【技術】オンラインセッションを語るスレ5【質問】

1 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 06:38:45 ID:???

TRPGオンラインセッション、いわゆるオンセについて語るスレです。
オンセならではの話題、マスタリングやテクニック、サイトやツールについて、
その他質問も受け付けております。
メン簿スレなどで議論が白熱しそうな場合も、こちらでどうぞ。
専門的な話題やオンラインセッションに関係ない話題は、該当スレへ誘導お願いします。

オンセのメンバー募集はメン簿スレで。
◇オンラインセッション・メン簿スレ19◇
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205762464/l50
前スレ
【技術】オンラインセッションを語るスレ4【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194186209/l50

その他関連スレは >>2-10あたり。

2 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 06:39:28 ID:???

■過去スレ
オンラインセッションのページについて
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/
オンラインセッションについて語ろう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052828041/
【技術】オンラインセッションを語るスレ【質問】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167149151/
【技術】オンラインセッションを語るスレ２【質問】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176602446/
【技術】オンラインセッションを語るスレ３【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1186076760/
【技術】オンラインセッションを語るスレ4【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194186209/

3 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 06:40:04 ID:???

■関連スレ・サイト
◇オンラインセッション・メン簿スレ19◇　（卓ゲ板でメンバー集めて遊びたくなったら）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205762464/
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ２【集い】（GM希望カキコや事前の需要確認などにどうぞ）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1198282291/
メン簿スレのログに対する感想とかを語り合うスレ（メン簿スレのオンセログの感想はこちら）
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1127783375/
【ﾂﾝﾃﾞﾚ】TRPG支援ﾂｰﾙを作るｽﾚ5.0【要望募集】（オンセで使えるツールの作者が集う）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187478355/
BRPGについて語るスレ　（掲示板を使ったセッションの話題はここで）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042013097/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第25回　（メールを使用したセッションについて）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207700306/

卓ゲ板避難所
http://yy32.kakiko.com/cgame/
リプレイ及びログ置き場
http://www.umai.co.jp/~chiku/trpg/replay/index.php

■同系統スレ
◆ボードゲーム・カードゲームをオンラインで◆
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/
ＰＢＣについて語るスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027962323/

4 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 06:40:39 ID:???

■オンセ用ツール
・ＩＲＣの使い方
IRC普及委員会　http://irc.nahi.to/
を参照のこと

・代表的なIRCクライアント
CHOCOA(Win)　http://jp.fujitsu.com/group/labs/techinfo/freeware/chocoa/
LimeChat(Win)　http://limechat.net/

・その他チャットソフト
マジカルチャット(現在開発停止中)　http://members.jcom.home.ne.jp/magical/magchat/
ヘクスチャット　http://www.softbeat.co.jp/~murai/pclab/

LiveMessenger用のダイスアドイン
http://shibekun.s5.xrea.com/readme.html

5 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 13:01:04 ID:???

>1にオンセ神の恩寵のあらんことを。

6 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 19:30:08 ID:???

メン簿スレでGMやるのはほんとーーーに大変そうだな。
どんな奴が来るかさっぱりわかんないんだから。

7 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 19:53:41 ID:???

いや、２ちゃんねる発ということもあるし、
下手なことをすると滅茶苦茶叩かれかねないから
大半は良識あるプレイングをするんだよ
見も知らぬ人と卓を囲むわけだから
それなりに自信を持ってたりね

その中に若干一握り勘違いしちゃった人がいるだけで

8 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 19:59:20 ID:???

ぶっちゃけ見知った面子で遊ぶようになってからのほうがよっぽどトラブル発生が多いぞ俺。
いつでも「はじめまして」と挨拶してから遊んでた頃に戻りたくなってきたこの頃。

9 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 20:36:41 ID:???

メン簿の方が内輪のオンセサークルよりまともなんだけど。
とくに遅刻（無断欠席）と寝オチがサークルの方が酷い・・・

10 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 21:16:22 ID:???

慣れるとなあなあになるからなー。
遠慮や礼儀もなくなって、互いに相手の中身が見え出して
ギスギスしてくることも多い。

11 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 21:25:44 ID:???

肩の力を抜いてプレイできるとかなんでも言い合えると言えばいい事のようにも聞こえるが、
手を抜いたりわがままに行動したり相手に暴言はいてるだけっていう見方もできるからな。

12 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 23:00:35 ID:???

オンセスレのでも荒れるセッションってあるのかな？

13 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 23:01:04 ID:???

あー、メン簿の。

14 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 01:15:28 ID:???

2chオンセでオフセみたいに困ったちゃんが暴れて
プレイが中断したり破壊されたってのは聞かないね。
最悪でIP晒されて粘着されてる人間とのセッションも偶にするが
ちょっと言動が厨と言うだけで、シナリオブレークはしてこないしね。

内輪オンセだと、寝オチでシナリオ中断したり
喧嘩になって途中で消えたりする人が出る事もあるし、トラブルが起きた時は内輪の方が怖い。
トラブル無しなら内輪の方が楽しいんだが。

15 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 01:58:19 ID:???

>>14
シナリオブレイクはしなくても、セッション＆キャンぺブレイクは…

16 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 02:06:14 ID:???

オンセでムギャオって暴れてキックされた人っているのかな？

17 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 06:08:30 ID:???

オンセはそこまで悪質な人はいない。

18 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 07:23:31 ID:???

なんだかんだでLogが発表されるかもしれないってのは
（晒しとは別の意味で）抑止力になってる気がするな。
記録が残るのなら、人目に触れようが触れまいが、
良いプレイにしたいと思うよ。

19 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 08:34:12 ID:???

ほとんど小細工なしの生ログだしね。

20 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 10:51:31 ID:???

シナリオブレイクはあまり聞かんが、寝落ちと遅刻はよくある。

21 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 11:28:46 ID:???

セッションブレイクなんて普通にやってたら見ないからなあ
基本良心的なプレイをする人が殆どなせいもあって
今回の件で過剰反応する人が出たのかなぁと思う

22 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 11:45:43 ID:???

ログが残っても匿名だからあんま関係なくね？
オフでムギャオーする奴だって素顔晒してるんだから記録は残らなくてもその場にいる人間の記憶にはばっちり残るんだし。

俺は、手でキーボード叩くっていう迂遠なコミュニケーション手段が生の感情からワンクッション置く役割を果たしてるんだと思う。
例外ももちろんあるだろうけど。

23 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 11:49:04 ID:???

ログの晒される率からいって、見えている部分だけで基本良心的っていうのもね。

24 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 11:53:10 ID:???

>>12
セッション後荒れるケースなら、あるみたいだね。

25 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 12:54:43 ID:???

>22
そうだな
ちょっとムッとすることがあっても
書き込む前に見直して、無難な返事に変えることが多い
余計空気が悪くなっても嫌だしなあ

26 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 17:43:27 ID:???

>>23
ログが公開される可能性は高いし
見えてる部分で良心的なら、何の問題も無い

また見えない部分の事なんて、どうでも良いし
相手が裏で悪い事を考えていると想像（妄想）する人間は
正直パラノイアじゃないかと思う

27 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 17:54:48 ID:???

>>26
裏で考えてるとかじゃなくて、表沙汰になってないだけで困PLもいるだろうよ、って話をしてるんだと思うんだが。
正直パラノイアとは君のことだと思う。

28 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 18:02:54 ID:???

＞正直パラノイアじゃないかと思う
＞正直パラノイアとは君のことだと思う。
この流れはまたどっちかがムギャオーしてケンカを始めるフラグですか？

29 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 19:16:55 ID:???

>>22
おなじ顔ぶれでない、常に新風（お客さん）が吹いているということの方が大きいかな。

おなじ面子で長いとだんだんセッションも人間関係もダレてくる、そっちの方が大きい。

30 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 21:18:53 ID:???

>>27
IRCではログが公開される可能性が前提としてあるのに
表沙汰になってない場所とは如何に

IRC以外の場所で炎上しようが知った事じゃない
どうやら27は、頭が完全におかしいようだ

31 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 21:33:22 ID:???

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196441508/477

表沙汰になってないだけで困PCがいる証明は簡単に出来る。
ここでIPが晒されてるが、このSoftbank2xxxx.bbtec.netの男はかなりの困PLだよ。
そういった現状も知らず騒ぐ君は、完全に頭がおかしい。

32 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 21:38:18 ID:???

>>30
ちかくにいるおとなのひとに「可能性」のいみをおしえてもらうといいよ。

33 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 21:43:08 ID:???

困がいるから最悪にスレが立ってるんだろｗ

いなけりゃ立たんｗ

34 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 21:46:35 ID:???

プレイヤー・・・
ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1201414154/
　320募集のパラノイア。中断？
ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1201946591/
　384募集のフルアドリブSW。390で参加。終了済。
避難所スレなし
　399募集のSW。405で参加。終了済。初心者GMフルボッコ。
ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1201933333/
　469募集のSW。416希望メンバーによる。
ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1203002771/
　603募集のフルアドリブSW。610で参加？終了済。
ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1201346829/
　214で希望してALGを立ててもらう。不成立。
ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1202409796/
　515募集のアルビオン。ナヤム。終了済。
ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1203134643/
　617募集のアルビオン。610=631で参加？終了済。
ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1204896929/
　803募集のALG。814。進行中。
ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1204905596/
　818募集のARA。822。未実施。
ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1204529054/
　741募集、現在再募集のクトゥルフ。742。未実施。

35 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 21:47:38 ID:???

GM・・・
ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1207139033/
　185で募集のARA。終了済。
ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1207873491/
　321で募集の学園百合ダイス。終了済。

プレイヤー・・・
ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1205936290/
　メン簿19の35で募集のALG。PC2で参加。終了済。
　ログttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1476.zip
ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1206531454/
　78で募集のALG。87で参加。終了済。
　ログttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1474.txt

36 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 21:52:50 ID:???

Softbankを使ってる奴は最低最悪の困PL。
表沙汰になってないだけでいくらでも困PLはいる。

37 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 21:54:23 ID:???

またか

38 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 22:04:50 ID:???

どうやら粘着しているのは狂人らしい
どちらが本当の困なのやら

39 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 22:09:36 ID:???

お前等こっちでやれ

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196441508/

隔離所から出てくるな

40 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 22:21:01 ID:???

纏

１．メン簿の連中にも困は存在する。
２．オンセサイトでの困と発生率等は比較できない。
３．ログが晒されるから困は存在しないわけではない。

結：どんな環境でもリスクは存在するのでリスクコントロールは必要。

41 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 23:05:40 ID:???

hostを晒して叩いたり、裏でこそこそ中傷したり
最悪スレを立てたりするのが、リスクコントロールとは思わないが

42 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 23:08:37 ID:???

「2chではリスクコントロールは難しい」
と、簡単な話だな。

応募する・募集する場合、「ログアップ勘弁ねがいます」と公言しとけばいい。

43 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 23:13:26 ID:???

んー。
みんなでパラノイアでもやるかｗ

44 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 23:49:49 ID:???

すでに2chがパラノイア状態である件について

45 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 00:02:05 ID:???

困を晒しあげる困か

46 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 00:22:18 ID:???

晒しあげるのが一番痛いな
文句があるなら本人に言いやがれっての

47 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 00:27:28 ID:???

困だからこそ困とソリが合わない
自身と同種の困に耐えられないという事も

自分には甘いが他人に厳しい

48 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 00:48:07 ID:???

移動する気がないならそのことを話すな

49 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 00:48:20 ID:???

困は分かったから、もちっと建設的な方向に繋げられないもんかね？
どんだけこの話題を続けたいんだと。

50 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 11:21:02 ID:???

カッスロが出るまで。
それが最悪板住人のジャスティス。

51 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 18:23:57 ID:???

対困対策を語り合うとか
説き伏せてもわからん人はいる。残念なことに。
１　問答無用で蹴り出す。
２　改めて後日困抜きで集まる。

あとは何かあるかな…

52 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 19:18:59 ID:???

３．シナリオ内で爪弾きにする・ぬっころす。
４．空気の読めない困に合わせるように空気の流れをコントロールする
５．精神と時の部屋でプレイする。

53 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 00:33:27 ID:???

>４．空気の読めない困に合わせるように空気の流れをコントロールする

普通の人なら程度の差はあれ空気をコントロールして
困があまり困にならないように上手く手綱をとってるよ

困とあえてぶつかって、完全にシナリオをブレークさせたり
言い合いして周り中を巻き込んで嫌な気にさせる奴は、困の同類
どっちもトラブルメーカー

54 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 01:14:52 ID:???

とはいえ困が真に困として発動するのは困に対し露骨に冷めた態度を
取ったりスルーする時で、そういう行動をとる人には「もうちょい相手を読めたらなぁ」と
思わないこともない。
実際の所、合わせ打って相手を先読みすれば、
ＰＬ相手なら大概封じきれるんじゃないかと思うよ。困ＧＭなら打つ手はないが。

55 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 01:27:13 ID:???

困が複数いて喧嘩されるときついかな。

51みたいに、相手を説き伏せてやろうと
思ってる困が一番騒動起こしやすいし。

56 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 01:52:53 ID:???

困PLと困GMの組み合わせが一番きつい

57 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 02:10:34 ID:???

いっそ全部困でひとつ。
よかった！報告者はいなかったんだ。

58 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 04:04:03 ID:???

たまにベテラン称するのに、セッション始まると明らかにＧＭの誘導に
そっぽ向いて話を伸ばすだけな奴もいるよな。
大抵は「ＧＭの意図はわかってたけどキャラ的に必然性が」云々と言う手合。
お互い時間を無駄に浪費してるだけなんじゃないかと思うんだが。

59 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 09:10:00 ID:???

ＧＭの場合だと、たとえば酒場で依頼者の依頼受けてくれないからとその依頼者から
受けるまでダラダラ時間を延ばすＧＭも困る。別にシナリオの重要な伏線として
どうしてもその依頼者から受けなきゃならないってわけでもないのに。
断られたら新しくＮＰＣ出してそちらで誘うとかもできるわけで、
あらかじめ用意されたシナリオの通りじゃなきゃ嫌だってのはＧＭとしてどうよと思う。

60 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 09:44:23 ID:???

CRPGでもねーよってくらい一本道なのもどうかとは思うな。

61 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 09:53:08 ID:???

誘導が下手というか意味不明なの棚に上げてすぐPLに怒りだすGMもちょっと手が付けられない。

62 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 14:29:42 ID:???

>58
それ初心者じゃねー？

63 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 14:36:11 ID:???

>>58
オンセというよりプレイング技術スレ向きの話題のような。

あと、必然性をちゃんとハンドアウトでもたせておけよ。という感じもある。
それでなお必然性が無いなら、タイミング、きっかけ、場などをGMが用意するのが基本だと思うが。

あとはGMの意図というのがどういったものかにもよるしな。

64 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 14:44:26 ID:???

>>59
GMの持ちかける提案を却下するならPLからGMに働きかけろ。
初心者なら話は別だが。

65 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 14:45:40 ID:???

稚拙なＧＭでも、進行に意欲的なＰＬが揃うと、
ベルトコンベアー作業みたいにスムーズだよな。

ストーリーというかテイストは傍目にシュールだけど。

66 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 14:51:37 ID:???

依頼を受けられる様にシーンを作ってもらうとかね。
そういう相談も含めてのＴＲＰＧだろ。
すり合わせも出来ないと時間が掛かって仕方ないよ。

67 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 14:55:50 ID:???

時間掛かってもいいじゃないの、途中で終わったっていいじゃないの。

紋切り型の学芸会の演劇じゃないんだから。

68 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 14:56:48 ID:???

なりきりよりも演劇の方が面白いと思うので
君とは楽しく遊べないと思うわ

69 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 14:57:47 ID:???

ＧＭ任せで演劇とは笑わせてくれるｗ

70 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 15:11:08 ID:???

「ＧＭの意図(男同士の絡み）はわかってたけどキャラ的に（性別：♀　種族：犬）必然性が」

71 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 15:26:45 ID:???

ハンドアウト読めよｗ

72 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 15:29:48 ID:???

種族：人間　性別：♂ と種族：犬　性別：♂との絡みが展開されるわけですね。

73 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 15:48:17 ID:???

単なる愛犬家PCでないかい

74 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 15:54:38 ID:???

>>70が普段遊んでる環境がわかるレスだね

75 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 21:12:51 ID:???

オンセの場合どんだけ人差し指タイピングってくらい遅い奴がいるが、
それがＧＭだとＰＬで進めるのも躊躇するなあ。すり合わせるくらいならＧＭに
吟遊させた方が遙かに早い。もちろんつまらんが。

76 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 21:17:44 ID:???

愚痴スレ

77 ：ＮＰＣさん：2008/04/30(水) 09:22:38 ID:???

オフですら台詞思いついて発言する所要時間は個人差激しいからな。

78 ：ＮＰＣさん：2008/04/30(水) 09:28:53 ID:???

逆に用意文コピペとかで文章が一気に流し込まれると、
読んで咀嚼してレスポンスを返すのがつらくなるよね。

てかほとんど読まずにレスポンスしちゃってすまんw

79 ：ＮＰＣさん：2008/04/30(水) 15:22:03 ID:???

わざわざ依頼を断って楽しむ奴はそもそもRPGやらなくていいけどな
厨初心者って可能性もあるが

80 ：ＮＰＣさん：2008/04/30(水) 15:39:41 ID:???

清松乙

81 ：ＮＰＣさん：2008/04/30(水) 22:04:14 ID:???

俺の場合は「では君が酒場の外へ出ると」から一分あれば
その冒険者の人生変えられるけどなぁ。そういうＧＭの技量確認も含めて
最初のうちはすり合わせでいいんじゃないと思う。さすがに物語も終盤にさしかかったところで
「お前らは手をひけ」というＮＰＣにイエスと云うのは問題だけどさ。

82 ：ＮＰＣさん：2008/04/30(水) 22:08:57 ID:???

ああ、もちろんキャラクターと関わりのないところで依頼を断るのもＮＧだ。
大事なのはロールとキャラクター背景だからな。

83 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 19:22:17 ID:???

でこちらでＩＲＣのダイスの使い方の解説すると、diceを招待して

1d6

とか発言すればＯＫ。ダイスによっては

#1d6

とかの場合もある。

84 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 20:59:38 ID:???

>>83
うまくできました。
有り難うございます。

85 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 21:02:21 ID:???

2d6+13

みたいな形で固定値を計算式に組み込めば、大抵合計値も出してくれるな。

86 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 21:23:39 ID:???

ダイス大量に使うシステムでも、BOTのあるオンセは計算が楽なのが強みではあるか
会話のタイピングがそれ以上に壁になってるけど

87 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 22:43:33 ID:???

そこでボイスチャットですよ

88 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 22:51:13 ID:???

ボイチャは2～3人くらいまでだったら良いけど、4人以上の場合は
GMが気配りが出来て、上手く舵取り出来る人じゃないと混乱するよ。

オフセと違って会話の間合いやタイミングが取りにくいし
チャットと違って会話を重ねたり、ログを見返したり出来ないから

89 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 22:55:11 ID:???

知らない人同士だと、誰がしゃべってるのかわかんない

90 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 10:05:27 ID:???

大抵は、喋ってるときに名前表示される機能あり＜ボイチャ

91 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 10:26:17 ID:???

折角なんで転載。

916 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/05/04(日) 00:50:55 ID:???
>>911
余計なお世話だけど、セッション前に食事風呂はすませた方がいいかと。
他の人はその間待たされるわけで。

917 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/05/04(日) 00:53:39 ID:???
家族と同居だとそれも難しいもんだ。
俺はそれが原因で応募できないこともシバシバ……

919 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/05/04(日) 00:57:34 ID:???
時間設定も18:00～23:00だしな。
風呂はまだしも、その時間帯でメシ無しは厳しかろ

もしかして、事前に手が届く範囲に食事を準備しておくことまで含めてマナーのうちだったりするんか？

921 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/05/04(日) 08:41:57 ID:???
指定された時間帯に都合が悪いのなら参加しなきゃいいだろ。
たかが５時間ほどのプレイで、メシ無しは厳しいってどうなんだ？
事前に食べ物を準備しておくのは、普通にマナーだろ。

92 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 10:26:47 ID:???

923 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/05/04(日) 09:06:45 ID:???
まあ、トイレとかあるから間に１０分ぐらいの小休止は必要だと思うけど
風呂や飯だから３０分～１時間休ませてくれとかは何を言ってるのかって感じだよなあ。
予め先に取っておくとか、いくらでも対処方法があるのにそれを怠るというのはマナー不足だとは思う。

もちろんプレイ時間が無用に超過してる場合はその限りじゃないけど。

924 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/05/04(日) 09:10:47 ID:???
飯も風呂も１日抜いたくらいじゃ死なないよ

926 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/05/04(日) 09:29:10 ID:???
つまり家族に予定を制限される学生等の居候はセッションに参加するなと

927 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/05/04(日) 09:38:56 ID:???
都合がつくやつだけ参加すればいいじゃない。

93 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 11:17:53 ID:???

親に怒られるから落ちるわとか、ああいうのは本当に迷惑だからな。
家族に制限されるような奴は自重してくれとも言いたくなるな

94 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 11:28:43 ID:???

世の中には家族全員で食べないと離婚って男（or女）もいるからなあ。
いちおうメシや風呂は大体３０分くらいなので、それぐらいなら休憩の範囲かと。
シーン切り替わりで長期休憩があるのはシナリオにアレンジを加えるのにも使える。一人一人
長期休憩取るのはあれだけど、ＰＬ同時タイミングでできるならそんなに悪いものじゃないと思うよ。

あと休憩だけど、１０分は意外に短い。１時間ごとに１０分ならいいかもしれないけど、
２時間とかは余裕であるんで、一回の休憩では１５～２０分欲しいね。

95 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 11:41:36 ID:???

「家族に制限されるような奴」というと……

・学生（実家暮らし）
・社会人（実家暮らし）
・既婚者（単身赴任を除く）

この辺は全滅だな。
オンセに参加しても迷惑をかけない人種って恐ろしくレアなんじゃね？

96 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 11:50:20 ID:???

あらかじめ「7時から夕食なのでごめんね」言われてれば別に問題ない。
その間に別の人のシーンをやるなり休憩なりを挟めばいいだけだ。

家族は大事にして欲しい。
だからこそ、時間とかそういうことは家族と、そして卓の仲間に相談して欲しい。

97 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 12:35:34 ID:???

家族の理解がなかったり、あと自分が長い時間占有できるPCじゃなかったりするのが問題
事前にPC長時間使うことについて家族の理解を得ておけ、できないならネカフェでも篭れ

98 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 12:49:28 ID:???

ＰＬを募集したＧＭが休憩を取るつもりなのかぶっ通しのつもりなのか直接聞いてみるしかないし、
ケースバイケースなので、この時間なら食事は済ませるとか一般化できる問題ではない。

それでもしＧＭが休憩は取りませんとはっきり言ってるならあきらめればいい。
それが原因で応募できない人は気の毒だが、ＧＭにだって都合があってそうするんだろうし、
我慢しろとしか言いようがない。

でも募集内容からそれがはっきりしない時は聞いてみるぐらいいいんじゃね？

99 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 12:50:53 ID:???

人の都合に合わせられないならＧＭをするべきでしょ
強制参加でもないし、誰だってＧＭをしていんですよ

深夜にしか遊べない人がオンセで募集を掛けたらダメなんですか？
そんな時間は普通は寝てる時間だ、家族の迷惑も考えろっていうのですか？
夕食の時間帯に遊ぶのも同じ事でしょ？

もう一度書きますが、
メン簿スレは強制参加じゃありません
メン簿スレは決められた人しかＧＭが出来ないわけじゃありません

この辺をよく考えたらどうでしょうか？

100 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 12:56:07 ID:???

＞もしかして、事前に手が届く範囲に食事を準備しておくことまで含めてマナーのうちだったりするんか？

どこまで自己中なんだろうな。
都合がつかなければ応募しないのが当たり前だろ。
自分のことしか頭に無いんだろうか（笑）

あのスレも頭のおかしい人が増えたね

101 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 13:16:53 ID:???

100が一番常識外れで自己中に見える件について。
自分の都合しか考えてないんだね。

102 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 13:43:18 ID:???

いや、別に>>100は常識はずれで自己中に見えないけど？

開催時間に食事の時間がかかるから
途中抜けたいというのはその人の都合だよね？

俺だったら、その時間は飯食わないといけないから
参加は出来ないなと考えるんだけど、それって変？

103 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 13:54:25 ID:???

つーか、向こうに書かれてた意見の斜め上っぷりもすごいなｗ

104 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 14:47:49 ID:???

最悪板の方が無くなっちゃって、はけ口を求めて彷徨っているんだろう。
あれはあれで存在価値があったのかも。

105 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 15:13:43 ID:???

立て直せばマシになるかね？

106 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 15:22:42 ID:???

あらかじめ話し合えでFAなのに
お互い極論ぶつけて常識ハズレだとレッテル貼り合ってるだけだろ

まあGWだしな

107 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 15:26:09 ID:???

どうだろ？　最悪板のスレも隔離はしきれないんだよね。

>>102
一時離脱さえ許さないというのは常識外れだと思う。
もちろんパンや弁当など、手元で食事することができないわけじゃないけど、
食事ぐらいの休憩はＧＭ側でも取れるし、必須というのはいくら何でも押しつけすぎ。

108 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 15:28:35 ID:???

クールダウンのためにもそれなりに長めの休憩は挟むべきだと思うけどなー

109 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 15:36:57 ID:???

>>107
元の募集も>>100も一切休憩は取らないなんて言ってないだろう
一時離脱さえ許さないっていうのはどこから生えてきたのよ？
そういうところが斜め上なんだよ

110 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 15:42:05 ID:???

そもそも、まだオンセが盛んでなかった頃でも、
BBSセッションやらで参加してもいない卓のプレイにダメ出しして、
粘着する下衆な人間というのは居たからなー。
人が増えれば、遅かれ早かれこういう状態は起こっていたんだろうと思う。

卓ゲが他と比べて平和でも、２ｃｈには違いないから、そのへん自覚していくべきかと。
荒れても仕方ない、ではなく、荒らしを育てないという事ね。

111 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 16:14:58 ID:???

>>107
食事くらいの休憩って何分を想定してるの？

112 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 17:24:51 ID:???

コピペするって手口からいっても空回り君だろ?
適当に「はいはい夕飯食う時点で人間失格」とか言わせて
この話題を切り上げておけよ。

113 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 17:29:11 ID:???

はいはい夕飯時に立てる時点で人間失格

114 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 18:35:01 ID:???

>>109
「まさかいつも事前に手元の料理を用意しておかなきゃいけないの？」
と言う言葉に対して
「どこまで自己中なんだよ（当たり前だろ）」
と返しているんだから、食事に関する休憩は一切取っちゃダメと云っているでしょ。

>>111
二十五～三十五分くらいかな。会社の昼休みと比較してもそれで間に合うし。
余裕をもって四十五っていうのも悪くないけどね。

115 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 18:54:35 ID:???

>>114
キチガイですか？

116 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 18:56:34 ID:???

>>114
自分の主張に都合の良い一文だけを抜き出して
その文の意味するところを捻じ曲げているんだが
>>100の書き込み全部を５回音読してみて
それでも同じ結論に至るならお前はそれでいいや

117 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 18:58:40 ID:???

なんかもう既に何が言いたいんだかわかんないんですが？

118 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 19:00:01 ID:???

いつも事前に手元の料理を用意する事が不満なら応募しなけりゃいいだけの話だろ？

119 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 19:05:32 ID:???

＞もしかして、事前に手が届く範囲に食事を準備しておくことまで含めてマナーのうちだったりするんか？

この文章から「都合が合わない」という内容を読み取る方法を教えて欲しい今日この頃。
当然のことなのかどうか聞いてるだけなんだから、当然or当然ではないって以外の答えは的外れなんじゃねーかなー

120 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 19:15:02 ID:???

俺ん家が食事だから休憩できて当然、俺が風呂行くから休憩できて当然とかそういうものじゃあないな

121 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 20:10:53 ID:???

時間設定も18:00～23:00だしな。
風呂はまだしも、その時間帯でメシ無しは厳しかろ

もしかして、事前に手が届く範囲に食事を準備しておくことまで含めてマナーのうちだったりするんか？

？？

122 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 20:17:43 ID:???

「18:00～23:00で遊べる人来てくださいー」
「その時間帯だと飯食うの厳しいんだけど。セッションに合わせて飯の準備するのがマナーなのか？」

話がかみ合ってないね
んで、噛みあわない理由はわかるよね？

123 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 20:43:17 ID:???

……？
マナーかどうか聞いてる人って参加希望者なん？

どこからそれを読み取ったのか解説プリーズ

124 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 20:56:06 ID:???

>>121
事前に準備をしておく、軽く済ませておく
食事の定時にかかるようなら参加希望しない
これが大人のマナー

125 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 21:12:24 ID:???

>>123
元発言から読んでくるといいよ。
>>91-92は番号飛ばして書いてるから、ちょっとバイアスかかってる。

126 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 21:18:20 ID:???

>>123
参加希望者じゃなければキチガイだろ

127 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 21:30:02 ID:???

この話を続けるやつら全員あれだろ。

>>127
>>123責任転嫁乙

128 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:36:08 ID:???

だから最悪板にもう一度スレを…

129 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 01:34:42 ID:???

5、6時間くらいのセッションで、30分も休憩取るのはやめて欲しい。
オンセで5時間だと最初からギリギリのタイムスケジュールになるから。
始まる前か終わった後に回せるんじゃなきゃ、来て欲しくないな。
そのせいで延長になって文句言う奴とかはもう最悪だ。

もっと余裕持った時間設定してても、募集時点で書いた以外の
休憩を長時間とか取りたいって言われたら、正直迷惑かなあ。
まあ、言ってもしょうがないからセッション中は黙ってシナリオ調整するけどさ。

130 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 01:49:34 ID:???

休憩をとって時間が延びるというのは素人考え。
考えを整理する時間が出来るため、総合では減るもんだぞ？

131 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 01:50:15 ID:???

レッテル貼りばっかしてんじゃねーよ
毎日出入りしてる奴しかいないと思うなって

132 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 01:57:47 ID:???

んなカツカツなセッション回すな。
募集するときは2時間は余裕見るだろJK

133 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 01:58:51 ID:???

>>125
リアルタイムで見てたけど、あえて参加希望者をエスパーするなら917あたりじゃないかと思った。

あと、抜けてるレスは「休憩時間は用意しとけ」って感じのやつが大半だと思うんだけど……
それを考慮すると発言者が参加希望者だったかどうかの判断が変わってくるの？

134 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 02:06:27 ID:???

>>130
アホか。
まったく休憩なしって話じゃなくて、予定外の長時間の休憩は迷惑って話だ。
頭を休めて、トイレ行ったり飲み物補充する程度の小休止は最初からスケジュールに入ってるよ。

135 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 02:14:27 ID:???

こまめな小休止を連続するよりも
長めの休憩を取った方がシナリオ的に安定するし、　あれ？と
思ったことへの受け答えもできる。何にせよ長期休憩を取らないのは論外。
「小休止を沢山取ってやってるのに３０分も休憩とりたいなんて理不尽だ！」
というのはどうかと思うよ。

136 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 02:50:09 ID:???

受け答え、ねえ。
休憩取ってどっか行ってる相手になんの受け答えをするんだい？
テレパシーでも使えるのか？

137 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 03:04:47 ID:???

ポイントは、GMが決めてるスケジュールに勝手に休憩を割り込ませるのが迷惑だってことで、
それが長いか短いかはこの際関係じゃないんじゃね？
休憩を長く取るか短く取るかはGMが決めることであって、PLが決めていいことじゃない。
（人間の集中力は2時間くらいが限界なので、まとめて長い時間取るよりこまめに取ったほうがいいと思われるが）

最初から提示しているスケジュールを無視されたら、当然迷惑に決まってる。
普通にセッションを進めてたって、予定外に詰まったりすることがあるんだ。
余分な時間はそういう時のために用意してあるんだから、シナリオがスムーズに進行してる間に余計な長い休憩は入れたくないよ。

138 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:15:23 ID:???

5～6時間程度のセッションで30分以上の休憩は自分にとっては長いと感じるし、
今まで遊んできたセッションでご飯食べる為の休憩があった事はないんだけど。

参考までに聞きたいんだけど、30分以上の休憩をドンと挟んで、10分程度の休憩を取るのでしょうか？
30分以上の休憩を何度も取るのでしょうか？

5～6時間のセッションで平均的なスケジュールを教えていただけませんか？
それが良いと思うなら休憩の取り方も考え直してみたいので。
これだけ長く続いてる論争なので、多くの方が答えてくださる事を信じております。

139 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:20:20 ID:???

基本GMの支持で。

うんこしたくなったとか、突発事態は途中申告だよ、ウンコ野郎。

140 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:23:24 ID:???

てか、時間配分をそこまで綿密に決めてるGMなんて稀じゃね？
参考までに、自分がGMやってる時は
1シーンが終わった時(シーンルールがない場合は泊まった時や1フロア進んだ時など)に10分程度の休憩を入れて
終わった時が昼飯時や晩飯時の場合は、PLに「そろそろこんな時間だけど、食事休憩要る？」と聞いてから返答次第で長休止にする。

……あと、少なくとも2chにおいてダラダラ続くような話題だと
ほとんどの場合答えらしい答えなんて出ないぞ？

141 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:35:03 ID:???

なんつーか、自分に都合よい時間帯のオンセ見つけて参加するか、
自分の都合よい時間帯のオンセを主催しろよ、と思う。

PL専門寄生虫はほんとに臭いな。

142 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:43:48 ID:???

ここまで見たが、協調性もマナーも無いガキが騒いでるだけだな

18-23時のような設定なら食事時間を挟むのが常識だし
挟まないなら予め休憩は取りません等書いておくべきだろ
常識知らずも良いとこだよ

141のようなのが本当の寄生虫というかトラブルメーカー

143 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:47:13 ID:???

>>142
キチガイですか？

144 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:48:11 ID:???

>>140
普通はそれで十分だよ

常識範囲で食事時間と思われる時間に
休憩を挟んだ時、文句を言う馬鹿は殆どいないしな

逆に休憩を挟まないと、大勢のPLから不満の声が上がる
つまり食事と思われる時間帯に、食事休憩を挟むのは
大多数の人にとっては常識として認識されている

たまに変な奴がいるから困るが、協調性を持てと言いたい

145 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:50:22 ID:???

20時から25時ならお風呂休憩は無しですと書くとか、深夜に及ぶセッションなら仮眠の時間はありませんと書けばいいの？

146 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:51:53 ID:???

というか、都合の悪い時間帯のセッションをなぜ設定したがる。

147 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:52:34 ID:???

>>129
5、6時間等のそういった長さは全く問題じゃない。

常識的に食事時間と考えられる時間帯を挟んで
セッションを開けば、食事時間を要求するのが自然だし
それをGMも見越しているのが普通。

それに対して文句を言う奴はちょっとおかしい。

148 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:53:01 ID:???

夜の8時からなんか普通に行われてる時間だけど。

149 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:53:20 ID:???

>>147
>>145

150 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:54:45 ID:???

都合の悪い時間帯のセッションを開くな
都合の悪い時間帯のセッションには参加するな

以上。

151 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:55:18 ID:???

メン簿スレしか知らん狭い認識の人はちょっと外を見てくれば？

152 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:57:47 ID:???

GMの都合のいい時間に合わせて参加するのが普通ではないの？
メン簿スレって最低な人しかいない所なんですね。
サイトで遊べない人の吹き溜まりみたい。

153 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:59:20 ID:???

18:00からなんてセッションは見ないな。

154 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:59:27 ID:???

>>145
人に聞く前に常識で考えろよ、想像力くらいあるだろ？

それが土曜ならそんな設定でも人は集まるだろうが
平日にそんな時間で、しかも風呂無し等書けば
意味不明な時間と設定で募集するDQNなGMと認識されるだけのこと
常識人は集まらないが、非常識人や独身ニートなら集まるかもな
独りよがりで遊びたいなら、好きにしろ

155 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 04:59:43 ID:???

こんな馬鹿げた事が正論だと吼えられる環境なのか。
メン簿スレの常識って糞みたいですね。

156 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:01:00 ID:???

正直、その時間帯は塾かよわない小学生かよ、と思う。

157 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:01:04 ID:???

>>152
GMの都合のいい時間　×

GMがPLが集まりそうな都合のいい時間を考えて募集する　◎

GMだけでゲームするつもりなのか？ｗ

158 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:02:30 ID:???

>>154
好きにしてますよ。
誰でも自由な時間に遊べて、匿名でなく名前を出して遊ぶ環境に物申す所で遊んでますから。

メン簿スレって遊べる人が限定されてるんですね。
規約もポリシーも書かずに排斥するなんて非常識な場所があなたにはお似合いですよ。
糞みたいな所遊び続けてくださいな、蛆虫さん。

159 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:03:33 ID:???

というか、聞きたい話以外聞かないッて感じのキモオタが議論おねがいしますとかいうのって、ほら、共感できないし。

160 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:03:35 ID:???

全くだ。
遊べる人間を限定するなら書いとけよ。

161 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:04:19 ID:???

食事休憩は取った方が良いと発言している人達に

>メン簿スレの常識って糞みたいですね。

と言って煽りまくってるキチガイは、メン簿で募集せず
自分で友達みつけて内輪でやってれば良いんじゃね？

他人の考えや意見を尊重するつもりはないんだろ？ｗ

俺は俺、俺の意見に従わん奴は糞っていうなら、一人でやってろよ

162 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:04:58 ID:???

特定の時間でしか遊べないなら明記すればいいでしょ。
こんな深夜にも人のいる環境なのに。

163 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:05:59 ID:???

>>158
負け犬の遠吠えですか？

164 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:06:40 ID:???

>>161
特定の時間以外で募集する人は尊重出来ないのに何言ってるんだか……

165 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:06:59 ID:???

というか、募集要項に時間が設定されているんだから、それ合うか確認してから参加するのが普通では？

よく考えもせんと、気に喰わないって文句言う方がおかしい。

166 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:07:17 ID:???

今煽ってる奴って、いつもの空回りじゃね？
言ってる事がアレだし、蛆虫ってどっちが……。

167 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:07:44 ID:???

いや煽ってこの状況を楽しんでるんでしょ

168 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:08:47 ID:???

天動説メンタリティなのかもしれん。

169 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:09:27 ID:???

休憩取ると言い出す奴は悪い、と言う風潮を広げたいのかなと思ってたが
単に荒らしたいだけっぽいしね。

170 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:09:52 ID:???

しかし、平日の早朝からみなさん元気ですね。
……あれ？祝日？
……いいなぁ、みんな祝日に休めて。

171 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:09:59 ID:???

メン簿を窮屈にして困るのはPL乞食だから放置しとけばいいんだよ。

172 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:10:55 ID:???

こんな時間に人がいっぱいいるんだからどんな時間で募集掛けようといいんじゃないの？

173 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:11:43 ID:???

5月5日を平日と言ってる時点でゴニョゴニョ

174 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:11:54 ID:???

常識外れの時間なんだけどな……

175 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:12:40 ID:???

深夜にオンセスレ爆発する事多いよね
なんでだろ

176 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:13:00 ID:???

こゆー嫌な奴は排除だね。

177 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:13:28 ID:???

へ？
真実を述べてるだけですが。

178 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:14:58 ID:???

7時に抜けると言えば東京OCN

丁寧語使ってても臭気（パーソナリティ）で分かる。

179 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:15:04 ID:???

どうやら今日が祝日か、平日の早朝かも判らない人が騒いでるようだ。

180 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:15:38 ID:???

>>178
7時に抜けるのかｗ

181 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:16:18 ID:???

夜のね。

家族と同居なんだろ。

182 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:17:21 ID:???

常識外れの時間が許されないなら潰れるだけだろ
別に他人が心配する事でもないし
そこまで必死になれる理由がわかんないよ

話を聞いてやるから俺に語ってみろよ

183 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:17:28 ID:???

今までオンセして夜7時に抜ける人間は、少なくとも20名以上いるがね。

184 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:18:28 ID:???

>>182
↑
問題児

185 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:18:41 ID:???

20名って少ないな、もっといるだろ
少なくとも夜食事休憩取って
文句言われた試しはねーよｗ

186 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:18:48 ID:???

祝日だろうとこの時間は異常だと思うけどなぁｗ

187 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:20:22 ID:???

臭気とか、東京OCNとか語っちゃってる時点で
178は最悪板住人って事になるのかな

188 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:20:58 ID:???

いや、まじでわからんのよ。
他人の立てるセッションの時間帯にここまで必死になれる奴の心境がさ。
問題とされたセッションは実際に面子集まってるし。

189 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:21:42 ID:???

不登校児で卓ゲ板に居ついちゃった困ったちゃんネタは最悪！厨房ネタだな。

190 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:21:50 ID:???

変な時間帯だなと思うけど、いちいち騒ぎ立てる事なのか？
参加者さんが騒いでるの？

191 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:22:09 ID:???

いつもこの時間帯は同じ人しかいないような気がするｗ
多分ここに書いてるのは6人以下
必死になってるのは3人ってとこだな

192 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:22:47 ID:???

あげてみるか

ちょっと話をしようよ
話せば楽になれるかもしれないよ？

193 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:24:06 ID:???

>>188
問題点が完全に摩り替わってるが

もともとは18-23何て言う、食事休憩が求められる時間帯に
募集した時に、食事休憩を求める奴はおかしいと
いちゃもんつけた奴がいたのが、最初だったはず

194 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:24:24 ID:???

3人でも必死な人がいるとメン簿スレの雰囲気が悪くなるもん
それよりも、そこまで必死になる理由を聞いたほうが前向きじゃないかな
解決策が見つかるかも知れないし

195 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:24:56 ID:???

問題とされたセッションは休憩はさんだしな

196 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:26:20 ID:???

しかしアレだな、ここまでスレ伸びる事を考えると
遅刻ネタと同様ＮＧワードにしなきゃいけないかもしれんね。

197 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:26:26 ID:???

ライフサイクルは各人各様なんで、自分のライフサイクルに適合するセッションに参加することをお奨めします。

ちなみに俺夜食べない派。

198 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:26:29 ID:???

変な時間に募集するのが悪いとは誰も言って無いんじゃね？ｗ

上で常識について語ってた奴も、好きにしろと書いてる

199 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:27:16 ID:???

>>197
他人に押し付けなきゃ良いんじゃね？ｗ

食事休憩無しで募集かけてろよ

200 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:27:28 ID:???

>>193
それで腹を立ててここで文句を言ってるんだね

確かに横槍で文句を言うのは酷いね

201 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:28:27 ID:???

食事休憩はありますが、と聞くのは嫌なのか？

202 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:29:25 ID:???

むしろ、食事時間を求める奴は異常
と言ってた奴が暴れているようにしか見えんぞ

蛆虫発言してたしなｗ

203 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:29:55 ID:???

>>201
食事休憩はありますが、とひとこと聞くのは嫌なのか？

204 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:30:26 ID:???

丁寧語使って誤魔化しても蛆虫とか言ってたらバレバレだよね。

205 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:31:17 ID:???

結局さ、ＧＭが決定する事に横槍を入れる風潮が問題を引き起こしてるわけじゃない？
今回はたまたま夕食だっただけで

やっぱり卓を立てた人以外が横槍でクレームをつけたのは悪いよ
腹が立つのもわかる気がする

でもさ、腹が立っても敵を作る事をしちゃ同じだよ
ＧＭさんがケチをつけたわけじゃないんだし、問題点はしっかり見つめないと何も変わらないよ

206 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:31:23 ID:???

食事休憩をとるのがあたり前だ、オレの意見に文句付けるな！

こりゃコミュニケーション能力に問題あるんじゃないの。

207 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:32:57 ID:???

メン簿スレを見ようよ
GMさんが夕食を取るなって言ったんじゃないから

あれは確かに酷いよ

208 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:33:27 ID:???

ログ見たがやっぱり
食事を取るなと主張してる奴が騒いでるなｗ

食事休憩を挟むのは普通と言ってた奴等を
全員キチガイとか言って煽ってたしｗ

209 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:36:31 ID:???

募集する人に任せる気持を持てばこんな事で揉めないよ
ちょっとメン簿スレが乱れて、みんなイライラしてるんじゃないかな？
こんな時こそ休憩が大事だよ（笑）

210 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:36:35 ID:???

>>206
しかし現実には

食事休憩をとらないのが当たり前だ、オレの意見に文句つけるな！

6時間で休憩挟むとかおかしいだろ！　食事をあらかじめ取れないなら募集に来るなよ！

と言って騒いでた奴が、騒動を引き起こしている点について

211 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:38:22 ID:???

どっちもどっちじゃないかなー

「そうじゃないんだ。メン簿スレを見てくれよ。こんな事があったんだよ」って誰も教えてないもん

212 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:42:45 ID:???

どっちもどっちというのはおかしい

食事を取らないのが当たり前だと騒ぐ奴がいたから

それは違うんじゃないかと、反論する人間も出てきたが

食事取らないと主張した奴はそれには反論せず、中傷で返し

グダグダになった結果、下らない言い合いにされてレスが長引いている

213 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:43:40 ID:???

みんな熱くなって罵り合ってヒートアップしただけだよ
だから水に流せばいいんじゃない

横槍入れる人を注意するクールさを持とうよ
罵るんじゃなく、そういう事は良くないよって注意しあう環境になれば揉め事も減るんじゃないかなー

214 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:43:55 ID:???

どうしても相手を言い負かしたいんだね

215 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:44:21 ID:???

◇オンラインセッション・メン簿スレ19◇
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205762464/908-928

216 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:45:45 ID:???

>>212
でもね、既に問題になったセッションを離れた部分で言い争ってるからどっちもどっちだと思うよ
問題になったセッションは、このスレとは逆で問題ないみたいだし

あのスレの問題じゃないなら、新たに問題提起をして語り合えばいいんじゃないな

217 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:46:59 ID:???

正直のところ、>>215で問題は完結していて、このスレに持ち込む話でもなかったような気がする。

218 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:47:07 ID:???

916がしつこくなってるのか、916の振りをして荒らしている誰かなのか
どっちでもいいかｗ

219 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:48:31 ID:???

916 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 00:50:55 ID:???
>>911
余計なお世話だけど、セッション前に食事風呂はすませた方がいいかと。
他の人はその間待たされるわけで。

917 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 00:53:39 ID:???
家族と同居だとそれも難しいもんだ。
俺はそれが原因で応募できないこともシバシバ……

918 名前：916[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 00:56:58 ID:???
ごめん、余計なこと言った……

ねえだろう、916は。淡白そうだ。

220 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:49:16 ID:???

持ち込んだのは>>91-93だなｗ

折角だからと騒動の火種を撒いて
さらに>>93で煽っていったｗ

221 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:49:17 ID:???

だって、部外者がどーのこーの話してるんだもん
ちょっと休憩して考えたら本当にどうでもいいことだよ

でね、カッカしちゃうから煽りも入りやすくなるじゃない
誰も得しない事ならさっさと切り上げた方が前向きじゃないかなー

222 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:50:46 ID:???

特定も出来ないしね(笑)
もうそろそろ終わりにしたいなー
GWも残り僅かだし、もっとオンセしようよーって雰囲気を作ったほうがきっと楽しいよ！

223 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:51:18 ID:???

>>219
いやその次のレスと次の次のレスでマジレスで叩かれて
しつこくなったんじゃね？　921で既に切れてるｗｗ

919 名前：ＮＰＣさん投稿日：2008/05/04(日) 00:57:34 ???
時間設定も18:00～23:00だしな。
風呂はまだしも、その時間帯でメシ無しは厳しかろ

もしかして、事前に手が届く範囲に食事を準備しておくことまで含めてマナーのうちだったりするんか？

920 名前：ＮＰＣさん投稿日：2008/05/04(日) 01:02:07 ???
GM側が休憩時間を考慮しておくのが普通だな。
1時間に1回は休憩入れたほうがいいという説もある。
食事・風呂なら長時間休憩が必要だが。

921 名前：ＮＰＣさん投稿日：2008/05/04(日) 08:41:57 ???
指定された時間帯に都合が悪いのなら参加しなきゃいいだろ。
たかが５時間ほどのプレイで、メシ無しは厳しいってどうなんだ？
事前に食べ物を準備しておくのは、普通にマナーだろ。

224 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:52:09 ID:???

916本人じゃないだろ･･･

225 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:54:44 ID:???

>>224
921が916本人かどうかまでは判らんが
ここで必死に煽ってた奴は921だなｗ
意見がくりそつだしなｗ

226 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:55:45 ID:???

ＧＭさん次第だからねー
なので、ここであれこれ話しても仕方がないと思うなー

あんまり堅苦しくなると気楽に遊べないもん

227 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:56:38 ID:???

被害妄想だなーそこまでくると
特定できないからって煽りが一人でやってるとか病気だろ

228 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:58:08 ID:???

・食事休憩の有無を確認する
・都合が合わないようなら参加は見合わせる
・募集や応募のレスに横槍を入れない
・言い負かしたいだけなら議論をしない

これが大人のマナー

229 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 05:58:59 ID:???

文体変えて、スレを終らせる方向にか……。
いつもよくやるなと。

230 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:01:17 ID:???

>>229
まだ続けたいのかね？
そろそろ寝たまえ暇人

231 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:02:21 ID:???

>>229
終わらせたくないの？

232 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:04:11 ID:???

ホントに酷いね･･･ホントに酷い。

233 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:04:17 ID:???

個人を責めるなら場所を変えて欲しい
お願いします

234 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:05:18 ID:???

いや責めてるの一人だからねｗ

235 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:06:45 ID:???

第一、個人かどうかなんて分からないっしょ
個人ということにしたい人がいるようだけど

236 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:09:24 ID:???

元に戻るんだけどなにをしたいの？

237 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:09:25 ID:???

そりゃ連投必死だからねぇ。

238 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:11:25 ID:???

で結論は、食事を取るのはマナー違反って事ですよね。
それが守れないなら、その募集には参加しない。
これが大人のマナー。

239 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:12:54 ID:???

>>238
煽りだろうが、そうしたら実際誰にも迷惑はかからんな

240 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:14:23 ID:???

>>228
>・食事休憩の有無を確認する
⇒>>140
食事時や晩飯時の飯休憩は
誰に確認するまでもなくGMもPLも理解しているし
GMもしくはPL側から「そろそろ食事に」という声がかかるよ。
たまに先に食べてるという人間がいるけど稀かな。
食事はあるものと時間計算していた方が、お互い良いと思う。

>・都合が合わないようなら参加は見合わせる
⇒◇オンラインセッション・メン簿スレ19◇
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205762464/908-928

通常は、リアルで都合がある人の方が、どんな時間でもOKな人より人数が多い為
GM的にPLに食事は取らせないなんていう限定募集をかける事は無いね。
そんな意味不明の募集をしても人が来ないし、一番怖いのが嫌われて叩かれる事だしね。

後半二つは言及する必要も無いよ、マナーだからね。

241 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:16:09 ID:???

ＧＭも生きてるからお腹すくんだよ

242 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:23:42 ID:???

GMがお腹が減ると言うのはマナー違反だろ。
時間指定するのはGMだから、自分に都合が悪い時間に募集しなきゃいいだろ。
事前に食べ物を準備しておくのは、普通にマナーだろ。

243 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:24:56 ID:???

もういいよｗ

244 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:28:23 ID:???

夕方4時から夜11時までのセッションで休憩とらない、は無理ポ。

どんだけ～～

245 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:37:04 ID:???

募集がその時間帯なら、それに合わせて準備すればいいだろ。
先に食事が取れないなら参加しなきゃいい、それがマナー。

246 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 06:45:24 ID:???

>>240
あなたの意見通りなら
募集の際に「途中食事で抜けますが」
なんていう応募レスは付かないはずでしょ

事前に確認しておけば安心っていう話なのに
なんで噛み付いてくるかね？

247 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 10:07:05 ID:???

元になった募集は、食事休憩はとれませんという返答がついていたが
結局、長時間休憩いれてたの？

248 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 10:08:54 ID:???

ＧＭが食事休憩入れるつもりの場合は、最初の募集の時点でそう書くんじゃね？
少なくとも俺はそうする。
だから、食事休憩の時間が書かれてなら、それは『先に食っとけ』の意で、当然食事時間は計算に入ってないと考えるが。
なら、先に食べておけない奴は参加を見合わせるべきだと思う。
ま、人数足りなくて立卓しそうにないときなんかは言ってみてもいいと思うが。

249 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 11:01:16 ID:???

正直、一人暮らしかつシーン制なら、飯喰いながら他人のシーン見てても良いやと思う。少なくとも俺はむかつかないので、世間的にも正しい。

250 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 11:52:11 ID:???

PC４「次の俺の出番はいつですか？　なるほど、当分出番はない。　じゃぁ、その間に飯を食ってきます」

PC５「親が飯だといっています。３０分くらい抜けたいので、俺の出番は後回しにしてもらっていいですか？　それで大丈夫ですか？」

PC４やPC５だと比較的抜けられるのに、PC１やPC２だと中々抜け出せない不思議さがあるｗ

251 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 11:52:57 ID:???

>>246
噛み付いてるのは果たして一体どちらだろうか。

通常確認などしない。が、普通に食事休憩は取られる。
これが今まで数年間、IRCによるオンセをしてきた感想。

「途中食事で抜けますが」なんていうログをつける人間は通常いないし
それに対して、横槍を入れる人間も通常いない。
そういった事をする人間はマナーの無い煽り性持ちの人間。
わざわざ噛み付いてくる246のような人間の気が知れない。

252 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 12:00:31 ID:???

そいつは煽って俺意見を押し通したいだけなんだからスルー汁
いい加減ループするだけだから構うなってｗ
ぶっちゃけ双方ともそれ以上続けたいなら最低板にスレ立ててやってくれ

253 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 12:01:36 ID:???

>>247
だからその突っ込みも荒らしだってｗ
実際は休憩いれたよｗ

254 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 12:26:17 ID:???

荒らしは実プレイ経験がないから編集されたログ読んで休憩いれてないと思ってたのかｗ

255 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 13:02:48 ID:???

休憩はPLよりもGMの方が取りたいんじゃないかと
指も目も神経も一番疲れるし、一旦休憩する事で頭を整理して
次の展開を考える事が出来るしね
正直6時間ぶっとうしとかPLだったらログ見ながら発言抑えて
休めるから良いけど、GMする時は無理ぽ
サイボーグじゃないんだから少しは労わってくれると嬉しい

256 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 13:24:24 ID:???

>>253
ＧＭが長時間の休憩はとれないので今回の参加は諦めてほしいというレス付けてたんだが
それも騙りだったのか？

257 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 14:27:18 ID:???

GWで暇なのか、おかしな書き込みするのが多いなｗ

258 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 14:29:42 ID:???

>>252
最低板ってなにー？
最悪板のことだと思うけど、あそこもそういう板じゃないから
変な誘導はやめてくれますー？

259 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 14:54:54 ID:???

>>256
GMじゃないし、GMと騙ってもいないだろｗ
いったいどういう釣りだよｗｗ

260 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 14:59:31 ID:???

関係者の仕業じゃないのか？

261 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:02:11 ID:???

どう見てもGMと関係者が言っている。

>余計なお世話だけど、セッション前に食事風呂はすませた方がいいかと。
>他の人はその間待たされるわけで。

>指定された時間帯に都合が悪いのなら参加しなきゃいいだろ。
>たかが５時間ほどのプレイで、メシ無しは厳しいってどうなんだ？
>事前に食べ物を準備しておくのは、普通にマナーだろ。

>飯も風呂も１日抜いたくらいじゃ死なないよ

>労働基準法でも６時間までなら、休憩をいれなくてもいいんだよな。

>都合がつくやつだけ参加すればいいじゃない。

262 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:04:46 ID:???

GMが休憩は必要ないと言っているのに
>休憩はPLよりもGMの方が取りたいんじゃないかと
これはありえない。

指定された募集時間内に食事や休憩を取りたいPLは
参加するのをやめるべき

263 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:09:42 ID:???

>>253が言ってるのは
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205762464/939の
一番下の段落のことじゃ？

これは騙りでもなんでもなくＧＭだよな？

264 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:12:47 ID:???

ちゅーかまだ続けるんすかぁ？

265 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:12:55 ID:???

GMが休憩いらないと言ってるのに、253はKYですね。

266 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:13:26 ID:???

休憩を取らないのがマナーだろ。

267 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:14:24 ID:???

アンカ先間違えた>>247だたーよ

268 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:15:19 ID:???

何でそんなに連投必死なん？
キメェよｗｗ

マジで最悪板逝け

269 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:16:54 ID:???

休憩を取る、取らないは運用に関することで、マナーとは関係ない。

270 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:17:19 ID:???

>>268
オマエガナー

271 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:19:00 ID:???

休憩を取らないのは運用に関わるマナーだろ。

272 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:20:33 ID:???

休憩したいと言い出す人のホストを全員晒していけば
休憩厨も消えるでしょう。

273 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:23:21 ID:???

募集時間内に休憩を取りたい人間は参加しなければ良いのに
しつこくキチガイ主張を繰り返してスレを荒らして本当にマナーが無いですね。

274 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:25:54 ID:???

休憩を取る、取らないは運用に関する事だが
当然休憩を取らないのが望ましい。
取る人間はマナーを知らない人間。

275 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:27:13 ID:???

>>263
つまりそこのGMと断られた奴が喧嘩してここ荒らしてるわけか？
最低だな

276 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:29:04 ID:???

断られるのが当然、休憩など求める方がマナー知らずだろ。
募集時間内に少しでも用事がある人間は参加しなきゃいいだろ。

277 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:29:20 ID:???

GMは荒らす理由ないから
断られた奴だけだろJK

278 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:31:07 ID:???

>>271
>>運用に関わるマナー
なんだそれ？　説明するなりマナーだというソース出せ。

279 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:32:11 ID:???

そんな横暴を常識にして、家族と同居している人間や
一般の生活を営んでいる人間を追い出したいだけか？

どんな時間でも関係なく、休憩無しでやれる奴なんて一握りだろ

280 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:34:41 ID:???

都合が悪いなら参加しなきゃいいだろ。
嫌なら自分で都合の良い時間に立てろ。
それで困るのはPL乞食だけだしな。

281 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:35:36 ID:???

>>278
キチガイですか？

282 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:36:41 ID:???

>>281
オマエガナー

283 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:36:58 ID:???

>>279
>どんな時間でも関係なく、休憩無しでやれる奴なんて一握り
なんだから、ＧＭが募集する時間も「一般の生活を営んでいる人間」が
参加出来る時間に多くの場合はなるだろうから問題ないだろ

募集時間が自分の都合とあわないからと、あわせるように求めるのはノーマナー

284 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:37:57 ID:???

まだ続けるのかｗ　そんなに休憩したくないなら、24時間休憩なし耐久レースでもしてろよｗｗｗ完全に病気だよお前

285 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:38:48 ID:???

>>282
キチガイですか？

286 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:39:20 ID:???

※
以上のように、対話がきちんとできない場合、往々にしてトラブルを招きます
GM・PL共に事前の確認やその他諸々大切な事は話し合い、
円滑なセッションに臨みましょう

287 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:41:04 ID:???

>>285
オマエガナー

288 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:41:19 ID:???

そもそも、発端になったレスでは誰も自分に合わせろなんて言ってない罠

「休憩はありますか？」という質問を「俺が休憩したいから、しろ」という要求だと勘違いしちゃった子はいるみたいだけどなー

289 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:41:47 ID:???

「適当なところで」休憩を求めることと
「自分の都合のいい時間に」休憩を求めることが混同されてるか
わざと区別つけないで語ってる奴がいない？

290 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:43:24 ID:???

>>283
すまんがそれも意味不明だな

一般の生活を営んでいる人間の方が多いんだから
一般的な食事時間には休憩を入れたり、長時間のセッションには
休憩を挟むのが、多数決的には正しいだろ

自分が異常な生活を送っているからと
他人にそれを合わせようとするのはノーマナーというより、協調性が無さ過ぎるな

291 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:43:30 ID:???

セッションが食事時間を挟んでいるのに、食事時間を用意しない・都合をつけていないってのは、ＧＭの見通しが甘いか余裕なさ杉というだけの話。
食事時間を与えないのなら、事前にその旨は告知するなりあったほうがいいし、食事はローテーションで行えるように運用するなり工夫をするなり、方法はある。

ＧＭや他の面子が想定できないような長時間の休憩を“当然のように”要求するやつは、ただの非常識。
その想定外が緊急事態と呼ばれる部類の物だった場合で、ＧＭが不許可を出すならＧＭが非常識。

マナーってのは、一言あるかないかの違い。

292 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:44:29 ID:???

>>289
元々が「食事の時間に抜けたい」だから
「適当なところで」ではなく「自分の都合のいい時間に」と
取られても仕方ない点はあるかもね

293 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:45:47 ID:???

で、セッションを行なうのは確定して
面子も揃っているというのに
お前らはいったいなにを喧嘩してやがりますか

294 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:46:14 ID:???

休憩を取りたい派は、都合の良い理屈で
話題を誤魔化して必死ですね。
そういう理屈で屈服させようとするところがノーマナー。

295 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:47:41 ID:???

6時間以内のオンセで休憩を取る方がおかしい。
労働でも6時間以内なら休憩は無しだろ。
それこそノーマナーというもの。

296 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:47:44 ID:???

>>290
いや、ＧＭが募集した時間が異常な生活に基づいていると思うなら
それこそ参加しなければいいじゃないか

297 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:48:02 ID:???

>>294
キチガイですか？

298 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:49:49 ID:???

>>263
どう思ってるか知らんが休憩は普通に取ったぞ
つーか勝手に関係者の話にするなよ、GMの悪評でも立てたいのか？
このスレのゴタゴタとは無関係だからやめろ

299 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:50:13 ID:???

>>297
オマエガナー

300 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:53:31 ID:???

>>298
なにを怒っているのかよくわからんけどごめんね

301 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:53:58 ID:???

なんというgdgd

302 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:55:11 ID:???

なんか互いに想定しているシチュエーションが違ってるのかもしれんなー

303 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:55:49 ID:???

>>294
相手の都合も考慮して休憩を（与える or 要求する)なら、マナーと言える。
相手の都合も考えずに休憩を（与えない or 要求する）なら、ノーマナーと言える。

そもそも
「うんちしたいからこのシーン後５分で終わらせて。その後１０分抜けさせて。出してくるから」
と言う奴に
「休憩とろうなんてマナーがなってない。うんちするな。我慢しろ」
ってのは、鬼だろｗ。

304 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:56:22 ID:???

結論、6時間程度のオンセで休憩を取る奴はKYって事でJK
10時間越えたら休憩入れてもOK

305 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:58:02 ID:???

>>303
指定時間の前にトイレに行くのがマナーだろ。
それでプレイの進行が遅れる事もあるし迷惑だろ。
食事も指定時間前にすれば良いだけだろ。

306 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:59:08 ID:???

>>302
わざと相手の意見は無視してるんだろ
でなきゃこんなｇｄｇｄになるわけがない

307 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 15:59:46 ID:???

>>302
違うよ、休憩要らないと叫んでいる患者が、わざとシチュエーションを自分の都合の良いようにとって
相手を悪者にしたてあげてるだけだよ。

308 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:00:03 ID:???

>>305
おおー、胃腸の強い人出現

309 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:00:09 ID:???

>>298
いや、すまんが…
食事休憩をいれる時間はないとして参加を断っておいて
普通に長時間の休憩をとっていたのだとしたら
そっちの方がＧＭにとっては悪評だと思うんだが

ええと、お前の言っている「休憩」というのは短時間の休憩ということだよな？

310 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:00:16 ID:???

>>306
仲良いね。

311 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:00:35 ID:???

>>305
１時間程度ならその理屈もわからなくもないが、２時間超える場合はその理屈は非常識の部類になる。

312 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:01:02 ID:???

>>307
はいはい、お薬飲んでお昼寝の時間ですよー

313 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:01:30 ID:???

>>303
我慢し辛いほど切迫したうんこを出すのに10分は長いんじゃねえかなｗ

314 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:02:16 ID:???

>>310
暇なんだろうね
俺もだけど

315 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:03:00 ID:???

>>307
キチガイですか？

316 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:03:36 ID:???

>>313
我慢し辛いほど切迫してたら５分も持たないと思うｗ

317 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:04:39 ID:???

>>315
キチガイです

318 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:05:01 ID:???

糞したいなら便器に座ってIRCしてろ。

319 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:05:05 ID:???

そろそろお互いにコテを名乗ってくれませんか？
続けてる人ってそんなに多くないでしょ？

320 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:06:33 ID:???

>>314
暇つぶしにのんびりと観戦しながら
茶々入れるのが良いね。

321 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:08:55 ID:???

休憩を都合よく取りたいなら、参加しなければ良いだけなのに
いつになったらこのキチガイは理解するんだろうな。
参加したいなら食事くらい先に取るのがマナーだろ。

322 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:09:26 ID:???

>>320
キチガイですか？

323 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:09:32 ID:???

黙って休憩するのがノーマナー
断って休憩するのがマナー

324 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:09:46 ID:???

>>314
キチガイですか？

325 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:11:35 ID:???

>>324
君と一緒

326 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:12:36 ID:???

断り無く休憩を入れる時点でノーマナーだろ。
セッション参加したいなら先に食事するのがマナー。
それが嫌なら募集に参加するな蛆虫野郎。

327 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:12:59 ID:???

>>321
>>休憩を都合よく取りたいなら、
そもそも「都合よく」休憩を取れる事が当然なんていう奴は居ない。
お前みたいな奴はそこが理解できないからキチガイ扱いされる。

328 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:14:00 ID:???

次にお前はキチガイですか？と言う
↓

329 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:14:05 ID:???

別に先に食事とらなくても、セッション中にＰＣの前でとるとか
ＧＭが入れた休憩時間にあわせてとるとかできればいいんじゃねーかなー

330 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:14:29 ID:???

>>322
その言葉もそろそろ飽きた。
別の言葉が欲しい。

331 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:15:30 ID:???

>>327
そこでいないと断言できちゃうあたり
お前のこれまでの人生が幸せだったんだなと感じるね

332 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:15:44 ID:???

>>327
いや、お前…。よく読み返せよｗ

333 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:17:08 ID:???

このまま夜まで続けるつもりかな。

334 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:18:17 ID:???

>>333
そんな奴おれへんやろ

335 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:18:41 ID:???

>>326
世間一般で食事時間を間に挟む場合は、GMは食事に関する休憩について事前に説明しておく事がマナー

「食事時間も長時間の休憩も与えません。それでもかまわない方募集」
と告知されているのに、食事時間を要求する奴や長時間の休憩を要求する奴は参加するな。

トイレと言った生理現象等を考慮しないGMは糞

336 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:19:32 ID:???

メンヘラーっぽいし、オレ様意見が通って
休憩する奴は100％悪いと結論がつくまでまでやめないんじゃね？ｗ

337 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:21:38 ID:???

>>336
俺からしたらお前もメンヘラだけどね

338 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:22:00 ID:???

>>336
休憩すると、PLはそのまま戻ってこないと言う経験を経ての意見だったりしてなｗ

339 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:26:37 ID:???

>>335
⇒>>251 >>240　>>140
マナー問題とか食事問題とか正直どうでも良いから
今まで普通に行われてきた事を、いきなり変えようとしないでくれ。

3行目には同感だし、>>326がもっと常識知らずなのは判るが
君も十分マナー厨で現実が見えていない。

休憩なんてものは普通に誰に言われずともGM、PL双方が
疲れてきたなと思うタイミングで自然に行われるものだよ。

マナー的には予め告知するのは正しいかも知れないが
そんな面倒なことをする人間はいない。

340 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:27:31 ID:???

どっちもＫＹってことでよくね？

341 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:29:23 ID:???

>>339が一番KYかな

342 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:30:29 ID:???

>>338
こんなgdgd議論を引き起こすような性格をしたGMだったら
そりゃ戻りたくもなくなる罠
俺なら急用の振りをして逃げるｗ

343 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:30:42 ID:???

休憩を取る取らないはセッションの運用に関することでマナーとは関係ない。
あえていえば、休憩の取り方でマナーが多少関わってくる程度。

344 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:31:24 ID:???

つまり食事休憩を求める人間はKYが多いって事ですね。

345 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:32:45 ID:???

>>344
前提による。JK

346 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:33:02 ID:???

勝手な休憩を取る事はマナーが無く
プレイの進行も遅れるのだから
休憩を入れる事は運用的に間違っているでJK

347 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:33:35 ID:???

>>344
当然です。

348 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:34:07 ID:???

>>344
休憩を求める人間が必死で煽ってくるからスレが伸びている。

349 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:34:30 ID:???

>>344
それが結論で良いと思う。

350 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:34:37 ID:???

うわお、物凄いスレの伸びっぷりだと思ったら、まだ続いてたのか。
しかもヒートアップしてるし。
まぁ、GWもあと少しだから、頑張りたい人は頑張ってくれたらいいんじゃなーい？
セッション終わったら、纏めて読み飛ばさせて貰おうかなっと。

351 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:34:53 ID:???

>>344
当たり前です。

352 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:36:52 ID:???

では結論として、マナーから見ても運用から見ても
募集時間内に休憩を挟むのはKYで
食事等は前もって食べておくのがJKという事ですね。

353 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:37:38 ID:???

>>352
当然。

354 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:37:39 ID:???

>>346
休憩を取るタイミングによる。JK

355 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:38:11 ID:???

>>352
その通り、食事休憩を挟むのはキチガイ

356 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:38:33 ID:???

>>352
JK

357 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:39:03 ID:???

>>352
食事時間を挟んで募集するGMに一番の問題がある。

358 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:39:08 ID:???

>>352
休憩を挟めば時間が遅れるので当然。

359 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:39:27 ID:???

めんどくさくなったんならレスしなくていいんだぞ？お前ら

360 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:42:27 ID:???

>>352
休憩の前に
「GMの想定外で世間一般的に同意を得られないような理由で」
と言う言葉がつけば同意するJK

361 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:44:16 ID:???

>>357
その時間帯に都合が合わせられないなら参加しなければ良いだろ。
参加して休憩を求める時点でKY

362 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:44:24 ID:???

>>352
その通り。休憩を挟むのはＫＹ。
六時間だろうが九時間だろうがＰＣ前から一瞬でも
目を離すのはノーマナー。

363 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:46:01 ID:???

>>352
JKに決まっている、今度から決まりとして書いとけ。
11-17時等で6時間以内なら、食事休憩は要らない。
それにも関わらず休憩を挟もうとする奴は全員KY

364 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:49:43 ID:???

>>361
JKによる。

365 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:52:21 ID:???

どうでもいいけど、いつまで荒らしにつきあってるんだ？

366 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:53:52 ID:???

>>352
当然JKだろ。
食事を勝手に挟むような奴は氏ね。

オンセに食事は必要ないでJK

367 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:55:17 ID:???

>>365
キチガイですか？

368 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:59:12 ID:???

JKってもともと女子高生の略なんだけどなｗ

369 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 16:59:42 ID:???

>>368

370 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 17:00:42 ID:???

>>352
それが結論になります。

食事休憩を勝手に入れさせろと叫んでたキチガイは
分が悪くなったのを悟ったのか消えました。
食事休憩は入れないのが正しいのです。
これ以後、オンセで休憩を挟もうとする人は全員KY

371 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 17:03:15 ID:???

たった6時間程度の労働法でも休憩する必要が無い時間のセッションでは
休憩は不必要という意見が正しい。

それが出来ないなら参加するべきでは無い。

372 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 17:09:02 ID:???

>>371
つまり、GMは６時間以内にセッションを終了させねばならない。
６時間を超えてしまう場合は、必ず４５分の休憩を取らねばならない。
８時間を超える場合は、さらに１５分の休憩を取らねばならない。

ってことだな。

373 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 17:31:53 ID:???

休憩時間云々ってのは、もういいわ。長いよお前らｗ

募集期間について考えてみよう。
↓こんなん見たもんで。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209138045/277

人が集まりづらい場合もあるから募集期間をセッション間近まで引っ張って
セッティングしたい気持ちも解るけど、それでいざ人数が足りずに卓が流れるってのは
参加に手を挙げる側としてはリスクが大きいように思えるのよね。
仮に、募集期間を延長してまで待ってみたのに、流れるなんてなったら目も当てられないし。
それとも、参加表明するときは卓が成立してもしなくてもＯＫ！くらいの覚悟で
ないといかんのかな？
まぁ、個人的にはセッション前日くらいに募集締め切りを行って、人数が集まっているか
否か確認してもらえたらいいなーって感じ。

374 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 17:37:14 ID:???

>>373
たしかに当日に流れるのは勘弁だよな
流れた後の予定もろくに組めねえし

375 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 17:59:18 ID:???

IRCでやれ
いつまで同じ事を続けたいんだ？

376 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 18:01:10 ID:???

どっちも相手を打ち負かしたいだけなんだろ？
だったら名前のわかるIRCでやれば欲求を満たせるよ、きっとね。

377 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 18:21:09 ID:???

>>375-376
だから話をぶり返すなって

378 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 21:29:28 ID:???

>>377
だからいい加減スルーしようよ
みんな飽きて自演にもスルーしてるんだからｗ

379 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 22:51:29 ID:???

全員最低板逝け

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1209975766/l50

380 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 23:29:59 ID:???

もう決着はついていますよ。

オンセ時間中に休憩を取るのはKY
参加したいなら必ず食事等は先に食べる。
家族等の個人の都合でそれが出来ない人は募集に参加しない。JK

381 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 20:24:13 ID:???

シナリオはだいたい依頼を受けて始める人のほうが多いのかな。
ファンタジーだったら
「○○村に物資を届けてくれ」
サイバーパンクだったら
「政府要人の○○を暗殺してくれ」
とかみたいな。

なんか知らんけど、当方はそういう導入あんまりしない。
「モンスターが襲ってきたよ。戦える人が連携して戦わないと死ぬよ」
「濡れ衣を着せられたよ。このまま前科者として生きる？」
「洞窟に雨宿りに入ったら落盤が」
みたいな導入のほうが多い。
ぶっちゃけこういった導入はどうでしょうか。
押し付けがましいと思われてるでしょうかねえ。

382 ：ダガー+*：2008/05/06(火) 20:33:23 ID:OMesi4j1

今までそうゆう導入ばっかやってきて、PLの反応が解らないなら、ナンとも言い難いよね。
セッション後にでも直接PLに聞いてみたら？

383 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 20:35:33 ID:???

ていうかオンセに限らない話題ならプレイング技術交換スレにいったほうがいいんじゃね？

384 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 20:43:46 ID:???

オンセという区切りで話すならば、導入は出来るだけ短くするのが基本。
特に個別導入であればなおさら。
長くなりがちな上、待たされる時間はすくない方がいい。
で、依頼を受ける的な導入は簡潔にしやすいために向いていると言える。

385 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 20:55:54 ID:???

ただし見ず知らずの相手なら依頼を吟味したがる人もいるので注意。コネクション有りの
ゲームならそのキャラクターに依頼させれば良いので早い。そうでないならキャラ作成の
段階で関連あるキャラを背景に入れてもらう。
押していくのは悪くないけどロールプレイの入る余地がないと不満に思う人もいるので注意。

386 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 21:50:13 ID:???

>381
いわゆるホットスタートと呼ばれてる、昔からある手法だな
当然オフでも使われる事はあるし、上のレスとかで答えられてる様に問題点もある

387 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 21:53:04 ID:???

ＧＭの技量が必要だからね、もしくはプレイヤー全員がお人好しで協力的でないと

388 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 21:53:47 ID:???

>>381
依頼型だと、依頼してくるNPCに対してPCを横柄にプレイするPLがいたりするので、
個人的には巻き込まれ型とかの方が好き。

と、それは兎も角、依頼型の導入の方がいろんなPCに対応できるから便利だと思う。
ぶっちゃけ、導入は参加するPL毎に好みがあると思うから、一概にどういうものが
良いとは断じづらいと思う。
仮に、PC毎に個別導入を行えるセッションだとしたら、導入を依頼型や巻き込まれ型など
複数取りそろえておけばPLに好みの選択が増えて良いかと。
で、オンセに関して言えば、ｶﾞｲｼｭﾂだけど短めにってことで。

389 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 22:09:37 ID:???

結：ホットスタートの手法を使用する場合は、人を見て運用面で工夫するように。

390 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 00:25:53 ID:???

補足：依頼型の手法を使用する場合も、人を見て運用面で工夫するように。

391 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 01:16:15 ID:???

仮にロケットスタートと命名できるような導入方法があったとしたら、
どんな導入になるんだろ。

392 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 01:21:46 ID:???

オープニングでソードマスターヤマトをやる。

それが終わったら「ではクライマックスだ」と宣言する。

393 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 01:22:24 ID:???

いきなりクライマックスから開始して途中で中断し、そこからOPとミドルをやるとか。

394 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 04:23:38 ID:???

さぁ、サブリミナル効果の様に、クライマックスを断続的に挟むんだ。

395 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 05:00:39 ID:???

OPで突然ボスとエンカウント→最初の1ターンで逃走
ミドルで何か行動するたびにボスとエンカウント→一定量ダメージ与えると逃走
そしてクライマックスでは、リソースを使い切ったボスが怒りをあらわにしたパーティにフルボッコされるんですね

396 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 09:17:12 ID:???

>>391
ある朝パーティが目を覚ますと、全員ベッドで巨大な虫に変身していることに気づいた。
とか？

397 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 11:13:38 ID:???

GM「君たちは今、大気圏を突破中だ。」

こうだろ？

398 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 14:13:01 ID:???

GM「いくつもの戦いを越え、沢山の仲間と出逢い、別れ、君達はラスボスの前に立っていた
　　じゃあクライマックスフェイズね」
とか

399 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 17:39:18 ID:???

GM「幾多の他界を乗り越え、沢山の仲間と出会い別れ、
　　君達はラスボスを倒した。じゃあ経験点出すよー」

こうだろ。

400 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 20:21:42 ID:???

つまり、色々とショートカットする感じか

401 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 20:42:58 ID:???

いろんな意味でロケットスタートの枠を越えている

402 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 20:47:44 ID:???

むしろロケットで突き抜けた

403 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 21:04:53 ID:???

「スタート」じゃなくて、いきなりゴールテープぶっちぎってる気がするのは気のせいか。

404 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 22:48:17 ID:???

色々バリエーションありそうだな、逆走スタートとか

405 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 02:07:50 ID:???

逆走スタートか、
まずエンディングから入って、クライマックス、ミドルとさかのぼるわけだな。
｢君たちはついに宿敵を倒した、朝焼けの光を浴びる君たちの脳裏にはその過酷な戦いが蘇る。
ってわけでここからクライマックスの戦闘ね」って感じ？

406 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 04:02:37 ID:???

>>395
それちょっと面白いかも

407 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 04:08:02 ID:???

そう言えば、GMから「君はあるパーティに属していたが、ボスとの戦いで自分だけ生き残った」ってハンドアウト渡されたPLが
「じゃあまずリーダーは○○って名前のファイターでクラス構成は……」と饒舌に語り出し
10分ほど喋らせた後、卓の全員が「あぁ、いいセッションだった。さぁ帰ろう」と言い放った事ならあるな。

408 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 10:09:48 ID:???

IRCでGMするときの話なんだけど
PLの名前とか、ゲーム用語とか
目標値は×だよ。

とか、いわゆる定型文ってどう入力してる？
メモ帳に貼っといて、いちいち窓切り替えてコヒペもだるいし
手打ちだと遅すぎるし。

409 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 10:22:05 ID:???

辞書登録と推測変換である程度は対応できない？

410 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 10:34:21 ID:???

>>409
うん、辞書登録は一応してるけど。
そういう、ツールとかあるのかなー？と思って。

GM経験浅くて、進行が遅くて遅くて・・・。
ツールとか、下準備しっかりすればもっと早くできるかな？と。

411 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 10:35:13 ID:???

入力速度上げる練習した方が正解なような‥‥

412 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 10:53:27 ID:???

だるいとか言ってないでコピペ

413 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 11:26:39 ID:???

SW2.0の話なんだけど
PCのキャラシとか敵の判定周りやHPの管理ってどうしてる？

全部txtに書いて、PCで管理しようとすると窓の量がえらいことになっちゃうんだ。

414 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 12:09:59 ID:???

その辺はオフと同じ感覚で、メモ用紙に手書きでもいいと思うよ。

415 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 12:12:39 ID:???

ウィンドウの量がえらいことになって困るならディスプレイを増やせばいいじゃない。

416 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 13:21:12 ID:???

敵の判定とHPはメモ帳で管理
必要なデータの下にHP書いとけば、窓は一つで済む

PCのキャラシは、PLに管理を任せておけばいいのだ
オフでプレイするときだって、キャラシいちいち見ながらセッションしたりしないだろ

417 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 13:28:17 ID:???

テキストの管理ならアウトラインプロセッサでググると幸せになれるかも

418 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 13:40:53 ID:???

そういや俺はstoryeditorをオンセのメモ帳として使ってるな。

419 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 13:59:14 ID:???

>>416
シナリオについてのメモとごっちゃにすると
どこにどれを出してどう　とかわからなくならね？
俺の脳のスペック不足なだけなのか

>>418
おぉ、よさそうだ。ありがとう

420 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 15:44:37 ID:???

>>419
同じ種類の敵が別のイベントに出る場合は、同じデータをそれぞれのイベントのところに書いておくよ
どうせテキストデータなんて大して量あるわけじゃないし
同一固体が何度も出る場合だけ覚えておけばすむ

421 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 18:54:43 ID:???

ぶっちゃけ手書きメモ最強だと思う。＜ＨＰ管理

422 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 19:13:03 ID:???

休憩時間についてのテンプレ試案

GMの人は↓の休憩時間を計算に入れてセッション時間を告知してください。

・セッションが3時間未満の場合
1時間ごとに10分の小休止

・セッションが3時間以上の場合
1時間ごとに10分の小休止
30分間のご飯休憩
30分間のお風呂休憩

これをメン簿スレの次スレからテンプレに入れてみてはどうでしょうか。

423 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 19:21:38 ID:???

休日の昼間で破綻

424 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 19:27:30 ID:???

本番ではブッちぎる事を前提に告知されるだけじゃね？
「予定にはあったんだよ！　予定は未定だけどな！」で終了の予感。

425 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 19:27:49 ID:???

時間帯、卓次第だな。
俺たち吉野家近いよって人は牛丼買ってきてＰＣ前で食えるし。

>>413
ちなみにＯＬＴＯＯＬならレーティング表振れるね。１と違いあるか知らないけど。
キャラシについてはある程度能力値を絞り込めば十分だとは思う。

426 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 19:31:25 ID:???

クリップボード管理ソフトは便利だぞ

427 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 20:08:12 ID:???

レーティング（って名前はなくなったが）は今のところ共通だよ
だから、旧版のレーティング関係ツールは流用可能

428 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 20:10:55 ID:???

ぶっちゃけどたキャンは防ぎようがないよなあ……。
プレイの前にキャラ作ってもらえるならＩＲＣでＩＰ見れるからいいけど。

429 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 21:02:02 ID:???

IP見られたところでなぁ…
結局本番で来なかったら一緒だし
だからといってまた晒すわけにもいかないし

430 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 21:14:26 ID:???

>>415
超巨大なパソコン用マルチモニタいろいろ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061129_multi_monitors/

431 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 22:10:18 ID:???

キャラ作って用事でこれなかった奴を
晒すようなキチガイは
逆晒しされるんじゃないかな

432 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 22:15:08 ID:???

用事で来れない奴はちゃんと連絡するから無問題。
ドタキャンするような馬鹿はメアドやIP晒されたところで無問題。

433 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 22:49:11 ID:???

ドタキャン対策っても、卓ゲ板じゃどうにもならない面はある
悪意に弱いのはオンセでも変わらないな

予防策としては…
応募は最低2回(応募時・確定時)のID出し
トリップ推奨
日程に余裕を持って、あらかじめキャラメイク込みの顔合わせで集まる

こんな程度しか思い浮かばん
どれも決定打にはなり得ないな
メール募集ってのは、手間はかかるがこの辺回避できていいんだが

>432
釣りは他所でやれ

434 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 00:21:47 ID:???

メン簿スレ見たけど、あれじゃドタキャンされる方も悪いな

435 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 00:50:36 ID:???

される方もって……ねーよ
参加しないなら一言あってもいいだろ
俺だって参加したかったわ

436 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 02:49:54 ID:???

>>433
避難所は強制IDだったりするので、
募集だけメン簿スレに書いて参加表明などをすべて避難所でやれば、問題はだいたい片が付く。
同一人物の参加表明連投(メン簿の>>96参照)も管理人は把握できるし、そいつをアク禁にすることだってできる。

問題は、スレ住人が移行しようと考えないだろうってことが一番大きい。
移行しようとする人もわずかにいるだろうけど、荒らしたい側がネガティブキャンペーンすればすぐに潰せると思う。

437 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 04:38:45 ID:???

募集から全てを避難所に移行しようというならともかく
メン簿で募集して、参加希望を避難所というのなら
移行というほどでもないし、やる人は多いと思う

ただ夕方のID出しやトリップにも言えるけど
ルールとして強制するのはなんとなく嫌なんだよなぁ
そこまでかっちりルールとか決めるなら
ここでやってる意味ってあんまりないような…

438 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 05:04:22 ID:???

>>436
全セッションの参加状況確認を管理人に任せるの？
管理人はボットじゃねーんだし、その方法って酷くね？

439 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 05:16:12 ID:???

と思ったら、こんなこと書いてるのね、管理人。
ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1122477145/170

440 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 05:43:28 ID:???

>437
スレッドルールにするより、荒れる時期にオススメの募集方法って感じで良いのでは？
気楽に本スレだけ使って募集するのだって、メールで募集するのだって
募集してるGM当人たちの自由だろうしな

>438
全部チェックしてもらうより、問題起きたら報告して対処してもらう
ってのがスムーズだろうね

とりあえず>437案の応募だけ避難所スレでってのを誰かが試してみて
それでもドタキャン荒らしが出たなら報告して規制して貰う
で良いんじゃない？

441 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 05:59:07 ID:???

>>440
＞問題起きたら報告して対処してもらう
管理人がやりたくないって言ってるのに…

442 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 06:09:13 ID:???

気持ち悪いと言ってるだけで、やりたくないという文字は見えないな
そもそも全部把握できるだろうという意見へのレスなんだから、そりゃ俺が管理人でも嫌だよ
こっちで出来る範囲の事はこっちで負担しようと言うだけの事だよ

そもそも、避難所まで荒らしが出没したらという仮定での話だし
ＩＤ出るのを嫌って避難所には来ない可能性もある
（その場合は別手法で荒らしてくる可能性もあるけど）
まず上手くいくかから心配しないと

443 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 06:17:59 ID:???

避難所で参加希望っていうのは
IDが出るから荒らしが複数の
参加希望のカキコするのを防ぐ意味だからね
別にメールで募集でもいいと思う

前にメールでの募集を叩いてたのも荒らしの仕業かもね
叩きを真に受けて参加希望を出すのを控える人が
いるっぽいのもちょっと困りもの

444 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 07:30:52 ID:???

>>442
やりたくないという文字が見えないからって、そんな屁理屈な。
気持ち悪いって言ってるのにやろうっての？

445 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 07:39:17 ID:???

>444
今問題にすべきはそこじゃないだろ
なんだったら代案出してくださいよ

それともあなたが管理人さん？

446 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 07:46:55 ID:???

>>445
反応すんな。

447 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 08:18:28 ID:???

＞何より、管理人はそもそもリモホの参照みたいな、「裏側から見る」ってことを気持ち悪く感じている。
＞ちょっと前には尊敬している人の作業工程を見ただけで、気持ち悪くて叫んじゃったしね。
ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1122477145/170

ここまで言ってる人にやらせるなよ。
やりたい人が別に避難所作って自分で管理すればいい。

448 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 13:04:40 ID:???

>>445
>>447

449 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 13:32:58 ID:???

荒らされた時に規制を頼むかは保留するにしても
募集を避難所でするというのは試しても良いだろう
それで収まれば御の字だ

450 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 16:36:11 ID:???

それにはまあ同意かな
まあメン簿スレで参加希望時にID出し必須にするってやり方でも別に変わらない気がするけど

451 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 18:04:00 ID:???

ってゆーか、ドタキャンされた経験あるのってどれぐらいいるんだ？

どうもメン簿で騒いでたのは一人のような気がするんだが

452 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 18:29:48 ID:???

自治厨気質の人が頑張ってるんでしょう。

453 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 18:46:28 ID:???

>>451
ぶっちゃけ、構ってちゃんは一人だと思うよ。
こっちのスレで管理人をエスパってる人も。

たぶん、こっちのスレを活気付かせたかったのでしょう。

454 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 20:52:27 ID:???

ドタキャンは結構あるなぁ
人数ギリギリのセッションだと、どうしても待つようになるから困るんだよね

ただ、ここで書かれてるような対策を講じたとしても、やるやつは変わらずやるだろうし、
病むに病まれぬ事情があるけど連絡しないという人間だって、別に連絡するようにはならないだろう
結局の所、各々の良心に任せるしかないんじゃないのかね

455 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 21:38:42 ID:???

各々の良心に任せた上で、避難所を使っても良いと思うが。

そうしろと強制したり、テンプレにしろというわけではなく、
GMがそう望むんならその意を汲んでやったり、
条件が呑めないなら参加しなければ良いだけだ。

456 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 21:59:14 ID:???

>>435
いやさ、お前本当にメン簿見てるか？
それともドタキャンされたと騒いだ例のGMかい？

4人募集で埋まったところに
「先着順と書いてない」とレスを書く馬鹿が現れ
それに釣られて自重しない奴が2人追加で来て6人になったんだが
そこでGMが抽選するでもなく、先着順でもなく、6人全員とるのでもなく
意味不明な説明で4人を選別したんだよ
追加2名と最初の4人のうち2名でな、何故か先に応募した奴が蹴られた

多分キャンセルした奴は、追加で応募した2名だと思うぞ
先に応募して意味不明な理由で蹴られた奴に
申し訳が立たないだろうからな
もし俺がその2名の立場だったとしたら俺もドタキャンしてる
そういう意味不明な事をするGMのセッションには参加したくないし
蹴られた2名が可哀想すぎるしな

後出しで軽い気持ちで応募した奴にも責任はあるが
ぶっちゃけGMが悪すぎる
ドタキャンされたのも自業自得だよ

457 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 22:02:19 ID:???

まあ、礼儀を知らん奴は何処行っても、何やってもダメ
これは鉄則だne

458 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 22:16:08 ID:???

あれ、職業が明記されてるからってGMの人が言ってなかったっけ？＜PLの選択理由

459 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 22:17:34 ID:???

募集要項には種族を書いてくれってあったんだよな。

460 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 22:18:29 ID:???

>>456
来なかったのは先の二名だよ。
まあ職業明記とも書いてないのにそれで選別はどうよって気はする。
（人間の一般人、冒険者は能力が決まった上で職業選択するだろうし、職業は
書かれなくて当たり前なわけで）

461 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 22:20:46 ID:???

>>459
何も書いてないよ。持ち込みかサンプル使えってだけ。

462 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 22:20:49 ID:???

>456
思い込みが激しいやつだなあ
選考は何も書いてなかったならGMの好きにしていいんじゃないの？
少なくとも俺はそういう考えだから、落とされてもそりゃ残念だけどグダグダ言ったりはしないよ
というか、ある程度緩いのがメン簿の良いトコだと思うんだがな

463 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 22:23:42 ID:???

まぁ、あのGMは前から色々あるしね
ちゃんと警告してた人もいたよ

464 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 22:24:12 ID:???

嘘でも抽選でって言えばよかったんだな

465 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 22:24:43 ID:???

>>456の気持ちも分かるけど、それで無断ドタキャンは普通に駄目だろ

466 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 22:34:33 ID:???

つうか、別に先着順に選ばなきゃいけない理由もないし
参加表明の文面から恣意的に選ぶことにしたって、それはGMの自由だぜ
人数オーバー時の対応を書いてないのに参加表明したなら、どんな選び方されても文句言うなよ

467 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 22:38:19 ID:???

人間で生まれがこれをやりたいから、クラスは振ってから決めたい
ってのが分からなかったのかな。

468 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 22:57:37 ID:???

>>466
そりゃ参加ドタキャンされても文句云えない理屈だよ。
納得できる理由を説明する責任がＧＭにはある。

469 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 22:59:55 ID:???

こいつは選考基準が先着順であるという前提が脳内にあり、それを絶対に曲げる気がないようだな。
話すだけ無駄だろう。

先着順か抽選か、書いてなかったんだからどちらでもかまわない。
それが納得できないという奴はただの我が侭だ。
半年ROMれ。

470 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 23:01:31 ID:???

SW2.0でオンセスレ初めて来た人って多そうだよな～
それまでの風習とか知らなくても仕方ないところがあるかもよ？

471 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 23:06:23 ID:???

カオスフレアから来ているが
こんな話題は出たことなかった気がする。

472 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 23:09:32 ID:???

「ドタキャンされても文句は言えない」とか言ってるヤツは応募して欲しくないな。

473 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 23:09:50 ID:???

そりゃ騒ぎ立てたい間抜けがいるからさ
とりあえずドタキャンを是とするのは論外、それだけは確かだ

474 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 23:19:11 ID:???

じゃあ、角を立てずに参加をキャンセルする方法について……
と思ったが、「急用が入りましたごめんなさい」と書き込めば十分だと気づいた。

「ドタキャンと『あんたクソGMっぽいからパス』と言い切るのではどっちがマシ？」とかの方がまだ話題になるかもしれん。

475 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 23:42:55 ID:???

>>474
言い切るほうがマシに決まってる
最善はもちろん、角が立たん言い訳を用意することだが

理由はどうあれ来ないことがわかれば、GMは善後策を講じられる
連絡せず来ない奴が、ダメなGMよりさらにダメだってことは間違いない
ほう・れん・そうが大事だと習わんかったのだろうか

476 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 00:01:33 ID:???

>>474
避難所管理人的には後者をアク禁して様子見ようかな、と。
ゆっくりした結果がこれだし。

477 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 00:08:06 ID:???

乙であります。
荒らし行為に対処が動くとわかるだけでも抑止力になるかと。

478 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 00:29:01 ID:???

乙です。
何らかの対応があると明示されれば少しは大人しくなる奴も増える……と、いいなぁ。

479 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 00:37:17 ID:???

>>477-478
4月頭から未発動だから、まー、今しばらくは懸案中だと考えてください。
とりあえず一段階目。

480 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 02:02:57 ID:???

メン簿スレって、確かに過去スレからの暗黙の了解で回してた部分が大きいんだよなー
ルールではないけどこのやり方推奨みたいな
今のスレでテンプレ整備されてようやく気付けたって言うか

481 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 02:14:26 ID:???

暗黙とかンなもんすらねー。募集する奴がしたいようにしてただけだよ。
最近馬鹿が一々引っ掻き回すせいである程度の型が必要な気がしてきたってだけ。

482 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 02:27:15 ID:???

>>466　>>469
その開き直りを見る限り「ドタキャン」されて当然だなｗ
最低のGMと思うよｗｗ

483 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 02:42:52 ID:???

クマー（ＡＡ略

484 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 02:42:54 ID:???

これはスルー技能向上のための訓練か何かか？

485 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 03:04:09 ID:???

まぁ職業明記とも書いてないのに職で選別して
後から割り込みする厨を優先させたキチガイではあるが
ドタキャンしなくてもいいだろと。

ウザイGMなら普通に断れよ。

486 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 03:15:45 ID:???

まぁ匿名掲示板だからねぇ
断るよりドタキャンの方が簡単なんだろうさ

俺はあの辺の卓に参加希望する方が間違いだと思うけどｗ

487 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 03:16:18 ID:???

キャラ作成を前日に持ってきて、来ないやつは再募集すればいいんじゃないか
ドタキャン信者くんは単なる煽りとしても、連絡もしない人に苦労させられるのはゴメンだからな

ちなみにキャラ作成には来て、当日来なかった場合だけど
パーティ間で色々調整してるとつらいものがあるよな
で、「このキャラを使って下さい」という募集はアリだと思う？

488 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 03:17:41 ID:???

>>487
いいんじゃない？

489 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 03:18:28 ID:???

つまりプレロールドでオンセか

490 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 03:25:59 ID:???

問題としては、遅刻とドタキャンの区別が付かないことかな
遅れるやつが悪いってのは当然だけど、謝りながら入ってきて
自分のキャラを他人が使ってた時にどう思うかっていうと
……微妙な空気になりそうだな

491 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 03:38:34 ID:???

結局参加者が不快になるだけかと
GM的には困らないし苦労しないな
それでいいんじゃないか

492 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/05/10(土) 03:41:09 ID:???

>>490
おいらそれあったよー。
人様の設定したキャラクターを演じるのは
ちょっと後ろめたいものがあったねー。

あの時遅れてきたPLさんはー、
どんな気分で見てたのかにゃー。

493 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 03:50:30 ID:???

ドタキャン信者とか言ってるが
ドタキャンした奴は1名じゃなく2名なんだよｗ
半分の奴がドタキャンしたって事だ

ドタキャンで騒いでいた奴もくだんのGMだけで
今までそんなに騒いだGMなんていないｗ
普通はドタキャンなんてされないしな

そういった状況を見てもドタキャンされたのは
自業自得じゃないと言えるのか？ｗ

494 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 03:54:44 ID:???

つ[鏡]

495 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 04:03:36 ID:???

くだんのGMがキチガイという事と。
それを理由にしてドタキャンする事はまた違う事じゃないか。

2名いたのはそれだけ常識の無い人間が卓ゲ板に多いって事。
GMを非難してるが同レベルだよ。

496 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 06:57:53 ID:???

常識のない人間が卓ゲ板に多いなら
今までにもっとドタキャンがあってもおかしくないけどね。
ＧＭへの個人粘着だったんじゃないの？

497 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 07:25:56 ID:???

状況が状況なだけに目に付いちゃうだけかもしれないけど、
ここ数日キャンセルがやたら多いような……

498 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 08:22:42 ID:???

>>496
いや、ああいうムカつく事をするGMが今までにいなかっただけじゃないかとｗ

他のGMはみな手際良く募集してるし、募集オーバーして先着を切るとかやってない

499 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 08:29:21 ID:???

モンスターペアレンツならぬ、モンスタープレイヤーにモンスターGMですね。わかります。

500 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 08:39:44 ID:???

でも、前スレの5/5のARAセッションでもドタキャンあったっぽくない？

501 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 09:23:34 ID:???

あれは避難所でのやりとり見たら
行きたくもなくなるって
GMあの人だし

502 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 10:33:12 ID:???

有名人なの？

503 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 11:53:30 ID:???

ARAとかALGで、前にも微妙な募集のしかたをしてた
ログ見た感じでは、セッションは意外に普通っぽかったけど

504 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 12:03:25 ID:???

GMだと割と普通らしいね
俺が見学したときは
正直参加しなくてよかったと思ったけど

505 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 14:33:49 ID:???

メン簿スレが正常に戻るのはいつなんだ……

506 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 14:34:34 ID:???

SW2ラッシュが落ち着いて、募集の数も減ったら
戻るのではないかと楽観予想。

507 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 14:59:34 ID:???

予定のすりあわせは避難所使って欲しいなあ。

508 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 15:14:06 ID:???

ケチ付けて荒らしたいだけだろうから移動はしないと思われ

509 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 15:16:54 ID:???

とはいえ、本来は176,177,181の3レスだけで終わってた筈の話だぞ
その後外野が議論始めただけで

510 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 15:17:54 ID:???

議論になるよう火をくべた奴がいるからな。

511 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 15:19:10 ID:???

焚き火のAAあった筈だが、どこいったかな。。。

512 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 15:41:56 ID:???

>>501
ケチをつけて荒らした本人乙

アク禁おめでとう

513 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 15:55:49 ID:???

本人降臨か

514 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 16:28:03 ID:???

メン簿スレの>>222
でもあの募集、募集人数には「4人くらい」って書いてあるし、
5人目が参加表明してもおかしくないんじゃないか？

515 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 16:37:22 ID:???

これ以上引っ張っても良い事なんもねえぞ。

516 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 16:37:34 ID:???

>先着順って訳じゃなさそうだし。

>募集人数には「4人くらい」って書いてあるし、

そういった発言を揚げ足取りと言う
現に揉めてるし、言い訳しなくて良いんじゃないか？

そもそもSW2.0は盛況だしそこまで無理して
その卓に食い込む必要性も無いだろ

迂闊な行為でスレやIRCが荒れて空気が悪くなれば
住人全員が迷惑を受けるという事を理解してくれ

517 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 16:40:36 ID:???

ダメ元で書き込むのは悪いことじゃないと思うけどね

実際その募集だって後から書き込んだ人が選ばれたりしてるし

518 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 16:43:05 ID:???

>>516
>そもそもSW2.0は盛況だしそこまで無理して
>その卓に食い込む必要性も無いだろ

それはいつでも参加できる人間の考えだよ
やっと時間が合う募集が来たって人なら
必死になる気持ちも分からないか？

>迂闊な行為でスレやIRCが荒れて空気が悪くなれば
>住人全員が迷惑を受けるという事を理解してくれ

外野が余計なレス入れなきゃ荒れないし空気も悪くならない

519 ：ダガー+*：2008/05/10(土) 16:50:24 ID:QriuAQAc

一応ココまで読んでみたけど
ホントに困ってる当事者なんて一人もいないようにしか見えないっすね。

520 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 16:50:45 ID:???

ダガーは賢いな。

521 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 16:50:59 ID:???

>>518
ああいえばこういう……
言い訳する事で何かを正当化したいのか？

外野が余計なレスと言ってるが

>先着順って訳じゃなさそうだし。

>募集人数には「4人くらい」って書いてあるし、

このレスが一番余計だろ

522 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 16:51:34 ID:???

>>520
そりゃ元荒らしだもんｗ

523 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 16:51:39 ID:???

>>518
参加者同士で問題起きたのって最近じゃARAのあれだけだもんな

524 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 16:53:47 ID:???

>>521
4人くらいって書いてあるんだから
3人とか5人も想定してるのが当たり前だろ。
日本語読めないならレスするな。

525 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 16:54:50 ID:???

当事者以外が騒ぎ立てているだけだからな

526 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 16:58:19 ID:???

>>519
いや結果的には困った人は何人もいるだろ
ちょっと前のARAセッションでドタキャンしなかったメンバーとか、
メン簿スレの172とか

527 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 16:58:48 ID:???

>>524
本当に都合の良い理屈しか言わない
揚げ足取りの言い訳君だな

良識無いレスしか出来ないなら
レスするな真性

528 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 16:59:14 ID:???

>>519
それってダガープラスアナルって読むの？

529 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:00:09 ID:???

>>526
172より、煽った外野が困ったちゃん

530 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:01:29 ID:???

>>527
お前、揚げ足取りの意味知ってんのか？
募集人数に「4人くらい」って書いてあったら
「4人」て書いてあるのとは違うのが常識なんだよ。
良識云々ほざく前に常識を覚えろ。

531 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:03:17 ID:???

こっちまで荒れるなよ

532 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:04:46 ID:???

>>530
これは……もしかして揚げ足取りを実演してくれてるのか？
レスをつければつけるほど馬脚を露わしてるな真性

533 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:06:15 ID:???

>>532
どうやら本当に揚げ足取りの意味知らんらしいな。
ググれカス

534 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:08:50 ID:???

>>「4人くらい」

言葉遊びをしても意味ないだろ。
どうするかはGMの決める事だ。

535 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:10:02 ID:???

>>534
だから、5人目が参加表明したのを見てからGMが決めればいいだろ

536 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:11:14 ID:???

>>533
もしかして揚げ足とって必死になって言い訳する事で
自分は正しかったと証明したいのかな？

そういう悪意のあるレスによって
真性君はセッションを壊そうとしてるのかい？

537 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:12:05 ID:???

これっていつもの粘着荒らしじゃね？
詭弁使って俺様理論を通そうとしてるし
前の食事休憩の時と理論構成の仕方が似てるぜ
514自体が釣りっぽいしｗ

538 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:13:31 ID:???

>>535
何故そこまで自分勝手になれるんだろうか。

539 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:15:07 ID:???

理解できんな。
あのGMが間違えて4人くらいって書いたとでも言いたいのか？
普通に考えて、3人や5人も想定していたと考えるのが自然じゃないか。

540 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:15:30 ID:???

先着順と明記してないなら期待したっていいじゃない

541 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:15:44 ID:???

>>530
そんな常識は無いだろｗ

542 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:16:00 ID:???

>>535
だからそういってるじゃん。

>>539
そんなGMにしかわからん事をここでいっても意味ないじゃん。

543 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:18:43 ID:???

GMはトラブル等で3人や5人も想定していたかも知れないが
4人を基準にしていたのは、最終的に4人取った事を見ても明らか

何故必死になって揚げ足を取って言い訳することで

>先着順って訳じゃなさそうだし。

>募集人数には「4人くらい」って書いてあるし、

こういった揚げ足取りの我が侭な発言を正当化しようとするのだろうか
いつから真性君はGMの考えが全て判るエスパーになったのだろうか

544 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:18:51 ID:???

自分に都合の悪いレスは無視してるしなｗ

545 ：ダガー+*：2008/05/10(土) 17:19:19 ID:QriuAQAc

キミらもうIRCでやったらどうよｗｗｗ

546 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:19:37 ID:???

>>542
何言ってるんだ？あの募集時点ではGMの考えがどっちかなんて分からないんだから、
5人も有りうると思った人は参加表明すればいいし、GMが4人でいいと思ったなら5人目には
「申し訳ないけど次の機会に」とかなんとか言って遠慮してもらえばいい。
ただそれだけのことだろ。
俺は>>514にもそれ以上の意味を込めたつもりはないぞ。

547 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:20:01 ID:???

>>543
事実として先着順で選ばれてはいないんですが
それについてはどう考えるんですか？

548 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:22:27 ID:???

次の募集で気をつければいいじゃん。
次もやったらまたどーせ叩くんだろ？

549 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:22:26 ID:???

>>546
俺も同意だぞ。

550 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:22:33 ID:???

>>545
俺もそう思う、IP全晒しで見学客も入れてログ公開でやりたいね

部屋作ったら真性君来るかい？

551 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:23:03 ID:???

>>543
そりゃ今となっては分かるわな。
当然だ。だがあの時点では分からなくても仕方ない。
俺はメン簿スレの>>222の
> 4人募集で6人いけば揉める原因になるのくらい判るだろ
この部分に反論したんだし。

>>544
都合の悪いレスってどれのことだ？

552 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:23:56 ID:???

我々住人がどれだけ論を尽くしても、当のＧＭが嘘抜きで語ってくれないと真実は闇と言うか藪の中だからなぁ

553 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:23:58 ID:???

＞都合の悪いレス
>>545だろＪＫ

554 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:24:18 ID:???

言い訳大好きなんです！

555 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:25:26 ID:???

>>552
当のGMがどう思ってるかは正直重要じゃないかと

問題はスレが荒れるかどうかという事で

556 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:25:38 ID:???

なんか、ｇｄｇｄやってる連中とはセッションしたくねーな

557 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/05/10(土) 17:26:15 ID:???

みんな相手を言い負かしたいだけだからねー。

558 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:26:32 ID:???

あのさ、管理人がアク禁にしたんじゃなかったっけ？
それって避難所だけ？
卓ゲ板と避難所の管理人って別？

559 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:28:18 ID:???

現時点で客観的に見てあのGMの考えはこんな感じだった可能性が高い。

・募集人数は（少なくとも望ましいのは）4人ちょうど。
・先着順ではない。

ま、分かるのはこれぐらいだな。

560 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:29:06 ID:???

>>558
真性君はアク禁されてるのかな？

それなら安心だが

561 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:30:44 ID:???

>>560
やり合ってる相手だからって
真性とか言ってると印象良くないぜ？
どうせ名無しだから関係ないんだろうが

562 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:30:57 ID:???

>>558
ちょｗｗ本気か？ｗｗｗｗ
2ちゃんじゃ毎日100レスぐらいコピペばっかり張ってる奴だってまずアク禁にはならないってのに、
空回りごときがアク禁になるわけないだろｗｗ

563 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:31:58 ID:???

4人くらい
って書いてあって
5人いけるだろってどういう俺様だよｗ

そりゃ5人でもいけるが
理想は4人だから4人って書いてるんだろ

お前が入りたいからって
変な言葉遊びするなよｗ

564 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:33:18 ID:???

>>561
それもそうだね、悪かった気をつけるよ

少々感情が出たかな

565 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:33:33 ID:???

乗り遅れたからって同じようなこと言うなよ

566 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:34:09 ID:???

メンツから弾かれたから、文句言ってる駄々っ子ちゃんを、GMは弾いて正解だったと思う。

567 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:35:32 ID:???

結局、乗り遅れた人の理屈だよね……。
自重して欲しい。

568 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:37:01 ID:???

>>566
メンツから弾かれた2人は5人目、6人目じゃなくて
3人目、4人目だったってことを分かって書いてるんだよな？

569 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:39:17 ID:???

>>562
>>476-479あたりを見ると、アク禁処分にしたのかと思っていたけど。
アク禁っていっても、書き込み禁止なのか、閲覧禁止なのか知らないけど。
でもどちらにしろやるんだったら、避難所じゃなくて本スレの方でアク禁に
しないと意味ないんじゃないかな？？

570 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:40:43 ID:???

>>569
したらばに閲覧規制なんてものは設定できない。
書き込み禁止だろJK

571 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:42:40 ID:???

規制しても携帯等で書き込みは出来るだろうし
難しいね。

ただ携帯規制は、個人特定出来るから
そのうち個人情報もばれちゃうけどね。

572 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:44:21 ID:???

携帯は端末IDでピンポイント規制かけられるからPCより楽にゃん。

573 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:48:26 ID:???

結局、荒れている本スレの方では規制をかけられないのかね。

574 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:51:18 ID:???

2chはそもそも無理

規制なんてしたら巻き添え大量なんて事になるし
犯行予告とか、スクリプトで50スレくらい潰したり
個人の電話番号と本名をコピペしまくって叩いたり
それくらいしないとアク禁にはならないよ

575 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:53:55 ID:???

そもそも、ここが２ちゃんだということ
それがどういうことかということが
分かってない奴がかなりいるみたいだな

576 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:55:29 ID:???

そういう基本的なことも理解してないヤツはROMってろって思ってしまうな。

577 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:56:12 ID:???

空回りごときじゃレスの削除すらされないのが2ちゃんだからな

578 ：ダガー+*：2008/05/10(土) 18:06:09 ID:QriuAQAc

まァあの程度じゃ小さすぎて気が付かない内によく踏み潰してたりするしね。

579 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 18:07:06 ID:???

>>577
それはレスの削除を依頼してきた人が悪いよ

2chの削除っていうのはお役所仕事みたいな
ところがあるから、ルールに厳格じゃないとだめだし
変な事をかいてはいけない（例えば荒らしですとか、そういう決め付け）

スレ住人がスルーしないで荒らしに反応してる場合も削除は無理だし
速度が速いスレや、850以降までレスが進んでいる場合も削除しない

そういう2chのルールを知らないと

580 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 18:09:56 ID:???

>>578
なーなー、たまには一緒にオンセしよーぜー

581 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 18:17:09 ID:???

温泉に入ってオンセでも……

582 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 18:20:27 ID:???

オンセじゃなくて良いから
温泉とかにつかりながら、酒を浮かべてセッションしたいなぁ…

オンセだと自宅風呂に温泉のもといれて、防水加工の携帯使わないとだから
微妙にやりにくいし
防水PCがあったらいいけど

583 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 18:21:00 ID:???

毎日いたるところで空回り認定されてる人がいるけど、
実際には半分以上は別人な気がしてならない

584 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 18:22:01 ID:???

>>582
何時間も温泉にいるのは途中からかなり苦痛になってくると思うぞ

585 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 18:23:59 ID:???

別人な気じゃなく、別人だよ

空回りってのは個人名じゃなく
そういう雰囲気を持った荒らしの総称だから

586 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 19:09:20 ID:???

湯は温めなら大丈夫だろう
あー、温泉シナリオでグダグダしたいなあｗ

587 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 19:09:23 ID:???

俺がロケットスタートなんてネタふりするからこんなことに・・・

588 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 19:27:22 ID:???

>>571
「識別情報を発信しない携帯電話からの書き込みを許可する/しない」という設定項目があるから大丈夫。

>>573
避難所の方で規制をかけて、避難所で参加表明するような流れにしたら、
規制かかっているのと同じ状況が作り出せるねってこと。

ところで、例のアク禁にされる予定の人は
申し開きとかしないままアク禁されることに異論とかないのかな?
期限をいつまでにするとかそんな感じのことは聞いてから判断したいし、
流石に事後で「俺だとは思わなかった」とか言われても考慮しないと思う。
ついでに言っておくとこっち汚すの嫌だし、避難所でやってね。期限は今日。

589 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 20:49:58 ID:???

毎度乙だがあんまり挑発すんな、みっともない
でもこっちでｇｄｇｄしないでね、てのは同意
【これぞ他力本願】

590 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 21:06:12 ID:???

感情を交えた瞬間に客観性というのは失われるものだから
当事者同士、あっちでゆっくり話し合ってくれ

591 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 22:01:55 ID:???

今回アク禁予定の奴って例のARAセッションの人だろ？
ARAやってる時点で、本家空回りとは別人だろうな

592 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 22:14:22 ID:???

例のって？

593 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 23:16:55 ID:???

d20厨だろ。

594 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 01:53:46 ID:???

>>585
オリジナルというか、元になった空回りはいるだろ。

595 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 03:03:13 ID:???

>>588
アク禁はいいけど巻き添えしないでくれ

どこのプロバでもそこまでピンポイント攻撃は出来ないし
2chだって巻き添えだらけ

596 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 03:06:35 ID:???

>>595
巻き添えじゃなくて対象なんじゃないか?

597 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 03:11:12 ID:???

こんな時間に即レスで煽りかｗ

流石はプロ、板中を監視してるんだね

598 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 04:02:58 ID:???

>558　>569
お前は知らなかったかもしれんが卓ゲ板って２ｃｈなんだぜ？
なんで避難所の人が２ｃｈの管理権限持てるんだよｗ
しかも板個別に管理人配置するなんて、やれるほど２ｃｈ運営に人居ないだろ

>579
最初の段落とそれ以降がかみ合ってないんだが？
2段以降は分かるが、なぜそれで「削除を依頼してきた人が悪」になるのだ？
正しいやり方を知ってるというのなら、キミが依頼やるといいんじゃない？

>594
空回り認定というのは、周囲に「空回りっぽいのが居るから触れるな」と言う告知であると共に
荒らしてる当人に「お前の行為は(オリジナルの)空回りと同レベルだ」と忠告してやってるようなもんだ

あえて空回りを真似てる荒らしにとっては、それが望みなんだから認定されても問題ないだろうし
オリジナルだろうがコピーだろうが区別してやる意味すらないしな

599 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 04:15:02 ID:???

別人だが必死なレスにひとつだけ反応してやると。
2ch削除ガイドラインに従っていない
適当な削除依頼を削除板につけると
その依頼がスルーされるばかりじゃなく
それ以後、その板の削除スレに
削除人がなかなか見に来なくなる。

卓ゲ板は既に放置対象に入ってるので
1ヶ月に1回も巡回してくれない。
だからまともな依頼をしても
削除されるのが非常に遅れる。

故に今まで削除を依頼してきた人が悪という事なんだろう。

600 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 04:19:38 ID:???

>>598
人としてやっていいことといけないことがあるだろ。
空回りと同一視なんて外道にもほどがある。

601 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 04:22:40 ID:???

そのレス自体が空回りかと。

602 ：ダガー+*：2008/05/11(日) 04:59:57 ID:iKHpmMOq

m9┗ ^Д^ ┛

603 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 20:00:29 ID:???

バ、バッファローマン？【馬鹿は角に見えたよいだ】

604 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 03:14:50 ID:???

Skypeとメッセ使ってオンセする予定なんだけど
音声チャット使うのって珍しいの？
最近はもう皆SkypeとかTS使ってんのかと思ってた

605 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 04:26:07 ID:???

別に必要ないしなぁ。

606 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 06:18:17 ID:???

セッションで使った事はないが、ボイチャ対応の家ゲやった限りだと
物凄い聞き取りづらい上に自分の声が相手に聞こえてるかどうか分からないんだよな。
そんなら、多少時間かかっても確実にログ残るテキストの方がいいよ、と。

607 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 06:20:26 ID:???

GF誌のツジの漫画ではボイチャだったな。
なんでみんなヘッドセットとか、外が台風だとやりづらいだろうとか思ったが。

608 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 08:06:36 ID:???

人数少ないならまだいいが、多くなると発言被りとかで聞き取り辛くなるという話だな＞ボイスチャット
声質が似てる人ばかりだとなおさら。
オフなら声質とか気にしなくてもそっち見ればわかるし、視覚情報無くても声の方向だけで
「この席に着いた戦士PCの人が発言してる」てのは識別できるだろうけどねえ…。

そもそも参加者全員に音声環境が必須なボイスチャットよりは、タイピングさえできればとりあえず参加可能なIRCとかのほうが敷居が低いのは確かだね。
IRCならダイスBOTとかもあるしな。
自己申告が信用できないとかじゃなくて、皆で出目を見て盛り上がれるってのが大きい。

609 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 09:24:34 ID:???

最近のTRPG者でWin98/Win2000以降のPC環境がない比率ってどれくらいなんだろ。

610 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:20:31 ID:???

「win95なら最近のウィルスとかも（相手にされないから）大丈夫！」と言うやつなら２年位前までいた

611 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:20:29 ID:???

Windows98でも、ネット接続するだけで危険だぞ・・・。

612 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:41:13 ID:???

>>611
ソースキボン

613 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:17:49 ID:???

>609
Windows以外のOSなら何人か。
まあ、サブマシンとかバーチャルマシンでWin環境を実現してる人も少なくないけどさ。

614 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:37:21 ID:???

FPSでの話だが、５人でボイチャしたら声が混じってもう訳がわからなくなるよｗ
聞こえてくる方向、とかの情報もなくなるしな。

615 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:02:35 ID:???

>>612
98ってもうサポート期限切れてるんじゃない？

616 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:06:10 ID:???

Windows98でネットに繋いでいる人とか、いる？

617 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:27:46 ID:???

>>615
サポート期限が切れてるから新しいセキュリティホールが見つかっても
修正プログラムが配布されることはないけれど、
XPのアレみたいに「ネットに接続してるだけで」感染するウイルスって
98にもあるわけ？
あやしいプログラム実行したりあやしいページ見に行ったりしないでさ。

618 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:43:11 ID:???

すくなくともルータが間に入ってればいきなり感染することはまずないだろ。＞Win98

619 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:36:42 ID:???

メッセンジャーってのもあるな。ダイスＢＯＴはないんだろうけど。

620 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:41:28 ID:???

Liveメッセンジャーなら、Sessiongerというツールがあってだな・・・＞ダイスＢＯＴ

621 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:58:38 ID:???

>>616
ここにいるぞ！

マシン買い換えてぇ。orz

622 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:01:09 ID:???

win98使ってるなら、軽めのLinuxでも入れたほうがいいんじゃない？
よほど安全だろ。

623 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:17:52 ID:???

Win98じゃないけど、ダイレクトに繋がってるな……。

624 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:15:36 ID:???

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209892844/456

再利用はしないと思うけどなあ

625 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:19:48 ID:???

>>624
同意見、何の募集なのかわかりにくくなるし、だったら新スレ立てると思う。
あと、卓不成立が明らかに確定してるなら削除しちゃっていいと思うよ。

626 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:19:51 ID:???

削除していいと思うけどね

627 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:33:19 ID:???

残ってたら勿体無いから再利用するけど、無ければ立て直すだけなので削除しちゃってもいいかと思います。

628 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:51:08 ID:???

>>624
1、そもそも再利用はしないんじゃないかなあ。少なくとも自分はしません。
2、削除しちゃって良いと思います。必要ならまた立てるでしょ。

629 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 02:26:24 ID:???

>>624
私も再利用もしないし、削除して良いと思います。

630 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:09:34 ID:???

>>624
１．以前再利用したことがあるけど、もったいないと思ったから。
あとなんとなくスレを乱立するのに気が引けた。

２．なんの問題もなし。削除しちゃってください。

631 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 10:11:42 ID:???

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209892844/493
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209892844/502

なんで向こうはこういうのが沸くのかねぇ。
とこっちに持ち込んでみる。

632 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 10:12:23 ID:???

おっと493じゃない、492だ。

633 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 10:31:58 ID:???

なにがなんでも口を出さないと死んじゃう人が常駐してるんだろうね

634 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 10:42:35 ID:???

むこうでまぜっかえすよりは正しいんじゃないか？＞こっちに持ち込んでみる

「周囲のことを気遣える俺すげー」をやりたいのが多いと見る。
気遣いと余計なお節介は、似ているようで全く別なものなんだが。

635 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:58:34 ID:???

>>631
１人蹴り落としておけば、その分、自分が参加できる可能性が高くなるからじゃないの？

636 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:02:08 ID:???

ていうかあれは単に荒らしたいだけなんじゃね？

637 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:08:52 ID:???

今まで全然だったのがいきなりこんな有様になったんだから、
荒らしは多分1人だろ。
どうせすっぽかしやりまくってる奴と同一人物だろ。

638 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:30:40 ID:???

あのマスターのときばかり荒れるからあのマスターへの粘着かね

639 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:59:41 ID:???

GMと参加者で解決すればいい。

けど、遅れるけど参加しますーとか
途中で飯食うから抜けますーとか

ちょっと非常識っぽい事書かれてたら
ツッコミたくなったりするんじゃないかしら。

640 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:14:59 ID:???

無関係な人間が言わなくても
GMが言えば済むことだからねぇ

641 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:35:46 ID:???

>>639
そりゃ突っ込みたくなるまでは理解できるし全然構わないけど、本当に書き込んだらただの荒らしだろ。
当事者じゃないなら余計なお世話だし、当事者であってもメン簿スレで論争始めるのは迷惑なだけ。

642 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:52:12 ID:???

奇麗事言って窘めても自重出来ない奴しかいないし
全員が突っ込みまくってスレが荒れまくって
誰もメン簿しなくなればいいんじゃね？

そうすれば突っ込んでる奴も反省するだろ
こういう奴は口で言っても判らんしな

643 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:31:24 ID:???

ツッコミ入れたがる人は「非常識なのはお前だ。　黙ってろ」と言いたくなるレスを付ける率が高い気ガス

「○○なんですが構わないでしょうか？」と「○○だけど参加します。　文句あっか？」の区別が付かないのかもわからんね。

644 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:42:03 ID:???

ＧＭと当事者間の問題を外野で騒いでもどうかと。
こまったちゃんにみんな踊らされすぎだぞ☆

645 ：ダガー+*：2008/05/17(土) 17:20:21 ID:HyhWfIPM

まァナンつうか一種のクレーマー思考ってカンジ。

646 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:21:29 ID:???

突っ込み性のクレーマーって、煽り癖持ちが多いし
平時に乱を起こすというか、火のないところに
煙を立てるというか、本当にトラブルメーカーだよね。

647 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:24:09 ID:???

人の多い所で喋りたがるというか
いまいち誘導しても効き目なさそうな感じだなぁ、今の流れ

648 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:22:15 ID:???

なにしろ、自分は正しく常識的なマナーを説いているつもりだからな。
その場で関係ない奴が指摘するのがマナー違反と気づいてない馬鹿なんだけど。

649 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 02:09:07 ID:???

いや、そうじゃなくて意図的にそういう空気を作り出したい荒らしなんでしょ?
何でそういう「普通の人がちょっと暴走しただけ」って論に持って行きたがるの?

650 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 02:57:13 ID:???

もう！荒らし荒らしって！
そんなに荒らしが好きなら、荒らしと結婚しなさいっ！

651 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 12:42:14 ID:???

>>649
意図的に荒らしてる可能性も、バカなクレーマーが暴走してる可能性も、両方あるってことは
普通の人にはわかってるはずだから、クレーマーが暴走しているという論で話してる人がいても
あんまり気にしなくて大丈夫だと思うよ。

たぶんどっちかの前提にしないと話しづらいからどっちかに偏ってるだけなんじゃないかな。
両方の可能性についていちいち書くと無駄に長文になりそうだし。

652 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 12:44:50 ID:???

荒らしに反応する奴も荒らし

653 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 12:50:31 ID:???

「反応するな」と言い出す奴は荒らしで、自治しようとする奴も荒らし。

「じゃあ新しい話題」とか「流れをぶった切って」とか言い出す奴も荒らし。
無論、そいつらにレスして荒れてる状況を脱しようとする奴も荒らし。

654 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 12:54:19 ID:???

お前らちょっと落ち着けｗ

655 ：ダガー+*：2008/05/18(日) 13:13:51 ID:Q0r+3aw8

こうゆうどうでもイイ流れが、いつしか集団ヒステリーの閥値を超えて
ナゼか荒れる、っつうパターンも多いナ。

誰かが特に間違ったワケじゃなくても、全員で少しずつ間違えたりするのだ。

656 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/05/18(日) 15:59:35 ID:???

こっくりさんみたいなものだねー。

657 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 16:10:47 ID:???

ある種の手品に似た、集団心理を操る方法だね。

こっくりさんを考えた人は偉い。

658 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 16:42:11 ID:???

こっくりさんは言われたとおりにしても全然手が動かないのですぐ飽きた

659 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:59:04 ID:???

こっくりさんはこっそり自分が動かして「おおおおすげー動いた！」って驚いている皆を心の中で笑う為のものだろ？

…ってブームが終わった頃皆に言ったら、「俺も同じことやっていた」と揃って告白された幼き日の思い出。

660 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:56:07 ID:???

こっくりさん＝無意識下を操る催眠術

661 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 09:45:21 ID:???

こっくりさん＝眠くて舟漕いでる人でＦＡ

662 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:14:29 ID:???

オンセでこっくりさん＝要注意人物

663 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 01:49:45 ID:???

こっくりさんはメンヘラ育成装置ですよ
何人か常時手に憑かせてると言い張って万引きしたり幼児に性的いたずらしたりしてたのを思い出す

664 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 05:31:38 ID:???

自分のこっくりさんは
気付くと常駐してるチャンネルに「ああああああああああああ」とか「33333333333333333」とか書き残していくから困る

665 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 05:47:46 ID:???

ねるめむ

とかいう謎の呪文を残した人も居る。（キーボードの右下付近か）

666 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 09:07:27 ID:???

自分のこっくりさんは鼻にしこたま打撃を加えて鼻血噴出を招いた凶暴派だ
ブーは高木だけで勘弁してくれマジで

667 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:14:22 ID:???

避難所はしたらばじゃないと言ってみる。

668 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:27:36 ID:???

IRCでひたすら空の行を送信し続けたこっくりさんもいたな。
蹴り飛ばしたが。
呪われるかな。

669 ：ＮＰＣさん：2008/05/21(水) 02:33:53 ID:???

>>668
そういうこっくりさんは大概後日腰低くしながら詫びにくるぜ
祟りとか都市伝説だから

670 ：ＮＰＣさん：2008/05/26(月) 19:05:01 ID:???

スキルに発動タイミングがあるゲームで
「セットアップ」「イニシア」「ＰＣ３の番」「クリンナップ」とか一個一個いってる？
ＰＣとエネミーのスキル加護をちゃんと管理していれば、いちいちいう必要ないんだろうけど
ＰＣがシナリオごとに違ったりするとついサボって一個一個聞いてく重い処理になってしまうんだけど

671 ：ＮＰＣさん：2008/05/26(月) 19:47:38 ID:???

セットアップとクリンナップは言ってるよ
ラウンドの最初と最後は重要だから
イニシアティブは何かあったら言ってね、にしてる

672 ：ＮＰＣさん：2008/05/26(月) 19:49:49 ID:???

ラウンドの最初にのみイニシアティブがあるならセットアップと纏めてしまうことも多い
ＡＬＦみたいに誰かの行動の度にイニシアティブがあるなら、割り込みのタイミングが
重要になるのでこまめに確認はしていると思う

673 ：ＮＰＣさん：2008/05/26(月) 22:02:03 ID:???

個別イニシアがあるような重いゲームをオンセでやらないからな。
セットアップとクリンナップくらいなら言うが。
どうせ戦闘なんて長くても5ラウンドくらいで終わるし、この程度をサボらなくても。

674 ：ＮＰＣさん：2008/05/26(月) 22:21:33 ID:???

オンセでやる以上はそのへん割り切って、ある程度宣言が前後しても認めるようにした方がスムーズだな

厳密にやりたいならちゃんと毎タイミング提示して、次の処理に移ると明言すれば良いし

675 ：ＮＰＣさん：2008/05/27(火) 01:10:09 ID:???

「ＰＣとエネミーのスキル加護をちゃんと管理」するのが最善だと思うなあ。
イニシアチブ時や割り込み系のだけでも。

むしろ「次ボス動くけど《フレイヤ》つかわんの？」くらい聞いてもいいと思う。
やりすぎるとウザがられるが。

676 ：ＮＰＣさん：2008/05/27(火) 20:37:25 ID:???

レスありがとう
やっぱりセットアップとクリンナップは重要だよね
イニシアチブに関しては個別イニシアのあるゲームならあらかじめＰＬにそう伝えておいて
次のキャラの順番を振ったときに宣言があるならどうぞ、と最初にいうくらいでいいかなと思った

毎回タイミングごとに「２ラウンド」→「セットアップ」→「ＰＣ３」みたいに細かく言ってたんだけど
あまり細かくいうのも重くて戦闘のテンポを殺す気がするし
ログを見返してみるとごちゃっとしてるし
ＰＬたちもＧＭの俺がタイミングの区切りをつけるのを待ってるフシもあったので
いちいち言うのも良くないかな、と。ちょっとやり方変えて様子見てみるよ

>>657
ＰＣの持ってる割り込める系のデータを抜書きしておくのもいいかもしれないね。試してみるよ

677 ：ＮＰＣさん：2008/05/27(火) 20:48:00 ID:???

そういう待ちがあるからしっかり宣言をするってのがあるぞ。

678 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/05/27(火) 20:52:09 ID:???

プレイヤー側はー、セットアップやイニシアティヴで
宣言する必要がある特技があるときはー、
あらかじめ宣言するテキスト用意してコピペするといいかもねー。

679 ：ＮＰＣさん：2008/05/27(火) 21:29:03 ID:???

いえ　いえ　しゅぶ・にぐらす　千匹の仔を孕みし森の黒山羊よ！
いあーる　むなーる　うが　なぐる　となろろ　よらならーく　しらーりー！
いむろくなるのいくろむ！　のいくろむ　らじゃにー！　いえ　いえ　しゅぶ・にぐらす！
となるろ　よらなるか！　山羊よ！　森の山羊よ！　仔山羊を連れ帰り給え！

680 ：ＮＰＣさん：2008/05/31(土) 14:20:08 ID:???

メン簿スレからの続きで。

>>814さん
ニックネームとかユーザーネームとかは、半角英数字しか使えないですが、仮名や漢字を使ったりはしていませんか？

681 ：メン簿スレ814：2008/05/31(土) 14:22:06 ID:???

半角だけでやっています、とりあえず[menbo814]で試してみているんですが…

682 ：メン簿スレ814：2008/05/31(土) 14:25:22 ID:???

うーん…20分かかっても入れない…
あまりお待たせするのもアレですので今回辞退しても構わないでしょうか

IRCは慣れているつもりだったんですが…

683 ：ＮＰＣさん：2008/05/31(土) 14:28:45 ID:???

IRCは慣れてらっしゃるんですかー。
エラーメッセージとかは、全然出ないのでしょうか？

辞退されるのは、残念ですが無理そうならしかたないですかねえ。

684 ：ＮＰＣさん：2008/05/31(土) 14:34:03 ID:???

横レスだけど、

#ＳＷ２_幻
#ＳＷ２_幻裏
#ＳＷ２_幻記録用

のチャンネル名は入れてる？

685 ：ＮＰＣさん：2008/06/01(日) 15:18:46 ID:U5fMY3iD

最近全然入れない日がるんだよね、セッション予定があるとあせりまくること

686 ：ＮＰＣさん：2008/06/02(月) 11:55:18 ID:???

>>685
グローバルＩＰの問題では？
同じグローバルＩＰでは二つまでしかＩＲＣに接続出来ないと言う制限があったはず。
プロバイダに拠るんだが、ローカルＩＰしか貰えないプロバイダだと、
この制限のため同じプロバイダの人が先にＩＲＣに繋いでると、後の人間が繋げない場合がある。

687 ：ＮＰＣさん：2008/06/02(月) 12:29:43 ID:???

>>686
同一IPからの同時接続数は、IRCサーバの設定によるから2とは言えないよ。
trpg.netは数日ログインしにくいことがあったので、LimeChat2の代替えサーバ設定が
とても便利でした。

688 ：ＮＰＣさん：2008/06/02(月) 18:20:08 ID:???

そういや、2ｃｈでもIRCサーバのirc.2ch.netとかあるんだな。
使えるものかどうかは知らんけど。

689 ：ＮＰＣさん：2008/06/03(火) 00:20:28 ID:???

迷キンの募集が出てたんで、ふと思ったんだが、
軍師のお見通しだっけ？あれって、オンセだとどうやるんだ？

690 ：ＮＰＣさん：2008/06/03(火) 02:56:30 ID:???

「策戦」ナリ
上級ジョブだし、なってから考えればって気も

GMの捨てアドに王国フェイズ中にメールしるっ
あとはGMが使ったときに軍師PLから宣言、GMメール確認という方式でいいんじゃないかなぁ

691 ：ＮＰＣさん：2008/06/03(火) 19:13:04 ID:???

IRCを使う場合は、いっそ「#策戦」とかでチャンネルを作ってしまうという手も。
他のPLには来るなと言い含めておくか、或いは最初から軍師PLにしかチャンネル名を教えないとかで対応できるだろうし……

ぶっちゃけIRCは初心者なんで、何らかの弊害が発生する可能性については保証しない。

692 ：ＮＰＣさん：2008/06/03(火) 19:55:04 ID:???

talkじゃいかんの？
いや、迷キンは知らないんだけども

693 ：ＮＰＣさん：2008/06/03(火) 20:16:06 ID:???

策戦は、PLの決めておいたスキルをNPCが使った時点で発動するので、GMがあらかじめ確認できたら意味がない

694 ：ＮＰＣさん：2008/06/03(火) 21:05:53 ID:???

2chのどこか全然関係ない板の関係ないスレに書き込んでおけば？ｗ

軍師のPLがフリーの掲示板か何かを借りておくっていうのも考えたが
インチキできてしまいそうでいただけない。

695 ：ＮＰＣさん：2008/06/03(火) 22:07:14 ID:???

投稿した時間と、複数作っていないという保障さえできれば……。
まあ、ＧＭを信頼して、ＧＭに見ないでと言ってメール送るしかないんじゃないかなぁ。

696 ：ＮＰＣさん：2008/06/03(火) 23:21:07 ID:???

テキストファイルにちょこっと書いて、
pass付きzipで上げて、発動したらpass渡せばいいだけだろ。

697 ：ＮＰＣさん：2008/06/03(火) 23:25:53 ID:???

めんどくせえええええ

698 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 02:41:38 ID:???

BBS改造して、
シークレットの内容書き込む→書き込んだ奴がOPENボタン押したら内容表示
みたいにすればいいんじゃないかな。

ほぼ同様のシステムでエムまやった事ある。

699 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 03:03:40 ID:???

いわゆるtalkで専用のBOTにメッセージを送信して、
特定のコマンドでセッションチャンネルでそのメッセージをしゃべらせる、いわば伝言BOTみたいなものを作ろうとしたことがある。

700 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 05:35:12 ID:???

プライベートメッセージじゃ駄目なん？

701 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 06:37:20 ID:???

>>700
>>693

702 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 06:43:25 ID:???

696が手軽で確実かな。

703 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 14:34:42 ID:???

ＩＲＣ使ったセッションで表と裏の二つを使うのは何でなの？
表でプレイして、裏で雑談すんの？

704 ：量産型超神ドキューソ：2008/06/04(水) 14:41:17 ID:eMoIQFRv

大体そんな感じ。
裏があるのは、質問や雑談で表の進行を妨げないようにするため。

705 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 14:42:43 ID:???

表で雑談やるとログ流れて見にくいしね

706 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 15:41:31 ID:???

裏に入ってもほとんど使わないときが多いよねｗ

707 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 18:27:20 ID:???

表でのロールに集中してると、どうしてもね。

それはそれとして、「次はこんなシーンをやりたいんだけど」みたいな事を言い出すには便利。
表ですり合わせると流れを止めちゃうしな。

あと、個人的には裏で「そこは○○の方が面白いんじゃねーかなー」とか言ってるのを「ソレダ！」と拾ってもらうとスゲェ嬉しい。
これも表にいちいち書き込んだらウザいだけだろうなぁ……

708 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 18:30:44 ID:???

裏でもうざい

709 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 18:51:07 ID:???

裏でもうざいって、どんだけ心が狭いんだ。
これだから非ゆとりは。

それはさておき、システマチックなルールにしろ、ロールプレイ重視の運用にしろ、
他人との連携が必要な場面では裏部屋の有為性は高い気がするな。

710 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 18:54:59 ID:???

「そこは○○の方が面白いんじゃねーかなー」って、要はＧＭへのダメ出しだろ。
プレイ中にそんな発言するって、ウザい以外の何者でもないだろ。

711 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 18:58:24 ID:???

正直、裏でも表でもぐだぐだやってるから、最近裏とかいらねー気がしてきた

712 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 18:58:34 ID:???

「有為性」って・・・
バカか？

713 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 18:59:12 ID:???

ＰＣの行動に対して言ったんじゃねーの
ＧＭに対してなら、うざいし空気悪くなるけど

714 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:01:47 ID:???

ＰＣの行動だと、あまり「拾ってもらう」って表現にならないと思うんだ。
つうか、ＰＣの行動への提案なら、普通に表でＰＣ同士話し合えばいいだけだしな。

715 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:06:00 ID:???

セッションをより楽しいものにしようとしての発言を「ウザい」と切り捨てるのはクソGMだけだろうから問題ないんじゃないかな

716 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:08:19 ID:???

裏の進み具合って、セッションというか面子によってびっくりするほど違うな
全然動かなくて、開始から終了まで数行ということもあれば、
ガンガン会話が進みまくって表も裏も物凄い勢いで流れる時もある

717 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:10:47 ID:???

＞セッションをより楽しいものにしようとしての発言

と、思っているのは本人だけ。
これ以上は困ったちゃんスレに行け。

718 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:11:56 ID:???

言い方次第だな。

「○○の方が面白いんじゃねーかなー」

という言い方ならウザい。

719 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:14:22 ID:???

GM「では、これからARAのセッションをはじめます」
PL「SW2.0の方が面白いんじゃねーかなー」
GM「（うざっ！）」

720 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:18:07 ID:???

＞と、思っているのは本人だけ。

と、思っているのは本人だけ。
これ以上は困ったちゃんスレに行け。

こうですか？　わかりません！

721 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:18:50 ID:???

とりあえず、>>720はウザイ

722 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:20:30 ID:???

まあ、「～のほうが面白い」ってのは、現状の否定なんで、
いい方には気をつけたほうがいいね。
拾った場合、処理の巻き戻しなども発生する可能性もあるし。

723 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:23:11 ID:???

正当なタイミングで、正当な提案をするのは構わないと思うけど、
そういう正当な提案は表ですればいいと思う。
表に書きこんだらウザいような提案は、ウラでもするべきじゃないと思うぞ。

724 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:25:23 ID:???

シナリオのダメ出しだけならともかく、PLみんなでガンダムの実況始められた時は本気で凹んだな＜裏
一旦休憩とって最後まではやったけどさ。

あれからGMは二度とやってないｗ

725 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:26:19 ID:???

「これってもしかして、アレじゃね？」と妄想を裏で垂れ流し、
それをＧＭが拾うのはアリだとおもうが、
「○○の方が面白いんじゃねーかなー」
ってのは、押しつけだな。
「○○だったら、面白すぎる」と妄想するのならアリ。

726 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:27:01 ID:???

というか、ウザイ要素ってホントに不要なんだろうか？
ウザさを徹底的に排除したセッションって凄く淡白になりそう。
ウザさもKYも究極のセッションを目指すためには必要なんじゃないだろうか？

ウザさ排除したセッション：味の素
ウザさが程よく含まれたセッション：昆布、鰹節で取った出汁
ウザ過ぎるセッション：出汁取り失敗

とオモロな論考を述べてみる。

727 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:28:51 ID:???

ＧＭがどうしようか迷ってるとかならありだろうけど設定や状況語ってるときに
「そこは○○の方が面白いんじゃねーかなー」
は確かにうざい

728 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:31:43 ID:???

＞それはそれとして、「次はこんなシーンをやりたいんだけど」みたいな事を言い出すには便利。
＞表ですり合わせると流れを止めちゃうしな。

これって、裏でやっても、
結局ＧＭの人的リソースを消費してしまうことに気がついてないんだな。
休憩時間とかにやれよ。

729 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:32:36 ID:???

ウザい発言が問題じゃなくてウザい奴になかなかウザいと言い難い状況が問題だよなぁ。
俺はせっかくのオンセなんだし、オブラートに包みつつ言うけどさ。
言えない奴の気持ちも分かる。

730 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:36:31 ID:???

裏の発言にはレスしなくていい、という暗黙の了解があればいいと思うよ。

731 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:42:59 ID:???

>>724
ごめんな・・・

732 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:45:05 ID:???

＞休憩時間とかにやれよ。

これは「すり合わせがしたくなる毎に休憩を要求しろ」なのか「休憩時間外ですり合わせしたくなっても諦めろ」なのか。
どちらにせよ窮屈で面白くないセッションを生む原因となり得るように思うのは気のせいか？

人的リソースの消費はどちらにせよ同じ、いちいち休憩を要求するのは現実的でない。
だったら流れを阻害しない裏でやるというのは悪くない落としどころだとおもうんだがなぁ……
プレイ中のすり合わせ自体を否定するんじゃなければ、だけどさ。

733 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:49:56 ID:???

「休憩時間外ですり合わせしたくなっても諦めろ」だろjk

734 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:50:45 ID:???

正直、すり合わせはセッション前にやっといてほしいと思うことはある

735 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:51:49 ID:???

>>732みたいな奴の言う「すり合わせ」というのは、
大抵の場合「一方的な要求」と同義だからなぁ。

736 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:53:38 ID:???

オンセは楽しむのと同じぐらい、時間には気を使ったほうがいいよね

737 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:54:03 ID:???

オンセの時間管理は、オフセ以上にいっぱいいっぱいになりがちだから、
新たなシーンの提案などは、控えたほうがいいと思うんだが。
それを「窮屈で面白くないセッション」と捉えるのなら、オンセには向いてない。

738 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 19:59:53 ID:???

>728
ログを編集する時に消すのが面倒そうだから
表ですり合わせやられてもウザいと思う。

つーか、裏では適当にグダグダやってても良いと思うよ。
すくなくともオンセで実プレイしている連中はそうやってるんだし。
そういう風潮が嫌いなら、募集の時にそう書いて
募集からはねらればいいじゃない。
それも君の選択さ。

739 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 20:02:28 ID:???

>>738
>実プレイしている連中はそうやってるんだし。
確かに実プレイ分が足りていないレスは多いな
避難所から蹴りだされたせいで不足しがちな人だったりｗ

740 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 20:20:10 ID:???

裏で雑談程度ならいいけど
「○○と言う展開をお願いします」
と言うのはマジで勘弁してほしい。

741 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 20:24:41 ID:???

「次はこんなシーンをやりたいんだけど」
「そこは○○の方が面白いんじゃねーかなー」
とか言うのは、オフセでも困ったちゃんだろ。
オンセでは普通のことなのか？

742 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 20:30:08 ID:???

裏では表で現在進行中のセッションに喝采したりツッコミしたりするんじゃないのか。
戦闘中の相談とかも現在判定中のＰＬとＧＭの邪魔にならないように
裏でやったりしてるみたい。

あと、見学者の雑談用にＧＭが裏を立てるっていう面もある。

743 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 20:30:45 ID:???

場合と面子と内容と言い方次第だろ。

744 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 20:36:31 ID:???

>741
自分の知ってるオンセでは見ないし、言い出す奴がいたら無言で流されるだろうな

もっともうちは、表は作品、裏はみんなで作品を練り上げるための打合わせ場所
という風潮の鳥取だからだが

745 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 20:46:55 ID:???

>>741
むしろうちの鳥取だと、普通に一番面白い奴を採用する流れになる。

GM「俺、そのシナリオ展開が見てみたいから、おまえGMやってくれ」
PL「じゃあ、シーン開始だ」

このまま普通に進んで、途中でGMの想定したシナリオが破綻しそうになると、
ノリツッコミ的にGMを戻してシナリオ続行。

746 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 21:01:37 ID:???

オンセ、オフセ問わずに歓迎する流れだろ。
やりたいロールプレイも面白そうな展開も言えないとか、
吟GMとマゾPLの集まりじゃないかw

747 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 21:12:20 ID:???

＞「次はこんなシーンをやりたいんだけど」
これは頻繁に交わされる話だと思うんだが

748 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 21:12:33 ID:???

裏チャンネルを作る風習のあるところでずっとセッションやってると、
これからどうするか相談したり何かやる時に了承とったりするのを
裏でやるのが習慣づいてくる。
そこで、裏チャンネルを使わないセッションをやると
相談もすりあわせもせずに各自勝手に行動してしまう。
…俺らだけか？

749 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 21:15:39 ID:???

俺のとこじゃ裏を作る風習が無いな
良くも悪くも全員で顔つき合わせて相談しながら進む
時間がやたらかかるがなー

750 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 21:23:10 ID:???

まあ、その度に流れが止まるのを良しとするならそれも十分アリだろうなぁ。
並列で処理しなくて済むぶんだけGMの負担が軽くなる、って意味では優れた方法だと言えなくもないし。

>>741
オンセでもオフセでも普通にやるだろ。　あんたの鳥取ではやらないのか？
そんな風にしか言いようがない。

751 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 21:25:15 ID:???

なるほどオンセは困ったチャンのすくつだな

752 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 21:28:33 ID:???

よくわからんが、>>745は特殊な鳥取だということはわかった

753 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 23:11:39 ID:???

>>754は確かに極端だけど、
「次のシーン、俺ＸＸってＮＰＣに対して情報収集とかしたい」とか、
それに対して、「じゃあ俺はＸＸへいくよー」とか、
そういう風なシーン要求とかは普通にしない？

ＧＭが最初から作ったシーンだけでなく、こういう行動がしたい、って言うＰＬの意見もあるだろうし、俺はここでＧＭやったことはないけど、そういうの割と好き。

表で裏で、ってのも、話が流れてしまって忘れてしまうって問題を避ける為には有用な手段だと思うんだが……。

754 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 23:30:56 ID:???

>>753
確かに、バハムートラグーンやった人口が
やってない人口を上回る俺の鳥取は極端だな。

鳥取で一番大事なルールはもちろんNTR展開禁止。

755 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 23:39:40 ID:???

つまり、「自発的にシーンを作りたがるのは困ったちゃん」というゆとりの妄言

たぶんそんなレスがつく。

756 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 23:43:47 ID:???

シーンにこだわるFEAR厨が困ったちゃん

757 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 23:51:27 ID:???

む、確かにシーン制に限った話とはどこにも書いてなかったか？

じゃあ「シナリオの展開について何らかの提言をするヤツは困ったちゃん」で。

758 ：ＮＰＣさん：2008/06/04(水) 23:57:07 ID:???

FEARゲーはよくわからんのだが、
「次はこんなシーンをやりたいんだけど」っていう提案は、
自分の番になって「○○さん、行動どうします？」とＧＭ聞かれたとき、表で提案しちゃだめなのか？
他人のシーンが表で進行しているのに、裏で提案するのはウザいと思われても仕方がないかと。

759 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:08:11 ID:???

>>758
そういうんじゃなくて、なんというか、
例えば、「今日の夜的の本拠地に突撃だ！」って雰囲気の場面が展開されている時に、
例えば死にフラグ的な何かを立てるシーンをやりたいとか、ＧＭが聞いてくれないかもしれない場合(そのまま進んじゃいそうな場合)
に、あらかじめ言っておく、位の感覚だと思うよ。
こういうシーンをやれ！　って意味で言ってる人はほぼいないと思うんだが。

760 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:15:10 ID:???

流れが切れるまで待ってたら自分のやりたかった場面を演出する余地が無くなってる、なんて珍しくもないしなー

ついでに言うと、他人のシーンが展開している間に提案しないならば、それはシーンが終わるたびに流れを止めて
すり合わせに入るって事にもなりかねない。
個人的にはテンポが悪くなること甚だしいと思うね。

761 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:23:43 ID:???

＞例えば死にフラグ的な何かを立てるシーンをやりたいとか

ウザいね

762 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:25:01 ID:???

なんか、そういう自分のシーンが一番、ってやつは、小説でも書いてろよ。
オンセでは、時間が延びるような行動は悪。

763 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:29:11 ID:???

つまり、GMの想定から外れるのは避けたほうがよいので吟遊詩人推奨。

小説でも書いてれば？

764 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:29:59 ID:???

あの時の奴まだいたのか。
簡単に炙り出されてくるあたり成長してないというかなんというか……
自分のレスとそれ以外のレスをよく見ろ？

765 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:32:22 ID:???

オンセというのは基本的に文章が後に残るから、オフセと違って「前もって言っておく」のはとても
やりやすいんだよ。オフセでGMが他のPCと会話中にいきなり「GM、次の俺のシーンは……」とか
言い出す奴はただの馬鹿だが、オンセで裏窓なら当たり前にある

常に時間がかかりがちなオンセで、数少ないオフセより時間短縮できる場所だから
むしろ裏窓での平行すり合わせは推奨したいよ。少なくとも自分がGMの場合はね
>>762あたりは、典型的なオンセ経験不足の人間の誤解。あるいはただの嵐

766 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:32:32 ID:???

まあ、FEARが一番うざいでＦＡってことで良いのでは

767 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:33:20 ID:???

うるさいのは、FEARじゃなくて、FEAR厨だけどな

768 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:34:30 ID:???

>>767

769 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:36:23 ID:???

表で、GMが普通にマスタリングしているときに、裏で提案するのは迷惑だと思うけどな。
GMがヒマそうならアリだと思うけど。
「次の俺のシーンは、～がやりたいなぁ」と、裏で独り言言うのはアリだけど、
「ＧＭ、～」と、わざわざＧＭを呼ぶのは、オンセＧＭの大変さをわかってない人だと思う。

770 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:37:41 ID:???

わざわざＧＭを呼ぶのはナシだよなぁ。
むしろＰＬどうしの行動のすり合わせに使ってるけど＜裏

771 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:37:45 ID:???

こんなやつらでも実プレイすればきっとみんな仲良し
大事なのは適応力

772 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:39:18 ID:???

実プレイなら、
「そこは○○の方が面白いんじゃねーかなー」
と言われても、「つまんねぇ提案してんじゃないよ」と心の中で思いつつ、
華麗にスルーすればいいからな。

773 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:40:36 ID:???

ウザいかウザくないかだと、>>707みたいなのはウザい。
「ウザいよ」なんておくびにも出さずスルーするけどさ。

774 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:42:30 ID:???

正直GMの時なんて書き込みの8割は準備しといた文章コピペしてるだけだからPLより楽だぜ、俺は。

775 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:43:31 ID:???

そういや、やたらtalkを使って、他のＰＬには非公開の行動したがるＰＬがいたけど、
あれはうざかった。

776 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:43:57 ID:???

実プレイだとできるスルーが何故ここだとできないのか
足りないのは充足感

777 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:44:06 ID:???

>>774
吟遊乙

778 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:44:52 ID:???

>>774のＧＭがつまんないのは、そういうわけだったか

779 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:46:38 ID:???

「どうせＧＭはコピペしてるんで楽なんだから、ボクちゃんの考えたもっといいシーンを採用してよ。してよ」

こうですか？　わかりません

780 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:46:42 ID:???

オンセでのスルーってのは「意見なし」だから黙殺としての意味を為さないんだよな。
反対意見が出ないなら意見が通りやすくなっていい事だ。

GMに関しては、どうせ最終的に表で「で、どう？」と是非を問えば済むことだしなー

781 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:46:49 ID:???

>>777
既成シナリオでいいから一度GMやってみろって。

782 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:48:08 ID:???

８割はコピペって、ちょっと多すぎだとは思うな

783 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:52:25 ID:???

自分はオンセのＧＭもやるけど、裏での発言にはノータッチだな。
正直、表でマスタリングやってるのに、裏で「ＧＭ～」と呼ばれたら困る。
まあ、シーンプレイヤーとかがあるゲームじゃないので、
一斉に４人とか５人とかのＰＬから質問攻めにあったりするからなんだが。
そのあたりは、システム次第じゃないか？

784 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:55:02 ID:???

ＧＭがコピペしていると分ると萎えない？
いや、ばれないようにしてくれればいいんだが。

785 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:55:26 ID:???

そっか、皆はそこまで用意しないもんなのか。
羨ましいな。

タイプ異様に遅いから何もかも用意しとかないとセッションできないよ。

786 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 00:59:11 ID:???

そこまで用意しない、のではなく、実際のセッションでは用意した以上の文章が必要ってことじゃないか？
８割が用意した文章で済むってのは、吟遊であることを疑ったほうがいい。
実際のセッションは、用意したものよりももっと多くの対応が必要なはず。

787 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 01:00:35 ID:???

市販シナリオをＯＣＲにかけて、シナリオまるごとテキストで用意しても、
コピペで済むのは半分以下だな。

788 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 01:01:30 ID:???

何でこんなに盛り上がるのか分からない。

789 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 01:02:42 ID:???

「そこは○○の方が面白いんじゃねーかなー」とか言われたくないＧＭが、
必死になっているんじゃないか？

790 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 01:03:55 ID:???

まあ、正直、言われたくないなｗ

791 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 01:05:19 ID:???

>>784
ＯＰの文章を、手を加えてからコピペしようとしたら「おい、ＰＣ１！」みたいな発言にしてしまった俺がやってまいりました。

キャラの名前入れた文章にしてからコピペろうと思ったのにさ。
あれはいたたまれない気持ちになった。

792 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 01:07:27 ID:???

もう、セッション通して、「ＰＣ１！」と呼びかけるしかないね

793 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 01:10:23 ID:???

そこで「じゃあ、こいつの渾名は"PC1"ってことでｗ」「マジかｗ　いいならいいけどｗ」みたいなやり取りを、

裏でやろう。

794 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 01:14:30 ID:???

>>793
そういう雑談だよな。裏

795 ：量産型超神ドキューソ：2008/06/05(木) 02:11:22 ID:aLQNrJW4

>>775
ＰＬがコソコソ行動するのって面倒だよねー。
卓の全員が非公開行動ばっか取る卓に入った事があるけど、すげぇ大変だった。
発言誤爆しないように気をつけつつ、チャンネルコロコロ切り替えて発言して。
他の奴にはやってる事バレないように、表の発言も気を遣い。

表がロクに動かないまま、内緒話ばっか進んで、裏で「一体何が起きてるんだ」とか雑談してるのは、何とも落ち着かない。

796 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 02:23:37 ID:???

オメーのはとらエリだろーがこんダラズ

797 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 02:38:46 ID:???

裏の発言の表に対するネタのすり合せって
PL→GMだけじゃなくPL間でも普通にやるよ

上で乗ってたように、そうしたら良いとかはウザイし
やる人はいないけど、そこはそれだ！！ｗとか
そこで押し倒せーーｗとか、その他色々ギャグネタを裏でやって

それを、行動手順のPLやGMが軽く拾う（全部は拾わないｗ）
ってのは良くやるし、楽しいと思うな

798 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 07:55:18 ID:???

裏なんてロールのNG集みたいな使い方しかしてないな、そういえば。
表ですげえシリアスなシーンやってる時に、裏で台無しな発言してみたりとか。

799 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 07:58:56 ID:???

表裏二本立てにするにせよ、表一本でするにせよ、
無駄口（外乱）はたいがいにした方がエエよ、という感じも。

800 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 09:58:28 ID:???

>無駄口（外乱）はたいがいにした方がエエよ、という感じも。

同意なんだが、上でもめてるのは、「どのあたりからが無駄か？」
という個人の感覚の違いに由来しているような気がする。

801 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 10:02:46 ID:???

常識で考えてください

802 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 10:43:13 ID:???

上でもめてるのは、、「どのあたりからが無駄か？」ということでなく、

「○○の方が面白いんじゃねーかなー」
「次はこんなシーンをやりたいんだけど」

という物言いが、ウザいかどうかというだけの話のような。
提案がアルかナシかというよりも、
提案するとき、そういう言い方するのがどうかという問題じゃない？

803 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 11:19:35 ID:???

このやり取り、避難所でやったら一人くらい入れない人が出るのかねｗ

804 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 12:24:10 ID:???

自分が言われたら嫌だなってことは話すな、とか。

まあそんな当たり前のことを理解できる人だったらそもそも角も立たないんだけどね。

805 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 12:52:31 ID:???

>804
子供の頃、親や教師からよくそう教わるが、
大人になってから、自分の感性と他人の感性とではどうしても食い違う点があるって気づくんだよな。

806 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 12:53:26 ID:???

おっと、孔子の悪口はそこまでだ

807 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 13:04:29 ID:???

子牛の言葉なのか。勉強になった。

808 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 13:41:49 ID:???

皆で協力して遊ぶゲームなんだから
全員が、互いに楽しく遊べるように配慮して発言すればいいんじゃないかな？

それでも、気に障ることもあるかもしれないけど、
スルーするなり、やんわり諭すなりすればいいと思うよ。

809 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 19:08:13 ID:???

でもさ、参加者として面白みの無い展開になるよりは、
「○○の方が面白いんじゃねーかなー」と言うのもありだと思うよ。
つまらないセッションに付き合うよりはマシだと思う。
主張をPL側も行うことで実際に面白くなることもあるわけだし、
どんどん主張はしていくべきだよ。
ただ、言い方はソフトな方が提案が受け入れられやすい気はする。
もっとも、本当につまらないセッションなら少しは角が立つ言い方もいいかも。

810 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 19:17:51 ID:???

まぁ、オンセで本当につまらないセッションだと感じたら究極手段として回線ぶち抜いてネットの調子が……
これ最強
ＧＭとしてやられたこともあるけど、角が立たなくていいよ

811 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 19:20:16 ID:???

いいや、そりゃ破滅的に角が立つよ、ＧＭも器のちっちゃいにんげんだもの。

ボランティアのＧＭに変革しろとか過大要求しちゃあいけないし、
ただ乗りのＰＬにプレイスタイルを変えろなんて期待しすぎてもいけない。

自分がいいと思う理想のＧＭを演じられるのは、他人じゃない。
こんなプレイ進行もあるぜってのは、自分がＧＭやって示すしかない。

誰かのプレイスタイルに不満があるなら、惚れ惚れするようなプレイスタイルを演じて魅せるしかない。

812 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 19:20:26 ID:???

そもそも、配慮すれば角が立たなくなるってもんでもないしな。
この上ないほど言い回しと内容に気を使ってみたところで、相手が不快に思わないという保障を得られる事はない。
なんせ「ウザい」の基準は個々人の脳内にしか無いからなー

配慮不要とは言わないけど、どんな言い回しをしても多少は角が立つって事は覚えておいたほうがいいかも。

813 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 19:23:46 ID:???

野次いれてくる手合いって、灯台下暗しのどーしようもないアホが多い

という経験則。

814 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 19:38:10 ID:???

「これって○○でも面白いよな」と妄想を言ってみたりすることはあるが、本気で「○○の方が面白いんじゃねーかなー」なんて思う事はないなぁ。

だって、俺の意見よりも他人の意見の方が大抵の場合面白いんだもの・・・。

815 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 19:45:17 ID:???

「○○の方が面白いんじゃねーかなー」ってのは、
大抵面白いのはそいつだけ、ってことが多いからな。

そのＧＭより面白いと思うなら、自分がＧＭの時にやればいい。

816 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 19:47:01 ID:???

とりあえず、>>809が面白い提案のできないつまんない人間だというのは分かった

817 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 19:49:06 ID:???

>>811
お前には実プレイ分が足りない

818 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 19:50:11 ID:???

＞もっとも、本当につまらないセッションなら少しは角が立つ言い方もいいかも。

で、自分が困ったちゃん認定されてしまうわけですね。わかります

819 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 19:54:18 ID:???

>>818
まあ、自分がつまんないからといって、他のＰＬもつまんないとは限らないからな。
そこで、角が立つ言い方をすれば、困ったチャン認定されるのは当然。
そして、本当に皆がつまんないからといって、それをプレイ中に言い出すのは、
マナーがなってない困ったチャン。

820 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 20:06:01 ID:???

>>817
セッション中に説教しだす奴がいて、それで面白くなったってセッションの経験はないわ。

教えてくれ、おまいの経験の蓄積、英知を。

821 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 20:12:10 ID:???

よく分からないけど、致命的に擦れ違ってるのは分かる
そんな二人の恋愛フラグはよそでやれ

822 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 21:28:54 ID:???

面白いシナリオ上の「展開」を要求するより、自分のプレイが「面白い」と思わせる行動の方が重要な気がする。

他のプレイヤーとコミュニケーション（絡み）をしっかりやってくれたり、汚れを率先したり、壊れかけのプレイをしてくれるプレイヤーがいれば、よほどの事がない限りつまらないってならない。

自分及びPCを「かっこよく」みせる、みせようとするプレイをやるプレイヤーは基本的につまらない。
だけど、一番つまらないのは聞き分けの良い秀才タイプのプレイヤーしか居ないセッション。
遊びなんだから、多少の羽目ははずせよと。
特に顔が見えないんだから、そんなに恥ずかしくないだろうに。

823 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 21:31:32 ID:???

壊れかけのプレイとかは、かえって面倒ぐさがられたりする場合もあるよ。

824 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 21:36:29 ID:???

>>809
>「○○の方が面白いんじゃねーかなー」と言うのもありだと

いやさ、その「言い方」が不味いだけだろｗ

裏の発言は野次馬の揶揄と一緒なんだからさ
もっとちゃかして軽く言ったら良いじゃん
「○○もありだよなｗ」とかそんな感じで

何でそんなに真面目に皮肉っぽく言うんだよｗｗ
それじゃマジレスで今やってることが面白くないんだと
非難されてるように聞こえるぞｗ

825 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 21:37:43 ID:???

＞それじゃマジレスで今やってることが面白くないんだと
＞非難されてるように聞こえるぞｗ

まあ、そのとおりだろ。

826 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 23:06:30 ID:???

＞いやさ、その「言い方」が不味いだけだろｗ

このレスに限ったことじゃないんだが、「俺は不味いと思うんだよ」くらいにしとけばいいのに……
不味い言い方だと思わない人間は感性に問題があるから病院行け、まで言い切るなら別に構わんけどさ。

827 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 23:15:59 ID:???

正直、楽しく遊べる奴だとは思わんわ。

828 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 23:33:35 ID:???

なんつーかこのスレ見てるとオンセしたくなくなるなｗ
初心者ＧＭがここを見ない事を祈るばかりだわ

829 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 23:34:44 ID:???

>>707も>>809も、つまんないつまんないと思いながらオンセしてんだなぁ。
かわいそうだぜ。

830 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 23:38:43 ID:???

そりゃ不満点なんてないほうがおかしいけどさ・・・

「そいつを言っちゃあ、おしめえよォ」（寅さん）

ってなもんでさ。

831 ：ＮＰＣさん：2008/06/05(木) 23:56:30 ID:???

つまんないなら、俺が面白くしてやる！！くらいの気概をもって行動に移せばいいのに。

832 ：ＮＰＣさん：2008/06/06(金) 00:16:52 ID:???

つまんないオンセにも価値はあると思うよ
つまんない時があるから面白いセッションが引き立つわけでさ

だから、もっと底辺ＧＭの俺に対して普通~上級ＧＭは敬意を払うべきだと思う

833 ：ＮＰＣさん：2008/06/06(金) 00:18:06 ID:???

>832
いいやつだな、お前

834 ：ＮＰＣさん：2008/06/06(金) 00:25:16 ID:???

極論すれば「つまらなくないセッション」などというものは成立しないわけで。
卓の全員が全く同じ感性を持ってるとかの奇跡的な可能性を除いては、「自分はこれは一番面白い」という方向性を自重して
全員がある程度楽しめる方向に持っていくのが"全員で楽しむ"って事なんだし。

ぶっちゃけ「少しだけつまらないセッション」と「大いにつまらないセッション」があるだけなんだよな。
まあ、「つまらない」を「面白い」に置き換えてもいいけどさｗ

835 ：ＮＰＣさん：2008/06/06(金) 00:31:05 ID:???

オンセでは、つまらないセッションに遭遇したことないや。
逆に、自分のロールがつたなくて申し訳なかったりはするけど。

836 ：ＮＰＣさん：2008/06/06(金) 00:31:23 ID:???

「気の合う人」と「気の合わない人」がいるだけ。
ただ、気の合わない人とでも楽しい時間は作れる。
必要なモノは、相手への思いやり。

837 ：ＮＰＣさん：2008/06/06(金) 00:35:11 ID:???

つまんないものをつまんないと言えないこんな世の中じゃ・・・。
ゲームなんだし、つまんないならつまんないと言えばいいと思うよ。
とはいえ、ゲーム中に「つまんない」と言ったことはないが、
他のＰＣのシーンが長くて、退屈なときとか、「やることないなぁ・・・」とか裏で言うと、
急にＧＭの態度が変わって、シーンがおわったり、
シティアドベンチャーがただの聞き込みでつまんないときに、
「ただのフラグ立て秋田」とか言うと、急にＮＰＣがペラペラ話はじめたり、
さりげなくＧＭをコントロールできる分には、裏は利用しやすい。

838 ：ＮＰＣさん：2008/06/06(金) 00:36:19 ID:???

全然さり気なくねーよｗ

839 ：ＮＰＣさん：2008/06/06(金) 00:43:30 ID:???

ポイズン乙

840 ：ＮＰＣさん：2008/06/06(金) 07:22:49 ID:???

さりげなくなさすぎて吹いたわ。

セッション中に眠い眠い言うことでさえうちの鳥取ではマナー違反だというのに。

841 ：ＮＰＣさん：2008/06/06(金) 07:51:37 ID:???

>>826
何だ怒って煽り返しか？ｗ
ちいさい奴だなｗｗ

842 ：ＮＰＣさん：2008/06/06(金) 14:19:46 ID:???

ギンギラギンにさりげないな

843 ：ＮＰＣさん：2008/06/06(金) 18:04:05 ID:???

ＩＲＣの表と裏の使い道を聞いたらこんなことになるなんて・・・

844 ：ＮＰＣさん：2008/06/06(金) 19:22:15 ID:???

>>837
プレイ中に愚痴吐くようなPLとは二度とプレイしたくないな
釣りだと思うがありえなさすぎｗ

845 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 01:15:14 ID:???

・募集人数４人と言っていたのに参加表明した７人を全員参加ＯＫと言い放つ
・明らかにタイプ遅い上にＮＰＣ多い＋進行止めてでも喋らせようとする
・シナリオは一本道（オンセでは一概に悪いとは言えないが）
・データ把握甘いので戦闘１ラウンンド３０～４０分。しかも楽勝できるバランス
・セッション終了までに１１時間

流石にシナリオ終了したらお疲れって一言残して即落ちしてもいいよね・・・？

846 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 01:18:06 ID:???

まあ、いいんじゃないか。
さすがに。

847 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 01:19:56 ID:???

3人増えて11時間で済んだってのは運がいいな。
まったくそんなことはないのに予定時間を5時間以上越えるヤツもいる

848 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 01:20:03 ID:???

つうか、オンセは限られた時間の中でやれるのが利点なんで、
たとえ充実したよいセッションだったとしても、
即落ちしても許されると思うんだ。

849 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 01:24:17 ID:???

ＧＭとしてはネタばらしとかを話したかったりもするから、
セッション後座談会はなるべく付き合って欲しいところなんだがなｗ
自己満足＋モチベーションの為ってのはわかっちゃいるんだが。

850 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 01:26:02 ID:???

きくたけを真似して、プレイ中にネタ晴らしすればいいよ

851 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 01:50:07 ID:???

俺もGMだが、終了後は疲れてるのでさっさと落ちたい
でも、話してるPLをよそに落ちるのはどうなんだと思って落ちられない

852 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 02:21:53 ID:???

いまんとこ、予定時間越えは底辺GMのおいらでも3時間だなー
人数増えると加速度的に時間増えるねｗ

853 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 02:52:09 ID:???

まぁ、プレイ前に「○時(予定されていた終了時間+α)までに終えられないと困る」と申し出ておいて、
その時間を過ぎたら2回に分けてもらうとか、あるいは自分抜きで進めてもらうとか、
すり合わせをきちんとやっておけって話でもあるよな。
そういったこともせずにグチグチ言うのは、さすがに幼稚だと思う。

まぁ、募集人数4人で集まったのが7人なら、2回同じシナリオやれば良いだけだと思うが。

854 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 08:40:14 ID:???

ＧＭでもＰＬでも時間に無頓着な人がいるとアンニュイな気分になるな
オンセは時間が掛からないように工夫することも目的であり楽しみであると思う。
平日夜に３時間で１セッションやれると娯楽として他人に勧めやすくもある。

855 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 08:44:52 ID:???

最近は時間迫ると最終戦闘でもとりあえず演出でいいよとPLに声掛けるようになった俺、手抜きｗ

856 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 11:40:05 ID:???

オンセとコンベでは時間が最大の敵かもしれない

857 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 11:58:40 ID:???

予定していた終了時間を3時間もオーバーしてもまだ終わらず、
そろそろ仕事に出なきゃいけないので続けられない人がいて、
GMは一人欠けたまま続けるぐらいならこの先をはしょって終わらせると言い、
それでもここで中途半端に終わることはできない、と言い張るPLに
「いいよいいよ、気持ちはわかる」とつきあって
後日ものすごい綱渡り的スケジュールで全員が集まって続きをやったんだが
俺様無理矢理起きたので眠くて頭痛くてロクなプレイができなかった。
あのひと、満足したのかな…
オレはいっそ途中で倒れてしまいたいと思った…

858 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 12:12:46 ID:???

>>845
>>・データ把握甘いので戦闘１ラウンンド３０～４０分。しかも楽勝できるバランス
把握あまいは別として、楽勝バランスで戦闘１回３０～４０分の範囲に収めるくらいは大目に見て欲しい。

859 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 12:19:34 ID:???

>>858
まあ待て。1戦闘じゃなく、1ラウンドだ。
割り込みアクションが多いシステムの高レベル戦闘なら、1ラウンドで30分や1時間かかるのもしょうがないとは思うが、きっとそうじゃないんだろうなあ。

860 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 12:26:25 ID:???

S=FやらNWのシステムだと1ラウンドに複数回行動、
割り込み宣言多用なせいもあり、30分など余裕のよっちゃん
AM2:00戦闘開始のAM6:00戦闘終了だって経験あるぜー　orz

861 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 13:21:13 ID:???

ガープスのオンセで車の陰に隠れるから射線が云々、とかやってたら
戦闘1回で5時間以上掛かったことがある。

862 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 15:52:49 ID:???

戦闘だけで４時間もかけるなら、戦闘冒頭は演出戦闘にして、後半ある程度HPとMPを消費した段階でやるとかすればいいのに、

863 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 19:25:36 ID:???

そして大治癒が飛び交うわけですね　わかります

864 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 19:34:56 ID:???

大治癒攻撃か…やべぇすげぇ懐かしい

865 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 21:28:17 ID:???

対象へ使用するたびに－３のペナルティが加算されていくから、すぐに頭打ちになると思うけどな。
なんなら一回使用済み扱いにすりゃいいし。

866 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 21:52:00 ID:???

そこまで制限して、その戦闘面白いの?
普通にここで報告されちまうと思うよ。

867 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 22:01:19 ID:???

大治癒はファンブルするとダメージがいくんだよ
痛みやら距離やらなんやらでペナルティかけまくって唱えると
あっという間に強力な攻撃呪文の完成だ

まぁ和マンチな上にスレチだが

868 ：ＮＰＣさん：2008/06/07(土) 23:11:43 ID:???

>>866
時間は有限。時間にあった戦闘バランスや制限は必要。
”そこまで”は重要じゃない。

869 ：ＮＰＣさん：2008/06/08(日) 08:44:39 ID:???

楽勝というかロクにリソースも消費しない戦闘なら
最初から演出にしろよとは思うな。楽勝でも時間はかかるし。

能力下げれば比例して時間が短くなると思う地雷ＧＭはつらい。
「敵の数が多いから能力下げればバランス完璧だよねーｷｬﾊｯ」って思考に
いきつくからどんどん時間が積り積もっていく。

870 ：ＮＰＣさん：2008/06/08(日) 10:51:46 ID:???

敵の勝ち目がなくなった時点で残り演出にしようとしたら、ダイス振り足りなかったプレイヤーのおかげで1時間後処理する羽目になった俺が通りますよっと

871 ：ＮＰＣさん：2008/06/08(日) 11:08:40 ID:???

オンセだと、戦闘は雑魚戦1～2回
ボス戦1回くらいで良いような気が

あんまり多いと時間が…

872 ：ＮＰＣさん：2008/06/08(日) 11:57:51 ID:???

ゲームによっては、それでも結構きつめかもしれんね。
案外サブマス＋パーティ分割が有効なのかもしれん。

873 ：ＮＰＣさん：2008/06/08(日) 14:20:55 ID:???

サブマスは隣に座っているか、
電話やスカイプでつながってないと意味ないけどな

874 ：ＮＰＣさん：2008/06/08(日) 22:40:45 ID:???

サブマス使うと意思統一とか事前調整の手間がかかるから良し悪しだと思うなあ。
タイプとレスポンス速度に自信あるならPT分割されてもGM一人で十分対応できるとは思うが。
情景描写＋予想される質問に対する回答、くらいはテキストで用意してると楽だな。

875 ：ＮＰＣさん：2008/06/09(月) 19:24:55 ID:???

サブマスとマスターだけのチャンネルとか作ってそこで調整しながらとか（サブマス１人ならトークでも可）、
後は基本的にサブマスにどこまで投げるかは決めておくとかすれば、
サブマスは意外と使える。

基本的にメインの部分はサブマスには投げないようにし、
例えばＮＯＶＡの舞台裏情報判定みたいなのとかはサブマスに投げちゃってメインのシーン進行にマスターは集中するとか。

876 ：ＮＰＣさん：2008/06/09(月) 19:30:49 ID:???

どのみち一回（日）のセッションで打ち切り、というのだとあんまりややこしいことは出来ないよね。

877 ：ＮＰＣさん：2008/06/10(火) 20:27:07 ID:???

>>870
ゴメンよマスター、苦労かけちゃったね。でも楽しかったよ。

878 ：ＮＰＣさん：2008/06/11(水) 07:29:44 ID:???

>>877
ん、特定されたかなぁ？
全然苦労はしてないよ、むしろ、プレイヤーに迷惑掛けたのは俺の方
時間だけ見て巻き効果のある演出に頼ろうとするのは、プレイヤーの欲求が読めない底辺ＧＭにはよくあること
演出なんぞ使わなくとも時間内に収まるのがまともなＧＭですｗ

ま、楽しんでもらったのなら何より
その一言で次のやる気が出ます
また遊ぼうねぇ

879 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 10:39:37 ID:???

>>871
それはずいぶん多いと思うぞ
オフセでそんなもん。オンセならボス戦のみでおなかいっぱいという感じが

880 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 12:29:35 ID:???

戦闘の回数なんて、システムによるわけだが
アルシャードならオフで3回くらいが普通だけど、アリアンなら3回じゃ少ないし、Ｎ◎ＶＡなら3回でも多い
つーか、1シナリオに3回くらいは戦わないと物足りないしなー

881 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 14:10:26 ID:???

オフとオンじゃまったく感覚が違うからね
オンセで３回も戦闘してたら時間がかかって
集中力が削がれてもたない

でもシステムによるのは同意
アリアンやSWなんかだとボス戦のみでは少なく感じる

882 ：量産型超神ドキューソ：2008/06/14(土) 16:03:38 ID:zIz4K05Y

ＡＲＡやＳ＝Ｆなら、罠を仕掛けて戦闘少ない分をフォローできるような。
戦闘減らした割に手間が増えてるのはこの際置いておくとして。

883 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 16:31:32 ID:???

このスレ的にW-zeroとかのスマートフォンでやってる八はどーなのよ

884 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:35:36 ID:???

別にいいんでない？
動くソフトが限定されるだろうけど。

885 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:30:12 ID:???

アリアンやSWやD&Dでオフセだと、軽く10回以上は戦うような気がするｗ

戦闘にかかる時間の差だね

886 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:50:08 ID:???

>>883
スマートフォン使いでオンセ参加したことあるが、
正直言ってやめたほうがいい
タイピングが全然追いつかない

全員スマートフォン使いなら、まあいいんじゃないか？
ダイスボットをどうするかという問題があるが

887 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:10:25 ID:???

???

スマートフォンでタイピングなのか・・・・
てっきりスカイプ代わりにスマートフォンと思ってたんだが

888 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:28:53 ID:???

スマートフォン使ってＰＣ並のタイピングができるなら神業級のタイプ速度だろうな
これであらためてＰＣのキーボード入力したらリアルタイム会話以上の速度なのか？

889 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:46:39 ID:???

携帯電話セッションはスカイプ以上にカオスなことになりそうだな。
全員が五つ電話をもつのか。

890 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:11:24 ID:???

俺もやったことあるけど、初代W-zeroならＰＣとたいして変わらんからいけるよ

891 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:45:47 ID:???

タイピング速度よりは、思考時間のほうが重要だったりするからなあ。
GMじゃなきゃ何とかいける気もする。

892 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 02:37:43 ID:???

>>889
アフォかｗ

電話でもスカイプの会議チャットみたいな感じで
複数人で喋れる接続があるよ

電話+ダイス振りとシーン紹介のテンプレだけ
IRC使えば、かなり高速プレイになるよ

893 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 02:40:04 ID:???

その欠点は電話代だな
あとスカイプと同じく誰が喋ってるのか判別がしにくい、ということくらい

894 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 03:04:03 ID:???

>>893
スマートフォンは、月額で喋り放題だおｗ

だから普通の携帯じゃなくスマートフォンって事でしょ

895 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 03:09:04 ID:???

スマートフォンと喋り放題には特に因果関係もないと思うんだが。

896 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 08:05:26 ID:???

894はスマートフォンがどういうものなのかまったく理解してなかったんだな。

897 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 08:52:53 ID:???

通話料定額製のモバイルPC携帯

898 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/06/15(日) 08:59:02 ID:R5egWv4i

スカイプやらスマートフォンやらを使ったオンセは技術的・設備的な問題よりも
「夜中に1人でPCに向かって喋っている」ってのが絵的にチョットなぁ…。
まぁ慣れの問題だとは思うけど。

899 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 09:01:07 ID:???

一人暮らしじゃないとかなりきついね

マイクつけてPCに向けて喋ってる姿を
鏡で見たら、PCに向かって独り言を
ぶつくさいってる変態にしか見えないｗ

900 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 09:21:40 ID:???

電話と同じようなもののはずなんだがなあｗ

901 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 09:28:55 ID:???

モニターに向き合ってるってのが、変に感じる理由なのかも

漫画や小説見て一人で呟いてるみたいな感じ？ｗ

902 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:53:45 ID:???

……そう言われると、普通の光景だな

903 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 08:33:29 ID:???

家族のいる家で、深夜に思いっきり大声で喋ってたけど
そうか言われれば異様な光景だな。

904 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 13:17:49 ID:???

パソコンでお金のかからない長電話してるんだ、でおｋ

905 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 13:20:00 ID:???

さすがにはたから見ると長電話には聞こえないだろう。テンション的に。

906 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:28:11 ID:???

相手の声もスピーカーから出てくるんでしょ？
だったら部屋に友人が集まって騒いでるように聞こえるんじゃ。

907 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:47:39 ID:???

普通はヘッドセットじゃ？

908 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/06/16(月) 23:02:53 ID:a/zWwZsj

ってかアレよ。「受話器を耳に当てずに1人で『会話』をしてる」って光景が
まだ一般的じゃないのよ。大き目のヘッドセットなら兎も角、イヤホンマイク
みたいなサイズだと虚空に向かって会話しているように見えて違和感があるのよ。

909 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:24:48 ID:???

携帯でイヤホンマイクで喋ってる人とか最初ビビったなあ
あんまり見かけなくなったけど

910 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:35:04 ID:???

「電話の形状したものを耳に近づけている」ということが、周りに安心感を与えるからな。

はっきり言えば、街ん中でべらべら携帯通話されるのを嫌う人も多いと思う。
だが、イヤホンマイクで喋られるよりはなんぼかマシだｗ
無軌道に喚いてる基地外と同類に見えるんだよ。

911 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:17:14 ID:???

携帯のイヤホンマイクは怖いよな
よく知ってる人がまるで別人に見えた

912 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:39:23 ID:???

>無軌道に喚いてる基地外と同類に見えるんだよ。
すごくわかるｗ

なんていうか、生理的嫌悪感を誘う姿なんだよね
ちょっと怖い

913 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:44:55 ID:???

つまり、肉体に直接結線して思考制御するタイプの開発が急務。
リアルとウェブのマルチタスクが社会人の基礎技能になるんじゃよ～

914 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:49:03 ID:???

電話が登場した初期もこんな感じだったんだろうか
「誰もいないのに壁から生えたラッパに向かってしゃべってらっしゃる」とか

915 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 01:07:22 ID:???

まあ、電話を知らない人が見たら変には思っただろうな。
でも伝声管とかは昔からあるから、それを知っていればさほど違和感なかったかも。

携帯電話の話し声が異様に感じるのは、電車とかに１人で乗ってると思っていた人が
突然でかい声でしゃべり出す所だと思う。
しかも相手の声は聞こえないから何言ってるか話が読めないせいで
よけいに不快なんだろう。
内容がわかればまだ「ああ、そういう話か」と共感も出来るが、
わからないと「知らねえよ！どっかよそで喋ってこいよ！」と思ってしまう。

916 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 01:23:40 ID:???

イヤホンマイクで話してる人は怖いけど生理的嫌悪感とは違うな

917 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 02:19:20 ID:???

電脳で会話できるようになったら無問題

918 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 02:20:45 ID:???

イヤホンマイク無かったら仕事できないんだがｗｗｗ

919 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 05:28:21 ID:???

情報技術はもう、少し前の人なら魔法のように感じられるものばかりだよなー。
例えばチャットにしたって、TVとかが生まれる以前は「文字が突然出現する」事にすら驚愕してたのに
更に「その浮かび上がった文字と対話出来る」んだぜ。しかも電気代以外は9割方月額固定で。どこのSFだよ。

920 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 07:01:23 ID:???

ヘッドセットとかイヤホンマイクがないと仕事が出来ないってのもわかるけどね。
そういう仕事もあるし、俺自身そういう状況になることもある。

だが、街中で歩きながら話してる奴にそういう事情があるとは考えにくいｗ

921 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 07:59:57 ID:???

>>919
「どこのSFだよ」

ちょっと前のSFなら、登場人物は無線で会話することがあたりまえで、
でもその形態はほとんど腕時計型だったなｗ

携帯電話が腕時計型にならなくてほんとよかった。

922 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 08:58:15 ID:???

腕時計型の携帯電話はあるけどなｗ

923 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 12:20:28 ID:???

腕時計どころか、ハンズフリーのイヤホンﾏｲｸを着けてれば本体はポケットの中の場合も

924 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 12:52:59 ID:???

ちょっと昔のSF系ツールより本気で凄いからなあ、今の携帯は

925 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 13:47:59 ID:???

無線機で動画見れて、音楽聞けて
、物によっては文章が打てて、ボタンを押さなくても画面に触れば操作出来て、３Dゲームもできて、
モーションセンサーがあって・・・・・機能だけ書き連ねていくととんでもないSFだ・・・荒唐無稽すぎるｗ
でもこれが現実なんだよねーうわぁ

926 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 16:25:27 ID:???

何を言ってるんだ？
俺たちは今、21世紀に住んでるんだぜ？

927 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 18:42:57 ID:???

嘘つくなよ。車は空飛んでないしガラスチューブの道路もないぞ。

928 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 18:45:14 ID:???

代わりに地下が充実してるから

929 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 20:38:33 ID:???

エイリアンスターシップ-1も宇宙から降ってきてないぞ！

930 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 02:44:13 ID:???

おかしいよね、来年にはゼントラーディ軍が来なきゃいけないのに。

931 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 14:57:35 ID:???

もうSDF-1はおちてるはずなんだぞ

932 ：ＮＰＣさん：2008/06/18(水) 18:17:32 ID:???

上杉が未来に行ったから歴史が変化したんだよ

933 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 16:41:40 ID:???

流石謙信、ニューロな武将だ

934 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 11:58:53 ID:???

オンセで特別なツール使わずにヘクスマップって可能かな？
最初にマップをアップロードして、あとは２次元座標で進行……。

やったことある人いる？

935 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 12:09:54 ID:???

お。視覚的にも行けるんじゃね？
スクエアに比べてマップが手間とスペース食うけど。

□　　　□　　　□　　　□　　　□
　　□　　　□　　　☆敵　　□　　　□
□　　　□　　　■　　　□　　　□
　　□　　　■　　　■　　　□　　　□
□　　　□　　　☆俺　　□　　　□
　　□　　　■　　　■　　　□　　　□
□　　　□　　　■　　　□　　　□
　　□　　　□　　　□　　　□　　　□

936 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 12:11:33 ID:???

>>934
SLGみたいなヘクス番号しけばできるとは思うが。
やっぱりオンセには向いていない気がする。
オンセでやるとヘクスマップの旨みが無くなるような。

937 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 12:12:36 ID:???

>>935
□　　　□　　　■　　　□　　　□
　　□　　　□　　　☆俺　　□　　　□
□　　　□　　　□　　　□　　　□
　　□　　　■　　　■　　　□　　　□
□　　　□　　　☆俺　　□　　　□
　　□　　　■　　　■　　　□　　　□
□　　　□　　　■　　　□　　　□
　　□　　　□　　　□　　　□　　　□

こういう風に調整していくのか

938 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 14:59:15 ID:???

スクリーンモンキー使えば良いじゃん
D&Dじゃなくても使えるよ？

939 ：ダガー+一軸艦長：2008/06/22(日) 15:04:14 ID:hygWkbiq

>934
こうゆう風にオフセットスクェアで代用するのはどうよ。

1□□□□□
□□□敵□2
3□□俺□□
□□□□□4

940 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 15:32:52 ID:???

初歩的な質問で悪いんだが、ヘクスマップと普通の碁盤の目みたいにやるマップと、どう違うの？

941 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 15:39:00 ID:???

碁盤の目は4方向までそれなりに正確にあらわせる
ヘクスマップは6方向までそれなりに正確にあらわせる

碁盤の目は四角い部屋をきっちりあらわせるのでダンジョンとかに向いてる
ヘクスは正確にあらわせる方向が多いので色んな方向に自由に動くオープンフィールドに向いてる

942 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 15:42:58 ID:???

>>941
おお、よく解る。ありがとう。

943 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 15:45:27 ID:???

斜め移動した時の距離だな。

□□□★□□
□□□□□□
□□□□□□
□□□□□□
□☆□□□□
□□□□□□

□□□★□□
. □□□□□□
□□□□□□
. □□□□□□
□☆□□□□
. □□□□□□

見かけ上の場所は同じだがスクエア（四角で区切られたMAP）だと☆から★への移動は
移動力が６必要だがヘクスだと４で済む。

944 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 16:08:49 ID:???

レスサンクス。

>>938
ツール使わずにと……。
でもＧＭ以外はブラウザで見れるのか。
ちょっと使ってみる。

>>939
盲点。
縦じゃなく横を揃えれば簡単な事だったのかーー！

945 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 16:35:53 ID:???

1□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
2□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
3□□◆■◇□★☆●◎敵壱弐参親雑□□□□
4□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
5□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
6□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
7□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
8□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

これで１マス１ｍ×１ｍと仮定して20ｍ×８ｍのマップになるな。
１マス1.5ｍなら30ｍ×12ｍ。広さは十分か。

ただ、ＩＲＣとかで誰かが移動するたびに貼り付けるのはさすがに面倒かな……
もともとタクティカルコンバットは時間がかかるものではあるけど。
あと駒に使う文字は画数の多い漢字とかじゃないとマップがずれるな。
１２３４とかＡＢＣＤとか使えないのはちょっと不便。

946 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 16:37:45 ID:???

スクエアであれ、ヘクスであれ、タクティカル・マップをツールなしでとかやるとたるい。

947 ：ダガー+一軸艦長：2008/06/22(日) 16:45:48 ID:hygWkbiq

やぱテキストじゃあ通常のスクェアよりオフセットスクェアの方が
半マスずれる点で相当見辛いしな。
あと壁の直線を引いたり、射線を判別しなきゃならない要素があると
更に相性悪いよねえ。
スクリーンモンキーでヘクスMAP使うのが正解かも。

948 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/06/23(月) 00:36:20 ID:DcXYvI3F

お絵かきチャットでグリッド引けたり出来る(なるべく自動で)ヤツがあれば楽
なんだがね。欲を言えば更にファイルのアップロード&描線、登録したアイコンの
切り張りとか出来ると嬉しいんだが。

まぁスクリーン猿モンキーで解決出来るんだが。

949 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 01:20:50 ID:???

猿モンキーって英語苦手なナローバンダーにも優しい？

950 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 11:41:47 ID:???

優しいよ。英語としては簡単。使い方も単純。
ただしそのままでは日本語が使えない（化ける）ので日本語化パッチを当てるといいのだが、
これは現在配布されてないのでどうしようもないかな。

951 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 11:44:32 ID:???

持ってる人うpってほしいなぁ　パッチ

952 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 11:45:45 ID:???

うｐ！　うｐ！

953 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 16:02:43 ID:???

D&D系のサークルに入ったら
誰かが持ってると思う

954 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 19:43:34 ID:???

bu30865.zip

955 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 20:11:49 ID:???

どこのロダ？

956 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 10:31:57 ID:???

斧・・・かと思ったけど違うな
どこだろう。卓ゲ板用のロダとかあるのかな

957 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 22:18:01 ID:???

斧はbuないねぇ。

オンセログ用のロダでも無いし
自作TRPG用のロダでも無いし
d20のロダでも無いし・・・・・

958 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 23:54:57 ID:???

もういい。わからん。
別の奴うｐしてくれ。

959 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 00:22:38 ID:???

猿の代わりに新しいの開発すればいいんじゃね？

960 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 01:24:54 ID:???

>>959
よし任せた。

961 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 01:33:11 ID:???

まだ新しいの開発できねーの？

962 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 08:33:38 ID:???

スカイプセッションの欠点のひとつは
夜になって眠い時に、眠そうな声が出る事。

チャットだったら誤魔化しが聞くけど
声だと誤魔化すのも大変だし
反応が遅れがちになるからすぐにバレル。

963 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 10:10:53 ID:???

常に眠そうなキャラをやるんだ。演じてるうちに本当に眠くなる諸刃の剣。

964 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 10:13:31 ID:???

>963
ウィッチクエストで猫をやるか、「馬鹿やろう」が口癖の小学生をやればいいんですね。

965 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 10:26:08 ID:???

>>964
眠そうなのはオッサンのほうじゃないか

966 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 19:35:19 ID:???

>>954
いまだにどこのロダかわからんです・・・。誰かヒントきぼんぬ。

967 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 20:55:25 ID:???

自分も判らないです……。

968 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 21:11:36 ID:???

>>960
サイコロ完成したからあとは頼むわ。

class Dice
{
　private:
　　boost::mt19937 gen;
　　boost::uniform_smallint<> dest;
　　boost::variate_generator< boost::mt19937, boost::uniform_smallint<> > rand;
　　int type;
　public:
　　CDice_MT19937(unsigned int seed, int ___type) : gen(seed), rand(gen, dest), dest(1, ___type), type(___type) {}
　　unsigned long Roll() { return rand(); }
　　int GetType() { return type; }
};

969 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 01:53:39 ID:???

使用方法までフォローしてこそ持ち上げられるものを。

970 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 01:28:18 ID:???

簡単に特定されちゃう話題だけど

SW2.0のルルブ2対応PCの作成の手間を甘く見てたー！
5レベルPCだから1時間半もあれば、簡単に出来るだろうと。。
ルルブ1の時は一時間もキャラ作成に当てれば当日セッション出来てたのに、ルルブ2になってそうも行かないみたい。
さらに今後ルルブ3もでるわけだし……orz
今後、俺の取るべき道は？

１．キャラシーの持ち込み
デメリット：困ったちゃんスレとか見てると正直怖い

２．沢山アーキタイプを作ってストック
デメリット：めんどい

３．当日キャラメイクから始まる突発セッションを避ける、ご利用は計画的に
デメリット：急にやりたくなった時にできない

何かもっといい方法ないかな？知恵を貸してくれ。

971 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 01:34:21 ID:???

>>970
もの凄く特定した

持ち込み＋能力値の部分だけＧＭの前で振る（３～５回振った中から選択）とかでいいんじゃ？
キャラ造形や細かい買い物の部分飛ばせると楽だよ
その辺の書き込みにやっぱ時間取られるんで

972 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 01:36:23 ID:???

4．時間内で、かつ早く作成できたPLから順に採用し、
　募集人数が埋まったらそこで打ち切り。

973 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 01:37:11 ID:???

ＰＴバランス死にそうだｗ

974 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 01:58:08 ID:???

>>970
名誉点の使い方は絞って置いたほうがいいんじゃね?
各人に専用装備1つと、便利なものいくつかを与えるだけにしておくとか。

便利なものについては、ちょっとした倉庫代わりの部屋をはじめとして、
火をつけるアイテム･調理器具などが使い勝手いいと思う。

あとは>>971のように能力値部分だけ、募集のときにIRCに入っておいて振ってもらう。

975 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 02:12:58 ID:???

>>971,974
ありがとう。

能力値だけ現地振りって手があったか！
それなら確かにとんでもないキャラシーを怖がる必要はない。
能力値成長と心技体の偏りがあるから、取得していたスキルと能力値がまったく噛み合わないこともなさそうだし。

名誉点は、称号とかまで考えると確かに異様に選択肢が多い。。

976 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 02:17:43 ID:???

>>975
ってかこれまた特定されるが、俺が時間短縮のためにやった手だｗ
前と同じＧＭならこの手間すら必要ないが

977 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 02:57:12 ID:???

SW2.0スレは流れが速すぎる&ネタレス多いからこっちで相談したのに、案の定あっちで酒のつまみにされていてなんというかワラタ

978 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 03:29:27 ID:???

マルチするからだｗ

979 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 03:37:50 ID:???

見てると楽しいので本当に酒を注いで来たよ。よく短時間であそこまで
ループできるもんだ。

980 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 04:25:33 ID:???

>>978
マルチしてねーよｗ
勝手に誰かが向こうに貼りやがったｗｗｗ
微妙に耳に痛いレスも混じってるんで、次スレになるまでSW2.0スレは覗かないようにするわ(逃避

981 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 04:27:06 ID:???

>>980
あら、そいつはご愁傷様

982 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 04:27:37 ID:???

無理だったんで、誰か次スレよろ。↓はテンプレ。>>1と>>3の分だけ貼っておくわ。

>>1のテンプレ

TRPGオンラインセッション、いわゆるオンセについて語るスレです。
オンセならではの話題、マスタリングやテクニック、サイトやツールについて、
その他質問も受け付けております。
メン簿スレなどで議論が白熱しそうな場合も、こちらでどうぞ。
専門的な話題やオンラインセッションに関係ない話題は、該当スレへ誘導お願いします。

オンセのメンバー募集はメン簿スレで。
◇オンラインセッション・メン簿スレ21◇
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212885828/
前スレ
【技術】オンラインセッションを語るスレ5【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209159525/

その他関連スレは >>2-10あたり。

983 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 04:27:59 ID:???

>>3のテンプレ

■関連スレ・サイト
◇オンラインセッション・メン簿スレ21◇ （卓ゲ板でメンバー集めて遊びたくなったら）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212885828/
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ３【集い】（GM希望カキコや事前の需要確認などにどうぞ）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209991168/
メン簿スレのログに対する感想とかを語り合うスレ（メン簿スレのオンセログの感想はこちら）
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1127783375/
【ﾂﾝﾃﾞﾚ】TRPG支援ﾂｰﾙを作るｽﾚ5.0【要望募集】（オンセで使えるツールの作者が集う）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187478355/
BRPGについて語るスレ　（掲示板を使ったセッションの話題はここで）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042013097/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第25回　（メールを使用したセッションについて）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207700306/

卓ゲ板避難所
http://yy32.kakiko.com/cgame/
リプレイ及びログ置き場
http://www.umai.co.jp/~chiku/trpg/replay/index.php

■同系統スレ
◆ボードゲーム・カードゲームをオンラインで◆
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/
ＰＢＣについて語るスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027962323/

984 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 18:03:24 ID:???

未だにソードワールドをやった事が無い・・・・・

985 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 18:47:29 ID:???

1.0の方なら俺もやったことないから大丈夫。
ベーシックだけは持ってるんだけどな！

986 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 18:51:13 ID:???

俺もやったことないしやる気もない。
けど、それがどうしたってんだ

987 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 19:28:29 ID:???

やりたいんですか？

988 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 20:17:38 ID:???

小さい女の子とにゃんにゃんしたい

989 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 20:30:02 ID:???

>>988
すけべ

990 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 21:02:15 ID:???

すけべっていうか変態、ロリ、ペド！

991 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 21:07:22 ID:???

>>989-990
もっとだ。もっとののしってくれ

992 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 00:39:49 ID:???

【技術】オンラインセッションを語るスレ6【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214581118/

993 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 00:54:10 ID:???

>>992
乙

994 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 02:43:26 ID:???

>992
乙だよ

避難所の規制がぬるくなった件。

995 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 04:07:34 ID:???

そもそも避難所で荒らしがあったわけでもないのに規制とかする必要ないのにな。

996 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 19:23:16 ID:???

消されてるだけで荒らしだったんじゃね?

997 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 19:27:07 ID:???

荒らしって程のもんでもなかったけどな

998 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 19:32:36 ID:???

本人ktkr！

999 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 21:23:22 ID:???

荒らしかどうかは管理人さんが決めるもんだしなぁ。

1000 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 21:27:38 ID:???

1000なら管理人は荒らし

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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