【ﾌｫｰｾﾘｱ】ソードワールドRPG 207【ﾛｰﾄﾞｽ】
フォーセリアを舞台にしたSW1.0のスレです
ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、ソードワールドRPGxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SWに関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題ふってあげてください。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【SW2.0発足間近】ソードワールドRPG 206
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197045364/
関連スレは>>2-10あたり
2.0については以下のスレで
【ラクシア】ソードワールド2.0スレ 1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1198340020/
ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、ソードワールドRPGxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SWに関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題ふってあげてください。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【SW2.0発足間近】ソードワールドRPG 206
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197045364/
関連スレは>>2-10あたり
2.0については以下のスレで
【ラクシア】ソードワールド2.0スレ 1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1198340020/
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■ＳＮＥ総合スレッド その18■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194769272/
SW - ソードワールド短編集 -その101-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193394993/
水野良総合スレ62
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193678731/
ロードス・クリスタニア統合スレpart6
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177682048/
【PC98】ソードワールドCRPG その4【SFC】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1190279672/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ（清松みゆき公式ウェブサイト）
http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Ｑ＆Ａのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
http://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194769272/
SW - ソードワールド短編集 -その101-
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水野良総合スレ62
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ロードス・クリスタニア統合スレpart6
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キャラクターシート
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今までのことを総合して考えると
でかい月の日本の皇居あたりに隠しフォーセリアがあると思うんだ
でかい月の日本の皇居あたりに隠しフォーセリアがあると思うんだ
このスレはアホが乱立させたスレですが、ソードワールドRPG209スレとして再利用されます
みたいな感じで。
みたいな感じで。
■ＳＮＥ総合スレッド その18■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194769272/
SW - ソードワールド短編集 -その102-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1195448502/
水野良総合スレ62
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193678731/
ロードス・クリスタニア統合スレpart6
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【PC98】ソードワールドCRPG その4【SFC】
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旧版から完全版への変更点
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キャラクターシート
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>>4乙
結局ここをつかうわけ？
乱立批判しておいて、立て直したらダブスタもいいところだろう
>>8の頭の弱さは異常。
ま、ここでいいんじゃね？
ガープススレみたいな惨状にならんことを祈ろう。
2.0の名前がついてるスレは、放置するか削除依頼するか。
それとも後で再利用する？俺はちょっと…
2.0の名前がついてるスレは、放置するか削除依頼するか。
それとも後で再利用する？俺はちょっと…
頭の弱い子を排除できんのは、2chの仕様であって住人の責任ではないのだが、
乱立馬鹿にはシンデほしい。
乱立馬鹿にはシンデほしい。
>>11
ガープスの乱立スレは年明け削除予定らしいよ。
ガープスの乱立スレは年明け削除予定らしいよ。
システムも変わって清松の常識力も失われたんだから1.0と2.0は完全な別ゲームだろ。
なんで2.0のスレ分割をそんなに嫌がるのか分からん。
なんで2.0のスレ分割をそんなに嫌がるのか分からん。
まったくだ。
まだ情報も乏しい状態だし、分割しても無駄に過疎るだけだと思う
このところ2.0の話題でスレが埋まってるわけだが。
過疎るとしたら1.0の側だと思うが、1.0には長年のgdgdネタの蓄積があるから大丈夫では？
過疎るとしたら1.0の側だと思うが、1.0には長年のgdgdネタの蓄積があるから大丈夫では？
まだ発売さえされてないのに切り離すのは気が早すぎ。
発売さえされてないシステムの予想でスレが埋まるのは迷惑です＞＜
廃棄予定とはいえ1.0専用スレと2.0専用スレは一応出来たんだから
どっちもおｋがご不満な人は移住すればいいじゃん。
俺は移住しないけどね。
どっちもおｋがご不満な人は移住すればいいじゃん。
俺は移住しないけどね。
言い方はともかく「GMが常識によって裁量せよ」は残るって。
ほとんど別のゲームでも版上げって言うのか？
>>1 乙とは言わないぞ
＞次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
自分でこのテンプレ張っておいて、自分で守っていないような
乱立厨の立てたスレを仕方なしに使っているだけだからな
それと>>4が言っているがナンバリングがずれたままだ。
209番目のスレだ
＞次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
自分でこのテンプレ張っておいて、自分で守っていないような
乱立厨の立てたスレを仕方なしに使っているだけだからな
それと>>4が言っているがナンバリングがずれたままだ。
209番目のスレだ
950が立ててないのは2.0スレでこのスレを立てたのは950だろ。
お題： イリーナみたいな感じで、各神殿ごとのお転婆神官を考えてみてください
確か、今日はSW2のセッションやってんだよな。
レポ期待
31 ：前950：2007/12/23(日) 14:31:16 ID:Q2kkj900
>>26
変な冤罪をかけないでくれ
変な冤罪をかけないでくれ
冤罪って、かけると言うっけ？
言わんな。
かけるのは嫌疑であって、冤罪は被るものだ。
かけるのは嫌疑であって、冤罪は被るものだ。
そういう間違いにはあえて突っ込まないのが2chの嗜みだったと記憶しているが。
正直初耳。
2.0は魔法が増えるらしいのが何かと楽しみ。
90点にも満たない香具師が神wwwwwwww
クソワロタwwwwwwwww
せっかく良いカード持ってても使いこなせない劣等を邪神という
クソワロタwwwwwwwww
せっかく良いカード持ってても使いこなせない劣等を邪神という
なにこの狂人
>>34
そんな知能の低さがにじみ出るたしなみ捏造してんじゃねーよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ ｷｬｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊwwwww
そんな知能の低さがにじみ出るたしなみ捏造してんじゃねーよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ ｷｬｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊwwwww
なにこの狂人
名も無き狂気の神に取り付かれた者かもしれん…。
裸になれば ぼんを解放するというんですね？
清松のマスタリングってなんというか
アンフェアだよねぇ。
アンフェアだよねぇ。
チンコ♪もげてしまえ〜♪
>>43
まあ、フェアにやるだけが正しいマスタリングじゃないしね。
まあ、フェアにやるだけが正しいマスタリングじゃないしね。
ペイント問題、シー問題、ハイロード問題も正しいマスタリングなわけですねｗ
たしかにハイロード・ポイントについては
もう少しリスクを説明してもよかったような気がする
ただ、参加者が楽しんでいるのならそういうのもアリかと
もう少しリスクを説明してもよかったような気がする
ただ、参加者が楽しんでいるのならそういうのもアリかと
編集されたリプレイだけ眺めてマスタリングをどうこう評価なんてできない。
編集されたリプレイで駄目なら実際は…
そりゃあもう（検閲）が（自主規制）でえらいことに
むしろ、折角編集してるんだから、「なるほど上手いGMだ」と思わせてもいいようなもんだが・・・
上手いマスタリングをしてるように見せる事を目的としたリプレイじゃないだろ。
清松はあれがいいマスタリングだと思ってる説
ただの主観だろ。
上手く見えない奴もいれば上手く見える奴もいる。
そんだけ。
上手く見えない奴もいれば上手く見える奴もいる。
そんだけ。
＞初心者GM向けが建前上の目的
そんなこと言ってたっけ？
そんなこと言ってたっけ？
清松のマスタリングが上手く見える奴、挙手
ノ
「マスターとして四苦八苦している姿ごと参考にしてくれ」だと
勝手に解釈してたが。シナリオも未調整だからそのまま使ったら
破綻する可能性が・・・とか
勝手に解釈してたが。シナリオも未調整だからそのまま使ったら
破綻する可能性が・・・とか
マスターが四苦八苦してる姿は猫街に限らずいつも見せていた気もする。
四苦八苦してる姿ばっかりだと初心者はGMやりたくないって思うんじゃね？
あ、これなら俺でもできるわ、
と思わせるのが間口を広げるコツ。
と思わせるのが間口を広げるコツ。
>>62
だから、それはいつも見せてるだろｗ
だから、それはいつも見せてるだろｗ
SW2レポを気長に待ってみるテスト
スレタイが糞だと盛り上がるな。
正式名称はまだ決まらないのか〜?
できればソードワールド2.0きぼんぬ。
2や2ndでもいいけどね。
2や2ndでもいいけどね。
ソードワールドサイサリスとか
トンチキな名前になる予感
トンチキな名前になる予感
まあＦＥＡＲゲーみたいにキモい名前にならなきゃいいよ
ソードワールド・シャンメリー
1.0のスレなのに2.0で揉める
77 ：ＮＰＣさん：2007/12/26(水) 22:39:25 ID:x2Fu7e+k
そう言えば…ダークエルフの部下に妖魔のゴブリンがいるが、どうやって意志疎通してるんだ。ダークエルフのデェオだと、ゴブリン語等話さないし…間違えてもゴブリンがエルフ語話すわけないし…ゴブシャーが通訳しているのか？
まさか…パントマイム？
まさか…パントマイム？
最近になって猫街買ったけど、プチ面白い件について。
なんか絶賛する面白さじゃないんだけど、ダメな箇所も多いけど、
完全にダメでもなく、これはこれでなんだか面白い。
領主とかもヘタレで責任回避でダメ人間なのに変な部分の意固地さが
ヘタレカワイイというか。
なんか絶賛する面白さじゃないんだけど、ダメな箇所も多いけど、
完全にダメでもなく、これはこれでなんだか面白い。
領主とかもヘタレで責任回避でダメ人間なのに変な部分の意固地さが
ヘタレカワイイというか。
唐突なネタフリの連続に、盛り上げようと必死な>>1の涙ぐましい努力が透けて見えるようで萎ける。
てか本スレってここでいいの？
猫街は企画倒れな作品だと思うよ。
清松が４部５部惨敗でうなされる様に唱えていた
リプレイの新しい形ってこんな程度か、と。
清松が４部５部惨敗でうなされる様に唱えていた
リプレイの新しい形ってこんな程度か、と。
>>76
アラクネ女おつ
アラクネ女おつ
>>81
UWF？
UWF？
フォーセリア終了でソードワールドも終了にならなきゃいいが
>>84
フォーセリアもののサポート継続は決まったんじゃなかったか？
フォーセリアもののサポート継続は決まったんじゃなかったか？
R&Rに記事掲載でも決まったのか？
ついでにケイオスランドとイーストエンドもやってくれりゃ言うこと無いんだが
ついでにケイオスランドとイーストエンドもやってくれりゃ言うこと無いんだが
水野曰く、アレクラストをプレイヤーに解放するとのこと。
別にシステム：2.0でフォーセリアのリプレイやってくれてもいいのにな
突然ライナスに出現した萌えウサギ！
ゼムの陰謀かと疑い、潜入調査を試みるユーリリアたち。
そこに、「ハイロード様、ご主人様ー！」と言いながら駆け寄ってくる人造人間が！
こうですか？
ゼムの陰謀かと疑い、潜入調査を試みるユーリリアたち。
そこに、「ハイロード様、ご主人様ー！」と言いながら駆け寄ってくる人造人間が！
こうですか？
>>81
4〜5部が惨敗？相変わらず面白かったが、読んだことあるのか？
4〜5部が惨敗？相変わらず面白かったが、読んだことあるのか？
3巻でマーブルとポロンが追加されどっちも割と可愛かったのでおｋ
マーブルのほうは手癖に難ありすぎて萎えちまったけど
ポロンは挿絵可愛いのと一途さが可愛いのでウィンドとの絡みを期待ｗ
マーブルのほうは手癖に難ありすぎて萎えちまったけど
ポロンは挿絵可愛いのと一途さが可愛いのでウィンドとの絡みを期待ｗ
>>89
それはラクシアがこけた時の保険としてとっておくとか？
それはラクシアがこけた時の保険としてとっておくとか？
SW2.0が1.0より流行るとは限らんしな。
「ソード・ワールド」という冠以外、引き継がないんだったら、多々あるゲームと
同じなんじゃ…。まあ、遊んでみないとわからないけどさｗ
同じなんじゃ…。まあ、遊んでみないとわからないけどさｗ
ファラリス邪神とワニ神はどうしようもないなwwwwwww
もはや頭以外にどこがオカシイのかが想像がつかない程。
確かにこりゃ、面白いネタじゃなくて、オカしなヒトだな。
結局どんなことにも理由をつけてクレーミングする馬鹿は絶えないってだけだろ
>>100みたいなやつは水野（アンチ水野）ファンでしかなくてＴＲＰＧファンではなかったんだと思う。
27日発売のドラマガ情報の解禁はいつ？
ソード・ワールドって名前に頼らないと駄目だったって事かｗ
このアンチさん達はよっぽど閑なんだな
だってFEARゲー糞なんだもん。
そりゃ実プレイする気になれなくて他のシステムのスレを荒らしたくもなるよ。
そりゃ実プレイする気になれなくて他のシステムのスレを荒らしたくもなるよ。
そんなことより戦闘特技だ
できればマイナス式じゃなくプラス式でやってほしい
従来の拡大と戦闘オプションは全て可能で、
特技を使えばその上さらに＋αのことができる、って形が理想だと思う
できればマイナス式じゃなくプラス式でやってほしい
従来の拡大と戦闘オプションは全て可能で、
特技を使えばその上さらに＋αのことができる、って形が理想だと思う
GFコンSW2.0レポ
やたら遅くなりましたが、GFコンSW2.0レポです。
全てを伝えようとしたら、ものすごい長文になってしまったので、何回にも分けて書き込みします。
まず遊んでみた感想としては、基本的な所は1.0と変わって無いが、出来る事がかなり増えているという印象。
尚、記憶と走り書きのメモ頼みの書き込みなので、過度の信用はしないように。
・歴史(うろ覚え)
世界には最初3本の剣のみが存在した。
ある時、第一の剣ルミエルが、誰かに使われたいと思い、生命を造った。
最初にルミエルを手にし、神の力を手に入れた者は、その力を他の者にも分け与えていった。
次に、第二の剣イグニスによって造られ、これを手にした蛮族達はこの力を独占しようと思い、ルミエル側に戦いを仕掛けた。
戦いは熾烈を極め、膠着状態に陥った。
そんな時、誰かが第三の剣カルディアを手に入れれば勝てるのでは無いか、と思い至った。
双方が必死でカルディアを探す中、自分の力で戦いが更に激しくなる事を憂いたカルディアは、自ら砕け散りマナとなって世界に散華した。
その後、二つの剣の勢力は、一進一退の攻防を続けながら、歴史を創っていった。
神話の時代の後には、魔法文明が生まれた。
この時代は魔法は、限られた者達だけの物だった。
その後には、誰でも魔法が使える様にと、魔動機文明が生まれた。
そして300年前、蛮族の中に一人の魔王が突如現れ、圧倒的な力で魔動機文明を滅ぼし、人類を滅亡一歩手前まで追い込んだ。
追い込まれた人類であったが、こちらも突如現れた勇者が魔王を討ち果たし、世界を救ったのである。
一説によると、魔王はイグニスを、勇者はルミエルを何処からか見つけ出し、手にしていたという。
現在は、この大破壊からの復興の最中である。
この時代の冒険者の役割は、魔動機文明の遺産を発掘して、復興の役に立てる事である。
勿論、何でも屋としての側面もある。
やたら遅くなりましたが、GFコンSW2.0レポです。
全てを伝えようとしたら、ものすごい長文になってしまったので、何回にも分けて書き込みします。
まず遊んでみた感想としては、基本的な所は1.0と変わって無いが、出来る事がかなり増えているという印象。
尚、記憶と走り書きのメモ頼みの書き込みなので、過度の信用はしないように。
・歴史(うろ覚え)
世界には最初3本の剣のみが存在した。
ある時、第一の剣ルミエルが、誰かに使われたいと思い、生命を造った。
最初にルミエルを手にし、神の力を手に入れた者は、その力を他の者にも分け与えていった。
次に、第二の剣イグニスによって造られ、これを手にした蛮族達はこの力を独占しようと思い、ルミエル側に戦いを仕掛けた。
戦いは熾烈を極め、膠着状態に陥った。
そんな時、誰かが第三の剣カルディアを手に入れれば勝てるのでは無いか、と思い至った。
双方が必死でカルディアを探す中、自分の力で戦いが更に激しくなる事を憂いたカルディアは、自ら砕け散りマナとなって世界に散華した。
その後、二つの剣の勢力は、一進一退の攻防を続けながら、歴史を創っていった。
神話の時代の後には、魔法文明が生まれた。
この時代は魔法は、限られた者達だけの物だった。
その後には、誰でも魔法が使える様にと、魔動機文明が生まれた。
そして300年前、蛮族の中に一人の魔王が突如現れ、圧倒的な力で魔動機文明を滅ぼし、人類を滅亡一歩手前まで追い込んだ。
追い込まれた人類であったが、こちらも突如現れた勇者が魔王を討ち果たし、世界を救ったのである。
一説によると、魔王はイグニスを、勇者はルミエルを何処からか見つけ出し、手にしていたという。
現在は、この大破壊からの復興の最中である。
この時代の冒険者の役割は、魔動機文明の遺産を発掘して、復興の役に立てる事である。
勿論、何でも屋としての側面もある。
>>108の続き
・キャラメイク
1.種族選択<特殊能力>
人間
<剣の加護/運命変転>いわゆる裏成功。ダメージロールにも使える。ゲーム時間で一日一回。
エルフ
寿命は500年ほどになった。
<暗視>
<剣の加護/優しき水>水中での行動ペナルティ無し。水中で一時間呼吸無しで活動可。
ドワーフ
<暗視>
<剣の加護/炎身>火に対して完全な抵抗を持つ。
リルドラケン
筋力と体力に優れているが、頭はあまり良くない。
寿命は300年ほどで、生きている限り身体は成長し続ける。
<鱗の皮膚>防護点に+1。
<剣の加護/風の翼>一日一回、一分間空を飛べる。
ナイトメア
上記の四種族から突然変異的に、穢れが憑いた状態で産まれる者達。
どの種族から産まれても人間型だが、頭に角があり体に痣がある。
能力値は高めだが、社会から忌み嫌われ、迫害されている。
不死とも言われてるが、記録上最も長く生きたナイトメアでも、200年ほどで何者かに殺された。
<魔法適性>鎧による魔法ペナルティ2点軽減。
<弱点>銀の武器及び、元になった種族の属性攻撃(人間=土、エルフ=水、ドワーフ=火、リルドラケン=風)から受けるダメージに+2点。
・キャラメイク
1.種族選択<特殊能力>
人間
<剣の加護/運命変転>いわゆる裏成功。ダメージロールにも使える。ゲーム時間で一日一回。
エルフ
寿命は500年ほどになった。
<暗視>
<剣の加護/優しき水>水中での行動ペナルティ無し。水中で一時間呼吸無しで活動可。
ドワーフ
<暗視>
<剣の加護/炎身>火に対して完全な抵抗を持つ。
リルドラケン
筋力と体力に優れているが、頭はあまり良くない。
寿命は300年ほどで、生きている限り身体は成長し続ける。
<鱗の皮膚>防護点に+1。
<剣の加護/風の翼>一日一回、一分間空を飛べる。
ナイトメア
上記の四種族から突然変異的に、穢れが憑いた状態で産まれる者達。
どの種族から産まれても人間型だが、頭に角があり体に痣がある。
能力値は高めだが、社会から忌み嫌われ、迫害されている。
不死とも言われてるが、記録上最も長く生きたナイトメアでも、200年ほどで何者かに殺された。
<魔法適性>鎧による魔法ペナルティ2点軽減。
<弱点>銀の武器及び、元になった種族の属性攻撃(人間=土、エルフ=水、ドワーフ=火、リルドラケン=風)から受けるダメージに+2点。
>>109の続き
タビット
頭は良いが足が遅い。
寿命は50年ほど。
さなえちゃんのイメージ的にはピーターラビット。
種族としての起源は不明。
プリースト技能獲得不可。
<第六感>通常はレンジャー技能を使う危険感知に、冒険者レベルを使える。
ルーンフォーク
見た目は人間に近いが、体のどこかに無機物がある(ヘッドギアのような物が着いてたり、耳の辺りからアンテナのような物が生えてたり)。
外見は基本大人だが、子供型も有りらしい。
ジェネレータから生まれ、50〜100年ほどで死ぬ(機能停止する)まで姿が変わらない。
フェアリーテイマー、プリースト技能獲得不可。
<暗視>
<HP変換>HPを任意の値だけMPに変換できる。
グラスランナー
いつの間にか、ラクシアにいた種族(もしやフォーセリアから！？)。
今回は魔法が(一応)使える。
<マナ不干渉>MPが必ず0。なので魔法を使う時は、魔晶石必須。魔法に対する精神抵抗成功で、効果完全消滅。
<虫や植物との意志疎通>
タビット
頭は良いが足が遅い。
寿命は50年ほど。
さなえちゃんのイメージ的にはピーターラビット。
種族としての起源は不明。
プリースト技能獲得不可。
<第六感>通常はレンジャー技能を使う危険感知に、冒険者レベルを使える。
ルーンフォーク
見た目は人間に近いが、体のどこかに無機物がある(ヘッドギアのような物が着いてたり、耳の辺りからアンテナのような物が生えてたり)。
外見は基本大人だが、子供型も有りらしい。
ジェネレータから生まれ、50〜100年ほどで死ぬ(機能停止する)まで姿が変わらない。
フェアリーテイマー、プリースト技能獲得不可。
<暗視>
<HP変換>HPを任意の値だけMPに変換できる。
グラスランナー
いつの間にか、ラクシアにいた種族(もしやフォーセリアから！？)。
今回は魔法が(一応)使える。
<マナ不干渉>MPが必ず0。なので魔法を使う時は、魔晶石必須。魔法に対する精神抵抗成功で、効果完全消滅。
<虫や植物との意志疎通>
>>110の続き
2.生まれ決定
2Dを振り生まれ表に照らし合わせて、生まれを決める。好きに選んでも可。
これで初期技能、技体心の数値(固定値、種族によって向き不向きはあるが、初期技能に有利な数値になっている)、初期経験点が決まる。
ちなみに、人間のみ生まれを一般人にする事により、技体心の数値を2Dで決めて良い。
3.能力値の決定
種族毎にダイスをA〜Fの6回振り、技体心の数値に足して能力値が決まる。
尚、今回のキャラシーは上から以下の順に並んでいる。
技+A=器用度
技+B=敏捷度
体+C=筋力
体+D=生命力
心+E=知力
心+F=精神力
2.生まれ決定
2Dを振り生まれ表に照らし合わせて、生まれを決める。好きに選んでも可。
これで初期技能、技体心の数値(固定値、種族によって向き不向きはあるが、初期技能に有利な数値になっている)、初期経験点が決まる。
ちなみに、人間のみ生まれを一般人にする事により、技体心の数値を2Dで決めて良い。
3.能力値の決定
種族毎にダイスをA〜Fの6回振り、技体心の数値に足して能力値が決まる。
尚、今回のキャラシーは上から以下の順に並んでいる。
技+A=器用度
技+B=敏捷度
体+C=筋力
体+D=生命力
心+E=知力
心+F=精神力
>>111の続き
4.技能の取得
経験点テーブル
テーブルA
1…1000
2…1000
3…1500
4…1500
5…2000
6…2000
7…2000
8…2500
9…2500
10…2500
テーブルB
1…500
2…1000
3…1000
4…1500
5…1500
6…2000
7…2000
8…2000
9…2500
10…2500
4.技能の取得
経験点テーブル
テーブルA
1…1000
2…1000
3…1500
4…1500
5…2000
6…2000
7…2000
8…2500
9…2500
10…2500
テーブルB
1…500
2…1000
3…1000
4…1500
5…1500
6…2000
7…2000
8…2000
9…2500
10…2500
連投支援
>>113
感謝です。
てなわけで>>112の続き
テーブルAの技能
戦闘技能
ファイター
グラップラー
軽い鎧しか装備出来ない。
デフォルトで追加攻撃と投げ攻撃の戦闘特技を持つ。
魔術師技能
ソーサラー
発動体で空中に文字を描く事で魔法を発動する(喋る必要が無い！)。
攻撃魔法が多い。
コンジャラー
原理はソーサラーと同じ。
補助魔法が多い。
フェアリーテイマー
各属性の妖精が宿った宝石を使って魔法を発動する。
1.0のシャーマンに近い。
感謝です。
てなわけで>>112の続き
テーブルAの技能
戦闘技能
ファイター
グラップラー
軽い鎧しか装備出来ない。
デフォルトで追加攻撃と投げ攻撃の戦闘特技を持つ。
魔術師技能
ソーサラー
発動体で空中に文字を描く事で魔法を発動する(喋る必要が無い！)。
攻撃魔法が多い。
コンジャラー
原理はソーサラーと同じ。
補助魔法が多い。
フェアリーテイマー
各属性の妖精が宿った宝石を使って魔法を発動する。
1.0のシャーマンに近い。
>>114の続き
プリースト
この世界では、剣に触れた者が神の力を得る。
神が存在し続ける為には、プリーストに魔法を使ってもらって、MPを分けてもらう必要がある。
今回は宗派ごとの特殊神聖魔法がかなり豊富。
トランスファーメンタルパワーは、今のところは無い。
マギテック
銃の存在により、シューターとの相性が良い。
テーブルBの技能
戦闘技能
フェンサー
シューター
投擲武器もこの技能必須。
プリースト
この世界では、剣に触れた者が神の力を得る。
神が存在し続ける為には、プリーストに魔法を使ってもらって、MPを分けてもらう必要がある。
今回は宗派ごとの特殊神聖魔法がかなり豊富。
トランスファーメンタルパワーは、今のところは無い。
マギテック
銃の存在により、シューターとの相性が良い。
テーブルBの技能
戦闘技能
フェンサー
シューター
投擲武器もこの技能必須。
>>115の続き
その他の技能
スカウト
セージ
バード
エンハンサー
練技が使える。
これは呪歌の様に1レベル毎にリストから一つ獲得する物である。
MPは消費するが魔法では無いので、エンハンサーは魔術師技能では無い。
戦闘以外で使える練技もある。
レンジャー
ライダー
尚、一部の魔術師技能は鎧によっては、達成値に-2や-4のペナルティを受ける。ナイトメアはこれを軽減出来る。
その他の技能
スカウト
セージ
バード
エンハンサー
練技が使える。
これは呪歌の様に1レベル毎にリストから一つ獲得する物である。
MPは消費するが魔法では無いので、エンハンサーは魔術師技能では無い。
戦闘以外で使える練技もある。
レンジャー
ライダー
尚、一部の魔術師技能は鎧によっては、達成値に-2や-4のペナルティを受ける。ナイトメアはこれを軽減出来る。
>>116の続き
5.抵抗力、HP、MPの計算
抵抗力は今までと変わらず。
HP=冒険者レベル×3+生命力
MP=魔術師レベル合計×3+精神力
HPが0になったら、気絶して生死判定。
MPが0になっても(現段階では)魔法が使えなくなるだけ。
6.戦闘特技の獲得
戦闘特技には、1.0でいう戦闘オプションっぽい物が多かった。
魔法の拡大もこれに含まれる。
その場合、数や距離などは個別に取らなければならない。達成値の上昇は無かったような気がする。
名前その他を決めてキャラメイク終了。
5.抵抗力、HP、MPの計算
抵抗力は今までと変わらず。
HP=冒険者レベル×3+生命力
MP=魔術師レベル合計×3+精神力
HPが0になったら、気絶して生死判定。
MPが0になっても(現段階では)魔法が使えなくなるだけ。
6.戦闘特技の獲得
戦闘特技には、1.0でいう戦闘オプションっぽい物が多かった。
魔法の拡大もこれに含まれる。
その場合、数や距離などは個別に取らなければならない。達成値の上昇は無かったような気がする。
名前その他を決めてキャラメイク終了。
>>117の続き
・戦闘
戦闘はVEやSEの様に先攻、後攻を決めて(その時に使うのはスカウト技能)パーティー単位で行動する。
防御ロールは無くなり、防護点は鎧毎に固定。
レーティング表は、威力表に名前が変わった。
冒険者レベルによるダメージ減少が無くなったので、HPはガリガリ削られて行く。
その代わりHPの上限は増えるし、回復手段も豊富。
銃について
この世界の銃はマナを使って発射する(火薬は無い)。
銃を撃てるのはシューターのみ。
弾丸に魔法を籠められるのはマギテックだが、その効果はすぐに切れてしまうので、既に弾が装填されている銃に使い、即発射しないと意味がない。
ただし魔法を籠めるのに行動は消費しない。
要は銃を撃ちたければ、マギテックとシューターを両方取った方が良い(一応分担は可能)。
・戦闘
戦闘はVEやSEの様に先攻、後攻を決めて(その時に使うのはスカウト技能)パーティー単位で行動する。
防御ロールは無くなり、防護点は鎧毎に固定。
レーティング表は、威力表に名前が変わった。
冒険者レベルによるダメージ減少が無くなったので、HPはガリガリ削られて行く。
その代わりHPの上限は増えるし、回復手段も豊富。
銃について
この世界の銃はマナを使って発射する(火薬は無い)。
銃を撃てるのはシューターのみ。
弾丸に魔法を籠められるのはマギテックだが、その効果はすぐに切れてしまうので、既に弾が装填されている銃に使い、即発射しないと意味がない。
ただし魔法を籠めるのに行動は消費しない。
要は銃を撃ちたければ、マギテックとシューターを両方取った方が良い(一応分担は可能)。
wktk
>>118の続き
・その他
SNE内部での呼び名は、SW2nd。
貨幣単位はやっぱりガメルｗ。
文明レベルは、アレクラストよりも少しだけ進んでいる。
大国は飛空船すら保有。ただし動力源はロストテクノロジー。
今のところ、二つの隣り合わせの大陸と、遥か南の島の設定のみ。
残りはサプリメントで構築していきたい、との事。
終わりです。
・その他
SNE内部での呼び名は、SW2nd。
貨幣単位はやっぱりガメルｗ。
文明レベルは、アレクラストよりも少しだけ進んでいる。
大国は飛空船すら保有。ただし動力源はロストテクノロジー。
今のところ、二つの隣り合わせの大陸と、遥か南の島の設定のみ。
残りはサプリメントで構築していきたい、との事。
終わりです。
あ、ちなみに夕方くらいまでこのスレに来れないので、悪しからず。
乙です！
＞タビット
＞頭は良いが足が遅い。
ここが軽くショックｗ
グラランと被らないためかな？
＞タビット
＞頭は良いが足が遅い。
ここが軽くショックｗ
グラランと被らないためかな？
レポ乙。割かし普通に面白そうだ。
ＸＴＨみたいだな。
経験点テーブルが軽いな
１１レベル以上になったら激重になっていくとか？
ファイター専業でも投擲ができなかったり
戦闘オプションを特技として習得したりと
兼業前提なのか
１１レベル以上になったら激重になっていくとか？
ファイター専業でも投擲ができなかったり
戦闘オプションを特技として習得したりと
兼業前提なのか
詠唱がいらないって事は戦闘が大分変わるね。
>発動体で空中に文字を描く事で魔法を発動する(喋る必要が無い！)。
サイレンスがそこまでトラウマだったのか・・・
サイレンスがそこまでトラウマだったのか・・・
レベルガンガンあがるっぽいね。
実は上級職とか用意してるのかな？
ルミエルがローフル、イグニスがカオティック、カルディアがニュートラルみたいなものなのかな。
プレイヤー側でどちらの陣営でも選べるんだっけか？
実は上級職とか用意してるのかな？
ルミエルがローフル、イグニスがカオティック、カルディアがニュートラルみたいなものなのかな。
プレイヤー側でどちらの陣営でも選べるんだっけか？
ん〜・・・SWの名前を上手く使った世界観だとは思う。
けど、個人的に1.0の創世神話の設定が好きだったせいか、いまいち馴染めない(´・ω・`)
1.0に比べてなんか軽いなぁ・・・って印象しか受けない。
さなえあたりが暴走してるっぽいし、厨臭いTRPGにならない事を願うよ・・・。
まぁ・・すでに厨臭い物が見えてきてるけどね・・・。
ナイトメアとルーンフォークは狙いすぎてて好きになれない。
HPが0で気絶は、やっぱし死にやすいってのは問題だったんかね。
MP0で気絶の方が好きなんだよなぁ。
HP0になっても生死判定があるわけだし、HP0＝生死判定があるから行動も慎重になるわけだし。
1.0は嫌な部分を含めても楽しかったし面白かった。
2.0もそうなってくれる事を願うよ。
けど、個人的に1.0の創世神話の設定が好きだったせいか、いまいち馴染めない(´・ω・`)
1.0に比べてなんか軽いなぁ・・・って印象しか受けない。
さなえあたりが暴走してるっぽいし、厨臭いTRPGにならない事を願うよ・・・。
まぁ・・すでに厨臭い物が見えてきてるけどね・・・。
ナイトメアとルーンフォークは狙いすぎてて好きになれない。
HPが0で気絶は、やっぱし死にやすいってのは問題だったんかね。
MP0で気絶の方が好きなんだよなぁ。
HP0になっても生死判定があるわけだし、HP0＝生死判定があるから行動も慎重になるわけだし。
1.0は嫌な部分を含めても楽しかったし面白かった。
2.0もそうなってくれる事を願うよ。
1.0が厨臭くなかったと申すか
ＨＰ０で死亡判定はレポ見た限りじゃ変わってないな。
ＨＰが伸びるのと回復手段が豊富だそうだから、1.0よりは死ににくくなってる気はするが。
あとＭＰ０で気絶しないのはグラランを出すためもあるんじゃね、多分。
固定でＭＰ０っていうのは、取得出来る技能が殆ど無い状態だった1.0よりは出来るキャラの幅が増えそうで面白いと思ったし。
ＨＰが伸びるのと回復手段が豊富だそうだから、1.0よりは死ににくくなってる気はするが。
あとＭＰ０で気絶しないのはグラランを出すためもあるんじゃね、多分。
固定でＭＰ０っていうのは、取得出来る技能が殆ど無い状態だった1.0よりは出来るキャラの幅が増えそうで面白いと思ったし。
ルーンフォークの無機物云々はアレかメイドロボか
まぁキャラメイクやら成長の選択肢が多そうで思ったよりは期待できそうだな
しかしリルドラケン飛べるんかい
不注意GMが折角作ったシナリオフックやら罠を「じゃ、空飛びます」で潰される事になりそうだ
まぁキャラメイクやら成長の選択肢が多そうで思ったよりは期待できそうだな
しかしリルドラケン飛べるんかい
不注意GMが折角作ったシナリオフックやら罠を「じゃ、空飛びます」で潰される事になりそうだ
神話の三本の剣ってなにか象徴的な存在なのかと思ってたらリアル剣なのかよｗ
>>133
一日一分しか飛べないのは飛べる部類に入らない気がする
一日一分しか飛べないのは飛べる部類に入らない気がする
戦闘でも６ラウンド（１ラウンド１０秒のままなら）だし。
１分でも飛べるって結構便利だと思うよ。
１分でも飛べるって結構便利だと思うよ。
そして高いところから物を落とす攻撃が猛威を
やっぱりピーターラビットだったんだな
飛空船ktkr
そのくらい技術レベルがある世界も好きだな
こりゃ遺跡なんかじゃ色々出せそうだｗ
そのくらい技術レベルがある世界も好きだな
こりゃ遺跡なんかじゃ色々出せそうだｗ
遺跡からSWﾍﾞｰｼｯｸが・・・
俺は呪われた島のほうが気になるぜ
＞遥か南の島の設定のみ。
＞遥か南の島の設定のみ。
初音ミクまで対応とは…SW2の進化侮りがたし
これはもうみっくみっくにするしかない
エンハンサーを少しだけ取る人増えそう。
前衛戦士としても欲しい技能だけに、こりゃマルチ増えるな。
前衛戦士としても欲しい技能だけに、こりゃマルチ増えるな。
>>136
1分も飛べたらたいていの崖とか谷とかは飛び越えられそうだよね。
1分も飛べたらたいていの崖とか谷とかは飛び越えられそうだよね。
まぁ、帰って来れなくてもよければね
行ったところで一泊するんじゃね？
ロープもって飛んでって固定すりゃいいんじゃね？
そしてスカウト技能が無いことに気付いて絶望するんだな。
FEAR信者の俺だが相当wktkしてきた
グラップラー＋スカウトのほうがフェンサー＋スカウトより強いんじゃね？
>>133
個人的にはひとり……というかパーティの一部だけなら別にどうでも良いかな
個人的にはひとり……というかパーティの一部だけなら別にどうでも良いかな
ＰＬがＰＣの能力を使って、ＧＭが想定していなかった方法でＧＭの用意した障害を回避することの何がいけないのかさっぱり判らない。
>>154
あっさり終わってしまうことを危惧するのはよく分かるけど
あっさり終わってしまうことを危惧するのはよく分かるけど
マギテックって、銃の弾込め以外にどんなことできるの？
>>156
ルールブックが出ればわかると思うよ
ルールブックが出ればわかると思うよ
>>154
PCがこっちの想定通りに罠にひっかかって四苦八苦するのを見るのがGMの醍醐味だから
折角「目標は見えてるのに、たどり着く方法が無い」ってシチュエーション作ったのにドワーフ
には横穴を掘られ、フェアリーには覗き穴から突破されたGMの気持ちを少しは考えてみろコンチキショウ
PCがこっちの想定通りに罠にひっかかって四苦八苦するのを見るのがGMの醍醐味だから
折角「目標は見えてるのに、たどり着く方法が無い」ってシチュエーション作ったのにドワーフ
には横穴を掘られ、フェアリーには覗き穴から突破されたGMの気持ちを少しは考えてみろコンチキショウ
なんでフェアリーがいるんだ
いやいや、リルドラ一人が飛んだところで大勢に影響はないでしょ
他にも運搬できるならまだしも
とはいえ何気に飛行潜入できるスカウトは作れるのな
屋敷に潜入させる要員としてはアリかもしれん
他にも運搬できるならまだしも
とはいえ何気に飛行潜入できるスカウトは作れるのな
屋敷に潜入させる要員としてはアリかもしれん
でも器用度めちゃ低いんじゃなかったか？
空挺部隊だな
ああミュルーンが欲しい・・・
たった一分間、上空からの雨を降らせるシューター軍団か。それなんてコンバットシェル
一分間上空にいたら墜落死するわけだが。
>>156
魔法剣的なことも押さえてはいるでしょ
弾丸の代わりに杭打ち機とかそういうベタな感じで
リルドラスカウトは飛べる点においては良さそうだけど
微妙にアホで微妙に不器用そうだから即見つかりそうではあるな
で結局グラップラーとして暴れてなし崩し的に強襲シナリオに
魔法剣的なことも押さえてはいるでしょ
弾丸の代わりに杭打ち機とかそういうベタな感じで
リルドラスカウトは飛べる点においては良さそうだけど
微妙にアホで微妙に不器用そうだから即見つかりそうではあるな
で結局グラップラーとして暴れてなし崩し的に強襲シナリオに
いくら能力値が低いといっても+1はあるだろうから
スカウトのLvが微妙に高ければ割と問題なさそうな気も
スカウトのLvが微妙に高ければ割と問題なさそうな気も
見回りに見つかっても「なんだトカゲか」で済むしな
死石化病気毒呪い
これらに対する呪文サービスなどの無茶な縛りで嫌がらせな設定は改善されていて欲しい
これらに対する呪文サービスなどの無茶な縛りで嫌がらせな設定は改善されていて欲しい
で、「トカゲじゃない、ドラゴンだ！」って言って見つかるわけだな
PCのレベル+2レベルまで、ってそんな無茶な縛りか？
毒は1レベル、病気は2レベルで治してもらえるし、十分だと思うが。
まあ、冒険者が多いんだから、某カント寺院みたいに金払えば蘇生までやってくれるくらいでもいいかもだけど。
毒は1レベル、病気は2レベルで治してもらえるし、十分だと思うが。
まあ、冒険者が多いんだから、某カント寺院みたいに金払えば蘇生までやってくれるくらいでもいいかもだけど。
なんか達成値とかあるやん？アレ嫌
なにそのSW全否定発言
何か好みに合わなさそうな…
ＳＷのファンタジーっぽい種族が好きだったんだが、大転換だな〜
世界設定からシステムまで、ココまで異なるＳＷにしなくて良いんじゃね〜か？＞タイトル
個人的には、世界設定は残してシステムの改訂orシステムを残して世界設定（一部技能の変更）の改訂が良かったんだが…
ＳＷのファンタジーっぽい種族が好きだったんだが、大転換だな〜
世界設定からシステムまで、ココまで異なるＳＷにしなくて良いんじゃね〜か？＞タイトル
個人的には、世界設定は残してシステムの改訂orシステムを残して世界設定（一部技能の変更）の改訂が良かったんだが…
システムに関しては、もともとあったものはだいたい残ってるんじゃね？
今のところ出てる情報では、追加要素が入って、幅が広がっただけに見える
今のところ出てる情報では、追加要素が入って、幅が広がっただけに見える
2.0の種族も十分ファンタジーっぽいと思うが？
いやむしろ2.0のほうがファンタジックになってる気さえする。
いやむしろ2.0のほうがファンタジックになってる気さえする。
ドラマガってもう出てるの？
どんな内容だった？
どんな内容だった？
どうせ好みに合うように魔改造するつもりだからSW2.0でどれだけ変わっても関係ないぜ！
状態回復の魔法に達成値は嫌すんなり治ってもらいたい
達成値といえば…
全ての魔法で計算が同じなのは変えて欲しいかなー
一撃必殺系の魔法もペナ与える系の魔法も同じようだと、使わない魔法が出すぎる
全ての魔法で計算が同じなのは変えて欲しいかなー
一撃必殺系の魔法もペナ与える系の魔法も同じようだと、使わない魔法が出すぎる
魔法の精神力消費はどうなった?
なくなってMP消費式。つか散々既出のはず。
プリーストの「剣に触れる」っていうのはどういう状況だろうか。
神の啓示が下ると同義じゃねーの
種族ごとに特殊能力があるのは結構いいね
グラスランナーの<虫や植物との意志疎通>は
ちゃんとルール化されるのだろうか？
またフレーバー的なもので終了？
ちゃんとルール化されるのだろうか？
またフレーバー的なもので終了？
GMがPC及びPLに働きかける為の能力だからな。
GMがうまく使えないと有名無実化しやすいか。
GMがうまく使えないと有名無実化しやすいか。
人間やエルフやドワーフにも特殊能力ができたことで
特殊能力を使う機会も関心も増えるだろうし、
グラランのプレイヤーも積極的に使いたがるだろうし、
今後はGMも積極的に生かそうとするんじゃね
特殊能力を使う機会も関心も増えるだろうし、
グラランのプレイヤーも積極的に使いたがるだろうし、
今後はGMも積極的に生かそうとするんじゃね
水中呼吸が激しく使い道なさそーだけどまあいいか
魔法の拡大が特技になってるのが悩み
特技取らないと拡大できなくなるのは不便なので、できれば
従来どおりの拡大は普通にできるけど、特技取ると更に有利に拡大できる、
とかのプラス方向の特技であってほしい
特技取らないと拡大できなくなるのは不便なので、できれば
従来どおりの拡大は普通にできるけど、特技取ると更に有利に拡大できる、
とかのプラス方向の特技であってほしい
むしろ今までの拡大が便利過ぎたという気もするが。
名前 初音ミク
種族 ルーンフォーク
性別 ♀
外見 ヘッドホンイヤホンマイク装備済みの少女
技能 バード1（要調教）
名前 ヘンリエッタ
種族 ルーンフォーク
性別 ♀
外見 幼い少女。犠体
技能 シューター5/精密射撃・狙撃 マギテック1 ファイター1/庇う
とりあえず2.0はNPCに困ることはなさげ
ルーンフォーク万歳！
つか戦闘特技はこんな感じで奇数レベルごとに取得できていいのかね？
それなら個性化図れてなかなか楽しいのだが。
種族 ルーンフォーク
性別 ♀
外見 ヘッドホンイヤホンマイク装備済みの少女
技能 バード1（要調教）
名前 ヘンリエッタ
種族 ルーンフォーク
性別 ♀
外見 幼い少女。犠体
技能 シューター5/精密射撃・狙撃 マギテック1 ファイター1/庇う
とりあえず2.0はNPCに困ることはなさげ
ルーンフォーク万歳！
つか戦闘特技はこんな感じで奇数レベルごとに取得できていいのかね？
それなら個性化図れてなかなか楽しいのだが。
1レベルだけ取る事で戦闘特技が得られるなら
マルチもなかなか美味しくていいね
マルチもなかなか美味しくていいね
攻撃系 武器習熟/〜、全力攻撃、牽制攻撃、必殺攻撃
魔法撃、両手利き、二刀流、テイルスイング
防御系 防具習熟/〜、回避行動、頑健、挑発攻撃、
かばう
格闘系 追加攻撃、投げ攻撃、投げ強化、踏みつけ
射撃系 精密射撃、狙撃、鷹の目
魔法系 魔法誘導、魔法収束、魔法拡大/〜
魔法撃、両手利き、二刀流、テイルスイング
防御系 防具習熟/〜、回避行動、頑健、挑発攻撃、
かばう
格闘系 追加攻撃、投げ攻撃、投げ強化、踏みつけ
射撃系 精密射撃、狙撃、鷹の目
魔法系 魔法誘導、魔法収束、魔法拡大/〜
リルドラは盾になれそうだのう
ビアンカﾀﾝﾊｧﾊｧな俺としてはメイド種族はうれしいのう
どんどんオタ臭くなっていくな（溜息）。
清松がいないだけでこんな同人レベルに堕落するとは思わなかった。
清松が抜けてよかったです。
清松がいないだけでこんな同人レベルに堕落するとは思わなかった。
清松が抜けてよかったです。
主にニーズ的な意味でやれることが多くなって楽しそう
早くルールブックが欲しいお
グラスランナーは本人達もどっから来たかわかってなさそうだな。
いい意味で各種族が特徴的になったね。
隔離スレが、乱立スレのほうへ移転しようとしてる件。
グラスランナーの虫・植物との意思疎通だが…
アレは精霊を別枠にしてるんで、マトモな意思疎通が出来ないってのが問題なんだよな〜＞虫・植物
植物との意思疎通をドライアード限定の意思疎通くらいにしたら多少使い道が在ったんだろうけどね
アレは精霊を別枠にしてるんで、マトモな意思疎通が出来ないってのが問題なんだよな〜＞虫・植物
植物との意思疎通をドライアード限定の意思疎通くらいにしたら多少使い道が在ったんだろうけどね
>>206って考えすぎっつか妄想じゃね？q&aとか読んでる？
物質界には、基本的に精霊はいないという設定がまだ理解できてないやつがいるのか。
人間はラック状態になったし
エルフ・ドワーフは魔法解禁だし
なかなかいい感じ
エルフ・ドワーフは魔法解禁だし
なかなかいい感じ
四属性の振り分けに人間が入るのな。
あと、グラランて抵抗前提の達成値なら自分巻き込んで範囲魔法使えるんだな。
あと、グラランて抵抗前提の達成値なら自分巻き込んで範囲魔法使えるんだな。
ラノベ板の水野スレでソスレを彷彿とさせるgdgd議論が展開中。
テーマは「無の砂漠にはファラムの剣の魔力（精霊力を失わせる）が今も持続してるか？」というもの。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193678731/860-
テーマは「無の砂漠にはファラムの剣の魔力（精霊力を失わせる）が今も持続してるか？」というもの。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193678731/860-
今回の大国は飛空船とか持ってるのか。本当に大きい国、広い世界
という感じでなかなかいいね。フォーセリアだとオランでさえ
そんなにデカいという印象が無いし、差別化になっていいと思う。
という感じでなかなかいいね。フォーセリアだとオランでさえ
そんなにデカいという印象が無いし、差別化になっていいと思う。
213 ：ＮＰＣさん：2007/12/30(日) 10:01:01 ID:+JFBzEUk
今回も平面世界なのかな?(^-^;)
魔法文明と魔動機文明があるのはいいね。
魔法王国な感じの遺跡や遺産の話もできる。
一方で科学な雰囲気（動力源は魔力にせよ）の遺跡や遺産も可能になる。
GMの趣向次第でスイッチ可能ときた。
魔法王国な感じの遺跡や遺産の話もできる。
一方で科学な雰囲気（動力源は魔力にせよ）の遺跡や遺産も可能になる。
GMの趣向次第でスイッチ可能ときた。
リルドラが自分以外に人を運べるかどうかで色々と変わってくるな
敵を一人抱えて上昇→敵を離す とかできるのかな？
2.0ひでーな。
やっぱALFを超えるのは無理だし、ARA以下だしもうゴミゲ決定でしょ？
信者はみな氏んでよ。
やっぱALFを超えるのは無理だし、ARA以下だしもうゴミゲ決定でしょ？
信者はみな氏んでよ。
そういうネタはダードスレでやってください。
どうせ>>217はALFもARAも持っていない気がする
触るなよ。
空回りはレスがもらえればなんでもいい人だから
新しいゲームとしては面白そう。
でもソードワールドって名前でやる必要あるのってのは同意だなぁ
スレも分割した方がよさそうだね
でもソードワールドって名前でやる必要あるのってのは同意だなぁ
スレも分割した方がよさそうだね
現時点で出てる情報では、基本的なシステムは変わってないんだし、分割する必要はないだろ。
世界観の話をするなら、妖魔とルナル、ＡＬＦとＡＬＧ、ナイトウィザードとセブン＝フォートレスが同じスレで語られてるんだぜ？
世界観の話をするなら、妖魔とルナル、ＡＬＦとＡＬＧ、ナイトウィザードとセブン＝フォートレスが同じスレで語られてるんだぜ？
>>223
SNEの経営的戦略じゃね
SNEの経営的戦略じゃね
俺的にはシステムはロードスとクリスタニアくらい違う気がするけど。
住人層が割れそうなんだから分けちゃっていいとも思うけどな
住人層が割れそうなんだから分けちゃっていいとも思うけどな
鯖の資源は有限だから、あんまりホイホイとスレを新設するのはマナー違反。
まずはこのスレのみで様子をみるべき。
まずはこのスレのみで様子をみるべき。
もし必要なら発売されてからでも間に合いそうな気がする＞分割
>>226
ロードスとクリスタニアのスレは分かれてないぞ
ロードスとクリスタニアのスレは分かれてないぞ
>>224
あとの二つは同一宇宙なんじゃなかった?
あとの二つは同一宇宙なんじゃなかった?
>>230
同一宇宙でも、中身はぜんぜん違うし。
NWとS=Fはシステムだって違う。
少なくとも、フォーセリアとラクシアよりはるかに差は大きいぞ。
クロスオーバーもできるけど、片方だけ使うのが基本だよ。
同一宇宙でも、中身はぜんぜん違うし。
NWとS=Fはシステムだって違う。
少なくとも、フォーセリアとラクシアよりはるかに差は大きいぞ。
クロスオーバーもできるけど、片方だけ使うのが基本だよ。
というかNWとSFのシステム差異は
時期によって大きく変わるw
時期によって大きく変わるw
逆転の発想！
SW1.0と2.0も同一宇宙と言うことにしてしまえばいいんだ！
SW1.0と2.0も同一宇宙と言うことにしてしまえばいいんだ！
ソードワールドの名前を冠しているんだから同じスレでいいじゃん。
基本的にソードワールドという作品の版上げなんだし。
基本的にソードワールドという作品の版上げなんだし。
別ゲームなんだし話題が混じると面倒だろ
まあ、実質FEAR板だからソスレ増は嫌うヤツが多数派なわけだが
別にスレを分けろとはいわねえが…
フォーセリアとラクシアの違いはファージアースとラースフェリアより大きいと思うがなー
（今出ている情報の限りでは）共通の敵とかもおらんし、行き来があるようでもないし
フォーセリアとラクシアの違いはファージアースとラースフェリアより大きいと思うがなー
（今出ている情報の限りでは）共通の敵とかもおらんし、行き来があるようでもないし
>>227
乱立派はそういう発想がまったくないんだろうね
乱立派はそういう発想がまったくないんだろうね
ソードワールド総合スレはこのまま一本で続けて、
2.0専用スレ（2.0の話題オンリーじゃないと嫌な人用のスレ
もしくは総合が別の話題で盛り上がってて2.0話題が
振りにくいときなんかに使用）も用意、
というのが無難だと思う。
この板のスレ数に余裕があるのなら、だけど。
2.0専用スレ（2.0の話題オンリーじゃないと嫌な人用のスレ
もしくは総合が別の話題で盛り上がってて2.0話題が
振りにくいときなんかに使用）も用意、
というのが無難だと思う。
この板のスレ数に余裕があるのなら、だけど。
なんにしても、出てからで十分だと思うがねぇ〜
スレ数に余裕があれば乱立ＯＫみたいな自己中発想はどうにかならんのかな。
乱立ではないと判断してる相手にそんなこと言っても仕方ないだろうよ…
あんまり言いたかないが、SWスレの人、というかTRPG系住人はちょっと意識低すぎるところがある。
スレタイが気に入らないという理由で勝手に重複スレ建てたり、流れの速さも見ないで
勝手にスレを分化して乱立しようとしたり。個別タイトルや話題毎にスレを乱立する
ものだと勘違いしてるように見えるんだが。
まずはソード・ワールドRPG総合としてスレを運用して、実際に話題が入り乱れてカオスな
状態になることを確認してから分化しても遅くはない。専用の外部板ももってるんだから、
乱立がしたければそっちでやってもらいたい。ここは卓上ゲームを愛する人みんなが使う掲示板、
公共のものだって事を意識してもらいたい。
スレタイが気に入らないという理由で勝手に重複スレ建てたり、流れの速さも見ないで
勝手にスレを分化して乱立しようとしたり。個別タイトルや話題毎にスレを乱立する
ものだと勘違いしてるように見えるんだが。
まずはソード・ワールドRPG総合としてスレを運用して、実際に話題が入り乱れてカオスな
状態になることを確認してから分化しても遅くはない。専用の外部板ももってるんだから、
乱立がしたければそっちでやってもらいたい。ここは卓上ゲームを愛する人みんなが使う掲示板、
公共のものだって事を意識してもらいたい。
>>245
× SWスレの人、というかTRPG系住人は
○ 最近SWスレに粘着してる人、というか空回り君は
あんな糞スレ乱立をソスレ住人のせいにされても困る
板のルールも知らない荒らしのしたことを俺らに押し付ける気か
× SWスレの人、というかTRPG系住人は
○ 最近SWスレに粘着してる人、というか空回り君は
あんな糞スレ乱立をソスレ住人のせいにされても困る
板のルールも知らない荒らしのしたことを俺らに押し付ける気か
別に最近の事のみを言ってる訳じゃなくて、昔っからそういう傾向があったからね。
特に「スレタイが気に入らないから建て直す」という行為には前から辟易してた。
特に「スレタイが気に入らないから建て直す」という行為には前から辟易してた。
だから、都合良く荒しが存在するからといって、罪を全てそいつに被せて知らんぷり
するのではなく、自分たちの行いを見つめ直して欲しい。
するのではなく、自分たちの行いを見つめ直して欲しい。
>スレタイが気に入らないから建て直す
言いたいことは分かるが具体例よこせ
言いたいことは分かるが具体例よこせ
例えばこう。
【++++++】ソードワールドRPG *** 【++++++】
この両端の部分に、荒しが煽りのキーワードを入れたから建て直す、とかね。
こういうのは、カッとなって新しいスレを建てるのではなく、使い切ってから
次スレで修正してもらいたい。
大体、そういう反応があるから面白がって荒しがそういうことをするわけで。
スルーして使い続けてればそのうち飽きてやらなくなるから、それまで我慢して頂戴。
基本的に、荒しに構う奴も荒しなんだから。
【++++++】ソードワールドRPG *** 【++++++】
この両端の部分に、荒しが煽りのキーワードを入れたから建て直す、とかね。
こういうのは、カッとなって新しいスレを建てるのではなく、使い切ってから
次スレで修正してもらいたい。
大体、そういう反応があるから面白がって荒しがそういうことをするわけで。
スルーして使い続けてればそのうち飽きてやらなくなるから、それまで我慢して頂戴。
基本的に、荒しに構う奴も荒しなんだから。
つうか、ＴＲＰＧ系板全般の傾向についてソスレで語られてもなあ…
2.0専用スレよりよほど不要なスレがあふれてるからそれぞれで啓蒙活動してこいと
2.0専用スレよりよほど不要なスレがあふれてるからそれぞれで啓蒙活動してこいと
スレを分化させようと議論してる最中のようだったからね。
ぜひともこのスレの住人やTRPG系住人にも自治の精神に目覚めて欲しい。
ぜひともこのスレの住人やTRPG系住人にも自治の精神に目覚めて欲しい。
その「TRPG系住人」という言い回しに違和感がある
普通は「卓ゲ住人」だろ常考
普通は「卓ゲ住人」だろ常考
>自治の精神に目覚めて欲しい。
荒らしが立てたスレは削除依頼出されてるから、とても自治意識が高いって事ですね。
荒らしが立てたスレは削除依頼出されてるから、とても自治意識が高いって事ですね。
君ら大晦日なのに釣られすぎだ
そろそろスルーしる
そろそろスルーしる
ゲームブック系もウォーゲーム系もマナー悪いけどなｗ
住人の絶対数が少ないから、マナー悪い奴がいても目立たないだけだよな…
卓ゲ板でも、TRPG者はSWとSW2.0が別物だってことは理解できるし
スレが別れても別システムってことで納得してくれるだろう
TRPGやらない人にはSWスレ乱立に思われて嫌われる
それだけの話
スレが別れても別システムってことで納得してくれるだろう
TRPGやらない人にはSWスレ乱立に思われて嫌われる
それだけの話
それはそれとしてSW2.0における萌えの可能性についても語ろうぜ。
SW2.0では可愛い女の子プリーストが生まれやすくなると思うんだがどうだろう。
SW2.0では可愛い女の子プリーストが生まれやすくなると思うんだがどうだろう。
卓ゲ物でも納得するとは限らないと思うけど。
メガテンスレとか天羅スレとか全く違うシステムが同居してるし。
メガテンスレとか天羅スレとか全く違うシステムが同居してるし。
一つだけ確かなことは、スレを分化させようと一つでやろうと、
どうしてもう一つにしないんだと空回りから煽られるってことだ。
どうしてもう一つにしないんだと空回りから煽られるってことだ。
>>265
新しいほうにも古いほうにも今の時点で勢いが無いからじゃないかなあ。
SWは古いほうはもうｇｄｇｄだとして、SW2.0は分けてもいけると思うけど。
ただ、分けるにしても発売後にするのが無駄な論争起こさないと思う。
新しいほうにも古いほうにも今の時点で勢いが無いからじゃないかなあ。
SWは古いほうはもうｇｄｇｄだとして、SW2.0は分けてもいけると思うけど。
ただ、分けるにしても発売後にするのが無駄な論争起こさないと思う。
上級ルールのソードワールド2はクリスタニアをベースにやってみるか
主役は欧州だ、そしてイギリス、アイルランド、南北アメリカ周辺がベースだな、クリスタニアなだけに
紋章を獣人と考えて適用してみよう、天馬は排除
上級ルール第2弾は、基本的にスレイヤーズと逆の連中を集める
主役は欧州だ、そしてイギリス、アイルランド、南北アメリカ周辺がベースだな、クリスタニアなだけに
紋章を獣人と考えて適用してみよう、天馬は排除
上級ルール第2弾は、基本的にスレイヤーズと逆の連中を集める
うげっ、このスレにも現れやがった
あいかわらず理解できてないようで安心した
ふと思ったんだ。
HMX-12マルチをコンバートするとしても、戦闘技能は何をとれば「らしい」のだろうかと。
HMX-12マルチをコンバートするとしても、戦闘技能は何をとれば「らしい」のだろうかと。
>>271
ベッド上で寝技系でもとっとけ
ベッド上で寝技系でもとっとけ
>>263
>卓ゲ板でも、TRPG者はSWとSW2.0が別物だってことは理解できるし
>スレが別れても別システムってことで納得してくれるだろう
>TRPGやらない人にはSWスレ乱立に思われて嫌われる
理解するのは、ソスレの中でもごく一部の基地外だけだろう（苦笑
>卓ゲ板でも、TRPG者はSWとSW2.0が別物だってことは理解できるし
>スレが別れても別システムってことで納得してくれるだろう
>TRPGやらない人にはSWスレ乱立に思われて嫌われる
理解するのは、ソスレの中でもごく一部の基地外だけだろう（苦笑
ところで2.0の発売予定日は？
まさかそれすら決まっていないうちに
別スレとか言ってないよね？
まさかそれすら決まっていないうちに
別スレとか言ってないよね？
マギテック＋シューターで銃やバズーカならマルチっぽいかも
マルチというよりHM-12（量産型）に近い気もするけどそれはそれとして
マルチというよりHM-12（量産型）に近い気もするけどそれはそれとして
コンジャラーで支援魔法ちまちま撃つのもマルチっぽくていいんじゃね？
あとはセージとって知識は一応豊富プレイとかも可
あとはセージとって知識は一応豊富プレイとかも可
北海道はイースだったか
まあ、日本のフォーセリアなら合うだろう
沖縄あたりに3、ケイオスランドあたりに4、5、6も追加しておけ
合うまで何度もテストだ
まあ、日本のフォーセリアなら合うだろう
沖縄あたりに3、ケイオスランドあたりに4、5、6も追加しておけ
合うまで何度もテストだ
こいつの基地外っぷりは真性だな
銃の威力ってどんなもんだろう？
クレインクィンぐらい（の手間と威力）？
クレインクィンぐらい（の手間と威力）？
>>118から察するかぎり、エンハンサー持ってれば毎ターン撃てるっぽい。
MP消費型なら弾数に限りがある＋二つの技能が必要＋命中判定が必要
ということから初期射撃魔法やや上くらいのダメージなんじゃないかな。
MP消費型なら弾数に限りがある＋二つの技能が必要＋命中判定が必要
ということから初期射撃魔法やや上くらいのダメージなんじゃないかな。
×エンハンサー
○マギテック
○マギテック
う〜ん、「魔法がサイレンス一発で打ち止め」が
残っていれば相対的に「銃ツエェェ」できるけど
魔力消費型だった場合それほど強いわけではないのかな？
贅沢をいえば銃使いのレポがほしいなぁ
残っていれば相対的に「銃ツエェェ」できるけど
魔力消費型だった場合それほど強いわけではないのかな？
贅沢をいえば銃使いのレポがほしいなぁ
マギテックが弾込め以外に出来る事があるなら知力低いファイター系が副技能として
持っていてもいいかもな。接敵までは弾込め、その後壁役とかもできるし
リルドラのマギテックがグラランのシューター抱えて上空攻撃とかできそうだし
持っていてもいいかもな。接敵までは弾込め、その後壁役とかもできるし
リルドラのマギテックがグラランのシューター抱えて上空攻撃とかできそうだし
285 ： 【末吉】 【421円】 ：2008/01/01(火) 00:21:56 ID:???
必殺！交機爆越弾！！
286 ：ＮＰＣさん：2008/01/01(火) 00:46:00 ID:yB7/lWWX
たしか銃“も”使えるクラスだったはずだしな。
はいはいオジイチャン、ダードスレに帰りましょうね。
個別タイトル乱立ってなんだよｗ
１タイトル１スレはローカルルール上問題ないだろ、この低脳ｗ
１タイトル１スレはローカルルール上問題ないだろ、この低脳ｗ
なにいきなり噛みついてくるわけ？
FEAR厨必死だね。
FEAR厨必死だね。
そういうネタをここでわざわざ続けるなよ。
でも昔の慣習は別として
今の２ちゃんねるの実情としては
まだまだスレ数に余裕はあるんだけどね
(現在550スレ前後)
今の２ちゃんねるの実情としては
まだまだスレ数に余裕はあるんだけどね
(現在550スレ前後)
アンチより頭のおかしな守護者の方がそのゲームにとっては有害だな。このゴミがその証拠。
マギテックでルーンフォークをいじれんのかな。
今暴れてるのは空回りと守護者どっちだろうな。
273 ：ＮＰＣさん：2007/12/31(月) 19:28:40 ID:???
>>263
>卓ゲ板でも、TRPG者はSWとSW2.0が別物だってことは理解できるし
>スレが別れても別システムってことで納得してくれるだろう
>TRPGやらない人にはSWスレ乱立に思われて嫌われる
理解するのは、ソスレの中でもごく一部の基地外だけだろう（苦笑
>>263
>卓ゲ板でも、TRPG者はSWとSW2.0が別物だってことは理解できるし
>スレが別れても別システムってことで納得してくれるだろう
>TRPGやらない人にはSWスレ乱立に思われて嫌われる
理解するのは、ソスレの中でもごく一部の基地外だけだろう（苦笑
他のスレに書き込もうとしてここに誤爆したのかな。
その発言気になってたんだけど…。スレを分ける分けないの話とは切り離して考えれば
今出てる情報からすると、ＳＷとＳＷ2.0はかなり別物だってのはおかしな理解じゃないよな…
今出てる情報からすると、ＳＷとＳＷ2.0はかなり別物だってのはおかしな理解じゃないよな…
でもALFとALG、NWとS=F、風熊とポリフォニカは共存ないし共存予定なんだよね。
SWだけ2つスレを使うのは贅沢では？
SWだけ2つスレを使うのは贅沢では？
いや、だからスレを分ける議論とは別に、って話よー
あれくらいの相違は同じだというのが普通の理解なのかとちょっと気になったのよ
あれくらいの相違は同じだというのが普通の理解なのかとちょっと気になったのよ
ソスレの狂信者以外にとっては、そんな細かい話はどうでもいいから乱立するなという理解なのでは？
下手に別物だってのに同意すると再現なく乱立するからな。用心用心。
ちゃんとレスがつくなら乱立ってのは言いすぎじゃないかな。
結局スレを分けるべきかどうかは住民の利便性の問題だろ。
違うシステムの会話が交錯して不便になるようなら、
分割すべきだろう。
とりあえず発売待ちってのは同意だけども。
結局スレを分けるべきかどうかは住民の利便性の問題だろ。
違うシステムの会話が交錯して不便になるようなら、
分割すべきだろう。
とりあえず発売待ちってのは同意だけども。
>>305
別システムでさえ共存してるのに、版が違うもだけでスレを別立てにするなんて許されるわけがない。
別システムでさえ共存してるのに、版が違うもだけでスレを別立てにするなんて許されるわけがない。
分割の話をすると、関係ない人間が煽りにきて全然議論にならない
雰囲気だし、この話題はしないほうがいいかもね。
旧版の話題が流れるようだったら、そのときの判断でやればいい思う。
それとは別に２．０は別ゲームだと思うって話題はＯＫじゃね？
ソードワールドには迷走して欲しくないなぁ
雰囲気だし、この話題はしないほうがいいかもね。
旧版の話題が流れるようだったら、そのときの判断でやればいい思う。
それとは別に２．０は別ゲームだと思うって話題はＯＫじゃね？
ソードワールドには迷走して欲しくないなぁ
>>301
なんだFEAR信者が嫌がらせしてるのか
なんだFEAR信者が嫌がらせしてるのか
D&Dはきちんとスレ分けしてるしねCD&DやAD&Dと3版以降
SWの場合もこれに習うのがスマート
個々で大きな違いのないFEARゲーとは根本から違う
2.0は別スレッドで展開するべきだ
SWの場合もこれに習うのがスマート
個々で大きな違いのないFEARゲーとは根本から違う
2.0は別スレッドで展開するべきだ
>>308
通らないよ、１システム１スレだ。
通らないよ、１システム１スレだ。
既出の情報を総合的かつ多角的に考察すれば2.0は明らかに別ゲームだからな
いよいよ発売近しとなればスレッドを分けて進行するべきなのは当然だろう
いよいよ発売近しとなればスレッドを分けて進行するべきなのは当然だろう
伝統的にソードワールドは４つも５つもスレを乱立させてきた経験があるからなぁ。
今回もまた需要があるとか言って既成事実作ってなし崩し的に認めさせようとしてるのかも。
今回もまた需要があるとか言って既成事実作ってなし崩し的に認めさせようとしてるのかも。
旧版はロードス・クリスタニア総合スレと合流して、フォーセリアスレにすればいいと思うんだが。
そういう工夫も何もせず、既得権益のようにスレ数を増やすのはおかしい。
そういう工夫も何もせず、既得権益のようにスレ数を増やすのはおかしい。
317 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:16:48 ID:epIQzGfh
ネタでなくマジ議論するならID出しのほうがよくね？
>>314
ナイトウィザードの1.0と2.0の方がＳＷの1.0と2.0よりもシステムはドラスティックに変化していると思うんだが。
ナイトウィザードの1.0と2.0の方がＳＷの1.0と2.0よりもシステムはドラスティックに変化していると思うんだが。
319 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:19:44 ID:KKgM8/Qz
俺は議論先送り派だけども、
需要その他を無視して１システム１スレに固執する
のはどうかと思う。
ただの煽りっぽいのもいるみたいだけど。
需要その他を無視して１システム１スレに固執する
のはどうかと思う。
ただの煽りっぽいのもいるみたいだけど。
>>308
分かれてるし、赤箱とＡＤ＆Ｄも分かれてる。
分かれてるし、赤箱とＡＤ＆Ｄも分かれてる。
FEAR信者的はなぜ別スレに反対するのかALFALGを分けられなかった恨みとかか
それでSWの癖に生意気だ気に入らない粘着荒らししてやるむぎゃおーか
FEAR信者は最悪だなホント謎の奇病とかで全滅して欲しい
それでSWの癖に生意気だ気に入らない粘着荒らししてやるむぎゃおーか
FEAR信者は最悪だなホント謎の奇病とかで全滅して欲しい
>>316に同意
323 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:24:00 ID:yWp/iTq/
>321
ALFとALGはそもそも住人が一つの方が良いって言ったんだがなｗｗ
ALFとALGはそもそも住人が一つの方が良いって言ったんだがなｗｗ
>>321
あれは自ら分割に反対して、選択した結果だぞ。
あれは自ら分割に反対して、選択した結果だぞ。
325 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:24:03 ID:epIQzGfh
乱立を希望してるのは、ソスレの中でもごく一部の基地外だけだろうとマジレス
発想を逆転させて両方SNE総合スレでやればいいんだよ
この板（実質FEAR板）ではSNEやSWに幾らでも嫌がらせをしてもかまわないとかか
あとどれだけ我慢すれば許してもらえるんだ
あとどれだけ我慢すれば許してもらえるんだ
>>329
頭おかしい。
頭おかしい。
331 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:27:26 ID:KKgM8/Qz
向こうのスレの都合もあるからな。
一方的に合流とか行っても無理だろ.
議論さえさせない方に誘導してるのがいるみたいだけど、
そういうのは返って反発を生むよ
一方的に合流とか行っても無理だろ.
議論さえさせない方に誘導してるのがいるみたいだけど、
そういうのは返って反発を生むよ
ロードスクリスタニアスレはソードワールドの話で盛り上がることも多いから問題ないだろう。
そもそも住民がほとんどいない状態だし。
そもそも住民がほとんどいない状態だし。
議論さえできずに乱立させようとしている馬鹿も反発を買うよ。
FEAR信者の無茶横暴乱暴狼藉に耐えるにも我慢するのも限界がある
もうそろそろ許してもらえないだろうか？
住人は細々と平和なコミュニティを作れればそれだけで満足なんだが
もうそろそろ許してもらえないだろうか？
住人は細々と平和なコミュニティを作れればそれだけで満足なんだが
>>334
頭おかしい。
頭おかしい。
普通の人には乱立の方が無理無茶だとわかってるはずだけどな。
337 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:33:20 ID:KKgM8/Qz
たかだか1スレ増やすだけで乱立とか
言い出すのは煽りが入ってるでしょう。
フォーセリア総合スレにするならそれで
ちゃんと了解とってやれば問題ないと思うよ。
煽りあいでなく冷静な話し合いが望まれる。
言い出すのは煽りが入ってるでしょう。
フォーセリア総合スレにするならそれで
ちゃんと了解とってやれば問題ないと思うよ。
煽りあいでなく冷静な話し合いが望まれる。
いくら卓ゲ板が他板から比べれば比較的平和な板だからって平和なコミュニティーを2chに求めるのはちょっと・・・
>337 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:33:20 ID:KKgM8/Qz
>たかだか1スレ増やすだけで乱立とか
ＩＤだしても馬鹿は馬鹿か。
>たかだか1スレ増やすだけで乱立とか
ＩＤだしても馬鹿は馬鹿か。
何故これほどまでにSNEやSWを目の敵にして荒らしまくり嫌がらせを繰り返すのか
これではイジメだ悔しくて涙が出てくる
これではイジメだ悔しくて涙が出てくる
いちいちＦＥＡＲＦＥＡＲ言い出す奴はなんなの？ここソスレなんですけど？
頭のおかしさが透けているだけの煽りでしょ
>>340
お前の自演じゃないのか？
お前の自演じゃないのか？
本人は基地外のふりをして煽っているつもりだろうが、実際に頭がおかしいんだよね。
FEARFEAR言ってれば構って貰えるからでしょｗ
悔しくて涙が出てくる、とかニヤニヤ笑いながら書き込んでやがるんだろうなぁ・・・
348 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:44:28 ID:epIQzGfh
OUT ロードス・クリスタニア統合
OUT SW1.0
IN SW2.0
IN フォーセリア総合
スレ数変わらず解決だな
OUT SW1.0
IN SW2.0
IN フォーセリア総合
スレ数変わらず解決だな
誰もＩＤ出さないから隠すわ。
フォーセリア総合に移行でもいいが、個人的には
今のＳＷこそがソードワールドだな。
もうサポートされないってのは寂しいな
フォーセリア総合に移行でもいいが、個人的には
今のＳＷこそがソードワールドだな。
もうサポートされないってのは寂しいな
352 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:47:24 ID:yWp/iTq/
自治スレででもやれば？
まあ、１タイトル１スレというローカルルールさえない板だからな。
内容に重複がない（すみわけができている）なら、１タイトルで複数スレ立てることすら許される。
複数タイトルをまとめようとするのは、過疎スレにならないように住民が工夫をしているだけ。
内容に重複がない（すみわけができている）なら、１タイトルで複数スレ立てることすら許される。
複数タイトルをまとめようとするのは、過疎スレにならないように住民が工夫をしているだけ。
>>353
雑居板だったから明示的ではないけど、TRPGに関しては1タイトル、1スレが基本だよ。
これを積極的に違反してたのがソードワールドなんで、それを積極的に破らないでほしいね。
スレ数増やさずに対応できるって案が示されてるのに、食い下がるところを見ると守護者の姿した煽りなんだろうけどサ。
雑居板だったから明示的ではないけど、TRPGに関しては1タイトル、1スレが基本だよ。
これを積極的に違反してたのがソードワールドなんで、それを積極的に破らないでほしいね。
スレ数増やさずに対応できるって案が示されてるのに、食い下がるところを見ると守護者の姿した煽りなんだろうけどサ。
乱立に関しては、ソードワールドハウスルールスレも廃止になったしな。
だが、基地外が嫌がらせで乱立させたスレについての責任をソードワールドに押し付ける姿勢はどうかと思う。
だが、基地外が嫌がらせで乱立させたスレについての責任をソードワールドに押し付ける姿勢はどうかと思う。
ソード・ワールドＲＰＧとソード・ワールドＲＰＧ2.0（仮）は明らかに別タイトルなわけで。
それぞれ別スレを立てるのはローカルルールになんら反していない。
利便性の面で、他のタイトルと一緒にするのは構わないが。
それぞれ別スレを立てるのはローカルルールになんら反していない。
利便性の面で、他のタイトルと一緒にするのは構わないが。
それならまず、ラクシアスレ使っとけよｗ
明らかに別と判断しているのはソスレの中のごく一部の基地外だけ。
360 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 01:59:53 ID:KKgM8/Qz
いきなり乱立と決め付けるのも一方的で感心しないと思うが。
ただ、ここで話し合っても邪魔だから自治スレでやれば
ただ、ここで話し合っても邪魔だから自治スレでやれば
乱立は乱立だろ、基地外。
しかもＩＤみたら、さっきまで積極的だった馬鹿じゃないか。
本当に詩ねよ。
しかもＩＤみたら、さっきまで積極的だった馬鹿じゃないか。
本当に詩ねよ。
空回り君がvsやGURPSでやったみたいな暴挙じゃなければ、別に分割してもいいとは思う
ソード・ワールドＲＰＧ総合スレ
ソード・ワールドＲＰＧ旧版専用スレ
ソード・ワールドＲＰＧ2.0専用スレ
この３つを立てるくらいなら、ローカルルールで許容される範囲。
個人的には、１つにまとまってたほうが使いやすい。
ソード・ワールドＲＰＧ旧版専用スレ
ソード・ワールドＲＰＧ2.0専用スレ
この３つを立てるくらいなら、ローカルルールで許容される範囲。
個人的には、１つにまとまってたほうが使いやすい。
>>362
どんどんローカルルールを無視していく基地外だな。
どんどんローカルルールを無視していく基地外だな。
脳内ローカルルールを持ち出すと荒れますよ
つーか
推進派と反対派で口汚く罵ってるのは同一人物だったりしそうだしなぁ……
とかエスパー
推進派と反対派で口汚く罵ってるのは同一人物だったりしそうだしなぁ……
とかエスパー
367 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:05:40 ID:KKgM8/Qz
>>361
おいおい。俺は積極派じゃねーよ。
よく読めよ.
そもそも議論が成立していないから、
２．０が発売するまで議論はしないほうがいいと最初からいってる。
>>359みたいな煽りがいるから、分割派の話もちゃんと聞いてやれ
といってるだけだわ。
おいおい。俺は積極派じゃねーよ。
よく読めよ.
そもそも議論が成立していないから、
２．０が発売するまで議論はしないほうがいいと最初からいってる。
>>359みたいな煽りがいるから、分割派の話もちゃんと聞いてやれ
といってるだけだわ。
>>363
>ソード・ワールドＲＰＧ総合スレ
版別にスレ立てるなら、これはいらんだろ阿呆
>>364
1.0と2.0は実質別ゲーだから、ローカルルールには適合すると思う
まあ実際に発売されるまでは様子見するべきだろろけど
>ソード・ワールドＲＰＧ総合スレ
版別にスレ立てるなら、これはいらんだろ阿呆
>>364
1.0と2.0は実質別ゲーだから、ローカルルールには適合すると思う
まあ実際に発売されるまでは様子見するべきだろろけど
まあ、真面目な話、実質別ゲーではあるよなぁ
370 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:08:29 ID:knYXfy+5
１タイトル１スレってのは、昔から主張する人は多いが、実はローカルルールに組み込まれてないんだよな。
ＴＣＧ板分離のときに、ローカルルールに入れようという話は出たが、うやむやのまま入らなかった。
１タイトル１スレを主張する人は、まずは、ちゃんとローカルルールを変更すればいい。
ＴＣＧ板分離のときに、ローカルルールに入れようという話は出たが、うやむやのまま入らなかった。
１タイトル１スレを主張する人は、まずは、ちゃんとローカルルールを変更すればいい。
「類似スレ厳禁」というのが、灰色なんだよな。
「1.0と2.0は類似スレ」を主張する人と、「1.0と2.0は類似しない」と主張する人がいたんじゃ、
そりゃ議論もgdgdになる。
「1.0と2.0は類似スレ」を主張する人と、「1.0と2.0は類似しない」と主張する人がいたんじゃ、
そりゃ議論もgdgdになる。
卓上板ができたときは、ひろゆきに感謝しなければなりません
とかいってたのにな。
その頃の心を忘れて欲しくない。
とかいってたのにな。
その頃の心を忘れて欲しくない。
>>372
だから甘えた基地外との会話は大変なんだよな。
だから甘えた基地外との会話は大変なんだよな。
>>372
だから、スレ数を増やさないアイデアもでてるのにそれは無視してるだろ、乱立派は。
だから、スレ数を増やさないアイデアもでてるのにそれは無視してるだろ、乱立派は。
>>371
じゃあ、ソードワールドだけで１００スレ作ってもいいんだね。
じゃあ、ソードワールドだけで１００スレ作ってもいいんだね。
>>377
その提案が一番焼け太り狙いにとっては目障りな提案なんだよ
その提案が一番焼け太り狙いにとっては目障りな提案なんだよ
380 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:17:38 ID:KKgM8/Qz
>>377
そういうアイデアが出てるといっても、
そもそも分割しては？というだけで基地外扱いだし、
議論が成立してない。
乱立という言葉自体レッテルはりだと。
だから自治スレに移動して好きなだけやればいい。
そういうアイデアが出てるといっても、
そもそも分割しては？というだけで基地外扱いだし、
議論が成立してない。
乱立という言葉自体レッテルはりだと。
だから自治スレに移動して好きなだけやればいい。
実質別ゲーでも、フォーセリアスレにしてロードス・クリスタニアと統合すりゃいいじゃん。
旧版なんだからそのぐらいの扱いが適当だろ。
旧版なんだからそのぐらいの扱いが適当だろ。
>>380
キチガイ扱いしてるやつから出てる提案じゃないだろうに。
キチガイ扱いしてるやつから出てる提案じゃないだろうに。
KKgM8/Qzは正直賢くも理性的でも公平でもない馬鹿だからもう黙れ。
386 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:21:03 ID:KKgM8/Qz
>>383
「都合の悪い提案だから、相手を基地外扱いしている人の意見と扱って封殺したい」んだろう。
「都合の悪い提案だから、相手を基地外扱いしている人の意見と扱って封殺したい」んだろう。
つうか、>>348って、よくわからん。
>>386
お前が勝手に行けよ。
お前が勝手に行けよ。
とりあえず、「基地外」をNGワードにするとまともになる
いや、単にｇｄｇｄしたいだけだろ
>>386
じゃあ聞くけど、ラクシアスレも、ソードワールド１．０も、ソードワールド２．０も
ロードス・クリスタニア総合も、ソードワールド全般総合も、全部欲しいって
そんな意見が通るわけがないってことは理解出来てるよね？
どれを減らして、どれを増やしたいという提案でなければ受け入れられるはずがないだろ？
じゃあ聞くけど、ラクシアスレも、ソードワールド１．０も、ソードワールド２．０も
ロードス・クリスタニア総合も、ソードワールド全般総合も、全部欲しいって
そんな意見が通るわけがないってことは理解出来てるよね？
どれを減らして、どれを増やしたいという提案でなければ受け入れられるはずがないだろ？
393 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:24:27 ID:KKgM8/Qz
こんな話題にスレを占有されても全然平気（話すことない）なんだから
2スレも要らんだろ
2スレも要らんだろ
>>395
それが不文律によってある程度秩序立てられている現体制への明確な反逆だってことは理解してる？
それが不文律によってある程度秩序立てられている現体制への明確な反逆だってことは理解してる？
> じゃあ聞くけど、ラクシアスレも、ソードワールド１．０も、ソードワールド２．０も
> ロードス・クリスタニア総合も、ソードワールド全般総合も、全部欲しいって
> そんな意見が通るわけがないってことは理解出来てるよね？
今のローカルルールのままだと、通るかもなｗ
> ロードス・クリスタニア総合も、ソードワールド全般総合も、全部欲しいって
> そんな意見が通るわけがないってことは理解出来てるよね？
今のローカルルールのままだと、通るかもなｗ
現体制への明確な反逆（笑）
…思うんだが、ＳＮＥがSW2.0に新しい名前を付ければ解決する事だよな〜
他のゲームではある程度自制したり節約したりしてるのに、ホント我が儘いっぱいだなぁ。
何様のつもりなんだろ。
何様のつもりなんだろ。
402 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:28:17 ID:KKgM8/Qz
ソードワールドスレってゲームの話題じゃないときのほうが生き生きとするよなｗ
>399
まあ、それで全て解決するところが今の流れの笑いどころだからなぁｗ
まあ、それで全て解決するところが今の流れの笑いどころだからなぁｗ
言っておくがソスレ常駐してる俺は乱立反対派だからな
スレ住人がみんな分割派だとか勘違いされないよう念のため
スレ住人がみんな分割派だとか勘違いされないよう念のため
1と2とロードスクリスタニアスレの三つあれば良い
というかこれらは明確に別ゲームなんだから最低必要だ
ラクシ亜スレというのは必要ないから2と統合すれば良い
SWの総合スレも必要なしどうせ比較論とかが中心だろうしダードでやれば良い
というかこれらは明確に別ゲームなんだから最低必要だ
ラクシ亜スレというのは必要ないから2と統合すれば良い
SWの総合スレも必要なしどうせ比較論とかが中心だろうしダードでやれば良い
>>406
分かってる。乱立派が一部のマナーの悪いソードワールドファンだってことは。
分かってる。乱立派が一部のマナーの悪いソードワールドファンだってことは。
いや、他のゲームでも、住民が望むのなら、
ナイトウィザードスレとＳ=Fスレと別に立ってもいいし、
ALFスレとALGスレが別に立ってもいいし、
風熊スレとポリフォニカスレが別に立ってもいいんじゃない？
まとめてたほうが便利だってだけで。
ナイトウィザードスレとＳ=Fスレと別に立ってもいいし、
ALFスレとALGスレが別に立ってもいいし、
風熊スレとポリフォニカスレが別に立ってもいいんじゃない？
まとめてたほうが便利だってだけで。
>>408
1はロードスクリスタニアと統合しろよ
1はロードスクリスタニアと統合しろよ
>>410
乱立したがる民度の低いユーザーは他のゲームにはいません。
乱立したがる民度の低いユーザーは他のゲームにはいません。
>>402 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:28:17 ID:KKgM8/Qz
>>392
>１と２．０を分ける理由がちゃんとあれば問題ないだろう。
>367 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:05:40 ID:KKgM8/Qz
>>>361
>おいおい。俺は積極派じゃねーよ。
積極派じゃねーか、馬鹿。
>>392
>１と２．０を分ける理由がちゃんとあれば問題ないだろう。
>367 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:05:40 ID:KKgM8/Qz
>>>361
>おいおい。俺は積極派じゃねーよ。
積極派じゃねーか、馬鹿。
実は乱立派も乱立牽制派も、ＳＷユーザーじゃないんだけどなｗ
415 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:32:51 ID:KKgM8/Qz
>>414
ＳＷユーザー自体がいないなら、スレは召し上げだよｗ
ＳＷユーザー自体がいないなら、スレは召し上げだよｗ
417 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:33:49 ID:vvFUDtSo
あれば分けて良いって判断そのものと
本人が積極派であるのとは別の話だろ……
本人が積極派であるのとは別の話だろ……
ボールパーク！スレのように、ユーザーが１人もいなくても、スレは進むのさ。
KKgM8/Qzはどうみても仲裁者のふりした乱立擁護派。
>>409
実のところは、ＳＷも詳しくない荒らしの子が
ＦＥＡＲ系のスレからソスレに矛先を変えただけのような気もする
ＳＮＥアンチな連中とは今までもシステム肴に口喧嘩をしてたけど
スレ乱立を巡って揉めるとか初めてだし不自然じゃね
実のところは、ＳＷも詳しくない荒らしの子が
ＦＥＡＲ系のスレからソスレに矛先を変えただけのような気もする
ＳＮＥアンチな連中とは今までもシステム肴に口喧嘩をしてたけど
スレ乱立を巡って揉めるとか初めてだし不自然じゃね
どう分割／統合するか、ＳＷ2,0が出てからの議論で問題ないと思う
>>420
そりゃこれまで2.0はなかったからだろう（苦笑
そりゃこれまで2.0はなかったからだろう（苦笑
まあ出てからの議論でいいだろうよ。
ただし、スレ数増やすつもりなら、相当な抵抗勢力の追求と以後の使用状況についての
監視を受けることは理解してもらいたいところ。
ただし、スレ数増やすつもりなら、相当な抵抗勢力の追求と以後の使用状況についての
監視を受けることは理解してもらいたいところ。
まだＴＣＧがこの板にいたころを知っている身としては、
ＳＷのスレ乱立なんて、乱立のうちに入らない
ＳＷのスレ乱立なんて、乱立のうちに入らない
いつも思うんだが苦笑の人はスレ引っ掻き回すだけで実のあることを全然言わないな
>>424
そういう理屈はないから。TCGと雑居時もMTGには許されてTRPGには許されないことがあったからね。
そういう理屈はないから。TCGと雑居時もMTGには許されてTRPGには許されないことがあったからね。
>>417
理由があれば乱立していいっていう判断自体が乱立派だと気が付いてないのか？ｗ
理由があれば乱立していいっていう判断自体が乱立派だと気が付いてないのか？ｗ
>>425
少なくともALF/GはSWスレよりも勢いあるだろう。
少なくともALF/GはSWスレよりも勢いあるだろう。
>>425
みたいなのが煽り。みなさんお分かりですよねー。
みたいなのが煽り。みなさんお分かりですよねー。
>>427
そのときの恨みを、今ＳＷに報復ですか
そのときの恨みを、今ＳＷに報復ですか
まあ乱立したけりゃやってみりゃいいじゃん。
板中敵に回したことを後悔することになると思うよ。
板中敵に回したことを後悔することになると思うよ。
433 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:38:56 ID:KKgM8/Qz
434 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:39:11 ID:vvFUDtSo
前にALSはGとFに分ける「べき」だ！！
とか言い出したちょっと可哀想な子がALSで一蹴されてたとかもあったしなあ
本人がどうとかは兎も角
煽ってｇｄｇｄやりたい人がちょうど良い遊び道具を見つけたつもりではしゃいでるだけじゃね？
とか言い出したちょっと可哀想な子がALSで一蹴されてたとかもあったしなあ
本人がどうとかは兎も角
煽ってｇｄｇｄやりたい人がちょうど良い遊び道具を見つけたつもりではしゃいでるだけじゃね？
・理由があれば乱立していい
・十人が多ければ乱立していい
・過疎らなければ乱立していい
どんだけ馬鹿なんだこいつら
・十人が多ければ乱立していい
・過疎らなければ乱立していい
どんだけ馬鹿なんだこいつら
>>431
なんのこっちゃ。TCGとTRPGはもともとスレ立てルールが雑居時から違ったって言ってるんだ。
なんのこっちゃ。TCGとTRPGはもともとスレ立てルールが雑居時から違ったって言ってるんだ。
「スレ乱立」と「スレ分割」は違うと思う俺は版別スレ支持派（ただしシステム発売後な）
乱立禁止派は、今から
「１タイトル（続編やバージョン上げも同一タイトルとみなす）１スレを厳守すること」
と、ローカルルールに加える運動でもしておけばいいんじゃないかしら。
「１タイトル（続編やバージョン上げも同一タイトルとみなす）１スレを厳守すること」
と、ローカルルールに加える運動でもしておけばいいんじゃないかしら。
１スレ増やすんなら、１スレ減らす。
住民が出さないなら、こっちから削除依頼を出すよ。
住民が出さないなら、こっちから削除依頼を出すよ。
>>438
はぁ、あくまで秩序を乱す気まんまんなんだねえ。
はぁ、あくまで秩序を乱す気まんまんなんだねえ。
441 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:42:15 ID:vvFUDtSo
そもそも、理由があれば（明確に別システムだとか）
乱立にはあたらないだろ
って話をしてるんだが……もしかして馬鹿なのか……？
乱立にはあたらないだろ
って話をしてるんだが……もしかして馬鹿なのか……？
443 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:42:36 ID:KKgM8/Qz
基地外排除用ＮＧワード＝秩序
10も20もあるわけじゃないのに過敏すぎだ
そもそも『乱立』という状況があったかのように卓板の歴史を改変＆捏造するのは実に卑怯だ
過去のアラシが立てたスレは除外して話さないといけないですよ
そもそも『乱立』という状況があったかのように卓板の歴史を改変＆捏造するのは実に卑怯だ
過去のアラシが立てたスレは除外して話さないといけないですよ
>443
いや、普通に煽りだろｗ
いや、普通に煽りだろｗ
>>441
住民が希望するから
現行無駄に乱立するスレも統合したくありません
住民が多いから
等の理屈は成り立たないよ、と言ってるんだがなー・・・
明確に別システムって何だ？ 版上げでバージョンアップだってことは公式も認めてるじゃないか。
>>442
本当に馬鹿だと思う。マナーのかけらもない・・・
住民が希望するから
現行無駄に乱立するスレも統合したくありません
住民が多いから
等の理屈は成り立たないよ、と言ってるんだがなー・・・
明確に別システムって何だ？ 版上げでバージョンアップだってことは公式も認めてるじゃないか。
>>442
本当に馬鹿だと思う。マナーのかけらもない・・・
・10も20もあるわけじゃないのに過敏すぎだ
馬鹿の主張は増え続ける。
馬鹿の主張は増え続ける。
>446
むしろ此処がただの煽り愛の会場
むしろ此処がただの煽り愛の会場
基地外排除用ＮＧワード＝馬鹿
>>448
こういうこと言われると１スレたりとも譲歩できないという雰囲気が醸成されていくよなー・・・
こういうこと言われると１スレたりとも譲歩できないという雰囲気が醸成されていくよなー・・・
出るかどうかもわからない2.0に、お前ら今から真剣すぎですよ
>449
まあ正直な話、分割派でも反対派でもどっちでもないしなぁｗ
まあ正直な話、分割派でも反対派でもどっちでもないしなぁｗ
454 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:47:12 ID:vvFUDtSo
>452
いや、たぶんあんまり真面目じゃないと思うけどなｗ
いや、たぶんあんまり真面目じゃないと思うけどなｗ
>>448
乱立派が甘えた坊ちゃん扱いされる理由がよくわかる。
乱立派が甘えた坊ちゃん扱いされる理由がよくわかる。
458 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:50:03 ID:KKgM8/Qz
熱くならないようにここらで引くわ。
発売まで待ってから派なのに少しレスをしすぎた。
分割すればって奴もいるんだから、ちゃんと聞くべきだと思う。
あと、ここの住人は煽りの扱いになれたほうがいい
発売まで待ってから派なのに少しレスをしすぎた。
分割すればって奴もいるんだから、ちゃんと聞くべきだと思う。
あと、ここの住人は煽りの扱いになれたほうがいい
システムとサプリとリプレイの区別が出来なくて
GURPSスレ乱立させて
クソスレ乱立させて
GURPS本スレ住人に叩かれて
削除くらいまくったあげく
行き場のないアイツが潜んでるよ？
「ボクのGURPSスレは削除なのになんでSWスレは許されるんだ？」
↑
システムとサプリの区別が付いてないが故の発想
GURPSスレ乱立させて
クソスレ乱立させて
GURPS本スレ住人に叩かれて
削除くらいまくったあげく
行き場のないアイツが潜んでるよ？
「ボクのGURPSスレは削除なのになんでSWスレは許されるんだ？」
↑
システムとサプリの区別が付いてないが故の発想
とりあえずラクシアとロードス・クリスタニア総合をどうするんだ？
あとソードワールドハウスルールスレのような過去の乱立の前科があるんで
厳しく問われているんだということを理解するべきだ。
あれはどうして許されたんだろうね？
業界支配のソードワールドなら何だって許されるんだというおごりがあっての
ハウスルールスレじゃないのか？
あとソードワールドハウスルールスレのような過去の乱立の前科があるんで
厳しく問われているんだということを理解するべきだ。
あれはどうして許されたんだろうね？
業界支配のソードワールドなら何だって許されるんだというおごりがあっての
ハウスルールスレじゃないのか？
>>459ってなにかも事実？それともｅｓｐ？
実際は、実情に合わせた板運営になっていくだろ。
例えば、ＮＨＤに失望した住民が、ＮＨＤスレとは別に旧ＮＨスレを立てたとして、
誰がそれを責められようか。
例えば、ＮＨＤに失望した住民が、ＮＨＤスレとは別に旧ＮＨスレを立てたとして、
誰がそれを責められようか。
普通にシステムは全然別物で、世界も別
名前以外で特徴的な部分を特に引き継いでるところは無い（あーレーティングくらいか）
「2スレあること自体は」まったく問題は無いだろ
それ以上立てば乱立だろう……ｊｋ
名前以外で特徴的な部分を特に引き継いでるところは無い（あーレーティングくらいか）
「2スレあること自体は」まったく問題は無いだろ
それ以上立てば乱立だろう……ｊｋ
>>459
>システムとサプリとリプレイの区別が出来なくて
なにそれ
>>461
ラクシアスレは削除依頼か再利用すればいい
ロードス・クリスタニアはＳＷとは違う独自のシステムがある
ハウスルールスレはもう存在しない
一部の変な人の言動をソスレ住人の責任にされても困る
>システムとサプリとリプレイの区別が出来なくて
なにそれ
>>461
ラクシアスレは削除依頼か再利用すればいい
ロードス・クリスタニアはＳＷとは違う独自のシステムがある
ハウスルールスレはもう存在しない
一部の変な人の言動をソスレ住人の責任にされても困る
＞業界支配のソードワールドなら何だって許されるんだ
許されるだろ。
本当に業界を支配しているのなら。
許されるだろ。
本当に業界を支配しているのなら。
毛利を防長二州に押し込めておいて、徳川は御三家御三卿でやりたい放題という風にも見える態度が軋轢を生んでいるんだろうな。
>>466
釣りはダードでやれ
釣りはダードでやれ
469 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 02:55:01 ID:vvFUDtSo
あの子がどうこうとかは措くとして
まあ、明らかに煽りたいだけの人はいるよなぁｗ
まあ、明らかに煽りたいだけの人はいるよなぁｗ
その場合、必要なのは「業界を支配してる」じゃなくて
「卓ゲ板を支配している」じゃまいか？ｗ
「卓ゲ板を支配している」じゃまいか？ｗ
あれはハウスルール本スレを防衛する意味もあったいわば期間限定の避難or隔離スレッドの意味合いもあったからね
荒らしSWスレ乱立とは違う超例外的なスレ立て運営ではなかったかと
荒らしSWスレ乱立とは違う超例外的なスレ立て運営ではなかったかと
ハウスルールスレだけで乱立とか言われても、困っちゃうよ。
２人えっちでも乱交とか言っちゃう人？
２人えっちでも乱交とか言っちゃう人？
>>473
そうだね。万引きぐらい犯罪には入らない派ですか？
そうだね。万引きぐらい犯罪には入らない派ですか？
いや……
「個別システムのハウスルールスレ」
はかなり駄目だろう……常考……
「個別システムのハウスルールスレ」
はかなり駄目だろう……常考……
・ハウスルールスレだけで乱立とか言われても、困っちゃう
馬鹿の主張は増え続ける。
馬鹿の主張は増え続ける。
>470
その代りといってはなんだが
なんか蛸っぽいものが、いろんなスレにちょろちょろと……
その代りといってはなんだが
なんか蛸っぽいものが、いろんなスレにちょろちょろと……
それでも、「自作SRSスレ」くらいなら、アリだと思うんだが。
ハウスルールスレの頃はしたらばの避難所なかったんじゃね？
いまならしたらばでやれ、の一言ですむだろ多分
いまならしたらばでやれ、の一言ですむだろ多分
思うんだが、乱立が気に食わないなら、削除依頼出せばいいだけでは？
・乱立が気に食わないなら、削除依頼出せばいいだけでは？
馬鹿の主張は増え続ける。
馬鹿の主張は増え続ける。
今はそういう突っ込んだのは外部板でやるようになってるかな
FEARはどうかしらないが今の状況ではSRSもそこでやれと言われても仕方がないね
FEARはどうかしらないが今の状況ではSRSもそこでやれと言われても仕方がないね
自分以外は馬鹿だと思っている王子様がいるようです
自作SRSの話題がSRS総合を圧迫しすぎると
普通にオリジナル制作スレに送られてるしなぁ〜
普通にオリジナル制作スレに送られてるしなぁ〜
馬鹿と基地外と乱立をNGワードにしたらすっきりｗ
なんでそんなにスレを増やしたがるのかねえ。
１，０の話題なんてキヨマーの悪口とエロ話しかしてないじゃん。
１，０の話題なんてキヨマーの悪口とエロ話しかしてないじゃん。
そしてオリジナル制作スレは、そこそこ過疎ってるから、
自作ＳＲＳもウェルカムなカラクリ
自作ＳＲＳもウェルカムなカラクリ
いや、そりゃ乱立をNGすりゃすっきりするだろｗ
（注：これも見えない）
（注：これも見えない）
というか>486自体が見えんしｗ
まあ、他の作品スレも似たようなもんだ＜デザイナーの悪口とエロ話
とりあえず、ポリフォニカの次のSRSが出たら
適当にスレ分割しないとヤヴァイ（スレタイの文字数的に）
適当にスレ分割しないとヤヴァイ（スレタイの文字数的に）
とりあえず寝るかな。
諸氏、スレ乱立阻止に向けて一致団結ガンバロー
諸氏、スレ乱立阻止に向けて一致団結ガンバロー
495 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 03:12:40 ID:vvFUDtSo
つーか、此処にも来てたな……
>268
>268
>>493
それでも１スレ１タイトルに照らして全然問題ないわけだしね
それでも１スレ１タイトルに照らして全然問題ないわけだしね
結局、「スレ乱立阻止」と叫んでいたのは１人だけだった、というオチか。
>>497
気づくの遅すぎだろｗ
気づくの遅すぎだろｗ
いや「乱立」はダメだろ「分割」はともかくとして
自演乙
ま、乱立したけりゃすりゃいいんだよ。
ソスレ全体が高い代償を払うことになるだろうけどね。
ソスレ全体が高い代償を払うことになるだろうけどね。
というかSRSを使ってるだけで、そもそも別システムなんだから当たり前だｗ
ただまあ、ポリフォニカあたりは
総合でまかなおうって流れになりそうな気はするがｗ
ただまあ、ポリフォニカあたりは
総合でまかなおうって流れになりそうな気はするがｗ
504 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 03:20:29 ID:vvFUDtSo
つーか、乱立はアレだけど「無意味に」乱立乱立って叫ぶのもアレ
ってだけの話しだしなｗ
ってだけの話しだしなｗ
乱立（笑） 基地外（笑） 馬鹿（笑） 秩序（笑）
こういうTRPGとは関係ないところでの煽り合いが好きな奴が紛れ込んでると思う
SW叩けるなら、なんでも叩いとけという人はいるわけで
>>506
あーたぶんＳＷの知識もＦＥＡＲゲーの知識も持ってない人な
あーたぶんＳＷの知識もＦＥＡＲゲーの知識も持ってない人な
幾らでも立てればいい。
ちゃんとスレに合った会話が出来て、煽り荒らしをスルーできて、
便乗して乱立された重複スレが出て来たら、住人がちゃんと削除依頼する。
そういった当然の事をずっと続けていればやがて普通になる。
過去、一部の住人がそんな事も出来ずにダラダラと乱立スレを
使い続けて、粘着を調子付かせてしまったのも確か。
自治・自浄と自業自得は表裏一体ってこった。
ちゃんとスレに合った会話が出来て、煽り荒らしをスルーできて、
便乗して乱立された重複スレが出て来たら、住人がちゃんと削除依頼する。
そういった当然の事をずっと続けていればやがて普通になる。
過去、一部の住人がそんな事も出来ずにダラダラと乱立スレを
使い続けて、粘着を調子付かせてしまったのも確か。
自治・自浄と自業自得は表裏一体ってこった。
>>245を書いた者だが、私の考えを書かせてもらいたい。
1．スレを分化するかどうかは、タイトルではなくスレ内で展開される話題の量と重要度、
スレ消費の平均速度で決めるべき。目安としては有用な議論が2つ3つ平行して展開され、
短期間でスレが落ちて議論を追いかけるのが大変になる程度。ただし、煽り荒しの相手を
して流れが速いだけの不毛な展開は除く。
2．卓ゲ板のような過疎板の場合、むやみにスレを分化するよりは、ある程度スレを纏めて
おいた方が、両方に共通する話題や比較などを扱え、話題の展開に弾みがついてスレに活気がでる。
3．全ては発売後、スレの流れをみて、進行上本当に分化が必要かどうかを判断する必要がある。
別に何が何でも分化すべきではないと主張しているわけではない。が、過疎スレ放置や
削除依頼に頼るような、無責任な態度にならないよう心がけるべき。
4．展開されている話題を遮る形にならない限り、スレの自治に関する話題は、そのスレの中で
話し合って解決すべき。ただし、水掛け論になって収拾が付かず、スレ本来の目的を
果たせない状態が長く続くようなら、議論を先送りにしても良い。
5．他人をけなす言葉を混ぜて相手を挑発し、レス乞食を展開する荒しはスルー推奨。
また、荒しが居るからと疑心暗鬼に陥って、むやみに荒し認定をしない。荒し認定もまた
荒し行為の一種であることを忘れてはならない。
以上。
1．スレを分化するかどうかは、タイトルではなくスレ内で展開される話題の量と重要度、
スレ消費の平均速度で決めるべき。目安としては有用な議論が2つ3つ平行して展開され、
短期間でスレが落ちて議論を追いかけるのが大変になる程度。ただし、煽り荒しの相手を
して流れが速いだけの不毛な展開は除く。
2．卓ゲ板のような過疎板の場合、むやみにスレを分化するよりは、ある程度スレを纏めて
おいた方が、両方に共通する話題や比較などを扱え、話題の展開に弾みがついてスレに活気がでる。
3．全ては発売後、スレの流れをみて、進行上本当に分化が必要かどうかを判断する必要がある。
別に何が何でも分化すべきではないと主張しているわけではない。が、過疎スレ放置や
削除依頼に頼るような、無責任な態度にならないよう心がけるべき。
4．展開されている話題を遮る形にならない限り、スレの自治に関する話題は、そのスレの中で
話し合って解決すべき。ただし、水掛け論になって収拾が付かず、スレ本来の目的を
果たせない状態が長く続くようなら、議論を先送りにしても良い。
5．他人をけなす言葉を混ぜて相手を挑発し、レス乞食を展開する荒しはスルー推奨。
また、荒しが居るからと疑心暗鬼に陥って、むやみに荒し認定をしない。荒し認定もまた
荒し行為の一種であることを忘れてはならない。
以上。
2.0が発売したら独立スレ立てろ派だな。
旧D&Dと、D&Dv3.5が別なように、2.0は独立してほしい。
このスレは懐古主義者の溜まり場で良いと思うんだ。
200以上もスレを進めてきた1.0なんだから、懐古需要はあるだろ。
此処を2.0の話題に乗っ取られたら、1.0をメインに語れる場所がなくなっちまう。
旧D&Dと、D&Dv3.5が別なように、2.0は独立してほしい。
このスレは懐古主義者の溜まり場で良いと思うんだ。
200以上もスレを進めてきた1.0なんだから、懐古需要はあるだろ。
此処を2.0の話題に乗っ取られたら、1.0をメインに語れる場所がなくなっちまう。
512 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 05:07:58 ID:vvFUDtSo
>185 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/29(土) 09:47:16 ID:???
>プリーストの「剣に触れる」っていうのはどういう状況だろうか。
>ある時、第一の剣ルミエルが、誰かに使われたいと思い、生命を造った。
>最初にルミエルを手にし、神の力を手に入れた者は、その力を他の者にも分け与えていった。
なんか、これを見ると本当に物理的に剣に触ったとかのような気もするなｗ
>プリーストの「剣に触れる」っていうのはどういう状況だろうか。
>ある時、第一の剣ルミエルが、誰かに使われたいと思い、生命を造った。
>最初にルミエルを手にし、神の力を手に入れた者は、その力を他の者にも分け与えていった。
なんか、これを見ると本当に物理的に剣に触ったとかのような気もするなｗ
発売したからといって2.0の話題だけで埋め尽くされるとは限らない。
また、1.0の話題に需要があるかどうかもわからない。
分化には必ずしも反対はしないが、需要があるかどうかも分からない段階で
予め分けておくという無駄な行為にだけは明確に反対を表明しておく。
全てはその時が来てから判断すればいい。発売後しばらくは経過を見守る事を奨める。
また、1.0の話題に需要があるかどうかもわからない。
分化には必ずしも反対はしないが、需要があるかどうかも分からない段階で
予め分けておくという無駄な行為にだけは明確に反対を表明しておく。
全てはその時が来てから判断すればいい。発売後しばらくは経過を見守る事を奨める。
まあ、タビット見ても
フォーセリアとは大分「神」の設定も違いそうだしな
フォーセリアとは大分「神」の設定も違いそうだしな
>>514
もう一度レスし直すチャンスをあげます。
もう一度レスし直すチャンスをあげます。
>>514
え…!?
え…!?
それこそ
じかに剣に触れた奴が神になる
とかじゃねぇかな？
じかに剣に触れた奴が神になる
とかじゃねぇかな？
いや、システムが違うことを理由にするなら、
そもそもロードスとクリスタニアが別物だろ？
そもそもロードスとクリスタニアが別物だろ？
ぶった切りで、ふと思いついたが
マギテック一人でシューター二人を賄えたりするとちょっと面白いかも
マギテック一人でシューター二人を賄えたりするとちょっと面白いかも
まあ、ロードスとアレクラストぐらいなら何とか強弁するとしてもｗ
流石にクリスタニアはなぁｗ
流石にクリスタニアはなぁｗ
あ、同一と言い切ると語弊があるかもな。
その辺のニュアンスは適時解釈してくださいってことで>>524
その辺のニュアンスは適時解釈してくださいってことで>>524
526 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 05:58:31 ID:vvFUDtSo
アレクラストとロードスとクリスタニアは同一の世界だし、
システム自体もかなり古くて話題に乏しいので合同スレにするのは不思議じゃなかろう。
こうですか！！？
システム自体もかなり古くて話題に乏しいので合同スレにするのは不思議じゃなかろう。
こうですか！！？
まさかとは思うけど、クリスタニアRPGのシステムはロードスコンパニオンから始まる系列の
直系で、ロードスとクリスタニアは互いによく似たシステムだ、って事を知らない人が
混ざってたりしないよね？
過疎り具合から考えて、時代と場所が隔絶してるとはいっても、同一世界を扱う同系のシステムを
一つのスレに纏めたのは合理的だったと思うけど。まあ、語るべき事は無くなった感があるから、
独立したスレを止めて、さらに統廃合しても良い気がするけどね。
直系で、ロードスとクリスタニアは互いによく似たシステムだ、って事を知らない人が
混ざってたりしないよね？
過疎り具合から考えて、時代と場所が隔絶してるとはいっても、同一世界を扱う同系のシステムを
一つのスレに纏めたのは合理的だったと思うけど。まあ、語るべき事は無くなった感があるから、
独立したスレを止めて、さらに統廃合しても良い気がするけどね。
>>527
馬鹿。ロードス島RPGとコンパニオン系は全然ちがうシステムだぞ。ガードゲームもな。
ロードスクリスタニアの対象は
ロードス島戦記コンパニオン１〜３
ロードス島RPG
クリスタニアRPGコンパニオン
クリスタニアRPG
＋ロードス島カードゲーム
馬鹿。ロードス島RPGとコンパニオン系は全然ちがうシステムだぞ。ガードゲームもな。
ロードスクリスタニアの対象は
ロードス島戦記コンパニオン１〜３
ロードス島RPG
クリスタニアRPGコンパニオン
クリスタニアRPG
＋ロードス島カードゲーム
そこにソードワールドを混ぜればいいだけだよなー
旧版で独立スレ１個寄越せとかどんだけ傲慢なんだよ
立ったら削除依頼だな
旧版で独立スレ１個寄越せとかどんだけ傲慢なんだよ
立ったら削除依頼だな
ホストさらして削除依頼したいのならどうぞどうぞ。
通らないだろうけどな。
通らないだろうけどな。
そもそも「クリスタニアRPGのシステムはロードスコンパニオンから始まる系列の
直系で、ロードスとクリスタニアは互いによく似たシステム」ならソードワールド2.0もそうだろう。
直系で、ロードスとクリスタニアは互いによく似たシステム」ならソードワールド2.0もそうだろう。
>>530
立て得ってこと？いったいいくつ立てるつもりなんだ？
立て得ってこと？いったいいくつ立てるつもりなんだ？
まぁ強行して立てようとすると、通常の話題が今みたいな議論で吹き飛ぶだけだけどな。
乱立派の発想はマジで厨房レベルだな。
まずは、「乱立派などいない」という現実を直視せねばならない
2.0のスレにするなら、古い版のスレなど不要だと思うのは俺だけ？
それにはまず「スレが乱立したことがない」という事実の証明が必要だな
「乱立派などいない」
まだ乱立だという事実を認められないんだから乱立派の厨房さにはついていけない。
まだ乱立だという事実を認められないんだから乱立派の厨房さにはついていけない。
「発売後様子を見る」という至極まっとうな判断もできないんだから「乱立」だろ。
ハウスルールスレも、明らかに乱立だったのに、後付の理由で弁護されてたね、昨晩。
なんだっけ、全体のハウスルールスレを守るため、だっけ？ｗ
ソ厨が厨房すぎるから、乱立が認められたんだっていう驚愕理論だった。
なんだっけ、全体のハウスルールスレを守るため、だっけ？ｗ
ソ厨が厨房すぎるから、乱立が認められたんだっていう驚愕理論だった。
したらばに行ってやればいいじゃん＞旧版の話
ついでにソ厨も出て行けばいい
ついでにソ厨も出て行けばいい
建てたい建てたいと騒ぐほどスレ独立は遠のくよ
>>502
ＳＲＳはスタンダードＲＰ”システム”じゃないのか？
ＳＲＳはスタンダードＲＰ”システム”じゃないのか？
1.0はロードス・クリスタニアと併合でいいじゃん。
あそこは過疎化がすすんでるし、普通にソードワールドのデータやシステムがネタにされてたりするぞ。
乱立派が嫌われるのは、乱立以外の道を探そうとしない我が侭さからだと思う。
あそこは過疎化がすすんでるし、普通にソードワールドのデータやシステムがネタにされてたりするぞ。
乱立派が嫌われるのは、乱立以外の道を探そうとしない我が侭さからだと思う。
>>543
で？
で？
棄てプリとソードワールドは別システム
２．０が出たら棄てプリとスレを統合派
>550
あー
もう、それで
あー
もう、それで
2d6システム総合を作って、そこで1.0と棄てプリとドラゴンハーフを扱うというのはマジで考慮に値するかもしれんな。
同じシステムだしな
ありじゃね？
ありじゃね？
ソードワールド＆2D6システム統合スレでもいっこうに構わないが、スレタイには配慮が欲しいな。
どうせソードワールドの話がメインだろうし。
どうせソードワールドの話がメインだろうし。
実際に出た現物みてから決めるって意見で妥協できない人も困ったもんだね
現物を見てからじゃなくて、発売後のスレの様子を見てから、じゃダメなのか？
現物みたって、出来ない子は「やっぱり別物だ」って喚くだけだろうよ。
現物みたって、出来ない子は「やっぱり別物だ」って喚くだけだろうよ。
いや、現物が普通に「別物」なのは仕方ないと思うぞw
別物だろうがなんだろうがSNEはSW２.0として売りたがってるだろ
文句があるならSNEに言え
文句があるならSNEに言え
いや、別に文句は無いがw
>>556
その別物度合いがスレ分割が必要になる事態を引き起こすかは現時点で
不明でないかい？現時点までの情報だけでスレを分けなければならないような
事態には陥ってないと思えるし。
>>557
もう少しマシなレスをつけようよ。
その別物度合いがスレ分割が必要になる事態を引き起こすかは現時点で
不明でないかい？現時点までの情報だけでスレを分けなければならないような
事態には陥ってないと思えるし。
>>557
もう少しマシなレスをつけようよ。
>>556の読解力に驚愕。
あっちの方がまだゲーム内容の話をしてる罠w
>>562
だからといって乱立がいい状況じゃないことくらいは・・・わからないわけな。
だからといって乱立がいい状況じゃないことくらいは・・・わからないわけな。
>>562
そりゃ旧版スレには老害とアンチとキヨマーしか残らないが、
2.0はFEARファン含めた若いユーザーの期待が集まってるからな。
旧版をぶっつぶすことで、老害、アンチひとまとめに行き場をなくさせ、
ついでにTRPGから追放というのも一つの手だ。
そりゃ旧版スレには老害とアンチとキヨマーしか残らないが、
2.0はFEARファン含めた若いユーザーの期待が集まってるからな。
旧版をぶっつぶすことで、老害、アンチひとまとめに行き場をなくさせ、
ついでにTRPGから追放というのも一つの手だ。
>>565あたりは頭がおかしいな。
１タイトル１スレじゃなかったのかｗ
発売後に別物だからスレを分けようとするのまで乱立とかｗ
ルールの適用をコロコロ変えるなよｗ
発売後に別物だからスレを分けようとするのまで乱立とかｗ
ルールの適用をコロコロ変えるなよｗ
>>566
なんでだよ！
なんでだよ！
いや、ルールシステムの「別物」性を判断基準にしたらその流れは成り立たんだろw
って事
って事
分割議論自体が荒らしの餌になってるからどうしようもない。
1システム1スレで、2.0は版上げだから同一システム扱いじゃなかったか、昨日までの主張は？
2.0スレはFEAR派が、1.0スレはSNE派が分け合って自治るとか。
>>548
頼むから棄てプリスレを汚さないでくれ。
頼むから棄てプリスレを汚さないでくれ。
スレ住人の要望でなくわざと基準なる物を用意する事でgdったり乱立したりして
荒らしたいだけかー
荒らしたいだけかー
何度か読んでも>>574の電波がうまく受信できない
>>567
それ、どこに有るルール？
それ、どこに有るルール？
>>567の脳内ルールだろ
まともにゲームの話をしない（できない）お前らにスレ分割など認められない。
ソードワールド守護者スレでも作ってろｗ
ソードワールド守護者スレでも作ってろｗ
紛れ込んだね、真性が。
>2.0スレはFEAR派が
なにこの妄言
2.0はSNEのゲームだっつーの
なにこの妄言
2.0はSNEのゲームだっつーの
>>580
分割統治、東西ドイツ、国連停戦監視団等と例えればおわかりか。
分割統治、東西ドイツ、国連停戦監視団等と例えればおわかりか。
ちょっと（どころじゃなく）頭の悪い荒らしがひとり起きてきただけだろう。
自治の話題とSWのスレが混在しているので、ここは自治スレと合流して
SWスレとしては乱立していた2.0スレを再利用するのはどうだろうか！
スレの数は変わらないから問題ないどころか、このスレが埋まれば1つ減ることになるぞ！
SWスレとしては乱立していた2.0スレを再利用するのはどうだろうか！
スレの数は変わらないから問題ないどころか、このスレが埋まれば1つ減ることになるぞ！
>>521
なんかわんこそばのそば入れる人みたいだがｗ
なんかわんこそばのそば入れる人みたいだがｗ
とりあえずソ厨はこの正月の間にマナーを一から学び直して、自治意識を涵養してはどうか。
一時期の（今も？）アンチＦＥＡＲスレ乱立とかも目に余るものがあったし。
一時期の（今も？）アンチＦＥＡＲスレ乱立とかも目に余るものがあったし。
＞この正月の間にマナーを一から学び直して
わざわざソードワールドのスレに来てレベルの低い煽りを入れたがる
FEAR厨にそっくりそのままお返しする
板のマナーについて指摘したいのならば煽り要素のある「ソ厨」など
いれなければよかったものを・・・
わざわざソードワールドのスレに来てレベルの低い煽りを入れたがる
FEAR厨にそっくりそのままお返しする
板のマナーについて指摘したいのならば煽り要素のある「ソ厨」など
いれなければよかったものを・・・
匿名掲示板で「アンチＦＥＡＲスレ乱立」ねぇ。
586の自演だとしても証明する手段が無いからなぁ。
586の自演だとしても証明する手段が無いからなぁ。
>>586
お前の脳内にはソ厨とＦＥＡＲ厨しかいないのか
お前の脳内にはソ厨とＦＥＡＲ厨しかいないのか
何故かFEARゲーやってるとSWをやらない（もしくはその反対）と思いたがる人がいるよね。
見るもの全部を、自分の理解できる範囲での対立構造に落とし込んでみないと
話が出来ない低能さんはたしかにいるからねえ。わりとどこにも。
話が出来ない低能さんはたしかにいるからねえ。わりとどこにも。
だが、ちょっと待って欲しい
荒らしに反応するのも荒らしという
基本に立ちかえってもよいのではなかろうか？
っていうかほっとけばよろし
放っておけないからここ100〜200ﾚｽほど
SW、SW2.0自体の話がほとんどされていないし
荒らしに反応するのも荒らしという
基本に立ちかえってもよいのではなかろうか？
っていうかほっとけばよろし
放っておけないからここ100〜200ﾚｽほど
SW、SW2.0自体の話がほとんどされていないし
スレ乱立するのは、板に対する荒らし。
ここでその糾弾をすることで、スレ乱立という荒らしを根絶し、板の秩序を維持することができる。
スレ乱立を糾弾することが、なんで非難されなければならないのか、馬鹿が多くて困る。
どうせこのスレなんか、エロ話しかしてなかったじゃないか。
ここでその糾弾をすることで、スレ乱立という荒らしを根絶し、板の秩序を維持することができる。
スレ乱立を糾弾することが、なんで非難されなければならないのか、馬鹿が多くて困る。
どうせこのスレなんか、エロ話しかしてなかったじゃないか。
わかりやすい釣りだな
今までが釣りじゃないとでも？
違うということを知識では知っていても、具体的にはどう違うのか理解してないから、
ああいう的外れなレスばかりがつくんだろうなぁ・・・。
SWがロードスコンパニオンの直系システムだとか、ロードスコンパニオンとロードス島RPGが
同系でないとか。
ああいう的外れなレスばかりがつくんだろうなぁ・・・。
SWがロードスコンパニオンの直系システムだとか、ロードスコンパニオンとロードス島RPGが
同系でないとか。
ロードス島とロードスコンパニオンの関連性はかなり薄いと思うぞ。
ぶっちゃけ、SWが叩けるのなら何でもいい
>>597
CDDとD&D3.5よりは関連性あると思う
CDDとD&D3.5よりは関連性あると思う
ロードス島RPGとロードス島戦記コンパニオンはどこからどう見ても同系統のシステム
今度はロードススレを分割しようと狙ってるのかな？
ナイトメアハンターとナイトメアハンター＝ディープが同列なくらいには同列
>>603
そりゃ旧版にないものを追加されたシステムでコンバートなんて無理に決まってるわな
そりゃ旧版にないものを追加されたシステムでコンバートなんて無理に決まってるわな
同系列って言ってる連中は、ＳＮＥの版上げ実績を誇大に鼓吹したいんだろう。
別ゲーだって言ってる連中は分割、焼け太り狙い。
別ゲーだって言ってる連中は分割、焼け太り狙い。
細かいデータの変更はともかくとして
ロードス島RPGはコンパニオン+特技が基本だぜ
能力値から技能値を算出してそれを目標値としてD100下方だったりとか
先攻/後攻制の戦闘システムだとかは変わってないじゃん
ロードス島RPGはコンパニオン+特技が基本だぜ
能力値から技能値を算出してそれを目標値としてD100下方だったりとか
先攻/後攻制の戦闘システムだとかは変わってないじゃん
607 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 17:42:45 ID:KKgM8/Qz
別にシステムが違うから分割しろという話ではない。
住人が納得できるならフォーセリア総合でも構わない。
そもそも1システム1スレっていうのは、「乱立」防止派の主張に過ぎないしな。
俺は基本的にスレの住人層が違えば別スレにすべきだと考える。
住人が納得できるならフォーセリア総合でも構わない。
そもそも1システム1スレっていうのは、「乱立」防止派の主張に過ぎないしな。
俺は基本的にスレの住人層が違えば別スレにすべきだと考える。
乱立スレで議論すればいいのに。
>>607
お前、上段で言ったことをものの数秒で下段で否定してるぞｗ
お前、上段で言ったことをものの数秒で下段で否定してるぞｗ
ロードス島に隔離するみたいに１スレにまとめろよ！
別にロードスの住民は隔離されてるわけじゃ。
ロードスとかクリスタニアはほっておいてあげたほうが誰にとっても幸せだと思うんだ。
出てないシステムで住人層が違うとか言われてもな
出るまでは話題凍結でいいだろ、もう。
>>616
元々存在していない部分まで一義的にコンバートできるの？
元々存在していない部分まで一義的にコンバートできるの？
607 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 17:42:45 ID:KKgM8/Qz
やっぱりいたか、夕べ荒らしてた基地外。
やっぱりいたか、夕べ荒らしてた基地外。
つうかそれはそれぞれのスレで聞けよｗ
>>621
なくなった部分はなくせば良いだけだろ
なくなった部分はなくせば良いだけだろ
コンバート用のルールを作ってないだけ
つか能力値、種族、クラスあたりが整合性取れてたら別システムでも大体同キャラで通るだろ？
キャラとかシステムによっては装備とか特技とかもっと細かいところで調整するのもあるけどな
つか能力値、種族、クラスあたりが整合性取れてたら別システムでも大体同キャラで通るだろ？
キャラとかシステムによっては装備とか特技とかもっと細かいところで調整するのもあるけどな
>>622
無くなったクラスとか取ってた人はレベルが下がっちゃうじゃん。
無くなったクラスとか取ってた人はレベルが下がっちゃうじゃん。
今北産業
新版が出てもスレは当然旧版新版合同だろ。
今出てる情報から判断するに、ＳＷ2.0は旧ＳＷの発展系みたいな感じだろ。
ロードスコンパニオンからクリスタニアコンパニオンへみたいな。
それよりもっと近そうだな。
それよりもっと劇的に変化した、ゲヘナも六門もスレ分けてないよ。
この二つは新版出たらスレ住人は新版に移行して旧版の話題は出ない。
サポートもされない旧版について語る事なんてないし。
ＳＷもそうなるだろう。
常考
新版が出てもスレは当然旧版新版合同だろ。
今出てる情報から判断するに、ＳＷ2.0は旧ＳＷの発展系みたいな感じだろ。
ロードスコンパニオンからクリスタニアコンパニオンへみたいな。
それよりもっと近そうだな。
それよりもっと劇的に変化した、ゲヘナも六門もスレ分けてないよ。
この二つは新版出たらスレ住人は新版に移行して旧版の話題は出ない。
サポートもされない旧版について語る事なんてないし。
ＳＷもそうなるだろう。
常考
>今北産業
嘘つけｗ
嘘つけｗ
だからもーSWの2.0が出てからスレわけるかどうかは考えりゃええやろ何度目だこの話。
2.0の話題が盛りだくさんになりそうなら分割すりゃええしいざ出版されてもSWスレに人が
居なけりゃわざわざ分ける事もあんめぇ…どっちにしろここらへんの話は出てからでしょ。
嗚呼、他に何か話題が無いものか。
2.0の話題が盛りだくさんになりそうなら分割すりゃええしいざ出版されてもSWスレに人が
居なけりゃわざわざ分ける事もあんめぇ…どっちにしろここらへんの話は出てからでしょ。
嗚呼、他に何か話題が無いものか。
分割の話題以外でさっぱり話のでないスレを、分割させてくれってのは無理があんだろ。
あきらめて１スレに閉じこめられてろｗ
あきらめて１スレに閉じこめられてろｗ
>KKgM8/Qz
2chじゃなくて自分で掲示板でも作ってやれって感じだな。
2chじゃなくて自分で掲示板でも作ってやれって感じだな。
>>626
スレ伸びてるから読んだんだよ。
何の話題かと思ったら、くだらん分割問題でがっかりしたよ。
>>627
2.0の話題ばかりならスレはそのまま2.0スレになるに決まってるだろ。
旧ＳＷと2.0の話題が混ざってどうしても収集着かない時は、分割を考慮する必要があるが。
今現在の時点で旧ＳＷの話題があまり無い時点で分割の必要性が出て来るとは思えないけど。
スレ伸びてるから読んだんだよ。
何の話題かと思ったら、くだらん分割問題でがっかりしたよ。
>>627
2.0の話題ばかりならスレはそのまま2.0スレになるに決まってるだろ。
旧ＳＷと2.0の話題が混ざってどうしても収集着かない時は、分割を考慮する必要があるが。
今現在の時点で旧ＳＷの話題があまり無い時点で分割の必要性が出て来るとは思えないけど。
とりあえずはソードワールド総合としてこのまま続けようぜ。
支障が出るならそのとき考えよう。
支障が出るならそのとき考えよう。
>>630
読んだ上で散々繰り返された話をやりなおすお前はアホか？
読んだ上で散々繰り返された話をやりなおすお前はアホか？
今北産業ってのは『今来た私にこれまでの流れを三行で説明してください』の略だと思ってたよ。
お題： シューターに回避ってどう思う？
理想（美学）としては、NOIRみたいに互いに射撃して回避して、という
射撃戦をやってみたい。
が、SE戦闘で考えてみると、シューターが回避までできたら沈めるのが
非常に厄介かもと思う。
そもそもシューターの7レベル特技ってのがどのレベルの回避を可能にするのか
（同レベルの回避を可能にするものなのか、低レベルの回避を実現するのか）が
わからないけど、回避できるとしたらそれはバランス的にどうなんだろう？
公式で採用されなかったら鳥取で導入する場合という想定でもいいんで。
理想（美学）としては、NOIRみたいに互いに射撃して回避して、という
射撃戦をやってみたい。
が、SE戦闘で考えてみると、シューターが回避までできたら沈めるのが
非常に厄介かもと思う。
そもそもシューターの7レベル特技ってのがどのレベルの回避を可能にするのか
（同レベルの回避を可能にするものなのか、低レベルの回避を実現するのか）が
わからないけど、回避できるとしたらそれはバランス的にどうなんだろう？
公式で採用されなかったら鳥取で導入する場合という想定でもいいんで。
別に回避できても普通に攻略できるような。
所詮は同レベルフェンサーと同程度の回避能力にすぎないわけで。
むしろ同じ経験点を注ぎ込んだフェンサーやファイターが
盾や大盾持って回避特化の特技を取得した場合のが対処は厄介。
所詮は同レベルフェンサーと同程度の回避能力にすぎないわけで。
むしろ同じ経験点を注ぎ込んだフェンサーやファイターが
盾や大盾持って回避特化の特技を取得した場合のが対処は厄介。
ダークネス戦術は今回も有効なんだろうか
まず佐山を追放しろ
まで読んだ
まで読んだ
<剣の加護/優しき水>水中での行動ペナルティ無し。水中で一時間呼吸無しで活動可。
これの使い道がよくわからない俺ガイル
これの使い道がよくわからない俺ガイル
>>639
女湯で必要
女湯で必要
普通に水中活動が必要な時に使えるんじゃあないか
ぺらぺらで出てた水没した迷宮みたいなシチュエーションとか
１人で偵察だけでもしてこれるのは便利だろ
ぺらぺらで出てた水没した迷宮みたいなシチュエーションとか
１人で偵察だけでもしてこれるのは便利だろ
半水中、つまり腰から下や足だけが水に浸かる状態ではどうなんだろうな？
それもペナ無しでしょ
>634
>NOIRみたいに互いに射撃して回避して、という
>射撃戦をやってみたい。
>NOIRみたいに
スカウトかレンジャー組み合わせた方がらしくね？
アクロバティックに回避するとか遮蔽とる特技とかはありそうな
>NOIRみたいに互いに射撃して回避して、という
>射撃戦をやってみたい。
>NOIRみたいに
スカウトかレンジャー組み合わせた方がらしくね？
アクロバティックに回避するとか遮蔽とる特技とかはありそうな
よくわからないんですが、スリクラを裏成功まで使って無理やり成功させたらすごくね？
スリクラがどうなったのかによるな。
後、裏成功はある程度出目が低くないと劇的な効果はないし、一発きりならバランス調整で対応できるレベルじゃね？
後、裏成功はある程度出目が低くないと劇的な効果はないし、一発きりならバランス調整で対応できるレベルじゃね？
まじめな話そういう技よりも、もっと基本的な部分がどうなるのかが気になる。
ＳＥコンバットルールってけっこうつくりが甘いっていうか、こういうときルール的にはどうなのかが明確でないというか。
既出意見だが前衛3人後衛2人で全体にスリクラ食らって後衛の一人除いて全員眠ってしまった。
起こせるのは何人？とか、前衛は全員眠ってるけど敵は前衛無視して後衛に直接攻撃できるの？とか。
ＳＥコンバットルールってけっこうつくりが甘いっていうか、こういうときルール的にはどうなのかが明確でないというか。
既出意見だが前衛3人後衛2人で全体にスリクラ食らって後衛の一人除いて全員眠ってしまった。
起こせるのは何人？とか、前衛は全員眠ってるけど敵は前衛無視して後衛に直接攻撃できるの？とか。
SEの場合だと、
・1ターンに起こせる人数 一人が蹴り起こせるのは1ターン（10秒）に1人まで。
・前衛無視して攻撃 可能。
前衛は、敵の半分か、味方の半数（切り上げ）の
どっちか少ない人数必要。
これを満たしていない場合、前衛を構築できず
後衛を含めて誰もが直接狙われうる。
・1ターンに起こせる人数 一人が蹴り起こせるのは1ターン（10秒）に1人まで。
・前衛無視して攻撃 可能。
前衛は、敵の半分か、味方の半数（切り上げ）の
どっちか少ない人数必要。
これを満たしていない場合、前衛を構築できず
後衛を含めて誰もが直接狙われうる。
650 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 10:57:45 ID:EB9urnO+
>>648はどっちも明確だったはず
エルフが水属性ってなんか違和感あるな
>>649
＞・1ターンに起こせる人数 一人が蹴り起こせるのは1ターン（10秒）に1人まで。
5人中4人寝たらめっちゃ悲惨だなｗ
（自分のターン）まず一人起こす
（敵のターン）起きてる奴を集中攻撃
（自分のターン）残りの二人を起こす
（敵のターン）さっきダメージを与えた奴を集中攻撃
（自分のターン）反撃開始！
＞・1ターンに起こせる人数 一人が蹴り起こせるのは1ターン（10秒）に1人まで。
5人中4人寝たらめっちゃ悲惨だなｗ
（自分のターン）まず一人起こす
（敵のターン）起きてる奴を集中攻撃
（自分のターン）残りの二人を起こす
（敵のターン）さっきダメージを与えた奴を集中攻撃
（自分のターン）反撃開始！
>>653
神官戦士がいたらそいつを先に起こすだろ常考。
いなけりゃ戦士or神官のどっちを先に起こすかの選択だが。
なお1.0ではラックが、2.0では運命変転があるから
5人中4人が寝る事態ってのはGMが仕組まないと
そうそう発生しないと思われ。
神官戦士がいたらそいつを先に起こすだろ常考。
いなけりゃ戦士or神官のどっちを先に起こすかの選択だが。
なお1.0ではラックが、2.0では運命変転があるから
5人中4人が寝る事態ってのはGMが仕組まないと
そうそう発生しないと思われ。
ラックはあるうちに入るのかや
確率上、スリクラで半分寝せるのはかなり大変じゃよ
>>654
なるほど、スリクラで6ゾロが出ることなんてありえないんですね。
なるほど、スリクラで6ゾロが出ることなんてありえないんですね。
起きてるのが誰かによるだろ
一応マジレスしとくと、範囲魔法は個別に達成値を振ったほうが無難
ホーリーライトでアンデッド全員がバーサークすると洒落にならん罠
ホーリーライトでアンデッド全員がバーサークすると洒落にならん罠
ＳＥコンバットの欠点はＧＭが露骨に手加減しない限り集中攻撃になってしまうことだからな。
（わざわざ攻撃を分散させる馬鹿はいないだろう）
2.0でその辺どう改良するのか楽しみだ。
（わざわざ攻撃を分散させる馬鹿はいないだろう）
2.0でその辺どう改良するのか楽しみだ。
清松自身が言ってるように、SEは堅い前衛＋弓兵を揃えて集中攻撃が
可能になってしまうので、少なくともGM側は対処不能なコンボをしないよう
配慮する必要がある
可能になってしまうので、少なくともGM側は対処不能なコンボをしないよう
配慮する必要がある
GMが集中攻撃したら終わるのはどのTRPGでも共通ではあるけどね
位置取りの要素があるゲームなら集中攻撃自体が至難だって。
それに防御魔法でダメージ軽減できる場合も多いし。
それに防御魔法でダメージ軽減できる場合も多いし。
集中攻撃にシステム的なリスクを持たせたシステムはあり得るんだから
「どのRPGでも」は、言いすぎだと思うがなぁ……
「どのRPGでも」は、言いすぎだと思うがなぁ……
>>666
前衛がフルボッコにされるのはNWでもよくあること
前衛がフルボッコにされるのはNWでもよくあること
元々SWって戦士が前に出て敵の集中砲火を浴びながら切り込むシステムだから
今更そこにツッコミいれられても
今更そこにツッコミいれられても
たぶんわかってない人がいると思うので一応言っておくと、
1.0のSEだと１ターンかけて狙わないと、敵後衛のみか、
敵後衛＋敵味方前衛巻き込んでの発動しかできないよ。
達成値がすごくなった場合でも、味方前衛が起こすか
敵前衛まで高確率で寝ちゃうかだと思う。
1.0のSEだと１ターンかけて狙わないと、敵後衛のみか、
敵後衛＋敵味方前衛巻き込んでの発動しかできないよ。
達成値がすごくなった場合でも、味方前衛が起こすか
敵前衛まで高確率で寝ちゃうかだと思う。
>>670
それはNWでも同じだっての。
それはNWでも同じだっての。
>>672
同じじゃねえだろ。突出しなければ集中攻撃はやりにくい
同じじゃねえだろ。突出しなければ集中攻撃はやりにくい
散開するなり、防御魔法使うなりしろよ
集中攻撃してくるなら、防御魔法を集中させりゃいいだけで
対処法はいくらでもあるじゃん
集中攻撃してくるなら、防御魔法を集中させりゃいいだけで
対処法はいくらでもあるじゃん
散会すれば個別の集中攻撃の対象になるだろが。
防御魔法集中じゃGMの猛攻に耐えられんぜ？
対処法が残ってるのはGMが手加減した場合だけだ。
防御魔法集中じゃGMの猛攻に耐えられんぜ？
対処法が残ってるのはGMが手加減した場合だけだ。
ＮＷで防御魔法集中して耐えられないような攻撃をしてくるのは
手加減をしないというよりは、敵のバランスが取れてないというのではないか？
手加減をしないというよりは、敵のバランスが取れてないというのではないか？
>>678
俺もそう思う
俺もそう思う
本気で集中攻撃しても凌がれるような強さ敵を出すというのは、
全力で攻めてもPCを倒しきれない弱さの敵を用意して本気で攻撃する、
ってことと同じだからな。
ぶっちゃけそんな敵ならSWでも他のシステムでも普通に対処できるってばさ。
全力で攻めてもPCを倒しきれない弱さの敵を用意して本気で攻撃する、
ってことと同じだからな。
ぶっちゃけそんな敵ならSWでも他のシステムでも普通に対処できるってばさ。
アンチはSWのルールを全然しらないなぁ
じゃ他のゲームの知識はあるかというと、それもないなぁ
FEARゲーを見る目は贔屓目だし
終わってるな
じゃ他のゲームの知識はあるかというと、それもないなぁ
FEARゲーを見る目は贔屓目だし
終わってるな
つまりSWの集中攻撃についての問題点はPC側の対抗手段が少ないということに尽きるのでは？
多分この空回りは理解してない上で話題を振ってから回ってるんだと思うんだけど
一応確認するけどさ、対処できない集中攻撃って、具体的にどのくらいの強さの敵を
どのくらいのPCに当てた場合を想定してんの？
そのへん具体例を出してみ
一応確認するけどさ、対処できない集中攻撃って、具体的にどのくらいの強さの敵を
どのくらいのPCに当てた場合を想定してんの？
そのへん具体例を出してみ
最近の若いもんはSLGなんかやりませんよ
>>681
違うんじゃない？
NWだと防御ジャッジ前に割り込んで防御強化できるから、射程範囲内のスクエアにさえいれば
集中攻撃も集中支援で凌げるだろうってこと。
つまりはシステムレベルで、「集中攻撃すると、攻撃側が防御側の対抗手段を発動させることなく圧倒的に有利」という状態にはならないゲームになっている。
もちろんそれには位置取りや範囲攻撃への対応や適切な魔法選択等が欠かせないわけだけど。
違うんじゃない？
NWだと防御ジャッジ前に割り込んで防御強化できるから、射程範囲内のスクエアにさえいれば
集中攻撃も集中支援で凌げるだろうってこと。
つまりはシステムレベルで、「集中攻撃すると、攻撃側が防御側の対抗手段を発動させることなく圧倒的に有利」という状態にはならないゲームになっている。
もちろんそれには位置取りや範囲攻撃への対応や適切な魔法選択等が欠かせないわけだけど。
>>685
作りたてキャラ5人パーティーＶＳゴブリン4匹
作りたてキャラ5人パーティーＶＳゴブリン4匹
>>690
そういう意味か。すまん俺の読解力が低かった。
そういう意味か。すまん俺の読解力が低かった。
ソードワールドでの戦闘バランスミスはシステムの責任
ナイトウィザードでのミスはＧＭの責任
って言ってるやつがいないか？
ナイトウィザードでのミスはＧＭの責任
って言ってるやつがいないか？
>>687
それでも防御を貫く攻撃をGMは用意できるし、用意するかどうかは胸先三寸なんだよ。
NWも支援が尽きれば終わり。
結局は他ゲーにおけるHP残量調整と同様に支援の残量調整をGMがやって
脅威を与えつつもPCを倒しきれない程度にGM側が手加減してるにすぎない。
で、手加減した敵なら対処できるし、手加減してなければ対処できないってのはどのTRPGも同じ。
それでも防御を貫く攻撃をGMは用意できるし、用意するかどうかは胸先三寸なんだよ。
NWも支援が尽きれば終わり。
結局は他ゲーにおけるHP残量調整と同様に支援の残量調整をGMがやって
脅威を与えつつもPCを倒しきれない程度にGM側が手加減してるにすぎない。
で、手加減した敵なら対処できるし、手加減してなければ対処できないってのはどのTRPGも同じ。
>>693
昔から言われてる戦力で手加減と戦術で手加減の区別のつかない人ですか？
昔から言われてる戦力で手加減と戦術で手加減の区別のつかない人ですか？
つーかPCが死ぬことを恐れすぎ
ぶっちゃけバランスとり難しいからな＞ＳＷ
ＳＥコンバットは、集中攻撃を避けたり対策をとったりするのに
ＰＬ側がとり得る手段が少ないんじゃないか、ということなのかね
問題点としていいたいのは
ＰＬ側がとり得る手段が少ないんじゃないか、ということなのかね
問題点としていいたいのは
ダークエルフ×６だしてなぜかバルジャベ分散したＧＭもいるくらいだし
>>693
というか、ソードワールドにはソードワールドのバランスがあることが理解できないんだろう
ソードワールドをプレイせずに、ナイトウィザードで得た感覚でソードワールドの戦闘を語るから、空回りして話にならないわけ
というか、ソードワールドにはソードワールドのバランスがあることが理解できないんだろう
ソードワールドをプレイせずに、ナイトウィザードで得た感覚でソードワールドの戦闘を語るから、空回りして話にならないわけ
>>693
あのなあ戦闘前のバランス取り（どんな敵を用意するか）と、戦闘中に最善を尽くすことをごっちゃにするなよ。
SEだと、戦闘中も手加減しろってデザイナー自身が言ってるんだぞ。
相手がPCを本気で倒そうとしてる人間ならそんな手加減するのは変だろうに。
あのなあ戦闘前のバランス取り（どんな敵を用意するか）と、戦闘中に最善を尽くすことをごっちゃにするなよ。
SEだと、戦闘中も手加減しろってデザイナー自身が言ってるんだぞ。
相手がPCを本気で倒そうとしてる人間ならそんな手加減するのは変だろうに。
>693
こういうアホがいる限りまともな議論はできないな。
こういうアホがいる限りまともな議論はできないな。
ルールに書いてないことは常識で判断してください、とデザイナーが言ってるしな
>>704
いやいや、ゴブリンが最適行動とれないのはルールに適合してるし、おかしなことではないだろう。
問題は並以上の知力を持った人間やモンスターの場合だよ。
なぜか集中攻撃するなというお達しがデザイナーから出てるけどどうするのか、という。
いやいや、ゴブリンが最適行動とれないのはルールに適合してるし、おかしなことではないだろう。
問題は並以上の知力を持った人間やモンスターの場合だよ。
なぜか集中攻撃するなというお達しがデザイナーから出てるけどどうするのか、という。
>>704
モンスターデータの知能欄を確認汁
モンスターデータの知能欄を確認汁
>>702
確かにそんな感じだね
確かにそんな感じだね
つーか、集中攻撃ができない程度の知能で、どうやって群れを作るんだ。
というか本格指向の人間ならVE戦闘を導入すればいいだけのような
それなら敏捷順だしZOCもあるから一度に攻撃できる人数も自然にバラける
それなら敏捷順だしZOCもあるから一度に攻撃できる人数も自然にバラける
>>700
それアンチが大好きな定番ネタだけどさ。
実際は、ＰＬのミスをＧＭが無理矢理カバーした例だよ。
ここでいわれている「SLGで一人突出した場合」に近いミスをＰＬ側が犯したから発生した事態。
みゆきちゃん的には、ＰＬ側が不意をつくような展開を予想して敵を準備していた可能性は否定できない。
それアンチが大好きな定番ネタだけどさ。
実際は、ＰＬのミスをＧＭが無理矢理カバーした例だよ。
ここでいわれている「SLGで一人突出した場合」に近いミスをＰＬ側が犯したから発生した事態。
みゆきちゃん的には、ＰＬ側が不意をつくような展開を予想して敵を準備していた可能性は否定できない。
集中攻撃は高度な戦術なんだよ。きっと。
（知能：低いは高度な戦術は無理って書いてある）
真面目な話、モンスターデータを細かく作ればいいんじゃないかとも思う。
たとえば攻撃目標はダイスで決定とか、囮攻撃の反応表とか。
と思ったが面倒なだけか。
（知能：低いは高度な戦術は無理って書いてある）
真面目な話、モンスターデータを細かく作ればいいんじゃないかとも思う。
たとえば攻撃目標はダイスで決定とか、囮攻撃の反応表とか。
と思ったが面倒なだけか。
じゃあ、SWにはSWのバランスのとり方があるが
どうもそのバランス調整はRPGにおける戦闘の楽しみをスポイルするように思われる！！
とかの注油で
どうもそのバランス調整はRPGにおける戦闘の楽しみをスポイルするように思われる！！
とかの注油で
>>714
全滅させりゃいいじゃん。PLのミスなんだろ？
全滅させりゃいいじゃん。PLのミスなんだろ？
猿は人間を襲って金品を強奪したりしないだろ、jk
煽り側の知性品性の低さが露骨になってきたな
今回は空回り連呼してる奴が空回り君みたいね。
具体的な話を出さず、煽ってるだけだし。
具体的な話を出さず、煽ってるだけだし。
まあSWは二世代前ぐらいのシステムだからなぁ。
NWと比べるのは酷だろ。
キヨマーもテム・レイみたいなものだから、SEやVEはザクのパーツぐらいの価値しかない。
但し2.0は同世代なんだから、NWなんかとは互角以上に勝負してくれないとな。
期待してるぜ。
NWと比べるのは酷だろ。
キヨマーもテム・レイみたいなものだから、SEやVEはザクのパーツぐらいの価値しかない。
但し2.0は同世代なんだから、NWなんかとは互角以上に勝負してくれないとな。
期待してるぜ。
>>718
ミュータントビックエイプが居るとその限りじゃないがな。
まあ、何故か飛び道具を完全武装で使うようなエイプ様だがｗ
まあ、ハチとかアリは集中攻撃するけどね。
これは数が相手より圧倒的に多いから必然的に起こる物だって判断すべきだと思うけど。
ミュータントビックエイプが居るとその限りじゃないがな。
まあ、何故か飛び道具を完全武装で使うようなエイプ様だがｗ
まあ、ハチとかアリは集中攻撃するけどね。
これは数が相手より圧倒的に多いから必然的に起こる物だって判断すべきだと思うけど。
まあ、とりあえず
集中攻撃をPL側で分散させるのは出来そうだしな
集中攻撃をPL側で分散させるのは出来そうだしな
キヨマーの無能を誹るのを、ソードワールドやファンへの中傷と捕らえないでほしいのであります。
SWのルールを知らずに煽ってる人達は自重汁
久しぶりに活気が溢れてるな
>>729
もう終わったんで煽らなくていいよ。
もう終わったんで煽らなくていいよ。
今のところ「拘りたいなら知力順・敏捷順ルール導入すればいいだけなんじゃね？」
で終わりそうな粗探ししかない件について。
で終わりそうな粗探ししかない件について。
そんなもんでしょアンチのレベルは
>728
ちゃんと六門は作れたわけだしな
ちゃんと六門は作れたわけだしな
>>649はどこに書いてあるのかいい加減教えてください
スレ分割話に飽きたともいう
清松が入れようと思わなかったから
というか、それでは足りなかったから２NDが出るわけで……
そもそもＳＥって遊んだ人間少なそうだしな。
2ndはスタンダード候補になれるのか？
新年だし、今年の展望を語ってみないか？
ルルブ２冊に、入門リプレイ１冊、シナリオ集１冊
ぐらいは確実に出るんだよな？
新年だし、今年の展望を語ってみないか？
ルルブ２冊に、入門リプレイ１冊、シナリオ集１冊
ぐらいは確実に出るんだよな？
>>724のごとき煽りはNWのルルブなど読んでいないと思う
>741
いや、それはダードでやれよｗ
いや、それはダードでやれよｗ
747 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 13:06:34 ID:N0kWu5ac
748 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 13:08:41 ID:S07Mafj2
どうあってもＳＷ派とＦＥＡＲ派がいがみあっていないと困る人がいる気がする
先日のロードス島RPGさえ知らなかった人みたいな煽りたいだけの手合いが
先日のロードス島RPGさえ知らなかった人みたいな煽りたいだけの手合いが
まあSWの出来が悪かったとは思わんが、周囲の状況は変わってるからなぁ
満足できない状況が増えてくるのは仕方ないだろな
逆に、だからこそ2.0への期待の声が結構大きく聞こえてきてる訳で
満足できない状況が増えてくるのは仕方ないだろな
逆に、だからこそ2.0への期待の声が結構大きく聞こえてきてる訳で
>>657
ＧＭがダイス振るならダイス事故は覚悟しておくべきだと思うぜ。
ＧＭがダイス振るならダイス事故は覚悟しておくべきだと思うぜ。
出来が悪いわけじゃなくて他におもろいシステムが出てきて相対的に評価が下がっただけだからな。
ただ2.0で世界観一新は吉と出るか凶と出るか正直予想が難しい。
ただ2.0で世界観一新は吉と出るか凶と出るか正直予想が難しい。
752 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 13:15:38 ID:pRh64ZiT
ID出すと煽ってる人とそれ以外がよくわかるね
753 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 13:17:57 ID:N0kWu5ac
つうかID出すと止まるあたりが、笑えるｗ
まあ、SEは現行のSWの上に無理やり積んじゃった感はあるわなぁ
755 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 13:31:11 ID:OIsZOX6u
SW2.0にもSEベースのシステムが乗っかるのか？
最近は沈静化が早いな。
もう少し引っ張るかと思ったんだが。
もう少し引っ張るかと思ったんだが。
757 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 13:39:34 ID:N0kWu5ac
空回り君はID出すと消えちゃうからね
>>757
そうか？
そうか？
ナイトウィザードの比較を持ち出したのはソード擁護派だったような。
760 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 13:43:40 ID:N0kWu5ac
>>758
まだここにいて連投とかしてるんですか？ｗ
まだここにいて連投とかしてるんですか？ｗ
761 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 13:46:22 ID:OIsZOX6u
空回りが何知らぬ顔して、煽り反対派みたいな格好してるって可能性もあるよなあ
>>735
>>649は半分正しくないと思う。私が改めて>>648に回答するなら、こうなるかな。
> 起こせるのは何人？
SEで「味方を蹴り起こす」のは主行動で、1Rに1回しか行えない。
その1回の行動で何人まで起こせるかについては明確な記述が見つからないけど、
リプレイなどを参照する限り、一度に1人しか起こせないはず。
> 前衛は全員眠ってるけど敵は前衛無視して後衛に直接攻撃できるの？
眠っていても前衛は前衛のままでいられるので（前後衛決定フェイズの説明参照）、
後衛に接近戦武器で攻撃することはできないでしょう。
その他の手段で攻撃する場合に、前衛全てが睡眠＝転倒状態であっても
誤射判定が発生するかどうかは、GM判断によるのではないかと。
>>649は半分正しくないと思う。私が改めて>>648に回答するなら、こうなるかな。
> 起こせるのは何人？
SEで「味方を蹴り起こす」のは主行動で、1Rに1回しか行えない。
その1回の行動で何人まで起こせるかについては明確な記述が見つからないけど、
リプレイなどを参照する限り、一度に1人しか起こせないはず。
> 前衛は全員眠ってるけど敵は前衛無視して後衛に直接攻撃できるの？
眠っていても前衛は前衛のままでいられるので（前後衛決定フェイズの説明参照）、
後衛に接近戦武器で攻撃することはできないでしょう。
その他の手段で攻撃する場合に、前衛全てが睡眠＝転倒状態であっても
誤射判定が発生するかどうかは、GM判断によるのではないかと。
763 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 14:18:38 ID:S07Mafj2
なんにしても早く2.0の情報もっともっとplzなんだぜ
ものすごい勢いでｗｋｔｋしてる俺
エルフのグラップラーで相手に組み付きながら水中ダイブとかできるかなあ
ものすごい勢いでｗｋｔｋしてる俺
エルフのグラップラーで相手に組み付きながら水中ダイブとかできるかなあ
俺はタビットに銃撃たせたいな。ドワーフで自分ごと敵と火の中にチャージってのも良さそうだが。
ソードワールドが、なんだかFEARの糞ゲーっぽくなったようで、嫌だ。
萌えキャラとか作り始めるんだろ、どうせ
萌えキャラとか作り始めるんだろ、どうせ
釣り乙
今までSWで萌えキャラが作られてなかったとでも？
769 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 14:52:58 ID:xiOT0TGv
>>768
つまり、ワルツは有害な本だというのが証明されたわけですねｗ
つまり、ワルツは有害な本だというのが証明されたわけですねｗ
770 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 15:05:21 ID:OUE6zOAl
最初は文庫で出るんだったけ？＞2.0
文庫だね
ウンコだね
>>683
それにつきるね
魔法や特殊攻撃に対する防御や対抗の呪文がほぼ皆無なのも酷いバランスだと思う
これは死を含む状態異常の場合も回復呪文サービスへのアクセスが貧弱なのもあって
にっちもさっちもいかないことになりがち
たとえば他ゲームではあるプロテクションフロム〜とかが無いために完全耐性が得られず
死地に赴く事になる戦闘とか馬鹿らしくてやってられない
それにつきるね
魔法や特殊攻撃に対する防御や対抗の呪文がほぼ皆無なのも酷いバランスだと思う
これは死を含む状態異常の場合も回復呪文サービスへのアクセスが貧弱なのもあって
にっちもさっちもいかないことになりがち
たとえば他ゲームではあるプロテクションフロム〜とかが無いために完全耐性が得られず
死地に赴く事になる戦闘とか馬鹿らしくてやってられない
完全耐性は行きすぎな気もするが、〜の抵抗に対して+4ボーナスとかは
もう少しあっても良いような気がする。
もう少しあっても良いような気がする。
毒無効の指輪の有無でクラウド系への脅威は大きく変わる
そりゃ強いアイテムを与えれば戦闘バランスは変わって当たり前だっつの(苦笑)
>>774
Ｄ＆Ｄだろ
Ｄ＆Ｄだろ
○○と同じ遊び方ができない系の気違いはみててキモチが悪いな。
まぁ、PC側に対抗手段がほぼ皆無
なんてゲームは流石に最近あんまり見ないな。メーカーの別なく。
なんてゲームは流石に最近あんまり見ないな。メーカーの別なく。
>>662
PC相手には一括振りなのがルールです
PC相手には一括振りなのがルールです
でもルールはGMの判断で上書きできるからなぁ。
>>783
それはハウスルールと世間では言います。
真面目な話最近はアクションに対してのリアクションが豊富なシステムが多いしな。
その辺は2.0も意識するんじゃないかな？
事故でシナリオがあさっての方向にってのは面白い部分もあるけどＧＭの負担も大きいしさ。
カジュアルキャンペーンならどうにでもしようがあるけど、コンベやサークル内でのモノプレイだと立て直せずミッション失敗で不完全燃焼のまま終わる危険性もあるし。
そこまでいかなくてもへっぽこ最終戦みたいに最初から最後まで役立たずだったイリーナみたいな悲劇は避けやすくなるから。
まあ、SNEが2.0のプレイ環境をどういう風に考えてるのかにもよるけど。
カジュアルメインっていうんならそれはそれでありかと。
あとＰＬ人数とかも今の主流は3〜5人だけど、5人ってあんまりない気がして（他所様のプレイ報告とか見た感じなんで印象論でしかないけど）
それはハウスルールと世間では言います。
真面目な話最近はアクションに対してのリアクションが豊富なシステムが多いしな。
その辺は2.0も意識するんじゃないかな？
事故でシナリオがあさっての方向にってのは面白い部分もあるけどＧＭの負担も大きいしさ。
カジュアルキャンペーンならどうにでもしようがあるけど、コンベやサークル内でのモノプレイだと立て直せずミッション失敗で不完全燃焼のまま終わる危険性もあるし。
そこまでいかなくてもへっぽこ最終戦みたいに最初から最後まで役立たずだったイリーナみたいな悲劇は避けやすくなるから。
まあ、SNEが2.0のプレイ環境をどういう風に考えてるのかにもよるけど。
カジュアルメインっていうんならそれはそれでありかと。
あとＰＬ人数とかも今の主流は3〜5人だけど、5人ってあんまりない気がして（他所様のプレイ報告とか見た感じなんで印象論でしかないけど）
きちんと金額やらアイテムやらリソース支払ってるんだから色んな状態異常は
確実に回復して欲しいよ変なペナ無しでさ
死亡からの回復で一週間安静とか状態異常からの回復で運まかせとか
そもそもコネが必要とかの嫌がらせマスタリング補助ルール記述とかね
こういうのは完全に無くしてもらいたい
確実に回復して欲しいよ変なペナ無しでさ
死亡からの回復で一週間安静とか状態異常からの回復で運まかせとか
そもそもコネが必要とかの嫌がらせマスタリング補助ルール記述とかね
こういうのは完全に無くしてもらいたい
>>785
生き返りに関しては簡単になるらしいよ（ただし回数制限あり）
ただあんまり簡単に生き返っちゃう世界ってのもどうかと思うんでそこら辺どういう設定にするのかは期待半分不安半分。
（敵の残酷さを表現するためにモヒカンが村を焼き払うとかＮＰＣを殺すとかしたけど、生き返らせるからモーマンタイとか言われても困るし）
生き返りに関しては簡単になるらしいよ（ただし回数制限あり）
ただあんまり簡単に生き返っちゃう世界ってのもどうかと思うんでそこら辺どういう設定にするのかは期待半分不安半分。
（敵の残酷さを表現するためにモヒカンが村を焼き払うとかＮＰＣを殺すとかしたけど、生き返らせるからモーマンタイとか言われても困るし）
プロテクションフロムペトリフィケーションもないのにバジリスクぶつける
貴重な草）があるから良いでしょうとかありえんだろうアホかと
貴重な草）があるから良いでしょうとかありえんだろうアホかと
788 ：ＮＰＣさん：2008/01/04(金) 09:03:01 ID:rlF5j/CV
>>787
どのGMに言ってるんだ？
どのGMに言ってるんだ？
妄想をたたき始める馬鹿なんて相手にするなｗ
紙版にはプロテクションフロムペトリフィケーションなんて
ないのにBGの知識だけでD厨面する馬鹿がいる
ないのにBGの知識だけでD厨面する馬鹿がいる
プロテクションフロムフットペッティングも無いのにダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンをぶつけられる鬱シナリオﾏﾀﾞｰ?
呪文だけが対抗策じゃないからな
接敵されないように戦うとか、呪文そのものを使わせないように戦うとか
ＳＷでそういうのができるかどうかは知らんがね
接敵されないように戦うとか、呪文そのものを使わせないように戦うとか
ＳＷでそういうのができるかどうかは知らんがね
知らない人間がなんでこのスレにいるの？
質問です。
今キャンペーンをやっているのですが、私のPCはファイター４レベルで
能力が一部ぼかし入れて器用ボーナス２敏捷１５知力ボーナス２筋力１４
生命１４精神ボーナス１で武器がブロソーなんですが、
パーティーのシーフレベル５で能力が器用ボーナス４敏捷２０知力ボーナス３筋力２４
生命１９精神ボーナス２で武器がモーニングスターより戦闘で活躍出来ません。
命中・ダメージ・回避・精神抵抗の期待値全てにおいて劣っています。
私のPCが「さすがファイター」という活躍ができる方法は無いでしょうか？
被弾率のせいで壁役としての立場も微妙です。
今キャンペーンをやっているのですが、私のPCはファイター４レベルで
能力が一部ぼかし入れて器用ボーナス２敏捷１５知力ボーナス２筋力１４
生命１４精神ボーナス１で武器がブロソーなんですが、
パーティーのシーフレベル５で能力が器用ボーナス４敏捷２０知力ボーナス３筋力２４
生命１９精神ボーナス２で武器がモーニングスターより戦闘で活躍出来ません。
命中・ダメージ・回避・精神抵抗の期待値全てにおいて劣っています。
私のPCが「さすがファイター」という活躍ができる方法は無いでしょうか？
被弾率のせいで壁役としての立場も微妙です。
↓回答まかせた
ＧＭとそのシーフのＰＬに正直に話せば？
>794
初期レベルなら金属鎧の防御力はシーフが及ぶものではないよ。
シーフで筋力24たって、必要筋力12までの非金属鎧でしょ。
ファイターで筋力14、高品質化+1で金属鎧なら防御力20。
当たっても弾けばいい。
ただ、レベルが上がって来ると、敵側の打撃点が上がって来るので、
防御より、回避が高い方が有利になるのは事実。
てか、「シーフさん凄いですね、ザコは任せておいて下さい。」で良いんじゃねｗ
調子に乗って、シーフが撃墜されたときに活躍する方針でｗ
初期レベルなら金属鎧の防御力はシーフが及ぶものではないよ。
シーフで筋力24たって、必要筋力12までの非金属鎧でしょ。
ファイターで筋力14、高品質化+1で金属鎧なら防御力20。
当たっても弾けばいい。
ただ、レベルが上がって来ると、敵側の打撃点が上がって来るので、
防御より、回避が高い方が有利になるのは事実。
てか、「シーフさん凄いですね、ザコは任せておいて下さい。」で良いんじゃねｗ
調子に乗って、シーフが撃墜されたときに活躍する方針でｗ
１．戦力として個性が被ってるので、差別化を図る
金属鎧を身に付け、主武器をメイス系にすれば？
その筋力ならヘビーメイス（1H/2H選択可）とシールドで、
使い分けができるし
２．GMにぶっちゃけ、シナリオに期待する
キミが前線を支えてる間にシーフが罠解除する、とか。
３．もうしばらくすれば、どうせ魔法使い様達が主戦力になり、
壁として立っていることが重要になるので、もはや気にしない。
つーか、別にファイターがサブ戦力でもいいじゃん。
壁役ってのは「前線を支える」つー意味もあるんだし。
シーフ5Lvより1Lv低く、能力値も劣ってんだから、
そりゃちょっと差が出てもしょうがないんじゃね？
（特に精神抵抗はどうやったって無理。「さすがファイター」とか
全然関係ねえ。）
金属鎧を身に付け、主武器をメイス系にすれば？
その筋力ならヘビーメイス（1H/2H選択可）とシールドで、
使い分けができるし
２．GMにぶっちゃけ、シナリオに期待する
キミが前線を支えてる間にシーフが罠解除する、とか。
３．もうしばらくすれば、どうせ魔法使い様達が主戦力になり、
壁として立っていることが重要になるので、もはや気にしない。
つーか、別にファイターがサブ戦力でもいいじゃん。
壁役ってのは「前線を支える」つー意味もあるんだし。
シーフ5Lvより1Lv低く、能力値も劣ってんだから、
そりゃちょっと差が出てもしょうがないんじゃね？
（特に精神抵抗はどうやったって無理。「さすがファイター」とか
全然関係ねえ。）
>>794
よろしい、その質問には私が答えよう。
そもそも「自動的に活躍できること」に楽しさを見出す事が間違っている。
能力値が高くて戦闘力がファイターより高いシーフが居るということは、
そういう環境でプレイする機会に恵まれた、ということ。
そのPCにとってあるがままの状況を受け入れて楽しむべきなのだ。
そういう機会はなかなか巡ってこない。
シーフに戦闘能力で劣るファイターをプレイしたという経験は、
必ずや仲間と共有できる思い出となるだろう。
まあ、どうしても活躍がしたいというのであれば、GMと相談してキャンペーンの
主人公に据えてもらうのも一つの手だ。マジックアイテムや待遇などで優遇してもらえる
よろしい、その質問には私が答えよう。
そもそも「自動的に活躍できること」に楽しさを見出す事が間違っている。
能力値が高くて戦闘力がファイターより高いシーフが居るということは、
そういう環境でプレイする機会に恵まれた、ということ。
そのPCにとってあるがままの状況を受け入れて楽しむべきなのだ。
そういう機会はなかなか巡ってこない。
シーフに戦闘能力で劣るファイターをプレイしたという経験は、
必ずや仲間と共有できる思い出となるだろう。
まあ、どうしても活躍がしたいというのであれば、GMと相談してキャンペーンの
主人公に据えてもらうのも一つの手だ。マジックアイテムや待遇などで優遇してもらえる
レスありがとうございます。ちょっとＧＭにぶっちゃけてみます。
既に終わったっぽい話題に亀レス考察。
軽く試算したところ、器用と筋力が+4なんて160万人に一人。
シーフは能力値合計が推定120前後、ファイターは推定80前後。
さすがにここまで格差が開くとGMが能力値補正の選択ルールを
導入したほうがいいだろね。
40点差なら20点を好きに割り振れるから幾らでも強く出来る。
魔剣与えるとかで戦闘力補正する手もあるんで対応はGM次第だろうけど
ここまで差が開くとさすがに何かの救済措置があったほうがいい。
軽く試算したところ、器用と筋力が+4なんて160万人に一人。
シーフは能力値合計が推定120前後、ファイターは推定80前後。
さすがにここまで格差が開くとGMが能力値補正の選択ルールを
導入したほうがいいだろね。
40点差なら20点を好きに割り振れるから幾らでも強く出来る。
魔剣与えるとかで戦闘力補正する手もあるんで対応はGM次第だろうけど
ここまで差が開くとさすがに何かの救済措置があったほうがいい。
まー、実際能力値の高低なんて本人が気にしている程大勢に影響無いけどな
低けりゃ低いなりにGMは調整してるし、高いキャラならそれに対応するし
ひたすら戦闘回してるシナリオしかやらないってのならともかく、ロールプレイで目立つ手も
あるし、バードとかレンジャーとか副技能伸ばして目立つ事もできるし
低けりゃ低いなりにGMは調整してるし、高いキャラならそれに対応するし
ひたすら戦闘回してるシナリオしかやらないってのならともかく、ロールプレイで目立つ手も
あるし、バードとかレンジャーとか副技能伸ばして目立つ事もできるし
>>797
つかファイターの装備ってそろえるのに数セッションかかんないかな。
高いし。
っていうかシーフよりファイターのほうが回避高くならね？
ラージシールド持てるし。
ついでに言うと敏捷が並（+2ボーナス）のファイターが盾もつと魔法じゃないとそうそう当たらないから気にしない。
金属鎧なんてよほど生命点に自信がないと着ないほうがいい。
つかファイターの装備ってそろえるのに数セッションかかんないかな。
高いし。
っていうかシーフよりファイターのほうが回避高くならね？
ラージシールド持てるし。
ついでに言うと敏捷が並（+2ボーナス）のファイターが盾もつと魔法じゃないとそうそう当たらないから気にしない。
金属鎧なんてよほど生命点に自信がないと着ないほうがいい。
ランダムキャラメイクの弊害だよな。
2.0はランダムキャラメイクにするらしいけど･･･正直どうなんだろう？
2.0はランダムキャラメイクにするらしいけど･･･正直どうなんだろう？
パラメータの幅は狭まるんじゃない？
基本ルールでは心技体＋ダイスでしょ。
基本ルールでは心技体＋ダイスでしょ。
そのシーフ様が戦士の道を歩んでいたらもっと怖かったな。
ベルドの従者の気分味わえるぜ敵が強すぎてw
ベルドの従者の気分味わえるぜ敵が強すぎてw
ところでだな、レンジャー専業とセージ専業とバード専業。どれが一番マシだと思う？
ＳＷ童貞くんハシャギすぎ
>>803
同レベルだと敏捷の差分でスモール装備のシーフと互角で金属鎧だと負ける。
しかも、ラージの攻撃力修正で悲しい事に。
>>806
器用と知力が高いからシーフとしてもかなり優秀だぞ。しかし戦闘データわかるので
戦士攻撃力６打撃力１４クリ１０ダメージ６とシーフ攻撃力８打撃力１７／２２クリ９ダメージ９か。
戦士おわってるな。
同レベルだと敏捷の差分でスモール装備のシーフと互角で金属鎧だと負ける。
しかも、ラージの攻撃力修正で悲しい事に。
>>806
器用と知力が高いからシーフとしてもかなり優秀だぞ。しかし戦闘データわかるので
戦士攻撃力６打撃力１４クリ１０ダメージ６とシーフ攻撃力８打撃力１７／２２クリ９ダメージ９か。
戦士おわってるな。
レンジャー専業 1.0SEなら神。イニシアチブの鬼であり、魔術師殺しの最終兵器。
1.0その他なら射撃誤射の扱い次第。
2.0は詳細不明。今のところポーションの達人になりそう。
セージ専業 1.0なら、パーティーからは知識神と崇められるが戦闘では役に立たん。
金属鎧を着こんで壁やってくれ。コモンルーンで支援もできるぞ。
2.0なら怪物の特性を見抜いてえぐりこむように弱点看破すべしッ。
バード専業 1.0なら、鬼強い。チルロッドのさなえキャラを参考に凶悪道を究めて頂きたく。
2.0ではどうなるんだろ。
1.0その他なら射撃誤射の扱い次第。
2.0は詳細不明。今のところポーションの達人になりそう。
セージ専業 1.0なら、パーティーからは知識神と崇められるが戦闘では役に立たん。
金属鎧を着こんで壁やってくれ。コモンルーンで支援もできるぞ。
2.0なら怪物の特性を見抜いてえぐりこむように弱点看破すべしッ。
バード専業 1.0なら、鬼強い。チルロッドのさなえキャラを参考に凶悪道を究めて頂きたく。
2.0ではどうなるんだろ。
SWのファイターの特徴は、装備に制限なく戦えることだからなあ。
装備制限を計算に入れてなお同レベルになるほど能力値差があったら、どうしようもないな。
とりあえず、せめて装備をメイスに変えてみたらどうだろう。
クリティカルは捨てることになるが、打撃力で勝てるし攻撃力も少しマシになるぞ。
追加ダメージの差もあるのがいかんともしがたいところだが。
シーフは専業なんだろうし、自分はサブと割り切って兼業の道を歩むのが一番な気がする。
>>811
GMがあからさまに優遇するのは、シーフのプレイヤーが逆に不満を持たんか？
まあ、全員にぶっちゃけた上で、合意の上でそれを持たすならかまわんだろうが。
装備制限を計算に入れてなお同レベルになるほど能力値差があったら、どうしようもないな。
とりあえず、せめて装備をメイスに変えてみたらどうだろう。
クリティカルは捨てることになるが、打撃力で勝てるし攻撃力も少しマシになるぞ。
追加ダメージの差もあるのがいかんともしがたいところだが。
シーフは専業なんだろうし、自分はサブと割り切って兼業の道を歩むのが一番な気がする。
>>811
GMがあからさまに優遇するのは、シーフのプレイヤーが逆に不満を持たんか？
まあ、全員にぶっちゃけた上で、合意の上でそれを持たすならかまわんだろうが。
>>811
なんという厨武器っ！でもそれでやっと互角で高品質やファイアウェポンで逆転される罠。
なんという厨武器っ！でもそれでやっと互角で高品質やファイアウェポンで逆転される罠。
やるならあえて必要筋力15とか16の方が良いかもしれん。
14だと下手すりゃペナルティ混みでも、シーフに使わせるほうが強い可能性でてくるぞ。
14だと下手すりゃペナルティ混みでも、シーフに使わせるほうが強い可能性でてくるぞ。
あれ、シーフは超過筋力（厳密には筋力の半分だが）の武器使えないんだっけ。
滅多に使わないルールだから記憶が曖昧なんだが。
滅多に使わないルールだから記憶が曖昧なんだが。
>>810
最初っから回避捨てるなら必要筋力４５のプレートメイルだって着れるんだよな
最初っから回避捨てるなら必要筋力４５のプレートメイルだって着れるんだよな
高品質+5の防具とラージシールドで、守りを固めたらどうだろうな。
シーフはどうあがいても最大で必要筋力13のハードレザーまでだが、
ファイターは必要筋力19のチェインまで着られるし。
シーフはどうあがいても最大で必要筋力13のハードレザーまでだが、
ファイターは必要筋力19のチェインまで着られるし。
俺だったら必要筋力２０で装備中はストレングスがかかって筋力が＋６される＋１のグレソを渡すね。
俺なら>>820の金属鎧版
俺ならファイター技能が+1される指輪を渡す
>>822
それってむしろ後衛のソーサラーが喜ばねえ？
それってむしろ後衛のソーサラーが喜ばねえ？
俺ならとっととキャラ殺して作り直す
むしろここはファイターじゃなく、別にとってるサブ技能でキャラ立てる方が無難じゃないかな。
専業同士だったら本気で立場ないが、ここではファイター側が余分な技能取ってるわけで。
なんかの事情で単純に総経験値が違ったりするなら、もうどうしようもないけどな。
・・・ただサブがセージやレンジャーの場合、それ活かそうとしてもシーフほどには活躍できんなあ。
専業同士だったら本気で立場ないが、ここではファイター側が余分な技能取ってるわけで。
なんかの事情で単純に総経験値が違ったりするなら、もうどうしようもないけどな。
・・・ただサブがセージやレンジャーの場合、それ活かそうとしてもシーフほどには活躍できんなあ。
俺ならまずそのシーフの能力値決定のダイス目はいかさまだとして振りなおさせるが…ｗ
>>794がぼかして書いてるからそれはわからんな
ま、なんにしろこの戦士がシーフより戦闘で活躍するのは無理な話でw
てゆうかこのシーフ最高級のモーニングスター持たせて
ファイアウエポンかけたら打撃力３２をクリ値９で振り回すんでしょ？
てゆうかこのシーフ最高級のモーニングスター持たせて
ファイアウエポンかけたら打撃力３２をクリ値９で振り回すんでしょ？
>>818
Ｑ．選択ルールの「重すぎる装備」を採用している場合、シーフ技能の特殊戦闘はどのようになりますか？
「装備の必要筋力が筋力を超えた場合は、シーフ技能が使えなくなる」のでしょうか、
それとも「筋力の半分を超えた分がペナルティーになるが、シーフ技能で戦うことができる」のでしょうか。
お答えいただければ光栄です。
Ａ．筋力の半分を越えた分がペナルティーです。（1998年12月_1）
これ以降に覆されてるのか？
Ｑ．選択ルールの「重すぎる装備」を採用している場合、シーフ技能の特殊戦闘はどのようになりますか？
「装備の必要筋力が筋力を超えた場合は、シーフ技能が使えなくなる」のでしょうか、
それとも「筋力の半分を超えた分がペナルティーになるが、シーフ技能で戦うことができる」のでしょうか。
お答えいただければ光栄です。
Ａ．筋力の半分を越えた分がペナルティーです。（1998年12月_1）
これ以降に覆されてるのか？
814からの流れだから、選択ルールは使うこと前提の話だと思っていたが。
回避だけでなくシールドアタックにも＋１の魔力を持つラージシールドを持たせるとか
ファイター技能使えば転倒までさせられるからまだ使えると思うが
ファイター技能使えば転倒までさせられるからまだ使えると思うが
攻撃ペナのなくなる魔法のラージシールドは必須だよな。
魔法の鎧はシーフにミスリルチェイン要求されると面倒なので避ける方向で。
最高品質金属鎧防御力24でまあ頑張れと。
同レベルになれば防御だけは何とかなるぜー。
魔法の鎧はシーフにミスリルチェイン要求されると面倒なので避ける方向で。
最高品質金属鎧防御力24でまあ頑張れと。
同レベルになれば防御だけは何とかなるぜー。
現行ルールのまま比較する場合、
魔法のラージシールド+1 （回避+3、攻撃修正なし）持てば、
金属鎧（回避-1）を着ても回避力で上回れる。
（敏と合わせてファイター+4、シーフは+3）
高品質チェインで、防御力24 （筋力14+高品質5+金属鎧5）
シーフは 防御力13 （ハードレザーが上限）
だから少なくとも壁としては優秀。
攻撃面ではさすがに見劣りが否めないけどナ。
シーフがわざわざ命中-1武器（フレイル）を使っているのだから
あえてクリティカルを捨てて命中+1の1Hクラブを持つのも手。
同レベルになれば命中率で並ぶし、シーフの打撃力17に対し、打撃力19なら
非クリティカル時のダメージだけなら近いところまでいける。
あとは1.0ならクラブは投擲できる。
魔法のラージシールド+1 （回避+3、攻撃修正なし）持てば、
金属鎧（回避-1）を着ても回避力で上回れる。
（敏と合わせてファイター+4、シーフは+3）
高品質チェインで、防御力24 （筋力14+高品質5+金属鎧5）
シーフは 防御力13 （ハードレザーが上限）
だから少なくとも壁としては優秀。
攻撃面ではさすがに見劣りが否めないけどナ。
シーフがわざわざ命中-1武器（フレイル）を使っているのだから
あえてクリティカルを捨てて命中+1の1Hクラブを持つのも手。
同レベルになれば命中率で並ぶし、シーフの打撃力17に対し、打撃力19なら
非クリティカル時のダメージだけなら近いところまでいける。
あとは1.0ならクラブは投擲できる。
壁やるか、神官戦士とかに活路を見出すか、ってあたりだの
シーフの能力値も以上だが、
なんでファイターのレベルが負けているのかも謎。
なんでファイターのレベルが負けているのかも謎。
今更だけどさ。
集中攻撃を行わないんだったら単にシーフ強打が活躍して終わりだと思うんだけど。
集中攻撃を行わないんだったら単にシーフ強打が活躍して終わりだと思うんだけど。
竜牙兵２匹ではいそれまでって感じがしないでもない。
こんちは>800です。昨日GMにぶっちゃけてみたら、
「何か不公平にならない程度で考えてみる。」とのお達しをいただきました。
今話題のシーフとのレベル差は生まれの差です。シーフは悪党の生まれで、
最初からシーフ1レベルと経験点2500でしたが、私は生まれが一般市民でしたので
一般技能と経験点3000のみ。この500点の差がレベルの差になっています。
神官戦士になる案は精神点9が諦めろと囁いています。
そして既にドワーフの神官戦士がいます。それはもうたっぷりと精神点を溜め込んだのが。
PTは5人で他にエルフのシャーマン（男）とハーフエルフ（人間生まれ）のソーサラーがいます。
ちなみにドワーフにも筋力負けています器用は互角ですが。
余り詳しく書くとPTメンバーが見てるとアレなのでこの辺で。
「何か不公平にならない程度で考えてみる。」とのお達しをいただきました。
今話題のシーフとのレベル差は生まれの差です。シーフは悪党の生まれで、
最初からシーフ1レベルと経験点2500でしたが、私は生まれが一般市民でしたので
一般技能と経験点3000のみ。この500点の差がレベルの差になっています。
神官戦士になる案は精神点9が諦めろと囁いています。
そして既にドワーフの神官戦士がいます。それはもうたっぷりと精神点を溜め込んだのが。
PTは5人で他にエルフのシャーマン（男）とハーフエルフ（人間生まれ）のソーサラーがいます。
ちなみにドワーフにも筋力負けています器用は互角ですが。
余り詳しく書くとPTメンバーが見てるとアレなのでこの辺で。
まあ、釣りだな。
あくまでも「ファイターとしての活躍」を望むなら、装備を工夫して戦闘オプション活用、
くらいしか自主的に出来ることってなさそうだものね。何とか頑張れ。
前衛（特にメインがファイター）同士で性能にはっきり優劣があると大変だよねえ。
しかも優れてる方が一本伸ばししてたら、どうやっても追いつけないし。
魔法使いとのレベル差を見て、兼業とか考えてくれないかなあ……
とは思いつつ、専業もある意味正しい選択なので口には出せずにいるという実体験ｗ
くらいしか自主的に出来ることってなさそうだものね。何とか頑張れ。
前衛（特にメインがファイター）同士で性能にはっきり優劣があると大変だよねえ。
しかも優れてる方が一本伸ばししてたら、どうやっても追いつけないし。
魔法使いとのレベル差を見て、兼業とか考えてくれないかなあ……
とは思いつつ、専業もある意味正しい選択なので口には出せずにいるという実体験ｗ
シナリオ的に貴族とかを相手にするようになったので、騎士の格好したキャラクターが
必要なので>>800のキャラを看板としてでも使うとか（クレスポ状態）
後はレンジャー伸ばしてGMにSEコンバット採用してもらうとかかねぇ
まあ、上でも言ってる奴がいたけど魔法使い連中が５レベル超えたあたりで専業ファイター
なんて壁以外にならないから、シールド両手持ちでパリーとかでもいいんじゃね？
必要なので>>800のキャラを看板としてでも使うとか（クレスポ状態）
後はレンジャー伸ばしてGMにSEコンバット採用してもらうとかかねぇ
まあ、上でも言ってる奴がいたけど魔法使い連中が５レベル超えたあたりで専業ファイター
なんて壁以外にならないから、シールド両手持ちでパリーとかでもいいんじゃね？
カラオケかよ
一般技能のほうで何かキャラづけはできないのかと？
それにシーフは罠解除失敗で戦力低下
（例えば毒で能力値にペナルティがついたり）する
可能性もあるから決して安泰というわけではないのだが
それにシーフは罠解除失敗で戦力低下
（例えば毒で能力値にペナルティがついたり）する
可能性もあるから決して安泰というわけではないのだが
シーフって、パペット含むゴーレムに無力だからなあ。
俺がＧＭなら、竜牙兵を出すかな。
俺がＧＭなら、竜牙兵を出すかな。
>>847
器用ボーナス４の専業シーフが失敗する確率ってかなり低くね？
生命抵抗も多分パーティー内でトップだよ？
>>848
シーフの武器モーニングスター（打撃武器）だから骸骨とかゴーレムにも普通にクリットするよ。
むしろブロソーの戦士涙目。
器用ボーナス４の専業シーフが失敗する確率ってかなり低くね？
生命抵抗も多分パーティー内でトップだよ？
>>848
シーフの武器モーニングスター（打撃武器）だから骸骨とかゴーレムにも普通にクリットするよ。
むしろブロソーの戦士涙目。
>>849
攻撃力も打撃力も追加ダメージも戦士より高いしな。
攻撃力も打撃力も追加ダメージも戦士より高いしな。
794のシーフに負けない能力値のキャラを昔、ガチで作ったことがある。
サイコロを振るのを見ていた友人（２人）からのどよめきがあがった。人間で、
器用２４敏捷２４知力２１筋力２２生命１７精神１９だった。あまりにも強すぎて
バランスがとれないと言われ、泣く泣く殿堂入りさせて、サイコロを振りなおした。
敏捷１８知力１９生命１３精神１３のソーサラーをやった。レベル６まで育った。
サイコロを振るのを見ていた友人（２人）からのどよめきがあがった。人間で、
器用２４敏捷２４知力２１筋力２２生命１７精神１９だった。あまりにも強すぎて
バランスがとれないと言われ、泣く泣く殿堂入りさせて、サイコロを振りなおした。
敏捷１８知力１９生命１３精神１３のソーサラーをやった。レベル６まで育った。
竜牙兵ならむしろ戦士にとって鬼門じゃ？
回避点１５って戦士の攻撃力６（ラージシールドなら５）ではなかなか当たらないぞ。
防護点９も追加ダメージ６でクリティカルしないブロソには辛いし。
ファナティかけてもらったらまず避けれなくなるし。
回避点１５って戦士の攻撃力６（ラージシールドなら５）ではなかなか当たらないぞ。
防護点９も追加ダメージ６でクリティカルしないブロソには辛いし。
ファナティかけてもらったらまず避けれなくなるし。
何言ってんだオマイラ。
フレッシュゴーレムがいるじゃないか。
フレッシュゴーレムがいるじゃないか。
ごめん。
ファイターがソード使ってる頭がまったく無かった。
俺にとってファイターのソードは、ありえない選択だったせいだ。
ファイターがソード使ってる頭がまったく無かった。
俺にとってファイターのソードは、ありえない選択だったせいだ。
つか、あらゆる能力値が上でレベルも高いキャラ相手に活躍する事自体が難しいと思われ。
筋力が２倍ある盗賊がファイターの完全上位互換になることに対してシステムは一切のサポートをしてないからな・・・・
>>858
筋力１２以下でファイターの道を選ぶならある程度覚悟するべきでは？
筋力１２以下でファイターの道を選ぶならある程度覚悟するべきでは？
つか筋力２４の盗賊とドワーフの神官戦士がいるパーティーに専業戦士っていらなくね？
だんだん>>794が泣くよに見えてきた。
筋力が14あるなら、せめてバッソにするけどなあ。資金が足りなかったのかしら。
そうすればトドメのとき盾捨てて打撃力上げたり、雑魚相手になぎ払いしたり出来るのに。
ランス系持って突撃……は、素の回避力が低めの人にはお勧めできないｗ
そうすればトドメのとき盾捨てて打撃力上げたり、雑魚相手になぎ払いしたり出来るのに。
ランス系持って突撃……は、素の回避力が低めの人にはお勧めできないｗ
ある程度判断力がある相手に
囮攻撃→ファイター
本命攻撃→シーフ他
っていう組み合わせで戦っていくチームプレイ要員だと割り切れ
個人の優劣をパーティ内で競う方向はナシで
囮攻撃→ファイター
本命攻撃→シーフ他
っていう組み合わせで戦っていくチームプレイ要員だと割り切れ
個人の優劣をパーティ内で競う方向はナシで
>>859
この場合は筋力14あるようだが、盗賊側が24(実質12)じゃなあ。他の能力も全部負けてるし。
この場合は筋力14あるようだが、盗賊側が24(実質12)じゃなあ。他の能力も全部負けてるし。
体当たりで２足歩行モンスター転ばしまくるとか
エルフシャーマンのスネア分の消費精神力が節約できて便利・・・orz
エルフシャーマンのスネア分の消費精神力が節約できて便利・・・orz
>>863
シーフの方が早いからそれも微妙だぞ。
シーフの方が早いからそれも微妙だぞ。
シーフがこれからも専業で、追いつく見込みがないのなら
バードとってレストア・メンタルパワー（精神力ボーナス関係なし）とか
レンジャーとって応急処置＋危険感知とか。
仮に後衛のエルフorハーフエルフがレンジャー持ちだとしても
もう一人ぐらいいても有用だし
バードとってレストア・メンタルパワー（精神力ボーナス関係なし）とか
レンジャーとって応急処置＋危険感知とか。
仮に後衛のエルフorハーフエルフがレンジャー持ちだとしても
もう一人ぐらいいても有用だし
少なくとも同レベルになって装備も魔法の大盾含んで一新されれば……
シーフ様が生命力に飽かせて壁役も譲らなかったりしそうだな。
自重するとか知らなそうだし。
シーフ様が生命力に飽かせて壁役も譲らなかったりしそうだな。
自重するとか知らなそうだし。
格好良く死んで新しいキャラクターシートを…
相談者にとってはいまさらな話だが、前衛の筋力がダブルスコアに近い場合、低い側がシーフやったほうが良いね。
シーフは能力低くても活躍の機会あるけど、装備がシーフにおっつかれてるファイターはセールスポイントがまるでない。
シーフは能力低くても活躍の機会あるけど、装備がシーフにおっつかれてるファイターはセールスポイントがまるでない。
>>870
攻撃力が3点(レベル追いついても2点)負けてるから、ストレングスかけなくてもシーフが振り回すほうが強い・・・
攻撃力が3点(レベル追いついても2点)負けてるから、ストレングスかけなくてもシーフが振り回すほうが強い・・・
俺はこの修行で生まれ変わったのだ！
とばかりに精神と時の部屋に入れてですね……能力値を全部振りなおせば……。
とばかりに精神と時の部屋に入れてですね……能力値を全部振りなおせば……。
ラムリアースへ行って、ハイロード・ポイントの申請をしてこいｗ
いっその事超英雄ポイントをくれてやれ。
知力ボーナスは人並みなんだし、再挑戦不可の判定が多いから、
副技能でレンジャーやセージを抑えとくと地味に役立つだろうね。
バードを兼ねるなら戦闘以外の場面でも使い道のある呪歌を選んで、
あと言語で色んなモンスターと会話可能になっておくと、
GMは情報出しやすくなって助かるかもしれないｗ
まあ、ファイター的な活躍には程遠いけど。
単に敵を倒すことにこだわらず、何かしら自分の役割を見つけて、
それを楽しむのが前向きな考え方ではないかと。
副技能でレンジャーやセージを抑えとくと地味に役立つだろうね。
バードを兼ねるなら戦闘以外の場面でも使い道のある呪歌を選んで、
あと言語で色んなモンスターと会話可能になっておくと、
GMは情報出しやすくなって助かるかもしれないｗ
まあ、ファイター的な活躍には程遠いけど。
単に敵を倒すことにこだわらず、何かしら自分の役割を見つけて、
それを楽しむのが前向きな考え方ではないかと。
能力値的には完全に負けているから、交渉の窓口になるとか
そういう方面に活躍の場を求めたほうがいいかも（既出だが）
周りは妖精とシーフだし
そういう方面に活躍の場を求めたほうがいいかも（既出だが）
周りは妖精とシーフだし
一般技能３レベルは活用しようと思えばそれなりに役に立つんだけど、何をとったんだろう。
能力値は低くないから、一般技能の判定だってそこそこいけるはずだし。
冒険中にまったく出番のない技能だとしてもいっそほら、店を構えるとか自分の町を作るとかの目標を達成して、
新たな人生を生きるとか……
能力値は低くないから、一般技能の判定だってそこそこいけるはずだし。
冒険中にまったく出番のない技能だとしてもいっそほら、店を構えるとか自分の町を作るとかの目標を達成して、
新たな人生を生きるとか……
装備で差別化するなら職人だけを保護する祭器とか、シーフが持つと呪われる魔剣とかにしとかないと駄目っぽいな。
>>881
職人ならドワーフのクラフトじゃない？
職人ならドワーフのクラフトじゃない？
今晩は>>841です。今日の1時からセッションをやったのですが、
早速救済措置がとられてました。余りに早い措置なので後でＧＭに聞いてみたら、
「専業のファイターでシーフに戦闘で遅れをとるのは悲しいだろうと前から考えてた」
そうです。感謝！
遺跡探査のシナリオで皆にアイテムが振る舞われました。
私が貰ったのは、必要筋力20のバスターソードでストレングスの魔法と
命中とダメージに+1クリティカル-1の修正付きです。
ちなみにシーフは必要筋力12のミスリルチェインでした。
今回の経験点でレベルもならんだので今とても幸せです。
後は魔法のラージシールドをお金を貯めて買うだけです。
早速救済措置がとられてました。余りに早い措置なので後でＧＭに聞いてみたら、
「専業のファイターでシーフに戦闘で遅れをとるのは悲しいだろうと前から考えてた」
そうです。感謝！
遺跡探査のシナリオで皆にアイテムが振る舞われました。
私が貰ったのは、必要筋力20のバスターソードでストレングスの魔法と
命中とダメージに+1クリティカル-1の修正付きです。
ちなみにシーフは必要筋力12のミスリルチェインでした。
今回の経験点でレベルもならんだので今とても幸せです。
後は魔法のラージシールドをお金を貯めて買うだけです。
>>883
ここはお前の日記じゃないから。後バスターソードじゃなくバスタードソードな。
喜びに水を差すようで悪いがそれ完璧に壁役を持ってかれたぞ。
パリィ・パリィなんて持たれた日には完璧に。
ところでバスタードソードって必筋の上限１７じゃなかったか？
ここはお前の日記じゃないから。後バスターソードじゃなくバスタードソードな。
喜びに水を差すようで悪いがそれ完璧に壁役を持ってかれたぞ。
パリィ・パリィなんて持たれた日には完璧に。
ところでバスタードソードって必筋の上限１７じゃなかったか？
装備重量が誤差の範囲で敏捷と生命力が大きく負けてる以上、壁役は最初からシーフだと思う。
>>884
必筋とかその辺はマスターの裁量しだいだろ。
>>886
一応金属鎧の分を入れると装甲値７勝ってたんだが。
まあ、生命点の差分を考えるとそれでもシーフが壁役だけど。
ミスリルチェインの必筋１２って装甲１７回避＋１ダメ減＋１
であってたっけ？
必筋とかその辺はマスターの裁量しだいだろ。
>>886
一応金属鎧の分を入れると装甲値７勝ってたんだが。
まあ、生命点の差分を考えるとそれでもシーフが壁役だけど。
ミスリルチェインの必筋１２って装甲１７回避＋１ダメ減＋１
であってたっけ？
この場面でハウスルールでなにがいけないのか…
ルール談義をしてるところに持ち込むハウスルールはどうかと思うが、実プレイ中のハウスルールやオリジナルアイテムに何の問題があるのやら。
ストレングスの魔法はやっぱりシーフに持たせない為かな。
そうだと思う。
必筋14だと命中-2上等でシーフが持ちたがるかもだしね。
PT戦力としてみた場合はシーフが持ったほうが強いんだが、それでは困るわけで。
ストレングスなら命中-5になるからシーフも持ちたがらない。
戦士に持たせるためのストレングスだろう。
必筋14だと命中-2上等でシーフが持ちたがるかもだしね。
PT戦力としてみた場合はシーフが持ったほうが強いんだが、それでは困るわけで。
ストレングスなら命中-5になるからシーフも持ちたがらない。
戦士に持たせるためのストレングスだろう。
まあシーフ含めた他のＰＭにも同等の装備をやって全体的に底上げすること自体は不満が出なくて良いと思う。
いっそシーフは非戦闘系の支援アイテムのがよさげだが、プレイスタイルがハックラ中心の鳥取だと意味ないしなあ。
（一般技能やレンジャー・セージが重視されてないようだし、非戦闘シチュはあまり活用されてない予感）
いっそシーフは非戦闘系の支援アイテムのがよさげだが、プレイスタイルがハックラ中心の鳥取だと意味ないしなあ。
（一般技能やレンジャー・セージが重視されてないようだし、非戦闘シチュはあまり活用されてない予感）
猫の爪でも出して高筋力シーフ涙目とかでもいいんじゃね？
しかしストレングスつきバッソか
有り金はたいてストレングス済みで筋力ギリギリの高品質アーマー買った直後に剣が盗まれる
シナリオやった時のPLはとてもいい顔をしてたな
しかしストレングスつきバッソか
有り金はたいてストレングス済みで筋力ギリギリの高品質アーマー買った直後に剣が盗まれる
シナリオやった時のPLはとてもいい顔をしてたな
>>898
それはそのシナリオの後にお前が夜道を歩けなくなったりはしなかったのかｗ
それはそのシナリオの後にお前が夜道を歩けなくなったりはしなかったのかｗ
鎧も強くしていいってことなら戦士にとっては最高のプレゼントだわな
>>895の真似して戦士も推定してみる。金属鎧とラージシールド装備の前提で。
攻撃力７／８打撃力20／２５クリ値９追加ダメ９回避８／６装甲１７ダメ減５生命点１４
生命点が低いのが気になるがかなりいい勝負になるな。このＧＭバランス調整が上手いな。
後は、戦士が金を貯めて魔法の大盾と高品質の鎧を買えば完璧だな。
攻撃力７／８打撃力20／２５クリ値９追加ダメ９回避８／６装甲１７ダメ減５生命点１４
生命点が低いのが気になるがかなりいい勝負になるな。このＧＭバランス調整が上手いな。
後は、戦士が金を貯めて魔法の大盾と高品質の鎧を買えば完璧だな。
そのラージシールドをシーフにもたれたら最悪だなw
レベルも能力値も勝ってるのにマジックアイテムまで奪うのは酷すぎるぞｗ
しかしミスリルチェインまで出しちゃうとは、防御力差も縮められたか。
しかしミスリルチェインまで出しちゃうとは、防御力差も縮められたか。
>>904
シーフがラージシールド持てるか…？
基本的に筋力２４を超えられないんじゃなかった様な覚えがあるんだが……
ついでに言えば、経験値を使って筋力＋１したければソレはソレでも良い様な気がする
ファイターの人が追い付けるだろ？＞レベル
シーフがラージシールド持てるか…？
基本的に筋力２４を超えられないんじゃなかった様な覚えがあるんだが……
ついでに言えば、経験値を使って筋力＋１したければソレはソレでも良い様な気がする
ファイターの人が追い付けるだろ？＞レベル
>>908
ラージシールド+2なんて持ったら攻撃力-1、回避力+4だぜ？
ラージシールド+2なんて持ったら攻撃力-1、回避力+4だぜ？
で、素の器用度ボーナスが常人より２点も高い＋４だと……
ぶっちゃけここまで格差があったらもうシーフ様ＳＵＧＥＥＥ！を楽しむしかない気もするんだが、
割り食ってるのがバトルしか取得のないファイターじゃなければなあ。
ぶっちゃけここまで格差があったらもうシーフ様ＳＵＧＥＥＥ！を楽しむしかない気もするんだが、
割り食ってるのがバトルしか取得のないファイターじゃなければなあ。
>>909
魔法のラージシールドは攻撃力が下がらない。
魔法のラージシールドは攻撃力が下がらない。
>>911
シーフが持つって話だろ
シーフが持つって話だろ
こういうことってＳＷではたびたびあんの？
それともレアケース？
それともレアケース？
そもそもQ&Aによるとラージシールドも高品質で必要筋力-5までのものはあるんじゃなかったっけ？
>>909
筋力より重い防具を持った場合のペナルティーって回避力・攻撃力に足りない分だけペナが付くんだっけ？
ラージシールドは必要筋力１３だから、ペナ分考慮すると意味が…あまり無いね
シーフだったら高品質のラージシールドを求めた方がマシだろう？
筋力より重い防具を持った場合のペナルティーって回避力・攻撃力に足りない分だけペナが付くんだっけ？
ラージシールドは必要筋力１３だから、ペナ分考慮すると意味が…あまり無いね
シーフだったら高品質のラージシールドを求めた方がマシだろう？
精神力が低いと本気でフォローの余地がないよな、このゲーム。
他が壊滅してても精神力さえ人並み程度にあれば、副技能とのあわせ技で色々と役割分担できるんだが。
他が壊滅してても精神力さえ人並み程度にあれば、副技能とのあわせ技で色々と役割分担できるんだが。
>>915
盾は攻撃力にペナルティ
盾は攻撃力にペナルティ
魔法の高品質ラージシールドとか高品質ミスリルチェインは、
本気で戦士を廃業の危機に追い込む代物。
本気で戦士を廃業の危機に追い込む代物。
>>919
+1は回避力は+3じゃないのか？
+1は回避力は+3じゃないのか？
>>920
+2だな、指摘サンクス
+2だな、指摘サンクス
>>919
ところで、必要筋力が筋力の半分を超えた時点でシーフ技能による戦闘は出来なくなるんじゃなかったか。
その分を考慮するとペナルティなんてもんじゃないぞ。命中回避ダメージが全部技能なしになるし。
ところで、必要筋力が筋力の半分を超えた時点でシーフ技能による戦闘は出来なくなるんじゃなかったか。
その分を考慮するとペナルティなんてもんじゃないぞ。命中回避ダメージが全部技能なしになるし。
>>922
盾は1こえるごとに攻撃力-1だな
盾は1こえるごとに攻撃力-1だな
馬鹿相手にするとき、もしくは無能ＧＭは、重すぎる武具の選択ルールを使わないほうがいい。
…そもそも「重過ぎる武器」の選択ルールを使わなければokだなｗ
しかし、俺もシーフ技能での重過ぎる武器が戦闘不能になるってのを何処かで見た様な覚えがあるんだよな〜
一方で、攻撃力のペナルティだけってのも見た覚えがあるんだよな〜
何処かに書いて無かったけ…？＞Ｑ＆Ａとか
あと弓が必要筋力より非力だと攻撃不能、追加ダメージは必筋／６ってのも在った様な…
しかし、俺もシーフ技能での重過ぎる武器が戦闘不能になるってのを何処かで見た様な覚えがあるんだよな〜
一方で、攻撃力のペナルティだけってのも見た覚えがあるんだよな〜
何処かに書いて無かったけ…？＞Ｑ＆Ａとか
あと弓が必要筋力より非力だと攻撃不能、追加ダメージは必筋／６ってのも在った様な…
>>925
＞しかし、俺もシーフ技能での重過ぎる武器が戦闘不能になるってのを何処かで見た様な覚えがあるんだよな〜
これはない
＞一方で、攻撃力のペナルティだけってのも見た覚えがあるんだよな〜
これはQ&Aにある
＞しかし、俺もシーフ技能での重過ぎる武器が戦闘不能になるってのを何処かで見た様な覚えがあるんだよな〜
これはない
＞一方で、攻撃力のペナルティだけってのも見た覚えがあるんだよな〜
これはQ&Aにある
>>916
普通は能力値が平均未満なら振りなおしOKにするんじゃないか。
あとは副能力値をｎ箇所まで入れ替え可にしたり。
だから実プレイでは生命点・精神点がどっちも低すぎるってケースは
あまり発生しないかと。
普通は能力値が平均未満なら振りなおしOKにするんじゃないか。
あとは副能力値をｎ箇所まで入れ替え可にしたり。
だから実プレイでは生命点・精神点がどっちも低すぎるってケースは
あまり発生しないかと。
>>914
高品質ラージシールドは買えるし装備できるが、攻撃力に-1がつく。
ラージシールド+1は買えるが筋力超過でペナルティがつく。（シーフは）
高品質ラージシールド+1は、存在すれば装備できるが、都合よく
存在しかつ入手できるかはＧＭが決める。
よってＧＭが認めなければシーフはパリィ・パリィの小盾+1相当が上限になる。
高品質ラージシールドは買えるし装備できるが、攻撃力に-1がつく。
ラージシールド+1は買えるが筋力超過でペナルティがつく。（シーフは）
高品質ラージシールド+1は、存在すれば装備できるが、都合よく
存在しかつ入手できるかはＧＭが決める。
よってＧＭが認めなければシーフはパリィ・パリィの小盾+1相当が上限になる。
なあ、マジックアイテム購入が認められるのにスモール+2以上は上限として考えないのか？
>>924
俺のように有能なＧＭだったら積極的に使うべきだよな！
俺のように有能なＧＭだったら積極的に使うべきだよな！
スモール+2が買えるほど裕福ならラージ+2も射程に入ってくるわけで
マジックアイテムが買えるってのはＧＭが許可した場合だろ？
何が売ってるのかもＧＭ次第だ
必要筋力が適当な範囲のマジックアイテムは品薄なのが当然だと思うんだが、都合良く売ってる事にしてくれる親切なＧＭって多いのか？
何が売ってるのかもＧＭ次第だ
必要筋力が適当な範囲のマジックアイテムは品薄なのが当然だと思うんだが、都合良く売ってる事にしてくれる親切なＧＭって多いのか？
公式設定で普通に売ってた奴はＧＭが却下しない限り売ってると考えるのが普通じゃね？
公式設定は「マジックアイテムを売買する市場が存在する」「その市場の規模で扱える範囲のマジックアイテム」が定義されてるだけじゃなかった？
手元にサポート無いんでアレだが…
「売ってるモノ」はＧＭが任意に設定するんじゃないのか？
手元にサポート無いんでアレだが…
「売ってるモノ」はＧＭが任意に設定するんじゃないのか？
>>907
戦士は俺つえぇぇぇ！がやりたくて壁になりたい訳じゃ無いからいいんじゃね？
シーフが固い壁になって戦士がメインアタッカーに昇格したなら
ドワーフの神官戦士もプリに専念できるし、他のメンバーに何渡したかによるけど
アイアンゴーレムとかヤバめのモンスターをGMが出すという予告と思うのは、うがちすぎだろうか。
戦士は俺つえぇぇぇ！がやりたくて壁になりたい訳じゃ無いからいいんじゃね？
シーフが固い壁になって戦士がメインアタッカーに昇格したなら
ドワーフの神官戦士もプリに専念できるし、他のメンバーに何渡したかによるけど
アイアンゴーレムとかヤバめのモンスターをGMが出すという予告と思うのは、うがちすぎだろうか。
ところで誰か価格計算式のページ保存してない？
無くしちゃって困ってるんだ。
無くしちゃって困ってるんだ。
>>937
ここで見たら良いと思うよ
ttp://web.archive.org/web/20050216000056/www.groupsne.co.jp/htm/htm/qa/switemv/itemindex.htm
ここで見たら良いと思うよ
ttp://web.archive.org/web/20050216000056/www.groupsne.co.jp/htm/htm/qa/switemv/itemindex.htm
うおっ、文字化けっ。
ありがとう、今度は間違いなく保存しとくぜ！
ありがとう、今度は間違いなく保存しとくぜ！
>>934はちょっと頭が悪い
>>925がみたものの心あたりがあるのだが、面倒だから調べて直したり引用したりはしない。あれはとりあえず今回の話には関係ない。
そう言えば戦士はフィジカルエンチャント：ストレングスがかかる訳だから、
ヘイストやフルポテンシャルがかからないんだよね。
ある程度ソーサラーのレベルが上がると逆に駄目にならないか？
ヘイストやフルポテンシャルがかからないんだよね。
ある程度ソーサラーのレベルが上がると逆に駄目にならないか？
フルポテンシャルはともかくヘイストは能力値の高いシーフにかけた方が有利だろｊｋ
その頃には別のアイテムもらえば良いじゃない
>>941
調べ直したり引用したりしなくてもいいので、何に書いてあったか教えてもらえない?
調べ直したり引用したりしなくてもいいので、何に書いてあったか教えてもらえない?
文庫版は1/2まででしか技能が使えないという記述。
完全版は持ってないからｼﾗﾈ。
Q&Aでは、シーフで筋力超過は技能不可なのかペナルティなのか質問して
ペナルティだと解答あり。
俺のうろ覚え記憶だとこんな感じだったはず。
完全版は持ってないからｼﾗﾈ。
Q&Aでは、シーフで筋力超過は技能不可なのかペナルティなのか質問して
ペナルティだと解答あり。
俺のうろ覚え記憶だとこんな感じだったはず。
完全版でも1/2までしか使えないって記述はあるぞ。