またーりとGURPSガープス全般の話　第30版

GURPS -Genric (包括的) Universal (汎用) Role (役割) Playing (演技) System (システム)-
これまでの展開で煩雑になってきたルールを整理し統合した第四版の出現で、
さらにエキサイティングな冒険の楽しめるようになったこの汎用RPGについてマターリと話し合いましょう！

【お約束】
・質問はいつでも歓迎。
　ただし、「使用可能なサプリメント(マジックやVehicles)」
　「未訳サプリの導入の予定はあるか」、「4th準拠か3rd準拠か」などを明記すると嬉しいかも。

前スレ
またーりとGURPSガープス全般の話　第29版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151769345/
過去ログ一覧
http://www.geocities.jp/karc304/gurps-basic/logtop.html

--- 関連スレ ---
ガープス・リングドリーム　第３試合
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129715223/
GURPSガープス・ユエル（ルナル）総合３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153406784/

--- 関連サイト ---
グループSNEホームページ
ttp://www.groupsne.co.jp/
　同サイトのガープス・コーナー
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html

富士見書房ガープス特設ページ
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/sp/gurps/index.html

Steve Jackson Games 公式サイト
ttp://www.sjgames.com/
　同サイト内のGURPSページ
ttp://www.sjgames.com/gurps/
　同サイトの掲示板（現在、第4版についての質疑が盛んに行われている）
ttp://forums.sjgames.com/

27スレまでの

エラッタのまとめ（キャラクター）
ttp://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html
エラッタのまとめ（キャンペーン）
ttp://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_01.htm
豆知識などまとめ
ttp://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_02.htm

目次：囲み記事のページ
キャラクター
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_chara_column.txt
キャンペーン
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_cham_column.txt

28-29スレで報告されたエラッタ
エラッタの報告は【エラッタ】とつけておくとまとめる人が検索し易くて吉

p104「徹甲除数」の増強
　「（端数繰り上げ）」→「（端数切り捨て） 」

p186 自己催眠
　「１／３以下に」→「１／３以下に」

p176　騎馬用鎧表の注[1] 「視界制限／視野狭窄」の掲載ページ
　「１５１ページ 」→「１３２ページ 」

p335 「物を持ち上げる、動かす」の項
　「片手で持ち上げる：BL×Kgまで(2秒)」→「片手で持ち上げる：BL×2Kgまで(2秒)」
　「両手で持ち上げる：BL×Kgまで(4秒)」→「両手で持ち上げる：BL×8Kgまで(4秒)」

p529(p209)　「攻撃／受けファンブル表」の出目３・４の例外の項
　「上質・最高品質の武器すべて 」→「優品質・特優品質の武器すべて 」

>>1
勝手に立てるな。氏ね。

>p186 自己催眠
>　「１／３以下に」→「１／３以下に」


アホか

>>1
乙です。

誤爆スマソ

>>1
乙！

>>4
【エラッタ】
>p186 自己催眠
>　「１／３以下に」→「１／３未満に」

>>6
ツッコミいれるなら正しい方も書けよ！

>>7
誤爆かよ！言わなきゃわからないだろうに！

>>4
29にあったこれも追加。

p96、モジュール式能力の説明。
誤：CPを再配置する時間が増えたことを表現するためには「準備が必要」（110ページ）
正：CPを再配置する時間が増えたことを表現するためには「準備が必要」（108ページ）

誤：使用したらすぐに忘れることを表現するためには「回数制限」（109ページ）
正：使用したらすぐに忘れることを表現するためには「回数制限」（107ページ）

おっとしまった。
改めて。

【エラッタ】
p96、「モジュール式能力」の説明。
誤：CPを再配置する時間が増えたことを表現するためには「準備が必要」（110ページ）
正：CPを再配置する時間が増えたことを表現するためには「準備が必要」（108ページ）

誤：使用したらすぐに忘れることを表現するためには「回数制限」（109ページ）
正：使用したらすぐに忘れることを表現するためには「回数制限」（107ページ）

GURPS Octopus
ttp://uncommon.nukenin.jp/


ちょっと話が関係ないけど勝ち組負け組について、のリンクが氏んでるから修理しる。
それと反転の860の書き込みをコピペしる。

ところで、もしかして文明ＬＶ８だと、まともな腕用の防具って１個もない？

ＴＬ８での各部位の最強防具（常識的に考えてＴＬ８ではまず装備しないプレートメイル等は除く）
部位名　防護点　　　防具名＋備考
頭蓋骨　１２　　　　　バリスティック・ヘルメット
顔　　　　１０　　　　　＋バイザー
目　　　　１０　　　　　＋バイザー

首　　　　０　　　　　　なし
胴体　　３５／２８　　タクティカル・ベスト＋抗弾ベスト（貫通と切り以外には後ろの数字）
鼠径部　３６／２９　　タクティカル・ベスト＋抗弾ベスト＋レザー・ズボン（同上）

腕　　　　２　　　　　　ヘビー・レザー・スリーブ
手　　　　２　　　　　　皮グローブ
脚　　　　１　　　　　　レザー・ズボン
足　　　　５／２　　　　強化靴（足の裏以外は後ろの数字）

ところで、これ書いてるときにたまたま見つけたんだけど、
索引だと「鈍器外傷」じゃなくて
「鈍的外傷」という本来正しい医学的定訳になってるな。
今後こちらが使われる可能性もなくはないかも？

あと、ついでに質問したいんだけど、
４ＬＶ以下の「防護点」に柔軟の限定をしたときって、
デメリットが全くないよね？

8は偽物です、私はユエル／ルナルスレの200です


人の善意を汚すような行為はやめてください

改めて言います

>>1さん、乙です。

でも別人を名乗っちゃうんだな

あ、77になってしまいました
スレ汚し、すみません

>>15
落下で半減

>>20
ごめん意味が分からない。
どういうこと？

>>13
近現代では銃器が強力で、軽い防具では防げない。
ライフル弾ともなれば、車のドアや防弾ガラスをも撃ち抜いてしまう。
そのため、それなりの防御効果を期待できるものを全身につけてしまうと、
動きが阻害され、かえって生存性を下げてしまう。
そこで生命維持に必要な頭部と胴体に最低限の装甲を残し、
遮蔽物に潜んで戦うのが近現代の戦闘の基本となった。

という背景があるので、まともな腕用の防具がないのはまったく不思議ではないよ。

そうそう。「一般的」な特徴以外禁止のインフィニット・ワールドをやったことがあるんだけど、
「完全フル装備だぜ、完璧だな。」とか思ってると、
空手家に手を狙われて一発で銃が持てなくなっちゃったりするんだよな。
相手の技能レベルが高いと首を蹴りやナイフで狙われたりもするし。
白兵攻撃の場合トリック攻撃が使えるし、
両手用の火器を持ってたり＜格闘＞等を覚えずによけだけに頼ってると、
フル武装でも素手の相手にやられたりする。
火器最大の長所はやはり射程の長さだな。
狭い室内で戦うときなんかは特に気をつけたほうがいいね。

ロケット弾で部屋ごと吹っ飛ばせば空手家といえども無事では済むまい。

現実の軍隊では〈格闘〉〈柔道〉〈ナイフ〉等を教えてますよね

狭い室内で戦うときにロケット弾使わないでくだちい

>>26
隣のビルの屋上から撃ち込むに決まってるじゃん。

というか至近距離の戦闘に対応してない時点で普通の軍人としても全然カンペキじゃありません。

>>28
でも、強力でしかも結構扱いやすいから、ライフルとかよく主武器に選んじゃうんだよな。
普通のキャラじゃとても片手では持てないし、「よけ」に頼らざるを得ないんだよなあ。
相手の技能レベルにもよるけど、トリック攻撃をされると厳しいね。
まあ近距離なら連射もかなり当たるだろうし、火器を持ってるほうが有利なことに変わりはないけどさ。

そこでバヨネットの登場ですよ…

>>30
銃剣って、ゲームデータ的に見ても相当強いよな。
白兵攻撃にだいぶ耐性がつくし、
隣接ヘクスからなら射撃も受けれる。

接近される前に撃ち殺すのが基本でしょう。
何のための飛び道具だよ。

>>32
いや、そんなこと皆分かってるから。
人数や初期配置の問題で接近前に仕留められなかった場合の話だろ。

市街や屋内などでは近距離から戦闘が始まることも多いよ。
遮蔽が多いから近づきやすいし。

>>22
最低限も何も、生命維持にならへんやん？？
厚い装甲でもやばいのに薄いのつけてても、気休めにしかならないのでは？？

>>14
機動隊には昔から首の部分のガードも有りますが？
あれはどう説明しますか？

>>35
気休めというならまあそうだ。
「心臓に弾が当たっても死なないぞ！」という心理効果が兵士に与える影響も大きい。

>>28
軍人が至近距離で戦う事なんか、平時から一等兵が巡査を兼任してるような旧き良き時代の話だろう。
ＣＱＣなんてのは、体力錬成の道具です。２５といいお前といい、マンガ等でしか知らないんだろうな軍隊を。

>>36
自作してみては。

例外はあるけど、そんなヤツらのことは考えなくて良い。

>>35
その通り、気休めだよ。
拳銃弾や爆発の破片くらいは防いでくれるけどな。

>>36
ベーシックには首の部分だけの鎧が載ってないんだよな。
ゴルジェットだったか。

>>25>>28
先に言っとくがもちつけ。触るなよ。

>>33
接近されない場所から射撃を仕掛ければどうだろう？
隣のビルの屋上からとか。

>>43
仕掛ける側の話なら、好きにしろよ。
てかそんなに離れる必要もないだろ。
当てるのも大変だし。

>43
死角が多いので気づかれたが最後相手は撃てないところに移動できちゃうよ。
そうなると結局自分が移動して接近しないといけない。
相手が１人だけで、どんなに時間をかけてもいいってなら別だけど。

よし、接近されたら腹に巻いたダイナマイトで自爆だ！

要は狙撃手を使えってこったな

1966年、テキサス州オースチンのテキサス大学構内で
高さ90mの時計塔からの無差別発砲事件が発生
（テキサスタワー乱射事件　狙撃手を参照）
オースチン市警察では対応し切れず
結果15人が犠牲となった
これがSWATというコンセプトが作られる切っ掛けになった
（ttp://ja.wikipedia.org/wiki/SWATより）


そこで、GURPS SWATですよ！

>>41
最近のならセラミックのインサートとか入れれば小銃弾くらいまではいけるよ。
まあ全身にそんなの貼り付けたら高いし重いしかさばるしでどうしようもないんだけどね。

>>47
狙撃手が＜ライフル＞１８ＬＶだったとして、
＋９　スナイパーライフルの正確さ
＋１　伏せてバイポッドを使う
＋２　３秒以上狙う
＋１　全力攻撃／必中の一撃
−５　首を狙う（ＴＬ８なら普通防護点が０なので）

として、２００ｍ離れてても目標値１４だから９割以上の確率で命中するな。

>>48
弁当持参のアホの話ですな。
なんでそういうアホが発生するんでしょうね。アイテムの性能って恐すぎ。
すし詰め社会連帯アルティメット事態編だな･･････

弁当持参なのが凄いですね。欲しかったのは体力なんでしょうね。
普通、食欲が動機のはずでしょうが弁当って･･････

FEARハンドアウトは、ルールだと思う。
だってセッションに絶対的な影響を与えているもん。

ＧＭから提示された内容を拒否したり変更する力のない人にとって、
FEARハンドアウトは制限として重く感じられるし、
ＧＭと話し合って改変できる人には示唆として
感じられるルールだと思いました。

メリットデメリットは端的に現れていると思うなぁ。
僕としては、「必ずしもいい書式ではない」という感じ。
「やらされている」感は、ＴＲＰＧに限らず多くのメディアで
避けるべき印象だから。

ふひゃ、
超誤爆った。
ごめん。

ハンドアウトというのはよくわからないが。

ハンドアウトとかいう、GMからの強制力？をGURPSに移入して
ハンドアウトを無条件で受け入れるとかいう不利な特徴や、
ハンドアウトを無視できるとかいう有利な特徴を導入して
ゲームするというのもありかなと思った。


しかし、誤爆だったのか。
反応してすまんかった。

>>20
それ何ページに載ってるルール？

>>55
ハンドアウトとは、GMから配られるプリントのことです。

そうそう。ダンジョンの地図とかね。

なんか25CPキャラがクソ以下の性能になるな４版

100CPじゃ冒険しづらいぜ

一般用語としてのハンドアウトとFEAR系のハンドアウトとは違うんだよ
あまり突っ込まない方が吉。

＞５９
仕様です。
３ｅの１００ＣＰは４ｅの１５０ＣＰに相当すると言われています。

>>59
不利な特徴多めで技能にしっかりつぎ込めば弱いなりに使えるキャラにはなるよ。

>>59
>25CPキャラがクソ以下
指針通りにやると、不利な特徴を能力値下げた分まで入れて−１２ＣＰ分しか取れないからな。
種族テンプレートでも使わない限り、４０ＣＰ費やして敏捷力を１２にすることすら絶対不可能だ。

>100CPじゃ冒険しづらいぜ
慣れないうちは、１００ＣＰでやるときは戦士系でも
敏捷力１０で作るのがいいかも。
実際セッションしてると不便に感じることも結構あるけど、
そこを抑えるだけで何十ＣＰも違ってくるからな。
体力と生命力を上げて武器と盾（ＴＬ低ければ）にＣＰ費やせば、
それなりに戦える。あとは余ったＣＰを副能力値や＜忍び＞等に費やすといい。

>>61
まじか。
まじでか。
よし、今度150で作ってみるわ。

>>62
長めのキャンペーンやるときに、最初から最後まで技能ばっかで、
なんか非効率的な感じが・・・

>>63
むう。
盗賊とかどうしろっつーんだって感じで困ってます。
「才能」でどうにかするにも、あんなもん技能につっこむのと大差ないし。


だが、とにもかくにも、150で作るとなれば、そんなに困らない気もしてきた
いずれにせよ一般人はキツいわー

なにいってんだ、キツイから一般人なんだ。

そりゃ一般人に冒険はキツイだろう。
あんた地下迷宮で魔物退治とかできるか？俺はできない。って話よ。

そんなの室伏やボブサップでも無理だよ。

一般人をデザインすることすら難しい。

それはどうかなぁ。
日常生活に必要のない戦闘力を持った者は、もう一般人とはいえない。

>>64
１００ＣＰ盗賊の場合、多分知力重視のほうがいい。
肉体系技能の場合、「柔軟」で＜登攀＞と＜脱出＞に＋３すれば、
あとは＜忍び＞と＜軽業＞を伸ばすぐらいでも何とかなる。
精神系技能の場合、＜鍵開け＞＜罠＞＜言いくるめ＞＜裏社会＞
＜変装＞＜演技＞＜発見＞＜備考＞＜足跡追跡＞＜監視＞＜偽装＞
＜時事知識＞＜地域知識＞＜尋問＞＜毒物＞＜都市生活＞＜賭博＞等、
とにかく欲しい技能が多いからね。

>>70
納得できる。
それなら150までいかずともなんとかなるな。

しかし、技能が13程度だと、ちょっと修正くらったら失敗する・・・
そんなプロの盗賊

盗賊は二人いるといいんだよね。

全てが訓練によるものってのもなー
毎回4CP突っ込んで成長させにゃあ使い物にならんぜ＞新技能

>>72
コクーンのパーティは、まあバランスよかったかな

神官戦士のイシュカ
戦士のスラン
魔法使いのタリア
盗賊のウィブ
盗賊のピコ

・・・こんだけだったよな？
途中参加以外でも、６人いたような気がしたが、気のせいだよな？

>64
というか、３版だと盗賊があまりにもなんでもできすぎちゃう（そしてできないといけない）から今のような形になったんだ。
きちんと専門を決めろ。盗賊１人が技能を負担して、戦士や魔術師は戦闘技能と魔法だけ、って時代は終わったんだ。
戦士に敏捷系技能の一部を、魔術師に知力系技能の一部を負担してもらうんだ。

>>75
なるほど。勉強になった。

鍵開けの得意な魔法使い。
登攀・忍びの得意な戦士。
そして交渉ごとの得意な神官。

例えばこんな感じで、「盗賊」という「職業」ではなく、
「盗賊」という「技能」を分け合えばいいわけだな。

>>68
２５ＣＰキャラ一例「そのへんの料理人」
体力１０　敏捷力１０　知力１０　生命力１０（０ＣＰ）
ＨＰ１０　意志力１０　知覚力１１　ＦＰ１０（５ＣＰ）
有利な特徴：「鋭敏味覚・嗅覚２ＬＶ」（４ＣＰ）
不利な特徴：「感情が顔に出る」・「自信過剰／１５」（−１２ＣＰ）
技能：＜調理＞１４・＜時事知識／人名＞１１・＜時事知識／重大ニュース＞１１
・＜運転／自動車＞１１・＜自転車＞１１・＜家事＞１０・＜裁縫＞１０
・＜釣り＞１１・＜水泳＞１０・＜コンピュータ操作＞１１
・＜地域知識／地元のどこか＞１１（２８ＣＰ）

魔法使いは専門家でいてほしいがね。
前衛系も、技能の分担が欲しいところ。武器しか振りかざせない奴は、ＮＰＣの
酒場の腕自慢だけで十分だ。

>>77
はいはい個性ゼロ個性ゼロ

>>78
なるほど。
魔法専門と、「魔法も使える頭脳プレー」のキャラ。両方いると心強いな。

魔法使い
便利魔法＆精神系技能
回復魔法＆精神系技能
専門戦士（動物使役くらいは持っとけ）
便利屋戦士（戦力は落ちるよ）

こんな感じとかかな。
４版は「分担したほうが圧倒的に有利」なルールなのだな。
パーティが増えれば増えるほど楽しくなりそうだ。（10人とかいたらアレだけど）

>>74
ああ、あとアングラットを忘れてるな。

>79
というか、25CPなんてエキストラなわけで、そりゃ個性ゼロでいいと思うよ。
“主人公（Hero）”になれるとされてるのは100CPからなんだし。

参加ＰＣ全体の総ＣＰを決めてシナリオ（キャンペーン）を作る、という手段もあるけどね。
もちろん下限は設けるわけだけども。
結局のところ、どういう難度のシナリオをやりたいのか、どれくらいの敵を出したいのか？
に帰結していくんだろうと思うよ。

ＧＵＲＰＳはキャラメイクが楽しいし、ルールの個々を突き詰めていく面白さがあって
忘れがちになってしまうんだけども。

ＰＬが「一芸に秀でた集まり」でやりたいのなら、その「一芸ゆえの弱点」をついてばかりだと
楽しんでもらえなくなるし、といってそれに甘んじていてはＧＭが接待プレイに陥ってストレスが
たまりがち。
いろんなことが数値化されている均一性が魅力だけども、実プレイの場合には、数字に置き換えがたい
ＰＬの要望が重要かも……ＰＬの容貌にはらったＣＰよりもね。

>>83
テメエ最後の一行はなんだ
座布団だホラ持ってけ

>>79
舌が肥えたそこそこの腕前の料理人で、釣りもするらしい。
感情がすぐ顔に出るのが欠点のようだ。
十分な個性じゃないか。

踊る大捜査線の２に出てきた寿司屋さん？

>>74
>>81
ソアラ・・・(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

>>87
うは。
まじで忘れてた・・・すまんソアラ、途中から主人公っぽい活躍してたのに
するとあのパーティ、専業が半分か。

しかしまあ、ルールブックにあるサンプルキャラがのきなみ200CPオーバーってのがなー。
文庫版のキャラみたく、「通常の冒険」むけに何人か見せて欲しいよ。
サンプルなら。

使えもしねーロボとかはいいから。

なんであんなクソキャラ揃いなんだか

>>88
「たったの」２００ＣＰだぜ？

>>90
ん、「たったの」か？
３版からやってる100CPユーザーからしてみると、突然すぎてなんかアレなんだが。

>>91
１００ＣＰユーザーっていうのはなんだ？
そいつのキャラクターは成長しないのか？
より強いキャラクターで遊ぶことはないのか？

うぜえなあ。
なんでカラんでんだこいつ？

100CPから始めるのに慣れてる人。
成長はするに決まってるだろ。
より強いPCで遊ぶこともある。

サンプルなのにサンプルらしくないなーって話。

ああお前はもうレスしなくていいから。

二人仲良く他の場所で喧嘩してくれないかな。

煽る人とか出入り禁止なんで。

>>93
喧嘩を売るつもりはない。
変な書き方をしてしまって済まない。

普段１００ＣＰで遊んでいたから違和感を感じると言うのはわかるが、
いろいろな特徴やルールの使い方を見ることができる分、
サンプルキャラクターは役に立つと俺は思っている。
１００ＣＰくらいのキャラクターではあまり多くの能力を取ることはできないから、
十分な例を示すことができないと判断されたんじゃないだろうか。
…ということを本当は言いたかった。

ケンタウロボについては「こんなのもできるぜヒャッハー」っていう
デザイナーサイドのお遊びじゃねーかな、俺はアレ見て感動したクチ

３版ベーシックでは付属のシナリオも普通の中世風ファンタジー世界だったしな。
４版ベーシックだと唯一詳細に解説されてるのがインフィニット・ワールドだから、
サンプルキャラもインフィニット・ワールドのキャラになったってことだろ。
そして、インフィニット・ワールドのキャラを１００ＣＰで作るのはかなり辛い。
折角の数々の特徴もあんまり取れなくなってしまうしね。
そんなわけでああいうキャラが載ることになったんじゃないかと思う。

>>71
キャンペーンp8(328)の「行為の難易度」を読んでみて欲しい。
成功判定への修正が、
±０（平均）
冒険に登場する多くの行為、緊張状態における技能の使用。

−１（難しい）
新米の冒険者にとっては緊張する行為。

−２〜−３（かなり難しい）
プロにとっても緊張する行為。

−４〜−５（非常に難しい）
専門家でさえ他の方法を探すほど困難。

−６〜−７（極度に難しい）
達人でさえ考え直すような局面。


マスタリングの章で「ほとんどの専業冒険者は１５０ＣＰ前後で冒険を始めます」と
書いてあることからも考えて、１００ＣＰ程度では
「ちょっと修正を食らったら」失敗する可能性がかなり高くなって当然。
４版で技能判定にペナルティをつけるときはよく考えたほうがいいよ。
３版と同じ感覚でやると失敗しやすい。

ヘンクツがなぜ世間についていけなかったのか、考えてみよう！

>>93

4版でやるのに3版の慣習を持ち込んで「3版と違うから糞」ってのはよくないな

ガープスファンタジーあたり自分で翻訳して新紀元社に持ち込んじゃだめか？

チョサッケン

どういう法律構成で誰のどんな権利を侵害することになるのか、正直よく分からん。

なぜ新紀元社？
富士見じゃないの？

>>102
それに触るな

今度のユエルのサプリは新紀元社から出ますぜ

そうなのか。
さんくす。

今４版でガープス・バイオハザードを作ってるんだけど、
「素人がその場で銃器の基本的な扱い方を教えてもらって使う場合」
だと、どれだけ修正がつく？
例えば敏捷力１０の一般人がライフルを扱う場合、
−４　技能なし値だから
−２　武器の種類に慣れてないので
−２　装填方法に慣れてないので
−２　グリップに慣れてないので

で、最終的に距離修正やサイズ修正がなしとして目標値０ってことで合ってる？

>>111
「撃つ」場合装填方法に不慣れなのが関係するかな

DX−4のエフェクティブスキル6

ファミリアリティはすでにそのスキルを習得したキャラが
別種のファミリアリティが必要な行動をとるときに適用

>>112
俺もそう思うんだけど、p188の＜銃器＞の説明に、
>武器の種類による−２の修正と、装填方法による−２の修正、
>グリップによる−２の修正で、あなたが両者の差に慣れるまでは
>合計−６の修正がかかります。
と書いてある。「合計−６の修正」だから、
全部まとめて計算するという意味かと思ったんだけど、どうなんだろ。

＜準備／弾＞の修正じゃなくて＜銃器＞にかかる修正なので、
恐らく撃つときにも装填方法による慣れで修正されると思う。

>>113
てことはまったくのトーシロが扱う場合技能なし値の-4だけかかるのか
そのルールどっかに書いてある？

専門化必須の技能と同じ原理
例えば〈数学〉は「／暗号研究」などの専門化が必須で
他の専門分野の〈数学〉を使う場合には他の〈数学〉−５が技能なし値となるが
どの分野の〈数学〉も持っていないキャラでも
通常の技能なし値である知力−６で〈数学／暗号研究〉判定を試みることができる
「君は／暗号研究に専門化していないから知力−６にさらに−５で合計−１１だよ」
ということにはならない

おいおい、それだと敏捷力１０として、
素人が技能なし値で使うと目標値６。
１ＣＰで習得して＜銃器＞１０ＬＶのキャラが使うと目標値４になっちゃうぞｗ

＜銃器＞10Lv[１CP]のキャラも技能なし値の目標値6で使える

>>118
高い方を適用

知力１０で〈数学／純粋数学〉８［１］の人が
〈数学／測量〉や〈数学／統計〉を試みる場合
〈数学／純粋数学〉８−５の３ではなく知力１０−６の４を使う

>>118
初めは今まで使ってた銃との違いに戸惑うが、
慣れれば目標値8で扱うことができるようになる

そもそも目標値高い方を採用するとか何とかなかったっけ
初めのうちはDx-4で扱ってて使い方になれたら＜銃器＞-2で
使うようにする、とかそんなん

>>121
少なくともベーシックには載ってないな。
まあ、４版のＧＵＲＰＳではよくあることだが。

せめて>>113のルールぐらい載せておいてほしいよな。
普通分からんだろこんなの。

法の欠缺を埋めるのは条理っスよ！

技能レベルの算出あたりの類推適用って感じか？

なるほど。つまり、＜銃器／ライフル−１８＞と＜銃器／ショットガン−１８＞を
持つキャラが12.7mmスナイパーライフルにしか慣れてなかった場合、
5.56mmアサルトライフルを使うときには、
＜ライフル＞で使うと
−２　武器の種類に慣れてない
−２　装填方法に慣れてない
−２　グリップに慣れてない
で目標値１２になり、

技能なし値の＜ショットガン＞−２で＜ライフル＞として使えば、
慣れは関係ないから目標値１６になるってことか。

技能なし値には、

−２　武器の種類に慣れてない
−２　装填方法に慣れてない
−２　グリップに慣れてない

この修正は適用されないん？

>>127
>>113と>>119-120を読んでみそ。

>>126
確かにルール上はそれで正しそうだが……

てかさ、例えば＜銃器／ライフル−１４＞だけしか習得してなかったとして、
慣れているライフル　目標値１４
慣れてないライフル　目標値８
慣れてないピストル　目標値１２
慣れてないショットガン　目標値１２
慣れてないサブマシンガン　目標値１２

になるってことだろ？凄いルールだな。

どうですかね。
ショットガンでも種別による慣れがあるわけですしね。

一般的なショットガンの場合、ボルトアクションで手持ちだから
装填方式による-2のペナルティはあるでしょう。

武器の種類まで適用するのはちょっと考えにくいかな。
これは専門化による差に含まれてしまうだろうから。

だからまあ、14でいいと思います。

＞一般的なショットガンの場合、ボルトアクションで手持ちだから
ボルトアクションのショットガンってそんなに一般的か？
ポンプかセミオートだろう。

にけが何を言ってるのか全然分からないのは漏れだけ？
技能なし値で使うときは慣れは関係ないんじゃないの？
「１４でいい」って、どれに対するレス？

にけに聞くよりクロムに聞く方が確実だよ。

そもそもこんな話題が気になるのは銃オタぐらいのもんなので
ベーシックセットに完璧な扱いを求めるのがお門違いと思われ。
実際俺は特に気にしないし俺の卓で問題になったこともないし。

このあたりの完全なルールはハイテックかなんかに載るでしょう。

俺は銃オタじゃないが、今までに何度か
「上司や近未来からやってきた逃亡者等から、
本来まだ存在しないＴＬの武器を借りて戦う」
みたいなのをやったことがある。
そのときは普通にライフル使いはライフル、
ピストル使いはピストルを借りてたんだけど、
>>130を見ると、本来のルールでは普段使ってるのと
違う種別のを借りたほうがいいってことに気付いたよ。
今度からそうしようと思う。

>>135
たまたまお前の卓ではいざっていうときに慣れてない銃器を使うという
シチュエーションが１度もなかったってだけの話だろ。

慣れている武器と慣れていない武器との間に
「常に」-6修正があると判断するのは
明白な誤りですがね。

TL7のSMGに慣れている人がTL8のPDWを扱うことに
さしたる問題があるとは思えない。

>>138
あんまり銃には詳しくないんだけど、ＰＤＷって口径も装填方法も独特だよね？
TL7のSMGに慣れている人がTL8のPDWを扱う場合、
−２　武器の種類に慣れてない
−２　装填方法に慣れてない
の修正がつくから、
＜サブマシンガン−１６＞で使うなら−４されて目標値１２。
＜ライフル−１６＞で使うなら技能なし値なので−２で目標値１４。
同じような技倆の人なら、サブマシンガン使いよりライフル使いにでも
持たせたほうが有利だよ。

>139
装填方法は普通のマガジン式だろ。

PDWは短機関銃の一変種にすぎない。
別に特別な装填方法を採用しているわけではない。

まあ口径は一般的なSMGの9mmとか.45ではないことが多いんじゃね？＜PDW

そうか、スマソ。p90と間違えてた。

違いは「武器の種類に慣れてない」だけってことだね。
ただ、主武器技能が同レベルならライフル使いでも
サブマシンガン使いでも同じレベルで扱うってことなんだし、
実プレイに関係ないルールってわけでもなくない？

いやそういう趣旨の発言したのは>>135だけだから。

>>135も実プレイに無関係とまでは言ってないし。
『うちの卓では使ってないし、ベーシックのレベルでは必須じゃないよ』くらいでしょう。

・慣れの個数はそのスキルにつぎ込んだCP数の2倍
・ある技能について6個以上の慣れを持っている場合、新しく登場したアイテムについて、
　技能判定に成功することにより、既に慣れを持っているものとして扱われる

これらのルールが忘れられている気がしてならない

>>146
上のは、作成時点でつぎこんでたＣＰの２倍ってだけだから、
初めに覚えてなかったり少ししかＣＰをつぎ込んでない場合は、含まれないけどな。
まあ、それでも139みたいな状況でない限り、普通ライフルぐらいにしか関係しないだろうけどな。

>>145
こんな話題が気になるのは銃オタぐらいって書いてるぞ。

1CPぶん学ぶには200時間の訓練が必要だが、慣れを一個増やすのは8時間で済むぞ。

今回議論してるのは慣れについてみたいだし、あらかじめ訓練できるならそりゃ大丈夫に決まってるだろｗ

>>147
銃オタの実プレイには関係するが銃オタでない者の実プレイには関係しない、ということでは？

>147
つっても、4thルールで銃器をメインにしてたら4CPくらい使わないか？

>>150
なるほど。って、銃オタ以外はセッションに銃出さないのかよｗ
いやでもそういう傾向は確かにあるか。

>>151
147だけど、正直もっと使うと思う。
ま、色々な状況が考えられるってことで。

4CP使ったら慣れは8個
それを全部

7.62mmブリーチローディングシングルショットスナイパーライフル
12.7mmブリーチローディングシングルショットスナイパーライフル
7.62mmレバーアクションスナイパーライフル
12.7mmレバーアクションスナイパーライフル
7.62mmボルトアクションスナイパーライフル
12.7mmボルトアクションスナイパーライフル
7.62mmセミオートスナイパーライフル
12.7mmセミオートスナイパーライフル

とかにしてる奴がいたら面白いね

銃オタは死んでいいよ

こうして銃オタ以外には関係ないルールであるかのように捏造されていくんだな。

関係ないじゃん

そんな厳密に適用したことないもんなぁ、銃器関係のルール。
詳しい人も身近にいないので苦情も出ないし。
背中に突きつけて人を脅すアイテムと化してるなｗ

厳密に適用しろよ

俺は車オタじゃないからフォードとフォルクスワーゲンの違いなんか知らないし、
船オタじゃないからガレー船とガレオン船の違いもどうでもいい。
だから運転技能とかに慣れのペナルティを厳密に適用することもない。

「ごく少数の基本ルール以外はすべて選択ルール」がガープスの建前だろ？
その卓にとって銃の違いが重要な要素じゃないなら、
慣れのルールなんて採用しなくても大して問題ないんじゃないか。

>>160
そうだな。
もっと厳密にやれば、刀とかだってそういうのありそうだし。弓とか。
「そうやりたい人」が揃えば、ハウスルールでも何でも作っていいわけだし。

拘置所の夏は過酷だろうなぁ。早ブサくんは元より、ネフくんやＡＹＡちゃんは生きてるだろうか。
いやまじでｗ
シャバでも熱中症になる人居るんだぞ。

ＡＹＡちゃんの久遠ﾋﾞﾖﾘなるＨＮといい、無断使用だよな、年上で異性、何よりヘンクツと無関係のオタクからの。
道徳観も無いみたいだし、それぞれ拘置所に入るべくして今、拘置所に居るんだろうな。

常識無いヤツは、昔の障害者（孤立無援で苦境を生き抜くｗ）みたいなもんだなｗｗ

返事もできなくなったなー。
今年の4月中旬ぐらいのうちまでにでも、返事しときゃ知識向上の糸口でも掴めたかもしれないものを･･･

あいつらを教育するのはプロ牢番＠勤務中の仕事となりましたｗｗ

返事どころか、閲覧もできないわけだｗ

ところで、ヘンクツの失敗を検証しようという者は居ないのかな？
まさかとは思うけど、アホなヤツは早い内にアホの自覚と正しいポジティブ思考に
きり替えるこっちゃで。

なんか無理やり全てのルールを適用させようとしてる奴がいるな。
慣れのルールなんてそもそも今まで知らなかったし、
漏れがＧＭのときは戦闘なんかもかなり簡略化させてるよ。
トリック攻撃とか部位狙いとかは使ってない。
使いたがるＰＬも結構いるけど、正直面倒だからなあ。
勿論他の奴がＧＭのときはそいつに従うけどね。

そういえば、うちの卓だと魔法の集中はどれでも一律１秒にしてるよ。
何秒も集中が必要だと使いにくいんだよね。
折角の魔法だから、強くても当然ってことで納得してもらってる。

Dr.Krommにメールで質問したいんだけど、これってどこに送ればいいんだ？

ttp://forums.sjgames.com/member.php?userid=5
ここにメールアドレスが書いてある。
くれぐれも簡潔かつ失礼のないように。

まあexcite翻訳で充分だけどな。

>>166
そりゃすごい、とても真似できん。

あのクソ翻訳で意味が伝わったら奇跡だ。

>>168
Dear Dr.Kromm
I'm Japanese GURPS player. I'm sorry if my English were crazy.
I have a question about Skill, default and familiarity.
A character had <Guns/Rifle> and <Guns/Shotgun>, and each, he doesn't have six familiarity and above.
If he tried to use an unfamiliar rifle, his effective skill gains -6 penalty from unfamiliarity.
But his <Guns/Rifle> has default from <Guns/Shotgun>, <Guns/Shotgun>-2.
In this case, which should he use <Guns/Rifle>-6 or <Guns/Shotgun>-2?

こんな感じでいいと思う？

>>172
１、「日本人だから英語がまずくても許してね」などという前置きは要らない。
まずくない英文を書けばよい。
２、山カッコとスラッシュは日本の表記法で、向こうでは通じない。
Guns (Rifle) や Guns (Shotgun) とする。
３、過去形で書かなくてよい。
４、「Guns (Rifle)-6 ではなく Guns (Shotgun)-2を使うほうがゲーム上有利であるが、
それは条理に反するのではないか」という問題点が文章から不明確。
現在このような難点があり、それを解決するにはどうすべきか？という明確な問題提起をするべき。

ゲームに逃げるｗ　チンカスくんたちｗｗｗｗｗ
お前らは親戚と一緒に墓にも逝かないでアホな一人遊びしとんのやろ（嘲笑）。
または或る意味で盆も正月も無いフリーターか何かかな？

162 ：ＮＰＣさん ：2006/08/15(火) 10:31:23 ID:???
拘置所の夏は過酷だろうなぁ。早ブサくんは元より、ネフくんやＡＹＡちゃんは生きてるだろうか。
いやまじでｗ
シャバでも熱中症になる人居るんだぞ。

ＡＹＡちゃんの久遠ﾋﾞﾖﾘなるＨＮといい、無断使用だよな、年上で異性、何よりヘンクツと無関係のオタクからの。
道徳観も無いみたいだし、それぞれ拘置所に入るべくして今、拘置所に居るんだろうな。

常識無いヤツは、昔の障害者（孤立無援で苦境を生き抜くｗ）みたいなもんだなｗｗ


163 ：ＮＰＣさん ：2006/08/15(火) 10:39:18 ID:???
返事もできなくなったなー。
今年の4月中旬ぐらいのうちまでにでも、返事しときゃ知識向上の糸口でも掴めたかもしれないものを･･･

あいつらを教育するのはプロ牢番＠勤務中の仕事となりましたｗｗ


164 ：ＮＰＣさん ：2006/08/15(火) 10:40:48 ID:???
返事どころか、閲覧もできないわけだｗ

ところで、ヘンクツの人生の失敗を検証しようという者は居ないのかな？
まさかとは思うけど、アホなヤツは早い内にアホの自覚と正しいポジティブ思考に
きり替えるこっちゃで。

ひょっとして、お前らも拘置所とかの話題は身が竦むのか？
ヘンクツでも大変不評だったよ、ネタでもそういう話題は。

お前らのせいで蛸が暴れちゃってる。かわいそう。






って言い出す香具師がそろそろまた出てきそうだな。

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（ ；・∀・）　　　　　　　　　　　ﾅｯｺ！
　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　｜ ｜　| 　　　　　　　　c(ﾟｰﾟn)
　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　c,,,c,)~　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;;:;;::;::;:;::

　　　ブチッ！
　　　　　　 ∧＿∧ﾊ,,ﾊ　　ｱﾆｬｧ！
　　　　　　（＃・∀(ヮﾟn)
　　　　　　（　　　　つc,)~
　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;;:;;::;::;:;::

　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　 （`（＃ﾟ ∀ﾟ）　ミ
　　　　　　ヽ　　　と_）　　　　　　ミ　ｷﾞﾁﾞｯ！
　　　　　　 　人　　Y　　　　　　　　nﾊ,,ﾊ そ
　　　　　　　し　（＿）　　　　　　ｃ(´ﾞﾞo)ﾟ*)っ从＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;;:;;::;::;:;::

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>>177
そういう奴ごと誘導するといいかもな。

ＴＲＰＧの色々な物事を考証して遊ぶスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151915769/

>>172
こんなもんでどうかね

Dear Dr. Kromm,

Hello, doctor. I'm writing from Japan. This is the first time I write
to you, and I'd like to ask a question about Guns skill that occurred
during my GURPS gaming. (Yes, GURPS is popular here in Japan, too!)

Guns skill are subject to the familiarity rules (p. B169), and
sometimes the unfamiliarity penalty goes up to -6 (p. B199). However,
in view of the fact that various Guns specialties default to each
other at -2, isn't the -6 penalty too hefty? (Or is the -2 for default
too generous?)

Assume that I've spent 1 point to learn Guns (Rifle) and another 1
point to Guns (Shotgun), both at DX and with two familialities each;
let's say I've chosen 7.62mm and 12.7mm bolt-action sniper rifles for
Guns (Rifle), and 12G and 10G pump-action shotguns for Guns (Shotgun).

Then, in emergency where I have to pick up a 5.56mm assault rifle,
there are two possible skills with which I can use the rifle: Guns
(Rifle) at the -6 unfamiliality penalty, or Guns (Shotgun) at -2 as
default. That's what I find strange: as per the rules, I'm better at
shooting a rifle with Guns (Shotgun) than with Guns (Rifle)!

Are the familiarity rules about guns broken, are they planned to be
fixed in High-Tech in the future, or am I missing something?

首相の靖国参拝をGURPSで表すとどうなる？

《指示》の呪文について質問です。
この呪文は防御呪文ですが、これはつまり、
距離修正もサイズ修正も一切掛からないということでいいですか？
２〜３ｋｍ離れていても、見ることが出来れば
普通に修正なしで掛けてもいいのですか？

それと、防御呪文の（全体としての）説明では
防御呪文を能動防御の代わりとして以外に使うことは
不可能なようですが、例えば自分のアクティブターンのときに
「捨てろ」と《指示》して相手の武器を捨てさせることは
不可能ということですか？

そうだよ。防御呪文だからね。

そうですか、ありがとうございます。

ミサイル避けの魔法使う。

それマジ？
例えば「待て」と指示した場合、
相手は次のターンに待機を選ぶんだぜ？
能動防御の代わりにやってる場合かよ。

毎度毎度遅く成っては居ますが>1氏の新スレッド立てと纏め諸氏にGood Job!!!です。

後，願う為らば，グループSNEさんには，エラッタのエラッタを出され無い様，十二分な注意を願いたいものです。

能動防御の代わりに「見ろ」と指示して後ろとか見させた場合も
どうなるのかよく分からないんだよな。
自動的に敵の攻撃がなくなるor失敗するなら
高範囲攻撃でも完全に防げる分《瞬間回避》よりもよっぽど強力だ。
使い道の多さを考えれば、比較すること自体馬鹿らしいほどだよな。
逆に、敵の攻撃に一切影響がないなら、能動的に使えないのは
あまりに弱すぎる。《体力増強》等、防御呪文でも防御の代わりに
使える呪文は結構あるんだが、どれがおｋでどれが駄目なのか。
個々の呪文の解説によって決まるんだとしたら、
例を見る限り《指示》の場合微妙だよな。

>>177-181
僕と遊ぼうよ（＾−＾）

>>191
いいけど、レスは↓のスレに書いてくれないか。
へんくつじの人たちはもうガープス辞めちゃってるようなもんだし、
ガープススレも見てないっぽい。
君が立てたことで有名なこのスレで呼びかけたほうが
見てる可能性も高くなると思う。

ＴＲＰＧの色々な物事を考証して遊ぶスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151915769/

そういえばユエルスレに貼ってあったけど、
このスレのまとめも含めて、ＳＮＥ（少なくとも友野）は全部知ってるみたいだな。
ユエルの新サプリが出た後に公式にも載る予定らしい。
ちなみに新サプリは早ければ１０月には出る予定。

というわけでショットガンの質問をしてきました。

I would use the worst of the two penalties: Guns (Shotgun)-6, not Guns
(Shotgun)-2. Once you've move that far (-6!) from a familiar rifle, the
-2 for a shotgun vs. a rifle is merely equivalent to an element of that -6.
（私は２つのペナルティのうち最悪のものを適用します。
つまり、〈銃器／ショットガン〉−２ではなく、〈銃器／ショットガン〉−６を使うということです。
それほど“慣れ”たライフルからかけ離れて（−６も！）いたならば、
ライフルに対するショットガンの−２は、単にその−６と同じものにすぎないのです。）

こんな感じの意味でいいんかね？

>>194
> the -2 for a shotgun vs. a rifle is merely equivalent to an element of that -6.
ショットガンへの−２の修正は、ライフルの−６の中に含まれてしまうということなんじゃないか。

でも論点が違う希ガス
問題は〈銃器／ライフル〉に１ＣＰを支払ってＤＸに等しいレベルで習得しているキャラが
まったく慣れていないライフルを−６の修正で使う場合よりも、
技能にまったくＣＰを支払っていないキャラが初めてライフルを技能なし値のＤＸ−４で使う方が、
目標値が高くなってしまう…というようなことだろう。
いくつか差があるとはいえ、同じ種類の武器で訓練を積んでいるキャラより、
まったく経験のないキャラが使う方が目標値が高くなるのはおかしい。

そもそも銃器の不慣れなことによるペナルティが大き過ぎると感じる。
例えば他の技能と同様、慣れていなければ−２とだけすれば、
上記のような問題は発生しないんじゃないか？

>195
それだと能力値が高いキャラとそうでないキャラの場合常に起こる問題じゃないか？

>>194
質問の全文は？

>>194
お礼のメールは出したんだろうな？

>>194を読む限り、>>113のルールは無視ってこと？

俺は>>113だが、俺はルールを書いたつもりはない
もしルールを書いたならページリファレンスを併記してる
俺は意見を述べただけだ

なんだそりゃ。>>113のルールが存在しないなら、
そもそも今回の疑問自体出てこなかったんじゃねーの。

>>195
〈経済学〉に１ＣＰを支払ってＩＱ−２に等しいレベルで習得しているキャラが
−５の修正で〈市場分析〉の技能なし値として使う場合よりも、
技能にまったくＣＰを支払っていないキャラが
初めて〈市場分析〉を技能なし値のＩＱ−６で使う方が、
目標値が高くなってしまう。

〈運転／オートバイ〉に１ＣＰを支払ってＤＸ−１に等しいレベルで習得しているキャラが
−４の修正で〈自転車〉の技能なし値として使う場合よりも、
技能にまったくＣＰを支払っていないキャラが
初めて〈自転車〉を技能なし値のＤＸ−４で使う方が、
目標値が高くなってしまう。

ガープスではよくある話です。

>>202
それは違う話じゃないのか。
技能なし値が複数あるならその中で１番高い数値を使えばいいだろう。
>>195が言ってるのは、例にあげた場合だと＜銃器＞にＣＰをつぎ込んでない
キャラのほうが＜銃器＞の目標値が高くなるってことだろう。
＜銃器＞に１ＣＰつぎ込むことにより＜銃器＞の目標値が下がってしまう。

単純に、技能なし値のほうが高くなる場合は、技能なし値を使えばいいと思います。

まあ待ておまいら。クロムの返信を読む限り、
そもそも技能なし値でも慣れのペナルティがつくっぽくないか？

「技能なし値でも慣れのペナルティがつく」というよりは、
「技能なし値による修正か慣れによる修正のどちらか高いほうを使う」だな。
累積しないからな。

>>184
> この呪文は防御呪文ですが、これはつまり、
> 距離修正もサイズ修正も一切掛からないということでいいですか？

すいません、それどこに書いてありました？
見つけられない。

距離とサイズについては通常呪文に準じて処理するものと思ってたんですが。

>>202-206
いくらかでも習得している技能から「技能なし値」を算出する時は
その技能に対して通常のペナルティか、「慣れ」のペナルティか、
どちらか大きい方を適用する。

能力値からの「技能なし値」は、訓練などを行っていない状態のものだから
「慣れ」は無視してそのまま算出する。

そして、これらの内から最も高い技能レベルを採用する。

ということで問題ないと思うんですが、どうでしょう。

>>207
「距離とサイズについては通常呪文に準じて処理する」ってどこに書いてあるの？

>>208
他の技能からの技能なし値が無意味にならね?

>>210
IQ12で<政治>を15LVで持っている人は<外交>を9LVで試みられますよ。
IQからの技能なし値では6LVですが。

>>211
政治の話なんてしてないよ。

というわけで追加の質問までしてきました。

> If he didn't have Guns(Shotgun) and he spent only 1 point to
> Guns(Rifle), his Guns(Rifle) is same as DX. Guns(Rifle)-6 is less
> than his default: DX-4. Does he choice DX-6 or Guns(Rifle)-6?

I'd probably not lower skill below DX-4, but see below.

> And, in that case, his effective skill Guns(Rifle)-6 is often less
> than other characters' default, even without skill at all. Can't he
> shoot that rifle as well as rank amateurs? Or rank amateurs shoot
> guns with default, they gain an unfamiliarity penalty too?

To be honest, I think that the current familiarity rules for Guns are a
little severe. Instead of, "-2 for each of X, Y, or Z," I'd rather see,
"-1 for any one of X, Y, or Z, or -2 for more than one." The BASIC SET
uses the Third Edition rules from HIGH-TECH, which are consistent with
the earlier edition but probably too harsh.

乙
Dr.Krommのこういう姿勢好きだな

>>192
やめるもなにも、あらゆる人間的な活動は総強制終了だろうな･･･
クチャクチャ派遣社員も何人か居ただろうかなぁ落伍者グループ･･････

>>212
技能なし値の話をしてますよね？

4eのHigh-Techで改正しろと言ってやれ

>>213のクロム発言を踏まえて銃オタ的にやってみる。現代銃のみ。燧発式前装滑腔銃とかは考えない。

▼〈銃器〉技能の慣れを決定する要素は、1. 使用弾薬、2. 握持方式、3. 給弾機構の3つである。

1. 使用弾薬
弾薬の種類は無数に存在するので、1つを選ぶこと。口径だけでなく、薬莢長や標準装薬量、拳銃弾
か小銃弾か機関銃弾か、などによりそれぞれ別種の弾薬となる。（例えば、NATO加盟諸国の7.62×
51mm弾とWTO加盟諸国の7.62×39mm弾はまったく別の弾薬である。）

2. 握持方式
次の3つのうちから1つを選ぶこと。
　a. 銃把のみ。ほとんどの拳銃が該当。
　b. 銃把および銃床。多くの自動小銃およびほとんどの短機関銃が該当。
　c. 銃把、銃床および二脚架。いくつかの自動小銃、多くの狙撃銃およびほとんどの軽機関銃が該当。
（TL7で登場するブルパップ方式は、この握持方式の相違として表すのが妥当と思われる。）

3. 給弾機構
次の4つのうちから1つを選ぶこと。
　a. 単発式。銃自体に複数の弾薬を保持する機構が存在せず、1回の発射ごとに、射手自身が手作業
で排莢および薬室への弾薬供給を行うもの。（現代の単発式銃は、ほぼ中折れ式の後装銃に限定され
る。二連銃なども含む。）
　b. 連発式。装弾子または弾倉にあらかじめ複数の弾薬を保持しておき、1回の発射ごとに、手動による単純な機械的操作で排莢および薬室への弾薬供給を行うことにより、連続的に発射するもの。
（ポンプアクション、ボルトアクション、レバーアクションを区別しない。）
　c. 回転式。薬室の役割を兼ねる輪胴にあらかじめ複数の弾薬を保持しておき、輪胴が自動的機械
的に回転することにより、連続的に発射するもの。（シングルアクション、ダブルアクションを区別
しない。）
　d. 自動式。弾倉または弾薬帯にあらかじめ複数の弾薬を保持しておき、発射に伴う反作用または
ガス圧を利用して排莢および薬室への弾薬供給を自動的機械的に行うことにより、連続的に発射する
もの。（セミオートマティック、フルオートマティックを区別しない。）

▼上記3要素について1つずつを選んだ組み合わせ1個が、1個の慣れを構成する。

（例）ある敏捷力10のキャラクターAが、2CPを消費して〈銃器／ライフル〉11を習得した。慣れの個
数は4個である。Aが選んだ慣れを次のように仮定する。
　�@7.62mmNATO・二脚架付・連発式（レミントン・モデル700など）
　�A.300ウィンチェスターマグナム・二脚架付・連発式（ワルサーG22など）
　�B.338ラプア・二脚架付・連発式（アキュラシーインターナショナルAWMなど）
　�C.50BMG・二脚架付・連発式（バーレットM82など）

（例）ある敏捷力10のキャラクターBが、1CPを消費して〈銃器／ショットガン〉10を習得した。慣れ
の個数は2個である。Bが選んだ慣れを次のように仮定する。
　�@12ゲージ・銃床付・自動式（フランキSPAS-12など）
　�A12ゲージ・銃床付・連発式（レミントン・モデル870など）

▼ある分野の〈銃器〉技能の枠内で、同じ分野に属するが慣れを獲得していない種別の銃を使用する
場合、獲得している慣れのうち、当該銃の使用のために欠けている要素数が最も少ないものを考慮
し、3要素のうち1要素が欠けていれば-1の、2つ以上が欠けていれば-2の修正を受ける。

（例）上記例のキャラクターAが、コルトM16アサルトライフルを拾ったと仮定する。M16アサルトラ
イフルは、5.56mm NATO弾を使用し、銃床が付いているが二脚架が付いておらず、自動式である。使
用弾薬、握持方式、給弾機構の3要素いずれについても、Aの持っている慣れの中に共通しない。した
がって、Aは〈銃器／ライフル〉に-2の修正を受ける。

▼ある分野の〈銃器〉技能を別の分野の〈銃器〉技能として使う場合のペナルティとしては、分野の
違いによる修正の-2もしくは-4、または、慣れていないことによる修正の-1もしくは-2のうち、いず
れか重いほうが課せられる。（これらは重複しない。）

（例）上記例のキャラクターBが、コルトM16アサルトライフルを拾ったと仮定する。M16アサルトラ
イフルは、5.56mm NATO弾を使用し、銃床が付いているが二脚架が付いておらず、自動式である。Bの
持っている慣れのうち�@は、使用弾薬がこれに共通せず、握持方式と給弾機構が共通するので、慣れ
による修正は-1である。分野の違いによる-2修正は、これよりも重いので、結局のところBが〈銃
器／ショットガン〉に受ける修正は、-2である。

（例）上記例のキャラクターBが、M79グレネードランチャーを拾ったと仮定する。M79グレネードラ
ンチャーは、40×53mm擲弾を使用し、銃床が付いているが二脚架が付いておらず、単発式である。B
の持っている2つの慣れのいずれも、握持方式がこれに共通し、使用弾薬と給弾機構が共通しない。
したがって、Bは〈銃器／ショットガン〉に-2の修正を受けるが、分野の違いによる-4修正は、これ
よりも重いので、結局のところBが〈銃器／ショットガン〉に受ける修正は、-4である。

>>192
やめるもなにも、あらゆる人間的な活動は総強制終了だろうな･･･
クチャクチャ派遣社員も何人か居ただろうかなぁ落伍者グループ･･････

なんでにけはドクタークロムに聞かないの？

>>222
可哀想だから聞いてやるな
英語が出来る、洋ゲーに詳しい、がプライドなんだから。

にけは普通に向こうの人とゲームしてるけどな。（テストプレイヤーとか）

>>207
範囲呪文には「それ以外は通常呪文に準じる」とかの記述があるけど、
防御呪文にはないだろ。

http://www.mypress.jp/v2_writers/beep/story/?story_id=1471618
これによると2003UB313(平均距離67AU)も太陽系の惑星ってことになるそうだけど、
現行のGURPSのルールだと、太陽質量×40（AU）までが恒星系の範囲ってことになっているよね。
つまり太陽系だと40AU。
ルールの改正とかパッチあてとかされるのかな？

>>222
にけは普通に海外の人とプレイができるので、何も問い合わせをしなくても
あらゆる洋ゲーの正しいデザイナー意図を瞬時に理解できる
ある種の第六感のような能力を持っているんだ。
そしてにけの超感覚は時としてデザイナー自身の判断よりも優れているから
Dr.Krommにも質問する必要がないんだよ。すごいよね。

お盆で帰省して、古いノーパソを立ち上げてみた。

カルシファードで、百鬼夜翔の妖怪を退治するシナリオが
つまったファイルを見つけた。

若かった。
そして、たぎっていた。

嗚呼……

>>226
ウルトラテックやバイオテックのようなテック系サプリは「執筆当時の通説」に従っていますので、
もし触れられるとすれば『スペース2』か『スペース5版』でしょう。

>>228
うｐうｐ

4版対応で。

＞4版対応で

鳥取シナリオだからＰＬの好み全開じゃけん、とても公開はできね。
まして４版にコンバートする手間をかけるほどのものでもないねんなー。
廃村の古寺と、その地下墓地探検とかそういう奴単純なやつだしのぅ。

コンセプトをもうちっと詳しく説明してくれるだけで、俺のちんこが満足する

たいしたもんじゃないってばん。銘のついたカルシファードブレイドをとぐろまいて守ってる妖怪を探したり、武戦士同士はまず
意志力判定必須とか、障子の向こうに影が見えるから恐怖判定汁！とかそういう単純なやちゅなんだって！
外法使いがヒルコをうんぬんとかそういうのと、妖怪花札和田さん、とかそういうの！

>>192
やめるもなにも、あらゆる人間的な活動は総強制終了だろうな･･･
クチャクチャ派遣社員も何人か居ただろうかなぁ落伍者グループ･･････

ぱんだいえろーとかタヌクンとか、早ブサとネフ以外でも音信不通なのは
希望的に考えても、希望的な要素が思い浮かばないんだよね。

ヘックス戦闘のとき、ボードはどうしていますか？
白で位置だけ把握ですか？
Ｄ＆Ｄ他だとスクエアなのでで、ヘックスで良いものがありませんですかねぇ。
石畳と、平原の二種類だけでも良いのですが……

コピーの裏紙で問題ない
地形は必要なら斜線とかで表す

俺はバトルテックのを使ってるが……参考にならないだろうな。

235 ：ＮＰＣさん ：2006/08/16(水) 22:53:51 ID:???
>>192
やめるもなにも、あらゆる人間的な活動は総強制終了だろうな･･･
クチャクチャ派遣社員も何人か居ただろうかなぁ落伍者グループ･･････


236 ：ＮＰＣさん ：2006/08/17(木) 10:14:09 ID:???
ぱんだいえろーとかタヌクンとか、早ブサとネフ以外でも音信不通なのは
希望的に考えても、希望的な要素が思い浮かばないんだよね。

>>237
フリーソフトでマップ作って印刷したら？
ヘクスチャットとか。

その昔ボール紙にコピったヘクス貼り付けて、1ヘクスごとに切り取って、
立体的なヘクスマップを組んだものよ…たった1戦闘のためにな。
色で塗り分けてさー、嗚呼あの頃の情熱よ何処へ……

4版で「性格傾向」って使える？
リボーンリバースにはあるようだが。

４版には（３版にも）そのような特徴はありません。

新しい精神的な共通性質なんじゃね？

>>245
それなら納得だ。

人生派遣社員、まさにヘンクツの半数以上。
人生の花も実も、周囲の全員が分相応に少しずつ、ピンハネしていく。
残るは、すりばちのドン底の残骸のみ。ヘンクツの半数以上の本体は、その残りカスにしかないのです･･･

235 ：ＮＰＣさん ：2006/08/16(水) 22:53:51 ID:???
>>192
やめるもなにも、あらゆる人間的な活動は総強制終了だろうな･･･
クチャクチャ派遣社員も何人か居ただろうかなぁ落伍者グループ･･････


236 ：ＮＰＣさん ：2006/08/17(木) 10:14:09 ID:???
ぱんだいえろーとかタヌクンとか、早ブサとネフ以外でも音信不通なのは
希望的に考えても、希望的な要素が思い浮かばないんだよね。

ま、そうは言いつつ、僕も派遣社員なんだけどね（＾−＾）

こら贋物（−＾；；）

食糞したクチでゆすぐのもそこそこに真っ直ぐ帰宅してお夕食たべました〜〜
コップはニヨッパくんと共用でした（てへへ　ウスターソースの味ぃん

>>250が嫌だ不快だと思ったら、自分が僕に加えたひどい事が、ひどい事なんだと言う事を学んでください。
派遣社員なんてのは、賃金奴隷。ある種の志願奴隷みたいなもんなんだよ。
クチャクチャに酷使する事に価値の有る人間って、人間らしさは無いよな？

そとの性に関してだけど、僕は風俗行ったら絶縁、そういう約束を妹と交わして、
もうずっと更新してないよ。約束は確実に今も生きてるだろうし、妹じゃなくても診療経るまで
敷居禁止の危険あるんだよ僕の実家は。
>>248は姉妹か近所親戚いるか（＾▽＾）ノ？

身内に派遣社員居ても、まぁ気を落とすなよ。
お前らも中世とかのファンタジー好きだろ？
アレの非定住の小作農なんか、派遣社員に似通ってるから小作農目指しなさい小作農。
お前らの前世は小作農。もしくは農耕牛のケツタブ片側の臀筋です。
または金山で自分が使いもしない鉱物掘ってそのうちアンデッド化リサイクルされてるドワーフ。

ファンタジーに当てはめればいいんだよ（＾−＾）。
弓道や剣道は、さしずめ町人や農民の弓と棒術といったところか。史実でも庶民は棒術メインだし、
日本の柔術なんか絶対六尺ぐらいの棒あったに違いないぞ。
で、お前らは小作農。

自身が派遣社員なら、それはご愁傷様と言うしかない。
つらかったら、トヨタの自動車部品工場や山崎パンの工場にリクルートしろ。
とらばーゆともいうかなー。

自動車部品ならトヨタじゃなくてもいいし、携帯電話の工場もお薦めだぞ。
牛舎やセメント工場とかもお薦めだぞ、虐げられし知識も力も無き派遣社員諸君よ。

ガープスの話しろよ

>>254
ごめん（−＾；；）
でも、僕も辛いんだよ。近所の人には派遣社員だからって馬鹿にされるし。

ガープスの話しろよ

ttp://www.space.com/scienceastronomy/060817_moon_planet.html
なあ、あと数十億年もすると月が惑星扱いになって、Spaceの記述を書き換えないといけなくなるらしい。

まぁ、その前にOrbit 5がアステロイドベルトじゃなくてセレスになるわけだが。

ＧＵＲＰＳの話乙

よーし分かった。じゃあ、
防御呪文には距離修正やサイズ修正が
掛かるのか否か議論しようぜ。
今のところ、掛かる派が>>207。
掛からない派が>>184-185だな。

数キロとかいっちゃってさ。
ハウスルールがいやなら、ハウス世界にしてでも断固修正有り。

>>260
？　誤爆？

>>257
数十億年後には太陽の寿命が尽きて太陽系が記述が削除されている。

>>261
>>184-185への反対意見だろう、ハウス世界というのがアレだけど
「184-185が正しいルールなら、そいうのが通じない世界を自作してでも修正有りにする」ぐらいの意味だと思われる

>>263
なるほど。でもどうせならルール的な根拠を示しつつ議論して欲しかったんだけどな。

おまえはそればっかだな。自分ですすんで根拠だしを始めよう！

>>265
誰かと勘違いしてないか？
まあ、とりあえず>>209や>>225に掛からない派の論拠っぽいものはある。

ところで結局、クロムたんのメールを元に考えると、
>>111の場合ペナルティはいくつ掛かるの？
技能なし値の−４だけでいいの？

人生派遣社員、まさにヘンクツの半数以上。
人生の花も実も、周囲の全員が分相応に少しずつ、ピンハネしていく。
残るは、すりばちのドン底の残骸のみ。ヘンクツの半数以上の本体は、その残りカスにしかないのです･･･

235 ：ＮＰＣさん ：2006/08/16(水) 22:53:51 ID:???
>>192
やめるもなにも、あらゆる人間的な活動は総強制終了だろうな･･･
クチャクチャ派遣社員も何人か居ただろうかなぁ落伍者グループ･･････


236 ：ＮＰＣさん ：2006/08/17(木) 10:14:09 ID:???
ぱんだいえろーとかタヌクンとか、早ブサとネフ以外でも音信不通なのは
希望的に考えても、希望的な要素が思い浮かばないんだよね。

>>267
いいんじゃない？

>>267
そう書いてあるじゃん。

>>269-270
�d

�dｗｗｗｗｗ

　　 _, ._
　（ ・ω・）　　　　.　　.
　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　 |:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
,,,.,,し,,.,.,`（.＠）ｗｗ

卒業アルバムを使って、誰しも一度は作った事あるだろ？
GURPSバトルロワイヤル

いや？
「自分をＣＰで作る」とかいうやつは最高にさむいよな。近視、とかならともかく、
性格とかさぁ。

そいつはきっと「自信過剰」とかだ

それってキャラクター何十人分も作って模擬戦やるって意味か？
どんだけ暇なんだよ。

察してやれよ。
きっと友達が（略

そろそろJGCのSNE懇話会が終わる頃だな。

リボリバのリプレイの話は一言も出ていませんか？つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

そんな物よりパワーズの翻訳だ

マジックですら来年中に出る可能性すら低いのに何言ってんだ。

>>275-278
ふふふ　僕の書き込みに普通に接してくれたんだね（＾−＾）。

いい加減、拙訳のハンドアウト用意して配らなくても済むようにしてほしいんだけども

しかし、どうしてそんなに訳に時間がかかるんだ？
週末ゲーマーよりは訳に当たれる時間は豊富だろうに。

友達がいないとか言われて喜んでる僕ってちょっと精神が不健康かもね。
でも、嬉しかったんだよ。実生活だと話す相手もいないしね（＾−＾）。

>>284
訳に時間が掛かるというより、
ＳＮＥは少なくともＧＵＲＰＳに対しては
元々時間をあまり取らないようにしてるんだよ。
このスレのエラッタのまとめとかもＳＮＥ側は全部知ってるのに、
公式サイトに載せるのすらあと数ヶ月掛かるって書いてたしな。

要するにGURPSで商売する気が最早ねーんだろ？

GURPSは安田とスティーブのふたりの友情のために出版されてます。

このスレに書き込むような奴でも、４版買ってないのがちらほらだもんねえ

>>289
しっかりとしたサポートが期待できるなら買うんだが、
今の動きからすると前よりサポートの質が下がりそうなんで買うに買えない。

>288
ｳｹﾀｗ

それと、よく僕の贋物が出現してるようです。
僕の顔文字を使っただけの自己表現なのかもしれないが、紛らわしいですよね。

ヘンクツの人生敗因を考えてみることで、お前らの足しになることは無いか？
けっこーお前らと似たような雰囲気やったで〜〜〜〜〜オチャラケ状態のヘンクツわｗ

ただ、オチャラケ状態の本人らは本気だったりするｗｗ
それが実力。

それが現実。

で、お前らの人生についての認識だが。派遣社員は挙手してー。そこから解説や検証を始めるさかい。

３版の時点で翻訳ｻﾌﾟﾘ数を考えるといかにその友情が見せかけだったか判るなｗ

SNEはGURPSサプリの翻訳に対して、ものすごく及び腰だからな。
まず、背景世界つけないと売れないと思ってる。

個人的には、もっと「自信過剰」になって欲しい…

今日本で売れてるゲームで背景世界取っ払っても影響なさそうなゲームって何があるっけ

SW

「売り上げに」？「システム的に」？

>>295
自信過剰ではあるだろ。
箸にも棒にもかからない、自分たちのつまらん背景世界を翻訳より優先させるくらいにはな。

× 背景世界をつけないと売れない
◎ 背景世界をつけないと肝心のリプレイを売れない

ネフくん、夏を越せるのかな。拘置所って檻内はエアコン来ないようになってんだろｗ

劣等処遇の原則
懲罰陶冶

これは、
一般自由社会（世間、実社会）について来ている国民労働者大衆＞＞＞＞＞世間について来れない者
この原則が生きているから。

お前らも、より下の人間をサーチするのは大切だぞ。食事前の挨拶なんかより、よっぽど楽しいよ。
抽象的に皆に礼、そんなんよりよっぽど為になる日々の娯楽・教養。

あえて"背景世界"の必要性を認めてやるなら「ゲームのことを知らない
上層部を説得するための必要悪」だろうな。

いまだと（まだ）「秋葉原系かね？」とかいわれかねないしね。
団塊世代マジうぜぇ。

GURPS4thは汎用システムとして、D20にもSRSにも負けている気がしてならない……

それは具体的にどういう意味においてかによって話が変わるな。

>>304
詳細きぼん。

タヌクンも例外じゃないのですー
　ネフくんだけじゃないのですー

301 ：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 16:19:18 ID:???
ネフくん、夏を越せるのかな。拘置所って檻内はエアコン来ないようになってんだろｗ

ttp://the-fooo.dyndns.org/upfoo2/mov/1123501308801.wmv
悲哀そのもの

>>305
販売や展開の勢いとかでならともかく、自分の考える"汎用"プレイを実現する上で、
GURPSはd20に劣っていないんだが、俺的には。

>>305がどういうつもりで書いたのか詳細キボンヌ

うるさい、俺が負けていると言ったら負けているんだ

翻訳量とか販売戦略とかいろいろ負けてるよな。

お前が負けているのか…。
わかった、もう聴かないよ。

魂の技芸
ユウレイ技能
について誰か解説してくれ。さっぱり分からん。

うーん、なるほど。
GURPSは日本での翻訳元の能力って点で滅茶苦茶負けているよな。

宇宙キャンペーン用に銀河マップを書こうと思ったんだ。で。

いて腕、オリオン腕、ペルセウス腕の位置関係とか
腕の幅とか
腕と間隙での恒星密度の違いとか

なんか参考になる資料とかページとかどっかにないかな？

ここで聞くよりJAXAにメールでも出した方が早いと思うよ。

>>313
自演乙。

ちなみに商品展開で負けてる時点で十分だと思う。

>>316
http://anzwers.org/free/universe/milkyway.html

>>318
「汎用システムとして」と言ってみたり「商品展開で」と言ってみたり主張がコロコロ変わりますね。

YPで特徴を取るにはコストが30％引きになるらしいが、
30％という数字はどこから出てきたんだろう？

何言ってんだこいつ

308 ：ＮＰＣさん ：2006/08/22(火) 09:16:30 ID:???
タヌクンも例外じゃないのですー
　ネフくんだけじゃないのですー

301 ：ＮＰＣさん ：2006/08/21(月) 16:19:18 ID:???
ネフくん、夏を越せるのかな。拘置所って檻内はエアコン来ないようになってんだろｗ

255 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 19:51:44 ID:???
しょうがねえな。とりあえず頑張ってキャラデータとあとがき読んだ。
まずキャラデータについてだが、
かなりオリジナル色が強いな。百鬼並か？
「魂の技芸」「ユウレイ技能」などがあるせいか、
どのＰＣも普通の技能を４〜５個しか取ってない。ちょっと寂しい。
ＣＰ総計は低めなのか、全キャラ（３人）とも１番高い能力値が１つ１２で、
あとは全部１０と１１だった。

次にあとがき読んで分かったことだが、
リボリバのルルブもユエルと同じようにそれ１冊でプレイできるそうだ。
ここから推測して、リボリバの４版対応度は恐らくユエル並になるんじゃないだろうか
（基本ルールもかなり簡略化しないと１冊に入りきらないだろうし）。
それと、「皆が支持してくれれば２巻も出せる」そうだ。
ＧＵＲＰＳの日本語展開に量的な意味で不足を感じてる香具師は買ってやれ。
262 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 21:02:16 ID:???
ちょっと読み進めてみた。なかなか凄いことになってるな。
宿主の人間はＣＰ総計１６０、不利な特徴は最大−６０ＣＰまで（なんでこんな半端なんだ）。
ユウレイのほうは、何とそもそも「ＣＰ」では作られず、「ＹＰ」で作られる。
ちなみにＹＰ総計は２００で作成。ＹＰの特徴は、普通のＣＰで取るより３０％少なく済むらしい。
つまり、特徴に「妖力である」などといった限定を掛ける代わりに
ＹＰという新制度を導入することにしたらしい。

次にどうやってユウレイを呼び出すかだが、
「魂の技芸」という芸術（？）を使うことに呼び出すようだ。
召喚用の技能みたいなものか。
例えば「武術の型を演じる」「カクテルを作る」
「高速タイピングで世界の名言を打つ」「ＴＶゲームで技を決めてみせる」などだが、
ゲーム性重視なので基本的にどれも１秒で可能。


ところで、続きを書くかどうかも分からんが、書くなら全般スレのほうがいいか？

厨設定スレでやれよ、と思ったのは俺だけでいい

リバリボって、何なんだろう。
なりきり百鬼に逃げてたヘンクツがマジ浮かばれん。

Powersを使ってリボリバをGURPS的に正しく設計し直したらどうか？

>>317
なるほど。
今後疑問が出てきたらNASAに行ってきます。

>>319
さんくすこ。
参考になりました。

っていうか腕って相当太かったんだな。
遅い超光速航法しか無かったら腕一本でキャンペーン十分だし、
腕をまたぎこすくらいの超光速航法あったら、
恒星密度なんて考えなくてもキャンペーン回りそうだ。

宇宙が2次元だと思ってるやつ現る

>>329
?

ユウレイのデータ一覧
O.S.レベル：１セッションにＬＶと同じ回数だけダメージの軽減等の恩恵を受けられる
カテゴリー（種別）：神格霊、動物霊、器物霊など
スタイル（出現形態）：憑依一体型（分離不可能）、分離独立型（遠距離偵察可能）、変形出現型など
ポジション（どちらが主体か）：宿主主体かユウレイ主体
実力ランク：詳細は不明。リプのＰＣは全員Ｄ
成長性可能性：詳細は不明。リプのＰＣは全員Ａ

こんな感じでテンプレートを組み合わせて作るのが基本らしい。


次に戦闘について。
ＰＣのユウレイの攻撃手段を見ると、それぞれ
「電光の手刀／切り／４Ｄ／白兵攻撃」
「コードの鞭／電撃属性／２Ｄ／射撃攻撃」
「羽根手裏剣／切り／２Ｄ／射撃攻撃」
となっている。よく分からんが、普通にベーシックのルール通りに
「特殊攻撃」を取るわけではないらしい。
防御に関しても、１番よく使うのはよけでも受けでも止めでもなく、
[霊気の盾]という特殊能力みたいだ。
……なんというか、そもそもパワーズ分なんて全くないような。
もしかしてパワーズとリボリバって何の関連もないのでは？

切りと電撃が同列に扱われてるのか…
しかも鞭なのに射撃かよ。

そもそもそれってGURPSなの？

ガープスで特殊能力を細かく設計するための
背景に依存しないルールとしてパワーズが存在するんだが
なんでわざわざ背景独自の標準のルールと整合しないものを
一から頑張って作ろうとするのかSNEの意図が分からん
ガープスなんか使わないで新しいシステム作ったほうが早いのでは？

リボリバリプと言えば、ここでワロタ

ＰＬ１「うーん、上手い言い訳が思いつかないな。
　　　　ＧＭ、<言いくるめ>を持ってるので、面倒だしこれでごまかしちゃっていい？」
ＧＭ「なるほど。そうだね。ではそれで。」
ＰＬ２「ちょっと引っかかるな」
ＰＬ１「あれ？ダメ？」
ＰＬ２「面倒だからって、技能を使ってたら全部それで解決しちまう。
　　　　コンピュータのコマンド入力と同じだ。
　　　　裏返せば、技能がなければ何もできないことになって、
　　　　技能を持ってるキャラクターの１人勝ちになっちまう。」

この後の流れ自体はちゃんと色々フォローもされてるし
ＰＬ１の言い方もちょっとアレだったのは分かるんだが、
技能を５つしか取ってないキャラのＰＬ２がこんなこと言っても、
口プロレスで全部何とかしようとするマンチにしか見えないぜ。
技能を何十個も持ったキャラを演じつつ
自戒を込めて話すとかなら説得力もあると思うけどよ。

俺がやりたいのはBanestormでもInfinite Worldsでもましてやリボリバでもない。
俺がやりたいのはGURPSを使って俺の卓で俺が面白いと思う設定をこしらえて俺の卓仲間と共有することだ。
だからまずすべてのプレイヤーにとって土台となるGURPSの原書のルールを忠実に訳すのが先決で、
それを曲げたり新しく作ったりするのは頼むから買い手の各卓に任せてもらいたい。
SNEが自分たちの面白いと思うようにルールを曲げたり設定をこしらえたりするのはSNEの勝手だが、
それを買い手に押しつけるのはいい加減にしてほしい。
「俺たちが考えたものはどんな卓にとっても面白いはずだ」と考えてるのだとしたらただの誇大妄想なので。

口プロレスはSNE卓ではマンチではないのですよ。
卓にはそれぞれ卓の合意があるのです。

といってみるテスト

>>335
モロにマンチじゃないか。
言い訳ができたとしても、言い訳のでき具合で修正かけて技能判定するくらいが本当だろう。

…ああ、もしかしてＰＬ２のＴＲＰＧ技能が技能なし値なのか？

>>338
ＰＬ２はＧＵＲＰＳを「それなりにやりこんでいる」と言っていて、
ＰＣ作成でも唯一人テンプレートを使わず一から作ってる。

ＰＬ２＝友野

友野じゃない気がする
つげめが入ってるのはガチだと思うが

>>339
なるほど、「自身過剰」か。

友野なら、素の口調で「〜っスね」なんて言わないだろうからな。

リバリボって、何なんだろう。
なりきり百鬼に逃げてたヘンクツがマジ浮かばれん。

今や、虐げられる側の人間の悲哀を骨身に滲みさせられている立場のあいつらが。

クレスポか！

支持しなければならないのか…

みんなでダメ出しすればパワーズを出してくれるよ、きっと…そう信じよう。
ということでダメ出ししてきたぜ。

「GM、銃が壊れたんで〈武具屋〉で修理していいか？」
「具体的にどういう方法で修理するの？」
「いや、知らんけど」
「それじゃダメだよ。どうやって修理するのかちゃんと説明しなきゃ。
面倒だから技能で解決できるってことにしたら、技能を持ってるキャラの一人勝ちになってしまうよ」

>>347
何て言ってきたの？

はっきりいえばＰＣ２は初心者がたくさんいる中で
経験者風ふかせたかっただけじゃないかな？

バカバカしくて笑えるけどｗ

プレイヤーA：柘植（ガープスは慣れているが、<りぼりば>は良く知らない 発言及び女性である事から類推）、
プレイヤーB：不明（ガープスは慣れている男性）
プレイヤーC：不明（<りぼりば>は小説で知っている女性、ガープスはド素人?＜「PC製作に何個サイコロ振るんですか」発言ｱﾘ）

ちなみに、友野は未参加の模様（後書きに"私も無礼に参加したかったな"より）

>>349
基盤がしっかりしてないのにその上に何か作っても崩壊するだけだから、
まず関連するサプリを完訳してからワールドを出せといってやった。

＞「PC製作に何個サイコロ振るんですか」発言ｱﾘ）

これは｢お約束｣じゃないの？

冒頭の先輩と世界設定担当の中の人だろうというのは想像がつく＞友野

>>352
どこで（どこに）？

>>355
ＳＮＥのホムペで。読まれるかどうか知らんけどな

<りぼりば>の通常ガープスと違う点としては「発現率」の存在かな。
ユウレイ関連の技能(<魂の技芸>やユウレイ能力の使用)の判定に発現率が足される。
シナリオ開始時に０で、恐らく上限と下限が無い。

上昇させるには、
・作成時に決定した、ユウレイのプラスアクションをとる（一シナリオ一回だけ１D+2、最大5上昇。上昇させない事も選択できる）
・ユウレイを暴走させる（1D上昇し、さらにそのダイス目でユウレイ作成時に選択した暴走表を参照）

下降させるには、
・ユウレイを呼び出す（呼び出す毎に-1）
・作成時に決定した、ユウレイのマイナスアクションをとる（とる毎に-1)

なお、発現率が11以上になると一時的にユウレイに乗っ取られるらしい。


また、恐怖判定失敗時に通常の失敗度に加えて発現率も3Dに足され、専用の恐怖表を参照する。

>>357
＞下降させるには、
に追加

・臨界発動に成功する（成功する毎に-1）

ルールはちゃんと4版準拠だったのか、それが問題だ。

３版よりは４版に近いかな。
ただ、例えば「爆発」の増強がされた攻撃を防御する場合も
「霊的な攻撃なので[霊気の盾]で防げるよ。」といった具合で、
どこまでもリボリバ独自のルールで戦闘が進んでいくので
３版とも４版とも違ったふいんき（ｒｙ　に見える。

>>356
まずはGJ
何か発言をせんことには向こうは気づきさえしないからな

「だから原書には○○って書いてあるんだって！」
「リボリバでは△△だからこれでいいんだよ！」
これじゃ3版の時とまるで同じだ。

ＰＣ２は>>335をみるとどうしてもボスにしか思えんのだが…
「コンピュータのコマンド入力と同じだ。」って喩えがいかにも古参って感じが特に。
CUIでPCを弄っていた経験がありそうなのはヤスキンとキヨマーくらいしか思い浮かばん。

第一GMが許可しようとしていることに対して対等な立場で異論を挟む場合、大抵は
疑問を投げかけるように「ちょっと待って、それは俺ならこう考えるんだけど…」と
問いかけるだろうが、ＰＬ２は頭ごなしにGMの裁定にNOを突きつけている。
ぶっちゃけﾊﾟﾜﾊﾗに近い圧力が見え隠れしている。

>>362
今更何を。
ＳＮＥはパワハラの温床だろう。
あれで新人育つわけがない。

>>336
>>300にもあるが、彼らはリプレイを売るためにそうしている。
現実にルルブやサプリよりも、リプレイやファンブックの方が利益になるから
そうしているんだろうから、その状況が変わらない限り流れは変わらんだろ。

>>363
黒田？元気だったか！
ヨカタ！ヨカタ！

ＳＮＥの新人が育つかどうかは一私企業の経営の問題だから部外者にはどうでもいいが、
重要なサプリが翻訳されずに独自ワールドで茶を濁されるのは俺らが困る。

>>366
>>364を読みなよ。
お前はマイノリティなんだよ。

ちょっと４版に興味を持ったけど
まだ３版でいいかな、とか思った

どうでもいいけどさ、みんなもっとまたーりしませんか？

そうだそうだ。SNEが気に入らないなら黙って原書でも買ってろ。

別に原書買って読む分には困らないユーザーもいるわけで。
むしろ日本語版買わないユーザー増やしても、結果として困るのは購買者数の減少によって
売上が下がるSNEや出版社。そうなりゃ今度は企画の見直しで最悪打ち切りもありうる訳でしょ？
排他するのは簡単だがそれによって最終的には自分たちの不利益になることもある。

ところで、件のPLからのツッコミだけど、あとで謝罪があった件には触れないのか？

お前が触れないと永久に誰も触れないと思う。

技能の扱いは所詮鳥取次第だからどーでもいい、
商業リプにそんなどーでもいい説教を載せないで欲しかった

>>373
あの程度じゃ説教のうちに入りませんな
ドラゴンマークリプレイくらいやってもらわないと

>>370
出版社にとってはリプレイが売れることが望ましいので、
リプレイの元になる「一冊ですぐに遊べる」ワールドをルール込みでバンバン出すほうが
原書なんか訳すよりも利益につながって合理的、という判断になる。

やっぱりホビージャパンみたいなゲーム専門会社がバックにつくかつかないかの差は大きいよな。

電気はサージ等の適当な増強をかけた焼き型のダメージだと思ってたんだが、リボリバでは違うんだな。

>>375
あなたを責めるわけではないのだが
それなら別にガープスでなくても
オリジナルのシステムを作って出せばよいのでは？

>>375
それは高い金払って時間かけてちゃんとインフィニット・ワールドなりパワーズを翻訳しても
さっぱり売れないよりは、ベーシックのルールを原形をとどめないまでに改造して、それに
カオスフレアみたいな何でもありの日本版オリジナルワールドを載せて、しかも
そっちの方が売れればそれでよいと言う事なのか。まあ、それが商売だしな・・・

SJGのフォーラムでこの話題出したら、向こうの香具師はどんな反応するだろうな。

>>375
短期利益なら確かに妥当な判断だよな。
でもリプって何度も読む必要もない消耗品だからあまり価値が見出せないんだよね…。
それに中長期的に見れば良いサプリが精力的にリリースされればユーザも支持しつづける
はずだから、ロングセラーとして堅い商品になると思うのだが…。

何より、ぶっちゃけわざわざ世界設定やらルールやらを作ってからリプ書くよりも
そんなの無関係にラノベ書いた方がもっと合理的だという現実があるんだよ…。

>>380
>良いサプリが精力的にリリースされればユーザも支持しつづける
>はずだから、ロングセラーとして堅い商品になると思うのだが…。
「ロングセラーとして堅い商品にもしたい。なおかつリプレイも売りたい。
　よし、では独自ワールド・独自ルール込み込みのサプリを精力的にリリースして、
　これをユーザに中長期的に支持してもらおうではないか皆の衆」
という判断になるのでは？

>何より、ぶっちゃけわざわざ世界設定やらルールやらを作ってからリプ書くよりも
>そんなの無関係にラノベ書いた方がもっと合理的だという現実があるんだよ…。
俺もそこが不思議だ。
なんで単純にラノベ書かないでリプレイなんて面倒な物作るんだろう？

出たラノベを全部買う人間より出たリプレイを全部買う人間の方が多いから

>>381
>「ロングセラーとして堅い商品にもしたい。なおかつリプレイも売りたい。
>　よし、では独自ワールド・独自ルール込み込みのサプリを精力的にリリースして、
>　これをユーザに中長期的に支持してもらおうではないか皆の衆」
>という判断になるのでは？
その「独自ワールド・独自ルール」の第一弾が基本ルールの半年以上前にリリースされ、
あまつさえ「第4版完全対応！」を謳っておきながら齟齬があるなんて事件がなきゃ、
こんな話もなかったんだろうと俺も思うよ…orz

> なんで単純にラノベ書かないでリプレイなんて面倒な物作るんだろう？
やっぱりそう思うよね普通…。

ラノベほどの構成力がないからリプレイにするのでは。

>>384
あ………

>>384
謎は全て解けた

あとラノベは今や巨大産業なので下手な作品は手にも取られず埋もれるだけだ。
リプレイなら絶対数が少ないから手にとってもらいやすい。

>>384
犯人はこの中にいる

どうでもいいけど、ここ卓上ゲーム板だよな？
ややスレ違っている気がするぞ、この流れ

ガープスのサプリはなぜ翻訳されないのかについての話なので、ガープスの話題です。

>>226
>>257
>>262

冥王星が惑星から小惑星に格下げされる見込みが強いらしいな。
いまからチェコのプラハでの会議で決まる。
アメリカ産のゲームであるGURPSが次の版でそれを反映できるかどうかは微妙な気がするが…。

>>389
別にいいじゃねえか、他に話題がないんだから

SNEへの批判ばかりで建設的な流れじゃないからね。

建設的な議論だけを求めるなら2chは捨てるべきだ。

>>393
>>327

んじゃ、どんな世界のリプレイなら読みたいのさ？

インフィニットワールドを展開してってほしい。

俺はリプレイを読まない。

>>396
ガープスWW2かメカ辺りでひとつ。

可愛いヒロイン、がいるらけでダメ！　とかの賢者様多そうだな。

可愛いヒロインは一向に構わないよ？
で、可愛いヒロインはﾄﾞｺｰ?

キャラ萌えってのができないんだよなぁ。
マンチと言われようと、効率の悪いキャラ作りは苛々する。

呼んだ？

魅力にＣＰを使う時点で

ガープスの話に戻ろうか。

４０５は率先してガープスのネタをふること。

リボリバにも、百鬼と同じく威力レベルと精度レベルが存在するんだな。
ユウレイの攻撃手段にはすべてこれがあるらしいし、
このへんは百鬼の妖術と同じ作成ルールなのかもな。
他に気になった点
・「爆発」の攻撃なのに、距離に関係なく全員が同じダメージを受けてるのは何故だ。
・ユウレイの攻撃の命中判定で、失敗しても、それどころかファンブルしても、
　ルール上６分の１の確率で命中したことになる。なんなんだこのルールは……。
・侵食という名の「増強」があるらしい（効果もベーシックのものと同一）。
　普通の攻撃が叩きで、増強で切りや貫通に変えるのかな？やっぱ百鬼ルールか…。
・いさなのユウレイの攻撃手段は、電撃属性だけど「叩き」らしい。

ＪＧＣ会場で3rdのサプリが一冊500円で売っていたな、そういえば。

4版に対応させようと思ったら大手術が必要ですなこれは

>>408
ハッタリが踊りながら買いあさってた。

>>408
ｲｲﾅｰ

>>407
これはひどいな。
ユエルは４版ベーシックを読まずに作ったからまだ過失の範疇だが、
４版ベーシックを読んでいながら確信犯的にそれを覆すとは正気の沙汰とは思えん。
そんなに４版ベーシックが気に入らないんだろうか。

やっぱり読まずにつくったんじゃないの?

読んでない人間なら浸食ダメージの存在は知らんだろう。

・斜め読み
･又聞き

>>396
> んじゃ、どんな世界のリプレイなら読みたいのさ？

WWII
トランスヒューマンスペース
トラベラー

あと、アルファケンタウリをどう料理するか見てみたい。

アルファケンタウリは俺もよみたいな。

トランスヒューマンスペースはリプレイより小説で読みたいかな。

＞・ユウレイの攻撃の命中判定で、失敗しても、それどころかファンブルしても、
＞　ルール上６分の１の確率で命中したことになる。なんなんだこのルールは……。

補足
妖術扱い能力の臨界発動に失敗するか、通常・臨界発動を問わずファンブルすると
1Dして暴走表参照。そして、暴走表の6は「0成功で命中」となってます。


それよりも、
ユウレイの攻撃は相手の防御に「成功度ペナルティ」を与える
と言うのが酷く引っかかったなぁ。

トリック攻撃の立場は？

痛々しい…

ガープスでやる必然性はどこにあるんだ？

威力レベルと精度レベルって何ですか？

超簡単に言うと、威力レベル４なら４Ｄの致傷力、
精度レベルはイコール技能レベル、呼び方が違うだけだ。

>>424
どうも�d
ベーシックに載ってなかったもので
リボリバ世界の独自ルールなわけですね。

今振り返ってみると、「リボリバ＝劣化Powers」っていうのは
住人の希望を込めた推測でしかなかったんだな。
よく考えたら、３版の時みたいにSupersがないと
「特殊攻撃」みたいなのが載ってないわけじゃないし、
百鬼のスタンドバージョン作るだけなら４版じゃベーシックだけで充分。
Powersなんていらないもんな。

>>426
PowersはBasic Setに載ってる特徴をいかにカスタマイズして
自分の好きな能力をデザインするか、ということが網羅されていて
向こうでは“Basic Set Volume 3”とさえ呼ばれるくらい
超人的なキャラを作って遊ぶには不可欠な名サプリだぞ。
Powersなんていらない、とは口が過ぎる。

ベーシックを買わなくてもリボリバができるというより、ベーシックを買うとリボリバをやるのにむしろ邪魔になる設計だな。

六門ほどガープスから離れてないけど、ユエルほどガープスではない。

>>427
原書厨うざい

リプレイ読んでみたが、リボリバってGURPSでやる意味がほとんど無いよな

>>408
俺も何冊か買った。
かなり売れてたね。

上に4版ルールで設計しなおしとかいう話があるが、
これそこまでして遊びたいか・・・？

それなら、以前に少しだけ動きがあった4版妖魔の方ｇ（ｒｙ

妖魔なんてありません。「りぼーんりばーす」です。

>>428
つか、リボリバなんてほぼベーシックだけでできるじゃん？
召喚可能なしもべで、召喚成功率が芸術系技能依存なだけでしょ。
発現率の変化ルールだけ作ればＯＫじゃん。
なんで本一冊使ってまでやってるのかわかんない。

SNE様の考え出した素敵シェアード・ワールドで遊ばせてやるっつってんだよ。

サプリはリプレイを売るための手段だから。

妖魔の４版コンバージョンなら俺も興味あるな。

>>435
俺もベーシックがあるんだからそれ使えば十分だと思う。
だがSNE様はそうはお考えでない。
どうしてもベーシックと違う物を創作しないと気が済まれないらしい。

>438
同意。
百鬼は黒歴史にしてほしい。

>>440
禿同。あのころはよかった…

データだけ百鬼、設定妖魔でキャンペ遊んだのもいい思い出

>>442
お前は俺か。妖魔の方が世界設定は良かったよな。

>>443
俺発見

自演かよ

ええいこれでは埒があかん。
妖魔夜行の４版移行方法をみんなで考えようではないか。

別に百鬼の世界観も悪くなかったぞ。
むしろ酷いのは小説だ。
キャラの魅力が大幅減くらいは（ＴＲＰＧの背景としては）いいとしても、最後に世界設定ぶち壊してるし。

どうでもいいよ
それよりガープスの話しようぜ

3版百鬼に20代前半という花も実もあるはずの青春を捧げたヘンクツどもがまじで浮かばれん。

んで今頃、ヘンクツのかなりの人員は拘置か何かだろ。
そういうスイミー＆チクる系の芸当は、非負け組だったら大学生一人でも可能なのを忘れたらだめだ。

誰かのカモにされたんだと睨んでる。
まじで浮かばれないぞあいつら･･････

オタクとしてのランクも、知人の作品を嬉しそうに消費してる辺りで、オタクとしても
ランク最下位（同人を消費するだけの純粋な消費者）かよ、ＲＰＧだったらオタクでジョブポイント
取れねーぞ、とか思って見てる方が悲しくなったもんだよ。

先に小説を読んでしまったために百鬼のサプリは
買うのをやめてしまったのだが、
データ的にはどうだったんじゃ？
ただの妖魔の再編集じゃなく、調整とかもされてたの？

>>451
＞オタクとしてもランク最下位（同人を消費するだけの純粋な消費者）

脳内ランクは勘弁してくれ

>>452
妖魔ともガープスとも別のゲームといっても過言ではないくらい調整されているよ。

>>452
データも増えて妖術妖力の表現性も上がってる。
人間社会への影響や戦闘オプションの選択ルールもあるし。
ただしエラッタが多い。
それも誤字とかじゃなくてCPが全然違ったりするような。
バランスは微調整されてると思うが、俺は特に気にしたことはないな。

脳内というか、経験勘みたいなもんだったけどな。
それと、百鬼や小説にも良い点は有ったよ。
バーチャルゲーム名人救出セッションのシナリオは、「隠れ里」ルールと
＜ナイト・フォッグ＞等の詳しい物語が無かったら作れなかったと思う。

他にも版が大きくて多人数でも見易いし、データも一まとまりになってたし
一応のマンチ対策とか小技の類も充実してたというのは利点。長所。

ガープスとしての百鬼を１％も利用できないで居たのがヘンクツというだけで。
あいつらは論外だろｗ

株式男と普通の法人格しか無い（知力値も持ってない）キャラクターを
データ化するときも、隠れ家か我が家かのルール巧く使ったような憶えも有る。

>>438
ユエルの4版アップデートに興味津々、だけど出来があまりにも予想通りで悶々さ・・・
118項足らずのサプリにどれくらいページ割くか分からんが、3分の1使っても
ちゃんと4版のサプリとして機能するくらいにはなってほしい。

・・・リボリバ？あれはガープスですらない、おぞましい何ｋ（ｒｙ

俺は9450円出してガープスベーシック2分冊を買いましたが、
SNEはどうして俺の出費を無駄にさせようとしますか？

>459
偉大なる教祖様のご意向に何かご不満でも？
そのようなことは俗世の執着しているだけのこと。
煩悩を捨て去れないようでは解脱はできませんよ。

…って言われているように、傍から見ててもあからさまに不幸だな。

・リボリバをやらない。
または
・ワールドだけ使ってルールはベーシックに準拠する。

拘置所でウダってる少なからぬヘンクツ強制幽霊部員化のことは考えないのかな。

＞ワールドだけ使ってルールはベーシックに準拠する。

これがいいと思う。
他のサプリメント導入したい時に困るしな……

>>427
本当は要らんと思うぞ
Powers はリボリバみたいな世界を作る時の指針なんであって
有れば更に良い事はいうまでも無いが
Banestorm に Fantasy が必須でない様に
良く完成した世界があればベーシックだけで良い

但しリボリバのワールドデザイナーは
Powers を熟読するべきだとは思う
ワールド毎に独自ルール満載なんて汎用RPGじゃねー

>>464
＞Powers はリボリバみたいな世界を作る時の指針なんであって
違いますよ。
Powersはジャンルブックじゃなくてルールエキスパンション。
FantasyやSpaceと違って、あるジャンルの世界を設定するときの指針じゃない。

Powersとは「超人的な能力全般に関する、どんな世界でも使えるルール」を記述する本。
「魔法全般に関する、どんな世界でも使えるルール」を記述するのがMagicで
「戦闘（主に個人白兵）に関する、どんな世界でも使えるルール」を記述するのがMartial Artsであるように。

このあたりのことは俺が言うよりクロム先生に語ってもらったほうがいいな。
ttp://forums.sjgames.com/showpost.php?p=232126&postcount=47

紫陽くんはコメントしてくれないのかな。
ヘンクツの大半、どうしたんですかｗ？

>>464
失礼になったらすまないが、パワーズを実際に読んだことはあるか？単純な疑問として答えて欲しいんだが

>>465
またにけが出てきて
「ガープスのサプリにそんな区別はない」
とかなんとか言い出しそうだな

>>465
なんか揚げ足取りに見えるな。Powersが
「リボリバみたいな世界を作る時の指針」には全くならないと思うのか？
「世界観」限定の話ならともかく、普通に新しい世界（例えばガープス・マトリックス）を
作るときの指針としても充分役立つだろ。
自分達で鳥取世界作るときのことを思い出してみろ。
どういう特徴をどういう風に再現するのか。そしてどの特徴を採用するのか。
それを考えるのだって充分世界の構築の一部だろ。

>>469
「ワールドを設定する指針としてはPowersは役に立たない」とは一言も言ってないぜ。

ただしPowersの主な機能は、さまざまな超人的能力を
あくまでワールドとは独立した汎用的な方法でデザインすることであって、
ワールド設定の指針を述べるのが主な機能であるFantasyとはおのずと性質が異なるから、
それと同列に並べて要不要を語るのは適切ではない、ってことを指摘したわけよ。
実際ドクタークロムだってFantasyとPowersは別の分類にしてるわけだしな。

まったく原書厨は屁理屈を並べるばかりでクソの役にも立ちませんね。

百鬼の評判って悪いんだなぁ
しらなかた。

実プレイに役立つ建設的な話題を振りましょう

まずはお前からな

お役に立てず申し訳ありません
手本を見せていただけないでしょうか

いや、叩かれたばかりだしｗ

まあいいや。４７５が一番やったガープスの世界はなに？

ソーサルナイツアカデミー

悪くないねぇ、３版の学園生活編から育ててくって流れはプレイでも、リプレイででも
面白い展開になったんだろうけどもなぁ。
装備や得意な技術をプレイヤーが決めていく感覚（間隔）もよかったと思うよ。
ただ、ＰＣたちに合うランクの敵を用意する手間がなぁ。

ふーん。ところで>>475よ。そろそろ質問に答えてやれよ。

？

>>467
読んだよ
なんつーかGMが読む本だと思った
GMが読んでPowerを設計して出来たものを
この世界にはこんなPowerが存在してPC達が身につけられる
というリストをPLに渡す様に使うもんだと思った

よく設計されたPowerのリストが既製品としてあれば
その世界を遊ぶ分にはPowersは必須ではないと思ふ

ガープスはソロプレイヤーが多いというが・・・

キャラだけ作って１人で妄想する、というのがソロプレイに入るなら、
ガープスプレイヤーの半分以上はソロプレイヤーだろうな。

ダイス振って模擬戦でもすればまだしも、妄想で止まっていてわ

模擬戦とか模擬交渉とかでも、妄想の範疇だと思うぞ。

そうかな。そこまで行けば「構想」の名を与えてもいいと思うんだが。

紫陽くんはコメントしてくれないのかな。
ヘンクツの大半、どうしたんですかｗ？

お前らが弱者ネタから目を逸らしても、社会には弱者が実在するし
お前らも気を付けないと弱者関連に堕し得る一市民なのも不変だよー。
興味ぐらい持とうよ、社会的弱者に。臭い物にフタしてばかりじゃ、
閉塞感がうざいだろ？しょうもなくないのか？

ﾊｲﾊｲ、ﾗﾝﾄﾞｵﾌﾞﾆﾝｼﾞｬ､ﾗﾝﾄﾞｵﾌﾞﾆﾝｼﾞｬ｡

忍者の陸って何あらわすの？？

ガープスの魅力の一つはキャラメイクだからな。
水子キャラが最も多いＲＰＧ、といわれても驚かん。

いっぺん、皆で簡単なオンセしてみようか。
4版で75cp総計のPCで、バイオハザード状態の村とか、熊が降りてきて大惨事のペンションから
脱出したり助けを待ったりする内容。

>491
じゃあ言い出しっぺだからマスターな。

>>491-492
２人で遊んでろクズ

呪文を相手に掛けるときって、マナ密度はどちらのを使うの？
自分のいる場所？それとも相手のいる場所？

>494
より薄いほう

�d。それ、どこかに載ってる？

紫陽くんはコメントしてくれないのかな。
ヘンクツの大半、どうしたんですかｗ？

お前らが弱者ネタから目を逸らしても、社会には弱者が実在するし
お前らも気を付けないと弱者関連に堕し得る一市民なのも不変だよー。
興味ぐらい持とうよ、社会的弱者に。臭い物にフタしてばかりじゃ、
閉塞感がうざいだろ？しょうもなくないのか？

２ちゃねるの皆、なんで僕と一緒に遊ぼうとしない？
お前らでもヘンクツよりは数段ましなんだから、大丈夫だよ。
そんなに自分を卑下すること無いって。

>>481
パワーズには特徴の効果と特別増強と特別限定と新しい特徴と
能力使用時のルールが記述されているわけで、
これはベーシックのキャラクターブックの延長以外の何物でもないと思うんだが。
パワーズがGM用の本だとしたら、キャラクターもGM用の本ということになってしまう。

Lite以外はぜんぶGM用ですが何か？

それはそうと、職業：ニートの装備がいつも夏服、眼鏡等じゃしょうもないだろ。
「銀のＳＤカード」なんかどうよ。

直撃！人類滅亡超真相のイフをガープス化して遊ばないか？
元村が居なくて、宇野見が原因で16歳未満の人間を「社会的弱者／人間未満：−１５ｃｐ」に
する２１世紀日本が出現。そして２００２年になってpcらが冒険をする時代。
工業社会では子供なんか贅沢品、そして情報社会では子供は記号。いいねいいね。

そんな異世界日本で、子供を使った賭け興行とか"新"子供産業に興じる75cpの紳士淑女がｐｃ。
面白そうだろう。
これだったら僕もクレクレを脱してＧＭするからさ、オンセをしないかい？

不謹慎ゲームだったら任せろ。

>>491みたいな正統派はＧＭは他の人に任せる。

元村は、植樹された木や樽に詰められたワインなんかより、生身で人間の生活をしてる
人間という生きた思い出の品を守るために、また研究等の青春の続行のために１６世紀に
宇野見を連れて行ったりしたんだろうね。

元村でも、記号に過ぎない状態というのは不安だったろうし、波乱系は金持ちには基本的に無用だからな。
テルミンが連邦の収容所で作業を工夫してパンを多く貰えたとか、そんなのとは比較にならないと思うよ、
記号化される元村は。朱沢とか範馬を恐らくものともしないであろうヤツでも、
そういうのとは別次元で嫌なものは嫌なんだろうな。

>>497
お前の家って妹も知的障害者なんだって？
結局、兄妹が２人揃って障害者ってことは、お前んとこの
血筋自体に欠陥があるんだろうな。
可哀想だが、俺たちにはどうすることもできない。
幸いお前らには真っ当な人間と結婚することはできないだろうから、
その汚れた血筋もお前の代で消えるだろう。それで我慢してくれ。

それから、知的障害なんだからあまり責めるのも酷だとは思うが、
お前はヘンクツの大半は留置所にいるとか言ってなかったか？
ここにいないと分かっている人間に返事を求めるなよ。
理解できないかもしれないが、それは無意味なことだぜ。
最後にひとつ。あんまり見苦しい虚勢を張るなよ。
俺たちにレスをつけてもらっただけでそれを大喜びするお前のことだ、
本当は自分が劣った人間だと分かってるんだろ？

お前識字学級？
紫陽くんはヘンクツの掲示板に書き込みしてるから、隼くんやネフくんと
違ってシャバに居る。ヘンクツをチェックすればすぐわかるよ。
虎厳太とかいう微妙なネーミングの、今のキャラ一覧には居ない名前を挙げた
隼くん名義の書き込みも有って笑えるぞｗ
本人が束の間の地獄の釜のフタの開く時期に、去年でも思い出して送信したか、
2ch発の冷やかし書き込みかのどっちかだろうなｗ

あと僕ら兄妹のことだが、池沼なんて生き物は半径6親等、どこにも居りません。
その手の生物は、水のみ百姓と兵隊くずれのアル中は1匹ずつ居る。

　

ユウレイの攻撃方法だけど、白兵攻撃は＜白兵攻撃＞という名前の技能で。
射撃は＜射撃攻撃＞という名前の技能で行うようだ。
つまり、２種類しか攻撃用の技能はないみたいだな。
リボリバはベーシックなしでもプレイできるみたいだし、
そのせいかＰＣの持つ＜時事知識＞が専門化必須なのにされてなかったり、
技能自体全体的に簡略化されてるっぽい。

またスタンドアローンで簡略化版ルールと、ベーシック使用時の変更点とを書く方式にするんじゃない？

ガープスでの「戦闘中の会話」ってどうしてますか？
やっぱり１秒単位に区切る？

「あと３分で爆弾が爆発する」と言っているのに会話で３分以上喋っても爆発しない法則に従い、
あまり長くない会話ならば許可してる。
あんまり長いなら、却下するか、必要に応じて戦闘を中断して会話する。

ガンダム並に果てしなく喋る。

「冥土のみやげに教えてやろう、我々は……」とかいってる間に、バシバシ回復されたり
強化されたりしたらたまらんしな。

>>512
「ボスが語ってる間に集中します」は駄目かい？

「ムービーシーンなので無理です」

>>513
うちは「今回はシネマティックだから無理ということにしよう」と事前に話をつけてる。
あるいは、「じゃあ５秒集中できたことにしていいよ」とか。

敵は海賊、だっけか。高速言語

>>512
敵もボスが喋ってる間に取り巻きがガンガン強化してるから問題なし

まさに
外道

つーか説明台詞が無くても理解できるのが理想じゃね？

519はそういうシナリオだけを作りつづけられるかー？

ボスの台詞じゃなくって、GMの台詞にしたらいいんじゃないかな。

「敵ボスはニヤリと笑った。その時きみたちは、事の真相を悟った。それは…
（中略）
ということだったのだ」

みたいな。

これならゲーム時間は一瞬ですむ。

あいまいだな

あいまいかな…そういう風にまわしたこともあったんだが。

まあ後で
「ボスの台詞にしてくれたらいろいろ反応できたのに」
とか言われたっけかな。

その辺は運用で何とかしろってことかねぇ。

海の向こうのGMテクニックってどうなってるんだろうな

でも、扉の前で準備して突入と同時に火力全開！
とかやられたら説明台詞なんて吐く暇ないよな。
倒されてからなんか言おうとしても止め刺されたりとか。

まぁ、コトが終わったあと、日記やら伝承やら、じつはいた妹とかが語る、ってのも
ありだけどものぅ。
戦闘時のＰＬの盛り上がりとしては、欲しいところではある。

>>524
つ　[ゲイリー・ガイギャナックス]ゲームマスターの達人

>>527
あれって、ゲームデザインの指南書だったような・・・

リアル派はどうしてんだろうね？

喋るのはフリーアクションってどっかに明記されてなかったか？

それはそうと、職業：ニートの装備がいつも夏服、眼鏡等じゃしょうもないだろ。
「銀のＳＤカード」なんかどうよ。

紫陽くんはコメントしてくれないのかな。
ヘンクツの大半、どうしたんですかｗ？

お前らが弱者ネタから目を逸らしても、社会には弱者が実在するし
お前らも気を付けないと弱者関連に堕し得る一市民なのも不変だよー。
興味ぐらい持とうよ、社会的弱者に。臭い物にフタしてばかりじゃ、
閉塞感がうざいだろ？しょうもなくないのか？

２ちゃねるの皆、なんで僕と一緒に遊ぼうとしない？
お前らでもヘンクツよりは数段ましなんだから、大丈夫だよ。
そんなに自分を卑下すること無いって。

リボリバリプ購入。
これから読むところ。

じゃ俺はﾃﾞﾓﾝﾊﾟﾗｲﾄリプを読むことにするよ。

じゃあ俺はBio-Techのプレビュウでも読むか。

会話がフレーバーにしかならないなら、好きなだけ喋る。
逆に、その会話を元に交渉したり、シナリオ上意味のあるモノにしたいなら、必要な時間を消費させる。

「私はお前の父親だコーホー」

と伝えるには3秒、とか。

それはそうと、職業：ニートの装備がいつも夏服、眼鏡等じゃしょうもないだろ。
「銀のＳＤカード」なんかどうよ。

紫陽くんはコメントしてくれないのかな。
ヘンクツの大半、どうしたんですかｗ？

お前らが弱者ネタから目を逸らしても、社会には弱者が実在するし
お前らも気を付けないと弱者関連に堕し得る一市民なのも不変だよー。
興味ぐらい持とうよ、社会的弱者に。臭い物にフタしてばかりじゃ、
閉塞感がうざいだろ？しょうもなくないのか？

２ちゃねるの皆、なんで僕と一緒に遊ぼうとしない？
お前らでもヘンクツよりは数段ましなんだから、大丈夫だよ。
そんなに自分を卑下すること無いって。

ネフくん単品なら普通のドキュンの中でも劣った部類の者の哀れな人生、という
だけだが、あのチャット中毒どもが通信を断ってるのがポイント。
一網打尽になったんだろうか。そして、一網打尽ならタコ部屋タコツボは考え難い。
コーチングミット（何

隼くんは、単品で世間についていけない事になったんだろうけど。

778 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/29(火) 10:23:40 ID:???
>>774
リボーンリバースは、イエサブのホビーベース発売だって友野がミクシィで書いてた。
……まあ、富士見では発売できなかったんだろうな。

タヌクン（旧ＡＹＡ）ちゃんとか、ネフくんとか隼くん以外にも。
ヘンクツ発の落伍者は今頃ウダってるだろうなー。

>>524
多分そんなに変わらない。

伝統的にシミュレーション的な考え方が強そうだから、
「演出後付け」はやや少数なんじゃないかとか。
何かと「ロールプレイ」が強調されるみたいなんで、
建前としては最強コンボ捜すとかは低く見られそうとか。

そういう傾向があるような気はするけどね。

みんなで10CPぐらいで取れる最強の特殊攻撃作ろうぜ。

日本でもそういうのが厨扱いされることに変わりはないけどな。
ＧＵＲＰＳでは他のＴＲＰＧと違って、わざと弱いキャラを作るのが
義務付けられてるからな。

>>543
そのような義務が何ページの何段目の何行目に書かれていますか？

おまえの大好きな自由だよ

じゃあ1000CPほど使ってどこまで弱いキャラを作れるか。

>>545
お前は自由が嫌いなのか？

>>546
能力値を削るだけ削って全CPを疲労点につぎ込めばおｋ

紋章学に1000CP

>>542
1時間ごと2d+3の毒ダメージ
なんてのは温いか?　よかったら細かいデータも出すが

542じゃないが興味あるなぁ。
明示された数値が全部リアルだ。

だいぶ間を空けてしまったが、さっきの特殊攻撃のデータを公開しよう。
イメージとしては、体内にウィルスの培養プラントを内蔵している状態。

毒ダメージ2d+3[10]
周期的：１時間毎、＜医師＞で治療すれば止まる、+20％。周囲に効果：4m、+100％。呼吸感染、+50％。
回数制限：1日1回、-40％。遅延：1週間、-40％。トリガー：自作の薬品の服用、-40％。爆撃：目標値10、-15％。
疲労する：FP5点、-25％。不快な副作用：鮮やかな緑色のしぶきが飛び散り目立つ、-5％。放射、-20％。

１週間後に２Ｄ＋３の毒ダメージを２回か。
普通の人間には十分痛いけど、殺す気ならもう１〜２回欲しいところだな。
あと、ウィルスなら「感染」の増強もあった方がいいな。

しまった。「周期的」の増強の記述に見落としがあった。
4版2冊に挟まれて逝ってから作り直します

映画のプレデターとか、ああいうSFチックな敵の使う能力に
ぴったりかも試練
バイオハザードなんてのがモロに当てはまりそうだな

じゃあ俺漏れも。オーソドックスに安いＣＰでちょい切り札っぽく。
「特殊攻撃／叩き」１０Ｄ[10]
増強
「速射／２発」＋４０％
「範囲に効果／半径４ｍ」＋１００％
限定
「１日１回」−４０％
「信頼できない／起動値１４」−１０％
「鈍器外傷なし」−２０％
「突き飛ばしなし」−１０％
「追加反動５」−４０％
「不正確３ＬＶ」−１５％
「１１点疲労する」−５５％
「徹甲除数０．５」−３０％

１１点疲労する代わりに１０Ｄの衝撃波を２発撃つ。
目標から半径４ｍ以内の全員にダメージを与えるが、
防護点を２倍として計算するので硬い相手には効果が薄い。
１０ＣＰなので、雑魚に持たせて最後っ屁として使う？

作り直し。というかだいぶ調整したからぜんぜん違う攻撃だが。
今度は口から毒ガスを吐き出してます。これは使用者も食らうのだろうか。

毒ダメージ2d+2[10]
周期的：1時間毎5周期、抵抗可能、軽度の感染、血清を投与すれば止まる、+50%。呼吸感染、+50％。噴射、＋０％。
持続時間延長：3倍、+20%。感知されない、+20％
回数制限：1日1回、-40％。射程減少：5分の1、-20％。遅効：1日、-30％。トリガー：自作の薬の服用、-40％
抵抗可能：生命力-4、-10％。疲労する：2点、-10％

耐性持ってなければ食らいそうな気がする

俺が見た中で最強のはやはりこれだな。
ttp://forums.sjgames.com/showpost.php?p=239055&postcount=216

上のは53CPだが、10CPだとインパクトがだいぶ減るけど以下のようになる。
特殊攻撃／毒1点［基本コスト1CP］
（非実体に影響、+20%； 範囲に効果、半径32m、+250%；
宇宙パワー／回避不能の攻撃、+300%； 放出、-20%；
速射、連射300、+300%； 範囲内選択、+20%； 水中、+20%）
［修正計+890%、最終コスト10CP］
放出は命中判定が必要なく、宇宙パワーで遮蔽の防護点を無視し、
範囲内の全ての目標に1点のダメージを速射で秒間300発ぶちこむという話。

雑魚虐殺にはもってこいだな。

>>559
そういえば、過去スレで「放射＋範囲に効果＋速射３００で全部自動命中」っていうのに
文句つけてる奴がいたな。

ちなみに元のやつは範囲に効果をむちゃくちゃ上げて全宇宙を範囲内に入れてるからインパクト抜群。

>>561
しかし「放射＋範囲に効果＋速射300で全部自動命中する」という事実自体はドクタークロムも認めてるんだな。
そして「GMはそういう攻撃を認めるべきでない」とも示唆している。

つーか>>559の投稿者ってこのｽﾚの住人だよな

>しかし「放射＋範囲に効果＋速射300で全部自動命中する」という事実自体はドクタークロムも認めてるんだな。
>そして「GMはそういう攻撃を認めるべきでない」とも示唆している。

ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>563
メールで聞いた。

> Assume that I have an Area Effect attack with RoF 300 and Emanation.
> There's no to-hit roll, since the attack simply emanates from the
> fixed point (that is me) and never scatters.

Yes. If the GM wishes to allow the combination, then it's absolutely
killer. There isn't much to say about it: Area Effect + Emanation +
Rapid Fire = lots of automatic hits on everyone nearby. We probably
ought to have forbidden Rapid Fire + Emanation -- and Rapid Fire + a
lot of other things -- but that will have to wait until a revision.

「もしGMがそんな組み合わせを認めるならば」、という文言に注目。
すなわちGMが初めから許可しなければ問題ない。

>>564
あのさ、せめてソースがメールのときは、
引用は正確にしてくれよ。
「もしGMがそんな組み合わせを認めるなら」なんて、
こういうふうに説明を始めるときの枕詞みたいなもんだろ。

「もしGMがそんな組み合わせを認めるならば」→「GMはそういう攻撃を認めるべきでない」とも示唆

想像力たくましい人は羨ましい

というか、素直に訳したら
「もしGMがその組み合わせを認めるなら」だよな。

>>565
しかし後段で
「我々は放射＋速射（など）を禁止すべきであった。だが改訂まで待ってくれ」
というような一種の反省の文言が来てるわけだからな。
単に枕詞的に仮定を述べたにすぎないのではなく、
「GMがそのような組み合わせを認めたら、それは不合理な結果を招く」という含意を見るのが自然。
デザイナー自身が「禁止すべきであった」と認めてるものを
「GMは自由に認めてよい」と積極的に肯定しているとは到底思われない。

まあ、>>564の英文自体が捏造の可能性だってあるからな
気に入らないなら自分でメール出してみたらいいんじゃない？

>>568
待ってくれ、後から他の部分の訳を言われても困る。
とりあえず全文訳してもらえると非常に助かるのだが。

連射式のグレネードランチャーなんて珍しくもないし、
禁止するなら「特殊攻撃」に適用するのだけ禁止するのかな？

>>564
> 「もしGMがそんな組み合わせを認めるならば」、という文言に注目。
この一言が余計だったな。
英語読まない住人が多いんだから気をつけろよ。

>>571
グレネードランチャーは放射じゃないし。

速射を含むいくつかの増強の組み合わせに注意が必要だってだけの話だろ？

>>573
放射だけ禁止すると、「それなりのＬＶの範囲に効果＋範囲内選択＋速射」で
近距離の敵を狙われると結局全部命中しちゃうだろ？
誤爆は目標までの距離の半分までしかずれないっていうルールがあるから。

>>574
広範囲をカバーする攻撃が命中しやすいのは当然だと思うが？
ＧＭがその世界のパワーバランスに照らして不適当だと思ったら禁止すればいいだけだろ。
あと放射だけなんて誰も言ってないぞ

特殊攻撃そのものが習得にGMの許可が要る（キャラクター編35ページ）から、最終的にはGMしだい。
デザイナーが禁止してもハウスルール作って許可したらそれまで。

グレネードランチャーについては、至近距離に打つと自分も巻き込まれる。
それ以前に、現代のグレネードランチャーは弾がある程度飛ばないと爆発しないようになっている。
だからそこまで考えなくてもいいかと。問題は連射が異様に大きな場合だし。

議論になると毎回ＧＭ次第って言い出す奴は何なんだ？
過去に「ＧＭ判断じゃどうにもならない」なんて言い出した奴が１人でもいたか？
誰だってＧＭ判断で片がつくことぐらい分かってるんだよ。
毎回毎回同じことばっかり書くな。

じゃあどんな回答を求めてるんだろう？
本当に誰だって分かってたら、その類の答えが出るような質問は格段に減ると思うんだが。

ちなみに、別に分かってないことが悪いと言ってるわけじゃないぞ。

速射＋自動命中で自動命中するのは最初の1発のみにした方が良いのかな
速射300で300発全部自動命中させるには300×300=90000%必要ということにする

連射値１の放出を３００個連動させる。

ちなみにDamage 4d cr ex [2d], Acc 3, Range 1000, RoF 7!, Shots 28, Rcl 2
の普通のフルオートのグレネードランチャー
（こんなのttp://en.wikipedia.org/wiki/Mk_19_grenade_launcher）
をInnate Attackで作ると

Innate Attack 4d crushing (Accurate +1 +5%, Explosion +50%, Fragmentation 2d +30%, Increased 1/2D x100 +30%, Increased Max x10 +15%, Rapid Fire RoF 7! +70%, Extra Recoil +1 -10%, Limited Use 4 uses/Shots 28 Fast Reload -10%, Minimum Range 1% of Max -5%)

で55CPになる。

537 ：ＮＰＣさん ：2006/08/29(火) 12:51:46 ID:BLMoIue1
ネフくん単品なら普通のドキュンの中でも劣った部類の者の哀れな人生、という
だけだが、あのチャット中毒どもが通信を断ってるのがポイント。
一網打尽になったんだろうか。そして、一網打尽ならタコ部屋タコツボは考え難い。
コーチングミット（何


538 ：ＮＰＣさん ：2006/08/29(火) 12:58:48 ID:BLMoIue1
隼くんは、単品で世間についていけない事になったんだろうけど。


539 ：ＮＰＣさん ：2006/08/29(火) 17:06:55 ID:???
778 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/29(火) 10:23:40 ID:???
>>774
リボーンリバースは、イエサブのホビーベース発売だって友野がミクシィで書いてた。
……まあ、富士見では発売できなかったんだろうな。


540 ：ＮＰＣさん ：2006/08/29(火) 17:25:36 ID:WzitRjv3
タヌクン（旧ＡＹＡ）ちゃんとか、ネフくんとか隼くん以外にも。
ヘンクツ発の落伍者は今頃ウダってるだろうなー。

それはそうと、職業：ニートの装備がいつも夏服、眼鏡等じゃしょうもないだろ。
「銀のＳＤカード」なんかどうよ。

紫陽くんはコメントしてくれないのかな。
ヘンクツの大半、どうしたんですかｗ？

お前らが弱者ネタから目を逸らしても、社会には弱者が実在するし
お前らも気を付けないと弱者関連に堕し得る一市民なのも不変だよー。
興味ぐらい持とうよ、社会的弱者に。臭い物にフタしてばかりじゃ、
閉塞感がうざいだろ？しょうもなくないのか？

２ちゃねるの皆、なんで僕と一緒に遊ぼうとしない？
お前らでもヘンクツよりは数段ましなんだから、大丈夫だよ。
そんなに自分を卑下すること無いって。

Spaceの4版を見かけたのですが、どなたか購入した方はいますか？
どんな感じなのか教えて欲しいのですが

恒星系と異星人を設計するためのGM用のガイドといったところ。
読み物としては面白くなくもない。
読んで頭の中で温めておけばシナリオの種になるかもしれない。
しかし今日明日すぐに役立つ代物ではない。
それと宇宙船作成のルールがないのが大きな欠陥。
フォーラムでも大きな物議を醸した。

ダメ人間どもの返事は？
お前らのこっちゃでーｗ

＞Space
多分、英語がスラスラ読めるんならとても役に立つんだろうと思います。
四苦八苦して途中で眠るような（私のような）人には、ちょっと宝の持ち腐れかもしれない。

せやなー　持ち腐れやｗ

マンガ技能
http://www.youtube.com/watch?v=pR6KUe6P2Eo

百鬼をひさびさに開いたら、「器用」なんてあったんだな。これで運動ドジっこだが、手先は器用が再現できる。ＧURPS最高ー！

Total Klutz [-15] + High Manual Dexterity [5/level]?

>>590
キャラクターのp76に、
そのものずばり「手先が器用」っていう特徴があるぞ。

4版を買ってないんだろう

まあ3版の頃からある特徴だし。

そうだな。だから４版など買う必要はない。

すっきりと面白く遊べるようになっているんだけどなぁ！
値段以上に、誘惑するだけのウリがねぇ……
ユエルのリプは鳥取ではおおむね好評なんだけど、じゃあ４版じゃなきゃダメなのかといえば
そういうわけでもないんだよね……

ユエルは3.5Eだからな。

>>587
そういう言い方は嫌味に聞こえるのでやめた方がいいと思います。

敵の得意技的な攻撃手段を何か１つ特殊効果や特殊攻撃でデザインして、
シナリオテーマとしてＰＬに知恵を絞らせて打ち破らせると痛快だよ。
４版は３版に比べて特殊能力の設計周りが物凄く整理されてるので。

ちょっと教えてちょ。
「治療できる」の場合１人に対して１日に複数回掛けるときの
−３修正は「治療に成功するごとに」累積するらしいけど、
呪文の《小or大治癒》の場合はどうなの？
説明を読む限りは「（成功失敗に関わらず）１回試みるごとに」−３修正が
つくように読めるんだけど、そうなるの？

>>585
宇宙船作れないのか、それはガッカリだな
俺の中でサプリの価値が半減したに等しい・・・

>>582-583

>>585>>587
ありがとうございます
勢いで買わなくてよかったですｗ

4版での宇宙もの関係は、まだこれからですかねー

「手先が器用」のボーナスが足せるのってどんな時？
関係ありそうな技能がみんな知力基準で、敏捷力基準のがなさそうなんだけど。

木工

× ユエルは3.5Eだからな。
○ ユエルはSNE custom editionだからな。

知力基準の技能でないと「手先が器用」のボーナスが足せないのか？

GM判断で。

>>601
別にSJGを擁護するわけじゃないが、Spaceに宇宙船のルールが載っていないのは、
Fantasyに呪文のルールが載っていないのと同じである、というような説明がなされている。

Fantasyがファンタジー物のキャンペーン世界を構築するヒント集であるのと同じく、
Spaceは宇宙物のキャンペーン世界を構築するヒント集であって、
呪文に関する詳細なルールがMagicに載っているのと同じく、
乗り物の一種である宇宙船に関するルールはVehiclesに載るとのこと。

>>582-583

>>603
買っても問題ない。
むしろそれくらいの勢いがなけりゃやっていけん。

>>600
原文でもそうです。

開拓惑星に降臨して、TL4制限の現地を統一する戦史やハッキングのマニア集団を
洋画みたいな世界観でキャンペーンしたいよね。誰かオンセ企画しる。
ＴＬ１０の世界の、小型廉価になったＴＬ９相当の技術を載せた馬鹿どもの船。
ロマンだね。ロマンよしちゅう。

俺たちの、天下統一〜〜〜〜〜

最近までの中国の段々畑みたいな感じがいいよ。
農業プラントな開拓惑星。樹木人とか、ファンタジーな生物も居そう。

どうしてGURPSは不人気なの？

ルールが多い、と思われているから。
あとは、ま、洋ゲーだからな。Ｄ＆Ｄほどデキはよくないし。

逆に聞くが、どうして人気がないのが不思議なんだ？

>>604>>607
４版の話？３版の話？

High Manual Dexterityという特徴は3版からあるが、「手先が器用」という日本語訳が採用されたのは4版から。

「統合失調症」が採用されたのも４版からですね。

４版の話なのか。ならキャラクター読めばいいじゃん。

マジレスすれば、面白さを伝えるのに失敗しているんだろうな。
多様なサプリを生かして、どんな風に楽しく遊んでいるかってのが見えないんだろうね。

>>582-583

日々オリジナルルールをこさえて遊んでるSNEはさぞ楽しそうですがね。

リーダーズサーカス8月号で、ガープス・リボーンリバースは
ホビーベース（イエローサブマリン）から発売されると正式に発表された。
発売予定日は11月22日だそうだ。

・・・もうやばいんじゃないか

何がだ。
迷キンだってサタスペだってイエサブだ。


まぁ、富士見的には売れるリプレイだけ売りたいんだろうなぁ。
ドラゴンブック滅茶苦茶売れてるみたいだし。

そりゃそうだ。
売れるものだけ売りたいのは当たり前。

いや投資をする余裕はないってことだからなぁ、将来的にゲームそのものが先細りに……
まあいいや

×投資
○金をドブに捨てる行為

リボリバは短期的にも長期的にも回収できる見込みゼロ

当方興味あるはガープスなり。SNEが儲けようが潰れようが一切興味無し。

>>630
じゃあガープスなんかやらずにGURPSだけやってろよ

>>629
じゃあ4版マジックなら回収できるだろうか？

>>630
富士見の話をしていたわけだが。

なんと低レベルな争いであることか！

なぁ。心の弱っている健常者最弱ランクでも、今までの経験から傷つけずに扱えるからさぁ。
僕のＧＭするオンセに、参加しようとは思わないかい？

リボリバスレ立てたほうがよくない？

お前ら低年収は、それが本来の姿。80年代以降が、異常に恵まれすぎてただけ。

シャバに残ってるヘンコも、僕に返事できてないようじゃ、いずれは隼くんやネフくんの
二の舞、拘置所だろうなー。

>>637
ハーイ

「ワープ移動」について質問です。準備時間１秒でワープする場合、
まず「準備」の行動をとって、そのアクティブなターンの終了時に発動するわけですよね？
では、準備時間なしの場合には、ワープは自由行動になるのですか？
また、その場合敵の背後にワープしてそのターン中に攻撃した場合、
敵は能動防御を行えますか？それと、その攻撃は移動攻撃扱いですか？

>>638
よく返事できたね（＾−＾　）
いいよその銚子

>>640
ハーイ

ユエルの標準的なスタートライン：ＣＰ総計１３０、不利な合計−５０
リボリバの標準的なスタートライン：ＣＰ総計１６０、不利な合計−６０

友野先生の繊細なバランス感覚が窺われます。

誰かオンセしてないかー。
かげろう亭とか、貴重な余暇を潰すようなのばっかしだよ。
ガープスの醍醐味の１％ほどしか引き出せていない日本のオンセオタども。

まともなオンセをしたいよ。

>>642
リボリバのルールは川人が作っていて、友野は背景世界と監修担当。
4版で廃止されたはずのルールを堂々使っていたりとユエル以上に不安だが
リプの時点では最終調整前だから、製品版ではルール・データとも異なるらしい。
ここ1年ほどのお寒い状況を思えば形はどうあれ出るだけでありがたいし、
ガープスのサプリが2ヶ月連続でリリースされるなんて結構な事じゃないか。

ルールが間違っているのに気付いていたら何か一言書くだろうし、
自分で突っ込みを入れてないところは直らないだろう。

>>643
ハーイ

>>644
別にリボリバに限った話じゃないが、
リプを先行発売させて、製品版とルールが違うと言う風潮は何とかならないものか・・・

>>647
まぁ、好意的に解釈すれば、リプ出してからルールの問題が見付かって修正したってことでいいじゃないか。


SNEの場合にはあてはまらないような気がするが。

>>647
リボリバに限れば、あれで製品版が殆ど何も変わっていない方が大問題だが。
本当に4版ベーシックをチェックしていたかどうかメール出してみるか・・・。

>>639
＞まず「準備」の行動をとって
ワープの準備に必要な行動は「準備（Ready）」ではなく「集中（Concentrate）」。
ベーシックセットでは明確ではなかったがパワーズで明確化された（p.154）。

＞では、準備時間なしの場合には、ワープは自由行動になるのですか？
イエス。

＞また、その場合敵の背後にワープしてそのターン中に攻撃した場合、
＞敵は能動防御を行えますか？
ノー。
「広視界」などを持っていない限り、背後からの攻撃に対しては基本的に能動防御を行えない。

＞それと、その攻撃は移動攻撃扱いですか？
ノー。「ワープ移動」の発動は移動というマニューバではない。

めっさ強いな「ワープ移動」。

信頼できる１０ＬＶ　＋５０％
テレポーテーションである　−１０％
距離制限／１０ｍ以内　−５０％
１日１０回　−１０％

として、８０ＣＰか。まあ妥当……か？

必要CPに比べて不当に強いとまでは言えない。

シナリオに活かせれば、よし。

>>651
荷物を置いていかないといけないね。

Powers持ってる人に聞きたいんだけど、
「ワープ移動」の特別増強の「信頼できる」と
限定の「信頼できない」って組み合わせられる？

>>655
Powersに特に何か目新しいルールは記載されていない。

「信頼できない」の限定は発動の成功判定とは独立して
ある特定の目標値に対して判定が必要、というもの。
単に知力判定の目標値を上げる「信頼できる」と
組み合わせられない理由は見当たらない。

>>656
なるほど、ありがとう。

誰かオンセしてないかー。
かげろう亭とか、貴重な余暇を潰すようなのばっかしだよ。
ガープスの醍醐味の１％ほどしか引き出せていない日本のオンセオタども。

まともなオンセをしたいよ。

オンセは時間かかるからなぁ！

ＢＢＳセッションにすればいい。
サイコロ掲示板というのはあるんだよ。ＴＲＰＧにも使えるはずだ。

すぐに他人を馬鹿にするような奴とは
誰も一緒にRPGをしたいとは思わないんだ。
だから卓ゲ板で募集しようと無駄。

人並の力量と僕の仲間である事、この２つが揃っていれば馬鹿にする理由が皆無。
怯えなくて良いよ。たいていの人は世間並みの実力持ってる。

コピペ荒らしに反応するほど暇ですね。

別にいいじゃん糞スレなんだし。

今ソードワールドスレは３つも立つほど盛況だっていうのに、
おまいらときたら……。

３つたったら重複で削除対象だろ。

ガープスだってなんだかんだで3つあるじゃん。

誰かオンセしてないかー。
かげろう亭とか、貴重な余暇を潰すようなのばっかしだよ。
ガープスの醍醐味の１％ほどしか引き出せていない日本のオンセオタども。

まともなオンセをしたいよ。


659 ：ＮＰＣさん ：2006/09/03(日) 09:09:19 ID:???
オンセは時間かかるからなぁ！




660 ：ＮＰＣさん ：2006/09/03(日) 14:07:39 ID:1jkty/63
ＢＢＳセッションにすればいい。
サイコロ掲示板というのはあるんだよ。ＴＲＰＧにも使えるはずだ。

GURPS四版では放射線被曝に関するルールでラドが使われてたけど、
ラドってSI系単位じゃないんだね。

SI系単位では、グレイってのが使われてるそうだ。
1グレイ＝100ラドだと。

お前らかてなー　ヘンクツと五十歩百歩１６８歩ｗって自覚あんのー？
「隼魔樹」「ネフライト」、悪いｗ見本にせなあかんで。

学習せぇへんやっちゃなぁ。
2ch板の中でも、卓上ゲームは最弱から数えたほうが早い部類、その中でも
ガープスは悲しい事に芳しくないぞー。
それにもついてこれないのがヘンクツではあるが。

お前らは管理される側の人間、そしてイザことが起きたら生かされる側の人間にしか
なられへんのや。
ヘンクツを、悪い見本としてイメトレだけでもしとかな、見通し暗いな。

下にまだまだヘンクツが居る上に、ドウニカナルサ精神で漠然と生きる。
それは良いとは言えんなー。それを世間では　油　断　というのや。
餌食階級を馬鹿にするだけ、だけの者は餌食に釣られたりする一種の餌食に
近いぞ。気ィつけななー。
ヘンクツに載せてるＰＬＨＮは無断使用、んで別ハンでチャットしてるタヌクン。
あれは、自分が遅からず狸並の処遇に堕ちることでも見越してるのかねぇ。
狸コースがいいですー、そう言ってるようにしか見えへんで。
お前らは、気ィつけるんやぞ。実社会は厳しいねんからな。

>>671
ハーイ

>>672
返事だけは良いねぇ（＾−＾；）。
返事だけじゃなく、1行でもいいから感想とかも追記してみような。

>>671
ハーイ
日本語下手だね

>>669
慣習単位ってやつか。
原書は距離や重量なんかもヤード・ポンド法だしな。
ＳＮＥで直すのを忘れた（単位が違うのを知らなかった）か、
数字が細かくなって面倒になるから直さなかったかのどちらかだろう。

日本語版での単位の変換は、学術的に"正しい"SI系に直すというよりも、
普段日本で使っている単位に直すという意味でやっているからなんだろうね。

グレイもラドもあまり日常生活で使わない単位、ならあえて直す必要もないと。

つーかラドは結構聞くけどな
むしろグレイという単位が初耳だわ

ラドってラドンと関係ある？

病院の放射線科や放射線治療なんかのページ見ると、
グレイとシーベルトが放射線の単位として紹介されてるね。
俺も聞いたことなかったけど普通に使われてるっぽい。

ちなみに放射線 グレイでググると69,300件ヒット。
放射線 ラドでググると18,800件がヒットした。

大学で核物理やってましたが、そこで人体への危険性を云々するときに出てきたのはほとんどシーベルトでした。

・グレイ：吸収線量の単位。
「吸収線量」とは、ある物質に吸収された放射線の持っていたエネルギーを、吸収した物質の質量で単純に割った値。
1グレイは100ラドに等しい。

・シーベルト：線量当量の単位。
同じエネルギーであっても、放射線の線質（エックス線だとか中性子線だとか、1粒子あたりのエネルギーだとか）によって生物学的影響は異なる。
そこで、放射線の線質に応じたある係数（放射線荷重係数）を吸収線量に掛けた値として「線量当量」が定義される。
1シーベルトは100レムに等しい。

ガープスのルールでは放射線の人体への影響を扱う場合、線質によってラド数を補正することになっているが
これは吸収線量と線量当量をごっちゃにしているので業界的にはあまりよくない。
ミリシーベルトあたりにしたほうがよかったとは思う。

あとSI単位の使用にはそんなにこだわる必要もないと思う。
あまりこだわると重力のGも9.81m/s^2に書き直さないといけなくなる。

>>669
＞GURPS四版では放射線被曝に関するルールでラドが使われてたけど
3版でも同じです。

>>678
ラド（rad）←放射線（radius）→ラジウム（radium）→ラドン（radon）

怪獣のラドンはプテラノドンの捩りなので関係ないと思う

radius
は
放射線
ではない

>>683
じゃあどういう意味？

放射能 radioactivity
放射線 radiation

放射状の物［部分］という意味があるからそれで間違えたんだろうな

radiusはラテン語で光線、放射線、放射状の○○という意味。
英語ではray/radiation/radiusに意味が分離しているようだけど。

>>687
待て、ラテン語が使われてた時代に放射線って知られてたのか？
レントゲンによるX線の発見が1895年、
キュリー夫妻によるラジウムの発見が1898年だろ？

>>688
現代でも学術用語にはラテン語使われるだろ。

670 ：ＮＰＣさん ：2006/09/05(火) 15:54:38 ID:YQy+FXAO
お前らかてなー　ヘンクツと五十歩百歩１６８歩ｗって自覚あんのー？
「隼魔樹」「ネフライト」、悪いｗ見本にせなあかんで。

学習せぇへんやっちゃなぁ。
2ch板の中でも、卓上ゲームは最弱から数えたほうが早い部類、その中でも
ガープスは悲しい事に芳しくないぞー。
それにもついてこれないのがヘンクツではあるが。

お前らは管理される側の人間、そしてイザことが起きたら生かされる側の人間にしか
なられへんのや。
ヘンクツを、悪い見本としてイメトレだけでもしとかな、見通し暗いな。


671 ：ＮＰＣさん ：2006/09/05(火) 16:04:01 ID:YQy+FXAO
下にまだまだヘンクツが居る上に、ドウニカナルサ精神で漠然と生きる。
それは良いとは言えんなー。それを世間では　油　断　というのや。
餌食階級を馬鹿にするだけ、だけの者は餌食に釣られたりする一種の餌食に
近いぞ。気ィつけななー。
ヘンクツに載せてるＰＬＨＮは無断使用、んで別ハンでチャットしてるタヌクン。
あれは、自分が遅からず狸並の処遇に堕ちることでも見越してるのかねぇ。
狸コースがいいですー、そう言ってるようにしか見えへんで。
お前らは、気ィつけるんやぞ。実社会は厳しいねんからな。

>>687
radiusはもともとラテン語で棒、特に車輪の輻（や、スポーク）を意味し、
そこから「中心から四方八方に飛んでゆくもの」を意味するようになり、
のちに「半径」「光線」など様々な意味を担うようになった。

このradius（「光線」）から派生して中世ラテン語でradio（動詞「光る」）が造語され、
さらにこの動詞から派生した抽象名詞としてradiatio（「光ること、輻射」）が造語され、
これがフランス語に借用されてradiationとなり、そのまま英語にも借用された。

ドイツ語ではradiationが直訳されてStrahlとなった。
radiationが現在の「放射線」の意味で用いられるようになったのは、レントゲンが
「真空放電から何か未知のStrahlが放たれている」（エックス線の発見）という意味で
"X-Strahl" という語を発案してからの話。

>>689
使われない。

医学など他の分野では若干長く残ったものの、物理に限って言えば
言語としてのラテン語は遅くとも19世紀には完全に死語になっており、
いわゆる「母国の異なる学者同士の共通言語」としてさえ機能していない。

現在においてラテン語は、新しい物質や概念のために単語を借用して命名するための
言わば“ネタ元”となっているにすぎず、
このことを指して「ラテン語が使用されている」とは通常、言わない。

これだから原書派は・・・

少なくとも「radiusはラテン語で放射線という意味」という主張は正しくない。
なぜなら放射線が発見された時代にはラテン語話者は地球上にいないので。
>>687は「radiusはラテン語で光線を意味し、radiationの語源にもなっている」とでも言うべきであった。

例えばの話、animusはラテン語で魂を意味し、animationの語源にもなっているが
「animusはラテン語でアニメという意味」などと言ったら明らかに誤りである。
それと同じことである。

わかったわかった
おまえはかしこいよ

原書派は荒らしみたいな奴が多いのが欠点だな。

19、 より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。

>>696
いきなりどうしたんだ？大丈夫か？

放射線か何か知らんけどスレと関係ない話すんなボケ
ガープスの話しろや屑共

　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　次でポケて！ |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|ポケて！　|
　 　 ∧|　次でポケて！　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|.||　　 　 |　次でポケて！　|
　　/　づΦ∧∧ ||　　( ﾟдﾟ) ||　 　　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　 　( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・　( ﾟдﾟ)||　　 　　 |￣￣￣￣￣￣￣|
ケ|￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　/　づΦ.　　 　|　次でポケて！　|
＿|　次でポケて！　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 　|＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　次でポケて！　|　　　　 　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　　.　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|　　 .　　　( ﾟдﾟ) ||
　　　( ﾟдﾟ) ||　　 　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　　　　　　 　　　/　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ) ||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　/　づΦ

返事でけへんのはヘンクツの始まりやで。

なんもでけ・ヘンクツが大半。人並にでけるヘンクツは片手屈指でも指余る。

でっきゃへんへん、
でけ・ヘンクツ。
悪い見本やでぇ。

あのチャット中毒の妖怪ゴッコ集団、2chすら見てないのか？
重症やなぁ･･･

お前らは、あんなんになったらアカンど。
返事は？

また2、3日は話題なし、かな。

e23にSuperScumとSpaceBestiaryが入った。
Scumは悪役超人の、SBはそのまんま宇宙生物のデータ集だな。
本当なら夏にVehiclesの4th対応版が出ているはずだったんだが。

質問です
≪鉄の腕≫って、フェイントの効果を受けるんですか？

ルールには特に書いてない。
「防御魔法だからフェイントの効果はない」と見る方が
ややこしいことにならなくて済みそうだと思う。

能動防御なのでフェイントを食らうでしょう。

どっちですか？

知らねーよ

そもそもマジック第4版が来ｎ

すみません、3版での話です

呪文だから関係ない、という人と
能動防御として扱う、という人で
少し議論になって、他の人はどう処理しているのか
ちょっと気になった次第です

哀しいかなここには実プレイをしたユーザーは少ないのだ……

実プレイ時にはGMが即座にどっちか決めるので問題にならない。

４版環境で、３版のモンスターや妖怪、マジックやマーシャルアーツのデーターを
そのまま用いると大きな齟齬はでますか？

＞モンスターや妖怪
出る。
＞マジック
出ない。
＞マーシャルアーツ
出る。

うーむ。
では当面、３版でプレイします。
４版も今後を期待して買いますが、自分はともかく他人にすすめにくいですのぅ。

というか、４版で作ったＰＣは、３版のモンスター群よりも数字的に強くなります？

>>710
とりあえず、俺がＧＭだったら効かないことにすると思う。
魔術師が専業戦士にフェイントなんてされたら、
運が悪いと１０以上のペナルティを食らいかねない。
それで「《鉄の腕》の目標値が２になったから１２以上でファンブルね。」
なんてことになったらちょっと変だと思うから。


ところで、《鉄の腕》がファンブルしたら「受け」にファンブルってことで
普通のファンブル表を振るんだろうか、それとも呪文ファンブル表を振るんだろうか。

>>716
4eでは知力と敏捷力を上げにくいので総じて3eよりも弱くなる。
3eの総計100CPは4eの総計150CPに相当すると言われている。

>>717
両方振るんじゃない？

専業戦士からすれば魔術師に優位にたたれるのはもってのほかだね。

>>717
呪文のファンブル表じゃね？
GURPSで成功判定なしに呪文が発動するってのはちと変な気がするし。

だから、個人的にはフェイントの影響を受けないんだと思ってる。

魔術師がどんな呪文をどれくらいのレベルで使うかによると思うが。

>>722
何が言いたいのか分からん。具体例を挙げろ。

>>723
専業戦士が長距離呪文とかに対抗できるか、というような話です。

>>724
ああ、>>722って>>720に対してのレスだったのか。
全然分からなかったぜ。

専業戦士の役目のなかで、ということだろう。
逆に専業魔術師で呪文を活かせないと……

GURPSで専業戦士はつまらなくないか？
ルナルというかグローランサのように魔法にもＣＰ使わないと、専業戦士の戦力に
合わせた敵とかインフレるばかりな木がするけども、

俺はGURPSで魔法なしの専業戦士やったけど楽しかったぜ。

戦闘以外に電子機器とか運転とか宇宙船操縦の技能とかにもCPつぎこんだけどな。

ＧＭ次第だろ。初めに全部モンスターデータを作っておいて、
それからキャラを作らせてセッションするＧＭもいる。
その場合、専業戦士がいるパーティなら比較的あっさりと
戦闘を終わらせられるようになることが多い（その代わり他の場面で苦労する可能性は高くなる）。
専業戦士なしで魔法戦士だけに前衛を任せていると苦戦することが増えるかもしれない。

ま、ようはＰＬが何を重視して作るかってことだしな。
ＣＰ総計は決まってるんだし、戦闘重視のキャラを作れば戦闘が楽になり、
全員が呪文を覚えていたり盗賊系技能を持ってたりすれば戦闘以外の、
シナリオの解決が楽になるってことさ。

過去スレで散々出た議題だな。
鳥取によっては「どうせ戦闘バランスはＧＭが調整するんだし、
高ＣＰ環境でも武器技能は１２ぐらいに抑えて、戦闘系の特徴も取らない。
ひたすらそれ以外にＣＰをつぎ込む。」
というのがデフォだったりもするみたいだぜ。

そうなぁ。
まず、ＧＭとＰＬとの間での協議が必要……？

でもそれだと、意外性がないというか、成長のさせ方に正解不正解がでてしまうような？

>>731
なら、GMが方針ちょっと変えるよってアナウンスすりゃいいんじゃね？

セッションだってずっと同じパターンの繰り返しじゃないだろうし、
展開の節目で成長のさせかたを変えないと辛いよって言ってあげればいいんじゃないかと。

>>711
そんな気がするよ。お前らは進歩しない通信してるなぁ。
世間について来れない、またはついて行くのが難しいヤツは居るよ。
前者は早ブサくんやネフくん、後者は重症のタヌクン等〜軽症の矢塚さん（今年３０）やで。

お前らは幸い、何とかできる。その努力をするかしないかが、明暗を分ける。
タヌクンか、人間様か。どっちを選ぶ？

返事から、始めようか。「ハーイ。」プラス呪詛一行からでもええ、とにかく
何かを始めよう。

食用でも観賞用でもない、レッサーパンダでもない狸、僕は見た事あるぞ。
いわゆる、本物の狸。
走ったからチェイスしたけど、茂みに逃げ隠れされたよ。
大きさは体長はでかい猫クラス、厚みはノビをしてる猫の領域だったな。

乾いた側溝から体の上部を上下させて歩いてる猫に比べたら、ほんとに畜類丸出しだったけどね。
毛皮はそんなに不潔そうじゃなかったけど、誰か洗ってるのかな。
猫なら、現地に棲息するオバハンが自費数万円で去勢とかしててやるせないけど
狸は処遇どうなんだろ。慈恵も物もんだよなー。

乾いた側溝は、直線コースでもあるから離脱までは並行して競争もできるんだぞ。
意外に猫は僕の100m走のペースぐらいの早さだったよ。猫は意外と鈍いのかも。

乾いた側溝、遠くからだったら体の上部だけが見えてて、それ上下してんの。
カワＥよ、毛玉。
僕が横付けしたら動き止って警戒してるの。

側溝じゃなかったら、木の後ろに半身隠してこっち観察。
何か吹き付ける系の天候でも避けてるみたいに木から木へ移動。
そして入り込んだ地形をダッシュ。
カワＥよ、猫は。

>>731
正解不正解なんてないだろ。
キャラによって得意不得意があるのは当然だ。
逆にＧＭの方に特定のタイプのキャラに有利なシナリオを続けないようにする配慮がいるんじゃないか？

>733-735
ハーイ
GURPSの話をする場所ですので、しないなら来ないで下さい

>>737
エサを与えないで下さい。

【今日の豆知識（全般板のコピペ）】
ttp://www.sjgames.com/gurps/faq/FAQ4-3.html#SS3.4.2.1
フェイントをかけた側もかけられた側も、フェイントが有効だったかどうかを知ることはできない。
それぞれが確認できるのは自分が振るフェイントの判定の成功度だけで、
相手の成功度等はわからないようにするのが良いそうだ。

ふーん

>>711
そんな気がするよ。お前らは進歩しない通信してるなぁ。
世間について来れない、またはついて行くのが難しいヤツは居るよ。
前者は早ブサくんやネフくん、後者は重症のタヌクン等〜軽症の矢塚さん（今年３０）やで。

お前らは幸い、何とかできる。その努力をするかしないかが、明暗を分ける。
タヌクンか、人間様か。どっちを選ぶ？

返事から、始めようか。「ハーイ。」プラス呪詛一行からでもええ、とにかく
何かを始めよう。

それはそうとお前ら、オンセで「終らない日常」をロールプレイできる場を
提供できるか？ＩＲＣでもサイコロ掲示板でもその他でも何でも使って良い。
オンセならではの事、できるか？

通信でもロクに使いこなせないで時間つぶししてるか、同じ趣味でも真新しい道を
拓けるかはバカオタと趣味人の違い。悪いけど、お前らを試す。
優越感資源の開拓調査みたいなもんで恐縮だが、上記の課題「終らない日常」を受けろ。

不利な特徴いらん。フレーバーでいい。
２９９ＣＰフルに使って、バシバシやり合おう。

武神降臨みたいなのも、結構面白いもんだよな。

ヒントとかあげようか。一緒に考えるわけじゃないが。
リバーズ・エッジの都立高校の２００６年版みたいにするとか。
それプラス武神降臨みたいにするのもいいぞ。

日常といっても、ゲームで表すんだから巨大学園物の自主制作続編みたいなのでも、
ファンタジーやサイバーパンクでも何でもいいんだぞ。

相手はこの「蛸」なんだ。肩肘張るな。ヒット＆アウェイの感覚で、作ればいいさ。

作るつもりの奴なんて（蛸も含めて）誰一人居ない

うむ。
マジックもスーパーもマーシャルアーツもないからな。

スーパーズは3e
4eではパワーズ

ガープス第３版の鎧の重ね着の正式なルールを知っている人は教えてください。
日本語版のルールブックだと読んでもよくわからないのです。
知りたいのは重ね着ができる鎧の種類です。
下にはどの鎧が着れて上にはどの鎧が着れるのか。
完全鎧と部分鎧の全てについて知りたいのです。

>>748
４版を買って参考に汁！

>>748
ｸﾏｰ？

そういえば3版のバイオテックにあった知性化クマは4版でも出てくるのかな

何言ってんだこいつ

知性化した熊とやら、それを寒村で迎えうったりする作品も楽しそうだぞ。
金田一とかでも、熊が相手だと勝手が違うだろうし、
バイオハザードキャラでも、装備的にいつものようにはいかんはず。

きっと楽しいぞ。作ってみないか？
僕の提示中の課題とは、だいぶ別だけど。
壮大な冒険の序章、みたいな感じがいいんだよ、エンカウント物は。

>>751
その知性化クマってホーカーっぽいもの？
それとも純粋にオリジナル？

…なぁ、もしかして俺が無知なだけかもしれんのだが…。

金田一って耕介でも少年でも、登場人物と戦闘するような物語だったっけ…。
金田一は推理しかしないよな？　荒事とは無縁だよな？　なんで金田一が熊を相手せにゃならんのだ？

蛸にそんな突っ込みしても無駄だ

もちろん京介も春彦も秀穂も荒事とは無縁だ。

金田一は「きんだいち」じゃなくて「かねだはじめ」かもしれないぞ！

GURPS -Genric (包括的) Universal (汎用) Role (役割) Playing (演技) System (システム)-
これまでの展開で煩雑になってきたルールを整理し統合した第四版の出現で、
さらにエキサイティングな冒険の楽しめるようになったこの汎用RPGについてマターリと話し合いましょう！

キンダニや京極についてですが。
熊は偽装とかしないし動機も食欲の一種なので、あいつらじゃなくても
陸の孤島での人頃しの下手人も、その動機や手口もわかります。
推理物みたいな被害状況ながら、それに対しての推理は、あまり強みじゃなくなる。
高度な推理が不要。状況は誰の目にも明らかである。
そんな状況を、表すものです。

推理物みたいな被害状況ながら、状況は誰の目にも明らかである。

それが味わい深いと思いました。
巻き込まれ型。

帝都物語的金田一京助か。怪異とは戦い慣れてそうだ。

なんでタコ帰ってきたの？
専用スレでいじめられたの？
遊び場から追い出されたの？

ようするに、推理物のような陸の孤島で殺人事件勃発。
その被害状況は誰が見ても明らかな「獣（あるいはそれに類する未知の生物）による犯行」で
登場人物はいやが応にもその事件に関わってしまう巻き込まれ型。

…どうみてもホラー物かパニック物の王道展開ですｗ
登場人物を金田一にする意味がこれっぽっちも感じられませんｗ

映画ぐらい、もっと見とけバカ。
そんな展開、B級映画で何百回と使われてきて今じゃネタでも使われねーよカス。
味わい深い？　さも自分が世界で始めて思いついたみたいにゆーなこのスットコドッコイ。

味噌汁で顔洗って豆腐の角に頭ぶつけて死んでくるがよろしいでしょう。

いやいや、きっと彼にとってはＣ級パニック映画のほうが推理小説より味わい深いんだよ。

まあブルーカラーやブラウンカラーにとってはそうかもしれないね。

質問です。「透視」の１ＬＶごとに１５ｃｍ透視できるそうですが、
これは合計ですか？それとも１度に、ということですか？
例えば「透視２ＬＶ」を持っていたら、厚さ２０ｃｍの壁が少しずつ離れて
５つ立っていても、５つめの壁の向こうを見られますか？

>>764
タイトル名あげてよ。ツタヤの取り寄せるから。

>>754
オリジナル
普通のクマを知的生命体にして手先を器用にして喋れるようにした。
BioTech105p

しかしクマに着目するとはな。
知性化アライグマとか知性化イルカとか知性化ゴリラとかもっと普通な生き物がいるだろうに。

>>766
> 例えば「透視２ＬＶ」を持っていたら、厚さ２０ｃｍの壁が少しずつ離れて
> ５つ立っていても、５つめの壁の向こうを見られますか？

それはダメなんじゃね？
中にみっしりと粘土が詰まってる箱の向こうは見通せないけど、
余裕をもって物が入れられた箱の向こうは見通せるとかいう事態が起きちゃう。

視界を遮ってるものの一番手前から15cm分向こうまでは透視できる、という説をとりたいな。

オリジナルか。いいねぇ。
ひとつ、オンセしてみないか？
チャット1枚ではじめられるよ、オンセは。

>>769
それだと厚さ１５ｃｍの壁は透視できるのに、
間隔を置いた２枚の紙は透視できないとかいう事になるぞ。
合計で１５ｃｍまで透視できるとするのがわかりやすくていいと思うが。

>>771
同じこと言ってると思うよ

>>772
横レスだが、違うよ。>>769説だと、
「視界を遮ってるものの一番手前から15cm分向こうまで」だから、
紙を置いた２０ｃｍ向こうにもう１枚紙を置いたらその向こうは見えない。
>>771説だと、紙の厚さが合計１５ｃｍに達するまでは離れてても透視できる。

■障害物５cm
□遮る物のない空間５cm

>>771
769説では
■■■も■□■も見えるぞ、紙二枚でも15cm以内なら見える
771説だと■□□□□□□□□■□□□□□□□□□■でも見えてしまうし、
視界を遮る物の厚さを合計していかないといけないので面倒

紙なら破れよ

それができないから困ってるんじゃないか

膜なら喜んで破るくせに

例えば閉ざされた部屋の中の書類を透視しようとした時、
>>769説だと、その書類が壁から離れたところにあったら、
引出しや金庫はもちろん、封筒に入っているだけでも読めなくなってしまう。
これでは透視と言う能力自体の存在意義が薄れてしまうと思わないか？

ちなみに、百鬼の透視では厚さの合計だな。

部屋の外から金庫の中身まで見たいとなったら、高レベルの透視が必要じゃね？
2レベル程度で見れちゃうのは便利すぎるような気がしなくもない。

てか、透視で書類って読めるんだっけ？
説明文だけ読むと、書類も輪郭しか分からなくなっちゃう気がするが。
選択的に透視しないものを選んで使えるんだろうか？
デフォで不可能だとしたら、どんぐらいの増強で認めりゃいいだろう？
「範囲内選択」の類推適用で+20%あたりかなという気もするが、
Powersに何かいいのないかな？

>部屋の外から金庫の中身まで見たいとなったら、高レベルの透視が必要じゃね？
>2レベル程度で見れちゃうのは便利すぎるような気がしなくもない。

見てる側の壁から金庫まで３ｍだったとして、
増強／限定なしで２００ＣＰも掛かるのが適正だっていうのか。

>選択的に透視しないものを選んで使えるんだろうか？

透視が起動してるからって周りの人間や持ってる物まで全部
輪郭しか分からなくなるわけじゃないだろ。
いくらなんでもそれじゃ不便すぎる。
大体わざわざ括弧書きで「透かしている」物体については、って書いてあるんだし。

ちなみに選択的に透視の対象を選べないとすると、
目の前に置いてある封筒の中身とかも見れなくなるな。

なぜ誰もドクタークロムに聞こうと言わないのですか？

メリケンに聞いても、解答の翻訳の解釈でモメルからだろう。

ドクタークロムはメリケンじゃなくてカナディアンマン。

元のGURPS Liteは32ページなのにRole&RollSP2掲載の「ガープスライトカスタム」はなぜ54ページもあるのか

相方はスペシャルマン

>>785
つ言語
つカスタム
つページごとの文字数

A4の紙をB5に縮小すると面積は約0.75倍になるので
32ページを単純計算で0.75で割ると約43ページ必要ということになる。
54ページなら本来より9ページ余分に発生したわけだ。

やってみればわかるが、B5の紙を活字で9ページ埋めるというのは
ちょっとした記事を丸一本書き上げるのに相当することで、
英語から日本語に訳したから自然に増えちゃった、と言えるような代物ではない。
よっぽど大きな活字でよっぽどスカスカに印字してあるか、
でなければ「カスタム」の名のもとに相当な加筆をしているに違いない。

そんな「カスタム」したライトにすら劣るユエルって一体・・・。
今度の異種族サプリにつくであろう、ベーシック導入の指針で汚名挽回するか？

>>789
汚名挽回→汚名返上

…いや、「挽回」で合ってるか？

>790
汚名返上、だね。
汚名挽回だと、失った汚名を取り戻すことになるよ。

汚名挽回はＳＮＥ伝統の得意技だからな。

「『汚名挽回』は『汚名返上』の誤用」というのはガセ、
って『問題な日本語』（大修館書店）に書いてあったよ。

「挽回」 という言葉には 「取り戻す」 という意味の他に 「巻き返す」 という意味もあるので、
「頽勢を挽回する」 という用法がある以上、「汚名挽回」 も間違いではない、という主張らしいな。

ただそんな四字熟語が存在しないのも事実だけどな。
新しく作ろうっていうならそれはそれで構わないけど、
この言葉が使われるときは大抵誤用が理由だと俺は思うけどね。

いっそ、敏捷力と知力も±１０にしちゃおう。
これでパッと見の能力値にも個性が出て良いと思うんだ。
９，１０、１１、１２、１３の並び替えばかりなのはもうウンザリ！

「失地挽回」は誤用ですか？

>>794
つ ttp://cute.cd/payo/goyou.htm

ヒッキーに語られても……

>>795
ＣＰが少ないから低い能力地に落ちつくんだろ。
開始時ＣＰ増やせば済む話じゃん。

>>798
主張の国語学的な妥当性が、論者の社会的地位によって左右されるわけではない。

>>793-794
まあ「問題な日本語」の著者がそういう見地に立っている国語学者、ってだけだけどね。
日本語についてはかなり国内で解釈が割れている部分が多いから。

>>799
２５０ＣＰとか？
うーん

うわぁ、架空の数字でも贅沢って苦手だなぁ

1000CPぐらいで

>>793
「汚名挽回」は誤用であるという意見が日本語話者の多数を占めているのだから
「汚名挽回」は誤用である。

不利な特徴　−５００ＣＰ

>>802
大丈夫、全然贅沢じゃないよ。
「超人的」までまだ２５０ＣＰもある。
むしろ今までが慎まし過ぎだったんじゃないか？

>>804
実際に汚名挽回という言葉が使われているのだから、
誤用と言う意見が大多数と言うのには疑問が残る。

１００ＣＰという呪縛がいかに強いものかを如実に示しておりますね

１００ＣＰなんて４版じゃ平均的な冒険者以下じゃん。

１００ＣＰ＝年収３００万
って感じか！？

>>809
感覚的には正しいかもしれないが、ゲーム的には間違い。

ぼくらは、１１〜９の間だよね

４版の基本としてはこうだ。
>１００〜２００ＣＰ：ほとんどの専業冒険者は１５０ＣＰ前後で冒険をはじめます。
>２００〜３００ＣＰ：すでに名をなしている専業冒険者の典型。

なんでたかがcpで、そんなに揉めてるの？
好きにやればいいじゃん

別に揉めちゃいないと思うけど

専業冒険者＝リアルの近世には有り得ない、現代ならレジャークラスのボンが
物凄い奇矯な決断と意志力でのみ成し得る力量を有する。一人で有する力量。
戦闘馬鹿であれば、原哲夫の漫画の世界に居ても違和感なし。ケンシロウじゃなきゃ頃されるか
重傷負う戦闘マシーン（所有者は中ボス）。

２００〜３００ＣＰ：駆け出しの傾奇者、熊狩りや淡い恋をしてた頃のケイジ
１００〜２００ＣＰ：武家のレジャークラスや公界の特に元気な若者
仮に史実でもそんなにおかしくはない例としては宮本武蔵13歳の時点

レスつかないなあ（＾−＾）。
やっぱりヘンクツ考証の方がいいんん？
皆も、自分の位置がどのあたりか気になるんだねぇ。
もしくは、優越感乞食は僕だけじゃなかったのか。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1158122361/l50
ここの25番、皆で人格改造してやりましょうよ。
まじむかつく

あーーーー　優越感欲しい

2003年度夏にヘンクツ参加してたヤツ、全員集まれ！

レスがつかないのは、お前が痛いキチガイだから皆、無視してるってことを自覚したほうがいいぞ。

自分が痛いキチガイだという自覚はあるんだろ？
だったらまずその根底を改善しないと、誰にも相手しちゃもらえないよ。
意味のわからんコピペ荒らしや、人の話も聞かない空気詠み人知らずやってて
他人に構って貰えると思ってるんだとしたら、少なくとも自分がキチガイだっていう自覚は無いな。うん。

あと、お前はちゃんと自分用のスレ貰ってるだろ。いちいち出てくるなよ。

宮本武蔵って何ＣＰだっけ？

>>796
失地は素直に回復しようよ

>>821
3版だと575CPだった、
4版になってポイント変化したのだろうが…。

>>822
回復と挽回ではだいぶニュアンスが違う。
回復だと自然発生的に勝手に戻ってくる感じだが
挽回だと意志をもって能動的に取り返す感じがある。

ハンス・ウルリッヒ・ルーデルは、第二次世界大戦時のドイツ空軍のパイロット。
恐らく歴史上で最も多くの戦車を撃破した撃墜王ならぬ戦車撃破王。

死にたい赤軍将兵にお薦めの「ソ連人民最大の敵(スターリン曰く)」ハンス・ウルリッヒ・ルーデル
・赤軍のものなら何でも急降下爆撃し、車両も「戦艦も」あらゆるものを撃破した
・ベルリン突入直前なら大丈夫だろうと虎の子のJS-3を出したらいつもと変わらないルーデルに撃破された
・ルーデルの機が見えてから１分後の路上で必ず車両が火を噴いて転がっていた
・沼地で足元がぐにゃりとしないのでさらってみたら戦車の残骸が敷き詰められていた
・30回も撃墜された、というか30回落とされても生きている
・トラックから塹壕までの10mの間にルーデルに機銃掃射された
・装甲車の車列に合流すれば安全だろうと思ったら、車列の全車両がルーデルによって撃破済みだった
・全赤軍将兵の3%がルーデル被撃破経験者、しかも急降下爆撃ならどんな兵器も破壊出来るという彼の信念から「強力で頑丈な兵器ほど危ない」
・「ドイツ空軍はもう危険なわけがない」といってベルリン戦に投入されようとしていたＪＳ−３が10数両撃破された。
・「赤軍将兵でなければ襲われるわけがない」と雪原に出て行ったキツネが穴だらけの原型を止めない状態で発見された
・最近流行っているルーデルは「何が何でも出撃」総統に止められても片足が吹っ飛んでも赤軍狩りに出て行くから
・ベルリンモスクワ間の1620kmはルーデルの襲撃にあう確率が150%。一度撃破されて撤退中にまた襲撃される確率が50%の意味
・ルーデル中隊全体における赤軍襲撃による戦車撃破数は一日平均34輌、うち約17輌がルーデル一人のスコア

◇戦績
* 出撃回数2530回
* 戦車519台破壊
* 装甲車・トラック800台以上破壊
* 火砲（100mm口径以上）150門以上破壊
* 戦艦1隻撃沈
* 巡洋艦1隻撃沈
* 駆逐艦1隻撃沈
* 上陸用舟艇70隻以上撃沈
* 戦闘機2機撃墜
* 爆撃機5機撃墜
* その他航空機2機撃墜

>>825
出撃回数の半分ぐらい活躍したとして、一回の出撃で1CP貰ったとして
キャラメイク時に75CPとして約1340CP。

ハイ終わり終わりｗｗｗ

>>826
３０回死んでるので追加の命３０×２５ＣＰ＝７５０ＣＰ減らして残り５９０ＣＰ
これでもまだ妖怪並のＣＰ残ってるな…ｗ

そもそも当時の飛行機はばんばん撃墜されてばんばん脱出してた。
ドイツのエーリッヒ・ハルトマンなんか300機以上撃墜してるが、
これも撃墜した相手が脱出してまた出撃してくるからこんな数字になってる。
「幸運」あたり持って脱出判定６ゾロで失敗したときに振りなおしてたんじゃないかな。

ガープスエリ８８、どっかでだれかｳﾌﾟしてくれないかしら？

今でも、戦闘機って普通の撃墜なら脱出してパイロットは生きて帰れるんだよな。
乗ったまま墜落とか、脱出前に空中で爆発四散とかのほとんどない状況を除けば。

今でも、というか、それに腐心しつづけた技術の積み重ねじゃろうかのぅ

ガープスで「学園アリス」出来ないかな・・・・

できなくはないがふさわしくはないやろ

ガープスで「大悪司」出来ないかな・・・・

>>827
て言うか妖怪じゃねえかｗ

今まで（３版まで）は、「10、13、13、10」みたいな能力値のキャラが多くて、

「なんかマンチっぽいというかワンパターンになるな。でも、
　使えるキャラを目指そうとすると大抵こうなるんだよなあ。
　あ、CP足らないや・・・体力１コ減らそう」

みたいな感じだった。
恐らく、そういうPLが多いのを懸念（？）してのルール改正なのだろうが、
４版になってからは「13、10、10、13」って具合になる。
なんかやってることは同じような。いやこれは俺の問題だが。

４版の「13、10、10、13」はまあ分かるんだが、
３版の、「10、13、13、10」ってどういうキャラ？
サイオニクス？

ルナルなんかそうなりがちだったな。

>>837
俺も、ルナルなんかそうなりがちだったｗ
で、そのまんまだとそれこそ初心者マンチっぽく見られるから、色々調整して。
特殊武器の必要体力に応じて体力を上げ下げして・・・
基本移動力の調整で生命力を上げ下げして・・・って感じだった

３版は体力上げるメリットが敏捷や知力に比べて少ないからなぁ。
バリバリの前衛キャラでも無い限り、体力を11より上げるぐらいなら
他のとこに回すのが一般的だった。

ルナルリプレイ一部から三部までに登場したPC中、体力が11よりも上なキャラは
ドムスとノイエとドグラマグラしかおらんしｗ

ちなみに敏捷力が12より低いのはエフィとケルナーしかおらん。この二人も11だし。

敏捷力９のおとななんて教授とかアナルダ姫くらいか？

あーすまん、>>840はルナル１〜３部の話してんのに、>>841で妖魔のキャラをふつーにカウントしてた

>>836
＞「なんかマンチっぽいというかワンパターンになるな。でも、

俺も同じこと思いながら作ってた

単に能力値上げてるだけなのに、何がマンチなのかがわからん…。

ワンパターンにはなりがちだよな。
と言ってもキャラクターのタイプにふさわしい能力値バランスになるのは、
ポイント割り振り制では当然だろうから、問題と言うわけでもないと思うが。

サプリからテンプレートを一つ二つ紹介してみようか？

＞ポイント割り振り制では当然だろうから
　そこが割り切れない。恥ずかしいんだ。

＞テンプレ
　興味アルっす

マンチってのはルールの穴を突いて
不当に強いキャラや有利な状況を作ろうと策を弄する奴のことだ。
ルールの趣意に従ってポイントを消費するのをマンチとは言わない。

定義の話ではないと思う。
それに対して抱く印象の近似についての話だろう。

ツンデレって何cpですかね？

>>821
ローマ皇帝の戦士版ぐらいだな。300超えはしてる。但し実在したらな、
武勇伝も余すところ無く。これ重要。

まぁ、その各地の武勇伝でも、鈍体を使った半ガチ半ヤオの氏合だったら、
杖道の源流に負けてたりはするけど。

>>849
ロリコンの（圧倒的な）暴力を前に人格変わる現象。
そんなんはただの恐怖判定かストレスポイントで処理すればよし。

>>851
ただの癖でよくね？

>>847
マンチキンって日本語に翻訳すると「厨房」。

能力値割り振り程度でマンチキンと呼んでも仕方が無い

3版はなぁ、マーシャルアーツで大会やると体力が9とか8とかの格闘家が並んだもんなぁ

ガープス3版の格闘家はフェイントと腕関節技の天下だったからなぁｗ

8は少ないよ
9か11が主流じゃね？

>>849
ただの癖だろ。
対象も状況も極めて限られているからな。

>>851
君は何か大きな勘違いをしている。
そりゃストックホルム症候群だろ。

>>852
>>857
ストホ以外でも、そんなんザラやろ。

＞３版の近接ルール
そうそうｗ
ファンタジーでも現代暗黒街でも、剣を制しまくり。
どんな惑星やねんって感じだったよな、オフィシャルの近接。

インフィニット・ワールドのセッションしてる人達に質問。
１、ＣＰ総計いくつで作ることが多い？
２、「特殊攻撃」のダメージは何Ｄぐらいが上限か決めてる？
３、「範囲に効果」「速射」「宇宙パワー」の増強は採用してる？
４、目的の星に行く際、大体どこまでの装備を許可してる？
　　タクティカル・ベストとか着ていく？
　　それとも普段着の下、もしくは普段着のように見える防具だけ？

>>859
ひとつだけつっこみ
>４、目的の星に行く際
余程のことが無い限りインフィニットワールドは地球以外の惑星に行ったりしない。
行くのは別次元別バージョンの地球だが。

達？

すると、４版では体力が１２とか１４とかが不利でなく出揃うと！？＞マーシャル（があったら

>>846
そうそう、スゲーよくわかる。なんか恥ずかしいんだよなー
リンドリでキャラ作りまくってた時も感じたが
「この技つえー！」とかって思うけどワンパターンになりがちで困ったぜ
（これは俺の側の問題だ）

>>862
４版では素手戦闘技能の優遇された受け値がなくなったし、
荷重も上がりやすくなっていい防具をつけやすくなってる。
素手で戦いつづけるより武器を探す方が賢明。
そうすると、武器を振るう為に体力を上げた方がいい、と言うことになる。

素手に限定された試合の場合でも、
以前のように技能レベルでは致傷力が上がらなくなったから、
以前のように体力押さえて敏捷力にブッ込むようなキャラは減るんじゃないだろうか。

体力高いのを、敏捷が高いのが倒す！
ってのが日本人の好みなわけなんだが、
そればっかだとﾂﾏﾗﾝ！
このジレンマ。思春期的。

今度は体力が高くないと困るようなシチュエーションも出して双方活躍させればよろしい。

>>865
牛若丸や一寸法師の頃から日本人は変わってないなあ

牛若や一寸法師も人気があるが、
弁慶や金太郎も負けず劣らずだよな。

巨人退治はどんな民族でもデフォじゃね？
スリングでゴーレム倒す

スリングで倒したのはゴーレムじゃなくてネフィリムだと思ってた

スリングでやられたのはゴライアスだろ？
つまり石の種族を買えってHJの中の>>869乙ってことだよ。

『種族名とユニークは違うものだと思うってばっちゃが言ってた』

>>868
うむ。
それだとどちらが主人公になってもおかしくないな。
コンビを組むといいのだろうな。

むしろ牛若＋一寸法師＋弁慶＋金太郎でパーティを組んで冒険だ。
…ちょっと編成が前衛寄りに偏っているような気もするな。

特攻野郎Aチームの改変ができそうなパーティだ

盗賊として酒呑童子入れようぜ。

桃太郎（動物共感）

>>874
後衛っぽいキャラとして、安倍晴明（陰陽師）も入れてみよう。

おお、後衛っぽいな
弓使うのは与一か？

前衛　牛若丸、弁慶、金太郎
後衛　与一、安倍晴明




……おにゃのこ入れようぜ

んじゃ、小野妹子。

そうだな。小野小町を入れよう。
どっかの研究者が、昔（何百年も前）の美人て言われてた人と
今の美人の顔の骨格は似てるって言ってた。
今見ても美人だったと妄想してもよかろう。

英数字を全角にしてるレスだけで「会話」が続いてるなあ。

どれのこと言ってるのか全然分からんのは俺だけ？

聖職者分も足りないな。
八百比丘尼とかどうだ。

それなんて平安ダブルクロス？

>>883はどこの誤爆だろう。そのスレちょっと見てみたい。

>>880
牛若丸は男装の麗人
弁慶はＴＨＡガッツ級の美女（異論は許さない）
金太郎は野生児系少女

・・・と、それぞれ脳内変換をするといい

>>888
後衛の与一は長髪の大和撫子
清明は神秘的な美少女

も追加。

ちょ、男いない（ｗ

んじゃ、小野妹子。

小作農いたらそいつも導入しようぜ

萌え化ねぇ･･･
雑民まるだしやなｱ･･･

ヘンクツじゃなくても、最近の子ぉは恵まれすぎて貧乏人の分際で余りに物を知らなさ過ぎる、
そしてそうやっていても、まともに生かしていてもらえる。
それで、アホが増えてるんやろうなぁ･･･
２０代の平均年収が200万円を割って久しい！
奮起せな落ちこぼれるで！

Ｙいえろー、タヌクン等だけが、劣ってるわけやあらへん。
動物扱いの者、ってことで工場のタコ部屋か塀の向こうかは知らんけど、籠の鳥を
ネタにしようか。皆、どしどし「ネフクン」になりきるんだぞ。
ただいま勉強中、というか矯正中か強制深夜労働中だろうな。
ネフクンなのですー

はい、いってみよお！リピートアフタミー！

不利な特徴って、本当に不利でいや。
そもそも強くするためにマックスまでマイナスで稼がなきゃならん、ってのがなぁ。

>>895
別にそうしろ、とは誰も言ってないが。
不利なんだから取らずにおくのも一つの選択肢ではあるだろう。

>>895
第三版で恐縮だが
誓い・名誉重視・未成年辺りはあんまり不利にならない……と思う。

>>859
１、100CP
２、30D
３、宇宙パワーだけ禁止
４、特に制限なし

「物語」だと、いわゆる「不利な特徴」を克服したり乗り越えたりする流れになるけど、ＴＲＰＧの
キャンペーンだと買い戻すよりは技能を伸ばすわけで・・

いや、不利な特徴と付き合いながら冒険を繰り広げてる奴らだっていっぱいいるぞ。
ボンドやルパン三世はどの作品でも「好色」持ちだし。

>>898
I-COPやScoutを選択するとそれだけで155CPいってしまうんだが、100で足りるのか？
うちの卓なら200CPからいく。

>>895
「不利な特徴が少ない」という有利さと、それ以外の有利さと、
２種類の有利さから選ぶって事なんだよ。
大体ＣＰ総計が１００とかならともかく、
２５０とか５００とかになって限界まで不利な特徴獲得とか有り得ないだろｗ

究極的には「不利な特徴も込みで楽しむ」というのが一番だが。

>>899
ＰＣが「不利な特徴を乗り越えるような物語」を演じ切ったら、
ＧＭがボーナス報酬として不利な特徴を取り除いてくれるかもしれないぞ。

ガープスである以上CPは必要だろう、もしくは同等の不利な特徴に交換

CPをいくら出すかもGM権限だから、GMがそうしたければ不利な特徴を取ってしまうことも可能。
もちろん極端なケースではあるが。

プレイヤーが合意すれば後払いという手もあるなあ。

「ゴキブリを見たら場所や状況に関わらず悲鳴を上げてしまう」という癖を持ったキャラが、
悲鳴を上げながらもがんがってゴキブリの脅威と対峙したセッションにて。
終了後にＧＭがボーナスＣＰの変型バージョンとしてその癖を消してくれた。
みたいな？

ゴキブリ型知的生命体とのコンタクトには凄く不利な癖だな、それ。

癖を消すのは正直感心しない。

ヘンクツじゃなくても、最近の子ぉは恵まれすぎて貧乏人の分際で余りに物を知らなさ過ぎる、
そしてそうやっていても、まともに生かしていてもらえる。
それで、アホが増えてるんやろうなぁ･･･
２０代の平均年収が200万円を割って久しい！
奮起せな落ちこぼれるで！


894 ：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:58:01 ID:e6fAPH9L
Ｙいえろー、タヌクン等だけが、劣ってるわけやあらへん。
動物扱いの者、ってことで工場のタコ部屋か塀の向こうかは知らんけど、籠の鳥を
ネタにしようか。皆、どしどし「ネフクン」になりきるんだぞ。
ただいま勉強中、というか矯正中か強制深夜労働中だろうな。
ネフクンなのですー

はい、いってみよお！リピートアフタミー！

>>907
なんで？

癖程度なら致命的に不利にはならないが、
貰えるＣＰがオイシイから、じゃないかな。

あった方がキャラクターを演じ易いし。

何かの欠点…例えば麻薬中毒を克服するというのはドラマになるけど、
爪を噛む癖を克服するのはドラマにならないしね。
盛り上がりに欠ける感じがする。

どうでもいいけど、爪を噛む程度で癖として認められるのか？

なるんじゃないかな。
癖の払い戻しは、偏食の克服とかならちょっとは面白くなるかもしれん。

そういえば長期キャンペーンだと、未成年は2cpずつ払い戻す必要があるな。

>>912
24時間365日爪を噛みまくっていれば当然認められるだろう。

この半月ばかりで、どうにか２００ＣＰでキャラメという贅沢にも慣れてきた。
なんて強いんだ……

あらゆる発言の最後に「それにしても、K国は滅ぼされなければならない」
という癖は癖として認められるでしょうか。

>>916
GMに聞け。

>>916
癖じゃなくて、もっと不利だろうなあ。
在日に聞かれたらいきなり刺されるかもしれんし。

「嫌な行動」だろう。

>>918
在日じゃなくても不快になる人はいるし、在日がいきなり刺してくるような人間だって発想もどうよ。

>>916
加藤という名の政治家なら許す。

狭量、嫌な行動、妄想を適度に組み合わせるように求める。
そもそもコンベでは認めないが。

刺すわけねーだろ。
殴られるだけだよ。

他のプレイヤーとＧＭが不快にならなければいいんじゃね？
不快にならずに大喜び、という卓には寄りつきたくもないが。

さてカルタゴのことを言っているならC国なわけだが…。

韓国も日本より先に表記されるためにcoreaだって主張してたはずだが。

とりあえずハン板の巣に帰って出てこないといいんでね？

ドイツ語やギリシャ語でならK国だぞ。

いや確かに間違えました。
　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ハ
　　　　　　　　 ノ　ﾉ
状態？
今は反省している。

「常にガムを噛んでいる」は癖になるだろうか。
下手すると嫌な行動になる気もするが。

「不利な特徴」うんぬんだが、限定して半分にすれば、キャラの味くらいに収まると思うぞ。

>>928
GMに聞け。まあ漏れなら癖だと思うが、嫌な行動でＣＰを稼ぎたいなら止めない。

ヘンクツじゃなくても、最近の子ぉは恵まれすぎて貧乏人の分際で余りに物を知らなさ過ぎる、
そしてそうやっていても、まともに生かしていてもらえる。
それで、アホが増えてるんやろうなぁ･･･
２０代の平均年収が200万円を割って久しい！
奮起せな落ちこぼれるで！


894 ：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:58:01 ID:e6fAPH9L
Ｙいえろー、タヌクン等だけが、劣ってるわけやあらへん。
動物扱いの者、ってことで工場のタコ部屋か塀の向こうかは知らんけど、籠の鳥を
ネタにしようか。皆、どしどし「ネフクン」になりきるんだぞ。
ただいま勉強中、というか矯正中か強制深夜労働中だろうな。
ネフクンなのですー

はい、いってみよお！リピートアフタミー！

ネフクン！（ﾜﾗ

20:29 >nefkun< 明るい電気は提灯工場の印ですー　電力無駄にしないためにも過重労働しますー

20:29 >nefkun< 明るい電気は提灯工場の印ですー　電力無駄にしないためにも過重労働しますー

>>928
咀嚼音を嫌う人にとってはまぎれもなく嫌な行動。
ttp://kutyakutya.blog14.fc2.com/

>>914
癖って四六時中やってなきゃならないほど
ハードな特徴だったっけ？

考え事をしているときに指を鳴らすとか
マイナス１CPに相応しい内容でしょ

爪を噛むのもマナー違反だし、
ときどきでも充分癖でしょ

癖はロールプレイ負荷であって、PC的には不利にならないような内容でも構わなかったはずだ。

総合失調症の、「面白半分に盗む」も癖だという例もあるがね

３版が完全版に移行したとき、なぜにモンスターは出なかったんだろう。文庫は
不便とはいわないが、汚れやすくてなぁ。

>>938
半分ルナル完全版に入っちゃったから、量が足りなくなったんじゃないか？
どうせならファンタジー･ベスティアリと一冊にまとめてくれたら面白かったんだがな。
まあモンスターなんて適当にでっち上げればいいし、
ろくにサプリが翻訳されてない中、文庫版が出てるだけでもマシな方さ。

ヘンクツじゃなくても、最近の子ぉは恵まれすぎて貧乏人の分際で余りに物を知らなさ過ぎる、
そしてそうやっていても、まともに生かしていてもらえる。
それで、アホが増えてるんやろうなぁ･･･
２０代の平均年収が200万円を割って久しい！
奮起せな落ちこぼれるで！


894 ：ＮＰＣさん ：2006/09/16(土) 19:58:01 ID:e6fAPH9L
Ｙいえろー、タヌクン等だけが、劣ってるわけやあらへん。
動物扱いの者、ってことで工場のタコ部屋か塀の向こうかは知らんけど、籠の鳥を
ネタにしようか。皆、どしどし「ネフクン」になりきるんだぞ。
ただいま勉強中、というか矯正中か強制深夜労働中だろうな。
ネフクンなのですー

はい、いってみよお！リピートアフタミー！

ネフクン！（ﾜﾗ

20:29 >nefkun< 明るい電気は提灯工場の印ですー　電力無駄にしないためにも過重労働しますー

>936
いや、「PC的には普段は問題ないが不利になることもときにはある」程度の内容である必要がある。

そうだっけ？
3版ではそんなことはなかったはずだけど。

>>942
４版になって変わったんだよ。

４版では細かい規定があるから、
３版ではなんとなく癖に設定していたようなものでも、
４版では癖に認められない可能性はあるな。

４版の癖の例
・禁止されている例
「黒服を着る」理由：明確な不利な効果がないから。

・癖として実際に記載されている例
「誰かに会うたびにジェフォシャファットと言って挨拶する。」
「誓い／収入の１０％を教会に寄付する」
「《炎作成》を唱えるときだけ「火が好き[−５]」になる」
「妄想／靴下を履くと足の病気になる」
「水に浮かない」
「夢見がち」効果：長い仕事は成功判定に−１
「アルコールに弱い」効果：飲酒関係の生命力判定に−２
「ガニマタ」効果：<跳躍>に−１。それを格好悪いと思う人から反応−１
「膝が悪い」効果：ＧＭが膝が関わっていると判断した場合能力値・技能・反応に−１
「二日酔いが酷い」効果：飲みすぎたときのペナルティに−３を追加。時間も３時間延長。
「目立つ外見」効果：＜変装＞＜尾行＞に−１。あなたを見分けようとする試みには＋１。

基本的に、癖は
　・PC/NPCの自由なロールプレイの枷になる事
　・CP差し引き総計が±1CP程度となる事
　・個性を表現している事
俺の場合はこれ位のルールで作ってるな。