◆TRPG総合 質問・雑談スレ 55◆
1 ：ＮＰＣさん：
このスレはTRPGに関する
・ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
・「次スレは>>970が立てること。」
スタンダード的な会話はスタンダードスレで。
善悪的な会話はもっとネタっぽく。
前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 55◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197440791/
過去スレ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/3320730.html
・ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
・「次スレは>>970が立てること。」
スタンダード的な会話はスタンダードスレで。
善悪的な会話はもっとネタっぽく。
前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 55◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197440791/
過去スレ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/3320730.html
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|
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すいません、スレ番間違えました。
ここは実質56スレ目になります。
次回スレ立て時はスレ番が57になります。
ここは実質56スレ目になります。
次回スレ立て時はスレ番が57になります。
>>1
乙
乙
>>1は卓上ゲーム板のスタンダード
5 ：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 20:21:27 ID:Wo1v6SsV
メード素材のRPGありますか?
メード素材ってなんだ。メイドRPGのことか？
8 ：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 22:07:57 ID:fHadzn8N
質問でござんす。
馬。
とくに戦馬に騎乗して、集団の中に疾走していく……
映画や漫画では散々と集団は左右に割れて逃げていくわけですが、
それがフレーバーでなく表現されているシステムはありますか？
馬のひずめによる一回の攻撃、ではなくひずめにひっかけられ蹴散らされれる
ことを表現した……
生身の生物であれば避けるのはわかるのですが、たとえば
アンデッドのスケルトンやらゾンビなら恐怖から逃げることはないと思うのですが……
馬。
とくに戦馬に騎乗して、集団の中に疾走していく……
映画や漫画では散々と集団は左右に割れて逃げていくわけですが、
それがフレーバーでなく表現されているシステムはありますか？
馬のひずめによる一回の攻撃、ではなくひずめにひっかけられ蹴散らされれる
ことを表現した……
生身の生物であれば避けるのはわかるのですが、たとえば
アンデッドのスケルトンやらゾンビなら恐怖から逃げることはないと思うのですが……
10 ：暴れん坊捨てハン：2007/12/21(金) 22:17:14 ID:oNIJAAw+
>>8
D&Dには蹴散らしのルールがあり、騎乗してなくてもまあ蹴散らしながら進めるわけですが、
騎乗すると馬の筋力と体格を使用できるので大概のPCはその恩恵を受けるわけですyo！
んでもって蹴散らした時に相手は英雄的な直進を避けるか転倒するかするわけだけど、
転倒した場合は蹄で1回攻撃できてなんとも楽しいyo！
ただ、基本的に1回しか蹴散らしは行えないので、そんな大量に集団を突き抜けていく事はできないんですyo！ざーんねん。
D&Dには蹴散らしのルールがあり、騎乗してなくてもまあ蹴散らしながら進めるわけですが、
騎乗すると馬の筋力と体格を使用できるので大概のPCはその恩恵を受けるわけですyo！
んでもって蹴散らした時に相手は英雄的な直進を避けるか転倒するかするわけだけど、
転倒した場合は蹄で1回攻撃できてなんとも楽しいyo！
ただ、基本的に1回しか蹴散らしは行えないので、そんな大量に集団を突き抜けていく事はできないんですyo！ざーんねん。
はっ！？DARKMOON君！?
【違う】
【違う】
三国志ＲＰＧとか、比叡山炎上とかではどうなの？あとペンドラゴンとか
>>8
D&Dの蹴散らしは皆が挙げているようにとっても素敵！
そこに追加でお薦めしたい一冊がフェイルーン・プレイヤーズ・ガイド！
なんとコレには突撃すると「畏怖すべき存在」として扱われるようになる特技が載ってるんだ！
意志の弱いヤツラは君の騎馬突撃を見ただけで雲の子を散らすがごとく逃げ惑うって寸法さ！
アンデッドは逃げないから！蹂躙して！突き殺そう！
D&Dの蹴散らしは皆が挙げているようにとっても素敵！
そこに追加でお薦めしたい一冊がフェイルーン・プレイヤーズ・ガイド！
なんとコレには突撃すると「畏怖すべき存在」として扱われるようになる特技が載ってるんだ！
意志の弱いヤツラは君の騎馬突撃を見ただけで雲の子を散らすがごとく逃げ惑うって寸法さ！
アンデッドは逃げないから！蹂躙して！突き殺そう！
14 ：ＮＰＣさん：2007/12/21(金) 23:08:36 ID:fHadzn8N
ありがとうございます。
むぅ
D&D3.5さすが……
でも国産はもとより海外ゲーででも導入されてないのはむしろ意外でした
むぅ
D&D3.5さすが……
でも国産はもとより海外ゲーででも導入されてないのはむしろ意外でした
15 ：暴れん坊捨てハン：2007/12/21(金) 23:10:43 ID:oNIJAAw+
>>14
D厨が教えたがりのおせっかい屋なだけで他ゲムでも色々あるんだとは思いますyo！
D厨が教えたがりのおせっかい屋なだけで他ゲムでも色々あるんだとは思いますyo！
多分、ＡＬＳとかはトループを一掃する特技でそれっぽく動けると思う。
「国産はもとより」って表現に、この人の思ってることが良く現れてるね。
18 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2007/12/21(金) 23:15:22 ID:O98VwLor
まぁ基本的にTRPGだと大軍相手に戦う機会多くないしねぇ。騎乗時限定で移動と
同時に移動範囲内に攻撃って考えると何かありそうな気もするけど。
同時に移動範囲内に攻撃って考えると何かありそうな気もするけど。
19 ：芥 ◆toRGKJouHo ：2007/12/21(金) 23:15:34 ID:???
国産だとトループ一掃とかフレーバーで処理が多そうな気がするなぁ。
あと1キャラ1HPとか
あと1キャラ1HPとか
20 ：暴れん坊捨てハン：2007/12/21(金) 23:18:44 ID:oNIJAAw+
国産でもできるゼ！
ブレイドオブアルカナのコロナがチョイと奇跡を起こして
「あんでっど以外ノ方ハ左右ニ割レテ逃ゲテ行キナサーイ」と唱えるだけ！
ちょうかんたん！
ブレイドオブアルカナのコロナがチョイと奇跡を起こして
「あんでっど以外ノ方ハ左右ニ割レテ逃ゲテ行キナサーイ」と唱えるだけ！
ちょうかんたん！
そのコロナっていうのはコードギアスのパクリですね！
【はないきあらく】
【はないきあらく】
大阪でルルブとかサプリとか手に入りやすいとことかわかるでしょうか？
近所の本屋にはいまいちなくて。
やはり大手の本屋や、オタショップとかでしょうかね。
ホビットって、確かなくなったんですよね。
近所の本屋にはいまいちなくて。
やはり大手の本屋や、オタショップとかでしょうかね。
ホビットって、確かなくなったんですよね。
25 ：暴れん坊捨てハン：2007/12/22(土) 00:09:45 ID:nX18NK1C
ホビットって無くなったんだ！？
1回だけ行ったことあるよ名古屋からメタルフィギュア買いに！
んでエルフの盗賊（男女）セットのと、100円で投げ売りされてたロードスのホップ司祭を買って帰ったんだよなぁ懐かしい！
店員同士で宇宙帝王って同人だかなんかについて熱く語っていたのを覚えてるze！
名古屋のレッドバロンは元気なのかな！あそこも心配だze！
1回だけ行ったことあるよ名古屋からメタルフィギュア買いに！
んでエルフの盗賊（男女）セットのと、100円で投げ売りされてたロードスのホップ司祭を買って帰ったんだよなぁ懐かしい！
店員同士で宇宙帝王って同人だかなんかについて熱く語っていたのを覚えてるze！
名古屋のレッドバロンは元気なのかな！あそこも心配だze！
amazonやらbk1やらのネット通販じゃダメかな？
>>1 乙
梅田なら旭屋の本店とか、ジュンク堂、清風堂あたりが比較的品揃えのいいところかな？
第3ビルのゲーマーズにもそこそこあったと思う。
まあ難波行ったほうがよさそうだけどね……
第3ビルのゲーマーズにもそこそこあったと思う。
まあ難波行ったほうがよさそうだけどね……
>23
俺は神戸のイエサブに行くんで詳しくないが、
梅田の大手本屋は、R&Rなら置いてるし
ルルブとかも結構手に入るんじゃね？
ジュンク堂とBook1stにはR&Rがあったよ。
まよキンとかは難波行った方が確実だと思う。
そして、ホビット潰れたんか…ちょいショック。
俺は神戸のイエサブに行くんで詳しくないが、
梅田の大手本屋は、R&Rなら置いてるし
ルルブとかも結構手に入るんじゃね？
ジュンク堂とBook1stにはR&Rがあったよ。
まよキンとかは難波行った方が確実だと思う。
そして、ホビット潰れたんか…ちょいショック。
天満橋のジュンク堂は死角に売れ残ったTRPGがあって笑う
大帝の剣とか残ってる
大帝の剣とか残ってる
梅田の紀伊国屋は？
つか、紀伊国屋は人がダダ多くてうざくて近寄らないんだがｗ
どこにナニがあるかよーわからんし
つか、紀伊国屋は人がダダ多くてうざくて近寄らないんだがｗ
どこにナニがあるかよーわからんし
>>8
MARSにそんなのがある気がする。ないかも知れん。
>>23
同じ浪速区になるが、コミック虎の穴にもTRPGが売ってあったりする。（大阪駅前地下にも店舗はあるが本は少ない。）
入店するには勇気がいるけど。
ｲｴｻﾌﾞにも置いてなかったSR:4thを見付けた時は嬉しかったなぁ（遠い目）
あとは他の人も書いてるけど、北区堂島のジュンク堂。
大阪市鶴見区の正和堂書店には申し訳なさそうに数冊だけTRPGが売っていた。
つーか、ローカルﾈﾀなので関西スレで聞いたら良いかもしれんね。
MARSにそんなのがある気がする。ないかも知れん。
>>23
同じ浪速区になるが、コミック虎の穴にもTRPGが売ってあったりする。（大阪駅前地下にも店舗はあるが本は少ない。）
入店するには勇気がいるけど。
ｲｴｻﾌﾞにも置いてなかったSR:4thを見付けた時は嬉しかったなぁ（遠い目）
あとは他の人も書いてるけど、北区堂島のジュンク堂。
大阪市鶴見区の正和堂書店には申し訳なさそうに数冊だけTRPGが売っていた。
つーか、ローカルﾈﾀなので関西スレで聞いたら良いかもしれんね。
37 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 10:17:56 ID:bki8HS6Z
その理論でいくとエンゼルギアなんて以下略
>>8
GURPSの乗馬戦闘ルールかな
GURPSの乗馬戦闘ルールかな
なんば近辺TRPG事情
イエサブ日本橋二号店
・サンセットや国通あたりのゲームでも入荷する。ただし、みんなフラゲで買って発売日には売り切れとかそんなのも多いので注意。
売り切れといっても大抵は次週に第二次入荷されるが
過去製品もとりあえず一冊はおいてることが多い。棚になくてもイエサブ本店（になるのかな？）に在庫があれば数日で取り寄せてくれることも。
とらのあな
・大手出版社系の新作なら実は一番入手しやすい。イエサブほど売り切れなが激しくない印象があるのはぶっちゃけイエブで買う人間が多いためか？
ｅｂや富士見なんかの製品はイエサブより早く入ることも。R&R系とGF製品も入荷対象。
過去製品の在庫はマチマチ。
わんだーらんど
・とらのあなと似た在庫だが、D&D製品を取り扱ってるのが特徴。変わりにGF出版物が弱い。
過去製品の在庫はとらよりも弱めかもしれない。
イエサブ日本橋二号店
・サンセットや国通あたりのゲームでも入荷する。ただし、みんなフラゲで買って発売日には売り切れとかそんなのも多いので注意。
売り切れといっても大抵は次週に第二次入荷されるが
過去製品もとりあえず一冊はおいてることが多い。棚になくてもイエサブ本店（になるのかな？）に在庫があれば数日で取り寄せてくれることも。
とらのあな
・大手出版社系の新作なら実は一番入手しやすい。イエサブほど売り切れなが激しくない印象があるのはぶっちゃけイエブで買う人間が多いためか？
ｅｂや富士見なんかの製品はイエサブより早く入ることも。R&R系とGF製品も入荷対象。
過去製品の在庫はマチマチ。
わんだーらんど
・とらのあなと似た在庫だが、D&D製品を取り扱ってるのが特徴。変わりにGF出版物が弱い。
過去製品の在庫はとらよりも弱めかもしれない。
日本橋のイエサブだけかはしらんが
買いに行く前に電話して商品の有無は確認した方がいいかも
買いに行く前に電話して商品の有無は確認した方がいいかも
ところで何のゲームを買うつもりだろう…
(´-｀).｡ｏO(俺たちの想像もつかないｹﾞｰﾑだったら良いなぁ)
(´-｀).｡ｏO(俺たちの想像もつかないｹﾞｰﾑだったら良いなぁ)
44 ：ＮＰＣさん：2007/12/22(土) 16:21:00 ID:ROHgmeYz
今年のＴＲＰＧ的2007十大ニュースは……
ボールパーク祭と……
ボールパーク祭と……
・Ｄ＆Ｄの４ｔｈ発表
・ＧａｍｅＤayの日本での開催
・キャラの！でのD&Dリプ掲載と文庫リプの発売
辺りかな、個人的な３大ニュースは
・ＧａｍｅＤayの日本での開催
・キャラの！でのD&Dリプ掲載と文庫リプの発売
辺りかな、個人的な３大ニュースは
SW2.0の発表は落とせないだろうね
あと、NWのアニメ化と
あと、NWのアニメ化と
十大ニュースをあげられるほど動きなかったんじゃねえの
局地的なのばっかりで
俺はカットスロートプラネットが今年も逃げ切ったのが…
局地的なのばっかりで
俺はカットスロートプラネットが今年も逃げ切ったのが…
・D&D4th発表
・SW2.0発表
・NWアニメ化
・ALG、業界久々の文庫シナリオ集発売決定
・カルテット豊作
市場的に大きそうなネタはこのへん？
・SW2.0発表
・NWアニメ化
・ALG、業界久々の文庫シナリオ集発売決定
・カルテット豊作
市場的に大きそうなネタはこのへん？
実写映画とタイアップした大帝の剣って
市場というか企画の大きさとしてはすごそうなんだけど
市場というか企画の大きさとしてはすごそうなんだけど
>>52
許可とって関連グッズ売るのと変わらん
許可とって関連グッズ売るのと変わらん
というか今年だったのを忘れてた。＞大帝の剣
割と順調に出ているウォーハンマーのサプリとかは入らない？
HJが文庫リプレイやTRPG小説に手を出したことも含めて、
とらエイやWHもまとめて一つトピックになるかも
とらエイやWHもまとめて一つトピックになるかも
なあ…流れとは関係ないと思うが雑談だから聞いてみようと思うが…
ＴＲＰＧの（オンセではない）メンバー募集する板ってあったっけ？
ＴＲＰＧの（オンセではない）メンバー募集する板ってあったっけ？
無いけど2chでオンセ以外のメンバー募集なんて成立しないでFAの筈。
やっぱりそうか…サンクス
おまいらとセッションしてみたかったよ…オフで
おまいらとセッションしてみたかったよ…オフで
コテ付けてヤンチャした上で、コンベスレで何処行くとか書いていれば、
そのうちヲチャーを呼べるかも知れないぞ。
そのうちヲチャーを呼べるかも知れないぞ。
62 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/22(土) 20:48:24 ID:8EACt7GZ
63 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2007/12/22(土) 21:41:27 ID:H9HACmU4
D&D限定だが、d20板で新規サークル立ち上げだの何だのはやってた記憶がある。
66 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/22(土) 21:47:12 ID:8EACt7GZ
あとメッセスレで近所同士の人はよくオフセしたりしてるらしいね。
>57
MAGIUS……
MAGIUS……
つかイースを忘れんなっつのな！
あれは怪兵隊じゃなかったっけ？
俺、FEARの前身が怪兵隊だと最近まで思ってたよ
おまいらアドウィズをスルーするなや
あと三國志も原作物じゃねーの？
あと三國志も原作物じゃねーの？
三国志演義が原作じゃね？と言ってるんじゃね？
ひ、比叡山スレおちた？
老害な雑談します。
昔はTRPGをしようと思ったら、GM混みで6人は集まらないと
遊べなかったような。（戦士1・戦士2・魔法使い・神官・泥棒・GM）
今じゃ5人もPLがいたらGMてんてこ舞いだ！
昔はﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ探索ｼﾅﾘｵばっかりやってて、戦いを重視してたからだろうなぁ。
昔はTRPGをしようと思ったら、GM混みで6人は集まらないと
遊べなかったような。（戦士1・戦士2・魔法使い・神官・泥棒・GM）
今じゃ5人もPLがいたらGMてんてこ舞いだ！
昔はﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ探索ｼﾅﾘｵばっかりやってて、戦いを重視してたからだろうなぁ。
老害は死ね
なんで自己完結しちゃいますかー？
昔Ｄ＆Ｄに「コーラー」というのがあったのをおぼえているかな？
戦いを重視していたというのは本質的な問題じゃなくて（てーか今でも戦闘は基本だな）、
多少極端に言うと、「ＰＬ一人一人に対応しなくていいセッティングが基本だった」という方が適切。
「 ＧＭ←→パーティー（ＰＬ）」
というのがその基本構図だったね。
何故極端化というと、実際にはＰＬは生身の人間が複数人いるわけで、決して一心同体などではなかった。
だから、各人が各人毎にＧＭになんかいって、てんてこ舞いになってしまうことがあった……
そうならないために、コーラーという役職が設けられて、
ＰＬ側を一個にまとめる（ＧＭに大して）機能が委託されたんだね。
今のＤ＆Ｄだと、各人が複雑な３Ｄ戦闘とかしてると
とてもじゃないがＤＭは戦場全てを把握してられんしな……ｗ
まして６人とか７人とか。ＰＬ側からの積極的なまとめあげが期待されるところです。
戦いを重視していたというのは本質的な問題じゃなくて（てーか今でも戦闘は基本だな）、
多少極端に言うと、「ＰＬ一人一人に対応しなくていいセッティングが基本だった」という方が適切。
「 ＧＭ←→パーティー（ＰＬ）」
というのがその基本構図だったね。
何故極端化というと、実際にはＰＬは生身の人間が複数人いるわけで、決して一心同体などではなかった。
だから、各人が各人毎にＧＭになんかいって、てんてこ舞いになってしまうことがあった……
そうならないために、コーラーという役職が設けられて、
ＰＬ側を一個にまとめる（ＧＭに大して）機能が委託されたんだね。
今のＤ＆Ｄだと、各人が複雑な３Ｄ戦闘とかしてると
とてもじゃないがＤＭは戦場全てを把握してられんしな……ｗ
まして６人とか７人とか。ＰＬ側からの積極的なまとめあげが期待されるところです。
75くらい話を広げることが苦手だと
そりゃ、5人のPLで回せなくなるんだろうな。
何で自分個人のことを一般的だと思い込むのかしら。
そりゃ、5人のPLで回せなくなるんだろうな。
何で自分個人のことを一般的だと思い込むのかしら。
>>75
面子が足りないと思ったら、街で足りないクラスを雇ったもんだった
面子が足りないと思ったら、街で足りないクラスを雇ったもんだった
いるねぇ、進行が滞るのを「参加人数」のせいにしちゃうタイプ。
すぐ自分から笑ってごまかす。
すぐ自分から笑ってごまかす。
ＰＬは八人からが本番
釣られるな、どう考えても釣りだろこんなの。
言っとくが俺は>>75じゃないぞｗ
こいつに、だから時代とか戦闘重視とかは妄想だ、と諭したつもりなんだがな……
こいつに、だから時代とか戦闘重視とかは妄想だ、と諭したつもりなんだがな……
>>75ですこんばんは。ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ
うん、おっしゃる通りへたっぴなﾏｽﾀｰで申し訳なかった。
ごめんなさい。
最近のゲームはPC個人〃で出来ることが多様化して、
大人数が要らないんですよね。すげぇ事だ。（皮肉とかじゃなく本心）
当時はｺｰﾗｰなんて全く考えなかった…
今後に活かす事にするよ。
うん、おっしゃる通りへたっぴなﾏｽﾀｰで申し訳なかった。
ごめんなさい。
最近のゲームはPC個人〃で出来ることが多様化して、
大人数が要らないんですよね。すげぇ事だ。（皮肉とかじゃなく本心）
当時はｺｰﾗｰなんて全く考えなかった…
今後に活かす事にするよ。
コーラーって、シーンプレイヤーという形で活かされてるのか。
いや、生かさなくていいと思うぞ。
パーティー単位の意思決定権者なんて決めない方がよかろう。
「パーティー」なんてものがない場合もあるだろう。
それに、変な鳥取で権力ごっこの温床になられても困るしな……
プレイヤーもＧＭと同じくセッション全体のことを意識しよう、という話です。
てんてこ舞いになるのは、まあＧＭの処理能力という話もあるだろうけど、
ＰＬ（プレイヤーね）が周囲のことを考えない自分勝手をやるから、という可能性もあるので……
パーティー単位の意思決定権者なんて決めない方がよかろう。
「パーティー」なんてものがない場合もあるだろう。
それに、変な鳥取で権力ごっこの温床になられても困るしな……
プレイヤーもＧＭと同じくセッション全体のことを意識しよう、という話です。
てんてこ舞いになるのは、まあＧＭの処理能力という話もあるだろうけど、
ＰＬ（プレイヤーね）が周囲のことを考えない自分勝手をやるから、という可能性もあるので……
最近ではギルドマスターとかが集団を統率してるな
あくまでＰＣの、だが。
あくまでＰＣの、だが。
あ、言わんでもよかろうけど、「生かさなくていい」は>>86最終行限定ね。
くどい
>>82
アースドーンのシナリオ集かよｗ
アースドーンのシナリオ集かよｗ
↑
みられないっｽ
みられないっｽ
俺は普通に見られる
質問です
最近のＴＲＰＧでは、ナイトウィザードやアルシャードガイアのような、
ライトノベルにおける、「現代伝奇」「学園異能」みたいなものが増えてるみたいですが、
いつからそういうのが増えたのでしょうか？
昔のＴＲＰＧは、ファンタジーものが主流だったと思うのですが。
最近の流れに疎いもので、よくわからないのです。
その辺の事情や歴史に詳しい方はおられるでしょうか。
最近のＴＲＰＧでは、ナイトウィザードやアルシャードガイアのような、
ライトノベルにおける、「現代伝奇」「学園異能」みたいなものが増えてるみたいですが、
いつからそういうのが増えたのでしょうか？
昔のＴＲＰＧは、ファンタジーものが主流だったと思うのですが。
最近の流れに疎いもので、よくわからないのです。
その辺の事情や歴史に詳しい方はおられるでしょうか。
昔というその時期がファンタジーブームだっただけじゃよ
単にＦＥＡＲがそういうの多いってだけじゃないか？
ラノベ読みが増えたからかもしれないが。
ラノベ読みが増えたからかもしれないが。
年度ごとに発行されたシステムで現代モノの割合を調べれば
いつ増えたかがわかるんじゃね？
調べ方が分かった事だし、後は自分で頑張りな>98
>100
多いったって、FEARはファンタジーものも多いぜ？
出してるシステムが多いから現代モノが多いと感じるだけだろ
いつ増えたかがわかるんじゃね？
調べ方が分かった事だし、後は自分で頑張りな>98
>100
多いったって、FEARはファンタジーものも多いぜ？
出してるシステムが多いから現代モノが多いと感じるだけだろ
>>98
てめー、蓬莱と妖魔とナイトメアハンターとトラベラーと２０２０とメタルヘッドをディスったなーｗ
てめー、蓬莱と妖魔とナイトメアハンターとトラベラーと２０２０とメタルヘッドをディスったなーｗ
特命転攻生とかもあったっけ
あとWoD。
現在のＦＥＡＲは確かに多いな。
・ダブルクロス … 元は２００１年。２００３年に改版。未知のウィルスで超常能力者化。
・ナイトウィザード … 元は２００２年。２００７年に改版。現代の魔法使いたちが影で活躍する。
・異能使い … ２００３年。異能者として現代の怪異を解決する。
・ビーストバインド … 元は１９９９年。２００４年にFEARから続編発売。現代にすむ半魔となる。
・アルシャードガイア（ＳＲＳ） … ２００６年。アルシャードffと基幹システムを共有する。スタンダード現代魔法ファンタジー
・風の聖痕（ＳＲＳ） … ２００７年。アルシャードffと基幹システムを共有する。原作もの。
実はこんなスレもある。
現代物TRPG総合スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054033562/l50
あとWoD。
現在のＦＥＡＲは確かに多いな。
・ダブルクロス … 元は２００１年。２００３年に改版。未知のウィルスで超常能力者化。
・ナイトウィザード … 元は２００２年。２００７年に改版。現代の魔法使いたちが影で活躍する。
・異能使い … ２００３年。異能者として現代の怪異を解決する。
・ビーストバインド … 元は１９９９年。２００４年にFEARから続編発売。現代にすむ半魔となる。
・アルシャードガイア（ＳＲＳ） … ２００６年。アルシャードffと基幹システムを共有する。スタンダード現代魔法ファンタジー
・風の聖痕（ＳＲＳ） … ２００７年。アルシャードffと基幹システムを共有する。原作もの。
実はこんなスレもある。
現代物TRPG総合スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054033562/l50
あーじゃあ>104の誘導先で続けるべ
デモンパラサイトもＯＫ？
まあ、メインストリームに現代異能ものも来れるってだけで、
結局多数を占めてるのはファンタジーだよ。
前スレ辺りになんかリストあったけど、あれ見ればよく分かる。
拾ってくるか。
結局多数を占めてるのはファンタジーだよ。
前スレ辺りになんかリストあったけど、あれ見ればよく分かる。
拾ってくるか。
>>103
789 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2007/08/09(木) 23:16:39 ID:???
近江が1番強いと思うわ・・
790 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2007/12/02(日) 17:12:06 ID:UFEStfgi
一応保守しとく
って、そこ４ヶ月もレスなしだったのかｗ
よく落ちなかったな。
789 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2007/08/09(木) 23:16:39 ID:???
近江が1番強いと思うわ・・
790 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2007/12/02(日) 17:12:06 ID:UFEStfgi
一応保守しとく
って、そこ４ヶ月もレスなしだったのかｗ
よく落ちなかったな。
必要なさげだな。まあいいか。
いつ増えたかって言われたら、2003年くらいじゃねぇのって俺は答えるが。
いつ増えたかって言われたら、2003年くらいじゃねぇのって俺は答えるが。
卓ゲ板は保守なんか一年しなくても落ちることはあり得んよ
例の空回りがスレを何百も立てていたら圧縮が来たかもしれんが
例の空回りがスレを何百も立てていたら圧縮が来たかもしれんが
●ファンタジー（オカルト・ホラーなども含む）
クトゥルフの呼び声
ナイトウィザード
異能使い
真・女神転生TRPG （200Xを基本に誕生や覚醒のキャラなど）
新世黙示録
輪廻戦記ゼノスケープ
●ファンタジー／非人間中心
妖魔夜行
ビーストバインドＮＴ
ヴァンパイア：ジ・マスカレード
ワーウルフ：ジ・アポカリプス
●ＳＦ
ダブルクロス２ｎｄ
●超常学園
蓬莱学園の冒険
番長学園!!
特命転攻生
●リアル
ガープス・リングドリーム
ブルーローズ
ガンドッグ
サタスペ
この辺、年代が新旧まじってて、よくわからんなあ
クトゥルフの呼び声
ナイトウィザード
異能使い
真・女神転生TRPG （200Xを基本に誕生や覚醒のキャラなど）
新世黙示録
輪廻戦記ゼノスケープ
●ファンタジー／非人間中心
妖魔夜行
ビーストバインドＮＴ
ヴァンパイア：ジ・マスカレード
ワーウルフ：ジ・アポカリプス
●ＳＦ
ダブルクロス２ｎｄ
●超常学園
蓬莱学園の冒険
番長学園!!
特命転攻生
●リアル
ガープス・リングドリーム
ブルーローズ
ガンドッグ
サタスペ
この辺、年代が新旧まじってて、よくわからんなあ
>>105
とらぶるエイリアンズ
http://hobbyjapan.co.jp/troublealiens/
デモンパラサイト
http://www.groupsne.co.jp/products/dp/index.html
この辺もあり？
やったことねえけど
とらぶるエイリアンズ
http://hobbyjapan.co.jp/troublealiens/
デモンパラサイト
http://www.groupsne.co.jp/products/dp/index.html
この辺もあり？
やったことねえけど
まあ急増したのは型月以降だよな、はっきり言ってしまえば
いやそれは気のせいだｗ
>>103
ＦＥＡＲは、その辺空気読めてるんじゃねえかなあ
きくたけとか、井上純弌とか、ニッチがどうのと言いながら、
時代のニーズも合わせてるんじゃねえかと思う
前スレとかで話題になった、ハンドアウトなり、今回予告、クイックスタート、シーン制とか、
初心者向けやら、短時間でのセッションやら、いろいろ考えてるわけだし
リプレイもラノベ的で、読みやすさや入りやすさを重視してるしな
ＦＥＡＲは、その辺空気読めてるんじゃねえかなあ
きくたけとか、井上純弌とか、ニッチがどうのと言いながら、
時代のニーズも合わせてるんじゃねえかと思う
前スレとかで話題になった、ハンドアウトなり、今回予告、クイックスタート、シーン制とか、
初心者向けやら、短時間でのセッションやら、いろいろ考えてるわけだし
リプレイもラノベ的で、読みやすさや入りやすさを重視してるしな
そもそも「急増」なんて現象はないと思うｗ
実は今年が激増の年だったのかもしれん。
学園３つ出たし。
学園３つ出たし。
３つで激増かよｗ
94年にもゴーストハンター、蓬莱改訂版、放課後奇譚と少なくとも３つ、
97年にはＣＬＡＭＰ学園、エヴァの使途降臨、番長学園に放課後怪奇クラブ、ついでにレレレと５個くらい、
01年だとダブクロ、特命転校生、ゼノスケ、ワーウルフ。
02年にはゴーストハンター２、しんもく、ブルロ。
少なくとも３つでた年をばーっと眺めてもこんな感じだぜ。
ぶっちゃけ、ダブクロがメジャー級の仲間入りした結果、目に付きやすくなったってだけだと思う。
ＡＬＳが現代ファンタジーに手を出してから一層。
94年にもゴーストハンター、蓬莱改訂版、放課後奇譚と少なくとも３つ、
97年にはＣＬＡＭＰ学園、エヴァの使途降臨、番長学園に放課後怪奇クラブ、ついでにレレレと５個くらい、
01年だとダブクロ、特命転校生、ゼノスケ、ワーウルフ。
02年にはゴーストハンター２、しんもく、ブルロ。
少なくとも３つでた年をばーっと眺めてもこんな感じだぜ。
ぶっちゃけ、ダブクロがメジャー級の仲間入りした結果、目に付きやすくなったってだけだと思う。
ＡＬＳが現代ファンタジーに手を出してから一層。
>>現代異能ものとか怪奇ものとか
あー、中二病とか増えてからじゃね？
前世厨とか
あー、中二病とか増えてからじゃね？
前世厨とか
お前前世ブームがいつだったか知ってて言ってるのか
古くは1500年程前だな
単純に背景世界の説明を一部はぶけて楽ってのもあるんじゃね？
作るにせよ、遊ぶにせよ
作るにせよ、遊ぶにせよ
ファンタジーもんより感情移入しやすいのかもな
124 ：芥 ◆toRGKJouHo ：2007/12/29(土) 02:43:10 ID:???
TMBのこともたまにでいいので思い出してあげてください
アルシャードとかよくできてるよな
ファンタジーもんも、現代もんも同システムでできるとか
上手いことやるもんだ
ファンタジーもんも、現代もんも同システムでできるとか
上手いことやるもんだ
実際、この手の現代系のって人気あるんですか？
ＮＷはアニメとかにはなってるけど。
ＮＷはアニメとかにはなってるけど。
ファンタジーの方が展開は活発だけど、
毎年新作が出る程度には現代物も人気
毎年新作が出る程度には現代物も人気
人気あるからあんたの目についてるんだろ。
なんつーか、
現代舞台な能力もの・ファンタジー的作品は８０年代から
漫画・アニメとかの分野では普通にスタンダードだったし、
９０年代後半とかにはコンシューマでもメジャーになってただろ。
ＴＲＰＧでもメジャー化したのは当然で、問題は時期だけさ。
>>126
ナイトウィザードも大きかったのは同意するが、
>>アレ無かったらダブクロも富士見から展開できたか怪しい
これはどうなんだろうな。闇に降る雪とかでそれっぽいこと書いてあった？
スターダストメモリーズの大成功できくたけブランドパワーが上がったからつー流れか。
なんつーか、
現代舞台な能力もの・ファンタジー的作品は８０年代から
漫画・アニメとかの分野では普通にスタンダードだったし、
９０年代後半とかにはコンシューマでもメジャーになってただろ。
ＴＲＰＧでもメジャー化したのは当然で、問題は時期だけさ。
>>126
ナイトウィザードも大きかったのは同意するが、
>>アレ無かったらダブクロも富士見から展開できたか怪しい
これはどうなんだろうな。闇に降る雪とかでそれっぽいこと書いてあった？
スターダストメモリーズの大成功できくたけブランドパワーが上がったからつー流れか。
旧版ＮＷで９刷、ＤＸ２で７刷くらいしてるし、現代もの以前にＴＲＰＧとして売れたと言って差し支えないんじゃね？
まー別に、「現代物だから売れた」とは誰も言ってないと思うぞｗ
それまでにたくさんの現代物の屍（ダード的視点）があったわけだしな。
ＴＲＰＧとして売れたものにやっと現代物が出たから、
現代物ってジャンルにやっとメインストリーム性がついたって話だと思う。
いや、ぶっちゃけ、９０年代でも妖魔とかがその辺のポジションだったとは思うけどｗ
ルナルで始まった日本ガープスが、もう一本の支柱として妖魔を確立したのはなんかＡＬＦ／Ｇに被るな。
ROUGAIっぽい人がファンタジー以外がメジャーポジションにあるのに目を剥いたりするのは、
彼らにとっての昔が、
「ファンタジーしかなかった時代」だったりとか、
「ＳＷのブランドパワーが圧倒的でオンリーワンスタンダード時代」だったりしたからだと思う……
もちろんオンリーワンなんてのは実際には幻想で、他のジャンル、他のものはたくさんあったわけだけど、幻想で見えなくなってたんじゃないか。
それまでにたくさんの現代物の屍（ダード的視点）があったわけだしな。
ＴＲＰＧとして売れたものにやっと現代物が出たから、
現代物ってジャンルにやっとメインストリーム性がついたって話だと思う。
いや、ぶっちゃけ、９０年代でも妖魔とかがその辺のポジションだったとは思うけどｗ
ルナルで始まった日本ガープスが、もう一本の支柱として妖魔を確立したのはなんかＡＬＦ／Ｇに被るな。
ROUGAIっぽい人がファンタジー以外がメジャーポジションにあるのに目を剥いたりするのは、
彼らにとっての昔が、
「ファンタジーしかなかった時代」だったりとか、
「ＳＷのブランドパワーが圧倒的でオンリーワンスタンダード時代」だったりしたからだと思う……
もちろんオンリーワンなんてのは実際には幻想で、他のジャンル、他のものはたくさんあったわけだけど、幻想で見えなくなってたんじゃないか。
ＳＷが圧倒的だったころの現代物ＴＲＰＧって何があったっけ？
さっぱり思い出せないんだが。
さっぱり思い出せないんだが。
>>132
蓬莱、無印メガテン、退魔戦記、妖魔夜行、リンドリ、学園ぱらだいす、クトゥルフ。
蓬莱、無印メガテン、退魔戦記、妖魔夜行、リンドリ、学園ぱらだいす、クトゥルフ。
WARPSのカリオストロの城、ルール・ザ・ワールド、ナイトメア・ハンター辺りは1980年代末
>>135
たそてんやクトゥルフ・ナウがあったからな
たそてんやクトゥルフ・ナウがあったからな
>ROUGAIっぽい人がファンタジー以外がメジャーポジションにあるのに目を剥いたりするのは、
そもそも、そんな人居るの？
そもそも、そんな人居るの？
ちょっと上のレスくらい読めとしかいいようがないなｗ
そもそも>>131ですら妖魔が挙がってるし。
>>そんな人
そもそもこの話題はそんな人のレスから始まってるんだよ。
まあ、一応リアルでも２人くらい遭遇したなそういう人。
そもそも>>131ですら妖魔が挙がってるし。
>>そんな人
そもそもこの話題はそんな人のレスから始まってるんだよ。
まあ、一応リアルでも２人くらい遭遇したなそういう人。
>>98をそんな人として読めるのは凄えなｗ
目を剥いてるのはどっちなんだかｗ
って感じだな。
って感じだな。
ああ、気に障ったなら謝るよ。真面目に話しろってんなら
「昔の知識に留まっていて、非ファンタジーがメジャーなことにカルチャーショック受ける人」
と言い直しておこう（どうでもいい的反応返されるだろうけど）。
「昔の知識に留まっていて、非ファンタジーがメジャーなことにカルチャーショック受ける人」
と言い直しておこう（どうでもいい的反応返されるだろうけど）。
普通に「最近遊んでなかった人」でいいじゃん。
老○だの昔の知識に留まってるだの、わざわざ煽るような台詞付け加えなきゃいいのに。
老○だの昔の知識に留まってるだの、わざわざ煽るような台詞付け加えなきゃいいのに。
リアルで遭遇したって二人ってのも回りから見れば極普通の人だったんじゃねーの？
>>141
ああでも、それあるかも。
ハンドアウト論争とか、赤箱世代とか、なんかそれっぽい。
その時代のスタンダードこそが至上だと疑わない人はいるな。
アニメだと、手描きアニメ至上主義で、ＣＧ作画は絶対認めないやつとか。
ああでも、それあるかも。
ハンドアウト論争とか、赤箱世代とか、なんかそれっぽい。
その時代のスタンダードこそが至上だと疑わない人はいるな。
アニメだと、手描きアニメ至上主義で、ＣＧ作画は絶対認めないやつとか。
他のスレはともかく、このスレで質問者馬鹿にしてどうするんだ。
>>75には全力で煽ったのに、今回はまともぶった流れだね。
>>147
だって、質問じゃないし。
だって、質問じゃないし。
老害って言っているのは単に（古い人たちが怖いから）バカにして優越感に浸ろうとしているだけだろ。
気にも止めないよ
気にも止めないよ
ｸﾏｰ
古くても上手い人間はベテランと呼ばれ尊敬される。
古さが害悪にしかなってない人間が老害と呼ばれる。
古さが害悪にしかなってない人間が老害と呼ばれる。
大体怖いってなにを怖がるんだ？
人前で口汚く大声で罵られたり、ウソを知り合いにばらまかれたりじゃない？
既女板っぽいことされそうなイメージが。
既女板っぽいことされそうなイメージが。
やはり型月は偉大
全ては月姫のパクリ
全ては月姫のパクリ
>>152
顔の形が変わるまで空手でボコボコにされることじゃね？
顔の形が変わるまで空手でボコボコにされることじゃね？
ガープスのリボーンリバースってどうなったんだ？
まだ企画あるのか？
まだ企画あるのか？
次のネタ、まだあ？
質問というか雑談というか。
先日、冬コミに行ってきたんですよ。
妻と一緒に。
で、昨日あたりから体が痛いと申しておりまして、よくよく調べてみると
色々とアザとか出来ているんですよ。
思い当たる節といえば、電源不要系を一緒に周ったときに、男性諸氏によく跳ね飛ばされていたなと。
電源不要系は三日目と同じようなジャンルなんでしょうか？
もう電源不要系を妻と一緒に周らない方がよいのでしょうか？
そうそう、私も何度か跳ね飛ばされました。
妻曰く「もうちょっと気を遣えば彼女とかできるんじゃないの？」だそうです。
先日、冬コミに行ってきたんですよ。
妻と一緒に。
で、昨日あたりから体が痛いと申しておりまして、よくよく調べてみると
色々とアザとか出来ているんですよ。
思い当たる節といえば、電源不要系を一緒に周ったときに、男性諸氏によく跳ね飛ばされていたなと。
電源不要系は三日目と同じようなジャンルなんでしょうか？
もう電源不要系を妻と一緒に周らない方がよいのでしょうか？
そうそう、私も何度か跳ね飛ばされました。
妻曰く「もうちょっと気を遣えば彼女とかできるんじゃないの？」だそうです。
>>158
>>妻曰く「もうちょっと気を遣えば彼女とかできるんじゃないの？」
冬コミとかそういう所に行った事ないが、ただの厭味と偏見やん。
そりゃぶつかったら「ごめんなさいマドモアゼル」とか謝るのがベストなんだろうけど、
みなさん移動とか確保で必死なんでしょ。
それより旦那がしっかり守ったれよ。
>>妻曰く「もうちょっと気を遣えば彼女とかできるんじゃないの？」
冬コミとかそういう所に行った事ないが、ただの厭味と偏見やん。
そりゃぶつかったら「ごめんなさいマドモアゼル」とか謝るのがベストなんだろうけど、
みなさん移動とか確保で必死なんでしょ。
それより旦那がしっかり守ったれよ。
バーゲンセールで足踏まれたり引っかかれたりして怪我するのと一緒だろ。
他人に気を使う余裕がないのが予想される場にわざわざ行っといて、何を言ってるんだと。
他人に気を使う余裕がないのが予想される場にわざわざ行っといて、何を言ってるんだと。
そんなに必死なものなの？
妻も私もそれぞれに１０数年行っているけど必死にはなってないし、楽しみに行ってるからなぁ。
あー、もしかして最近ずっとサークル参加だったからかなぁ
横に並んであるけないから、守れといわれても。
おんぶか？
妻も私もそれぞれに１０数年行っているけど必死にはなってないし、楽しみに行ってるからなぁ。
あー、もしかして最近ずっとサークル参加だったからかなぁ
横に並んであるけないから、守れといわれても。
おんぶか？
まあ、確かにコミケだと目が血走ってて周りが見えてない上に、
大量の荷物抱えてて人に押しのけまくるような奴も結構いるけど
電源不要系って、そこまで酷くないと思うけどなあ
そもそも、押し合いへし合いになるほど混んでないし
大量の荷物抱えてて人に押しのけまくるような奴も結構いるけど
電源不要系って、そこまで酷くないと思うけどなあ
そもそも、押し合いへし合いになるほど混んでないし
人ごみの中ダッシュするようなのは電源不要系じゃ殆ど見ないけどなあ。
158も跳ね飛ばされたって書いているけれど、あまりぶつかるようなら
158達のほうが人の流れを読めてなかったのかもよ。
混んでる中での動き方にも不文律があるから、それに慣れてない人がいると
満員電車と同じでその人の周囲はもたついたりぶつかったりし勝ちなんだよね。
158も跳ね飛ばされたって書いているけれど、あまりぶつかるようなら
158達のほうが人の流れを読めてなかったのかもよ。
混んでる中での動き方にも不文律があるから、それに慣れてない人がいると
満員電車と同じでその人の周囲はもたついたりぶつかったりし勝ちなんだよね。
つーかそもそも電源不要系は普通に歩けるぐらい人少ないし……
自分から当たりに行ってただけなんじゃねえの？
電源不要系で何度も跳ね飛ばされるって、考えられねえ
電源不要系で何度も跳ね飛ばされるって、考えられねえ
釣りだろ
今回は位置的に他のジャンルの人が流入しやすくはあったと思うぜ
コミケって行ったことないんだけど、
やっぱ結構殺伐としてるもんなの？
やっぱ結構殺伐としてるもんなの？
169 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/31(月) 14:52:56 ID:lnkuVeco
人は多いが、サークルスペース内は割と自由に動ける。
吹き抜けや通路の混雑っぷりはすごいが、流れはある程度決まってるので、無理に逆らうでもない限り心配はない。
お互いに気をつけてれば、問題なく楽しめる祭りだよ。
吹き抜けや通路の混雑っぷりはすごいが、流れはある程度決まってるので、無理に逆らうでもない限り心配はない。
お互いに気をつけてれば、問題なく楽しめる祭りだよ。
どう見ても>>158はネタ。
コミケで非電源系に行ってさえいない奴が妄想してるだけ。くだらん。
コミケで非電源系に行ってさえいない奴が妄想してるだけ。くだらん。
まあ東という事やＮＷｔＡ効果などもあって、いつもよりは混んでたのは事実だが、あの程度で何度も
跳ね飛ばされるのは異常。よっぽど人の居ない地域で生活してるかよっぽどのピザと予想。
跳ね飛ばされるのは異常。よっぽど人の居ない地域で生活してるかよっぽどのピザと予想。
確かに電源不要系の島は、他所と比べてむしろスカスカだった位だ
(声優や公式絵師がいた一部端っこを除く)
しかも電源不要系を見る人が、そこで走るわけがない。
走るのは、スカスカなあそこをダッシュで移動通過しようとする
他ジャンルの人間と考えるのが正常じゃないかい
と、どう見てもただの煽りにレスしてしまう暇な大晦日の午後
(声優や公式絵師がいた一部端っこを除く)
しかも電源不要系を見る人が、そこで走るわけがない。
走るのは、スカスカなあそこをダッシュで移動通過しようとする
他ジャンルの人間と考えるのが正常じゃないかい
と、どう見てもただの煽りにレスしてしまう暇な大晦日の午後
しかし初日は当然行ったくせに、今日という最大激戦のコミケ日に
２ちゃんにいるのがこの板の住民らしい。
２ちゃんにいるのがこの板の住民らしい。
えーと
>>158は
>妻曰く「もうちょっと気を遣えば彼女とかできるんじゃないの？」だそうです
「それは妻じゃなくって等身大唾棄枕じゃないのか？」とか「等身大フィギュアじゃないのか？」
と突っこまれたかったんないだろうかとかいうのはKYだろうか。
それはおいといて、来年こそは自作TRPG作ってコミケ参戦したいなあ。
知人は自作のボードゲーム作って今回も参加したそうだ。
私は気分が悪くていけなかったけど。
>>158は
>妻曰く「もうちょっと気を遣えば彼女とかできるんじゃないの？」だそうです
「それは妻じゃなくって等身大唾棄枕じゃないのか？」とか「等身大フィギュアじゃないのか？」
と突っこまれたかったんないだろうかとかいうのはKYだろうか。
それはおいといて、来年こそは自作TRPG作ってコミケ参戦したいなあ。
知人は自作のボードゲーム作って今回も参加したそうだ。
私は気分が悪くていけなかったけど。
あー、ヒマだったので書いてみたが、
実際、スペースを見ながら歩いている男共に普通に肩から突っ込まれたのは事実。
通路の真ん中を歩いたのだが、やはりスペースを見ながら歩く人たちはスペースにぴったりくっついてあるくわけじゃなく、通路の真ん中寄りを歩いてた。
よくよく考えてみると、向こうは視界の端に人影を認めて無意識によけようとして、きちんと見ないものだからこっちにぶつかってきたんじゃないかと。
やっぱり必死なんだろうか。
妻は女性に見えなかったかもしれんがリアル嫁だ。
実際、スペースを見ながら歩いている男共に普通に肩から突っ込まれたのは事実。
通路の真ん中を歩いたのだが、やはりスペースを見ながら歩く人たちはスペースにぴったりくっついてあるくわけじゃなく、通路の真ん中寄りを歩いてた。
よくよく考えてみると、向こうは視界の端に人影を認めて無意識によけようとして、きちんと見ないものだからこっちにぶつかってきたんじゃないかと。
やっぱり必死なんだろうか。
妻は女性に見えなかったかもしれんがリアル嫁だ。
どっちかって言うと>>158が必死
だって、ヒマなんだもーん
もうちょっと付き合えや
もうちょっと付き合えや
大晦日なんだからなんかやることあるだろ
暇だったらどっかに遊びにいけ
暇だったらどっかに遊びにいけ
なぁーに、殺伐さなんてﾜﾝﾌｪｽに比べれば全然まし
【比較すんな】
【比較すんな】
182 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/31(月) 16:48:05 ID:N/SuDa+O
>179
ほうほうそれでそれで（AA略
ほうほうそれでそれで（AA略
>>168
男性向け創作（エロ）のあたりはかなり。
ただでさえ檄混みな上に、目的のサークルへ突進することしか考えてない奴が多いから、
そいつらのﾊﾟﾝﾊﾟﾝになったリュックで強烈なボディブロー喰らうなんてザラ。
でも電源不要のあたりは大したことは無いね。
男性向け創作（エロ）のあたりはかなり。
ただでさえ檄混みな上に、目的のサークルへ突進することしか考えてない奴が多いから、
そいつらのﾊﾟﾝﾊﾟﾝになったリュックで強烈なボディブロー喰らうなんてザラ。
でも電源不要のあたりは大したことは無いね。
184 ： ◆MIOV67Atog ：2007/12/31(月) 17:18:05 ID:???
『でも今日人少なかったから歩きやすかったよ』
『交通整理も圧死できそうな通路もなかったし』
『やっぱ日程的に参加見送った人が多いのかねー』
『なの』
『交通整理も圧死できそうな通路もなかったし』
『やっぱ日程的に参加見送った人が多いのかねー』
『なの』
今年最後の足跡。では良いお年を。
あけおめ。
187 ： 【大吉】 【1126円】 ：2008/01/01(火) 10:30:34 ID:???
あけましておめでとうございます。
今年も楽しく遊べますように。
今年も楽しく遊べますように。
うおおおおおおおお、今年は久々に卓ゲやるぜおおおおおおお
>>184
コミケ三日目での致死相当アクシデントは、
りんかい線の2便で将棋倒しが起きかけてたことと、
その改札口でものすごい渋滞が起きてたことくらいしか知らんな。
あと、西→東へ移動する際のレセプションホール入り口付近で
12時ちょっと前に救急車による搬送事例があった。
コミケ三日目での致死相当アクシデントは、
りんかい線の2便で将棋倒しが起きかけてたことと、
その改札口でものすごい渋滞が起きてたことくらいしか知らんな。
あと、西→東へ移動する際のレセプションホール入り口付近で
12時ちょっと前に救急車による搬送事例があった。
初夢って覚えてないもんだなぁ
192 ：ＮＰＣさん：2008/01/04(金) 23:36:49 ID:BCcfK8Mm
男女平等。
これはわかる。
性別で差別するなんてナンセンスだもの。
が。
だからといって、能力値でも区別がないのはどうだろう？
筋力が男と女も同じに決定って、やっぱ変じゃない？
たとえば３Ｄ６で能力値を決めるのなら、
上限は１４あたりにするのが、
妥当じゃないですか？
これはわかる。
性別で差別するなんてナンセンスだもの。
が。
だからといって、能力値でも区別がないのはどうだろう？
筋力が男と女も同じに決定って、やっぱ変じゃない？
たとえば３Ｄ６で能力値を決めるのなら、
上限は１４あたりにするのが、
妥当じゃないですか？
194 ：ＮＰＣさん：2008/01/04(金) 23:41:09 ID:Cpo1jLHK
昔のDDやルンケは性別で能力ちがったはず
>192
そういうルールがあるシステムもあればないシステムもある。
だが192にはこういう返答の方が相応しいだろう。
リアルリアリティ厨乙！
そういうルールがあるシステムもあればないシステムもある。
だが192にはこういう返答の方が相応しいだろう。
リアルリアリティ厨乙！
＞そういうオリジナルＲＰＧを作るなら勝手にやればいいだろう
全くその通りだか、ﾂﾏﾗﾝやつだ。
全くその通りだか、ﾂﾏﾗﾝやつだ。
男はＳＴ１８だがＤＸは１４まで。女はＳＴ１４までだかＤＸ１８可能。とかそういうD&Dをやったことはある。
誰かが言ってた。
「日本ならともかく、TRPGの本場であるアメリカでそれをやったら人権団体が会社を取り囲むだろう」って。
「日本ならともかく、TRPGの本場であるアメリカでそれをやったら人権団体が会社を取り囲むだろう」って。
人種と宗教はルンケがクリアしとる気も
200 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/01/05(土) 00:26:31 ID:7T2Bo1cM
そのシステムが目指す表現には2種類あって、1つは「架空世界を表現」する物。
一般的な人間の能力値は幾つで冒険者の何割が戦士で何Lv以上だと達人と呼ばれて
これこれこう言う病気があり、このアイテムは何点ダメージを与えると壊れて
それを修理するにはどの判定が必要かとかまで設定するようなシステム。
もう1つは「そのPC、NPC、シナリオを表現」するシステム。アナタの能力値が
幾つであって、アナタの称号が何々であって、今回のシナリオで出る病気の
原因と治療方法がこれこれであって……と、実際のセッションに関係のない
データは極力決めない(GMとPLの裁量に任す)物。
実際のシステムではこの折衷案的な表現になってて(前者の極がD&D、後者の極が
ALS辺りか)、そのちょうど交わる辺りがPCの能力値なんじゃねぇかなぁ。
一般的な人間の能力値は幾つで冒険者の何割が戦士で何Lv以上だと達人と呼ばれて
これこれこう言う病気があり、このアイテムは何点ダメージを与えると壊れて
それを修理するにはどの判定が必要かとかまで設定するようなシステム。
もう1つは「そのPC、NPC、シナリオを表現」するシステム。アナタの能力値が
幾つであって、アナタの称号が何々であって、今回のシナリオで出る病気の
原因と治療方法がこれこれであって……と、実際のセッションに関係のない
データは極力決めない(GMとPLの裁量に任す)物。
実際のシステムではこの折衷案的な表現になってて(前者の極がD&D、後者の極が
ALS辺りか)、そのちょうど交わる辺りがPCの能力値なんじゃねぇかなぁ。
202 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/05(土) 00:34:29 ID:LriyItCp
>200
オレ的には「後者の極」はどっちかっつーとカオスフレア。
オレ的には「後者の極」はどっちかっつーとカオスフレア。
>>200
D&Dは「架空世界を表現」するタイプではないだろう。
確かに周辺ルールやデータは多く、異なる世界毎に違ったルールを採用したりはしているが、
元々戦闘とダンジョンをメインにしたゲーム。
3e以降でもゲームとして割り切った部分は多く、逆に「架空世界を表現」するために
ゲームとしては相応しくないルールを採用することはあまりない。
「架空世界を表現」するゲームという思想は90年代に多かったもの。
代表例としてはGURPSになるだろう。
D&Dは「架空世界を表現」するタイプではないだろう。
確かに周辺ルールやデータは多く、異なる世界毎に違ったルールを採用したりはしているが、
元々戦闘とダンジョンをメインにしたゲーム。
3e以降でもゲームとして割り切った部分は多く、逆に「架空世界を表現」するために
ゲームとしては相応しくないルールを採用することはあまりない。
「架空世界を表現」するゲームという思想は90年代に多かったもの。
代表例としてはGURPSになるだろう。
205 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/01/05(土) 01:35:19 ID:7T2Bo1cM
まぁ部位狙いとかもねぇしな。BRPやガプスの方が適切か。
ﾙｰﾝｸｴｽﾄみたく体の部位はないけど、武器落としとかは有るんじゃまいか？
性別による能力値の差別は、旧ウィザードリィRPG（狂王の試練場）にもあったなぁ
性別による能力値の差別は、旧ウィザードリィRPG（狂王の試練場）にもあったなぁ
>>192
現実的なルールを組むなら、
男女間には能力値に差があるべきだし、
社会的にもある程度性別で差別されるべきだろう。
平等と公平は違うからな。
しかし問題は、そういうゲームをやりたがるプレイヤーがいるかどうか、じゃないかね？
>>204
ガープスも基本は戦闘シミュレーションゲームだぞ。
選択ルールと追加データが多くて整備されてるから細かく見えるだけだろ。
現実的なルールを組むなら、
男女間には能力値に差があるべきだし、
社会的にもある程度性別で差別されるべきだろう。
平等と公平は違うからな。
しかし問題は、そういうゲームをやりたがるプレイヤーがいるかどうか、じゃないかね？
>>204
ガープスも基本は戦闘シミュレーションゲームだぞ。
選択ルールと追加データが多くて整備されてるから細かく見えるだけだろ。
>>208
現実的に考えて男女の性差がどれほど存在するかについて、納得のいく数字を算出でけるとは思えないけどなｗ
現実的に考えて男女の性差がどれほど存在するかについて、納得のいく数字を算出でけるとは思えないけどなｗ
つまりドロウエルフばんざい！ということですね
宿命表7番ばんざい！ かもしれんぞ
＞実際のセッションに関係のない
データは極力決めない(GMとPLの裁量に任す)物
なるほどなぁ（感心
データは極力決めない(GMとPLの裁量に任す)物
なるほどなぁ（感心
>>209
そこらの男より力の強い女だっているもんな
なんだったか忘れたけど、ダイスで能力値決めるゲームで、３Ｄだったら
高そうな能力は４Ｄ振って高い方から３つ、
低そうな能力は４Ｄ振って低い方から３つってのがあった。
これなら最大値と最低値は同じで、性別差がちゃんと出るし
上限や下限をいくつにするかでもめない。
ゲーム的に高低の数は男女で揃える事になるだろうけどな
そこらの男より力の強い女だっているもんな
なんだったか忘れたけど、ダイスで能力値決めるゲームで、３Ｄだったら
高そうな能力は４Ｄ振って高い方から３つ、
低そうな能力は４Ｄ振って低い方から３つってのがあった。
これなら最大値と最低値は同じで、性別差がちゃんと出るし
上限や下限をいくつにするかでもめない。
ゲーム的に高低の数は男女で揃える事になるだろうけどな
ＲＱだと、女性ＰＣは男性ＰＣと遜色ない身体能力を持っている理由として
男性と同等の身体能力を持たないと冒険に出られないので
冒険に出る時点で（ＰＣである時点で）性差による能力の差異はない
なんていう理屈をひねり出してたなぁ
男性と同等の身体能力を持たないと冒険に出られないので
冒険に出る時点で（ＰＣである時点で）性差による能力の差異はない
なんていう理屈をひねり出してたなぁ
それが一番解りやすい
人間以外の種族だと、明確な差を設けてる場合もあるよね。
>>216
リアルリアリティはどうでもいい俺だが、ちょうちんアンコウの雄と雌が同じデータといわれると、納得できないものが有るな。
リアルリアリティはどうでもいい俺だが、ちょうちんアンコウの雄と雌が同じデータといわれると、納得できないものが有るな。
オスはエキストラ
>>217
哺乳類、とりわけ肉食・雑食動物では、
オスのほうがメスより体格が優れている場合が多いが
生物界全体では、
メスの方が体格が優れている場合の方が遥かに多いな
それよりも、性別ルールはあるのに、
妊娠ルールや出産ルールが無いTRPGがなんと多いことよ
哺乳類、とりわけ肉食・雑食動物では、
オスのほうがメスより体格が優れている場合が多いが
生物界全体では、
メスの方が体格が優れている場合の方が遥かに多いな
それよりも、性別ルールはあるのに、
妊娠ルールや出産ルールが無いTRPGがなんと多いことよ
そこでベッド戦闘ですね？
221 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/05(土) 22:41:26 ID:LriyItCp
どうでもイイけどこの話題も定期的に出るよねェ。
ところで自治スレがそろそろ落ちそうなんで次スレを誰か立ててくれ。
俺は弾かれた。
俺は弾かれた。
「能力値が低いから一度妊娠しよう！」とか、共産圏のステートアマの都市伝説みたいな
マンチ行為ができるシステムが必要なのですね。
マンチ行為ができるシステムが必要なのですね。
224 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/01/06(日) 00:47:27 ID:qPXWySLG
ってか似てるようで似てない話題なんだが、最近ルルブのイラストで左利きの
キャラ(武器を左手に持ってる)が画かれているのって珍しくなくなった気がする。
多いってワケじゃあないんだが、1～2割くらい？ まぁオレが目にするように
なったのが最近なだけで昔からあったのかも知れんけど。
コレもやっぱ「人権ヨーゴ団体」的なアレに対する配慮なのかねぇ。
キャラ(武器を左手に持ってる)が画かれているのって珍しくなくなった気がする。
多いってワケじゃあないんだが、1～2割くらい？ まぁオレが目にするように
なったのが最近なだけで昔からあったのかも知れんけど。
コレもやっぱ「人権ヨーゴ団体」的なアレに対する配慮なのかねぇ。
左利きが少ないのは事実なので、少ないからおかしいなんて言われないだろう
ましてやルルブ表紙で
ましてやルルブ表紙で
226 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/01/06(日) 01:15:10 ID:qPXWySLG
や、何かイメージ的に昔は全員武器右手で持ったイラストだったのに最近は
左手で持ったヤツも多少ながら画かれてるんだなーって感じ。
左手で持ったヤツも多少ながら画かれてるんだなーって感じ。
レイアウト上の問題として、
利き手が逆のキャラがいると配置しやすいというのもあるかも。
そいつを端に配置することで左右のバランスをとりやすくなる。
あと俺の場合、何も考えずに描いてると、
いつのまにか左右逆になってるなんて事はよくある事だ・・・。
利き手が逆のキャラがいると配置しやすいというのもあるかも。
そいつを端に配置することで左右のバランスをとりやすくなる。
あと俺の場合、何も考えずに描いてると、
いつのまにか左右逆になってるなんて事はよくある事だ・・・。
韓国で出てる日本の漫画は左利きキャラが多いんだっけ?
それは逆開きになる都合かなにかで、転写する時に左右反転させてるからじゃねぇの
そんなのみんなわかってる・・・
野球選手（特に投手）は、左利きの割合が普通の集団より異常なほど高いよね。
きっとＰＣも『左利きであることの優位』があるんだよ。
ドアを左手で開けた方が罠にかかりにくいとかwww
きっとＰＣも『左利きであることの優位』があるんだよ。
ドアを左手で開けた方が罠にかかりにくいとかwww
突き返しの達成値が同じときに、左フックの方が右フックより近いという理由で当たるとか
左を制する冒険者は世界を制す。
ここでリザ-ドマン投入
>234
ドルアーガ乙。
ドルアーガ乙。
じゃあ黒騎士も投入
>>233
リバウンドー！【ちょっと違ったという】
リバウンドー！【ちょっと違ったという】
左手は添えるだけ。
左手はチクビを相武
右手で犯行に及べば絶対に捕まらないとか
現代異能もののネタを入れようと「空の境界」を読み始めたのですが
黒桐でコクトーというのは一種のギャグですかそれともマジですか？
黒桐でコクトーというのは一種のギャグですかそれともマジですか？
242 ：ＮＰＣさん：2008/01/06(日) 18:50:31 ID:qRJHv7KO
めちゃくちゃ基本的な質問ですみません。
D&D3.5を新しく始めたいと思ってるんですが、
プレイに必要なダイスの数をおしえてください。
田舎に住んでるもので、6面体以外のダイスが必要だと
遠くまで買い出しに行くことになるので・・・
お願いします。
D&D3.5を新しく始めたいと思ってるんですが、
プレイに必要なダイスの数をおしえてください。
田舎に住んでるもので、6面体以外のダイスが必要だと
遠くまで買い出しに行くことになるので・・・
お願いします。
>>242
4、6、8、10、12、20面の各ダイス。
6面は大目に、10面は色違いが二つあった方がいい。
このD&Dビギナーズセットを購入すれば必要なダイスに加えて、
ミニチュアやタイルまで一式手に入る。
これで遊んで慣れたらコアルール購入というのがお勧め。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/beginners_set/bs.html
4、6、8、10、12、20面の各ダイス。
6面は大目に、10面は色違いが二つあった方がいい。
このD&Dビギナーズセットを購入すれば必要なダイスに加えて、
ミニチュアやタイルまで一式手に入る。
これで遊んで慣れたらコアルール購入というのがお勧め。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/beginners_set/bs.html
次のコミケで、TRPGの自作サプリを出したいと思ってるんだけど、こういうの版権とか大丈夫ですか？
ホビージャパンとか訴えてきたりしない？
世界設定とか登場モンスターを全部オリジナルででっちあげれば法的に安全だと思うんだけど、
さすがにそこまでする必要あるかな？
ホビージャパンとか訴えてきたりしない？
世界設定とか登場モンスターを全部オリジナルででっちあげれば法的に安全だと思うんだけど、
さすがにそこまでする必要あるかな？
>>245
「大丈夫」といえる人は、ここにはいない。
「大丈夫」といえる人は、ここにはいない。
HJに訴えられる心配してるぐらいなんだったら、
「d20システムを利用したオリジナルです！」って言い張ればOKだろ。
「d20システムを利用したオリジナルです！」って言い張ればOKだろ。
無断でd20を名乗ったらHJじゃなくてWotCが文句言ってくるんじゃないのか？ｗ
まぁWotCの社員がわざわざ東洋の島国の同人誌にケチつけてくるとも思えんが
まぁWotCの社員がわざわざ東洋の島国の同人誌にケチつけてくるとも思えんが
>>249
それ本気で言ってるのか？ｗ
それ本気で言ってるのか？ｗ
新和時代は色々締め付け厳しかったらしいね。
ジャンルは違うが、任天堂は弱小サークルを訴えてきたからな。
確かd20は『オープンライセンス』だから、規約さえ守っていれば大丈夫なんじゃない？>オリジナルのd20物
翻訳とかだったら不味いだろうけど。
規約を守って、d20ロゴの付いたアイテムを作ってる人も居るしね。
翻訳とかだったら不味いだろうけど。
規約を守って、d20ロゴの付いたアイテムを作ってる人も居るしね。
d20の利用規約に則ってd20を使えば問題ないだろ
249がd20を理解してないってことでおｋ？
犯罪そのものだ
>>257
だからd20の規約に従うんでしょ。
だからd20の規約に従うんでしょ。
とりあえず245はもそっと詳しく書きたまえ
>257
横レスだが『コアルール』の範囲ならSRDと言う形で、条件付きでフリーライセンスになってる。>データ
根本的に勉強した方がいいよ。
横レスだが『コアルール』の範囲ならSRDと言う形で、条件付きでフリーライセンスになってる。>データ
根本的に勉強した方がいいよ。
245です。
出したいのは要するにD&Dの自作サプリです。
だからルールとかはまんまD&Dに則っていて、シナリオだけ自作ってことです。
データなんかをそのまま載せたて印刷するのがまずいとしたら、
例えば登場モンスターの名前だけを自作サプリに載せておいて、
「詳しいデータは各自MM参照してくれ」でいいと思うんです。
でも、モンスターの名前自体に商標権みたいなのがあるとしたら、
この手でもアウトになるんじゃないか？ というのが私の心配しているところです。
昔、ビホルダー問題とかあったことだし。
あれもどこまで本当の話か分からんけど。
出したいのは要するにD&Dの自作サプリです。
だからルールとかはまんまD&Dに則っていて、シナリオだけ自作ってことです。
データなんかをそのまま載せたて印刷するのがまずいとしたら、
例えば登場モンスターの名前だけを自作サプリに載せておいて、
「詳しいデータは各自MM参照してくれ」でいいと思うんです。
でも、モンスターの名前自体に商標権みたいなのがあるとしたら、
この手でもアウトになるんじゃないか？ というのが私の心配しているところです。
昔、ビホルダー問題とかあったことだし。
あれもどこまで本当の話か分からんけど。
誰かd20ライセンスをわかりやすく解説し同人誌出版までを詳しく解説指南するサイト作れ
需要ありまくりでアフィとかでウハウハよ？
需要ありまくりでアフィとかでウハウハよ？
ページだけ指定して伏字でいけ
しかしまあ冬休みも終わりだなあ
266 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/01/06(日) 23:15:00 ID:6vpRtEV/
ビホの件は名前云々(ってかビホルダーって一般名詞だ)ではなくてデザインを
丸パクリで掲載したからって感じだったと思う。なので自作シナリオに名前掲載
程度なら神経質にならんでも大丈夫だとは思うけどニャー。
まぁSNEやFEARならサイトに「同人誌製作に関して」みたいな記事あったと思うし、
そこを参考にするのも良いと思う。あとはHJに直接聞いてみるとか。
丸パクリで掲載したからって感じだったと思う。なので自作シナリオに名前掲載
程度なら神経質にならんでも大丈夫だとは思うけどニャー。
まぁSNEやFEARならサイトに「同人誌製作に関して」みたいな記事あったと思うし、
そこを参考にするのも良いと思う。あとはHJに直接聞いてみるとか。
完成したデジタルデータ（PDF)を、
WOCに送りつけて
COMIKEで売りたいと、
予定印刷部数を付けてメールしてみたら？
WOCに送りつけて
COMIKEで売りたいと、
予定印刷部数を付けてメールしてみたら？
268 ：ＮＰＣさん：2008/01/06(日) 23:39:11 ID:HEIgITdV
糞宣伝乙。
消えろ。
消えろ。
>>245くらいの話だと、全然問題無さそうだけどな。d20のライセンスとか関係なく。
d20じゃない他社のTRPGの自作サプリだとしても、文句言われることはないでしょ。
法律を厳密に解釈したら違法になるのかもしれないけど、そんな程度で同人活動を
邪魔してくるような会社なんて無い。
だいたい>>245が言ってるレベルの同人サプリとか同人リプレイなら、実際にみんな
売りまくってんじゃん。
d20じゃない他社のTRPGの自作サプリだとしても、文句言われることはないでしょ。
法律を厳密に解釈したら違法になるのかもしれないけど、そんな程度で同人活動を
邪魔してくるような会社なんて無い。
だいたい>>245が言ってるレベルの同人サプリとか同人リプレイなら、実際にみんな
売りまくってんじゃん。
「みんな」って言っても、卓上ゲーム人口に比べればわずかな人数。
そしてそのわずかな人数がやっているからといって、違法行為が合法になるわけではない。
そしてそのわずかな人数がやっているからといって、違法行為が合法になるわけではない。
少なくともSNEの製品まわりで同人活動するなら、245の言ってる姿勢でまったく問題無いな。
そういうふうにSNEのホームページには書いてある。
そういうふうにSNEのホームページには書いてある。
違法行為は自己責任でやればいい。
それが自由ってもんだ。
それが自由ってもんだ。
274 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/01/07(月) 00:20:50 ID:HBtO7Q9P
一応確認してみた。HJに関しては見つからなかったが、SNEとFEARでは「奥付に
正式なタイトル、著者、出版社等を明記してね」「公式のルール、データを
掲載しないでね」「公式のイラストもダメよ」「商業利用の場合は別途交渉が
必要よ。連絡ちょうだいね」ってな感じやな。
これらに準じてやればまぁ先ず大丈夫だとは思うが、不安なら連絡が一番だと思う。
正式なタイトル、著者、出版社等を明記してね」「公式のルール、データを
掲載しないでね」「公式のイラストもダメよ」「商業利用の場合は別途交渉が
必要よ。連絡ちょうだいね」ってな感じやな。
これらに準じてやればまぁ先ず大丈夫だとは思うが、不安なら連絡が一番だと思う。
>>262
可能かどうかなら可能。
ただし、The D20 System LicenseとD20 System Guideに従わなければならない。
また、WoCに「無断で」できるわけではなく、
指定のフォーマットのカードをWoCに送らないといけない。
可能かどうかなら可能。
ただし、The D20 System LicenseとD20 System Guideに従わなければならない。
また、WoCに「無断で」できるわけではなく、
指定のフォーマットのカードをWoCに送らないといけない。
277 ：量産型超神ドキューソ：2008/01/07(月) 01:23:31 ID:OjlDru2F
>>275
っ「希有馬屋」
っ「希有馬屋」
>277
そこは 「TRPGで有名」 とは言い難いのではなかろうか？
（フィギュアを後ろ手に隠しつつ）
>275
つ 「Happy Timer」 とか？
そこは 「TRPGで有名」 とは言い難いのではなかろうか？
（フィギュアを後ろ手に隠しつつ）
>275
つ 「Happy Timer」 とか？
シナリオだけ自作で自作サプリ？
ＴＲＰＧやってみたいんですけど、おすすめの入り方とかありますか？
近所でやってるサークルやコンベンションを探すか、ここのオンセスレで卓を探すか、自分で仲間を集めてとりあえずやってみるかの3択。
友達引きずりこんで遊んでみる、
近場でコンベンション探していってみる、
サークル探して教えてもらう、
オンラインセッションやってみる、
くらいかな。
あとシステムによってゲームの様子やプレイヤー層がかなり違ったりするんで、
まずいろんなジャンルから遊んでみるっていうのが大事。
近場でコンベンション探していってみる、
サークル探して教えてもらう、
オンラインセッションやってみる、
くらいかな。
あとシステムによってゲームの様子やプレイヤー層がかなり違ったりするんで、
まずいろんなジャンルから遊んでみるっていうのが大事。
友達を誘って遊ぶ
ＴＲＰＧを知ってる人が居ないといろいろ戸惑うかもしれないが、試行錯誤もそれなりに楽しい。
ＴＲＰＧに興味を持って遊んでくれる相手を何人か見つけ出せるならこれでいいんじゃないか。
コンベンション探して参加
メンツを探さなくてもよくてＧＭもやってくれる。手軽といえば手軽。
メーカー主催のコンベンションとかならそれほど当たり外れもないはず。たぶん。
サークル探して参加
これもメンツを探さなくてもよくてＧＭも最初は誰かがやってくれるだろう。
問題はサークルの雰囲気やメンバーと気が合うかどうか。
よいサークルに入れたらキャンペーンとかも楽しめて幸せ。
オンラインセッションに参加
これもメンツを探さなくても（ｒｙ
チャットに不安がないならこれも手軽な始め方と言えるかも。
ＴＲＰＧを知ってる人が居ないといろいろ戸惑うかもしれないが、試行錯誤もそれなりに楽しい。
ＴＲＰＧに興味を持って遊んでくれる相手を何人か見つけ出せるならこれでいいんじゃないか。
コンベンション探して参加
メンツを探さなくてもよくてＧＭもやってくれる。手軽といえば手軽。
メーカー主催のコンベンションとかならそれほど当たり外れもないはず。たぶん。
サークル探して参加
これもメンツを探さなくてもよくてＧＭも最初は誰かがやってくれるだろう。
問題はサークルの雰囲気やメンバーと気が合うかどうか。
よいサークルに入れたらキャンペーンとかも楽しめて幸せ。
オンラインセッションに参加
これもメンツを探さなくても（ｒｙ
チャットに不安がないならこれも手軽な始め方と言えるかも。
ただまあ、オンセだとすぐ近くにプレイヤーがいるわけじゃないしレスポンスも多少遅れるだろうから
ホントに何もわからなくて右往左往しがちにはなるかも。
キャラ作成からセッション本編に至るまで分からない事だらけで、段々質問するのが申し訳なくなってくるし。
そんな自分は一昨年にアリアンロッド片手にオンセサークルの門扉を叩きました。
最寄のコンベ会場まででも往復2000円は軽くかかるからオフで手軽に出来ないのは辛いわー
ホントに何もわからなくて右往左往しがちにはなるかも。
キャラ作成からセッション本編に至るまで分からない事だらけで、段々質問するのが申し訳なくなってくるし。
そんな自分は一昨年にアリアンロッド片手にオンセサークルの門扉を叩きました。
最寄のコンベ会場まででも往復2000円は軽くかかるからオフで手軽に出来ないのは辛いわー
実際にプレイせずに、自分の脳内でキャラが経験積んだことにして
勝手にレベルを上げて、高レベルのキャラを作るのってありですか？
できる・できないという話で言えば、そりゃできるのは分かってるけど、
やっぱり「実際にプレイしないで高いレベルのキャラ作った」ということは
他人に知られないほうがいいでしょうか？
勝手にレベルを上げて、高レベルのキャラを作るのってありですか？
できる・できないという話で言えば、そりゃできるのは分かってるけど、
やっぱり「実際にプレイしないで高いレベルのキャラ作った」ということは
他人に知られないほうがいいでしょうか？
そのキャラを使えるかどうかは卓ごとのレギュレーションしだいだが作成過程はあんまり他言しない方がいいんじゃねえかな。さみしいヤツだと思われそうだし。
>>285
ＰＬ経験点制のゲームならＧＭの署名とプレイした日時の記録が必要になるし、
そうでないＲＰＧなら、「どこでこの経験点稼いだの？」って言われると思う。
持ち込みＯＫの卓で成長したキャラ持ち込んでいい場合は、レギュ次第じゃね？
ＰＬ経験点制のゲームならＧＭの署名とプレイした日時の記録が必要になるし、
そうでないＲＰＧなら、「どこでこの経験点稼いだの？」って言われると思う。
持ち込みＯＫの卓で成長したキャラ持ち込んでいい場合は、レギュ次第じゃね？
コンベで男が女キャラをプレイしても引かれませんかね？
そんなもんで引かれるなら老若男女使い分けるＧＭはどうすりゃいいんだ。
>>288
それについては長い長い議論があるんで一概には言えないが、いやがる人もいる。
ただ、あくまで「人もいる」くらいなので、一般的なコンベ環境では拒否はされないだろう。
「異性プレイ禁止」って卓も見るけど、まあそこに入らなければいいわけで。
結局最後はどれだけ空気をよむかだけど。
それについては長い長い議論があるんで一概には言えないが、いやがる人もいる。
ただ、あくまで「人もいる」くらいなので、一般的なコンベ環境では拒否はされないだろう。
「異性プレイ禁止」って卓も見るけど、まあそこに入らなければいいわけで。
結局最後はどれだけ空気をよむかだけど。
女の子キャラだから交渉有利にしてね、とかぬかさない限りは良いんじゃね？
>>291
女キャラを使うなら女言葉を使えよ
とＧＭの俺は思う。(思うだけで、実ﾌﾟﾚｲ時にPLに言えないけどさ)
そもそも何故女ｷｬﾗを使いたがるんだ？
色気がないチームだからか？
じゃぁ女声を使って色気を出してくれよ
女キャラを使うなら女言葉を使えよ
とＧＭの俺は思う。(思うだけで、実ﾌﾟﾚｲ時にPLに言えないけどさ)
そもそも何故女ｷｬﾗを使いたがるんだ？
色気がないチームだからか？
じゃぁ女声を使って色気を出してくれよ
294 ：ＮＰＣさん：2008/01/09(水) 18:40:33 ID:oBavhaW+
女キャラを演じると興奮する。性的な意味で。
>>294
その興奮を俺にも分けて欲しいので、是非とも女言葉でよろ！
その興奮を俺にも分けて欲しいので、是非とも女言葉でよろ！
「女キャラは一月に5日間は能力値にマイナス修正が入ることになるよ」
って言えば、たいてい女キャラの使用は自粛してくれる。
って言えば、たいてい女キャラの使用は自粛してくれる。
>>296
そう言われたら、「まだ月経来てないんで」「今妊娠中なんで」「もうあがってるんで」「子宮なんかとっくに戦闘でなくなってるんで」のどれかを言い返すことにしてる。
そう言われたら、「まだ月経来てないんで」「今妊娠中なんで」「もうあがってるんで」「子宮なんかとっくに戦闘でなくなってるんで」のどれかを言い返すことにしてる。
＞そんなもんで引かれるなら老若男女使い分けるＧＭはどうすりゃいいんだ。
俺がＧＭのときには、女のＮＰＣなんか出さんがな。
俺がＧＭのときには、女のＮＰＣなんか出さんがな。
>>俺がＧＭのときには、女のＮＰＣなんか出さんがな。
ようこそ、「男の世界」へ…
ようこそ、「男の世界」へ…
いやいや、女npcは必要だろ…
家出娘・お姫様・乳母・美人秘書・困ってる婆さん・不良の幼馴染み・看板娘 等々
家出娘・お姫様・乳母・美人秘書・困ってる婆さん・不良の幼馴染み・看板娘 等々
>>288
こないだ初めて行ったコンベで、鳥取では女PCも良くやるけど初めてだし男PCにしとくか・・・と自重してみたら他は全員女PCやってたりしたから別に問題ないと思うね！
両パターンの性別でキャラ考えて卓の空気に合わせるのもいいけど好きにやっていいんじゃないかな
こないだ初めて行ったコンベで、鳥取では女PCも良くやるけど初めてだし男PCにしとくか・・・と自重してみたら他は全員女PCやってたりしたから別に問題ないと思うね！
両パターンの性別でキャラ考えて卓の空気に合わせるのもいいけど好きにやっていいんじゃないかな
ソードワールドで治療師をするから(他に治療役いなくなるし)女、ってのもあったな
そこでPC持ち込み
VOCALOIDの出番ですよ
VOCALOIDの出番ですよ
>>293
現代調査ものとかだと、パーティに一人は女性PCがいた方がいいかな、という思いからやることはある。
NPCの女の子の部屋に泊まり込むとか男よりやりやすいから。
あと調査に限らず、NPCと同性の気安さを利用して関係性を作りたいときにやるかな。
現代調査ものとかだと、パーティに一人は女性PCがいた方がいいかな、という思いからやることはある。
NPCの女の子の部屋に泊まり込むとか男よりやりやすいから。
あと調査に限らず、NPCと同性の気安さを利用して関係性を作りたいときにやるかな。
女キャラやるのはいいんだが何で俺と同卓する奴は
１４才ででっかい武器持ってる最強ロリとか世界観に合わないふざけたキャラばっかやるんだ。
１４才ででっかい武器持ってる最強ロリとか世界観に合わないふざけたキャラばっかやるんだ。
常時ロリでなければ別にいいんだがなあ
つ『小娘禁止』
どっかのコンベンションのレギュであったらしい。
どっかのコンベンションのレギュであったらしい。
>>つ『小娘禁止』
年行ってるんだけど外見が子供って奴は防げないなそれじゃあ
年行ってるんだけど外見が子供って奴は防げないなそれじゃあ
>310
外見が『小娘』なら抵触するんじゃね？
女吸血鬼でロリ外見てのは見た事あるけど。
外見が『小娘』なら抵触するんじゃね？
女吸血鬼でロリ外見てのは見た事あるけど。
外見は年いってるけど中身が子供よりは外見も中身も子供な方がマシな気も・・・
身体は達人！
オツムは曖昧！
オツムは曖昧！
314 ：量産型超神ドキューソ：2008/01/10(木) 01:37:24 ID:60LhgMH8
女だからってすぐ女子高生とか若い女だけを連想する奴のほうがドン引きだわ
ばか、歳いったOLとかもひでえもんよ
おばあちゃんもすごいよ！
HFOって何のことですか？
ググっても分かりません
ググっても分かりません
FHOでぐぐると一番上にくるんだが…？
釣りか？ それとも単なる馬鹿か？
釣りか？ それとも単なる馬鹿か？
まて、何でぐぐってるんだ319
はてなにHFOで登録されててﾜﾗﾀ
318は何をググったんだろう？
318は何をググったんだろう？
女はCON以外は-1、CONは+5という偏った設定にしたら
喜んで女を選ぶ奴ばっかりだったうちの卓。
喜んで女を選ぶ奴ばっかりだったうちの卓。
誘導ー
しようとしたが、複数立ってるな…
TRPGで男の人が女キャラ使うのってどうよ・・・
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188360860/l50
■女キャラをやるとキモい奴（男）が必ずいる■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177577402/l50
女キャラやってるヤツは潜在的ゲイ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184815413/l50
まあスレタイが割とマトモな上から使っとけ
しようとしたが、複数立ってるな…
TRPGで男の人が女キャラ使うのってどうよ・・・
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188360860/l50
■女キャラをやるとキモい奴（男）が必ずいる■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177577402/l50
女キャラやってるヤツは潜在的ゲイ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184815413/l50
まあスレタイが割とマトモな上から使っとけ
男はSTRが＋５で他が－１
オカマはDEXが＋５で他が－１
女はCONが＋５で他が－１
オナベはINTが＋５で他が－１
無性別者はWISが＋５で他が－１
両性具有者はCHAが＋５で他が－１
多分これで普通に遊べる。
オカマはDEXが＋５で他が－１
女はCONが＋５で他が－１
オナベはINTが＋５で他が－１
無性別者はWISが＋５で他が－１
両性具有者はCHAが＋５で他が－１
多分これで普通に遊べる。
戦士だからって戦闘担当とか思ってる奴は、周りを見てなさすぎだろ。
試しに乗合い馬車に乗った時、傭兵のお喋りを聞いてみな。闘志どころかドン引きだ。
試しに乗合い馬車に乗った時、傭兵のお喋りを聞いてみな。闘志どころかドン引きだ。
ウチの田舎じゃあ乗合い馬車なんて月に一回くらいしか通らないからなあ
質問なんですが、
○○のような・することが出来るシステムのゲームがしたい！
ってな質問でもおｋでしょうか？
例えば、ストⅡがしたい→拳皇伝説だね みたいな。
○○のような・することが出来るシステムのゲームがしたい！
ってな質問でもおｋでしょうか？
例えば、ストⅡがしたい→拳皇伝説だね みたいな。
いいんじゃね。出来るだけ要点を押さえて聞かないとぞろぞろ出てくるかもしれないけど。
つか拳皇伝説知ってるようなヤツが何を聞きたいんだｗ
つか拳皇伝説知ってるようなヤツが何を聞きたいんだｗ
>>328
ストⅡはWhiteWolfが出してただろ。
ストⅡはWhiteWolfが出してただろ。
大抵当てにならん返事と、質問者そっちのけの宣伝合戦が返ってくるんだけどな。
だからこそ的確な条件提示と選択肢を選ぶ判断力とサクッと決める決断力が必要なんだがな。
宣伝合戦（つまり煽り合戦）やってくれたら、それはそれで
本質的な情報が引っ張り出せる、という見方もある。
本質的な情報が引っ張り出せる、という見方もある。
335 ：ＮＰＣさん：2008/01/10(木) 20:05:39 ID:kUE3Uohm
√￣ヽ--ヘ
/ ☆ ヽ
０く━＝ﾆニ二＞
／/（●） （●） ＼
/ ﾍ （__人__） | ■■ 自宅警備員へお知らせ！ ■■
／ヽﾉ彡,,.. .|∪| ／
/ 丿,, /＼ヽノ/ゝ 丶 2008年1月11日午前6時(日本時間)より
（ ￣jヽ,/_l ヽ 「２ちゃんねる」が12時間にわたって停止
＼ ____￣{。 _____ } します。自宅警備を強化し待機せよ。
ヽ､,,_, {---} }。 {---} j http://www.maido3.com/server/
/ ☆ ヽ
０く━＝ﾆニ二＞
／/（●） （●） ＼
/ ﾍ （__人__） | ■■ 自宅警備員へお知らせ！ ■■
／ヽﾉ彡,,.. .|∪| ／
/ 丿,, /＼ヽノ/ゝ 丶 2008年1月11日午前6時(日本時間)より
（ ￣jヽ,/_l ヽ 「２ちゃんねる」が12時間にわたって停止
＼ ____￣{。 _____ } します。自宅警備を強化し待機せよ。
ヽ､,,_, {---} }。 {---} j http://www.maido3.com/server/
停止告知は自治スレの方がいいんじゃねと一瞬思ったが、あんな煽りだらけのスレじゃ誰も見ないかorz
あ？
昨日の>>328です。こんにちは。以下のようなゲームで遊びたいです。
・現代の学園生で退魔ものTRPG
・魔法使い的なポジションの職がある
・武器使用可(剣士・弓術士・拳士)で、それぞれ必殺技的な技能がある。
(格ｹﾞｰの侍魂みたいな技)
・近代兵器は使えなくても可
・獣人に変身できる。
・ゾンビが存在する
・合体技が存在する、作成出来る
・具体的なTVｹﾞｰﾑ名をだすと、東京魔人学園みたいな。
一応自分でも調べたんですが、
真女神転生東京X、異能使い、ナイトウイザード、ダブルクロス
に目が行きましたが、それ以上詳しい事が分かりませんでした。
俺のプレイ背景
今まで年に2回ほど(正月に集まって)、旧セブンフォートレスで遊んでました
(上記条件を、魔法自作ﾙｰﾙ等で無理矢理摺り合わせてｗ）。
この正月も集まって遊んでたんですが、そろそろ飽きてきました（4年目になるため）。
そろそろ新しいゲームで遊ぼうかなぁと思ってる次第です
因みにS=Fの世界で遊んだ事もあったんですが、ファンタジー物はウケが宜しくないご様子です。
(ﾒﾝﾂ曰く:世界がよくｲﾒｰｼﾞ出来ないから だそうです)
長々とすいませんでした。（学園退魔でググったらエロﾌｨｷﾞｱが最初にあって驚きました）
・現代の学園生で退魔ものTRPG
・魔法使い的なポジションの職がある
・武器使用可(剣士・弓術士・拳士)で、それぞれ必殺技的な技能がある。
(格ｹﾞｰの侍魂みたいな技)
・近代兵器は使えなくても可
・獣人に変身できる。
・ゾンビが存在する
・合体技が存在する、作成出来る
・具体的なTVｹﾞｰﾑ名をだすと、東京魔人学園みたいな。
一応自分でも調べたんですが、
真女神転生東京X、異能使い、ナイトウイザード、ダブルクロス
に目が行きましたが、それ以上詳しい事が分かりませんでした。
俺のプレイ背景
今まで年に2回ほど(正月に集まって)、旧セブンフォートレスで遊んでました
(上記条件を、魔法自作ﾙｰﾙ等で無理矢理摺り合わせてｗ）。
この正月も集まって遊んでたんですが、そろそろ飽きてきました（4年目になるため）。
そろそろ新しいゲームで遊ぼうかなぁと思ってる次第です
因みにS=Fの世界で遊んだ事もあったんですが、ファンタジー物はウケが宜しくないご様子です。
(ﾒﾝﾂ曰く:世界がよくｲﾒｰｼﾞ出来ないから だそうです)
長々とすいませんでした。（学園退魔でググったらエロﾌｨｷﾞｱが最初にあって驚きました）
>>338
うーん、合成技があるＲＰＧに心当たりはないなあ。強いて言うとアリアンロッドか。
魔人っぽいことができる現代ファンタジーなら、アルシャードガイアとナイトウィザードが今ならおすすめかな。
ルールもＳ＝Ｆとそこまで変わらないし、校舎の下にあるランダムダンジョンに延々と潜るデータもあるぜ。
うーん、合成技があるＲＰＧに心当たりはないなあ。強いて言うとアリアンロッドか。
魔人っぽいことができる現代ファンタジーなら、アルシャードガイアとナイトウィザードが今ならおすすめかな。
ルールもＳ＝Ｆとそこまで変わらないし、校舎の下にあるランダムダンジョンに延々と潜るデータもあるぜ。
>>338
その条件で今始めるならナイトウィザードじゃね？
今２ｎｄも出たばかりで展開も追いやすいし過去のノウハウの蓄積も生きてる。
Ｓ＝Ｆの経験があるなら感覚的にも似てるから入りやすいかもしれんよ。
（まるっきり新しいことがしたいなら逆に他の選んだ方がいいかもしれないけど）
その条件で今始めるならナイトウィザードじゃね？
今２ｎｄも出たばかりで展開も追いやすいし過去のノウハウの蓄積も生きてる。
Ｓ＝Ｆの経験があるなら感覚的にも似てるから入りやすいかもしれんよ。
（まるっきり新しいことがしたいなら逆に他の選んだ方がいいかもしれないけど）
セブンフォートレスに飽きが来てるんだったら、
ナイトウィザードはちょっと厳しそうな気もするから、
ここはいっそダブルクロス2ndなんてどうだろうか?
魔法ではなく超能力に近いもの(それを魔法と呼ぶのは自由だ！)で、
ゾンビの代わりにジャーム(ウイルスに精神まで冒された人)がいて、
東京魔人学園を俺は知らないという点以外なら何とかなる。
ナイトウィザードはちょっと厳しそうな気もするから、
ここはいっそダブルクロス2ndなんてどうだろうか?
魔法ではなく超能力に近いもの(それを魔法と呼ぶのは自由だ！)で、
ゾンビの代わりにジャーム(ウイルスに精神まで冒された人)がいて、
東京魔人学園を俺は知らないという点以外なら何とかなる。
Amazonで1200円のものを買うんだが、あと300円以上のものを買って、1500円以上にしたい。
ここ半年以内くらいに出たもので、300～1000円のもので、なんかおすすめある？
ここ半年以内くらいに出たもので、300～1000円のもので、なんかおすすめある？
HGﾃｨｴﾚﾝ ﾏｼﾞおすすめ
ここ半年じゃないとダメ？
そーでないなら「ハルビンカフェ」つー小説がお勧め
Ｎ◎ＶＡとか好きなら是非。
板違いですまんが。
そーでないなら「ハルビンカフェ」つー小説がお勧め
Ｎ◎ＶＡとか好きなら是非。
板違いですまんが。
R&RかGF辺り買ってみてはどうだろうか。
適当なリプ買ってもよし、ラノベやコミックでお茶を濁すのもよし。
適当なリプ買ってもよし、ラノベやコミックでお茶を濁すのもよし。
>>343
もう持ってる
>>344
ハルビンカフェ、候補に入れておきます
>>345
今買おうとしている1200円というのがR&Rなんだわ。
GFは、amazonでは扱いないし、最新号は入手済みだし。
適当なリプとかおすすめがあるとうれしい。
もう持ってる
>>344
ハルビンカフェ、候補に入れておきます
>>345
今買おうとしている1200円というのがR&Rなんだわ。
GFは、amazonでは扱いないし、最新号は入手済みだし。
適当なリプとかおすすめがあるとうれしい。
リプを買うと決めたならリプスレで聞いたほうが早くないかな。
>>339>>340>>341
有り難う御座います。ナイトウイザードはセブンフォートレスとシステムが似ているのですね…
アルシャードガイアか、ダブルクロス2ndもう少し詳しく調べてみます。
ありがとうございました。
有り難う御座います。ナイトウイザードはセブンフォートレスとシステムが似ているのですね…
アルシャードガイアか、ダブルクロス2ndもう少し詳しく調べてみます。
ありがとうございました。
>>346
ドラッケンフェルズは買った？
ドラッケンフェルズは買った？
>>341
死体にEXレネゲイドを植え付けるとあら不思議
死体にEXレネゲイドを植え付けるとあら不思議
結局、ドラッケンフェルズで連想的に買ってないことを思い出した、
Ｄ＆Ｄリプを買うことにしました。ので、報告。
Ｄ＆Ｄリプを買うことにしました。ので、報告。
条件に完全に合致するのがあるじゃないか！
レジェンドオブフェアリーアース
今手に入れるのが少々骨なのと、やって面白いかは微妙な所だけが問題だが。
レジェンドオブフェアリーアース
今手に入れるのが少々骨なのと、やって面白いかは微妙な所だけが問題だが。
>>353
獣人に変身できそうにないぞ？
獣人に変身できそうにないぞ？
ゲームはコンベとかオープン例会に5回ほど行って遊んだことがあるだけ。ｻｰｸﾙには入ってないし、友達はいません。
そんな俺がGMをしてみたくてチャレンジしたいんですが、GM自体初めてです。
ｻｰｸﾙオープン例会に知らない人が急にやってきて、GMしますと言ってきても（しかも初心者GM）、
運営側も「はいわかりました」とはなかなか言えませんよね？
俺自身もわかってる。初なんで、テストプレイ等したほうが良い気もするって。
でも相手いないしなぁ。
どうしましょ？
そんな俺がGMをしてみたくてチャレンジしたいんですが、GM自体初めてです。
ｻｰｸﾙオープン例会に知らない人が急にやってきて、GMしますと言ってきても（しかも初心者GM）、
運営側も「はいわかりました」とはなかなか言えませんよね？
俺自身もわかってる。初なんで、テストプレイ等したほうが良い気もするって。
でも相手いないしなぁ。
どうしましょ？
コンベによってはGMを募集してる場合もあるからそういうのを見つけて相談してみたら？
GM不足は深刻な問題なのでたいていの場合は歓迎されると思う。
GM不足は深刻な問題なのでたいていの場合は歓迎されると思う。
シナリオの流れとか矛盾点の有無とかはともかく
戦闘バランスとかはサンプルキャラやアーキタイプ使えば
想定される戦力で模擬戦くらいはできるだろ
でもまあ、まずはコンベで知り合いでも作って
「GM挑戦したいからテストプレイに協力して」とか頼んでみれ
「友達になって」と頼むよりは安請け合いできるだろうから難易度低いぜ
戦闘バランスとかはサンプルキャラやアーキタイプ使えば
想定される戦力で模擬戦くらいはできるだろ
でもまあ、まずはコンベで知り合いでも作って
「GM挑戦したいからテストプレイに協力して」とか頼んでみれ
「友達になって」と頼むよりは安請け合いできるだろうから難易度低いぜ
オープン霊界に参加して、サークルに入ってしまえばいいやん。
最初の２～３回はＰＬで楽しんで雰囲気がよければ、ＧＭやりたいと言えば断るところはないだろうよ。
最初の２～３回はＰＬで楽しんで雰囲気がよければ、ＧＭやりたいと言えば断るところはないだろうよ。
>オープン霊界
怖いような怖くないような
怖いような怖くないような
360 ：ティンダロスの駄犬 ◆DADOG/voC6 ：2008/01/17(木) 21:36:12 ID:???
主宰は丹波哲郎氏ですな。
日程とシステムが合うなら俺も付き合おう。
俺も初心者でＧＭやったことないけど参加できるならするよー
>>356-358
アドバイスありがとうございます。
サークルの人と喋った事ないので緊張しますが、どっか定例会に行って一度相談してみます。
同卓のPLと知り合いになるという手もいいかも！
>>361>>362
すいません。初心者ｵﾝｻｰ×初心者GMになるのでヤバイ事になっちゃいます。
アドバイスありがとうございます。
サークルの人と喋った事ないので緊張しますが、どっか定例会に行って一度相談してみます。
同卓のPLと知り合いになるという手もいいかも！
>>361>>362
すいません。初心者ｵﾝｻｰ×初心者GMになるのでヤバイ事になっちゃいます。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1200205023/l50
このへんのスレに似たような人がいるみたいだから、行く末をヲチして参考にしてみたら？
あっちは本当の初心者みたいだけど、コンベやオープン例会の経験があるなら条件的にはずっと有利だろう。
このへんのスレに似たような人がいるみたいだから、行く末をヲチして参考にしてみたら？
あっちは本当の初心者みたいだけど、コンベやオープン例会の経験があるなら条件的にはずっと有利だろう。
あんな初心者までＧＭをすると言うのに、お前らはいつもＰＬばっかりやなぁ
と、うちの鳥取に言いたい。
と、うちの鳥取に言いたい。
そういったＧＭ嫌いはなんなんだろうなぁ？
今までGMを苛めてきたから、仕返しが怖いんだよ。
苛めたＧＭが上手になっていくと嫉妬したりとかな。
準備は大変だ。
導入考えて、戦闘のバランス考えて、NPCのイラスト描いて･･･
導入考えて、戦闘のバランス考えて、NPCのイラスト描いて･･･
ＧＭやるのにＮＰＣのイラスト描くっていうのは別に必要ないんじゃ……
373 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/18(金) 23:42:29 ID:mrkI6+gQ
ソレゆったら別に導入も戦闘のバランスも必要ないよ！
むしろNPCのイラストが一番重要で、
GMの餅ベーションを高める為に必要不可欠であります。
GMの餅ベーションを高める為に必要不可欠であります。
NPCのイラストに重要なヒントが隠されていた事があった。
376 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/18(金) 23:54:27 ID:mrkI6+gQ
>375
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
ああ、ヒロインの股間がちょっと……だったんだな。
378 ：量産型超神ドキューソ：2008/01/19(土) 02:23:57 ID:0EyfYtbe
GMが投げっぱなし姿勢露骨だとモチベーション下がるぞ
毎回そうなうちの鳥取ではなんの問題もありませんよ
>>380
まさかあなたはうちの鳥取の人……
まさかあなたはうちの鳥取の人……
382 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/19(土) 13:42:28 ID:AkCdn5nv
>380！>380！じゃないか！今度は早くPC作れよ！
ちゃんとシナリオのネタになる背景設定付きでな！
セッション一週間前まで作んないとコロスぞ☆
ちゃんとシナリオのネタになる背景設定付きでな！
セッション一週間前まで作んないとコロスぞ☆
設定：天涯孤独の根無し草
性格：ＰＬと同じ＋その時の気分で言うことが変わる
なキャラしかいない鳥取。
性格：ＰＬと同じ＋その時の気分で言うことが変わる
なキャラしかいない鳥取。
>>377
脱がしてみたらすごい剛毛でしたとかグロマンでしたとかか…
脱がしてみたらすごい剛毛でしたとかグロマンでしたとかか…
385 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/19(土) 13:56:35 ID:AkCdn5nv
>383
ソレはオレにとってはPLがシナリオのネタになるかどうかってコトだな。
つまり、ならなかったらPLチェンジってコトだ。むしろGMチェンジしろってのな。
>384
宿命表7番
ソレはオレにとってはPLがシナリオのネタになるかどうかってコトだな。
つまり、ならなかったらPLチェンジってコトだ。むしろGMチェンジしろってのな。
>384
宿命表7番
>>384
服を着た状態で「もっこり」してたんだろう
服を着た状態で「もっこり」してたんだろう
>>387
お前には失望した
お前には失望した
>>387みたいなのを見ると
日本人の読解力が低下してるって話を信じてしまうな
日本人の読解力が低下してるって話を信じてしまうな
読解力が低下したのではない
表現力が低下したのだ
表現力が低下したのだ
391 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/20(日) 13:44:11 ID:aUSbUS1u
読解力と表現力のどっちかだけ極端に落ちるってのも想像し難いような。
>>392
個人の話はしてない
個人の話はしてない
漢字は読めるけど書けないってことですよね
文章を理解する能力も低い392wwwww
片手持ちの金属製鈍器だって事はわかるけどワォーハンマーって読んじゃうってことですよね
398 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/20(日) 15:04:23 ID:aUSbUS1u
>393
つか、口語による会話形式だしな。
読解能力としては通じていても他の要素も少なくない。
それ以前に、このハナシの発端が「もっこり」であるコトこそが
真にツッコミドコロなのか。
つか、口語による会話形式だしな。
読解能力としては通じていても他の要素も少なくない。
それ以前に、このハナシの発端が「もっこり」であるコトこそが
真にツッコミドコロなのか。
クエストを達成するまでは股間から
蛇が出てくる呪いだったのかもしれない
蛇が出てくる呪いだったのかもしれない
確かに「もっこり」はつっこむためのモノかもしれないが、しかし・・・。
>>392
それは
「文章で自分の考えを上手に表現出来てない」
⇒お前がどこまで理解できるか、お前の発言からは判断できない
「文章を理解する能力は高いが、」
⇒とりあえず、オレの言った事は理解は出来てる
つまり、オレの説明は悪くないってことにしとく
って言ってんじゃね？
それは
「文章で自分の考えを上手に表現出来てない」
⇒お前がどこまで理解できるか、お前の発言からは判断できない
「文章を理解する能力は高いが、」
⇒とりあえず、オレの言った事は理解は出来てる
つまり、オレの説明は悪くないってことにしとく
って言ってんじゃね？
あいつ空気読めるけど地蔵だよなーってトコロか
風のスティグマの登場判定について聞きたいんですが、
登場判定に失敗してもＧＭの独断でＰＣ登場させたらダメでしょうか？
もちろん、ＧＭがどんな裁定でもできる権利があるという意味では、
いつどこでPCを登場させてもOKなんでしょうけど、
あまりやりすぎると、登場判定のルール自体の存在意義が無い気がするんですが。
でも、ちょっと運が悪いとずっと登場判定に失敗するPLもいて、ずっと横でマンガ読んで
待ってて、次のシーンに行ったと思ったらまた登場失敗してマンガの続き読んで…
という繰り返しになる人も出てきます。
仲間内ではすっかり空気が寒くなって、それ以来みんなもう２度とやりたがりません。
正直、ルールに不備があるんじゃないかと思うのですが、
何かうまい運用方法がありますか？
とりあえず私の頭では、シーンをなるべく細かく分ける（登場判定する回数を増やす）ことで、
PCが登場するチャンスを増やすくらいしか思いつきません。
登場判定に失敗してもＧＭの独断でＰＣ登場させたらダメでしょうか？
もちろん、ＧＭがどんな裁定でもできる権利があるという意味では、
いつどこでPCを登場させてもOKなんでしょうけど、
あまりやりすぎると、登場判定のルール自体の存在意義が無い気がするんですが。
でも、ちょっと運が悪いとずっと登場判定に失敗するPLもいて、ずっと横でマンガ読んで
待ってて、次のシーンに行ったと思ったらまた登場失敗してマンガの続き読んで…
という繰り返しになる人も出てきます。
仲間内ではすっかり空気が寒くなって、それ以来みんなもう２度とやりたがりません。
正直、ルールに不備があるんじゃないかと思うのですが、
何かうまい運用方法がありますか？
とりあえず私の頭では、シーンをなるべく細かく分ける（登場判定する回数を増やす）ことで、
PCが登場するチャンスを増やすくらいしか思いつきません。
判定させずに登場させなはれ。
出ようが出ようまいがどうでも良いときに判定させる方向で。
出ようが出ようまいがどうでも良いときに判定させる方向で。
本当にP184からの登場判定のルールを読んだのか？
GMは登場判定の難易度を変えて良いし、コネクションを持ってるキャラクターがシーンに登場してれば登場判定の達成値は+2される。
GMが指定したシーンプレイヤーは自動的に登場するし、シーンプレイヤーは同行者を指定できる。
GMは登場判定の難易度を変えて良いし、コネクションを持ってるキャラクターがシーンに登場してれば登場判定の達成値は+2される。
GMが指定したシーンプレイヤーは自動的に登場するし、シーンプレイヤーは同行者を指定できる。
あまりに極端すぎてﾜﾗﾀ
難易度下げりゃいいだろ。
あとシーンプレイヤーに同行者してもらえ。
登場判定のルールの存在意義は、登場させないことではない。
登場させることだ。
あとシーンプレイヤーに同行者してもらえ。
登場判定のルールの存在意義は、登場させないことではない。
登場させることだ。
> 登場判定のルールの存在意義は、登場させないことではない。
> 登場させることだ。
どっちかといえば、どこにでも登場しようとするやつを、抑制するためのルールだろ
> 登場させることだ。
どっちかといえば、どこにでも登場しようとするやつを、抑制するためのルールだろ
うちだと偶然そのシーンに来た場合は登場判定をさせて前のシーンとかでそのシーンの場所に行く予定になってたりすれば判定なしみたいな感じだわね
＞登場判定のルール自体の存在意義が無い気がするんですが。
うん。ない。
だから、ＧＭ判断でシーンに登場するＰＣをどんどん指定すればいい。
SRSのルールの中でも「登場判定」はダメなルールだ。
うん。ない。
だから、ＧＭ判断でシーンに登場するＰＣをどんどん指定すればいい。
SRSのルールの中でも「登場判定」はダメなルールだ。
釣りはダードとかでやってろ
・・・実プレイしたこと無い奴は釣りだと思っちゃうんだろうな。
実プレイしたことある奴には荒らしと理解できるし、触るなって話だよね。
それより「登場してないPLが漫画を読む」のに違和感を感じるのだけど、それって普通なの？
俺の鳥取では、たとえ登場して無くても話を聞いてたり、シーンプレイヤーの発言にリアクション（笑いとか驚きとかだけど）入れたり
大丈夫なときはNPC乗っ取ったりガヤったりして、盛り上げ役に徹するんだけど。
俺の鳥取では、たとえ登場して無くても話を聞いてたり、シーンプレイヤーの発言にリアクション（笑いとか驚きとかだけど）入れたり
大丈夫なときはNPC乗っ取ったりガヤったりして、盛り上げ役に徹するんだけど。
>414
多段釣りとは見事なお手前。 その妙技、ダードで存分にご披露下さい。
>403
まずは良くルール読んでごらんよ。ルールの間違いについては>405のとおり。
ルールの意義については色んな効果があるけど、PLに対する機会の平等を保障する為のルールとしては悪くないと思うぞ。
多段釣りとは見事なお手前。 その妙技、ダードで存分にご披露下さい。
>403
まずは良くルール読んでごらんよ。ルールの間違いについては>405のとおり。
ルールの意義については色んな効果があるけど、PLに対する機会の平等を保障する為のルールとしては悪くないと思うぞ。
どっからどう見ても全部釣りだな、お前らまとめてＳＲＳスレに行けよ。
携帯でダイスが振れるアプリとかありませんか？
iアプリにはあるみたいですがauを使ってるので使えません。
インターネット上にあるのは六面体ばかりです。
いいツールがあれば教えて下さい。
iアプリにはあるみたいですがauを使ってるので使えません。
インターネット上にあるのは六面体ばかりです。
いいツールがあれば教えて下さい。
メモリ不足でページが見られなかったですorz
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>423
因みに有料ね。あと、詳しく見てないので本当に振れるかわからん
因みに有料ね。あと、詳しく見てないので本当に振れるかわからん
要するに>>403は、全シーンで全PCに登場判定させてたってこと？
そんなので正常にシナリオ進めることができたのか、そっちのほうが不思議だわ。
そんなので正常にシナリオ進めることができたのか、そっちのほうが不思議だわ。
>>422
ダイスで表示する時計じゃねぇ？
ダイスで表示する時計じゃねぇ？
吟遊GMってどういう意味か教えて。
ググってみたら、明らかにネガティブな意味で使われてるなということは分かったけど、
具体的にどういう意味なのかイマイチ分からない。
ゆとりGMとか、厨GMとか、DQNGMみたいなのと同じ使い方でいいんですかね？
ググってみたら、明らかにネガティブな意味で使われてるなということは分かったけど、
具体的にどういう意味なのかイマイチ分からない。
ゆとりGMとか、厨GMとか、DQNGMみたいなのと同じ使い方でいいんですかね？
卓上ゲーム板用語辞典スレまとめより抜粋
【吟遊詩人マスター】
（俗語：TRPG）
一方的にストーリーを語ることに陶酔し、プレイヤーに行動選択の自由を与えないゲームマスターの蔑称。
関連：【当事者性】
【吟遊詩人マスター】
（俗語：TRPG）
一方的にストーリーを語ることに陶酔し、プレイヤーに行動選択の自由を与えないゲームマスターの蔑称。
関連：【当事者性】
マスタリングが下手とされるGMの傾向の1つ、か。（単に下手なだけなら厨GMではないはず…！）
他にどんなものがあるだろう。
他にどんなものがあるだろう。
きっとアンチ登場判定の人による釣りだよ。
例えば>>403みたいに、ルールをろくに理解してない奴は厨GMとかゆとりGMとは言っても、
吟遊GMとは呼ばない。
PLの反応を無視して会話が一方通行になるGMとか、
シナリオが完全に一本道で、そのシナリオに沿わないようなPCの行動を一切認めず、
ひどい場合はGMがPCの行動を勝手に決めちゃって話を進めていくケースなんかが
吟遊GMと呼ばれる。
吟遊GMとは呼ばない。
PLの反応を無視して会話が一方通行になるGMとか、
シナリオが完全に一本道で、そのシナリオに沿わないようなPCの行動を一切認めず、
ひどい場合はGMがPCの行動を勝手に決めちゃって話を進めていくケースなんかが
吟遊GMと呼ばれる。
お話作りたがり語りたがり発表したがり
PLPCは駒であり聴衆観客であり能動的自発的行動をするPLは敵である
PLPCは駒であり聴衆観客であり能動的自発的行動をするPLは敵である
>>427 長くなるがこんな感じ。
GM「今日のゲーム始めるよ。君達はお姫様の護衛を大臣の【ｻﾞﾅｶﾝﾄｽﾃﾝﾀﾞｰ7世】氏から言い遣った。
因みに彼はこの国【ｻﾊﾞｲｶﾞｲﾝﾄﾞ公国】を立国当初から支え続けてきた一族だ。
そもそもこの【ｻﾊﾞｲｶﾞｲﾝﾀﾞﾙ公国】は海を挟んだ国【聖ﾄﾘﾌﾞｼﾞｽﾞｸﾄ】の属国だったんだけど500年前に…
PC「あのー、今回のシナリオに関係ある？…え、ないの？じゃあ今回はシナリオを進めましょうよ
GM「…というわけで、酒場でｻﾞﾅｶﾝﾄｽﾃﾝﾀﾞｰの依頼を受けた君達は彼に付き添って
ビルの一室に向かっています
PC「（あ、依頼は受けた事になってるんだ…）え？ビルの一室？
GM「あぁ、彼は言うよ『皇居じゃ誰が狙っているか分かったもんじゃない。姫を匿うためです』と。
PC「成る程。あ、行く前にコネを使って、姫様を狙っている人物集団に心辺りがないか調べます
GM「えーと、もうビルに着いちゃったよ
PC「…じゃあ、そのｻﾞﾅなんたら大臣にそれを聞きます。噂とかないのですか？
GM「ｻﾞﾅｶﾝﾄｽﾃﾝﾀﾞｰ曰、『それを調べるのがあなた方の仕事です』
PC「…（じゃあ調べさせろよ）
GM「ビルに入って部屋の前に来たよ。『中に入ってお待ち下さい。姫を呼んできますので』
とｻﾞﾅｶﾝﾄｽﾃﾝﾀﾞｰは言い、君達は先に部屋に入って待つ事にした。
PC「え？あ、はい。
GM「しかし待てども何の連絡もない
PC「えー！？ じゃあドアをそーっと開けて廊下を見渡す
GM「鍵が外から掛かってて開かない。
PC「じゃあ窓から外に出る
GM「ここ地上50階だよ？
PC「（いつの間に…）じゃあ携帯電話で連絡を取る
GM「ツッー・ツッー… 機械判定してね。成功？じゃあこれはジャマーだと分かる。
PC「打つ手無し？」
GM「うん。そしてｻﾞﾅｶﾝﾄｽﾃﾝﾀﾞｰの声が聞こえる。『おまえ達が姫を狙う暗殺者となるのだ』
君達は段々その気になってきた。催眠術だね。相手は絶対成功してるんで君達は抵抗不可ね。
GM「今日のゲーム始めるよ。君達はお姫様の護衛を大臣の【ｻﾞﾅｶﾝﾄｽﾃﾝﾀﾞｰ7世】氏から言い遣った。
因みに彼はこの国【ｻﾊﾞｲｶﾞｲﾝﾄﾞ公国】を立国当初から支え続けてきた一族だ。
そもそもこの【ｻﾊﾞｲｶﾞｲﾝﾀﾞﾙ公国】は海を挟んだ国【聖ﾄﾘﾌﾞｼﾞｽﾞｸﾄ】の属国だったんだけど500年前に…
PC「あのー、今回のシナリオに関係ある？…え、ないの？じゃあ今回はシナリオを進めましょうよ
GM「…というわけで、酒場でｻﾞﾅｶﾝﾄｽﾃﾝﾀﾞｰの依頼を受けた君達は彼に付き添って
ビルの一室に向かっています
PC「（あ、依頼は受けた事になってるんだ…）え？ビルの一室？
GM「あぁ、彼は言うよ『皇居じゃ誰が狙っているか分かったもんじゃない。姫を匿うためです』と。
PC「成る程。あ、行く前にコネを使って、姫様を狙っている人物集団に心辺りがないか調べます
GM「えーと、もうビルに着いちゃったよ
PC「…じゃあ、そのｻﾞﾅなんたら大臣にそれを聞きます。噂とかないのですか？
GM「ｻﾞﾅｶﾝﾄｽﾃﾝﾀﾞｰ曰、『それを調べるのがあなた方の仕事です』
PC「…（じゃあ調べさせろよ）
GM「ビルに入って部屋の前に来たよ。『中に入ってお待ち下さい。姫を呼んできますので』
とｻﾞﾅｶﾝﾄｽﾃﾝﾀﾞｰは言い、君達は先に部屋に入って待つ事にした。
PC「え？あ、はい。
GM「しかし待てども何の連絡もない
PC「えー！？ じゃあドアをそーっと開けて廊下を見渡す
GM「鍵が外から掛かってて開かない。
PC「じゃあ窓から外に出る
GM「ここ地上50階だよ？
PC「（いつの間に…）じゃあ携帯電話で連絡を取る
GM「ツッー・ツッー… 機械判定してね。成功？じゃあこれはジャマーだと分かる。
PC「打つ手無し？」
GM「うん。そしてｻﾞﾅｶﾝﾄｽﾃﾝﾀﾞｰの声が聞こえる。『おまえ達が姫を狙う暗殺者となるのだ』
君達は段々その気になってきた。催眠術だね。相手は絶対成功してるんで君達は抵抗不可ね。
以上長文ｽﾏｿ
書き始めたら止まらなくなっちゃった
書き始めたら止まらなくなっちゃった
おおおこれすげえ
ちょっとやってみてえ
ちょっとやってみてえ
導入なら普通の光景だな
電話が、
アッー・アッー
になっている件についてw
アッー・アッー
になっている件についてw
ほとんどがこういう流れなんじゃね？
逆に「どういう話が良い？」と聞いてくるGMもいるけど
神か白紙だった。
逆に「どういう話が良い？」と聞いてくるGMもいるけど
神か白紙だった。
釣りは他所でやれ。
>>440
釣れますか？
釣れますか？
俺だったら「大自然の驚異」で済ますな
半分蒸し返すみたいでアレだけど、登場判定ってどういうときに使うべきなのか分からない。
別に煽る気はないんだけど、登場判定したほうがいいケースってどういうときでしょう？
ちなみに俺がGMやるときは、登場判定は一切使ってません。
もちろんセッション前に「登場判定は使わない」って宣言してます。
PCが登場する場合と登場しない場合では、シナリオ進行が変わりすぎるので、
そこに不確定な要素が入ってくると俺にはとても管理できない。
別に煽る気はないんだけど、登場判定したほうがいいケースってどういうときでしょう？
ちなみに俺がGMやるときは、登場判定は一切使ってません。
もちろんセッション前に「登場判定は使わない」って宣言してます。
PCが登場する場合と登場しない場合では、シナリオ進行が変わりすぎるので、
そこに不確定な要素が入ってくると俺にはとても管理できない。
>>444
出ても出なくてもどうでもいいとき。「判断に困るならとりあえず判定してみたら？」っていうあれ。まあぶっちゃけ占い。
あるでしょ、他のＰＣがリサーチしてるシーンとかどうでもいいシーン。
後は出ることにゲーム的な意味があるシーン。
ヒロインがボスに襲われてて、誰かが登場できればヒロインは助かるよ、でも登場判定の難易度は高いよ、ってシーン。
もちろん助かるかどうかでシナリオの展開が分岐。これはフレアとか気合とか神業とかで判定がコントロールできるゲーム向け。
もし、より詳しいアドバイスが聞きたいなら、「どのゲームの登場判定」なのか教えてくれるとなお助かる。
出ても出なくてもどうでもいいとき。「判断に困るならとりあえず判定してみたら？」っていうあれ。まあぶっちゃけ占い。
あるでしょ、他のＰＣがリサーチしてるシーンとかどうでもいいシーン。
後は出ることにゲーム的な意味があるシーン。
ヒロインがボスに襲われてて、誰かが登場できればヒロインは助かるよ、でも登場判定の難易度は高いよ、ってシーン。
もちろん助かるかどうかでシナリオの展開が分岐。これはフレアとか気合とか神業とかで判定がコントロールできるゲーム向け。
もし、より詳しいアドバイスが聞きたいなら、「どのゲームの登場判定」なのか教えてくれるとなお助かる。
ダイスを振って登場する、というシークエンスをはさむことで、流れが途切れて
登場したキャラクターに周囲の耳目が集まる瞬間が生まれるので、
特定の声の大きいプレイヤーがしゃべり続けることへの
（あまり決定的ではないにせよ）抑止力になる、という効果もある。
登場したキャラクターに周囲の耳目が集まる瞬間が生まれるので、
特定の声の大きいプレイヤーがしゃべり続けることへの
（あまり決定的ではないにせよ）抑止力になる、という効果もある。
あと、登場する場合と登場しない場合で進行が変わりすぎるような場合には登場判定をさせるべきではないと思うよ。
むしろ、出ても出なくてもいい場面こそ登場判定を（まず成功するような難易度で）はさむといい。
ただ会話してるだけの場面でもダイスを振ることでゲームをしてる気になる、
そこに自由意志と運だめしが介在してると、参加者が錯覚できることが地味に重要。
むしろ、出ても出なくてもいい場面こそ登場判定を（まず成功するような難易度で）はさむといい。
ただ会話してるだけの場面でもダイスを振ることでゲームをしてる気になる、
そこに自由意志と運だめしが介在してると、参加者が錯覚できることが地味に重要。
それこそまさにシステムによる、の典型なのでは。
登場判定にそうそう強力なヒーローポイントを使えるシステムばかりじゃないでしょう。
登場判定にそうそう強力なヒーローポイントを使えるシステムばかりじゃないでしょう。
>448
それはむしろやるべきだろｗ
447がいいたいのは大事な場面への参加を運任せにするな、ってことじゃねえのか。
だからバカ高い目標値をだしてフレアなり加護なりを使わせるにはいい。
中途半端な目標値をだして事故ったり、リソースを払うのを躊躇させるようなのは×。
それはむしろやるべきだろｗ
447がいいたいのは大事な場面への参加を運任せにするな、ってことじゃねえのか。
だからバカ高い目標値をだしてフレアなり加護なりを使わせるにはいい。
中途半端な目標値をだして事故ったり、リソースを払うのを躊躇させるようなのは×。
まあ登場判定がおよぼす結果をある程度は想像してから組み込んだ方がいいってことやね。
GMの予想に反してあらゆるリソースを注ぎ込んでも成功させようとするかもしれないし、全員あっさりファンブルするかもしれない。
その点では>>444の、管理できそうにないから登場判定させない、
というのもひとつのスタイルだと思う。
GMの予想に反してあらゆるリソースを注ぎ込んでも成功させようとするかもしれないし、全員あっさりファンブルするかもしれない。
その点では>>444の、管理できそうにないから登場判定させない、
というのもひとつのスタイルだと思う。
登場回数によって経験点も上下するから、
その獲得を行うための判定って面もあると思う。
他はもう語られているしいいや。
その獲得を行うための判定って面もあると思う。
他はもう語られているしいいや。
>>451
ドラゴンアームズとかは無理矢理成功させるようなリソースはないね
ドラゴンアームズとかは無理矢理成功させるようなリソースはないね
ていうかＰＣの出番の有無だけで進行の管理が出来ないって>>444が吟遊ＧＭなだけじゃないか？
ＰＣが登場出来るシーンと登場出来ないシーン（マスターシーン）等の
使い分けが出来ないだけじゃない？
今まで各人の認識の下、居るのに相応しいとか居るはずがないとかを
決定してきた運営法に慣れた人だと、どこまでＰＣに登場許可出して良いか
どこで許可出すとハマるのかとか、上手くわからないのかも知れない。
登場判定のゲームはなぜ其処にちょうど良いタイミングで、ＰＣが居合わせたかとかを
リアルリアリティで過程を演繹していった場合、処理落ちするような状況はあり得ると思う。
>444
どんなシナリオをいつもやっていて、どんなセッション運営をしていて
どんな風にＰＣの行動を管理しているの？
使い分けが出来ないだけじゃない？
今まで各人の認識の下、居るのに相応しいとか居るはずがないとかを
決定してきた運営法に慣れた人だと、どこまでＰＣに登場許可出して良いか
どこで許可出すとハマるのかとか、上手くわからないのかも知れない。
登場判定のゲームはなぜ其処にちょうど良いタイミングで、ＰＣが居合わせたかとかを
リアルリアリティで過程を演繹していった場合、処理落ちするような状況はあり得ると思う。
>444
どんなシナリオをいつもやっていて、どんなセッション運営をしていて
どんな風にＰＣの行動を管理しているの？
削除依頼が出ていないスレが削除されてたりスレストされたりするのは、
いったい何が起こってるんですか？
この板だけ特有の現象みたいだけど。
いったい何が起こってるんですか？
この板だけ特有の現象みたいだけど。
・削除系の板は2種類(削除整理と削除要請)があり、
それとは別に広告(削除対象)を報告するスレなどもある。
・需要の乏しいスレ(立ってから数週間のレス数が少ないスレ)の場合は
即死基準に満たないとみなされ、消えることになる。
・削除依頼が出ていなくても、削除人にはスレストや削除を行う権利がある。
これらは全板共通。あとは運営板で聞いてくれば?
それとは別に広告(削除対象)を報告するスレなどもある。
・需要の乏しいスレ(立ってから数週間のレス数が少ないスレ)の場合は
即死基準に満たないとみなされ、消えることになる。
・削除依頼が出ていなくても、削除人にはスレストや削除を行う権利がある。
これらは全板共通。あとは運営板で聞いてくれば?
>>458
削除議論板で聞いてください。卓上ゲーム板のスレはここになります。
削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/
削除議論板で聞いてください。卓上ゲーム板のスレはここになります。
削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/
登場判定のあるシステムで、同行者の概念が無いものってあるっけ？
>>461
ドラゴンアームズ
ドラゴンアームズ
>>461
セブンフォートレスRPGの1st バーニングシステム
セブンフォートレスRPGの1st バーニングシステム
>>463
それ登場判定つーか登場宣言なんじゃね？
それ登場判定つーか登場宣言なんじゃね？
>>462
DAよく知らないんだけど、何の救済（っぽい）措置って全く無いの？
たとえば「コネ（あるのか？）の回数だけ判定できるからたいていは成功する」とか「ロールプレイでチット（みたいなリソース）稼げて再判定できる」とか。
逆に言えるのは、最近のメジャータイトルなら同行者ありってことだよね。
DAよく知らないんだけど、何の救済（っぽい）措置って全く無いの？
たとえば「コネ（あるのか？）の回数だけ判定できるからたいていは成功する」とか「ロールプレイでチット（みたいなリソース）稼げて再判定できる」とか。
逆に言えるのは、最近のメジャータイトルなら同行者ありってことだよね。
>>464
『お前を死なせるわけにはいかない』
ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ消費：３
仲間のピンチ時に駆け付ける。
但し、どのように駆けつけて来たか、詭弁でも良いので説明が必要
↑この説明ってのが判定に値すると思うよ
『お前を死なせるわけにはいかない』
ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ消費：３
仲間のピンチ時に駆け付ける。
但し、どのように駆けつけて来たか、詭弁でも良いので説明が必要
↑この説明ってのが判定に値すると思うよ
そんな俺理論語られてもｗ
そんなんでよければ番学や熱血にも登場判定あるよｗ
>>467ごめん。こういう物も有るよ、と言いたかっただけなんだ。
>>466
つまり登場判定の無いRPGは無いといいたい訳だなｗ
つまり登場判定の無いRPGは無いといいたい訳だなｗ
登場判定の有無ってさ
プレイヤー側から「その場に登場できるかどうか」をアプローチできるかどうか
ってことじゃない？
プレイヤー側から「その場に登場できるかどうか」をアプローチできるかどうか
ってことじゃない？
>472
まあ、そりゃそうだな。
あくまで個人的な印象なんだけど、登場のルールがあるシステム（実際に判定するかどうかは別として）ってさ
PL側から「GM、ここで登場していい？」って言いやすい気がする。
もちろんGMの任意で登場可/不可/強制させることもあるし、
登場関連のルールが無いシステムでもPL側からアプローチすることはある。もちろん。
まあ、そりゃそうだな。
あくまで個人的な印象なんだけど、登場のルールがあるシステム（実際に判定するかどうかは別として）ってさ
PL側から「GM、ここで登場していい？」って言いやすい気がする。
もちろんGMの任意で登場可/不可/強制させることもあるし、
登場関連のルールが無いシステムでもPL側からアプローチすることはある。もちろん。
>>465
DAの登場ロールは
感情を結んでる相手がシーンに出ている場合共感ロールを行い、成功すれば登場できる。１シーン一回
と
シーンに出ているPCが感情を結んでる対象がシーンに出ていない場合、共感ロールに成功することで呼び出すことが出来る。１シーン一回
再判定は出来ない
まあ共感ロールは共感の値だけダイスを振って（初期だと5～6）1が一個でも出れば成功するし感情レベルが上がってれば2や3以下が１個でも成功するから出やすいシステムではある
さらに登場を成功しやすくするために他のPCと感情（今風にいうとパス）を結んでレベルを上げることに積極性を持たせることでPC同士を絡みやすくするという利点もあるのだ
DAの登場ロールは
感情を結んでる相手がシーンに出ている場合共感ロールを行い、成功すれば登場できる。１シーン一回
と
シーンに出ているPCが感情を結んでる対象がシーンに出ていない場合、共感ロールに成功することで呼び出すことが出来る。１シーン一回
再判定は出来ない
まあ共感ロールは共感の値だけダイスを振って（初期だと5～6）1が一個でも出れば成功するし感情レベルが上がってれば2や3以下が１個でも成功するから出やすいシステムではある
さらに登場を成功しやすくするために他のPCと感情（今風にいうとパス）を結んでレベルを上げることに積極性を持たせることでPC同士を絡みやすくするという利点もあるのだ
476 ：ＮＰＣさん：2008/01/24(木) 17:55:40 ID:K+fNzIb2
だからこそ感情のレベルを上げるのが重要なのさ
ちなみに感情のレベルを上げることでブレイクスルーを使用するコストも増えるので絡んでいかないと戦闘がとても辛くなるのだ
ちなみに感情のレベルを上げることでブレイクスルーを使用するコストも増えるので絡んでいかないと戦闘がとても辛くなるのだ
そこで出やすいシステム、とか言ってるのが嘘だろ
P213のGMセクションにPC同士やNPCと行動を共に行動していることが自然だと判断した場合は登場ロールをしないで登場を認めていいってあるよ！と誰も突っ込まないんだな
なんだ、同行者あるんじゃん
シナリオ中に新たに感情結べないからないと困るしな
感情結んでる相手がいないと登場ロールは出来ないし
感情結んでる相手がいないと登場ロールは出来ないし
実際どれくらいの確率なんだろうね＞ダイス5～6個振って1が1個以上出る確率
期待値とか最頻値でｇｄｇｄ出来る予感…
と思ったがそうでもないか
６個振って１の出目が１個以上出る確率
1 - (5/6)^6 = 31031/46656
66%くらいか
出目１～２なら 1 - (4/6)^6 = 42560/46656 (91%)
出目１～３なら 1 - (3/6)^6 = 45927/46656 (98%)
と思ったがそうでもないか
６個振って１の出目が１個以上出る確率
1 - (5/6)^6 = 31031/46656
66%くらいか
出目１～２なら 1 - (4/6)^6 = 42560/46656 (91%)
出目１～３なら 1 - (3/6)^6 = 45927/46656 (98%)
どうでもいいが、同行者とチーム登場を混同してる人がいる気が。
いわゆるFEARゲーでいう同行者って「シーンプレイヤーといっしょに行動しているとＧＭが判断したＰＣは、シーンプレイヤーといっしょに自動的に登場できる」であって、
「シーンプレイヤーでないキャラクターたちが前のシーンでチームで行動すると宣言しておくことで、以後のシーンでチームが解散されるまで登場判定を一回でまとめれる」というチーム登場とは別だよな？
Ｎ◎ＶＡは同行者がなくてチームがある。
SRS系なんかは同行者はあるがチーム概念はない。
いわゆるFEARゲーでいう同行者って「シーンプレイヤーといっしょに行動しているとＧＭが判断したＰＣは、シーンプレイヤーといっしょに自動的に登場できる」であって、
「シーンプレイヤーでないキャラクターたちが前のシーンでチームで行動すると宣言しておくことで、以後のシーンでチームが解散されるまで登場判定を一回でまとめれる」というチーム登場とは別だよな？
Ｎ◎ＶＡは同行者がなくてチームがある。
SRS系なんかは同行者はあるがチーム概念はない。
いきなりですけど東方に向いているＴＲＰＧのルールブックってありますか？
東方千幻抄をやってみようと思ったのですが見てみると矛盾が多くて……
だから既存のものを東方風にしようと思うのですが
なにか適したものはありますか？
東方千幻抄をやってみようと思ったのですが見てみると矛盾が多くて……
だから既存のものを東方風にしようと思うのですが
なにか適したものはありますか？
自分で作れ
>>484
カオスフレア、ガープス、Aの魔法陣
カオスフレア、ガープス、Aの魔法陣
同人のオンセ用東方ＲＰＧか＞千幻抄
それで満足できないってほどの東方通なら、ここではどうこう助言できない気がするぜ
やるやつはどんなゲームでもやりこなすしな
どこに矛盾を感じたか、どう遊びたいかをはっきりさせると
自分の求める東方が分かるかもだぜ
それで満足できないってほどの東方通なら、ここではどうこう助言できない気がするぜ
やるやつはどんなゲームでもやりこなすしな
どこに矛盾を感じたか、どう遊びたいかをはっきりさせると
自分の求める東方が分かるかもだぜ
東方か。ナイトウィザードも結構いいんじゃね？
巫女から吸血鬼から時間止めるメイドから大体表現できてPC全員がデフォルトでスペルと飛行が使えるし。
巫女から吸血鬼から時間止めるメイドから大体表現できてPC全員がデフォルトでスペルと飛行が使えるし。
>>488
Aの魔法陣の方が初心者に優しくない
Aの魔法陣の方が初心者に優しくない
調べてみたところカオスフレアは知りませんがナイトウィザードの方は先輩が持ってたような気がします
なのでナイトウィザードでやってみたいと思います
ちなみにカオスフレアとナイトウィザードではどっちが初心者に向いているでしょうか？
なのでナイトウィザードでやってみたいと思います
ちなみにカオスフレアとナイトウィザードではどっちが初心者に向いているでしょうか？
ナイトウィザードの方が手間がかかる
あと、全員空を飛べるのは2ndの方な
>>493
キャラ作りがですか？
キャラ作りがですか？
カオスフレアに幻想郷参戦！ってのと完全に東方化するんでは手間が大きく違うな
まぁ、巫女も魔法使いも神様も吸血鬼も出来るし
東方サッカーだってやれるなカオスフレア。
東方サッカーだってやれるなカオスフレア。
>>492
カオスフレアはシステム的に演技を要求されるのが敷居が高く思えるかもしれんが
徹底したぶっちゃけ推奨・ある程度ゆるいキャラメイクでもどうにかなるフレアの汎用性など
思想的には初心者向きなところがかなり多い
一応元から複数の世界が交錯するゲームなんで、そういう意味でもやりやすいっちゃやりやすい
カオスフレアはシステム的に演技を要求されるのが敷居が高く思えるかもしれんが
徹底したぶっちゃけ推奨・ある程度ゆるいキャラメイクでもどうにかなるフレアの汎用性など
思想的には初心者向きなところがかなり多い
一応元から複数の世界が交錯するゲームなんで、そういう意味でもやりやすいっちゃやりやすい
ただ、カオスフレアの特異な背景設定はシステム面とも密接な部分が多いんで
ルールだけかっぱいで流用するってんならNW2ndの方が敷居は低いかもしれない。
ルールだけかっぱいで流用するってんならNW2ndの方が敷居は低いかもしれない。
一先ず『ナイトウィザード』と『カオスフレア』について先輩と話してみます
いろいろありがとうございました
いろいろありがとうございました
異能使い。
初心者相手なら、現代物が良いんじゃないかい？
君は書き込む前にもう少し落ち着いてスレの流れを読み返すようにしなさい
まぁ>>502が言いたいことは分かるというか、
東方を求めるよりもTRPGの遊び方について探った方がよいと思う。
東方を求めるよりもTRPGの遊び方について探った方がよいと思う。
東方を求めてる人に言っても仕方ないと思うが。
いやいやきっとカオスフレアとナイトウィザードならナイトウィザードの方が現代物だからおすすめ！って意味なんだよ
公式シナリオのサンプルシナリオの充実したd20モダンこそ至高
そろそろ東方の舞台は現代物じゃないってマジレスしたほうがいいのかな
秋霜玉のExとの関連を考えるとアフターホロコーストの遠未来だってのな
部員を集めるのにシステムだけ使ったオリジナルワールドのシナリオをやるのはどうなんだろう・・・とか思ったりもしたがまあどうでもいいか
よくあることじゃないか
要約すると再現厨は市ねってことですね！
>>509
つまり棄てプリ?
つまり棄てプリ?
>>509
音楽CDと同時代ならむしろ近いのはN◎VAかもしれないな。
音楽CDと同時代ならむしろ近いのはN◎VAかもしれないな。
東方なPCならでもんぱにいる鳥取。
演出で弾幕張ったり、共生武装ブレイクをスペカと言い張ったり。
NWあたりからルールだけ採用して世界観は完全東方が一番やりやすいんじゃないかな。
弾幕ゲーなんで射撃アタッカーばかりになるのがネックかもしれないが。
ALGエンジンにしたら加護をスペカと言い張れるかもね。
演出で弾幕張ったり、共生武装ブレイクをスペカと言い張ったり。
NWあたりからルールだけ採用して世界観は完全東方が一番やりやすいんじゃないかな。
弾幕ゲーなんで射撃アタッカーばかりになるのがネックかもしれないが。
ALGエンジンにしたら加護をスペカと言い張れるかもね。
東方と言われてもクレイジーダイヤモンドしか出てこない。
クレイジーダイヤモンドは性能が高すぎて困る。
しかし、スタープラチナやゴールドエクスペリエンスはさらにその上を行く
ストーンフリーを見習って慎ましくなれ。
しかし、スタープラチナやゴールドエクスペリエンスはさらにその上を行く
ストーンフリーを見習って慎ましくなれ。
普通は不敗だろ
いや、見文録だろ。
東方見文録だろｊｋ
>>520
被るなよ、バカ！
被るなよ、バカ！
何で、見聞録を無視して見分録で被るんだ
マルコ・ポーロを馬鹿にしてるのか。そんなに糞ゲーが好きなのか。
マルコ・ポーロを馬鹿にしてるのか。そんなに糞ゲーが好きなのか。
「おか～さ～ん おか～おか・おか～さ～ん…」
FEAR信者的には東方といえば萃夢想らしいですよ？
聖刻～東方に吹く風～ﾜｰｽ
ってのがあったような。タイトル間違ってるかも。
ってのがあったような。タイトル間違ってるかも。
FEAR信者的にはARA東方ガイドまだかなーだろ。
東の地域は謎がいっぱい。
東の地域は謎がいっぱい。
まだ出てないのか
まだも何も、出るなんて話は最初から無いだろ。
イーストエンドワールドガイドが出る頃には出るんじゃないかな。
コウダイカの王を……
>>484
カオスフレア・GURPS妖魔辺りはシステムそのまんまで
東方キャラっぽいPCの組み立ては可能。
カオスフレアの巫女とか飛び道具持って空飛ぶだけで霊夢になれるし。
弾幕の再現とか本気で考えてるならGURPSやSRSなんかををベースに自作するのが
一番やりたい事に近づけるとは思うが。
カオスフレア・GURPS妖魔辺りはシステムそのまんまで
東方キャラっぽいPCの組み立ては可能。
カオスフレアの巫女とか飛び道具持って空飛ぶだけで霊夢になれるし。
弾幕の再現とか本気で考えてるならGURPSやSRSなんかををベースに自作するのが
一番やりたい事に近づけるとは思うが。
「弾をバラまいてる感」がよく出てるシステムって何だろうね。
シャドウランは思ったよりそんな感じがしなかったな。システム自体は面白いけど。
シャドウランは思ったよりそんな感じがしなかったな。システム自体は面白いけど。
ガンドッグとかは？
福袋に、弾をバラ撒いてる感がよく出てたシステムがあったような無かったような。
弾をバラ撒くのと、シューティングの弾幕を張るのとはちょっと違うような
弾幕の避けにくさを再現するなら、
弾幕を構成する弾数や達成値の何分の一を回避のマイナス修正にする
最大値を決めておいて、弾幕の種類が増えた時のみ追加できる
とか？
弾幕の避けにくさを再現するなら、
弾幕を構成する弾数や達成値の何分の一を回避のマイナス修正にする
最大値を決めておいて、弾幕の種類が増えた時のみ追加できる
とか？
当てることよりも撃ってる間相手が動きにくくなることを表現した方がイメージとしての「弾幕」っぽいような気はする
GM「マップ上の、ココとココと……ココに入ったらダメージね」
みたいな。
みたいな。
じゃあ、弾幕の規模で決まった持続時間の間、敵の達成値にマイナス
ボム使用で（弾が消えないボムならその間だけ）無効
ボム使用で（弾が消えないボムならその間だけ）無効
マギウス・シューティングの予感！
あれ？
ガンドッグって制圧射撃のルール無いんだっけ？
ガンドッグって制圧射撃のルール無いんだっけ？
ガンダム戦記だったかジークジオンだったかで、
「連続した３ヘックス全部に命中判定」
というマシンガンのルールにしびれた
「連続した３ヘックス全部に命中判定」
というマシンガンのルールにしびれた
レレレに挑戦してみたいんですが、どう用意や展開を進めていったらいいのか勝手がつかめなくてこまっています。プレイヤーとして一度経験できればとも思うんですけど、なかなかオンセにも卓が立たず…。
どこかマスタリングの参考になるサイトはないでしょうか。
どこかマスタリングの参考になるサイトはないでしょうか。
ＧＭが、ダメ映画のプロデューサー＆監督、脚本家の役割をやって楽しめば、それなりの結果が付いてくると思われ。
うーん、ルールの運用がいまいちの見込めなかったんですが…。10年ぶり（！）にルール読んでみたら、昔よくわからなかったところ（フレイムとテイクとリールの関係とか）がわかる…かな？
まあ、当たって砕けます。れれっれはそういうゲームです。（多分）
まあ、当たって砕けます。れれっれはそういうゲームです。（多分）
>>546
いや、だからとりあえず付属シナリオ遊んでみたらいいんじゃねえの？
いや、だからとりあえず付属シナリオ遊んでみたらいいんじゃねえの？
ええ、それ込みで。
レンタル店で古めのD級のダメ映画見ておくと良いよ！
二昔前に粗製濫造されたキョンシーモノとかね
でも、それらをメタ視点で見ることが出来ないなら止めた方が良いかしら
あと、インパクト強すぎる作品は引きずっちゃう可能性もあるので気をつけよう！
二昔前に粗製濫造されたキョンシーモノとかね
でも、それらをメタ視点で見ることが出来ないなら止めた方が良いかしら
あと、インパクト強すぎる作品は引きずっちゃう可能性もあるので気をつけよう！
正直なところ、プレイヤーとGMがダメ映画について共通認識を持ってないと
あまりうまく動かないRPGだと思う。
いっそ2時間ドラマをシナリオにする方がいいかも。
あまりうまく動かないRPGだと思う。
いっそ2時間ドラマをシナリオにする方がいいかも。
NHKの朝の15分ドラマとかは
多分通しで見たらえらいトンデモ展開になるんだろうなーと思う
前回からのヒキ → そこから派生したトラブル → gdgdやってどうにか解決 → エンド直前に新たな厄介の種が！？
このテンプレの繰り返しじゃろ？ [偏見]
でもまあ、レレレぽくやるんなら昼ドラの方がらしいのかしら？
多分通しで見たらえらいトンデモ展開になるんだろうなーと思う
前回からのヒキ → そこから派生したトラブル → gdgdやってどうにか解決 → エンド直前に新たな厄介の種が！？
このテンプレの繰り返しじゃろ？ [偏見]
でもまあ、レレレぽくやるんなら昼ドラの方がらしいのかしら？
552 ：ＮＰＣさん：2008/01/29(火) 20:00:37 ID:SxAapV2D
質問です。
見るからに重そうな石の棺があり、その蓋をずらし中身を確認する必要があるとします。
筋力判定をするシステムの時に、
筋力１８のＰＣが判定して失敗。
その後、筋力１０のＰＣが判定して成功した。
ここに奇妙さを覚えてしまうのです。
筋力が高いＰＣが失敗する行為を、より低い筋力のＰＣが成功する理由が
わからないのです。
こうした矛盾を、解消したシステムはあるのでしょうか？
見るからに重そうな石の棺があり、その蓋をずらし中身を確認する必要があるとします。
筋力判定をするシステムの時に、
筋力１８のＰＣが判定して失敗。
その後、筋力１０のＰＣが判定して成功した。
ここに奇妙さを覚えてしまうのです。
筋力が高いＰＣが失敗する行為を、より低い筋力のＰＣが成功する理由が
わからないのです。
こうした矛盾を、解消したシステムはあるのでしょうか？
>>552
うまい開け方を思いついたんだろ？ てこの原理を使うとか。
あるいは前の奴が力を入れたときにひっかかってるとこが外れたとか、
あるいは力を入れる方向を変えたらあっさり動いたとかかもしれない。
兄が固くて開けられなかった瓶の蓋を兄より非力な妹があっさり開けたら、
キミにとって俺の家族は矛盾していることになるのか？
うまい開け方を思いついたんだろ？ てこの原理を使うとか。
あるいは前の奴が力を入れたときにひっかかってるとこが外れたとか、
あるいは力を入れる方向を変えたらあっさり動いたとかかもしれない。
兄が固くて開けられなかった瓶の蓋を兄より非力な妹があっさり開けたら、
キミにとって俺の家族は矛盾していることになるのか？
兄より優れた妹などいない！
能力値がないシステムかランダマイザを使わないシステムならいいんじゃないかな
具体例は知らな……Aマホとか？
具体例は知らな……Aマホとか？
筋力18のPCは今回とても運が悪かったのだろう。
ところで、どういうルールで判定したんだろうかね。
ところで、どういうルールで判定したんだろうかね。
2d6を振って8以上なら成功、能力値は関係ない、とか。
反映されてるでしょ。
何度もやれば18が10より成功しやすい。
何度もやれば18が10より成功しやすい。
だが待って欲しい、本当に蓋をずらすのに筋力が必要だったのだろうか。
その判定は勤力判定で無職（冒険者）よりも手に職のある真面目な農夫のほうが成功しやすかったのかもしれないし、
金力判定で金を持ってるほど開けやすかったのかもしれない。
その判定は勤力判定で無職（冒険者）よりも手に職のある真面目な農夫のほうが成功しやすかったのかもしれないし、
金力判定で金を持ってるほど開けやすかったのかもしれない。
人間の馬力は本人のテンションに多少の影響を受ける。
筋力１８は昨日振られてしょげていたかも知れないし、
石棺の模様に不気味な恐ろしさを感じていたのかも知れない。
うずき出した水虫が気になって集中できなかったのかも知れない。
ただ、言えることは、二人がかりでやるべきだろ、そんな作業は。
筋力１８は昨日振られてしょげていたかも知れないし、
石棺の模様に不気味な恐ろしさを感じていたのかも知れない。
うずき出した水虫が気になって集中できなかったのかも知れない。
ただ、言えることは、二人がかりでやるべきだろ、そんな作業は。
真面目な話、>>552の事例に矛盾などない。
仮に3d6で筋力以下を振れば成功というシステムだったとすれば
筋力18は多分ファンブルしたのだろうし
筋力10は五分五分の勝負で勝ったということになる。
偶然そんなことが起こったからといって別に矛盾じゃない。
もし偶然そんなことになるはずがない行為だったのなら
そもそもサイコロを使わずにGMが裁定すればよかったのです。
仮に3d6で筋力以下を振れば成功というシステムだったとすれば
筋力18は多分ファンブルしたのだろうし
筋力10は五分五分の勝負で勝ったということになる。
偶然そんなことが起こったからといって別に矛盾じゃない。
もし偶然そんなことになるはずがない行為だったのなら
そもそもサイコロを使わずにGMが裁定すればよかったのです。
だよな。最初から怪力のPCに「君なら開けられるよ」と言えばよかったんだ
矛盾してるのはGMの運用だと思うんだよな
矛盾してるのはGMの運用だと思うんだよな
なんで３ｄ６
なんだ、マスタリングのミスかよ・・・・
３ｄ６下方だったなら矛盾をなくせるから
>552
その手のことを解決したシステムといえば、D20システムでの出目20、出目10という手法だね。
“特に邪魔が入らず、安定して力を発揮できる状況なら、1d20を振る代わりに、10が出たことにする”のが出目10。
20回試行したとして20が出たことにするのが出目20．
いずれも、ダイスの触れ幅を特定条件のもとで減らし、事故を防ぐシステム。
その手のことを解決したシステムといえば、D20システムでの出目20、出目10という手法だね。
“特に邪魔が入らず、安定して力を発揮できる状況なら、1d20を振る代わりに、10が出たことにする”のが出目10。
20回試行したとして20が出たことにするのが出目20．
いずれも、ダイスの触れ幅を特定条件のもとで減らし、事故を防ぐシステム。
>552
人間には普段は使われていない筋力があってな（略
人間には普段は使われていない筋力があってな（略
D&Dでは腕相撲にはランダム要素がないので単に筋力の高い方が勝つとか書いてあった記憶がある
573 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/29(火) 23:18:04 ID:5sgpQSU9
>572
ソレは褒め言葉だな。
ソレは褒め言葉だな。
あの映画は、ヒロインがずっと眼鏡を外さなければ名作だったんだがな
実に惜しいことをした
実に惜しいことをした
>>543
つか、レレレはシナリオの細かい整合性やデータバランスなんか気にせず、超監督的萌え要素をただひたすらテキトーに並べていくだけで良い稀有なゲムだと思う。
いや真のB級映画を目指すなら、むしろ台本など不要！
観客なんてどーせエッチシーンくらいしか観てないんだぜ？
>>549
＞粗製濫造されたキョンシーモノ
道士が苦労して封じ込めたキョンシーの御札を、バカ弟子が貼ったり剥がしたりして遊ぶ（そして解放してしまう）シーンが必ずあるよな。
なんか決まりゴトなのか、アレ。
>>550
オレ的には「世間ではそこそこ有名だけどオレタチのプレイグループではほとんど知られていない原作モノをウロ覚えのまま再現、リプレイに起こして詳しいヒトに読ませる（←ココまで）」つープレイがオススメ。
「少女漫画版ラブやんみたいなハナシで、ヒキコモリニートの主人公の下にある日とつぜん美少女人形が送られてくる」という情報だけでローゼンメイデンやるとか。
つか、レレレはシナリオの細かい整合性やデータバランスなんか気にせず、超監督的萌え要素をただひたすらテキトーに並べていくだけで良い稀有なゲムだと思う。
いや真のB級映画を目指すなら、むしろ台本など不要！
観客なんてどーせエッチシーンくらいしか観てないんだぜ？
>>549
＞粗製濫造されたキョンシーモノ
道士が苦労して封じ込めたキョンシーの御札を、バカ弟子が貼ったり剥がしたりして遊ぶ（そして解放してしまう）シーンが必ずあるよな。
なんか決まりゴトなのか、アレ。
>>550
オレ的には「世間ではそこそこ有名だけどオレタチのプレイグループではほとんど知られていない原作モノをウロ覚えのまま再現、リプレイに起こして詳しいヒトに読ませる（←ココまで）」つープレイがオススメ。
「少女漫画版ラブやんみたいなハナシで、ヒキコモリニートの主人公の下にある日とつぜん美少女人形が送られてくる」という情報だけでローゼンメイデンやるとか。
田丸の同人誌にそんなのあったなあ
577 ：ＮＰＣさん：2008/01/30(水) 03:05:08 ID:lV7F8dWv
ランダム要素入れて矛盾もなにもないだろうに
うおっセッションの決意をかためて何気に開いてみたらレスがっ
まあ、最初は無理せず付属シナリオでいってみます。ルールとかマスタリングのコツつかんだら、ですかね。オリシナリオは。
Ｄ級のダメ映画と言うと自分はジャッキーのシティーハｎ（ｒｙが真っ先に浮かぶｗ
まあ、最初は無理せず付属シナリオでいってみます。ルールとかマスタリングのコツつかんだら、ですかね。オリシナリオは。
Ｄ級のダメ映画と言うと自分はジャッキーのシティーハｎ（ｒｙが真っ先に浮かぶｗ
ダメ映画はバンパイアVSゾンビくらいしか
名詞の前に「東京」をつければ馬鹿度3倍の法則を忘れるな。
例：東京バンパイアＶＳ東京ゾンビ
例：東京バンパイアＶＳ東京ゾンビ
東京立喰師列伝
東京スターウォーズ
東京ランボー
東京ベン・ハー
東京インディペンデンス・デイ
東京N◎VA
東京ランボー
東京ベン・ハー
東京インディペンデンス・デイ
東京N◎VA
「地獄の」「女囚」「軍団」「コマンドー」あたりもダメ映画キーワードだな。
コマンドーが駄目映画と申したか。
この場合は
「東京トーキョーN◎VA」
「東京トーキョーN◎VA」
東京オーサカＭ○●Ｎで
>>577
そりゃあそうだろうが、やっぱサイコロ振るのが楽しいし・・
そりゃあそうだろうが、やっぱサイコロ振るのが楽しいし・・
>>552
その理屈で行くとサイコロ次第で強い敵に勝ったりするのもおかしい事になるな。
その理屈で行くとサイコロ次第で強い敵に勝ったりするのもおかしい事になるな。
589 ：ＮＰＣさん：2008/01/30(水) 09:32:41 ID:k9kmasQG
そういういみではT&Tのダイスふりあいシステムは美しいな
>>559
SWですか？
SWですか？
>>591
釣りですか？
釣りですか？
物語に登場する人（ＰＣ）の可能性は無限大
とでも思っておけば？
有り得ないという可能性を排除したいなら
ダイスを振らない振らせないって態度を貫けば良い。
システムで規定するラインじゃなくてセッション運営の領域だな
個人的には有り得ない事が有り得る故にお話になると思うから、
ダイスロールという博打的揺れ幅はＴＲＰＧの大きな利点だとは思うがね。
理屈なんてどうにでもつく（違和感を抱く人が納得できるかどうかは別だけど）し。
とでも思っておけば？
有り得ないという可能性を排除したいなら
ダイスを振らない振らせないって態度を貫けば良い。
システムで規定するラインじゃなくてセッション運営の領域だな
個人的には有り得ない事が有り得る故にお話になると思うから、
ダイスロールという博打的揺れ幅はＴＲＰＧの大きな利点だとは思うがね。
理屈なんてどうにでもつく（違和感を抱く人が納得できるかどうかは別だけど）し。
縦読みできんな
逆に考えるんだ。
横に読んでいけば意味が解るかもしれない。
そう考えるんだ。
横に読んでいけば意味が解るかもしれない。
そう考えるんだ。
>>595
最初の”大限無”でつまずいた。
最初の”大限無”でつまずいた。
そんなに読みにくい文章とも思えんが・・・。
少なくとも漏れは別に何も違和感を感じなかったが。
少なくとも漏れは別に何も違和感を感じなかったが。
皆はきっと、「聖騎士の親父ぶった長文なんてまともに読む気が一切しない」って言いたいんだよ
599 ：聖騎士：2008/01/30(水) 21:56:04 ID:WY1YMOdU
>594
お
っ
さ
ん
だ
も
の
>598
「皆」なんていない。
ウザい小言が気に食わないという感想も、それはそれで一つの理解できる意見だし、
あとで読み直したらオレ自身もそう思わなくもなかったが（笑）
「皆」なんて言葉で、集団の中に紛れて言うのはあまり感心しないな。
「君」の見解だろう。勿論、（オレ自身も含めて）同意見の人も多かろうが。
あ、コレ縦読みしないんで。
お
っ
さ
ん
だ
も
の
>598
「皆」なんていない。
ウザい小言が気に食わないという感想も、それはそれで一つの理解できる意見だし、
あとで読み直したらオレ自身もそう思わなくもなかったが（笑）
「皆」なんて言葉で、集団の中に紛れて言うのはあまり感心しないな。
「君」の見解だろう。勿論、（オレ自身も含めて）同意見の人も多かろうが。
あ、コレ縦読みしないんで。
も
な
う
め
山本モナの転身は確かにうまかったな。
まぁ、きっとキミも返り咲けるときが来る と思ってるかもしれないけど、一生来ないよ。
な
う
め
山本モナの転身は確かにうまかったな。
まぁ、きっとキミも返り咲けるときが来る と思ってるかもしれないけど、一生来ないよ。
なぜ、ゆうやけこやけが出てこない！
（バカはスレを読まずに精髄反射した！）
な
い
と
な
の
コテだけに飽き足らずこんな所でも主張するなんて･･･！
い
と
な
の
コテだけに飽き足らずこんな所でも主張するなんて･･･！
603 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/30(水) 23:41:25 ID:x8KErhQT
この上から視点なオッサンの言いたいコトは、
＞「主人公の目と目の間に銃弾命中！やったぜダイナシ！」ってのも面白いよね！
で済む。
＞「主人公の目と目の間に銃弾命中！やったぜダイナシ！」ってのも面白いよね！
で済む。
ちょっと相談なんだな。
セッションメンバーに、空気の読めない子がいるんだな。
喋らせればとんちんかんなこと(フツーに解釈すればnpcがブチ切れるようなこと)を言うし
判断を迫れば迷った挙句、あり得ない斜め上の解答を出すんだな。
結局、ロールプレイも行動選択もさせない、というのがセッション全体をうまく進めるコツだと思うんだけど
それだと差別してるんじゃないだろうかという気になるんだな。
セッションメンバーの数人とその子が仲がいいので、その子はよくセッションに来るんだけど
どう扱ったらいいか困ってるんだな。
みんなどう思う?
セッションメンバーに、空気の読めない子がいるんだな。
喋らせればとんちんかんなこと(フツーに解釈すればnpcがブチ切れるようなこと)を言うし
判断を迫れば迷った挙句、あり得ない斜め上の解答を出すんだな。
結局、ロールプレイも行動選択もさせない、というのがセッション全体をうまく進めるコツだと思うんだけど
それだと差別してるんじゃないだろうかという気になるんだな。
セッションメンバーの数人とその子が仲がいいので、その子はよくセッションに来るんだけど
どう扱ったらいいか困ってるんだな。
みんなどう思う?
>>604
一遍ＧＭやらせてみれば？
一遍ＧＭやらせてみれば？
その発言がどう問題で例えばどういう風にすればいいのかきっちり順序立てて説明しろ。
それができないなら「空気の読めないお前とはセッションできない」と追い出すくらいしか解決策はない。
それができないなら「空気の読めないお前とはセッションできない」と追い出すくらいしか解決策はない。
ぼくはおにぎりが好きなんだな
次以降は一緒に遊ばないこと以上に有効な方法があるとは思えない。
どういう理由でそういう事をするのかによるんじゃないか？
実はTRPGがどんなものだか良く分かってないとか、対人恐怖症の気があるとか。
実はTRPGがどんなものだか良く分かってないとか、対人恐怖症の気があるとか。
>>607
セッションに参加しなくていいからサークル専属絵師として活躍してください。
セッションに参加しなくていいからサークル専属絵師として活躍してください。
611 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/31(木) 00:06:22 ID:x8KErhQT
>604
まず、ぶっちゃける。演技指導じみたコトにならないように、選択肢を教えるコト。
何より、どんな判断をしても進むようにシナリオを作る。
そのPLに投げるコトを避けるより、最初は期待せずに重要でない選択から投げる。
あとは、その反応を良い意味でも悪い意味でも楽しめるように、他の皆がタフになる。
その次は、そのPLが不機嫌にならない程度に弄りネタにして皆で楽しむ。
コレは出来るだけイジメにならないような使い方・受け方をするコト。
「ああ、確かにそうゆうシチュでそうゆう返しは可笑しいよな。じゃあ自己パロディしちゃえｗｗｗ」
になったら成功と見なす。
ウチではこうだったが、上手く行くかどうかは知らん。
まず、ぶっちゃける。演技指導じみたコトにならないように、選択肢を教えるコト。
何より、どんな判断をしても進むようにシナリオを作る。
そのPLに投げるコトを避けるより、最初は期待せずに重要でない選択から投げる。
あとは、その反応を良い意味でも悪い意味でも楽しめるように、他の皆がタフになる。
その次は、そのPLが不機嫌にならない程度に弄りネタにして皆で楽しむ。
コレは出来るだけイジメにならないような使い方・受け方をするコト。
「ああ、確かにそうゆうシチュでそうゆう返しは可笑しいよな。じゃあ自己パロディしちゃえｗｗｗ」
になったら成功と見なす。
ウチではこうだったが、上手く行くかどうかは知らん。
>>604
ロールプレイが不要で、しかもＰＣの発言や行動が、
そのままダイレクトに結果にあらわれるようなシステムをやらせればいいんじゃない？
エムブリオマシンとか、とらぶるエイリアンずとか、すくぱに！とか。
ロールプレイが不要で、しかもＰＣの発言や行動が、
そのままダイレクトに結果にあらわれるようなシステムをやらせればいいんじゃない？
エムブリオマシンとか、とらぶるエイリアンずとか、すくぱに！とか。
パラノイアをやれば速攻であの世行き間違いなし
コンピューター様のおっしゃるとおりです！
>604
「いまどんな状況にＰＣが居るという認識をしているか」をそのＰＬに確認する。
その上で、そのＰＬがＰＣの言動の宣言をする時、
「どういう行動の結果（ＧＭや他のＰＬからの反応）を意図して、
状況にどういう風に介入するつもりなのか（ＰＣの行動宣言）」を
良く確認するべきなのかな。
いちいちやるのが面倒なのはわかるけどね。穏当な手段だとそうなる。
あとはそのＰＬさんと仲の良い友人にＧＭやってもらうのが良いかもしれない。
それを参考に、実セッションにおける、彼とのコミュニケーションの取り方を学ぶのが妥当かと。。
「いまどんな状況にＰＣが居るという認識をしているか」をそのＰＬに確認する。
その上で、そのＰＬがＰＣの言動の宣言をする時、
「どういう行動の結果（ＧＭや他のＰＬからの反応）を意図して、
状況にどういう風に介入するつもりなのか（ＰＣの行動宣言）」を
良く確認するべきなのかな。
いちいちやるのが面倒なのはわかるけどね。穏当な手段だとそうなる。
あとはそのＰＬさんと仲の良い友人にＧＭやってもらうのが良いかもしれない。
それを参考に、実セッションにおける、彼とのコミュニケーションの取り方を学ぶのが妥当かと。。
短時間にみんなレスありがとうなんだな。
>>605
実はGMも結構やってるんだな。
でも、そのGMの世界では常識が通用しないので、突っ込む気も失せて他のメンツに合わせてるんだな。
どんな悪人でもこらしめればわかってくれるとか、HP0になっても死なないで目を回してるだけとか、
どんな行動をとっても警邏隊がやってくることはないだとか(ファンタジー)。
俺は、街中の往来で気に食わない相手をボコりだしたパーティーメンバーを初めてみたんだな。
その時は、その人のことをやたら怖がるヘタレプレイで通したんだけどな。
多分、基本的な世界観がお花畑な人なんだな。
ちなみに、相手は女性なんだな。
>>606
説明すると長いんだな。
簡単に言うと、実地でその状況で俺が言われたらその相手をぶん殴ると思うような発言をしれっとするんだな。
でも、事を荒立てると面倒くさいから、大抵は「あなたはひどいことを仰いますね」とか言ってNPCに悲しい顔をさせとくんだな。
本人は、それがひどい発言だったとはあんまり思ってないみたいなんだな。
>>605
実はGMも結構やってるんだな。
でも、そのGMの世界では常識が通用しないので、突っ込む気も失せて他のメンツに合わせてるんだな。
どんな悪人でもこらしめればわかってくれるとか、HP0になっても死なないで目を回してるだけとか、
どんな行動をとっても警邏隊がやってくることはないだとか(ファンタジー)。
俺は、街中の往来で気に食わない相手をボコりだしたパーティーメンバーを初めてみたんだな。
その時は、その人のことをやたら怖がるヘタレプレイで通したんだけどな。
多分、基本的な世界観がお花畑な人なんだな。
ちなみに、相手は女性なんだな。
>>606
説明すると長いんだな。
簡単に言うと、実地でその状況で俺が言われたらその相手をぶん殴ると思うような発言をしれっとするんだな。
でも、事を荒立てると面倒くさいから、大抵は「あなたはひどいことを仰いますね」とか言ってNPCに悲しい顔をさせとくんだな。
本人は、それがひどい発言だったとはあんまり思ってないみたいなんだな。
>>611
結構長いこと、ギャグとして扱おうとはしてるんだな。
俺も、かなり無理して笑ってて結構辛いんだな。
向こうにそれが伝わってるような気がして辛いんだな。
重要でない選択肢しか取れないようにするといっても、重要キャラクタにいきなり話しだすとかいう時はどうしようもないんだな。
>>612
ゲームと全く別の部分で仲がいいんだな。
>>613
わりとソ厨なんだな。FEARも好きなんだけど、今はソのキャンペーン中なんだな。
>>616
それをやると委縮するか暴走するんだな。
619 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/31(木) 00:58:36 ID:7Dql2A8e
>617-618
ナンか解るわァ、その閉塞感。
続けていれば、多分慣れるコトはできるんだろうけどね。
でも、もしかすると相手が異性だとコレも難しいかも知れない。
良い悪いはともかく変化が欲しいなら、
その人とトコトン話してみるしかないかもね。
せめて相手を責める様な形にならないコトだけには注意して。
ナンか解るわァ、その閉塞感。
続けていれば、多分慣れるコトはできるんだろうけどね。
でも、もしかすると相手が異性だとコレも難しいかも知れない。
良い悪いはともかく変化が欲しいなら、
その人とトコトン話してみるしかないかもね。
せめて相手を責める様な形にならないコトだけには注意して。
とりあえずネタじゃないまともな相談するつもりなら
そうやってウザい喋りでキャラ立てなどせず普通に喋れよ
真面目に考えてあげようとしてる人に失礼だと思わん？
そうやってウザい喋りでキャラ立てなどせず普通に喋れよ
真面目に考えてあげようとしてる人に失礼だと思わん？
>>620
んな些細なことでつっかかる手前のほうがおかしい
んな些細なことでつっかかる手前のほうがおかしい
一度、まずい返答をしたら殺されても構わないような状況に立たせ、
そこで空気読めないような受け答えするなら、その場で殺してしまえばよい。
とりあえず、２ｃｈで相談するより、他のメンバーと相談するといいんじゃない？
そこで空気読めないような受け答えするなら、その場で殺してしまえばよい。
とりあえず、２ｃｈで相談するより、他のメンバーと相談するといいんじゃない？
>>623
ネットとリアルを混同してしまう低能ゆとり乙
ネットとリアルを混同してしまう低能ゆとり乙
>>624
その通り
「状況、事情の説明」はテキストベースのが遥かに容易な訳で
「ネットですら自信の考えをろくに伝えられない奴が、口頭で意固地（かどうか知らんが）な友人に対応出来る筈が無い」
が正しい
その通り
「状況、事情の説明」はテキストベースのが遥かに容易な訳で
「ネットですら自信の考えをろくに伝えられない奴が、口頭で意固地（かどうか知らんが）な友人に対応出来る筈が無い」
が正しい
あー。いるねぇ。厳しくない世界しかできないＧＭ。
もうそういう番組だと思うしかないよ。
クラスメートの話題作りのためにつまらないドラマを見る、みたいなもんで。
もうそういう番組だと思うしかないよ。
クラスメートの話題作りのためにつまらないドラマを見る、みたいなもんで。
周りの人間は合わせる事が出来てるなら、問題は合わせる事ができない人にあるんじゃないのか？
>>629
ナンかネトゲの姫持ちギルドみたいな考え方だなそれ
ナンかネトゲの姫持ちギルドみたいな考え方だなそれ
でも実際のところ件の彼はこれ以上歩み寄れない所まで来てるんだから
姫を追い出すか姫から距離置くかしてテメエの環境から姫を排斥する以外ないんじゃね？
姫を追い出すか姫から距離置くかしてテメエの環境から姫を排斥する以外ないんじゃね？
正否よりも効率を取れということだろうな。
こういうのは同性の意見が参考になるんじゃないか？
女性ゲーマースレで相談してみるのはどう？
こういう半キャラズレ時期を克服した人もいるかもしれないし。
こういうのは同性の意見が参考になるんじゃないか？
女性ゲーマースレで相談してみるのはどう？
こういう半キャラズレ時期を克服した人もいるかもしれないし。
633 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 10:41:06 ID:qzYtO7nn
参加者の多数がそれで楽しめてるなら外野が口出す話じゃないし、内野で楽しめてない人は自分も楽しめるように変えるか、我慢するか、出ていくしかないんじゃないかな。
634 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 10:43:22 ID:qzYtO7nn
>>632
遊びかたに正否があるとすれば「だれも楽しめていない」か「回りに迷惑をかけている」の二種類くらいじゃないかと。
遊びかたに正否があるとすれば「だれも楽しめていない」か「回りに迷惑をかけている」の二種類くらいじゃないかと。
>632
半キャラずらしは効率的だろう。イス的に考えて。
半キャラずらしは効率的だろう。イス的に考えて。
本当に合わないなら、そのうち疎遠になって自然消滅するよ。
それが起きていないうちは、むしろ自分にとっての許容範囲なんだと思って、
ぐだぐだ付き合っていた方が良いんじゃないかな。
それが起きていないうちは、むしろ自分にとっての許容範囲なんだと思って、
ぐだぐだ付き合っていた方が良いんじゃないかな。
語尾に「だな」がついてると読みにくいな……
そうだな
639 ：INT3WIS3：2008/01/31(木) 12:31:17 ID:N/HqE+Cf
>>635
バッカおめぇ、半キャラずらしって言ったらハイドライドだろうがjk
バッカおめぇ、半キャラずらしって言ったらハイドライドだろうがjk
ロードランナーやソロモンの鍵も忘れるな……！
自分のことしか考えてないタイプだな、その女。
面白くないこと伝えるしかない。
面白くないこと伝えるしかない。
642 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 13:06:06 ID:3/8GVjDE
重要なのは、自分を含めて皆で楽しむ事じゃないのか？
嫌われる覚悟をもって、空気読めない娘にぶっちゃけるしかないと思うなぁ
もちろん、相手を思い遣る言葉遣いで
それで、改善されれば良し、嫌われても、その娘と同じ卓囲まなくて済むんだし
まぁ、ただ反りが合わないってだけの話のような気がするが
嫌われる覚悟をもって、空気読めない娘にぶっちゃけるしかないと思うなぁ
もちろん、相手を思い遣る言葉遣いで
それで、改善されれば良し、嫌われても、その娘と同じ卓囲まなくて済むんだし
まぁ、ただ反りが合わないってだけの話のような気がするが
単純に
報告者がリアリティ大好きっ子で
女が漫画（メルヘン）的ヒーローの乗り大好きっ子の
嗜好の違いのような気がしてならない
報告者がリアリティ大好きっ子で
女が漫画（メルヘン）的ヒーローの乗り大好きっ子の
嗜好の違いのような気がしてならない
>643
同意
人は、変われると思うんだな。
相手を変えるんじゃなくて、自分を変えればいいんだな。
相手に合わせてやるのではなくて、自分から変わっていくんだな。
意識の持ち様を変えるんだな。
ところで、その姫は可愛いのか？
同意
人は、変われると思うんだな。
相手を変えるんじゃなくて、自分を変えればいいんだな。
相手に合わせてやるのではなくて、自分から変わっていくんだな。
意識の持ち様を変えるんだな。
ところで、その姫は可愛いのか？
645 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 13:46:03 ID:qzYtO7nn
つか、他の人はその人に合わせれているっぽいし。
そうなると本当に空気読めてないのは誰？
って事じゃないかなぁ。
そうなると本当に空気読めてないのは誰？
って事じゃないかなぁ。
2chなんぞで相談するよりゲームのメンツと相談する方がいいんじゃねえの？
まあ正直、報告の内容もgdgdなんで、周りは合わせられてるのに報告者がkyだからーってな感じに見える。
なあ、D20ワースブレイドが出るって本当？
ワーススレ見ればいいじゃない！下のサイト見ればいいじゃない！！
ttp://mahbott.to/
ttp://mahbott.to/
650 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 15:09:28 ID:qzYtO7nn
広告が載ったのに出ないなんてことは……多々あるな。
オンセで絵チャかなんか使って、マップとか見せたり、
コマとか敵とか描いて動かして、戦闘に使ったりしたいんだが、
軽くて、画像アップロードできて、無駄な機能付いてない（文字チャット機能自体はＩＲＣでやるからいらない）
そんないいものないかねえ。
コマとか敵とか描いて動かして、戦闘に使ったりしたいんだが、
軽くて、画像アップロードできて、無駄な機能付いてない（文字チャット機能自体はＩＲＣでやるからいらない）
そんないいものないかねえ。
654 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/01/31(木) 17:48:57 ID:kNLVhmnt
猿モンキーはアレ氏が日本語化パッチ作って公開してた(今もあるかは不明)けど、
使うにはGMが製品版買う必要があったハズ(GMさえ製品版持ってればPLはなくても
大丈夫)。ただスーゲェ便利。ダンジョンマップにコマ置けてPLは自分のコマを
自由に動かせるし、呪文とかの効果範囲手書きで示せたり出来るし。
使うにはGMが製品版買う必要があったハズ(GMさえ製品版持ってればPLはなくても
大丈夫)。ただスーゲェ便利。ダンジョンマップにコマ置けてPLは自分のコマを
自由に動かせるし、呪文とかの効果範囲手書きで示せたり出来るし。
655 ：血吐・死 ◆CaitXUAgEU ：2008/01/31(木) 18:36:23 ID:???
>>604さん
他のヒトも言うてるけど
単に嗜好の違いのように感じるなぁ。
オイラ自身はその女性に近い嗜好だけれども、
鳥取のメンバーの何人かはリアルリアリティ嗜好だし
逆の立場ではあるがなんとなくわかる。
もう住み分けるか、
あなた自身が件の女性合わせるしかないと思うよ。
ちなみにオイラ達は現在鳥取内で住み分けを行ってる。
他のヒトも言うてるけど
単に嗜好の違いのように感じるなぁ。
オイラ自身はその女性に近い嗜好だけれども、
鳥取のメンバーの何人かはリアルリアリティ嗜好だし
逆の立場ではあるがなんとなくわかる。
もう住み分けるか、
あなた自身が件の女性合わせるしかないと思うよ。
ちなみにオイラ達は現在鳥取内で住み分けを行ってる。
>>617
つまりはっきり言わねえってことだろ。
だからどこがどう問題なのかGMとしてきっちり伝えろっつってんだよ。
今通じてないってわかってんのに同じ方法を繰り返すっててめえはアホか？
試行錯誤するだけの脳が頭に入ってないのか？
てめえの頭蓋骨の中身はただの脂肪の塊かよ。このメタボ頭野郎。
つまりはっきり言わねえってことだろ。
だからどこがどう問題なのかGMとしてきっちり伝えろっつってんだよ。
今通じてないってわかってんのに同じ方法を繰り返すっててめえはアホか？
試行錯誤するだけの脳が頭に入ってないのか？
てめえの頭蓋骨の中身はただの脂肪の塊かよ。このメタボ頭野郎。
煽り8割になってるぞ
パラノイアとかシャドウラン、バイオレンスは無理だけど
ゆうこやとかウィッチクエスト、まよきんならその娘ははまり役だよな。
要するに、狭い視野だけで判断せずいろいろ探してやってみろ。
ゆうこやとかウィッチクエスト、まよきんならその娘ははまり役だよな。
要するに、狭い視野だけで判断せずいろいろ探してやってみろ。
まよキンは、非常にシステマチックかつデッドリーだぞ。
意外とりゅうたまあたりうまく回しそうだ。
意外とりゅうたまあたりうまく回しそうだ。
全員小鬼プレイはさらにデッドリーだと思うが。
具体的な例示がないので内容がわからない分なんとも気になった点。
ＮＰＣとの対話で対象をｼｮﾝﾎﾞﾘさせるコミュニケーションしか出来ない
単なる夢見るメルヘンさんなら脱力させる事を言っても
対象を傷つけるような発言は無邪気な天然発言が
相手の致命的ポインツを直突でもしない限り想定出来ないんだが
ＮＰＣとの対話で対象をｼｮﾝﾎﾞﾘさせるコミュニケーションしか出来ない
単なる夢見るメルヘンさんなら脱力させる事を言っても
対象を傷つけるような発言は無邪気な天然発言が
相手の致命的ポインツを直突でもしない限り想定出来ないんだが
しょんぼりさせるようなのを「意外性」と思ってるのかもよ？
他でできないことをやれるわたしって面白いでしょ？褒めて褒めて～
という感じ。
他でできないことをやれるわたしって面白いでしょ？褒めて褒めて～
という感じ。
メルヘンじゃなくて厨二病患者なんだろ。
暴力を奮うとか暴言を吐くとかしてもPCにはお咎めなし、むしろよくやったと褒められるような世界。
昔時々みかけたスレイヤーズをパクッた感じのPC最強のご都合主義をやってるんじゃねえのｗ
暴力を奮うとか暴言を吐くとかしてもPCにはお咎めなし、むしろよくやったと褒められるような世界。
昔時々みかけたスレイヤーズをパクッた感じのPC最強のご都合主義をやってるんじゃねえのｗ
キャラが死なないのはすぺしゃるみたいなギャグ時空だからか
>>618
報告者がソ厨ってことだよね？
それとも姫と仲間がソ厨？それはないよねどうみてもこいつらFEAR信者集団だろう
報告を読む限りではたぶん報告者と他メンバは水と油のようなものだと思います
絶対にわかりあえませんのであきらめて追従するか鳥取を去るべきです
報告者がソ厨ってことだよね？
それとも姫と仲間がソ厨？それはないよねどうみてもこいつらFEAR信者集団だろう
報告を読む限りではたぶん報告者と他メンバは水と油のようなものだと思います
絶対にわかりあえませんのであきらめて追従するか鳥取を去るべきです
669 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/31(木) 21:48:27 ID:7Dql2A8e
>643
ソレはオレも感じたなァ。
＞重要キャラクタにいきなり話しだすとかいう時はどうしようもないんだな。
とか、自分ルールは譲りたくないってカンジはする。
>654
mixiでまた「もう卓ゲ板なんか二度と行かないんだからね！」とかゆってたんで
その時に消したっぽ。
ソレはオレも感じたなァ。
＞重要キャラクタにいきなり話しだすとかいう時はどうしようもないんだな。
とか、自分ルールは譲りたくないってカンジはする。
>654
mixiでまた「もう卓ゲ板なんか二度と行かないんだからね！」とかゆってたんで
その時に消したっぽ。
リアルリアリティ嗜好なのに、特徴的な語尾で「あたしって冗談もわかる
マルチ人間なのよ」という匂いがするのであるだる
マルチ人間なのよ」という匂いがするのであるだる
とりあえず、相談者が委縮してカキコしなくなるような流れは避けようぜ。
最終的な判断はさておき、まだ今一状況が掴めない。
鳥取の面子に面バレする事を避けてか、具体的なやりとりとか
相手と自分の距離をどう取りたいのかが見えてこないもん。
問題解決出来るとは思ってなくて愚痴りたいだけなのかも知れんけど。
最終的な判断はさておき、まだ今一状況が掴めない。
鳥取の面子に面バレする事を避けてか、具体的なやりとりとか
相手と自分の距離をどう取りたいのかが見えてこないもん。
問題解決出来るとは思ってなくて愚痴りたいだけなのかも知れんけど。
うむ、ここしばらくの流れ、一瞬困ったチャンスレかと思ったぜｗ
自重しとこう。
自重しとこう。
>>665
一瞬エムマのことかと思ったぜ
一瞬エムマのことかと思ったぜ
うーん、個人的に似たような事案には何回かぶち当たってるが、
単なるリアル系ファンタジー系の乖離以上のものだったけどなあ。
もちろんそれもあるけど、基本的にどんなワールドでも人間出てくるじゃん。
ヤツら人間とのコミュニケーションが上手くできないんだぜ。
単なるリアル系ファンタジー系の乖離以上のものだったけどなあ。
もちろんそれもあるけど、基本的にどんなワールドでも人間出てくるじゃん。
ヤツら人間とのコミュニケーションが上手くできないんだぜ。
3行目と4行目の間をくわしく。
口を開けば死ねだのバカだのアホだのと罵倒の言葉ばかりな奴なら知ってるが
そういう話をするなら具体事例を報告しろとは思うわけだが、困スレの話題だよな……ｗ
困スレ見なくなって随分たつが、最近は大物出てるんかな。
困スレ見なくなって随分たつが、最近は大物出てるんかな。
プレイ機会も減り、オンラインセッションも辛い。
といって買っているルールブックも無駄にしたくない……
本格的に、真剣に、ソロプレイでＴＲＰＧを楽しむ手段を考えたい！
んだけど、
知恵は複数人で考えたい（弱いぜ、オレ
そういうスレありますか？
なければ立てる需要はありますか？
といって買っているルールブックも無駄にしたくない……
本格的に、真剣に、ソロプレイでＴＲＰＧを楽しむ手段を考えたい！
んだけど、
知恵は複数人で考えたい（弱いぜ、オレ
そういうスレありますか？
なければ立てる需要はありますか？
そんな後ろ向きな人がスレを立てるほど大勢いるとは思えないけども。
>>678
オナニーすれ
オナニーすれ
マスタリング用のテストプレイの範疇だと思う。結局のところ、データーのやり取りだけのセッションは希なんだし。
質問age
Ａマホの経験者に質問です。下記のような技が本当にあるのですか？
425:ＮＰＣさん :2008/02/02(土) 13:13:20 ID:??? [sage]
>>424
つＡマホ絶技「漢盛り」
効果の一つ
使用者の着ている服が汗と共に飛び散り全裸もしくは褌一張になる。
使用者の周りの男も全員が全裸もしくは褌一張になる。
汗に触れるとしばらくの間男女問わずムキムキマッチョの漢になる。
黒のオーマ（レベルオーバーのNPCの軍団の一つ）に所属する
「黒にして兄弟」の得意技。
Ａマホの経験者に質問です。下記のような技が本当にあるのですか？
425:ＮＰＣさん :2008/02/02(土) 13:13:20 ID:??? [sage]
>>424
つＡマホ絶技「漢盛り」
効果の一つ
使用者の着ている服が汗と共に飛び散り全裸もしくは褌一張になる。
使用者の周りの男も全員が全裸もしくは褌一張になる。
汗に触れるとしばらくの間男女問わずムキムキマッチョの漢になる。
黒のオーマ（レベルオーバーのNPCの軍団の一つ）に所属する
「黒にして兄弟」の得意技。
>>678
独り言TRPGで終わると虚しいから、最終的にリプレイ発表を目標にするんだ
ＧＭとしてシナリオを作り、１パーティぶんのＰＣを作成する
そしてリプレイを起こしたときに面白い話になるよう考えながらプレイする。
プレイ中の脳内イメージやセリフもきちんと記録しておく
できあがったら公開してくれ
独り言TRPGで終わると虚しいから、最終的にリプレイ発表を目標にするんだ
ＧＭとしてシナリオを作り、１パーティぶんのＰＣを作成する
そしてリプレイを起こしたときに面白い話になるよう考えながらプレイする。
プレイ中の脳内イメージやセリフもきちんと記録しておく
できあがったら公開してくれ
三流の小説家みたいだな
プレイヤー１人につき１パーティを動かすＴＲＰＧを作ればいいじゃない
ソロプレイでTRPGか
「アンブッシュ」のファンタジー版みたいなの出ねぇかなー
「アンブッシュ」のファンタジー版みたいなの出ねぇかなー
>>683
それワルツですねｗ
それワルツですねｗ
リューナイトってロボットがカードだったよね？
そこに何か世界観的な設定理由ってあったっけ？
誰か知らない？
板チだが一応TRPGに生かそう思ってるので許してくれ
そこに何か世界観的な設定理由ってあったっけ？
誰か知らない？
板チだが一応TRPGに生かそう思ってるので許してくれ
あれは『カードで召還』するんじゃなかったっけ？>リューナイト
どんなシステムにどう使おうとしてるのかは判らないけど、割りと実装してるシステムは多いんじゃない？
どんなシステムにどう使おうとしてるのかは判らないけど、割りと実装してるシステムは多いんじゃない？
漫画とアニメじゃ設定も違うな。
漫画はカードで召喚できるリューは特別だった。
漫画はカードで召喚できるリューは特別だった。
リューナイトのロボット＝カードになっている理由がわからなくて。
召喚系の一形態って言ってしまえば終わりだけど…。
今オリシス(D20にしたい)でロボット物作りたくてさ
世界観が基本ダンバインで、リューナイトのカード召喚＋仮面ライダーブレイドのカードシステムを考えてるけど、『ロボットがなぜカード？』に世界観的な理由が上手く付けられなくて、リューナイトを参考にしたかったの。
召喚系の一形態って言ってしまえば終わりだけど…。
今オリシス(D20にしたい)でロボット物作りたくてさ
世界観が基本ダンバインで、リューナイトのカード召喚＋仮面ライダーブレイドのカードシステムを考えてるけど、『ロボットがなぜカード？』に世界観的な理由が上手く付けられなくて、リューナイトを参考にしたかったの。
カプセル怪獣のノリで携帯。
とはいえ、兵器として使われるのにカードになっちゃうのは便利すぎねぇ？
とはいえ、兵器として使われるのにカードになっちゃうのは便利すぎねぇ？
何故カードなのか？っつう意味じゃブレイドも大差ないと思うが。
携帯に便利なようにカード化する技術が開発された。
じゃダメなのか？
じゃダメなのか？
別にリューはカードである必要はないよ。
漫画版とかだとカード以外の召喚アイテムもあるけれど、カードのほうが高位で
キーアイテムにするとリューの力が跳ね上がるというだけ。
カード自体が使い手の記憶を中に保存していたり、複数に分割できたりと色々な機能を持ってる。
リューの召喚機能は超古代技術のたまもので、カードとは無関係。
漫画版とかだとカード以外の召喚アイテムもあるけれど、カードのほうが高位で
キーアイテムにするとリューの力が跳ね上がるというだけ。
カード自体が使い手の記憶を中に保存していたり、複数に分割できたりと色々な機能を持ってる。
リューの召喚機能は超古代技術のたまもので、カードとは無関係。
697 ：ダガー+夢幻会社：2008/02/03(日) 20:32:43 ID:8HTIRDqV
例えば、魔術的象徴を配置してデザインされたタロットに
魔術師がテレズマ像を充填するコトで天使や神格の力を召喚する触媒になる、
みたいなモンかすら。
魔術師がテレズマ像を充填するコトで天使や神格の力を召喚する触媒になる、
みたいなモンかすら。
「おもちゃにした時に売りやすいから」で良いんじゃね？
ブレイド風ってことは、ロボカードを中心に、武器や属性でポーカーの役を
つくって攻撃するみたいなのだとプレイとリンクして面白そうだな。
つくって攻撃するみたいなのだとプレイとリンクして面白そうだな。
700 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 21:12:16 ID:4kkBYZbe
>>693-697
レスありがとう
そうかぁカードである設定理由がないのか。
・ﾒｶ物(主にｶﾞﾝﾀﾞﾑ)作りたい
↓
・ﾒｶ戦以外でもｷｬﾗ行動もしたい/させたい
↓
・ﾒｶに乗って無いときに戦闘が起こったらﾒｶに乗れないじゃん
↓
・ﾒｶのｻｲｽﾞを小さくしたら(ﾎﾞﾄﾑｽﾞくらいなら)近くに隠せるんじゃね？
↓
・それなりに稼動するﾙｰﾙ組むもﾌﾟﾚｲする環境がない(ｸﾛｰｽﾞﾄﾞｻｰｸﾙ所属だが男性だけではないため)
↓
・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰを基本にしたらﾌﾟﾚｲしてくれそう
↓
・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ＋ﾛﾎでﾀﾞﾝﾊﾞｲﾝとﾘｭｰﾅｲﾄ思い出す(ﾛﾎﾞがｶｰﾄﾞだといつでもﾛﾎﾞ乗れる!)
↓
・ｶｰﾄﾞなら好きなﾌﾞﾚｲﾄﾞも混ぜれる。ｳﾏｰ←今ここ
ま、これ以上はスレ違いなのであとはｵﾘｼｽに行くか、一人でｼｺｼｺやってみます。
レスありがとう
そうかぁカードである設定理由がないのか。
・ﾒｶ物(主にｶﾞﾝﾀﾞﾑ)作りたい
↓
・ﾒｶ戦以外でもｷｬﾗ行動もしたい/させたい
↓
・ﾒｶに乗って無いときに戦闘が起こったらﾒｶに乗れないじゃん
↓
・ﾒｶのｻｲｽﾞを小さくしたら(ﾎﾞﾄﾑｽﾞくらいなら)近くに隠せるんじゃね？
↓
・それなりに稼動するﾙｰﾙ組むもﾌﾟﾚｲする環境がない(ｸﾛｰｽﾞﾄﾞｻｰｸﾙ所属だが男性だけではないため)
↓
・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰを基本にしたらﾌﾟﾚｲしてくれそう
↓
・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ＋ﾛﾎでﾀﾞﾝﾊﾞｲﾝとﾘｭｰﾅｲﾄ思い出す(ﾛﾎﾞがｶｰﾄﾞだといつでもﾛﾎﾞ乗れる!)
↓
・ｶｰﾄﾞなら好きなﾌﾞﾚｲﾄﾞも混ぜれる。ｳﾏｰ←今ここ
ま、これ以上はスレ違いなのであとはｵﾘｼｽに行くか、一人でｼｺｼｺやってみます。
一度は通る道。
ってことはそれだけみんな諦めてきた道。
一番楽しい時期だから、超ガンガレ。
ってことはそれだけみんな諦めてきた道。
一番楽しい時期だから、超ガンガレ。
>>700
へえ、女はメカをプレイしないと思ってるわけだｗ
へえ、女はメカをプレイしないと思ってるわけだｗ
とりあえずウチの鳥取ではな。
(特にｶﾞﾝﾀﾞﾑはな)
他は知らん。
(特にｶﾞﾝﾀﾞﾑはな)
他は知らん。
>>700
原作もまさに
>・ﾒｶに乗って無いときに戦闘が起こったらﾒｶに乗れないじゃん
>・ﾒｶのｻｲｽﾞを小さくしたら(ﾎﾞﾄﾑｽﾞくらいなら)近くに隠せるんじゃね？
辺りで生身のリサーチや潜入と、メカ戦を廖立させる為に「カード化」という要素を付加してるんだと思うが
原作もまさに
>・ﾒｶに乗って無いときに戦闘が起こったらﾒｶに乗れないじゃん
>・ﾒｶのｻｲｽﾞを小さくしたら(ﾎﾞﾄﾑｽﾞくらいなら)近くに隠せるんじゃね？
辺りで生身のリサーチや潜入と、メカ戦を廖立させる為に「カード化」という要素を付加してるんだと思うが
>>704
じゃあ一般論に拡大するなよこの腐れ性差別主義者
じゃあ一般論に拡大するなよこの腐れ性差別主義者
ワースブレイドｄ２０でFA？
>>705
一般論化Ｗ
で700のどの部分が一般論なんだ
？
(ｸﾛｰｽﾞﾄﾞｻｰｸﾙで男性だけではないため)っていうのは一般論じゃなくて、その鳥取のことだろう。
わざわざｸﾛｰｽﾞﾄﾞｻｰｸﾙって付けた意味をわかれや。
ものすごい絡み方だが、まぁアンタみたいのは差別されちまうんじゃねぇの？
もしくは憐れみの目で見られてるか。
ま、これ以上何か言いたい事あったらメールくれや。
一般論化Ｗ
で700のどの部分が一般論なんだ
？
(ｸﾛｰｽﾞﾄﾞｻｰｸﾙで男性だけではないため)っていうのは一般論じゃなくて、その鳥取のことだろう。
わざわざｸﾛｰｽﾞﾄﾞｻｰｸﾙって付けた意味をわかれや。
ものすごい絡み方だが、まぁアンタみたいのは差別されちまうんじゃねぇの？
もしくは憐れみの目で見られてるか。
ま、これ以上何か言いたい事あったらメールくれや。
>>708
うっわ、あんな単純な煽りに釣られるなんて、逸物の小さい人！
うっわ、あんな単純な煽りに釣られるなんて、逸物の小さい人！
落ち着いてアンカーを確認した方がよいぞ。
「作劇をする為の世界の構成論」として、間違った事を言ったつもりはなかったんだが・・・・・
なんでもいいから少しおちけつ
705も、どう見ても706へのレスだとわかる間違いなのに、
711みたいなこと書いて遠まわしに責めるのはいくない。
711みたいなこと書いて遠まわしに責めるのはいくない。
本気で責めてないだろ。
どう見てもネタだろ。
どう見てもネタだろ。
メカに乗った瞬間から女ではない、漢になるのだ
ってことか
ってことか
>>706
700を見てどうやったら一般論だと勘違いできるんだ？
700を見てどうやったら一般論だと勘違いできるんだ？
これだから女は(苦笑)
その書き方だと本気でそんなバカなことを言ってるみたいに見えるから
ちょっと考えた方がいいよ。
ちょっと考えた方がいいよ。
常識で判断してください
（笑）とか（苦笑）って、もはやギャグで言ってるときにしか使わないものだと思っていたが、
まさか卓ゲ板ではまだ本来の意味で通ってるのか？
まさか卓ゲ板ではまだ本来の意味で通ってるのか？
木亥火暴
卓ゲ板では、苦笑は
「○○と思っているとしたら、常識を知らなさ過ぎますよ（苦笑）」
というスラングの一環かな常識的に判断してマジレスすると。
「○○と思っているとしたら、常識を知らなさ過ぎますよ（苦笑）」
というスラングの一環かな常識的に判断してマジレスすると。
>>721
これはまたとてつもない釣り針だな
これはまたとてつもない釣り針だな
堅物揃いでよくTRPGができるな。
726 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 14:50:28 ID:G4aXTh8a
>>725
人を馬鹿にして笑うって文化が薄い板だからね。
人を馬鹿にして笑うって文化が薄い板だからね。
>726
釣り針乙。
釣り針乙。
728 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 18:16:34 ID:G4aXTh8a
女にメカが理解できるわきゃねえだろｊｋ
必死だなｗ
もっと富野っぽく
つまり一皮むかないと分からないって事だな。
苦笑はまだいいが、微笑は触れてはいけない千葉の怪人を思い出すので自重してくれ。
まあその分余計タチが悪いとも言える。
卓ゲ民は基本的にコミュニケーションが好きで親切とか懐が広いとかNWアニメスレで綺麗事を言ってる奴がいたけど、
それを信じた新規参加者が実際に卓ゲ板に来たら幻滅するだろうなｗ
卓ゲ民は基本的にコミュニケーションが好きで親切とか懐が広いとかNWアニメスレで綺麗事を言ってる奴がいたけど、
それを信じた新規参加者が実際に卓ゲ板に来たら幻滅するだろうなｗ
コミュニケーションが好きなのではなく、
勝ちロールプレイが好きなだけです。
勝ちロールプレイが好きなだけです。
勝ちのレベルを上げないとｗ
寧ろこの程度で幻滅するとか言ってる宅ゲ民の平和ボケに呆れますｗ
ぬるいエロゲーばっかりやってるからだろ。
12人妹がいるとか。
12人妹がいるとか。
ぬるいな。妹は19人でいい。
俺的には小説設定なので12人ではなくその中の一人しか妹はいない。
お姉ちゃんが三倍になればいい。
>>741
アレは「姉妹」なんだが・・・・
アレは「姉妹」なんだが・・・・
>>744
霰はオレの嫁
霰はオレの嫁
>>740
あれは全然ぬるくねえよ
ものすげえインセストタブーな世界だ
ttp://www.geocities.jp/bee_langley/School_days/anime/shisupuri.html
あれは全然ぬるくねえよ
ものすげえインセストタブーな世界だ
ttp://www.geocities.jp/bee_langley/School_days/anime/shisupuri.html
なんてゲーム？
シスプリはエロゲーじゃないしなぁ……
シスプリはエロゲーじゃないしなぁ……
妹で以降!
妹コントローラー
あれは108星の妹とか72柱の妹とかが出てくるじゃないか。
>>744
正直35過ぎてないと姉とは呼べない。
正直35過ぎてないと姉とは呼べない。
女のガノタは腐度が高いが、
それ以上にガノタ度も高かったりするんだよな。
ボンボンのガンダムフルカラー劇場も作者女だし。
それ以上にガノタ度も高かったりするんだよな。
ボンボンのガンダムフルカラー劇場も作者女だし。
それはちと違う。
ＭＳを腐目線で男として見ているんだ。
ＭＳを腐目線で男として見ているんだ。
それはないない
腐が見てるのは男だけでメカなんか視界のはしっこにも入ってない
モビルスーツはイケメンが着てるカッコイイスーツと同義語
メカも大好き！な腐なんてほんと極少数よ
腐が見てるのは男だけでメカなんか視界のはしっこにも入ってない
モビルスーツはイケメンが着てるカッコイイスーツと同義語
メカも大好き！な腐なんてほんと極少数よ
女はスペックでモノを語らないからなあ。
女の方がスペックにはこだわる印象があるが
ここにいる時点で少数派じゃん
彼氏の学歴とか子供の学歴とかのスペックにはこだわるくせに
メカのスペックとなるとからっきし。
女は現実的なのかねえ。
メカのスペックとなるとからっきし。
女は現実的なのかねえ。
759 ： ◆MIOV67Atog ：2008/02/04(月) 23:44:13 ID:???
『どーでもいいがみずきたつはどうにかまとめろ』
『ウーンドウォート、キットでほしいなぁ』
『ウーンドウォート、キットでほしいなぁ』
おまえらが現実逃避し過ぎなだけだ。
アイアンリーガーとか勇者ロボとかの
人格を持って、擬人化しやすいロボは大好物ですよ？
人格を持って、擬人化しやすいロボは大好物ですよ？
ちなみにここまでのカキコのうち、1/4は雌
じゃあとりあえずチンポしゃぶってよ。
>>754
ガンキャノンＸガンタンクとかのカップリングは無いの？
ガンキャノンＸガンタンクとかのカップリングは無いの？
知り合いに女の独軍オタはいるんだが
制服や関係性(軍隊の上下関係)、有名人に興味があるだけで
銃器は小物程度でしかなく、戦車とかに至ってはどうでもいいとか。
あ、戦車の中でファックとかいいねゲヒャヒャとか言ってた。
(狭くないか？)
制服や関係性(軍隊の上下関係)、有名人に興味があるだけで
銃器は小物程度でしかなく、戦車とかに至ってはどうでもいいとか。
あ、戦車の中でファックとかいいねゲヒャヒャとか言ってた。
(狭くないか？)
俺の120mm砲が火を噴くぜ
女性メカデザイナーってのも聞いたことないしなぁ。
770 ：ダガー+夢幻会社：2008/02/05(火) 00:06:11 ID:wEBxjfed
ソレをゆうなら88ｍｍだろJK
中国製の粗悪品とか使うと暴発するかも！
パイラーヴァの中の人はモデラーだってハッタリがゆってたよ。
ダガーは短小…とφ（．．）
スモール・スティル・ボイスって、イサー＝ウェン・アーだっけ？
いやなんかブレード&ワードと混乱しちゃってるんだけども。
スモール～ってリメイクされなかったんだっけ？？？
いやなんかブレード&ワードと混乱しちゃってるんだけども。
スモール～ってリメイクされなかったんだっけ？？？
スモールスモール言うな
>>769
アイアンリーガーは名作だけど、冷静にキャラ…というかメカを見るとキモいもんな。
アイアンリーガーは名作だけど、冷静にキャラ…というかメカを見るとキモいもんな。
「唇のあるロボはキモい」ってこと？
ジャイアントロボをキモイと申したか？
戦前は「安かろう 悪かろう」でメイド・イン・ジャパンは安い輸入粗悪品の代名詞だったんだけどね
歴史は意外な形で繰り返すから要注意。
歴史は意外な形で繰り返すから要注意。
そう言われたくなくて努力したんだよ
バック・トゥ・ザ・フューチャーであったな
トランスフォーマーも唇ついてるロボ多いな
俺は口紅がついているロボがいいな
完全に人を模したアンドロイドは唇ついてないと怖い
下の口の話ですか？
ソードワールドＲＰＧについての質問です。
能力値を完全ランダムではなく、ある程度プレイヤーの意図にそって作れる
キャラクター作成ルールがあるそうですが、
それはどの本で入手できるでしょうか？
能力値を完全ランダムではなく、ある程度プレイヤーの意図にそって作れる
キャラクター作成ルールがあるそうですが、
それはどの本で入手できるでしょうか？
なぜ本スレで聞かないのか、というのは置いておくとして、
新紀元社から発売されているソードワールドサポート１という本に載ってる。
新紀元社から発売されているソードワールドサポート１という本に載ってる。
察してくれ、じゃないだろうがｗ
俺は察したｗ
まあ、しょうがないな。
まあ、しょうがないな。
俺はダンデライオンかキハールの方が。
『キハールもコンバチでほしいねー』
『なの』
『なの』
それをいうなら、コンパチじゃないのかね。
それをいうなら、首領パッチじゃないのかね
ＧＭが「シナリオ」ではなく
目的要素や行動を取り込んだオブジェクト的な
「キャラクター」を作って、ＰＬにシナリオの指針を委ねる
アドリブプレイってやっぱり嫌われるのかなぁ。
目的要素や行動を取り込んだオブジェクト的な
「キャラクター」を作って、ＰＬにシナリオの指針を委ねる
アドリブプレイってやっぱり嫌われるのかなぁ。
誘導もしないしぶっちゃけもなし、かといって好きに動いていい箱庭ものでもないけど
でも、こちらの意図は汲み取って、一見勝手に動いてるかのように見えつつ、特定の目的要素に絡めた指向性に沿って動いて
ってこと？
でも、こちらの意図は汲み取って、一見勝手に動いてるかのように見えつつ、特定の目的要素に絡めた指向性に沿って動いて
ってこと？
オブジェクト指向、
ＣＲＰＧでいうところのオブリビオンみたいな感じ。（やったことないけど）
ＰＣがいないと仮定して一つのシナリオを制作する。
そのシナリオでもしＰＣがいて、～～の行動を取ったらどう変化が起こるのかを
セッションとしてプレイする。
「１セッション中でこれをしなきゃいけない」みたいなんはなく、付き添いやＰＣが
味方するＮＰＣで状況が変化するみたいな。
ＣＲＰＧでいうところのオブリビオンみたいな感じ。（やったことないけど）
ＰＣがいないと仮定して一つのシナリオを制作する。
そのシナリオでもしＰＣがいて、～～の行動を取ったらどう変化が起こるのかを
セッションとしてプレイする。
「１セッション中でこれをしなきゃいけない」みたいなんはなく、付き添いやＰＣが
味方するＮＰＣで状況が変化するみたいな。
「じゃあ、俺パン屋をはじめるわ」
つまり箱庭型？
参加を強制されない戦記キャンペーンみたいなのじゃない
箱庭に近いけど、
ＰＬ任せでＧＭが楽できるかなと。
ＰＬ任せでＧＭが楽できるかなと。
莫大な量のデータの作成と管理が必要なんで
どうみても楽になりそうにないんですが
どうみても楽になりそうにないんですが
そこは「GMお気に入りのステキNPC」の事だとおもう
きの子：
たけの子を殺そうとしている。
本屋へ行って禁断の魔術書を買い、毎晩家畜や大型の動物を盗んでいる。
その動物を暗黒神に捧げている。数週間の後にたけの子は死ぬ。
たけの子：
きの子を殺そうとしている。
不良グループとつるみ、色々やばい薬などを取引している。
数週間の後にきの子は死ぬ。
それから、たけの子ときの子のデータをつくる。
「たけの子陣営」（悪魔とか番人とか）のデータを三名作る（小、中、大能力）。
あとはその五つのデータを合成・転用して
ＰＬ設定や行動に沿いキャラや舞台を作成していく。……ってな感じ。
言葉で説明すると難しいな……。
たけの子を殺そうとしている。
本屋へ行って禁断の魔術書を買い、毎晩家畜や大型の動物を盗んでいる。
その動物を暗黒神に捧げている。数週間の後にたけの子は死ぬ。
たけの子：
きの子を殺そうとしている。
不良グループとつるみ、色々やばい薬などを取引している。
数週間の後にきの子は死ぬ。
それから、たけの子ときの子のデータをつくる。
「たけの子陣営」（悪魔とか番人とか）のデータを三名作る（小、中、大能力）。
あとはその五つのデータを合成・転用して
ＰＬ設定や行動に沿いキャラや舞台を作成していく。……ってな感じ。
言葉で説明すると難しいな……。
言葉で説明できないなら実際のマスタリングはそれ以上に難しいんじゃない
どう考えても真面目にシナリオを考えたほうが遥かに楽です
正直、自己満足以上のものにはならないんじゃないかな
正直、自己満足以上のものにはならないんじゃないかな
そういうのは箱庭じゃなくて世界系でないの
あらかじめ舞台のデータが用意されてない事以外は殊更特殊なことをしているとは思えないが
仕様システムのデータが起こりうる状況をほぼカヴァーするほど豊富でかつ改めて参照しなくても諳んじるほど精通してるか
仕様システムのデータがなにもかもをその場できめていいほどザルでかつバランスを崩さないほど数理能力が高いのでなければ
結局、事前にある程度のデータと展開幅を用意する事になるとおも
あらかじめ舞台のデータが用意されてない事以外は殊更特殊なことをしているとは思えないが
仕様システムのデータが起こりうる状況をほぼカヴァーするほど豊富でかつ改めて参照しなくても諳んじるほど精通してるか
仕様システムのデータがなにもかもをその場できめていいほどザルでかつバランスを崩さないほど数理能力が高いのでなければ
結局、事前にある程度のデータと展開幅を用意する事になるとおも
たけの子、きの子、他３人。じゃね？
シナリオに「ＰＣが何々した場合はこう」と書き込むのではなく
ＮＰＣの目的、性格、能力なんかだけカッチリ作りこんで
ＮＰＣは勝手に行動し、ＰＣの行動に対して反応していくって事か
結局箱庭じゃね？
ＮＰＣの目的、性格、能力なんかだけカッチリ作りこんで
ＮＰＣは勝手に行動し、ＰＣの行動に対して反応していくって事か
結局箱庭じゃね？
PCの行動もハンドアウトできっちり作り込んでおいたらどうかな？
>>799
なんで唐突にオブジェクト指向が出てくるんだ？
ものすごく気になる。
The Elder Scrolls 4 オブリビオンはやったことないが
前作のThe Elder Scrolls 3 Morrowindはさんざんやった。
アメリカのCRPGのシナリオなんてどんなキャラのPCでも
クエストをこなせるようなシナリオになっている。
依頼を引き受けて達成するだけ、そういうものばかりだろ。
そのを無視してほかのクエストも受けてもいいし、
お金を稼ぐために民家に入って泥棒や強盗殺人までできてしまうゲームだろう。
それがオブジェクト指向とどう関係あるんだ？
なんで唐突にオブジェクト指向が出てくるんだ？
ものすごく気になる。
The Elder Scrolls 4 オブリビオンはやったことないが
前作のThe Elder Scrolls 3 Morrowindはさんざんやった。
アメリカのCRPGのシナリオなんてどんなキャラのPCでも
クエストをこなせるようなシナリオになっている。
依頼を引き受けて達成するだけ、そういうものばかりだろ。
そのを無視してほかのクエストも受けてもいいし、
お金を稼ぐために民家に入って泥棒や強盗殺人までできてしまうゲームだろう。
それがオブジェクト指向とどう関係あるんだ？
818 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:22:51 ID:SuicF50G
鎧や着物が破れていくぜ、うひひひひ
という女ＰＣ専用のＴＲＰＧはないもんか・・・
という女ＰＣ専用のＴＲＰＧはないもんか・・・
>>817
モローウィンドは未プレイで、オブリビオンしかやった事ないが
依頼の授受、進行タイミングはともかく、
個々のシナリオは徹底的に一個一個フラグ立ててくのばっかなんだが（答えを知ってても先回りできない）
なんで、彼がシナリオの自由度だの流動性だのの話に持ってくのか、さっぱりわかんねぇ
モローウィンドは未プレイで、オブリビオンしかやった事ないが
依頼の授受、進行タイミングはともかく、
個々のシナリオは徹底的に一個一個フラグ立ててくのばっかなんだが（答えを知ってても先回りできない）
なんで、彼がシナリオの自由度だの流動性だのの話に持ってくのか、さっぱりわかんねぇ
820 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:27:28 ID:80fHNm9J
デモンパラサイトを女限定でやればいいんでね？
821 ：ダガー+夢幻会社：2008/02/11(月) 21:27:50 ID:Ojvrjyo8
>799
「PCが介入しないとフツーにアレなコトになりますよﾌﾋﾋ」ってくらいまで
均してゆうなら、ウチのルリルラキャンペーンはそんなカンジだなァ。
ちなみにルリルラには陣営（と、その貢献度）って概念があるんで
陣営からの意向や評価をPCに反映しやすいんだよね。
「PCが介入しないとフツーにアレなコトになりますよﾌﾋﾋ」ってくらいまで
均してゆうなら、ウチのルリルラキャンペーンはそんなカンジだなァ。
ちなみにルリルラには陣営（と、その貢献度）って概念があるんで
陣営からの意向や評価をPCに反映しやすいんだよね。
市販のシナリオってそれくらい書いてない?
だいぶ前に『赤い手は滅びのしるし』を買ってパラパラと読んだんだけど
PCが効果的に動かない場合、およびある程度の妨害を加えた場合の敵軍の動きとか
NPCの行動パターンと妨害・協力に対する反応
そこから生まれるストーリーのぶれへのヒント
くらい書いてあった気がするぜ。
だいぶ前に『赤い手は滅びのしるし』を買ってパラパラと読んだんだけど
PCが効果的に動かない場合、およびある程度の妨害を加えた場合の敵軍の動きとか
NPCの行動パターンと妨害・協力に対する反応
そこから生まれるストーリーのぶれへのヒント
くらい書いてあった気がするぜ。
書いてあるシナリオもあるが
書いてないシナリオもある
そして後者の方が割合は多い
書いてないシナリオもある
そして後者の方が割合は多い
>>822
『赤い手』を基準に考えちゃダメだ。
『赤い手』を基準に考えちゃダメだ。
>>818
ドラゴンハーフＲＰＧ
ドラゴンハーフＲＰＧ
月刊漫画雑誌でコミックヴァルキリーが抜群な現状を考えると、TRPGでももっと女戦士が恥辱を受けるようなゲームが必要なはず。
QB以上のものはできないだろ
そうなってんじゃん
>826
脱げば脱ぐほど強くなる……
脱げば脱ぐほど強くなる……
つうか、10冊ですんでたっけ？
>>819
全然オブジェクト指向とは関係ないよな。
>>799はオブジェクト指向のことをわかっていないんだろうな。
オブジェクト指向がオブジェクト指向設計のことなのか
オブジェクト指向分析のことなのかオブジェクト指向開発なのか
オブジェクト指向プログラミングのことかもはっきりしない。
Oblivionはそんなに変わったのか。おれはPC版Morrowind(英語)にTribunalとBloodmoonの
拡張パックやそのほか面白いModをインストールして楽しんできた。
Morrowindはクエスターから
ひとつクエストをクリアするとまた新たにクエストが追加されての繰り返しで
クエスターごとにいくらかクエストが用意されている。クエストをこなしていくうちに
その組織やギルドでのランクがあがっていく。組織やギルド、派閥によっては仲が悪い
ところがあり、片方のギルドのメンバーからモノを盗め、殺せという依頼もある。
殺せと言われた対象がギルドのクエスターであるときもある。お互いのギルドのクエスターが
片方のギルドのクエスターを殺せということがある。そのときは
どちらが倫理的に正しいか判断して悪そうなほう、お得になりそうなほうを殺す。
クエスターを殺す前に、そのクエスターからすべての依頼をクリアしておくと得することもある。
ときにはヴァンパイアになったりときには拡張パックBloodmonnでウェアウルフになったり、
我が家を作ったり街を作ったり、薬草や動物の肉で薬を作ったり、エンチャントで武器を改造したり、
そんなゲームだったなあ。
Oblivionはやったことないけどこれの一体なにがオブジェクト指向と関係があるのだろう？
全然オブジェクト指向とは関係ないよな。
>>799はオブジェクト指向のことをわかっていないんだろうな。
オブジェクト指向がオブジェクト指向設計のことなのか
オブジェクト指向分析のことなのかオブジェクト指向開発なのか
オブジェクト指向プログラミングのことかもはっきりしない。
Oblivionはそんなに変わったのか。おれはPC版Morrowind(英語)にTribunalとBloodmoonの
拡張パックやそのほか面白いModをインストールして楽しんできた。
Morrowindはクエスターから
ひとつクエストをクリアするとまた新たにクエストが追加されての繰り返しで
クエスターごとにいくらかクエストが用意されている。クエストをこなしていくうちに
その組織やギルドでのランクがあがっていく。組織やギルド、派閥によっては仲が悪い
ところがあり、片方のギルドのメンバーからモノを盗め、殺せという依頼もある。
殺せと言われた対象がギルドのクエスターであるときもある。お互いのギルドのクエスターが
片方のギルドのクエスターを殺せということがある。そのときは
どちらが倫理的に正しいか判断して悪そうなほう、お得になりそうなほうを殺す。
クエスターを殺す前に、そのクエスターからすべての依頼をクリアしておくと得することもある。
ときにはヴァンパイアになったりときには拡張パックBloodmonnでウェアウルフになったり、
我が家を作ったり街を作ったり、薬草や動物の肉で薬を作ったり、エンチャントで武器を改造したり、
そんなゲームだったなあ。
Oblivionはやったことないけどこれの一体なにがオブジェクト指向と関係があるのだろう？
オブジェクト指向ってことば覚えたばかりだから使ってみたかったんだよう
>>799
>ＰＣがいないと仮定して一つのシナリオを制作する。
>そのシナリオでもしＰＣがいて、～～の行動を取ったらどう変化が起こるのかをセッションとしてプレイする。
OOP云々はよく分からないけど、それって普通じゃない？
少なくとも、おれがパラノイアをやるときのシナリオ作成はそんな感じだなあ。
要するに、世界内における複数のアクターとその行動指針をかっちり作っておくって事だよね。
特定の事件に関連する秘密結社A・B・C、ハイ・プログラマーの意向とかを決定しておいて、「トラブルシューターたちが何もしなかったらどうなるか」だけきちんと決めておけばシナリオ作成終わり。
トラブルシューターが実際にどう行動するかはふたを開けてみないと判らない（これはシステム的な拘束要因が強いかな）ので結構パラノイアにおいては有効だよ。
>ＰＣがいないと仮定して一つのシナリオを制作する。
>そのシナリオでもしＰＣがいて、～～の行動を取ったらどう変化が起こるのかをセッションとしてプレイする。
OOP云々はよく分からないけど、それって普通じゃない？
少なくとも、おれがパラノイアをやるときのシナリオ作成はそんな感じだなあ。
要するに、世界内における複数のアクターとその行動指針をかっちり作っておくって事だよね。
特定の事件に関連する秘密結社A・B・C、ハイ・プログラマーの意向とかを決定しておいて、「トラブルシューターたちが何もしなかったらどうなるか」だけきちんと決めておけばシナリオ作成終わり。
トラブルシューターが実際にどう行動するかはふたを開けてみないと判らない（これはシステム的な拘束要因が強いかな）ので結構パラノイアにおいては有効だよ。
昔あった箱庭スレって使い切ったんじゃっけか
今はこの手の専門スレは
プレイング技術交換スレ 統合の22
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1163075414/l50
TRPGのプレイスタイルについて考察するスレ その2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140750274/l50
☆★☆ＴＲＰＧのシナリオ総合スレッド☆★☆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006797258/l50
こんな感じか
今はこの手の専門スレは
プレイング技術交換スレ 統合の22
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1163075414/l50
TRPGのプレイスタイルについて考察するスレ その2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140750274/l50
☆★☆ＴＲＰＧのシナリオ総合スレッド☆★☆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006797258/l50
こんな感じか
箱庭型なんてとっくに廃れたもんだと思ってたがまだやってる人はそんなにいるのか？
838 ：ダガー+夢幻会社：2008/02/12(火) 00:49:52 ID:lfORhWPR
>837
「箱庭な（傾向、或いは箱庭的要素のある）シナリオ」って意味なら
大なり小なり存在する。
「箱庭だと主張する（或いは箱庭の定義をウンヌンしだす）」って意味なら
この板ではとっくに廃れたモン。
「箱庭な（傾向、或いは箱庭的要素のある）シナリオ」って意味なら
大なり小なり存在する。
「箱庭だと主張する（或いは箱庭の定義をウンヌンしだす）」って意味なら
この板ではとっくに廃れたモン。
>>836
箱庭スレって変な人が訳の分からん主張をしていた印象しかないんだが、真面目な話ってしてたっけ？
箱庭スレって変な人が訳の分からん主張をしていた印象しかないんだが、真面目な話ってしてたっけ？
箱庭シナリオこそTRPGの醍醐味。
それ以外のシナリオは粗悪な代用品。
それ以外のシナリオは粗悪な代用品。
箱庭シナリオって矛盾してないか。
>>841
煽りにそんな知能を求めても無駄だろう。
煽りにそんな知能を求めても無駄だろう。
>>835
どのみちまったくOOP(オブジェクト指向プログラミング)とは一切関係ないなw
どのみちまったくOOP(オブジェクト指向プログラミング)とは一切関係ないなw
一度やってみたいところではあるんだけどな、箱庭型マスタリングっていうの。
ただ基本お馬鹿さんなのでキャラごとのタスクが回らないｗ
ただ基本お馬鹿さんなのでキャラごとのタスクが回らないｗ
箱庭は普通にシナリオ作ったときとは違う充実感があるなあと思う。
どっちがいいとかって話じゃなく。
（まあ、難しさのわりに絶対的に面白いってもんでもないんだけど）
どっちがいいとかって話じゃなく。
（まあ、難しさのわりに絶対的に面白いってもんでもないんだけど）
箱庭は絶対に面白いんだ！
父ちゃんが残した箱庭プレイは誰にも馬鹿にさせないぞ！
父ちゃんが残した箱庭プレイは誰にも馬鹿にさせないぞ！
変な人が訳の分からん主張ｷﾀｰ
ネタをネタと（ry
箱庭諸島の何が面白いんだ
昔のD&Dとかトラベラーは箱ですか？
うちでは箱入り娘ですが。
うちでは箱入り娘ですが。
>>843
だれもプログラミングの話なんかしてないから当然。
だれもプログラミングの話なんかしてないから当然。
箱庭と称する
ＮＰＣだけで完結するストーリー（ＰＣが絡まないとＰＬに何の情報も入らないまま終了）で
ＰＣに何の引きもない
だけはかんべんな！
ＮＰＣだけで完結するストーリー（ＰＣが絡まないとＰＬに何の情報も入らないまま終了）で
ＰＣに何の引きもない
だけはかんべんな！
箱庭って何なの？
どこかに解説ありますか？
どこかに解説ありますか？
ttp://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/9.html#hakoniwagata
【箱庭型マスタリング】
（用語：TRPG）
ゲームの舞台となる空間とそこにいるNPC、およびゲーム内時間の
進行にしたがって起きるイベントを決めた「箱庭」を予め設定しておくマスタリングの技法。
GMはPCの行動の結果を「箱庭」のスケジュールに照らし合わせて、「箱庭」中のNPCや
イベントを動かしていく。
GMは恣意的なイベントを起こしたりはせずに、原則的ににＰＣが起こした行動のリアクションと、
タイムスケジュールに従ったイベントしか行なわない。
【箱庭型マスタリング】
（用語：TRPG）
ゲームの舞台となる空間とそこにいるNPC、およびゲーム内時間の
進行にしたがって起きるイベントを決めた「箱庭」を予め設定しておくマスタリングの技法。
GMはPCの行動の結果を「箱庭」のスケジュールに照らし合わせて、「箱庭」中のNPCや
イベントを動かしていく。
GMは恣意的なイベントを起こしたりはせずに、原則的ににＰＣが起こした行動のリアクションと、
タイムスケジュールに従ったイベントしか行なわない。
つーか分析概念としてあんまり意味がなかったから、廃れた言葉になったんじゃね？
共有の概念として確定しなかったので議論が上手くいかなかった。
それぞれの定義はそれぞれ有効だったのだろうが、いかんせん共有できなくては使えない。
ところで>>796が「オブジェクト指向みたい」と言ってるのは要するに
「動機を備えたNPC、状況、真相を用意してそこにPCを放り込む」ということでしょ。
「クトゥルフの呼び声」あたりでは普通にやってることだと思うけど？
まあPCの動機や絡め方は常に課題だけど、できないもんじゃないよ。
それぞれの定義はそれぞれ有効だったのだろうが、いかんせん共有できなくては使えない。
ところで>>796が「オブジェクト指向みたい」と言ってるのは要するに
「動機を備えたNPC、状況、真相を用意してそこにPCを放り込む」ということでしょ。
「クトゥルフの呼び声」あたりでは普通にやってることだと思うけど？
まあPCの動機や絡め方は常に課題だけど、できないもんじゃないよ。
動機を備えないNPC、状況なんてないし
真相を用意してそこにPCを放り込まないシナリオなんてない
たんなる受身マスタリングをオブジェクト指向みたいとか粉飾するのはどうかと
真相を用意してそこにPCを放り込まないシナリオなんてない
たんなる受身マスタリングをオブジェクト指向みたいとか粉飾するのはどうかと
>>851
それを言い出したら、そもそもプログラミング以外でオブジェクト指向なんて言葉は使わんがな。
それを言い出したら、そもそもプログラミング以外でオブジェクト指向なんて言葉は使わんがな。
ああ、「動機を備えた」では足りないか。
動機と行動指針を備えたNPC。
「行動指針」にはしばしば嗜好なども含まれる。
動機と行動指針を備えたNPC。
「行動指針」にはしばしば嗜好なども含まれる。
>>859
話の発端まで辿って理解してから書き込めよ
話の発端まで辿って理解してから書き込めよ
>>857
オブジェクト的とオブジェクト指向は意味が全然違うから。
オブジェクト的とオブジェクト指向は意味が全然違うから。
>>858
全然、オブジェクト指向と関係ないよね
全然、オブジェクト指向と関係ないよね
ごちゃごちゃ言ってるけど
要するにＰＣが自分からアプローチしないかぎり
ＮＰＣはＮＰＣの都合でどんどん動いていくよってことだろ？
そんでＮＰＣの動き方はあらかじめ（ある程度）決められてて
関わるタイミングに応じてどういう反応があるかが変わるよと
それに追加で
関わり始めるのが遅いとイベントにろくに参加できずに終わることもあるよと
>>862
ＰＣでないキャラクターはすべてＮＰＣの範疇じゃね
要するにＰＣが自分からアプローチしないかぎり
ＮＰＣはＮＰＣの都合でどんどん動いていくよってことだろ？
そんでＮＰＣの動き方はあらかじめ（ある程度）決められてて
関わるタイミングに応じてどういう反応があるかが変わるよと
それに追加で
関わり始めるのが遅いとイベントにろくに参加できずに終わることもあるよと
>>862
ＰＣでないキャラクターはすべてＮＰＣの範疇じゃね
ガンパレ
ガンバレ
たのむぅ がんばれ がんばって～くれぇ～♪
オブジェクト指向とオブジェクトを一緒にするやつは3Dプログラミングを
やった奴だな
やった奴だな
>>866
> ごちゃごちゃ言ってるけど
> 要するにＰＣが自分からアプローチしないかぎり
> ＮＰＣはＮＰＣの都合でどんどん動いていくよってことだろ？
The Elder scrolls III Morrowind英語版 for Windowsにはそんなものはない。
PCからアプローチしない限り、とくにNPCは一切動かない。
ただし、PCがどのようにアプローチするかでNPCの行動が変わる。
時間の概念があるので、あるクエストが発生してから放置すれば
勝手にNPCが動くことはあるが。
The Elder scrolls IV Obilivionはやったことがないから知らない。
拡張パックそろった奴をそのうち買う予定。
それにしてもMorrowindはクリアするのに600時間をゆうに超えるゲームだ。
4年経ってもまだすべてのシナリオをクリアできない。たった10分でボスを殺す方法もあるが。
> そんでＮＰＣの動き方はあらかじめ（ある程度）決められてて
> 関わるタイミングに応じてどういう反応があるかが変わるよと
そこだけはMorrowindとは同じだ。タイミングより、どのクエストをどの順番でこなしたかで
NPCの反応が変わる。政治的な派閥があるゲームだから。
自民党を支持すれば共産党や民主党、社民党とは相容れなくなる、みたいな。
どちらに味方するか、どのクエスターを裏切るかでも動きが変わる。
あるクエスターがあとからとんでもない悪者だとわかって途中で対立するほかのクエスターの部下になることだってある。
> それに追加で
> 関わり始めるのが遅いとイベントにろくに参加できずに終わることもあるよと
Morrowindにそれは無い。どの派閥に属するか、どのクエストをクリアするかで参加できないイベントがあるくらい。
Morrowindは帝国と共存するダークエルフ三大派閥(三つの巨大なハウス。ヤクザみたいなもの)が対立する世界だから。
> ごちゃごちゃ言ってるけど
> 要するにＰＣが自分からアプローチしないかぎり
> ＮＰＣはＮＰＣの都合でどんどん動いていくよってことだろ？
The Elder scrolls III Morrowind英語版 for Windowsにはそんなものはない。
PCからアプローチしない限り、とくにNPCは一切動かない。
ただし、PCがどのようにアプローチするかでNPCの行動が変わる。
時間の概念があるので、あるクエストが発生してから放置すれば
勝手にNPCが動くことはあるが。
The Elder scrolls IV Obilivionはやったことがないから知らない。
拡張パックそろった奴をそのうち買う予定。
それにしてもMorrowindはクリアするのに600時間をゆうに超えるゲームだ。
4年経ってもまだすべてのシナリオをクリアできない。たった10分でボスを殺す方法もあるが。
> そんでＮＰＣの動き方はあらかじめ（ある程度）決められてて
> 関わるタイミングに応じてどういう反応があるかが変わるよと
そこだけはMorrowindとは同じだ。タイミングより、どのクエストをどの順番でこなしたかで
NPCの反応が変わる。政治的な派閥があるゲームだから。
自民党を支持すれば共産党や民主党、社民党とは相容れなくなる、みたいな。
どちらに味方するか、どのクエスターを裏切るかでも動きが変わる。
あるクエスターがあとからとんでもない悪者だとわかって途中で対立するほかのクエスターの部下になることだってある。
> それに追加で
> 関わり始めるのが遅いとイベントにろくに参加できずに終わることもあるよと
Morrowindにそれは無い。どの派閥に属するか、どのクエストをクリアするかで参加できないイベントがあるくらい。
Morrowindは帝国と共存するダークエルフ三大派閥(三つの巨大なハウス。ヤクザみたいなもの)が対立する世界だから。
TRPGのサプリはプラグイン方式？
何だろう、このgdgdはw
仕事中に暇に飽かせて適当書いてるんじゃないかなと予想
>>866
それってリアルタイムで進めるのか？（ゲーム１日＝リアル１時間とかで）
動いてるときはいいかも知れないけど、寝てるときとかつらいよな
寝てる間も行動するＮＰＣいるかもしれんし時間スキップできないから辛そう
それってリアルタイムで進めるのか？（ゲーム１日＝リアル１時間とかで）
動いてるときはいいかも知れないけど、寝てるときとかつらいよな
寝てる間も行動するＮＰＣいるかもしれんし時間スキップできないから辛そう
>>875
リアルタイム進行の方が面白いときもあるだろうけど、基本的にはPCが関わらないならスキップで（・∀・）ｲｲ！
リアルタイム進行の方が面白いときもあるだろうけど、基本的にはPCが関わらないならスキップで（・∀・）ｲｲ！
いやなんていうかそこまでガチガチやるんだったらGMいらねえコンピュータでいいわ
その箱庭の前提っておかしくね？
ttp://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/9.html#hakoniwagata
【箱庭型マスタリング】
（用語：TRPG）
ゲームの舞台となる空間とそこにいるNPC、およびゲーム内時間の
進行にしたがって起きるイベントを決めた「箱庭」を予め設定しておくマスタリングの技法。
GMはPCの行動の結果を「箱庭」のスケジュールに照らし合わせて、「箱庭」中のNPCや
イベントを動かしていく。
GMは恣意的なイベントを起こしたりはせずに、原則的ににＰＣが起こした行動のリアクションと、
タイムスケジュールに従ったイベントしか行なわない。
【箱庭型マスタリング】
（用語：TRPG）
ゲームの舞台となる空間とそこにいるNPC、およびゲーム内時間の
進行にしたがって起きるイベントを決めた「箱庭」を予め設定しておくマスタリングの技法。
GMはPCの行動の結果を「箱庭」のスケジュールに照らし合わせて、「箱庭」中のNPCや
イベントを動かしていく。
GMは恣意的なイベントを起こしたりはせずに、原則的ににＰＣが起こした行動のリアクションと、
タイムスケジュールに従ったイベントしか行なわない。
ＮＰＣがすべてＰＣと同等のデータで表記されていて、すべての行為をＰＣと同等に判定する
レベルでの箱庭はさすがに聞いたことないな。
ＮＰＣの存在しない型のシナリオならともかく
あと、ルールによってはＮＰＣはＰＣと違って判定せずに成否を決めるルール
（期待値だったり最低値だったり）がある場合も
レベルでの箱庭はさすがに聞いたことないな。
ＮＰＣの存在しない型のシナリオならともかく
あと、ルールによってはＮＰＣはＰＣと違って判定せずに成否を決めるルール
（期待値だったり最低値だったり）がある場合も
映画の「SAW」みたいな箱庭にしたらNPC管理が少なくて楽じゃね？
>>878
んん？別におれは箱庭マスタリングの話はしてないYO！
>>866が言っている
＞ＰＣが自分からアプローチしないかぎり
＞ＮＰＣはＮＰＣの都合でどんどん動いていくよ
＝PCがXを行っている間NPCはYを行っていて、PCがYに対して介入しようとするのならPCは何らかの宣言を行わねばならない
PCが「寝る」とか言ってスキップ＝宣言を行わない＝NPCの行動には関与できない
NPCの行動が成功する／しないがGMの恣意によるのは当たり前だYO！
んん？別におれは箱庭マスタリングの話はしてないYO！
>>866が言っている
＞ＰＣが自分からアプローチしないかぎり
＞ＮＰＣはＮＰＣの都合でどんどん動いていくよ
＝PCがXを行っている間NPCはYを行っていて、PCがYに対して介入しようとするのならPCは何らかの宣言を行わねばならない
PCが「寝る」とか言ってスキップ＝宣言を行わない＝NPCの行動には関与できない
NPCの行動が成功する／しないがGMの恣意によるのは当たり前だYO！
おれ しってるよ
「カオスりろん」 って ゆうんだよな
つか、アレ思い出した。雨格子の館とひぐらし。
「カオスりろん」 って ゆうんだよな
つか、アレ思い出した。雨格子の館とひぐらし。
箱庭なんてシーンプレイヤーと同じように何気なくつかっているものを
明文化しただけ。
明文化しただけ。
FEARが発明したかのように振る舞っている
スクリプトなのかこれはｗ
>>887
おめーは卓ゲじゅうをクロールしてるのかｗ
おめーは卓ゲじゅうをクロールしてるのかｗ
>>887-889
ジサクジエーン
ジサクジエーン
言葉のイメージが先行して、行き違いが発生するのは良くある事だわな
ＮＰＣの行動と結果がＧＭの恣意で決められないで、ランダム行動チャートで決定するのは
箱を開けてみないと（ダイスを振ってみないと）結果や状況が不鮮明つー事で
ｼｭﾚﾃﾞｨﾝｶﾞｰの猫箱庭とでもすれば？
ただ、それだってチャート作成時にＧＭの恣意は含まれるんだけどな
一番それに近いシステムって迷宮キングダムあたり？
ＮＰＣの行動と結果がＧＭの恣意で決められないで、ランダム行動チャートで決定するのは
箱を開けてみないと（ダイスを振ってみないと）結果や状況が不鮮明つー事で
ｼｭﾚﾃﾞｨﾝｶﾞｰの猫箱庭とでもすれば？
ただ、それだってチャート作成時にＧＭの恣意は含まれるんだけどな
一番それに近いシステムって迷宮キングダムあたり？
迷宮キングダムは唯一無二のスタンダードTPRGであって、箱庭ゲームとは違うよ
スクリプトにマジレス
カコワル
カコワル
>892
箱庭ゲーとスタンダードゲーは矛盾しないぞ、タコ
箱庭ゲーとスタンダードゲーは矛盾しないぞ、タコ
>>885
866の時点では彼は箱庭マスタリングの話をしているとは言っていないし、そもそも866の「箱庭」の定義と885の定義が同一とも限らないYO！
866に示されている限りではｽｷｯﾌﾟ（・∀・）ｶﾉｳ
866の時点では彼は箱庭マスタリングの話をしているとは言っていないし、そもそも866の「箱庭」の定義と885の定義が同一とも限らないYO！
866に示されている限りではｽｷｯﾌﾟ（・∀・）ｶﾉｳ
箱庭、って言葉がいい。
箱庭じゃないシナリオは庭園シナリオとでも言うのか
オブジェクト指向持ち出している奴は
オブジェクト指向のことを何もわかっていない。
このFEAR厨めが
オブジェクト指向のことを何もわかっていない。
このFEAR厨めが
オブジェクト指向は有害
「オブジェクト指向」だけではあんま意味ないだろ
オブジェクト指向設計とかオブジェクト指向プログラミングとかの言葉じゃないと。
オブジェクト指向設計とかオブジェクト指向プログラミングとかの言葉じゃないと。
>>900は実際に開発に関わったことがない馬鹿
>>902は早とちり
お前はソフトウェア開発経験あるの
ソフトウェア開発は奴隷の仕事
セレブはやらない
セレブはやらない
>>904
誰に言ってんの？
誰に言ってんの？
俺俺俺だよ俺
mememeざんすme
>>889
1～2行目から「このFEAR厨めが」を導き出せる思考のフローが理解できない
1～2行目から「このFEAR厨めが」を導き出せる思考のフローが理解できない
煽りスレになってしまった…残念。
>>909
ヒント:日本で起こる犯罪の99%がFEARの陰謀
ヒント:日本で起こる犯罪の99%がFEARの陰謀
やっぱり！
>>910
例の子がいるときは諦めるしかないと思うんだぜ
例の子がいるときは諦めるしかないと思うんだぜ
>>855
箱庭は、場所と人という舞台をつくり込んで、その中でＰＣに自由に行動させる
「ＰＣの居ない場合」の流れを想定しておき「ＰＣの行動の結果」で変更していくので
あらかじめ予想して分岐させてたらキリが無いので、その場で悩まない程度の材料を用意しておく
ＰＣの行動範囲外とする部分は作りを甘くするか、全く作らない
非箱庭の場合は、事件や話の流れにＰＣの行動をあらかじめ（想像して）組み込んでおく
ＰＣの行動が予想通りなら決めておいたように分岐をたどっていく
行かないと思うルートは大まかに考えておくか、そちらに行った時にでっち上げる
箱庭と書き割りとか、３Ｄポリゴンマップと分岐付き横スクロールアクションみたいなカンジ。
とはいえ箱庭でも外周の壁はあるし、完全な箱庭をシナリオ一本の為に作るのは無理がある。
キャンペーン等でしっかり目に町と住人を作り、その中でシナリオを組んだり
非箱庭でも、あらかじめ分岐を作らず判断材料のみ用意して臨機応変に対応したりするという事も多々あるので
全てのシナリオは箱庭であり、箱庭でない（箱庭的要素の強弱があるだけ）ともいえる
箱庭は、場所と人という舞台をつくり込んで、その中でＰＣに自由に行動させる
「ＰＣの居ない場合」の流れを想定しておき「ＰＣの行動の結果」で変更していくので
あらかじめ予想して分岐させてたらキリが無いので、その場で悩まない程度の材料を用意しておく
ＰＣの行動範囲外とする部分は作りを甘くするか、全く作らない
非箱庭の場合は、事件や話の流れにＰＣの行動をあらかじめ（想像して）組み込んでおく
ＰＣの行動が予想通りなら決めておいたように分岐をたどっていく
行かないと思うルートは大まかに考えておくか、そちらに行った時にでっち上げる
箱庭と書き割りとか、３Ｄポリゴンマップと分岐付き横スクロールアクションみたいなカンジ。
とはいえ箱庭でも外周の壁はあるし、完全な箱庭をシナリオ一本の為に作るのは無理がある。
キャンペーン等でしっかり目に町と住人を作り、その中でシナリオを組んだり
非箱庭でも、あらかじめ分岐を作らず判断材料のみ用意して臨機応変に対応したりするという事も多々あるので
全てのシナリオは箱庭であり、箱庭でない（箱庭的要素の強弱があるだけ）ともいえる
>914
個人授業主じゃなくても
任天堂は社長がまだまだ前線に立とうとしてるぞ（とめられてるけど）
それからソフトウェア開発ってスケジュール立てたり予算組んだり人員割り振ったりするのも含まれるんだぜ
個人授業主じゃなくても
任天堂は社長がまだまだ前線に立とうとしてるぞ（とめられてるけど）
それからソフトウェア開発ってスケジュール立てたり予算組んだり人員割り振ったりするのも含まれるんだぜ
TRPGの話をしようぜ
>>916
しってる。それはSEな。マ板で例に出る勘違いしたＳヨもいるけるどなw
しってる。それはSEな。マ板で例に出る勘違いしたＳヨもいるけるどなw
余談だがコンピューターゲームプログラミングの場合、
ＡＩ性を表現するときにオブジェクトの関数群という言葉が使われることもある。
日本のだと「能力高め・特定の行動しか取らない（相手をロックして移動、攻撃とか）」の
タイプが多いが、海外のものはキャラデータ内にいくつかの状況に合わせたサブルーチンを
取り込み、それを基準として個性的な動きを取る場合が多い。
この結果として自由依頼型のゲームが生まれている。
ゲームシステムではなく、スクリプト的な部分でオブジェクト構成メインってことね。
（オブリビオンのＡＩも単なる思考ルーチンの組み合わせに過ぎないが、
それによって各キャラが個性的な行動を取るのは日本では斬新に見える）
ＡＩ性を表現するときにオブジェクトの関数群という言葉が使われることもある。
日本のだと「能力高め・特定の行動しか取らない（相手をロックして移動、攻撃とか）」の
タイプが多いが、海外のものはキャラデータ内にいくつかの状況に合わせたサブルーチンを
取り込み、それを基準として個性的な動きを取る場合が多い。
この結果として自由依頼型のゲームが生まれている。
ゲームシステムではなく、スクリプト的な部分でオブジェクト構成メインってことね。
（オブリビオンのＡＩも単なる思考ルーチンの組み合わせに過ぎないが、
それによって各キャラが個性的な行動を取るのは日本では斬新に見える）
>>915
それなら納得。The Elder Scrolls III Morrowindと
箱庭がそっくりだという意見も納得できる。
The Elder Scrolls IV Oblivionのことは知らないが、Morrowindと
考え方は変わっていないのだろう。やっと謎が解けた。
ただ、オブジェクト指向とは一切関係ないな。
ここでは継承もカプセル化もインスタンスもクラスもオブジェクトもメソッドもフィールドも
多重継承もパッケージも集約も委譲もコンポジション集約もインタフェース実装も
Design by Contract(契約による設計)も「開放閉鎖原則」も『オブジェクト指向設計原則』も一切出てこない。
オブジェクトというものはいくらでも出てくるが。それはオブジェクト指向とは言わない。
それなら納得。The Elder Scrolls III Morrowindと
箱庭がそっくりだという意見も納得できる。
The Elder Scrolls IV Oblivionのことは知らないが、Morrowindと
考え方は変わっていないのだろう。やっと謎が解けた。
ただ、オブジェクト指向とは一切関係ないな。
ここでは継承もカプセル化もインスタンスもクラスもオブジェクトもメソッドもフィールドも
多重継承もパッケージも集約も委譲もコンポジション集約もインタフェース実装も
Design by Contract(契約による設計)も「開放閉鎖原則」も『オブジェクト指向設計原則』も一切出てこない。
オブジェクトというものはいくらでも出てくるが。それはオブジェクト指向とは言わない。
3Dプログラミングでも三次元の物体をオブジェクトと呼ぶことがあるんだよな。
オブジェクトはUML(UNified Modeling Language)によれば
森羅万象を構成するすべてのものを意味するものだからな。
JavaやC#でObjectというクラスがある。このクラスはすべてのクラスの
スーパークラスとなる「基底クラス」だ。JavaやC#ではすべてのクラスは
必ずObjectを継承することになっている。明示的に継承をしなくても、新たに作った
すべてのクラスは必ずObjectクラスのサブクラスになる。
MorrowindはとくにAIが使われているとは思えない代物だが、
Ovilibionにはそんなに高度なAIが使われているのか。だったら面白そうだが。
MorrowindはPCの行動で単純にNPCの反応(desposition)がプラスになるかマイナスになるか
に過ぎないものだからな。
オブジェクトはUML(UNified Modeling Language)によれば
森羅万象を構成するすべてのものを意味するものだからな。
JavaやC#でObjectというクラスがある。このクラスはすべてのクラスの
スーパークラスとなる「基底クラス」だ。JavaやC#ではすべてのクラスは
必ずObjectを継承することになっている。明示的に継承をしなくても、新たに作った
すべてのクラスは必ずObjectクラスのサブクラスになる。
MorrowindはとくにAIが使われているとは思えない代物だが、
Ovilibionにはそんなに高度なAIが使われているのか。だったら面白そうだが。
MorrowindはPCの行動で単純にNPCの反応(desposition)がプラスになるかマイナスになるか
に過ぎないものだからな。
TRPGの話をしようぜ
今更なんだけど
なんで卓上ゲーム総合質問スレの方に
ＴＲＰＧの質問が集中するんだ？
なんで卓上ゲーム総合質問スレの方に
ＴＲＰＧの質問が集中するんだ？
そりゃこっちは常時gdgd駄弁ってるからだろ
さらにスレタイの分かり易さもあるだろうな
ここで、初心者じゃないけど質問です。
たぶんゲーム名の略語だと思うのですが（違うかも知れません）、
『ALS』『ARA』って何なんでしょうか？
ALS…ｱﾙｼｬｰﾄﾞ？
ARA…ASURAファンタジー？（100%違うと思いますが）
たぶんゲーム名の略語だと思うのですが（違うかも知れません）、
『ALS』『ARA』って何なんでしょうか？
ALS…ｱﾙｼｬｰﾄﾞ？
ARA…ASURAファンタジー？（100%違うと思いますが）
アルシャード
アリアンロッド
アリアンロッド
アルシャードは版上げしてALFが公式略称になってるから
現在ALSって呼ぶことはあんまり無いなあ
旧版ルルブって事になっちゃうし
現在ALSって呼ぶことはあんまり無いなあ
旧版ルルブって事になっちゃうし
それはひどいオブジェクト指向だ
元発言は、何をどういう感じでやるかも曖昧にしか話せてないし、
その程度の認識だったんだろな＜オブジェクト指向
その程度の認識だったんだろな＜オブジェクト指向
935 ：相談 ◆sLDhh3pz2w ：2008/02/13(水) 11:47:08 ID:???
ALGで初GMのキャンペーンの最中なのですが、
どうやら話の流れで次のシナリオの舞台が上海に移りそうになっています。
上海を舞台にしたALGシナリオを作るときに参考になりそうな作品で、お勧めがあったら教えてください。
どうやら話の流れで次のシナリオの舞台が上海に移りそうになっています。
上海を舞台にしたALGシナリオを作るときに参考になりそうな作品で、お勧めがあったら教えてください。
オブジェクト指向のCRPGで、木を切ってグライダー作って丘から滑空とかできるの？
できないならそれは、あらかじめできるできないを決められているＤＱと何が違うの？
できないならそれは、あらかじめできるできないを決められているＤＱと何が違うの？
よりによって「上海」とは……ｺﾞｸﾘ
>936
おまいは何を言ってるんだ。
おまいは何を言ってるんだ。
ＡＬＧってことは現代か…
>939
実は俺も来たばっかりで、ログ斜め読みしただけなんだけどさ（笑）
感想としては、
(1)箱庭型シナリオや箱庭型マスタリングに似た概念。
(2)NPCに性格や動機が設定してあり、情況に応じて行動指針に従い動く。
(3)コンピュータ用語におけるオブジェクト指向（OOP）とは全くの別物。切り離して考えるべき。
(4)ただし、卓ゲ板の方言として使う分には良いんじゃないかなと思う。 リアルリアリティみたいな。
こんな感じ？
実は俺も来たばっかりで、ログ斜め読みしただけなんだけどさ（笑）
感想としては、
(1)箱庭型シナリオや箱庭型マスタリングに似た概念。
(2)NPCに性格や動機が設定してあり、情況に応じて行動指針に従い動く。
(3)コンピュータ用語におけるオブジェクト指向（OOP）とは全くの別物。切り離して考えるべき。
(4)ただし、卓ゲ板の方言として使う分には良いんじゃないかなと思う。 リアルリアリティみたいな。
こんな感じ？
戦時中の上海とかなら色々ありそうだけど・・・
現代だと上海って大都会なイメージしかないなぁ
現代だと上海って大都会なイメージしかないなぁ
勇午で上海舞台にした話なかったっけ
(1)箱庭型シナリオや箱庭型マスタリングに似た概念。
箱庭型シナリオや箱庭型マスタリングの定義は？
(2)NPCに性格や動機が設定してあり、情況に応じて行動指針に従い動く。
性格や動機が設定してなく、情況に応じず行動指針もなく動くＮＰＣなんて無いんじゃね？
箱庭型シナリオや箱庭型マスタリングの定義は？
(2)NPCに性格や動機が設定してあり、情況に応じて行動指針に従い動く。
性格や動機が設定してなく、情況に応じず行動指針もなく動くＮＰＣなんて無いんじゃね？
いいかげん箱庭云々は>836のリンク先でやれよ
ていうか、ただの荒らしじゃないの？
この程度で荒しかよｗ
>944
ますますお前は何を言ってるんだ
ますますお前は何を言ってるんだ
>>941
「コンピュータ用語におけるオブジェクト指向」
この表現もおかしい。
オブジェクト指向(OO)自体がコンピュータ用語じゃないのだから。
「オブジェクト指向プログラミング(OOP)」だけはコンピュータ用語。
オブジェクト指向開発
オブジェクト指向分析
オブジェクト指向データベース
これはまた別物。
変な方言は増やさないで欲しい。
紛らわしいから卓ゲ板用語辞典に登録するのはやめて欲しい。
「コンピュータ用語におけるオブジェクト指向」
この表現もおかしい。
オブジェクト指向(OO)自体がコンピュータ用語じゃないのだから。
「オブジェクト指向プログラミング(OOP)」だけはコンピュータ用語。
オブジェクト指向開発
オブジェクト指向分析
オブジェクト指向データベース
これはまた別物。
変な方言は増やさないで欲しい。
紛らわしいから卓ゲ板用語辞典に登録するのはやめて欲しい。
アルシャードガイアで上海を舞台にする理由がわからないな。
上海暴動、上海不動産バブル崩壊、北京財閥と対立する上海財閥をテーマにしているのか？
夜の上海の治安の悪さをシナリオのタネにしているのか？
上海暴動、上海不動産バブル崩壊、北京財閥と対立する上海財閥をテーマにしているのか？
夜の上海の治安の悪さをシナリオのタネにしているのか？
もっと単純に、喧騒とゴチャゴチャした街のイメージ、とか？
見た目は大都会なのに、見せしめとして禁止されている売春行為を犯した風俗嬢に黄色い服を着せて公然に晒しだす
野蛮な街上海をイメージしてのことか？
野蛮な街上海をイメージしてのことか？
単にイメージを利用するだけで、実態がどうなってるかなんてどうでもいいんだろ。DXのアキバステージみたいなもんだ。
まあ地域ネタは953みたいに聞いてもいない知識を語り出すオタクがいると面倒なのでその辺は注意が必要だけど。
まあ地域ネタは953みたいに聞いてもいない知識を語り出すオタクがいると面倒なのでその辺は注意が必要だけど。
>950
それもそーだな、すまん
それもそーだな、すまん
テーマ云々が先行してるわけじゃなくて
前回のシナリオが上海へ向かうって話に転がっちゃった
みたいな感じじゃないのか
前回のシナリオが上海へ向かうって話に転がっちゃった
みたいな感じじゃないのか
舞台になるところの写真が一枚あるだけでもずいぶん違うよな。
イメージとか喰いつきとか。
イメージとか喰いつきとか。
>>951
だが待ってほしい。
ttp://www.rikiya.com/blog/archives/images/shan_079.jpg
こーゆー場所でチャイナドレス姿のフォックスティル軍団に襲われるのは、かなり魅力的ではないか。
ホンギャハンギャハー！
だが待ってほしい。
ttp://www.rikiya.com/blog/archives/images/shan_079.jpg
こーゆー場所でチャイナドレス姿のフォックスティル軍団に襲われるのは、かなり魅力的ではないか。
ホンギャハンギャハー！
>959
それいいな
それいいな
上海といえばニャルラトテップの仮面
最初のホテルでマッチを手に入れて早速上海に飛ぶ。ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ。
最初のホテルでマッチを手に入れて早速上海に飛ぶ。ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ。
>>835
上海退魔行しかない
上海退魔行しかない
>>962には失望した。
965 ：ダガー+夢幻会社：2008/02/13(水) 23:13:42 ID:f4jIT+Tx
>935
上海ってェとインディ2の冒頭が印象的。
でも現代じゃないなアレ。
上海ってェとインディ2の冒頭が印象的。
でも現代じゃないなアレ。
966 ： ◆MIOV67Atog ：2008/02/13(水) 23:25:57 ID:???
>959
『ところが残念！襲ってくるのは以下略のジャン・クロード・盤谷さんだ！！』
『ノイシュバンシュタイン桜子ちゃんの同人誌が出てるみたいなんだけど買うべきかのぅ』
『ところが残念！襲ってくるのは以下略のジャン・クロード・盤谷さんだ！！』
『ノイシュバンシュタイン桜子ちゃんの同人誌が出てるみたいなんだけど買うべきかのぅ』
旅行のガイドブックは確かにイメージ作りにいいだろうね
実際は単に交通マナーの悪い大都会、だけでも問題ないよ＜上海
出張でホテルと会社往復してるだけだと、そんな印象だった
意外と日本人が多いので、吉牛もあるし、
カタカナやローマ字でマッサージ、KARAOKEと書いた看板もある
実際は単に交通マナーの悪い大都会、だけでも問題ないよ＜上海
出張でホテルと会社往復してるだけだと、そんな印象だった
意外と日本人が多いので、吉牛もあるし、
カタカナやローマ字でマッサージ、KARAOKEと書いた看板もある
ああ、油っこすぎる本場中華にうんざりしていたときに吉野家は非常に助かったな。
吉野家キャスト経験があるから、味以上に店員の態度が気になったけど。
吉野家キャスト経験があるから、味以上に店員の態度が気になったけど。
＞店員の態度
テラ豚丼を作ったり、ゴキブリのから揚げを作ったりしてたの?
テラ豚丼を作ったり、ゴキブリのから揚げを作ったりしてたの?
>>970
お前のような厨獄人でもなければ知らないよ。
お前のような厨獄人でもなければ知らないよ。
>980
次スレを託した
次スレを託した
つまり>>970みたいなウゼエ薀蓄野郎が水を差すので気をつけようってことだな！
知ってても「関係ない」だよな？
当然そういうのが主題じゃなければ面倒なことは流すだろうな。
978 ： ◆UyGqG6k0Ao ：2008/02/14(木) 02:30:33 ID:???
レスありがとうございます。
上海には行ったこともあるのでガイドブック類は何冊か持っています。
ただ、外国を舞台にしたシナリオを書くのは初めてだったので、
資料だけでなく上海を舞台にしたフィクションに触れておけば心強いなと思い、ここで相談させていただきました。
紹介された作品をいくつか探してきたので、これから勉強します。
上海には行ったこともあるのでガイドブック類は何冊か持っています。
ただ、外国を舞台にしたシナリオを書くのは初めてだったので、
資料だけでなく上海を舞台にしたフィクションに触れておけば心強いなと思い、ここで相談させていただきました。
紹介された作品をいくつか探してきたので、これから勉強します。
979 ：978 ◆sLDhh3pz2w ：2008/02/14(木) 02:32:04 ID:???
トリ間違えました。
>>972
チャンコロ乙
チャンコロ乙
次スレ立てろよ>970か>980
三国特定アジア