【新和】Ｄ＆ＤとＡＤ＆Ｄ２【ＴＳＲ】

1 ：公子ゲイナー：2007/08/21(火) 05:37:23 ID:nMSgM8m+

　Ｄ＆ＤとＡＤ＆Ｄについて語るスレです。
主に箱Ｄ＆ＤからＡＤ＆Ｄ２版までが対象となります。
各種、背景世界についてもどうぞ。

前スレ
【卓上ゲーム】Ｄ＆ＤとＡＤ＆Ｄについて
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136185671/

2 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 06:22:03 ID:???

煮げと

クラシックと２ｅ専用で１ｅはスルーですかみたいなタイトルだなｗ

3 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 10:13:03 ID:???

文庫やセカンドには称号がないんだっけ。

4 ：1：2007/08/21(火) 15:14:31 ID:???

>2
許せ、「白箱」からにしようと思って忘れた。
徹夜明けはイカンな。

>3
称号って、何？

5 ：ＮＰＣさん：2007/08/21(火) 16:03:51 ID:???

古強者とか郷士とか。
自己紹介の時なんかに使うアレ。

6 ：DMさん：2007/08/22(水) 01:08:54 ID:???

>>1さん、乙です。
っていうか、続くんですかこのスレ（ｗ

>>5
「TRPGをやっている人間は、自分が『ベテラン』だと思ったら、
　そのときが『１レベル』だ！」
を座右の銘にしています。

7 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 01:37:31 ID:???

>>6
座右の銘にﾜﾗﾀ

8 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 02:13:05 ID:???

需要はあるよね、旧Ｄ＆Ｄ系列を語る場所は、ここにしか無いし。
特に小咄関連は捨てるには惜しい。

9 ：ＮＰＣさん：2007/08/28(火) 23:16:34 ID:???

最新版の４とかあるぽぃけど・・・３どころか３・５にも参加できない俺にはこのゲームは貴重なんだ

10 ：ＮＰＣさん：2007/08/31(金) 20:58:16 ID:???

ハーフリングって戦力外かな？

11 ：ＮＰＣさん：2007/08/31(金) 22:39:57 ID:???

ウザイと言われるロールをしなければ、問題はまったくないね。
やっぱ、シーフが辛い、シーフが。

12 ：ＮＰＣさん：2007/09/01(土) 02:06:10 ID:???

やはりクラシックのハーフリングはケンダーやグラランでなく、
純ホビットっぽくロールしたいものだ。戦士専門だし

13 ：ＮＰＣさん：2007/09/01(土) 08:12:42 ID:???

映画の指輪しかしらないんだがけど、純ホビットで冒険するというと
誰がソレぽぃんだろう？

後シーフは前衛が注意を引いてくれたら結構強い気がしますが
ロングソード装備＞ハイドインシャドー＞バックスタブ＞ウマー

14 ：ＮＰＣさん：2007/09/01(土) 08:37:28 ID:???

メリーとピピンじゃないかね？>ホビットらしい

15 ：ＮＰＣさん：2007/09/01(土) 12:57:20 ID:???

「ホビットの冒険」読むと、ホビットって盗っ人とか密偵って感じだけど。
デミヒューマンて皆戦闘主体のデザインになってるからなあ。

16 ：ＮＰＣさん：2007/09/01(土) 15:00:09 ID:???

魔王をヤったメリーだって、実際のところは
姫と戦ってる魔王の後ろからこっそり近づいて膝裏をグッサリ、だし。
あれシーフの戦い方じゃね？

17 ：ＮＰＣさん：2007/09/01(土) 21:15:41 ID:???

実際、なんでクラシックのハーフリングがシーフ互換でなかったのかはよくわからんな。
戦士系の方がルールが単純ってのもあるかもしれんけど、エルフは複合だし

18 ：ＮＰＣさん：2007/09/01(土) 22:11:40 ID:???

魔王を倒したときのメリーは帷子にカブトってかっこだったからかなー（って映画版だけの話しかもですが

19 ：ＮＰＣさん：2007/09/01(土) 22:26:15 ID:???

>18
原作でも帷子は着てたはずだよ。>メリー

20 ：ＮＰＣさん：2007/09/02(日) 03:04:53 ID:???

というか突然変異起こしたこの二人はホビット扱いしていいのやら悪いのやら。

21 ：中古書店スレの１９４：2007/09/02(日) 10:47:40 ID:???

>20
エントの食物による後天的なものだから、ホビットでいいんじゃん？

映画じゃ、ナズグルの王の通常武器無効がなくなっていたのが気になる。
（トム・ボンバディルのエピソードがまるまるカットされたので、CD&D的にいうと＋３か＋４相当のショートソードを手に入るエピソードもカット）

原作ナズグルの魔法防御を、CD&D的にリッチと同等の防御力を持つと解釈すると、＋３でも足りないわけですが。

22 ：ＮＰＣさん：2007/09/02(日) 15:52:48 ID:???

>>21
気分的には邪神直属の部下なんだからクラシック・リッチなみに強くしたいところですね。
某ＭＥＲＰではあの短剣、＋10→＋２相当なので、魔法の武器であったらなんでも良いと言う話のようですが。

23 ：ＮＰＣさん：2007/09/02(日) 17:12:39 ID:???

>>21
かわりにＤＶＤ（ＳＥＥ）第一部の追加場面では、
ガラドリエルに上のエルフの短剣を貰うところが追加されてるよ。
原作よりも強いのになってるかも。

>>22
MERPスタッフが作ったd20版データだと、
ナズグルの王はexPal20/Sor20/Bgd10/ElKt10

ナズグルはDR15/+5を持ってるけど、
「塚山の剣」はアンデッドのDRを無視することができるとのこと。

24 ：23：2007/09/02(日) 17:17:18 ID:???

ごめんexPal1/Sor20/Bgd10/ElKt10だった
ＭＥＲＰのレベルx2/3するらしい。サウロンは240レベルになっちゃうんだろうか。
スレ違いなのでこのへんで。

25 ：ＮＰＣさん：2007/09/03(月) 00:22:25 ID:???

クラシック遊ぶ時、技能ルール使う人どの位いる？
個人的にはスロット持たせて選んでもらうの好き。
でもキャラメイクに余計時間かかってプレイヤーには余り評判よくなかった。

26 ：ＮＰＣさん：2007/09/03(月) 00:54:13 ID:???

技能は使わないなーなんかめんどうでさ

27 ：前スレ993：2007/09/05(水) 17:08:51 ID:???

>前スレの997
悪い一回データがトンだ時にアドレスは紛失してしまったんだ。
一応、D＆D3.5版スレで聞いてみたから待ってみて。

28 ：前スレ993：2007/09/05(水) 18:08:07 ID:???

本スレで聞いたら「EN World: Classic Adventure Conversion」と言う所にあったらしいけど、現在はページごと無くなってしまったらしい。
ヌカ喜びさせてしまい、すまなかった。>前スレの997

29 ：前スレ997：2007/09/05(水) 22:53:14 ID:???

>>28
お手間を取らせてしまい申し訳ない。ありがとうございました。

30 ：前スレ993：2007/09/05(水) 22:56:10 ID:???

>29
訂正：アカウントがあれば見れるそうです。

31 ：ＮＰＣさん：2007/09/06(木) 01:08:24 ID:???

>前998
私は階段を音を立てずに登れるように訓練したら曲がり角に出くわした妹が全力でびびってキレられた事があるっす。

32 ：ＮＰＣさん：2007/09/10(月) 00:06:42 ID:???

エントの食物ってばヒロイズムポーションみたいなもんかな？

33 ：ＮＰＣさん：2007/09/12(水) 21:13:29 ID:???

話題ないなーさすがに思い出いがいで遊んでる人とかいないか

34 ：ＮＰＣさん：2007/09/12(水) 21:18:20 ID:???

３・５よくできてるしな。
とはいえ同人誌ではＣD&Dオンリーのとこもまだある。

35 ：ＮＰＣさん：2007/09/12(水) 22:26:20 ID:???

>33
前スレでも出てたがd20板で募集してるってば。

36 ：ＮＰＣさん：2007/09/12(水) 22:28:36 ID:???

なにを？

37 ：ＮＰＣさん：2007/09/13(木) 22:50:12 ID:???

>36
クラシックＤ＆Ｄの面子。
月一でやってるらしい。

38 ：ＮＰＣさん：2007/09/13(木) 23:35:59 ID:???

いいなー

39 ：ＮＰＣさん：2007/09/14(金) 21:20:16 ID:???

>38
まあ都内なんで近郊の人なら見に行ってみると良いかもよ？
d20板のアドレスは3.5版のスレのテンプレに書いてあるよ。

40 ：ＮＰＣさん：2007/09/15(土) 00:03:03 ID:???

残念ながら地方なんだよねorz

都会はいいなー

41 ：ＮＰＣさん：2007/09/15(土) 13:40:51 ID:G7AINgtr

>>40
うちの地方のコンベンションでも、時々見かけますよ。

・・・・・九州ですが（ｗ

42 ：ＮＰＣさん：2007/09/15(土) 13:41:53 ID:???

すんません。間違えてageちゃいました。

43 ：ＮＰＣさん：2007/09/19(水) 08:23:47 ID:???

コンパニオンで増える鎧とか武器とかって使う人いるんかな？

最初の頃に導入してたら資金調整とかで使う人もいるんだろうけど
キャラクターブックでレザー愛用とかチェイン着てるキャラおおいからＲＰの一環かな？

44 ：ＤＭさん：2007/09/19(水) 09:41:53 ID:???

レザーアーマーは確か
「レザー以外の鎧を着ていたら、泳げない」というルールがサポートされていた
記憶があります。
鳥取では金属鎧より（物音がしないので）敵に察知されにくい、とか
夜寝るときはレザーしか着れない、とか
色々ハウスルール的なものを採用していました。

チェイン＆コンパニオン追加分は、魔法の鎧が出たときぐらいですかねえ・・・。
マスターで追加されたスーツアーマーにはずいぶんとお世話になりましたが。

個人的に一番お気に入りの鎧は、マーベラスマジックで出てきたタルｗｗｗ

45 ：ＮＰＣさん：2007/09/20(木) 02:35:09 ID:???

ウチのＤＭも出してくれて笑いとってたっけ＞タル

後は倒したドラゴンのウロコ製のスケイルアーマー倒した竜のＡｃと同じになる優れものだった。

46 ：ＮＰＣさん：2007/09/20(木) 07:08:26 ID:???

話をぶったぎって恐縮だが。
(A)D&Dの頃、シルバードラゴンが美少女に変身ってパターンは最初は無かったように記憶してるんだ。
D&D 3.5eからはMMにのっているそうなんだが、
ドラゴンランス戦記に登場してくる銀龍偽エルフ美少女からそうなったんだよなーと。

AのついてないD&Dにはそもそも変身能力が無かった気がする。
だったよね。

そもそも銀龍が美少女になるんだったら、俺は絶対にタル鎧を着せ（ry

47 ：ＮＰＣさん：2007/09/20(木) 20:50:35 ID:???

箱Ｄ＆Ｄには、そもそもシルバードラゴンのデータは無かった気がする。
ゴールドドラゴンだと変身能力はなかったが、ＭＵとして魔法の発動は出来た気がする（コンパニオン以降）。
それと日本語版の『モンスターコンペンディウム』には「人間に協力する場合、大抵優しい老人か美しい乙女の姿を取る」と記述されてる。
少なくとも二版以降はそう言うものらしい。
そもそもドラゴンランスが出たのも１版の頃だしね。

48 ：ＮＰＣさん：2007/09/20(木) 20:58:55 ID:???

いや、ゴールドはベーシックで変身能力アリとあったはず
モジュールのX2でおにゃのこに変身した金龍がユニコーンと組んでで出てきてたし

49 ：ＮＰＣさん：2007/09/20(木) 21:24:01 ID:???

そっか。
ホワイト・ブルー・ブラック・グリーン・レッド・ゴールドの六種類だったっけ？
レッドが悪い竜（カオティック）でゴールドがいい竜（ローフル）だったりするが、他は属性を覚えきれなかったりした。
金属の名前・色の名前とかでわかれてないんだよね。
レッドドラゴンに見えるけどローフルのより強力なドラゴンとか、
ゴールドドラゴンに見えるけどカオティックのより強力なドラゴンも出てきたりしたっけか。

昔のルールは頭から抜けていくよなあ…。

50 ：ダガー+イロッポイ～ン：2007/09/20(木) 23:55:57 ID:o7ozVwQJ

タル鎧萌えスレはここですか。

ゴールドドラゴンをPCにしてた厨ならいたなァ。

51 ：ＮＰＣさん：2007/09/21(金) 00:15:51 ID:???

「ドラゴンに育てられてブレスウェポンの使い方を覚えた」とかいうPCは却下だったな。

「バーサークして強くなるクレリック」くらいだろう、認められるのは…常識的に考えて…。

52 ：ＮＰＣさん：2007/09/21(金) 00:20:58 ID:???

>>49
>レッドドラゴンに見えるけどローフルのより強力なドラゴン

ルビードラゴンね。

53 ：ＮＰＣさん：2007/09/21(金) 12:59:59 ID:???

文庫版をひっぱり出してきたのだが
>レッドドラゴンに見えるけどローフルのより強力なドラゴン　の手合いは
ジェムストーンドラゴン（宝石ドラゴン）としてまとめられているな

体色・性格　　　　宝石・性格
ホワイト・N　　　　クリスタル・L
ブラック・C　　　　オニクス・N
グリーン・C　　　　ジェイド・N
ブルー・N　　　　　サファイア・L
レッド・C　　　　　　ルビー・L
ゴールド・L　　　　アンバー・C

30ﾌｨｰﾄ以内に近づかないと見分けがつかないらしいし
性格も必ず異なっているって　嫌がらせ以外のなにものでもないなｗ

54 ：ＮＰＣさん：2007/09/22(土) 00:01:49 ID:???

そんなドキドキが味わえるのが楽しいじゃないかなｗ

55 ：ＤＭさん：2007/09/22(土) 09:50:31 ID:???

>>53
＞アンバー
箱黒本だと「ブラウン」ですね。文庫版はほとんど読んだことがなかったので
一瞬「？」となってました。

黒本で追加されたドラゴンのブレスは、どれも凶悪で、ＰＬ泣かせだったなあ。
自分がＤＭのときは、「クリスタルドラゴン＋石投げてくるジャイアント10体」
とかのコンボを出してました（笑）

56 ：ＮＰＣさん：2007/09/22(土) 19:59:49 ID:???

俺の「恐怖の丘」モジュールが見つからない。何処にしまいこんだか…。
みんな探してくれ。

57 ：ＮＰＣさん：2007/09/22(土) 23:21:07 ID:???

＞５５
へー面白そうー

ｍｙPcのLvそこまでいけなかったので羨ましいー

＞５６
貴方の心の中に・・

58 ：ＮＰＣさん：2007/09/23(日) 01:09:55 ID:???

>>56
秋葉原のイエサブに目の玉が飛び出る値段で置いてあったよ！>シェリール河

59 ：ＮＰＣさん：2007/09/23(日) 04:30:43 ID:???

>>56
今俺の隣で寝てるよ

60 ：てつを．ｃoｍ：2007/09/23(日) 17:34:48 ID:O1t4nCMb

俺は明日から週一でクラシックＤ＆Ｄのキャンペーン始めるよ！

61 ：ＮＰＣさん：2007/09/23(日) 17:49:00 ID:???

>>53
ジェムドラゴンは3版ではサイオニック系ドラゴンとして生き延びてるよね

62 ：ＮＰＣさん：2007/09/23(日) 18:06:19 ID:???

>>58
お前は３０００円で飛び出しちゃうのか？

63 ：ＮＰＣさん：2007/09/23(日) 21:50:27 ID:???

>>61
('A`) ＜一応、（AD&D）1stの昔から存在しています、ファンが少ないのでマイナーですけど…
　　　　 2ndではサイオニックが凄い事になったので、強さが爆発してます
　　　　興味があれば、「Council of Wyrms」を遊んでみて下さい
　　　　エゲつないブレス・ウエポンも、好き者にはたまらないと思います

64 ：ＮＰＣさん：2007/09/23(日) 21:57:31 ID:???

('A`) ＜ついでに、CD&D系のジェムドラゴンは、2ndの「Monstrous Compendium MYSTARA Appendix」に
　　　　収録されていますので、興味があればどうぞ…

65 ：ＮＰＣさん：2007/09/24(月) 14:43:24 ID:???

>>62
0が一つ足りない。

66 ：ＮＰＣさん：2007/09/24(月) 15:30:19 ID:???

>>65
どこのプレーンでの値段だよ＾＾
キチガイなのはエルフ本だけだぞー

67 ：ＮＰＣさん：2007/09/24(月) 15:55:23 ID:???

昔、喜屋ホビーで「アルフハイムのエルフ」が4万2、3千円で売ってたのはみたな。
（1998年頃）

当然買ってない。

68 ：ＮＰＣさん：2007/09/24(月) 16:36:59 ID:???

アルフハイムはイエサブで７万ついてたよ
ADD1st英語版も５ケタざらだったような

69 ：ＮＰＣさん：2007/09/24(月) 18:26:08 ID:???

新和モジュールはむしろだぶついてて、D&Dv3の後期シナリオのほうが
ずっとレアなんだよな。

70 ：ＮＰＣさん：2007/09/24(月) 18:26:12 ID:???

アルフハイムみたいな誤訳珍訳目白押しのサプリに７万か・・・
買い取りはいくらなんだろうな

71 ：ＮＰＣさん：2007/09/24(月) 18:34:04 ID:???

買い取り表張り出されてたけど他と比べるとまだ高い方だったような
1万5千とか1万8千だったと思う
他のは横にある商品の売値の1/10とかそんなもん

72 ：ＮＰＣさん：2007/09/25(火) 04:47:05 ID:???

なんだよ、「アルフハイム」じゃねーのかよ？
元の表記をしらねーから、訳された日本語表記しかしらねーぜ。

73 ：ＮＰＣさん：2007/09/25(火) 04:50:17 ID:???

こないだオクで高値ついてたね

74 ：ＮＰＣさん：2007/09/27(木) 02:09:06 ID:???

ｽﾄﾚﾝｸﾞｽが18なハーフリングでも、装備制限でｄ６の一部の武器しかもてないのはなんでだろ？
ハルバードとは言わんから、ノーマルソードくらい装備させてくれー

75 ：ＮＰＣさん：2007/09/27(木) 03:35:30 ID:???

>>74
Your DM is always right.
ルールにないならDMをねじ伏せろ

76 ：ＮＰＣさん：2007/09/27(木) 04:53:12 ID:???

＞ｽﾄﾚﾝｸﾞｽが18なハーフリング

そもそも、そんなハーフリング、嫌すぎだけどなｗ

77 ：ＮＰＣさん：2007/09/27(木) 06:17:52 ID:???

一応、体格の問題なんだっけ？

78 ：ＮＰＣさん：2007/09/27(木) 11:13:06 ID:???

素直にAD&Dやれば？って事なんじゃ。

79 ：ＮＰＣさん：2007/09/27(木) 17:23:35 ID:???

なんとかして「ファイブシャイア」をゲットしたまえ。
そんなロングソードなんて気にならなくなる程パワーアップ出来るぞ。

80 ：ＮＰＣさん：2007/09/27(木) 19:26:16 ID:???

>>79
これか？
http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=16980&it=1

81 ：ＮＰＣさん：2007/09/27(木) 20:39:23 ID:???

そういえば、ファイブシャイアの翻訳って同人でもサイトでも
目にしたこと無いな。
シャドウエルフやらダルキンやらはさんざ……カーンでさえあるのに。

82 ：ＮＰＣさん：2007/09/28(金) 01:55:00 ID:???

ぬぬぬ$4.95で売ってるのかなコレは、翻訳ソフト使えば理解できるだろうか

83 ：ＮＰＣさん：2007/09/28(金) 02:01:03 ID:???

>>82
PDFが$4.95で購入可能。
翻訳ソフトは、あまり期待しないほうが良いと思う。
市販品で「ニュアンスを読み取る助けになる」程度。
オンライン上の無償翻訳サービスは、逆に意味不明度が増すばかり。

翻訳ソフトを通すくらいなら、語彙豊富な電子辞書の方がまだマシ。
要は慣れ。600円くらいなら、と割り切れるなら試してみてもバチは当たらない。

84 ：ＮＰＣさん：2007/09/28(金) 05:58:46 ID:???

てか、ルールやアイテムだけならさして困難じゃないよー。

85 ：ＮＰＣさん：2007/09/28(金) 17:33:41 ID:???

>>83
いやいや、Logo Vista の ExJ クラスならかなりこなれた文章にしてくれるぞ。
ただ単語登録やらなにやらで鍛える必要があるが、それなりの価値はある。

ただ、やはりソフト自体はかなり高い。PDFの100倍ほどｗ

86 ：ＮＰＣさん：2007/09/30(日) 18:21:41 ID:???

シーフのＨＰは１Ｄ４ではなくＤ６は欲しかったな。
んでもってエルフがＤ４に、ドワーフがＤ１０に。

ハーフリングは１レベルの冒険は驚く程生き延びやすいが、
レベル４くらいから非常に使いづらい。
自分に対してのみクレリック魔法が使えるとかの、能力が欲しかったな。

87 ：ＮＰＣさん：2007/09/30(日) 18:31:40 ID:???

俺の初プレイはハーフリングだった。
クレリック♀のＰＣに「私を今度罠に突き落としたら回復してやらんぞ」
と、脅されながらプレイしていた。
腹がたったので、そいつがトイレに入ってる間に、オークに犯させた。
話のわかるＤＭだったなぁ。

88 ：ＮＰＣさん：2007/09/30(日) 19:29:04 ID:???

> シーフのＨＰは１Ｄ４ではなくＤ６は欲しかったな。

クラシックＤ＆Ｄなら、１０レベル以降に＋２なのが泣ける。
いつしかスクロールを読めるようになってスクロール・オブ・メテオスウォ－ムが
シーフの最強攻撃だと気づく。

89 ：ＮＰＣさん：2007/09/30(日) 22:45:05 ID:???

>86
そこまで変えるのなら箱Ｄ＆Ｄじゃなくっていいんじゃね？
それに、それは殆どＤ＆Ｄ3.5版だよ。

90 ：ＮＰＣさん：2007/10/01(月) 14:34:13 ID:???

誰か「タールのオークたち」使ってモンスターPCをプレイした事あるって人いない？
持ってるけど遊んだ事ないんだよね。

91 ：ＮＰＣさん：2007/10/03(水) 09:45:52 ID:???

モンスターデータを使った感じなの？

それとも、新規に作成ルールからあるんだろうか？

92 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 16:18:16 ID:???

>>90がＤＭして広めるにひとつ

93 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:17:37 ID:???

日本語訳がない以上はやった事のある人は居ないか、居ても極少数な気がする。

94 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 19:49:30 ID:???

翻訳に力をいれてるところでは遊ばれてるみたいス

95 ：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 20:19:33 ID:???

同人誌で買った、ってのもあるしな。
トップバリスタはそういう経緯で鳥取で三ヶ月くらい遊んだ。

96 ：ＮＰＣさん：2007/10/13(土) 22:57:21 ID:???

Ｔ＆Ｔみたく、旧版の復刻ぽいのやらんかなー

97 ：ＮＰＣさん：2007/10/13(土) 22:59:10 ID:???

まぁ、D&Dv3.5の値段は高いけれども・・・

そんなに複雑になってないし・・・

98 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 00:57:25 ID:???

やっぱアレだなサイコロ握ってゲーム開始までが10分じゃないと

99 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 09:26:39 ID:???

おまえファイターかドワーフしかやらねぇだろｗ

100 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 11:57:53 ID:vv73ERr/

失礼だな、ハーフリングとローグもやるよ！
成功率写すだけだから、やっぱり10分だなあw

101 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 12:24:40 ID:???

＞おまえファイターかドワーフしかやらねぇだろ
いや１ＬＶなら、ＭＵだろうがクレリックだろうがエルフだろうが時間はかかんないｗ

＞ローグ
ええっと、つっこむところかな？

102 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 12:29:25 ID:???

3.5版は考えること増えるからな。
とくに高レベルになるほど。

36レベルキャラクターを新和D&Dで作るのは手間だが、
3.5版で36レベルキャラクターを作成することを考えると…。

103 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 14:15:44 ID:???

1Lvクレリックって単なる打撃要員だからなぁ・・・
ターンアンデッドもあんまり効かないし

104 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 16:40:48 ID:???

D&Dでクレリックが1レベルから呪文が使えないのは

ダメージを受ける
↓
キュアライトワンズを使う
↓
クレリコ特攻
↓
作り直してキュアつかえる新しいクレリック登場

こういう流れを防止するため(嘘)

105 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 17:13:49 ID:???

正直、機会攻撃が面倒くさい＞3.5
というかＤＭやってて忘れるとくやしいｗ

106 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 17:19:47 ID:???

>>105
機会攻撃が面倒だという人は、正直タクティカルな
戦闘マップ不要だと思ったりする今日この頃。

107 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 17:23:48 ID:???

赤箱青箱時代は、使ってない人多かったからね。
雑誌に、マップを使う利点の記事とか載ってた記憶がある。

マップなし
「敵にファイアーボールを使うね。魔女と黒騎士とトロルにあたる？」
「じゃあサイコロを振って決めようか…うーん、6だから黒騎士にしかあたらなかった」
「ひでえ」
マップあり
「敵にファイアーボールを使うね。このマップ上でここを中心にすると…」
「うん、これなら全員効果範囲内だね」

みたいな内容だったと思う。

108 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 17:36:33 ID:???

マップあり
「敵にファイアーボールを使うんだね？じゃあ、どこを中心にするか選んで」
「ホホホ、どこを中心にしても一人にしか当たらないけどね」
「ひでえ」

こんなんどうすか？

109 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 17:49:26 ID:???

それは　位置取りの妙を楽しむ　って　ことで

110 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 18:00:50 ID:???

最初のころマップなしで楽しくやってたはずなんだけど、今となってはどうやっていたのか
想像もつかないｗ
たぶん、エリアエフェクト呪文が入ってきたあたりから導入した。
Ｍミサイルだったら問題なかったし。
ハイドインシャドウ判定成功で、ダメージ倍とかそういうノリでやったんだろうかなぁ

111 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 20:59:23 ID:???

経験してりゃ覚えてるだろ。
想像つかないのは実際には経験してないからじゃないのか？

112 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 21:02:45 ID:???

それがあんた、年齢効果ってやつなんだよ
というと身も蓋もないけれど、
より楽しい記憶に上書きされちゃうって感じかもしれない。
プレイをし始めた頃、たしかになぁんにも机の上に置いていなかったんだ。

113 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 21:12:20 ID:???

まぁ、20年も前の話じゃ、忘れちまったこともあるわな。

…そんなに古くない？　か？　（もうそれすら忘れている）

114 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 21:23:03 ID:???

来年、平成２０年。

115 ：ダガー+数字の頃の方がマシ：2007/10/14(日) 21:23:41 ID:ie0Zf/Gp

>110>112
あるある。
まぁマッピングしてた方眼紙にテキトーに書き込んで
テキトーに動かしてたようなコトはやってた。

116 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 22:32:58 ID:???

思い出すためにオンセでもやらないか？

117 ：ＮＰＣさん：2007/10/14(日) 23:39:08 ID:vv73ERr/

もうフロアタイルなしのセッションには
もどれない身体になってしまったのでミリ

118 ：ＮＰＣさん：2007/10/15(月) 00:25:07 ID:???

>>107
なんかの指針で、そういう抽象的形式でゲームをやる場合、可能な限りプレイヤーの意図するところを汲んでやれ、というのがあったよ。
ダイス判定で良いとは思うけど、「それじゃ1d6でダイス目までの目標を巻き込めるよ」とかにしてロールさせてやると良いかも。
意地悪にやると、
「ダイス目は…、コロコロ…、４だ！」
「それじゃ４体巻き込みだから、先頭にいたファイターも巻き込まれた」
「ちょっ、おま…」

119 ：卓ゲ板D&Dオンセ部：2007/10/15(月) 23:48:55 ID:6CyeeiNI

>>110
俺ァ最初からまとめて一緒に買ったスペルカード付属の3マスで10ft.なダンジョンタイルを使ってましたyo！
多分最初のゲムがWiz箱だったのでスクエアマップとコマがないと落ち着かないんだろうなァ。

>>117
スクリーン猿があるyo！
ファンタジーグラウンドもあるよ！
その他有象無象のオンセ用ツールがあるよ！

120 ：ＮＰＣさん：2007/10/16(火) 00:41:23 ID:???

しかしＣＤ＆Ｄをオンセで募集とかしてメンツ集まるのか？

121 ：ＮＰＣさん：2007/10/16(火) 00:43:46 ID:???

>>119
ファンタジーグラウンドって、あれプレイヤー用のクライアントも
有料なのか？

122 ：卓ゲ板D&Dオンセ部：2007/10/16(火) 00:55:43 ID:0USBLSeQ

>>121
有料なのだ！

123 ：121：2007/10/16(火) 01:02:16 ID:???

>>122
そうなのか、ありがとう。
興味は大いにあるんだが、スクリーンモンキーを使い続けるよ・・。

124 ：ＮＰＣさん：2007/10/16(火) 03:10:48 ID:???

>>120
集まるだろ、普通に。
現に、オンセスレでも前に結構あったし。

125 ：ＮＰＣさん：2007/10/20(土) 03:47:03 ID:???

最近はないよー

126 ：ＮＰＣさん：2007/10/20(土) 09:17:24 ID:???

>>125
季節の変わり目に引いた風邪が長引いているので募集してないだけです。
またそのうち募集する予定です。

127 ：126：2007/10/20(土) 23:33:09 ID:???

日曜は、家で暖かくしてじっとしてるだけなので、CD&Dオンセをする事にしました。
興味のある方は、メン簿スレをご参照下さい。

128 ：ＮＰＣさん：2007/10/20(土) 23:43:13 ID:???

日曜・祝日は大忙しの接客業なので、レポよろ。

129 ：ＮＰＣさん：2007/10/21(日) 00:05:16 ID:???

参加者レポよろ～

130 ：126：2007/10/22(月) 00:11:45 ID:???

◆TRAILER 予告編
「私、この村が好き。おじいちゃんも村の皆も。・・・だから私を生贄にして」
小さな少女──ルッコラは、肩を震わせながらそう言った。
　──人語を操る白い魔狼の群れに怯える寒村。
村の子供を生贄に捧げながら、偽りの平和を享受し続ける大人達──。
すべてを知りながら、健気な少女は己が悲しき宿命を受け入れようとしていた。
──少女を救えるのは、君達しかいない！！！
----------------------------------------------------------------------------------
Classic Dungeons & Dragons Online Session
Original Expert Set Adventure Module
白い悪魔が来たりけり
Winter-wolf's fear
----------------------------------------------------------------------------------
◇セッションログ
ttp://homepage1.nifty.com/digi/cdnd-20071021.pdf

募集期間が短かった影響もあり、結局未経験者との1on1になりました（昔はわりと普通に1on1もやってました）。

131 ：ＮＰＣさん：2007/10/22(月) 05:48:02 ID:???

若干空気がわからんがスゴイ勢いの敵出してんなｗ

読んでて参加ＰＬのＰＣが死ななくてホっとしたガチの戦闘は見てて楽しいな

132 ：ＮＰＣさん：2007/10/22(月) 20:25:21 ID:???

当時、何レベルまでやりました？

133 ：ＮＰＣさん：2007/10/22(月) 22:13:00 ID:???

>>130
わざわざPDFにすると何かいいことがあるのかな？

134 ：126：2007/10/23(火) 00:24:26 ID:???

参加者以外に感想をもらったのは初めてなので嬉しいです。
オープンダイスの醍醐味を楽しんでいただけたようで何よりです。

はっきり覚えてませんが、20レベルぐらいだったと思います（緑箱までで遊んでました）。

いつもセッションログは、pdfファイルで上げてる人です。自分としては製本しているイメージです。

135 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 02:01:10 ID:???

もっとＤＭさんが増えるといいなー

136 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 04:59:41 ID:???

今年『D&Dがよくわかる本』20周年ぐらいだから「アソコ」を舞台に
DMやろうと思ってたんだけど忙しかったりしてどうにもねー
DMやろうとするとあれやこれやハウスルールしたくなって
地雷をばら撒きそうだしなんだかねー
TRPGなんてD&D以来20年近くぶりだから周辺の文化的環境とか
空気嫁ないしねー
でも少しずつシナリオつくって楽しんでたりするんだよねー

137 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 05:55:36 ID:???

＞ハウスルールしたくなって

たとえばどんな？

138 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 08:21:47 ID:???

>>134
テキストデータのままでUPしてもらった方が、読み手が自分なりに読みやすい形に
加工できる利点があるかなぁって思うんだけどね。

139 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 12:24:12 ID:???

ブックオフでミスタラ黙示録買ってきた

140 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 19:02:18 ID:???

>>139
くれ。

141 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 19:03:59 ID:???

>>139
あれはいいものだ

142 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 19:20:37 ID:???

ええーっ！？

143 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 21:06:13 ID:???

別段持ち上げるようなもんでもないがとくに貶さなきゃならんようなもんでもないだろ。
すくなくとも俺にとってはドラゴンランスの小説よりはマシだった

あのドラゴンランスのくだらなさと、アメリカのビルドゥングスロマン特有の
まったく共感不可能なまでに人間性の欠如したキャラクター造形はどうにかならんのかと思うんだが

144 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 22:05:24 ID:???

んー

レベルにあったモンスターだしてたかぁ？

145 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 22:08:41 ID:???

>143
共感云々は、お前さんの考えなだけだろ？
さも一般的に言うのはどうかと思うぞ。
それにミスタラ黙示録のキャラも造型の薄さから言ったら、大して差が無いだろうに。
いや、流石にドラゴンランスに失礼か？

146 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 22:16:38 ID:???

>>145
ドラゴンランスに失礼なことなどなにもないだろう。
イヤな奴、どうしようもない奴、まったく感情移入できない奴の集合体だからな。
薄い方がまだマシだ。

147 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 22:17:04 ID:???

Dungeon#150の「アイツ」ブッ殺すシナリオはプレイしました？

赤本で逃がしたアイツが戻ってきましたよ

148 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 22:23:14 ID:???

俺はコンパニオンルールセット付属のやつで討ち死にさせたかなあ。

149 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 22:23:47 ID:???

>146
それがお前さんの主観に過ぎないと言ってるんだが？
嫌な奴　　　　　　　　　　：レイストリン
どうしょうもない奴　　　　：タニス
まったく感情移入出来ない奴：リヴァーウィンド
辺りか？
俺はスタームとか、フリントやらは好きだし、他の人が好きなキャラを貶そうとは思わん。
それと薄い上にドキュンなキャラよりはマトモだ。

150 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 22:27:17 ID:???

つまりミスタラのキャラを「薄い上にドキュン」と断じるのは貶しているわけではない、というわけかｗ

頭大丈夫か？

151 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 22:28:03 ID:???

ドラゴンランスのパーティは皆、ドロップアウトしてるというか、
何か後ろ暗い事情を背負っていたり、厭世観に苛まれてたりしてる
人たちで構成されている。
それはそういうお話しなんであって、「イヤな奴だ」「こいつどうしようもないな」と
感じたんならちゃんと作品を読み取れているということでは。
そこに感情移入できるかできないかは、読み手個人の問題でしょう。
>>143も「すくなくとも俺にとっては」とことわっているし。

ていうか、リプレイと小説を比較するのってどうなん？

152 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 22:33:58 ID:???

ちなみに俺は、あの根暗なパーティ好きだなあw
「好きでリーダーやってんじゃねえ」と文句たらたらのハーフエルフ、
実は無免許騎士だった、プライドに生きプライドに死ぬ騎士、
まるで仲間と協調するつもりがない魔法使い、
弟萌え～！で周りが見えていない脳筋戦士、
種族自体がつまはじきされているケンダー、
もう老い先長くないドワーフ…

153 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 23:11:10 ID:???

中学生の頃、ドラゴンランスを初めて読んだときは「なんて協調性のない人達なんだ」と
嫌気が差して、最後まで読みはしたもののほとんど頭に入ってこなかった。
だけど、大学生になって何気なく読み返してみたら、キャラにばっちり共感とまでは
いかないものの、理解しつつ読み進めることができた。
この作品を好ましく思わない人も、時間をおいて読み返してみたら見え方が変わるかもよ？
同じ作品でも、読み手の状況によってその中身はいくらでも変わるしねー。

154 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 23:27:16 ID:???

ドラゴンランスは俺も大好きだよ！
でも俺は戦記よりも「伝説」派
なんか評判あんまり良くないんだよな
俺にはどう考えてもこっちの方が面白いと思ったんだけど

後、やたらラノベヒーロー風小説だった「アイスウインドサーガ」も衝撃的だった
１４年前はダークエルフのヒーローなんて考えもつかなかったよ
今となってはスゲーありがちなキャラになってしまったけどね
チビの暗殺者「アルテミス・エントレリ」も今となっては邪気眼設定みたいなもんかね

155 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 23:29:31 ID:???

>>153
出版時に読んで、たしか5年後くらい後に捨てる前もう一度読み直して
ハードカバーが出たときに友人宅でもう一度読み直したよ。ただしこんときは途中までな
何度読んでもろくでもねぇという感想しかなかったな
ドラゴンランスに限らず洋物RPG原作の小説はトラベラーもバトルテックもムーンシェイも
どれもこれもダメダメだった印象しか俺にはねえ

唯一の例外がドラッケンフェルズだな、ありゃ面白かった
同じWHでもオルフィーオの系列はつまんねかったが

156 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 23:31:02 ID:???

ムーンシェイがつまんないのは
さすがに同意せざるをえない・・・・・・

157 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 23:46:31 ID:???

中学で初めて読んでからリバーウィンドとかレイストリンとか好きだった。
伝説で族長になったリバーウィンドとかレイストリンの最後の決断とかウルッときた。

そんな俺はD&D経験者でも少数派らしい。

158 ：ＮＰＣさん：2007/10/23(火) 23:47:19 ID:???

>>156
あんなバードが強い作品は希少

159 ：ＮＰＣさん：2007/10/24(水) 00:29:44 ID:???

>>154
伝説の最後のほうのくだりを読むと涙腺が刺激されまくる。
まあムーンシェイがつまらないのは同意だ。

160 ：ＮＰＣさん：2007/10/24(水) 00:34:38 ID:???

>>159
どぶドワーフ軍団が隣に引っ越してきた人の気持ちを考えると泣けてくるよね

161 ：ＮＰＣさん：2007/10/24(水) 00:46:37 ID:???

アイスウインドサーガの１巻と２巻の邦訳は酷かったけどな（富士見版文庫版）
誤字、キャラクターの名前の混同（ドリッズトとウルフガー、フロストジャイアントとヴァーピーク）
本当にプロが翻訳したのか疑わしかった

３巻以降、翻訳者が２人になり、まともな翻訳になったのは
笑うしかなかったぜ

162 ：ＮＰＣさん：2007/10/24(水) 00:59:45 ID:???

あわわ、俺がミスタラ黙示録買ってきたばっかりに…

163 ：ＮＰＣさん：2007/10/24(水) 01:02:58 ID:???

現在のD&D３ｒｄでも健在！シャドウデイルの主役神様3人衆・・・ミッドナイト・シリック・ケレンヴァー

ケレンヴァーまで神様になってるのにはワロタ

164 ：ＮＰＣさん：2007/10/24(水) 03:11:41 ID:???

>162
いや、どう考えてもあんたのせいじゃ無いｗ

165 ：ＮＰＣさん：2007/10/24(水) 03:32:54 ID:???

>>163
安心しろ、4thじゃその中の二人がえらいことになるからw

166 ：149：2007/10/24(水) 05:25:27 ID:???

>162
そう、あなたは悪くないよ。
悪いのは荒しに引っ掛かった、俺。
orz

167 ：ＮＰＣさん：2007/10/24(水) 06:03:01 ID:???

>>145
＞イヤな奴、どうしようもない奴、まったく感情移入できない奴の集合体
シャドウデイル・サーガのことでつか？

>>158
稀少かもしれないが、つまらないという点に関しては否定できない。

ムーンシェイとシャドウデイルとどっちがひどいかというと…
甲乙付けがたいな。

168 ：１３５：2007/10/24(水) 07:44:11 ID:???

今あがってる小説はＡＤ＆Ｄなんですよね？

ＣＤ＆Ｄはなかったりします？？

＞１３６
おお？なんか楽しそうな匂いが

169 ：ＮＰＣさん：2007/10/24(水) 09:10:38 ID:???

>>166
確かにお前が悪い
だが荒らしてるのはお前だ

170 ：ＮＰＣさん：2007/10/24(水) 09:26:55 ID:???

>>168
安彦良和が挿絵書いてたシリーズならあったけど？>CD&D小説

171 ：ＮＰＣさん：2007/10/24(水) 09:47:06 ID:???

>>137
じゃあ別のでいいじゃん？というような

172 ：ＮＰＣさん：2007/10/24(水) 09:59:36 ID:???

>166 >168
魔術師の遺産-ミスラタを継ぐものたち- もあった。

173 ：ＮＰＣさん：2007/10/24(水) 11:17:53 ID:???

>>147
あの野郎とんでもなく強くなってなかったけ？

174 ：ＮＰＣさん：2007/10/24(水) 17:50:52 ID:???

他はどうでも良かったがキャラモンには感情移入できたな。
弟に対する愛情の深さとか、物事を深く考えてしまうのを周りからは
「簡単な事でも理解するのに時間がかかる鈍牛」と思われてたりとか。
飲んだくれていた時の姿も全くイラつかなかった。むしろ応援したい気持ちで一杯だった。

175 ：１３５：2007/10/24(水) 18:07:44 ID:???

>>170 >>172
サンクス！探してみますー

176 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 00:42:13 ID:???

たまには、卓ゲー版のドラゴンランス(とD&D小説)スレの存在も思い出してください(´・ω・`)

そういえば・・・ドラゴンランスのスレ無いよね？
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017417081/

177 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 02:33:28 ID:???

シャドウデイルサーガってAD&D１ｓｔから2ndへ移行するときの話、でおｋ？

178 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 14:05:03 ID:???

同人とか探せば、もっとありそうなんだがなー

179 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 15:50:04 ID:oIMXPCmi

>173

Dungeon#150では７レベルウィザードでした
3,5Eでのデータだけどね。

180 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 17:30:59 ID:vaBppNms

竜剣物語はハーフエルフ出てきたけどな。
後半の展開が残念でならない

181 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 19:00:38 ID:???

ムーンシェイは王子様のダメっぷりに萌えた。
シャドウディルは手下が死んじゃった時のベイン様に萌えた。

182 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 19:21:44 ID:???

ドラゴンランスがだめな人意外といるんだね･･･。
大ファンなので、ちょっと残念だ。

だが、ムーンシェイはねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

183 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 20:24:37 ID:???

結局のところ、翻訳されたヒロイックファンタジー小説はエルリックの一人勝ちか。

184 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 21:13:24 ID:???

コナンが訳されるのは今回でもう３度目になるんだが・・・

しかし昨今のファンタジーブームの余波かなにか知らんが
ファファード＆グレイマウザーが完訳されたのは嬉しかった

185 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 21:16:56 ID:???

完訳…。
まだ日本語訳されていないお話があるわけだが。

ファファード＆グレイマウザーも、D&D/AD&D的なヒーロー像だよな。
確かAD&Dでデータ化もされた。

186 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 21:32:29 ID:???

クトゥルフもされたけどD&D/AD&D的とは思わんな

187 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 21:43:27 ID:???

七つの呪いとかエイボンとかスゲエD&D/AD&D的

188 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 22:01:29 ID:???

>>183
ベルガリアードとかもあるので、早川書房の独りガチが良いと思うよ！
思うよ！

189 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 22:20:40 ID:???

>>184
コナンが完全に訳されるかもしれないのは三度めの今回だけだが
それもあやしい雲行きだぞー？

190 ：日本語版吹き替えDVDBOX発売すげえ色々漏らす：2007/10/25(木) 22:28:26 ID:pTwhGvNQ

>>189
俺なんて間違って2巻を2冊も買っちまうくらい支援してるのになんだよそれ！

191 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 22:30:30 ID:???

コナンって身体は大人、頭脳は子供の奴だっけ？

192 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 22:33:45 ID:???

コナンの知性を馬鹿にしたりあなどったりしたヤツはやられ役だぞー
つまらん文化人的常識に風穴を開ける知恵を読んで識り、おののいておけ！

193 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 22:33:54 ID:???

>>191
頭脳もいいよ。
キンメリア人の間では、無礼な発言をする愚か者は斧で頭をかちわられてしまうから、みんな賢くて礼儀正しいよ。

194 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 22:34:34 ID:???

いや未来少年

195 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 22:36:41 ID:???

極めてＤ＆Ｄ的なのにもかかわらず、昔っから読まれていない不思議な小説。
とくに女受けが悪い。
わかっているのは、若い頃の栗本薫だけなのだ。

196 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 22:37:54 ID:???

>>194
Climb DC50あたりを成功させるアイツか

197 ：ＮＰＣさん：2007/10/25(木) 23:28:15 ID:???

洋物RPG原作ならダークエルフ物語好きだけど
名前が出てこなくてがっかり。

198 ：ＮＰＣさん：2007/10/26(金) 00:17:01 ID:???

昔から読まれてないかぁ？
ファンタジー読もうとするとどうしたってあれに行き着かないとならん時期の方が長かったと思うが

てかエルリックなんか85年あたりだったし、日本じゃ後発の印象しかないんだが
それ以前にウィングスで連載されたりはしてたし、コルムとかの方が先に出てたけどさ

199 ：ＮＰＣさん：2007/10/26(金) 00:19:08 ID:???

>>189
最初のハヤカワ版もちゃんと形になってる話は訳されてたろ
余計なの2冊あったが

200 ：ＮＰＣさん：2007/10/26(金) 00:19:47 ID:???

昔って言うとポールアンダーソンの「折れた魔剣」（違ってたらごめん）とか
ラリーニーブンの「魔法の国が消えていく」とか・・・。

201 ：ＮＰＣさん：2007/10/26(金) 00:27:10 ID:???

レムリアン・サーガとかリアノンの魔剣とかだろｗ

いやイシュタルの船とか真世界シリーズとかちょっと下ってハロルド・シェイとかまともなのもあったが

202 ：ＮＰＣさん：2007/10/26(金) 00:31:00 ID:???

ハロルド・シェイってまともなファンタジーなのか…。
あれはファンタジーを同人二次創作みたいな雰囲気で遊ぶ何かだと。

しかしまあ、面白いことは面白いけどな

203 ：ＮＰＣさん：2007/10/26(金) 00:41:50 ID:???

やっぱゴルがいいな

204 ：ＮＰＣさん：2007/10/26(金) 01:35:56 ID:???

指環物語を忘れちゃなんね。

205 ：ＮＰＣさん：2007/10/26(金) 12:11:32 ID:???

ああ、忘れるもんか。高杉菜穂子の漫画だろ？

206 ：ＮＰＣさん：2007/10/26(金) 16:25:37 ID:???

≫195
マｯチョなエネルギー溢れかえる作品は
ご婦人方には受けが悪かろうさ
助けた（というかかどわかした？）お姫さんを
次のエピソードの開始時には売り払ってたりするし。

207 ：ＮＰＣさん：2007/10/26(金) 20:02:47 ID:???

>>206
コナンって発表順が時系列順になってないから
そこは突っ込んでも仕方のないことだぜ！
だって別の主人公用に書いた話をコナンのエピソードにしたり、
毎回、裸の美女が出るのも
何とかして雑誌の「表紙を飾りたい」という
作者の商業的な嗅覚が書かせたもんなんで

208 ：ＮＰＣさん：2007/10/26(金) 20:29:31 ID:???

そんなこと言ったらエルリックだってファファード＆グレイマウザーだって
時系列順に発表されたわけじゃありませんが

209 ：ＮＰＣさん：2007/10/26(金) 22:27:35 ID:???

>>189
今度のコナンってもう4巻まででてるのか～。
1巻しか買ってないから、続きを買わねば。

＞200
1冊完結で雰囲気たっぷり、といったら「折れた魔剣」かな。
＞201
レムリアン・サーガは、バロウズとハワードを足して2で割ったような
さすがリン・カーターというシリーズだったなあ。
D&Dっぽくはないが、イシュタルの船はいいな！

210 ：ＮＰＣさん：2007/10/26(金) 22:37:15 ID:???

魔法の国が消えていく（ウオーロックシリーズ）は
昔のスペルエンジンや、EPHのアーティファクトの元ネタじゃないかと
個人的に信じている。

211 ：ＮＰＣさん：2007/10/26(金) 23:47:13 ID:???

映画になっちゃうけどスコーピオンキングとかはＴＲＰＧ向きな話で好きだ

212 ：ＮＰＣさん：2007/10/27(土) 00:00:44 ID:???

300（スリーハンドレッド）って映画に出てくるスパルタの兵士はまさしくAD&Dのファイター（推定10レベル？）だ！
って先輩から聞いたばっかりだ。
一度観てみたいものだなあ。

213 ：アマいもん：2007/10/27(土) 00:04:47 ID:???

こんど日本語版２が出る GOD OF WAR のクレイトスさんなんてどーよ？

214 ：ＮＰＣさん：2007/10/27(土) 01:17:30 ID:???

ERエディスンの『ウロボロス』って今普通に手に入るのかな
ランスやレルムよりも、ちょっとミスタラとかグレイホークっぽくておすすめ

あと短編集『不死鳥の剣』は必携

215 ：ＮＰＣさん：2007/10/27(土) 02:13:08 ID:???

初期ロードスとかも･･･と言ったら怒られるかな汗

でも好きなんだよね

216 ：ＮＰＣさん：2007/10/27(土) 02:25:44 ID:q09hXTr3

>>215
D&Dの時のロードス第2部リプレイは好き

217 ：ＮＰＣさん：2007/10/27(土) 04:48:50 ID:???

>>212
何の利点もないのに上半身裸でAC上げるような奴はAD&Dのファイターの風上にも置けん

>>214
ちょっと前に久々再販されてた記憶がある
だが邪龍ウロボロスの下巻は永遠に読めない
おまけにイルーニュの巨人は版切れのままだ
おお、アンバーの館よ！　モルドヴェイも亡くなったというのに！
魔術師の帝国も魔界王国も絶版のままでは日本の将来が心配だ！

しかしここまで誰もC.L.ムーアを出しとらんな

218 ：ＮＰＣさん：2007/10/27(土) 05:51:12 ID:???

>>215
初期の短編は嫌いじゃない

219 ：ＮＰＣさん：2007/10/27(土) 10:49:44 ID:???

◆TRAILER 予告編
最後の困難の時来たれば　かの偉大なる蛇も出で来たらん
彼らのねぐらなる地下より　徐に這い出で来たらん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──ネクロノミコン

──地下ピラミッド玄室。
壁の表面には、蛇の頭を持つ二足歩行の人型生物の絵がいくつも描かれている。
部屋の中央には、豪華な装飾を施した棺桶が置かれてあり、棺桶の蓋に覆い被さるようにして倒れている冒険者らしい
男の遺体があった。棺桶を挟んだ反対側には胸をスォードに刺し貫かれた別の男の遺体があった──奇妙な事に自
分自身の手でスォードを突き刺し、絶命したように見える！

──古代の地下ピラミッドで錬金術と魔術に長けた恐るべき古の種族が蘇る！！！

城の建設中に巨大な地下ピラミッドが発見される。
ピラミッド探索に向かった冒険者パーティが2組消息を絶った──。
そして、君達は3組目のパーティとして地下ピラミッドへの入口に辿り付いた！！！
----------------------------------------------------------------------------------
Classic Dungeons & Dragons Online Session
Original Expert Set Adventure Module
蛇人間の魔術師
Yuan-ti's kingdom
----------------------------------------------------------------------------------
本日13:00開始。◇オンラインセッション・メン簿スレ16◇にてPL募集中、飛び入り歓迎（ルルブなしOK。但しクラス制限あり）

220 ：ＮＰＣさん：2007/10/27(土) 11:50:22 ID:???

イルーニュの巨人はいいよな。
あれはいいものだ。

221 ：ＮＰＣさん：2007/10/27(土) 12:30:39 ID:???

>>212
戦闘シーンのごく一部なら↓
http://jp.youtube.com/watch?v=5DaEess66N4

222 ：ＮＰＣさん：2007/10/27(土) 18:19:10 ID:???

>>221
やっぱり凄いな…
歴史に名を残す戦闘民族だけのことはある。
つか突入してくる連中マナー悪すぎだろ。
これで毎年毎年よく死者がでないよな…

223 ：219：2007/10/28(日) 10:57:28 ID:???

◇セッションログ
http://homepage1.nifty.com/digi/cdnd-20071027.pdf

PL3名、見学者1名

224 ：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 01:06:47 ID:???

中２の時に初めて遊んだ赤箱のファイターPCが、「とにかく筋力上げると便利らしいぞ」ってことで
筋力１８の人間にしてキャラモンって名前にしたなぁ。
…あいつ、今頃どうしてるかなぁ。

225 ：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 17:27:01 ID:???

美少女ゲームクロニクルってエロゲー雑誌のインタビューに
ダンジョンズ&ドラゴンズについて熱く語る人がいて、吹いた

226 ：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 21:04:03 ID:???

お前の言葉を信じて注文した。

227 ：ＮＰＣさん：2007/10/31(水) 23:50:40 ID:???

http://www.coremagazine.co.jp/megastore/pc98.html
これだよ。

228 ：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 01:23:17 ID:???

>>224
赤箱は「１ｄ６にＳｔｒボーナス足して５－６で成功」
とかいう無茶な判定だらけだったよね
ＤＭにもよるだろうが、Ｓｔｒ１８にするとまさにキャラモンのように力仕事屋

229 ：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 03:25:33 ID:???

>>225
leafの立ち上げメンバーって元々D&Dの鳥取じゃなかったっけ？

230 ：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 12:06:05 ID:???

>>228
そんな判定聞いた事もないんだが…

231 ：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 13:45:52 ID:???

うん。まったくだ。
1d20あたりと間違っているのかな？

232 ：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 14:12:56 ID:???

聞き耳のロールなんかを弄った感じやね

233 ：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 14:24:19 ID:???

赤箱用のソロアド「BS2 ザルゴンの亡霊(GHOST of Lion Castle)」だと、
能力値判定が必要な状況では『3d6をふって能力値より小さければ成功』となってたな。

234 ：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 18:05:08 ID:???

ドアのこじあけとかそんな感じじゃなかったっけ？

235 ：ＮＰＣさん：2007/11/01(木) 19:16:16 ID:???

Rules Cyclopediaならp.147にあるな。ドアのこじ開け判定だ。

If player says"I'll open the door,"roll 1d6.
If the result is 5 or 6,the door is successfully forced open.
This roll should be modified by a character's Streagth score adjustment,but a roll of 6 should always open a stuck door.

236 ：228：2007/11/02(金) 00:06:48 ID:???

ごめん、混乱させたみたいなので赤箱のＤＭ本から>>235の該当文らしきもの。

---
プレイヤーが「ドアを開ける」といったら、１ｄ６する。
結果が５か６なら、ドアはこじ開けられたことになる。
このダイスの目はキャラクターの強さによる修正を受けるが、６の目は常に成功である。
---

１ｄ６の５－６が多いってのはシークレットドアとか聞き耳の１や２の覚え違いだったｽﾏｿ
ドア以外には確かに見当たらない。

237 ：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 00:37:25 ID:???

誰にでも勘違いはある。

238 ：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 19:22:31 ID:???

キャラ殺したあとでルール間違いに気付いて微妙な空気になったりなｗ

239 ：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 20:55:19 ID:???

古い話になるが、ソードワールドの生存チェックは革命的に新鮮だったなぁ。

240 ：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 22:16:31 ID:Rzxovhaw

アドバンスドにもあるし、クラシックにも選択ルールに
対死の光線セーブに耐えればなんとか生きてるってのがある

241 ：ＮＰＣさん：2007/11/02(金) 23:48:24 ID:???

>>240
たぶんＳＷのルールを知らないんだな

242 ：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 00:46:05 ID:???

>>240
クラシックの方、どっかで聞いたことがあるような気がするが、
どこに書いてあるのか見つからねえ。どこに書いてあるのか教えてプリーズ。
(RULES CYCLOPEDIAでは復活呪文をゲームから除外する時の選択ルールとして
存在するのは確認したんだけど、新和版で見つけることが出来なかった。)

SWのを一応書いておくと
・目標値7で生命力による抵抗ロール、生命力現在値がペナルティとしてつく。
・成功すれば生き延び、失敗すれば死ぬ。
・生き延びた後もゲーム内1時間ごとに同じ判定。失敗したら死亡、成功すればまた
1時間後に判定、自動的成功なら生命点1になって自力で意識を取り戻す。

最後のはなかなか画期的だったんじゃないかね？自力で目を覚ますってのは。

243 ：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 01:17:18 ID:???

とりあえず文庫版と、それを基にした
文庫版リプレイには記述があるを

244 ：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 02:46:41 ID:???

>>220
アンバー家の館だな

245 ：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 11:02:15 ID:???

>>243
文庫版というと、
Cyclopediaの不完全日本語版か。

246 ：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 11:07:48 ID:???

ソードワールドは1989年だったな。その頃には海外未訳TRPGのうちいくつかには、
自力で息を吹き返す生存判定があったと思うが…。

日本では初だったろうな。

それにD&D/AD&Dにはまだ、だったろうな。確かに。

247 ：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 11:07:59 ID:???

Ｄ＆Ｄがよくわかる本のエンサイプロペディア版って出てたんだな。

248 ：ＮＰＣさん：2007/11/03(土) 20:42:16 ID:???

じゃぁ、せっかくだから
俺は捕虜にしたホブゴブリンを盾にしながら
探索を続けるぜｗ

249 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 00:25:35 ID:???

じゃあ俺は入り口でやっつけたトロルにアニメｲト。

250 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 00:57:46 ID:???

>>249
それは可能であるなら鉄板。大型スケルトンよ、行け！

251 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 01:09:31 ID:???

ゴブリンの死体をトラップ探知に使うのは基本技だったあの頃

252 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 01:30:37 ID:???

もちろんコレはケイオテックな行為？

253 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 01:34:54 ID:???

>>251
確かにゴブリンの死体担いで行くのはガチ。
しかし、敵はエンカンブランス。

254 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 08:56:16 ID:???

死んだ仲間のファイターをゾンビにして、財宝を運ばせた事ならある。
酷い事をするものだね？

255 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 09:04:54 ID:???

3版なら[悪]の行為（呪文発動時点で）だったんだが、
昔はおおらかだったよなあ。

256 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 12:02:12 ID:???

一応、「死者を操るのはカオティックな行い」とは書かれていた。

257 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 14:29:24 ID:???

ケイオティック＝混沌であって悪ではないんだけどな。
Ａの付かないＤ＆Ｄのアライメントをグッド、イビル、ニュートラルではなく
カオス、ローフル、ニュートラルの３種にしたデザイナのセンスは凄いと思う。

258 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 14:37:38 ID:???

カオスPCによる仲間ワイトの巣に置き去り論争・・・懐かしいなあ

259 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 16:19:15 ID:???

>>257
旧Ｄ＆Ｄではカオティックのことを悪役っぽく言っていることはあったけど、
ＡＤ＆Ｄや3e系のイービルほど悪く言っているわけでも、はっきり非推奨もしていなかったよね

まあモンスターはＡＤ＆ＤでＬＥの奴でも、
悪玉っぽければ旧Ｄ＆Ｄでは軒並みカオティックになっているきらいがあったが。

>>258
みwikiさんのことかーーー！！！

260 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 16:57:07 ID:???

新和の赤箱だと、カオティック＝悪って訳になってたよね。
当時から違和感があったけど。

261 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 17:47:34 ID:???

>>259
コンパニオンルールから、悪なローフルの生き物もちらほら他のプレーンに登場してこなかったっけ？

>>258
今思えばあの人の行動はカオティックというより、LEな気がする。

262 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 19:04:49 ID:???

>>260
訳語として正義・普通・邪悪になったのは赤箱でも初期の版だね。
後になって、ローフル・ノーマル・カオティックに直されてる。
一部直ってなかったり、「カオティックの行動は"悪"と呼ばれる性格と同じだ。」と
定義されてたりするけど。

263 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 20:53:27 ID:???

>>262
青箱発売にに合わせて直したんだっけ？
青箱買った時にはローフル・ニュートラル・カオティックになってたね。

264 ：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 02:00:31 ID:???

新和の雑誌に載ってたリプ面白かったのぉ～

265 ：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 16:06:50 ID:???

んー？
どんなのだっけ？

266 ：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 16:19:06 ID:???

>>265
マジックユーザーがワイトの巣にホールドポータルかけて味方を置き去りにしたり、マジックユーザーが撃ったライトニングボルトで味方のエルフが死んだりするリプレイ

267 ：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 16:24:36 ID:???

なんだ、それ以外にあるのかと思ったよ。

268 ：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 22:36:09 ID:???

一番酷いのは『マジックユーザーの中の人が編集長』と言う事だろう（w

269 ：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 22:41:44 ID:???

長がつく大人が立派で万全だ、なんてのは幻想だってのがわからん歳でもあるまいに。
ニート？

270 ：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 22:51:08 ID:???

>>268
まあ、酷いな。
でも当時は多かったんよ、そう言うプレイヤー。
過去の行いは赤面するがそう言う事が無ければ、今のD＆Dは無かったかも知れないよ？

271 ：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 22:58:53 ID:???

そうかー？
当時からあの行動は賛否両論だったのにー？

272 ：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 23:37:46 ID:???

ある程度の数が居なければ、叩かれるだけでしょ？>賛否両論
論議になるだけの『数』は居たって訳だ。

273 ：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 23:46:49 ID:???

同じ問題プレイヤーでもクロちゃんのゲーム仲間は許せる不思議

274 ：ＮＰＣさん：2007/11/10(土) 23:54:08 ID:???

>>273
そりゃ話にオチがついてるからだ

275 ：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 03:24:39 ID:???

くそーＤ＆Ｄあそびてぇ～最近てか以前からだがＤ＆Ｄやろう？て聞くと
うーんと言われる（つへＴ

276 ：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 04:17:45 ID:???

クラシック版はマルチクラスが出来なかったり（エルフは例外的だけど）、
MUが初手からバンバン魔法を使用できるわけでもないし、死にやすかったりするから
昔遊んだことのある人以外だと入って来づらいのかもね…。
前者２つはともかく、死にやすいってのは、それはそれで楽しいんだけどなぁ。

277 ：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 06:55:24 ID:???

賛否両論ていわれてるけど「栄光は誰がために」ＰＴって、かなり特殊な部類だろ

統率された集団というより、個人の集合体というか
勝利条件がＰＴ＜ＰＣの価値観が浸透してるというか
欲としがらみで同道してるだけのギスギスＰＴって、ちょっと例を見ない

278 ：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 07:30:54 ID:???

>>276
その楽しさはいったいどういう？

279 ：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 07:31:41 ID:???

>>276
低レベル帯でのあの死に易さは近年のゲームには無いよねぇ。
マルチクラス不可は、パーティー分業の面から見ると好ましいと思うんだけど、これも最近は流行らないスタイルだしなぁ。

280 ：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 07:34:27 ID:???

>>278
1LV HP1の盗賊でダンジョンに潜る時のドキドキ感は堪らんですよ？

281 ：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 09:24:46 ID:???

同じ攻撃くらうでもその過程には関わりたいと言ったプレイヤーがいたので、ＤＭの攻撃ロールもくらったプレイヤーが行うことにした。

すぐにＤＭがあきてやめた思い出ｗ

282 ：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 23:41:43 ID:???

>>278
魔術師Ｌｖ１、Ｈｐ２で潜り、敵の一撃を喰らい
ﾄﾞｷﾄﾞｷしながら賽の目を見て1点残ったりとかのスリルは堪らんｗ

283 ：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 23:47:54 ID:???

>>282
魔法使いが敵の攻撃に晒される、その時点ですでにパーティそのものが
終わってないかそれ

284 ：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 23:55:23 ID:???

ワンダリングとかの戦闘ではわりと無い？前衛が足りない！みたいな

285 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 00:03:11 ID:???

あと前衛も結構貧弱なことが多い
＆後衛がぶっちゃけ生きていても役に立つ感が低い
という状況上、
「後衛を死守しよう」という脅迫観念は今ほどには強くなかったような気もしてくる
いや無意識上の話ね。基本的には守るよ

286 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 00:17:53 ID:???

>>285
1LVパーティで魔法使いが前線に立たされるような状況に陥ったら普通助からん
そうなる前に皆で無い知恵絞って余計な戦闘そのものを回避しようと足掻かないか？

287 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 00:27:43 ID:???

>>285
ああｗあるな初期の金貨が少なくて前衛がレザーアーアーとかｗ

>>286
足掻くにきまってんじゃん、それでも突然の出会いとかあるしさー
ちなみにそのセッションはなんとか生き延びたぜｗ

288 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 01:37:41 ID:???

どう口八丁手八丁で交渉したって戦闘なるときは戦闘なるしな

289 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 01:41:08 ID:???

>>287
ターザン？＞レザーアーアー

レゲーアーマーとスウォードだっけ？

290 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 02:09:28 ID:???

>>282
9LVでHP12だった俺の盗賊は、いつまでもそのスリルを味わえてお得感満載でした。

291 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 02:31:28 ID:???

>>290の生き様に感動。

292 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 21:56:47 ID:???

戦闘を回避しようとするのは悪いプレイスタイルだと、リプレイスレかどこかで言ってたw

293 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 22:19:33 ID:???

箱の頃は戦闘しても経験値なんかは微々たる物だから、戦闘は避けられるなら避けてたな。
尤も避けられる戦闘なんて、それ以上に少ないんだが（w

294 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 22:22:21 ID:???

ＤＭの意図を読んで、なら戦闘回避もありだけどね。

295 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 22:23:09 ID:???

>>292
それは危険に立ち向かって乗り越えることを楽しむゲームでは正しい。
戦闘自体はただの障害物で目的は別にあるゲームでは、戦闘の回避もまた正しい判断となりうる。
要するにそのシステムのコンセプトに応じてプレイスタイルも変わるってこった。

296 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 22:29:33 ID:???

いや、システムよりもＤＭとＰＣの総意でしょう。

297 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 22:31:52 ID:???

箱の時代は最も重要なのはお宝であって、敵との戦闘はそこに行き着くまでの障害だからなあ。
DMによっては、それを嫌って戦闘主体のシナリオ組む事もあったけど。

298 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 22:38:22 ID:???

>>296
参加者がやりたいことが決まっているならそれに向いたシステムを選んだ方がいいと思うよ
手元にあるシステムで無理矢理でもやりたいことをやるためにハウスルールを導入しまくる時代でもなかろう
まあ「そのシステム」を使ってやりたいスタイルで遊ぶこと自体は自由にやればいいんだが

299 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 22:38:45 ID:???

むしろキャラの強化に夢中、だったよ。
強い敵は強いマジックアイテムを持っている。

300 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 22:39:26 ID:???

>>298
確かに。
贅沢な時代だ。

301 ：ファイア・ビートル：2007/11/12(月) 23:10:57 ID:???

たまには誰か戦ってくれよう・・・

302 ：ＮＰＣさん：2007/11/12(月) 23:27:21 ID:???

＞３０１
カプコンのつくったアケ版だとやたらやっかいだったな

303 ：ＮＰＣさん：2007/11/13(火) 01:16:59 ID:???

ファイア・ビートルｷﾀｺﾚ

304 ：ＮＰＣさん：2007/11/13(火) 03:47:58 ID:???

あのゲーム反応表でサイコロの目によっては有無を言わさず戦闘だった気がするが

305 ：ＮＰＣさん：2007/11/13(火) 05:45:27 ID:???

クラシックだと、そもそもルルブにお宝＞戦闘って明記してあったからなあ
デザイナーの意図に副うなら戦闘は回避できるならするもの、だね

まあ大抵のプレイヤーはハック＆スラッシュを好むが

306 ：ＮＰＣさん：2007/11/13(火) 09:56:43 ID:???

Ｄ＆Ｄ自体が昔っからある宝探しゲームから始まるものだし。
宝が戦いより重視されるのは当然なことかと。
ただ戦闘システムが充実し、それだけで楽しめる要素となったので
戦闘を楽しむプレイヤーが増えたってことだね。

307 ：ＮＰＣさん：2007/11/13(火) 10:27:11 ID:???

ものすごく慎重な1LvのMUのPLがいて
ラスボスまでスリープを温存しておき
いざ出会ってみると相手が弱めのゴーレムだった
なんて時はどうすればいいのだろうか？

308 ：ＮＰＣさん：2007/11/13(火) 10:43:33 ID:???

戦士に任せて宝を奪いにいく

309 ：ＮＰＣさん：2007/11/13(火) 12:29:52 ID:???

一度逃げて一晩寝る。
マジックミサイル覚え直して出直し。

310 ：ＮＰＣさん：2007/11/13(火) 14:30:31 ID:???

ゴーレムか、それとも幻覚被せただけのはったりか判らないのでまず呪文行使
効かない場合はゴーレムあるいはHDが高い化け物と見定めて撤収・再挑戦
宝物守護を破棄してパーティを追っかけてくるような馬鹿者ならばパーティの誰かを
餌に誘導しその間に宝物奪取

311 ：ＮＰＣさん：2007/11/13(火) 15:42:08 ID:???

>>292
戦闘でしか経験値や財宝などの報酬が手に入らないゲームや、
戦闘でPCが負けることがないゲームじゃなければ
不要な戦闘はさけるべきだと思うが。

もともと、PCに求められてるのはシナリオ目標の達成で、
向かってくるものをすべてなぎ倒すことではないし、
（自分の経験では）そういう不要な戦闘の方が死ぬ奴多いし。

312 ：ＮＰＣさん：2007/11/13(火) 16:56:01 ID:???

いやマスタリングの話でね？

>>307
事前に、ゴーレムがいるらしいという情報をふっておく、とか

313 ：ＮＰＣさん：2007/11/13(火) 17:05:55 ID:???

>>312
どうするもこうするも、DMはプレイヤーが旨く立ち回る事を願いつつ
ゲーム進行させる以外に何も無いと思うよ。
予想と現実が違う事なんていつもの事じゃないか

314 ：ＮＰＣさん：2007/11/13(火) 18:36:30 ID:???

311はどういうのを、不要な戦闘、と考えてる？

315 ：ＮＰＣさん：2007/11/13(火) 22:40:17 ID:???

ワンダリングとかじゃね？

316 ：311：2007/11/13(火) 22:57:27 ID:???

>>314
シナリオ目標を達成するために必要でない戦闘だろ。

区別できるかどうかはPLとDMの腕次第だけど。

317 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 00:29:58 ID:???

>>315
うんにゃ、ワンダリングは基本だよ。
「ここからここまでに行くには○○回の遭遇戦が起こる」
という状況が予想されるなら、モンスターの部屋を避けるのと同様にそれを避ける努力もしなきゃ。
ランダムで遭遇対象が決まるとはいえ、それに当たるのすら嫌がるなら街中冒険者していろということかと。

318 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 01:38:56 ID:???

>>317
（それが努力であろうとなかろうと）避けても構わないから、ワンダリングによる戦闘は不要な戦闘ってこったろ。

それとも、>>314 >>317はゲーム内に存在しなければならないものとしての要素（戦闘）を語っているのかな？
だとしたら、ワンダリングはゲームとして必要な戦闘だと思うよ。

319 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 03:40:46 ID:???

戦闘を避けというか、「収支が合わない損耗は避ける」が妥当な表現じゃないかしら

でも、まー。戦闘ってのはダンジョン踏破の濃縮した状況（命をカタに博打をする）なんで
ＰＣはともかくＰＬ視点ではシナリオのクライマックス的な状況を実感し得るわかりやすいギミックだから
上手く立ち回って一切衝突なくセッション終了ってのは、なんつうかすっきりしないよね。
装備なり魔法なりで武装するのは、単なる生存の為の保険やキャラ立てじゃなくて
ＰＬが障害との衝突を楽しむための準備でもあるわけだし。

まあ、ホームタウンに帰るまでが冒険で、それまでにどんな遭遇が降って湧くかわからないから
危機的な状況に備え、余計な危険は避けてリソースの無駄な消耗を避けるのは当然なんだけどね。
赤箱だと金貨一枚分の価値ある財宝がそのまま経験値１点になる作りだし、
ＰＣは生き残って帰還する事を目指さないとね

320 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 05:58:26 ID:???

>>316
君に聞きたい
キモは
＞区別
ここ。

321 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 06:28:00 ID:???

日本語でＯＫ

322 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 06:29:55 ID:???

横レスだが区別っつったって
シチューション次第のケースバイケースだし
一概にこうと言えるような類のもんじゃなくね？

323 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 06:37:09 ID:???

理路整然としていなければ気がすまない生真面目さんなのか、揚げ足を取りたいだけの困ったさんなのか┐(￣ω￣)┌

324 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 08:19:42 ID:???

困ったさんは俺様の意見以外は間違い、とどうしても主張せずにいられない誰かさんだろ

325 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 09:15:45 ID:???

まあ出会うモンスが常に勝てるやつばっかりなのもどうかと思うけど
時々は、勝てないけど避けられる敵はだしたほうがいいんじゃないかな～

326 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 11:14:34 ID:???

白熊連れてお散歩しているでかいひととかいたら
たしかに迂回すべきだよなｗ

327 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 12:40:52 ID:???

赤箱レベルの冒険で、洞窟の奥から硫黄臭い匂いとか、巨大な何かの息遣いが聞こえて来たら、引き返して逃げるのも勇気だと僕は思うんだ。

328 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 12:52:54 ID:???

引き返したら恐怖の丘から永遠に出られんだろ

329 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 18:07:49 ID:???

ワンダリングでブルードラゴンが出た時に、ＰＣたちの前に着地するんじゃなくて上空を
舞っているとか、そういうフレーバーにすればいいんだろうけどね。

330 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 21:55:24 ID:???

戦闘が云々って話が挙がっているので、ちょっと…。もしくは全然関係ない話かもしれないけど。

先日、初めて3.5版を遊んでみたんだけど、なんだかゲーム全体が戦闘面における遊び方を強化したものになっていたり、
キャラクターを如何にカスタマイズするかというものになっている…というような印象を受けた。アメコミチックすぎるというか。
クラシックの頃は、もっと弱小な存在がおっかなびっくりしながら未知への恐怖（もしくは神秘）の世界を
冒険するスリルというかワクワク感が中心にあったように思うんだよなぁ。

それは「お前が赤・青箱までしか遊んでいないために序の口しか知らないからだ」とか、
「3.5版でも同様の楽しみ方が出来るんだぜ！初めて遊んだヤツが何を言う」とか、
「未知へのワクワク感が希薄になったように思えるのは、たんにお前が歳をとったからだ」
といった具合に、反論はいくらでもあるんだろうけど。
まぁ、そんなこんなでチラシの裏。

331 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 22:18:04 ID:???

ま、そうだな。

とはいえ、「名前をつけたキャラが作るはしからバカバカ死んでしまう」のを
悲しむ層の方が多かった、ってことも考えてみておくれ。

「君たちのパーティーは全滅した。オークたちは君たちに葬られた損失を
やすやすと取り戻し、近隣の村を襲った。まあ、結局多くの村が丸焼けにされた後、
王国の兵たちが招集されてオークらを一掃したよ」
なんてんじゃ、やりきれないっていう気持ち。

D&Dv3.5の、カスタマイズは生き延びるための手段だし、まあ押しつけがましい
やからはいるけれども、工夫の一環だ。

たしかに赤本の頃のカツカツも緊迫していて魅力的だったけど、青本７レベルあたりの
邪悪の勢力に反撃できる楽しさ「から」はじまるのがD&Dv3.5だと思ってる。

332 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 22:21:46 ID:???

あと……
クラシックの頃は、ファンタジーのモンスターたちへの馴染みが薄かったから
ＰＣと一緒にＰＬも
＞未知への恐怖（もしくは神秘）の世界を
冒険するスリルというかワクワク感が
あったんだろうと思う。

ガーゴイルとかメデューサ、マミーの怖さみたいのね。

でも、もう、知らなかったあの頃には戻れない。

333 ：ＮＰＣさん：2007/11/14(水) 22:42:40 ID:???

＞でも、もう、知らなかったあの頃には戻れない。

ああ…まったくもってその通りだわ。
と、過去を振り返ってみる(－－

334 ：ＮＰＣさん：2007/11/15(木) 00:12:02 ID:???

>>330
スリルがほしいなら敵を強くすれば良いじゃない。
ってマリーさんが言ってました。

335 ：ＮＰＣさん：2007/11/15(木) 01:31:24 ID:???

知るという事は「すこしふしぎ」を失うという事だ。

思い出は美しいもんだしね。ﾄﾞﾝﾏｲ。

336 ：ＮＰＣさん：2007/11/15(木) 13:18:34 ID:???

キャリオンクローラーに戦慄したあの日

337 ：ＮＰＣさん：2007/11/15(木) 16:36:56 ID:???

懐かしいねぇ。
今、ビギナーさんに似たような事しても楽しんでもらえるから、パカパカ死ぬ遊び方が
現在でも魅力的ではあるんだろうけど、流石に主流とは言えないかなぁ。

338 ：ＮＰＣさん：2007/11/15(木) 18:22:53 ID:???

3.5は何度もやりこんで、ルールの細部を知ることが楽しい。
のだけども、
社会人で定期的にプレイできないと、楽しさを識る前に情報に圧倒されて
良い印象が残らない。

339 ：ＮＰＣさん：2007/11/15(木) 18:44:52 ID:???

クラシックの良さはシンプルなとこだよな。
必要に応じて細かいルールを追加出来るし。

340 ：ＮＰＣさん：2007/11/15(木) 19:10:29 ID:???

>>338
単にサプリ使いすぎなだけでは
コアだけなら余裕だろう

341 ：ＮＰＣさん：2007/11/15(木) 19:25:14 ID:???

俺はヘイストが１～２回くらい飛ぶくらいの頃、いわゆるエキスパートローの
頃が好き。
クイックネスリングとか、スライシングとか、ソード＋４とか出てくると
ちょいと敵がインフレをおこしてきてなぁ。
でもマジックユーザーやクレリックはむしろ９レベル越えてからが
本領発揮だから、そこらへんが難しいところだった。

342 ：ＮＰＣさん：2007/11/17(土) 11:57:59 ID:???

◆TRAILER 予告編
王様の留守を見計らって、おてんば王女のアニスはお城の宝物庫に忍び込む──。
「綺麗な箱・・・何が入ってるのかしら」
好奇心に目を輝かせてアニスは、箱を開けた。
「きゃっ・・・！！」
虹色の光の奔流と共に魔物＜ラヴィッド＞が解き放たれた！！！

──＜ラヴィッド＞から放たれるエネルギーの影響で城の地下に埋まっていたノームの飛行船が
再起動。嵐の防御シールドを纏ってお城ごと空へと浮かび上がった。

そして──今まさに、ドルイドが守る＜チュルートの森＞に嵐に包まれた＜空飛ぶお城＞が迫ろうと
していた！
ジャイアント・イーグルの背に乗り＜空飛ぶお城＞へ向かうPC達。迎え撃つは、巨大蜂に乗った
ゴブリン軍団！

魔女＜バジル＞は、水晶球を覗き込んでほくそ笑む。
「貴奴等には、城に近付く事さえできまい・・・ヒッヒッヒッ」

果たして、暴走する＜空飛ぶお城＞を止め、王女アニスを救い出す事が出来るのか──！？
----------------------------------------------------------------------------------
Classic Dungeons & Dragons Online Session
Original Expert Set Adventure Module
空飛ぶお城でつかまえて
Save the princess Anise
----------------------------------------------------------------------------------
PL募集中、飛び入り歓迎。ルルブ不要（但しクラス制限あり）。本日13:00START、詳しくはメン簿スレ453を参照

343 ：342：2007/11/17(土) 22:30:31 ID:uD2me3oJ

◇セッションログ
http://homepage1.nifty.com/digi/cdnd-20071117.pdf
1on1

344 ：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 22:00:00 ID:???

すっげ～スレストップ力（w

345 ：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 22:07:06 ID:???

だってあんた、クラシックD&D世代にはいかにもウザイｗ
いやさ、D&Dv3.5だってこれはねぇよな。
こういうノリがやりたいのなら、国産でいくらでも上質で良いのがあるのに……と
思ってしまう。

346 ：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 23:26:10 ID:???

国産のノリとはまた違う古き良きソーズ＆ソーサリーの香りがしていいジャマイカ

347 ：ＮＰＣさん：2007/11/20(火) 23:55:02 ID:???

>>345
CD&D世代だが、問題なくアリアリだと思うぞ？
シンプルなゲーム故に、いろんな遊び方ができるわけで。

348 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 02:32:54 ID:???

つうか、こういうノリの遊び方は割と普通だったろ。
何をいまさら。

349 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 06:03:02 ID:???

普通ー？ｗ
どこでー？

350 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 06:39:19 ID:???

お前の鳥取以外で。

351 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 18:44:58 ID:???

うん
まあ
それでいいや。そのほうがみんなしあわせだもんな

352 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 18:51:34 ID:???

何より>>349が一番納得するしナ。

353 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 19:46:18 ID:???

なにやってんだ、良い歳をして。

354 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 21:23:31 ID:???

んでおまえらとしいくつ

355 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 21:33:01 ID:???

三十代後半だがね。
うちらはモジュール主体でダンジョン潜りばかりやってたから、上に出てる様なシナリオはD＆Dではやらなかったな。
ああ言うのは、ローズトゥロードでやってたよ。

356 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 22:14:17 ID:???

俺も四捨五入で４０。
北斗の拳とかクリーミーマミとか聖闘士星矢ネタが多かったことは認める。
でも、いま話題のリプレイのとは違っていた気がする。
なんというか、もっと、数値上の強さを競ってあげていたんだな。
スト２がでるまで、強いキャラ同士が同じ条件で戦いあうという経験を
していなかったからだろう、と思うのだけれども。

357 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 22:31:46 ID:???

>>355
＞ああ言うのは、ローズトゥロードでやってたよ。
それもなにかが大幅に違うぞ

358 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 22:38:30 ID:???

>>355
その歳でダードスレで煽ってたら笑えるぞ

359 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 22:45:39 ID:???

>355
旧ローズトゥロードだとＧＭが好き勝手やってたので…まあそんな感じ。

>358
何故、ダード？

360 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 23:14:09 ID:???

おっさんがダードスレや困ったちゃんスレで暴れているんだろ

361 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 23:19:10 ID:???

俺なんてゲーセンでカプンコＤ＆Ｄをやるまで飛行船の存在を知らなかったですＹＯ！

362 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 23:44:35 ID:???

>360
流石にあれと一緒にされるのは…
多分、Dマンとかアレ氏は年下だと思うぞ。

363 ：ＮＰＣさん：2007/11/21(水) 23:51:10 ID:???

D&Dやってる奴でもFEAR厨なやつもいるだろ

そいつらが暴れているだけでは

364 ：ＮＰＣさん：2007/11/22(木) 00:18:22 ID:???

>>363
そう言うのは大人しいと言うか、傍観してるんじゃないの？
まあスレ違いの話なので、ここまで。

365 ：ＮＰＣさん：2007/11/22(木) 01:40:39 ID:???

いやどうかね。

FEARゲーの話する奴は怪しいわ

366 ：ＮＰＣさん：2007/11/22(木) 05:57:42 ID:???

FEARゲーの話なんて出てるか？

367 ：ＮＰＣさん：2007/11/22(木) 07:21:28 ID:???

サイオンには分かるのです。

368 ：ＮＰＣさん：2007/11/22(木) 08:14:06 ID:???

行間にミューにしか見えない文字が書かれてあるんだよ、多分。

369 ：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 11:52:29 ID:???

Cause Fearに気をつけろ。

370 ：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 12:21:40 ID:???

ﾜﾗﾀ

371 ：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 14:56:32 ID:???

>>369
じゃあこのスレからは「Remove　Fear」でｗｗ

372 ：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 18:22:42 ID:???

>>361
モジュールでロボも出るゲームだからなー結構何でもアリな気がします

373 ：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 18:28:41 ID:???

「アースシェイカー」だっけ？

374 ：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 20:27:52 ID:???

猛烈にデカイがな

375 ：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 23:01:03 ID:???

>>361
あれは懐かしきミスタラ・ワールドだけど、飛行船くらいなら他世界設定でもあったような気がする。

>>372
ブラックムーア・ワールドでも「カエル寺院temple of flog」は宇宙人モノでサイボーグとか出たし、グレイホーク・ワールドでも〈防壁山脈barrier peak〉の地下には宇宙船が埋まっていて管理ロボットが活動しているからね。

376 ：ＮＰＣさん：2007/11/23(金) 23:54:45 ID:???

マインドフレイヤーが宇宙船でうろついてたのは何だっけか？

377 ：ＮＰＣさん：2007/11/24(土) 06:04:12 ID:???

ミスタラのノームは、複葉機を乗り回してドラゴンに撃墜されまくってるんじゃなかったっけ？

378 ：ＮＰＣさん：2007/11/24(土) 10:12:17 ID:???

>>376
スペルジャマー？

ドラマガか何かの紹介記事を読んだだけなので
まちがっているかもしれないが

379 ：ＮＰＣさん：2007/11/24(土) 11:35:18 ID:???

「ツェッペリンＮＴ（ニューテクノロジー）」って名称はなんとかならなかったのか？

380 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 13:16:35 ID:???

新宿とかアキバのイエサブだと、旧版サプリって安く売ってるもんなの？

一度行ってみたいんだが。

381 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 13:24:45 ID:???

とりあえず日本語版の箱は全部売られてたかと

382 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 14:25:16 ID:???

安く、は売られてないだろ
ボッタクリ価格でなら売られている

383 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 15:36:31 ID:???

しかし、当時の4800円と今の20000円では
今のほうがまだ気楽に手が出せるのよね

384 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 16:24:05 ID:???

英語でいけるなら、
海外サイトからPDFダウンロードで購入が一番じゃない？＞旧版サプリ購入

中には単なるスキャニングのみの商品もあるけど、
きちんとOCRかけてデジタル文字データ化されている点を考慮すると、
むしろPDF版の方が使いやすいように、俺は感じている。

本文の編集を行なったりして、
要約作製も容易だし。

385 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 17:36:02 ID:???

違法翻訳

386 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 19:30:16 ID:???

一度行ってみるとよい＞イエサブ

387 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 22:04:12 ID:???

>>385
個人で楽しむ行為を違法というとは頭悪すぎだろｗ
翻訳物で金儲けは当然違法だが、仲間内のセッションに限るのであれば適法だ。
がんばれ。

388 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 22:12:39 ID:???

「裏切り者は誰だ？！　俺が翻訳したものを放流したのは誰だ！？」

389 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 22:30:45 ID:???

>>384

スキャニングのみの古いやつって、
スキャン前のオリジナルの状態がひどいのなかった?

読むには問題ないけれども
なんでPDFで中古品買わなきゃならないんだ
とかなり萎えた。

390 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 23:44:39 ID:???

>>387
仲間内で共有したら違法。

391 ：384：2007/11/28(水) 00:05:25 ID:???

>>389
>スキャン前のオリジナルの状態がひどいのなかった?
あったよ（苦笑）
まぁ、販売価格が数ドル程度だから・・・妥協ということで。

あと翻訳うんぬんだけど、
うちらの仲間では、わざわざ翻訳したりしてない。
（基本は原文のまま、台詞等はDMの俺がその場で即興翻訳）

>>384の編集うんぬんは、文字通りの要約作製や
原版の構成が分り難い場合に、
自分がわかり易いよう（英語のまま）構成を編集しなおす作業だから無問題。

大体、いちいち全翻訳なんか面倒でやってられんわｗ

392 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 00:45:03 ID:???

>>390

「共有」というあいまいな言葉だと違法と断定できない。

翻訳したものを複数部作って仲間に配布してすることを「共有」というなら違法だが
翻訳主が作成したものを提示しながらゲームをするのは、適正な使用方法の内なので違法ではない。

ボードゲームで例えるとわかりやすいが
ボドゲのルールを翻訳ルールを作成したら仲間内でもバラまくのは違法になる。
(くだけて言えば、もらった人は著作者に対価払わずにゲームルールを入手しているからね)

でも、ゲームをプレイする際に翻訳ルールを説明のために提示するのは
ゲームルールの説明という本来の適正な使用法だからです。
(そうでないと翻訳云々でもなく、ルルブの表を見せながら説明するのも違法になってしまうでしょう。)

そして>>384は別に仲間内でバラまくなんて一言も言っていないんだが。

393 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 00:52:46 ID:???

何か必死に言い訳してる奴がいるが、違法行為に心当たりでもあるんですか？

394 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 01:16:33 ID:???

他人の買った本を見せてもらうのも違法になりそうな勢いだなｗ

本屋乙

395 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 01:39:53 ID:???

まあ見えない敵と戦うのはキチガイ永遠の流行だからしかたないだろう

396 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 01:48:35 ID:???

違法違法と間違った知識で言ってる奴がいるのが煩いんだろ。
私家翻訳にはいつも付いてくる問題だからな。

397 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 01:59:11 ID:???

自分たちが作ってるのは綺麗な海賊版！

398 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 03:00:07 ID:???

正規翻訳が存在しないのにか？
アホだろお前

399 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 03:12:02 ID:???

とりあえずこっちでやれよ。

ルール翻訳の配布は是か非か！？
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1032765910/

400 ：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 05:31:11 ID:???

キャンペーンでCD&Dを使った場合

どーいうのが好み？

私は立体感のあるMAｐ内で、モンスターとガチバトルが好きお宝入れば言うことなしなんだがｗ

401 ：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 06:02:29 ID:???

それなら
普通に
D&Dv3.5やればいいじゃん

402 ：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 10:11:21 ID:???

他のゲーム(特に3.5)とかと比べてのＣＤ＆Ｄのいいところをあげてみる
…キャラ作成が簡単だから、死んだときには次キャラの投入が簡単だよ！

【ＦＦでもやってろ】

403 ：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 13:22:00 ID:???

俺はシーフ愛好家だが

情け容赦なくシーフが即死するようなD&Dが好きです。
マゾじゃないよ。

404 ：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 16:23:57 ID:???

ネームレベル超えた後の爵位名乗ったりとか、領地経営して周り征服したりとか面白かったな。
合間やイベントで冒険に出たりとか。

そんな訳でCM1はよかった。

405 ：400：2007/12/01(土) 23:09:00 ID:???

3.5持って無いんだ遊んではみたいんだけどさ

無いなら無いでＣＤ＆Ｄも面白遊べるし、皆は今はもう過去のゲーム扱いなの？

406 ：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 23:27:25 ID:???

大事なゲームであることが不動。

とはいえ、3.5読むだけでも面白いから、ボーナスでお買いなさい。
マジおすすめ。
ＣＤＤ好きならなおさら。

407 ：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 23:30:31 ID:???

>405
現役で遊んでる人間も居るよ。
上の方でも出てるけど、d20板で募集もしてるし。

ただ、>400の書いてる様な遊び方には『より適応した』3.5版の方が向いてると言うだけの話。
3.5版は、まさに>400の書いてる様なゲームだから。

408 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 00:26:59 ID:???

ただ３版以降は経験値の計算方法がなぁｗ

409 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 00:29:05 ID:???

>408
戦闘で入る経験値は多くなってるし、レベルも上がり易いから>400のキャンペーン向きでね？>408

410 ：408：2007/12/02(日) 00:41:26 ID:???

お宝てにいれてモンスター無視してスタコラサッサだぜ！！
ってプレイスタイルが好きだったから、昔の算出方法のほうが好きだなぁｗ

敵をぶっ殺すより、いかに最低限の戦闘で済ませるか、と

あと戦闘に関してだけど、未訳ルールバンバンいれてＡＤ＆Ｄ２ＮＤやるのもたまにはいいかもしれん
スピードファクターに敵のサイズで変わるダメージ、わかりづらい機会攻撃システムなどなど、、ｗ
３版は良くも悪くもスマートになっちゃったからなぁ。

411 ：409：2007/12/02(日) 00:46:10 ID:???

>410
いや、戦闘を回避しても経験値は入るよ。>3.5版
別に殺さなくても『脅威を乗り越えた』とＤＭが判断したら貰えるから。>経験値

412 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 02:32:33 ID:???

3.5だと戦闘ゲーという側面が強くなりすぎてしまうように思えるので、
CD&Dに無かった要素（マルチクラストか）を残しつつCD&Dに近いお手軽さで
遊べるように、3.5のどこを削れば良いか模索中……。

413 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 02:37:45 ID:???

D&Dは昔から戦闘ゲームだったと思うが
むしろ領地経営ルールとかを追加して、獲得経験値を抑えた方がCD&Dライクになるぞ＞v.3.5
v.3.5はレベルアップが早すぎる

414 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 02:39:46 ID:???

鳥取ではCD&Dをヘクスとか使わずに抽象戦闘でなーんとなく済ませていたんだけど、
3.5では無理かねぇ。

415 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 02:41:01 ID:???

まあ、やめておいた方が無難だな
やるメリットもないし

抽象戦闘で軽く回したいならCD&Dで遊んだ方がいい

416 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 02:44:36 ID:???

んじゃ、CD&Dをマルチクラス化する方法でも考えるか(-_-)

417 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 03:21:55 ID:???

ADDやれよｗ

418 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 04:19:40 ID:???

AD&Dって手に入るんか？

419 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 06:12:09 ID:???

それはCD&Dって手に入るんか？と聞くのと同じ話だと思うが

420 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 07:45:41 ID:???

>>418
黄色い潜水艦でなら手に入るだろ。
……ボッタクリ価格で。

421 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 09:00:17 ID:???

だったらHackmasterやれば？
版権切れて本国で絶賛安売り中

422 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 09:47:09 ID:???

>>418
つ「ダウンロードでのPDF形態の販売」

>>384と同様、俺も活用してるぜ

423 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 11:35:59 ID:???

>>414
3.5eの抽象的戦闘は指針があるよ。簡単に言って「可能な限りＰＬの意図を汲め」ということ。
ＰＬが「扉を遮蔽にして攻撃」と発言したなら遮蔽ボーナスを与え、「敵ＡをＰＣ１と挟撃する」と言ったら挟撃ボーナスを与えるという感じで。

ＤＭは誰が接敵しているかしていないかを確認するくらいで良いと思うんだ。

424 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 15:10:07 ID:???

>>423
ＤＭＧですか？

425 ：ＮＰＣさん：2007/12/02(日) 16:59:16 ID:???

CD&Dで不満だった部分がマルチクラスじゃなかったことなんだけど
ADDいかずにSWとかに流れたよオレ

んでエルフの使えなさに泣いた

426 ：423：2007/12/02(日) 16:59:40 ID:???

>>424

たしか本家ＨＰとかの記事だったのでソースは示せません。申し訳ない。

427 ：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 20:37:44 ID:???

旧Ｄ＆Ｄまたどっかから出ないかな

本がもうボロボロなんだよねー

428 ：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 21:26:12 ID:???

箱D＆D…それは少年の日の思い出…
>427、999に乗りなさい。

429 ：ＮＰＣさん：2007/12/06(木) 22:27:43 ID:???

（ウェポンマスタリーを見せて）飲めよぅ、飲んでみろよぉ！

430 ：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 12:42:42 ID:???

AD&Dのヒューマノイド本片手にアーラコッラのシャーマンでも作るか・・・

431 ：ＮＰＣさん：2007/12/08(土) 08:35:39 ID:???

ランダラのキャラ作りたいなぁ…PCで。

432 ：ＮＰＣさん：2007/12/09(日) 03:24:08 ID:???

素直に新しいゲムやれよ

433 ：ＤＭさん：2007/12/16(日) 11:36:50 ID:???

久々に除いてみたら見事に過疎してるようなので、どうでもいいような鳥取チラ裏話を。
お目汚しですのであらかじめご寛恕を。

前スレでさんざん書かせて頂いたＤ＆Ｄのキャンペーンネタの話なんですが、
このキャンペーン、『若いやつらにＤ＆Ｄの魅力を知ってもらおう！』との主旨で、
私以外みんな現役学生というＰＬ構成でした。
結果は前スレの通りで、私としては「まだまだＤ＆Ｄもヤレル！」と安堵したしだいです。

そのＰＬたちも成長（！）し、先日、Ｅ（エルフ）担当ＰＬの卒業が決まったとのことで、
お祝いの飲み会がありました。これで全員社会人になったわけです。
・・・・エルフだけあって、ファイターの２倍経験値が必要だったことは、内緒です（笑）

434 ：ＮＰＣさん：2007/12/16(日) 17:08:45 ID:???

なんというリアルエルフｗ

435 ：ＮＰＣさん：2007/12/16(日) 17:23:43 ID:???

これはｲｲ小咄だｗ

436 ：ＮＰＣさん：2007/12/16(日) 19:18:11 ID:???

……（色々計算して）
この間追いコンの幹事をやった覚えがあるけど、この時期に追いコンをやるサークルは多いから多分他人の空似だよね！！ｗｗｗｗｗ

437 ：ＮＰＣさん：2007/12/16(日) 21:42:05 ID:???

今まで(追いコン)パーティーのお荷物だったのが、やっと戦力になったわけかｗ

438 ：ＮＰＣさん：2007/12/16(日) 21:48:19 ID:???

追い出しコンパ？の略？なの？あんたたちが言っているのは？

439 ：ＮＰＣさん：2007/12/16(日) 21:51:14 ID:???

追い出しコンベンション！！

440 ：ＮＰＣさん：2007/12/16(日) 21:54:35 ID:???

追い出しってなんだ？

441 ：ＮＰＣさん：2007/12/16(日) 21:55:36 ID:???

>>440
飲み屋に入ると最初に出てくるやつ

442 ：ＮＰＣさん：2007/12/16(日) 22:08:35 ID:???

変質者の下半身

443 ：ＮＰＣさん：2007/12/17(月) 01:58:49 ID:???

>>437
誰が上手いこと言えとｗ

444 ：ＮＰＣさん：2007/12/17(月) 18:53:30 ID:???

>>440
お前さ、追いコンやったことないの？
大学とかで

445 ：ＮＰＣさん：2007/12/17(月) 21:24:47 ID:???

ねぇなぁ。
要するに歓送迎会ってこと？

446 ：ＮＰＣさん：2007/12/18(火) 00:27:29 ID:???

>>445

そんなところ。

[正]: 卒業などで活動の一線から引退する人を見送る内輪の飲み会。
　　　卒業対象者は飲み代などの負担が優遇されることが多い。

[補1]: 卒業対象者の地位に数年居続ける人もいる。
　　　　その場合周りが哀れんで負担を優遇してくれることもある。

[補2]: 飲み代代わりにゲームを寄贈してくれる人も。
[補2-2]: 稀少な名作ゲームは寄贈してくれない。

[補3]: 社会人になることで現役ゲーマーという立場から追い出しとなることもしばしば。
[補3-2]: そして新作ゲームについていけなくなり、このスレの住人に…。

447 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 21:02:46 ID:???

D&Dの鎧は兜含んでないんだっけ？遊んだとき別途買わされた記憶が・・・

448 ：ＮＰＣさん：2008/01/02(水) 23:24:46 ID:???

>447
箱D＆Dなら兜を含む全身鎧だったはず。
マジックアイテムで独立した兜の類いはあったけどね。
ＡD＆Dは、判らないのでスマヌ。

449 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 21:30:31 ID:???

イラストのみで判断するなら、
スーツアーマーとかは兜を含んでいるみたい
アドバンスドも鎧によっては別なはず。
レインボーのホームページでも
グレートヘルムは定期的にネタにしているしな。

450 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 22:14:48 ID:???

AD&D（たぶん２版）をプレイしているとき
「兜を買う意味がない」とか議論した覚えがあるな

んでいまAD&DのPHB見てみたら、ヘルムは鎧一覧にあるんだが
性能がわからない。ACには全然関係しないようだ。
どうやらこれで議論になったんだな。

俺にはこれ以上わからんが、実際どうなんだろう。

451 ：ＮＰＣさん：2008/01/03(木) 22:54:32 ID:???

コールドショットで顔面狙われる危険性を考慮しないなら、ヘルムのルールは
デメリット以外ないわな

452 ：ＮＰＣさん：2008/01/04(金) 19:17:51 ID:???

グレートヘルムが聴音やサプライズにペナルティーつく程度ですな。
combat&tacticsを見ても、兜はさっぱりだった(´д｀)

453 ：ＮＰＣさん：2008/01/04(金) 20:12:05 ID:???

>>452
Arms and Equipmentガイドの方は読んだ？

454 ：ＮＰＣさん：2008/01/05(土) 02:15:53 ID:???

グレートヘルムのメリットといえば

合法的に顔を隠せる･･･とか･･･

455 ：ＮＰＣさん：2008/01/05(土) 08:43:43 ID:???

赤箱時代は、ヘルムというと必ずマジックアイテムだったなあ・・・。

マジックアイテムがまだ少なかったパーティで
クレリックが「ＤＭ、『性格変更兜』で頭突きしたら魔法の武器扱いになりませんか？」とかあったｗ

456 ：ＮＰＣさん：2008/01/05(土) 09:19:38 ID:???

>>455
あー、やったなぁ……魔法の鎧を着て、ガーゴイルにフライングボディプレス。w

457 ：ＮＰＣさん：2008/01/05(土) 11:26:22 ID:???

>>455-456
「魔法の掛かった『武器』じゃないから却下」と言下に否定されるんだよね
そこで出てくるのが
では、ライトの呪文かけた剣ならガーゴイル斬れるのか、ってやつ。

458 ：ＮＰＣさん：2008/01/05(土) 12:07:57 ID:???

＞ライトの呪文かけた剣ならガーゴイル斬れるのか

ウチではアリにしていた記憶が…

459 ：ＮＰＣさん：2008/01/05(土) 17:34:16 ID:???

カースのかかった武器で攻撃、はアリだったな
今は+1以上とかルール変わっちゃったけど

460 ：ＮＰＣさん：2008/01/05(土) 21:57:34 ID:???

うちではM･Uがスペルブックで殴りにいってたな…

461 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/05(土) 22:48:58 ID:LriyItCp

色んな人いたんだなァ(笑)

ちなみにオレは銀貨パンチ。フツーだね。

462 ：ＮＰＣさん：2008/01/05(土) 23:49:29 ID:???

ウチはライトセイバーならぬコンテニュラル・ライト・スオォードだったよー

こいつは探検中の暗闇で鞘から抜くときがかっこいいんだよなぁ

463 ：ＮＰＣさん：2008/01/06(日) 00:50:52 ID:???

銀貨パンチは無理じゃね？
うちは銀貨張り手だった。

464 ：ＮＰＣさん：2008/01/06(日) 02:23:43 ID:???

>>463
殺し屋ワラビーのように、指の間に銀貨を挟んだ拳で延々殴るんじゃねーの？

465 ：ＮＰＣさん：2008/01/06(日) 02:42:37 ID:???

フローティングディスクに激突させたらダメージいく?
とか聞かれて困った記憶がある。

466 ：ＮＰＣさん：2008/01/06(日) 02:54:58 ID:???

>>461 >>463-464
車のボディを傷つける要領でだな。

467 ：ＮＰＣさん：2008/01/06(日) 09:47:00 ID:???

ボタンパンチ

468 ：ＮＰＣさん：2008/01/06(日) 13:26:28 ID:???

>467
ジムボタン乙

469 ：ＮＰＣさん：2008/01/06(日) 19:26:37 ID:???

禿げしく懐かしいアニメを……
やはり赤青緑や2ndまでをプレイした連中はｵｻｰﾝばかりだな

俺もだけど

470 ：ＮＰＣさん：2008/01/07(月) 08:11:19 ID:???

フローティングディスクって当たる前によけるからダメージ出ないんちゃう？

471 ：ＮＰＣさん：2008/01/07(月) 11:52:49 ID:???

フローティングディスクの大きさとほぼ同じ大きさの行き止まりに
ドワーフを置いておいてフローティングディスクを押し込むと・・・

472 ：ＮＰＣさん：2008/01/07(月) 21:04:22 ID:???

えー、ぶつかるんなら、タイムストップしてから、ディスクの端っこにディレイドブラストファイアボールを置いて
ぶつかって落っこちたら爆発とかできちゃうじゃん（遠回りにもホドガアル

473 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 05:11:11 ID:???

旧Ｄ＆Ｄの属性はなんかわかりづらい
ケイオス＝悪とは限らないと定義されてるからややこしい
アニメイトデッドがケイオティックな行為と警告されてるけど、イビルな行為というわけではないのか？
ケイオスのキャラなら別に使ってもいいのか？（ケイオスがケイオスなことして文句言われる筋合いはない）

474 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 05:24:01 ID:Z+PNU0dD

公式のリプレイを見てもネット上で公開されているリプレイを見ても
シリアスなのは少なくて、なんか漫画かライトノベルみたいなノリのものが多いですね？
結局Ｄ＆Ｄファンのみなさんもそういうノリが好きなんでしょうか・・・
ひたすらシリアスなＤ＆Ｄのリプレイとかってどっかにあるものでしょうか？

475 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 05:29:42 ID:???

CD&DやAD&Dのリプレイってそんなに数有ったっけ？
公式というとミスタラ黙示録？

ここ、CD&DとAD&Dスレだからね。

476 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 05:33:05 ID:Z+PNU0dD

間違えました。
現行Ｄ＆Ｄのスレと勘違いしてしまいました。
向こうで聴いてみます、ご指摘ありがとうございました。

477 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 11:01:08 ID:???

>>474
つ「栄光は誰がために」

ＬＶと称号があってないけどな、このリプレイ
ミユキとかＬＶ二桁はないと状況設定的にどうかなと

478 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 11:30:26 ID:oV6VYo43

>>473
しょーがないだろ。
ケイオスは実際に悪じゃないんだから。

もっとも、その昔にChaosを「悪」と訳したとんでもない
翻訳版のD&Dが市販されていたわけだが、お前もその信者か？

479 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 11:32:09 ID:???

>>473
目的のためには手段を選ばないってことで、人助けのためにやるならケイオティックではあるが
イビルでは無いという事でどうだ？

480 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 11:37:12 ID:???

>>477
あれもオチはギャグだろうw

481 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 11:37:32 ID:???

というか、それほど判り難いかなあ？

482 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 13:01:46 ID:???

今となってはそうでもない

が、AD&Dは未訳、RQもグローランサに関しては未訳
混沌と法という概念の元ネタであろうエルリックはようやく翻訳が始まったばかり
数学分野のカオス理論すら一般に広く紹介されていたわけではなく
当然ながらコンシューマでそういう設定に慣れ親しんでいるわけでもない

という当時の状況ではわかりづらいことこの上なかったよ

483 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 13:06:04 ID:???

まあ、水戸黄門が物語のスタンダードなような脳だと厳しいだろうしな。
いや、それこそメリケンもムアコックを読んでないと厳しかっただろうけど。

……いや、ソーズ＆ソーサリーって、むしろ無法者系主人公の方が多かったかな？
なら問題ないかも。

484 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 13:06:33 ID:???

ローフル=慣習や法を重んじる。平時において信用できるが頭が固い
カオティック=目的の為に手段を選ばない。融通が利くので危機的状況等では非常に頼りになる。
ニュートラル=ケースﾊﾞｲケースを心得ているが、行動指針を明示しないので相互理解を深めないと思わぬ行き違いが発生する
こんな感じでやってる。
建前や約束事に対する姿勢って感じ。
グッドやイービルは倫理感だなぁ

485 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 13:44:59 ID:???

赤箱みると混沌の性格は普通は悪と呼ばれるものであるってな風に書いてあるよな。
最初のころはローフル・ニュートラル・カオスではなく善・普通・悪って訳されてたのも
実質的なものを優先してわかりやすくしたんだろうし。

486 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 14:03:24 ID:???

>>485
だから大貫の暴訳誤訳を必要以上に持ち上げるのはやめろって。
死者をどうこう言いたくはないけどな。

487 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 14:10:31 ID:???

緑箱になってからじゃないかな。
ローフルで悪とか出てきたのは。
アースエレメンタルプレーンの集合知性昆虫みたいな奴だったかなとか記憶がうっすらとあるんだが。
たまたま人間社会ではローフルケイオスと善悪の方向性は一致することが多いっていうふうに解釈して、
簡略化してたってことなんだろうか。

488 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 14:19:11 ID:???

485の意見は大変頷けるが？
実際悪役として設定されていたモンスターたちの性格が
ほとんどの場合Cと分類されていた以上、そのように類推するのが
実プレイ上はもっとも理に適っていたしな

無論プルトニウム貨とかストロングとか細かいところの誤植とか擁護するつもりはないけれど
いちいち過剰に大貫訳に反応する奴の方がよほど気持ち悪いよ

489 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 14:50:05 ID:???

>>482の意見に賛成。
当時リア厨だったオレには、まだ理解が難しかったなあ。

490 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 14:55:05 ID:???

ORGの残党スレかよここは。

491 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:04:56 ID:???

これだけは言える。

大貫・ORG訳の酷さはガチ。

492 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:06:32 ID:???

酷いのは誤植のほうが

493 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:14:19 ID:???

CD&DはCYCLOPEDIA原書でも
Chaotic behavior is usually the same as behavior that could be called "evil."
って書いてあるからなぁ・・・。

カオティックがカオティックな行動をする人って事なら、
普通は悪といわれる行動をする人であり、概ね悪人って事だよね。
＝ではないにしても≒ってな扱いになってる気が。

494 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:15:09 ID:???

最初はたぶん

世の中のために動くやつ＝ローフル
一切周囲を省みず、自分のためだけに動くやつ＝カオティック

みたいなアバウトな感じで、それを「一般に悪」みたいに説明してたんじゃなかろうか。
個人的にはこのぐらいアバウトなほうがプレイしやすく感じたな。

「俺はカオティックだ」　ならゲーム的になっとくできるけど
「俺はカオティック・イビルだ」　になるとちょっと違和感あるというか。理由はないけど。

495 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 15:19:06 ID:???

うちの嫁みたいに、ランダムな要因で急に機嫌が悪くなるのがカオティック。
俺みたいに最初から嫁に隠れてコソコソ飲みに行ったりしてるのがイビル。

496 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 16:19:48 ID:???

496の続きには、利己的で邪悪なキャラをやるのか、単に気まぐれなキャラやるのか、
ちゃんと選ばなきゃﾀﾞﾒﾖｰとも書いてある。
だが、赤箱を和訳するときに使った版にもそう書いてあるかどうかは不明。
直訳が基本だったから、文をまるごと削除しているとは考えにくい。

497 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:14:48 ID:???

なんでロウ、カオスってわけたんだろうな
最初からグッド、イビルってわければよかったのに
「こいつはイビルだ」って言われたら、ああぶちのめせばいいんだなってわかるけど
「こいつはカオスだ」って言われても、それだけじゃどうしようもない。多少警戒するぐらいか？
でも大抵の悪役に振られた属性はカオスなんだよなぁ

498 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:23:43 ID:4cDswnPn

アライメント論争吹いた

499 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 17:38:34 ID:???

いまさらｗｗｗｗ

500 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:06:31 ID:???

まあ、ＯＤ＆Ｄの中期頃からＧＥ軸もあったんだけどな。
なんで最初にＬＣに分けたかといえば、やっぱムアコックパクリじゃねぇのｗ？

ＣＤ＆Ｄで何故ＬＣオンリーにしたのかと言われると困るが……

501 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:11:29 ID:???

ムアコックの描く混沌もちょっとワケありな程度で実際のところ単なる悪者と大差ない気が
混沌が悪じゃないというよりは法が善とは言い切れないって感じか

502 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 18:22:31 ID:???

大体の（背景）世界では、拮抗していなければ混沌が優勢な所が扱われてるから、
それに対抗する主人公に法が肩入れして善っぽく見える構造。
両方善じゃなくて、ムアコックの「善」は敢えて言えば中立が内包する。

まあ、怪物倒してヒャッホイなヒーローをやろうとすると、
混沌を悪役にする方がどうしても分かりやすいんだよな。

503 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:04:52 ID:???

ムアコックも気になったのか、混沌で善(らしい)のアーメインとかいう神格を導入している。

名前しか出てこないのだが。

504 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:30:56 ID:???

有名な四部作の内、属性対立が前面に出てるのはエルリックとコルムだけど、
前者は法と戦う時でも手ぇ借りるのはアリオッチさんと愉快な仲間達だしな結局。
一方コルムでは法のアーキン神がもろに善サイドとして書かれてるし……
混沌がもろ悪役に書かれてるから、それの敵である法が善玉に見えるってんだけど。
（ＬＣ＋ＧＥ併用式で言うと、ＬのＧ的側面が顕現したってことなんだろうが）

てか、法は世界を固定するから、敵側のバリエーションの問題でＲＰＧとかでは使いにくいのかもしれん。
……なんでＣＤ＆Ｄでは、一次元しか使わないなら使わないで、ＧＥ軸にしなかったんだろうなぁ。
「そんな単純じゃあないんだぜ」は譲れなかった的な中二病かしら。

505 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:36:20 ID:???

>>504
宗教的な配慮かもよ
現実の宗教からの批判をかわすためとか

まあ、4版では属性がさらに意味が無くなるようなので昔の話になりそうだがね

506 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:38:48 ID:???

コンピューターＲＰＧの祖
ウィザードリィは善⇔悪軸だったよな……

507 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 19:53:30 ID:???

＞コンピューターＲＰＧの祖
余計なことをついつい書いてしまう。わかる。おれもお前ももう中年だもんな。

508 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 20:12:40 ID:???

最初のコンピュータRPGはrogueだぞ。
D&D的スタイルのRPGの祖はWizardlyだろうがなあ。

509 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 20:17:20 ID:???

おいらニュートラルのＰＣ
セッションでとても薄幸そうな女の人が出てきてねぇ
なんとかしたいとは思ったんだけどニュートラルだからと思って、そこいら辺の明言を避けてたんだわさ
ＤＭさんはうーん…とどうしようかと考え込んでいて、まぁいいだろう、と合格点はもらった

その後のディスカッションでＤＭさんは「ぶっちゃけ助けたいと思う」
と言ってくれれば良かったんだよってなもんで

義理と情を量りにかければ・・・面白いとは思うがロールでやるのは俺には無理だ
と思ってあまり気にしなくなったなぁ
ダメな俺　orz

510 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 20:20:58 ID:???

ニュートラルだから明言を避けるっつーのもすごいなｗ
まあ義理と情を秤にかけ云々だから、そんなくだらない理由じゃなくて、
他の設定とジレンマ起こすようになってたんだとは思うけど。

まあ、いずれにせよ昔の話なんだろうけどさ……

511 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 21:08:34 ID:???

そう、昔の話だよ…………

512 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 21:40:57 ID:???

俺のはChaotic だから、謎の館には火をかけるよ！
とか
俺のはLawful だから、シーフとは一緒に行動しないよ！
とか
言われるよりはいいのかもな。

513 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 00:32:43 ID:???

俺カオティックだから、こいつの装備奪うわ

という理屈で仲間に殺されるってのは、一度は通る道だよな！

514 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 01:04:53 ID:???

AD&D2ndのアライメント解説を思い出した。
９人構成のムチャなパーティーで解説してるヤツ。
確かＣＮが酷かった。

515 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 02:01:34 ID:???

>>514
奇声を上げて、ゴーゴンに突撃したヤツか。

516 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 02:38:19 ID:???

ああ、そんなやついたな！
言われるまで忘れてたけど、言われた瞬間にあのインパクト思い出したよ!!
お前ただのランダム行動マシーンかとｗ

517 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 06:40:17 ID:???

>>478=>>486=>>490=>>491の必死さが薄ら寒い

518 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 07:52:33 ID:???

>>517
なぜ蒸し返す。
そんなに「ORG残党必死」とまた言って欲しいのか？

519 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 10:46:45 ID:???

>>480
ハーレムと落魄れたバッシとどちらのエンディングが好みだね？

520 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 10:48:46 ID:???

>>518
ホント必死だなお前

521 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 10:51:00 ID:???

>>519
猫にミユキと付ける姿に全米が泣いた

522 ：311：2008/01/15(火) 13:42:08 ID:???

>>496
赤箱（4th）の英語版にはキャラを選べなんて記述はないよ。>>493の文で終わり。

523 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 21:59:11 ID:???

エルリックやコルムやエレコーゼ読んでる人間からすると
ケイオティック以上にローフルが嫌なイメージするよね
法の神とか微妙すぎ、かといってアリオッチも微妙だし・・・

そのおかげでD&Dでも、ニュートラルキャラばっか作って遊んでたｗ

524 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:01:27 ID:???

まー、海外作品でのローフルさんは頭堅い感じするよね。

525 ：ＮＰＣさん：2008/01/15(火) 22:03:37 ID:???

ローフルって規制強化を叫ぶような奴だろ。
嫌な奴に決まってるじゃないか。

526 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 08:22:51 ID:???

>>523
そりゃ神なんて嫌な奴ばっかりに決まってるじゃないか

527 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 09:26:33 ID:???

そうだな、志村けんは嫌な奴だ

528 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 18:34:25 ID:gkBxdn5b

国境の城塞の序文は胸が高まる。
なんだか、えらい遠回りをした挙げ句、ここに戻ってきた気分だ。

529 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 20:49:48 ID:???

>>525
1st,2ndでも3rdでもあるLNパラデインって面白いテーマだと思うけど
あんまりサポートされないねえ。
昔、CNパラデインってどんな連中か議論になった時
LNの対極のアナーキストってあたりで卓の感想が一致したのを思い出す。

530 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 20:52:28 ID:???

ＬＮキャラは二言目には「規則ですから」といいそう

531 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 20:58:21 ID:???

いや「法令に載っていませんからグレイです」といいそう（同人誌許可派

532 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 21:00:59 ID:???

ロウ・カオスのイメージで言うと日本の少年漫画の方が
ロウの扱い悪いんじゃね？

まぁ、全体的に親教師大人は悪のちゅうに病の
延長線上なんだろうけど。

533 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 21:03:10 ID:???

むしろ俺的には異端審問官とか悪い主に使える忠義な侍/騎士のイメージ

534 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:00:49 ID:???

少年漫画でいえば「正義を気取るつもりはないが、気に入らないやつは、たいてい悪党だ」とかいう台詞を
思い出す。なんの漫画だか忘れたけど、そういうもんだろうなぁ。

535 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:24:16 ID:???

劇画だったら途端にかっこ良くなるけどね＞LN

536 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:28:01 ID:???

>>532
まあ、中ニ病って言えばそこまでだけど定番の図式なんだろうね。
規則に縛られないヒーローに憧れるってのは、
規則を守って堅苦しい思いをしている人には心地よい現実逃避かも。

537 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:31:25 ID:???

既存のものを壊すだけならバカでもできるし解放感もあるしな。

既存のものをうまくコントロールするとか、
代わりになるものを作るとなると、裁定や描写も難しいしカタルシスがないし。
RPGのキャラデータって、もともと破壊向きの能力セットだしね。

538 ：ＮＰＣさん：2008/01/16(水) 22:37:02 ID:???

で、規則なんか守ってちゃ世の中渡っていけねえんだよってな思いをしてる人にとっては
秩序の体現者が羨ましく見える事もあるってわけだ
>>535のもそういった理由なのかもな

539 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 01:36:01 ID:???

ソロモジュールでドワーフ用とかハーフリング用とかってあるんかな？
たしかエルフはあったよね・・・シーフもあったかな？

540 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 11:38:28 ID:???

ドワーフは雷鳴山にこもるソロモジュールがあるはずだよ

541 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 12:53:58 ID:???

>>533
まさかの時のスペイn

542 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 18:48:45 ID:???

>>528
確かに。でも、これははたしてシナリオなのかどうか……

543 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 19:27:10 ID:uLPzOu00

ドワーフいじめのシナリオもあるｗ

544 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 19:45:49 ID:???

読み返していて気がついたんだけど、
アリクの舞台であるハーベンは、サンダーマウンテンに囲まれてると
ある。これって雷鳴山のこと？

545 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 19:50:29 ID:???

そうでございますよ

546 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 20:07:11 ID:???

ドワーフいじめといえば川を越えるシナリオ。
初期レベル向けのくせにドラゴンと戦う羽目にｗ

547 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 20:13:46 ID:???

>>546
「恐怖の丘～シュリール河を越えて～」か。
あれはいいものだぁ(*´∇｀*)
記述されたレベルで挑んで何度も死んだけど、ドラゴン戦の直前で
「vsドラゴン＋３」のノーマルスォードを手に入れたときの歓びと
いったらそりゃもう！

548 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 20:16:43 ID:???

途中のニワトリのほうがインパクト強いぜ！

549 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 20:23:17 ID:???

シュリール河は真面目にマッピングしていたマジックユーザにぶち切れられたいい思い出がｗ

550 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 20:28:46 ID:???

あぁ、マッピングもやったねぇ。
DMが口頭で説明する内容を何とか地図に起こしていくんだけど、
いやぁ、迷った迷ったｗ
ダンジョンで八角形の部屋が２つ出てきたときは何が何だか
分からなくなったもんなぁ。
通路も立体交差するし。。。_|￣|○

551 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 20:52:44 ID:???

>ノーマルスォード

まだswordをスォードなんて書く奴がいるんだな。

552 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 21:00:44 ID:???

またゆとり君？ｗ

553 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 21:26:44 ID:???

赤箱の記載の仕方を知らんのか？

554 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 21:26:46 ID:???

>>551
まだって、ここを何のスレだと思ってるんだ。

555 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 21:31:16 ID:???

>>552
赤箱全盛の頃の思い出なら、まったくゆとり世代とは違うんだがなｗ

556 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 21:47:48 ID:???

一連の旧D&Dの冒険モジュールの話が出てきた流れをみれば
ノーマルスォードという名称には何にも不自然な点はないな。
どうやら流れも日本語も読めない生物が紛れ込んでいる模様。

557 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 21:58:09 ID:???

楽しそうに爺さま同士で話しこんでるからやっかんだ若衆が
米櫃に砂入れるようなイヤガラセしてきたんでしょ。

爺さまな分、大人の余裕と度量を持ってスルーして懐かしい思い出話に花咲かせましょうや。

558 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:04:57 ID:???

>>551
あれ？
swordをスォードってあってるんじゃねえの？
スウォードとか言い出すとﾊﾞｶｽなのは判るけど

559 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:08:00 ID:???

最近のバトル付き萌え物件(ラノベやエロゲ)って
ある意味昔の骨太ファンタジーよか女の子の扱いがかわいそうなの多いよね
不死者だからってヒロインなのにバラバラ死体になったり、カオ削られたり

560 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:08:45 ID:???

ごめんなさい、ぼけっとしてて誤爆しました。

561 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:09:12 ID:???

昔話にやっかむような若いのがこのスレを見てくれていて嬉しいよ。
まだクラシックを楽しむヤツがいるんだなーって。

562 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:10:26 ID:???

>>559
どのスレだ？
逆に気になってしまったよｗ
教えてーな。

563 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:13:15 ID:???

そうかーここは爺様たちの寄り合い所だったかorz

……で、アンバー家で４回も死んだ事についてだけど

564 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:14:27 ID:???

ずいぶん少ねーな

565 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:34:14 ID:???

>>563
そりゃ少ないわ。
俺は赤箱の付属シナリオで５回死んだけど。

566 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:44:13 ID:???

当時、厨房でお小遣いもすくなくてさーバイト代でモジュールや本体買うんだけど

当時大人だったヒトが羨ましい

567 ：ＮＰＣさん：2008/01/17(木) 22:51:10 ID:???

死んだ回数が少ないのは推奨レベルより高かったのと
ウエポンマスタリーのおかげだと思う。
つーか、推奨レベルだったら遭遇毎に死にそう

568 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 18:16:39 ID:???

プレイ当時ウエポンマスタリーなんて英文ですら影も形もなかったぞ
いや、ドラゴン誌あたりにはあったのかもしれんが

けっ、青二才め

569 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 19:16:08 ID:???

うむ。古強者世代はそうだよな。

570 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 22:55:39 ID:???

あの……俺がプレイしてた時は黒箱出てたんですが？
発売とリアルタイムでプレイしてなきゃ青二才なんすか？

はったり呼ばわりしてくれてもいいけど、何故そうしなきゃあかんのかわからん。
ちなみにプレイしてた時期は１９８７～１９９２年あたりで
９０年には黒箱あったんすけど、９０年以後にＸ２を遊ぶのは素人ですか？

571 ：ＮＰＣさん：2008/01/18(金) 23:37:17 ID:???

>570
横レスだが、嫉妬してる連中にマジレスする必要はないよ。
出たばかりの時にモジュールやるとそんなもんだから（苦笑）。
ちなみに俺のグループは十人のPCを投入して、終わった時には四人だったよ。

572 ：568：2008/01/19(土) 04:09:29 ID:???

>>570
ああ、すまん
ジジイの寄り合い云々の自虐な流れでちょいとふざけてみたんだが
本気で罵りに取るとは思わなかった
ゴメンな

今時旧版D&Dプレイ経験ある連中なんてみんなジジイの部類だってのが
スレの共通認識だろうから、田舎の寄り合いで60の爺さんが
若いの呼ばわりされる風洒落ですむだろうとこっちが勝手に思ってたんだな

いやほんと空気読めなくてスマン

573 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 04:14:04 ID:???

謝るほどのこっちゃない

プレイヤー専門だったからほとんどモジュール名とか覚えてないんだが
俺たちのCD&Dはどっかの恐竜の島で終わったなー。
いまでも俺のPCはあの島でキャンプ張ってサバイバルしてるはずだ。

574 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 08:34:35 ID:???

>>573
なんて可哀そうな冒険者さん・・・。
豚に変身するマジックユーザーの島だっけ？それは全然違うか。

575 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 08:37:08 ID:???

恐竜の島は何回かトライした後に、
「ワンダリングで・・・・うん、トリケラトプスがでたよ」
「ＤＭ、チャームモンスターして移動の足に使います！」
とかで強引に突破した記憶があるなあ。

576 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 11:50:45 ID:???

X１モジュール『恐怖の島』じゃないかな？>恐竜の島
豚に変身する魔術師はデヴィルスワァイン（？）だと思うから。『炎の神殿』だと思う。

577 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 12:40:11 ID:???

>>576
そうそう、そんなタイトルだった！（ﾁｮｯﾄｽｯｷﾘ）

前スレでも話題になったけど、マスタースクリーン付属シナリオの
インテリジェンススォードは強かったよねえ・・・。
今のゲームで登場させたら「バランス考えろ！！」とか避難轟々だろうなあ。

578 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 17:22:54 ID:???

マジックアイテムはシナリオで調整しろって雰囲気だったもんな。
シャドウ出る前に＋１ソード置いとくみたいな。

>>576
X1モジュールか、そんな名前だったのかー。
当時はシナリオ名なんかそっちのけで「どうやって生き残るか」相談してたな。

579 ：ＮＰＣさん：2008/01/19(土) 18:39:48 ID:???

＞インテリジェンススォード
は、七つの祭壇のイメージが強いし、魔剣としてもＴ&Ｔの死の渦巻き剣とか
テンダイスソードのほうがインパクトあったなぁ。

580 ：ＮＰＣさん：2008/01/20(日) 03:17:00 ID:???

T&Tはインパクト勝負だからなあ、
でもX3エクストラダメージの無茶っぷりは負けていないと思う

581 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/20(日) 03:23:13 ID:aUSbUS1u

エクストラダメージは倍々だから特殊能力のMAX2つで×2×2の×4が最高じゃなかったっけ。
あとダメージ×3ｏｒ即死のスライシング能力とか。
でもソレで国内作品では有名な魔剣とかないから知名度では負けてる感？

582 ：ＮＰＣさん：2008/01/20(日) 05:29:07 ID:???

テン・ダイス・ソードの･･･あの何というかお笑い感はなｗ
プレイヤーほんと幸せそうな顔してダイス振るからな。

やっぱり＋１０とか×３より、「ダイス１０個振っていいよ」のほうが直感的だからね。

逆に命中判定やセービングスローの明暗くっきりつく感じはD&Dかな？
ダイス１個ってのと、生か死か！　ってのが感覚的に繋がってる気がする。

583 ：ＮＰＣさん：2008/01/20(日) 14:09:46 ID:???

>>581
エクストラダメージは最初×４の追加１回毎に×１追加じゃなかったか？
つまり>>580の例ならトータルで×６ダメージになるって事で。

584 ：ダガー+夢幻会社：2008/01/20(日) 14:16:32 ID:aUSbUS1u

>583
だったねゴメンヌ。

585 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 12:38:29 ID:???

上のほうでキャラ作成簡単て書いてるけど、あんまり簡単だった
記憶がない俺。
荷物とかENCとかめんどくなかった？
厳密にやりすぎてたんだろうか。

586 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:25:34 ID:???

・始めたばかりのころ
めんどくさいから明らかに最大量を超えるような荷物を持とうとしないかぎり無視。

・慣れたころ
バッグ・オブ・ホールディングで無視

うちではこんな感じだったな。

587 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 22:00:55 ID:???

うちでもホールディングバックにホールディングバックを入れて・・・とかやってたよ

588 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 15:47:50 ID:???

>>582
T&Tは、なんかのシナリオで
自分の持ってたd6ダイス（100個↑）を
全部振った事があるｗ

>>585
仲間内で登山が趣味の奴がいて
「テントとか食料とか、死ぬほど重いぞ」
って言い出してから

冒険行く時は、フローティングディスクが
魔法使いの必須呪文になった。

589 ：ＮＰＣさん：2008/01/24(木) 19:39:09 ID:???

荷物はノドウィックみたいな側近を持てば問題ない！（適当

590 ：ＮＰＣさん：2008/01/24(木) 22:22:32 ID:???

そういやノドウィックっていつごろからあったんだろう?
自分が読み始めた頃には既にあったのだけと。

591 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 22:29:04 ID:???

ぐぐって出たのが傭兵継接ぎゲームとかだったんでよく分からないだが

ようは肉体労働ようの奴隷みたいな人のこと？

592 ：ＮＰＣさん：2008/01/26(土) 20:51:49 ID:???

＞マスタースクリーン付属シナリオ

懐かしくなって読んでみたが、いやぁ……なんというか洋の東西を問わず、
現在のシナリオのわかりやすさって偉大だなぁ！

593 ：ＮＰＣさん：2008/01/27(日) 18:15:20 ID:???

Nodwickは英語wikiで調べればトップに出てるぞい

594 ：ＮＰＣさん：2008/01/31(木) 23:26:59 ID:???

うう、雷鳴山折角教えてもらったのに落とせなかった・・遊びたかったよー

595 ：ＮＰＣさん：2008/02/01(金) 19:12:51 ID:???

雷鳴山引っ張り出してきたけど、
プレイロールドキャラの数値がひでぇ。
そのうえ装備がとても８レベル、９レベルとは思えないくらいしょぼい。

596 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 02:36:28 ID:???

魔法のアイテムのきちっとした価格もポイントバイも
レベルによる平均資産なんて考えもなかった時代のシナリオだからなぁ。

597 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 10:50:42 ID:???

CD&Dと関連した話題だからこっちに書くけど
Elder evilをぱらぱら見てたら懐かしいお方のデータが乗ってた。
以前、Drogonにも載ってたヤツと言えばわかってもらえるかもしれないけど
あいつ、あちらじゃ人気があるモンスターなんですかね？

598 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 10:51:24 ID:???

Drogon→Dragon
ごめん

599 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 17:46:22 ID:???

>>597
Elder Evilを読んでない俺を含めたおっさんどもに「Dragonに掲載されてた」だけで判別の
付くモンスターなんぞ判るわけもない

600 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 17:53:59 ID:???

>>599
ベーシックモジュールで砂漠のピラミッドの地下の都市に居たラスボスなヤツ。

601 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 18:29:20 ID:???

アリク神とか載ってるのん？

602 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 23:02:00 ID:???

>>597
Atropus
Father Llymic
The Hulks of Zoretha
The Leviathan
Pandorym
Ragnorra
Sertrous
The Worm that Walks
Zargon

どいつだ？

603 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 00:50:42 ID:???

Zargonじゃね？

604 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 22:03:33 ID:???

せっかくのドワーフ用なんだし、ユーミルでやってみるよ！＞雷鳴山

605 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 02:57:22 ID:???

Sertrousって凄いよな。自分をころしたエンジェルを信者にするなんて。

606 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 10:42:14 ID:???

>>605
その辺詳すく

607 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 23:22:25 ID:???

>>604
プレイレポよろ～

Ｄ＆Ｄのゲームブックなんかもココで話題にしていいのかな？
お勧めのとかあります？

608 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 23:46:13 ID:???

プレイレポかぁ・・・
ネタバレしてもいいの？

609 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 03:00:31 ID:???

オレはかまわん、またはやり応えとか、かいつまんだやつでもいいけど

610 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 02:20:14 ID:???

>>606
二流の寄生動物に関連するオビリス・ロードだったSertrousは混沌の女王に不忠実だった為、女王は彼の身体を破壊して彼の本質を物質界に放逐した。
しかし彼はこれでは滅びずたどり着いた原生の沼沢地で見付けた蛇に寄生した。
数世紀の間、蛇として生きたが混沌の女王の力が増すにつれ以前の彼の形態を反映した姿に形質変化した。
やがてその世界で神権制国家が誕生するとSertrousは妬んで蛇とモンスターからなる軍隊を率いて戦争を仕掛けた。
悩まされた人間達はソーラーAvamerinを招来し対抗した。
戦いは熾烈を極めたがソーラーが勝利しAvamerinが剣を振り上げSertrousに止めを刺す直前にSertrousは「自らの意志によって力を強化することが出来るのに何故君主の言いなりになるのか？」と質問した。
Avamerinはそのまま剣を振り下ろし勝利の証としてSertrousの首と彼の愚かな最期の言葉を聖職者達に伝えた。
この言葉により聖職者達は神性の魔法の力を得るのに神を崇拝する必要は無いと気付いてしまった。
自身の理想のみを追いつづけても同じ報酬を得ることが出来た。
Avamerinは無神論者が増加する流れを止めようと試みたが無力だった。
彼は犯した過ちを自身が仕える神に打ち明けた所、プラネターに降格された。
激怒したAvamerinは神に隷属するのをやめて自身が仕える神より自分がかつて倒したオビリスSertrousの方が正しいと確信しSertrousの頭を盗んだ。
神は彼に蛇の顔を与えて彼を追放した。Avamerinは天界最初の堕落者となった。
現在AvamerinはSertrousの名の下に軍隊を立ち上げ戦争を仕掛けたりしている。
Sertrousは首だけだけど意思疎通は可能らしい。
彼の軍隊の構成員がしぬと彼のアビスの支配階層だった380階層に請願者として送られ十分な数が集まればSertrousは380階層の支配者として復活し返り咲けるらしい。

611 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 02:32:22 ID:???

AvamerinはWis低そうだな……

612 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 11:58:52 ID:???

>>610
すんげぇありがと。長文お疲れ様。サートラスはまさにエルダー・イーヴルにふさわしいと思う。
自分が滅ぼされる寸前にエヴァメリンを堕落させるなんて、神話で語られるレベルの話じゃないか。
保存させてもらいます。

613 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 16:07:44 ID:???

英語力が低いんでゆっくりしか読めてないけど
エルダー・イーヴルすげー面白い（無論、私感だけど）

614 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 20:34:11 ID:???

「ソーラー対フィーンド」っていうと、すぐに『猿の島』を思い出してしまう・・・。

615 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 19:02:18 ID:???

ハイブロウなやつだ

616 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 19:28:01 ID:???

「ソーラー」っていうと、菅原文太を思い出してしまう・・・。

617 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 19:51:54 ID:???

ソーラーフィーンドというとサスライガーを…

618 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 00:43:17 ID:???

エベロンのライトニングレイルで８０日間スタンプラリーなシナリオをやりたいといったらスルーされた悲しいおもいでががが

619 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 00:56:46 ID:???

>>618
Explorer's Handbookを買うのだ。
ライトニングレールと飛空艇で大冒険が出来るシナリオデータが載ってるぜ。

ここはＡＤ＆Ｄスレなのでスレ違いなのは内緒だ！

620 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 09:29:43 ID:???

ちょっと教えて欲しいんだけど
ガゼッタの翻訳されたデータって今でも手に入りますか？
オクでGAZ5アルフハイムのエルフは手に入ったんですが
他は見ない･･･シャドウエルフやダロキン、ロックホームとか有料無料問わず
手に入れたいので、手段があれば教えてください。

621 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 10:12:38 ID:???

カラメイコス大公国とイアルラム首長国連邦とアルフハイム以外
正式に訳されたやつはなかったと思うが同人は知らん

622 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 10:22:42 ID:???

それは知ってます。英語版は大体もってるんだけど
自力で翻訳するのは正直しんどい、もうプレイする機会もないだろうしで
同人誌でもいいから翻訳されたものが読みたくなりまして

623 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 20:21:51 ID:???

たとえばうちにはトップ・バリスタだの、ダロ金だの、バイキングイヤッホーだのの翻訳はある。
だが手放す気もないし、取引うんぬんで見せるつもりない。
フェアーじゃないと思うからだ。
しかし、古参の多いサークルに参加すれば自分と同じように（もちろんもっと多く）持っている
人はいるだろう。
手に入れる手段は、そうした知人をリアルで増やすしかないんじゃなかろうか。

624 ：ＮＰＣさん：2008/02/22(金) 21:31:15 ID:???

ネットで通販してる同人サイトを探すか、コミケに行くしかないんじゃない？>622
アナログゲーム系の即売会とかにもあるかも知れないけど、公表はしてないかも知れない。

625 ：ＮＰＣさん：2008/02/23(土) 01:11:26 ID:???

>>622
もうさ、こうなったら翻訳とか言わず、
英語は英語のまま読めるようにしちゃったら？

俺も以前は翻訳して読んでいたんだけど、
この業界の良くも悪くも閉鎖的な体質（例に挙げてスマンが>>623みたいな）に嫌気がさしたことがあってね。
和訳があるのに、見せてくれないとかさ（もちろん、それにかかった労力うんぬんを考慮すれば、解らなくも無いが）。
結局、自分で読んでいたら、気がついたら英語のまま理解できるようになっていたよ。

ただそうなちゃうと、わざわざ翻訳なんてしなくなるから、
自分と同じように英語を読める人としかプレイできなくなる弊害が出てくるけど、
>>622はもうプレイしないだろうから、それも問題ないだろうし。

626 ：ＮＰＣさん：2008/02/23(土) 02:07:06 ID:???

なんつうか秘伝の巻物みたいになっちゃうんだよね。

627 ：ＮＰＣさん：2008/02/23(土) 14:25:09 ID:???

レスありがとう
三者三様の取り組み方があるんだな
てっとりばやいのはコミケみたいだけど、今までいったことないんだよね
公表してないとなると無駄足になる可能性もあるし
そう簡単には手に入らないか･･･

628 ：ＮＰＣさん：2008/02/23(土) 14:38:23 ID:???

金を払って翻訳サービスに頼むのが一番確実なんじゃないかね。
原本と金があればの話だけど。

629 ：ＮＰＣさん：2008/02/23(土) 17:34:45 ID:???

ルール知ってないと奇妙なことになるぞ。

630 ：ＮＰＣさん：2008/02/23(土) 17:49:18 ID:???

あー、なんか俺も昔の事を思い出した。
GAZシリーズが大好きで、必死になって貧弱な英語力で読んだけど
結局、DM１人だけが世界を知ってても意味は無いし、
かといってきちんと翻訳する時間も実力も無くて歯噛みするみたいな……。

631 ：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 04:42:21 ID:???

>628
軽くぐぐってみたが格安スピード翻訳とかで20万コースとか･･･

632 ：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 11:18:34 ID:???

20万出して上がってくるのがプルトニウム貨や雪上車だったら泣けるな

633 ：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:52:13 ID:???

テキストデータでくれるならプルトニウム貨でも雪上車でも構わんが。置換すればいいだけだし、自分が原書を持っていてルールを知っていれば訳し直すのは簡単だろ。時間と意欲だけは必要だが。

>>623の気持ちはわかるけど、ルールや設定は共通認識あってこそ価値があるものなので、自分だけ知っていても自作吟遊設定となんらかわらんと思う。

634 ：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:57:33 ID:???

俺は>>623の気持ち自体分からんｗ

635 ：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:04:57 ID:???

Ｄ＆Ｄによらず……
ＴＲＰＧの楽しさはメンツが全て。
知りたいだけで、ＤＭもしないやつに、読ませたくない。

636 ：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:21:12 ID:???

やっぱわからんｗ

637 ：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:36:50 ID:???

活用しないヤツには教えたくねーってことなんじゃん？

まー、いずれにしてもけちん坊って思われたりもするだろうな。

638 ：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 09:03:55 ID:???

ケチというか、単に偏狭なだけでは

639 ：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 09:18:05 ID:???

じゃ、>>623 >>635はケチで偏狭ってことで。

640 ：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 19:59:58 ID:???

それの筆頭は、イエサブだぜ。
アルフハイムのエルフに幾らつけてると思う？

641 ：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 00:08:39 ID:???

あれはケチではなくボッタクリ。

642 ：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 00:09:14 ID:???

今日見たら以前より2000円値下がりしてたｗ

643 ：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 11:14:14 ID:???

そういや数年前のコミケでアルフハイムとアーレンディの翻訳同人誌出てたな。
セットで１万円だったけど。

644 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 12:42:02 ID:???

ゲイリー死んじゃった…

645 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 13:01:57 ID:???

69歳か

ご冥福をお祈りいたします

646 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 13:02:56 ID:???

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome

ソース

647 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 16:02:48 ID:???

ゲイリー……

648 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 16:06:33 ID:vb9XIvWB

ゲイリー・ガイギャックスｆが死んだ

649 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 16:19:09 ID:???

それでもＲＰＧは死なない。Ｄ＆Ｄは死なない。ＲＰＧが死なない限り、ゲイリーは俺達ユーザーの中で生き続ける。

ゲイリーはイモータルになったんだ。
しみったれた気分はゲイリー･ガイギャックスの門出には似合わない。
感謝をこめて、笑顔で送ろうじゃないか。

650 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 16:44:24 ID:???

【訃報】RPGの父、「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」を創ったGail Gygax氏が死去
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204701201/

651 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 17:31:03 ID:???

【訃報】RPGの父、「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」を創ったGail Gygax氏が死去
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204701201/l50

652 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 17:31:43 ID:???

重ねて貼っちゃった(´･ω･`)

653 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 18:14:04 ID:???

いやぁあああああああああああああ

654 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 19:15:00 ID:6hZE5uBl

「傾注(アハトォウン)!!」

「さようならゲイリーグレイホークで会おう
　さようならさようならゲイリー」

「さようならゲイリー」
「さようなら」「さようなら」
「さようならガイギャックス殿」「さようなら」
「じゃねゲイリー(TRPGの祖)」

655 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 19:19:53 ID:???

あらら。。
お悔やみ申し上げます。

656 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 19:19:54 ID:???

D&Dの、そしてRPGの父に
謹んで哀悼の意をささげます

657 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 19:38:40 ID:???

追悼で1000目指すぞ

658 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 21:17:54 ID:???

赤箱やAD&D買って遊んでた頃からもう20年以上経ったんだよね・・・。
D&Dが無かったら、ゲームとかしてなかったかも。

659 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 22:06:49 ID:???

こっちも　ニュー速のスレ
【訃報】テーブルトークRPGの父、D＆D（「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」）を創ったGary Gygax氏が死去享年６９歳
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204719460/l50

660 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 22:22:52 ID:2g35hi5q

卓ゲー板で、立てましょうよ。

661 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 22:23:47 ID:???

個別ではいらないでしょ。

662 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 22:26:52 ID:???

ここで立てると、5年後くらいまで残ってるからなあ

663 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 22:36:15 ID:???

銀爺や安田均の時でも個別はなし？

664 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 22:41:11 ID:???

昔、仕事で会ったなぁ
なんかNerdな感じの人の良いおっちゃんっていう印象が
残ってる

665 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 22:44:04 ID:???

ニュー速スレって進行早いね

666 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 22:45:40 ID:???

個別スレが立ってないのか・・・TRPGは最早その程度なんだな・・・

667 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 22:58:56 ID:???

ＲＰＧってジャンルを創造したのはこの人なんだよな
コンピュータＲＰＧの祖であるウィザードリィだって、
ロバートさんがコンピュータでＲＰＧやってみたくて作ったんだしさ。

668 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 23:01:54 ID:???

立てたいけど、立てると>>662だからね

DD本スレでも、立てるなと言い張ってる人間が何人かいるし
反対派を押し切って立てて、スレが荒れたら元も子も無いよ

多分、安田氏とかが死んだ時でも自治厨の反対派が騒ぐだろうし
もう卓ゲ板には、訃報スレは立てられないんじゃないかな

669 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 23:04:10 ID:???

ガイギャックス！
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204725811/l50

670 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 23:09:33 ID:???

結局あーだこーだ言ってて実行力が伴わない板なのは
今も昔も変わらないままだな。

671 ：ＮＰＣさん：2008/03/05(水) 23:14:17 ID:???

訃報の日まで揉めるのはやめたほうが・・・

立ったものは仕方ないよ、それだけ偉大な人だったんだし

672 ：ＮＰＣさん：2008/03/06(木) 00:04:33 ID:N8fjwpOv

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

673 ：ＮＰＣさん：2008/03/06(木) 01:09:55 ID:???

【訃報】RPGの父、D＆D（「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」）を創ったGary Gygax氏が死去享年６９★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204729283/l50

このスレがニュー速で一番スレ進行速度が速いらしい。
昔の懐かしい話をしたい人はそっちで。

674 ：ＮＰＣさん：2008/03/06(木) 10:02:07 ID:???

追悼セッションでもやるかな。身内で。
死を悲しむ暇があったら次のキャラシを用意しろ、ってな具合のやつを。

675 ：ＮＰＣさん：2008/03/06(木) 15:15:04 ID:???

そーいや、偉大なるゲイリーの作ったシナリオってどんなやつ？
今でも手に入るのかしら？
ゲイリー･ガイギャックス謹製のシナリオ集とか出ないかしら。
経費だけ引いて、ゲイリーの墓前に供えるなりなんなり
みんなの悲しみを昇華出来るような、ゲイリーへの感謝を形にして
なんか示したいよね、どーにかしてさ。
ゲイリーだったら、
そんな事するより遊んでくれよ
より多くの人にＲＰＧを楽しんでもらってくれよ
って言うのかなー

676 ：ＮＰＣさん：2008/03/06(木) 19:46:14 ID:???

【訃報】RPGの父、D＆D（「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」）を創ったGary Gygax氏が死去享年６９★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204793575/l50

ニュー速スレ、4スレ目行ってる。

やっぱり昔やってて辞めていった人が多いから
懐かしい話がいっぱい出てきてるよ。

677 ：ＮＰＣさん：2008/03/06(木) 19:57:36 ID:???

>>675タイトルはこれでわかると思うから後は探してくれ
http://index.rpg.net/display-search.phtml?key=contributor&value=Gary+Gygax

678 ：ＮＰＣさん：2008/03/07(金) 13:26:42 ID:???

>677
ありがとう。
本国で纏めたの出してくれないかなぁ。
ガイギャックス作品集って感じで
それをＨＪが翻訳してくれると
ものすごく嬉しいんだけどなァ。

しかし、御大が亡くなって追悼スレ立たって
それを契機に辞めた人たちが来る事自体は喜ばしいけど、
なんでそこで煽り合いするかなあ、なんて思う。
なんで今時のゲームはなんだとか、昔のゲーマーはなんだとかはじまっちゃうんだろう。
お互いの嗜好を尊重しつつ、多様性を是とする事がなんで出来ないんだろう。
悲しい話だと思う。

後半のスレ違い失礼。

679 ：ＮＰＣさん：2008/03/07(金) 13:28:47 ID:???

ここは2chです。
またーり追悼したいならmixiかどこかでやることをお勧めする、割と本気で。

680 ：ＮＰＣさん：2008/03/07(金) 14:00:27 ID:???

御大の思い出話からD&Dの歴史になって
そこからTRPGオタクが揉めるのはある意味自然な流れ

681 ：ＮＰＣさん：2008/03/07(金) 19:38:52 ID:???

中身のない煽り合いは時間の無駄だと思うが

互いに意見をぶつけ合って口論してるようなものであれば、
それをせずして何の２ｃｈかってとこだよな。

682 ：ＮＰＣさん：2008/03/07(金) 19:41:40 ID:???

みんなが楽しそうに悲しんでいるのに参加できないのがいやなんじゃない？

683 ：ＮＰＣさん：2008/03/07(金) 20:05:45 ID:???

中身がありゃ良いんだがなあ。
なんつーか、七、八年ぐらい前の卓ゲ板の話題を振り返してる感があるよ。

684 ：ＮＰＣさん：2008/03/07(金) 21:36:11 ID:???

雑談なんてそういうもんだよ

685 ：ＮＰＣさん：2008/03/15(土) 08:04:23 ID:???

卓ゲ板住人だけが来るスレじゃなかったって事くらい理解しとけ

686 ：ＮＰＣさん：2008/03/15(土) 22:15:32 ID:???

皆さんに質問があります。久しぶりに赤箱青箱で遊ぶんですが、舞台が森なのでグリーンドラゴンを出そうと思ってます。
戦わせるつもりは無いので、交渉の余地があると考えていますが、皆さんはどう考えますか？
グリーンドラゴンから見て、人間なんて驚異にならないから襲ってきますかね？自分はカオティックでも、知能が高ければ大丈夫かな～と思っているんです。

687 ：ＮＰＣさん：2008/03/15(土) 22:21:58 ID:???

>>686
すでに自分の中で結論が出ているなら問題ないと思うけどね。
グリーンドラゴンと一言で言っても、性格は固体ごとにさまざまだろうし。

688 ：ＮＰＣさん：2008/03/15(土) 22:26:13 ID:???

基本的に交渉は無理なんじゃね？
3.5版のイメージが強すぎるのかも知れないけど、グリーンドラゴンって、「自分より弱い獲物には襲いかかる」気がする。
相手が明らかに自分よりも弱い存在で、しかも倒す事のメリットが高ければ「闘わない」と言う選択肢は無いのではないかと。
あくまで個人的な意見なので参考程度に。

689 ：ＮＰＣさん：2008/03/15(土) 23:34:32 ID:???

何か納得できる理由はあったほうがいいと思うけどね。
ドラゴンがPCと戦いたくない理由。

単に「PCの強さがいまいちわからない」でもいいかも知れないが
そのへんはグループそれぞれ雰囲気あるしな。

690 ：ＮＰＣさん：2008/03/15(土) 23:59:43 ID:???

なんか、赤箱青箱のころに比べて、3.5とかのモンスターってどいつもこいつも
ただ襲ってくるだけのバトルの相手って感じになってる印象が……

>>686
交渉アリにして、興味深いシーンを演出して下さい。

691 ：ＮＰＣさん：2008/03/16(日) 01:07:58 ID:???

>>690
そんなこたーない。
むしろ専用のサプリが出てる奴はきっちり性格付けされて、
色んな個性が出るようになってる。

ドラコノミコンや魔物の書を読めばわかる。

692 ：ＮＰＣさん：2008/03/16(日) 01:17:51 ID:???

>691
モンスターマニュアルでもモンスターの性格付けはされてる気がする。
襲って来るだけのモンスターになってるのはＤＭの怠慢。

693 ：686：2008/03/16(日) 01:41:30 ID:???

皆さん、ありがとうございます。
とりあえず、戦わない理由を付けられたので、グリーンドラゴンのままでシナリオ作りました。
明日は楽しもうと思います。

694 ：ＮＰＣさん：2008/03/16(日) 03:18:17 ID:???

別に襲わない理由なんて、
「喰うにはまずそうだし、襲って奪うにはみすぼらしすぎる」
とかでいいんじゃないか。あるいは気まぐれか。

695 ：ＮＰＣさん：2008/03/16(日) 03:27:44 ID:???

>>694
ピクル式論理ですね
わかります

696 ：ＮＰＣさん：2008/03/16(日) 04:32:33 ID:???

緑竜といえば、カイアン・ブラッドベイン！

697 ：ＮＰＣさん：2008/03/16(日) 05:08:09 ID:???

悪夢の中でのみ現れる

698 ：ＮＰＣさん：2008/03/16(日) 19:07:53 ID:???

カイアン・ブラッドベインって小細工ばかりで
最後までロクな戦闘しなかったよね。

699 ：ＮＰＣさん：2008/03/16(日) 20:54:28 ID:???

ドラゴンランスで主人公組とまともに戦闘したドラゴンはキサンスとスカイアくらいしかいない事実

700 ：ＮＰＣさん：2008/03/16(日) 21:22:24 ID:???

お話の中で精神攻撃的な内容になっていた部分って、ゲーム上ではどう処理していたんだろう？？＞ドラゴンランス

まぁ、実際のセッションをお話に反映させていたのがストーリーのどの辺までだったのか詳しくはないんだけど。

701 ：ＮＰＣさん：2008/03/16(日) 22:47:24 ID:???

>698
策士、策に溺れると言う典型だからな。

702 ：ＮＰＣさん：2008/03/17(月) 02:29:32 ID:???

>699
バカリスの騎竜のこともたまには思い出してあげてください。

703 ：ＮＰＣさん：2008/03/18(火) 04:09:41 ID:???

強い敵が襲ってこない理由は決まってるじゃないか。
脅威度が低い奴らはいくら倒しても経験点にならないからだ。

以上鳥取見解

704 ：ＮＰＣさん：2008/03/18(火) 12:38:56 ID:???

強いやつを倒した直後でヒット・ポイントが減少している可能性もあるな。

705 ：ＮＰＣさん：2008/03/18(火) 21:20:03 ID:???

悪人的視点を忘れてはいけない。
経験点よりも
銭。
自分より弱いのに銭を集めてるやつがいたら、奪うんだよ。理不尽に。暴力さいこー！と。

706 ：ＮＰＣさん：2008/03/18(火) 22:34:33 ID:???

というか俺の覚えてる赤箱は金さえゲットすればXPももらえるんだが

ドラゴンなら「金と装備を置いて素っ裸で帰るなら許してやる」とか言ってもいいような。
いやダメだ、これじゃ山本弘になってしまう。

707 ：ＮＰＣさん：2008/03/18(火) 23:49:21 ID:???

途中から３．５版とかの話になってね？

708 ：ＮＰＣさん：2008/03/19(水) 09:19:10 ID:???

>>700
DLモジュール全部持ってたけど
大分前に無くしたから良く覚えてないｗ

でも確か普通にカイアンと戦ったような気が・・・

709 ：ＮＰＣさん：2008/03/21(金) 18:19:23 ID:???

AD＆Dの原書とかがブックオフに結構あったんで中古書店スレに報告してみた。

710 ：ＮＰＣさん：2008/03/21(金) 22:25:42 ID:???

1版のは殆ど全部持ってたけど
引越しで全部捨てちゃったから
また揃えてみようかなぁ・・・

711 ：ＮＰＣさん：2008/03/25(火) 05:12:34 ID:???

今ならＰＤＦで安く買えるしね。

712 ：ＮＰＣさん：2008/03/27(木) 00:16:20 ID:???

>>711
でも、品質はすっごく悪いよ。
ページが斜めになってたり、抜けてたり、落書きがそのまま取り込まれていたり・・・。

713 ：ＮＰＣさん：2008/03/27(木) 13:43:10 ID:???

背表紙からページがはがれ落ちてこない分、ずっとマシじゃないか。

714 ：ＮＰＣさん：2008/03/28(金) 17:41:40 ID:???

>>712
プレーンスケープとかは酷いね。
ただ、初期にリリースされたものはちゃんとOCRしてあって品質もいい（ダークサンとかレルムの一部）
そこらへんはレビューを見ればある程度判断できるよ。

>>713
超同意

715 ：ＮＰＣさん：2008/04/01(火) 19:21:04 ID:???

多分エイプリルフールだと思うんだけど、この詰問状ってマジだったのか？
ttp://homepage3.nifty.com/onmitsu/

716 ：ＮＰＣさん：2008/04/01(火) 19:55:16 ID:???

九分九厘、ネタ。
ただ、こいつの本音でもあることは確かであろう。

717 ：ＮＰＣさん：2008/04/01(火) 20:06:24 ID:???

話題にすると喜ぶんで、ほっとくのがいいと思うよ

718 ：ＮＰＣさん：2008/04/01(火) 21:33:49 ID:???

いや、あれマジだよ。
本人（うp主とは別人）が言ってたことがある。

719 ：ＮＰＣさん：2008/04/01(火) 21:58:12 ID:???

なんかこの詰問氏、基本的な部分で思い違いをしている部分もあるような。
こんなんでD&Dを愛しているなんて言えるのか

720 ：ＮＰＣさん：2008/04/01(火) 22:11:05 ID:???

こういう「自論に酔ってる」奴には、何を言っても無駄なんだよな。
仮にこの後がこいつが望むがままの展開になってたとしても、
最初にケチつけたサプリのことを延々とネチネチ言い続ける。

721 ：ＮＰＣさん：2008/04/01(火) 22:37:56 ID:???

うん。
こういう頭の固いやつ（ら）を排斥したのが現行のジャパンＴＲＰＧなんだろう。
チマチマしないで、ノリを楽しむってのも大事。

当時、接待ＴＲＰＧって言葉があってねぇ（しみじみ

722 ：ＮＰＣさん：2008/04/02(水) 00:01:50 ID:???

>>715
詰問状さがしているけど、どこだかわからねえ

723 ：ＮＰＣさん：2008/04/02(水) 00:13:24 ID:???

>>715
>>722
あれ、ホントだ。消えてる？

724 ：ＮＰＣさん：2008/04/02(水) 00:18:45 ID:???

>>723
あら、そうなの？
どんな内容かしりたかった
ま、エイプリルフールて事かね

725 ：ＮＰＣさん：2008/04/02(水) 00:25:30 ID:???

俺が覚えているのは、
「スーツアーマーの絵に『プレートメイル』なんて説明つけるな！
プレートってのは板のことで部分鎧のことだ！スーツっていわないと全身鎧の意味にならない！」
って感じのアレかな。

まあエイプリルフールだし別に覚えている必要なんてないか。

726 ：ＮＰＣさん：2008/04/02(水) 00:26:16 ID:???

>>715
詰問状って？　もう消えてる？

727 ：ＮＰＣさん：2008/04/03(木) 00:58:09 ID:???

エイプリルフールネタというものはそういうもんです

728 ：ＮＰＣさん：2008/04/03(木) 18:52:44 ID:???

プレートメイルって、板金と鎖帷子をあわせた鎧で、パーツかフルかは関係ないんじゃないの？

729 ：ＮＰＣさん：2008/04/03(木) 19:15:56 ID:???

フルプレートにプレートアンドメイルのキャプションついてるのが嫌なんだろ
板金の補強に鎖帷子が付いてるのか鎖帷子の補強に板金が付いてるのか程度の細かい違いなんだけど
多分ﾐﾘｵﾀ乙ってネタなんだろうなｗ

730 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 18:56:23 ID:???

フイタ
http://www.wired.com/culture/lifestyle/multimedia/2008/04/gallery_DandDStats
俺的にはとくのこのへん。
http://www.wired.com/culture/lifestyle/multimedia/2008/04/gallery_DandDStats?slide=2&slideView=2
http://www.wired.com/culture/lifestyle/multimedia/2008/04/gallery_DandDStats?slide=4&slideView=3
http://www.wired.com/culture/lifestyle/multimedia/2008/04/gallery_DandDStats?slide=6&slideView=5
http://www.wired.com/culture/lifestyle/multimedia/2008/04/gallery_DandDStats?slide=7&slideView=6

731 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 20:19:12 ID:???

パリス・ヒルトンのIntやWisが９やら８もあるのはどうあっても納得出来ん
ブッシュのInt１０も納得出来ん

732 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 20:28:00 ID:???

ホーキングの10dダメージはいいのか？

733 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 20:45:30 ID:???

それは許す

734 ：ダガー+デルタhage：2008/04/06(日) 21:59:00 ID:EtqzjGkk

Mr. Tｗｗｗｗ

735 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 22:06:20 ID:???

オチ要員なんだなぁ

とはいえ、やっぱ金髪美人には弱いや（ｺﾞｸﾘ

736 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 22:35:14 ID:???

スティーブ・ジョブズがパラディンなのが不思議。
魅力は高いだろうが。

737 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 23:15:27 ID:???

悪のビル・ゲイツに対抗する正義の騎士なんだろ

738 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 23:17:44 ID:???

そうなるとゲイツのデータが見たいな
あとクリントン一家

739 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 23:50:18 ID:???

モニカ・ルインスキーのデータも忘れるな

740 ：ＮＰＣさん：2008/04/09(水) 12:34:03 ID:???

>>739
ＰＬ「ひどいよＤＭ！このトラップは避けようがない上に即死じゃないか！」

741 ：ＮＰＣさん：2008/04/09(水) 12:48:46 ID:???

リック・アストリーなつかしいなｗ

あとスティーブ・ジョブスの+6の黒タートルネック、とジーンズってｗｗ

742 ：ＮＰＣさん：2008/04/14(月) 09:54:46 ID:Ja4pOKWB

こういうのがあるらしい。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1177469158/l50

743 ：ＮＰＣさん：2008/04/18(金) 22:20:36 ID:???

Kenzer & Co. がHackMaster5Eのプレイテスターを募集してますね。

744 ：ＮＰＣさん：2008/04/19(土) 10:25:48 ID:???

>>743
プレイレポート作成の為に必要なコモンランゲージの読み書きスキルの低い俺は諦めた
来年発売を待つ

745 ：ＮＰＣさん：2008/04/21(月) 19:54:32 ID:???

>>744
バーバリアン降臨

746 ：ＮＰＣさん：2008/04/22(火) 19:40:33 ID:???

Me beee barbarian toooooo!!
Hackenslash Maaastaaaa!!!

747 ：ＮＰＣさん：2008/04/24(木) 19:55:48 ID:???

クラシックD&Dは、簡単に出来るのが良いねぇ。

748 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 16:02:33 ID:???

AD&D1stドルイドってクレリックより制限厳しいのに(アライメント、防具)なんで
expが500Pも余計に必要なのか今だにわからんよあの世のガイギャックス!

749 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 17:07:43 ID:???

>>748
神様が助けてくれないからじゃね？
とかえらくテキトーなことを言ってみる

750 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 22:04:00 ID:???

>>748
バカこくでねえ
exp300001で7LV呪文が飛ぶクラスはあれ以外ない

751 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 13:15:23 ID:???

>750
防具レザーまでで武器がシミターでしかもアラメントがTNのみで動物の相棒が
最初から付かないクラスでどうやったら7LV呪文使えるまで成長できるの?

752 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 14:28:38 ID:???

>>751
他のプレイヤーやDMが敵対的でない、かつ30万点以上経験値を得るだけの
継続的なプレイが出来るというという条件下なら

キャラの目的に合致させるように名目付けてシナリオ参加
白兵戦に可能な限り参加せず補助・回復魔法使用に専念
パーティの調停役として働き経験値泥棒と呼ばれないよう努力
レベルが上昇した時のプロレスには必ず勝利

限界レベルなしの1stならではの利点でエルフのマルチクラス
逆に人間で何かやってからドルイドに転職もありだろう

753 ：ＮＰＣさん：2008/04/27(日) 21:48:38 ID:???

セカンドでは種族によってはクラスの限界レベルとかあったからなぁ。

754 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 05:09:51 ID:???

AD&D1stのドルイドは、高位のドルイドに挑戦して
権利を譲り受けるまでが大変だけど
確かそれを超えれば、最強に強くなるし
不老になるし、色んな耐性ついて
エレメンタルプレーンを自由に歩き回れるようになるし
結構えげつなかったような。

1stのアサシンもそうだけど、人数が制限されてるクラスは強いよ。

755 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 06:13:07 ID:???

ってか、AD&Dのドルイドはクレリックと並べて選ぶものじゃないしな。
比較するぐらいならクレリックやっとけと。

クレリックに飽きたとか、ドルイドの説明でビビッと来たってときに、ドルイドに挑戦すればいいんだよ。

全クラスの強弱を揃えなければならない、
弱いクラスはデザイン失敗だから使用してはならない、なんでこんなクラス使うの？　って、
そんな窮屈なゲームやりたくねーよｗ

756 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 09:37:58 ID:???

シナリオ次第だと思うけどなあ、ドルイドの強さって。
ダンジョンかワイルダネスかでクレリックとドルイド、シーフとレンジャーの強さが逆転するんじゃ。

757 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 19:13:58 ID:???

そういう実プレイ上の話じゃねぇんじゃね？
不毛といえば不毛の極みだが、話さずにいられない類の。

758 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 19:27:27 ID:???

まー、なんというか、時間の無駄だったというか。

759 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 08:37:52 ID:???

ドルイドは楽しいよ！

マーリンもモーガンも
聖杯伝説に出てくる魔法使いは
全員ドルイドだし

760 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 10:42:05 ID:???

そりゃまケルトの魔法使いがドルイドでなかったら怒るわ

761 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 12:19:01 ID:???

高いレベルのドルイドって否応なしに
マッチョメンにならざるをえないのかな？

うかうかしていると道場破りみたいなのがくるし

762 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 15:26:03 ID:???

「たのもーーー！」

って言って、ドルイドの地位に挑戦しにくる
マッチョのイメージを思い浮かべてちょっと笑ったｗ

763 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 17:51:00 ID:???

>>758
くりぃむ有田乙！

764 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 22:48:14 ID:???

>>759
預言者マーリンはDivinerだと思う。
変身もしないしコンパニオン連れてるわけでもないし普通に年取ってるし、
ウーサー王を変装させたイリュージョン呪文は何だったのかとか、ドルイドだと解決の難しい技術的な問題もある。

モルガン・ル・フェイも、ドルイドよりはウィザードのほうが合ってる。
湖の精とも言われるが自然を操ったりするわけではなく、チャームやイリュージョンを多用するからね。

765 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 06:40:41 ID:???

＞マッチョメン

山伏みたいになるな。のしのし山野を歩きまわるというか。

766 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 07:06:54 ID:???

>>764
第一版のレジェンドロア読んどけ
少なくとも答えはある

767 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 07:35:30 ID:???

Deities and Demigodsじゃダメですか？

768 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 09:09:27 ID:???

Merlinって確かDruid/Wizard(Diviner??)/Bardじゃなかったっけ・・・？

Morgan Le FayもDruid/Sorceressか
Druid/Wizard(Enchanter?)かそんな感じだったような気がする

Legend LoreをPDFで買いなおそうかな・・・

769 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 11:30:24 ID:???

モルガンがマジックユーザー／イリュージョニスト各12レベル
マーリンがドルイド14レベルにマジックユーザー15レベル、イリュージョニスト10レベル

770 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 14:09:35 ID:???

モルガン・ル・フェにドルイドが入ってないですよ！
まぁいいや、自分のキャンペーンで出す時はドルイドもいれよｗ

アヴァロンの湖の貴婦人の一人でもあるし
ドルイドは必須と思う

771 ：ＮＰＣさん：2008/05/12(月) 05:51:17 ID:???

あの人ら具体的な魔法はあまり使わんし、雰囲気再現できればいいやね。

剣と鞘をアーサーに与え、予知と魅了と変装で歴史に干渉し、王の最期を看取る。
異教のクレリックと設定しても遊べるかも。

772 ：ＮＰＣさん：2008/05/12(月) 10:58:07 ID:???

アーサーに鞘を与えて命を救ったのも
その後、鞘を取り上げて命を奪ったのも
モルガンなんだよね・・・

773 ：ＮＰＣさん：2008/05/12(月) 12:32:09 ID:???

湖の貴婦人ってキンチョーのCMにでているピンク色の衣装を身に纏ったひとか？

774 ：ＮＰＣさん：2008/05/12(月) 16:56:00 ID:???

似てるかもｗ

775 ：ＮＰＣさん：2008/05/26(月) 23:36:28 ID:???

4版が主流になったら、今の3.5eもこのスレの扱いになるのかな

776 ：ＮＰＣさん：2008/05/26(月) 23:41:52 ID:???

それはないだろ。
それに主流になるかは判らないしね。

777 ：ＮＰＣさん：2008/05/27(火) 07:58:00 ID:???

>>３版（3.5版）は単独でスレを続けるんでないかな。
現スレの番号を踏襲するか新規番号を付けるかはその時の発言次第だが。

778 ：ＮＰＣさん：2008/05/27(火) 12:49:27 ID:???

3版と3.5版は同じゲーム。
それらと４版とは別のゲーム。

旧作スレと
３(3.5)版スレと
４版スレと。

こんなかんじ。たぶん。

779 ：ＮＰＣさん：2008/05/27(火) 15:16:20 ID:???

3（3.5)+OGLスレに一票。
パスファインダーにモンテも参戦したことだし

780 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 23:46:24 ID:???

ここに３版以降が流れ込んでこなければどうでもいい

781 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 16:45:45 ID:???

のんびり進行になってるねぇ

782 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 20:15:18 ID:???

どうもDave Arneson の健康状態が思わしくないそうだ。

http://piedpiperpublishing.yuku.com/topic/2544/t/Dave-is-in-ill-health.html?page=-1

783 ：ＮＰＣさん：2008/08/04(月) 23:57:32 ID:???

今年はD&Dの厄年かよ。

784 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 01:34:17 ID:???

AD&D1版をプレイしたいが環境が無い！

785 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 08:54:23 ID:???

>>784
八苦マスターで我慢しとけ

786 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:21:56 ID:???

環境がないって言っているので、遊ぶ相手が居ないってことじゃないか？
1stのルールやサプリはPDFで手に入るので、現役時代よりも手に入りやすいと思う。

787 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:27:40 ID:CC/CW2Oo

相手よりも
時間だろうな。

なぁに、老人ホームでプレイできる、なんてこともあるさ。
おれは、永遠にドワーだい。「髭が黒いが目は青いドワーフ」と言われたらオレだと思ってくれていい。

788 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:26:32 ID:???

787の人が昔の知り合いに見えてきた……。

789 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 04:54:01 ID:???

心配すんな
老人ホームに入る頃には目が霞んでルルブどころかサイの目も読めなくなっとるよ
耳が遠くなってマスターやプレイヤーの言うことも聞こえない
頭が錆び付いて修正を計算もできない

ま、がんばれ

790 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 21:39:13 ID:???

>>786
今１ｓｔのルールDLできるのか？

791 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 21:47:59 ID:VK9H3q+Z

>790
パイゾには一部ではあるが置いていたぞ。
1冊あたりの値段は基本的に4ドルくらいだ。

792 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:14:29 ID:???

１ｓｔってルルブだけで遊べるの？
要所要所でDungeon誌とDragon誌のバックナンバーが要ると聞いたけど。

793 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:53:20 ID:???

>790
私が使っているサイトはDriveThruRPGだ
しかし、paizoで1stのプロダクトは131個登録されているけど、あれでも1部なのかあ

794 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 01:55:11 ID:???

>>792
選択肢が増えるというだけで必須ではない。

795 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 05:43:08 ID:???

そこらへんは、「俺この記事知ってるぜー」という自慢みたいなもんだ

796 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 08:21:09 ID:???

>>792
要所の解釈にも拠るよ
敵やUA種族のAt will Powerの使い方とか、超能力使用に当たっての注意とか
要所だと思わないレベルなら別に要らない

797 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 22:52:40 ID:???

UA　アンアーストアケーナはあった方が良いかな
ドラゴン誌の記事はまとまりが無さ過ぎだしいらないｗ

798 ：ＮＰＣさん：2008/10/08(水) 20:55:56 ID:???

保守上げ敢行します

799 ：ＮＰＣさん：2008/10/10(金) 20:01:52 ID:???

ゲ板に保守は要らんと何d

800 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 01:08:06 ID:???

AD&Dも良いけど、新和版D&Dがやりたいなぁ。

801 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 06:20:06 ID:???

プルトニウム貨とスォードが有名だけど、あとどんなのがある

802 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 08:38:04 ID:???

・ケイオスが悪でローフルが善
・制限まわりの表記が足らず遠隔攻撃もデフレクトしまくり
・古強者
・強盗
・リードマジックしか脳がない1レベルウィザード

有名なのだとこの辺りかなぁ

経験テーブルがなんかおかしかった記憶もあるが。

803 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 09:34:46 ID:???

半径１５フィートが１５フィート四方も新和だったかな。

804 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 10:02:09 ID:???

クラス称号の和名は面白かったね
古強者霊媒師が好きだった

805 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 10:24:59 ID:???

俺は剣士魔導師が好きだった。

806 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 12:18:17 ID:???

アニメイト・デッドを使用可能になるやいなや
『ネクロマンサー』呼ばわりされたなあｗ

807 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 22:41:04 ID:???

古強者！懐かしいね

808 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 23:44:03 ID:???

戦士預言社

809 ：ダガー+ビッグな男：2008/10/12(日) 01:11:09 ID:cBt0zebZ

「追い剥ぎ」が好きだった

810 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 15:03:06 ID:???

仕事人だなぁ。

811 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 10:49:41 ID:???

まあ有名どことしては
レゲーアーマーとかワォーハンマーとか10レベル郷土魔法使いとか
某ゲーメ○トもびっくりの味のある誤植がいろいろと。

812 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 12:08:34 ID:???

誤植じゃなくそれで正しいと思ってたんじゃ？

813 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 15:29:35 ID:???

>>812
微妙なんだよね。
レザー・アーマーは leather だから、単純に「ザ」が「ゲ」と誤植した可能性が高い。
ウォー・ハンマーは warhammer をワォーと読み違えた可能性は…。ウォーゲームのウォーだぜ？　まさかな。
郷士魔法使いはエルフの称号で、ロード・ウィザード（10レベルファイターのロード、10レベルマジック・ユーザーのウィザードの合成）のこと。
この場合は郷士（ごうし）を郷土（きょうど）と書いたのが誤植部分だね。

814 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 18:21:21 ID:???

レゲーアーマーって良いな
センスあるんじゃないか？ｗ

815 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 22:10:15 ID:???

PCで原稿書くのが当たり前になった21世紀でも大量に誤植が出るんだぜ

当時は写植だったから似たような字を見間違えるのはよくあること

816 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 22:11:16 ID:???

新和で鍛えられた俺にはザンギュラのスーパーウリアッ上なんか目じゃなかった

817 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 22:24:51 ID:???

むしろ誤植が楽しみな人間もここに……。

新聞記事等で推敲ミスがあるとイラってくるけど
ゲームの文章だとそれが良い味になる気がする。

818 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 09:18:48 ID:???

ワオーハンマーとかノーマルスォードとかは定番のネタだったな
D&Dを遊ぶときのキーワードみたいなものだった
１LVマジックユーザーのスリープみたいなもんだな

819 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 06:52:29 ID:???

みんなD＆Dクラシック遊ぶ時ってミスタラ世界使ってるの？
コンベンションで我流の世界を舞台にするのって、敬遠したくなる要素に
なるかな
ただでさえ卓成立しにくいクラシックなのに、プレイヤーから避けられる
元になるよね？

820 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 08:50:29 ID:???

コンベンションの単発で、大陸や首都の名前だの、王家の血筋だの、主神や神々の属性だのを
ずらずら言われて覚えろってのも困るっちゃ困る。

ま、ミスタラを知らないＰＬも多いだろうから条件は似たようなもんなんだけどね。

コンベンション用のシナリオは規模を小さくして、背景世界との関わりを
少なくするってのは一つの手段だと思う。

似たような条件で出てくる固有名詞が少ないのなら、ミスタラにしたほうが、ミスタラでプレイしていた
オールドファンは喜ぶだろうという程度かなぁ。

むしろ、魔法やアイテムやモンスターでクラシックらしさを出すのがインパクトあるかも。

821 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 10:18:36 ID:???

>>818
誤植のワォーハンマーはともかく、スォードはしょうがない。まだ当時はソードというものが一般に認知されていなかった。翻訳小説では“剣”であってルビは少なかった。発音と表記はむしろ正しいし。

822 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 10:20:21 ID:???

ヘタにミスタラ世界を持ち出すと老害が集まってヒドいことになるのでは…

823 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 11:21:14 ID:???

>>821
SWORDの発音はソードの方が近いんじゃなかった？スォードじゃなく

824 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 11:57:34 ID:???

新和の日本語版初出が1985年、星野之宣がベムハンターソードとか描いたのすら1986年だし、
確かに英国のソードフィッシュ複葉機の名とかで発音に馴染んでいる旧軍関係の人とかはいたにしても、
やはりあまり"ソード"って言葉は一般的ではなかったのだろうな。

http://dictionary.reference.com/browse/sword
ただ、日本人の耳には確かに"ソード"って発音しているように聞こえるな。これを片仮名にしたらスォードにはならんな。

825 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 12:06:15 ID:???

swordのｗって無声音だろ？

826 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 12:09:41 ID:???

>>822
老外？
まさかあんたは自分が何者かわかってないのかい？

827 ：アマいもん：2008/10/19(日) 23:49:56 ID:???

スウォーズマンって映画あったよね。

あと、手塚治虫のプライムローズって漫画では、剣の試合がスウォードプレイって呼ばれてた。

828 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 00:11:11 ID:???

金庸原作だっけか。

829 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 01:57:38 ID:???

ミストラキャンペーン良いね！
ダロキン共和国にグラントリに
ジアティス帝国にアルファティアに
カラメイコス！！

未だに地名とか覚えてるよ

830 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 12:55:35 ID:o/W/mg+v

>>801
トルロ
強盗エバ

831 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 18:22:18 ID:???

832 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 18:57:07 ID:???

>>829
ミストラ（Mystra）じゃなくてミスタラ（Mystara）な

833 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 19:34:34 ID:???

>>sword
発音記号読め。

834 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 20:06:01 ID:???

昔CRPGでソードとスウォードが別々の武器であったな

835 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 20:29:09 ID:???

>>833
>>824のリンク先に既に音声ファイルがあるし。

836 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 20:30:12 ID:???

「聞こえるな」とか言ってないでってことさ。

837 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 21:13:58 ID:???

>>819
で、どうよ？

838 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 01:39:02 ID:???

>>837
我流でいくわ
別に押し付けるつもりはないし
自分の中じゃ、カラメイコスっていじりにくい
今にも戦端がひらかれそうな辺境を舞台にする予定なんでカラメイコスは
当て嵌め難い

839 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 13:57:37 ID:???

>>838
いつ黒鷲男爵が反乱起こしてもおかしくないような状況だったのでは？

840 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 19:55:18 ID:???

うわー
なんかすごくガゼッタに行きたくなってきた

841 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 21:45:59 ID:???

>>839
黒和紙男爵は既にハーフリングどもに…

842 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 22:21:45 ID:???

領地をもらったとおもったらすぐ隣が黒儂男爵領だった。
モンスターも出るが黒鷲の人もちょっかい出してくるよ。
という脳内プレイ。

843 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 22:22:01 ID:???

ごちそうをふるまわれて、三段腹に…

844 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 22:24:44 ID:???

新和Ｄ＆Ｄは、＋５武器（ついでにスライシング）が当たり前のインフレプレイだったから、公式のＮＰＣ連は話にならなかった。
北斗の拳をはじめ、聖闘士星矢やバスタード！が席巻していた頃だったしなぁ。あれらを再現したくてしょうがなかった。
いまなら、落ち着いた気持ちでプレイできるかも。

845 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 11:55:32 ID:???

バスタードのパクリ具合は本当ひどかったな
一話タイトルページにはデスズライド（表紙）のドラゴン画のパクリ
ヒドラの解説のパイロヒドラなんてD＆Dオリジナルの設定パクリ
極めつけは既に語り種となっているビホルダー

ソードワールドでは
ビホルダー→バックベアード
リッチ→ノーライフキング
等に改変することでオリジナリティを出して事なきを得ていたが、バスタ
ードはマジひどかった
それでも当時は大喜びで読んでたクチだがｗ
単行本でビホルダーが改められてた時は絶句したぜ

846 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 18:17:08 ID:???

パクリというか、「そういうモン」だと思ってニマニマして読んでたなあ。
当時は「ＴＳＲ新和もケツの穴ちいせえなあ」なんて思ってたよｗ

どちらかというと、バスタードは最近の連載の方がデンパマンガじゃね。

>>845
「ソードワールド・・・オリジナリティ」　←　吹いたｯwナイスギャグ！

847 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 18:33:48 ID:???

別にギャグでもなんでもなく事実を言ってるだけのように見えるんだが。
お前さんのセンス、どっかずれてないか？

848 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 22:02:27 ID:???

バスタードは少年ジャンプレーベルのコミックス内で
作者が自分で作った18禁同人誌の紹介してる素敵マンガなんだぜ？
＞845
海外版だとどう翻訳されるのか楽しみだったが
姿形はそのままで名前はビヘッダーになってて噴き出したぜ。
鈴木土下座衛門をどう英訳したらビヘッダーになるんだよ、と。

たしかスペルは゛Ｂｅｈｅａｄｅｒ゛だったかな？
ビホルダーと2～3文字しか変わってねぇｗ

849 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 00:30:27 ID:???

beheaderで首を切るって意味があるみたいね
いま調べたんだがｗ

850 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 01:08:06 ID:???

そういえば大鎌持ってたっけアイツ

851 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 07:11:41 ID:???

新和版クラシックD&D赤本の誤訳の山は最初に訳したKが自分の趣味で訳しすぎただけだｗｗｗ
初期は新和に校正できるやつもいなかったみたいだしな。

その影響が後々まで残って、後始末をする羽目になった連中はいろいろ苦労させられたみたいだｗ

852 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 12:29:06 ID:???

んまぁ、新ジャンルはだいたいそうだね
最初は資金がないからやっつけ仕事にならざるをえない
ある程度儲かってくるとよりよい人材を集められるが、初期の人材との軋轢が生まれる

そういうエピソードも黎明期っぽくていいよねえ

853 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 08:55:27 ID:???

強盗追い剥ぎ古強者とかだなｗ

854 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 12:10:54 ID:aWx8IYF3

ああセッションしたいぜよ

855 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 20:28:27 ID:???

何レベルくらいの、どんな傾向のシナリオやりたい？

856 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 07:26:46 ID:???

854じゃないけど…
レベルは5～9辺り、情報収集で盗賊が活躍出来たり、マジックユーザーが
魔法選ぶのに色々考えさせられる局面が用意されてると嬉しくなれる
例えば、簡単な怪物退治かと思いきや、実は…みたいな裏がある話が好き

チラ裏ごめんなさい
俺もクラシックやりたい

857 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 08:48:17 ID:???

クラシックもＡＤ１版もＡＤ２版も、もうしばらくプレイしていないが、
３版以降より旧版の方が好みだなｗ

個人的にはＡＤ２版の混沌としたオプションルールを
自分の好みにあわせて取捨選択してＤＭするののが好きだった。

858 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 10:41:52 ID:???

不浄本と高貴本と交易アイテムのルールが載っかった武器装備ガイドは
面白いフレーバーが日本語で読めるから例えクラシックでもその辺の
サプリメントは使う俺ガイル。

だって、ラストモンスターとかの値段なんてわからんし、
銘酒ドワーフ殺しとか出したいわけですよ。
日用品の値段なんて版が変わっても大幅に変わらないだろうしね。
ゲーム開始直後でなければ誤差の範囲さ。

859 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 12:16:16 ID:???

AD&Dパラディンと
誰でもなれる３版パラディンはなんかちょっとちがう

AD&Dパラディンを参考にして３版パラディンをプレイすることはできるが
逆はできない感じ

860 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 12:41:13 ID:???

レンジャーやドルイドなんかもだな。

861 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 21:47:31 ID:???

版が変わる度に間口を広げてるんだから、当然と言えば当然。
都内の人間なら月一でやってるサークルがd20板にあるよ。

862 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 21:50:08 ID:???

間口というか設定重視をルール重視に切り替えた感じだな
設定なら他のルールで生かすことができるが、ルールのほうはそうは行かない感じ

863 ：856：2008/11/08(土) 07:22:19 ID:???

>>858
ラストモンスターなんて買いたがる奴はどんな奴なんだろう？
昔つくったシナリオで、未開の島に住むリザードマンのペットにラストモ
ンスターを出した事あったけど、てきとーに怖がってもらえたんで（金属
鎧着た奴限定）面白かった覚えがある

864 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 10:30:05 ID:???

>863
　３ｅの武器装備ガイドに書いてあったような気がする＞ラストモンスター。
　要塞とかの外周部に配置して、「侵入者の装備を剥ぐ」のが目的だそうで。まあ、黒マスタースクリーン付属の「落とし穴の底にラストモンスター５０匹」を思い出すのは内緒。

865 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 12:09:26 ID:???

>>859
しかし３ｅではパラディンは誰でも成れるが「強いパラディン」は高能力値キャラ限定だ罠。
２ｅ以前は「弱いパラディン」を作ることが出来なかったから幅は広がったが。

866 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 12:24:55 ID:???

ソロ狩りだと強いよ3eパラディン

867 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 10:30:26 ID:???

ラストモンスターの養殖って需要ありそうだな
飯代嵩んで大変だろうが

小さいうちから手なづけると乗れそうだな
定吉さんみたく

868 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 10:42:02 ID:???

石の種族か何かにラストモンスターに騎乗するドワーフいなかったっけ？

869 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 11:52:28 ID:???

>>857
システムをいじれる感じがあるよな

俺はウィザードの研究ルールが好きだ
ルールと言えるのかどうかって感じだがｗ

870 ：867：2008/11/09(日) 12:58:59 ID:???

>>868
それは3版以降の話かな
正直3版以降の話には乗る気がしないんだ済まない
石の種族なんて知らん

871 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 13:10:44 ID:???

>>870
横だがわざわざ断る必要はないだろう、スルーすればいいだけなんだし。
ちなみに養殖しても弊害の方が多いと思うぞ。
ラストモンスターに触れる設備は全部非金属で作らなければならないし、強度だってそれなりになければ駄目だろう。
釘１本使えないのはコストが高過ぎる。

872 ：857：2008/11/09(日) 21:51:54 ID:???

>>869
ウィザードの研究ルールはおもしろい発想だと思うんだが、DMが巧く規制かけないとバランス崩壊する原因になるからなｗ
どのくらいの時間をかければ、どのくらいの確率で成功することにするのか苦心した記憶がある。
まぁオリジナルスペルを作ろうとしない限り、一部のスペルを除いて基本的にはOKにしたつもりだが。
扱いとしては、Proficiencyを習得するのと同じくらいの感じにしてたかな。

呪文に限らずだが、自分の世界観にあわせたシステムに調整できるのがDMとしてはありがたかったな。
3版以降は「ルールでできるんだから」的な言われ方するとどうもねぇ。
結局のところ、ルールじゃなくて世界を楽しんでいたんだろうな。俺はｗ

873 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 22:22:31 ID:???

「ルール上はおかしくないから、悪い20レベル魔法使いが君達の前にあらわれるよ！」
「別に君達なんか相手にしてないけど、彼はどうしても城の宝物庫のマジックアイテムが必要で、
お城の警備の仕事に来てた君達は邪魔だから殺したいと思っているのさ！」
とか言われたらたまらんですしな。

やはり、ルールがそうだからじゃなくって世界が楽しめることを前提にしたいですね。

# 何を言っているんだ俺は

874 ：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 02:23:53 ID:???

セカンドやクラシック、ファーストがいいといわれても、
クラシック以外はロクに日本語展開されなかったからなぁ。

875 ：ＮＰＣさん：2008/11/11(火) 20:26:07 ID:???

閉店セールでAD&Dコアルール３千円で手に入れた俺はラッキーだった

幸運はそこで尽きたがな
ルールは入手できたが遊んでくれる友には恵まれなかった

876 ：ＮＰＣさん：2008/11/11(火) 23:18:17 ID:???

オンセで遊ぼう！

877 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 02:21:15 ID:???

ＡＤ＆Ｄが展開していた20世紀末期は日本では“ＲＰＧ冬の時代”だからな。
安上がりな国産ＲＰＧが幅を利かせていたので、高い洋ゲーは見向きもされなかった。
もっとも、その“失われた10年”を作った一因に発行元が関わっていたのが救いがたい話だが…

878 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 04:33:26 ID:???

一因でもないだろ……ゴタゴタしてなければ電撃の展開が進んだってこともあるめえし。
それとも同人狩りとかそういう話かな。

879 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 05:43:33 ID:???

衰退期のもっともデカい要因はトレカゲーの隆盛だがな。ホビジャなどのロープレ撤退はその余波か？
ＡＤ＆Ｄのみに関しては新和の同人狩があるが、あれは要因というよりトドメを刺したに近い。

880 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 07:38:20 ID:???

もっともデカイ要因は出版バブルの崩壊だと思う。
ＴＣＧの隆盛は相乗効果は生んでも、それ自体が原因ではないだろう。

881 ：879：2008/11/12(水) 08:39:53 ID:???

>>880
TRPGってしょせんゲームだからどんなに熱心な人でも環境変化でやめてくと思うのよ。
トレカが出現するまでは引退組と新規組が拮抗しているくらいだったのが、出現後は新規組がトレカに流れて衰退していったと考えてたよ。
ホントのところはどうなんだろね？

新規はＳＷに吸収されたのがオチかね。

882 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 12:57:24 ID:???

D&Dから間が空きすぎてインパクトが薄れてたから
カードゲームがあろうがなかろうが終わってた気はする

883 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 21:10:23 ID:???

値段だよ、値段。
当時のメインは学生だったんだから、あの価格はないわなぁ

884 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 22:28:14 ID:???

小遣い多い人が1冊買って、みんなでコピーして回しましたが、何か

最大の要因は家庭ゲームや、インターネットの発展じゃないかと
RPGは友人環境が無いと無理だけど、コンピューターは自由に出来る
面白さは友人に勝る物は無いけど、就職したり家庭が出来たら友人との付き合い方も変わる

885 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 22:30:01 ID:???

>>884
原因の一つがそれだろ。>コピー
いい歳して恥ずかしい発言だと思わないのか／

886 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 22:40:44 ID:???

>>885
仲間内でのコピー回覧は許可されているだろ。ＪＫ

887 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 23:08:15 ID:???

>>886
普通はされてない。
どこの異次元のJKだ。
恥ずかしい奴。

888 ：俺も単行本持ってないけど全部捨てた：2008/11/12(水) 23:26:59 ID:2ql0SvHe

コピーはしてないけど1揃いのPHB、DMG、MMをまるで聖典のようにありがたがって8人くらいで厳かに回し読みして遊び狂ってたなぁ懐かしい日々！

889 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 23:55:30 ID:???

>>885
当時は小学生だったので、別に恥ずかしいとは思わないよ
むしろ買えと言うのが酷な話に聞こえる。それと当然だが今はそんな事はしてないしな

890 ：ＮＰＣさん：2008/11/13(木) 01:51:33 ID:???

>>283,287
誰もツッコンでないようだが、>>243がメリポSTPなし白虎なしヘイスト18%で6振りにしてるなら
胴脚死武者、手ダスクHQ、腰スピベorベロシ、ラジャスブルタルって感じになるんだがｗｗｗ
まぁ八幡胴改＋剣侠＋エクス、脚死武者とかそんな組み合わせでも大丈夫けど、どのみちろくなもんじゃねぇｗ

WS+6振りを6振りだとか思ってるってアフォとかいうオチが目に浮かぶぜｗ

891 ：ＮＰＣさん：2008/11/13(木) 01:53:31 ID:QBywzcfw

失礼。誤爆したｗ

892 ：ＮＰＣさん：2008/11/13(木) 03:03:58 ID:???

ネ実にカエレ

893 ：ＮＰＣさん：2008/11/13(木) 08:37:26 ID:???

>>885＝>>887が買い支えなかったのが衰退原因に10京ジンバブエ＄

894 ：885：2008/11/13(木) 12:14:18 ID:???

アルフヘイム以外のサプリは買ってましたが何か？
当時は中学生だったが必死で金貯めて買ったな…

895 ：ＮＰＣさん：2008/11/13(木) 22:01:50 ID:e2BBDFMb

横レスすると子供の頃に犯罪を犯しましたと言うのを自慢げに語られても…その…何だ…困る？

896 ：ＮＰＣさん：2008/11/13(木) 23:01:51 ID:???

ルールブックのリファレンス作るぐらいで犯罪とか

897 ：ＮＰＣさん：2008/11/14(金) 00:04:33 ID:8z9LxMFr

世の中には著作権と言うのがあってな（以下長いので省略）

898 ：ＮＰＣさん：2008/11/14(金) 07:58:43 ID:???

ちょうど4thcageの敵キャラクター駒用のチットも削除くらったし
著作権について考えるいい機会かもわからんね

899 ：ＮＰＣさん：2008/11/14(金) 08:24:57 ID:???

>>897
その著作権法の30条に
自分で楽しむために本をコピーすることは著作権の侵害に当たらないとあるんだよ。

900 ：ＮＰＣさん：2008/11/14(金) 09:43:06 ID:???

一緒にプレイする仲間のためのコピーは「自分で楽しむ」の範疇だな。最終的に購入者がコピーを回収するのが前提だが。
渡したまま回収しないなら著作権侵害を疑われてもやむを得ないが。

901 ：ＮＰＣさん：2008/11/14(金) 12:07:37 ID:8z9LxMFr

回収はしてないだろ。
小学生がそこまではしないだろ（W
してたら、知恵を付けた誰かが居るだろうし。

902 ：ＮＰＣさん：2008/11/14(金) 12:25:43 ID:???

小学生なら触法行為なので補導だな。お小言もらって終了。目くじら立てる問題じゃないべ。

903 ：885：2008/11/14(金) 21:45:42 ID:pPx+txyy

まだやってたのか、子供の頃の『恥ずかしいと思うべき事』を得意げに書き込むのが居るから『恥ずかしい奴』と書いたがいつの間にか犯罪云々になってるな。
阿呆か。

904 ：ＮＰＣさん：2008/11/14(金) 22:57:01 ID:???

良い歳なんだから、もうちょっと……

905 ：ＮＰＣさん：2008/11/15(土) 00:46:29 ID:???

老害は他人に厳しいからなぁ。揚げ足取ったら肩まで上げるような人が多いし。
ぶっちゃけ衰退原因はそういう人とプレイしたくない人が多かったってことだと思うよ。

906 ：ＮＰＣさん：2008/11/15(土) 03:59:33 ID:???

たまにAD&Dのローグじゃないほうとかウォリアーじゃない人とか
メイジじゃないウィザードを無性にやりたくなる

907 ：ＮＰＣさん：2008/11/15(土) 06:42:29 ID:???

たまにここを見るとAD&Dを遊んでいた頃を思い出して遊びたくなるなｗ
まぁ最近は時間が作れないから実際のところ無理なんだけど。

908 ：ＮＰＣさん：2008/11/16(日) 03:04:39 ID:???

>>905
いや多分揚げ足必死なレスは、普通に第三者の煽り荒らしと思うよ
スレが伸びてるから来たんでしょう

ついでに言うと905も煽り杉、それじゃただの荒らしに思われるよ

909 ：ＮＰＣさん：2008/11/16(日) 08:13:30 ID:???

すでに終わってる話を蒸し返してる時点で同じだろ。>>908

910 ：ＮＰＣさん：2008/11/17(月) 00:53:43 ID:???

指摘されたからって、ムキになる必要ないんじゃ？
判り易いと思われるだけだよ

911 ：ＮＰＣさん：2008/11/18(火) 18:49:11 ID:???

こないだはじめて4版やったんだけど…

無性に(3.5版をすっとばして)2ndがやりたくなった
そんな感想持った人、他にいない？

912 ：ＮＰＣさん：2008/11/18(火) 19:33:47 ID:???

む？
それはどういう感覚ですかぃ？

913 ：アルシャードガイアが君にもっと輝けと囁いている：2008/11/18(火) 21:04:31 ID:pT9lKhV5

俺は4thの情報を聞いただけで2nd回帰がしたくなったze！

914 ：ＮＰＣさん：2008/11/18(火) 21:04:48 ID:???

>>911
俺も4版のルールを読んでいたら、なぜか2版のことを思い出したよｗ

915 ：ＮＰＣさん：2008/11/18(火) 21:09:28 ID:???

4eは知らんが

ウィザードは鎧が着れない。なぜか？　と訊かれて
　と　に　か　く　着　れ　な　い　ん　だ　よ　！　と答えるルールのほうが俺は好きだ。

916 ：ＮＰＣさん：2008/11/18(火) 22:13:05 ID:???

気持ちはわかるが、そういう風に言い切る貴方のシナリオはプレイするのが恐い。

917 ：ＮＰＣさん：2008/11/18(火) 22:24:35 ID:???

>>913
まあ回帰というのもってレベルだよな。もはや別物だし

GURPS出たときに、あれはあれで面白いと思ったけど無性にD&Dがやりたくなった。
それと同じ感じだなぁ

「これこれこういう原理で魔法が使えます」と言われるとなんか萎える

918 ：ＮＰＣさん：2008/11/20(木) 02:27:23 ID:???

おとうさん、どうしてまほうつかいはよろいがきれないの？

なぜでも！！

919 ：ＮＰＣさん：2008/11/20(木) 23:05:56 ID:???

その不満が、あまたのシステムを作りだしたのさ・・・

920 ：ＮＰＣさん：2008/11/20(木) 23:28:28 ID:???

4版はもう別ゲームだからね。FFがFFTになったような物。
別物としては楽しいけど、数回やると3.5や2やCD&Dがやりたくなる。

921 ：ＮＰＣさん：2008/11/21(金) 03:25:11 ID:???

まぁ3版時点で既に別物としか思えなかった俺にはどちらでも同じだｗ
むしろ別物とわりきっていれば4版も悪くないような気がしなくもないｗ

ただ4版は世界がなぁ～

922 ：ＮＰＣさん：2008/11/21(金) 04:57:29 ID:???

世界観に凝り過ぎたRPGもしんどいが、システマチックすぎるRPGもしんどい気がするな

原版に飽きたマニアが先鋭化するなんてよくあることだが
そのぐらい歴史が長いことを喜ぶべきか。

923 ：ＮＰＣさん：2008/11/21(金) 05:02:17 ID:???

俺はグレホとグレートホイールが（様変わりしたとはいえ）健在だったから
抵抗感を乗り越えて3Eにも馴染めたけど、4thはその点で……。

924 ：ＮＰＣさん：2008/11/21(金) 09:59:21 ID:???

これはこれでBlood Warがそれっぽくなったような気はするが。
ユーゴロスがいなくなったのはちと寂しいかも知れん。

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/4ex/20081117a

925 ：ＮＰＣさん：2008/11/21(金) 10:26:14 ID:???

Edはよくもまあ毎回毎回設定ブチ壊し作業に付き合ってるなとは思う
名前貸してるだけかも知れんが

926 ：ＮＰＣさん：2008/11/21(金) 11:39:31 ID:???

案外、本人は新しい厨キャラを導入できるチャンスだとエベロンに対抗意識を燃やしてるかもしれんがw

927 ：ＮＰＣさん：2008/11/21(金) 15:32:45 ID:???

>>925
エドは自キャラが残ってるから不干渉なんじゃない？
魔力ないだけで賢者であることは変わらないようだし。

928 ：ＮＰＣさん：2008/11/21(金) 16:46:05 ID:???

ミスタラ世界復活！とか無いかな、GAZは全部揃っていて
アルファティアとジアティスのボックスセットも有るけど、最近全く使ってないorz

929 ：ＮＰＣさん：2008/11/21(金) 23:11:34 ID:???

赤い矢と黒い盾を何度もプレイしてればいいじゃない

930 ：ＮＰＣさん：2008/11/23(日) 04:50:10 ID:07LchNLx

死蔵してるモジュール勿体無い。さぁ仲間を集めてDMをやるのです。

931 ：ＮＰＣさん：2008/11/23(日) 08:51:51 ID:???

アルファティアは沈むんだよな。

932 ：ＮＰＣさん：2008/11/23(日) 09:15:56 ID:???

確か文庫版が出た後の小説がそう言う設定だったと思った。>アルファティア沈没

933 ：ＮＰＣさん：2008/11/23(日) 11:48:49 ID:???

うん、沈む。
大戦争が起きてガゼッタの頃から世界が激変する。
ググれば多分、詳細を誰かが書いてくれているのが見つかると思う。

934 ：ＮＰＣさん：2008/11/23(日) 21:36:45 ID:???

ブラックイーグルはどうなったんですか？

935 ：ＮＰＣさん：2008/11/24(月) 06:02:42 ID:???

滅んだ。バーグル（だっけ？）は逃げた。
緑箱だったかににイーグル領侵攻のシナリオ（？）が載ってる。

936 ：ＮＰＣさん：2008/11/24(月) 18:33:57 ID:???

買わないか？

http://www.nobleknight.com/ProductDetailSearch.asp_Q_ProductID_E_2147387764_A_InventoryID_E_2147598304_A_ProductLineID_E__A_ManufacturerID_E__A_CategoryID_E__A_GenreID_E_

937 ：ＮＰＣさん：2008/11/26(水) 15:23:06 ID:???

今さらし新和版のD&Dを読み返してるんだが、STのところがよくわからん。

対呪文STだけ≪知恵≫の修正が加わるんだっけ。
なんか他のSTにも能力修正が入るような気がしたんだが…。

≪強靭≫　死の光線／毒
≪？？≫　ワンド
≪強靭≫　麻痺／石化
≪敏捷≫　ドラゴンブレス
≪知恵≫　呪文
≪？？≫　スタッフ／ロッド

こんな感じのやつ。
コンパニオンまでしか持ってないんだけど、マスター以降にあるんだろうか。

938 ：ＮＰＣさん：2008/11/26(水) 18:25:12 ID:???

AD&Dと混ざってるなｗ

939 ：ＮＰＣさん：2008/11/26(水) 20:41:58 ID:???

>>937
確かにそういうルールはオプションであったよ
自分はそのルール嫌いだったから使ったことないけど
資料が手元に無いけど、マスターだったかな？
SNEが翻訳してたメディアワークス版にもあったような………？

940 ：ＮＰＣさん：2008/11/26(水) 21:10:13 ID:???

>>938
AD&Dにもあったんだっけ。
すまん。そっちも見て調べてみるわ。
日本語版しかないけど。

>>939
メディアワークス版にもあったのか…そっちも見ないとなぁ。
どこにしまったっけ……。

思いのほかレスが早かったので驚いた。ありがと。
どうもね、赤、青、緑本を今更見直してるんだけど、
STはこういう時に使うぜ、というわかりやすい例はないのね、赤本。

3.0も3.5も4.0も煩雑で、つい昔に戻りたくなってしまって調べてるんだわ。
楽しいんだけどね。

941 ：ＮＰＣさん：2008/11/26(水) 21:20:53 ID:???

煩雑になったかなあ…
「わかりやすい例がある」というのは大きいと思うけど。

AD&Dと比べたら3.0は煩雑さが減ったと思うのであって、
まあ赤青緑のD&Dに比べたら3+の方が煩雑なのかな。

942 ：ＮＰＣさん：2008/11/26(水) 21:24:22 ID:???

いや、基本的には今のをやってるよ、もちろん。4.0も買うつもりだし。
だが、20年来の友人たちは「疲れる」らしいw

943 ：ＮＰＣさん：2008/11/26(水) 21:43:31 ID:???

赤本だけのレギュでやればいいんじゃね？

944 ：ＮＰＣさん：2008/11/26(水) 21:56:09 ID:???

さすがに火球や電撃がないのは寂しいから青本は入れないと…。

945 ：ＮＰＣさん：2008/11/26(水) 21:57:06 ID:???

>>943
それ以前に赤本だけだと1レベルのマジックユーザー呪文も完全じゃなかったはずだw
それはそれで面白いかもしれないけどな。

946 ：ＮＰＣさん：2008/11/26(水) 22:09:04 ID:???

簡単にプレイ始めれるという点では最強だよね。
キャラメイクだけでやたら悩む必要がない。

947 ：ＮＰＣさん：2008/11/26(水) 22:39:51 ID:???

死ぬのも簡単

948 ：ＮＰＣさん：2008/11/26(水) 22:48:57 ID:???

ウェポンマスタリー導入で赤から始める、は夢だったよ。もう根っからのＨＦＯ。

機会攻撃うんぬんがね。頭では理解できるが感覚的に馴染めないままだ＞３～

949 ：ＮＰＣさん：2008/11/26(水) 23:39:10 ID:???

3版でも悩まずに適当にキャラ作ればいいじゃない

950 ：ＮＰＣさん：2008/11/26(水) 23:41:23 ID:???

情報量が多いからな、整理されたとは言っても。
メディアワークス版のスキルもなんかいまひとつだったし、自分で編纂してみるかなー。

結局簡易３版系になりそうだけど。

951 ：ＮＰＣさん：2008/11/27(木) 00:02:35 ID:???

そこで簡易４版ですよ

952 ：939：2008/11/27(木) 10:09:09 ID:???

今更だけどメディアワークス版のダンジョンマスター502ページにセービン
グスローのオプションルール載ってるよ
技能ルールは俺好きだったけど、プレイヤーには今一つ評判よくなかった
「能力値で判定すりゃいいじゃん」て言う人が多かった覚えがある
コンベンションでも余計にキャラメイクに時間がかかる元だったからなあ……

953 ：ＮＰＣさん：2008/11/27(木) 13:21:11 ID:???

メディアワークス版の技能ルールはよく分からなかったなぁ。
ひとつ技能を修得しても、最初の１つ目は数値として反映されない、みたいな記述で。あくまでその技能の「枠」を得た、みたいな感じじゃなかったかなぁ？

954 ：ＮＰＣさん：2008/11/27(木) 19:57:00 ID:???

>>953
ルールに明記されていないみたいだけど、技能なしでは（例外が定めてない限り）技能が使えない
ということでは？

955 ：ＮＰＣさん：2008/11/27(木) 20:35:14 ID:???

>>954
技能が使えなくても、その行為を判定するのに該当する能力値で判定はできるんだったよね？
技能を得るとその判定に技能１段階目からボーナスが付くってことで良いんだっけ？

956 ：ＮＰＣさん：2008/11/27(木) 20:41:25 ID:???

騎乗には技能無しだとペナルティがつくと書いてあるな
また腕力のように技能判定に成功すると能力値判定にボーナスがつく技能もある

ぶっちゃけ使いにくいぞこれ

957 ：ＮＰＣさん：2008/11/27(木) 20:53:48 ID:???

>>956
げ。技能判定と能力値判定って別物なのかよ。

結論、メディアワークス版の技能ルールは使いづらいのでナシで遊ぶのがベター。

958 ：939：2008/11/27(木) 20:58:00 ID:???

ところが、技能スロットを消費して技能をひとつ取得しても、まだその段
階ではボーナスは貰えないんだなｺﾚ
同じ技能を重ねて取得する事で初めてプラスの修正（ボーナス）が得られ
るんだわ
じゃ、最初に取得した技能は何の意味があるかっつうと、技能あるPCは、
その技能判定に使用する能力値をペナルティ無しで使用出来る訳（つまり平目）
技能の無いPCが同じ判定をしようとすると、ペナルティが課せられる
酷い時は、判定すらさせてもらえない（この裁定はマスターによって異なるかも）

だいたいこんな感じで自分は技能ルールを運用していたけどなあ
……確かにわかりにくいよね

959 ：939：2008/11/27(木) 21:00:10 ID:???

あらら、書き込みしてる間にスレが進んでた……

960 ：ＮＰＣさん：2008/11/27(木) 21:06:02 ID:???

技能判定はＤ２０で能力値以下が成功。

例）「敏捷」　１３（＋１）のキャラクターの場合

＜登攀＞
０レベル　不可、またはペナルティを受けて判定。
１レベル　Ｄ２０で１３以下
２レベル　Ｄ２０で１４以下
３レベル　Ｄ２０で１５以下
４レベル　Ｄ２０で１６以下
５レベル　Ｄ２０で１７以下　

こんな感じ？

961 ：ＮＰＣさん：2008/11/27(木) 21:27:40 ID:???

>>955
技能なしの時の汎用的なルールはないよ、技能によっては別途に説明があるけど。

>>957
MW版というか原書（RC）にもあるルールで、元々はGAZ1だったはずだけど。
まあ、optionalだから使いたくなければ使わなくてもいいわけだけど。

>>960
イメージ的にはそんな感じ。ただしどんなに成功率が高くてもd20で20が出ると必ず失敗。

962 ：939：2008/11/27(木) 21:57:39 ID:???

>>960
そんな感じで合ってます
ちなみに技能スロットは、1レベルPCは4つ持って
ます
経験レベルが4つ上がる度に（つまり5→9→13→17→21…）スロットが一つ
獲得出来ます
なお、1レベル時のみインテリジェンスのボーナス（＋1～＋3）の数だけ追
加して技能スロットが手に入ります（マイナスの修正は無し。つまり、技
能スロットが4以下にはならない）

963 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 09:17:04 ID:???

メリケンテイストでスーパーヒロイックなシナリオをプレイしたい。
レベルは1～3、選べるのは戦士かシーフのみ。回復薬や回復魔法は無し。
砦に立て籠もって援軍が来るまでの7～14日間を生き延びる。
攻め寄せるオークの群を射撃戦で一網打尽に。
オーガをうまく誘いこんで罠の餌食に。
＊「衛生兵！来てくれ！怪我が悪化してる！」
＊「チクショウ！奴ら井戸に毒を放り込みやがった！」

や、無理ですね。妄想してるのが一番楽しい。

964 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 10:08:35 ID:???

スーパーヒロイックつうかスーパーストイックかと…
ファファード＆グレイマウザーでも読んだのけ？

965 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 10:08:37 ID:???

>>963
○シナリオ「灰になっても」／推奨ＰＣレベル３～５

・ＰＣ１／ファイター（lv５）　
　部隊指揮官。冷静かつ有能。動物の相棒にサーベルタイガー（ライオンに相当）を保有。
　「魅力」１９（先天的な才能）。

・ＰＣ２／シーフ（lv４）
　古参の曹長。他部隊から装備品をちょろまかすのが得意。

・ＰＣ３／ファイター（lv３）
　新任士官。ＰＣ１に対してやや反抗的。薄幸。死亡フラグ好き。

･ＰＣ４／ウィザード（lv３）
　「ＥＳＰ」で部隊の情報収集にあたる。「強靭さ」６。薄幸。部隊長を敬愛している。

・ＮＰＣ／ファイター（1lv）×２４人。
　ＡＣ７、Ｈｐ５、ロングソード、ショートボウ、レザーアーマー。士気８。
　なお、１６歳の少年兵が３名含まれている。
　決戦時にこれらのＮＰＣに「粋な計らい」を行うことで経験値に５００ポイントのボーナス。

『状況』
　厳冬期。オーク帝国の突然の侵攻により、味方部隊は大打撃を受け、南方本土に撤収することとなった。
　ＰＣたちは友軍が安全に船に乗り込み、本土に撤退できるまでの時間を稼ぐ必要がある。
　敵軍の主要な進行ルートは、河川にひとつだけ破壊されずに残された橋と予想される。
　その橋まで遅滞戦闘を実施しつつ焦土作戦を平行して行い、可能な限り敵軍の侵攻を遅らせよ。
　必要であれば敵軍に偽装し、領土内の村から徴発することも黙認する。

　なお、期間は１０日間。命令は死守である。撤退は許されない。
　敵はオーク２５０体を確認しているが、さらなる増援も予想される。
　検討を祈る。

966 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 10:12:10 ID:???

>>963
スレチだけど4Eなら簡単にできると思うよ。
まあ、一番重要なのはシステムじゃなくて参加者の合意を得る事だと思うけど。

967 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 10:23:11 ID:???

>>965
それ相当アツイんだがｗ
D&D仕様？AD&D仕様？

968 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 10:33:34 ID:???

>>965
AD&Dで士気8の1LVってどれだけ嫌われてるんだ指揮官殿

969 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 11:28:00 ID:???

>>964
や、ちょいと無理目な事をあえてやってこそのヒロイックかと。

>>966
いやいやいや、簡単にできるんじゃやりたくないワケですよ。

970 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 11:29:25 ID:???

「俺この戦いが終わったら故郷に帰って幼馴染と結婚するんだ」

971 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 12:28:33 ID:???

ｸﾝｸﾝｸﾝ……

軍ヲタの臭いがするっ！

972 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 12:31:37 ID:???

>>965
「粋な計らい」ってのは何？
商売女でもあてがえ、ってか？

973 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 13:02:37 ID:???

古い軍隊モノ映画なんかにある「男臭いシーン」を演出してやろうぜ、ってことやろね。

974 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 13:12:07 ID:???

>>972
アレだよ。全滅必至の決戦前に少年兵を呼び出して

「この手紙を後方"転進"部隊の隊長に手渡してくれ」。
「なお、その後は彼の指揮下に入り、ここに戻る必要はない」
「自分が"よろしく言っていた"と必ず伝えるのだ」
「わかったな？　では兵隊、行くのだ」

「……偽善かな、こういうのは」

という奴w

975 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 13:37:25 ID:???

最後の台詞が余計。

976 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 16:36:39 ID:???

>>974
そして後方転進部隊のキチ○イ隊長に
「キサマ！　敵前逃亡だな！　その罪は銃殺刑だ！　死ね！　Pow」
と無残に殺されるのですね、わかります。

977 ：ＮＰＣさん：2008/11/28(金) 19:18:38 ID:???

>>976
まさに「おまえがいうな」的な展開ですねー。

978 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 04:26:58 ID:???

>>969
データ的に勝利不可能な戦いで知恵を絞る戦士にはしびれるよな

979 ：ＮＰＣさん：2008/11/29(土) 21:46:15 ID:???

>>969
簡単にクリアーできるじゃなくて、簡単にそのシチュエーションを再現できる、ということなんじゃねぇ？

980 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 01:58:23 ID:???

んー、申し訳ないけどそれでも4Eはノーサンキュー。日本語版買うつもり無いんで。
英語版買ってみたけど肌に合わなかったというか、これで3e系列を捨てていいなら、
どうせなら2ndにやりたいなァと思えたわけで。
あと、1レベルから英雄級扱いとかちょっと嫌。英雄はネームレベルに到達してからでいい。

981 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 02:03:27 ID:???

>>980
横レスだが、そもそも四版の話題はスレ違いなんだからスルーしなさいな。
それと次スレよろしく。

982 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 02:13:11 ID:???

>980
英雄はレベルじゃなくて何を為すか、あるいは為そうとするかだろ。
英雄級かどうかとレベルは関係ねえだろ、レベルはようー

扱うデータを減らす、ＰＣが出来る手段を絞るってレギュは悪くないと思うけどさ。
てか、シミュレーションゲーム向きじゃないか？
ＰＣ間でレベル格差を示すのはあまりお勧めできない。

983 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 02:41:11 ID:???

1レベルウィザードがHP20以上あるんだから十分英雄だお

984 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 03:53:41 ID:???

>>981
わかった、と言いたい所なんだけど、スレ建て無理だったゴメンよ・・・。

985 ：中古書店スレの１９４：2008/11/30(日) 08:50:23 ID:???

建てますた。

【新和】Ｄ＆ＤとＡＤ＆Ｄのスレその２【ＴＳＲ】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228002426/l50

あれ、なんか名前おかしいか？

986 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 11:33:46 ID:???

2版には2版の良いところがあり、悪いところがある。まぁこれは当然、3版や3.5版、4版も同様だが。
結局自分たちのやりたいものがどのルールを使うと一番うまく再現できるかで選ぶのが良いと思うｗ

というわけで、1版も3版も3,5版も4版も持っているが、身内で遊ぶ時に使うのはいまだに2版ｗ
まぁみんな年齢あがって仕事が忙しくなってしまい、滅多に遊べないけどね。。。orz

>>985
次スレ乙

987 ：ＮＰＣさん：2008/11/30(日) 14:24:59 ID:???

レンジャーがとてもとても強いと評判の1stをプレイしたい・・・。
ESDのおかげで入手性が高いのはいいんだけどやはり英語の壁が。

988 ：蛸の入ってないたこ焼きイタリアのジャーマンメタル：2008/11/30(日) 22:22:02 ID:KQdGuqb4

>>963
うおう超楽しそうだネ！

989 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 13:47:14 ID:???

ume