【技術】オンラインセッションを語るスレ7【質問】

1 ：ＮＰＣさん：2008/07/27(日) 11:37:50 ID:4r0OCrUm

TRPGオンラインセッション、いわゆるオンセについて語るスレです。
オンセならではの話題、マスタリングやテクニック、サイトやツールについて、
その他質問も受け付けております。
メン簿スレなどで議論が白熱しそうな場合も、こちらでどうぞ。
専門的な話題やオンラインセッションに関係ない話題は、該当スレへ誘導お願いします。

オンセのメンバー募集はメン簿スレで。
◇オンラインセッション・メン簿スレ22◇
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216421173/
前スレ
【技術】オンラインセッションを語るスレ6【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214581118/

その他関連スレは >>2-10あたり。

2 ：ＮＰＣさん：2008/07/27(日) 11:38:28 ID:???

■過去スレ
オンラインセッションのページについて
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/
オンラインセッションについて語ろう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052828041/
【技術】オンラインセッションを語るスレ【質問】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167149151/
【技術】オンラインセッションを語るスレ２【質問】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176602446/
【技術】オンラインセッションを語るスレ３【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1186076760/
【技術】オンラインセッションを語るスレ4【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194186209/
【技術】オンラインセッションを語るスレ5【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209159525/
【技術】オンラインセッションを語るスレ6【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214581118/

3 ：ＮＰＣさん：2008/07/27(日) 11:42:39 ID:???

■関連スレ・サイト
◇オンラインセッション・メン簿スレ22◇ （卓ゲ板でメンバー集めて遊びたくなったら）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216421173/
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ４【集い】（GM希望カキコや事前の需要確認などにどうぞ）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216804579/
メン簿スレのログに対する感想とかを語り合うスレ（メン簿スレのオンセログの感想はこちら）
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1127783375/
【ﾂﾝﾃﾞﾚ】TRPG支援ﾂｰﾙを作るｽﾚ5.0【要望募集】（オンセで使えるツールの作者が集う）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187478355/
BRPGについて語るスレ　（掲示板を使ったセッションの話題はここで）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042013097/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第25回　（メールを使用したセッションについて）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207700306/
議論隔離スレ（荒らしが出現したときはここへ）
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1215319361/
卓ゲ板避難所
http://yy32.kakiko.com/cgame/
リプレイ及びログ置き場
http://www.umai.co.jp/~chiku/trpg/replay/index.php

■同系統スレ
◆ボードゲーム・カードゲームをオンラインで◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/
ＰＢＣについて語るスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027962323/

4 ：ＮＰＣさん：2008/07/27(日) 15:28:44 ID:???

ここがリストラ後の世界・・・

5 ：ＮＰＣさん：2008/07/27(日) 20:28:29 ID:???

リプレイ及びログ置き場
http://www.umai.co.jp/~chiku/trpg/replay/index.php

これもういらないね。

6 ：ＮＰＣさん：2008/07/27(日) 23:44:41 ID:???

次スレでどうぞ。

7 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 09:47:20 ID:???

頼まれたから、親切でわざわざログを保管してくれてたサイトを
荒らし目的で面白がって中傷して叩いて、結果このざまか

マジで人格異常の精神病患者だな、犯罪者並みに性質が悪い

8 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 17:45:45 ID:???

>>7
それでも件のサイトへのリンクを残したいって主張はないのね

9 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 18:14:15 ID:???

残す意味とデメリットを考えたら
いま「残す」という主張はキチガイの
流入経路を残すってだけの意味しか無いじゃない

10 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 18:28:56 ID:???

しばらく覗いていなかったんだけど、結局公開停止になっちゃったのね…

11 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 21:21:07 ID:???

何で公開停止になったのかとか経緯がいまいちわからないんだけど

12 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 21:34:43 ID:???

・旧メン簿スレでまとめサイトが欲しいという声があがる。
・言い出しっぺじゃないけどやるよ！とまとめサイト立ち上げ。テンプレ入り。
・メン簿スレ一時期過疎化。スレ断絶。
・メン簿スレ復活。なぜかテンプレからまとめサイトが消えている。
・にもかかわらず、まとめサイトはしっかり機能を続けていた。

・荒らし来襲。まとめサイトを無断転載サイトと勘違いして荒らしまくる。
・上記の理由判明。実はテンプレの不備でした。
・荒らし、引っ込みがつかなくなったので無断転載だ！違法だ！と、ひたすらわめくだけになる。
・住人スルー開始。まとめサイトは閉鎖。面倒になった？
・引き続き、荒らしはひたすら騒ぎ続ける。
　事情を知らない人には上記のテンプレミス等は説明しないので違法サイトが消えたように見えるらしい。
・でも過去ログたどればアッサリばれます。
・最近は騒ぐことも少なくなった。どうやら飽きたらしい。

13 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 21:43:34 ID:???

前スレログ(dat形式)
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm0154.zip.html

>>12
・この件について住人がウザく思ったので、避難所に隔離スレを作成。
　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1215319361/
・隔離スレの>>29で、無断転載と言い張る人がなぜかfusianasanでリモホを出す。
　不本意にやってしまって恥ずかしかったらしく、以降は避難所に無断転載等の意見がなくなる。

14 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 01:50:14 ID:???

オンセGMで長文打つ時、
予めメモ帳で打っといて一気にコピペ。
PL「うわっ、長っ！　読む気しねーYO」

普通に打つようなペースを意識して１行ずつコピペ。
PL「ちょ、ちょ、展開速い速い！反応しきれない！」

準備しないで直打ち。
PL「この石像はどうなってるの？」PL「○○で判定していい？」PL「NPCに話しかけるよ。」
GM「追いつかねー！」

どうすりゃいい？

15 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 02:15:11 ID:oKWxuHPk

まあ、こっちからできる対策はできるだけボリューム減らす事ぐらいか？
しばらく長文流すっつって、反応とめて、1行づつコピペでいいかもしれないが。

それでその間離席したりしてるっぽくて読む気しないっつーなら切れ。

16 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 02:19:46 ID:???

1行ずつコピペで、2～3行ごとに軽く反応待ち時間いれてみたらどうか。
読む時間を少し取ってもらえれば1行ずつコピペで反応しきれないって事態はないと思うんだが。

17 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 03:03:57 ID:???

長っ！　読む気しねーっつったって、どれくらいよ。
何画面も有るわけでなし、十行やそこらでしょ。
どんだけゆとりなんだって思う。
そもそも、耳で聞くより読んだほうが早いわけで。

18 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 03:07:53 ID:???

はいはい

19 ：量産型超神ドキューソ：2008/07/30(水) 04:09:16 ID:p8Pf3C0t

>>14
準備するに越した事は無い。
セッション中に渡す情報とか、スポットルールの説明とか、テキスト加工の可能性が低い文章は最初っから準備しておくといい。

オンセなら、後からいくらでもログを読み返せるので、よほど極端でない限りは長文一気載せでもさほど問題は起きない。

20 ：げす：2008/07/30(水) 06:06:42 ID:???

ワープロ検定で打つの早くなればなおいいジャ～ンｗ

21 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 10:18:58 ID:???

長文でストレスなく読み切れるのって、1分間に2行くらいがいいとこだと思う。
全体で4～6行くらい。

データとか資料目的で張る時は一気に流していいと思うけどな。
それにしたって読み時間に数分要る。

22 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 11:00:10 ID:???

1分で2行ってどれだけ読むの遅いんだ？

23 ：げす：2008/07/30(水) 11:38:35 ID:???

右端で折り返してないんじゃな～い？

24 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 11:51:13 ID:???

ディスプレイが200インチくらいあるんだろ

25 ：げす：2008/07/30(水) 12:14:01 ID:???

200インチで2行を苦もなく読めるなんて凄いジャ～ンｗ

26 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 12:22:03 ID:???

フォントサイズが64なんだろ

27 ：げす：2008/07/30(水) 12:23:28 ID:???

パノラマジャ～ンｗ

28 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 12:24:44 ID:???

>>26
逆じゃね？
きっとフォントサイズが1とかで１行がすっげえ長いんだよ。

29 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 14:41:37 ID:???

とりあえず「読む気しねーよ」とかほざくゆとりは黙殺でFA？

さすがにPLの行動を許さず話を展開させすぎるのはNGとして

30 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 16:09:42 ID:???

長文でも、適度に改行して、２，３行ごとに十秒程度の間を置いてコピペすればいいだろ
NPCが長く語るようなシーンなら、時折裏で「早すぎない？」「どっか判り辛いトコある？」とか聞いてみればいい

オンセでもTRPGってのはコミュニケーションのゲームなんだよ
PL置いてきぼりにしたって、GMも楽しくないだろ

31 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 16:30:24 ID:???

＞時折裏で「早すぎない？」「どっか判り辛いトコある？」とか聞いてみればいい

そういうＧＭは正直うざいな。

32 ：げす：2008/07/30(水) 16:34:06 ID:???

まるで気持ちイイ確認しながらやるセックスじゃ～んｗ

33 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 19:05:44 ID:???

オンセでは、当然だけどお互いの顔が見えない。
文字だけでの意思疎通になる。
うざかろうがめんどかろうが
こまめにコンセンサスとりながら進めたほうが事故りにくい。

PLもお客様じゃないんだから
PL全体としての意思をまとめたり、分かりやすい発言を心がけたほうがいいよ。

34 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 19:47:53 ID:???

価値観の違いだなぁ
普段がウザくない>>>事故の方がありがたい
普段からウザイとセッション中にやる気なくす

35 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 19:52:25 ID:???

とりあえず、ＧＭは忙しいんだから、
タイプ速度のコンセンサスをまとめる作業まで求めないでくれ。

36 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 20:11:16 ID:???

裏を極力使いたくないってＧＭもいるからなぁ

37 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 20:50:15 ID:???

裏では雑談とかネタ発言をしたいんであって、
調整に使われるのは嫌だなぁ。

38 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/07/30(水) 20:56:28 ID:???

セッションに関係がある相談とかならー
表でしちゃいけないってことはないと思うにゃー。

39 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 21:01:24 ID:???

裏で相談しながら表進めるの、進行速くていいんだけどな

40 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 21:12:46 ID:???

おれも裏を活用したい派だな。
PLでもGMでも、話題が二つ混ざるくらいなら裏使う。
PL１とPL2が表で掛け合いやってるときに、PL3に次のシーンの予定聞くとか。

41 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 21:33:42 ID:???

もしかして、>31は２，３行ごとにいちいち>30の「」内のような確認をするとでも勘違いしてるんじゃないか？
それとも、秒間空けてコピペするのすらウザイと思うんかね？

>36-37
裏を使いたくないGMが居るからどうだというんだろ？
ここで書かれた技法を必ず取り入れる義務はないし
それで上手く進行できてるなら問題ないんじゃね？

42 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 21:55:29 ID:???

人のシーンなのに表で思いついた事垂れ流されるとイラッとするので分けてほしい。
お前のシーンの相談は裏でやりやがれっつーの。

43 ：げす：2008/07/30(水) 22:13:30 ID:???

密談は見えないところでやれってことジャ～ンｗ

44 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/07/30(水) 22:26:39 ID:MtVTjiDX

以前ちょくちょく遊んでたオンセGMはPLから反応して欲しい／描写が終わったので
質問やら台詞を書き込んでくれと言うサインとして文末に#を入れてたな。地味な
テクだけど結構遊びやすかった。

45 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 22:30:37 ID:???

間の取り方は結構困るな
相手が台詞悩んでるのかすでに台詞が終わってるのか判別がつきづらい

46 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 22:33:53 ID:???

>>45
>>44であるような行為を、PLもやればいいんだな？
現状、特に発言無い人はそのために#だけの発言をするとかして。

47 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 22:34:09 ID:???

いや、2,3行ごとではなく確認はウザいと思う
俺は31ではないが

48 ：ダガー+安心設計：2008/07/30(水) 22:34:21 ID:q0iv6ZSv

/を発言終了マークにしてる例はよく見るな

49 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 22:38:22 ID:???

間は、それ以外でも「ちとたんま」とか「考える」とかは
いって欲しい時あるよな。ただ黙られるのが困る。
入力中なのか、こちらの反応待ってるのかわからなくなって
お見合いで時間が過ぎる。

50 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 22:39:33 ID:???

5分くらい時間がたつと、「なんか悩んでるの？」とか聞いてしまう
でも、2,3分程度で聞くとしつこいかと思ってなかなか聞けない

51 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 22:40:54 ID:???

2分待ち×15回×PL4人で120分だからなー。馬鹿にならんぜヨ。

52 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 22:49:26 ID:???

#　/　とかみたいに、「入力中」「悩み中」のサインも作っておけばいいということかな。
今度やってみよう。

２、３行の演出入れたはいいけどタイミング逃して悲しい思いしたことも何度かあるし。

53 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 22:55:56 ID:???

といいつつ、実は長文やめればいいだけの話だったりもする。

俺：　そこで剣を取り出して、
俺：　頭上に掲げ、言います。
GM：　お？
俺：　「俺はこの剣に誓う！　この命に懸けて姫を助けると！」

「そこで、」とか「俺は、」とかだけでも、これからアクション起こすって合図にはなるからね。
あと「、」で終わるとセリフが続く事を示せると思う。

54 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 22:58:37 ID:e9WjdDBl

>>53
それを悪いほうに解釈すると、自分の演出だけを
延々やって他の人の喋る機会を奪う（与えない）とも取れるわけで。
なかなか難しい。

55 ：げす：2008/07/30(水) 23:04:29 ID:???

なんか国語の授業みたいジャ～ンｗ

56 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 23:07:26 ID:???

>>53
考えながら打ってるんじゃねー、とか思ってしまうんだが。
少なくともGMの発言を挟むほど時間が開いてるんだろ？

それと、「どうすればいいんだ、、、」とか…の代わりに、を使う人がいたりとかいなかったりとかなっ！

57 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 23:41:46 ID:???

。。。。とかする人もいるからむずいよね。

58 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 23:46:09 ID:???

>>56
いや普通考えながら打つだろ。
オフラインの会話における、要領良く話す人と、
「考えてから喋れよ」って言われるタイプみたいな個人差はあるにしろ。

>>53で書いたのは、よりオフセに近い会話になる手法だと思うけどね。
>>54みたいな弊害もあるけど。

「、」については文脈で判断してくれ、
…の代わりとか、判るだろ、、、、
稀に「。」と打ち間違えたりマジで「。」の代わりに使う奴も居る、
でも判ると思うけど、俺は、

と倒置して止めると判断付かないがｗ

59 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 23:50:42 ID:???

>>22
ただ読むだけならもっと早いんだろうけど、PLだってレス考えて打ち込む時間がいるわけだぜ？
張り付ける側はいいけど、レスる側は結局その場でかんがえなきゃならないんだから。

60 ：ＮＰＣさん：2008/07/30(水) 23:52:36 ID:???

展開に合わせてあらかじめ行動なんて何パターンか考えて、
時間があるうちにメモ張とかに書いておくもんじゃないのか？
GMにはメモ張で用意しとけとか言うのに、PLはしないのか？
そりゃ予想外の展開なら仕方ないだろうけど。

61 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:01:43 ID:???

ＰＬはそこまで展開を予測できるか……？
俺はそんな事考えた事もなかった。

62 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:04:23 ID:???

まあ、なんつうか、ゲームによっていろんな進行方法があるから、
ひとくくりで論じるのはムリだと思うよ

63 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:11:25 ID:???

>>61
予測する必要ってあるか？
「非道な出来事を目撃したときの言動パターン：その１」とかで十分だと思うが。
それだけでも大概の展開には対応できるもんだよ。

と横レス。

64 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:12:05 ID:???

よく使う判定方法を毎回打ち込むPLはマジ勘弁と思う俺PL

65 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:15:21 ID:???

>>64
よくわからんが、たとえば？

66 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:17:32 ID:???

64じゃないけど、
危険感知とか命中判定とかは辞書登録でもしておくのはマナーだと思う。

67 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:21:25 ID:???

「2d6+6」程度は、毎回打ち込んでも別にそんな手間でもないような

68 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:22:33 ID:???

>>67
+6の数値を忘れてメモ張やIE、ログを見るのにかかる損失があるだろ
あと、タイプミスも減るし。

69 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:23:54 ID:???

ちゃんと覚えてればな。一々キャラシみて、確認してってやる奴は時間かかって迷惑だ。

70 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:24:27 ID:???

マナーというほどでもないな。

71 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:26:48 ID:???

呪文の効果などで、達成値に修正がついた場合、いちいち単語登録しなおすん？

72 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:27:38 ID:???

>>60 >>63
それは俺も良くやるが、
たまにコピペ発言で演出入れる事があるってだけの話で、
>>49 >>50 >>52 >>53
辺りの話と関係あるのか？

73 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:28:34 ID:???

さすがに、>>64 >>66 >>68 >>69は釣りかと。
自分で工夫するのは構わんが、他のＰＬに押し付けるのはなしだろ。

74 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:30:19 ID:???

変換候補を汚したくないって人は、クリップボード拡張ソフトとか使うのがいいかもね。
AUTO FIFOとか定型文とかの機能が充実していると、日常的に便利。

75 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:35:58 ID:???

そんな１秒２秒を争う技術導入をしなくても、
ネトゲやりながらの奴１人がネトゲをやめて集中すれば、進行はスムースになるよｗ

76 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:42:56 ID:???

>>71
2d6+6+1　って+1だけ手入力。

もしくは、俺はメモ帳のキャラシに判定値書き込んでるから、
呪文がかかった時点でメモ帳のメモを書き換える。（orコピーして１行追加）

77 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:43:43 ID:???

何やってるのか知らないが、５分に１言しか発言ないＰＬとかマジ勘弁。

あと、２、３言喋って残りはＰＬに丸投げのＧＭとかも・・・

78 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:44:11 ID:???

>>76
コピペしてる間にタイプできるない、そんなの

79 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:46:54 ID:???

>>78はコピペミスか（藁）

80 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:52:45 ID:???

なんつーか・・・・

ＧＭが「回避判定して」と発言してから、キャラクターシート見て、回避力を見て、
「2d6+回避力」と手打ちしたんではマナー違反なのか。
オンセとはずいぶん厳しいところなんだな。

81 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:55:29 ID:???

>>66みたいな荒らしの煽りをまに受けるなよ・・・

82 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 00:57:49 ID:???

別にマナー違反じゃないでそ

だって2d6+10とかうつのに数秒もかからんし
キャラシ見るのだって一瞬じゃん

それで20秒も30秒もかかるってんなら
まだ話も判るけど

83 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 01:01:23 ID:???

>>68 >>69みたいに、ちょっとの遅れも寛容できないような奴は、
オンセには向いてないと思うんだ

84 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 01:04:10 ID:???

『一流同士のオンセはその0コンマの奪い合いとなる』
ってバキに書いてあった。

85 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 01:19:12 ID:???

>>83
そう思う、オンセはオフセよりも
穏やかでのんびりした人の方がむいてるよ

あまり独りよがりで、せっかちな人は
どうでも良いことや、ちょっとしたチャットのやり取りで
ストレスがたまって、イライラしてトラブルおこしそう

そうなったら周りも迷惑だし、本人も面白く無いだろうし
遊びでストレス溜めるとか、馬鹿らしいと思う

86 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 02:51:21 ID:???

俺は個人としては時間圧縮した石、圧縮する努力をしているPLと
プレイをしたいけどな。
オンセにおいてプレイ時間は全員で共有してるリソースなんだから
占有するってのは、他人のリソースを奪うに等しいよ。

51的な計算で6時間のプレイのうち2時間はお見合いとか、
それはそれで馬鹿らしいじゃん。

87 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 06:51:52 ID:???

タイプミスしなければかまわんけど、毎回タイプミスするならメモ帳にかいておけってことだろ

88 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 08:32:36 ID:???

> オンセにおいてプレイ時間は全員で共有してるリソースなんだから
> 占有するってのは、他人のリソースを奪うに等しいよ。

こんな狭量な考えの奴がいると、タイプは早くても、
他のことでトラブルが起きて、結局プレイ時間は延びる罠。

89 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 09:39:08 ID:???

>>88
事実その通りでしょ？
最もそれを弾劾するかどうかが別問題で。
自分のそれを棚に上げて他人を責めて初めて「狭量」と呼ぶでしょう。

90 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 09:46:42 ID:???

自分が単語登録して時間圧縮しているからといって
それをマナーだと思い込むのは十分狭量と言えるんじゃないかな

91 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 09:52:47 ID:???

まあ、単語登録しようが、その場でキャラシを見てリアルタイムに打ち込もうが、
10秒と違わないだろ。
実は離席してたとか、マンガ読んでたとか、他のサイトを見てたとか、
遅延の原因はもっと他のところにあると思われ。

92 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 10:02:13 ID:???

たとえ１回は10秒でも、１セッションで20回ダイスを振るとして200秒。
PL4人にそれをやられると800秒。
年に24回セッションするとして19200秒。
年間5時間ちょっとを圧縮できる。
１セッション余分に遊べるわけだ。

塵も積もれば山となる。

93 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 10:10:55 ID:???

>>92
ワロタｗｗ　一年間で５時間かｗ
そういうギャグ嫌いじゃないぜ。

まぁ、カリカリやっても大して違わんので、もっと他で無駄削った方がいんじゃね？ってのは同意。

94 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 10:50:20 ID:???

発言関係のロスは確かにあるんで、削れればいいと思う
やっぱり発言終了のサインとかあったほうがいいな
PL、GM問わず

95 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 14:46:29 ID:???

>86=>89

>自分のそれを棚に上げて他人を責めて

>88じゃないけど、そっくりそのままその言葉をお返し出来るよ。
自分が時間を圧縮したいからと言って、自己の我が侭を押し付けようとし
時間を圧縮しようとしない人に対して、>86や>88のような言葉を吐いて責めて叩く。

結局のところ>86-89氏が、何事にも短気でイライラしている人間、という事が伝わってくるだけだよ。
何故自分一人のイライラを他人にまで伝染させようとするんだい？
時間が勿体無いなら、それこそゲーム自体やめたらどうだい？　下らない事でイライラするのは時間の無駄だよ。

96 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 16:07:02 ID:???

>>95
たとえば6時間予定とかのセッションで
一人の長考で他人を数時間待たせるとかは他人の時間を搾取していないの？
それは良いことなの、悪いことなの？

人には人それぞれのペースが有る。だから発言が十秒、二十秒おくれても
俺も含めて誰も目くじら立てない。でも、数分単位のおくれは
トータルで見れば、時間単位の搾取だし、圧縮できるのならした方が「良い」。
そういっているだけ。

それはたとえばGM+PL4のセッションでPL一人が時間単位の遅刻をしてくる
のと同じことなんだよ。
遅刻はしないほうが良い。出来る圧縮ならした方が良い。
お見合いになるくらいなら「ちょっと待って」や「発言終了」って云ったほうが良い。
思いつかずに悩んで返事が打てなくなる前に「迷ってる」や「つまった」と云った方が良い。

97 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 16:22:06 ID:???

『発言終了』だの『リアクション待ちの目印』だのに萎える奴って俺以外いない？

98 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 16:40:14 ID:???

なぜそんな事務的な内容程度に萎えるんだかわからん。

99 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 16:40:15 ID:???

>>96
95の論点とは別の極論と一般論に逃げられてもなー
俺は95じゃないけど、いや、95じゃないからこそ超意訳すると

・そんな押し付けがましい態度じゃ伝えようとすることも伝わらねーよ
・というか、お前なんかムカつくからゲーム自体やめたら？

って事なんじゃない？ｗ
あ、あくまで推測であって僕の意見じゃありませんよｗ

100 ：げすの中の人：2008/07/31(木) 16:57:51 ID:zspH22c2

セッション進行における興（ノリ）を重視するか
運用におけるプレイアビリティを重視するかで全く変わる問題ですね。

むしろ裏を有効に使う方がスマートな方法だと思いますよ。

101 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 17:24:16 ID:???

GMはとかく、やることが多いので
プレイアビリティ重視でいいと思うなぁ。

102 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 18:10:36 ID:???

>97
こっそり

ノ

103 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 18:25:55 ID:???

発言遅いと、オンセ以外の事と同時進行してるように見えて、
マジ萎える

104 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 18:32:50 ID:???

>>103
2d6に5分待たされたことのあるけど、あれは萎えるね。

105 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 19:18:26 ID:???

でもそれ、辞書登録とか以前の問題だよな。
速いに越した事はないのかもしれないが

106 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 19:18:56 ID:???

http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1122477145/205

来年の春くらいまでに避難所の管理人が掲示板を閉鎖したいらしい。
誰か代わりの掲示板作る？

107 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/07/31(木) 20:02:05 ID:???

萎えはしないけどー、
表の発言に印しつけるのはー、
なーんとなく、抵抗感じるかにゃー。

発言し終わったら裏で以上ですーとかー、
終わりましたーとかー、ゆーけどねー。

108 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 20:51:54 ID:???

/とか印つけるのは、最初はいいアイデアと思ったが……
ぶっちゃけ忘れるんでかえって混乱させそうになったｗ

109 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/07/31(木) 21:50:19 ID:4UIwcMsG

オレとしては裏で一々終わったのだの何だの言われる方がうざったいやね。

印つけるのはGMならシナリオに書いておけば忘れないやろ。後は慣れだな。

110 ：＿ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 21:53:49 ID:???

俺は印も裏で発言もし忘れるので適当に放っておいて進めてくれるといいな！

111 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 21:56:23 ID:???

>>108
確かに、つけてないと発言していいのかどうか分からなくて
混乱の元になりそうだ。

あらかじめコヒペする可能性の高い、
部屋の描写や依頼の説明とかの長文の文末につけておくのが
スマートかな？

112 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 22:17:50 ID:???

まあ、ＧＭに任せればいいんじゃね？
仮にＧＭがいろいろやろうと、逆にやらなかろうと、それを糾弾したら、
糾弾したＰＬが困ったちゃん。

あれ？　このスレって・・・

113 ：げすの中の人：2008/07/31(木) 22:33:48 ID:zspH22c2

>>112
少なくとも困ったちゃんスレではありませんね。

114 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 22:45:44 ID:???

>>106
したらばで基本放置でいいんなら作ってもいいな
公序良俗に反する書き込みの対応とスパム対策とたまーに動きの無いスレを過去ログ化するするぐらいで
スレッドで利用者同士の揉め事起こってもニヤニヤ眺めてるだけでよければ
あと、ルルブそんなに持ってないから書き込みがデータ的にまずいとかは利用者に突っ込まれてから対応

そんなんで十分かね？

115 ：げすの中の人：2008/07/31(木) 22:48:18 ID:zspH22c2

>>114
管理人としてのストレスが苦にならないなら勇者になれる機会ですね。

116 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 22:51:10 ID:???

作り直しより管理引き継ぎのほうが楽なんでない？

117 ：げすの中の人：2008/07/31(木) 22:54:20 ID:zspH22c2

そうですよね。

118 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 22:57:56 ID:???

>>115
管理者としてのストレスって利用者の要望聞いたり？
俺が作るならそーゆーの真面目に対応せずに気分で採用or黙殺するつもりだけど。
それでいいのかな？

とりあえず、もっとマシな管理者候補が出てくるかどうかしばらく様子見するわー。
来年の春って半年以上先じゃんｗ

119 ：げすの中の人：2008/07/31(木) 23:05:19 ID:zspH22c2

いや…その…だからそーゆーことをぶっちゃけなさんな。

繊細にして過ぎる人もいるからさ。

120 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 23:17:13 ID:???

ぶっちゃけられてグダグダ言う奴が居たら
そいつに管理作業やらせればいいじゃない　[ケーキを貪り食いつつ]

121 ：げすの中の人：2008/07/31(木) 23:18:09 ID:zspH22c2

いや…その…ダガーみたいなこと言いなさんな。

122 ：ＮＰＣさん：2008/07/31(木) 23:35:56 ID:???

げすっちの中の人が実は勇者になりたいんじゃないかと推測する俺エスパー。
いいじゃん、俺より全然マシっぽいし、げすっちやっちゃいなよ！YOU！

123 ：げすの中の人：2008/07/31(木) 23:37:14 ID:zspH22c2

やだよ！
またストレスでヤられちゃうじゃん。

もー。

124 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 00:00:14 ID:???

げすっち繊細なんだね、ごめんｗ

125 ：げすの中の人：2008/08/01(金) 00:21:26 ID:GMxcB55T

掲示板見て来ましたが結構なボリュームです。
いざ荒らされた時の事を考えると私じゃ迂闊に手を出せません。

好きで、かつ目の届く、そんな人が出てくるといいですね。

126 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 00:39:25 ID:???

ボリューム有るってことは管理に手間がかかるってこと
ボランティアにそんな事を求めるなよｗ
適当管理+好き嫌いで手抜き管理で十分だと思うぜ。
「ちゃんとできないなら立候補するな」ってのは
空回り的な壊滅工作と効果は似てるだろ。

127 ：げすの中の人：2008/08/01(金) 01:07:43 ID:ZNhCvp9l

うーん一緒って考えられるとそれまでなんだけどね。

「ちゃんとできないなら立候補するな」よりも
「痛い目みるかもしれないよ」って言いたいんですよ。

たぶん、それ以前に、
管理人さんに「お疲れ様」って言ってあげる事の方が先なんだけどね。

128 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 01:29:04 ID:???

現管理人さんにお疲れ様と言ってあげたい気持ちはあるが
うーん

管理人さんってオンセ全然楽しんでいないのかな？
それはそれで勿体無いような・・・
オンセ楽しめば、もっと状況も変わるような・・・・・・

129 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 01:49:38 ID:???

ま、無理に引き止めたってしゃーない
オンセも存在は知っててやってないわけだし
難しいことは考えずに明日にでもやめたらいいんじゃない？って俺だったらアドバイスしちゃうなー

130 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 03:03:43 ID:???

>>114
立候補にトン！　新避難所をよろしくお願いします。

131 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 20:42:35 ID:???

>>128
オンセしない人じゃなかったか
別にオンセが楽しいと管理が楽になったりはしないと思うぞ

132 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 21:45:13 ID:???

ありがたいとは思ってるし、出来れば続けては欲しいんだが
ことあるごとに止めたそうな（止めろと言って欲しそうな）素振りが見えるので
そんなに嫌なら続けることはないと思う。
引退は良いことなんじゃないかね。

133 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 22:02:38 ID:???

>>130
とりあえず、まだ時間あるみたいだし
もっとまともな管理者候補がいるかもしれないから様子見させてね

134 ：ダガー+安心設計：2008/08/01(金) 22:37:20 ID:Jzl8ZLTi

この管理者の人、ナンで自分が管理してるんだか解らなくて
卓ゲ板で意見聞いてたくらいだからなァ(笑)

まァ個人的にはオンセと関わらないからこそ
上手くやってけたような気がするネ。

135 ：ＮＰＣさん：2008/08/01(金) 22:44:08 ID:???

ここで管理人を、自分の存在意義を見失ったアンドロイドあたりに設定した
「キミはもう自由なんだ！」というロールプレイを妄想。

>134
酒の飲めない酒屋みたいなもんですね。（美味しんぼ知識）

136 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 01:17:39 ID:???

避難所の管理者の愚痴スレ見てきたけど、wiki使ってる奴居る？
新避難所にはいらなくね？

137 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 05:05:34 ID:???

>>12-13
ログは転載された被害者に通報されて消させられたはずなんだけど？
なんでそんなすぐバレる嘘をつくの？

138 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 05:36:51 ID:???

すぐバレるんだろ。放っておけよ

139 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 06:14:11 ID:???

だよな。
通報のログも残ってるんだし。

140 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 07:51:03 ID:???

朝から必死に自演するpc1.blondie-unet.ocn.ne.jpであった。

141 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 08:17:37 ID:???

この通報って一般的な用例とは違う特殊な意味なのかしらん。

142 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 08:44:48 ID:???

いつまでも自演してるとこから見ても
馬鹿なんでしょう

143 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 09:47:07 ID:???

げすか誰かが引き継ぎ申し出たみたいけど、拒否られてるな。

144 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 12:17:08 ID:???

>140-142
朝から自演乙
pc1.blondie-unet.ocn.ne.jpは、自分のドメインをわざわざ名乗って発言した責任ある意見だったのに馬鹿だなぁ。

145 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 13:39:03 ID:???

一回だけ出したことに何の意味があるんだ？

146 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 14:54:31 ID:???

ひとりも出さなかった擁護者ｗよりましじゃね？

147 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 15:07:28 ID:???

IRCに来ない人になにいってんの？

148 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 15:15:35 ID:???

IRCにいくら呼んでも、チキン振りを発揮して来なかった人が吠えるスレはここですか。

>12-13に追記事項

・荒らしが余りに必死過ぎ、メン募スレに迷惑だったので
オンセをしている人はIRCで部屋を作り話そうという事になり
最終的には50人近くの人が集まった。

・当然荒らしも意見があるなら来いと呼んだが荒らしは来ず。

・そして結局集まった人間の中に、ログサイトに対して
否定意見を持つ人間は一人も存在せず
数時間の話し合いの後、結論が出てIRCログが2chにも載せられた。

・ところがその数日後、荒らしはそのIRCログを無視してスレを荒らし続ける。
そして仕方ないので荒らしも来れるように(IRCに呼んでも来ないので)
避難所に隔離スレを作って、そこでやれという事になった。

・後の顛末は一緒、ホストを晒して荒らし逃走、そしてまた2chで騒ぐ。
余りにうざいのでログ保管所管理人も気分を害し、ログ保管を放棄。

以上顛末補足

149 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 15:49:53 ID:???

>>136
wikiがあること自体、今知った俺がいる

150 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 18:33:51 ID:???

荒らしに対して、顛末を恣意的な編集文で煽るのは大人気ない

151 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 20:05:40 ID:???

>>149
wikiにはメン募の過去スレへのリンク一覧があり、
メン募スレあはその一覧へ誘導する形でテンプレが作られている。
だからなくなるとちょい困る。
ただ掲示板とは別の＠ｗｉｋｉだから、掲示板が消えてもなくならないだろう、という予想。

152 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:06:26 ID:???

>>146-148
IRCって結局、法律も知らずに擁護した人たちのなれあいの場だったんでしょ？

153 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:08:23 ID:???

ごめん、ワロタｗ

154 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:10:20 ID:???

ちなみにログ転載は元々メン簿スレ側からの要請であり、
それがテンプレから削られたのはメン簿側のミスなので
ログ保存サイト自体は問題なく合法である。

155 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:16:46 ID:???

何度も何度も繰り返す

156 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:19:36 ID:???

正直どうでもいいな

157 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:20:34 ID:???

いやサーバー会社がサイト運営者に確認をとったところ違法性が認められたので削除された。

158 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:22:07 ID:???

何が面白くて続けてるんだ君は？

159 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:22:40 ID:???

古参的には合法
新規利用者には聞いてない話だから違法
現実には違法
それだけのこと

160 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:29:46 ID:???

結局、エミューレータサイトがひとつ潰されただけでしょう。
で、利用者が切れてるだけ。

161 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:30:27 ID:???

ま、もうログは消えちまってるんでそんな過去の話より、次の避難所どうするか考えようぜ
とりあえず、新避難所では現避難所の卓が立ってからスレ立ての制限がなくなるといいなぁと無責任な要望

162 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:33:15 ID:???

なお、>>157のような事実は存在しない。

163 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:33:41 ID:???

もう相手すんな。

164 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:39:47 ID:???

>>162-163
なんでそんなウソをつくんだログも残っているのに。

165 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:41:05 ID:???

これはあれだな、擁護側のほうがわかってて釣りをしてるな。

166 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:46:36 ID:???

話の全容が見かけるたびに変わってて分からん

167 ：1行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：2008/08/02(土) 23:48:43 ID:???

このスレでは引き続き困ったちゃんの報告をお待ちしております。1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

168 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:49:10 ID:???

>>160
エミュレーレーター？

169 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:52:54 ID:???

>>168
しかも魔王級な。
強い魔王ほど美少女とかっていう設定あったっけ。

170 ：ＮＰＣさん：2008/08/02(土) 23:58:15 ID:???

>>167
困ったちゃんスレじゃねえよｗ

171 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 00:17:12 ID:???

>>166
擁護のことなら嘘をついてつじつまを合わせているからだよ。
無断転載サイトがバレて、通報されて、記事が削除されたという批判派の意見は普遍だろう。

172 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 00:18:01 ID:???

そう言い続ければ、いつかはそれが真実になるさ！

173 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 00:19:04 ID:???

ところで
セッションの迅速化のためにお前らはどんな工夫してる？

174 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 00:22:35 ID:???

時間がやばいと思ったら、何も喋らなくなる。
あるいは暴走開始ですぐボス戦突入するように。困ったちゃん扱いされそうだが
ある程度は仕方ないかと諦めてる。ＧＭの反応が早いならそこまでせんがな。

175 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 00:29:37 ID:???

>>172
通報されたのも削除されたのも事実なのに、隠ぺいするだけ無駄ｗ

176 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 00:41:53 ID:???

みんなで時間が無いって言ってて、
あとはボス部屋まで一直線って所で特攻しようとしてるのに、
GMがサブイベント起こしまくるんだぜ。
サブイベント無視して特攻しようとしてもみんな何かしら反応返しちゃってｇｄｇｄ続く……。
サブイベントちゃんと回収しなかったおかげでボスに負けたが、まあそこは別の問題。

177 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 00:46:06 ID:???

＞サブイベントちゃんと回収しなかったおかげでボスに負けたが

それは、サブイベントではないのでは？

178 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 00:50:12 ID:???

>>148
当日通報されて、即日削除されたのにこの嘘はなに？

>・ところがその数日後、荒らしはそのIRCログを無視してスレを荒らし続ける。
>そして仕方ないので荒らしも来れるように(IRCに呼んでも来ないので)
>避難所に隔離スレを作って、そこでやれという事になった。
>
>・後の顛末は一緒、ホストを晒して荒らし逃走、そしてまた2chで騒ぐ。
>余りにうざいのでログ保管所管理人も気分を害し、ログ保管を放棄。

179 ：ダガー+安心設計：2008/08/03(日) 01:19:11 ID:doAkKTd8

>177
最初から時間配分の問題だろねえ。GM・PLどっちが悪いのかは知らんが。

>178
バカじゃねえのか。

180 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 01:21:10 ID:???

>>179
鏡みてなにいってるんだ？

181 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 04:58:54 ID:???

議論隔離スレで、続けられるものなら続けてみろといいたい。

議論隔離スレ
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1215319361/

182 ：げすの中の人：2008/08/03(日) 05:12:21 ID:+B8EHB7v

あー…空回りクンが出回ってるんだ…湧き出した害虫みたいだね。

183 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 07:25:29 ID:???

ゴキブリはなかなか駆逐出来なくて困るよね

184 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 20:33:31 ID:???

サーバー管理会社に通報されて削除された。もう終わった話にいつまで食いつく気だ。

185 ：ダガー+安心設計：2008/08/03(日) 20:37:05 ID:MEFVwOoX

プッ

186 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 21:08:03 ID:???

オンセにあたり、戦闘処理を簡略化していくことってあるけどどうよ？
命中が確定する前にダメージ振ったり、
SW2とかで行動順を固定化したり。
俺的には微妙にどうかと思うが。

187 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 21:15:30 ID:???

行動順固定はお見合い状態防ぐには効果あると思うよ
真っ先に行動したい場合はフェイズ切り替え直後に宣言すればいいだけだし。
ダメージの先出しはダメージ計算が重いシステムでなければ避けた方がよさげだけど。

188 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 21:31:57 ID:???

>>186
>>俺的には微妙にどうかと思うが。
実際にプレイしてみてどう微妙だったのか、詳しい説明してくれ

189 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 21:39:15 ID:???

>>186見てて思ったんだけど、NW2ndから実装されたエニーセブンってどう？
オンセやる上で便利？

190 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 22:40:24 ID:???

＞命中が確定する前にダメージ振ったり、

ただ、リプレイでもこれ、みやびＧＭがやってるんだよな。
だからやっていいと主張するつもりはないけど。

191 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/08/03(日) 22:50:33 ID:???

PLが勝手にやっちゃうのはｲｸﾅｲねー。
GMさんがそうしたいってゆーならー、
わざわざそれに逆らわなくってもいーんじゃなーい？

192 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/08/03(日) 23:41:39 ID:qIUzaHYa

ってか実は回避される前にダメージ振っても困らないは困らないよな。
回避出来んかったらそのまま通すし、回避出来たらリソース消費は差し戻し。
まぁダメージ追加スキルとかが妙に豊富なシステムとかだとウザいが。

193 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 23:52:20 ID:???

その辺、六門は楽だな

194 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 23:55:55 ID:???

>>192
回避の正否ひっくり返せるシステムだとダメージ低いから回避ロールひっくり返さないとかできちゃうんだよなぁ
GURPSで1ターン1回のみの1へクス下がって回避判定+3とか、SW2で1,2とか出してダイス目ひっくり返さないとか。

195 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 23:56:09 ID:???

>>189
SW1の敵は基本的にエニーセブン適用されてたね。
PL側は、GMがダメージ言う前に防御ロール振って処理できるから便利。
反面、2回目以降の攻撃ではGMがダメージ言ってくれない（事が多い）から、
ログ遡るかルルブ見ないとダメージが判らない。

196 ：げす：2008/08/04(月) 00:45:41 ID:ZwPwmx3e

あー…期待値処理っすか…好きにすりゃいいんじゃないっすか？

197 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 02:29:46 ID:???

>>189
どうでもいいが、エニーセブンって
相変わらずＦＥＡＲ系は笑っちゃうくらいネーミングセンス悪いな

198 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 08:03:44 ID:???

アンダー7っぽいよな

199 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 12:17:16 ID:???

ちょっと質問なんですが、
ＩＲＣ用のダイスマクロでＳＷのレーティング表を振れる奴がいくつかありますが、
ＳＷ２．０のルールブックⅡで追加された51～80の値にも対応してるダイスマクロってありますか？
私が持ってるダイスマクロは初代ＳＷ用の奴なんで51以上レーティング表に対応してないんですよね。
高レベルセッションなんかだと必要になってくる可能性があるので、そういうダイスマクロがあったら欲しいんですが。

200 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 12:29:22 ID:???

２．０と旧版のレーティング表は変わらないだろうから探せばあると思う

201 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 13:05:03 ID:???

[dice]やdice_creさんは対応済

あと前スレに投下されてたもの

966 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 22:34:13 ID:???
とりあえずこんなの投下してみる
LimeChat用SW特化ダイススクリプト
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1728.zip
解凍パスはレーティング表20の数値を全部足した値

202 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 13:14:58 ID:???

そう言えば前スレの終わり際にＬｉｍｅＣｈａｔ用のＳＷ特化ダイススクリプトとか言うJavaScriptのがアップされてたな。
気付いたらスレが終わってて聞き損ねたんだが、あれってどうやって使うの？
普通のＬｉｍｅＣｈａｔ用のマクロみたいにmacroのフォルダに突っ込めば良いの？
LimeChatでのJavaScriptの扱い方が判らん素人にも判る様に誰か説明プリーズ

203 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 13:19:21 ID:???

>>202
まずは最新版のLimeChatを落としてだな‥‥

204 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 13:20:34 ID:???

>>201
＞[dice]やdice_creさんは対応済
そうなんですか。
ＴＲＰＧnetのＷｉｋｉの所のダイスボットの説明には0～50って書いてあったので、まだ未対応かと思ってました。

205 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 13:24:39 ID:???

>>204
http://www.trpg.net/talk/IRC/irc-users-ml/log/300/394.html

206 ：202：2008/08/04(月) 13:26:52 ID:???

>>203
最新版って言うと2.29だな？
俺のは2.18だったが8月2日の最新版2.29にしたぜ。
で次は？

207 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 13:28:56 ID:???

>>206
ヘルプ読もうぜ

208 ：202：2008/08/04(月) 13:54:42 ID:???

>>207
理解した。
スクリプトって後から追加された機能だったのね。
LimeChatは1.Xの頃から使ってて改めてヘルプ見るなんてしなかったから良くなかったのか。
自分が不勉強でした。
とりあえず導入は出来た。
コマンドは[dice]とかと同じで、
普通のダイスロールが2d6とかでレーティング表がrX（Xがレーティング表のキーナンバー）で良いみたいね。

付き合ってくれてホントありがとう。

209 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 18:16:25 ID:???

SW2,0立ちまくってるが、メンバーわりと固定してたりするのかね

210 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 20:27:46 ID:???

キャンペーンの募集して、抽選に11人応募したみたいだから、
それなりにプレイ人口はあるんじゃない？

211 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 20:34:00 ID:???

これだけ立ってたら、玉石混合なんだろうなぁ

212 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 20:35:49 ID:???

>>209
yes

213 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 20:50:19 ID:???

以前、ポコポコ立ってたうちの１つに参加したときの話だが
やる気のカケラもない態度＋やり捨てっぽい雑なシナリオだった。
たまに遊べるこちらと違って、１セッションに対する思い入れも違うんだろう。
数こなしていたらこんなものなのかと、かなりガッカリしたのを覚えている。

214 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 22:32:09 ID:???

3時間ぐらいのシナリオはそんなの多いね
具体的には

依頼を受ける
↓
敵のとこorダンジョンまでワープ
↓
戦闘
↓
終わり

とりあえず、そんな感じだから3時間ぐらいのシナリオには応募しないようにしてる
気軽に出来るってのはいいことだと思うんだけどね

215 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 22:39:21 ID:???

2.0はクレクレ五月蝿いのが居るのがなー、
ぶっちゃけ乱立の原因のよーな気がしないでもない

216 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 23:00:26 ID:???

>>213
君がＧＭをすれば幸せになれるかも！

217 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 23:22:42 ID:???

>>213のＧＭがどんなシナリオをしたのかわからないからコメントできないが
３時間でセッション占める苦労をしらん>>214みたいなやつは来てくれないほうが嬉しい＾＾

218 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 23:25:14 ID:???

お互いの意向がちゃんと噛み合ってるんだから良いことじゃないか。

219 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 23:34:31 ID:???

>>217
×占める→○締める
誤字の見直しを忘れちゃうぐらい必死になるほど痛い点突いてごめんね^^
君の面白くない3時間セッションなんて応募しないからいいよｗ
3時間でも面白いGMはいる事はいるけど、短い時間を言い訳にして面白くないシナリオをやるGMが多すぎるんだよ

220 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 23:36:09 ID:???

そうだな。お互いに嫌いなら接触を持たなければ平和に過ごせる。
相手が存在すること自体が嫌とか言い出したらどうしようもなくなるけど、
そこまで行ったらもう精神の病気。

221 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 23:37:14 ID:???

3時間でセッションまとめることができる人は有能だぜ。
そういう人は、倍の時間があったら、相応のシナリオ用意できるはず。

私は、一晩でセッションする場合は、起承転結を意識してる。

起：依頼がある（事件が起きる
承：依頼を進める（事件に巻き込まれる
転：戦闘する
結：オチをつける

これを明確に意識するだけで大分違う。
場合によっては起の部分はすっとばして、状況説明だけにしたりもする。

が、それでもオチの部分は時間とか体力が切れてナァナァになったりするんだよなぁ。
しっかりオチまでつけるにはどうしたらいいだろう。

222 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 23:40:47 ID:???

>216
GMやればとか、そういう問題じゃないんだよね。
シナリオがちょっとくらい稚拙だって、楽しもうという態度が皆にあれば、楽しいセッションになる。
端から姿勢が違うんだよ。そういう人と一緒にはやりたくないと思ったんだ。

223 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 23:50:58 ID:???

>>222
オンセで姿勢が見えた部分についてｋｗｓｋ
とはいえ、俺も経験したことあるけど、やる気なさそうだなーってモヤモヤが積もる感じでどの辺りって言いにくいんだよな。

224 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 00:02:13 ID:???

>>222
君が卓の雰囲気を変えて盛り上げりゃいいのでは？
それが出来なかったから面白くなかったんだろ？違うか？
他人に求めてる時点でお前にもやる気を感じねーよ。

225 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 00:12:58 ID:???

無理だったよ。きっと224はすごいんだろうね。尊敬する。

226 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 13:49:34 ID:???

何このくだらない嵐の集団は？

227 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 13:59:18 ID:???

ヒント：夏

228 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 16:51:02 ID:???

全てのGMにログ公開を義務付けてくれないかなー？

229 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 17:00:04 ID:???

義務ｗ

230 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 17:01:59 ID:???

痛いやつがいそうで怖いからログって見たことない

231 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 17:25:31 ID:???

それを未然に避けるためのログ読んだ後の応募だべ
合わないと思ったら、応募しなければ君もGMも幸せになれるはず

……痛い奴の行動見てて自分の黒歴史とシンクロした経験なら俺もあるけどな！ｗ

232 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 18:59:22 ID:???

オンセ今まで３回やったけど
レスの合間の時間がなんか勿体無く感じるなあ

会話してる当人はまだしも、それ以外の人間は何してりゃいいんだ？
もじもじ我慢→我慢しきれず裏で無駄口を繰り返してきたところ、今まで毎回裏での発言回数トップだよ

このスレの古強者どもがどうしてるのか聞きたい

233 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 19:04:55 ID:???

とりあえずシーンで動いてるのかPTで行動してるのかそのへんをはっきりしなさい
シーン制なら適当にIRCクラ見つつ、裏で雑談か別のことやってるしかない気がする

234 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 19:14:18 ID:???

・その雑談に乗ってくれる参加者がいるなら、表に影響でないように気をつけるだけに済ませる
・IRCを視界の片隅に入れつつネット散策や2ch巡回
・シナリオの案を練ってる
・IRCを視界の片隅に入れつつカレーをコトコト煮込む

235 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 20:29:40 ID:???

>>234
よく４番やってるｗ
おかげでセッションがスムーズに進むｗ

１番の悪い例で、
シーン動かしてる当人やGMが雑談に乗って来ると、
お前はいいからとっとと進めろ、と思ってしまうｗ

236 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 21:05:51 ID:???

食いつきてぇー！　とのたうち回りつつ自分のシーンを進めるのがマナーだよなｗ
参加できない状況のときに限って愉快すぎる話題が始まる罠……

237 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 22:32:52 ID:???

そういや最初にやったSW2.0ではそれほどガツガツ発言はしてなかったかも
シーン制のほうがヒマになるわけか

カレーとシナリオについては了解しました、今度からためしてみる

238 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 22:53:53 ID:???

セッション時間にもよるが、常に全員登場のシステムで表で発言し続けるのも疲れるもんだぜ

239 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 23:58:37 ID:???

発言回数と発言データ容量をカウントして、定期的に吐き出すボットでも作ってみようかな。

発言回数が一番のPLは自重させ、発言回数が少ないPLはもっと積極的に絡むように意識させる目的で。

240 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:14:44 ID:???

それをやってPLは楽しいのか。

241 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:18:27 ID:???

「やべｗ俺喋りすぎｗｗ」
「発言回数777！やった！」
「累計1000回発言だけど500回がダイスロールのみな俺って……orz」

242 ：げす：2008/08/06(水) 00:23:05 ID:wK2kEcXx

それ匙加減的な意味でマスターの仕事っすよ。

243 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:25:55 ID:???

こう、HPのアクセス解析みたいでアフターで結果見たりするのは楽しそうだがな。

244 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:28:25 ID:???

counter : この１時間の間に
counter : Ａさんは 20 回、 430 文字発言し、ダイスを 3 回振りました。
counter : Ｂさんは 14 回、 352 文字発言し、ダイスを 6 回振りました。

こんなフォーマットか？
有ったら１回使ってみたい。
しかしシーンに登場して無い時が寂しいな。

245 ：げす：2008/08/06(水) 00:38:23 ID:wK2kEcXx

なんかボクシングの判定みたいっす。

246 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:40:57 ID:???

>>243
ログから各自のリモホを検索して、マッチした数を見ればいいだけじゃね?

>>244
上のに\dd\+\dの検索でよくね?

247 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 00:56:10 ID:???

>>219
火消し乙

248 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 01:17:57 ID:???

>247焚き付け乙

249 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 07:45:47 ID:???

>244
ログに出るとうざいけど、名前欄の横に常に表示されるとかなら
セッション中は便利かもしれない

250 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 08:01:27 ID:???

ScreenMonkey Lite の日本語化パッチを入手できる場所をご存知だったり、どこかに上げてくださる方はいらっしゃいませんか？
過去ログを漁ってみた所、上げられていた物は既に流れてしまっているようなので…。

251 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 17:32:37 ID:???

俺持ってるんだけど、ScreenMonkeyの日本語化パッチって、アレ氏がScreenMonkey作ってる会社ときちんと交渉して配布を認めて貰ってた代物なので、
２次配布について正式な事を聞いてないので、再配布して良いのか不明なので、本人と交渉してくれとしか。
たまにこのスレ見に来るみたいだからその内レスあるでしょう。

252 ：ＮＰＣさん：2008/08/06(水) 22:07:56 ID:???

250です。
了解しました。気長に待ってみようと思います。
情報ありがとうございました。

253 ：ＮＰＣさん：2008/08/08(金) 23:57:05 ID:???

あー、ちょっと前に新しい避難所作ってもいいと答えたんだが、見事に話が流れてるので確認

俺以外に誰か避難所作ってもいいって奴いないのか？

254 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 01:25:41 ID:???

ＳＮＥ系もＦＥＡＲ系もそれぞれすでに避難所あるだろ？

255 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 02:03:39 ID:???

＞避難所
作ってもいいよ。2chブラウザで閲覧できる掲示板おいて、
たまにスパムとか削除すりゃいいんでしょ？　その位なら管理できるよ。
でも、2chブラウザで閲覧できる掲示板とか、しらねー。

256 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 07:42:13 ID:???

>>255
したらばは閲覧できるよ。

257 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 10:35:51 ID:???

>>255
というかもう少し勉強しろぐず

258 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 23:03:21 ID:???

>>256
したらばってレンタル掲示板でしょ？
それ借りるだけでいいんかいな。

>>257
そういうお前さんならどういう避難所にするねんよ。

259 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 23:09:36 ID:???

>>258

257「俺のこともっと勉強してから聞けよぐず」

こうですね、わかりますん

260 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 23:39:33 ID:???

>>255程度の認識で運営されると、どうせスグに投げ出すだろうからやらんでいい。

261 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 23:47:45 ID:???

一応、内輪向けのオンライセッション用サイト、４年位維持してるよ。
足らん？

262 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 23:49:25 ID:???

その認識だと足りないだろ。

263 ：ＮＰＣさん：2008/08/09(土) 23:52:34 ID:???

スパム削除以外に、なにすりゃいいの？

264 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 00:25:11 ID:???

現状の管理人さんはたまに荒らし認定した子の発言削除とかアク禁とか、
アク禁前の警告とかもしてるみたいね
それから古いスレの削除もしてる

あと時々機能追加とか、その機能で遊んだりとかしてるみたい
俺はその辺の知識ないんで実際の作業量とかについては全然わからんけど

265 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 00:35:23 ID:???

少なくとも255の煽り耐制が大変信用できそうなことはわかったｗ

俺の希望的には262=264で
262が「相手より風上に立とうと思わず色々言ってしまうが根は世話好きのツンデレ」
っていう流れなら完璧

266 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 01:01:41 ID:???

>>264
真面目だなぁ。
その辺は、作業量は大したことない（１日５分とか）だけど、続けるのが難しい。

いろいろ見てたら、どうもしたらばを借りるのが一番無難っぽいね。

>>265
なんとなく希望は外れてる気がする。

267 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 01:34:42 ID:???

管理人がちょくちょく書いてる避難所のテストスレに行ってみるといいよ
今回の引退周りの話やスレ削除報告や規制報告もそこに書いてある

避難所トップの「○細則」の最下段にリンクがあるよ

268 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 01:44:51 ID:???

>>267
実はさっきみてた。
管理手法うんぬんより、管理人氏がおもろかった。

つーか、超真面目だね！

269 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 01:47:37 ID:???

でさぁ、今の避難所、したらばじゃねーじゃん！
誰だよ、したらば勧めたやつ！

したらばがいいっぽいね？　とか、全然調べてないことバレバレじゃんか！

270 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 02:04:57 ID:???

何言ってんだ？

271 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 02:26:20 ID:???

今の避難所が最善だという前提が無いと269は激しくずれた発言なわけだが。

つか管理人名乗り出る気のある勇者はなんかしらトリつけてくれないか。
ここまでぐだぐだな状況で、万が一愉快犯に紛れ込まれるとめんどくさい。

272 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 06:39:00 ID:???

>>269
真面目な話、煽りではなく、本当に、心の底から
君には無理だから止めてくれ
お願いします

273 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 09:57:42 ID:???

272意訳「なんか不真面目そうに見えて不安だなあ
だって管理人なんてすごいことをするには大変な労力が要るんだろ？
もの凄い真面目で勉強も進んでするような奴じゃないときっと無理だよ…
こいつにやらせないほうがいいって…」

まあ272は管理についてちょっと勉強したほうがいいな
ボランティアの管理人に必要なのは「単純で簡単だが『何の特にもならず、義務づけされてもおらず、本当はいつ放り出してもいい』作業」
にどれだけモチベーションや楽しさを感じ続けていられるかだよ

気楽に構えられて息抜きができて、必要なところでサボれるような人材のほうが長く続けるには向いてる
アフィリエイトがタブーになってるのは管理人のモチベーションていう面じゃマイナスだよなー

274 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 10:05:39 ID:???

我が儘な連中が多いから仕方ない
何か事あれば「管理人だろ。ちゃんとやれよ」
ちゃんとやっても「当たり前だ」
アフィでも貼れば「俺たちで金儲けか死ね」
これじゃあな。

275 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 10:11:57 ID:???

お客様の態度で参加してくるPL達に似てるよな。
なんで俺が、お前らのHPやリソースまで管理してご機嫌とって
やらなならんのよ。

276 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 10:13:03 ID:???

>>273
同意だが長すぎて272は多分読まない

しかしどうなんだろこの移管問題、多少スレ違いの気もするし
何より今のところ「そのうち引退したいなぁ、そんな遠い話ではなく」
というレベルの話だからあんまり根つめて騒いでも仕方ない気がするよ

277 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 10:16:43 ID:???

アフィリサイトなんかあったっけ？

278 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 10:21:43 ID:???

アフィる気満々で広告だらけっていう卓ゲ系サイトは見たことないな
たまに宣伝バナーっぽいのがついてるとこは見るが
あれがアフィなのかどうかは今の話に全くついていけてない俺には全然わからんｗ

279 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/08/10(日) 11:07:04 ID:EopRRcqf

広告載せ過ぎで激重とか扱ってる商品が全部ピンク系や裏モノ非合法スレスレとか
「この商品買わないヤツには利用させへん!!」とかじゃない限りアフィあっても
全然困らないと思うんだけどね。別にオレらが金払うわけじゃないし、そもこの板
関係のサイトで広告打ってもスズメの涙程度だろうし。

280 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 11:34:32 ID:???

「俺たちで金儲けか死ね」なんて痛い人しかいわなくね？

281 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 11:47:12 ID:???

無料サイトのオマケでくっついてる広告をみて「アフィだ！金儲けだ！」とか騒ぐ痛い子は時々いるな。
つっこまれても絶対信じないで荒らし続けるという……

282 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 12:19:24 ID:???

信じないんじゃなくて無視してるんだよ。
要するに叩きたいだけで、手軽に叩く材料があるから叩き続ける

283 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 12:23:45 ID:???

本当に困った子だと

管「広告外すには有料サービスにしなきゃダメ」
困「じゃあ有料サービスに切り替えろ」
管「君がお金出してくれるならそうするよ」
困「そんなの管理人の責任だ。すぐやれ今やれ」

こうなりかねん。ていうか、困スレなんかだと本当にいそうだ。

284 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 12:29:20 ID:???

>281
それは痛い子じゃなくて故意の荒らし

285 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 12:29:37 ID:???

有料サービスに切り替えて、アフィ追加すると火病りそうだなｗ

286 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 12:31:19 ID:???

アフィリエイトか普通の広告かってただの利用者から区別つくのかな？

しかしWIKIってみたが広告置く方も大変そうだ
クリックがなきゃ0円どころかクリックしたやつが実際に買わないと報酬出ないんだね
俺置くだけでいいのかと思ってたよ

287 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 12:36:22 ID:???

よく知らないんだけど物によるんじゃないの？
いや、調べてすらいないんだけどなｗ

ＨＰ作った事がある人だと、どこのレンタルサーバーの広告だってのはなんとなく解る気がするなー。
とりあえずインフォシークとかＹＡＨＯＯとか、あとはなんだっけ……有名所の広告は見て覚えてる事もしばしば。

288 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 12:42:39 ID:???

urlがｼﾞｵやらｲﾝﾌｫだったりするとがっかりするな。

289 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 12:47:30 ID:???

>>282
そういうのが湧いた時にスルーできるかという事も管理人の資質かもしれないな。
アフォにいちいちムカっとしてたらやってられん。

290 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 13:23:09 ID:???

SW2.0のwikiが出来た時もデフォでwikiwikiについてる広告に
ケチつけて延々レスを垂れ流していた荒らしがいたな……。アフィはプラグインで
つけるもんだっていってもききやしねぇ。

291 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 13:27:10 ID:???

所詮はオコチャマだから世の中ナメてるってことだけどね。

ママのおっぱいでもシャブってろい

292 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 13:35:57 ID:???

酷いところだと、ページの上下とサイドの計3つとか自動的に付けられちゃう
無料のレンタルサーバとかあった。

>287
回線が高速化し、定額制が普及するに従って、
ビューそのものによる広告価値は下がっていると聞く。

293 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 14:36:55 ID:???

完璧に管理して当たり前、失敗するのは無能な証拠
こんな空気が蔓延してる限り何したって無駄だよ

294 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 14:37:29 ID:???

こんな空気＝「完璧に管理して当たり前、失敗するのは無能な証拠」と考える空気ってことな

295 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 14:43:15 ID:???

ていうか、瑕疵だらけの欠陥人間が、善意の人を責めるなよ、と。

296 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 16:47:20 ID:???

有料鯖にして、アフィ追加で良いじゃん

スクリプト入れて閲覧や書き込みする毎に
自動でクリックさせるようにすれば鯖代は稼げるし
無料鯖よりしっかり管理出来るでそ

鬱陶しい奴や荒らしがいたら書き込み禁止じゃなく
鯖に接続させないようにして閲覧も禁止出来るし

297 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 16:57:36 ID:???

メン簿スレの連中の質がわかるスレはここですか？

298 ：ダガー+安心設計：2008/08/10(日) 17:06:23 ID:0EQM0DB/

大抵はメッセで知ってる人と参加するコト多いからなァ。

299 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 17:30:17 ID:???

PLはなにもしなくても、GMも楽しませてくれて当たり前と思ってるんだろうなｗ

300 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 17:39:31 ID:???

>>297
一部だが……

とんでもない奴がいるのは確か
そして、匿名なのでそいつを除外するのが難しい

サイトだとおかしな人は口コミで広がるが、メン簿スレではそれが難しいからな
希望のレスを見ればだいたいわかるようになってきたがｗ

301 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 17:42:12 ID:???

>>297
自分は迷惑まき散らすしか能がない荒らしが善意の人にかみついていく事を
みんなが許せないと思っている事がわかるスレです。

302 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 17:50:52 ID:???

俺様の希望する条件をお前の善意で受け止めろ！なスレはここですか？

303 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 17:55:33 ID:???

やな相手はキックするけどね。エヘッ（はあと

304 ：ダガー+安心設計：2008/08/10(日) 17:59:38 ID:0EQM0DB/

実際そんなにロックンロールな奴なんて
オレァ一度も見たコトないけどね。良い意味でも。

305 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 18:01:36 ID:???

グラップラー使いの俺様は毎回キックしてるぜ！

306 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 18:04:53 ID:???

おまえらＩＰ丸出しのオンセではチキンな癖に匿名掲示板では強気なんですね
とのダガー様の御指摘ｋｔｋｒ

307 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 18:08:58 ID:???

なにが嫌いといえば、ミーニャーみたいな、屑の癖に見かけの
匿名性を盾にヒーヒー喚きだす奴ね。

ありゃたまらん。
表面だけ猫かぶってみせても許せない

308 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 18:50:52 ID:???

ミーニャーたんをヒーヒー言わせたいとしか読めない。

309 ： ◆oyzYDlHu/c ：2008/08/10(日) 20:44:05 ID:???

レス番は面倒なんですっとばして、移行する場合

わいわいKakiko
利点：現行と同じ（機能、操作が一緒）
欠点：広告がある

レンタルサーバに適当なスクリプト（０ちゃんねるとか？）を設置
利点：広告がない
欠点：セキュリティとか機能面が甘いかも

私が作業するとこのどっちかになる感じ。

>>292
tok2ですね、わかります。

310 ： ◆oyzYDlHu/c ：2008/08/10(日) 20:46:49 ID:???

やべ、コテハン記憶忘れた
トリップこれで合ってるかな……

311 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 23:04:57 ID:???

>>309
やってもいいって言った言いだしっぺだけど、俺には広告無しのレンタルサーバ借りるほどやる気はないんであんたに任せた！

312 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 23:19:30 ID:???

避難所はいくつあってもいい

313 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 23:28:18 ID:???

>309
tok2正解

314 ： ◆oyzYDlHu/c ：2008/08/10(日) 23:30:11 ID:???

>>311
レンタルサーバっても、既に借りてる所に放り込むだけだよ。
借りとくと、年に2000～15000円程度で色々遊べて面白いよ。

315 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 23:56:16 ID:???

年に2000～15000程度でも、放置すると、ある日突然消えてしまうからなぁ

316 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 00:02:41 ID:???

iswebは半放置でも消えないなー7年くらい前に借りたの普通に残ってるわ。
他板のろだ用に借りたのだけど。

317 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 00:03:42 ID:???

>>315
それは借りてるところが悪いだけだろ。

318 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 00:14:13 ID:???

最近iswebの調子が悪いのって俺だけかなぁ……。
なんかファイルうｐろうとするとリクエストが不正だとかなんとか。
スレチすまそ

319 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 01:26:26 ID:6zNy34HJ

>>301
パクリたいだけパクってそれか(笑)

320 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 02:12:29 ID:???

>315>317
ごめんなさい、支払いしてなくて消されました……

321 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 10:19:10 ID:???

>>318
有料のほうは結構前から評判悪かったような。

322 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 14:35:48 ID:???

>>321
俺無料なのにここ数週間いきなり悪くなった

323 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 17:10:22 ID:???

うｐロダ代わりに使ってたのがばれたとか？

324 ：ＮＰＣさん：2008/08/11(月) 17:14:57 ID:???

完全身内用だけどちゃんとＨＰ作ってたぜ……
あと、ずっと駄目って訳じゃなくて１０回に１回ぐらいうｐできたりする事があったりする。

325 ：げす：2008/08/12(火) 11:19:24 ID:FsZxwYbz

タダだからFC2を使えばいいんじゃないっすか？

326 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 11:35:57 ID:???

FTPで操作してるけどエラー出たことないな

327 ：火ﾊRPGを照ﾗｼﾃ読ﾑ為ﾉ灯ﾆﾓﾅﾙｹﾄﾞRPGを燃ﾔｽ為ﾆﾓ使ﾜﾚﾏｽ：2008/08/15(金) 22:08:30 ID:0mbEXo92

>>250
なんかメールで直接欲しいとか云ってくる人が居たので、
あげるけどこのスレとかで欲しい人に分けてあげてね！って全部おまかせしたんですが……
すげえ放置っぷりでなんか超ガッカリです。
受け取った人聞いてますかー？文字だから聞こえてないってかそりゃそうだ！（笑）
あー、まあ、いずれ配布サイトとか猿解説とか一線を退いたおっさんの為のIRC＋猿オンセのやり方とかのサイト作ってそこで配布するのでもちっとお待ち下さい。
メールでの対応はめんどいし今回の件で懲りたのでごめんなさい。

328 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 22:13:38 ID:???

そういえば、猿ってD&Dでオンセするツールなの？

329 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 22:14:53 ID:???

人に物聞くときに略語使うかね。

330 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 22:19:07 ID:???

じゃぁ俺250じゃないけど正座して待ってる

331 ：火ﾊRPGを照ﾗｼﾃ読ﾑ為ﾉ灯ﾆﾓﾅﾙｹﾄﾞRPGを燃ﾔｽ為ﾆﾓ使ﾜﾚﾏｽ：2008/08/15(金) 22:19:24 ID:0mbEXo92

>>328
ちがうよーいちおうはんようツールだよーD&Dと親和性が高いだけでね。

>>329
D&Dからして略語だしね！（笑）

332 ：ＮＰＣさん：2008/08/15(金) 23:20:22 ID:???

スクリーンモンキーはインターネット上でマップを扱う汎用ツール。
PNGかJPGの画像を読み込んで表示する。
その際にスクエアやヘクスの網掛けが可能なので、TRPG用マップツールとして重宝する。
基本的にGMがサーバーとして立てて（サーバー立てた人しか使えない機能が有る（マップの一部を他の人から見えなくするとか）ので普通はGMがサーバーになる）画像を表示して、それをプレイヤーや見学者等がインターネット越しに接続して見る事になる。
一応チャット機能も付いてるんだが、日本語フォントに対応して無いので普通はIRCと併用する事になると思う。

333 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 00:19:20 ID:???

VASSALとかTRPGに使えないかな

334 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 16:47:37 ID:???

誰かが切り出さないとここ以外で話す人が多いようで、後、ぐだぐだと議論してみたい気もあるので話を振ってみるテスト。

由緒正しい(笑)応募者フレンドリー(笑)なメン簿スレの使い方について一般論としてお前らの意見聞かせてケロ。
俺はGMがやりたいようにやればいいと思う(卓成立後のドタキャンとかすっぽかしがないのであれば)

とりあえず、話題になってる募集期間の短さと募集の不備については
・募集の期間が短ければ、単にその卓が立たないであろうリスクをGMが背負うだけ
・応募したい募集に不備があれば、応募したい奴が質問投げればいい、不備が多すぎればめんどくさいGMだと思ってスルーすればいい
と思うんだけど、どうよ？

335 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 16:58:30 ID:???

そんなもんだと思うよ

336 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 17:02:36 ID:???

>>334
・立たなかった時のリスクは応募者も「ぬか喜び」という形で負う。
・不備の質問でスレ埋められても邪魔だし、他の募集が見つかりづらくなる
思いついた反応としてはこれくらい。

上段については、短時間募集は昔っから
「立てば儲け、立たぬも然り」っていう風情を楽しめる人向けだと思う。

下段は、こっちのスレのほうへ誘導しちまえばいい気がした。
こっちで引き取らないなら、
ホビージャパンのブースで女装少年本買ってた避難所管理人に
「立たなかった卓のスレは消しちゃうからスレ立てていいよー」って言わせてくるから、
そういう質問受けるのも避難所でやればいいんじゃなかろうかと。

337 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/08/16(土) 17:32:55 ID:W7VV8gzm

昔はセッション予定日は半月後、希望者は翌週までにGMにメールでPC案送って
多かったら抽選なんて募集がメインだったからなぁ。まぁメール云々は避難所が
なかった頃の習慣だからアレとして、募集期間はやっぱもうチョイ長めにして
貰った方がコッチとしても選びやすいわな。

明日遊びたいでーす募集してね→集まんなかったから中止にします→代わりに
違うシステムで再募集します→やっぱ集まらなかったから以下略ってのは見てる
方にも忙しなくってしょうがない。

338 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 17:39:03 ID:???

ＧＭのやりたいようにやらせてやれや
マサシとかいらねーよ

339 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 18:29:38 ID:???

こーいっちゃなんだがね、
クレスレとSW2.0の人気？も一因だと思うんだよ
のべつ幕無しクレクレしてるから、突発的でもある程度の需要があるように見えてしまってる
あそこが落ち着けば自然と消えるんじゃないかねえ？

340 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 18:37:31 ID:???

IRCにチャンネル作っちゃってもいいんじゃねーかね？
突発でも遊べる奴専用チャンネルみたいな。

341 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 19:06:22 ID:???

クレスレを否定してるやつとか、なにがしたいんだろうな
邪魔したい？足引っ張りたい？それともうらやましいの？

342 ：lain ◆IywBpovWJs ：2008/08/16(土) 19:15:43 ID:???

まぁなんというか……これからは落ち着いてセッション募集するようにしますー。
ちょっと今週は精神状態が乱れていたので。
やっと落ち着いてきました。お騒がせしてすいませんー。

343 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 19:24:04 ID:???

>>342
間違いなく、今も落ち着いてないだろうから来週までじっとしてたら？

344 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/08/16(土) 19:24:56 ID:???

とりあえずー、雑音が多すぎるとは思うねー。

345 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 20:12:51 ID:???

そんなときの(ry

議論隔離スレ
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1215319361/

346 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 20:17:53 ID:???

コテを名乗らなきゃいいじゃん

347 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 20:29:42 ID:???

夏休みが早く終わればなーって話じゃねの？

348 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 20:31:48 ID:???

この流れで一番気になったのが、
＞ホビージャパンのブースで女装少年本買ってた避難所管理人に
これな件

349 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 21:10:48 ID:???

>>346
コテをやめられると透明アボンしてる人がメドイ

350 ：334：2008/08/16(土) 21:41:02 ID:???

ぐだぐだと絡んでみる

>>342
俺は334に意図して”一般論”と書いたのに敢えて沸くあなたの勇気に惚れそう

>>336
なるほど、確かに質問でスレが埋まるのは邪魔だね
卓が成立する前に避難所でスレを立てられれば、不備の質問も応募も避難所の方でできて、メン簿スレが純粋に募集と締め切り報告だけに
なって俺も理想形だと思うんだが今の避難所管理人にそれを頼むと来年の春までの寿命がさらに縮まりそうｗ
大丈夫っぽいなら頼んでケレｗ
駄目っぽいならこれから出来るであろう新避難所管理人はできれば、成立前の卓のスレ立て可能な新避難所をプリーズ

>>340
言いだしっぺが作ってくれｗ
毎日でも卓が立つならいいだろうけど、正直すぐ廃れそう

351 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 21:52:46 ID:???

>>350
>不備の質問も応募も避難所の方でできて
いや、そういうことができるスレは、汎用で良ければすでにあったりする気が……

http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1209902512/
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1151938457/

352 ：334：2008/08/16(土) 22:27:38 ID:???

>>351
汎用だとメン簿スレが告知用(2ch)と応募質問用(避難所)の二つになるだけのような気が……
いや、その形式でも十分恩恵はあるはずだけどね。募集はコピペで同じの張っちゃえばいいわけでそれほど手間も増えないし

後出しで『未成立卓のスレ立て』で更に期待できるメリットを書くと、同じタイミングで複数の募集があった際の情報が集約されてないが故のグダグダ
・応募者の確認( 結構、数を数え間違ったり、レス番間違う応募者いるよね、残念なことに )
・不備に関する質問が一箇所に纏まる( 既に回答した不備をまた聞かれることあるよね、残(ry )
が少しは解決しそうで便利だと思うのよね
後、その応募に関係ない雑音も入りにくくなりそうだしさー

とはいえ、『未成立卓のスレ立て』できちゃうと避難所管理人の負担確実に増えるよなー

353 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 22:51:44 ID:???

>>350
で、lainさんはなにがしたいの？
お前は悪くないよと言われたいわけですか？

354 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 22:55:29 ID:???

話題を切り出したのが例の人じゃなければ余計なお世話だよな

355 ：334：2008/08/16(土) 23:09:30 ID:???

>>353
さぁ？
それを俺に聞かれてもなー
彼には彼の考えがあるんだろう

>>354
あくまで一般論としてのメン簿スレの使い方ですから
例の人？誰ですか、それ(棒読み

356 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 23:20:39 ID:???

わけわからん
なにがしたいわけ？

357 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 23:22:32 ID:???

募集期間が極端に短いと不満に感じる人もいるし、
ちょっとしたことでころころと募集要項変えられるとうざったく感じる人もいる。
そんだけのことだろ。

文句言われたくなかったら、そうしなけりゃいい。
例の人は、文句言われてもいいから続けてるんだろうけどさ。

358 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 23:28:29 ID:???

募集期間が短くて募集要項をころころ変えるGMでも遊びたって人がいる
それをどーこーしたいのか？
334よ、一般論として話題を振るなら目的があるんだろ？
お前が話題を振った目的ってなによ？

359 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 23:30:59 ID:???

そもそも、募集期間が極端に短いのに募集要項をころころ変える人が特殊と言えば特殊なわけで。
俺が思い当たるのは1名なのだが、一般論として語るほど多い事例なのか？

360 ：ＮＰＣさん：2008/08/16(土) 23:38:19 ID:???

ログが流れて鬱陶しいとは思うかなー。
なので、できれば直して欲しいんだが。

361 ：334：2008/08/16(土) 23:57:04 ID:???

野球日本負けたー

>>358
334の一行目もっかいちゃんと読んでね
>>誰かが切り出さないとここ以外で話す人が多いようで、後、ぐだぐだと議論してみたい気もあるので話を振ってみる
このことに関する議論でこれ以上メン簿を汚さないためと単にこのことについて俺がぐだぐだ議論したいだけやね
あくまで一般論としたのはこのことについてぐだぐだと議論をしたいであって個人攻撃が目的ではないから
1-2行目は誰に向けてるのか分からんよ？俺はGMが好きなようにすればいいと思ってる派だし

>>359
事例の多い少ないは一般論として語る上で必要ないと思うよ
架空の事例でもこういうことがあったら一般的にどう考えるか？で一般論は成立するから
ただ、少ない事例に対して一般論を語る価値があるかについてなら
・俺はぐだぐだと議論がしたいからあると考えている
・君はないと考えている
きっとこの違いだろうね

362 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 00:08:31 ID:???

>>352
最近はあまりにも管理して無いので、管理人の負担はほぼ無し。
もう何というかね、1週間+2日休暇っていいね。

たくさんスレができちゃったときに負担が増えるのは、
スレを探す手間を被る利用者さん達だと思う。
特に手がかりもなくログを探すときとか。

あと、探しにくい原因とか言い出すと現状の二の舞なので嫌なんだけど、
それも呑むならどうぞっつー感じの方向で。

と管理人に言わせてくる。

あと、話が不穏当になったら相手しないで、議論隔離へ誘導貼ってみたりするといいとか。

363 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 00:08:45 ID:???

なんか馬鹿な大学生みたいな議論だな…

364 ：334：2008/08/17(日) 00:21:40 ID:???

>>361
なんか嫌な予感して、一応『一般論』で検索した&国語辞典で調べて見直した結果間違ってる部分があったので自己レス
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%EC%C8%CC%CF%C0
>>架空の事例でもこういうことがあったら一般的にどう考えるか？で一般論は成立するから
これ間違ってるねｗ
○事例がなくともこういうことがあったら一般的にどう考えるか？で一般論は成立するから
事例が無いことと架空の事例があることは一緒じゃないのに勢いで何書いてんだ、俺orz
さて、ぐだぐだしてまいりましたｗ

365 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 00:29:11 ID:???

334みたいな夏厨には、lainと一緒に消えてほしいなあ

366 ：334：2008/08/17(日) 00:37:58 ID:???

>>362
>>たくさんスレができちゃったときに負担が増えるのは、
>>スレを探す手間を被る利用者さん達だと思う。
あー、確かにsage進行しているスレ意外と多いもんね
探す手間が増えて、ただでさえ忘れられやすい(涙)避難所スレチェックがさらに忘れられたら本末転倒っぽい
うーん、俺浅はかだなー

>>363
もっと酷い何かですよ、きっと

367 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 00:44:34 ID:???

本当に足引っ張るのが大好きな僻み屋がいるなｗ

368 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 00:48:36 ID:???

>>366
2ちゃんブラウザ入れて、
それのお気に入りにでも入れておけばいいと思うんだけど。
検索もログから検索できるし、自前で(見せかけ上の)スレ削除もできる。

369 ：334：2008/08/17(日) 01:00:06 ID:???

>>368
ありがとうございます
俺はもちろん専ブラだけど、入れてない人もいるんじゃないかなと思って
よく忘れる側じゃなくて、よく忘れられる側なんですよ。ﾋｬｯﾊｰ

さて、ぐだぐだとした空気を満喫したので寝ます
あと、334は顔を真っ赤にして涙目になりながらNPCさんに戻ります
ノシ

370 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 01:16:06 ID:???

今度から別のコテ名乗ってくれ糞犬

371 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 02:22:00 ID:???

このスレでグダグダする分には別に良いよ。
メン簿スレで長々やりとりされるとウザいけど。

372 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 02:49:56 ID:???

結局なにがしたかったのかｗ

373 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 02:54:13 ID:???

>>371
このスレでも迷惑だ

374 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 05:27:51 ID:???

>>372
自分の頭が狂っていることを証明したかった。

そしてそれは大成功している。

375 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 06:53:30 ID:???

こういう類の奴は一辺死ななきゃ治らねーな

376 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 07:29:21 ID:???

夏だね

377 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 10:12:34 ID:???

メン簿スレでさらに酷い募集ががががががが
短期募集で卓成立後にやっぱ体力的に無理なんでやめますって

夏だな

378 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 11:53:59 ID:???

叩きも親衛隊も、募集しづらい雰囲気を作ることには見事に大成功してると思うよ。

379 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 12:08:29 ID:???

>>378
体力的にキャンセルとかいい加減な募集が増えるよりはマシ
体力的に無理とか時間は空いてるって思っていいんだよな？単にやる気が無くなっただけなんだよな？
はぁー、嘘でもいいから仕事が入ったとかもっとまともな理由使えよ
とりあえず、今後NG指定したいのであのGMにはトリップを付けてほしいところ

380 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 12:15:44 ID:???

アレ、今日（土曜）やっておくべきだったとか言ってるから、
実のところコミケなんじゃないの？

381 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 12:43:36 ID:???

これまでのまとめ

立てますー。だめでしたー。うううごめんなさい……
　↓
ちょっともちつけ
　↓
そうしますー。ごめんなさいー。
　↓
以下ループ
　↓
もうちょっとどうにかしろよ……
　↓
僻んでんじゃねーよ粘着
　↓
バカばっか
　↓
夏だな
　↓
夏だね

結論：2chの夏。日本の夏。

382 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 12:59:27 ID:???

要するに誰か叩けりゃいいんだろ？

383 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 13:06:58 ID:???

夏だね

384 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 17:21:24 ID:???

>>382
>>334に聞けよ

385 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 17:32:06 ID:???

ここまで読んだ。

夏だよ。

386 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 19:52:15 ID:???

夏ですね

387 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 20:58:24 ID:???

いや、正確にはもう秋だとも言える

388 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 21:09:42 ID:???

それはごもっともだけど、オレの考えは違った。

389 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 21:28:41 ID:???

俺、生まれてこの方20年ぐらい恋人いなくてずっと冬なんだけどさ
いつ春になるの？

390 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 21:39:21 ID:???

セミみたいなもんなんじゃね？
寿命の1ヶ月ぐらい前に夏が来るよ、多分

391 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 21:53:56 ID:???

切なくもはかない389の一生に全セミが泣いた

392 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 22:18:19 ID:???

つくつくぼーし
つくつくぼーし

393 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 23:17:33 ID:???

恋人が出来たら春と思ってた頃が懐かしい……

394 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 23:26:24 ID:???

>>389
信心を持ち、神への祈りを欠かさなければ、来世では春が来るよ

395 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 23:27:20 ID:???

>>389
そのへんで売ってるから買ってこいよ、春

396 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 23:51:45 ID:???

恋人に縛られないというとのは言ってみれば、常春状態だと考えて差支えない。
目的に向かって専心する上で覚悟を鈍らせたり、心を乱すような要素を排除した
静かな境地と言えよう。

397 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 02:55:16 ID:???

メン簿スレの638,641は酷いなぁ。
あんな短期間募集じゃ人は集まらんだろうに。参加希望者へのフォローも特になし。
641においては、更に寝落ちという…。
それぞれに卓を立ててくれるのはありがたいけど、それでいいのん？

398 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 03:18:03 ID:???

どういう募集をしようがGMの勝手。
関係ないやつが文句いう権利ねーよ。
乞食は黙ってろ。
寝落ちの対策は前にも出たろ？
遅刻寝落ちすっぽかしは逝ってよし。
またこの話題か。
以下ループ。
愚痴スレ行けよ。
夏ですね。

とかいうレスが入る気がしたので、先に貼り付けておきますね。

399 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 05:30:27 ID:???

GMの寝落ちに対する対策ってそういや出てねーな
ってか、対策できっこねぇｗｗｗｗｗｗ
PL各氏はGMの趣味嗜好を読んで眠気が覚めるような発言をしましょうってか？

400 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 06:58:04 ID:???

突発やるならもっと成立条件低くとるべきなんじゃねかなぁ
「成立しそうにないから寝ちゃおう」
とかじゃねコレ

401 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 21:46:26 ID:???

素晴らしく悪意に満ちた解釈ですね！

402 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 21:51:26 ID:???

どんな募集にせよ、すっぽかしは最低だな

403 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 21:56:12 ID:???

>400
それならそれで「無理っぽいからなかったことに。寝ます」と断りゃ済む話。
参加しようと思って待ってた人がいたかもしれんわけで

404 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 22:19:11 ID:???

まぁ突発なら十全のプレイヤー人数じゃなくても始めちまおうくらいの気概は欲しいよな

きっちり適正人数揃って、きちんとキャラメイクも成されて…ってのを期待するのはちょっと

405 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 22:31:04 ID:???

GMで寝落ち出来る人の気持ちが分からない
PLやった事無いんだろうかと思う
自分が寝落ちした後の状況考えると怖くてセッション中に横になったこと無いんだけど、彼らは座って画面を見たまま寝れるんだろうか？

406 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 22:32:58 ID:???

>>405
PLが寝落ちすることだって同じだろうｗ
しかもこちらは頻繁に報告される事例でもある……

407 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 22:39:53 ID:???

PL時も寝落ちはしないけど、他人の寝落ちに関しては頻繁すぎるから少人数でなければぶっちゃけ軽く流してプレイできる
でも、GMの寝落ちは対処不能なんだよ
こういう状況経験しとけば、少なくともGM時に横になろうって気にはなれないと思うんだけどなぁ

408 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 22:53:04 ID:???

寝たくなくても寝ちまうときはあるけどな。
帰りの終電乗り過ごしとかみたいに。

とはいえだからこそ、無理なスケジュールは立てない、体調管理はしっかりするってのは、
遊ぶときでも基本だとは思うんだが。

409 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 23:05:07 ID:???

あー、終電乗り過ごしレベルの眠気が来る時は大抵その前の段階で中断申し入れる、後出しごめん
俺はそのレベルの眠気が突然来ることないし、大抵自分でもう無理だなって分かる(人によって違うのかな
終電は途中で降りれない(自分がちゃんと目的駅で起きる可能性に賭けるしかない)けど、オンセは途中で降りれるんだよ

410 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 23:35:47 ID:???

>409
そりゃ人によって違うだろ
同じか違うかは誰にも証明できんけど

411 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 00:18:36 ID:???

GMが体調不良で、急遽シナリオクラフトになったことはあったな。
メン簿スレの募集で全員初対面だったが、なんとか終了できた。

412 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 01:17:16 ID:???

>>405
恥ずかしながらPLでだが2回だけ寝落ちしてしまった事があるが、どっちもイスに座ったまま寝てたな。
背もたれの無いイスで、テーブルにアタマが届かない状況とかにしとけばいいのかね？

413 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 01:19:36 ID:???

まざることもできない個別のシーンとか、
明らかにGMが意図してないであろう、どうでもいい事柄への
gdgdなPL作戦会議が数時間続いた

とか、そういう時に寝てしまったことがある。
そして俺は時間管理とテンポよく進めることの大事さを学んだ

414 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 03:19:08 ID:???

寝落ちした相手を起こす事が出来ない、そもそも寝落ちしているのか反応できないのか判らないというのはオンセ最大の弱点の一つだからな。

415 ：400：2008/08/19(火) 07:52:34 ID:???

あれ、違くて

GMは寝落ちじゃなくて、始まったとき寝てて大遅刻っていうハナシじゃないの今回の
成立しそうにないんで気が緩んだんだろうと思ったんよ

416 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 08:06:58 ID:???

>>400
寝落ちよりひどいだろ、ｊｋ

417 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 08:35:35 ID:???

>414
うちはＩＲＣでオンセやってるけど、
始める前にキーワードを決めてもらって、それが打ち込まれたらＰＣで音が鳴るようにしておく。
（ソフトによってできなかったりするかも知れん）
で、反応なくなったらそのキーワードを連打……である程度の目覚まし&寝落ち判断にはなるよ。

こないだ『開始時間まで仮眠とります』ってトピック残したまま、
開始時間になってもマジ寝してたＧＭがそれで起きたしｗｗｗ

418 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 08:49:29 ID:???

>>412-413
そういう時ってすぐ限界って言えなかったの？
ＧＭやる身からするとＰＬには正直に言ってもらう方が助かったんだが……
終わった後に、「実は中の人がスリープに抵抗してました。ああ、抵抗成功してよかったｗ」みたいなこと言われるともんにょりしてたなぁ
もっとも、もはやＰＬの寝落ちに対して何かを思うような心は捨ててしまったけどな
多分、オンラインセッションのＧＭが一番最初に捨てるＰＬに対する期待だぜｗ

お前ら、他にどんな期待を捨ててきた？

419 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 15:08:39 ID:???

というか限界そうな時間にオンセをする方がモニョモニョ
やっぱり12時～1時くらいには寝たいよ
3時4時まで引き伸ばされると根落ちもある程度覚悟するべき

420 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 15:16:00 ID:???

そこで予備日をですね

421 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 15:36:02 ID:???

ＧＭが寝落ちしたことならこの３年程で片手位みたかな
あ、あとで続きやった分はのけての話な

422 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 18:12:24 ID:???

あまり相手に期待すると
その分ガッカリ具合も大きいよね。

相手に期待することを控えると楽になる

423 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 19:08:17 ID:???

推理シナリオでヒントの出し方、ミスディレクション、行き詰ったときの誘導まで全てスルーされた時
俺はＰＬに期待することをやめた

424 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 20:29:36 ID:???

ごめん、スルーした経験あるわ
二時間ドラマとか好きだけど、実際にTRPGで推理する場面になると自分はつくづく推理するんじゃなくて推理しているような気分に浸るのが好きなんだなと思う
でも、推理物のシナリオが嫌いな訳じゃなくて代わりに解いてくれるPLが居ればむしろ好きなのよ、許して

425 ：げす：2008/08/20(水) 03:35:18 ID:2OhEVSi7

謎解きの場面になったらGMにネタバラシしてもらえばいいじゃねぇか？
悪い頭で無理に解く必要もなくなるだろｗ

426 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 12:27:38 ID:???

オンセの技術というか募集の技術というか。
募集開始から締め切りまでって、どのくらい期間とるのが適切なのかな？
あと、卓成立から実セッションまでの期間とか。
当日の時間は有限なので、出来る限りプレセッションで詰めておきたいと思ったのだが、
一週間は永杉なんだろうか？

427 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 12:53:15 ID:???

成功したセッションの募集例を過去ログから探してみてはどうか。

428 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 13:13:57 ID:???

メン簿で単発の募集や参加してる限りでの体感でだけど、
募集開始から締め切りまでは３日ぐらいがいい具合だと思ったよ。
そして卓成立から実セッションまでの期間は１日以上あったほうがいいと思うね。
あわせて募集開始から実セッションまでの期間は一週間以内、
できれば５日以内でやるのがよさげだと思ったり。

429 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 13:17:49 ID:???

募集から締切りまで一週間あると埋もれてそうだな。学生長期休暇中なら尚更

430 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 13:29:24 ID:???

定期的に募集まとめ書けばいいんだな

431 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 16:54:30 ID:???

週の頭の方で募集開始　→　なんやかんや　→　終末セッション　くらい？

432 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 20:54:25 ID:???

メン簿スレ見ている者だが、言わせてくれ。
lain ◆IywBpovWJsよ、
あなたはGMとしての信用を自ら落としている。
時間的に厳しい募集→取り下げ、を何度も繰り返すのは辞めたほうが自分のためだし、
批判や反応でスレが埋まり、他のGMや住人の迷惑になる。

ログを読んで他のGMのタイムスケジュールを参考にしたり、
何故自分がスレ内で騒がれているのか、考えて欲しい。
きちんとした計画を立て、万全の状態でGMに望んで欲しい。

あと「あーうー」だの余計な文つけた謝り方をするな。
謝るときは簡潔に、誠意と反省が伝わるような書き方をしなさいな。

433 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 21:12:23 ID:???

まず本スレに書き込まなかったお前の努力を賞賛したい

まぁLainも頭あったかくなってるとこはあるんじゃないの？
やめとけって言っても悪い方に悪い方にひたすら突き進んでく人間てのは居るもんだし
向こうが疲れ果てるかこっちがうまく折り合いをつけるか
ともかくまぁ何を言っても無駄だと思うよ…

もう暫くはひたすら我慢するしかないんじゃねぇかなぁ

434 ：lain ◆IywBpovWJs ：2008/08/20(水) 21:14:28 ID:???

とりあえずコテはやめて、メン簿スレの募集もしばらくはやめにします。
本当にご迷惑おかけしました。

435 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 21:26:10 ID:???

やっぱりキャラ作成込みにするかキャラ事前作成にするかで結構違うよな
作成込みなら前に出てる5日くらいがやりやすいかなぁ
人数確定が3日前くらいで、2日かけてキャラ作成とかだと結構落ち着いて作れる

時間短いと慌てちゃうんだよな
実はアイテムの金額の計算しないで参加したことも結構ある俺は事前作成がスキです

436 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 21:34:24 ID:???

つーか「半年ROMれ」位、言ってもいい気がするのは漏れだけか？

437 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 21:37:34 ID:???

３年ぐらい前は募集期間１週間とかの方が普通だったんだけどね。
それぐらいじゃないと集まらない感じだった。

でも最近じゃ（今夏休みと言う事もあってか）、特に人気システム（ＳＷ２．０、アリアン、ＤＸ辺り？）は５人募集しても１日有れば埋まるケースが結構多い。
２、３日募集期間取れば人気システムならまず埋まる。
応募が多くて抽選になる場合も。
早い時は４人募集で１時間で埋まるとかも無いわけでは無い。
こういう早く埋まりすぎる場合が有る事が、異常に短い募集期間での募集をしてしまう人が発生する要因だと思うんだが。

昔マターリ募集が懐かしい俺はもう老害の仲間入りだろうか。

438 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 21:39:01 ID:???

蒸し返さねぇで流そうぜ、その方がお互いの益になるよきっと

439 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 21:40:33 ID:???

ほぉ
そんな前からあるのかオンセ

440 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 21:45:01 ID:???

メン簿スレでも第一スレが2001年だしな　かれこれ6,7年か…

441 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 21:52:01 ID:???

>437
てめえらどいつもこいつも最近のGMは早漏なんだよこのゆとりどもが、と、参加する気もないのに荒らし始めたら老害です。

442 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 22:00:51 ID:???

一人前の老害としてやってゆくというのはなかなむつかしいものだな

443 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 22:06:49 ID:???

普通は羞恥心が先にたつからな。

444 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 22:09:42 ID:???

うん、まぁ、これでスッキリしてよかったよ

445 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 22:24:40 ID:???

叩き大勝利というより最後はオウンゴールの連発だったなｗ
ある意味、彼はファンタジスタだった

446 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 23:41:10 ID:???

メン簿スレでグダグダ続けてたアホも暫らく応募すんなよ？
同卓したくねーから

447 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 23:43:14 ID:???

ここで続けるのもナシに願いたいもんなんじゃがのう…
まぁ暫く続きそうじゃな

448 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 23:45:50 ID:???

>446が応募しなけりゃ解決する話。
と混ぜっ返してみる。
というか、とりあえず片が付いたのに住人同士攻撃し合うのはどうなんだ。
そんなに戦争が好きか？

449 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 23:49:38 ID:???

片が付いたったって、どうせまた叩き易いのが出てきたらメン簿でgdgdはじめるだろ？

450 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 23:55:02 ID:???

まぁ446は口を挟まず我慢してたクチみたいだしちょっとくらいいんじゃね
俺は途中で我慢しきれなかった

451 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 00:08:38 ID:???

つーか、メン簿見てない俺としては何の話か今一わかんねーんだが

452 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 00:18:14 ID:???

卓ゲ板は昔から「俺が気に食わないから」って理由を
アレコレ誤魔化して所構わずレスしまくるバカがいる場所なんだよ

453 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 00:33:16 ID:???

あーもー
叩きも煽りもあてつけもきーんーしー

なんか他の話題ないもんかのう

454 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 09:51:01 ID:???

今度メン募スレでＧＭやってみたいんですがＧＭとして用意しておいた方がいい物と、
しておいた方がいい心構えってどんな物があるでしょう？

とりあえずダイスツールを入れなきゃならないということぐらいしか解ってませんが……。

455 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 09:53:41 ID:???

IRCの使い方とゲームのルールだけ覚えておけば大丈夫よ
ダイスはサーバのダイスbot呼んでもいいし、プレイヤーのだれかが持ってることも多いし

456 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 10:13:34 ID:???

精神衛生上、ダイスは出来るだけサーバ側のbot使って欲しいわ。

はやいはなし、ダイスの目が偏ったときに仕込み呼ばわり
されたのがショックだったてのもあるんだが。

低機能なダイス・スクリプト強制されると特に不快。

457 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 10:27:10 ID:???

NPCの台詞や状況の演出で予想の付くものはあらかじめ打ち出しておくと便利。
依頼人の台詞とかダンジョンの描写とか。

458 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 10:38:23 ID:???

タイピングがあんまり遅いとPLの態度がみるみる悪くなって愚痴ったりとかする可能性があるので注意

459 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 10:49:47 ID:???

長文をダーっと一気に流しこむと、てき面PLどもに読み飛ばされる。諸刃の刃(笑)

460 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 11:09:29 ID:???

そういや、オンセキャンペで使ってるダイスbotがいつも大波乱起こしてくれる…。
３連続でクリティカル出されて死んだりとか＜偏り、仕込み

461 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 11:23:41 ID:???

鯖のbotはSWのクリティカル処理できないんだよなあ

462 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 11:28:31 ID:???

>456
「手打ちしないで下さい」「仕込まないで下さい」くらいなら
ダイスの神様への誉め言葉だろう

463 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 11:51:03 ID:???

雑音は嫌いなんだ

他人が出す雑音は（ドーン）。

464 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 12:54:36 ID:???

了解です。とりあえずダイスbotの呼び方を勉強しておきます。
頑張ってみます。

465 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 17:39:49 ID:???

irc.trpg.net系列のダイスボットなら

/invite [dice]

とか発言すれば来てくれるんじゃないっけ？

466 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 20:25:44 ID:???

454じゃないけどメモメモ

467 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 22:34:43 ID:???

俺は　dice_cre　派だ

468 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 22:43:07 ID:???

[dice]、dice2、dice_creは毎秒1回しか応答しないらしい

469 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 22:51:22 ID:???

ああ、時々音信不通になるのはそのせいか

470 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 23:52:16 ID:???

OD-TOOLを使おうと思うんだけど、これってchocoaとか、limechat2以外の人にもちゃんと機能するのかな？
chocoa用のカオスフレアツールも、chocoa以外の人は恩恵を受けないの？

471 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 23:58:40 ID:???

ODはマクロ入れてる奴のPC上で動くから、ダイス振る分にはチョコアだろうがIRCatだろうが関係ない。
カオスフレアツールはしらないが、多分同じじゃね？

472 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 00:11:47 ID:???

カオスフレアツールの場合、PLもchocoaでPL用ツール使った方がよくね？

473 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 15:38:46 ID:???

しょうもないことで申し訳ないんだが教えてくれ

メン簿スレで使われてる避難所に立てたスレで
各GMが提供してるキャラシーテンプレ、
あれはローカルルール的にあの板の共有財産なのか？
他の卓で勝手にコピペして使われててモニョったんだが
俺の心が超狭いだけ？

いや別に使えるなら使ってくれて構わんのだが
「借ります」ぐらい書いていけよ、と思った訳

474 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 15:41:58 ID:???

愚痴スレへどうぞ。

475 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 15:49:28 ID:???

キャラシーテンプレはルルブ付属のキャラシーを
掲示板用に弄ったようなもんだからさほど気にしてなかったなあ
てか自分で使いやすいように改変しちまうしな
どっちかっていうとメン簿スレで募集した直後に別のGMに
レギュレーション等の文面をコピられた時のほうがモニョったな
自分の文章にどんだけ自信がないとかとな

476 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 15:57:21 ID:???

コピーされたくない人は"Hello World!"しない方がいいとおもうけどね。

あるいはせめてコピーライトでも入れるとか。

>>473
＞俺の心が超狭いだけ？

心が超狭いなどとは思わない。

度量の広い奴だと尊敬はしない、ただそれだけ。

477 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 16:09:22 ID:???

>>473
嫌だったら、ここで転載した卓を晒して注意を促しておけばＯＫじゃないかな。

478 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 16:12:05 ID:???

そもそもキャラシーだって著作物なんだけど、
配列変えただけどオリジナルって主張できるの？

479 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 16:12:37 ID:???

だからといってじゃあ共有リソースということで！　と
勝手にバンバン流用、ってのも何か違う気もするしなあ…

俺は一応スレマスさんに「使わせて下さい」って断り入れた
一言惜しんでトラブルになるのもつまらないからね

480 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 16:16:33 ID:???

>>478
勿論コピーライト元は版元だから全員無断借用ｗ

オリジナル権がどうこうっていうより
お互いコピペしあってもおｋな暗黙の了解があるのかな？って疑問じゃない？

481 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 16:26:06 ID:???

>>473
気持はわかる。自分も何回かやられたことあるし

共有なんてローカルルールはないし、無断転載する奴が悪いんだよ

でも、あんまり気にしてネガティブモードに入ることは勧めない
その分のエネルギー他のセッションにでも注いで楽しんだ方がいい

482 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 16:29:32 ID:???

それを言ったらｗｅｂに載せた時点で、って思うけど

コピペされるなんて使いやすいって事認めてもらえたって事だと思うんだけどねぇ

483 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 16:31:30 ID:???

コピーライトの文面でも入れとけ。

484 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 16:43:20 ID:???

俺なら自分が作った形式をみんなに使ってもらえてるって喜んじゃうけどね

485 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 16:56:54 ID:???

なんか小汚いパクリ屋がぞろぞろ湧いてるな

486 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 17:03:53 ID:???

警報発令しとくか

487 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 17:10:37 ID:???

勝手に転用していいとかいうローカルルールは無かったと思うが
目くじら立てるほどのことでもないような

そんなこと気にしたことないけど
俺だったらまあ一言声掛けてくれたら丁寧な人だな、と思うか

なんにせよ>>473が嫌だと思ったらそれが全てなんじゃね？
一杯飲んで忘れちまうのが建設的だとは思うがね

488 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 17:16:57 ID:???

アレっぽいんで誘導しておきますね。

議論隔離スレ
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1215319361/

489 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 17:26:42 ID:???

あー、そいや、新しい避難所ってどうなったん？

490 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 17:27:28 ID:???

このネタはマンチが前に暴れたときのネタだね。

491 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 18:10:45 ID:???

？

492 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 18:27:34 ID:???

議論隔離スレに毎回しているけど、誰もいかないよなｗ

493 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 18:31:00 ID:???

そこまで行くほどの話題じゃないと気づいた瞬間に醒めるのさ。

494 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 18:32:28 ID:???

空回りだからしょうがないってこと。

495 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 18:35:15 ID:???

質問なんだから別にここで答えてやれば？

>>473
そんなローカルルールは無い
無いが、だからどうしなければならない、というローカルルールも別に無い

496 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 18:40:37 ID:???

>473みたいな気難しいのが苦手なんだが、コピー不可とかクレジット表示とか識別マーク入れて欲しいよな。

やぱ狭量でしょ？てか特殊って言われない？

497 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 18:45:37 ID:???

>>473
473が、ルール作成者に「借ります」と言ったのなら、心が狭い。
473が、ルール作成者に「借ります」と言ってないのなら、超絶自己中。

498 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 18:51:32 ID:???

俺には無断でコピーしてもいい、と思う方が特殊に思えたんだが

相手が利用可と宣言して公開してるもの以外は
基本的に持っていってはいけないものだと思ってたよ
フリー素材とかそんな感じだし
というかそんなものコピーしなくても自分で入力すればいいのに

499 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 18:55:01 ID:???

まさか俺たちは大きな勘違いをしていたのかもしれない…
>473がコピペと思ったのは、実は手打ちだったとしたｒ
（中略）
つまり地球は滅亡する！

500 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 18:55:08 ID:???

なんか既視感あるなーと思ったら、これにそっくりなんだな。
ttp://afiliate.livedoor.biz/archives/51097003.html

501 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 18:56:33 ID:???

匿名で著作権がどうとか言ってもねえ。

権利意識が高いんなら、コピーライト表示入れなよ。

502 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 18:58:45 ID:???

原著者であると証明できない文章に、著作権があるとかアホの子だな。

まあみんな俺様の自演なんだけどな。

503 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 19:00:20 ID:???

わからんぞ
もしかするとGMが第一声から卓の心を掴むのに失敗し、
空気がモニョり始めたところで事件発生というコトかもしれん

504 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 19:02:57 ID:???

坊主憎けりゃって奴だな

505 ：498：2008/08/22(金) 19:04:59 ID:???

まーモニョるのは自由だと思うわ
俺も諸手を挙げて嬉しいとは思わない気がする
だからといって相手に言いに行ったら痛い子

>>479が一番近いかな

506 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 19:40:52 ID:???

確かにその辺が落としドコロっぽいかなー
セッション中に良さげなの使ってる人が居たら「あ、今度使わせて貰ってもいいですか」
みたいな

507 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 19:42:47 ID:???

コヒペするんだったら、どんどんしてくれていいよ。
いちいち、借ります　とかかかれるほうが
こっちもリアクションしなくちゃならなくてだるい。

508 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 21:16:25 ID:???

とは言え作ったヤツに文句言われて嫌な思いをしたくなければいちいち許可を取るしかない。
あるいはコピペしたと断言できない程度に改変して使うか。
元のルールが同じである以上はある程度似てて当たり前だし、
文句を言ってきたら痛い子だとしか言いようがないからスルーしていい。

509 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 21:26:13 ID:???

管理人がいつも言っているとおり、全てのレスを読んでいるとしたら、
「借ります」「どうぞ」みたいなレスもチェックせにゃならんってのは相当にウザいと思うね。
それこそ片っ端からスパム扱いしてしま(ry

ボクハ管理人ジャナイデスヨ?

510 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 21:27:46 ID:???

今北産業

つまり避難所にある各GM氏のテンプレやらルルブ抜粋やらは
勝手にどんどんコピペ流用していいってことですね！

511 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 21:29:42 ID:???

はい。その通りです。

512 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 21:43:36 ID:???

パクリ屋共自演必死だな

513 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 21:43:58 ID:???

ま、ルルブのほうは権利者がいるのは忘れんようにな

514 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 22:11:48 ID:???

必死と言い出した人が一番必死。というのは真理だな。

515 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 22:17:17 ID:???

このスレのレベルがよくわかる話題だったな

516 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 22:19:48 ID:???

BGM使ってる人いる？

517 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 22:27:11 ID:???

オンセで？　まだ会ったことがないなあ

518 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 22:46:38 ID:???

BGM指定してくる人はいた。
正直ウザイし、ヒイタ。

519 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 23:11:46 ID:???

俺は眠くなったときに良くメディアプレーヤーで適当なの流してる
目を覚ます効果はあんまり期待できないけど
寝ちゃわない、っていう点ではそれなりの効果があるかな

ヘッドホンあると頭を机に置きにくいし

520 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 23:21:09 ID:???

……ちゃうねん。安眠したくてかけたわけやないねん。単に好きな曲やねん。

それなりに激しい曲調なら多少は有効かもしらんね

521 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 23:28:50 ID:???

ボス戦では、FF7のボス戦曲かけてるよ。
これだけは外せない

522 ：ＮＰＣさん：2008/08/22(金) 23:40:19 ID:???

まともにテンプレを用意したことの無い俺は勝ち組

523 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 00:43:46 ID:???

シンフォニック系メタルはファンタジーに合ってるかもなあ。

524 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 11:23:49 ID:???

ところでオンセに関する諸注意だのおばあちゃんの知恵袋的なものだのを纏めてるようなサイトでどっかオススメなのある？

525 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 11:30:39 ID:???

オタはメタル好きだなwwww

526 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 12:44:52 ID:???

>>524
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3890779
とか

527 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 13:13:06 ID:???

東方に興味を持っちまったじゃねーかどうしてくれるｗ

528 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 13:14:21 ID:???

知識の幅が広いのはいいことじゃね

529 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 13:16:59 ID:???

しかし、ARAの東方はサポートされない

530 ：516：2008/08/23(土) 15:10:23 ID:???

付き合い長い知り合いとやるときにネトラジ使って流してたんだけど
プレイヤー的には邪魔かな

531 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 15:17:06 ID:???

GMがBGMって言って出してきたURL一々開くよりは楽でいいかな＞ネトラジ
うまく使えるならいいが、下手なら邪魔かも

532 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 15:33:51 ID:???

普通のBGMですら時と場合によっては邪魔なのに、
何故動画やネトラジを勧めるのかって気はするぜ。

533 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 15:50:21 ID:???

オンセはオフよりBGMが邪魔にはならないだろうが・・・
まあ、裏の雑談で「ここの推奨BGMは○○な」とか言っとく程度で良いんじゃねえかなあ
有名だったりシーンにはまってれば、実際に音楽流さずともPLもノってくれるだろう

534 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 19:37:31 ID:???

lainたん謹慎終了のおしらせ

そして相変わらずの即レス気質ｗ
個人的に嫌いではないので、がんばってほしいんだけど・・・また湧くんだろなあ粘着が

535 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 19:38:38 ID:???

ただ人に石投げたいだけの手合いね。

536 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 19:44:43 ID:???

あぁ、前回と同じ流れになりそうな悪寒がヒシヒシするけど・・・。
オン簿スレでGMやる敷居の高さを乗り越えてるんだから、頑張ってほしいところ

537 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 19:46:43 ID:???

>>534
馬鹿にナニ言ってもムダってことだな。

538 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 19:50:56 ID:???

あのさー。荒らすつもりじゃないなら、やめてくんない？

539 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 19:51:49 ID:???

まぁ名乗ってるから希望出さずに済ませられるしな

540 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 19:56:25 ID:???

例の人やら何やら、オールスター感謝祭の様相を呈してきたな・・・
きっとみんなJGCのせいです。

541 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 20:01:11 ID:???

lainたん：女PCが女ヴァンパイアに襲われる
例の人：百合の姉妹をどうにかする？

と言ったところか

542 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/08/23(土) 20:11:12 ID:???

はうー、今日のお昼のに参加しようと思って
途中まで作ったキャラがいるから参加したいけどー、
時間が長くて辛そうだにゃー。どうしよー、迷うー。

543 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 20:30:59 ID:???

１．迷うなら止めとけば？
２．迷わず行けよ行けばわかるさ
３．むしろ己で立てる

どれでも。

544 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 21:16:13 ID:???

んなもんテメエで決めろウゼエ

545 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 21:17:00 ID:???

つらいと思うぐらいならくんな　しね

546 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 21:18:47 ID:???

空回り乙

547 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 21:32:15 ID:???

自己紹介乙

548 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 21:35:23 ID:???

>>547
日本語が理解できない人は来ないでね＾＾

549 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 21:37:45 ID:???

今日も元気にカラカラ回ってるな

550 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 21:44:51 ID:???

このスレいつの間にこんな使えないスレになったんだ…？

551 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 21:49:27 ID:???

みなさーん、ただいまより>>550から使える話題が提供されまーす

552 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 21:50:53 ID:???

多分常駐の変な人がいるんだと思う

553 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 21:52:25 ID:???

>550
メン簿に沸いてくるアホを隔離してるうちにこうなった

そもそも、たいして話題の豊富なスレじゃないからなー

554 ：ＮＰＣさん：2008/08/23(土) 22:49:18 ID:???

そもそもまともな技術のある人はこんなスレ必要としてないんだよな

555 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 00:02:28 ID:???

特に隔離もされてないしな

556 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 19:58:10 ID:???

技術系の纏めサイトのurlくらいはテンプレに欲しい

557 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 21:09:26 ID:???

あそうだ、発言時刻が1秒単位で表示されるようなIRCクライアントってあるかな
表と裏の発言を綺麗に並べたいんだけど、どうしても1分単位になっちゃって寂しいのよ

558 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 21:10:44 ID:???

あ、上はログを整形するときの話ね
ログに1秒単位の発言時刻が残るようなIRCクライアントないかしら、ってことで

559 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 21:11:21 ID:???

Ｌｉｍｅはスキンによっては秒単位じゃなかったっけ？

560 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 23:49:23 ID:???

俺、Lime2のDEEPってスキン使ってるが、秒単位で表示されているな。
白文字も見抜けるぜｗ

561 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 00:02:49 ID:???

ログにも残るん？

562 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 00:20:16 ID:???

残るよ。

563 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 07:55:32 ID:???

とてもサンキュー愛してる

564 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 12:59:29 ID:???

諸兄たちはデータ管理とかでエディタってなに使ってる？
タブエディタとかの方が便利？

565 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 13:05:02 ID:???

構造化テキストを扱えるエディタを使ってる人が居たな…

566 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 13:05:25 ID:???

PCのデータなんかは全部Web上で管理してるからタブブラウザ。
敵やシナリオデータは1つのファイルにまとめてるからそれ開けるだけ。

567 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 13:13:55 ID:???

>>565
ツリー系のエディタのほうが使いやすいんだろうか

>>566
俺も今は1つのファイルに纏めてるんだが、エネミーデータとか探すの面倒にならないか？

568 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 13:21:09 ID:???

Story Editor便利だよー。って前も似たようなことを言った気がする。

569 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 14:02:49 ID:???

>>568
ｻﾝｸｽ
ちょっといじってみる

570 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 14:12:53 ID:???

>>567
シナリオのどこで登場するか決まってるなら、その登場するとこに敵データ書き込んじゃってるから無問題。
同じ敵が2回出るなら、そのそれぞれの個所に書き込む。どうせコピペだし。

571 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 14:12:59 ID:???

俺はAutla使ってるな
HTML出力のためにだけど

572 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 14:15:04 ID:???

>>570
なるほど

敵の数が多くなったりすると見づらくなりそうなのがちょっと怖い
でもそれも一つの手段なのかもな

>>571
㌧
調べてみる

573 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 14:30:37 ID:???

その辺りは工夫するしかない。＞見辛く
ルルブのデータ通り書くと行数食うから、自分なりの記述でガンガレ。
身内のセッションなら必要無い項目はバッサリ切れるし。

574 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 17:43:15 ID:???

戦略とかか
工夫が大事なんだな

575 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 19:02:15 ID:???

その瞬間瞬間に必要なデータがウィンドウの裏に隠れてたりスクロールバー動かした先に行ってたりするという状況だけでカンタンにパニクる俺は
データ関係は全部紙に太いペンででかでかと書いて直ぐ読めるように机に並べて置いといてる

フルのデータなんてまず使わないんで、必ず使うとこだけ書き出しとく感じで今のところナントカなってる
忙しい時はダメージ処理すら1のケタ切り捨て、ＰＣのデータで控えるのはクラスと行動順のみ、とかそんな感じ

576 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 19:05:18 ID:???

おっと、上はマスターの時ね
プレイヤー時はキチンとキャラシー用意してデータも書き込んでる

577 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 21:41:22 ID:???

>1のケタ切り捨て
くそっ！９ダメージをいくら当てても倒せないと思ったらそういうことだったのか！ｗ

578 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 22:57:34 ID:???

せめて四捨五入にしようぜｗ

579 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:16:55 ID:???

「さっき7点とか4点とか何回か喰らったから…そうさな、20点減らしとくか」

580 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:31:47 ID:???

ボス以外のNPCのデータとかは平均HPやらサンプルキャラそのまんまだな

581 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 21:25:59 ID:???

初歩的すぎる質問で申し訳ないんだけど、「limechat」でデフォルトのニックネームってどうやってかえればいい？

582 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 22:05:48 ID:???

サーバを右クリック、サーバのプロパティ、で、ニックネームのところを変更。

583 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 22:30:05 ID:???

>>582
できましたー。ありがとうございます。
かえれなくてかえれなくて困ってました。

584 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 00:22:05 ID:???

ら抜きって

585 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 01:25:35 ID:???

「ら抜き」「ら抜き」と取り沙汰されるたびに、ら抜き方言な我が田舎はどーすればいいんだと

586 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 18:56:41 ID:???

どうもしなくていい

587 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:00:52 ID:???

ほほう、そんなトコがあるのか
どのへんなんだろ

588 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:47:50 ID:???

>587
ら抜きでぐぐったらたくさん出てきた

589 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:12:28 ID:???

少し今迷っているのですが、メンバー募集スレで募集した時に、定員以上の人数から募集が着てしまった場合どうすればいいでしょう？

４人までって言ったからには４人までだというべきなのか、
５人までなら対応できるかな、と受け入れてもいいのか、

で、迷っています。

590 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:21:03 ID:???

ＧＭ次第ですよ
捌けるならそれでもいいですし、4人募集で6人着たら5人で切るって訳じゃありませんよね？

591 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:21:44 ID:???

４人までって言ってるのに５人目が立つってどういうことですか？
こんなスレの住人はことごとく気がおかしいに違いないのでセッションは取り下げますし二度と利用しません。
あぶなく騙されるところでしたよ。カスが
とブチ切れるか、あるいは自分のマスタリングと相談して考えるかだな

592 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:23:23 ID:???

はい、解りました。
ではちょっとシナリオを読みつつ難易度調整と相談して、
それから答えようと思います。
ありがとうございました。

593 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:24:27 ID:???

募集時の情報を反故にするのは良くない。
「じゃあ俺も立候補すればよかった」だとか
「あのGMは5人目も受け入れたのに」だとか
変な荒れを(持ち込もうとする人を)招きかねない。

594 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 00:05:14 ID:???

まぁ、GM様のしたいようにすればいいと思うよ
考える基準は出来るか出来ないかと人数多い方がGMにとって楽しいのか楽しくないかだ！

595 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 00:37:38 ID:???

正直やってて思うんだが、よっぽど慣れてないと5人は辛い。
オンセじゃ4人ぐらいが適性だなぁと思う。

596 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 00:39:33 ID:???

オンセは、通常のセッションから1人減らすくらいがちょうどいいと思ってる

597 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 00:44:48 ID:???

その辺はシステムによるなぁ
5~6人でちょうどいいシステムもあれば
4人でも辛いのもある

598 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 00:46:21 ID:???

オンセで６人がちょうどいいシステムって何？

599 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 01:01:18 ID:???

SWとかじゃねーの？

600 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 01:33:10 ID:???

SW2.0は6人が結構あるし、俺も6人で普通にやってる
ただなぜか6人に壁があって7人に挑戦する猛者っていないよなぁ、なんでだ？

601 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 02:06:13 ID:???

7人だとPC火力高すぎて敵が瞬殺される予感

602 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 06:40:05 ID:???

7人PTはやったけど、バランスは大分取りにくかったな。ルルブ基準よりレベルで一回り強くしたのに瞬殺された

603 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 05:16:29 ID:???

問題はPLの数じゃなく質

604 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 06:47:50 ID:???

みんな普段よく喋る子だと、さすがにその日はちょっと満足度が減ろうよな

全員空気読まずにいつも通り喋りまくり…ってことはないよな

605 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 11:03:20 ID:???

俺はオフセでは7人ＰＴ相手にマスターってやった事あるがオンセでは無いな
オフセでは例えば誰かが喋らない時、それが考え込んでいて喋らないのか、ただ言う意見が無いから喋らないのか判るから良いけど、
オンセじゃ判らないからなあ
周りに気を使い出すと7人も居たらおそろしく時間掛かるだろう
逆に周りを気にしない奴が２、３人居たらそいつらだけで話を進めちまって他の人が不愉快な気分になる可能性すらある

後俺がオフセで７人ＰＴ相手にＧＭやった時は全員いつも遊んでるメンバーだったからなあ
他の面子との呼吸の合わせ方が判ってるからなんとか問題無く回った
辛かったのは戦闘の敵データの管理のみ

全然知らない人間７人相手にオンセでマスターとかは怖くて出来ないなあ

606 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 16:21:44 ID:???

たいしたコトじゃないんだが…
メン簿で可憐だが投下している卓まとめの

>>XXX 　 ↑　00:00　ソード･ワールド2.0

とかの「↑」ってどういう意味か誰か知ってる？

607 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 16:40:21 ID:???

セッション日が複数回にわたってる場合の2回目以降。
上で既に書いてますよ、っていう意味だと思う。
てか普通に見てたら分からんか？

608 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 17:07:13 ID:???

わからんかった

609 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 17:07:19 ID:???

ああ、なる程
いやわからんかった
そしてよくわかりました

610 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 18:51:40 ID:???

俺もわからなかったな

611 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 18:53:51 ID:???

可憐だってカレンダーだって知ってた？

612 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 18:58:33 ID:???

それは知ってた

613 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 19:41:18 ID:???

俺も知ってた

614 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 19:49:12 ID:???

それは分かるだろう

615 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 21:55:22 ID:???

な、なんだって……！

616 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 00:22:42 ID:???

楽しそうだなお前らｗ

617 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 00:23:33 ID:???

あんまり・・・

618 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 00:31:26 ID:???

そんなこと言ったって、ここは素直なもんだぜ（まさぐりながら

619 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 01:30:55 ID:???

>>617-618の性別判定します。

620 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 01:35:19 ID:???

（ころころ）
両方男です

621 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 05:07:36 ID:???

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　＼　　丶　　　　　 i.　　 |　　　　　 /　　　 ./　　　　　／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　／
　　　　　＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　　　　　　　両　方　男　で　す　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　＼
　　／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　　丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼　

622 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 08:08:28 ID:???

私はいっこうにかまわん！

623 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 09:28:27 ID:???

むしろご褒美だと思っている

624 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 14:29:39 ID:???

むしろ好きな人のためにとっておいているであろう箇所を勝手にまさぐる>>618に怒りを覚える

625 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 14:35:37 ID:???

まったく、お前らときたら

626 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 14:39:23 ID:???

こういう雑談は許されるんだな

627 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 16:15:22 ID:???

センスの差かな

628 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 16:28:20 ID:???

差てｗｗ

629 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 16:36:46 ID:???

センスが違うのだよセンスが！　こうですか？　解りません＞＜

630 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 16:41:51 ID:???

お前らは駄目だわ・・・

631 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 19:35:20 ID:???

センスてｗｗ

632 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 13:01:40 ID:???

話変えてすまないけど、GM経験ないやつがオンセでいきなりGMやるのって危険かな？
まあ俺の話だが

633 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 13:16:06 ID:???

失敗したって構わないよ。

暇つぶしの為のメン募を、経験積む為に使ってもわるかない。

634 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 13:22:45 ID:???

勇気でた。ありがと

635 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 13:43:51 ID:???

失敗しないために出来る事はしておくべきだろうね。
基本付属のシナリオを使うとか、敵データをあらかじめ打ち込んでおくとか。
超頑張れ。

636 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 14:25:44 ID:???

あんなの適当で良いんだよ。

637 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 19:09:14 ID:???

>>632
TRPG自体未経験だった俺でもできたから余裕

638 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 20:10:42 ID:???

>>632
もし、誰か信頼できるゲーマーがいて、そいつが参加しないならソイツにシナリオチェックしてもらっとくといいぞ

639 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 21:01:08 ID:???

>>637みたいに、自分はゼロやマイナスからスタートだってことを、殊更武勇談げに言うヤツいるよねー。
それ、励ましになんないから。

640 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 21:29:34 ID:???

なんか嫌なことでもあったのか？
励ましが要るか？
がんばれ？

641 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 21:41:08 ID:???

ヘイトを見ると胸糞が悪くなるな。

642 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 21:41:27 ID:???

>>639
あれが武勇談に見えたのか・・・

643 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 21:45:11 ID:???

>>639
GM経験が無くても大丈夫かと言う質問にTRPG経験が無くても大丈夫だったと言う答えは武勇伝には見えないような。

644 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 21:45:18 ID:???

エンガチョせい、ほれ、えーんがちょ

645 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 21:59:41 ID:???

>>639の人気に嫉妬

646 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 22:16:41 ID:???

まぁでもうっかりgdgdっちゃった時は向こうの表情が見えないだけ苦しいよな、オンセは
何か失敗したときのオンセ独特のコツとしてはやっぱり

●ヤバイと思っても出来る限り止まらないこと、ムリに取り戻そうとしないこと

かねぇ
「ごめん処理間違ったけど今回はこのまま行きましょう」
「あれ、そのワザ、禁止したサプリの奴ですね→まぁ直すのもナンだしこのまま行きましょうｗ」
「（終わってから（←重要））うう…すみません今回○○さんに見せ場殆ど回せなかったかも…」

647 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 23:22:22 ID:???

確かに遡及性もとめるとキリがないしな

648 ：ＮＰＣさん：2008/09/02(火) 01:43:35 ID:???

単発ならgdgdしても笑って許してくれる人が多いぜ、メン簿
初めっから、『つまんなくて当たり前。面白かったら儲けもん』って浸透してるからかな？
ドタやスッポは多いけど、PLの寛容さって部分の質は相当いい部類だと思う

649 ：ＮＰＣさん：2008/09/02(火) 23:03:04 ID:???

変な奴はとことん変な奴だけどな

650 ：ＮＰＣさん：2008/09/02(火) 23:37:16 ID:???

「寝オチかな…？
まぁしかたない、お忙しいのかもしれないからちょっと進めてましょう」

↑重要

651 ：ＮＰＣさん：2008/09/02(火) 23:52:42 ID:???

阿呆なＰＬは適当に処理しとけってことだ
離席の宣言も無しに、メシ食いに行くような阿呆だの
ルールのグレーゾーンをいつまでも愚痴愚痴言ってる馬鹿だの
ＧＭが主導でざっくり進めないと、
まともな参加者が延々待つことになって、迷惑を被っちまうんだよな

「礼儀を守らないＰＬにＧＭは寛容である必要は無い」ってのが
オンセＧＭやってて実感したことだな

652 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 00:26:28 ID:???

>>648
キャンペーンだと、ダメってことか？

653 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 00:27:14 ID:???

流石にｇｄｇｄでつまらないキャンペーンに毎回都合をつけてきたいと思う人は少ないだろう。

654 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 00:41:47 ID:???

>>653
祖国奪還の悪口はそこまでだ！

655 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 09:36:50 ID:???

>>651
メン簿スレ内にルーズなPLっているなぁ。
また、そんな人を受け入れている他の参加者も寛容だと思う。
ルーズな彼は、今でもカオフレあたりで元気に悪魔っ娘をプレイしているんだろうか。
懐かしい…

656 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 13:10:33 ID:???

大きな問題が無くてもどうしても合わないPLもいるし
全ての人と仲良くは幻想だとオンセでも割り切るべきだね

657 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 13:19:46 ID:???

文字だけだから表面を取り繕いやすくはあるけどね

メン簿スレだと同卓して嫌だった奴を避けたいと思っても
相手が名無しだと避けられないのが厳しいな

658 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 17:15:26 ID:???

そんなこと言うと、管理人が各人に一つずつキャップ発行し始めて、
それが無いと書き込めなくしちゃうじゃないか。

って管理人が言い出すんだぜ?
まったく困った話だ。

659 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 18:05:57 ID:???

日本語で

660 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 18:21:03 ID:???

おk

661 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 02:21:30 ID:???

まぁ、陰湿な管理人だし。

662 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 11:47:18 ID:tWz7E0C+

>>654
祖国奪還はこー、もうすみませんとしかいいようがなくて。

663 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 00:24:01 ID:???

GM降臨？

664 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 01:27:41 ID:???

いちいち本スレで反応するバカは死ねば良いのに

665 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 04:15:36 ID:???

自分が参加してないセッションの
避難所のスレとか見てるの？
なんか気持ち悪いな

666 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 07:21:45 ID:???

おいらは他のスレ良く見るな、特にキャンペーン物。
自分のやってる奴のスレ管理の参考に出来るからな。
おそらくお前の指すところの揉めてたらニヤニヤ出来るからという気持ち悪い理由も無くは無いがｗ

667 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 11:10:37 ID:???

例の人：性格が困ったちゃん
lain：存在が困ったちゃん
って感じだな。

体調不良は責めにくいだけに、ストレスの元になりやすいんだよなー。
最大限メンバーはフォローすべきだろうけど、どこまで許容できるかっていう。

668 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 11:17:51 ID:???

都合の良い体調不良もあったもんだな

669 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 11:27:37 ID:???

参加するのは楽しいんだろうがストレスになっているんじゃないか
セッションって割と体力精神力使うしな

しかし「辛いけど今は薬で何とか症状を落ち着かせてます、でも頑張ります」
とか言われたら
いいから寝てろと言いたくなってしまいそうだ

670 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 11:29:20 ID:???

>>669
言ってほしいんでしょ。そうやって甘やかされたいからわざわざ言うんだよ。
本当にがんばるつもりなら、気づかれないように口に出さないようにするんだから。

671 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 11:33:01 ID:???

流石にそろそろ擁護できなくなってきたな。
そんな態度で参加って何様だよ

672 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 11:35:06 ID:???

ドタキャンについては常習者ということで、こっちもやりかねないと思って備えてるから対応できるんだけど
途中で落ちるのだけはないわー

673 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 11:58:34 ID:???

やりたいやりたいは分かるんだが
常に暇なのか24時間全てのSWに参加しようとしてくるような印象がある
そんなに身体弱いならもっとセーブしろよと

674 ：lain ◆IywBpovWJs ：2008/09/06(土) 12:05:07 ID:???

そうですね、もっとセーブします。ごめんなさい。
今後はもっと身体を大事にして迷惑をかけないように、ドタキャン、寝落ちなどないようにします。

675 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 12:14:37 ID:???

せめて頭痛は完璧に治しきって
薬もいらないようになってから参加しなさい
怖いから

676 ：lain ◆IywBpovWJs ：2008/09/06(土) 12:18:24 ID:???

そうですね。わかりました。

677 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 12:49:46 ID:???

あいからずlainは即レス気質だなｗ
3回に1回くらいの割で「光臨→アンチが反応→擁護→再即レス→gdgd」
の流れになるからオチオチ話題にもできねー

678 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 12:58:49 ID:???

でもね、頭痛って治らないんだよ、基本的には「絶対」に近いレベルで。
俺も軽度の頭痛持ちだからよくわかる。

とりあえず、対症療法として神経内科とか行ってみな。
それなりに効く薬をくれると思うから。

679 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 13:23:39 ID:???

死にそうな頭痛だろうとなんだろうと、全て自称だって事わかって言ってるのかね。

個人サイトの掲示板を荒らしたのがばれて
問い詰められたら「精神病の弟を問い詰めたら白状した。俺は悪くない」と開き直ったアホと大差無いわ

680 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 13:42:39 ID:???

言い合いを続けるうちに、必要以上に反感が育っていくのはよくあること
人格に自信が無いやつは一度クールダウンな。

681 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 14:43:19 ID:???

lainは確かにアフォっぽいが
いちいち構って煽ってる奴は醜いな
人間的にかなり終わってそうな感じがする

煽り癖持ちは人格の病気じゃないかな

682 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 14:57:44 ID:???

つまり君とかか。

683 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 15:00:34 ID:???

おちつけ　と。

684 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 15:05:49 ID:???

図星を差されたら即反応する癖を直せと。

685 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 15:13:40 ID:???

つまり君とかかｗ
っていうかいい加減済んだ話題をグダグダ続けてるんだから
どっちもどっちって感じだよなｗ
もちろん俺もだがｗｗ

686 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 15:19:59 ID:???

芝生だらけで必死だね

687 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 15:20:15 ID:???

>もちろん俺もだがｗｗ
こういう予防線、俺は大好きだぜ。

嫌われるがな！

688 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 15:21:44 ID:???

＞わかりました、行動で示します。
＞本当にごめんなさい。

なんだろう。余計に不安になる。

689 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 15:25:46 ID:???

>>685
部外者を気取る当事者ですね、わかります。
そんなにムキになるくらいなら
ircに行ってlainと直接喧嘩でもしてきたら良いのに。

690 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 15:28:26 ID:???

光臨
↓
アンチによる叩き
↓
アンチ叩き
↓
アンチ叩き叩き
↓
以下場外での煽り合い叩き合い
↓
gdgd

ここらへんまで進んだな。

691 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 15:30:51 ID:???

いや多分アンチはずっと同一人物じゃね？

ID出る板に居れば判るが、この手の必死な粘着はしつこいぞ

692 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 15:46:35 ID:???

アンチというかな……
アドバイスは良いんだが、命令口調だと鬱陶しがられる可能性は高いとは思うな。
あとこれはアンチにもアンチ叩きにも議論してる全員に言えることだが、
人格攻撃やら煽り合いは止めてくれ。
少なくとも誰もが一緒の卓になる可能性はあるわけで、
TRPG仲間相手にこんなところでヘイトを育てても仕方がないだろう。

例えば体調不良とか身体が弱い人っていうのは必ず居ると思うんだが、
そういう人にどう対処していくのか。
キャンペーンを続けるコツとか。
そういう事を教えてくれないか？

693 ：ダガー+源文っ面：2008/09/06(土) 16:04:44 ID:B1tRGyQO

lainが大好きな人は、是非メッセとかで彼と話すとイイと思う。
とゆうか、メッセとかで話すようなコトだろソレ、ってコトなんだけどさ。

>692
そもそもキャンペーンにしない。

694 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 16:05:02 ID:???

>>692
キャンペーンに参加するのを丁重にお断りする。
本人の問題なんだし。
オフならすぐに顔色が見えるからいいけど、オフは見えないから難しい。

695 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 16:09:02 ID:???

同じこと二度言ってた。

>オフならすぐに顔色が見えるからいいけど、オフは見えないから難しい。
↓
オフならすぐに顔色が見えるからいいけど、オンセは顔色が見えないから難しい。

696 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 16:29:07 ID:???

>>692
体調不良だろうが、病気中だろうがオンセには関係ないよ。
外に出れなくてコンベに行けない様な人でもオンセは出来るしね。

必要なのは少しだけの優しさ。
自分の中の醜い自分を抑えればそれで済む話かと。

特にオンセは、言葉を選ぶ時間があるから
発言する前に少し考えれば誰が相手でも円滑に進むよ。

697 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 16:45:42 ID:???

まあ、体調不良とかを愁訴されれば引き留めるわけにもいかないよねー。鬼じゃないし。
始まる前に言ってくれよー、とは思うが、その段になってぐちぐち言ってもしょうがないわけで。

ただ、優しい言葉をかけてもらっても、赦されていると勘違いしてはだめだね。
みんな、場の空気を壊さないために必死なだけだから。
よく思っているわけでは決してないことを銘記してほしい。

体調悪いのはディスプレイの向こう側の人間より自分のほうがよくわかるだろうから、
プレイできるできないの自己判断は厳しめに判定してね。

698 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 16:51:39 ID:???

はい、気をつけます！

699 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 17:00:36 ID:UOJiqPN3

・コテ関連の話題はＩＤ表示で　ｔってテンプレいれようぜ

700 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/09/06(土) 17:22:58 ID:???

そもそも最悪板でやったらいいと思うけどねー。

701 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 17:35:43 ID:???

オン簿スレでちょくちょくキャンペーンたってるけど
うまくいくのかねー？
スムーズに進行する姿が想像できない

702 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 17:49:15 ID:???

何度も何度も予定を合わせて集まることがまた難関だな
メン簿スレも常連はそれなりにいるだろうが、基本は不特定多数の集合だしな

703 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 18:11:34 ID:???

今までのは全部うまくいっているな。
ただ、初顔合わせの人相手で相手と反りが合わないとかだと単発でもきついから、相手との相性だと思うわ。

704 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 18:29:33 ID:???

募集するときにきっちり条件つける事も大切だな。
あとは、生活環境が変わるタイミングは外すとかいう工夫がいる
３月～４月にかけてとか長期休暇に入る時期とか

705 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 20:36:01 ID:???

>>700
議論隔離スレが寂しそうな気配。

706 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 22:25:30 ID:???

最後まで同じ面子でいけたためしがないな

707 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 03:07:53 ID:???

>>705
この手の騒動で「煽る人、叩く人、他人を否定する人」ってのは
何故か外部板やIRCには呼んでも来ない事が多いんだよｗ

自演叩きがバレるのと、身バレするのが怖いんだろうとは思うが
つまるところ「自分が他人から見て不条理で恥ずかしい行為をしている」ってのが判ってるんだよ
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だから匿名という殻に隠れる事が出来る場所じゃないと叩きすら出来ない

708 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 03:11:04 ID:???

そこまでいうなら誘導貼っておきますね

議論隔離スレ
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1215319361/

709 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 12:26:11 ID:???

>>707
で？それが？

匿名だから2chだから溜まってる物書いてる人もいるんじゃね？
叩きが部外者だけだと思わないほうがいいよ
匿名だから出る書き込みが無価値だというなら、2chより別の場所で馴れ合ったほうがいいんじゃね？

710 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 12:37:12 ID:???

どうでもいいけど
なんでそんなに喧嘩腰なん？

711 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 12:54:31 ID:???

匿名だから出る書き込みは無価値じゃないと思うが、匿名での議論はgdgdになりやすいよな

712 ：ダガー+源文っ面：2008/09/07(日) 12:58:15 ID:zPGdmPXm

>709の釣られっぷりにコーシー吹いた
確かにコレは匿名でないと㍉

>711
最大の間違いは、自分は議論をしていてソレが成り立ってるって思ってしまうトコだよね。

713 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 13:07:50 ID:???

このダガーはどっちかってっと謙三っ面

714 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 13:31:43 ID:???

匿名でやる議論ｗなんて口喧嘩以下
ごっご遊びみたいなもんでしょ。

715 ：ダガー+源文っ面：2008/09/07(日) 13:34:13 ID:zPGdmPXm

>714
ソレこそ正しく、口プロレスだと思うんだよねボカァ。（ベビーフェイスっ面

716 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 13:46:26 ID:???

正しくは指プロレスだろ

717 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 13:46:51 ID:???

>>○○の意見は○○だが俺は○○という理由で○○だと思う。
って風に議論の形になっていれば、
匿名だろうと意見の価値は落ちないはず。

問題は議論しようとせず相手をただ貶める発言が多いことだと思う。
それが匿名故に起き易い現象だったりするわけだが。

718 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 14:00:43 ID:???

>>709がんがれｗｗｗ

719 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 15:17:09 ID:???

亀レスだが>>473に同情
ただ同意はしない

720 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 15:25:54 ID:???

俺は気持の上では同意するけどなあ

721 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 15:29:33 ID:???

オンセでキャンペーンするのにちょうどいい回数とか期間（○ヶ月）とかある？

正解は無いのわかってるから体験的にどれぐらいが丁度良かった、みたいなのがあればお願いします

722 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 15:50:31 ID:???

セッション回数や、メンバー（リアル友人かどうか等）によるのかもしれないけど、
経験上、2ヶ月を超えると崩壊する可能性はかなり高いと思う。

723 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 16:04:41 ID:???

>>721
順調に続いた期間は、１回目は１ヶ月。次の鳥取は３ヶ月だった。
ともにオンセのみの付き合い。

724 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 16:19:34 ID:???

>>717
みんなの意見は某氏は困ったちゃんだが俺はドタ、スッポ、仮病、スレ汚し……etcという理由で役満だと思う。
これでいいんですか？わかりません。

彼の場合、賛否両論ある行動を取って叩かれてるんじゃないわけで。
否しかない行動とった結果、叩かれてるだけで。

725 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 16:26:06 ID:???

>>721
メン簿でなく、普通のオンセサイトの話だが、大体半年から1年辺りが多い気がした

726 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 17:19:28 ID:???

>>721
掲示板セッションの参加者が集まるチャットで
小募集かけてIrcセッションをやったことがある
ＧＭがああきるまで８回くらい続いた

727 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 19:25:20 ID:???

結構続いてる人多いんだな。
早々に脱落者が続いて自然消滅するのが常だと思っていたぜ。

728 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 19:31:44 ID:???

>>324
なら最悪板にでも作ってそこで思う存分やれ。
そしたら誰も文句は言わない。
本スレを叩きレスで埋めるから、叩く方に対して批判が出るわけで。

729 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 19:36:46 ID:???

最悪板でHPを作れだなんて、何てひどいひと！

キャンペーンはやっぱり参加者のやる気次第だなぁ。
1度目がものすごく上手く運ぶと、その後のモチベーションも持続しやすい。
ってなわけで、もう半年以上続いてます。

730 ：324：2008/09/07(日) 19:38:07 ID:???

はぁ？

731 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 20:21:05 ID:???

扶桑武侠傳５０回のセッション中、キャンペーンは２セッションでどっちも２回、
RtoLは１４回のセッション中、キャンペーンは１３セッションでそれぞれ４回、２回、７回という人の
リプログを見たことがある。

732 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 20:22:14 ID:???

誤：キャンペーンは１３
正：キャンペーンは３

733 ：324：2008/09/07(日) 21:19:56 ID:???

>>730
お前誰だｗ

734 ：324：2008/09/07(日) 21:28:29 ID:???

>>733
お前こそ誰だｗ

735 ：324：2008/09/07(日) 21:29:38 ID:???

>>733-734
まあまあ、ここは俺の顔に免じて。

736 ：324：2008/09/07(日) 21:29:42 ID:???

俺が>>324だ

737 ：元祖324：2008/09/07(日) 21:43:42 ID:???

いや、俺こそが真の>>324だ

738 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 21:44:11 ID:???

話ぶった切るけどさ。

議論隔離スレにレスが付いてるけど、
あれ、オンセに参加している奴では無い、
というか「引っ掻き回し役」のような気がする。ソースは俺。

739 ：324：2008/09/07(日) 21:44:18 ID:???

俺って人気者だったんだな。

ところで、某スレで実プレイをしなくてもTRPGは楽しめるという議論があるのだが。

740 ：本家324：2008/09/07(日) 21:45:50 ID:???

>>728出て来いや。なんだよその言いぐさは

741 ：724：2008/09/07(日) 21:51:48 ID:???

もうやめてー、>>728のライフは0よー
引っ掻き回そうとした俺を止めようとしたのにアンカー一つで自爆とか可哀想になってきたｗ

742 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 22:48:06 ID:???

>>738
同意、普段避難所は使ってないと思った。
普段避難所使ってる人間なら、ちょっと怖くてあそこまで正直に書けない。
単に自演抑止するだけなら俺も向こうに愚痴垂らすけど、あそこの管理人は気分屋だって日記スレみてつくづく思うからなーｗ

743 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 14:27:14 ID:???

本スレ荒らしたいだけの既知外が粘着してるのは確実になったな
徹底スルーをテンプレに盛り込むべきか

744 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 18:09:43 ID:???

釣り耐性の無い卓ゲ板でそういうテンプレで目に見えた効果が出たことって一度でもあったっけ？
無駄に煽る隙を与えない書き込みを重ねていくのが一番かと

745 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 19:50:03 ID:???

自分で釣り耐性の無いと書きつつ、それを要求する>>744にちょっと萌え

746 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 21:10:48 ID:???

>>707
無断ログ転載サイト擁護もIRCには70人以上いたらしいが
外部板ではみかけなかったぞｗ

747 ：324：2008/09/08(月) 21:13:15 ID:???

>>745
スルーできないから、別の話題で気を紛らわす作戦で行こう、って話だろ。

748 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 21:52:39 ID:???

IRCに七十人？

749 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:25:11 ID:???

嘘なの？
まあでもそういう嘘もついてたのだよ、無断転載擁護者はｗ

750 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:28:40 ID:???

無断転載者の笑えるところは
ＩＲＣではみんな自分を擁護してくれたと自慢しておきながら
①サーバー会社に通報されたら、ごめんと誤ってすぐ消したとこ
②２ちゃんには、粘着がうざいから自重したと嘘をついたこと
③通報者の報告で②が嘘だとばれたこと

751 ：２人目の324：2008/09/08(月) 22:31:12 ID:???

今見たら>>324が増殖しすぎてて吹いたｗ

752 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:33:28 ID:???

>>750
匿名で荒らし続けた馬鹿（２ちゃん、外部板、Ｉｒｃ）が、
リアルで怒られて反省した好例だな

753 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:33:47 ID:???

通報した人にその会社が何か動いたかどうかが分かると仰る。

754 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:34:49 ID:???

>>753
できれば日本語で

755 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:37:31 ID:???

まぁ、>>750が一連の騒動を間違えて覚えているのは分かったよ。

>①サーバー会社に通報されたら、ごめんと誤ってすぐ消したとこ
「ごめん」といわれたように君は見誤ったってことだろ?
そこまで理解したら、後は切腹でもすればいいんじゃないかしら?

756 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:38:29 ID:???

通報して悪い奴を懲らしめてやったぜと主張してるんだからﾜﾛｽﾜﾛｽと褒めてあげなきゃ。

757 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:39:45 ID:???

うは本人出てきた
サーバー会社に通報後、２ｃｈに「自重して削除した」という書き込みがあったので
もう一度サーバー会社に通報し、「自重で削除したんですか？犯罪行為なのにとめなかったのですか？」と聞いたら
「深夜にもかかわらず、通報後即、本人に電話したところ、無断転載であることを認めたため、社会人の常識として削除させた」といわれましたがなにかｗ

758 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:40:55 ID:???

怖いわこの人

759 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:41:14 ID:???

なぁ、最初は通報者って第三者視点だったのに何で途中から本人になってるんだ？

760 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:41:37 ID:???

>>758
犯罪者が警察を怖がるようなもん

761 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:43:45 ID:???

>>759
頭すごくわるくね？論理的に矛盾のない解釈ができない人でしょ？

762 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:47:19 ID:???

>>757
通報先教えて。俺も問いたい。

763 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:51:06 ID:???

>もう一度サーバー会社に通報し、
>「深夜にもかかわらず

「深夜にもかかわらず」って……
757自身も非常識ですねって言われてるだろそれ。

764 ：ダガー+源文っ面：2008/09/08(月) 22:55:02 ID:JKN00S7Z

まだ続いてんのかこのｇｄｇｄ

765 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:55:24 ID:???

lainはハイハイ自業自得って感じだが
信子さんは粘着に絡まれて可哀想だなぁと思う

766 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:57:01 ID:???

ツッコミどころが間違ってるので指摘
「深夜にもかかわらず」で行動したのは彼の話だとサーバー会社。
サーバー会社が無断転載等を咎めるのに深夜にもかかわらず、利用者に通告を掛けるのは非常識ではない。
むしろ、迅速な対応で褒められるところ。
まぁ、彼の話はきっと嘘だけどね

767 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:57:46 ID:???

明らかに非常識だろｗ

768 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 22:59:30 ID:???

誤魔化したい本人乙

769 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:01:10 ID:???

んー、自分が貸してるサーバーが犯罪に使われていて、分かった時点で深夜だから今日はほおっておいてまた明日利用者に通告しとこうって常識的対応ですかぁ？

770 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:01:19 ID:???

誤魔化したいも何も、通報したから褒めて褒めてと言ってる人以外にはもう終わった話でしかないと思うんだが。

771 ：ダガー+源文っ面：2008/09/08(月) 23:02:06 ID:JKN00S7Z

＞信子さんは粘着に絡まれて可哀想だなぁと思う
＞まぁ、彼の話はきっと嘘だけどね

ナンつうか最近、自分を認めてもらいたいけど
恐くてそんなコトしかできない人が多いんだなァ、って思う。

772 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:02:06 ID:???

>>746
IRCに呼んでも来なかった人乙

2chだと本当に元気だね

773 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:02:32 ID:???

深夜に連絡したのはIRCのＦ氏で連絡先は本人だと何度いったら。
んで、F氏からの連絡を受けて本人が自重した。

774 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:02:45 ID:???

どうやって犯罪かどうか調べるんだ？

775 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:02:54 ID:???

>>770
さっきから感じているが「通報したよ褒めて褒めて」
じゃなくて「嘘ついて誤魔化そうとしたけどばれたよ、たたくよたたくよ」って感じ

776 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:03:54 ID:???

じゃあ、やっぱり彼の話は嘘で結局IRCの擁護者の中に非常識な方がいたんですね、分かりました

777 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:04:03 ID:???

>>773
通報者は俺が通報するまでに3人いたぞ

778 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:04:21 ID:???

それとIRCに来たのは１７人な。
７０人も来る人数がメン募にいればＣＦの立卓をこんなにまたんでもいいいいいいんんだよおおおおおお！！！！！！

779 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:04:58 ID:???

>>774
本人が「無断転載である」ことをサーバー管理会社に認めたそうだ。

780 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:05:26 ID:???

深夜に電話に応対するサーバー管理会社って何だ。

781 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:06:44 ID:???

>>778
なんだ70人も嘘かｗ

782 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:07:03 ID:???

電話じゃなくメールのやり取りだよ。

783 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:09:10 ID:???

>>771
今まで同じスタイルだったのに何で今更とは思った。

>>781
誰が七十人って言ったんだ？

784 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:11:23 ID:???

>>783
七十人

十七人のタイプミスだよという言い訳の伏線？ｗ

785 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:12:00 ID:???

>>746

786 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:13:43 ID:???

>746は外部板住人だが、IRCに来ていない
外部板住人がなんで七十人と思ったのか知りたい。

787 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:13:57 ID:???

>>785

十七　七十
１７　７１

なんかどたまおかしくないか

788 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:14:52 ID:???

>>786
最終的には70人以上集まった（けど犯罪だから削除させられた）という話は見かけた記憶がある

789 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:15:55 ID:???

まあはったりだろう

790 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:18:46 ID:???

>>786
>外部板住人
避難所のこと?

ちょっくら管理人に本当に住人か通報して確かめてもらうわ。
あいつはこういうことに乗るタイプだｗ

791 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:20:14 ID:???

>>788
妄想と現実の区別がつかないってことですね、分かります。

792 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:20:19 ID:???

はったりっつーか、単に自分が責められてるから「古参どもウザイ！」って
敵を多く見せてるだけだと思う。

793 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:37:45 ID:???

>>790
まぁ、そういう事に乗りそうだから避難所は愚痴を吐き出すのには使いづらいんだよなｗ

794 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:43:15 ID:???

>>793
そもそも愚痴を吐き出すためのスレが無いだろｗ

795 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:43:55 ID:???

>>790と外部板の管理人の頭の悪さが明確になっただけか

796 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:45:06 ID:???

>771
出る杭は叩かれる。だって杭が出たらオレ叩くし。
だから出る杭にならないように護身完成するのが正しい。
オレが我慢してるのに護身完成しないで出る杭ムカつく。だから叩く。

ってトコじゃないのかね。

>無断オンセログ上げを撤回させた良識的な方
逃げ道として他人への配慮しているワークをしつつ、ある程度の自己主張をすることは
他の板は知らねど、卓ゲ板ではそんなに怖くないよ。
ある程度はネタとして受容する…というかあんまり気にしない。
君のように一つの事にひたすら突き詰めて目的を達成するような努力家は居ないんだ。

しかし、他人を叩く事でエネルギーを使うのは勿体ないぞ。エネルギーってのは限られてるんだからさ。

卓ゲ板は、怖くない怖くない（島本須美声で

797 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:47:58 ID:???

要約すると、
パクリまとめなんて恥ずかしいことに力を尽くせる恥知らずは君しかいない。
馬鹿を叩いている人も、限りあるエネルギーを有効にね

798 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:48:31 ID:???

>>794
つ【議論隔離スレ】
最近、lainたんについて愚痴書き込んだ奴いるよ。
俺も似たような事書こうと思ったことあるけど、避難所だからやめたｗ

799 ：ＮＰＣさん：2008/09/08(月) 23:49:30 ID:???

なんで違法パクリを、サーバー会社に削除されると「良識的な方」になれるのか笑える

800 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 00:01:00 ID:???

>>798
(スレのタイトルから見れば、愚痴言って慰めてもらう場所じゃなくて、議論する場だと思うよ。

というか、そういうのが書き込めないのって
管理人に目を付けられると妄想できる程度には
自分が間違ってると思っているからでしょ?

801 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 00:03:29 ID:???

何が糞みたいな管理人の怒りのつぼになるか分からないキミの悪さは残るなｗ

802 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 00:04:57 ID:???

解り易すぎて笑う

803 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 00:09:19 ID:???

オンセ初心者なのですが、少し聞きたい事があります。
今、「limechat」というソフトを使っています。
ダイスツールも皆さんのおかげで入れることができ、なんとかなってます。
多数のチャンネルを１つの窓で開く事ができ、トピックでエンゲージなどを表現できる機能、さらに他のチャンネルの更新を下の枠で見れる機能等はかなり気に入っています。

しかし、limechat自体がwebブラウザ等の後ろに隠れてしまうと更新が解らないという所に困っています。
liveメッセンジャーのように、非アクティブ時にだけアラームがなるように設定したりする方法orそうなるようなスクリプト(？)などはないでしょうか。
または、そのような機能がついた(つけられる)ＩＲＣクライアントはないでしょうか。
ご教授よろしくお願いします。

804 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 00:11:49 ID:???

limechatならタスクトレイに入っていれば
更新時にバルーンを表示してくれるから更新が分かるだろ。
だからchoよりlimを愛用しているのだが。

805 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 00:11:51 ID:???

>>800
避難所って、管理人の頭がおかしかったら、まともな意見を言ってもさらされる危険があるわけね。

806 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 00:13:58 ID:???

>>804
申し訳ないですがタスクトレイとはなんでしょう？
バルーンが上がってるのは見た事ないんですけど……何か設定する必要がありますか？

807 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 00:18:52 ID:???

設定－イベント－アクティブでない時に未読が発生したら、タイトルバーを反転する
設定－動作－トレイアイコン－タスクトレイにアイコンを表示する
設定－動作－トレイアイコン－テキストメッセージをバルーンで表示する
この辺いじれば多分幸せになれるよ。

808 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 00:20:42 ID:???

>>806
http://www.oshiete-kun.net/archives/images/2007/11/26/0025_02.jpg
画像の下の方の、アイコンが表示される領域。

809 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 00:25:55 ID:???

>>804
>>807-808
どうもありがとうございます。ここまで設定が色々できるとどれを弄ればいいのやら解らないで困っていましたが、おかげで解決しました。
ありがとうございました。

810 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 00:44:46 ID:???

面倒ばっかり起こすアホが、俺はまともだときたもんだ。

811 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 00:55:25 ID:???

まあ、誰しも｢自分がおかしいんじゃ？｣と思えるわけではない。
思えない人間ほど独善的になる可能性があるので、
それは決して不思議な事ではない。

812 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 01:04:21 ID:???

便乗質問～。
ダイス振る時に2d6+5とか書き込むじゃんか。あれって直接打ち込むのめんどくさくね？
で、俺はいつもよく使うダイスをメモ帳に書き込んでコピーしてるんだが、いちいちあっちいって選択してコピー選んで戻って貼り付けて、ってめんどくさいんだ。
なんかそういうの簡単に出来る方法ないかな？

813 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 01:05:43 ID:???

直接打ち込むことを面倒だと思ったことが無いので分からん

814 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 01:08:46 ID:???

単語登録したらいいんでない

815 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 01:09:15 ID:???

っ[クリップボード拡張ソフト]

手打ちの方が圧倒的に早い。

816 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 01:10:04 ID:???

2d6+　だけコピーしとけ。
最後の数値はテンキーで直接打ち込む。

817 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 01:15:10 ID:???

他のチャットソフトは知らんが、チョコアだと発言欄の中でテンキーの上を押すと
何回か前まで遡れるので、戦闘中とか同じダイス判定を繰り返す時、重宝してたりするかな

818 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 01:26:01 ID:???

多分きっとかな入力の人なんだよ！
いや、俺かなじゃないからイメージだけでかなだと入力し辛そうだと思ってるだけだが。

819 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 01:26:28 ID:???

GMが雑魚集団への範囲攻撃をかわすときなんかよく見るな

820 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 01:26:28 ID:???

「d」と打ったら「d6」「d10」が変換候補に出るよう、辞書登録すればいいじゃない

821 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 01:45:06 ID:???

それ、変換するより普通に打ったほうが早くね？

822 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 01:58:54 ID:???

dスペースエンター　＞　d6

823 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 07:08:19 ID:???

IRCダイスツール用の、GUIアプリは見たことがある。

824 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 07:25:34 ID:???

普段は全角で打ってるから、2d6+6とかやるときは全角をOFFにして打つなあ。
で、すぐに戻す。何か困ることあるのか？キー数で言ったら日本語で３～４文字程度じゃん。

825 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 07:32:08 ID:???

F10使えよなんで

826 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 07:58:54 ID:???

全角のまま打ってF8でいいじゃない

827 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 09:12:13 ID:???

全角認識できるダイス使えばいいじゃない
ODとか使えたはず

828 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 09:38:51 ID:???

ファンクションキーを使わない人と言うか、よくわかってない人って結構いるのかね。
824は面白い。

829 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 10:08:12 ID:???

入力ウィンドウに打ち込み中の文章が何かの拍子に送信前に消えるとイタイ。

編集は入力ウィンドウでなくエディタかメモ帳使えば良いんだろうけど、面倒くさいんで頻繁にやってしまう。

830 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 12:47:48 ID:???

>828
仕事で使ってるアプリの関係上、文字入力中以外でファンクションキーを多用するので、
入力中は誤作動を防ぐために切ってる自分のような人間も。

実際のところ、全角/半角を切り替えながら入力する人も多いよ？

831 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 13:38:31 ID:???

>>830
お前は仕事中にオンセするのかと小一時間（ｒｙ

まあ別にかな入力と半角英数直接入力切替が悪いとは俺は言わんし、そっちの方がファンクションで変換よりやり易いならそれでやれば良いとは思うが。

832 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 13:43:42 ID:???

>>831の頭の弱さに南米が涙した

833 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 14:28:56 ID:???

南米かよｗ

834 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 15:59:17 ID:???

普段は半角で、日本語入力の時だけ全角に切り替える。

835 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 16:21:57 ID:???

米国人とD&Dするので半角のみで事足りる。

ごめん、ウソついた。

836 ：ＮＰＣさん：2008/09/09(火) 23:52:09 ID:???

してみたいけど英語力が！

通訳オクレ！！

837 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 03:42:29 ID:???

bou ge-mu ni sanka siteiru okage de ro-maji de no kaiwa ni nare masita ore ga imasuyo .

ro-maji de no kaiwa de sukosi hukuzatunano ga , kantan na eitanngo no atukai desu .

tatieba "game" toiu tango wo omowazu tukattesimatte gyakuni yominikukusitesimau koto ga aru no desuyo .

shi wo si ni sitari , kanntann wo kantan ni sitari ji wo zi ni sitari
konohenn ha guru-pu ni yotte tigauu tame kekkou kontran suru tokoro demoarimasu .

838 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 10:29:53 ID:???

たちえば？

839 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 16:56:58 ID:???

コントラン？

840 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 17:06:55 ID:???

>>837
どんな環境でそうなるの…？

841 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 18:01:34 ID:???

英単語は全部大文字で書くとか、''でくくるとか

842 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 18:03:49 ID:???

ローマ字でやってると、そのうち簡単な会話は英語でやるようになりそうだ

843 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 18:44:25 ID:???

sou desuneって書く手間を考えると
I see.のほうが簡単だもんなｗ

844 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 19:39:52 ID:???

2バイト文字が使えない環境じゃない？

845 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:05:22 ID:???

初期の某韓国産ネトゲみたいだ。

846 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 00:58:12 ID:???

>>843
I hope so indeed.

847 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 07:45:48 ID:???

pen is

848 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 20:09:12 ID:???

Kit an aim on om I ser una

849 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 12:45:01 ID:???

I am Ken.

850 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:17:33 ID:???

A Mujina...

851 ：Lord Mayo-kin：2008/09/14(日) 01:03:43 ID:y03ns2FL

すげえ下がっててすっかり忘れてたけどはいどーぞ。
http://montycore.web.fc2.com/

わすれてたのですげえ適当にほめぱげ書きましたえらいね俺！

852 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 02:28:20 ID:???

使い方がいまいち判らないけどGJしとくよ！！

Thank you, thank you, a thousand times thank you !!

853 ：Lord Mayo-kin：2008/09/14(日) 03:35:44 ID:y03ns2FL

>>852
DL＞解凍＞解凍されたファイルの中でexeのファイルを猿exeのあるフォルダに移動＞ダブルクリック＞アイアムザパニーズ
残りのhtmは同名のファイルが猿インスコ済みフォルダ配下のどこかにあるはずだから探し出して上書き＞ペジもニポンゴカ

んじゃおやすみー。

854 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 09:28:00 ID:???

>>851
やべえ！　超ありがとうアレ！　飽きたとか言って消さないでね！　マジで！

855 ：それでもオアースは廻っている（メイド的な意味で）：2008/09/14(日) 21:55:53 ID:y03ns2FL

飽きないよ！俺がいつ飽きたってんだよ！今日なんて「透過PNG＋CSSデザインがやってきた！」なんて雑誌を買ってきたんだぜ！透過PNG綺麗だな！すげえハイテクだ！でも多分活用できない！くそ！

856 ：ダガー+源文っ面：2008/09/14(日) 21:58:26 ID:uqd+9hd7

ナニこの途中で放り出しフラグ

857 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 21:46:16 ID:???

さっき論破したから信子アク禁にしようぜ！

反論ないからお前等も同意したんだろ！？

858 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 21:50:01 ID:???

>>857
他の募集が流れるからレスしなかったんだよ、と言ってみるテスト

859 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 21:52:38 ID:???

>>858に同じ。

860 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:01:52 ID:???

しかしなぁ……。
ＧＭが失敗宣言する報告はいかんだろ。
信子とやらが報告をした理由がわからんし、俺なら失敗しましたなんて参加者を痛めつける報告は出来んよ。

861 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:02:53 ID:???

lainはさすがに擁護も難しいが、信子は問題のある行動を取っているわけでも無いしなー。
まークライマックスはモチベーション低いまま突入するのはよくあるんじゃね？　クライマックスで
盛り上げろよと思うが。終わり良ければすべて良しなんだからさ。

862 ：ダガー+源文っ面：2008/09/15(月) 22:03:22 ID:TtHlJo1d

なァこの流れってもしかして
特定個人をどうやってアク禁にすんだよ！
とか突っ込んだら負けなん？

863 ：ダイスが登場する。彼は狂っていた。ﾌﾘﾅｵｻｾﾃ...：2008/09/15(月) 22:04:54 ID:mpFCUBFE

あーあ、君の負けだ。

864 ：ダガー+源文っ面：2008/09/15(月) 22:06:27 ID:TtHlJo1d

コレが信子さんの甘い罠か…ッ！

865 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:07:43 ID:???

某氏は近頃のスレの流れを読まずにあの終了報告を書いたのだろうか？
それとも読んで荒れるのを分かっていて、ニヤニヤしながら書いたのだろうか？
泥棒が悪いのは当たり前だが、泥棒に分かりやすいようにわざと窓を開けっぱなしにされるのも近隣の治安には迷惑なのだがなぁ。

866 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:08:19 ID:???

あの報告は問題あると思うぞ
残念な形で終了ってのが卓の総意なら構わんが、それなら報告をする必要もなかろう
傷に塩を塗りこむようなもんだし

卓の総意で無いなら論外
ＧＭである私は六時間も苦痛を味わいましたと言ってるようなもんだしな

867 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:10:36 ID:???

一人が急に寝オチして帰ってこなくて残りのメンバーで相談して
ああいう風に書くことに決めたという可能性もあるが。何にせよログが出ないなら
第三者にはどんなセッションだったか分からん。

868 ：ダイスが登場する。彼は狂っていた。ﾌﾘﾅｵｻｾﾃ...：2008/09/15(月) 22:12:02 ID:mpFCUBFE

6時間なら良心的な方じゃないですかウッヒヒ。

869 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:15:31 ID:???

>>867
第三者にわからんから報告は他所でやれと言われてるんだけどね。
無視をしてあんな報告したら荒らしに餌をやってるようなもんだろ。

何を考えてるんだあいつは？
lainよりもウゼーよ。

870 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:16:18 ID:???

オンセスレで募集したならオンセスレで報告するのは普通じゃね？

871 ：ダガー+源文っ面：2008/09/15(月) 22:17:32 ID:TtHlJo1d

ぶっちゃけ、余計なコト書きすぎなんだよね。
みんな、誰もがさ。

別に徹底的にノイズを排せよ、とは言わないけど、
ナンであんなスレでまでそんなに自分の好き嫌い語っちゃったり
ソレに超反応しちゃったりすんですかキミら、って思うよ。

872 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:17:44 ID:???

ああいう報告を見ると、ログが見たくなってしまう俺ガイル。
信子さんお願いしますログうｐしてくだちい。

873 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:18:32 ID:???

何で今更問題にするのかが分からん。

874 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:19:06 ID:???

>>867
第三者にわからん報告を本スレでする意味があるのかな？
荒れるだけからやめて欲しいんだけどな……。
もうちょっと場の雰囲気を呼んで欲しいよ。

875 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:22:17 ID:???

そして誰もGMをしなくなった

876 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:22:55 ID:???

終了報告はどうでもいい。問題は感想。
どうしても参加者に感想を伝えたいのであるとすれば、わざわざあそこで第三者が分からない報告するより
『ありがとうございました。避難所のスレッドに感想を書いておきました』
って書けば済む話だと思う。
避難所に個別スレ立ててないセッションじゃないわけだし。

今は使われていないとはいえ、オンセログの感想スレが避難所にある理由とか考えれば、第三者に分からない感想が歓迎されないのは分かると思うのだけどなぁ。

877 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:23:03 ID:???

>>874
そりゃ本来は本スレ内で完結すべきことなんだから、本スレでやっても問題なかろう。
外部スレを使うのはあくまで利便性を高めるための処置だ。
全てを本スレで片づけたって問題ないんだぜ？

878 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:23:18 ID:???

>>870
報告するなら誰もがわかるように書くべきだな。
巫山戯た書き方だから嫌われるので御座居マス

879 ：ダイスが登場する。彼は狂っていた。ﾌﾘﾅｵｻｾﾃ...：2008/09/15(月) 22:24:01 ID:mpFCUBFE

＞第三者にわからん報告
第二者までにちょっとした優越感のサービスってわけですyo！

＞徹底的にノイズを排せよ
いっそオンセは一切合切外部オンセ板で！とかね！

どうでもいいけど、気に入らない人はNG登録すればいいだけなんじゃないかな。
今回の信子さんとやらの唯一の大失敗は間違ってか意図的にかはしらねえがＮＰＣさんで報告しちゃったただ1点にあると思いますyo。

880 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:24:47 ID:???

>>877
お前は空気を読めんのか
アンチが居るのにわざわざ本スレですんなって思うのまで否定されないかんのか？
擁護も大抵にしやがれ！

881 ：ダガー+源文っ面：2008/09/15(月) 22:28:11 ID:TtHlJo1d

>879
＞ＮＰＣさんで報告しちゃった
ホントだ！コテ名義だったならハンカチィフを噛み締める信子さんのイメージも
より具体的となって一層萌えられたトコなのにな！くそ！

882 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:28:16 ID:???

>>880
それアンチが悪いんであって、立てる奴が悪いわけじゃないじゃんｗ
対症療法としては、信子がオンセやらなきゃいいってオチにしかならんな。

883 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:28:44 ID:???

つーか、信子はこういうグダグダには顔を出さんのな
NPCさんになって擁護してるんだろうけどさ

884 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:29:51 ID:???

>>882
空気読む配慮も必要だと思うけど。
あれだけ丁寧な（ｒｙ

885 ：ダイスが登場する。彼は狂っていた。ﾌﾘﾅｵｻｾﾃ...：2008/09/15(月) 22:30:45 ID:mpFCUBFE

>>880
アンチが居るのにわざわざ本スレですんなって思うのは否定されないけど、
知るかよそんなコト！俺ァやるぜ報告するぜ超プライベートになァ参加してなかったり見学してなかったやつはご愁傷様ゲッハハ！って書き込みするのもまた本人の自由だしね！
君は逆に空気読んで書き込むなボケ！って書き込みを連打（今は45秒に1回だっけ？）する自由があるゾ！がんばれ！

886 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:30:56 ID:???

>>871
まあメン簿スレ自体の粘着が間違いなく居るであろう事を含めて、概ね同意する。

887 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:32:01 ID:???

眺めながらほくそ笑んでるんじゃね？

>>882
>>865
>>泥棒が悪いのは当たり前だが、泥棒に分かりやすいようにわざと窓を開けっぱなしにされるのも近隣の治安には迷惑なのだがなぁ。

888 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:33:55 ID:???

>>885
んじゃ、お前気持ち悪いんだよ！って書くのも自由ですね。
こっちに誘導しなくていいじゃん。
あっちでやろうぜ。

889 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:34:18 ID:???

>>884
実は今回の報告って別に謝ってるわけじゃないよな。

2段目「半日拘束しちゃって手際が悪くて悔しいわムキー」
3段目「落ち着いたらまた報告するわ、悔しいムキー」
4段目「6時間も付き合ってくれてありがとうね。」

意訳すると、愚痴と感謝しか書いてない。

890 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:34:32 ID:???

とりあえず事後報告は良くないという人は信子って文字をNG指定してから問題点を整理してくれ。

891 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:35:04 ID:???

>>888
もちろんだな。
つーか、ぶっちゃけ誰も迷惑してねーしｗ
「俺が迷惑だ！」ってアンチが騒いでいるだけ。

892 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:36:22 ID:???

>>889
ていうか、あの人のは毎度装飾の多い「終わりました。お疲れ様でした」に他ならない

893 ：ダイスが登場する。彼は狂っていた。ﾌﾘﾅｵｻｾﾃ...：2008/09/15(月) 22:36:39 ID:mpFCUBFE

>>888
もちろん自由だよ！誘導されずにあっちでやるのも君の自由だ！でも他の人は他の人でそれぞれ好き勝手やるからほっといてくれな！

894 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:38:18 ID:???

>>890
それがコテを付けてなかったんだよ
んで、向うが揉めてるわけ。

傍から見れば必至なアンチも必死な擁護もウザイだけなんだよな。
放っておけと言うならアンチも擁護も同じっしょ。
だから煙たがられてる事に気付いてないのが、なんだかねぇ

泪さしぐみ標す

895 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:39:20 ID:???

>>890
問題点：メン簿スレに鬱屈した感情を抱いてる粘着が大はしゃぎ

896 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:40:10 ID:???

>>895
つまりなんの問題もないわけだな！

897 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/15(月) 22:41:07 ID:IvpBF4ak

まぁセッション終了報告自体、メン簿スレがゆっくりまったりした流れだった
時の文化だからねぇ。今のスピードだと浮くってのはあるわな(最近は終了報告
キチンとする人少なくなったし)。

でもってそもそもの「終了報告って必要なん？」って問題に行き着くわけだ。
頻繁にログUPするGMなら兎も角、ログを晒しらがらないGMの場合(ログUPの
是非に関しては個人の自由だから問わないぞ)、どんなマスタリングをする
のかって言う判断基準の一助になる(今回の信子さんの場合、結構ガチで
キビしめなGMって言う印象を持たれるわけだ)。

こう書くと「終了報告も結構必要っぽいな」って思えるけど、コレって実は
GMがコテ名乗ってたりして特定出来ないと意味ない風習なんだよね(それに
余程特徴ある報告が頻繁にないと判断出来ないし)。NPCのGMが増えてきた
昨今にはあんまり合致しないのかなぁ。

898 ：ダガー+源文っ面：2008/09/15(月) 22:42:21 ID:TtHlJo1d

>896
まァ、彼は解り易いからねェ。

899 ：ダイスが登場する。彼は狂っていた。ﾌﾘﾅｵｻｾﾃ...：2008/09/15(月) 22:45:26 ID:mpFCUBFE

ピキーン！発明したゾ！じゃあ固定名DM用オンセスレとNPCさんDM用オンセスレと2つ作れば解決じゃないか！

900 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:47:22 ID:???

>>899
それはｇｄｇｄ雑談しつつオンセスレが加速して早々に次スレが立つのと、どれほど差があるのだろうか？

901 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:48:31 ID:???

避難所が立てたならそっちでやれ……という言い分も分かるんだが、重要な告知は
メン募の方でしておきたいというのもあるだろう。たとえば一人落ちたまま帰ってこない場合の
終了報告なんかは、避難所よりも表でやっておきたい。暗にそういう奴がいたんだなって
第三者にも想像できる。

902 ：ダイスが登場する。彼は狂っていた。ﾌﾘﾅｵｻｾﾃ...：2008/09/15(月) 22:49:27 ID:mpFCUBFE

>>900
片方はNPCさんのDMで次々に回転するスレになって、もう片方は固定名DMでゆっくり報告していってね！！！ってスレになるよ！
そしてその両方のスレで粘着とかアンチとかが暴れられる全員にとってステキパラダイス環境が完成するわけですよ！ハイテク！

903 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:52:08 ID:???

>>902
ワオ！そいつは賑やかなパーティみたいだぜ！
是非実行すべきだ！

904 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:53:30 ID:???

>>894
本文中に信子って書いてあるじゃない。

905 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:05:14 ID:???

なんだかなぁ……

アンチも擁護も消えてくれんかな
まじで頼むわ
擁護は信子サイトでも作って出て行ってくれ
アンチはそのサイトを荒らせ

これで全て平和になると思うぞ

906 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:25:18 ID:???

あの流れの中であの終了報告は？？？って側だったけど、避難所スレッドの信子さんの終了報告見てちょっと和んでしまった。
『死にたい気分です(原文ママ)』って何よ、たかがTRPGのセッションじゃん。
こんな文書くぐらい落ち込むセッションだったら、スレの流れぐらい読めなくても仕方ないなと思った。
これからも気にせず、適当にやってほしいところ。

907 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:25:41 ID:???

もう技術を語るスレでもなんでもないから
次スレからスレタイ変えようぜ

テキトーに「メン簿議論隔離スレ」でいいか？

908 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:27:10 ID:???

いいんじゃね？
テンプレ周りも907が整備できるならそれで構わないと思う。

909 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:43:57 ID:???

次スレは「信子を叩くスレ」だろjk

910 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/09/15(月) 23:51:39 ID:???

みんな他の人に興味津々なのねー。

911 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:56:40 ID:???

そりゃ人間だもの

912 ：吉屋信子：2008/09/16(火) 00:11:03 ID:???

皆様が益々お盛んなのを確認し嬉しい限りで御座います。
わたくしのような才能の枯れ果てた年増は消え去るべきなのでしょうが、
その前にこちらに一筆啓上致します。

　日本人は早く仏教に由って「無常迅速の世の中」と教えられ、儒教に由って「日に新たにしてまた日に
新たなり」ということを学びながら、それを小乗的悲観の意味にばかり解釈して来たために、「万法流転」
が人生の「常住の相」であるという大乗的楽観に立つことが出来ず、現代に入って、舶載の学問芸術の
お蔭で「流動進化」の思想と触れるに到っても、動もすれば、新しい現代の生活を呪詛して、黴の生えた
因習思想を維持しようとする人たちを見受けます。たとえていうなら、その人たちは後ろばかりを見てい
る人たちで、現実を正視することに怠惰であると共に、未来を透察することにも臆病であるのです。そう
いう人たちは保守主義者の中にもあれば、似非進歩主義者の中にもあるかと思います。

　私のおりおり顰蹙することは、その人たちがしばしば「ローカルルールの厳格適用」というような言葉を
用いて卓ゲ板の重要問題の一つであるメン簿スレのセッション終了後の使用を善くないことのように論
じることです。それはその人たちがメン簿スレの皆様の情報共有を嫌う偏見を先入的に持っていると共
に、メン簿スレを一つの法則、NPCさんの様式の中に固定すべきものと考える静態的な因習思想を維
持するために、わざわざ、人の厭がる言葉を掲げて、一方にはコテハンを威嚇してその擡頭を抑えよう
とし、一方には板全体の聡明な判断を掻き乱して、メン簿スレにおける交流に同情を失わしめようとする
卑劣千万な論法であるように、私には感じられます。私はそれについて、少しばかり抗議を書こうと思い
ます。

913 ：吉屋信子：2008/09/16(火) 00:11:50 ID:???

　その人たちの言う所をかいつまんで述べますと、セッション終了後に謝辞と感想を述べたりすると、
２ちゃんねる特有の美しい性情である「匿名性」というものを失って、コテとも名無しとも附かない
馴れ合いの変態的な人間が出来上るから宜しくないというのです。
　私は第一に問いたい。その人たちのいわれるような結論は何を前提にして生じるのですか。
一般のGMとPLに一切情報を授けないでいるローカルルールにおいて、どうして、匿名性とかいうことが
軽々しく口にされるのですか。GMを選ぶ自由を与えないで置いて、早くもその結果を否定するのは臆断
も甚だしいではありませんか。
　それよりも、論者に対して、もっと肉迫して私の問いたいことは、名無しが果して論者のいうような最上
の価値を持った「匿名性」というものを特有しているでしょうか。私にはそれが疑問です。

　論者は、「匿名性」というものを、２ちゃんねるの性情の第一位に置き、その下にすべての性情を隷属
させようとしています。画面の向こうに、どのような優れた多くの他の性情があっても、唯だ一つの「無名
性」を欠けば、それがために２ちゃんねる的価値は零となり、GMは選り好みされ卓が成立しなくなるとい
うのが論者の意見らしいのです。私は疑います、「匿名性」というものが果してそんなに最高最善の標
準としてGMの人格を支配するものでしょうか。

914 ：吉屋信子：2008/09/16(火) 00:12:35 ID:???

　甚だ粗雑な考察ながら、私は、論者のいうような「匿名性」というものが特にＮＰＣさんの上に存在しな
いということを突き詰めて知ることが出来ました。「匿名性」というものは、要するにいわゆる「セッション
の進行」に吸収し還元されてしまうものです。ＧＭに特有して、ＧＭをＰＬから分化し、ＧＭのみの活動と
いうものを基礎づける第一原理となり、最高の価値標準となるものでないことが明白になりました。「匿
名性」という言葉から解放されることは、ＧＭが機械性から人間性に目覚めることです。人形から人間に
帰ることです。もしこれを論者が「馴れ合い」と呼ぶなら、私たちはむしろそれを名誉として甘受しても好
いと思います。

　「避難所でやれ」という一語が、昔から、どれだけの活動を圧制して来たか知れません。習慣というも
のは根強いもので、今でも「避難所でやれ」といわれると、一部のNPCさんは蛇でも投げつけられたよう
にぎょっとして身を縮めます。しかしNPCさんの大多数は最早「避難所でやれ」という言葉くらいに恐れ
ません。それはもっと恐ろしい言葉のあることを直感しているからです。即ち「避難所でやれ」という言葉
に由って表現されるデイスコミュニケーションが、何よりもメン簿スレ住人に取って恐ろしいものであるこ
とを思わずにいられないからです。

915 ：吉屋信子：2008/09/16(火) 00:13:21 ID:???

産業でまとめます。
１　あなた達いい歳をして少しは落ち着いたら如何ですか。それとも理想に燃えるリアル厨房なのですか。
２　是非お教えしたい情報と、集って下さったＰＬ諸兄への感謝は広く伝えたいのです。嫌な方は聞き流せばよろしいでしょう。
３　何も情報のないＮＰＣさんで募集をし、何も言わず別れるのが正しい関係なのですか。わたしはそう思いません。

長文乱筆ご一読ありがとう御座いました。それではまたお会いしませう。

916 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:17:50 ID:???

皆まで読んだ

917 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:17:57 ID:???

うはｗ本人キター！

918 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:20:24 ID:???

とりあえず長文乙。まぁ一連のgdgdにムカツクのは分かるがな。
俺は一応応援してるぜ。頑張れ。

919 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:28:33 ID:???

意訳すると「わたしはやりたいようにやるから周りでｇｄｇｄ言うな」ということですね

920 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:30:52 ID:???

その意訳は無価値だな
だって、今ここでｇｄｇｄしてるやつは全員がそう主張しているのだから

921 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:31:54 ID:???

>>907
俺みたいなメン簿見てない奴もいるから、別スレにするなり何なりしてくれ

922 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:33:29 ID:???

3行で纏めた部分しか読んでない。
訳の分からない言い回しはRPの一種だと思うんだけど、伝えたい情報は簡潔な言葉でメタ的に伝えるのが今風のテクニック。

>>915
１　みんな暇つぶしでやってると思うよ。人の事叩きたい奴が叩けそうな対象(つまり、あなた)を見つけて叩いてるだけ。
２　１に準ず。嫌な人が叩いてるんじゃなくて、叩きたい人が叩いてる。叩かれない方法は叩かれる隙を見せない事。
３　コテであっても別に叩かれずに情報を伝える手段は幾らでもある。ちょっとは頭を使ったらどう？
　　自分のサイトを持って簡潔な口調でメン簿スレにはログと感想のアドレスでも張ればこんなにグダグダしないと思うのだけど。

923 ：聖騎士：2008/09/16(火) 00:36:04 ID:???

えーと、たまにはスレタイに則って。
オンセでＧＭやるなら、どんな準備が必須かね？
とりあえず、オフでＧＭやる準備＆チャット手段の確保は前提として。
みんなシナリオの打ち込みとか前もってやっておくものなん？

924 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/09/16(火) 00:39:41 ID:???

とりあえずー、確実に起きるシーンはー、
説明口調でテキストにしとくー。

925 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:40:00 ID:???

>921
技術とかに関しては
プレイング技術交換スレ　統合の24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1217343539/l50
でも充分じゃん

>922
言い回しとか、メン簿での募集とかも含めて、選択してるのは信子なんだから
そういったリスクは覚悟の上だろ
擁護とかその手の助言とか、要らんお世話だと思うよ
実際本スレでは、本人抜きで擁護が釣られるから叩きが調子に乗ってるんだし

926 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:46:49 ID:???

つまり、自分から叩かれに行く信子はドＭということだな。
よし、これからは「ぶって姫」と呼んで萌えることにしようぜ。
・・・アレ？萌えられない・・・

927 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:50:07 ID:???

ぐあ、名前欄そのままだった。見なかったことにしてくれ
〉924
〉テキスト化しとく
準備段階でなんつうか飽きて来ない？地道な作業だしさ。
せっかく参加してくれる面子の為にも、説明時間短縮によって
集中力の無駄な損耗を防ぐには妥当な方法だと思うけど。
準備段階でのやる気ゲージ的に敷居が高い、と言おうか。そんな感じ。

>信子さんファン（ﾂﾝﾃﾞﾚ気質＆ﾔﾝﾃﾞﾚ気質のひとも含む）クラブのみなさん
最悪板あたりにファンの集いの場を作っても良いんだよ？

928 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:57:25 ID:???

なんだこいつ？
何様のつもり？
本人だとしたら、かなりの勘違いネカマだな。
２ちゃんで遊ばずにサイトで遊んだら？
馬鹿じゃねーの。

929 ：量産型超神ドキューソ：2008/09/16(火) 01:02:00 ID:zzm6FxaJ

>>926
そんな！ぶたれて控えめな喘ぎ声をあげる和風人妻に興奮できないというのか！

930 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:02:52 ID:???

>>915
1.あんたのやってることはどうだ？お前は自分が厨と思わんの？大正浪漫ごっこはキモクないの？ｗ
2.聞かれたくないなら避難所でやれば？忠告はされてたでしょ？その事については無視ですか？
3.尚更避難所でやれや。メッセ交換って手もある。やり方間違ってるとは思わないのですか？

警告もされてたでしょ。それでもあんたはやり続けた。
それに対して騒動起きたら、みんな厨ですか。
あんたこそ、もうちっと落ち着いてみろよ。
逆切れしたあんたかっこわるいよ。

931 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:05:35 ID:???

>>927
テキスト化すら面倒ならＧＭしないほうが良いと思うよ
ＧＭやっても多分、セッション時間の配分すら出来ないと思うし
ＧＭは限りあるセッション時間を有意義に使うために日々研鑽してるんだよ

まずは一回ＰＬやってみればいいんじゃないかな？

932 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:08:28 ID:???

しかしみんな専ブラ使ってないのか

933 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:10:06 ID:???

>>931
そういうアドバイスばっかしていると、うちの鳥取みたいに俺以外全員ＰＬ専とかになっちまうぞ？

934 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:25:52 ID:???

>>930
好き好き信子さん。あなたに夢中
まで読んだ。
>>931
ゆーてることはもっともなんだが。
そもそもＰＬやった事がないという判断はどこから来てるんだ？
>>932
なんかギコナビだと書き込めないんだよね。不思議不思議。

935 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:41:17 ID:???

信子さんの意見と関係あるようでまったくない話をすると、
各セッションが「ありがとうございました」で締まるスレの方が、和やかでも一見さんが入りやすい空気でもあるかな。

936 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:48:25 ID:???

>>906
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1221404658/18

これか。
和むっつうか、幾らなんでも参加PLに失礼じゃね？
粘着されても仕方ねえような・・・

937 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:52:22 ID:???

同好の士にもｱﾚな…もといナイーヴな人もいるから、
そういう人を変に刺激しないようにするってのが賢いかもな。
ネットってのは便利だがどこに繋がってるかわからんし、
それを規制するわけにもいかんしな。…ねっとりてらしーとか言うんだっけ？
まあ、それもわかった上で、それがどうした！ってのも構わんが
そういう人に粘着される可能性は否定出来ない。
スルーすりゃいいだけの事なんだが、本人よりも周りが義憤に駆られて
粘着する人に応じてgdgdるリスクもあるし。

938 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 01:58:16 ID:???

>936
粘着されても仕方がないわけでもあるまい。
参加ＰＬが不服に思ったのなら、ＰＬがメールなりチャットでと反駁して終了、で充分だろ。
外野がとやかく言うことじゃない。

オンセはオフセに比べて外野の耳目を引き付ける可能性があるから
それに応じたエクスキューズというか、せっかくのセッション後で
無意味なトラブルに遭わないように避けた方が良いこと、ってのはあるかもしれん。
ための

939 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 02:04:53 ID:???

>>912-915
個人的にはあなたの方向性には賛同するし（自身が実行するとは限らないが）
あなたのスタイルも面白く思うことはあれ疎ましく思うことなぞないんだが
残念ながら「時代と住人が変わった」としか言いようがない

匿名であることで自身が護られている、という信仰は最早覆せるものではないし、
なによりメン簿スレには人と人とのコミュニケーションに疲れ傷ついた人達が
あえて希薄なその場限りのゲームを求めて集っている場合がある

940 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 02:29:18 ID:???

避難所管理人が日記スレに「どうせオンセしない叩きだけの人でしょ?」みたいな事を書いて
バッチリ該当する人にソース無いのに吠えてるよﾌﾟｷﾞｬｰみたいなこと言われた上に、
管理人は本当にトウシツっぽいですねみたいな流れになるけど
それでもそんな管理人以外の掲示板はできないんですよね、わかります。

はぁ･･･

941 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 02:52:40 ID:???

流れをどうでもよく眺めてたが>>912からの長文は少しやっちまった感があるなｗ
ま、でもそれだけかな

>>934
専ブラがおかしいなと思ったらソフトウェア板の該当ブラウザのスレを見てみるといいよ

942 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 06:09:01 ID:???

＞シナリオのテキスト化
自分はシナリオ書くときは、ほぼＦＥＡＲゲー書式でまんま書いているので、
オンセの時はそれを改造していくだけ。

▼ＮＰＣ名
「セリフ」
↓
【ＮＰＣ】「セリフ」

みたいに変えるとか、後はＰＣの名前が事前に分かっているときは、
置換機能を使って『ＰＣ①』を全部ＰＣ名とかに変えておくとか、そういうことをやる。

それでも、実際にシナリオをやると想定していないが必須な描写やらつなぎやらが出てきて、
以降シナリオを書くときの参考になる。

943 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 06:51:44 ID:???

本人光臨してもこの程度かwww
誰もお前のことなんて心配しちゃいねえんだよwwくやしいのうw
わかったか？わかったら百年ROMってろ

944 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 07:20:38 ID:AMlL9UKj

じゃあ、ageて話そうか

945 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 07:40:40 ID:???

ああっ！ageないで！ageないでください～。
おねがいします～。

946 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 07:42:31 ID:???

無理だよ、必死に叩いてる粘着君が自演できなくなっちゃうじゃん！！

947 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 11:43:40 ID:???

>>940
＞管理人以外の掲示板はできない

なんで？　そんなむつかしいのかあの板の管理
一日一回のぞいて古いスレ消したり広告書き込み消したりするだけじゃないの？
裏で何かむつかしいことやってるの？

948 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 12:58:25 ID:???

>>947
何の利点も無いのにそれをし続けるということがむつかしい。

949 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 13:59:03 ID:???

実際に管理人は期限付きで避難所管理人を降りる（避難所閉鎖）を宣言したが、
替わりをどうするか話題になったのは話が出た直後ぐらい。
やっても良いと言う人も居たけど、いつまで経っても新しい避難所は現実に出来てない。

950 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 14:30:44 ID:???

>>930
まず１について、
＞１　あなた達いい歳をして少しは落ち着いたら如何ですか。それとも理想に燃えるリアル厨房なのですか。
に対し
＞1.あんたのやってることはどうだ？お前は自分が厨と思わんの？大正浪漫ごっこはキモクないの？ｗ
自分に対して色々言われてそれに反論したら厨ですか？
何も反論せずに君みたいなアホに言わせたい放題させるのが正しいと。
馬鹿なの？死ぬの？
最後の大正浪漫ゴッコはそういうロールプレイなので賛否両論有っても構わないと思うので、君がキモイと思うのは自由だけど。

次２について
＞２　是非お教えしたい情報と、集って下さったＰＬ諸兄への感謝は広く伝えたいのです。嫌な方は聞き流せばよろしいでしょう。
これに対し
＞2.聞かれたくないなら避難所でやれば？忠告はされてたでしょ？その事については無視ですか？
聞かせたいって言ってるのに、聞かれたくないならとか言い出すのはどうなの？
馬鹿なの？死ぬの？

３も
＞３　何も情報のないＮＰＣさんで募集をし、何も言わず別れるのが正しい関係なのですか。わたしはそう思いません。
に対し
＞3.尚更避難所でやれや。メッセ交換って手もある。やり方間違ってるとは思わないのですか？
避難所でやったら
＞何も言わず別れる、
ではなくなるが
＞何も情報のないＮＰＣさんで募集をし、
は成り立たなくなるが。
そもそもセッションに参加してない人にも、自分のセッションの傾向とかの情報与える為に本スレに書いてる訳でしょ。
産業じゃない部分も読むと。
今後自分のセッションに参加するかも知れないＮＰＣさんに対し自分の情報を与えるのが目的なわけで。
本当に文章読めないね。
馬鹿なの？死ぬの？

951 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 14:45:39 ID:???

オンセは時間かかるものだけど、
お前らセッションをスムーズに進めるためにどんな工夫してる？
俺は、セッションを始める前に

・意思決定・行動の宣言を明確に行う
・リソースの自己管理・マップ情報等の管理
・離席する予定がある前はあらかじめ報告
・長考する場合は何か一言宣言する「考え中」等)

をPLにお願いしてる。
それでも、セッション進むと、お願いしたとおりには進まないんだけど

952 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 14:51:46 ID:???

とりあえず言いたい。
ここってオンセ面簿スレの議論隔離スレでも何でも無いんだが。
lainの時も思ったんだが。

>>925の
プレイング技術交換スレ　統合の24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1217343539/
このスレがオフセ用で、このスレはオンセ用って認識だったんだが。
オンセ特有の問題とか有る訳じゃない。
時間の短縮の為の方法とか。ツールの使い方とか。
特にツール関係は技術的な問題とかオフセとは全く違う問題があるわけで。
そういうのの情報交換の為のスレだと思っていたんだが。
オフセと同じスレじゃあ色々面倒だ。話が混ざったりすると最悪。

俺なんかはオンセやるにしても友人とやるのがほとんどで面簿スレなんか見ないわけだ。
そういう人間にとってはこの手のＧＭ叩きとか邪魔でしょうがないんだけど。
しかもちょっと面簿スレ見たら叩きと擁護に対してこのスレへの誘導とか行ってるし。
もうこのスレも終わりだし、次スレは議論隔離スレは別に建てて欲しいよ。

なんなら議論隔離スレは俺が建てても良いよ。俺●持ってるし。
その代わり俺が建てるなら最悪板に建てるけどね。
実質コテハンＧＭ叩きスレになるだろうから最悪板が相応しいよね。

953 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 14:55:55 ID:???

それでいいんじゃないか？
メン簿スレで邪魔になった奴をこのスレに押し付けるって構図だったから
相応しい場所を作ってやれば文句ないだろう

そして新しい避難所だが今の管理人さんが辞めたがっているのなら
俺が新しいのを作るが
とりあえず作るだけ作って、移住するかどうかは利用者次第、ってことで
晒しておけばいいんだな？

954 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 15:03:43 ID:???

最悪板には一応卓ゲ板を総合的に扱うスレもあるんだけどね
一時期そこでメン簿スレの名無しＰＬのことを叩いたりしてたし

でも誘導されても向こうはIDが出る所為か移動する奴少ないんだよね

>>953
新しく作るならもちろん使わせてもらいますよ
URLはこことメン簿、あとクレクレにも貼った方がいいかな

955 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 15:11:43 ID:???

>>951
俺は仲間内でのセッションしかしないからあんまし一般論として役立つかは疑問だけど・・・
リソース管理はＢＯＴに行わせてる。
予めキャラ登録しておくと『キャラ名：HP-10』とか打つとそのキャラのＨＰ自動で引いて残ＨＰを表示してくれる。
ＧＭのモンスター管理用とかの為に一人が複数キャラ登録する事も出来る。

マップ管理は、戦闘用とそれ以外（ダンジョン内のマッピングとか）で分けると、
戦闘はスクエア管理なら専用ツール使う。
スクリーンモンキー。日本語化ツールににはお世話になっております。かなり前から。
これＧＭ側が網掛けとかしてＰＬが見えない部分を隠せたりするので便利。
抽象戦闘なら口頭で適当に処理する場合も。
戦闘以外のマッピングに関してはＰＬにやらせる。

離席は予め判ってる場合は当然言っておく。
その際どうするかも決めておく（戦闘中なら一時中断で全員休憩とか）
考え中、長文タイプの場合は予め「あ」と発言すると決めてある。
タイプのやや遅い奴混じってるからね。

956 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 15:21:27 ID:???

>>955
>リソース管理はＢＯＴに行わせてる。
あー、なるほどなー。それいいな。
BOT対応してたら使わせてもらうわ。

>考え中、長文タイプの場合は予め「あ」と発言すると決めてある。

これもいいな。これだと1キーで終わるし。
ありがとう、参考になる

957 ：952：2008/09/16(火) 15:24:33 ID:???

>>954
ＩＤ出ない板でないと叩きも出来ないチキンばかりなのか・・・
移動してくれないんじゃ隔離スレの意味無いんだよなあ。
それなら卓ゲ板に面簿スレ議論隔離、建てても良いかなあ。
幸い卓ゲ板はスレ数に余裕があって圧縮されないし。（まさか板移転でスレ数減らされたりしてないよね？）
まあリプレイ諸問題スレとかあったから、揉める問題の隔離スレとして面簿スレ議論隔離とか作っても良いのかなあ。
俺的には最悪板がお似合いって感じなんだがなあ・・・

958 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 15:40:19 ID:???

>>957
荒らしのためにわざわざスレ作ってやる理由がどこにあるんだよ･･･

959 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 15:53:14 ID:???

細かいとこつつきまわす変なのがメン簿周辺に居るのは明らかなんだよ
そして自演かもしれんけど、いちいち律儀に相手をするのも居る

卓に参加しても居ないのに、参加者の気分を代弁してるつもりで自家中毒したり
スレの自治の為だとか大義名分を仕立てて炎上したり
どれも自分の好みの問題だろうにな

>>952
最悪板でおｋ
メン簿のテンプレにも加えないとな
文面どうすっか

「募集以外の過剰な忠告、煽り行為等は上記のスレッドか避難所の議論スレでお願いします。
　このスレにそのようなレスが付けられても相手をしないで下さい。
　反応したい方も上記のスレッドか避難所の議論スレでお願いします。」

こんな感じか？

>>954
最悪板ってスレッドが一定日数だかで自動DAT落ちする仕様らしいから
そのスレもそろそろ落ちるみたい

960 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 15:59:05 ID:???

平日昼間からそういう話しても一部のニートしか反応できないよｗ
カレンダー上の祝日は昨日まで＞＜

961 ：952：2008/09/16(火) 16:01:26 ID:???

>>958
理由は俺が邪魔に思ってるじゃ駄目か？
荒らしと言うか面簿スレの特定のＧＭ、ＰＬの話題する人全部邪魔なんで、どこか別のスレに行って欲しいのよ。
叩きも擁護も全員。
今回なんてオンセの技術と全く関係ない事後報告についてだし。
一般論として、こういう人が居たらどうする？こういう人に会っちゃったよ、どうすれば良かったんだろ？ならまだ聞く気もあるんだけど。
寝落ちするＰＬについてとか、セッション開始前に予め言わずに食事とかで１時間以上離席するＰＬ、ＧＭについてとかの一般論なら、
そういうので一時中断してしまった時のモチベーションについてとかなら、オンセの技術として話し合う気も起きる。
だが特定のＧＭ、ＰＬがどうこうなんて知らんよ。
ここ面簿スレの議論隔離スレじゃないんだよ、って言うのが俺の主張。
なんか誘導張る奴とか居て勘違いされてるっぽいけどさあ。

幸い俺●持ってるから隔離スレ1個立てたからって自分の常駐スレの次スレ立てれませんでしたなんて事にはならないし。

962 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 16:09:15 ID:???

ご自身の嫌いっぽい自治厨と同じ香りがそこはかとなくする気が……

まぁ、立てたきゃ立てればいいんじゃないですか？

963 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 16:15:17 ID:???

ちなみに>>1には
>>メン簿スレなどで議論が白熱しそうな場合も、こちらでどうぞ。
と書いてありますので、スレ分ける際はここ消しといてね

964 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 16:50:17 ID:???

スレ分けないとしてもその一文、次スレでは消して欲しい

965 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 17:03:05 ID:???

そんなことよりゲームしよう

966 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 18:34:06 ID:???

930は煽った相手に厨と言われ逆上しただけなので、
主張が破綻しているのは当然
逆ギレしたのは誰ですか？？？

967 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 19:26:41 ID:KUcdSyUo

俺も、952と同意見だな
ま、居たら居たで無視するからいいんだけど邪魔な事は確かだな

968 ：ダガー+源文っ面：2008/09/16(火) 20:48:29 ID:Eh82WF5L

ナンだこの微妙な流れｗ

>948
前もゆったけど、キミは「管理するコト」が趣味なんじゃないすかね。

>958
関連スレが沢山！使い分けしやすい！やったね！
でも荒らしならその全部を荒らすか、或いは一番キレイなトコを好むんだろけど。
更にゆえば、荒らしならざる普通の住人でも実際スレなんてそうそう使い分けてないような。

969 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 20:52:30 ID:???

オンセの技術なー。
文章終わったときにはちゃんと「。」を打つのと、
長文を書くときは「、」で切りながら小分けに発言するとか？
ＩＲＣだと現在入力中かどうかわからんので、
お見合い発生回避のために。

970 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 21:01:59 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/nm4279700
なんかあった

971 ：ファンタジー食堂(心の小腹を厳しくガッツスネイク)：2008/09/16(火) 21:13:26 ID:us9FRO1q

おまえら思い出せ！

手帳スレがあるじゃないか！
報告とかオンセ後の独白とかダベりとかやりたい放題我が儘意の儘ガルバトロンなわしらの希望であらせられるあのスレが！

972 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 21:15:37 ID:???

手帖スレはルルーシュ一族だとか投稿者が完全に固定化されていたから見るのをやめたな

973 ：ダガー+源文っ面：2008/09/16(火) 21:20:23 ID:Eh82WF5L

>972
大丈夫、今のオレはかなりスルーされてる。くやしいッﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

974 ：ファンタジー食堂(心の小腹を厳しくガッツスネイク)：2008/09/16(火) 21:22:15 ID:us9FRO1q

>>972
おめえあそこは手帳だから読むんでなくて書く場所だze！

975 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 21:33:27 ID:???

18 ：吉屋信子：08/09/15 19:33:03 ID:OZ2+2TDv
死にたい気分です。
頑張ってくれた皆様には申しわけ御座いませんが。
ありがとうございました。
さようなら。

気持ちに素直になるんだ！

976 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 22:19:16 ID:???

ちょっと聞いてくれよ。1レスだけでいい。このスレが立った時の話なんだ。

当時、メン簿スレではオンセの質問をする初心者が絶えなかった。
すると議論好きの卓ゲ住人たちは、我先にアドバイスやら議論やらを始め、募集はログの彼方に消え去ってしまった。
可憐だが居なければ、成立しなかった卓もあったと思う。

何度か誘導はされたけど、移動する人間は殆ど居なかった。
ピッタリ該当するスレがなかったこともあるけど、理由の一つとして、誘導先が分散していたこともある。
結局のところ、誘導に乗ってくれる人が居なければ、メン簿スレに逆流するだけだし。

このスレには初めからメン簿スレの自浄という、隔離スレとしての意味合いがあった。
質問への回答やアドバイスからちょっとした言い合いになることは少なくなかったし、
オンセの話題スレとして一元化することで、誘導しやすくするのも密かな狙いだったりした。
議論が白熱した場合という文句をわざわざ入れたのもそのため。
まぁ、当時は議論は多かったけど、最近ほど荒れまくったりすることは少なかったからさ……。

メン簿スレとはまた別に、このスレを大事に活用したいという人がたくさん居るなら、
そこら辺を汲んで誘導しやすいように、テンプレなり別スレなり考えてくれればなーと思う。

977 ：ファンタジー食堂(心の小腹を厳しくガッツスネイク)：2008/09/16(火) 22:28:47 ID:us9FRO1q

スレの再編成というわけだね！

・メン簿スレ
　（このスレはオンセのDMがPLの募集を兼ねたオンセ告知と、PLの参加登録のみとする。相手は死ぬ）
・オンセ感想スレ
　（このスレはオンセの参加者と見学者を中心に書き込まれる。相手は死ぬ）
・オンセ募集・感想スレに突っ込みスレ
　（このスレはメン簿スレや感想スレにツッコミを行うために存在する。相手は死ぬ）

よくMMORPG系の板だと、売買スレとか愚痴スレとかはそれだけの用途になってて、
議論とかツッコミとか粘着とか叩きとかは別のスレで行うってのを見るけど、
そういうのを採用してもいいんじゃないかな！

978 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/16(火) 22:40:29 ID:gVC4qjaa

ってかさ、正直オンセのテクで今まで語られてるのって殆ど初代スレ以前から
言われてきたテクなんだよな(プレイング技術スレも同様だが)。ツールもこの
数年で劇的に変わったわけでもないしさ。

でもココで語られてきた技が他のトコでまとめられてるわけでもないから、結局
ココが口伝の場として存在するわけなんだよ(少なくても現在までにおいては)。
まぁ悩めるオンセ初心者に対する相談所やね(寝オチやドタキャン等に対する
有効策は結局見出せないが)。

だから上記のような相談者がいない時とかはメン簿スレでの諸問題やらローカル
ルールに関して語られてきたんであって、正直今更別スレにする必要性はあんまり
感じられないなぁ。まぁあればあったで活用するけど。色々言いたい事あるし。

979 ：ファンタジー食堂(心の小腹を厳しくガッツスネイク)：2008/09/16(火) 22:45:04 ID:us9FRO1q

つまり口伝を編纂するオンセまとめwikiを作ればこのスレだけで解決というわけですか。
でもあっても大概誰も書き込まないし意味無いけどね！（笑）
俺はIRCとスクリーン猿（とフラクタルマッパ）の説明ページを作成中だけどそれ以外はちょっとどうでもいいしね！

980 ：953：2008/09/16(火) 22:57:49 ID:???

て訳で新しい避難所を作ってみたが、これでいいのか？
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/1221/

現状すっかりメン簿スレのバックアップ板だよな、と思ったから板名もそのようにした。
ローカルルールは現行の避難所の管理人さんのをまるっといただいた。
派生wikiは……正直わからん。
さすがにwikiの管理までは出来そうにない(´･ω･`)

981 ：ファンタジー食堂(心の小腹を厳しくガッツスネイク)：2008/09/16(火) 23:01:28 ID:us9FRO1q

>>980
一言だけ言わせて呉れ！背景をレンガにしようぜ！

982 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 23:03:59 ID:???

>>980
背景画像に↓を指定する作業に
ttp://jbbs.livedoor.com/skin/0000/ba.gif

983 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 23:06:43 ID:???

IEで見るより専ブラに入れちまったほうが良くない？

984 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 23:07:20 ID:???

いやまあ、別にIEじゃなくても狐でも何でもいいけどさ

985 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 23:09:16 ID:???

GJ！

986 ：953：2008/09/16(火) 23:11:01 ID:???

レンガにした
>>982　ｻﾝｸｽ

新スレ立つまでここで晒しておくので、マズイ点や追加の希望があれば
管理人スレにでも投下してくれ
おおむね大丈夫ならメン簿スレに貼りにいくわ

今の管理人さん３年も続けてたんだな。乙

987 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 23:11:07 ID:???

とりあえず自分は専ブラに突っ込んだ

>>980
まぁ、Ｗｉｋｉとかは考えずにマズは板運営してみりゃいいんじゃね
何が足りたり足りなかったり見えてくるかも試練

988 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/16(火) 23:49:42 ID:gVC4qjaa

Wikiは必要じゃあないと思うよ。悩める相談者にとってはただ単に情報が羅列
してあるんじゃなくてコミュニケーションによって不安を解消したいってのが
本音だろうし。ココはそう言う役割なんだと思うもん。

989 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 23:51:26 ID:???

旧避難所の管理人です。LRからリンク張っておきました。

>wiki
実際のところ中身はあまり無いですし、
主な利用法は雑談スレやオンセスレのテンプレを収録することなので、
そのスレの住人の手で更新できる場があれば大丈夫だと思います。
wiki記法なんて知らなくても、「住人に任せた」で動くのがwikiの利点なので。

990 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 00:10:32 ID:???

>988
>Ｗｉｋｉ
まあ、あって悪いもんでもあるまい。不要なら不要で廃れて消えゆくのみ。
コミュニケーションの為の道具になる可能性だってなくはないのだし。
有志の人間が見返りも求めずに作るのを殊更ノーということもあるまいて。

991 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/17(水) 00:15:14 ID:960O+J8G

まぁ確かにあって毒になるわけじゃあないしな。Wikiの内容を踏まえた上での
疑問点やら質問やらも充分あるだろうし。

992 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 00:48:31 ID:???

これからオンセ初めるからwiki欲しい

たいして情報無いだろうけど
2chのsageみたいなめんどくさい作法さえ網羅されてれば十分かな

993 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 00:52:08 ID:???

何度かオンセ参加してる。
毎回おもいきりはじけて見せてるんだけど
終わると毎回やりすぎだったかもしれないと落ち込む。こんなのって俺だけ？

994 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 01:04:31 ID:???

卓ゲ汎用wikiみたいなのなかったっけ？

995 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 01:18:17 ID:???

つ、次スレは……

なんか派生wikiあちこちになくね？
一本化出来ないもんかな

996 ：952：2008/09/17(水) 13:16:39 ID:???

不規則勤務なんで皆が居る様な時間にレス出来なくてスマン。
とりあえずもうこのスレ995なんで次スレ建てるね。
俺の独断で議論隔離は別に建てる。最悪板に。

まあ俺が昨日の夜レス出来ても、スレッドが埋まるんでどうせ議論途中で泥縄式に誰かが建てる事になったと思うけど。

997 ：952：2008/09/17(水) 13:47:25 ID:???

とりあえず新スレ建てて来た。
【技術】オンラインセッションを語るスレ8【質問】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221625029/

>>メン簿スレなどで議論が白熱しそうな場合も、こちらでどうぞ。
の一文は一応削った。
最悪板の隔離スレは主に特定個人対する批判に関するスレとしておいた。
余りにも荒れそうな話題も向こうでと書いたけど。

関連スレは全部板移転に伴って現行で存在するか、新スレに移行してないか確認した上で書き込んだけど、もし間違いあったらゴメン。
関連スレに新避難所も載せておいた。
旧避難所も一応載せておいた。面簿スレで実際どれ位新避難所に移行しているか判らないので。

その他、おかしい点とか有ったらスマン。夜勤明けなので頭一部動いてないかも知れんので。

998 ：953：2008/09/17(水) 13:52:12 ID:???

>>996
いろいろ乙！

>>989
リンク乙です！
ぶっちゃけカナリしんどそうだったので、とりあえず代替地として作成しましたよ。
LRとか引き継ぎメモとかフル活用させていただきました。ありがとうございました。

999 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 14:05:53 ID:???

1000 ：小倉優子 ◆YUKOH0W58Q ：2008/09/17(水) 14:06:23 ID:???

1000ならジュースでも飲むか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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