンセッティングにまた魅力を感じられないしね。
GURPSはないわぁーってのが大勢の偽らざる気持ちではなかろうか。
用意されてるキャンペーンセッティングにまた魅力を感じられないしね。
136 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/23(火) 13:33:18 ID:x2fqTRak
CFはどっちかっつうと「ハッタリカイザー的な究極のFEARゲー」で、
今GURPS的な網羅性とリアルリアリティを追求するなら
Aマホでやるんじゃゴザらんかなァ。
今GURPS的な網羅性とリアルリアリティを追求するなら
Aマホでやるんじゃゴザらんかなァ。
Ａマホは口プロレスが好きな人なら楽しめるだろう。データッキーにはあまり面白くないゲームだろうけどね。
138 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/23(火) 13:51:06 ID:x2fqTRak
ふと思ったけど、口プロレスラーとデータッキーの間にあるモノって、
システムへの信頼度や依存度なのかも。フムン。
その境界は常に灰色なんだよザマア見れテッキーども、ってのを
突き付けるのがAマホのアイデンティテイ。そんな偏見。
まァキーワード制システム（造語）はやぱスタンダード的じゃないけど。
システムへの信頼度や依存度なのかも。フムン。
その境界は常に灰色なんだよザマア見れテッキーども、ってのを
突き付けるのがAマホのアイデンティテイ。そんな偏見。
まァキーワード制システム（造語）はやぱスタンダード的じゃないけど。
>>122
そんなもん望んでもいないしね。
そんなもん望んでもいないしね。
キャラ再現というと何か痛いのを連想するが要はキャラバリエーションの幅だよね。
技能性のゲームだとユニーク性を表現するのに、苦労する。誰も採らない技能とかなかなかないから、
総体として独自性を出さなくちゃいけない。
それでキャラが立てばいいけど、すべることもある。そうしたら長大な時間が無駄。
高校時代だけど、キャラメイクだけでセッション時間が消費されてしまった、なんてざらだったし。
面倒なんだよね。
技能性のゲームだとユニーク性を表現するのに、苦労する。誰も採らない技能とかなかなかないから、
総体として独自性を出さなくちゃいけない。
それでキャラが立てばいいけど、すべることもある。そうしたら長大な時間が無駄。
高校時代だけど、キャラメイクだけでセッション時間が消費されてしまった、なんてざらだったし。
面倒なんだよね。
んー、ちとズレるかもしれんが、ＧＭのしやすさも大事だと思う
ＴＲＰＧの初体験て基本的に経験者に誘われるって流れだから、
そこで楽しいと思えないと続かない
まぁなんにせよ
スタンダートの意味を「基本」に置くか「象徴」に置くかで変わってくるよね
初心者窓口としてはアリアンロッドやＳＷは抜群
現代舞台で匹敵するのが無いのが残念だ
ＴＲＰＧの初体験て基本的に経験者に誘われるって流れだから、
そこで楽しいと思えないと続かない
まぁなんにせよ
スタンダートの意味を「基本」に置くか「象徴」に置くかで変わってくるよね
初心者窓口としてはアリアンロッドやＳＷは抜群
現代舞台で匹敵するのが無いのが残念だ
アルシャードガイアじゃないの？＞現代舞台で初心者窓口
143 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/23(火) 16:28:36 ID:X5jFUvO2
主に不利な精神的特徴による「他のシステムではゲーム的に何ら意味も持たない
PLが言っただけの設定」をデータとして明示出来るってのは魅力なんだけどね。
「オレのキャラって騎士道精神に満ち溢れてて弱者を見捨てたり不名誉な行い
出来ないんだけど、高い所だけは苦手なんですよー」とかをゲームとして再現
出来るってのは結構好き。
PLが言っただけの設定」をデータとして明示出来るってのは魅力なんだけどね。
「オレのキャラって騎士道精神に満ち溢れてて弱者を見捨てたり不名誉な行い
出来ないんだけど、高い所だけは苦手なんですよー」とかをゲームとして再現
出来るってのは結構好き。
>>99
海外のやり方真似してガープスをPDFで販売してみるのもいいと思うけどね。
在庫気にしなくていい分、オンライン販売は黒字になりやすい利点がいい。
誤植も訂正版を再度ダウンロードで解決できるのがPDFのいいところ。
海外のやり方真似してガープスをPDFで販売してみるのもいいと思うけどね。
在庫気にしなくていい分、オンライン販売は黒字になりやすい利点がいい。
誤植も訂正版を再度ダウンロードで解決できるのがPDFのいいところ。
>>100
そこでロングテールの法則の出番。
売れる自信がない本をオンライン書店に並べて不良在庫による赤字を最小限抑える。
さらにPDF配布も始めればもっとコストが下がり格安で販売できる。
これで絶版になったガープスの文庫や第3版の本もPDFという形で再販できると思うね。
角川と富士見書房にはいまのところその気はないから、
ガープスの出版社を新興企業アマゾンに変えるくらい大胆なことしないとガープスの再生は難しい。
そこでロングテールの法則の出番。
売れる自信がない本をオンライン書店に並べて不良在庫による赤字を最小限抑える。
さらにPDF配布も始めればもっとコストが下がり格安で販売できる。
これで絶版になったガープスの文庫や第3版の本もPDFという形で再販できると思うね。
角川と富士見書房にはいまのところその気はないから、
ガープスの出版社を新興企業アマゾンに変えるくらい大胆なことしないとガープスの再生は難しい。
角川も富士見も今、黒抜きスポットが縮まって「ガープスにはもうこりごりだよー」って言ってる局面だから
ｐｄｆ販売なんぞやる気はない。
やるなら国際通信社にでも頼め。
ｐｄｆ販売なんぞやる気はない。
やるなら国際通信社にでも頼め。
国際通信社はRPGからは撤退しただろ。
>>102
いくら格差社会でもTRPGくらいにかける金は旅費と比べれば大したことないと思うけどなァ
まあ文庫本のほうが買って損した気分を極力抑えることができるからお勧めといえばお勧めだね。
>>110
そのSW1.0の人の出戻りをガープスにも狙ってみる価値はあるんだよ。
>>111
たのだんを真似てガープスも初心者向けリプレイを作ると売り上げ伸びる可能性があるかもな。
だけど、宣伝も重要なところ。彼らはガープスよりソードワールドを優先して買って欲しいと思ってるから
ちゃんと宣伝しないだろうなァ
いくら格差社会でもTRPGくらいにかける金は旅費と比べれば大したことないと思うけどなァ
まあ文庫本のほうが買って損した気分を極力抑えることができるからお勧めといえばお勧めだね。
>>110
そのSW1.0の人の出戻りをガープスにも狙ってみる価値はあるんだよ。
>>111
たのだんを真似てガープスも初心者向けリプレイを作ると売り上げ伸びる可能性があるかもな。
だけど、宣伝も重要なところ。彼らはガープスよりソードワールドを優先して買って欲しいと思ってるから
ちゃんと宣伝しないだろうなァ
>>114
ブログサーチでは数年ぶりにガープスのこと調べたら第４版がでてびっくりしたって人を数人見かけるよ。
第３版から第４版にかけてのルールの変化に戸惑いを隠しきれないことがよくわかる。
>>119
そいつには触れないほうがいいと思う。大学院に行ってる俺が言う
ブログサーチでは数年ぶりにガープスのこと調べたら第４版がでてびっくりしたって人を数人見かけるよ。
第３版から第４版にかけてのルールの変化に戸惑いを隠しきれないことがよくわかる。
>>119
そいつには触れないほうがいいと思う。大学院に行ってる俺が言う
テンプレートを作る手間がかかるってことですね、わかります
空回り君て何でこんなに頭が悪いんだろう。
余計なことを言わなきゃ突っ込まれないのに。
余計なことを言わなきゃ突っ込まれないのに。
>>150
出ない。
出ない。
こいつといい蛸といいアレなヤツが出て来すぎて、ガープス＝厨しか遊ばないゲームと言う印象になってる件。
さっさと氏んでくれ。
さっさと氏んでくれ。
>>156
ハッタリならキャラテンプ作って見せてから口にした所なのにな。
ハッタリならキャラテンプ作って見せてから口にした所なのにな。
>>148
> 彼らはガープスよりソードワールドを優先して買って欲しいと思ってるから
いやあ、そういう好みや感情の面では優先順位つけてないと思うんよね。
しかし実際に仕事するとなると、SW2.0とかシルバーレインとかが優先される。
まあ現実的にはそうなるしかないわな。
今売れるものが先だよな。
>>149
ルールというよりはガイドラインだけどな。
とてもじゃないが機械的には処理できない。
まあ何にせよ、あれですごいことが起きたりはしないね。
> 彼らはガープスよりソードワールドを優先して買って欲しいと思ってるから
いやあ、そういう好みや感情の面では優先順位つけてないと思うんよね。
しかし実際に仕事するとなると、SW2.0とかシルバーレインとかが優先される。
まあ現実的にはそうなるしかないわな。
今売れるものが先だよな。
>>149
ルールというよりはガイドラインだけどな。
とてもじゃないが機械的には処理できない。
まあ何にせよ、あれですごいことが起きたりはしないね。
>>160
その世界を表すようなところがあるしね。
クラス制のシステムでゼロから作るほどでは無いだろうが
典型的NPCを数人作るくらいの手間は要るだろうと思う。
だからサプリでやってくれると助かるんだけどなー。
なかなか。
その世界を表すようなところがあるしね。
クラス制のシステムでゼロから作るほどでは無いだろうが
典型的NPCを数人作るくらいの手間は要るだろうと思う。
だからサプリでやってくれると助かるんだけどなー。
なかなか。
オヤジがバイト終えてインしたのか……
ガープスのスタンダード力が徐々に伸びている気配を感じる。
>>163
「スタンダード力」って、「スタンダードスレでバカにされる力」の略ではないですから！
「スタンダード力」って、「スタンダードスレでバカにされる力」の略ではないですから！
スタンダード力じゃなくてスタンダードカなんじゃないだろうか
むしろ徐々に確実に衰えているよな。
業界は少ないパイの奪い合いですから。
GURPS畑も狙われてるんでしょうよ。
GURPS畑も狙われてるんでしょうよ。
栃木からゆーたーんで帰りんした、我伏部落の空回男（からまわお）でねえか！
どしただ、そんな古い畑をじっと眺めて。ん？烏にここも狙われてるだべってか？
そこは、とっくに放棄された休耕地だべ。
お前は何いってるだ。
それとな、空回男、おんしの右足の靴、肥桶に浸かってるべ。
どしただ、そんな古い畑をじっと眺めて。ん？烏にここも狙われてるだべってか？
そこは、とっくに放棄された休耕地だべ。
お前は何いってるだ。
それとな、空回男、おんしの右足の靴、肥桶に浸かってるべ。
>>172
無免許医でもやりますか？
無免許医でもやりますか？
ブラックジャックをぶん回すヒーローなんてのは
見た事無いですから。
見た事無いですから。
>>176
そりゃなんでもそうだろ。
そりゃなんでもそうだろ。
>>159
いや、ソードワールドを優先する理由は好みの感情より利益で優先順位をつけているからだと思うんよね。
ガープスは利益の一部をSJGに還元する必要があるから国産自社開発のソードワールドのほうが
収入が出ると思っているんだろう。
いや、ソードワールドを優先する理由は好みの感情より利益で優先順位をつけているからだと思うんよね。
ガープスは利益の一部をSJGに還元する必要があるから国産自社開発のソードワールドのほうが
収入が出ると思っているんだろう。
>>173
＜医師＞と＜薬学＞技能で無免医ができるよ！
＜医師＞と＜薬学＞技能で無免医ができるよ！
ガープスで面白いところといったら剥離装甲だなあ
空回りはとっくに敗北したガープスを持ち出して何がやりたいんだ？
もう恥をかかせるのはやめてやろうぜ。
ガープスのＨＰはもう０よ！！
もう恥をかかせるのはやめてやろうぜ。
ガープスのＨＰはもう０よ！！
マイナス5倍HPまで叩き続けるのです。
剥離装甲はゲームを興奮させるね！
>>185
根拠があるなら言ってみなよ。
根拠があるなら言ってみなよ。
ダードスレに根拠という概念は存在しません。
ん?
ユエルは三版対応なんだが・・・
何言ってるんだ？
ユエルは4版発売前の出てるんだぞ？
ユエルは三版対応なんだが・・・
何言ってるんだ？
ユエルは4版発売前の出てるんだぞ？
百鬼夜翔って2005年まで小説が出ていたんだね。
リプレイも2004年までなんだってさ。
リプレイも2004年までなんだってさ。
ユエルはサプリメントのカクテ世界ハ広ガッタが第４版対応
>>176
テンプレートはセッティング毎に作らないといけないだろうけど、
現状、（日本で気軽に手に入る）セッティングすら数が少なく、
テンプレートは更にないような。
あと、元の>>152見て思うんだが、GURPSのテンプレートって、
SW2.0の技能やALGのクラス取得みたいなもので他のシステムでは
既に簡単に楽しさが得られているようなもんじゃね？
自作しないといけないぶん非常に重い。
特徴のカスタマイズとか、選択肢がとてつもなく豊富で色々できる、
というのがGURPSのウリだろうし。
テンプレートについて主張しても、やっぱ「多大な手間を要し重い」
というスタンダードになりにくい特徴は変わらん希ガス。
テンプレートはセッティング毎に作らないといけないだろうけど、
現状、（日本で気軽に手に入る）セッティングすら数が少なく、
テンプレートは更にないような。
あと、元の>>152見て思うんだが、GURPSのテンプレートって、
SW2.0の技能やALGのクラス取得みたいなもので他のシステムでは
既に簡単に楽しさが得られているようなもんじゃね？
自作しないといけないぶん非常に重い。
特徴のカスタマイズとか、選択肢がとてつもなく豊富で色々できる、
というのがGURPSのウリだろうし。
テンプレートについて主張しても、やっぱ「多大な手間を要し重い」
というスタンダードになりにくい特徴は変わらん希ガス。
たしかユエルはリプレイも四版対応じゃなかったっけ
ハッタリここ見てるよな
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、ハッタリ見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
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ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、ハッタリ見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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ヽ `'" ノ
ハッタリって人はGURPSびいきなん？
ハッタリも知らないでスタンダードスレにいるとは。
>>198
オッサンはいつものようにググって頑張れ
オッサンはいつものようにググって頑張れ
>>201
とんくす
とんくす
GURPSを評価し、GURPSでできると公言したことは実現し、それでいて
GURPSに向かないことは向かない、GURPSは万能じゃないと示した
まああれが理想的な、真のGURPSファンなんだろうな
GURPSに向かないことは向かない、GURPSは万能じゃないと示した
まああれが理想的な、真のGURPSファンなんだろうな
空回り：
GURPSのルールをよく知らず、GURPSではなんでもできると公言したが実現できず（実力もない）、それでいて
こちらもよく知らないSRSに敵意をむき出しにする
あと、いい年してバイトして生活してる
およそ考えられる限り最悪の、GURPSファン（の姿をした結果的アンチ）なんだろうな
GURPSのルールをよく知らず、GURPSではなんでもできると公言したが実現できず（実力もない）、それでいて
こちらもよく知らないSRSに敵意をむき出しにする
あと、いい年してバイトして生活してる
およそ考えられる限り最悪の、GURPSファン（の姿をした結果的アンチ）なんだろうな
そんなハッタリが作り上げたのがカオスフレアだ
ガープス第三版で、妖魔夜行その他のサプリをごった煮した
オリジナルワールドで遊びまくった俺が惹かれるのもむべなるかな
ガープス第三版で、妖魔夜行その他のサプリをごった煮した
オリジナルワールドで遊びまくった俺が惹かれるのもむべなるかな
そんな空回りが作り上げたのがGURPS系乱立スレだ
もちろん空回りが内容のないスレを立てるだけなので、どんどんスレストされてる
削除人が目をつけてるのもむべなるかな
もちろん空回りが内容のないスレを立てるだけなので、どんどんスレストされてる
削除人が目をつけてるのもむべなるかな
207 ：畏れ多くも帝より三位の位を賜ってない：2008/09/23(火) 20:53:30 ID:ZF9fCGV7
そう考えるとハッタリさんは凄いヤツだったね！
俺はよくよく考えたら今のも昔のもゲムをよく知らないのに適当書くだけだったけど少し自重しますyo！
知りもしないガープスの面倒くさい部分擁護なんてやるもんじゃないね！
てなわけでダードスレで単発以上の知ったかぶりな書き込みしないよう頑張ります！
もし破ったら俺の持ってるウォーハンマー全部あげるyo！（あげる気満々だなんて云うなyo！）
俺はよくよく考えたら今のも昔のもゲムをよく知らないのに適当書くだけだったけど少し自重しますyo！
知りもしないガープスの面倒くさい部分擁護なんてやるもんじゃないね！
てなわけでダードスレで単発以上の知ったかぶりな書き込みしないよう頑張ります！
もし破ったら俺の持ってるウォーハンマー全部あげるyo！（あげる気満々だなんて云うなyo！）
208 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/23(火) 20:57:47 ID:X5jFUvO2
ってガープス最悪のファンは空回りと違うやろ。最悪は蛸だ。コレだけは間違い
ない。空回りのレスは読んでても腹立たしい程度で済むが、ヤツの文章は読んでると
吐き気がしてくる。論理が破綻し過ぎていて読むと言語野にダメージ負うわ。
ない。空回りのレスは読んでても腹立たしい程度で済むが、ヤツの文章は読んでると
吐き気がしてくる。論理が破綻し過ぎていて読むと言語野にダメージ負うわ。
>>201
今矢も盾もたまらずガープスやりたい気分らしいしまだまだ愛は注いでいるんじゃなかろうか
今矢も盾もたまらずガープスやりたい気分らしいしまだまだ愛は注いでいるんじゃなかろうか
後参考までに一応言っておくと、ラノベ板の百鬼スレは今なお
霧３部作のせいで、とものんへの絶望と怨嗟が渦巻いているよ……
霧３部作のせいで、とものんへの絶望と怨嗟が渦巻いているよ……
>>48
そもそもTRPGというジャンル自体が相当、ディープな遊びだからな。
そもそもTRPGというジャンル自体が相当、ディープな遊びだからな。
213 ：畏れ多くも帝より三位の位を賜ってない：2008/09/23(火) 22:10:13 ID:ZF9fCGV7
>>211
最後はD&Dなんだろうけどこれは送料すごそうだね！（笑）
最後はD&Dなんだろうけどこれは送料すごそうだね！（笑）
リング・オブ・スリウィッシュズはウィッシュ４回にすべきだ
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
リング～を買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
リング～を買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない
218 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/23(火) 23:58:04 ID:x2fqTRak
くそっ、オレが散々「GURPSマイスターならハッタリだろJK」つってたのに
今更になって皆ハッタリを持ち上げやがって！
だがヤツは「スタンダードはローズ」という最大の間違いを犯していたので
所詮ダードスレではRQとストブリの前に破れた何人ものダードウォリヤーの一人に過ぎぬよ。
今更になって皆ハッタリを持ち上げやがって！
だがヤツは「スタンダードはローズ」という最大の間違いを犯していたので
所詮ダードスレではRQとストブリの前に破れた何人ものダードウォリヤーの一人に過ぎぬよ。
>>217
よく判らんが、リング・オブ・スリウィッシュズを４個買えば解決できる問題じゃないか？
よく判らんが、リング・オブ・スリウィッシュズを４個買えば解決できる問題じゃないか？
改変コピペにマジレスするまでが一つの流れですね
わかります
わかります
まああれを理想像と言われても困るしなw
真のファンぐらいは良いんじゃね？(もちろん、真のファンの形態は他に幾等でもあるとしてだけど)
真のファンぐらいは良いんじゃね？(もちろん、真のファンの形態は他に幾等でもあるとしてだけど)
>>217
お前が我慢しろよ！！ｗ
お前が我慢しろよ！！ｗ
>>191
書籍販売サイトには4版に完全対応なんて書いてあったりしてな
書籍販売サイトには4版に完全対応なんて書いてあったりしてな
いいじゃん、ユエルなんて。
ぶっちゃけ俺はこんなもの買っちゃったけど、今じゃゴミとして棄てたいぐらいだ。
いいじゃん、リボリバなんて。
以下同文
ぶっちゃけ俺はこんなもの買っちゃったけど、今じゃゴミとして棄てたいぐらいだ。
いいじゃん、リボリバなんて。
以下同文
じゃあさっさと捨てろよw
違うってw
まあ、汎用的とかって言いたいんだとは思うんだが
「メタ」はいまいち分からんな
「メタ」はいまいち分からんな
有る旅の道中で、卓毛板の国で草生した屋敷のあとを通った。
そこは元は由緒ある屋敷だったのろう、けれどいまではすっかり荒れ果て朽ちた壁だけを残してすっかり草で覆われていた。
そのたたずまいは諸行無常を感じさせ、だれもいないそこにはしんとした静寂で包まれていた
どういうわけか私はこの屋敷に心惹かれる物を感じ、来歴を知りたくてなにか由来の知れる物はないか辺りの瓦礫や木屑をひっくり返した。
その背中にぴしり、枯れ小枝を踏み折る音が聞こえた。振り向くと、尼僧がいた。
「私は旅のものです、盗人ではございません。どうにも、この屋敷に昔いた人が何者か、何ゆえこのようになったかが気にかかって」
私が気まずくて言い訳するのに、尼僧は答えた「ＧＵＲＰＳ家の屋敷跡でございます」
「ＧＵＲＰＳ家？たしか、一時は飛ぶ鳥を落とす勢いだった……」「はい、一度はソードワールドと並ぶほどでした」「しかし、それが何故？」
ＧＵＲＰＳ家といえば、ＳＪＧの国から下ったＳＮＥ方の名家である。
「それをお聞きになりますか？」「はい、是非に」
「ＧＵＲＰＳ家の没落の始まりは、当主様の代替わり。しかし、4代目の君は病弱で始めは家臣の補佐の上で政務を行うつもりでした」
「ははぁ、ユエルの上ですな……しかし、上手くいかなかった」
「えぇ、それから何人かの家臣と入れ替わり、立ち代りやってきたのですがそれもうまくいかず」
「それでそのまま不幸が重なってお家が断絶してしまったと？」
「いえ、そうではありません。GURPS家はお上にお取り潰しにあったのです」
尼僧はきっと顔を上げていった。その顔はまるで般若のようだった。
「お取り潰し……というと？」
「城主の任を外されてもＧＵＲＰＳ家は卓毛の国で細々と暮らしておりました。
されどある時、あるものが乱心し“GURPS家がこのような立場に甘んじてはいけない”と騒ぎ立てました。
もちろん、乱心者の言う言葉など誰も聞きはしませんでしたが、そのものはＧＵＲＰＳ家のうちだけでなく外でまで
そのような事を言い、ついにはお上に謀反の企てありとひっとらえられました」
「するとその責で……」
「はい、卓毛板のGURPS家はほんの少しを残して取り潰しにあいました」
そこは元は由緒ある屋敷だったのろう、けれどいまではすっかり荒れ果て朽ちた壁だけを残してすっかり草で覆われていた。
そのたたずまいは諸行無常を感じさせ、だれもいないそこにはしんとした静寂で包まれていた
どういうわけか私はこの屋敷に心惹かれる物を感じ、来歴を知りたくてなにか由来の知れる物はないか辺りの瓦礫や木屑をひっくり返した。
その背中にぴしり、枯れ小枝を踏み折る音が聞こえた。振り向くと、尼僧がいた。
「私は旅のものです、盗人ではございません。どうにも、この屋敷に昔いた人が何者か、何ゆえこのようになったかが気にかかって」
私が気まずくて言い訳するのに、尼僧は答えた「ＧＵＲＰＳ家の屋敷跡でございます」
「ＧＵＲＰＳ家？たしか、一時は飛ぶ鳥を落とす勢いだった……」「はい、一度はソードワールドと並ぶほどでした」「しかし、それが何故？」
ＧＵＲＰＳ家といえば、ＳＪＧの国から下ったＳＮＥ方の名家である。
「それをお聞きになりますか？」「はい、是非に」
「ＧＵＲＰＳ家の没落の始まりは、当主様の代替わり。しかし、4代目の君は病弱で始めは家臣の補佐の上で政務を行うつもりでした」
「ははぁ、ユエルの上ですな……しかし、上手くいかなかった」
「えぇ、それから何人かの家臣と入れ替わり、立ち代りやってきたのですがそれもうまくいかず」
「それでそのまま不幸が重なってお家が断絶してしまったと？」
「いえ、そうではありません。GURPS家はお上にお取り潰しにあったのです」
尼僧はきっと顔を上げていった。その顔はまるで般若のようだった。
「お取り潰し……というと？」
「城主の任を外されてもＧＵＲＰＳ家は卓毛の国で細々と暮らしておりました。
されどある時、あるものが乱心し“GURPS家がこのような立場に甘んじてはいけない”と騒ぎ立てました。
もちろん、乱心者の言う言葉など誰も聞きはしませんでしたが、そのものはＧＵＲＰＳ家のうちだけでなく外でまで
そのような事を言い、ついにはお上に謀反の企てありとひっとらえられました」
「するとその責で……」
「はい、卓毛板のGURPS家はほんの少しを残して取り潰しにあいました」
このスレでこんなにガープスの話題で盛り上がることが今まであったでしょうか
このスレに限ればなぜか結構ある。
洋ゲーで、汎用システムで、国産化されているので、
威張り散らして、国産対抗したいが、原書を読む能力のない
空回りにはうってつけなの
威張り散らして、国産対抗したいが、原書を読む能力のない
空回りにはうってつけなの
4版が順調に回っていたときは全然話題に出なかったけど
ソーカンが上手くいかなかった去年末ごろから
時々話題に出るようになったよ！
ソーカンが上手くいかなかった去年末ごろから
時々話題に出るようになったよ！
>>228
そこでいうメタはメタファーのメタだろう。
GURPSでいえばベーシックみたいなものだろう。
そのままどのセッションでも、切り替えスイッチのように
小さな変更を加えるだけですぐに使うことができる理想のメタファーPC
そこでいうメタはメタファーのメタだろう。
GURPSでいえばベーシックみたいなものだろう。
そのままどのセッションでも、切り替えスイッチのように
小さな変更を加えるだけですぐに使うことができる理想のメタファーPC
メタゲームを考えたキャラクターであり
つまり、ＧＭの弱点を突いたキャラクター
ひいてはＧＭの萌え壷直撃キャラのことなんだよー！
つまり、ＧＭの弱点を突いたキャラクター
ひいてはＧＭの萌え壷直撃キャラのことなんだよー！
ﾎﾟｶｰﾝ
今日は戦線を拡大しすぎて、全体的に薄くなっている空回りオヤジ
>>237
いや、メタファーのメタとメタプレイなんかのメタは同じだろ
どっちも「～を超えた」「～の外へ」などの意味を表すことはかわらん
つかメタファー（隠喩）PCって意味わからないよ。普通に「汎用PC」でいいじゃないか
難しい言葉を理解せずに使って滑ってるようにしか見えないぞ
いや、メタファーのメタとメタプレイなんかのメタは同じだろ
どっちも「～を超えた」「～の外へ」などの意味を表すことはかわらん
つかメタファー（隠喩）PCって意味わからないよ。普通に「汎用PC」でいいじゃないか
難しい言葉を理解せずに使って滑ってるようにしか見えないぞ
ガープスは10年も前からスタンダードだった。
今でもスタンダードであり続けている。
今でもスタンダードであり続けている。
そのメタファーはそっちのメタファーとは違うんだわな
……いや、メタファーPCってw
なぁ、流石にネタだよな？ つーかネタだと言ってくれ
なぁ、流石にネタだよな？ つーかネタだと言ってくれ
>236
いや、順調だった時ってあったか？
いや、順調だった時ってあったか？
概念メタファーのことか？
俺だったら
アブストラクトPC
スーパーPC
基底PC
親PC
と命名しちゃうな
アブストラクトPC
スーパーPC
基底PC
親PC
と命名しちゃうな
>>245
翻訳が順調に遅れた
翻訳が順調に遅れた
まあ、なんかよく分からんが
謎の存在「メタファーPC」がいればガープスさんは勝つる！ って事は分かった
謎の存在「メタファーPC」がいればガープスさんは勝つる！ って事は分かった
>>233
スティーブをJGCに招待してのはいいが、発売延期された時。
4版日本語版発売直後、誤植と誤訳が凄かったのを紹介された時。
キャラクターが出て、キャンペーンが出るまで数ヶ月かかって結局でないんじゃないかと不安だった時。
スティーブをJGCに招待してのはいいが、発売延期された時。
4版日本語版発売直後、誤植と誤訳が凄かったのを紹介された時。
キャラクターが出て、キャンペーンが出るまで数ヶ月かかって結局でないんじゃないかと不安だった時。
ベーシックセットが出ただけでもありがたい、と思えるくらいだから
「順調」だったことはないだろうな。
しかしそんなもんを叩いて嬉しいのかね？
荒らしが無闇に持ち上げてるからってさ。
「順調」だったことはないだろうな。
しかしそんなもんを叩いて嬉しいのかね？
荒らしが無闇に持ち上げてるからってさ。
嬉しいというか、目の前にあるものパブロフ的に突っついてるだけだろｗ
多分ほとんどの人間がガープスそれ自体はどうでもいいと思ってるだろうし
多分ほとんどの人間がガープスそれ自体はどうでもいいと思ってるだろうし
つまりこういうことかな。
ここにたむろしている中には、（言っちゃ悪いが）犬のように吠えているだけの連中もいる。普通の人は近寄らないのが賢明。
そして空回りくんは犬に噛み付こうとして蹴られるほど愚か。犬の方がずっと賢い。
ここにたむろしている中には、（言っちゃ悪いが）犬のように吠えているだけの連中もいる。普通の人は近寄らないのが賢明。
そして空回りくんは犬に噛み付こうとして蹴られるほど愚か。犬の方がずっと賢い。
256 ：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 12:52:39 ID:ydff3iSL
>>254
最下行だと思ってるなら、静かにしてほいし人にとっては吠えられる馬鹿も吠えてる馬鹿犬も区別無く邪魔だって事を覚えておいてくれ。
最下行だと思ってるなら、静かにしてほいし人にとっては吠えられる馬鹿も吠えてる馬鹿犬も区別無く邪魔だって事を覚えておいてくれ。
このスレで犬が吠えてることに文句をいうこと自体が間違っている
って結論になるだけだと思うがなぁ……
って結論になるだけだと思うがなぁ……
つーか
「犬の吠え方に文句をつける」って吠え声
まで含めてワンセットだしなぁw
「犬の吠え方に文句をつける」って吠え声
まで含めてワンセットだしなぁw
元々吠え合うところなら、そこに来て吠える奴がいても文句は言えないはずだが。
吠えるところじゃないというのなら……
吠えるところじゃないというのなら……
ここは吠えあいをする場所だ、いや違う
って吠えあいも定番だしなぁw
って吠えあいも定番だしなぁw
261 ：空回り ：2008/09/24(水) 13:26:05 ID:ydff3iSL
つ「吠えあいに反応するのも吠えあいです」
このスレで変なレスに困ったときはこちらをご利用ください。
卓ゲ板の空気読めない人々 part2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219661508/
卓ゲ板の空気読めない人々 part2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219661508/
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、空回り隔離スレへ。
この空回り認定はサービスだから、まず読んで落ち着いてカキコして欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
削除人の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、君も一度くらいは、「スタンダードなTRPGを議論したい」と
思ったことがあるんじゃないかと思う。
殺伐とした卓ゲ板で、そういうｷﾓい釣りネタもある事を忘れないで欲しい、
そう思って このスレを立てたんだ。
じゃあ、雑談でもしようか。
ようこそ、空回り隔離スレへ。
この空回り認定はサービスだから、まず読んで落ち着いてカキコして欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
削除人の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、君も一度くらいは、「スタンダードなTRPGを議論したい」と
思ったことがあるんじゃないかと思う。
殺伐とした卓ゲ板で、そういうｷﾓい釣りネタもある事を忘れないで欲しい、
そう思って このスレを立てたんだ。
じゃあ、雑談でもしようか。
さっそくレスがついた
>>254と同一人物のようです
>>247
つまり汎用PCということですか？
つまり汎用PCということですか？
まあ、メタファーPCをまとめたサプリくらいは発表して欲しいよねぇ……
俺が空回りだ！
なろｗ
久しぶりにダードスレを覗いたけど何これ(´Д⊂
ああ、2時に消えるって言われ続けたから、バイト休みの日は2時にスレを荒らすことにしたのか
ほんとやることと定職のない中年男は困ったもんだ。
ほんとやることと定職のない中年男は困ったもんだ。
つうかキモオタ認定が得意技なのに、なんで自分は00ネタ好きなん？
>>252
なにをおっしゃっているのでしょう？
荒らしと言ってる人が荒らしでしょう。
ガープスの話をしているところに荒らしが必死に邪魔しようとしているだけでしょう。
その邪魔も見事に無視されているようですねどね。
なにをおっしゃっているのでしょう？
荒らしと言ってる人が荒らしでしょう。
ガープスの話をしているところに荒らしが必死に邪魔しようとしているだけでしょう。
その邪魔も見事に無視されているようですねどね。
普通に汎用的なPCと呼べ
誰かが2時に荒らしに来たらしいけどいまスレ荒らされてる？
この状況では
荒らしと言う奴が荒らし
になってしまうようだな
荒らしと言う奴が荒らし
になってしまうようだな
メタ言語のメタと同じ意味で言っているのだろうか？
つまりポリモーフィックなPCを作るのですね
>273
いや空回りって名乗る空回りはいねぇだろｗ
いや空回りって名乗る空回りはいねぇだろｗ
俺は、空回りにはなれないのか……
メタPCの意味はちょっと推測するのは無理だろｗ
(いや、本人の説明があっても分からん可能性が高いけどもさ)
(いや、本人の説明があっても分からん可能性が高いけどもさ)
でもどこぞのオッサンと違って、昼間はあんまり人いないから
そもそもあんまり荒れずに、ただ空回り続けるハメにｗ
そもそもあんまり荒れずに、ただ空回り続けるハメにｗ
お前たちが空回りであるものか！
>278
空回りという人が空回りです
空回りという人が空回りです
>286
いや、だって空回りだし……
いや、だって空回りだし……
いつまで続くか楽しみだ……と思ったら、もう終わりなのか。
しかしアホな休日だな空回りくん。
しかしアホな休日だな空回りくん。
俺たちが空回りだ！
これやるためにバイトのシフト変えてもらったりしてたら笑えるなぁｗ
なんだろう。空回りオヤジが涙目になってPCに向かってる姿が浮かぶレス群だな。
(１)他人に誤解される言葉を使って
意思疎通できる言葉が書けない奴が悪い
(２)他人の書き込みを理解できないのは、読解力の無い奴が悪い
君はどっちの考えかな？
それとも状況にあわせて使いかえる……ダブルスタンダード？
意思疎通できる言葉が書けない奴が悪い
(２)他人の書き込みを理解できないのは、読解力の無い奴が悪い
君はどっちの考えかな？
それとも状況にあわせて使いかえる……ダブルスタンダード？
ところで、なんでコテハンにすることにしたん？
オヤジって言われたから？
オヤジって言われたから？
本人と紛らわしいから別のコテハンの方がいいと思う>>292の人
こういうのって、最初に乗ってくれる人がいないと、自作自演が明らかになった上に場が冷えるんだよなぁ。
いや、コテハン使ってるのは全員
普段空回りと言われてる人とは別だと思う
普段空回りと言われてる人とは別だと思う
>>296
ふーんｗ
ふーんｗ
混同を避ける為に、例の人の事は“GURPSファン”って呼んであげれば良いんじゃないかな？
【そうすることで、余計本来の意味のGURPSファンの心証が悪くなったと言う】
【そうすることで、余計本来の意味のGURPSファンの心証が悪くなったと言う】
そんなことより、ロリっ子フリーター略してロリーターの話しようぜ！
妙な作戦だなぁ。２時にやるあたり、一生懸命考えたんだろうなぁ。
まぁ、ボクは空回りであって空回りではないから
ホントの空回りの気持ちは分からないんだけどね
ホントの空回りの気持ちは分からないんだけどね
>294
いや、なんかの心境の変化でコテつけるつもりになっても
「空回り」とはつけねぇだろうしw
紛らわしくはならないと思うが
いや、なんかの心境の変化でコテつけるつもりになっても
「空回り」とはつけねぇだろうしw
紛らわしくはならないと思うが
>>299
オヤジって言われ始めた瞬間にいたことを、自らばらしてどうすんだよｗ
オヤジって言われ始めた瞬間にいたことを、自らばらしてどうすんだよｗ
たぶん、彼のことを“GURPSファン”と呼ぶようにしたら
彼個人のことを言うつもりで「GURPSファンは馬鹿だなぁ」とか言ったら
「お前、GURPSファン(全体)を馬鹿にするつもりか！ダードスレとGURPSスレで戦争だ！」
的に煽るのに都合よく利用されるおもうよ
彼個人のことを言うつもりで「GURPSファンは馬鹿だなぁ」とか言ったら
「お前、GURPSファン(全体)を馬鹿にするつもりか！ダードスレとGURPSスレで戦争だ！」
的に煽るのに都合よく利用されるおもうよ
>295
まあ、真面目な話のってくれる人がいて嬉しかった
まあ、真面目な話のってくれる人がいて嬉しかった
このコテは本人じゃないと思うが
なんつーか粘着質な不快さとか、唐突な言いがかりパワーが圧倒的に足りない
なのでコテの人は、勘違いする人が出てくるしネタとしても面白くないんで、
もっと別の識別子を用意してほしい
なんつーか粘着質な不快さとか、唐突な言いがかりパワーが圧倒的に足りない
なのでコテの人は、勘違いする人が出てくるしネタとしても面白くないんで、
もっと別の識別子を用意してほしい
>>307
嬉しかったから続けちゃったのね
嬉しかったから続けちゃったのね
最初に乗った奴は迷惑な話だ。
こんぬつわ
まぁ、ここは彼オンステージではなくて
スタンダードTRPGを語るスレだしなぁ。
スタンダードTRPGを語るスレだしなぁ。
あれ？ 名前欄になにも入れない状態のデフォルト名無しじゃなかったの？
>>315はダガー。または２０代から３０代、もしくは４０代から５０代の男性もしくは女性だと思います。
まあ、エスパーはエスパーだわなぁ……
卓板を荒らすことが目的だからなぁ。
ガープスとかは口実にすぎんよ。
ガープス好きには運が悪かったと言うほかない。
ガープスとかは口実にすぎんよ。
ガープス好きには運が悪かったと言うほかない。
ばれてしもた
321 ：空回り：2008/09/24(水) 16:13:03 ID:ufW2Hvos
>316
多分80%くらいの確率で当たってると思うよ！！
多分80%くらいの確率で当たってると思うよ！！
古典的な荒らしかただが、卓板では久しぶりに見るな。
ところなんかGURPSスレで話題に上がったんだが
(というか１人か二人がちょろっと口にしただけか？)
Ｄ＆Ｄってシステム段階や、公式が提示するシナリオを見ても
回復多め・連戦多め志向じゃね？
しかも、４thでその傾向強くなりそうだし。
(全員自分である程度体力回復できるんだっけ)
これってスタンダードなの？
(というか１人か二人がちょろっと口にしただけか？)
Ｄ＆Ｄってシステム段階や、公式が提示するシナリオを見ても
回復多め・連戦多め志向じゃね？
しかも、４thでその傾向強くなりそうだし。
(全員自分である程度体力回復できるんだっけ)
これってスタンダードなの？
つーか古典的なネタだしなぁ
普通に飽きて終わるだけだろ
普通に飽きて終わるだけだろ
>>323
いや、普通にネタ振るときはその名前は外せよ
いや、普通にネタ振るときはその名前は外せよ
>>325
空回りって名前覧に入れさせることが目的だから、外さないだろ
空回りって名前覧に入れさせることが目的だから、外さないだろ
どうせエスパーオンステージだしなぁ……
そんなに俺が怖いですか？
空回りって名前使うなと言う人の中に
実は本物の空回りさんがまじってたりしてｗ
(大半は不謹慎とか、名前見るだけで不快って理由で嫌がってるんだろうけど)
実は本物の空回りさんがまじってたりしてｗ
(大半は不謹慎とか、名前見るだけで不快って理由で嫌がってるんだろうけど)
>>323
そういうのって、派手にHP減らしたり減らされたり殴ったり殴られたりしたほうが、
実際に戦闘に参加してるっていう手ごたえがあるからじゃないかな？
スタンダードかどうかは知らないけど、きっと退屈するPLは減らせると思う
そういうのって、派手にHP減らしたり減らされたり殴ったり殴られたりしたほうが、
実際に戦闘に参加してるっていう手ごたえがあるからじゃないかな？
スタンダードかどうかは知らないけど、きっと退屈するPLは減らせると思う
>>329
明確に混じってたとおもうよ。とにかく荒らすのが目的だしね。
明確に混じってたとおもうよ。とにかく荒らすのが目的だしね。
目的もなにも、単に瞬間的に楽しいからやってるだけだろw
333 ：空回り ：2008/09/24(水) 16:20:03 ID:ydff3iSL
>>296
俺は生まれ表でも空回りを振ったし、ライフパスでも空回りを選んだし、人間のボーナスフィートも空回りを選んだ生粋の空回りだよ。
俺は生まれ表でも空回りを振ったし、ライフパスでも空回りを選んだし、人間のボーナスフィートも空回りを選んだ生粋の空回りだよ。
>>328
サイオンっつーと、やっぱイリシッドが怖い
サイオンっつーと、やっぱイリシッドが怖い
シナリオのスタイルは
日本スタンダードではないけど
アメリケェーンスタンダードかも
でも、メリケン人でもあれを一日で終わらせるわけじゃなくて
ちょぼちょぼ何日もかけて攻略するもんだと思う。
ゲーム的にもダンジョン内で休んだり
一旦キャンプに帰って再アタックもするだろうし
日本スタンダードではないけど
アメリケェーンスタンダードかも
でも、メリケン人でもあれを一日で終わらせるわけじゃなくて
ちょぼちょぼ何日もかけて攻略するもんだと思う。
ゲーム的にもダンジョン内で休んだり
一旦キャンプに帰って再アタックもするだろうし
おまいら、普通の話題が出てるときまで荒らしのネタ続けんでもよかろうに
まあ、彼に言及する為の共用コテでもあるとNGしやすくて良いけどもな～
荒らしのふりをするのも荒らしだから。
これから空回りじゃなくてオヤジって呼べば万事解決なんじゃね？
そんなこというと、全国のＴＲＰＧオヤジさんがショックを受けるじゃまいか
どーでもいいけど、たまに真・空回りさんが人権利権団体のような
キレイゴトいうのがちょいムカつく
(実際は自分の都合なんだけど)
どーでもいいけど、たまに真・空回りさんが人権利権団体のような
キレイゴトいうのがちょいムカつく
(実際は自分の都合なんだけど)
341 ：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 16:24:59 ID:Z4yrt0mF
本人が居ないときまで*彼*の話してるようじゃ、それこそ荒らしの思う壺じゃまいか
342 ：空回り ：2008/09/24(水) 16:25:00 ID:ydff3iSL
>>323
「どうせみんな戦闘が大好きなんだろ？」って事だな。
「どうせみんな戦闘が大好きなんだろ？」って事だな。
まあ、エスパーが多すぎるのは確かだしなあ・・・
「ダメージをコロコロ回復するのはリアルじゃないし、ＣＲＰＧっぽくて餓鬼みたい」
こんなことをいうオモロマンがダードスレにきたら
Ｄ＆Ｄをつきつけてやろう。
こんなことをいうオモロマンがダードスレにきたら
Ｄ＆Ｄをつきつけてやろう。
>>344
そんなことゆーやつおらんやろ
そんなことゆーやつおらんやろ
346 ：空回り ：2008/09/24(水) 16:31:26 ID:ydff3iSL
347 ：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 16:31:29 ID:Z4yrt0mF
ルンケみたくストイックに数ptをちびちび削りあうのも嫌いじゃないんだけど、
やっぱり数値の増減がはっきり示されるほうが分かりやすいよね
やっぱり数値の増減がはっきり示されるほうが分かりやすいよね
348 ：八州回り：2008/09/24(水) 16:33:23 ID:+9tsW8Ud
まあ、派手に当たって派手に回復の方が分かりやすいしなあ
てーか過去あった全員人数とか全員マルクとかと同じ流れ＝よくある古典的ネタでしかないし、
これにうだうだ文句つけ続けてる奴は余程２ちゃん慣れしてないか、この単語を毛嫌いしてる当人(数詞不定)かだと思えるなｗ
駄ネタ(に見える要素)をスルーできない人はこんな匿名掲示板にゃ向いてないぞ。
これにうだうだ文句つけ続けてる奴は余程２ちゃん慣れしてないか、この単語を毛嫌いしてる当人(数詞不定)かだと思えるなｗ
駄ネタ(に見える要素)をスルーできない人はこんな匿名掲示板にゃ向いてないぞ。
そういえば、板と全然関係ないんだがお暇ならちょっと聞いてくれよ
ｗｏｔｃ、今Ｄ＆Ｄを作ってる会社な、あそこのだしてるトレーディングカードゲームで
マジックザギャザリングってあるやん。
あのファンタジー調の奴。
あれでな、新ワールドの名前がひどいねん。
エスパー。
いや、音の響きがエスパーなだけちゃうねん。
英語のつづりもesper。
んで、どういうワールドかって言うと、魔法使いが幅をきかしてて
魔法機械がゴロゴロしていて、魔法使い自身も体に魔法機械を埋め込んでたりするねん
うん、一種のサイボーグやな。
そうやねん、あんまり超能力しゃな感じせんねん。
なのにエスパー。
あのなまえ、外人センスでもこりゃないわとおもわへんのかな？
ｗｏｔｃ、今Ｄ＆Ｄを作ってる会社な、あそこのだしてるトレーディングカードゲームで
マジックザギャザリングってあるやん。
あのファンタジー調の奴。
あれでな、新ワールドの名前がひどいねん。
エスパー。
いや、音の響きがエスパーなだけちゃうねん。
英語のつづりもesper。
んで、どういうワールドかって言うと、魔法使いが幅をきかしてて
魔法機械がゴロゴロしていて、魔法使い自身も体に魔法機械を埋め込んでたりするねん
うん、一種のサイボーグやな。
そうやねん、あんまり超能力しゃな感じせんねん。
なのにエスパー。
あのなまえ、外人センスでもこりゃないわとおもわへんのかな？
こんばんは、卓ゲ板のリーダー永谷雄二です
352 ：空回り ：2008/09/24(水) 16:38:15 ID:ydff3iSL
ま、Ｄ＆Ｄの４ｔｈに関しては、「君達はダンジョンの前に居る」の時代が来たって感じかな。
一周して。
もちろん、４ｔｈが翻訳されたらこのスタイルがスタンダード。
一周して。
もちろん、４ｔｈが翻訳されたらこのスタイルがスタンダード。
リーダーきた！これで勝つる！！！！！！
>>351
なつかしいなあ
なつかしいなあ
＞4th
クレリックが敵を殴ると聖なるパワーが溢れて味方が回復したり、
パラディンが敵をボコると味方が勇気付けられて回復したりするんだっけ？
なんかカオスフレアみたいなノリだなあと思ってしまったｗ
クレリックが敵を殴ると聖なるパワーが溢れて味方が回復したり、
パラディンが敵をボコると味方が勇気付けられて回復したりするんだっけ？
なんかカオスフレアみたいなノリだなあと思ってしまったｗ
どーでもいいが日本のＴＲＰＧから一本
アメリカ輸出するとしたら
案外ゆうこやがいーんじゃなかろうか。
戦闘中心のシステムじゃないし
日本アニメがあっちで意外と受けているのには
「餓鬼向けで中身の無いカートゥーンか、バトルだけのアメコミ以外のものが有る」
というのがそうだし
(実際のところ、あっちのオタク産業にだって中身のあるものも有るけれど
何処の国でも自国産をないがしろにして外のものをありがたがる人は、研究しません)
それになにより、あっちはケモナーの規模が大きいし
アメリカ輸出するとしたら
案外ゆうこやがいーんじゃなかろうか。
戦闘中心のシステムじゃないし
日本アニメがあっちで意外と受けているのには
「餓鬼向けで中身の無いカートゥーンか、バトルだけのアメコミ以外のものが有る」
というのがそうだし
(実際のところ、あっちのオタク産業にだって中身のあるものも有るけれど
何処の国でも自国産をないがしろにして外のものをありがたがる人は、研究しません)
それになにより、あっちはケモナーの規模が大きいし
357 ：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 16:48:05 ID:Z4yrt0mF
358 ：空回り ：2008/09/24(水) 16:49:00 ID:ydff3iSL
あーでも(日本人の)日常物は良いかも
日本でもそういうのを主軸にすえたのは多くないけどあいクラとか？
(伝奇物などでＰＣたちが学生・学園が舞台と言うのは幾つかあるが
ちょっとずれそうだな)
って、そういう路線パンティ爆発で先にやられてるんだよなぁ……
日本でもそういうのを主軸にすえたのは多くないけどあいクラとか？
(伝奇物などでＰＣたちが学生・学園が舞台と言うのは幾つかあるが
ちょっとずれそうだな)
って、そういう路線パンティ爆発で先にやられてるんだよなぁ……
学校で机合わせて弁当食ってる動画とかバカウケだったらしいしな
アニメのシーンそのままで感動したとか弁当の中身がかわいいとか
アニメのシーンそのままで感動したとか弁当の中身がかわいいとか
パン縛出してんのは小規模メーカーだし正直
影響力無いんじゃねーの？
影響力無いんじゃねーの？
>パン縛
パンティ
緊縛
パンティ
緊縛
日常とちょっと違うけど「Teenagers From Outer Space」があるからねえ。
日本的アニメ的ネタ自体は既にアメリカ&カナダ人に開拓されとるんだ。
日本的アニメ的ネタ自体は既にアメリカ&カナダ人に開拓されとるんだ。
卓ゲ板がGURPSネタでｇｄｇｄするタイミングでハッタリブログでGURPSネタ。
さすがにハッタリ先生。
さすがにハッタリ先生。
365 ：INT3WIS3：2008/09/24(水) 20:46:07 ID:cFMC/ajK
人が仕事から帰ってきてみたら…名前欄が変わったんですね！
【空回りって聞いて三田村邦彦思い出したオッサンは他に誰かいませんか？】
【空回りって聞いて三田村邦彦思い出したオッサンは他に誰かいませんか？】
どちらかというと、ビジュアル的に中条きよしの方を先に思い出す
367 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/24(水) 21:24:37 ID:9Qo9YCLF
>364
よしじゃあオレはあのシチュをカオスフレアでやるぜ。
よしじゃあオレはあのシチュをカオスフレアでやるぜ。
>>364
あいつ、なんというか本当に……どこまでいっても卓ゲ民だなぁ
あいつ、なんというか本当に……どこまでいっても卓ゲ民だなぁ
あいつはちょっと前もオモロスレがAkira先生のアメコミに対する無知な発言で盛り上がった時に
アメコミネタをさりげなく自ブログに書いた男だぜ。
アメコミネタをさりげなく自ブログに書いた男だぜ。
370 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/24(水) 22:43:50 ID:9Qo9YCLF
また>368クンは…ホントは安心してるクセにィ。
http://nkst.jp/vote2/novel.php?auther=20080001&page=5
これくらいレベルが高いシナリオが欲しい
これくらいレベルが高いシナリオが欲しい
372 ：ちょっと拡大しすぎた俺のハンガリー：2008/09/24(水) 22:49:08 ID:dELbPxLh
>>216
すげえ！D&D全部揃えたのかつわものだね君！
感動したので君のSBGと俺のWH交換してあげるyo！
君：SBG1冊
俺：基本ルールブック、略奪品の貯蔵庫、オールド・ワールドの生物誌、オールド・ワールドの武器庫
どうかな！
気が向いたらmontycore（例のアレ）hotmail.comまでメールちょうだいネ！
すげえ！D&D全部揃えたのかつわものだね君！
感動したので君のSBGと俺のWH交換してあげるyo！
君：SBG1冊
俺：基本ルールブック、略奪品の貯蔵庫、オールド・ワールドの生物誌、オールド・ワールドの武器庫
どうかな！
気が向いたらmontycore（例のアレ）hotmail.comまでメールちょうだいネ！
ハッタリが何を言おうとガープスは糞だよ、糞。
カオスフレアはガープスを滅するために生まれた。ハッタリ自身が認めなくてもそういう運命のもとにある。
カオスフレアはガープスを滅するために生まれた。ハッタリ自身が認めなくてもそういう運命のもとにある。
カオスフレアが生まれたとき、もう滅んでたじゃないか
ギガントマキアもボールパークも別に駆逐されたわけじゃなくて自爆だもんなぁ
力のあるゲームを駆逐することは不可能だし
力のないゲームなら駆逐しなくても勝手に自滅するということだな
結局全方位主義者で褒めることしかしないハッタリの見る目は、逆の方向に信頼できない。
力のないゲームなら駆逐しなくても勝手に自滅するということだな
結局全方位主義者で褒めることしかしないハッタリの見る目は、逆の方向に信頼できない。
このスレも反ガープス集団の内ゲバが進んでいますね
378 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/24(水) 23:09:03 ID:9Qo9YCLF
>376
ハッタリのアングルに騙されてるキミの目の方が信頼できない気がするネ。
ハッタリのアングルに騙されてるキミの目の方が信頼できない気がするネ。
>>364
なんで彼のブログにGURPSネタが出たんだろうね
なんで彼のブログにGURPSネタが出たんだろうね
社長「２ｃｈを見るなって言ってるのにまだあいつは見ているのか」
>>380
分からないの？
分からないの？
GURPSの話題がちらほらネットに再び現れてからハッタリが過去を思い出したのかな
ハッタリはそんなにいつも２ｃｈを見ているか？
小太刀右京がGURPSのことを思い出したと考えられる理由：
・GURPSの話題を他のブログで見つけた
・2chを見ている
・Wikipediaの削除依頼を見た
・GURPSの話題を他のブログで見つけた
・2chを見ている
・Wikipediaの削除依頼を見た
・スパロボZでガンダムX汁が脳内にあふれた
答えは>>369だな
おまえらよ、はてなには
はてなRSS
はてなリング
という便利な機能があってだな
続きははてなで
はてなRSS
はてなリング
という便利な機能があってだな
続きははてなで
ひとつだけ確実にいえること。
ハッタリはプロになっても大人気ない。
ハッタリはプロになっても大人気ない。
ウィキペディアでガープスが削除されるそうです
はったりがウィキペディアやってるの？
見てるだけじゃね？
見てるだけじゃね？
うぅっ、オモロな電波妄言言いたい
「ハッタリは今でも２ちゃん漬けでＮＰＣさんで書き込んでる」
「カオスフレアスレはハッタリの自演で回ってる」
「カオスフレアの読者アオディアは実は全部ハッタリの自演」
でも、こんな与太言うと空気の読めない子が
真に受けちゃうからやめとこう
「ハッタリは今でも２ちゃん漬けでＮＰＣさんで書き込んでる」
「カオスフレアスレはハッタリの自演で回ってる」
「カオスフレアの読者アオディアは実は全部ハッタリの自演」
でも、こんな与太言うと空気の読めない子が
真に受けちゃうからやめとこう
CFスレで「ハッタリ仕事しろ」と書いてるのがハッタリ、というのはどうだろうか
396 ：ちょっと拡大しすぎた俺のハンガリー：2008/09/25(木) 00:42:03 ID:QB8saN4m
>>394
このスレに書いてることがすべてマジレスだと思う奴は真に受けちゃうだろう
このスレに書いてることがすべてマジレスだと思う奴は真に受けちゃうだろう
ハッタリは２ちゃんねるにはきている
しかし、監視しているのはカオスフレアや自分のほかの仕事ではなく
フタナリネタばかり説
しかし、監視しているのはカオスフレアや自分のほかの仕事ではなく
フタナリネタばかり説
ちょっと前にＮＨＫで見たんだが、今も返しのついた容器にフタナリやポーランドを入れて
ハッタリを捕っている所もあるらしいので完全に居なくなったわけでは無いらしい。
ただ、年々収穫量は減ってるらしいね。
ハッタリを捕っている所もあるらしいので完全に居なくなったわけでは無いらしい。
ただ、年々収穫量は減ってるらしいね。
節度ある捕獲でハッタリという独特の資源を未来に伝える試みが必要だな
人工繁殖とかできねえのかな？
人工繁殖とかできねえのかな？
つーか容器にポーランド入れるなｗ
一方そのころ某環境保護団体は
宅配便からハッタリ肉の入ったダンボールを窃盗していた。
宅配便からハッタリ肉の入ったダンボールを窃盗していた。
>>280
素直にポリモーフィズムといえばいいのに
素直にポリモーフィズムといえばいいのに
>>95
ガープス・ライトを一冊にすればいいんだよ。特徴と技能は別冊で。
とくに超人並の力を得られる非人間的な特徴は、文庫ベーシックの代わりに
妖魔夜行に「追加HP」「追加体力」「追加疲労点」「飲食不要」「呼吸不要」「真空耐圧」
のような非人間的な特徴が妖力として載っていたように
追加データ集として別冊に分ければいいんだよ。
ルナル/ユエル/ソーサルカンパニーレベルの冒険にそんな非人間的能力は不要。
ガープス・ライトを一冊にすればいいんだよ。特徴と技能は別冊で。
とくに超人並の力を得られる非人間的な特徴は、文庫ベーシックの代わりに
妖魔夜行に「追加HP」「追加体力」「追加疲労点」「飲食不要」「呼吸不要」「真空耐圧」
のような非人間的な特徴が妖力として載っていたように
追加データ集として別冊に分ければいいんだよ。
ルナル/ユエル/ソーサルカンパニーレベルの冒険にそんな非人間的能力は不要。
>>404
＞背景世界もシナリオもついてるんだぜ。
＞背景世界もシナリオもついてるんだぜ。
406 ：量産型超神ドキューソ：2008/09/25(木) 02:19:14 ID:KAUJxsNQ
今では立派な社会人そろいのはずのGURPS全盛期のユーザーの出戻りを期待するのに
文庫じゃなきゃ買えないと考える男の人って……
文庫じゃなきゃ買えないと考える男の人って……
文庫でもないと今時GURPSを手にとってもらえないってことだろう
>>407
いや、そこは一般書店に置かれることでの露出増や手に入りやすさ、
とかも考えてやれよｗ
GURPS全盛期ユーザーだが、今更文庫本で出られても買わんけどなｗ
さすがにSWと比べるとネームバリューとか違い過ぎだろうし、
同じ作戦取っても上手くいかんだろうなあ、とは思う。
いや、そこは一般書店に置かれることでの露出増や手に入りやすさ、
とかも考えてやれよｗ
GURPS全盛期ユーザーだが、今更文庫本で出られても買わんけどなｗ
さすがにSWと比べるとネームバリューとか違い過ぎだろうし、
同じ作戦取っても上手くいかんだろうなあ、とは思う。
口を両手で広げて言ってみよう「ガープスを文庫で」
GURPSが過去に一時代を築いたのは、リプレイと小説が人気だったからだと思うんだよね。
だから、GURPS復権のためにはその辺の人気企画が不可欠。
だから、GURPS復権のためにはその辺の人気企画が不可欠。
>>407
ソードワールド2.0は出戻りばかりだろ。
ソードワールド2.0は出戻りばかりだろ。
>>404
ガープス・ベーシックセット ルールブックⅠ……ガープスの基本・社会的特徴・人間的な特徴と技能・装備品・簡易戦闘ルール
ガープス・ベーシックセット ルールブックⅡ……非人間的超人的な特徴と技能
ガープス・ベーシックセット ルールブックⅡ……簡単な魔法と超能力・テクニック
ガープス・ベーシックセット ルールブックⅣ……判定ルール、乗り物、上級戦闘ルール・動物とモンスター
ガープス・ベーシックセット ルールブックⅤ……マスタリングとサンプルシナリオ
こんなのでどう？
ガープス・ベーシックセット ルールブックⅠ……ガープスの基本・社会的特徴・人間的な特徴と技能・装備品・簡易戦闘ルール
ガープス・ベーシックセット ルールブックⅡ……非人間的超人的な特徴と技能
ガープス・ベーシックセット ルールブックⅡ……簡単な魔法と超能力・テクニック
ガープス・ベーシックセット ルールブックⅣ……判定ルール、乗り物、上級戦闘ルール・動物とモンスター
ガープス・ベーシックセット ルールブックⅤ……マスタリングとサンプルシナリオ
こんなのでどう？
ソード２．０はわりと若い子向けも考えてるだろ
実際、時々ＴＲＰＧをやるのははじめてなんですが……ってのも来るし
たのダンやマナ先輩みたいな形で初心者サポートも厚い
【内容的に初心者向けかどうかは聞くな】
実際、時々ＴＲＰＧをやるのははじめてなんですが……ってのも来るし
たのダンやマナ先輩みたいな形で初心者サポートも厚い
【内容的に初心者向けかどうかは聞くな】
ダードスレや質問スレでＴＲＰＧに興味持ったのですが
何からはじめたら良いですか？って
聞かれた場合、だいたいＳＷ2.0かアリアン勧めるな。
そのぐらいには初心者向け
現代物が良いとかだと一寸変わってくるし
予算が多くてガッツリ遊びたいって場合はＤ＆Ｄも上がるかもしれん
何からはじめたら良いですか？って
聞かれた場合、だいたいＳＷ2.0かアリアン勧めるな。
そのぐらいには初心者向け
現代物が良いとかだと一寸変わってくるし
予算が多くてガッツリ遊びたいって場合はＤ＆Ｄも上がるかもしれん
そろそろ全米各地でこれの４ｔｈ版が行われとるのだろーか
http://homepage2.nifty.com/gameparty/3rd/3rd01.htm
まぁ、今やるとオチは「そんなあなたにパスファインダー！」って
広告になるのかｗ
http://homepage2.nifty.com/gameparty/3rd/3rd01.htm
まぁ、今やるとオチは「そんなあなたにパスファインダー！」って
広告になるのかｗ
ソード２．０w
404じゃないが
>>413
それ一冊目だけだとセッションができないからコケるよ。
アリアンにしろSW2.0にしろ、文庫なのに無理やりシナリオまで入れてるのは「一冊で遊べる」状態にするため。
D&Dも3.0eではPHBにシナリオがついてたし、ルールを刷新した４eでは簡易ルールつきのシナリオが最初に出た。
「汎用ルールの一冊目です。設定もシナリオもこの本にはついてません！」
こんなこと言ってるルールは間違いなくコケる。
>>413
それ一冊目だけだとセッションができないからコケるよ。
アリアンにしろSW2.0にしろ、文庫なのに無理やりシナリオまで入れてるのは「一冊で遊べる」状態にするため。
D&Dも3.0eではPHBにシナリオがついてたし、ルールを刷新した４eでは簡易ルールつきのシナリオが最初に出た。
「汎用ルールの一冊目です。設定もシナリオもこの本にはついてません！」
こんなこと言ってるルールは間違いなくコケる。
あんな分け方なら必ずコケるのは間違いないが
「設定もシナリオもない」ことは決定的じゃないよ。
とりあえず1冊、多くとも2冊あれば、限定的であっても
シナリオ作成、マスタリング、プレイができる。
というようにすればよろしい。
「設定もシナリオもない」ことは決定的じゃないよ。
とりあえず1冊、多くとも2冊あれば、限定的であっても
シナリオ作成、マスタリング、プレイができる。
というようにすればよろしい。
>>419
限定的なプレイにすら二冊必要なRPGで、成功したものがあるならその名前を具体的に。
すぐ思いつくのはD&D3.5eだが、あれは３eの資産前提の展開だ。
それ以外に最低二冊必要で成功したゲームは知らんな。
限定的なプレイにすら二冊必要なRPGで、成功したものがあるならその名前を具体的に。
すぐ思いつくのはD&D3.5eだが、あれは３eの資産前提の展開だ。
それ以外に最低二冊必要で成功したゲームは知らんな。
>>416
いまの北米だと
「パパ、RPGをやりたいんだ。たったの40ドルで遊べるんだよ」
「馬鹿な！ WoWを遊ぶにはカードがいるんだぞ。小学生の遊びじゃない！ ニンテンドーにしときなさい」
となりそうｗ
いまの北米だと
「パパ、RPGをやりたいんだ。たったの40ドルで遊べるんだよ」
「馬鹿な！ WoWを遊ぶにはカードがいるんだぞ。小学生の遊びじゃない！ ニンテンドーにしときなさい」
となりそうｗ
John「パパがPHBを買ってくれないんだ･･･WoWと勘違いしてるのさ、あの石頭」
Paul「気にするなよ。うちに来たらルールを見せてやるさ。ちょうどStriker不足で困っていたんだよ」
John「Strikerだって！ Coooool!!! ボクStrikerをやりたかったんだよ！」
Mother「最近あの子どうしたのかしら？ いつも友達の家に入り浸って･･･」
Father「Oh！ きっと友達の家でWoWをやってるんだ。連れ戻さなくては！」
Paul「Yeah! これでH1 Clearだ！ 君のお蔭だよJhon。やっぱりStrikerはNeedだね」
Father「Jhon！ やはりMMOをプレイしているな？ さあ帰るんだ！」
John「やめてよパパ！ これはD&Dなんだ、WoWじゃないんだよ！」
Father「嘘をつくな！ StrikerだのNeedだの言うのはMMOに決まってる！ それに、そのPCは何だ？」
Paul「これはInsiderといって、会員登録制のサービスです。そのうち有料になるらしいけど、いまは無料･･･」
Father「月額!! 無料体験期間!! そんな阿漕な商売をするのはMMO以外にない！
第一、おまえがD&Dを知っているはずがない！ Gary Gygaxは死んだんだ！」
John「違うんだよ、これはWizards of the Coastが作った新しいD&D 4eなんだ･･･」
Father「4e?! NOOO!!! あんなMMORPGに汚染された日和見ルールをプレイするだって？！ やるならClassic D&Dにしなさい！」
Jhon「やめて！ フィギュアを勝手にShiftしないで！」
Paul「パパ詳しすぎじゃね？」
Paul「気にするなよ。うちに来たらルールを見せてやるさ。ちょうどStriker不足で困っていたんだよ」
John「Strikerだって！ Coooool!!! ボクStrikerをやりたかったんだよ！」
Mother「最近あの子どうしたのかしら？ いつも友達の家に入り浸って･･･」
Father「Oh！ きっと友達の家でWoWをやってるんだ。連れ戻さなくては！」
Paul「Yeah! これでH1 Clearだ！ 君のお蔭だよJhon。やっぱりStrikerはNeedだね」
Father「Jhon！ やはりMMOをプレイしているな？ さあ帰るんだ！」
John「やめてよパパ！ これはD&Dなんだ、WoWじゃないんだよ！」
Father「嘘をつくな！ StrikerだのNeedだの言うのはMMOに決まってる！ それに、そのPCは何だ？」
Paul「これはInsiderといって、会員登録制のサービスです。そのうち有料になるらしいけど、いまは無料･･･」
Father「月額!! 無料体験期間!! そんな阿漕な商売をするのはMMO以外にない！
第一、おまえがD&Dを知っているはずがない！ Gary Gygaxは死んだんだ！」
John「違うんだよ、これはWizards of the Coastが作った新しいD&D 4eなんだ･･･」
Father「4e?! NOOO!!! あんなMMORPGに汚染された日和見ルールをプレイするだって？！ やるならClassic D&Dにしなさい！」
Jhon「やめて！ フィギュアを勝手にShiftしないで！」
Paul「パパ詳しすぎじゃね？」
>>419
設定がない、はまだしも、「シナリオがない」は致命的だと俺は思うがな
設定がない、はまだしも、「シナリオがない」は致命的だと俺は思うがな
425 ：空回り ：2008/09/25(木) 09:18:31 ID:WTpMzsD2
>>407
ガープス全盛期のガープスファンはルナルか妖魔かコクーンのファンだったヤツか、もともと原書厨だったかの2種類しかいないわけだが。
ガープス全盛期のガープスファンはルナルか妖魔かコクーンのファンだったヤツか、もともと原書厨だったかの2種類しかいないわけだが。
>Paul「パパ詳しすぎじゃね？」
ちょっと和んだ
ちょっと和んだ
まあ最低限、設定とシナリオを一緒にした分冊をこいつと同時に出して欲しいな
>ガープス・ベーシックセット ルールブックⅠ……ガープスの基本・社会的特徴・人間的な特徴と技能・装備品・簡易戦闘ルール
>ガープス・ベーシックセット ルールブックⅠ……ガープスの基本・社会的特徴・人間的な特徴と技能・装備品・簡易戦闘ルール
そんな事書いてもガープスは出ない
実際そうなんじゃない？
何回か言われてたけどルナルや妖魔が一般受けしたのであってGURPS自体が浸透したわけではないのでは。
まあユエルと百鬼がコケた今となってはそれすらも疑問だが。
何回か言われてたけどルナルや妖魔が一般受けしたのであってGURPS自体が浸透したわけではないのでは。
まあユエルと百鬼がコケた今となってはそれすらも疑問だが。
つか出戻り期待するよか
ユーザーが辞めないようにがっちりつかみつづけるか
新規ユーザーが入り安いようにすべきだった。
GURPSの場合、お家事情でスパーンと斬られたわけではなく
期待されてたのにゆっくり先細っていった結果がこれなんだし
そして、それができないようなところは出戻りも引き込めないだろ
ユーザーが辞めないようにがっちりつかみつづけるか
新規ユーザーが入り安いようにすべきだった。
GURPSの場合、お家事情でスパーンと斬られたわけではなく
期待されてたのにゆっくり先細っていった結果がこれなんだし
そして、それができないようなところは出戻りも引き込めないだろ
ルナルを使いつぶして冒険のない舞台にしてしまったからなぁ
アンディがすべてを解決した世界、、、
アンディがすべてを解決した世界、、、
それは「ユーザーに開放された」って言うんだよ
…無理だね。うんごめん。
…無理だね。うんごめん。
いいキャッチを思いついたぜ
七つの月しろしめす減価償却の終わった世界
七つの月しろしめす減価償却の終わった世界
シナリオフックを
かたっぱしからつぶす～
リウイがシナリオフックを潰す～
かたっぱしからつぶす～
リウイがシナリオフックを潰す～
>>418
なら一冊目に簡単なマスタリングと判定ルールとシナリオだけを抜粋して入れる
なら一冊目に簡単なマスタリングと判定ルールとシナリオだけを抜粋して入れる
>>426
ベーシックとマジックだけ使って独自世界キャンペーンやった俺はその2種類のどれに当てはまらないっすね
ベーシックとマジックだけ使って独自世界キャンペーンやった俺はその2種類のどれに当てはまらないっすね
>>437
「マスタリングを入れる」っていうのは斬新な思想だな、という揚げ足取り
「マスタリングを入れる」っていうのは斬新な思想だな、という揚げ足取り
GURPSで出戻りを期待するには懐かしさを漂わておく必要があるな。
レガシーでレトロな雰囲気がいい。
レガシーでレトロな雰囲気がいい。
ガープスベーシックキャンペーンには「第18章 マスタリング」が存在する
>>440
Ｄ＆Ｄ3.5eの表紙をパクってアレンジして売るとか
Ｄ＆Ｄ3.5eの表紙をパクってアレンジして売るとか
>>441
えと、そういう意味じゃなくてね……いや、まあ引っ張るほどのネタでもないからいいや
えと、そういう意味じゃなくてね……いや、まあ引っ張るほどのネタでもないからいいや
ガープスに向いている、ガープスならではのシナリオには、
インフィニットワールドがおすすめ。
ガープスだからこそああいうシナリオを楽しめる。
インフィニットワールドがおすすめ。
ガープスだからこそああいうシナリオを楽しめる。
あっちでカオスフレアさんがニヤニヤしてましたよ。
>444
それシナリオじゃなくて背景世界じゃないの？
それシナリオじゃなくて背景世界じゃないの？
紙媒体による容量の制限から開放される為に
電子媒体化すればいいんだよ！
そうすれば最初から一杯入れられる！
↓文庫にするのは手にとってもらいやすくするためだったんちゃうんかいな
電子媒体化すればいいんだよ！
そうすれば最初から一杯入れられる！
↓文庫にするのは手にとってもらいやすくするためだったんちゃうんかいな
シナリオつけるとなると背景設定がいる
背景設定が入るとわずかなりともそれっぽいデータをつける必要が有る
そうなると基本ルル部に収まらない
背景設定が入るとわずかなりともそれっぽいデータをつける必要が有る
そうなると基本ルル部に収まらない
>>444
インフィニットワールドのどういう点が、ガープスに向いていて、どういう点がガープスならではなのか、具体的にどうぞ。
後、相変わらずシナリオとワールドとサプリの区別があやふやみたいですが、あなたのシナリオの定義をお願いします。
インフィニットワールドのどういう点が、ガープスに向いていて、どういう点がガープスならではなのか、具体的にどうぞ。
後、相変わらずシナリオとワールドとサプリの区別があやふやみたいですが、あなたのシナリオの定義をお願いします。
そろそろ１４時だよー
重役出勤してくるよー
重役出勤してくるよー
ああ、おっさん今日もバイトの時間か。
>442
や、そこは赤箱だろ多分。
迷宮キングダムの最初の奴は表紙に赤箱に対するリスペクトを感じたよ。
や、そこは赤箱だろ多分。
迷宮キングダムの最初の奴は表紙に赤箱に対するリスペクトを感じたよ。
そして、エフィもルナルから外には出さないで欲しかった。
ルナルの外に出てるの？
柘植のおばさんはエフィそのものではないぞ。
柘植のおばさんはエフィそのものではないぞ。
>>420
汎用システムだし自作前提でもギリギリいけるだろ、と思ったんだけどね。
GURPSだから経験者がいるだろうとか、別口でシナリオとか出せばいいだろうとか
そういう感覚で言ってたね。
この場合はダメか。
汎用システムだし自作前提でもギリギリいけるだろ、と思ったんだけどね。
GURPSだから経験者がいるだろうとか、別口でシナリオとか出せばいいだろうとか
そういう感覚で言ってたね。
この場合はダメか。
457 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:11:09 ID:e3eGsCsD
>>455
ユエルにソレとおぼしきキャラが存在する。
ユエルにソレとおぼしきキャラが存在する。
ルナルは南方大陸も含む世界全体の呼称だろ
(゜ロ゜)
460 ：空回り ：2008/09/25(木) 19:37:27 ID:WTpMzsD2
ＡＲＡの新作リプレイににベネットとおぼしきキャラが存在する。
ミッドガルドに柊とおぼしきキャラが存在する。
トーチポートにハゲとエルミン☆とおぼしきキャラが存在する。
まあ、手塚治虫も御茶ノ水博士をいろんな所に出してる気がするし、良いんじゃないの？
ミッドガルドに柊とおぼしきキャラが存在する。
トーチポートにハゲとエルミン☆とおぼしきキャラが存在する。
まあ、手塚治虫も御茶ノ水博士をいろんな所に出してる気がするし、良いんじゃないの？
461 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:47:46 ID:95FN4PIa
事実って何が？
>>456
通信販売とかさ
「いままで、○○には悩まされましたよね。
でも、これを買えば、こーんなに楽になっちゃうんです！
今日はさらにこんなオプションをおつけして、お値段なんと･･･！」
ってやるでしょｗ
TRPGも同じだと思う。
「これを買えばこんなことができます！」が最初。オプションの説明は、客がイメージを掴んでから。
GURPSなら、まず「ジュラシック・パーク」や「スター・ウォーズ」を遊ばせる。
それから、SFサプリや現代サプリ、白亜紀サプリを紹介する。
ただし、最低ひとつは基本ルールとセットにしておく。
こうすればプレイヤーもスムーズにイメージが掴めると思う。
もっとも、ルールとしての使いやすさを考えると、そういうのが邪魔ってのはよくわかるｗ
D&D4eの一冊目が簡易ルールつきの「シナリオ」なのは、そのへんに対する解決案じゃないかな。
通信販売とかさ
「いままで、○○には悩まされましたよね。
でも、これを買えば、こーんなに楽になっちゃうんです！
今日はさらにこんなオプションをおつけして、お値段なんと･･･！」
ってやるでしょｗ
TRPGも同じだと思う。
「これを買えばこんなことができます！」が最初。オプションの説明は、客がイメージを掴んでから。
GURPSなら、まず「ジュラシック・パーク」や「スター・ウォーズ」を遊ばせる。
それから、SFサプリや現代サプリ、白亜紀サプリを紹介する。
ただし、最低ひとつは基本ルールとセットにしておく。
こうすればプレイヤーもスムーズにイメージが掴めると思う。
もっとも、ルールとしての使いやすさを考えると、そういうのが邪魔ってのはよくわかるｗ
D&D4eの一冊目が簡易ルールつきの「シナリオ」なのは、そのへんに対する解決案じゃないかな。
なんでもできますじゃなあ、全部自助努力ですって言われたらその手間の分でシステム買うわ。
実際はそれをサポートするための膨大なサプリこそがGURPSの武器なのにな。
実際はそれをサポートするための膨大なサプリこそがGURPSの武器なのにな。
つーか何でもやるGMなんかおらんしな
たいてい得意ジャンル・苦手ジャンルがあるから
GURPSのルールは好きだけど、世にあるあらゆるジャンルをGURPSでとは思わんし。
たいてい得意ジャンル・苦手ジャンルがあるから
GURPSのルールは好きだけど、世にあるあらゆるジャンルをGURPSでとは思わんし。
ところでわざわざGURPSでやりたいジャンルって何？
俺は思いつかないんだが
俺は思いつかないんだが
GURPSの場合、サプリ開発だけで（＝安いコストで）いろんなジャンル対応できるのが強みだよな。
そういう意味じゃ妖魔夜行とかリングドリームはいいとこ突いたと思う。
けどそういうサプリが揃うのが遅すぎたね。基本セット買って何も出来ずに興味失った人は多いと思うよ。
そういう意味じゃ妖魔夜行とかリングドリームはいいとこ突いたと思う。
けどそういうサプリが揃うのが遅すぎたね。基本セット買って何も出来ずに興味失った人は多いと思うよ。
やれるとやりたいは別ってことよな。
たとえばアルシャードのヴィークルやロボットが単なる防具の延長、みたいな揶揄のされ方をすることがあるが、
誰彼もがそのためだけに作られた長くて重い独自ルールで汗水垂らして回したいわけじゃなくて、
ロボットというテクスチャのついたPCで一回セッションなりキャンペーンやれれば十分って人も結構いるわけで、
その時に重要なのはむしろロボットもののお約束を一通り味わえるシナリオ（ブライトナイトｆｆ）だったりするわけで。
たとえばアルシャードのヴィークルやロボットが単なる防具の延長、みたいな揶揄のされ方をすることがあるが、
誰彼もがそのためだけに作られた長くて重い独自ルールで汗水垂らして回したいわけじゃなくて、
ロボットというテクスチャのついたPCで一回セッションなりキャンペーンやれれば十分って人も結構いるわけで、
その時に重要なのはむしろロボットもののお約束を一通り味わえるシナリオ（ブライトナイトｆｆ）だったりするわけで。
471 ：461：2008/09/25(木) 20:55:56 ID:95FN4PIa
>>469
カオスフレアでいいんじゃね？宝永の風景は割と銀魂っぽいし。
カオスフレアでいいんじゃね？宝永の風景は割と銀魂っぽいし。
つまりGURPSに足りないものは萌え魔王分ということですね
>>468
何を言ってるのかわからんが、ルナル、妖魔夜行、マーシャルアーツ、と
3版で文庫の間はかなり順調にサプリ増え続けていったよ？
ルナルが終わったのは大型本化してルナルキャラ切り捨てて
3版のルルブとサプリも全部切り捨てて、ユエルへと改名して
イラストの魅力を大幅劣化させて値段が数倍に跳ね上がって
文庫コーナーから姿を消えてから。
妖魔夜行が終わったのも同様。
それまでなら、ベーシックとマジックとルナルを既に持ってるから追加サプリは
700円前後で買えてたし売れてた。
新シリーズもまずは700円ほどの追加サプリ1冊で概要を知り参加できた。
でも4版になって大型本化してから、ベーシックとルナルの版上げだけに
合計9000円以上払え、ユエルもやるなら合計1万4000円以上払え、と言われて、
面白さを図るイラストは劣化で、その価格高騰ぶりに何人がついてこれるのか、
という話だよ。
GURPSに限っては完成度や面白さという以前の問題として、単に価格でユーザーが
ついていけなくなったのだから。
（裕福な大学生や社会人を基準に考えて、中高生や裕福でない大学生を
ごっそり切った弊害）
何を言ってるのかわからんが、ルナル、妖魔夜行、マーシャルアーツ、と
3版で文庫の間はかなり順調にサプリ増え続けていったよ？
ルナルが終わったのは大型本化してルナルキャラ切り捨てて
3版のルルブとサプリも全部切り捨てて、ユエルへと改名して
イラストの魅力を大幅劣化させて値段が数倍に跳ね上がって
文庫コーナーから姿を消えてから。
妖魔夜行が終わったのも同様。
それまでなら、ベーシックとマジックとルナルを既に持ってるから追加サプリは
700円前後で買えてたし売れてた。
新シリーズもまずは700円ほどの追加サプリ1冊で概要を知り参加できた。
でも4版になって大型本化してから、ベーシックとルナルの版上げだけに
合計9000円以上払え、ユエルもやるなら合計1万4000円以上払え、と言われて、
面白さを図るイラストは劣化で、その価格高騰ぶりに何人がついてこれるのか、
という話だよ。
GURPSに限っては完成度や面白さという以前の問題として、単に価格でユーザーが
ついていけなくなったのだから。
（裕福な大学生や社会人を基準に考えて、中高生や裕福でない大学生を
ごっそり切った弊害）
ハッタリは原書厨だから、ルナルファンが裏切られた結果としてガープスに向ける冷たい視線が感覚的に理解できないんだろうな。
や、やつのことだからルナルは面白かったでござるよーとか言うんだろうが、やつが俺よりも強くルナルを愛してたということは断じてないのだ。
や、やつのことだからルナルは面白かったでござるよーとか言うんだろうが、やつが俺よりも強くルナルを愛してたということは断じてないのだ。
>>467
1944年のロシアの大地で塹壕に潜りたい時
マルクすると、そこで思いつかない人にはガープスっていらないと思う
それにアレ、ぶっちゃけガレージキットとかTK-80だからw
『最終的に形にするのはユーザー』って感じ
1944年のロシアの大地で塹壕に潜りたい時
マルクすると、そこで思いつかない人にはガープスっていらないと思う
それにアレ、ぶっちゃけガレージキットとかTK-80だからw
『最終的に形にするのはユーザー』って感じ
>>445
ハッタリがカオスフレアさんになってる
ハッタリがカオスフレアさんになってる
482 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/25(木) 21:50:58 ID:6FhlqVdP
ってか>477は時系列もわやくちゃだぞ。
日本語版4版の頃には、実質もう死んでただろ>GURPS
484 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/25(木) 21:56:31 ID:buab1i+t
>470
ブラナイがつまんなかったのでOVLアーカイア作ったオレは
既に色々間違えていた。
>481
カイザーが「カオスフレ」さんで、ハッタリは「ア」さんくらい。
ブラナイがつまんなかったのでOVLアーカイア作ったオレは
既に色々間違えていた。
>481
カイザーが「カオスフレ」さんで、ハッタリは「ア」さんくらい。
なぁ、良いGURPSファン＝ハッタリ、悪いGURPSファン＝空回り君みたいな対比に使われるのはハッタリも不本意だと思うぞｗ
＞1944年のロシアの大地で塹壕に潜りたい時
d20でもそんなゲーム無かったっけ?
(ゾンビとか出てくるけど)
d20でもそんなゲーム無かったっけ?
(ゾンビとか出てくるけど)
時系列GURPS
ﾙﾙﾌﾞ･ｻﾌﾟﾘ 小説 ﾘﾌﾟﾚｲ 合計
1991 2 2
1992 2 3 5
1993 2 4 1 7
1994 6 4 1 11
1995 4 6 4 14
1996 4 8 3 15
1997 1 6 2 9
1998 5 5
1999 2 5 2 9 ←完全版への移行開始
2000 2 10 2 14
2001 9 1 10
2002 2 4 4 10
2003 1 4 1 6
2004 1 3 2 6
2005 2 1 2 5
2006 3 2 2 7
2007 1 1
刊行数を見る限り、冬の時代なるものが本当にあったのか疑問
ナイトウィザードやALSよりもＧＵＲＰＳのほうが遥かに好調で安定してるような…
ﾙﾙﾌﾞ･ｻﾌﾟﾘ 小説 ﾘﾌﾟﾚｲ 合計
1991 2 2
1992 2 3 5
1993 2 4 1 7
1994 6 4 1 11
1995 4 6 4 14
1996 4 8 3 15
1997 1 6 2 9
1998 5 5
1999 2 5 2 9 ←完全版への移行開始
2000 2 10 2 14
2001 9 1 10
2002 2 4 4 10
2003 1 4 1 6
2004 1 3 2 6
2005 2 1 2 5
2006 3 2 2 7
2007 1 1
刊行数を見る限り、冬の時代なるものが本当にあったのか疑問
ナイトウィザードやALSよりもＧＵＲＰＳのほうが遥かに好調で安定してるような…
>>488
2008年は？
2008年は？
2006まではかなり安定してるね
一方で2007からは完全終了に近い
2005までの売上は2006攻勢を決意させるだけの売上だったものの、
2006攻勢の結果は、以後の展開を諦めさせる悲惨さだったと見た。
一方で2007からは完全終了に近い
2005までの売上は2006攻勢を決意させるだけの売上だったものの、
2006攻勢の結果は、以後の展開を諦めさせる悲惨さだったと見た。
NWやALFはどんな感じなの?
だが待ってほしい
その理屈だとALFが悲惨な末路だったからALFを切ってALG攻勢をかけ、
ALGが悲惨な結果だったからALGを切ってNW攻勢をかけ、
NWが悲惨な結果だったからNWを切ってARA攻勢をかけ、
自転車操業を繰り返してるみたいじゃないか
その理屈だとALFが悲惨な末路だったからALFを切ってALG攻勢をかけ、
ALGが悲惨な結果だったからALGを切ってNW攻勢をかけ、
NWが悲惨な結果だったからNWを切ってARA攻勢をかけ、
自転車操業を繰り返してるみたいじゃないか
どの理屈?
普通に考えて、2003～の六門とゲヘナのプチ成功と、2006～のデモパラの大成功、
そして2006のGURPSの推定大失敗の結果、GURPSを続ける商業メリットと出版枠の
両方がなくなってしまったんじゃね？
そして2006のGURPSの推定大失敗の結果、GURPSを続ける商業メリットと出版枠の
両方がなくなってしまったんじゃね？
497 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/25(木) 23:24:27 ID:6FhlqVdP
>488を補足するなら2005年夏にユエルが、年末に第4版キャラクターが出版されてる。
なので第3版(完訳版以降)は99年から04年までの刊行やね。
なので第3版(完訳版以降)は99年から04年までの刊行やね。
デモパラは成功してると思うよ？
サプリがコンスタントに出てるしリプレイも出てる。
値段が安いから手を出しやすくて受けたんだろうね。
システムの出来と、リプレイの出来は小脇に置いておこう。
サプリがコンスタントに出てるしリプレイも出てる。
値段が安いから手を出しやすくて受けたんだろうね。
システムの出来と、リプレイの出来は小脇に置いておこう。
デモンパラサイトは一種の二次創作みたいなもんだと思う
イメージ元を共有できる人には楽しいが、知らない人は対象になってない。
イメージ元を共有できる人には楽しいが、知らない人は対象になってない。
成功か失敗かと言われれば、成功してるとは思うが
「大」成功は言い過ぎじゃねぇかな－とは思う。
「大」成功は言い過ぎじゃねぇかな－とは思う。
>>447
Steve Jackson Gamesのe23がもうすでにそれをやってるよ
e23でGURPSもPDFで販売してる。
電子化で販売すれば入手不可能になった絶版書籍を
購入できるからいいことづくめ
Steve Jackson Gamesのe23がもうすでにそれをやってるよ
e23でGURPSもPDFで販売してる。
電子化で販売すれば入手不可能になった絶版書籍を
購入できるからいいことづくめ
>>498
富士見からリプレイが出続けている限りは成功
富士見からリプレイが出続けている限りは成功
空回りちゃんは武器が少ないなぁ。
505 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/26(金) 00:23:32 ID:sAfDTkCX
>490
実はコレにはカラクリがあるのよー。>488だけ見ると「年にデータ主体のサプリを
平均して2本も出し続けるなんて当時、いやさ現代でも通じる一線級の展開じゃね?」
って思えるが、99年以降実はシナリオが一本も出てないのよね。ガープス全体では
なくルナルだの百鬼だのと言った個別の枠で見ると完全版以降どれも基本セット
売り切りで展開もサポートもなし(マジックやマーシャルみたいな元々基幹サプリ
として位置付けられているのは別としてもだ)。
ユエルのサプリが実は7年ぶりくらいのサプリと言っても過言ではないのよ。
実はコレにはカラクリがあるのよー。>488だけ見ると「年にデータ主体のサプリを
平均して2本も出し続けるなんて当時、いやさ現代でも通じる一線級の展開じゃね?」
って思えるが、99年以降実はシナリオが一本も出てないのよね。ガープス全体では
なくルナルだの百鬼だのと言った個別の枠で見ると完全版以降どれも基本セット
売り切りで展開もサポートもなし(マジックやマーシャルみたいな元々基幹サプリ
として位置付けられているのは別としてもだ)。
ユエルのサプリが実は7年ぶりくらいのサプリと言っても過言ではないのよ。
>>506
その汎用ルールのうちどれが訳されたかわかってて言ってるのか？
その汎用ルールのうちどれが訳されたかわかってて言ってるのか？
別に煩雑なガープスでやる意味もなし。
D&Dでエベロンで遊ぶかd20モダンでよし
ＳＲＳ混ぜ混ぜでも問題ないよな。グレディメ導入して
シャドウランというｒｙ
なにこのフルボッコ
実際問題として、混ぜられること自体が魅力になったりはしねーだろ
エベロンなり、１０ｔｈ-TERRAなりに惹かれて、他の魅力的な世界と混ぜてみようというのが動機になりうる
混ぜられること自体はだからなに？の部類だと思うがね
そのうえでインフィニティワールドとやらに魅力があるのかだが
エベロンなり、１０ｔｈ-TERRAなりに惹かれて、他の魅力的な世界と混ぜてみようというのが動機になりうる
混ぜられること自体はだからなに？の部類だと思うがね
そのうえでインフィニティワールドとやらに魅力があるのかだが
ごく普通の人間がいろんな世界を行き来する、というのならGURPSは適してると思う
が、すでに何回か言われてるとおり、基本ルールが煩雑すぎてやる気が失せる
正味な話、いろんな世界で運用するならBRPでやったほうが楽だと思う
が、すでに何回か言われてるとおり、基本ルールが煩雑すぎてやる気が失せる
正味な話、いろんな世界で運用するならBRPでやったほうが楽だと思う
>>472
それは本当に第3版しか知らないからだと思う。
第4版になってからGURPSは整理されて今まで煩雑でバラバラだった特徴と技能がGURPS Basic Set一冊に
まとまってすっきりした。日本語版はベーシックが文庫で追加ルールが
ルナル、ルナルモンスター、妖魔夜行、妖魔夜行のサプリ、マーシャルアーツ等に分散して煩雑に
なりすぎた問題を抱えた。原書ではCompendiumⅠ・Ⅱなどにルールが分散していた。
だからそれを反省して第4版では大幅に改善されている。どのサプリに何をまとめるかを
よく考えてすっきりした設計になっている。
>>477
あのイラストは、ユエルのほうは胸がでっかい姉ちゃんが時代遅れだと思ったが
それ以外は以前のルナルよりキモオタ度が減ってましになったと思う。
かくて世界はひろがったのイラストはまあまあいい。キモオタ向けという嫌な印象は以前より払拭されている。
それは本当に第3版しか知らないからだと思う。
第4版になってからGURPSは整理されて今まで煩雑でバラバラだった特徴と技能がGURPS Basic Set一冊に
まとまってすっきりした。日本語版はベーシックが文庫で追加ルールが
ルナル、ルナルモンスター、妖魔夜行、妖魔夜行のサプリ、マーシャルアーツ等に分散して煩雑に
なりすぎた問題を抱えた。原書ではCompendiumⅠ・Ⅱなどにルールが分散していた。
だからそれを反省して第4版では大幅に改善されている。どのサプリに何をまとめるかを
よく考えてすっきりした設計になっている。
>>477
あのイラストは、ユエルのほうは胸がでっかい姉ちゃんが時代遅れだと思ったが
それ以外は以前のルナルよりキモオタ度が減ってましになったと思う。
かくて世界はひろがったのイラストはまあまあいい。キモオタ向けという嫌な印象は以前より払拭されている。
>>517
GURPSの頃に、アルシャードの「ロボでも防具で表現すればいいんだ！」的割り切りはなかったと思うんだが？
GURPSの頃に、アルシャードの「ロボでも防具で表現すればいいんだ！」的割り切りはなかったと思うんだが？
別にガプスを必要としてる人がいる事を否定してるわけじゃなし
単に「スタンダード」じゃあないよなぁ、って話で
単に「スタンダード」じゃあないよなぁ、って話で
空回り様の遅レスロードの始まりだい！！ そこのけそこのけ空回る！
>>477
4版は誤訳と白黒で索引が無いことを除けば非常に価値がある本。
なにせ、第3版のGURPS CompendiumⅠ・Ⅱと超能力、Supersのルールが
何割かそのベーシックに入っているから。
4版はベーシック・キャラクター一冊だけで妖魔夜行・百鬼夜翔やガープス・サイオニクスのキャラクター
を作れるようになった点は非常に大きい。3版のときより自由度が増して
可能性の幅が大きく広がっている。
ただみんなが問題にしていることは、いくら妖魔夜行・百鬼夜翔やサイオニクスの超能力キャラクターを
ベーシックだけで作れるといっても前作のイメージが浮かび上がるサンプルがないから
テンションが下がっていることなのだと思う。
「第4版では有利な特徴だけで妖魔夜行・百鬼夜翔の妖術と妖力を作れますよ！」
「第4版では数種類の有利な特徴に超能力の限定をつけるだけで超能力を使えるキャラクターを作れますよ！」
ということに気づかない人が多いのではないかと思う。
気づいても3版のサイオニクスのように実際に様々な超能力を使ってwktkする方法がわからない人が多いのではないかと思う。
4版は誤訳と白黒で索引が無いことを除けば非常に価値がある本。
なにせ、第3版のGURPS CompendiumⅠ・Ⅱと超能力、Supersのルールが
何割かそのベーシックに入っているから。
4版はベーシック・キャラクター一冊だけで妖魔夜行・百鬼夜翔やガープス・サイオニクスのキャラクター
を作れるようになった点は非常に大きい。3版のときより自由度が増して
可能性の幅が大きく広がっている。
ただみんなが問題にしていることは、いくら妖魔夜行・百鬼夜翔やサイオニクスの超能力キャラクターを
ベーシックだけで作れるといっても前作のイメージが浮かび上がるサンプルがないから
テンションが下がっていることなのだと思う。
「第4版では有利な特徴だけで妖魔夜行・百鬼夜翔の妖術と妖力を作れますよ！」
「第4版では数種類の有利な特徴に超能力の限定をつけるだけで超能力を使えるキャラクターを作れますよ！」
ということに気づかない人が多いのではないかと思う。
気づいても3版のサイオニクスのように実際に様々な超能力を使ってwktkする方法がわからない人が多いのではないかと思う。
一方、そのころダード民はD&DとSRSを遊んだ。
>>488
第4版の情報を追加しておくよ。第4版以降が重要だと思うから。
時系列GURPS
ﾙﾙﾌﾞ･ｻﾌﾟﾘ 小説 ﾘﾌﾟﾚｲ 合計
1991 2 2
1992 2 3 5
1993 2 4 1 7
1994 6 4 1 11
1995 4 6 4 14
1996 4 8 3 15
1997 1 6 2 9
1998 5 5
1999 2 5 2 9 ←完訳版・完全版への移行開始(大型本化による停滞の前触れ)
2000 2 10 2 14
2001 9 1 10
2002 2 4 4 10
2003 1 4 1 6
2004 1 3 2 6 ←
2005 2 1 2 5 ←ガープス・ユエル、第4版ベーシックキャラクター発売
2006 3 2 2 7 ←リボーンリバース、ユエルサプリ、第4版ベーシックキャンペーン発売
2007 1 1 ←ガープス・魔法大全、ソーサルカンパニー発売
第4版の展開が死んだ？かのように見える理由は、大型本の影響が出始めた2002年以降からの停滞と、
ソードワールド2.0へのリソースつぎ込みが、2007年から始まったことで、ガープスへのリソースを減反した
影響があるからでは。
>>489
多分SNE曰く「2008年は社運を懸けたソードワールド2.0デビュー＆大ブレイクの年だから
ガープスには休んでもらっている。」
第4版の情報を追加しておくよ。第4版以降が重要だと思うから。
時系列GURPS
ﾙﾙﾌﾞ･ｻﾌﾟﾘ 小説 ﾘﾌﾟﾚｲ 合計
1991 2 2
1992 2 3 5
1993 2 4 1 7
1994 6 4 1 11
1995 4 6 4 14
1996 4 8 3 15
1997 1 6 2 9
1998 5 5
1999 2 5 2 9 ←完訳版・完全版への移行開始(大型本化による停滞の前触れ)
2000 2 10 2 14
2001 9 1 10
2002 2 4 4 10
2003 1 4 1 6
2004 1 3 2 6 ←
2005 2 1 2 5 ←ガープス・ユエル、第4版ベーシックキャラクター発売
2006 3 2 2 7 ←リボーンリバース、ユエルサプリ、第4版ベーシックキャンペーン発売
2007 1 1 ←ガープス・魔法大全、ソーサルカンパニー発売
第4版の展開が死んだ？かのように見える理由は、大型本の影響が出始めた2002年以降からの停滞と、
ソードワールド2.0へのリソースつぎ込みが、2007年から始まったことで、ガープスへのリソースを減反した
影響があるからでは。
>>489
多分SNE曰く「2008年は社運を懸けたソードワールド2.0デビュー＆大ブレイクの年だから
ガープスには休んでもらっている。」
気付いてもわざわざ自作でやろうとは思わないか、そもそも眼中にないかってのが一般の立場だと思う。
＞多分SNE曰く「2008年は社運を懸けたソードワールド2.0デビュー＆大ブレイクの年だから
＞ガープスには休んでもらっている。」
空回りバカスｗ
雑誌の廃刊だって、休刊にして復活の芽を残すぐらいだからな。
「休んでもらっている。」はよかったよ。
つまりSNEはFEARのように４つも５つも同時にシステムを展開する能力がないので、お休みするってことですか？ｗ
＞ガープスには休んでもらっている。」
空回りバカスｗ
雑誌の廃刊だって、休刊にして復活の芽を残すぐらいだからな。
「休んでもらっている。」はよかったよ。
つまりSNEはFEARのように４つも５つも同時にシステムを展開する能力がないので、お休みするってことですか？ｗ
>>522
それ裏返すと、データが多くてイメージが分かり難く、煩雑だ、てことじゃないのか？
D&DやALF、ARA、SW2.0等の技能やクラス、特技と比べて、
限定や増強といったカスタマイズ性、自由度が高いのは利点だろうが、
その分だけGURPSマニア層以外にとっては手間や負担にもなっちまうからな。
それ裏返すと、データが多くてイメージが分かり難く、煩雑だ、てことじゃないのか？
D&DやALF、ARA、SW2.0等の技能やクラス、特技と比べて、
限定や増強といったカスタマイズ性、自由度が高いのは利点だろうが、
その分だけGURPSマニア層以外にとっては手間や負担にもなっちまうからな。
>>505
まあ言ってしまうと、完全版から先はSNEの宣伝が下手だったのでは。
文庫本と大型本とで何が違うか明確に説明すべきだった。
もうひとつ怪しい点は、TRPGの文庫本は立ち読みできる店が多いが
TRPGの大型本を立ち読みできる店は少ない点。
ある人がふらっと本屋に寄って立ち読みして気に入ったら本を買う。
大型本ではそれがやりづらくなっているのが難点。
今の本屋は文庫本ですらゲームやアニメに関係するものとして
立ち読みできなくしてるとこ多いがね。
そろそろ立ち読みできるようにすればいいのに。
Google Book SearchとAmazon中身検索を見習って欲しい。
ルールブックを、前ページとは言わないからAmazonとGoogle Book Searchで中身検索できるようにして欲しい。
まあ言ってしまうと、完全版から先はSNEの宣伝が下手だったのでは。
文庫本と大型本とで何が違うか明確に説明すべきだった。
もうひとつ怪しい点は、TRPGの文庫本は立ち読みできる店が多いが
TRPGの大型本を立ち読みできる店は少ない点。
ある人がふらっと本屋に寄って立ち読みして気に入ったら本を買う。
大型本ではそれがやりづらくなっているのが難点。
今の本屋は文庫本ですらゲームやアニメに関係するものとして
立ち読みできなくしてるとこ多いがね。
そろそろ立ち読みできるようにすればいいのに。
Google Book SearchとAmazon中身検索を見習って欲しい。
ルールブックを、前ページとは言わないからAmazonとGoogle Book Searchで中身検索できるようにして欲しい。
それに限定や増強に近いカスタマイズ性を持ったブレイクスルーがトリニティ×ヴィーナスでSRSにも追加される予定だからなぁ。
「妖魔夜行」は本当になんとかなっちゃう気配。
「妖魔夜行」は本当になんとかなっちゃう気配。
>>530
それはどうかなー
「できる」だけでは同じにならんよ。「できない」部分がないとね。
D20ありありのD&Dでは、「CD&Dのような地味でリアリティのあるダンジョン」はプレイしづらい。
それと同じことが起きると思う。
それはどうかなー
「できる」だけでは同じにならんよ。「できない」部分がないとね。
D20ありありのD&Dでは、「CD&Dのような地味でリアリティのあるダンジョン」はプレイしづらい。
それと同じことが起きると思う。
＞CD&Dのような地味でリアリティのあるダンジョン
m9(^Д^)
m9(^Д^)
ではここで小説とリプレイを除外した分貼っておきますね
1991 0
1992 2
1993 2
1994 6
1995 4
1996 4
1997 1
1998 0
1999 2
2000 2
2001 0
2002 2
2003 1
2004 1
2005 2
2006 3
2007 0
1991 0
1992 2
1993 2
1994 6
1995 4
1996 4
1997 1
1998 0
1999 2
2000 2
2001 0
2002 2
2003 1
2004 1
2005 2
2006 3
2007 0
限定って書いてあるじゃん。＞「できない」部分
「アドバンスドＶＩＰは、ＶＩＰフレームという骨格に能力を足して行ったり弱点を付加することで、新しい独自のアドバンスドＶＩＰをデザインすることもできる」
となってる。
・イニシアチブプロセスに、自動成功で、＜神＞１２０ダメージ、クライマックスフェイズにしか使えない、ＭＰが０になる
・自身の物理ダメージを＜神＞にして、ダメージ＋１５Ｄ６する
・敵にやられた瞬間に、ダメージ全返しで、追加で＜斬＞５Ｄ６ダメージを与えて、ＨＰ１で復活する
といった感じでカスタマイズができるようになっている。
「アドバンスドＶＩＰは、ＶＩＰフレームという骨格に能力を足して行ったり弱点を付加することで、新しい独自のアドバンスドＶＩＰをデザインすることもできる」
となってる。
・イニシアチブプロセスに、自動成功で、＜神＞１２０ダメージ、クライマックスフェイズにしか使えない、ＭＰが０になる
・自身の物理ダメージを＜神＞にして、ダメージ＋１５Ｄ６する
・敵にやられた瞬間に、ダメージ全返しで、追加で＜斬＞５Ｄ６ダメージを与えて、ＨＰ１で復活する
といった感じでカスタマイズができるようになっている。
＞「CD&Dのような地味でリアリティのあるダンジョン」
？？？
？？？
>>531
これほど間違ったことしか言ってないレスも珍しいなｗ
これほど間違ったことしか言ってないレスも珍しいなｗ
>519
推力ポンド求めて移動力計産して、表面積からHPと装甲の価格と重量計算して、
体積から装備を搭載できる空間と本体重量計算して、
さらに装備ごとに消費エネルギーと重量と体積計算するとかいう恐ろしいルールだからな。
GURPSのロボっつーかVehicle系ルールは。
あれはあれで面白いが4thに移行する際に切ったのは間違いなく正しい決断だったな。
推力ポンド求めて移動力計産して、表面積からHPと装甲の価格と重量計算して、
体積から装備を搭載できる空間と本体重量計算して、
さらに装備ごとに消費エネルギーと重量と体積計算するとかいう恐ろしいルールだからな。
GURPSのロボっつーかVehicle系ルールは。
あれはあれで面白いが4thに移行する際に切ったのは間違いなく正しい決断だったな。
>>516
基本ルールが煩雑……それは3版までの話。
第4版でガープスの煩雑さは解消されました。
手始めに第4版で25CPの弱小キャラクターを作ってみてください。
CP合計が少なければ少ないほど煩雑さに困る心配は軽減します。
GMと相談して短期間でCPを獲得できるキャンペーンをやってみましょう。
きっと、成長する楽しみを味わえるでしょう。
基本ルールが煩雑……それは3版までの話。
第4版でガープスの煩雑さは解消されました。
手始めに第4版で25CPの弱小キャラクターを作ってみてください。
CP合計が少なければ少ないほど煩雑さに困る心配は軽減します。
GMと相談して短期間でCPを獲得できるキャンペーンをやってみましょう。
きっと、成長する楽しみを味わえるでしょう。
レベル制の方が好きなんだ。
>>539
ご心配なく。カスタマイズ可能なのはブレイクスルーですから。
つうか切り札以外の特技をいちいちカスタマイズしてたらキャラメイクからプレイアビリティまで下がりっぱなしだろうが。
空回りはほんとに学ばないね。
ご心配なく。カスタマイズ可能なのはブレイクスルーですから。
つうか切り札以外の特技をいちいちカスタマイズしてたらキャラメイクからプレイアビリティまで下がりっぱなしだろうが。
空回りはほんとに学ばないね。
>541
あ、>539ってそういう意味だったのか･･･
あ、>539ってそういう意味だったのか･･･
現象傾向ｗ
>>538
この話の流れで言うところの基本ルールってキャラクター作成に関わる事じゃないよね？
この話の流れで言うところの基本ルールってキャラクター作成に関わる事じゃないよね？
546 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/26(金) 06:53:33 ID:sAfDTkCX
そもガープスで煩雑なのはPC作成の時のルールじゃなくてデータと戦闘時の
ルール(特に上級戦闘ルール)や1ターン1秒による独特のもったり感だからなぁ。
ルール(特に上級戦闘ルール)や1ターン1秒による独特のもったり感だからなぁ。
>>533
やめて！ リプレイを除外したらリプレイ頼りでサプリがほとんど出てないDXとARAが死んじゃう！
やめて！ リプレイを除外したらリプレイ頼りでサプリがほとんど出てないDXとARAが死んじゃう！
ARAでほとんど出てない？
DX2は1年1冊ペースでしっかり出てるし。
DX2は1年1冊ペースでしっかり出てるし。
いや年1冊ペースならGURPSのが上
>>548
そのダブルスタンダードはどうよｗ
そのダブルスタンダードはどうよｗ
とりあえず終戦誘導
カオスフレア作ってる人の日記からまるごと抜粋
＞＞＞ 以下転載 ＞＞＞
2008-09-23 うおおおお
仕事中に全然別のアイデアがひらめくのはよくあることですが、矢も盾もたまらずGURPSがやりたいわけです。
GURPS In NomineとGURPS Catsle FalkensteinにGURPS Vampire:the Masqueradeを混ぜてマーシャルアーツとMechaあたり入れるとさぞオモシロかんべ……ッ……。
『スチームボーイ』や『ロボットカーニバル』みたいな巨大建造物風ロボの殴り合いと同時に、その装甲の上で歯車やら金属板やら避けながら天使と吸血鬼がフェンシングとインチキカンフーで決闘……ッッ……！
間違いなく今の俺の精神的テンションは中学生に戻っている……ッ！
すいません仕事します。
コメントを書く
therapyear
2008/09/23 20:13
じゃあ俺はそこにMageを混ぜて日本から来たサムライタイプの魔術師で……！！
柵原
2008/09/23 20:38
カオスフレアでできるんじゃあｗといったらだめですか？ちょっとやってみたいかも
カオスフレア作ってる人の日記からまるごと抜粋
＞＞＞ 以下転載 ＞＞＞
2008-09-23 うおおおお
仕事中に全然別のアイデアがひらめくのはよくあることですが、矢も盾もたまらずGURPSがやりたいわけです。
GURPS In NomineとGURPS Catsle FalkensteinにGURPS Vampire:the Masqueradeを混ぜてマーシャルアーツとMechaあたり入れるとさぞオモシロかんべ……ッ……。
『スチームボーイ』や『ロボットカーニバル』みたいな巨大建造物風ロボの殴り合いと同時に、その装甲の上で歯車やら金属板やら避けながら天使と吸血鬼がフェンシングとインチキカンフーで決闘……ッッ……！
間違いなく今の俺の精神的テンションは中学生に戻っている……ッ！
すいません仕事します。
コメントを書く
therapyear
2008/09/23 20:13
じゃあ俺はそこにMageを混ぜて日本から来たサムライタイプの魔術師で……！！
柵原
2008/09/23 20:38
カオスフレアでできるんじゃあｗといったらだめですか？ちょっとやってみたいかも
ninjahattari
2008/09/23 21:40
＞加納
Mage混ぜたら全員取るからダミだよ！（笑）
＞棚原さん
システムにはシステムの味があるのでそこは大事ですよ（笑）。
カオスフレアは排他的に他のＲＰＧの代用になるというより、選択肢が増えてありがたい、という方針ですので。
やっぱりこう、GURPSは青春なんですよなあ。
加納
2008/09/23 21:42
じゃ、じゃあテレポーター……（笑）
ninjahattari
2008/09/23 22:52
どこにもサイオニクス使っていいって書いてねえだろが（笑）
達人の指導とチャンバラアタックは許可するからそれで勘弁しろ
黒竜王Ｖ
2008/09/23 23:36
じゃあ、その、上で暴れられるロボがやりたいです。
「ふふふ、全ては私の掌の上……」(舞台装置的に)
2008/09/23 21:40
＞加納
Mage混ぜたら全員取るからダミだよ！（笑）
＞棚原さん
システムにはシステムの味があるのでそこは大事ですよ（笑）。
カオスフレアは排他的に他のＲＰＧの代用になるというより、選択肢が増えてありがたい、という方針ですので。
やっぱりこう、GURPSは青春なんですよなあ。
加納
2008/09/23 21:42
じゃ、じゃあテレポーター……（笑）
ninjahattari
2008/09/23 22:52
どこにもサイオニクス使っていいって書いてねえだろが（笑）
達人の指導とチャンバラアタックは許可するからそれで勘弁しろ
黒竜王Ｖ
2008/09/23 23:36
じゃあ、その、上で暴れられるロボがやりたいです。
「ふふふ、全ては私の掌の上……」(舞台装置的に)
ninjahattari
2008/09/24 01:50
＞黒竜王Ｖさん
Robots使えばいけますからね！
いや本当、この手の思いつきが無限にデータにできるのがいいところですよ。
見習いたいものです。
氏家
2008/09/24 23:05
Gurps Shapeshiftersも混ぜようぜ
ninjahattari
2008/09/24 23:41
いいなあShapeshifters。後あれだ、Wild West2nd。
やはり変なガンマンは出したい。
４４０ｓｉｘ
2008/09/24 23:47
そのうち自作の技能やサプリまで出てきそうですね。かくいう私も過去に「波紋法」「ヨガマスター」「トランスフォーマー」など作ってましたよｗ
ninjahattari
2008/09/25 10:12
＞440sixさん
うちのコミュニティはあまり自作しないんですよ。
波紋とヨガだったらGURPS MAGEとGURPS SUPERS、トランスフォーマーならGURPS Mechaでいいんでね？ という。
ほら、自作するんだったら仕事したほうがいいじゃないですか（笑）。
まあ、Robotsで防護点300のフルボーグ作ってた三輪さんとか、もうそれ自作と変わらないんじゃね？ とか言われたらその通りなんですけれども。
（注：３版の話です。今はこんなことしなくてもベーシックだけで楽しく遊べます）
2008/09/24 01:50
＞黒竜王Ｖさん
Robots使えばいけますからね！
いや本当、この手の思いつきが無限にデータにできるのがいいところですよ。
見習いたいものです。
氏家
2008/09/24 23:05
Gurps Shapeshiftersも混ぜようぜ
ninjahattari
2008/09/24 23:41
いいなあShapeshifters。後あれだ、Wild West2nd。
やはり変なガンマンは出したい。
４４０ｓｉｘ
2008/09/24 23:47
そのうち自作の技能やサプリまで出てきそうですね。かくいう私も過去に「波紋法」「ヨガマスター」「トランスフォーマー」など作ってましたよｗ
ninjahattari
2008/09/25 10:12
＞440sixさん
うちのコミュニティはあまり自作しないんですよ。
波紋とヨガだったらGURPS MAGEとGURPS SUPERS、トランスフォーマーならGURPS Mechaでいいんでね？ という。
ほら、自作するんだったら仕事したほうがいいじゃないですか（笑）。
まあ、Robotsで防護点300のフルボーグ作ってた三輪さんとか、もうそれ自作と変わらないんじゃね？ とか言われたらその通りなんですけれども。
（注：３版の話です。今はこんなことしなくてもベーシックだけで楽しく遊べます）
＞＞＞ 以上転載おわり ＞＞＞
なにが終戦かわからんが、俺ならそんな面倒な手数踏むくらいならカオスフレアでやる
GURPSでなきゃ嫌だって人はそうやってGURPSで頑張る
そうでないひとはカオスフレアでもAマホでもやればいい、つーかそのほうが簡単
＞柵原
＞2008/09/23 20:38
＞カオスフレアでできるんじゃあｗといったらだめですか？ちょっとやってみたいかも
これが結論
それ以降は、遊ぶ＝データをつくるの流れになっちゃってる
結局データつくるのがメインで、つくったデータで遊ぶのは二の次
GURPSって結局こんなオチになる
そうでないひとはカオスフレアでもAマホでもやればいい、つーかそのほうが簡単
＞柵原
＞2008/09/23 20:38
＞カオスフレアでできるんじゃあｗといったらだめですか？ちょっとやってみたいかも
これが結論
それ以降は、遊ぶ＝データをつくるの流れになっちゃってる
結局データつくるのがメインで、つくったデータで遊ぶのは二の次
GURPSって結局こんなオチになる
N◎VAでいいじゃん
>>557
N◎VAは色々できるけど、何やってもN◎VAになるからな。
N◎VAは色々できるけど、何やってもN◎VAになるからな。
ガープスだってそりゃそうだろ
>>556
システムにはシステムの味があるのでそこは大事ですよ（笑）。
カオスフレアは排他的に他のＲＰＧの代用になるというより、選択肢が増えてありがたい、という方針ですので。
やっぱりこう、GURPSは青春なんですよなあ。
システムにはシステムの味があるのでそこは大事ですよ（笑）。
カオスフレアは排他的に他のＲＰＧの代用になるというより、選択肢が増えてありがたい、という方針ですので。
やっぱりこう、GURPSは青春なんですよなあ。
ハッタリだまれ
カオスフレアはどうでもいいが、ガープスは糞
空回りに愛されたゲームの宿命だ
といっても今更空回りが他のゲームを愛することなど許さないがね
カオスフレアはどうでもいいが、ガープスは糞
空回りに愛されたゲームの宿命だ
といっても今更空回りが他のゲームを愛することなど許さないがね
やっぱ無理やり対立構造にして煽りたい人がいるだけか
>546
基本ルールだけの時点ではシンプルなんだけど、そこからの拡張が複雑なんだよな。
かといって基本だけだとシンプルすぎていまいち面白くない、選択ルールありきのシステムだし。
>551
ハッタリ乙。
っていうか３版じゃねえかよコンバートすんのめんどいなおい。
ところでSteam-Techはもちろん使用可能だな。
基本ルールだけの時点ではシンプルなんだけど、そこからの拡張が複雑なんだよな。
かといって基本だけだとシンプルすぎていまいち面白くない、選択ルールありきのシステムだし。
>551
ハッタリ乙。
っていうか３版じゃねえかよコンバートすんのめんどいなおい。
ところでSteam-Techはもちろん使用可能だな。
「ガープスは糞」を連呼したいだけの子も、空回りと同じく荒らし扱いでＯＫ
567 ：量産型超神ドキューソ：2008/09/26(金) 12:08:10 ID:VqgSu5VV
＞ハッタリんとこのGURPSセッティングの移植版がプロトタイプ
カオスフレアに至るまでにどんな魔改造がなされたんだ……！？
カオスフレアに至るまでにどんな魔改造がなされたんだ……！？
>567
魔改造っていうか、カオスフレアって基本FEARのシステムのいいとこ取りじゃないか。
魔改造っていうか、カオスフレアって基本FEARのシステムのいいとこ取りじゃないか。
しかしその言い方するならＳＲＳもＡＲＡもいいとこ取りだから答えになってないな
>>542
それはお前、アマゾンとグーグルのビジネスを否定するということかい？
それはお前、アマゾンとグーグルのビジネスを否定するということかい？
>>543
空回りと言ってるFEAR系の荒らしの言うことを鵜呑みにしないほうがいい。
>>541はFEAR脳に犯された主観。ひとつひとつ全部カスタマイズしろとは
言っていないのにねえ。FEAR厨はほんとうに学がないね。
空回りと言ってるFEAR系の荒らしの言うことを鵜呑みにしないほうがいい。
>>541はFEAR脳に犯された主観。ひとつひとつ全部カスタマイズしろとは
言っていないのにねえ。FEAR厨はほんとうに学がないね。
>>551
ハッタリ小太刀右京氏は第4版には興味がないのかね
ハッタリ小太刀右京氏は第4版には興味がないのかね
ようやく空回り君もハッタリ君を覚えたんだな。
キャラクターがすべての技能をもっていないより、すべての技能を持ってる方が簡単な気がする
578 ：量産型超神ドキューソ：2008/09/26(金) 14:18:49 ID:VqgSu5VV
>>572
そんな「カエルは動くものには何にでも食いつきます」とか説明されても面白くないから。
>>571
わざわざカスタマイズなんぞしなくても、コンボという先人の知恵があるからな。
最近はあんまり使われてないっぽいけど。
そんな「カエルは動くものには何にでも食いつきます」とか説明されても面白くないから。
>>571
わざわざカスタマイズなんぞしなくても、コンボという先人の知恵があるからな。
最近はあんまり使われてないっぽいけど。
>>572
お前、歳いくつ？
お前、歳いくつ？
>>577
何だって？ ハッタリは小太刀右京じゃなかったのか！！！！！！！！！！
何だって？ ハッタリは小太刀右京じゃなかったのか！！！！！！！！！！
>>579
何で使い物になるかなんて話になってるの？
何で使い物になるかなんて話になってるの？
> さいごっぺ
40、50は言ってそうだな
40、50は言ってそうだな
ルール上、すべての技能を持つのは25CPでは無理。
すべての技能を持った時点で非人間扱いにする特徴が必要
すべての技能を持った時点で非人間扱いにする特徴が必要
>>572は携帯からの書き込みじゃないの？
仕事はどうしたの？
仕事はどうしたの？
>>584
持ってる能力が少なければ、に対するレスなんだから25CPで作る必要はないだろう
持ってる能力が少なければ、に対するレスなんだから25CPで作る必要はないだろう
しかもガープスですべての技能を持つには
習得している文明レベルが最低でも最上級より三段階下まで高めに
しなければならないからな。
習得している文明レベルが最低でも最上級より三段階下まで高めに
しなければならないからな。
>>586
そもそもすべての技能を持つPCを作るのが面倒くさいんだが
そもそもすべての技能を持つPCを作るのが面倒くさいんだが
文明レベル8以上の世界に住んでいなければすべての技能を修得することなど不可能
すべての技能に魔法が含まれている場合、魔法の素質も必要。
すべての技能に魔法が含まれている場合、魔法の素質も必要。
ガープスは4版から技能習得に必要な最低CPが0.CPから1CPに
なったからすべての技能を習得するのも大変だぞ
そんなことより技能なし値を持った技能だけ持ったほうがいい
なったからすべての技能を習得するのも大変だぞ
そんなことより技能なし値を持った技能だけ持ったほうがいい
そういう話じゃないでしょ。
その文明レベルで覚えられる技能を能力値と同じ技能レベルで覚えておく
の方が簡単そうだ
の方が簡単そうだ
携帯から荒らすのは限界があるみたいですなぁｗ
595 ：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 14:55:01 ID:l1geZFRx
そういうお前さんのほうが荒らしていると思うんだが。
短文レスしかできんようだし
短文レスしかできんようだし
596 ：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 14:56:43 ID:l1geZFRx
>>596
かかるCPは気にしなくて良いと思うが？
かかるCPは気にしなくて良いと思うが？
二時になると消えるって言われたからって必死だな。
まぁ、この程度の荒らしならなんの問題もないから
オッサンが鼻息荒くしながら暴れるのを見物させてもらいますわ
頑張れ頑張れｗ
オッサンが鼻息荒くしながら暴れるのを見物させてもらいますわ
頑張れ頑張れｗ
この自演の子は実に可哀想な子だ
今日は空回りはバイト休みか。
まあコンビニバイトだと土日に出勤してくれる方が在り難がられるので（オフィス街のコンビニ除く）、平日の金曜日休みでも不思議は無いな。
まあコンビニバイトだと土日に出勤してくれる方が在り難がられるので（オフィス街のコンビニ除く）、平日の金曜日休みでも不思議は無いな。
>>571
>>541のレス元読んでる？
今あるアルシャードガイアの特技は時代遅れに、無駄な特技は減少傾向って言う、
何にも判ってない子に対するレスだから。
今ある特技は無駄になんかならないってレスなんだけど。
ＦＥＡＲ脳とか言うけど、蛸とか空回りとかガープス脳の方が恐ろしいわ。
>>541のレス元読んでる？
今あるアルシャードガイアの特技は時代遅れに、無駄な特技は減少傾向って言う、
何にも判ってない子に対するレスだから。
今ある特技は無駄になんかならないってレスなんだけど。
ＦＥＡＲ脳とか言うけど、蛸とか空回りとかガープス脳の方が恐ろしいわ。
>547
DXはﾀﾞｰﾄﾞ的に死亡でいいよ。
サプリの値段が高くなってるのは売れないからでしょ?
DXはﾀﾞｰﾄﾞ的に死亡でいいよ。
サプリの値段が高くなってるのは売れないからでしょ?
ブレイクアップ→ラディカルドライブで６割増くらいじゃなかたッけ?
ＧＦから出してたのが富士見からになってるから単価は上がらざる得ない。
そして来年夏には富士見から文庫で３ｒｄが出る。
おそらく売れてるんだろう＞ＤＸ
売れてればダードって訳でも無いけど、死亡からは程遠そう。
そして来年夏には富士見から文庫で３ｒｄが出る。
おそらく売れてるんだろう＞ＤＸ
売れてればダードって訳でも無いけど、死亡からは程遠そう。
同じく富士見から出てるアウトランドと比べても２割くらい高くなってるはずだが?
そりゃラディカルは薄いのだから
厚いアウトランドと比べて割高になるのは当然だろ。
厚いアウトランドと比べて割高になるのは当然だろ。
ていうかDXに限らず、ほとんどの製品の単価がここ一年で上がってるぜ
ダブルクロスはぶっちゃけ売れてるのか売れてないのか良く判らん。
基本ルールは富士見から出たがサプリはＧＦからと言うのはいつもの路線。
でサプリが今までＧＦから出てたのがアウトランドからサプリも富士見で出る様になった。
これは多分売れてるんだろうと思える。
アウトランド自体はページ単価は上がってるが同じぐらいの厚さのサプリとしてアルターラインと比べると、まあ上がっては居るがそれ程では無い。
だがラディカルドライブでページ単価が急上昇。
でも発売は富士見のまま。
アウトランドが売れなかったんなら、ラディカルドライブは富士見ではなくＧＦから発売だっただろうし、アウトランド売れたんだろうが、それにしてはページ単価上がりすぎ。
まあ年一冊ペースなので物価の変動とかの煽りを受けての値上がりなのかも知れん。
で今度のサプリつーかシナリオ集ハートレスメモリーも富士見から出る。
とりあえず３ｒｄが富士見から文庫で発売なので、リプレイの売り上げは好調なのは間違いないかと。
基本ルールは富士見から出たがサプリはＧＦからと言うのはいつもの路線。
でサプリが今までＧＦから出てたのがアウトランドからサプリも富士見で出る様になった。
これは多分売れてるんだろうと思える。
アウトランド自体はページ単価は上がってるが同じぐらいの厚さのサプリとしてアルターラインと比べると、まあ上がっては居るがそれ程では無い。
だがラディカルドライブでページ単価が急上昇。
でも発売は富士見のまま。
アウトランドが売れなかったんなら、ラディカルドライブは富士見ではなくＧＦから発売だっただろうし、アウトランド売れたんだろうが、それにしてはページ単価上がりすぎ。
まあ年一冊ペースなので物価の変動とかの煽りを受けての値上がりなのかも知れん。
で今度のサプリつーかシナリオ集ハートレスメモリーも富士見から出る。
とりあえず３ｒｄが富士見から文庫で発売なので、リプレイの売り上げは好調なのは間違いないかと。
うーんとね、実情を知らずに煽ってるのかも知れないので一応サプリ全部のページ数と値段上げておく
ＧＦから発売
ブレイクアップ 136ページ 1900円 2003年3月
アルターライン 228ページ 3000円 2004年3月
コントラストサイド 140ページ 2000円 2005年12月
富士見から発売
アウトランド 210ページ 3800円 2006年10月
ラディカルドライブ 130ページ 3500円 2007年10月
これ見れば一目瞭然で判る様にラディカルドライブだけ異常にページ単価高いのよ。
他の薄いサプリと比べるとなんと8割り増しぐらい。
同じ富士見から発売のアウトランドと比べても5割り増し。
もちろんページ数が少ない程ページ単価は普通高くなるし、物価自体の値上がりもあると思うけど。
ＧＦから発売
ブレイクアップ 136ページ 1900円 2003年3月
アルターライン 228ページ 3000円 2004年3月
コントラストサイド 140ページ 2000円 2005年12月
富士見から発売
アウトランド 210ページ 3800円 2006年10月
ラディカルドライブ 130ページ 3500円 2007年10月
これ見れば一目瞭然で判る様にラディカルドライブだけ異常にページ単価高いのよ。
他の薄いサプリと比べるとなんと8割り増しぐらい。
同じ富士見から発売のアウトランドと比べても5割り増し。
もちろんページ数が少ない程ページ単価は普通高くなるし、物価自体の値上がりもあると思うけど。
まぁ、次のサプリにも注目しよう＞DX
>>615
確かにラディカルドライブだけ唐突に糞高い。
過去のDXサプリと比べても激高。
ARAサプリ（ガイド系）のほうは価格・ページ数据え置きだから
最近の物価云々という理由は考えにくい。
となるとDXが売上低迷説が一番有力かも。
確かにラディカルドライブだけ唐突に糞高い。
過去のDXサプリと比べても激高。
ARAサプリ（ガイド系）のほうは価格・ページ数据え置きだから
最近の物価云々という理由は考えにくい。
となるとDXが売上低迷説が一番有力かも。
つまり富士見は客の足元を見てる、と。
>>618
その理屈だとARAは商品価値が低くて売れないと判断されたってことに。
その理屈だとARAは商品価値が低くて売れないと判断されたってことに。
>619
×足元を見てる
○ぼってる
×足元を見てる
○ぼってる
>622
でもアウトランドくらいのページと値段じゃないの?
でもアウトランドくらいのページと値段じゃないの?
>>623
だから別に安くないだろ？
だから別に安くないだろ？
ラディカルとの比較では割高ではないね。
高いと売れないと判断されたわけではないってことだよ
ARAは191Pで3360円。
2006年のアイテムガイドも、2007年のエネミーガイドも、2008年のSAGAの大陸ガイドも同じ。
である以上、DXだけ極端に高騰化ってのは…普通に考えて売上低迷→少ない部数で
採算取るためにぼったくり路線へシフト、というマイナス要素を連想せざるをえないから困る。
2006年のアイテムガイドも、2007年のエネミーガイドも、2008年のSAGAの大陸ガイドも同じ。
である以上、DXだけ極端に高騰化ってのは…普通に考えて売上低迷→少ない部数で
採算取るためにぼったくり路線へシフト、というマイナス要素を連想せざるをえないから困る。
>>618
売上げが落ちてきたから仕切りなおすって可能性はあるぜ。
売上げが落ちてきたから仕切りなおすって可能性はあるぜ。
>>629
じゃあ六門も仕切り直せばよかったのにね
じゃあ六門も仕切り直せばよかったのにね
>>618
FEARの場合は売上落ちて版上げが毎度のパターンかと
FEARの場合は売上落ちて版上げが毎度のパターンかと
まぁ、3rdで2nd基本ルールに含まれる内容と同程度の内容をそろえるのに、
どの位の金額がかかるかも注目だね。
どの位の金額がかかるかも注目だね。
>634
SWでは何がそろってないの?
SWでは何がそろってないの?
>>637
背景世界だな
背景世界だな
>>639
ガープスでもいいはずだよね
ガープスでもいいはずだよね
>638
2.0にも載ってるんじゃないの?
2.0にも載ってるんじゃないの?
>>641
フォーセリアのことだよ
フォーセリアのことだよ
>642
｢同程度｣なんだから同一である必要は無いだろ?
｢同程度｣なんだから同一である必要は無いだろ?
そういう意味ならその通り
俺が言いたいのは過去のＤＸとかけ離れたゲームになるかもしれない
って話だから
俺が言いたいのは過去のＤＸとかけ離れたゲームになるかもしれない
って話だから
>645
それは>633には関係ないだろ?
それは>633には関係ないだろ?
刊行リストを見たかぎりでは、ここ数年の六門はなかなか安定してる印象が
http://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/list/index.html
http://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/list/index.html
>>647
富士見から脱出できてよかったね
富士見から脱出できてよかったね
ゲヘナも大概安定してる印象があったが
最近そうでもないの？
最近そうでもないの？
>>606
そいつはもうほっとけ。相手にすればそいつとも同じレベルに下がるぞ
そいつはもうほっとけ。相手にすればそいつとも同じレベルに下がるぞ
空回りさん、お帰りなさい
>>650
獄王が2007年6月発売だから、サプリはもう一年以上出てないね。
ただ、リプレイとかR&Rでの新術技公開とかがあったんで（それだってもう半年前だ）、開いてる印象は薄いかも。
それでも、デモパラとか六門とかに比べるとやっぱりゲヘナは落ちる印象がある。
この辺、SNE内部での人材の偏在もそうだけど、出版社の問題もありそうな気もする……。
りゅうたまなんぞ出してないで、ゲヘナにもっと注力してほしいぞー。
獄王が2007年6月発売だから、サプリはもう一年以上出てないね。
ただ、リプレイとかR&Rでの新術技公開とかがあったんで（それだってもう半年前だ）、開いてる印象は薄いかも。
それでも、デモパラとか六門とかに比べるとやっぱりゲヘナは落ちる印象がある。
この辺、SNE内部での人材の偏在もそうだけど、出版社の問題もありそうな気もする……。
りゅうたまなんぞ出してないで、ゲヘナにもっと注力してほしいぞー。
ＤＸの場合本当に売り上げが低いならサプリは富士見ではなくまたＧＦに戻ると思うんだ。
富士見がサプリも手放さないので売り上げはそれなりにあると思う。
版上げについては３ｒｄは文庫化なのでリプレイ読者層に対するアピールと言う要素が強いと思う。
なのでリプレイの売り上げ好調での版上げって俺は思ってるんだが。
富士見がサプリも手放さないので売り上げはそれなりにあると思う。
版上げについては３ｒｄは文庫化なのでリプレイ読者層に対するアピールと言う要素が強いと思う。
なのでリプレイの売り上げ好調での版上げって俺は思ってるんだが。
SNEはしばらくSW2が主体になるんじゃね？
ゲヘナやデモパラのシステムデザイナーの田中公侍はSW2システムを担当してるし
六門やデモパラの小説を書いてる北沢はSW2の総監督＋小説で忙しい。
秋田・さなえ・田中・北沢といった有力若手はしばらくSW2比率が高くなるだろうし。
さなえみたいに掛け持ちで他のも動かしていくとは思うけど。
ゲヘナやデモパラのシステムデザイナーの田中公侍はSW2システムを担当してるし
六門やデモパラの小説を書いてる北沢はSW2の総監督＋小説で忙しい。
秋田・さなえ・田中・北沢といった有力若手はしばらくSW2比率が高くなるだろうし。
さなえみたいに掛け持ちで他のも動かしていくとは思うけど。
656 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/27(土) 00:07:26 ID:sDgPMcxk
このスレでは話題になる事少ないけど、実はSNEの中では六門とデモンパこそ
スタンダードな(と言うか安定してる)展開してるんだよな。ただデータを増やす
だけじゃなく、方向性の決まったサプリ出してるし定期的にリプも出してるし
(まぁリプの評判はちょっとアレだが)。シナリオ関係が多少弱い気もするが。
何らかの起爆剤あればもう少し化けると思うんだがなぁ。
スタンダードな(と言うか安定してる)展開してるんだよな。ただデータを増やす
だけじゃなく、方向性の決まったサプリ出してるし定期的にリプも出してるし
(まぁリプの評判はちょっとアレだが)。シナリオ関係が多少弱い気もするが。
何らかの起爆剤あればもう少し化けると思うんだがなぁ。
SNEは
北沢と田中、あとさなえもか？
の負担が多すぎると思うんだ。
その2人に次ぐ人材がいないのだとは思うが、なんと言うか。
北沢と田中、あとさなえもか？
の負担が多すぎると思うんだ。
その2人に次ぐ人材がいないのだとは思うが、なんと言うか。
デモンパはとりあえず力造を下ろして、他の人に文庫シリーズを任せておけば変わったのではないかと。
デモンパはそろそろ版上げしちゃえばいいんじゃないかな。
旧版のアレなところを削ぎ落とす一方で、リプレイは焼肉全裸を貫けば
バランスがいいような。
旧版のアレなところを削ぎ落とす一方で、リプレイは焼肉全裸を貫けば
バランスがいいような。
来月、再来月と、デモンパラサイトでさなえリプレイが2冊発売されるのは、
実に空気を読んだ展開ということか。
（10月のは「ぬぎぬぎアクマとぱくぱくデーモン」というタイトルから察するに
多分イラストレーターセッションの文庫化。全裸焼肉）
（11月のは詳細不明。さなえによるデモンパラサイトのリプレイ新シリーズぽい）
実に空気を読んだ展開ということか。
（10月のは「ぬぎぬぎアクマとぱくぱくデーモン」というタイトルから察するに
多分イラストレーターセッションの文庫化。全裸焼肉）
（11月のは詳細不明。さなえによるデモンパラサイトのリプレイ新シリーズぽい）
メイン商品のDXがこけてFEARもとうとう倒産か
風説の流布お疲れ様です。
>>661
お題「メイン商品の●●がこけて●●もとうとう倒産か」
メイン商品のとらエリがこけてHJもとうとう倒産か
メイン商品の混沌の渦がこけて社会思想社もとうとう倒産か
メイン商品のマーメイドレインがこけてSNEもとうとう倒産か
お題「メイン商品の●●がこけて●●もとうとう倒産か」
メイン商品のとらエリがこけてHJもとうとう倒産か
メイン商品の混沌の渦がこけて社会思想社もとうとう倒産か
メイン商品のマーメイドレインがこけてSNEもとうとう倒産か
社会思想社がんばったんだな。ﾎﾛﾘ
666 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/27(土) 03:09:17 ID:CiE8hhV+
うむ、社会思想社は健闘したよ。
ダードウォリヤーなら彼の英霊に敬礼すべし。
ダードウォリヤーなら彼の英霊に敬礼すべし。
HJは倒産しないだろうがD&D日本語展開は意外とあっけなく終了するかも
どのぐらいがペイラインなのかは謎だが
どのぐらいがペイラインなのかは謎だが
ウォーハンマーでさえあれだけ出てるのにD&Dがそう簡単に終わるとは思えんがなぁ。
今はクイーンズブレイドが絶好調だからなHJ
HJは社長が「これ、要らないだろ」とか思いついてしまったら終わりだろう。
あれ、絶対に細かい売れ行きとか見てないだろｗ
QBが売れてるとこだけ見ててくれればいいんだが、妙な比較でもされたらやべえよ。
あれ、絶対に細かい売れ行きとか見てないだろｗ
QBが売れてるとこだけ見ててくれればいいんだが、妙な比較でもされたらやべえよ。
672 ：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 12:54:31 ID:3iNCctLf
メイン商品のマンチキンがこけてＳＪＧもとうとう倒産か
ガープスの権利は売りに出されるが買い手がつかず展開終了
お疲れさまでした
ガープスの権利は売りに出されるが買い手がつかず展開終了
お疲れさまでした
昔風説の流布にあたると指摘されてFEAR自転車操業説をぴたっと止めた煽りがいたなぁ。
逮捕が怖くて止めたということで ビビリという個体名が命名された。
元気にしてるのだろうか。空回りに進化したりしてないだろうか。
ちなみに●●経営やばいの類が風説の流布にあたるというのは本当です。
通報すれば逮捕。
逮捕が怖くて止めたということで ビビリという個体名が命名された。
元気にしてるのだろうか。空回りに進化したりしてないだろうか。
ちなみに●●経営やばいの類が風説の流布にあたるというのは本当です。
通報すれば逮捕。
烏巣の兵糧が焦げて袁紹もとうとう撤退か
三人の息子が救援に現れるが実力がなく袁家終了
お疲れさまでした
三人の息子が救援に現れるが実力がなく袁家終了
お疲れさまでした
>>675
そーゆー事言ってると投獄されるよ。
そーゆー事言ってると投獄されるよ。
>>673
ttp://kw.allabout.co.jp/glossary/g_money/w001565.htm
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%F7%C0%E2%A4%CE%CE%AE%C9%DB
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%AA%AC%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%B8%83
素人目には風説の流布にあたるようには思えないんだが、本当にあたるの？
ttp://kw.allabout.co.jp/glossary/g_money/w001565.htm
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%F7%C0%E2%A4%CE%CE%AE%C9%DB
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%AA%AC%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%B8%83
素人目には風説の流布にあたるようには思えないんだが、本当にあたるの？
>675
吹いたじゃねえかこの野郎。
吹いたじゃねえかこの野郎。
681 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/27(土) 13:56:17 ID:sDgPMcxk
>671
コレだけ連発出来てるって事を考えると今の体制で利益は充分出てるんだろうから
そうそう撤退はさせないと思うがなぁ。今の景気考えると一過性の花火みたいな
商品よりも利益は少なくても手堅く稼げる商品の方がありがたいだろうし。
ただ4thがどうなるかがわからん。今までは本国で充分売れててファンの要望も
充分あったって状況だったけど今回はそう言う戦略練る時間あんまりなかったし。
コレだけ連発出来てるって事を考えると今の体制で利益は充分出てるんだろうから
そうそう撤退はさせないと思うがなぁ。今の景気考えると一過性の花火みたいな
商品よりも利益は少なくても手堅く稼げる商品の方がありがたいだろうし。
ただ4thがどうなるかがわからん。今までは本国で充分売れててファンの要望も
充分あったって状況だったけど今回はそう言う戦略練る時間あんまりなかったし。
「それはナントカ罪だろ」って言ってるときに名前を間違えてるなんてのは
非常によくある間違いだと思うんだけどね。
非常によくある間違いだと思うんだけどね。
何と見事な負け犬の遠吠え。
匿名掲示板ってのは面倒な時があるな。
「通報しろ」は673に言ってください。
「通報しろ」は673に言ってください。
警察だって暇じゃねんだから、通報したからって一々逮捕しねぇ
企業にﾁﾝｺﾛ入れた方がまし
企業にﾁﾝｺﾛ入れた方がまし
簡単に騙されちゃうのがビビリ
687 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/27(土) 14:33:46 ID:CiE8hhV+
後ろめたいってトコがあるからナンだろなァ。
最初から潰す気でやれってのな！
最初から潰す気でやれってのな！
風説の流布でタイーホってはよくある煽りだが、実際には
株価操作目的とかでないと逮捕はまずない。
株価操作目的とかでないと逮捕はまずない。
ビビリ安心したなｗ
怖がらせてすまんｗｗ
でも明日逮捕なｗ
怖がらせてすまんｗｗ
でも明日逮捕なｗ
Ｄマンが逮捕できるものなら通報してみやがれと
FEARという企業への風評攻撃を擁護、推奨しています。
そこまで墜ちたか orz
FEARという企業への風評攻撃を擁護、推奨しています。
そこまで墜ちたか orz
何言ってんのか分からん。
まあ通報されないんだから安心してFEAR叩けばいいでしょ。
でもD&D叩くのはヤバいね。アメリカの企業だからね。
でもD&D叩くのはヤバいね。アメリカの企業だからね。
>679
城の門を開け放ち、何か計略があるように見せかけて仲達の業務を妨害した孔明は
偽計業務妨害にあたりますか?
城の門を開け放ち、何か計略があるように見せかけて仲達の業務を妨害した孔明は
偽計業務妨害にあたりますか?
そうなったらボスが友情パワーで買収するよw
モルガンスタンレーに三菱UFJが出資する時代だ
モルガンスタンレーに三菱UFJが出資する時代だ
ガープスは優良資産ｗ
ぷげらｗ
ぷげらｗ
不良資産であろうとなかろうと、SNE自社製品よりマシ
ガープスなんかよりＳＷ２．０、ゲヘナ、六門、デモンパの方が上だろうｊｋ
ゲヘナ、六門、デモンパ、ＥＭに比べるとＳＷ２．０は粗製濫造に見えるな
それとも最初はみんな似たようなもんか？
それとも最初はみんな似たようなもんか？
六門はルルブが分かりづらかったし、ゲヘナはバランスが悪かったりしたし
最初はみんなこんなもんですよSNEは。
最初はみんなこんなもんですよSNEは。
705 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/27(土) 21:08:49 ID:CiE8hhV+
>703
短期間に全Lv帯分のルールをドバッと出したトコは
必ずしもメリットではないのかも。
しかし個人的にはたのだんはアレ臭するわ
マナボクシリーズも続いてくれたわで笑える限り。良き哉。
短期間に全Lv帯分のルールをドバッと出したトコは
必ずしもメリットではないのかも。
しかし個人的にはたのだんはアレ臭するわ
マナボクシリーズも続いてくれたわで笑える限り。良き哉。
空回りオンステージ!
株式公開ってこの場合何が関係有るんだ？
>>692
叩くだけで逮捕されれば
「マイクロソフトのやっていることは反社会的だ！」と激しく非難したリチャードストールマンは簡単に逮捕されるぞ。
Sunの毒舌男元CEOスコット・マクネリもMSやIBMを散々叩いてきたから簡単に逮捕されるぞ。
叩くだけで逮捕されれば
「マイクロソフトのやっていることは反社会的だ！」と激しく非難したリチャードストールマンは簡単に逮捕されるぞ。
Sunの毒舌男元CEOスコット・マクネリもMSやIBMを散々叩いてきたから簡単に逮捕されるぞ。
FEARが株式公開したら、FEAR厨が食いつくだろうなあ
そしてFEARは公開と同時に大手ゲーム会社に乗っ取られる
FEAR厨は文庫しか変えない貧乏人だからFEARの株を買うことができません
まあ会社乗っ取られて今まで作った自社のゲームもSRSも駄目に
されたくないだろうからそう簡単に上場はしないと思うが。
されたくないだろうからそう簡単に上場はしないと思うが。
>>721
だからこの話は最初から風説の流布じゃないんだってば。
だからこの話は最初から風説の流布じゃないんだってば。
ナイトウィザードやエンゼルコア出してたエロゲメーカーは消えたけどな
エロゲ業界も地獄だぜ
エロゲ業界も地獄だぜ
>>715
>702は>701-701へのレスで、SNEでの評価だと思うよ。
>702は>701-701へのレスで、SNEでの評価だと思うよ。
ちなみに風評被害ってのは「風説の流布」とは関係なく、単純に不適切もしくは虚偽の情報の報道などによって、本来は直接関係の無い業者などが被害を受ける事。
730 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/27(土) 21:55:10 ID:CiE8hhV+
みんなで株板か法律板でも行けばァ？（ほじほじ
>711
＞シナリオ本編中に挿入
シナリオ1は多分「マスコットキャラによるルール解説」方式みたいなのを
イメージしたんだと思う。確かに全編ソレでってどうよとは思う。
しかし…三剣さんって…喋りとか…コスプレ趣味とか…┗ ´,_ゝ`┛
>711
＞シナリオ本編中に挿入
シナリオ1は多分「マスコットキャラによるルール解説」方式みたいなのを
イメージしたんだと思う。確かに全編ソレでってどうよとは思う。
しかし…三剣さんって…喋りとか…コスプレ趣味とか…┗ ´,_ゝ`┛
四天王のほかの３つって何?
鶴屋さんでしょ？＝三剣さん
SRS系全部、ナイトウィザード、アリアンロッド、ダブクロで４つか？
だとすると確かにダブクロが一番小物っぽい気がするなｗ
だとすると確かにダブクロが一番小物っぽい気がするなｗ
>>730
シナリオ本編に挿入しないでシナリオの最後にプレイレポート的に間違えそうな所とかを対話形式で解説とかだったら問題無いんだがね。
シナリオ本編の中に途中でマナボクの会話が出て来るのがなあ。
三剣さんはなあ・・・何も言うまい。
シナリオ本編に挿入しないでシナリオの最後にプレイレポート的に間違えそうな所とかを対話形式で解説とかだったら問題無いんだがね。
シナリオ本編の中に途中でマナボクの会話が出て来るのがなあ。
三剣さんはなあ・・・何も言うまい。
736 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/27(土) 22:01:16 ID:CiE8hhV+
>733
まァ微妙に混ぜてるつもりなんだろけどな多分！
いっそハルヒのキャラまんま使えれば良かったのにねェ。
まァ微妙に混ぜてるつもりなんだろけどな多分！
いっそハルヒのキャラまんま使えれば良かったのにねェ。
合体してやっと四天王のSRSが小物のように感じるよ。
738 ：なんか知らないけど顔が開く：2008/09/27(土) 22:02:52 ID:tizobiYG
俺すげえ事考えたze！
FEARの株券一枚一枚が追加データやらショートシナリオだったら買い支えが凄いだろうねそうでなくても買い支えるだろうけど（俺はネタで買うだろう！）ここらで一発株式上場だ！
FEARの株券一枚一枚が追加データやらショートシナリオだったら買い支えが凄いだろうねそうでなくても買い支えるだろうけど（俺はネタで買うだろう！）ここらで一発株式上場だ！
>733
㌧
㌧
>>737
合体させずにアルシャードって括ってもアリアンと対等くらいだから問題はない
合体させずにアルシャードって括ってもアリアンと対等くらいだから問題はない
四天王の一人はＡＬＦさんで、実は双子の弟ＡＬＧ君との合体攻撃を得意としていて、部下にＳＲＳ何人衆とかが居るんではないだろうか。
>>741
ふたごの弟ALG
パワーだけならALFをも上回りFEAR勢でも一二を争うといわれた副官の天羅W
ALGの弟子であり、協力技を得意とする風熊、ポリ
そして、その力を分け与え、魔術師たちが生み出そうとしているT×V
こんな感じか。
ふたごの弟ALG
パワーだけならALFをも上回りFEAR勢でも一二を争うといわれた副官の天羅W
ALGの弟子であり、協力技を得意とする風熊、ポリ
そして、その力を分け与え、魔術師たちが生み出そうとしているT×V
こんな感じか。
カオスフレアはいつも本拠地にいて、怪人が負けたら巨大化光線する役
４歳違いだぞ。十分双子の範囲内だ。
で、秘密結社FEARを倒すのは誰?
「四天王なのに４人じゃない」ってパターンはもはや王道なのか
四天王が居るならボスはなんなんだろう？
>>747
遠い国からやって来た僕らのヒーロー、Ｄ＆Ｄマン、じゃないかな。
遠い国からやって来た僕らのヒーロー、Ｄ＆Ｄマン、じゃないかな。
なぜか>750が見えない。
メタルヘッドエクストリームとかはやっぱ下っ端なんでしょうか？
後ＮＷさんもＳ＝Ｆさんと双子やね。
四天王同士でキャラかぶってるぞｗ
後ＮＷさんもＳ＝Ｆさんと双子やね。
四天王同士でキャラかぶってるぞｗ
さすがFEARゲー、にたりよったりです。
>>752
あいつは傭兵みたいなポジションじゃね
あいつは傭兵みたいなポジションじゃね
>>751
俺と同じヤツをNG指定してる奴が、他にもいるとはｗ
俺と同じヤツをNG指定してる奴が、他にもいるとはｗ
756 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/28(日) 00:00:23 ID:cXixQOlm
この布陣だとボスはN◎VAだろう。
草の根活動ってか普及に対しての努力はＦＥＡＲがトップだろ
まあ毎月のコンベを10年も欠かさず続けているところは評価高い。
いわゆる「商品を作る作家」とは違う視点もあるメーカーではあるね
いわゆる「商品を作る作家」とは違う視点もあるメーカーではあるね
SNEは態度Ｌだからなぁ
読者を下に見てる感じｗ
読者を下に見てる感じｗ
態度Ｌwwwwwww
とてつもない加齢臭を感じた
>>759
最近へりくだってみたけどそこにはユーザーがいなかった、こそがＳＮＥ
最近へりくだってみたけどそこにはユーザーがいなかった、こそがＳＮＥ
いやあ、ちゃんとユーザーはいるぞ
とにかくソードワールドと付ければ何でも売れることは証明されたわけだし
他のゲームタイトルにもソードワールドと付ければそれだけで売れる
とにかくソードワールドと付ければ何でも売れることは証明されたわけだし
他のゲームタイトルにもソードワールドと付ければそれだけで売れる
サイレントメビウスで香津美が態度Ｌって使ってたよ。ナウイジャン。
これでヤングにもバカ受けすぎちゃって困るね！
なんというナウなヤングどもか……
（ベーシックを手に取り、西の方を向いて涙を流す
SNEの態度なんざ良くも悪くも昔から変わってないがなァ。
少々馴れ馴れしくも、客は客として離れて扱ってる、そんな感じ。
今だってヒロノリですら「君たち」とか書いたりはしない。
なんであれが上に見えたり下に見えたりするのかね。
少々馴れ馴れしくも、客は客として離れて扱ってる、そんな感じ。
今だってヒロノリですら「君たち」とか書いたりはしない。
なんであれが上に見えたり下に見えたりするのかね。
769 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/28(日) 11:02:21 ID:cXixQOlm
ってかここら辺の印象は全部キヨマーのイメージだよな。それも主にFAQでの
キヨマー。ゲームバランス考えないメンヘラマンチからの質問に辟易して常に
ピリピリギスギスして疑心暗鬼になってる寄与まーからのイメージ。
キヨマー。ゲームバランス考えないメンヘラマンチからの質問に辟易して常に
ピリピリギスギスして疑心暗鬼になってる寄与まーからのイメージ。
印象に残った部分で評価されちまうのが客商売ってモンだからなあ
でもそのQ&Aって相当前だろ？
今でもそれを引きずってる奴って立派な老が(ry
今でもそれを引きずってる奴って立派な老が(ry
10年は前だからなぁ。立派な老害予備軍だな。
そりゃＧＦコンで毎回１０００円はらうだけで毎月デザイナーやライターにセッションしてもらえるＦＥＡＲに比べれば敷居は高いよな。
でも考えてみると同人的ではあるｗ
でも考えてみると同人的ではあるｗ
まあ株主になってもいいぐらFEARに愛と金をそそぎ込んでるやつも多いだろうからな。
株式公開なんぞよりもそういうファンを大切にすることこそ肝要
株式公開なんぞよりもそういうファンを大切にすることこそ肝要
宗教と同じだな
ＳＮＥ教ってやつだな
ＳＮＥは、ソードワールド教は確立できてユーザーや出版社に信者はいるけど、
ＳＮＥ教自体は確立できてないと思う。
ＳＮＥ教自体は確立できてないと思う。
ダガーやジェインソみたいにＳＮＥの微妙斜め上っぷりにキャッキャする層は
ＳＮＥを祭っているといえなくもない
ＳＮＥを祭っているといえなくもない
ＳＷ教の司祭としての発言力が他の場所に及ぶことはあるんじゃね？
剣神が五巻も続いたりするし
剣神が五巻も続いたりするし
剣神は３巻までで終わっておけば、良リプの評価が得られた気がする。
４巻以降は蛇足すぎ。
４巻以降は蛇足すぎ。
マニアを排除してライトユーザーのみでもやっていけるのはSNEのみ
社員に給料払わなくていいのは楽でいいよね
古参には払っているんじゃないの？
>>788
古参ってだれ？
古参ってだれ？
>790
清松とか
清松とか
そういう意味の古参は版権だけで食ってけるんじゃね
あの増刷履歴を見ると、SWルルブだけで版権料かなりありそうだしなぁ。
ボスやキヨマーはもう働かなくても食っていけるくらいもらってそうだよね。
SWをなかなか版上げしたがらなかったのも、その辺に原因があるとか。
ちょっと邪推入ってるけどなｗ
ボスやキヨマーはもう働かなくても食っていけるくらいもらってそうだよね。
SWをなかなか版上げしたがらなかったのも、その辺に原因があるとか。
ちょっと邪推入ってるけどなｗ
年々すくなくなる印税、、、、キヨマー家の危機です！
きくたけはしりで壊した水道管をナイトウィザードのアニメ化でようやく直した。
その間、水道水は漏れっぱなしだ。
その間、水道水は漏れっぱなしだ。
貴重な水資源を浪費するFEARは今すぐ入滅すべき
>>796
出たな入滅教団
出たな入滅教団
日本で水が貴重なのは香川くらいだろ
>>783
ＦＥＡＲのリプレイにももそれくらい続けれるだけの魅力があるといいね。
ＦＥＡＲのリプレイにももそれくらい続けれるだけの魅力があるといいね。
それくらいはあるじゃない。
>>799
ハートフルは５巻まで続いてるよ
ハートフルは５巻まで続いてるよ
剣神がＦＥＡＲなら５巻は続かなかったろうけどな
>>803
５巻続いてないＦＥＡＲのリプレイは剣神レベルとか、いくらなんでも言いすぎだろ。
５巻続いてないＦＥＡＲのリプレイは剣神レベルとか、いくらなんでも言いすぎだろ。
だらだら続けないで新シリーズにするのがFEARの特徴、とでも言えばいいのかな?
>>804
ＳＮＥなら20巻はいくぜ
ＳＮＥなら20巻はいくぜ
SNEはシリーズ構想の見通しが甘いんだろ
続けるかどうか打診されたとき、いえこの話はここで終わったほうがきれいなんで
という思い切りをする余裕もないんだろう
続けるかどうか打診されたとき、いえこの話はここで終わったほうがきれいなんで
という思い切りをする余裕もないんだろう
単にＦＥＡＲに力がないだけ
リプレイ数で比較するとこんな感じ
◆SNE
ソードワールド（1）47 1部3、2部2、3部4、デュダ3、4&5部4
へっぽこ10、NEXT10、猫の手4、
Waltz5、アンソロ2
ソードワールド2.0 3 新米2、たのだん1
GURPS 28 ソーカン1、リボリバ1、ユエル3、ルナル12
百鬼夜翔3、妖魔夜行3、ドラゴンマーク1
ファイブリア3、マーシャル・アーツ1
ゲヘナ 12 無印5、アナスタシアス7
六門世界RPG 10 無印2、新3、W2、スカラプ2、スカオバ1
デモンパラサイト 8 無印3、剣神5
エムブリオマシン 4 無印3、新1
T&T 2
シルバーレイン 1
◆SNE
ソードワールド（1）47 1部3、2部2、3部4、デュダ3、4&5部4
へっぽこ10、NEXT10、猫の手4、
Waltz5、アンソロ2
ソードワールド2.0 3 新米2、たのだん1
GURPS 28 ソーカン1、リボリバ1、ユエル3、ルナル12
百鬼夜翔3、妖魔夜行3、ドラゴンマーク1
ファイブリア3、マーシャル・アーツ1
ゲヘナ 12 無印5、アナスタシアス7
六門世界RPG 10 無印2、新3、W2、スカラプ2、スカオバ1
デモンパラサイト 8 無印3、剣神5
エムブリオマシン 4 無印3、新1
T&T 2
シルバーレイン 1
◆FEAR
ダブルクロス 19 無印2、オリジン4、ヴァリ、トワイ3、
アライブ4、ストライク3、エクソダス1
ゆに1
アリアンロッド 14 無印3、EX、ルージュ4、ハートフル5
SAGA1
セブンフォートレス 7
アルシャード 4 ALF1、ALG3
ナイトウィザード 4 1st3 2nd1
カオスフレア 2
異能使い 1
風の聖痕 1
神曲奏界ポリフォニカ1
0冊
エルジェネ、エンゼルギア、ギア・アンティーク、
スターレジェンド、スター＝ロード、
テラ：ザ・ガンスリンガー、天羅万象・零
天羅万象WAR、トーキョーN◎VA、トレイダーズ
ニルヴァーナ、パワープレイプログレス、ビーストバインドNT
ブルーフォレスト、ブレイド・オブ・アルカナ、
メタルヘッドマキシマム
SNEはその他枠はまとめて除外した。
クリスタニアやロードスのリプレイも除外してるので総数はもっと多い。
FEARはどこまで現役か明記してないから冊数別に分けた。
ダブルクロス 19 無印2、オリジン4、ヴァリ、トワイ3、
アライブ4、ストライク3、エクソダス1
ゆに1
アリアンロッド 14 無印3、EX、ルージュ4、ハートフル5
SAGA1
セブンフォートレス 7
アルシャード 4 ALF1、ALG3
ナイトウィザード 4 1st3 2nd1
カオスフレア 2
異能使い 1
風の聖痕 1
神曲奏界ポリフォニカ1
0冊
エルジェネ、エンゼルギア、ギア・アンティーク、
スターレジェンド、スター＝ロード、
テラ：ザ・ガンスリンガー、天羅万象・零
天羅万象WAR、トーキョーN◎VA、トレイダーズ
ニルヴァーナ、パワープレイプログレス、ビーストバインドNT
ブルーフォレスト、ブレイド・オブ・アルカナ、
メタルヘッドマキシマム
SNEはその他枠はまとめて除外した。
クリスタニアやロードスのリプレイも除外してるので総数はもっと多い。
FEARはどこまで現役か明記してないから冊数別に分けた。
FEARのリプレイの内、初めから２巻以上前提のシリーズ物って今の所アリアンとDXぐらいでしか出てないと思うんだ。
DXはそもそも経験値と能力アップの関係上５巻とか続けるには適さないんだ。
頑張っても４巻ぐらいが限度。
それ以上は強くなりすぎる。
これも自律判定倍振り前提のバランスで。
アリアンなら成長の点では、ソードワールドみたく１０巻以上続くリプレイ作れるけど、
ソードワールドみたいな日曜冒険者な世界と違うから、やっぱりだらだら長く続くキャンペーンには適さない。
始めからキャンペーンの目的がある程度提示されている方がアリアンらしい。
なのでキャンペーンには向かないと思う。
もちろん個人でキャンペーンやる分には１レベルから始めて最初の目的達成した後、新たな障害発生して同じキャラでさらに続けて、とかやっても構わないと思う。
が、商業でそれやるなら、人気のキャラ何人かだけ続投で新シリーズにしろよって話になると思う。
DXはそもそも経験値と能力アップの関係上５巻とか続けるには適さないんだ。
頑張っても４巻ぐらいが限度。
それ以上は強くなりすぎる。
これも自律判定倍振り前提のバランスで。
アリアンなら成長の点では、ソードワールドみたく１０巻以上続くリプレイ作れるけど、
ソードワールドみたいな日曜冒険者な世界と違うから、やっぱりだらだら長く続くキャンペーンには適さない。
始めからキャンペーンの目的がある程度提示されている方がアリアンらしい。
なのでキャンペーンには向かないと思う。
もちろん個人でキャンペーンやる分には１レベルから始めて最初の目的達成した後、新たな障害発生して同じキャラでさらに続けて、とかやっても構わないと思う。
が、商業でそれやるなら、人気のキャラ何人かだけ続投で新シリーズにしろよって話になると思う。
N◎VAやブレカナが0ってのは新しいギャグか？
訂正
＞なのでキャンペーンには向かないと思う。
なので『長い』キャンペーンには向かない。
ちゃんと確認しろ俺。
＞なのでキャンペーンには向かないと思う。
なので『長い』キャンペーンには向かない。
ちゃんと確認しろ俺。
>810
ブレカナは１冊でてるぞ?
ブレカナは１冊でてるぞ?
日常冒険者は世界の危機より巻数続けやすいってだけだよね。
ちなみに六門Ｗやソーカンのような明らかな打ち切りシリーズも数えてみたらどうだろう。
ちなみに六門Ｗやソーカンのような明らかな打ち切りシリーズも数えてみたらどうだろう。
シルバーレインですら３冊出せるＳＮＥにＦＥＡＲが刃向かえるはずないだろう
>>814
公式には載ってないです
公式には載ってないです
シリーズで分けているものと、版で分けているものが混在して分かりにくいな。
ゲヘナの巻数も明らかに間違いだし。
ゲヘナ無印は２シリーズあるよ。
ゲヘナ無印は２シリーズあるよ。
>818
載ってようと載ってマイと存在するんだよ。
載ってようと載ってマイと存在するんだよ。
>>818
公式？
公式？
ＤＸはＳＷを上回る脅威のシリーズ立ち上げペースなんだよな。
結局保守的に既存シリーズを続けるSNEと、
革新的にいろんなシリーズを立ち上げFEARということだ。
新シリーズを立ち上げる場合の信用がSNEにはないのかもしれない。
結局保守的に既存シリーズを続けるSNEと、
革新的にいろんなシリーズを立ち上げFEARということだ。
新シリーズを立ち上げる場合の信用がSNEにはないのかもしれない。
なんでへっぽこや猫の手は通称なんだ？
他のシリーズで区切っているものはシリーズタイトルなのに。
他のシリーズで区切っているものはシリーズタイトルなのに。
>>820
ゲヘナ無印のアザゼルテンプテーションは途中からアナスタシスじゃなかった？
アナスタシス自体一つにまとめられてるけど、アザゼル抜いても２シリーズだしね。
シリーズで分けるならきちんと分けて欲しい。
ゲヘナ無印のアザゼルテンプテーションは途中からアナスタシスじゃなかった？
アナスタシス自体一つにまとめられてるけど、アザゼル抜いても２シリーズだしね。
シリーズで分けるならきちんと分けて欲しい。
>>819-821
集計も、区分けも、公式に沿ったです。
ご意見。・ご要望は公式にﾄﾞｿﾞｰ。
http://www.groupsne.co.jp/index.html
http://www.fear.co.jp/index.htm
集計も、区分けも、公式に沿ったです。
ご意見。・ご要望は公式にﾄﾞｿﾞｰ。
http://www.groupsne.co.jp/index.html
http://www.fear.co.jp/index.htm
SNEもFEARも適当な知識で適当にまとめると両ファンからフルボッコを食らうと
>826
無知はｳｾﾛ。
無知はｳｾﾛ。
>>809-810
SWがダントツすぎてﾜﾗﾀ
SWがダントツすぎてﾜﾗﾀ
すちゃらか冒険隊
第２部
バブリーズ
デュダ
風雲ミラルゴ編＆アンマント財宝編
へっぽこーず
新ソード・ワールド NEXT
ソード・ワールド xS
新ソード・ワールド Waltz
アンソロジー
たとえばソードワールドの公式を見るとこう分けられているように見えるが
まぁ俺のブラウザの不具合なんだろうな。
第２部
バブリーズ
デュダ
風雲ミラルゴ編＆アンマント財宝編
へっぽこーず
新ソード・ワールド NEXT
ソード・ワールド xS
新ソード・ワールド Waltz
アンソロジー
たとえばソードワールドの公式を見るとこう分けられているように見えるが
まぁ俺のブラウザの不具合なんだろうな。
>>830
ダントツのＳＷ1.0亡き今、ＤＸの天下に ってことか？
ダントツのＳＷ1.0亡き今、ＤＸの天下に ってことか？
と言うより、富士見書房が圧倒的と見える。
失礼
シリーズ数で７
巻数で１０だね
申し訳ない
シリーズ数で７
巻数で１０だね
申し訳ない
.830
まぁ、２０年くらいやってるんで。
まぁ、２０年くらいやってるんで。
837 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 20:49:49 ID:6H/1v+ya
>835
失格
失格
2ndになったNWも、SAGAを始めたARAも、その他のシステムも各シリーズ合わせた冊数なのに
SWだけ2.0が単独で勝負させられててﾜﾗﾀ
どんだけ不公平なんだよｗ
SWだけ2.0が単独で勝負させられててﾜﾗﾀ
どんだけ不公平なんだよｗ
>>838
なんで版上げしているわけでもないのにSAGAで分けられるかが分からない。
なんで版上げしているわけでもないのにSAGAで分けられるかが分からない。
SAGAは地学ね?
ガープスルナルも1シリーズじゃないよ！
誰か突っ込めよ！
ガープスだからって差別するなｗ
誰か突っ込めよ！
ガープスだからって差別するなｗ
もう公式がこうだからなんて言い訳は流石にしないだろうからな。
>839
CFも文庫じゃないから文庫かどうか破棄にしてないんじゃないの?
CFも文庫じゃないから文庫かどうか破棄にしてないんじゃないの?
SW２．０は版上げの名を借りた別ゲーだからな。
世界もシステムも違うし。
六門、ゲヘナはシステム全然違うけど世界は一緒だし。
アリアンSAGAは何で別にカウントしないとならないの？
意味不明。
２．０厨乙
世界もシステムも違うし。
六門、ゲヘナはシステム全然違うけど世界は一緒だし。
アリアンSAGAは何で別にカウントしないとならないの？
意味不明。
２．０厨乙
メディアミックスされないＳＮＥ涙目
メディアミックスというとNWの赤字話だね
>848
アニメ作った会社が入滅したんだっけ?
アニメ作った会社が入滅したんだっけ?
>>821
ＦＥＡＲの糞サイトを信用するほうが馬鹿だよねｗ
ＦＥＡＲの糞サイトを信用するほうが馬鹿だよねｗ
ソードワールドはちょっと長くやったところで高レベルにはならないから
853 ：うぃんでぃりりんりんりん りりり らかんかんかんか：2008/09/28(日) 21:21:09 ID:mXXc4vUm
FEARはなんでこれだけ色々強いのにWebサイトだけ野暮ったいんだろうね？
DTPとかあんなにスバラなのにね。もすこしネットに力入れてもいいと思うんだけどなぁ。
DTPとかあんなにスバラなのにね。もすこしネットに力入れてもいいと思うんだけどなぁ。
>853
昔はもっとダメだった。
昔はもっとダメだった。
SNEは見た目はいいけど
いちいちポップアップがあったり、関連作品の説明が甘かったりでこちらもちょっと足りてないんだよな。
いちいちポップアップがあったり、関連作品の説明が甘かったりでこちらもちょっと足りてないんだよな。
っと、書いた後思ったが、出版社と製造元を比較するのは間違ってるな。
ＨＪは消しておいてくれ。
もしくは、他の出版社と比較するか。
ＨＪは消しておいてくれ。
もしくは、他の出版社と比較するか。
858 ：うぃんでぃりりんりんりん りりり らかんかんかんか：2008/09/28(日) 21:30:00 ID:mXXc4vUm
>>855
SNEのもなんだか垢抜けないよね！ポケモンとかのサイトみたいだ！
ゲイツスーパーブラウザですら7からタブブラウザになっている昨今、
ポップアップはどうなんだろうね？！
HJのサイトはふつーの企業ページって感じだね！
SNEのもなんだか垢抜けないよね！ポケモンとかのサイトみたいだ！
ゲイツスーパーブラウザですら7からタブブラウザになっている昨今、
ポップアップはどうなんだろうね？！
HJのサイトはふつーの企業ページって感じだね！
サイトの出来なら冒険企画局だな。
日本のTRPG開発の中では一番いいんじゃないだろうか。
サンセットはデザインが酷すぎる。
webデザイン素人レベルだ。
日本のTRPG開発の中では一番いいんじゃないだろうか。
サンセットはデザインが酷すぎる。
webデザイン素人レベルだ。
D&Dの公式は重すぎね？
861 ：うぃんでぃりりんりんりん りりり らかんかんかんか：2008/09/28(日) 21:36:03 ID:mXXc4vUm
＞冒険企画局
http://www.bouken.jp/
個別のゲムのページは兎も角、本体サイトが愛想無さ過ぎで笑ってしまったyo！
＞サンセット
http://www.sunsetgames.co.jp/
そんな酷いかな？なんかふつーの企業サイトみたいですyo！
http://www.bouken.jp/
個別のゲムのページは兎も角、本体サイトが愛想無さ過ぎで笑ってしまったyo！
＞サンセット
http://www.sunsetgames.co.jp/
そんな酷いかな？なんかふつーの企業サイトみたいですyo！
回避が低くて、攻撃がイヤらしい、そして敵後衛から攻撃してくる、
そんな敵をきぼんぬ （射手の活躍チャンス的な意味で）
そんな敵をきぼんぬ （射手の活躍チャンス的な意味で）
2008年
SW 5 xS、Waltz、新米、たのだん
デモパラ 3
エムブリ 3
ゲヘナ 2
六門 1
銀雨 1
一体エムブリに何がおきているんだ…
SW 5 xS、Waltz、新米、たのだん
デモパラ 3
エムブリ 3
ゲヘナ 2
六門 1
銀雨 1
一体エムブリに何がおきているんだ…
865 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/28(日) 21:55:35 ID:JQjDDjsU
>863
HJの和栗枠をこじらせたようなサムシング？
HJの和栗枠をこじらせたようなサムシング？
2冊目までは惰性とかでわからないでもないんだが
3冊目まで出た上に新シリーズ開始というのは…。
意外に本体が売れているのか、リプレイが売れているのか。
予想外の結果だ。
3冊目まで出た上に新シリーズ開始というのは…。
意外に本体が売れているのか、リプレイが売れているのか。
予想外の結果だ。
ジャイブだろ？
あそこは多少売れなくても出すぞ。
あそこは多少売れなくても出すぞ。
>>778
公開直後にFEARを子会社にしようと企む他社が筆頭株主になって
あれはだめこれはだめーといって金になりそうにないニッチなTRPGゲーマーの意見を無視して
メジャーなCRPGゲーマーの意見を優先してFEARのすべてが駄目になりそうだなー。
それを恐れているから鈴吹も菊地も多分株式公開も上場もしないだろうなー。絶対しないよっていうくらい。
資金力のある熱狂的なFEARゲーマーが株を勝ってくれればいいのにねー。
FEARゲーのルルブ同じの何冊も買い集めて友人にタダで配布して布教活動を展開するほど
熱狂的な人がいればいいのにねー。
公開直後にFEARを子会社にしようと企む他社が筆頭株主になって
あれはだめこれはだめーといって金になりそうにないニッチなTRPGゲーマーの意見を無視して
メジャーなCRPGゲーマーの意見を優先してFEARのすべてが駄目になりそうだなー。
それを恐れているから鈴吹も菊地も多分株式公開も上場もしないだろうなー。絶対しないよっていうくらい。
資金力のある熱狂的なFEARゲーマーが株を勝ってくれればいいのにねー。
FEARゲーのルルブ同じの何冊も買い集めて友人にタダで配布して布教活動を展開するほど
熱狂的な人がいればいいのにねー。
869 ：うぃんでぃりりんりんりん りりり らかんかんかんか：2008/09/28(日) 22:37:58 ID:mXXc4vUm
>>868
そういやそんな人居たよね！
そういやそんな人居たよね！
しょうちゃんならＪＧＣにも来てたよ！
871 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/28(日) 22:46:42 ID:JQjDDjsU
あれってFEAR妖怪みたいなモンだよな
ジャイブのリプはジャイブとしては
続けられるほど採算が取れるから出るんじゃないか？
他より固定客尽きやすい媒体だし
続けられるほど採算が取れるから出るんじゃないか？
他より固定客尽きやすい媒体だし
873 ：うぃんでぃりりんりんりん りりり らかんかんかんか：2008/09/28(日) 22:51:41 ID:mXXc4vUm
藩主の奥平昌鹿にFEARの化け物と褒められたのでF化と号したってwikiぺであに載ってたね！
>>809
コクーンとティルトはリプレイじゃないよ
コクーンとティルトはリプレイじゃないよ
コクーンとティルトは、小説とリプレイ（ライブノベル）の２種類出てる。
ところで、>868見たいになって仮にARAが出せなくなったとするよね?
その場合、きくたけはFEARとは関係なくARAをつくって富士見から出すことは出来るの?
その場合、きくたけはFEARとは関係なくARAをつくって富士見から出すことは出来るの?
でもあいつ、ＡＬＧを100冊買うけどＳＷも100冊買うしＤ＆Ｄも２０冊買う馬鹿だからなぁ、
、
、
878 ：うぃんでぃりりんりんりん りりり らかんかんかんか：2008/09/28(日) 23:37:04 ID:mXXc4vUm
凄いなぁ！お金持ちだね！
お年玉スレで大活躍して呉れないかな！
でも毎回友人にそれだけ配ってるなら友人は自分で買わなくていいやーとか思ってしまってるかもね！
俺もD&D全部を1冊ずつ貰えたら自分で買わなくていいかーとか思っちゃうyo！
お年玉スレで大活躍して呉れないかな！
でも毎回友人にそれだけ配ってるなら友人は自分で買わなくていいやーとか思ってしまってるかもね！
俺もD&D全部を1冊ずつ貰えたら自分で買わなくていいかーとか思っちゃうyo！
外人さんの見た「電撃文庫版Ｄ＆Ｄ」
http://mystara.thorf.co.uk/jrc.php
＞A very cute looking elf.
センセー！！ その子はたぶん男の子です！
＞Anime-style dwarf...
これでもやっぱアニメ風なのか･･････そうだよな･･････
＞Presumably a fighter. The manga style mixed with D&D classes is quite strange indeed.
「たぶん戦士。D&Dのクラスと漫画スタイルの組み合わせは本当に奇妙だ」
･･･奇妙なんです。
http://mystara.thorf.co.uk/jrc.php
＞A very cute looking elf.
センセー！！ その子はたぶん男の子です！
＞Anime-style dwarf...
これでもやっぱアニメ風なのか･･････そうだよな･･････
＞Presumably a fighter. The manga style mixed with D&D classes is quite strange indeed.
「たぶん戦士。D&Dのクラスと漫画スタイルの組み合わせは本当に奇妙だ」
･･･奇妙なんです。
>878
靴を探すために惜しげもなくPHB燃やしてたらしいよ。
靴を探すために惜しげもなくPHB燃やしてたらしいよ。
奇妙ってのは「たのだん」くらいまでいかないとダメだよ
たのだんはプレイヤー名に「ヒヨコ君」ってつけるセンスが・・・
初心者だからでしょ?
成長すると｢コカトリス君｣に改名するんだよ。
成長すると｢コカトリス君｣に改名するんだよ。
ガチ初心者がこういうＰＣ作るのは結構吹くｗ
いや、実はこういうのじゃないんだろうけど、編集の都合で自分のＰＣがこうされてしまったであろうヒヨコ君の境遇に泣く
http://www.kadokawa.co.jp/cover_b/200804/200804000446.jpg
いや、実はこういうのじゃないんだろうけど、編集の都合で自分のＰＣがこうされてしまったであろうヒヨコ君の境遇に泣く
http://www.kadokawa.co.jp/cover_b/200804/200804000446.jpg
[ 内容 ]
RPG大好きっ娘のさなえさんと、彼女に巻き込まれてRPGを始めることになったヒヨコ君の、初めてのRPGプレイ。失敗したり先輩にからかわれながら、元気にRPGしています
なんでＳＮＥはいつも初心者いじめるん？
RPG大好きっ娘のさなえさんと、彼女に巻き込まれてRPGを始めることになったヒヨコ君の、初めてのRPGプレイ。失敗したり先輩にからかわれながら、元気にRPGしています
なんでＳＮＥはいつも初心者いじめるん？
ﾀﾞｰﾄﾞ住人がSWをいじめるようなものです。
鉄の掟だから
つうかSNEってリプレイをプレイヤーの人気みたいなので売らないようにする割に
「女子大生」とか「初心者」とかそういう属性をプレイヤーやGMにつけて売るよな
「女子大生」とか「初心者」とかそういう属性をプレイヤーやGMにつけて売るよな
だって人気ないんだもの みつお
>888
それは下手でも許せ、という免罪符代わりでしょ?
それは下手でも許せ、という免罪符代わりでしょ?
>>830
うちは以外にガープスが二番目になってんのにﾜﾗﾀ
うちは以外にガープスが二番目になってんのにﾜﾗﾀ
からかう必要ないじゃん。
関西文化はいじめの文化。ダウンタウンみてるとよく分かる。
関西文化はいじめの文化。ダウンタウンみてるとよく分かる。
>>877
FEAR上場後には敵対買収を防ぐために筆頭株主になってもらいましょう！
FEAR上場後には敵対買収を防ぐために筆頭株主になってもらいましょう！
>>894
つか、敵対買収なんてどこがやるんだ？
つか、敵対買収なんてどこがやるんだ？
898 ：量産型超神ドキューソ：2008/09/29(月) 05:08:43 ID:TzXg3G70
899 ：空回り ：2008/09/29(月) 07:46:13 ID:E4mSIPiP
>>898
空気読めとか、行間読めとか言い出す奴をどこかで見た覚えがあるなと思ったらドキュソの書き込みで何に似ていたのか理解できた。
空気読めとか、行間読めとか言い出す奴をどこかで見た覚えがあるなと思ったらドキュソの書き込みで何に似ていたのか理解できた。
ドキュソとドキューソは別人
>>899のレスが高度すぎてネタが分からない
SNE叩きで関西を馬鹿にするのはやめてくれ
関西人だってFEAR厨ばっかだし
関西人だってFEAR厨ばっかだし
ネット屁理屈合戦もどきがマジでサイコー！！って厨房な俺としては、逆にベアト人情話は萎えたりする。
まあここらへんはいろんな価値観があって当然でしょう。
まあここらへんはいろんな価値観があって当然でしょう。
う、誤爆った。すまん。
ついでに一言言っておくが、SNEはいわゆる関西気質とは少し違うよ
あとは一応神戸の企業だけど、また大阪かのイメージでみんな語るのもどうよ
ついでに一言言っておくが、SNEはいわゆる関西気質とは少し違うよ
あとは一応神戸の企業だけど、また大阪かのイメージでみんな語るのもどうよ
つうかこういうところで地方差別につなげるのは２ちゃんねらーのダメなところだね
FEARは在日がどうこうとかの煽りもあるけど
FEARは在日がどうこうとかの煽りもあるけど
神戸はパイオニアにはなれるけど、スタンダードにはなれない気質なんだっけ。
>>811
SWはどう考えても日曜冒険者な世界じゃない
SWはどう考えても日曜冒険者な世界じゃない
>>898
ドキューソは敵対買収の意味を何か勘違いしていると思う
ドキューソは敵対買収の意味を何か勘違いしていると思う
ＳＮＥの素人いじり(素人いじめ)は地方的気質というよりも
歴史的気質、昔のままで感覚が改まってないだけじゃね
そして、グループとしての気質というより
根性悪のボスとか個人の資質による部分が大きいと思う
クロちゃんとか五龍亭とかも今の感覚で見ると
けっこーしゃれにならんことやってるし
つまり、ＳＮＥは老害
歴史的気質、昔のままで感覚が改まってないだけじゃね
そして、グループとしての気質というより
根性悪のボスとか個人の資質による部分が大きいと思う
クロちゃんとか五龍亭とかも今の感覚で見ると
けっこーしゃれにならんことやってるし
つまり、ＳＮＥは老害
空回りたんインしたお
ガイジンのイメージだとコーベは
ヤクザに支配されてる地域で
サイバー婦警さんが
平和を守る為にヤクザと戦ってる
サイバーボディだから視線誘導しても恥ずかしくないし
ヤクザに支配されてる地域で
サイバー婦警さんが
平和を守る為にヤクザと戦ってる
サイバーボディだから視線誘導しても恥ずかしくないし
スナッチャー乙。
404？
ＳＮＥの新人かわいがりは
相撲取りのそれと同じ意味
相撲取りのそれと同じ意味
関西人が馬鹿にされる理由はケチで下品だから。
隣国の名前からとってよく"大阪民国"と言われていますからね。
隣国の名前からとってよく"大阪民国"と言われていますからね。
>>897
FEARのような弱小企業などＭ＆Ａする価値もありませぬ。
FEARのような弱小企業などＭ＆Ａする価値もありませぬ。
FEARの悪行を止めるために私財をなげうって買い占める人とかいるんじゃね
>>917
堀江が買うんじゃないのw
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/08/18/20588.html
ブログを再開したってよw
http://ameblo.jp/takapon-jp/
堀江が買うんじゃないのw
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/08/18/20588.html
ブログを再開したってよw
http://ameblo.jp/takapon-jp/
「FEARがスタンダードだ！」こういう風説の流布と粉飾決済によって自滅するだろう
じゃあ本当は何がスタンダード？
＞粉飾決済
また風説の流布ですね
また風説の流布ですね
なんか、最近空回りちゃん精神的にやばいんじゃないの？
ずっとテム・レイみたいなことつぶやいてるし
なんかプライベートで嫌な事でもあったんじゃない？
俺で良いなら聞かせてよ
ずっとテム・レイみたいなことつぶやいてるし
なんかプライベートで嫌な事でもあったんじゃない？
俺で良いなら聞かせてよ
いや、それでいうと程度さこそあれ
昔からこんな感じだったから
昔からこんな感じだったから
空回りちゃんがホルホルするのを邪魔するのは止めてください
スネると家のものを壊して回ります
スネると家のものを壊して回ります
むしろ突然キレて連投嵐始めたり、やたらスレ乱立しなくなった分安定期に
入ってるともいえるぞ。確実に目つけられてるから怖くてできないだけかもしれんが
入ってるともいえるぞ。確実に目つけられてるから怖くてできないだけかもしれんが
運営に目を付けられた程度で縮こまるビビりだから駄目なんだよ
そこで運営なんて知るかとガッツンガッツン押せばきっと
ダガーも君の事をタフガイと認め
マルクだって何もいえなくなるさ
そこで運営なんて知るかとガッツンガッツン押せばきっと
ダガーも君の事をタフガイと認め
マルクだって何もいえなくなるさ
「FEARがスタンダードだ！」
↓
「FEARはスタンダードになれない……」
↓
「FEARがスタンダードだ！」
↓
「FEARが……、FEARたちがスタンダードだ！」
↓
「SRS……、そう、これが、FEARたちのスタンダードだ！」←今ここ
↓
「FEARはスタンダードになれない……」
↓
「FEARがスタンダードだ！」
↓
「FEARが……、FEARたちがスタンダードだ！」
↓
「SRS……、そう、これが、FEARたちのスタンダードだ！」←今ここ
SWのシナリオ集って次の企画はないの？
第二段がもうすぐ出る
空回りｵﾔｼﾞはほんと00ネタが好きだなぁ
周りに一瞬受けると、とことん繰り返すオヤジ臭さ
周りに一瞬受けると、とことん繰り返すオヤジ臭さ
932 ：空回り ：2008/09/29(月) 17:32:53 ID:E4mSIPiP
>>931
空回りと同類か、俺は……orz
空回りと同類か、俺は……orz
>>924
風説の流布に程度もこんな感じもありませんよ
風説の流布に程度もこんな感じもありませんよ
>>926
何の話をしているの？
何の話をしているの？
>931
まあ、エスパー大戦も食傷だけどな……
まあ、エスパー大戦も食傷だけどな……
合併後はライブドアフィアーに社名変更しますか？
本当はTRPGにはなにもスタンダードがないんだよ
>>930
乱戦エリアを拡張したルールブックは出ないの？
乱戦エリアを拡張したルールブックは出ないの？
944 ：空回り ：2008/09/29(月) 17:43:41 ID:E4mSIPiP
>>943
今のルールでも乱戦エリアは広がるだろ？
今のルールでも乱戦エリアは広がるだろ？
>>944
誰が上手いことを言えと
誰が上手いことを言えと
D&D4thの日本での展開や評価（どの程度受けいられるか）が不透明で、
SW2.0がリプレイはともかくルールに問題がある以上、ALF／ALGかARAが
しばらくスタンダードの座を占めるだろう。
個人的にはALF／ALGかARA（SRS）の方向性に一票だが。
SW2.0がリプレイはともかくルールに問題がある以上、ALF／ALGかARAが
しばらくスタンダードの座を占めるだろう。
個人的にはALF／ALGかARA（SRS）の方向性に一票だが。
エスパー大戦が嫌いな人なんているわけないじゃないですか！！
じゃ、スタンダードはエスパー大戦って事で
950 ：空回り ：2008/09/29(月) 17:56:27 ID:E4mSIPiP
>>947
４ｔｈが十分に展開されるまでは３．５ｅがスタンダードじゃないかな。
４ｔｈが十分に展開されるまでは３．５ｅがスタンダードじゃないかな。
>>950
展開が止まったモノはスタンダードじゃないだろ。
展開が止まったモノはスタンダードじゃないだろ。
952 ：空回り ：2008/09/29(月) 17:57:57 ID:E4mSIPiP
>>948
すまん、ネタにマジレスなのはわかってるんだが、すっげー嫌いなんだわ、俺は。
すまん、ネタにマジレスなのはわかってるんだが、すっげー嫌いなんだわ、俺は。
>>947
D&D4版の日本語版はもう一年後でも良かったかもね
d20ワースは割と良かったし、まだ3.5版を遊び足りないって人も多いだろうから
スムーズな移行は望めないような気がするけど、
それでも今のD&Dユーザーは4版を買うんだろうか？
D&D4版の日本語版はもう一年後でも良かったかもね
d20ワースは割と良かったし、まだ3.5版を遊び足りないって人も多いだろうから
スムーズな移行は望めないような気がするけど、
それでも今のD&Dユーザーは4版を買うんだろうか？
954 ：空回り ：2008/09/29(月) 18:01:03 ID:E4mSIPiP
>>953
v.3.5のプレイ感覚が好きなヘビーユーザーはPathfinderに流れそうな気がする。
新規層を開拓した方がいいんじゃなかろうか？
>>954
Win98はナチュラルに無視ですかそうですか。
ま、都合の悪いモノが目に入らないのはいつものことだろうが。
v.3.5のプレイ感覚が好きなヘビーユーザーはPathfinderに流れそうな気がする。
新規層を開拓した方がいいんじゃなかろうか？
>>954
Win98はナチュラルに無視ですかそうですか。
ま、都合の悪いモノが目に入らないのはいつものことだろうが。
957 ：空回り ：2008/09/29(月) 18:04:29 ID:E4mSIPiP
>>956
確かに＞値段がネック
ぶっちゃけ、4thはさらにミニチュアゲームに近づいたんで、
ミニチュアは欲しいんだよな。
コア＋シナリオ＋ミニチュアで3万コースw
導入用の「シャドウフェル城の影」にはビギナーズセットなどと違って
ミニチュアが付いてないのが難点だし。
商売としてはD&D4thは3.xより苦戦するような気がする。
確かに＞値段がネック
ぶっちゃけ、4thはさらにミニチュアゲームに近づいたんで、
ミニチュアは欲しいんだよな。
コア＋シナリオ＋ミニチュアで3万コースw
導入用の「シャドウフェル城の影」にはビギナーズセットなどと違って
ミニチュアが付いてないのが難点だし。
商売としてはD&D4thは3.xより苦戦するような気がする。
>>944
うん、無限大に広がる
うん、無限大に広がる
961 ：空回り ：2008/09/29(月) 18:16:07 ID:E4mSIPiP
>>959
翻訳物筆頭のＤ＆Ｄがスタンダードじゃないとすると、スタンダードは国産筆頭のメイドＲＰＧか。
翻訳物筆頭のＤ＆Ｄがスタンダードじゃないとすると、スタンダードは国産筆頭のメイドＲＰＧか。
ビビ～ン！電波が下ってきたですぅ。
コテハンつけてる“空回り”さん(>>961とか)の
正体はﾊﾀｰﾘ者。
以前から喧嘩が好きで、空回りちゃんみたいな馬鹿が嫌いだったし
かといって素顔で出てくると色々悶着が有るので
今回はこのようにマスクを被って大暴れ中なんだよ！
コテハンつけてる“空回り”さん(>>961とか)の
正体はﾊﾀｰﾘ者。
以前から喧嘩が好きで、空回りちゃんみたいな馬鹿が嫌いだったし
かといって素顔で出てくると色々悶着が有るので
今回はこのようにマスクを被って大暴れ中なんだよ！
何か早々と次スレ立ててる人がいるけど、テンプレから空回り云々が
消されてるね
消されてるね
967 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/29(月) 22:49:39 ID:gtRC1Ayi
>927
そうすればもう、オレを恐れずに済むのにナ。
そうすればもう、オレを恐れずに済むのにナ。
>>941
空回り君は運営に目を付けられてるでしょ。
スレ乱立荒らしした後、乱立スレ一斉削除後、●の停止受けたんだから。
そうじゃないなら、なんであれからしばらく糞スレ立たなかったの？
目を付けられるかもとビビって立てなかっただけ？
結局ビビリって事か。
空回り君は運営に目を付けられてるでしょ。
スレ乱立荒らしした後、乱立スレ一斉削除後、●の停止受けたんだから。
そうじゃないなら、なんであれからしばらく糞スレ立たなかったの？
目を付けられるかもとビビって立てなかっただけ？
結局ビビリって事か。
そうでなければ妖魔夜行のスレも消されないだろ
972 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/29(月) 23:11:12 ID:gtRC1Ayi
>969
いやァ、スゲェ小心者さァ。
今でもアンタのレスにﾁｮｰｶﾞｸﾌﾞﾙだぜェ…
いやァ、スゲェ小心者さァ。
今でもアンタのレスにﾁｮｰｶﾞｸﾌﾞﾙだぜェ…
>>971
ダガーのタフガイと妖魔夜行がどう関係あるのか教えてくれ
ダガーのタフガイと妖魔夜行がどう関係あるのか教えてくれ
単純にプレイ回数ならアリアンが一番多いな
まぁ普及率ではソードワールドなんだろうけど
まぁ普及率ではソードワールドなんだろうけど
アリアンロッドはそんなに人気か？
人気かどうかは知らないが最新版のルールブックが10刷になった
人気だが。
>>976
うちの鳥取での人気ではファンタジーはアリアン、現代物居能力物ではＤＸって感じかなあ。
ＡＬＦなどのＳＲＳはイマイチ敬遠されてる。
リプレイなどがどんどん出てる事からこの二つは世間的にもそれなりに人気なんだろうなあと思ってる。
うちの鳥取での人気ではファンタジーはアリアン、現代物居能力物ではＤＸって感じかなあ。
ＡＬＦなどのＳＲＳはイマイチ敬遠されてる。
リプレイなどがどんどん出てる事からこの二つは世間的にもそれなりに人気なんだろうなあと思ってる。
>>979
富士見ブランドの力ってのも大きいんだろうけどね
富士見ブランドの力ってのも大きいんだろうけどね
リプレイの発行数、サプリの発行数から判断すると
ゲヘナやデモンパラサイトと同じくらい
ゲヘナやデモンパラサイトと同じくらい
人気というか野球のストレートのように誰もが通る道ではある気がするな
>>981
？
？
>>981
ゲヘナのサプリがアリアンやＡＬＦ並みって何処の平行世界から来たんですか？
ゲヘナのサプリがアリアンやＡＬＦ並みって何処の平行世界から来たんですか？
>>983
2006～2008 （ここ2～3年)
TRPG リプレイ 小説 計
デモンパラサイト 6冊 8冊 4冊 18冊
六門 5冊 5冊 5冊 15冊
ゲヘナ 3冊 8冊 1冊 12冊
ARA 7冊 10冊 17冊
2006～2008 （ここ2～3年)
TRPG リプレイ 小説 計
デモンパラサイト 6冊 8冊 4冊 18冊
六門 5冊 5冊 5冊 15冊
ゲヘナ 3冊 8冊 1冊 12冊
ARA 7冊 10冊 17冊
ここ二～三年って。
そもそも小説はカウントするんだったのか？
981には「リプレイとサプリしか書いていないように思えるが
981には「リプレイとサプリしか書いていないように思えるが
そうするとここ２～３年のSW2.0は
TRPG リプレイ 小説 計
SW2.0 5冊 3冊 8冊
ってことだな
TRPG リプレイ 小説 計
SW2.0 5冊 3冊 8冊
ってことだな
>>988
半年でここまで出せるのもSWの人気故、なんだろうか
半年でここまで出せるのもSWの人気故、なんだろうか
>>989
TRPG５冊だけならギガマでも出したんでは？
TRPG５冊だけならギガマでも出したんでは？
単に売れてるからだろう。
ルールブックのＩ が一日で増刷だから。
ルールブックのＩ が一日で増刷だから。
>>989
SW1で実績あるから＋富士見的に売れると確信できたから
SW1で実績あるから＋富士見的に売れると確信できたから
新米女神のコミック化とかたのだんのコミック化とか
＞たのだんのコミック化とか
それは初耳
どこに載るの？
それは初耳
どこに載るの？
>>979
ＳＲＳは存外玄人向けだと思う。システムを工夫すること自体が好きな層というか。
ＳＲＳは存外玄人向けだと思う。システムを工夫すること自体が好きな層というか。
もともと二つだったリプレイが急遽3本目決まったのも人気ゆえかと
>1000なら
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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