◆TRPG総合 質問・雑談スレ 33◆

このスレはTRPGに関する
・ちょっとした質問や相談　(教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題　(業界や会社のニュース)
・卓ゲー板内のTRPG系スレに関する事　(TRPG系総合サロン)
などに使用してください。

前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 32◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118492356/l50

過去スレは>>2-5あたり。

過去スレ

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 31◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117023579/
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◆TRPG総合 質問・雑談スレ 8◆
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◆TRPG総合 質問・雑談スレ 7◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10386/1038685756.html

◆スレたてるまでもないTRPG雑談スレ　ろくぅ〜◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10334/1033406546.html
◆スレたてるまでもないTRPG雑談スレ　５◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10294/1029409267.html
◆TRPGちょっとした質問･相談･雑談スレ　４◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1021/10215/1021596776.html
◆◆TRPG雑談スレッド　その３◆◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1007/10073/1007356934.html
ＴＲＰＧ雑談スレッド　その２
http://game.2ch.net/cgame/kako/1000/10001/1000125995.html
◆◆ＴＲＰＧ雑談スレッド◆◆
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/992/992009733.html

乙

よっしー乙

あんた男だよ＞１

>>1さんスレたておつかれさま〜

>>1
お美事

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/06/28(火) 00:35:16 ID:Ri+BHVWO
>>430
ＴＣＧはコミュニケーションが目的の対人ゲームじゃないって事を理解してる？

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/06/28(火) 00:51:47 ID:X4rElWgY
＞ＴＣＧはコミュニケーションが目的の対人ゲームじゃないって事を理解してる？

…これは名言だな。

まるぽ乙

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/06/29(水) 21:07:01 ID:Ktow/b74
本当にあなたがたの思考回路は錆びついてますね。
そして、>>634工作員乙。
こ、ここまであからさまとは…世も末だ…

今、俺がナイスアイディア浮かんだんだが、

卓上ゲーム板を潰さないか？
閉鎖に追い込んだら、あの糞どもも大人しくなるだろうよ。

サイコロふって遊ぶ板なんて、そもそもいらないんだよ。
レトロゲーにいっこだけスレ立てるだけで十分。

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2005/06/29(水) 21:07:39 ID:q36IqFu1
>>631
やりすぎな最後の１行以外は同意だ
でも、ただの名無しやTCG系のコテと違って
卓上系のコテは自分達を中心とした雑談サロンを作ろうとするのに熱心だからなぁ
ここで問題になってる闇牙ーも卓上板の連中とこちらにスレ立てること相談してたし
今の卓上板みたいな雑談スレだらけのは嫌だなぁ

ドキューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン☆  
ドキューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン☆  
ドキューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン☆  
ドキューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン☆  
ドキューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン☆  
ドキューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン☆  
ドキューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン☆  
ドキューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン☆  
ドキューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン☆  
ドキューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン☆  
ドキューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン☆  
ドキューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン☆  

>>1
ありがとさん。おつかれさま、です。

ところで、どなたか御存知なら教えてください。
帆船の運用ルールがしっかりしてるＴＲＰＧって、どんなのがあるんでしょうか？

島々を渡り歩く、海上レース型の連作シナリオをやりたいんだけど、
‥‥まだシステムを何にするか絞りきれず悩んでるのよね。

Ｄ＆Ｄとかで海洋専門のサプリメントが存在するって話は聞いたことがあるけど
残念ながら、まだ読む機会に恵まれていないのです。

もちろん、普通のゲームでも、船を乗組員ごと雇って、
全部フレーバー運用してしまうってテもあるんだけど‥‥
やっぱり自分達の手で直接トラブル解決した方が楽しそうだしｗ

一応、テクノロジーは銃器が存在するレベル以上を想定しています。
魔法や超能力なども（戦闘だけでなく海上の旅の中で）活躍できると嬉しいな。
オススメがあれば教えてください。おねがいしますー。

トラベラーをもじれば…

>14
　海洋サプリは原書で新しいのが今度出る予定 >Ｄ＆Ｄ

　海外物なら、『三銃士』とか、『パイレーツ オブ カリビアン』を再現するのがあった様な気が…

>>14
とりあえずD&Dをお勧めしておく。
「武器・装備ガイド」には帆船やらその魔法の装備品やらが載っているし、
航行ルールはもちろんのこと、船の体当たりのルールなんかもある。

地上を進むアース・キール、空を飛べるクラウド・キールなんてのも凄いが、
行く行くは別の次元界も旅するようにできる。

その他、食料や水を生み出したり、破損箇所を魔法で修理したり、
天候をコントロールする、帆を焼き落とすなども可能。

ただし、日本語版の範囲では銃器がちょっと貧弱。
（DMGにピストルとマスケット銃が載ってるだけ）
あと、やはり値段が高い。コア三冊＋武器・装備ガイドがあった方が良いだろうから。

>>15
メガトラベラーは基本セットで船舶フォローしてたような
でも今は手に入らないか

>>17
銃器はD20クトゥルフから持ってくるという手があるね。
あるいは本当に出るなら、D20モダンか。

>>19
データだけならd20ModernのSRDから引っ張って来るという手もあるな。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=d20/article/msrd

>15-20
サンクス！

確かに、トラベラーの宇宙船運用は、
ＰＣ達の役割分担も含めて参考になりそうだねー。うん。

‥‥あとは、Ｄ＆Ｄか。
いつかはコアルール三冊揃えようと思ってたんだ。この機会に手を出してみるよｗ
やっぱり、海のモンスターとかが豊富に用意されてるのは嬉しいかな。
シナリオのバリエーションも広がりそうだし。
（他のｄ２０まで手を出せるかどうかは財布と相談ｗ）

みんな、教えてくれてありがとう！　めっちゃ参考になりました。

>>21
海のモンスターがどのくらい居るかは、ここ見れば参考になるかな。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5.html

データは入ってないけど生態とかは書いてあるし。

>22
おおーッ、イラストが並ぶと壮観だね。ありがと−ｗ
‥‥ロキャーサ可愛いなぁｗ

か、可愛い！？

>>23は深きもの。

>>23
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! 海に帰りたいじゃないのか

ブリワーグもサハギンも要るのによりによってロキャーサ・・・（全部、可愛くありません）

『やっぱクオ＝トアだって』
『クレリックになるだけで年齢効果受けそうになるという恐ろしい設定は最高ダヨ？』

そう言えば、六門の次のサプリが海サプリじゃなかったけ？

>>29
その予定だが、いつ出るかもわからんものを勧められんだろうさ。

仮に予定通りに出ても10月だしな。

内容も未知数だし。

なにより六門だしなぁ

と、トレイダース…(微妙に視線をそらしながら)

六門じゃあ、仕方ないな（　´∀｀）

>>34
トレイダース版上げしてくれないかなぁ。

TRPGってだいたい何歳くらいからできますか？

赤箱Ｄ＆Ｄには対象年齢１０歳以上とあったが、
最近のはもちっと上がってる希ガス。

ルールが理解できて協調性があれば小学生でも出来るし、できなければ大人になっても無理だよ。
ルールブック自体はさほど難しい漢字や数式があるわけじゃないし。

8歳のころからやってる今現在20代の老害が現にいるわけで

20代で老害なら30代はどうなるのか。仙人か。

とんでもない。あたしゃ神様だヨ

破壊魔なんじゃねーの？
20代っつっても29の奴は今現在でも老害で破壊魔だって

最初期の洋ゲーはホントは年くってから遊ぶためのモンだったのかなと今頃思ふ。
強いキャラを作るのじゃなくて自分自身が冒険するためにない知恵絞ってサバイバルするのだから。
どっちにせよいいGMの下で遊ぶのが何よりの条件だが。

友達と接することが下手で不登校だったりといろいろ問題のある子達に会話の楽しさを学ばせることができるんじゃないかなぁと思ったのですが……。
協調性ですか……。

>>45
そういう人と遊ぶということじたいが奉仕活動じみてくるので。
参加する人全員が楽しめるということが原則なんじゃないかと思います。

>>46
いえ、自分が楽しそうというのが一番の動機なので、それについては問題ないかと。
ただみんなが楽しめるかというのが不安と申しますか……。

>>47
一度、タイマンでも良いから、やってみたらどうだい？

そういう奉仕活動なら、都道府県や市町村の福祉関連のところに問い合わせれば良いと思います。
ただし、どういうものであるかのレジュメくらい持っていく必要があると思うけど。

>>49
いや、既にボランティアとして接しています。
どんなことをして一緒に遊べるだろうかと考えて、思い至った次第です。

>>48
タイマンですか。
それも面白そうですね。

＞よいGMの下で遊ぶ
これが問題なのですがね。

>>50
TRPGは人を選ぶゲーム（悪意に弱いゲーム）なので、
なかなか大変かもしれないけど成功したら凄いと思う。
まあ、あまり気負わずにやってみたらいいと思う。

コンポーネントが充実してるゲームの方が興味をひけるかも。
変形ダイス、カード、ミニチュア、タイルなんて小道具は結構子供に人気がある。

>>50
最初は普通にダイスを振って、敵と戦い、勝って、街を守るとかで十分じゃないかな？

>>51
>コンポーネントの充実

8月発売のD&Dベーシックセットなんかいいかもね

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/basic.html

別にそう言う、支援活動の手段の一つとして利用してもいいと思うよ。

まぁ、小学生に出来んという事は無かろうが、
推奨年齢は中学生以上って所じゃないかね。

TRPGはともかく、ロールプレイングは企業の教育やなんかにも使われるしな
その役割になって考えるということを楽しめる人なら年齢は関係ないと思われ

ただ、効果がなくてもあんまり気にしない方がいいと思うな。

＞その役割になって考える

これって、教育や環境の問題じゃなくて脳の生理的な機能の不全で出来ない人も居るから。
>>45の対象としてるのが、どうなのかは分からないけど、そういうことも有るということで。

>>56
>>57
その役割になって考えるってのではなく、共同作業で友情を育てられないかと考えているわけでして。
協調性とかを育てたいと思っているのですが。
冒険も助け合わないと全滅しますしね。
＞脳の生理的な機能の不全
無論考慮するつもりではあるのですが

ポケモンカードやデュエルマスターなどTCGも考えたのですがこれらはコレクターとしての側面が強そうでどうにも……。
TRPGなんかは対話主体だし、かなり良いのではと思ったのですが、>>55の言うように難しいかと。

しかし
＞コンポーネントが充実
ってのはよさそうですね。
>>53
考えて見ます。
俺好みではあるけど、子供にはキャラがごついかなぁ。

>>58
や、まあ、なんでも良いのさ。
食玩でも良いし、こういった綺麗な変形ダイスでもいい。

ttp://www.ps-hiroshima.com/dice/index.htm

手にとって動かしたりダイスを振ったりするっていうのも結構楽しいものだから、
そういうところに気を遣うといいっていうことで。

>>58
ボードゲームの方がよくないかな。

>>60
ボドゲだと勝ち負けがあるからなあ。
それが良い方に転がればいいんだけど。

数人ずつ組んでの対戦なら、共同作業に出来るとも思うけど。

>>62
それはやめた方が良い。
集団競技ってのはゲートボールもそうだが、
負けた時の戦犯追及が結構悲惨。

逆に、小学生でも問題なく出来そうなＴＲＰＧを推薦しては？
ＦＦなら小学生でも楽勝な気がする。

ルナヴァルガーとかマギウスでもいいんだけどな！
元ネタが小学生には理解不能なのが欠点だ！

ベルファールや放課後奇譚は逆に現役学生には
ファンタジーを感じにくいかもしれない。

>>64
１．推薦するなら正式名称で書くべきだと思われ。
FF：ファイティング・ファンタジー

２．確実に入手可能な物を推薦するべきだと思われ。
FFは現在絶版。
ルナヴァルガーやマギウスも。
ベルファールや放課後はまだ入手可能だったっけ？

>65
　64の言ってるのは、全部絶版と思われ。

　普通に買えるシステムなら、アリアンロッドはどうだろ？
　トラベラーは無茶か（笑）、カツカツすぎるかね？
　
　後は復刻版ウィザードリィかな。

フォーチュンクエストとか。

>>58
で、45自身はＴＲＰＧのプレイ経験や、ＧＭの経験はあるのか？
まずは自分で体験してみて判断するのがよいのでは？
その上で、自分でしっかりまわせるシステムじゃないと人には教えられんしな。

>>68
ないです。
リプレイとか、やってるのを見たとか、そんなところです。
友人がやってるので、以前から興味があるので可能性があればやってみようとおもったのですが。

ここでは子供にもできるかどうかだけ聞いて、あとは自分で調べようと思ってたのですが、ことのほか皆さんが親切で……。

>69
んー、まずはフツーに遊んでみるってのが先決だと思うよん。実際にやってみれば
良い点も悪い点もわかるだろうしさ。あとある意味困ったちゃんスレの過去ログも
参考になるかも知れん。

FQの文庫リプレイに付録でルールがついてるのがあるんよ。アリアンより簡単で初心者向きかもしれんね。

文庫リプレイに付録のルールなら『ルナヴァルガーＲＰＧリプレイ』だって！

>>69
マサ死と同意見。
まずはそのTRPGやってる友人に混ぜてもらって一回遊んでみるといい。
子供たちと接するツールとして役に立つかの判断はそれからで良いっしょ。

TRPGはしているが
子供と触れ合うツールならボードゲームがいいかなと

ワープスシステムのガンダムＴＲＰＧが同人であると聞いたことがありますが。
どこかで紹介しているサイトなどはないでしょうか？

プレイしてみたいです。

ツクダのワープス「逆襲のシャア」の事じゃなくて？

話に聞いただけなので、はっきりタイトルなどは判りませんが、
元のシステムは存在するのかもしれません。
ですが、どこかの大学でＭＳのデータを大量にこさえているものが
あるのだそうです。

一応、ツクダのワープス「逆襲のシャア」でググってみますが・・・

それならガンダム ＴＲＰＧ に、 ワープス ＷＡＲＰＳ 同人 ＭＳデータ
辺りを抜いたり付け足したり入れ替えたりしてググればいいんじゃなかろうか。

いちおう報告しておくと、この１週間の動きはまったくなし。
オレも忙しかったし、初心者女ともすれちがいが多くて、
ほとんど会話できず。
社内メールで
「日曜日、楽しみにしてます。
　○○さんが定時出勤なんで、鍵は心配ないですよね」
とメールがきてた。
ちなみに、当日は、みんなで集まって近くでランチして、
それから会社でセッションの予定。

そういえば「何か必要なものはありますか？」と聞かれたので、
「何もいらん。飲み会の費用だけ」と答えたがこれでいいよな？
サイコロとか筆記用具は、こっちで用意してるし。

>>前スレ931
・・・それはないし。
面子の中にイケメンが１人いるので、そいつとくっつくかもしれんが、
オレとはないな・・・。

>>前スレ936
コピーしたあとにサンキュ。
まあ、さすがに会社で打ち出すわけにもいかんし、
付属のキャラシで我慢するよ。


そいじゃ、初ＡＲＡ、初女の子とのプレイ、初初心者とのプレイ、
がんばってきまつ。

がんばりな。レポヨロ

なんかさぁ……

こう、プレイヤーの半分が寝ちゃった夜中とかに、２〜３人くらいで簡単に

ころころっとダイスふって、キャラつくって、バシバシーっとアニメ・コミック風に戦って勝敗を
決めるような、そんなシステムないっかなぁー。

リンドリの簡易版、というか……

ボドゲでもやれば？

古本屋でマギウスでも購入すれ。

へろへろとかどうかね
いやマジでね

エリートゲーマーってどの辺りからそう呼ばれるんでしょう？
流れ切りましたが、ふと疑問に思ったことなんで許してください

>85
そんな頓狂な言葉はダードスレ用語として以外では使われてないような気がするので
ダードスレでどれだけガンガレたかを基準にすると良いと思うよ。

>>85
こんな感じです。

ダガー≧エリートゲーマー＞人数(略)＞＞（越えられない年齢）＞＞ダガーの姪

>>87
ﾀﾞｶﾞｰが氏ねばそのうち姪が追い越すよ。

姪「私はまた一つ年をとったが、思い出の中のおじさんはあの時の年齢のままだ」

>87
コレはまったくもって個人的な意見なのだけど、
何かとゆうと姪とかゆってるヤツは信用ならないと思う。

>88
そんなコトをゆってもストブリは発売されるし
別れにはもう涙はいらないのです。

ダードスレの「エリートゲーマー」だと、全て（最低限スタンダード候補）のシステムを、
サプリを含めて所持しており、ルールも把握していてプレイ経験も豊富。ぐらい？

「ケチつけるからにはルール知ってて、やってた事もあるんだろうな」と言われて
「当然」と返せる程度かと。

>>88のセリフって何か元ネタあったっけ？

>>90
ああなるほど。
ということはルールもろくに読まずにプレイ経験も無いくせに先入観だけで
ねちねちと自分の嫌いなシステムに重箱の隅をつつくみたいなケチつけるような
香具師は「エリートゲーマー」からは程遠い生き物なのだなｗ

そうだね。

>>91
サタスペのリプレイ（弗箱が死ぬやつ）だと思うよ

>>94
それも大元じゃないとおもうぞ。

>>92
というか、その「程遠い生き物」と区別する為に「エリートゲーマー」などという言葉が作られたんだろ？

また流れを斬って申し訳ないですが、教えてください。
FEAR社のゲームにある「ライフパス」というのはセッション運営的にどういう意味があるのでしょうか？
登場判定やPC関係ルールに感銘を受けているので、これにも何かあると思っているのですが考えつきません。

基本的にはプレイ指針かなぁ。

PCの味付け

PCのふりかけ

>97
個人の出身などの背景設定的な傾向が強い。
つまり、PLがそれを拾ってRP的側面を補強したり、
GMがそれを拾ってシナリオのネタに使ったり、
極稀に特定の傾向を持つPLの
「色々詰め込んでゴチャゴチャしたキャラ立て用ｵﾅｰﾆ設定」を
ある程度絞り込ませる効果もあるかも知れない。

多少はゲームによるが「このキャラどんな奴なんだろう」と考える時のきっかけになったり
そういうこと全く考えない人のキャラについて考える時の取っ掛かりになったり。

ライフパスなんかＦＥＡＲに限らずとも比較的よく見かけるだろ。

>>97
簡単にPCの味付けをできる。

>>97
ライフパスのパクリ元はサイバーパンク2.0.2.0.あたり。
キャラクターのバックボーンを設定すると同時に、
キャラクターと関係する分だけの背景世界情報を
付与する効果がある、ってな所じゃないかと。

>102
FEARゲーだと、そこらへんシステムの背景に合わせたフレーバーTEXTとの
コラボレーションが効いているトコはあるかもね。
単に出身社会や職能経歴的なモノならRQやSWやトラベラーにもあるし。
2.0.2.0.とか振ってるだけで愉快すぎるよな。

特命転攻生で複雑な家庭環境振るのも愉快だよ。
下手するとプレイ中散々いじられるし。

>>105
あと、箇条書きに決まるライフパスの隙間を埋めるのも楽しいよね。

ttp://face.ruru.ne.jp/a_takeda/3e/Hb/3eHistory.html

さあ、思いっきり振るが良い！

ブレイド・オブ・アルカナで因縁・因果律を振ると
悲劇で波乱万丈の人生になり、国王や暗黒街のボスなどと深い付き合いになれる。

より英雄譚の英雄らしくなる。

なるほど。皆さんレスありがとうございます。
確かにライフパスはRQなどにもありましたね。
でも、アリアンロッドや異能使いを見るとデータの性能差が激しい(しかも『2020』と違って選べる)のですが、これに何か意味はあるのですか？

ライフパスは、サンプルキャラクター時の場合、キャラクターを作った気になれる事が大きいと思う
ある意味、コンベンションなどでの時間短縮策。
もちろん、キャンペーン時は、それをシナリオに盛り込む事が出来、当事者性を高める事が出来る

>>109
少なくともヌーディストでモヒカンの上官を持たなくてよくなる。

いまだまんをじして１１１げとずざー

>109
＞データの性能差が激しい
異能使いはよう知らんけど、アリアンのってそんなに激しいかね？
スキル取得できる出自ライフパスのコト？
まぁPCにやたらと「人工生命」が多い、ナンて話もよく聞くけど。
あと、出自ライフパスにはデメリットもあり得るしね。

>出自ライフパスにはデメリットもあり得るしね。
そこまで、的確にデメリットをついてくるGMさんは少ないっしょ。

敵から追われているとか周りから嫌われているとか、的確に付いたらそれはそれで面白いとは思うけど、下手打つとPCいじめになったりシナリオ進行に支障をきたすようになるのはいかんわけですから。

>>113
身内だと、スキル一枠はけっこう不評。
１レベル当たり２つづつもらえるスキル枠よりも、３レベル上がらないと増えない
能力値が増える出自ライフパスを選ぶ人が多い。

みんなが美形キャラをやりたがるのを抑制できる＞FEARのライフパス

どっちかってぇと人工生命強過ぎっつーよりも眉目秀麗や権力者弱過ぎっつー感じ
じゃねぇかと思うよん。眉目秀麗や権力者みたいなんはデータ的な強さっつーより
も設定的なオイシサを得る為のモノだからね。

でもって設定的なオイシサはGMとPL、その好みに依存するんだよな。

>115
３レベル上がらないと増えないったって、３レベル上がれば能力値は３つ上がるやん。

>>116
逆じゃないか。あのシステムでみんなが眉目秀麗を選んだら止められないだろう？

判定値のことだろう

>>119
でもそのボーナスが増えるのは3レベル毎なわけだ。
どちらがいいかは好みだけど、限界まで特化できるのは悪くない。
スレ違いな話だけど。

まあ、同じサンプルキャラを選んでもライフパスを使えば
結構別なキャラクターになれるってのは利点かな。

プレイヤーによっては特定ライフパス決め打ちにする事もあるだろうけど
経験上、他のPLとライフパスが被るのは避けたがる事が多いみたいだし
全員同じライフパスなら、それはそれでネタになる

サイバーパンクとか好きな私としては
「人工生命」を選ぶからには、それらしいRPをして欲しいです。

キャラシのイラスト欄に、皮が剥けかけたターミネーターみたいなの描いたら、不評ですた。

機械というより、魔法か錬金術だろうからなぁ

感情がない設定になってるアルシャの精霊使いやって、
本当に感情がないRPしたら何故か激しくGMのみに不評だったけど

感情に訴えかけるシナリオとかじゃなくって？

そです。でも、あのキャラ許可したのはGMだぞ。
おまけに感情ないRPしますよと言っておいたし。
他PLは大うけだったけど。

感情がないRP……
「理解した」「最も大きい可能性としては○○の所に行った」「まだ入荷してない」



orz

>>126
ばっきゃろ。悲しみを感じないはずなのに涙が出てくるとか
喜びを知らないはずなのにあの人のことを思うと心がざわめくとか
恐れを知らないはずなのに震えが止まらない強敵とか
そういう煮えRPをやるための設定だ！

ＲＰ上は感情が無いように振舞いつつ、なんだかんだと理由をつけて
感情に流されたのと同じ結果になるようにシナリオを進めていたなら、文句を言われる筋合いは無いな。

>>130
井上ゲーだからな。
そこらへんは慣れていない奴には向いていない。

>>130
それを要所でやるためには、それ以外の所は感情が無いＲＰが必要だぞ？

>130
ルールブックに書かれてないことを強要するのはよくないと思います。

>>133
正確には、感情がないけど、なんだかんだの理由でシナリオ進行に協力的なＲＰな。

まて、126は無感情なRPをしたとはいってるが、
シナリオの進行に協力的でなかったとは一言も言ってないぞ。

アルシャの精霊使いは契約した精霊と結びついた感情だけが欠如するんじゃ
なかった？
複数契約してるんなら無感情ってのも分かるんだけど。

いやしかし、126をよむだけでは
感情が無いRPがGMにとって不快だったのか、
それともGMが否定的な見解を取る別の要因があったのか確定できないぞ。

まあ、GMが葛藤して欲しかった場面でスパスパと決断したという可能性もあるな

>>137
３種全部契約しても、恐怖しない、泣かない、笑わないの３つだけだけどね。

つまり怒ったり、恥ずかしがったりはするんだね。

＞つまり怒ったり、恥ずかしがったりはするんだね

試しにエレメンタラーの着替えを覗いてみます！

少なくとも怒りは残っているはずだ

ツンもデレも残っていたのか・・気づかなかった・・

無感情系ツンデレは基本だろ？

ツンは残せるがデレが残せるかどうかは。

笑わないしねぇ。

そこはかとなく甘えるんぢゃね？

笑顔はないけど頬を赤らめたり、
逆にみんなが笑ってる中、部屋の隅でそっと自分の顔をつねったりしてるんだよ。

石姫は表情にでないだけで感情あはあったと思うが？

だれそれ？＞石姫

部屋の隅でそっと自分の顔をつねったりする人

再現ってのは上っ面なぞれればそれでいいの
再現対象の本質まで正確にトレースしたら
それはゲーム内の事象というよりは
元ネタが異物のままゲーム内に存在する事になるの

ああ、あのひとね。

>>153
逆じゃないか？
本質を上手く移植して、上っ面はゲームに合わせるんだろう。

>150
うしおととらの外伝に出た人だっけ？
2行目は郵便配達用人型ロボットが元ネタだったんだけど、脳内で混ざってたかな。

>>156
郵便配達用人型ロボットがわからないんで、うしとらしか出てこなかっただけだ。スマンカッタ

ヾ(@�u@ .:;)ﾉ"ｼﾅﾁｸﾋﾞｰﾑ#{/F:'8In

シルキーの事か＞郵便配達
あれは電撃文庫の中でも超名作じゃまいかと俺は思うわけだ。

＞シルキー
そうだよ。短編なのが、またいいよね。
でも板違いだから、これ以上はやめとこう。

461ﾏﾀﾞｰ

ご報告。
昨日、セッションやってきた。
やったのは予定通りＡＲＡ。
セッションの前に、ランチを取ってて、なぜか響鬼の話で意気投合。
ちょっと嫌な気はしてたのですが、キャラクターメイキングは
ＰＬ３人ともがドゥアンのセラトス（わかりやすく言えば鬼）。
初心者女22歳はウォーリア＆バード（魔法好きじゃなかったのかよ）。
のこり２人はアコライト＆バートと、シーフ＆バード。
キャラクターメイキングに、１時間以上もかけてしまった。

シナリオは付属シナリオを使用。
初心者といっても、無難にロールプレイもして
（もちろん、煮えたセリフとか言えないし、それはオレ達も言えない）
あまり普段とかわらないセッションだった
（のこり２人のＰＬのサポートも大きかった）。

あと、２Ｄ６を１Ｄ１２にコンバートしてもよい、という
ハウスルールを使っていたので、変形ダイスへの憧れも達成。
ダイスのほうも１が出たり12が出たりで、盛り上がりに一役買っていた。

とりあえず、「おもしろかったです」の一言もいただいて一安心。
まあ、セッションよりもその後の飲み会のほうが印象が強くて、
今日は飲み会の話ばかりしてたけど、まあ、及第点だろう。
ここでいろんなアドバイスもらって、なんとか切り抜けた。
ありがとな（しゅっ）

おつー。
今後につなげとくれよ。

>>162
乙！　ついでに卍

だけど、2D6と1D12の期待値の差はどうしたの？

>>165
全員がd12使って楽しんでればそれでよかんべ。

期待値の差というか……誰もマスタリーとかもってないならそれほど問題ではない、のか？
フェイトもあるし……

「期待値の差」って、問題点の中で最も軽微な影響を真っ先に挙げる不思議。

ARAはD12をつかうように作られてないからな。マスタリーを取ったりするとどうするんだ？
今回に限っては成功といえるが、軽微なものでも積み上げると結構大きな影響になると思うぞ。

>>169
「体験」だから良いだろう。
今後もARA続けると限ったわけでもないしな。

懐かしいな。
２Ｄ６をＤ１２でやるの。
央華がやりたくなったぞ。

>165
他人のプレイスタイルにケチをつける困ったちゃん乙。


>162
初心者に「前の卓では許されてました」という
困ったちゃん的な言い訳を出来るようにした罪は重いが、
初めてで楽しめたならまぁいいんじゃないかと思う。

というか、多面ダイスフェチなだけでTRPG嫌いとか、
そういうオチにならなくて良かったよ、うん。

>172
罪ってアンタ…ｗ
そもそも、困ったちゃんになるの前提ってのはどうかと…

>>172
自分のプレイスタイルをマンセーされないと満足できないんだね。


……っていう流れをさっき埋まったソードスレの前スレで見かけたよｗ

単にマスタリーとったら、Ｄ６振ってねで解決するような。

多面体への興味と、アリアンロッドという初心者用ゲームの兼ね合いをうまくやった例だと思うぞ。
別に、体験はＤ１２でやれっていうわけでもなし。
なんでつっかかるようなレスがあるんだろう？

不思議に思うのは無理もないんじゃないかな。
マスタリーだけじゃなく、フェイトでサイコロ増やす時(2点毎？)
クリティカルの時(１２のみでＤ６は無視？)とかいわゆる「ゲームバランス」が取れてないのは確かだし。
初心者が気にすることじゃないから別に問題はないだろうけど、
ＡＲＡに馴れてる人からすれば、微妙な気持ちになるのもわかる。

そこらは情報の後出しした当人の所為で、
多面ダイスに興味を持ったことがわかる前に
ARAを進めたんで苦肉の策だろう。

ARAの初体験と考えるか、TRPGの初体験と考えるかの違いというか。
まあ、どっちみち終わった話だ。

2D6より極端な目が出やすくなるのは確かだけど、別にいいんじゃない？説明した上で卓内での納得してれば。
最頻値が７じゃないといけないなんてシビアなゲームバランスでも無いし。

あのケースで重要なのがＡＲＡじゃなくてＴＲＰＧを遊ぶことだからだろ
極論すれば、ガジェットだけ借りたオリシスでもよかったわけで
この場合ＡＲＡかどうかはどうでもいい

>>179
だよねー。

初心者のおにゃのこと一緒にプレイするなど羨ましすぎるので
そういう変態的なプレイは許しません！

初心者の女の子とALSしたけどうらやましいかね？

実際にゲームできるだけでもうらやましいよ。
もう、何ヶ月プレイできてないんだろうという社会人の愚痴。

ハリポタみたいな魔法物がやりたいならGURPSがいいような(今更ですが・・・)

>>184
いいから状況見て物言う癖付けろ。
経験ゲームと初心者対応、準備期間を考えてもまだガープスしか出てこないなら
ガープススレにこもって出てくるな。

>>184
変形ダイスに興味を持ったらしいからどのみちGURPSはアウト。

元々ガープススレで荒らし扱いされてた奴を普通に見ていたのなら、
ちょっと常識を疑いますよｗｗｗ

>>185
ネタで言ったんですが・・・
しばらく消えます

>>188
質問スレでネタ振るなよ

アグリ窪川の豚マンがめちゃ美味い。

>>188
くだらないネタを空気も読まずに垂れ流すぐらいなら
しばらくといわず、いつまででも消えてていいよ。

漏れない分蛸の方がマシだ。

くだらないといえば【馬鹿は…】といえば、どんなに内容がない、それどころか
不愉快にしか思えない書き込みをしても構わないと思っている本物の馬鹿は
どうにかならないものかね。

[【馬鹿は]でNGワードにすれば良いじゃない？（マリー

>>193
たぶん192にはそんな知能はないんだろう。

>>189
ここは雑談スレだがな

>>194
まあまあ、ちょっと非難されたからって、そんないきり立たなくても。

>>196
ごめんな。傷つけてごめんな。

>>197
こちらこそごめん、なんだか怒らせたみたいで。

そーッして2人の間に芽生える友情ッ！！（千葉シゲルの声で）

>>199
ごめん、>197とはどうしても友達になれないと思う。

恋人にはなれるね（ラヴ

お互いの好意が４点以上ならな（まよ

なぜなら>>200と>>197は兄妹だからです。

本人だｋ（ry

面倒だから、父娘でいいじゃん

おにいちゃん？お兄様？

>>200
なんでだよ！あやまってるじゃん！ひどいや！

ごめんですんだら警察要ら(ry

そこまで傷ついたのか……

わかった。俺はあきらめるよ。

次回予告

197の涙にうたれて妹が跳ぶ。見よマサ死、南斗水鳥拳の真髄を!
次回『卓上の雑談スレ』、「地獄からの叫び声!　197お前は死兆星を見たか!!」

おんこっと「絵を晒したら爆発しちゃうもん」

くっそ〜、まさか次回予告で笑わされる時が来ようとは…
個人的にはmaico2000の劇中ラジオの「背中が煤けてるんです。」並の破壊力だわ。

>210
　あれ？、妹言うから、マルクの方かと思ったよ。

ﾜﾗﾀ

このスレは、ツンデレですか？

>>214
いいえ、デレのなる三段階前の一番おいしいツンです
ただしたまにﾂﾝデレデレデレが混じります

…かってにひとのなまえださないでいただきたい(；´Д｀)

あきらめてえをさらしていただきたい

なにこの流れ・・・
書いてる本人はおもしろくて、モニタの前でニヤニヤしてんだろうか？

どっかの基地外が卓ゲ板に無差別に
ノートン先生に反応する文字列張りやがった
おかげで専ブラでみれんわ

今確認した時点で
おやみみ、厨房雑談、ヲチスレ、自治、削除依頼検討スレに張られてる

それってウィルスなの？

先生が反応するだけ。
どこかのスレに対応策が書いてあったと思うが・・・

先生に2chのログの監視を除外させればおｋ

>>211
自身も気づいているだろうが、
2000じゃなくて2010な。

あと、アシスタントのおみむらまゆこが良く使ってた
「がんばってがんばってがんばります」がラストで使われて萎えた。


>>222
バカには見れないスレですネ！

セキュリティ http://pc8.2ch.net/sec/

SW本スレ、SNE総合、オリジナルTRPG製作
に先生が反応するのも同じブツの仕業？

たぶんそう。

>>225
それだけじゃないっつーの。
削除検討スレか、レス削除依頼見てみろ。

そこらじゅう貼りまくってあるよね。

ＴＲＰＧを始めようと思うのですが全くの初心者です
ロードス島戦記のベーシックルールの本しか読んだことがありません
はたしてどのようなＴＲＰＧから入るべきでしょうか？アドバイスよろしくお願いします
また、そのルールやリプレイ集の書籍等も教えて下さい
よろしくお願いします

>>229
取りあえず、予算とジャンルに関する嗜好、メンツの傾向を書いた方がアドバイスが付き易いぞ。

>>229
リプレイも出ていて、使うダイス（サイコロ）は六面体ですむアリアンロッドをやれば？
書誌情報は下記の通り。
本当は予算とか、好きなTRPGの傾向とか語って貰えると別の選択肢も提示できるんだけどね。

ttp://www.trpg.net/rule/Arianrhod/book/

＞「RPGを新たに始めたいんですけど」
自分の環境を詳しく。他にどんな間隔でやりたいのか、とかもあるといいかも。
▼やりたいゲームが決まっているならそのタイトル
▼集まる場所やメンツ、大体の予算
▼聞いたことのあるゲームや、やったことのあるほかのゲーム、読んだリプレイなど
▼好みのジャンル（ファンタジーとかＳＦとか）

あと、初心者向けの質問スレはこっちだから、むこうで聞く事をお勧めする。
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 8【歓迎】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119450261/l50
より丁寧に対応してくれるだろう。

アリアンロッドでいいんじゃね？
お試しＲＰＧだと思ってやるなら安いしルルブ１冊でだいたいの事は事足りるし。

>232
『そこは総合スレなんでもうRPGの話をする気満々なら移動する必要はなくこのスレの対象であるとも言える』
『なの』

ロードスのベーシックでいいんじゃないかなあ。まだ個別スレ生きてるし。
読んだことあるだけで持ってないとかだったらｽﾏﾇ。

>>229
アリアンロッドのルールブックとリプレイのアリアンロッドＥＸを読むといい。
気に入ったら購入して遊んでみればいいんじゃない。

つまりン百ページの本二冊を情報窃盗（立ち読み）しろと

情報窃盗とカナに犯罪であるかのような言い方してんだよ？

つーか、初心者にルルブ立ち読みして決めろとは、無理がありすぎるだろ。

ロードスリプレイを古本屋で探せとは口が裂けてもいえないよな…
あの「なんじゃこりゃー」な出来じゃ。

「伝説」シリーズはそれなりにいいものだ。

「ここは小説どおりに椅子の足を折って」とかそういうのがか？

>２４０はＤ＆Ｄ版ロードスを掲載誌ごと探す事を言ってるんだよ。
あの内容なら、「なんじゃこりゃー」と言えるぞ。
小説を読んでいれば。

>>237
中身も見ずに買うことを勧めるのか？

中身を見て判断できると思ってれば、このスレに聞きに来ない気がするな。

え？おまっ、ルルブの中身舐めるように熟読してから買ってんの！？

中身確認程度だろ
ン百ページの本二冊を立ち読みで情報窃盗（買わずに済むほど覚えろ）しろという奴も居ないだろうし
橋から端まで読まないと気に入るかどうかもわからない奴もそうそう居ないと思う。

ま、いずれにしろ予算とかの情報を聞かないとアリアン以外は勧めにくいな。

>>247
中身確認程度ルルブを見ても、ほとんど意味がないと思うぞ。
つーか、文庫ルール以外中身を見れる所の方が稀だ。
基本は雑誌やネットなどの情報で決めるだろ。

お奨めは、「近所のコンベンションに行ってみて下さい。初心者である旨告げれば考慮してくれると思います」

初心者であれば考慮してくれると思っているとしたら現実を(以下ry

>>249
それは中身確認できて無いというのでは。
それとも見ずにプレイできる程読み込まないと意味がないのか。

中身確認できる文庫の中身確認勧めてなにが悪いのか。

>>249
意味があるかどうかは買う本人が決めればいいじゃん。
別に情報をネットであさってもいいけどさ。

>中身確認できる

できる書店も希に存在する。な？
情報窃盗団乙

>253
要するに、未経験者が脳内で大まかなプレイ感を掴める程度の想定プレイをできるまで読み込・・・窃盗しろと

>>255
買えばいいんじゃないか？
買わずにプレイできるならある意味凄いけど。

>>254-255
わけわからん。何で立ち読みを犯罪にしたがるんだ？

中身確認といって文体を確認する小説などと違って、
システム理解が必要なＴＲＰＧじゃ必要とされる参照量が違うからだろう

立ち読みが刑法上の窃盗に当たるかはともかく、
長々と立ち読みされちゃ、大型書店などの極一部の例外を別にすれば
出版不況にあえぐ関係各者にしてみれば気分のいいものじゃないだろうな

そこで、カメラ付き携帯ですよ！

＞立ち読みが刑法上の窃盗に当たるかはともかく
あたるのかよ！？

まだ「本が汚れたから器物損壊」とか言われたほうがましだね。

>>259
通報しました。

>260
お前が通報されるまで続けるのは勝手だけど人には勧めるなよ。な？

>>262
立ち読みで通報されるかよ？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ?
まぁ、店員にやめろと言われたらおとなしく従うがね｡

>>258
そこまで熟読してゲーム買うのか？
パラ見して雰囲気つかむんで十分だ。

少しの間立ち読みして良いですか？って店員さんに聞けばいいんじゃないか。な？

>>254
文庫立ち読みできる書店は希だったのか

>>255
そこまで読み込むなんて言ってるのは立ち読み＝情報窃盗としてる奴だけだが。

〈立ち読み〉〈撮影〉のコンボは、マズいと裁判官判断でペナルティを喰らうからな！
気をつけろ！じゃなくて撮影はやめとけ！

まあ店側が「止めろ」と明確に示していたら、厳密には営業妨害くらいにはなるんじゃねーの。
買うまでは所有権は店にあるんだし。
だからと言ってそんな事で国家権力頼る本屋は無いだろうが。

それはそれとしてラノベ系文庫立ち読みできる本屋は最近確かに少ないな、うちの鳥取だと。
昔は全然そんな事なかったんだが、やはり不況なのか。

>>268
都内だがそんな書店はみたことない。
コミックならわかるが。

残念ながら「うちの鳥取」も都内だ。
別に信じなくても良いが、鳥取の話をこれ以上してもしょうがないと思うが。

なら最初からしなけりゃいいのに。

つうか>>229に対するレスの流れがこれかよ。

まあ、とりあえずアリアンロッドがお勧めということで。

ざっと見てみて気に入ったら買うでいいと思うが、あまり長々と立ち読みしてると
一部の馬鹿が過剰反応するらしいので、良くわからないなら他から情報を仕入れる
良くわからないが調べるの面倒とか、さほど高くないと思うならそのまま買うって事で。

俺はリプレイとセットでお得なFQ文庫版を強烈に推すよ。

海外だと立ち読みって窃盗に等しいという通念があって、ほとんどないという話だがな。

229です
沢山のレスをありがとうございます
とりあえず、今日、アリアンロッドを買ってどんなものか読んでみようと思います
自分情報、高校生、メンツ・高校生4人程度、予算5000円前後、嗜好・ファンタジー系統、10面ダイスは店巡って探し中なのでまだ持ってません
それから、クトゥルー神話のTRPGは日本で出ていますか？教えて下さい

立ち読みは店の人に止められてやめなかったり、撮影やメモするのは犯罪でｺﾞｻﾞﾙ。

>>275
発展性や各種ガイドのことを考えてもアリアンロッドの方がいいだろ。

>>276
クトゥルフ神話TＲＰＧね。はいよ。

クトゥルフ神話 TRPG
ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2004/4-7577-2020-3.html

コール オブ クトゥルフ d20
ttp://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0212-4.html

下のは残念ながら絶版。

>>276
嗜好：ファンタジーならアリアンがお勧めだな。マジで。
文庫だからもし期待はずれでも傷は少なくてすむし、
おそらく期待に外れることは無いだろう。
ただしFEARのサイトにあるエラッタ・Q&Ａは押さえておくこと。
できれば全員で２〜３冊もってた方がいいな。
あと、全員初心者ならアリアンロッドリプレイEX「死者の花嫁」を
買っておくことをお勧めする。
雰囲気がつかめるし、なにより後ろにあるプレイガイドが秀逸。
もし気に入ったら同じシリーズ（あと3冊ある）も買ってみれ。
アリアンなら10面はいらない。6面が一人最低2個、できれば3〜4個あればいい。

全くファンタジーではないし初心者向けでもないが、
「コール・オブ・クトゥルフ」というクトゥルー神話を題材にしたTRPGもある。
数種類あるらしいのだが、私は持ってないのでだれか説明してくれ。

>>279
説明といっても>278で挙げた上の「クトゥルフ神話 TRPG」しか
今確実に入手できるものはないだろう。

下のは、D&D3eや今度出ると言われているd20モダンと
組み合わせて使えるのがメリットなので、
それを考えてるなら店頭在庫や古本を根気よく探すしかないだろう。

>>276
クトゥルフスキーでファンタジースカヤなら、こーゆー選択もあるぜ、兄弟？

クトゥルフ・ダークエイジ
ttp://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0387-2.html

ちなみにオレが十●年前に初めてやったGMはSWだが２番目はクトゥルフだコンチクショー！

>>276
予算5千円でもう少し、待てるならこれもお勧めかな。
ダイスとかゲームに必要なものは全部入ってるし、
マスター用のチュートリアルもあるから。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/basic.html

>>282
もうARAを今日買うって言ってるからわざわざ勧めることも無かろうよ。
D&Dはその先にまた予算が必要だし。

>278
『流通在庫はそれなりにあるみたいなので探せば売ってるの』

>>283
勧める分には別にいいじゃない。
いろんな選択肢があることは悪くない。

>>284
これ以降のサポートが絶望的な物と、サポートが続いているもの、選ぶならどっち？

サポートなしでも遊べるなら後は自分の好みだな。

>>282
5,000円でこんなに付くのか…
これはゲーム好きなら欲しくなるんじゃないか？

うーむ。

フィギアとかマップとかは英語版で安く買ってもおんなじ内容だしなぁ……。

アリアンロッドは買って読んでみるってだけで、まだこれだけやる。とは決めた訳ではないです。他にも色々知りたいですから。あ、あと10面ダイスを購入しました
今後のサポート云々よりはこれから先息が長いのを(コンベンションが開かれる等)やりたいと思ってます。無論、仲間内でわいわいできるだけでも満足ですが
クトゥルーはネットや古本屋で地道に探してみます
色々とみなさんありがとうございます

TRPGだと、クトゥルーじゃなくてクトゥルフとなっているから注意してくださいね

基本的に息の長さはサポートにかかってるよな（SWみたいに特殊な例もあるが）。

>>290
クトゥルフ神話TRPGは絶版じゃないからアマゾンとかで手に入るぞ。

>>292
SWは何であんなにだらだら続いているんだろうねえ。出版社が甘やかしてんの？

今までのサポートが長すぎて、SWは基本設定が何がなにやらワケワカなんですが。

サポートはしてるぞ＞ＳＷ
少なくとも数は日本でもトップクラスだ。
内容はともかく。

>>294
売れるんだもん、リプレイが。
売れる商品を出し続ける。常識的な判断だよ。
富士見としては、採算が取れるかどうか分からない新版ルールより、コンスタントに売れるリプレイの方が商品価値はある。
甘やかすんじゃなくて妥当な判断。

>>295
それはサポートが長いからじゃねぇよ。
ちゃんとまとめてサプリとして出版しないからだよ。

>>296
ＳＮＥのゲームなら売れないってことはないだろう。
特にＴＲＰＧなら。

>>296
サポートはとぎれてたじゃん

>>298
ＳＷや六門のＲＰＧ系サプリの出版元が富士見でなくなったのは、売れないと見られてるからだろう。

>>298
もうＲＰＧに関してはＳＮＥのブランド力なんて残ってないと思うが。

まあ、このスレの流れを見ても分かるように、ブランド力なら今やARAを代表とするFEARだわな。
諸行無常だよ。

>>301
まるで、ＴＣＧやボドゲに関してなら、ＳＮＥのブランド力が残っているかのような言い草だな。

残ってるも何も有ったのか

まあ、リプレイだけだな＞ＳＮＥのブランド力

文庫で出してる唯一のが富士見だからどっちかっていうと富士見のブランドって気がしてる。
より多くの本屋で扱ってくれるとなると文庫なんだなこれが。
発売当初なんかだと駅の売店でも見かけたことがあったくらいだもん。

駅の売店でＳＷリプレイが売れるのか……？

一冊は確実に売れたはず。私が買ったから。

>>306
ゲヘナ、ゲヘナ

>>308
なるほど。あなどれないな、キヨスク。

いや、キヨスクかどうかは知らないが。

そういや俺もキヨスクで電撃の央華リプレイを見つけて驚愕したことがあったなあ。
央華が現役だったころだから、大分昔の話だが。

キ「ヲ」スクね。

キヨスケ

で、富士見はARAや、ダブクロリプレイなどでFEARにシフトしつつあるわけだが。

SWリプその他SNEゲーのリプが出る気配が薄くなってきたってのなら、シフトしたと言えるんだろうけどなー。
現状では最近リプレイの刊行数を増やし来てるなあ、くらいの所じゃねえか。

シフトではなく拡大だと思うよ。まあ。
きくたけブランドも大きくなったものだ…

富士見は現在、ソード・ワールド１００巻突破ＴＨＡＮＫＳキャンペーンなんかを展開してるわけだが。

これだけ長い間何かしら出続けているのに、全く版上げの気配がないSNEの不思議。
あれか？やはり完全版で完成していると思っているのか？

つ【キヨマーはそう思っている∩富士見に出す気は無い】

最近SNEが富士見から出したルールが棄てプリとベーシックだからな。
そりゃあ慎重にもなるだろう。
よくGURPSが出せるもんだ。翻訳はまた別かもしれないが。

ぶっちゃけた話、ＳＷＯＮＬＹでも以前より拡大してるからなぁ
２シリーズ同時に展開なんてやってなかったし、Ｒ＆Ｒのを纏めた奴も出るし。

>>321
ガイドブックは？

>>321
単純に秋田みやびの出版ペースが遅くなったことが大きいんじゃないか？
去年は１冊か２冊しかリプレイだしてないだろ？

マグナの連載もやってるしな。
しょうがないんじゃない？

>>324
だから新シリーズを立ち上げたのではないか、
ｏｒ
NEXT始まるときにはへっぽこが終わってる予定だったのではないか、
という話であって、みやびたんをどうこういう話しではない。

Ｎ◎ＶＡスレないけど落ちた？

【レッツ】トーキｮーN◎ＶＡ 67【社会攻撃】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120546703/l50
何故かNだけが半角なのでヒットしなかったと思われ。

立った時期と>>1見てもわかるように、嫌がらせだろ。

サンクスって何そのスレッド……

火急の用がないなら次スレまで無視したほうがいいと思われ。

>>319
清松みゆきの考えは「富士見から十分な金と時間が出ない限り、SW改版という大事業は出来ない」だと思う。

ちょっとした疑問なんですが、ドルイドが出てくるTRPGってD&D以外にありましたっけ？

識者の返答求む。

>>332 WHFRP

シャドウランに出てくるぞ。アイルランドだったかのシャーマン系。

>>332
Pendragon

TRPGを友達どうしでやってみたいのですが、初心者には何がお勧めでしょうか？

>>229辺りから読んでみな。
君と同じような人がいるから。

大体そんな質問をしても個々人が広めたいゲームを
勧められるだけなので有益な回答はない。

>>336
とりあえず>>232をみてくれ。コイツをどう思う？

ログとかサイト漁ってたらすごく楽しそうナリ…
これってオンラインで遊んだりとかないんですか？
サイトなんこかめぐってみたけどオフのサークルばっかしのようで…
検索はTRPG　オンラインでやりましたが他にいいサイトとか知ってる方いましたら
教えてください。

>>340
ホラよっ　(,ﾟДﾟ)つ　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117198575/

オフライン経験なしでオンラインから始めるのはあんまりお勧めしないけどな。
オンラインで初心者に説明するのは、非常に難しいし。

まぁ3LDKくらいのダンジョンから始めればあるいは・・・

>>336
まあ、たいていは次の３つに集約されるはず。

■アリアンロッド
値段が安く（700円）、現在一番おすすめされるだろう商品。
ラインナップもリプレイ、上級ルール、シナリオと、一通りそろっている。

■Ｄ＆Ｄベーシックセット
すぐにスタートできるルールと、フィギュア、マップなど、内容も充実。
このゲームがおもしろければ、世界最大のＴＲＰＧに移行することもできる。
残念ながら来月発売。値段は4800円。

■ソードワールドＲＰＧベーシック
文庫版で800円。内容については、あまり評価が高くないが、
ソードワールドは、日本で１番のラインナップを誇るので一応すすめておく。
近刊のソードワールドＲＰＧガイドブックがあれば、完璧になるらしい。

これ以外のタイトルをすすめるやつは、そいつのシュミだから
あまり本気で聞かないほうがよい（と釣っておく）。

>>341　ぉお！ありがとうです。

>>342　とりあえずリプ？読んで妄想ﾓｰﾄﾞしとります(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

未発売でよければアルシャードｆｆもお勧めしていいかな。
上級まで合わせたアリアンロッドの値段より安くなったし。

そうそう、言い忘れたが、アリアンロッドのイラストは、
人によってはひくひともいるので注意。
ただ、プレイまでもっていけば、ルールブックのイラストを
見ることもないので、そんなに気にならなかった。

そんなわけで、初心者向けシステムに関する大家になったかのごとく
語りつつ、名無しにもどる。


#それでも条件は書けば書くほど、いろいろ教えてくれるぞ、ここの人は

ルールブックを事前に用意して読み込んでおけば大丈夫だと思う。
俺もＴＲＰＧはオンセが初めてだったけど、取り敢えずそれでなんとかなった。

＞#それでも条件は書けば書くほど、いろいろ教えてくれるぞ、ここの人は
ウソとか主観とか混ざるけどな。

>349
そこはそれ（2chを利用するのは）難しい、ってことで。

>344
『ソードワールドベーシックなんか入れるない』

まあ正直なところSWRPGベーシックよりはまだ棄てプリRPGの方が一冊で遊べる可能性が残されている。

>>349が言ったことを早速実演しなくてもいいよ。

無事N◎ＶＡスレ終了。
次スレはシャワートイレ板かな？

>>354
そんなこといってるとここが乗っ取られちゃいますよ？

>ソードワールドベーシック
これ買うんだったら、古本屋行って昔の文庫版ソードワールド買ったほうがいいぞ
ブックオフでも探せばあるんじゃないの？

>>344に書いてあるとおり、ベーシック単品なら未完成なうえ
ガイドブックはおそらく発刊されないので
オススメに入れるのはちょいと感心しない

ベーシックとツアーと言う組合せだと多少問題が出るしねぇ

>>357
そうでもないよ？

どうせ、ＳＷを薦めるなら完全版のほうが良かろうよ

完全版まだ手に入るの？

>>360
取り寄せになるかもしれないけど買えると思う。たぶん。

絶版にはなってないはずだぞ、ワールドガイドと違って。

なにより、アリアンロッド・D&Dベーシックと対比した場合
シナリヲとサンプルキャラクターがないのが致命的だと思うんじゃがなー。初心者向けとなると。

>>363
一応ツアーがサンプルキャラクターとシナリオとワールドガイド（っぽいもの）の本なので
合わせて買っていただければなんとか。

内容の質に関してはなんともかんとも言いませんが。

>>364
しかし、武器やなんやの関係でツアーと一緒に買うなら、完全版のほうがいいと言うワナが。

>>365
ん？ツアーのサンプルキャラを見る限り武器の選択ルールは使ってないしベーシック準拠で遊べると思うが。

シナリオも？

＞SW完全版
先週アマゾンでロードスガイド＆ファンドリアと合わせて買いますた。
５月に重版されてます。14版ね。
ファンドリアは出たばっかりなので初版ですけどロードスは未だに初版ですたｗ

>>367
ベーシックに載っていないモンスターや毒とかのデータは書いてあるから。

>>369
シナリオの回し方とかがベーシックにはないからやめといた方が無難だろ。
少なくとも、他の二つの方が初心者には遊びやすい。

つか、ベーシックには「これ単体でははじめての人には遊べません。ガイドブックを合わせてお読み下さい」と書いてあるし。

未経験者にベーシックをすすめるのは、デザイナーの意図にも反してるぞ。

悪い事は言わないから、初心者に「ソードワールドＲＰＧベーシック」を奨めるのだけは止めとけ

ガイドブックが出たらその時に胸を張って薦めれば良いと思うよ。

でて、使えるかどうか確認してからだろ？＞勧めるの
まあ、どうせ、でないさ

こないだ友人にTRPGを一緒にやらないかと誘われました
彼は既にプレイ経験があるようで
大体のやり方等は教わって、
今日はキャラクター用紙みたいのも貰いました
ですが、キャラクターの作り方のとこでちょっと悩んでます

あんまりファンタジー小説とかゲームとかやったことが無かったので
神話、魔法用語とかの知識もあまりありません
こういう知識が不足してると、この手のゲームはやりにくいでしょうか？

それと、プレイの雰囲気を掴みたいのですが
何かいいHP等あったら教えてください
まぁ、誘われたサークルでのプレイを見るのが一番手っ取り早いんでしょうが・・

使用システムによる。

>>375
キャラクター用紙みたいな物に何か書いてない？
システムの名前とか、そういうやつ。
それを書いてくれると紹介しやすいんだけど。

あと「どんなキャラクターがしたいか」も。
ファンタジー系なら
「愛剣でばっさばっさ敵をなぎ倒す」
「どんな罠も指先ひとつで解除する」
「強力な攻撃呪文とあふれる知性で使命を果たす」
「仲間を守り癒し失われる命を救う」
とか。

ベイダー。

レスありがとうです
>>376-377
システム名はDouble Cross（・・でよいのでしょうか）

ファンタジーじゃないじゃん！　現代モノじゃん！

ええと必要なのはレネゲイドウィルスとシンドローム、ロイスについての解説くらいか？

>>378
シンドロームと言うのに相当するのでしょうか
一応、各シンドロームの説明は受けました
・・が、カタカナ名だけ見ても全然ピンと来ず、
日本語文の説明を読み返しながら
「ああ、○○はこういう能力だったか」とかやってます
>>381
これは現代物だったんですか
何かとんだ勘違いをしてたのかな・・

ダブルクロスね。はいはい。

あれはファンタジーじゃなくて現代アクションものだから安心していいよ。
ハリウッドのアメコミヒーロー映画（スパイダーマンとかバットマンとか）を見るのに必要なぐらいの知識で楽しめる。

と思ったけど、ロストエデンだったらどうしよう。

実はダブルクロスは、基本は現代ものだけど、ファンタジー風や平安時代風などを遊ぶためのルールもでてる。
そこらへんを使っているなら、ちょっと話しが変わるんだよな・・・・

>>383
>ハリウッドのアメコミヒーロー映画（スパイダーマンとかバットマンとか）を見るのに必要なぐらいの知識で楽しめる
なんか安心しましたｗ
ロストエデンはわかりませんが
２ED　EDITIONと書いてあります

初心者相手にサプリを使わないよ。多分

でも、サンプルを勧めず、ただキャラシーだけ渡すだけの人間が初心者対応できるのか？

まあ、そこはＧＭさんにもいろいろ考えがあるんでしょ。
初心者対応はこうしなきゃいけないというマニュアル的なものがすべてじゃないし。

キャラクターシートもオリジナルみたいだからな。
どうだか。

＞２ＥＤ　ＥＤＩＴＩＯＮと書いてある。

まー何も言われなかったら通常ステージだろう。
DX2ndならまずは本スレ
【リプレイ】ダブルクロスpart13【新シリーズ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117827941/
あと、公式サイト
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/
ここに目を通しておいたら良いだろう。

ざっとした世界としては
「ほぼ現代日本、人間の中に新種のウィルスのせいで超パワーを持つ人が出てきた。
彼らは「オーヴァード」と呼ばれ人をはるかに超える力を持つが、
それゆえに普通の人間に正体がばれると忌避されたり、あるいは迫害されたりすることも。
世界は変わり、あまたの人が変わってしまった。
レネゲイドウィルスの力を隠すもの、悪用するもの、忌避するもの、喜ぶもの。
そしてその力を悪用させない、人と超常者「オーヴァード」の共存できる世界を作るために
日夜活躍するのがUGN。あなたたちはそのUGNのエージェント、
あるいは周囲の人間に正体を隠して密かにUGNに協力するイリーガルとなって
この変わってしまった世界で、友人を、家族を、仲間を、恋人を守るために戦うのだ――」
といった感じ。

ついこの間リプレイが出てて、かつそこでは用語の解説がわかりやすく行われているから
財布に余裕があるなら買ってみるのがお勧め。「ダブルクロスリプレイ・オリジン」な。

とりあえず今のところは
キャラクターのイラストと名前、年齢・性別・身長・体重等の
設定だけ書いとけばいいと言われたのですが、
日本人系でいいのか、外国人、または漫画等でよくある
カタカナ名のどこの国ともつかない、いわゆるアニメキャラ系（？）がいいのか・・

あと、自分が演じることになるキャラクターを作るわけですから
自分が演じきれる範囲で作るのは前提ですよね
以前、いわゆる萌え系（？）の絵とかを描いていて、
今回TRPGを薦めてくれた彼と知り合ったのですが
TRPGでは自分自身発言して進めていくわけですから
あんま無理なことはしないほうがいいですよね

>>398
じっくり読んでみます

レスたくさんありがとうございます

>>398
公式の雰囲気やイラストで
友人からの話のみで曖昧だった頭の中の雰囲気が
何となくですが具体化されてきましたｗ

しのとうこの面目躍如ですな。

基本的には日本人系の名前で構わない。
自分で扱える範囲のキャラを作ればいいだろう。

…ハンドアウトも示さずにキャラの設定決めて来いって？不安だなぁ。

>393
その辺はホラ、各キャラクタの設定ができてからシナリオを作るってやりかたもあるにはあるし。

掲示板ごしの俺らがどうこうできるもんじゃないんだから、せめて不安を煽るなや。

ほとんど分からない状況で決めろというのは、酷だと思うぞ
こういう場合は付きっ切りでサポートしないと

>>393
普通に現代人な感じでも
全然大丈夫ですよね？



と、ちょっとキャラクター考えてみても、
・リーマン
・プロレスラー
・シャア

・・・・ORZ

条とか院とかちょっとカッコ良く考えてみても
出てくるのは、伊集院光・・

まぁ無理してかっちょええ兄さん作っても
のちのち演じきれなくなるのは目に見えてるから
やらないけど・・
でも、これはちょっと空気違いますよね・・？

…と、その前に、何故薦めてくれた彼にどこ風の名前がいいのかと聞かないのですか？

雪柳　さくら

問題ないよ

というか、伊集院光やりてぇー
今度やろう（ｗ

初心者のなりげない反応が新鮮で面白いよな（ぉ

>>398
何か「全然君のセンスでいいよ」的な感じで
あまり教えてもらえなくて・・
もっとしつこく色々聞いておくべきだったと今思ってます
>>399
・・雪兎さんが見える
いや、なんでも無いです
>>400
OKでしたか
じゃあ伊集院的な感じでやってみようかなｗ

まぁ「現代伝奇モノ＝耽美系美青年か美少年が退廃的に活躍」ってワケじゃねぇし
な。「キミのセンスで良い」って言われてる風なんだし一発ズギャンとした名前に
しちゃって大丈夫っしょ。

ジョン=スミス

ジェーン・ドゥ

『よぅジョン・スミス』

変装と奇襲戦法の名人で通称ハンニバルか。

＞伊集院
ぜひソラリス／ノイマンで。

>402
一番分かりやすいのは↓の「巻末の紹介部分のみ」を読むといい
ttp://www.bk1.co.jp/product/2557825

ネット上では↓のも同じくらい詳しい
ttp://www.geocities.jp/kuroi_koyagi/

ダブルクロスのスレは荒らしが沸いてお勧めしがたいので、
嘘を見抜くことができるほどに情報を仕入れてからどうぞ。

>>408
どちらかというと、バキュームカーでクレイジータクシーな《鋼の馬》した方が(ry

迷宮キングダムってゲームについて知りたいのれすが、

どんな感じなのかとか面白いのかとか、体験者の談話聞かせてくらさい〜

なんでこっちで聞かない？

【げっちゅー】迷宮キングダム3【クロニクル】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120546736/

そのゲームにはまってる以外の人からの評判が

ここで聞いても似たようなものだと思うが。

おもしろいかどうかは人による。

うちの鳥取ではかなり評判が悪かった。
・データがカードになっているのに、カードとしてプレイしている感覚が希薄
・ゲームとしてのジレンマが少ない
・おもしろいアイデアをデータの形で見せているが、データとして面白いわけではない
というのが不評の理由。

うちの鳥取はTRPGよりTCGを遊ぶことが多くて、
「カードゲームっぽい」という期待が大きすぎてそうなってしまったんだと思う。
あくまで、「データがカードの形をしている」というだけで、
カードゲームと同じくらいのシステムを期待してはいけない。
TCGやボードゲームと比べれば、ルールが煩雑で、その煩雑さが、
ゲームのおもしろさにつながっていない。
まよキンのデザイナーは、データを作るのはうまいが、
ゲーム自体を作るのは三流だなという結論に。

ただ、ふつうのTRPGと見ればイラストも多いし、楽しかったのかもな。

カード形式は移動や追加・消費の見た目管理が楽になってるだけだからな。
ＴＣＧっぽさを求めてたら肩すかし食らうだろう。
ＴＲＰＧっぽいボードゲームぐらいのつもりで居る方がいい。

その言い方はボードゲームに失礼だろ。

TRPG者が言う「ボードゲーム風味」ってのは、
ボードゲーム者から見れば冷笑の対象だからな

他ジャンルで、キャラが成長するだけで「RPG風」と言われるのと同レベル

カード形式は、まよカードを売るためですから。

そりゃあ「らしさ」の観点が違うんだから仕方ないよｗ
「ＴＲＰＧ風」ならともかく「ＲＰＧ風」といったらそっちのが正確なくらいだしｗ
「ルールで既定された定型のある進行」「盤面のようなマップをゲームの舞台として用いる」
の2点で充分「ボードゲーム風味」じゃないかな？

「ルールで既定された定型のある進行」がないものは、ゲームとは言わないだろ。
さらに、あの程度のマップで「TRPGっぽいボードゲーム」を名乗られても・・・。

とりあえず、>>419のボードゲーム観は歪んでる
あるいは、TRPG観のほうが歪んでるのかもしれない
419にとって、TRPGってのは、ゲーム進行のルールがないものなのか？

「（ＴＲＰＧだけど）ＴＲＰＧっぽいボードゲームぐらいのつもりでいた方がいい」と書いて
「ボードゲームっぽいとは何事だ」と言われるとは思わなかった。

ＴＲＰＧだと思っても、ある意味肩すかしをくらうゲームだから書いたんだけどな。
ボードゲームはもっと懐が深いと思ったんだが、見込み違いだったようだ。
「っぽい」や「風味」は”＝”でも”≒”でもないのに、何が気に入らなかったんだ。
>>420はマップがボドゲの域に達していないと感じているようだが。

TRPGは、コミュニケーションのゲームですと平気言う人多いので。

ボードゲームの懐は深いが、422は思慮が浅い

ボドゲ者ではない者の意見なんで、浅いとは思うが、
迷キンはボドゲの域には達していないんじゃないか？
そこにボドゲ者の怒りのツボがあると見た。

俺はボードゲームではないが、ボードゲーム風味くらいだと思うけどなあ。
どうもゲームとしての性格が違うとか、マップ使ってるくらいでボードゲームとか言うなって感じだけど、
よっぽど思い入れがあるのかなあ。

「ボードゲームっぽいRPG」を「ＴＲＰＧっぽいボードゲーム」って言うと
怒る人は怒るんだろうな。

ボーイッシュな女の子に、「お前って、女の子っぽい男だな」と言うと怒るようなもんか。

元々ＴＲＰＧだから、心構えの問題として書いただけなんだけどな。

男女なんてもので例えるのも変な話だが、行動・思考パターンが男な女がいた場合
「（アイツは女だが）女に見える男として接した方がいい」と言っているようなもので
言ってる方も言われてる方も「本当は男じゃない」ことがわかってるのが前提。

とりあえず>>428が失礼な奴だというのはわかった。
まよキンスレに帰って、ここではもうしゃべらないほうが、まよキンの普及の邪魔にならないぞ。

心の狭いボドゲ者に当たったのが不運だな。>>428でいうと、当の女の子の女友達が聞いていて
「あの子男っぽくなんかないよ！！」と怒鳴り込んできたみたいなもんだ。こうなったら言い訳するだけ無駄。

まよキンは粘着が多い！覚えたぞ！

つ「TRPG風味とボードゲーム風味が渾然一体となった面白いゲーム」

>>431は何人いると思って多いなんて言ってるんだろう

要するにTRPGともボードゲームとも違う何かってこと？

・・・ﾖｹｲﾜｶﾝﾅｸﾅｯﾀﾖ

>>434
くくりとしてはＴＲＰＧではあるけれども、カードは使うし、ボードゲーム的な部分もある。
カードはあった方が便利だが、カードである事によって戦略性がある訳ではなく、
数値の変化や成長、演出はできるが、行動は定型の物から選択。
かといってボードゲームほど一つのパターンとして完成している訳でもない。

これをボードゲームの良さを取り入れていると見るか、悪い部分を取り入れていると見るか、
ボードゲームに似ていると言われるのすら嫌と思うかはその人次第。

やるのであれば、ＴＲＰＧともボードゲームとも思わず「迷宮キングダム」というゲームだと思って取り組めばいい。
やってる内に、ＴＲＰＧっぽい部分とボードゲームっぽい部分の整理が自分の中でできるだろう。
最終的には「ＴＲＰＧっぽくない部分があるＴＲＰＧ」ぐらいに落ち着くんじゃないだろうか。

ボーイッシュなツンデレっ子ﾏﾀﾞｰ?

迷キンのプレイレポはちょっと前に読んだ記憶があったので、探してきた。
ttp://makimo.to/2ch/game9_cgame/1116/1116764996.html
ここの307〜308に。

とりあえず、猫耳でメイド服で職業軍人なのは、韓国でも好評らしい。

この流れなら言える！

まよキンのカードのフレーバーテキストってなんかキモい。
あんなに長々と書かんでもいいだろうに。
厨房の自作小説見せられているみたいだ。

まよキンのフレーバーテキストは演出分とゆうよりは
あのシステム独特の小ネタの一部だからなぁ。
オレァむしろルールテキストの短さがスゲェと思った。

元ネタがわかんないとナゾテキストだよな

読まなきゃいいのに、目につく程度なら「長々」は関係ないし。

TCG者から見ると、あのフレーバーの長さはダサダサに感じるな。
ＴＣＧのフレーバーを見て勉強するこった。

ＴＣＧじゃないしなぁ。肝心の部分が足りていないならともかく、説明文やフレーバーが長くても問題ない。
ＭＴＧにも長いのはある。

冒険企画局乙

まよキンを見てないんで、どんなカードか知らないんだが、
どのくらいの文章量なんだ？
あまり長すぎるのは問題がないとは言えないと思うが。

40文字以上だから、丸写しすると著作権発生しちゃうんだよ

【馬鹿はオモロスレのグダグダを持ち込んだ】

まあ、FEARゲーくらいの短さに纏めるべきだね。

>>445
大体7行程あって、ルール的説明（1〜7行）に使った残りが全て（0〜7行）フレーバー。
ルール的解説部とフレーバーでは背景色が違うので区別が付かないなんて事は無い。
（）内の計算が合わないのはフォントサイズ調節して行数違うのがある為。
全部確認した訳ではないのでもっと多いのはあるかも。

しかし急にまよキン叩かれ出したね
叩かれるって事は叩かれる内容なんだから叩くべきなんだろうけど

エラッタの多さに怒りたいぜ！

行だけ言って、１行の文字数を言わない。
それがまよキンクオリティ。

ところで、フレーバーが７行って、当然そういうネタカードなんだよな？

>>449
いや、その論理はおかしい。

ガンダムウォーの最長フレーバーテキストは、おそらく《アスナ･エルマリート》。
ちなみに８行ほどある。

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

>>445
> あまり長すぎるのは問題がないとは言えないと思うが。
長くて何か問題が発生するの？

長くて問題があるかどうか、ではなく、ださいかださくないかの話では？
そして、ださいを感じる人にとっては、ださいことが問題。

1行30文字前後（適当）

ダサイのは1行でもダサイよ。

つまりまよキンは駄作って事でFA？

まあ、普通に長すぎると読みにくいよな。
「読まなきゃいいじゃん」と言う人もいるだろうが、
商品を出しといて「読まなきゃいいじゃん」という態度は問題。

例えばだな、メタルなんちゃらとかいうＴＲＰＧに、
とんでもなくひどい漫画がのってるとき、
その漫画を読まなくてももちろんゲームはプレイはできるが、
その漫画に対して文句を言うのは自由だし、
その漫画がのってるから、その作品はダメだ、という意見があってもいいんじゃないのか？

とにかく信者乙。

>>458　ムカッ！　　　　　・・・お呼びでない？1行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

とりあえずまよキンの批判に突っ込みを入れた奴は信者だから。
そういう奴らはスタンダートでも行くがよろしい。
いや、カルテットかな？ｗｗ

>>448
言っていることがよくわからない。
まさか、テキスト欄が７行あって、
ルールが１行なら、フレーバーは６行、
ルールが２行なら、フレーバーは５行、
　：
　：
ルールが７行なら、フレーバーは０行で、
ルールとフレーバーの行数の合計は必ず７行になる、
ってわけじゃないよな？

>>438
つーかフレーバーテキストは須らくキモい。

>>460
まあ、「個人の好み」で済まされないレベルの問題がありゃアレだと思うけどねぇ。
ましてやフレーバーに書かれている文章が好きじゃない。ならともかく長いのが嫌ってのは今一理解できん。
短くても（456的に言うなれば）ださい文章もあるだろうし、長くてもダサく無い文章はあると思うんだが。


「結局は好みの問題だから理解できない人は理解できない。」って事でいいんだろうか？

>>463
例外も存在するけど、基本的にはそう。

>>460
「その漫画がのってるから、その作品はダメだ」はどうよ。
初期のＢＢＮＴに漫画に文句言う奴は居たけど、だからといってシステム駄目という奴は居なかったと思う…多分。

長い文章のほうが効果的だから長いフレーバーテキスト、というのならわかるが、
スペースが６行あいちゃったので、６行ぶちこめ、ってのではセンスないな。

短いテキストの中に、どれだけ多くの世界をにおわせるか
がフレーバーテキストの醍醐味だと思っている奴はＴＣＧ者の中には多い。

>>467
>>438はまよキンのシステムが駄目だとは一言も言ってないが・・・
多分。

>>468
どうもまよキンのカードってデザインセンスがないと思ってたんだが、原因はそれか！
ルール行数が多いときと、ルール行数が少ないときでは、
テキストボックスの地紋の幅が変わって、カードとして見たときの統一感がないんだよな。
カードを並べるとその部分だけ凸凹している。
フレーバーは１〜２行で固定、とかにすればいいのに、なんでそんなことしてるんだろ？

＼　多分スペースが空いてると落ち着かない貧乏性しいたけよ。
　 ￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／⌒＼
　　（＿＿＿_）
　　　ﾉ´∀｀|
　〜（. 　　丿
　　　∪∪

>>469
なぜ>>438？「ひどい漫画が載ってるから、その作品はダメだという意見もありじゃないか」は>>460で
>>467も>>460宛てのレスになってるけど。

>>470
むしろ今頃気がついたか、という感じなんだが。

まよキンのカードって、実際にカード状にしてみたり、まよカードを買ってみればわかるが、
デザイン的センスからも、ゲーム的な使いやすさからも、
カードとしての質が低い。
イラストもカード向けの構図ではないし、イラストの処理も機械的で仕事をまったく感じられない。
グラフィックデザイナー不在なんでは？と思ってしまうほど。
まあ、ただのＤＴＰオペレーターがやってるんだろうが。
フォーマットとなるデザインも、カード向けのデザインになっていない。
そのへんは、最近のＴＣＧと比べるとセンスのなさがよくわかる。
マジックで言えば、４版以前のセンスだね。

念のため言っておくが、ここまで言っておきながら漏れはまよキン信者。

ルール部少なくてフレーバーが長いのはＴＣＧにもあるけど。
ＴＣＧ者の意識にあわせてたら、あんな分厚いルールブックからしてありえないのでは。

フレーバー話題の元レスが438だから438にアンカーしてんじゃないの？
まあ、460も、まよキンのシステムが駄目だとは一言も言ってないが

ＴＣＧでもフレーバーが１００文字超えたらネタカードだろ。
テキストなしのカードのテキストボックスが、みっちりフレーバーで埋まってるなんて、
ネタ以外ありえない。

まよきんはな。
あのA4変版、2段横書きさえなければなと時々思う

>>475
漫画の事は460しか言ってないし、467もまよキンがダメだという意見として反論していないけど。

>>476
まよキンはテキストボックス全てフレーバーはなかったと思う。ＭＴＧはあったけど。

まあ、表紙がエロ絵なだけで、その作品がダメなやつもいるんだし、
載ってる漫画がダメだから作品がダメと判断するやつや、
フレーバーが長いから作品がダメと判断するやつがいてもいいだろ。
そんなやつがいるかどうかは知らんが。

こんなやつな
http://img36.auctions.yahoo.co.jp/users/8/1/4/0/eightislandjp-img444x600-1118039132ga-13.jpg

ルール１行にフレーバー６行のほうが、頭おかしいと思う

しょうがない。頭おかしい人が作ってるんだから

つまりまよキンはなくなるべきですね！

でもオレァハヤミスキーのまむがは好きだな。頭おかしいから。

頭おかしい作り手を排除していったら
この業界デザイナー不在になるぞ。

あぁ、常識の人は残るのか。
・・・いかん、これは清松の罠じゃ！退け、退けぃ！

この業界、ゲームデザイナーは多いが、グラフィックデザイナーは不足してんだな。

で、まよキンはいいとこないの？

絵は必要ならばいくらでも外注できるだろう。

>>489が理解できるほど丁寧に説明できる人募集

超訳してみた

絵は必要ならばいくらでも外注できるだろう。

なるほど、よくわかった。つまり

つまり絵は必要ならばいくらでも外注できるだろう。

ってことだな。

「無限の予算があるゲーム制作環境」
そんなものがあると考えてた時期が
僕にもありました。

（しいたけAA省略）

よくわからんが、

予算は有り余るほどあるので、必要があるなら存分にやりたまえ。

ってことか？

俺が金を出すからメイド絵をいくらでも発注しろよ

じゃないのか。

ＴＲＰＧ業界の絵描きとそれ以外の絵描きでそれほど値段変わるのか？自社で賄ってる分はともかくとして。
この業界に特化したグラフィックデザイナーってそんなに必要？

南極は極寒の地ってイメージがあると思うけど、砂漠は実際にあるみたいだぞ。 
南極横断山脈っていうのがあって、そこに吹き付ける風が山にあたって雪を全部降らせちゃうんだな。 
だから反対側は凄く乾燥してて、雪も降らない。かさかさの砂漠地帯。 
アザラシのミイラが発見されてる・・・らしい。 

なんで突然、と思ったらマルポか

>>496
それこそ、自社で賄っていく部分じゃないのか？　＞この業界に特化したグラフィックデザイナー
ＦＥＡＲのかわたなはＤＴＰが仕事だし（最近はなんかライターもしてるが）、ＳＮＥの瀧口はマップを作るのが仕事だ。

ＴＣＧコンポーネントとの比較なんだからめりけんの話じゃないのか？＜特化デザイナ

グラフィックデザイナーと絵描きを混同しているやつばっかりでﾃﾗﾜﾛｽ
この文面だとエディトリアルデザインのことだろ？

馬鹿ばっか

ちょっと話を戻すが、
絵やコミック部分がキモかったりオモロだとダメなら、
エンギアは全て焚書すべきほどのクソゲーだな。

んあ？自分で良いと思ったら使えばいいじゃん。
気に入らなかったら近づかなきゃいい。

井上ゲーが前書きだけで価値５００円減なのは今更な常識ですＹＯ

気になるのなら黒く塗りつぶせ

>>505
それ、もっときになるから

バターで消すのか…激しくエロゲーだな!!

MTGもアルファとかベータとかリバイスドのときは、ダサかったけどなぁ。

>504
いやまて、あの前書きがもしなかったら、それによる価値減は５００円じゃ済まないだろ。

しょっぱいマイクパフォーマンスに失笑するのだったら
TRPGの前書きよりプロレスのほうがいいよ。
歴史が長い分ノウハウも蓄積されてるし。

前書きがなければ価値減というのはヲチャぐらいじゃないか？
あるせいで価値減というのはアンチ井上（それか井上の前書き嫌い）だろうけど。

>>508
漏れは逆にその辺の瓦斯危難だけど・・・

>>410
遅ればせながら迷キン

まぁ、みんなでパーティ組んでダンジョンもぐるゲームなんだけど、それだけなら他のゲームのほうが楽しい
S=Fとか（やったこと無いけど）D&Dとか

違うのはPC達が一国一城の主で世界は迷宮しかないって言う設定部分
迷宮キングダムの名の通り、迷宮しかない世界で国を運営しながら遊ぶわけです

最初は50人足らずの領民しかいないんだが冒険の結果で民や領土などが増えたり減ったりする
冒険で得た報酬などで自国に施設を建てたり領土を広げたりできる

継続してプレイすること前提で、なおかつ皆で国などを作っていく過程を楽しめるんならプレイの価値ありと思いますよ

あ、あと表をやたら振る
ランダムに起きたイベントとかで一喜一憂したい人もお薦めかな？

『マジレスすると、迷キンはD&DやS=Fなんかとは違ってものすごい抽象的』
『効果先付け演出後付の極北にあるといえるの』
『で、シニカルポップなところとか、色々な小ネタが気に入らなきゃあんまりたのしくない、かも』

『ただ、手軽にトンチキなキャラクター、奇天烈な迷宮風景（カラオケボックスや自然の森林や通常の洞窟や図書館！）
めちゃくちゃで絡み合った人間関係なんかを楽しむにはいいと思うの』
『あとまぁ、戦争のルールがフォローされているというのも、現在ではあまりない魅力かもしれないの』

バックげとか。
ようやくマジレスか。荒れそうな気配の時には現れないなんて、
とんだ小心者だな。

2chを使う上で当然の心構えかと。

普段強がっててもそういうトコ可愛いな

可愛いと本気で思ってるの？

他の連中はどうだか知らんが俺はホンキ。

…可愛いと思うことで精神的優位性を確保していることを無意識に確信させ
自分が上であると思い込むことで安定を

私に言わせれば単にﾎｿﾛｽｨ姑。

そう妬かないでくれよ、俺が本気なのはお前だけなんだぜ？

>515
『土曜は忙しいんだよ』
『なの』

姑のばっくげとしとこ

更にそのバックを俺が奪った

みおみおが姑って事は……嫁は誰だ？　ヤヌたん？

俺。

つまり…

みおみお（母）――すぎすぎ（父）
　　　　 　　　|
　　　　　　　？（夫）――横やん（嫁）

って事だな！？

『誰がみおみおです！そしてなんですかその家系図！！』
『わたしは真っ正直で素直な普通の人間です！』

いや澪が言っても全然ｴﾚｸﾁｵﾝしません。

というかウォッチスレでやれ。

俺エレクチオンしちゃったよ！

>>531
じゃあ>>530とコンバインするといいんジャマイカ

脳波が一致しないので「コンバインＯＫ」と言われません

>>532
つまり

みおみお（母）――すぎすぎ（父）
..　　　　 　　　　　|
　　　　　　　　　530（夫）――横やん（嫁）

ってことかな？

>>530
どうしてエレクチオンしないの━━━━ｯ!!

かずふさではないから

小池一夫乙！

>>464
テラガンのはカッコイイよ、兄弟？
ジャックきゅんハァハァ。

>>485
オレもスキー。
赤錆帝国が楽しみだ。
あー、早く夏が来ないかなあ。

>>430
つまり、ボーイッシュなボドゲ厨に人形を渡さなかったばかりに、後でヒドイ目にあわされるンだな、兄弟。

うむり。ヒドイ目ってのはお前のメル欄の内容だが。

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
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　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　　　　　　　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .コテの態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

卓ゲ板でそのＡＡを使っても、荒らしにならないような気がする。

澪を知らない余所者が入り込んでるのか

みおみおはツンデレだからこのAAはむしろピッタリ

よ……よーし。澪の正体については諸説あるが、代表的なものをあげてみよう。

・謎のコテハン。
・迷宮王国の普及を神に約束されている。
・23の秘密がある気がした。
・>>530の母。
・謎の粘着に追われている。
・耐熱性に優れている。
・死んでも死にきれない。
・３つのノウハウがある。
・あるふぐり口から優れた何かを感じた。
・にこやかなへっぽこハイロードの夢を見た（正体か？）

あなたの常識は世界の非常識

スレ違いだお前ら

>545
それじゃ何もわからないのと一緒だ！

流石、マジレスの切れ味は世界一だな！

　ライフパス…。
１、シナリオの原案、つまる所の伏線
２、ギャグのネタ

　として使用されていると思われますです

>549
いやここまで含めてネタなんだ。残念ながら。

>>551
更にマジレスするとはさすがだな、マルク！

じゃ、じゃあマルクの前で「ふいんき（←なぜか変換できない）」と書くと・・・

>548
『もてたいんじゃろー？』
『だったら何も考えずに迷キンスタンダード活動に協力してー。』
『輝ける生き様だぜ？』

そお？(´・ω・｀)

いまだまんをじして５５５げとずざー

http://www.aaa-www.net/~ryuuki21/

同人板向けの質問かどうか分からないですが、お願いします。
コミックマーケットでTRPGのリプレイを出すなら、どれくらい部数が
必要なのでしょうか。
システムはソードワールド。コピーかオフセットかはまだ決まってません。
あと、何か気をつける事があったらお願いします。

>>558
どれくらいと言われてもピンきりだぞ。
十冊しか作らなかった知り合いもいるが、１００冊以上売れるようなサークルもある。

詳しくはこっちで聞きなさい。
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 3冊目【電源不要】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102220175/l50

>>559
本当にピンキリですね…。
誘導ありがとうございます。じっくり読んでみます。

セーラートーグがものすごい勢いで売れまくったてのはきいたことがあるなぁ

今だとみかきんとこが最大手だな。
４桁はいってるかな。

>>562
みかきのとこというより、矢薙んとこだな。
みかきのところは委託売りしてるだけだ。

みかきんとこのＳＷリプレイはずいぶん前からでてたろ？

今、４桁いく最大手じゃないって事だろ？

>>564
あれは流石に４桁も売れてはいないだろ。
今売れてるのは、矢薙んところが出してるＣＤ付リプレイだ。

ざっとの感覚でいうと、ぺらい本でも１０００冊だと６〜７箱にはなる筈なわけだが

『今』ってのがいつ頃からか少々バラついてやしませんかお前等

>>565
以前より今の方が売れてるっぽいが。
段ボール箱も10箱は越えてるだろう。

>>569
それ、ほとんどが矢薙んとこの委託本だぞ。

>>570
矢薙んとこの委託やる前から10箱程度なら積んであったとは思うが。
まあいいや。ぱっと見の印象以上の根拠はないので、これ以上は主張しません。

では真なる最大手は矢薙んとこということで

しかしＣＤ付きならぺらい本でも無いんだろうが、
電源不要ジャンルで４桁近くものニーズがあるとはべっくらこいた

>>572
いや、マジぺらいぞ。
３０ページ無いもん。

>>572
本はペライ。
あとみかきんとこのＳＷリプレイは新書サイズ。

みかきのところの一昔前のは、アレクラストエンサイクロペディアだろ。
あれはＢ５で紙質のせいかむやみに厚いんだよ。

あれで１０箱だと、４桁は難しいぞ。

>>575
あれとは別にリプレイも出してたやん。
俺のツレなんかにとってはいまだに「ＳＷリプレイのみかきさん」
って感覚みたいだしな。

別に4桁売れてても届いてなくてもいいけどさ、いつまで続く？その話

アマチュアでSWに貢献したのってみかきくらいだから自慢なんだろ。

このスレから出た話題で、ここが雑談スレとはいえ、そういうスレがあって
元の話題が移動してるんだから、続くなら移動してくれた方がありがたい。

>>559のスレへ逝け

ちょっと聞きたいのですが、
スレの立っていない特定のシステムに関するルール等について聞きたいことがあったらこのスレで質問すればいいのですか？

ここで質問してみれば内容次第で適当な板に誘導してくれるかも

板違いかよ！

スレの間違いだよ！　文脈見て判ってくれよ！

いやー。おにーさんとしては、さりげないジョークなのだと思っていたよ。

やー板違いなシステムのことは適当な板に誘導してくれるだろーよ。
システムキッチンなら厨房スレとか。

じゃあSWのマウナタンと結婚したいのですが…
とかの話題は？

>>587

どうぞ
http://etc3.2ch.net/denpa/

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1116533654/l50

昨日、スターウォーズ観たんですよ。
んで、グリーバス将軍の四本腕チャンバラに萌えたのですよ。
あんなふうにチャンチャンバラバラ丁々発止とテンポ良く戦闘ができるＴＲＰＧってないのかなぁ。

>>590
今までやったことがあるTRPGを挙げてみそ。
あと、テンポ良く、ってのが具体的にどういうことかも。
連続攻撃+受けとかそういうイメージなのかどうなのか。

>590
Ｄ20ＳＴＡＲＷＡＲＳという物があったりするＤ20システムではどうだろう

>>592
d20は連続攻撃はできる、戦術的な移動や特殊能力も十分、
ただしテンポが良いかどうかは>590の好み次第だな。

えーとですね、テンポよくってのは、ほんとにリズムに乗って判定ができるようなやつです。
ＰＬとＧＭが餅つきをやるように「ハイ！」「ハイ！」「ハイ！」「ハイ！」とゆーような。

ＴＲＰＧは・・・六門とＮ◎ＶＡ−Ｄですかね。

>>594
下方ロールの方が良いかもしれんな（GURPS除く）。
出ればストブリなんか良いかもしれん。
ただ、双方とも剣の腕が立つとお互いに受け合ってなかなか決着が付かないかも知れんが。

目標の指定して、判定の数値出して、比べて…としてる限り無理そうだな。
一発判定で何撃当たり、何撃受け、何撃回避と決まっても>>594は多分無理だ。
じゃんけんで何回勝ったら勝ちとかいうので一対一ならなんとか。

ガンドッグとか。

ガンドッグで四本腕チャンバラやるのかよw

回避や防御の判定がなければその分早いか

テンポ良く戦闘ができるＴＲＰＧを探しているだけで、
テンポ良く四本腕でチャンバラ戦闘ができるＴＲＰＧを探してるんじゃないのでは？

>>600
>>590見る限りそうは思わんが。

>594
慣れれば大概のシステムでできないっすかね。

まぁオレがゆってるのは実際の処理速度の話ではなくて
処理→演出を如何にタイムラグなく繋げて連鎖させて
脳内補完できるかどうか、ってコトですが。

六門には４本腕のモンスターぐらい居そうだが、六門の判定システムが合わないのか？
アレより軽いのはそうそう無いと思うが

六門やN◎VA-Dのどこがイメージに合わないか語ってもらった方が参考になるかもな。

イースＲＰＧとかどう？
あれなら「ハイ！」「ハイ！」「ハイ！」「ハイ！」ってかんじにできるとおもうなーヽ（´ー｀）/

入手困難だろうがｗ

連撃が売りの一つになっているゲヘナを忘れないであげて

これでどうだ。こんなシステム無いけどｗ

・攻撃側が攻撃相手を宣言する。
・双方手札を用意する
・テンポ良く「ハイ！」「ハイ！」「ハイ！」「ハイ！」とカードを出していく
・出す振りをして出さなくても良い（フェイント）。
・順番に判定していく

攻撃【1】【3】【0】【2】【4】
防御【2】【3】【1】【4】
互いの手札が1-4の4枚だった場合。0は出していない事を示す。
（左から）回避・受け・フェイントにかかった・直撃・フェイントにかかってしまい防御出来ない
防御側も出す振りをして5撃目に備えてもよいが、出さなかった攻撃はフェイントで無い限り直撃する。

>>608は間違い
回避・受け・フェイントにかかった・回避・直撃（フェイントにかかってしまい防御出来ない）

いっそ戦闘だけソウルキャリバーとかで片づけるのはどうだろう？
一対多の場合は三国／戦国無双とかw

なんで、キャッスルファルケンシュタインの決闘システムを忘れるんだよー

>>611
忘れる以前に知らないから

う゛〜

まあ、N◎VAで同じ組み合わせのコンボで《二天一流》とか《連撃》やればそれっぽくできないことも無いが……
リアクション側が悩みそうなのが問題か

お前等、この流れは誰かが央華を薦める場面だろうが！

じゃあ>>615ヨロ

あ〜、皆さんご回答ありがとうございます。
とりあえず、皆さんの意見を参考にしていろいろと工夫してみます。

失礼しました。

テンポ重視か。そうすっとd%下方で目標値がほぼ固定、非対抗ロールでいわゆる戦
闘オプションやら特技が少ないタイプになるかなぁ？　クリスタニアなんかは結構
テンポ良さそうだけどある程度Lv上がらないと攻撃回数増えないしなぁ。

最近ので非対抗ロールってーとそれこそガンドッグくらいしかないんじゃ……
モンスター相手時だけでいいならSW、六門、ゲヘナってとこか。
ガンドッグは防御側は基本的に一切サイコロ振らないからお勧め。
PC1：ゲリラAにバースト３射。遮蔽は？
GM：簡易遮蔽があり、距離は近距離、防具はアーマーLv2
PC1：OK。（ころころ×3）2発命中、貫通が17なんで貫通Dね。
（ころころ）ダメージが18+6で24。10点越えたからダメージペナルティが
（ころころ）11だから追加ダメージ1D。
（ころころ）4だから足して全部で28点。あと次の判定にペナルティが……
GM：（制して）いいよ、ダメージで死んだから。秒殺じゃねえか、くそ。
GMは一度もダイスをふらなーい

戦闘の早さといったら、T&Tだろ。
ハイ！ハイ！ハイ！ってよりは、サイコロガラガラガラガラガラガラガラガラ・・・・だけど。
チャンバラシーンは全部脳内補完になるか・・。

Ｄ＆Ｄだって大抵は能動側が振るだけだぞ。

>>608
つ【イースTRPG】
つ【グロサガ】

…完全に同じじゃないけどな!

>>622
へぇ、似たようなのあるんだ。
新しいシステムなんてそうそう出来ないもんだねぇ。
かなりネタシステムにしたつもりだったのに、残念。

>>621
まさか。D&Dの戦闘は精密フィギュアバトルじゃないですか！
位置考えて戦術考えて修正値計算してetc...なかったらD&Dじゃない！

戦士系で接敵状態にあって足払いとか使わないってんならダイス振るだけやで。

アドウィズ！

位置取りに頭使わない戦士は楽しくない上にすぐパーティ崩壊するぞ

位置取りに頭使った後なら平気やん。

>624
いやまあ全体で見ればその通りだけど、判定は、ＡＣとか呪文抵抗とか抜くときはホラ、ロールするのは仕掛ける側だけで
やられる方はあんまりダイス振らないじゃない。いやセービングスローとかはやるけど。技能は結構対決するけど。

>>590を見る限り、単に処理が早いんじゃなくて、
防御側も攻撃に対応できる上でテンポのいいシステムが求められてたんじゃ？

PCがアクションする分にはどんなシステムでも想像力次第でスゲーチャンバラだけどネ！ガプスだったらチャンバラルールとか云うシステムあったり、1ターン1秒の処理だったり！スゲエ丁々発止！多分！

でもさ、590はＮ◎ＶＡを既にプレイしてるんだぜ？
あの妄想力さえあればなんでもできるＮ◎ＶＡを！　あと六門もやってるな
その上でいいシステムはないかと聞いている、こいつは厄介だ。

つまり求めてるのは演出じゃなくって実際のスピード感ってことなのね前にも出てるけど。
「細かいルールにこだわるとスピードが落ちてダメ」Ｔ＆Ｔとか「世界最速のＲＰＧ」天羅零とかはどうか。

BBNT辺りが世界最速記録を更新したんじゃなかったっけ?
最速にこだわるの井上だけだが、良くも悪くもあるよな。

判定自体がテンポいい訳じゃないからな。
じゃんけんせずに「叩いてかぶってジャンケンホイ」する方法聞かれてるような感じ。

カードか何かで即座に勝敗のわかるものを数こなさないと難しい。
互いに攻撃力個6面ダイスを振る→大きい順に並べる（ここが手間）
→比べていって勝ったダイスを避けていく、勝った個数分相手にダメージ。

Ａ【6】【6】【4】【4】【3】【1】　　　　 .△○●○○△●●　被ダメ3
Ｂ【6】【5】【5】【2】【1】【1】【1】【1】△●○●●△○○　被ダメ3

天羅（能力値個振って、技能段階クリアした個数で判定、ダメージ）の手間を増やした代わりに
チャンチャンバラバラやってる感をだしたつもりなんだが。ダメージくらい易いのですぐ死ぬけどｗ

スピード感言うなら、無限のファンタジアが相当なもんだと思うんだがどうだろう。
３時間のセッションに１０回以上戦闘をはさんでもなんでもないぜ、なシロモノだし。

そのスピード感じゃなくて剣戟のスピード感なんじゃないのか？

実時間で早いのは（もう出てるが）T&Tだな。

>>638
T&Tは一度に戦闘が解決できると言うだけで、
振るダイスが増えれば所要時間も増えるぞ。
本当に計ってやったのか？

１．キャラクターAの攻撃
２．キャラクターBの防御
３．判定
　Aの攻撃が成功、Bの防御が成功→Aの再攻撃・１へもどる
　Aの攻撃が成功、Bの防御が失敗→Aの攻撃があたる・４へ
　Aの攻撃が失敗　　　　　　　　　　　→Aの攻撃失敗。攻守入れ替え
４．ダメージ判定。Bにダメージをあたえる
５．攻守入れ替え判定
　維持→攻守を入れ替えないで、１へもどる
　入替→攻守を入替えて、１へもどる

こういうかんじのルーチンを、高速で判定できるのなら（下方％か？）、
>>590のようなスターウォーズのライトセーバー戦をうまく再現できると思う。

アクション対リアクションなんて、ＢＲＰや混沌の渦に始まって
今では採用してないシステムの方が希なんだが
上方単純比較のＮ◎ＶＡですら、590はなんか違うと仰っているわけで

まあ確かにＮ◎ＶＡにはチャンバラ感が薄くて
それってダメージチャートのせいのような気もするが

ダメージチャートなんて結果が変わらなければどう演出しようが自由なんだがなぁ。
N◎VAでHP制にすると、あっという間に死ぬぞ。

そりゃ、演出に価値を見いださない人なんでしょ
んで、ライトセーバーで斬り合うがごとくあっと言う間に命のやり取りがあるシステムが欲しいと

そうか、Ｎ◎ＶＡをＨＰ制にすればいいんだよ！
（ここで何か先祖帰りを起こす

>>642
「どう演出しようと自由」だからチャンバラ感を醸し出してないんだろ？それが。

演出と脳内補完で全てが解決できるなら世のゲームはＡマホかＨＷ、番学だけでよくなる罠

ダメージチャートと特技コンボがリソースを消費しないつー
そもそものシステムの性格上
Ｎ◎ＶＡの戦闘は最大火力を最大速度で叩き込むかなわけで、
それでカタがつかないほど力が拮抗してるなら、
何合撃ち合おうが神業か外的要因くらいでしかなかなか状況は動かんだろ

リソースが何を指すのか判らんが、攻撃にせよ防御にせよ能動的に行なえばアクションランクは消費するぞ？
最大火力を最大速度で叩き込むってのは、他のゲームじゃ違うのか？

そもそもチャンバラの概念が統一されて無い気がするんだが…

まぁ、少なくとも速攻瞬殺の事じゃない事くらいは分かってるだろ？
リソースの話も本当はわかってるよな？

処理の軽いヤツをあげりゃーいいんだよきっと。
ファイティングファンタジーとかヴィルガストとか。

＞最大火力を最大速度で叩き込むってのは、他のゲームじゃ違うのか？

リソース消費型で戦闘メインのシステムだと違う、
見敵必殺でコボルドにファイアーボール撃ったりしてたら肝心な時に撃てなくなって死ぬ

Ｎ◎ＶＡは一撃必殺だからな

基本的に戦闘開始時が一番手札がいいからな

コボルドレベルの戦闘はN◎VAだとトループとの戦闘だろ？
最大火力なんて使うほどでもねーよ。
そんなところで大事な札使ってたらリサーチは滞るしクライマックスで苦労する。

そしてトループの霞斬り＋死点撃ちで木更津湖に浮かぶ653

しかし確かに、どのゲームも戦闘の処理はやたら時間がかかる。
新しく作った方がいいかもな。

PCは全員魔術師。
一回だけ使える威力の違う攻撃魔法を5種類ほど所持（途中で回復できるスポットとかも用意）。
敵に対して適切な魔法を選べば一撃で倒せて、違ってたら二撃・三撃と必要。
PCの攻撃が終わっても敵が生きてたら、反撃によりHPに固定ダメージを受ける。
全員の魔法が0個になった場合には敵の餌食になり全滅。
みたいな。

トループのダメージを山引きで決めていたら狙ったように16番が飛び交ったＭｙ鳥取

>655
戦闘の処理が軽いルールってだけなら結構あるでよ。
ただ盛り上がるシーンは長く続けたくなるのが人情なので、
戦闘が楽しいゲームは必然的に時間がかかるようになるんだな。

というかだ、件の彼は別に戦闘が長い事に文句は無いんじゃないかと思うんだが。
スターウォーズ、すげぇ長い間チャンバラ続けてるし。
むしろ重視するのはテンポなんジャマイカ。

ガープスは除くと言われてるが慣れた者同士のリンドリほどテンポのいい戦闘は
ないと思う。
俺は今までやってきたTRPGの戦闘の中ではリンドリが一番テンポが良かったと思う。
やってて一番面白かった戦闘もリンドリだな。
ただリンドリは基本的に命のやりとりはしないので、件の彼の好みに合うかどうかは
疑問ではあるな。
そもそもチャンバラじゃないしね。

コンベンションで遊んだへろへろが早かった

だから処理速度じゃなくてチャンバラ的スピード感の話だっつーの

Ｎ◎ＶＡはダメージチャートで
ＳＷはレーティング表でスピード感がぶつ切りになりますね

表を参照しなきゃスピード感があるというものでもないから困りものだな

んー、ゲヘナはそこそこ条件を満たしている気がする。
慣れれば「連撃」は結構チャンバラみたいな感じになるし。
……いやまあチャンバラと言うには世界がアレだが。

曲刀使うし、軽装だし、チャンバラにゃもってこいだと思うぜ。
世界観はアラビアンナイトだと思えって言やあ伝わるしな。

D&Dじゃイカンの？
防御側はAC固定だから攻撃側だけがロールすればいいし、
命中判定のd20とダメージダイスを同時に振れば処理も早い。

ゲーム内のスピードも
対ザコ戦なら<薙ぎ払い>や<大旋風>で1ラウンド中にバッタバッタと敵を倒せるし。
1体1でも全ラウンドアクションの全力攻撃使えば1ラウンドに何度も斬り合える。
1瞬で剣を抜くのも<早抜き>で再現可能だ。

>>665
どっちかと言えばD&Dはスリクリーンのローグに
六回Sneak Attack（急所攻撃）を叩きこまれるゲームだと思われw

そうでなくても修正が多いんで処理は重いゲームだろうさ。

戦闘時に発生する修正はそう多くもないと思うけどな。

>>667
呪文をかけたり剥がされたり、足払いでこかしたり挟撃したり援護したりしないのかね？

だから、一桁の加減算を3,4個だろ？

>>669
下手すりゃ状況が変わるたびに変わる修正がな。
ついでにボーナスの種類の記録、持続時間の記録も必要だぞ。
実際にゲームやってないんじゃないか？

ボーナスの種類なんて大体、呪文を覚える時点で種別が被らんものを覚えるやん。

>>671
マジックアイテムのボーナスやクラス能力との兼ね合いもあるんだが。
ちゃんと記録しないとミスることが多いぞ。
”自称”ベテランほどな。

D&D？
処理が重い部類のゲームだろ
一戦闘で二時間とかかかるぞ、レベル上がってくると
考えることもやることも多いから
もっとも、それが楽しいんだが

>>672
横からすまんが・・・
それこそ、マジックアイテム持ってる奴、被る呪文をかける例は少ないだろ。
そりゃ、＋１の武器にグレーターマジックウェポンとかの例はあるけどさ。

>>674
範囲にかかる能力や呪文の場合はかける場合もあるんじゃね？
記録しろってのはもっともな話だと思うけどな

>>673
可能行動が多くて思考時間を取るのと、判定そのものが煩雑かどうかは別問題では？

>>675
つうか、どんなRPGだって数値に変化があったら、記録するだろ。
別にD&Dだけが特別じゃない。

>>676
判定だけ取り上げるのは「木を見て森を見ず」ってことだと思うが。

>>677
>まず自分にかけられた呪文をキャラクターシートの隅かどこかに書き込み、
ついでその効果をメモしつつ、効果の合計をACだのダメージだのに適用しながら戦闘をはじめ、
ディスペルマジックを受けるたびにかけられた呪文の術者レベルを確認しつつ
ため息をつくに至るまでの過程を繰り返しながら戦闘力を再計算しなければならないのである。

D&Dの場合はこういう強化呪文記録表とかがあった方が良い。
ttp://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/playreport/hfo_dm/hfo_matome.htm

>>678
いや、思考に掛ける時間は人によって全然変わるんで、印象論の域を出ないんじゃないかってことさね。
何を悩む事があるのか知らんが、SWの戦士をやっても行動宣言に2,3分かける人間を知ってるんでさ。

>>679
強化呪文の種類が多い上にそれを打ち消す相手も多いからなあ

>>679
だから、強化呪文をかけられるのも、打ち消されるのも別にD&D特有の現象じゃなかろうよ。

>>680
そりゃ、砂時計置いて自PCの行動は6秒以内とやればもっと早くなるかもしれんが、
D&Dでそれやると余程のベテラン以外はエラいことになるぞ

選択肢の多さは思考時間と正の相関だろ？
表や修正の参照の手間も増える

>>682
何故0,1でしか考えない？
強化呪文の種類、重要性、戦闘での頻度、それが打ち消される状況、手順、頻度を考えれば
D&Dでは強化呪文管理表が必要になるし、処理的にも軽くはないとわかりそうなものだが。
わざわざああいう記録用紙を作る意味を考えてみたらどうだ？

「処理が軽くて、丁々発止ができて、現在用意に手に入り易いシステムなんてものは無い」でFA？

>>685
どのシステムも理想とは言い難いので、自分の好みで妥協するかオリジナルを作れ、でFA

「処理が軽くて」「丁々発止ができて」
まあ、この二つが人間がやる時点で対立するからな。

Ｄ＆Ｄの場合、
剣でざくざく切ってる部分は軽い（防御側の回避も無けりゃリアクションもほとんど無い）。
その他援護の部分は重い。
じゃろ。

究極的には攻撃が当たるか当たらないかだからな。
当たらなければ当然ダメージは入らないし、当たってもダメージが通らないこともある。
一般的にどんなゲームも高レベルになればなるほど当て辛くなって、ダメージが通りづらくなるから
膠着したりするし、そうでないなら命中→即死みたいに一瞬で勝負がつく。
ちょうど良いバランスで丁々発止なんて幻想でしかないような希ガス。

その膠着とやらは丁々発止と言っていいと思うが

>>689
> 一般的にどんなゲームも高レベルになればなるほど当て辛くなって、ダメージが通りづらくなるから
Ｄ＆Ｄだと、高レベルになると逆に当りやすくなるけどな。
まあ、当るのが前提の削りあいになるからこそ、丁々発止じゃ無いんだろうけど。

しかし、ライトセイバーでの撃ち合いにはほど遠いな

ライトセイバーでド付き合いたければ、それこそSWd20をやればいいじゃん。

>>691
そりゃ、鳥取だ。
キャラの作り方によって大きく変わるよ。

>>694
ＢＡＢはレベルと共に上昇するがＡＣは勝手に上昇する事は無い。
つーＤ＆Ｄの基本的な形から高レベルになるほど命中しやすくなるはずだが。

武器に金をかけずに防具しか買わないとかなら別だが。

事実上、装備できるマジックアイテムはレベルと共に強化されるし、
命中を上げるアイテムとACを上げるアイテムの価格差や重複の可否を考えて見れば、
逆転も充分ありえるけどな。

つうか、高レベルがどこまでを指すかにもよるしな。
Epicなら、それこそEpicFeatの取り方で変わるし。

>693
最初にそれ勧めてやれよｗ

>>698
いや、最初の方で出てるぞ。

じゃあ話終わってんじゃん

>700
ちゃんとレス読め、とっくに>617で終わってんだよ。
今は雑談タイムなの

じゃあなんでもいいや
つかどうでもいい

じゃあ書き込まなきゃいいじゃん

>>696
レスはＤ＆Ｄ本スレに書いた。

雑談だからいいんじゃない？

>>602あたりですでにＦＡだと思われ

だから、キャッスルファルケンシュタインの決闘ルール使おうよ！

>689
そのどっちでもないシステムはどういうカテゴリに入れればいいんだ？
ALSとかARAとかまよキンとか。

と言うか、689の脳内にはＳＷしか想定されてないように思えるんだが。

演出後付けの概念からすればHPを削り合うだけでも十分丁々発止かも知れん

演出後付でいいならN◎VAやってりゃいいじゃん。

>>710
それなら、お互いに攻撃を外しあってる状況でも、

「やるな、俺の攻撃をこうまでかわすとは！」
「貴様こそ！」

って、やればいいだけじゃね？

演出だけじゃごっこ遊びと変わらんじゃないか

当たり外れも演出で決めるという話？

ん？ TRPGはごっこ遊びの延長だろ？　言ったもん勝ちにならないように調整してあるだけで｡

>>714
当たり外れの結果を演出するんだろ。
D&Dにもそう書いてあるよ。

>712
それがGURPSのコンセプトで、確かにチャンバラっぽくはある。
刀で受ける回数が多いのも時代劇のアレを意識してのことだろうし。

まあ、よく当たる場合は、

「やるな、この俺に手傷を負わせるとは！」
「貴様こそ！」

に変えればいいだけだけどな。

>>716
だとすると「だけ」ってのはどこから来たんだ？

>>719
713に聞いてみてくれ。

>719
演出的に丁々発止でもルール的に丁々発止じゃない、丁々発止なのは演出でだけだ、ってことだろう。

するとＭＥＲＰのは丁々発止になるのかのう？
あれもフレーバーだけちゅーたらフレーバーだけなんじゃが。

>>721
そもそも、ルール的に丁々発止って、どんなのか定義してから語ってくれ。

「定義」はしなくてもいいけど、具体的に言って欲しいもんだね

既にＦＡ済みだからなんでもいいよ

「そもさん！」
「せっぱ！」
みたいなものかな。

演出でカバーできる範囲が多いのは確かだが、それには労力が必要なのも確かだろう。
人間なんだから、相当品が多くなれば直感的な把握は難しくなってくる。
何事もバランスだろう。
と、一般論。

　┌───┬───┐
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　｜　　　　ﾛ|ﾛ 　 　　 ｜
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　└───┴───┘
　　　　　　　　ﾊﾞﾀﾝ


　　┌───┬───┐
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　｜　　　　ﾛ|ﾛ 　 　　 ｜
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　│　 　 　 │　 　 　 ｜
　　└───┴───┘

最近の入手可能なもので、戦闘メインじゃないファンタジーRPGってありますか？
あるいは、システム的に、戦闘部分以外でのPL判断のよしあしが、戦闘部分での有利不利を大きく左右するような

戦闘部分以外でのPL判断のよしあしが、戦闘部分での有利不利を大きく左右するようなシナリオを作る。じゃ駄目なのか？
戦闘以外の行動まで戦闘に大きく影響するなら、それは戦闘メインのシステムだと思うんだけど。

キャラを作った段階で戦闘の勝利敗北が決まっているシステムと言うことか･･･

戦闘メインじゃないっていえば、ウィッチクエスト。

戦った事ないなぁウィッチクエスト。
魚屋から魚咥えて逃げた事はあるけど。

あれだ、ローズトゥロードとか。

ウィッチクエスト、戦いまくったことがありますでよ？
世界を滅ぼす魔物とか。
何か色々。

戦闘特化なキャラだけじゃ戦闘に勝てないようにしたいのかな。何を求めているかわからん。

戦闘以外の行動の成否で戦闘の有利不利が大きく変わるように出来ているシステムとしては
サヴェッジ・サイエンスがそうだが、>>729が求めるものとは違う気がする。

え〜と、エンギアとか？
ミリタリーファンタジーRPGだし。
戦闘以外でパトス稼いでロゴスにしないと勝てない。
戦闘はあんまりガチなのはミドルじゃやりにくい。

…ちょっと苦しいか

天羅もそうかと追加する意味が良く判らんけどとりあえず言っとくか

やっぱ、ローズトゥロードかなぁ。

ヒーローウォーズかな。
あとよく解らんけどグローリアスサーガだとどんなカンジ？

>>740

通報しました。

ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

棄てプ（ｒｙ

いわゆる中世ファンタジーじゃぁねぇが、上海やサタスペは戦闘特化以外もPCに
必要な感じだわな。交渉やらチェイスやら恋愛やらと。

>>729
ファンタジーと言うと
幅が広すぎるんである程度イメージを絞らないと
ここの連中は何でもファンタジーにしかねません。
ちなみにN◎VAはサイバーファンタジーであってたよな？

Ａの魔法陣だ。な。マスター次第だが。

アレ？Ａ魔もＨＷも継続判定のこと戦闘って言わね？

HWは知らんがA魔は言わないだね。
しかしA魔はこの場合駄目だろ。
729が求めてるのはもっとシステム面での規定というかサポートだと思うぞ。

>>736
その条件なら、それこそD&Dもその類だな。
それこそ、『段取り8割』な部分があるし。

確かにD&Dの場合、敵にぶち当たってからじゃ方向修正効かないよな。

混沌の渦…？

光と闇のレジェンド、とか。戦闘メインだが戦闘してもなぁという感じ。
もしくはWFRPや混沌の渦で真面目に各キャリアをやる。

…あっれー入手不能なモノばっか

そうだ、メイドRPGはどうだ。果てしなくファンタジーだ。

入手難易度が…

>>750
まあ、ある程度レベルが上がれば、テレポートで撤退と言う手が使えなくもない、っていどだな。
ある意味、術者が呪文選択を間違えた時こそ、戦士の見せ場だよな。

>729は戦闘による解決は基本的に下策で、ルールがそれを推奨し、
システムでサポートされてるものを探してるんじゃあるまいか

ならば、すてぷりしかあるまい。

>729
つ[ウィッチクエスト]
戦闘で相手のHPを減らすだけで魔女がもらえる経験点が減っていく（＝実は猫の経験点が増える）という優れもの。

クトゥルフ

す、すてぷりかw
実は条件に合ってるな。
忘れてたよそんなもんw

サタスペなんかは
戦闘が呼吸するように当たり前だが
そのほかの行為（ケチャップとか恋愛とか）も同じくらいの比重があるんで
あんまり戦闘メインって感じはしないかな。

ま、ファンタジーかと言われると「ある意味ファンタジー」なんだが。

ファンタジーって難しいよな。俺の部屋の汚さとかもある意味ファンタジーと言えなくもなさそうだし。

まあ普通にいわゆる剣と魔法の世界、中世西洋ファンタジーってやつだろうな

>>761
腐海？

>>762
該当するのはブレカナくらい？
国産だと

>763
そう腐海。毒持ってそうな蟲が湧いたりする。
この間なんか万札が出てきて我ながらびっくり。もちろん自分のものなはずなんだけど、何時無くしたものやら。

万札無くしても気付かないとはジェントリめ！メイドでも雇いやがれ！

>>763
=´ω`)つ【深淵】
=TωT)ｳｯｳｯ

「いわゆる」剣と魔法の世界かというと微妙

まあ剣と魔法の世界＝中世西洋ファンタジーってわけでもないしな。

深淵第二版はいつになったら…というか出るのか？

テストプレイはしてるようだが、なにぶん作ってる奴がアレだからなぁ…

深淵はハンドアウトがすげえ合うシステムなのだが…その辺り取り入れられているのだろうか。

>>771
ハンドアウト、シーン制、個別導入、登場判定…
みんな深淵向きだな。

まあそうだな。深淵の場合、元々パーティー組んでましたみたいなのも考え難いし、
最初からハンドアウトあった方がいい。

そうかな？
深淵は運命や縁故をくっつけて、無理矢理「俺は関係あったんだよ」とつけていくタイプだから、
最初から一定の枠を規定するハンドアウトとは折り合いが悪い気がする。

無論、その分、ライトユーザー向けでなくなるのは確かだが、もともと深淵はどっぷりな
ヘビーユーザーしか見ていないだろうし。

導入程度のハンドアウトなら、

>>774
それは（PC間）コネクションの機能だと思う。
ハンドアウトをみながら縁故をくっつけていくわけよ。

>>774
だとしたら登場判定はわりとほしいな。

まよきんは？

どうだろ？>>729の求めるものがわからないからなんとも。

>777
オレは縁故で目標値10をロールさせている

>778
戦闘とダンジョン探索と王国運営しかないじゃないか。なんと全体の1/3だぜ。

エー、続けてプレイすればするほど変なことになってくＰＣ間の関係は？

>>781
ダンジョン探索と王国運営の判断のよしあしが戦闘の有利不利を大きく左右するじゃないか。

>>729の前半と後半は、全く別もんだと考えて良いんじゃないかと思うが、
ここまで来てレスがない>>729も問題だと思うような
というか雑談モード化してるから別に構わないという気もしないでもない
…末期症状？

ここは雑談スレでもあるしな。

>784
729が書き込んだのは昨日の20時だぜ？
過疎板の質問スレでそれはちとせっかちすぎるんじゃねえか？
まぁ729が戻ってくるとは俺も思ってないがｗ

よし、ここはマターリとALSffの話でもしようじゃないか。

>>786
過疎板にしては、レスが多いよね。
>>787
アルシャ？やらないから却下。

アルシャードは、ぼくも基本と上級かったっきり１度もやってないなー。
やりたいんだけど、みんな「アリアンでいいじゃん？」って言ってやってくれない（；ω；）

>787
専用スレいけよｗ

>789
じゃあＡＬＳやんべ？　お前ＧＭな。

じゃあ俺はヘビーガンで。

漏れPC5でいいよ。

そういえばフラゲをガセ扱いしてた奴、とうとう誰にも相手にされてなかったなあ。

>>789
ウチはまったく逆なんだよな。
ＡＲＡはＡＬＳでいいじゃんって感じでなかなかできん。

>>795
ＡＲＡは時間が余った時にランダムダンジョンで遊べるぜ。

時間は余るどころか足りなさげな欲張り鳥取だからなぁ。
あ、全滅したときは別な。

ＡＲＡもＡＬＳも全然違うと思うんだがなあ。
まあＡＲＡをＡＬＳっぽく遊ぶのはそんなに難しくないと思うが逆はどうだろう。

ＡＬＳっぽさというのもあれだけシナリオごとにテーマが変わるゲームじゃなんともいえんがな。
ＡＲＡもＮＡＧＯＹＡが主流というわけではない。多分。

アルシャードっぽさとかアリアンロッドっぽさってどういうものなのかなぁ？(´・ω・｀)
それを説明すれば、アリアンもアルシャードもソードワールドもぜんぶおなじ「ファンタジー」で
かたづけちゃううちのメンバーもアルシャードやりたくなるかなぁ？？(´・ω・｀)

アリアンロッドよりアルシャードは「思い切った」ファンタジーだと思うな。
未知の部族との遭遇とか、空から落ちてくる戦艦とか、そういうファンタジー。

＞ＡＲＡをＡＬＳっぽく
ダンジョン型とストーリー型のルール整備の違いの事と思われ

>>801
あと、異世界からの勇者とかなー

>>772
深淵は最初から、個別導入＆個別エンディングなんだが・・・・
ＦＥＡＲ風のシーン制とは違うが、シーンで区切ってカードの補充とかするし。

>>801
というより、ＡＬＳのファンタジーは「ＴＲＰＧのおやくそくな雰囲気」に束縛されてないという部分が大きいんじゃないかと。
小説だの映画だの漫画だのでのファンタジーというジャンルでははげしくありがちだが、ＴＲＰＧの伝統からは外れているもの、そういうものをとにかくかきあつめたというような。
変な言い方だが、「ＲＰＧ的ファンタジー」に陥ってない冒険ファンタジー。
そこらへんが新世代スタンダードってことなんだろう。

一方でＡＲＡはよくも悪くも「ファンタジーというよりＴＲＰＧの伝統」の世界観をそのまま継承している感じ。

つまり、ドワーフが空を飛ぶかどうかか。

最近はD&Dでもドワーフは跳ね回るけどなっ。

飛んだり跳ねたりのスタンダードといえばマイトレーヤを置いて他にあるまい

へっぽこリプでも三階から飛び降りて華麗に着地しましたよ

ロードス島RPGで遊ぼうと思ったのですが、
キャラクターシートがむっさかっこ悪いです。
オリジナルのキャラシートって出回っていませんか？
お願いします。

どれのことなのか。文庫とムックとSWサプリメント、文庫末尾のおまけ
と海外同人版ぐらいが考えられるんだが。

チラシの裏に書いてろ　なっ！

>>810
一応誘導しておきます。
ロードス島ＲＰＧのスレッドはこちらです。

ロードス・クリスタニア統合スレpart3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118743687/

文庫のロードス島戦記RPGベーシックルールです。
何か使いやすいのありませんか？

検索してみたが見つからんなぁ。＞文庫ロードスのキャラシ
大概のシステムのは使いやすいの作る人がどっかしらにいるんだが、やはり古い
システムだと難しいのかも。

クリスタニアのキャラシ使うとか。
特技書く欄は自作する必要があるが。

なんとなーくリプレイを読みたくなったのですが
ネット上で馬鹿馬鹿しくて笑えるリプレイを公開しているサイトはありませぬか？

>817
ここは一杯あるから、一つくらい笑えるのあるんじゃね？
ttp://trpggallery.hp.infoseek.co.jp/replay/replay_index.html

そこの迷キン　結構面白かったよ。

サンクス笑ってくるぜ

この間からよく見かける変な射撃姿勢を取るキャラが出てくるレディコミor少
女マンガのタイトルを教えてもらえませんか？

どこがＴＲＰＧ質問・雑談かと

>>821
見たこと無いのでわから無い。

>>817
http://www.umai.co.jp/~chiku/Online/
オンセ募集スレのログとかどうだ？
ネタセッションもけっこうあるし。

>>821
http://members3.tsukaeru.net/jhon/cgi-bin/img-box/img20050510003327.jpg
この画像だな？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1119893183/l50
世界一腕の立つ殺し屋のガイドライン

限りなく誤爆だったのにレスありがとうございます。
多少謝謝

>>818
バイオレンスが笑えた
くそ、欲しくなったじゃねーかＹＯ！

>827
D厨にはバイオレンスは
まじおすすめっすよりーだー。
長岡でも２−３回みかけたから、がんばれば手にはいるはず。

Ｄ＆Ｄの悪趣味なパロであるバイオレンスをＤ厨に奨めるかw

何のパロか知らんが悪趣味なカリカチュアではあるような＞バイオレンス
興味はあるが。みてみたいとも思うが。コンベに持ち込めない代物を
ローカル環境がないのに買う意味があるだろうか

そんなときこそオンセだす。

TSR新和のD&D箱物3つを捨てたいんだけど、これって紙製だから
燃えるゴミでいいのかな？
わざわざ袋に入れなくてもすずらんテープで縛るだけでOKだよね？

>832
　お年玉スレに出すか、秋葉原のイエサブにでも持ってけ。
　捨てるなんて、勿体無い…

漏れにくれ

>>832
ヤフオクに出したら、いい金になるかもよ。

まあ、ネタでないと仮定して、赤青緑と揃ってるなら、5万は堅いな。

ヤフオクで欲しい人を募集するのが資源の有効活用とは思いつつも、
発送面倒・クレーム面倒・メールアドレスにスパム来るようになったら
毎日の対応面倒って理由で、最初に却下しました。
だから、どっかに送る要素アリな処分方法は断念なんですよ。
イエサブだと引き取ってくれるのかな。こっちにあるのは支店だけどonz

引き取ってくれるよ。
多分、タダみたいな値段で買って、目を疑うような値段で店頭に出すよ。

世界に有限個しか残されていない貴重な箱を減らしてどうするというのだ。
受取人払い、クレーム受け付けない前提、捨てアド取って連絡、で、ぜひお年玉スレに出品すべし。

オクでも2-5kの3倍程度だ。面倒なら捨てちまえ。許す。

母校に寄贈せよ

腐れマニアどもの嫉妬のまなざしを華麗にスルーして、優雅に資源ゴミに出すのがCOOL。


まあマジレスするとゴミに出すなら資源ゴミだ（書籍や箱類は資源ゴミ）
箱は分解してひらべったくして出すのが地球にやさしい。
付属のダイスは資源ゴミじゃなく燃えないゴミなので注意。

>840
今時箱D&Dだから貴重なんじゃないか。

とはいえ英語版はPDFで手に入るんだよな。

>>832
ここで聞くな。
市区町村で区分けは大分違うんだから、>>842みたいに思い込みの回答してくるやつがでてくるから。
市区町村の担当部署に聞け

みんな回答ありがとう。
赤い箱のダイスを除けば紙100%なんで気軽に考えすぎてたみたい。
古紙回収に回すほどのボリュームは無いとは思うけど、一応
普通の燃えるゴミじゃなくて、資源ゴミになるかどうかも検討してみるよ。

単なる譲渡なら、おっくうなオクID取得はない。だけどやっぱり発送は面倒。
お年玉スレ覗いてみたけど、存在を教えてくれた人には
申し訳ないが勘弁してください。

もったいないなー。
捨てアドとってくれれば買い取ってくれる人なんて腐るほどいるだろうに。

そんなもんの捨て方をわざわざこんなところで訊く奴がいるかっつーの。
いくらなんでも相手にし過ぎ。

アルシャードスレが次スレ難民なので立てられそうな人ｐｌｚ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120826065/991

>>848
GFスレでも呼びかけてるから、待った方が良いかと。

【旅を続ける】アルシャード46【冒険者達へ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122222298/

見てきたら立ってた。
重複立つところだぜ?

先にGFスレで呼びかける決まりだったのか！ゴメンよ！くそ！

>>851
いや、パペッチポーが誘導してたんで。
前スレ見返したらダガーのが先に立てようとしてたのね。ゴメン。

今、TRPGやってんだけど、人がいなくてさぁ、宣伝してるんだよ。
どう、やってみないか？

【TRPG】HUNTER×HUNTER　終わりゆく者達
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1120586890/

ここだけならまだしも関係無い作品スレにまでマルチポストして、
卓ゲ板住人に受け入れられると思うんだろか。

しかも
＞通常のＴＲＰＧとは異なり、ダイスロール判定などは行いません。全てはプレイヤーの書き込みによって展開されます。
＞ＴＲＰＧと銘打ってはいますが、一人一キャラ分担によるリレー小説…という表現の方が適切かもしれません。
こんなのだし。

嵐かなんかが邪魔したがってんじゃねえのか？

>>810
「むっさ」ってむっさかっこ悪いです。

>854
「なりチャ」ってちゃんとした用語があるのにねぇ。

どっちかというとPBMとかのほうが近い？

英語なら多分、単にRPGでいいんだろうけどね。

ゲームかどうかびみょー

単にＲＰと言うのでは？

それじゃ職業訓練とかでやる役割演技になっちまうぞ。

「スパーリングTRPG」とゆうネーミングはどうか

>862
それは確かに

>863
それはちょっと微妙なネーミングでは？
自分では思いつきませんが・・・

もう「ほんにゃらゴッコ」でいいよ

>>861
「遊び」としてだからgameでいいはず。

ちなみに、英和辞書でGame Masterて引いてみたら、
（特にロールプレイング・）ゲームの達人
とあった。
微妙にﾜﾗﾀ

ドコの辞書ー？

えーと、EXCEED英和辞典の第二版

exceedは色々オモロな辞書だよ。hobbitも載ってるしな。

D&Dも乗ってる品

これをＴＲＰＧと言い張られるなら、まだＡ阿呆のほうが許せる。
そんなものに今日初めて出会いました。

天幻の魔女か？

>865はかりあげクン

>873
メイドＲＰＧだろ。

>853のことだろ

新世黙示録じゃねーの？

馬鹿！しんもく様は面白いゲームなんだ！！
ちょっとエラッタが多くて(けど、ＮＷのエラッタやＦＡＱほどではない)、
日本語が悪文で、
ページが丸々抜けてるのがあって(Ｎ◎ＶＡのサプリでもイラストが抜けてますなんてのが有ったな)、
一部のルールが微妙だからルール解釈に揉めそうな感じが有るだけで！！
　
個々の要素はともかく、全部まとめると結構酷いゲームに見えるんだがな。

>>878
それはダメなんじゃないのか？

どれか１個か２個なら、ちょっとマズーなゲームだが、全部有るからしんもく様なのだ。

けどまぁ、最大の問題点は女神転生とかデジタルデビルって言葉が使えなかった事だと思ってる。

誉めてるように見えてその実罵倒しているという初等話術を何で理解しないかなあ。

だって、相手がしんもく様なんだもん。

冗談やあてこすりにしてはあまりにつまらなかったからマジレスに見えたんじゃない？

しんもくはライティングが糞すぎて
中々気がつかないけど、実は瑠璃絵の中では
ゲームとしての評価は結構高い。

空気読まずにマジレスする子が多くなって困るよ。

いちいち、文頭に「ネタ」とか「ウィット」とか「マジレス」とか書いたほうがいいのか？

ゲームとしての評価をする段階まで読み込むのが辛いんじゃないか。

実際に遊んでみれば結構いけるって思うよネ

>>827
笑い死ぬかと思った。

山本弘がTVに出てる。しかも自作のイラストつき

＞885
空気を読む？　
ハ！（嘲笑

＞887
読み込むだけではちょっと理解できないと思う。
3回プレイの後、リライトする位の労力をかけないと。

>890
　どこ？

フジテレビ

>893
　サンクス、アンビリーバボ〜！か、納得。

>>886
是非ともやってくれ。

だが断る！

「からけ」

ＴＲＰＧやってる女の子ってわりといる？

>898
　場所による。
　まあ絶対数は「男＞女」だとは思うが。
　女性オンリーとかのサークルもあるので、偏りはあると思うな。

俺の周りには結構いる。とりあえず、サークルに20人ぐらい。

俺の周りには全くいない。とりあえず、サークルに0人くらい。

俺は部活の女の先輩にTRPGを教えてもらいました
しかも、トラベラー

女子先輩に教えてもらうってエロい響きだな。
しかもトラベラー

>902
いい環境じゃないか。
しかもトラベラーで。

>>しかも、トラベラー

ソードワールドつーか２Ｄ６システムの元ネタだからなー
ルール的に初心者には一番教えやすいね。
しかも、女の先輩に

いいなー漏れは
サークルの新入生用籤でトラベラーだぜ。
しかもＯＢしかやったことがないという恐怖状況で。
他の籤の内容は六問とマヨキンだぜ、毛並み違いすぎ。

でも中身がわかってても迷わずトラベラーを選ぶわけだが。

とらべらーやってみたい脳
漏れの周りでやったことのある人みたことないよ・・orz

ほらよ
ﾉﾐ（ttp://members.at.infoseek.co.jp/Paranoia_O/books/Traveller.html）

>>908
ありがと！
キャラ作成中に死亡・・・軽くショック。さすがトラベラー

央華封神も、能力値の取り方とダイス目によっては、昇仙する前に寿命が来てしまうので、
キャラ作成中に死亡・・・と言えるかもしれない。

>909
あと肝心なことを忘れてたがルールに
「能力値が気に入らなければ偵察局に放り込め、多分死ぬし死ななくてもスキルが多い」
って書いてあるからな。

SNEも新作出すなら、トラベラーみたいなの作ればいいのに。
「旅人」みたいなタイトルで。

むしろ「旅行者」がいい

トラベラーみたいなのっつーと、スタークェストだな
そして富士見指定のイラストレーターが表紙を描くわけだ

SNEはボドゲもつくってるからそっちで。
一万円持ってユーラシア大陸横断ヒッチハイクとかな！

ヤフオクのTPRGコーナーを見てると、D&DとかTORGみたいな絶版物ばかりだけど、
そういうレア物じゃない、現行品ルールブックってあまり需要がないのかな？

部屋を片付けるために、NOVA-Dやブレカナ、旧版魔獣やらを、売りさばきたいんだけど・・・

ブレカナ2ndには大いに需要があると言っておこう。

…何せ店頭にないからな（つд｀）

旧版魔獣は絶版品な

>>917
その時点で、ブレカナ2NDは現行品ではないのでは？

そうか、そういう目で改めてみると、結構絶版品も多いのかも。
なんとなく、いわゆる冬の時代以降のゲームは、どれも流通に出回ってる気がしてた。

それならば、胸を張って出品してみます。
それで売れなかったらブックオフ行きという事で・・・

「版元で品切れで再販の予定がない」のと「絶版」は全然違う。
たとえ、実質が同じでも。

休刊と廃刊みたいなものか。

ブコフとイエサブってどっちが高く買い取ってくれるんじゃろ？
買い取り後、消費者的にお得なのは間違いなくブコフだが。

>>919
ええい！サポートも間断なく続いておるし、立派な現行品じゃよー！
それともなにか？店頭にある確率がより高いブレカナ1stの方が現行品とでも言うかー！

どっちも二束三文だろうな、手間を惜しまなければオクが一番いいが…

イエサブはうってる値段の５分の１で買い取るみたい。
中古RPGコーナーで１０００えんでうてるやつなら２００円くらい。

やっと大衆が「絶版」と「品切れ重版未定」の違いを分かったか。
ＳＷのワールドガイドはあくまで「品切れ重版未定」だかんな。

>914
今の富士見ってどんな絵が主流なんだ？

HP見れば文庫の表紙ぐらい載ってないかい

萌絵ってやつでいいんだな？
そんなトラベラーは本当に勘弁してくださいお願いします＿|￣|○

でもキャラ作成で死ぬ

あいだをとってこいでたく。

「絶版」でも「品切れ重版未定」でも
結局手に入らないなら一緒だけどね。

>>930
いくら萌えにしても年齢はみんな中年。

そのギャップが逆に萌えるという話も。

渋いおじさん萌えー

.hackみたいにリアルとネットの両面で色々するゲームとか。
…作るのもプレイするのも大変そうだな。

>>930
えーっと、ホラ……。
弘司なら、クレギオンと間違えてみんな買ってくかも。

シャドウランとかじゃ駄目なのか？

ああ確かにシャドウランは萌え絵が似合うな。

この板でもっとも萌える守護者がいるシステムだしな

>>916
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009852482/l50
もあるでよ

>921
それは宛ら、「100年前に行方不明」と「死亡」のごとし。

■■誰もがゲームマスターをやりたい Part2■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123310592/

このタイトルのスレってあったっけ？
ここの前スレってどのスレ？

>>944
変な私怨とか粘着煽りが居着いてたつーか前スレ>>1がそれっぽいとかいろいろあったスレだった

【TRPG】誰もがＧＭになりたい【人間関係】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047105230/

1000 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：03/11/15 01:08 ID:???
so3

1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>945
ありがとう。

しかし、
＞ 03/11/15
マジっすか。
何の意図があって突然立てたんだろう。

まあ夏だし

今日の祭りでふと思ったのですが、
政治を扱ったTRPGってないのですか？
ボードゲームなら腐るほど有りますよね。フンタとか。

>>948
洋物だとBirthrightとかかねえ。
PCは全員国のVIPという。
ttp://www.imasy.or.jp/%7Emiyamoto/rpg/Birthright_d20.html

国家運営とかなら、マルスとかカイゼルレギオンとかまよきんとかか？
政治と言われると…

政治は思想が絡むからなぁ
ゲーム性の高いもんならともかく、ＴＲＰＧだと大荒れしそうだ。
パラノイアは扱っていると言えなくもない…わけねえかｗ

パラノイアは政治的に正しい共産主義批判…ではないよなぁ

D&Dで領地運営とか考えたが、政治ではないしなぁ。
意外とないもんだ。

ＨＰの代わりに名声ポイントとか、人望ポイントとか有って、
策略を駆使して敵のそう言うポイントを削っていく、と。
スキャンダルや汚職といった即死スキルがあったり。（まあ奪うのは政治生命だが）
なんだこれ。N◎VAの社会戦でいいような気がしてきた。

CoC使って選挙戦シナリオやってた人がいたなあ…

よーし、各議員に政策を論争させようぜ
つ【棄てプリ】

>>954
やっぱクトゥルフを大統領にするの？

『ガンダルフを大統領に！』
何か違うような気がしてきた。普通にトールキンだったか。

ドラゴンが大統領やってる世界なかったっけ？

>>958
SRだな。
あそこのドラゴンは人権があるし。

シャドウラン。暗殺されたけど。
あとN◎VAもそうだったような…

＞N◎VAのドラゴン大統領
北米の大統領だな。世界連合の樹立とかいいながら悪巧みしてるという。

……ドラゴンを暗殺？

何をどうすれば（政敵に対して）どれだけのダメージになるかとかが定型化しにくそうだしな。
別にやって出来ないことはなさそうだが（リアル政治からいくらでもシナリオネタひっぱってこれるだろうし）。
こじ付けでアクションシーンとか入れないと（優秀な政治家には肉体的卓越性も不可欠だ！襲い掛かってきた暴徒をこぶしでぶちのめして自分の卓越性を証明せよ！勿論テレビ映りのよさに気をつけること）、
ちょっと渋すぎるのかもしれんな。

政治資金とか裏金とか稼ぐためにダンジョンに潜るんだよ。

【結局それか】

>>964
それ何て緑箱？

ソスレかと思ったよ。

>>964
帰ってくると敵対政党に宣車壊されてるんだよな

　はじめまして。
　ダブルクロスはめんどくさくて、オンセなんかやっとれん、という情報を耳にし
たのですが、本当なのでしょうか。
　経験者の方、助言願います。

＞＞５２１
おれはやらないけど、俺の彼女はオンセでＤＸのＧＭやってるから不可能ってことはないんじゃないの。
後は本スレで聞けや。

そういやあパーティって政党って意味もあんもんね！
仲間を見つけてパーティ組んでダンジョンへ・・・！

共和党というパーティを作っていざ戦場へ・・・。

地下牢で政治犯とエンカウントかｗ

>>968
人による。