【旅を続ける】アルシャード46【冒険者達へ】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1NPCさん
神話と冒険の日々、ふたたび!

待望の改訂版ルールブック「アルシャード・フォルテッシモ」、ついに発売!
変わるべきものは変わり、変わるべきでないものは変わらない。
そう、これが新しい原点、新たなる神話が僕らの前に姿を表した!!

強力なサポートスケジュールも発表され、「より強く(フォルテッシモ)」となった「アルシャード」について語りましょう。

前スレ
【その名は】 アルシャード45 【ff】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120826065/l50

★公式サイト
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm

2NPCさん:2005/07/25(月) 01:27:37 ID:???
3NPCさん:2005/07/25(月) 01:28:08 ID:???
4NPCさん:2005/07/25(月) 01:28:56 ID:???
5NPCさん:2005/07/25(月) 01:32:15 ID:???
《書誌情報》

●アルシャードff(フォルテッシモ) 7月23日発売
ISBN 4-7577-2382-2 定価:2940円(本体:2800円)

基本ルールブックのバージョン1.5(改訂新版)。コンセプトは「モアスタンダード」。
鈴吹氏によると、「現在サプリで散逸しているデータ群をまとめなおす。ただし、広がった世界観のイメージを狭めるような形にはしない」ということ。
GM用のプレイガイド、シナリオ作成に関するガイダンスも充実。既存PCのコンバートルールと示唆も掲載。
表紙イラストは佐嶋真美氏が続投。


●アルシャードffリプレイ『オーディンの槍』 7月30日発売予定
定価:693円(本体:660円)

ファミ通文庫から発売。著者は菊池たけし。「オーディンの槍」と「スルトの剣」の再録。ff用に加筆ありとのこと。
6NPCさん:2005/07/25(月) 01:34:48 ID:???
旧版書誌情報については過去ログ参照、
サポートスケジュールや修正パッチについてなど今後の予定については公式参照。
7罵蔑痴坊:2005/07/25(月) 01:40:27 ID:???
モツカレー

前スレで挙がった疑問点を纏めてみるね
8パペッチポー:2005/07/25(月) 02:48:18 ID:???
変更点まとめ(1/2)

フォーマット
・欄外で補足がある事項については、その事項の後に(*)とつくようになっている。
・特技に種別というデータが増えて、ここでアイテム、自動取得、ビルトイン、魔法などを分類管理する。
・特技アイテムも別ページに装備データを掲載するようになった。

キャラクターメイキング/レベルアップ
・保持クラス数に上限がついた(最大3)。代わりに、種族クラスもレベルアップ時に増やせる。
・ビルトイン特技はキャラクター作成時に特定のクラスを選んでないと取得不可能。逆に、選んでさえいれば後からでも取得できる。
・初期作成時の装備取得は、武器防具をもらわないことを選択すると初期所持金が微妙に増える。

クラスデータ/アイテムデータ
・基本4クラスはそれぞれ地味にパワーアップ。
 ファイターは毎レベル特技取得可能に、スカウトは感覚強化がなくなったが全体的に攻撃的に、
 ブラックマジシャン、ホワイトメイジも追加特技で底上げがされている。
・エレメンタラーは大幅に再定義された。毎レベル特技取得可。感情の消失はフレーバー化。
・エージェントは特技レベル帯に変化。通信機はただの専用アイテム化。
・アルフは結構パワーアップ。
・完全回復薬と蘇生の呪符はff基本では削除された。

ルールセクション
・一般行為判定は変化なし。
・オートアクションの追加。会話や武器の出し入れ、タイミング:オートアクションの特技等を使える。
・ダメージロールの直前後タイミングはなくなり、タイミング:ダメージロールに統合。 (特技の効果欄に詳しいタイミングが解説される)
・「行動の放棄」が明記され、メジャーアクション放棄で「隠密状態のまま潜み続ける」事が可能に。
・各属性防御を得る事で弱点属性が追加されるようになった。クリーチャー知識の重要性が増した?
9パペッチポー:2005/07/25(月) 02:51:05 ID:???
変更点まとめ(2/2)

加護 
・ニョルドはイニシアチブプロセスで宣言可能に。 
・ネルガルは攻撃以外の行動にも使用可能に。
 (何に適用できるかは解釈が分かれているので、公式の判断待ち。
  対象:自身と加護以外の行動なら可能というのがこのスレでの大多数の一般見解っぽい)
・フレイヤは記述に矛盾あり。これは「メインプロセスを行う」の方が正しい筈だが、エラッタ待ち。

ワールドセクション
・パーソナリティーズはサプリから引き抜かれた面々や新登場のキャラも居る。
・ウィンカスター関連の項目(地図付き)を掲載。

ゲーム運用/シナリオ
・モブ作成ルールが変更された。人数によっては変化せず。
・シナリオ作成、運用については1ページ半程度。少ないようだが必要な事は書いてある。
・ボス作成についても1ページ程度記述がある。 
・付属シナリオは2本。状況対応について欄外で細かくフォローしてある。


まとめている内に疑問点じゃなくなったんで、ffでの変更点にした。
結構みっちり変わってるなあ。というのが印象。
10NPCさん:2005/07/25(月) 03:39:57 ID:???
>1
乙HiME☆

ところで、ALSのSSSリストってない?
11オレたち憑神族:2005/07/25(月) 03:40:00 ID:???
>>モブ作成ルール
後さ、モブの行動は一番最後になる。という記述は消えているよね。Ver1だと戦闘のスポットルールにあったはずなんだが消えているし、他のモブ関連の所を見ても見つからないし。
とりあえずモブも行動値で普通に動くとして4回遊んだけど問題も発生せずむしろGMとしてはモブを積極的に使えて(ただのやられ役の書き割り以上の攻撃ユニットとして)とても楽しかったのでこのままで行きたいんだけど。
もしALS1と同じ記述があれば教えて欲しい。
12NPCさん:2005/07/25(月) 04:51:19 ID:???
13NPCさん:2005/07/25(月) 04:59:46 ID:???
>12
サンクス!アガルタ血風禄!
なんかビンビンにくるモノがあるな!
14NPCさん:2005/07/25(月) 09:51:04 ID:???
コンバートルール、殆ど意味が無いな…。

スキル見て全部書き直せってのと同意のように見える。
まぁ、取得可能Lvも上下してるからそれより他に方法もないのかもしれんが…。
とりあえず現段階だとマスタリングする予定もないから購入スルーするつもり。
15NPCさん:2005/07/25(月) 09:54:28 ID:???
>14
だってまだサプリメントに対するパッチは出てないじゃない。
そりゃ基本ルールの範囲だったらff持ってるんだしその部分は新版に準拠するのが普通じゃないの?
16ウシマル:2005/07/25(月) 10:29:05 ID:???
はーい。昨日、アルシャード・フォルティッシモ発売記念セッションとして
掲載シナリオ1「輝きの巨神」、シナリオ2「幸福の価値」のGMやってきました。

>掲載シナリオについて
 どちらもベタな展開ですが(w)、モアスタンダード路線としてはOK!ですね。
ただ、ハンドアウトは若干の手直しをした方が良いと思いますですよ。
‥‥特に、シナリオ1のPCDの師匠とか。師匠とか。

 かなり遊びこまれた出来の良いシナリオですかね。判りやすいのはいいことだ。
OP終了時点で、クライマックスへの布石がほぼ完了している点は評価高いです。
(つまり、ミドル部分を丸々「遊び」に使える構成なので)
戦闘バランスも、かな−りカツカツです。特にシナリオ1。いいカンジw

>ALS・ff 雑感
 基本ルール部分として、非常にクオリティの高いルールブックになってますね。 データ検索率は非常に高くなってます。
特にアイテム特技系が別項にリストとして一括掲載されてるトコロは便利だと感じました。
 あと、エネミー専用の追加特技「属性耐性」が思った以上に楽しいです。クラスデータや特技リストの修正効果も合わせ、
「今度の敵はどんなヤツかな?」と 推測しつつ戦う楽しみが増えてます(今回のプレイでも、特に好評でした)。

 プレイ終了後のアンケートでは、
「以前よりもサポート系キャラクターが楽しく遊べるようになってる。Good!」
「特技コストが割と激しい。威力は上がってるから、使いどころを選べってことだけど」
「欄外記述が(*)のおかげで読みやすくなってるのは良いと思う」
「結局、無印・基本ルール以外の追加要素は別サプリ参照だから、データの総量は無印時代と変化なし。残念」
「今回の参考文献はネタ要素が薄くて面白くない!w」 「皇帝陛下の紹介文が完全にギャグなのは、どうよ?w」
 ‥‥という混沌とした意見が出てました。

 総括としては、
「新しいコトが出来るようにはなってない。クラス間の軋轢は随分と軽減された。
全体のプレイアビリティは向上した。より遊びやすくなったのは間違いない」

 次はPLとして参加できたらいいなぁ、ALS・ff 。やっぱ楽しそうだもの〜w
17NPCさん:2005/07/25(月) 11:05:06 ID:???
>>11
でも、人数による戦闘値増減がなくなって、エリートモブでレベル制限もなくなって、行動順番も普通どおりなんだったら、
それは単なる「普通のクリーチャーデータのエネミー」とまったく変わらなくないか?
モブという枠組みを、フレーバーでなく、わざわざルールとして定義している意味がffというルールブック単体の中ではまったく意味がなくなってるような。

今後、「モブにのみ有効」というアイテムや特技がサプリで大量に追加されるなら、モブをあえて通常エネミーと同じ運用にした変更は理解できるんだが・・・・
そういうことかな?
まあ、エラッタの可能性も若干あるんでここもメール行きだな。
(前の記述が残るならともかく、わざわざ削ってるのは正直意図的な変更結果としか思えないけど・・・・)


>>16
ハンドアウト見直した。


おまwwちょwwwwww師匠デラワロスwwwww

やっぱ、PC5エクスカリバーだから”いつものアレ”をコピペした修正し忘れってことか。エクスカリバーなめんな。
18NPCさん:2005/07/25(月) 12:45:53 ID:XSNpZ8/x
漏れも昼休み購入age。

ちくしょー、楽しみじゃねーか。
とりあえず週末はサンプルシナリオだぜぃ。

今日中にはシート類のpdf公開だし、もう笑いが止まらん。
…あと15分で昼休みも終わるわけだが。
19NPCさん:2005/07/25(月) 12:48:54 ID:???
じゃあ15分以内に笑いを止めないとね。
20NPCさん:2005/07/25(月) 12:57:26 ID:???
>>16
報告は構わんがキモい口調をどうにかして欲しい。
21NPCさん:2005/07/25(月) 13:03:22 ID:???
牛丸はまえからあんなだし
言ったとこでなるとも思えないから
素直にNG指定するよろし
22NPCさん:2005/07/25(月) 13:07:08 ID:???
…前からいたっけ?
23NPCさん:2005/07/25(月) 13:14:33 ID:???
別にキモいとも思わんが。というか誰だ。
24腐死者ジェインソ:2005/07/25(月) 13:24:04 ID:???
ヴァグランツのサンプルにすでにエラッタが微妙にあったりしたんだが、今日のpdfじゃまだ直らんだろうな・・・・

とまあ、ここで言っておけば関兄貴がみてくれてなおしてくれることに期待。

25NPCさん:2005/07/25(月) 13:29:22 ID:???
>関兄貴
>>24は張飛
26NPCさん:2005/07/25(月) 14:20:09 ID:cDsrdcIO
guge-
27NPCさん:2005/07/25(月) 16:04:55 ID:???
ALSffゲトして来ました。
旧版を手に入れられなかったので喜びもひとしおです。
これから読みます。

以上チラシの裏でした。
28NPCさん:2005/07/25(月) 16:28:53 ID:???
N◎VAがRからRRに変わった時のような微妙さ。
ブレカナ1st→2ndのように喝采を挙げられるものじゃないな。
29NPCさん:2005/07/25(月) 16:44:51 ID:???
そりゃ、マイナーバージョンアップだからな。
ブレカナの時喝采が上がったかどうかも微妙だが。
30NPCさん:2005/07/25(月) 16:50:17 ID:???
ブレカナの時はまがりなりにもファミリアの自作ルールとか増えてたからな・・・
31NPCさん:2005/07/25(月) 16:56:04 ID:???
ブレカナの1stは防御判定のCT値が高すぎるという致命的な欠陥があったからな
2ndでペナルティ系の特技が多数入って一気に遊び易くなった
32NPCさん:2005/07/25(月) 16:58:18 ID:???
ブラック滝沢の理屈かw
33NPCさん:2005/07/25(月) 17:14:54 ID:???
というか戸影理論。ブレカナよりシステムが小さいライバルはどれだ。
34NPCさん:2005/07/25(月) 17:20:41 ID:???
>>32-33
なにそれ?
35NPCさん:2005/07/25(月) 17:23:53 ID:???
普段ワルぶってる奴がたまにイイ事すると必要以上に褒められ、
普段イイ奴がたまにワルいことすると必要以上に責められる……という話さ。
36NPCさん:2005/07/25(月) 17:25:43 ID:???
つまり、元々ALSはそれだけ出来が良かったのサ!
37業者:2005/07/25(月) 17:31:38 ID:???
とりあえずこれを嫁。
つ【炎の転校生 by 島本和彦】

青春モノのスタンダード作品だ。必ずやALSのプレイに役立つだろう。
38NPCさん:2005/07/25(月) 19:24:11 ID:???
>前スレの最後の方

少なくともコンダクターじゃ[自身]の特技を拡大できないことはルールブックに書かれてる。
39NPCさん:2005/07/25(月) 21:34:00 ID:???
この時間でもうpされないところを見ると、
シート類のPDFファイルは延期されたと見える。
サポート予定いきなりコケるかよ…。
先行きが不安だorz
40NPCさん:2005/07/25(月) 21:40:23 ID:???
おいおい、今日はまだ2時間以上残ってるんだぜ?
41NPCさん:2005/07/25(月) 21:41:15 ID:???
>>39
まて!あきらめるな!
今井上が必死にGペンで線引いてるところだから。
42NPCさん:2005/07/25(月) 21:54:22 ID:???
きたぞ!
いつものアレが!
これが逆境だ!!
43NPCさん:2005/07/25(月) 21:58:16 ID:???
ナイトウィザードラジオなんか告知日の10時30〜11時頃に更新することがデフォだったりする。
44NPCさん:2005/07/25(月) 22:01:38 ID:???
NWラジオは2日ほど延期もあるからお手本してはダメだ。
まあ延期の場合はそのことを当日中には告知するが。


あとおまえら、FEARの時計が日本標準時だと思ってると常識を(ry

45NPCさん:2005/07/25(月) 22:08:12 ID:???
飛空艇乗りが出来るようにならんかしら?
パンツァーリッターのパチモンでイイからさ。こんな感じ
で。

小型飛空艇
レベル:1     種別:ア
タイミング:常時
判定値:自動成功  難易度:なし
対象:自身     射程:なし
代償:なし
効果:あなたは小型飛空艇を所持している。データは以下
のとおり。ラウンド進行中は搭乗にマイナーアクションを
使用する。また、搭乗中は飛行状態となる。
種別:ヴィークル(ヴァンシップ)
命中:0  回避:+1
魔導:0  抗魔:0
行動:+3 全力移動:60m

で、10LVくらいで中型飛空艇、20LVくらいで大型飛空艇があるの。
46NPCさん:2005/07/25(月) 22:11:13 ID:???
ん、今気づいたが武器の「種別」が細かくなってる。
「種別;射撃(銃/カバラ)」とかそんなん。

>>45
単体で戦いにつかえる空中ヴィークルはそれだけでパンツァーの存在価値を落とすような・・・
AGみたいなもんで。
47NPCさん:2005/07/25(月) 22:13:10 ID:???
お、今リアルタイムで公式につながらん。
必死だな井上。
48NPCさん:2005/07/25(月) 22:14:55 ID:???
デザインが変わった。
そしてPDF公開です。
49NPCさん:2005/07/25(月) 22:16:55 ID:???
GFシナリオの再掲か。
手に入らない人もいるだろうし、これはこれでいいか?
50NPCさん:2005/07/25(月) 22:17:55 ID:???
悪い理由はあるか?
51NPCさん:2005/07/25(月) 22:21:49 ID:???
アルシャードについてはシステム以上にシナリオが命な部分がある、ある種古典的なゲームなので、
シナリオストックは財産といえるから、まあ歓迎。
正直最初期のシナリオ群はアレな部分もあるしウェブじゃサイドバーどうすんねんとかも思うのだが無料だし贅沢はいわん。
52ウシマル:2005/07/25(月) 22:23:26 ID:???
>24で指摘されてた、ヴァグランツのサンプルシートの誤植(運命の女神の射程)も直ってるね。
もしかして、その修正で遅れたのかな?w

53NPCさん:2005/07/25(月) 22:27:12 ID:???
>>52
必死に消しゴムかけてる井上のことを考えると涙が出てくるね。
54NPCさん:2005/07/25(月) 22:29:04 ID:???
会社で2ch見んなよw
55NPCさん:2005/07/25(月) 22:29:40 ID:???
>>49
他のゲームでもやってホスィ。
ブレカナとか。
56NPCさん:2005/07/25(月) 22:36:24 ID:???
>>55
ダブルクロスとかな。
57NPCさん:2005/07/25(月) 22:43:08 ID:???
ライフパスの特徴、頑健ってエラッタかな。
魔法の素質やうわばみは【精神力】のベースに〜ってなってるのに、
頑健は【耐久力】に〜になってる。

あとジャーヘッド、サンドスーツの種別:自と「▼初期取得」が食い違う。
58オレたち憑神族:2005/07/25(月) 22:45:18 ID:???
>>16
>シナリオ1ハンドアウトPC5
アレは自分の師匠のシェルリィから頼まれた、という意味なのだと強引に解釈。しかし推奨のヴァルキリーで始めるとそのまんま師匠にできる罠。
まあ3回遊んで3回ともそんな説明をしたのだが師弟プレイは出なかったな。
余談だがシナリオ2ではエージェント無しでエーギルが無いせいで4人死んだ。でも皆満足。

>>17
今の所《集団統率》に使えるぐらいかな。んで確かに今後モブ使用特技などの拡張もあるかもしれないな。エージェントで動員とか、ターマイトで同族呼ぶとか

>>45
オーバーザレインボーというタイトルの本に期待はあるが、でもやはりアスガルド探索サプリだろうなあ。それと空を自由に飛ぶってのはセッション環境を一変させる要素だし。
欲しいんだけど、難しいな。
59NPCさん:2005/07/25(月) 23:05:56 ID:???
あ、《集団統率》はモブ限定特技になったのね
60腐死者ジェインソ:2005/07/25(月) 23:12:34 ID:???
おお、きちんと修正されててヨカタヨカタ。>pdf
でも、サンプルキャラデータのうっかり誤記がちょっと多すぎでは。

ところでふと思ったんだが、ウィンカスター・フォーチュン・サービスの「未来」を売る、ってクエストを配布するって意味かも。
つまりサプリの「ウィンカスター・フォーチュン・サービス」はクエスト集??
過去スレで何回か出てたブレカナのランギルみたいな感じの・・・・ だとすげぇうれしい。
61NPCさん:2005/07/25(月) 23:13:06 ID:???
モブは基本的にHPが10ってのもあるから、倒しやすいぞ。
62腐死者ジェインソ:2005/07/25(月) 23:17:38 ID:???
>>61
ところがルルブを見るとhp10を超えるエリートモブの方が数多く載ってたりする。
レベルが1あがるごとに人数(HP)が5人増えてるのね。法則ってわけではないんかもしれないが、
63腐死者ジェインソ:2005/07/25(月) 23:19:34 ID:???
うぉと、今はHP=人数じゃないから、HPが15でも30でも、「3〜10人の集団」でよかったんだっけか。
64NPCさん:2005/07/25(月) 23:21:07 ID:???
一応同レベルの通常クリーチャーよりHPが少ない傾向にあるな<モブ
65NPCさん:2005/07/25(月) 23:22:49 ID:???
サンプルキャラのイラスト、明らかにレベル下がってねぇ?
かなりガッカリ。
66NPCさん:2005/07/25(月) 23:24:32 ID:???
そもそもしのがALSに似合わないと思うので、がっかりも何もないよ。

でも、今回の方が濃い雰囲気は良く出てると思う。
67NPCさん:2005/07/25(月) 23:26:05 ID:???
>サンプルキャラのイラスト
みんな動きのあるポーズになってて、前よりも断然良いと思ったが。
68NPCさん:2005/07/25(月) 23:29:14 ID:???
好みもあるだろうが、ウィザードやアルフがキモいんだが。
ハンターやパンツァーリッターも迫力が全然ないように感じる。
描き直しといてこれかよ!っていう。
・・・俺だけか?
69NPCさん:2005/07/25(月) 23:29:29 ID:???
とりあえず、表紙のエージェントが、変な数学教師じゃなくなったのがうれしい。
70NPCさん:2005/07/25(月) 23:30:04 ID:???
アルフがなんか微妙に思ったが、他は良いと思った
71NPCさん:2005/07/25(月) 23:31:55 ID:???
>>68
アルフはわざと異質感出してる気がする
あとパンツァーリッターは迫力は減ったけどイメージがより分かりやすくなった感じ
ハンターについては同感
ウィザードは前のどんなんだっっけ?
72NPCさん:2005/07/25(月) 23:35:36 ID:???
今回の絵が微妙だと思うなら、昔の絵を使えばいいじゃない〜。

ってわけにはいかないのか、やっぱ?
7366:2005/07/25(月) 23:36:43 ID:???
>>68
うーん、どっちかというとしの否定派の俺でもあのキモさこそ「これだよ! このちょっとバタ臭い洋ゲーセンスが少々あるキモさがアルシャードの魅力なんだよ! しの多少はわかってきたじゃねぇか」と思ったもんだがなぁ。
昔のような正統な感じの、DX的しの絵が好きでそこにアルシャードを見てた人には、確かにちょっとショックだったかなとは推測するけど。
74NPCさん:2005/07/25(月) 23:39:00 ID:???
超耐久力って、クリーチャーのHPに足されているん?
75NPCさん:2005/07/25(月) 23:41:26 ID:???
ハンター、躍動感のあるポーズにのっぺりとした笑顔が似合ってない。
同じ笑みを浮かべるのでも、もっとワイルドな笑わせ方があっただろうに。
身内で大不評のアルフといい、お目めパッチリなのがアレなんだよなぁ。

ヴァグランツは勝ち組。
76NPCさん:2005/07/25(月) 23:42:50 ID:???
ヴァルキリーの「おつかれさまでした」に萌え
77NPCさん:2005/07/25(月) 23:45:08 ID:???
俺、65,68ね。
うーん、再度見返してみた。
ヴァグランツ、ヴァルキリー、サムライ、ジャーヘッドあたりは良くなってるかな・・・
他は・・・なんか目は大きくなってるのに、他がリアル重視になってるあたりが違和感を生んでいるのかも。
ま、ゲームの本質とは関係ないのでこの辺でやめるよ。
今日買ったばかりなので、じっくり読んでみるつもり。
78NPCさん:2005/07/25(月) 23:47:14 ID:???
アルフの不気味さは、モロ井上のイメージどおりなんだろうなぁという感じで俺は好きだがなぁ。
>>71の言うように明確に狙ってやってるだろうとは思う。

額に宝石がある以外、いまいちヴィジュアル雰囲気がつかみにくかった(巨人というのはどうもサイズでなく尊称の意味で、らしいしな)、「アルフの異種族っぽさ」ってのが良くわかった。
79NPCさん:2005/07/25(月) 23:50:04 ID:???
俺はまだ買っていないんだが
もしかしてシェルリィもキモくなってたりするの?
80NPCさん:2005/07/25(月) 23:51:22 ID:???
そういや前にセッションしたとき、ビジュアルだけでアルフを選んだPLが、
終盤になって「え、この子2m以上あるの?」って吃驚してたw
そいつの中では140cmぐらいのイメージだったらしい
81NPCさん:2005/07/25(月) 23:51:57 ID:???
>78
井上にイラストを描かせればより異種族っぽさを出せるのにと思うと残念でならない
82NPCさん:2005/07/25(月) 23:56:46 ID:???
>>81
それはアルシャードでもっともやってはいけないことだがな。


83NPCさん:2005/07/26(火) 00:01:07 ID:???
石田ヒロユキが描いてる時点であまり大差はないけどな
84NPCさん:2005/07/26(火) 00:02:03 ID:???
>>79
シェルリィはかわらず。
むしろGF誌で載ってた全身像まで再録
85NPCさん:2005/07/26(火) 00:06:18 ID:???
>>81
むやみに巨乳とかむやみにロリとかか。
【変わってねえ】
86NPCさん:2005/07/26(火) 00:09:22 ID:???
アルフ絵がここでは不評なんだな。嫌いじゃなかったからびっくり。
なんつーか古代文明っぽい文様とかパーツとかエキゾチックでいいと思うんだが。
俺としては前の方がよかったと思うのは……ウィザードかな。
ハンターも微妙だが前よりは今のがあってると思う。
87NPCさん:2005/07/26(火) 00:09:56 ID:???
むやみにデコを忘れちゃなんねえだよ。
88オレたち憑神族:2005/07/26(火) 00:10:19 ID:???
つまりオーディンの槍はやっちゃったって事だな!もうすぐ出るな!

同時収録のスルトで、やはりストレンとか戦艦とかALS1後期サプリのデータをサラリと使ってしまうのはどうかと思うんだよなあ。
希望するなら戦艦(を含めALSクラスの追加全部)はAVAffで、ストレンもAVAがいいのだが予定にないので先行パッチとかでないかなあ。
89NPCさん:2005/07/26(火) 00:14:43 ID:???
>80
「種族として平均身長が高い」だけで別にサンプルキャラクターが平均身長とは限らんのではないか。
サンプルヴァグランツとサンプルエージェントとか大分身長違いそうだし。
90ウシマル:2005/07/26(火) 00:19:57 ID:???
「悠久の地平」以外のリプレイは基本ルール+サプリデータで運用されてるから‥‥

アルシャード・フォルティッシモを購入したばかりの新規参加者にとっては、
オーディンやスルトを買って読んでも「そのPCは何ができるキャラなのか、よく判らない」現象に陥る危険があるかも?

これが現行サプリを購入する動機に、うまくつながれば良いのだけれど、ねぇ。
91NPCさん:2005/07/26(火) 00:23:58 ID:???
>89
シェルリィが2m以上あったら俺は泣く
92NPCさん:2005/07/26(火) 00:24:45 ID:???
パーツがでかい!
93NPCさん:2005/07/26(火) 00:27:09 ID:???
巨人族っつーぐらいだから、普通は2mぐらいあるのかと思ってた。
94NPCさん:2005/07/26(火) 00:27:29 ID:???
>>92
着ぐるみっぽい!
95NPCさん:2005/07/26(火) 00:28:08 ID:???
>>93
巨人軍といってもジャイアント馬場は一人しか居なかったようなもんだ。
96NPCさん:2005/07/26(火) 00:32:20 ID:???
実際、アルフの平均は何mぐらいなんだろ。
ルルブかサプリに書いてたっけ?
97NPCさん:2005/07/26(火) 00:33:40 ID:???
俺はいつも「黄色人種に対する白人」と説明してる。>アルフの身長
98業者:2005/07/26(火) 00:37:51 ID:???
>>アルフのビジュアル
サンプルキャラじゃなくて146ページ見せろ。
99NPCさん:2005/07/26(火) 00:41:52 ID:???
>96
人間の平均身長よりも頭ひとつぶんくらい身長が高いらしい。
多分「エルフは長身」とかそういうレベル。女性が170、男性180くらい?
100NPCさん:2005/07/26(火) 00:41:58 ID:???
おお、サンクス。
頭ひとつぶん…ね。25〜30cmぐらいか。
…やっぱちょっと大きい奴は、2mぐらいありそうだな。
101NPCさん:2005/07/26(火) 00:46:03 ID:???
佐々木あかねの描くロリアルフは、何だってあんなにハァハァしてたんだ?
102NPCさん:2005/07/26(火) 00:46:59 ID:???
>>146ページ
女性は人並みっぽいけどねー
だからシェルリィとかについてはスルーできるのだが…

サンプルキャラ('A`)
103NPCさん:2005/07/26(火) 00:48:10 ID:???
サンプルキャラはおにゃのこですが何か?
104NPCさん:2005/07/26(火) 00:49:02 ID:???
>91-92>94
こんなシェルリィは嫌だ?
105NPCさん:2005/07/26(火) 00:49:21 ID:???
人間身長にすると120cmで、5等身として145cmか。
シェルリィたんの身長は守られたなw
1067=61:2005/07/26(火) 00:54:20 ID:???
ここにくるのも久しぶりの7=61です。
ちなみに、>>4にあるロランさんのところに
置いてもらってるツールの作者の一人です。

まずは、AMW、TNOへの対応ありがとうございました。
自分で見直してみても恥ずかしくなるような
スパゲティソースを解読し、修正してくださった方々に
この場を借りてお礼を申し上げます。
ありがとうございました。m(_ _)m

で、ffが出たということなのですが、件のツールは
そのままでも使えそうですか?
オフィシャルにおいてあるキャラシートを見る限りは、
大枠ではそのままでも大丈夫そうな気がするんですが、
実際どうなんでしょ?

細かいパラメータの修正があったかどうかは
調べるの大変そうだなぁ・・・
107NPCさん:2005/07/26(火) 00:56:08 ID:???
外見年齢10歳ですもの!ちっちゃくて当然!
108NPCさん:2005/07/26(火) 01:02:42 ID:???
最近のムーンレイスは子供でもやたらでかいらしいがどうか。
109ウシマル:2005/07/26(火) 01:20:50 ID:???
>106
残念ながら、クラス別の2レベル以降の戦闘値修正が大幅に変更されております。
(能力値および1レベルの戦闘値修正については、既存のままで特に問題ありませんよ)

また、装備の初期取得も随分と変化しています。武器や防具のデータもね。
だから、同じクラス構成・同じ装備をしていても、最終的な戦闘値は変化しているかも。
110NPCさん:2005/07/26(火) 01:23:41 ID:???
イラストと言えば、サハギンのあまりの可愛さにハァハァしてる俺がきましたよ。

ところで誰か、p209のモンスターイラストは上から何のモンスターなのか解説してくれ。
111NPCさん:2005/07/26(火) 01:35:43 ID:???
>>110
全てではないが自分の想像でよければ
上段右―リビングアーマー:右腕に大型のブレードがついているため
中段右―ジャガノート:シャベルから
下段 ―アイアンゴーレム:武器から攻撃属性は殴と想定。
    ガーゴイル、ストーンゴーレム、アイアンゴーレム、ジャガノートのうち外見より
112聖マルク:2005/07/26(火) 01:39:58 ID:???
中段左は射撃系っぽいからズィーガーIIじゃないだろうか。
113NPCさん:2005/07/26(火) 01:43:55 ID:???
一番左上の丸いのは?
114NPCさん:2005/07/26(火) 02:16:41 ID:???
なんでサンプルキャラクターシートだけでこれだけエラッタ出てるんだ・・・orz
115NPCさん:2005/07/26(火) 02:59:59 ID:???
前面作りなおしの部分だからだろ。
116NPCさん:2005/07/26(火) 15:07:22 ID:???
台風のせいでルールブック買いに行けない。
(´・ω・`)
117NPCさん:2005/07/26(火) 17:03:10 ID:???
俺もやがな。
(´・ω・`)

発売日は地震で電車が止まって買い損ねたし。
118NPCさん:2005/07/26(火) 21:11:33 ID:???
2D6アドバイザーをしただけでこの威力とは・・・
侮りがたし、きくたけ。
119NPCさん:2005/07/26(火) 21:40:16 ID:???
旧SSSのデータってサプリとしてまとめないのかな?
120NPCさん:2005/07/26(火) 21:50:49 ID:uQLawY6T
マジヤバ゙スなデータばっかりだからなぁ。
でもハンターSSSの一部はAMWに再録されたんだよな。

121NPCさん:2005/07/26(火) 21:53:59 ID:???
でもオペレータとかはサプリに再掲載してほしいぞ。
122NPCさん:2005/07/26(火) 21:54:51 ID:???
>>119
SSSデータはパッチとして再掲はするんじゃないっけ?
123NPCさん:2005/07/26(火) 22:09:32 ID:???
おーい!
パッチは再録じゃないだろ!?
124NPCさん:2005/07/26(火) 22:20:39 ID:???
>>101
よく分からないが、たぶん風邪を引いている。
125NPCさん:2005/07/26(火) 22:23:00 ID:???
ffのシナリオの基本スタイルは、ミドルで2〜3回戦闘を重ねて休む間もなくクライマックスへ突入というジェットコースターパターンになってるのかな?
回復の手軽さがPCリソースから排除されたおかげで、戦闘終了したら即全回復されるという今までのミドルの運用のしにくさがなくなってこりゃいいや。
126NPCさん:2005/07/26(火) 22:25:15 ID:???
たかがウィザードに対する驚愕の声が前のコミックのアレ以上にアップしてるのはどうよ。
クエスター見たときより驚いてるんじゃねーw
127NPCさん:2005/07/26(火) 22:26:24 ID:???
>>126
少なくとも基本ルールブックの段階では、ウィザードの14倍ぐらいクエスターは存在するからな。
希少価値が違うんだよ(w
128NPCさん:2005/07/26(火) 22:31:26 ID:???
>>126
えー、アレくらいハッタリ利かせられるほうが楽しいじゃん。
つうかズィーガーを一人で叩き潰すなんて作りたてクエスターじゃ_w
みんな彼女の強さに驚いてたんだよ。
129NPCさん:2005/07/26(火) 22:33:20 ID:???
ふつーのウィザードは荒野うろついてる生き物じゃないからなぁクエスターと違って
130NPCさん:2005/07/26(火) 22:33:59 ID:???
彼女がウィザード/ブラマジ/ファイターで、トールを使えば不可能ではないかも
131NPCさん:2005/07/26(火) 22:37:33 ID:???
でもあの女クエスターじゃない感じもするぞ。
シャードみて今さら「そうか、やっとわかりました!」とかゆてるし。
ていうか、なんか後ろにいる変なオヤジは何ができるんだろう。
132NPCさん:2005/07/26(火) 22:40:30 ID:???
クエスターじゃないウィザードと旅してるのか、物好きだな、アル(アルじゃねーよw
133NPCさん:2005/07/26(火) 23:39:07 ID:???
あのヒゲの旦那のクラスは何なんだろうなぁ。
ヴァグランツ・スカウトっぽいが。
134NPCさん:2005/07/27(水) 00:06:57 ID:???
単に、あの女がそれまで「シャードの加護は神の力」と思ってただけだろう。

あるいはハンターがサクセサーになったので演出しただk
135NPCさん:2005/07/27(水) 00:07:37 ID:???
てことはあの女、オラクルに喧嘩売ってんのか。
136NPCさん:2005/07/27(水) 00:08:05 ID:???
あの女がオラクルでないと誰が決め(ry
137NPCさん:2005/07/27(水) 01:21:40 ID:???
今回、こっそりと「舞台裏でのHP回復量はGMの任意で変えてもよい」が消えてる。
HP回復をシビアにするのがffのテーマぽいのでここはわざとなんだろうなー。
(ゴールデンルールでやるのは勝手だけど、ということはあるが)

まあ、ブレイクというギミックがあるアルシャードでは、シナリオを通じての回復手段は少ないほうが機能しやすいけど。
それに、シナリオイメージ的にもミドルはジェットコースター的ハイスピード展開が推奨されてる感じなので、
(ゲーム内時間で)長期間の休憩を入れて回復したということにしたければ、「ならばそこでセッションを切って全快させて、次のセッションに継続して新たに入れ」ってことなんだろうな。
全快するほど回復させるなら加護も回復させてしまえ。そうでないならHP、MP回復はシビアに運用、ってところか。
138NPCさん:2005/07/27(水) 01:36:00 ID:???
卓のGMに聞け。
139NPCさん:2005/07/27(水) 04:55:46 ID:???
ところで、グナーデのロリ化は2D6アドバイザーが仕事した結果だという説が、鳥取では濃厚。
つまり、ロリは2D6に含まれるらしい。
他にも、ffで2D6が含まれている箇所ってあるか?
140NPCさん:2005/07/27(水) 06:04:44 ID:???
144、150、172ページ
141NPCさん:2005/07/27(水) 10:14:21 ID:+a6OU86b
>>137
ffで変わったなと思ったのはHP回復以上にMPの運用だな。
サポート系、回復系特技の強化によりこれらの重要性がましたのでMPが消費される機会が増えた。それになんか特技MP消費が全体的に前より大きくなってる感じだし。
HP回復がシビアになったため気軽なブレイクに警戒心がでてきた一方、MP節約のためにブレイクの価値が増してる。
うまいバランス構成だよ。
142NPCさん:2005/07/27(水) 11:11:56 ID:???
晴レタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

今日こそルールブックを手に入れるぞ!
143NPCさん:2005/07/27(水) 12:24:07 ID:???
回復関連で思ったのは、《ヒール》系にクラスレベルが影響することかな。
ただの《ヒール》でも有効に使えるようになったのはいい。
144NPCさん:2005/07/27(水) 12:40:25 ID:???
さすがに攻撃過剰過ぎたバランスだったからな。
エンチャント系もパワーアップしてて、ようやくメジャー一回分の価値が出てきたかな。
145NPCさん:2005/07/27(水) 14:50:26 ID:???
ブレイクしても代償はなくなるがMP回復するわけでもねーし、
ffでは完全回復薬もなくなったからなぁ。
ミドルでのブレイクは無印よりシビアかも。
MP節約のために事故死の危険を受け入れるか、
クライマックスで全力を出し切れないのを覚悟でブレイクを控えるかの葛藤は面白い。
146NPCさん:2005/07/27(水) 15:13:46 ID:???
死んだらキャラ作り直すだけさ。
基本だろ?
147NPCさん:2005/07/27(水) 15:42:25 ID:???
英雄は、無数の英雄候補の屍の上に立つ、か?
148NPCさん:2005/07/27(水) 18:42:07 ID:???
基本というか原典というか古典というか…
149NPCさん:2005/07/27(水) 20:36:45 ID:GcpchE98
>>143
1.0は同レベルのソードマスターの《ソウルストック》に回復量が負けてたからなぁ。

ところで、ヴァグランツが正直オラクル以上のサポート性能をもったわけだが、そんな中ffオラクルはどういう方向性で攻めるんだろう?
150NPCさん:2005/07/27(水) 20:45:38 ID:???
>>149
一転して攻撃に
151NPCさん:2005/07/27(水) 20:47:59 ID:???
加護の効果を高める特技、とか。
152聖マルク:2005/07/27(水) 20:51:00 ID:???
>151
<神>ダメージを増やす特技がある以上ありうるな。それは。
153NPCさん:2005/07/27(水) 20:52:05 ID:???
ffヴァグランツを上回るサポート尿力を持つ
154ダガー+2次元未満:2005/07/27(水) 20:55:51 ID:AbnMwJF/
尿力ってどうなのよ

ここはスタンダードに占術とか病気にする呪詛とか幽体離脱とか
ルーン文字に対応した魔術とか。
155浅倉猛士ぃ:2005/07/27(水) 21:01:25 ID:???
>154
JIVE POWER
156NPCさん:2005/07/27(水) 21:30:01 ID:???
呪いの力で利尿効果が覿面!?
157NPCさん:2005/07/27(水) 21:31:00 ID:???
>加護強化
エーギル強化:相手がヘイムダル等を使っても自動失敗に。
オーディン強化:同一タイミングで使用された加護の効果すべてを打ち消し、使用回数も減らす。
タケミカヅチ強化:タケミカヅチ使用者へのダメージを打ち消す。

タイミングは全てオートアクションで。
適当に考えただけだからバランスとか考えたらどうなのかわからんが。
158NPCさん:2005/07/27(水) 21:50:51 ID:???
アルシャードの関連商品は全て買ってる漏れが来ましたよ。
まだ買ってない(っていうかさっき気が付いた)んだけど、面白くなった感じするなぁ。
買ってくるかな。
159142:2005/07/27(水) 22:34:47 ID:???
買エタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

今帰ってきました。
これからルールブック読みます(=゚ω゚)ノ
160NPCさん:2005/07/27(水) 23:02:09 ID:???
「ff」の文字が「骨」に見えない?
161NPCさん:2005/07/27(水) 23:19:03 ID:???
ところで皆の衆、エレメンの特技《精霊強化》と《精霊舞踏》で、
《ニョルド》のダメージロールは増えると思うか?
もし増えるなら、《ニョルド》のダメージを《猛攻》で増やせることになってしまうが…
確か旧版ではそこら辺にFAQ出てたはずなんだが、ffでは同様の記述が見当たらなかった。
俺の見落としか、デザイナーの意図したものか、単に誤植かみんなの意見を聞かせて欲しい。
162NPCさん:2005/07/27(水) 23:22:34 ID:???
別に猛攻は関係なく、ニョルドのダメージは増えると思うけど。
163NPCさん:2005/07/27(水) 23:28:43 ID:???
>>162
いや、それで増えるんだったら、タイミング:ダメージロールである《猛攻》も、
ルール上は《ニョルド》に乗せられるだろ?
旧版では、加護に影響を与えると明記されていないかぎり、
いかなる特技も加護に影響を与えることはできないというFAQがあったから、
《発剄》は《ニョルド》に乗らなかった。
俺の質問はそういうことなんだが…。
164NPCさん:2005/07/27(水) 23:32:33 ID:???
別に猛攻が乗るからといって大きな問題が起こるとは思えんが。
むしろ、レベルが上がるほどに価値の減っていくニョルドへの救済措置の一環じゃねーの?
165NPCさん:2005/07/27(水) 23:33:32 ID:???
>>158
たのむ、sssの1と2を売ってくれ!
コピーだけでもいい!といいたいが、絶版でも著作権的に拙いのだろうか?
166NPCさん:2005/07/27(水) 23:33:43 ID:???
>>163
あれ、そんなルールあったっけ?
167NPCさん:2005/07/27(水) 23:42:29 ID:???
公式HPのFAQ見てみたけど、加護のダメージを特技で増やすことはできない、ってのは見当たらんな。
マジックシールド等で軽減することはできないってのはあるけど。

猛攻から「物理攻撃の」という記述が消えたのは天狼拳系の特技のダメージロールにも使えるようにするためかな?
168NPCさん:2005/07/28(木) 01:37:42 ID:???
>165
駄目〜。コイツはオレの財産。
コピーはまずいだろ。
169NPCさん:2005/07/28(木) 01:39:49 ID:???
>>165
2て、サムライsss?
170169:2005/07/28(木) 01:55:23 ID:???
>>165
サムライsssしか持ってないけど、何かと交換なら良いよ?
でもスレ違いだから、レスはお年玉スレにちゃうだい。
171NPCさん:2005/07/28(木) 03:18:33 ID:???
属性関係の特技が神属性にも乗ると明記されたくらいだから、加護は猛攻で増やせるだろう
というか逆に考えてごらんよ
仲間が猛攻のせた攻撃には、誰もトールを使うことができなくなるのかい?
そんなことはないだろう
172NPCさん:2005/07/28(木) 04:18:53 ID:???
ルールブック呼んでてふと思ったんだけどさー、
ウィンカスター・フォーチュンサービスの
「過去や現在の情報だけでなく、未来の情報も〜」って記述さー、
もしかしてノルン絡みなのか? 深読みしすぎ?
173NPCさん:2005/07/28(木) 04:23:12 ID:???
>172
まだ買ってないが、ノルン以外にできそうな組織が思いつかん。
174NPCさん:2005/07/28(木) 04:51:10 ID:???
過去(のサプリ)と現在(ff環境)を繋ぐコンバートサプリだったりしてね。
未来? それは過去と現在をハイブリッドして作るものさとか吹いてみる。
175浅倉猛士ぃ:2005/07/28(木) 06:15:11 ID:???
>>173
ウートガルドのミミールは…ないな。
あと占い師の後ろでセルマ・ファーレイが血ぃ吐きながら懸命に予知してるとか
176腐死者ジェインソ:2005/07/28(木) 09:18:35 ID:???
AVAffに間に合わせるためにそろそろエラッタメールの第一報を送ろうと思うわけだが。
現時点ででてる疑問点って以下ぐらいかな?

・《猛攻》は魔法攻撃にも効くのか
・《フレイヤ》でマイナーアクションを行うことができるのか
・[判定:自働成功]の特技の使用時に「判定のダイスロール」のタイミングは発生してるのか
・《ネルガル》の「行動」の対象はどこまでが有効なのか
・モブの行動はラウンドの最後という記述がなくなってるのだが、これは仕様なのか
・加護のダメージを特技で増やしていいのか

1.0で発表されたFAQがどこまでがffに対応させていいのかも気になるところだな。
177NPCさん:2005/07/28(木) 09:32:56 ID:???
タイミング:ダメージロールへの統一により、《カバーリング》の後の自力での軽減は出来なくなったのか?
178NPCさん:2005/07/28(木) 09:38:35 ID:???
ちゅーか、ルールに書いてある通りに運用したらいいんじゃない?
179NPCさん:2005/07/28(木) 10:05:06 ID:???
聞くのはタダだから何かちょっとでも納得できないことがあればメールするのは悪いこっちゃない。


稀に誰かが質問してしまったがゆえにルールが異常な改訂されるゲームもあるが。
だがそれはさすがに質問者の責任ではないだろう。

180NPCさん:2005/07/28(木) 10:19:17 ID:???
じゃあついでに

スカウトのダブルウェポンとサムライの二刀流持ってて、なおかつ両手に武器持ってたら
両方の効果を適用する、でいいんかなあ。

両方適用するとして、例えば右手に斬、左手に刺を持ってたとする。で、左手の方の攻撃が
命中したら、ダメージ型はダブルウェポンの記述に従って斬になるのか、二刀流準拠で刺に
なるのか。

何てのも。
181NPCさん:2005/07/28(木) 12:11:32 ID:???
ニョルドは全部すっとばしてダメージロールってあたりで、特技の宣言は一切ダメ、常時で《神》ダメージが上昇する《精霊〜》は別、とかどうだ。
手元にルールブックがないので、タイミング:マイナーで《神》の増やせる特技があった瞬間に瓦解しちゃうけど。
182NPCさん:2005/07/28(木) 12:13:49 ID:???
>>181
それで[タイミング:ダメージロール]が使えない道理がないぞ。
183181:2005/07/28(木) 13:51:19 ID:???
 あ〜、いや。FAQ待ちなのはそうなんだが
  「《ニョルド》宣言からダメージの適用まで、加護以外で割り込めない」
 とすれば、旧環境っぽいかなと。

 《イーヴァルディ》が前のままなら、ドヴェルグの風使いとか、楽しい事になりそうですな。
184NPCさん:2005/07/28(木) 14:08:56 ID:???
しかしそもそもffの加護関連での最大の変化が「加護と特技が同時で使えることがエラッタでなく正式に採用」だからなぁ。
185NPCさん:2005/07/28(木) 18:09:47 ID:???
>>183
いや、旧環境でも使えなかったと言うルールはないんだぞ?
186NPCさん:2005/07/28(木) 18:27:20 ID:???
>>185
旧環境で使えなかった理由は、《ニョルド》や《イーヴァルディ》は物理攻撃でも魔法攻撃でもないからじゃなかったか?
187NPCさん:2005/07/28(木) 18:41:11 ID:???
>>186
なぜ俺に言うのか分からないが、攻撃種別に関わらないダメージ増加特技は使えただろ?
188オレたち憑神族:2005/07/28(木) 19:41:51 ID:???
質問
《ダブルウェポン》《携帯キャノン》《ハンドグレネード》持ちのスカウト/エージェント/ジャーヘッドが居ました。
携帯型キャノンを右手に、ハンドグレネードを左手に持って《ダブルウェポン》で攻撃すると対象は単体になる。でいいんですよね。
ハンドグレネードは範囲なんですが。

まあルール的に問題なさそうだし、演出も超精密グレネードランチャーとか言えばいいし。でも念のために聞いてみる。
189NPCさん:2005/07/28(木) 19:52:42 ID:???
ダブルウェポン最強は、
エージェントのブレードとケースだな。
エージェント2・スカウト1で初期から斬+10だぜ。
190NPCさん:2005/07/28(木) 20:13:21 ID:???
>>188に便乗。
両手に特別な効果がある武器を持って《ダブルウェポン》で攻撃した場合、左右両方の効果を使うのはアリ?
例えば両方の手に轟魔刀を持って《ダブルウェポン》で攻撃した場合、轟魔刀の「ダメージロールに+1d6出来る効果」を両手分採用して+2d6出来るのかね?
191NPCさん:2005/07/28(木) 20:38:58 ID:???
>>188
範囲に関しては使用者に有利な方を採用とルールにあるから、
敵しかいない時は範囲、
味方と敵がエンゲージしてる時は単体といった風に選べるだろ。
192NPCさん:2005/07/28(木) 20:46:10 ID:???
>191
ルールじゃなくてトラブルシューティングな。
それはあくまで処理の一例で、GMによっては却下するところもあるだろうよ。
193NPCさん:2005/07/28(木) 20:57:30 ID:???
>>191
《ダブルウェポン》の対象は右手のものを使用する。
194NPCさん:2005/07/28(木) 20:57:46 ID:???
>189
アルフブレードとエージェントブレードの二刀の方が強くね?
<光>ダメージだし
195NPCさん:2005/07/28(木) 21:03:11 ID:???
ん? ダブルグレネードが可能なのか?
痛そうな徽ガス。
196165:2005/07/28(木) 21:08:15 ID:???
>>170
遅くなりましたが、お年玉スレに資産を晒しました。
お気に召すのがあればいいのですが。
197NPCさん:2005/07/28(木) 21:25:12 ID:???
「オーディンの槍」ゲト。
なんか評判悪いから期待してなかったんだけど、すごく面白かった。
まあきくたけだからミドルで戦闘やらないというクレームが出るのはしょうがないけど、
アルシャードの雰囲気はよく伝えてたし、シナリオも(いつものきくたけノリだが)よく練られてたと思えたしきくたけリプレイの中ではいい出来だと感じたんだけど、なにがそんなに叩かれてたのかな?
あとがきできくたけが別冊版に不満をもってて大幅な加筆修正でリベンジしたような事が書いてあったけど、それで前より出来が向上したってことなのだろうか? 「きくたけまいり」は読んでないんで知らないのだけれど。

「スルト」はGF版とまんま同じだった。

あと、全体的に解説が丁寧についてたよ。むしろ多すぎて読みにくいかもしれないと思った。
198NPCさん:2005/07/28(木) 21:28:00 ID:???
解説ってどんな風についてた?
文中で区切ってるのか、柱を作ってそこに書いてるのか。
199NPCさん:2005/07/28(木) 21:36:04 ID:???
たぶんダブクロオリジン方式と見た>解説

いや、こっちではまだ出てないからあてずっぽうだがw
200NPCさん:2005/07/28(木) 21:37:12 ID:???
いやダブクロオリジンみたいに柱についてる神仕様じゃなく、普通に文中についてる。
だから丁寧なのはいいが結構読みづらい。
あと冒頭に井上について、アルシャードについて、サプリメントについて結構ページ割いて説明してる。
なんか「旧版サプリ買ってもパッチあたるから安心して買え」みたいなことが……w。
201NPCさん:2005/07/28(木) 21:38:02 ID:???
>>200
回答d
そうか、オリジン方式でやってくれなかったのは残念だな。
202NPCさん:2005/07/28(木) 21:41:16 ID:???
>>201
作者も出版社も違うんだし、しょうがなかんべ。
203NPCさん:2005/07/28(木) 21:42:45 ID:???
>>202
アンケートで要望を出せばやってくれるかもしれんぞ。
既刊は無理だろうが。
204NPCさん:2005/07/28(木) 21:51:19 ID:???
末尾に井上による解説あり(一部抜粋)

 過去5年間、僕の人生はこの作品とともにあったから、なかなか終わりを受け入れにくい。
振り返ってみると、本当に人生の中で最もスリリングな時だった。
僕がヴィオレットのコスチューム、ヘルメットをかぶったら、
本当に力が漲ってくるかのように感じられたんだ。
それにみんな目を輝かせて、いつもと違う眼差しで僕を見るし(笑)。
苦い経験もたくさんしたけど、この作品に携わることができて大いなる自信がついたよ。

 収録が終わってからのこの2年間、本当に待たされた。
僕の設定、戦いのイラスト、どうなるんだろうと、いろんなことを想像して待っていたけど、
その時間がまるで永遠に続くかのように感じられた。初めて完成作品を見たときは、正直圧倒された。
それまでの僕の期待をはるかに超えていた。
素晴らしい、このシリーズの最後を飾るのにふさわしい作品になったと思う。
205NPCさん:2005/07/28(木) 21:55:01 ID:???
俺の持ってるオーディンの後書きは、井上ときくたけの漫才なんだが。
206NPCさん:2005/07/28(木) 22:29:46 ID:???
オーディンもう出てたのか。明日買って来よう。

>204
アナキン噴いた。
207NPCさん:2005/07/28(木) 22:33:07 ID:???
あとがきに書いてある井上の話した「おそるべき内容」ってのは31日の発売記念イベントで聞けるかね。
208NPCさん:2005/07/28(木) 22:54:04 ID:???
>>206
正式な発売日は土曜日な、一応。
209NPCさん:2005/07/28(木) 22:57:37 ID:???
文中で解説というとアリアン方式か。
出版社といううより著者の違いかな?
210NPCさん:2005/07/28(木) 23:00:12 ID:???
いろいろ物議をかもしだしたクライマックスシーン2については何かフォロー的記述はあるのかな?
211NPCさん:2005/07/28(木) 23:02:24 ID:???
物議というかいつものジェインソ愚痴だったけどな。
212NPCさん:2005/07/28(木) 23:11:09 ID:???
>>203
アンケートに書いといた。ハガキ出してくる。
213ダガー+2次元未満:2005/07/28(木) 23:11:19 ID:nVQ2XRxV
《デコイ》の不確実性はモアスタンダードでは否定されるのか…
あの「使っても大概結局本人に当たる」とゆう台無しっぷりは
鳥取スタンダードなのに┗´・ω・`┛
214NPCさん:2005/07/28(木) 23:11:54 ID:???
今見直すとオーディンはリナがなんのためにいるのかわからんな。
215NPCさん:2005/07/28(木) 23:12:41 ID:???
>>213
うちでも大人気。強い上にあのギャンブル感がたまらなかった。
まあff仕様のほうが使い勝手はよさそうだけど……。
216NPCさん:2005/07/28(木) 23:12:47 ID:???
加護を使用した攻撃に対して使えたりとかしたから変えたんじゃなかろうか。
217NPCさん:2005/07/28(木) 23:12:47 ID:???
>>204
御大待て
218NPCさん:2005/07/28(木) 23:14:11 ID:???
>>213
つうか、回避できたときの効果が強すぎな、他の加護ないがしろぶりなのが問題だったのでは。
命中クリティカルでも1/3で回避するし。
219ダガー+2次元未満:2005/07/28(木) 23:19:21 ID:nVQ2XRxV
>215
鳥取では強いかどうかは問題じゃないYO!
《デコイ》に失敗して本人ボロボロ、
でもデコイ達は無傷でフワフワ(スゲェ邪魔)、とゆう美味しすぎる絵が。
もう1.5からは達成値に届かないように計算して使わなければならないのか。
もはや本末転倒な気もするが。

>216>218
まぁそこらへんは解らなくもないけどネ。
220NPCさん:2005/07/28(木) 23:19:27 ID:???
《ヒール2》ってクラスレベル×3はかわらないから、《ヒール》に比べてそこまで有効にみえないなぁ。
むしろ、クラスレベル×3を足さない素の4d6の代わりに使用タイミングがセットアッププロセスになってるとかだと面白かったかも。

221NPCさん:2005/07/28(木) 23:27:27 ID:???
>>219
でもff版だと僅差で達成値が負けて「駄目か!」って思われた時に華麗に《デコイ》でフォローできるんだぜ。これはこれで盛り上がりそうじゃん。まあ間抜けさはなくなったけどさ。
222NPCさん:2005/07/28(木) 23:29:14 ID:???
後出しできんの?
223NPCさん:2005/07/28(木) 23:30:07 ID:???
ff《デコイ》は判定の直後だぞ。
224NPCさん:2005/07/28(木) 23:32:58 ID:???
そいつはまた、強くなったもんだ
225NPCさん:2005/07/28(木) 23:33:54 ID:???
しかも複数回使うと重複する。
226169:2005/07/28(木) 23:42:29 ID:???
>>196
うぃ、俺っちもレスしてきたお。

>>197
ALSスレとかリプスレとかでオ槍はあんま評判良くなかったから、期待してなかったけど、197の感想みると楽しめそうやね。
まぁうちのほうじゃ、入荷するかわからんのだけどねorz
何時もみたいに予約しとくべきやった。
227NPCさん:2005/07/29(金) 00:10:50 ID:???
旧デコイか……リアル運の強い奴がとにかく回避してくれて苦い記憶が……
加護の絡んだ攻撃には使わないGMフレンドリーな奴だったから良かったけどな
228NPCさん:2005/07/29(金) 00:25:15 ID:???
とりあえず、きくたけは今でも井上を憎んでいると思ったw
229NPCさん:2005/07/29(金) 00:27:36 ID:???
>228
ラジオにもゲスト出演するくらい仲の良いお二人になんてこというんだ君は(棒読み)
230NPCさん:2005/07/29(金) 00:28:24 ID:???
ff向けにリファインされた場所ってわかった?>リプレイ
2317=61:2005/07/29(金) 00:53:10 ID:???
>>109
成長表の数値データがかなり変わってるんですね。
情報どうもです。
ff対応するとしたらデータ打ち直しかぁ。
232NPCさん:2005/07/29(金) 01:08:25 ID:???
そこはみんなで分担してやりませう。
233NPCさん:2005/07/29(金) 02:22:15 ID:???
>>226
評判よくないというか、ダード厨っぽい連中が貶してただけ。
ジェインソがまずケチつけるのはいつものことだし。
234NPCさん:2005/07/29(金) 04:15:03 ID:???
あの、横からすみません。
ff対応のキャラ作成補助ツールを作りました。
内輪でver1のを作っていたので、データを変えただけです。

ロランさんのHPにあるツールをとっても参考にしていますので、
新参者がいきなり公開するのはちょっと気が引けるんですが
せっかく作ったので、使いたい方います?
235NPCさん:2005/07/29(金) 04:24:54 ID:???
>>234
ノシ
236NPCさん:2005/07/29(金) 10:12:31 ID:???
>>234
俺も俺もー

ところで、GF誌のシナリオ再録もいいけどSSSみたいな新作シナリオはやってくれないのかなぁ。
シナリオの絶え間ない提供はALSの重要なファクターだと思うんだが。

まあ、しばらくはAVAffやOTR(でいいのかな?)なんかのサプリ付属のとGF誌に掲載されるであろう新作で食いつなげられるけど。
237NPCさん:2005/07/29(金) 10:15:28 ID:???
もう付属の2本はプレイしたの?
238NPCさん:2005/07/29(金) 10:20:35 ID:nC+a5DJO
初期GF誌掲載のシナリオはよっぽど手直ししないとff基本掲載よりはるかに劣るものになると思うがどうだろう。
つーか、ff基本掲載のシナリオがあの頃のより優れてなかったらかなり問題だからそれはそれでいいんだが。
とはいえ、手直しはできれば激しくやっていただきたいね。
つか、「戦士の休息」って確かQOGまで入ってること前提の環境のシナリオではなかったかと。AVAff発売どころかパッチ公開前なのにどうする気だ。


パイレーツマーチはffの戦闘環境なら四天王とガチ戦闘させると激面白そうなので是非やっていただきたい。
239NPCさん:2005/07/29(金) 10:23:49 ID:???
>>237
やったよー シナリオ1が安易に(メール欄)じゃなくてなんか原点に戻った感じでヨカタ。
8月はドレッドダンジョンと戦士大全が控えてるんで、次のALSセッションはAVAff出てからになりそうなんで個人的には困らないけどね。
240NPCさん:2005/07/29(金) 10:25:21 ID:???
オーバー・ザ・レインボウで「OTR」か…

2ちゃんじゃ縁起悪い略称だなw
241NPCさん:2005/07/29(金) 10:32:35 ID:???
「ヴァルフィッシュ」再録激しくキボン!!

あればっかりは手に入らねぇorz
ポータル向けとして優れているという話しなんで見てみたいんだよね。
242NPCさん:2005/07/29(金) 10:41:08 ID:???
>つか、「戦士の休息」って確かQOGまで入ってること前提の環境のシナリオではなかったかと。

ありえんとは思うが、旧サプリ所持を前提としたシナリオかも…

やっぱありえんか。サポートのやり方として旧版所持を「前提」にするのは最悪に近いし。
「対応」にするのは推奨だが。
243NPCさん:2005/07/29(金) 18:32:05 ID:???
AVAffでは基本で排除された奴が逆に復活したりもするんかな?
優先順位の変更と考えるとスカウトの軽戦士化は納得いく変更だ。

感覚強化とかは全クラスとれる特技にならんかなぁ。
共通特技はALSじゃまずいかね。
244NPCさん:2005/07/29(金) 18:35:42 ID:???
《剛力無双》とか《サンドコート》みたいに特技の効果に加えて能力値判定も有利になる特技がたくさんあれば良いんだよな。
能力値判定に有利になるだけだと、ちょっと取りにくいし。
245NPCさん:2005/07/29(金) 19:06:23 ID:???
貴重な特技枠一個の消費には勇気いるからなぁ。

1番いいのは、能力値判定を増強するアイテムをアクセサリあたりで作ることかな?
・・・・いや、マテリアルの方がいいな。
アクセサリだとちょっとバランスがとりにくい。
246NPCさん:2005/07/29(金) 19:14:29 ID:???
ついに「種別:ヴィークル」ができたことだし、
防具とヴィークルにもマテリアルくっつけれたら改造の夢がひろがりんぐなんだがな。どうだろ。
247NPCさん:2005/07/29(金) 19:16:51 ID:???
能力値判定上昇させる特技は、クラスレベルとは別個に経験点消費(ある程度軽め)して取得できる共通特技にするとか
248NPCさん:2005/07/29(金) 19:24:21 ID:???
>>247
それは、現状の能力値上昇となんら変わらんのでは?
と思ったが、戦闘値にまでからむ能力値上昇させるよりもそういう特技とらせる方が需要はありそうだし、バランスもとりやすいかな。

あくまで判定値をあげたいんであって能力値をあげたいわけじゃないし。
249NPCさん:2005/07/29(金) 22:09:13 ID:???
アメージングかティルの頃に、[クラスレベル]だけ能力値が上がる自動取得特技
(その分、それに関わる戦闘修正は低め)っつー、クラスを送った覚えがあるな。
250234:2005/07/30(土) 00:53:39 ID:???
遅くなりましたがどうぞ。
ttp://all.unofficial.jp/alshardff/alshard_pc_making.html
お持ち帰り・改造などはご自由に。
251NPCさん:2005/07/30(土) 01:32:06 ID:???
>>250
もつかれー。デザイン凝っててかっこいいね。ありがとう。
252NPCさん:2005/07/30(土) 06:12:35 ID:???
>>250
乙。助かります。
253NPCさん:2005/07/30(土) 07:48:13 ID:???
>能力値
レベルアップ時に特技ひとつを取得するかわりに、能力値ボーナスをX点得る、なんてのでも良いかも。
ヘビィウェポン・アーマーとの兼ね合いもあるのでXは1点が妥当でしょうが、目に見える効果としては3点(修正値+1)分くらいは欲しいですね。
難しいところです。
254NPCさん:2005/07/30(土) 10:46:15 ID:???
とりあえず遅レスだが
>>228->>229を見て何かひっかかっていたんだが、漸く思い出した
きくたけと井上って、藤田先生と島本先生…ゲフンゲフン、富士鷹ジュピロと炎尾燃のような関係だったんだ!!
(阿呆はしたり顔で判ったような事を言った)
255NPCさん:2005/07/30(土) 10:48:49 ID:???
>>253
へヴィアーマーはともかくヘビィウェポンは能力基本値依存だろ?
だったら、能力値ボーナスを+1するでいいんじゃない?
戦闘能力値上昇特技は大体+2くらいなので、効率が良いとはいえない。
そしてへヴィアーマーと違って効果を増大するためには複数取得が前提になるので、
バランスも壊れんだろ。
2567=61:2005/07/30(土) 20:32:16 ID:???
>>250
見ましたー。
デザインかっちょいいですね。
私のは見た目には全く気を使ってないんで
見習わなきゃなぁw
257NPCさん:2005/07/30(土) 20:33:51 ID:???
>>250
毎回思うが、すげぇなぁ
258NPCさん:2005/07/31(日) 01:41:42 ID:???
ところで《絶対先制》って回数制限ないのだろか。
代償もないし、持ってると必ず先に動けるんだよな。
あと、気付いたんだけど(メール欄)だな。
259アマいもん:2005/07/31(日) 03:16:33 ID:???
へヴィアーマーと言えば、サンプルのヴァルキリーのが《猛攻》に差し替えられてたね、兄弟。

……ところでズィーペンはドコ逝っちゃったンじゃろか?
260NPCさん:2005/07/31(日) 09:47:19 ID:???
>>253
あ、もしかして旧AVAはもってない人?
旧AVAではすでに「経験点30消費で能力値1点上昇」が実現されてるのよ。
だがこのルールは高レベル帯になったときの戦闘値を効率よく上昇させるほうの意図が高くて、
手軽に「能力値判定の”達成値”」を上昇させるという考え方とはちょいずれる。
261NPCさん:2005/07/31(日) 10:04:12 ID:pLRa+10j
イベントage。

参加して報告してくれる東京モンはいるかー?
262NPCさん:2005/07/31(日) 10:47:42 ID:???
ここで、GMの説明責任という視点から
アルシャードにおける「公式」の立ち位置について語ってくれ。
263NPCさん:2005/07/31(日) 10:49:17 ID:???
あのさ、スタンダードスレのをコピペしてもしょうがないんだよw
264NPCさん:2005/07/31(日) 10:50:18 ID:???
ダードに帰れ。

マジレスするffがでたばっかりの今では旧版をどこまで適用するか(旧FAQとかは特に)、が重要。
265NPCさん:2005/07/31(日) 19:57:09 ID:???
イベント帰りの俺がきましたよ。さあどんと聞け!
266NPCさん:2005/07/31(日) 19:59:30 ID:???
うん、じゃあ新情報は何かあったの?>265
267NPCさん:2005/07/31(日) 20:04:56 ID:???
「オーヴァー・ザ・レインボー」はやはりビヴロストネタ。少なくとも橋の下くらいまではいける、らしい。
それから「オズの魔法使い」をモデルにしたシナリオであるとのこと。やはり機械神が詐欺師なんだろか?

「アール・ヴァル・アルダ」のサンプル絵はしのとうこらしい。

(以下は卓のGMに現時点で確認をとったもの。覆る可能性はある)
《ネルガル》は自動成功でも有効(判定は存在するから)。加護の拡大についてはとりあえず保留。

《フレイヤ》のマイナーアクション使えないは誤植。

今回使用シナリオはGFに載る。

……こんなもんか。
268NPCさん:2005/07/31(日) 20:22:12 ID:???
トゥアレタが
269ダガー+2次元未満:2005/07/31(日) 20:23:51 ID:33fWkTUn
>259
ダッカードもな!くそ!
二人が合体し、闇の機械竜フォルテッシモとして
旧版ルールのまま逆襲してくるモアスタンダードなシナリオキボン
ちなみに真のラスボスは奈落シェリーで。
270NPCさん:2005/07/31(日) 20:45:45 ID:???
>>268
トゥアレタがどうしたんだーー!
ここはエンギアスレじゃないけど気になるぞぉ!
271NPCさん:2005/07/31(日) 21:52:16 ID:???
きくたけは何しにきてましたか?
272NPCさん:2005/07/31(日) 21:59:49 ID:???
とうとうエンギアとリンクしちまったのか・・・?
273NPCさん:2005/07/31(日) 22:18:05 ID:???
そうか
もしそうならアルシャードはもういいや
さようなら
274NPCさん:2005/07/31(日) 22:20:32 ID:???
>>268
まさか、フィギュアが完成しなかったとか?!
275NPCさん:2005/07/31(日) 22:32:21 ID:???
トゥアレタの次はグナーデ(ロリ)のフィギュアを出します!
276NPCさん:2005/07/31(日) 22:41:13 ID:???
フィギュアは天羅WARともども実物を見たよ。すげぇよく出来てた。
まあ268がなにをいいたかったかは知らないが、アルシャードよりトゥアレタの新情報の方が多かったかも……。
277NPCさん:2005/07/31(日) 22:44:46 ID:???
http://www.toy-inter.co.jp/toysite/tenrawar/tenrawartop.html

これかあ。これは確かに凄いなぁ。
278NPCさん:2005/07/31(日) 22:53:45 ID:???
エンギアの新情報じゃなくてトゥアレタの新情報なのかw
279NPCさん:2005/07/31(日) 22:58:36 ID:???
>>278
いつまでも待っているんでPC版とサプリを出してください。とは言っておいた。でも新情報は夏のトゥアレタのみなんでw。
280NPCさん:2005/07/31(日) 23:03:42 ID:???
>>279
ウィンカスターフォーチュンサービスについての情報は?
あと、ffの売れ行きについて何か言ってた?
281NPCさん:2005/07/31(日) 23:06:18 ID:???
>>279じゃないが
>>280
サプリはAVAffとシナリオ集の話だけ。
売れ行きに付いては特に触れてなかった。
>>271
サインしに来てた。
282NPCさん:2005/07/31(日) 23:07:35 ID:???
井上はサインしてくれないんかw
283NPCさん:2005/07/31(日) 23:09:49 ID:???
すさまじく基本的なこと忘れてた。

で、虹は結局キャンペーンシナリオ集なん?
284NPCさん:2005/07/31(日) 23:12:17 ID:???
>>283
そう。あと井上もサインしてた。
285NPCさん:2005/07/31(日) 23:14:38 ID:???
>>284
THX!
そうか、11月にはもうキャンペーンが出るかー。
楽しみですよ。今やってるffキャンペーンを終わったあとつなげるようにスケジューリングたてなきゃ。プレイ回数結構大変だ
286NPCさん:2005/07/31(日) 23:16:48 ID:???
もうffでキャンペーンやってんのか!?
速いなー
287285:2005/07/31(日) 23:22:18 ID:???
いやまあオサレウニメエウレカセブンにインスパイアされて衝動的にな(まて
あれはよい帝国と軍人と牧歌的な自然の風景の融合ですよ。つまりアルシャードで間違いなし。

ffは世界観もルールも旧版とあんまかわんないと予測してたし。
キャンペーン自体はオサレウニメが始まったころから準備してて、ffが出たのと同時に始めたのよ。
288NPCさん:2005/07/31(日) 23:30:31 ID:???
オーディンの槍表紙の柊(?)がおにゃのこに見える件
289NPCさん:2005/07/31(日) 23:31:22 ID:???
>>288
それが井上のエンゼルギアクオリティ。
290NPCさん:2005/07/31(日) 23:45:48 ID:???
スカウトがワイヤーフック持っていてなんかクーみたいだなぁとか思っていたら
エレメンタルジェレイドが参考文献にあってやや驚愕。
あんな空気アニメになるとは原稿書いているときには思わなかっただろうなぁ・・・
291268:2005/08/01(月) 00:16:29 ID:???
ただトゥアレタフィギュアの発売するのとほぼ同じの試作品を持ってきていたってだけだ
292NPCさん:2005/08/01(月) 01:01:09 ID:???
オズの魔法使いが元ネタということはどんな感じになるんだろうか。
293NPCさん:2005/08/01(月) 01:02:18 ID:???
バルカン砲ぶっ放すブリキとか出て来んじゃね?
294NPCさん:2005/08/01(月) 01:07:51 ID:???
心がないから虐殺も平気。
臆病だから卑劣上等。
脳がないから全て力で解決。
そんな暗黒世紀末モアスタンダード。
295NPCさん:2005/08/01(月) 01:08:05 ID:???
魔女配役予想



北の魔女 = セルマ・ファーレイ
西の魔女 = グナーデ
南の魔女 = シェルリィ




東の魔女 = ゾンバルト将軍
296NPCさん:2005/08/01(月) 01:08:57 ID:???
どの世紀に生きてる人ですか?
297NPCさん:2005/08/01(月) 01:09:09 ID:???
>>293
なにその戦国オズBASARA。
298NPCさん:2005/08/01(月) 01:10:06 ID:???
>>295
東の魔女の主な台詞は「首をお切り!」ですか?
299NPCさん:2005/08/01(月) 01:16:46 ID:???
ドロシーをガチで考えるとストレンジャーなんだが、11月のffキャンペーンでそれはなかろうなぁ。
300NPCさん:2005/08/01(月) 01:18:12 ID:???
ドロシーと聞くと赤ずきんチャチャの方を思い出すオレ。
301NPCさん:2005/08/01(月) 01:19:52 ID:???
旧オラクルのようにキャンペーンシナリオ集にクラスをつけるという方向でストレンを載せるとかはあるかもよ。
そうなるとTNOffがぜんぜん違うものになるけど。
302NPCさん:2005/08/01(月) 01:21:27 ID:???
トトをガチで考えるとシリウスなんだが、11月のffキャンペーンでそれは可能だなぁ。
でもそんな天狼犬使うくせにテキサスコロンボな地球犬はモアスタンダードだろうか。
303NPCさん:2005/08/01(月) 01:38:12 ID:???
逆転ホームラン!
台風で学校がミッドガルドに飛ばされるキャンペーンだ!
304NPCさん:2005/08/01(月) 01:39:33 ID:???
ドロシーと聞くとガンダムWを(r
305NPCさん:2005/08/01(月) 01:41:44 ID:???
黄色い煉瓦の道=帝国が作ろうとしている黄金製の高速道路
306NPCさん:2005/08/01(月) 01:44:09 ID:???
黄金の素材としての価値なんて錆びないぐらいしかねーよ。
307NPCさん:2005/08/01(月) 01:45:56 ID:???
カバラ製の黄金なんだ(なんだそれは)
308NPCさん:2005/08/01(月) 01:46:42 ID:???
マンチキンってオズの魔法使いに出てくる種族だよな(続編でだっけ?)

つまりOTRでは何らかのマンチキン対策を載せてくると見た!
309NPCさん:2005/08/01(月) 02:10:43 ID:???
縁なし帽で呼びだす空飛ぶ猿がそうだと聞いたような聞かなかったような。
310NPCさん:2005/08/01(月) 02:14:50 ID:???
でもオズのマンチキンって友好種族だったはずでは。ぶっちゃけいわゆる「ホビット」の亜種みたいなもんで。
陽気でチビでよく食ううやつら。
311オレたち憑神族:2005/08/01(月) 02:48:38 ID:???
OTRはオバレボだな。
さてでは資料としてPSゲームのRingRingを探してくるか。昔遊んでクリアして売っちゃったんだけど後悔したなあはにゃ〜
312アマいもん:2005/08/01(月) 09:52:36 ID:???
オズの魔法使いと聞いて、「ああ、デビッド・ボウイが魔王役で、おにゃのこが弟助けに行くやつね」とカンチガイしたオレ。
どーでもイイけど、ヒロイン+3匹の異形っつー構図から、ときどき西遊記のストーリーもゴッチャに(挿絵:いづなよしつね)。

>>292
脳ミソのない《契約:サラマンダー》のエレメンタラーと……、
臆病な《契約:ウンディーネ》のエレメンタラーと……、
心を持たない《契約:シルフ》のエレメンタラーが……、
今日も元気に奈落三昧……。
313NPCさん:2005/08/01(月) 13:03:53 ID:lSFqbOL6
>>311
よし。ついでにこれもやっとけ。奈落が垣間見れるから。

ttp://kabu-p.com/co/a-37.html
314NPCさん:2005/08/01(月) 13:40:34 ID:???
PL3人、クイックスタートで付属シナリオやったら2本目で全滅。
いやー楽しかった。

・ヴァグランツ超ツヨス
 [隠密]してメジャー放棄で支援に徹されるとボス手出しできねぇ
・ゾルダートガンナーの《奇襲攻撃》は、後衛なら即死モノ。
 GMは撃つ時は気をつけよう!
315NPCさん:2005/08/01(月) 15:39:09 ID:???
ドロシーと聞くとビッグオーを(ry
316NPCさん:2005/08/01(月) 17:44:11 ID:???
>>314
付属2のボスならいくらでも[隠密状態]に手出しできると思うんだが。
317NPCさん:2005/08/01(月) 18:14:52 ID:???
いや、ちゃんと普通に全滅させとるがな。
318NPCさん:2005/08/01(月) 19:08:37 ID:???
[範囲]なくてもエンゲージした上で隠密解いちゃえば良いしな。
319NPCさん:2005/08/01(月) 19:40:00 ID:???
>312
なにその変な3匹が斬る。
320NPCさん:2005/08/01(月) 21:54:31 ID:???
Somewhere over the rainbow, way up high
There's a land that I heard of once in a lullaby
Somewhere over the rainbow, skies are blue
And the dreams that you dare to dream really do come true!

Someday I'll wish upon a star
and wake up where the clouds are far behind me
Where troubles melt like lemon drops
Away above the chimney tops, that's where you'll find me!

Somewhere over the rainbow, bluebirds fly
Birds fly over the rainbow, why then oh why can't I?

( Someday I'll wish upon a star
and wake up where the clouds are far behind me
Where troubles melt like lemon drops
Away above the chimney tops, that's where you'll find me! )
321NPCさん:2005/08/01(月) 22:00:53 ID:???
『ハイペリオン』の最後にこれがかかるところが泣ける。


アメリカ人にとっちゃ単なる映画音楽というより、「民族の記憶」に近い歌らしいな。
322NPCさん:2005/08/01(月) 22:19:54 ID:???
ガンダムセンチネルのラストでリョウ達が歌ってたのもこれだっけ?
323NPCさん:2005/08/02(火) 00:28:39 ID:???
>>321
カンザス州の片田舎ってのは、日本で言うと茨城あたりになるのか?
324NPCさん:2005/08/02(火) 01:23:49 ID:???
ところで文庫のオーディンだけど、結構編集し直されてるのね。
結構テンポアップしてるのと説明がちゃんとしてるので、
個人的には好評価。
これがきくたけ参りのときにできてればねー。
325NPCさん:2005/08/02(火) 02:57:54 ID:???
ff遊ばれてる?
あんまりプレイレポとかネットに上がってないよーな。
326NPCさん:2005/08/02(火) 03:00:16 ID:???
発売してからまだ十日だしなあ。報告はお盆明けたごろからじゃないか?
327NPCさん:2005/08/02(火) 03:00:50 ID:???
遊ばれてないという証明は難しいな。
>>325はどうなんだ?
328NPCさん:2005/08/02(火) 03:01:51 ID:???
なんかシナリオ2で全滅したとかいうのはこのスレだっけ?
329聖マルク:2005/08/02(火) 03:03:33 ID:???
>328
14上のレスくらい読めよ(w
330NPCさん:2005/08/02(火) 03:05:30 ID:???
>>329
どこのスレに書いてあったか忘れたんだよ。
悪かったよ。
331NPCさん:2005/08/02(火) 03:09:57 ID:???
てなわけで、レポが上がってなくもないみたいよ>325
332NPCさん:2005/08/02(火) 03:27:59 ID:???
遊んでる遊んでる! もう4セッションやったよ!
シナリオ2は3人でやってうちも全滅しかけた。
まあそれじゃあんまりなんで、ヒロインから《ブラギ》が2発打てることにしてなんとかしのいだよ。
333NPCさん:2005/08/02(火) 15:20:18 ID:???
無印時代に遊んだシナリオをサルベージ中。
中にはスカウトの《感覚強化》をメインにしたシナリオがあったりしてorz
334NPCさん:2005/08/02(火) 15:53:06 ID:???
AVAff160ページかよw
335NPCさん:2005/08/02(火) 15:58:56 ID:???
なんのデンパ?
336NPCさん:2005/08/02(火) 16:01:01 ID:???
>>335

志村ー公式公式
早速クラス制限が解除されるわけだが、それでいいのか?
337NPCさん:2005/08/02(火) 16:01:58 ID:???
完全回復薬と蘇生の呪符も復活しそうだな
338NPCさん:2005/08/02(火) 16:02:09 ID:???
>336
解除したくなければ基本ルールブックのみのレギュにすればいいだけじゃない?
339NPCさん:2005/08/02(火) 16:05:28 ID:???
>>338
そうしたら追加データ使えないジャマイカ
まあ、自制すればいいだけなんだが
340聖マルク:2005/08/02(火) 16:06:54 ID:???
>339
じゃあ「データのみ採用」のレギュレーションにするとか。
341NPCさん:2005/08/02(火) 16:07:49 ID:???
旧AVAも追加ルールで、GMには追加ルールの一部を採用することも認められてただろ。
ffでそれが書いてないとは思えん
342NPCさん:2005/08/02(火) 16:08:36 ID:???
今思ったんだが、ライフパス復活って『あれ』も復活するのか?
パンツァーリッターのやつ(実物見たこと無いけど)
343NPCさん:2005/08/02(火) 16:13:19 ID:???
あれってなによ?
344NPCさん:2005/08/02(火) 16:35:14 ID:???
三体合体+5段変形
345NPCさん:2005/08/02(火) 16:45:05 ID:???
「てんぶ(←何故か変換できない)の才」かの、
レッサー加護級の威力があって《オーディン》で消えないので
総合的には下手な加護以上とも言われる

アルフSSSにも似たようなのがあるけどこっちはあんまり話題に上らんね
346NPCさん:2005/08/02(火) 16:56:01 ID:???
>>345
そう、それです
ビークルに乗ってると一回クリティカルに出来るとかいう
347NPCさん:2005/08/02(火) 18:54:46 ID:???
普通に「シナリオに1回だけ達成値に+3」とかになるんじゃね?
348NPCさん:2005/08/02(火) 22:49:47 ID:RNA1wVWw
いやー、しかしまさかあのヤバスなライフパスの山がいきなりAVAに移植されるとは思ってもみんかった。
イメージソースとしてはいい感じではあるからバランス改訂さえしれくれれば歓迎だけど>クラス専用ライフパス
349NPCさん:2005/08/02(火) 22:54:11 ID:???
低レベル帯の特技追加が書いてないけど・・・
でも、「前作との違い」で低レベル帯の特技追加がないとも書いてないんだよな。

350NPCさん:2005/08/02(火) 22:57:11 ID:???
まあ、まさか50ページ増えて低レベル特技がないとは思えないが。
351NPCさん:2005/08/02(火) 23:01:01 ID:???
ライフパスとアイテム、サンプルだけでもページ数食うがな。
だが、低レベル帯の特技追加がないとページ数はむしろ減るからなぁ。

いや、11〜20の特技が上級クラスの特技並みに扱われる(俺的な)夢の改定がされるならページ数は埋まるが・・・・
352NPCさん:2005/08/02(火) 23:02:06 ID:???
売りにならんから細かく説明しとらんだけじゃろ。
353NPCさん:2005/08/02(火) 23:10:22 ID:???
完全回復薬は内容に変更かかるのか、そのままだが上級に載せることで取捨選択性を高めてるだけなのか・・・・
どっちだろうね。

ところで、蘇生の呪符は基本で残してもよかったんじゃないかなぁ。
なんであれはずしたんだろ?
354NPCさん:2005/08/02(火) 23:15:49 ID:???
ブレイクを推進するためだと思われる。
基本ルルブは初心者想定だからな。ブレイクのカタルシスを基本で考えてるんでしょ。

あえて戦闘不能になって蘇生狙いでおきあがりこぼし戦略、は上級者向けということなんだろう。
355NPCさん:2005/08/02(火) 23:23:13 ID:???
ウルの効果が強化されるんかな?
>身を潜めて、行動を行なう加護。ウルによって隠された行動に対するリアクションは自動的に失敗します
356NPCさん:2005/08/02(火) 23:25:21 ID:???
その説明見ると前から変わってないように思えるけど。
まあ、弱めの加護だったから、強化されるかも知れないけどね。
357NPCさん:2005/08/02(火) 23:27:40 ID:???
セットアッププロセスで使用できて、メインプロセス終了まで何やっても隠密状態持続、ならなかなかうれしい加護なんだがなぁ。
358357:2005/08/02(火) 23:28:47 ID:???
すまん、間違い。これじゃあんま現状とかわんない。

× セットアッププロセスで使用できて、メインプロセス終了まで何やっても隠密状態持続、なら
○ セットアッププロセスで使用できて、ラウンド終了まで何やっても隠密状態持続、なら
359NPCさん:2005/08/02(火) 23:32:55 ID:???
>>358
《インタラプト》と併用すると完全な擬似フレイヤになるね。なかなか面白いかも。
360NPCさん:2005/08/02(火) 23:34:29 ID:???
>>356
旧版のウルが「隠密に対してのリアクションが自動的に失敗」だったのが
「隠された行動に対してのリアクションが自動的に失敗」だから、
マイナーで「ウル」使うとそのメインプロセスでのメジャーアクションにリアクションが取れない
という風に変わったんじゃないだろうか。
361NPCさん:2005/08/02(火) 23:35:53 ID:???
>>360
旧版はまさにそう言う効果でしたが?
362NPCさん:2005/08/02(火) 23:37:42 ID:???
「自動的に失敗」と「リアクションがとれない」に実プレイに影響するような大きな差はないだろう
363NPCさん:2005/08/03(水) 00:11:35 ID:???
付属シナリオ2本やった。
ゾルダードたおしまくって「帝国軍装備」なる謎アイテムを腐るほど拾ったわけだがこれどうしろと。
なんで○○G相当という記述ないんだ。誤植か?
それともゾルダードのアレでなくて別にそういうアイテムが追加されるんか?
364NPCさん:2005/08/03(水) 00:16:46 ID:???
>363
1stの時から特に言及されてないな>謎アイテム
変装して基地に忍び込むとかいうルパンチックな展開に使うとか。
365NPCさん:2005/08/03(水) 00:17:23 ID:???
まあ、フレーバーアイテムじゃろ。
口プロレスするときにノリのいいGMなら有利に働かしてくれるというくらいの気持ちでせっかくだからもっとけ。
366NPCさん:2005/08/03(水) 00:19:09 ID:???
軍資「案山子を作って帝国兵がいるように見せかけるのですよ」
367NPCさん:2005/08/03(水) 00:19:26 ID:???
>>365
「壊れたパンツァー」とか「壊れた動力甲冑」はただのゴミなんで口プロレスでもなかなか有利につかえないぞw
368NPCさん:2005/08/03(水) 00:21:11 ID:???
>>367
逆にいやそれらを持ってないってことになったらそれはそれで問題。
369NPCさん:2005/08/03(水) 00:29:37 ID:???
破れたパンツ ならフレーバーでも使い道はイロイロあるんだが。
370NPCさん:2005/08/03(水) 06:47:08 ID:???
お前のパンツなんぞいらん。
371NPCさん:2005/08/03(水) 07:07:02 ID:???
>>367
「壊れたパンツァー屋」とか「壊れた動力甲冑屋」にたくさん持っていくと
レアパンツァーやレア動力甲冑と交換してもらえます。
372NPCさん:2005/08/03(水) 07:20:19 ID:???
なにその昔のCRPGにありそうな店。
373NPCさん:2005/08/03(水) 07:23:54 ID:???
ところで363はffから始めた人?
374オレたち憑神族:2005/08/03(水) 09:42:13 ID:???
>帝国軍装備
「帝国を抜けた帝国クラス持ちのクエスター」が帝国クラス特技のアイテムを得るための方便だろ。
あと全部を鉄クズに変換して博士に渡すと戦車を作ってくれるヒステリー
375NPCさん:2005/08/03(水) 09:55:52 ID:eCS4t/AB
新世紀モアスタンダードというのに興味があって立ち読みしてきたんだけど…

そんなに“美しいシステム”で“大成功”なゲームだったの?
当方、セッションに参加する機会に恵まれず、無印通して未プレイなのですが信者の皆さんから見てどうなんでしょうか?
 結局、前書きが気持ち悪いと言う理由で前回も今回も見送ったのですが。

井上節の気持ち悪さを我慢して買う価値は十分に有りますか?
376聖マルク:2005/08/03(水) 09:57:43 ID:???
>375
前書きと内容にどんな関連性があるのかわからないくらいにいい出来だぞ。
377NPCさん:2005/08/03(水) 10:02:32 ID:???
というか井上の言うことに一々精神的影響を受けるなんてナイーヴさじゃやってられん。
378アマいもん:2005/08/03(水) 10:15:52 ID:???
まずはエンゼルギアでリハビリだな、兄弟!
379NPCさん:2005/08/03(水) 10:53:39 ID:???
セッション崩壊率も少ないし、時間調整しやすいし
いいシステムだと思うよ
380NPCさん:2005/08/03(水) 11:04:24 ID:???
と4人がマジレス。いや3人か。
ちなみに>>378が信者的意見な。
381375:2005/08/03(水) 11:06:16 ID:???
>376-379
res thx

システム自体の評価は良いんだなぁ。いっちょ奮発してみるか。
382375:2005/08/03(水) 11:08:43 ID:???
ちなみにエンギアはモノスゴイ拒否反応が出ます。
あの設定背景で楽しんでセッションしてる御仁方はエライ!!
383NPCさん:2005/08/03(水) 11:12:24 ID:???
…設定背景が問題なのか?もっと別のところじゃないのか?
384NPCさん:2005/08/03(水) 11:40:03 ID:???
ニュートラライズがあればディスペルUイラネ
385NPCさん:2005/08/03(水) 11:58:35 ID:???
メカファンタジーが好きなら普通におすすめ。

システムはプレーンなもので、戦闘偏重という以外は、特定のシナリオイメージに特化した形ではない。
シーン制やシナリオフェイズ制は一応は常備されているが、根幹システムはそれをあまり必要とはしていないので取り外しも容易。
シナリオの方向性でゲーム性が決まる、ある意味ソードワールド並みに旧来的なゲームなので、それを是と見るか否と見るかで大きく評価は変わるかも。
(ただ、公式のシナリオなどで「ありがちなパターン」というのは存在する。ただし、そのパタ−ンがこの”システム”にとってもっとも上手くまわせる構造というわけでもない。
結局、GMにとってやりやすいスタイルがそのGMにとって1番上手く回るというソードワールド的旧来制が基本)

システムがプレーンだが、一方でクラスやアイテムなどのデータ面は世界観に根付いた特殊なイメージのものを強く押し出している。
そこも好みが別れるかもしれない。

スタンダードうんぬんは気にしない方が幸せになれる。
人によってスタンダードの概念が違うからね。
キミの考えるスタンダードとボクの考えるスタンダードは違うように。
アルシャードがカレーライス並みに昼食のスタンダードだとしたら、昼食のスタンダードとしてのラーメンではないということにもなるのだから。
386NPCさん:2005/08/03(水) 12:11:46 ID:???
まあ375には向かないと思うよ。
やめておいた方がいい。
387NPCさん:2005/08/03(水) 12:36:48 ID:???
>>375
気持ち悪いのは我慢しようがないだろうからお勧めしない。
他の人が楽しく遊んでるのを小ばかにしつつ眺めるのがいいと思うよ。
その分楽しんで遊ぶ人にルールブックが回った方がいいしね。
388NPCさん:2005/08/03(水) 12:39:32 ID:???
買えば面白いし遊ぶと楽しいですよ。
大丈夫、我々はゲーマーだ。ならばわかりあえないことなど何もない。
レッツプレイ。
389NPCさん:2005/08/03(水) 12:43:25 ID:???
ゲーマーにも向き不向きはあるから。
390NPCさん:2005/08/03(水) 12:50:39 ID:???
>>375の気持ちがいいシステムは知りたいかな。
391NPCさん:2005/08/03(水) 12:56:45 ID:???
>>387
>その分楽しんで遊ぶ人にルールブックが回った方がいいしね。

いや、売れて増刷かかったほうが、みんな幸せになれる。
392NPCさん:2005/08/03(水) 13:06:33 ID:???
前書きと後書きを切り取ればいいじゃない
って銅大先生が言ってたYO

まぁマジレスするとシステムのクセがそれほどなく
セッションを回すのに苦労が少ない。
ライトに遊ぶもディープに遊ぶも自由自在なところが魅力か。
393NPCさん:2005/08/03(水) 13:27:25 ID:???
>>391
悪意をもって買った人の数だけで増刷がかかるならそうだろうけどね。
394NPCさん:2005/08/03(水) 13:37:35 ID:???
>>393
悪意だろうが何だろうが、買えば遊ぶし、遊べば面白いさ。
自分の好きなゲームを信じようぜ。大丈夫だよ。
395NPCさん:2005/08/03(水) 14:03:35 ID:???
>>394
相性のよしあしもあるぜ。
鳥取の話だが友人の友人にクトゥルフが嫌いってのを公言するやつがいてね。
「倒せない敵が出てくるゲームなど間違っている」という主張を曲げないわけよ。
で、周囲はクトゥルフの話題もできないありさま。
なんか、昔クトウルフで酷い目に会ったらしいが、それで周囲に当り散らすのは
どんなもんかと。
そんなこともあって、相性のよくないゲームについては極力勧めようとは思わない。
他にゲームはいっぱいあるんだしね。
396NPCさん:2005/08/03(水) 14:37:28 ID:???
>395
そこまでいくと相性以前に人間性を問題にすべきだとおもうぞ。
397NPCさん:2005/08/03(水) 14:58:09 ID:???
まぁ井上の前書き後書きは
体を張ったギャグみたいなモンなので
まじめに取り合うだけ損。流しとけ。どうせ中身には関係ない。
398NPCさん:2005/08/03(水) 16:37:04 ID:???
>>396
いや、全ての人間が楽しく遊べるなんてのは幻想だし。
つまんない思いして周囲に迷惑かけるリスクについて
考えてから進めるのはひとつの考え方だ。
399NPCさん:2005/08/03(水) 16:38:43 ID:???
人間性やら前書きのキモさやらはゲーム以外の問題だしー
400NPCさん:2005/08/03(水) 16:41:04 ID:???
そういう側面まで含めてゲームだろうに。
例えばアリアンロッドとD&Dの表紙イラストが逆ならどちらも売れなかっただろう。
401NPCさん:2005/08/03(水) 16:43:38 ID:???
イラストは否が応でも視覚に入ってくるけど、前文・あとがきはスルーすりゃいいだけだからなぁ。
402NPCさん:2005/08/03(水) 16:44:15 ID:???
そうでもないだろ
D&Dのキャラシーのイラスト欄にアニメ絵書いてる奴見たことない?
403NPCさん:2005/08/03(水) 17:11:55 ID:???
まずいぜ
たとえ話が混じりだしてきた
404NPCさん:2005/08/03(水) 17:14:08 ID:???
>>402
全員が描いているわけじゃなし。
サポートだの周囲の環境も、物理的なルールブックの形状やデザインまで含めてゲームだってこと。
405NPCさん:2005/08/03(水) 17:23:44 ID:???
>サポートだの周囲の環境も、物理的なルールブックの形状やデザインまで含めて
もう前提が>>400とは随分と違うわけだが、
少なくともここに聞きに来るからにはゲーム的要素としてのシステムに興味があるんだろ?
イラスト・前文・あと書きといった商品的な付随要素は自分で判断できるのだから、
変なたとえ話はどうでもいいんじゃないのか?
406NPCさん:2005/08/03(水) 18:47:31 ID:???
最終的に決めるのは本人なのは当たり前。
で、とりあえず前書きで引っかかったなら実際に遊んでも
がっかりする可能性が高いからお勧めしないという話でしょ。
全員一致で勧めなきゃいかんわけでもないんだし。
407NPCさん:2005/08/03(水) 19:39:30 ID:???
しかし前作含めてあの前書きごときをマジにする奴も珍しいな。
408NPCさん:2005/08/03(水) 19:40:37 ID:???
アンチの叩きどころではあるだろ。
以前から。
409NPCさん:2005/08/03(水) 20:20:12 ID:???
アリアンな絵柄のD&Dなら
あの値段でも買っちまうな。
410NPCさん:2005/08/03(水) 20:23:24 ID:???
アリアン絵柄にはスタンダードぽさがあるけど、
AVAffにはスタンダードぽさが感じられないんだが。
411NPCさん:2005/08/03(水) 20:28:51 ID:???
不感症なんだ。
412NPCさん:2005/08/03(水) 20:34:49 ID:???
ポリゴンでお願いしたい>表紙絵
413NPCさん:2005/08/03(水) 20:42:22 ID:???
何かいいことあるのか?>ポリゴン
414NPCさん:2005/08/03(水) 20:43:47 ID:???
モアスタンダード力で表紙上でキャラが動きまくる。
415NPCさん:2005/08/03(水) 20:59:15 ID:???
表紙のにゃんこを回転させて下から(ry
416浅倉猛士ぃ:2005/08/03(水) 22:23:01 ID:???
>>402
それどころか弐なりモンスター載せてるサイトあるぞw
すまん・・・ダードスレに帰るわ

>>415
なにそのデバッグモード
417NPCさん:2005/08/03(水) 22:24:33 ID:???
>>416
ど、どこだ、それはっ!?>弐
418浅倉猛士ぃ:2005/08/03(水) 22:31:32 ID:???
>417
まるまタワー
とぐぐれ
419腐死者ジェインソ:2005/08/03(水) 23:20:56 ID:/FIyffxV
実際、すげぇ細かい変更点が多いからリスト化したいとふと思い、ルルブをめくって確認。


★ffルール変更点まとめ(特技やアイテムのデータ変更は除く)

・ビルトイン特技の導入
・「タイミング:オートアクション」の導入
・「タイミング:ダメージロール」の統合(直前、直後は宣言のみの概念になり、適用は同時となった)
・種族クラスが成長時の習得が可能に
・戦闘移動が「行動値+5m」に。
・全力移動が「戦闘移動の2倍」に。
・「武器の準備/交換」に関するタイミングが変更
・バッドステータスの名称変更(アリアンロッドにあわせた?)
・加護と特技が同時使用可能に
・「耐性属性」「弱点属性」の概念の追加
・「行動の放棄」の明確化
・組み合わせによえう範囲の矛盾については「大きいほう」でなく「有利なほう」を任意に選択できる

こんなとこか?
他に何かあったっけか。
420NPCさん:2005/08/03(水) 23:25:40 ID:???
変な前書き書いてるのは井上だけど、
中身作ったのはえんどーちんだから面白い。

しかし他人が好んでいるシステムを堂々と「拒否反応が出る」とかいう性質の人間には面白くないだろうな。
421腐死者ジェインソ:2005/08/03(水) 23:36:18 ID:???
いやまあ、どこか一点苦手なところあってもええやん。
批判的アル厨な漏れがいっても説得力ないが完全肯定するファンなんてどこかキモイよ。
全体としてよいものなんであって、ないほうがもっとよい部分ってのもあるよ。
漏れもアルシャードのアレとかアレにはすげぇ拒否反応あるし。


という皆の気持ちの最大公約数が、ウザスな部分を切り捨ててffを生んだのだと漏れは思うので、前書きは無駄でなく必要なものだったんだろう(そうか?)。
422NPCさん:2005/08/03(水) 23:37:33 ID:???
>アルシャードのアレとかアレにはすげぇ拒否反応あるし。
詳しく。
423NPCさん:2005/08/03(水) 23:39:25 ID:???
>>419
完全回復役の姿が見えない事や、
キャラメイク時に自動的に取得する武器防具を金に換えられたりする事とか。
424NPCさん:2005/08/03(水) 23:41:48 ID:???
>>419
サンプルキャラからシャードの形状や位置のデータがなくなった。
425NPCさん:2005/08/03(水) 23:44:47 ID:???
そういえば、シャードの色や形に簡単な解説が入ってたな。
ああいうのは雰囲気がでて結構好きだ。
426NPCさん:2005/08/03(水) 23:45:03 ID:???
>>424
そういやシャードの形状などを決める表に
解説が付いてたな。

あとはファイターとエレメンがレベルアップごとに
特技取れる様になったこととか。
成長表や特技の変更はとりあえずさておくとして。
427腐死者ジェインソ:2005/08/03(水) 23:45:32 ID:???
>>422
漏れは煽られるのが嫌いなへたれだからやだよ。
前書きと同じく実プレイでは困るような部分(ルール的な部分)でもないし。
ちなみに、疲れてるときに基本ルルブの前書きは今でもたまに読むとマジで泣ける。なんていいこというんだこの人はと10秒くらい思う。だまされてるけど。

>>423
武器は金に換えれるってのは忘れてたな。つうか実は今知った。
うーん、やっぱりまだ気づいてない部分もあるかも?
428NPCさん:2005/08/03(水) 23:51:46 ID:???
>>424
おかげでサンプルキャラのイラストのどこにシャードがあるんだか分かりづらい。
パンツァーとジャーヘッドは未だに見つからないんだが、分かった人いる?
429NPCさん:2005/08/03(水) 23:52:47 ID:???
本当に細かい部分だが、ワールドタームの「クリーチャー」とゲームタームの「クリーチャー」の混在がなくなった。
敵キャラは「エネミー」と呼ばれるようになった。
430NPCさん:2005/08/03(水) 23:57:59 ID:???
シャードといえば、オーディン文庫版の巻頭イラストでキサラのシャードは首飾りなんだよな。
じゃあ、あの杖についているナゾの宝石は一体?

サンプルのウィザードとかオラクルも同じようなのもってるから、あれはシャードだと思ってたんだが・・・・
431NPCさん:2005/08/04(木) 00:02:06 ID:???
経験値計算の際にエネミーの持ってる加護の数をレベルに加算するのが実装された。
432NPCさん:2005/08/04(木) 00:06:15 ID:???
場所は旧サンプルと同じなんじゃない?(旧ルルブを開く)

ほうほう、パンツはパンツそのものついているのか。まあイラストの死角なんだろう。
ジャーヘッドは・・・・・ え。「場所;見えない場所」!?
なんちゅー書き方じゃw
433NPCさん:2005/08/04(木) 00:18:32 ID:???
>>430
ただの装飾じゃないの?
ごく普通の装備なのになぜかイラストでは仰々しい宝石がついてたり、ってよくあるじゃないw
434アマいもん:2005/08/04(木) 00:28:11 ID:???
>>432
>見えない場所
オレ的には、エンゼルコアのパロディなンじゃあないかと思う。
つまりシャードを抜かれると廃人になっちゃうンだよジャー子さんは!
435オレたち憑神族:2005/08/04(木) 00:45:39 ID:???
消せない傷を思い出した劇場版記念。だからこの天下ゴメンの向こう傷これこそ我がシャード!
【そしてハイデルランドへ消えた】
【でも聖痕位置表は変わったシャード位置表として使えるかも】
【あと12面の解説が好き。中途半魔】

>>434
やはり全身スーツを脱いだら美女というのはサムス・アランからの伝統かの兄弟。
あとアンドロイドレディ生身版とか
436浅倉猛士ぃ:2005/08/04(木) 00:52:45 ID:???
>434
尻子玉か
437NPCさん:2005/08/04(木) 01:11:25 ID:???
>>427
疲れてるからだよそれは
438NPCさん:2005/08/04(木) 01:21:59 ID:???
>>375
マジレスするとサプリメント7冊、シナリオ集17冊というのは大成功だろう。
んで、これからサプリメント8冊の出版が決まってる。
国産ゲーム最大規模のデータ量を誇るゲームなわけだ。やらないのは損。
439NPCさん:2005/08/04(木) 03:23:14 ID:???
>>437
騙されやすい体質なんだろう。
なにせゾディアックメンバーだし。
440NPCさん:2005/08/04(木) 03:55:30 ID:???
まあ、何か間違いがあってゾディアックメンバーに絶賛されでもしようものなら、
カルテット委員会として活動しなきゃならなくなるからな。
ジェインソ、それは一時の気の迷いだよ。
441NPCさん:2005/08/04(木) 06:39:49 ID:???
一つ質問なんだが
成長してジャーヘッドのクラス取った場合、ジャーヘッドの部族に迎え入れられ血の盟約に従う必要がある(p127)って書いてあるんだが、
世界設定見ると、ジャーヘッドたちはシャードを忌避しておりクエスターになると部族を追放されると書いてある
あとからジャーヘッドのクラス取る理由付けが難しいんだが、この辺適当に済ませていいのかね?
442NPCさん:2005/08/04(木) 07:13:13 ID:???
ジャーヘット分薄いキャラにするならいいんじゃね?
追放されたクエスターのジャーヘットにギアスを教えてもらったとか。
443NPCさん:2005/08/04(木) 07:17:10 ID:???
あと何故かギアスが使えるとか、
そもそもジャーヘッドにギアス教えたの実はかつての自分とか、
研究の末ギアスを解明したとか、
ジャーヘッド特技相当のなんかにするとか、
GMの許可さえあればやっていいゲームだし。
444NPCさん:2005/08/04(木) 07:20:43 ID:???
俺、今まで黙ってたけどジャーヘッドだったんだ
でもいいわけだしな
445NPCさん:2005/08/04(木) 07:21:59 ID:???
>441
漏れ解釈だが。
部族から追い出されても何らかの形で接触は取ってると思う。
ルール上は意味の無いことだが、サブマシンガンの弾薬、ハンドグレネードの補充、新しい装備の調達などはどうしているのか?
自分で作った?まあ、できそうだが、ジャーヘッドの部族に行商やってる部族がいるので、そこと接触して調達していると思ってる。
あとはジャーヘッド全体から見ればクエスターは禁忌だが、個人のジャーヘッドには密かに盟約交わすような人間もいるんじゃないかとも思う。
>442の方法もアリだね。
446NPCさん:2005/08/04(木) 07:27:40 ID:???
>サブマシンガンの弾薬、ハンドグレネードの補充、新しい装備の調達など
道に落ちてたから拾っただけなんです。
警察には暇ができたら行くつもりで・・・ほんとですって、信じてくださいよ!
447超神ドキューソ@奈落の使徒:2005/08/04(木) 07:28:35 ID:a0wUeCqP
>>441
横たわる老いたジャーヘッドと、その傍らに座る若い旅人。
老人が何かを呟くと、若者はそのマスクを外した。
その若者の手を、老人はほとんど力を失った手で包み込み、優しく微笑んだ。

次の日、若者は旅立った。老人のギアスを背負って。老人との約束を果たすために。




ギアス嫌いだったジャーヘッドが、ギアスを手にするまでの物語を無理矢理語るという作戦もありかと。
448NPCさん:2005/08/04(木) 07:46:24 ID:???
>441
「適当に済ませない方がよい」部分というのはTRPGにはあまり無い。
449イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/08/04(木) 08:13:44 ID:/ZQUP9/9
過去にジャーヘッドのある部族を危機から救った事があり、特別にそのPCはその部
族とだけは友好的な関係にあるとかそう言うので良いんじゃない? ついでにコネ
クション(かなりフレーバー度が高い感じで)持たせればそれっぽくなるし、シナ
リオフックにもなって二度オイシイ。
450聖騎士:2005/08/04(木) 08:58:49 ID:???
黒いマスクのジャーヘッドが出てきてだな、
「アイムユアファーザー」と(ry
451NPCさん:2005/08/04(木) 09:03:31 ID:???
キャンペーン最終回ではマシンガンを放り棄て、軍産複合体の力に溺れないことを示すPC1
452NPCさん:2005/08/04(木) 10:12:53 ID:???
>>441
ジャーヘッドに関してはサプリメント「アメージング・ワールド」にかなり詳細な設定が載ってるんで、多少参考になるかもしれない。

これによると、血の盟約の本質は、部族とギアスを結ぶことで、ジャーヘッドの守護者たる超常存在”ムスペルの炎”と魂の関連性をもつということらしい。つまり、盟約は神(のようなもの)と結びつくための一種の儀式なんだな。
ムスペルの炎は夢を通して人々の心に語りかけるそうなので、だから、部族との盟約など通さずに、ムスペルの炎そのものと夢の中で契約するという事象もアリみたい。
夢の中で炎が「力が欲しいか・・・」とかARMSみたいななこと語りかけてきて、つい欲しいと答えてしまうと、夢の中で自らの身体が炎に焼き尽くされ、朝目覚めるとギアスがなぜか枕もとにあり、
あなたは好む好まざるに関わらず無理矢理ジャーヘッドとして盟約されてしまったのだ、みたいな神秘的なノリもどうもアリのようだ。

クエスタ−を禁忌としてるのはあくまでジャーヘッドたちの信仰からくるタブー意識なんで、、
本当にムスペルの炎自身がクエスターを嫌ってるかどうかは誰にもわからんからね。神は黙して語らず、だから。
ムスペルの炎自身がクエスターに語りかることだってありえないことじゃないかもしれない。
原理主義者なジャーヘッドたちからは、嘘つきか異端扱いされるかもしれないけど。
(アディーナ族はペルニラの影響があるからクエスターに対しては比較的友好的だろうけど)
453NPCさん:2005/08/04(木) 10:17:30 ID:???
>>「力が欲しいか・・・」
もうストレートに、
つ【ARMS相当のギアス】

いいじゃんマシンガンがサイバー生体兵器になっても。
【そして馬鹿は拳骨で気絶し、渾沌渦巻く宇宙の回収されていった】
454NPCさん:2005/08/04(木) 10:29:13 ID:???
>>451
ハッ(;゚∀゚)!
実はムスペルの炎というのは巨大な軍産複合体の隠語で、
世界にギアスを広めていくことによって、いつしかミッドガルド全土を、
「ムスペルの炎」…すなわち核の炎に包もうという陰謀を企んでいたんだよ!
すでに先遣隊として数多くのエージェント…ジャーヘッドが送り込まれてしまっていて、
いつでもゲリラとして活動可能な体制が作り上げられている…

無論ヨルムンガンドもその一味だ…
ジャーヘッドの入植という「外なる脅威」を演出し、帝国の軍備の拡大と、
それが必然的に促す兵器・軍事技術の開発を促進させようという腹だ…
無論G=Mもまた一味であり、彼らが反帝国活動を支援するのも、
ジャーヘッド達と同じ任務を持っているのだと考えれば納得がいく!

おれたち(ルビ:アイギス)は何もかも遅すぎたんだ…
455NPCさん:2005/08/04(木) 11:13:38 ID:???
みんな軍産複合体って単語が好きなんだねえ
456NPCさん:2005/08/04(木) 11:15:16 ID:???
>>455
ミッドガルドは資本の力が弱すぎる!
俺にもっと資本主義の頂点に立つ存在をくれたっていいじゃないか!

神より企業だ!

企業より軍産複合体だ!
457451=454:2005/08/04(木) 11:23:32 ID:???
正直スマソかった…
レビュアに「私にだって…分からないことくらい、あります」と言わせたかっただけなんです。
458NPCさん:2005/08/04(木) 11:53:10 ID:???
>>457
別に謝らなくても。
459NPCさん:2005/08/04(木) 11:58:26 ID:???
現実で軍産複合体なんてありえないんだから、TRPGで夢見たっていいじゃない
460NPCさん:2005/08/04(木) 12:00:18 ID:???
いいんじゃない。
461441:2005/08/04(木) 15:09:41 ID:???
成る程、あんま気にしなくて良さそうだな。
あまり厳密に考えない方が良いってのは分かってるんだが、
一応ルールパートに書いてあることだから参考意見が欲しかった。
462NPCさん:2005/08/04(木) 17:25:58 ID:???
まあ、あとからネコミミ生えてくるって宣伝してたからな。
そういうゲームだってことなんだろう。
463NPCさん:2005/08/04(木) 19:17:28 ID:???
みんなの意見をまとめると、常識で判断してくださいってことでFA?
464NPCさん:2005/08/04(木) 19:19:01 ID:???
まぁ、そういうことになるな
465NPCさん:2005/08/04(木) 19:30:55 ID:???
むしろ、汝が為したいように為すがよい、だな。
466NPCさん:2005/08/04(木) 23:44:42 ID:???
「ただし、ルールには従って下さい」の一文が付く所が大きな特徴だがな。
467NPCさん:2005/08/04(木) 23:46:08 ID:???
そうか?
468NPCさん:2005/08/04(木) 23:48:03 ID:???
つか従うべきはルールじゃなくてGMだな
469NPCさん:2005/08/04(木) 23:50:15 ID:???
初心者くさい質問いいですか?
1人のキャラが《フレイ》を使って同じタイミングに加護を複数使うこと(例えばダメージロールで《トール》を使って、その《トール》を《フレイ》でコピーしてさらにダメージを追加するとか)って可能なんでしょうか?
《フレイ》自体は「宣言:いつでも」なんですが、効果では「使用の宣言や効果などは全てコピーした加護によるものとなる」とあるので可否が分かりづらいです。
470NPCさん:2005/08/04(木) 23:50:54 ID:???
常識で判断してください
471NPCさん:2005/08/04(木) 23:52:40 ID:???
コピーした加護に従う。で問題ないと思うが。
472NPCさん:2005/08/04(木) 23:52:49 ID:???
>>469
コピー自体はいつでもできる。
コピーした加護の使用タイミングはコピーした加護に準じる。
473NPCさん:2005/08/05(金) 00:01:44 ID:???
あ、どさまぎで俺も初心者くさい質問。
あのさ、たとえ対象が場面あるいは場面(選択)であっても射程のルールには従うの?
たとえば《アイスブリット》を《ネルガル》したら攻撃者を中心にした20メートルの円の任意の対象に効果が発揮され、その外には及ばない。
至近の近接攻撃を《ネルガル》しても、結局攻撃者のエンゲージ内(至近)にしか攻撃はいかない、でいいのかな?

なんか今まで漠然とシーン全体に攻撃してたんだが、よく考えればそれって射程:視界でないといけないよな……。
474473:2005/08/05(金) 00:04:38 ID:???
あれ? 厳密には《ネルガル》は場面(選択)に書き直すわけじゃないのか……。でも《ネルガル》以外は上記のとおり?
475NPCさん:2005/08/05(金) 00:05:48 ID:???
>>473
もしそうなら《ネルガル》は「シーン内に存在する〜」じゃなくて「射程内に存在する〜」って書くんじゃないか?
476NPCさん:2005/08/05(金) 01:31:37 ID:???
うちの鳥取では、ネルガルだけは射程関係なくシーン内にいるキャラを任意に攻撃できるようにしてるな。
全体魔法とかはちゃんと射程内じゃないとアウトにしてるが。
477NPCさん:2005/08/05(金) 02:24:34 ID:???
>>473
まぁ要するに、常識で判断してくださいってこった
478NPCさん:2005/08/05(金) 02:27:14 ID:???
なんか変なのが住み着いた?
479NPCさん:2005/08/05(金) 02:29:59 ID:???
>>478
>>469,>>473みたいな質問厨は定期的に涌くから、ヌルーが吉。
480NPCさん:2005/08/05(金) 02:30:35 ID:???
>>479
なるほど、俺が厨房だったか…
481NPCさん:2005/08/05(金) 02:31:50 ID:???
>>479を見る限り住みついたらしい。
482NPCさん:2005/08/05(金) 02:33:12 ID:???
常識、常識いってる、夏厨に逆に問う。
常識のどこが悪いの?
483NPCさん:2005/08/05(金) 02:36:02 ID:???
>>481
はぁ?お前>>479の自演だろ?(プ
484NPCさん:2005/08/05(金) 02:37:17 ID:???
>>481=>>479
自演乙。
485パペッチポー:2005/08/05(金) 08:30:42 ID:???
>469
加護同士ならば、一人のキャラでは同じタイミングに加護は一つしか使用できない。
よって469の例に挙げられている様にフレイでトールをコピーしても、そのタイミング:ダメージロールで既に自分がトールを使っているので無理。(一人のキャラでは)
ただし、複数のキャラがトール(あるいはフレイ)を持っていたなら、一つのダメージロールにトールを収束させる事も可能。
この場合でも、使う側は『一つのタイミングに一つだけ』というのは大原則。

>473
もう答えられてるが、ネルガルなら射程は関係なくなる、で良いと思う。
理由は…だって加護だし。
486NPCさん:2005/08/05(金) 09:37:12 ID:???
これしきのことで質問厨呼ばわりかw
487NPCさん:2005/08/05(金) 09:49:40 ID:???
昨日はあちこちに変な人がきてたから。
488腐死者ジェインソ:2005/08/05(金) 09:51:53 ID:???
質問や疑問やちょっとした期待/不満意見にムギャオーする人はこのスレをどういうスレにしたいのかワケワカンネ。
わかりにくかたりうざかったりする部分へのみなの気持ちがよりわかりやすく面白くしたffを生んだとゆーに、ff改訂否定派か?

で、射程や範囲に関しては最終的には「特技や加護の組み合わさった攻撃になんらかの矛盾が発生する場合は、GMは使用者にとって有利な方を適用させるのを原則とするといい」とffルルブのチオラブルシューティングかどっかにはあったはず。
まあ、最終的にはGMに決定権があるが。
489NPCさん:2005/08/05(金) 10:12:01 ID:???
てゆーか「質問や疑問やちょっとした期待/不満意見」から質問は切り離してもいいと思うんだが、
こーゆー本スレってもんは質問に対する回答をする機能を期待されて然るべきなんじゃないか?

質問厨って…学問板でリア厨級の質問がひっきりなしに来るのは確かにキレるが、
ここにいままでそーゆーのが来たことあったっけ?
490NPCさん:2005/08/05(金) 10:13:03 ID:???
だから明らかに荒らしの仕業だろうに。
491NPCさん:2005/08/05(金) 10:22:07 ID:???
【バッドステータス:猜疑心】は身を滅ぼすぞ。
まあ万能薬飲んでおちつけ。
492NPCさん:2005/08/05(金) 10:25:20 ID:???
つうか、ネルガルやフレイの質問を、当然のように荒らし扱いしてしまうのはいくらなんでも奈落に堕ちてると思うんだが。
493NPCさん:2005/08/05(金) 10:26:42 ID:???
荒らしは質問厨呼ばわりしたやつの方だろうにw
494NPCさん:2005/08/05(金) 10:29:54 ID:???
だから>479があからさまに荒らしだろと
スルーしる
495NPCさん:2005/08/05(金) 10:30:47 ID:???
>>433
あ、>>490はそういうことが言いたかったわけか。
それなら同意。スマソ。
496NPCさん:2005/08/05(金) 10:35:24 ID:???
荒らしはどこにでも沸くしな、昨日はネタバレスレで暴れていたようだし。
ま、気にしないでおくのが一番だよ。
497NPCさん:2005/08/05(金) 11:41:16 ID:???
>>478=>>479=>>481自演乙。ってことなのかな?
498NPCさん:2005/08/05(金) 12:15:36 ID:???
>>497
自演かどうかはともかく、そいつらが多分荒らしだろうな。
っていうか終わった話題を蒸し返すな。
499473:2005/08/05(金) 13:30:13 ID:???
>>475 >>476 >>485 >>488
回答サンクス! 加護ならOK、特技なら射程に従うってのが大勢みたいだな。これで安心して近接キャラに《ネルガル》撃てるよ……!

なんか変なの呼んじゃったみたいですまんかった。
500NPCさん:2005/08/05(金) 13:48:20 ID:???
>>489
いや、あなたは悪くないから。
501NPCさん:2005/08/05(金) 14:18:32 ID:???
悪いのは常識厨。
502NPCさん:2005/08/05(金) 18:43:59 ID:???
SWの手先か
503NPCさん:2005/08/05(金) 20:08:58 ID:???
何にしろ疑問があったら、このスレで聞く前にFEARにメールだろ。
その上で、回答が出るまでのつなぎとしてこのスレの見解を、
暫定結論として用いるのがまあ波風は立ちにくいわな。
ともかくわからんことはまずメール。
504NPCさん:2005/08/05(金) 20:40:50 ID:2a/WDcd7
SWはリスペクト先なので敵視するもんじゃない。
憎むべきはSWでもSWユーザでもなくソ厨。

それはそうと遅ればせながら付属シナリオでffやりました。
よっぽど2ちゃんで闇の太陽で叩かれたのかヒロインが無視されようが陵辱されようが対応を事細かに書くあたりにデラワロス。いや、よいことです。
ところで、ffではシーン数のナンバリングが完全な連番になってるんだよな。これは何かの意図なんだろうか。
505NPCさん:2005/08/05(金) 20:45:17 ID:???
連番だと改造するときに俯瞰しやすいんだよ・・・・
(そうか?)
いやまあ、あんま「フェイズ」とやらを意識せずにシナリオ見れるというメリットはあるんじゃないか。
ぶっちゃけ、OPだのEDだのはあまり意識しなくていいゲームだし。
506NPCさん:2005/08/05(金) 20:59:54 ID:???
>>505
意識した方がいいだろう。
ミドルとクライマックスにはあんまり差はないが。
507NPCさん:2005/08/05(金) 21:49:46 ID:???
起爆点がどこでもシーン全体に効果が及ぼせると解釈して
射程無視してる俺って少数派?
508NPCさん:2005/08/05(金) 21:58:40 ID:???
>>506
そうか?
個別導入と個別終了を気にしないならんなもんある意味、非フェイズ制のゲーム以上には気にしなくていいと思うが。(もちろん、非フェイズ制のゲームくらいは気にする必要もあるよ?)
意識するのはEDやOPじゃなく、クエストの方が高いし。
特にキャンペーンなんかでは「つづくっ!」(エウレカセブン風)って感じでブチギリするのは良くあるぞ。
OP省略していきなりクエスト渡してミドル放り込むっていう手法はむしろルルブでも提案されていたが。
509NPCさん:2005/08/05(金) 22:01:18 ID:???
>>508
>OP省略していきなりクエスト渡してミドル放り込むっていう手法はむしろルルブでも提案されていたが。
だから、それは意識してやることじゃん。
少なくともフェイズで区切られている意味について意識はした方がいい。
510NPCさん:2005/08/05(金) 22:01:57 ID:???
>>503
あの程度の疑問だったらメールするまでもないだろ。
お前みたいのが波風立ててるんだからな。
511腐死者ジェインソ:2005/08/05(金) 22:05:18 ID:???
>>506
うーん、むしろ、ミドルとクライマックスの差の方が意識されないか?
クライマックスになったら、ここで加護使い切ってもいいということになるから、PLの意識切り替えはしてもらった方がいいという戦闘バランス的なこともあるし・・・・(戦闘クライマックスでないとしても、加護を出し惜しみすると損という意識は重要)
逆にエンディングなんかはクライマックスの延長でやる方が多い鳥取。
「いつものあの人のねぎらい」程度なら個別導入のシナリオでも個別EDは省略する方が多いかも。もっともALS初心者相手には”いつもの”じゃないからきちんとやるけどね。
512NPCさん:2005/08/05(金) 22:06:48 ID:???
>>509
意識してフェイズを使うのか。
意識してフェイズを使わないのか。

アルシャードはどっち側のゲームなんだろう?
513NPCさん:2005/08/05(金) 22:09:13 ID:???
>>511
クライマックスが2シーン以上ある場合だってあるし、一概には言えないよ。
ただ、オープニングというかそれぞれのPCが最初に登場する場面には気をつけた方が失敗少ないし、
エンディングでPLが満足して終わってくれるように配慮した方がプレイ後の爽快感が増す。
ジェインソの場合、自分も回りもゲームが上手すぎて意識せずに上手くプレイしている可能性はあるぞ。
514NPCさん:2005/08/05(金) 22:09:46 ID:???
>>512
どっち側でもあってどっち側でもない。

アルシャードはシナリオの「型」を誘導するシステム的仕掛けが皆無。
ユーザー側でシナリオの「型」をまずつくらなくてはゲームにならない。
だから、フェイズを使うならば使うことを意識して、使わないならば使わないことを意識する必要がある。
実プレイ的には、シナリオコンセプト>>>>>システム のゲームだから。

少なくとも、何も意識せずシステムまわしても自動的に見えてくるシナリオ構造なんてのはアルシャードには存在しない。
515NPCさん:2005/08/05(金) 22:14:12 ID:???
個別導入についてはあまりこだわりすぎるなというのは結構公式側からのメッセージかな。時計仕掛けリプでも集団導入だしな。
”FEARゲーの常識”みたいなのに縛られずに好きにアルシャードやれっていうのはいろんなところで言ってるような感じもするね。
516NPCさん:2005/08/05(金) 22:24:12 ID:???
上手く使いこなせという話だからな。
意識して使えるようになり、次に意識しなくても
使えるようになるという段階を踏むのだろう。
517腐死者ジェインソ:2005/08/05(金) 22:31:07 ID:???
>>513
まあ、アルシャードはウチはほとんど内輪カジュアルで動かしてるからなー。
慣れてくるとむしろいつも同じのアレだと飽きられるんでEDはプレイヤーズコールに任せるようになりがちという部分がちょっとあって。
OPの重要性はわかる。でもやっぱりいつも同じのアレだとハンドアウトにもう指令内容書いといて、ミドルで勝手に出てくるように任せることも多いかもなぁ。


んでも、こういうことは一概にはいえないのは確かだな。
ただ、アルシャードは本当に特定のシナリオの型が向いているゲームというわけでもないとは思うんで。
PLが満足してくれるように配慮するとこういう部分を省略したほうがいく場合も中にはあるってだけ。
だからこそ、こんなやり方がアルシャードに慣れたメンツ同士のカジュアル向けだってのもわかってはいるんだけどね。
強制力を感じられる書き方だったかもしれん。スマソ。


でもさ。最近思うんだが、これからのアルシャードに必要なのは「あまり考えずにどんなシナリオでも全員共通で使えるOPのあり方」な気もする。
あと、物語的必然性を気にしなくて”パーティー”でPC同士が結託するという形。
『冒険者の酒場』はやはり偉大だ。
コネの苦境や指令をこなす冒険というより、アスガルド探索のためにパーティー組んで冒険しているのが正統派クエスターな気もするし。
ウィンカスター・フォーチュン・サービスが流れの冒険者クエスターパーティーに依頼(クエスト)を与えてくれる酒場系ギミックだと嬉しいところ。
518NPCさん:2005/08/05(金) 22:34:07 ID:???
>>517
クエスターとハンターがごっちゃんいなってる気がする。
異世界から落っこちてきた高校生だってクエスターなんだぜ?
519NPCさん:2005/08/05(金) 22:36:31 ID:???
ま、パーティーはともかくアスガルドを探索しているのが正統派クエスターってのには同意するね。
520腐死者ジェインソ:2005/08/05(金) 22:44:23 ID:???
>>518
うーん、異世界からおっこちたオモシロカッコイイ勇者が、ニンジャ娘やサムライ先生や鳥男とパーティー組んだりするのが超スタンダードな世代なんだがな。

む、「依頼」というのがアスガルド探索を阻害するようでダメなのか。
確かに奴らは水戸黄門はしてもギルドの依頼みたいなのはうけてないからな。

うーん、じゃあさ。
アスガルドに関する情報を終結してるセンターみたいなのがあって。
ここにいくとクエスターに情報をくれるの。
そして、シナリオを解く。アスガルドの情報の断片ゲッツ! これを108個集めるとアスガルドへいけるぜ、とか。
や、とりあえず、無理やりコネとか考えなくても、事件にPCを全員パーティー的に放り込める世界観的ギミックがあるとこのゲームは結構な進化を遂げると思うのよね。
521イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/08/05(金) 22:50:50 ID:0NbV8MX2
>520
何回か言われてるけどPL的にアスガルドが目に見える形であればそう言うの活かし
やすいと思うのよね。アスガルドポイントとかって感じでクエストこなしたりモン
スター倒してると溜まってってアスガルドに行けるとかそんなの。
522NPCさん:2005/08/05(金) 22:51:07 ID:???
108個なんてケチ臭い事言わずに726個くらい吹かせよ。
523NPCさん:2005/08/05(金) 22:51:51 ID:???
それなんて超時空戦闘集団ロンギヌス?
524NPCさん:2005/08/05(金) 23:39:49 ID:???
つーかアレだ、オープニングでPC全員のシャードが共鳴するんだ。これは鉄板。
525NPCさん:2005/08/05(金) 23:49:22 ID:???
>>520
なかなか素敵なスタンダードだな
と言うことはこの期巨大ロボットに搭乗と言うことだな!!
・・・ハッ!!これでエンゼルギアとつ(ry
526NPCさん:2005/08/05(金) 23:52:50 ID:???
ランギル並みのシナリオソース集出ないかなぁ。
527NPCさん:2005/08/06(土) 00:20:24 ID:???
いいね、それ
大きな設定よりもコネタのほうがいじりやすいし
気兼ねなくシナリオに使える
どうも王だの大将軍だの世界に影響与えるような
ネタはやりにくいんだよな
528NPCさん:2005/08/06(土) 00:23:14 ID:???
>>525
ざんねん。
繋がったのはギガントマキアだ。
529NPCさん:2005/08/06(土) 00:26:21 ID:???
いっそカオスフレアでいいよ。
530NPCさん:2005/08/06(土) 01:43:00 ID:???
>>520
そのセンターが「ウィンカスターフォーチュンサービス」なんだな。
531NPCさん:2005/08/06(土) 01:44:44 ID:???
D&Dのシナリオってどんなんがあるの?
532531:2005/08/06(土) 01:45:37 ID:???
誤爆っす…
533NPCさん:2005/08/06(土) 03:21:04 ID:???
>>530
なるほど。
534NPCさん:2005/08/06(土) 03:21:48 ID:???
池袋の風俗センターみたいな?
535NPCさん:2005/08/06(土) 03:25:07 ID:???
>>534
なにそれ?
536NPCさん:2005/08/06(土) 09:28:48 ID:???
店と女の子の写真付きのカタログが置いてあって、コーヒー飲みながらパラパラめくりながら物色する所。
店を決めるとセンターの人がTELで確認、空いてたら案内してくれるという仲介サービス。
537アマいもん:2005/08/06(土) 10:46:47 ID:???
>>520
(OP)
ネットゲームをしてた俺とミオとダイは、ミッドガルドという滅びかけの世界に吸い込まれてしまった。
元の世界に帰るには、クエストを達成してアスガルドへ到達しなければならない。
なに、ライバルのユキオ、スズカ、コータもミッドガルドに来てるだって!?
クエストを先に達成しなければアスガルドポイントは手に入らない。
絶対に元の世界に戻ってみせるぞ!
538芳春 ◆2JQWSmPvs. :2005/08/06(土) 11:01:14 ID:???
>>537
なに?そのロストエデン
539NPCさん:2005/08/06(土) 11:48:48 ID:???
> 旧版の基本ルールに掲載されていたけれども、ff基本ルールで落ちてしまった一般装備を、
>本書『アール・ヴァル・アルダff』に全て掲載します。

完全回復薬復活かー!?
540NPCさん:2005/08/06(土) 12:22:21 ID:???
あーあっと
541NPCさん:2005/08/06(土) 12:25:16 ID:???
何らかの注釈が付いていることを祈る。
542NPCさん:2005/08/06(土) 12:55:38 ID:???
>旧版の『アール・ヴァル・アルダ』にはなかったオラクルというクラスが追加されています。
>このクラスは旧版のシナリオ集『ブライト・ナイト』で登場したものですが、
>扱いやすいのと、人気があることなどの理由により、本書に掲載されることとなりました。

知らなかった、オラクルって人気があって扱いやすかったんだね。
自分使った人見たことないけど、製作者が言ってるんだからきっとそうなんだろう。
543NPCさん:2005/08/06(土) 13:07:13 ID:???
まあ、性能はよいクラスだよな
544NPCさん:2005/08/06(土) 13:30:04 ID:???
>>542
俺のフェイバリット・クラスの一つだな。ヴァグランツと組み合わせると判定を2回振り直せるし。
545NPCさん:2005/08/06(土) 13:47:05 ID:???
サンプルのあの女はクソ使いにくいが、クラスとしてはなかなか有能だ。
とはいえ、ffではヴァグランツがすでに強化オラクル的になってるので、ffオラクルがどうなるか気になるところだな。
546NPCさん:2005/08/06(土) 15:22:47 ID:???
ところで、スカウトの死点撃ちがクリティカル時、防御修正無視から、ダメージ+1d6に弱体化されたことについてどう思う?
547NPCさん:2005/08/06(土) 15:30:32 ID:???
>>542
旧版のオラクルは今回のヴァグランツ並みに超強力なサポートクラスだったし。
オラクル使う人がいなかったってことは
サポートクラスやりたい人間が少ない鳥取だったんじゃない?
548NPCさん:2005/08/06(土) 15:31:54 ID:???
スカウトの他が強化されているので特技単体は弱くなったがクラスとしては強くなっている。
《摸造》で取るマンチでなければ問題はないどころかむしろ推奨。

それよりも個人的には《奇襲攻撃》に[隠密状態]が絡まなくなったので
この特技単体の戦術性が下がってつまらなくなった。
他の特技で強化されるので組み合わせの幅は広がったが。
549NPCさん:2005/08/06(土) 15:51:56 ID:???
542(´・ω・) カワイソス
550NPCさん:2005/08/06(土) 15:55:47 ID:???
オラクルは女性限定クラスってことでなぜかアンチが多かった印象はある…ヴァルの時もまったく同じこと言ってたやついたけど。

別にいいじゃんよーと思った。
551NPCさん:2005/08/06(土) 15:57:10 ID:???
まあ男でもできるようになったしな。
逆にそのことにケチつけるやつが出て来るんだと浮けど。
552NPCさん:2005/08/06(土) 16:56:17 ID:???
今まで敬遠してたけど、リプレイ読んで興味を持ったのできました。
そこで先輩諸兄に質問です。
アルシャードffで本当にオーディンの槍に書いてあったようなゲームはできますか?
きくたけ師匠のリプレイは好きだけど、そこはあんまり信用おけないもんで。
値段も手ごろなんでゲームも買おうと思ってるんですが、その参考にしようと思っての質問です。
553NPCさん:2005/08/06(土) 16:58:01 ID:???
>>552
何も努力しなくても自然に出来たりはしない。
ただ、それなりに演技が出来るプレイヤーと、やる気のあるGMが、
出来のいい公式シナリオをちゃんと回せば、かならずあれより面白いゲームになる。
554NPCさん:2005/08/06(土) 17:00:53 ID:???
>>552
何故敬遠していたのか判らんが、
少なくともGMがきくたけ並みの能力者でありPLが暴走できるのならできる。
555NPCさん:2005/08/06(土) 17:01:45 ID:???
>>553
演技力?
なんかオーディンで演技してたっけ?
好き勝手言ってたのは覚えてるが。
556NPCさん:2005/08/06(土) 17:02:48 ID:???
>>555
そうそう。その程度の演技力。
簡単でしょ?
557NPCさん:2005/08/06(土) 17:03:30 ID:???
簡単なのか難しいのかどっちなんだ?
558NPCさん:2005/08/06(土) 17:05:01 ID:???
運用面ではなんも難しいことしてないからなあ、文庫リプレイ。
あとは面子次第としか言い様が無い。
難しいか簡単かは各自で判断しろ。
559NPCさん:2005/08/06(土) 17:05:36 ID:???
無茶苦茶いうのは簡単だが盛り上げたり収束させたりするのは難しいだろう。
560NPCさん:2005/08/06(土) 17:06:57 ID:???
>>554
敬遠してたのは井上ゲーは濃ゆくて嗜好にあわないと思っていたからです。
他の井上ゲーに比べると薄味っぽいのでこれならプレイできるかもと思いました。
561NPCさん:2005/08/06(土) 17:07:11 ID:???
>>559
だから、システム由来の問題点ってのはないわけじゃん。
>>552への返事としてはそれで充分だと思うが。
562NPCさん:2005/08/06(土) 17:08:09 ID:???
>>559
無茶苦茶いうのはそれだけでも難しいもんだよ。
563NPCさん:2005/08/06(土) 17:09:53 ID:???
>>561
実現できないなら問題じゃないか?
564NPCさん:2005/08/06(土) 17:11:15 ID:???
>>560
アルシャードで井上が目指したものって、
ノーパソ使う奴が居る冒険者の酒場とか、
銃と剣で互角の戦いを繰り広げたり、
レザーアーマー着て剣と盾もって電車乗ったり、
そういうファンタジーTRPGを作りたいってだけだから。

>>563
それがアルシャードというシステムのせいならね。
565NPCさん:2005/08/06(土) 17:12:37 ID:???
>>564
ノーパンっと読んだw
566NPCさん:2005/08/06(土) 17:14:50 ID:???
つまりパンツはいてないってやつか。
567NPCさん:2005/08/06(土) 17:20:17 ID:???
他の井上ゲーと比べれば癖は少ないし
(ないとはいえない)
プレイするだけなら問題ないと思う。
オーディンの再現性については、
システムでは保証していない。
ただ、システムでできないことを
やっているわけでもないので、
できるかどうかと問うならyesだと思う。
568NPCさん:2005/08/06(土) 17:27:02 ID:???
>>552がARAをプレイしてるなら問題はないと思う。
もしまだならARAを先に買ってから判断してもいいかも。
あと、S=F持ってるならALSでできることは大抵できるので
わざわざ買う必要はないかも。
569NPCさん:2005/08/06(土) 17:30:23 ID:???
井上ゲーっつっても、
前書きと企画(と一部イラスト)以外のほとんどは
えんどーちん作だからなぁ。
570NPCさん:2005/08/06(土) 17:31:02 ID:???
>>569
それは他の井上ゲーでも同じだろ。
571NPCさん:2005/08/06(土) 17:31:39 ID:???
っていうかオーディンの槍なんかよりも、普通にアルシャードをプレイした方が何倍も面白い
(つまりオーディンの槍はアルシャードの普通のプレイと比べるとびみょー)
と思うのは俺だけ?

ゲラゲラネタ言いながら笑いあってるだけじゃん、あれ。どのゲームでもできるぞ、あんなことは。
572NPCさん:2005/08/06(土) 17:33:00 ID:???
>>571
ぴよぷるんではできない。
ワープスではしないほうがいい。
573NPCさん:2005/08/06(土) 17:33:15 ID:???
>>571
友よ、普通のアルシャードとは何かね。
574NPCさん:2005/08/06(土) 17:34:30 ID:???
>>571
普通のアルシャードってなんやねん。
575NPCさん:2005/08/06(土) 17:34:49 ID:???
>>571
君だけじゃないかもしれないけど、人が楽しんでるものを、さも楽しくないようなもののように言うのは無粋じゃない?
576NPCさん:2005/08/06(土) 17:34:59 ID:???
>>573
ここでいう普通とはアベレージレベルということ。
よっぽど失敗したり、むちゃくちゃ上手く行ったりしなかった場合のセッションの面白さ。
577NPCさん:2005/08/06(土) 17:35:42 ID:???
>>575
あれで楽しめてるのなら、もっと楽しめるよ、ということだ。
578NPCさん:2005/08/06(土) 17:36:06 ID:???
>>567
ああ、つまりオーディンの槍は失敗して上手く行ってないわけだ。
あれはあれでありじゃね? 鳥取の普遍化はよくないよ。
579NPCさん:2005/08/06(土) 17:36:51 ID:???
>>577
あれがやりたいって人間に、「あれはだめだ、こっちがいい」って言うのは違うくね?
あれもやれるよ、大丈夫、って言うべきだろう。
580NPCさん:2005/08/06(土) 17:37:15 ID:???
>>578
普遍化してないよ。同意見の人はいるかどうか聞いているだけだ。
581NPCさん:2005/08/06(土) 17:38:14 ID:???
>>580
反応を見ればわかるように、居たとしても少数派だな。
582552:2005/08/06(土) 17:38:16 ID:???
>>567
アリアンもS=Fも持ってますしプレイしてます。
あとダブクロとかないとウィザードとか。
ブレカナも買ったけど師匠のリプレイと雰囲気違うんでお蔵入りになってます。
プレイしたいんですけどね、サークルのメンツが納得してくれないと遊べないんでw
583NPCさん:2005/08/06(土) 17:39:37 ID:???
ところで師匠ってなんだw
584NPCさん:2005/08/06(土) 17:40:07 ID:???
>>583
どうもきくたけの敬称らしいぞ。
585567:2005/08/06(土) 17:40:08 ID:???
>>578
なんで俺が!

ΣΣ(゚д゚lll)
586NPCさん:2005/08/06(土) 17:44:02 ID:???
無難に終わったプレイをリプレイにしても、それは単にプレイの参考になるリプレイ、ってことに過ぎないからなぁ。
それはそれで、リプレイのあるべき姿のひとつではあるけど。

でも、きくたけリプにそういうものを求めてる人は少ないと思うな。
少なくとも自分は、事故スレスレのキケンなリプレイを求めてるw
587NPCさん:2005/08/06(土) 17:46:47 ID:???
>>586
事故スレスレにみえるだけで、実際は余裕シャクシャクなのではあるまいか…

ああ、本当に事故ることもあるな。
フォーチュンとかB・ローズリプレイの二作目とか。
588578:2005/08/06(土) 17:46:53 ID:???
>>585
Σ(゚д゚lll)
吊ってくるよ!
589NPCさん:2005/08/06(土) 17:48:27 ID:???
>>587
事故スレスレと錯覚させてくれれば、それでいいw
590NPCさん:2005/08/06(土) 17:49:26 ID:???
>>589
本当に事故った場合は?
591NPCさん:2005/08/06(土) 17:52:45 ID:???
>>590
さぁ? 見たことないものは見てみないとわからないな。
592NPCさん:2005/08/06(土) 17:55:30 ID:???
では、フォーチュン文庫化の要望でも送るかw
593NPCさん:2005/08/06(土) 17:55:41 ID:???
>>590
リプの取り直し。
594NPCさん:2005/08/06(土) 17:56:14 ID:???
>>590
そりゃ事故だろ。
589はスレスレに見えた方が(俺は)楽しいと言ってるだけで。まあ憶測だがw
595NPCさん:2005/08/06(土) 17:56:16 ID:???
>>552
とりあえずffの基本ルールブックを立ち読みしてみたらどうだろうか。
癖はS=Fよりも薄いぐらいだと思うぞ。
他のリプレイで雰囲気が知りたいのなら、1500円と安めな「オン・ユア・マインド」を買ってみることをおすすめする。
旧版サプリだが今後も活用できるだろうし。
596超神ドキューソ@奈落の使徒:2005/08/06(土) 18:02:52 ID:PNtC4pmW
>>582
「来るな!俺の美しい世界を、きくたけ色で汚すなぁぁぁぁぁっ!?」

冗談はともかく、アンタはわかってない。
ブレカナでもきくたけリプレイ調のシナリオは余裕で可能だ。
つーか、ぶっちゃければ、どんなシステムでも、メンツの意思次第でどんな形にも形を変えるんだよ。TRPGって奴はな。
でも、メンツが納得しないんじゃ、しょうがないか。イメージが定着する前なら、まだ対応策も取れるのに。
597NPCさん:2005/08/06(土) 18:06:05 ID:???
>>596
ということはメンツの意志次第で何でもできるので、システムはいらないわけですね?
598NPCさん:2005/08/06(土) 18:08:02 ID:???
>>597
システムなしにできるならな。
599NPCさん:2005/08/06(土) 18:12:46 ID:???
>>598
できるわけがないから超神をバカにしてんだよ。
600552:2005/08/06(土) 18:13:07 ID:???
みなさんありがとうございました。
おおむね雰囲気はつかめましたんで、自己責任で購入してみようと思います。

>>596
わかってなくてすみません。
でも、ああいうお堅い雰囲気のゲームは難しそうだって敬遠されるんですよ。
そんなわけで、SNEものときくちもの以外のゲームはほとんどプレイ出来ないんです。
601NPCさん:2005/08/06(土) 18:16:36 ID:???
>>600
いや、あんまり気にしない方がいいぞ。
602NPCさん:2005/08/06(土) 18:17:09 ID:???
>>600
あー、えーと、その、なんだ。
リプレイに縛られてると何にも出来ないんじゃないの?
603NPCさん:2005/08/06(土) 18:30:51 ID:???
>>597
キクタケの場合はあながち間違いじゃないと思う。
何やってもキクタケリプだしな。
604NPCさん:2005/08/06(土) 18:33:23 ID:???
>>600
い、井上純弌がお堅く見えるってのはそれはどうなんだ!?(笑)
ああ、でもあのうんちくだけ見てるとそう見えるのかな。
605NPCさん:2005/08/06(土) 18:46:54 ID:???
>>604
リプレイも読んでるんじゃないのか?
あんなのの中の人がデザイナーなんだ、お堅いはずがない。
606NPCさん:2005/08/06(土) 18:51:25 ID:???
ブレカナの話だろ?
607NPCさん:2005/08/06(土) 18:52:12 ID:???
あの井上はさすがに悪ふざけがすぎると思う>スルトの剣
レヴィアたんレベルにしといてくれれば……
608NPCさん:2005/08/06(土) 19:59:32 ID:???
>>603
むしろゲームごとのアプローチはいろいろ工夫している方だと思うぞ。
GMによってセッションの色が決まるのはTRPGそのものの特徴であって、
きくたけだけが何をやっても同じゲームに見えるわけじゃないと思う。
609NPCさん:2005/08/06(土) 20:32:31 ID:???
>>600
そうだなぁ。
アルシャードは別に堅い世界じゃないが、S=Fみたいなギャグっぽさが世界観レベルであるわけじゃないしなぁ。
つうか、アリアンやってるならそこらへんのリプレイとルルブの齟齬、ってのはわかると思うけど。
堅さはアリアン程度だよ。

あと、まあ天羅やエンギアみたいな井上ゲーに若干の堅さを感じるのはわからんでもないが、
SNEゲーって堅いか?
SNEこそ、昔のラノベの「明るさ」を守っている最右翼だと思うんだがなぁ。
(今のラノベはダークなんばっかだがな)
むしろS=Fよりもそこは先見者だと思うんだが・・・




>>607
デザイナーがあんな事やってるのがシャレにならんよな。
つうかなぁ。企画のからけ読めてないしな。
商業リプとしては柊サーガで売るのがコンセプトなはずなのに、「俺の世界できくたけの思い通りにさせてたまるか。それくらいならブチ壊してやる」って感じで、大統領自らが自爆テロを自分の国でやってるような感じ。


このスレの伝統的な合言葉で言うなら。

「やはりアルシャードの最大の敵は井上」

って奴な。
610NPCさん:2005/08/06(土) 20:35:30 ID:???
>>609
えーと 矢野仕事しろ
611NPCさん:2005/08/06(土) 20:37:43 ID:???
>>609
きくたけに加えてけうまにまでいじられて、そんなにつらかったか矢野にゃん・゚・(`Д´)・゚・。
612NPCさん:2005/08/06(土) 20:40:14 ID:???
>>609
SNEだって暗いぞ。三田誠とかどうだ。
613NPCさん:2005/08/06(土) 20:40:27 ID:???
>>609
>>600はSNEものは堅いなんて言ってないよ。
614NPCさん:2005/08/06(土) 20:53:37 ID:???
>>613の言うとおり。

SNEものと、「きくちもの以外のゲーム」、じゃなく
「SNEものときくちもの」以外のゲーム
てことだと思う>>600が言ってるのは。


615浅倉猛士ぃ:2005/08/06(土) 21:09:30 ID:???
>>612
サーラ暗いぞ

>>614
きちくもの まで読んだ
616NPCさん:2005/08/06(土) 21:23:29 ID:???
リプレイの影響って大きいんだなあ、と実感した
617NPCさん:2005/08/06(土) 21:47:18 ID:???
井上の言ってたアルシャードをスタンダードRPGにするには
きくたけリプが必要だってのはあながち間違いじゃなかったんだなあと
この流れを見て言ってみる
618NPCさん:2005/08/06(土) 21:52:27 ID:???
別にきくたけに限定する必要はないが、文庫などで容易に手に入るリプレイが必要ということではないのか?
619NPCさん:2005/08/06(土) 22:05:24 ID:???
リプに限らず外部への露出はもっとすべきだと思った。
620NPCさん:2005/08/06(土) 22:53:40 ID:???
ff出て始めてみたんですが、旧版のサプリって有ると便利だったりしますか?
一応、アール・ヴァル・アルダffは買う予定なんですが、
PLがデータ弄るのが好きな奴が多いんで使えるデータが多いようなら旧版のサプリも揃えようかと思ってます。
これは持ってた方がいいとか有りますか?
旧版から遊んでる方、よければ教えてください。
621NPCさん:2005/08/06(土) 22:56:38 ID:???
もしかしたら新しいのだけあれば全然事足りるかも知れないのでなんともいえない。
622NPCさん:2005/08/06(土) 22:59:30 ID:???
>>820
データは多分ほとんどがff版として出るだろうから何とも。
とりあえず、収録されないだろうリプレイの載ってるQoGとOYMがいいかねぇ。
だぶりを恐れないならAMWとTNO。この2冊はワールドガイドも兼ねてるから
ff版の出るまでは使えると思う。
623芳春 ◆2JQWSmPvs. :2005/08/06(土) 23:03:08 ID:???
>>620
便利と言うか・・・
まあ、あればそれだけキャラの幅は広がるな。
特にアール・ヴァル・アルダ、クイーン・オブ・グレイス、アメージング・ワールド、ティル・ナ・ノグの4冊はデータ量も多い。

ただ、今月末にはアール・ヴァル・アルダffがでるからそれを待つ方が良いんではないかな?
624NPCさん:2005/08/06(土) 23:07:33 ID:???
>>620
とりあえず公式サイトにサポートスケジュールがあるから覗いてみ。
で、8月下旬にWebでパッチが出るから、そのパッチが当たるサプリから選ぶ。
アール・ヴァル・アルダは今月中に新版が出る。クイーン・オブ・グレイスとオン・ユア・マインドは新版では合併して
ヴァーレス・ライヒというサプリになるが、出るのは来年の1月予定だ。
それまで待つよりは、この2冊をそろえてパッチをあてて使うというのも手だと思う。
クイーン・オブ・グレイスは、帝国系の3クラス(ゾルダート、ソーサラー、エイリアス)と2上級クラス(コマンダーとプリースト)
のデータが載っていて、帝国の都市や軍隊についても解説がのっている。リプレイも上下編のが一つついている。
一方、オン・ユア・マインドはどちらかというと遊び方のガイドブックとして、リプレイ2本にシナリオ、追加クリーチャーデーター
などが載っている。どちらも1500円+税だ。
625NPCさん:2005/08/06(土) 23:17:12 ID:???
何にせよ、旧サプリメント買うにしても、もうじき新版が出るアールヴァルアルタは
優先度が下がる。それ以降の奴を手に入れてみるのが良策、かなあ。
626NPCさん:2005/08/06(土) 23:20:19 ID:???
で、データ優先ならパッチが当たったのから、設定とかも気になるならかまわずどんどん先まで、と(w

あとキャンペーンシナリオ集の「ブライトナイト」や「フライハイ」を買う場合は、そんなにパッチは気にしなくてもいいかもね。
627620:2005/08/06(土) 23:38:56 ID:???
みなさんすばやいレスありがとうございます。
すごく内容の参考になります。
まだ、ルールブック付属のシナリオを2本遊んだだけなんですが、
オーディンの槍を読んだPL達が追加クラスに興味津々な状態なんですよ。
それで悩んでたんですが、とりあえず、アール・ヴァル・アルダffと公式サイトのパッチを待って、
その後内容をPLと相談しながら購入していこうかと思います。

なんとなく待てないから全部買えって言われそうですが……
628腐死者ジェインソ:2005/08/06(土) 23:41:03 ID:???
やっぱ、旧版サプリの解説をテンプレ化して載せといたほうがいいかなー?
サイトじゃ旧版情報はもう載せない方針みたいだから、新規ユーザーにとってはパッチとか言われても気になるだろうしな。

>>620
データ量はまあ多くなる。全サプリあわせればクラス数は34、掲載特技では1000超えるらしいからな。
持ってたほうがいいのはとりあえず他の人もいっているがアール・ヴァル・アルダとクイーン・オブ・グレイスかな。
これだけあればアルシャード世界の基本的な雰囲気は網羅できる。アール・ヴァル・アルダは今月末に新版でるからそっちをまった方がいいだろうけどね。
アメージング・ワールドとティル・ナ・ノグは他のサプリとは比較にならないくらいかなり膨大なデータと詳細な設定が載っているが、それゆえにゲーム環境を大きく変えるので、
まずはアール・ヴァル・アルダやクイーン・オブ・グレイスの二つでやってみて、それでも、まだまだ追加要素入れてもいけますよ! って感じなら導入するのがいいかも。
629NPCさん:2005/08/07(日) 00:04:36 ID:???
全サプリが出た後でイイんで、クラス本出してくれんかなぁ。
色々なサプリに散らばってた特技とかが、一つのクラス分全部まとまっているの。
SSSみたいな形態でもイイんで、全クラス分。あとクリーチャーやNPCを纏めた、クリーチャー本やNPC本とかも。
630NPCさん:2005/08/07(日) 00:06:39 ID:???
あーそういうのは欲しいねー…と思うと同時に、昔懐かしボックス形態のTRPGを思い出した。
631NPCさん:2005/08/07(日) 00:11:48 ID:???
でも出す側としては割に合わないんじゃない?
それに全サプリ出たら今度は2版に移行するんじゃないの?
ffはあくまでマイナーチェンジなんだし。
632NPCさん:2005/08/07(日) 00:32:17 ID:???
あの8冊で展開が終わりというわけでもないのでは?
フライハイをどうするかって問題も残ってるし。
633NPCさん:2005/08/07(日) 00:50:02 ID:???
ぶっちゃけ、旧版のサプリ全部買ったら出費は思いっきり嵩むけどなw
634NPCさん:2005/08/07(日) 00:53:54 ID:???
まぁそれでもSSSまで手をのばさなければ、15000円いかないけどな。
635NPCさん:2005/08/07(日) 03:17:39 ID:???
ゲームソフトで考えると2本〜3本、と言った所か……
安い買い物でもないが、高くもないな。
636NPCさん:2005/08/07(日) 04:45:59 ID:???
>635
ゲームソフトとは楽しみの方向性が違うからなぁ。
キャラを考える時間が楽しいとか、仲間と色々話をするのが楽しいとかね。
637NPCさん:2005/08/07(日) 09:34:32 ID:???
ff版SSSとして、各クラス毎のデータをまとめて、シナリオ1本追加したのを出すとか。
638NPCさん:2005/08/07(日) 09:50:15 ID:???
サタスペ食べ放題!よろしく、
SSSの焼き直し版をまとめたサプリでも出してくれると助かるんだけどな。
639NPCさん:2005/08/07(日) 09:55:22 ID:???
食べ放題は勇気あるサプリだよね!
いろいろ賛否はでそうだけど・・・・
640NPCさん:2005/08/07(日) 10:53:27 ID:???
「アメージング・ワールド」と、「ティル・ナ・ノグ」は、
このスレにカキコしてる連中の投稿が結構採用されてる。
そういう訳で、買ってくれるとオレが嬉しいw いばれるからw
641NPCさん:2005/08/07(日) 11:12:59 ID:???
2行目と3行目の因果関係がなんだかよくわかりません
642NPCさん:2005/08/07(日) 11:18:43 ID:???
ffでの新規クラスが追加されるとしたらタイミングは、オーヴァー・ザ・レインボー掲載なのかな?
643NPCさん:2005/08/07(日) 11:40:56 ID:???
>>642
シナリオ集のOTRだと難しいんじゃね?
旧BKのオラクルみたいにシナリオに関わるクラスならともかく。
644NPCさん:2005/08/07(日) 11:55:08 ID:???
木こり型ヴァルキリー、ライオン人間、かかし、トト型シリウスの追加データが!
645NPCさん:2005/08/07(日) 12:06:12 ID:???
アール・ヴァル・アルダffって旧版の1575円に比べて2100円になってるんだな。
結構厚みが増して、掲載量が増えるってことなのかな。

何が増えるんだろう?
646NPCさん:2005/08/07(日) 12:16:44 ID:???
オラクル
647NPCさん:2005/08/07(日) 12:20:45 ID:???
そういえばそうだった。でもそんなに値段が変わるほどに?
648NPCさん:2005/08/07(日) 12:23:07 ID:???
>>647
基本から落ちた装備も載るし、旧アメワ・ティルナに載ってた基本・AVAクラスの特技も載るのかも知れないよ。
649NPCさん:2005/08/07(日) 12:23:22 ID:???
> 旧版の基本ルールに掲載されていたけれども、ff基本ルールで落ちてしまった一般装備を、
>本書『アール・ヴァル・アルダff』に全て掲載します。
650NPCさん:2005/08/07(日) 12:30:54 ID:???
あとサンプルがイラスト付きで載るっていうからカラーページも付いてるしな。
そういえばしの女史のネコミミイラストってFEARの仕事では初めてじゃないか?

んで各クラス専用ライフパスも載せればページ数も約1.5倍になるさね。

というかまず公式サイト見れ>>645
651NPCさん:2005/08/07(日) 12:31:46 ID:???
>>650
クラス専用ライフパスが載るなんてどこに書いてあるんだ?
652NPCさん:2005/08/07(日) 12:33:20 ID:???
>>651
公式サイトのAVAffのコーナー。
正確にはサブクラス専用だがな。
653NPCさん:2005/08/07(日) 12:34:05 ID:???
>>648
だとしたらすごくうれしいな。漂流学園のファイターの「奮起」とか、ホワメイの「ライトニードル」、スカウトの「近接戦闘術」ものせてほしい。
654NPCさん:2005/08/07(日) 12:38:36 ID:???
160頁超なのか。なかなかがんばってるみたいだな。
655NPCさん:2005/08/07(日) 14:18:28 ID:???
完全回復薬はうっかりと入れ忘れても許可する。>基本から落ちた装備
656NPCさん:2005/08/07(日) 14:25:18 ID:???
完全回復薬が誤植されて、完全回復役になっています。

1シナリオに1回しか使えず、ベッドシーンとか介護シーンに1シーンの描写が必要です。
メイドさんや幼なじみ、看護婦さんなどを設定することができます。
間違ってナガセ・ミナに設定すると完全には回復できません。
657NPCさん:2005/08/07(日) 14:42:36 ID:???
ナガセさんはハンター流サバイバル応急処置の達人ですよ。
具体的に言うと、怪我したらその部分を折ったり砕いたりするの。
クエスターならブレイクがあるから手加減せんでいいからラクだって言ってました。
658NPCさん:2005/08/07(日) 14:44:03 ID:???
やっぱりナガセさんはやめておこう。ブルブル

あ、ふとネタ思いついちゃった。ミナは長瀬一族ってネタ……
659NPCさん:2005/08/07(日) 14:52:28 ID:???
どこの毒電波ですか?
660NPCさん:2005/08/07(日) 15:18:52 ID:???
みな、あいしてる。みな、あいしてる。みな、あいしてる。
みなあいしてるみなあいしてるみなあいしてるみなあいしてる
みなあいしてるみなあいしてるみなあいしてるみなあいしてる
みなあいしてるみなあいしてるみなあいしてるみなあいしてる
みなあいしてるみなあいしてるみなあいしてるみなあいしてる
661NPCさん:2005/08/07(日) 15:50:39 ID:???
>>660をただの荒らしだと思えた奴ぁ大丈夫、老害じゃない。
662NPCさん:2005/08/07(日) 16:07:08 ID:???
俺、知ってる!ボクシング・ヘレナだろ!!
663NPCさん:2005/08/07(日) 16:08:54 ID:???
泣き虫サクラの間違いだ
664NPCさん:2005/08/07(日) 16:58:38 ID:???
世羽だっけ

【馬鹿は現実から目を背けた】
665NPCさん:2005/08/07(日) 19:15:19 ID:???
772 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/29(金) 20:43:59 ID:Wo5Y2OTV
オーディンの槍読了〜、
取り合えず、七瀬晶がすげぇツボでした。

773 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/30(土) 13:41:52 ID:b8CarSP3
槍読了

面白かったな
特にスルトの人造人間

すっげぇ、ツボったw

774 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/30(土) 19:05:59 ID:rAZbmtxU
>>773
キャラ付け自体もかなりアレだが、クライマックスで整合性ができてしまうあたりが凄い。

775 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/30(土) 19:25:39 ID:pKJUDv6y
>774
PLがデザイナーだし、最後もいい感じだったw

しかし、DTよりUNか
気が合うかも知れんw

776 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/30(土) 22:26:10 ID:uuZ9RSs/
カタカナ、ヨミニクカッタデ〜〜〜〜ス。
hahahahahahaha−−−−−

意外に御大の暴走が好評なようで驚く。
井上先生、幸せな人ですなw
666NPCさん:2005/08/07(日) 19:21:23 ID:???
>665
だからって増長するんじゃないぞとよくよく言い聞かせておいてください。
667NPCさん:2005/08/07(日) 19:24:27 ID:???
サプリデータの統合で凄いと思ったのはまよキンだな
サプリで追加されたアイテム全部載ったサマリーが公式でDLできる
668NPCさん:2005/08/07(日) 19:33:17 ID:???
一応アメワのころに全武器データが載ったことがあるが、あれはアイテム特技除外だったからなぁ。
669NPCさん:2005/08/07(日) 19:41:48 ID:???
>>666はツンデレ娘。
670NPCさん:2005/08/07(日) 20:15:56 ID:???
TRPGもルールだけでなくサービスを提供する時代になってきたってことかね。
いいことだ。
671NPCさん:2005/08/07(日) 20:24:20 ID:???
SSSのライフパス再掲にあわせて、SSSアイテムの再掲もしてくれるとうれしいんだが
672腐死者ジェインソ:2005/08/07(日) 20:37:49 ID:???
しかしSSSアイテムは本当にヤバスなものばっかだからなぁ。ライフパスどころじゃないし。
でも、購入に強烈な制限をかけるなら漏れも再録してほしいな・・・

オペレータとかは特にキボン
673NPCさん:2005/08/08(月) 20:19:51 ID:???
んで、シナリオのアップはマダー?
674NPCさん:2005/08/08(月) 20:34:26 ID:???
>>673
明日だろ。
675NPCさん:2005/08/08(月) 21:06:57 ID:fN9EJ6jm
「戦士の休息」の推奨クラスにゾルダートとエイリアスがいることについて。
676NPCさん:2005/08/08(月) 21:19:45 ID:???
>675
ゾルダート→パンツ
エイリアス→ウィザード
ウィザード→ヴァグランツ
あたりに入れ替えて発表するんじゃないかなと踏んでる
677NPCさん:2005/08/08(月) 21:22:38 ID:???
ん?
もうアップされた?
678NPCさん:2005/08/08(月) 21:23:40 ID:???
推奨クラス変更はバランス的にはまあいいとして、エイリアスPCのアルフレッドのコネをどう扱うかもありそうだが。
エイリアスPCは「命令」で動いている形のシナリオだったから・・・・
ウィザードじゃアルフレッドは命令は与えにくそう?
679NPCさん:2005/08/08(月) 21:30:28 ID:???
アカデミー卒業者には帝国で働くのもいるらしいね。
ただかなり特殊な形態になるだろうな、PCとしては。
680NPCさん:2005/08/08(月) 22:09:10 ID:???
ソーサラー・ウィザードって結構ふつうにいるんじゃない?
681NPCさん:2005/08/08(月) 22:13:01 ID:???
ウィザードはもうそこらのクエスターが「き、聞いたことがある・・・!」と驚かれるくらい偉い存在なんですよ?
アルフレッドごときの命令に従うような小物ではない。
682NPCさん:2005/08/08(月) 22:17:20 ID:???
ウィザードでも、エイリアスなら「ご主人様のおおせのままに」属性がもれなく付与される罠。
よくあるメイドなのに高学歴・万能多才系キャラ。
683NPCさん:2005/08/08(月) 22:23:42 ID:???
メイドはともかくとして、執事は本来貴族の長男しかつくことのできない責任ある仕事ですよ?
先週、ハヤテのごとくに書いてあったから間違いない
684NPCさん:2005/08/08(月) 22:26:03 ID:???
えー、女執事ダメなのー?
685NPCさん:2005/08/08(月) 22:27:55 ID:???
>>684
男尊女卑丸出しの時代からの伝統だからな。
女はメイドじゃ。
686NPCさん:2005/08/08(月) 22:30:07 ID:???
モアスタンダード的には女執事にショタメイドもアリアリですよ!
687NPCさん:2005/08/08(月) 22:30:17 ID:???
秘書っぽい感じでどうよ。
688NPCさん:2005/08/08(月) 22:33:12 ID:???
メイド服着用のイカツイ男エイリアスって、よくいるよな。
689腐死者ジェインソ:2005/08/08(月) 22:55:06 ID:???
エイリアス戦闘服はモアスタンダード的にはいろいろ修正入りそうやねぇ。


ところで、コリンズ女史は使いやすいような使いにくいような微妙な立ち位置にちょっとむむ。
空気男のハワードよりかはオイシイけど、クリーチャー専門ってのがアカデミー系コネとしてはちょっとひっかかるんだよな。
ハンターコネとしてナガセより使いやすいのかというと・・・ うーむ。
690NPCさん:2005/08/08(月) 23:01:08 ID:???
>>689
でも付属シナリオでいきなり、ウィズPCのOPでクリーチャー研究と一切関係ないことに頼んでくるから。
クリーチャーうんぬんはあまり気にせんでつかえってことじゃないかね?
完全にハワードの代用として考えればいいんじゃないかな。

あと、重要なのはコリンズはアカデミーという組織に縛られてないってことじゃないか。
ハワードはちょっと組織の中核にいすぎる。

ハワードよりむしろマッカラムの相当品なんかもしれん。
691NPCさん:2005/08/08(月) 23:03:12 ID:???
クリーチャーといっぱい戦闘しろってことなんじゃないか? 属性耐性とか持ってるやつとパッツンパッツン戦闘してデータとってこい、とかの依頼>コリンズ
692NPCさん:2005/08/08(月) 23:04:04 ID:???
>691
ガッツンガッツンじゃなくてパッツンパッツンなのか?w
693NPCさん:2005/08/08(月) 23:07:41 ID:???
あー、コリンズのキャライラスト見ながら書き込んだんで間違えたw
694NPCさん:2005/08/08(月) 23:17:14 ID:???
ペイシェント・コリンズはうちの鳥取では大人気だぞ。
研究旅行と称してどんなクラスでも助手&ボディガードの名目でハンドアウト渡せるのが便利だ。
どうにもマッドサイエンティストリツコさんのイメージが定着しちゃって、ミサトさんなナガセミナとペアで人気を博している。
695NPCさん:2005/08/08(月) 23:22:48 ID:???
そういやミナの先輩なだよな>コリンズ
賑やかしとしては結構使いやすいかもね。
696NPCさん:2005/08/08(月) 23:25:24 ID:???
そうかーリツコさんにすればいいのかー。
697NPCさん:2005/08/08(月) 23:27:37 ID:???
ミナがコリンズの無理難題にPCを生贄に差し出して逃げる、というシチュエーションをプレイヤーが嬉々として演出してたよ。
698オレたち憑神族:2005/08/08(月) 23:28:59 ID:ahCm78WA
オーキド博士属性も忘れるな!《クリーチャーポッド》に入れるクリーチャーをくれるんだ!
ただしちょっと人見知りでな。
699NPCさん:2005/08/09(火) 01:41:50 ID:???
シルフが雷精でなく、風精に、ウンディーネが氷精でなく、水精になっているのはモアスタンダード化かな?
しかしそうするとTNOで追加されたエアリアルとニクシーは黒歴史になっちまうのか。
700NPCさん:2005/08/09(火) 08:35:09 ID:???
まだわからんだろ。
701NPCさん:2005/08/09(火) 09:31:43 ID:???
>>699
そういや、ffもイラストがあったのはサラマンダーだけだったな。
他の精霊の外見も知りたかったんだが・・・
702NPCさん:2005/08/09(火) 15:56:53 ID:???
せめてエレメンタラーに無属性魔法攻撃特技が欲しいなぁ。
魔法エレメンタラーは黒魔と組むしか選択肢がないんだが、どう組んでも効率面でブラマジウィズに勝てる点が何ひとつない。
703NPCさん:2005/08/09(火) 16:02:31 ID:???
キャラで性能勝負してるわけじゃないし、魔法の専門家に勝てちゃったら逆にブラマジウィズから文句が出るだろ。
704NPCさん:2005/08/09(火) 16:07:06 ID:???
今回サブクラス単体で運用できるの、てどれ?
705NPCさん:2005/08/09(火) 16:10:04 ID:???
>>703
勝てる点が一つぐらいあってもいいだろう。
まあ、次の版に期待しよう。(いつの話だ)
706NPCさん:2005/08/09(火) 16:14:35 ID:???
>>705
魔法戦士用底上げがエレメンタラー
魔法特化用底上げがウィザード
という住み分けが出来てると思うぞ。
それもAVAffのシリウスとウィザードの相性次第だとは思うが。
707NPCさん:2005/08/09(火) 16:26:08 ID:???
そもそもシリウスは魔法のままでいくつもりなのかねえ
708NPCさん:2005/08/09(火) 19:16:23 ID:???
シナリオ公開されたぜ。
「戦士の休息」は『ヴァーレスライヒ』発売まで推奨クラスを変更して公開らしい。
709NPCさん:2005/08/09(火) 20:11:26 ID:???
まぁ、推奨クラスなんて飾りですよ。

それにしても、ティルナノグまでff対応になるのって、結局ボリューム問題は未解決なのね……
710NPCさん:2005/08/09(火) 20:28:39 ID:???
そりゃ、縮小化したら暴動起こるようなゲームだからなぁ。
ファンの大勢は和D&Dとして評価してるゲームだし。
711腐死者ジェインソ:2005/08/09(火) 20:32:50 ID:???
り、リリエが別人みたいだ・・・・>イラストの変更

でも前よりは雰囲気でていいけど。
安達洋介は意外とこの世界観にマッチするな。
712NPCさん:2005/08/09(火) 20:39:47 ID:gwwTUVfu
リリエより「ドラゴンブレス」のヒナの変化の方が・・・・
なんじゃこりゃあ!?

安達おそるべし。
713NPCさん:2005/08/09(火) 20:46:00 ID:???
しかし記述が偉く細かくなってるね。さすがモアスタンダード。

シナリオそのものはやはり初期のものなんでいまいちケレン味が足りないというか薄味だなぁという印象はぬぐえないが。
まあ、AVAffもまだだし、新規参入者のこと考えたらいきなり凝ったシナリオ出してもしょうがないというのもあるからな。
714NPCさん:2005/08/09(火) 21:38:46 ID:???
つーか、(メール欄)できるようになったのかよwwww
いやー、なんだかんだいって第二期SSSクォリティでの焼きなおしはうれしいところ。
そしてミドルで戦闘きちんと多くするあたりがffクォリティなんかな。
この調子で、パイレーツマーチで四天王とのガチバトルもやってくれるカナ? カナ?

しっかし、ハンドアウトぜんぜん違うんだな。
戦士の休息はともかく、ドラゴンブレスもここまで変化させるとは思わなかった。
715NPCさん:2005/08/09(火) 21:39:58 ID:???
初心者向けのシナリオとしては、やたら注釈が多くなったのはマイナスだと思う。
716NPCさん:2005/08/09(火) 21:44:01 ID:???
そう?
初心者に対しては過剰なくらいに細かい解説があってしかるべきだと思うが・・・・
まあ、これは考え方だな。
「初心者」の定義にもよるし。

サイトにまで来てダウンロードをする人はある程度のファンだとみていいと思うしな。
要するに、最低一回はALSを経験してる人ってことね。

717NPCさん:2005/08/09(火) 21:50:55 ID:???
というか初心者はまず付属シナリオをやるべきだねー。
718ウシマル:2005/08/09(火) 23:12:12 ID:???
ってか、「戦士の休息」のPCDのハンドアウト‥‥付属に続いて、またですよw

コレはネタなのかなぁ?w
「ドラゴンブレス」では、ちゃんとしてるのにねぇ。
719NPCさん:2005/08/10(水) 02:29:44 ID:???
奈落のお弟子さん
720NPCさん:2005/08/10(水) 02:45:08 ID:???
ロリグナーデたんが手取り足取りナニを伝授してくれるのか激しく気になります。ハァハァ
721NPCさん:2005/08/10(水) 07:40:42 ID:gWLJC4fT
これは奈落クラス追加のための布石なんだよ!
・・・・だったらすげぇw
722NPCさん:2005/08/10(水) 09:00:13 ID:???
冗談にマジレス。

ターマイトは奈落設定ナシでも全然問題ないくらし奈落臭薄いからな。
むしろもっと奈落奈落したクラスを出して欲しいとは思う。
723NPCさん:2005/08/10(水) 11:01:57 ID:???
奈落クラスいっぱい出すのは歓迎だけど、その際のレギュレーションやプレイガイドをしっかり整備してほしいかな。
ターマイトPC使ってた奴いたけど「奈落の力はおまえに扱えるものでもはない!」「奈落の力は意志を持たない……決めるのは使い手の意志だ」とかいいながら戦って、
エンティングでハンスが笑顔で「奈落は必ずしも悪いものではない、使い手によってよくも悪くもなる。あなたにそれを教えられました」とか見送るという……いや、いい話なんだがつくづく「奈落は倒していい絶対悪」というアルシャードの前提をぶっ壊してる気がする。
ソードワールドでいうところのゴブリン問題とゆーか……。
まあそんなわけでそのへんのフォローをきっちりつけて改めて投入希望。
724NPCさん:2005/08/10(水) 11:09:35 ID:???
>>723
好きにきめろよ。
別に良いじゃん、奈落が絶対悪でなくても。
つうか奈落が悪扱いされてるのは世界破滅の要因だからで、
一種の生存競争だから倫理的な意味での悪とはちと違う。
倫理的な悪も兼ねることが多いのは、
殴ってすっきりするためのシナリオの都合だろ?
725NPCさん:2005/08/10(水) 11:12:32 ID:???
奈落論争ですかw
変なとこSWみたいになってきたね。
726NPCさん:2005/08/10(水) 11:32:27 ID:???
つ「善行は表に出ない」
727NPCさん:2005/08/10(水) 11:37:10 ID:???
思うに、723は奈落に関する共通認識の変化を嫌っているのではなく、
厨キャラやって喜んでるPLが何となく気に入らないのではないか。
728NPCさん:2005/08/10(水) 11:37:11 ID:???
破滅の要因ならそれこそ人間にとっては悪っつーか敵だし。
好きに決めろの前に共通認識くらいは欲しい、帝国クラスにはプレイガイドあるじゃん。
729NPCさん:2005/08/10(水) 11:39:22 ID:???
奈落クラスをいっぱい出すという仮定の状況に文句を言い出すのはいかがなものか。
730NPCさん:2005/08/10(水) 11:40:59 ID:???
>>725
いやまあ別に論争したってかまわんのじゃないの? スレの雑談なんて実プレイの場じゃないんだから。
AVAffまで話すことそんなにないからスレ進むネタは歓迎でしょ。
まあ、ぶっちゃけ奈落をどう扱うかでそんなに疑問視することはないと思うけど。

奈落はPCにせんでもいいから、奈落であることをゲームデータで表現できりゃあそれでいいんだがな。
奈落だからこの能力つかえる、ってのがないのが寂しい。敵専用に「奈落クリーチャー能力」があってもいいと思うんだが。逆に対奈落能力がPCにあったりするけどな。


>>724
んー、絶対悪ってのはむしろ「倫理的な悪」じゃないって意味じゃないのかな?
>>723もそういうつもりで言ってる気がスル。
最後の一行については大前提なのは同意。
731NPCさん:2005/08/10(水) 11:42:01 ID:???
>>725
「ソスレみたいになりたくない」っていう一念のもとに、これまでこのスレでは「意図的に」こういう論争を
避けてきた節があるけど、やっぱりTRPGやっているとこういう論争ってどうしても必要不可欠だよ?
実際にプレイしているとわかるけど。
732NPCさん:2005/08/10(水) 11:44:02 ID:???
>>731
不可欠ってことはない。
それ以上に論じることに意味はない。
結論が出ないから。
論争ごっこという遊びとしての存在価値はあるけどね。
733NPCさん:2005/08/10(水) 11:45:13 ID:???
まあ、プレイガイドがあった方が良いってのは真っ当な意見だと思う。
ただ敵役の剣士と共闘、みたいな展開はそう珍しいものでもないから、存在自体をそう気にすることでも無いような。
帝国の発展に寄与する時点で帝国クラスも奈落を広める立ち位置ではあるのだけれど、シナリオ内において奈落と敵対するなら問題にはならないわけだし。

安易といえば安易だけどな。
734NPCさん:2005/08/10(水) 11:46:16 ID:???
>なお、GMのオリジナル・モンスターで、サラマンダーと似たようなモンスター(身体が炎に包まれていて、やはり水が弱点)が出たとして、
>この弱点をプレイヤーも知らないならば、いきなり水をかけてもかまいません。
>プレイヤーはわかっているが、キャラクターは知らない弱点をいきなりつくのがNGなのです。

PLレベルで知らん振りするのが最善、ということか
735NPCさん:2005/08/10(水) 11:47:51 ID:???
誤爆w
736NPCさん:2005/08/10(水) 11:48:01 ID:???
>>732
いや、結論が出ないから議論に意味がないというのは…
737NPCさん:2005/08/10(水) 11:48:32 ID:???
なんか変なのが住み着いたみたいですね
738NPCさん:2005/08/10(水) 11:49:14 ID:???
結論は出てるだろ。
GM判断とシナリオの都合が全てに優先する。

その上で、埒も無い論議をこねくり回すのが楽しいんじゃないか。
739NPCさん:2005/08/10(水) 11:49:54 ID:???
>>736
論争のための論争は無意味だよ。
観念的になって実際のプレイで役に立たなくなるから。

>>738
その結論には同意する。
740NPCさん:2005/08/10(水) 11:53:34 ID:uhc8NCY6
>>739
いいや、断じて無意味ではないな
741NPCさん:2005/08/10(水) 11:54:14 ID:???
この手の議論は白か黒か決めるんじゃなくて、
灰色のどのあたりに落とし込めそうかが大事なんだと思うよ。
GM判断の一助と言うかなんというか。
742NPCさん:2005/08/10(水) 11:55:43 ID:???
>>741
そもそもが721の冗談を元にした、仮定の状況についての話なんだけど。
743腐死者ジェインソ:2005/08/10(水) 11:56:30 ID:???
実際、実プレイとは違う楽しみである「論争ごっことネタレス」という遊びにそれなりの娯楽性を求めてこういうネットの遊び場にいるんだから、実プレイに有用なガチ技術論ばっかなスレになるのは堅苦しくてヤだけどね。

ま、1スレつぶすくらいぐだぐだになってきたら違う話題振ればよかろ。

>>738
同意〜
卓次第だから情報交換に意味がないってなら、ブレインストーミングもありゃしまい。

つうか、どの「GM判断」の材料にするためにネットでいろいろアホな議論するのはそれはいいことのうちだと思うよ。
744NPCさん:2005/08/10(水) 11:57:38 ID:???
>>743
奈落クラスが増えたら、という仮定の状況を論じるのに意味があるとは思えん。
745NPCさん:2005/08/10(水) 11:57:51 ID:???
でも、埒もあかない論争楽しくないし
746NPCさん:2005/08/10(水) 11:58:59 ID:???
帰れば?
747NPCさん:2005/08/10(水) 11:59:52 ID:???
>>746
埒もない論争をしたいわけじゃないから。
748NPCさん:2005/08/10(水) 12:00:38 ID:???
やっぱり住み着いたか…
749NPCさん:2005/08/10(水) 12:01:53 ID:???
>>747
そのアンカーは、>>745の間違いじゃなくて?
750NPCさん:2005/08/10(水) 12:04:37 ID:???
>>749
埒もあかない論争が楽しくないという書き込みに、帰ればというレスがついたので、
別に埒もない論争をしたくて来るわけじゃないだろうと書いた。
751NPCさん:2005/08/10(水) 12:05:51 ID:???
んじゃやっぱり帰るべきだよ、うん
752NPCさん:2005/08/10(水) 12:06:47 ID:???
じゃあ、帰れば?
別にお前を楽しませる為にあるスレでも無し。
アルシャードに関する話なら、このスレでやって構わんと思うが。
753NPCさん:2005/08/10(水) 12:08:09 ID:???
>>752
ではどうぞ、アルシャードに関する話をしてください。
754腐死者ジェインソ:2005/08/10(水) 12:08:58 ID:???
つうか、「○○な話題楽しくないからヤメレ」つう人は新しい話題振れよ。
○○が出たらどうなるかな、っていう仮定の話で盛り上がるのの何に憎しみを感じてるか知らないけど。


過去スレでも奈落クラスは普通に需要は高いみたいだが、確かに実際にはデメリットも大きいのは目に見えてる。
そこを回避する方法論の実験がターマイトだったように見えるが、どうも評判がイマイチだしな。
ただあれは蟲だから人気がイマイチなんであって、あの在り方でアポスルとかを表現すること自体は結構受け入れられるんじゃないか、とか。

まずはNPC用能力として奈落が欲しいのは漏れも強く思うんだがな。
755NPCさん:2005/08/10(水) 12:10:42 ID:???
まぁNPC用と銘打っても、PCで使いたくなってくるのが人の情
756NPCさん:2005/08/10(水) 12:11:56 ID:???
まぁ煽りに終始する人が沸くし。
757NPCさん:2005/08/10(水) 12:12:51 ID:???
ダークエルフ問題だな。データとして存在するものを、PLは必ず使いたがるという話。
758NPCさん:2005/08/10(水) 12:12:51 ID:???
>>754
意味がないと指摘してるだけなんだが。
実際にありもしない状況に対してガイドが欲しいってのに突っ込み入れちゃいかんといわれても困る。
759NPCさん:2005/08/10(水) 12:14:13 ID:???
アポスルはお前が贔屓しているだけでしょ。
出来の良い方が掲載されたことにガタガタいうな。
760NPCさん:2005/08/10(水) 12:14:56 ID:???
ブレカナなんかでは魔印を刻まれた聖痕者とかオークの聖痕者とか、闇の鎖絡みのPC設定が結構上手く使えてると思う。
個人的には、悲劇的な設定だからこそって感じもするんだよな。
上に挙げられていたターマイトの例みたいに、
『闇の鎖自体は悪ではない、使う者の心次第だ』
とか言われても困るわけで。
761NPCさん:2005/08/10(水) 12:15:10 ID:???
まぁこのように、煽りに終始する人が沸くし。
762NPCさん:2005/08/10(水) 12:15:46 ID:???
もし奈落専用特技が出来ても、
エイリアスのクリーチャー特技コピーで取得可能だと思うし、
いっそエイリアスをそういった路線で立てるのもありな希ガス。
もともと対奈落特技なんかもあったしその対極として、
奈落の力をコピーして奈落と戦うのもそれほど無理な路線ではないと思うが。
763NPCさん:2005/08/10(水) 12:16:12 ID:???
『闇の鎖自体は悪ではない、使う者の心次第だ』
要約↓
「汝のなしたいようになすがよい」
764NPCさん:2005/08/10(水) 12:16:32 ID:???
>>754
大元は鳥取で見たターマイトのプレイングにもにょった723の奈落は絶対悪じゃなかったかってレスだろ。
奈落クラス増えたらって前提とは別のところにあるぜ?
765764:2005/08/10(水) 12:17:26 ID:???
×>>754
>>758
766NPCさん:2005/08/10(水) 12:17:37 ID:???
>>755
そういう需要からエイリアス誕生!
《巨大化》も《無限の魔》もやりたい放題だ!

つまり、奈落能力使いたいならメイドになれという謎仕様が! なんてこったい希有馬の罠だ。

いや、ffではエイリアスはもっと弱体化する気がするが。クリーチャー能力の取得はマジヤバス
767NPCさん:2005/08/10(水) 12:17:46 ID:???
>>760
エンディングでは枢機卿が笑顔で「闇の鎖全てが悪というわけではないのですね」とか言うわけか。
困るなw
768NPCさん:2005/08/10(水) 12:21:44 ID:???
>>764
723にその前提となる「奈落クラスをいっぱい出すなら」という仮定がかいてあるわけだけど。
その理屈でガイドが欲しいというなら、いくらでも欲しいガイドがでっち上げられるだろ。
それに意味はあるのか?
意味はないが話したいというならそれでいいけどね。
769NPCさん:2005/08/10(水) 12:22:44 ID:???
わけわかんねぇ
770NPCさん:2005/08/10(水) 12:26:59 ID:???
よく分からんが新しいタイプの自治厨な気がしてきた。
いいじゃん、アルシャードのスレで奈落クラスについての話したって。
771NPCさん:2005/08/10(水) 12:27:10 ID:???
つーか、そんなに”きれいな”流れのスレを求めるなら2ちゃんは会わないんじゃないかなぁ。
悪意や荒らしは自治で排除できたとしても、無駄や勘違いや天然に属するものはどうしようもなくあるし。
772NPCさん:2005/08/10(水) 12:29:26 ID:???
ダードスレのことかー
773NPCさん:2005/08/10(水) 12:29:44 ID:???
>>770
別にいいんじゃない?
無意味であることさえ理解してるんなら。
774NPCさん:2005/08/10(水) 12:31:04 ID:???
>>766
タイミング:常時のクリーチャー能力は取れないから、
そもそも無限の魔とか属性耐性は取れないぞ?
巨大化にしても、エイリアスの異常な打たれ弱さでは、
ボス戦なら先手取られてブレイクしてるだろうから意味なし。
クリーチャー特技が取れるレベルなら他のクラスだってシーン攻撃も珍しくないし、
それほど強いとは思えんな。
初期の模造連発が強いって言うのは同意だが。
775NPCさん:2005/08/10(水) 12:49:24 ID:???
エイリアスはエレメン並みにコンセプト改造してもいいと思った。
ある部分で強いくせにある部分で激烈に弱いというバランスがまず使いにくい。

エイリアスは模造を複数とれなきゃバランスとりやすいんだがな。
レベルアップとともに「交換」できるようにして。
ただし、模造1と模造2とかは併用できる。

あとは、設定的には奈落エイリアスってのが、PCに奈落を無理なくやらせれるガジェットなことにふと気付いた。
776NPCさん:2005/08/10(水) 12:52:24 ID:???
帝国にとっても奈落は敵だからな
確かに統合性は付け易い気がする
777NPCさん:2005/08/10(水) 12:52:50 ID:???
>>775
改造必須には同意。
というか、模造連発は強すぎ、模造1個制限だと弱すぎなクラスだからな。
抜本的なコンセプトの改造が必要な気がする。
778NPCさん:2005/08/10(水) 12:58:35 ID:???
1LVの自動取得でベースになるボディタイプを選ばせるとか。
コピー元が魔法系だったら魔法よりの修正、みたいな。
779NPCさん:2005/08/10(水) 17:31:10 ID:???
人造生命体というキャラ立てをメインにして
模造は単に一個だけのオマケで十分なような
780NPCさん:2005/08/10(水) 18:45:15 ID:???
今回特技の種別が加わったし、その辺で模造に制限入れるんじゃないか、現在の盗品みたいな感じで
それでも複数取りだと強すぎるし、1個限定ならそれ以外の特技でもやっていけるようにする必要があるな
781NPCさん:2005/08/10(水) 21:57:59 ID:gWLJC4fT
>>711-712
昔ってどんな感じだったの?
782NPCさん:2005/08/10(水) 22:22:42 ID:???
ヒナはなんだ。もっと鼻水たらしてないてる男の子にしかみえんようなある意味リアル幼女。大体髪がツインテールじゃなくて本当に少年みたいな刈り込みだったし。
リリエはもうちっと若々しいお嬢さんって感じ。
783NPCさん:2005/08/10(水) 22:29:39 ID:???
今はもうフェードアウトしてしまった譲原やよいという絵師が描いてたんだよな。
ぽぽるちゃや安達洋介に比べると萌えっぷりはイマイチだったか・・・
784NPCさん:2005/08/10(水) 22:43:42 ID:???
譲原やよいは何故フェードアウトしたの?
785NPCさん:2005/08/10(水) 22:47:35 ID:???
やよい雰囲気好きだったんだがなあ……。
でも萌えもディティール密度も薄かったし、ゴチャゴチャしたガジェットゲーたるアルシャードにはあってなかった感。
786NPCさん:2005/08/10(水) 23:19:48 ID:???
NWのネットラジオでALS系のCMやってるんだが、やっぱりAVAffではアメワ・ティルナに載ってた基本クラスの追加特技も載るっぽいな。
少なくともヴァルキリーのバトルシップモードは追加されるだろう。
787アマいもん:2005/08/10(水) 23:40:31 ID:???
譲原やよいといえば、旧AVAの3種族せーぞろいイラストが大スキ。

つーか、やよいたんの絵って、線が細い印象があるからニャー。
ブレカナを少女漫画風に展開させた方が合ってたかもしンない。

>>785
でもさー、ツンデレからデレを取ったよーな絵を描かせたらグンバツだぜ?
ハンターSSSのエリオラたんとか。
788NPCさん:2005/08/10(水) 23:49:20 ID:???
譲原はファンタジー過ぎたのが受けなかった原因だな。
789NPCさん:2005/08/11(木) 00:07:07 ID:???
>>787
>つーか、やよいたんの絵って、線が細い印象があるからニャー。
あ、それ、同意〜

一方で、安達洋介は結川カズノと同じ方向で、濃い絵柄って感じ。
ALSはそういう感じのどこか力強さがある絵柄の方向性が公式では好まれてる気がする。
しのでさえffじゃバタ臭さを相当意識して描いてるしな。
790ダガー+8月メッセ定例会幹事:2005/08/11(木) 01:05:57 ID:hUhVE5dC
ffの表紙のハンターが処刑道具を振り上げているハードゲイにしか見えない件について。

>787
>譲原やよいといえば、旧AVAの3種族せーぞろいイラストが大スキ。
あーオレもアレ好き。殺ル気満々なリンクスたんとか特に萌え。
791NPCさん:2005/08/11(木) 01:14:05 ID:???
安達はここ一年ほどで、かなり萌え絵上達した希ガス。
個人的にはメカ分・クリーチャー分もゴリゴリっと投入してほしいが。
792NPCさん:2005/08/11(木) 01:14:21 ID:???
あのイラストは、手前の元気な猫娘より、奥のウェービー黒髪猫娘が圧倒的に萌える。
793ウシマル:2005/08/11(木) 01:30:55 ID:???
アルシャード・フォルティッシモの公式略称は「ALF」らしいね。

‥‥あるふ?w
794NPCさん:2005/08/11(木) 02:27:00 ID:???
>>793
ハーッハッハッハァー(所ジョージ声で)
795NPCさん:2005/08/11(木) 03:02:59 ID:???
>>794
ハァ?(゚Д゚)
796オレたち憑神族:2005/08/11(木) 03:15:45 ID:???
NWラジオ聞いた。まゆりんって本当にしゃちょーの娘さんだったんだ。
【よし流せ】
797NPCさん:2005/08/11(木) 07:14:36 ID:???
>>796
それはきくたけスレだな。
798NPCさん:2005/08/11(木) 09:20:11 ID:???
さーて、今日は頑張ってアルシャードで早川健を作ってみるかなあw
799NPCさん:2005/08/11(木) 09:40:32 ID:???
アルフ=所ジョージを知らんやつもいるんだろうなぁ
800アマいもん:2005/08/11(木) 09:58:33 ID:???
>>789
>どこか力強さがある絵柄の方向性が公式では好まれてる気がする
オレも同意だぜ、兄弟。
やっぱALSは垣野成美よりも森木靖泰、川原由美子よりも高橋葉介、フーゴ・ハルよりも速水螺旋人、近藤るるるよりも竹本泉、伊藤潤二よりも押切蓮介だよな!

>>796
まゆりんと言えば、摩由璃の本棚はヘタな100の常識よりALSに役立つブックガイドだと思う。

>>798
スカウト(ヘイムダル分)とヴァグランツは必須だとして、あとは何じゃろ?
801NPCさん:2005/08/11(木) 10:03:10 ID:???
>>800
ズバッカー相当のパンツァーだろ?
802NPCさん:2005/08/11(木) 10:03:49 ID:???
ワイヤーを使わなきゃいけないからハンター
803NPCさん:2005/08/11(木) 11:06:18 ID:???
>800
どうも解ったようなわからんような。
804NPCさん:2005/08/11(木) 11:10:39 ID:???
>近藤るるるよりも竹本泉
これはどうなんだw
805NPCさん:2005/08/11(木) 11:23:38 ID:???
アルフといったら桑谷夏子だろうに。
806NPCさん:2005/08/11(木) 11:24:37 ID:???
クリティカル出せば「日本一対決」で皇帝にだって勝てるしなあw
凄ェぜ早川健
きっとパンツァーを手に入れたときは「できたぞー!」と大声で叫んでいたに違いない
807NPCさん:2005/08/11(木) 12:24:11 ID:???
ズバットスーツは、やっぱカバラメタルですか?
808NPCさん:2005/08/11(木) 13:25:25 ID:???
ルーンナイトパンツァーで
809NPCさん:2005/08/11(木) 15:57:38 ID:WPPv6uS/
よーやくアク禁解けた記念age

ミッドガルドに2ちゃんはあるのかなぁ
810NPCさん:2005/08/11(木) 16:09:09 ID:???
通信関係は一般市民にはほとんど解放されてない世界ぽいからなぁ。クラスアイテムだし。
そもそもコンピュータなんて積層都市でしか動かないからほとんどの人間は見たことも触ったこともないし。

カバラ機器の「外に出せない」という限界から、世界レベルのWANであるインターネットは難しそうね。
積層都市の中でのみ完結する閉じたネットワークならいくらでも複雑な構築できそうだから、都市ごとに草の根BBSみたいなのが乱立しているパソコン通信みたいな感じなのかもしんない。
811NPCさん:2005/08/11(木) 18:13:31 ID:???
なんだ。ミッドガルドのゲーマーは鳥取情報以上を集められないのか。
そんな非エリートはスタンダードになれないな。

まあモアスタンダードはブルースフィア。あとの世界はニッチ同然。これでウッボー。
ティターンズもブルーコスモスもそういってた。
812NPCさん:2005/08/11(木) 19:55:23 ID:???
通信機さえゾーンの中にあれば通信はゾーン越しにできるとオモ
813ダガー+8月メッセ定例会幹事:2005/08/11(木) 20:37:01 ID:hUhVE5dC
>810
すると帝国の広報サイトにハンスがシャドウトークで煽り入れてたりすんのかしら。
814NPCさん:2005/08/11(木) 20:45:54 ID:???
>>811
先生!
なにを言ってるのかさっぱりわかりません!
815NPCさん:2005/08/11(木) 20:50:53 ID:???
>>814
モアスタンダードは地球に魂を惹かれた人々。あとの世界はNT同然。これでアムロー。
ティターンズもブルーコスモスもそういってた。
816NPCさん:2005/08/11(木) 20:53:20 ID:???
偉大なる《ガイア》のシャードに魂を惹かれることは罪ですかそうですか。

赤い彗星の正体は奈落か。滅せよ。
817NPCさん:2005/08/11(木) 21:08:24 ID:???
《ディスティニー》とか《レジェンド》とかそういう加護を思い浮かべた。

でも一番強いのは《ストライク》と《ジャスティス》。
818NPCさん:2005/08/11(木) 21:18:43 ID:???
>>817
ただしシナリオがぐだぐだになる諸刃の剣。素人はおろか、プロにもお勧めできない
819NPCさん:2005/08/11(木) 23:00:47 ID:???
《カオス》は50円。
820NPCさん:2005/08/11(木) 23:51:58 ID:???
>>819
ガチにありそうな加護なんだがなw
821NPCさん:2005/08/11(木) 23:52:16 ID:???
先生!
>>815はまったく解説になってません!
…乙ガソダム?ワケワカラン
822NPCさん:2005/08/12(金) 00:24:48 ID:???
映画化されたZガンダムよりも、SEEDの方がモアスタンダードなアルシャードffだしな。

ブラナイffどうなるんだろーね。
823NPCさん:2005/08/12(金) 00:32:21 ID:???
PC1がアスラン
824NPCさん:2005/08/12(金) 00:38:10 ID:???
おいおい、PC1がエキストラのメイリンよりも打たれ弱いのかよ
825NPCさん:2005/08/12(金) 00:46:51 ID:???
種割れってブレイクの演出だよな
826NPCさん:2005/08/12(金) 00:51:41 ID:???
でも、ALSのブレイクはしたからといってグンとパワーアップするもんじゃないからなぁ。
あれは敵の攻撃で死んだと思った主人公が、最後の力で一撃だけパンチを放つみたいな古典ジャンプ演出に近いし。

ブレイクしたら初めて加護使えるとかだったら種我っぽいんだが、
827NPCさん:2005/08/12(金) 00:56:50 ID:???
>>822
ALSとALFの関係はまさにZと新約Zだと思ったりもする
あっちもモアスタンダードにしてみました、って感じじゃね? 旧部分がそのまま流用されてる部分も似てたりで
828NPCさん:2005/08/12(金) 00:58:09 ID:???
バトルシップヴァルキリーならブレイク後の種割れな感じか。
ああいう、ブレイク後にパワーアップするギミックは他クラスにも欲しいかも。
829NPCさん:2005/08/12(金) 01:10:28 ID:???
キャバルリーの《騎士の覚悟》とかなー。
サムライに《死狂い》とかの名前で同等の特技が加わるんじゃないかと妄想したあの日。
830NPCさん:2005/08/12(金) 01:18:58 ID:???
AG乗りにまずほしいがな。
831NPCさん:2005/08/12(金) 01:39:01 ID:???
アームドギアはffではクラスとして独立するんじゃないかと思ってる漏れがいる
832NPCさん:2005/08/12(金) 02:01:10 ID:???
>>826
>ブレイクしたら初めて加護使える

いいな、それ。
833NPCさん:2005/08/12(金) 02:03:45 ID:???
>>832
でも、それミドルでしかも戦闘外で加護使うような時に微妙じゃないか?
クライマックスでそれが盛り上がるのも分かるけどな
834NPCさん:2005/08/12(金) 02:11:25 ID:???
>>833
ミドルにしたところで加護を使った後の代償なのだと考える方向もありかもな
835NPCさん:2005/08/12(金) 02:37:52 ID:???
加護使うなんてかなりの大事なんだから
それくらいのエフェクトなり副作用なりがあってもいいと思うぞ。

具体的には飛行石がラピュタの方向を示したときみたいなのだ!
836NPCさん:2005/08/12(金) 02:41:15 ID:???
シータはその時に殴られると危ないんだなw
837NPCさん:2005/08/12(金) 07:33:23 ID:???
>>833
ミドルでだろーがOPだろーがブレイクでるんだからあんま問題は感じないが。

てか、考え方を逆にすればいいんだよ。
加護使用を宣言すると、自動的にブレイク状態に移行するんだ。

838NPCさん:2005/08/12(金) 10:31:47 ID:???
>799
老害臭いぜ
839NPCさん:2005/08/12(金) 10:35:48 ID:???
ヒント:3年前
840NPCさん:2005/08/12(金) 15:01:22 ID:???
完全回復薬ないからミドルでのブレイクは高レベルになるほど厄介だな
841NPCさん:2005/08/12(金) 23:15:18 ID:???
今ふと気づいたが”虹の”レビュアって、アスガルドと関係あるのかなぁ。
842イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/08/12(金) 23:30:19 ID:TpKOmBRt
アルフ/ストレンジャーなら所ジョージの方が再現出来るような気がしてきた。
843NPCさん:2005/08/12(金) 23:52:38 ID:???
タイミング:ジョージ

844NPCさん:2005/08/13(土) 00:16:01 ID:???
ちょっと笑っちまった自分が嫌。
845NPCさん:2005/08/13(土) 00:20:24 ID:???
オレもだ。
846NPCさん:2005/08/13(土) 03:55:00 ID:???
特技:げっぷ
847NPCさん:2005/08/13(土) 11:53:26 ID:???
ルルブぱらぱらと見直して思ったんだが、もしかして帝国軍人がイラストで描かれてるときの襟章のデザインって、階級や所属による法則制がきちんと設定されてる?
848NPCさん:2005/08/13(土) 12:04:00 ID:???
>847
されてると思う。
QOGでも構成なんかの設定はあったが、ヴァーレス・ライヒではそういうところまで踏み込むとうれしいな。
849NPCさん:2005/08/13(土) 21:59:23 ID:???
TNO掲載のウィザードデータとかも載るとしたら、いきなり上級ルールでアルケミストとか遊べちゃうわけか。
850オレたち憑神族:2005/08/13(土) 22:11:08 ID:???
そら真帝国なんてタイトルならばかなりの所まで踏み込んでいると見ていいんじゃねかな。楽観視する根拠はAVAffにて戦艦ヴァルキリーが出るという所から。ならば他のクラスの過去サプリ掲載特技までも網羅するであろう。
オレはずっとAVAffの収録特技の範囲でヤキモキしてたからな。やっと安心して今後のサプリ展開を見れる。
851NPCさん:2005/08/13(土) 22:20:31 ID:???
>>850
え?AVAffで戦艦ヴァルキリー出るの?
852NPCさん:2005/08/13(土) 22:31:16 ID:???
それで160ページか。
裏ハンター、ヨルムンエージェントあたりも載るかな?
ヴァナヘイムエージェントはヴァナの説明待ちってことでAVA送りってのが順当か。
AGパンツァーリッターとか、大量のエレメンタラー強化特技はどうなるんだろう。
853NPCさん:2005/08/13(土) 22:59:08 ID:???
>>851
つNWネットラジオ
854NPCさん:2005/08/13(土) 23:03:48 ID:???
むしろヴァナヘイムがくろれ(ry


いやまあ、ヴァナエージェントはやっぱりデータとしてイマイチなんがなー
855NPCさん:2005/08/13(土) 23:04:07 ID:???
ウレシス
856NPCさん:2005/08/13(土) 23:12:45 ID:???
>>854
まぁそこは当然改良してくるだろう。AMWデータは妙にバランスが悪いからなぁ。

個人的には猫神拳が気になる。
857NPCさん:2005/08/13(土) 23:25:07 ID:???
猫神拳は…残骸ぐらいは残るかもしれんが、全部はありえない。
858NPCさん:2005/08/13(土) 23:26:31 ID:???
えーーー
859NPCさん:2005/08/13(土) 23:36:00 ID:???
い、いや、わかんないよ?
でもさ、キミがデザイナーだったら残すか?
むしろ逆に尋ねたい、ミッドガルドのリンクスたちが
アレを全部採録することを望んでいるのかと。
860NPCさん:2005/08/13(土) 23:36:54 ID:???
オレがデザイナーなら残す。
旧版で出来たことが新版で出来ないのは、いかなる理由であれ、
ユーザーへの裏切りだ。

バランスは取り直すにしてもね。
861NPCさん:2005/08/13(土) 23:40:43 ID:???
世紀末救世主伝説を実践する雌リンクスができなくなるから、残します。
862NPCさん:2005/08/13(土) 23:40:47 ID:???
常時orマイナーで発動してシーン中素手の攻撃力を変更するとか
そういうささやかなものに生まれ変わりそうなキガス>猫拳
バリエーションは他クラスの特技でなんとかすれ的な。
863NPCさん:2005/08/13(土) 23:43:05 ID:???
バランスに関しては一度作ったものを調整してるんだから
気を使って欲しいところだね。
正直AMWはデータの質が低かった。
864NPCさん:2005/08/13(土) 23:44:31 ID:???
>>860
そうすると基本の時点でかなり裏切られてるな君。
865NPCさん:2005/08/13(土) 23:45:19 ID:???
>>864
前回の基本ルルブで出来て、今回できないことか。
アイテム周り以外何かあったっけ。
866NPCさん:2005/08/13(土) 23:46:10 ID:???
コンパウンド10がないとかそういうささいなことでは?w
867NPCさん:2005/08/13(土) 23:47:08 ID:???
>>865
エレメンタラーの特技はかなり変わったぞ。
868NPCさん:2005/08/13(土) 23:47:20 ID:???
>>865
ヒント:スカウト
869NPCさん:2005/08/13(土) 23:47:43 ID:???
>>867
了解。
で、それはエレメンタラーのイメージを損なうだろうか?
870NPCさん:2005/08/13(土) 23:49:52 ID:???
>>869
>>860>>864>>865>>867の流れ読めよ。
誰もイメージについてどうこういってないだろ。
871NPCさん:2005/08/13(土) 23:50:47 ID:???
エレメンは、できることが制限された印象はあんまりないなぁ
実際見比べてみるか
872NPCさん:2005/08/13(土) 23:52:03 ID:???
>>871
特技の殆どが魔法じゃなくなったから、魔法系との相性がだいぶ変わったと思う。
873NPCさん:2005/08/13(土) 23:56:55 ID:???
エレメンはむしろデータ的には幅が広がったと思う。
加護のタイミング変更、神属性強化、特技習得レベルの変更、
物理型も魔法型もやりやすく…
TNOの大量投下の時よりいい感じになってる。
874NPCさん:2005/08/14(日) 00:03:51 ID:???
大量投下特技は大幅に削られそうだな。数増やしても本当に強くなっていたのか疑問だしw
875NPCさん:2005/08/14(日) 00:11:12 ID:???
アルヴァはいつ発売なん?
876NPCさん:2005/08/14(日) 00:13:42 ID:???
実はまえがきで遅れている、とか。
877NPCさん:2005/08/14(日) 00:14:03 ID:???
>>875
おそらくJGCあわせ。
878NPCさん:2005/08/14(日) 00:31:51 ID:???
ん、28日なのか?
879NPCさん:2005/08/14(日) 00:32:11 ID:???
AVAでてくんないと遊ぶ気しないよ〜
880NPCさん:2005/08/14(日) 00:39:39 ID:???
それはいえるなぁ・・・あとQOGのパッチも・・・
881NPCさん:2005/08/14(日) 01:38:45 ID:???
ウィザードの《写本》がどうなるかが気になるな。
ウィザードをのばすことに意味があるような特技があれば個人的にはなくてもいいような気がするが。
882NPCさん:2005/08/14(日) 01:39:16 ID:???
帝国クラスは少し弱くなってほしいなぁと思う。
なんかあのへんからインフレが激しくなった感じがするし。
883NPCさん:2005/08/14(日) 02:08:44 ID:???
サブクラスは単体で運用できなくてもいい、って言う風にff読むと感じる。
あくまでメインの味付けや拡張をサブクラスでやる、って感じ。

だから写本とか模造とかは削る方向なのかもなぁとか思った。
884NPCさん:2005/08/14(日) 02:10:19 ID:???
>>881
あれってブラマジやホワメイとマルチクラスしてる正統魔法使いには実は激しくいらないからな>写本

>>882
まあ帝国クラスが強いのは世界観には沿ってるんだけどね。
ただ、それに対抗して他のサブクラスもサプリで強くするくらいなら、はじめっからプレーンにバランスとってくれよとはちょっと思う。



885アマいもん:2005/08/14(日) 04:27:52 ID:???
今さらとーとつに気がつく恐ろしい事実!
オレのff、《カウンターアタック》が載ってない!

>>809
つまり、3X歳にもなって結婚してないグラーフはダメ男だと言いたいノカー!
886ウシマル:2005/08/14(日) 04:57:56 ID:???
グラーフはブラックマジシャン。つまり魔法使い。故にOK。超OK。
887NPCさん:2005/08/14(日) 10:24:43 ID:???
>886
グラーフってそうなのか…(´・ω・`)カワイソス
888NPCさん:2005/08/14(日) 10:42:16 ID:???
>>882
帝国クラスのマンチ技こそがALSの醍醐味と信じて疑わない
俺は逝ってよしですか?
ソーサラーの更なる過激な進化を望んでやまないのだが…
できればウィザードの代わりになるような魔力強化系特技が加わるとうれしいなー
889ウシマル:2005/08/14(日) 12:57:06 ID:???
正直、プリーストは強すぎると思うですよ?w
890NPCさん:2005/08/14(日) 12:57:48 ID:???
>>885
舐めちぎったマンチ技だからカットされたとか?
つか、もしかして実はffシナリオで使われてたりする?
(なら掲載ミスだけど・・・・)
891NPCさん:2005/08/14(日) 14:52:49 ID:???
>>883
エレメンタラーとかモロにそうだよな。
前は単体で攻撃できる特技があったからエレメンをウィザで強化して使うとか出来なくはなかったけど、今やったら何の役にもたたん。
892NPCさん:2005/08/14(日) 16:21:15 ID:???
ブラナイffが出る前に俺なりのモアスタンダードブライトナイトを考えてみた。
まず、ブラナイ内でのバーサーカー停止が失敗し、世界中にバーサーカーが繁殖するのだ。
で、細々と生き残った人類の中で先鋭的な集団が超弩級戦艦「ホワイトスネイク」を島に改造して
レリクス・シャードを人に合成させた人類を生み出すわけだ。
島の人々は彼らにとっての守るべき場所、関係を創出するために超努力して「日常」を作るんだ。
PCたちは「日常」の中で暮らしていたわけなんだが、ある日、バーサーカーが島に到達して「日常」は破壊される。
バーサーカーの襲来、生き残った人類が結成した人類軍との接触、バーサーカーと人との共存を経て、
ホワイトスネイクとPCたちはバーサーカーの根城たるハイウェストリに進軍する。
第一話「来ーたたかいー訪」
第二話「敵ーじんるいぐんー襲」
第三話「試ーあたらしきひとー練」
第四話「楽ーけっせんー園」
893NPCさん:2005/08/14(日) 16:28:23 ID:???
ファフナー?
894オレたち憑神族:2005/08/14(日) 16:33:23 ID:???
さよなら蒼き日々よ

おかしい、どこにも非の打ち所が無いほどにアルシャードだと思うのはオレがおかしいのか?

あなたはここにいますか。
895NPCさん:2005/08/14(日) 16:59:26 ID:???
それなんてドラゴンアームズ?
896NPCさん:2005/08/14(日) 17:41:44 ID:???
AVAffではさまざまなヴィークルに乗るパンツァーリッターができるようになる、とのことだが、
これってパンツァーU、Vのことだけだろうか?
それとも、AGも含むのだろうか。
897腐死者ジェインソ:2005/08/14(日) 21:16:37 ID:???
『アルシャードff』の新規購入者向けに、旧『アルシャード』の全製品の紹介を適当に書いてみた。
ffサプリメントが出揃うまではどうしてもff + 旧サプリという組み合わせの話題がスレでは主流になるだろうし・・・・
つたない出来ですが、次スレ以降のテンプレにでも載せてくれると幸いです。

アルシャード旧版製品リスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_products/index.htm
898NPCさん:2005/08/14(日) 23:41:09 ID:???
おお、乙。力作やね。
いちいちスレの最初に製品リスト載せるよりかははるかにラクか。
899NPCさん:2005/08/14(日) 23:53:58 ID:???
ffサプリの新作でたらスレに紹介テンプレはのせといた方がいいと思うけど、旧作分はずらずらとスレでフォローは出来んしな。
900NPCさん:2005/08/14(日) 23:56:40 ID:???
乙。
ちなみに、メロウの加護が間違ってる四>>897
901NPCさん:2005/08/15(月) 00:31:09 ID:???
こうして見返すとわずか3年間でよく世界観がこれだけ広がったもんだよなと感心する。
データの追加とかよりもそこが特徴的なゲームな気がする。
あと、フライハイだけ違うゲームにしかみえんなやっぱw

昭光の天才設定と「校内で何かを探している」っていう話は結局なんだったんだろう?
フックレベルで公式では触れるつもりもないのかな。
902腐死者ジェインソ:2005/08/15(月) 00:35:44 ID:???
>>900
了解。
誤字とかは気づきしだいちょこちょこ直していきます。

>>901
まああの放置っぷりはPC5みたいなもんじゃないのかな。思いついたら適当に鳥取ごとにGMが組み込めと。
むしろ、昭光と違ってPC5はPCだからもっと放置の意味合いが強いといえる。
903NPCさん:2005/08/15(月) 00:39:18 ID:???
>>901
その辺の別ゲームっぽいサプリはもっとあってもよいかもね。
OTRにも少しそれを期待している。
あとは、ヴァーハナPCばかりになって、大冒険!なサプリとか。
人間たちが巨人のような凶悪クリーチャーとして立ちはだかるのさ。
もちろん人間でも時々綺麗なお姉さんNPCが助けてくれたりはするんだけど。
904NPCさん:2005/08/15(月) 00:44:56 ID:???
え、ひょろメガネの人のいい生物教師とかが助けてくれるのはもはやモアスタンダードじゃんじゃないのか!

あと、アニメ版ムシキングのような自然界とのサバイバルウォーもいいかも。
あれは奈落が世界を食い尽くす恐ろしさが視覚的に伝わるあたりがALS的にも意外に良作。
905NPCさん:2005/08/15(月) 00:50:50 ID:???
>>904
すまん、それは思いつかなかったけど、確かにありだなw>生物教師
ラスボスはでっかいイタチ型悪魔と。
906NPCさん:2005/08/15(月) 01:00:41 ID:???
小動物のおはなしだと、ガンバよりドリモグが先に出る微妙な世代が来ましたよ。
知名度あるのかどうか微妙だが、あれって一応中世ヨーロッパを舞台にしたファンタジーなんだよな。
人間たちはガチな中世レベルなのに、モグラたちは機械使いまくってた記憶があるんだが・・・・
907NPCさん:2005/08/15(月) 01:10:42 ID:???
>>906
覚えてるよ、ドリモグの声は藤田淑子だろ。
カール大帝が出てきたのを記憶している。
908NPCさん:2005/08/15(月) 02:12:49 ID:???
ところでこのスレのスレタイは次から「ff」が入るの?
909NPCさん
ffの追加サプリは、SSSもしっかり込み込みにしてくれるのかね