またーりとGURPSガープス全般の話題　第39版

GURPS -Generic (包括的) Universal (汎用) Role (役割) Playing (演技) System (システム)-
日本での展開は停滞気味なれど我らに『ガープス魔法大全』あり（ただし>>3以降参照）。
こいつを本気で活用したらどこまで行けるのか!?

原書も、当初発表に比して大きく遅滞したものの、基本は出揃ったと言えましょう。
さらにこの夏には魔法システムを自在に作り変えられる「GURPS Thaumatology」が予定され
e23のダウンロード販売では Dungeon Fantasy シリーズなどミニサプリが続々登場。

ヤツはまだ死んじゃいないぜ！

【お約束】
　質問は大歓迎。ただし「使用可能なサプリメントはどこまでアリか」
　「未訳サプリも導入するのか」「4版でやるか、3版なのか」など条件は明記しましょう。

前スレ
GURPSガープス全般の話題　第38版
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205679180/l50

関連情報は>>2以降にあります。

過去ログ一覧
http://fnord.hp.infoseek.co.jp/gplog/

--- 関連スレ ---
【ユエル】日本語GURPSガープス11【ソーサル】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205295833/l50
ガープス・リングドリーム　第４試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169470452/l50
【復活！】GURPS百鬼夜翔・妖魔夜行10th【Powers】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201850772/l50

妖魔夜行＆百鬼夜翔【第弐拾七夜】（ライトノベル板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1209296199/l50

--- 関連サイト ---
Steve Jackson Games 公式サイト
http://www.sjgames.com/
　同サイト内のGURPSページ
http://www.sjgames.com/gurps/
　GURPS FAQ
http://www.sjgames.com/gurps/faq/
　同サイトの掲示板（第4版についての質疑が盛ん、デザイナー自身の回答あり）
http://forums.sjgames.com/

グループSNE公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/
　同サイトのガープス・コーナー（日本語版の公式エラッタあり）
http://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html

富士見書房
http://www.fujimishobo.co.jp/
　同サイトのガープスページ
http://www.fujimishobo.co.jp/game/gurps/

【注意】

2007年12月発売の『ガープス魔法大全』初回出荷分には重大な抜け落ちがありました。
（2008年1月よりの再出荷分では修正済み。修正前のものは無料交換可）

詳細は以下の富士見書房のサイトで。
http://www.fujimishobo.co.jp/gameinfo/index.html

--- ユーザによる非公式エラッタと資料 ---
「ガープス・ベーシック第4版」非公式エラッタ
・キャラクター
http://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html
・キャンペーン
http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_01.htm

第4版に関する各種まとめ（3版よりの変更点、パワーズの情報、Dr.クロムのメールなど）
http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_02.htm

「ガープス・ベーシック第4版」のコラム記事目次
・キャラクター
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_chara_column.txt
・キャンペーン
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_cham_column.txt

ガープス・ユエルのエラッタ（公式未掲載分）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y_eratta.txt
ガープス・ユエル　サプリメント かくて世界は広がった のエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y2_eratta.txt

過去ログ一覧
http://fnord.hp.infoseek.co.jp/gplog/

--- 関連スレ ---
【ユエル】日本語GURPSガープス11【ソーサル】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205295833/l50
ガープス・リングドリーム　第４試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169470452/l50
【復活！】GURPS百鬼夜翔・妖魔夜行10th【Powers】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201850772/l50
妖魔夜行＆百鬼夜翔【第弐拾七夜】（ライトノベル板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1209296199/l50

--- 関連サイト ---
Steve Jackson Games 公式サイト
http://www.sjgames.com/
　同サイト内のGURPSページ
http://www.sjgames.com/gurps/
　GURPS FAQ
http://www.sjgames.com/gurps/faq/
　同サイトの掲示板（第4版についての質疑が盛ん、デザイナー自身の回答あり）
http://forums.sjgames.com/

グループSNE公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/
　同サイトのガープス・コーナー（日本語版の公式エラッタあり）
http://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html

富士見書房
http://www.fujimishobo.co.jp/
　同サイトのガープスページ
http://www.fujimishobo.co.jp/game/gurps/

GURPS Wiki　@Wiki
http://www5.atwiki.jp/gurps

過去ログ@GURPS Wiki　@Wiki
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/12.html

>>6
Wikiを大幅に更新しておきましたぜ。

>>1乙

>>1
乙ですー

>>1乙

「またーりと」とかキモすぎる

>>6
スレ一覧、大半が「人大杉」になりますよ。
そもそもかなり前からhtml化されてなかったんじゃないかなあ。

2chブラウザと禁断の壷使えばいいんでね？

あとはエラッタをすべてWikiに掲載すれば完璧じゃ

>>13
ｈｔｍｌ化しているかのようなURLになってる20本目とか30本目とかが
まるで読めないんですよ。

このURLだと専用ビューアでもうまくいかないんじゃないかな。

もしかして　●

前スレの>>986以降が見えない

千到達前に落ちたんだろ。

落ちるの早すぎ

久しぶりに山済みになってるガープスのサプリでも読もうかな。
まだ未読の原書がどっさり溜まってる。

一通り読み終えたらe23でPower-UpsやDungeon Fantasyでも読もうかな。

勝手にしろよ

それをゆうなら「山積み」ですがなｗ

まあ本当の話なら Power Up なんか先に読んじゃえばいいと思う。
短いから。

短い奴からよめえってか。


百鬼夜翔を4版でやりたくてPowersをどうにかがんばって読みたいかもー
な気分な俺が居ますよ。

>>22
「ゆう」じゃねーよカス

日本人は人の足を引っ張るのが大好き。
アメリカ人と比べて

空回ってますよ。

http://www.amazon.co.jp/GURPS-Thaumatology-Gurps-Steve-Jackson/dp/1556347588/


GURPS Thaumatologyは8月20日に発売ですか。

待ち遠しい

３版のサイオニクスの原書を持ってる人にちょっと質問。
［痕跡感知］と［痕跡除去］は英語ではなんて言うの？
訳語対応を公開してるサイトもないし、
調べ方が悪いのかtraceやvestigeでもうまく探せない。
４版でこれらの能力を作るにはどうしたらいいのかなと
思って調べているので知っている方いたら教えてください。

>>28
Signature Sniffer とErase Signatureだったかな？
今ちょうど手元にないので完全には判然としないが、多分そうだったと思う。

>>28
調べてみた。
>>29で正解らしい。

Signatureっていうのか。
いくら日本語から逆引きしても出てこないわけだ。
>>29>>30ありがとう。

GURPS Powers 4th edやGURPS Ultra-Tech 4th edには載っていないのか

君は何を言ってるんだ。

Powersがあればサイオニクス3版はいらない

そう考えているときがオレにもありました。

いや、4版環境では普通に要らないだろう？
3版が必要になるのはInfiniteWorldsくらいだが、なくても十分遊べる。
と言うよりIWがないとベーシックの情報だけでは少なすぎて
結局ISWATで異次元バトルものになっちまうのがなあ

ベーシック読めば超能力も妖怪の力も使える
そう書いてあるけど
何かが物足りない気がするんだ。

そうだ！ 超能力機器と超能力ドラッグがないから物足りないんだ！

typo
×そう書いてあるけど
○そう言う人がいるけど

超能力機器についてはUltra-Techに再録されている。

ただ、超能力関係のいろんな蘊蓄やトリヴィアが収録されている
（「植物のゲシュタルトからケルトの超能力者ドルイドはパワーを引き出していたのだろうね！」）
のは三版サイオニクスしかないから、そのへんは物足りないかなあ。

そういえば、４版には、
ゲシュタルトのように複数人でパワーを合わせて強化するルールはないんだろうか？

ゲシュタルトなつかしいなー

４版をつかっているんだけど、モンスターマニュアルみたいなの（モンスターデータ集）って
なんかサプリ出ているんですかね？

英語はそんなに得意じゃないし海外事情にも疎いんだけど、
本家で出版されているなら、そのデータを参考（流用）したいなあ
と思ってカキコしてみました。
（データを参考にするだけなんで３版でもOK）

>>41
（）つけすぎ

4版でないのと、ガープスですらないものがありますが、D&Dのモンスターマニュアルとガープス・ルナル・モンスター、
妖魔夜行、百鬼夜翔の妖怪データ参考に使ってしまいましょう。


英語に自信があればさらにその幅は広がります。
モンスターマニュアルみたいなデータが載った本が沢山現れてきます。

GURPS Fantasyとe23のサプリに
モンスターデータ載ってそうだね

Fantasyにはそこそこ載ってるけど、モンスターデータ集として買うには分量すくないね。
Dungeon Fantasyは買ってないから知らん。
4版Bestiary出すって話あったけど、いつになることやら。

>>41だけど、レスサンクス。

>>43
あー、妖魔サプリは自作モンスターで結構参考にしてました。
妖術とか妖力とかCP考えず適当にぶち込んでみたり。
バランスは、なんというか、さじ加減が男の料理だったりしますが。。。^^;

ただまあ、毎回それっぽいデータをでっち上げるのも
けっこう疲れるんで、テキトーなサンプルがあればうれしいなあと思ったのです。


とりあえずFantasy取り寄せてみようかな。

ガープス・イルミナティ4版でねえの？

>>46
とりあえず本家ＳＪＧのフォーラム覗いてみな。
特徴サンプルもテンプレートもモンスターデータも大量に落ちてるから。
とりあえずＤ＆Ｄコンバート系のスレでも探ってみるといい。

SNEスレでガープス・イルミナティとフリーメイスンで盛り上がってる

コピペを張り付けてるだけが盛り上がってるとな。

スティーブはフリーメイスンの会員？

アメリカで成功してる起業家はみんなメーソンですよ？

おや、お客さんかな……。

それくらい知ってる
スティーブはそんなに金稼いでいるの？

>>52
なんでお前がこんなとこに来るンだ？
普段レスしないのに

>>39
ある

ベーシックに載ってるやつだろ。
ゲシュタルトと書いていないからわかりづらいが

え？どれのこと？

>>56載ってるページ教えてくれないか

ベーシック4版の有利な特徴に増強などを
うまく組み合わせて擬似的にゲシュタルト的な能力を実装できると
いうことでは

パワー同士をリンクさせるルールなら、パワーズに載ってるけど・・・
ベーシックには載ってたっけ？

ベーシックに載っているのは自力で作る方法だけだと思う。
特殊攻撃を利用する方法かも

e23でThaumatologyのPDF版が販売開始。

ttp://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG31-0107

製本前のエラッタ探しも兼ねているらしく、おかしい所があったら
どんどん報告してほしいとのこと。報告先は↓から

ttp://www.sjgames.com/errata/errata.html

先を越されたｗ

えー、Daily Illuminator で告知されてますが、読者によるチェックを期待して
今回は試験的に（修正がたやすい）pdf版の先行発売となりました。

つまり、この GURPS Thaumatology は正式な製品です。
テスト版でも縮小版でもありません。

$29.95

これなら魔法大全よりも安い。半額以下。買いでござる？

魔法大全と比較するのはいろいろな意味で間違ってるがw
pdfでも困らない人なら買いなんじゃね？
俺は買う。
本になったらまた別に買ってしまうやもしれんが。

よっしゃ、買っちゃうか

みなさんソードワールド2.0に消えてしまったのですね。わかります。

http://uncommon.nukenin.jp/index.html

このサイト酷いな

どこまで事実なんだ？

ものすごく根に持っているようだが…
やってることは同族同然じゃないのか

>>68
ざっと読んだところ、嘘はなかったけど？？？
なんか問題あった？

どうせいつものあれだろ。
触るなって。

あなたがそのサイトを作った人ですか？

そんなことより地面に落ちてる武器を１ターンで拾えるか議論しようぜっ

>>70と71は同一人物でサイトを作った張本人。

>>74
よくわかんないけど乙

「蛸という人物はこんなに酷い奴なんだぞー」
と言いたげなのはわかった。

が、それでどうしたいの？といいたいサイト。
そんなサイトを作るあなたもあなたで人格に問題があるんじゃないの？
ともいいたくなった。

>>73
自分が落とした武器の場合：1ターン以内で拾える

>>76
嫌われ者の蛸でも話せばわかると信じて、
周囲の制止もきかずちょっかいかけた奴が
自らの失敗と反省をもとにまとめたものだよ。

自分の後に続こうとする者への警告見たいなものなんじゃないか？

いや、そのきっかけと証拠が
載っていないのが気がかりで。
論点を摩り替えて人の話を聞かない
本人の言い訳は酷いものだと思うが。

蛸を叩くサイトを作ったやつも蛸も
どっちもどっち。
サイトには蛸のことしか書いていないんだからな。
誹謗も含んでいる分だけサイトを作った奴に対してもマイナス面が強い。

俺には蛸も、蛸のことを非難している奴もどっちも同じ蛸に見える。

いつもの人乙。
わざわざ連絡先が明記してあるんだからそっちへ言え。

普通の人はあんなサイトあっても
馬鹿なことに無駄に時間を費やす人がいるんだろうな程度にしか思わないよ

わざわざ連絡する奴も暇人だわw

ここで書いてるのはもっと暇人だけどなw

俺の方が暇人だぜ？

お前もヒマジーンカクテ〜

TRPGやってる時点で暇人だろ
GURPS本とかＤ＆Ｄ本なんて暇人の所有物w

>>78
自らの失敗と反省というより皇亜のダーナイト叩きといじめ行為
と同等のことやってるとしか思えないw

>>88

あのサイト作ったやつとダーナイトスレで叩きやってるやつ同一人物なのかな

>>90
文体が似てるw

流れぶった切ってすまんが、

久々にGURPS Character Sheetをダウソしてみた。

おぉ！ Dungeon Fantasyのデータまで記載されているぞ！

今の話、
http://sourceforge.net/projects/gcs-java/
から直接ダウソしても期待できそうになかった

SVNリポジトリからチェックアウトしてローカルファイルを更新しないと
だめっぽい

>>79
ログの保管場所としておまじないに載せてた所だからな。
あれやこれや恨み節足してるなら知らん。

あんなことしても仕返しされるのがオチだと思うんだよな

仕返しといっても、何をするというのか。
相手は蛸と対話するという罰ゲームを既にクリアしているというのに。

そういえば、あの後蛸が粘着した記憶があまりないな。
まだ遊んでもらえるかもしれないと思っていて、思い切った粘着ができないんだろうか。

>>96
なるほど、あなたが当時渦中にいた当事者なのですね。

>>93
ダンジョンファンタジーのデータも3月からすでに使えるようになってるよ

蛸はもう何年もガープス関係に粘着してるんだから、
当事者といえば昔からここにいる奴は全員が当事者だわな。

いや、あのガープス・オクトパスを作った厨房と、
蛸と一緒にオンセやった人々が当事者だよ。
ROMってるだけのやつまで当事者は強引すぎ

ROMってたらそりゃ関係ないが、
普通にスレ使ってた身としては単純に迷惑かけられてるからなぁ。
最近はそもそもスレが動いてないから関係ないともいえるけどな orz

>>97
渦中といっても、例の奴が蛸に触ろうとしたのを一度止めた程度で
言っても無駄っぽかったから後は放置してたんだけどな。

ログもまともに読んでないし。

>>101
実際にどんな迷惑を受けたか聞きたいなあ

【卓上ゲーム板】空回りクン【人間のくず】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212922689/

>>103
そういうのは他人の話をちゃんと聞ける人間がいうセリフなんじゃないか？

>>103
スレ住人が受ける迷惑といえばスレ荒らし。
具体的に見たいならログでも見て来い。

触るなって。

>>106
ログをもっと読みやすくまとめて欲しい

>>105
他人の話とはたとえばどういう話かね。
匿名で出所もわからない捏造情報を撒き散らしている
荒らしや犯罪者の話を聞けということか

たいていの人はログが長すぎて
読む気もしないだろう。

G県厨並に興味をそそる
メールからスタートすれば
面白がってちゃんとログを読むだろうw

よくわからないけど、とりあえず空回り乙と言っておきますね

ログ編集したら編集したで文句言いそうだな。
読みたければ読み、読みたくなければ読まなければいい。
読めばわかる事を読まずに文句言う馬鹿じゃなければな。

編集版と原文版とで分けておけばいい

GURPS以外の話は別のところでやれよ

ならガープス・オクトパスとやらを作れ！

>>93
3月以来から全然進展ないね

河野ルミのプログラムはどうなった

気がつけばGURPS Mysteriesが発売されていましたね。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/1556347618/

ミステリアスってどんなサプリなん？

http://www.sjgames.com/gurps/books/mysteries/

見た感じ探偵もの

ミステリアスちょっとワラタｗ

ミステリーズ

ある意味ミステリアスだね

GURPS Thaumatology がすでに発売されていたことに今気づいた

GURPS Thaumatology
http://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG31-0107


誰か読んだ人感想ヨロ

>>118
ああ、紙版の一般流通ね。
プリント・オン・デマンドの通販は1年以上前からやってますよ。

>>119-120
「ミステリー小説」って言葉は知らない？
あのミステリー。

>>124
まあe23の新発売は「気がついたら出てる」みたいなとこがあるから。
でも Daily Illuminator くらいはチェックしましょうや。

中味は少ししか見てないです。また調べときましょう。
とりあえず、Mageryの限定が多数載っているのは見ました。
「魔法大全」との組み合わせだけでもかなり使えるかも。

>>125
書いてる内容でミステリー小説程度のことはわかるだろw
推理小説、探偵モノともいえるだろ。
GURPS COPSが関連書籍にあがってんだから。

古畑任三郎シリーズとまでいくか
わからんけど、名探偵ホームズ、刑事コロンボ、西村京太郎、江戸川らんぽ、系だろうか

せっかくソーサルカンパニー出したからには
魔法大全の拡張としてGURPS Thaumatologyも翻訳して欲しいものだ

何その適当な分類。

ソーサルカンパニーが気に入らないのはわかったから

ただ、ソーサルカンパニーを拡張するサプリメントとしての
ソーマトロジーを

なんかコミュニケーションが難しい・・・

ん？
>>125にレスしてる奴らは馬鹿揃いってこと？

>>130
おぬしはそう神経質になる必要ない。
2ch独特の雰囲気に毒づいてしまったでござるか？
焦ることなかれ。トラウマを感じるでござるか？
落ち着くなり

>>128
推理小説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%B0%8F%E8%AA%AC

推理小説（すいりしょうせつ）は、小説のジャンルのひとつ。殺人・盗難・誘拐・詐欺など、
なんらかの事件・犯罪の発生と、その合理的な解決へ向けての経過を描くもの。さまざ
まなメディアに展開されるミステリーというジャンルの元になった。

推理小説という名称は、木々高太郎が雄鶏社にて科学小説を含む広義のミステリー叢
書を監修した際、江戸川乱歩や水谷準に提案されて命名したものと伝えられる[1]。こ
のほか探偵小説、ミステリー小説という呼び名もあるが、前者の名称は「偵」の字が当
用漢字制限を受けたために用いられなくなった

TV-EyesをGURPS化してオンセしようぜ

たまご焼きをGURPS化してオンセしようぜ

朝青龍をGURPS化してオンセしようぜ

ワオキツネザルをGURPS化してオンセしようぜ

あいのりをGURPS化してオンセしようぜ

コボちゃんをGURPS化してオンセしようぜ

ネタは何でもいいし、オンセでもリアルでも
なんでもいいから誰か遊んで！

俺のトコの鳥取はいまだに3版なんだけど、最近そろそろ4版を買おうかって話しになっている。
そこで質問なんだけど版上げで何か大きく変わったところってある？
後、これは一緒に買っておけっていうオススメサプリは何かある？

4版で翻訳されてる汎用サプリは魔法大全しかない
あとルナルの続きのユエルと、幽霊物のリボーンリバース

>>141
・意志判定が自制判定
・不利な精神的特徴が４段階に分かれる
・受動防御がなくなった
・ST＝HP　HT＝疲労点　
・知力と敏捷のcpがちょっと高くなった
・巨大なｷｬﾗのSTとHPがかなり安く上がる
・空手や武器の達人のダメージボーナスが変更
・集中１秒の呪文がそのTのうちに発動
・どんなにLvあげても呪文は瞬間にならない
・技能のcpが精神も肉体も同じで1Lvあたり4cp
・死亡判定が５点刻みじゃなくHP刻み
・荷重がSTの二乗に比例するようになった
・マイナスの特徴がcp総計の半分までとれる
・HPが高いと回復量が高くなる
・高速飛行で体当たりするとすごいダメージが出る(自分にも)

あとcpがこつこつ変わってるけど大きいのはこんな感じ？
オススメは魔法大全　ソーカンのリプにも少しなんか載ってるけどあまり･･･

あと射撃呪文のダメージが3倍くらいになった
３Dくらいだと１秒で準備できるので今までよりもかなり使いやすい

銃器を使ってるなら連射がすごくやりやすくなったので便利
多足のものがフルオートで撃つのがやりやすくていい

>>141
実プレイ分なしで、見た感じだけの話だけど、一応。

CPコストのバランスが変わったので、総計150CPで前の100CPくらいになると思っていい。
ただし300とか400まで行くと差が無くなってそのうちに逆転する。

ルールブックを見ると山のような特殊能力があるが、超常能力の類が多い。
例えば、ファンタジーもので普通の人に近いキャラを作る場合などは
そんなに用のあるものはないんじゃないかと思う。

ついでに言うと、ファンタジーの場合は武器のデータ変更の方が重要。
アックスの構え直しは不要になっていたり、
STがいくらあってもクロスボウの装填時間は短くならなかったり、など。

>>141
>>142がほとんど違いを解説してるけど一応
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%B9#.E7.AC.AC4.E7.89.88
http://hiki.trpg.net/GURPS/?GURPS4th#l5


ほかに目立つ点は
GURPS Supers、妖魔夜行・百鬼夜翔タイプの妖怪や強力な能力を持つキャラ
をベーシックだけで簡単に作れることだね。

第3版ベーシックと別冊だったGURPS CompendiumI・II二冊が第4版ではセット
になってまとまっているところもポイント。そういう意味ではお得。

第4版ベーシック対応のガープス・魔法大全は第3版のガープス・マジックとガープス・グリモア
をセットにした一冊。そういうところではお得。

>>143
> ・不利な精神的特徴が４段階に分かれる
自制判定がないものは別れないのでは

> ・ST＝HP　HT＝疲労点　
ちょっと誤解受けそう。HPと疲労点の修正がないときのみイコールで

> ・どんなにLvあげても呪文は瞬間にならない
レベル以外ではなるということで

> オススメは魔法大全　ソーカンのリプにも少しなんか載ってるけどあまり･･･

一番お勧めのサプリはいまのところ魔法大全だと思う。
ソーサルカンパニーリプレイはオマケ程度に。
リボーンリバースとガープス・ユエルは半ば亜流ガープスな独自規格といったとこで

こういう時の資料としてウィキペディアはいまひとつなんでリンク貼ってもなあ。

>>147
> レベル以外ではなるということで

なりませんよ。
最短1秒です。

防御呪文は別ですけど、あれは技能レベルが9でも30でも同じ。

>>149
まさにその防御呪文の話をしてるんだと思うよ

防御呪文は習得した時点で既に「瞬間」であって、「瞬間になる」ことはないんだけど。

そもそも3版の時からずっとこうなんじゃあ。

なんだこの屁理屈バカは

３版の時はレベル上げれば多くの呪文は「瞬間」にできただろ。

まあ質問した>>141も答えた>>143もそこらへんは分かってるはずだしね。

「レベル上げても瞬間にはならなくなったよ」で回答として十分だと思う。

わかってないのは>>149だけか・・・

>>134-140に応えられない奴は出て行け！

それで、>>147の「レベル以外ではなるということで」は「防御呪文ならno timeだよ！」という意味だったということでございましょうか？

改行くらいしろカス

>>157
本人がどういうつもりだったかはともかく
あの文面ではそう読むのはちょっと苦しい

>>125
なるほど、これをチェックすればいいんですね
http://www.sjgames.com/ill/

>>149
加速を使えば瞬間っぽく(ry

>>159
じゃあ他にどういう読み方があるんだ？ｗ

147が自分で解説してくれれば解決。

>>161
うん、まあ、アレ使えば大概のことはｗ

>>160
そこのあるドクターホリブルのムービーがおもしろすぐるｗ
http://www.drhorrible.com/

>>148
ワタクシタチで加筆しませう

みんな色々解説してくれてありがとう。とりあえず、サプリは魔法大全とユエルを買うことにする。
ユエルとルナルで何か特別な変更は無いよね？

>>141
ガープス第4版を徹底的に楽しみたければ
原書も買ったほうがいいと思う

>>166
ユエルは第4版完全準拠完全互換じゃないよ。
ほぼ第3版に近い。亜流GURPS第4版といったところ。
リボーンリバースもそんなところ。

>>167
原書を買っても訳す情熱はない。

>>168
そうなのか。なら完全に4版基準の世界観サプリが出るまでもう少し買うのは待つ事にする。

>>169
誤訳問題があるから、買っておいて損はしないと思う。
お金かけたくないなら、e23でベーシックのPDFファイルを格安で購入できるよ。

ついでにいうと、雑誌R&R SP2に特徴や技能の対訳表が載ってる。
誤訳問題については、テンプレ読んで。
公式サイトには載っていないエラッタが大量にあるんだ。

完全に4版基準の世界観サプリが日本で出るのを待っていたら
いつまでも第4版で遊べないと思う。
ベーシックだけでもそれなりに遊べるよ。シナリオもあるし

この前、キャンペーンを買った。
射撃のルールとか面白そうだけど
期待していたカタパルトやバリスタのルールが載っていない…

3版ではコンペンディウムに載ってるということだけど
4版だとどのルールブックに載っているの？

てか4版のベーシックは3版のコンペンディウムも兼ねてるんじゃないの？？

さすがに全部は載ってないよ。
例えば集団戦闘ルールは原書でも省かれている。

3版だけど、GURPS Low-Techに載ってない？
High-Techにもカタパルト載ってなかった？

久しぶりにガープスのキャラを作ろうと思ったら、手元になかった。。。

4eでは追加HP／疲労点の上限って、体力・生命力の1.2倍だっけ？
それがユエルだと1.5倍になるんだっけ？

英語版のeBook持ってたのを忘れてた
±30%までか

チャコフ友利が先手を取って<<凍傷>>準備中の奴をはたくのとか、わくわくするだろう。
同じ奴が極東川島編では、原田復帰編のバーでなにげなく使っていた<<瞬間移動>>で、
謹慎体操で指力が工作機械並になったボスキャラクターの後ろ蹴り位置に移動して中段に攻撃を受けて
ピヨることもガープスの法則内なら起き得るんだ。可能性が∞だろう。
勝手に改造してガープス化だ。皆でガンガンやろうぜ。せっかくのインターネットなんだからさ。
神崎狂の冒険と「マンホール」「アナザーヘヴン」のコラボとかもいいぞ。
異なる歴史軸から飛来して1世紀近く再起動していなかった光武とかも投入できそうだし。

>>171
調べたら、Fantasy にいくらかありました。
まあとりあえずは使えるかと。

まあ Compendium のやつにしても Vehicles が元だったりするんで
4版でのそのあたりも完全にカバーされるのは先でしょう。

GURPS Fantasy 4eでも買うか

>>176
4版は呪文発動に最低1セカンドかかるから、それいただき！
1ターンの間に魔術師相手に間合いを詰めて一叩きする、いいねいいね。

いきなりチャコフというマイナーな用語でて意味が理解できるかって
ガープス化？　自分でやれ。他人に頼るな

もう、蛸の自演なのか困ったチャンが触ってるのか判別できねぇｗｗ

ガープス第5版が登場することを願って

3eから4eへの、Magicの変更点・追加点ってなんだい？
過去スレのどこを読んだらいいかわからなかった

>>183
まず一番大きいことはこれ
第4版ガープス・魔法大全の魔法 = ガープス・マジックの魔法 + ガープス・グリモアの魔法 + α

エリクサの種類が増えた。
《肉体プラスティック化》という魔法ができたことだけ覚えてる。

変更点について記載しているレスはとくにないと思う。

>>183
・最低準備時間1秒
・射撃呪文のダメージが大きくなった
・消費や時間を減らせる技能Lvが少し変更
・魔法の素質が4Lv以上だと効果が大きく出来る
・前提呪文にLvは関係なくなった
・すばやさ、知恵の消費が倍
・攻撃しながら白兵呪文（死の手等）が使えない

ふと気になったんだが、「酒が飲めない」って不利な特徴だよな。
じゃあ「酒が好き」ってのは有利不利のどっちだろう？
単純に考えれば前者のほぼ逆だから有利だろうか。
でも酒好きをいいように利用されるような場面（つまり、ゲームを進める上では不利）が無いとも限らない。

俺は「酒はある程度飲めるが嫌い」という性分なんだが、これは不利な特徴といえるのだろうか。

>>186
そういう時はゲーム上の効果で考える。「けちんぼ」も｢浪費癖｣も不利な特徴だろ。
「酒はある程度飲めるが嫌い」ってのは「場合によっては反応に-1」程度だと思うから、
-1CPの不利な特徴でいいんでね？

>>187
サンクス

>>184
スレで変更点をまとめる人がいないということは、
3eの時代からそれほど変わっていないという事だろうか？
まさか買った人が少ないというわけでもないだろうに


>>185
前提が少しでもわかりやすくｎ・・・　え、ええーっ！！
じゃあ、バカでもがんばれば難しい呪文覚えられるんだな！

一瞬で呪文を唱えられなくなったのか…
そのぶん「一秒」の呪文はそのターン内に使えるようだが…

ギガストラッシュとか、大魔王バーンの天地魔闘の構えみたいなことはできないの？
すごくやりたいんだが

>>186
GURPSの不利な特徴というものは
ときと場合によっては有利になる場合もある。
普段は不利な場面が多いから不利な特徴として扱いCPをマイナスする。
PCが酒好きに常に有利な世界にいるときは、「特殊な背景」にCPを消費する。


仲間が設定次第で後援者や足手まといになるように必要CP総計のプラスマイナスは変化する

>>189
買った人はけっこういるはず。
ここ暫らくスレが過疎状態だったから
たまたま話題にならなかっただけかもしれないよ。

> ギガストラッシュとか、大魔王バーンの天地魔闘の構えみたいなことはできないの？

それがどういうものかわからないw

>>192
カウンター攻撃とか??

>>192
ギガストラッシュ…ギガデインを剣にまとわせて、魔法+攻撃（要するに二回攻撃）
天地魔闘の構え…単体攻撃に対する完璧な防御+単体攻撃+魔法攻撃（要するに三回攻撃）

ただし、どちらも「決まった動作をする」というのが前提で出せる技であり、
好きな事を２回・３回できる技ではない。
しかも天地魔闘はカウンター専門で、構えを解かないと移動もロクにできない上、
発動後の硬直時間が長いため、その攻撃で仕留めないと追撃でやられるという諸刃の剣。
大魔王バーン様にその技を使われて生きていられる敵は今までいなかったし、
強い部下がいっぱいいたから撃ち漏らすこともなかったから無敵でいられたが、
ダイとポップのコンビによって破られた。

追加。
ギガストラッシュに関しては、「アバンストラッシュX(クロス）」という二回攻撃技と組み合わせ、
一時的に三回攻撃と同等の威力を出すことが可能。

アバンストラッシュX…遠距離攻撃のストラッシュA（アロー）を先に出し、追いかけて、
　　　　　　　　　　　　　　近距離攻撃のストラッシュB（ブレイク）を重ねる。

こちらも距離をとらないと使えない上、アローは曲げたりできないため、当てることが難しい。
竜の騎士の驚異的な身体能力をもって初めてなせる技。

ぶっちゃけ「必殺技」は特殊攻撃扱いだと思う。
GURPSだとルール的に魔法は「技能｣だから…

>>192-195
「射撃呪文と、武器or素手攻撃を（ほぼ）同時に放つ・当てる」
というのがやりたい。
別に剣じゃなくても、素手や杖でかまわないんだがなｗ
「〈格闘技能〉や〈武器技能〉の動作を、〈呪文射撃〉の動作としても扱う」みたいな感じで…
Thaumatologyにでも載ってないかな。

+50cpで攻撃回数を増やしておいたら、魔法射撃をすると共に攻撃できるのか？
カウンターという話もあるし、
呪文維持or遅延＋機会攻撃　ならもう少し簡単に実現できるかもしれんが…


>>196
いやー、必殺技として習得しちゃったりせずに、
あくまで呪文（《電光》とか）でできないかなと。
武器のダメージを上げる《火炎武器》《氷結武器》とはまた違うんだよな…

>>197
つまり、「パンチ・火球・キック」みたいなコンボ？

>>194
そういえばそんな漫画とアニメあったなーw

>>198
うむ、いいね
パンチかキックのどっちか片方でいいがｗ

バーニングナックルやらヒートタックルってな感じで、
自らの手やら身体がダメージを受けても構わない。
「なにィィィッ！！！　拳を犠牲にして当てにきただとォォッ！？」

《火球》を維持してる間とかも、術者の手は大丈夫だったはずだし、
ダメージ受けないに越したことはないけどｗ

>>200
「炎の体」みたいな魔法があった気が…
「炎の鎧」だったかな。

>>189
魔法ルールの変更は基本的にベーシックセットでやってるから
マジックの3版・4版を比較する時にはあまり出てこんのです。

で、ベーシックセットの変更点は大小合わせて非常に多い。
魔法に関する変更点を聞かれるとそこから選び出す必要がある。
だからあまり見かけないんだと思う。


>>197
攻撃回数を増やしても同時にはならんです。
順番に処理していくことになる。

魔法文明のデザインなんかね、既製のメジャー作品にRPGみたいなファクターをサッと込めれば良いだけなんだよ。
それも、魔法とかと凡そ無縁の世界観でね。
お前らにも伝授しよう。
こんな2行の文章でも、過去ログに残れば伝授といえる。
お前ら、今まで知りもしなかっただろう。僕らは学生の頃に編み出したことだ。
これが、お前ら雑民と僕の違いなんだな。
楽しんでください、僕がプレー歴10年を超えたこのGURPS。

【注意】
このスレは人格に障害のある人（通称蛸）に何年も粘着されています
スレが荒れるため決してレスをしないでください

以下の特徴に当てはまる書き込みには要注意
･差別的、下品など不快感を与える発言
･個人または団体に対する粘着、他人を見下す発言や自画自賛等、スレの趣旨に関係の無い発言
･理解不能な造語、文法のおかしな文章や、根拠の無いリアリティの押し付け

過去に説得、交渉、説教などの対話が試みられましたが全て無駄に終わりました
また罵倒や揶揄等は都合よく解釈するか理解できないため意味がありません
対処法は無いためスルーやNGワード指定で各自対処してください

目撃情報及び生態研究の過去ログ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1080054056/l100
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/l100
対話を試みた庵古文氏の掲示板ログとチャットログ（圧縮ファイル）
ttp://uncommon.nukenin.jp/

※参考リンク
自己愛性人格障害とはなにか
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

>>197
「集中」はターンの全てを使う行動だから、あくまで１ターンに１回しかできないな。

ギガデインは事前にかけてたと思うし、天地魔闘も構えが必要だから、
「加速」して白兵呪文使ってから「攻撃」ないし「待機」すればいいと思う。
あるいは、呪文を通常の「攻撃」の一種として扱うようなルールを作るかだな。
まあ普通に「特殊攻撃」を使って表現するのが楽だと思うが。

> 必殺技として習得しちゃったりせずに、
別に特徴で再現＝必殺技ってわけじゃないぞ。
もちろん、魔法は技能って決まってるわけでもないし。
参考：　http://www.sjgames.com/pyramid/sample.html?id=5842
むしろGURPS的には、技能で覚える方が異端児的な気がする。

それ以前に、ギガストラッシュや天地魔闘はどう見ても必殺技以外のなにものでもないと思うがｗ

>>203-204
>>203が来ると必ず>>204がセットで来るからお前らまとめてスレ違い。

まとめてNGワード設定したらええと思うんですわ。

それもそうですね。
スレがせっかく活性化したのにこれはないと思うて触ってしまった。
酷いときはまとめて削除依頼に出して牽制としておきませう。
さてこの場合も結局はコピペ(>>204)のほうが削除ガイドラインで「連続投稿・重複」に該当するというオチ。

お前みたいなカスがアンカーつけるから調子に乗るんだよ。

>>200
ガープスには基本的に「上乗せ」って概念が無いっぽいから
普通にパンチを当ててHPを1/３未満にして回避しにくくしてから「火球」とかではダメなのかな？

あとは豪快に「防熱」＋「爆裂火球」＋ステップ＋パンチで
「攻撃した時にわざと意志判定に失敗したことにして同時に発動でもいい？」
とGMに聞いてみるというのはどうかな？
（術者が負傷して意志判定に失敗すると射撃呪文は暴発するので攻撃した時でもいいんじゃないか？みたいな）

ちなみにステップして同じヘクスに入れば爆裂火球のダメージが良くなるんで

>>210
判定の失敗を行為者に有利に処理するのはどうかと思う

射程Ｃならではだな

>>212
横レスだが、「判定に失敗した時と同じ処理にする」であって、「失敗した時に、それを有利に使う」
のとは違うでしょ。
まあバーサークは意識的にやる場合は「意志判定に成功」しないとダメなんで、
>>210の場合なら（俺がＧＭなら）意志判定に成功したら発動可能、にするな。
「魔法について熟知してるため、それが無意識のストッパーになってしまう」とかで、
魔法の素質ぶんマイナス修正かけるとかで。

>>210
相手のガードを下げるなら、まずは「トリック攻撃」を検討しましょう。

>>212
まったくその通りですがスピード重視で判定無しでもいいんじゃないか？　とか思ったわけで
敵が強いときは転倒チェックにわざと失敗して降伏しやすくしてもいいんじゃないかとも思うわけで

>>214
意志判定に成功したら発動はなかなかいいですね
タイミングよく発動というなら「特殊攻撃」で判定させてもいいかもです

>>215
射撃って「トリック攻撃」出来ましたっけか？
出来るのならその方がラクだしフェイントとかも出来そうだけど
一応パンチとかを組み合わせたい、ってのが主旨みたいなので

>>200
若干ルール上問題があるけど「二刀流」で当てるというのはどうだ？
右手でパンチして左手で射撃呪文を当てる
二刀流のように同時攻撃だと見なして防御-１という感じで
命中が下がるんであまり意味がないかもしれないが。

火吹きじゃ、火吹きを使うのじゃ

>>201
ほう。《炎の鎧》か。　…検索してもあまり出てこねーｗ
もしそれが《火炎武器》などのように「数秒間の間、炎を身にまとう」だと、やりたい事と違うかも。
《死の手》みたく、触れたら即発動してオシマイでいい。


>>202
２年ぐらい前にベーシックを読んだとき、「一応、魔法のルールも載ってるけど…
Magicでさらなるルールが出てくるんだろうな…」　と思ってたがそうでもないのか。
追加選択ルールはThaumatologyか。ソーマトロジー読みたいなぁもう。
既にいくらか解読した人はいないのかな。


あぁ、攻撃は同時じゃなくても、同ターン内にできるなら充分満足です

ルールを自作してまでやるんだったら、やっぱり「特殊攻撃｣で処理したほうが早いと思う。
すでにマジックの範疇を超えてるし。

>>219
今見たら、グリモア（３版だけど）にあった。

《炎 の 手》死の手の炎版。防護点有効。１〜３D。
《炎 の 鎧》セルフバーニング。防火がないと持ち物が燃える。
　　　　　　　相手の攻撃にカウンターで１D、自分からの接触なら３Dダメージ。
《肉体炎化》炎の体になる。パンチダメージが炎属性になる（だけ）。
　　　　　　　防御的には意味があるが、攻撃的には微妙。

ギガストラッシュみたいなのを再現するサプリは一応ある。
「GURPS Power-Ups 1: Imbuements」というのがそれ。
武器に炎をまとわせて強力な一撃を与える、とかそういうのをやるためのサプリだ。

ただ、呪文を覚えていればそれができるようになるってわけではないから、
完全に既存の呪文とリンクさせたいなら、
万能技能を参考に呪文のCPを増やすとかで対応する必要はある。

妖魔・百鬼のルールなら、「そういう術」ってことで簡単なんだけどね。
CPは簡単じゃないけど。

>>223
だから、特殊攻撃にしないでって話なんだってばｗｗ

>>224
だから、「けどね」って仮定なんだってばｗｗｗ

>>205
ギガストラッシュとかは言いすぎたなｗ
「加速」せずとも、ふつうに前のターンに出して維持してればいいかもと思ったが、
維持してる間にダメージ受けたら意志判定しなきゃいけない、などのペナルティのほうが大きい気が…ｗ
別々に撃たずに、わざわざ合体攻撃にして一体何の利点があるのだろうｗ

sjg…　Googleツールバーのポップアップ辞書に頼りつつ、読んでみます


>>210
シチュエーションを優先して考えてきたはいいが、
それよりゲーム的・戦術的な意味から考えたほうが良さそうだな。
うーん、魔法攻撃と物理攻撃を同時に行うメリットとは…？

爆裂火球のアイディアはいいなｗ
むしろ自分がGM、というかサプリメント作成者なのです。
だからルナルよろしく、好きに設定しちゃっても良いのかもしれないが…ｗ

よく考えたら、普通に射撃呪文を唱えて次のターンに全力攻撃すればいいんじゃね？

>>217
ああーっ、これまで出た中では一番しっくり来るかも。
二刀流って確か、攻撃回数は１回ぶんしか消費しなくて済むよね？
これなら一応「ダメージの増加」っぽい感じになるかな。

【二刀流】を参考にした格闘動作を新たに作り、
「片方は魔法射撃、片方は物理攻撃でなければならない。」
って感じにすればいいだろうか。

事前に魔法を準備してなきゃいけないぶん、使い勝手が悪いし、
そもそも魔法戦士である時点でCP効率が悪いわけだし、
それほど問題のある格闘動作にはならないよな…？
本家【二刀流】よりもペナルティや習得条件は緩くして大丈夫そうかな？
どっちかというと、〈呪文射撃〉と比べて便利すぎないように気をつけるべきか。

なんだかんだ言って皆ネタに飢えていることは分かった

GURPSは汎用を謳っているしな。
映画とか小説、アニメ、漫画のシチュエーションを色々再現できる方向にもってくのが嬉しいだろ。

たとえば俺は海外SFの「シンギュラリティスカイ」とか「老人と宇宙」とか再現したいんだが(ry

>>222
ttp://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG37-0128
コイツか。　4.95ドルｗ　安いぜ


>>223
俺、そういや攻撃妖術に「接触のみ」の限定かけてた事あるんだけど、何でだっけか・・・
・・・限定率がいいからかｗ
あれ？　何か利点もあったっけ？
「接触のみ」に似た増強があったんだっけ？

呪文は、接触「のみ」ってわけではないしなぁ。


>>227
（　ﾟДﾟ）
・・・うん、さっきマーシャルアーツ読んで二刀流の項目を読んだときに思った。
普通に全力攻撃でいいのか？

>>231
>「接触のみ」の限定
攻撃じゃなくって有益なPowerだったら、
命中判定なしで有益な効果を与えられたりするとかあったような。

攻撃だったらどのみち接触するのに判定が必要だろうから。

パンチに呪文ダメージ乗せたいだけなら、
普通に≪炎の手≫の類をかけて殴ればいいな。
Xストラッシュするには、
武器に有効なバージョンとか複数回発動バージョンとか考えないといけないけど。

>>210
・・・自由行動で捨てればいいじゃん？
意志判定は「呪文を持ち続けるために我慢する」ために行うものだろ。

>>216
トリック攻撃の射撃バージョンはどっかにあった気がする。
フェイントはどうだったかな？

>>231
全力攻撃はあくまで連続した２回の攻撃で【二刀流】による同時攻撃とは違うから、
本当に自分のイメージに照らしてそれでいいのか考えるべきだな。
全力行動は条件的にもかなり厳しくなるし。

妖術では「打撃のみ」じゃなかったか？
直接攻撃妖術には「接触のみ」はかけられなかった気がする。

今更だけど

>>162
「レベルを上げても瞬間にならない」に対して「レベル以外ではなる」なんだから、
「レベル以外に詠唱時間のある呪文を瞬間にする方法がある」以外にどう読めと。
防御呪文は瞬間に「なる」もんじゃない。

>>227
いや、やっぱり全力攻撃で被るデメリットを考えると、
メリットがあまり見当たらないような…
今のところは【二刀流の亜種】に軍配が上がるかな。

…まぁ、そういう『技』として習得していないにも関わらず、
「今できること」だけを組み合わせてがむしゃらに敵に立ち向かう！
…ってのが燃えるんだがなｗ


>>233
まぁガープスは呪文の区別が細かいゲームだし、
「火炎射撃呪文を投げつつ殴る」よりは、普通に「《炎の手》で殴る」
ほうが（デザイナーの意図に合っていて）素直でいいのかもしれないな・・・。

ああっ、「打撃のみ」か！　どおりで検索しても…
というか、俺は「打撃のみ」の攻撃妖術と「接触のみ」の妨害妖術を
「連動」で組み合わせてたんだっけかな。　［冷たい手］みたいな感じで。
４Ｄのダメージを与えつつ、相手の敏捷力を−４させるのは
なかなかにエグかった憶えがある。

>>235
> 「今できること」だけを組み合わせてがむしゃらに敵に立ち向かう！
技能なし値でがんばれｗ

熱闘格闘ワールドなんかどうよ。
光線技を各個にスーパーパワー扱いで取得するんだが、その威力と攻撃型はパンチの技能とダメージに拠るんだよ。
これのいいところは、光線技が飛び交っていても格闘の範囲内に収まることが多くなるのと、
肉体的に強い者が必ずしも強いわけではなくなる、それでいて強い者は肉体に強さが拠ることだ。
回復の特殊能力も、呼吸法とかじゃなしに空手とかボクシングなんかに基づくんだぞ。
ファンブル学園の空手の試合の対戦相手のスポコーンくんみたいな特殊効果もありだ。さすがにこれはNPC専用の結界効果だが、
NPCには仲間や後援者を含むことを忘れるな。しかも柔道版とかボクシング版とか流派版（八極拳とか）も創れ得るしな。
熱闘格闘ワールドでの武器類のルールだが、これは通常通りにしよう。
光線技や追加防護点、「気」扱いの分泌毒なんかと渡り合えるならな。
武器ファンなら、格闘ワールドの武器版にすればいいだけだし。非実体の遠当てとかな。
武侠とかの怪生物もどきにはない、新たな型のスーパーヒーロー等ができるぞ。熱闘格闘ワールド。

やっぱMartial Artsを一度チェックしてみるか。

質問者の狙いに合うものが何かあるかもしれんし。

>>235
魔法大全の「火の鎧」で白兵攻撃のダメージが１Ｄ上昇するね
それを「炎の呪文を拳に宿してダメージを上昇させた」
と主張するのはどうだろう？

妖術みたいないなのでいいんなら
四版だと特殊攻撃に白兵攻撃の限定(-35〜15％）があるね
距離がc〜4になる替わりにフェイントとか連続攻撃､受けが出来る
これに攻撃回数増加とかを組み合わせれば出来る

>>239
≪炎の手≫はまさに拳や杖に炎を宿らせて殴る呪文なんだが、なんで≪炎の鎧≫？
連続攻撃や二刀流に対応できるから？

ところで、≪炎の鎧≫の説明には攻撃を受けた時のダメージは書いてあるんだが、
攻撃時の追加ダメージは書いてないな。
攻撃を受けた時と同じ１Ｄ焼きでいいんだろうか？
それから攻撃を受けた時のダメージは、
敵の攻撃範囲が１より大きい場合は敵本体には当たらないって事なんだろうか、
それとも胴に当たるんだろうか？

>>172,>>173,>>177
ありがとう。
そうか、載ってないんだね、3版のルールブックを当たるかな…

>239
＞白兵攻撃の限定(-35〜15％）
妖術であらわすなら白兵攻撃の増強(+100％）が良いんじゃない？

>>241
ベーシックセットにはスコーピオンしかないもんな。
まあキャラクターというからには、個人用装備が中心って事なんじゃないだろうか。

Fantasyには、チェイロバリスタ、オナガー、トレビュシェットといった攻城兵器が載ってるよ。
あとロケットとか火炎放射器のローテク版や、射石砲や艦載砲のデータもある。
艦載砲があるからには船のデータも並んでいるし、気球や羽ばたき飛行機械のようなものもある。
専用の作成ルールや特殊な処理が欲しいというのでなければ、
不自由しない程度の分量があると思うよ。

> 妖術で表すなら
>>197=>>174は４版って言ってるし、
「妖術のように特徴で表すなら、４版では〜」という事なんだろう。

>242
＞Fantasyには〜
そういえばFantasyとかって4版で出てるんだよね
つい3版をみなけりゃならないのかと思ってしまった

＞「妖術のように特徴で表すなら、４版では〜」という事なんだろう。
？？
妖術のように特徴で表すなら、４版では「白兵攻撃の増強(+100％)」を使えば良いんじゃないかと思ったんだけど…
4版ではなかったっけ？＞「白兵攻撃の増強(+100％)」

>>243
「白兵攻撃の増強」ってのはどんなのだっけか？

三版だと「打撃のみ-20/30%」っていうのが四版だと白兵攻撃(-35〜15％）になる
遠くへ妖術を届かせられなくなるので「限定」になる。
かわりにフェイントとか連続攻撃(四版)とかも可能。

>>243
＋１００％ということはもしかして、
Powersに載ってる「ST-Based」（特殊攻撃に基本致傷力を加算する）の事なのか？

拳に宿らせるなら「追加ダメージ」がいい気がするが、
〜ストラッシュなら「ST-Based」付き「白兵攻撃」の方がいい感じになるかなと思った。

そういえば明日のナージャで、スペインの土用は凄いというのをやっていたな。
金上の横で「気温と言い頻度と言い懲りました」とデブが懲りてそうな勢いだ。
42度って、人間の領域じゃないだろうに。直射日光が特に問題だそうだが、天然でそんだけって凄い話だよな。
GURPSアトランティスもいつかやろうぜ。
妹も遂に、エアコンが冷えすぎるとか質の悪い涼しさだとかフィルターを替えるとかといった
段階になってきました。小４の頃は冷風扇で高熱出してたものですが、なんだか懐かしい夏ですね。
僕のツテがある鑑定法なら、僕の仔かどうかはすぐわかります。
もし結果が悪かった時のために、お前らも心やデスクトップの片隅に覚えて置いてください。
晒すべき蛸には、嫁に行った妹がいるということをね。

NEEtをGURPS化してオンセしようぜ！

ネットの鼻つまみ者をGURPS化してオンセしようぜ！

鼻くそをGURPS化してオンセしようぜ！

アク禁依頼してきました

アク禁依頼をGURPS化してオンセしようぜ！

俺はいま、原書のPDFをいろいろ入手して解読しようとしているのはいいが、
英語版のルールブックやサプリメントを読むというのはほぼ初めてのことだ。
（今まで読んだのは、4e Liteくらいか。）

さて、どうやったら読みやすいかな？
PDFって実はテキストとして出力できるみたいなので、それをHTML化して
『Googleツールバー』のポップアップ辞書を見ながら読むか。
（エキサイトなどのWeb翻訳も、全体の流れを掴むぐらいには役に立つかもしれない）


それと、GURPS専門用語などは
　ガープス用語翻訳変換表インデックス
　ttp://www.cyberbb.com/shoushikai_z/word/word_index.html
　ＥＬＩＺＡたんの対訳表
　ttp://www.geocities.jp/eliza_evans_3rd/giftoftongues.html
に載っているな。

あと、もっといい解読方法とか、注意点とか、GURPSでよく出てくる言い回しって、何かある？
どこかにまとめられているページがあればいいが…

掲示板で独り言ってのは止めて欲しいけどな。

質問ならもっと具体的に御願いしたい。

機械翻訳じゃ、ほとんど意味わからないと思うよ

やー、フレーバー的部分の意味をざっと掴むとか、用途を絞れば以外といけるよ。
文脈から意味を補間する能力が必要だがw

Basic setやMagicなんかのルールブックの英語は素直だし、慣れれば
英語のまますらすら読めるようになる。

戦闘ルールとか、すでに理解してるところか読み始めればいいんじゃね？

いっその事日本語版を捨ててしまうと言う手もある
もうこれ以上の展開は望めそうにないし、望むだけむｄ

お前らヒマだね・・・
まあフォーラムとかピラミッドとか眺めてれば、なんとなく読めるようになるよな。
出てくるのはおなじみのゲーム用語ばっかりなんだし。

２００８年といえばネオパンゲアの背景設定の年でもあるし、
企業都市ト○タの工場奴婢をテーマにするのとかどうよ。

ネット乞食をGURPS化してオンセしようぜ！

低脳爺をGURPS化してオンセしようぜ！

翻訳作業をGURPS化してオンセしようぜ！

会社を早退して温泉入ろうぜ！

「魔法を乗せた攻撃」に関連しての疑問だが…

射撃魔法を「受け」るというルールもどこかにあったような気がするが、どんなんだっけ？
遠距離から撃たれた場合、近接距離から撃たれた場合でそれぞれ難易度が違うとか…？
そもそもそんなモンはなかったっけ？

あと、ギガストラッシュみたいな攻撃は「受け」づらい、みたいなシチュエーションも
GURPSのどこかにあったような気がするが、何だっけ。鳥取のオリジナルだったかなぁ…？
それとも百鬼夜翔の「打撃のみ」の妖術とかだっただろうか。
それとも、追加選択ルールで何かあっただろうか。

グリモアで追加された呪文じゃないですかね。

日本語ではなんて訳されてたかとっさに出ませんが。
Catch Spell ってのがありましたね。

そんなこといってきゃ、松明やチェンソウだって「受け」にくいだろう。
フレイルでさえ受け止めにマイナスがあるんだから、他のルールの方がおかしい。
ギガストラッシュなんか、魔法力でも伝導したらよけでさえ無修正かどうか怪しい。

四版では「GMが認めるなら」射撃呪文のいくつかをを射撃受け技能が友好ってのがあるね。
あと呪文捕獲って呪文もあるけれどどっちも距離が関係あるとは書いてないっぽい。
もしかしたらグリモアとかマーシャルアーツでの選択ルール？
　（パワーアップとかかもしれないが持ってないんでわからない）

＞ギガストラッシュみたいな攻撃は「受け」づらい
三版だと死の手のような呪文は受動防御が効かないので防御しにくい
四版だと鎧が効かない白兵呪文は素手の受けや盾が使えない。

＞距離
白兵攻撃の攻撃範囲内なら＜射撃受け＞じゃなくて普通の受けで防げるという話じゃないか？

>>268
しかし実際のところ、至近距離から気孔波を撃たれるより、
遠くから気孔波を撃たれたときのほうが弾きやすいと思うんだ。

ていうかドラゴンボールのやつらとかがやってる、
「弾く」っていったいどんな能動防御なんだ？ｗ

>>269
あれはたぶん「妖術受け」ｗｗ

>>269
飛んでくる銃弾を手で弾くのと、
その銃弾を発射する銃を手で反らすのと、
どっちが簡単か？…っていうこと。

たしかに、同じく飛んでくるものに対して防御するなら、
遠くからの攻撃の方が弾道が読めそうな気もするけどな…。
そういうルールってあったっけ？

> 「弾く」っていったいどんな能動防御なんだ？ｗ
普通に当たると爆発するのに、
弾いたときはそのまま飛んでくのが不思議だよな。

>>271
手に反射オーラ的な何かｗをまとわせてるのだろう。

手からエネルギー波を撃てる＝手はエネルギー操作しやすい＝手では比較的弾きやすい
腹からは（普通）エネルギー波を撃てない＝腹ではエネルギー操作しづらい＝腹では弾きにくい

こんな感じでｗ

>>269
妖術で「止め」も出来るからそこら辺じゃないかな
互いに打ち合ってるのが妖術での受けだろう。

>>269
「防護点：反射」を徹底的にカスタマイズしたらどうかなw

徹底的にって言っても、「能動防御時のみ」を追加するだけじゃないか？ｗ

>>275
「相手にそのまま返せるわけじゃない」とか

止め専用のスーパーパワーを取って、演出として「弾き返した」とするんじゃないのか？
実際に反射してダメージを返してるわけじゃないし

>>277
確かに、勢いよく飛んできたものを「止め」るのに成功したら、
その場にボテッと落ちるよりは、何処かへ弾き飛んでいきそうなものだな。

「跳弾」みたいなルールがあれば使えないだろうか？
それか、ガープス・バレーボールやらガープス・ビーチバレーなんかがあればry

てかビーチバレーってマジでどこかにあったような気がする…

3版のどっかに射撃武器を「よけた」時に別の人に当たるルールがあったような・・・

射撃武器が目標に命中しなかった場合は直線状の命中する可能性のある目標に
目標値８（最大）で命中する、ってルールがあったはず
命中するか直線状の目標がなくなるまで判定する。とかだったと思う。

「兆弾」ルールとしては微妙だな
普通にダメージを１D減らしてランダムダイスで当たる人を決めるの繰り返しでダメージが0Dになったら終了とか？

兆の弾とは豪快だな

>>282
そりゃ、「避けたら後ろの人にあたるかもよ？」ってルールを
跳弾ルールにそのまま使える方がおかしい。

>>282の案なんて、ダメージが０になるまで延々人に当たり続ける謎ルールであって
跳弾ルールでも何でもないけど

>>278
ＰＯＷＥＲＳには意図的に攻撃を反射させる跳弾の戦闘オプションと、
外れた攻撃がどんな被害を及ぼしたか判定する巻き添え被害表があるよ。

意図的でない跳弾を起こす場合は、
ランダムで方向を決めて「誤射」の判定をするとかでいいだろう。
ただし上下にも角度がつく事が考えられるから、
よほど多数のキャラが立体的に配置されているのでもない限り、
誰かに当たるという事は起こらず、
全くの徒労に終わるルールだと思うけど。

まあ、防いだ攻撃の行き先なんて気にしない方が、精神衛生上いいだろう。
特に「速射」とか考えたら大変な事になるからな。


あと「止め」た場合、攻撃はその場に落ちるのではなくて、
「止め」に使ったものにダメージが与えられるので、お間違えのないように。
（ＧＵＲＰＳの盾の頑丈さなら、余裕で跳弾しまくるかもしれないけどな…）

四版で誤爆のルールがあったからそれで跳弾した方向を決めてみてはどうかな？
遮蔽DRみたいなのでダメージを減らせばそれっぽくなるかも。
　（三版でもあったかもしれないが完訳版がどこいったかわからんので）
二度も三度も跳弾する可能性は低いだろうからそれですむんじゃないか？

>>282
繰り返さずとも、>>269は「弾く」という能動防御をしたのだから、
弾かれた気弾が向かった先の相手が何もできなければ、
そこで「ドカーン」で終わりだわな
あとは…「弾く」の成功度が高ければ、どこへ向けて弾くか決めてもよさそうだな

ギャグ的な要素を考えると、威力は減っていかずに
「ちょっ、こっち来るな！」「うわー、やめろー！」
って誰かに当たるまで延々と廻せたほうが面白いかも

ビーチバレーはなかったが、サッカーやら何やらは見つけた
なつかしい・・・ってかこんなにいっぱい作られてたんだなぁ

GURPS Links
http://critical.s6.xrea.com/gurps/gurpslinks.html

えろえろがーぷす
http://little0721.gooside.com/

>>286
あれは攻撃が外れた場合の話であって、
跳ね返ったりした場合はさらに遠くに飛んでいく可能性があるから、
同じ処理では上手く表現できないんじゃないかと思う。

そもそも誤爆のルールって、
能動防御に成功して外れた場合、何ｍずれるのか不明なんだが・・・
どっかに載ってる？

>>289
誤爆の方向をランダムに決める場合はいいんじゃないか？
あと距離に関しては誤爆の距離に銃の半減距離の５％とか適当に決めてもいいかと

誤爆が起こるような攻撃には能動防御はよけしか考慮されてないが
四版だとよけの成功度の距離だけずれるってなってたはず

「ふたりのベロニカ」を魔改造して遊ぼうよ、GURPSで。
ベロニカの人数も多くしてさ。
「美味しんぼ」の魔改造なら高校の頃にやったよ。
北海道産のイカの話の扉絵なんか、惑星制圧のシーンになったぞ。
他にも光線技や可視の結界や力場、寄生生物やRPG的な装飾タトゥ等が満載だ。

>>288
４版環境でやってる所は皆無だな

そもそも現在稼動している所が殆どねえーっ

ちょっと、「どこまでをアイテムで表現し、どこまでを特徴で表現するか…」
ってのを考えてる。

例えば背景設定によっては、パワーストーンすら「買う」のでなく
「特徴」で取得することになるかもしれない。

いや、そうやって何でも特徴で表している分にはいいんだ。（百鬼夜翔とかは割とそうだね）
問題は、「金で買える有用なアイテム」が用意されているとともに、
「特徴による表現」も許されている場合だ。

例えば、「オレ、空飛ぶじゅうたんが欲しいんだけど」ってPLに言われた場合、
GMは空飛ぶ絨毯のデータをサプリメントから探してくるなり自作するなどして
PLに「買わせる」か？　それとも、「特徴」として取らせるか？

まぁGM次第なんだろうけど…
そのへんのバランスの取り方というかな…
クロムたんは、そういった話をどこかでしていないかい？
あるいはこのスレかどこかで、そういう話が出たことはある？

そのアイテムが一般的に手に入るものならば(例えば「空飛ぶ絨毯」が現実社会の自動車等に当たる場合）、アイテムとして処理する
逆に特定の階級者やかなりのお金持ちでないと買えない物（自家用ジャンボジェットとか戦闘機）ならば特徴で取らせる。
ちなみに、俺の中では自家用セスナならアイテムで銃器は特徴(専用アイテム)ってバランス。



ところで「空飛ぶ絨毯｣の「特徴｣版って「限定｣を付けた「飛行｣ってこと？

>>295
へー、俺ならセスナと銃器を逆にしそうだｗ


そうだな、『空飛ぶ絨毯』を特徴で取るなら、限定をかけた「飛行」になるだろうな。
あぁ、「他人に影響」とかの増強もあるだろうから、それほどCPが減ることもないのかな…？

そういや、「人に貸したりあげたりできるようなものは、安易に特徴で取るべきではない」
「特徴で取ったものは、安易に人に貸したりあげたりできてはいけない」
みたいな注釈なかったっけか。

>>294
金銭による支払いの有無とＣＰが必要かどうかは全然別の話だぞ？
そのアイテムが金で買えるものだとしても、
それを手に入れる手段は金を出して買う以外にも、
貰うとか盗むとか作るとかいろいろあるだろう。
しかしＣＰが必要なら、どうやって手に入れたにせよ必要になる。
キャラクター作成時なら財産にＣＰを払って買うことになるだろうし、
ゲーム内で手に入れたのならそれによってＣＰ総計が増えるかもしれないけど。

>>295
そもそも専用アイテムってのは、説明にも書かれているとおり、
キャラクターの設定上重要な装備品を表現するためのものなんだよな。
高価だろうが安価だろうが、普通に売ってるものは普通に買わせるべきで、
ただ飛行機を持ってるとか銃器を持ってるキャラというだけなら、
専用アイテムじゃなくて財産レベルを買うべきなんじゃないかと思う。

>>296
「他人に影響」よりは「ペイロード」や「追加荷重体力」じゃないかね。
「大富豪」があるから、よほど割高な品物でない限り、金で買った方がお得だと思うぞ。

>>297
あー、お得かどうかじゃなくて、
PLの考えたオレアイテムとかを、金で買わせていいものか気になったんだ。

例えば、極端な話、うーん…
「俺、ピッコロだから『精神と時の部屋』を持ってるから」とか、
「１UPキノコが欲しい」とかさ。

いや、そこまで極端じゃなくても、「オレ、忍者だから特殊な煙幕持ってる」とか
「特殊な護符を持ってる」とか「魔物をなつかせるアイテムっていくら？」とか。

まぁ大抵はMagicの魔化なり、何らかの未訳サプリのデータなりを引っ張ってこれば
「金で買えるもの」にはなるかもしれんが…
Magicに準拠してしまうと、動きが怪しくなっちゃったりもするわけでさ。

>>298
極端なオレアイテムか？
例えば宇宙人製のオーバーテクノロジーだったら文明レベルの差を特徴で埋めないと金では買えないだろ？

金で買えるのは現実に市場に出まわるアイテムだけという基準で。

魔法のない世界でMagicなアイテムだったら、何かの特殊な背景（俺は秘密結社「カバル」の一員だぜ！）
とかにCPを払っていたら買える。でなきゃ買えないっていう裁定で。

あぁ、精神と時の部屋はさすがに買えねーわｗ
じゃあなんだろ、『千豆』とかいい例かな。
割とたくさんあるけど誰でも手に入れられるわけじゃない。
あと『ドラゴンレーダー』とか…？


>>299
まぁそうか、「特殊な背景にCPを払ってるから護符を買える」としたらスッキリするな。
いちいち護符の能力ごとに「特徴」で取るのはやっぱ妙だし…
変則的だが、特殊な背景の代わりに「情報屋」とかもアリだろうか？

あとは価格の決め方か…
てか価格さえ決めやすければ、こんなことでは悩まないんだが…ｗ

>>298
その品物がゲームを崩壊させないと判断した上で、十分なコストを支払わせるなら、
払われるのが金だろうがＣＰだろうが大して問題ではないだろう。
まあ、金・時間・コネ辺りのゲーム内リソースで済ませて置くのが無難と思うが。
なにしろ、ＣＰ換算なんてしたら・・・

「『精神と時の部屋』は１日が１年になるから、『加速』３６５レベル相当だね。
『他人に影響』二人分つけて、あとは多少『不快な副作用』があって、『発明品』・・・と。
まあ内部でないと意味ないから多少おまけして、５万ＣＰポッキリにまけとくよ」

てなもんだ。

>>300
「発明」のコストで考えてみるというのはどうだろう。
まあ、大体払えなさそうな金額になると思うが。

効果ごとに特徴買うのは全然妙じゃなくて、ＧＵＲＰＳとしてはとても普通の方法だと思う。
管理も楽でいいんじゃないか？「じゃあ、効果は５０ＣＰ以内に収めてね」とか。
もっとも、消耗品の表現には困るかもしれないが。

・・・消耗品ＣＰで表現するってどうすればいいんだ？？

定期購買契約してるとか

>>302
百鬼夜翔で、「○回使ったら、弾を補充しないと使えなくなる」
っていう限定があったと思う。
そういうのでいいんじゃないかな。
…何か特殊なセッションをこなすために、一回限り取得したいだけだったら困るけど。

とりあえずアイテムのために数十CP払っておいて…
「モジュール式能力」っぽく、セッションごとに書き換えられればいいかなぁ。
いや、「変形」か？　何だ？

>>304
１シナリオ内で○回って制限もあった気がする

道具はその時で使うキャラが違ってきたりするから難しいな。
パーティで装備を共有するみたいに、
一つの特徴で再現された装備について、
パーティでＣＰを出し合って獲得するっていうのはアリだろうか？
もちろんその効果を使えるのはアイテムを持ってる一人だけということになるけど。

>>302
普通に専用アイテムでいいと思うけど。
「現金は不可」と書いてあるけど消耗品は大丈夫なんじゃないか？
発明品のように金で買えない場合は一日何回とかの限定をつけてもいいかも。

>>304
銃弾みたいなものならともかく、
手榴弾みたいな消耗品自体にその機能が全部入ってるものだと、
再装填の限定はおかしくならないか？
手榴弾を買えば手榴弾は使えるはずなのに、
何故か固有の能力であるかのようにＣＰを払わなきゃいけなくなってしまう。

>>307
「専用アイテム」って、キャラクターの「個人的な伝説の一部」を表現する特徴で、
単に装備品を獲得するための特徴じゃないだろ。
その消耗品についていちいち由来を説明しなきゃならない上に、
自分で使うのは当然自己責任だから返ってこない。

>>308
自分自身に装填する、と解釈することはできないだろうか？

まぁ「固有の能力を使うためにアイテムの消費が必要」と、
「そのアイテムがあれば誰にでもその能力が使える」は違うよな…

>>230
なんて面白そうな小説なんだ
エシュロンに興味津々

>>252
スペースアルクの英辞朗がおすすめ。
英辞朗CD-ROMも買うといい。
機械翻訳の精度も高いスグレモノ。
SIIの電子辞書おすすめ。
Googleツールバーの辞書はちょっと使いにくい。
それよりもFirefoxのアドオン「Dictionary Tooltip」がおすすめ。

対訳表はＲ＆Ｒ SP2にもいくらか載っているので参考までに

>>285
> 「止め」に使ったものにダメージが与えられるので、お間違えのないように。
> （ＧＵＲＰＳの盾の頑丈さなら、余裕で跳弾しまくるかもしれないけどな…）

盾の素材にも依る(ry

>>288
なにこれw
別スレで話題になりそうだね

>>294 >>298
アイテムを「ペイロード」を持ったキャラクターとして表現して
「特殊効果」で魔法の絨毯も1UPキノコも持たせることができるよ
精神と時の部屋もCPで買おうと思えば買えるかも

>>310
おう、スペースアルクの英辞朗ON THE WEBばっちり使ってるぜ！
ttp://www.alc.co.jp/
それと、Googleツールバーではこころもとないから、『FireDictionary』を使ってる。
クリックせずとも、一瞬で辞書の内容を表示してくれるのがすばらしい。
カーソルでなぞっていくだけで、意味をコロコロ表示してくれる。早すぎてびっくりだ。

でも熟語は表示してくれないし（辞書を差し替えればいけるか？）
結局、英辞朗のほうもわざわざアルクのページで確認してるんだよなｗ
Dictionary TooltipはWeb辞書内から検索してくれるんだな…導入してみよう。


英辞朗CD-ROMは機械翻訳もしてくれるのか。
欲しいな…　ルールブック色々買って金欠だな…

かつてはこんな便利な辞書を無料で使うことが出来た。
専門用語が多いGURPSでも十分活用できた。

http://www.amd.or.jp/nc/nc99/each/223nova.html
専門語辞書参照サービス
URL http://wwwd.nova.co.jp/webdic/webdic.htmlGO!
　 同社が販売するコンピュータ用翻訳ソフトの追加英和辞書「全分野専門語辞書パック」と、
　「エンターテイメント辞書」を、リアルタイムで参照できるサービス。専門辞書検索なので、基本辞書に
　あるような一般的な用語は検索してもヒットしない。分野は、コンピュータから化学用語、法律、医学、
　ビジネスなど多岐にわたる。参照方法は英和・和英とも可能。
PAY FREE
INFO
　　　株式会社ノヴァ　
　　MAIL [email protected]　



最強の電子辞書といえばやはりこれ。
SR-A10000
価格:76,500円（税込/本体価格72,857円）
http://www.sii.co.jp/cp/products/medical/sra10000/index.html

医学用語、治療薬のことも載っている。GURPSで負傷した仲間の治療にでもお役に立てれば
http://www.sii.co.jp/cp/products/medical/sra10000/page02.html

妖魔夜行の「ネットワーク」「たまり場」「外見」「人間への態度」って、SNE完全オリジナル？
洋書で元になったものってある？

SNEオリジナルであってもも第4版で再現することは可能

じゃあ具体的にどう再現するんだ。

>>315
＞妖魔夜行の「ネットワーク」「たまり場」「外見」「人間への態度」って、SNE完全オリジナル？
そうです。
＞洋書で元になったものってある？
ありません。

ソーマトロジーが出て、インテリジェントソードをばっちり作れるようになったのは嬉しい

>>315
「ネットワーク」は支援組織なんだから「後援者」で余裕。
「たまり場」は「後援者」の資産の一つだから、必要ならそっちに修正でおｋ。
ＰＣがネットワークの「たまり場」の所有権を持っていると、
それにＣＰがかかるのが少々難点かもしれないが。
特に「隠れ里」のＣＰは困るな。
「外見」は普通に「容貌」＋「恐怖」、
「人間に対する態度」は適当に「義務感」とか「妄想」とかで。

ネットワークって自分達で運営してることも多いようだけど、後援者でいいんだろーか

>>319
ダメージとかは剣の体力を基準にするの？

持ち主の体力だよ

>>321
「後援者」でいい。
仮にメンバー自身がネットワークを運営しているとしても、
メンバー個人（個妖怪）の財産とは別個独立に
ネットワークという団体の資産がプールされているわけだから。
そこから支援を得られるのなら、そのゲーム的な効果は「後援者」そのもの。

ネットワークのメンバーがＰＣのみでも「後援者」になりうるのかな？

メンバー個人であるPCの財産とは別個独立に
ネットワークという団体の資産がプールされているわけだから。
そこから支援を得られるのなら、そのゲーム的な効果は「後援者」そのもの。

「隠れ里」って４版ではどう表現したらいいだろう？

原書Charactersの293ページ「Learning on the Job」読んでたらよくわからなかったんだが…
> 「４時間の労働は、１時間ぶんの学習としてカウントします。」
のあとに続くのは、
> 「あなたはフルタイムで８時間働いてるかもしれませんが、疲労のため、結局１時間ぶんしか学習できません」
じゃなくて、
> 「あなたは８時間まるまる学習したことにしたい、と言いたいでしょう。
>　しかし、疲労のため、この割合（４時間につき１時間ぶん……つまり、８時間なら２時間ぶん）
>　でしか学習できません。」
ってことでいいよな？
そうじゃないと、後に続く「１年に仕事で獲得できるＣＰは、２、３点ぐらいになる」ってのがおかしくなるし…

またしても誤訳ﾊｹｰﾝか

>>328
日本語版しか持ってないからはっきりとは言えないが、
既知の作業が多いから学習効率が下がる→４時間の労働が１時間分の学習に相当
疲労がたまるから学習効果限界がある→仕事による学習は１日に８時間（通常の学習２時間分）まで
という二つの制限について書いているのでは。

>>329
違うと思うぞ。微妙な文章だけどな…

>>294
空飛ぶ絨毯って、グリモアの魔化アイテムとは違うのか？
背景世界に於いての再生産とかは関係無しで、そのキャラクターにとって自給の難しいアイテムなら特徴扱いで良いだろう。
取られたり無くなったりしたら大変なのは腕脚でも同じだろうし。
取られたり紛失したりする危険が、腕脚より多いのに注意すればなんともないだろう。
美しい容貌とかでも、冒険をしていたら瑕疵のできる危険は少なからずあるんだし。
でも、自給可といっても文明レベルや財産レベルに不相応なアイテムとかだったら微妙だよな。
TL9の未開拓惑星用の電動アシスト三輪車とかだったら、自前の脚より冒険の助けになるしすぐ修理屋に持っていけるもんでもなさそうだし。

今時グリモアとか言ってる時点で・・・って思ったが最後まで読んだらやっぱり・・・だった

スルースルー。

>>330
あぁ、当たり前のことを見落としていた
これですっきりした、ありがとう

日本語版、郵送で返してもらおうかなー…　重いから送料高くなるかなー…

>>327
正直、あれに何十CPも払うようなゲーム的な効果があると思えない。
5CPぐらいのClaim to Hospitalityでいいと思う。
（日本語だと「歓待される」だっけ？Claim to Hospitalityの効果は歓待されることじゃないんだけどな）

Hospitalityの概念が日本語に訳しにくかったから仕方あるまい。
旧約聖書のロトの話とか、そのへんを読めば
「庇護をもとめて私の屋根の下にきた客を害することは誰であろうと許さぬ！」
というくらい強い意味が込めてあることはわかるけどな。

>>335
3版の時は「絆の守り」だった＞Claim　To〜
今となってはどうでもいいが

>>335
まあ「自分専用の隠し部屋がある」くらいならそんなもんだろうな。
しかし移動できる隠れ里とかだと、「ペイロード」にＣＰを搾り取られそうな気がするが。

そういうキャラクターは別途ペイロードにCPを払えばよいよ

ペイロードとはずいぶん色々なことに使えるようですね

つまり、「隠れ里」の能力を持ったキャラクターを作成して「しもべ」なり「仲間｣なりして扱えってことか

ペイロードは＋50％の増強をつけるとそのキャラクターに荷物積載スペースがあるんじゃなくて
なんか異次元の空間ポケットにいつでもアクセスできるという特徴に化けるよ

ゴリラーマンをガープス化しようぜ。もちろん、別の世界観もどしどし加味していけばいいんだよ。

>>342
亜空間に潜航しつつ飛び道具か。
しかも、こちら側に出た途端に発揮できる性能が変わるようなミサイルの可能性大（矢返しすら反撃材料じゃなくなる可能性大）。
もしくは、精気吸収だな。
妖怪大戦だと、幽体と透明でいじましくやるのか亜空間からしてるのかじゃ段違い。
主人公補正の気合波動の宇宙パワーじゃなきゃ、いやそれでもルールを厳密に運用したら反撃になるか定かでない。
いいな、それ。

ルナルで恐竜がドラゴンの一種だといわれているのは、TL3ならではの間違いだよな。
そう考えて読むと面白いぞ、ルナル。あれがTL5やそれから先にはどうなっているか。
生活レベルの分布も、まるで魔法文明の発展途上国みたいで面白いぞ。
だいたい、人間の徒歩の20日ぐらいで縦断できる大きさって大陸じゃないだろ。
面白そうだな。もっぺん、ルナルしようぜ。

なんで間違いなん？
俺らの世界とは別世界なんだし、「恐竜はドラゴンの一種」があの世界の真実だったとしても
何の問題もないと思うけど。

銀の火の人も上のほうは恐竜じゃなかったっけ？

それに触るなよ。

POWERSとかで「これは百鬼夜翔とかに使えるだろう」っての何かある？

三版に合わせるんじゃあんまり意味がないだろ。

>>349
あぁ、「これは百鬼夜翔を四版にコンバートする際に使えるだろう」って事だ。
千魔万来と言えばよかったかな。

むしろ使えないところがあるのか？と。

使えない要素がない

プロのガープス打ちは居ないのか？
有料会員のBBSオンセでも何でもして、立派にＧＭする奴は？
それとも、角川はそういうことにガープス関係の権利を割かないのか？
SJGが禁じているのか？そうでないなら、そういう方面の事業も始めるべきだ。
さぁ、角川にエクセル3級以上&データベースを研修するだけの下地や素養があって来年度から就業できる内定者の方は居られませんかー？
角川の皆さん、文化支援だと思ってご尽力ください。このまま、持ち腐らせる御積りか？
就労牝といえば、事務もしくは事務補助。萌え要素も鑑みて、優秀じゃなくても熱意のある牝を１頭、御配剤ください。
バキキャラの如く、自由を勝ち取る意志で貴社の内定を獲った奴が頼もしいです。コーヒー薫る涼しき（暖かき）屋内のGURPS打ち。
GURPS FOREVER!!

ついに　ねんがんの　ソーマトロジーをてにいれたぞ！

ジュラパと猿の惑星のコラボもいいけど、
プテラノドンVS猟友会のガープス化なんかどうだろう。僕は良いと思う。
熊嵐とのコラボだったら、青龍なんとかの満州の話みたいだがどうか。
プテラVS猟友会の次は、人工進化した恐竜人と文系ホラー大戦だ。
珍権屋を警固したり成敗したりするミッションなんか、サブイベントに過ぎなくなるだろう。
もちろん、未曾有の事態でも人間は人間同士の睨みあいや争いや裏切りの可能性なんかで危うい均衡を保っている。

http://www2.uploda.org/uporg1588698.txt
「校外のボスキャラクターたち」に追加あるよ。

グリモアの話をしている人は魔法大全をまだ読んでないの？

ホスピタリティー【hospitality】
「ほすぴたりてぃー」を大辞林でも検索する

１ 心のこもったもてなし。手厚いもてなし。歓待。また、歓待の精神。

２ 異人歓待(いじんかんたい)。

>>344
もうちょっと、人を惹き付ける文章力を磨こうぜ。
なんか嫌気が差してくるんだよ。飛躍しすぎて。
もうちょっとスローペースでいこうぜ

何で空回りは蛸に構うんだろう。

ウザ
このスレで空回りの話すんな

蛸に構うと推定されるレスが空回りに見える人がいるみたいだな

>>345も>>346も>>359も>>360も>>361も>>362も全員空周りと

>>362
蛸同様放置しろよ

>>358
なんで英単語調べるのに英和辞典か英英辞典じゃなくて国語辞典引いてんの？ 死ぬの？

しかし役に立っているようだが。

そうか、国語辞典ってこういう使い方もあるんだな。

クロムがDungeon Fantasyに続く新作出しましたよ、という話をしておきましょう。

今度は GURPS Action シリーズ。
『80年代のアクションものを再現する』と言ってる。Aチームとか！

>>342
> ペイロードは＋50％の増強をつけるとそのキャラクターに荷物積載スペースがあるんじゃなくて
> なんか異次元の空間ポケットにいつでもアクセスできるという特徴に化けるよ

すいません、それはどれに載ってます？

>>366
Hospitalityを引いて「歓待」という意味しか出てこないんだから、
Claim to Hospitalityという特徴名の意味を調べるのに役に立ってないよね？

ぶっちゃけ英和辞典でも同程度の内容しか載ってないと思われるけどね。

というか、特徴名を直訳したら特徴の内容と合わないっていう典型例じゃないの？
伸縮しない「伸縮自在の皮膚」みたいな

訳はよくできてるところとそうでないところの落差がなぁ。
つぎ込めるリソースに限界があるから仕方ないとはいえ。

>>368
パワーズの76ページ

「統合失調症」だけは早く何とかしてほしい。

悪訳とかじゃなくて、明らかに別物だからなあ。

統合失調症ごときで親の仇みたいに騒いでんなよ。
お前の親が統合失調症かっつーの。

糖質100％だな

>>373
Snatcherのおまけで書いてあるとは気づかなかったです。

> To stow items in another dimension,
> buy Payload (p. B74) and add Cosmic
> (+50%). which means that stored
> objects, while still subject to weight
> limits, can be of any size and are
> normally undetectable.

でもなんかこう、狙いは「場所を取らずにしまえる」ということにあるような。
異次元にアクセスできるというより、自分に異次元に通じる穴がついてるっぽい。
四次元ポケットかなあ。

いやま、宇宙パワーなんだから細かいことはいいか。
入り口を別にするくらいは。

・異次元の空間ポケットにアクセスできて、荷物を入れておくことができる
・自分に異次元に通じる穴がついていて、荷物を入れておくことができる
演出効果の違いにすぎず、本質的には同じです。

演出というか、細部の違いですね。
こういうのもプレイ上は反映されるので全くの「演出」ではない。

反映されるって何が違うんだ？

380は演出効果を誤って理解している。演出効果はプレイに反映されないものではない。

いや、そういう意味で言ってるなら問題ないです。
special effect の訳として「演出効果」という用語だってことですね。

wwww

「演出効果」ってかなり誤解を招きやすい訳語だよな。
まるで見せ掛けだけで実際の効果はない「演出」のように聞こえてしまう。

もっとも、異次元アクセスと四次元ポケットくらいじゃ「演出」レベルの差しかないだろうけど。

俺は「演出効果」は適切な訳語だと思う。
special effect→「特殊効果」なんて訳されたらたまらん。

３つめか、それはたまらんな。
しかし「適切な訳語」の前に「比較的」を忘れているぜ。

対案なき批判はアカの得意技だよね

special effectは本家SJGがそもそも適切なタームを選んだのだろうか？とか思っている俺もいる。

ただ、有効な対案は無いかと言われると出てこないねー。

ゲーム上の効果と対比して、キャンペーン世界観での理由付けを設定しているということから
「パワー設定」とか「能力設定」というような語しか出てこないが、これでもアレ。

「補足効果」とかどうだろう

>>379
ドラえもーん！

僕の学園物は有限会社ファンブル（現存する？）への提案という形式だけど、
完全にオープンでフリーだから、皆、自分の思うように改造してスレにうぷすると良いよ。
そうやって、アナゴや鰻のタレの床が長期間でスパイラルに高められたりしてゆくかのように、
2ch産のガープスサプリも進化するのではなかろうか。
別のスレで、文句をつけまくってた連中は居たけれど、自分で作り直そうという奴はひとりも居なかった。
挙句、埋め荒しや蛸様への加害教唆（内容に県名と加害行為以外の具体性が無かったのは、蛸様の情報管理の賜物だ、感謝しろよ）まで
しでかす馬鹿も居た。
自分で作る。それが大事。txtなんだから、ダウンロードも制作も支障が無いだろう。
文句を言ってる間に、作り直し合うことが大切だ。
その出来が鮮やかであれば君が文句レスなんか添えなくても、作品は一流の文句付けをも兼ねてやってくれる。
GURPSに完成は無い。

俺はspecial effectというゲームタームは完全に明確で適切だと思う。
そして、その日本語訳は「演出効果」で全く問題なく通じると思う。

本家のフォーラムでは結構
「Honestyは『正直』という意味だから、法律に従順だという効果がわかりにくい」
「ThaumatologyとThanatologyのスペルが似てるので困る」
というような、ゲームタームの選択についての苦言が書かれているのを見かけるが
少なくともspecial effectに関してそういう意見は見たことがない。

あー、俺もHonestyはSocratic Code of Honorとかいう名前にすれば良かったのにとか思うな。

>>393
話題にならないのは使われないからじゃなかろうか？
普通細かい設定はnoteに書かれるだろうから、
special effectという言葉を直接使う機会ってあまりない気がするんだ。

>>394
まさにそう。
あれはCode of Honor (Hippocratic) と同様にCode of Honorの一種にすればよかったと思う。
ちなみに「悪法も法なり」(Dura lex, sed lex.) はローマの諺でソクラテスが言ったんじゃないらしいよ。
>>395
＞special effectという言葉を直接使う機会ってあまりない気がする
そんなことはない。フォーラムを眺めてても
「こういう効果は何CP？」「special effectに過ぎないからゼロコストだよ」
なんて発言はしょっちゅう見かける。
実際Powersの第2章ではspecial effectsの説明に節を一個割いてるわけで。

某人妻も大好きなティモテのCM。あのリズムで、タコテタコテ♪タコテ〜〜♪と唄えばこの世は天国。

>>396
> しょっちゅう見かける。
なるほど、使われていないわけではないんだな。

では、同じルール項目を指す二つの言葉のうち一方は問題になり、
もう一方はならない、これが示す事は明らかだと思うが、どうかね。

Code of Honerを見てメダルオブオナーが
頭に浮かぶ俺はどうしたらいい？

398の意図が分からん

それに触るな

エスパー諸氏に告ぐ

なぜ触ってはいけないとわかるのじゃ

空回ってる空回ってる

>>396
まあ1/eから存在してる特徴なんで、そこらへんの切り分けとか分類とかは。
堪忍したってくださいｗ

> 1/e
なんか 自然対数の底の逆数e^(-1)に見える。
なぜか積分したくなる。

定数を積分してどうすんの？

積分すべきはe^(-x)やe^(-ix^2)だろう

Warrior Code

銃集団による武道狩りなんていう単発シナリオのTL8物のオンセをしないか？
歴史街道を見ていて思ったんだが、面白そうだぞ。
銃じゃなく、TL3の魔術師とかTL5のサイオニクスとか、いっそ妖怪大戦争とかでも良し。
スタンド使いVS人類みたいなのもいいけど、先ずは普通の武道狩りから。

日本語スレが埋まっているが、
立てる必要ある？

特に立てる必要はない
昔みたいに原書のげの字が出ただけで暴れる香具師もおらんし、
日本語版だけに絞ってもこれから先の展開はユエルの小説しかないからな
もう全部ココでいいんじゃないか

ここの原書派の人が嫌がらなければ統合でいいと思うけど…

日本語版の展開は、氏んだ。
GURPSのサプリメントレベルはオープンソースだ。

しかしまあ、よく角川ビーンズが拾う気になったもんだな
もはや失うものなど何もないとは言え、これまでとは読者層が
全然違う中で友野がどういう風に書いていくのか楽しみである
巻末にはR&Rに掲載されたデータと魔法大全の呪文前提表を載せればユーザも買わざるをえないだろうし

>>412
つうか日本語版至上主義者が暴れなければ統合でいいと思うけど
と突っ込んだほうが

>>414
一番最後の前提条件表を載せれば買わざるをえない？
そこが理解できない

角川ビーンズが拾うというソースはどこにあんの？

SNEスレに阿呆が降臨しているｗｗｗｗｗ
お前らも一遍見といた方がいいど

>>414
文庫サイズの前提表なんて小さくて見難いだけじゃない？
本家同様、無料ダウンロードがベストでしょ。

>>417
mixiで言ってたと聞いたので確認してきた。
8/4の関連コミュ紹介でさらっと言及してるね。
> ユエル・サーガ＆GURPS YUELL（銀のさじレーベルで小説が出ることになりました。鋭意執筆中）

同じく友野の日記からネタ転載
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3789084

>>418
うーんと、お前がアホだと思う

>>419
どこがアルフォンス・ミュシャなんじゃい

ミュシャが水色の髪の毛をかくわけがない

>>419
ニコニコ市場がミュシャとルナルの宣伝になってんぞ

かつてはルナルの神々の挿絵が
もろにアルフォンスミュシャのパクリに見えたものだ

経歴長いくせにアニメ化された作品がまだ一つもないラノベ作家をよく拾う気になるもんだ。

俺が作家だったらアニメ化はご遠慮願いたい。
実写化しなきゃ気がすまない。
ただしフル3DCGだったら遠慮しない。

>>419
初音ミクで作ったな
音楽的才能がかなりある人だな

>>427
弱音Pは結構有名な調教師

ルナルファンなら、満州から引き揚げる話「赤い月」がブームだったとき、
トルアドネス帝国から周辺三国へ抜ける赤月信者のセッションをしてるよな。
そろそろ、ルナルでオンセをしても良い頃じゃないか。
香月亭が活動を停止して、もうすぐ3年になる。

パワーズとマーシャルアーツとソーマトロジーの完訳版出たら、
需要あると思うか？

すくなくとも、俺という需要はあるな

確実に需要あると思う。
3版のマーシャルアーツ、超能力、百鬼夜翔、マジックの需要を
見れば一目瞭然

http://chart-sabuch.jpn.org/chart/c.cgi?http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212849087/
このスレには粘着がいるのかいないのかわかりづらいですね

スレが山岳地帯のように険しくなっていますね。
険しい山岳を乗り越えるとなだらかなカーブを描いて
また険しくなってなだらかなカーブを描いています。

比較的健全なスレというところでしょうか。
それとも、険しい山岳がぽつぽつと出没することから粘着型でしょうか

過疎スレにそのグラフは意味ないだろう

なおひさの仔達が、本当になおひさの実子である保証はあるのか。
血液型なんか、あてにならないぞ。
僕らだって、あの牡の血液型を知っているから微笑計画を無事に発動できたんだから。
お前らも、マリッジ関連の事は気に掛けておくことだ。将来のためになるぞ。
もしあの牡の仔だったら、お前らの求めてやまない蛸の身内の動画が観られるぞ。
僕でない誰かの仔だという確証があるのなら、愚妹は今のうちに僕に打ち明けて対策を練るべきだ。
相手方は持ち家だし貯蓄なども豊富そうなんだから。田分けさえ受けられたら、セックスゴミの親権なんかほかしてよし。
お前ら、動画の保存に使うソフトは足りているか？
無ければ良いフリーソフトを教えてあげるよ。無い人は挙手しなさい。　ノ

むしろスレがなだらかに見える理由は定期的にレスする↑コイツのせいだ

>>430
それが文庫サイズで900円台でおさまるなら、ぐんばつ
サプリが一冊7k近くするから二の足を踏むわけで

いつも思うんだけど、6〜700円の抄訳文庫版と6〜7000円のでかい完訳版を両方出せばいいんじゃねえ？

そんなことしたら単価が上がるんじゃね。

なんで？

作業量が2倍になるから

抄訳で済ませる人が増えることを懸念してるんでしょ。
完訳が今と同じだけ売れた上で、抄訳を手に取る人が増えればいいけど、
もし完訳から抄訳に人が流れると、コストを回収するために値段を上げなきゃいけなくなる。

>>441
全然別の本を2冊書くんじゃないんだぜ？
>>442
その抄訳で済ませる客を主力で考えた方がいいって。
完訳版買うようなガープス気違いなら8000円でも10000円でも買うんだから
完訳版は思い切って100部とか200部とかしか作らないの。
客が多く見込める文庫主体で売っていった方が絶対いい。

文庫版はライトを入れて一冊で遊べる簡易版に仕立て上げれば、
手に取りやすくなるんじゃない？
データ量も減るから、完訳版との差別化もしやすくなり、
抄訳版止まりということも少なくなるだろう。
もちろん、モノの出来次第の話だけど。

とりあえず、妖魔夜行の復活は急務だと思う。
人気シリーズだし、パワーズなどの新サプリの導入にも直結するし、
霧とかは綺麗さっぱり気持ちよく全部なかったことにして、新シリーズを！

ガーブスなんかもう死んでんだからそこまでして売らなくていいだろ。
安らかに眠らせてやれよ。

つーか、文庫で採算取るのはすげー大変だろ、こんなデータ多いゲーム。

3版は文庫で結構人気あったぞ
3版でできたことが4版でできんわけがない

>>446
単価が下がれば買いやすくなって、採算は取りやすくなると思う。

４版では必要なデータの多くはベーシックで賄えるから、
文庫版に乗せるのは最低限の重要なデータに絞る事が出来るし、
ルールが整理されたおかげで、
超能力とか妖術とかのためにいちいち新しいルールを覚える必要もほとんどない。

>>437
そんなことしたらデータが大幅に削り落とされるだろ。
>>438の提案に似ているけど
3版のときのようにまず文庫でバラバラにして出してから
後で単行本や大判で完訳版でひとつにまとめて出すことを
約束してくれればいいね。

>>443
D&Dは完訳で売ってあれだけの日本語版サプリを出しているのだから
もっと部数は作れるよ。

>>444
そんな話過去にこのスレでもあったね。GURPS Updateや
そのほかのe23のPDFも一緒に混ぜて文庫として売ればいいという意見。

元々タダの物を金とって売るなどどうかしている

>>448
ところがどっこい、ユエルは最低限の重要なデータすら3版と
混同していた上に、4版マーシャルアーツはわざわざ3版へ
中途半端にダウングレードして余計に混乱を増やす始末。
リボーンリバースはユウレイ関係のルールのために
整理されたはずの4版環境が殆ど活かせないまま消えた。

>>450
ところが、翻訳作業はタダじゃないんだな

>>451
ユエルは３版だぜ？ＳＮＥのサイトをよく見てみろよ

あれって紛らわしいね。
サプリだけ4版って

本気で言ってるのか空回りちゃん。

既にベーシックセットが販売されているという幸運に感謝しつつ。

あちこちを削って軽量版を作ればやりやすい！というのは分かる。
しかし上手いこと削るのって、何かを増やすよりも難しいんだよね。

決闘すると申されるか

ユエルとかなんか、削りやすい上に、削り終えたら5枚に納まる。

ユエルはデュエル

>>456
すでにライトがあるんだから、削るというより抜粋する作業になると思われ。
難しいのは魅力的な世界観を演出できるかどうかと、適切なデータを拾えるかどうか。

ユエルはそのライトにすら負けていたわけだが
次のソーサルカンパニーは上手くやってくれるだろう
スタンドアロン仕様だし、ユエルとリボリバの失敗からマシになっているはず

ライトにすら負けていた？
ライトはR&Rsp2にしか掲載されていないよ。しかもライト・カスタムで

ライトを文庫本で出すのは正解だと思うぜ
他のサプリも載せれば3版ベーシック文庫サイズにまで
分厚くすることができると思うぜ。
中身はSW2.0同様当然横書きでな

>>462
その文脈で「しかも」っておかしくないか空回り？

しかしユエルとliteで勝ち負けをどうこう言うのも基準が分からんけどな。

データ量は抑え目でいいから、テンプレートを充実させて欲しいな。
キャラメイクの負担軽減のために、これは欠かせないだろう。

データ量が欲しけりゃベーシックを買えばいいしな。

見える、圧倒的にページ数が足りなくなる未来が見える……

蛸様を称えなさい

>>467
何を言ってる、文庫にした時点ですでに足りないから、そこんとこどうしようかって話だろ。

>>466
SNEのテンプレートはどう見てもアーキタイプじゃろ
それにまだゲームで何か出ると決まったわけじゃないのに先走りしすぎじゃね

>469
どうにもならなそうだって言ってるのだよw

>>464
君さ、もうちょっと静かにしてくれないか？ 専用スレで
空回りの話は専用スレで思う存分に語るのはかまわないよ。
だけどここでは一切語らないでくれないかな。

>>467
SNEのことだからユエルのデータでも載せるよ。
ソーサルカンパニーやマーシャルアーツのデータも載せるよ。

今日も空回ってるなぁ

ユエル独自仕様のマーシャルアーツデータはｲﾗﾈ
4版原書準拠のデータだけよこせ

とにかく原書を翻訳してほしい。
それ以外は別に要求しないから。

まったくだ。
他の翻訳システムを見習ってほしい。

>>472
スルーしろよ

マーシャルアーツ、パワーズ、ハイテック、ソーマトロジーを翻訳して欲しい

なんすかこの「とにかく見えたものを言ってみた」みたいなのｗ

見習って欲しいところはD&Dを翻訳しているホビージャパンだろうか

素粒子論を専攻してTOEIC900点採った人がきっと翻訳してくれるさ

×採った人
○取った人

SJGと直接交渉で

SJGと直接交渉することで何ができると思っているんだろう？

SJGと仲良くなれるw

バカバカしい。SJGは営利企業だぞ？ ままごとやってるんじゃないぞ？
利益になる話のひとつも持ってこない一介の個人と、なんでSJGが
仲良くしなけりゃならんのか、理解に苦しむ。

ネタをネタと（ry

>>474>>475>>476>>478>>480
お前らがこんな便所落書きで何をほざこうが
SNEも富士見も角川も絶対に翻訳しない。
ぜいぜい絶望しろ。

>>470
出るかどうかわからないからこうやって盛り上がるしかないのさ。
水を差すなんて野暮だぜ。

テンプレートについてはベーシックを参照。
キャラクター丸ごとでも職業能力でもテンプレートでいいんだよ。

ソーマトロジーを手に入れた面々は、中身の話してくれたかい？

>>490
聞かれないから話のしようがないぜ。

展開終了した１０年後とかに、エンターブレインだのＨＪから再び刊行されるかもしれない。

大分前にちょろっと書いたような気もするが。 ＞Thaumatology


まあほんとにちょっとだけどね。

>>486
利益になる翻訳を約束すれば仲良くする価値はあるんでね。
SNEスレによると某氏はショーンパンチとは仲良しらしいじゃないか。

馬鹿か？
どこかの個人が勝手に翻訳したところで
出版されて売れてロイヤルティ収入が発生しなきゃ
SJGには1セントの得にもならないよ？
どこの個人がショーンと仲良しだろうが関係ねえよ。
出版社っていう大資本が動いて商業出版に乗せなきゃ意味なし。

SNEスレにも出没したネガキャン展開真っ盛りのガープスアンチ参上か？

「やはりGURPSはSNEに任せなければ駄目だ!!」って言いたいんでね？

頭の悪いSNE信者がガープスを貶めたくてしょうがないらしい

「嫌な行動」持ちは放っておいて、もっと楽しい話をしようぜ。

>>491
ソーマトロジーには魔法作成のルールが載るって聞いた気がするが、それはどんな具合なんだ？

他のルールブックを読み終えていないから
まだまだソーマトロジーには手を出せないぜ。

>>499
ざっと見た感じではそういうものは無かったような。

>>500
別に他のを先に読まないと分からないものでもないですよね。
まあ自分の中で順番を決めているということなら仕方ないけど。

501はにけだ。
間違いない。

空回ってるよ。

>>502
言われてみればそんな匂いがするね。
彼はウィキペディアスレでも自分を非難するレスがあると直後に
自己弁護や他人を罵倒する自演レスを繰り返す修正があるから
わかりやすいよね。

GURPS Tales of the Solar Patrol
http://www.sjgames.com/gurps/books/talesofthesolarpatrol/

ここまで、こいつの話がまったく出てないね。
絶望した！

ペディアでみんなに迷惑をかけておきながら反省も謝罪もしない人だから
たかが知れてるでしょ

>>501
あれ、作成ルールはないのか。
俺の勘違いだったか？

じゃあ、ソーマトロジーの目玉記事といったらどんなもの？

別に空回りほど他の人はにけに興味ないから。

そういってるのはにけだけだから。
ついさっきSNEスレでにけがおかしな発言したから
注目が集まってるよ

>>507
とゆーか「作成ルール」の意味がちょっと分かりかねます。

呪文作成のガイドラインなら「魔法大全」（Magic）にも載ってるし。

にけの話は本人が降臨しているSNEスレでどうぞ

■グループSNE総合スレッドその21■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213692515/

>>510
作成といってもゲームバランスを破壊するリスクを
背負う可能性は消えないのだが

>>507
全部が目玉記事といっていい。
魔法大全とは異なる魔法ルールがたくさんある。
3版時代に有名なハウスルール「アンリミテッド・マナ」も
4版にあわせて復活してる。
作成云々はインテリジェンス・ソードみたいな意思を持ったアイテムを作成するルールの事かな？

MagetheAscention的な効果を即興で作る魔法が個人的には熱い

MTAの魔法ルールの汎用版か

それってどんなもの？
術語魔法とかとは違うの？

やばい、欲しくなってきた。注文するぜ

>>505
表紙を見ただけで面白そうだな。
木星の表面を徒歩で歩けそうな、そんなチープな雰囲気が漂ってるw

Transhuman SpaceやTravellerは大好きだが、こういうのもいいね〜。

まあ「チープ」と言えばその通りなんだけど、ええと。
なんかなあ。

パルプ雑誌とかスペオペとか、そういう単語を持ってくる方が。

レトロフューチャーとか。

>>519
パルプ雑誌とかスペオペじゃ、まんま過ぎて「チープ」にしたんだw

>>520
その言葉忘れてた。
だが「レトロフューチャー」はカッコよすぎてイメージが合わない気がするなぁ。

チープというとGURPS IOUなものを創造する

>>516
動詞・名詞型の即興魔法とは似たもので、同じ即興魔法の章で扱われているけど
結構ルールが興味深いよ。

ある対象を司る「レルム」というレベル制の特徴があって、
そのレルムが関係する効果をプレイヤーが即興で考えて使う感じ。

「GM、俺は“物質”のレルム3と“時間”のレルム1を持ってるから
この鉄格子に魔法をかけて錠前の構成物質を2時間後に気体に変化させて
きっかりその時間に牢が開くようにするぞ」
「なるほど。それには、えーと成功度〇〇が必要だよ」
「よーし（ころころ）成功！」
とかそんな感じ。

>>522
調べてみたらIOUもTales of the Solar Patrolも両方ともSean Punchが書いてるな。
好きなんだろうな、こういうノリがw

お前らの様なうざい屑共のせいでＳＮＥスレが荒らされた
責任とれよ屑共

>>523
特徴ベースになるのか。いいね。
準備時間や消費エネルギーはどう決まるの？

物質のレルムとか言い回しが厨臭いね

メルモとかよりはましでね？

レルムって、単に分野とか領域って意味以外に、何か含むところがある単語なのか？

>>526
元ネタとなったGURPS　MAGEでは通常、詠唱に1秒で
消費エネルギーはないが、特定のエネルギーをつぎ込んだり
詠唱に時間をかけることで判定にボーナスを得られる。
このルールはかなり自由度が高い反面、悪用や暴走を防ぐためにある制限が設けられている。
いかにしてその抜け道を探すかがミソだったんだが、Thaumatologyは未購入だから何とも言えん

>>529
英語の意味はしらないけどさ
日本語の文章にいきなり「物質のレルム」とか書いてあったら厨臭いでしょ

>>531
それはそうかもな・・・ｗ
でもこの場合、原書の話ってわかってるからなあ。

>>527
レルムはIT用語でも使うっすよ

あーあ、原書の話すると絡む奴、また出たよ。
相変わらずウザえな

いや、どっかの同人サプリメントと勘違いしてた気がするけどwww

>>534
空回ってるぞ。

>>534
日本語スレ立てる？

現状でどうして必要だと思うんだ。

じゃあ立ててきて

「ある特徴と同時に使えない」って限定になる？

ｲﾗﾅｲﾖ!

>540
ケースバイケースだろう。
ようはそれによって実際どれだけ制限されるかだ。

>540,>542
ある特徴が使えないというのを不利な特徴とみなして
Temporary Disadvantage（一時的な不利な特徴だっけ？）の限定にするんじゃないかな？

Alternative abilities と設定して安い方の能力を8割引で買うのが一番安上がりかと。

>>526
ベースの準備時間は必要となるレルムのレベルのうち最も高いもの＋2秒。
ベースの消費FPは必要となるレルムのレベルのうち最も高いものの2倍＋それ以外のレルムのレベルの和。
例えば、物質のレルム3と時間のレルム1が必要な効果には
ベースの準備時間が3＋2＝5秒かかりベースのFPが3×2＋1＝7かかる。

そして射程や効果範囲や持続時間などに応じて
消費FPが増えたり発動判定にペナがついたり高い成功度が必要になったりする。

選択ルールとして物理法則に明らかに反する効果を実現すると
Distortion Pointというのが溜まって術者が被害をこうむるというMtAみたいなのもある。

どう見てもmagickの汎用版です、本当に（ｒｙ
やっぱり需要があったんだ、あのルール。

>>545
仕方のないこととはいえ、使うたびに計算すんの面倒だなあ。
なんとかならんもんかね。

よく使う効果は事前に計算しといたらどうだ。
MtAとか即興系の魔法は、使うときに魔法の効果のメリットとコストのデメリットを
計算してトレードオフを考えるのが楽しいのだと思うので面倒というのがちょっと理解しかねたが。

グリモアにある時間操作系の魔術ってどんなんがあるん？

いまどき　３はんの　はなしを　するやつが　またでたか！

>>549
魔法大全を買え、以上だ。

流れぶったぎってすまんが、学校の旧校舎はネタの宝庫だぞ。
新聞部が怪談の真相を確かめるべく遊び半分に取材してて、運動部の隠し花壇（大麻栽培）を発見。
そしてPCたちの冒険（キャンペーン）が始まる。
誰かGMしてくんねえ？

>>540
普通、特徴は「ある特徴」とそのままでは同時に使えないものでは。
「連動」の増強によって同時に使えない特徴を同時に使えるようになる。
特徴にもよるけど

>>545
そのレルムって「魔法の素質」の一種なんだろうか

>>547
そこでツールの出番です。作ってみましょう

>>553
すまん、書き方悪かったな。
継続する特徴が、同時にオンにできないって場合だ。

……一般論にならなそうな話してるな俺。

>>554
レルムと素質は別の特徴。
素質があることがレルムを取る前提で、
レルムは素質と同じレベルまでしか取れない。

>>556
一番安上がりなのは>>544だよ。

Realmとか使うと「魔法の素質」の差が標準ルールよりも効いてきそうだな。

いろいろレス見逃してるな……すまん

>>543
なるほど、一時的に総ＣＰが減るという点では一緒か
参考になった。

>>544,558
パワーズかな？
持ってないんだが、どんな感じなんだ？

分かってはいるようだが、限定と増強ってのは一般論にはできない話なので気をつけてな。
この場合の「同時に使えない」がどんだけ辛いかも特徴によって全く異なるわけで。

>>560
一つの能力の異なる側面を表現するためのルールで、「選択攻撃」に似てる。

>>562
ルルブ検索完了した、さんきゅー
−８０％の限定の類かと思ってたが、１／５だったのね。

みな、参考になったありがとう。

>>563
Alternative Abilitiesは選択攻撃と違って、
どれか一つでも使えなくなったら全部無力化するから気をつけろよ。
（選択攻撃は一番高価な能力が使えなくなったら無力化）
あと、一つの能力の一部で無い場合はAlternative Abilitiesにはできないので、
普通の限定（条件限定か一時的不利な特徴かな？）を使う必要がある。

フレイル技能って、クローク技能と互換性は無いのかな。
俺らの1世代前に、ヌンチャクの稽古に手拭いを用いていたという人が居るんだけど。

ちょっとでも考える頭があれば、使い方が全然違う事に気が付きそうなものだが。

考える頭の無いいつものあれじゃないのか。

レルムといえばD&Dのフォーゴトン・レルムしか頭に浮かばない

普通のタンカー　ヤーマートー♪

あの子ーが食っていたー　マルチービタミンー♪

自分用まとめ

1. まず、プレイヤーは即興魔法によってどんな効果を発動したいのか宣言する。
GMは、プレイヤーが言う効果に必要なレルムの種類とレベルを決めるとともに、
効果を表に当てはめて、発動したい効果に必要な成功度をプレイヤーに教える。

2. 1.で決めたレルムとそのレベルで、ベースの準備時間と消費FPが自動的に決まる。
プレイヤーは準備に何秒割いて、何FP消費し、詠唱と動作を行うかどうかを宣言する。
それによって発動判定に修正がつく。
・準備時間半減ごとに−3。準備時間を2倍以上にすると＋1。
・消費FP1点減少ごとに−3。消費FP3点増加ごとに＋1。
・詠唱をささやき程度にすると−2。詠唱を省略すると−4。
・片手の動作を省略すると−2。両手の動作を省略すると−4。
・両足の動作を省略すると−2。

3. 準備時間中の集中が終わったら、必要とされるレルム技能のうち最も低い値で判定。
・成功度が1.でGMの決めた成功度以上なら、意図通りの効果が発動し、所定のFPを消費。
・成功度が1.でGMの決めた成功度未満なら、何の効果も発生しない。FPを1点消費。

死ね

蛸のライ研改良案を、数値化できる方は居られませんか？

>>571
なぜ死ねと？

ここの住人には長文を見ると蛸と見間違う性癖があるのです

バカだね。それは一部のバカな住人だけだよ

別に見間違ってる訳じゃないんじゃない。
理解可能な日本語で書いてあるし。

それならなんで「死ね」なんて言うんだ？

おまえら病人に構い過ぎだろ…

>>577
逆に何で死ねという人が蛸だと思ってるだと分かるんだ？
2chでの書き込みでさ。

>>576
つまり原書の話題はうざいと。そういうこと。

原書の話を理解出来る日本語で書いてるんだから問題ないんじゃね？





と、あえて額面どおりに解釈してみる

>>580
原書の話が嫌なら、今すぐにでも日本語専用スレ作って出て行けばいい事だろ。

日本語限定ガープスファンにはこちらがおすすめだ！

【復活！】GURPS百鬼夜翔・妖魔夜行10th【Powers】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201850772/

嫌原書厨の中には「翻訳サプリの話題禁止！」と主張する、頭のおかしい奴もいたな。

原書厨は百鬼のスレまで来てわざわざ百鬼をこきおろす連中だから始末に終えない。

SWを叩くのはSWファンだし日本語GURPSを叩くのも日本語GURPSファンだろ。
卓ゲ板で原書オンリーのGURPSファンなんて計上するほど存在するのか？

日本語GURPSを叩くのは日本語GURPSファンじゃない。
叩くのはアンチ。

>>584
はひー藍華ちゃん

「ＧＵＲＰＳ」で検索したら、たくさん出てきたね（＾−＾）。
これからはカタカナやめるよ。

>>580
なぁ、おめぇ喧嘩売ってねぇか？　お前が死ねよウゼェと言いてえなぁ。
英語できねえ奴は日本語スレ立ててけえってくれ。

>>584
明らかに頭のおかしい奴がいるよなほんとによぉ。>>585みてぇな被害妄想強い奴とかよぉ。

590は嫌原書厨のソックパペット

ソックパペットってなあに？

どうやら利用者:ＮｉＫｅがいるようだな

アメリカ嫌いのにけだったら原書や英語に対する反発心が顕になるだろう

左系の人だから原書も嫌いか・・・

にけが原書嫌いってｗ

3版の原書の話はするようだけど
具体的に話したことあったかなー？

にけは少なくとも４版の原書はお気に召さないようだよ。

３版の優位性・先進性をことさら強調するあまり、
「４版ではこういう所が良くなった」
という話に
「そんなものは３版にもあった」
といってマイナーな３版サプリを持ち出して反論する、という傾向があるよ。

>>598
それってどこでの話？

だから彼はウィキペディアの「ガープス」に4版のことを書かなかったんだ

ウィキペディアのガープスの記事が削除されそうです

僕の肛門も削除されそうです

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%B9
http://www5.atwiki.jp/gurps/?cmd=backup&action=diff&page=GURPS&num=1
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%B9&diff=21338331&oldid=21078869

あ〜あ、やっちゃったね。

こういうのって
双方のwikiでアカウント作っておくべきだろうなあ

あー、趣味板の水戸肛門さんだー

祟りじゃ、にけの祟りじゃ

ガープスについて
あなたの加筆した部分について、著作権上の問題があるように思えましたので削除依頼を提出しました。
単に「どちらも自分が書いた」と主張するだけではその証明が出来ないので、他のウィキサイトに書いて
しまった文章をウィキペディアにも書くということは難しいと思います。--Ponta2 2008年8月20日 (水) 09:20 (UTC)

削除依頼の件ですが、よそに書いた文章をウィキペディアに持ち込む手段は無くはないのです。Wikip
edia:自著作物の持ち込み#著作権を侵害していないことの証明方法に記載されています。ただ、この方法
を取ろうにも転載元サイトが誰でも編集できるウィキシステムを使っている以上、ちょっと無理ではないかな
あと私は思うのです。ただ、削除依頼はあくまでもまだ「依頼」ですので、どなたかが何かいい方法を見つけてくれるかもしれません。削除の議論は一週間ほどかかりますので、それまで待ってみてください。--Ponta2 2008年8月20日 (水) 09:59 (UTC)







まずい。助けてやらないと。atwikiのログにはIPアドレスは表示されないのか？

編集者が「非ログインユーザ」でしかないから
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:自著作物の持ち込み#著作権を侵害していないことの証明方法
の「著作権を侵害していないことの証明方法」を実践するのが難しい。


# 2008/08/20 (水) 17:28:41 [ 最新版 | ソース | 編集者 : 非ログインユーザ ]
# 2008/08/20 (水) 17:00:14 [ 最新版との変更点 | 1つ前との変更点 | ソース | 編集者 : 非ログインユーザ | 復元 ]

>>607
俺らがこんな間抜けの尻拭いまでしてやる必要ないだろ。
助けなくてよし。

他でやれよ。

ＷＩＫＩの話する奴どっかいけ

なんで？
GURPS Wikiの話は？

板違い

>>522
> チープというとGURPS IOUなものを創造する

cheapよりはfunnyの方がまだ近いんじゃね？
いや、ridiculousかな。

>>524
> 調べてみたらIOUもTales of the Solar Patrolも両方ともSean Punchが書いてるな。

イルミナティ大学はKrommじゃないよー。

http://www.sjgames.com/gurps/books/IOU/

>>611
WikipediaはWikiクローンMediawikiで運用されているサービスだけど
イコールWikiじゃないよ

だからどうしたｗ

@wiki側で記事を削除してからアカウントで書き直したらどうなるんだろう

それでは匿名性を排除できないからどうにもならんよ。

GURPS固有でも特有でもない話題だね。

Wikipediaスレでやったら？
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202745151/l50

削除される前にどっかに転載しとけばいんじゃね

言い出しっぺの法則

だからここでやってもしょうがないと言うのに。

>>622
お前うるさいよ
そんなに今の流れが嫌なら何か建設的な話題を振れ
話も振れねーのに文句ばっかり偉そうに言うな

スレ違いなんだってばｗ

ここはガープスについての総合的なスレッドでしょう？
だとすれば、ガープスについて書かれたウィキペディアの記事についての話題が
ガープスについての総合的なスレッドでなぜ出てはいけないのか理解できないのですが。

どうも>622の人からは
「ウィキペディアに関連する話題だけはなんとしても防がないと危ない」
「命に代えても断固としてウィキペディアから話を反らすぞ」
というある種の悲愴な信念を感じるのですが。

違う違うｗ

GURPSについての話にならないから「スレ違いだ」って言ってるんです。
これはライセンスや著作権の問題なんでね。
書かれている内容はGURPSだろうと税金の話だろうと関係ないんですよ。

多分、インターネット板か趣味一般板のウィキペディアスレで話す方が
有益な結果が得られるでしょう。

こういうの見てて思うんだが、全くの赤の他人が
「この文章は著作権侵害の疑いがある！！」
とか言って他人の書いた文章を消すって、それこそ著作権侵害なんだけどな。

Xが匿名で書いた文章にも著作権が発生するのは判例で確定してるから、
Xが書いた文章を赤の他人Yが勝手に消したとすれば
Yの行為はXの著作権（の一部である公表権（著作権法18条1項））を侵害したことになる。
もしXが第三者Zからパクって文章を書いた場合でも、
それはZ本人、Z自身の意思に従って、サイトの管理者なりに申し出るべき問題で、
Yが余計なお世話で勝手に消したらZの公表権への侵害に当たる可能性さえある。
（Zとしては「世に広まってほしいからどんどんパクってほしい」
と考えている場合だってあるわけで、
それを意に反して削除されないことを求める権利をZは持っているから。）

「この箱の中には横領されたクジラ肉が入っている疑いがある！！」
とか言って西濃運輸から他人の荷物を盗んだグリンピースと変わらない。

GURPS Infinite Worlds: Lost Worlds
http://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG37-1671

ダウンロード販売の新作がまたも登場。
Kennth Hite による Infinite Worlds のミニサプリも何冊目になるかなあ。
今回は小ネタ集っぽいです。

よく見りゃベーシックのサンプルキャラの出身世界ばかりだ
しかもROSのおまけつき

「ばかり」ではないよ。
6つのうち、2つだけでしょ。

確かに最後の Steel は Reign of Steel の背景世界のようだけど。

>>524
Tales of Solar Patrol もKrommじゃないね……

こないだ南京事件の博物館の画像を見たんですよ。
凄惨でしたね。
TL6の南京にはコボルトやオークが夥しい数いたみたいですが、
同時に北斗神拳やオーディン等の怪生物も降臨していたみたいです。
これをGURPS化しないでどうするか。
探偵ナイトスクープを観る中島、ろくブルとの関連もつけるといいぞ。
１９１０年代ぐらいから大衆文化史を興味のある奴は研究してだな。
奈良なら大学堂がおすすめ。僕も学生の頃に何回か良い本を数千円で買ったよ。
近くにＴ教の支部があってスリリングだぞ。雑居ビにさりげなく木の看板があがってるんだから。

4版用のシナリオ集ってなんかない？
できれば日本語でおｋ

いつもの人じゃね？スルーしとけ

GURPS「陰を往く人II」を百鬼とかのサプリメントを使用してオンセすれば良いのではないかな。
4版の特殊能力者で参加するなら、2千CPだ。
3版の妖怪で参加するなら、千CPだ。この場合、和マンチ対策が難しくなるから古参限定になる。

>>633
見たことない。
英語も含めて。

誰かが作ってネット上で公開したら感謝される、かもしれない。
というくらいに。

英語ならいっぱいあるぞ。
俺のお勧めは Then, Silence　ttp://www.occasionalheroes.com/modules/then_silence.pdf
と Heroic Age Adventures　ttp://www.thalcos.com/pdf/havol1.pdf
あたりかな。

>>633
・英語
原書のサプリメントを購入
e23で配布中のPDFを入手

・日本語
純粋ガープス第4版でないかわりにシナリオ集が少しだけ掲載

>>637
ttp://forums.sjgames.com/showpost.php?p=210795&postcount=6
おや？

で、上のリンク先はもう存在しないみたいだよ。
おすすめするくらいなら、どこに行ったか知らんかね。

>>638
残念ながらe23を含めても4e用のシナリオ集は出てない。

>>639
つ Caravan to Ein Arris

シナリオ集のみのルールブックに拘りすぎ。
サプリメント with シナリオ集という考えが理解できないのか？

641の言いたいことがよくわからない。

>>633がシナリオ集がないか聞いてるのを読んでないんじゃね。
それでも意味不明だけど。

シナリオ集だけで構成されたサプリメントは存在しないけど
シナリオを含んだサプリメントはあるのでは

＞シナリオ集だけで構成されたサプリメント
つ >640

つインフィニットワールド
つダンジョンファンタジー

>>608
どうやら問題は解決したようです。
IPアドレスが表示されて無事、削除されずに済みそうです。

一人だけ削除票入れている人は

>>646
Infinite WorldおよびDungeon Fantasyの1から4まで、どれもシナリオなんざ載っておりませんが？

>>648
あれはなんのつもりなのだろうか。

>>649
例の、シナリオとワールドセッティングの区別がつかない人だろ。

>>650
ウィキペディアにはああいう融通が利かない人がよくいるのが常なんです。

中にシナリオの香りが入っているんだよきっと

>>651が「シナリオ」も意味もわかっていない馬鹿ということはわかった。


シナリオ＝脚本＝
演劇・映画などの上演のもととなる、台詞(せりふ)・装置、演出上の注意などを記したもの。
映画ではシナリオともいう。台本。台帳。

>>654が高度すぎて意味がわからん。
わからなくていいが。

私も分からないので、どうでもいい気がするです。

まあ英語だと殆どは scenario じゃなくて adventure になってるし。
「シナリオ」はむしろウォーゲーム用語だね。

ついでに、D&Dも「モジュール」も多分そうだと思う。

PCゲームのFalloutがガープスのシステムを使ってるんですけど、
ガープスにFalloutのサプリってありますか？

InterplayとSJGがもめてGURPSのシステムを使わないことになったんで
Falloutが使っているのはGURPSそのものではなく、InterplayがGURPSを元に新たに作ったシステムです。
そんなわけでGURPSにFalloutのサプリはありません。

ないんですか。残念です。
ありがとうございました。

卓ゲWiki全般【@wiki/Wikipediaｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ他】 ２
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219665022/

日本語版スレは part13で

GURPSスイート・ホイールズを武神降臨みたいな感じでオンセしたら面白いかもよ。
スイート・ホイールズを持っていない鳥取はアマゾンか何かで検索しなせー。
レースの規定に沿っていれば、Ｚ武（クラスの子供らが応援に来るしTVも招聘可）や
エゼキエラー（宇宙パワー可）、自動車道自転車男や航空機でもOKだぞ。
ルールによっては、スナイパーライフルのタマの弾頭に自分の腹の皮下脂肪を詰めた強化カプセルをつけて
ゴールの花道の部分に自由落下させる奴も出てくるだろう。
レースそのものもだけど、レース場にマシンを輸送するとかピットクルーとかの方を
別口でオンセやオフセ＆リポートしても良いみたいだね。
また皆でガープスやろうゼ！

明確なソースを提示できなければ誰も相手にしませんよ

>>663
何が？

意味不明な文字列にレスするなんて意味不明ですなあ。

百鬼・妖魔スレはどうしたらいいと思う？
このスレの賢者にお知恵を乞いたい。

放っておけ。夏休みもじきに終わる。
本当にスレが必要な奴がいたら、勝手に立てるだろう。

日本語スレが無くてもここだけで問題ないってのに妖魔百鬼単独のスレはいらんだろ。

原書に反発していた日本語版厨はどうしたんだ？
今度は3版厨になったのか？

【復活第2弾】GURPS百鬼夜翔・妖魔夜行11st【Powers】
ライトのベル板の要望に答えて
百鬼夜翔・妖魔夜行スレ復活第2弾！

ガープス百鬼夜翔は、普通の人間とは違い、人間の何倍もの恐ろしい力を持つ妖怪を
作って現代日本社会で活躍することができるゲームです。

妖怪並に、スーパーマンのように、超人的な力を行使できる妖魔夜行・百鬼夜翔と
非常によく似ている「GURPS Powers」「GURPS Supers」の話題もO.K.
（ただし妖怪の話題からそれる話題はなるべく「またーりとGURPSガープス全般の話題」スレでお願いします。）
【ローカルルール】
・「ガープス・百鬼夜翔」「ガープス・妖魔夜行」「GURPS Powers」「GURPS Supers」の話題を中心とします。百鬼夜翔・妖魔夜行の話題に通ずるものであれば、ガープス第4版の話題も歓迎します。
マンチキン（コテ）は荒れる元なのでお断り。
ときスーはマンチキン（コテ）が出したネタなので禁止、類似の萌え・エロネタも同じ。
妄想ＳＳもマンチキンの得意技なので禁止。
オリジナル妖怪ネタもマンチキンの得意技なので禁止。
ルール解釈は最も荒れるネタなので禁止。
妖怪ネタからそれる話題は「またーりとGURPSガープス全般の話題」スレや
「日本語GURPSガープス」スレでお願いします。
GURPSとは直接関係ないライトノベルの話題はライトノベル板の該当スレ(下記に記載)でお願いします。

以上、ガープス・百鬼夜翔やその今後について仲良く楽しく語りましょう！

前スレ
【復活！】GURPS百鬼夜翔・妖魔夜行10th【Powers】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201850772/
関連スレは>>2あたり

そもそもライトノベル板の要望に応えるのがおかしいよね。

ゲームの話して追い出されたんだろ

明らかに煽り荒らしがスレを立てさせないようにしているな

というか、なんでスーパーズが入ってんの。
スーパーズはアメコミ超人物というジャンルに関するジャンル系サプリだから
妖怪を表現するにはかけらも役も立たないよ。
特殊的超常的能力を扱うなら
パワーズという背景世界によらない汎用ルールのサプリがあれば必要十分で、
スーパーズは要らない。

関連スレ：
またーりとGURPSガープス全般の話題　第39版(GURPS全般スレ)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212849087/

【ユエル】日本語GURPSガープス11【ソーサル】(日本語版GURPS全般スレ。埋まってます。要望があればスレ立て依頼してください)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205295833/

関連スレ(他板、他コミュニティサイトの板)
妖魔夜行＆百鬼夜翔【第弐拾七夜】（ライトノベル板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1209296199/

妖魔夜行・百鬼夜翔　創作・よろず掲示板(したらば)
(バロウズ系列スーリエ・ルージュ・JBBS分館)
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2029/ryuryubekde.html

>>674
了解。Supers外します

>>674
三版だって分かってる？

GURPS百鬼夜翔は、妖魔夜行の後に作られた改良版だと考えてください。

GURPS妖魔夜行は、GURPS百鬼夜翔の前に作られたものです。
原書GURPS Supersを参考に、妖怪向けにアレンジして作られました。

現在、GURPS第4版に対応したGURPS百鬼夜翔・妖魔夜行はまだ開発されていません。
もし、第4版に対応した百鬼夜翔・妖魔夜行が登場するとすれば、超人パワーを駆使できる
GURPS Powers 4thを参考に作られるでしょう。
GURPS Supers 4thはアメコミヒーロー向けで、妖怪物とは非常にかけ離れていますので、
こちらがグループSNEによって翻訳される可能性は低いでしょう。

■現在、ガープス百鬼夜翔は絶版です。
ガープス・百鬼夜翔 (大型本) Amazonの商品紹介ページ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4829174935/

現在では、高価ですが、アマゾンの中古で入手することができるようです。価格が下がらないか様子を見てみましょう。
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4829174935/ref=sr_1_olp_18?ie=UTF8&s=books&qid=1201851286&sr=1-18

もう9ヶ月前ですが、ここ最近、イエローサブマリン秋葉原RPGショップに「ガープス百鬼夜翔」を入手できるという情報がありました。
http://blog.goo.ne.jp/ysgameblog/e/4cfa43c870637da2392b96a77aeb7d02

■当然ですが、ガープス妖魔夜行も絶版です。
今のところ、ガープス妖魔夜行もアマゾンで入手できます。
こちらは格安です。送料込みで最低価格430円で入手できます。

ガープス・妖魔夜行―妖怪アクションRPG (角川スニーカー・G文庫) (文庫)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4044614253/

■以下は、ガープス妖魔夜行のサプリメントです。
これらのサプリメントに掲載されている追加データ集の
ほとんどはガープス百鬼夜翔にも含まれています。

これらのサプリも絶版ですが、まだまだ格安で入手することができます。
ガープス・妖魔夜行 妖怪伝奇 (文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/4044614261/
闇紀行―ガープス・妖魔夜行・データ集 (角川スニーカー・G文庫) (文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/4044614326/

■ガープス・妖魔夜行のリプレイ集です。

妖怪秘聞―ガープス・妖魔夜行リプレイ (文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/404461427X
東京クライシス―ガープス・妖魔夜行リプレイ (文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/4044614342/
戦慄のチェスゲーム―ガープス・妖魔夜行リプレイ (角川文庫―角川スニーカー・G文庫) (文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/4044614385/


■ガープス・百鬼夜翔のリプレイ集です。

ガープス・百鬼夜翔リプレイ―暗夜に迷える鬼よ (富士見ドラゴン・ブック) (文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/4829143703/
ガープス・百鬼夜翔リプレイ―黎明に眠れる鬼よ (富士見文庫―富士見ドラゴンブック) (文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/4829143770/
黄昏に狂える鬼よ―ガープス・百鬼夜翔リプレイ (ドラゴンブック) (文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/4829144009/

何で妖魔百鬼スレに拘るんだ？
日本語全般じゃだめなの？

ラノベ板の人が立てたがっていたから

スレタイって結構重要なの
人をひきつけるために

さっきまで百鬼の話してたんだからはやく次スレ立てないと不満が爆発するよ。
日本語版スレの需要はいまのところないから百鬼スレでいいよね

3版のSupersはルールも背景世界もいっしょくたに書いてたからな

【復活第2弾】GURPS百鬼夜翔・妖魔夜行11st【Powers】
ライトのベル板の要望に答えて
百鬼夜翔・妖魔夜行スレ復活第2弾！

ガープス百鬼夜翔は、普通の人間とは違い、人間の何倍もの恐ろしい力を持つ妖怪を
作って現代日本社会で活躍することができるゲームです。

妖怪並に、スーパーマンのように、超人的な力を行使できる妖魔夜行・百鬼夜翔と
非常によく似ている「GURPS Powers 4th ed」「GURPS Supers 3rd ed」の話題もO.K.
（ただし妖怪の話題からそれる話題はなるべく「またーりとGURPSガープス全般の話題」スレでお願いします。）
【ローカルルール】
・「ガープス・百鬼夜翔」「ガープス・妖魔夜行」「GURPS Powers」「第3版対応GURPS Supers」の話題を中心とします。
百鬼夜翔・妖魔夜行の話題に通ずるものであれば、ガープス第4版の話題も歓迎します。
・マンチキン（コテ）は荒れる元なので原則としてお断り。
・ときスーはマンチキン（コテ）が出したネタなので原則として禁止、類似の萌え・エロネタも同じ。
・妄想ＳＳもマンチキンの得意技なので原則として禁止。
・オリジナル妖怪ネタもマンチキンの得意技なので原則として禁止。
・ルール解釈は最も荒れるネタなので原則として禁止。
・妖怪ネタからそれる話題は「またーりとGURPSガープス全般の話題」スレや
「日本語GURPSガープス」スレでお願いします。
・GURPSとは直接関係ないライトノベルの話題はライトノベル板の該当スレ(下記に記載)でお願いします。

以上、ガープス・百鬼夜翔やその今後について仲良く楽しく語りましょう！

前スレ
【復活！】GURPS百鬼夜翔・妖魔夜行10th【Powers】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201850772/
関連スレは>>2あたり

俺は3版と4版で次スレ分けたほうがいいと思うけどなあ。
争う必要がなくなっていいじゃない。

ということでSupersは外すかわりに3版Supersに変更しました

>>682
日本語スレの需要もないならそれよりもっと狭い妖魔百鬼スレはいらんだろ。

>>685
むぅ、テンプレをまた書き換えないといけない。
でも某削除人がスレストか削除しそうだよなぁ。

百鬼だろうとPowersだろうとこのスレで話せばいいのに。

>>687
日本語スレは需要なかったけど百鬼夜翔スレは需要があったんだよ。
これはどういうことかっていうと、スレタイに惹き付けられてスレの需要が
上がるってことなんだよ。日本語スレは漠然としすぎてかえって需要が縮まった。
スレタイを変えるだけでスレの雰囲気ががらりと変わることが良く分かる例だね。

>>689
原書の話を嫌がる厨がいるんだよ
だから日本語スレが立てられたんだよ

>>688
立てるだけ立ててもいいんじゃない？
まあ某集団がレッテル貼りすると予想されるけど

gdgd言ってないでまずは立ててみろ

復活第2弾】GURPS百鬼夜翔・妖魔夜行11st【Powers】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219762278/

立てました

>>678
>こちらがグループSNEによって翻訳される可能性は低いでしょう。
まるでPowersなら翻訳される可能性があるとでも言いたげだが、
そんなことは決してないからな。

それどころかJGCで何の発表もないと言うことは来年も何の展開もないんじゃ。

友野のユエル小説待ちって事かねえ。

あの初音ミクの曲を思い出した

>>419のやつ？結構いいよね

>>678
> 現在、GURPS第4版に対応したGURPS百鬼夜翔・妖魔夜行はまだ開発されていません。
> もし、第4版に対応した百鬼夜翔・妖魔夜行が登場するとすれば、超人パワーを駆使できる
> GURPS Powers 4thを参考に作られるでしょう。

4版の設計思想からすると、この言い回しには少し違和感を覚える。
誤解を恐れず言えば、4版用に百鬼夜翔・妖魔夜行を「開発」する必要だとか、
Powersを参考に何か新しいルールを「作る」必要はない。

知ってのとおり4版では、世界を問わない汎用的なルール系サプリと
特定の背景世界を紹介するワールド系サプリが明確に区別されている。
この汎用的なサプリのうち、普通の人間には得られない超人的な能力を扱う本は
「GURPS Powers」としてすでに作られており、それは百鬼・妖魔であろうと
Transhuman SpaceであろうとInfinite Worldsであろうと等しく適用される。
すなわち、百鬼・妖魔での妖怪キャラクターをキャラシーに作り、
そして4版GURPSのゲーム中で動かすのに必要なルールは
もうすでに「GURPS Powers」という形に開発されているわけだ。

だから必要なものがあるとすれば、百鬼・妖魔というワールドの紹介だが、
これはもう充分すぎるくらい既知だろう。

>>696
山本弘（と友野）が手がける例の新シェアードワールドがらみで
ルールだけおざなりにパクってSNEオリジナル（笑）まぶせば、あるいは・・・！

Powersも魔法大全みたいにとりあえず訳してくれればいいのにな。
邦題は「パワーズ」でも「異能力大全」でも何でもいいから。

>>666
「どうしたらいいと思う」なんて言いながら
何食わぬ顔で妖魔百鬼スレから
そのまま話を続けてますね。

いささか不誠実なんじゃないですか。

『あちらのスレが1000になったので少し借ります』でいいだろうに。

>>701
結論としてはPowersをそのまま翻訳して追加データとして
妖魔夜行・百鬼夜翔のデータを入れると

>>705
そう。
魔法大全がそうであるように、Powersも同様にすればいい。

なんだか1人しかいないように見えるのう

原書厨は自演がお好き

>>703
俺もそう思う。ただ「異能力大全」はどうだろうｗ Powersかパワーズのほうがいいよ

>>704
その話を続けている人が>>666本人とは限らないのでは。

自演自演ってあんたねえ

日本語ユーザをほっといて原書の話をするのは勝手にしてくれればいいんだけどさ、
どの原書をどういうふうに翻訳しろとかそういう指図くれんのはうざいからやめて。
そんなのSNEが決めることで、こんな便所に落書きしたって意味ないじゃん。

>>709
正直、内容を正確に訳してさえくれれば
タイトルはほんとに何だっていい。
心からそう思う。

>>711
有志の翻訳をなめないでください

>>713
ピッピー違法行為です止まりなさい

>>714
なんの？
別に不特定多数へ向けて公開するって話でもないんだし

SNEが翻訳してくれないから
直接角川に直訴

>>701
まず第一に。その理想は4版になって生まれたのではない。
3版の後半で既に確立していた。
Universal System である、という基本理念から出てくるものだから
初版から既に内包していたものですらある。

で、4版ではそれをより明確にし、現実をそれに近づけたと言える。
でもやっぱり現実にはそうもいかないんだよなｗ
今でも新しいサプリでちょっとずつ何かが追加されたりしてる。
少なくとも『Powersがあれば全て足りるよ！』ってことはないのね。

まあPowersで完全に足りるとしても「才能」とかは背景設定依存だし
何やかやでルール的な面をカバーする必要は出て来るしね。
「4版対応の妖魔夜行/百鬼夜翔」ってのは成立しますよ。

それよりおかしいのはこっち。

「超人パワーを駆使できる GURPS Powers 4th」

ベーシックセットの時点で既に超人的パワー満載ですけど？

ああ、それに良く見たら。　また前と同じ間違いをｗ

一行ごとに間隔空けるのよりはおかしくないんじゃね？

>>715
「特定少数にだけ読んでもらえば合法」と考えているとしたら
それは明らかな誤りだよ。

著作権の一部である翻訳権はあくまで
著作権者であるSJGが専有している（著作権法27条）わけだから、
SJGに許可を得ないで翻訳することは、原則として著作権侵害になる。
ただ、その翻訳が同法30条1項の「私的使用」に該当する場合は
例外的に著作権の侵害にはならない、ということになる。
（なお、同条項は複製にしか言及していないが、翻訳にも準用される。）

そこで、問題は同法30条1項の「私的使用」とは何かだが、これは
「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」（同条項）
と規定されている。
そしてこの「これに準ずる限られた範囲内」だと認められるためには、
「メンバー相互間に家庭内に匹敵するような強い個人的結合がある」
（加戸『著作権法逐条講義』）ような団体でないとダメとされている。
つまり、幼馴染で友達以上恋人未満な友人なら何とか含まれるだろうが
TRPGのサークルとかはまず含まれないだろう、ということ。
（含まれるんだ！と主張するのは自由だが、裁判ではまず負ける。）

そんなわけで無断翻訳はやはり違法となり、民事上の権利侵害ばかりか
同法119条1項により刑事上の責任も問われる公算が高い。
まあ、民事上の提訴権者も刑事上の告訴権者もこの場合はSJGなわけで
（翻訳出版契約は1冊毎なので、未訳サプリに関する限り角川は無関係）、
「海の向こうの相手に裁判なんてめんどくさいことしないだろ」
と踏んで好き勝手やる奴もいるかもしれないがね。
断じて推奨はしないが。

>>718
じゃあGURPS Powersは何について書いてある本なの？

JDCが裁判起こすならアメリカの著作権法でね？

JDCってなに

DCコミックスの日本法人だろ。

>>722
米国の著作物を日本国内で翻訳した場合、属地主義で日本法が適用される。
なお、ベルヌ条約5条1項、2項参照。

>723
つ日本ダンス議会(Japan Dance Council)ttp://www.jdc-jp.com/

>720>725
法律オタうぜーーー

>>719
一行ごとに間隔あけるとより文が目だって見えるし
読む側にとっても目にいいし読みやすい。

>>718
超人パワー満載だけどベーシックセットのみでは物足りないって
ベーシックには魔法も超能力も載ってるけど物足りないよね？
それと同じこと

>>728
いや、特にそういうつもりじゃなかったんだけど？

2行目が引用なので前後を空けてる。
最後の行は一拍置いてる感じなので1行（以上）空けたかった。
そんだけ。

GURPSスレの皆さんに質問です。

GURPSで遊ぶ時に駒の代わりに
レゴのミニフィグを使っているという方は居られますか？
自分は使わないけど、どこかで使っているのを見た・聞いたというのでも
ぜひ情報を寄せてください

自分は使わないけど、どこかで使っているのを聞いたよ。

すいませんが、それは何処で聞いたのか教えてもらえますか？

悪いけど覚えてないな。思い出したら書くよ。

あぁ、思い出した。
空回り君が言ってたな

あの人、プレイしてるんだか分からんけどさｗｗｗ

またｇｄｇｄか

GURPSと空回りは無関係なんで他所のスレでやっとくれ。
迷惑だ

話を戻して、適切な改行についてなんだが

【相変わらずスレの本題に戻らない】

>>729
君がPowersを読んでいない（あるいは読めていない）ことは良く分かったよ。

>>739
いや、俺は>>729はPowersをよく読んでいると思うよ。
Powersをよく読んでいる俺が言うんだから間違いない。

>>740
Powerという枠組みを導入しなくても「超人パワーの駆使」は十分できるけど？

Powersを導入すると超人的パワーが駆使できなくなるとでも？

つまり、

「超人パワーを駆使できる GURPS Powers 4th」

ではなくて、

「第4版GURPSでは Basic Set の基本ルールに組み込まれた超人パワーを
さらに拡張して駆使できるようになるサプリメントである GURPS Powers」

と書くべきだったということだな。ニホンゴトテモムズカシネ。

>>731
どっかのスレで、ミニフィグはバリエーションも多いし、
いろんなポーズができていいよな、という話をした覚えがある。

>>720
翻訳自体は違法じゃないだろう。
翻訳して自分の手元に置いておくくらいまったく問題ない。
その翻訳したもので商売をすれば確実に違法。
翻訳した人が角川やSJGに交渉して、こちらで売ってもいいか
相談すればいい。

>>731
駒の代わりというかカウンター代わりに使っているという話を他のスレで聞いた

>>739
なんで。全部読んでないけどさ。一応読んではいるよ

>>745
＞翻訳自体は違法じゃないだろう。
＞翻訳して自分の手元に置いておくくらいまったく問題ない。
それは個人的な使用だから私的使用として全く問題ない、って言ってるじゃん。
＞その翻訳したもので商売をすれば確実に違法。
知ってるよ。

>>731
卓上ゲームでレゴを使うスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219177726/

>>749
それは荒らしが立てたスレだから
こっちを使いましょう。

TRPGの小道具
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205210215/

>>745
実質的にはすでに>>748に指摘されている通りだが、「翻訳して自分の手元に
置いておく」というのは、著作権法30条1項が明文で認めている
　「個人的に使用することを目的とするとき」
に明らかに該当するので、違法となることは全くない。

もちろん、著作権者であるSJGに翻訳の許諾を求めることも違法にはなりえない。
（角川はこの場合法的には何ら利害関係を有しないので
角川に何か許諾を求める必要性は理論的には全くないが、
実際上は事実的な利害関係があるので何らかの挨拶をしておく必要もあろう。）

俺が言いたかったのは、「不特定多数へ公開さえしなければ大丈夫」、
「仲間内で回すだけなら合法だ」、「商売目的でなければ問題ない」、
といった誤った認識を持っている人が多いように思ったので、
そこは注意しないといけないということだ。

P2Pで流しているやついるんだろーなー

どこから剽窃したんだろうね、この長文。

あるいは自分自身がどっかで懇々と諭された恨みをここで晴らしてるとかｗ

>>753
私の創作です。あなたの考えは下種の勘ぐりにすぎないのです。

>>753
広義の意味と狭義の意味が途中で入れ替わってたり、矛盾する解釈をごっちゃにしてたりするから自分で書いたんじゃね

いや、広義の意味と狭義の意味が途中で入れ替わっていることはないし、
矛盾する解釈をごっちゃにしてもいないよ。

つか法律の話すんな
うざい
学問板でやれ

GURPS逆転裁判

どんなんなるか想像もつかないな

判定回数の競い合いか陣取り合戦くらいしか想像出来んな

午後2時あたりで静かになる、というのは本当みたいだね。

その昔ドクタークロムが「一般の法で裁かれない」の効果を説明するときに
裁判をガープスやったらどうなるかについてちょっと説明してたよ。
ttp://forums.sjgames.com/showpost.php?p=362358&postcount=14

あなたが直面する刑の軽重を決めるのは、本質的には反応判定です。
個々の罪や答弁について、別々の特殊な反応判定表で判定し、
判定にはたくさんの特殊な修正が適用されます。

そうした修正の中には、通常のルールにおおむね従ったものも
あるでしょう。例えば次のようにです。
・「『地位』レベルにより修正」
・「『社会的尊厳／尊重』によるボーナスを適用」
・「〈外交〉20レベル以上によるボーナスは通常どおり適用」

また、独特なものもあるでしょう。例えば次のようにです。
・「奴隷は『社会的弱者／価値ある財産』により+10のボーナス、
　ただし奴隷の所有者は別途『罰金表』でボーナスなしで判定」
・「行為者が〈空手〉技能を持っていることが知られた場合、
　『暴行罪表』の判定すべてに-4」
・「『社会的弱者／未成年』を持つ者は『謀殺罪表』に+5」

また、通常と逆のものもあるでしょう。例えば次のようにです。
・「『社会的尊厳／敬意』のボーナスは、
　『代理権の喪失表』ではペナルティとして扱う」
・「『妄想』と『偏執狂』のペナルティは、
　『心神喪失の抗弁表』ではペナルティとして扱う」
・「法廷で〈言いくるめ〉を試みた者は、成功しても失敗しても、
　通常の技能レベル20以上による+2の代わりに-2が課せられる」

まあ、「こんな表があっても膨大だわ面倒だわ、ある特定の法の適用範囲でしか意味がないわで、
そんなわけでこういう表はないですし作る予定もありません」
と言っているだけどね。

まちがい
×「『妄想』と『偏執狂』のペナルティは、
　『心神喪失の抗弁表』ではペナルティとして扱う」
○「『妄想』と『偏執狂』のペナルティは、
　『心神喪失の抗弁表』ではボーナスとして扱う」

ざっと読んだ感じでは、そう処理するということでもなさそうだけど。

Legal Immunity（訳語が思いだせん）のコスト計算をする上での仮定で
処罰を受ける可能性を計算する方法として出して来たんじゃない？

それにこれ、基本的に罪状と判決が定まった上での修正に見える。
普通に裁判を処理するケースならまだしも、新証拠の提出や
相手側証言の不整合を指摘して引っくり返す「逆転裁判」の
やってることとは合わないと思うんだが。

卓ゲ板には>>753のように妙な邪推をする奴が増えたよなあ

>>763
＞Legal Immunity（訳語が思いだせん）のコスト計算をする上での仮定で
＞処罰を受ける可能性を計算する方法として出して来たんじゃない？
Legal Immunity（「一般の法で裁かれない」）の議論は、
この話の前の段落で出尽くしてるよ。
クロムは「一般の法で裁かれない」の効果は、
「まず起訴されて法廷に引きずり出される確率自体が一般人より小さいことだ」
と述べている。そして法廷に立ったら、一般人も「一般の法で裁かれない」人も同様に
こうした反応判定のプロセスに乗せられるとも述べているね。

＞それにこれ、基本的に罪状と判決が定まった上での修正に見える。
それは違うよ。
prosecution（起訴）が行われた後の弁論（＝plea、答弁ないし抗弁）のやりあいを
ゲーム的に処理したらという仮定なんだから、明らかに判決が出る前だよ。

で、弁護側による反対証拠の提出や矛盾点の指摘は抗弁なわけだから、
弁護人が〈法律〉や〈外交〉で判定して、その結果に応じた修正を加えて
裁判官（GM）が反応判定を振る、とかそんな流れじゃないかな。

いや、そのスレッドで主題になってたのは「未成年で処罰されないというのはどのくらいのコスト？」でしょ。
で、そのポストは「Legal Immunityを厳密に算出するとしたらこうなるだろう」っていう仮定の話なんじゃないの。
結論は「ゲーム中の裁判沙汰はPCへの障害に過ぎないし、GMは障害について何かそれなりの方法で回避できるようにするものだ。だから15CPということで十分合っているだろう」ということになるのかな。

要するに、こんな判定はしないってことだね。

それと「罪状と判決が定まった上での修正に見える」と言ったのは「special reaction table for each individual crime and/or plea」というあたりから。
本当の裁判で言えば、判決が出るまではどういう罪かは決まっていないし、冤罪の可能性すらある。
そこらへんは無視しているので、結果は大体決まっているものとして考えているのだと思う。

なんで反論に対する反論で全然別の話に持って行くんだ？ww

>>766
＞いや、そのスレッドで主題になってたのは「未成年で処罰されないというのはどのくらいのコスト？」でしょ。
＞で、そのポストは「Legal Immunityを厳密に算出するとしたらこうなるだろう」っていう仮定の話なんじゃないの。
この投稿の第2段落と最終段落が「一般の法で裁かれない」の効果の説明だよね。
そこではドクタークロムは、「一般の法で裁かれない」の効果は
the group allowed to prosecute you is smaller than usual and/or
because the odds of actually making a charge stick are low.
（あなたを起訴する権限のある者が少ないか、実際に起訴される確率が低い）
ということだと説明している。さらにその次の段落で、刑事裁判の例を挙げて
「刑罰の軽重は本質的に反応判定です」
と言って、以降は「一般の法で裁かれない」の効果を挙げていないよね。

要約すると、「一般の法で裁かれない」は起訴されるかどうかに関わり、
裁判で有罪とされるかどうかには関わらないということ。
あとは刑事裁判をガープスでやるとしたら…という仮定で思考実験的な
仮想裁判を展開してるわけ。まあ「一般の法で裁かれない」の話とは
確かにずれるんだけど、フォーラムを観察してるとドクタークロムは
こういう脱線を意外とよくやるから面白いよ。

＞結論は「ゲーム中の裁判沙汰はPCへの障害に過ぎないし、GMは障害について何かそれなりの方法で回避できるようにするものだ。だから15CPということで十分合っているだろう」ということになるのかな。
それは違うよ。最終段落の大意は

Since the GMing advice "don't retire PCs on their players without at least offering a fair chance"
applies equally to Legal Immunity [15] dukes and ordinary Joes, there's no price for that side of things.
（GMは「脱出の公平なチャンスを与えずにPCを行動不能にするな」という原則を
「一般の法で裁かれない」[15] を持っている公爵にも平均的なジョーにも平等に守るべきなので、
実際に起訴後に裁判が行われたら、この特徴に何CP投じていても関係ありません）。

ということだよ。

つづき

＞それと「罪状と判決が定まった上での修正に見える」と言ったのは「special reaction table for each individual crime and/or plea」というあたりから。
＞本当の裁判で言えば、判決が出るまではどういう罪かは決まっていないし、冤罪の可能性すらある。
＞そこらへんは無視しているので、結果は大体決まっているものとして考えているのだと思う。
そりゃ本当の真実は神様しか知らないってことはごもっともなんだけど、
刑事裁判の進め方を知ってると、ドクタークロムは何も無視していないことがわかる。

検察官は起訴状に「この被告人は、Aの自宅に侵入して、ナイフで刺殺したんだ！」
という2つの "crimes" （＝罪名）を提出して、これを法廷で主張する。
それぞれの crime はこの場合は住居侵入罪と殺人罪ね。
（つまり、検察官が「何かよく知らないんだけど、この被告人は何か悪いことを
したはずなので、どんな悪いことをしたのか皆さんこれから話し合いましょう。」
なんて間抜けな起訴状を持ってくることはないわけだ。）

で、この検察官に対し、被告人（の代理人の弁護人）は、それぞれの crime について
「確かに被告人はA宅に入ったよ。でもそれは招かれていたからだ！」とか、
「確かに刺した。しかし正当防衛だ！」「被告人は殺してなんかいない。証拠がある！」とか、
検察官の主張するそれぞれの crime に対して "plea"（抗弁）を提出するわけ。

こういうふうに検察官と弁護人が弁論のやりとりをいろいろとした結果、
検察官の主張が証拠を備え、弁護人の反論に耐え
十中八九真実だとの心証（＝良い反応）を裁判官に抱かせられれば有罪、
そうでなければ推定無罪、というのが刑事裁判ね。

だから裁判の対審を反応判定ベースで処理というのは、一定の理にかなってるといえる。

法律オタうざいねうざいねうざいねーー！！！
こんなとこで大演説して何がしてーんだ
帰って六法でもかじってろ蛸

>>769
もともとベーシックにも、＜法律＞で影響判定って例が出てるしな。

でも、よほど慣れたプレイヤーでないと難しそうだね。
やっぱり動かぬ証拠を突きつけられて自棄になった真犯人とバトルとか、
神前裁判で試練に挑むとかの方が、ゲーム的には盛り上がるんじゃなかろうか。

>>771
というか、ドクタークロム自身が
「こんな表があっても膨大だわ面倒だわ、ある特定の法の適用範囲でしか意味がないわで、
そんなわけでこういう表はないですし作る予定もありません」
と言ってるしね。

>>761-
実プレイで遊ぶ相手がいないから一人遊びですか？

>>768
自分で持って来たスレッドのタイトルも#1も見てないんかい、と思った。

まあ好きにして。

>>764
一時期コピペ収集系のブログとかからそのままコピペしてくる
荒らしが発生してたんだ
卓ゲ板住人は他の板のことに疎いから、コピペと見分けられずマジレス

>>774
ん？
Krommは#1が言うような "Legal Immunity (Minor)" なんて特徴は存在しない、
それはMinorであることが影響する場面とLegal Immunityが有利に働く場面は違うからだ、
って言ってるんだよ？

>>775
さすがに学習しているよな。
もう過剰に反応するまでもないし
Google先生もいるし

>>761
なんかさー、>>761から先法律の話難しくてわかんないよー
長文で読みにくいから行間空けて分割してくれるとありがたいかもー

これはなんという
法律にうるさく、融通きかぬガヤン信者

ただの「喝采願望」持ちでしょ

>>773
仮にそうだとしても、それはそれで楽しいことだと思うよ。
社会人になると忙しくて実プレイする暇なくなるとこうやって談義するのが
TRPG関係の楽しみの一つになる。実践よりも理論を楽しむ学者みたいなものだね。
宇宙飛行士にならず天文学者になる人だと思えばいい。

>>779
融通は利いていると思うけど
法律に詳しいガヤン信者

>>778-782
落ち着け、法的な話はほとんど出てないぞ。

死ねよ

自分で擁護するようじゃおしまいですね

法律の話題は荒し
反応する奴も荒し
どっちもどっかいけ

うざいようざいようざいよーーーー


あ゛ーイライラする

ねー誰か圧倒的に面白くて一瞬で笑える話ししてよー
荒しの長文ばっか飽きたよー
くそつまんねー

二三行で頼む。４行だと読みたくない。

なんとかしろや！！！！！
！

いつも自演でペラ回すくせに都合いい時だけだんまりか？
なめんなや！！！！！ダボが！！！！！！

いつもみたいにファビョれや韓国人

まーこれで荒しが無能ということが証明されたな。

お前の負けだ。分かったら二度と来んなｶｽが。

おまいらおはよう
朝から元気だな

>>776
もうどうでもいいです。

だらだら引用してるだけで、さっぱり要点がつかめない、そんな人と
対話しようとするだけムダだった。

勝利宣言をする

おめでとう
君の勝ちだからもう二度と来ないでね

>>796
勝利宣言じゃありません。
「9.自分の見解を述べずに人格批判をする」です。

まともにコピペもできない人がシャリシャリ出てこないでください。

よし、お兄さんが例のスレッドの要点をまとめてあげよー

#1（pnewman）：子供と刑が軽くてすむので、子供であることは「一般の法で裁かれない」の特徴に該当するのでは？

#13（Kromm）：該当しない。「一般の法で裁かれない」の効果は、法的制裁に遭う確率が低いことであり、制裁の重さは関係ない。
子供であれば大人と同じどころか、より多くの理由で制裁に遭うので、それは「一般の法で裁かれない」ではない。

#14（Kromm）：「一般の法で裁かれない」は法廷に立たされる確率そのものに影響し、実際に裁判でどんな刑が下るかは裁判用の特別な反応判定で決まる。
「社会的弱者／未成年」はこの反応判定に有利な影響を与える。

うっさいんじゃハゲ！！！！！！！！

うせろやゴミが！！！！！！！！！！！！！！

空回りか

【卓上ゲーム板】空回りクンpart2【人間のくず】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217591860/

>>799
thnx.

謹んで敗北宣言させていただきます。
本当にありがとう。

>>802
２時間あければ自演に見えないと思った？
甘いんじゃボケが

誰かこれがどれくらい酷い外見なのか詳しくお願いします。

399:ＮＰＣさん :2008/08/28(木) 17:09:59 ID:??? [sage]
全然関係ないが、まとめサイトを見ていて思い出した話。
昔ルナルのウィザードで使い魔を蜘蛛と猫の奴を作った。
その時にGMと相談して使い魔と似た特徴としてオリジナルで『全身から短い
剛毛が生えてる』『複眼』『猫耳』てのを取り、猫の目を取った。
結果外見が全身から真っ白な剛毛を生やし、遠目には目が８つあり、
近くで見るとその目の１つ１つが小さな目の集合体で、その全部が猫の様な
瞳孔をしている猫耳の生えた２ｍを越える病的にガリガリな巨人になった。
反応の修正は驚きの−２桁。
最終的に悪のりしたGMが部分的に銀の月化させた為に鱗が生えたり、
触手が生えたりさらに外見が酷いことになって最後は−１８までいった。
街で子供達にトラウマを撒き散らしつつ、つつがなくキャンペーンは
終わったから誰も困らなかったが、一歩間違えたら困ったちゃんだった話。
ソーサラーの方がマトモな外見だった時はみんな爆笑した。

4版の話はしちゃいけなかったんだっけ

どうせ敗北宣言したんで、昨日の発言を翻してしまおう。

「GURPSで裁判を再現する場合には反応判定で処理」てのはおかしくね？
みたいなことを言ったけど。
考えてみれば、キャラクタの能動的な行為が主体になるわけではない判定なんで
状況による修正値を付けて3dで判定するとかそういう風にしかならんはず。

そして、それは特殊な反応判定である、ということになる。
まあごく自然な考え方だったんですね。

裁判もういいっつってんだろ

自演やめろや！！！

>>774>>795あたり超喧嘩腰だったのに
いきなりヘコヘコしててギガントワロスｗｗｗｗ

ええい、なんとでも言えｗ

この流れ…きもすぎる！

774 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:27:14 ID:???
>>768
自分で持って来たスレッドのタイトルも#1も見てないんかい、と思った。

まあ好きにして。

779 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 01:35:25 ID:???
これはなんという
法律にうるさく、融通きかぬガヤン信者

780 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 01:37:06 ID:???
ただの「喝采願望」持ちでしょ

785 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 08:36:10 ID:???
自分で擁護するようじゃおしまいですね

795 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 12:12:47 ID:???
>>776
もうどうでもいいです。

だらだら引用してるだけで、さっぱり要点がつかめない、そんな人と
対話しようとするだけムダだった。

798 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 12:27:51 ID:???
>>796
勝利宣言じゃありません。
「9.自分の見解を述べずに人格批判をする」です。

まともにコピペもできない人がシャリシャリ出てこないでください。

802 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:50:56 ID:???
>>799
thnx.

謹んで敗北宣言させていただきます。
本当にありがとう。

809 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 19:18:31 ID:???
ええい、なんとでも言えｗ

>>811
ざんねん780は私だ

>>813
喝采願望ってこんな特徴だっけ

かかったな！813は代わり身！
私が真の780だ！

>>786
お前頭おかしいよ

誰か>>804お願い。

>>800はこちらへ
卓ゲ板の空気読めない人々 part2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219661508/

ガープスと関係ない話題はよそでお願いします。
さすがにこれは異常です。

雷がすごいわけだが

ガープスでは雷のような自然現象を細かく再現するのが
難しいね。大雑把に再現できれば満足しちゃうもんね

何言ってんの君。

雷は魔法で

適当に6割方死ぬけど運がよければ助かるかも程度のサイコロの数で焼きダメージじゃだめなのか？

細かく自然現象を再現するのが簡単なRPGがあるような口ぶりだな。

何でそんな変な改行するんだろう。

>>804
いや、ルナルはそういうゲームであってると思うぞｗ
種族の変化についてもっと詳しいルールがあればいいのにな。

>>817
仕方ない、答えてやろう。
歩いていると化け物呼ばわりされて殺されかねないレベル。

>>821-825
きっと>>804を見て恐怖判定に失敗したんだよ。

>>826
でも、同じ銀の月でも鱗は火で触手は土でエレメントが違うから少し変じゃない？

要するに一目で化け物と思うくらい。
というか書いてある通りだよな。

どういう意味で「どれくらい酷い」って聞いてるのかが分からん。

ゲーム的にどうかという意味なら「本来あり得ない修正値」と答えるけど。

ルナルの特殊ルールは知らんけど、
少なくとも４版では外見一個一個の反応修正を
単純に合計して
ペナが２桁に達するなんてことはしない。
まとめて「容貌／怪物的」で表す。

超技能ってどんなのだっけ？

>>832
！ついてるやつ

>>833
それは万能技能だろ。
超技能は必要な時間を短縮したり、
日常的な判定が自動成功になったりする百鬼夜翔の特徴。

>>834
あー
ドラゴンマークで出てたやつか

>>831
まあ日本語3版では事情が違うのだろうけど、
それでも妖魔夜行あたりで極端な容姿について決めてあった。

だからルナルにしても、そのへんを上限/下限とするのが妥当だと思う。

>>823
そんな単純な判定でいいのか。
なわけねえ。近くの避雷針も考慮しろよ。
天候、誘電体、絶縁体の面積、容積、雷の位置、距離、etc

>>834
>日常的な判定が自動成功になったりする
4版だとこれ全ての人間ができるような。

>>831
うろ覚えだけど確かルナルだと恐怖判定で2桁のマイナス修正はあったはずだから、
反応修正がマイナス2桁はあったはず。間違ってたらスマソ。

持ってないから確認できないけどユエルはどうなんだろう？

超技能って名前が超兄貴みたいな名前でダサいなあ

>>838
本当に日常的なルーチンワークならGMは判定を求めない。
これは昔からそうでしょ。
それをルールとして明記してるか、ってことなら今も無かったと思う。

で、超技能で言ってる「日常的」は違うと思うんだが。
普通の技能で修正なしの判定になるような行為あたりでは？

大したことが無い行動は判定不要にしてもいいと決まっておる

>>841
>それをルールとして明記してるか、ってことなら今も無かったと思う。
キャンペーン見れ

ガープス逆転裁判作ったら結構面白そうじゃないか？

どうだろう
結局、プレイヤーの口の上手さに頼ってGURPSとはかけ離れたものになるか、
永遠とサイコロを振って成功度を比べるだけの味気ないものになるかの
どっちかにしかならなくなる気がする

＞結局、プレイヤーの口の上手さに頼ってGURPSとはかけ離れたものになるか、
＞永遠とサイコロを振って成功度を比べるだけの味気ないものになるか

確かにその危険性はあるだろうが、
それは全てのTRPGの全ての行為（戦闘その他一切）に言えるのではないか。

>>843
ああ、ありふれた事柄では判定しない、ってのがあるな。

なんか思い当たるので3版も見たら、自動成功で同じようなこと書いてた。

>>845
なんでそう思うのかが分からないなあ。

証言や証拠による修正つきで〈法律〉とかで技能勝負するってのが一番ありそうだけど？

裁判をｹﾞｰﾑ化するの難しいと思うけど
>>845のようにはならないと思う。

半角カナ使ってまで自演で擁護すんな

http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/21.html
スレの過去ログをもとに魔法大全のエラッタをwikiに載せました。

この《炎の死神》の件はエラッタかどうかわからなかったので載せませんでした。

GURPSガープス全般の話題　第37版
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204363077/634

634 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 01:36:16 ID:???
ガープス・魔法大全、GURPS Magic エラッタ情報

【ｴﾗｯﾀ修正済】日本語GURPSガープス11【魔法大全】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203363380/924

924 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 01:23:29 ID:???
>>921
呪文一覧表p.249では≪炎の手≫は白兵呪文と記されている。

原書では≪炎の手≫ Burning Touch(p.76)はMelee(白兵呪文) 。

Appendix:Spell tableのp.225ではBurning Touchの解説は79ページにあると
書いてあるけどこれも実は76ページの間違い。

≪炎の死神≫のほうは、呪文一覧表でも通常扱い。
しかし原書を見ると、≪炎の死神≫ Burning DeathはSpell tableではRegular
しかし解説があるページp.76ではMelee; Registed by HT(白兵、生命力で抵抗)
になっている。目標に触れなくてもいいと書いてあるので通常呪文でもいい気がするが・・・


どうやら日本語、原書ともに双方ともエラッタが必要な現状なようだ
原書Magicのエラッタページにはこのことが載っていない。

こちらも原書に間違いがあることを確認しましたが
日本語版が間違ってるかどうか確認できなかったため、載せませんでした。

GURPSガープス全般の話題　第37版
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204363077/636

636 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 02:57:58 ID:???
GUROS Magic原書とガープス魔法大全で妙なところを発見

Magic原書p.160のWraithの緑色の囲みのAdvantages(有利な特徴)のInjury Tolerance(No Blood, No Brains, No Vitals, Unliving) [10]
日本語では「ダメージの影響を受けにくい」(血液がない、脳がない、重要器官がない、無生物)に相当。

日本語版ガープス魔法大全の囲み「死霊(レイス)」(p.88)では「重要器官がない」に40CPを払っている。これは
訳者が「均一(Homogenous)」の間違いだろうと独自に判断して10CPのところを40CPに直したのだろう。

しかし、どっちが正しいのだろう？

「ダメージの影響を受けにくい」(Injury Tolerance)は、

Basic Set:Characters原書のInjury Tolerance(B60)によると
No Bloodで5CP、No Brainsで5CP、No Vitalsで5CP、Unlivingで20CP
これらを合計すると35CP。

日本語版ベーシックセットキャラクター「ダメージの影響を受けにくい」(p.68)では
均一(Homogenous : 「脳がない」「重要器官が無い」の全てを含んでいる)だけは40CP。
No Bloodに相当する「血液がない」は5CP。
No Brainsに相当する「脳がない」は5CP。
No Vitalsに相当する「重要器官がない」は5CP。
Unlivingに相当する「無生物」は20CP。

原書の情報に忠実に従うと、魔法大全の死霊(レイス)(p.88)の「ダメージの影響を受けにくい」
は40CPのところを35CPに直す必要があるのでは。

魔法大全のエラッタが23件
多いですﾅｧ

>>852
Burning DeathのほうはSJGのエラッタに載っていて、Meleeでいいらしい。
ttp://www.sjgames.com/errata/gurps/4e/magic_2.html
P. 225.
The entry for Burning Death should list its class as Melee, not Regular.

>>853
これはSJGのエラッタに載ってる。35CPが正しいらしい。
ttp://www.sjgames.com/errata/gurps/4e/magic_2.html
P. 160.
The Wraith's Injury Tolerance advantage costs 35 points. This does not change the total cost of the template.

Burning Death は最新のpdf版だと全て Melee に直ってます。

>>854
卓ゲの本なんてそんなもんだろ

ベーシックのエラッタがまだWikiに載ってないぞ

載っているが。

有志のリンク貼ってるからそれで十分

>>855-856
ありがとうございます。修正してきました。

これも追加しておきました。

GURPS Magic■ガープス魔法大全 ソーサルカンパニー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197401035/156

156 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 21:00:10 ID:???
ガープス魔法大全 P86の ≪(能力値)奪取≫の表の背景色が交互のストライプに
なっていないのは、気のせい？


エラッタを発見

P110 ≪プラスチック視覚≫の項。
誤　：　技術系呪文P146ページを参照
　　　　　　　↓
正　：　技術系呪文P46ページを参照

乙といわざるをえない

>>852
その引用の

> 目標に触れなくてもいいと書いてあるので通常呪文でもいい気がするが・・・

は明らかに読み間違えてますね。
触れなくてもいい、というのは呪文の維持について述べているところ。

呪文をかける時には相手を“攻撃”して当てる必要があることは明記されてます。

なんというか、SNEは独自の判断で文面をいじくって、その結果間違いが発生することが多い。
原文が間違ってる疑いがあるなら、デザイナーにメールでも出して尋ねればいいのにな。

SNEのガープス担当はこのスレの2ちゃんねらーよりもクロムとの
コミュニケーションに薄いんだろうな

翻訳の間違いとしては取り立てて珍しくもないだろう。
他の翻訳を見てないとＳＮＥがと特別に見えるんだろうけど。

端数切捨てを端数繰上げと訳して公式エラッタにも掲載しない
SNEですぜ？

>>866
同意せざるをえない。いやまったくその通りだ。
翻訳の間違いとしては特徴名等ゲームタームの訳語が一冊の本の中で不統一なのも珍しくないし、
翻訳の間違いとしては以上と超える、以下と未満を取り違えるのも珍しくないし、
翻訳の間違いとしてはFPとHPと生命力をいまだに取り違えるのも珍しくないし、
翻訳の間違いとしては統合失調症と多重人格をいまだに取り違えるのも珍しくないし、
翻訳の間違いとしては中学校で習うようなif節の切れ目がわからない（「連動」のあれ）のも珍しくないし、
翻訳の間違いとしてはそもそも英文が読めなくて意味がしっちゃかめっちゃかになる（「好色」の最後の段落）のも珍しくないし、
翻訳の間違いとしては原文にあるページ参照を書かないのも珍しくないし、
翻訳の間違いとしては目次から囲み記事をわざわざ外すのも珍しくないし、
翻訳の間違いとしては疲労した人間が潰れたり崩壊したりするのも珍しくないし、
翻訳の間違いとしては行（い）っての意味で「行なって」と書くのも珍しくない。
この程度のものを見つけて鬼の首取ったように騒ぐなど全くけしからんことだ。

ミステリの翻訳なんか、犯人変わっちゃったりするんだぜ

そうだそうだその通り！
誤訳はみんなやってるんだからSNEも誤訳してよい！！
いやむしろ進んで誤訳しろ！！！
お前は誤訳界の虎になるのだ！！！！

つまり酒飲んで変身して飲み街で騒ぐってことか。

世にも奇妙な物語に出てきそうな世界ですね

>>868
いくらなんでもそこまで必死になる必要があるのかｗ

>>868の皮肉はもうわかった。だが、>>868はやる気があるのか？

必死になる必要？　あるね。大ありだよ！

考えてもみろよ。メーカーが手抜きで粗悪品を作ってきたら
ババをつかまされるのは常に消費者なんだぜ？

そりゃ本は直接人の命に関わりゃしないから
「誤訳ごときの」問題で回収絶版だのの騒ぎにゃならんさ。
だがそんなのは、公式訳でございとふんぞり返って
欠陥翻訳をばらまく免罪符にはならないだろ。

メーカーは手を抜けば手を抜くほど労働量が減るから一方的に得。
そして手抜きのツケを回された客は一方的に損をかぶる。
これじゃバカみたいじゃないか？

だから俺は必死だ。
これは必死にならなきゃいけない問題なんだ。

じゃあ角川とかSNEとかに掛け合って下さい。

でももう一度言うけど「SNEだから」こういう誤りをしているわけじゃないよ。
やっても構わんということではないのだけどね。

SNEは皆様に優れた翻訳文を提供するため日夜努力しています。この訴えは毎日していくつもりです。

ａ）細部に命を込める
翻訳会社において、翻訳文は製品であり、それは何千、何万といった部品からなる精妙な手作り品です。
したがって、優れた翻訳文を作り上げるために必要なのは、細部に対する人間のきめ細かな配慮です。
たとえ一つの単語ですら、それと格闘して納得のいく答えが出るまであきらめないといったことが重要となります。
「細部に命を込める」、それがSNEの翻訳に対する品質保証の基本にある考え方です。

ｂ）当たり前を積み重ねる
良い翻訳を作るためには、手を抜かずに地道な作業を行うことが必要です。
対象技術分野の明細書を調べる、対象技術分野の書籍・辞書を購入する、用語を一つずつ正確に調べていく……。
どれも当たり前のことですが、納期と収入からのプレッシャーの中で手を抜かずに完璧にこなしていくことは、時には絶望を感じるほど厳しい道です。
SNEは、「当たり前」を軽視せず、日々、それらを積み重ねていくことにチャレンジします。

ｃ）腕を鍛え、芸を磨く
職人としての翻訳者は日々翻訳を行いながら、その技術を向上させるための努力をしなければいけません。
翻訳は奥の深い世界であり、そこで求められる品質に上限はないからです。
SNEの翻訳者は、知的好奇心と向上心を持って、どうすれば昨日より早く的確に翻訳ができるようになるのかを考え続け、自らの技術を向上させていきます。

ＴＲＰＧの翻訳だと、以上を超える、端数切捨てを端数繰上げと訳すなんてのはザラだよ。
この種の単語が出てきたら２回に１回は誤訳だと思っていいくらい。
桂令夫も岡田伸も坂本雅之も中山てい子も皆やってる。それで誰も不満は感じてない。

>>875-878
SNEスレでやれ

百鬼夜翔妖魔夜行スレはどうしてあんな大騒ぎしてるんだ？

一人だけ辺なのがいるだけ。

久しぶりにまともな議論が走ってるし、煽りだけ無視すればいいんじゃない？

基本的に無視がいいと思うが、「放置も余り効果がない」というのが本当だとかなり嫌だな

ガープス歴10年のベテラン、蛸。
ここらでオンセをしてみようぜ。
蛸が蛸とわからなかったら、それは蛸ではない。
蛸とわかった時点で、隔離すれば良いだけのこと。

>>881
それはワザと？

# そういえば、書き間違いってルールで再現したら何の判定だろうなあｗ

普通に語学技能でね？

言語技能はなくなったから、＜記録＞とか。

日本語入力ソフトの変換間違いだからComputer Operationで
日常的な判定だから＋10もらったけど悪い目振ったとかそんなんで。

>>883
荒らしている張本人がそう言っているだけ
実際には効果あり。効果がないと思わせようと必死になってるだけ

>>852
> Appendix:Spell tableのp.225ではBurning Touchの解説は79ページにあると
> 書いてあるけどこれも実は76ページの間違い。
これはすでに原書のほうのエラッタでは訂正されてる。
ttp://www.sjgames.com/errata/gurps/4e/magic.html
P. 225.
The page reference for Burning Touch should be to p. 76.

誤訳の話が出たついでに、「またーりとGURPSガープス全般の話　第34版」で出て
まだエラッタテーブルに反映されてない話題をひとつ。

「好色」の最後の段落の原文は

Note that you are likely to change your standards of attractiveness
if no truly attractive members of the appropriate sex are available!

だが日本語版はこうなってる。

周囲に本当に魅力的な相手がいれば別ですが、
「好色」なキャラクターには特定の好みのタイプというのは存在しません。

どうみても誤訳（というか英文が読めなかったので適当に書いた作文）なので

もし適切な性別で本当に魅力的な相手が手近にいなければ、
あなたは自分にとっての「魅力的であること」の基準そのものを
変えてしまいかねないことに注意してください！

のような原文に忠実な訳のほうが意味が通ると思われ。

それと、日本語版では「好色」の効果を及ぶ対象は

あなたが魅力的だと思う性別の相手

となっているが、この言い回しは
「だから「好色」な男は赤ちゃんでも婆さんでも
相手が女性であれば常に口説け！そうしないのは悪いロールプレイだ！！」
と読まれがちなので、これまた誤訳か誤訳に限りなく近い悪訳と思われる。
原文は

an appealing member of the sex you find attractive

で、これは「あなたが魅力的だと思う性別のメンバーのうち魅力的である者」を
意味する。そういうわけで、

あなたが魅力的だと思う性別に属する魅力的な相手

とでも訳すほうが原文の意味を損なわないと思われ。

他に相手がいなければ、
｢魅力的｣の基準を変えて
赤ん坊だろうがおばあさんだろうが
口説くんじゃないの?

>>893
なるほど確かに、
「魅力的な相手が手近にいなければ、魅力の基準を変えて」
という言葉を補えば、それはありえないことではない。

しかし日本語版の「あなたが魅力的だと思う性別の相手」という訳文は、
（「好色」者が男性かつ異性愛者と仮定して）
そのような条件が一切ない状況であっても、とにかく女性である者が登場したら
常に「好色」が適用されるのだ、という誤解を招く。
実際「好色」の効果をそのように思っているGMを何回も見たことがある。

だから、あなたが魅力的だと思う性別であって、かつ、その性別の中で魅力的なメンバー、
という文意を明確にしないといけない。

また誤訳厨か

ガープスベーシックセットを二冊購入しました。
これから読みます。内容を早く理解するにはどこから読むとよいでしょうか？

>>896
最初から読むのが一番いい

>>896
とりあえずキャラクター編の、
「はじめに」「第一章：キャラクター作成」「付録：簡易戦闘」あたりを読めばいいだろう。
あとは、キャンペーン編巻末の表かな。
他の部分はパラパラめくって眺めつつ、気になったところから読んでいけばいい。

戦闘ルールから最初に読むとは想像つきませんでした。
ありがとうございます。その三箇所から読むでみます。

>>891-894
難しい話だったけどなんとかがんばって読んで見た。
あとで「好色」を読み直して原書のAttractiveをよく読んでみるよ。

結論から言うと、こういうことでOK？

【誤】
周囲に本当に魅力的な相手がいれば別ですが、
「好色」なキャラクターには特定の好みのタイプというのは存在しません。

【正】
もし適切な性別で本当に魅力的な相手が手近にいなければ、
あなたは自分にとっての「魅力的であること」の基準そのものを
変えてしまいかねないことに注意してください！

>>899
いやいや、そうじゃない。戦闘ルールが「最後」なんだ。

判定方法は「はじめに」のなかの２ページにまとめられているし、
キャラクターは第一章を読めば作れる。
あとは戦闘ルールさえあれば、ひとまず遊ぶことくらいできるだろう、というわけ。

残りの沢山のデータやルールはほとんど選択可能なものだから、
気に入ったものから（だけ）取り入れていけばいいんだよ。

大文字で始まるAttractiveと小文字で始まるattractiveは全然違うから注意な。

原書では、特徴名や技能名などのゲームタームをカギ括弧じゃなく
頭文字を大文字で書くことによって表している。
大文字で始まるAttractiveは容貌の特徴の「魅力的」という意味。
小文字で始まるattractiveは普通の言葉としての魅力的なという意味。

この「好色」の説明文で出てくるattractiveは小文字のほうだから、
原書の容貌の特徴のAttractiveを読むと意味を全然取り違えるよ。

>>900
そのとおり。
それと、これも忘れないでくれ。

【誤】
あなたが魅力的だと思う性別の相手

【正】
あなたが魅力的だと思う性別に属する魅力的な相手

それでwikiに追加するのか？

Wikiに追加か。追加するときには日付も入れといたほうがいいな。

でねえといつ追加されたものかわからずエラッタをチェックするのが面倒くさい。

編集履歴見れ

>>898
「はじめに」あたりで基本的な判定について触れているので、これが理解の基盤になってくれます。

また、戦闘ルールと言っても、上巻の巻末にある簡単にまとめたもので
これで概略が掴めるといった程度のものです。

これらで基本を押さえた上で、一度全体を（読まずに）ざっとながめるといいです。
分かりづらい特殊能力とかルールとかは後回しにしましょう。

下巻のインフィニティ・ワールドあたりは、もし面倒なら見なくてもOK。
（面白そうだと思ったら、逆にそこから読んでもいいですけど）

ごめん、>>901を見逃してた。蛇足だったかも。

でもま、全体をざっと眺めるのはやっとく方がいいすよ。

＞好色
何ヵ月前のネタを掘り返してるんだかね。

ぶっちゃけ、前者は「捜しても美人がいないとハードル下げちゃうよ」ってことだし
後者は「同性愛とか両刀の人もいるから、相手は異性とは限らないよね」つー話じゃろ。

何ヶ月か前のネタを掘り返してエラッタに反映させるのは良いことだと思うがね。

>ぶっちゃけ、前者は「捜しても美人がいないとハードル下げちゃうよ」ってことだし
SNEの訳文からその意味が明確に読み取れるかね？

>後者は「同性愛とか両刀の人もいるから、相手は異性とは限らないよね」つー話じゃろ。
それプラス、
「自分の性的指向の対象の性別（異性愛であれ同性愛であれ両性愛であれ）の人だからといって
どんな人でも口説くわけじゃなくて、それらの性別の中でもappealing＝魅力的な人を口説くのが
「好色」の効果だよ」
ということ。