完璧であるGURPSが何故か流行らない理由 1回転目
なぜかしら？
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女子プロレスが斜陽だから
どうしてかしら？？
完璧だというのがそもそも嘘
ガープス→完全すぎる余り、気後れして声をかけづらい。
才気溢れるゆえに彼女との会話についていくには相応の知識が求められる。
D&D→誰とでも寝るブロンドのチアガール。
FEAR→キモいアニメ声でしゃべる幼女。でも設定上18歳以上なのでヤリマン。
才気溢れるゆえに彼女との会話についていくには相応の知識が求められる。
D&D→誰とでも寝るブロンドのチアガール。
FEAR→キモいアニメ声でしゃべる幼女。でも設定上18歳以上なのでヤリマン。
キャラつくるだけで力尽きるから。
そして時間も尽きるから。
そして時間も尽きるから。
ツマンナイからじゃないか？普通に。
だって面白ければ遊ぶだろ？
だって面白ければ遊ぶだろ？
全然次スレじゃないぞ
Ｄ＆Ｄとの比較はw
Ｄ＆Ｄとの比較はw
ぶっちゃけ、ガープスの汎用性が
あんまり求められてない。
後続で似たようなゲムはあまり出てないし
それにしたってもうすこし限定的になっている
(何でもできるけど、1ゲームの間に
いろんな分野混ぜ混ぜするのはあんまりお勧めしない)
あんまり求められてない。
後続で似たようなゲムはあまり出てないし
それにしたってもうすこし限定的になっている
(何でもできるけど、1ゲームの間に
いろんな分野混ぜ混ぜするのはあんまりお勧めしない)
>>8
D&Dは元気だがGURPSは死にかけてる
D&Dは元気だがGURPSは死にかけてる
今遊んでるシステムより面白ければ、そりゃあGURPSで遊ぶよなｗ
面白いかどうかは主観だけど、そう思う人が多ければ定番化するし、少なければ廃れる。
簡単な理屈だな。
そして主観である以上、優劣や完璧とかは関係ない、と。
ただし定番化=優れてるというのはいえるかもな。
面白いかどうかは主観だけど、そう思う人が多ければ定番化するし、少なければ廃れる。
簡単な理屈だな。
そして主観である以上、優劣や完璧とかは関係ない、と。
ただし定番化=優れてるというのはいえるかもな。
GURPSスレでの楽しく遊んだ報告や、
初心者なんですけどまずは何を買えばいいんでしょう？の
少なさは異常
初心者なんですけどまずは何を買えばいいんでしょう？の
少なさは異常
正直、初心者がGURPSやる理由がわからん
初心者が来ないんならそりゃ寂れるわ
vsスレで論破されたFEAR厨がこんなスレまで立てちゃったｗ
今のGURPSは初心者増やすための努力が皆無だからなあ
SNEの他のゲームと比べてすらそうだ
SNEの他のゲームと比べてすらそうだ
ガチンコ対決】Ｄ＆Ｄ vs GURPS【ダンジョンドラゴ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196757961/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196757961/
新規参入者は来ない
古参は就職やなんかで暇がなくなって離れる
上級者は日本語版展開グダグダに見切りをつけ、もっとマシなゲームに逃げる
これで続いてるだけすごいと思う
古参は就職やなんかで暇がなくなって離れる
上級者は日本語版展開グダグダに見切りをつけ、もっとマシなゲームに逃げる
これで続いてるだけすごいと思う
>>15
で、自作せずに聖痕を再現する宿題はできたのか？
で、自作せずに聖痕を再現する宿題はできたのか？
まあ初心者が本スレwktkで覗いたら蛸とかいうのが暴れてるし
関連スレらしいの覗いたら空回り君とやらが暴れてるし
ドン引きするだろなｗ
関連スレらしいの覗いたら空回り君とやらが暴れてるし
ドン引きするだろなｗ
>>15
さすがFEAR厨だなw
さすがFEAR厨だなw
GURPSは流行ってナンボのゲームじゃないんだよ。
流行らせる必要は無い。
高級車を無理して流行らせる必要がないようにね
流行らせる必要は無い。
高級車を無理して流行らせる必要がないようにね
どうせ論破できないんだからこういうスレで内省してた方が良いな
>>22日本での販売が終了しそうな高級車ですかw
>>22
日本市場から撤退する韓国車じゃないのか？ｗ
日本市場から撤退する韓国車じゃないのか？ｗ
>>24
輸入すればいいじゃない
輸入すればいいじゃない
FEAR厨隔離スレとしてはよく機能できるスレだなw
日本語版がぐだぐだ
そのために英語を学びなおすほどでもない
英語自慢の奴ともからみたくない
そのために英語を学びなおすほどでもない
英語自慢の奴ともからみたくない
>>27
細々と個人輸入を？w
細々と個人輸入を？w
>>7で結論出てると思うんだけど反論できる人いる？
必死にスレ乱立してもFEARの乱立スレ(笑)の
足元にも及ばないところ
足元にも及ばないところ
つうか汎用性があるゲームよりも特化したゲームの方が面白い事が多いからな、
何故かカオスフレアやトーグにも勝ってない気が駿河。
何故かカオスフレアやトーグにも勝ってない気が駿河。
初心者はFEARゲにとられ
上級者はD&Dに逃げる
上級者はD&Dに逃げる
何でもできるとはよくきくけど、じゃあ何をやったのかといえば
なんだか他のシステムのほうが面白く出来そうなことしかやってないよね
なんだか他のシステムのほうが面白く出来そうなことしかやってないよね
たとえばweb上でGURPSを楽しく紹介してるようなとこあるの？
濃いユーザーから初心者へ向けての、遊び方とか解説とか例会とかさ
あとリプレイとかでもいいや
積極的にそういうことやってるコミュニティある？
濃いユーザーから初心者へ向けての、遊び方とか解説とか例会とかさ
あとリプレイとかでもいいや
積極的にそういうことやってるコミュニティある？
>>38
代用品になれますってことだよ多分。
本当になれるかどうかは疑問だけどね。
どんなシステムの代用品にもなれること＝究極の汎用性なんだ。
しかし、本当に＝になんてなるわけがない、だって違うシステムなんだから。
だからいつまでたっても、思い切り特化できない、個性の薄いGURPS○○か
汎用性利用した鳥取専用なにかの代用品としてしか使えない。
代用品になれますってことだよ多分。
本当になれるかどうかは疑問だけどね。
どんなシステムの代用品にもなれること＝究極の汎用性なんだ。
しかし、本当に＝になんてなるわけがない、だって違うシステムなんだから。
だからいつまでたっても、思い切り特化できない、個性の薄いGURPS○○か
汎用性利用した鳥取専用なにかの代用品としてしか使えない。
カオスフレアは汎用性について、
「相当品」という曖昧さの概念を持ち込むことで解決した。
単なる銃のデータであっても、
それを「目から発する光線」であるとしてもいいし、
「超能力で加速させた小石」であるとしてもいい。
とにかく、楽しさとユーザーの利便性を追及した。
一方GURPSはデータ量とユーザーの負担を増加させた。
「相当品」という曖昧さの概念を持ち込むことで解決した。
単なる銃のデータであっても、
それを「目から発する光線」であるとしてもいいし、
「超能力で加速させた小石」であるとしてもいい。
とにかく、楽しさとユーザーの利便性を追及した。
一方GURPSはデータ量とユーザーの負担を増加させた。
ガプスの反存在ってＤ&DよりFEARゲだと思う
相当品もあるけど色々否定されて
ガープスが時代遅れだってことを突きつけてくるから
相当品もあるけど色々否定されて
ガープスが時代遅れだってことを突きつけてくるから
FEARゲームは反存在でD&Dはついに追いつけなかった目標？
D&Dは汎用じゃないから目標としては違わなくね？
剣と魔法のファンタジーの基本枠内でもの凄く幅を広げてるとは思うけど。
GURPSほど壮大なことはしてませんよ。
だからこそ上手くいってるんだと思う。
剣と魔法のファンタジーの基本枠内でもの凄く幅を広げてるとは思うけど。
GURPSほど壮大なことはしてませんよ。
だからこそ上手くいってるんだと思う。
>>43いや、ボスのエッセイでスティーブが生き残るのはd20とガープスだけだとか吹いてたように書いてたから
少なくともそれは、正気度が足りてないときに書かれた文章だろう。
特に新たなＤ＆Ｄは、Ｄ20システムと称して、このゲームシステムで、
これまでのいろんなＲＰＧや新たな作品を出していくと宣言しているので、
ついつい「それじゃ、ガープスと同じじゃないか」とも言いたくなってくる。
予定に、なんと『クトゥルフの呼び声』や『トラベラー』が上がっていたりしたので、
ちょっぴり期待したが、まだ出てはいないようだ。
スティーブ・ジャクソンあたりは、逆に自信を深めたのか、
「将来、ＲＰＧで生き残るのは、ガープスとD20システムだけだろう」みたいなことを言っている
（ガープスは相変わらず順調にサプリメント展開をしている）。
ttp://www.groupsne.co.jp/user/essay/g-diary/08-01.html
ボス＆スティーブ……
これまでのいろんなＲＰＧや新たな作品を出していくと宣言しているので、
ついつい「それじゃ、ガープスと同じじゃないか」とも言いたくなってくる。
予定に、なんと『クトゥルフの呼び声』や『トラベラー』が上がっていたりしたので、
ちょっぴり期待したが、まだ出てはいないようだ。
スティーブ・ジャクソンあたりは、逆に自信を深めたのか、
「将来、ＲＰＧで生き残るのは、ガープスとD20システムだけだろう」みたいなことを言っている
（ガープスは相変わらず順調にサプリメント展開をしている）。
ttp://www.groupsne.co.jp/user/essay/g-diary/08-01.html
ボス＆スティーブ……
GMだけで150万人ってすげーなD&D
PL推奨の4人としても、プレイ人口アメリカで750万人か？
今の東京23区の人口が850万人前後らしいが…
今の東京23区の人口が850万人前後らしいが…
翻訳が遅いからだろ。
GURPSの強みであるサプリの多さが日本では全く出てこない。
GURPSの強みであるサプリの多さが日本では全く出てこない。
翻訳スタッフを増やせないほど人気がないってことだろ。
三版の頃には「翻訳したけど上層部が売れないと判断してるから出版できない」と
公式発表のあったGURPSなんだから、そりゃあ日本では出てこないわな。
三版の頃には「翻訳したけど上層部が売れないと判断してるから出版できない」と
公式発表のあったGURPSなんだから、そりゃあ日本では出てこないわな。
まあ、サプリは基本より売れないわけだしな。
基本がちゃんと売れなきゃ、サプリだって出せないわ。
基本がちゃんと売れなきゃ、サプリだって出せないわ。
世界観から何から自分たちで作りたいような人はGURPSを楽しく遊べると思うが、
世界観をまとめあげる能力がない人や、それを面倒だと感じる人にはつまらない。
そして、受け身なユーザーの方が圧倒的に多い。
敷居が高すぎるし、準備の苦労に見合う楽しさを得にくいシステムだから。
それが不人気の理由じゃないかね。
ルナルをはじめとする、ルール以外に世界観を設定したサプリがことごとくハズレだったことも残念。
コクーンとか百鬼とか…。
世界観をまとめあげる能力がない人や、それを面倒だと感じる人にはつまらない。
そして、受け身なユーザーの方が圧倒的に多い。
敷居が高すぎるし、準備の苦労に見合う楽しさを得にくいシステムだから。
それが不人気の理由じゃないかね。
ルナルをはじめとする、ルール以外に世界観を設定したサプリがことごとくハズレだったことも残念。
コクーンとか百鬼とか…。
>世界観から何から自分たちで作りたいような人
そういう嗜好の人間がGMとしてGURPSを選ぶのは分かる（オリシスに向かう気もするが）。
しかしPLにとっては誰が作った世界かよりも、ゲームの舞台として面白いことの方が重要。
その点でプロが提供したものを上回るのは随分高いハードルになるだろうな。
そういう嗜好の人間がGMとしてGURPSを選ぶのは分かる（オリシスに向かう気もするが）。
しかしPLにとっては誰が作った世界かよりも、ゲームの舞台として面白いことの方が重要。
その点でプロが提供したものを上回るのは随分高いハードルになるだろうな。
GURPSは凄い綿密に作りこまれたシステムだと思うけど
良さが伝わらなければ、ただ複雑で地味なだけのシステムだからな
俺は好きだが、他人には勧められない
良さが伝わらなければ、ただ複雑で地味なだけのシステムだからな
俺は好きだが、他人には勧められない
>>54
いや、必ずしもGMが一人で作るわけじゃないって。
参加者みんなで舞台の設定作って遊んだときの楽しさは凄いぞ。
仲間うちで世界設定を共有して遊んだりしないのか？
GMが勝手にで作った設定で、PL参加しろと言われたら、俺もやりたくないｗ
いや、必ずしもGMが一人で作るわけじゃないって。
参加者みんなで舞台の設定作って遊んだときの楽しさは凄いぞ。
仲間うちで世界設定を共有して遊んだりしないのか？
GMが勝手にで作った設定で、PL参加しろと言われたら、俺もやりたくないｗ
そういう同人サークルとかのキモヲタっぽいノリは無いなぁ(苦笑)
>>56
＞仲間うちで世界設定を共有して遊んだりしないのか？
これは公式のワールドセッティングで済ますなあ
もちろんそのままの部分もあるし、みんなの好みで変えるところもあるけど
全部好きにつくるのもいいけど、結局労力の割りにはオリジナリティ満載ってものにもならないしね
＞仲間うちで世界設定を共有して遊んだりしないのか？
これは公式のワールドセッティングで済ますなあ
もちろんそのままの部分もあるし、みんなの好みで変えるところもあるけど
全部好きにつくるのもいいけど、結局労力の割りにはオリジナリティ満載ってものにもならないしね
TRPGやってる時点で同人サークルとかキモヲタ的って条件は満たしてるだろｗ
確かに当時は勢いはあった。
俺、思うんだが…
ルナルや妖魔でGURPSを遊んだからこそ、見限ったという仮説はどうだろう？
だってGURPS本体が魅力的なら、ルナル以降いろいろコケても
別の世界設定で遊び続けるんじゃね？
もしくはルナルで遊び続けてもいいんだしな
ルナルや妖魔でGURPSを遊んだからこそ、見限ったという仮説はどうだろう？
だってGURPS本体が魅力的なら、ルナル以降いろいろコケても
別の世界設定で遊び続けるんじゃね？
もしくはルナルで遊び続けてもいいんだしな
うちもぶっちゃけルナルと妖魔とリンドリしかやった事がない。
ルナルと妖魔は、その頃からのゲーマーなら遊んだ人それなりに多いんじゃねえかな
空回り君はどうもGURPSはあまり知られてないと思い込んでる節があると思うんだが
4版経験者はいなさそうだけどな
空回り君はどうもGURPSはあまり知られてないと思い込んでる節があると思うんだが
4版経験者はいなさそうだけどな
システムが完璧でも、遊ぶ世界が面白くないとね･･･
ルナルや妖魔はGURPSだからというより、
それぞれ手に入りやすくてサポートの充実した文庫のファンタジーと現代ものだったから
あの当時ウケてたと言った方が正確なような気もする。
それぞれ手に入りやすくてサポートの充実した文庫のファンタジーと現代ものだったから
あの当時ウケてたと言った方が正確なような気もする。
妖魔夜行とリンドリで遊んでたけど、GURPSだったから面白かったと思ってる。
だが、GURPS単品で遊びたいと思った事は無い。
だが、GURPS単品で遊びたいと思った事は無い。
単体だと世界設定部分が薄いからなぁ。
妖魔にしろリンドリにしろ設定部分に惹かれた面は否定できないし。
それだけに妖魔・百鬼のあの終わりかたは残念で仕方が無い。
妖魔にしろリンドリにしろ設定部分に惹かれた面は否定できないし。
それだけに妖魔・百鬼のあの終わりかたは残念で仕方が無い。
GURPSってブランドのゲームを遊んでる意識だったな。
GURPSだけで遊ぶって発想自体無かったよ。
GURPSだけで遊ぶって発想自体無かったよ。
>>59
そうだね、GURPSやD&Dはキモヲタの遊びだね。
そうだね、GURPSやD&Dはキモヲタの遊びだね。
72 ：ネギま！の殿様：2007/12/04(火) 23:56:45 ID:nEbv3D2b
とりあえずガープスを流行らせるには手持ちの日本語版4thでなんとか戦わないといけないんだがんばれガープスファン！
よーし、汎用謳ってるハーンワールドと組み合わせればもう完璧だぜ？
>>50
角川とSNEが邪魔をしているだけでは
角川とSNEが邪魔をしているだけでは
>>62
あの頃は餓鬼だったからルナルや妖魔にハマる時間があった。
しかし大学生や社会人になると忙しくなって
TRPGすること自体が時間がとれずやらなくなってしまった。
それでどうせやるなら、忙しくても簡単にルールを覚えられる
TRPGをやりたいと思うものが増えてGURPSの人気が落ちたともいえる。
あの頃は餓鬼だったからルナルや妖魔にハマる時間があった。
しかし大学生や社会人になると忙しくなって
TRPGすること自体が時間がとれずやらなくなってしまった。
それでどうせやるなら、忙しくても簡単にルールを覚えられる
TRPGをやりたいと思うものが増えてGURPSの人気が落ちたともいえる。
翻訳を促すことだね
>>76
じゃあ今の中高生にはGURPSは人気あるのかい？
じゃあ今の中高生にはGURPSは人気あるのかい？
79 ：ネギま！の殿様：2007/12/05(水) 00:25:41 ID:D3wx6tjd
>>73
こうなったらサンセット様にガープスハーンをPDFでうｐしてもらわないとね！
こうなったらサンセット様にガープスハーンをPDFでうｐしてもらわないとね！
>>75
角川がそう判断するほど売れないってことだろ？
角川がそう判断するほど売れないってことだろ？
ＧＵＲＰＳに詳しくない俺でもキャラクターテンプレートがある事くらいは知ってるぞ。
ハッタリがやってた奴だろ？
ハッタリがやってた奴だろ？
彼、GURPSにもテンプレあるぞって指摘、無視してたよ
84 ：ネギま！の殿様：2007/12/05(水) 00:59:04 ID:D3wx6tjd
そのテンプレートを自由に作れる、って意味じゃないかなガープスさんのは。
D&Dだとエルフの種類は有限だしne！
全部で10は居るだろうけど20種類は居ない気がするyo！
D&Dだとエルフの種類は有限だしne！
全部で10は居るだろうけど20種類は居ない気がするyo！
>>84
D&Dの場合はそのエルフにさらにまたテンプレ付けるって話じゃね？
D&Dの場合はそのエルフにさらにまたテンプレ付けるって話じゃね？
D&Dつくるまでも無くテンプレ増えてくしなあ公式で
あと欲しいテンプレって何だろ？
変な語尾で喋るようになる変異種テンプレとかかな？
あと欲しいテンプレって何だろ？
変な語尾で喋るようになる変異種テンプレとかかな？
87 ：ネギま！の殿様：2007/12/05(水) 01:03:29 ID:D3wx6tjd
>>85
テンプレはつけられるけど、「毎日水4ガロン浴びないと耐久力が毎日－1d6」なエルフを発明する事はできないって意味で自由は限られてるんだ。
ガープスはそのテンプレの中身を作るところから始まる自由さがあるんでしょうね。面倒だけどさ！（笑）
テンプレはつけられるけど、「毎日水4ガロン浴びないと耐久力が毎日－1d6」なエルフを発明する事はできないって意味で自由は限られてるんだ。
ガープスはそのテンプレの中身を作るところから始まる自由さがあるんでしょうね。面倒だけどさ！（笑）
まあ、マジ面倒だけどその辺のテンプレを作るのは自作世界の醍醐味ではあるぜ。
繰り返して言うけどすげぇめんどいから一般受けし無いだろうけどな！
繰り返して言うけどすげぇめんどいから一般受けし無いだろうけどな！
んだからまあ、ＳＮＥが独自展開といわれようがルナルや妖魔を出してきた事自体は正解だと思うんだよね。
（公式のワールド無しに遊ぶ層なんてヘビーユーザーだけでしょ？
『「毎日水4ガロン浴びないと耐久力が毎日－1d6」なエルフ』を誰もが自分で作りたいわけじゃないわけで）
私はいわゆるＴＲＰＧ冬の時代は色々あってＴＲＰＧから離れていた人間だから良く判らないんだけど、
ルナルや妖魔なんかは丁寧な展開を多少ペースが遅くても続ける事が出来ればちゃんといけてた設定だと思うんだよねぇ。
（公式のワールド無しに遊ぶ層なんてヘビーユーザーだけでしょ？
『「毎日水4ガロン浴びないと耐久力が毎日－1d6」なエルフ』を誰もが自分で作りたいわけじゃないわけで）
私はいわゆるＴＲＰＧ冬の時代は色々あってＴＲＰＧから離れていた人間だから良く判らないんだけど、
ルナルや妖魔なんかは丁寧な展開を多少ペースが遅くても続ける事が出来ればちゃんといけてた設定だと思うんだよねぇ。
>>92
いやでも世界の魅力は確実に減ってるだろう
いやでも世界の魅力は確実に減ってるだろう
＞ルナル
完全版の時点で某∀蓮花も
｢これを買うなら同じ金で文庫版そろえたり原書を買ったほうがマシ｣
といってたからナ･･･
完全版の時点で某∀蓮花も
｢これを買うなら同じ金で文庫版そろえたり原書を買ったほうがマシ｣
といってたからナ･･･
SNEは頭おかしいんだよ。
SW2.0なんか、どう考えたって違うタイトルで出してSW残した方が良かったと思わんかｗ
妖魔とルナルで懲りてないんかね？
SW2.0なんか、どう考えたって違うタイトルで出してSW残した方が良かったと思わんかｗ
妖魔とルナルで懲りてないんかね？
>>78
ゆとりだから無理でしょ
ゆとりだから無理でしょ
>>95
俺はなんで世界設定まで大きく変えちゃうかなと思ったぜ。
リプレイや小説である程度ファンがついてるのにそれを切り捨てるわけだし。
ルールも世界設定も変えるならＳＷの名前を使う理由ないよな。
まさか、ＳＷと言う名前にファンがついてると思ってるわけでもあるまいに
俺はなんで世界設定まで大きく変えちゃうかなと思ったぜ。
リプレイや小説である程度ファンがついてるのにそれを切り捨てるわけだし。
ルールも世界設定も変えるならＳＷの名前を使う理由ないよな。
まさか、ＳＷと言う名前にファンがついてると思ってるわけでもあるまいに
>>100
水野を権利者から外すためでしょ
水野を権利者から外すためでしょ
102 ：ＮＰＣさん：2007/12/05(水) 14:36:52 ID:RDzy4Fvo
>>100
水野との関わりを切りたいんじゃないか？
水野との関わりを切りたいんじゃないか？
水野はSNEを憎んでいる。(18)
SW…本当に最低限の材料やるから自分でつくれ足りない材料も自分でつくれ
GURPS…材料は選ぶのに困るくらいやるから自分でつくれ
この二つ、方向性同じだよな？
GURPS…材料は選ぶのに困るくらいやるから自分でつくれ
この二つ、方向性同じだよな？
ユーザーの目的はRPGで遊ぶこと
副次的に、キャラやワールドをつくることだとすると
GURPSがいまいち爆発しないのや、SWがリプレイ・小説に走るのは必然
副次的に、キャラやワールドをつくることだとすると
GURPSがいまいち爆発しないのや、SWがリプレイ・小説に走るのは必然
>>103
そいつぁどのレルムでの噂だｗ
そいつぁどのレルムでの噂だｗ
漏れは>>105じゃないけどコンベって環境を考えるなら必然じゃないかな？
じっくりプレイするならD&DやSWもいいんだけど。
じっくりプレイするならD&DやSWもいいんだけど。
D&Dは割とコンベとかやってたりする印象
>>53
つうかさ、俺も昔は、
＞世界観から何から自分たちで作りたいような人
だったんだけど、
ここ数年、質のいいワールドガイドが供給されるようになったら、自作する気が失せた。
そういうのも関係があるんじゃないかな？
つうかさ、俺も昔は、
＞世界観から何から自分たちで作りたいような人
だったんだけど、
ここ数年、質のいいワールドガイドが供給されるようになったら、自作する気が失せた。
そういうのも関係があるんじゃないかな？
グループSNEがこのスレを呼んでいる確率
ガープスが文庫で出た直後は、他のシステムではあまりなかった現代物、刑事物とか
探偵物とか適当にでっちあげて遊んでた。楽しかったなあ
探偵物とか適当にでっちあげて遊んでた。楽しかったなあ
GURPSが流行らない根拠はどこにありますかのう
>>113
R&Rのアンケートでカオスフレアごときに惨敗
R&Rのアンケートでカオスフレアごときに惨敗
R&Rってそんなに売れている雑誌ですか？
すべてのテーブルトーカーがR&Rを買っていますか？
すべてのテーブルトーカーがR&Rを買っていますか？
>>115
R&RどころかTRPGもよく知らないだろ君。
R&RどころかTRPGもよく知らないだろ君。
テーブルトーカーって何語だｗ
少なくともR&Rは現在GURPSをサポートしてる唯一の雑誌で、そこでページ数がはるかに少ないカオスフレアに負けたんだよｗ
少なくともR&Rは現在GURPSをサポートしてる唯一の雑誌で、そこでページ数がはるかに少ないカオスフレアに負けたんだよｗ
細かいなあきみら
TRPGやる人全てがR&R買うとか限らないのに
何をおかしなことを言っているんだろうこの人たちは
何をおかしなことを言っているんだろうこの人たちは
変わった考えだね
オタクの考えることは理解できないねえ
オタクの考えることは理解できないねえ
>>121
反論できなくなって人格攻撃に奔ったということでよろしいですね。
反論できなくなって人格攻撃に奔ったということでよろしいですね。
「オタク」がなぜか人格攻撃になる ふしぎ！
日本のTRPGユーザーが全員R&Rを買っていることになっている ふしぎ！
プレイヤーしかしないんなら、
サポート誌なんて読まないよねえ。
サポート誌なんて読まないよねえ。
プレイヤー向きの追加データを載せるサポート記事はいくらでもありますが
R&Rでカオスフレアの掲載が隔月になったのが
票を入れていたのがノイジーマイノリティであることのまごうことなき証拠
票を入れていたのがノイジーマイノリティであることのまごうことなき証拠
>128
よく知らないんだけど、ガープスの記事は毎月何ページくらいあるの?
よく知らないんだけど、ガープスの記事は毎月何ページくらいあるの?
でも少なくとも買ってハガキを出してた読者がトップクラスに多かった記事を削るのはアホだよなーと思う。
最近は投票結果載らないから減った結果そうなったのかもしれないけど。
最近は投票結果載らないから減った結果そうなったのかもしれないけど。
票が多ければ人気というわけじゃないだろ。
常識で考えろよ
ジャンプだってキモ女の組織票でウンコみたいなテニスとかDマンが
グダグダつづいているし
常識で考えろよ
ジャンプだってキモ女の組織票でウンコみたいなテニスとかDマンが
グダグダつづいているし
FEAR厨はモラルが崩壊してるから
ハガキだけ店から盗んでたのかもしれないよ？
本屋の店員に儲がいた可能性もある
ハガキだけ店から盗んでたのかもしれないよ？
本屋の店員に儲がいた可能性もある
>>131
いや、それらはどんな理由にせよ結局売れてるから続いてるんだろ。
売り上げ以外に“人気”なんて定義のしようがねぇぜ。
2chのどの板で人気かどうかとかの局所的なもんならともかく。
そしてTRPGはほとんどの場合売り上げのソースが出ないからさらに不毛だ。
いや、それらはどんな理由にせよ結局売れてるから続いてるんだろ。
売り上げ以外に“人気”なんて定義のしようがねぇぜ。
2chのどの板で人気かどうかとかの局所的なもんならともかく。
そしてTRPGはほとんどの場合売り上げのソースが出ないからさらに不毛だ。
>>128
> 749 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2007/12/07(金) 22:02:26 ID:???
> 初心者GM向けガイド部分が終了して、
> キャンペーンシナリオと通常記事の交互掲載になるっぽいな。
> シナリオだと今までのページ数じゃ足りなくなるだろうし、
> またカオスフレアが一歩抜きん出ちまったか。
>
> 涙目になった他ゲーの厨にカオスフレアスレが荒らされちゃう＞＜
交互掲載であって、隔月ではないらしいが？
> 749 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2007/12/07(金) 22:02:26 ID:???
> 初心者GM向けガイド部分が終了して、
> キャンペーンシナリオと通常記事の交互掲載になるっぽいな。
> シナリオだと今までのページ数じゃ足りなくなるだろうし、
> またカオスフレアが一歩抜きん出ちまったか。
>
> 涙目になった他ゲーの厨にカオスフレアスレが荒らされちゃう＞＜
交互掲載であって、隔月ではないらしいが？
他人を犯罪者にしないとプライドが保てないガープス厨がいるときいてやってきました。
>>131
杉井先生のお仕事がバカにされていると聞いて飛んできました。
杉井先生のお仕事がバカにされていると聞いて飛んできました。
見立てセッションスレで、GURPSのキャラデータをぶち上げればいいのに
そういうのって、どこぞのGURPSサイトでぱにぽにキャラを見たのが最後だったかな
今やっているガンダムなんて不利な特徴もちがてんこ盛りでデータ作ると面白そうなのになあ
ユーザー数少ないからアニメや特撮見ている人いないのだろうか？
そういうのって、どこぞのGURPSサイトでぱにぽにキャラを見たのが最後だったかな
今やっているガンダムなんて不利な特徴もちがてんこ盛りでデータ作ると面白そうなのになあ
ユーザー数少ないからアニメや特撮見ている人いないのだろうか？
そうじゃなくて見立てスレがキモコテ隔離スレだから
>138は
・「隔離スレ」の意味を知らない
・数もまともに数えられない
のどっちだろ？
・「隔離スレ」の意味を知らない
・数もまともに数えられない
のどっちだろ？
見立てセッションスレが何だか分からないのに煽ってるんじゃないの。
確かに、キモコテの隔離スレとしても有用だね
気が済むまで言いたいことを言わせてあげるスレには適している
気が済むまで言いたいことを言わせてあげるスレには適している
あっちむいてほい
で？
あっちのスレってなーにぃー？
で？
あっちのスレってなーにぃー？
見立てスレだろ。
どこのスレ
gbnfdhdf
fdhhfdh
retwetew
ggdgdsf
trurturut
wetwtwe
eyrryr
fdhhfdh
retwetew
ggdgdsf
trurturut
wetwtwe
eyrryr
147 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 15:48:05 ID:so8DYjMR
924１０＾￥０1＾２４５１３＾１６２＾０
↑これはなに？
話戻して
GURPSが完璧だったこと今まであった？
完璧なTRPGは何？ そんなものあるの？
GURPSが流行らない証拠はどこにあるの？
話戻して
GURPSが完璧だったこと今まであった？
完璧なTRPGは何？ そんなものあるの？
GURPSが流行らない証拠はどこにあるの？
149 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 17:20:47 ID:vSyK1hjx
第4版に限っての話ですが、原書の健在ぶりから判断すると、日本語版の低迷は、翻訳者・出版社
のキャパシティーとやる気の問題のような気がします。
特に、ゲームをやる上で基本中の基本となる基本ルールブック２分冊『キャラクター』＆『キャンペーン』
の日本語版を刊行する時点で、
①実際の刊行が、刊行予定より大幅に遅れてしまったこと、
②原書内容の品質を再現しきれなかったこと、
（例えば、原書の基本ルールブックでは、『キャラクター』と『キャンペーン』の２分冊通しの索引が、
どちらの分冊にも掲載されていますが、日本語版の『キャラクター』ではこれが掲載されず、訳者が
作成した大雑把に索引に替えられています。分冊１の『キャラクター』がプレイヤーズ・ハンドブック
の機能を担っていることから考えて、その索引を杜撰なものと挿げ替えてしまったことは、日本語版
展開上の大きな損失になっていると思います。）
③基本ルールブック自体がそれなりに高価であることを考慮して、原書のサポートではLite版（縮約
版）ルールの小冊子や、第3版から第4版への互換ガイドがネット上で無料配布されていますが、
日本語版ではこうした小冊子を無料公開せず、R&R誌の特集記事で終わらせてしまったこと、
以上、スタートの時点で、その後の展開を支える基盤となる利便性やサポートを日本語版が自ら捨て
てしまったことが、現在の低迷の理由の一つになっているような気がします。
それ以降も、原書では基本書２冊の内容を踏まえて、過去の版のデータを丁寧に編集・改訂した世界
設定やサプリメント・ルールを順調なペースで刊行し続けていますが、日本語版にはこれがありません。
これでは日本でGURPSが低迷するのも頷けるような気がします。原書と同じ水準の書籍内容・サポート
が日本語版でも実現されていたら、状況はもっと違ったものになっていたかもしれません。
以上、私見ですが、思いつく範囲で書いてみました。ではでは。
P.S. ガープスも含め、完璧なシステムなんていうものは存在しないような気が私にはします。ゲームを
完璧にするのはシステムではなくて、システムを使うマスター＆プレイヤーの機知と工夫では？
のキャパシティーとやる気の問題のような気がします。
特に、ゲームをやる上で基本中の基本となる基本ルールブック２分冊『キャラクター』＆『キャンペーン』
の日本語版を刊行する時点で、
①実際の刊行が、刊行予定より大幅に遅れてしまったこと、
②原書内容の品質を再現しきれなかったこと、
（例えば、原書の基本ルールブックでは、『キャラクター』と『キャンペーン』の２分冊通しの索引が、
どちらの分冊にも掲載されていますが、日本語版の『キャラクター』ではこれが掲載されず、訳者が
作成した大雑把に索引に替えられています。分冊１の『キャラクター』がプレイヤーズ・ハンドブック
の機能を担っていることから考えて、その索引を杜撰なものと挿げ替えてしまったことは、日本語版
展開上の大きな損失になっていると思います。）
③基本ルールブック自体がそれなりに高価であることを考慮して、原書のサポートではLite版（縮約
版）ルールの小冊子や、第3版から第4版への互換ガイドがネット上で無料配布されていますが、
日本語版ではこうした小冊子を無料公開せず、R&R誌の特集記事で終わらせてしまったこと、
以上、スタートの時点で、その後の展開を支える基盤となる利便性やサポートを日本語版が自ら捨て
てしまったことが、現在の低迷の理由の一つになっているような気がします。
それ以降も、原書では基本書２冊の内容を踏まえて、過去の版のデータを丁寧に編集・改訂した世界
設定やサプリメント・ルールを順調なペースで刊行し続けていますが、日本語版にはこれがありません。
これでは日本でGURPSが低迷するのも頷けるような気がします。原書と同じ水準の書籍内容・サポート
が日本語版でも実現されていたら、状況はもっと違ったものになっていたかもしれません。
以上、私見ですが、思いつく範囲で書いてみました。ではでは。
P.S. ガープスも含め、完璧なシステムなんていうものは存在しないような気が私にはします。ゲームを
完璧にするのはシステムではなくて、システムを使うマスター＆プレイヤーの機知と工夫では？
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ 安 ヽ
l:::::::::. ノ |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | はいはい わしのせい わしのせい
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
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/ 安 ヽ
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
CP購入制ってのが、ランダム性がなくて皆平等なゆとり教育ぽくてイヤ。(´∀｀）
GURPSって、シミュレート的なアプローチには向くんだけど、ドラマ的なアプローチにはとことん向かないんだよなあ
個人的には、SWやSRS系に比べて取り回しにくいってのもあるが
個人的には、SWやSRS系に比べて取り回しにくいってのもあるが
ガープスが日本で流行らんのはまあわかるが、
ドラマ的なアプローチとかいって
変に凝った鬱シナリオとかをやりだす手合いは非常に苦手だ。
俺はTRPGは演劇やら文芸の一形態ではなく
あくまで障害を打ち砕きミッションを達成するゲームだと思ってるので
行動を細かく処理できて、下手をすれば死ぬバランスの
ガープスというシステムは個人的には好きだ。
ドラマ的なアプローチとかいって
変に凝った鬱シナリオとかをやりだす手合いは非常に苦手だ。
俺はTRPGは演劇やら文芸の一形態ではなく
あくまで障害を打ち砕きミッションを達成するゲームだと思ってるので
行動を細かく処理できて、下手をすれば死ぬバランスの
ガープスというシステムは個人的には好きだ。
>>151
アメリカって結果平等主義でゆとり教育の国だっけ
アメリカって結果平等主義でゆとり教育の国だっけ
>>150
わかってるなら何とかしろ。
わかってるなら何とかしろ。
葛藤だとかドラマとか目指しても、
所詮は素人の臭い三文芝居になるだけだしなー。
それならいっそ戦闘シナリオでもやってりゃいいか。
しかしそれだけでは実際味気ない気もする。
所詮は素人の臭い三文芝居になるだけだしなー。
それならいっそ戦闘シナリオでもやってりゃいいか。
しかしそれだけでは実際味気ない気もする。
俺もダンジョン突入→敵発見→斬り殺す→宝箱ゲット、
みたいなシナリオはお腹一杯なわけだが
単純に殴るだけでは絶対勝てない強大な敵が出現、
敵の能力を調べ弱点を見つけ、装備を整えていざ攻撃開始、というのや
姿を見せない敵が連続猟奇殺人を犯しており、邪魔をする手下を払いつつ
わずかな手掛かりから主犯格を追い詰めて叩く、というのは
そのプロセスも含めて単純に面白いと思うし、
途中でNPCが嘘ついたり 寝返ったりして準備が狂って
思わぬ苦戦を強いられたりすればそれはそれで
面白いシナリオだったと言われると思う。
少なくとも戦闘がメインというそれだけの理由で
「味気ない」とは評価されないと思う。
みたいなシナリオはお腹一杯なわけだが
単純に殴るだけでは絶対勝てない強大な敵が出現、
敵の能力を調べ弱点を見つけ、装備を整えていざ攻撃開始、というのや
姿を見せない敵が連続猟奇殺人を犯しており、邪魔をする手下を払いつつ
わずかな手掛かりから主犯格を追い詰めて叩く、というのは
そのプロセスも含めて単純に面白いと思うし、
途中でNPCが嘘ついたり 寝返ったりして準備が狂って
思わぬ苦戦を強いられたりすればそれはそれで
面白いシナリオだったと言われると思う。
少なくとも戦闘がメインというそれだけの理由で
「味気ない」とは評価されないと思う。
>>149
こんな煽りスレでマジレスしなくても2と3は同意できるけど1はまた別の話じゃないかな。
むしろ遅れたほうがエラッタや誤訳も減るんだと思いたい。そう信じたい。
>>151
なんか勘違いしている。CPを何に配分するかでランダム性が決まるのに
こんな煽りスレでマジレスしなくても2と3は同意できるけど1はまた別の話じゃないかな。
むしろ遅れたほうがエラッタや誤訳も減るんだと思いたい。そう信じたい。
>>151
なんか勘違いしている。CPを何に配分するかでランダム性が決まるのに
確かに…“機会は平等”だ それは認めよう
スタート地点では皆公平にCPを与えられる
当然の措置だ これはルールあるゲームなのだから…
だが“結果の平等”は保証しない！
優れた選択はしかるべき見返りを、
拙い行動はしかるべき報いを受ける
不利な精神的特徴でCPを稼ぐ それも結構
ジョニー・ワン・スペルを気取るのも一興
しかし覚えておけ その選択が自らの桎梏となるかもしれぬと…
不具者を作成すれば、冒険に耐え得ぬかもしれぬ
狂人を作成すれば自ら愚かな死を招くかもしれぬ
そうして殺されたPCに救済など無用…！
自ら選び取った特徴の演技を放棄（バッド・ロールプレイング）
して生き恥を晒す者にも 報酬はゼロ…
そして、ロールプレイングとミッションを両立し、
見事生きて勝利した者には 惜しみない経験点を授けよう
平等と自由、そして適者生存と自己責任の世界、
それがガープス！
スタート地点は一緒 ゴールするのも皆手を繋いで一緒…
そんな児戯のような悪平等と、ガープスを取り違えぬことだ
スタート地点では皆公平にCPを与えられる
当然の措置だ これはルールあるゲームなのだから…
だが“結果の平等”は保証しない！
優れた選択はしかるべき見返りを、
拙い行動はしかるべき報いを受ける
不利な精神的特徴でCPを稼ぐ それも結構
ジョニー・ワン・スペルを気取るのも一興
しかし覚えておけ その選択が自らの桎梏となるかもしれぬと…
不具者を作成すれば、冒険に耐え得ぬかもしれぬ
狂人を作成すれば自ら愚かな死を招くかもしれぬ
そうして殺されたPCに救済など無用…！
自ら選び取った特徴の演技を放棄（バッド・ロールプレイング）
して生き恥を晒す者にも 報酬はゼロ…
そして、ロールプレイングとミッションを両立し、
見事生きて勝利した者には 惜しみない経験点を授けよう
平等と自由、そして適者生存と自己責任の世界、
それがガープス！
スタート地点は一緒 ゴールするのも皆手を繋いで一緒…
そんな児戯のような悪平等と、ガープスを取り違えぬことだ
多分、国産ゲームのオリジナル新作で
不利な特徴(特に精神系)のロールプレイ強要を搭載しているシステムがあったら
確実にカルテット扱いされると思う
あ、サタスペ辺りはそうだっけ？
不利な特徴(特に精神系)のロールプレイ強要を搭載しているシステムがあったら
確実にカルテット扱いされると思う
あ、サタスペ辺りはそうだっけ？
ガープスでは望めば精神的不利な特徴を取らないことができる。
ロールプレイするのが嫌なら取らなければいい。
自分で選んで取ってCPを稼いでる以上ロールプレイを強制されるのは当然で、
CPは貰うけどロールプレイはしません、では虫が良すぎる。
ロールプレイするのが嫌なら取らなければいい。
自分で選んで取ってCPを稼いでる以上ロールプレイを強制されるのは当然で、
CPは貰うけどロールプレイはしません、では虫が良すぎる。
や、わざわざ
デザイン意図でそういう事故源を肯定しているのがカルテットって話でしょ
困ったちゃんスレで度々取り上げられる
「僕のキャラは○○しません」「こーゆーキャラですから」
つーのをシステムで肯定してるわけだし、
ＣＰというゲムシステム上のメリットを獲得している以上
それを曲げるわけに行かないわけだし。
まぁ、昔のゲームを今の基準で見ると言うのが
ちょっと酷なことでもあるわけだし
デザイン意図でそういう事故源を肯定しているのがカルテットって話でしょ
困ったちゃんスレで度々取り上げられる
「僕のキャラは○○しません」「こーゆーキャラですから」
つーのをシステムで肯定してるわけだし、
ＣＰというゲムシステム上のメリットを獲得している以上
それを曲げるわけに行かないわけだし。
まぁ、昔のゲームを今の基準で見ると言うのが
ちょっと酷なことでもあるわけだし
精神的不利な特徴を取らせないという選択ルールもある。
PLに任せるととんでもない特徴を取ってセッションがわやくちゃになるよ、
という卓にどうぞ。
PLに任せるととんでもない特徴を取ってセッションがわやくちゃになるよ、
という卓にどうぞ。
165 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 16:06:04 ID:jHWDgVm5
まあ、程度にもよるだろし
「不利な行動が強制されて大参事」まで含めてシステム的にフォローされてる
とかならカルテットって事もない様な気もするが
「不利な行動が強制されて大参事」まで含めてシステム的にフォローされてる
とかならカルテットって事もない様な気もするが
多分、和栗あたりが同じことやると
「プレイヤーが事故るのをてぐすね引いて待っている、デザイナーの悪意がこもったシステム」
と評されるんだろうなｗ
>>164
わざわざすり合わせしないと事故るシステムっつーのも
今だと批判の的にされるよーな。
「プレイヤーが事故るのをてぐすね引いて待っている、デザイナーの悪意がこもったシステム」
と評されるんだろうなｗ
>>164
わざわざすり合わせしないと事故るシステムっつーのも
今だと批判の的にされるよーな。
今のTRPGってのは赤ちゃんが飲み込まない知育玩具の部品並みに
徹底した品質管理のもとで設計されているんだな。すごいな。
徹底した品質管理のもとで設計されているんだな。すごいな。
まぁ、同じことが出来るなら
誰でも簡単に使えたり、事故率が低い方が選ばれるわな
誰でも簡単に使えたり、事故率が低い方が選ばれるわな
別にそこまで高度に管理されてなんかいないだろw
>>157
それに、組織運営を味付けすると面白いね。
組織でPCに供給できる装備品や探索、調査、戦闘を容易にできる物や
運用資金や食料などのインフラの蓄積とか。
インフラを整えれば整えるほど、PCが優位になるとか。
それに、組織運営を味付けすると面白いね。
組織でPCに供給できる装備品や探索、調査、戦闘を容易にできる物や
運用資金や食料などのインフラの蓄積とか。
インフラを整えれば整えるほど、PCが優位になるとか。
>>160
アメリカの民主主義も機会だけ平等で
結果の平等を保障しないのは同じだよ。
そのアメリカに生まれアメリカに住んでいるアメリカ人が
GURPSを作ったんだよ。GURPS以外のTRPGを生み出したのも
その機会だけ平等で結果の平等がない世界に生まれ住んでいるアメリカ人だよ。
CP割り振るようなゲームはGURPS以外にもシャドウランとかも当てはまるよね。
アメリカの民主主義も機会だけ平等で
結果の平等を保障しないのは同じだよ。
そのアメリカに生まれアメリカに住んでいるアメリカ人が
GURPSを作ったんだよ。GURPS以外のTRPGを生み出したのも
その機会だけ平等で結果の平等がない世界に生まれ住んでいるアメリカ人だよ。
CP割り振るようなゲームはGURPS以外にもシャドウランとかも当てはまるよね。
空回りさんインしたお
そこまで高度に管理されていたらNHDとか発売されてないだろ……jk
>>161
GURPSの不利な特徴でよく勘違いしている人がいるけど、
性格や身分にかかわる不利な特徴は意志判定に成功さえすればロールプレイの強要すらいらないよ。
無理に演じるのではなく、判定に失敗すると関連する行動が制限されるだけだよ。たとえば酒乱だったら、
情報提供者から情報を聞き出そうとしているときに近くに酒があると情報を聞き出さないで酒を飲もうとする
というハンデを背負うとか。
GURPSの不利な特徴でよく勘違いしている人がいるけど、
性格や身分にかかわる不利な特徴は意志判定に成功さえすればロールプレイの強要すらいらないよ。
無理に演じるのではなく、判定に失敗すると関連する行動が制限されるだけだよ。たとえば酒乱だったら、
情報提供者から情報を聞き出そうとしているときに近くに酒があると情報を聞き出さないで酒を飲もうとする
というハンデを背負うとか。
しっかり高度な管理をしている会社であるところのSNEはGURPSの展開を終了しました…
>>163
> や、わざわざ
> デザイン意図でそういう事故源を肯定しているのがカルテットって話でしょ
>
> 困ったちゃんスレで度々取り上げられる
> 「僕のキャラは○○しません」「こーゆーキャラですから」
> つーのをシステムで肯定してるわけだし、
> ＣＰというゲムシステム上のメリットを獲得している以上
> それを曲げるわけに行かないわけだし。
それもよくある勘違いだね。そのPCが○○しなければ
他のPCが制止にかかればいい。その制止も不利な特徴によって言うことをきかないPCと
制止しようとするPCとの技能勝負や即決勝負で判定できる。制止に成功すれば
困ったちゃんを防げるよ。
> まぁ、昔のゲームを今の基準で見ると言うのが
> ちょっと酷なことでもあるわけだし
基準といえば、そのことで気になるけど
何を基準に「昔のゲーム」か否かを判断しているのかな？
> や、わざわざ
> デザイン意図でそういう事故源を肯定しているのがカルテットって話でしょ
>
> 困ったちゃんスレで度々取り上げられる
> 「僕のキャラは○○しません」「こーゆーキャラですから」
> つーのをシステムで肯定してるわけだし、
> ＣＰというゲムシステム上のメリットを獲得している以上
> それを曲げるわけに行かないわけだし。
それもよくある勘違いだね。そのPCが○○しなければ
他のPCが制止にかかればいい。その制止も不利な特徴によって言うことをきかないPCと
制止しようとするPCとの技能勝負や即決勝負で判定できる。制止に成功すれば
困ったちゃんを防げるよ。
> まぁ、昔のゲームを今の基準で見ると言うのが
> ちょっと酷なことでもあるわけだし
基準といえば、そのことで気になるけど
何を基準に「昔のゲーム」か否かを判断しているのかな？
>>172
アメリカの話をする者は皆空回りか？
アメリカの話をする者は皆空回りか？
>174
そんな話はしてないだろ
そんな話はしてないだろ
空回りさんは相変わらず木だけを見て森を見てないんだなぁ
>>175
終了した話を聞かないんだけど
終了した話を聞かないんだけど
アメリカの話をするだけで変人扱いするのはやめてくれ
>176
そんな話もしてないだろ
そんな話もしてないだろ
なんだ、唐突に「空回り」と言い出した奴はただガープスを貶に来ただけの荒らしか。
まともに話ができないんだな。ガープスに肯定的な話をする奴はみんな空回りかよ。
ウザイから他のスレにひっこんでくれないか
まともに話ができないんだな。ガープスに肯定的な話をする奴はみんな空回りかよ。
ウザイから他のスレにひっこんでくれないか
いや、肯定的な話は本スレでやれよw
つーかgdgdしたい以外の理由で、こんなスレに書き込みなんかしないだろw
186 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 17:09:55 ID:ipxSjI8m
そもそもこのスレ何のためにあるの？
えーと、なんか特定の人への嫌がらせじゃないかなぁ。
1の文面が皮肉臭いし
1の文面が皮肉臭いし
まあ、スレに存在意義があるとは限らんわけでw
>>187
それって、ものすごく馬鹿な行為だと思うぞ
それって、ものすごく馬鹿な行為だと思うぞ
まぁ、特定の人もわざわざ特定メーカーのユーザー層に
いやがらせのためだけにスレ建ててましたから
やったことが帰ってきたということで
しょうがないんじゃないんですかね。
いやがらせのためだけにスレ建ててましたから
やったことが帰ってきたということで
しょうがないんじゃないんですかね。
いや、このスレが馬鹿なスレだなんて、ワザワザ今更指摘するほどの事じゃないだろw
むしろ、これはGURPSファン全体にたいする嫌がらせだと思う
まぁ、特定の人は全く不必要なスレを乱立して
(それらのスレが２ちゃんねるの削除規定に抵触して、削除されたことからも確実に)
GURPSに嫌がらせしてましたものね
(それらのスレが２ちゃんねるの削除規定に抵触して、削除されたことからも確実に)
GURPSに嫌がらせしてましたものね
おめぇら、埋めるなら先に９００行ってるスレのほう埋めれ
あと800レスか……
なんかgdgdの種は無ぇかなぁ
なんかgdgdの種は無ぇかなぁ
198 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 17:22:09 ID:ipxSjI8m
第３版と第４版の違いの話でもしようか
百鬼夜翔スレでなんかもめているみたいなんで
百鬼夜翔スレでなんかもめているみたいなんで
あれは3版厨と4版厨との間に大きな溝があることの表れだな
>199
流石にそこまでもたないだろw
流石にそこまでもたないだろw
>>196
何のスレの話？ そんなガープススレはないよ
何のスレの話？ そんなガープススレはないよ
それじゃ俺が提案する。
このスレを利用してどうすればGURPSが流行るかを話し合う。
これでどうだ？
このスレを利用してどうすればGURPSが流行るかを話し合う。
これでどうだ？
別にガープスとは関係無い
埋まりかかったダメなスレの話してるだけだろ
つーか根本的にここはガープススレじゃないんだろw
埋まりかかったダメなスレの話してるだけだろ
つーか根本的にここはガープススレじゃないんだろw
>>174
不利な特徴の章にこう書いてあるんだわ。
You never have to try a self-control roll -- you can always
give in willingly, and it is good roleplaying to do so.
However, there will be times when you really need to resist
your urges, and that is what the roll is for.
Be aware that if you attempt self-control rolls too often,
the GM may penalize you for bad roleplaying by awarding you
fewer earned points. （4版ベーシックセットの121頁）
自制判定は、必ず行わなければならないものではありません――
あなたの意志で欲望に従うことは常に可能ですし、そうすることは
良いロールプレイングです。
しかし、欲望に耐える必要に真に迫られる時がきっと来るでしょう。
そして、そのために自制判定があるのです。
注意してほしいのですが、自制判定を頻繁に行いすぎると、GMは
悪いロールプレイングと評価して、あなたに与えるCPを減らすかも
しれません。
精神的不利な特徴を我慢して押さえつけることはできる。それは確か。
でもそれはどうしても必要なときに耐えるからいい話なんであって、
不利な特徴でCPをもらってるのにいつなんどきでも自制判定を振るのは
決してガープスで推奨されていることではない。
不利な特徴の章にこう書いてあるんだわ。
You never have to try a self-control roll -- you can always
give in willingly, and it is good roleplaying to do so.
However, there will be times when you really need to resist
your urges, and that is what the roll is for.
Be aware that if you attempt self-control rolls too often,
the GM may penalize you for bad roleplaying by awarding you
fewer earned points. （4版ベーシックセットの121頁）
自制判定は、必ず行わなければならないものではありません――
あなたの意志で欲望に従うことは常に可能ですし、そうすることは
良いロールプレイングです。
しかし、欲望に耐える必要に真に迫られる時がきっと来るでしょう。
そして、そのために自制判定があるのです。
注意してほしいのですが、自制判定を頻繁に行いすぎると、GMは
悪いロールプレイングと評価して、あなたに与えるCPを減らすかも
しれません。
精神的不利な特徴を我慢して押さえつけることはできる。それは確か。
でもそれはどうしても必要なときに耐えるからいい話なんであって、
不利な特徴でCPをもらってるのにいつなんどきでも自制判定を振るのは
決してガープスで推奨されていることではない。
ガープスを流行らせる方法
・グループSNEに催促する
・積極的にGMやって卓を増やす
・ガープス本を宣伝する
・ガープス本を大量購入して友人や興味がありそうな人に無料配布する
・ガープスのポータルサイトをつくる
・VIP板にガープスの話題をタレこむ
・ブログでガープスの話ばかりする
・ガープススレで毎日ガープスの話をする
さあどれだ？
・グループSNEに催促する
・積極的にGMやって卓を増やす
・ガープス本を宣伝する
・ガープス本を大量購入して友人や興味がありそうな人に無料配布する
・ガープスのポータルサイトをつくる
・VIP板にガープスの話題をタレこむ
・ブログでガープスの話ばかりする
・ガープススレで毎日ガープスの話をする
さあどれだ？
いや、それはＳＮＥスレで
ソ厨にこづかれながらやろう
ソ厨にこづかれながらやろう
>204
もっと遊びやすい5版をつくる
もっと遊びやすい5版をつくる
最近流行のこれでｗ
・ハッタリ/カイザーに作り直させる
・ハッタリ/カイザーに作り直させる
>>211
それ、Powerd by GURPSになるオチじゃないよな？
それ、Powerd by GURPSになるオチじゃないよな？
流行らせるにはまず第３版を撲滅することだ。
第３版で遊んでいる奴は恥ずかしい奴ってことにしておいて
第４版を流行らせる。
第３版で遊んでいる奴は恥ずかしい奴ってことにしておいて
第４版を流行らせる。
ハッタリは今ぐらいのちょっとgdgdしたガープスが好きな気がするからダメなんじゃないか？
いや、本人じゃないから知らんけどw
いや、本人じゃないから知らんけどw
ガープス・ハッタリズム
カイザーが作り直したら遊びやすくはなるとは思うが、流行るかどうかは別だろ……
いやマジレスしても仕方ないけどw
いやマジレスしても仕方ないけどw
乱戦エリアを搭載！！
完璧じゃね！？
完璧じゃね！？
ガープス全体というか
ユエルとかの１タイトル(非・ハッタリオリジナル)を
ハッタリに監修させれば、要不要を見極めて
遊びやすい形に編集してくれるんじゃないかと思う
(＝要らない部分は削ることになるんだけど)
SNEてなんかまとめるの苦手でグダグダになるイメージ
ユエルとかの１タイトル(非・ハッタリオリジナル)を
ハッタリに監修させれば、要不要を見極めて
遊びやすい形に編集してくれるんじゃないかと思う
(＝要らない部分は削ることになるんだけど)
SNEてなんかまとめるの苦手でグダグダになるイメージ
ガープスを流行らせる方法
追加
・第４版のルールで同人が独自サプリメントを量産する
追加
・第４版のルールで同人が独自サプリメントを量産する
ぶっちゃけ、上手くいかない理由って
その辺含めて
ユーザーが動かないから
なんじゃなかろうか
その辺含めて
ユーザーが動かないから
なんじゃなかろうか
>>214
4版てこんな恥ずかしい奴ばかりがやってんのか
4版てこんな恥ずかしい奴ばかりがやってんのか
>221
エスパー？
エスパー？
>>210
俺が言っているのは
「自制判定に失敗した場合だけ特徴の影響を受ければよい」
と言って常に自制判定を試みても全く悪いロールプレイではない、
というのは誤りだということだ。
「火が好き」の話はしていない。
俺が言っているのは
「自制判定に失敗した場合だけ特徴の影響を受ければよい」
と言って常に自制判定を試みても全く悪いロールプレイではない、
というのは誤りだということだ。
「火が好き」の話はしていない。
つーか217にエスパする理由が分からんがw
「毎回やらなきゃいけない」のも「判定に失敗したらやらなきゃいけない」でも
シナリオブレイクを肯定するという
デザイン意図の面ではおなじよーなもんだが
シナリオブレイクを肯定するという
デザイン意図の面ではおなじよーなもんだが
あのさ、そうやってソックパペット芝居で
原書ユーザーｖｓ日本語版ユーザー
３版vs４版とか演出してるから、無駄にGURPSスレ
複数並行させるはめになるんじゃねーの？
原書ユーザーｖｓ日本語版ユーザー
３版vs４版とか演出してるから、無駄にGURPSスレ
複数並行させるはめになるんじゃねーの？
前からスレタイ見るたびに思ってたんだが、そもそも完璧でもなんでもない。
スレを立てた奴は本当に無知だね。
ところで、日本語版ベーシックセット（4版）の刊行は遅くなかった。
むしろ破格の早さであったと思う。
流行らないのは、まあ、しゃあないだろ。
仕掛けが無いというだけで「ドラマ向きじゃない」とか言われるのが
日本ゲーマーの平均的認識なら、これはどうにもならぬよ。
スレを立てた奴は本当に無知だね。
ところで、日本語版ベーシックセット（4版）の刊行は遅くなかった。
むしろ破格の早さであったと思う。
流行らないのは、まあ、しゃあないだろ。
仕掛けが無いというだけで「ドラマ向きじゃない」とか言われるのが
日本ゲーマーの平均的認識なら、これはどうにもならぬよ。
>>231
誰も「シナリオブレイクを肯定するという意図」なんか持ってないと思うけど。
誰も「シナリオブレイクを肯定するという意図」なんか持ってないと思うけど。
>>233
じゃから、GURPSはすげぇ、完璧だ！とか主張している人への皮肉なんでしょ？
じゃから、GURPSはすげぇ、完璧だ！とか主張している人への皮肉なんでしょ？
>>235
そんなバカはまだ見たことないなあ。
そんなバカはまだ見たことないなあ。
>>239
空回りさん乙
空回りさん乙
>>223
でたなw ３版厨w
でたなw ３版厨w
>>239
馬鹿言え
馬鹿言え
＞ まあ単純に、GURPSにこれといった魅力が無いだけなんだが
それは単にこいつの主観だな。GURPSが流行るかどうかは関係ない
それは単にこいつの主観だな。GURPSが流行るかどうかは関係ない
>247
なんかよく分からんが本当にエスパーなのか？
なんかよく分からんが本当にエスパーなのか？
>>243
GURPSみたいな弱小システムをあまりいじめるな。
GURPSみたいな弱小システムをあまりいじめるな。
>>247
おめぇ、マジで言ってたのか？
おめぇ、マジで言ってたのか？
>246
流行ってない理由の推論としては妥当だろ……
>魅力的でない
流行ってない理由の推論としては妥当だろ……
>魅力的でない
1年もしないうちに
日本語訳されたGURPS4版よか
翻訳されたD&D4thのほうが量多いつー状況になるのは確実だろ
それこそ、何かホビジャやＤ＆Ｄに致命的な問題でも発生しない限り
日本語訳されたGURPS4版よか
翻訳されたD&D4thのほうが量多いつー状況になるのは確実だろ
それこそ、何かホビジャやＤ＆Ｄに致命的な問題でも発生しない限り
いや、このスレ見てる奴なんか基本エスパーだろ……jk
>>251
「どうあがいても流行りようがない」に繋がる理由だから、無理矢理にでも否定したいんだろ
「どうあがいても流行りようがない」に繋がる理由だから、無理矢理にでも否定したいんだろ
1冊あたりのページが違うやいって食い下がるかもしれんが
ページ換算・文字換算で言ってもすぐに追いつかれるだろうな
ページ換算・文字換算で言ってもすぐに追いつかれるだろうな
俺は別に日本で流行らなくても一向に構わないがね。
SJGが出し続けてくれればそれを買う。
SJGが出し続けてくれればそれを買う。
・原作の時点でビミョー
・翻訳遅い
・翻訳が終わっても出版社の都合で出るまで間が空く
・ＳＮＥのやる気が無い
・実力とは無関係な不運(三田に逃げられたetc)
・翻訳遅い
・翻訳が終わっても出版社の都合で出るまで間が空く
・ＳＮＥのやる気が無い
・実力とは無関係な不運(三田に逃げられたetc)
翻訳が始まれば、普通にコア三冊はすぐにでるだろしなあ……
>258
三打ガープスに関係あるの？
三打ガープスに関係あるの？
もしかしてGURPS4版の展開って
ＷＨとかルリルラより下なんじゃなかろうか……？
ルリルラよりはマシ？
ＷＨとかルリルラより下なんじゃなかろうか……？
ルリルラよりはマシ？
>>261
単純に日本だけで考えれば、まあ下だろう
単純に日本だけで考えれば、まあ下だろう
>>212
・キャラがダイスロールで簡単に作れる
・特徴は多すぎるから全部削除
・技能も多すぎるから全部削除
・呪文も多すぎるから全部削除
・戦闘は能力値にリソースを足して振り合いが基本、ヘクスシートはなし
・ビジュアルシーン、回想シーン、アイキャッチなどをルール化
・挿絵はいとうのいぢ
・キャラがダイスロールで簡単に作れる
・特徴は多すぎるから全部削除
・技能も多すぎるから全部削除
・呪文も多すぎるから全部削除
・戦闘は能力値にリソースを足して振り合いが基本、ヘクスシートはなし
・ビジュアルシーン、回想シーン、アイキャッチなどをルール化
・挿絵はいとうのいぢ
のいぢのモノクロって正直どうよ?
俺はあれでも抜ける
そしてくぎみやボイスが加われば無敵！！！
この馬鹿イヌ!
友野でも誰でもいいから
とりあえず圧倒的に面白いシェアードワールドノベルを誰か書いて
そのワールドをガープスとくっつけて売ればひょっとするとひょっとするぞ
声は釘宮大先生に来ていただければ勝つる！
とりあえず圧倒的に面白いシェアードワールドノベルを誰か書いて
そのワールドをガープスとくっつけて売ればひょっとするとひょっとするぞ
声は釘宮大先生に来ていただければ勝つる！
ﾆｲｻｰﾝ
はんていのたびにサイコロ3つのたしざんするのは
めんどくさいです。
せめて2つにしてほしいです。
めんどくさいです。
せめて2つにしてほしいです。
でんたくを つかいなさい！
しかし、下方3D6は確かに色々と微妙
人間の処理能力上、演算子が増えると所要時間もガッと増えるしな
確か一桁二項計算の一般平均が約3秒、一桁3項計算の一般平均が約7秒だったか
勿論実際には比較とか色々あるから一概には言えんが
人間の処理能力上、演算子が増えると所要時間もガッと増えるしな
確か一桁二項計算の一般平均が約3秒、一桁3項計算の一般平均が約7秒だったか
勿論実際には比較とか色々あるから一概には言えんが
ガープス5版はサイコロを使わないシステムにすればいいな
275 ：ＮＰＣさん：2008/09/17(水) 19:53:22 ID:ndkIb38o
キャラジェネがランダムでできて
シナリオブレイク的なロールプレイができない設計で
判定に使うダイスは１Ｄ６か２Ｄ６限定で
声が釘の人
これが今のところ理想のガープス像というわけだな。
シナリオブレイク的なロールプレイができない設計で
判定に使うダイスは１Ｄ６か２Ｄ６限定で
声が釘の人
これが今のところ理想のガープス像というわけだな。
ＧＵＲＰＳを売るために必要だったのは
ユーザーの応援、言い換えると即物的な売り上げとか
実際にプレイして、ユーザーを広めていくことだったんじゃないかな。
まぁ、今更言っても無駄だろうけどさ……
ユーザーの応援、言い換えると即物的な売り上げとか
実際にプレイして、ユーザーを広めていくことだったんじゃないかな。
まぁ、今更言っても無駄だろうけどさ……
>276
＞ユーザーの応援、言い換えると即物的な売り上げとか
＞実際にプレイして、ユーザーを広めていくことだったんじゃないかな。
ｺﾚをやるためにはまず買いたくなる商品、プレイしたくなるような用品が必要だろ?
＞ユーザーの応援、言い換えると即物的な売り上げとか
＞実際にプレイして、ユーザーを広めていくことだったんじゃないかな。
ｺﾚをやるためにはまず買いたくなる商品、プレイしたくなるような用品が必要だろ?
>>276
応援するに値する品質のものをメーカー側が作ってくれれば
いくらでも買ってやったんだがね。
あの出来では俺のような原書気違いに
「これなら原書だけあれば困らない。むしろ日本語版邪魔」
と思われてしまうよ。
応援するに値する品質のものをメーカー側が作ってくれれば
いくらでも買ってやったんだがね。
あの出来では俺のような原書気違いに
「これなら原書だけあれば困らない。むしろ日本語版邪魔」
と思われてしまうよ。
いやまぁ、そうだけどさ
逆に言うとそういう商品出せなかった時点で終わってるとあきらめて
口をつぐんでしまうしかなくなっちゃうのよね。
それでも、文句を言えるのは買ったり遊んだり
悪あがきした人だけだと思うのよね
FEARゲやＤ＆Ｄ、SW2.Oがスタンダードなのはやっぱ
商品を買い、実際に遊んでいて、ゲームが生きているからなんだよ。
商品が売れない、遊ぶ人間もいなくなったら
２ちゃんでスレが残っていてもその作品は死ぬ。
いくら昔ユーザーが居ても、現在進行形で遊ぶ人が居なくなって
(そりゃ、進学・卒業・就職で遊べなくなることはある)
昔話になってしまえばもうおしまい
そうやってやめてしまった人はその作品の展開に口を挟む権利も
ＴＲＰＧ全体に動向言う権利はないと思うのよね。
だって、そうやって遊ばなくなった自分たちのせいなんだもん
逆に言うとそういう商品出せなかった時点で終わってるとあきらめて
口をつぐんでしまうしかなくなっちゃうのよね。
それでも、文句を言えるのは買ったり遊んだり
悪あがきした人だけだと思うのよね
FEARゲやＤ＆Ｄ、SW2.Oがスタンダードなのはやっぱ
商品を買い、実際に遊んでいて、ゲームが生きているからなんだよ。
商品が売れない、遊ぶ人間もいなくなったら
２ちゃんでスレが残っていてもその作品は死ぬ。
いくら昔ユーザーが居ても、現在進行形で遊ぶ人が居なくなって
(そりゃ、進学・卒業・就職で遊べなくなることはある)
昔話になってしまえばもうおしまい
そうやってやめてしまった人はその作品の展開に口を挟む権利も
ＴＲＰＧ全体に動向言う権利はないと思うのよね。
だって、そうやって遊ばなくなった自分たちのせいなんだもん
何でガープスからTRPG全体になってるんだよ？
中高生のガキじゃねーんだから
数千円の商品ぐらい買い支えしろよ
数千円の商品ぐらい買い支えしろよ
商品が売れないのを客のせいにするとは。
ひどい殿様商売もあったもんですな
ひどい殿様商売もあったもんですな
ＧＵＲＰＳの一番いい時期を維持できてれば、それで充分だったと思う
商品を買わない人間はもう客ではありませんから
・GURPSユーザーは低所得層なので商品を買えない
・GURPSユーザーは昔の文庫本基準のまま感覚が変わってないので結果、財布の紐が硬くなる
・GURPSユーザーは昔の文庫本基準のまま感覚が変わってないので結果、財布の紐が硬くなる
>282
否定するけど
否定するけど
>281
支える価値があるならそうするけどね
支える価値があるならそうするけどね
結局、わがまま言ってるガキですから
酒造会社が商社から買いつけた米が実は事故米だった、
ということが発覚して世論ににわかに批判が高まっているわけだが、
その商社から米を買った本人じゃない一般市民は
客じゃないから批判する権利は全くないわけだな？
ということが発覚して世論ににわかに批判が高まっているわけだが、
その商社から米を買った本人じゃない一般市民は
客じゃないから批判する権利は全くないわけだな？
GURPSがではなく、日本語版には価値が無いって言いたいんじゃないか？
うん
GURPSとかＳＮＥが没落したのにはわりとその辺の問題もあったと思うな>買い渋り
FEARがやっていけたのは、数千円のルルブとか2000円近くする
シナリオをしっかり客が買ってってがっつり遊んでたったから
そりゃ、内容不相応な値段だったけど
そのおかげでやってけたわけで。
ＴＲＰＧつー商売自体が、客が意識してお布施するぐらいでやっと成立する
そういうジャンルだと思うわ。
FEARがやっていけたのは、数千円のルルブとか2000円近くする
シナリオをしっかり客が買ってってがっつり遊んでたったから
そりゃ、内容不相応な値段だったけど
そのおかげでやってけたわけで。
ＴＲＰＧつー商売自体が、客が意識してお布施するぐらいでやっと成立する
そういうジャンルだと思うわ。
つまるところ、現状では「淘汰された」商品なのだよなGURPSは
そのまんまでは売れる魅力は無い
かといって、不満は多少あっても買い支える信者も居ない
そりゃ終わって当然だろ
かといって、不満は多少あっても買い支える信者も居ない
そりゃ終わって当然だろ
原書は本国でそれなりにニッチを見つけて頑張って生き残ってるから
俺は応援の意味も込めて買うがね。
俺は応援の意味も込めて買うがね。
別に良いじゃん。
商品展開なんか無くたって
元々出ても商品買わない、実プレイなんかしない
２ちゃんでだべって堂々巡りするだけなら
このままでもいくらでもネタが出せる
むしろ、公式がダメならそれだけダメっぷりをネタに出来る
これから一生遊べるぜやっふー
商品展開なんか無くたって
元々出ても商品買わない、実プレイなんかしない
２ちゃんでだべって堂々巡りするだけなら
このままでもいくらでもネタが出せる
むしろ、公式がダメならそれだけダメっぷりをネタに出来る
これから一生遊べるぜやっふー
急にスレが伸びてると思ったら空回ってる奴がいたのか。
日本語版が終わろうと何しようと俺の知ったことじゃない。
原書があればプレイに何の不足もない。
原書があればプレイに何の不足もない。
けっきょく、わがままなガキが自分のやるべきことも
やらずに駄々こねてるだけですわ
やらずに駄々こねてるだけですわ
やるべきことって何だろう
富士見書房に何千万か送金して
「このお金でもっと翻訳してください」
って頼めばいいかな？
富士見書房に何千万か送金して
「このお金でもっと翻訳してください」
って頼めばいいかな？
あれ？ここまで？
・原作の時点でビミョー
・翻訳遅い
・翻訳が終わっても出版社の都合で出るまで間が空く
・ＳＮＥのやる気が無い
・実力とは無関係な不運(三田に逃げられたetc)
・誤訳が多い
これでいいですか？
・翻訳遅い
・翻訳が終わっても出版社の都合で出るまで間が空く
・ＳＮＥのやる気が無い
・実力とは無関係な不運(三田に逃げられたetc)
・誤訳が多い
これでいいですか？
>307
なに言ってるのだろ……？
なに言ってるのだろ……？
・原作の時点でビミョー
じゃなく
・原書の時点でビミョー
と書くべきだと言いたいのか。
どうでもいいな。
じゃなく
・原書の時点でビミョー
と書くべきだと言いたいのか。
どうでもいいな。
>>305-307は空回りが反駁にもならない連レスしてるだけだしな
なんら建設性は無いし、スルーしとくのがよかろ
なんら建設性は無いし、スルーしとくのがよかろ
314 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/17(水) 22:54:15 ID:ov0DqvDm
>211
遅レスだけど、ガープスってヤツくらい好きでないと使いこなせない感あるわ。
遅レスだけど、ガープスってヤツくらい好きでないと使いこなせない感あるわ。
ハッタリが作ったガープスってどれくらいあるんだ？
ガープスエリ８
>>315
サイトにあったのだと、クリスタニア、エリ８、銀英伝、ガンダムＸか。
サイトにあったのだと、クリスタニア、エリ８、銀英伝、ガンダムＸか。
318 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/17(水) 23:26:38 ID:ov0DqvDm
ももいろうさぎには
クリスタニア、サイパンのオリジナル背景、エリ8、銀英、ガンダムX・W・種の混合
があったっすな。
あと単発ネタやセッション話だけなら
マクロス、武侠モノ、現代戦争モノ？
ナンかがあったと記憶。
クリスタニア、サイパンのオリジナル背景、エリ8、銀英、ガンダムX・W・種の混合
があったっすな。
あと単発ネタやセッション話だけなら
マクロス、武侠モノ、現代戦争モノ？
ナンかがあったと記憶。
たとえハッタリがガープス担当しても、ＳＮＥガープスのファンは憤死する気がしてきたな。
>>261
何をもって下だと言っているんだ？
何をもって下だと言っているんだ？
>320
(日本語ででてる)商品数じゃないの?
(日本語ででてる)商品数じゃないの?
>>264
> >>212
> ・キャラがダイスロールで簡単に作れる
ガープスベーシックをちゃんとよく読め。
読まないで適当なことを言うな。
> ・特徴は多すぎるから全部削除
> ・技能も多すぎるから全部削除
> ・呪文も多すぎるから全部削除
使いたくなければ使わなければいい。
勘違いしているようだが、呪文は技能の一種だ。
> ・戦闘は能力値にリソースを足して振り合いが基本、ヘクスシートはなし
能力値という数値にリソースを足すという意味がわからない。そこで言うリソース定義はなんだ。
ヘクスシート使いたくなければ使わなければいい。
> ・ビジュアルシーン、回想シーン、アイキャッチなどをルール化
> ・挿絵はいとうのいぢ
FEARのシーン制のことをいているのか知らないが、テーブルトークを演劇と勘違いしてないか。
そんなものはもはやゲームではない。
まったく話にならないな。まったくガープスのルールとは関係ない話だな。
> >>212
> ・キャラがダイスロールで簡単に作れる
ガープスベーシックをちゃんとよく読め。
読まないで適当なことを言うな。
> ・特徴は多すぎるから全部削除
> ・技能も多すぎるから全部削除
> ・呪文も多すぎるから全部削除
使いたくなければ使わなければいい。
勘違いしているようだが、呪文は技能の一種だ。
> ・戦闘は能力値にリソースを足して振り合いが基本、ヘクスシートはなし
能力値という数値にリソースを足すという意味がわからない。そこで言うリソース定義はなんだ。
ヘクスシート使いたくなければ使わなければいい。
> ・ビジュアルシーン、回想シーン、アイキャッチなどをルール化
> ・挿絵はいとうのいぢ
FEARのシーン制のことをいているのか知らないが、テーブルトークを演劇と勘違いしてないか。
そんなものはもはやゲームではない。
まったく話にならないな。まったくガープスのルールとは関係ない話だな。
>>322
ネタにマジレス（ry
ネタにマジレス（ry
ガープスのキャラはダイスロールで簡単に作れるのか･･･
それはｽﾏﾝｶｯﾀ
それはｽﾏﾝｶｯﾀ
>>271-272
計算が面倒だったら表計算ソフトなり、自動計算するスクリプトを使えばいい
計算が面倒だったら表計算ソフトなり、自動計算するスクリプトを使えばいい
>>325
残念ながら、それは根本解決にならんなあ
ライバルたる余所様の多くは「そんなものの必要すらない」レベルのデザインで提供されてるわけだし
そも、いきなり「ソフトなりスクリプト使え」は頭悪杉だわな
残念ながら、それは根本解決にならんなあ
ライバルたる余所様の多くは「そんなものの必要すらない」レベルのデザインで提供されてるわけだし
そも、いきなり「ソフトなりスクリプト使え」は頭悪杉だわな
実際のとこ「馴れれば平気」ってことで余り気にしてないのが普通だと思った。
それでは済まないだろうという意見に対する答えがテンプレートね。
しかしそれですら単に補助的なものと見なされてるくらいだから。
それでは済まないだろうという意見に対する答えがテンプレートね。
しかしそれですら単に補助的なものと見なされてるくらいだから。
ある対象を完璧だとか言っちゃう人は
その対象に対して他人が何を不足に思っているのか、不足を埋める為に何を求めるかがわからないから、
対象の価値を広める為のアイデアを思いつくのは極めて困難になる傍証だねぇ。
同時に対象に対する興味や執着に反して、その対象の衰亡を後押しする要因のひとつになってしまう。
その対象に対して他人が何を不足に思っているのか、不足を埋める為に何を求めるかがわからないから、
対象の価値を広める為のアイデアを思いつくのは極めて困難になる傍証だねぇ。
同時に対象に対する興味や執着に反して、その対象の衰亡を後押しする要因のひとつになってしまう。
３ｄ６で下方ロールまでは良いが成功したか失敗したかだけでなく、成功度を求める為に引き算する事が多いのがなあ。
人間の頭って足し算なら足し算だけしてる方が、足し算と引き算が混ざるより処理しやすいと思うのよね。
俺だけかな？
だから３ｄ６に基本値を足す上方ロールの計算の方が、同じ３ｄ６ロールでも下方ロールより楽。
単純にある数値より下か上かだけ判別する下方ロールならそんなに手間には感じない。
だから下方ロールでも差分値とか基本的に考えないｄ１００とかは遊びやすい。
そもそもｄ１００は足し算も無いしな。片方十の位でもう片方１の位ってだけで出目見て直感的に数値判るし。
人間の頭って足し算なら足し算だけしてる方が、足し算と引き算が混ざるより処理しやすいと思うのよね。
俺だけかな？
だから３ｄ６に基本値を足す上方ロールの計算の方が、同じ３ｄ６ロールでも下方ロールより楽。
単純にある数値より下か上かだけ判別する下方ロールならそんなに手間には感じない。
だから下方ロールでも差分値とか基本的に考えないｄ１００とかは遊びやすい。
そもそもｄ１００は足し算も無いしな。片方十の位でもう片方１の位ってだけで出目見て直感的に数値判るし。
オンセならともかくオフセでノーパソ持込でさらに判定の度に表計算ソフトってそれの方がよっぽど面倒だろ。
馬鹿なの？死ぬの？
馬鹿なの？死ぬの？
馴れれば回せるって逆に言うと
なれないと回しづらいって認めてるわけだよなぁ
なれないと回しづらいって認めてるわけだよなぁ
>>330
ちなみに、一桁四項計算（加算減算のみ）の一般平均が、確か約11秒。
また、海馬の一時記憶が平均7項前後。
ってのを鑑みると、脳科学的にも微妙なのかもしれんな、下方3D6は。
ゲーム的にも、単なる下方ロールは他者との比較処理等に向かないし……散々だな。
ちなみに、一桁四項計算（加算減算のみ）の一般平均が、確か約11秒。
また、海馬の一時記憶が平均7項前後。
ってのを鑑みると、脳科学的にも微妙なのかもしれんな、下方3D6は。
ゲーム的にも、単なる下方ロールは他者との比較処理等に向かないし……散々だな。
そりゃ新人は別のゲームに流れるわなぁ
>>273
頭に自信がない奴はExcelでも使えというこった。
>>275
お前の理想のガープス像を押し付けられても困る。
>>276
最後の行のVIPPER臭い言動をみて
マジレスする気が失せた。単なる煽りか。
長文のあｗりにはやる気のない言動が目立つ
>>279も一種の煽りか。悪あがきだの口をつぐむだの自分の
意見を一般論のように吹聴する愚痴レスは。何々のTRPGがスタンダードだと
言ってる時点で語るに落ちる奴だ。>>276と同一人物か？
頭に自信がない奴はExcelでも使えというこった。
>>275
お前の理想のガープス像を押し付けられても困る。
>>276
最後の行のVIPPER臭い言動をみて
マジレスする気が失せた。単なる煽りか。
長文のあｗりにはやる気のない言動が目立つ
>>279も一種の煽りか。悪あがきだの口をつぐむだの自分の
意見を一般論のように吹聴する愚痴レスは。何々のTRPGがスタンダードだと
言ってる時点で語るに落ちる奴だ。>>276と同一人物か？
>>281
すでに絶版になったものではグループSNEを支えることはできない。
やるなら、e23を見習うべきだな。SNEが独自に出版社を作ってe23の
日本語版を作るか、スティーブジャクソンゲームズの日本法人を設立
するくらいでないと角川や富士見書房の頑固親父に言うことを聞かせるのは無理だろう。
すでに絶版になったものではグループSNEを支えることはできない。
やるなら、e23を見習うべきだな。SNEが独自に出版社を作ってe23の
日本語版を作るか、スティーブジャクソンゲームズの日本法人を設立
するくらいでないと角川や富士見書房の頑固親父に言うことを聞かせるのは無理だろう。
>>282
俺も否定する。不買運動＝文句を言うことだから
俺も否定する。不買運動＝文句を言うことだから
>337
むしろSJGが直接日本語版を作るべきだな。
アメリカ人でもSNEよりマシな翻訳者はいるよ。
むしろSJGが直接日本語版を作るべきだな。
アメリカ人でもSNEよりマシな翻訳者はいるよ。
>>285
だが過去に同種の商品を買った客は潜在顧客だ。
>>286
GURPSのユーザーが低所得層だというソースはどこにあるんだ？
だれかがアンケート調査でもしたのか？ SJGの売れ行きを見ていると
とても低所得層とは思えないがな。
>>296-297
SNEは没落しているだろうが、e23の様子とサプリを次々と出している
様子を見るとGURPSはまったく没落も淘汰していないのだが。
>>304
そんなことするんだったら角川の株を買って発言権を得て会社を乗っ取ったほうがいいと思うが。
そんな大金があればの話だが。それだったらGURPSのよさをブログで宣伝したほうがまだいいだろうな。
>>313
そこだけピンポイントにスルー宣言しておいて、>>276や>>278はスルー宣言しないのか。
ダブルスタンダードもほどほどに。
だが過去に同種の商品を買った客は潜在顧客だ。
>>286
GURPSのユーザーが低所得層だというソースはどこにあるんだ？
だれかがアンケート調査でもしたのか？ SJGの売れ行きを見ていると
とても低所得層とは思えないがな。
>>296-297
SNEは没落しているだろうが、e23の様子とサプリを次々と出している
様子を見るとGURPSはまったく没落も淘汰していないのだが。
>>304
そんなことするんだったら角川の株を買って発言権を得て会社を乗っ取ったほうがいいと思うが。
そんな大金があればの話だが。それだったらGURPSのよさをブログで宣伝したほうがまだいいだろうな。
>>313
そこだけピンポイントにスルー宣言しておいて、>>276や>>278はスルー宣言しないのか。
ダブルスタンダードもほどほどに。
>>336
対案があるわけでもなく、なんら有益さの無い駄レスだな。無駄に長いし。
対案があるわけでもなく、なんら有益さの無い駄レスだな。無駄に長いし。
344 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 03:05:56 ID:5thA/BZy
空回りたんインしたお
メリケン版が売れててそれで満足してるなら
わざわざ２ちゃんで大暴れせんでもえーやん
わざわざ２ちゃんで大暴れせんでもえーやん
どーでもいいけど、ミニチュアスレ荒らすのもうやめてよね
>すでに何人ものガープスファンがいろんな作品をガープス化して遊んでいるんだからな
えっと、すいませんが具体例を挙げてもらえますか？
特に4版以降(日本語版・英語版といません)で
えっと、すいませんが具体例を挙げてもらえますか？
特に4版以降(日本語版・英語版といません)で
>>346
俺は自分でも病気かと思うくらいの原書気違いだが、
こんなとこでわざわざ全レスして騒ぐ必要がない点においては
あなたに同意。
俺はサプリが出るたび毎月のようにSJGに金を落としているわけで
実際全く淘汰などされていないわけだが、
「ガープスが淘汰された」と思いたい人が世の中にいるのは事実だろうから
そういう人にはそう思わせてあげればいいと思う。
関係ないじゃん。
俺は自分でも病気かと思うくらいの原書気違いだが、
こんなとこでわざわざ全レスして騒ぐ必要がない点においては
あなたに同意。
俺はサプリが出るたび毎月のようにSJGに金を落としているわけで
実際全く淘汰などされていないわけだが、
「ガープスが淘汰された」と思いたい人が世の中にいるのは事実だろうから
そういう人にはそう思わせてあげればいいと思う。
関係ないじゃん。
>>330
GURPSでは技能レベルによる違いが重要な意味を持っているので下方ロールは外せないだろうな。
たとえば２人のPCあるいはNPCが腕相撲をするときにお互いの成功度の差に影響がでる。
引き算は頭の体操に丁度よいぞ。頭もさえる。馬鹿になるよりはましだろ。
GURPSでは技能レベルによる違いが重要な意味を持っているので下方ロールは外せないだろうな。
たとえば２人のPCあるいはNPCが腕相撲をするときにお互いの成功度の差に影響がでる。
引き算は頭の体操に丁度よいぞ。頭もさえる。馬鹿になるよりはましだろ。
>>331
馬鹿はお前だ。お前が死ね。今のところはスペックが低いノートでは面倒だが
今売ってるノートで計算させればGURPSでは判定が早くなる。とくに剥離装甲と装甲除数の計算
は個人差はあれど手計算や暗算よりも速い。さあ、どっちが馬鹿だ？どっちが死ぬべきだ？
馬鹿はお前だ。お前が死ね。今のところはスペックが低いノートでは面倒だが
今売ってるノートで計算させればGURPSでは判定が早くなる。とくに剥離装甲と装甲除数の計算
は個人差はあれど手計算や暗算よりも速い。さあ、どっちが馬鹿だ？どっちが死ぬべきだ？
>>344
お前は本当に空回りが好きだな。このスレはGURPSのスレだってことを忘れるなよ
お前は本当に空回りが好きだな。このスレはGURPSのスレだってことを忘れるなよ
俺のプロファイルによるときっと彼は、英語バリバリなのを買われて
海外に住んで仕事しているやり手の商社マンなんだよ。
趣味は外人とGURPSしたり、SJG公式サイトの掲示板で
ドクタークロムと知的な会話をすること。
２ちゃんねるに書き込むときは時差のせいで、
時々変な時間帯に書き込みしてしまうし
今一つ日本の現状を把握していないけれど
海外で忙しく仕事しているからしょうがないよね！
海外に住んで仕事しているやり手の商社マンなんだよ。
趣味は外人とGURPSしたり、SJG公式サイトの掲示板で
ドクタークロムと知的な会話をすること。
２ちゃんねるに書き込むときは時差のせいで、
時々変な時間帯に書き込みしてしまうし
今一つ日本の現状を把握していないけれど
海外で忙しく仕事しているからしょうがないよね！
>>346
誰も大暴れしていないが
誰も大暴れしていないが
>>343
なんの対策だ？
なんの対策だ？
>>345
だからGURPSは淘汰されていないのだが。
お前淘汰の意味わかって使っているか？
主語が抜けているぞ。誰が(Who)、いつ(When)何を(What)どこで(Where)どのようにして(How)なぜ(why)実演せんでもよかろうと言っているのか？
だからGURPSは淘汰されていないのだが。
お前淘汰の意味わかって使っているか？
主語が抜けているぞ。誰が(Who)、いつ(When)何を(What)どこで(Where)どのようにして(How)なぜ(why)実演せんでもよかろうと言っているのか？
淘汰淘汰こだわってるけどさ、
それ「アメリカでは淘汰されてない」ってだけで
やっぱ「日本では」という規模になると
淘汰されてるとみなして良いと思うよ。
んで、だいたい日本の２ちゃんねる卓上ゲーム板で話題にするからには
やっぱ日本での扱いの話になるんじゃないの？
それ「アメリカでは淘汰されてない」ってだけで
やっぱ「日本では」という規模になると
淘汰されてるとみなして良いと思うよ。
んで、だいたい日本の２ちゃんねる卓上ゲーム板で話題にするからには
やっぱ日本での扱いの話になるんじゃないの？
>>350
全レス＝騒ぐこととは限らないぞ。
馬鹿には淘汰されたと思わせておけばそれでいい。
それもそうだな。嘘つきは泥棒の始まりだから、
連中もいずれ己の発言に後悔することだろうな。
自分の主観的意見をあたかも一般論のように吹聴していたから
叩いてしまったよ
全レス＝騒ぐこととは限らないぞ。
馬鹿には淘汰されたと思わせておけばそれでいい。
それもそうだな。嘘つきは泥棒の始まりだから、
連中もいずれ己の発言に後悔することだろうな。
自分の主観的意見をあたかも一般論のように吹聴していたから
叩いてしまったよ
>>355
何を言っているんだ君は？
何を言っているんだ君は？
>>358
ああ、それならこう言い返すことができるね。
2chは>>358も使っているのにパソコン等のサポートが要る/望ましい時点で駄目デザインだな。
最近のTRPGは昔のTRPGと比べてエラッタやサプリメントをPDFで配布している(パソコン等のサポート必須)時点で駄目デザインか
ああ、それならこう言い返すことができるね。
2chは>>358も使っているのにパソコン等のサポートが要る/望ましい時点で駄目デザインだな。
最近のTRPGは昔のTRPGと比べてエラッタやサプリメントをPDFで配布している(パソコン等のサポート必須)時点で駄目デザインか
>>351
別に普通だよ。
内輪のサークルで週に一度。
現在進行中のキャンペーンは魔界学園的な厨設定くさい伝奇バトル物。
コンベンションはそんなに興味ないし、
仮にSNEがガープス日本語版を完全に展開終了しようが
日本でガープスをやるのがうちの卓以外誰もいなくなろうが、
俺はうちの卓さえ楽しければ、別にそれはそれでいいと思う。
さすがにドクタークロムがリストラとかされたら焦るけどな。
日本人でゼネラルエレクトリックの冷蔵庫買ってる人とか
ウォルマートで買い物する人は圧倒的に少ないはずだが、
それで「GEやウォルマートは淘汰された企業だ」なんて言う奴いないと思う。
ガープスもそれと同じ。
別に普通だよ。
内輪のサークルで週に一度。
現在進行中のキャンペーンは魔界学園的な厨設定くさい伝奇バトル物。
コンベンションはそんなに興味ないし、
仮にSNEがガープス日本語版を完全に展開終了しようが
日本でガープスをやるのがうちの卓以外誰もいなくなろうが、
俺はうちの卓さえ楽しければ、別にそれはそれでいいと思う。
さすがにドクタークロムがリストラとかされたら焦るけどな。
日本人でゼネラルエレクトリックの冷蔵庫買ってる人とか
ウォルマートで買い物する人は圧倒的に少ないはずだが、
それで「GEやウォルマートは淘汰された企業だ」なんて言う奴いないと思う。
ガープスもそれと同じ。
例えば、２ちゃんで
「ミュータントクロニクルはスタンダードを狙えるぐらいの商品展開をしている」
(ただし、フランスだかドイツだかで)
とか言うと叩かれるわな
……むしろ、なんじゃそれ知らんぞって顔されるかも
「ミュータントクロニクルはスタンダードを狙えるぐらいの商品展開をしている」
(ただし、フランスだかドイツだかで)
とか言うと叩かれるわな
……むしろ、なんじゃそれ知らんぞって顔されるかも
>>359
逆に「淘汰されていない」と断定しうるだけの論拠を提示できるのだろうか。
「俺が買っている」なんて何の参考にもならない主観事例以外で。
日本でGURPSが流行らない（≒淘汰されている）事実に関しては、諸々のレスはおろかスレタイからしても明白だが
逆に「淘汰されていない」と断定しうるだけの論拠を提示できるのだろうか。
「俺が買っている」なんて何の参考にもならない主観事例以外で。
日本でGURPSが流行らない（≒淘汰されている）事実に関しては、諸々のレスはおろかスレタイからしても明白だが
>>361
> 淘汰淘汰こだわってるけどさ、
> それ「アメリカでは淘汰されてない」ってだけで
> やっぱ「日本では」という規模になると
> 淘汰されてるとみなして良いと思うよ。
それは良くないと思うよ。
原書とセットで遊んでいる人に失礼だから。
> んで、だいたい日本の２ちゃんねる卓上ゲーム板で話題にするからには
> やっぱ日本での扱いの話になるんじゃないの？
それは君の主観だから。君の脳内での話は君の頭の中に入っている
梅干大の脳だけで語ってくれ
> 淘汰淘汰こだわってるけどさ、
> それ「アメリカでは淘汰されてない」ってだけで
> やっぱ「日本では」という規模になると
> 淘汰されてるとみなして良いと思うよ。
それは良くないと思うよ。
原書とセットで遊んでいる人に失礼だから。
> んで、だいたい日本の２ちゃんねる卓上ゲーム板で話題にするからには
> やっぱ日本での扱いの話になるんじゃないの？
それは君の主観だから。君の脳内での話は君の頭の中に入っている
梅干大の脳だけで語ってくれ
「俺が本気になったらこんなもんですむわけねーだろ」
ですねわかります
ですねわかります
>原書とセットで遊んでいる人に失礼だから
では将軍様、その屏風から原語ユーザーを取り出してください。
って、今日は珍しくもマジモンのユーザー来てるんだなぁ。
では将軍様、その屏風から原語ユーザーを取り出してください。
って、今日は珍しくもマジモンのユーザー来てるんだなぁ。
なんかよく分からんけど、今このスレにいるのは
全レスする人と
まともなガープス好きの人、あとそれをいじって遊ぶダードバカ(俺含む)で
全レスする人と
まともなガープス好きの人、あとそれをいじって遊ぶダードバカ(俺含む)で
>>368
> >>359
> 逆に「淘汰されていない」と断定しうるだけの論拠を提示できるのだろうか。
「悪魔の証明」という言葉を知っている？
GURPSは淘汰されていると豪語した言いだしっぺはお前だから
お前が、GURPSが淘汰されていると断言できる論拠を提示してもらおうか。
悪魔の証明であろうとなかろうと、『淘汰』の意味にある「生存に適さないものは消え去る」
「よい者ものを選び、悪いものを覗くこと」を考慮すると、淘汰されていないと言えるがな。
実際にGURPSは消えていないからな。
> 日本でGURPSが流行らない（≒淘汰されている）事実に関しては、諸々のレスはおろかスレタイからしても明白だが
こんなスレが立つ＝淘汰されていることになると本気で思っているのか？
> 頭悪いの？死ぬの？
> >>359
> 逆に「淘汰されていない」と断定しうるだけの論拠を提示できるのだろうか。
「悪魔の証明」という言葉を知っている？
GURPSは淘汰されていると豪語した言いだしっぺはお前だから
お前が、GURPSが淘汰されていると断言できる論拠を提示してもらおうか。
悪魔の証明であろうとなかろうと、『淘汰』の意味にある「生存に適さないものは消え去る」
「よい者ものを選び、悪いものを覗くこと」を考慮すると、淘汰されていないと言えるがな。
実際にGURPSは消えていないからな。
> 日本でGURPSが流行らない（≒淘汰されている）事実に関しては、諸々のレスはおろかスレタイからしても明白だが
こんなスレが立つ＝淘汰されていることになると本気で思っているのか？
> 頭悪いの？死ぬの？
消えないよ、僕が忘れない限りGURPSは消えないよ！
その理屈で言うとマギウスも淘汰されてないな。
その理屈で言うとマギウスも淘汰されてないな。
>>365
> コンベンションはそんなに興味ないし、
厨にはコンベンションがTRPGの面白さの基準になると考えている
馬鹿がいるらしい。
> 仮にSNEがガープス日本語版を完全に展開終了しようが
> 日本でガープスをやるのがうちの卓以外誰もいなくなろうが、
> 俺はうちの卓さえ楽しければ、別にそれはそれでいいと思う。
> さすがにドクタークロムがリストラとかされたら焦るけどな。
ああいう偉人はリストラされることはないだろうよ。
会社辞めることになるとしたら、自分から辞める(独立する)と思うぞ。
> 日本人でゼネラルエレクトリックの冷蔵庫買ってる人とか
> ウォルマートで買い物する人は圧倒的に少ないはずだが、
> それで「GEやウォルマートは淘汰された企業だ」なんて言う奴いないと思う。
> ガープスもそれと同じ。
単に、淘汰の意味をわかっていないアンチが暴れているだけだろ。
いつもの例の空回り厨とかいう奴だよ。
> コンベンションはそんなに興味ないし、
厨にはコンベンションがTRPGの面白さの基準になると考えている
馬鹿がいるらしい。
> 仮にSNEがガープス日本語版を完全に展開終了しようが
> 日本でガープスをやるのがうちの卓以外誰もいなくなろうが、
> 俺はうちの卓さえ楽しければ、別にそれはそれでいいと思う。
> さすがにドクタークロムがリストラとかされたら焦るけどな。
ああいう偉人はリストラされることはないだろうよ。
会社辞めることになるとしたら、自分から辞める(独立する)と思うぞ。
> 日本人でゼネラルエレクトリックの冷蔵庫買ってる人とか
> ウォルマートで買い物する人は圧倒的に少ないはずだが、
> それで「GEやウォルマートは淘汰された企業だ」なんて言う奴いないと思う。
> ガープスもそれと同じ。
単に、淘汰の意味をわかっていないアンチが暴れているだけだろ。
いつもの例の空回り厨とかいう奴だよ。
なんでこんな大盛況なんだ？
なんつーか、バカな仲間がいるとまとまる話もまとまらないの典型の展開だな
>>365
それさ、例として出した物は
一度も日本展開を試みたことがないアイテムだから
一度は日本で展開していた(けれど、今はあんまり展開が芳しくない)
GURPSとは意味合いが違うんじゃねーかな？
以前は日本でも売ってたものが、撤収したり販路縮小するという状況には
やっぱ“淘汰された”とか言われてもさほど間違ってないと思うんだけどねー
それさ、例として出した物は
一度も日本展開を試みたことがないアイテムだから
一度は日本で展開していた(けれど、今はあんまり展開が芳しくない)
GURPSとは意味合いが違うんじゃねーかな？
以前は日本でも売ってたものが、撤収したり販路縮小するという状況には
やっぱ“淘汰された”とか言われてもさほど間違ってないと思うんだけどねー
>>381
バカがちょっかい出すとこうやって無駄に時間が過ぎていくもんだな
バカがちょっかい出すとこうやって無駄に時間が過ぎていくもんだな
>>381
GURPS擁護前提で根拠も一貫性もない駄レスしかしないバカがいるからなあ
GURPS擁護前提で根拠も一貫性もない駄レスしかしないバカがいるからなあ
なんつーか、GURPSファンの人って大変だね
こんなのと仲間だと思われるなんてカワイソ
こんなのと仲間だと思われるなんてカワイソ
>>386
後半が煽ってるからマジレスする気も失せるが淘汰されてるされてないは人の主観。
お前が淘汰されていると思えばそう思っていればいい。
日本のGURPSとアメリカのGURPSの事情の違いは出版社の関係。
アメリカのGURPSは本家SJGが出している。しかも出版社。
日本はというと、出版社とガープス日本語版製作者とが別れている点がネック。
角川も富士見もe23方式にはまだまだ懐疑的だから
GURPS日本語版をPDF配布できない。SNEが出版社になるか
スティーブジャクソンの日本法人を設立すれば状況は変わるかもしれない。
後半が煽ってるからマジレスする気も失せるが淘汰されてるされてないは人の主観。
お前が淘汰されていると思えばそう思っていればいい。
日本のGURPSとアメリカのGURPSの事情の違いは出版社の関係。
アメリカのGURPSは本家SJGが出している。しかも出版社。
日本はというと、出版社とガープス日本語版製作者とが別れている点がネック。
角川も富士見もe23方式にはまだまだ懐疑的だから
GURPS日本語版をPDF配布できない。SNEが出版社になるか
スティーブジャクソンの日本法人を設立すれば状況は変わるかもしれない。
>>388
淘汰の意味もわかってない、根拠も一貫性もない駄レスを連発するGURPS否定派のお前が言うな
淘汰の意味もわかってない、根拠も一貫性もない駄レスを連発するGURPS否定派のお前が言うな
またテムレイ回路か……>ＰＤＦ販売
>>391
頭大丈夫か？ お前顔真っ赤だぞ。
頭大丈夫か？ お前顔真っ赤だぞ。
>>390
なあ、GURPSを遊ぶのにパソコンは必須だったっけ
なあ、GURPSを遊ぶのにパソコンは必須だったっけ
389から漂うものすごい三下臭
>389
楽しいクイズタイムらしいよ
楽しいクイズタイムらしいよ
なんかこのスレにガノタがいるな
>>397
アンチガープスを貶すとただじゃおかないぞ、ﾌﾟﾟﾝﾌﾟﾝ！
アンチガープスを貶すとただじゃおかないぞ、ﾌﾟﾟﾝﾌﾟﾝ！
ところで、全レスしてる人はなんでまともな反論ができてないん？
「○○ゆえに△△は違う」ではなく「俺は△△は認めない」なんだよね。軒並み無根拠。
「○○ゆえに△△は違う」ではなく「俺は△△は認めない」なんだよね。軒並み無根拠。
>>395
君にはe23がそのテムレイ回路に見えるわけだね？
君にはe23がそのテムレイ回路に見えるわけだね？
あー、さすがにここまでアレだと偽者だろ……
第三者が空回りさん風の(そして実際よりもっと馬鹿っぽい)
ロールしてるだけだろ。
おまえら、ほんとはGURPSなんてどうでもいいんだろｗ
第三者が空回りさん風の(そして実際よりもっと馬鹿っぽい)
ロールしてるだけだろ。
おまえら、ほんとはGURPSなんてどうでもいいんだろｗ
ひょっとして簡単な日本語はできるけど、漢字とかに弱いとか？
>>399
言いたいことはそれけか？
言いたいことはそれけか？
まずガープスを流行らせるには、
現在のガープスの近況を語ることから始めるべき
現在のガープスの近況を語ることから始めるべき
>>386
例は日本でのネットオークション事業から撤退したイーベイでも何でもいいけど
言いたいことの本質は変わらないよ。
イーベイが淘汰された企業だなんてことは誰も言わない。
現に儲けを出して商売を続けてるわけだから。
日本事業から撤退したことを指して
「日本ではヤフーによって淘汰された」
と言う人はいるかもしれないがね。
ガープスは現に1～2ヶ月に1個新作サプリがPDFなり書籍なりで売り出されて
実際SJGが俺のような客相手にそれで商売しているわけで、
それを「ガープスは淘汰されたシステムだ」とはなかなか言えないと思う。
もっとも、「日本では」と付ければ話は別かもだ。
例は日本でのネットオークション事業から撤退したイーベイでも何でもいいけど
言いたいことの本質は変わらないよ。
イーベイが淘汰された企業だなんてことは誰も言わない。
現に儲けを出して商売を続けてるわけだから。
日本事業から撤退したことを指して
「日本ではヤフーによって淘汰された」
と言う人はいるかもしれないがね。
ガープスは現に1～2ヶ月に1個新作サプリがPDFなり書籍なりで売り出されて
実際SJGが俺のような客相手にそれで商売しているわけで、
それを「ガープスは淘汰されたシステムだ」とはなかなか言えないと思う。
もっとも、「日本では」と付ければ話は別かもだ。
日本展開終了された そのくやしさは忘れはしない
ネットを旅して目についた ２ちゃんを必ず支配する
「蛸よ 攻撃の時は来た」
「ウォーッ」
私はユーザー 善意のガープスユーザーさんなのだ
だれにも負けない屁理屈あれば どんなものでもおそれはしない
後出し粘着の威力見せ 板内混乱くわだてる
「蛸よ さあやれ」
「ウォーッ」
私は熱心な 善意のガープスユーザーさんなのだ
自分の理想と目的持って 強く生きてるそのはずなのに
空回りだと言われると 身震いするほど腹が立つ
「我々の力の程を見せてやれ」
「ウォーッ」
私は空回りじゃない たんなるガープスユーザーさんなのだ
ネットを旅して目についた ２ちゃんを必ず支配する
「蛸よ 攻撃の時は来た」
「ウォーッ」
私はユーザー 善意のガープスユーザーさんなのだ
だれにも負けない屁理屈あれば どんなものでもおそれはしない
後出し粘着の威力見せ 板内混乱くわだてる
「蛸よ さあやれ」
「ウォーッ」
私は熱心な 善意のガープスユーザーさんなのだ
自分の理想と目的持って 強く生きてるそのはずなのに
空回りだと言われると 身震いするほど腹が立つ
「我々の力の程を見せてやれ」
「ウォーッ」
私は空回りじゃない たんなるガープスユーザーさんなのだ
今月に入ってからたった二日でスレが250も消費されたなw
これもアンチどものおかげw
これもアンチどものおかげw
早く埋まってしまえばよい
埋まったら空回り厨はどうするんだろうw
次スレ立てるのかな？ww
次スレ立てるのかな？ww
この次はレゴスレ、その次はＴＲＰＧの起源は職業訓練スレと
アンチの立てたスレを潰していかないとな！
アンチの立てたスレを潰していかないとな！
くぎみやボイスで！
ま、どれだけで叫んだところで、日本においてGURPSの居場所が無い現実に変わりはないけどな
同好の志が居るかと思いきや、頭の悪い空回りだしなあ……GURPSの心証@2chは悪くなる一方だぜ畜生
同好の志が居るかと思いきや、頭の悪い空回りだしなあ……GURPSの心証@2chは悪くなる一方だぜ畜生
基本的にはアンチガープスなんてこのスレにはいないだろw
ああ、そういや
次スレ候補ならガープス対アルシャードスレあたりも忘れんでくれ
次スレ候補ならガープス対アルシャードスレあたりも忘れんでくれ
>>425
日本においてGURPSの居場所が無いと、何か困ることでもあるか？
日本においてGURPSの居場所が無いと、何か困ることでもあるか？
どーでもいいけど、ミニチュアスレ荒すの止めてよ>空回りちゃん
＞GURPSの居場所が無い→面子集まらない
この前提は怪しくないか？
この前提は怪しくないか？
まあ別に「居場所がない」の正しい意味とか主張する訳じゃないがw
簡単に面子が集まる様な状況なら、日本にガープスの居場所はまだあるんじゃないのか？w
簡単に面子が集まる様な状況なら、日本にガープスの居場所はまだあるんじゃないのか？w
待て。「簡単に面子が集まる」とはどういう状態をいうんだ？
仮に君が卓仲間にＧＵＲＰＳやろうぜと言って
彼らにそんなクソシステムやるかボケ殺すぞと断られたとしてだ、
同じことが日本全国津津浦浦で発生していると言えるだろうか？
仮に君が卓仲間にＧＵＲＰＳやろうぜと言って
彼らにそんなクソシステムやるかボケ殺すぞと断られたとしてだ、
同じことが日本全国津津浦浦で発生していると言えるだろうか？
>>415
君が言ってる事と相手が言ってる事に違いは無いみたいだよ
＞もっとも、「日本では」と付ければ話は別かもだ。
日本では淘汰されている（かも知れない）と認めているわけでしょ。
淘汰されているって主張している人は、そもそも日本での話しをしているんだから。
>>386
＞以前は日本でも売ってたものが、撤収したり販路縮小するという状況には
＞やっぱ“淘汰された”とか言われてもさほど間違ってないと思うんだけどねー
これ読めば日本での話しをしているのは明確だと思うんだけど。
空回り君の文章がうざくて、相手の話を読めてないのかな。
君が言ってる事と相手が言ってる事に違いは無いみたいだよ
＞もっとも、「日本では」と付ければ話は別かもだ。
日本では淘汰されている（かも知れない）と認めているわけでしょ。
淘汰されているって主張している人は、そもそも日本での話しをしているんだから。
>>386
＞以前は日本でも売ってたものが、撤収したり販路縮小するという状況には
＞やっぱ“淘汰された”とか言われてもさほど間違ってないと思うんだけどねー
これ読めば日本での話しをしているのは明確だと思うんだけど。
空回り君の文章がうざくて、相手の話を読めてないのかな。
435 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 10:48:49 ID:z8hr8XuO
じゃ、ガープスの日本の市場での立ち位置に関する認識には大して差は無いってことで
「俺辞書の淘汰以外の意味を認めない厨」がいるだけだなｗ
「俺辞書の淘汰以外の意味を認めない厨」がいるだけだなｗ
「ガープスは淘汰されているよね」
「いやガープスは淘汰されていないよ」
「でも日本ではガープスは淘汰されているでしょ」
「そうだな日本ではガープスは淘汰されているかもしれないな」
「ほらやっぱりガープスは淘汰されているじゃんか」
「でも本国でガープスが淘汰されていない以上、『ガープスは淘汰されている』という言い方はおかしいだろ流石に」
「ここでは日本の話をしてんだから毛唐の事情なんか知るかよ。ガープスは淘汰されている、それで十分だろうが」
「いやガープスは淘汰されていないよ」
「でも日本ではガープスは淘汰されているでしょ」
「そうだな日本ではガープスは淘汰されているかもしれないな」
「ほらやっぱりガープスは淘汰されているじゃんか」
「でも本国でガープスが淘汰されていない以上、『ガープスは淘汰されている』という言い方はおかしいだろ流石に」
「ここでは日本の話をしてんだから毛唐の事情なんか知るかよ。ガープスは淘汰されている、それで十分だろうが」
437 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 11:19:51 ID:iN40OZdU
じゃあ、オレは「ガープスは日本では淘汰されてる・されかけている」っていちいち書くのが面倒だから
これ以降、省略して「ガープスは淘汰されている・されかけている」って書くことにするよ！！
これ以降、省略して「ガープスは淘汰されている・されかけている」って書くことにするよ！！
つか、アメリカでの展開もちゃんと順調レベルなん？
実プレイしない古参相手にコレクションちょぼちょぼ売ってるだけじゃねーの？
実プレイしない古参相手にコレクションちょぼちょぼ売ってるだけじゃねーの？
まあ、白人と言っても毛唐と言っても
黒人と言ってもニガーと言っても
中国人と言ってもシナ公と言っても
視覚障害者と言ってもめくらと言っても
聴覚障害者と言ってもつんぼと言っても
被差別部落出身者と言っても穢多非人と言っても
それぞれの言葉の示す対象が変わるわけじゃなくてただの語感の問題だから、
今の日本でのガープスの現状を指す言葉として
「ガープスが淘汰されている。」
という語感が好きな人はそういうふうに言えばいいんじゃないかな。
黒人と言ってもニガーと言っても
中国人と言ってもシナ公と言っても
視覚障害者と言ってもめくらと言っても
聴覚障害者と言ってもつんぼと言っても
被差別部落出身者と言っても穢多非人と言っても
それぞれの言葉の示す対象が変わるわけじゃなくてただの語感の問題だから、
今の日本でのガープスの現状を指す言葉として
「ガープスが淘汰されている。」
という語感が好きな人はそういうふうに言えばいいんじゃないかな。
>>438
アメリカはTRPG市場自体の規模が日本とは段違いに大きいからな。
ガープスのシェアは５％強ぐらいらしいが、それでも遊ぶ人間は居るし、市場自体が大きいのでそこそこ売れている。
ただこれはアメリカのTRPG市場自体が巨大だから生き残れているだけで、TRPG市場の小さい日本とは事情が違う。
だからアメリカと同じ展開をすれば日本でもガープスは勝つるとか言ってる子はお馬鹿。
アメリカと同じ展開してもアメリカと同じ程度の評価しかされないなら、市場規模の小さい日本では採算は取れないと思える。
アメリカはTRPG市場自体の規模が日本とは段違いに大きいからな。
ガープスのシェアは５％強ぐらいらしいが、それでも遊ぶ人間は居るし、市場自体が大きいのでそこそこ売れている。
ただこれはアメリカのTRPG市場自体が巨大だから生き残れているだけで、TRPG市場の小さい日本とは事情が違う。
だからアメリカと同じ展開をすれば日本でもガープスは勝つるとか言ってる子はお馬鹿。
アメリカと同じ展開してもアメリカと同じ程度の評価しかされないなら、市場規模の小さい日本では採算は取れないと思える。
その5パーセントとか
市場仕様の規模が段違いに多いってのの
根拠を出来れば、教えてください。
こんだけタイトル出ている日本のＴＲＰＧ市場
結構大きいと思うんだけどなぁ。
市場仕様の規模が段違いに多いってのの
根拠を出来れば、教えてください。
こんだけタイトル出ている日本のＴＲＰＧ市場
結構大きいと思うんだけどなぁ。
これからは
ガープスは「現在の日本の市場的な意味でチャレンジしているシステム」って言うことにするよ！！
ガープスは「現在の日本の市場的な意味でチャレンジしているシステム」って言うことにするよ！！
古参タイトルを半分趣味とかライフワークにして
商売無視して続けるゲームデザイナー(と買い支えるユーザー)って
結構存在すんぜ？
商売無視して続けるゲームデザイナー(と買い支えるユーザー)って
結構存在すんぜ？
まぁ、それはそれでいーんじゃねーの？>古参タイトルをライフワークにして
その場合商売として「は」成立してるんだろｗ
(いや、大富豪が趣味だけで赤字で出版してるんなら知らんけどさ)
(いや、大富豪が趣味だけで赤字で出版してるんなら知らんけどさ)
>>440
> だからアメリカと同じ展開をすれば日本でもガープスは勝つるとか言ってる子はお馬鹿。
アメリカと同じ展開で勝てるわけない？んなのはとっくに分かりきってる。
だからグループSNEの潜在的なラノベ力（ぢから）を今こそ解き放ち
なんかもう壊滅的に面白いコンテンツをひねり出してだな、
ラノベと漫画とアニメとラジオでメディアミックス戦略で
霧本なもりあたりに絵を描かせてくぎみやボイスを前面に押し出して
TRPGやってるようなキツいオタクどもに売りつけるわけよ。
最も重要なのは釘。釘宮大先生さえ参戦すれば勝つる！！！
> だからアメリカと同じ展開をすれば日本でもガープスは勝つるとか言ってる子はお馬鹿。
アメリカと同じ展開で勝てるわけない？んなのはとっくに分かりきってる。
だからグループSNEの潜在的なラノベ力（ぢから）を今こそ解き放ち
なんかもう壊滅的に面白いコンテンツをひねり出してだな、
ラノベと漫画とアニメとラジオでメディアミックス戦略で
霧本なもりあたりに絵を描かせてくぎみやボイスを前面に押し出して
TRPGやってるようなキツいオタクどもに売りつけるわけよ。
最も重要なのは釘。釘宮大先生さえ参戦すれば勝つる！！！
ネットがある今の時代でも未だに海外のことって
よくわからんね。
きっと、アメリカ人も日本のオタ業界のこと分かってなくて
過大評価してるんだぜ。
日本は普通にコスプレ(綾波レイの青カツラ被ったり、ブリーチっぽい黒服着て)で
歩き回っても許される国で、総理大臣もローゼンメイデンを読むような
ヲタクが社会的敬意を払われる国だって、そう思ってるんだぜ
よくわからんね。
きっと、アメリカ人も日本のオタ業界のこと分かってなくて
過大評価してるんだぜ。
日本は普通にコスプレ(綾波レイの青カツラ被ったり、ブリーチっぽい黒服着て)で
歩き回っても許される国で、総理大臣もローゼンメイデンを読むような
ヲタクが社会的敬意を払われる国だって、そう思ってるんだぜ
なぁ、その「ラノベ力で牽引すれば勝つる！」ってのがそもそもの間違いだったんじゃなかろーか
>>442
だがSJGの主力商品が今やカードゲームMunchkinなのも事実なわけで。
ガープスは採算は取れているだろうが、どのくらい商売として順調なのかは疑問が残る。
４版になってから３版の頃よりサプリが出る速度が遅くなったのも、あまり順調ではないかもしれない、と言う推論の根拠にはなる。
だがSJGの主力商品が今やカードゲームMunchkinなのも事実なわけで。
ガープスは採算は取れているだろうが、どのくらい商売として順調なのかは疑問が残る。
４版になってから３版の頃よりサプリが出る速度が遅くなったのも、あまり順調ではないかもしれない、と言う推論の根拠にはなる。
今その戦術をとるとしたら間違いだろうけどもｗ
当時の話だとしたら「間違っていた」っていうのは後づけにすぎるんじゃないかなぁ……いや、しらんけどな
当時の話だとしたら「間違っていた」っていうのは後づけにすぎるんじゃないかなぁ……いや、しらんけどな
>>451
「採算が取れる」と「商売として順調」は同義語だと思うのだが、区別があるの？
「採算が取れる」と「商売として順調」は同義語だと思うのだが、区別があるの？
「どのくらい商売として順調なのか」
だから、程度差の話じゃないのか？ いや、本人じゃないから知らんけども
だから、程度差の話じゃないのか？ いや、本人じゃないから知らんけども
>>451
3版では多くの著者に思いついたのを書かせて行き当たりばったりで出していたので、
冊数は多かったが、汎用ルールとして整合性が甘かった。
4版ではドクタークロムが総監督として内容の管理を3版よりもきっちりして出そう、
という設計思想があるので、冊数が絞られるのは我慢してちょ、
とデザイナーが言っている。
冊数が減ったぶんは単価を高くして採算をとっていると考えられるんで、
（3版後期の標準が$20以下、4版では$30台）
単に冊数が減ったからとか4版になったから順調ではなくなった、とは言えないと思う。
それにMunchkinが主力商品になったのは4版時代に始まったことじゃない。
2001年頃にはもうそうだった。
3版では多くの著者に思いついたのを書かせて行き当たりばったりで出していたので、
冊数は多かったが、汎用ルールとして整合性が甘かった。
4版ではドクタークロムが総監督として内容の管理を3版よりもきっちりして出そう、
という設計思想があるので、冊数が絞られるのは我慢してちょ、
とデザイナーが言っている。
冊数が減ったぶんは単価を高くして採算をとっていると考えられるんで、
（3版後期の標準が$20以下、4版では$30台）
単に冊数が減ったからとか4版になったから順調ではなくなった、とは言えないと思う。
それにMunchkinが主力商品になったのは4版時代に始まったことじゃない。
2001年頃にはもうそうだった。
どうでも良いがそれは「らのべちから」なのか？w
お前釘の人なめんなよ。
あのお方が参戦してくれて
それでもなおかつ負けるラノベなんてあってみろ、
そんなもん小学生の作文並にひどいラノベしかありえん。
あのお方が参戦してくれて
それでもなおかつ負けるラノベなんてあってみろ、
そんなもん小学生の作文並にひどいラノベしかありえん。
もう「ガープスくぎゅ」でよくね？
>>458
それは友野作品が小学生の作文並にひどいラノベではないのが前提だよな？
それは友野作品が小学生の作文並にひどいラノベではないのが前提だよな？
いや、真面目な話今のSNEにあんまりラノベちからって残ってなくね？
462 ：ＮＰＣさん：2008/09/18(木) 13:23:23 ID:7fxu7IHF
それだったら釘ワールド2.0の方が先じゃね？
釘ワールド2.0
それははげしくほしい！！！！！
それははげしくほしい！！！！！
>>453
４版になってサプリの出る数が減る一方で単価が上がってるのは売れ行き自体が下降気味なんじゃないかと言う感想。
今までに比べて売れ行きが下がってれば、採算が取れていても商売として順調とは言い辛いんじゃないと言うか。
まあ>>454も言ってくれている様に程度差の話だね。
今までより悪くなって来てるんじゃないかと。
>>455
冊数が減ったのは内容の管理をして整合性を高めようと言う理由なのは判った。
確かに３版の頃より整合性はかなり上がっていると俺も思う。
だが採算を取る為に単価を高くしたってのはどうもねえ。
サプリ一つ辺りの売れている冊数が減ったなら採算を取る為に単価は上げないとならない。
がサプリ出す数自体を減らしてるなら、普通はサプリ一つ毎に採算を考えるので単価を上げる必要性はほぼ無い。
結局売れなくなって来てるんじゃないの？
４版になってサプリの出る数が減る一方で単価が上がってるのは売れ行き自体が下降気味なんじゃないかと言う感想。
今までに比べて売れ行きが下がってれば、採算が取れていても商売として順調とは言い辛いんじゃないと言うか。
まあ>>454も言ってくれている様に程度差の話だね。
今までより悪くなって来てるんじゃないかと。
>>455
冊数が減ったのは内容の管理をして整合性を高めようと言う理由なのは判った。
確かに３版の頃より整合性はかなり上がっていると俺も思う。
だが採算を取る為に単価を高くしたってのはどうもねえ。
サプリ一つ辺りの売れている冊数が減ったなら採算を取る為に単価は上げないとならない。
がサプリ出す数自体を減らしてるなら、普通はサプリ一つ毎に採算を考えるので単価を上げる必要性はほぼ無い。
結局売れなくなって来てるんじゃないの？
「世界の最初には三本の釘があった」
んですね、分かります
んですね、分かります
>464後半の疑問はもっともな気がしちゃうんだが
それともサプリの本数を出す事でかなりコストダウンが出来たりするのか？
それともサプリの本数を出す事でかなりコストダウンが出来たりするのか？
>>455
「（紙の本の）サプリが出るのが遅くなった」理由を書いたので肝心なことを言い忘れた。
確かに紙の本は減ったが、PDFでダウンロード販売されるサプリは
むしろ製作ペースが上がっている。
4版のベーシックセットが出たのが2004年夏だから、書籍化されていないのを含めれば
今までの4年でサプリはちょうど40冊（ライトなど無料配布のものを除く）作られている。
紙の本は製作原価と製造に時間が非常にかかるのに対し、ダウンロード販売は
インフラさえ作ればコストはタダ同然なので、投資家向けのレポートでスティーブジャクソンは
これからガープスはPDFがメイン、書籍がサブで売っていくということを言っている。
今のガープスのビジネスモデルでは、ドクタークロムの監督で全体のクオリティを保ちつつ、
軽いサプリは製作過程を電子化してPDFでどんどん作って売りさばき、
他方、パワーズとかマーシャルアーツのような少数精鋭の「鉄板」を書籍で作って
高い値段をつけて売るという、Webと紙の両方を利用した住み分けを行っていることになる。
あと単価を上げた点については、
＞普通はサプリ一つ毎に採算を考えるので
そうでもなさそうだ。ガープスという一本のライン、マンチキンという一本のライン、
というふうに採算を考えている節がレポートには見られる。
それと、単純に（紙の本については）サプリ一個あたりのページ数が増えたから原価が高い、
というのもある（3版の標準は128ページ前後。4版は224ページ～256ページくらい）。
「（紙の本の）サプリが出るのが遅くなった」理由を書いたので肝心なことを言い忘れた。
確かに紙の本は減ったが、PDFでダウンロード販売されるサプリは
むしろ製作ペースが上がっている。
4版のベーシックセットが出たのが2004年夏だから、書籍化されていないのを含めれば
今までの4年でサプリはちょうど40冊（ライトなど無料配布のものを除く）作られている。
紙の本は製作原価と製造に時間が非常にかかるのに対し、ダウンロード販売は
インフラさえ作ればコストはタダ同然なので、投資家向けのレポートでスティーブジャクソンは
これからガープスはPDFがメイン、書籍がサブで売っていくということを言っている。
今のガープスのビジネスモデルでは、ドクタークロムの監督で全体のクオリティを保ちつつ、
軽いサプリは製作過程を電子化してPDFでどんどん作って売りさばき、
他方、パワーズとかマーシャルアーツのような少数精鋭の「鉄板」を書籍で作って
高い値段をつけて売るという、Webと紙の両方を利用した住み分けを行っていることになる。
あと単価を上げた点については、
＞普通はサプリ一つ毎に採算を考えるので
そうでもなさそうだ。ガープスという一本のライン、マンチキンという一本のライン、
というふうに採算を考えている節がレポートには見られる。
それと、単純に（紙の本については）サプリ一個あたりのページ数が増えたから原価が高い、
というのもある（3版の標準は128ページ前後。4版は224ページ～256ページくらい）。
まあ売れてない以外でサプリの値段を上げなきゃならない理由があるとしたら、コストが上がってるしかないよな。
監修クロムがあれこれ口出して手直し繰り返させてて、サプリ一個辺りに掛かる手間が上がってるのかね。
手間と時間が掛かる事で人件費が上がってその分をユーザーに負担させてるとかか。
監修クロムがあれこれ口出して手直し繰り返させてて、サプリ一個辺りに掛かる手間が上がってるのかね。
手間と時間が掛かる事で人件費が上がってその分をユーザーに負担させてるとかか。
＞監修クロムがあれこれ口出して手直し繰り返させてて、
それが悪いことであるかのように言うんだな。
それが悪いことであるかのように言うんだな。
>>465
ルイズとシャナとナギですね、わかります
ルイズとシャナとナギですね、わかります
>>470
悪いことだろ？
悪いことだろ？
つーか昨日の夜の空回り大回転の後どうなったか見に来たら、
まともなガープスユーザーっぽいのが、こんな煽りスレでレスしているのにびっくり。
本スレ過疎ってて暇なのかね。
まともなガープスユーザーっぽいのが、こんな煽りスレでレスしているのにびっくり。
本スレ過疎ってて暇なのかね。
>>469
128ページの本を作るコストと、256ページの本を作るコストは、後者のほうが高いわけだが
128ページの本を作るコストと、256ページの本を作るコストは、後者のほうが高いわけだが
>>467
＞紙サプリのページ数
おっとそんなに増えてたっけ。
薄いサプリが減った分相対的にはある程度上がってると思っていたがそこまで大きく違うか。
ガープスの原書なんて友人の見るだけで自分で買ってないからなあ。
俺の不見識もあったわ。これはわびておく。
それだけページ数増えてりゃあ単価も増えるわな。
＞紙サプリのページ数
おっとそんなに増えてたっけ。
薄いサプリが減った分相対的にはある程度上がってると思っていたがそこまで大きく違うか。
ガープスの原書なんて友人の見るだけで自分で買ってないからなあ。
俺の不見識もあったわ。これはわびておく。
それだけページ数増えてりゃあ単価も増えるわな。
ガープスアンチなんて居ねーだろw
アンチとか言いたい人はいるけどなｗ
あー、結構頑張ってるんだな
誰かこのスレをまとめてガープスQ＆A作ってよ
>482
なんでだよw
なんでだよw
Q.ガープスはもうすでに淘汰されているよね？
A.まず「淘汰」の意味が比喩かどうかを判断しなければなりません。
以下略
A.まず「淘汰」の意味が比喩かどうかを判断しなければなりません。
以下略
ええい、静まれ、静まれい! この紋所(GURPS)が目に入らぬか!
真面目な話
3D6下方はちょっとマニアックだよなぁ……
まあ、別に致命的って程じゃないとは思うけど
3D6下方はちょっとマニアックだよなぁ……
まあ、別に致命的って程じゃないとは思うけど
要するにまとめると
いるのは「アンチ淘汰」ですね。分かります。
いるのは「アンチ淘汰」ですね。分かります。
こちらにおわす御方をどなたと心得る! 畏れ多くも前の副将軍・水戸光圀公(スティーブ・ジャクソ)にあらせられるぞ!
一同、御老公の御前である、頭が高い! 控えおろう!
一同、御老公の御前である、頭が高い! 控えおろう!
FEAR厨「ははぁ、畏れ入り奉りました!」
どうでも良いが、それはダーウィニズム否定論者とかじゃないのかw
>>488
アンチだなんてとんでもない。
「ドイツに寄生する劣等人種のユダヤ人は淘汰されろ」
と言って面白がる人がいるのと同様、
「欠陥システムのガープスは日本のRPGによって淘汰された！」
と言って喜ぶのはごく自然な流れであり、
何も問題はありません。
アンチだなんてとんでもない。
「ドイツに寄生する劣等人種のユダヤ人は淘汰されろ」
と言って面白がる人がいるのと同様、
「欠陥システムのガープスは日本のRPGによって淘汰された！」
と言って喜ぶのはごく自然な流れであり、
何も問題はありません。
FEAR厨「もはやこれまで……」
助さん(GURPSユーザー)、格さん(SJGameユーザー)「「痴れ者！」」
FEAR厨「ふぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！」
」
助さん(GURPSユーザー)、格さん(SJGameユーザー)「「痴れ者！」」
FEAR厨「ふぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！」
」
>>492
レイシストめ！ユダヤ人のアインシュタインを殺すとは言語道断！
レイシストめ！ユダヤ人のアインシュタインを殺すとは言語道断！
>>492曰く「ハイル！ヒトラー！ハイル！ヒトラー！」
いや、なんと言うか普通に拾い難いんだがw
アンチガープス「ガープスは抽象芸術だから退廃芸術とみなすべきだ！」
多人数が悪のりしてるふりして、自演で荒らすのももうワンパターンだな。
今回は特に空回ってるし。
今回は特に空回ってるし。
犬とユダヤ人は入るべからず
GURPSと中国野菜は買うべからず
GURPSと中国野菜は買うべからず
FEAR厨隔離スレとしてはよく機能しているスレだなw
このスレを建てたのはガープスアンチじゃないと思う
空回りちゃんアンチやねんきっと
空回りちゃんアンチやねんきっと
>>501
空回りがどうとかよりも、お前が関西人でないことだけはよくわかる。
空回りがどうとかよりも、お前が関西人でないことだけはよくわかる。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/149 に対するGURPS推進派の同意と反論
こんな煽りスレでマジレスしなくても2と3は同意できるけど1はまた別の話じゃないかな。
むしろ遅れたほうがエラッタや誤訳も減るんだと思いたい。そう信じたい。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/158
Q.CP購入制ってのが、ランダム性がなくて皆平等なゆとり教育ぽくてイヤだよね？(´∀｀）
A.なんか勘違いしている。CPを何に配分するかでランダム性が決まるのに
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/158
A.確かに…“機会は平等”だ それは認めよう
スタート地点では皆公平にCPを与えられる
当然の措置だ これはルールあるゲームなのだから…
だが“結果の平等”は保証しない！
優れた選択はしかるべき見返りを、
拙い行動はしかるべき報いを受ける
不利な精神的特徴でCPを稼ぐ それも結構
ジョニー・ワン・スペルを気取るのも一興
しかし覚えておけ その選択が自らの桎梏となるかもしれぬと…
不具者を作成すれば、冒険に耐え得ぬかもしれぬ
狂人を作成すれば自ら愚かな死を招くかもしれぬ
そうして殺されたPCに救済など無用…！
自ら選び取った特徴の演技を放棄（バッド・ロールプレイング）
して生き恥を晒す者にも 報酬はゼロ…
そして、ロールプレイングとミッションを両立し、
見事生きて勝利した者には 惜しみない経験点を授けよう
平等と自由、そして適者生存と自己責任の世界、
それがガープス！
スタート地点は一緒 ゴールするのも皆手を繋いで一緒…
そんな児戯のような悪平等と、ガープスを取り違えぬことだ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/160
こんな煽りスレでマジレスしなくても2と3は同意できるけど1はまた別の話じゃないかな。
むしろ遅れたほうがエラッタや誤訳も減るんだと思いたい。そう信じたい。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/158
Q.CP購入制ってのが、ランダム性がなくて皆平等なゆとり教育ぽくてイヤだよね？(´∀｀）
A.なんか勘違いしている。CPを何に配分するかでランダム性が決まるのに
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/158
A.確かに…“機会は平等”だ それは認めよう
スタート地点では皆公平にCPを与えられる
当然の措置だ これはルールあるゲームなのだから…
だが“結果の平等”は保証しない！
優れた選択はしかるべき見返りを、
拙い行動はしかるべき報いを受ける
不利な精神的特徴でCPを稼ぐ それも結構
ジョニー・ワン・スペルを気取るのも一興
しかし覚えておけ その選択が自らの桎梏となるかもしれぬと…
不具者を作成すれば、冒険に耐え得ぬかもしれぬ
狂人を作成すれば自ら愚かな死を招くかもしれぬ
そうして殺されたPCに救済など無用…！
自ら選び取った特徴の演技を放棄（バッド・ロールプレイング）
して生き恥を晒す者にも 報酬はゼロ…
そして、ロールプレイングとミッションを両立し、
見事生きて勝利した者には 惜しみない経験点を授けよう
平等と自由、そして適者生存と自己責任の世界、
それがガープス！
スタート地点は一緒 ゴールするのも皆手を繋いで一緒…
そんな児戯のような悪平等と、ガープスを取り違えぬことだ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/160
しかし、今時汎用システムてのは本当にウリにならんよなあ
ドイツ統治下の各地より貨車で運ばれてきたルールブックは、
オシフェンチムの貨車駅（1944年5月以降は第二強制収容所ビルケナウに作られた鉄道引込線終着点）で降ろされ、
「ジャンル」「ダイスの種類と数」「判定の上方・下方」「出版社」「原産国」「萌え」などの情報をもとに
「キャンペーン用」「単発シナリオ用」、そして「価値なし」などに分けられた。
価値なしと判断されたルールブックはガス室などで処分となる。その多くが「ガープス」であったとされる。
オシフェンチムの貨車駅（1944年5月以降は第二強制収容所ビルケナウに作られた鉄道引込線終着点）で降ろされ、
「ジャンル」「ダイスの種類と数」「判定の上方・下方」「出版社」「原産国」「萌え」などの情報をもとに
「キャンペーン用」「単発シナリオ用」、そして「価値なし」などに分けられた。
価値なしと判断されたルールブックはガス室などで処分となる。その多くが「ガープス」であったとされる。
さて、そろそろ空回りの起床時間だ
>504
あなたにとって価値がないから、
または多くの日本人にとって価値がないから、
それが私にとっても価値がない、
ということの証明にはならない。
あなたにとって価値がないから、
または多くの日本人にとって価値がないから、
それが私にとっても価値がない、
ということの証明にはならない。
日本は民主主義の国だから多数決で無価値って決めたら無価値なんだよね
その民主主義は日本の民主主義じゃないな。多数決だけで何でもかんでも決まる馬鹿は韓国の民主主義。
将軍様一人で何でもお決めになるのが北朝鮮の民主主義。
多数決だけで何でもかんでも決まるのが韓国の民主主義。
ねじれたり空転したりして何も決めないのが日本の民主主義。
多数決だけで何でもかんでも決まるのが韓国の民主主義。
ねじれたり空転したりして何も決めないのが日本の民主主義。
日本を半島人の国と同列に並べる反政府主義者は特高に捕まって死ね
ここは何のスレですか？
ガープスの欠点を探し出してみんなで笑い物にして楽しむスレ。
しかし、なぜSRSでもストーリーテラーシステムでもマギウスでもなく
よりによってガープスなのでしょうか
よりによってガープスなのでしょうか
国際情勢に例えるならば
GURPSは韓国。
重要度や外から向けられる関心と
自己評価の不釣合いも同じよーな感じだし
没落したのは本人の実力というのも同じ。
ガープスが上手くいかないのは
決してどこかの日帝の陰謀じゃありません
GURPSは韓国。
重要度や外から向けられる関心と
自己評価の不釣合いも同じよーな感じだし
没落したのは本人の実力というのも同じ。
ガープスが上手くいかないのは
決してどこかの日帝の陰謀じゃありません
もう絶滅収容所作って韓国人を全員ぶち込んだほうがいいよな。
>>515
そりゃこのスレが特定の人への嫌がらせで建てられたスレである以上
その特定の人がやたらプッシュしていたGURPSが槍玉に挙げられるのは
まぁ必定ですわな。
GURPSは変な人に絡まれてかわいそですね。
まさに無能で勤勉な仲間は、有能な敵より邪魔の典型です
そりゃこのスレが特定の人への嫌がらせで建てられたスレである以上
その特定の人がやたらプッシュしていたGURPSが槍玉に挙げられるのは
まぁ必定ですわな。
GURPSは変な人に絡まれてかわいそですね。
まさに無能で勤勉な仲間は、有能な敵より邪魔の典型です
>>515
GURPSは韓国人、中国人、売国奴、アナーキズムを扇動する悪書ですので、
毎日きちんと決して欠かすことなく燃やすか便所に投棄していただければ、
夢のような健康な愛国心を手に入れることができるのです。
GURPSは韓国人、中国人、売国奴、アナーキズムを扇動する悪書ですので、
毎日きちんと決して欠かすことなく燃やすか便所に投棄していただければ、
夢のような健康な愛国心を手に入れることができるのです。
新しく到着した韓国人達は、洋服とそのほかのものを取り上げられ、
髪を切られ、消毒を受けて、そして囚人番号を付けられ登録された。
韓国人達は逮捕内容と収容所へ連行された理由によって、
色別の三角形のワッペンで識別された。
それは囚人番号と一緒に、囚人服に付けなければならなかった。
韓国人たちは、収容所に送られてきた日に収容所管理局長から言われた。
「お前達に出口は１つしかない。焼却炉の煙突だ。」
髪を切られ、消毒を受けて、そして囚人番号を付けられ登録された。
韓国人達は逮捕内容と収容所へ連行された理由によって、
色別の三角形のワッペンで識別された。
それは囚人番号と一緒に、囚人服に付けなければならなかった。
韓国人たちは、収容所に送られてきた日に収容所管理局長から言われた。
「お前達に出口は１つしかない。焼却炉の煙突だ。」
韓国から我が国を自衛するためには、もはや自衛隊を出動するしかないのではないか。
広島、長崎の核大虐殺をわれわれ日本人は絶対に忘れない
韓国にも同じ痛みを負わせなければならない
韓国にも同じ痛みを負わせなければならない
このスレを見ている韓国人。
そこのお前だ。
今すぐ俺に謝れ。
俺に媚びろ。寄生虫は寄生虫らしくし
俺の顔色を伺え。へつらえ！
できるだろ韓国人なら！
そこのお前だ。
今すぐ俺に謝れ。
俺に媚びろ。寄生虫は寄生虫らしくし
俺の顔色を伺え。へつらえ！
できるだろ韓国人なら！
俺は寛容な人間なんだ。
なのにどうしてこんなにイライラする？
韓国め！
俺をどこまでコケにする気だ
なのにどうしてこんなにイライラする？
韓国め！
俺をどこまでコケにする気だ
以前大学で、韓国人の留学生と友達になった。
一緒にCDショップに行ったりすると、
「海賊版じゃないCDがずっと欲しかった」と言ってCDを大人買いしていた。
俺はそんな彼の行動に戸惑いながらも、ああ韓国人って普通の人たちなんだなと安心した。
テレビでは連日韓国人が日本国旗を燃やす映像ばかり流れていたから、韓国人はそんな人種だと思っていたのだ。
彼は日本のゲームも、漫画も、音楽も大好きだった。
一晩中日本映画の素晴らしさについて語ったりもした。
俺の中で、彼は完全に唯一無二の親友になっていた。
そんなある日。
いつものように「来月、一緒にライブ行こうぜ」と誘うと、その日はダメだと言う。
「ああ、そうなんだ・・・バイト始めるとか？」
「まあ、そんなもんだ」
「何やんの？」
「小学校で、在日コリアンがいかに日帝から圧迫を受けてきたのかを教えるんだ」
「・・・・・」
その夜、俺たちは大激論を交わした。
が、とても議論にはならなかった。
彼は恐らく韓国語で最も汚い罵り語であろう言葉を何度も俺に放ち、去っていった。
彼とは３か月くらいの交流だったが、俺はひと時でも韓国人を信頼したことを大いに恥じた。
今なら胸の底から言える。
韓国人は人の形をした畜生だ。
「日本が大好き」なんて１００％嘘だ。
国に帰れ。
一緒にCDショップに行ったりすると、
「海賊版じゃないCDがずっと欲しかった」と言ってCDを大人買いしていた。
俺はそんな彼の行動に戸惑いながらも、ああ韓国人って普通の人たちなんだなと安心した。
テレビでは連日韓国人が日本国旗を燃やす映像ばかり流れていたから、韓国人はそんな人種だと思っていたのだ。
彼は日本のゲームも、漫画も、音楽も大好きだった。
一晩中日本映画の素晴らしさについて語ったりもした。
俺の中で、彼は完全に唯一無二の親友になっていた。
そんなある日。
いつものように「来月、一緒にライブ行こうぜ」と誘うと、その日はダメだと言う。
「ああ、そうなんだ・・・バイト始めるとか？」
「まあ、そんなもんだ」
「何やんの？」
「小学校で、在日コリアンがいかに日帝から圧迫を受けてきたのかを教えるんだ」
「・・・・・」
その夜、俺たちは大激論を交わした。
が、とても議論にはならなかった。
彼は恐らく韓国語で最も汚い罵り語であろう言葉を何度も俺に放ち、去っていった。
彼とは３か月くらいの交流だったが、俺はひと時でも韓国人を信頼したことを大いに恥じた。
今なら胸の底から言える。
韓国人は人の形をした畜生だ。
「日本が大好き」なんて１００％嘘だ。
国に帰れ。
俺は逃げも隠れもしない
出て来い！
くそくそくそ
イライラして吐きそうだ
出て来い！
くそくそくそ
イライラして吐きそうだ
もう嫌だ！！！！
なんで？なんで
おれがこんなめに
ぐぎいぎぎぎいいいい
なんで？なんで
おれがこんなめに
ぐぎいぎぎぎいいいい
つらい・・
俺はどうしたらいい
くそっくそっくそ
地面に穴を掘りたい
無性に地面に穴を掘りたい
イライラする
地面に穴を掘りたい
無性に地面に穴を掘りたい
イライラする
病院に行きたい。
GURPSの話をしろよ。
そんなに俺が気に入らないか！
イライラする
どうにかしろ
どうにかしろよ！
イライラする
どうにかしろ
どうにかしろよ！
もういいよ・・疲れた
殺せよ
俺を殺してください
殺せよ
俺を殺してください
>533
だんだんいらいらしてきた
俺に命令するな！
何なんだ
何がGURPSだ
そんなゴミクズより俺だ
俺を気遣え！
だんだんいらいらしてきた
俺に命令するな！
何なんだ
何がGURPSだ
そんなゴミクズより俺だ
俺を気遣え！
目玉からゲロ出そう
俺このまま死ぬのかな
苦しい
何の意味もない人生だった
俺このまま死ぬのかな
苦しい
何の意味もない人生だった
ぐくくくぐくぐぐぐ
死にたいよ・・
しにたいしにたい
殺して
死にたいよ・・
しにたいしにたい
殺して
お前らの声が聞こえる
早く死ね！と
できるならやってる！
クソがくそっくそっ
早く死ね！と
できるならやってる！
クソがくそっくそっ
自分の顔を切り裂きたい。
自分の腹を裂いて腸をひきずりだしたい
俺どうなってるんだろう
自分の腹を裂いて腸をひきずりだしたい
俺どうなってるんだろう
>>540
志村ー！ コピペコピペ！
志村ー！ コピペコピペ！
誰か俺を電車の前に
突き落としてくれないか。
もう苦しいよ
突き落としてくれないか。
もう苦しいよ
お前ら芯から腐り切った卑怯者だな。
俺が死ねばいいと思うなら
出てきて死ねって言ってみろ！
物陰から人を呪うだけのクズどもが！
お前らみんな俺と同類だ
くそっくそくそイライラする
俺が死ねばいいと思うなら
出てきて死ねって言ってみろ！
物陰から人を呪うだけのクズどもが！
お前らみんな俺と同類だ
くそっくそくそイライラする
よし、わかった！
【ﾂﾝﾃﾞﾚキャラがガープスのルールを朗読してくれるCD】
これさえあれば完璧!!
【ﾂﾝﾃﾞﾚキャラがガープスのルールを朗読してくれるCD】
これさえあれば完璧!!
>>545
鬼才あらわる
鬼才あらわる
腹減ったなー・・
どうでもいいか
死ぬんだし・・
どうでもいいか
死ぬんだし・・
548 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/18(木) 23:06:42 ID:+vs/kSOW
釘ワールド2.0とか萌えCDとか、たまに天才が生えるなこのスレ。
>>511
三行目の「何も決めない」は過去の小泉政権以前の話かな
三行目の「何も決めない」は過去の小泉政権以前の話かな
>550
ちがうな。
NATOはd20、ガープスはワルシャワ条約機構
ちがうな。
NATOはd20、ガープスはワルシャワ条約機構
ミリオタは黙れ
ガープスに関わる者はみんな死んでしまえばいい
ちょっとまて
ツンデレっぽいルール朗読ってどんなだ？w
ツンデレっぽいルール朗読ってどんなだ？w
>>518
と、いうことは2chのルールに違反してでも次スレも立てるおつもりですか？
と、いうことは2chのルールに違反してでも次スレも立てるおつもりですか？
>>550 >>552
違うな。CISはd20
アメリカ、オーストラリア、インド、日本対中国包囲網がGURPS、
上海協力機構はFEAR。
で、上海協力機構と米・豪・印・日の対中国包囲網双方に入っているインドが日本のTRPGamer
違うな。CISはd20
アメリカ、オーストラリア、インド、日本対中国包囲網がGURPS、
上海協力機構はFEAR。
で、上海協力機構と米・豪・印・日の対中国包囲網双方に入っているインドが日本のTRPGamer
>>556
こうだろう。くぎみやボイスで
べ、別に、自制判定なんて振ってほしくて言ってるんじゃないんだからね。
あんたみたいなヤツ、勝手に欲望に従ってればいいでしょ！
そしたら良いロールプレイングで経験点もらえるんだから！
でも…シナリオ中だと、欲望に耐えないといけない時だってあるんだから
そしたら…その、自制判定くらい、振らせてあげてもいいけど…
…か、勘違いしないでよね！ 別にあんたのこと心配してるんじゃないんだから！
あんたなんか、あんたなんか…自制判定のやりすぎで、
GMから悪いロールプレイングって評価されて経験点減らされればいいのよ！
こうだろう。くぎみやボイスで
べ、別に、自制判定なんて振ってほしくて言ってるんじゃないんだからね。
あんたみたいなヤツ、勝手に欲望に従ってればいいでしょ！
そしたら良いロールプレイングで経験点もらえるんだから！
でも…シナリオ中だと、欲望に耐えないといけない時だってあるんだから
そしたら…その、自制判定くらい、振らせてあげてもいいけど…
…か、勘違いしないでよね！ 別にあんたのこと心配してるんじゃないんだから！
あんたなんか、あんたなんか…自制判定のやりすぎで、
GMから悪いロールプレイングって評価されて経験点減らされればいいのよ！
561 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 11:10:00 ID:QAbCENXQ
>560
あなたが神か！！
あなたが神か！！
神 降 臨 ！ ！
釘降臨
>560を褒め称えて>1000を目指すスレはここですか？
／|＼
／. | ＼
／ .. .......| ﾟДﾟ＼
／＿.............| ＿＼ 釘 降 臨 ！ ！ ！
＼ ;;;;;;─＿|＿─:::..／
＼ ;;;;;; ;;;|:::::: ...／
＼ ;;;;;!::...／
＼|／
／. | ＼
／ .. .......| ﾟДﾟ＼
／＿.............| ＿＼ 釘 降 臨 ！ ！ ！
＼ ;;;;;;─＿|＿─:::..／
＼ ;;;;;; ;;;|:::::: ...／
＼ ;;;;;!::...／
＼|／
いいや、その謙虚さは尊敬に値するね！
ついに>>1の疑問への完璧な答えが出たな
もちろんガープスが完全なRPGである事は論をまたないが、>>560をスタッフに起用する事を怠るという
唯一最大の失策を犯してしまったためにメインストリームになれなかった事は明白だ
もちろんガープスが完全なRPGである事は論をまたないが、>>560をスタッフに起用する事を怠るという
唯一最大の失策を犯してしまったためにメインストリームになれなかった事は明白だ
これまで登場した主な人物
・ガープスアンチ
・ガープスアンチを装って遊ぶダード厨
・FEAR厨
・空回りで全レスの人
・普通のガープス好きの人
・嫌韓厨
・ミリオタ
・精神病患者
・釘宮病患者（神がかり中）
・ガープスアンチ
・ガープスアンチを装って遊ぶダード厨
・FEAR厨
・空回りで全レスの人
・普通のガープス好きの人
・嫌韓厨
・ミリオタ
・精神病患者
・釘宮病患者（神がかり中）
回転とか、あからさまに空回りの建てた荒らしクソスレだから
そろそろ消してよかですか？
そろそろ消してよかですか？
>>563
全然GURPSじゃないし
全然GURPSじゃないし
>>571
空回りは反GURPS主義者だったのですか
空回りは反GURPS主義者だったのですか
>570
・棄てプリスト
・棄てプリスト
>>575
というのを装って遊んでる暇人がグダグダ過ごすスレ。
というのを装って遊んでる暇人がグダグダ過ごすスレ。
昔『ガープスがよくわかる本』てのがあったな。
アンディのエフィの対話形式のやつ
ああいう感じで『4版ガープスがよくわかる本 DVD付き』みたいのを
なんか萌えキャラ（CV：釘宮理恵）を前面に押し出して
作ればいいんじゃないかな。
アンディのエフィの対話形式のやつ
ああいう感じで『4版ガープスがよくわかる本 DVD付き』みたいのを
なんか萌えキャラ（CV：釘宮理恵）を前面に押し出して
作ればいいんじゃないかな。
>>575
お前が空回り＝FEAR厨だ！死ねええええ！
お前が空回り＝FEAR厨だ！死ねええええ！
>>577
結局GURPSが流行ってないのは入り口がどうというより、
作成がめんどいとかルールがめんどいという構造的なものだと思うんだが
そりゃまあ入り口が広がれば入る人は今よりは増えるだろうけどさ
とマジレス
結局GURPSが流行ってないのは入り口がどうというより、
作成がめんどいとかルールがめんどいという構造的なものだと思うんだが
そりゃまあ入り口が広がれば入る人は今よりは増えるだろうけどさ
とマジレス
>578
てめぇ>1さんをディスったな！！
てめぇ>1さんをディスったな！！
582 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 13:37:29 ID:2/Uwu4N5
「全てが棄てプリになる」ですね、わかります
> ああいう感じで『4版ガープスがよくわかる本 DVD付き』みたいのを
> なんか萌えキャラ（CV：釘宮理恵）を前面に押し出して
お前のその発想キモイわ
余計売れなくなるわ。
> なんか萌えキャラ（CV：釘宮理恵）を前面に押し出して
お前のその発想キモイわ
余計売れなくなるわ。
>>578
TRPGを買う人間がキモオタじゃないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。
現実を見てみろよ。
>>580
マジレスすると
作成がめんどいのは特徴・特典・癖・技能を全部導入しようとするからで、
ルールがめんどいのは選択ルール、上級ルールを全部導入しようとするからで
単に量的なもんであって質的・構造的なもんじゃない。
基本は単純だよ。
量が多いのはあちらでもわかってて、GURPS LiteやGURPS For Dummiesみたく
初心者向けのガイドがそのためにあるっての、
日本ではそういうのが無いからね。よくわかる本は必要だと思うよ。
TRPGを買う人間がキモオタじゃないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。
現実を見てみろよ。
>>580
マジレスすると
作成がめんどいのは特徴・特典・癖・技能を全部導入しようとするからで、
ルールがめんどいのは選択ルール、上級ルールを全部導入しようとするからで
単に量的なもんであって質的・構造的なもんじゃない。
基本は単純だよ。
量が多いのはあちらでもわかってて、GURPS LiteやGURPS For Dummiesみたく
初心者向けのガイドがそのためにあるっての、
日本ではそういうのが無いからね。よくわかる本は必要だと思うよ。
何を取捨選択するのか考えないとならないってのは十分面倒なゲームと言えるのでは。
GURPS遊ぶくらいなら、SW2.0とかALFとかD&Dを遊ぶなあ
GURPSじゃないとできないこと、って特に無いし
GURPSじゃないとできないこと、って特に無いし
GURPSじゃなきゃ出来ないことは有るとは思うけど、労力を考えると妥協してもっと遊びやすいゲームにするだけじゃないかな。
日本語版だとサプリも少ないし。
日本語版だとサプリも少ないし。
コンベンションでもてはやされる必要性、って特に無いし
GURPSじゃなきゃ出来ないこと、か……具体的には何だろう
>>591
コンベでもてはやされる云々はどうでもいい
だが、それが「GURPSがウケない」というある種のバロメータであることが大事
20を越えるコンベでGURPS総スカンを食らった俺の悲しみがお前に解るか？
ARAとかSWとかで立てるとすぐに成立するのに……
コンベでもてはやされる云々はどうでもいい
だが、それが「GURPSがウケない」というある種のバロメータであることが大事
20を越えるコンベでGURPS総スカンを食らった俺の悲しみがお前に解るか？
ARAとかSWとかで立てるとすぐに成立するのに……
>>592
厨設定満載の脳内ワールドが思いつくだろ。それをガープスというシステムに流し込んでな、
ベーシックといろんなサプリを使って調理するとだな、
キャラクターや能力や装備や敵がそれなりにちゃんとデータの揃った
キャンペーン世界としてちゃんと機能して、仲間内で楽しくセッションができることだ。
TRPGの本質である空想の具現化だよ。
>>593
と、ガープスでしか達成できない魅力ってのは個人的にはこういうのだと思うんで、
俺は見知らぬ他人といきなりやるコンベには向かないと思ってるな。
他人とやるには最初から何らかの共通理解があったほうがいいからね。
（3版ではルナルや妖魔がその役割だったが）
厨設定満載の脳内ワールドが思いつくだろ。それをガープスというシステムに流し込んでな、
ベーシックといろんなサプリを使って調理するとだな、
キャラクターや能力や装備や敵がそれなりにちゃんとデータの揃った
キャンペーン世界としてちゃんと機能して、仲間内で楽しくセッションができることだ。
TRPGの本質である空想の具現化だよ。
>>593
と、ガープスでしか達成できない魅力ってのは個人的にはこういうのだと思うんで、
俺は見知らぬ他人といきなりやるコンベには向かないと思ってるな。
他人とやるには最初から何らかの共通理解があったほうがいいからね。
（3版ではルナルや妖魔がその役割だったが）
>>580
>>584
マジレスするとGURPSのキャラ作成がめんどいときは
まず少ないCPで作成したPCをロールプレイするキャンペーンを実施するといいよ。
特徴も技能も限られてくるし、なんどもセッションを繰り返しながら
GMの世界観に合わせて少しずつ獲得したCPを割り振っていけばいい。
最初25CPからスタートする初心者向けキャンペーンから始まって
気がつけば1000CPクラスのキャラが出来上がる、みたいな
>>584
マジレスするとGURPSのキャラ作成がめんどいときは
まず少ないCPで作成したPCをロールプレイするキャンペーンを実施するといいよ。
特徴も技能も限られてくるし、なんどもセッションを繰り返しながら
GMの世界観に合わせて少しずつ獲得したCPを割り振っていけばいい。
最初25CPからスタートする初心者向けキャンペーンから始まって
気がつけば1000CPクラスのキャラが出来上がる、みたいな
萌えキャラを前面に押し出せば売れるか？
D&Dではそんなことやってるのは一部の書籍だけだろ
D&Dではそんなことやってるのは一部の書籍だけだろ
>>599
感想はこんなとこに書くんじゃなくてそのブログの管理者に聞かせろよ。
感想はこんなとこに書くんじゃなくてそのブログの管理者に聞かせろよ。
萌えキャラDVDつきで販売は確実に赤字だな。
DVDやめてYoutubeで配布したほうがいいな。
DVDやめてYoutubeで配布したほうがいいな。
>>599
痛々しい言い訳だな。キモオタがよ自身の行為(女性の前でしでかすだらしない行為等)を正当化するためによく使う言い訳だ
痛々しい言い訳だな。キモオタがよ自身の行為(女性の前でしでかすだらしない行為等)を正当化するためによく使う言い訳だ
萌えキャラがないと売れないという迷信に陥っている奴は過去のSNEや今のFEARの影響受けすぎなんだよ。
SW2.0は中には萌えキャラがいるだろうが全部が萌えキャラじゃないだろ。
SW2.0は中には萌えキャラがいるだろうが全部が萌えキャラじゃないだろ。
なるほど全部を萌えキャラに作り変える必要はあるまい。
仮に挿絵を全部萌え絵に差し替えた
ベーシックのキャラクターとキャンペーンがあったとしても私は買わない。
しかし萌え分が「皆無」である必要がどこにあるだろうか？
仮に挿絵を全部萌え絵に差し替えた
ベーシックのキャラクターとキャンペーンがあったとしても私は買わない。
しかし萌え分が「皆無」である必要がどこにあるだろうか？
607 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 14:56:08 ID:clNIu9yg
>>597
なるほど、是非こんどやってみます！Good Job ^_-)b
なるほど、是非こんどやってみます！Good Job ^_-)b
FEARのALRとかARAは確実に萌えキャラ臭い、というかダサいからなあ
SW2.0はドワーフ女だけ萌えキャラ狙い。ルールブックの表紙が萌えキャラじゃないから
救われた。表紙までドワーフ女の萌えキャラにしていたら今頃FEAR路線と勘違いされただろうね。
SW2.0はドワーフ女だけ萌えキャラ狙い。ルールブックの表紙が萌えキャラじゃないから
救われた。表紙までドワーフ女の萌えキャラにしていたら今頃FEAR路線と勘違いされただろうね。
>>606
D&Dを例に見ればよくわかる話じゃないか。
D&Dを例に見ればよくわかる話じゃないか。
萌え絵にするとかしないとかより
ガープスがよく分かる本の4版版がない、
ということが本質的な問題だろ？
ガープスがよく分かる本の4版版がない、
ということが本質的な問題だろ？
>>607
やるときはPCが短期間でCPを稼げるようにしておくんだ。
でないと25Pが1000CPに到達するまで1年以上かかってしまう。
PLにキャラ作成や獲得CPをどこに割り振るかで悩ませることがないように
セッション始める前にシナリオの概要をあらかじめ伝えておくといい。
概要がわかれば獲得CPをどこに割り振ればいいかわかるから。
優柔不断は許さない雰囲気も大切。
PLが割り振りに悩んでいたらGMが勝手に決めるのがいい。
CRPG的には自動割り振りみたいなもの。
CPをご褒美に与える代わりにGM側が勝手に有利な特徴をご褒美に
与えてもいい。
やるときはPCが短期間でCPを稼げるようにしておくんだ。
でないと25Pが1000CPに到達するまで1年以上かかってしまう。
PLにキャラ作成や獲得CPをどこに割り振るかで悩ませることがないように
セッション始める前にシナリオの概要をあらかじめ伝えておくといい。
概要がわかれば獲得CPをどこに割り振ればいいかわかるから。
優柔不断は許さない雰囲気も大切。
PLが割り振りに悩んでいたらGMが勝手に決めるのがいい。
CRPG的には自動割り振りみたいなもの。
CPをご褒美に与える代わりにGM側が勝手に有利な特徴をご褒美に
与えてもいい。
>>595
ガープスで作った厨設定満載の脳内ワールドなら
ネットにはごろごろ転がっているよなあ
ほとんど第３版専用だけど。
これ見ると、第４版についていけない人が多い現状がよくわかるね。
サイオニクス(GURPS Powers)とかマーシャルアーツとかのサプリで第４版に
対応したものがまだ翻訳されていないから食傷気味なんだろうね
ガープスで作った厨設定満載の脳内ワールドなら
ネットにはごろごろ転がっているよなあ
ほとんど第３版専用だけど。
これ見ると、第４版についていけない人が多い現状がよくわかるね。
サイオニクス(GURPS Powers)とかマーシャルアーツとかのサプリで第４版に
対応したものがまだ翻訳されていないから食傷気味なんだろうね
とりあえず掲示板で熱く語るお前らはキモいので
キモオタ認定しますね
キモオタ認定しますね
>>614
つまり、2ちゃんねらーはみんなキモオタなんですね
つまり、2ちゃんねらーはみんなキモオタなんですね
>>600
コンベの人間も捕まえられるようでなければ巻き返しは難しいと思うのだが、どうだろう
コンベの人間も捕まえられるようでなければ巻き返しは難しいと思うのだが、どうだろう
しょこたんはキモオタだろ常考……
>>611
ワールドを自作するのがニッチな路線というんならニッチな路線なんだろう。
俺はそれが悪いことだとは思わないがね。
既製のワールドに比べれば自作などクソだ！出版社が出してる正式な設定こそ正義！
と確信してる人にわざわざガープスなんか勧めない。
3版の頃ならそういう人にルナルと妖魔を勧めたりもできたもんだが。
ワールドを自作するのがニッチな路線というんならニッチな路線なんだろう。
俺はそれが悪いことだとは思わないがね。
既製のワールドに比べれば自作などクソだ！出版社が出してる正式な設定こそ正義！
と確信してる人にわざわざガープスなんか勧めない。
3版の頃ならそういう人にルナルと妖魔を勧めたりもできたもんだが。
つーか、ワールド自作って別にGURPSの専売特許って訳でもないがな
>>615,617
まず隗より始めよ
まず隗より始めよ
しかし、その自作路線もFEARに奪われそうな気も……
イマイチ上手く言ってないけど「ＳＲＳで自作ゲーム作ろう」的なこともやってんし
自作までは行かなくても、概ね近しいバランスで、いろんな世界観をフォローしている
ＳＲＳファミリー使えば、よっぽど極端なことでもなければ事足りちゃうし
イマイチ上手く言ってないけど「ＳＲＳで自作ゲーム作ろう」的なこともやってんし
自作までは行かなくても、概ね近しいバランスで、いろんな世界観をフォローしている
ＳＲＳファミリー使えば、よっぽど極端なことでもなければ事足りちゃうし
>>623
そりゃあそうだろう。だが俺にとって、自分の脳内設定を
キャラクターや能力や装備や敵のデータがそれなりにちゃんと揃った
一個のキャンペーン世界に整理できて、仲間内で楽しくセッションするのに
ちゃんと機能する最適なシステムがガープスなわけ。
>>625
他人に勧めたりコンベで遊んだりするには
3版のルナルと妖魔のような、出版社が作ったそこそこよくできたワールドが必要だと思うんだが
あいにく4版ではそういうのを出版社が作ってくれてない。
これではユーザ人口が増えるかどうかには俺は悲観的にならざるをえない。
そりゃあそうだろう。だが俺にとって、自分の脳内設定を
キャラクターや能力や装備や敵のデータがそれなりにちゃんと揃った
一個のキャンペーン世界に整理できて、仲間内で楽しくセッションするのに
ちゃんと機能する最適なシステムがガープスなわけ。
>>625
他人に勧めたりコンベで遊んだりするには
3版のルナルと妖魔のような、出版社が作ったそこそこよくできたワールドが必要だと思うんだが
あいにく4版ではそういうのを出版社が作ってくれてない。
これではユーザ人口が増えるかどうかには俺は悲観的にならざるをえない。
>>624
先ず隗より始めよ（まずかいよりはじめよ）
紀元前４世紀の末頃、燕（えん）の国は隣の斉（せい）の国に国土の大半を
占領され、国王までもが殺されてしまいました。そこで、次に即位（そくい）
した昭王（しょうおう）は、何とか国の力を回復させようと優れた人を集めよ
うと思い、宰相（さいしょう－王様を助け、政治を行う人）の郭隗（かくか
い）という人に相談しました。すると、郭隗はこう言いました。
「昭王、こんな話があります。
昔、ある君主が千金を出して１日に千里を走る名馬を買おうと思いました
が、３年たっても見つける事ができません。すると、宮中にいたある男が進み
出て、買ってきましょうと申し出たので、その男に千金を渡して買いに行かせ
ました。その男は千里の馬を見つける事ができましたが、惜しくもその馬は一
足違いで死んでしまっていました。すると、何を思ったかその男は、死んだ馬
の骨を五百金で買って戻ってきました。君主は、死んだ馬を五百金も出して買
ってきたことを怒りました。しかし、その男は言いました。
『少々お待ち下さい。死んだ馬でさえ五百金で買い取ったのですから、生きた
馬であればもっと高く買ってもらえると考え、続々と良い馬が集るでしょう。』
と、はたして１年も経たないうちに千里の馬をたずさえた者が３人もいたそ
うです。
今、昭王が賢者を集めたいとお思いならば、まずこの隗を重く用いる事で
す。あの隗でさえあんなにも厚遇（こうぐう）されているのならばと、私より
も優れた人物が集まる事でしょう。」
昭王はその話を聞き、隗のために立派な宮殿を建て、礼遇（れいぐう－礼を
つくし、丁寧にもてなす事）しました。すると、そのうわさは各国に伝わり、
趙（ちょう）国の名将である楽毅（がくき）や政治家の劇辛（げきしん）、陰
陽学者（いんようがくしゃ）の鄒衍（すうえん）などの優れた人物が集まりま
した。そして、ついに昭王は斉の国を破る事ができました。
この話は「戦国策（せんごくさく）」という書物に書かれています。本来こ
の意味は、「手近な私から始めなさい。」という事ですが、現在では、「言い
出した人から始めなさい。」という意味で広く使われています。
先ず隗より始めよ（まずかいよりはじめよ）
紀元前４世紀の末頃、燕（えん）の国は隣の斉（せい）の国に国土の大半を
占領され、国王までもが殺されてしまいました。そこで、次に即位（そくい）
した昭王（しょうおう）は、何とか国の力を回復させようと優れた人を集めよ
うと思い、宰相（さいしょう－王様を助け、政治を行う人）の郭隗（かくか
い）という人に相談しました。すると、郭隗はこう言いました。
「昭王、こんな話があります。
昔、ある君主が千金を出して１日に千里を走る名馬を買おうと思いました
が、３年たっても見つける事ができません。すると、宮中にいたある男が進み
出て、買ってきましょうと申し出たので、その男に千金を渡して買いに行かせ
ました。その男は千里の馬を見つける事ができましたが、惜しくもその馬は一
足違いで死んでしまっていました。すると、何を思ったかその男は、死んだ馬
の骨を五百金で買って戻ってきました。君主は、死んだ馬を五百金も出して買
ってきたことを怒りました。しかし、その男は言いました。
『少々お待ち下さい。死んだ馬でさえ五百金で買い取ったのですから、生きた
馬であればもっと高く買ってもらえると考え、続々と良い馬が集るでしょう。』
と、はたして１年も経たないうちに千里の馬をたずさえた者が３人もいたそ
うです。
今、昭王が賢者を集めたいとお思いならば、まずこの隗を重く用いる事で
す。あの隗でさえあんなにも厚遇（こうぐう）されているのならばと、私より
も優れた人物が集まる事でしょう。」
昭王はその話を聞き、隗のために立派な宮殿を建て、礼遇（れいぐう－礼を
つくし、丁寧にもてなす事）しました。すると、そのうわさは各国に伝わり、
趙（ちょう）国の名将である楽毅（がくき）や政治家の劇辛（げきしん）、陰
陽学者（いんようがくしゃ）の鄒衍（すうえん）などの優れた人物が集まりま
した。そして、ついに昭王は斉の国を破る事ができました。
この話は「戦国策（せんごくさく）」という書物に書かれています。本来こ
の意味は、「手近な私から始めなさい。」という事ですが、現在では、「言い
出した人から始めなさい。」という意味で広く使われています。
その文脈じゃどう見てもこっちだろ。
>現在では、「言い出した人から始めなさい。」という意味で広く使われています。
>現在では、「言い出した人から始めなさい。」という意味で広く使われています。
いつもの人でしょ。
書いた人も忘れたような後で遅レスして
意図的に曲解した揚げ足を取って、全部否定したつもりになる
例の人
書いた人も忘れたような後で遅レスして
意図的に曲解した揚げ足を取って、全部否定したつもりになる
例の人
>>630
個人の好悪はさておき、その辺りの概念によってPL・GM共にセッション管理等やりやすくなってるからなあ、SRSは
FSなんてものもついたから、殊更に
「取り回し易さ」において後手に回ってる感はあるんだよな、我らがGURPSは
個人の好悪はさておき、その辺りの概念によってPL・GM共にセッション管理等やりやすくなってるからなあ、SRSは
FSなんてものもついたから、殊更に
「取り回し易さ」において後手に回ってる感はあるんだよな、我らがGURPSは
SRSが好きな人はSRSを買う
GURPSが好きな人はGURPSを買う
それであかんの？
GURPSが好きな人はGURPSを買う
それであかんの？
それでいいとおもうよ。
実際に、その通りGURPSの国内展開が終了したんだし
実際に、その通りGURPSの国内展開が終了したんだし
日本語版が終了しても原書を買えば1ﾐﾘも困らない。
と書くと話題が見事にループ
と書くと話題が見事にループ
そこで釘様の出番となるわけですよ！！！
>>627
> 他人に勧めたりコンベで遊んだりするには
> 3版のルナルと妖魔のような、出版社が作ったそこそこよくできたワールドが必要だと思うんだが
> あいにく4版ではそういうのを出版社が作ってくれてない。
> これではユーザ人口が増えるかどうかには俺は悲観的にならざるをえない。
ワールドは同人で作れ
> 他人に勧めたりコンベで遊んだりするには
> 3版のルナルと妖魔のような、出版社が作ったそこそこよくできたワールドが必要だと思うんだが
> あいにく4版ではそういうのを出版社が作ってくれてない。
> これではユーザ人口が増えるかどうかには俺は悲観的にならざるをえない。
ワールドは同人で作れ
>642
いや、流石に無茶だろw
いや、流石に無茶だろw
あー、はいはい自助努力自助努力
>>635
SRSのシーンや舞台裏などの設定はCRPGにありがちな筋書き通りのシナリオや
強制イベントが好きな人が集まるセッション専用なんだけどな。
PLのアドリブによってシナリオがGMもPLも予想しなかった意外な方向に展開する
セッションではSRSはガチガチ過ぎるところがあってな
SRSのシーンや舞台裏などの設定はCRPGにありがちな筋書き通りのシナリオや
強制イベントが好きな人が集まるセッション専用なんだけどな。
PLのアドリブによってシナリオがGMもPLも予想しなかった意外な方向に展開する
セッションではSRSはガチガチ過ぎるところがあってな
>>637
GURPSの国内展開が終了宣言した話は聞かないんだけど
GURPSの国内展開が終了宣言した話は聞かないんだけど
>646
なんという空回りロール！！
なんという空回りロール！！
SRSとGURPSの併用が無茶？ そんなことないけど
FEARゲー嫌いな人には無茶と感じるだろうね
FEARゲー嫌いな人には無茶と感じるだろうね
何言ってるんだコイツは？
空回りっぽいのにオモロっぽいのに色々爆釣だな。
まぁSRSベーシックを読んでも何だか理解できない空回り君は口を挟まない方が良いね。
まぁSRSベーシックを読んでも何だか理解できない空回り君は口を挟まない方が良いね。
SRSよりd20のほうがいいとおもうけどな
>>653
君は誰が空回りかわかってないからこの口を挟まないほうが良いね。
君は誰が空回りかわかってないからこの口を挟まないほうが良いね。
まあ>648は単なるテンプレ通りでアレな感じだけどもなw
FEAR君にとってはSRSは最高のルールらしい。
データ量とそれによる自由度がわりとアイデンティティだった
GURPSだったけれど、今じゃそれもなぁ
GURPSだったけれど、今じゃそれもなぁ
GURPSと併用を考えるならd20のパクリモノSRSよりd20と併用したほうがいいだろ
議論は出尽した。GURPSは粗悪な欠陥システムであるから淘汰され
るは歴史の必然であり、SNEが斯の様な劣等なシステムを展開する
気力を阻喪するも理の当然であり翻訳が終了したのを日本国民は祝
うべきである、と云う当初予定の通りの結論に達し喜ばしい事であ
る。抑々国産のシステムを排撃してGURPSを格別称揚すること自体
が支那人朝鮮人の反日策動にも比肩しうる叛逆と云えるであろう。
GURPSを廃滅せんことは国賊膺懲とも云うべき徳義の発露であり、
「アンチ」と呼び論難するが如き所業は斯の様な愛国行為を矮小化
を目論む卑劣な情報操作である。GURPSなるシステムを差し向け本
朝のRPGへ侵略を試みる陰謀はこの断固たる抗戦により潰滅したの
であり、斯る祖国防衛を完遂せる英雄的偉業を日本国民が万歳の歓
呼を以て迎えるべきである事は毫も論を挨たぬ事を茲に闡明する。
るは歴史の必然であり、SNEが斯の様な劣等なシステムを展開する
気力を阻喪するも理の当然であり翻訳が終了したのを日本国民は祝
うべきである、と云う当初予定の通りの結論に達し喜ばしい事であ
る。抑々国産のシステムを排撃してGURPSを格別称揚すること自体
が支那人朝鮮人の反日策動にも比肩しうる叛逆と云えるであろう。
GURPSを廃滅せんことは国賊膺懲とも云うべき徳義の発露であり、
「アンチ」と呼び論難するが如き所業は斯の様な愛国行為を矮小化
を目論む卑劣な情報操作である。GURPSなるシステムを差し向け本
朝のRPGへ侵略を試みる陰謀はこの断固たる抗戦により潰滅したの
であり、斯る祖国防衛を完遂せる英雄的偉業を日本国民が万歳の歓
呼を以て迎えるべきである事は毫も論を挨たぬ事を茲に闡明する。
そうやってラノベや他のゲムに寄生しよう寄生しようとするから
寂れるんですわ。お？
寂れるんですわ。お？
>651
なに言ってるんだ？
馬鹿なの？ 死ぬの？
なに言ってるんだ？
馬鹿なの？ 死ぬの？
行為判定だけはGURPSとSRSでは併用できねえだろ
>>660
具体的に何を併用するのか言ってみなよ。
具体的に何を併用するのか言ってみなよ。
ぶっちゃけ、バランスがあわんがな。
>ＳＲＳ(というかＳＲＳで出ている既存ゲム)とGURPSのちゃんぽん
>ＳＲＳ(というかＳＲＳで出ている既存ゲム)とGURPSのちゃんぽん
明らかに煽るために言ってるだけで、言った当人も本気で思っていないようなことにまでマジレスするのは何で？
流石にこれはなあ……
ツッコミ入れないとそれで通るんだと誤解して
何度もしつこくやるようになるから、早い段階でダメ出し
しておいたほうが両者とも、長期的には無駄な労力を使わないですむ。
何度もしつこくやるようになるから、早い段階でダメ出し
しておいたほうが両者とも、長期的には無駄な労力を使わないですむ。
>>670
だから具体的にどこを使うんだ？
だから具体的にどこを使うんだ？
>>661
勝手にGURPSを朝鮮や中国と同列に語るな。
勝手にGURPSを朝鮮や中国と同列に語るな。
なんとなくだが、>>661みたいな明らかに頭おかしいおバカ発言は
その後、自分で叩くためのマッチポンプなんじゃないかと思う
その後、自分で叩くためのマッチポンプなんじゃないかと思う
全員がそうかは知らんが「煽るためにマジレス」してる奴もいるんだろ
空回りとか無視して釘の話をしようぜ。
GURPSに対するアンチ行為を展開する厨のほうが朝鮮人や中国人に似ていると思うんだけどな
まあ、ここは釘ワールド2.0のスレだしな
この展開は、明らかに反GURPS主義者のFEAR厨がいることを表しているぞよ
とりあえず、３版厨vs４版厨とか翻訳vs原書とかの無駄な対立が
無くならんと２ちゃんねるのガープス議論はまともにならんと思う。
で、そのためにはそういう対立を煽る
(自分の嫌いな話題を追い出そうとする)
人間にはお引取りしてもらうことが必要じゃねーかな
無くならんと２ちゃんねるのガープス議論はまともにならんと思う。
で、そのためにはそういう対立を煽る
(自分の嫌いな話題を追い出そうとする)
人間にはお引取りしてもらうことが必要じゃねーかな
SRSのブレイクスルー、キャラクターメイキング、行為判定はGURPSと併用は不可。
それ以外は併用できるだろう。
それ以外は併用できるだろう。
それでGURPS FAQを作る話はどうなった？
なんでSRSの話をしているんだ？
この時間になるとFEAR厨が集まってくるのか？
この時間になるとFEAR厨が集まってくるのか？
そんなものはない。
SRSは商用利用のためにいちいちロゴを採らねばならぬ
だからGURPSにSRSを導入するなど論外
だからGURPSにSRSを導入するなど論外
>>684
必要だと思うなら君が動けばいいんじゃないですかね。
必要だと思うなら君が動けばいいんじゃないですかね。
ゲームが消えるのは、誰かが悪意を持って殺しに来るからではなく
みんながそのゲームを忘れてあそばなくなる、そのときなのです
みんながそのゲームを忘れてあそばなくなる、そのときなのです
>>683
馬鹿なの？死ぬの？
馬鹿なの？死ぬの？
>>684
だから先に初心者向けFAQでもまず作れ
だから先に初心者向けFAQでもまず作れ
>>682
そんな対立どこの分野でもある。対立があるからこそまともな議論展開がしやすくなるんだよ。
対立によって新しいアイデアも生まれてくる。
対立がないコミュニティはただの馴れ合いだろ。何かを生み出すのもすべてメーカー任せ。
じつにつまらんよ
そんな対立どこの分野でもある。対立があるからこそまともな議論展開がしやすくなるんだよ。
対立によって新しいアイデアも生まれてくる。
対立がないコミュニティはただの馴れ合いだろ。何かを生み出すのもすべてメーカー任せ。
じつにつまらんよ
>>692
えーと、あなたはゲハ大好きな人ですか？
えーと、あなたはゲハ大好きな人ですか？
>>672は一体何が言いたいんだ？
>685
FEAR厨ならもっと意味の分かる事言うだろww
FEAR厨ならもっと意味の分かる事言うだろww
>>690
そう、お前が馬鹿なの。そう、お前が死ぬの。さあ早く死になさい。これは命令です。
そう、お前が馬鹿なの。そう、お前が死ぬの。さあ早く死になさい。これは命令です。
あと300か。
ちょっと長いな。
ちょっと長いな。
>>696
なんだかよくわかんないけど、じさつをめいれいしてるってことでつうほうしますた。
なんだかよくわかんないけど、じさつをめいれいしてるってことでつうほうしますた。
しかし、毎度空回りの起床時間になるとスレが伸びるな。駄レスで、だが。
空回りおよび類似困の存在自体、GURPSの邪魔なんだがな
空回りおよび類似困の存在自体、GURPSの邪魔なんだがな
>>664
まずお前が死ね。話はそれからだいつものFEAR厨
まずお前が死ね。話はそれからだいつものFEAR厨
>>699
古いゲームにすら負ける日本語版GURPSはどうしようもないと。
古いゲームにすら負ける日本語版GURPSはどうしようもないと。
これがFEAR厨なら、
このスレでガープス叩いてるのがガープス厨でも成り立つレベルだしなぁw
このスレでガープス叩いてるのがガープス厨でも成り立つレベルだしなぁw
この流れを見るたび、強制IDにならんかなと思う
>>704
各ゲームの違いごとに勝ち負けの違いなんかないだろ
各ゲームの違いごとに勝ち負けの違いなんかないだろ
まあ、あと
一日、二日で埋まるんじゃねーの？
一日、二日で埋まるんじゃねーの？
えー、ちょっとまって
じゃあさっきまで空回りさん居なかったの？
さっきからなんというか、その……
独創的で夢物語のようなことを言う人が居たけど
空回りさんじゃないんだ……
GURPSユーザーってあんなのが他にいるんだ……
じゃあさっきまで空回りさん居なかったの？
さっきからなんというか、その……
独創的で夢物語のようなことを言う人が居たけど
空回りさんじゃないんだ……
GURPSユーザーってあんなのが他にいるんだ……
>>705
そいつは成り立たないな。お前の脳内だけで成り立つがw
GURPSは淘汰された日本語展開は終了したと大嘘をついてから
さりげなくぼそっとSRSの話を持ち込む。
FEAR厨らしい【工作】だねw
そいつは成り立たないな。お前の脳内だけで成り立つがw
GURPSは淘汰された日本語展開は終了したと大嘘をついてから
さりげなくぼそっとSRSの話を持ち込む。
FEAR厨らしい【工作】だねw
そういやさ、GURPS4版日本語版以降に出た商品だと
末期のＳＷ1.0ｖｓGURPSでどっちが多かったんだろ
末期のＳＷ1.0ｖｓGURPSでどっちが多かったんだろ
718 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 17:53:08 ID:gJPHiii0
age進行にしようぜ。
それと「日本語展開は終了した」というと怒る人がいるから「実質的に日本語展開は終了した」と言おうぜ。
SRSとGURPSを併用しようって言ったのが空回りじゃなかったらそれはそれで恐怖だな。
それと「日本語展開は終了した」というと怒る人がいるから「実質的に日本語展開は終了した」と言おうぜ。
SRSとGURPSを併用しようって言ったのが空回りじゃなかったらそれはそれで恐怖だな。
>>714
ガープスがよくわかる本の第４版対応版を作れって話があったろ
ガープスがよくわかる本の第４版対応版を作れって話があったろ
まあ、分かりやすい罵りあいだけで頭つかう部分もないしな……
超越的に独創的な一部の発言はおくとしてw
超越的に独創的な一部の発言はおくとしてw
723 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 17:54:30 ID:gJPHiii0
>>719
それが何か関係有るのか？
それが何か関係有るのか？
この調子でいけばもうすぐスレが埋まるなw
725 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 17:55:25 ID:JfWVrbCt
いやさ、素人がガープスが良く分かる本作ってもどうすんの？
書店に並ぶわけでも無いだろうし
書店に並ぶわけでも無いだろうし
>>720
GURPSの日本語展開が終了したって言ってるお前も建設的じゃないぞ
GURPSの日本語展開が終了したって言ってるお前も建設的じゃないぞ
728 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 17:56:24 ID:gJPHiii0
まあ淘汰対アンチ淘汰とかのネタですぐに埋まるだろ
731 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 17:57:13 ID:JfWVrbCt
んじゃあ、「現時点で好評されているものでは今後の日本語展開や商品の予定は無い」で。
733 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 17:58:29 ID:Ch+weYXy
734 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 17:58:56 ID:JfWVrbCt
淘汰→「昔はそこそこ売れていて、何ラインも商品展開があったのに、今では日本語での商品展開はなくなってしまった」
とかで。うわ、ながいな
とかで。うわ、ながいな
736 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 17:59:26 ID:25aN2fL4
明らかに「ガープス」をけなしてねぇ！w
よし、こうやって煽りあってこのスレが埋まってくれれば万々歳だ
アンチガープスvsガープス屋の煽りあいがこのスレを終結させるw
アンチガープスvsガープス屋の煽りあいがこのスレを終結させるw
>>730
もし仮に次スレを立てるときは、ガープスを賞賛するスレを立てよう
もし仮に次スレを立てるときは、ガープスを賞賛するスレを立てよう
プレイしないで議論してる時点でもはや
ゲーマーでなく、オモロ化してるわ
ゲーマーでなく、オモロ化してるわ
741 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:01:33 ID:25aN2fL4
まあidだしても、
あんまり意味の無い展開だけどなw
あんまり意味の無い展開だけどなw
>>733
悪いがID出すの遅いからその主張ボツ
悪いがID出すの遅いからその主張ボツ
>740
元気だなあ……
元気だなあ……
744 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:03:26 ID:JfWVrbCt
とりあえず、現時点でゲヘナとか六門、でもんぱは新作の予定決まってるから
ＳＷ２．０に全力投球の時期は終わってるでしょ
でも、GURPSはなんもなし
(ユエルがなんか少女だか少年だか向けの小説レーベルでやるぐらい？)
ＳＷ２．０に全力投球の時期は終わってるでしょ
でも、GURPSはなんもなし
(ユエルがなんか少女だか少年だか向けの小説レーベルでやるぐらい？)
>737
どうみても、そんな対立軸じゃないだろw
どうみても、そんな対立軸じゃないだろw
746 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:04:01 ID:gJPHiii0
>>735
何でGURPSはJGCでスルーなんだ？
何でGURPSはJGCでスルーなんだ？
747 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:04:31 ID:JfWVrbCt
>>740
じゃー、「淘汰」の意味おせーてよ？
じゃー、「淘汰」の意味おせーてよ？
748 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:04:32 ID:Ch+weYXy
>>725
このスレでガープスが良くわかる本for第４版の話で
それを本にすると言ってる意見があっただけ。
今なら本にしなくてもPDFでもHTMLでもいくらでもガープス初心者入門サイトを作れるよね。
ブログ検索によれば、今年になってからガープスの第４版を買い出した人が数人はいるようだね。
第３版のことをよく覚えていて第４版のことは初めてという人が実に多いことがよくわかるよ。
このスレでガープスが良くわかる本for第４版の話で
それを本にすると言ってる意見があっただけ。
今なら本にしなくてもPDFでもHTMLでもいくらでもガープス初心者入門サイトを作れるよね。
ブログ検索によれば、今年になってからガープスの第４版を買い出した人が数人はいるようだね。
第３版のことをよく覚えていて第４版のことは初めてという人が実に多いことがよくわかるよ。
750 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:05:57 ID:JfWVrbCt
そーいや、ＦＥＡＲゲとかＳＷ２．０とかそこそこ元気なタイトルは
初心者向けＱ＆Ａつーか
アマチュアの支援サイトもけっこう元気だね
初心者向けＱ＆Ａつーか
アマチュアの支援サイトもけっこう元気だね
752 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:06:56 ID:gJPHiii0
>>749
誰が作業するのさ。
誰が作業するのさ。
汎用システム・ルール比較-【GURPS】【SRS】【d20】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196441000/
まあ、次はこのあたりかなぁ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196441000/
まあ、次はこのあたりかなぁ
>>739
それはリプレイ読者に対する挑発か？
それはリプレイ読者に対する挑発か？
元気だな……
757 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:08:52 ID:gJPHiii0
>>751
誰も嘘を付いてる訳じゃなく、ただ実状を鑑みて正直な意見を言っただけじゃないかな。
誰も嘘を付いてる訳じゃなく、ただ実状を鑑みて正直な意見を言っただけじゃないかな。
759 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:09:50 ID:hRDgFgQd
>753
エスパー乙
エスパー乙
760 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:10:03 ID:JfWVrbCt
どーでもいいけど、俺がＳＮＥなら今更
新規タイトル立ち上げたとしてそれをＧＵＲＰＳでやろうとは思わないだろうなぁ。
作れるならば、特定ジャンルに特化したデータと
特化したシステムを入れられる新規のシステム作るほうが
いーんでないかな。
新規タイトル立ち上げたとしてそれをＧＵＲＰＳでやろうとは思わないだろうなぁ。
作れるならば、特定ジャンルに特化したデータと
特化したシステムを入れられる新規のシステム作るほうが
いーんでないかな。
761 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:11:02 ID:gJPHiii0
>>758
JGCを何だと思ってるの？
JGCを何だと思ってるの？
762 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:11:11 ID:JfWVrbCt
JじゃＧＡがＣきも
>758
そこまで頑張らんでもw
そこまで頑張らんでもw
765 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:14:50 ID:Ch+weYXy
何にせよ日本での先は長くないのかねえ、GURPSは
これからの展開予定もないし、存在自体がネガキャンの空回りはいるし
もう少し希望が欲しいもんだぜ……
これからの展開予定もないし、存在自体がネガキャンの空回りはいるし
もう少し希望が欲しいもんだぜ……
ところで、「淘汰」の正しい意味と
「GURPSの国内展開が止まっている」の反証がほしいのですが……
「GURPSの国内展開が止まっている」の反証がほしいのですが……
アンチガープス(荒らし)のIDをリストアップ
これでどういう奴がガープスにアンチしている荒らしかだいたいわかる。
ID:gJPHiii0
文末に「ぜ。」「か。」をつけるタイプ
ID:JfWVrbCt
文末に「の？」「？」「でしょ」「だね」「で。」「くらい？」
「ＦＥＡＲゲ」「ＳＷ２．０」←全角文字が特徴
「淘汰」の意味を独自解釈。
しつこく何度も「ガープスは淘汰された」と連呼している荒らしの一人と思われる。
ID:25aN2fL4
ただの野次馬馬鹿。ID出したものの発言数が少ない。VIPPERタイプ。
ふたたびsage(ID隠蔽)に戻った模様。このレスを見て慌ててIDを出す可能性あり
これでどういう奴がガープスにアンチしている荒らしかだいたいわかる。
ID:gJPHiii0
文末に「ぜ。」「か。」をつけるタイプ
ID:JfWVrbCt
文末に「の？」「？」「でしょ」「だね」「で。」「くらい？」
「ＦＥＡＲゲ」「ＳＷ２．０」←全角文字が特徴
「淘汰」の意味を独自解釈。
しつこく何度も「ガープスは淘汰された」と連呼している荒らしの一人と思われる。
ID:25aN2fL4
ただの野次馬馬鹿。ID出したものの発言数が少ない。VIPPERタイプ。
ふたたびsage(ID隠蔽)に戻った模様。このレスを見て慌ててIDを出す可能性あり
ゆっくり頑張っていってね！！
>>734
お前さ、それは単なるお前の比喩というんだよ！
お前さ、それは単なるお前の比喩というんだよ！
770 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:18:45 ID:vyv/eHwY
いや、このスレは別に議論はしてねぇだろw
771 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:20:30 ID:gJPHiii0
>>769
比喩？
比喩？
>>744
(煽り荒らしにマジレスするのも本当は嫌だが)
いつまでもSNEのメンバー全員がSW2.0に注力するわけないだろ、jk
SNEのメンバーにはまだGURPS４版慣れしているのが少ない気がするんだな。
３版のころは、当時としては世界初というくらいに非常に珍しい汎用RPGというだけあって
生まれて初めて新しいものを見た気がしてみんなが一生懸命
ルールブックを読み漁っていたことだろ。今はそうではない。ガープスに合わせて
世界観やシナリオを作ってみたとこでSNEには大した利益があがらない。それだけのことだろ。
(煽り荒らしにマジレスするのも本当は嫌だが)
いつまでもSNEのメンバー全員がSW2.0に注力するわけないだろ、jk
SNEのメンバーにはまだGURPS４版慣れしているのが少ない気がするんだな。
３版のころは、当時としては世界初というくらいに非常に珍しい汎用RPGというだけあって
生まれて初めて新しいものを見た気がしてみんなが一生懸命
ルールブックを読み漁っていたことだろ。今はそうではない。ガープスに合わせて
世界観やシナリオを作ってみたとこでSNEには大した利益があがらない。それだけのことだろ。
773 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:21:43 ID:vyv/eHwY
全員が(一名だけ除く)比喩なら何の問題もない言語使用だよなぁ……w
774 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:22:06 ID:Ch+weYXy
775 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:23:03 ID:JfWVrbCt
> タイトル：完璧であるGURPSが何故か流行らない理由 1回転目
> 【糞スレランク：Ａ】
> 犯行予告？：2/770 (0.26%)
> 直接的な誹謗中傷：15/770 (1.95%)
> 間接的な誹謗中傷：95/770 (12.34%)
> 卑猥な表現：28/770 (3.64%)
> 差別的表現：32/770 (4.16%)
> 無駄な改行：2/770 (0.26%)
> 巨大なＡＡなど：3/770 (0.39%)
> 同一文章の反復：1/770 (0.13%)
> by 糞スレチェッカー Ver1.19 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=119
>
> これはヒドイですねｗｗ
ちなみにダードスレはＣ、捨てプリスレはＥでした
> 【糞スレランク：Ａ】
> 犯行予告？：2/770 (0.26%)
> 直接的な誹謗中傷：15/770 (1.95%)
> 間接的な誹謗中傷：95/770 (12.34%)
> 卑猥な表現：28/770 (3.64%)
> 差別的表現：32/770 (4.16%)
> 無駄な改行：2/770 (0.26%)
> 巨大なＡＡなど：3/770 (0.39%)
> 同一文章の反復：1/770 (0.13%)
> by 糞スレチェッカー Ver1.19 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=119
>
> これはヒドイですねｗｗ
ちなみにダードスレはＣ、捨てプリスレはＥでした
>>757
どこが正直なんだ。明らかに情報操作だろ
どこが正直なんだ。明らかに情報操作だろ
778 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:24:22 ID:yMjxNZeD
>>772
いや、そのレスの着地点はどこなんだ？w
いや、そのレスの着地点はどこなんだ？w
>>764
何か言いたいことは？
何か言いたいことは？
781 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:25:32 ID:gJPHiii0
>>776
GURPS本スレで良いでしょ。
GURPS本スレで良いでしょ。
782 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:26:11 ID:JfWVrbCt
えーと、こんだけ時間たってまだ慣れてないとしたら
GURPS翻訳チームは現在日本で和訳展開している他のゲームの
翻訳チームよりも能力が劣るって事になるんじゃないでしょうか……
GURPS翻訳チームは現在日本で和訳展開している他のゲームの
翻訳チームよりも能力が劣るって事になるんじゃないでしょうか……
>>761
ただの暇を持て余したオタどもの集まるイベント
ただの暇を持て余したオタどもの集まるイベント
>>760
俺は無類のガープス好きだが、俺がSNEでも正直そうすると思う。
新しい設定を立ち上げるにしても
そのためには魔法大全みたいな汎用ルール系サプリが必要、
で、翻訳なんかやったって印税はSJGと折半とかだからたかが知れてる。
利益を上げるには自分で作ったほうがいい。好きなように作れるしな。
俺は無類のガープス好きだが、俺がSNEでも正直そうすると思う。
新しい設定を立ち上げるにしても
そのためには魔法大全みたいな汎用ルール系サプリが必要、
で、翻訳なんかやったって印税はSJGと折半とかだからたかが知れてる。
利益を上げるには自分で作ったほうがいい。好きなように作れるしな。
785 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:27:44 ID:gJPHiii0
>>778
本人が気が付いてるかどうかは知らないが、着地点は展開終了にしか見えんな。
本人が気が付いてるかどうかは知らないが、着地点は展開終了にしか見えんな。
787 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:28:22 ID:omDkcAvz
いや、罵りあいするためのスレとしてはそこで十全だろw
ＧＵＲＰＳ普及の話がしたいなら本スレでやれよw
ＧＵＲＰＳ普及の話がしたいなら本スレでやれよw
789 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:29:52 ID:JfWVrbCt
まさかクソスレチェッカーでＡ行くとはおもわなんだ
>785
明らかに結論がレス先と同じにしか見えんしなぁw
明らかに結論がレス先と同じにしか見えんしなぁw
792 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:30:43 ID:JfWVrbCt
NASAは月世界旅行を情報操作したよね(´・ω・`)
>>783みたいなのがいるからセールス的に縮小していく一方なんだよな……
796 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:32:31 ID:JfWVrbCt
掲示板でグダグダやるよりかは、マジでwikiでもブログでもなんでもやったら良いと思うよ
そっちのほうが２ちゃんねるでやるよりも“アンチ”の排除はしやすいだろうし。
実際にやれるならだけどもさ
そっちのほうが２ちゃんねるでやるよりも“アンチ”の排除はしやすいだろうし。
実際にやれるならだけどもさ
まあ棄てプリはデカイAAが貼られる以外は特に引っ掛かる様な部分も無いしなぁ
>>789
お前がガープスを叩くから
お前がガープスを叩くから
801 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:34:36 ID:Ch+weYXy
803 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:35:54 ID:JfWVrbCt
いやさ、bakaとかkuzuとか連呼したせいだとおもーよ？
つーか、ああいう芸風をやってるとＩＤ出て無くても、誰か一人が
頑張ってる足跡が丸分かりなんですが
つーか、ああいう芸風をやってるとＩＤ出て無くても、誰か一人が
頑張ってる足跡が丸分かりなんですが
>797
まあ、細々と遊ばれるのは別に不幸なことじゃねーしな
「スタンダードw」にならなきゃいけない訳でなし
まあ、細々と遊ばれるのは別に不幸なことじゃねーしな
「スタンダードw」にならなきゃいけない訳でなし
＞そのIDでレスした三人組どこかで見覚えが。
ﾜﾛｽｗ
ﾜﾛｽｗ
806 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:38:24 ID:5+0rkh3w
>800どんなエスパーロールだよ・・・w
807 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:38:45 ID:JfWVrbCt
IDは毎日変わるし、別鯖の板だと別のＩＤが出ますよ
>>767に追加
完璧であるGURPSが何故か流行らない理由 1回転目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/
このスレに出没する
アンチガープス(荒らし)のIDをリストアップ
これでどういう奴がガープスにアンチしている荒らしかだいたいわかる。
レス内容からGURPSことはどうでもいいと思っていることがはっきりとわかる。
GURPSでキャラクターを作成する話が一切出てこないため。
ただし、このレスの後に慌ててGURPSでキャラクターを悪性する話をする可能性あり。
ID:gJPHiii0
文末に「ぜ。」「か。」をつけるタイプ
ID:JfWVrbCt
文末に「の？」「？」「でしょ」「だね」「で。」「くらい？」
「ＦＥＡＲゲ」「ＳＷ２．０」←全角文字が特徴
「淘汰」の意味を独自解釈。
しつこく何度も「ガープスは淘汰された」と連呼している荒らしの一人と思われる。
ID:25aN2fL4
ただの野次馬馬鹿。ID出したものの発言数が少ない。VIPPERタイプ。
ふたたびsage(ID隠蔽)に戻った模様。このレスを見て慌ててIDを出す可能性あり
ID:Ch+weYXy
文末に「……」を使うタイプ。VIPPERタイプの一人。
他のIDとは違い、よく「空回り」連呼する傾向も特徴の一つ。空回り厨の一人と予想される。
最悪板の「空回り」スレでもよくレスをしているという情報もあります。
ただしこのレスを読んでから他のIDがわざと「空回り」と連呼する可能性あり。
完璧であるGURPSが何故か流行らない理由 1回転目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/
このスレに出没する
アンチガープス(荒らし)のIDをリストアップ
これでどういう奴がガープスにアンチしている荒らしかだいたいわかる。
レス内容からGURPSことはどうでもいいと思っていることがはっきりとわかる。
GURPSでキャラクターを作成する話が一切出てこないため。
ただし、このレスの後に慌ててGURPSでキャラクターを悪性する話をする可能性あり。
ID:gJPHiii0
文末に「ぜ。」「か。」をつけるタイプ
ID:JfWVrbCt
文末に「の？」「？」「でしょ」「だね」「で。」「くらい？」
「ＦＥＡＲゲ」「ＳＷ２．０」←全角文字が特徴
「淘汰」の意味を独自解釈。
しつこく何度も「ガープスは淘汰された」と連呼している荒らしの一人と思われる。
ID:25aN2fL4
ただの野次馬馬鹿。ID出したものの発言数が少ない。VIPPERタイプ。
ふたたびsage(ID隠蔽)に戻った模様。このレスを見て慌ててIDを出す可能性あり
ID:Ch+weYXy
文末に「……」を使うタイプ。VIPPERタイプの一人。
他のIDとは違い、よく「空回り」連呼する傾向も特徴の一つ。空回り厨の一人と予想される。
最悪板の「空回り」スレでもよくレスをしているという情報もあります。
ただしこのレスを読んでから他のIDがわざと「空回り」と連呼する可能性あり。
>807
いや、たぶんそういう話じゃなくてエスパー能力を誇ってるだけだと……
(いや、本人じゃないから知らんけどさ)
いや、たぶんそういう話じゃなくてエスパー能力を誇ってるだけだと……
(いや、本人じゃないから知らんけどさ)
811 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:41:54 ID:8Z/uv/cI
このスレが立ったときから結論は決まっている。
GURPSは「劣等民族の作った退廃的システムであり、我が国から絶滅させなければならない」と。
だが、GURPSをやる奴らも自分と同じ人間なんだと認めてしまえば、
相手を人間として尊重しなければならなくなる。
そんな人間的な思考は敵を非難するのに足枷にしかならない。
だから、なるべく「人間的な思考をしない」。
そういう者にとって、自分のすべての発言は、相手を切り刻むための刃でしかない。
誰が発言したのかはっきりしないように集団の威勢を装い、
自分の願望にすぎないことを「GURPSは既に淘汰された」と事実のように表現し、
「愛国心の表れ」「侵略からの解放」「もっと『国産』システムを」と大義を振りかざし、
「GURPSをやる連中は人間じゃない、人間の形をしたクズだ」と敵を貶めることで、
あらゆるヘイトスピーチは正当化される。
これは言論戦争というより、もはや一方的な虐殺だ。
GURPSは「劣等民族の作った退廃的システムであり、我が国から絶滅させなければならない」と。
だが、GURPSをやる奴らも自分と同じ人間なんだと認めてしまえば、
相手を人間として尊重しなければならなくなる。
そんな人間的な思考は敵を非難するのに足枷にしかならない。
だから、なるべく「人間的な思考をしない」。
そういう者にとって、自分のすべての発言は、相手を切り刻むための刃でしかない。
誰が発言したのかはっきりしないように集団の威勢を装い、
自分の願望にすぎないことを「GURPSは既に淘汰された」と事実のように表現し、
「愛国心の表れ」「侵略からの解放」「もっと『国産』システムを」と大義を振りかざし、
「GURPSをやる連中は人間じゃない、人間の形をしたクズだ」と敵を貶めることで、
あらゆるヘイトスピーチは正当化される。
これは言論戦争というより、もはや一方的な虐殺だ。
>>781
お前みたいなGURPSにアンチしている奴とは本スレで話をしても有害だ。
お前みたいなGURPSにアンチしている奴とは本スレで話をしても有害だ。
813 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:42:49 ID:JfWVrbCt
ところで、「現時点で今後、ＧＵＲＰＳ日本語商品の展開は予定されていない」を
否定するに足る情報をもっている方がいたら教えてほしいのですが
知ってるけど、社外秘だからまだ口に出せないんだよ！って社員の方は
内緒にしていただいてもかまいません
否定するに足る情報をもっている方がいたら教えてほしいのですが
知ってるけど、社外秘だからまだ口に出せないんだよ！って社員の方は
内緒にしていただいてもかまいません
>>782
(アンチガープスの煽り荒らしにマジレスするのもなんだが)
グループSNEは翻訳にかける人員が少なすぎる。第３版のころの翻訳者が
まだ残っていればもっとましな翻訳が出来たとは思う。あの頃は文庫だったから
翻訳もしやすかったしコストもかからなかった。それが今は大型本になったから
翻訳に見合うだけの採算がとれない可能性が出て躊躇しているのではないかと思う。
(アンチガープスの煽り荒らしにマジレスするのもなんだが)
グループSNEは翻訳にかける人員が少なすぎる。第３版のころの翻訳者が
まだ残っていればもっとましな翻訳が出来たとは思う。あの頃は文庫だったから
翻訳もしやすかったしコストもかからなかった。それが今は大型本になったから
翻訳に見合うだけの採算がとれない可能性が出て躊躇しているのではないかと思う。
>808さんはかっこいいなぁ……
>>784
原書の人かな。本当に無類のガープス好きだったらなぜ第３版ではうまくいったかはわかるよね。
原書の人かな。本当に無類のガープス好きだったらなぜ第３版ではうまくいったかはわかるよね。
ぶっちゃけ、他の選択肢にろくなもんがなかったからじゃねーかな
まあ冗談でこのスレ使い潰してるだけだろう
大半の参加者は兎も角として
「次スレ」とか立てられるのも鬱陶しくはあるんだよなぁ
大半の参加者は兎も角として
「次スレ」とか立てられるのも鬱陶しくはあるんだよなぁ
>>788
法学部出身者か？
法学部出身者か？
821 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:49:00 ID:JfWVrbCt
ＦＥＡＲゲは大型本でも採算取れるだけ売れるのに
GURPSは売れないんだね
GURPSは売れないんだね
>>820
違うよ。
違うよ。
>818
ああ、いや
まだやるなら折角だから、ついでに、その辺のガープス系の残骸スレを使い潰してくれんかなと
ああ、いや
まだやるなら折角だから、ついでに、その辺のガープス系の残骸スレを使い潰してくれんかなと
どんだけエスパーロールだらけだよww
829 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 18:54:48 ID:JfWVrbCt
つか、ムキムキしてる子はどーしたいん？
ＳＮＥが無理して、ＧＵＲＰＳ日本語やってほしいの？
ＳＮＥがＧＵＲＰＳ世話できないなら手放して、どこか白馬の王子が来るのを期待するの？
(自分が白馬の王子様になるのも含む)
それとも、英語できる原書マンなので日本語展開はどーでも良い？
ＳＮＥが無理して、ＧＵＲＰＳ日本語やってほしいの？
ＳＮＥがＧＵＲＰＳ世話できないなら手放して、どこか白馬の王子が来るのを期待するの？
(自分が白馬の王子様になるのも含む)
それとも、英語できる原書マンなので日本語展開はどーでも良い？
>>816
3版では出だしでルナル、妖魔夜行と2つ成功したラインを作れてたが、
ユエル、リボリバと2つ出だしから失敗した4版で今から何かをやる気には
そうそうなれないだろう。
なんせ儲けないといけない。資金が無限にあるわけではないからな。
3版では出だしでルナル、妖魔夜行と2つ成功したラインを作れてたが、
ユエル、リボリバと2つ出だしから失敗した4版で今から何かをやる気には
そうそうなれないだろう。
なんせ儲けないといけない。資金が無限にあるわけではないからな。
ガープスは好きだし、出来ればどんどん翻訳されて欲しいが
ぶっちゃけ淘汰されている(比喩的な意味でw)と思う
自分はどこに行けば？
ぶっちゃけ淘汰されている(比喩的な意味でw)と思う
自分はどこに行けば？
>>803
http://blog.goo.ne.jp/ppqpllff/e/cefca18fde8f72c60c8ac5eae45e543b
どういう仕様か知らないが
糞スレチェッカーの仕様は微妙らしいぞ。
だったらランクをもっと上げてやろうか？
どうやってあげるか知らんが。馬鹿糞と書いてランク上がる仕様なら上げてあるよほれ馬鹿糞
http://blog.goo.ne.jp/ppqpllff/e/cefca18fde8f72c60c8ac5eae45e543b
どういう仕様か知らないが
糞スレチェッカーの仕様は微妙らしいぞ。
だったらランクをもっと上げてやろうか？
どうやってあげるか知らんが。馬鹿糞と書いてランク上がる仕様なら上げてあるよほれ馬鹿糞
>>807
そういう話じゃなくて、IDでちゅうしつした３種類のレスの特徴で誰だかわかるんだよ
そういう話じゃなくて、IDでちゅうしつした３種類のレスの特徴で誰だかわかるんだよ
エスパー大戦は一番楽にスレを使い潰せる方法論だしなぁ……
いや、それにしたってもう少し捻っても良いと思うけどもw
いや、それにしたってもう少し捻っても良いと思うけどもw
エスパー大戦つーにはエスパーが１陣営にしかいない感じでアレだけどなw
838 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:04:39 ID:37gt1aUL
……お前ら頑張り杉だw
バカ←差別、厨←間接、マンセー←差別、マンセー←差別、くそ←間接、厨←間接、邏←卑猥、
くそ←間接、死んで←直接、くそ←間接、逝って←間接、くそ←間接、クソ←間接、ドジ←間接、
くそ←間接、くそ←間接、馬鹿←間接、バカ←差別、死んで←直接、股←卑猥、露助←差別、
カス←間接、抜け←卑猥、アホ←間接、疾失杓漆←卑猥、疾失杓漆←卑猥、市ね←間接、
市ね←間接、
そういう仕様らしい。
マンセー、くそ、バカ、アホが差別とか糞スレの原因になったら2chじゃねえよと正直思う
くそ←間接、死んで←直接、くそ←間接、逝って←間接、くそ←間接、クソ←間接、ドジ←間接、
くそ←間接、くそ←間接、馬鹿←間接、バカ←差別、死んで←直接、股←卑猥、露助←差別、
カス←間接、抜け←卑猥、アホ←間接、疾失杓漆←卑猥、疾失杓漆←卑猥、市ね←間接、
市ね←間接、
そういう仕様らしい。
マンセー、くそ、バカ、アホが差別とか糞スレの原因になったら2chじゃねえよと正直思う
>>811
はいはいわろすわろす
はいはいわろすわろす
>>817
ソードワールドにD&DにNOVA(ﾎﾞｿｯ
ソードワールドにD&DにNOVA(ﾎﾞｿｯ
845 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:08:32 ID:JfWVrbCt
んー、クソスレチェッカーでの評価を上げるために
意図的になんかそーゆーこと書いたのならともかく
(そして、そういう意図なんか無かったよね？)
そうじゃないのなら、
クソスレチェッカーではなく、普通の人の目で見ても
わりかしクソスレに見えるんじゃない？
たとえば、削除人に削除されるスレがクソスレだったり板違いだったりするのと同程度にね
意図的になんかそーゆーこと書いたのならともかく
(そして、そういう意図なんか無かったよね？)
そうじゃないのなら、
クソスレチェッカーではなく、普通の人の目で見ても
わりかしクソスレに見えるんじゃない？
たとえば、削除人に削除されるスレがクソスレだったり板違いだったりするのと同程度にね
>>824
お前誰だよｗ
お前誰だよｗ
無駄な改行が多いだけで糞スレ？
長文レスは改行つけてくれたほうが読みやすいのにそれは困る。
AAも面白いからなあ
長文レスは改行つけてくれたほうが読みやすいのにそれは困る。
AAも面白いからなあ
いや、それこそチェッカーなんか、お遊び以外の何物でもないんだし……w
>>703
…ほう、面白い。
売れるラノベを出してタイアップし、ヒロインの声をくぎみゅがやる以上に
有効で建設的な提案があるならば…ぜひ教えてほしいものですな。
ククク。卿はあのお方を甘く見すぎておられるようだ…。
…ほう、面白い。
売れるラノベを出してタイアップし、ヒロインの声をくぎみゅがやる以上に
有効で建設的な提案があるならば…ぜひ教えてほしいものですな。
ククク。卿はあのお方を甘く見すぎておられるようだ…。
851 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:11:19 ID:JfWVrbCt
んっと、FEARゲはそこそこサプリの予定でてるけど
GURPSは現状日本語の展開の予定がない。
これでダメかな？
FEARが売れないサプでも赤字無視して
売り続けられるってゆうバケモノ会社でもないかぎり
まぁ、商品出してるほうが上手く言ってると思うんじゃないかなぁ？
GURPSは現状日本語の展開の予定がない。
これでダメかな？
FEARが売れないサプでも赤字無視して
売り続けられるってゆうバケモノ会社でもないかぎり
まぁ、商品出してるほうが上手く言ってると思うんじゃないかなぁ？
>>829
白馬の王子様ってお前キモイんだよw
白馬の王子様ってお前キモイんだよw
>>829
白馬の騎士というべきだったね。
白馬の騎士というべきだったね。
とりあいず、ｖｓシリーズ最後の生き残りの
これをつかうんでどーか。
FEARゲー】アルシャード vs GURPS【ｽﾃｨｰﾌﾞｼﾞｬｸｿﾝ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196855659/
これをつかうんでどーか。
FEARゲー】アルシャード vs GURPS【ｽﾃｨｰﾌﾞｼﾞｬｸｿﾝ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196855659/
まったく、釘を称えるためのスレだってのに脱線が多すぎるよな……。
>>842
あそう？ついでだからちょっと聞きたいんだけど
親告罪・非親告罪とは、それぞれ
親告罪＝「被害者やその遺族の求めがないのに、勝手に検察が刑事訴訟を起こしてはいけない犯罪」
非親告罪＝「被害者が何も言わなくても、検察が当然に刑事訴訟を起こせる犯罪」
のことである。したがって、犯罪がまったく成り立たないケースにおいて、
親告罪であるかそうでないかはそもそも議論にならない。
これは合ってる？
あそう？ついでだからちょっと聞きたいんだけど
親告罪・非親告罪とは、それぞれ
親告罪＝「被害者やその遺族の求めがないのに、勝手に検察が刑事訴訟を起こしてはいけない犯罪」
非親告罪＝「被害者が何も言わなくても、検察が当然に刑事訴訟を起こせる犯罪」
のことである。したがって、犯罪がまったく成り立たないケースにおいて、
親告罪であるかそうでないかはそもそも議論にならない。
これは合ってる？
>>830
４版でユエルとリボーンリバースが思ったより売れなかった理由は
そのときにまだ魔法大全が出ていなかったこと、
格差の影響で以前より諸費が縮小して文庫よりもお金がかかる大型本を
買う人が減ったことが大きいのではないか。それ以前にベーシックを出した時点で
あの酷い誤訳だらけ、というのも見通しが悪い理由になっているのではないか。
４版でユエルとリボーンリバースが思ったより売れなかった理由は
そのときにまだ魔法大全が出ていなかったこと、
格差の影響で以前より諸費が縮小して文庫よりもお金がかかる大型本を
買う人が減ったことが大きいのではないか。それ以前にベーシックを出した時点で
あの酷い誤訳だらけ、というのも見通しが悪い理由になっているのではないか。
860 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:15:11 ID:JfWVrbCt
いやさ、あおりはいいから
マジでどーしたいんか聞きたいんだけどなぁ
GURPSファンの皆からしても、
仲間がどうしたいか知るのは重要だと思うし
マジでどーしたいんか聞きたいんだけどなぁ
GURPSファンの皆からしても、
仲間がどうしたいか知るのは重要だと思うし
>>831
本当にガープス好きだったらガープスのルールの詳細を晒せ
本当にガープス好きだったらガープスのルールの詳細を晒せ
>852
いや、ほとんど残って無いからこそ、残りの一つ二つを使い潰さね？
って話だろ……。
いや、ほとんど残って無いからこそ、残りの一つ二つを使い潰さね？
って話だろ……。
>格差の影響で以前より諸費が縮小して
吹いたｗ
吹いたｗ
>>860
とりあえずこのスレを1000イカせたい
とりあえずこのスレを1000イカせたい
869 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:19:51 ID:JfWVrbCt
そういやさ、クソスレなら何で削除依頼ださんかったん？
削除依頼出したけど、受理されなかったとか事情があるならごめんなさいだけど
削除依頼出したけど、受理されなかったとか事情があるならごめんなさいだけど
考えてみればちゃんと移動出来るなら、ＦＥＡＲ系残骸スレでも構わん気もするけどもなww
まあ、流石にガープスのガも入ってないとちょっとアレか……
まあ、流石にガープスのガも入ってないとちょっとアレか……
>>855
このスレでGURPSに興味がない人はFEARゲが好きなようだから
先にこっちのスレを使い切るのはどーか。
FEARゲ好きな人にはうっとうしくないスレタイだし。
FEARのシステムがスタンダードだぜ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196232878/
FEARゲーアンチをボコって未来を目指すスレその２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175764837/
このスレでGURPSに興味がない人はFEARゲが好きなようだから
先にこっちのスレを使い切るのはどーか。
FEARゲ好きな人にはうっとうしくないスレタイだし。
FEARのシステムがスタンダードだぜ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196232878/
FEARゲーアンチをボコって未来を目指すスレその２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175764837/
>>856
じゃあお前なんか提案しろよw
じゃあお前なんか提案しろよw
亀だが>560は本気で凄いとおもう
いや、現状はわざとチェッカーに引っ掛かる様にしているみたいなもんだろ……w
>>858
合っているか否かなら、概ね合っている
ちなみに、件の話題では責任の所在や罪云々ではなく「一般的」判断の妥当性を問うているため、前提からしてそれには当たらないことを申し添えておく
で、否という意見を封殺しうるデータはいずこに
合っているか否かなら、概ね合っている
ちなみに、件の話題では責任の所在や罪云々ではなく「一般的」判断の妥当性を問うているため、前提からしてそれには当たらないことを申し添えておく
で、否という意見を封殺しうるデータはいずこに
883 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:26:09 ID:JfWVrbCt
FEARもでっかくて高い(その上表紙の恥ずかしい)本一杯出してるけど売れてるよー
Ｄ＆Ｄもそうだし。(表紙は恥ずかしくないけど)
最近はスタートは単行本だけど、サプリは割高って展開もあるけど
それ以前は初期投資もけっこうなもんだよ。
同じような条件でGURPSだけ売れないというのは
魅力が無いか、ユーザーが貧乏かって話になってしまうと思うんだけど
(自社出版か、そうじゃないかの部分もあるとはいえ)
Ｄ＆Ｄもそうだし。(表紙は恥ずかしくないけど)
最近はスタートは単行本だけど、サプリは割高って展開もあるけど
それ以前は初期投資もけっこうなもんだよ。
同じような条件でGURPSだけ売れないというのは
魅力が無いか、ユーザーが貧乏かって話になってしまうと思うんだけど
(自社出版か、そうじゃないかの部分もあるとはいえ)
まあ、意見の対立(？)はあるが>560が神である事だけは、皆一致しているからな
>>869
糞スレだから見つけ次第削除依頼出すという
化石的思考は未だに直っていないようだね。
スレが800まで進めば放置だろうが。
だれかの個人情報が入っているわけじゃあるまいし
普通の人は放置するか別の用途にスレを再利用するだろ
糞スレだから見つけ次第削除依頼出すという
化石的思考は未だに直っていないようだね。
スレが800まで進めば放置だろうが。
だれかの個人情報が入っているわけじゃあるまいし
普通の人は放置するか別の用途にスレを再利用するだろ
弁護士がTRPGで遊んでいるのか、ふーん
暇な弁護士だね。
ゲームの著作権に関する民事裁判が得意分野？
暇な弁護士だね。
ゲームの著作権に関する民事裁判が得意分野？
>>880
黒の月に関するあの学説の整理を
＞空気読まない奴
＞どうでもいいことでしつこく噛み付くストーカー
＞屁理屈言う奴は論外
のいずれかに該当するなんて思ってたんじゃあ
さすがに精神が脆弱すぎるんじゃないかな？
黒の月に関するあの学説の整理を
＞空気読まない奴
＞どうでもいいことでしつこく噛み付くストーカー
＞屁理屈言う奴は論外
のいずれかに該当するなんて思ってたんじゃあ
さすがに精神が脆弱すぎるんじゃないかな？
>>862
まずここを使い潰そうね。
使い道ないから
FEARのシステムがスタンダードだぜ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196232878/
FEARゲーアンチをボコって未来を目指すスレその２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175764837/
まずここを使い潰そうね。
使い道ないから
FEARのシステムがスタンダードだぜ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196232878/
FEARゲーアンチをボコって未来を目指すスレその２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175764837/
>884
>560は神じゃなくて預言者だって言ってるだろ！！
この糞異端どもが！
>560は神じゃなくて預言者だって言ってるだろ！！
この糞異端どもが！
何このスレ…
>>870
お前もこのスレを使い潰そうと考えているクチかw
お前もこのスレを使い潰そうと考えているクチかw
なぜかこのスレのアンチGURPSはFEAR厨だから
それを逆手にとってこのスレを次スレにしようよ
FEARゲーアンチをボコって未来を目指すスレその２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175764837/
それを逆手にとってこのスレを次スレにしようよ
FEARゲーアンチをボコって未来を目指すスレその２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175764837/
>>869
空回りがvsスレ乱立した時期にここがたった
で、vsスレは誰かが削除依頼して、空回りがおそらくムカつくであろうこのスレは誰も依頼しなかった
空回り自身も依頼しなかったのはなんでだろうな？
当時既に、運営に自身が荒らしと認識されてることを知ってるからかな？
あとスレタイが煽り気味だといわれるこのスレだが、実は削除も去れずパート化してる前例がある
まあ、そっちはここよりも若干真面目なスレだけどｗ
どうしてボードゲームが日本で流行らないのか３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202371718/
空回りがvsスレ乱立した時期にここがたった
で、vsスレは誰かが削除依頼して、空回りがおそらくムカつくであろうこのスレは誰も依頼しなかった
空回り自身も依頼しなかったのはなんでだろうな？
当時既に、運営に自身が荒らしと認識されてることを知ってるからかな？
あとスレタイが煽り気味だといわれるこのスレだが、実は削除も去れずパート化してる前例がある
まあ、そっちはここよりも若干真面目なスレだけどｗ
どうしてボードゲームが日本で流行らないのか３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202371718/
>>878
どうみても関節的な「差別表現」で引っかかってるだろw
どうみても関節的な「差別表現」で引っかかってるだろw
897 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:32:49 ID:37gt1aUL
899 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:33:35 ID:JfWVrbCt
>>885
このスレがたってから9ヶ月以上たっているわけですけど。
800になったのもごく最近。
200あたりで停滞していて、いつ埋まるか分からないスレだったんだから
削除依頼出していても当然じゃないのかな？
とくに、スレタイや>>１からしてクソスレなんでしょう？だったら出さない方がおかしいじゃない
このスレがたってから9ヶ月以上たっているわけですけど。
800になったのもごく最近。
200あたりで停滞していて、いつ埋まるか分からないスレだったんだから
削除依頼出していても当然じゃないのかな？
とくに、スレタイや>>１からしてクソスレなんでしょう？だったら出さない方がおかしいじゃない
>>882
嘘くさすぎてわろた
嘘くさすぎてわろた
902 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:34:39 ID:JfWVrbCt
本物の弁護士は仮面ライダーに変身するヤツだっておばあちゃんがゆってた
903 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:35:46 ID:gJPHiii0
ここまで読んでも何で空回り君がGURPSに拘るのかさっぱり分からんよね。
いわゆる「理屈っぽさ」に文系理系とか関係無い気がするがな
>891
雑談スレです
>891
雑談スレです
>>881
あそう。ついでだからちょっと聞きたいんだけど
会社に確実に損害を与える取引が取締役会決議に基づいて行われた場合で、
決議に出席してない名目取締役が429条1項の任務懈怠責任を追及されてるとき、
当該名目取締役は
「委任に基づく善管注意義務が実質的にないから責任ありません」
って言って逃げられる？
あそう。ついでだからちょっと聞きたいんだけど
会社に確実に損害を与える取引が取締役会決議に基づいて行われた場合で、
決議に出席してない名目取締役が429条1項の任務懈怠責任を追及されてるとき、
当該名目取締役は
「委任に基づく善管注意義務が実質的にないから責任ありません」
って言って逃げられる？
>>890
わらたｗｗ確かにそうだわな
わらたｗｗ確かにそうだわな
俺バカだorz
×429条1項の任務懈怠責任
○423条1項の任務懈怠責任
×429条1項の任務懈怠責任
○423条1項の任務懈怠責任
>>883
ユーザーは以前より金持ちになったと思うが、FEAR坊
D&Dはそんなに売れていないだろ。あっちも赤字だ。
ガープスに関しては、せっかく３版で一生懸命頭働かせながら
キャラ作りに励んだのに４版でそれが振り出しに戻ったことが痛いのかもしれんな。
文庫版から来た奴は、完訳版とそれらのサプリ買いなおしてから数年後に第４版
を買わされることになった奴もいる。3版のキャラデータをアップデートできるように
GURPS Updateという便利なものがあるのに、それが百鬼夜翔ではろくに使えない。
それが大きなネックになっているのだろう。
ユーザーは以前より金持ちになったと思うが、FEAR坊
D&Dはそんなに売れていないだろ。あっちも赤字だ。
ガープスに関しては、せっかく３版で一生懸命頭働かせながら
キャラ作りに励んだのに４版でそれが振り出しに戻ったことが痛いのかもしれんな。
文庫版から来た奴は、完訳版とそれらのサプリ買いなおしてから数年後に第４版
を買わされることになった奴もいる。3版のキャラデータをアップデートできるように
GURPS Updateという便利なものがあるのに、それが百鬼夜翔ではろくに使えない。
それが大きなネックになっているのだろう。
>>889
次スレはこれで。使い潰そう。
FEARゲーアンチをボコって未来を目指すスレその２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175764837/
次スレはこれで。使い潰そう。
FEARゲーアンチをボコって未来を目指すスレその２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175764837/
912 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:39:57 ID:JfWVrbCt
勝ち組→メリケンでバリバリ働くバイリンガル弁護士、趣味はＧＵＲＰＳを原語版でくいっと
負け組→２ちゃんねるにはりついてムキムキGURPSの敵をいぶりだそうとひっし。
4版の翻訳が糞なのでかわない。本買わないので、ここ数年プレイしていない
ＦＥＡＲちゅう→エロ表紙で不相応に高いルルブを買い、
釘宮声のツインテ幼女が何とかとか妄言たらしながら遊びえへらえへらしてる。
負け組→２ちゃんねるにはりついてムキムキGURPSの敵をいぶりだそうとひっし。
4版の翻訳が糞なのでかわない。本買わないので、ここ数年プレイしていない
ＦＥＡＲちゅう→エロ表紙で不相応に高いルルブを買い、
釘宮声のツインテ幼女が何とかとか妄言たらしながら遊びえへらえへらしてる。
914 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:41:09 ID:gJPHiii0
>>910
D&Dが売れてなくて赤字って、ダードスレでもそんなアホなことを言う人はいないよ。
D&Dが売れてなくて赤字って、ダードスレでもそんなアホなことを言う人はいないよ。
>>894
ムキムキしている子じゃないからわからないや
ムキムキしている子じゃないからわからないや
916 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:42:04 ID:JfWVrbCt
なんでこんなに伸びてるんだ、このスレｗ
>>910
何その実プレイ分皆無なの丸出しのレスは
何その実プレイ分皆無なの丸出しのレスは
>>895
えーと、このスレも煽り気味だと思いますが
FEARゲーアンチをボコって未来を目指すスレその２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175764837/
えーと、このスレも煽り気味だと思いますが
FEARゲーアンチをボコって未来を目指すスレその２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175764837/
次スレはいらないんじゃね？
どうせＫの人の巣だろ？
それとも隔離スレ？
どうせＫの人の巣だろ？
それとも隔離スレ？
>>899
お前はやっぱりバカだ。こういうスレはネタとして面白く
使えるからいちいち削除依頼する必要がないんだよ。
お前みたいにアンチガープスを隔離するスレとしても使えるしな。
ダードスレみたいなもんだ
お前はやっぱりバカだ。こういうスレはネタとして面白く
使えるからいちいち削除依頼する必要がないんだよ。
お前みたいにアンチガープスを隔離するスレとしても使えるしな。
ダードスレみたいなもんだ
>>902
お前、としいくつだよw
お前、としいくつだよw
924 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:45:32 ID:JfWVrbCt
要らないスレでも置いといて、後で使えば良いやっていう
卓ゲ板の習慣ってわりと悪習だと思う
以前過疎スレが蛸の巣窟になってたこともあったし
再利用するにしてもいつになるかわからん
卓ゲ板の習慣ってわりと悪習だと思う
以前過疎スレが蛸の巣窟になってたこともあったし
再利用するにしてもいつになるかわからん
927 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:47:16 ID:JfWVrbCt
なにこの弁護士への食いつきのよさｗ
929 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:48:10 ID:JfWVrbCt
ねー、単行本とでかい本の違いは分かったから
GURPS4版と、実際に売れてるでかくて高額なルルブの違いはなんなの？
GURPS4版と、実際に売れてるでかくて高額なルルブの違いはなんなの？
>>912
> 勝ち組→メリケンでバリバリ働くバイリンガル弁護士、趣味はＧＵＲＰＳを原語版でくいっと
なぜか弁護士になってるw
> 負け組→２ちゃんねるにはりついてムキムキGURPSの敵をいぶりだそうとひっし。
そんな奴いないよw
> 勝ち組→メリケンでバリバリ働くバイリンガル弁護士、趣味はＧＵＲＰＳを原語版でくいっと
なぜか弁護士になってるw
> 負け組→２ちゃんねるにはりついてムキムキGURPSの敵をいぶりだそうとひっし。
そんな奴いないよw
削除依頼したい人がすればいいんだよ
なぜみんな以来しないのか、ではなく、なぜ自分は依頼しないのか自分の胸に訊くべき
なぜみんな以来しないのか、ではなく、なぜ自分は依頼しないのか自分の胸に訊くべき
933 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:50:14 ID:JfWVrbCt
だってワタシＦＥＡＲ厨らしいしー>削除依頼しない理由
このスレをクソスレだとみなしている人は何でしなかったのですか？
このスレをクソスレだとみなしている人は何でしなかったのですか？
>>929
うん、明らかな違いはまずね、翻訳のうまさ≒日本語の読みやすさだよ！
うん、明らかな違いはまずね、翻訳のうまさ≒日本語の読みやすさだよ！
>>906
ついでで問題集の答えを聞く前に、本題のデータを提示して欲しいのだけれど。スレ違いだしね。
本当に聞きたいなら、裁判・司法板にいるからそっちにおいで。
そちらの問いに答えたのだし、次はこちらの要求に応えて欲しいものだけど、これは無理かな。
ついでで問題集の答えを聞く前に、本題のデータを提示して欲しいのだけれど。スレ違いだしね。
本当に聞きたいなら、裁判・司法板にいるからそっちにおいで。
そちらの問いに答えたのだし、次はこちらの要求に応えて欲しいものだけど、これは無理かな。
939 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:52:52 ID:JfWVrbCt
>>933
自分のことをワタシと言ってるお前ってー、こ○○？
自分のことをワタシと言ってるお前ってー、こ○○？
>>875
SW関連やFEAR関連なんかと比べると、涙出るくらいのハケなさですよ。
SW関連やFEAR関連なんかと比べると、涙出るくらいのハケなさですよ。
疲れた人間が崩壊しないこともだな
948 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:57:47 ID:JfWVrbCt
誤字誤植ぐらい国産ゲーでも翻訳ゲーでも一杯歩けどなー
1冊に誤字５００ことか
でも、それでも続くものは続いてるのになー
なんでだろうなー
1冊に誤字５００ことか
でも、それでも続くものは続いてるのになー
なんでだろうなー
>>944
イエサブ秋葉原に実際に行ってみての感想？
イエサブ秋葉原に実際に行ってみての感想？
まあ、人数に対してスレの最大保持数が多すぎるんだろうなぁ
952 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 19:59:14 ID:JfWVrbCt
ところで、Ｄ＆Ｄが赤字ってワタシが昔ダードスレでネタで言った
(Ｄ＆Ｄが赤字で、クィーンズブレイドで補填してる)
ことをまだ真に受けてるんじゃないよな？
(Ｄ＆Ｄが赤字で、クィーンズブレイドで補填してる)
ことをまだ真に受けてるんじゃないよな？
>>947
ソースは？
ソースは？
>>952
クィーンズブレイド？ はぁ？
クィーンズブレイド？ はぁ？
D&Dが赤字だって根拠があるなら教えてほしいもんだはｗ
>>954
魔法大全のあれは明らかに富士見書房の問題だよな
魔法大全のあれは明らかに富士見書房の問題だよな
>921
いやまあ次スレが「必要ない」事はわかりきってるけどもなw
いやまあ次スレが「必要ない」事はわかりきってるけどもなw
>>949
その辺の詳細を書けると思うかい？ プライバシー的な意味で
その辺の詳細を書けると思うかい？ プライバシー的な意味で
>>955
なお悪いじゃないか。
なお悪いじゃないか。
もうすぐこのスレも埋まる。
みんなよくがんばったね。お疲れさん
わざと煽ってスレをよくがんばってここまでの使い切ったね。
本当にご苦労様です。
みんなよくがんばったね。お疲れさん
わざと煽ってスレをよくがんばってここまでの使い切ったね。
本当にご苦労様です。
964 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 20:02:23 ID:JfWVrbCt
つかさ、翻訳が悪いって主張するからには、ＳＮＥを貶してるんかな？
>>964
SNEは責めに値すると思うがね。翻訳が悪いのは事実だ。
SNEは責めに値すると思うがね。翻訳が悪いのは事実だ。
>>961
つまりあなたはイエサブかどこかの書店の店員なわけね
つまりあなたはイエサブかどこかの書店の店員なわけね
次スレはこちら！
FEARゲー】アルシャード vs GURPS【ｽﾃｨｰﾌﾞｼﾞｬｸｿﾝ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196855659/l50
FEARゲー】アルシャード vs GURPS【ｽﾃｨｰﾌﾞｼﾞｬｸｿﾝ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196855659/l50
>>964
ガープスは好きだけどSNEは貶そうと思えば貶せるよ。当然じゃないか
ガープスは好きだけどSNEは貶そうと思えば貶せるよ。当然じゃないか
一日でここまで行ったのか
>>964
当たり前だろ。
当たり前だろ。
>>968
いえいえ、次スレはこちらで！
FEARゲーアンチをボコって未来を目指すスレその２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175764837/
いえいえ、次スレはこちらで！
FEARゲーアンチをボコって未来を目指すスレその２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175764837/
しゃーねーな
>>980がくぎゅっぽくお願いしてくれたら、2回転目たててやんよ？
>>980がくぎゅっぽくお願いしてくれたら、2回転目たててやんよ？
つーかお前ら
埋めたい糞スレがどんだけあるんだよw
埋めたい糞スレがどんだけあるんだよw
976 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 20:06:51 ID:JfWVrbCt
>>974
２，３くらいしかないよw
２，３くらいしかないよw
>>973
糞スレ立てんな蛆虫
糞スレ立てんな蛆虫
981 ：ＮＰＣさん：2008/09/19(金) 20:08:38 ID:JfWVrbCt
おりんがはじまったのでおちます。
みんな、もうちょっと頑張ってくださいね
みんな、もうちょっと頑張ってくださいね
>>980
ツンデレくぎみーキタコレ
ツンデレくぎみーキタコレ
うーむ>>980はバカ犬じゃなくて蛆虫と発言したぞ。
これがくぎゅっぽいかそうでないか審議が必要だ。
これがくぎゅっぽいかそうでないか審議が必要だ。
せっかく皆で頑張って埋めたのに次スレなんているかっての。
他にも埋めなきゃならないクソスレはあるのに。
他にも埋めなきゃならないクソスレはあるのに。
>>979
もう何も言わん。勝手に立ててくれ
もう何も言わん。勝手に立ててくれ
×蛆虫
○犬
◎馬鹿イヌ～～！！！
○犬
◎馬鹿イヌ～～！！！
>>784
> 俺は無類のガープス好きだが
なにい、この私を差し置いてッ！
と一瞬思ったけど、実際にはDescentとかLNOEとかに力入れてることを思い出しました。
多分買ってる量なら負けないんだがなあｗ
> 俺は無類のガープス好きだが
なにい、この私を差し置いてッ！
と一瞬思ったけど、実際にはDescentとかLNOEとかに力入れてることを思い出しました。
多分買ってる量なら負けないんだがなあｗ
もうすぐスレが埋まるね
；ﾟдﾟ) ＜卓上板その2･･･らしいよ Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221597904/
糞スレなのにこのスレがたっちゃったしw
；ﾟдﾟ) ＜卓上板その2･･･らしいよ Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221597904/
糞スレなのにこのスレがたっちゃったしw
>>967
だとすると、「GURPS売れてない」にさらなる信憑性が
だとすると、「GURPS売れてない」にさらなる信憑性が
店員といってもアルバイトじゃなあ
流通に詳しい奴じゃないと
あと、物的証拠がないと
状況証拠だけではあてにならんし
流通に詳しい奴じゃないと
あと、物的証拠がないと
状況証拠だけではあてにならんし
状況証拠すらないのが空回り君だけどね。
結局「淘汰」に粘着するぐらいしか出来る事はなかったからなぁ
>>883
「魅力がない」というのは早計だろ、と言わせてもらいますよ。
とっつきが良くないのは確かだけど。
入りやすい道があるか、教える人がいるか、どっちかでないと苦しいよね。
FEARはそこらへんを確保できてるからね。
SNEも新作がそこそこ出てるラインは同じことが言える。
GURPSでは、少なくとも今すぐには無理かな。
「魅力がない」というのは早計だろ、と言わせてもらいますよ。
とっつきが良くないのは確かだけど。
入りやすい道があるか、教える人がいるか、どっちかでないと苦しいよね。
FEARはそこらへんを確保できてるからね。
SNEも新作がそこそこ出てるラインは同じことが言える。
GURPSでは、少なくとも今すぐには無理かな。
1000なら空回りはこの板からいなくなる
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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