スタンダードTRPG議論スレ353
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
※関連スレは自己申告制
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2 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/17(木) 00:35:08 ID:j2h2YzhE
>1乙
■スタンダードな関連スレ
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第6期
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175344131/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50
■スタンダードな関連スレ
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関連スレ
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ 89
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179068783/l50
【入学は】アリアンロッドＲＰＧ Lv50【秋】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175766948/l50
【神の】アルシャード92【贈り物】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178272223/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ 89
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179068783/l50
【入学は】アリアンロッドＲＰＧ Lv50【秋】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175766948/l50
【神の】アルシャード92【贈り物】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178272223/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50
1000 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/05/17(木) 00:57:00 ID:???
1000ならゲヘナ旧版がスタンダード
【獄王】GHEHNNA～ゲヘナ～評価25【顕現】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179017150/
1000ならゲヘナ旧版がスタンダード
【獄王】GHEHNNA～ゲヘナ～評価25【顕現】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179017150/
>>995
出た
出た
＞ゴブリナとかを大人の事情で再現できん
できないの？
できないの？
関連スレ
【神の】アルシャード92【贈り物】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178272223/l50
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ 89
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179068783/l50
【入学は】アリアンロッドＲＰＧ Lv50【秋】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175766948/l50
【神の】アルシャード92【贈り物】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178272223/l50
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ 89
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179068783/l50
【入学は】アリアンロッドＲＰＧ Lv50【秋】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175766948/l50
レクイエムが出て終わりのような気もするなぁ……
まあ、Ｄ＆Ｄで重要なのは材質とダメージタイプと両手持ち可能かどうかとかかっている魔法であって
武器の種類にこだわるのはファイターとサムライだけのような気もするね。
武器の種類にこだわるのはファイターとサムライだけのような気もするね。
>>6
できるよ。大人の都合で出来ないのはサンプルキャラだろ。
できるよ。大人の都合で出来ないのはサンプルキャラだろ。
まあ、ひとによってはクリティカル率や倍率も見るかもしれんが・・・
ある意味、武器のダメージの値が、一番重視されない要素かもｗ
ある意味、武器のダメージの値が、一番重視されない要素かもｗ
ＴＲＰＧで再現できないキャラなんてねぇ！
>>11
まあ、ダガーとバッソを比べても平均で３点しか違わないからな。
まあ、ダガーとバッソを比べても平均で３点しか違わないからな。
>>9
リーチは重要だぞ
リーチは重要だぞ
16 ： ◆MIOV67Atog ：2007/05/17(木) 02:15:54 ID:???
『最早スパイクトチェインは片手武器だしなぁ』
『乙一』
『乙一』
>16
鮨エイトグの人、詳しく！
鮨エイトグの人、詳しく！
ゼクツヴァイみたいにサポ腕あれば実質片手でも大丈夫だよね!、ってこと。
Drow of the Underdarkの上級クラス取ると片手武器になる
と言う話だと思う
と言う話だと思う
ちょー強いポン刀をD&Dで使いたいならd20だ。
Mongoose PublishingのQuintessential Fighter II
ガリアンソード（鞭剣）、ガッツの剣に加えて斬鉄剣まで収録されてるから。
アダマンティン製で《強打》 と《武器破壊強化》 持ってると敵に加えて敵の鎧にダメージの半分が入る。
アダマンティンだから鎧の硬度は20点まで無視。
まあ、実際に敵の鎧をすぱすぱ切り刻むと身ぐるみ剥ぐとき泣くが。
Mongoose PublishingのQuintessential Fighter II
ガリアンソード（鞭剣）、ガッツの剣に加えて斬鉄剣まで収録されてるから。
アダマンティン製で《強打》 と《武器破壊強化》 持ってると敵に加えて敵の鎧にダメージの半分が入る。
アダマンティンだから鎧の硬度は20点まで無視。
まあ、実際に敵の鎧をすぱすぱ切り刻むと身ぐるみ剥ぐとき泣くが。
21 ： ◆MIOV67Atog ：2007/05/17(木) 08:10:50 ID:???
>17
>19
>19
前スレで話題に出てたシャイニングウィンド(この名前も大概どうかと思う)のスレ見てたら
「神槍弓剣ブリューナク」というアイテムが出るらしいと聞いて吹いた
なんでも槍を撃ち出す剣で、弓の部分が刃になってる剣としても使えるボウガンだとか
まだALSにさえ及ばぬ高みがあるのだと、少し感慨をおぼえた
「神槍弓剣ブリューナク」というアイテムが出るらしいと聞いて吹いた
なんでも槍を撃ち出す剣で、弓の部分が刃になってる剣としても使えるボウガンだとか
まだALSにさえ及ばぬ高みがあるのだと、少し感慨をおぼえた
>22
日本語でおk
日本語でおk
＞神槍弓剣ブリューナク に一致するページは見つかりませんでした。
＞
＞検索のヒント:
どういうことだキバヤシ！？
＞
＞検索のヒント:
どういうことだキバヤシ！？
>>23
夢幻大陸エンディアスのリーベリア地方北方に位置する
魔装錬金帝国ベイルガルドを統べる
黄金の心剣皇帝トライハルトの側近である
疾風の戦闘妖精ゼクティ・アインの
戦う意思が剣の形のソウルクリスタルとなった心剣（ソウルブレイド）が
くだんの神槍弓剣ブリューナクであるみたいだよ
>>24
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1179239628/196
夢幻大陸エンディアスのリーベリア地方北方に位置する
魔装錬金帝国ベイルガルドを統べる
黄金の心剣皇帝トライハルトの側近である
疾風の戦闘妖精ゼクティ・アインの
戦う意思が剣の形のソウルクリスタルとなった心剣（ソウルブレイド）が
くだんの神槍弓剣ブリューナクであるみたいだよ
>>24
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1179239628/196
前スレ
＞943 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/05/16(水) 23:33:54 ID:???
＞1990年代前半頃のオタサブカルチャーの取り込みはTRPGにとっては半ばうしなわれた時期といえるからな。
＞80年代後半は積極的にオタサブカルチャーの再現みたいなのをやってたが、1990年代前半になるとそういうのは忌避されたから。
＞90年代後半も熱血専用とかあったけど、正直、悪の権化みたいな扱いだったし。
＞21世紀に入ってからだよ。そういう取り込みが再びできるように（変な言い方だが）「ユーザーが許してくれた」のは。
オレ的にターニングポイントは99年、もっと具体的に言えば、ブレカナ1stと旧約BBの登場からだと思うな。
片や「僕のキャラは王族で不老不死の呪いをかけられた魔剣使いで左右色違いの眼で……」にルール的根拠を与えたばかりか、むしろそーゆーキャラ作るの推奨するゲム。
片や人間を上回る圧倒的パワーの権化にして冷笑的かつ刹那的かつ退廃的ロールプレイにルール的根拠を与えたばかりか、むしろそーゆーキャラ個性に（GM・PL共々）振り回されるの推奨するゲム。
しかも両方とも、なんか「唯一神＝悪」とか解釈できるよーな厨房大ヨロコビ世界設定ときた日にゃあ。
＞943 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/05/16(水) 23:33:54 ID:???
＞1990年代前半頃のオタサブカルチャーの取り込みはTRPGにとっては半ばうしなわれた時期といえるからな。
＞80年代後半は積極的にオタサブカルチャーの再現みたいなのをやってたが、1990年代前半になるとそういうのは忌避されたから。
＞90年代後半も熱血専用とかあったけど、正直、悪の権化みたいな扱いだったし。
＞21世紀に入ってからだよ。そういう取り込みが再びできるように（変な言い方だが）「ユーザーが許してくれた」のは。
オレ的にターニングポイントは99年、もっと具体的に言えば、ブレカナ1stと旧約BBの登場からだと思うな。
片や「僕のキャラは王族で不老不死の呪いをかけられた魔剣使いで左右色違いの眼で……」にルール的根拠を与えたばかりか、むしろそーゆーキャラ作るの推奨するゲム。
片や人間を上回る圧倒的パワーの権化にして冷笑的かつ刹那的かつ退廃的ロールプレイにルール的根拠を与えたばかりか、むしろそーゆーキャラ個性に（GM・PL共々）振り回されるの推奨するゲム。
しかも両方とも、なんか「唯一神＝悪」とか解釈できるよーな厨房大ヨロコビ世界設定ときた日にゃあ。
剣／棍／斧／銃の４形態に変形するデンガッシャーもよろしく。
市販品じゃ微妙に再現できてないところが泣けるで。
市販品じゃ微妙に再現できてないところが泣けるで。
>>22みたいな変態武器はむしろＮ◎ＶＡの独壇場だったんだけどネ
Ｄ以降オミットされてしまって寂しいワ
Ｄ以降オミットされてしまって寂しいワ
30 ：ＮＰＣさん：2007/05/17(木) 10:08:21 ID:Tf7vRaAG
この流れは痛い設定の武器があるシステムがスタンダード？
ガンダムSEED-RPGとか作れば一気にスタンダードですね
>>29
やっぱ、あまりに特徴的すぎるガジェットは相当品と相性悪いからか喃。
結局のところ、みんながやりたがるのは墜落世界やサベッジみたいな特徴的な独自世界観のゲムじゃあなくて、カオスフレアやBBNTみたいな、漫画やアニメのキャラが楽に再現できるシステムってことだね。
>>30
異能使い来たか。
やっぱ、あまりに特徴的すぎるガジェットは相当品と相性悪いからか喃。
結局のところ、みんながやりたがるのは墜落世界やサベッジみたいな特徴的な独自世界観のゲムじゃあなくて、カオスフレアやBBNTみたいな、漫画やアニメのキャラが楽に再現できるシステムってことだね。
>>30
異能使い来たか。
アブストラクターの魔導剣とか？
[そしてループしてgdgdに]
[そしてループしてgdgdに]
35 ：ＮＰＣさん：2007/05/17(木) 10:21:09 ID:Tf7vRaAG
個性のある武器ってーとイリシッドの触手延ばし機（名前忘れた）とか？
昔のＮ◎ＶＡってそんなにトンチキ武器多かったっけ？
全然おもいだせねーや
全然おもいだせねーや
38 ：ＮＰＣさん：2007/05/17(木) 11:24:19 ID:Tf7vRaAG
＞36
武器の所に書いてあれば多分武器だよ。
イリシッドのセイクレッドフィストがあれを使えは多分制限に引っ掛かるだろうし。
武器の所に書いてあれば多分武器だよ。
イリシッドのセイクレッドフィストがあれを使えは多分制限に引っ掛かるだろうし。
40 ：ＮＰＣさん：2007/05/17(木) 12:25:51 ID:Tf7vRaAG
ヌカッタ。
んじゃ武器じゃねーな。
安心して徒手空拳だと言い張る事にするぜ。
んじゃ武器じゃねーな。
安心して徒手空拳だと言い張る事にするぜ。
>>28
謝れ!地雷絵師に謝れよー---!!
謝れ!地雷絵師に謝れよー---!!
>>31
フムン。
ナチュラルはランダム能力値、コーディネーターは振り分け式。
それでもって、MSは操縦するのに一定の器用度やら知性度やらが必要、っつーのはどーか。
あと、能力に「加護」っつーのがあると、何となく「らしい」と思う。
>>42
シャイニングシリーズはもっと殺伐としているべきなんだよ！
売れスジかそうでないか線引いたらギリギリ売れない方に入る、そんな泥臭い雰囲気がイイんじゃあねーか。
萌え絵師はすっこんでろ！
（漫画版を隠しつつ）
フムン。
ナチュラルはランダム能力値、コーディネーターは振り分け式。
それでもって、MSは操縦するのに一定の器用度やら知性度やらが必要、っつーのはどーか。
あと、能力に「加護」っつーのがあると、何となく「らしい」と思う。
>>42
シャイニングシリーズはもっと殺伐としているべきなんだよ！
売れスジかそうでないか線引いたらギリギリ売れない方に入る、そんな泥臭い雰囲気がイイんじゃあねーか。
萌え絵師はすっこんでろ！
（漫画版を隠しつつ）
>>43
今回は腐女子対策もバッチリなんだよね
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2007/01/25/104,1169711529,66126,0,0.html
以下は特典CDのボイス
「ボクは、聖フィリアスの王子、カリスだ」
「ボクに、剣の稽古をつけてよ」
「ボクのエクスカリバーはキミだけのものだよ」
「感じて、ボクのエクスカリバー」
「二人だけの秘密だよ。キミとなら、きっとやれるよ」
「大丈夫だよ、みんなありがとう」
氏ねセガ
今回は腐女子対策もバッチリなんだよね
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2007/01/25/104,1169711529,66126,0,0.html
以下は特典CDのボイス
「ボクは、聖フィリアスの王子、カリスだ」
「ボクに、剣の稽古をつけてよ」
「ボクのエクスカリバーはキミだけのものだよ」
「感じて、ボクのエクスカリバー」
「二人だけの秘密だよ。キミとなら、きっとやれるよ」
「大丈夫だよ、みんなありがとう」
氏ねセガ
TRPGには腐女子対策が足りない。
これからのサブカルチャーは意識せなあかんで。
萌えなんてあと数年。市場潜在力としては腐女子の方がはるかにパワーある。
これからのサブカルチャーは意識せなあかんで。
萌えなんてあと数年。市場潜在力としては腐女子の方がはるかにパワーある。
ところでサ、メックの氏族ってコーディネーターみたいなもの？
あれは別に何か弄ってるわけじゃなくて、
単に先祖伝来のメックと技術があるだけじゃなかったっけ？
だからメックを失うと失機者（ただの人）になってしまうという。
単に先祖伝来のメックと技術があるだけじゃなかったっけ？
だからメックを失うと失機者（ただの人）になってしまうという。
クランの方はな。
おっと、アンカーをつけるべきだった。
クラン（氏族）の方は遺伝子を弄ってる。
中心領域のメック戦士は47の通りだ。
クラン（氏族）の方は遺伝子を弄ってる。
中心領域のメック戦士は47の通りだ。
つまりエムブリオマシンは将来を睨んだ腐女子路線？
つか、単にありふれた設定でしょ＞遺伝子改造人間
>>50
ルリルラの次のセッティングを美形の男だけのワールドにすれば対抗できる！
ルリルラの次のセッティングを美形の男だけのワールドにすれば対抗できる！
萌え分が女性にも受けいられれるような形でできるように、
腐女子分だって男性に受け入れられるようにもできるしな。
邪気眼なんて腐女子分を男性向けにしたようなもんだし
腐女子分だって男性に受け入れられるようにもできるしな。
邪気眼なんて腐女子分を男性向けにしたようなもんだし
じゃあ、ですてぃにーぷらんみたいなもの？＞氏族
>>55
ふざけんな黙れ。
ふざけんな黙れ。
てめえらの血は何色だぁーっと言われたら「白です」と答える
ロボットものを思い出すなあ
ロボットものを思い出すなあ
59 ：ＮＰＣさん：2007/05/17(木) 18:21:04 ID:Tf7vRaAG
まあ、確かに単独のシステムの話題でこのスレを使うのは良くない話だな。
なので皆さんも色々なシステムでイリシッドのセイクレッドフィストを考えてみるのはどうでしょうか？
なので皆さんも色々なシステムでイリシッドのセイクレッドフィストを考えてみるのはどうでしょうか？
ＳＷもイリシッドはインスパイアしてないんだっけ?
まあそういう話題は大歓迎なのだが、そもそも
「イリシッドのセイクレッドフィスト」なるものがどういうものなのか晒してくれ
「イリシッドのセイクレッドフィスト」なるものがどういうものなのか晒してくれ
イリシッド→人間の脳に寄生して頭を蛸っぽくして則る生物。
超能力っぽい力を使う。脳みそが大好物。
せい栗ッ土ふぃスト→信仰魔法も使うモンクッぽい奴
超能力っぽい力を使う。脳みそが大好物。
せい栗ッ土ふぃスト→信仰魔法も使うモンクッぽい奴
010101
０１０１０１
０１０１０１
>>61
宇宙的恐怖を伴う聖なるフィストプレイ
宇宙的恐怖を伴う聖なるフィストプレイ
＞牛乳を腐らせるクアジット
＞キャンペーンのいついかなる時にも発生しうる
さすがＤ＆Ｄ！、無駄にシナリオネタが豊富だ!!
＞キャンペーンのいついかなる時にも発生しうる
さすがＤ＆Ｄ！、無駄にシナリオネタが豊富だ!!
>>62
超能力といわゆる僧侶系の魔法が使えて、殴ったり蹴ったりする
クラスということでいいのかな。他者を乗っ取る寄生生物なの？
趣を変えてカオスフレアで再現してみる
クレリック／スペリオルで作成すれば一応超能力と僧侶魔法だし
共通特技にも《サイコメトリ》《テレパシー》などがあるのでこれでいいだろう
モンク分は《幻獣：魔剣》で自分の拳を魔剣扱いとしてダメージ強化すれば
（本体は拳になってしまうが）乗っ取っている感も出せるとは思う
再現に必要な超能力の内容によっては、スペリオルはばっさり切って
構成をサクセシュア（精神寄生体）／クレリックにして、超能力は《異能》で
必要な物だけ取るという荒業もある
モンクは《記憶継承》で《大悪獣》を取得し、素手を魔術武器化すればいいかな
この場合経験値があれば宇宙怪獣ブランチが取得できるので
《恐怖の化身》を取得すればより化物感を出すことができるでしょう
超能力といわゆる僧侶系の魔法が使えて、殴ったり蹴ったりする
クラスということでいいのかな。他者を乗っ取る寄生生物なの？
趣を変えてカオスフレアで再現してみる
クレリック／スペリオルで作成すれば一応超能力と僧侶魔法だし
共通特技にも《サイコメトリ》《テレパシー》などがあるのでこれでいいだろう
モンク分は《幻獣：魔剣》で自分の拳を魔剣扱いとしてダメージ強化すれば
（本体は拳になってしまうが）乗っ取っている感も出せるとは思う
再現に必要な超能力の内容によっては、スペリオルはばっさり切って
構成をサクセシュア（精神寄生体）／クレリックにして、超能力は《異能》で
必要な物だけ取るという荒業もある
モンクは《記憶継承》で《大悪獣》を取得し、素手を魔術武器化すればいいかな
この場合経験値があれば宇宙怪獣ブランチが取得できるので
《恐怖の化身》を取得すればより化物感を出すことができるでしょう
67 ： ◆MIOV67Atog ：2007/05/17(木) 19:38:43 ID:???
『マインドブラストとエゴウィップが使えないイリシッドなど無用！』
『あとホスタイルエンパシックトランスファーも使えるともっとよい』
『大全で弱くなったけどまだ強いんじゃないかと思うの』
『あとホスタイルエンパシックトランスファーも使えるともっとよい』
『大全で弱くなったけどまだ強いんじゃないかと思うの』
>>66
乙。
イリシッド（マインドフレア）は無駄に細かい設定があるんで繁殖とかは無視しても良いと思う。
外見はこんな感じ。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5/mindflayer.htm
ゲーム的には相手を朦朧化する超能力（マインド・ブラスト）他精神操作系の能力と、
口の触手で相手に組み付くことで脳を次のラウンドに摘出するってのが厄介。
繁殖はオタマジャクシみたいなのを人間の耳から入れて増える。
死んだら脳は脳漿の池に使って祖脳（エルダー・ブレイン）という集合意識持ちの巨大脳っぽい物の一部になる。
こいつがテレパシーで索敵してイリシッドに指示するんで、こいつの領域でイリシッドを不意打ちするのは難しい。
と、無駄に紹介してみる。
乙。
イリシッド（マインドフレア）は無駄に細かい設定があるんで繁殖とかは無視しても良いと思う。
外見はこんな感じ。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5/mindflayer.htm
ゲーム的には相手を朦朧化する超能力（マインド・ブラスト）他精神操作系の能力と、
口の触手で相手に組み付くことで脳を次のラウンドに摘出するってのが厄介。
繁殖はオタマジャクシみたいなのを人間の耳から入れて増える。
死んだら脳は脳漿の池に使って祖脳（エルダー・ブレイン）という集合意識持ちの巨大脳っぽい物の一部になる。
こいつがテレパシーで索敵してイリシッドに指示するんで、こいつの領域でイリシッドを不意打ちするのは難しい。
と、無駄に紹介してみる。
なんつうか、他ゲーにつかみやすいネタでやってくれないと紹介厨にしか見えんぞ。
とりあえずアルシャードで。
ダークワンで《ラッシュテンタクル》を取得。魔法はホワイトメイジでまかなう。
あとはオーヴァーランダーの《異界の業》で
《ダブルウェポン》《鬼の爪》《マーシャルアーツ》《ノイズ》《マリオネット》をコピー。
ついでにHOT奈落兵で触手を素手扱いに。
これで白魔法を使い拳と触手で戦うキャラはできる。
いまいち弱いが、おそらく本家で組む（最低18Lv必要）よりは実用的だろう。
ダークワンで《ラッシュテンタクル》を取得。魔法はホワイトメイジでまかなう。
あとはオーヴァーランダーの《異界の業》で
《ダブルウェポン》《鬼の爪》《マーシャルアーツ》《ノイズ》《マリオネット》をコピー。
ついでにHOT奈落兵で触手を素手扱いに。
これで白魔法を使い拳と触手で戦うキャラはできる。
いまいち弱いが、おそらく本家で組む（最低18Lv必要）よりは実用的だろう。
まぁ、種族の多様さではテンプレで怪奇生物をいくらでも量産できるＤ＆Ｄが一歩も2おホモ先を言ってるが。
設定を積んでいくことでそれに価値を見いだす人が増えれば自ずと他のゲームで再現は難しくなるしな
だからこそ、このスレで意味のあるテーマを再考しようという話。
しかし本音を言うともうここにはSNEへの憎悪をたぎらす者と紹介D厨と澪のどれかのカテゴリに入る人しか残ってないと思うんだ。
あとはそれを観察しつつ突っ込むヒマ人。
いやぶっちゃけ、比較検証をまともにやりたい人ってまだいんの？
あとはそれを観察しつつ突っ込むヒマ人。
いやぶっちゃけ、比較検証をまともにやりたい人ってまだいんの？
SNEに憎悪たぎらす者なんていないだろ、
誘い受けソ厨が総突っ込みを受けてるだけで。
誘い受けソ厨が総突っ込みを受けてるだけで。
妄想の中のソ厨叩きは楽しそうですね
せっかくだから78に突っ込みいれてやるか
>77
俺とかダガーはどこに入るんだ。
俺とかダガーはどこに入るんだ。
>>81
澪
澪
>>81
空気
空気
絶対隷奴のスタッフの人じゃなかったっけ
最近マルクダードスレでまともにレスしてたっけ？
>>77
N◎VAっ子はどこに分類されるのかしらかしら？
N◎VAっ子はどこに分類されるのかしらかしら？
>>87
澪
澪
89 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/17(木) 21:58:30 ID:NzO4vKvo
よーしヒマ人はマインドフレイヤーとクリムゾンバットを戦わせちゃうぞー
やっぱり原書だとモンスター種族本は
レンジャーの得意な敵リストぐらいはコンプしているの？
粘体本とか
レンジャーの得意な敵リストぐらいはコンプしているの？
粘体本とか
澪に入れるとかエロい事ばかり言ってんなお前ら。
93 ： ◆MIOV67Atog ：2007/05/17(木) 22:51:54 ID:???
『えっちなのはよくないと思います！！』
>90
『ないよ』
『粘体って精神ないからあんまりそういう需要ないんじゃないかなぁ？』
『そんなんの生態の細かいところを欲しがるのはイシュカニストしかいないと思うよ！』
『そしてそんなんはしねばいいとおもうよ！』
>92
『そういや全部持ってるなぁ』
『デーモン本は敵は微妙とかデーモンロードﾖﾜｽとか言われてるけどPCが取ると強い特技はあるよ！』
『あるよ！』
>90
『ないよ』
『粘体って精神ないからあんまりそういう需要ないんじゃないかなぁ？』
『そんなんの生態の細かいところを欲しがるのはイシュカニストしかいないと思うよ！』
『そしてそんなんはしねばいいとおもうよ！』
>92
『そういや全部持ってるなぁ』
『デーモン本は敵は微妙とかデーモンロードﾖﾜｽとか言われてるけどPCが取ると強い特技はあるよ！』
『あるよ！』
だが、藻前がその腐女子対策が取られたシナリオをマスタリングできるのか、
そもそも最後までゲロ吐かずに読み込めるのかギモン。
（間の楔読みながら）
そもそも最後までゲロ吐かずに読み込めるのかギモン。
（間の楔読みながら）
おっと>>45アンカー忘れ
96 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/17(木) 23:45:16 ID:NzO4vKvo
そういやぎゃざ掲載のD&Dシナリオには萌え調整とか腐女子調整とかあったような。
あそこだけ読んでた。
あそこだけ読んでた。
>>94
慣れると良いものだよアレも
慣れると良いものだよアレも
TRPG業界人にはホモが多いから大丈夫。
少なくとも井上は喜ぶ。
少なくとも井上は喜ぶ。
井上 喜
だけよんだ
だけよんだ
心の目で読みすぎだｗ
17歳おいおい、とな。
最初っから腐向けなのはあざといからやだってのもけっこういるぜ。
主にジャンプ読みの腐女子とか。
主にジャンプ読みの腐女子とか。
いるよな。
飛影と蔵馬にはハアハアするが鴉は違うとか。
知るかアホ。
飛影と蔵馬にはハアハアするが鴉は違うとか。
知るかアホ。
>>103
少し無知が過ぎるんじゃないかな
少し無知が過ぎるんじゃないかな
そんなに女はチンコ好きなのかねえ。不潔
男だってマンコ好きだよ！
♂なめんな！
♂なめんな！
↓ここから知識人>>104先生によるやおい講座が始まります
↑痴識人の間違いだから却下
腐女子は与えられたもので喜んだりはしないと思うの。
喜ぶのもいるし喜ばないのもいる、とかそんなんじゃないですかね。
どっちが腐女子のスタンダードかは存じませんが。
どっちが腐女子のスタンダードかは存じませんが。
スタンダードＴＲＰＧの議論だからこんなもんで済んでるが、
これがスタンダードカップリング論争スレだったらと思うと戦慄を禁じ得ない。
血ィ見るぜ血。
（板違いであるという
これがスタンダードカップリング論争スレだったらと思うと戦慄を禁じ得ない。
血ィ見るぜ血。
（板違いであるという
カップリング話なら、レイスとマレクを擁するT&Tがスタンダードだよね
今日はさみしいなぁ
リプレイが出揃う時期だからリプスレが戦場になるんじゃね？
今日は困ったちゃんスレが盛況であった
今日はすっかりエロい絵だけスレにお客さん取られちゃったね……。
まあ300スレ前ならともかく今のスタンダードスレはあれじゃ釣れないだろう。
「ダード住人」という固定層がいることがダードを隔離スレとして機能しなくなってる原因でもあると思ったりする。
まぁ要するに、もはやヌルい煽りでもうざければ隔離できる、ってな場所でなくなってるわけね。
まぁ要するに、もはやヌルい煽りでもうざければ隔離できる、ってな場所でなくなってるわけね。
FEARの話題が出るスレはどこも盛況だな
SWだってやりようによってはいくらでも盛り上げられますよ？
122 ：ＮＰＣさん：2007/05/18(金) 23:22:20 ID:ZVAZrzp+
漏れ的には表紙絵スタンダードはSW完全版かAの魔法陣。
クドくもなく、ヲタヲタしくもなく、エロくもなく、シンプルなデザイン。
恥ずかしい絵を隠すために別のブックカバーを付けなくて良い、っていう配慮がとても嬉しい。
ゲーム内容のわかりやすさでいうとAD&Dの表紙絵とかは良いんだけど、メリケン絵で引いちゃう人が居るのが惜しい。
あー、でも、オタオタしくてもいいから、Dr.モローあたりに表紙絵描かせてみたいなぁ。
気合い入れてるときに描く8頭身絵じゃなくて、いつもの2頭身絵で。あの人のセンスは悪くない。
誰か差し替え用カバーとか作ってくんねえかな。
Dr.モロー風ルリルラカバーとか。中野豪風アリアンロッドカバーとか。
クドくもなく、ヲタヲタしくもなく、エロくもなく、シンプルなデザイン。
恥ずかしい絵を隠すために別のブックカバーを付けなくて良い、っていう配慮がとても嬉しい。
ゲーム内容のわかりやすさでいうとAD&Dの表紙絵とかは良いんだけど、メリケン絵で引いちゃう人が居るのが惜しい。
あー、でも、オタオタしくてもいいから、Dr.モローあたりに表紙絵描かせてみたいなぁ。
気合い入れてるときに描く8頭身絵じゃなくて、いつもの2頭身絵で。あの人のセンスは悪くない。
誰か差し替え用カバーとか作ってくんねえかな。
Dr.モロー風ルリルラカバーとか。中野豪風アリアンロッドカバーとか。
123 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/18(金) 23:24:48 ID:l0489bEn
水木風アルシャードや横山風DXなら、いつものセンセが晒してたヨ。
>>122
俺はソードワールドRPGなんてデカデカと書かれてる表紙の本を人前で読みたいとは思わないんだが。
オタも一皮向けると、人目が気にならなくなるってのはこういうことを言うのか。
Aマホの表紙は手抜きにしか見えない。
俺はソードワールドRPGなんてデカデカと書かれてる表紙の本を人前で読みたいとは思わないんだが。
オタも一皮向けると、人目が気にならなくなるってのはこういうことを言うのか。
Aマホの表紙は手抜きにしか見えない。
＞そんなに女はチンコ好きなのかねえ。不潔
昔のそっち系の同人は以外とティンコ付いてなかった（書いてなかった）ＹＯ！
当時、野郎共と腐女共で協議した結果、
「これらに書かれているのは男でも女でも人類ですらない『ヤオイ人』である」
との結論が出たが。（これマジねｗ
昔のそっち系の同人は以外とティンコ付いてなかった（書いてなかった）ＹＯ！
当時、野郎共と腐女共で協議した結果、
「これらに書かれているのは男でも女でも人類ですらない『ヤオイ人』である」
との結論が出たが。（これマジねｗ
ヤオイ穴のある生物ね
>もうここにはSNEへの憎悪をたぎらす者と紹介D厨と澪のどれかのカテゴリに入る人しか残ってない
ふむ。
ふむ。
128 ：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 00:08:09 ID:C9ki/nYL
>>128
センスのないタイトルつけられると苦労するねってこと
センスのないタイトルつけられると苦労するねってこと
>>128
オタオタしいことには変わりはないと思うが。
オタオタしいことには変わりはないと思うが。
RPG
電車の中で堂々と読めるのはコールオブクトゥルフだけという事で双方よろしいな？
>129-130
かわいそうなやつ
かわいそうなやつ
いっそピロシ本人にリプレイの絵も描かせればよかったんだよｗ
135 ：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 00:37:06 ID:w1ZYlKP1
絵とかの問題じゃねえ
人前で読んでいいのは文庫と新書だけ
B5だのA4ハードカバーだの読んでる奴キモイ
人前で読んでいいのは文庫と新書だけ
B5だのA4ハードカバーだの読んでる奴キモイ
>>133
ソードワールドの威光に服しない＝かわいそう？
なんてズレまくった認識なんだろう。
電車の中で、剣が大きく描かれたRPGというタイトルの冊子を読むことに羞恥を感じないのならお前はもう終わってるんだよ。
ソードワールドの威光に服しない＝かわいそう？
なんてズレまくった認識なんだろう。
電車の中で、剣が大きく描かれたRPGというタイトルの冊子を読むことに羞恥を感じないのならお前はもう終わってるんだよ。
>>132
怪獣図鑑広げるようなもんだなｗ
怪獣図鑑広げるようなもんだなｗ
138 ：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 00:42:34 ID:C9ki/nYL
電車ってどっから出てきたんだろうか。
132からじゃない？
そりゃそうと俺もSWの表紙は恥ずかしい・・・
そりゃそうと俺もSWの表紙は恥ずかしい・・・
スワッピングの表紙は恥ずかしいな
>>122は本気でSW完全版はヲタヲタしくなくてよい、なんて思ってるんだろうか・・・
SWというだけで恥ずかしいぜ
143 ：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 00:56:54 ID:C9ki/nYL
TRPGそのものがオタオタしいかどうかはとりあえず置いておくけど
エロゲやギャルゲ寄りなオタク受けを狙ったあざとい表紙絵ではない、とは思ってるよ。
少なくともルールブックの表紙は。
エロゲやギャルゲ寄りなオタク受けを狙ったあざとい表紙絵ではない、とは思ってるよ。
少なくともルールブックの表紙は。
あー不毛だ……
>>143
五十歩百歩っていう故事にぴったりあてはまるような言動だ・・・
五十歩百歩っていう故事にぴったりあてはまるような言動だ・・・
146 ：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 01:02:15 ID:w1ZYlKP1
まあ、メインターゲットの嗜好を外したセンスが好きって層もいるだろうね
俺も中二の頃はそう思ってた
俺も中二の頃はそう思ってた
>もうここにはSNEへの憎悪をたぎらす者と紹介D厨と澪のどれかのカテゴリに入る人しか残ってない
ふむ。
ふむ。
148 ：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 01:09:58 ID:C9ki/nYL
>>147
漏れがどこにも入れないんですが。
漏れがどこにも入れないんですが。
149 ： ◆MIOV67Atog ：2007/05/19(土) 01:28:25 ID:???
『たしかこれだったかな？』
#{/F:'8In
#{/F:'8In
150 ：test ◆haMIO/SwXg ：2007/05/19(土) 01:50:17 ID:???
test
151 ：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 01:53:08 ID:C9ki/nYL
ほんとに澪にカテゴライズされることもなかろうに
153 ： ◆haMIO/SwXg ：2007/05/19(土) 01:56:32 ID:???
『なんかバッタモンくさいよヽ(`Д´)ﾉ』
『なの。』
『父のでかい女子は皆死んでしまえばいいのに』
『なの。』
『父のでかい女子は皆死んでしまえばいいのに』
154 ： ◆haMIO/SwXg ：2007/05/19(土) 02:02:08 ID:???
『1匹みかけたら30匹はいるって知ってる？』
『なの。』
『なの。』
本スレ向きの話題や雑談を、わざわざここでする奴がカテゴリ澪。
ちょっと前のヤオイ話とかしてる奴は基本的に澪カテゴリ。
今のスレの5割を占める。
あとはSNE嫌いと広告D厨が5割。
こんな感じ。
ちょっと前のヤオイ話とかしてる奴は基本的に澪カテゴリ。
今のスレの5割を占める。
あとはSNE嫌いと広告D厨が5割。
こんな感じ。
俺はどちらかというと澪かな。
>>155
あえてソ厨やSNE厨を外してる辺りが釣りだよな。
あえてソ厨やSNE厨を外してる辺りが釣りだよな。
>93
日本人ならみんな欲しいと思うよ、それがスタンダード、ってもんさ！
日本人ならみんな欲しいと思うよ、それがスタンダード、ってもんさ！
折れも澪か……
もう、澪がスタンダードでよくね？
もう、澪がスタンダードでよくね？
ダブクロスレも重複したばっかだよ。釣りならダードスレでやってくれ。
問題は、ソレを平気で使い続ける面の皮の厚さがあるかどうかだ
アンチが変なスレタイで立てて、それにﾑｷﾞｬｰｵして重複スレを立てるってのが正しくないか？＞ソスレ
以前リプレイスレがＦＥＡＲ厨馬鹿にしたスレタイになったがＦＥＡＲ厨は気にせず使い切ったからな。
あれは立派だと思った。
以前リプレイスレがＦＥＡＲ厨馬鹿にしたスレタイになったがＦＥＡＲ厨は気にせず使い切ったからな。
あれは立派だと思った。
ゲヘナスレもアレだったけど割と平和に使いきったなあ
なんだかんだいって公家板って全体的にものっそい
お上品(礼儀正しい)よね。
なんだかんだいって
単独タイトルで重複するのが異常と言う認識があるし
お上品(礼儀正しい)よね。
なんだかんだいって
単独タイトルで重複するのが異常と言う認識があるし
卓ゲ板は一応ゲームカテゴリにいるけど
テレビゲームやＴＣＧと比べて
平均年齢が高いし、主流感が薄い
枯れっぷりだからなぁｗ
テレビゲームやＴＣＧと比べて
平均年齢が高いし、主流感が薄い
枯れっぷりだからなぁｗ
>>172
もうね、板の下半分のスレはいらない。
もうね、板の下半分のスレはいらない。
あれは拙速だったん？
なんか揉めたの？
なんか揉めたの？
>>176
ぶっちゃけ、こっちに居残るゲームのファンがとっととTCG分離を決めて申請してしまった。
ぶっちゃけ、こっちに居残るゲームのファンがとっととTCG分離を決めて申請してしまった。
>>174
まあ囲碁将棋より若いだろうけどなｗ
まあ囲碁将棋より若いだろうけどなｗ
ＴＣＧ板すごいな。
ギリギリで卓ゲ板よりスレが多い。
(５５０近い)
卓ゲ板と同居だったらここまで増えていたかはわからないけど
分離しなかったらけっこう酷いことになっていただろうな
ギリギリで卓ゲ板よりスレが多い。
(５５０近い)
卓ゲ板と同居だったらここまで増えていたかはわからないけど
分離しなかったらけっこう酷いことになっていただろうな
おい、なんか脱線して無いか？
他所の板は他所の板
卓ゲ板の中で目だって厨な
重複ソスレ厨の話題をつめようぜ
他所の板は他所の板
卓ゲ板の中で目だって厨な
重複ソスレ厨の話題をつめようぜ
>絵とかの問題じゃねえ
> 人前で読んでいいのは文庫と新書だけ
>B5だのA4ハードカバーだの読んでる奴キモイ
無茶言うなｗ
> 人前で読んでいいのは文庫と新書だけ
>B5だのA4ハードカバーだの読んでる奴キモイ
無茶言うなｗ
あー
知らないうちに分離してた記憶しかねぇやｗ
知らないうちに分離してた記憶しかねぇやｗ
緒方のイラストはアニメ絵じゃねえと力説する連中に何を言っても無駄
六門2ndはB5になるらしいね。ようやくA4でかすぎという事実に気づいたか。
>>180
2007年3月現在において、ソード・ワールドRPGのリプレイ集は、アンソロジーを含めて
シリーズ累計11作を数え、他のTRPG作品の追随を許さない発行数を誇っている。
リプレイ作法も当のリプレイ集のあとがきなどで語られ、リプレイという手法そのものを
普及し、また書き手の技量向上に対しても貢献を果たしている。
このように、ソード・ワールドRPGは日本のTRPG史において欠かせない作品の1つと
なっている
のだから、特別扱いを認めるべき。
2007年3月現在において、ソード・ワールドRPGのリプレイ集は、アンソロジーを含めて
シリーズ累計11作を数え、他のTRPG作品の追随を許さない発行数を誇っている。
リプレイ作法も当のリプレイ集のあとがきなどで語られ、リプレイという手法そのものを
普及し、また書き手の技量向上に対しても貢献を果たしている。
このように、ソード・ワールドRPGは日本のTRPG史において欠かせない作品の1つと
なっている
のだから、特別扱いを認めるべき。
そうだね。じゃあGURPSスレ畳もうぜ
またwiki厨か
GURPSも全般スレと日本語版スレの２つだけだろ？
乱立ってほどではない
乱立ってほどではない
ここでもFEAR厨が暴れてるのか
FEAR厨の糞ガキどもは、D厨の大人の姿勢を見習うべき
FEAR厨の糞ガキどもは、D厨の大人の姿勢を見習うべき
ｗｉｋｉとｗｉｋｉｐｅｄｉａは全くの別物なんですよ！
FEAR厨＝精神的に幼く宗教的熱狂をする
ソ厨＝中途半端すぎて相手にされない
D厨＝ある程度自立した大人で比較的冷めてる
ソ厨＝中途半端すぎて相手にされない
D厨＝ある程度自立した大人で比較的冷めてる
FEAR厨＝精神的に幼く宗教的熱狂をする
ソ厨＝中途半端すぎて相手にされない
D厨＝ある程度自立した大人で比較的冷めてる
ソ厨＝中途半端すぎて相手にされない
D厨＝ある程度自立した大人で比較的冷めてる
どうしてFEARだけ会社名なんだぜ？
FEAR厨＝精神的に幼く宗教的熱狂をするピザ顔にニキビ一杯つけたドクターペッパー臭いガキ
ソ厨＝中途半端すぎて相手にされない影ガ薄くて血色の悪い辛気臭いオタク
D厨＝ある程度自立した大人で比較的クール仕事のできる男なのでＯＬから憧れの目で見られる
ソ厨＝中途半端すぎて相手にされない影ガ薄くて血色の悪い辛気臭いオタク
D厨＝ある程度自立した大人で比較的クール仕事のできる男なのでＯＬから憧れの目で見られる
確かに俺の周辺でもD厨は仕事ができてモテモテのやつが多いな。
部長の娘と婚約が決まった同期の出世頭は、D&Dのマニアとしても社内で有名だ。
時々、FEAR厨で童貞の俺にも飯をおごってくれるよ。
部長の娘と婚約が決まった同期の出世頭は、D&Dのマニアとしても社内で有名だ。
時々、FEAR厨で童貞の俺にも飯をおごってくれるよ。
このスレが
一番やる気が無いような気がするのは如何なんだろう・・・
一番やる気が無いような気がするのは如何なんだろう・・・
今日は午前中から飛ばしてるなあ
ＦＥＡＲ厨＝空気読まずに自分の好きなものを布教しないではいられないハルヒ・なのは厨
ソ厨＝もはや絶滅種ｗｗｗスレイヤーズ厨
Ｄ厨＝もはや月に一度は一般人向け番組で取り上げられ
これ単独で芸人が成立するガンダムオタク
ソ厨＝もはや絶滅種ｗｗｗスレイヤーズ厨
Ｄ厨＝もはや月に一度は一般人向け番組で取り上げられ
これ単独で芸人が成立するガンダムオタク
>>200
なのはよりも、らきすたが楽しい俺はどうすればよかとですか？
なのはよりも、らきすたが楽しい俺はどうすればよかとですか？
ひだまりスケッチ厨の俺はどうすれば・・・
D厨とガノタって重なってるのかな？
ガンダムネタのシナリオとかやってるの？
ALFの方にはガンダムネタの公式キャンペーンが２本も市販されてるけどｗ
ガンダムネタのシナリオとかやってるの？
ALFの方にはガンダムネタの公式キャンペーンが２本も市販されてるけどｗ
ALFとALSでだった
206 ：アマいもん ◆haMIO/SwXg ：2007/05/19(土) 10:58:54 ID:???
>>182
それがですね、最近のヤングメンの間じゃあ、本的なもの（マンガ含む）全般を読むっつー行為自体がNGらしーんですよ。
自分だけの世界に閉じこもってるネクラ、とか言って。
ネアカでオシャレなのは携帯のメール交換。
それがですね、最近のヤングメンの間じゃあ、本的なもの（マンガ含む）全般を読むっつー行為自体がNGらしーんですよ。
自分だけの世界に閉じこもってるネクラ、とか言って。
ネアカでオシャレなのは携帯のメール交換。
ＦＥＡＲ厨は比喩が理解できないからしょうがない
つか、ガノタはガンダムのゲームやるだろう。
>>205
？？
？？
ＦＥＡＲ厨は比喩が理解できない
比喩が理解できないといえば、ａｇｅ虫
つまり、ＦＥＡＲ厨はａｇｅ虫レベル
比喩が理解できないといえば、ａｇｅ虫
つまり、ＦＥＡＲ厨はａｇｅ虫レベル
>>206
本なんて未開の土人だって読まないぜ！ネアカだぜ！
本なんて未開の土人だって読まないぜ！ネアカだぜ！
つか、最近マジで
小説を携帯で読むという形が成立しているらしいな
小説を携帯で読むという形が成立しているらしいな
>>202
ﾅｶｰﾏ
ﾅｶｰﾏ
ネアカｗ
そういや、むかし
「ナウなヤング」って本があったなあ……
そういや、むかし
「ナウなヤング」って本があったなあ……
>>203
本スレでもガンダムネタは殆ど見ないなあ。
シグルイネタとか平家物語ネタとか妙なネタは偶に見るが。
ガンダムネタはこれくらいか。
22 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：03/07/05(土) 00:06 ID:???
｜ﾟДﾟ)))ｺｿｰﾘ
ド、ドルイドファイトってなんでしょうか･･･
日本語版者なので教えてくれるとうれしいです。
検索しても出てこないんです。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
23 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：03/07/05(土) 00:57 ID:???
>>22
各国間の大規模な戦争を避けるため、ドルイドファイトと称し
森をリングに各国の代表としてドルイド同士を闘わせ
優勝した国にその後4年間の主導権を与える制度。
出ろぉっ！ドルイドォォォォォォォッ！
・・・っていうのは真っ赤なウソで。ヤツらの掟は結構厳格で、
高レベルのドルイドってのは地域ごとに存在できる人数が限られています。
なので、あるレベル以上へレベルアップする為には、バトルを行って
それに勝ち、上位のものを追い落とす必要があります。
【3.5eでも】Ｄ＆Ｄ3e 14LV【ドルイド最強?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057290538/22-23
本スレでもガンダムネタは殆ど見ないなあ。
シグルイネタとか平家物語ネタとか妙なネタは偶に見るが。
ガンダムネタはこれくらいか。
22 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：03/07/05(土) 00:06 ID:???
｜ﾟДﾟ)))ｺｿｰﾘ
ド、ドルイドファイトってなんでしょうか･･･
日本語版者なので教えてくれるとうれしいです。
検索しても出てこないんです。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
23 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：03/07/05(土) 00:57 ID:???
>>22
各国間の大規模な戦争を避けるため、ドルイドファイトと称し
森をリングに各国の代表としてドルイド同士を闘わせ
優勝した国にその後4年間の主導権を与える制度。
出ろぉっ！ドルイドォォォォォォォッ！
・・・っていうのは真っ赤なウソで。ヤツらの掟は結構厳格で、
高レベルのドルイドってのは地域ごとに存在できる人数が限られています。
なので、あるレベル以上へレベルアップする為には、バトルを行って
それに勝ち、上位のものを追い落とす必要があります。
【3.5eでも】Ｄ＆Ｄ3e 14LV【ドルイド最強?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057290538/22-23
>202
原作派とアニメ派で血で血を洗う戦いをすればいいじゃない(ﾏﾘｰ
原作派とアニメ派で血で血を洗う戦いをすればいいじゃない(ﾏﾘｰ
>>216
両方好きなんですが…
両方好きなんですが…
>>209
200見て203-204みたいなレスが出るのが不思議なんだ
200見て203-204みたいなレスが出るのが不思議なんだ
でも四コマアニメのスタンダードはサザエさんだよな。
四コマTRPG漫画のスタンダードはくいすた。くいすたに取り上げられないようなゲームはカルテット。
まず、四コマTRPG漫画をほかに挙げてみろ、とｗ
>218
ヒント：ここに居るのは半分以上雑談厨
ヒント：ここに居るのは半分以上雑談厨
一個しかなければそれがスタンダードじゃないか
>>225
なぜ。スタンダードTRPG漫画に取り上げられないようなシステムがスタンダードなはずはないでしょ。
なぜ。スタンダードTRPG漫画に取り上げられないようなシステムがスタンダードなはずはないでしょ。
D&D3eの中国語版ってHJが出版してるんだな。知らなかった。
>>227
まさかとは思うがTRPG.NETの昔のネタ記事に引っかかってるんじゃないだろうな。
まさかとは思うがTRPG.NETの昔のネタ記事に引っかかってるんじゃないだろうな。
>>226
スタンダードじゃない。とカルテットの間には深い溝があるのだよ。
スタンダードじゃない。とカルテットの間には深い溝があるのだよ。
>>231
なんと。
なんと。
騙されやつい奴がダードスレにいるのってすげー怖い
>>233
お前の心配性の方が怖いわｗ
お前の心配性の方が怖いわｗ
だって２ちゃんに触発されて犯罪とかやっちゃいそうじゃん？
SWは絶対悪とかいってコンベでソ厨ﾌﾙﾎﾞｯｺにしたり
SWは絶対悪とかいってコンベでソ厨ﾌﾙﾎﾞｯｺにしたり
それはいいことじゃないか。
むしろSWは精神未成熟の発露じゃねーの？ユーザーには優しくしてあげないと。
>>235
そんなに自分がフルボッコにされるのが心配なら、今から格闘技でもならえば？ｗ
そんなに自分がフルボッコにされるのが心配なら、今から格闘技でもならえば？ｗ
まぁ、コンベで堂々と他のゲームを見下す発言をわざわざするくらいにはなるかもしれないね。
>>239
頭おかしいんじゃないの、きみ
頭おかしいんじゃないの、きみ
最近はFEAR厨叩くためなら、仮想の状況のでっちあげでも平気でやる、といった風情だな。
ま、直接FEAR厨とは言わないあたりが精一杯の理性か。
ま、直接FEAR厨とは言わないあたりが精一杯の理性か。
人を見下す発言乙。
>>241
SWを叩くために仮想のソ厨をでっちあげるのとどっちがマシかな
SWを叩くために仮想のソ厨をでっちあげるのとどっちがマシかな
>>243
システム叩くだけで十分だろ
システム叩くだけで十分だろ
FEAR厨は数が多い分目立つし嫌われる罠
仮想敵としてソ厨やSWをやり玉に挙げるからgdgdになるし
型月厨とFEAR厨には通じるものがあるな
仮想敵としてソ厨やSWをやり玉に挙げるからgdgdになるし
型月厨とFEAR厨には通じるものがあるな
247 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 13:29:41 ID:SWgw4zbD
誰も傷付けられない優しい自分を自慢する流れなのかしら。
245がとても恥ずかしい奴だってことはわかったｗ
小学生みたいだぞ・・・
小学生みたいだぞ・・・
FEARが旧来のTRPGやってた連中に嫌われる理由ってなんだろ？
きくたけリプが原因？
きくたけリプが原因？
厨の多さを自慢する奴はさすがにはじめてみた
FEAR厨ってこんなんばっかか？
FEAR厨ってこんなんばっかか？
>>248
どっちが小学生だか。
昨日本屋で見てきたが、TRPGの棚にはFEARの製品が並んでて、
違うのはAマホが1冊とここ何年も売れ残ってて角とか曲がってしまってるSW完全版1冊だけだったぞ？
現実を見ろ現実を！
どっちが小学生だか。
昨日本屋で見てきたが、TRPGの棚にはFEARの製品が並んでて、
違うのはAマホが1冊とここ何年も売れ残ってて角とか曲がってしまってるSW完全版1冊だけだったぞ？
現実を見ろ現実を！
厨の話題よりも、システムの話題をしようぜ。
お題は個性豊かな術者（魔法使い）、ということで。
お題は個性豊かな術者（魔法使い）、ということで。
>>251
ほんとうに頭が悪いな。いちいち説明しないとわからないのか。
いいか、どのシステムでも厨の割合なんて一定だ。だいたいな。
ということは、厨が多い＝母体が大きい、という簡単な理屈で、
TRPGシーンにおける影響力の支配層を推測する事ができるわけだ。
ほんとうに頭が悪いな。いちいち説明しないとわからないのか。
いいか、どのシステムでも厨の割合なんて一定だ。だいたいな。
ということは、厨が多い＝母体が大きい、という簡単な理屈で、
TRPGシーンにおける影響力の支配層を推測する事ができるわけだ。
種厨のような言い訳をしているのが約一名いるなｗ
254をソ厨が聞いたら飛んで喜びそうだなｗ
ソ厨なんて実際絶滅寸前じゃん。
はい厨の話題よりもシステムの話題ね。
ソードワールド：ソーサラー、シャーマン、プリーストしかない。バードとコモンルーン、ダクプリ、ドラプリまで含めてもそこで打ち止め。
負けを認めまっす！
ソードワールド：ソーサラー、シャーマン、プリーストしかない。バードとコモンルーン、ダクプリ、ドラプリまで含めてもそこで打ち止め。
負けを認めまっす！
>>258
マジックユーザーのレパートリー？
マジックユーザーのレパートリー？
>>259
そそ。
そそ。
FEAR厨が嫌われる理由は関係ないスレでまでFEARの広報やるからだろ
釣りとか煽りじゃなくて、大マジで語ってる節もあるしｗ
釣りとか煽りじゃなくて、大マジで語ってる節もあるしｗ
>>261
関係ないスレってどこさ
関係ないスレってどこさ
>>261
おいおい、それはD厨の方がひどいぞｗ
おいおい、それはD厨の方がひどいぞｗ
アンチが書き込まないだけでFEAR廚はいなくなるはずなのに、
定期的に釣りをして楽しむせいで全然いなくなりません。
定期的に釣りをして楽しむせいで全然いなくなりません。
265 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 13:48:00 ID:SWgw4zbD
兼業的・中間的な術師も含めると結局は魔術（魔法ルール）体系の数になるだけのような。
RQ：神性魔術、精霊魔術、魔道魔術、ドラゴン魔術、東方魔術（HWでは悟法）
ストブリ：精霊召喚、デーモン召喚、力天使召喚、精霊王召喚、野獣の王召喚
RQ：神性魔術、精霊魔術、魔道魔術、ドラゴン魔術、東方魔術（HWでは悟法）
ストブリ：精霊召喚、デーモン召喚、力天使召喚、精霊王召喚、野獣の王召喚
>>261
広報して嫌われるのならほっとけばいいんじゃないかな？
広報して嫌われるのならほっとけばいいんじゃないかな？
ソ厨がどうして同じ国産なのにSWは・・・って、コンプレックス刺激されまくってるだけじゃない？
>>216
kwsk
kwsk
過去のユーザーがあまりにアレだったから嫌われてるんじゃねえの？＞ＳＷ
現代の常識では考えられないレベルの困ったチャンの例が多数確認されているし。
もちろんそういう人間はユーザーのごく一部だろうが当時のＳＷ人気は高かったからな。
最近になってユーザーのモラルやらマナーがきちんと紹介されてきたから変な香具師は目立つんだよ。
今でも他のシステムには見られない公式厨なる厨がＳＷでのみ実在を確認されてるだろ？
現代の常識では考えられないレベルの困ったチャンの例が多数確認されているし。
もちろんそういう人間はユーザーのごく一部だろうが当時のＳＷ人気は高かったからな。
最近になってユーザーのモラルやらマナーがきちんと紹介されてきたから変な香具師は目立つんだよ。
今でも他のシステムには見られない公式厨なる厨がＳＷでのみ実在を確認されてるだろ？
TRPGのスタンダードってなら、D&D、RQのあたりだと思うがなぁ
他はほとんどここからの派生のようなシステムだし。
異色なのはSWのD6判定と、ゴテゴテのFEARゲーぐらいじゃね？
FEAR厨でもソ厨でもいいが、スレ違いいい加減ウザイ。キエロ
第三者から見たら両方クズだ
他はほとんどここからの派生のようなシステムだし。
異色なのはSWのD6判定と、ゴテゴテのFEARゲーぐらいじゃね？
FEAR厨でもソ厨でもいいが、スレ違いいい加減ウザイ。キエロ
第三者から見たら両方クズだ
D&D：秘術呪文、神聖呪文
>>272
おまえが一番クズだ老害。
おまえが一番クズだ老害。
FEAR厨の釣られやすさは特筆ものだけどな
耐性低すぎｽﾙｰできなすぎ
耐性低すぎｽﾙｰできなすぎ
今さらバビゴの信者とかマジでロールプレイできねー。
あんな70年代のウーマンリブはき違えたよーな痛々しいのより
正直、エンギアで萌えとか言っていた方がいい。
あんな70年代のウーマンリブはき違えたよーな痛々しいのより
正直、エンギアで萌えとか言っていた方がいい。
こんなときこそいらないものを投げ捨てるスレが必要だと思うんだ！
立ててもいい？
立ててもいい？
>>276
しょーがねーだろ、ピラニアに餌与えるヤツばっかなんだから。
しょーがねーだろ、ピラニアに餌与えるヤツばっかなんだから。
281 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 14:08:35 ID:SWgw4zbD
「よーな」とゆうか、かつてヒッピーだったグレッグが
履き違えさせたパロネタみたいなモンなんだろねアレは。
伊音のツンギレっぷりがバビスタ信徒のソレに通じると考えればおｋ
履き違えさせたパロネタみたいなモンなんだろねアレは。
伊音のツンギレっぷりがバビスタ信徒のソレに通じると考えればおｋ
>>281
ダガーとは分かり合えそうな気がしてきたｗ
ダガーとは分かり合えそうな気がしてきたｗ
厨であることを自ら証明してしまっているFEAR厨
結局ヲタクが考える女戦士像に古今東西の違いはないってこったな
286 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 14:15:23 ID:SWgw4zbD
>284
うむ。D&Dのフレンジードバーサー子たんもまた然り。
伊音とはまた一歩遠く離れた気もしないでもないがソコはヒトツ。
うむ。D&Dのフレンジードバーサー子たんもまた然り。
伊音とはまた一歩遠く離れた気もしないでもないがソコはヒトツ。
>>276
しかしこの板でもっともスルー耐性があるのもまたFEAR廚に分類されるDX廚。
しかしこの板でもっともスルー耐性があるのもまたFEAR廚に分類されるDX廚。
>>269
SWの魔術体系最大の問題は同一クラスの術者がほとんど個性化できないことだと思うな。
SWの魔術体系最大の問題は同一クラスの術者がほとんど個性化できないことだと思うな。
ダードな展開のとこだとよく釣れるが、板個別だとそうでもない＞FEAR廚
システムの板別に見ると、お互い身内での煽り合いのあるソ廚がもっとも耐性が低いのではないだろうか？
>>276
ソスレでｇｄｇｄ議論荒らしが個人攻撃荒らしをスルーする様はなかなかシュールだ
ソスレでｇｄｇｄ議論荒らしが個人攻撃荒らしをスルーする様はなかなかシュールだ
いたるところで暴れてるFEAR厨…
じゃなきゃ厨とはいわれないけどな
じゃなきゃ厨とはいわれないけどな
>>291
神殿ごとにキャラ個性を出してるだろ、ルナルとか。
神殿ごとにキャラ個性を出してるだろ、ルナルとか。
>>300
ルナルの場合ガープスだからキャラメイクで簡単に個性化できるんだよ。
ルナルの場合ガープスだからキャラメイクで簡単に個性化できるんだよ。
D&Dだと同じクラスでも
行動の差別化…特技や技能で変わっていく
性格の差別化…属性で傾向が分かれる
ちゃんとプレイヤーの嗜好がデータに反映されるよ！されるよ！
行動の差別化…特技や技能で変わっていく
性格の差別化…属性で傾向が分かれる
ちゃんとプレイヤーの嗜好がデータに反映されるよ！されるよ！
>>302
それって「システムでキャラの個性化をする必要がある」ってことやん
それって「システムでキャラの個性化をする必要がある」ってことやん
>>297
でもスルーされると寂しいよね。
でもスルーされると寂しいよね。
FEAR厨もソ厨もいい加減消えてくれないか？
そんなに自分の好きな物を悪くいわれるのが嫌なら
両方とも2ちゃんなぞのぞかんほうが良いぞ。
関係ないスレでやられるほうにとっちゃ邪魔以外の何者でもない
そんなに自分の好きな物を悪くいわれるのが嫌なら
両方とも2ちゃんなぞのぞかんほうが良いぞ。
関係ないスレでやられるほうにとっちゃ邪魔以外の何者でもない
>>301
システムでキャラ個性出してるってことね。
システムでキャラ個性出してるってことね。
>>308
だから趣味の違いだよ
俺はあっても困らないけど、なくてもまったく気にならんし。
マジックユーザーとしてのクラスとしての差別化よりも
ロールプレイによるキャラの個性の差別化のほうに比重が俺はある。
だから趣味の違いだよ
俺はあっても困らないけど、なくてもまったく気にならんし。
マジックユーザーとしてのクラスとしての差別化よりも
ロールプレイによるキャラの個性の差別化のほうに比重が俺はある。
＞待ってましたと反論するのが趣味
厨房以外の何者でもないｗ
厨房以外の何者でもないｗ
>>313
事実、誉めまくる、マンセーしてるスレにはそのうちいなくなる。
事実、誉めまくる、マンセーしてるスレにはそのうちいなくなる。
星界の紋章にもあったな。
的外れの欠点の指摘は面白い
的を射た欠点の指摘は腹が立つ
おそらく前者に反応するのがFEAR厨で後者に反応するのがソ厨なんだろう。
的外れの欠点の指摘は面白い
的を射た欠点の指摘は腹が立つ
おそらく前者に反応するのがFEAR厨で後者に反応するのがソ厨なんだろう。
323 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 14:40:37 ID:SWgw4zbD
>313
所謂FEAR厨はソレをオカズにしてｇｄｇｄ議論したがるだけだと思うのだ。
>314
RQのカルト数ってどこまで数えればイイんだろね。
所謂FEAR厨はソレをオカズにしてｇｄｇｄ議論したがるだけだと思うのだ。
>314
RQのカルト数ってどこまで数えればイイんだろね。
なんか320からは「俺のRPはちょっとしたもんよ？」臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜぇーッ！
>>322
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
さすがにこれはｗ
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
さすがにこれはｗ
ALS/F/G：黒魔術、白魔術、錬金術（ウィザード）、魔法学（ウィザードリィ）、魔書使い、精霊魔術、霊媒体質（オラクル）
魔導プログラム、カバラ薬学、忍法、神学、レリクス、天狼拳、妖精魔法、魔歌、猫魔法、錬金術（アルケミスト）、召喚術
妖狐の力、ミュージックデバイス、超能力、祈念
天羅やステグマ混ぜられるようになればもっと増えるね。
魔導プログラム、カバラ薬学、忍法、神学、レリクス、天狼拳、妖精魔法、魔歌、猫魔法、錬金術（アルケミスト）、召喚術
妖狐の力、ミュージックデバイス、超能力、祈念
天羅やステグマ混ぜられるようになればもっと増えるね。
>>321
極端だけど、個人的にはそれでも気にならんかな
極端だけど、個人的にはそれでも気にならんかな
>>321
それだけでもバリエーション次第で満足は出来ると思う。
同じ戦士でも命中や回避に特化したスピードタイプとか、攻撃特化、バランス型、基本性能はそれほどでもないが燃費の悪い必殺技が仕えるようなきゃラとか。
そういう選択肢があれば基本クラスだけでも面白いと思うよ。
それだけでもバリエーション次第で満足は出来ると思う。
同じ戦士でも命中や回避に特化したスピードタイプとか、攻撃特化、バランス型、基本性能はそれほどでもないが燃費の悪い必殺技が仕えるようなきゃラとか。
そういう選択肢があれば基本クラスだけでも面白いと思うよ。
>>272
ＮＯＶＡはわりかしＤ＆Ｄからの大きなラインからは外れている様な気がしなくも無いような。
>>291
その辺は好みやろうね。
システムからキャラの個性化ができるならプレイにおけるキャラの個性化の手助けのもなるだろうし。
>>314
Ｄ＆ＤもＣｌｒが信仰する領域の違いを別の魔法だと解釈してくれるならかなり増えるからね。
ま、どっちも選択肢が多くて悩ましい程度には多いんじゃないのかな。
ＮＯＶＡはわりかしＤ＆Ｄからの大きなラインからは外れている様な気がしなくも無いような。
>>291
その辺は好みやろうね。
システムからキャラの個性化ができるならプレイにおけるキャラの個性化の手助けのもなるだろうし。
>>314
Ｄ＆ＤもＣｌｒが信仰する領域の違いを別の魔法だと解釈してくれるならかなり増えるからね。
ま、どっちも選択肢が多くて悩ましい程度には多いんじゃないのかな。
＞同じ戦士でも命中や回避に特化したスピードタイプとか、攻撃特化、バランス型、基本性能はそれほどでもないが燃費の悪い必殺技が仕えるようなきゃラとか。
なんだＳＷは全部出来るじゃん
なんだＳＷは全部出来るじゃん
331 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 14:45:39 ID:SWgw4zbD
>324
TRPGのガジェットって、昔からそうゆう人向けのポジション（クラス）が
大抵あるモンだよね。「あまりPC向けとは言えません」とか注釈してあるアレ。
RQ厨から見るとFEARゲーってそうゆう垣根をデータ的に均したり
背景的に導入しやすくしたりってのも特徴かも。
>325
キミはどっちかな！？
TRPGのガジェットって、昔からそうゆう人向けのポジション（クラス）が
大抵あるモンだよね。「あまりPC向けとは言えません」とか注釈してあるアレ。
RQ厨から見るとFEARゲーってそうゆう垣根をデータ的に均したり
背景的に導入しやすくしたりってのも特徴かも。
>325
キミはどっちかな！？
>>328
戦士：スピード、パワー、バランスによるタイプわけ
僧侶：教義わけ
魔法使い：属性、付与、強化、弱体などの系統わけ
盗賊：暗殺者、密偵、トレジャーハンター、盗人、山賊・海賊
こんな感じのタイプがクラスの中にほしいってわけね
戦士：スピード、パワー、バランスによるタイプわけ
僧侶：教義わけ
魔法使い：属性、付与、強化、弱体などの系統わけ
盗賊：暗殺者、密偵、トレジャーハンター、盗人、山賊・海賊
こんな感じのタイプがクラスの中にほしいってわけね
>>330
釣りだよな?
釣りだよな?
>>331
背景的に導入しやすくしたってより
個々のキャラがメインとなるシーンを個別キャラにシステム的に
個性や関係性を付与することで演出するってのが、FEARのメインの気もする。
もちろん異なる物もあるけどね。
背景的に導入しやすくしたってより
個々のキャラがメインとなるシーンを個別キャラにシステム的に
個性や関係性を付与することで演出するってのが、FEARのメインの気もする。
もちろん異なる物もあるけどね。
＞基本性能はそれほどでもないが燃費の悪い必殺技が仕えるようなきゃラ
流石にこれはどうしようもない。
特殊な武器を使うにしても基本性能は必須なので。
能力値の低いＰＣだけに超英雄ポイントを持たせる、みたいな
イレギュラーな運用をするというなら兎も角だが。
流石にこれはどうしようもない。
特殊な武器を使うにしても基本性能は必須なので。
能力値の低いＰＣだけに超英雄ポイントを持たせる、みたいな
イレギュラーな運用をするというなら兎も角だが。
仮に能力地が全部同じだったとして
＞命中や回避に特化したスピードタイプ
メイス＆革鎧＆盾装備
＞攻撃特化
グレソ装備
＞バランス型
剣と盾装備
＞基本性能はそれほどでもないが燃費の悪い必殺技
ネットとかボーラとかクロスボウとか鞭とか・・・
＞命中や回避に特化したスピードタイプ
メイス＆革鎧＆盾装備
＞攻撃特化
グレソ装備
＞バランス型
剣と盾装備
＞基本性能はそれほどでもないが燃費の悪い必殺技
ネットとかボーラとかクロスボウとか鞭とか・・・
FEAR厨とソ厨はｽﾚレベルで隔離してほしい
337続き
実際には能力地に差が出るのでＳＷのバリエーションの幅はとんでもなく広い。
実際には能力地に差が出るのでＳＷのバリエーションの幅はとんでもなく広い。
>>339
さっきから。つけない人が似たようなこととアンチFEARっぽいことばっか言ってるよね。
さっきから。つけない人が似たようなこととアンチFEARっぽいことばっか言ってるよね。
端から見てると、FEAR厨が一方的に釣られてるぞ……
344 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 14:57:48 ID:SWgw4zbD
>335
「背景的に」ってぇのは主に基本セッティングとして
ステージの定型が「異なる文化の合流地点」であったり、
ラスボスの定型が「共通の世界の敵」であったりするトコっすね。
RQなら「ドラゴンパスで混沌退治」ってなテンプレかしら。
「背景的に」ってぇのは主に基本セッティングとして
ステージの定型が「異なる文化の合流地点」であったり、
ラスボスの定型が「共通の世界の敵」であったりするトコっすね。
RQなら「ドラゴンパスで混沌退治」ってなテンプレかしら。
>>343
釣られてる以前にＦＥＡＲ厨の書き込み自体がどれか俺にはわからないんだけど・・・どれ？
釣られてる以前にＦＥＡＲ厨の書き込み自体がどれか俺にはわからないんだけど・・・どれ？
>>344
なるほど。良くも悪くもFEARはテンプレ的になるってのは一面的にあるかも
なるほど。良くも悪くもFEARはテンプレ的になるってのは一面的にあるかも
>>343
端から見てないでしょｗ
端から見てないでしょｗ
ダガー+3名ぐらいのぞいて
あとはソ厨とFEAR厨がクズの証明してるだけになってるな。
あとはソ厨とFEAR厨がクズの証明してるだけになってるな。
厨であることを行動で示してる連中の相手をするな。
FEAR厨＝精神的に幼く宗教的熱狂をする。FEARの悪口は許せない原理主義
ソ厨＝中途半端すぎて相手にされない。腹いせにFEAR厨を釣る歪んだ連中
D厨＝ある程度自立した大人で比較的冷めてる。まともな議論がしたいが荒らされて困ってる
ソ厨＝中途半端すぎて相手にされない。腹いせにFEAR厨を釣る歪んだ連中
D厨＝ある程度自立した大人で比較的冷めてる。まともな議論がしたいが荒らされて困ってる
バリエーションが多いとキャラメイクが楽しいってのはあるな。
ガープスとかダブクロとかそんな感じ。
キャラメイクだけですげえ楽しい。
実プレイなんてしなくてもいいくらいさ。
ガープスとかダブクロとかそんな感じ。
キャラメイクだけですげえ楽しい。
実プレイなんてしなくてもいいくらいさ。
FEAR厨＝精神的に幼く宗教的熱狂をする。悪口を待ち構えて迎撃する真性厨房
ソ厨＝腹いせにFEAR厨を釣る歪んだ連中。デモ釣ってるつもりが痛いとこ疲れて袋叩き
D厨＝自立した大人で比較的冷めてる。まともな議論がしたいが最近のシステムを知らずついていけない。
ソ厨＝腹いせにFEAR厨を釣る歪んだ連中。デモ釣ってるつもりが痛いとこ疲れて袋叩き
D厨＝自立した大人で比較的冷めてる。まともな議論がしたいが最近のシステムを知らずついていけない。
ソードワールドはどうして、戦士の差別化ができへーのん？
どれが良いとか悪いとか優劣を論じる気はないけど
D&D、RQ、SW、CoCなんかとFEARゲーは、根本的に
求めてる物が異なるような気がしなくもない。
FEARゲーは放課後怪奇クラブ、レレレ、スペオペ、深淵なんかに近いような
D&D、RQ、SW、CoCなんかとFEARゲーは、根本的に
求めてる物が異なるような気がしなくもない。
FEARゲーは放課後怪奇クラブ、レレレ、スペオペ、深淵なんかに近いような
>>357
どこぞの宗教団体みたいで怖いぞそれｗ
どこぞの宗教団体みたいで怖いぞそれｗ
FEAR厨＝種厨
ソ厨＝アナザー派
D厨＝宇宙世紀派
ソ厨＝アナザー派
D厨＝宇宙世紀派
D&Dの製品情報はこのスレでもやって欲しいんで構わないARA厨
厨であることを誇ってるような雰囲気だなｗ＞FEAR厨
FEAR厨＝Gガンアリ宇宙世紀廚
ソ厨＝Gガンなんて認めないVガンまでが宇宙世紀廚
D厨＝トレッキー
ソ厨＝Gガンなんて認めないVガンまでが宇宙世紀廚
D厨＝トレッキー
ダブクロ好きはFEAR厨とは違うので、一緒にして欲しくないな(´・ω・｀)
>>356
そもそも、D&DもRQもCoCもSWもまったく一括りにできんだろ。
そもそも、D&DもRQもCoCもSWもまったく一括りにできんだろ。
>>366
ある意味、若々しさの象徴だと思っているのさ。
ある意味、若々しさの象徴だと思っているのさ。
>>367
認める認めないはともかくとして、どの道、Gガンは暦が違うと思うのだが・・・
認める認めないはともかくとして、どの道、Gガンは暦が違うと思うのだが・・・
＞FEAR厨＝種厨
同意
同意
>>371
ばっかおめえ、ラストでＲＸ－７８が出てきたのはあまりに有名じゃねえか
ばっかおめえ、ラストでＲＸ－７８が出てきたのはあまりに有名じゃねえか
FEAR厨＝カクテルバー
ソ厨＝ビールとウーロンハイ
D厨＝ワイン党
ソ厨＝ビールとウーロンハイ
D厨＝ワイン党
行動の類似性だけ見るなら
FEAR厨＝種厨
ソ厨＝富野厨
D厨＝ファースト原理主義者
FEAR厨＝種厨
ソ厨＝富野厨
D厨＝ファースト原理主義者
この手の喩えが面白かった例しって無いねぇ
特に二番煎じ三番煎じ
特に二番煎じ三番煎じ
>>376
むしろ、サプリやルール追加に嫌悪感を持ってるソ厨が１ｓｔ原理主義者の気がする。
むしろ、サプリやルール追加に嫌悪感を持ってるソ厨が１ｓｔ原理主義者の気がする。
FEAR厨＝型月厨
ソ厨＝菅野厨
D厨＝エルフ厨
エロゲヲタでごめんなさい
ソ厨＝菅野厨
D厨＝エルフ厨
エロゲヲタでごめんなさい
>>378
そりゃつまらんことするなっていう廚返しだからなｗ
そりゃつまらんことするなっていう廚返しだからなｗ
FEAR厨＝ファミレス
ソ厨＝町の小料理屋
D厨＝寿司屋
ソ厨＝町の小料理屋
D厨＝寿司屋
>>382
あまりにAマホを連想させるｗ
あまりにAマホを連想させるｗ
っていうかさ。
ソ厨ってＳＷに何を求めてるんだ？
いや、Ｄ厨はあのサプリ翻訳してほしいな
ＦＥＡＲ厨はこういうのが出来るようになればいいな
っていうような意見は見たことあるわけよ。
実際両者ともメーカーにアンケートや投稿行ってるみたいだし。
ソ厨だけがわからない。
ＳＷになにか求めてることってあるのか？
ソ厨ってＳＷに何を求めてるんだ？
いや、Ｄ厨はあのサプリ翻訳してほしいな
ＦＥＡＲ厨はこういうのが出来るようになればいいな
っていうような意見は見たことあるわけよ。
実際両者ともメーカーにアンケートや投稿行ってるみたいだし。
ソ厨だけがわからない。
ＳＷになにか求めてることってあるのか？
>>379
まあ、このスレ的にはD厨よりソ厨の方が頭が固いというイメージはあるわな。
まあ、このスレ的にはD厨よりソ厨の方が頭が固いというイメージはあるわな。
>>386
リプレイじゃね？
リプレイじゃね？
>>386
リアルリアリティ議論でgdgdしたい＜ソ厨の願望
リアルリアリティ議論でgdgdしたい＜ソ厨の願望
>>386
ケイオスランドWGとイーストエンドWGじゃないかな、真面目な話
ケイオスランドWGとイーストエンドWGじゃないかな、真面目な話
>>390
機動戦士ガンダムさんに出てくるザクⅡ小隊長を思い出して泣けた
機動戦士ガンダムさんに出てくるザクⅡ小隊長を思い出して泣けた
>>386
そもそも、「ゲーム的な何か」を求める層はとうに他のゲームに移ってるんジャマイカ？
そもそも、「ゲーム的な何か」を求める層はとうに他のゲームに移ってるんジャマイカ？
SW、旧BB、N◎VA、ギーアン
が好きな俺は何厨？
D&Dは10年前ぐらいにやったきり遊んでない
が好きな俺は何厨？
D&Dは10年前ぐらいにやったきり遊んでない
なんとなくソ廚でいさせてほしい
リプレイさえあれば幸せだろうしな＞ＳＮＥ厨
>>396
このスレでそんなことをわざわざ聞いている時点で立派なダード厨だな
このスレでそんなことをわざわざ聞いている時点で立派なダード厨だな
>>396
ただN◎VAといわれてもなぁ・・・
ただN◎VAといわれてもなぁ・・・
>>394
もうアンタ副隊長っスから
もうアンタ副隊長っスから
俺はあえて分類するならソ厨かなぁ
求めてる物といえば、やっぱ魔法の充実
付与、召還とこの辺をもうちょっとなんとかしてほしい
求めてる物といえば、やっぱ魔法の充実
付与、召還とこの辺をもうちょっとなんとかしてほしい
>>382
ここはどのシステムの新作情報でもOKな総合新作情報スレでもあるんだ
ここはどのシステムの新作情報でもOKな総合新作情報スレでもあるんだ
>>396
SWを批判しないかぎりはソ廚。
SWを批判しないかぎりはソ廚。
>>400
今でも遊んでるのはN◎VA2ndだね
今でも遊んでるのはN◎VA2ndだね
同時に総合旧作情報スレでもあるな
つうかこのスレだけあれば困らない俺
っていうか・・・ソスレにせよここにせよリプレイスレにせよ・・・
ＳＷの話題ってラノベ板でするほうがいいような話題ばっかじゃないか？
なんでわざわざこの板でやるんだろう。
ＳＷの話題ってラノベ板でするほうがいいような話題ばっかじゃないか？
なんでわざわざこの板でやるんだろう。
S=F以外のFEARゲーを遊んだこともないのに
FEAR嫌いな俺は立派なソ厨です
FEAR嫌いな俺は立派なソ厨です
>>402
敢えて真面目に聞きたいんだが、そう言うのが充実したゲームは現状、
他に幾つもあるんだが、そちらに移行しない理由はなんだい？
おそらく、大半のD厨やFEAR厨は、「D&Dだから」「FEARのゲームだから」じゃなくて、
やりたいと思うプレイスタイルにあったゲームを選んだ結果、そうなったと思うんだよね。
だから、連中はそのゲームの売りをはっきりと述べることが出来るんだろう。
敢えて真面目に聞きたいんだが、そう言うのが充実したゲームは現状、
他に幾つもあるんだが、そちらに移行しない理由はなんだい？
おそらく、大半のD厨やFEAR厨は、「D&Dだから」「FEARのゲームだから」じゃなくて、
やりたいと思うプレイスタイルにあったゲームを選んだ結果、そうなったと思うんだよね。
だから、連中はそのゲームの売りをはっきりと述べることが出来るんだろう。
>>411
俺個人のことでいえば、やっぱシステムがある程度シンプルで
複数職業をレベルで上げるクラスシステムが好きって点と
なんだかんだでロードス島戦記からTRPGに入ったってのがでかいかなぁ。
あと、サプリやリプレイ、小説等のおかげで世界を想像しやすいってのもある。
せっかくマジメに聞いてくれてるから書くけど、そんなおれは別にFEARゲー嫌いじゃないよ。
ただ、どれで遊ぶのが良いかよくわからないｗ
ファンタジーに限定しなけりゃ、CoCのほうが好きなんだけどね。
俺個人のことでいえば、やっぱシステムがある程度シンプルで
複数職業をレベルで上げるクラスシステムが好きって点と
なんだかんだでロードス島戦記からTRPGに入ったってのがでかいかなぁ。
あと、サプリやリプレイ、小説等のおかげで世界を想像しやすいってのもある。
せっかくマジメに聞いてくれてるから書くけど、そんなおれは別にFEARゲー嫌いじゃないよ。
ただ、どれで遊ぶのが良いかよくわからないｗ
ファンタジーに限定しなけりゃ、CoCのほうが好きなんだけどね。
>>411
真面目にゲームせず、だらだらと惰性で続けるにはちょうどいいゲームだぞ？
そして、そういう需要はそれなりにある。
FEARゲーはだらだら酒場プレイしないで敵倒す話をやらされるし、
D&Dは惰性でやるには重すぎるし必要ないルールばっかりだ。
ようはぬるま湯にず～っと浸かっていたいんだよ。
パチンコの海物語を考えずに打ち続けるのに似ている。
あれは、わざわざ興奮しないように作ってあるらしい。
真面目にゲームせず、だらだらと惰性で続けるにはちょうどいいゲームだぞ？
そして、そういう需要はそれなりにある。
FEARゲーはだらだら酒場プレイしないで敵倒す話をやらされるし、
D&Dは惰性でやるには重すぎるし必要ないルールばっかりだ。
ようはぬるま湯にず～っと浸かっていたいんだよ。
パチンコの海物語を考えずに打ち続けるのに似ている。
あれは、わざわざ興奮しないように作ってあるらしい。
あーでも、>>415みたいなはなからバカにしたことをいう
FEAR厨は嫌いですｗ
FEAR厨は嫌いですｗ
419 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 15:47:24 ID:SWgw4zbD
＞ただ、どれで遊ぶのが良いかよくわからないｗ
このFEAR厨釣りの冴えに戦慄
このFEAR厨釣りの冴えに戦慄
＞ファンタジーに限定しなけりゃ、CoCのほうが好きなんだけどね。
ダークエイジを釣る手腕も評価すべき
ダークエイジを釣る手腕も評価すべき
>>421
その、一部でもだらだらなりちゃする文化があるのは……SWだけ、だろ？
その、一部でもだらだらなりちゃする文化があるのは……SWだけ、だろ？
ソ厨ってリウイに文句言うのが楽しいんじゃないの？
提案もすりあわせもしないでSWは遊ぶ物だって
どんな鳥取にすんでんだ？
ハンドアウトですりあわせるか、セッション中にみんなでつくっていくか？の差があるだけなんだが。
どんな鳥取にすんでんだ？
ハンドアウトですりあわせるか、セッション中にみんなでつくっていくか？の差があるだけなんだが。
つか、これだけ見下した発言してりゃFEAR厨は嫌われるだろうよ……
これ、煽りじゃなくてマジレスね
これ、煽りじゃなくてマジレスね
っていうか、ＳＷに何も求めないんだったらＳＷのサプリって何のためにあるんだろう
ＳＷ：最近味が落ちて評判の定食屋
FEAR厨＝チェーンのカレー屋
ソ厨＝昔流行ったもつ鍋屋
Ｄ厨＝ビックマック食べ放題
ソ厨＝昔流行ったもつ鍋屋
Ｄ厨＝ビックマック食べ放題
>>430
劣等感だよ。見下してないよ。
劣等感だよ。見下してないよ。
SWが上でいわれてるような状況なら
FEARゲーは中二病のようなキャラでマンチキプレイをするゲームともいえるんだが
FEARゲーは中二病のようなキャラでマンチキプレイをするゲームともいえるんだが
>>434
そう言う人間はそのルールでなりチャがやりたいからするんだろ
そう言う人間はそのルールでなりチャがやりたいからするんだろ
ソードワールドが版上げさえすればバカにされることはない。
版上げしないのは自業自得。
版上げしないのは自業自得。
440 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 15:55:32 ID:SWgw4zbD
>417
＞あれは、わざわざ興奮しないように作ってあるらしい。
そうゆうニーズも研究されてるワケやね。流石に娯楽産業の最先端だなァ。
>426
まぁココらも単に分母の違いだと思うのだ。
あと、なりチャって純粋にネットのアマチュアが作り出した遊びだから
他よりも商業的な流れとは距離あったり（あっても平気だったり）するだろうし。
＞あれは、わざわざ興奮しないように作ってあるらしい。
そうゆうニーズも研究されてるワケやね。流石に娯楽産業の最先端だなァ。
>426
まぁココらも単に分母の違いだと思うのだ。
あと、なりチャって純粋にネットのアマチュアが作り出した遊びだから
他よりも商業的な流れとは距離あったり（あっても平気だったり）するだろうし。
>>437
何か問題でも？
何か問題でも？
>>426
いやぁ、少なくともデザイナーは露骨な手加減をしてでも
PCを殺さないセッションを推奨してるような気がするぞ。
GMがPCをどうせ殺さないと分かってれば、安心してなりちゃできるというもんだ。
いやぁ、少なくともデザイナーは露骨な手加減をしてでも
PCを殺さないセッションを推奨してるような気がするぞ。
GMがPCをどうせ殺さないと分かってれば、安心してなりちゃできるというもんだ。
>>437
マンチキプレイについてkwsk
マンチキプレイについてkwsk
>>426
推奨はしていないが、ちょうどいいルールなんだよ。
推奨はしていないが、ちょうどいいルールなんだよ。
>>442
あれを読んだ時、ARAみたいに割り切ればいいのにと真面目に思ったもんだった。
あれを読んだ時、ARAみたいに割り切ればいいのにと真面目に思ったもんだった。
>>434
実際にSW以外で行なわれているのはどう思う？
実際にSW以外で行なわれているのはどう思う？
PCを殺さないセッションってなら、昨今のFEARゲーのほうが
その要素が強い気がするぞ。
いかに派手に暴れることを演出するか？ってのにこだわってるし
その要素が強い気がするぞ。
いかに派手に暴れることを演出するか？ってのにこだわってるし
振ってるだけで適度に自由にキャラメイク。
わかりやすいライトなファンタジー。
冒険者という導入がやりやすい立場。
種族と宗教による簡単なキャラ立て。
この利点がなりちゃに向いちゃってるんだと思う。
わかりやすいライトなファンタジー。
冒険者という導入がやりやすい立場。
種族と宗教による簡単なキャラ立て。
この利点がなりちゃに向いちゃってるんだと思う。
>>428
つまり女の人がひとりでＤ＆Ｄをプレイしてるとﾚｲｰﾌﾟされるということ？
つまり女の人がひとりでＤ＆Ｄをプレイしてるとﾚｲｰﾌﾟされるということ？
俺もFEARゲーでPCが死ぬようなセッションにはお目にかかったことがないな……
>>455
最近のリプレイじゃ、ＰＣ①もぬっころされるよ。
最近のリプレイじゃ、ＰＣ①もぬっころされるよ。
>>454
あれは実に肉食民族Ｄ＆Ｄ派的事件だったな。
あれは実に肉食民族Ｄ＆Ｄ派的事件だったな。
>>446
と言うか、強敵出して戦術で手加減するんじゃなくて、
ほどほどの敵を出して戦術はガチでやればいいのにと思うんだがな。
戦術での手加減は大抵のPLは気付くし。
>>451
ろ、ろーず・つぅ・ろーど？
と言うか、強敵出して戦術で手加減するんじゃなくて、
ほどほどの敵を出して戦術はガチでやればいいのにと思うんだがな。
戦術での手加減は大抵のPLは気付くし。
>>451
ろ、ろーず・つぅ・ろーど？
シビアにPCの生き死にを扱うようなシステムは
D&DとCoCが代表格で、FEARゲーがリソースの使い方に
シビアにならないと簡単に死ぬってのは俺も見たことがないな。
かなり大味にプレイしても、ミッション成功できるのがFEARゲーだろ
D&DとCoCが代表格で、FEARゲーがリソースの使い方に
シビアにならないと簡単に死ぬってのは俺も見たことがないな。
かなり大味にプレイしても、ミッション成功できるのがFEARゲーだろ
>>455
カツカツのバランスだと結構死ぬぞ。
ＡＲＡだとあんまりないが。
っていうかね。
ＦＥＡＲゲーの場合クライマックスまではそう簡単に死なないようなシナリオが基本。
クライマックスなら死んでもシナリオは普通に回るからな。
カツカツのバランスだと結構死ぬぞ。
ＡＲＡだとあんまりないが。
っていうかね。
ＦＥＡＲゲーの場合クライマックスまではそう簡単に死なないようなシナリオが基本。
クライマックスなら死んでもシナリオは普通に回るからな。
>>454
そういう話を蒸し返すんじゃないよ。
そういう話を蒸し返すんじゃないよ。
>>461
そもそも、PLレベルの目的がことなるD&DとCoCを同列に並べる奴にそんな事を言われてもなぁ・・・
そもそも、PLレベルの目的がことなるD&DとCoCを同列に並べる奴にそんな事を言われてもなぁ・・・
>>461
CoCはシビアっつーか結局死んじゃうゲームだろ？
CoCはシビアっつーか結局死んじゃうゲームだろ？
>>461
ALFあたりだと、マスタリング次第で楽々死ぬぜよ＜PC
ALFあたりだと、マスタリング次第で楽々死ぬぜよ＜PC
468 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 16:05:58 ID:SWgw4zbD
>442
死にそうになってでもなりチャれよな！くそ！
>447
ニフ時代ってよう知らんけど（例えば清松Q&Aナンかと同じように）
単なる一鳥取臭い文化形態みたいなカンジがするわ。
なりチャは常接時代から流行ったのはそうやろね多分。
>452
逆にゆうと、SWが出るまでそれに適したシステムがなかったんだよね実際。
死にそうになってでもなりチャれよな！くそ！
>447
ニフ時代ってよう知らんけど（例えば清松Q&Aナンかと同じように）
単なる一鳥取臭い文化形態みたいなカンジがするわ。
なりチャは常接時代から流行ったのはそうやろね多分。
>452
逆にゆうと、SWが出るまでそれに適したシステムがなかったんだよね実際。
どっかで載ってたな
TRPGのGMはPLにミッションを成功させるのが目的なのか
リアルに扱ってミッション失敗も当たり前の状況にするのが目的なのか？
ってやつ
TRPGのGMはPLにミッションを成功させるのが目的なのか
リアルに扱ってミッション失敗も当たり前の状況にするのが目的なのか？
ってやつ
ＦＥＡＲゲーは死ににくいってのはバランス問題じゃね？
事故死はしにくいシステムだとは思うが、特にＡＬＦは死にやすい。
ブレイクスルー要素が強いからうっかり死の確率は低いがやはり死ぬときは死ぬ。
事故死はしにくいシステムだとは思うが、特にＡＬＦは死にやすい。
ブレイクスルー要素が強いからうっかり死の確率は低いがやはり死ぬときは死ぬ。
システムやGMの趣味、プレイの傾向によるんじゃね？
シリアスな展開や、悲劇的なラストを想定した物で
生死をシビアにしないGMは良いとは言えないし
逆に、PLの活劇や爽快さを求めるシナリオなら
バランスをシビアにして、簡単にPC殺すようなGMは
PLの楽しみを無視してるし
シリアスな展開や、悲劇的なラストを想定した物で
生死をシビアにしないGMは良いとは言えないし
逆に、PLの活劇や爽快さを求めるシナリオなら
バランスをシビアにして、簡単にPC殺すようなGMは
PLの楽しみを無視してるし
D&Dだってそうは簡単に死なないぞ？
なんか勘違いしている奴等がいそうなので一言だけ言っておく。
FEARゲーに対してもそうだが、アンチは偏見が勝りすぎｗ
なんか勘違いしている奴等がいそうなので一言だけ言っておく。
FEARゲーに対してもそうだが、アンチは偏見が勝りすぎｗ
>>469
その辺のゲームごとの推奨カラーを作り手側が伝達するのが市販シナリオなんだろう。
その辺のゲームごとの推奨カラーを作り手側が伝達するのが市販シナリオなんだろう。
ＰＣ死ぬ側から新キャラ作って突っ込むゲームと
クライマックスでＰＣ個人のコンクリフトを解決するゲームを比べても意味ねーべ。
そういうゲームでころころシビアに死なれたら困るｗ
クライマックスでＰＣ個人のコンクリフトを解決するゲームを比べても意味ねーべ。
そういうゲームでころころシビアに死なれたら困るｗ
ｵﾏｴﾗが死ぬ死ぬ言ってるから
墜落世界やりたくなってきたじゃねぇか
墜落世界やりたくなってきたじゃねぇか
479 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 16:11:17 ID:SWgw4zbD
>469
併行してバランスするのが前提、とゆうのが最近の主流…とゆうよか
昔と違って明言するコトが憚られない、とゆうかそんな気がするっす。
だから、
「だらだら酒場プレイ」
或いは
「厨二病設定ｗｗｗうはオレTUEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプレイ」と
「PCが死ぬ程度にカツいパワーバランス」が
別に矛盾する要素でもなくなってる、とも思うのだ。
併行してバランスするのが前提、とゆうのが最近の主流…とゆうよか
昔と違って明言するコトが憚られない、とゆうかそんな気がするっす。
だから、
「だらだら酒場プレイ」
或いは
「厨二病設定ｗｗｗうはオレTUEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプレイ」と
「PCが死ぬ程度にカツいパワーバランス」が
別に矛盾する要素でもなくなってる、とも思うのだ。
公式リプレイでも結構ＰＣ死んでるよな。
ＡＲＡとかＡＬＦとか。
ＡＲＡとかＡＬＦとか。
>>474
D&Dは公式シナリオを想定環境（コアのみ、25ptバイ、4人パーティ）でやると割と簡単に死者が出ると思うが。
D&Dは公式シナリオを想定環境（コアのみ、25ptバイ、4人パーティ）でやると割と簡単に死者が出ると思うが。
ベーシックセットでセービングスロー失敗して即死するキノコなかった？
>>483
赤箱のイエロー・モールドの話かい？
赤箱のイエロー・モールドの話かい？
>>479
矛盾はしないけど
カツカツバランスは他と相性が悪いのはあるな。
で、2ちゃんはともかく、一般的にはTRPGでカツいバランスのシナリオは
あまり好まれない傾向がある。
ある意味有名な紙魚砂なんかはカツいのが好きだった記憶があるが
矛盾はしないけど
カツカツバランスは他と相性が悪いのはあるな。
で、2ちゃんはともかく、一般的にはTRPGでカツいバランスのシナリオは
あまり好まれない傾向がある。
ある意味有名な紙魚砂なんかはカツいのが好きだった記憶があるが
紙魚砂はカツいカツくないかかわらずＰＣが死ぬ話が好きなだけ。
>>487
そら、どんなゲームでもあるだろう。
そら、どんなゲームでもあるだろう。
>>487
公式シナリオで術者を最優先で集中攻撃とか書いてあるからなあ。
公式シナリオで術者を最優先で集中攻撃とか書いてあるからなあ。
そもそも、ほとんどのシステム、シナリオにおいて
プレイヤーを負かすことを主題としたものはないからな
そういう意味では、ほとんどのTRPGにおいては
GMはある程度手を抜いて、PLにミッションクリアさせるのが目的。
もちろん例外として、パラノイアみたいなのもあるが……。
プレイヤーを負かすことを主題としたものはないからな
そういう意味では、ほとんどのTRPGにおいては
GMはある程度手を抜いて、PLにミッションクリアさせるのが目的。
もちろん例外として、パラノイアみたいなのもあるが……。
>>493
要はPCの死はプレイヤーの負けだと思い込むかどうかの問題の気がするな。
要はPCの死はプレイヤーの負けだと思い込むかどうかの問題の気がするな。
そもそも敗北の条件がＰＣの死以外のシナリオの方が多くないか？
逆に死んでも敗北じゃないゲームもあるし。
逆に死んでも敗北じゃないゲームもあるし。
ま、D&Dの公式シナリオを見れば殺すのは当然という意識で組んであるだろうけどな。
8連作にせよ、赤い手にせよ。
8連作にせよ、赤い手にせよ。
紙魚砂の趣味に似た好みの人間が、ここに多そうな気がしてびっくり
>>498
何で主張が変わってるの？
何で主張が変わってるの？
Ｄ＆Ｄの敗北ってＰＣが死ぬことじゃなくて
プレイヤーが音を上げたときじゃないか？
プレイヤーが音を上げたときじゃないか？
>>501
498じゃないけど、変わってないと思うよ
498じゃないけど、変わってないと思うよ
っていうか、ＧＭにとってＰＣが“シナリオの途中で死ぬ”ことが一番困るわけで。
それに対してシステムレベルでフォローしてるのがＦＥＡＲゲー、死んだら死んだでなんとでも出来るのがＤ＆Ｄ、
死んだらどうしようってうろたえるのがＳＷだろ？
それに対してシステムレベルでフォローしてるのがＦＥＡＲゲー、死んだら死んだでなんとでも出来るのがＤ＆Ｄ、
死んだらどうしようってうろたえるのがＳＷだろ？
507 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 16:25:52 ID:SWgw4zbD
>492
あとD&Dにはそうゆう致死度の高いギミックに対するルール的な対抗手段が豊富、
ってのがあるよね。
ロープ結んで離れてから扉を開けば何の問題もナシ、みたいなのまで含めて。
ソレ持ってなきゃ死ね、が当然の空気とゆうか。
あとD&Dにはそうゆう致死度の高いギミックに対するルール的な対抗手段が豊富、
ってのがあるよね。
ロープ結んで離れてから扉を開けば何の問題もナシ、みたいなのまで含めて。
ソレ持ってなきゃ死ね、が当然の空気とゆうか。
つーか、いろいろ考えて戦え、惰性で戦闘こなすなってだけだろ
あと事前の準備を怠るな、かな
冒険者として当然のことを要求しているのだ！
あと事前の準備を怠るな、かな
冒険者として当然のことを要求しているのだ！
>>509
サプリを抱かせるなら、下に引くのは4面ダイスにして統一感を持たせるべきだろう、ネタとして。
サプリを抱かせるなら、下に引くのは4面ダイスにして統一感を持たせるべきだろう、ネタとして。
SWの場合、PC死んだらその死んだPCをネタにシナリオ一本ってのがリプレイ的定番？
>>504
つか、そのへんはシナリオの傾向にもよるんでないかい
つか、そのへんはシナリオの傾向にもよるんでないかい
しかし、Ｄ＆Ｄの場合プレイヤーの都合が合わず立ち消えるのも敗北だと聞いた。
>>512
強敵が手加減戦術でPCが死なないようにするのが、まず基本かと。
強敵が手加減戦術でPCが死なないようにするのが、まず基本かと。
>>514
長めのシナリオこそ面白いのが多い傾向があるから、確かにそれはあるｗ
長めのシナリオこそ面白いのが多い傾向があるから、確かにそれはあるｗ
アルシャードの公式シナリオもNAGOYAは死ねと言わんばかりのものが多いな
このまま議論が進むと、行き着く先は馬場議論になっていくと思うんだが
不毛じゃね？
不毛じゃね？
>>515
そのうえでモンスターは固定値使うからそう簡単には死なないぜ！
そのうえでモンスターは固定値使うからそう簡単には死なないぜ！
>>520
PCを殺すことを考えても突然シナリオ途中で殺すことだけに言及してるからな
PCを殺すことを考えても突然シナリオ途中で殺すことだけに言及してるからな
PCがミッション中途で死んでも当たり前
とするか
PCがミッション中途で死んでしまうようなマスタリングはよろしくない
とするか
好みの問題じゃね？
俺個人の意見なら、ラストに散るならともかく、中途で退場するような
バランスとマスタリングはあまりするきないな・・・
とするか
PCがミッション中途で死んでしまうようなマスタリングはよろしくない
とするか
好みの問題じゃね？
俺個人の意見なら、ラストに散るならともかく、中途で退場するような
バランスとマスタリングはあまりするきないな・・・
>>524
そういうのは既にFEARで実現しているからいいんじゃない？
そういうのは既にFEARで実現しているからいいんじゃない？
>>526
いや、PCの退場とPLの退場はイコールじゃないし。
いや、PCの退場とPLの退場はイコールじゃないし。
532 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 16:35:53 ID:SWgw4zbD
>519
ぶっちゃけ昔は
ナニこのヌルさバカにしてんのよーしダガー敵を後衛含めて3倍出しちゃうぞー
とかやってたけど最近のギミックは結構凝ってるよね。
ライターさん達の努力が忍ばれる。
その反面、NAGOYA系マンチを完全排除するほどでもない湯加減が
FEARのあり方なのだとも思う。
例えば高火力白兵キャラに出番のないギミックは作らない。
ぶっちゃけ昔は
ナニこのヌルさバカにしてんのよーしダガー敵を後衛含めて3倍出しちゃうぞー
とかやってたけど最近のギミックは結構凝ってるよね。
ライターさん達の努力が忍ばれる。
その反面、NAGOYA系マンチを完全排除するほどでもない湯加減が
FEARのあり方なのだとも思う。
例えば高火力白兵キャラに出番のないギミックは作らない。
ＦＥＡＲゲーの場合クライマックス以外でＰＣ殺すのはバランスとして好ましくないってプレイガイドに書いてあるぞ。
シナリオ崩壊させないためのテクニックだろう。
シナリオ崩壊させないためのテクニックだろう。
>>533
まあ、その辺、推奨されるシナリオ傾向の違いもあるんだろうな。
敢えて言うとFEARのシナリオのPCの立ち位置は、
「巻き込まれ型」の場合が結構あるからね。
事件に巻き込まれて死んだPCの後釜が、
また巻き込まれて・・・と言うのではギャグかホラーになる。
まあ、その辺、推奨されるシナリオ傾向の違いもあるんだろうな。
敢えて言うとFEARのシナリオのPCの立ち位置は、
「巻き込まれ型」の場合が結構あるからね。
事件に巻き込まれて死んだPCの後釜が、
また巻き込まれて・・・と言うのではギャグかホラーになる。
結局、FEAR厨はFEARの優位を説きたいだけだろ
いいんじゃね？システム的にフォローされてるFEARは素晴らしいです
って言ってやれば
俺は別にどうでも良いけど
いいんじゃね？システム的にフォローされてるFEARは素晴らしいです
って言ってやれば
俺は別にどうでも良いけど
まあ1～10までシステム的に用意されてて楽なんですー
ってならFEARに勝る物はないのは確かだ。
ギミックも必要以上に揃えてるから、カスタマイズもできるし。
ただ個人的には、あってもなくてもどっちでもいいかな
ってならFEARに勝る物はないのは確かだ。
ギミックも必要以上に揃えてるから、カスタマイズもできるし。
ただ個人的には、あってもなくてもどっちでもいいかな
システム的にフォローされてるFEARは素晴らしいです
540 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 16:46:06 ID:SWgw4zbD
>533
ココらへん「PC使い捨て」等のPC視点の切り捨てに対する、
解りやすいガイドではあるとも思う。
メタプレイとゆうと一部に「PC使い捨て当たり前」みたいな極論があるかもけど、
ホントはこうゆうバランス感覚のための視点に過ぎないのよね。
>537
いいんじゃね？キミのFEARシステムに迎合しない独自マスタリングは素晴らしいです
って言ってあげた方がイイかな。
オレは別にどうでも良いけど
ココらへん「PC使い捨て」等のPC視点の切り捨てに対する、
解りやすいガイドではあるとも思う。
メタプレイとゆうと一部に「PC使い捨て当たり前」みたいな極論があるかもけど、
ホントはこうゆうバランス感覚のための視点に過ぎないのよね。
>537
いいんじゃね？キミのFEARシステムに迎合しない独自マスタリングは素晴らしいです
って言ってあげた方がイイかな。
オレは別にどうでも良いけど
キミのFEARシステムに迎合しない独自マスタリングは素晴らしいです
はいはい、システム的にフォローされてるFEARは素晴らしいです
とりあえず文章の頭かケツにこれをつけておけば満足か？
とりあえず文章の頭かケツにこれをつけておけば満足か？
ダークな雰囲気でバトルものがやりたいとき：新訳BB
伝記やサスペンス物がやりたいとき：ガープス、異能使い
ファンタジーがやりたいとき：SW
SFがやりたいとき：スペオペヒーローズ
コメディがやりたいとき：れれれ
ひまつぶし：ボトムズ
俺のレパートリー
伝記やサスペンス物がやりたいとき：ガープス、異能使い
ファンタジーがやりたいとき：SW
SFがやりたいとき：スペオペヒーローズ
コメディがやりたいとき：れれれ
ひまつぶし：ボトムズ
俺のレパートリー
>>541
そう翻訳すると途端にオモロっぽいなｗ
そう翻訳すると途端にオモロっぽいなｗ
本当にダガーは人の劣等感を抉り出すのが大好きなんだなｗｗｗｗｗ
更に翻訳を進めると
FEARシステムに迎合しない独自マスタリングはオモロです
FEARシステムに迎合しない独自マスタリングはオモロです
>>463
リプレイの巻数で平均を取ってみてもＦＥＡＲゲーの死亡率はＳＷより低いと思うけどね。
なんだかんだでＳＷは死んでるから。
あと、昔ＡＬＳ厨のコテ（たぶんマルク）が裏でデータいじくるよと堂々と言っていたような気がするね。
その辺の殺さないのが当然な文化はあるだろ、多分。
キクタケのリプもボスキャラは大概がオリジナルモンスターだから裏でいくらでもデータをごまかせるし。
リプレイの巻数で平均を取ってみてもＦＥＡＲゲーの死亡率はＳＷより低いと思うけどね。
なんだかんだでＳＷは死んでるから。
あと、昔ＡＬＳ厨のコテ（たぶんマルク）が裏でデータいじくるよと堂々と言っていたような気がするね。
その辺の殺さないのが当然な文化はあるだろ、多分。
キクタケのリプもボスキャラは大概がオリジナルモンスターだから裏でいくらでもデータをごまかせるし。
>>546
突き放したくて突き放したんじゃないけどな、大半が。
突き放したくて突き放したんじゃないけどな、大半が。
個人的には、プレイするTRPGが憎しみ合うまでにかたよってる人口がここまでいることに驚きだ
ほとんどの奴は>>543なかんじで気分やなんかで雑食なんじゃないか？
SW厨はソードワールドばっかやって、FEAR厨はFEARゲーばっかやってるって感じなん？
ほとんどの奴は>>543なかんじで気分やなんかで雑食なんじゃないか？
SW厨はソードワールドばっかやって、FEAR厨はFEARゲーばっかやってるって感じなん？
>>548
ＳＷの死んだキャラ、生き返ってるだろ？
ＳＷの死んだキャラ、生き返ってるだろ？
>553
このスレの内容を信じてる純真な板初心者を装って釣ろうたってそうはいかねー
このスレの内容を信じてる純真な板初心者を装って釣ろうたってそうはいかねー
D＆Dは平和でいいですよぉｗ
生き返ってるのを死んだと扱うなら、
《イドゥン》とかで生き返ったのもカウントしないと。
《イドゥン》とかで生き返ったのもカウントしないと。
>>474
比較問題じゃないのか？
ＦＥＡＲゲーやＳＷに比べればヤッパリ死にやすいと思うし。
そんかわり、生き返りやすいけどな。
>>480
文庫になってるやつだとトランが死んだぐらいじゃね？
>>486
その「一般的には」はどこの「一般的には」だ？
>>489
それこそ、ＦＥＡＲゲーだとあんまり即死攻撃って見かけない気が駿河。
ＮＯＶＡの神業辺りまでいかないと。
>>507
ロープ大事だよね。
>>555
生き返ったらノーカウントなのか？
だとすりゃＤ＆Ｄもかなり死ににくいゲーム。
復活を完全に阻止する手段とか存在するんかな。
比較問題じゃないのか？
ＦＥＡＲゲーやＳＷに比べればヤッパリ死にやすいと思うし。
そんかわり、生き返りやすいけどな。
>>480
文庫になってるやつだとトランが死んだぐらいじゃね？
>>486
その「一般的には」はどこの「一般的には」だ？
>>489
それこそ、ＦＥＡＲゲーだとあんまり即死攻撃って見かけない気が駿河。
ＮＯＶＡの神業辺りまでいかないと。
>>507
ロープ大事だよね。
>>555
生き返ったらノーカウントなのか？
だとすりゃＤ＆Ｄもかなり死ににくいゲーム。
復活を完全に阻止する手段とか存在するんかな。
562 ：アマいもん ◆haMIO/SwXg ：2007/05/19(土) 17:01:10 ID:???
>>559
新リプになると、9冊とかで一人か2人だから。
つか、スチャラカは死んでないし、バブリーズも一人だけだから、
概ね、3、4冊に一人しか死んでない計算になる。
ワルツはまず死人が出んだろうしなｗ
新リプになると、9冊とかで一人か2人だから。
つか、スチャラカは死んでないし、バブリーズも一人だけだから、
概ね、3、4冊に一人しか死んでない計算になる。
ワルツはまず死人が出んだろうしなｗ
>>553
FEARゲーだけでも十分に多様なジャンルがあるから雑食性を満たしてくれるよ。
あと別に他のシステムを憎んでいるわけじゃないが、
確かに>>552の言うとおり面倒で苦労が多いわりに楽しみの量がFEARゲーより多くなるとは思えないんだな。
楽しくないというわけじゃない。同等に楽しいってのは普通にあると思う。
でも手間などを考えると楽しみのコストパフォーマンスは悪いよな。それだけの話。
FEARゲーだけでも十分に多様なジャンルがあるから雑食性を満たしてくれるよ。
あと別に他のシステムを憎んでいるわけじゃないが、
確かに>>552の言うとおり面倒で苦労が多いわりに楽しみの量がFEARゲーより多くなるとは思えないんだな。
楽しくないというわけじゃない。同等に楽しいってのは普通にあると思う。
でも手間などを考えると楽しみのコストパフォーマンスは悪いよな。それだけの話。
>>564
ワルツで全滅でもしたら新基軸だよなあ
ワルツで全滅でもしたら新基軸だよなあ
だからワルツ最終回はナジカ先生が院長と刺し違えて
断崖から落下ENDで全米が泣きまくりだっつーの！
断崖から落下ENDで全米が泣きまくりだっつーの！
SWリプレイで死んだキャラ
キドマン、リン、グイズノー、イリーナ、ノリス
あと誰か死んでたっけ？
キドマン、リン、グイズノー、イリーナ、ノリス
あと誰か死んでたっけ？
>>569
ミンクス、カシス
ミンクス、カシス
>560
リザレクトをカウントするとDXがえらいことになるなｗ
リザレクトをカウントするとDXがえらいことになるなｗ
>>555
生き返るのをノーカウントにしないのなら、
多分FEARゲーのが死んでるんじゃないのか？
FEARゲーは金払って生き返る手段とかないが、
復活系のPCリソースは充実している。
だからバシバシ死んでる。
実際、FEARゲーでの死だけが復活手段が尽きた状態として扱われている。
生き返るのをノーカウントにしないのなら、
多分FEARゲーのが死んでるんじゃないのか？
FEARゲーは金払って生き返る手段とかないが、
復活系のPCリソースは充実している。
だからバシバシ死んでる。
実際、FEARゲーでの死だけが復活手段が尽きた状態として扱われている。
>568
断崖よりも燃える孤児院のほうが良くね？
断崖よりも燃える孤児院のほうが良くね？
>>572
リザレクトは死亡じゃないだろ?
リザレクトは死亡じゃないだろ?
>>568
まあ、孤児院の院長＝裏で孤児を売り払ってるor生贄に使ってる、あたりは定番のネタだが。
まあ、孤児院の院長＝裏で孤児を売り払ってるor生贄に使ってる、あたりは定番のネタだが。
>>576
みんなFEARゲーマーを若いと思うけど、けっこう多いよロードス世代ｗ
みんなFEARゲーマーを若いと思うけど、けっこう多いよロードス世代ｗ
あとはＦＥＡＲゲーの方もカウントすればどっちが死に易いか判明できるのか？
まあ、ＦＥＡＲゲーでひとくくりにすると怒られるかもしれないので各システム毎とか。
Ｄ＆Ｄは３部もやって死亡ＰＣ１名か。
Ｄ＆Ｄはけっこう、死ににくいシステムなのかもｗ
３部の動物の相棒の死亡率はかなりのものだがｗ
まあ、ＦＥＡＲゲーでひとくくりにすると怒られるかもしれないので各システム毎とか。
Ｄ＆Ｄは３部もやって死亡ＰＣ１名か。
Ｄ＆Ｄはけっこう、死ににくいシステムなのかもｗ
３部の動物の相棒の死亡率はかなりのものだがｗ
俺がFEARゲーで面白いと思う物
N@VAシリーズ、新訳BB、DX
アルシャードとかは今一おもしろさがわかんね
N@VAシリーズ、新訳BB、DX
アルシャードとかは今一おもしろさがわかんね
>>574
FEARゲーというかアルシャードかな、ばしばし死ぬのは
FEARゲーというかアルシャードかな、ばしばし死ぬのは
エロゲ脳な俺の好みだと
ブランシュがキナ子を後ろから刺して
「これで、キーナは私だけのもの」
これでご飯3杯いける
ブランシュがキナ子を後ろから刺して
「これで、キーナは私だけのもの」
これでご飯3杯いける
>>570
リンカネは転生であって復活じゃないだろう。
リンカネは転生であって復活じゃないだろう。
俺はロードスの連載が始まる前からD&DやってたがS=FとNW一通り、アルシャードのffとガイア、
ダブルクロスの基本とアリアンロッド一通りくらいかなあ
ダブルクロスの基本とアリアンロッド一通りくらいかなあ
>>585
ｸﾏ?
ｸﾏ?
死亡は別として、キャラロストはFEARゲーが一番確率高そうね。
同じく30代の労害だけど、嫌いってわけじゃないけど（嫌いになるほどやってないし）
FEARはイマイチ食指が動かないんだよなぁ
FEARはイマイチ食指が動かないんだよなぁ
>>588
ルール処理的にはどれも別だろう。
ルール処理的にはどれも別だろう。
FEAR人口が多いのは、もちろん数が多いってのもあるんだろうけど
やっぱり上で出てる、親切設計で楽ってのが一番の理由なんかな？
やっぱり上で出てる、親切設計で楽ってのが一番の理由なんかな？
>>591
なんで？
おっさんには表紙が恥ずかしいから？
FEARの先進的で親切な設計が理解できないから？
PC1とか決められた時点でじんましんが出ちゃうから？
おっさんの大好きなシステムがFEARに駆逐されちゃったから？
ねえ？なんで？なんで？なんで？
なんで？
なんで？
おっさんには表紙が恥ずかしいから？
FEARの先進的で親切な設計が理解できないから？
PC1とか決められた時点でじんましんが出ちゃうから？
おっさんの大好きなシステムがFEARに駆逐されちゃったから？
ねえ？なんで？なんで？なんで？
なんで？
>>593
人口が多いなんてソースは何一つありませんが？
人口が多いなんてソースは何一つありませんが？
>>594
なんで？といわれても、なんとなくとしか…
なんで？といわれても、なんとなくとしか…
やっているゲームがカルテット臭かったり、ＳＷだったりすると納得してくれるよ。
とりあえずローズ？
とりあえずローズ？
>>596
キライな理由とかどうでもいいけど、なんでここでわざわざ表明するのかの方が俺は知りたい
キライな理由とかどうでもいいけど、なんでここでわざわざ表明するのかの方が俺は知りたい
>>596
そのなんとなく、に隠された心の暗い部分を勇気を出して見つめるんだおっさん。
なんでFEARゲーに手が出ないんだ？書店で手を伸ばした時に感じた一瞬のためらいの原因は？
おっさんのTRPG人生の形成にFEARはどんな陰を落としたのかな？
聞いてみたいなおっさん。おっさんの表層意識もそれを聞いてみたいはずだ。
さあ勇気を出して自分の心に問いかけるんだ･･･FEARゲーになんで手がでないかを。
そのなんとなく、に隠された心の暗い部分を勇気を出して見つめるんだおっさん。
なんでFEARゲーに手が出ないんだ？書店で手を伸ばした時に感じた一瞬のためらいの原因は？
おっさんのTRPG人生の形成にFEARはどんな陰を落としたのかな？
聞いてみたいなおっさん。おっさんの表層意識もそれを聞いてみたいはずだ。
さあ勇気を出して自分の心に問いかけるんだ･･･FEARゲーになんで手がでないかを。
>>592
ルール処理的にはどれも別だと違うカウントだとするとレイズデットとトルゥーリザレクションも別カウントか？
リーンカーネイトには生き返らす。と書いてあるんだが、それは復活とはべつなのか？
ＳＷの何か生き返らす呪文も（Ｄ＆Ｄとシステムが違うのだから当然）ルール処理的には別だが、どれとどれを結び付けるんだ？
ルール処理的にはどれも別だと違うカウントだとするとレイズデットとトルゥーリザレクションも別カウントか？
リーンカーネイトには生き返らす。と書いてあるんだが、それは復活とはべつなのか？
ＳＷの何か生き返らす呪文も（Ｄ＆Ｄとシステムが違うのだから当然）ルール処理的には別だが、どれとどれを結び付けるんだ？
FEAR厨が爆釣なのはここですか？
>>602
いや、種族変わる可能性がある呪文と変わらない呪文は別処理だろう。
いや、種族変わる可能性がある呪文と変わらない呪文は別処理だろう。
>>603
いや、真面目に比較をするなら基準を作らないといけないといっているのだが。
ちなみに「アンデッド化とリーンカーネートとレイズデッド系呪文」が同じ処理だとは私は言って無いぞ。
違う処理であれば復活では無いとする根拠を知りたいだけなのだが。
いや、真面目に比較をするなら基準を作らないといけないといっているのだが。
ちなみに「アンデッド化とリーンカーネートとレイズデッド系呪文」が同じ処理だとは私は言って無いぞ。
違う処理であれば復活では無いとする根拠を知りたいだけなのだが。
>>604
いいえ、FEAR厨のふりをしてFEARの評判を落とそうとする小悪党が爆釣なのはここです。
いいえ、FEAR厨のふりをしてFEARの評判を落とそうとする小悪党が爆釣なのはここです。
>>604
いや、どう見ても601辺りは偽者くさいわけだが。
いや、どう見ても601辺りは偽者くさいわけだが。
ところでＦＥＡＲゲーの死ににくさはＰＬのためというよりＧＭのためだと思うんだが。
シナリオの途中でＰＣが死んで困るのはＰＬよりむしろＧＭだ。
シナリオの途中でＰＣが死んで困るのはＰＬよりむしろＧＭだ。
>>602
呪文使う際の条件もペナルティも違うから別なんじゃね？
呪文使う際の条件もペナルティも違うから別なんじゃね？
>>609
なんで？
なんで？
>>605
いや、別処理なのは判るが別処理だと復活じゃないと言うのはなぜかと聞きたいんだ。
ＬＶの下がる下がらないだって別処理だし。
リーンカーネートで種族が変わらなかった時は同じ処理でいいのか？
リーンカーネートで種族が変わった後でウィッシュを使って元に戻したらその処理まで含めて復活でいいのか？
いや、別処理なのは判るが別処理だと復活じゃないと言うのはなぜかと聞きたいんだ。
ＬＶの下がる下がらないだって別処理だし。
リーンカーネートで種族が変わらなかった時は同じ処理でいいのか？
リーンカーネートで種族が変わった後でウィッシュを使って元に戻したらその処理まで含めて復活でいいのか？
>>611
煽りにマジレスしちゃうあなたに好感が持てたので
594じゃないけど俺が・・・
過去作で時間がかかったり煩雑になってしまっていた部分を
システムに納めてしまって、ある意味でプレイヤーを縛り、枠の中で
遊ぶことを限定させ、手間を軽減していったんじゃないかな？
煽りにマジレスしちゃうあなたに好感が持てたので
594じゃないけど俺が・・・
過去作で時間がかかったり煩雑になってしまっていた部分を
システムに納めてしまって、ある意味でプレイヤーを縛り、枠の中で
遊ぶことを限定させ、手間を軽減していったんじゃないかな？
とりあえず元々のPCを使えれば良いんじゃないか
D厨もFEAR厨も、死ぬ方がｶｯｺｲｲと思ってる中二病の集まりだと判明しました。
>>611
それは先進的じゃないのか？
それは先進的じゃないのか？
>>616
別呪文なら別処理、当たり前だろ。
別呪文なら別処理、当たり前だろ。
611ﾌﾙﾎﾞｯｺ（笑）
623 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 17:31:30 ID:SWgw4zbD
>619
全く皆ゲヒンだよね。
滅多に死なないRQとストブリこそがやはりスタンダードだよ。
全く皆ゲヒンだよね。
滅多に死なないRQとストブリこそがやはりスタンダードだよ。
>>613
では、アンデット化は復活ではないとして、その線引きは？
いや、「なんとなく」ならそれはそれで構わないんだが、
わざわざリーンカーネイトは違うというからには何か譲れないラインでも有るのかとおもってな。
ぶっちゃけ、種族なんぞシェイプチェンジを使えば６秒単位で変化するステータスに過ぎないわけで。
では、アンデット化は復活ではないとして、その線引きは？
いや、「なんとなく」ならそれはそれで構わないんだが、
わざわざリーンカーネイトは違うというからには何か譲れないラインでも有るのかとおもってな。
ぶっちゃけ、種族なんぞシェイプチェンジを使えば６秒単位で変化するステータスに過ぎないわけで。
その先進的（親切さ？）が俺は気にくわないんだよなぁ
>>623
え？ＲＱはもう死んでるジャン！
え？ＲＱはもう死んでるジャン！
>>621
俺もそう思うんだよね。
リーンカーネイトは復活じゃないと584さんはおっしゃって、
その理由として592さんは「ルール処理的にはどれも別だろう。」と言っているのですよ。
ルール処理的にはどれも別が「リーンカーネイトは復活じゃない」の理由だとすれば
レイズデットもしくはその他の呪文一つの処理を復活と定義してそれ以外で生き返った場合は
復活ではないとしなきゃいけなくなるわけで。
俺もそう思うんだよね。
リーンカーネイトは復活じゃないと584さんはおっしゃって、
その理由として592さんは「ルール処理的にはどれも別だろう。」と言っているのですよ。
ルール処理的にはどれも別が「リーンカーネイトは復活じゃない」の理由だとすれば
レイズデットもしくはその他の呪文一つの処理を復活と定義してそれ以外で生き返った場合は
復活ではないとしなきゃいけなくなるわけで。
>>625
なら、請願者になるのも復活だから、D&Dに復活しないPCは稀だなw
なら、請願者になるのも復活だから、D&Dに復活しないPCは稀だなw
>>631
勘違いしないで欲しいんだが、別にキミに賛同してるわけじゃない。
勘違いしないで欲しいんだが、別にキミに賛同してるわけじゃない。
>>629
FEAR、SNEと、リプレイを見てもその流れを感じる。
FEAR、SNEと、リプレイを見てもその流れを感じる。
626や629みたいな脳が化石になった人達のために、
SWは版上げしないんだろうなあ
SWは版上げしないんだろうなあ
641 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 17:37:48 ID:SWgw4zbD
>624
社長ゆうトコロの「想到性」やら、
ブレイクスルーリソースの利用によるシナリオフラグ管理や
スポットルール等を利用したギミックの落とし込みやら、
単に興味がなくて色々やろうって気がないと
>549とか>552とかなコトになるんじゃねぇかしらね。
>629
アニメ等のナードメディアは、昔から何らかのヲタに媚びてると思うんだ。
つまりソレが「自分の守備範囲か否か」ってユーザー本人の自意識の問題とゆうか。
社長ゆうトコロの「想到性」やら、
ブレイクスルーリソースの利用によるシナリオフラグ管理や
スポットルール等を利用したギミックの落とし込みやら、
単に興味がなくて色々やろうって気がないと
>549とか>552とかなコトになるんじゃねぇかしらね。
>629
アニメ等のナードメディアは、昔から何らかのヲタに媚びてると思うんだ。
つまりソレが「自分の守備範囲か否か」ってユーザー本人の自意識の問題とゆうか。
>>644
別に創造性や汎用性をオミットしたわけじゃない。
ルール嫌いのバカはこういう考え方をする奴が多いが、
想像力をルール的に落とし込まないとゲームにならないんだ。
そのメソッドをきっちり確立したってことだ。
別に創造性や汎用性をオミットしたわけじゃない。
ルール嫌いのバカはこういう考え方をする奴が多いが、
想像力をルール的に落とし込まないとゲームにならないんだ。
そのメソッドをきっちり確立したってことだ。
D&Dの完全な死亡って、正確には魂が消えることだよね
だとしたらめちゃめちゃ死ににくいと思う
だとしたらめちゃめちゃ死ににくいと思う
>>644
でも、システム的に見ると、ある部分はアブストラクトにしてるけれども、別のある部分では異常に曖昧だったりと、部分部分で全然扱いが違うのがFEARゲーの特徴でもあるんでそういうように一概にはいえないんだよな。
でも、システム的に見ると、ある部分はアブストラクトにしてるけれども、別のある部分では異常に曖昧だったりと、部分部分で全然扱いが違うのがFEARゲーの特徴でもあるんでそういうように一概にはいえないんだよな。
むしろ創造性や汎用性は高まってないか？
>>648
「彼は遠くに行ってしまった」が比喩表現じゃないからねｗ
「彼は遠くに行ってしまった」が比喩表現じゃないからねｗ
ゲームとしてみた場合、データ優先演出後付けってのは非常に便利なんだが。
もめないしグダグダにならないし。
もめないしグダグダにならないし。
>>649
アブストラクトにしてるってよりも、従来はGMなりPLなりが負担していた部分を
システムに落とし込んで担保している場合が多くない？
この辺が、創造性と汎用性のオミットにつながる部分なんだろうけど
アブストラクトにしてるってよりも、従来はGMなりPLなりが負担していた部分を
システムに落とし込んで担保している場合が多くない？
この辺が、創造性と汎用性のオミットにつながる部分なんだろうけど
>>656
正直言って、その程度でオミットされちゃう創造性ってなんなの？って感じではあるがな
正直言って、その程度でオミットされちゃう創造性ってなんなの？って感じではあるがな
アフタープレイがあると反省会をしなくなることだよ！＞オミット
>>656
それがFEARゲー嫌いを産む原因だろうね。
システムでの担保部分を、担保させずに負うことも可能だから
すべてのプレイヤーにあてはまる訳じゃないけど、上で書いていた人がいるように
システムの担保で楽できるなら、楽してしまう人が出てくるのは仕方がないし。
それがFEARゲー嫌いを産む原因だろうね。
システムでの担保部分を、担保させずに負うことも可能だから
すべてのプレイヤーにあてはまる訳じゃないけど、上で書いていた人がいるように
システムの担保で楽できるなら、楽してしまう人が出てくるのは仕方がないし。
>>660
請願者やアンデッドになればOKなんてのは一般的じゃないだろう。
請願者やアンデッドになればOKなんてのは一般的じゃないだろう。
まあ、あれだ、この場合重要なのはキャンペーンの途中でＰＣとして続けることができなくなった割合なのかもね。
>>663
リインカネーションでいいじゃない。
リインカネーションでいいじゃない。
>>665
嫌だね。
嫌だね。
マンチキ方向に遊びの幅を広げるFEARｗ
670 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 17:55:35 ID:SWgw4zbD
>644
>641でゆったのは、正確には
「その上で、双方のフィードバックを考えよう」ってコトも含んでる、かな。
>646
個人的には、まだメソッドを確立してる途中だと思うな。
シナリオクラフトなんかはその成果のヒトツだとは思うけど。
>647
まぁ、そんなんは世代やジャンルによっては誰しもあるしな。
例えば今オレに突然アイリッシュとプログレを取り込んだデスメタルを作曲しろ！
とかゆわれてもワケワカランし。
>649
ソレはあるのだけど、ソコを押し進めてしまうと正に
（FEARに興味ない人が思ってるような）「画一化」に至ってしまうような気も。
>668
＞どこかで楽できるなら、それによる余剰リソースで更に遊びの幅を拡げられるんじゃないの？
コレはよく聞く意見やね。
>641でゆったのは、正確には
「その上で、双方のフィードバックを考えよう」ってコトも含んでる、かな。
>646
個人的には、まだメソッドを確立してる途中だと思うな。
シナリオクラフトなんかはその成果のヒトツだとは思うけど。
>647
まぁ、そんなんは世代やジャンルによっては誰しもあるしな。
例えば今オレに突然アイリッシュとプログレを取り込んだデスメタルを作曲しろ！
とかゆわれてもワケワカランし。
>649
ソレはあるのだけど、ソコを押し進めてしまうと正に
（FEARに興味ない人が思ってるような）「画一化」に至ってしまうような気も。
>668
＞どこかで楽できるなら、それによる余剰リソースで更に遊びの幅を拡げられるんじゃないの？
コレはよく聞く意見やね。
>>662
突き詰めていくと、TRPGの楽しさは何か？って議論につながっていくよ
突き詰めていくと、TRPGの楽しさは何か？って議論につながっていくよ
つうか、「オミットしてる」部分と「オミットできる」部分がFEARゲーには全く別にあって、
ファンも信者もここを混同してる場合がある。
例えばカオスフレアは距離と射程を「オミットしてる」。
ＡＲＡやALSは移動距離と射程は厳密にプレイもできるし、適当にオミットしてもできる。
この二つの差は天地ほどある。
ファンも信者もここを混同してる場合がある。
例えばカオスフレアは距離と射程を「オミットしてる」。
ＡＲＡやALSは移動距離と射程は厳密にプレイもできるし、適当にオミットしてもできる。
この二つの差は天地ほどある。
× ファンも信者もここを混同してる場合がある。
〇 ファンもアンチもここを混同してる場合がある。
〇 ファンもアンチもここを混同してる場合がある。
ここらの話は具体的にやらないと意味がないんだが、
食わず嫌いの人は印象論でしか語れないから話にならないんだよな。
食わず嫌いの人は印象論でしか語れないから話にならないんだよな。
>>670
あくまでも俺の趣味の問題でだけど、想像力のルールへの落とし込みってのは
今まで俺がTRPGを楽しんでいた大きな部分のシュリンクな感じなんだよね。
もちろん>>668が指摘しているように、それが従来と違った方向の楽しさを
広げていくということも、また否定できないわけだけど。
あくまでも俺の趣味の問題でだけど、想像力のルールへの落とし込みってのは
今まで俺がTRPGを楽しんでいた大きな部分のシュリンクな感じなんだよね。
もちろん>>668が指摘しているように、それが従来と違った方向の楽しさを
広げていくということも、また否定できないわけだけど。
>>676
具体的に、どのゲームのどこが気に入らないんだ？
具体的に、どのゲームのどこが気に入らないんだ？
つうかこれはスレのジレンマなんだが、具体的なことを語れば語るほどに、本スレ池よってことになるよな
>>678
他のシステムとの具体的な比較ならこのスレでやれと言う話になるが。
他のシステムとの具体的な比較ならこのスレでやれと言う話になるが。
>>676
俺も似たようなことを思ったことがあるが、
結局それはプレイヤーを自分の想像力の外に逃さないようにするための方便ではないかと思い、
ルールに落とし込んで公平にやった方がお互いに気持ちいいことに気づいた。
俺も似たようなことを思ったことがあるが、
結局それはプレイヤーを自分の想像力の外に逃さないようにするための方便ではないかと思い、
ルールに落とし込んで公平にやった方がお互いに気持ちいいことに気づいた。
ただ、具体的な話になればなるほど、そのシステム固有の話になって比較の話題からずれていくのもまた事実なんだよなぁ
そしていつの間にかD厨のルール質問場に取って代わられるおというオチ
そしていつの間にかD厨のルール質問場に取って代わられるおというオチ
>>676
最初の二行、あまりに感覚的で理解できねぇ
最初の二行、あまりに感覚的で理解できねぇ
>>683
ヒント：ソ厨は他のゲムのルルブを買わない
ヒント：ソ厨は他のゲムのルルブを買わない
>>681
脳内妄想をさも事実であるように語るのは楽しいですか？
脳内妄想をさも事実であるように語るのは楽しいですか？
>682
あの二行は突然アイリッシュとプログレを取り込んだデスメタルを作曲しろ！と言われた気分になった
あの二行は突然アイリッシュとプログレを取り込んだデスメタルを作曲しろ！と言われた気分になった
>>684
普通は興味の無いゲームのルルブは買わない。
普通は興味の無いゲームのルルブは買わない。
>>687
なら他のゲムを貶めなけりゃ良いのに
なら他のゲムを貶めなけりゃ良いのに
つうか、好きな何かが確定してるならここに来ずに本スレ池よと。
ダースレのＳＥコンバット叩きには笑わされたな。
「ＳＷにしては及第点。ほかにもっといいものがある」だもんなｗ
苦し紛れって感じだった。
「ＳＷにしては及第点。ほかにもっといいものがある」だもんなｗ
苦し紛れって感じだった。
>>689
バカか、お前。
バカか、お前。
ごばく
>>680
なるほど。
公平性の担保というふうにも確かにとらえられるね。
俺なんかは逆に、たいていのFEARゲーと乱暴に括ったときに
昔から言われている、シーン制とかシナリオフェイズ制、
キャラクターレベルでの特技での個性付けってあたりが
PCレベルでのイレギュラーの排除、行動選択の幅の狭さって言う感じで
閉塞感を感じてしまう部分が多いために、いまだにFEARゲーをメインに
遊ぶ気になれないわけだけど。
なるほど。
公平性の担保というふうにも確かにとらえられるね。
俺なんかは逆に、たいていのFEARゲーと乱暴に括ったときに
昔から言われている、シーン制とかシナリオフェイズ制、
キャラクターレベルでの特技での個性付けってあたりが
PCレベルでのイレギュラーの排除、行動選択の幅の狭さって言う感じで
閉塞感を感じてしまう部分が多いために、いまだにFEARゲーをメインに
遊ぶ気になれないわけだけど。
>>687
エリートでないのならこんなスレに来なければいいのですよ、普通のゲーマーさん？
エリートでないのならこんなスレに来なければいいのですよ、普通のゲーマーさん？
まともに話している人間が3人ぐらいいる横で
ひたすら煽り続ける阿呆ｶﾞｲﾙ
それがダードスレの伝統
ひたすら煽り続ける阿呆ｶﾞｲﾙ
それがダードスレの伝統
>>693
むしろGURPSの方が当てはまりそうだなそれ。
むしろGURPSの方が当てはまりそうだなそれ。
ソ厨にソスレ逝けってのもかわいそうじゃないか？
ソスレはソ厨ではない何かの巣窟だし…
ソスレはソ厨ではない何かの巣窟だし…
>>693
>キャラクターレベルでの特技での個性付けってあたりが
>PCレベルでのイレギュラーの排除、行動選択の幅の狭さって言う感じで
>閉塞感を感じてしまう部分が多いために、いまだにFEARゲーをメインに
>遊ぶ気になれないわけだけど。
こちらからすると、それはGMの顔色を窺って口プロレスで頑張らなきゃいけないかと思ってげんなりするな。
GMの気分次第、好み次第で判断が変わって一貫性が保たれないんじゃないかと。
>キャラクターレベルでの特技での個性付けってあたりが
>PCレベルでのイレギュラーの排除、行動選択の幅の狭さって言う感じで
>閉塞感を感じてしまう部分が多いために、いまだにFEARゲーをメインに
>遊ぶ気になれないわけだけど。
こちらからすると、それはGMの顔色を窺って口プロレスで頑張らなきゃいけないかと思ってげんなりするな。
GMの気分次第、好み次第で判断が変わって一貫性が保たれないんじゃないかと。
>>704
遊んでるゲームは何よ？
遊んでるゲームは何よ？
>>693
そのへんは、むしろ運用側の幅の狭さが露呈してる故でないかい？＜行動選択の幅の狭さ
そのへんは、むしろ運用側の幅の狭さが露呈してる故でないかい？＜行動選択の幅の狭さ
想定外な流れならFEARの公式シナリオ付属のプレイレポにも書いてあるような気がするな。
SWは卓の参加メンバー全員がセッション中一貫して趣味と方向性と阿吽の呼吸を合わせられるなら
現行のメジャーどころでは最も縛りを感じずにいられるシステムだと思う
ただ、そんな環境が構築できるのか、維持できるのかというと激しく疑問
現行のメジャーどころでは最も縛りを感じずにいられるシステムだと思う
ただ、そんな環境が構築できるのか、維持できるのかというと激しく疑問
>>712
まあ、このルールはこういう使い方しかできない！って頭の固い人にとっては
運用が狭くなるのもしょうがない気はする
とはいえ、それはそれで（その人にとっては）取り回しやすいわけではあるし
いいのかとも思う
まあ、このルールはこういう使い方しかできない！って頭の固い人にとっては
運用が狭くなるのもしょうがない気はする
とはいえ、それはそれで（その人にとっては）取り回しやすいわけではあるし
いいのかとも思う
>>714
そんなもんガイアのシャードか神業か奇跡があれば一発じゃねえか。
そんなもんガイアのシャードか神業か奇跡があれば一発じゃねえか。
>>718
つまりなりチャが理想なわけだね。
つまりなりチャが理想なわけだね。
721 ： ◆MIOV67Atog ：2007/05/19(土) 18:33:44 ID:???
>562
『請願者弱いからキラーイ』
>563
『ゴールドエクスペリエンス・レクイエム！』
『まぁ一回いやな目に会えばキャスターが代わりでもしない限りはいきかえらんだろうなぁ』
>567
『パンデモニウムの第四階層で空気がないようなとこがいい』
『請願者弱いからキラーイ』
>563
『ゴールドエクスペリエンス・レクイエム！』
『まぁ一回いやな目に会えばキャスターが代わりでもしない限りはいきかえらんだろうなぁ』
>567
『パンデモニウムの第四階層で空気がないようなとこがいい』
そもそも、「狭さ＝悪」なのか？
みんな簡単に印象論だけで語ってないか？
みんな簡単に印象論だけで語ってないか？
>>722
批判してる側が具体例を挙げないからねえ。
批判してる側が具体例を挙げないからねえ。
>>716
俺はそれはあまり良いと思わないんだよな。
敷居が低くなった分、取り回しに苦労する人は減ったかもしれない。
ただ、それが原因で取り回しの工夫を伸ばす機会を減らすわけだし。
まあ、これ以上やってもお互い平行線なきがする。
求める物が違うだろうし、それでもいい/それじゃだめじゃない
ってのは、妥協点ないと思うし。
俺はそれはあまり良いと思わないんだよな。
敷居が低くなった分、取り回しに苦労する人は減ったかもしれない。
ただ、それが原因で取り回しの工夫を伸ばす機会を減らすわけだし。
まあ、これ以上やってもお互い平行線なきがする。
求める物が違うだろうし、それでもいい/それじゃだめじゃない
ってのは、妥協点ないと思うし。
どうせなら724様、ちょっとオンセのＧＭでもやってその取り回しの腕を我々ゆとりに見せてくださいよ。
議論者2名
茶々入れ1名
難癖付け係2名
俺の予想ｗ
茶々入れ1名
難癖付け係2名
俺の予想ｗ
『システム的に楽が出来る＝洗練されてる』だと個人的には思うんだが、『楽なシステムを使うと堕落する』みたいなのは、正直『システムの進化』を否定している気がする。
>>729
つか、システムそのものを否定してるんだと思う。
つか、システムそのものを否定してるんだと思う。
システムが親切になると、途端にユーザーが堕落するってのは
老害にありがちな論理展開だよなあw
老害にありがちな論理展開だよなあw
ｇｄｇｄ議論せずとも「嫌いならやらない」でいいと思うが
嫌いな方もそれに突っかかってる方も、相手を説得したいのか？
嫌いな方もそれに突っかかってる方も、相手を説得したいのか？
>>704
結局それって想定外じゃないんだよ。
ルールでなんにも決まってないから
みんな無意識にＧＭに聞いて確認を取ってるのさ。
それを自由な発想だと思っていたが、
身内のプレイヤーがたまにＧＭやっても同じ回し方をできない。
ついでに、外のコンベンションに行くとみんなどうしてこんなに下手なのかとか思ってたのよ。
結局、行動の可否はＧＭやってるヤツがプレイヤー参加している俺に聞いてくる。
長年の人間関係で権威付けがあって俺がルールブックになってたわけだ。
で、いろいろ見ているうちに自分と波長を合わせるの苦手なヤツから
うまい発想できずに本人を含め、みんなが下手だと思い込んでいた。
これって公平なプレイじゃないって気づいたから遊び方を変えた。
できることのデータがスタイルに落とし込まれた
Ｎ◎ＶＡの神業がの方が、よほど予想外に行くしな。
結局、自由な発想っていうのはルールに落とし込めてないと何にもできないのさ。
結局それって想定外じゃないんだよ。
ルールでなんにも決まってないから
みんな無意識にＧＭに聞いて確認を取ってるのさ。
それを自由な発想だと思っていたが、
身内のプレイヤーがたまにＧＭやっても同じ回し方をできない。
ついでに、外のコンベンションに行くとみんなどうしてこんなに下手なのかとか思ってたのよ。
結局、行動の可否はＧＭやってるヤツがプレイヤー参加している俺に聞いてくる。
長年の人間関係で権威付けがあって俺がルールブックになってたわけだ。
で、いろいろ見ているうちに自分と波長を合わせるの苦手なヤツから
うまい発想できずに本人を含め、みんなが下手だと思い込んでいた。
これって公平なプレイじゃないって気づいたから遊び方を変えた。
できることのデータがスタイルに落とし込まれた
Ｎ◎ＶＡの神業がの方が、よほど予想外に行くしな。
結局、自由な発想っていうのはルールに落とし込めてないと何にもできないのさ。
FEARゲーの強みは、プレイヤーの知識がゲーム展開の有利不利や
PCの強さにつながりにくいってところにあるんでない？
これ自体はFEARゲー嫌いの俺もいいことだと思うぞ。
PCの強さにつながりにくいってところにあるんでない？
これ自体はFEARゲー嫌いの俺もいいことだと思うぞ。
>>724
個人的には、まだまだTRPGのルールというのは（意図的にせよそうでないにせよ）隙間が多いと思うので、
現行で「取り回しの工夫を伸ばす機会を減らす」とは到底思えない。
そういう考えなので、確かに平行線のような気がするわ。
個人的には、まだまだTRPGのルールというのは（意図的にせよそうでないにせよ）隙間が多いと思うので、
現行で「取り回しの工夫を伸ばす機会を減らす」とは到底思えない。
そういう考えなので、確かに平行線のような気がするわ。
もっとTRPGのルールは楽にセッションできるべきだよな。
俺も今のFEARの段階は通過点に過ぎないと考えているよ。
俺も今のFEARの段階は通過点に過ぎないと考えているよ。
独演会がうまいＧＭと聞き上手なプレイヤーばかりの狭い鳥取ってよく見る。
で、大体がＧＭは固定。
で、大体がＧＭは固定。
最終的な理想は、オフセとオンセが同じ内容で同じ尺で同じ密度で遊べる、そんな段階にまで進化したシステムだな。
１・枠を決めてその中で好きにやる、ただし枠は広いので不自由を感じない
２・枠を決めずに好きにやる、ただしGM能力により1と同じ程度に破綻しない
2でうまくやってるなら、1に不満を抱くと思う
2で酷いめみてるなら、1こそが進化したシステムとして有り難いもの
２・枠を決めずに好きにやる、ただしGM能力により1と同じ程度に破綻しない
2でうまくやってるなら、1に不満を抱くと思う
2で酷いめみてるなら、1こそが進化したシステムとして有り難いもの
まともに話してたのは結局ダガー+3名だけだったな
>>740
なに、結局一切ＴＲＰＧ遊んでない陸ゲーマーだったの？
なに、結局一切ＴＲＰＧ遊んでない陸ゲーマーだったの？
そして猫の首を取ったかのように喜び出すFEAR厨
まあ毎度のことですな
まあ毎度のことですな
FEARゲーの功績
吟遊GM、ヘタレGMを量産した
吟遊GM、ヘタレGMを量産した
>>748
日本語でok
日本語でok
>>750
他のゲームがどれだけＧＭを量産したのさｗ
他のゲームがどれだけＧＭを量産したのさｗ
>>750
FEARゲー出身GMから良GMが残り続けるようになれば
ただでさえ少なかったTRPGプレイヤーの中で、さらになり手の少ないGMを
やってくれる人間が増えるんだから、すげぇいいことだけどな。
願わくば、そういう良GMがFEARゲー以外もプレイしてくれることを祈る。
FEARゲー出身GMから良GMが残り続けるようになれば
ただでさえ少なかったTRPGプレイヤーの中で、さらになり手の少ないGMを
やってくれる人間が増えるんだから、すげぇいいことだけどな。
願わくば、そういう良GMがFEARゲー以外もプレイしてくれることを祈る。
想像力の狭い人がルールに先回りされてムカついてるって話？
自由な想像で遊んでると思ったヤツが実は吟遊詩人に聴き惚れていただけだった話。
良質な論者が数人いると思えば
その周囲に釣り糸垂れてる漁師と
ただの馬鹿な煽ラーが多数って異常なスレだなここ
その周囲に釣り糸垂れてる漁師と
ただの馬鹿な煽ラーが多数って異常なスレだなここ
なに、分母が大きけりゃアホも増える。
>>759
ただの馬鹿な馬鹿な煽ラー乙
ただの馬鹿な馬鹿な煽ラー乙
>>717
D&DもALGも知らないのは分かったｗ
D&DもALGも知らないのは分かったｗ
>>762
D&Dなんかは別のアプローチでマスターやりやすくしてると思うけどな。
赤い手は滅びのしるしを読んでその回しやすさに驚いた。
ただ、メタ情報の与え方が今ひとつ。
これはシステム的にメタ情報ではなくゲーム内情報を重視する構造だろうけど。
D&Dなんかは別のアプローチでマスターやりやすくしてると思うけどな。
赤い手は滅びのしるしを読んでその回しやすさに驚いた。
ただ、メタ情報の与え方が今ひとつ。
これはシステム的にメタ情報ではなくゲーム内情報を重視する構造だろうけど。
>>736
SWとD&Dのシステム的、洗練度を同等に語る時点で・・・
SWとD&Dのシステム的、洗練度を同等に語る時点で・・・
>>759
ｗと。をNGにすると半分くらい消えるのでマジお勧め
ｗと。をNGにすると半分くらい消えるのでマジお勧め
>>765
なにこのテンプレにしましょう煽り
なにこのテンプレにしましょう煽り
むしろカルテットデザイナーのほうが、他のＲＰＧやってない印象が強いなあ。
それなりに売れてるゲームを作ってる連中は、他社ゲーもバリバリ喰ってる印象がある。
それなりに売れてるゲームを作ってる連中は、他社ゲーもバリバリ喰ってる印象がある。
>>766
PCレベルでの情報収集手段が半端ないからね。
そちらにリソースを支払う限りは、概ね相応の情報は手に入るわけで。
デザイン的には情報にリソースを割くか、戦闘力に割くか、その配分を楽しめと言うことだろうな。
PCレベルでの情報収集手段が半端ないからね。
そちらにリソースを支払う限りは、概ね相応の情報は手に入るわけで。
デザイン的には情報にリソースを割くか、戦闘力に割くか、その配分を楽しめと言うことだろうな。
>765
じゃあFEARゲーやってて他のゲームをプレイしないコテハンってのを１人挙げてみろよ。
D&Dしかプレイしない（自称）だったらＤマンがいるけど。
じゃあFEARゲーやってて他のゲームをプレイしないコテハンってのを１人挙げてみろよ。
D&Dしかプレイしない（自称）だったらＤマンがいるけど。
このスレの成分
FEAR厨 7割
ソ厨 1割
D厨 1割
論者 5分
冷やかし 5分
FEAR厨 7割
ソ厨 1割
D厨 1割
論者 5分
冷やかし 5分
>>773
他のシナリオはそれでいいんだろうけど、
あのシナリオは只一点、VPを得られる行動がPL／PCの双方のレベルでわからないというのが困った。
PCのレベルとリソース的に呪文による情報入手にも限界があったし。
一章では先を急いでスルーされたので、二章以降は適宜アドリブで誘導した。
他のシナリオはそれでいいんだろうけど、
あのシナリオは只一点、VPを得られる行動がPL／PCの双方のレベルでわからないというのが困った。
PCのレベルとリソース的に呪文による情報入手にも限界があったし。
一章では先を急いでスルーされたので、二章以降は適宜アドリブで誘導した。
このすれはFEAR好きの植民地です
FEARゲーはメタプレイ重視だからな
一昔前のゲームならIt Came From The Late, Late, Late Show
なんかに近いよ
一昔前のゲームならIt Came From The Late, Late, Late Show
なんかに近いよ
>>782
んじゃ、ネタバレスレに書くよ。
んじゃ、ネタバレスレに書くよ。
FEARゲーのつまんないところ。
モノプレイ？ワンオフプレイ？そういう１回用プレイが一番おもしろいようにできていること。
モノプレイ？ワンオフプレイ？そういう１回用プレイが一番おもしろいようにできていること。
FEARゲーは嫌いだからやらない
それだけ
それだけ
>>787
SWは高レベルがバランス的にgdgdだからな。
SWは高レベルがバランス的にgdgdだからな。
>>788
よろしい、そして非エリートは去れ。
よろしい、そして非エリートは去れ。
D＆DもALFもさくさくレベルアップするのが良いな
>>737
そなの？
ＦＥＡＲゲーでもちゃんとした知識があればやっぱり知らないよりも強いキャラを作れると思うんだけど。
>>750
吟遊GM、ヘタレGMを一切量産しないＤ＆Ｄがスタンダードでｏｋ？
吟遊ＤM、ヘタレＤMの生産量については良く判らんので識者に頼む。
そなの？
ＦＥＡＲゲーでもちゃんとした知識があればやっぱり知らないよりも強いキャラを作れると思うんだけど。
>>750
吟遊GM、ヘタレGMを一切量産しないＤ＆Ｄがスタンダードでｏｋ？
吟遊ＤM、ヘタレＤMの生産量については良く判らんので識者に頼む。
FEARゲー＝たまごっち
SW＝セガサターン
D&D＝PS3
SW＝セガサターン
D&D＝PS3
だれもゲーム知識の事などいっとらんがな。
FEARゲー＝ビジュアルノベル
SW＝リアルサウンド
D&D＝サウンドノベル
SW＝リアルサウンド
D&D＝サウンドノベル
FEARゲー＝アニヲタ
SW＝ゲーマー
D&D＝TRPGマニア
SW＝ゲーマー
D&D＝TRPGマニア
>>793
PS3なんて縁起の悪いモンに例えてほしくないなぁｗ
PS3なんて縁起の悪いモンに例えてほしくないなぁｗ
>>796
SW=ゲーマーって、それはギャグで（ｒｙ
SW=ゲーマーって、それはギャグで（ｒｙ
>>797
XBOXだよね
XBOXだよね
>793
テメェセガサターンさんをディスったな
テメェセガサターンさんをディスったな
FEARゲー＝電撃プレイステーション
D&D＝ファミ通
SW＝ゲーメスト
D&D＝ファミ通
SW＝ゲーメスト
少なくともファミ通ＰＳ＋でコミック連載してるのはＦＥＡＲゲーだな。
Ｄ＆Ｄはその手の露出があんまりない
Ｄ＆Ｄはその手の露出があんまりない
前になぜか電撃にリプレイが載ってたけどね＞D&D
あれまだ自慢の種になってるんだ。
どうみても、編集者がページを私物化して遊んでみましたってのが１，２号載っただけじゃん
どうみても、編集者がページを私物化して遊んでみましたってのが１，２号載っただけじゃん
ゲーム批評に親の仇のごとく、取り上げられたアルシャードこそスタンダード。
809 ：ＮＰＣさん：2007/05/19(土) 20:55:38 ID:ZktxjfFn
>>789
ＦＥＡＲゲームは最初から最後までバランスがgdgdであることについての言及はなしっすか？
ＦＥＡＲゲームは最初から最後までバランスがgdgdであることについての言及はなしっすか？
>>807
いえ、自慢の種はサプリとアクセの発売ペースです。
いえ、自慢の種はサプリとアクセの発売ペースです。
>>809
そういう話は聞かないねぇ。
そういう話は聞かないねぇ。
>>808
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
FEARゲー＝SEED
SW＝ガンダムW
D&D＝0083
SW＝ガンダムW
D&D＝0083
FEARゲー＝マンチキン
SW＝ルーニー
D&D＝リアルマン
SW＝ルーニー
D&D＝リアルマン
817 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 21:08:12 ID:SWgw4zbD
>673
＞ＡＲＡやALSは移動距離と射程は厳密にプレイもできるし、適当にオミットしてもできる。
そうかしら？「5ｍ前方に1エンゲージ」とかで？
>676
＞シュリンクな感じなんだよね。
がよく解んないカンジだけど、えーと平たくゆうと「萎え」？
>693
ソコでまぁ「シーン提案」だの「ブレイクスルーリソースの使用によるプレイヤーズコール」だのの
ガス抜き弁的なシステム的アプローチがあるとも思うっす。
>729
てぇかシステムってぇのは「ナニか（＝ゲーム）をするための“構造”」って意味であって、
そもそもナニを以ってゲームとするのか？みたいなトコで多少の食い違いがあるワケですやね。
>808
聞いたコトあるようなないような。ｋｗｓｋ。
＞ＡＲＡやALSは移動距離と射程は厳密にプレイもできるし、適当にオミットしてもできる。
そうかしら？「5ｍ前方に1エンゲージ」とかで？
>676
＞シュリンクな感じなんだよね。
がよく解んないカンジだけど、えーと平たくゆうと「萎え」？
>693
ソコでまぁ「シーン提案」だの「ブレイクスルーリソースの使用によるプレイヤーズコール」だのの
ガス抜き弁的なシステム的アプローチがあるとも思うっす。
>729
てぇかシステムってぇのは「ナニか（＝ゲーム）をするための“構造”」って意味であって、
そもそもナニを以ってゲームとするのか？みたいなトコで多少の食い違いがあるワケですやね。
>808
聞いたコトあるようなないような。ｋｗｓｋ。
Ｄ＆Ｄを例えるので難しいのは
開祖でありながらまだ現役で
かつけっこーなエッジを突っ走ってらっしゃるところだ
開祖でありながらまだ現役で
かつけっこーなエッジを突っ走ってらっしゃるところだ
>>804
昔はバカ売れっても結局、ソースが出た範囲では赤箱より売れてないんだよなぁ・・・
昔はバカ売れっても結局、ソースが出た範囲では赤箱より売れてないんだよなぁ・・・
つかファミ通売れてないの？
822 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 21:19:35 ID:SWgw4zbD
>818
版上げで同じ特技名・テキストで効果がショボくなてったりするのを見るに、
そんなカンジはある。
あとスタレの特技名のハジケ度とか。
版上げで同じ特技名・テキストで効果がショボくなてったりするのを見るに、
そんなカンジはある。
あとスタレの特技名のハジケ度とか。
売れてないと信じたいだけでしょ。
コンビニで売ってるゲーム雑誌で一番売れてるのは確実にファミ通。
コンビニで売ってるゲーム雑誌で一番売れてるのは確実にファミ通。
ちなみに、ファミ通の公称部数は50万。ゲームジャパンは5万。
まあ、雑誌の場合、発行部数と実売の乖離が大きいから、あんまり論じても意味ないんだけどね。
とくにコンシューマゲーム雑誌は、｢そのジャンルの雑誌自体が買われない」傾向が強いし。
そして、ゲジャは何の雑誌か分からないと言う・・・ｗ
とくにコンシューマゲーム雑誌は、｢そのジャンルの雑誌自体が買われない」傾向が強いし。
そして、ゲジャは何の雑誌か分からないと言う・・・ｗ
えーとアーケードからＴＲＰＧ、ＴＣＧなどのアナログゲームまで扱う
ゲームと名の付くものの総合誌だよ！
ゲームと名の付くものの総合誌だよ！
ＴＲＰＧを扱う唯一の雑誌
828 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 21:58:25 ID:SWgw4zbD
>825
ルリルラの首が絞まってゆくのを見届けるための雑誌じゃないかな。
ルリルラの首が絞まってゆくのを見届けるための雑誌じゃないかな。
>>813
>>817
ゲーム批評のライターがＦＥＡＲに取材に行った
ライターは昔のＴＲＰＧに思い入れがある世代らしい
社長？が「ファイナルファンタジーみたいなＴＲＰＧを作りたいんですよ」と答えたのを
老害臭たっぷりに断罪。
ＴＲＰＧもムービーゲーの最近のファイナルファンタジーと同じになるのか！と怨嗟ののろしをあげた。
ちなみにゲーム批評は「実際に遊んでからでないと評価をしない」が売りだったはずなのだが・・・
>>817
ゲーム批評のライターがＦＥＡＲに取材に行った
ライターは昔のＴＲＰＧに思い入れがある世代らしい
社長？が「ファイナルファンタジーみたいなＴＲＰＧを作りたいんですよ」と答えたのを
老害臭たっぷりに断罪。
ＴＲＰＧもムービーゲーの最近のファイナルファンタジーと同じになるのか！と怨嗟ののろしをあげた。
ちなみにゲーム批評は「実際に遊んでからでないと評価をしない」が売りだったはずなのだが・・・
業界展望の記事で、将来発売される商品の実プレイは必要ないんでは？
>829
だから廃刊になったんだろうね。>本音と建て前で
だから廃刊になったんだろうね。>本音と建て前で
「最近のファイナルファンタジー」は遊んでたんじゃないのか？
FEARゲーはもう別もんとして新ジャンルを主張したほうがわかり良いとは思う
このスレに出てくる中だとD&DとかSWとかとはもう別もん
このスレに出てくる中だとD&DとかSWとかとはもう別もん
同じ乳好きだけど貧乳好きと巨乳好きは相容れないところがあるみたいなもんか
>>833
TORGとかWoDとかとは？
TORGとかWoDとかとは？
同じ日本の癌だけど在日韓国朝鮮人とエセ同和ぐらいの違い
837 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 23:01:41 ID:SWgw4zbD
>829
THX.
社長（？）が折角取材来たのにテキトーな言い方をしてしまったのか
ライター的にファイナルファタジーが気に入らなかったのか。
ちなみに「萌えの研究」は珍しく実際にTRPGを遊んだ例が載ってた。
THX.
社長（？）が折角取材来たのにテキトーな言い方をしてしまったのか
ライター的にファイナルファタジーが気に入らなかったのか。
ちなみに「萌えの研究」は珍しく実際にTRPGを遊んだ例が載ってた。
>>833
じゃあＤ＆ＤとＳＷも別もんでいいかな
じゃあＤ＆ＤとＳＷも別もんでいいかな
囲碁と将棋を同じゲームと主張してるようなそんな気分の悪さがあるね
コンストラクチュアルプロッティングゲームを名乗るがよい
>>838
D&Dは「会話型RPG」だし
D&Dは「会話型RPG」だし
842 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 23:05:05 ID:SWgw4zbD
>841
するとルリルラと同じになってしまうぞ。
嗚呼、何て恐ろしい。
するとルリルラと同じになってしまうぞ。
嗚呼、何て恐ろしい。
FEAR板ができたらいいんだけどなあ
それは流石に難しいんじゃないかなあ……。
846 ：ＩＮＴ3WIS3：2007/05/19(土) 23:07:51 ID:U9mK6QL5
でもアレ
Ｄ＆Ｄが写真だと３版だけど、どー考えてもプレイしたのは赤箱
じゃった憶えが
Ｄ＆Ｄが写真だと３版だけど、どー考えてもプレイしたのは赤箱
じゃった憶えが
>>847
いつ「FEAR厨が」外部板を欲しいと主張したん？
いつ「FEAR厨が」外部板を欲しいと主張したん？
ぶっちゃけ赤箱世代が今のＴＲＰＧ見たらこんなのＴＲＰＧじゃないっていう気持ちはわかるかも知れぬ。
だよな
3eだって「あんなのはD＆Dじゃありません」って書き残して首を吊る人がいてもおかしくない
3eだって「あんなのはD＆Dじゃありません」って書き残して首を吊る人がいてもおかしくない
Ｄ＆Ｄ＝ウィザードリー
ＳＷ＝ドラクエ
ＡＬＦ＝ファイナルファンタジー
ＳＷ＝ドラクエ
ＡＬＦ＝ファイナルファンタジー
ＦＡＥＲゲーだとダメだが、Ｄ＆Ｄなので３．５をみせればＯＫかな？
赤箱世代というととにかくダンジョンもぐってれば幸せだった頃だな？
855 ：ＩＮＴ3WIS3：2007/05/19(土) 23:20:06 ID:U9mK6QL5
今でも割とそうですよ？
＞とにかくダンジョンもぐってれば幸せ
＞とにかくダンジョンもぐってれば幸せ
トラベラー世代が怒り出して変な論文書き出すんだよな
>>830
その頃はALSでてたぞ。
その頃はALSでてたぞ。
>>856
馬場とトラベラー世代を一緒くたにすんなー
馬場とトラベラー世代を一緒くたにすんなー
尊師乙。
>>854
馬鹿いうな。今は会話型ＲＰＧだろ。
馬鹿いうな。今は会話型ＲＰＧだろ。
今はダンジョン潜るよりシティアドベンチャーが主流だしな。
>>862
まあぶっちゃけた話準備がめんどいしな＞ダンジョンハック
まあぶっちゃけた話準備がめんどいしな＞ダンジョンハック
864 ：ＩＮＴ3WIS3：2007/05/19(土) 23:33:13 ID:U9mK6QL5
ウチも最近はシティアドが大分増えますた
この間もネズミ捕りで下水道行ってネズミ人間とコンニチワして来たＹＯ！
この間もネズミ捕りで下水道行ってネズミ人間とコンニチワして来たＹＯ！
867 ：ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）：2007/05/19(土) 23:55:44 ID:SWgw4zbD
つか青箱の時点でワイルダネス、緑箱の時点で別プレーンどうのこうの出てるワケで
そんなに赤箱のダンジョンオンリー世代に拘るのを理解できないオレは老害ですらないのか。
そんなに赤箱のダンジョンオンリー世代に拘るのを理解できないオレは老害ですらないのか。
>>833
D&DとSWも大概別モンだと思うぞ。
D&DとSWも大概別モンだと思うぞ。
>>850
あのネタはそこまでメジャーかなぁ・・・・
あのネタはそこまでメジャーかなぁ・・・・
870 ： ◆MIOV67Atog ：2007/05/19(土) 23:57:43 ID:???
『いまこそこの名前を取り戻すのです！』
『ガイギャックス！ガイギャックス！！』
『こうだっけ？』
『ガイギャックス！ガイギャックス！！』
『こうだっけ？』
殴って殴って殴ってたまに殴られて最後に雄叫びあげて
金と経験値もらえれば場所には拘らないよ？
金と経験値もらえれば場所には拘らないよ？
ガイナックス！だったような気もしてきた。
つか、首を釣るくらい3EがD&Dと認められないならハックマスターをやればいいわけで。
俺も赤箱が３Ｅになったと聞いて首をくくろうかと思ったが、
（赤箱が１ｓｔ、ルールエンサイクロペディアが2ndだと思っていた）
AD&DからAが消えたと説明されて、ようやく思いとどまった。
今はラハシアをやってる。
（赤箱が１ｓｔ、ルールエンサイクロペディアが2ndだと思っていた）
AD&DからAが消えたと説明されて、ようやく思いとどまった。
今はラハシアをやってる。
FEARゲ＝FF11、FF12
SW＝FF1～10
D&D＝EQ
SW＝FF1～10
D&D＝EQ
D&Dがなくなったら困るって奴は多いけど
SWやFEARゲーがなくなっても困る奴は少ない
By 俺の脳内
SWやFEARゲーがなくなっても困る奴は少ない
By 俺の脳内
と言うか、あの漫画の舞台はアメリカなんで、作中で言うD&Dは普通にAD&Dのことでは？
日本語版がなくなる可能性は少ないけど、代理店が移る可能性はある。
実際、WotCと某玩具会社は移したがっているらしい。
実際、WotCと某玩具会社は移したがっているらしい。
ついでに、青箱だからといって、ウィルダネスオンリーというわけでもなかった。
つうか、X-1で懲りた。
つうか、X-1で懲りた。
FEARゲーで残っててもいい唯一のゲーム
その名はアリアンロッド
これは出来がいいぞ
FEARアンチもやってみたまえ
その名はアリアンロッド
これは出来がいいぞ
FEARアンチもやってみたまえ
ドラゴン本とアンデッド本とマジックアイテム大全と特技大全が出るまで
続いてくれなきゃﾔﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
続いてくれなきゃﾔﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
FEARゲーは、エルジェネシスさえ生き残ればいいや
【テンプレートリンクをたどりつつ】
【テンプレートリンクをたどりつつ】
SNEゲーで残っててもいい唯一のゲーム
その名は棄てプリ
これは出来がいいぞ
是非私に食べ物を持ってきてくれたまえ
その名は棄てプリ
これは出来がいいぞ
是非私に食べ物を持ってきてくれたまえ
流れぶった切ってすまん
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女性ゲーマーって本当にあったんだ！
女の子がＧＭするの初めて見たよ。
女性ゲーマーって本当にあったんだ！
ARA厨、ゲーム速報なんかにスレたてたのか・・・
最もいらないFEARゲーはアルシャードシリーズ
アリアンロッドとダブクロは絶対必要
アリアンロッドとダブクロは絶対必要
>>892
まだ女の実在を信じてる奴がいるのか･･･
まだ女の実在を信じてる奴がいるのか･･･
>>888
D厨の専ブラ使用率がたかいのかもしれんな。
D厨の専ブラ使用率がたかいのかもしれんな。
どっかのコンベンションで、メイドを雇って、メイドＮＰＣをプレイさせたというじゃない
>>894
ダブクロが一番必要ないと思う件
ダブクロが一番必要ないと思う件
>>889
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1177466075/l50x
ゲーム速報のスレ覗いてみた。
4月25日に立てた馬鹿がいたがレスは全部で3
立てたのがアンチか信者かしらんが住人はまともだな。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1177466075/l50x
ゲーム速報のスレ覗いてみた。
4月25日に立てた馬鹿がいたがレスは全部で3
立てたのがアンチか信者かしらんが住人はまともだな。
>880
タ○ラ○ミーのことか？
あそこは潰れそうな話だし、コ○ミも碌なもんじゃないし。
まあ移ったらもう駄目だろうね、残念だけど。
タ○ラ○ミーのことか？
あそこは潰れそうな話だし、コ○ミも碌なもんじゃないし。
まあ移ったらもう駄目だろうね、残念だけど。
903 ：ＮＰＣさん：2007/05/20(日) 00:36:26 ID:f14EHqyl
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179584489/
ここに「>>1の嫁は空気嫁で、>>1自身は童貞おっさん」って書き込むと幸せになります＾＾
ここに「>>1の嫁は空気嫁で、>>1自身は童貞おっさん」って書き込むと幸せになります＾＾
アルシャードは厨房御用達、アリアンロッドはゲーマー用
ダブクロはシリアスが好きな大人向け。
あとは全部アニヲタ向けでいいや
ダブクロはシリアスが好きな大人向け。
あとは全部アニヲタ向けでいいや
厨房御用達ってのは褒め言葉だよな
アリアンロッドってゲーマー向けか？
なんかアルシャードよりもライトな印象あるが。
なんかアルシャードよりもライトな印象あるが。
アルシャードやってる奴にはｲﾀｲの多いからな
特にガイアがでてから顕著だけど
俺の脳内統計より
特にガイアがでてから顕著だけど
俺の脳内統計より
ＴＲＰＧのメイン層って大学生じゃないか？
>>908
ソース暮れ
ソース暮れ
>>907
まあ他のゲームはスタンダード候補含めて遊ばれてないからなぁ・・・
まあ他のゲームはスタンダード候補含めて遊ばれてないからなぁ・・・
>>912
世の中には大人の身体に子供の頭脳をもつ人がいっぱいいてね・・・
世の中には大人の身体に子供の頭脳をもつ人がいっぱいいてね・・・
ＦＥＡＲゲー：10代後半から20代前半メイン
ＳＷ：20代後半から30代前半メイン
Ｄ＆Ｄ：30代後半から40代
俺の妄想
ＳＷ：20代後半から30代前半メイン
Ｄ＆Ｄ：30代後半から40代
俺の妄想
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>>912
リア厨リア工はケータイでメールうつのに忙しいからRPGなんかしてる暇無いってさ
リア厨リア工はケータイでメールうつのに忙しいからRPGなんかしてる暇無いってさ
RPG生活に必要な、時間と金と友達の都合が
一番バランスよくまとまるのが大学生じゃね？
一番バランスよくまとまるのが大学生じゃね？
大学生になれなかった人にとっては大学ってかなり楽なところに見えるんだろうな。
4年で卒業しようと思わなければ楽なんだろうけど。
4年で卒業しようと思わなければ楽なんだろうけど。
暇にすごそうと思えばいくらでも暇に過ごせるけどな
3年になってからは無理だったけど・・・
3年になってからは無理だったけど・・・
FEARゲー：
小学校5年生女子。男子と混じってＴＲＰＧをしているが、
最近ブラをつけはじめたのを襟元から見られないように、
立ち上がってプレイするようにしている。
SW：
小学校2年生女子、ふたご。
２Ｄ６を、１人で１個ずつ振る。
ピンゾロが出ると、２人で顔を見合わせてエヘヘと笑う。
D&D：
中学校1年生女子。
大好きな先輩（女）にもらったおさがりの３．０のコアルール３冊を大事にしている。
最近まで、機会攻撃は機械で攻撃することだと思っていた。
俺の妄想
小学校5年生女子。男子と混じってＴＲＰＧをしているが、
最近ブラをつけはじめたのを襟元から見られないように、
立ち上がってプレイするようにしている。
SW：
小学校2年生女子、ふたご。
２Ｄ６を、１人で１個ずつ振る。
ピンゾロが出ると、２人で顔を見合わせてエヘヘと笑う。
D&D：
中学校1年生女子。
大好きな先輩（女）にもらったおさがりの３．０のコアルール３冊を大事にしている。
最近まで、機会攻撃は機械で攻撃することだと思っていた。
俺の妄想
文系学生は資格とか取ろうと思わなければだいぶ楽だぞ。卒業をきっちりするだけなら。
大学はランクと学部でピンキリ
高校生は進学するかどうか、バイト許可されてるかどうかでピンキリ
高校生は進学するかどうか、バイト許可されてるかどうかでピンキリ
理系と文系でも忙しさは異なる
なんか目的があって行ってる理系なんかは
貧乏暇なしなんじゃね？
なんか目的があって行ってる理系なんかは
貧乏暇なしなんじゃね？
>>921
その設定で４コマ漫画かショート・ショートを書くことを許可する。
その設定で４コマ漫画かショート・ショートを書くことを許可する。
>>921
くそッ。可愛いなぁ。
くそッ。可愛いなぁ。
結局ＴＲＰＧのメイン層は中学生～大学生ってことでＯＫ？
926は奨学生で、毎朝新聞配達をしてがんばった
かわいそうだけど努力家なんだよきっと
かわいそうだけど努力家なんだよきっと
>>926
いや、それは大学生に限らず中高生でも同じでは？
いや、それは大学生に限らず中高生でも同じでは？
今は社会人がメイン層な気がする、折れ脳内。
ショップで買い物してる学生は見た事無いし、コンベで見かけると珍獣扱いだし。>学生
ショップで買い物してる学生は見た事無いし、コンベで見かけると珍獣扱いだし。>学生
>>931
むしろ、金を使う趣味は社会人になってからやれ、と思うが。
むしろ、金を使う趣味は社会人になってからやれ、と思うが。
>>932
親のすねかじりが許される年代ってのはあるだろ。
親のすねかじりが許される年代ってのはあるだろ。
>930
鳥取にもいたなぁ･･･
鳥取にもいたなぁ･･･
>>933
コンベなんて友達のいないかわいそうな人が利用するだけだろｗ
コンベなんて友達のいないかわいそうな人が利用するだけだろｗ
中高生メインならＦＥＡＲ人気もなるべくかなってかんじ
>>937
シミケンさん乙です。
シミケンさん乙です。
>>940
バカでごめんね
バカでごめんね
携帯メール世代はFEAR一択だろ
ゆとり世代＝FEARゲー
バブル世代＝SW
ディスコ世代＝D&D
バブル世代＝SW
ディスコ世代＝D&D
>>941
FEARゲー遊ぶと頭もよくなって成績も急上昇するよ
FEARゲー遊ぶと頭もよくなって成績も急上昇するよ
NWオンセで、中の人などいない！と叫んだ俺はゆとり世代です
ごめんなさい
ごめんなさい
バブル世代とゆとり世代が日本を沈没させる
D&Dは団塊の世代とちゃうのん？
データ量が絶対的に少ないゲームを遊んでいると、脳が減退する
これをソードワールド脳と呼ぶ
ただしデータ量が多ければいいというわけでもなく、ある一定量を超えると
脳の活性効果も薄れるようだ。
これをソードワールド脳と呼ぶ
ただしデータ量が多ければいいというわけでもなく、ある一定量を超えると
脳の活性効果も薄れるようだ。
D&Dは超人なので、世代など超越済み
>>950
ジェロニモ？
ジェロニモ？
ソードワールドもFEARゲーもデータ量は大差ないだろｗ
さすがにちょっと無理がある
ソ厨が馬鹿なのは間違いないが・・・
さすがにちょっと無理がある
ソ厨が馬鹿なのは間違いないが・・・
ガープスはデータ量だけならハンパじゃないぞ
>>952
エエエエエエエエェェッェエ！？
エエエエエエエエェェッェエ！？
ﾋﾝﾇｰ教徒のカースト制度について解説が豊富なシステムがスタンダード。
馬鹿を晒すソ厨にSWを叩くためなら屁理屈も厭わないFEAR厨
それを見つめつつ冷静に議論するDﾌﾘｰｸ
それを見つめつつ冷静に議論するDﾌﾘｰｸ
何のデータ量か書いてないからな…
小説等含めた文字数のことかもしれんよ？
小説等含めた文字数のことかもしれんよ？
小説か・・・
ソードワールド１タイトルに対し、20タイトル以上あるFEARゲー全部で比較するとは。
すこしは手加減してやれよ。
すこしは手加減してやれよ。
ワールドデータだけなら国産でも有数の多さだな確かに＞SW
>>961
そんなことしたら100倍ぐらい差がつくんじゃね？
そんなことしたら100倍ぐらい差がつくんじゃね？
「データ」が何を差してるのか
952と他では食い違っているような気がする。
952と他では食い違っているような気がする。
>>963
それは小説に出てきた、通りの名前とか、宿屋のおっさんの名前とかかｗ
それは小説に出てきた、通りの名前とか、宿屋のおっさんの名前とかかｗ
>>956
このすれにいるのはDフリークじゃなくてDフリークス
このすれにいるのはDフリークじゃなくてDフリークス
＞ＡＬF/Ｇはすでに１５００個ぐらい特技あるんだから
ソ厨じゃないけど特技の多さなんて、システムの無駄さを証明してるようなもんで
自慢にもならんと思う。
こんなこと書くと、ソ厨乙ってレスがつくんだろうけどねｗ
ソ厨じゃないけど特技の多さなんて、システムの無駄さを証明してるようなもんで
自慢にもならんと思う。
こんなこと書くと、ソ厨乙ってレスがつくんだろうけどねｗ
>>969
キサマ、D&Dをディスったな！ｗ
キサマ、D&Dをディスったな！ｗ
D厨、ソ厨、FEAR厨で、TRPGに求めているものや
参考としている物が全く異なるのは確かだろうな。
昼間出てたFEAR厨は型月厨に近いってのは俺もそんな気がする。
なんか、ギミックの多さや設定を好む風潮がある
参考としている物が全く異なるのは確かだろうな。
昼間出てたFEAR厨は型月厨に近いってのは俺もそんな気がする。
なんか、ギミックの多さや設定を好む風潮がある
>>969
Aマホ厨乙？
Aマホ厨乙？
>>969
なんだそりゃ・・・データは可能なかぎり、共通化して、相当品処理で雰囲気切り替えましょうってか？
そういうのはデータを用意できない敗北主義だよ
っていうか、>>952のデータ量は大差ないへの反論なんだから、そもそもがお前の批判は当たらないだろうに。
なんだそりゃ・・・データは可能なかぎり、共通化して、相当品処理で雰囲気切り替えましょうってか？
そういうのはデータを用意できない敗北主義だよ
っていうか、>>952のデータ量は大差ないへの反論なんだから、そもそもがお前の批判は当たらないだろうに。
まあ、SWに無いものはいらないものだからな
D厨の俺には理解できない理論だが
D厨の俺には理解できない理論だが
取りあえず、ソ厨がRPGに求めてる物がわからん。
>>971
ソ厨やＤ厨はギミックの多さや設定を好まないのか？
ソ厨やＤ厨はギミックの多さや設定を好まないのか？
データってのは多ければいいというものではない、というのには同意。
ちなみに、ＴＣＧは1000種類を越えたあたりから、やめるユーザーが増えてくるらしい。
ちなみに、ＴＣＧは1000種類を越えたあたりから、やめるユーザーが増えてくるらしい。
>>976
D厨はともかく、ソ厨に関しては正直、わからん。
D厨はともかく、ソ厨に関しては正直、わからん。
>>980
何言ってるのか、わからん。
何言ってるのか、わからん。
>>978
上段同意
特技を1000用意したとして、使われるのって実質100あればいいほうだし
遊ぶのではなく、読むことや知識をため込むのを目的としない限り
データの多さってのは遊ぶ楽しさとは直結しない
上段同意
特技を1000用意したとして、使われるのって実質100あればいいほうだし
遊ぶのではなく、読むことや知識をため込むのを目的としない限り
データの多さってのは遊ぶ楽しさとは直結しない
だったらソ厨はシステム面の無駄は気にならんのか？
レーティング表とかGM任せの処理の多い呪文とか。
レーティング表とかGM任せの処理の多い呪文とか。
>>981
要はカード数が1000以下のTCGはもともと大してユーザーがいない、と言うことかと。
要はカード数が1000以下のTCGはもともと大してユーザーがいない、と言うことかと。
種類が多くて困るならレギュレーションでサプリ限定すればいいじゃない
あとサンプルキャラ使ってみたりな
というわけでPHB2マジおすすめ
あとサンプルキャラ使ってみたりな
というわけでPHB2マジおすすめ
今の流れのソ厨の主張にイソップ童話を思い出しました。
「すっぱい葡萄」ってやつ。
「すっぱい葡萄」ってやつ。
>>982
その使われる100が人によって違えば意味はあるぞ。
その使われる100が人によって違えば意味はあるぞ。
>>984
タイトルごとの比較での話ではないと思うけどね。
タイトルごとの比較での話ではないと思うけどね。
>>988
D&Dもな。
軽いシステムに大量のデータを積むのと、
重いシステムに少量のデータを積むのと、
プレイしたときに処理の重さは同程度になるが、
前者と後者ではPLが取れる選択肢の幅が全く違う。
D&Dもな。
軽いシステムに大量のデータを積むのと、
重いシステムに少量のデータを積むのと、
プレイしたときに処理の重さは同程度になるが、
前者と後者ではPLが取れる選択肢の幅が全く違う。
>>988
ALFよりアリアンロッドのほうがシンプルでね？
ALFよりアリアンロッドのほうがシンプルでね？
組み付きはともかく他の二つは重いか?
個人的には
アリアンロッド＞SW＞アルシャード＞D&D
かな、シンプルさは
アリアンロッド＞SW＞アルシャード＞D&D
かな、シンプルさは
ＳＷはそんなにシンプルか?
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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