【女子高生と】アルシャードその３０【歌う船】

1 ：パペッチポー：04/03/22 15:26 ID:2MnV5Oso

ついに到達３０スレ！

そして期待のティル・ナ・ノグまであと2ヶ月。
目玉は精霊と戦艦と女子高生！

前スレ
【第六サプリの】アルシャード２９【厚さは謎】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076239228/l50

　公式サイト
　http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm

2 ：パペッチポー：04/03/22 15:27 ID:???

3 ：パペッチポー：04/03/22 15:28 ID:???

4 ：パペッチポー：04/03/22 15:30 ID:???

書誌情報

●アルシャ－ド　　（基本ルールブック）　　
（発売；エンターブレイン　　価格：3000円（税別）　　ISBN：4-7577-0951-X）
《収録内容》
・ゲ－ムプレイに必要な各種のルールを収録
・収録クラスは１４種。
　　・メインクラス：「ファイター」「スカウト」「ブラックマジシャン」「ホワトメイジ」
　　・サブクラス：「ヴァグランツ」「ウィザード」「エージェント」「エレメンタラー」「サムライ」「ジャーヘッド」「ハンター」「パンツア－リッター」
　　・種族クラス：「アルフ」「ヴァルキリー」
・初級レベル用シナリオ２つ

●アール・ヴァル・アルダ　　（上級ルールブック）　　
（発売；ゲームフィールド　　価格：1500円（税別）　　ISBN：4-907792-40-9）
《収録内容》
・追加種族クラス「りンクス」「シリウス」「ドヴェルグ」
・１１レベル以上の高レベル用ルール。
・一般アイテム追加。武器の改造ルール。
・ミドルレベル用シナリオ２つ。

●クイーン・オブ・グレイス　　（帝国ソースブック）
（発売；ゲームフィールド　　価格：1500円（税別）　　ISBN：4-907792-44-1）
《収録内容》
・帝国ソースブック。
・リプレイ「悠久の地平」
＋真帝国ワールド設定
・帝国キャラクター用サブクラス「ゾルダード」「ソーサラー」「エイリアス」
・帝国キャラクター用上級クラス「コマンダー」「プリースト」
・シナリオ２つ。

5 ：パペッチポー：04/03/22 15:32 ID:???

●オン・ユア・マインド　　（プレイガイド）
（発売；ゲームフィールド　　価格：1500円（税別）　　ISBN：4-907792-48-4）
《収録内容》
・ビギナーズＧＭガイド＆ビギナーズリプレイ「古城の秘密」
・エキスパートリプレイ「腐蝕都市」
・追加クリーチャーデータ
・ワン・オン・ワン専用シナリオ「彼方への扉」

●ブライト・ナイト　　（キャンペーンシナリオ）
（発売；ゲームフィールド　　価格：1500円（税別）　　ISBN：4-907792-57-3）
《収録内容》
・反帝国勢力が作り出した新兵器「アームドギア」を巡る、真帝国 vs 反帝国勢力の戦役の様子を描くキャンペーンシナリオ。全６話。
・追加サブクラス「オラクル」
・パンツアーリッター用追加デ－タ（アームドギアと専用特技）
・ゾルダード用追加デ－タ（《動力甲冑》専用の追加特技、および《帝国軍装備》の追加

●スーパーシナリオサポート（SSS）　　
（毎偶数月の中旬発売発売　　発売；ゲームフィールド　　価格：1500円（税別））
各種クラスをテーマにしたシナリオ２本と追加データを掲載。通信販売と一部ゲームショップでしか取り扱わない限定サポート。
「Vol1．ハンター」「Vol2．サムライ」「Vol3．アルフ」「Vol4．パンツアーリッター」「Vol5．エージェント」「Vol6．ヴァルキリー」「Vol7．ウィザード」「Vol8．ヴァグランツ」「Vol9．エレメンタラー」「Vol10．ジャーヘッド」

●リプレイ
ゲーマーズフィールド別冊「菊池たけしが参りました」にリプレイ「オーディンの槍」掲載。
（発売；ゲームフィールド　　価格：1500円（税別）　　ISBN：4-907792-55-7） ※版元品切れ中。ただし再販情報アリ。

6 ：パペッチポー：04/03/22 15:35 ID:???

●アメージング・ワールド　　（ワールドガイド）
（発売；ゲームフィールド　　価格：3000円（税別）　　ISBN：4-907792-61-1）
《収録内容》
・追加データ主体のワールドガイド。読者からの投稿も採用されている。
・追加クラスは基本ルールと同数の１４種。サンプルキャラクターも１１種追加。
　　・サブクラス「アウトロウ」「ニンジャ」「バーバリアン」「ルーンナイト」
　　・種族クラス「オウガ」「ザウルス」「ターマイト」「メロウ」
　　・上級クラス「バトルマスター」「ストライダー」「ウォーロック」「ガーディアン」「センチュリオン」「ドラゴン」
・エージェント、ジャーヘッド、ハンターの追加特技
・武器・防具・帝国装備・魔導プログラム・ハンターウェポン・サムライ刀・一般装備追加
・表紙イラストはぽぽるちゃ。
・ジャーヘッド、アカデミー、黄金の森、ミョルニル山、アムング地下帝国、積層都市トマス、ヴァナヘイム、ウータンキドゥルの解説。
・シナリオ２つ。

サプリ展開予定（３月２２日現在）

●ティル・ナ・ノグ（仮）　　（2004年5月発売予定、価格未定）
※ＧＦ誌での情報
・アメージングワールドの投降で収録しきれなかった分を載せる
・ミッドガルドの外の世界をテ－マにしたサプリメント
※ＪＧＣでの情報
・エレメンタラー主体のサプリメントという話をＪＧＣ2003のイベントで井上純弌が言っていたらしいが詳細は不明。
・精霊をゲットして、ボールにつめて、戦わせる、とかなんとか・・・？
※JGCWでの情報
・表紙イラストはぽぽるちゃ。
・表紙には、エルフっぽい人（精霊族？）、鳥人（？）、鬼かデーモンのような魔物、戦艦、女子高生（？）。
・戦艦はガチでPCにできる。

●スーパーシナリオサポート（第二期）
・アルシャ－ドSSSは第一期として１０本の予定がされていたが、継続が決定したということ
・ソースはＪＧＣ2003での新作発表会。

7 ：ＮＰＣさん：04/03/22 17:36 ID:???

乙カレー

8 ：ＮＰＣさん：04/03/22 22:09 ID:???

乙。
SSS第2期第1弾は『バーバリアン／アウトロウ』だよ。

9 ：ＮＰＣさん：04/03/22 22:09 ID:???

乙ー

10 ：ＮＰＣさん：04/03/22 22:31 ID:???

そして、第2弾は『女子高生SSS』

11 ：ＮＰＣさん：04/03/23 12:57 ID:???

新スレ乙ー。
つか、なんか出だし遅いな。テルノグ待ちでネタがないのもあるが。
落ちないように支援ageした方がいいかね？

12 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/03/23 21:58 ID:???

>>1乙。

今月は二週連続でＡＬＳでした。
ランダムエンカウントシティーアドベンチャーのＰＬと、ワン・オン・ワンのダンジョンバトルロイヤルもののＧＭ。
やー、ＡＬＳは本当にいろいろな構造のシナリオが作りやすいゲームだと再確認。自作シナリオをつくるときのポテンシャルは高いよな。
だが、スタンダードスレなんかみてると、シナリオのパターンが固定化しがちだと言う意見が多くてちとｼｮﾎﾞｰﾝ。

何度も言っているが、ティル・ナ・ノグの次は、シナリオ作成補助サプリがほしいなぁ。（スト－リー作成サプリではなくて）
ストーリーとガジェントのネタは無数にちりばめられてるんだから、あとは、ストーリーを表現するための「シナリオ構造フレーム」を多数紹介して欲しいですね。

13 ：ＮＰＣさん：04/03/23 22:42 ID:???

ジェインソはいろいろ頑張ってるなー。
ウチではどうもギミックを作るのが難しくて。
システム的にどう組み込めばいいか、わからないんだよ。

みんな何か面白い仕掛け作った事ある？

14 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/03/23 23:05 ID:???

>>13
拙者は頭が悪いので、提示された書式をきちんと書いて、楽しく遊ぶ以上の仕掛けは何もゴザらんなぁ。
ＮＰＣのイラストを用意して、テストプレイして、セリフや描写を全部書き起こして、読み上げて。

15 ：ＮＰＣさん：04/03/23 23:30 ID:???

>>14
それはそれである意味、偏執狂的なすごさがあると思うが＞書式起こしてイラスト描いてすべてを書き下ろして・・・・・

16 ：ＮＰＣさん：04/03/23 23:35 ID:???

>>15
そらまあハッタリ氏は、N◎VAでHSP（ハッタリ・シナリオ・サポート）とか
やってたくらいだから・・・シナリオの作りこみかけては人後に落ちないだろ。

とは言っても、普通では考えられん作業量だろうなぁ。改めて脱帽だわ。

17 ：16：04/03/23 23:37 ID:???

あ、HSPじゃなくてHSSだな・・・HSPじゃハッタリサポートだ。
間違えてｽﾏｿ。

18 ：ＮＰＣさん：04/03/23 23:37 ID:???

ハッタリくんのサイトのイラストはハッタリくんが描いていたのか！

19 ：ＮＰＣさん：04/03/23 23:51 ID:???

>>13
「メメント」みたいに、時間軸バラバラのシナリオをやったことがあるよ。クロノスのシャードの暴走とかいうネタで。
タイムスケジュールや事象発生テーブルを作って箱庭的なシナリオ世界をガッチリ構築したあと、ＰＣの動きでその世界が変貌していくのをアドリブで表現。
準備に無茶苦茶時間がかかったが、同じシーンの上書きによるクエストの書き換えとか、登場判定の変化とか、マスタリング的にさまさまな実験をしたんで個人的には満足だった。
ややこしいシナリオだったとは思うが、ＰＬのみんなには好評だったのでそこは素直にうれしかったな。

20 ：ダガー+パンクでポン：04/03/24 00:25 ID:lN0nTuE8

>13
今考えてるのは、
・遺跡とかのタイル型フロアを登場判定で好きな地点へ移動し、
　お宝やフラグをゲットする競争型ダンジョン。
・不思議パワーでPCとPLを入れ替わる長期連載ギャグマンガネタ。
くらいかなぁ。
前回やったのはエキストラのクエスターを守りながらの戦闘とかだった。
チキチキパンツァー猛レース用ハウスルールも整理中。

21 ：ＮＰＣさん：04/03/24 01:02 ID:???

ティルノグにその辺のミドルの試みが載る可能性ってあるのかな？
個人的には情報収集、トラップ（ダンジョンハック）、チェイスのルールができるだけで大満足なんだがな。

22 ：ＮＰＣさん：04/03/24 01:42 ID:???

D&DでいうところのDMGとMMがほしいね

23 ：ＮＰＣさん：04/03/24 02:31 ID:???

>21
それは高望みが過ぎるというものだよ。

24 ：ＮＰＣさん：04/03/24 04:01 ID:???

>>22
ＤＭＧはＡＭＷがあるからいらない。
ＭＭは3000円程度ならあってもいいいかな。

25 ：ＮＰＣさん：04/03/24 13:27 ID:CSSlZuMf

>>23 それほど高望みでもあるまい。アルシャのシステムポテンシャルなら真面目に作ろうと思えば出来ないでもないと思う。ただ、こういうＧＭ専用のサプリは需要の問題が・・・

26 ：ＮＰＣさん：04/03/24 15:24 ID:???

アリアンロッドにも搭載されるというランダムダンジョンはほしいね。
というか、シナリオ用意してなくても遊べる仕掛けが。

27 ：ＮＰＣさん：04/03/24 19:12 ID:???

富士見から「アルシャードが良くわかる本」が出ると預言！

28 ：ＮＰＣさん：04/03/24 19:36 ID:???

「よく分かる本」を付けないと読めないようなゲームじゃないと思うが。

29 ：ＮＰＣさん：04/03/25 00:21 ID:???

じゃあ、「アルシャードを１０倍楽しくプレイする方法」（映画版）で。

30 ：ＮＰＣさん：04/03/25 00:54 ID:???

「アルシャード100の常識」が発売されます

31 ：ダガー+パンクでポン：04/03/25 02:11 ID:LTqlnr/K

ルーンナイトは踊りながら闘う特技だよ

32 ：アヘ：04/03/25 07:02 ID:vC5EG2vE

>>29
>>30
じゃあ間を取って「アルシャード・シネマティーク」で。

33 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/03/25 16:47 ID:???

それこそ、出来の良い同人で拡張ルールが出るとかのほうが
物語としては好きだなぁ。期待してみる俺。

34 ：ダガー+パンクでポン：04/03/25 21:47 ID:hnYxWR8H

>33
出来が良いならいっそ投稿しちまった方が、とか思うオレは
ALSが良い意味で同人的だと捉えてるのかも。

プレインの概念よりもステージ的概念を優先したい場合なんかは同人向けかもね。
…考えてみたけど、わざわざミッドガルド以外のステージを前提にしなくても
いいような気もしてた。
同一クラス持ちPC専用シナリオとか作ってるオレ的には。

35 ：ＮＰＣさん：04/03/26 23:50 ID:???

同人じゃなく公式に取り上げられることが意味がある、と思ってしまう俺は、新たなる公式厨的な考えでせうか？

36 ：ＮＰＣさん：04/03/27 15:02 ID:???

そろそろＧＦの情報ペーパー来ないかな。
でも、ティル・ナ・ノグの話じゃなくて、スターレジェンド情報が乗ってるんかな。

37 ：ＮＰＣさん：04/03/27 17:30 ID:???

>>35
そうでもない
公式のほうがレギュとして広まり＆受け入れられやすいと思うし

ただ…アリアンと被ると…売るほうが…な？

38 ：ＮＰＣさん：04/03/28 10:25 ID:???

ティルナの表紙はぽぽるちゃになったそうだけど、アルシャードのメインビジュアルはぽぽるちゃに
確定したってことでいいのかな？

39 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ＠ｱﾙﾀｰﾗｲﾝGM中 ◆ZoDIAcl8xQ ：04/03/28 11:34 ID:???

>>35
公式展開に期待するのっていうのは、逆に健全な証拠だと思うよ。
投稿とかをするにしても、公式できちんと「応募しますよ」とか言ってくれないとなかなかやりにくいしな。

>>37
アリアンロッドは現時点では立ち位置がみえずらいが、けっこーＡＬＳとはちょっと違う感じもする。
ＡＬＳとＲＱは、半分が「悪の帝国」成分でできているしな。（あとの半分はやさしさ・・・・じゃなくて暴力か戦闘）

>>38
そこらはどうなんかな。
ＡＬＳは絵師に統一性がないのがある意味での魅力だともいえるから（ＳＷの展開もそんな感じだしな）、あまり固定化してしまうのはちょっと残念かも。

まあ、ぽぽるちゃは、クセのないベーシックなマンガ絵をかけるし、ガキとオヤジとおにゃのこのと風景画のどれも偏りなく描けてるのはかなりＴＲＰＧ向きなイラストレーターだと思うけどね。ジャンルを選ばないし。
「ファンがつくような絵」ではないかもしれないが、「嫌われにくい絵／引かれにくい絵」な気がするんだよな。これは、ＴＲＰＧというユーザーの能動性が発揮されるゲームではけっこーな財産ではないかと。

40 ：ＮＰＣさん：04/03/28 19:59 ID:???

そろそろリプレイとかのシリーズ展開してほしい気もするな。

みんなでアルシャードらしいパーティを考えよう。

俺は、
１．戦艦のおねーちゃん
２．女子高生の傭兵
３．バーバリアンのようじょ
４．メイド
５．ロボ子

なレディースキャンペーンをきぼんぬ。

41 ：ＮＰＣさん：04/03/28 20:57 ID:???

＞レディースキャンペーン
そこで女サムライですよ。
「ヤッチマイナー！」（そっちかよ）

42 ：ＮＰＣさん：04/03/28 21:21 ID:???

メイド戦艦ってのもありだな！

43 ：ダガー+パンクでポン：04/03/28 21:54 ID:1N1orwY9

メロウ/戦艦で潜水艦、
Pリッター/船艦でバイク戦艦ですか。

44 ：ＮＰＣさん：04/03/28 22:00 ID:???

エレメンタラー/戦艦　で燃える戦艦とか、
稲妻戦艦ができたりするのだろうか

45 ：アマいもん：04/03/28 23:57 ID:???

>>8
《盗品３》の伏線が明かされるわけだな！

>>32
そっちへ行くんなら、「粋なクエスター養成講座」を。

>>44
イイなソレ！
サラマンダーで、蒸気モクモクのスチーム系とか！
ウンディーネで、甲殻ワキャワキャの生物系とか！
シルフで、流線型メタリックのスペオペ系とか！
それをエラーだと診断する機能は、もう精霊に引き渡してしまった。

46 ：ダガー+パンクでポン：04/03/29 00:19 ID:HP3l0Rs6

アマいもんはネタレスをつけるための存在であり、
あなたの発想を斜め上方向にする---あなたは笑いを静めない。
異形はセ○ピアへの敵意や微妙な萌え嗜好、
色彩侵食はメール欄のコメントとして現れる。

47 ：ＮＰＣさん：04/03/29 00:35 ID:???

精霊のエレメンタラーって存在するのだろうか
精霊と契約したのがエレメンタラーだから・・・精霊自身はエレメンになれない？

48 ：ダガー+パンクでポン：04/03/29 00:44 ID:HP3l0Rs6

>47
「受肉して肉体を持った精霊」って解釈はどうか。
或いは「宿主と精霊とのコンビ」って解釈はどうメポー？
や、精霊の詳細が解らんからナンとも言えないけど。

49 ：ＮＰＣさん：04/03/29 00:47 ID:???

>>48
異世界からの召喚物、じゃないかなぁ。
だとしたら召喚物自身も召喚術を会得したらエレメンタラー足りえるんじゃないかと。
・・・ええい、ややこしい！

50 ：アマいもん：04/03/29 01:07 ID:???

>>48
＞受肉した精霊
「降りた精霊」ってか。イイなソレ！
エゴは、【知性】世界を護る（使命）、【感情】力を使いたい（欲求）、【肉体】奈落と戦う（戦闘欲求）。
異形化すると無垢なる精霊か歪んだ精霊、悪魔化で新たな世界にｱｩｱ

>>46
そう！　セラ○アは奈落だったんだよ！（ＡＡ略）

51 ：ＮＰＣさん：04/03/29 11:29 ID:???

>>47
精霊とエレメンタラーはAG乗りとパンツァーリッターみたいな関係になるのでは？

52 ：ＮＰＣさん：04/03/29 12:30 ID:???

>>51
つまり、エレメンが精霊の上に乗ったり中に入れたりするんだな（違

53 ：浅倉たけすぃ：04/03/29 13:13 ID:S3rCgqMR

それを言ったらターマイトのエレメンタラーはどうなるんだよ！
「俺の体はボロボロだ！」

54 ：ＮＰＣさん：04/03/29 16:37 ID:???

>>44
とりあえず、紅茶好きの”楊”戦艦　とシスコン帝国軍艦、は外せない俺ｗ

55 ：ＮＰＣさん：04/03/29 23:55 ID:???

>>54
そりゃ戦艦じゃなくて、提督ですよ。とマジレス。

56 ：ダガー+パンクでポン：04/03/30 00:10 ID:MdpHlxIT

そういやオーディンの槍のセリフの中に帝国軍の飛空艦の等級呼称が出てたね。
ディアマンド級とかヴィーナス級とかスマラクト級とか。

57 ：ＮＰＣさん：04/03/30 01:21 ID:???

基本ルールブックに載ってたガルガンチュア級のデザインが馬鹿で好きだ。

58 ：ダガー+パンクでポン：04/03/30 02:09 ID:MdpHlxIT

アレ、トテモフツーのカバラにゃ見えないよね。
ある程度の大型艦はシャードリアクターかレリクスの流用やエイリアスを用いてるのかも。

そういや、シャードリアクターなら積層都市と同じく
上下に長い艦が効率いいワケだよな。
デカくなると魔法使いTai！のツリガネみたいな空中要塞タイプもアリか。

59 ：ドルフ☆レーゲン：04/03/30 02:18 ID:???

ガルガンチュア級Ｘ番艦パンタグリュエルなんてのも出したことあるわ。蝶ステキ。

60 ：ＮＰＣさん：04/03/30 05:49 ID:???

シャードのゾーンてなんで上下に伸びるんだろう。

61 ：ＮＰＣさん：04/03/30 06:19 ID:???

多分、「ゾーンが上下に伸びる」ってのは「ものを投げれば地面に落ちる」とか、
「太陽は東から昇って西に落ちる」ぐらい普遍的な現象なんじゃないかな。
故に、その原因が解明されるまでにはまだまだ時間が必要で、プレイヤーはそんなこと
知らなくてもゲームが楽しめる、と。

62 ：ＮＰＣさん：04/03/30 06:27 ID:???

あー、実際上知る必要はまったくないけどな(w
井上的にはなんか理由があるんだろうなぁ～

63 ：ＮＰＣさん：04/03/30 06:47 ID:???

・・・宇宙空間でゾーンを展開するとどうなるんだろう。

64 ：ＮＰＣさん：04/03/30 07:02 ID:???

……積層都市の理由付けしたかっただけちゃうかなー

＞63
直線状に展開されるんじゃない？
直線のどっちを上と見るかはお好みで。
……天体の重力でゾーンが曲がったりするのかしらん。
だったら土星の輪の様に展開するゾーンもアリかな。

65 ：ＮＰＣさん：04/03/30 07:25 ID:???

ゾーンが上下に展開するのが、重力と関係があるのか無いのかもわからんしな。

あー、シャードを使うと水平器が作れるような気がしてきた(ｗ

66 ：ＮＰＣさん：04/03/30 07:43 ID:???

もし重力に影響されるならば、宇宙空間ではシャードは球形だな。

67 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/03/30 09:51 ID:???

ゾーンが円形で垂直に伸びて、リアクターなりシャードなりの出力に比例する、ってのは、
ＴＯＲＧのハードポイント（“世界”のリアリティを周囲に拡大するアイテム。自由の女神とか）っぽいでゴザるなぁ。
元ネタはそのあたりかしら。

68 ：ＮＰＣさん：04/03/30 14:04 ID:???

名前聞いた瞬間エタニティーシャードのパクリだなあって思ったし。
井上純弌はＴＯＲＧ大好きっ子らしいしね。

69 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/03/30 14:55 ID:???

身内でやったときのネタ。
シャードのゾーンが球形なのは、シャード内部のエネルギー空間から
供給された高次元エネルギーが、この次元で対流してシャードに還るから。
クリスタルは内部にエネルギー空間が無くて、デウスのエネルギー空間に
接続することによってエネルギー照射をしてもらうだけ。
なので、レーザーのように円筒状になってしまう。
おまけに対流しないからエネルギーは垂れ流し。
エネルギー補給のためにシャードを食べるデウスちゃん。
みたいなのをやったですよ。

70 ：ＮＰＣさん：04/03/30 15:06 ID:???

>>69
ゾーンはシャードが円柱状、クリスタルが球状だぞ。

71 ：ＮＰＣさん：04/03/30 15:09 ID:???

>>69
面白いんだけど……逆では？

『ＡＬＳ』ｐ144～145

72 ：ＮＰＣさん：04/03/30 19:03 ID:???

＞64
＞土星の輪の様に展開するゾーン
これ面白いな。衛星軌道に輪のゾーンを張って人工衛星の動力にするとか。

73 ：ＮＰＣさん：04/03/30 20:16 ID:???

>>73
　そこでオービタルリングですよ。

74 ：ダガー+パンクでポン：04/03/30 21:51 ID:es5h+Ehf

＞シャードのゾーン形状
仙術攻殻オリオンっぽく、下から上に立ち昇る“柱”は神性の象徴なのかしら。
ミッドガルドの地中に旧き神々の物理的残滓が溶け残ってたりする、
或いはもっと単純にマナの濃度が地中＞上空の順だったりすると
地表からシャードの位置を通って上へ向かって伸びるのかも。

まぁ、ゲーム・マンガ・アニメの類では「オーラっぽいナニか」って
放射状か、さもなきゃ下から上に発してるモンだよね。

そういやぁ、そもそもミッドガルドって天体なのかしら？

75 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/03/30 21:56 ID:???

>>74
地、すなわち大地母神であるところの火山から天へと駆け上る噴火、あるいは雷鳴は
古来より同一視されてきたエネルギーのほとばしりであるとどうじに男根そのものであり、
男根を有する女神というメタファーは普遍的な絶対神の象徴でゴザるよ。

同様の現象をシャードが起こすということは、すなわちサクセサーはフタナリであるという
拙者の妄想のまごうことなき証拠であることは、学会において等しく認められているところでゴザるさ。

76 ：ＮＰＣさん：04/03/30 21:56 ID:???

>>68
セーラームーンTORG作ってたしね。

77 ：ＮＰＣさん：04/03/30 22:28 ID:???

そういえば、こないだのGFで各世界はユグドラシルの葉っぱだってことになってるようだが、
本来の北欧神話だと、各世界は９本の根っこなんじゃなかったっけ？

78 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/03/30 22:31 ID:???

>>77
本来の北欧神話ってのがどの北欧神話かにもよりますし。
たとえば、デンマークとノルウェーとスウェーデンとドイツとでそれぞれの神話があるわけで。
で、ユグドラシルの葉として世界がある、という説もどっかにゴザったと思うのですよ。

79 ：ＮＰＣさん：04/03/30 22:32 ID:???

なるほど、いろんな説があるわけだねー。さんくすー

80 ：ＮＰＣさん：04/03/30 23:35 ID:???

＞75
ハッタリくん・・・漏れがここに居ついて結構長いが、その主張は何度も目にした。
おかげ、最近フタナリに萌えるようになりつつある自分を感じるのだが、先達としてどう思う？

81 ：ＮＰＣさん：04/03/30 23:40 ID:???

フタナリっていうクラスは没になったんだろｗ

82 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/03/31 00:04 ID:???

>>80
毎回ちゃんと論拠は入れ替えてるじゃゴザらんか。
とりあえず人としてフタナリに萌えるのは正しい姿でゴザるよ。どんどん行けッ。

>>81
うむ、その反省を生かしてちゃんと別のフタナリクラスをティルナには投稿しといたでゴザるさ。
ぬかりなし。

83 ：ＮＰＣさん：04/03/31 00:39 ID:???

流石ハッタリ。
>>75の「学会」の前には「と」を付けるべきか否か

84 ：オレたち憑神族：04/03/31 01:28 ID:???

ユグドラシルとかと関係づけしたかったんじゃないかな＞ゾーンが円柱形

ｙｕｇドラシルとかいう桃源郷は無いものかのおぺと子

85 ：ＮＰＣさん：04/03/31 22:20 ID:???

エクスカリバーの具体的な組織構成ってどんなんなんかねぇ。
なんか、導師ごとに派閥がある感じがするけど。
あと、導師は全員アルフなのかな？

ティルでは、白い人とかの解説も欲しいな。

86 ：ＮＰＣさん：04/04/02 23:17 ID:???

レビュアとシェルリィは親子。とか妄想してみる。もち、レビュアが娘ね（ｗ

87 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/04/03 00:19 ID:9j36kn1+

以前GMやった時に「アルフは巨人族なんで全員身長2m超えています。イラストでは
ロリッ娘に見えますが2m超えています。んでもってシェルリィはヨーダ的な立位置
で本当はスゴイお婆ちゃんです」って説明したらPLからお願いだから違う導師に
して下さいと懇願された事があったなぁ。

88 ：ＮＰＣさん：04/04/03 00:20 ID:???

マサ死はシェルリィに刺されるぞ、そのうち

89 ：ダガー+パンクでポン：04/04/03 00:27 ID:CFCoPm86

シェルリィﾊｧﾊｧSSを書き始めた時、身長2ｍ超にしようかと本気で悩んだオレ。

ちなみにウチの卓のレビュアは、「レリクス」と書かれた巨大なハンマーで
違反者に対して記憶操作をする人らしいですよ。髪振り乱しながら。

90 ：ＮＰＣさん：04/04/03 00:34 ID:???

ミョルニルか！

91 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/03 01:29 ID:???

しかしそろそろエクスカリバーは、もっとほりさげた紹介をしてほしいわけですよ。

「なんとなく正義の組織」はアイギスに完全にとってかわられたからなぁ。あちらさんは奈落退治専門じゃない分使いやすいし。
ＳＳＳにＰＣ５枠にシェルリィがでなくなって久しい。
そう、あたかも、エグゼグのタロットがパンツ社長から殺人快楽症患者にとってかわられたように。
エクスカリバーならではのあり方を補強しないと、このままではエクスカリバーはＲ初期のイワサキ並みの不遇さになる悪寒。

92 ：ＮＰＣさん：04/04/03 01:49 ID:???

敢えて、エクスカリバー枠とアイギス枠を同席させて、方針の違いを浮き彫りにするシナリオとかｷﾎﾞﾝﾇ。

93 ：ドルフ☆レーゲン：04/04/03 02:04 ID:???

>>「レリクス」と書かれた巨大なハンマー

あたしがセッション中やる「鎮静剤コント」「自白剤コント」に似てるわねｗ

94 ：オレたち憑神族：04/04/03 03:45 ID:???

>>89
田中天がシナリオ書く際のアンゼロットが見えるなｗ

95 ：ＮＰＣさん：04/04/03 09:05 ID:???

うちのシェルリィは、任務に失敗した（あるいは成功してもケチをつけて）弟子を「蓑虫」のお仕置きに掛けてます。
縄でぐるぐる巻きにして、ぷらーんって釣り下げるの。

96 ：ＮＰＣさん：04/04/03 11:20 ID:???

　　　　|
　　　　|
　　　　|
　　　人
.　　（0ｗ0）
　　　| 三|
　　　∪∪

97 ：ＮＰＣさん：04/04/03 11:42 ID:???

>>96
しまった。大爆笑。

98 ：ＮＰＣさん：04/04/03 12:28 ID:???

エクスカリバーは、目的のためには手段を選ばない。
アイギスは、手段のためには目的を選ばない。
そんなイメージ。

あと、アイギスはエクスカリバーにスパイとか潜り込ませていそうだな。

99 ：ＮＰＣさん：04/04/03 13:12 ID:???

シェルリィは棗流ﾅﾝﾄｶ練法23を習得しているのでＯＫということになりました。昨日から。

100 ：ＮＰＣさん：04/04/03 14:16 ID:???

>>99
天羅万象零のサプリメントネタか

101 ：ＮＰＣさん：04/04/03 14:25 ID:???

盾であるアイギスの方が、剣であるエクスカリバーよりも過激だったりするのは面白いな。
名前からして、もしかしてこの２つの組織は本来一対だったのかも・・・と裏設定を想像してみる。

102 ：ＮＰＣさん：04/04/03 17:18 ID:???

>>100
天上天下じゃないかな。アニメも始まったみたいだし。

103 ：ＮＰＣさん：04/04/03 17:38 ID:???

>102
天羅万象零のサプリメントの名前を言ってみろ

104 ：102：04/04/03 17:40 ID:???

あ、そういや天羅万象零のサプリも天上天下だったっけか。素で忘れてた。

105 ：ＮＰＣさん：04/04/03 17:47 ID:???

>103
それとは関係なく棗流功気煉法弐十参はグレ吉の上下だろ。

106 ：ＮＰＣさん：04/04/03 18:11 ID:???

ワシントン？　ボブロス？

107 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/04/03 18:12 ID:???

以前にもこんな遣り取りあったなぁ。（´-`）

108 ：ＮＰＣさん：04/04/03 21:14 ID:???

>>101
そりゃないだろ。
出典が異なるわけだし。

"盾の方が剣よりも過激"というが、俺としては
"アイギスの盾は無差別に力を振りまく攻性の盾でエクスカリバーは国を守る為の王の剣"
と考えると納得できたってことが面白い発見だったけどな。

109 ：ＮＰＣさん：04/04/03 21:17 ID:???

Fate・・・か。

110 ：ＮＰＣさん：04/04/03 21:18 ID:???

>>108
あるとかないとかそういうのを決め打ちするのはクールじゃないな。
SWじゃないんだから、卓ごとに好きにやりゃいいんだよｗ

111 ：ダガー+パンクでポン：04/04/03 21:29 ID:Cnt/sFsp

>101
あぁ、盾と剣っつう対応は気付かなかった。

エクスカリバーは在野のメンバーにコインを通じて連絡している辺り、
ナンつうか“草”っぽい雰囲気があるかなぁ。

どうでもいいんだけど、SSSのPC5枠はアイギス用ではあるけど、
必ずしもルーンナイトとは書かれていないのはナゼだろう。

112 ：ＮＰＣさん：04/04/03 21:32 ID:???

　って言うかアイギスはサンクチュアリで良いんじゃねーの？
　レビュアたんは最強のルーンナイトに殺されかかった過去があったりとか、ヴァナヘイムの最奥部の神殿で水責めにあってたりとか。
　んで、ルーンナイトのＰＣがそれを助けに行く。

　すまん、エクスカリバーをシナリオのネタにした事ない。

113 ：ＮＰＣさん：04/04/03 21:35 ID:???

同じユグドラシルの葉である異世界にも奈落が浸食しているということだから、異世界のエクスカリバー
みたいな組織もあるんだろうか。
あるいは、エクスカリバーは汎世界的な奈落抵抗組織だとか・・・。結構燃えるな。

114 ：ＮＰＣさん：04/04/03 21:59 ID:???

>>113
　そして異世界のエクスカリバーどうしが、各々の世界を守るべく衝突したりするんだな？

115 ：ＮＰＣさん：04/04/03 22:28 ID:???

>>108
しかし、アルシャードに出てくるエクスカリバーに「王」だの「国」だのはあわない気もするが・・・・　
逆に、そういう権力、権威におもねらないイメージがある感じだが。

むしろ、アイギスの方が「王と国を守るものたち」って感じだが（アルフたちの守護者であり、レビュアに忠くす者ってことね）

116 ：ＮＰＣさん：04/04/03 22:36 ID:???

>>115
だからFateだってｗ

117 ：ナニ：04/04/03 22:38 ID:???

>>116
Fateってナニ？(ｺｿｰﾘ

118 ：ＮＰＣさん：04/04/03 22:39 ID:???

＞101
じつはレヒテとリンケ。

119 ：ＮＰＣさん：04/04/03 22:41 ID:???

>>117
ほい(ﾅｲｼｮﾀﾞｾﾞ
http://www.typemoon.com/fate/

120 ：ＮＰＣさん：04/04/03 22:42 ID:???

神話上では、アイギスの盾だって、神権の象徴だったりするしな。

121 ：ナニ：04/04/03 22:43 ID:???

>>119
ｱﾘｶﾞﾄｳ!
こりゃ内緒にしなきゃだめだナ！(ｺｿｰﾘ

122 ：ＮＰＣさん：04/04/03 22:47 ID:???

>>108
出展が違うとはいえ、エクスカリバーとアイギスのネーミングの対比（ともに神話に出てくる武具、しかも剣と盾）は狙っていると思うがどうだろう。
アイギスのネーミングを投稿者がかんがえたかどうかっていうのもあるだろうけど。

>>110
お帰りはこちら。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080390006/l50

123 ：ＮＰＣさん：04/04/03 22:51 ID:???

他にも、神話・伝説の武器の名を冠した組織があるのかね。
ヤシマでクサナギ機関とかいったらエンギアっぽくなっちまうかな。

124 ：ＮＰＣさん：04/04/03 22:54 ID:???

>>123
クナギサ機関ではなくて？ｗ

125 ：ＮＰＣさん：04/04/03 23:01 ID:???

剣でエクスカリバー、盾でイージスっていうのは有名どころとしては無難なネーミング選択だよな。
あとは、鎧とか兜とか？

しかし、有名な鎧ってのもピンとこないな・・・・・

126 ：ＮＰＣさん：04/04/03 23:03 ID:???

むしろ槍とか武器の方がいいんでないかい。
グングニル、グラムあたりは北欧ネタだけど、まだ使われてないよな。

127 ：浅倉たけすぃ：04/04/03 23:13 ID:yE1xEold

グングニルは使われてるぜ
戦艦の名前として

128 ：ＮＰＣさん：04/04/03 23:15 ID:???

そこでカラドボルグとかチェルノボーグとか。

129 ：神田川柳侍朗：04/04/03 23:17 ID:???

>>123
黒スーツのそっくりさんが大量に出てくればエンギア風味は消せますよ。
（Ｎ◎ＶＡ風味にしてどうする）

130 ：ＮＰＣさん：04/04/04 01:13 ID:???

女子高生だけで構成された奈落狩り軍団とか。

131 ：パペッチポー：04/04/04 01:55 ID:???

「キモイんだよ」とド突かれるレイスナイト萌え

132 ：ＮＰＣさん：04/04/04 01:58 ID:???

なんかサタスペっぽいｗ

133 ：ＮＰＣさん：04/04/04 04:46 ID:???

新作リプレイがそろそろ欲しいな。新クラスとかで組んだキャラのプレイを見てみたい。

134 ：ＮＰＣさん：04/04/04 11:06 ID:???

まあ、無知を攻める気はないけど、>>109とか>>116は随分と恥ずかしいヤツだな。
>>108は原典のことをいっていると思うんだけど。

135 ：ＮＰＣさん：04/04/04 11:27 ID:???

>>129
俺それエンギアでやったよ‥‥‥。黒服のエージェントｽﾞﾗｰﾘ。

136 ：ＮＰＣさん：04/04/04 11:38 ID:???

>>134
108さんですか、ご苦労様ですね。

137 ：ＮＰＣさん：04/04/04 11:56 ID:???

名前は出てこなかったけど、あのシナリオに出てきてたアレはバルムンクか。

138 ：ＮＰＣさん：04/04/04 12:29 ID:???

ちょっと質問。
地球とミッドガルドで同じ名前の神様、似たような伝説がいる理由なんだけど、
「別の世界の事実が、地球上の伝説として投影されている」みたいな解釈をしていた作品があった気がするんだが、
あれって何だっけ。

139 ：ＮＰＣさん：04/04/04 12:57 ID:???

>>123
ヤシマサプリメントは欲しい気がするなぁ。ヤシマで一冊は厳しいかもしれんので、複数の地方を
スポットにあてて・・・ってそれがアメワか。

つまりアメワに漏れた時点で、ヤシマ情報の展開は厳しくなったのかも。

140 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:16 ID:???

むしろ女子高生専用サプリをｗ

141 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:20 ID:???

>>139
ヤシマはクラスでフォトーされてるからまだいいほうですよ。
ジルベストリ共和国なんて全然わからん。
ＡＭＷはキルシェ領内を紹介するサプリだったからなぁ。

142 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:24 ID:???

>>141
確かに、共和国クラスって難しいよね。
俺もリパブリカンとか投稿しようと思ったけど挫折した。
なんか今出てる情報だけど、イメージ全然湧かないな。
キルシェもシュペルゾルダートとかの追加データは欲しいなぁ。

143 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:30 ID:???

共和国専用クラス・・・憂国騎士団

144 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:33 ID:???

エロゲの次は銀英伝～。
春休みってのをしみじみ感じますな。

145 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:36 ID:???

確かに、銀英伝なんて低俗なネタだよな（ｗ
もっと高尚なネタこそ、アルシャードにふさわしい。

146 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:41 ID:???

では144にそういうネタを振って貰おうか。

147 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:42 ID:???

>>145
何で？銀英伝いいじゃん。
ただオヤジギャグとか「ロボならはわわ～って言わなきゃー」ってノリで銀英伝ネタを出されてもねって話をしてるだけだよ。

148 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:43 ID:???

せっかくの日曜にコンベにいけなくてヒマなんだろうけど、
スレ違いだからスタンダードスレに帰りなさい

149 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:44 ID:???

>>147の気に入るとおりにネタを振るスレじゃないんだよ、ジョン。

150 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:44 ID:???

俺が折角面白いネタ（憂国騎士団）を出したのに春厨って言われた！
もう許さんです！もう許さんです！

151 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:45 ID:???

なんか敏感になっている人間がいるみたいだなー。
自分が気にくわないネタならスルーすりゃいいじゃん。

152 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/04 13:45 ID:???

キルシェもＡＭＷが出る前は全然見えない国だったからなぁ。
ＡＭＷでわざわざ「ウェストリと共和国の関係について」がかかれるくらいだから、オフィシャルも意識している地域ではあると思うのだが。

共和国は地図的に見てみるとフィヨルド内海がポイントか？、北の大奈落がある以上、北海航路の唯一のかなめなのかも。
後は、いまだに地図であかされていない「大陸の西端」まで国土が続地続きなところ。やっぱ、西部開拓ネタとかが似合う国なのかな？

153 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:46 ID:???

俺の渾身のネタをマルチのはわわ～と同列にされた！
もう許さんです！もう許さんです！

154 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:48 ID:???

>>147
俺の大事な銀英伝を汚すな、ってか？

155 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:48 ID:???

>>152
・・・・私の銀英伝ネタはスルーですか？

156 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:50 ID:???

>>153
はわわーは良いネタですよ、銀英伝の親父ギャグなんぞよりよっぽどね。

157 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:50 ID:???

>>154
逆でしょ？ｗ
みんな知ってるネタをわざわざ書き込む暇人がいるんだなーって。
「ふとんがふっとんだ」ってネタを言って一人で笑ってる奴みたいってことだよ。

158 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:52 ID:???

噛みつく機会を待っていた、という気配もあるがな。

159 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:56 ID:???

>>152
アルシャードにおける海路の重要性ってのがわかんないだよね。
演出でバンバン潜水艦も漁船も出すけど、飛空挺を使った方が効率のいいことの方が多いと思うしさ。

160 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:57 ID:???

飛空挺じゃ大量輸送できない、と遠藤がＧＦ記事で書いてたぞ。
大陸横断鉄道が輸送改革に繋がりそう、とも言ってた。

161 ：ＮＰＣさん：04/04/04 13:58 ID:???

>>160
うあー、やっぱりGF読まないとオフィシャル設定には付いていけないのかあ。
やだなあ。

162 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:00 ID:???

>>159
飛空艇はコストがかなりかかるんじゃないのかな。それこそ、大規模な軍事作戦でもない限りでてこないシロモノだろう。
その証拠に、ミオッドガルドの運輸のほぼすべてを支えているのは「バスによる陸路でのルート」だ。これは明記されているからな。

海路については、オアンネスもあるんで少なくともドヴェルグの空賊とかがうごめく空路運輸より信頼されるんじゃないかな。

163 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:02 ID:???

>>161
無理してオフィシャルなんぞについていかんでいいんじゃないかとマジレス。

164 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:03 ID:???

うん、オフィシャル設定に固執して、某スレみたいになるのはごめんだ。

165 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:07 ID:???

>>152
いまだに地図であかされていない「大陸の西端」・・・ケイオスランド

166 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:07 ID:???

>>165
だからそういうつまらん思いつきネタはもういいって。

167 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:08 ID:???

>>166
は？あんたの好みに合わなかったら「つまらん」扱いかよ。ふざけんなよ。

168 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:11 ID:???

海路については、ミッドガルド以外の大陸や島々がもっとあればわかりやすく見えるんだけどな。
ヤシマは鎖国しているから・・・・　ムスペルヘイムのカルタゴナとの貿易はあるのかな？
あと、スズリ砂漠にあるキルシェの要塞都市（名前忘れた、ＡＭＷにでてくるウィンカスターのキルシェ版みたいな街）は港町として栄えているんだっけか？

あとは、ブライトナイトの流れを見る限り、海路もそれなりに重宝されてはいるみたいだね。

169 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:11 ID:???

>>138
遅レスですまんがロジャー・ゼラズニィの｢真世界｣シリーズじゃないだろうか。
ALSや他のゲームを指して言ってるのなら、すまんが思い当たらない。

170 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:11 ID:???

ネタを振るときに吟味ぐらいしろ。見てると恥ずかしいんだよ。

171 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:13 ID:???

>>170
わかった。吟味してやるから、おまえはこれからコテハンを名乗れ。そしてウォッチングスレに自己紹介に行け。

172 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:13 ID:???

さすがアル厨スレだな。
ソードワールドネタを出しただけでこの有様かよ。レベル低いよ？ｗｗｗ

173 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:15 ID:???

>>171
「俺様の面白いネタにもんくをつけるのは一人」と信じているお目出度い馬鹿。

174 ：俺様の面白いネタにもんくをつけるのは一人：04/04/04 14:15 ID:???

>>173
これでいいの？

175 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:16 ID:???

>>172
俺はアル厨だが、ネタを自分の好みでああだこうだと論評するようなアホと一緒にせんといて。
むしろ、フォーセリアはミッドガルドにぶら下がる異世界の一つとか言って、クロスオーバーネタをやる気
まんまんですよ？

176 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:16 ID:???

>>174
他人に許可を得ないと自分のしていることが正しいかどうかもわからない馬鹿。

177 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:17 ID:???

あ、ミッドガルドにぶら下がる、じゃなくて、ユグドラシルにぶら下がる、の間違いだね。

178 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:19 ID:???

そういや、ミッドガルドの北端も微妙に謎だよな。北の大奈落は、以北の世界すべてを覆ってたりするのだろうか？

179 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:19 ID:???

＞１行レスでネタを飛ばす人
評判が悪いようならネタを自粛するか、何故評判が悪いかを考えてネタを推敲しないと無駄に荒れるだけだから。
頼むよ、ホント。

180 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:21 ID:???

ネタを振っているのも一人とは限らんのでは？
いちいちケチをつける人間も一人とは限らんけどな。

181 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:22 ID:???

>>179
最近停滞気味だったので、多少荒れてもスレが進んだ方がよい

182 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:24 ID:???

奈落・・・サイレントメビウスの魔界

183 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:24 ID:???

空路といえば、前から疑問だったのだが、ルールブック９ページのカラーイラストを見ると、
「奈落は空と大地を線対称に切り裂いている」ように描かれているが、なら、空と大地の間の「中空」はどうなんだろう？

ウェストリの西の奈落が帝国軍を退けていることから考えると、やっぱ中空を空中戦艦で飛ぶということはできないのかな？
（つーか、それができるなら、Ｇ＝Ｍ社はもっと空輸に力を入れて、ミッドガルドは空路が主流な世界にはやがわりするよね）

184 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:24 ID:???

>>182
一行思いつきネタは禁止だと言うに。

185 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:25 ID:???

>181
んなこたーない
頭悪いカキコより停滞の方がマシ

186 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:25 ID:???

>>185
いやいや停滞はイクナイよ。なんだかゲーム自体が死んでいる気になるからな。第一寂しい。

187 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:26 ID:???

>>182
お前の発想はそんなのばっかだな。

188 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:27 ID:???

>>183
中空（なかぞら）か・・・懐かしい言葉ですな、こりゃまた。

189 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:27 ID:???

>>185
うーん。ここらは微妙だなぁ。
漏れは元気な方が好きだが、まあ、あれない程度に活発なんがいいんじゃない？

あとは、頭悪いカキってのコは煽りのつもりはないんじゃないか？

190 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:29 ID:???

>>183
SSSとかを見ても奈落に侵されていく描写がマチマチなところがあるのがなあ。
好き勝手に演出してもどこからも文句こないのはいいんだけどな。

191 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:31 ID:???

>>183
中空を空中戦艦で飛ぶということはできない・・・七都市物語

192 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:32 ID:???

>>190
奈落は「正体不明なもの」だから、描写を画一的にするのはよくないという面もあるんだろうけどな。
まあ、ここらはＲＱの「混沌」やクトゥルフの邪神の描写とかから続いている問題ではあるな。

193 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:32 ID:???

>>191
えっと、つまらんネタは禁止です。

194 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:33 ID:???

>>192
ニルヴァーナの「レガシーデザインチャート」みたいな、「奈落デザインチャート」があればいいんじゃないかな？

195 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:36 ID:???

>>189
むしろ「頭悪いカキコ」見つけては、火付けて喜ぶ人がいるような。
あんまりこのゲームに愛情がないのか、本スレが荒れてももっけの幸いぐらいに思っているんじゃないだろうか。

196 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:37 ID:???

ＲＱにも混沌の諸相表ってのがあったような。
あんな感じで、奈落の描写と、得られる特殊能力を対応させれればいいかも。

197 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:42 ID:???

奈落帰りのバルト・ハウザー大佐率いる第４４戦闘団ってシナリオとかに出したひといる？

198 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:47 ID:???

>>195
そして「頭悪いカキコ」する奴が面白いように食いつくのがたまらん。
本当に頭が悪い。

199 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:49 ID:???

>>198
煽り合いなら、スタンダードで遊べばいいのに。はっきりいって、邪魔。

200 ：ＮＰＣさん：04/04/04 14:59 ID:???

>>169
レスさんくす。「真世界アンバー」ってやつだっけ？
未読なんだけど、アンバーの真実が、地球上の伝説になってるの？

201 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:03 ID:???

全ては春厨がつまらないネタを自信満々に書き込んだことから発生した。
もういいよ。１行ネタ屋も一緒に出てけ。

202 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:05 ID:???

>>201
むしろ、みんなで仲良く共存しようよ。あんたがコテハン名乗って、ネタを振るときはアンタが事前審査する体制で。

203 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:10 ID:???

>>202
お前…………

204 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:12 ID:???

>>203
ん？軽く煽っただけのつもりだけど、そんなに腹が立ったか。
あんた一人が黙ればスレが大人しくなるってまだ気がつかないのかな。

205 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:15 ID:???

みんななかよく。

206 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:18 ID:???

>>205
ひとの書き込みにケチをつける間抜けが居なくなればな。

207 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:19 ID:???

なんか自演の匂いがプンプンするなぁ。206なんて当のケチをつけていた当人っぽい。
カンだがね。

208 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:21 ID:???

>>207
お前が自演してるからってそれは酷いな。

209 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:24 ID:???

俺202だけど、204は書き込んでないよ。201さん、自演してるんじゃないかな。

210 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:25 ID:???

遊ぶなら独り言系スレか厨房スレか絡みスレ辺りにして欲しいんだが

211 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:26 ID:???

ボクも自演じゃないよ！
ワタシも自演じゃないアルヨ！
ミーだって自演じゃないよアミーゴ！
……アホか（呆

212 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:31 ID:???

>>211
>ワタシも自演じゃないアルヨ！

有るのか無いのかどっちなんだ。

213 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:31 ID:???

こんな調子じゃＳＷには勝てないね。

214 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:36 ID:???

>>198が釣ってるのが誰かって分からないまま釣られてる奴が居る間はどうしようもないな。

215 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:39 ID:???

まあ、釣り師の気が済むまでやらせてやればいいじゃないか。そのうち飽きるだろう

216 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:42 ID:???

>>215
つか面白いように釣られてる馬鹿をどうにかしてくれ。

217 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:45 ID:???

ほっとけよ。そのうちどっちも飽きるさ。最後の一撃を食らわせないと気が済まないという精神でお互い
やりあってるんだろうが、それも限界はあるだろう。

218 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:46 ID:???

>>216
他人のネタにケチつけるような敏感肌はすぐ釣られるからね。

219 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:52 ID:???

>>201
>全ては春厨がつまらないネタを自信満々に書き込んだことから発生した。
実は奈落の使者によって荒らされているんだよ。逃げないと飲まれるよ。

ヤシマにも対奈落組織はあるのかねぇ。

220 ：144：04/04/04 15:52 ID:???

えっと、しばらく野球中継見てる間に変なことになってるかな。
ごめんごめん。深い意味はなかったんだよ。俺も面白いネタが振れるわけでもなかったし。
ごめんね>>143さん。ペコリ。
私はロッテvsダイエー戦の観戦に戻るよ。じゃあね～。

221 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:54 ID:???

野球中継を見ていたのか。それじゃしょうがないよな。書き込みできるはずない。
釣り師は全然別人だったらしいよ。誤解してごめんね。

222 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:56 ID:???

>>221
自演をする人は他人を信じることができない。
機械神の御言葉　第１２６節

223 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:57 ID:???

さあ、第２ラウンドの開始だな。
そもそも144は何故唐突に煽り始めたのか、そこから考察してみよう。

224 ：ＮＰＣさん：04/04/04 15:59 ID:???

>>223
どうでもいいよ。氏ね。

225 ：ＮＰＣさん：04/04/04 16:00 ID:???

144はＤ厨。143はソ厨。一連の騒ぎは実は両者の代理戦争。

226 ：ＮＰＣさん：04/04/04 16:02 ID:???

>>225
143のネタに古いのが多いことも納得できるなそれはｗ

227 ：ＮＰＣさん：04/04/04 16:05 ID:???

じゃあ、結論はそういうことで。
この話はこれで終わり。まっとうなアル厨は正常状態に復帰しましょう。

228 ：ＮＰＣさん：04/04/04 16:07 ID:???

>>227＝勝利宣言をしてるいい気分の>>144

229 ：ＮＰＣさん：04/04/04 16:14 ID:???

ＴＮＯの異世界ってクラスだけで表現されるんかな……。
それともステージとしても提供されるのか。
ＧＦあたりで聞いた人いる？

230 ：ＮＰＣさん：04/04/04 16:36 ID:???

「これは？」

「アルシャードです」

「え、嘘…帝国は…」

「帝国なんて古いです」

「え？」

「アトンは倒されるべきで、帝国は飽きられるべきです」

「ボクの帝国…」

231 ：ＮＰＣさん：04/04/04 17:03 ID:???

>>230
何のネタ？

232 ：ＮＰＣさん：04/04/04 17:21 ID:???

>>230
114様のクレームもつかないし、このネタは合格ってことかｗ

233 ：ＮＰＣさん：04/04/04 17:22 ID:???

>>232
また暴れ出すといけないから、それは禁句。

234 ：ＮＰＣさん：04/04/04 17:30 ID:???

戦艦キャラは女性キャラが作るＰＬが多そうだなあ……なんとなく。

235 ：ＮＰＣさん：04/04/04 18:21 ID:???

>234
お前さんの鳥取ではキャラがPLを作るのか……？

236 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/04/04 18:29 ID:zI3Ardhm

ヴァグランツ／サムライ／エージェントでシックス・ストリング・サムライが作れ
るじゃんとか思ったけどスーツとメガネ以外にエージェント的要素が見つからない。

237 ：ＮＰＣさん：04/04/04 18:42 ID:???

>>236
パンツァーリッターはー？

238 ：ＮＰＣさん：04/04/04 19:02 ID:???

>>234
間違えただけだい。

239 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/04/04 19:07 ID:hD4Ut2bg

バイク乗ってったっけ？　見たの数年前なんでよく憶えてへんのよ。
あ、今気付いたけどアウトロウの盗品でスーツ着れば良いのか。

240 ：ＮＰＣさん：04/04/04 19:51 ID:???

盗品と、模倣とどっちが使い勝手いい？

241 ：ＮＰＣさん：04/04/04 19:56 ID:???

>>240
うーん、やっぱ模倣かな。
模倣や盗品そのものがどうこうというより、エイリアスの方が他の特技やマルチクラスで模倣を生かしやすい。

242 ：ＮＰＣさん：04/04/04 20:02 ID:???

アウトロウはフレイバー特技が多いしね。
そこが俺はたまらなく好きなんだけど。

243 ：ＮＰＣさん：04/04/04 20:05 ID:???

走ってる途中で自壊してた＜バイク

244 ：ＮＰＣさん：04/04/04 20:07 ID:???

情報収集や購入に関する特技が多いアウトロウはＧＭがそういうのを意識したマスタリングをしないと活躍しにくいからな。
まあ、これはＡＬＳに限らずＴＲＰＧ全般にいえることだが。

245 ：169：04/04/04 21:02 ID:???

>>200
そう｢真世界アンバー｣。
全ての世界の原型のパターンとなる世界｢アンバー｣があって、
それ以外の世界はアンバーの複製で実在しないって話。
ただ話中にでてくる神話はアヴァロンやティルナノグ等少しで、
直接アンバーの神話が地球の原型とは書いてない。

246 ：ナニ：04/04/04 21:45 ID:???

>>220
いいなぁーおれも見たい！

247 ：ありよし：04/04/04 21:53 ID:???

アンバーは昔TRPGになったんだけど、買っておきゃよかったよ

復刊に署名よろしくおながいします
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=3691

248 ：ＮＰＣさん：04/04/04 22:21 ID:???

>>138
最近ので良いなら電撃の終わりのクロニクルなんかその類かね。

249 ：ダガー+パンクでポン：04/04/04 23:24 ID:DmAq/iEZ

>152
オレもシルベストリ共和国は西部開拓ネタだなぁ。
「決闘で市長を決めてる、ロクでもない辺境の街」とかシナリオに使った。
で、共和国に亡命王朝作ったダーモットは、
非貴族主義的な共和国の政治体制と文化に不満タラタラなの。

>178
ありゃあ一体あそこでナニが起こったんじゃろね。
帝国史上では辺境のリンデンベルクで初めて奈落が観測されたらしいけれど、
場所的に古代トゥーレ王国に関係あるとか？

>196
上級クラスでPCがパワーUPしたんで、追加クリーチャー特技とかは欲しいかもね。
まぁ、とりあえずは欲しい特技を相当品で持たせりゃイイんだけど。

>197
エレメン/ゾル/ファイターPCの背景に使ったなぁ。

250 ：ＮＰＣさん：04/04/05 19:30 ID:???

いよいよ来月かぁ……
そろそろティル・ナ・ノグの情報、欲しいなぁ。
月末のGFまで待ちかなぁ。

251 ：ＮＰＣさん：04/04/05 19:36 ID:???

何の世界が出てくるのだろうか？　
ナノ世界とか、奈落の世界（都市化？）とかあるんかなあ？

252 ：ＮＰＣさん：04/04/05 19:44 ID:???

女子校だけの世界とか。

253 ：ＮＰＣさん：04/04/05 20:52 ID:???

天使の居る世界。

254 ：ＮＰＣさん：04/04/05 21:06 ID:???

《社会：ウェブ》な情報世界と情報生命体とか。「ネットは無限だわ」

255 ：ＮＰＣさん：04/04/05 21:09 ID:???

伝説の妖精郷。

256 ：ＮＰＣさん：04/04/05 21:12 ID:???

戦艦の世界では、何百万、何千万という戦艦同志で戦争ばかりやっていたりするとか。
人間様の代理戦争やってるってのもアリかなあ。
人は死なないけど、戦艦は朽ち滅びていく…。

ところで、戦艦キャラのクラス名はやっぱり「シェルパーソン」？

257 ：ＮＰＣさん：04/04/05 21:20 ID:???

クラス名はカタカナで「センカン」で是非。

あれだ、日本を舞台にした洋ゲーの「ヤクザ」とか「アクツカイ」とかのノリで。

258 ：ＮＰＣさん：04/04/05 21:35 ID:???

>>255
全然レスがつかなそうな世界で嫌だ。

259 ：ダガー+パンクでポン：04/04/05 21:52 ID:cgp8LFTi

井上がヤメテっつってるのにえんどーちんがムリヤリ繋げてしまった天羅とテラ。

260 ：ＮＰＣさん：04/04/05 22:36 ID:???

井上はなんで繋げたがらないんだろうね？

きくたけへの対抗心？　　あの二人の間には何があったのだろう。
（まあ、井上がきくたけの悪口を言ったのだろうと言う気はするんだがｗ）

261 ：ＮＰＣさん：04/04/05 23:19 ID:???

いや、きくたけと井上はとっても仲良しだぞ。本人たちが言ってる。

262 ：ＮＰＣさん：04/04/05 23:21 ID:???

二人は仲良し。

263 ：ＮＰＣさん：04/04/05 23:23 ID:???

>>260
そのゲーム知らないとついていけないからじゃないの？
俺は天らもテラもしらないので繋げられても困る。手出す気ないし。

264 ：ＮＰＣさん：04/04/05 23:26 ID:???

第一世界　天羅とテラ
第二世界　まんじゅう（地球）
第三世界　エンゼルギア
第四世界　エリタージュ
第五世界　サイバーパンク２０２０
第六世界　フォルトゥーナ・ウェントス
第七世界　ガンダム
第八世界　マリみて

ごめん・・・第七以降、ネタが思い浮かばないや。　

265 ：浅倉たけすぃ：04/04/05 23:27 ID:IhATTkUK

>>262
「光の死者FEARプラーナ」
「光の死者FEARシャード」
「ふたりはプリFEAR(×２)」

266 ：ＮＰＣさん：04/04/05 23:56 ID:???

ちゃんと発売されんのかなあ。

267 ：ＮＰＣさん：04/04/06 00:07 ID:???

「ちゃんと」がどこまでのことを言ってるかしらんが、発売はされるだろう。

前情報が少なくて不安なら、ティルなんかよりスターレジェンドを温かい目で見守ってやっていてくれ

268 ：ＮＰＣさん：04/04/06 00:15 ID:???

ここんとこしばらくDX平安ばっかでアルシャードやってないから
ミッドガルドをステージにしてオーヴァードが暴れまわる話をやろうと思うんじゃけど、
ライカンスロープみたいなクリーチャーっていたっけ？
シリウスみたいなのじゃなくて。奈落にあてられて人間が獣に変化、みたいなヤツ。

269 ：ＮＰＣさん：04/04/06 00:27 ID:???

魔獣人ってのがいるがな。

270 ：聖マルク：04/04/06 16:29 ID:???

……戦艦クラスがグッドライフだったりしてな。いやそれはないか。

271 ：ダガー+パンクでポン：04/04/06 23:36 ID:1YB5Hlrc

ドヴェルグが進化した上級クラスだとか。（ソレをいうならヴァルキリーだろ）

272 ：ＮＰＣさん：04/04/07 00:15 ID:???

アルフの悪バージョンはフォモールだが、
ドヴェルグの悪バージョンとかいないのか？

273 ：浅倉たけすぃ：04/04/07 00:25 ID:1A7iDHOD

俺は悪いシェルリィが見たい。
リュウガやゼオンみたいな

274 ：ＮＰＣさん：04/04/07 00:29 ID:???

目の下に変なクマがあるのね。

しかしどうでもいいが、妙にコテハン率高いな、このスレ。

275 ：ＮＰＣさん：04/04/07 00:42 ID:???

>>274
スタンダードＲＰＧですからー

276 ：ＮＰＣさん：04/04/07 12:26 ID:???

んーと、厚顔無恥ってこと？

277 ：ＮＰＣさん：04/04/07 15:11 ID:???

（コテハン率が高い事）＝（スタンダートである事）なら
（空き缶を蹴る）＝（地球炸裂）ということになる希ガス。

>272
ゴーグルが黒かったりするのかも。

278 ：ＮＰＣさん：04/04/07 20:38 ID:???

異世界に彷徨いこむ女子高生・・・日帰りクエスト

279 ：ＮＰＣさん：04/04/08 22:19 ID:hSKNA3Lt

でもあれだね。地球人召喚ネタとしてはＳ＝ＦＶ３よりスタンダードな雰囲気がするんですよ。
なぜだろう。

280 ：ＮＰＣさん：04/04/08 22:20 ID:???

錯覚です。

281 ：ダガー+パンクでポン：04/04/08 22:22 ID:qcQGmMCw

>272
ヒゲがなくてスラリとしていて酒を飲まないドヴェルグ。

>279
某ニンジャ曰く、シャードは地球では応石とか呼ぶらしいです。

282 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/08 22:25 ID:???

Ｓ＝ＦＶ３では、地球人ははじめっから戦闘能力のあるプロしか異世界にやってこんからな。

ごく普通の少年少女が異世界で不思議な声に導かれて勇者になるっつーのがスタンダードだというならば、そりゃあ、ティルの方が向いてるわな。

283 ：ＮＰＣさん：04/04/08 23:21 ID:???

>>281
なら、アカデミーは蓬莱学園と呼ばれているのか？

284 ：ＮＰＣさん：04/04/09 00:01 ID:???

次のキャンペーンシナリオでは、女子高生が東京タワーからミッドガルドに飛ばされる展開と見た。
ブライトナイトもまんまだったからな（笑）

285 ：ＮＰＣさん：04/04/09 00:13 ID:???

なるほど、後半の展開で他世界からのミッドガルドへの侵攻も描けるな
戦艦のバリエーションも出せるし

286 ：ＮＰＣさん：04/04/09 00:14 ID:???

そういや、後半にそんな展開あったなｗ>>他世界からの侵攻

287 ：浅倉たけすぃ：04/04/09 01:35 ID:KcfuIAZx

>>286
むしろ後半の敵は野球中継だった。
２～３回に一回は放送が潰れてたからな。

288 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/04/09 01:37 ID:???

>>283
月光洞経由で繋がってんでゴザるよ。呉哀蓮とかキャサリン・ローガンベリとかが大挙してミッドガルドに
押し寄せてくる方角で。

289 ：浅倉たけすぃ：04/04/09 02:16 ID:RvEJZLy+

なんでみんな東京タワーに拘るんだ？
バイク事故→アームドギア乗りとか。
陸上部→ヴァグランツとかあるだろうに。

290 ：ＮＰＣさん：04/04/09 02:20 ID:???

今ならコレ！
神社の御神木→センチュリオン
･･･上級クラスだけど

291 ：ＮＰＣさん：04/04/09 02:56 ID:???

＞290
いや、もっとストレートに。
マオーで。

292 ：ＮＰＣさん：04/04/09 02:56 ID:???

>290
……奈落側？

293 ：ＮＰＣさん：04/04/09 03:20 ID:???

レイアース以外のネタが分からんちん

294 ：ＮＰＣさん：04/04/09 03:36 ID:???

>>293
若いっていいな

295 ：ＮＰＣさん：04/04/09 04:25 ID:???

つまり３０代で無いと通じないネタってことですかい。

296 ：ＮＰＣさん：04/04/09 04:47 ID:???

運命改変！

297 ：ＮＰＣさん：04/04/09 08:33 ID:???

>>290-291
ご神木にトイレの便器かｗ

298 ：ＮＰＣさん：04/04/09 18:36 ID:???

>285
やっぱりカレー鍋型？

299 ：浅倉たけすぃ：04/04/09 19:06 ID:/j7M8Q8O

>>293
スカパーに加入しろ。

300 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:19 ID:???

女子高生がジェネラルになっちゃう。

301 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:21 ID:???

>>290
陰謀回路が発達したちんちくりんか？

302 ：ＮＰＣさん：04/04/10 00:27 ID:???

>>300
ノリエが将軍！？

303 ：ＮＰＣさん：04/04/10 01:01 ID:???

>>302
うわ、ナツカシー

304 ：浅倉たけすぃ：04/04/10 01:03 ID:G67FH9Aa

あとウィルガストとかＭＡＺＥとかエクウスとか…
全部ヤフオクに売っちまった！

305 ：ＮＰＣさん：04/04/10 01:20 ID:???

女子高生で！ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ絶対幸運圏！！

306 ：ＮＰＣさん：04/04/10 02:34 ID:???

そこでアニメ版ザナドゥですよｗ

307 ：ＮＰＣさん：04/04/10 02:56 ID:???

軍オタの女子高生と人間戦車とアルフのパーティ。

308 ：ＮＰＣさん：04/04/10 03:06 ID:???

>>305
殺し合いが始まるぞっ！

309 ：ＮＰＣさん：04/04/10 09:41 ID:???

アルフを狩る者たち

310 ：ＮＰＣさん：04/04/10 10:43 ID:???

女子高生は確実に世界を広げた。

しかし、本当に女子高生クラスがあるかどうかは実はまだ謎なのだ・・・・

これでなかったら暴動が起こりそうｗ

311 ：ＮＰＣさん：04/04/10 10:46 ID:???

>>310
いや、逆にクラスで「女子高生」があったほうが暴動がおきるぞ、絶対ｗ

まあ、女子高校ができためのデータと設定があるのと、女子高生がクラスになるのとは全然違うからな。

312 ：ＮＰＣさん：04/04/10 10:52 ID:???

まぁたぶん「女子高生」じゃなくて「地球人」というのが穏当なところだろう。
ところで「戦艦」と「女子高生」以外の、「精霊」と「魔族」だっけ？
こっちはあんまり話題にならないな。

313 ：ＮＰＣさん：04/04/10 12:37 ID:???

十二国記ってのもあるな。流行ってるらしいし。

314 ：ＮＰＣさん：04/04/10 13:42 ID:???

>>312
だってスタンダードなんだもんw　精霊とか魔族とか

315 ：ＮＰＣさん：04/04/10 13:58 ID:???

魔族ねえ・・・ゴスロリなコスチュームの魔王の娘とかができるといいナ。

316 ：ＮＰＣさん：04/04/10 14:01 ID:???

魔族っぽいのも精霊じゃなかったか？

317 ：ＮＰＣさん：04/04/10 15:09 ID:???

>>315
データ的なことを気にしないなら、むしろ「できない」ゲームなんてないんじゃないか。

318 ：ＮＰＣさん：04/04/10 15:13 ID:???

>>317
リンドリでも『魔王の娘』がいたから可能だよな。

319 ：ＮＰＣさん：04/04/10 16:16 ID:???

ソニックキャット？

320 ：ＮＰＣさん：04/04/10 21:04 ID:???

http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/img02/004.jpg

こんなやんごとない女子高生もありなのか？！

321 ：ＮＰＣさん：04/04/10 21:42 ID:???

>>320
秋篠宮眞子内親王殿下かよ！
あのお方は女子中学生（学習院女子中等科）ですよ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

322 ：ＮＰＣさん：04/04/10 21:46 ID:???

まさに流行の「ごきげんよう」と挨拶してるわけだね。

323 ：ダガー+パンクでポン：04/04/10 22:25 ID:HMF8dDdz

そういやヤシマの大帝はアマテラスを伴侶とするらしいけど、
世襲じゃないのかしら？
ガチで神の子として生まれてる皇族の中から即位するのかしら？
同じ現役神権政治だけにヤシマと真帝国は似てるかも。

324 ：ＮＰＣさん：04/04/10 22:35 ID:???

>>332
昔はともかく、今の学習院は意外に普通の学校らしいぞ。まあ、やっぱり宮様が通うからいろいろあるんかもしれんけど。
あと、マコﾀﾝの初頭部卒業時のミュース映像でセーラー服だったんで、小学生女子にセーラー服きせんのかよというのが結構いろんな意味で異次元っぽさも感じたが。
まあ、制服の小学校でいうのはハイソのシンボルみたいなもんかもしれんが。
あと、マコリンペンもいいけど佳子たま９ちゃいもわすれんな。

・・・てこれ以上の宮様萌えネタはスレ違いなんで、無理やりＡＬＳにつなげると、やはりヤシマのやんごとない方々はどれくらいやんごとないのかということなんですと。

325 ：ＮＰＣさん：04/04/10 22:39 ID:???

>>323
豊穣を願って、天皇がアマテラスと床を共にする、というのは本当に天皇家の儀式にあるようだな。
ガチに、自分の息子たちと契りつづけるアマテラスというのもなかなか凄くてよい。

326 ：ＮＰＣさん：04/04/10 22:41 ID:???

>>323
血筋も何も関係なく、アマテラスの伴侶に選ばれたら大帝になれるって感じなんおかな？
あと、腐敗した封建制度だということらしいから、大帝の実質的な政治的権力は無きに等しいのかもな。
豪族たちに「飼われている」バカ殿みたいな感じで。

あと、ヤシマの技術力もナゾだ。轟魔刀のイラストをみると、天羅の「珠」そっくりの機械ギミックが見受けられるが・・・・

327 ：ＮＰＣさん：04/04/10 22:44 ID:???

俺の中では、大帝は、長髪で嫌みなぐらいの美青年かなぁ。なんか口調は「～ですね」とかの丁寧系で。

俺の脳内イメージとは微妙にずれるが、森岡浩之の「月と○の戦記」シリーズのツクヨミとかの感じかな。

328 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/04/10 22:48 ID:FrG4zPk1

>324氏
どっこい大戦前とかでもフツーの学校生活だったらしいよ。＞皇族
「神として崇めるには近すぎる」らしくて。まぁそん時のセンセやクラス
メイトにもよるんだろうけど。

>ヤシマ関連
せめて大嘗祭はあって欲しいニャー。

329 ：ＮＰＣさん：04/04/10 22:51 ID:???

まぁ俺の通っていたＧ大は普通の大学だったなぁ。
無論、ごきげんようなんて挨拶はしてなかった。
ただ女子高等科からの持ち上がりのクラスメイトは「ごきげんよう」という挨拶は実在すると証言していたが。

330 ：ＮＰＣさん：04/04/10 22:57 ID:???

まあ、宮様っつーても、アニパロ同人誌書いてたりするしなぁ。

331 ：ＮＰＣさん：04/04/10 22:58 ID:???

>>326
あれはちゃんと轟魔刀のデータ上でも、珠を破裂させることで、ダメージに＋１Ｄ６できるようになってるな。
ギミックの解説がなくダメージが増えることだけ記されてるんで、両方読んでないとわからないのが問題だがｗ

332 ：ＮＰＣさん：04/04/10 23:00 ID:???

>>330
何かのマンガとかのネタか何か？
それとも・・・・実話なのか？

333 ：ＮＰＣさん：04/04/10 23:02 ID:???

>>332
330ではなく、329だが実話らしい。
学内で聞いたこともある。

334 ：ＮＰＣさん：04/04/10 23:03 ID:???

>>332
紀宮内親王殿下がアニメとかが好きであらせられるというのは有名な話。まあ、公的な話題でそういうのがでることはないけど。
同人誌については、トルーパーの同人誌に執筆したことがあるとか。

335 ：ＮＰＣさん：04/04/10 23:05 ID:???

「アニメージュは皇室御用達だから、徳間がゲームやマンガの雑誌展開から撤退したときも生き残った」とかいう話もあったな。

336 ：ＮＰＣさん：04/04/10 23:06 ID:???

紀宮さまについては、同人業界じゃ有名な話だよ。

337 ：ＮＰＣさん：04/04/10 23:07 ID:???

さてそろそろ話をALSに戻そうや（ｗ

338 ：ＮＰＣさん：04/04/10 23:18 ID:???

ALSに戻すか

ヤシマじゃ同人誌が流行りってことで
【大勘違い】

339 ：ＮＰＣさん：04/04/10 23:20 ID:???

しかし地球があるとすると、地球の日本と、ミッドガルドのヤシマとの間の類似はどうなるんだろう。
何らかの説明が施されるのか、それとも単なる偶然の一致と処理されるのか。

340 ：ＮＰＣさん：04/04/10 23:28 ID:???

>>338
もちろん、トルーパーのアニパロも・・・・・

って、それってただのアイギスのドキュメンタリーになるのか？　　あれれ？

341 ：ＮＰＣさん：04/04/10 23:30 ID:???

そういえば、エヴァンジェリンもなんとなく同人とかやってそうな気がする。
偏見か？ｗ

342 ：ＮＰＣさん：04/04/10 23:37 ID:???

アイギス萌えーとか言ってるヤシマっ子が

い、いるのかー？

343 ：ＮＰＣさん：04/04/10 23:38 ID:???

「アイギス萌え」のヤシマのプリンセスをNPCとしてFEARに投稿しろ！
さあさあさあ早く！

344 ：ＮＰＣさん：04/04/11 00:36 ID:???

>>341
俺シャードではエヴァンジェリンはブラコンで腐女子で

345 ：ＮＰＣさん：04/04/11 00:57 ID:???

>>344
執筆する時には眼鏡かけてやるわけだな？

346 ：ＮＰＣさん：04/04/11 01:20 ID:???

実はさ・・・女子高生って地球人じゃなくて、ヤシマ人なんじゃないか？

347 ：ダガー+パンクでポン：04/04/11 01:23 ID:???

実は“惑星日本”星人。《瞬間移動》が使える。

348 ：ＮＰＣさん：04/04/11 01:24 ID:???

>>347
そのネタは誰かが言うと思った。しかしダガーだとは思わなかったｗ

349 ：ＮＰＣさん：04/04/11 01:24 ID:???

いや、きっと女子校星人

350 ：ＮＰＣさん：04/04/11 02:49 ID:???

ヤシマを代表するクラスは、サムライとニンジャとジョシコーセーなわけだ。

滅びてしまえ、そんな国。

351 ：ダガー+パンクでポン：04/04/11 02:54 ID:tEN7sSB+

GGwKっぽくてイイカンジですねソレ。
ヤシマ出身のエージェント用追加特技が欲しいな。

352 ：ＮＰＣさん：04/04/11 03:00 ID:???

>351
※ハリカリ
ヤシマのエージェントの持つ不退転の覚悟を象徴する特技。
この特技を所有する者は死の淵で驚異的な粘りを見せる。
ブレイク時のＨＰが（ブレイクポイント×２）となる。

353 ：ＮＰＣさん：04/04/11 03:04 ID:???

ゼネラルマテリアル社、ヨルムンガンド社、ヴァナヘイム社に続く、第四の巨大企業…。

ナニワノアキンド社。

354 ：ナニ：04/04/11 03:06 ID:???

せめて越後屋くらいにしてくれよー。

355 ：ＮＰＣさん：04/04/11 03:10 ID:???

ふと思い出した（余談だが）
昔、プリンセス・ミネルバっつうＲＰＧに出てきた「イチゴ屋」ってのが好きだった。
イチゴのマークがトレードマークの商店で、普通にアイテム帰るんだが、実は裏で悪代官と組んで悪巧みして、
金儲けをしてたため、ミネルバ姫一行に退治されるという・・・。
「おぬしも悪よのう、イチゴ屋」に爆笑。

356 ：ＮＰＣさん：04/04/11 03:12 ID:???

G=M社特殊運輸部門「ヤシマ・ブラックキャッツ」というネタを投下してみる。

357 ：ＮＰＣさん：04/04/11 03:15 ID:???

「運び屋」みたいなクラスはあってもいいかもしれんな。チェイス系ルールの導入と絡めてさ。

358 ：ＮＰＣさん：04/04/11 03:18 ID:???

マーチャントクラスを作っていた友人がいた。
１レベルで装甲幌トラック（パンツァーの要に各種修正アリ）が取れるんだがな。

359 ：ＮＰＣさん：04/04/11 03:34 ID:???

日本から召喚された女子高生は、アマテラスの化身としてヤシマで崇められる。
んで、天皇とくっ付く。これならどうだっ！

360 ：ＮＰＣさん：04/04/11 04:35 ID:???

どうやら、ティル・ナ・ノグは６月中旬に伸びたようだな。がっくし。

361 ：ＮＰＣさん：04/04/11 05:46 ID:???

>339
木の葉の形はどれも概ね同じで、しかし全く同じものは一つとして無い。とかそんなセンで。

362 ：オレたち憑神族：04/04/11 07:15 ID:???

しきがみおえどだよ！強襲販売！

363 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/04/11 08:50 ID:???

>>323
とりあえず、精通が来たら侍女に陛下を犯させるあの素敵風俗の復活を是非に是非に。

364 ：ＮＰＣさん：04/04/11 12:48 ID:???

そんなエロイ風俗が・・！？
どんな資料に書いてあるんだい？＞ハッタリ君

365 ：ＮＰＣさん：04/04/11 13:00 ID:???

>360
5月20日のアリアンロッドと被って自社同士で食い合わないように、意図的な延期とみたがどうだろうか。
まあ、ＦＦとＤＱが同時発売されないんですよ。

【アリアンロッドはＤＱなのか？】

366 ：ＮＰＣさん：04/04/11 13:21 ID:???

もしそうだったら勘弁してくれよって感じ。こっちはアリアンロッドよりずっと前から待ってるんだし、
アリアンロッドは文庫ルールで安いんだから、被ったっていいじゃん。

367 ：ＮＰＣさん：04/04/11 13:41 ID:???

そういや、スサノオのネタとかはどうなんてんのかなー。

ダイナミックプロな感じだっらわら笑う。

368 ：ＮＰＣさん：04/04/11 13:46 ID:???

神格については、異世界クラスのシャードについても気になるな。
特に、地球人クラスがもしもあるならば、どうなるんかな。

369 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/11 14:09 ID:???

>>268
エレメンＳＳＳでは精霊界は「ボルドーのユーオン」、「真夏の夜の夢」、「アイヴァンホー」みたいな、中世妖精憚からネタからひっぱっててるみたいなんで、そこらへんが主流になるんではなかろうか。
《ティターニア》はＰＣが使ってもしょうがないような加護だったんで、ありがちなんは《オベロン》とかと思ったｔが、エレメンＳＳＳのネタから考えると、妖精王は単独では存在できない気もする。

あとは、タイトルがなぜか「ティル・ナ・ノグ」なんで、やっぱケルト神話系のネタでかためる部分があるのかもね。

ここらは、戦艦や女子高生も含めて、異世界の来訪者はすべて精霊としてひとくくりされるという仮定のもとに考えているが、もしもこれらが（ミッドガルドで言われる）「精霊」というカテゴリに属さない存在なら、シャードの想像はつかないなぁ。

370 ：ＮＰＣさん：04/04/11 14:23 ID:???

地球人の加護はありがちなところで《フレイ》かなぁ。
もうフレイクラスの量産は正直勘弁願いところだけど。

371 ：ＮＰＣさん：04/04/11 14:38 ID:???

>>365
新作ルール同士ならともかく、サプリとルールブックが同月発売は珍しくもないので、それはないのでは？

何かの作業が遅れている、と見るべきなんだろうな。

372 ：ＮＰＣさん：04/04/11 14:40 ID:???

やっぱり投稿が予想外に多くて予定通りに進んでないんだろうか。

373 ：ＮＰＣさん：04/04/11 14:42 ID:???

何クラスぐらい追加になるのかな？
値段＝厚さから推定して、５～８クラス程度と見ているんだが。

374 ：ＮＰＣさん：04/04/11 16:25 ID:???

そういえば、ジェインソは鳥人間が追加になるって言ってたよなあ。
さっぱり話題になってないけど。
要するにダック系か。

375 ：ＮＰＣさん：04/04/11 18:15 ID:???

ウィングスだろ。

376 ：ＮＰＣさん：04/04/11 19:05 ID:???

>>375
いや、それも間違い。
鳥人みたいなのと魔族みたいなのは、精霊の亜種。ウィングスとの関係は皆無。

377 ：376：04/04/11 19:11 ID:???

要り王、ソースです。

810 名前：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI [sage] 投稿日： 04/03/15 17:04 ID:???
>>809
「このイラストのデーモンみたいのや鳥人間みたいのは全部精霊で、ＰＣにも出来るし
エレメンタラーが召喚したりもできます」とか。

とりあえず戦艦でゴザるよ戦艦！　キングジェイダーやら歌う船やらギャラクティカやったりして幸せになる方角で。
雪風とか出来るなぁ（前送ってボツった）。

811 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/03/15 17:34 ID:???
オギャーン！　そんな召喚士ｻｲｺｰなミッドガルドはイヤだ！

戦艦は変形できんのかなあ。

812 名前：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA [sage] 投稿日： 04/03/15 18:09 ID:???
そうか、女子高生も精霊なんだ！（何の精霊だ

378 ：ＮＰＣさん：04/04/11 19:26 ID:???

ソースって、ハッタリくんの「想像」じゃないかｗ

379 ：ＮＰＣさん：04/04/11 19:39 ID:???

下のはハッタリ君の願望だけど、「」内はＪＧＣウエストで井上が言っていた内容だよ。

380 ：ＮＰＣさん：04/04/11 19:46 ID:???

ほう、と思わず読み流しそうになったが、「エレメンタラーは召喚ができるようになる」のか！

381 ：ＮＰＣさん：04/04/11 20:10 ID:???

ふと思ったんだけど、現代人を召喚するとしたら、「異能使い」に繋げるのならルール上はすんなり繋がりそうだよね。

382 ：ＮＰＣさん：04/04/11 20:26 ID:???

「風と水の精霊、<万田沙羅>よ、わが願いに応じミッドガルドの地に召しませ！」

383 ：ＮＰＣさん：04/04/11 20:28 ID:???

そうか。表紙の女子高生は、万田沙羅だったのね。

384 ：ＮＰＣさん：04/04/11 20:32 ID:???

>>382
む？　万田沙羅は炎と水の精霊では。
しかし、万田が炎のエレメンタラーになったら、まんまなんだなｗ

385 ：ＮＰＣさん：04/04/11 21:44 ID:???

「一体なんなのよ、この世界は？」
「お前は精霊ではないのか？　我々が異世界より召喚した」
「あたしはフツーの女子高生よ。万田沙羅！」
「サラ・マンダ？　やはり精霊ではないか。ようこそミッドガルドへ」
「ちっがーう！！」

386 ：ＮＰＣさん：04/04/11 23:14 ID:???

サモンナイトみたいになったりして

387 ：ＮＰＣさん：04/04/11 23:41 ID:???

サモンナイトみたいってどんな感じ？

388 ：ＮＰＣさん：04/04/12 00:46 ID:???

＞ヤシマのエージェント
越後の縮緬問屋。
上級クラスになるとYellow-gateやTattoed-court（ﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝ？）になれます。

389 ：ＮＰＣさん：04/04/12 06:02 ID:???

>>344
オレシャードじゃ、桐生ナナミだな＜エヴゥンジェリン

390 ：ＮＰＣさん：04/04/12 09:58 ID:???

>>387
異世界から召還された連中が普通にそこら辺にいて
そいつらも平気で召還術使えるみたいな感じかな？

391 ：ＮＰＣさん：04/04/12 13:29 ID:???

空手の達人とか兵器ｦﾀ女子高生とかｵｽｶｰ女優が召還されるのか？

392 ：ＮＰＣさん：04/04/12 15:28 ID:???

面白いんだかつまらないんだか良く分からない映画に出演し続けるのでｳｨﾘｽ

393 ：ＮＰＣさん：04/04/12 22:43 ID:???

アウトロウ＆バーバＳＳＳは今週末だったか

394 ：ＮＰＣさん：04/04/12 23:51 ID:???

来週頭ぐらいではないかな。

395 ：Ⅰ厨：04/04/13 00:31 ID:???

ドルフさんたちとやっているアルシャード水滸伝のオンライン・キャンペーン第三回を
１７日（土）の予定でやろうかなー、と思っております。
ハンドアウト等詳しくは下記のドルフ氏の掲示板にて。
http://tools.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1356/@geoboard/

キャンペーンとは言い条、途中から108星として自由に参加できるという形なので、
ご興味あればぜひどうぞ。

関連スレ：
◇オンラインセッション・メン簿スレ２◇
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035138443/
あの原作をTRPGでやりたいんや
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022092075/

396 ：ＮＰＣさん：04/04/13 13:58 ID:???

>>391
あ　り　え　な　い　。それは。
帝国領でマリエルのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にグナーデをメンバーから外してシェルリィを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
エクスカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずミョルニョル山で淫乱アイギス兵を大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

397 ：ナニ：04/04/13 14:02 ID:???

>>396
誤爆である事を祈る。ナムナム。

398 ：ＮＰＣさん：04/04/13 14:03 ID:???

>396
[イオナズン]コピペ改造スレ＠卓ゲ板[ｱﾝﾊﾟﾝﾏｿ日記]
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069387046/

399 ：ＮＰＣさん：04/04/13 14:04 ID:???

>>397
つまりどこかにあるんだな、エロシャードスレがッ！w

400 ：ナニ：04/04/13 14:09 ID:???

>>399
アスガルドになー。

じゃなくて昨日こまったちゃんスレでなんにでもエロゲトークしてしまうエロゲーマーの話を聞いたから、誤爆ではないなら彼がそうなのかなって思ったんよ！

401 ：ＮＰＣさん：04/04/13 14:12 ID:???

コ　ピ　ペ　だ

402 ：ナニ：04/04/13 14:16 ID:???

>>401
そうか(笑)。

403 ：ドルフ☆レーゲン：04/04/13 18:22 ID:???

>>400
皆でアスガルドにエクソダスするわよ！ﾎｲﾎｰｲ！

404 ：ＮＰＣさん：04/04/13 20:54 ID:???

ベルンハルト・フォラス「エクソダス、するかい？」
声はかわのをとや。いや、特に意味はないですが。

405 ：ＮＰＣさん：04/04/13 21:33 ID:???

髪の毛のアームドギア

406 ：浅倉たけすぃ：04/04/14 16:45 ID:I23AgFZ9

そこは「アスガルド、行くかい？」だろ？
っつうか奈落に呑まれたＰＣ①が最終話でサクセサーに戻る話なんだろか？

407 ：ＮＰＣさん：04/04/14 20:57 ID:???

中盤シナリオで、ヒロインへの恥ずかしい愛の告白は必須ですよ

408 ：ＮＰＣさん：04/04/14 22:30 ID:???

アルシャードとエンゼルコアとの共通要素ってルルブとサプリをすみずみまで探るとどれくらいほじくりだせるだろう？

409 ：ＮＰＣさん：04/04/14 22:44 ID:???

ティル・ナ・ノグはステージ制への布石？

410 ：ＮＰＣさん：04/04/14 22:54 ID:???

まず、ベタなのが人間戦車。
もっともエンオアの第一世代人間戦車は、ＡＬＳほどぶいっとんだデザインはしてないが。
あと、ＡＬＳではロボット要素はゲパルトギアとズィーガーに収束されるんでアペルギア以降の人型戦車はまずでてこないでしょう。

マシーネンゾルダードについてはまんまエンコアと同じだな。でも、そもそも真帝国にはマシ－ネンでないゾルダードっていないようだから、特殊でもなんでもないな。
機械化されてないパンツアー乗りとかはすべて傭兵扱いになってるようだし。

銀十字軍と黒十字軍はそのまんまエンコアから。内容は全然違うけど。
銀十時の髑髏の紋章はそのまんまだった気が。

紋章といえば、真帝国と統一帝国の十字の一般兵の軍服のくびかざりはほとんど同じ。ただし、よくみると、真帝国の十字の方が二倍ほど太めで、統一帝国の十字は交差点で曲線を描く。

「ウェストリ」はエンコアから。地球のロンドンにあたる都市。設定が無きに等しいので名前以外の共通点はちょっとよくわからん。

ヤシマについては・・・・　まあ、エンコアにサムライはいないしな。どちかつうと、天羅を気にしたほうがいいような。

最後に、天使とか天使核がどうなのかは、ティル・ナ・ノグ待ちだな。
（現状でのＡＬＳの世界観ではヘブライ神話系の天界に属する設定がないんで・・・）

411 ：ＮＰＣさん：04/04/14 22:57 ID:???

>>409
ただ、ＡＬＳってクラスとイメージが世界観と密接なのが特徴のゲームなんで、ミッドガルド以外のステージは想定されない気がする。

ＡＬＳで異世界そのものを舞台にしたいならば、ＤＸのようなステージ制ではなく、d20 Systemのようなコアルール化／専用クラス追加の方があうだろう。
（つうか、ニルヴァーナと異能使いがそうだという話もあるが）

412 ：ドルフ☆レーゲン：04/04/14 23:01 ID:???

>>410
蛇足ながら、エンコアにはシノビが出てくるし
維馬篭代胤は将官でありながら相当な使い手、つまりサムライですわよ。

413 ：ＮＰＣさん：04/04/14 23:03 ID:???

>>411
いろんなスレで出てる意見だが、ＡＬＳはあえて相当品的なあり方を薄くしたゲームだからな。
パンツァｓ－リッターはパイロットでなくあくまでパンツア－リッターであり、ジャーヘッドはガンスリンガーでなくあくまでジャーヘッド。

この「なかば縛られたイメージ」が、適度なストレスを生み、それがクラス／レベル制による成長、そして追加データ導入によるカタルシスを生むわけだ。

414 ：ＮＰＣさん：04/04/14 23:06 ID:???

俺は先にアルシャをやってたから、。エンコア／エンギアの人間戦車には違和感が・・・・・
やっぱ、帝国兵器はずんぐりむっくりしたＳＤっぽい感じがないと。

415 ：ＮＰＣさん：04/04/14 23:12 ID:???

エンゼルコア／ギアにゲパルトギアみたいなパワードスーツってなかったか？

ところで、ゲ「バ」ルトギアなのかゲ「パ」ルトギアなのかどっちだっけ？
（どっちもドイツ語としての意味が通じるんだよな）

416 ：ドルフ☆レーゲン：04/04/14 23:20 ID:???

ハウニブーⅠとアペルギアの過渡期に作られた試験機などを妄想。
重厚でいい感じ。スレ違い失敬。

>>415
完全機械化兵用の機動兵器「フライングユニット」がそんな感じね。
ﾙﾙﾌﾞにある腕の生えた戦闘機みたいなのから、ﾄﾞｼﾞﾝｼによると
マトリックスレボリューションに出てくるザイオン防衛パワードスーツみたいなのまで
千差万別のようよ。

417 ：ＮＰＣさん：04/04/14 23:21 ID:???

エンゼルギア１３９ページを見ると、フライグユニットがしれっぽい。
でも、こんな小さなフライングユニットなんてゲーム内にでてるか？　みたいな代物だが。

ＡＬＳのゲパルトギアは、敵ででてｊきたときにサイズが１なんで、３ｍ以下なんだよな。
（メール欄）のゲパルトギアはサイズ２（３ｍ～４ｍ）だったんで、例のフライングユニットのイメージがそのまんまかな。

418 ：ＮＰＣさん：04/04/14 23:26 ID:???

>>417
アームドギアもゲバルトギアより一回り大きいって記述があった気がするから、サイズ２なんかな。
大きさ的にはサクラ大戦の光武ぐらいがせいぜいかー。

419 ：ＮＰＣさん：04/04/14 23:30 ID:???

>>418
そういう意味じゃ、「巨大ロボ」っていうのはＡＬＳにはまだまだ不在のファクターなんだよな。
ズィーガーは自律してるから、操縦できないしなぁ。
やっぱギガンテスですか？

420 ：ＮＰＣさん：04/04/14 23:40 ID:???

ヤシマには「殺し名」とか「呪い名」とかそんな一族がいそうな希ガス。
いや、なんとなくだけど。

421 ：ＮＰＣさん：04/04/15 00:03 ID:???

（>>420――失格）
（試験終了）

422 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/15 00:10 ID:???

>>420
異能使いの真名システムをもってきて、「名」の影響力を高めるとそれっぽいかも。
でも、殺し名呪い名よりもむしろ四神一鏡の方がいそうな気もするが（どっちっかっつうとエンギアのヤシマの方がいそうかなぁ）

423 ：ナニ：04/04/15 00:16 ID:???

>>422
殺し名とか四鏡～とはナニネタですかい？

424 ：ＮＰＣさん：04/04/15 00:25 ID:???

>>423
西尾維新のミステリシリーズに出てくる１８個の秘密結社（？）のこと。
七つの殺し名に六つの呪い名に四つの神に一つの鏡。

簡単な紹介はここらへんかなぁ。
http://www.mangaoh.co.jp/topic/zaregoto.php

425 ：ナニ：04/04/15 00:28 ID:???

>>424
ほうほう。ありがと！

426 ：ＮＰＣさん：04/04/15 00:32 ID:???

>>424
スレ違いだが、玖渚機関も入れて２６個。

427 ：ＮＰＣさん：04/04/15 04:36 ID:???

昔コンベ会場で見かけた、波動研究会も入れて２７個

428 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/15 23:00 ID:???

アルシャードサプリ第七弾「クエスト・オブ・アスガルド」

・２００５年1月発売予定。アルシャード第一版の最終サプリ（第二版は２００５年下半期に発売予定）
・アスガルド探索キャンペーンセッティングのサプリメント。アスガルド探索キャンペーン用のルールを搭載。
・ゲヘナのサプリみたいに「アスガルド到達ポイント」のルールが用意される。また、アスガルドへの到達するための詳細な方法を、サンプルとして５つほど紹介する（もちろんこれが真実かどうかはＧＭが決定する）
・「アスガルドクエスト」のルールが搭載。「アスガルドへの到達」のクエストを、べつの特殊クエストものにおきかえられる。
このアスガルドクエストは、ＰＣがアスガルドにいたる理由の動機付けを強化するルール。ブレカナのランギルの特殊因果律のように、「アスガルドにかかわるの伝説」の形で渡される。そしてその伝承クエストに応じて特殊能力がもらえる。
・アスガルドクエストは一般公募をする。

昨日、そのサプリを使って遊びました。漏れはキルシェのお姫様をＰＣで作って【アスガルド燕】のアスガルドクエストを取得しました。

・・・・・・いや、夢の中での話だけどな。くそ。

429 ：ナニ：04/04/15 23:02 ID:???

>>428
しんじちゃたぞヽ(`Д´)ﾉ

430 ：ＮＰＣさん：04/04/15 23:04 ID:???

早く投稿しろｗ>>428

431 ：ＮＰＣさん：04/04/15 23:07 ID:???

ティル・ナ・ノグでは、遂にフォーセリアと繋がっちゃうってホント？

432 ：ＮＰＣさん：04/04/15 23:12 ID:???

>>431
それができたらカプコンvsＳＮKぐらいは衝撃だな

【その程度かよ】

433 ：ＮＰＣさん：04/04/16 00:02 ID:???

どっちがカプコンで、どっちがＳＮＫだよ？

434 ：ＮＰＣさん：04/04/16 00:13 ID:???

TRPG的に落ち目なSNEサイド（フォーセリア）がSNK……、って解釈でいいのかな？

435 ：ＮＰＣさん：04/04/16 00:21 ID:???

例えそう感じていたとしても、それを直接言葉に表すのは余り感心しないな。

436 ：ＮＰＣさん：04/04/16 00:25 ID:???

ところで、なんで「ティル・ナ・ノグ」なんだろうか。
いきなり北欧神話用語じゃないんだよな。

437 ：ダガー+パンクでポン：04/04/16 00:28 ID:emTaQtdt

前も言ったけど、アルフ周りがケルトネタなんだよね。
やはりエレメンとともにアルフもバリ強化されるんだよ多分。

438 ：ＮＰＣさん：04/04/16 00:28 ID:???

あう゛ぁろーん

439 ：ＮＰＣさん：04/04/16 00:30 ID:???

アヴァロンとティル・ナ・ノグって同一なの？

440 ：ＮＰＣさん：04/04/16 00:31 ID:???

>436
ついに本格的にTORG的展開に乗り出すため。
別世界からのリアリティストームが打ち込まれ、ケルト系の存在からの侵略を受けます。
それが戦艦や女子高生というわけです。

441 ：ＮＰＣさん：04/04/16 00:34 ID:???

ステージ制が導入されれば、それこそフォーセリアだろうがラース・フェリアだろうがグローランサだろうが遊び倒せるというものだが。

442 ：ＮＰＣさん：04/04/16 00:37 ID:???

同一説は高いらしいな。

アーサー王伝説では、最後の戦いでモードレッドによって致命傷を与えられたアーサーが、妖精モルガンやニミュエなどの貴婦人たちの乗る船によって誘われ去っていく場所がアヴァロン。
そして、アーサー王の墓碑銘によると、

大ブリテンの王アーサー、ここに眠る。
彼はかつて王であり、またいつか王となるだろう」

と復活の予言もされてるしな。

これが、「戦いに敗れ、歴史から忘れ去られた古き神々が、遠未来の復活にそなえて眠る地」というのがティル・ナ・ノｸﾞの伝説と酷似している。

443 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/16 00:50 ID:???

妖精/精霊を扱うサプリだけど、北欧神話の妖精界である「アルフハイム」という言葉がＡＬＳでは使えねーので（アルフは妖精じゃないし）、ケルトの妖精界の名前をとってきました、という理由だけな気もせんではないが、
深読みすると、「神々は隠れ里で妖精になった」というティル・ナ・；ノグの伝説から、古き神々は、シャードにならずに、精霊界で精霊と化したものもいるとかいう解釈もとれるかも？

444 ：ＮＰＣさん：04/04/16 01:06 ID:???

そういや、ウェストリとスズリってゲール語からきてたんだな。今になって知ったよ。

445 ：ＮＰＣさん：04/04/16 01:09 ID:???

>>444
どういう意味の言葉？

446 ：ＮＰＣさん：04/04/16 01:16 ID:???

>>445
ウェストリ＝西
スズリ＝南。

人名や地名には小ネタが多いんだよな。積層都市が１２使途の名前だったり、グーデリアンは著名なドイツ軍人だし、ヨシフはスターリンの幼名だし。

キルシェ＝ドイツ語の「さくらんぼ」には何か意味があるのかな？

447 ：ＮＰＣさん：04/04/16 01:17 ID:???

ゲール語知ってるなんってあんたなにもんだ。すげーな（ｗ

448 ：オレたち憑神族：04/04/16 01:56 ID:???

はにゃーん

くそう、ゼノサーガは解ってねえ。成長したらダメなんだよ。

449 ：ＮＰＣさん：04/04/16 01:57 ID:???

>446
なあなあ、シルベストリも語感が似てるんだが北とかだったりしないかな。

450 ：ドルフ☆レーゲン：04/04/16 02:32 ID:???

スペルを推測するに「銀」とかじゃないかしら。蝶テキトー。

451 ：ＮＰＣさん：04/04/16 10:36 ID:???

シルベスター・スタローン

452 ：ＮＰＣさん：04/04/17 08:51 ID:???

アルシャードやっている人って、みんな公式の世界を使っているの？
俺はあの世界は細かすぎて使いづらいから、オリジナルの世界を使っているが…

453 ：ＮＰＣさん：04/04/17 09:15 ID:???

まったくのオリジナルワールドでやっているのかい？
参考までにどんな世界なの？

一般的には、公式＋αでオリジナル要素を詰め込む（不明のところ、決まってないところを補う）
というのが普通なんじゃないかな。

454 ：ＮＰＣさん：04/04/17 09:18 ID:???

そんなの人それぞれだろ。
みんながどうしてるかなんて全部知りようも無いし。
と、お決まりのツッコミ終了。

つか、微妙に質問のニュアンスがとりづらいんだが。
公式の世界ってどういう事だ？
単にミッドガルドを指してて、例えば452はそれ以外の世界（例えば真帝国が居ない世界）を設定して遊んでいるって事？
それとも…ルルブやサプリやリプレイやＳＳＳにある全ての情報が正しく運用されてる世界を指してて、
452はそこまで詳しく無いからテキトーに無視して遊んでるって事かいな？
（たぶん後者だと思うんだが…）

でも、設定をＧＭがテキトーに改変したり無視したり、それに更なる裏設定つけたりするのって、
別にアルシャードに限らずＴＲＰＧじゃ普通の事だと思うんだけどな。
その卓でコンセンサス取れてれば「大破壊で文明が失われた半島」だろうが「天使が攻めてくるパラレルな現代日本」が舞台だろうが、
特に問題じゃないと思われ。

455 ：ＮＰＣさん：04/04/17 09:29 ID:???

ALSはクラスが世界設定と強く結びついているわりと珍しいタイプのゲームだから、
全くオリジナルの世界でやるには労力がいる気がする。

456 ：聖マルク：04/04/17 12:02 ID:???

FEARのシステムで「細かすぎて使いづらい」とか言ったら他のシステムができない気も。
いやＰＰＰとかGURPSみたいに世界がないシステムを使うとか、
ＮＷとかＤＸのように現代を舞台としたシステムを使うとかあるけどな。

ちなみに俺はＳＳＳは持ってないが公式世界をいじらずに使ってるな。
宇宙戦艦に乗り込んだりゴブリンと戦争したり遺跡で機械竜と戦ったり、普通のＡＬＳ。

457 ：ＮＰＣさん：04/04/17 12:20 ID:???

マルクがSSS持ってないってのは意外だね。

458 ：ナニ：04/04/17 13:05 ID:???

地方都市在住は結構めんどくてSSSとかもってないんじゃない？おれとか。

459 ：ＮＰＣさん：04/04/17 13:38 ID:???

FEAR Onlineでの通販をぜひ利用してくれ！

460 ：ＮＰＣさん：04/04/17 13:59 ID:???

で452の遊んでいるのはどんな世界なん？
聞くだけきいておいて、とんずらはひどいなｗ

461 ：アマいもん：04/04/17 17:07 ID:???

>>449
＞シルベストリ
オラァ、「森」かとおもっとったよ、兄弟。
楽しいシルバニア一家。

462 ：ＮＰＣさん：04/04/17 17:21 ID:???

ぐぐると、映画音楽のアラン・シルベストばっかでてくるな。
あと、アメコミ作家のマーク・シルベｒストリちかスターオーシャンのイリア・シルベストリとか。

463 ：ＮＰＣさん：04/04/17 17:28 ID:???

基本ルールブックのクラスだけで考える異なら、帝国や奈落も異種族も無理なく無視できるんじゃないかな。
実際には外せないかったり変更できなかったり要素っていうのは少ないと思ったりもする。

ただ、メカファンタジーというジャンル自体の否定だけはほぼ不可能だが。

464 ：ＮＰＣさん：04/04/17 18:23 ID:???

　ＡＭＷのクラスは案外汎用性がありそう･･･と思う。
異世界ものらしきティルナノグも参考になるんちゃうかなー

465 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/04/17 18:42 ID:???

そうか、ティル・ナ・ノグで「無限の世界に広がるユグドラシル」が登場する以上、
「ミッドガルドではない別の幻想世界で遊ぶ」プレイスタイルも、「公式の世界背景で遊んでいる」ことになるんでゴザるなぁ。
非ミッドガルドクエスターと、ミッドガルドクエスターが別の冒険で出逢っても、そこに矛盾はゴザらんわけだ。
すごいなぁ井上純弌。

466 ：ＮＰＣさん：04/04/17 18:51 ID:???

そしてそこには天羅とかエンギアの世界も広がっているのです。
すごいなあ井上純弌ｗ

467 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/17 19:02 ID:???

もちろん、イチモツＲＰＧやナタル副長エロ同人誌の世界もＡＬＳで広がるのです。

本当にすごいなあ井上純弌。

468 ：老害：04/04/17 19:02 ID:???

>>465
よーしＮ◎ＶＡ２ｎｄとつなげちゃうぞ。

469 ：ＮＰＣさん：04/04/17 22:04 ID:???

いよいよTORGと化してまいりましたー

470 ：ドルフ☆レーゲン：04/04/17 22:07 ID:???

第二次天使大戦エンゼルギアは世界中にビフロスト＝リアリティストームが顕れ
幾多の平行世界からの侵略者が（エンギアスレに帰れ

471 ：ＮＰＣさん：04/04/17 22:11 ID:???

実はアルシャードの地球は、「ビースト２（仮）」の世界なんだよ。
ビースト２（仮）の方にも、スペシャル・アーキタイプとして、「エイリアス」
や「ヴァルキリー」が追加されます。

472 ：ＮＰＣさん：04/04/17 22:22 ID:???

むしろ、現代人がやってくることでリアルリアリティストームが発生します。

（（有）椎名百貨店の戦国自衛隊ネタみたいな･････）

473 ：ＮＰＣさん：04/04/17 22:39 ID:???

ストームでALSの世界に染まるからすぐさまカバラが使えるね。

474 ：ＮＰＣさん：04/04/18 01:37 ID:???

ああそうか、リアクターのゾーンってのはつまり！

475 ：ＮＰＣさん：04/04/18 01:41 ID:???

全てはこのための壮大な伏線だったというのかッ！
だとしたらマジ凄えぜ井上純弌！w

476 ：超神ドキューソＲＳＣ：04/04/18 10:16 ID:24v8K+2a

なあ、噂の女子高生クラスって、もしかしてナ○トウィ○ードなんじゃねぇかという気がしてきたんだが？

477 ：ＮＰＣさん：04/04/18 12:01 ID:???

本当にそうならすごいよなあ。
作品を超えたコラボレーション、やりそうでやらなかったことが実現するわけか。
でも、きくたけ世界といきなり繋がるだろうかｗ

478 ：ＮＰＣさん：04/04/18 12:46 ID:???

どっかの日記に、ティル・ナ・ノグにはキャンペーンシナリオもつくという
話があったんだが、本当だろうか。
古い情報なんで変わったのかもしれないけど。

479 ：ＮＰＣさん：04/04/18 12:49 ID:???

>>478
正直、２１００円のサプリで、今まで出た情報に加えてキャンペーンシンバリオつける余裕はないと思うが・・・・・

480 ：ＮＰＣさん：04/04/18 22:31 ID:???

>>476
ナイトウィザードが参戦すると、ガンナーズブルームが使えるねえ。
そしたらうちも、ソーサラーの飛行ユニットで相当品にしなくて済むかも！？

481 ：ＮＰＣさん：04/04/18 23:32 ID:???

　どうも、きくたけワールドと混じって欲しくない俺は少数派なのか？ｗ

482 ：ＮＰＣさん：04/04/18 23:41 ID:???

井上派だな。

483 ：ＮＰＣさん：04/04/18 23:41 ID:???

>>481
つーか、井上御大も嫌がりそうなもんだが。
きくたけ参りのリプレイでもあんなに吼えてたのに。

484 ：ＮＰＣさん：04/04/18 23:52 ID:???

だからこそネタにしてるんだがｗ

485 ：ＮＰＣさん：04/04/19 01:15 ID:???

エクセレントウォリアーとか来るのはちょっとなんだが、ナイトウィザード
なら歓迎だぞ。プリンセスと下僕はギャグになっちまうからアカンかな。

486 ：ＮＰＣさん：04/04/19 01:20 ID:???

ナイトウィザードかはともかく(w
単に地球人がやってきても能力無さそうだしな……
異世界の魔法使いとかの方が良いのかも。
クエスターになるとなんか能力が湧き出て来るのかもしれんが。

487 ：ＮＰＣさん：04/04/19 12:20 ID:???

プリンセスも下僕も、ターマイトとセンチュリオン、エージェントやゾルダートよって再現できるがな。
マリエルたんにﾊｧﾊｧしておけ。

488 ：ＮＰＣさん：04/04/19 12:44 ID:???

夢使い、強化人間、人狼はアルシャへの最優先移植対象。
これが世界の選択ですw

489 ：ＮＰＣさん：04/04/19 17:38 ID:???

強化人間＞ゾルダート
人狼＞シリウス

490 ：ＮＰＣさん：04/04/19 21:27 ID:???

ゾルダートは強化人間つーか改造人間な感じでイマイチ。
薬と洗脳と地獄の訓練で鍛え上げたブーステッドが欲しい。と我侭かましてみる。

491 ：ＮＰＣさん：04/04/19 21:27 ID:???

地球人のパーソナリティってどんなのがでるだろう？
ＰＣとしての「召喚された異世界の勇者」のステロタイプがおもいつくが、ＰＣではなく、公式パーソナリティ・・・・つまり、「依頼者／後見人」として機能する「地球人」ってあんま思いつかん。

492 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/19 21:30 ID:???

>>491
無限に連なる異世界を旅しつづける、かつてマーリンと呼ばれていた青い魔術師とか。

でも、そうするとシェルリィとの因縁が・・・・・

493 ：ＮＰＣさん：04/04/19 21:33 ID:???

>>491
ハンス・ウィルマーは実は地球出身の学生運動家だった。

494 ：ＮＰＣさん：04/04/19 21:35 ID:???

実はヨシフ・シュガシビリは地球の（ﾄﾞｷｭｰﾝ

495 ：ＮＰＣさん：04/04/19 21:38 ID:???

平賀源内とか出してくれたら笑う。

カバラでは生み出せない謎のエネルギー。その名はエレキテル！

496 ：ＮＰＣさん：04/04/19 21:42 ID:???

じゃあ、漏れは切り裂きジャックｷﾎﾞﾝﾇ。
帝国にとらえられて、能だけ摘出されてキラーマシーンに改造されて、あげくに奈落にとらわれるの。

497 ：ＮＰＣさん：04/04/19 21:47 ID:???

アリスがウサギ穴に落ちたらそこはミッドガルドだった！　公爵夫人もきちがい帽子屋も奈落の使途だ。

498 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/04/19 21:55 ID:???

>>491
「サクシャ」なる神と交信するオラクル、衝撃緩和子とか。
ミッドガルドを探検して回っている伝説のヒーロー（能力は光るだけ）グレイティストマンとか。

499 ：ＮＰＣさん：04/04/19 22:04 ID:???

基本ルールブックに載っている参考資料である十二国記は無視できまい。

いまだ社会が謎に包まれているドラゴン族の王が地球人だとかいうのはどうよ。

500 ：ＮＰＣさん：04/04/19 22:06 ID:???

>>499
> いまだ社会が謎に包まれているドラゴン族の王が地球人だとかいうのはどうよ。
落合のことか！

501 ：ＮＰＣさん：04/04/19 22:33 ID:???

詳しい人に聞きたいんだが、「亡命政府」というのはどういう感じのものなのだろうか？

ＡＭＷによると（メール欄）らしいが。それは、新政府と、どういうかちあいになるのか。

502 ：ＮＰＣさん：04/04/19 22:44 ID:???

>>501（メール欄）

マジ！？

・・・・（ＡＭＷ確認）・・・・・ほんまや。いや、気づかんかった・・・・

これはシナリオネタのモチベーションがあがるな。

503 ：ドルフ☆レーゲン：04/04/19 22:50 ID:???

「亡命政府」だと辞書に引っかかってこないので「亡命政権」で調べてみたわよ。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=16863900&p=%CB%B4%CC%BF&dname=&dtype=0&stype=0&pagenum=1
この場合亡命政府内で派閥同士の悶着があって、両政府の関係はそれ次第というところじゃないかしら。

504 ：ＮＰＣさん：04/04/19 23:01 ID:???

ウェストリ亡命政府は、難民の受け入れとかはどうなっているのだろうか。

505 ：ドルフ☆レーゲン：04/04/19 23:03 ID:???

>>504
その成立から考えるとあまりそーゆーのはなさそうね。

506 ：ＮＰＣさん：04/04/19 23:23 ID:???

亡命政権というと、ドゴールだな。

507 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/04/20 00:13 ID:???

>>501
占領された国土を逃れ、友邦に政府を移して徹底的な抗戦を続けるための英雄的な司令部でゴザるよ。
第二次大戦中、ポーランド共和国はロンドンにおいて亡命政府を樹立、抵抗を継続した陸軍・空軍の英雄とともに、
ヨーロッパで、アフリカで、中国大陸でファシストと戦い続け、ついには国内軍によって首都ワルシャワを奪回したのでゴザるさ。
だが、その後ソヴィエトの卑劣な裏切りと、ルーズベルトの非道な裏取引によって亡命政府は反革命的であるとして解体され、
共産党政権がッ！　おのれヤルタ体制！　ブチ殺ーす。

はぁはぁはぁはぁ。
まぁ、それはともかくとして、政治的に継続している政府（王党なり議会なり）が同盟国に逃れて、
国土奪回の機械を伺ってればまぁ、それでよいんじゃないかと。
難民の受け入れや脱出の斡旋をやってる可能性もありますが、実際にやってるのはまぁ、ジルベストリでゴザろね。

508 ：ＮＰＣさん：04/04/20 00:15 ID:???

＞国土奪回の機械

なんだかすごそうなメカだな！

509 ：ＮＰＣさん：04/04/20 00:21 ID:???

ハッタリはゴムウカ信奉者か？　奴は有能だが善人ではないぞ。ｗ

510 ：ＮＰＣさん：04/04/20 00:37 ID:???

現在の亡命政府としては、インドのチベット亡命政権がが著名かな？　ダライ・ラマ14世の政権ね。

511 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/04/20 01:21 ID:???

>>509
無能な善人よりゃあよろしい。信奉はしてないけど好きではゴザるよー。

512 ：ＮＰＣさん：04/04/20 20:39 ID:???

はじめてアルシャードをプレイ（GMで）するんだけれども、
基本ルールブックに載ってる以外に街の設定とかは出ているんだろうか？
それだけでやるもんだから…。できるだけ設定とかぶりたくないもんで。

513 ：ＮＰＣさん：04/04/20 20:51 ID:???

(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

514 ：聖マルク：04/04/20 21:09 ID:???

>512
どうせ公式で追加されるのは特殊な街だし、気にするな。
設定がかぶって文句言われたら「××（自分が出した街の名前）は○○の言葉で◎◎って意味で、同じ街のことだ」とか言っとけ。

515 ：ＮＰＣさん：04/04/20 22:43 ID:???

SSS１１買ってきた。これから読む。

516 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/04/20 23:03 ID:???

>>512
ええと、クィーン・オブ・グレイスにバルトロマイ市の設定がゴザるですよ。
あと、アメージングワールドに、キルシェやスズリ砂漠周りがちょこちょこと。
ウェストリ廃王国のどこか、ということで設定してしまうのが一番でゴザるかと。

517 ：ＮＰＣさん：04/04/20 23:06 ID:???

ざっと読んだ。すげぇなんだこれ。>>SSS11

予言するが、このスレ後半の話題は「“美食大将軍”マンハフトベルク」が席巻するだろう（笑）

518 ：ＮＰＣさん：04/04/20 23:14 ID:???

>>517
ネタバレスレに詳細ｷﾎﾟﾝﾇ

519 ：ＮＰＣさん：04/04/20 23:22 ID:???

うむ、ネタバレスレに投下してきました。
まあ、シナリオの根幹に触れてないので、こっちでも大丈夫かとは思いましたが、念のため。

520 ：ＮＰＣさん：04/04/21 00:24 ID:???

見てきた。
買う。

521 ：ＮＰＣさん：04/04/21 07:50 ID:???

今度のSSSのシナリオはミドルに工夫がいっぱいだな。
自由順のリサーチ、《情報屋》などの情報収集技能への言及等々。
これが本格的に定着すると楽しい。

522 ：ＮＰＣさん：04/04/21 11:55 ID:???

ﾏﾝﾄﾞｸｻ

523 ：ＮＰＣさん：04/04/21 12:06 ID:???

いいことだと思うがなあ。
SSSは今までスルーしてたが買ってみたくなったよ。

524 ：ＮＰＣさん：04/04/21 12:57 ID:???

でも買わないんでしょ。

525 ：ＮＰＣさん：04/04/21 15:40 ID:???

知り合いがハンターSSSから買ってるみたいだし、みせて貰ってから判断だな。
次回以降はマジで買うかも。

526 ：ＮＰＣさん：04/04/21 19:50 ID:???

次回SSSはゾルダート＆エイリアスでござる。

527 ：ＮＰＣさん：04/04/21 19:57 ID:???

あ。ゴメン嘘ついた。間違ってた。

528 ：512：04/04/22 16:09 ID:???

SWのルールブック読んだ後なんで悩んでたけど、
通常版を読みなおして安心した（そういうのは俺だけか）。
共和国のさらに北のあたりってことにすることにした。
…まあいいや。

529 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/23 00:07 ID:???

ＳＳＳゲト。

なんか昔のＳＷのシナリオを彷彿とさせていいね。
もちろん、戦車レース厨にして６人の神官戦士厨にしてユニコ－ンの探索厨の漏れからすると、「ＳＷのシナリオのみたい」は最上級の褒め言葉にすぎん。

ミドルフェイズのあり方については少しずつ工夫がでてきてイイ感じ。でもｼﾅﾘｵ構造の工夫ではまだまだＮ◎ＶＡＳＳＳの域には達してないかもなぁ。
でも、初期のＳＳＳに比べると、見違えているのは確かだ。この調子で更なる発展と飛躍に期待だ。
つうか初心者対応でスタンダードなシナリオは第一期ＳＳＳで腐るほどやったんだから、第二期は下手に初心者対応とか考えずに、実験的な試みをバシバシやってほしい（賛否両論あるだろうけど）

追加データは例のごとくアイテム。シナリオにでてくるものとかもあって、こういうシナリオ部とデータ部のリンクはＳＳＳという形式の長所をいかせるていいよな。
あと、ライフパスはなし。かわりに追加クリーチャー。

次回は一回お休みで、８月になるそうな（ティルがらみか・・・？）。テーマはゾルダード＆ソーサラー。

530 ：ＮＰＣさん：04/04/23 00:39 ID:???

それまでは、GF別冊とティルナで話題とモチベーションを繋ぐのか・・・

531 ：オレたち憑神族：04/04/23 04:29 ID:???

や、テルノグあれば十分でしょ。オレも投稿した１人だからやっぱりドキドキですよ。
他にもどんなに厨な投稿が来るのとかｗ

投稿するのは天羅で味しめちったしなあ。載った時の快感はたまらないｗ

532 ：ＮＰＣさん：04/04/24 16:06 ID:2GCQ+jtq

>>517アウトロウＳＳＳは、「カリオストロの城」っぽいのだとおもったのになあ。
「“美食大将軍”マンハフトベルク」って、味皇か?　フードハンターかい？。

関係ないが、ドヴェルグ・ナビゲーター（ドヴェルグ/エレメンタラー（風）/スカウト）は
知覚力が+7ぐらいで、あんまり使えません。Ｌｖ３じゃあダメかなあ

533 ：ＮＰＣさん：04/04/24 16:20 ID:???

ハンターSSSの追加ライフパス、美食ハンターはこの時のためにっ！

>>532
イラストは（メル欄）っぽ

534 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/04/24 20:12 ID:???

http://project.under.jp/rao/als/riplog_als01.html
そんなわけで、まじめな活動もたまにはしてみる。
ずいぶん昔にプレイしたんだけどね。

535 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ＠今からスタレ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/25 09:32 ID:???

スターレジェンドのヴィーグルルールをＡＬＳ用にコンバーﾄを思考中。
ヴィークル戦でのブレイクの問題をどうするかさえ考えれば、問題はなさそうだけど。どんなもんでしょ。

536 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ＠今からスタレ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/25 09:39 ID:???

あと、サクセサーへの覚醒を地球碑文のルールみたいにすれば現状よりもおもしろみが増すかもと思ったり。
碑文字＝現在所持しているパーソナルクエストみたいな感じにして、クエストに適したロールプレイが行われれば、そのクエストにたいして加護がもらえるとか。
（で、サクセション状態は毎シナリオごとにリセットされる）

537 ：ＮＰＣさん：04/04/25 11:50 ID:???

１会の戦闘においては、本人かヴィークルが１度までブレイクできる、で良いんじゃないかな。
こう、大破寸前のヴィークルが煙と火花まき散らしながら稼働するのは、俺的ストライクですよ。

538 ：ＮＰＣさん：04/04/25 14:49 ID:???

そして不可能を可能に・・・w

539 ：ＮＰＣさん：04/04/25 15:59 ID:???

ヴィークルにイドゥンが効くかどうかも気になる所。

540 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/26 23:11 ID:???

>>537
>>539

いろいろあんがと。
あと、ＡＬＳにヴィーグルルールのネックに、ヴィーグル載りと生身がひとつの戦闘に混在するってのもあるな。
ヴィーグルにＨＰつけると明確にヴィーグルキャラだけ有利になるから、ＨＰはキャラのみにしたほうが無難かな・・・・
ヴィーグル用バッドステータスと燃料ポイントを工夫するといいかなぁ・・・・てか、カバラに燃料はないか（ｗ

541 ：ナニ：04/04/26 23:27 ID:???

>>540
リアクターを連続稼働(戦闘するくらいハードな運用時)すると云々みたいな。バトルテックの熱管理みたいに。メンドクサ系だけどネ。

542 ：ＮＰＣさん：04/04/26 23:39 ID:???

で、どうなったらアスガルドに着けるの？

543 ：ＮＰＣさん：04/04/26 23:41 ID:???

ティル・ナ・ノグを買おう。

544 ：ＮＰＣさん：04/04/27 00:11 ID:???

信じられんな。なぜいつのまにティルナは6月発売になったんだ。

545 ：ＮＰＣさん：04/04/27 01:31 ID:???

クオリティアップを目指して１ヶ月延ばしたと信じたい。
クラスも当初予定より増えてるんじゃなかろーか。

546 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：04/04/27 10:20 ID:/wdX/QrR

>>542
何を言っているんだ！君ら自身がアスガルドへ向かう運命を拒んでいるんじゃないか！
さあ、我々を受け入れろ！そうすれば、アスガルドへ案内してやる！

547 ：ＮＰＣさん：04/04/27 10:49 ID:???

あー、ダメだ「奈落カップ麺」を量産して世界征服をたくらむ組織と戦うシナリオが
頭に浮かんで離れない……

548 ：ＮＰＣさん：04/04/27 10:54 ID:???

あ、そのアイディア頂き。
今週使わせてもらうよ、アリガトウ547。

549 ：ＮＰＣさん：04/04/27 13:02 ID:???

積層都市ではカップ麺が幅を利かせてるんかな。

550 ：ＮＰＣさん：04/04/27 15:00 ID:???

カップ麺すすってるゾルダードとか、燃えるものがある。

551 ：ＮＰＣさん：04/04/27 15:23 ID:???

パスタはザウルスのほうから入ってくるとしても、ラーメンっちゅう発想が出てくるのかのう。

552 ：ＮＰＣさん：04/04/27 15:28 ID:???

ドンブリってかいてあるし、、
袋のチキンラーメンみたいのものじゃなかろーか。

ラーメンなのか蕎麦なのかなんなのかは良くわからんが。

553 ：ＮＰＣさん：04/04/27 18:23 ID:???

やはり、立ち食い蕎麦を食いながら、反帝国運動を計画する、ハンス　うわ、なｎ（銃声

554 ：ＮＰＣさん：04/04/27 18:27 ID:???

攻城戦の最中、後方で休憩を取りつつカップ麺をすするゾルダート萌え。

555 ：ドルフ☆レーゲン：04/04/27 18:30 ID:???

>>554
そんな情景がふと脳裏をよぎったわ。結構ｶｺｲｲ絵面ね。

556 ：劇パトより…：04/04/27 20:01 ID:???

アルシャの場合、ファンタジー世界では割と文明が進んでいるから
現代の食べ物出してもあんまり違和感無いし、むしろ>>554-555みたいな
シチュは逆にリアリティがでるよね。

グーテリアン「良いかお前達！お前達を買出し部隊から買占め部隊に昇格だ！」
ゾルダート「SirYesSir！」

数分後…

グーテリアン「馬鹿者！長期戦に入ろうとしているのだから保存を考えたまえ！
　　　　　　　　ラーメンを箱で買え！箱で！」

そしてザル一杯の硬貨をコンビニレジに突き出すゾルダート達萌え(ｗ

557 ：量産型超神ドキューソ：04/04/27 21:26 ID:/wdX/QrR

レリクスカップラーメンとかいう食い物を思いついて、どこかで使おうとは思ってたんだがな！
カバララーメンはちょっと思いつかなかったぜ！ゾルダートにはいつも合成チョコばっか食わせてたからな！

558 ：ＮＰＣさん：04/04/27 21:36 ID:???

>>554
浅間山荘かよ！

559 ：ＮＰＣさん：04/04/27 21:55 ID:???

>>557
レリクスとカバラとの違いってなんだ？
エコっぽいのと、身体に悪そうなのの違いか？

560 ：ＮＰＣさん：04/04/27 22:04 ID:???

低温（常温？）核融合とスリーマイル島との違い。

561 ：ドルフ☆レーゲン：04/04/27 22:08 ID:???

レリクスは昔のアルフ連中の遺失技術。
昔のアルフは神様とか作っちゃったりしたらしい。蝶スゴイ。でも詳しい事はアルフしか知らない。

カバラは分捕ったシャードや、マナを無理矢理固めて作ったクリスタルで機械を動かす。
リアクターは自然界を循環すべきマナを閉じ込てしまうので、環境に悪いってコトかしらね？

562 ：ＮＰＣさん：04/04/27 22:14 ID:???

>>560
じゃあ、レリクスってトンデモ疑似科学なんだ。

563 ：ＮＰＣさん：04/04/27 22:24 ID:???

>>561

>>559はカバララーメンとレリクスラーメンの違いでは？
カバラが大量生産がきいて、レリクスが一品ものなんだよ。

564 ：ドルフ☆レーゲン：04/04/27 22:29 ID:???

レリクスラーメン…
うーん、一昔前のＳＦによくあった、言うだけで何でも作ってくれる調理器でできたラーメンとか。

565 ：ナニ：04/04/27 22:32 ID:???

>>564
スイッチが妙に少ないんだけど押したらなんでもしてくれるような奴ねー。小さい頃の憧れだったなー。

レリクス拉麺は生麺。カバラは揚げ麺とか。

566 ：ＮＰＣさん：04/04/27 22:41 ID:???

レリクスっていうと、身体を乗っ取って、ずんずん右に進んでいくんだろうな。

567 ：ＮＰＣさん：04/04/27 22:48 ID:???

スターレジェンドを読んだ。
クリスタルシンガーはアルシャードにも欲しいクラスだと思った。

568 ：ＮＰＣさん：04/04/27 22:50 ID:???

>>567
ウィザード／サムライでガマンしろ。

569 ：ＮＰＣさん：04/04/27 22:51 ID:???

>>567
立場的にはハンターがまんまな気もするんだが、能力的な話か？

570 ：ＮＰＣさん：04/04/27 22:53 ID:???

ビジュアル面と特技かな。

571 ：ＮＰＣさん：04/04/27 22:54 ID:???

＞『ティル～』発売に先駆けてALSリプレイが次号に登場。執筆はきくたけ。

＞・アルシャード：クエストとPLのモチベーションについて。ティル・ナ・ノグ、召喚魔法について。召喚魔法使いは2種類存在する。サモナーとグレーターサモナーである。

だと。

572 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/27 22:54 ID:???

ノーブルがいまだサブクラス化されてないＡＬＳでは、マーチャントプリンスだけはガチに再現不可かね。

573 ：ＮＰＣさん：04/04/27 22:55 ID:???

しかしマーチャントのやってることはALSのアウトロウ＋S=FV3のプリンセスだ。

574 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/27 22:56 ID:???

>>571
「先駆けて」って、次号出た辞典では、すでに発売済みでは。さらに7月に延期されたとかいったら泣くぞ。
５月のＧＦ別冊の話とごっちゃになってたりするんじゃないのかな？

575 ：ＮＰＣさん：04/04/27 22:57 ID:???

しかしALSのシステムで召喚魔法って、単なるダメージ魔法になりそうな悪寒。
外れることを祈りたいが・・・。

576 ：ＮＰＣさん：04/04/27 22:58 ID:???

>>574
引用元のミスだ。＞先駆けて

577 ：ダガー+バンディット：04/04/27 22:58 ID:PsgVeX1C

逆にストブリぐらいリスキーにされたらスゴイかも

578 ：ＮＰＣさん：04/04/27 22:59 ID:???

女子高生を召喚してるのに、〈殴〉＋１６ダメージとかいわれるとｼｮﾎﾞｰﾝね。

579 ：ＮＰＣさん：04/04/27 23:02 ID:???

>>567
クリスタルシンガーなんて、宇宙版エクスカリバーだろ？

580 ：ＮＰＣさん：04/04/27 23:06 ID:???

>>579
もちろん銀河剣聖導師の主食はカップ麺。

「この3分間は自分への戒めだよ」

581 ：ＮＰＣさん：04/04/27 23:10 ID:???

精霊と女子高生はＰＣになれるそうなんで、ダメージ特技化されることはないだろうが・・・・・
かといって、データもたせて操れたら、《友なる獣》の存在意義が皆無になるような気がするが、みんな、サモナーに注目してヴァグランツが貶められるのはどうでもいいのか？

582 ：ＮＰＣさん：04/04/27 23:12 ID:???

ヴァグランツは《運命の女神》とブラギを持っているだけで一線級。
オラクル？　何ですかソレ

583 ：ＮＰＣさん：04/04/27 23:16 ID:???

>>581
あんなクソつかえない特技に遠慮して、サモナーに独自性がなくなったら、俺は怒りの余りヴァグランツのサンプルキャラクターのショタ少年を犯しぬく。

584 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/04/27 23:19 ID:???

>>583
あのサンプルキャラクターはフタナリであると、拙者は盲信しております。

585 ：ＮＰＣさん：04/04/27 23:24 ID:???

《友なる獣》が使えないと？
ヴァグランツの無限の可能性を示す特技なのに。

586 ：ＮＰＣさん：04/04/27 23:26 ID:???

>>584
　　　　（；´Д｀）ｴｰ

587 ：ＮＰＣさん：04/04/27 23:31 ID:???

俺は《友なる獣》の強化特技を送ったぜ！　・・・採用されるといいな。

588 ：ＮＰＣさん：04/04/27 23:33 ID:???

>>585
まあ、あれが１レベル自動習得で、ヴァグランツのレベルアップとともにクリーチャーを乗り換えたり、成長させれたらべつにいいんだけどな。
１０レベルまで取得できなくて、その時点で５レベルクリーチャーだしなぁ。
ウィザードの《スティールウィル》と同じく、現実性がない特技になっちゃってるよ。

589 ：ドルフ☆レーゲン：04/04/27 23:35 ID:???

>>583
その発言があたくしの創作意欲を禿ｼｸ刺激した模様。

590 ：量産型超神ドキューソ：04/04/27 23:44 ID:/wdX/QrR

もしサモナーが、データのあるクリーチャーなりＮＰＣなりを操るクラスだとすると、処理がえらく面倒だな！
>>559
カバララーメンは漏れたちの食ってるカップ麺と変わらないような奴！
レリクスラーメンは見た目はそこらのと変わらないんだが、何かすげぇ技術が使われてて、ン千年前の遺跡とかに埋まってたくせに、まだ食えるんだよ！

591 ：ＮＰＣさん：04/04/27 23:47 ID:???

サモナー：ファイナルファンタジーに見られるような“召喚魔法”キャラ。
グレーターサモナー：クリーチャーを召喚して使役したりするキャラ。

らしいけど。

592 ：ＮＰＣさん：04/04/27 23:51 ID:???

性質が違うなら、もっと別の名称にすりゃよかったのに。

593 ：ＮＰＣさん：04/04/27 23:51 ID:???

>>581
それもＧＦ誌情報？

594 ：ＮＰＣさん：04/04/27 23:52 ID:???

>>592
まあ、一部のクラス名を除いては、何のひねりもないネーミングというのもＡＬＳの特徴といえば特徴だからなぁ。
（Ｓ＝Ｆもそうだな）

595 ：ＮＰＣさん：04/04/28 01:46 ID:???

サモナー／ルーンナイトで、サモンナイトか。

596 ：ＮＰＣさん：04/04/28 04:21 ID:???

そういやあのゲームも科学と魔法と剣のチャンポンだな。違和感無し。

597 ：ＮＰＣさん：04/04/28 07:55 ID:???

Ｎ◎ＶＡの協調行動みたいなルールがついて、バディものができるクラスになればいいなぁ＞サモナー
見習い召喚師っ娘と、師匠から受け継いだ上級デーモンとが口喧嘩しながらも事件を解決していく
話とかやりてぇ。

598 ：ＮＰＣさん：04/04/28 23:55 ID:???

ＧＦの記述によれば…ってネタバレになるのか？
一応3行ほど置くぞ。自衛するように。

小召喚と大召喚てのがあって、小召喚は＞＞578みたいなの。
で、大召喚はデータを持ったＮＰＣを使役するカタチになるらしいぞ。

憶測だが、大召喚は高レベルの特技で、初期キャラは小召喚でチマチマやるんちゃうかな。

599 ：ＮＰＣさん：04/04/28 23:57 ID:???

>>598
ネタバレも何も、>>591が同じようなことぶっちゃけてるぞ。

600 ：ＮＰＣさん：04/04/29 00:09 ID:???

げ。どうも目が節穴ったらしい。

しかし「サモナー」のクラス自体をふたつに分けるような記述ではなかったはず。

601 ：ドルフ☆レーゲン：04/04/29 00:17 ID:???

>>598
あたくしとしては、大召喚もいくつか差別化したものが初期から高レベルまで分布してるんじゃないかしら。
そーでないと初期でサモナー取る楽しみがほとんどないし。

602 ：ドルフ☆レーゲン：04/04/29 00:19 ID:???

あー、推敲しないとヘンな文章；

小召喚もやっぱり、攻撃用とか防御用とかその他用とかｲﾛｲﾛあるのかしら。

603 ：ＮＰＣさん：04/04/29 00:21 ID:???

グレーターサモナーが上級職とか？

604 ：ＮＰＣさん：04/04/29 00:40 ID:???

小美人がモスラを召喚するのは、小召喚。
大魔神でも召喚すれば、大召喚となります。

605 ：ＮＰＣさん：04/04/29 05:23 ID:???

小召喚しかないクラスがあったら、、
黒魔と区別つかんな……

606 ：ＮＰＣさん：04/04/29 11:17 ID:???

ティルノグ、表紙がすごくいいと思った。
これまでのぽぽるちゃの表紙の中で、一番いい出来じゃない？

607 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/29 18:47 ID:???

パワ－ドのころから比べると大分成長したもんだよなぁ・・・・

ｺｿｰﾘ(;･∀･)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/cgi-bin/../source/1083231782.JPG

608 ：ＮＰＣさん：04/04/29 18:49 ID:???

アメージングもまだまだだなーと思ってたけど、一皮むけた感じよね。
大きい絵が苦手だったのかな。

609 ：ＮＰＣさん：04/04/29 18:55 ID:???

定価が未定になってるってことは２１００円（ＰＳ広島情報）から変更されたのか？

610 ：ＮＰＣさん：04/04/29 18:57 ID:???

３１５０円サプリになる可能性もあるってことか。

611 ：ＮＰＣさん：04/04/29 19:04 ID:???

女子高生の制服の袖に、ｍａｒｕｄｅ読者にアピールするようにわざわざ校章がデザインされているのが気になる。
・・・・何か地球の学校関係の設定があったり？

612 ：ＮＰＣさん：04/04/29 19:12 ID:???

輝明学園と六道学園、瑞穂中学に、国際環境情報大学付属高校のデータが掲載されるそーです。
あとアカデミーの制服も初公開！

613 ：ＮＰＣさん：04/04/29 19:33 ID:???

>>612
なんか、違う趣旨の本になってるぞ（ｗ

614 ：ＮＰＣさん：04/04/29 20:00 ID:???

ＦＥＡＲ女子校制服図鑑、だな。

615 ：ＮＰＣさん：04/04/29 20:36 ID:???

男子の制服も必須であると言わざるを得ない。

616 ：ＮＰＣさん：04/04/29 20:41 ID:???

体操着もきぼんぬ。

617 ：ＮＰＣさん：04/04/29 20:44 ID:???

相変わらずキモい流れに持って行きたがるね。
ネタがないのはわかるけど。

618 ：ＮＰＣさん：04/04/29 20:46 ID:???

>>617
だからさー、スタンダードスレに帰りなって。

619 ：ＮＰＣさん：04/04/29 21:01 ID:???

イラストの女子高生が手足につけているガードみたいなのは何だろうか・・・。
デザインからしてレリクスかカバラっぽくはあるが。
レティシアの髪飾りとかと似てるね。

620 ：ＮＰＣさん：04/04/29 21:18 ID:???

>>618
学校が私服制だったんで寂しいのさ
察してやれよ

621 ：ＮＰＣさん：04/04/29 21:20 ID:???

しかし情報が少ないなぁ。もうちょっと細かい情報を公開してくれてもいいのに。
正直、ゲヘナとかのサプリ宣伝ページがちょっと羨ましい。

622 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/04/29 21:36 ID:YE0Y5Nii

私服校だからっつって制服姿が珍しいワケはないよ。
逆に近隣の制服がカワイイとこの着てたりするし。

623 ：ＮＰＣさん：04/04/29 22:17 ID:???

呪練制服みたいなのが防具として登場すると、着せたがるPLも増えそうだな。

624 ：ＮＰＣさん：04/04/29 22:27 ID:???

期待を煽るだけ煽っといて、実は帝国の士官学校の制服だというオチがつく

625 ：ＮＰＣさん：04/04/29 22:29 ID:???

>624
クラス名はヒューンヒェンだな！

626 ：ＮＰＣさん：04/04/29 22:54 ID:???

ヒューンヒェンって何だ？
ぐぐったけどわからんかった。

627 ：ＮＰＣさん：04/04/29 23:02 ID:???

ドイツ語でひな鳥。キューケンだとひよこ。

628 ：ＮＰＣさん：04/04/29 23:03 ID:???

なるほど。さんくす

629 ：ＮＰＣさん：04/04/30 00:21 ID:???

次号のきくたけリプレイは楽しみだな。前のきくたけリプレイはちょっといまいちだったので、今回はリベンジを期待したい。
新サプリのデータを活用して、幅を広げてくれるといいのだが。

630 ：パペッチ☆ポー：04/04/30 00:59 ID:???

オーディーンの槍と合わせて、近いうちに文庫化してくれないかなー。＞次号のリプレイ

631 ：ＮＰＣさん：04/04/30 01:14 ID:???

>>630
そのためのきくたけ起用という予感なんだが。

632 ：ＮＰＣさん：04/04/30 07:35 ID:???

でもどうせファミ痛文庫からだろ？

633 ：ＮＰＣさん：04/04/30 07:40 ID:???

女子高生クラスの登場でラノベ分が一挙に高まったので、文庫へ露出のチャンスという感じは確かにあるな。

634 ：パペッチ☆ポー：04/04/30 08:44 ID:???

新サプリの宣伝リプレイなら、新クラスを使用するシナリオになりそうだなー。
期待しておこう。
ところで、参加面子は誰だろ？

635 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/30 21:03 ID:???

みんな、俺たちは大変なことに気がついてしまった。
ティル・ナ・ノグの表紙は帯がつくと、鳥人と鬼が隠れて、店頭ではオンナなしかいなくなるんだよ！
でも、女子高生の生足もみえなくなるんだよ！

でも帯とか意識したデザインは、ぽぽるちゃ大躍進ですね。

>>533
アルターランやカウンターグロウみたいに、2nd時のガイドブックサプリに再録するつもりかも・・・・
でも、きくたけリプレイはプレイエイドに向きにくいから、やっぱ読サプリ形式よりみ物に特化した文庫の方が映えるよな。広告露出にもなるしね。

>>534
今なら、こはまー＆かわたなコンビが基本っぽいかなぁ。

＞校章
ルーペで拡大してみたら、「翼を広げた鷲」のように見えた。意味があるのかないのか・・・・

636 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/04/30 21:12 ID:???

ＧＦ誌といえば、今回のニルヴァーナのシナリオがマップ付きダンジョン＆ゲーム内時間制限シナリオだったんだが、
ダンジョン用に特化していないルールで、ダンジョンをＳＳＳ記述形式のシナリオでやってのけたことが、今後のＦＥＡＲの公式シナリオへの新たなる挑戦意欲になることを期待したいところだ。

まあ、ＡＬＳに限った話でなくて例のシナリオ記述形式全般のことなんでちとスレ違いなのだが。

637 ：踏ん張ると：04/05/01 00:48 ID:q0/g5/bG

>>635
大躍進はいけない大躍進は。＜大躍進って聞くとアレを想像するらしい

638 ：偽raopu：04/05/01 00:50 ID:???

あれか。あの、なんていうか。文化大革命っていうか。

639 ：ＮＰＣさん：04/05/01 01:03 ID:???

長征とかカッコイイけどな

640 ：ＮＰＣさん：04/05/01 01:49 ID:???

女子高生の能力っていうと、あれかな。
部活装備が入手できるのかも。
剣道部で竹刀、弓道部で和弓、陸上部でスパイクといった感じ。
文化系は情報収集特技とか魔法強化系が得られるのかもね。

641 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/05/01 01:55 ID:Uu1zXO68

>女子校生の特技
ケータイだの写メだの汚ギャル耐性だのって無茶に時流に乗ろうとして微妙に
外すような感じのヤツだったりすると嫌だなぁ。まぁ、それはそれで食指は
反応するんだけどさー。

642 ：聖マルク：04/05/01 01:57 ID:???

そもそも女子高生じゃないだろクラスとしては。

643 ：ドルフ☆レーゲン：04/05/01 01:57 ID:???

女子高生はともかく、「自分の世界から持ってきた装備」とかは普通にありそうね。

644 ：浅倉たけすぃ：04/05/01 01:58 ID:J1rktwpk

ケータイ使ってパワードスーツ召喚したり、デジカメ握ってぶん殴ったりする特技なら歓迎【女子高生か？】

645 ：踏ん張ると：04/05/01 01:59 ID:q0/g5/bG

ヤマンバの復権を異世界で目論むゴン黒ギャルとか来るね。

646 ：ＮＰＣさん：04/05/01 01:59 ID:???

>>641
そりゃないだろｗ

647 ：浅倉たけすぃ：04/05/01 02:01 ID:J1rktwpk

ナチグロンが再現できるなら歓迎する【そもそも女か？】

648 ：ドルフ☆レーゲン：04/05/01 02:03 ID:???

ネマタ気味に予想すると１レベルの自動取得特技に《異世界の装束（登場判定にボーナス）》とか。

でも、今ひとつ持ち物とか「特殊な素質」系以外の特技を思いつかないわね。どんなのがあるのかしら？

649 ：踏ん張ると：04/05/01 02:06 ID:q0/g5/bG

ぶっちゃけてしまうとですな。
スーツとか普通にあるALS世界の帝国じゃあ女子高生くらい異世界経由でなくて普通に居そうだけどね。

650 ：ドルフ☆レーゲン：04/05/01 02:07 ID:???

あー、そーいやそーだわね。じゃあいよいよネタが…

651 ：浅倉たけすぃ：04/05/01 02:14 ID:J1rktwpk

ウートガルドやヴァンヘイムからの使者ってのも欲すぃ(ＧＦまだ未購入)

652 ：ダガー+バンディット：04/05/01 02:27 ID:2pJ8w7Zc

>649
じゃあカンタンだ。
真帝国の強力な女子高生に対抗するために現代の女子高生が召喚されたんだよ。
女子高生を倒せるのは女子高生だけだ！

653 ：踏ん張ると：04/05/01 02:31 ID:q0/g5/bG

>>652
なるほど納得。女子高生版男塾、題して女塾であるわけですね。つまり。

「むうっ…あ、あれは…」
「知っているのか雷電子！」

654 ：浅倉たけすぃ：04/05/01 02:35 ID:J1rktwpk

独眼鉄子「女とは…女とはなんぞや？」
虎丸美「なにいってやがんでぇお○○こついてりゃ女にきまってんだろ」

っつうかあれは私塾生であって高校生ではないぞｗ
卒業しても高卒資格とれねえし

655 ：ＮＰＣさん：04/05/01 21:15 ID:???

>>652
バトルメックかよｗ

656 ：ＮＰＣさん：04/05/01 21:21 ID:???

ハンス・ウィルマーはそれから2年後に死んだ。
あの戦争から4年たった今じゃ思い出す回数もずいぶんと減った。
みんなとは除隊してからはなかなか会えていない。
最後に会ったのはもう1年も前かな。
ソフィーはカリスマを買われて反帝国勢力のリーダーに担ぎ上げられた。
プリムローズ初の女リーダーだ。
早くも圧政からの解放者とか呼ばれて来年はグラズヘイムに攻め込むらしい。
ベリーはキルシェで浪人生やってる。もう一度アカデミーに行きたいそうだ。
マリエルは終戦後ママになっちまってオメデトウというかなんというか‥‥がんばれ。
ロロはウータンキドゥルで巫女さんだ。
今でもオレと絶賛文通中、遠距離恋愛というやつだ。
五通に一通は返事を返してくれるカワイイ悪魔だ。
リンダは家業のバーナックル商会を継いだらしい。
ハワード・マッキンタイヤはアカデミーでまた魔法を教えてる。まだ独身だ。
シェルリィはバルトロマイという積層都市でホステスをやっている。
ロリのくせに生意気だが大都会でぜひ一旗揚げてほしい。
ジークは刑務所ん中だ。
まあ反帝国のお尋ね者ならそう珍しいことでもねえ。
グラーフ・シュペーは飛空挺ころがしてる。
ハンティは社長になって時々賞味期限切れの魚の干物を
ゆずってくれる使えるヤツだ。
それともう一人ゾンバルト‥‥‥は知らん。

そしてオレは今‥‥
いろいろあってまだクエスターやってる。
ウィンカスターにはまたレジスタンスができた。
オレにあこがれるのはわかるがちょっとうっとおしい。
オレはあれから革命騒ぎはやっていない。
‥‥でもよ、ハンス。オレは最近思うんだ‥‥
また　熱くなりてー‥

657 ：ＮＰＣさん：04/05/01 21:27 ID:???

>656
ユッキーはそれから2年後に死んだ。のガイドライン
ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082808358/
か。
というか、お前は誰だｗ

658 ：ＮＰＣさん：04/05/01 21:29 ID:???

たぶん、ブライトナイトのPC１だ（ｗ

659 ：ＮＰＣさん：04/05/02 01:36 ID:???

>>652
実は女子「攻」生。

鉄腕能力の持ち主たちだッ

660 ：ＮＰＣさん：04/05/02 01:51 ID:???

お尻からマシンガン

661 ：ＮＰＣさん：04/05/02 01:59 ID:???

アトムかよっｗ

662 ：罵蔑痴坊：04/05/02 04:54 ID:???

クラスの組み合わせで頑丈人間や海底人類ってできるんじゃろかー？

663 ：ＮＰＣさん：04/05/03 09:03 ID:???

すべてはティルナが出てからだ……チクショー、情報が少ないな！

664 ：ＮＰＣさん：04/05/03 10:31 ID:???

そういや、エレコーゼだって異世界から召喚された戦士だもんなー。真面目にやればなかなか面白いかも。
真面目でなくても面白いテーマだとは思うけど。

665 ：ＮＰＣさん：04/05/03 14:56 ID:???

最近のＧＦのＡＬＳサポートはいまいちだからな。
モチベーションに関わるプレイエイド的な記事なんて求められているのか？
それこそ涅槃やスタレのような追加データとか、以前のワールドガイド的なもの、
あるいはプレイエイドにしてもミドルフェイズでのゲーム性向上ネタとかそういうのが
求められているんじゃないかと思う。
なんかユーザーの需要と微妙にずれているという気がするんだよなあ。

666 ：ＮＰＣさん：04/05/03 15:46 ID:???

>>665
思うのは自由だと思うけどね。
なんでそんな気がするかはしらないけど。

667 ：ＮＰＣさん：04/05/03 15:48 ID:???

このスレの書き込みが最近少ないのにも影響している。

668 ：ＮＰＣさん：04/05/03 15:51 ID:???

>>667
あちこちのスレで同じ手口を使ってるのな。
さすがにバレるし飽きる。

669 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:06 ID:???

ＧＷはアンチもヒマで良いなと思いました。

670 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:07 ID:???

誰かアンチを集めて闇の太陽のオンラインマスタリングしたいヤツとかいないか。

671 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:07 ID:???

アンチの便乗意見と、普通の批判意見を一緒にしないでもらいたいんだが。
ちょっと批判的意見があるとヒステリックになるのはどうかと思う・・・

672 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:10 ID:???

2ndEditionが出るときは、闇の太陽は別のシナリオに差し替えて欲しいなｗ

673 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:10 ID:???

闇の太陽面白いシナリオなんだけどな(´･ω･`)

674 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:12 ID:???

でも不寝番されるとヤバイっしょ

675 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:13 ID:???

>>671の書いた普通の批判ってどれ？
>>665のことなら批判というより悪意ある感想に過ぎないわけだが。
あと自分の感想が受け入れられなかったからといってヒステリック
とかいって攻撃するのはどうかと思う。

676 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:14 ID:???

>>675
……という反応を引き出すための釣りなんだよ。
自分から相手を殴っておいて、殴り返されたら虐待だってごねるのは煽りの基本だしな。

677 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:16 ID:???

いまいちって書いただけで悪意ある感想か・・・なんというか・・・困ったもんだな。

678 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:16 ID:???

>>676
なるほど。

679 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:18 ID:???

>>677
そもそもその最初の一行は何に繋がっているのかよくわからなかったりするわけだよ。

680 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:18 ID:???

>>671
アンチがみんな不寝番するよ（笑）

681 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:21 ID:???

>>679
663の情報が少ない、に繋げたつもり。
しかし、ちょっとナイーブ過ぎるヤツ多くないか？　マンセーしかできないならよくなっていかんだろう。

682 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:22 ID:???

>>679
万能批判用の定型句だから＞最近いまいち

683 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:26 ID:???

>>681
だとするとその後に続かなくわけだけど。
別段マンセーするつもりはないが、ティル・ナ・ノグの紹介を兼ねた異世界紹介記事も載っているわけだし、言ってることがぴんとこないのよ。
まさか、全てのユーザーが同じニーズを持ってると思ってるわけじゃないでしょ？

684 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:27 ID:???

>>683
>まさか、全てのユーザーが同じニーズを持ってると思ってるわけじゃないでしょ？
個人的な感想を全アルシャードユーザーが愁うべき問題であるかのように書いてるって自覚がないんでしょ。
ゴールデンウィークだし、そういうこともあるって。

685 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:27 ID:???

定期的にこういうのがくると盛り上がるのは事実だな。
ゲヘナスレとか。

まぁ、一緒に楽しもうや。

686 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:29 ID:???

>>683
紹介記事が充分なら、情報が少ないなんて不満も出ないわけで。

687 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:30 ID:rj8zFvYo

>>683
これ以上データを増やすなと思ってる奴だっているだろうしね。

688 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:30 ID:???

>>684
> 個人的な感想を全アルシャードユーザーが愁うべき問題であるかのように書いてるって自覚がないんでしょ。
それにしても、「アンチ」とは違うもののような気がするが。

689 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:32 ID:???

>>688
うん。オレもそう思った。「勘違い」だとしても「アンチ」「アンチ」と騒ぐと、本当にアンチを呼び込みかねないし、荒れる原因にもあろう。
だいたい少々、スタンダード成分が漏れすぎだよ。

690 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:33 ID:???

>>688
ひとの話を聞く気が（あるいは理解する頭が）ない厨だってのは確定なんだけどねｗ

691 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:34 ID:???

>>690
だから煽るなってｗ
ホント、どっちもどっちの黄金厨どもよのう。

692 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:34 ID:???

>>686
どのくらいあれば十分かというのには個人差もあるし、
第一、発売前なんだから興味を引くために情報を小出しにするのはメーカーサイドの常套手段だべ？
わかっててそれに乗ってるなら別にかまわないけどさ。

693 ：665：04/05/03 16:36 ID:???

分かった。
最近のGFのALSサポートはいまいちじゃなくて、素晴らしいと思う。
モチベーションに関わるプレイエイド記事こそまさしく俺の求めていたものだ。
ミドルのゲーム性向上ネタとかも別に要らんし。
演出上等一本道万歳だ。
ユーザーの需要にばっちり応えているので、未来は明るい。

これで満足？

694 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:38 ID:???

常識の方がフレーバーよりもマシだと思うが。
だって、何やったってゲーム的リソースとして反映されないんじゃ、ゲームといえないじゃん。

695 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:40 ID:???

話題を変えるためにネタ振りします。

おそらくティル・ナ・ノグの紹介記事は次のＧＦで終了すると思いますが、
その後はどんなサポートを望みますか？
ＧＦの記事でもサプリメントでもＯＫなので勝手な希望を書きましょう。

696 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:40 ID:???

アンチの誤爆ﾊｹｰﾝ

697 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:40 ID:???

>>693
自分自身が煽られた原因について君が理解したらそれで終わる話だったんだけど。
でも全然分かってないみたいだから、いっぺん氏んできてね♪

それとさ、
>>694のスタンダード向けの誤爆を見たら分かるようにALSのシステムをSW以下だと煽ってる奴がこのスレに居るってのもポイントだね。

698 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:41 ID:???

偶然だし、濡れ衣だよ。

699 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:42 ID:???

>>694
ﾜﾗﾀ

700 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:45 ID:???

７００げと

701 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:46 ID:???

>>695
「僕の考えた異世界」

702 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:46 ID:???

695ですが。
結局だれもアルシャのサポートに関して具体的な要望はないのですか？

703 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:47 ID:???

>>702
自分はサプリが出てから考えたいです。

704 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:48 ID:???

今のペースでサプリを発行しつつサポート記事を書いてくれるなら贅沢は言わないよってことだよ。

705 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:49 ID:???

そろそろアルシャードがよくわかる本とかあってもいいかも。

706 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:50 ID:???

>705
志村ー！　ＯＹＭ！ＯＹＭ！

707 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:53 ID:???

しかしこんな煽り合いの時だけ盛り上がるようなスレになっちまったのも寂しいな。

708 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:55 ID:???

>>707
おめでとー！
30スレ消費して>>667に帰ってまいりましたー！
氏ね。

709 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:55 ID:???

>>707
これだけ鯖落ちしてりゃ普通に書き込みは止まるわな。
なんで寂れたことにしたいの？

710 ：ＮＰＣさん：04/05/03 16:59 ID:???

>>709
むしろ707は「お前らもっと必死にこのスレを盛り上げやがれ」と言いたがっているようにも見えるがな。

711 ：ＮＰＣさん：04/05/03 17:05 ID:???

確かに必死さが足りないね。

712 ：ＮＰＣさん：04/05/03 18:25 ID:???

なんか話題はないのか。

713 ：ＮＰＣさん：04/05/03 18:27 ID:???

>>712
>>695

714 ：ＮＰＣさん：04/05/03 18:37 ID:FK39QbJ4

素手で、〈剣槍〉とか、サムライの特技を使いたいんだけど、できないかな？

とりあえず、シルバーブレイドに乾杯ｗ

715 ：ＮＰＣさん：04/05/03 18:37 ID:???

メロウとエージェント（ヴァナヘイム）の相性が悪いんですが、何かいい方法はありませんか？

716 ：ＮＰＣさん：04/05/03 18:46 ID:???

>>714
素手は［種別：白兵］の武器だから、ルール上、何の問題もなくできると思うよ。
シリウスサムライにして、《鍛錬》と組み合わせるとかも面白そうだね。ｌ

717 ：マタヨシ：04/05/03 18:51 ID:???

儲け至上主義経済のＤ厨は腹を切って死ぬべきである！

718 ：ＮＰＣさん：04/05/03 18:53 ID:???

>>717
（；´Д｀）　また誤爆？

719 ：ＮＰＣさん：04/05/03 18:56 ID:???

>717
地獄の炎にでも投げ込まれてろ

720 ：ＮＰＣさん：04/05/03 18:58 ID:???

>>718
いやーすまんすまん

721 ：ＮＰＣさん：04/05/03 19:00 ID:???

>>720
今度のはちょっとわざとらしかったな

722 ：ＮＰＣさん：04/05/03 20:00 ID:???

リプレイの文庫本も無ければ設定資料集も出ないｱﾙｼｬｰﾄﾞ。
明らかにエンギアやＮＷに比べると社内での扱いも悪いのでは…

ヤダヤダ！そんなのヤダー！(AA略

723 ：ＮＰＣさん：04/05/03 20:01 ID:???

エンギアの設定資料は同人誌だろｗ

724 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：04/05/03 20:23 ID:MJwlRgBF

>>722
そりゃあーた、ＮＷの扱いが破格なだけでゴザルよｗ
たぶんＡＬＳは、ＦＥＡＲゲーでも中堅あたりの役割を与えられてるんではないかと。
ちなみに先鋒はアリアンロッドとＮＷ、次鋒はＳ＝Ｆあたりだろうか。

＞ＡＬＳサポート
萌え異世界作成チャートとか希望！いらねぇ？確かにあってもしょーがねぇかも（ぉ

725 ：ＮＰＣさん：04/05/03 20:33 ID:???

＞724
＞萌え異世界作成チャート
これはそのままスタレに転用できる！とルルブも見ないで言ってみる。

726 ：ダガー+バンディット：04/05/03 21:07 ID:4VlTnqOf

>714
オラミッドガルドでは「青龍抜刀隊最後の武器」ってコトになってるなあ素手剣槍。

>715
フツーにブラマジかエレメン（氷）と併用しては如何か。

合間にブランク入ったけどナンとかALLルーンナイトキャンペーン終了。
ところでルーンナイト最強特技はナンで《世界樹の乙女》なんつう名前なのか。
や、アテナエクスクラメーションとかが元ネタなんじゃないかとは思うけど、
エレガントな解答キボンヌ。エロガントでも可。

727 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/03 21:13 ID:???

ルーンナイトになるとき、最後の試練として、
ルーンナイトになるための修行の最中ずっと世話してくれて
支えてくれるヂバインエンジェ（非戦闘用の，高度な生態ヴァルキリー）と
肌を重ねた上で、自らの手で引き裂くという秘められた儀式があるのよ。
その儀式を経て、自分のルーンメタルに始めて魂が宿るわけ。
その魂と思い出が炸裂するので《世界樹の乙女》
彼女の人格データは、アルフネットにアップロードされて再構築、
いずれどこかに受肉するのだけれど、《彼》と出会えるかは謎なわけだね。

──好き勝手わめいてみる。

728 ：ＮＰＣさん：04/05/03 21:15 ID:???

氏ね

729 ：ＮＰＣさん：04/05/03 21:43 ID:???

＞724萌えは,レアミューで《ブレイクダンス》

730 ：ＮＰＣさん：04/05/03 21:53 ID:???

レアミューが旋風脚でもすんのか？ｗ

731 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/05/03 22:24 ID:???

>>726
＞世界樹の乙女
世界樹（セフィロト）の頂点なる無窮光（エイン・ゾフオール）の象徴、
すなわち光がその形を成したるエヘイエ、あるいは乙女なるピスティス・ソフィアのことでゴザるよ。
で、それと一体化することでアンドロギュネシスとなり、最強の力を得ることができる次第でゴザる。
ニンニン。

732 ：ＮＰＣさん：04/05/03 22:24 ID:???

ちょっと質問なんですが、現在までに公式で出てきた積層都市って何がありましたっけ？

ＱＯＧのバルトロマイは確認できたのですが。

733 ：ＮＰＣさん：04/05/03 22:27 ID:???

OYMのリプレイに出てきた「アルファイ＝ヤコブ」と、AMWに出てきた「トマス」かな。

734 ：ＮＰＣさん：04/05/03 22:28 ID:???

あと、帝都グラズヘイムも積層都市であることは間違いないと思うよ。

735 ：聖マルク：04/05/03 22:31 ID:???

なんかのＳＳＳに出てきたような気が。ヴァルキリー？

736 ：ＮＰＣさん：04/05/03 22:43 ID:???

エージェントSSSに積層都市バルナバ、ヴァルキリーSSSに積層都市アンデレが出てくるな。
後、イスカリオテ・ユダも廃棄された積層都市だろう。

737 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:15 ID:???

なんか「本スレでレポート希望」って言われたので、かなり前のことだから忘れたことも多いけど書いてみる。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083280928/540

その前に公正を期するために、オレがこの時ＡＬＳのＧＭやる以前は、いわゆるシーン制のＴＲＰＧをプレイした履歴が、テラガンのＰＬが２回だけだったってことは書いておく。つまり、シーン制に不慣れだった。

ＰＬは５人。ＰＣはコンストラクトで作成するとルールが概ね理解できるとかいう話だったので、コンストラクトにした。
ＰＬにも「ＦＦっぽいＴＲＰＧ」という認識があったので、ファイター＋ブラックマジシャン＋ホワイトメイジで赤魔道師とか言って、それなりに盛り上がり楽しんでいた。
シナリオ開始、オープニングは滞りなく終了しミドルフェイズへ。
シーン１で全ＰＣが登場判定に成功し、あっさり帝国兵と敵対＆シェリーが狙われていることを知ることになった。
ここで護衛体制の検討が始まり、トイレに行くにも女性ＰＣ２人が付いてくることに……。
シェリーをさらわないことには全ＰＣが闇の太陽に突入する理由付けが弱くなってしまうので、戦闘不能を出す覚悟で帝国兵を増やして朝の襲撃。
明け方に番をしていたＰＣ２人以外は寝ていることにして登場判定を難しくしたところ、番のＰＣがブレイク。これ以上本気で戦わせると、ＰＣを２人は殺さなきゃシナリオが進まない。ミドルフェイズなのに……。
しょうがないザコはやられて、しばし休憩。
強引さを承知で闇の太陽を空にして、ダッカード自ら戦車（データは小型レーザー砲台）を率いてＰＣの元へ出向いて対決。
闇の太陽のことは、なんだかおまけみたいにエンディングで付け加えた。

という感じになった。闇の太陽というタイトルなのにそれがおまけ扱いの上、行ってみたら空だったりで関係したハンドアウトを受け取ったＰＬからは強い不満出たし、その話を聞いていた他のＰＬも悪い印象しか持たなかった。
その場で全員でシナリオを読んで検討。
クソゲー認定されたって感じ。
まあ今考えれば、グダグダ護衛作戦考えてる間に襲撃されてもいいし、ダッカードの襲撃ぐらい強引なことするなら、ちょっとしたスキにシェリーがさらわれるＧＭシーンを入れても良かった気はするけど、もう１度やろうって話は今のところ出ないです。

738 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:17 ID:???

おいおい、あんたそりゃシナリオ通りにやってないんじゃないか？（苦笑）
アレンジした結果、上手くいかなかったからってそりゃないよ。

739 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:19 ID:???

や、初心者だと事故るっつう証明になったわけで。

740 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:20 ID:???

しかし、驚いたな。ALS本スレで「闇の太陽」の失敗レポが上がったんだが、こいつちゃんとシナリオ通りにやらないで
いじりまくって失敗したんじゃん。
で、糞ゲー認定だって。アホか。

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079936789/737-

741 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:20 ID:???

>>738
> おいおい、あんたそりゃシナリオ通りにやってないんじゃないか？（苦笑）
> アレンジした結果、上手くいかなかったからってそりゃないよ。

シナリオのほうを知らない人間なんだが、アレンジ部分ってどこになるの？

742 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:21 ID:???

敵の大将が戦車で乗り込んでくるあたりじゃないかな。

743 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:21 ID:???

>>739
初心者でも事故ることがある、つー話では。
でもまあ、失敗レポートは貴重なんでトンクスでした＞737

744 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:21 ID:???

>>739
こんだけいじって初心者とか言われてもなぁ。

745 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:22 ID:???

闇の太陽を空にして出撃してきたのも、おまけ扱いなのも、不満点はほとんどアレンジ部分ですなぁ。

746 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:23 ID:???

>>742
> 敵の大将が戦車で乗り込んでくるあたりじゃないかな。
そのあたりはすでにシナリオ通りに進めようとして破綻した後
（ヒロインをさらうことが難しくなった）のことじゃないのか？

747 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:25 ID:???

失敗レポをあげてくれた人間を叩くのはよくないことだよ。
それよりは冷静に失敗の原因を分析した方が今後の役に立つ。

748 ：ダガー+バンディット：04/05/04 00:27 ID:eJNZfbLH

オレは闇の太陽ん時は
「ソールのシャードがダッカードに奪われてリアクターに閉じ込められているから、
　今はともかく闇の太陽が完成したらゆくゆくはシェリーは不要になる」
っつうコトにしてたなぁ。

749 ：浅倉たけすぃ：04/05/04 00:28 ID:bM5dYBMJ

っつうか闇の太陽や初期SSSの失敗があって、今のいいシナリオがあるんじゃないかと。
ひょっとして版上げされない原因って闇の太陽なのか？

750 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:29 ID:???

>シェリーをさらわないことには全ＰＣが闇の太陽に突入する理由付けが弱くなってしまうので、
>戦闘不能を出す覚悟で帝国兵を増やして朝の襲撃。

　ここだな。戦闘不能によりシェリーをさらうのではなく、シナリオ通りにシーンあけでいきなり
さらわれている＆帝国兵を強襲させれば良かった。

751 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:29 ID:???

「なぜダッカードがヒロインをつけ狙っているのか？」
という情報をいかにしてＰＬに与えるかが重要じゃないかと思う。
つまり、シェリーを守ったのはいいが、帝国軍の執拗な追撃は終わらない。
で、ＰＣ側から打って出るしかないだろう、という方向に持っていくのがいい。

まあ、ルルブのほうにトラブルシューティングされてないのはどうかと思うよ、実際。

752 ：聖マルク：04/05/04 00:30 ID:???

>737
シェリーに何らかの思惑があって男性ＰＣのもとを訪ねようとこっそり出かける、とか、
あるいは襲撃をかけてくるモブをエンゲージ封鎖に特化するとか、
まあ慣れてないうちは仕方ないが、やりようはあったように思う。次頑張れ。

753 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:32 ID:???

>>750
> >シェリーをさらわないことには全ＰＣが闇の太陽に突入する理由付けが弱くなってしまうので、
> >戦闘不能を出す覚悟で帝国兵を増やして朝の襲撃。
> 　ここだな。戦闘不能によりシェリーをさらうのではなく、シナリオ通りにシーンあけでいきなり
> さらわれている＆帝国兵を強襲させれば良かった。

いきなりさらわれてるってさすがにＰＬから不満が出ないか？
まあ、そこがそのシナリオの最大の問題点なのかもしれないが。

754 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:33 ID:???

闇の太陽は決していいシナリオではないと個人的には思うが、737のような失敗は自業自得的だな。自称初心者のくせにいじりすぎ。
回せる自信がなけりゃ、奇をてらわずにオーソドックスにやればいいのに。
あんまり同情できんよ。これが、シェリー誘拐失敗で詰んだとかなら同情できるんだが。

755 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:35 ID:???

実はシーン制のシナリオ進行が普及する前のケースだからね、
失敗する人がいたことは否めないし、それ自体はむしろＡＬＳの
普及の証明になるわけだから悪いことじゃない。
最初の印象が悪くてゲームをプレイしなくなってしまったのは
残念だが、ここでこうしてたたき台をあげてくれたことに感謝するよ。
>>737

756 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:35 ID:???

>>754
まさしく「シェリー誘拐失敗で詰んだ」んじゃないのか？
その後はＧＭが悪あがきしてるだけに見える。

757 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:36 ID:???

>>753
んー、即座にゾルダートがおそってくるから、そんなこと考えずに戦闘して
即座に取り返しに行こうとする→アービル登場、で一応うまくいくんだけどね。

758 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:36 ID:???

シェリー失敗で詰んでない？

759 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:37 ID:???

＞あんまり同情できんよ。これが、シェリー誘拐失敗で詰んだとかなら同情できるんだが。
あんたちゃんと読んでるか？

760 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:38 ID:???

＞グダグダ護衛作戦考えてる間に襲撃されてもいいし

わかってるじゃないか、そういうことだ。

761 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:38 ID:???

ああ、読み違えてた。うーん確かにこれはちょっと同情の余地あるかな。

762 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:39 ID:???

素直にさらわれる→シナリオどおり
抵抗され、成功する→また襲われる前にこっちからうって出る！
抵抗され、失敗する→マスターシーンでシェリー「私なんかのために！」

シナリオどおりにいかないのもＴＲＰＧの妙味じゃないか。
失敗をシステムやシナリオのせいにせず、そこから何かを学ぼうよ。

763 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:40 ID:???

「闇の太陽」が糞なだけで、それをゲームのせいにするのがよくない。

764 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:40 ID:???

これほど失敗した地点が明確だったら、もう一度やったら成功するよ。
最近のシナリオでもう一回やらない？
システムの所為じゃないんだから。

765 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:41 ID:???

＞抵抗され、失敗する→マスターシーンでシェリー「私なんかのために！」
補足。ＰＣが抵抗してブレイク、または死者が出てる場合は、
多少身勝手だがシェリー自ら敵の手に向かうという展開もありかと思う。

766 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:43 ID:???

>>763
そんなに糞じゃないんだがなぁ。
シナリオ通りにやれば意外にうまくいくんだが。

これがシナリオ通りにやって「なんでシェリーがさらわれるんだ！　納得できない」
といわれたら、シナリオの所為かもしれんが。

767 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:46 ID:???

最初にやるシナリオはハッタリくんのHSS１がいいと思った。オレはあれで布教したよ。

768 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:47 ID:???

実は一番簡単な方法は誘拐をＰＬが望んでいないとわかった瞬間に、
今後の身の振り方をＰＬに考えさせることなんだけどね。
これで闇の太陽に向かわなかった体験はしていない。
といっても、２回だけだけど。

769 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:48 ID:???

>>768
確かに「誘導」だけで何とかしようとすると、事故率高そうだな。
シーン制にはPLからの「提案」「能動性」が重要だということは・・・基本ルールブックには書いてないんだな・・・

770 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:52 ID:???

ではこうしとこう。
「闇の太陽」は細部の補強・調整、トラブルシューティングは必須である、と。

771 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:53 ID:???

まあ賛否両論あるし、あんまり印象がよくないシナリオなんで、２版では差し替えてくれると思うがね。

オレはAMWの「金色の秘宝」やSSS１１の「最強料理伝説」みたいなシナリオがいいと思う。
SSS７の「砕け散る世界」もよいのだが。

みんなのお勧めはどう？

772 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:54 ID:???

いっそのこと「闇の太陽・改」を作って、このスレ発信で
広めればいいじゃない。そのほうが建設的だよ。

773 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:56 ID:???

最強料理伝説みたいなのはあんまり好きじゃない。
ユーザーの領分じゃないか？　と思ってしまう。
ジャーヘSSSの軍人キャラとかね。

774 ：ＮＰＣさん：04/05/04 00:59 ID:???

ああ、NPCのアクが強いかもね。ネタもおちゃらけ色が強いし。
でもシナリオ構造は結構好きなんだよなあ、これ。
ミドルの行動の成否が、クライマックスに反映されるから。
>>最強料理伝説

775 ：ＮＰＣさん：04/05/04 01:08 ID:???

>>770
必須とまではいえない。実際そのままでもいける場合が多いし。
むしろお好みでどうぞ、くらい。
つーか、今になってみるとなんであんなにさらう、さらわれないにこだわったんだか、
もうわからなくなっていたりしたり。

776 ：ＮＰＣさん：04/05/04 01:31 ID:???

差し替えシナリオならGFに載った「パイレーツ・マーチ」がイイのでは？
オーソドックスすぎるほどオーソドックスなシナリオで、アレで事故るのは
AT車でエンスト起こすくらいの確率だと思うが(w

冗談はおいといて、アレは取っ掛かりとしては良いシナリオじゃないか？
俺は、多人数（６人PL）＋初心者（その内３人）対応のセッションでアレ使った。
かなり応用の利くシナリオだと思うぞ。

777 ：ＮＰＣさん：04/05/04 01:52 ID:???

>>776
ぶっちゃけると戦闘だけだからねえ

778 ：ＮＰＣさん：04/05/04 02:05 ID:???

なんで差し替えがあるなんてドリーミンな設定でお前ら語ってますか？
（ａ：自分達では何も作らないで高所から見下ろして批評できるから）

779 ：ＮＰＣさん：04/05/04 02:08 ID:???

セッション失敗とはチト違うがパイレーツマーチやった時、
ＰＣ１（対海賊専門盗賊）が海賊の宝に執着しまくりで
しまいにゃ崩壊する神殿から逃げる段になっても
船に残してきた宝を加護を駆使してまで取りに行き、
とてもＮＰＣと良い雰囲気になるような展開にもって行けなかったｗ

まぁ、それはそれでユカイなので善し。

780 ：ＮＰＣさん：04/05/04 02:12 ID:???

>>778
シナリオの好みを言うことにまでケチつけるなや。マンセー厨。

781 ：ＮＰＣさん：04/05/04 02:18 ID:???

>>780
好みだけ語ってるならそうは言われないと思うよ。
というわけで、単に好みのシナリオについて語りましょ。

782 ：ＮＰＣさん：04/05/04 02:19 ID:???

なんだなんだ？　差し替えるならどれがいい？って話題にも乗っちゃいけないってことか？
狭量だなあ。

783 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/05/04 02:24 ID:???

差し替えるなら、Ｂローズ附属シナリオ「ミレアの黒塔」かブレカナ1st附属キャンペーンあたりでゴザるかなぁ。
V:tM 2nd附属シナリオとかＮ◎ＶＡ－Ｄ附属、ＴＯＲＧ附属も捨てがたいところでゴザるよ。

>>767
どうもどうも。更新滞っておりますがッ。

784 ：ＮＰＣさん：04/05/04 02:29 ID:???

>>782
当然反発する人もいるでしょ。
それをスルーする器量がなかったんだから、あきらめた方がいいよ。

785 ：ＮＰＣさん：04/05/04 02:29 ID:???

ドリーミンでも、差し替えがあったほうがいいし（とうか版上げしてシナリオが同じなんてありえねー）
そろそろ版上げも現実的な視野に入ってきた気がするんだよなー。

オレは次の版ではニルヴァーナやスタレのような技能制を部分的に取り入れてもいいんじゃないかな、と思ってる。

786 ：ＮＰＣさん：04/05/04 02:30 ID:???

>>784
君だけだよね。騒いでいるの。

787 ：ＮＰＣさん：04/05/04 02:34 ID:???

>>786
残念、もう一人はいるみたいだよ。
それはそれとして、一人の意見だったら認めないわけ？

788 ：ＮＰＣさん：04/05/04 02:35 ID:???

>>772
このスレからっていうなら、すでにこういうのがあったりもするけどな。

http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/yaminotaiyou.htm

789 ：ＮＰＣさん：04/05/04 02:39 ID:???

ファーストシナリオは、いっそ奈落・帝国を外して、ゴブリン退治なんてのもありかも。
ゴブリン王オグ・オンムの遺産を巡るミニキャンペーンとかに繋がるようなシナリオとかどうだろ。
もう一本は帝国絡みにしたほうがバランス取れるかもしれないけどね。

790 ：ＮＰＣさん：04/05/04 02:42 ID:???

>>789
ほうほう。
もう少し具体的におながいします＞ゴブリン退治

791 ：アマいもん：04/05/04 02:55 ID:???

＞闇の太陽
オープニングで先にシェリーがさらわれるシーンをやり、そのあと主題歌→本編とゆー流れに。

>>778
３．差し替えされない。現実は非情である。

>>779
「お、俺の金ェェーッ！！」
「ばかっ！　命の方が大事だろ！」

>>785
つ「Call of Cthulhu」

792 ：ＮＰＣさん：04/05/04 02:55 ID:???

>>788
そこは俺も初めてアルシャで闇の太陽やるときは参考にさせてもらった。
ｼﾞｪｲﾝｿはアルシャについては批判的な意見が多いアル厨（←褒め言葉）な分、いろんなところで不満意見への対応のセンサーが敏感な感じ。でも、ああいうのこそ本当のファンなのかもね。

>>789
ファーストミッションでキャンペーンに布石する形式はどうかなぁ。ブレカナ1stなんかもそうだっけか。
ちとマイナーだが、「ヴァルフィッシュ」とかどうだろう。
帝国軍の巨大戦艦に潜入して暴れるだけ（オチも伏線もなし）というストーリー性もキャラクター性もほとんど存在しないしごく簡単なシナリオだが、単純にバトルしかないんで、はじめにはいいかも。

793 ：ＮＰＣさん：04/05/04 02:57 ID:???

適当に考えてみた。
最初の１回はごくごく普通のゴブリン退治でもいいと思う。
そりゃもう、特に裏のない話で。
ゴブリンはモブなんで、モブの概念を覚えてもらって、ざくざくとゴブリンを粉砕して爽快感を味わってもらう。
クライマックスはゴブリンキングにゴブリンマジシャン、ゴブリン総出で締める。

次の話あたりから、闇の城塞、骨の城塞の前線基地を潰す任務を与えて、ゴブリンの攻勢が急に強まった
理由として、伝説のゴブリン王オグ・オンムの遺産（ゴブリンを強力に統率、支配するアーティファクトとか）
の影をちらつかせて、PCたちに対抗する魔宝である、ケルンテンの“パリサイの瞳”を求めるキャンペーン
に巻き込んでいく、と。

ゴブリン勢力の背後にグナーデあたりを暗躍させてみるのも面白いかな、なんて思ったり。

794 ：ＮＰＣさん：04/05/04 03:00 ID:???

>>793
大変申し訳ないんだけど、物足りないと思ってみたり。
アルシャードっぽくないというか。

795 ：ＮＰＣさん：04/05/04 03:01 ID:???

ダメか。オレはこの手の普通っぽいファンタジーが「アルシャードではできない」「つまらない」と一部に思われていることに
多少の歯がゆさを感じているんだけどね。
まあその辺、好みもあるからしょうがないな。

796 ：ＮＰＣさん：04/05/04 03:02 ID:???

>>794
ＡＬＳぽくないことはないと思うが、いいたいこともなんとなくわからんでもない。

あれだ。ＡＭＷっぽい感じかも。基本ルールで表現される世界観はちと（悪い意味で）泥臭さがたりんからな。

797 ：ＮＰＣさん：04/05/04 03:05 ID:???

>>795
実際には、そこまでエッジなこというファンはごく一部だろう。
結構、みんな「フツーのファンタジー」（・・・・ってなんだよ（ｗ）な感じはやってるみたいな印象はあるよ。まあ鳥取なんだが

798 ：ＮＰＣさん：04/05/04 03:06 ID:???

＞ＡＭＷっぽい感じかも。
そんな感じだね。
井上御大のホラに惑わされなければ、要するにアルシャはメカファンタジーなんで、
その辺は入れておいた方がいいのかな、と。

799 ：ＮＰＣさん：04/05/04 03:09 ID:???

>>798
ん、メカ成分は必須でもないだろう。
ＰＣがメカ刑をひとつももたないならば、無視はできるレベルじゃない？　ウェストリ以西を舞台にすればカバラの影響なんてほとんどないっしょ。

800 ：ＮＰＣさん：04/05/04 03:10 ID:???

メカ分は無理に入れなくても、PCが勝手に入れてくれるかな、という感じはするｗ

801 ：アマいもん：04/05/04 03:11 ID:???

つまり、ゴブリンリーダーが「先生、お願いしますッ！」というと、ゲパルトギアに乗ったゴブリンが「どーれー」と出てくるとか。

802 ：ＮＰＣさん：04/05/04 03:12 ID:???

ゴブリンのボスが奈落の使徒と取引してるとか
ゴブリンの宝を帝国が狙ってる
とかのエッセンスを加えるとあら不思議、ＡＬＳっぽく！

803 ：ＮＰＣさん：04/05/04 03:12 ID:???

どちらかというと、メカよりも、シャードの存在感をうまく出していった方がＡＬＳっぽい気もするかな。
派手である必要はないが、「ＰＣ（クエスター）でないと解けない状況」をうまく考える。
強い敵を出す、って意味じゃなくて、シチェーション的にシャードもちであることが重要なシナリオというか。
クエスターでないと扉が開かない岩の扉を出す、とかぐらいだけでもね。

804 ：ＮＰＣさん：04/05/04 03:13 ID:???

果たしてそれが売りになるかどうかというこっちゃね。
オレはＡＬＳの独自性を前面に出す方に一票。

805 ：ＮＰＣさん：04/05/04 03:14 ID:???

昔はともかく、ＡＭＷ以降のＡＬＳはメカ成分さえも「ごった煮」の具のひとつにすぎなくなっちゃってる部分はあるかも。

806 ：ＮＰＣさん：04/05/04 03:16 ID:???

>>804
ＡＬＳの独自性っていうのは何か、だな。
まあ、いい意味でも悪い意味でも記号論のかたまりだからなぁ。独自性というとﾊﾟｯとでにくいかも？

807 ：ＮＰＣさん：04/05/04 03:17 ID:???

>>806
ＡＬＳの独自性、それはまえがき！

808 ：ＮＰＣさん：04/05/04 03:18 ID:???

ウータンキドゥルのバーバリアンが、ヴァナヘイムのメロウが、帝国のエイリアスが、ウィンカスターのAG乗りが、チキュウのニッポンの女子高生エレメンタラーが、１万人のゴブリン軍団を粉砕！

地域性を出したいな。いろんな地域から集まった、立場も生まれも違うヒーローたちってちょっと燃えない？

809 ：ＮＰＣさん：04/05/04 03:18 ID:???

>>806
わかりやすいところで。

・メカと魔法
・悪の帝国
・でも本当に悪いのは奈落

ってとこじゃないかね。

810 ：ＮＰＣさん：04/05/04 03:23 ID:???

まあ、やっぱり、>>808のようなごった煮こそがＡＬＳの独自性なんだろうな。

ただのハイファンタジーやただのメカファンタジーじゃあ、普通はこんなゲームにならん。
燃えも萌えも泥臭さもスタイリッシュもメカも蛮族も、すべて同じナベにぶっこんでいっしょくたにしちゃうのがＡＬＳだろう。

811 ：ＮＰＣさん：04/05/04 08:37 ID:???

ようするにWARPSのパクリだと。

812 ：ＮＰＣさん：04/05/04 09:00 ID:???

WARPSって名前は聞くけどやったこと無いや

813 ：ＮＰＣさん：04/05/04 09:12 ID:???

>>733-736
ありがとうございました。最近あるライトノベルをよんだので積層都市を舞台に
シナリオを作ってみたくなったのです。

>闇の太陽
うちでやったときは、GMがダッカードにヘルモーズを持たせてそれで誘拐してました。

814 ：ＮＰＣさん：04/05/04 09:22 ID:???

＞813
ブラックロッドか、魔界都市か。

815 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/05/04 09:27 ID:???

>>792
そ、そうか漏れは批判的だったか。
いやーまー、ＡＬＳは変に枠にはまり込まずに、自分のやりたいようにやれるゲームだから好きなところはあるな。
シーン制もハンドアウトも当事者性なんかも無視できるタイプのゲームなんで、ウチのメンツじゃ良い意味でＦＥＡＲゲー扱いされてなかったり。
だから、そこまで「ＡＬＳっぽさ」にあんまこだわりすぎない方がいいんじゃないかな？
ＡＬＳは「こういう世界観を楽しむゲーム」と固定されるより、さまざまなＧＭのシナリオアイデアを再現するツールって部分が強いシステムだと思うしな。

逆に言うと、焦点がぼやけた世界観、という批判にもつながるんだが・・・・・
まあ、帝国は直接出さなくてもシナリオの裏で帝国が動いているよーとかいうのを考えていって、常に帝国の影を意識させるようにしていけば、ＡＬＳっぽくはあるかも。
やっぱり、ＡＬＳの成分の半分は帝国でできているし。

>>811
むしろ、リスペクトしてるのはＴＯＲＧな気もせんでもないかも。

>>812
ワイルダネス・アドベンチャー・ロールプレイング・システムの略だ。
・・・・ワイルダネスなゲームだっけなぁ？

ただ、煽りもネタも抜きで実際に、「ＷＡＲＰＳファンタジー」はＡＬＳの直線状の先祖にあたるのは確かかも。
ＷＡＲＰＳファンタジー→エルジェネ→ＡＬＳ、てな流れな。

816 ：ＮＰＣさん：04/05/04 09:30 ID:???

ワイルダネスじゃなくてワイルドだよ。

817 ：ＮＰＣさん：04/05/04 10:47 ID:???

なんか乗り遅れた気がするが、俺が闇の太陽やったときは（ALS初プレイ）、ダッカードだした加護で無理矢理さらっていったな。

>>815
ウィルダネスなウィルダネス。

818 ：ＮＰＣさん：04/05/04 14:05 ID:???

魔器系クラスは登場するんだろうか。

819 ：ＮＰＣさん：04/05/04 18:22 ID:???

>>818
宇宙戦艦がそうじゃないのか？

820 ：ＮＰＣさん：04/05/04 20:41 ID:???

>>819
あれは魔器というよりトランスフォーマーではないのか？
表紙にヴァルキリ－みたいなのといっしょにいるし。

821 ：ＮＰＣさん：04/05/04 20:46 ID:???

闇の太陽だけでなく、ＦＥＡＲ黄金パターンのひとつ「ヒロインが悪党にさらわれる系」シナリオは
事故ることがしばしばある。

それは「今ヒロインがさらわれるのはシナリオを盛り上げる為の通過儀礼である。」という
ストーリー重視(偏向)型プレイが、程度の差こそあれＦＥＡＲゲーの基本スタイルだからだろう。

つまり、その大前提をＰＬが理解していないと、闇の太陽以外のＡＬＳシナリオも結構失敗するぜ？　と言いたい。

…どうでもいいが自分で「さらわれる」と「さわられる」を誤変換してﾊｧﾊｧ。

822 ：ＮＰＣさん：04/05/04 20:53 ID:???

＞＞815
まぁ、なるべく独自色を排して作ったと井上卿ものたまっていたしな。
と言うか、だから「新世紀スタンダード」なんでないか。

823 ：ＮＰＣさん：04/05/04 20:54 ID:???

えー。クローンメイド部隊ってかなり独自色では？（笑）
まあ、好きだけど。

824 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/05/04 20:57 ID:???

>>821
だから、最近のほとんどのＥＦＡＲシナリオのＮＰＣ救出系のものでは、ハンドアウト時点で「さらわれました」ってことにすることが多い。
もしも、救出対象とＰＣとの間に当時者性的因縁をつけたい場合は、ＯＰで「回想シーン」として救出対象との因縁を表現するのが定石。

ここらは闇の太陽の批判から生まれたテクニックなんかもな。

825 ：ＮＰＣさん：04/05/04 20:59 ID:???

ＥＦＡＲってなに？

826 ：ＮＰＣさん：04/05/04 21:00 ID:???

>>823
「おー、ありがちだなぁ（ｗ　ま、スタンダードファンタジーを名乗っているからな」とか思った俺はもうダメなのか。

827 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/05/04 21:02 ID:???

>>825
エロチックでファンタスティックなアンジェラ・ローゼンベルグ。

828 ：ＮＰＣさん：04/05/04 21:02 ID:???

>>822
えーと、アルファのアレのパクリ？

829 ：ＮＰＣさん：04/05/04 21:05 ID:???

>>826
要素としてはありがち。堂々と組み合わせるところが御大。ってところか。

830 ：ＮＰＣさん：04/05/04 21:07 ID:???

火竜ヴルカーンの竜騎士がらみの設定を使ったことある人っている？

831 ：ＮＰＣさん：04/05/04 21:54 ID:???

>>830
たしかダガーあたりが使っていたような気が。
過去スレか今日やった卓上ゲームを書くスレを探してみては。

832 ：ＮＰＣさん：04/05/04 23:14 ID:???

>>830
ＧＭで、ＰＣ１（パンツァーリッター）のパンツァーが
ヴルカーンになるよーな展開をやったことがある。
（帝国の罠に倒れたヴルカーンのマナが、
　ＰＣ１のパンツァーに吸収合体して…っつう感じ。
　”パンツァー相当”のヴルカーンなので、火も吐けないし空も飛べないが）
ついでに、そのシナリオをやった時のＰＣ２のハンドアウトには
「ウェストリ廃王国の王女である」なんて書いてあった。
ブライトナイト発売のはるか以前の話だったり。

833 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/05/04 23:54 ID:d36pesc9

ウェストリ廃王国の王女って略すと廃王女になrうわまてやめろどこにつれて（ry

834 ：ＮＰＣさん：04/05/04 23:54 ID:???

いや、うちでも普通に廃王女と呼んでいるぞｗ
廃棄王女だとまずいけどなｗ

835 ：ＮＰＣさん：04/05/04 23:57 ID:???

廃王女の設定自体は基本ルルブにも載ってたよな。

836 ：ダガー+バンディット：04/05/05 00:00 ID:EYdvFjgE

>830>831
コレやね。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1007664806/589と604

「オラ廃王女コンテスト」でもやるかね。

837 ：ＮＰＣさん：04/05/05 00:03 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　　　？
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

838 ：浅倉たけすぃ：04/05/05 04:03 ID:ncIKXWRV

>>832
それじゃドラグラン(鏡の中に引きずり込まれながら)

839 ：ＮＰＣさん：04/05/05 18:48 ID:???

>>737は叩かれてるようだが、同じような失敗？をした人間としては共感できるぞ。

　というかルルブ発売直後の過去スレで散々議論されたんだが、あのシナリオは、ヒロインが強制的に
さらわれる機構になっていて、さらわれないと大幅な変更を余儀なくされるシナリオ。
　最近はよくなってきているが、アルシャード公式シナリオの最大の欠点、強制一本道前提の代表のような
シナリオなわけ。

　一番穏便な解決法は、シーン制を逆手にとって、シーンを変えるとすでにヒロインがさらわれたことに
なっていることにするとか、GMの話術のタイミングでシナリオを強制進行させるしかない。

　少し古い世代？の人間は、GMの場合はそこまで強制進行させるのに抵抗を感じるし、PLの方は、
ヒロインのために交代で夜番する位の知恵を働かせる。

　俺の場合は、あまり強制力は働かせずにPLのアイデアを重視してやったら、もうオープニング以外は全部アドリブというくらい大幅な変更を余儀なくされた。
　シナリオどおりに街へはむかわず、最初から人里はなれて逃亡生活。どうにかしてヒロインをさらわせたいので、
GMの俺は帝国が一般人を脅してPCを襲撃させ、罪なき住民を殺して逃げるか、ヒロインを差し出すかの二択を
迫る手で行った。
　葛藤してくれるかと思ったけど、「クエストをもらっている以上、ヒロインのことが他の世界全部より大事です」
と言って住民を容赦なく殺戮、生き残った住民の家族も帝国に失敗をとがめられ焼き討ち。とうとうヒロインの方が、
「あななたちおかしいわよ！！」といってPCから住民を守るために立ちふさがり、さらわれると言う展開に・・・（笑）。
　最後は住民の一人の若者が罪滅ぼしにPCに協力して、闇の太陽への進入を手助けするというクライマックスになったけど。

840 ：ＮＰＣさん：04/05/05 18:50 ID:???

>>839
もう終わった話題だよ。
現状では、さらうことのこだわらないで、ＰＣたちに自発的に闇の太陽に向かわせればいいという結論も出ている。

841 ：ＮＰＣさん：04/05/05 18:55 ID:???

>>839
>>758

842 ：841：04/05/05 19:01 ID:???

失礼。
>>839
>>768
だった。

843 ：ＮＰＣさん：04/05/05 19:10 ID:???

ま、いい出来のシナリオも悪いシナリオもあるってこった。騒ぐような話でもない。

844 ：ＮＰＣさん：04/05/05 19:13 ID:???

>>843
できは必ずしも悪くはない。
完璧ではないだろうけど。

845 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/05 20:14 ID:???

俺はたぶん比較的一本道シナリオ（という文化）を
高く見積もってるんだけどなぁ。一本道であることの利点が
一本道である欠点を上回ってると思うのだ。
（もちろんすべてのシナリオが一本道であるべきだというのではない）
GMは多様な選択肢と自由度を必ず提供しなければいけないという
呪縛から解き放ってくれたとも思ってるし。

846 ：ＮＰＣさん：04/05/05 20:16 ID:???

今は一本道の呪縛があるだけだろ。
TRPGという枠を創りあげて、楽だが似たような遊び方しか出来なくなったというか。

847 ：ＮＰＣさん：04/05/05 20:17 ID:???

>>848
次はここか。

848 ：ＮＰＣさん：04/05/05 20:40 ID:???

>>847
> >>848
> 次はここか。
そうか、ここか。
ってどこだ？

849 ：ＮＰＣさん：04/05/05 20:41 ID:???

そうか。ここがアスガルドだったんだよ！

850 ：ＮＰＣさん：04/05/05 20:46 ID:???

ＧＭ！　　アスガルドについたんで経験点くれ！　　１万点くらい。

851 ：ＮＰＣさん：04/05/05 20:47 ID:???

>>849
> そうか。ここがアスガルドだったんだよ！
これにてアルシャードは終了しました。
井上先生の次回作にご期待ください。

852 ：ＮＰＣさん：04/05/05 20:48 ID:???

>>851
来週からは「アルシャード the NeXT GENERATION」が始まるよ。

853 ：ＮＰＣさん：04/05/05 20:49 ID:???

>>851
アスガルドについたら、ビースト２から（仮）がなくなります。
つまり、これがアスガルドの扉が開いて世界が覚醒したということなんだ。

854 ：ＮＰＣさん：04/05/05 20:50 ID:???

>>845

　難しい問題だな。俺もアルシャードの公式シナリオPLとしてやってて、それなりに筋の通ったPLの
行動指針をGMに進言したのに、なんか難癖のような理由や、NPCの理不尽な強権で却下された
ことがある。セッション終わってからシナリオみると俺が進言したとおりの行動を取るとシナリオが
成立しなくなるようになってたのな。

　逆にGMの立場になって、PLはそれなりに悪くなさそうな行動をPCに取らせようとしてるのに、シナリオの都合から
何とか却下せねばならず困ったこともある。

　むしろPLとGMのレベルで、お互いの意図を探り合うようなヤオっぷりを発揮するか、シナリオの意図を汲んで
それにあわせて動くようなおとなしいPLでないと、一本道シナリオは喧嘩別れに終わる危険がある。
　多分、FEAR系のゲーム以外やったことがなくて、そのシナリオの書式以外しらないと言う人なら問題ないの
だろうが、ちょっと他の遊び方を知っているPLからは反発受けるだろう。

　だからと言って分岐があると、整理してチャート式に書かないとシナリオが読みにくくなるし、そうなっても
すべてのケースをカバーすることは難しいし、最終的にはGMにある程度のスキルを要求することになる。

　最初はシナリオを読み上げるような遊び方で、徐々に自由度の高いセッションの裁き方を学べるような仕組みがあるのが理想だと思う。

855 ：ＮＰＣさん：04/05/05 20:55 ID:???

>>854
具体的にどのシナリオのどんなシチュエーション？
あと、全体を読んだ感想では、さすがにそこまでくると、
一本道であるという決めつけの方に原因があるような気がする。

856 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/05/05 20:59 ID:???

>>854
それに関しては、漏れも何回か指摘しているが、ＡＬＳの弱点のひとつに、「ミドルフェイズで行うこと」の指針がないことにあると思う。
たとえば、ＤＸなら、ミドルフェイズは、ロイスをむすぶためにあるのが基本。Ｎ◎ＶＡならその名のとおりリサーチ。Ｓ＝Ｆならダンジョン。

だが、ＡＬＳはミドルで何をするかは、シナリごとに変わる。規定されるようなゲームではないわけだ。
これはさまざまな」シナリオを作ることができる一方、シナリオの「構造」に明確なコンセプトをもたず、「ストーリー」だけをﾓﾁﾍﾞｰｼｮンにしてシナリオを作ると、ＰＣの動きに対応しにくいことになるという面がある。

だから、ＡＬＳには「シナリオ構造テンプレート」みたいなのを複数作って、それを公式で提示するのが一番いいと思うんだが・・・・・
まあ、ここらはティル以降の展開になるなぁ。

857 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:02 ID:???

>>856
＞シナリオの「構造」に明確なコンセプトをもたず、
＞「ストーリー」だけをﾓﾁﾍﾞｰｼｮンにしてシナリオを作ると、
＞ＰＣの動きに対応しにくいことになるという面がある。
よくわからないんで、よかったら解説して？

858 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:03 ID:???

>>856
待ってるだけで変わるかどうかは疑問なんで、我々の方から積極的に提言し投稿していく
べきなんだろうね。
ぶっちゃけ、追加クラスなんかよりも重要な問題であるとは思う。

859 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:05 ID:???

>>858
本当に問題なのか？
単に嗜好に過ぎない気もする。
投稿するのはいいことだと思うが。

860 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:07 ID:???

一本道でもいいが、ＰＬの行動が結果に反映されないタイプのシナリオはするべきでないな。当然か。

861 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:08 ID:???

>>859
今のままだと、チェイスもダンジョンもフレイバー・演出的に処理せざるを得ない部分があるからね。
プレイスタイルの幅を広げることは、ニュートラルな方向性を指向しているように思えるアルシャードには重要かと。

862 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:08 ID:???

>>860
シナリオではなくマスタリングの問題だけどね、それは。

863 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/05 21:09 ID:???

個人的経験の上にたぶんに立脚することを承知で言うと、

１）多様な選択肢というのは、密度ある情報の上にしか成り立たないとおもうのですよ
で、密度ある情報というのは、とくにPLとの会話の中では初心者GMには
（処理能力や精神的な圧迫のせいで）提供しずらいものなのではないか。

２）「一本道であるがゆえに、一本道からPCが外れて発生する事故」と、
「多様な選択肢とGMは考えて提供しつつ、その実、PLから見ると正解、
もしくは有用な選択肢が不明で、もしくは自縄自縛になって、
動けなくなってプレイが停滞、停止してしまう事故」では
どちらがより多く発生して、どちらがより深刻な事態になるのか？
と考えると、今までの議論ではあまり触れられてこなかったけれど、
実は後者の問題も前者に負けず劣らず「事故としてはありうるし困る」のではないか。

３）ゲームの攻略本にみられるように、粗筋もある程度の正解もわかった上で
ゲームを楽しむという楽しみ方、その上でシーンごとの演出やキャラクターの
掛け合いを余裕を持って実行するという楽しみ方が存在するのだろう。
（良い悪いではなく、実際攻略本が売れていて、その種の楽しみ肩をする層がある
（＝ニーズがある）という観点から。

という点から、一本道シナリオはそれはそれで、意味も価値もあると
そんな具合に思っとりますです。

864 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:11 ID:???

>>861
ニュートラルということが「より多数」であるということなら、
必ずしも色々なことができるということがプラスになるとは限らないんだけどね。

865 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:12 ID:???

色々できるほうがいろんな人の要求に対処できない？
オプションルールなら負担にもならんしね。

866 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:15 ID:???

>>865
いろいろしたくない人もいるからね。
それと、オプションルールじゃなくて、ゲーム展開のバリエーションの話だから。

867 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/05/05 21:19 ID:???

>>857
えーと。ＡＬＳは、「ストーリー」を演出以上のゲーム的意味をもたせる構造にないゲームだと個人的には思うわけよ。
ロールプレイ支援もストーリー支援もほとんどないからね。
ＰＬがゲームを有利にしようと動くうちにお話やシチェーションが想起されるようなタイプのゲームじゃないわけだ。

だから、ＧＭが何か語りたいストーリーがあるとき、それはシステムを通して表現するものではなく、シナリオを通して表現するものになる。
そのため、ＡＬＳは、「あるストーリーを伝えやすいシナリオ構造」、「あるストーリーを伝えにくいシナリオ構造」というのが発生する。
たとえば、クライマックスというシナリオ構造自体がすでに、ヒーローものとして特化されたシナリオ構造なわけだ。
だから、同じように、喜劇にむいたシナリオ構造（今回のアウトロウＳＳＳなんかはそうだね）、悲劇に向いたシナリオ構造、宝探しに向いたシナリオ構造、シティーアドベンチャーに向いたシナリオ構造、などがある。
もちろん、これはどのゲームでも同じなのだが、ＡＬＳでは、ストーリー表現がシステムに依存しないため、シナリオ構造がストーリーを演出するのにとても大きなファクターになる。

その点を留意せずに、単純に「なんかよくわからないけど、ミドルフェイズでシーンを組んでいけばストーリーができあがる」とだけ考えると、
それなりに協力的なプレイヤーか、隙のないハンドアウトやクエストを用意してないと、意外にこけることが多い、とまあそういうわけ。

「何のためにミドルフェイズをするのか」っていう意識は、他のＦＥＡＲゲーに比べて実はかなり重要なんじゃないかなぁ、と思うわけだ。

868 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:21 ID:???

>>867
それは構造じゃなくてストーリーそものものじゃないか？
イベントと言い換えてもいいけど。

869 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:23 ID:???

＞一本道でもいいが、ＰＬの行動が結果に反映されないタイプのシナリオ

要するに問題点はココなわけだ。
闇の太陽やった時、ＰＣは順番に見張りたてて警備してたし、
ＧＭ側はヘルモード使って攫おうとし、
それをＰＣがオーディン＞ＧＭがオーディン＞ＰＣがフレイ・オーディン＞ＧＭがオーディン
と加護合戦になった。結局加護切れでＧＭ（加護無限）が逃げ延びた訳だが。
クエストが「ヒロインを守る」だったからＧＭも文句言えないし。

ヒロインが自分から出て行くような展開（私が掴まりさえすれば…）なら
問題無かったんだろうが。

870 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:24 ID:???

ｼﾞｪｲﾝｿはあれだ、ロウなんだな。
法やシステムを作って全体を一度に救おうとする。
カオスとのコントラストが素晴らしい。

871 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:27 ID:???

>>869
＞ヒロインが自分から出て行くような展開（私が掴まりさえすれば…）なら
＞問題無かったんだろうが。
条件にもよるが、それでも同じこと。
ＰＣがヒロインの意志を無視してしまう可能性は残るわけだから。
だから、ヒロインの誘拐をいったん防がせておいて、その後に
結局闇の太陽を破壊する必要がある、という結論に誘導する方が楽だし安全。
実はプレイヤーはクライマックスで戦闘をしたくないわけではないしね。

872 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/05/05 21:28 ID:???

>>868
ここでいう構造っていうのは、発想の仕方の問題だろうか。

あるストーリーをＧＭが考えたとして、それを、ＡＬＳのシナリオの形で発想しなおす。
その「頭の中のお話」→「ＡＬＳのシナリオ」に変化させるための互換装置が、「構造」ってことだと思ってもらえば・・・・・

873 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:31 ID:???

>>863

言いたいことはよくわかる。

＞１）多様な選択肢というのは、密度ある情報の上にしか成り立たないとおもうのですよ
＞で、密度ある情報というのは、とくにPLとの会話の中では初心者GMには
＞（処理能力や精神的な圧迫のせいで）提供しずらいものなのではないか。

　これはねぇ、俺がヘボなだけかもしれないが、初心者ならずとも、実社会の中で（実在するとして）冒険者やら
警官やら探偵やらが得るようなリアルで量のある情報って、TRPGの中でGMが提供するのは難しいと思う。
それにPLの方が実在の探偵や警官のような判断力を持っていることなどむしろまれ。

　したがってGMが選択肢を与える際も、PLが選択肢を選び取る（あるいは自分で作り出してGMに提案する）際は、
かくとした情報と知識に基づくことなどまずありえない。むしろいろんな映画や小説を参考にして、ドラマ的に
面白い選択肢を提示、選択することが上手いGM、PLなんじゃないかなと思う。

2）に対してはまったくその通りだと思う。ただ、年寄りとしては、若者がこの系統のTRPGをやって、公式シナリオを
参考にして、TRPGの遊び方がこれですべてだと思って欲しくはないし、自分自身が参加しててストレスを
感じることもある。
　実際、多様性のあるシナリオをやろうとして、>>863の危惧するとおりの失敗をやらかしたこともある。
　多様性のあるシナリオを行うスキルを育てていくような例示が何とかできないかと思っている。

874 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:33 ID:???

>>872
なるほど。
でも、それは例えばシーン制とかにすら限らず、
何かをするとリソースをもらえる構造のゲーム
一般に言えることなんじゃない？
例えばソードワールドとか。

875 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:34 ID:???

>>871
重要なのはNPCの意志ではなく、PLの意志だろう。
PCがヒロインに「本当に大切なこと」を教える、というロールプレイに持っていけるのはアリじゃない？
ただヒロインの浅慮を批判するようなPLは嫌だけどｗ

876 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:34 ID:???

いわゆる「マスタリングガイド」がもっともっと必要なんだというのはあるな。
ＡＭＷみたいなんで満足せずに。
わがままな意見だけど、ないよりはあったほうがずっとよい。

要するに、「ＡＬＳがよくわかる本」を出せということだ。文庫ならマンセー。

877 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:37 ID:???

>>875
んだから、ヒロインが自分から帝国軍に投降しようとしても、
問題は解決しないでしょ、ってこと。
ポイントは、何はともあれＰＣを闇の太陽に向かわせようと
ＰＬが思うことなんだから。

878 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:45 ID:???

>>877
>>751,>>762,>>765,>>768あたりを読むといい。

狙っているもの自体が残っている限り、完全な安全は確保できないんだよ。
その辺をPLにわからせれば、あっちから動く。

879 ：ドルフ☆レーゲン：04/05/05 21:46 ID:???

>>876
ＡＬＳは文庫展開でないから、いきなり出すのは難しそうね（言いたい事はよくわかるけど）。

文庫で出す目があるなら、ALSに興味を持たせるためのリプレイやプレイヤー向けのガイドも欲しいわね。
多分マスタリングガイドだけにしちゃうとボリューム不足だろうし。

880 ：877：04/05/05 21:47 ID:???

>>878
オレ、そういってるつもりなんだけど

881 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/05/05 21:50 ID:???

>>874
そう。だから、いわゆる「旧世代」なタイプのゲームに慣れてたら本来はたいして目立った問題ではないと思うんだ。
ｼﾅﾘｵ構造に意識することは、古いﾀｲﾌﾟのゲームなら結構常識だったし。
だけど、シーン制やフェイズ制があると、そこらの、「今までやっていたテクニック」がとたんに出来なくなるという現象がなんかやっぱり多いみたいなんだよね。
だからまあ、ルネッサンスつーわけではないけど、「今までやっていた古いタイプのテクニック」を、近代的なゲームパターンにおきかえて、再度、紹介する必要があるんじゃないかな、と。
そうすれば、シナリオに関する多くの問題はｊ確実に解決すると思うんだ。ここでもいわれているけど、昔のゲームでいわれていた（良い意味での）「常識」を意識するだけで大抵のことはクリアできると思う。ＰＬ、ＧＭの双方がね。

今までのＦＥＡＲゲーのほとんどは、ゲームシステムにからめた「新しいマスタリングテクニック」を紹介することで、そこらの古いテクニックを超克しようとしていたと思う。
でも、ＡＬＳは近代的なゲームシステムと、旧来のスタンダードのスタイルの中間にあるタイプのゲームなんで、そういう「ＦＥＡＲの常識」が通用しにくいところが多々ある感じだし。

882 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/05 21:51 ID:???

１）については、どっかで書いたこともあるんだけど、
たとえばパーティーが（まぁ、ＰＣ１がでもいいんやけど）どっかの港にいて、
別の国へ行かなきゃならないとする。そこでＧＭが
「船１と船２と船３があるけどどれに乗る？」という情報を出したとして、
これが実際選択肢なのか？　展開の幅なのか？　と問われると困る。
仮に、船１にのった時と３に乗った時で、クライマックスの難易度が
大きく変わったとしても、この時点でその結果を察知する情報が何一つ無ければ
それは要するにダイスを振ってどれに乗るか決めるのと本質的には同じで、
選択とはいえないんじゃないか、というような話。
　せめて
「船１は４０ゴルトで安いけど輸送船で船足は遅く目的地まで一週間、
　船２は２００ゴルトだけど客室に泊まれて目的地までは四日。
　船３は帝国の船でコネがないなら３００ゴルト、最も武装が充実していて
　目的地までは六日」
程度の提示がないと、ＰＬとしては判断の手がかりが無い。
そんでもって、これをPLとの会話の中でリアルタイムに生成するのは難易度が高く、
高い割りに、２）、３）の理由から、敬遠されることもありえるだろう。
みたいなはなしでし。

２）については863さんのおっしゃるとおり、
僕もそういう自由度のあるシナリオを遊ぶし、それが楽しいのは良くわかる。
言いたいのは「一本道であるだけで悪ではない」ってことだけで。
いろんなシナリオがあるといいすね。
で、出来れば、シナリオにデザイナーノートがついて
「こういう意図で作り、こういう人向けに、こういう風に遊ぶと面白いです」
というのが記載される文化があるといいなぁと願う。商業的に難しいんだけど。

883 ：ナニ：04/05/05 21:53 ID:???

ヤベエ。TRPG系の２大理論派の講義。メモ帳にコピします。メモメモ。

884 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:53 ID:???

>>880
ああ、途中からレスしてたからよくわからんかった。
しかしヒロインを助ける気がないPLって困ったチャンじゃない？
そんなんにまで対応する必要あるのか？

885 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:54 ID:???

>>883
キミもコテついてるんだから何か長文書きなよ。

886 ：ナニ：04/05/05 21:56 ID:???

>>885
ムリ(ﾉД`)

887 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:56 ID:fExBoRu4

>>881
＞「今までやっていたテクニック」がとたんに出来なくなるという現象がなんかやっぱり多いみたいなんだよね。
多いのかね？
むしろ多数派は意識しないままプレイしている人たちなんじゃないかと思うんだけど。
まあ、少数だからって切り捨てろというように言いたいわけじゃないけどね。
意識しないでやっていることを意識化するのは悪いことじゃないと思うし。

ただ、そういう記事があったとして、それを読むべき人に限って読まなかったりもするんだよなｗ

888 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/05 21:59 ID:???

>>885
でもナニは俺の中の人の一人だっていう噂もあるからなぁ。

889 ：877：04/05/05 22:00 ID:???

>>884
プレイヤーのタイプによっては、
「勝手に出て行ったんだから放っておこう」
とか言い出す可能性もあるからね。
ＰＬ（オレ自身も含めて）は、ＧＭが何かしようとしたときに、
それを阻止しようと思う気持ちと、協力しようという気持ちと
両方はたらくわけで、どうやって協力させようか、というのが
テクニックのひとつだと思うんでそう書いているわけだけれども。

890 ：ナニ：04/05/05 22:01 ID:???

>>888
シーいっちゃだめでしょーヽ(`Д´)ﾉ
(ジャンプして怒る)

でもその説ははじめて聞くなぁ(笑)。

891 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:02 ID:???

>>887
問題を起こす例は、起こさない例よりも少数派だろうが、いざ何らかの問題が起こったとき、その問題の中心が「シーン制だと○○できない」っていう意見だったりするのはトップに近い部類ではないかな。
ていうか、逆にそれ以外ではあまり問題を聞かない。ＡＬＳではね。

892 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:05 ID:???

>>891
その問題が構造と呼ぶような、なにがしかの類型を提示することで解決されるのか？
それを意識「しなければならない」と感じてしまう人たちの敷居を上げることの代償になるくらいの効果があるのか、って話だよ。

893 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:05 ID:???

「単純な構造のシナリオ」＝「自由度の低いシナリオ」ではないと思うが。

「初心者だから」
「情報量が少ないから」
自由度の低いシナリオしか出来ない。っちゅうのは誤りだな。

ＰＬの行動の自由を制限するのは情報量の不備ではない。

現実と同じ情報量は間違いなく提供できないが、シナリオという限られた情報の中でベストな選択肢を選ぶことが
「クエストの達成」を目指すことでありプレイングだろ。

シナリオの目的はクエストというカタチでＰＬにも明示されている。
つまりクエストが達成されればそのシナリオは成功したことになる。
そこに現実の専門能力は必要とされない。

闇の太陽も構造自体は　①ヒロイン　②敵役　③舞台設定　と単純なんだから
もう少し自由度の高い表現法がある気はするね。

894 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:06 ID:???

>>889
だから、PLがヒロイン奪還を阻止した状況において、
楽勝に守ったか、満身創痍で守ったのかでわけるのはどうだろう、と
>>762,>>765は書いてある。
PL側に「ふがいない」という負い目を持たせるというパターン。
マスターシーンでヒロインに心情吐露させればなお好し。

895 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:07 ID:???

>>892
どんなことにしろ、提示はしないよりはした方がいいんじゃないかな？
追加データ問題と同じだよ。

896 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:07 ID:???

>>893
問題を闇の太陽に限定するなら、プレイエイドの不足が問題なんだよ。

897 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:09 ID:???

ミドルがＲＰ方面に偏りがちな状況に不満を持つ向きもあると思うんだよな。
ＡＬＳは決してＧ部分が弱いシステムじゃないのに、シナリオ記述にリサーチ
もなければ、戦闘もない、モチベーションの増強というオープニングの続きみたいな
展開が続くシナリオがままあってさ。
あれは正直どうかと思う。

898 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:10 ID:???

>>895
どんなことを、どんな風に提示するかによって結果は変わるわけだよ。
だから、構造というものの内容を決めないと結論は出せない。

899 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:12 ID:???

>>894
そうなることに反対はしないけど、シチュエーションが複雑になるとは思うよ。
まあ、結局どうすればいいかについては、似たようなことを考えているみたいだし、もういいや。

900 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:12 ID:???

>>898
具体的な話では、ダンジョンとシティーアドベンチャーの構造を汎用的に使える形で提示して欲しい。個人的な希望だが。

901 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:15 ID:???

>>899
フクザツになることが悪いことでもないんじゃない？
ルルブ付属のシナリオならともかく、コアなファン向けアイテムのＳＳＳなら、Ｎ◎ＶＡのＳＳＳ並みのマニアックさになってもいいとは思うが。

902 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:16 ID:???

>>900
そこで問題。
アルシャードにおけるダンジョンとシティアドベンチャーはどう違うのか。
このあたりからスタートなんだよね。

念のために書いておくけど、意見に反対しているわけじゃないからね。
むしろ面白いアプローチだと思っている。

903 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/05/05 22:18 ID:???

>>898
具体的な例でいうなら、Ｓ＝Ｆの100階ダンジョンや、ＥＸでおこなったキャンペーンスタイルの提示、レジェンド・オブ・フェアリーアースのシナリオジェネレーター、エルジェネシスの影プリとか、
そんな感じで展開させていくと、商業的にも実があるんじゃないかな。

904 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:20 ID:???

>>903
なんかどれもピンとこないような。
ゲーム構造を複雑にする見返りとしてはどうなんだろ？

905 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:20 ID:???

>>902
ダンジョン用の環境ルールをつけるのがてっとりばやいんじゃない？

・完全回復薬の禁止
・登場判定の制限
・移動は隣接してる部屋にしかいけない

こんな感じだけでも、ダンジョンっぽくはならない？

906 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:21 ID:???

>>905
そんなのルールで規定するまでもないような気がするけどね。
とくに上2つ。

907 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:22 ID:???

ゲーム構造が複雑になるかなぁ。
実際、最新シナリオってダブクロとかの記述形式に大分近づいているけど、
別段複雑にはなってないと思うぞ。
ＰＬから見ればやってることに変わりはないしね。

908 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:24 ID:???

>>905
そういうオプションルールをつけたとして、
ポイントは「どういったときにそれを適応するのか」
それはプレイヤーにどの段階で示唆するのか、
ということだよね。

909 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:25 ID:???

>>907
だからさ、例えばＳ＝ＦＥＸのエンジン乗せたら複雑になると思うよ。

910 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/05/05 22:25 ID:???

>>904
見返りとしては、このスレにいるようなマニアが喜ぶ（ｗ　　ってことになるんだろうなぁ。
正直、ライトユーザー向けではないと言われるとツラい。

だが、ＡＬＳがこれからも「サプリでサポートしていく形のゲーム」として進んでいくことを希望するならば（俺はそういう路線で言って欲しい）、ただ今までのようにデータ量を増やすだけよりかは、
こういうアプローチをしていくほうが、結果的には息を長くするんじゃないかとは思う。

911 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:26 ID:???

ダンジョン内では全体で１つのシーンとする、でいいと思うんだが。

完全回復役の問題もそれで解決するっしょ。
ただダンジョン内で使えないとする必然性もあんまりないと思うんだけどねえ。
所詮有限リソースなわけで。

912 ：ドルフ☆レーゲン：04/05/05 22:26 ID:???

ＤＸ2ndとかにあるような、情報ＭＡＰに可能性を感じるわね。
ダンジョンでもシティーでも簡単な応用で（>>905みたいなレギュレーションの規定とか）色々できそう。

913 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:27 ID:???

＞ダンジョン内では全体で１つのシーン

「ヘルモードで出口まで」

914 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/05/05 22:28 ID:Yy57XA5B

そう言えば登場判定をランダムエンカウントに使うって誰か前言ってたね。

915 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:28 ID:???

＞「ヘルモードまで出口まで」
「視界にないので却下する」

916 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:29 ID:???

>>910
つまり、現行では>>903で例に上げたような、サムシングってことだね。
だとすると、まずはＡＬＳに向いた展開というものを類型化、構造化するところからスタートか。

917 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:30 ID:???

ルールにやっちゃ駄目って書いてないんだからアルシャードでも
・洞窟の前で相談するシーン
　↓
・洞窟を探索するシーン
　やおら方眼紙を広げて普通にダンジョン攻略開始
　目標地点はボスのいる部屋の扉の前
　↓
・扉を開けたらボスと対峙するシーン
　以後通常のシーン制になる

こんな遊び方をすればいいだけのことではないだろうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　－　行き着いたＮ◎ＶＡファンの戯言　－

918 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:33 ID:???

>>908
それは、ハンドアウト提示時点でいいんじゃないかな。＞使用される環境ルールの発表

Ｄ＆Ｄ的な展開をﾘｽﾍﾟｸﾄするなら、セッション環境ごとのルール変更はむしろ必須でもあるし賛成でもあるんだが、
「１シナリオごとに独自のルールがある」ってのは「モノプレイ」の概念と良くマッチするし。
しかし、セッション間での整合性を重視する日本のゲーム環境ではいやはられるかなぁ。モノプレイ自体が受け入れられにくい感じだしな。

919 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:34 ID:???

>>915
視界に限るってルールあったっけ？
GMがそう判断すれば逆らえないけどさ。

他にもイーヴァルディやネルガルで
ダンジョン全体攻撃とか。

920 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:34 ID:???

>>917
問題はダンジョン中のシーン制の運用の仕方に明確な答えがないのと、
トラップその他のガジェットがデータとしてないこと、かな。
まぁ後者はＳＷとかも無いなりに上手く回せているんで、必須とはいえないが
やっぱりあったほうがいいな。

921 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:36 ID:???

トラップその他のガジェットがデータとしてルールブックに載ってるＲＰＧの方が少なくないか？
ダンジョンものに限定しても。

922 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:37 ID:???

ヴィークルはどうなるんだ問題。

923 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:38 ID:???

>>920
「このシーンの目的は洞窟の奥にあるアジトを発見する事。
　また、被害甚大の場合は入り口まで撤退する事でシーンを終える事も出来ます」で無問題

924 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:39 ID:???

>>921
まぁ必須じゃないけどね。
D&D、S=F、ウィザードリィ、六門あたりはデータ化されてるな。

925 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/05 22:41 ID:???

ダンジョン中のシーン制の運用の仕方に明確な答えがないと
そんなに問題ですか？　問題を感じたことが無いんだけど……。

926 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:42 ID:???

>>925
問題に感じる人向けのサポートなんだってさ。

927 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:43 ID:???

ルールのスキを突くような困ったチャンへの対策でしょう。
運用面では問題はないよな、実際。

928 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:46 ID:???

>>925
上で問題が上がってない？
ダンジョン＝１シーンだと、シーン全体でイーヴァルディ使われるなんてのは
俺も言われるまで気がつかなかったけど、確かに隅をつつけば、想定外の問題はありそうだ
やっぱり部屋ごとに１シーンとする、というところかねえ。
ゲームブックみたいなのが参考になるかもしれん。ドルアーガの塔みたいに１パラグラフ（シーン）
＝１地点で双方向マッピングできるようなのがね。

929 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:50 ID:???

部屋や通路ごとに１シーンで、完全回復薬の使用に制限
がベターだと思うな。
シーン経験点が有名無実になるけど。
まぁ、ダンジョンものなら団体で動くだろうから、
あんまり問題にはならないと思う

Ｓ＝Ｆ風に言うと、タイル１枚につき１シーンというのがスマート？

930 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:51 ID:???

S=Fはフォートレスひとつが1シーンだったっけ。

931 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:51 ID:???

完全回復役の使用に制限ってのはちょっとよくわからない。
部屋毎に１シーンなら、どうせ、次の部屋にいくまで回復できないわけで。
それに制限しなくちゃいかん意味あるん？

932 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:53 ID:???

>>931
絶望感とか不安とかを演出し難いですヨ？
部屋ごとにデストラップがあるなら別ですが。

933 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:54 ID:???

ブレイクがある時点でなあ・・・＞絶望感

934 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:55 ID:???

１部屋＝１シーンだと
どんなデストラップでも最悪ブレイクで回避出来るな。余裕。

935 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:55 ID:???

数に限りがあるんだから、問題ないだろう。トラップだけじゃなく戦闘もするわけだし。
決まっているアイテム効果を無理に制限する必要はないと思う。

936 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:56 ID:???

＞イーヴァルディ
ダンジョン内で１シーンたって、使用時に未登場とか退場済みのの敵には影響ないべ。
時間に関する１シーンと場面に関する１シーンを混同しないヨロシ。

937 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:56 ID:???

絶望感とか不安味わいたいならCoCやればいいじゃない
全員が必ずしもアルシャードを遊ばなければならないと言うルールはないですよ？

938 ：ＮＰＣさん：04/05/05 22:57 ID:???

じゃあ、やっぱりダンジョン全体で１シーンでいいんでね？
完全回復役は次のシーンにならないと効果が出ないし。
ヘルモードもどうせ分かっている地点にしか行けないわけで、脱出の際に加護を
使うならそれはそれでアリだろう。

939 ：ＮＰＣさん：04/05/05 23:06 ID:???

＞ダンジョン内で１シーンたって、使用時に未登場とか退場済みのの敵には影響ないべ
＞ヘルモードもどうせ分かっている地点にしか行けないわけで

この辺を明記した上で「ダンジョン全体＝１シーン」か。
「ダンジョン内ではシーン全体に効力のある加護は、視界を１シーンと見なす」かな。

940 ：ＮＰＣさん：04/05/05 23:10 ID:???

>>939
ブレイク問題を考えると前者に分があるかな。

941 ：ＮＰＣさん：04/05/05 23:11 ID:???

＞時間に関する１シーンと場面に関する１シーンを混同しないヨロシ。

マンチはそーゆー所突付くからなぁ
事故率低下の為には考えるべき点だとは思う。

942 ：ＮＰＣさん：04/05/05 23:28 ID:???

アンジョン全体で１シーンだと、一部の特技の持続時間がまずくならんかな？
まあ、戦闘シーンの開始／終了で自動的にシーンが切り替わるんで、本当にごく一部の非戦闘特技だけの問題なんだが。

943 ：ＮＰＣさん：04/05/05 23:37 ID:???

ああそうか、戦闘シーンに入るたびにシーンは切り替わるんだっけ。
ダンジョン内のトラップでブレイクしても戦闘に入ればＨＰは低いままだが通常状態に戻ることは適度なバランスになるな。
そうなると「ダンジョン全体で１シーン」が一番、スリルとカタルシスのバランスが取れる感じ。

944 ：ＮＰＣさん：04/05/05 23:38 ID:???

むしろ、マジックキャンドルとかは１シーン効いたほうが便利ではあるけどね
そうすると戦闘を間に挟んだ場合の処理がどうなるかな、と
うーん。光度のルールなんかも含めて、Ｓ＝Ｆから借用したほうがいい部分も
ありそうだな

945 ：ＮＰＣさん：04/05/05 23:42 ID:???

>>944
非戦闘シーンで完全回復薬を使うと戦闘シーンの冒頭で回復するのか。
ここらはどうなんかな。それはそれで適度なバランスになるか・・・？（トラップに遠慮がいらない）

946 ：ＮＰＣさん：04/05/05 23:54 ID:???

>>945
そこらは、戦闘をいつはさむか、というのが逆に面白みになって、ダンジョンの作り方に工夫がでるんで、むしろ長所にもなり得るだろう。
重要な点は、一回の戦闘の後に受けたダメージが全開するのは、次の戦闘の冒頭ってわけだ。それまでにあるトラップはがんばってふせぎきらなくてはならない。
ＰＬたちは、逆に戦闘を望んだりする展開になって、なかなか攻性な展開になって、命をけずるスリルがありながらもＡＬＳっぽい積極的な展開になる感じ。
「逃げる」ことより「立ち向かう」ことの方が最終的には有利になるっちゅーやつよ。

947 ：ＮＰＣさん：04/05/05 23:56 ID:???

いいかもしれない。後はその方向性で、考えに致命的な穴がないかどうか、ちょっと細かく
検討してみるとか？

948 ：ＮＰＣさん：04/05/06 02:34 ID:???

やっと復活みたいね。

ちょっといいかな？そうすると、ダンジョン全体で１シーンとして、
間に戦闘シーンが入るわけで。
その場合のシーンの扱いは次のどっちなんだろう。

Ａ、Ｃ、Ｅは非戦闘シーン、Ｂ、Ｄ、Ｆは戦闘シーン

戦闘がない場合　Ａ－Ａ－Ａ－Ａ－Ａ－Ａ

１．　　　　　　ＡーＢ－Ａ－Ｄ－Ａ－Ｆ

２．　　　　　　Ａ－Ｂ－Ｃ－Ｄ－Ｅ－Ｆ

まあ要するに戦闘を挟んだ前後のシーンは同じシーンなのか、ということなんだけど。
非戦闘系の１シーン有効な特技の効果に関わってくるからな。

949 ：ドルフ☆レーゲン：04/05/06 02:59 ID:???

>>948
ふーむ、複数のシーンを統括した「大シーン」という概念を加えてみてはどうかしら。
要するに場所や時間の大きく変わらない、戦闘及び戦闘の前後のシーンをまとめて「大シーン」と定義するわけ。
で、１シーンの間有効な特技はその大シーンの間有効とするって感じで（シーンを変える特技は大シーンに適用する）。

950 ：ＮＰＣさん：04/05/06 03:21 ID:???

えっと、じゃ、小シーンはなんなのですか？

951 ：ＮＰＣさん：04/05/06 03:28 ID:???

じゃあ、ダンジョンシーンとか言ってみる。

952 ：ＮＰＣさん：04/05/06 07:37 ID:???

>>948
１だと、例えば武神とかエンチャントウェポンの様に
「１シーンの間」ブーストする特技・魔法を
Ａのシーン中にやっちゃうとどうなるのかと言う問題が。

「全てのシーンでブーストが効いてる」のか、それとも
「戦闘時（Ａ以外）だけブースト外れて、非戦闘時（Ａ）だけブーストする」のか。
後者だと「マジックキャンドル使いっぱなし」も出来ない。

大シーン・小シーン（ダンジョンシーン・戦闘シーン？）にすると
どの特技が大対応なのか、小対応なのかを全部チェックする必要が……
そこまでするともう完全にハウスルールの域っつー気も。

それはそうと、>>950次スレよろ

953 ：パペッチ☆ポー：04/05/06 11:25 ID:???

戦闘系・汎用系でわけるくらいが無難じゃないかしらダメかしら。

954 ：ナニ：04/05/06 12:43 ID:???

ダンジョンに入ってからは戦闘時で運営するってのは？
休憩とかする時は一旦シーンをきればよし。

955 ：ＮＰＣさん：04/05/06 19:33 ID:???

非戦闘特技はブレイクして使えばＭＰ消費しないんだし、戦闘前後では違うシーンでいいんじゃない？

956 ：ＮＰＣさん：04/05/06 20:37 ID:???

>>955
基本ルールを普通に適用すると、戦闘前後では別シーン扱いになるしな。

957 ：ＮＰＣさん：04/05/07 01:16 ID:???

昔俺がやったＡＬＳでダンジョン風ミドルの方法。

・ダンジョンのクリア条件をクエストで提示。
・時間制限がある。何ターンまでという形で最初に教える。
・一部屋１シーン。
　それぞれのシーンのつながりを線で表わし、はじめからプレイヤーに開示。
　シーンにはタイトルを付けておいて、それもはじめから見えている。

・シーンには大抵何らかの障害があり、
　クリアするとつながった次の部屋(シーン)に登場できるようになる。

・マスターから左回りでシーンプレイヤーになる。
　「待機」して次のプレイヤーに手番を回しても良い。「待機」は１ターンに一度宣言できる。
　一度シーンに登場したＰＣは「行動済み」になる。
・「未行動」のＰＣは他人のシーンに登場して障害のクリアを手伝っても良い。(行動済みになる)
・全員「行動済み」になったら１ターン終了。マスターシーンを挟んで次のターンに。
・時間制限内にクリアできなかったらクエスト失敗でクライマックスへ。

・シーン間回復なし。ブレイクも禁止？

958 ：ＮＰＣさん：04/05/07 01:17 ID:???

実例は書くのめんどくさいからなし。
俺の見たところ、プレイヤーの反応は良くも悪くもなかった。
おそらく「ちょっとゲームっぽい感じ」を演出する以上の効果はない。

今まで出たのミドルでダンジョンとの違いは団体行動じゃないってこと。
役割分担できれば団体行動にする必然性は無いと考える。
シーンのタイトルをはじめから明かすのはプレイヤーに見当付けさすため。

959 ：ＮＰＣさん：04/05/07 01:19 ID:???

>>958
実例が書いてないんじゃなぁ。

960 ：ＮＰＣさん：04/05/07 01:32 ID:???

>>959
あなたのために書こう。
約束だ。
でもちょっと待って。

961 ：957：04/05/07 02:42 ID:???

注意。この方法はプレイヤーの人数が確定していないとバランスが取れない。
超シンプルな例を。
ＰＣは３人。時間制限２ターン。クエストは「発掘兵器起動を阻止する」。
クエスト達成の経験点は高め。失敗するとクライマックスに発掘兵器が登場する。
部屋数は５。
Ａ─Ｂ─Ｃ
　│
　Ｄ─Ｅ
　　部屋Ａ通路(８)
知覚判定。一度振りで目標値８で部屋Ｂへ登場可能になる。１０で部屋Ｄへ登場可能になる。
尚、ガチっぽさを演出するため、目標値は常にサイコロを振る前に告げる。
　　部屋Ｂエレベータ(１０)
戦闘。弱い敵。サンプルキャラは全員攻撃できるので問題ないが、コンストラクション場合は非戦闘キャラに当たる可能性がある。
部屋Ｅをクリアしていれば部屋Ｃへ登場可能になる。
　　部屋Ｃ中央管制室への隔壁(１０)
戦闘。強い敵。狭い道で封鎖されている。
一定戦闘ラウンド内に向こう側に到達しないと隔壁が降りてダンジョン踏破失敗でクライマックスへ。飛行、高い行動値、ヘルモード等で敵を倒さずにクリア可能。
部屋Ｅをクリアしてしている場合は絶望的に行動値が低くない限り楽に突破できる。クライマックスフェイズへ。
　　部屋Ｄ崩落床(１２)
反射判定。目標値１０。失敗するとダメージ。成功すると部屋Ｅへ登場可能になる。
　　部屋Ｅ隔壁制御室(１０)
理知判定。目標値１２。成功すると部屋Ｃのガーディアンを排除できる。判定はデジャヴ等で代用可能。
１ターン終了時のマスターシーン
中央管制室の描写。発掘兵器の武装の描写。何か焦燥感を煽る演出(省略可)
部屋Ｄの先に部屋Ｆとして宝物庫を作っておくのもいい。

962 ：ＮＰＣさん：04/05/07 02:53 ID:???

へー、面白いな。
例書かれてやっと分かったよ。

963 ：957：04/05/07 19:53 ID:???

訂正。
部屋Ｂの「部屋Ｅをクリアしていれば」を削除。
部屋ＢとＤの登場難易度が逆。

あと、このダンジョン風ミドルは前に誰かが言ってた
１シーン１判定って考え方に刺激を受けている。

964 ：ＮＰＣさん：04/05/08 00:43 ID:???

そろそろ次スレか。
スレタイでも考えましょうか。

【シーン制でも】アルシャードその３１【ダンジョン】

965 ：ＮＰＣさん：04/05/08 00:50 ID:uP6O2m8T

＞１シーン１判定って考え方に刺激を受けている。

ちょっと興味あり。どういうの？

966 ：ＮＰＣさん：04/05/08 01:02 ID:???

次スレは>>970で。

967 ：ＮＰＣさん：04/05/08 01:06 ID:???

963ではないが。
確か、「ミドルフェイズはクライマックスへの単なる前座や演出だけ行うためのものではなく、立派なゲーム部分なんだ」っていう話をｼﾞｪｲﾝｿかダガーかが振ったときに出てきた話だったと思う。
このときにいくつか、ミドルフェイズで行えるゲームギミックが紹介されていたが、そのときに、「ミドルフェイズの１シーンは、シーンＰＬが最低一回判定を行うためのシーン」という考え方があった。
マターリした演出特化シーンを廃して、難易度やスリルとは関係なくすべてのシーンの目的を「○○の判定をさせる」という意識でシーンを作っていくと、ミドルフェイズのアクション性、ジェットコースター性が高まるので、
「ハリウッドアクション映画をめざす」がコンセプトであるＡＬＳの雰囲気ならではの独特の盛り上がりが発生する、というものだったかと。

968 ：ＮＰＣさん：04/05/08 01:27 ID:???

>>968
前の方でもでてたけど、ＡＬＳはミドルフェイズで行うことにシステム的な誘導がないから、逆に、シナリオごとにテーマを決定できるんだよね。
だから、今回のシナリオでのミドルフェイズは何をするためのフェイズなのかってのをシナリオごとにいろいろ考えてＧＭした方がこのゲームは確実に面白くはなるな。

【次に奈落が】アルシャード　３１ひゅれめ【くひひらくほきまへ】

969 ：ＮＰＣさん：04/05/08 10:42 ID:???

【マンプク公爵と】アルシャードその３１【包丁男爵】

970 ：ＮＰＣさん：04/05/08 11:06 ID:???

やべ。スレ立て準備してて暴発しちゃったよ。
削除依頼してきて、立て直したほうがいいかな？

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083981499/

971 ：ＮＰＣさん：04/05/08 11:10 ID:???

テンプレのっけりゃ無問題。
とは言え>>１に前スレのリンクがないのは使いにくいけど。
建て直しは反対しとくよ。

972 ：ありよし：04/05/08 11:18 ID:???

>970
すまん、テンプレ乗っける前にイランこと書いた

973 ：970：04/05/08 11:37 ID:???

了解。迷惑をおかけしました>>オール
2からテンプレ貼っていきます。

974 ：ＮＰＣさん：04/05/08 11:55 ID:???

975 ：ＮＰＣさん：04/05/08 12:07 ID:???

誤爆りました。一応向こうにテンプレ貼り終え。不手際多々ありますが、ご容赦いただければと。

976 ：ＮＰＣさん：04/05/08 12:16 ID:???

ゾルダ＆ソーサラーのSSSなんていらねーよー。
AMWでもフォローされてたしー。
AVAクラスを強化してくれよー。

977 ：ＮＰＣさん：04/05/08 12:19 ID:???

バーバリアン・アウトロウ（AMW）→ゾルダート・ソーサラー（QOG）と
来たら、次はAVAじゃないの？
まぁAVAクラスがティルナでサポートされるという目も結構あるかもだし。
個人的にはエイリアス・オラクルSSS欲しー。

978 ：ＮＰＣさん：04/05/08 13:46 ID:???

>>976
順番。

979 ：ＮＰＣさん：04/05/08 14:51 ID:???

ホビットみたいな種族は誰か投稿しなかったのかな。

タルタルみたいなの、ちょっとやってみたい。

980 ：ありよし：04/05/08 15:48 ID:???

>979
「ダーナ・オシー」という戦闘タイプのエルフ（指輪物語のレゴラスやゼルダの伝説のリンクみたいなの）を
作ってたんだけど、期限内にまとめきらんかった

981 ：ＮＰＣさん：04/05/08 22:26 ID:???

>>978
ＳＳＳの順番って法則性があるのか？