【ストレンジャー子】アルシャード　37【大人気】

1 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:01:56 ID:OoxsK5uM

シェルリィ「どうしたのじゃ、浮かぬ顔をして」
パルミエリ「そうですよ。せっかく一位をお取りになったというのに･･･」

ストレンジャー子「いや、なんかね････　　やっぱ、冷静に考えてみて、

　ス　　ト　　レ　　ン　　ジ　　ャ　　ー　　子

はないっしょ！？」

魔剣「『汝が望み、叶えたくばアスガルドに至れ』」
ストレンジャー子「って、あたしの名前ってそんな世界救済レベルのものなわけ？」

もういくつ寝ると漂流学園！
果たしてストレンジャー子さんに待望のキャラ設定がつくのか！？　
そして、地球に帰ったときに彼女は無事進学できるのか？　学業も冒険も同時にこなしてこそのクエスターだ。
ヒイラギの呪いを打ち砕くことはできるのか。がんばれストレンジャー子さん！

さあ、勇敢なる異世界の生徒たちよ。冒険の旅立ちの準備は出来ているか？

前スレ
【キミの神話が】アルシャード　36【世界を変える】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099928612/l50

★公式サイト
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm

2 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:06:06 ID:???

3 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:07:36 ID:???

4 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:08:56 ID:???

書誌情報（2004年12月18日現在）

●アルシャ－ド　　（基本ルールブック）　　
（発売；エンターブレイン　　価格：3000円（税別）　　ISBN：4-7577-0951-X　ペーシ数：240P）
《収録内容》
・ゲ－ムプレイに必要な各種のルールを収録
・収録クラスは１４種。
　　・メインクラス：「ファイター」「スカウト」「ブラックマジシャン」「ホワトメイジ」
　　・サブクラス：「ヴァグランツ」「ウィザード」「エージェント」「エレメンタラー」「サムライ」「ジャーヘッド」「ハンター」「パンツア－リッター」
　　・種族クラス：「アルフ」「ヴァルキリー」
・初級レベル用シナリオ２つ
・表紙イラストは佐嶋真美

●アール・ヴァル・アルダ　　（上級ルールブック）　　
（発売；ゲームフィールド　　価格：1500円（税別）　　ISBN：4-907792-40-9　ペーシ数：114P）
《収録内容》
・１１レベル以上の環境を扱う高レベル用ルール。このサプリメント以降、すべてのクラスが２０レベルまで対応となる。
・基本ルールの１４種のクラスに大幅な特技データの追加。
・追加種族クラス「りンクス」「シリウス」「ドヴェルグ」
・一般アイテム追加。武器の改造ルール。
・サクセサーへの覚醒ルール
・ミドルレベル用シナリオ２つ。
・表紙イラストは佐嶋真美

5 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:09:01 ID:???

一心不乱の>>1乙を！

6 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:12:12 ID:???

●クイーン・オブ・グレイス　　（帝国ソースブック）
（発売；ゲームフィールド　　価格：1500円（税別）　　ISBN：4-907792-44-1　ペーシ数：114P）
《収録内容》
・帝国ソースブック。
・リプレイ「悠久の地平」
＋真帝国ワールド設定
・帝国キャラクター用サブクラス「ゾルダード」「ソーサラー」「エイリアス」
・帝国キャラクター用上級クラス「コマンダー」「プリースト」
・表紙イラストは佐嶋真美
・シナリオ２つ。

●オン・ユア・マインド　　（プレイガイド）
（発売；ゲームフィールド　　価格：1500円（税別）　　ISBN：4-907792-48-4　ペーシ数：114P）
《収録内容》
・ビギナーズＧＭガイド＆ビギナーズリプレイ「古城の秘密」
・エキスパートリプレイ「腐蝕都市」
・追加クリーチャーデータ
・ワン・オン・ワン専用シナリオ「彼方への扉」
・表紙イラストは佐嶋真美

●ブライト・ナイト　　（キャンペーンシナリオ）
（発売；ゲームフィールド　　価格：1500円（税別）　　ISBN：4-907792-57-3　ペーシ数：102P）
《収録内容》
・反帝国勢力が作り出した新兵器「アームドギア」を巡る、真帝国 vs 反帝国勢力の戦役の様子を描くキャンペーンシナリオ。全６話。
・追加サブクラス「オラクル」
・パンツアーリッター用追加デ－タ（アームドギアと専用特技）
・ゾルダード用追加デ－タ（《動力甲冑》専用の追加特技、および《帝国軍装備》の追加
・表紙イラストは結川カズノ

7 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:13:14 ID:???

スレ立てるときはコテ外すのか、謙虚だなぁｼﾞｪｲﾝｿは

8 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:15:46 ID:???

●アメージング・ワールド　　（ワールドサプリメント）
（発売；ゲームフィールド　　価格：3000円（税別）　　ISBN：4-907792-61-1　ペーシ数：218P）
《収録内容》
・追加データ主体のワールドガイド。読者からの投稿も採用されている。
・追加クラスは基本ルールと同数の１４種。サンプルキャラクターも１１種追加。
　　・サブクラス「アウトロウ」「ニンジャ」「バーバリアン」「ルーンナイト」
　　・種族クラス「オウガ」「ザウルス」「ターマイト」「メロウ」
　　・上級クラス「バトルマスター」「ストライダー」「ウォーロック」「ガーディアン」「センチュリオン」「ドラゴン」
・既存クラスの３種類の追加特技。「エージェント」「ジャーヘッド」「ハンター」
・武器・防具・帝国装備・魔導プログラム・ハンターウェポン・サムライ刀・一般装備追加
・表紙イラストはぽぽるちゃ。
・ジャーヘッド、アカデミー、黄金の森、ミョルニル山、アムング地下帝国、積層都市トマス、ヴァナヘイム、ウータンキドゥルの解説。
・シナリオ２つ。

●ティル・ナ・ノグ　　（ワールドサプリメント）
（発売；ゲームフィールド　　価格：3150円（税込）　　ISBN：4-907792-70-0　ペーシ数：214P）
《収録内容》
・アメージングワールドに続く追加データ主体のワールドガイド第二弾。今度は精霊界や地球などの外世界の設定も扱う。読者からの投稿も採用されている。
・追加クラスは８種。サンプルキャラクターは５種追加。
　　・サブクラス「キャバルリー」「サモナー」「ストレンジャー」「ソードマスター」
　　・種族クラス「フェアリー」
　　・上級クラス「グレーターサモナー」「スピリット」「ハイアルフ」
・既存クラスの９種類の追加特技。「ウィザード］［ヴァグランツ」「ソーサラー」「ハンター」「エレメンタラー」「シリウス」「ドヴェルグ」「リンクス」「ヴァルキリー」
・武器・防具・帝国装備・魔導プログラム・ハンターウェポン・サムライ刀・一般装備追加
・リンクス、シリウス、ドヴェルグ、ウートガルド、精霊界、妖精郷、ブルースフィア、ヤシマ、アガルタ、シュメルの解説。
・追加クリーチャーデータ
・シナリオ２つ。
・表紙イラストはぽぽるちゃ。

9 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:16:35 ID:???

●スーパーシナリオサポート（SSS）　　
（毎偶数月の中旬発売発売　　発売；ゲームフィールド　　価格：1200円（税別））
各種クラスをテーマにしたシナリオ２本と追加データを掲載。通信販売と一部ゲームショップでしか取り扱わない限定サポート。
・第一期（完結）
「Vol1．ハンター」「Vol2．サムライ」「Vol3．アルフ」「Vol4．パンツアーリッター」「Vol5．エージェント」「Vol6．ヴァルキリー」「Vol7．ウィザード」「Vol8．ヴァグランツ」「Vol9．エレメンタラー」「Vol10．ジャーヘッド」
・第二期
「Vol11．アウトロウ＆バーバリアン」「Vol12．ソーサラー＆ゾルダード」「Vol13．ドヴェルグ＆シリウス」
「Vol14．リンクス＆フェアリー（2004年12月発売予定」
（在庫が切れると再販しない商品なんで手に入れるならおはやめに！）

《今後の予定》

●フライハイ～漂流学園～　（2005年1月発売予定）
・ティル・ナ・ノグ使用環境を前提にしたキャンペーンシナリオ集。
・なんらかの魔術的災害により地球の普通制高校「私立万色学園」と、ミッドガルドのアカデミー分校「ノース校」が融合してしまう。新たに誕生したこの学園は突如学内の人々の制御を離れて漂流しだす。
・二つの学校の生徒たちは協力してこの危機に立ち向かう。
・ダイソード+ハリーポッターか？

10 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/12/18 23:17:40 ID:???

テンプレ終わり～

>>7
いやいや、ストレンジャー子さんほどではありませんよ。

11 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:20:29 ID:???

つまり>>7はストレンジャー子さんであると。よく分かったなジェインソ！

12 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:21:55 ID:???

ものすごくどうでもいいが、何故３２～３５スレだけ：が半角なんだ？

13 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:28:18 ID:???

>>12が見た半角こそが奈落の誕生の瞬間なんだよ。これが世界の裂け目なんだ。
半角は見つめすぎると心が奈落にとらわれるぞ。主に半角二次元板あたりに。

14 ：パペッチポー：04/12/18 23:31:56 ID:???

モツカレー>1

GF最新号にフライハイの情報とかあるんじゃろかー？

15 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:49:25 ID:???

表紙絵は公開されると見た。

さて、絵師は誰かね。

16 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:59:21 ID:C1r2VrJq

ぽぽるちゃ以外に考えられない、と言いたいところだが、ALSキャンペーンシナリオ伝統の結川カズノという線もあるか？

17 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:59:32 ID:???

これだけTNOやストレンジャーネタで煽っておいて、ぽぽるちゃじゃなかったらFEARに火ぃつける。

18 ：ＮＰＣさん：04/12/19 00:00:56 ID:???

犯罪予告はやめとけｗ

19 ：ＮＰＣさん：04/12/19 00:01:32 ID:???

なぜか爆天童が後輪。
マリエルＮとかシェルリｋィＮとかＮのシャードの戦士たちをかいてくれます。

20 ：ＮＰＣさん：04/12/19 00:01:53 ID:???

ミスターぽぽ

21 ：ＮＰＣさん：04/12/19 00:02:48 ID:???

表紙イラストはみかきに決定しました。

とか言うと、この板ではすごい勢いで叩かれそうだなｗ

22 ：ＮＰＣさん：04/12/19 00:04:58 ID:???

セブン＝フォートレスAPの悪夢、だなｗ＞みかき

23 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/12/19 00:05:28 ID:???

個人的には結川カズノのちょっとくどくて濃い感じのタッチが一番ALSの全体のイメージにあってるかな、とは思うけどな。
でもまあ、TNOつながりならぽぽるちゃかなー。

24 ：ＮＰＣさん：04/12/19 00:07:56 ID:???

ALS、AVA、QOG、OYMまで表紙描いてた人はどこ行っちゃったの？

25 ：ＮＰＣさん：04/12/19 00:23:11 ID:???

佐嶋真実か。
なんか薄っぺらいとかそういう言われ方をしてたような気がする。
個人的にはＱＯＧ表紙のマリエルの脚長すぎねえ？とか
ＯＹＭのユーリスは乳が良かったとかそういう印象。

26 ：ＮＰＣさん：04/12/19 00:25:48 ID:???

薄っぺらいというといいえて妙だなｗ
なんか塗りが平面的なんだよな。

ぽぽるちゃも人物デッサンがかなり無茶苦茶なデフォルメしてるんが昔は気になったが、ストレンジャー子さんあたりまでいくと味になってきたな。

27 ：ＮＰＣさん：04/12/19 00:37:32 ID:???

ストレンジャー子の名前……

１：スト子
２：レン子
３：ジャー子

３択ドン。オススメは２番。
蓮子と書くとよりソレっぽくなった上に苗字とお兄ちゃんがついてきます。

28 ：ＮＰＣさん：04/12/19 00:45:43 ID:???

フランス語にして　→エトランゼ子
漢字を当てる　→江藤蘭世子　　完璧！

29 ：浅倉たけすぃ：04/12/19 00:50:23 ID:iXahK2Ft

須戸連　邪子じゃダメなのか？

30 ：ＮＰＣさん：04/12/19 00:55:40 ID:???

須藤　恋　という名前に決めた。オレはこれを使う。

31 ：ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ？：04/12/19 01:14:32 ID:4Dnw+aoF

>1
ゾディアック乙

>28
お嬢様枠だとソレっぽいかも
あとはメガネ枠用か

>29
ソレ宮下あきら枠

32 ：ＮＰＣさん：04/12/19 01:55:15 ID:???

てか蓮子だと柊の呪いが続く希ガスｗ

33 ：ＮＰＣさん：04/12/19 02:02:11 ID:???

蓮子「兄貴、来年からあたしの後輩なの！？」
蓮司「うるせぇよ、おまえもそのうち笑えなくなるっての」

34 ：ＮＰＣさん：04/12/19 02:11:04 ID:???

蓮子は、蓮司と違って「上がる女」（あげまん？）だったりして。とにかく、レベルも、成績も、部活の記録も上がる上がる。
目下の悩みはちょっと上昇気味の体重（はぁと）

35 ：ＮＰＣさん：04/12/19 02:42:35 ID:???

>>28
ときめきトゥナイトですか。

そういえば、モンスタークラスって…あるか。ターマイトとかザウルスとかドラゴンとか。

ヴァンパイアクラスとかワーウルフクラスとかはないけど

36 ：ＮＰＣさん：04/12/19 03:28:06 ID:???

>>30
須藤蓮にすると、どこかの蟹刑事＆無愛想なウェイターをくっつけたような名前になるなぁ……。

37 ：アマいもん：04/12/19 09:57:06 ID:???

>>23
や、これからは海外のイラストレーターもバンバン使っていくのが新世紀スタンダードですよ。
キム・ヒョンテとか。
【違和感ねえ】

>>25
ユーリスはふくらはぎですＹＯ！

38 ：ＮＰＣさん：04/12/19 12:26:27 ID:???

>>35
ヴァンパイアは奈落だからなー。
新世代スタンダードな流行のクラスだとは思うんだが。

ワーウルフはシリウスが見た目だけは・・・　東欧の人狼のガジェットはないけど。
でもなんでシリウスって名前なんだろう？
ハリーポｙター３巻のシリウス・ブラックからなんかな？

39 ：ＮＰＣさん：04/12/19 12:30:21 ID:???

>>38
シリウスのことを中国名で天狼星というからだと思うが……。

40 ：ＮＰＣさん：04/12/19 12:33:58 ID:???

むしろ、アズガバンの囚人のシリウス・ブラックも、ワーウルフ→狼→天狼→シリウスという発想で名づけられたと思うぞ。

41 ：ＮＰＣさん：04/12/19 12:35:52 ID:???

あと、おおいぬ座だからな。そういう意味でも狼人間のイメージにはあっているだろう。
全天一明るい一等星というのもなかなかよいイメージだ。

42 ：ＮＰＣさん：04/12/19 12:39:44 ID:???

永遠にデータが追加になりそうもないコボルト……

43 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:00:08 ID:???

まあ、ゴブリンの方がはるかに需要高そうだしなー。

44 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:00:45 ID:???

ゴブリンの需要、高いの？ｗ

45 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:03:51 ID:???

「絶対的に高い」のと、「相対的に高い」の区別がつかない人がいるようです。

46 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:18:16 ID:???

前スレでアニメネタが盛り上がっていたのでこっちにも。
マリエル／坂本真綾
ナガセ・ミナ／三石琴乃
シモーヌ／根谷美智子
アンジェラ／田中敦子
セルマ／井上喜久子
ソフィー／白鳥由里
リンダ／渕崎ゆり子
ベリー／川上とも子
エヴァンジェリン／釘宮理恵
ロロ／川澄綾子
ストレンジャー子／能登麻美子

みんなは誰がいいと思いますか？

47 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:19:59 ID:???

↑アンチ声優オタの荒しか？

穴埋めでやる話題だから、こっちに持ってくるな。
同時に、穴埋めの話題に絡むヤツも、オタ叩きして喜んでるようでキモイっす。

スルーするべし。

48 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:20:56 ID:???

>>47
どうしてですか？
何かアニメに対して負い目とか差別とかあるんですか？

49 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:22:00 ID:???

声優ネタははっきりいってわからん。

ただひとついえることは、サンプルキャラクターにイメージの統一はできんだろということだ＞ストレンジャー子さん
だってサンプルは「俺のＰＣ」以上でも以下でもないもの。

50 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:24:03 ID:???

>>47
どうしてそこでアンチの陰謀って発想が出てくるのか、まずはそこからききたいなあ俺はｗ

51 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:26:05 ID:???

>>48
ここはアニメスレじゃないから。

52 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:28:24 ID:???

それは>>47がダードに参戦してるからであって、そういうことでいじめるのはベトナム帰りの兵士をうざいと差別したアメリカのダメなブルジョワと同じだとおモ思います！
退役軍人としては、彼らはお国、じゃないおスレを守るためにスタンダードの勝利をかざるための英雄であり、手厚くもてなすべきだと思うであります！

53 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:30:37 ID:???

ダードは奈落の温床だ、気をつけろ！

そしてだからこそ我々クエスターはそこで戦わなければならないのかもしれないよけうま先生。

54 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:32:57 ID:???

>48
負い目も差別もないが、誰一人知らない。

55 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:34:17 ID:???

せめて、代表的な担当キャラとかを併記してくれないとわからんよー

56 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:35:56 ID:???

↑自分の好みのキャラのCVイメージと合わなくて切れたアニオタ達。

57 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:38:01 ID:???

>>55
併記しろとかいうと、アニオタが嬉々としてリストを作り始めるぞ。いいのか？

58 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:38:39 ID:???

>>57
いいよ。

59 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:38:58 ID:???

>>46
前スレでも書いたが、井上喜久子はレビュアかな。

60 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:42:55 ID:???

>>59
いや、前スレでそう書いたのは俺だぞ。お前は俺なのか？

61 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:44:07 ID:???

スタンダートの条件にアニメ化がある以上、
我々には声優ネタをry

62 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:44:51 ID:???

>>60
はいはい、クマー（AA略

63 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:46:00 ID:???

ペルニラとクレメンスとキュリオの声優が決まってないね。

64 ：ＮＰＣさん：04/12/19 13:47:13 ID:???

なんか、黒人から白人への逆差別問題を思い出させる展開だなあ。

65 ：ＮＰＣさん：04/12/19 14:00:15 ID:???

>>63
面倒くさいから全部清水愛でいいよ

66 ：ＮＰＣさん：04/12/19 14:00:38 ID:???

声優ネタはもう終わった？

ネタを振ります。
FFみたいな、とよく言われるアルシャードですが、DQみたいなキャンペーンをやるのは難しいでしょうか？

67 ：ＮＰＣさん：04/12/19 14:11:32 ID:???

>>66
特には難しくないとおもうぞ0．
それに、「ＦＦみたいな」というのはある側面のひとつにすぎず。ＡＬＳのコンセプトは無国籍風アクションファンタジー、だからな。
いくつもある要素の中から、舞台の地域やクラス、出てくる組織なんかを制限することで、そのキャンペーンの雰囲気を規定することができる。
これがキャンペーンセッティング。それをＰＬに明文化して伝えるものが「キャンペーンハンドアウト」と「キャンペーンクエスト」となる。ここらへんはサプリメント「ブライトナイト」に詳しいよ。

ドラエキャンペーンセッティングというと、いろいろあるだろうが、とりあえずはムカシなら「勇者と魔王」、今のドラクエ「田舎の若者がな世界を巡る」かな？

田舎成分は大陸西部を舞台にすれば簡単にでると思う。帝国の侵略に直接さらされてない地域ってことね。
アメージングワールドとティル・ナ・ノグを参考すればそこらは補完しやすいかな。

勇者成分はシクエスターの時点で問題ないか。
魔王成分は意外と難しいかなー。
奈落の使途は多いけど、世界レベルで危機を与えている「超強力な個人」っていないしな。
ALSの世界的な敵は「組織」や「群れ」がほとんどだから。
「超強力な個人が集まった小集団」とかもありだけど。

あー、こういうのがもしかしてＦＦ的なんかな？

68 ：ＮＰＣさん：04/12/19 14:15:13 ID:???

そこでシャイニングフォースみたいなキャンペーンですよ

69 ：ＮＰＣさん：04/12/19 14:16:05 ID:???

居なかったら他世界から引っ越しさせればいいじゃない

70 ：ＮＰＣさん：04/12/19 14:18:27 ID:???

>>69
それはＳ＝Ｆの領域かとｗ

だが、よくよく考えてみれば、Ｓ＝Ｆも「超強力な個人」って常駐してないよな。
あれの「魔王」って、ALSで出てくる奈落の使途レベルだし。

世界観として「超強力な個人」が常駐して危機を与えているのって、グレイホークとローズぐらいしかないかも？

71 ：ＮＰＣさん：04/12/19 14:22:49 ID:???

真帝国の皇帝は竜王やハーゴンみたいな個人として強力な印象がないしなー。
なんといってもしゃべらんし。

存在としての帝国の要な分、「皇帝」は帝国そのものであり、個人としてのスゴサは目立たないんだよな。

ローズのデュラの王、魔王ユーレグとかは、「おお、魔王！」って感じで個人としての力がすごい感じだけど。

72 ：ＮＰＣさん：04/12/19 14:28:14 ID:???

ＴＲＰＧの世界観で、一個人に世界の危機を終結させると、そいつを退治する、という目標しかできなくなるからではなかろーか。
キャンペーンセッティングとしては有効だが、ルルブで提供する世界設定としては狭い、って感じで。

73 ：ＮＰＣさん：04/12/19 14:33:16 ID:???

>>72
帝国には怪しいけど決め手に欠けるNPCが多いのはそれが理由だろう。

74 ：ＮＰＣさん：04/12/19 14:35:47 ID:???

スタンダートたるもの封印された魔王の一人くらい欲しいところだ

75 ：ＮＰＣさん：04/12/19 14:39:47 ID:???

>>74
そう思う人は機械神を魔王的な位置づけにしてキャンペーンを組めばいいんじゃない？

76 ：ＮＰＣさん：04/12/19 14:42:17 ID:???

でも機械神は実は何柱もいる罠。レベル９９クリーチャーとかは魔王の風格たっぷりだよな。

77 ：ＮＰＣさん：04/12/19 14:42:29 ID:???

それやると後が出来なくならないか？
奈落との果てなき戦いでもよさそうだが

78 ：ＮＰＣさん：04/12/19 14:43:31 ID:???

あ、>>77は>>75へのレスね

79 ：ＮＰＣさん：04/12/19 16:25:58 ID:???

イメージとして、ドラクエにおける「魔王軍」に相当する敵役がいない気がするな。
奈落よりももっと組織だっていて帝国軍よりもっと人類そのものと相容れない、
という感じ。

「奈落王」みたいな存在を適当にでっちあげて、奈落の使徒たちがかしずいている
マスターシーンを挿入してみるとそれっぽくなるかも。
グナーデ、ベルンシュタイン、ゼクストとかあの辺にそれぞれ特色のある軍勢を
率いさせてダイの大冒険チックにしてみたり。

80 ：ＮＰＣさん：04/12/19 18:02:42 ID:???

ターマイトの女王が何故か突然スペシャルパワーアップ。
幹部にアリ以外の昆虫ナマモノが誕生。そして特色ある軍勢を（ｒｙ
というのは如何か？

もしくはザウルスのお姫様が失恋のあげく奈落に落ちてスペシャ（ｒｙ
幹部にトカゲ以外の爬虫類（ｒｙ
と言うのもありますが。

81 ：ＮＰＣさん：04/12/19 18:14:54 ID:???

＞奈落王

初期の時点でそういうのを打ち出していたんならいいんだけど、今からそういうのがでてきて、グナ－デやベルンシュタインがその手下でひいこら言ってたりしたら、
なんかダメな長期連載マンガのテコ入れみたいで････

まあひとついえることはマジンガーＺの最終回は悲しすぎるということかな
まあ、あれは主人公交代だからまだマシだが。
特撮バブル期のダメ特撮とかならホントに今まで強かった敵組織が突然やってきた変なやつらに壊滅されて手下になるとかあるよな。

82 ：ＮＰＣさん：04/12/19 19:11:40 ID:???

主人公達は奈落と戦ううち、その奈落を操っている親玉の存在を知る。
なんと、それは真皇帝だった。
倒すと、それを操っている奈落王が奈落の奥底にいることが判明。
奈落の奥には人間はいけない。
奈落の奥底に潜り、奈落王と対決、倒すと奈落は元の姿、アスガルドに変わる。

83 ：o*nira+：04/12/19 19:52:56 ID:???

…マザー２？

84 ：ＮＰＣさん：04/12/19 20:24:47 ID:???

>>80　上
副官には何故か奈落に全然侵されてないのに、普通にターマイトと意思の疎通ができたりするストレンジャーがいるんだな！

85 ：ＮＰＣさん：04/12/19 20:30:34 ID:???

>>84
ターマイトにカツオ、ワカメ、タラオと名前をつけますか？

86 ：ＮＰＣさん：04/12/19 21:16:43 ID:???

>>前スレ999
青野はラングリッサーⅣのカコンシス王もやってる。
デブの無能王だｗ

87 ：ＮＰＣさん：04/12/19 22:08:31 ID:???

なんかセブン＝フォートレスらしさになっちゃってないか？ｗ
ドラクエらしさっていうと、なんだろう。
町に入ると「ここは、○○の町です」とかいう人がいて、「武器や防具は装備しないと意味がないぜ！」とアドバイスしてくれちゃうような世界か？

88 ：ＮＰＣさん：04/12/19 22:24:38 ID:???

>>87
結婚したり子作りしたりぱふぱふしたりってのがドラクエじゃないのか？

89 ：ＮＰＣさん：04/12/19 22:25:21 ID:???

>>88
下半身ネタか。

90 ：ＮＰＣさん：04/12/19 22:27:03 ID:???

確かにドラクエでもアルシャでも下半身は重要なファクターです
【決め付け】

91 ：ＮＰＣさん：04/12/19 22:27:37 ID:???

>>90
人間戦車も下半身が命だしな。

92 ：ＮＰＣさん：04/12/19 22:40:56 ID:???

つまりこうすることで命が通常の２倍に
ttp://www6.airnet.ne.jp/rikudou/gk00/damtank.htm

93 ：ＮＰＣさん：04/12/19 23:43:24 ID:???

昔のドラクエだと、「人間vs魔物」という分かりやすい図式とか、オンリーワンの「勇者」である
主人公の特殊性とかが挙げられる気もするんだが、最近のだともう機械っぽさの割合くらいしか
ＦＦとの違いはない気がするなぁ。

そういえば、ドラクエのモンスターたちって基本的にはみんな「魔王の部下」なんだっけ。
その辺うろ覚えだけど、そういう意味では多数の勢力が乱立してたりクリーチャーがのきなみ
野生だったりするアルシャでの再現は難しいのかも。

94 ：ＮＰＣさん：04/12/20 00:23:49 ID:???

善良なスライムとかはいるなｗ

95 ：ＮＰＣさん：04/12/20 00:25:33 ID:???

>>46
シモーヌは小原乃梨子じゃねぇのか？
痩せてる部下とガタイのいい部下がいる事だし。

96 ：ＮＰＣさん：04/12/20 00:26:28 ID:???

あらほらさっさー

97 ：ＮＰＣさん：04/12/20 00:26:33 ID:???

あらほらさっさー

98 ：ＮＰＣさん：04/12/20 00:43:25 ID:???

>95
それシモーヌじゃなくない？
なんだっけほれ、ヨルムンガルドの人じゃね？

あの人もちょっとよくわからないキャラだよな・・・。

99 ：ＮＰＣさん：04/12/20 00:49:06 ID:???

>>98
正解。
シモーヌ・イグナチェフは盗賊団の首領。
おそらく>>95が言ってるのはクリスティー・ニューマンのことだと思われ。

100 ：95：04/12/20 08:46:51 ID:???

クリスティー・ニューマンと勘違い。
最近シャードやってないから、思いきりド忘れしてたよ。

久しぶりにシャードやろうかな(ちょっと遠い目)。

101 ：ＮＰＣさん：04/12/20 13:23:27 ID:???

牧歌的な雰囲気っていうのはドラクエのポイントかと。
メカ成分とかは意外と高めなんだが、でも牧歌的なメカだということだ。
モンスターもどこか牧歌的でスライムもりもりでしっぽ団だったりする世界。

でも、人はシビアに死んで、手軽に生き返る。
そんな牧歌的かつシリアスな世界。

102 ：ＮＰＣさん：04/12/20 21:06:19 ID:???

流れをぶった切ってしつもーん。
エレメンタラーの肉斬骨断って、自分が[死亡]しても発動できると思う？
俺はできると思うけど、住人の意見を聞きたい。

103 ：ＮＰＣさん：04/12/20 21:19:04 ID:???

死亡したらゲームから除外されるんだから使う余地はないだろう。

104 ：ＮＰＣさん：04/12/20 22:19:05 ID:???

ダメージを受けた結果[戦闘不能]だと使えなくなると明記された特技が、ダメージを受けた結果[死亡]だと使えるというのってどうよ？

まあ、あとは>>103の解釈でいいんじゃない？
だが、《イドゥン》、《ティアマトー》、《生命の水》（エラッタ後）などを考えると、より正確には[死亡]でゲームから除外されるのは「シーン終了後」のような気がする。
（そうでないと、「ゲームから除外された」という事象と、「特技／加護の対象にできる」という事象が同じく存在してしまう）

ここらへんルール的にビミョーなんだよね。

105 ：ＮＰＣさん：04/12/20 23:03:10 ID:???

ＦＡＱでは「シーンが変わって死亡が確定いた場合～」っていう記述があるしな。
まあ、ＧＭ次第だが、シーン終了後までは「死亡」になっても「リアクション含め何も行動はできないが、ゲームからは除外はされてない」と考えてみるのがわかりやりやすいかと。

素直にバッドステータス[死亡]はバッドステータス的にゲーム的ステータスとして、
「[死亡]が解消されないままシーンが終了するとゲームから除外される」
とすれば良かったのにとは思う。
（ダブルクロスがそういう感じやったかね）
ここらは2ndに期待か。

106 ：ＮＰＣさん：04/12/21 18:51:09 ID:???

うーん、ここでは死亡時は使えないという意見が大勢らしいな。
俺的には＜肉斬骨断＞自体は、ルール上リアクションで宣言した時点で成立してるから、その後[戦闘不能]にさえならなければOKだと思ってたんだが…。

107 ：ＮＰＣさん：04/12/22 00:46:42 ID:???

確かに特技の発動自体は「成立」するとは思うんだが････
うーん、[戦闘不能]ではＮＧで[死亡]ではＯＫというのはどうなんだろう。
まあ、ブレイク時とボス族生だけにしか適用されないことだと思うからヒーロー性としてＯＫでもいいのかも知れないが････
う～ん、感覚的には納得しづらいなぁ。

ただ、否定する絶対的な根拠もない。

108 ：ＮＰＣさん：04/12/22 01:01:27 ID:???

FAQでも「特に書かれてない限り戦闘不能中は特技が使用できない」と死亡は無視して書かれてる。
というのは死亡中は判定などはできないから（つまりゲームから除外されている）、と言うことじゃないのかな。

109 ：ＮＰＣさん：04/12/22 01:20:07 ID:???

>>108
>>108
《肉斬骨断》はタイミングが「リアクション」だから、死亡前に特技の効果は確定される。
ただし、ダメージを受けて[戦闘不能]になった場合は、特技の効果が変更されて「ゼロ」になる。

だが、特技使用自体は死亡直前に成立はするんだ。ここは間違いない。

で、戦闘不能と死亡が違うならば、やはり死亡直前に発生した特技の効果は「ゼロ」にはならないということになるのかが問題なわけだが････

110 ：ＮＰＣさん：04/12/22 01:23:02 ID:???

>>109
特技の効果が確定してるのはともかく、問題は死亡後にダメージロールが行えるかどうかだな。
ダメージロールで使用する特技が使用できず、ダメージロールだけが行える、と言うのも変な感じだし。

111 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/12/22 01:29:36 ID:???

あの特技って、《タケミカスチ》と同じく「ダメ－ジロールの直後」にすれば問題はでにくいと思うんだが、なんでリアクションタイミングなんだろうか。
あと、漏れは「ダメージロールの直後」というタイミングは「実ダメージ適用」よりも前とみなしているので（ダブルクロスのダメージロールの詳細のフローを参考にしてます）、
そのダメージロールの結果死亡する実ダメージを受けても《タケミカズチ》の効果は発揮するとしてるんだが、実はこれって鳥取だったんかな？

まあ、シャードの加護は死亡しててもシーン終了までなら使用ができるというかなり特殊な扱いだからその時点でなんともいえんが。

112 ：ＮＰＣさん：04/12/22 01:52:00 ID:???

>>111
俺の鳥取もそうしている。
仮に「タイミング：ダメージロールの直後」でダメージを減点する特技などが
[戦闘不能]や[死亡]になるダメージに対しては使えない、という風になると
プレイアビリティに問題が出るような気もするし。

113 ：ＮＰＣさん：04/12/22 02:01:04 ID:???

>>111
言ってる通り加護だから問題はないだろう。

>>112
ダメージを減少させる特技ってタイミング：ダメージロールじゃない？

114 ：ＮＰＣさん：04/12/22 02:03:49 ID:???

>>113
大抵はそうだがたまに「タイミング：ダメージロールの直後」のものもあるんだ。
エージェントの慣性制御システムやゾルダートの反動防御機構とか。

115 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/12/22 02:22:53 ID:???

ちなみに、漏れの中でのダメージ処理の流れはこんな感じ。

１．ダメージロールの修正値の算出（「タイミング：ダメージロールの直前」）
２、ダメージロール（「タイミング：ダメージロール」）
３、実ダメージの算出（「タイミング：ダメージロールの直後」。もしくは「実ダメージを受ける」と表記されているタイミング。）
４．実ダメージの適用（「実ダメージ」というファクターが消滅し、かわりに同じ値だけＨＰを減らす。このタイミングに入った時点で「実ダメージを受けた」という状態は解消される）

３と４を別タイミングにしてるのはさっき書いたようにダブルクロスの影響が大きいけど、
その方が特技処理にバグがでにくいと個人的には感じてるからでもあるな。

116 ：ＮＰＣさん：04/12/22 02:30:23 ID:???

ALSの《マジックシールド》は「タイミング：ダメージロール」で、ARAの《プロテクション》が「タイミング：ダメージロールの直後」なんだよな。
ルール体系的な部分と特技の文意中ではこの二つはほとんど同じ効果のものに思えるのだが、決定的な違いはどこにあるのかで鳥取で話題になったことがある。

117 ：ＮＰＣさん：04/12/22 02:37:10 ID:???

この問題を解決するのに必要なのは、ダメージロールステップとダメージロールは違うってことを認識することだ。
ダメージロールはダメージを決めるためにサイコロを振ることだ。

118 ：ＮＰＣさん：04/12/22 03:03:51 ID:???

むしろタイミング：ダメージロールとなっているダメージ現象特技は
敵のダメージロールダイスを減らせるとすれば良いのではないか。

いま日本に必要なのはおっぱいではないのか。

119 ：ＮＰＣさん：04/12/22 14:36:12 ID:???

>>118
それはわかりやすくて結構いいかもしれないなぁ。

あとは、「ダメージロール」は攻撃側の特技タイミング、「ダメージロールの直後」は攻撃を受けた側の対ダメージ特技タイミング、と考えたほうが統一はしやすいような。
でも。>>113によると、現状ではほとんどのダメージ軽減特技のタイミングは「ダメージロール」になってるのか（ルルブ現物が手元にないので確認できず）。
どうもしっくりこんなぁ。ARAの《プロテクション》形式に「ダメージロールの直後」を基本にしたほうが感覚的にはわかりやすいと思うが･･･

120 ：ＮＰＣさん：04/12/22 16:34:02 ID:???

>119
結構混在してるけど、多分重ねて使えるようにだろうな。
同じザウルス特技でタイミングを変えてる理由がそれしか思いつかん。

121 ：ＮＰＣさん：04/12/22 23:10:44 ID:???

＞ダメージロールについて

《マジックシールド》と《タケミカズチ》を見比べると、「タイミング・ダメージロール」の《マジックシールド》は「実ダメージの算出後、適用前に」という文が、
「タイミング・ダメージロールの直後」の《タケミカズチ》は「実ダメージを受けたあと」となっている。

そう考えると、やはり「タイミング；ダメージロールの直後」とは、ＨＰを減らすタイミングなのではないだろうか？
つまり、>>115での２と３が「ダメージロール」で、４が「ダメージロールの直後」というわけ。
むしろそう考えないと、現行において「ダメージロール」と「ダメージロールの直後」の、実際的な区別が存在しなくなる。

[死亡]に関する問題で>>112の件があるが。
あまり意識したことなかったが、「ダメージロールの直後」の明記があるARAでの《プロテクション》では死亡ダメージを受けた場合はどう解決してるんだろうか。

122 ：ＮＰＣさん：04/12/22 23:19:01 ID:???

>>121
そもそもARAでは死亡するダメージという考え方がない。
ブレイクしないから。

戦闘不能の相手にとどめさされる場合の実ダメージ減少に《プロテクション》が有効かどうかという問題は厳然とあるが、そこらは本スレで意識された話題がされたことはないような。

ちなみにブレイクをするアーキテクチャとしての異能使いでは「ダメージロールの直後」とかのタイミングがなく「オートアクション」でちとおおざっぱに簡略化されているので、
死亡する直前にダメージ軽減特技を使用できてもあんまルール的な矛盾はでない。

123 ：ＮＰＣさん：04/12/22 23:55:03 ID:???

話ぶったぎってすまんが、ついにフライハイの表紙公開されたね。

今までのALSのサプリとはうってかわってポップでライトな感じ。イラストレーターはぽぽるちゃ。

124 ：ＮＰＣさん：04/12/23 00:33:07 ID:???

>>123
Σ（ﾟДﾟ三；ﾟДﾟ）ﾄﾞｺﾄﾞｺ!?

125 ：ＮＰＣさん：04/12/23 00:36:47 ID:???

ＧＦ誌ゲット報告があったらしいからそれかも。

126 ：ＮＰＣさん：04/12/23 00:47:19 ID:???

うん、ＧＦ誌に載ってる。

127 ：ＮＰＣさん：04/12/23 02:51:18 ID:???

表紙にいるアルフのセーラー服女子高生に萌える。
あと謎のピンク色のマスコット生物が可愛い。

128 ：ＮＰＣさん：04/12/23 05:31:04 ID:???

>アルフのセーラー服女子高生

何でそんな事にｗ

129 ：ＮＰＣさん：04/12/23 05:31:37 ID:???

勿論リンクスのセーラー服もあるんだな！？

130 ：ＮＰＣさん：04/12/23 06:50:22 ID:???

お、ついにアルフも追加データが出るってコトかな？

131 ：ＮＰＣさん：04/12/23 06:57:25 ID:???

ところでスレタイを見て一瞬、
【ストレンジャー子】【大人毛】
…と読んでしまった。
大人気→おとなげ→おとな毛、という連想だったわけだが、
当然ストレンジャー子ﾀﾝはまだ生えてないパ◯パ◯なので俺が死ね。

132 ：ＮＰＣさん：04/12/23 07:49:53 ID:???

昨日ＡＰ買いに行ったらなかったんでおうちょっよ先かと思ってたんだが。
今日もイエサブ寄ってみるかー。

ところで、ストレンジャー子さんは？

133 ：ＮＰＣさん：04/12/23 11:01:53 ID:???

ストレンジャー子さん、実はエイリアスだったとはなぁ・・・
あと本名判明しました。フェイト＝テスタロッサさんだそうです。

134 ：ＮＰＣさん：04/12/23 11:22:09 ID:???

大丈夫、あの世界クエスターの2人に１人はエイリアスだから！

135 ：ＮＰＣさん：04/12/23 11:38:15 ID:???

>>134
やれやれ。NAGOYA界からのストレンジャーは手におえんな。

本物のクエスターは2人に一人はAG乗りだ。

【余計手におえない】

136 ：ＮＰＣさん：04/12/23 14:04:12 ID:???

>>135
AG乗りってビジュアル的にはかっこいいんだが、
そのままレベル上げてくとメジャーがしょぼくていや～ん
ヴァルキリー好きだが、ブルースフィアからのストレンジャーには無理だからなあ

137 ：ＮＰＣさん：04/12/23 14:05:38 ID:???

>136
ヴァルキリー相当の天使、とか強化人間、とかアンドロイド、とか。

138 ：ＮＰＣさん：04/12/23 14:13:23 ID:???

>>137
ブルースフィアでの生活も考えると相当品使ってもきつそうで・・・・・・
(イメージプロジェクターなどを使っても)

139 ：ＮＰＣさん：04/12/23 14:19:38 ID:???

>>138
マルチとかセリオとか絡繰茶々丸とかはブルースフィア出身だと思ってる。
ブルースフィアは「現実の地球そのもの」じゃなくて、ファー・ジ・アースのように、どこか地球と違った部分もある地球だと思う。

140 ：ＮＰＣさん：04/12/23 14:23:37 ID:???

>138
マーリンとかいるんだし平気平気。

141 ：ＮＰＣさん：04/12/23 14:34:33 ID:???

>>136
転移の際に「ヴァルキリー相当の能力を得た」ではダメか？
外見が好きなのか？
能力が好きなのか？

142 ：ＮＰＣさん：04/12/23 14:43:33 ID:???

あ、アルフの女子高生だと思ってたが（耳の横の耳飾りが一緒）、よくみるとレセプターがないな。
足からジェットみたいなのも出てるようだし、これはヴァルキリー女子高生だったかも。

143 ：ＮＰＣさん：04/12/23 16:17:50 ID:???

>136
レーヴァテイン内で眠っていたヴァルキリーがブルースフィアで起動したとか。

144 ：ＮＰＣさん：04/12/23 19:29:12 ID:???

ストレンジャー子、ブルースフィアで幽体離脱。
しかる後にヴァルキリーの身体に魂がダウンロード。

もしくは青狸相当のヴァルキリー。

145 ：ＮＰＣさん：04/12/23 21:25:48 ID:vGeDVTsO

ＧＦ誌見た。
な、なんか表紙みたら違うゲームみたいだ・・・・・

紹介の方に書いてあった「言葉をしゃべる水晶のシャードを手に入れた者たちがいた」という表現は、特殊なシャードってことか、
ただのシャードを大仰にあらわしているのかどっちなんだろうか？
文意からはそれがＰＣたちの当事者性のようだが････

146 ：ＮＰＣさん：04/12/23 21:37:25 ID:???

>>145
まさかそれってアルシャード…（アレはしゃべったよな？）

147 ：ＮＰＣさん：04/12/23 21:39:43 ID:???

>>146
もしくはオラクルかだが……
それだとニュアンスが違うな

148 ：ＮＰＣさん：04/12/23 21:45:29 ID:???

《主我》を持ったソードマスターの学校。

149 ：ＮＰＣさん：04/12/23 21:46:07 ID:???

オラクルやサクセサーは「シャードと意思を疎通できる」だったけど
今回のはシャードのほうから音声出力ｗするのかな？

150 ：ＮＰＣさん：04/12/23 21:47:46 ID:???

>>146
アルシャードをいきなり手に入れるサクセサーキャンペーン！？

151 ：ＮＰＣさん：04/12/23 21:49:10 ID:???

最初からサクセションしてると、バランス崩れるねー。
それとも高レベル用キャンペーン設定？

152 ：ＮＰＣさん：04/12/23 21:50:03 ID:???

ウオ、微妙にケコーン！

153 ：ＮＰＣさん：04/12/23 21:50:52 ID:???

>>151
でも、記述によるとその「特殊な人たち」はミッドガルドにきて初めてシャードを手に入れたようだらしいから、クエスターレベルとしては３っぽいぞ？

154 ：ＮＰＣさん：04/12/23 21:55:07 ID:???

普通のシャードでも、シャードから一方的に語りかけることはできるんじゃなかったっけ？
クエスターは「シャードの声」を聞くことができる、とあるし。
で、サクセサーは会話（意思疎通）ができるのでは。

155 ：ＮＰＣさん：04/12/23 21:59:23 ID:???

でもシャードの言葉って、大抵アスガルドへ到れのみｗ

156 ：ＮＰＣさん：04/12/23 22:01:56 ID:???

>>154
ただ、ルルブではクエスターは「オラクルと違って明確な言葉としては理解できない」とある。
ガジェット的にはシャードの声＝クエストとして扱うのが自然なので（もちろん、シャードの導きと関係なく完全なメタ視点でクエスト与えてもいいんだけど）、
要するにクエスターにとっては、言葉としてではなく、一方的に「クエスト」が頭の中に響くんだろう。

157 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/12/23 22:18:41 ID:???

表紙の5人の男女でＰＣ１～５なんかね。
アウトライダーっぽいねーちゃんはちょいNPCな雰囲気もあるが。
はっ、あの謎のマスコットキャラもＰＣ！？

漏れは学園迷宮の設定紹介にページが費やされてたのが妙に気になる。
ただの演出の可能性もあるが、わざわざGF誌の紙面を割いて紹介してるということを考えると、キャンペーンセッティングとして重要なガジェトだったり？
ランダムダンジョンルールでもついたりとか････

158 ：ＮＰＣさん：04/12/23 22:19:35 ID:???

>>157
俺もランダムダンジョンルールがついてくる可能性大だと思った。

159 ：ＮＰＣさん：04/12/23 22:26:17 ID:???

>>158
それがマジなら、トラップ周りとか、スクウェア戦闘ルールとかも入るのかな？
そういうのは、ALSとは噛みが悪いと思うんだが。

160 ：ＮＰＣさん：04/12/23 22:29:14 ID:???

フライハイ表紙キャラ

でかい剣を持ったブレザー制服の少年（ＰＣ１？　ソードマスター／ストレンジャー？）
なんか変な十字架マーク付きの服を来たヒロイン（魔法使い？　コンダクターは発見できず）
セーラー服を着たヴァルキリー？女子高生。足からジェット噴射。
眼鏡のショタっぽい少年。でかい剣を持った少年と同じ制服。
背景には赤いレザーアーマー着た盗賊っぽいお姉さん
なるとほっぺのピンク色をした謎の生物２匹

というわけで男子の制服は判明したが、女子の制服はいまいちはっきりしない。

161 ：ＮＰＣさん：04/12/23 22:29:51 ID:???

>>159
シーン制を選択ルールにして、そういう回し方もあり、にするとアリアンロッドみたいになるなｗ

162 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/12/23 22:33:52 ID:???

>>159
トラップはともかく、スクエア戦闘ルールは普通に導入できるだろう。
移動のアーキテクチャがARAとはっきりいって寸分たがわないんだから。
（ARA上級の時点ですでに「噛みが悪い」というならしょうがないが）

163 ：ＮＰＣさん：04/12/23 22:41:37 ID:???

>>150
＞なんか変な十字架マーク付きの服を来たヒロイン（魔法使い？　コンダクターは発見できず）

あのデザインはアカデミーの制服のマントじゃよ。
ＡＭＷでベネットたん（横マウントでない方）とかアカデミ－解説のカットとかよくみてみ。

ベネットたんのと色が違うのは分光だからだろう。
十字架がついているのはノース校が帝国領土にあるからいろんな政治的理由があるのかもしれない。

164 ：ＮＰＣさん：04/12/23 22:46:32 ID:???

アカデミー制服なら、今号のＧＦ６６ページの眼鏡っ娘（眼鏡ショタ？）の方がエドガーよりもわかりやすいかも。

165 ：ＮＰＣさん：04/12/23 22:47:35 ID:???

>>162
少々スレ違いだが噛みは悪いよ、アレは。
マイン系トラップが危険感知のみ、解除不可というルールは、スクウェア制とは非常に相性がよくない。
アレは抽象だからこそうまく回るルールだよ。
スレ汚し失礼。

166 ：ＮＰＣさん：04/12/23 22:49:45 ID:???

どこが悪いんだろう？
抽象と言ってもエンゲージ制はあるし……どう噛み合わないのか聞きたいな。

167 ：ＮＰＣさん：04/12/23 22:52:50 ID:???

>>165
逆説的にいうなら、トラップやオブジェクトが、データ以上のものとして「システム」の根底にからみついてないからこそ、あの形式のスクエアルールをALSでは柔軟に導入できるかもよ。
まあ、移動に５ｍ四方のマス目を使う／１マスを１エンゲージで扱うのはARA発売前から結構ALSでは良くやってたけどな。

168 ：165：04/12/23 22:53:04 ID:???

>>166
では本スレ行きますか？

169 ：ＮＰＣさん：04/12/23 22:59:59 ID:???

そういや、まだ誰も書いてないが一月下旬発売予定だと正式に発表されましたな。
値段は1500円。

170 ：165：04/12/23 23:02:53 ID:???

>>167
それはいえるかも…。
S=F,NW方式ではそれほど齟齬は出ないし、そういう方向なら確かに問題ないかな。

171 ：ＮＰＣさん：04/12/23 23:05:17 ID:???

>>169
その価格から想定されるページ数ではそこまで大きなルールガジェットの追加はないかな。
まあ、ALSはデータガジュットの追加でルール追加相当のことをやるゲームだからなんともいえんが。

172 ：ＮＰＣさん：04/12/23 23:57:11 ID:???

>>171
まぁブラナイ程度の衝撃は期待してもいいんじゃね？

173 ：ＮＰＣさん：04/12/24 00:02:05 ID:???

>>172
それはまた荒れるということか？ｗ

174 ：ＮＰＣさん：04/12/24 16:09:55 ID:???

「古の塩」のシナリオフックが地味にイカスな。＞フライハイ

結構サバイバルなノリも含んでくるんかね？

175 ：ＮＰＣさん：04/12/24 21:26:38 ID:SHGuKi/c

ＧＦ誌買った。

幸福都市イスカリオテ・ユダｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

176 ：ＮＰＣさん：04/12/24 21:31:06 ID:???

完全幸福！　完全幸福！

177 ：ＮＰＣさん：04/12/24 22:10:49 ID:???

死霊都市とか書いてるけど、幽霊がすんでるんかな。

死んだことさえきづかずに完全幸福に暮らしていて夜になるとまた集団自殺する。
そして朝は死んだことさえきづかずに完全幸福に暮らしをつづけ、また夜に････

とかそんな感じだったら(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しかしそれこそ、真の楽園かもすいれない。そこは神々の庭、常若の園。アスガルドによる世界の変革などというのもこんな完全幸福が待っているとしたら･･･

178 ：ＮＰＣさん：04/12/24 22:42:23 ID:???

神話のヴァルハラでは英雄達が朝から晩まで殺し合い、夜になると死人は蘇って宴会、の繰り返しらしいけど……

179 ：ＮＰＣさん：04/12/24 22:44:04 ID:???

NAGOYA人にとっては夢の楽園ですな。

180 ：ＮＰＣさん：04/12/24 22:48:32 ID:???

一般人にとっては生き地獄…いや、死んでるのか

181 ：ＮＰＣさん：04/12/25 02:44:45 ID:???

「運命改変！」

「　絶　対　幸　運　圏　！　」

182 ：ＮＰＣさん：04/12/25 05:06:11 ID:???

ゾンバルトのイメージって・・・ラピュタのあの将軍でいいんだろうとかふと考えた

183 ：ＮＰＣさん：04/12/25 07:22:01 ID:???

何の問題もなかろう

184 ：ＮＰＣさん：04/12/25 10:21:02 ID:???

んじゃ、ムスカは誰になるよ？
ダッカードは小者すぎてイヤン。

185 ：アマいもん：04/12/25 10:27:14 ID:???

じゃあ、オーディンの槍のひょろメガネ。

186 ：ＮＰＣさん：04/12/25 10:48:38 ID:???

>>185
あんなラピュタ劣化コピーはもっと嫌だorz

つうかオーディンでのボスどんな奴がぜんぜん印象ねぇ。
スルトなんかストーリーさえ印象ないが。ＰＣたちだけは強烈に残ってるけど。

187 ：ＮＰＣさん：04/12/25 10:59:42 ID:???

>>184
某スレによればムスカはPC4らしいぞ。

188 ：ＮＰＣさん：04/12/25 11:29:23 ID:???

ええと、じゃあアルシャード的には、クライマックスではムスカとパズーとシータとドーラとロボットさんが手を組んで将軍ﾇｯｺﾛｽのか？

189 ：ＮＰＣさん：04/12/25 11:31:02 ID:???

むしろ将軍はＰＣ５じゃないのか？
本名はゾンバルトで。

190 ：ＮＰＣさん：04/12/25 11:59:20 ID:???

ムスカは中の人が社長らしいな。
PCから成り上がってラスボス化。

191 ：アマいもん：04/12/25 12:04:16 ID:???

>>190
なんか、あの後で普通に生き残ってそーだな、兄弟。

192 ：ＮＰＣさん：04/12/25 12:10:00 ID:???

社長はリーンの時と同じようなことでもしたのか？ｗ

193 ：ＮＰＣさん：04/12/25 14:23:49 ID:???

ムスカとシータはアルフの血を引くことになるのかな？
ライフパスに先祖がえりみたいなのがあったからそれ使えば大丈夫だな。

ところで、飛空石って物体浮かすだけだから、ほかのラピュタ技術にくらべてインパクトないよなとかｵﾓﾀ。

194 ：ＮＰＣさん：04/12/25 14:28:46 ID:???

君も困ったちゃんスレを見れば飛行能力の重要性がわかるはずだ。

195 ：ＮＰＣさん：04/12/25 14:31:54 ID:???

・・・ALSの飛行能力って、ドヴェルグでロックンロールやる以外に意味があったんだｗ

196 ：ＮＰＣさん：04/12/25 14:40:29 ID:???

>>195
位置取り、エンゲージ、封鎖とかきちんと考えている戦闘を基本にすれば飛行って重要だぞ。
ボスの１２ｍ後方の縛られたヒロインを救え。でもザコがラインくんで邪魔してるぞ。《ﾍﾙﾓｰﾄﾞ》使えば一撃だが、この戦闘のあとにこの要塞が自爆することは想定ｚｙみだから脱出用に必要だ・・・　さて、どう動くか？
とか、まあこういうように、戦闘シーンを「適にダメージ与えるというより、（ある種ハリウッド的な）”アクション”をするシーン」みたいなシチュを工夫していくのがＡＬＳの醍醐味だし。

ザコ
フィールド

197 ：196：04/12/25 14:51:09 ID:???

すまん、最後の二行は意味がない。
てか、何これ・・・

オラクルの方々なら意味がわかりまつか？

198 ：ＮＰＣさん：04/12/25 14:56:12 ID:???

シャードに尋ねたところ「ザフィー」「コールド」というに単語が返って来ました。
某不凍湖の騎士がミッドガルドに降り立ち、ペルニラやパルミエリ等にバンダナを巻く前触れです。

199 ：ＮＰＣさん：04/12/25 14:59:54 ID:???

ペルニラ様とクレメンス様とシェルリィ導師とエヴァンジェリン公女とストレンジャー子とロロとソフィーは渡さん！

200 ：ナガセ・ミナ：04/12/25 15:07:35 ID:???

え、私はー？

201 ：ＮＰＣさん：04/12/25 15:07:46 ID:???

>>199
では、マリエルとナガセ・ミナとアンジェラとリンダとキュリオとベリーとアモウとバーバリアン子は頂いていくぞ。ハハハハハー

202 ：ＮＰＣさん：04/12/25 15:07:47 ID:???

正直、ロロはいらないｗ

203 ：ＮＰＣさん：04/12/25 15:08:59 ID:???

>>201
時々でいいから、クリスティ・ニューマンとシモーヌ・イグナチェフとミスティ・ビーニッツを思い出してやってください

204 ：ＮＰＣさん：04/12/25 15:10:15 ID:???

嫁き遅れのミナさんにも貰い手が見つかったようですね。よかった×２

205 ：ＮＰＣさん：04/12/25 15:10:38 ID:???

ミスティ＜いたなぁ。影薄すぎｗ

206 ：ＮＰＣさん：04/12/25 15:10:40 ID:???

大丈夫、僕には朝姉様がいる！

207 ：ＮＰＣさん：04/12/25 15:42:03 ID:???

・・・あ、素で長靴を履いた猫とグッドライフと輝く月と鉄姫と虹の人のこと忘れてたｗ

208 ：ＮＰＣさん：04/12/25 15:44:30 ID:???

・・・そして更に素でレティシアを忘れてたｗ

209 ：ＮＰＣさん：04/12/25 15:52:13 ID:???

フライハイでは、学園生ＮＰＣ追加してほしいな。

210 ：ＮＰＣさん：04/12/25 17:27:57 ID:???

・生徒会長とか校長先生とかはコネクションで追加される。
・そういうオイシイ役目はＰＣがやるかもしれないんでＮＰＣ設定一切なし。かわりに、学生生活ライフパスで生徒会長とか書記とかにＲＯＣでなれます。

どっちだろうか。

211 ：ＮＰＣさん：04/12/25 17:34:29 ID:???

とりあえず、委員長は追加されるだろう。メガネっ子の。

212 ：ＮＰＣさん：04/12/25 17:42:20 ID:???

普通に依頼系導入に使えるＮＰＣになるし、委員長、校長、委員長、先生は設定されるかと
「先生はアルフなのに背が小さくてごめんなさい・・・」

213 ：ＮＰＣさん：04/12/25 17:50:17 ID:???

委員長が二人いるのは、あれか？
風紀委員と保健委員と考えていいのかな？

214 ：ＮＰＣさん：04/12/25 17:54:04 ID:???

図書委員じゃないの？

215 ：ＮＰＣさん：04/12/25 18:02:01 ID:???

フライハイはまず先に「スチェーデント」ってクラス追加がされるべきではないかと。

もちろん、アカデミー生徒と異世界学園生徒の両方に使えるやつな。

216 ：ＮＰＣさん：04/12/25 19:06:35 ID:???

まぁ２クラス分ぐらいはデータ追加されてもよさそうだよな。
俺はブルースフィア人専用アイテムとかほしいけど。

217 ：ＮＰＣさん：04/12/25 20:33:36 ID:JengoSzZ

な、初歩的な話なんだが。

『私立万色学園』ってどう読むんだ？

218 ：ＮＰＣさん：04/12/25 20:36:59 ID:???

わたくしりつまんしきがくえん

219 ：ＮＰＣさん：04/12/25 20:40:52 ID:???

ばんしょくがくえん、でしょ？

220 ：ＮＰＣさん：04/12/25 20:47:50 ID:???

なんとなくルナルを思い出す名前だ

221 ：ＮＰＣさん：04/12/25 20:49:19 ID:???

しかし思わせぶりな名前だよな。

222 ：ＮＰＣさん：04/12/25 20:53:10 ID:???

>>220
ミッドガルドはルナルとだって繋がってるからね。

223 ：ＮＰＣさん：04/12/25 21:11:30 ID:???

わたし　たちまん　いろ　学園

224 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/12/25 21:22:21 ID:???

どこかの記述で奈落のことを「虚無にして万色たるもの」とか解説してたよーな。
気のせいか？

225 ：ＮＰＣさん：04/12/25 21:32:32 ID:???

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226 ：ＮＰＣさん：04/12/26 03:07:59 ID:???

やっぱりスクールメイツ（新クラス）のアイテム特技には食パンがあるんだろうなぁ。
あとロザリオ。コレは外せない。

227 ：ＮＰＣさん：04/12/26 03:15:41 ID:???

>226
シーン内の任意の相手に相互コネクションを取得する《第一印象》とか、
コネクションの相手をシーンに呼び出す《白馬の王子》とかがあるに違いないぜ。

ないかな。やっぱり。

228 ：ＮＰＣさん：04/12/26 10:10:43 ID:???

SSSってもう出てるの？

229 ：ＮＰＣさん：04/12/26 11:22:09 ID:???

特技<<委員長>>

230 ：ＮＰＣさん：04/12/26 12:03:50 ID:???

ダイ大のレオナ姫が出来るなｗ

231 ：ＮＰＣさん：04/12/26 14:42:59 ID:???

ダイの大冒険で思い浮かんだが、マァムの魔弾銃みたいなガジェットはＡＬＳではどう再現すればいいのかな？
ＡＲＡにはそのものズバリっぽいのがあるけれども。

232 ：ＮＰＣさん：04/12/26 15:49:43 ID:???

>>231
リンクス＋エージェントで如何か。

233 ：ＮＰＣさん：04/12/26 15:52:41 ID:???

リンクス＋ジャーヘッドはどうか？
いやそれはマジにしても、冗談としてはリンクス＋アウトロウという手もある。
ゾルダートもありかも試練。

234 ：ＮＰＣさん：04/12/26 15:56:04 ID:???

「魔法を銃で撃つ」という絵面のためなら、
リンクスの《魔法弓》＋ブラマジ＋カバラなりギアスなりで銃を持てるクラスかねぇ。
ただ銃系の武器は射程が短いことが多いんで、低レベルでのサンダー系魔法くらいしか
旨みがないのが難点だが。

いっそ、サモナーでスペルカード相当の魔弾銃とかでいいんじゃないかって気もしてきた。

235 ：ＮＰＣさん：04/12/26 15:59:15 ID:???

>234
携帯型キャノンは結構射程長くなかったか？

236 ：ＮＰＣさん：04/12/26 16:01:19 ID:???

銃器型COMPもといセフィロトから撃ち出してると言い張って魔導プログラム
またはカバラ銃器 with 特殊弾

237 ：ＮＰＣさん：04/12/26 16:45:44 ID:???

新クラス「ガンスリンガー」をＡＲＡからギッて来る。

238 ：ＮＰＣさん：04/12/26 16:51:37 ID:???

エレメンタルオーブを演出で銃から撃ち出せばいいさ（手抜き

239 ：ＮＰＣさん：04/12/26 17:01:45 ID:???

属性付与で撃てばいいじゃない

240 ：ありよし：04/12/26 17:27:17 ID:???

ﾉｼ[炎精銃][氷精銃]

241 ：ＮＰＣさん：04/12/26 17:31:51 ID:???

てか、テラガンから……

242 ：ＮＰＣさん：04/12/26 19:43:55 ID:???

>>240
お前そんなSSS追加アイテムなんて出しても意味ないだろ。
持ってないほうが多数なんだから。

243 ：ＮＰＣさん：04/12/27 00:14:54 ID:???

いや、ＳＳＳ買えよ。
買う奴が多ければ多いほど安く作れるようになるシロモノだぞ。

244 ：まじもの鳥取民：04/12/27 00:21:39 ID:???

買えよ、と気安く言ふな。
そもそも田舎じゃ買えないんだｙｐ！

245 ：ＮＰＣさん：04/12/27 00:22:57 ID:???

>>244
つ「通信販売」

246 ：ＮＰＣさん：04/12/27 00:55:56 ID:???

今日は今年のＧＭやりおさめ。キャンペーン以外で「混ぜずに」ＧＭするのひさしぶりだったかもｗ

・ソードマスターの《ソウルストック》がやべぇと思った。タイミング：いつでもで代償なしでラウンド一回なら、せめて使用すると行動済みになるくらいの方が他のクラスに冷たい目がみられんですむんではないか。
もしくは１シーンに一回とか。
・ポーションって、良く考えれば「他人につかえる」というルール的根拠がないんだな、
「同じエンゲージの単体を対象にできる」という白兵戦的な処理は鳥取だったか？（他人に使えるとしても射程も実はわからんのだよな）

247 ：ＮＰＣさん：04/12/27 01:09:04 ID:???

>>246
《ポーションホルダー》の効果に「別々の対象に使ってもいい」ってあるから、自分以外を対象にしてもいいんじゃないか？
《ポーションホルダー》の効果自体はマイナーで使用する使い捨て装備を１回に２つ使えるってだけだから、元からポーションを自分以外に使えないならこんな事書く必要ないし。

248 ：ＮＰＣさん：04/12/27 01:14:35 ID:???

ソードマスターは回避が低くなりがちだから、食らったときのことを考えての《ソウルストック》なんだろうが、あれは戦闘でちまちま削っていく危機感を出せなくなるんだよな。
ＡＬＳは大ダメージの短期決戦よりも、結構、長丁場な戦闘、ミドルで複数回のキビシメの戦闘を行うことを前提にした特技が多いのに、あそこだけ一人ダブルクロスというか、「NAGOYA！」な環境を基本にしてるようで、他のパーティーメンバーとのバランスがとりにくい。

個人行動するのが基本なシナリオならそれなりに向いている特技なんだが････
ソードマスターってひとりよがりなキャラのイメージなんかな？

249 ：ＮＰＣさん：04/12/27 10:23:21 ID:???

５レベル特技だったっけ？
回復量4D6ってのが、同レベルのホワメイ以上になるなら、ちょっとどうかなとは思う。

250 ：ＮＰＣさん：04/12/27 10:37:04 ID:???

回復量はホワメイ6レベルの《ヒール・ハイ》と同じ、
さらに行動を消費せずに任意のタイミングで使えて代償もなしとゆー壊れまくった性能、MtGなら制限／禁止カード級、
「1シーンに一回」とかそーゆー記述が欠落してるとしか思えない（でもエラッタは出てない）

ところで《錬金術》エラッタの「常備化できない」てなんだ？このゲームにそんなルールないぞ（笑）

251 ：ＮＰＣさん：04/12/27 10:48:31 ID:???

「次のシナリオに持ち越せない」と好意的に読替えてやろうよ

252 ：ＮＰＣさん：04/12/27 11:20:13 ID:???

《ソウルストック》はメジャーアクション消費しねぇからなぁ。
あれはホワメイがバカみたいにみえる。

ホワメイ「ダメージ受けてたら回復してあげようか？」
ソーマス「は？（ﾜﾗ　いや、あんたいなくても俺十分いけるし（ﾜﾗﾜﾗ　まあ、んなことよりマジックシ－ルドやっとけ」

って感じ。

253 ：ＮＰＣさん：04/12/27 11:31:02 ID:???

>>251
誤）～シナリオ終了時になくなる
正）～この装備は常備化できない

とか書いてあるんだなエラッタにはｗ

254 ：ＮＰＣさん：04/12/27 11:43:57 ID:???

つうか、それってエラッタ必要ねーじゃんｗ
なんか担当の人がＮ◎ＶＡ脳だったのか？

255 ：ＮＰＣさん：04/12/27 12:23:41 ID:???

まあ、ホワメイの回復と重複するんだし回復しやすいならその分
ダメージを受けやすいポジションにまわってもらえばよかろう。

にしても代償くらいあってもいいだろって気はするが。

256 ：ＮＰＣさん：04/12/27 12:33:27 ID:???

ボス戦だと早晩[ブレイク]するからなぁこのゲーム
それまでに耐えられる回数が一発増えるのは大きなアドバンテージだが

257 ：ＮＰＣさん：04/12/27 12:54:33 ID:???

>>256
それはボスのあり方にもよるんちゃうかなー。
ウチは、ミドルでちくちく加護けずっていって、ボスでケズリをぎりぎりまでいくタイプがデフォなんで、ブレイク⇒加護大合戦っていうのはあんましないし。

むかしの公式シナリオでは大抵はボス戦で加護を使うことを基本にしてたのは同意だが。
ボス戦しかないようなシナリオも昔があったな。

258 ：ＮＰＣさん：04/12/27 13:02:21 ID:???

アルシャードは”代償払って何回でも使える特技”、”使用回数に代償以外に制限があるしこそこの特技”、”使用回数が一回しか使えない超特技”とかが分散してて、それぞれをTPOにあわせて使うゲームな部分があるんで、
戦闘がボス戦しかないタイプはかなりむなしくなってくるんだよな。１シナリオに１回の強い特技だけあればえええやんこのシナリオ、みたいになる。特にそんなシナリオでボス戦闘で一撃目でブレイクみたいｎなったら、代償のルール的意味が走らないし。

259 ：ＮＰＣさん：04/12/27 17:49:13 ID:???

《ソウルストック》が一番エラッタくさいのは、「行動を消費しない」ってことかねぇ。
あれが「末行動の状態でしか宣言できずに、使うと行動済みになる」って一文が入っただけで大分まともになる。

それでも１ラウンドに１回ってのは凶悪だが。
まあ、仲間のホワイトメイジをﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮって感じでバカにできるような性能にはならんかと。
行動済みになるなら使用に躊躇できるから、他人が回復してくれる行為に、ありがとーと感謝の気持ちを持つことは忘れないですむだろう。

260 ：ＮＰＣさん：04/12/27 17:52:24 ID:???

自己回復する戦闘ユニットは範囲攻撃対策に単体で別エンゲージに置いとけるメリットがあるな
どーせボスは《ネルガル》だの《全体魔法》だの撃ってくるんだが

261 ：ＮＰＣさん：04/12/27 17:58:14 ID:???

>>260
ネルガルはまあ、回数制限もあるしオーディンもあるからちょっとはかまわんとして、正直《全体攻撃》は位置取りの戦略を無意味にするから、アレをボスの基本と言うのはどうよと思うんだよなー。
そりゃNAGOYAも生まれるわなという感じで。

《全体攻撃》した場合は、ダメージはがくんと減るとかならまだ意味のあるクリーチャー能力だとは思うんだけど。

262 ：ＮＰＣさん：04/12/27 19:48:50 ID:???

全体攻撃って、攻撃力がメチャ弱いボスの取り巻きに持たせるといい感じな特技だと思うんだが。
その上でボスは大ダメージかバッドステータス攻撃を持たせると、結構面白い戦闘になる。
大ダメージなんかの駄目押しはは加護を使う方向で。

263 ：ＮＰＣさん：04/12/27 20:16:18 ID:???

ボスで味方全員一気にブレイクを狙うときにはヘルはかなり役立ったな
ブレイクしたあとだとトールとか重ねなくても素で一撃でいけるからなこのゲーム、特に高レベル帯

264 ：ＮＰＣさん：04/12/27 21:16:37 ID:???

いかにブレイクなしで粘るかが高レベルでの肝。
範囲で戦闘不能を回復できるから、かえってエンゲージをまとめる傾向になるしな。
そこで複数ボスとかでばらけなければヤバイ配置とかしてみるのがGMのたしなみ。

265 ：ＮＰＣさん：04/12/27 21:26:21 ID:???

高レベルになると戦士系と魔法系のHP差がかなり浮き彫りになってくるからな
そこらへんをトールで調整する必要も出てくるな

266 ：ＮＰＣさん：04/12/27 21:40:15 ID:???

ダメージの対象を変更できないフォルセティは、敵に使わせるとかなりヤバイ。
カバーリングその他が完全に死に技になる上、軽減すら出来ないからな。
正直敵には持たせるべきではないと思う。

267 ：ＮＰＣさん：04/12/27 21:46:31 ID:???

>266
攻撃の対象を移し変える技は使えるし、別に毎ラウンド使ってくるわけじゃないだろ？

268 ：ＮＰＣさん：04/12/27 21:52:22 ID:???

フォルセティは強力すぎて、ＧＭ／ＰＬともにオーディンの第一候補になるんで逆につかえない加護になる場合があるような

269 ：ＮＰＣさん：04/12/28 00:04:43 ID:???

とりあえず、ソウルストックと常備化の件は誰かＦＥＡＲにメールっとく？

270 ：ＮＰＣさん：04/12/28 00:06:58 ID:???

>>268
ガイアもそうだけど、相手がオーディンを撃ち尽くすタイミングを見計らって撃つのがセオリーの加護じゃね？

271 ：ＮＰＣさん：04/12/28 00:39:17 ID:???

SSS買った。やべぇ超おもしれぇこのシナリオw

ネタバレスレでもばらせないこのネタ。一読を勧める。

272 ：ＮＰＣさん：04/12/28 00:43:31 ID:???

お、なかなか期待できそうやね。

ＳＳＳは二期になってからどんどん飛ばしてきてるな。

273 ：ＮＰＣさん：04/12/28 00:46:34 ID:???

あんまりいい傾向とはいえんと思うがなぁ。

274 ：ＮＰＣさん：04/12/28 00:56:41 ID:???

>>273
ほわい？

275 ：ＮＰＣさん：04/12/28 01:05:10 ID:???

>>274
SSSを「ポータルなシナリオ」か「トリッキーなシナリオ」かどちらにおくのかってことだろう。

ＡＬＳは「ポータルに特化したシナリオ集」というのがないからな。
サプリの付属シナリオはポータルだが、そういう意味でなく、シナリオだけでポータルなものってことね。
具体的には、ARAのファーストクエストとかダブルイメージにあたるｙつ。キュアンペーンキャンペーンもしてず、よりあえず「まあまあ普通」のシナリオが何本かのってるものってやつな。
SSSにそういうものであって欲しいという意見は昔っからこのスレではよくでてるよ。

まあ、Ｎ◎ＶＡもブレカナも伝統的に、SSSは「エッジのきわみ」を目指す方向だが。

276 ：ＮＰＣさん：04/12/28 01:08:27 ID:???

ＡＬＳの場合「ファンタジーっぽいものならなんでもできる」のがウリだから、
様々なタイプのシナリオがあることこそＡＬＳの特色だと思うんだよな。
フライハイもブライトナイトも、「こんなファンタジーもできる！」ってことだろうし。

277 ：ＮＰＣさん：04/12/28 01:14:45 ID:???

>>275
今度のＳＳＳのことなら、ネタは面白いが、シナリオ構造はポータルなものだと思うぞ。
情報収集をかなり多用する造りになってるからな。ま、ぶっちゃけ、Ｎ◎ＶＡ形式なんだが。
ま、ネタバレになることは言えないけど。

278 ：ＮＰＣさん：04/12/28 01:15:32 ID:???

>>270
でもわかんないだろ？打ちつくしたかどうかなんて？

279 ：ＮＰＣさん：04/12/28 01:16:09 ID:???

>277
《事情通》とか《情報屋》の扱いはどうするんだろうなぁ。後者は追加ゴルトで達成値上昇というのがあるが。

280 ：ＮＰＣさん：04/12/28 01:22:10 ID:???

ＳＳＳについてはどんどん特化することはある程度宿命づけられていると思う。
「継続」してゲームをやり続けている発売当時からのＰＬに新しい刺激を与える商品という立場からは。

2版とかが出て、ＳＳＳの仕切りなおしとかできるようになるまでは、ってことだけど。

281 ：ＮＰＣさん：04/12/28 01:24:40 ID:???

>>279
ネタバレスレにレスしておいたよ。

282 ：ＮＰＣさん：04/12/28 23:05:55 ID:???

フライハイで柊がコネで出るかな？

283 ：ＮＰＣさん：04/12/28 23:15:09 ID:???

井上が嫌がるだろ。

ヴィオレットが入ってたら笑うが。

284 ：ＮＰＣさん：04/12/29 00:53:58 ID:???

あの一人だけ浮いているシーフ風のねーちゃんは結局どういコネなんだろうか。

285 ：ＮＰＣさん：04/12/29 01:00:48 ID:???

あのねーちゃんは、なんとなく六門っぽい。

286 ：ＮＰＣさん：04/12/29 01:02:35 ID:???

ちょいARAっぽい部分もあるかもしれん。

287 ：ＮＰＣさん：04/12/29 07:40:12 ID:???

あのねーちゃんの武器がどうなってるかよくわからん。
剣（？）が特徴的なんでソードマスターなのかもしれないな。

288 ：ＮＰＣさん：04/12/29 07:41:48 ID:???

グナーデのロリ形態だと小声で主張する俺！

289 ：ＮＰＣさん：04/12/29 09:09:33 ID:???

>>287
あれはわかりにくいが、正面の万色学園の男子生徒がかまえているバスタードソードと、
ねーちゃんがかまえている剣が重なって見えるだけで、一応、普通の剣っぽい。
ただ、結構でかめな剣なんで、シーフ系というよりハンター系のキャラかもしれん。
防具はサンプルハンターも着ているハードレザーアーマーな気がする。

290 ：ＮＰＣさん：04/12/29 12:44:07 ID:???

でもあのおねーさんが一番イケてるよな、
やはりぽぽるちゃはｺﾐｶﾙ系より、ちょいシリアスめいたマンガちっくさの方が真骨頂だ。

291 ：ＮＰＣさん：04/12/29 13:08:23 ID:???

誰も言ってなかったので情報。
次のSSSは、ルーンナイトとキャバルリーですよん。

292 ：ＮＰＣさん：04/12/29 13:29:43 ID:???

>291
ほほう。
うちにルーンナイト／キャバルリー使ってる人がいるのでちょっと期待。

293 ：ＰＣ５エクスカリバー：04/12/29 16:12:31 ID:???

＞次のSSSは、ルーンナイトとキャバルリーですよん。

・・・ルーンナイト？

　ル　ー　ン　ナ　イ　ト　？　？

　はい、ネタ決定。
　本当だったら俺はレピュアの顔に落書きしてもいい。　

294 ：ＰＣ５ルーンナイト：04/12/29 16:22:58 ID:???

>>293
専用クラスもない奴がシットですか（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

幼児体系アルフにﾊｧﾊｧ言う変体の集まりだからデザイナーからも見捨てられるっての（ｷﾓｯ
おまえらのペドロリ趣味のせいでダードでアル厨の立場を悪くしたいんだから、さっさとニフルヘイムでも行って氏んでこいや。

295 ：PC４エージェント：04/12/29 16:27:19 ID:???

マトモな職にも就けないカスどもが必死ですねｗ
PL人数足りないんで君らはお払い箱ですよｗ

296 ：PC5ソーサラー：04/12/29 16:53:14 ID:???

マトモな職と言えば当然国家機関だよな？

297 ：ＮＰＣさん：04/12/29 16:53:40 ID:???

>>293
いや、マジなんだが。
「忠誠と裏切り　～Pledge of Allegiance」
忠誠をキーワードにふたつの生き方を表すシナリオとのこと。

298 ：PC3ウィザード：04/12/29 17:01:09 ID:???

オマエモナー

299 ：ＰＣ４エージェント：04/12/29 17:13:56 ID:???

戦争中に公務員だなんて…w
多国籍企業の方がまだ安全ですよ。

300 ：ＰＣ５ルーンナイト：04/12/29 17:49:19 ID:???

>297
無理ｗｗｗｗｗｗサポファイターｗｗｗｗｗｗｗぉｋｋｗｗｗｗｗ

301 ：ＮＰＣさん：04/12/29 17:55:35 ID:???

なんだか冬っぽい展開だなｗ

302 ：PC4エイリアス：04/12/29 17:59:49 ID:???

「職業：備品」っと、これでいいのかしら

303 ：ＰＣ２メロウ：04/12/29 23:39:42 ID:???

呼んだ？

304 ：ＮＰＣさん：04/12/30 00:53:31 ID:???

なんでPC５が３人も……

305 ：ＰＣ１ハンター：04/12/30 00:58:44 ID:???

まあ末席は競争率高いからな。

306 ：PC5持込コマンダー：04/12/30 03:39:12 ID:???

大概セッションにおけるハンドアウトが適当で
自由に振舞えるからなｗ

307 ：ＮＰＣさん：04/12/30 03:49:30 ID:???

コンベでキャラクター持ち込む奴はＤＱＮ

308 ：ＮＰＣさん：04/12/30 09:01:01 ID:???

大阪ではまだSSSが入ってなかった。来年回し？
悔しいんで、異世界学園分を補給すべく「学園戦国エルジェネシス」を中古で買う。ついでに創世記と新世紀とナイトオブソフィアも。セットで１５００円。SSS一個分かよ。
前もってて知り合いにやっちゃったから、久しぶりだー。
見る。やはりALSはエルｊｙネシス第4版だとわかった。
だが、エルジュネってこんなに恥ずかしげだっけ。当時はもっとハイエンドに感じたんだが。時代のセンスが変わっていくと、当時の流行をとりいれたものは厳しくなっていくよな。
ALSも2版とか3版になっていくと、流行分の切捨てとかは行われそうだな。主にメイド分あたりが時代性か。

>>307
つうか、コマンダーの時点で１０レベル以上かよ。ＧＭ泣くぞ。

309 ：PC2エイリアス：04/12/30 10:54:44 ID:???

>>308
メイドは職業なんですが。
一過性のブームと何の関係が？

310 ：ＮＰＣさん：04/12/30 10:56:47 ID:???

エル「ジュネ」は確かに恥ずかしそうだ。

311 ：ＮＰＣさん：04/12/30 11:47:39 ID:???

エルジェネは当時から恥ずかしげだったよーな希ガス

312 ：ＮＰＣさん：04/12/30 12:08:22 ID:???

なんでALSが「第四版」に比喩されるんだ？
第三版はどこいったのよ。
エルジェネの3rdってなかったよな？

313 ：ＮＰＣさん：04/12/30 12:11:34 ID:???

エルジェネとアルシャードは似ているようで違うが、やはりその差は井上成分なんだろうな。

井上成分が入ると、何だか引き締まるような気がするよ。

314 ：ＮＰＣさん：04/12/30 12:24:49 ID:???

逆だろ。
むしろタガが外れる感じになる。

315 ：ＮＰＣさん：04/12/30 12:40:12 ID:???

井上は核になるガジェットをうまく利用して、世界に一本筋を通すのが上手い。
アルシャードでいえば、真帝国、奈落、シャードってところだな。
一方、そこさえ押さえておけば、逆に何でもアリになるので、引き締まるのと同時に、タガが外れるのではないかｗ

316 ：ＮＰＣさん：04/12/30 12:48:27 ID:???

>>312
ドラゴンアームズが実質的な「エルジェネシス第三版」だからだろう。

ALSは企画は井上だが、ワールドデザインそのものは久保田なんで、エルジェネの後継という部分も確かにあるだろうな。
>>315の言うように、エルジェネには「核」がなかったんで、なんでもありっぽいわりにはなんかはじけきれずにし、しかしそれでも統一感はでない」な感じが今となっては目立つな。

317 ：306：04/12/30 12:50:38 ID:???

実際には持ち込まれた側（GM)だったガナー。
嬉々として「一人だけ10Lv越えだとバランス悪いんで皆も同じLvでPC作って」
と言って普段出せないような高Lvガチモンスター出しちったよ。

318 ：ＮＰＣさん：04/12/30 13:58:39 ID:???

実話かよ！

まあ、皆が楽しめたならいいっじゃない？
そうでないなら困ったちゃんスレでうさ晴らせ。ただし報告と借金は自己責任だ。

319 ：ＮＰＣさん：04/12/30 17:18:32 ID:???

リンクス　フェアリィのSSSバレはまだかな？　

320 ：ＮＰＣさん：04/12/30 17:43:25 ID:???

一本目のボスくらい（メール欄）じゃなくてもいいじゃんと思った

321 ：ＮＰＣさん：04/12/30 17:45:58 ID:???

ところでアイテムの効果は累積しないってルールは無かったよね
木の実のパンケーキとフェアリーティーはけっこうヤバそうな…

322 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/12/30 18:36:57 ID:7ZtQO6UE

同じ名前のアイテムの場合は累積しないというのがあったような。
マテリアルだけか？
でも、装備制限のないまったく同じアクセサリを複数つけても効果累積はしなかったよな？

323 ：ＮＰＣさん：04/12/31 12:15:31 ID:???

＞321「うぃー不味い!もういっぱい！」って味ですか?

324 ：ＮＰＣさん：04/12/31 13:42:21 ID:???

パラタやらココナツミルクやら羊の内臓詰めもそーだがメジャー使うなら累積してもいいやと思った
戦闘薬：ベルセルクが累積するMy鳥取

325 ：ＮＰＣさん：04/12/31 14:55:46 ID:???

>>323
＞ハゲ将軍とマッドじいちゃんNPCの仲で一番好き
翻訳すると「ゾンバルトとマッカラムのヤオイが好き」ということですね

326 ：ＮＰＣさん：04/12/31 15:07:56 ID:???

冬コミでそういう新刊があったの？ｗ

327 ：ＮＰＣさん：04/12/31 16:33:20 ID:???

ただのパンケーキなのに強すぎ！ｗ

328 ：ＮＰＣさん：04/12/31 17:44:33 ID:???

まんま、真夏のヨの夢とピーターＰンなのがワロタｗ
レビュアが馬鹿みたいに「やっておしまいっ！！」と連発するのも受けたｗ
少年オウガに萌え萌えだ＝！123！

ゾンバルトとマッカラムの相性は抜群だ!・・・でも共演はヴァルキリーのとき以来か・・・

329 ：ＮＰＣさん：04/12/31 21:07:32 ID:fR7EIIfx

うお、なんかすげぇオモロそう。
作者は誰なん？

330 ：ＮＰＣさん：04/12/31 21:10:37 ID:???

田中岳人だ。

331 ：329：04/12/31 21:14:18 ID:???

>>330
thx。
アウトロウSSSとドヴェルグSSSの人やね。
あの人のはネタとシナリオギミックに凝ってて結構好きですYo。
明日にでも買いにいこう････って、元日じゃ難しいかな？

332 ：ＮＰＣさん：04/12/31 23:56:55 ID:???

>>328
そのレピュアのノリがそのまま次のルーンナイトSSSに続くという複線なら田中岳人は神。

333 ：ＮＰＣさん：04/12/31 23:59:45 ID:???

>>332
まあもう少し穏当な言い方だけどな。
「奈落から救えるならそれでよし。無理ならいつも通り殺ってしまいなさい」というノリだったかと

334 ：ＮＰＣさん：05/01/01 00:04:35 ID:???

岳人センスは俺は決行好きなんだが、あまり理解はされないんだよな。
ヴァグランツのプラハの春ネタは結構好き。

335 ：ＮＰＣさん：05/01/01 00:13:10 ID:G9VQH9u7

俺もGakut節好きっすよー！
丹藤ﾀﾝのシリアス系の感じも結構好きだけどね。

336 ：ＮＰＣさん：05/01/01 00:21:31 ID:???

ヤシマの新年はﾘｱﾙ女神さまの初日の出からはじまるよ！
姫はじめとかいうな。

とりあえずおめっとさん＞スレのみんなとミッドガルドの人たち

337 ：ＮＰＣさん：05/01/01 01:41:43 ID:???

さあ、みんな。
ミッドガルドの女神、マリエルたんの初日の出を拝もうぜ！

338 ：ＮＰＣさん：05/01/01 09:35:26 ID:G9VQH9u7

初日の出といえば、複数の神話体系が現実にまじりあうこの世界では、たとえば太陽はどのように把握されるのだろうか。
アマテラスは実在し、太陽神ソールのシャードもまた実在する。

アスガルドはヤシマでは「常世の国」だったりするのかな？

339 ：ＮＰＣさん：05/01/01 09:42:55 ID:???

>>338
ルールブックを良く読め！
太陽が一つだとはどこにも書いていない！！（マテ

340 ：ＮＰＣさん：05/01/01 09:51:04 ID:???

そういや、天体に関する解説は意外に皆無なんだよな。
もしかして北欧神話よろしく太陽と月が馬車にひかれていて、天に「蓋」がある世界なのかもしれない！
で、そんな感じながらも、人工衛星とか宇宙戦艦も同居できる。
お、いいなこの感じ。超ファンタジー

341 ：ＮＰＣさん：05/01/01 09:57:35 ID:???

月が複数あるのは燃える。ルナルとかぶるが、もうこの際かぶってもいや。燃えるから。
太陽が複数あるのは燃えすぎて熱死してしまう。Darksunとかぶってしまうがd20でもマイナーな忘れされらたキャンペーンセッティングだからひろってしまえ。
だが、やたらサバイバリティあふれる砂漠の世界になって、漂流学園ではマジで水をもとめて殺し合いがおきる。すげぇ原点回帰だ。

342 ：ＮＰＣさん：05/01/01 14:26:06 ID:???

アマテラスの司る太陽を、ソールが曳いています。元々ソールは人間だしね。

343 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：05/01/01 17:26:05 ID:5aqrUF2P

>>341
「知らなかったのかい？クエスターは何も食べなくても生きていられるんだ。食事は習慣に過ぎない」
「お前みたいなのがいるから奈落が広がるんだ。シャードに余計な負荷をかけるから、世界がコントロールしきれなくなってるんだ」

344 ：帰れD厨：05/01/01 18:11:45 ID:???

>>341
何をいう！
アサスはオフィシャルの中でもエベロンに次いで新しい
D&D3版キャンペーンセッティングだぞ！

345 ：ＮＰＣさん：05/01/01 18:19:47 ID:???

去年、ダンジョン誌とドラゴン誌で特集されたし、EN-Worldの投票でも
サポート再開して欲しいセッティングの第一位になっていたわけで、
「忘れ去られた」というのは嘘だな。

346 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/01 19:52:20 ID:???

超能力使う蛮族小人vs現代学生クエスター。
井上なら大喜びかも。
でもTORGかよ。

347 ：ＮＰＣさん：05/01/01 20:10:07 ID:???

ヴァーハナのマスコットとしての地位が、謎のピンク色生物に脅かされそうな予感。

尻尾をあげろ！

348 ：ダガー+判定：【ぴょん吉】ダメージ：【851円】：05/01/01 20:21:44 ID:gnBatsLF

>347
アレ、精霊か奈落に侵されたヴァーハナだったらイイなぁ。（イイのか）

349 ：浅倉たけすぃ：05/01/01 20:24:24 ID:QYTyMn9z

>>341
>太陽が複数あるのは
ＳＷ！ＳＷ！【フォーセリアじゃない方】

350 ：ＮＰＣさん：05/01/01 20:58:11 ID:???

気が早いかも知れんが、フライハイの次はそろそろヤシマサプリじゃなかろうか。

サイバーオリエンタルな天羅っぽい世界を想像してるんだが、どうなんだろうな。

351 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/01 21:09:25 ID:???

>>347
ヴァーハナの色はまだ不明だから（白黒イラストしかないんもんな）、あれがヴァーハナそのものだという可能性が意外に高いと思ったり。

尻尾をたてろ！

>>350
漏れはｶﾞｲｼｭﾂだが、サイバーの方向よりは幕末カラクリパンクな感じの方を期待しちゃうかな。
ゼンマイで木製歯車で懸糸傀儡な巨大お茶組ロボが大暴れ！　大江戸八百八町は大パニック。

352 ：ＮＰＣさん：05/01/01 21:12:30 ID:???

>>351
えーと、それってあれか。

サイバーマリオネットJ。

353 ：ＮＰＣさん：05/01/01 21:14:35 ID:???

キャッ党忍伝てやんでぇ、だろう。

354 ：ＮＰＣさん：05/01/01 21:14:52 ID:???

今の展開を考えると、サムライとオニとカラクリ（シュネルギア）は
半分以上確定だと思うわけですよ。＜エンギアスレにｶｴﾙ

355 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/01 21:16:29 ID:???

>>352
キャッ党忍伝てやんでぇの方を意識してましたyo！
これがジェネレーションギャップかー！

【でもセイバーマリオネットももはやオジン向けだぜ！】

356 ：ＮＰＣさん：05/01/01 21:22:32 ID:???

キャット忍伝の方でしたか。
あれはルーンナイト／リンクス／ニンジャですなぁ。

折笠愛に殴られたいです、まる

357 ：浅倉たけすぃ：05/01/01 21:23:04 ID:QYTyMn9z

ムサシロードが出て来た俺はさらにおっさんと言うことか
orz

358 ：ＮＰＣさん：05/01/01 21:24:10 ID:???

そこでKAZEですよ
あの神崎の糞漫画

359 ：ＮＰＣさん：05/01/01 21:29:22 ID:???

KAZEは好きですが、オチが弱かったなあ。
＜復刻版を買った奴。

360 ：ＮＰＣさん：05/01/01 21:37:29 ID:???

なぜ貴様らそこでSD戦国伝の名を出さん！

361 ：ＮＰＣさん：05/01/01 21:38:16 ID:???

ふつーは爆末伝だよなぁ

362 ：ＮＰＣさん：05/01/01 21:39:25 ID:???

そこで石川賢分はありえねえ。

363 ：ＮＰＣさん：05/01/01 23:37:45 ID:???

この中じゃヒヲウ戦記はやっぱりマイナーか…。

364 ：ＮＰＣさん：05/01/01 23:54:15 ID:???

ＳＤと聞いて、めでたく大団円を迎えた某作品の
ＰＣ１：ヴァグランツ
ＰＣ２：ヴァルキリー
ＰＣ３：キャバルリー
ＰＣ４：サムライ
で、異世界ネタやりたくなってきた

365 ：ダード753：05/01/02 00:03:36 ID:???

やーほー、追い出されてきたよ。
「OYMはクラスやアイテムの追加無しでサプリを名乗るな！他のサプリに失礼だ！」
と、話題を振ってたんだけど、ここ的評価ってどうだったっけ？

366 ：ＮＰＣさん：05/01/02 00:08:33 ID:???

よくわかんねえけど、ＦＥＡＲ的にはデータ集もリプレイもサポートとして
同等らしいから（社長がなんかで書いてた）、
ＯＹＭもサプリでいいんじゃね？

367 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/02 00:15:06 ID:???

>>365
出た当時は、メイドさんのﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁが受けて祭りが起こった。
でも内容そのものでの話題の流れはやっぱAMWやTNOのときと比べるとあんまなかったね。
オーディンの槍が出たとき、OYMのリプレイがきくたけのノリと比較さされて再評価された。
本スレでの評価はそんなとこかな。

ちなみに漏れとしてはああいうガイダンス系サプリは、リプレイだけでなく、AMWやARA上級やストレイナイトみたいなプレイガイドも含めて、
追加データまったくなしで異常に細かいガイダンスだけで３００ページ、３５００円とかいうサプリとかまではじけて欲しい。
やるならとことんまでやらなあかん（キダタロー風に）

まあ、それは半分冗談として、ちょろっとおまけ程度のクリーチャーデータを載せるよりかは、収録リプレイにダイレクトにリンクするゲームデータをちょろっと載せてくれた方が個人的によかったかな？

368 ：ＮＰＣさん：05/01/02 00:23:17 ID:???

ＡＬＳのプレイスタイル紹介として必要なサプリだったと思うよ。
誰にでも必要なものではないが、シナリオとセッションの例示は確かに役に立った。
データが欲しいという気持ちはわからないでもないけど、リプレイと思えばあんなものじゃないかなあ。
むしろ、リプレイに一々追加クラスとか載せられたら困るしね。

369 ：ダード753：05/01/02 00:31:50 ID:???

>>366-368
サンクス大体わかった。
で、ふと思ったんだけどALSもそろそろサプリって形式を廃して
追加データブックやワールドガイドでそれぞれ出してくれないのだろうか。

結局漏れみたいなのが騒ぐ原因ってそこな気がしてきたよ（´･ω･‘）

370 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/01/02 00:34:52 ID:6D84UwIM

とりあえず裏表紙とかレビューとか読んでから取捨選択すれば良いんでない？

371 ：ＮＰＣさん：05/01/02 00:35:38 ID:???

ん、ちょっとよくわからん。
追加データブックやワールドガイドはサプリという形式ではないのかな？

各サプリごとにバラケているデータをテーマごとに再編成した本にして欲しいという意味なら同意ね。

372 ：ＮＰＣさん：05/01/02 00:41:21 ID:???

追加データブックにはワールドガイドを載せちゃいけないだろうし、
ワールドガイドに追加データを載せるわけには行かないだろうし、
どちらにも追加データや世界設定を使ったシナリオを載せることができない。

サプリメントの質を下げて粗製濫造すべし、ってこと？

373 ：ＮＰＣさん：05/01/02 00:42:33 ID:???

今のＡＬＳの本の形態を「サプリ」というものだと勘違いしてるんじゃないかなあ。
追加される本(主にデータやシステム面で)全てを「サプリメント」と呼ぶわけだけど、
そこを間違えているんじゃない？

374 ：ＮＰＣさん：05/01/02 00:52:19 ID:???

>>372
＞追加データブックにはワールドガイドを載せちゃいけないだろうし、
＞ワールドガイドに追加データを載せるわけには行かないだろうし、
＞どちらにも追加データや世界設定を使ったシナリオを載せることができない。

それはどこの世界の定義だ。

375 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/02 00:58:08 ID:???

ただ「サプリメント」といわれるだけだと広すぎて内容が「一目で」わからないんで、表表紙にわかりやすい何か書いて欲しいという意見はわからんでもない。
実はＯＹＭにたいしてまったく同じこといってたツレがいるから。

裏表紙ぐらいみろよとか思うかもしれんが、明文化を是とするＦＥＡＲとしては気にしてもいいかもねー。
すべてのユーザーは性悪説に属する存在でサル以下だからな。ぐらいで商品の表紙もつくるのは正しいあり方ではある。

376 ：ＮＰＣさん：05/01/02 01:19:29 ID:???

商品の売り方としては間違ってるな。
３０の要素で１００を買わせるようにし向けるのがよい。

377 ：ＮＰＣさん：05/01/02 01:25:08 ID:???

まあ、表紙であいまいかつ大仰なこと書いて、中身ｼｮﾎﾞｰﾝなことってのはいくらでも経験あるけどナー。
RPG市場はまだ好意的かと。

378 ：ＮＰＣさん：05/01/02 01:27:00 ID:???

>>375
細かく言葉の定義をしていっても、いやむしろその方が中身についてよくわからなくなるだけだよ。
第一、OYMの中を見てシナリオ主体とかいうようなやつなら、どんなことをしても無駄。

379 ：ＮＰＣさん：05/01/02 01:30:24 ID:???

ダードスレでも、クリーチャーデータは、召喚系クラスにとっては追加ＰＣデータでもある、という意見を無視して、自作すればいいから無意味と言い張ってたな。
凝り固まりすぎという気がする。

380 ：ダード753：05/01/02 02:31:24 ID:???

そこはある程度鳥取に先鋭化してる結果でもあるし元々漏れの個人意見が発露だし。
掲載クリーチャーがフックとしても実戦用の敵としても今ひとつ弱かった、というのが
実際使った感想。

>>378
・金澤コラム＝GM布教用…実際に使う事って皆無
・リプレイ＝限定状況用なので未プレイ者の参考にしにくいし読み物としては面白みが薄い
・クリーチャーデータ＝さんざん前出
消去法でシナリオが残った。多分使わないけど。
あと定義した上で中身をあわせてくれればよくわかると思うよ。

381 ：ＮＰＣさん：05/01/02 02:36:04 ID:???

>>380
君個人の感想としてはそうかもしらんが、一般化するのには無理がある。

382 ：ＮＰＣさん：05/01/02 02:38:12 ID:???

かつてない（いやあったけど）規模の鳥取意見だな。

383 ：ＮＰＣさん：05/01/02 02:38:12 ID:???

>>375
＞明文化を是とするＦＥＡＲとしては気にしてもいいかもねー。

だから裏表紙に書いてあるわけで……。
それって「特技名見ただけじゃ効果分かりにくいから《攻撃力上昇》って名前にしてくれ」みたいな意見だと思うね。

384 ：ダード753：05/01/02 02:51:07 ID:???

>>372
追加データ集＆ワールドガイド、とかでどうよ。
>>383
SSSと表記してあっても追加データ満載な事が多々あるので表紙に書いてない追加データがあるのではと心配なのです。

「サプリメント」って表記はやっぱり微妙だと思う。
OYMの表題が「シナリオフック」や「リプレイ＆シナリオ」や「初心者ガイド」なら
自分は買わないし文句も出ないんだし。

385 ：ＮＰＣさん：05/01/02 02:52:31 ID:???

>>384
裏表紙見ろって。

386 ：ＮＰＣさん：05/01/02 02:52:42 ID:???

>>384
つまり、明示しないで「サプリ」としたほうが売れるわけだ。
だとしたらＦＥＡＲはこの方針を続けるだろう。とりあえずアンケートハガキ書け。

387 ：ＮＰＣさん：05/01/02 02:55:23 ID:???

>>384
単純に君が内容確認していれば丸くすむ話。

388 ：ダード753：05/01/02 02:56:39 ID:???

切実なチラシの裏の本音として、通販で裏表紙をしっかり読む方法を教えてくだちぃ

>>386
アンケートハガキって期限あったっけ？
とりあえず家にあるの全部送ってみるよ。

389 ：ＮＰＣさん：05/01/02 03:00:48 ID:???

通販にしても即買うんじゃなくて、
ちょっと待って評判を聞いてから買えばいいじゃない（マリー）

390 ：ＮＰＣさん：05/01/02 03:00:52 ID:???

>>388
通販で買う前に内容を確認しなかったの？
ＧＦとかネットで聞いてみるとか。

391 ：ＮＰＣさん：05/01/02 03:04:20 ID:???

GFwebショップにはOYMは追加クリーチャーデータが掲載、と書いてあるな。

392 ：ダード753：05/01/02 03:08:32 ID:???

GFは大本営発表だから内容詳細に関してあんまし当てにしてない。
ネットで聞いたら大概マジレスより先に信者とアンチが出てきて良くわからなかった

とりあえず日本政府に地方と中央との物流格差を何とかして欲しいのところ。

393 ：ＮＰＣさん：05/01/02 03:10:29 ID:???

>>392
少なくともGFのwebショップで君の欲しい情報は手に入るようだぞ。

394 ：ＮＰＣさん：05/01/02 03:13:18 ID:???

>>392
だったらちゃんと確認するまで待てばいいのに。

>>393
ＰＳ広島の通販でも十分じゃろ。

395 ：ＮＰＣさん：05/01/02 03:13:51 ID:???

要はまともに内容の確認もせず買い、鳥取の偏向した価値観で内容を切り取った>>392が的外れな暴れ方をしているでFA？

396 ：ＮＰＣさん：05/01/02 03:15:26 ID:???

>>395
実際には買ってない可能性もあるぞ。

397 ：ＮＰＣさん：05/01/02 03:34:26 ID:???

凄い言いがかりだよなｗ
ＧＦは信用できない、ネットで聞いてもよくわからない、通販で裏表紙は確認できない、
だからシナリオとリプレイとワールドガイドは「サプリ」じゃない。「サプリ」は追加データだけよこせ。

データも勝手に作ってろっての。

398 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/01/02 03:55:17 ID:f1XY+Tuk

ってか「サプリメント」って語に「追加ルール・追加データが絶対に載ってる」っ
て意味はないと思うぞ。ワールドガイドやらプレイングガイド、マスタリングガイ
ド、シナリオなどのソフト面の補助も立派にサプリの意義だと思うし。

399 ：ＮＰＣさん：05/01/02 04:00:01 ID:???

>>398
追加データはOYMに載ってるよ。
PC向けじゃないから、という理由で
（それ自体疑問視されてるが）
ケチつけてるわけだよ。

400 ：ＮＰＣさん：05/01/02 04:15:39 ID:???

今の今までダートとダガーを間違えて読んでたぜ！
ダガー、何訳わかんないこと言ってるんだとか思っちまった！すまねぇ！

401 ：ＮＰＣさん：05/01/02 04:26:54 ID:???

ダガーの言っていることが理解できない時がありますが、それは仕様ですか？
もしくはバーバリアンがょぅι゛ょである必要性が感じられませんが、それも仕様なんですか？

402 ：ＮＰＣさん：05/01/02 05:41:54 ID:???

>401
「そっちのほうが面白いから」に決まってんじゃん。＜バーバリアンが幼女

403 ：ダガー+判定：!omikujiダメージ：!dama：05/01/02 07:17:37 ID:PT8+4D0w

>400
むしろいつもは訳解るキミはボクの通訳になって下さい

>401
石田バーバっ子は生まれたその時からょぅι゛ょなのではなく
シャードに導かれて初めてょぅι゛ょになるのであり
すなわちムチムチビキニネーチャンだろうがマチョメンだろうが老婆だろうが
シャードに導かれ次第即座に「こ、これがカバラ、は、はじめて見ましたッ」
或いは「こ、これって一体……わわ、動いた」となるのだと知れ。

404 ：ＮＰＣさん：05/01/02 07:58:49 ID:???

>>383
でも新規参入組に対する「ぱっと見の見通しの良さ」は大事かもね。
サプリの内容がいまいち伝わらない横文字タイトルばかりだと、そのへん弱いかも。

とは言え、内容の確認も怠っておいて“考えてたのと違う、詐欺だ”つーのは
言いがかり以外の何物でもないね。俺もダード753と同様の通販環境だけど、
それだけに情報はきちんと集めてから買ってるよ。

405 ：ＮＰＣさん：05/01/02 08:30:51 ID:???

まあ、ダードスレ住人はダードスレにこもってるのが
お似合いってこった

406 ：ＮＰＣさん：05/01/02 10:48:35 ID:???

バーバリアン娘「ぷぅ、ボクは成人だよぉ～」

407 ：ＮＰＣさん：05/01/02 11:19:30 ID:???

どれどれ。

408 ：ＮＰＣさん：05/01/02 11:26:00 ID:???

「あはは、何だ。
　まだ生えてないじゃないか、まだ子どもだよ」
「えっ、えっ？
　生えるって何が…ひゃうっ！
　だ、だめだよう、そんな所触っちゃあ…んんっ！」

409 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/02 11:28:41 ID:???

>>392
通販するショップに内容照会を電話かメールでやればよかったんじゃないかな。
ちなみに知る限りならＰＳ広島なら掲示板でもメ－ルでもきちんと答えてくれるはずだ。イエサブ通販でも内容確認はしてくれるはず。
情報が入りにくい海外ボードゲームの通販者にとっては、ショップへの質問というのも購入に関する基本的な準備のひとつだぞ。

ゲーム専門店じゃなくて、もっと大型書店やアマゾン通販にこだわるならこの手は基幹が、そもそもＴＲＰＧみたいなコアな商品は専門店で通販した方がいろいろと安心ではあるよ。

410 ：ダード753：05/01/02 11:35:27 ID:???

>>409
うい、サンクス。
フライハイ買うときにさっそく試してみるよ。

んじゃ、いい加減ウザいだろうし名無しに戻るね～ﾉｼ

411 ：ＮＰＣさん：05/01/02 11:41:13 ID:???

ネットで聞いたら云々というか、ここ見てるなら、
購入者が誰か内容報告するだろうからそれ見りゃいいのに。

412 ：ＮＰＣさん：05/01/02 11:47:11 ID:???

まあネットでの評価を丸呑みするのも危険だけどね。ここらはどうしても自己責任だな。
つうか買い物には（情報収集も含めて）さまざまなテクニックというのが必要なのよ。消費者も賢くならなきゃね。

413 ：ＮＰＣさん：05/01/02 12:41:43 ID:???

盛大に釣られたもんだｗ

414 ：ＮＰＣさん：05/01/02 12:46:16 ID:???

つーかウザイとわかってんなら最初から出てくんな。

415 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：05/01/02 15:02:25 ID:IrK1E5LB

もしサンプルバーバリアンの台詞が
「世界ってのは、ひっろいのう」
「すげぇ！オラこんな面白いもん初めて見ただぁ」
とかだったら、もう少し突っ込まれずに済んだんだろうか？

>>ダード753
あんまりデータやシナリオをバラバラにしちまうと、シナリオ上必要な追加データとか、シナリオのために追加された舞台設定とか載せられなくなっちゃうし。
Ｗｅｂ通販なんかだと、簡単な紹介くらいはあるから、それ参考にどうにか処理してくれ。
ちなみに、サプリ情報ならＦＥＡＲサイトの情報が一番細かい。２ｃｈの情報はスッパリ無視するのが吉。

416 ：ＮＰＣさん：05/01/02 15:03:39 ID:???

>415
ここで土佐弁とかやってくれればたぶん評価は跳ね上がったにちまいない。

417 ：ＮＰＣさん：05/01/02 15:04:21 ID:???

ダード753的には、（仮にD&D買うとして）フォーゴトン・レルム・ワールドガイドなんて見たら
「サプリメントならサプリメントって書けよ！　それなら買ったのに！」ってなるのかな。

418 ：ＮＰＣさん：05/01/02 15:07:09 ID:???

自分がものすげー先鋭化された鳥取の人間だと自覚してるのに
その鳥取を押し付けてぐーたら言うのは、言い掛かりにしても最悪。
「俺たちゃ特殊なんだなorz」で泣き寝入りしとけよ。

419 ：ＮＰＣさん：05/01/02 15:13:14 ID:???

>>414
彼はスタンダードスレで「ソ厨の内ゲバ」といわれたことに腹を立てて
アル厨の内ゲバを演出してみただけの人なので。
発言が二転三転してるし、到底中を読んでいるとは思えない発言もあるし。

420 ：ＮＰＣさん：05/01/02 16:09:43 ID:???

あ！すげぇ追加アイテム考えた！
苺パンツ。

421 ：ＮＰＣさん：05/01/02 16:14:23 ID:???

>420
ここまで流れを無視した書き込みは久々に見たがとりあえず詳細ｷﾎﾞﾝ。

422 ：ＮＰＣさん：05/01/02 16:47:12 ID:???

頭部装備品だな。＞苺パンツ

423 ：ＮＰＣさん：05/01/02 16:54:08 ID:???

>>420
苺パンツァー？

424 ：ＮＰＣさん：05/01/02 17:22:15 ID:???

ふと、思い出した話。

昔、プリンセスミネルバというPCエンジンSuperCDROM2用RPGがあった。
当時珍しいボイス付きでPCは王女を筆頭に女の子ばかりというちょっとイカしたRPGだ。

ある街に行くと、なぜか武器屋だか道具屋だかの名前が「いちご屋」だった。
看板も苺マークで、ファンシーな世界観だなぁと思った。

その後、ボスのいる洞窟に行った。
ボスがなぜか悪代官っぽく笑ってしゃべっていた。
聞き耳を立てる一行。
代官？の話している相手は商人だった。代官？が言った。

「おぬしも悪よのう、いちご屋」

爆笑した。

425 ：ＮＰＣさん：05/01/02 17:36:51 ID:???

俺はバーバよりもザウルスのあからさまに頭悪そうな口調にすげぇ突っ込みたいが。
爬虫類なめんな。

426 ：ＮＰＣさん：05/01/02 17:40:08 ID:???

あれは、爬虫類だから馬鹿っぽいのではなく、イタ公だからうわ何をするやめ（ｒｙ

427 ：ＮＰＣさん：05/01/02 17:41:02 ID:???

口調のサンプルがあるだけマシだ。
ターマイトなんてどう喋ったらいいか解らん。

つーかパルミエリ様はフツーに話してなかったっけか。

428 ：ＮＰＣさん：05/01/02 17:45:04 ID:???

イタ公でも「シャー、シャ、シャード」はちょっとやりすぎだと思います。
能力的には知性普通に高い種族だったかと。

429 ：ＮＰＣさん：05/01/02 17:47:34 ID:???

>>427
うむ。あのパタ－ンだとパルミエリ様のセリフは
「ム、ム、ムコ、あんだ、お、おでのムコになれや」
とかそんな感じになってしかるべきかと。

430 ：ＮＰＣさん：05/01/02 17:48:30 ID:???

>>428-429
いとしいしと、いとしいしと！

431 ：ＮＰＣさん：05/01/02 17:49:43 ID:???

あれはザウルスが頭悪いんじゃなくて、
知性２のあのクラスがだなぁ……

432 ：ＮＰＣさん：05/01/02 17:53:50 ID:???

>>427
語尾にターマイトとつければいいと思うよ。

433 ：ＮＰＣさん：05/01/02 17:54:54 ID:???

>>432
語尾は「アリ」だろう。

「ご命令に従うでアリます」

434 ：ＮＰＣさん：05/01/02 18:03:35 ID:???

>>433
その場合、将来非シロアリ型アリ種族が出てきたときの住み分けが大変でアリます。

435 ：ＮＰＣさん：05/01/02 18:03:36 ID:???

目から鱗。

ところでメロウ・ヴァグランツで
「ぴちぴちボイスでライブスターと！」
っつうネタは既出かいのう。

436 ：ＮＰＣさん：05/01/02 18:06:11 ID:???

>>435
何が目から鱗なのか気になる（ｗ

437 ：ＮＰＣさん：05/01/02 18:07:27 ID:???

>435
次のアルシャードリプは小暮PLでそれだね。間違いない。

438 ：ＮＰＣさん：05/01/02 18:08:16 ID:???

>>435
魔歌と呪歌、共通に強化できるギミックがあったっけ。
イメージはいいのだが、パワープレイ的にはちょっとインパクト不足？

439 ：ＮＰＣさん：05/01/02 18:09:31 ID:???

>437
常に（ＧＭ／ＰＬに）神属性のダメージを与える歌か。
厄介だな。

440 ：ＮＰＣさん：05/01/02 18:12:54 ID:???

>428
元ネタが爬虫類のためシャ行の発音が苦手、とかど過去スレになかったっけ。

441 ：ＮＰＣさん：05/01/02 18:16:39 ID:???

>>440
ええー、トカゲといえばシャーシャーいってるからむしろシャーの発音は得意なのではないか。
シャー、シャー、シャー、今はいいのさすべてを忘れて

442 ：ＮＰＣさん：05/01/02 18:23:42 ID:???

>441
だから人間に聞き取りやすい発音にしようとするんだけど普段の発音に近くなっちゃって言い直すんだよ。
日本人が英語のrとかイタリア語のgliとかドイツ語のueとか苦手なのと同じで。

443 ：ＮＰＣさん：05/01/02 19:35:30 ID:???

>>439
井上純弌「うおー、もうやめてくれー」

444 ：ＮＰＣさん：05/01/02 19:50:07 ID:???

勿論、ＰＬがリアルに歌うんだよな！

445 ：ＮＰＣさん：05/01/02 21:39:57 ID:???

ようやくＳＳＳゲト。

何このスーパーゾンバルティングアクションなシナリオ。
ネタ的にもギャグやらおふざけやら意外なトリックやら･･･
シナリオのゲームギミックも凝ってるし、確かにこりゃすげぇわ。

>>320はちょっと批判的にとらえていたけど、俺は逆に（メール欄）なことにＡＬＳ世界のシニカルさを強く感じたかな。
まあ、そういうことにしないと倒しにくい敵だろうし。

あ、あと後書きﾜﾗﾀ。みんなが意外に気にしてたこと（フェアリーの設定サイズと、サンプルのぽぽるちゃイラストのフェアリーはイメージがマッチしねぇ）をすばり突っ込むしな。
ぽぽるちゃは本当に身長７０～８０センチという設定を認識したうえであのイラストを描いたかどうかは微妙だが。

あ、あと妖精といえばTNOの「レプラカーンの靴」が強すぎる気もするんだが、これもエラッタ候補かね。
だが、ボーナス効果が同時に４つ（目眩、重圧、転倒無効、行動値に+3）はやりすぎだと思うんだよな。
そして何より値段は２０００ｇは安すぎな気が････
これはSSSアイテム級では。
それとも意外にあんなもん？

446 ：ＮＰＣさん：05/01/02 21:50:53 ID:???

>>445
いやあれは強いよ。
おそらく最強クラスのアクセサリであるのは間違いないよ。
鳥取ではGMが禁止することが多いよ。10レベルアッパーでないと売ってくれないよ。
でも、それよりも問題は、左手に盾代わりにカタール持って回避と命中にお手軽に+1とか、誰も彼もがスティールガントレットつけることだと思うよ。

447 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：05/01/02 22:07:34 ID:tP2gsEb/

>>425
ありゃ頭云々じゃなくて、単純に発声器官の問題だろ。文明持つ知的種族の喉が、まともに喋れない構造ってのもおかしな話だが。
口がうまく動かせないのかも知れん。トカゲの顔の筋肉じゃ、複雑な表情したり、ややこしい口の形を作ったりできないかも。

448 ：ＮＰＣさん：05/01/03 00:19:14 ID:???

たしかに強い部類だと思うがSSSアイテム除いて2000までのアクセサリ好きに選ばせたときに
全員レプラカーンブーツになるか、というとならないだろうし、問題ない程度だと思う

スティールガントレットは命中-1あっても良かったなぁ、まあいいけど

449 ：アマいもん：05/01/03 05:07:33 ID:???

>>403
＞シャードに導かれて初めてょぅι゛ょになるのであり
そーいや、持ち加護が“常若の神”イドゥンなんだよなあ……ってことはまさか！

>>424
死して屍、拾う者なし。死して屍、拾う者なし。（声：銀河万丈）

>>429
兄弟のせいでオレのパルみんが西川魯介絵に。ワダスのおムゴだぁーん。
つーか、ありゃあＴＯＲＧに出てきたエディーノス（恐竜人間）のパロディなんじゃあないかのう。

450 ：ＮＰＣさん：05/01/03 08:35:39 ID:???

>>449
> つーか、ありゃあＴＯＲＧに出てきたエディーノス（恐竜人間）のパロディなんじゃあないかのう。
すると、ストレンジャーはスタレンジャーのパロディなんじゃろか？
（名前しかにてねぇ）

451 ：ＮＰＣさん：05/01/03 09:32:56 ID:???

真帝国はサイバー教皇領？

452 ：ＮＰＣさん：05/01/03 10:09:57 ID:???

ちょいとネタバレスレ気味な話かもしれんが、リンクスフェアリーSSSのシナリオ１って、実はＰＣ３の立場が相当微妙では。
この点、プレイレポートでも触れられてないんだよな。
ＰＣ３には（メール欄）に対するもうちょっと強いモチベを与える何かがないと相当後味が悪い感じになるような。

453 ：ＮＰＣさん：05/01/03 10:44:16 ID:???

>>452
俺がやったときは、1話完結のクリーチャー退治のハンター連作物で出してた奈落の使徒を真の黒幕にしたな。
チャックはそいつに操られているという展開にした（倒せば奈落を浄化できる）。
黒幕はもちろん逃げて、2話でクロックをそそのかすという続きにした。

454 ：ＮＰＣさん：05/01/03 12:35:19 ID:???

チャックの正体はブルースフィアから流れ着いたチャック・ウィルソン。

455 ：ＮＰＣさん：05/01/03 12:55:49 ID:???

事前の安全策としては、ＰＣ３へのクエストやハンドアウトをもう少し憎しみと私怨あふれる内容にして、ＰＣ３を殺シにそそのかすようにするべきかな。
･･･なんかＧＭが奈落みたいだ。

456 ：ＮＰＣさん：05/01/03 13:00:53 ID:???

そしてチャックはマジックソードでずんバラリ。
PC3…恐ろしい子！

457 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/01/03 13:05:17 ID:26DUsFH3

まぁチャック・ノリスでないだけマシと思うべきか…。

458 ：ＮＰＣさん：05/01/03 13:24:55 ID:???

ｻﾑﾗｲ！
ｻﾑﾗｲ！
ﾌﾞｼﾄﾞｰ！

459 ：ＮＰＣさん：05/01/03 15:43:33 ID:Y/ONLu/5

>>453
チャックに黒幕がいるとあのシナリオの面白さはやっぱり半減するんじゃねーかな。
あれは、無邪気なるがゆえに人にとっては害悪であり退治されなけれならない、という妖精憚の流れを意識してると思うし。
だからチャックはすくわれないことに味が出てるんではないかと。分かったかい？クエスタ－。ハハハハハハ！

460 ：ＮＰＣさん：05/01/03 16:33:23 ID:???

そろそろネタバレスレでやるべきだと思いますよお前ら。

461 ：ＮＰＣさん：05/01/03 17:13:57 ID:???

フライハイが出る前に、GF記事を参考に、漂流学園絡みのシナリオフックをみんなで作ってみないかい？

462 ：ＮＰＣさん：05/01/03 19:01:54 ID:???

>>461
食料不足になるということはそれ以外の物資も不足するということ！
やはり、ここは布の不足が問題に発展するのではないかと愚考する！
つまり、あれだ、布の不足で着替えに事欠いた漂流者たちは、布地の節約のためあられもない格好を晒すことになるわけだ。
そこから派生する風紀上の問題を解決するために、布を手に入れるための試行錯誤が始まるというのはどーだ？

463 ：ＮＰＣさん：05/01/03 19:05:25 ID:???

ふつーに漂流中にウータンキドゥルあたりまで流れちゃって
暑いから皆スッポンポンとかで良い気ガス

464 ：ＮＰＣさん：05/01/03 19:20:06 ID:???

>>463
おお、君は天才だ。それは盲点だったYO！
しかもそこから進路上のムスペルヘイムの炎を避けるために何とかするというシナリオフックも出来るYO!

465 ：ＮＰＣさん：05/01/03 19:53:13 ID:???

>>463
それをフツーにとかいってのけるおまえにハイセンスに乾杯。

466 ：ＮＰＣさん：05/01/03 20:16:48 ID:???

>>452
クリスタルの母、エマ・スチュアートが成したもっとも偉大な業績は何か？
それは意外にもクリスタルの発明ではなく、紡績機の改革だった。（ルルブより）

てなわけで、帝国領内での紡績技術はかなりすすんでいるとみた。
帝国領内ではそう簡単に布が手に入らない状況にはおちいらないんじゃないかな。
食料と違って消費物じゃないしな。

問題は、ものはタダでは変えないこと。
だが、アカデミー本稿が経済的な支援とかはするんじゃねーのかな。

467 ：ＮＰＣさん：05/01/03 20:54:20 ID:???

>>466
それなら食糧や塩も買えるわけで。
というか、漂流学園ものなら服はお約束だと思うんだが…。
ホラ、女性とは布の節約でビキニみたいな格好するとかさ。
それとも俺の思い込み？

468 ：ＮＰＣさん：05/01/03 20:56:06 ID:???

>>467
男も布を節約して褌一丁だな。

469 ：ＮＰＣさん：05/01/03 20:57:50 ID:???

>>467
俺もそういう先入観があるな。
漂流したらビキニは必然みたいな。
あとハイレグカットのジーンズな。

470 ：ＮＰＣさん：05/01/03 20:58:20 ID:???

>>467
ま、、偉大なる原典のダイソードがそうだったからなｗ
がまあ、そういうノリはシナリオであんま出さないやろ。
Gaktﾀﾝがシナリオ担当ならそういうシチュも出してしまう可能性が９０％ほど増すが。

471 ：ＮＰＣさん：05/01/03 20:59:21 ID:???

元が０でも9割かよ。
凄いな、Gakt。

472 ：ＮＰＣさん：05/01/03 21:02:27 ID:???

物資の補給は
男子が隠し持ってたエロ本や雑誌のグラビア写真を
現地で物々交換するのが基本でしょう？

473 ：ＮＰＣさん：05/01/03 21:03:08 ID:???

＞470
ん？　ダイソードネタだとすると、漂流学園でAGはありか。
今まで考えてもみなかったが、在るかもなぁ。
表紙見る限りは無いが。

474 ：ＮＰＣさん：05/01/03 21:53:50 ID:???

絶対無敵ライジンオーとかはどうだ。
司令部が教室

475 ：ＮＰＣさん：05/01/03 21:58:49 ID:???

つまり教室が漂流してマリアがビキニになるわけだな！

476 ：ＮＰＣさん：05/01/03 22:22:37 ID:???

ＡＧの推定サイズはせいぜい３ｍ～４ｍ前後なんで、ダイソードにはちょっとあわんかもなぁ

477 ：ＮＰＣさん：05/01/03 23:00:06 ID:???

レベル１
食パン
タイミング：アイテム
対象：本文
代償：転倒
メジャーアクションで使用すると使用者のHPを１D６+CL回復
さらにエンゲージした対象一体（もしくは１グループ）を転倒させることができる。
シナリオで３回使用可能。

レベル２
苺パンツ
タイミング：アイテム
対象：一体
距離：至近
代償：３MP
苺柄の可愛いパンツ。
食パンを使った際に装備していると
転倒させた相手と自分双方にお互いに対するコネ（慕情）を持たせる事ができる。

478 ：ＮＰＣさん：05/01/03 23:01:42 ID:???

>>477
＞シナリオで３回使用可能。
オープニング限定、一回じゃないかね。

479 ：ＮＰＣさん：05/01/03 23:25:16 ID:???

>>450
ストレンジャーは、多分ストームナイトが元ネタじゃねえの？
特技からして、そんな気がする。

480 ：ＮＰＣさん：05/01/03 23:44:37 ID:???

>>477
俺的には食パンは登場判定時のタイミングにしか使えないな。
そぃて判定失敗だと登場に「遅刻」するのだ。
クライマックスではリスクでかすぎ。

481 ：ＮＰＣさん：05/01/03 23:50:17 ID:???

>>480
ミドルフェイズでやればいい。

482 ：ＮＰＣさん：05/01/04 00:02:15 ID:???

>>481
え？オープニングでやるもんじゃないの？

483 ：ＮＰＣさん：05/01/04 00:15:49 ID:???

>>482
は！　なんて偏見。
手近な漫画喫茶で少女漫画100冊読破の刑だ。

484 ：ＮＰＣさん：05/01/04 00:18:25 ID:???

先生！どこまで時代を遡ればトーストダッシュシチュエーションな漫画に逢えますか？

485 ：ＮＰＣさん：05/01/04 00:20:56 ID:???

>>484
アスガルドに行けばわかる

486 ：ＮＰＣさん：05/01/04 00:22:51 ID:???

……先生はいつもそうだっ！

487 ：ＮＰＣさん：05/01/04 01:29:36 ID:???

>479
まぁ、異世界人は異世界の法則に従うがゆえに
別世界では強大な力を得る、ってのは割と古典的なテーマだと思う。
のび太の宇宙開拓史とか、聖戦士ダンバインとか。

488 ：アマいもん：05/01/04 04:55:25 ID:???

徹底的にさかのぼると、いわゆる「マレビト信仰」になるンかのう。
転攻生だけがクラスの風潮を変えられる、みたいな。

489 ：ＮＰＣさん：05/01/04 05:46:54 ID:???

つまりPCは転入して来たその日に漂流に巻き込まれる、と。

ドラマだなぁ。

490 ：ＮＰＣさん：05/01/04 06:33:46 ID:???

転攻生…

風林火斬か？

491 ：ＮＰＣさん：05/01/04 06:52:37 ID:???

正義と悪との識別完了！

492 ：ＮＰＣさん：05/01/04 11:06:01 ID:???

魔界学園？

493 ：ＮＰＣさん：05/01/04 12:58:40 ID:???

炎の転校生を知らんのか。
ってまぁ、もう２０年近く前の作品じゃしょーがねえか。

494 ：ＮＰＣさん：05/01/04 13:04:09 ID:???

そんな第一話で校門爆破した後小学生レベルの言い争いする漫画知らねえよ。

495 ：ＮＰＣさん：05/01/04 13:04:28 ID:???

>>493
世界初！　オリジナルLDアニメ！
……だっけ？　時代を感じるよな。原作の国電パンチがアニメだとE電パンチになってたりな。

496 ：ＮＰＣさん：05/01/04 13:35:03 ID:???

Ｅ電パンチは「嵐の転校生」（『燃えよペン』劇中劇）のネタではなかったか。
あとＬＤアニメとかいいながら、すぐあとになってビデオがでたのがなんとも。

497 ：ＮＰＣさん：05/01/04 21:10:07 ID:???

やっぱ主題歌は原作者バージョンだな。

498 ：ＮＰＣさん：05/01/05 11:03:25 ID:???

こんなオッサン達が学園ものを遊ぶわけか

499 ：ＮＰＣさん：05/01/05 11:07:41 ID:???

学生が学園モノを遊んで楽しみが増すのか？

500 ：ＮＰＣさん：05/01/05 12:23:56 ID:???

学園モノはおっさんだけの楽しみですな。

501 ：ＮＰＣさん：05/01/05 12:54:44 ID:???

そうだそうだ。
リアル学生に学園モノの良さは解らんよ！
【意外と真理かもしれんと一瞬思った】

502 ：ＮＰＣさん：05/01/05 13:18:50 ID:WOdR0vXS

でも俺、学生のころに学園ものやってたけどなぁ。蓬莱とか。
あと、自分の学校とその近辺を舞台にホラーものやったりとか。
結構面白かったよ。

でも、さすがに異世界漂流ものを自分のクラスとかでやるとアレかなｗ
バトロワ二次小説みたいになって学習ルームでｱｳｱな感じが/･･･

503 ：ＮＰＣさん：05/01/05 17:10:07 ID:???

自分の母校をバイオレンス！で襲撃した時は最高に楽しかった。

504 ：ダガー+ヴォーリアの大聖日：05/01/05 23:46:17 ID:/TUj94Lk

>501
リアル女子学生のほとんどはブルマ履かないしなぁ。

そうだ、ココでミッドガルドに残されていた
魔鎧ブルマを着用するストレンジャー子とゆうのはどうか。

505 ：ＮＰＣさん：05/01/05 23:57:42 ID:???

そ　れ　だ　ー　！　＜魔鎧ブルマー

506 ：ＮＰＣさん：05/01/06 00:03:05 ID:???

ブルースフィアに伝わる伝説、Burmaの竪琴。

…ごめんなさい。

507 ：ＮＰＣさん：05/01/06 00:18:14 ID:???

そういやポイントアーマー相当のブルマ装備してる
ストレンジャー子さんに会ったよ。
目から鱗が出たよ。

508 ：ＮＰＣさん：05/01/06 01:10:56 ID:???

ニーソックスならポイントアーマー相当、で使ったことはあるな。
しかしブルマか。
パッと見つけてるかどうか解らないな、それ。

509 ：ＮＰＣさん：05/01/06 01:22:28 ID:???

敵の攻撃をケツで受けとめてダメージ軽減したりするのだろうか＞ポイントアーマーブルマー

510 ：ダガー+ヴォーリアの大聖日：05/01/06 02:29:56 ID:+AB8lqsr

更には《ファイナルストライク》では
格ゲーでゆうトコロの尻キャラの極意を披露した後に
まいっちんぐ状態なワケですがそもそもテキストに
魔剣用とは書かれてないけど魔鎧でできるんですかねコレ。

そういやパックマンぱんてーも魔鎧ですか。（もういい

511 ：ＮＰＣさん：05/01/06 10:34:23 ID:???

ボクっ娘のキャバルリーは、今年大活躍だな。乗ってる方が本体だが、な!

サモナーっ娘は・・・ファミリア使いか、操獣士、あとなんだ？

512 ：ＮＰＣさん：05/01/06 12:06:59 ID:???

>>510
＞鎧でファイナルストライク

ルーンナイトの方がそういうノリはあるかなぁ、とか。
ところで、ソードマスターとルーンナイトってちょっとイメージかぶるよな。俺だけ？

513 ：ＮＰＣさん：05/01/06 12:24:02 ID:???

>>512
ルーンナイト→役立たず
ソードマスター→優秀

514 ：ｐｃ５（ムギャオー）：05/01/06 12:47:15 ID:???

>>513
ストレンジャ子に寄生しないととっくに忘れ去れてるソードマスターさんが何か？
ああ、僕は次のSSSのしゅ・や・くなんでで忙しいんだよ。くだらないことで呼ばないでくれるかね。

まあ、サンプルキャラでも準備してから出直して来いってこった。

515 ：ＮＰＣさん：05/01/06 12:58:31 ID:???

>>514
主役扱いのシナリオになってもＰＣ５なのはかわらんのかよｗ

516 ：PC4エージェント：05/01/06 13:10:52 ID:???

>>515
何言ってんだ、その席大当たりだぞ。
シナリオの都合でGMパックしか使えない身にもなってみろ！

517 ：ＮＰＣさん：05/01/06 13:17:42 ID:???

>>510
魔鎧を使った攻撃なんてルール的にはないしなあ・・・

>>512
魔鎧ルーンナイトだけが真のルーンナイトなのだ！とか言わせる

518 ：ＮＰＣさん：05/01/06 22:08:34 ID:fQPTgQrn

ハイエンドにやってる方々はレギュレーションとかどんな感じでつけてます？
アリアリでやるのはちょっとバランス取りに自身もないし、各鳥取でどんな感じでレギュ付けとかしてるか聞いてみたいっす。

519 ：ＮＰＣさん：05/01/06 22:13:20 ID:???

キャンペーン時は、SSSアイテムはシナリオ内でしか購入できないようにしてるな。
ちょうど、地域的、クラス的に特化してるんで、たとえばスズリ砂漠を訪れればサボテンガムやパラタを手に入れたり、妖精郷に行けばフェアリーティーとか、
キャンペーンに出してるマジカルガンスミスなNPCとコアができれば、精霊銃とつくってくれる、とかそんな感じで。

520 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：05/01/06 22:19:34 ID:UOq+aSSi

>>512
魔器は人格持ってたり個別に伝説を抱えてたりするが、ルーンメタルはただの量産レリクス。

>>514
それ、俺に喧嘩売ってるのか？（オウガ曰く）
我々ヲ馬鹿ニシタ発言ハ撤回シテイタダキタイ（ターマイト曰く）

521 ：ＮＰＣさん：05/01/06 22:29:14 ID:???

>>518
俺はアリアリかな。レベル以外を制限するのは趣味じゃないし。
基本的に成長やアイテム購入はセッション前日までに行ってメールすることになってる。
当日成長は基本的には認めない。セッション中のアイテム購入は消耗品のみ。
届いたデータをもとにギチギチに期待値計算して、敵のバランスを取っている。
少し厳し目に作っているのだが、PLの運がよく今のところ死人は出ていない。

522 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/06 22:38:59 ID:???

こんな感じのレギュをよく組み合わせるなぁ。
まあ状況次第で臨機応変にやってるけどね。

・サプリ制限はあんまつけない。
・クラス数は４つまで。モノプレイでＰＬが４人以上いる場合は基本ルルブに従い３つまでにすることも。
・上級クラスはクラス数制限にいれないけど、一つだけしかとれない。
・クリティカル値の下限は８。Ｕ（こりゃどちらかというとハウスルールかな）
・SSSアイテムは原則初期自動購入不可（ただし、モノによっては許可。状況に応じて判断）。>519と大体同じでキャンペーンならシナリオ内で購入を基本に。特技アイテムの場合もシナリオで理由をつけて習得してもらうかな。
・SSSライフパスは、ライフパスにふさわしい設定でGMたる漏れを超萌えさせたPCのみ許可。
・クラスの高めなモノプレイの場合の所持金は「クエスターレベル×５００Ｇ」を追加

523 ：ＮＰＣさん：05/01/06 22:44:46 ID:???

漏れもアリアリだなぁ、SSSライフパスもアイテムも取り放題、
前衛みんなクロスバスタードとホワイトアーマーになっても気にしない方向で
高レベル時は任意のアクセサリ一個追加、クラスは3つ＋上級

524 ：ＮＰＣさん：05/01/06 22:49:32 ID:???

漏れは
・サプリ制限無し
・新規キャラは参加PCの最低経験値で作成
・クラス数は３＋レベルの10の桁（含む上級）
・SSSデータはGMの許可をあおげ
・極端な高額報酬は物は貸与、金は軍票や手形（消耗品専用）で渡せ（他のGM時に使えないように）
かなぁ。

525 ：ダガー+ヴォーリアの大聖日：05/01/06 22:54:48 ID:+AB8lqsr

>518
ハイエンドかどうかは知らんけど、
身内ではシナリオの舞台や方向性で各PLの手持ちのPCから参加PCを編成し、
ハンドアウトをデッチ上げてる。

基本的には通常は一部の異種族クラス・帝国クラス・ブライトナイト掲載データ
ナンかは被ってもアレなのでGMの許可が必要、というか企画シナリオ的な
ハンドアウト込みでの存在となるのだけどここらへんはシナリオ次第なのでナンとも言い難い。
（実際ハンターやエージェントなんかは潰しが利くので出番が多く、
　ゾルダートやヴァルキリーなんかはシナリオを選ぶ傾向が。
　よって必然的に出番の多いPCの方が装備や所持金に恵まれるとゆうメタゲーム要素？）
上級クラスはPCにつき1クラスのみ。
たまに全員同クラス対決モノで遊んだり。
SSSのデータは全て該当クラス専用（SSSデータ使用権＝クラス能力とゆうカンジ）。
他のサプリなら制限ナシ。
能力値に関しては制限はしてないけどせいぜい18までが平均ラインの上限かしら。
サクセサーはウチでは加護とクエストが一個ずつ多いだけのハウスなので
データ的にはあんま気にしてないがシナリオ的にはPC番号が若くなる傾向。

まぁあんま参考にはならんような気もするけど。
そういやウチは加護には一切レギュを設けたコトがないなぁ。

526 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/06 23:04:05 ID:???

そういや、サクセションはセッションが終わるとリセットしてるな。
はじめはそれが正しいルールと思いこんでたりｗ
で、流れでいつのまにかそういうレギュになった。
そのほうはキャラの使いまわしがしやすいってのもあるしな。

あと、《ガイア》はなるべく複数もってほしくないなぁ、とストレンＰＣに提案することもあり。
まあ、場合によるっちゃよるけど。

527 ：ＮＰＣさん：05/01/07 00:48:02 ID:???

俺は一切制限はつけてないよ。
バランス的に意味のある制限をつけられるか疑問だし。
ＧＭ持ち回りだから、独断で決めるわけにもいかないしね。

528 ：オレたち憑神族：05/01/07 07:16:14 ID:???

何にしろＰＬとＰＣが面白ければそれでいいさね。
【イイ事言ったと思い込んだ】

キャラルリーもサモナーも娘だったんだ、知らなかった。

529 ：ＮＰＣさん：05/01/07 08:33:45 ID:???

学園の七不思議の一つ・・・動く人体模型は修理中ヴァルキリーで一つ！！！

フライハイは、学校の怪談系はリアルに恐怖を味わえるに100チット！！
番長は居るかな？

530 ：ＮＰＣさん：05/01/07 09:54:06 ID:???

いまどきの学園もので「番長」なんて出したら、それ自体がテーマになっちゃわざるをえない。
エルジェネシス学園のテンプレートにもいなかった気がするしなぁ。
闘う風紀委員（男）とかはいたが。

531 ：ＮＰＣさん：05/01/07 10:00:08 ID:???

コメディー的に
「いまどき、番長ですか？」
とかって感じなら、適当に混ぜられるような気がするが。

532 ：ＮＰＣさん：05/01/07 10:04:14 ID:???

>>530
ダブルクロスやナイトウィザードでも番長のイメージもアーキもNPCも皆無だからなー
だが、やはり委員長なスタイルのガジェット要素は基本であるけどな！

まあ、そういう時代なんだろう。うん。

533 ：ＮＰＣさん：05/01/07 10:04:46 ID:???

「貧弱虚弱ッぅ！貧乳委員長めがねッ娘・番長、ならどうなのら」
「学校の七不思議を全て知ってしまったら、アスガルドが開かれるとかなんとか、なのら」

534 ：ＮＰＣさん：05/01/07 10:13:58 ID:???

>貧乳委員長めがねッ娘・番長
アリスの大番長に近いのがいたな

535 ：ＮＰＣさん：05/01/07 10:14:02 ID:???

そういうのはＰＣでやれ＜番長

ちゃんと原典（ダイソード）にも、たまーにＰＣ３あたりに入ってただろ。

536 ：ＮＰＣさん：05/01/07 10:14:32 ID:???

この流れなら言える!
アルフー「番長はコメディなのか・・・」
スト　娘「アルフに変な言葉教えちゃ駄目だよ～」

悪の委員会・・・悪の生徒会・・・とか出来そうだなあｗ

537 ：ＮＰＣさん：05/01/07 10:22:39 ID:???

現行でＰＣで番長らしさを再現するのはちと困難ではあるかな。
いや、舎弟とかが。アルシャードは手下だの下僕だのをこき使う系統の能力はかなり上位にいちづけられるから
（ルール的、および世界観的に個人が集団に立ち向かうゲームだからといえるが。群れるのは敵が基本というイメージというかな）

センチュリオン、コマンダー、グレートサモナー･･･
全部上級クラスだからな。
まあ、番長たるもの上級クラスのほうが格がでるかも。
作り立てのＰＣは、まあ不良学生クラスということで。レベルあげてのしあがっていくと。

538 ：ＮＰＣさん：05/01/07 10:30:20 ID:???

コマンダーは、特技でモブを習得できるべきだったと思うんだがなぁ。
指揮系能力ばっかなのに、リソースとしての部下がいないんで、どうしてもＰＣでやるのとＮＰＣで部下モブつきででてきたときとのイメージや能力の格差が激しいんだよな。
やっぱりあれは仲間を支援するという以上に「モブ」のルールを逆手にとってそれを強化するという指向で作られた能力のあり方だと思うし。

現状なら、召喚関係のルーリングもまとまってるし、モブをリソースとして所有しても何の問題もないだろうし。

539 ：ＮＰＣさん：05/01/07 10:38:15 ID:???

コマンダーは部下のユニット数がものをいうからな。
それなりの強さの単体のクリーチャーを召喚できるサマナー系やハンター系と違って、かなり弱小なモブしかもてないが、ユニット数レベルとともに増えていく、とかならオモロいかも。
あとはいちグループの人数もレベルとともに一人ずつ増えていき、モブ化ルールに従いＨＰと能力が+1ずつされていく、とか。
ただ、モブをクラスリソースとして使い勝手をよくするなら、ARAの《トルネードブラスト》みたいなモブ瞬殺特技も、基本クラスあたりの低レベルの特技に追加させておいたほうがバランス的にはよいかも。

540 ：ＮＰＣさん：05/01/07 10:38:59 ID:???

俺もこの流れなら言える!

「なんで学校にオーガがいるんだよ！」
「それにいつの間にか増えてるし！」

「おい、あいつはロボッ……」
「それ以上は言うな。それはアイツに対してのイジメだ」

「ｳｪ～」（飛行船酔いドヴェルク番長）

541 ：ＮＰＣさん：05/01/07 10:46:49 ID:???

パンツァーリッターなストレンジャー
　「お前に命の火を吹き込んでやる、だから、応えろ!!」
＞「ｳｪ～」（飛行船酔いドヴェルク番長）

542 ：ＮＰＣさん：05/01/07 10:48:41 ID:???

>>537
うーん、アウトローの《人斬り舎弟》も10レベルかぁ、あと何があるか…

…ターマイト番長？

543 ：ＮＰＣさん：05/01/07 10:50:05 ID:???

あー、この流れなら言えるが、「番人の長」たる「番長」つークラスを投稿した馬鹿を知っている。
奈落迫りくるアカデミー網走分校だったで、奈落の侵攻を食い止める熱き男達のクラス。
驚いたことに、ウィザードの上級クラス（？）だ。

544 ：ＮＰＣさん：05/01/07 10:51:14 ID:???

追記。ターマイトを投稿した奴と同一人物だ。

545 ：ＮＰＣさん：05/01/07 11:04:11 ID:???

>>542
ターマイトこそ番長じゃなくて舎弟にふさわしいクラスだけどなｗ

546 ：ＮＰＣさん：05/01/07 11:11:42 ID:???

アルシャードはきくたけのパクり！

ファンタジーなのも、ロボットが出てくるのも、異世界がつながるのも、学園が舞台なのも
全部きくたけのパクりです。
きくたけが先人です。
おまえらもっと、きくたけを尊敬すべき。

547 ：ＮＰＣさん：05/01/07 11:18:50 ID:???

なあ、素直にストレンジャーとアウトロウと・・・なにか？、でいいじゃないか！！

548 ：ＮＰＣさん：05/01/07 11:23:42 ID:???

ストレンジャーすら入れる必要がないと思うのは俺だけか？
特にヤシマ出身者。

549 ：ＮＰＣさん：05/01/07 11:26:58 ID:???

ござる口調になっちまうＹＯ！偽ヤシマ知識とかで！

「【ござる】は実在した!」
「アルフに変な言葉教えちゃダメなんだよ～」

550 ：ＮＰＣさん：05/01/07 11:28:06 ID:???

>>539
でもモブがｲﾊﾟｰｲだと処理が重くなる罠（ぉ

551 ：o*nira+：05/01/07 11:31:00 ID:???

メカ沢をやる人が続出しそうだ。

552 ：ＮＰＣさん：05/01/07 11:32:23 ID:???

ニンジャ番長とバンチョウ忍者による夢の競演！

【キャラ被りと言わんかそれは】

553 ：ＮＰＣさん：05/01/07 11:33:30 ID:???

>543
かなり昔のスレで晒されてた気がする。

554 ：ＮＰＣさん：05/01/07 11:58:36 ID:???

どーでもいいがアマいもん、>>523はそんなにオモロかったのか？

555 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/01/07 12:56:30 ID:aKRGQaw9

巴ダイナミック……。

556 ：ＮＰＣさん：05/01/07 13:04:35 ID:???

アルシャードはファンタジーであり、番長はファンタジーであるので、
アルシャードなら番長がいてもぜんぜん大丈夫。
そしてファンタジーにおける番長なんて敵の中に単身殴り込んだりするし、
部下が高レベルになるまでもてなくても大丈夫。

557 ：ＮＰＣさん：05/01/07 13:12:54 ID:???

シドみてーにエキストラの部下がいると言い張るのはロハだしな

558 ：ＮＰＣさん：05/01/07 13:17:00 ID:???

それだけにセンチュリオンの部下エキストラは要特技なんだよな。
あのエキストラは特技リソースとして通常のエキストラとは
やや異なる扱いなんだろうけど。

559 ：ＮＰＣさん：05/01/07 13:18:46 ID:???

>>558頭のそれだけに、は余計ですた

560 ：ＮＰＣさん：05/01/07 13:20:02 ID:???

>558
「いっぱいいて、任意に登場させられる」からじゃないかな？
Ｎ◎ＶＡでも普通のエキストラはアイテムと同じ扱いだけど、
その場にエキストラを登場させる〈ワーニング〉は特技だし。

561 ：ＮＰＣさん：05/01/07 13:29:35 ID:???

「演出で可能」と「ルール的に保証されている」は別物。
後者の方が「受け入れられ易い」ケースは多いだろう。

562 ：ＮＰＣさん：05/01/07 13:33:06 ID:???

エキストラがフレーバー以上の役に立たなかったとしてもセンチュリオンのアレ自動取得だしな

563 ：ＮＰＣさん：05/01/07 14:37:07 ID:???

他のＰＣを部下されなければいいやん？センチュー番長

564 ：ＮＰＣさん：05/01/07 15:20:14 ID:???

>>563
頼むからもうすこし日本語をしゃべってくださいザウルス番長。シャ、シャー

565 ：ＮＰＣさん：05/01/07 17:47:06 ID:???

あれ？
ここ番長学園のスレ？

566 ：ＮＰＣさん：05/01/07 18:44:32 ID:???

今回のＳＳＳの将軍やマッカラムのお祭り騒ぎをみて思ったのが、やはりウィンカスターは（メール欄）でないと魅力はでんな。

567 ：ＮＰＣさん：05/01/07 20:09:58 ID:???

>>566
BRK後でも所属はともかく、実質メル欄だろう。

568 ：ダガー+ヴォーリアの大聖日：05/01/07 20:54:50 ID:kFlM25yT

そういやALLウィザードシナリオやった時に
シリウス/アウトロウ/ウィザードの「アカデミー番長」ってのがいたなぁ。
当日参加できなかったけど、フライハイで復活なるか。

569 ：ＮＰＣさん：05/01/07 21:03:43 ID:???

>>568
魔法番長？

570 ：ありよし：05/01/07 22:13:12 ID:???

学ジェネのテンプレートには番長ならぬバンカラならいたぞ
竜族の応援団員

571 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/07 23:02:10 ID:???

バンカラ女子高生は井上のイラストですよおいおい。あと一応は人間だ。精霊使いな元素闘士だけど。

誰も望んでないだろうが、おしつけるがごとく学ジェネテンプレートリスト。
まー、なんというか。韓○のパクリアニメもびっくりな「どこかで見たような」の山が今見返すと無性に恥ずかしい。しかも当時（１９９８年）のリアルタイムの流行をとりいれてないのがナゾ。なんか微妙に古いネタばかりのような。
スタンダードを気取った今のFEARはここまではベタベタにぶっちゃけられんだろうな（汗

デュエリスト／魔剣使い／七福神の巫女／格闘少女／スーパーライダー／風紀委員会特殊部隊／バンカラ女子高生／カードキャプター／風紀委員幹部
銃器マニア女子高生／古式合気柔術娘／ＢＮＮカメラマン／少年大富豪／オカルトマニア／新体操部のアイドル／マッドサイエンティスト
転校生／剣術家／ハイパースピナー／怪物級投手／美人保険医／有翼族の少女／人狼の重剣士／龍族の学生／アスリート／／元グリーンベレーの教師
新任美術教師／アマゾネスの聖戦士／風のマテリアルナイト／火のマテリアルナイト／水のマテリアルナイト／竜匠／写真部ＯＢ／メイドロボ／エルフの剣士／ニンジャ

572 ：ＮＰＣさん：05/01/07 23:03:23 ID:???

これくらいやってくれるはずだ！やってくれ！やれ！＞FEAR

573 ：ＮＰＣさん：05/01/07 23:11:30 ID:???

そういやストレンジャー子こと田村ゆかりが
青春アドベンチャーでマツケンサンバ歌ってたな

574 ：ＮＰＣさん：05/01/07 23:14:51 ID:???

だからなぜストレンンジャー子が田村ゆかりなのかと小一時間（ry

田村ゆかりっていうとギャラクシーエンジェルの男好きの中国娘のイメージが強くて････

575 ：ＮＰＣさん：05/01/07 23:27:50 ID:???

俺の中では陰謀好きのロリ生徒会長ですが何か？＞田村ゆかり

576 ：ＮＰＣさん：05/01/07 23:36:05 ID:???

なぜかツインテールの役が多いんだっけ？＞田村ゆかり

ツインテールは地球のユニーク文化。
なぜならミッドガルド人にはツインテールがいないから。
（記憶にある限りは一人もいなかったかと）

577 ：ＮＰＣさん：05/01/07 23:42:28 ID:???

ミッドガルドじゃあウルトラマンは放送してないだろうしな（バカは上手い事を言った気になった）。

578 ：ダガー+ヴォーリアの大聖日：05/01/07 23:46:48 ID:kFlM25yT

>576
エヴァンジェリンは縦ロール属性なのかしら（ホントは単なるウェーブだが）。
シェルリィはブルースフィア文化を知っている可能性があるとしても
でもやっぱりジリエザには謝るコト。

579 ：ＮＰＣさん：05/01/07 23:47:50 ID:???

じゃあミッドガルドではエビの味は楽しめないのか！？
まあ、エイリアスは普通にツインテールしてるけどな。

580 ：ＮＰＣさん：05/01/07 23:55:05 ID:???

ペルニラの中の人もそうじゃなかったっけ、違ったっけ。

581 ：ＮＰＣさん：05/01/08 01:51:45 ID:???

>>571

スーパーライダーというのがどんなヤツなのか気になるオレは、真性特ヲタ。
多分、オレの想像しているライダーでないだろう。

582 ：ＮＰＣさん：05/01/08 02:52:43 ID:???

篭手を変えるごとに攻撃属性が変わりますのね？！

583 ：ＮＰＣさん：05/01/08 05:20:06 ID:???

>>573
それだけでなく、YMCAで行軍するという離れ業に挑み、見事成功しました。
まっこと現人神にあらせられます。

584 ：ＮＰＣさん：05/01/08 08:00:33 ID:???

フライハイの参考資料に
学園トライアングルが挙がってたら
俺はFEARを神と称える。

585 ：ＮＰＣさん：05/01/08 10:34:53 ID:???

学園トライアングルって時々見かける言葉だけど
いったい何のこと？

586 ：ＮＰＣさん：05/01/08 10:45:47 ID:???

ググれば良かろう

587 ：ＮＰＣさん：05/01/08 10:54:03 ID:???

パソコンパラダイスでやってた学園ﾊﾞﾄﾙものの読者参加ゲーム。
担当はGURPSリングドリームやマギウスなんかをつくってた深海工房。

588 ：ＮＰＣさん：05/01/08 12:20:04 ID:???

ここでその名を見ると思わなかった・・・
恐るべしアルシャード

589 ：ＮＰＣさん：05/01/08 13:04:27 ID:???

後にエロゲーにもなったので、
ある意味エイスエンジェルの先輩と言えなくも無いｗ

ちなみに、続編の名前は「学園ジェネシス」

590 ：ＮＰＣさん：05/01/08 13:08:30 ID:???

こっちはノベル版もエロだったな。
ちなみにジェネシスの続編は「学園ラグナロク」。

591 ：ＮＰＣさん：05/01/08 13:15:05 ID:???

>>582
ルーンナイトはそんな感じで脱着可能なオプションがいっぱいあればよかったんだが。
でもWARSとかぶるかな。

592 ：ＮＰＣさん：05/01/08 13:21:49 ID:???

秘密指令1919の方がセンパイじゃないのかなぁとスレ違いしてみる

593 ：ＮＰＣさん：05/01/08 13:24:31 ID:???

聖闘士互換なのに高レベルにならないと必殺技がないのがルーンナイトの最大の問題

594 ：ＮＰＣさん：05/01/08 13:31:28 ID:???

そこで、加護ですよ＞593

595 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：05/01/08 13:46:37 ID:???

でも、ルーンナイトの加護って《ティール》だったはずなんで、聖闘士な必殺技とはいいがたいぞ。

596 ：ＮＰＣさん：05/01/08 13:55:40 ID:???

まあそこはマルチクラスがあるんだから、うまく表現してくれよ。

597 ：ダガー+ヴォーリアの大聖日：05/01/08 13:56:54 ID:YmoKON1F

やってみれば解ると思うけどルーンナイトの《ティール》は
必殺技を撃つための防御技なんすよ。

でもクイックのルーンナイトきゅんは《ティール》2枚なので
すなわちミドルで颯爽と「アイギス惨状もとい参上！」とばかりに止めるのに使うか
或いはクライマックスで「ここはオレに任せて（ｒｙ」なPC5向きなんですナ。

598 ：ＮＰＣさん：05/01/08 13:58:48 ID:???

しかしそうなると、ルーンナイトであることは聖闘士っぽさとほとんど関係ないという悲しい結論が。

しまいにゃルーンメタルはどうでもいいからホワイトアーマー＋クロスバスタードくださいよレピュア様とか言われるはめに。

599 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:00:54 ID:???

「聖闘士に同じ技は（ｒｙ　」

じゃねえの？

600 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:02:54 ID:???

どーせならルーンナイトはもっと「守りの盾」のイメージに特化してつくってほしかった。いわゆるNOVAのカブトみたいなスタイルっていうか。
マナウォールはエンゲージ離れた効くようにするとか、敵の攻撃を自分に「ひきつける」割り込み特技とかそういうのに特化すれば意味がでたのに。
なんか微妙に中途半端なんだよな。

601 ：ダガー+ヴォーリアの大聖日：05/01/08 14:04:09 ID:YmoKON1F

「ルーンナイトに同じ技は通用しないッ！」とか吠えて
止めれば結構ソレっぽいっすよ多分。

602 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:07:58 ID:???

>>600
単クラスでキャラが固まりすぎるというのもどうなのかな？
やっぱりマルチクラス制なんで、そこはユーザーの工夫に任せる余地があってもよい。
例えば、パンツァーリッターと組み合わせれば、ヘルモードで同じエンゲージに入って、マナウォールで守れるしね。
実際同じような戦術を使ったことある。
中途半端なのは組み合わせの自由という視点からだと、必ずしも悪いことじゃないと思うよ。

603 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:12:07 ID:???

要するにルーンナイトは口だけってことですか。

604 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:13:50 ID:???

>>602
だがそれをやるならハンターでやった方がいいという悲しい事実が

605 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:14:35 ID:???

純粋ルーンナイトはシルバーセイントみたいなもんだろう。
多少雑種のブロンズセイントの方が強い。

606 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:15:35 ID:???

しかし実はカバラの力で作られたスチールセイントの方が強いと言う驚愕の事実。

607 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:17:37 ID:???

ゾルダートは強いからなあ、特に攻撃性能が

608 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:19:24 ID:???

>>607
606は「カバラメタル」のことを言ってるんじゃないか？　ヨルムンガルドの開発した疑似ルーンメタル。

609 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:22:39 ID:???

ゾルダートで強いと粋がるＰＬには、ボスにプリーストを出してやるとてきめん泣きそうになりますよ。

610 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:25:52 ID:???

プリーストのボスならやっぱりハレルヤをやらないと

611 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:25:54 ID:???

プリーストのカバラ無効化能力はソーサラーの方が泣きます。

612 ：ダガー+ヴォーリアの大聖日：05/01/08 14:26:06 ID:YmoKON1F

>599
「はッ、速いッ！？」（オレが遅いだけ

>603-604
必ずしもポジショニングと性能が吊り合うとは限らないだよねコレが。

>608
ALLルーンナイトでやった時にPC皆「イイなぁアレ」ゆってました(笑)

能力的にハンターと重なるモノはあるにせよ、
対応するポジションとしてはどちらかとゆうとエージェントなんじゃないかなぁ。

613 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:33:21 ID:???

メロウとルーンナイトを組み合わせて、海闘士（マリーネ）とかもできるよね。

614 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:41:24 ID:???

また微妙な組み合わせだなそれ。

615 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:41:49 ID:???

奈落に落ちたルーンナイトで冥闘士はデフォだよなｗ

……しかし黄金聖闘士や海将軍、冥界三巨頭クラスを作るのは無理なのか？

616 ：ダガー+ヴォーリアの大聖日：05/01/08 14:44:32 ID:YmoKON1F

ALLルーンナイトん時にいたよメロウ/ルーンナイト。
モブ掃除で大活躍でした。（やっぱルーンナイト関係ないし

617 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:45:47 ID:???

神闘士はどう再現する？

618 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:52:46 ID:???

>>617
アスガルドの守り手か？
ALSの世界観的にはＮＰＣ専用ぽいですな。

619 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:55:37 ID:???

神の力さえ無効化する奇跡の衣、《オーディン》ローブ！

620 ：ＮＰＣさん：05/01/08 14:56:56 ID:???

おお、なんかそれっぽい！

でも普通のブラマジクエスターでも使えるな、それｗ

621 ：ＮＰＣさん：05/01/08 15:12:16 ID:???

ブロンズセイントでも神に勝てるんだからいいんだよｗ

622 ：ＮＰＣさん：05/01/08 15:16:07 ID:???

《アテナ》の加護は、ヤシマ人が持ってるのかな。

623 ：ＮＰＣさん：05/01/09 03:00:19 ID:???

ストレンジャー／ルーンナイトで、二つの月の世界からやってきたルーン・テクターをまとう戦士なんかもできちゃうね。
あの世界、オーラ・セイバーなんてのもあるし、ALSと相性がよいw

624 ：ＮＰＣさん：05/01/09 10:08:01 ID:???

井上つながりだが、ロケットレンジャーで聖闘士やっているのがいたなあ。
「ロケットレンジャーに同じ技は（ry
「あの輝き…まさかゴールドロケットレ(ry

625 ：ＮＰＣさん：05/01/09 10:45:19 ID:???

>623
テクターを纏うだけならよいが、そいつらが双月戦隊とか名乗ろうものなら
《トール》５万発食らわすぜ。

626 ：ＮＰＣさん：05/01/09 10:52:02 ID:???

それって《ティール》１発で防がれるんじゃあ…

627 ：ＮＰＣさん：05/01/09 17:28:19 ID:GtWwyGHc

ルーンメタルは「意思のある生きている武具」ってのを強調すればよかったんではないかなぁ。
いっそのこと舞－Himeのチャイルドみたいな感じとか（おお、あれもヨロイものの伝統を受け継ぐサンライズ作品だ）

装甲騎士とか人間戦車とかの魅惑ある厨スタンダードなガジェットがあふれるこの世界で、ちょっと不思議な鎧くらいのガジェットでは立ち位置はなかなか得られないよ。

アイギスの設定自体はいい感じなんで、実際もったいない部分がある。
アイギスのＰＣはルーンアイトクラスをとらないアイギス戦士になる場合も多い鳥取。

628 ：ＮＰＣさん：05/01/09 17:49:57 ID:???

スタンド使いができるクラスが入ればＯＫだな＜舞-Hime

629 ：ＮＰＣさん：05/01/09 17:52:40 ID:???

サモナー！サモナー！

630 ：ＮＰＣさん：05/01/09 18:00:11 ID:???

かろいって、ルーンナイトとサモナーなんて組み合わせはとても現実的じゃなぇ。

631 ：ＮＰＣさん：05/01/09 18:09:39 ID:???

正直、不思議な武具を使うというのはソードマスタ－の方がはるかに立っている。

632 ：ＮＰＣさん：05/01/09 18:24:08 ID:???

ソードマスターは武器・防具の２系統から１系統選択
ルーンナイトは白兵、射撃、素手の３系統から１系統選択
にも関わらず特技数はソードマスターの方が多い

そりゃあ、ルーンナイトが薄くなるわなあ…

633 ：ＮＰＣさん：05/01/09 18:38:22 ID:???

「意思のある生きている武具」もガチでできちゃうしなぁ････＞ソードマスター

634 ：ＮＰＣさん：05/01/09 19:30:26 ID:???

単に意志のある武器防具ってんじゃなくてさ、星座だとか神格だとか何かしらのシンボルと１対１対応するような存在がルーンメタルなんじゃない？

ルーンメタル同士での戦いとか、ルーンメタル装備の敵対勢力とかが補強されてくるとそれらしくなると思う。

635 ：ダガー+ヴォーリアの大聖日：05/01/09 20:11:53 ID:KJJqUW/j

オレァALLルーンナイトやった時は
全てのルーンメタルはそれぞれ1つのフサルクを象徴しており
それを描くモーションをキメるコトにより僅か0.1秒でルン着するのだッ！
なんつぅオラ設定にしてたな。

636 ：ＮＰＣさん：05/01/09 20:27:53 ID:???

>>634
まー、そういう設定が明記されていてデータで表現されていればその意見には納得してもいいんだが。
でも、ルーンナイトについて、アルシャード関連の出版物から想像できることって、「ルーンメタルとかいうのをもっているアイギスの手で戦士系のサブクラス」以上に何一つねぇし。

「何かよくわからないモンスター」でしかないオウガとかいうクラスよりマシだが。

637 ：ＮＰＣさん：05/01/09 20:30:01 ID:???

しかし、そもそも”何か神話的に超常的な力を持つアイテムめいたものに選ばれてうんぬん･･･”、というのがクエスターというあり方そのものと被るのてクラスとしてのインパクトは薄いな。

638 ：ＮＰＣさん：05/01/09 20:39:20 ID:???

エクスカリバーに専用クラスがいまだにないのに、後から出てきたアイギスの専用クラスっていうセ艇もちょっと謎だよな。
そもそも、アイギスという組織のイメ－ジと、ルーンナイトの能力からくるイメージって、あまりつながりがないんだよな。星矢のパクリクラスなｎだからまあ「山っぽいところ」を守っとけ、ということ以外に。
前の方のレスでも出ていたが、”盾”を体言するようなクラスだったら味がでたんだけどなー。
そう、まんまだが”イージス艦”のようなクラスとか（どんなんだ）。

639 ：ＮＰＣさん：05/01/09 20:40:48 ID:???

>638
アイギスなのはライバルがエクスカリバーで剣だからだろ？

640 ：ＮＰＣさん：05/01/09 20:45:18 ID:???

>>639
いや、だからアイギスのライバルがエクスカリバーなのはわかるが、
なぜアイギス＝ルーンナイトという関係が必要だったのかってこと。

アイギスっぽいクラスを考えてああはならんだろうと。

641 ：ＮＰＣさん：05/01/09 20:48:43 ID:???

アイギス＝イージス＝アテナの盾。と考えれば
聖闘士っぽい連中が居るのに納得できるのか？兄弟。
まあイージスだったらイージス艦だろうといわれて、
ヴァルキリーもって来られても困るわけですが。

642 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/09 20:51:00 ID:???

＞エクスカリバーに専用クラスがいまだにないのに

エクスカリバーは設定的には古代種族たちの組織だから、そもそもクラスとしてのアルフは、エクスカリバー所属のアルフであることを強く意識してると思う。
だから、アルフとウクラスがエクスカリバー戦士をあらわすクラス、といっちゃっていいんだと思うんだよ。データイメージ的には。
実際、エクスカリバーが指定されるシナリオの推奨サンプルで多いのはアルフだからな。次に多いのがやはり古代種族のヴァルキリー。

643 ：ＮＰＣさん：05/01/09 21:27:08 ID:???

アルフのルーンナイトってのもいることはいるのかな。

644 ：ＮＰＣさん：05/01/09 21:35:08 ID:???

（本物が作れないもんだから）劣化レリクスを自分で作って頑張ってるアルフとか。

645 ：ＮＰＣさん：05/01/09 21:41:57 ID:???

アイギスの上層部はハイアルフが基本だろうから、ハイアルフ／ルーンナイトならいるかもね。
セレスティアルなマウンテンからわざわざ地上におりたって雑用をするような変わり者ともいえるが。
能力的にはルーンメタルの強化ができるんでまあまあ組み合わせはいけるかも。

一方、アルフ／ルーンナイトはあんま想像しにくいな。
純粋の記憶をもつハイアルフたちだから、追放者たるカラーレスをかくまう形になるのもどうかと思うし。
追放者に対する一種の罰としてアイギスのハイアルフたちがカラーレスのアルフをこき使ってるとかはありかな。

646 ：ＮＰＣさん：05/01/09 21:48:02 ID:???

アイギスの持ってる空中戦艦ってやっぱり「アイギス艦」っていうんだろうかｗ

647 ：ＮＰＣさん：05/01/09 21:52:13 ID:???

>>644
だが、ルーンナイフを装備したアルフはルーンメタルを装備したルーンナイトよりも強いぞｗ

まあ、レリクスを”作る”ことはハイアルフでも無理ではあるが。

648 ：ＮＰＣさん：05/01/09 22:03:32 ID:???

>>647
いやさ、アルフールーンナイトの演出さ。
俺の卓ならルーンナイト特技を、どうにかして作った劣化レリクスによる防御／攻撃システムとか言ってきても通すぞ。
アルフじゃのうてハイアルフならどこでも問題はなかろうが。

649 ：ＮＰＣさん：05/01/09 22:09:31 ID:???

アルフ／ルーンナイトは組み合わせとしては微妙な気もするな。
どうやろ。

650 ：ＮＰＣさん：05/01/09 22:26:39 ID:???

>>635
ダガーのALLルーンナイトシナリオ面白そうだな
どこかで晒しキボン

651 ：ＮＰＣさん：05/01/09 22:27:41 ID:???

そもそもルーンナイトが微ｍ（記憶消去されて追放）

652 ：ＮＰＣさん：05/01/09 23:09:50 ID:???

どう構成しても死に特技が出そうだからなぁ……＞ルーンナイト／アルフ
３レベルなら組合せ次第で、全射程で闘える万能戦士になるかも。
命中魔導両方伸ばすのは後々しんどいが。

653 ：ＮＰＣさん：05/01/10 00:34:36 ID:???

アルフは戦闘値が上がらない（行動値なんて当分は＋０）が、
万能クリティカル特技があるので、やってみると意外に何とかなる。
……と、アルフのみ１０レベルの前衛ＰＣがいる俺が言うんだから間違い無い。

654 ：ＮＰＣさん：05/01/10 00:36:09 ID:???

>>653
クリティカル頼みで魔法戦士って手もあるのかぁ。奥が深いな。

655 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:03:10 ID:n4KrFePu

ごった煮な新世代ﾌｧﾝﾀｼﾞｰを名乗ってるわりには、アルシャードって天使分がないのはなぜか。
けっこうスタンダードちゃうんか。

656 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:05:54 ID:???

>>655
天の使いねえ。
誰が作った、誰の使いのことを天使って言ってんだ？
そもそも一般的な天使の外見と立ち位置はヴァルキリーの物だよ、とっくに。

657 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:07:45 ID:???

おお同志よ。実は俺もそれは思っていたところだ。
もっとも、天使ができねーのと同じくらいに、妖精ができねーという不満があったのだが、これはTNOで解消されたので、そのうちなんとかなるのではないかと期待もしている。

あとホビット分も足りない。だがこれはもしかしてフェアリーに同化してるのかもしれない。

658 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:09:27 ID:???

ついでにプリンセスも下僕も追加してもらおうか。

659 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:11:02 ID:???

神が既に死んでる世界だからな。
>>656の言うように立ち位置が無いんだろ。
別に必要性も感じないしな。

660 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:11:42 ID:???

>>656
ヴァルキリーの”基本”は天使とはまた違うような気もするが、”内包”はしてるな。
まあ、それよりかは、砂漠の戦死や帝国兵じゃない、「西部劇風なガンスリンガー」のほうが重要なスタンダードファンタジー分だと主張するが。
あと、アラビアンナイトな踊り子と中華娘ができる舞台とクラスもな。

661 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:13:13 ID:???

>>660
ストレンジャー入れて「そういう世界から来たPC」でやれば？

662 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:14:20 ID:???

でも、機械神の天使っていうのはありそうだが。
帝国神教の教えでは、アスガルドは、機械神とその使途たちの住まいし場所（いわゆるキリスト教的な天国イメージ？）ということになってるし。

663 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:15:32 ID:???

>>662
それこそヴァルキリーでやれって話だろ。

664 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:15:55 ID:???

>>661
そんなんで満足してたら、サプリでの追加を否定するみたいでイヤン。
飢えよ求めよ。さすれば天からおいしいサプリが振ってくるかも。

でもたまには自助努力でなんとかすることも忘れない程度に。

665 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:17:06 ID:???

神、大天使、天使という位置づけが、
アルフ、神、ヴァルキリーに変わったと理解してたんだがなあ。
そもそもヴァルキリーは神を創った神（アルフ）の使いだろ？

666 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:17:33 ID:???

まあ、メタトロンは能力的にはヴァルキリー扱いだったけどな。
もっとも、あのメタトロンは天使ではなく「機械神である」という表現が気になるが。
使途ではない？

667 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:19:16 ID:???

>>665
でも実際アルフを神より上位におくのはどうなんかなぁと思うけどな。
少なくとも神々に今のウートガルドやハイアルフへの敬意はこれっぽっちもないし、むしろアルフたちが神やシャードに恐れをなしているようにみえる。

668 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:21:22 ID:???

まあ、かなり上位のハイアルフであろうアルフレッドは機械神を信仰してるうし、シェルリィはシャードの導きのままに仕えているようなもんだしな。

669 ：665：05/01/10 11:23:06 ID:???

>>667
神は機械神以外は欠片だし、大多数のアルフは機械神どころかミッドガルドごと放置だし。
頑張ってるのはレビュアとシェルリィだけだから。というのが俺の考え。
このへんは完全に個人的な解釈だし、今の天使とヴァルキリーの話題とは微妙にずれてるけどねｗ

670 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:24:20 ID:???

神々の導きがないとアスガルドへたどりつけない時点でアルフたちはたかが知れているといえる。
今のミッドガルド的には、機械神＞＞＞古代神＞＞＞（超えられない壁）＞＞ハイアルフ＞＞＞＞アルフ　だろう。

671 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:29:38 ID:???

ウートガルドにハイアルフは逃亡生活してるヘタレたちだということがTNOで明かされちゃったからなぁ。
そのうえミミールにだまくらかされてるとかいうし。
昔はともかく、今のは上位存在にはとてもみえないな。
どちらかというと、地上世界を放置というか無視してるというか、神々の支配ヒエラルキーの外の存在って感じ。
神の上でも下でもないものたち。だから支配権もないが、神々に支配されるいわれもない。

やはり、リスペクト元のひとつであるＳＷのエルフたちのイメージに近い。もちろん俺もここらは個人的解釈だけどね。

672 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:35:00 ID:???

データ的に天使っぽさをあらわすというとどうなるかな？
空を飛べるのはまあいいとして、天罰を与えたり、導きの予言をしたり、天使核爆弾がつくられたり？

673 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:36:54 ID:???

すっかり忘れていた！
機械神の使徒たるクラスがあったじゃないか！ｗ

674 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:39:17 ID:???

エイリアスのことか？
あれは「神の使途」というのとは違うような。
人の子に与えられる福音だろう。
あえていうならエイリアスを「与えるもの」が使途と呼ばれるんじゃないかな。

675 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:40:43 ID:???

>>674
プリーストのことも思い出してあげてください。
神の意思に基づく天罰や運命関係はプリーストの独壇場だろ？

676 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：05/01/10 11:46:39 ID:???

TNOのときに天使クラスを応募しようとしてたな。
純粋情報世界であるセフィロトの木に漂う情報生命体、ってな設定で、ハッカーな電脳天使の種族クラスにしてた。
実は魔導プログラムによって動く機械とは人がつくるものではなく、天使が宿った機械のことで、ソーサラ－はこの情報生命体たる天使を、セフィロトで召還する儀式魔法を使っているのだ、とか。

ちょい時間内にまとまりきらなくて結局送れなかったけど、また機会があればまとめて投稿してみたいかな。

677 ：ＮＰＣさん：05/01/10 11:48:38 ID:???

>>676
みたいかな、じゃねえ！
まとめろ、そして投稿してくれ。

678 ：ＮＰＣさん：05/01/10 12:10:42 ID:???

あー、電脳天使ってあり方は目から鱗なガジェットだね。
ヴァルキリーとの差別化をしたうえで、機械の神の使途って感じはでてるかもしれん。

ところで、データ的な処理としてはどんな感じにしてたん？

679 ：ＮＰＣさん：05/01/10 12:12:51 ID:???

違う、俺の欲しい天使はそんなんじゃないんだ。
俺の欲しい天使は、真っ白で、羽がはえてて、うぐぅで……あれ？

680 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：05/01/10 12:24:35 ID:???

>>678
元ネタは某勇者王のゾンダーとか原種とかそういうノリだったんで（>>679に殺されそうだな）、
アイテムに取付いて魔器化するというのが基本だったかな。
天使クラスは送れなかったけど、とりつきキャラというネタだけどっかに生かしたかったんで、急遽つくって送ったのがTNOに載ってたマテリアルの「精霊憑き」だったりする。
しかし、今となってはソードマスターと完全に被ってるなー。

あと、ハッカー系の特技として情報収集が基本。戦闘的に仕えるように未来予測して相手の行動を先読みして割り込み行動する特技とか、
他者のアイテムを乗っ取って使用する特技とかそういうのもあった。
あとは、《舞台裏》からの攻撃、というギミックを盛り込もうとしてた。まあN◎VA的な社会戦とか精神戦とかのノリで情報世界からの戦闘ってやつ。
これのギミックをうまくまとめるのに時間がかかっちゃって送れなかったんだな。

>>677
没ネタを集めておしつけ投稿するってのもちょい恥ずかしいというか迷惑に思われるかもとか思うが、丹藤ﾀﾝもけっこうおしつけ投稿してたらしいし、
アリなんかなぁ。
ARAみたいに窓口が常設してるとやりやすいんだけどね。

681 ：ＮＰＣさん：05/01/10 12:28:25 ID:???

>>679
つ「ナイトウィザード」

682 ：ＮＰＣさん：05/01/10 12:33:57 ID:???

ナイトウィザードでうぐぅは天使じゃなくて神様クラスのほうだけどな。

683 ：ＮＰＣさん：05/01/10 12:35:40 ID:???

天使が欲しい奴は天使に何を求めてるかが知りたいよな。
外見だけならS=Fでもやってろやとつい言いたくなる。

684 ：ＮＰＣさん：05/01/10 12:36:48 ID:???

何をそんなにカリカリしてるんだ。キャンディー食べる？

685 ：ＮＰＣさん：05/01/10 12:38:49 ID:???

外見だけでも十分要求の動機になりうると思うがなぁ。

686 ：ＮＰＣさん：05/01/10 12:39:16 ID:???

カリカリしてないってｗ
やっぱりうぐぅを求めてるのかなあって、ちょっと思っただけで。
実際のところ、立ち位置もスキルも、一般的な天使の入る余地って残されて無いように思うからさ。
やるならジェインソみたいに捻るとかしないと。

それでも天使を新たに作りたいって人は、一体どういう物を新クラス「天使」に求めているのかなって。

687 ：ＮＰＣさん：05/01/10 12:42:17 ID:???

>>685
外見だけならストレンジャーとヴァルキリー（それで不満ならイメージプロジェクターをいじれ）でいいんじゃね？

688 ：ＮＰＣさん：05/01/10 12:49:50 ID:???

ちなみに二挺拳銃の天使をやるならどんなクラスが良いんだろうな。

689 ：ＮＰＣさん：05/01/10 12:50:30 ID:???

>>687
外見でいうなら、ヴァルキリーのエンジェルウィングとか鉄ぽくて硬いし、そもそもヴァルキリーの体自体が硬いし、
ほら、羽がふわっとしてローブがふわっとしてギュっと抱擁させられるとほわわーとやわらかい感じができるクラスにならないという問題がある。

まあさすがに天使のクラスに求められる需要を平均すると、「羽戦士だけ」ではないと思うが。
やっぱ、超俗性とかそういうもんも重要なんじゃねかな。
もっとも、アルシャードはＰＣがあまり超俗的にならないようにわざと制限してる（アルフにウートガルド人という自我をもたないようにさせたり）タイプのゲームの感じがあるので難しい部分もあるけど。

690 ：ＮＰＣさん：05/01/10 12:52:29 ID:???

>>689
ラグナロクを神と共に戦い抜いたロボットって、そんなに平凡か？
それともあれか、もっと「選ばれし者」なクラスっぽいのがいいってこと？

691 ：ＮＰＣさん：05/01/10 12:54:57 ID:???

世界に対するキャラクターの態度の話だと思うんだが……？

692 ：689：05/01/10 12:56:05 ID:???

>>690
まあ俺としてはね。
もっともっと「神とともにいるもの」というのを出したほうがいいんじゃないかなと。天使というクラスの象徴性としては。
そもそも、俺はヴァルキリーよりオラクルの方に天使的イメージをもっちゃうからさ。

693 ：ＮＰＣさん：05/01/10 12:56:37 ID:???

自分の考えを披露して「と言いたいのではないか？」で締めるのがはやってるの？

694 ：ＮＰＣさん：05/01/10 12:57:55 ID:???

もう見てないかなあ。
天使が欲しいって言ってた人たちはどういう天使がほしかったんだろう。
推測ばっかりで、どうにも話が締まらないぞｗ

695 ：ＮＰＣさん：05/01/10 12:58:14 ID:???

>>693
言われてみればこの板でが最近良く見るのではやってるのかもしれないな。

696 ：ＮＰＣさん：05/01/10 13:01:42 ID:???

>688
あの世からやってきたジャーヘッド／ストレンジャー。

697 ：ＮＰＣさん：05/01/10 13:01:43 ID:???

欲しい方も綺麗にまとまったイメージが無いから、
モヤモヤとしたイメージを回収出来る何かが欲しいんだよっ！！

（馬鹿は偉そうにワガママを言った）

698 ：655：05/01/10 13:03:35 ID:n4KrFePu

>>694
始めにネタ振ったものだが、クラスというよりも世界設定として、そういうのが重要視されていいんじゃないかな、ということ。
機械神のヴァルキリーで天使扱いっていっても別に不満はないよ。

ただ、現状でそういうのって基本じゃないよな。ユーザーに任せている部分で。
でも、最近のファンタジーでは、天使分って基本中の基本じゃないかなぁ、と思ったわけ。公式で例を出すくらいは新世代スタンダードファンタジー要素ではないかと。
あと吸血鬼ガジェットも。美少女でゴスロリだとなお最近のスタンダード。

699 ：ＮＰＣさん：05/01/10 13:09:43 ID:???

あー、
オラクルにフワフワとした羽が生えてるとイメージ近いな。
（いや、演出ならいくらでも勝手にはやせばいいじゃんってのは置くとして）

700 ：ＮＰＣさん：05/01/10 13:19:53 ID:???

人狼分があるのに吸血鬼分がないのは片手落ちな気もするな。
やっぱり奈落という設定があるからかなぁ。
もしも何か理由つけてアスポルをＰＣにできるときがきたら、奈落イメージがある、ホラー映画や伝奇小説の闇の住人たちもＰＣにできるときがくるか。

701 ：ＮＰＣさん：05/01/10 13:21:27 ID:???

もうそういう要望に応えるのが嫌になってストレンジャー入れたんじゃね？
自作歓迎！ただし演出だけ。ってなところで。

702 ：ＮＰＣさん：05/01/10 13:25:49 ID:???

ヴァルキリーの別名は、死天使だからねぇ。
ヘブライ的なイメージの天使はやっぱり井上っぽくねぇんじゃねーか。エンギアでもエヴァの使徒＝天使だろ？ｗ

703 ：ＮＰＣさん：05/01/10 13:28:18 ID:???

あかねﾀﾝの漫画だと、アルフも、神「さま」って言ってるよね。
大昔のご先祖さんが神様を作ったとしても、今のアルフは神様より強いわけでも、威張ってるわけでもないんだろうな。

704 ：ＮＰＣさん：05/01/10 13:28:51 ID:???

オラクル／エレメンタラー（シルフ）でいいじゃないか
ホワイトメイジを混ぜるとヒロイン属性もバッチリ

705 ：ＮＰＣさん：05/01/10 13:33:22 ID:???

>>701
個別要望が嫌だという態度をとるくらいなら、もっとはじめっから汎用的でいかようにも設定をいじりやすいクラスを基本ルルブでいれてただろう。
ジャーヘッドでなく背景設定なしのガンスリンガーとか。

要望自体はFEAR的には歓迎してると信じたいか。
あんま疲れて保守的になったゲームデザイナーみたいなのはFEARにはみせてほしくないなー。

706 ：ＮＰＣさん：05/01/10 13:35:55 ID:???

厨な要望がいっぱいでてくるのは幸せの証だよ。いやマジで。

707 ：ＮＰＣさん：05/01/10 13:36:27 ID:???

>>705
要望は今でも歓迎だろうが、採用されるかはＦＥＡＲと井上次第。

きくたけのやってるようなことをそのまま採用するとは思えないがな＞天使とうぐぅ

708 ：ＮＰＣさん：05/01/10 13:38:21 ID:???

>>702
ｼﾞｪｨﾝｿがネタ出ししてたようなどこか化け物っぽい天使像の方が井上の趣味にはあいそうだなｗ

でもあの人、敬虔なクリスチャンなんだよな。

709 ：701：05/01/10 13:39:00 ID:???

>>705
いや、井上が追加したい、あるいは追加して良いと判断した投稿クラスだけ追加して、
それ以外は全部ストレンジャーで代用させるというやり方って意味。
ユーザーの要望に応えないから保守的って言ってるわけじゃないのは、わかってるけどね。

710 ：ＮＰＣさん：05/01/10 13:39:14 ID:???

俺はこうゆう設定でやりたいからクラスを追加しろってより、
こうゆうクラスがあるから、こんな設定はどうだろうって考えた方が好きなんだがなあ

711 ：ＮＰＣさん：05/01/10 13:43:58 ID:???

>>709
井上センスで取捨選択なり、アレンジなりしてもらったほうがＡＬＳらしくなるでしょう。

単純にみんなの欲望そのまんま採用だと、ダードスレで煽られるような「ただのごちゃまぜ」になってたと思うぞ。
実際はそうなってないから、遊んでいるわけだが。

712 ：ＮＰＣさん：05/01/10 13:45:13 ID:???

＞ヴァンパイア分
テラガンのダークハーフみたいな種族クラスがあると良いのではないか、と言ってみる。
特技の系統でヴァンパイア、ワークリーチャー、ゴースト系に分かれるとか。

713 ：ＮＰＣさん：05/01/10 13:46:27 ID:???

>>710
種族クラスについてはそういった掘り下げも色々とされてるのが嬉しいね。
ただ、ジャーヘッドは設定がでかすぎて俺の腕ではシナリオに取り込めないのが辛いところ。

714 ：アマいもん・ハレル：05/01/10 16:38:24 ID:???

おっと、天使の話ならオレもまぜてくンな！

>>676
同志！！　オレも似たようなの考えてた。
ソーサラーの上級クラスとして、元々はフツーのヒトだったのが機械神の御業で肉体という牢獄から解放され、深セフィロト空間「グノーシス」より世界を管理する役目を担う、っつーカンジ。
機械神に忠実かつ有能であった者は、死後の生を保証されるとかナントカ。
クラス名はアルコーン。専用魔導プログラムは「タウミエル」とか「ガムキコト」とか、そーゆーノリ。

ここからハッテンさせられなかったのと、なぜかサイバー教皇領っつー名前とタクティクスオウガの一場面が脳裡に浮かんだンで送らなかったが……ここに晒しときゃあ、誰かのアイディアの足しにでもなるだろーか。

>>689
金子一馬イラストで考えりゃあイインだよ、兄弟！　萌え萌えー！

>>699
じゃあ、こんな設定どーよ？
「神の寵愛を受けすぎると体から羽が生えてくる。ズィーガーなどは受肉して機械部品が生身に替わっていく。終いには周囲を巻き込んで大爆発する」

>>712
ライフパスを工夫すればナントカなりそーな気もするな。

715 ：ＮＰＣさん：05/01/10 16:50:03 ID:???

>>714
ライフパスじゃーキャラスタイルとして確立するには弱かろ。
人狼やネコ耳やトカゲや虫けらがクラスとして存在して
なぜ吸血鬼がダメなのかと小1時間（ｒｙ

716 ：ＮＰＣさん：05/01/10 16:54:48 ID:???

単に採用されなかっただけなんだろうけどなｗ

717 ：ＮＰＣさん：05/01/10 19:33:47 ID:???

>>715
ハーフバンパイアならハンターSSSのライフパスであったな。

718 ：ＮＰＣさん：05/01/10 23:11:13 ID:???

ヴァンパイアを含めた不死者のクラスとして『エルダー』ってのを送ったことは送ったが、没をくらってしまった。
俺の方法論ではダメだったようだ、別の奴よ頑張れ。

719 ：ＮＰＣさん：05/01/10 23:32:51 ID:???

>>715
たぶん「そのまんま」じゃ採用は難しいんだと思う。
人狼はチベット人で、モンゴル人で、遊牧民
ネコ耳もあれはあれで細かい設定がずいぶんとある。王家への服従とかね
トカゲはシシリーマフィアだし、虫けらも異色だ。

たぶん吸血鬼を投稿した人はそのまんまな設定で投稿したひとが多かったんじゃないのかな？
「真祖」だの「ダンピール」だのというだけではクラス追加にまで到るほどのインパクトがないのと思う。

720 ：ＮＰＣさん：05/01/10 23:35:29 ID:???

アルシャードの種族クラスは一般的なイメージでとらえやすいんだけど、
設定は濃いという二度おいしい感じだから、そのへんも含めて考えないと駄目かな

721 ：ＮＰＣさん：05/01/10 23:36:20 ID:???

開発側としてはヴァンパイアやるならターマイトやってほしいんじゃないかね。

722 ：ＮＰＣさん：05/01/10 23:37:18 ID:???

>719
リンクスはインカだよ。インカ帝国。

723 ：ＮＰＣさん：05/01/10 23:41:52 ID:???

>>717
ハーフがいるならどこかにハーフじゃないやつもいるはずだな。

724 ：ＮＰＣさん：05/01/10 23:44:01 ID:???

じゃあ、ヴァンパイアは……奈落だもんなあ。

シャードを持つヴァンパイア達のコミュニティが存在する、とかの方向で
どういう感じのコミュニティがいいだろうか。
フリーメーソンみたいな怪しげな秘密結社とか？
あるいはとちくるってエクスカリバー専用クラス、とか？
奈落から生まれたが故に最も奈落を憎む、ってまんまダークハーフか

725 ：ＮＰＣさん：05/01/10 23:54:44 ID:???

>>718
イモータリティ分はアルフ、闇からの裏切り分はターマイトがあるしな。
つうかさ、そんなにヴァンパイアやりたいかね？
奈落のクリーチャーに分類されてるんだし、出してもそれこそターマイトの二の舞だと思うけどな。

726 ：ＮＰＣさん：05/01/11 00:13:54 ID:???

>>724
エクスカリバー専用クラスはそのうちジェ○イの騎士っぽいのが出てきそうだしな

727 ：ＮＰＣさん：05/01/11 00:31:20 ID:???

既にアルフがそれなんだが･･･。

728 ：ＮＰＣさん：05/01/11 04:00:45 ID:???

>>725
ターマイトは別に、奈落の裏切り者っていう感じがしないなぁ。
他のターマイトに狙われるのは、あくまでターマイト社会の逸脱者だからで、
（ＰＣターマイトの存在を許すことは”完璧な秩序を持つ統合生命体ターマイト”の否定に繋がる）
別に奈落を裏切ったからじゃない。

729 ：ＮＰＣさん：05/01/11 14:34:13 ID:???

取りあえずアレだ。
ターマイト・ストレンジャーでコウモリやグールを操るヴァンプをやろう。
吸血鬼の女王がどっかにいて、今でも人間を家族にしまくっているですよ？

730 ：ＮＰＣさん：05/01/11 15:14:03 ID:???

アルフで「レセプターの黒いフォモールです」とか言っちゃっても良い気がするな。
その辺で充分じゃないか？

731 ：ＮＰＣさん：05/01/11 16:02:32 ID:???

>>729
既存クラスだとそれが一番雰囲気近いかもな～
血を吸わないところがネックだがｗ
>>730
他はことごとく実現しながら吸血鬼だけ放置状態なのが微妙に気に食わんのじゃよ。
厨や腐女子も好む良種族なのに

732 ：ＮＰＣさん：05/01/11 16:36:43 ID:???

BBNTやってろ！
……というのはさておき、
吸血鬼と一言に言っても多数の要素があるからな。
各クラスの要素から自分に合うものを探して、組み合わせてみろ。

・アルフで長命種の憂いを醸し出してみる（邪悪成分はフォモール相当と言い張る）
・ターマイトで増殖する恐怖を演出してみる（外見が問題？　偽装できるしぃ～）
・ストレンジャーでまんま我々の世界の吸血鬼を持ってきてみる（手っ取り早いけど気分的に負け）
・サモナーで狼や蝙蝠の群れを操ってみる（イチオシ、結構良いかも）
・邪悪成分が欲しいならソーサラー・プリースト（機械神）や、
　エイリアス（実は密かに奈落っぽさもある）でも良いかもしれない。
・ヴァグランツなら放浪の宿命を背負うことを表現できるな。
・ホワイトメイジなら《イドゥン》を不死の演出に使えるぞ。

733 ：ＮＰＣさん：05/01/11 16:52:08 ID:???

>732
なるほど。では長命種ということでアルフ、放浪の宿命ということでヴァグランツ。
基本クラスも入れときたいのでホワイトメイジを……。

ﾔﾀｰサンプルアルフできたよーｏｒｚ

734 ：ＮＰＣさん：05/01/11 17:15:12 ID:???

《イドゥン》が欲しいならバーバリアンだろ！
アルフ・ヴァグランツ・バーバリアンで決まりだこんにゃろーめ！

735 ：ＮＰＣさん：05/01/11 17:28:44 ID:???

>>733
サンプルアルフの何が悪い。
あやまれ！　グローリアにあやまれ！
……まぁ、とりあえず光攻撃を闇攻撃に変えるだけでも、
それなりにダーク分は表現可能じゃないかしらん。
要はやり方次第ってことですyo！

736 ：ＮＰＣさん：05/01/11 18:44:55 ID:???

>>732.>>735
つまりわざわざ吸血鬼クラスを作る必要は無いな。

737 ：ＮＰＣさん：05/01/11 18:52:15 ID:???

ＴＮＯの相当品ルールがあるからな。
エージェント／ゾルダートで千早のクグツとか聞いたときは
どうしようかと思ったが、柔軟性が出て結果的に良かったんでは。

738 ：ＮＰＣさん：05/01/11 19:56:15 ID:???

まだサプリが殆ど無かったころ、
サムライ＋スカウトで忍者とかやってる人は結構いたが
それでも後にクラス：ニンジャは追加された。
需要と、面白いアイデアがあればヴァンパイアも追加される事だろう。

と言うわけで有志の方々は知恵を絞ってFEARに投稿致せィ

739 ：ＮＰＣさん：05/01/11 20:12:09 ID:???

だからつまるところは、吸血鬼というガジェットが、相当品で再現する程度の「ユーザーの嗜好に任せるべきもの」なのか。
燃えファンタジー分として需要が高く「”新世代スタンダードファンタジー”というレッテル中の共有認識の内部にあって当然なもの」なのかどうかだ。

ニンジャなんかは正直「相当品とかいう前にさ。こんなガジェト”ファンタジーならあって当然”だ」という認識が比較的共有されてたから追加されたんだと思うし。

（もちろん需要だけでなくてもアイデアの独自性から追加されてるのも多いけどな）

結局、ルールうんぬんよりも、「イメージの需要」が決めてになるんじゃねぇかね。

740 ：ＮＰＣさん：05/01/11 20:15:29 ID:???

ヴァンパイア自体はルールブックに載ってるし、
クラスとしてアイデンティティを立てること自体は可能だと思う。
奈落サプリでクラス追加……なんてことになったら、イイ候補になると思うが。

個人的には欲しいんだよなぁ、奈落サプリ。
ＰＣの２大敵対勢力なのに、帝国はフォローされて奈落は放置っていうのが。
（ターマイトの奈落設定は二次的なものに過ぎないし）

741 ：ＮＰＣさん：05/01/11 20:16:34 ID:???

吸血鬼と限定された存在というより、>>712みたいなのが需要としての共有が高いと思うかな。
よーするに「広義の」ゴシックホラー分の再現ってやつな。

742 ：ＮＰＣさん：05/01/11 20:21:42 ID:???

奈落サプリは実際需要はあるんじゃないかね。俺も欲しいし。
奈落と対奈落の対極するニ勢力をを両方フォローする形にすればバランスはとれるんじゃないかな。
エクスカリバ－と奈落の使途のための本、って感じで。

743 ：ＮＰＣさん：05/01/11 20:30:43 ID:???

FEARとしては完全に奈落に冒されている（と思われる）ヴァンパイアみたいな奈落キャラはPCに追加したくないんじゃない？

744 ：ＮＰＣさん：05/01/11 20:36:23 ID:???

>>743
どうだろう。追加させないというこだわりはあんまもってはいないとは思うが。
優先的に追加しようという義務感で考えてはいないって程度かと。
需要が高そうなら追加するんじゃないかな。
対奈落を基本とする意味での奈落サプリはそろそろ順番的には来てもおかしかないとは思うし。

745 ：ＮＰＣさん：05/01/11 20:44:40 ID:???

奈落の真実に迫る！みたいな、
これまで各鳥取任せだった奈落に多数の新設定が追加されたりな。
「奈落の目的！」とか「奈落に侵食され尽くした世界ニフルヘイム！」とか
「奈落を統べる１２人の使徒！（ちなみに離反した使徒はＰＣも使用可）」とか。

ブレカナのＣｏＦ魔神パートぐらいの密度で。微妙かな？

746 ：ＮＰＣさん：05/01/11 21:01:31 ID:???

奈落サプリええなぁ。

グナーデのクラス、アポスルとか
ヴァンパイアちっくな能力なんちゃうやろかー

奈落キャラPCも、ターマイトみたいに
「シャードのおかげで自我を取り戻した」とか何とかゆーとけば、別に。

747 ：ＮＰＣさん：05/01/11 21:50:49 ID:???

ヴァンパイアならダンピールだとかクルースニク、ヴィエドゴニャとかで。
こういうのはまさにPC向きだし。

748 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：05/01/11 22:07:55 ID:f2LM8c5a

アポスルとかデーモンとか、「ライフパス：堕ちたる者」とか言って奈落の尖兵になるのもやってみたいんだよなぁ。

漏れ様的には、その前にゴブリンやサイクロプスみたいな異種族クラスや、クエスターの宿命に逆らうクラスとかが欲しいのだが。

749 ：ＮＰＣさん：05/01/11 22:35:02 ID:???

そういや俺、今までで一度もアスガルド目指したことねえやｗ

750 ：ＮＰＣさん：05/01/11 22:44:42 ID:???

>>749
目指した事も、目指させた事も無いなぁ。
アレをしっかりシナリオに絡めたGM、挙手。尊敬してやる。

751 ：ＮＰＣさん：05/01/11 22:47:23 ID:???

ヴァンパイアがクラスとして追加されるとハンターＳＳＳのライフパス：ダンピールがある意味すげー強化だね

752 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/11 22:49:14 ID:???

無限のファンタジアの「旅団」みたいな扱いの設定があってもよかったかなと最近は思ったりもする。
そうすれば普通の冒険者ののりで、「アスガルドをさがすことが職業というか生活というか日常というか」みたいなのもすんなりやりやすかったかな。
アスガルドへ向かうクエスターたちのパーティーという存在がおおっぴらに認知される感じになったら、帝国のクエスター狩りの恐怖が増すが、でも、それが逆にｶｺｲｲかも。

753 ：ＮＰＣさん：05/01/11 22:51:02 ID:???

>>750
あー、でもそこまでからめるのって難しいか？
ハンドアウトに「キミはアスガルドを探索しているクエスターだ。その探索の途中にうんぬん」て書けばいいだけでは？？

754 ：ＮＰＣさん：05/01/11 22:55:52 ID:???

>>753
んで、エンディングでは「ゲストたちに見送られながら、再びキミはアスガルド探索の旅を続けるのであった」
という水戸黄門的な終わり方すれば完璧。

755 ：ＮＰＣさん：05/01/11 22:58:25 ID:???

>754
どちらかとゆーと西遊記的な終わり方で

756 ：ＮＰＣさん：05/01/11 23:15:21 ID:???

個人的には奈落はあくまで敵対勢力（というか絶対悪）でいてほしいのでＰＣ化はいらない派だ。
なんか、奈落とだって共闘できるみたいなノリは帝国だけでいいし。

757 ：芳春：05/01/11 23:22:43 ID:???

アスガルドについては、何をすれば良いかの指針が全く無いからすげー出し辛いんだよなぁ。
せめて、スタレの碑文みたいなのが存在すればいいんだけど。
（それはシャードか？　けど、シャードを探すってのもなぁ…）

奈落については、>756と同意権だな。
明確な敵ってスタンスがあると、コンベとかで
「こいつは奈落だ」と言っておけば、敵としてそれなりに説得力があるし。

758 ：ＮＰＣさん：05/01/11 23:48:22 ID:???

敵＝プリムローズ過激派な鳥取環境の漏れは奈落サプリ大歓迎だにゃ～

759 ：ＮＰＣさん：05/01/11 23:52:29 ID:???

アスガルドも奈落も「それが何なのか解らない」がある種キモになってるからな。
まっ、しょーがないんじゃない？

760 ：ＮＰＣさん：05/01/12 00:10:19 ID:???

奈落の尖兵って、ＰＣじゃないだろう。

761 ：ＮＰＣさん：05/01/12 00:10:42 ID:???

いやいや、いろいろと断片的な情報をばらまいていけばこそ、謎はさらに深まるのだよ。

アスガルドについては、ブレカナの伝説と特殊因果律の関係みたいなので再現するとからめやすいという意見が過去スレでてたな。
アスガルドに関係する伝説を１００載せて、「自分がアスガルドを目指す理由」をそこから選択するってやつ。
んで、因果律みたいなのは特殊能力つきのクエストとして与えられて【クエスト：アスガルドへ到達する】をそれに書き変える。

762 ：ＮＰＣさん：05/01/12 00:13:08 ID:???

でも、別にNPC専用クラスとしてきちんと乗せてもいいんじゃないの？＞奈落
クリーチャー能力とかでもええけど。
ＧＭ主体のサプリが悪いというわけじゃないし。
モンスターマニュアル的な奈落解説書っていうのも見てみたいよ。

763 ：ＮＰＣさん：05/01/12 00:17:14 ID:???

>>762
NPCの専用クラスなんて、んなハンパなモン載せるんだったら素直にPC用で出すだろうし、じゃなきゃノーブルとかと同じで名前が出るだけだろ。

764 ：ＮＰＣさん：05/01/12 00:17:34 ID:???

「これらはあくまで奈落によって引き起こされた変化の一端だ」
「わたしも彼らの仲間入りをする時が来たようだ」
「窓に！　窓に！」

こんな感じで？

765 ：ＮＰＣさん：05/01/12 00:25:30 ID:???

オラクル取るかサクセションすればシャードがてけとーぶっこき始めて楽になるんだが
サクセションする頃って最終直前つーイメェジが、バランスも取りにくいし

766 ：ＮＰＣさん：05/01/12 00:40:27 ID:???

逆に考えるんだ
すでにサクセションした状態からはじめるとか。

767 ：ＮＰＣさん：05/01/12 00:50:03 ID:???

>>762
PCデータ偏重気味ではあるからなぁ。バランス上、そういう試みがあってもいいね。

768 ：ＮＰＣさん：05/01/12 00:58:53 ID:???

>>764
「奈落は１２０度以上の角が存在する所から発生する」
とか言って街全てを曲線で構成されるように作り替える圧制をしく帝国士官とか。

769 ：ＮＰＣさん：05/01/12 01:28:24 ID:???

しかしまぁ、ＮＯＶＡのブランチ、ＢＯＡの特殊因果律、ＤＸのＤロイスのように、
既存データと噛み合わない範囲でさらにいじくれるデータってのは、
特技が１０００以上に増えた今でも欲しいと思う瞬間はある。

770 ：ＮＰＣさん：05/01/12 12:14:04 ID:???

というかクリーチャー（さらにいうとボス）作成チャートとか欲しいなあ
それはもうDAのMIST作成チャートばりに

771 ：ＮＰＣさん：05/01/12 15:35:03 ID:???

>>770
それは同意やね。
威レベルみたいな感じで、ＰＣのレベルに対応した最適な「通常の敵のレベル」「ボスレベル」をみれて、
レベルからクリーチャーが作成できたらすげーいいんだが。
実際、戦闘のバランスの「目安」がレベルでは機能してないんだよな。いまんとこ。
戦闘能力値とレベルの関係がないというか。

だから、「ああ、この敵ならこのレベルだな」ってことでクリーチャーを簡単に作れる何かは欲しいな。

772 ：ＮＰＣさん：05/01/13 18:00:03 ID:SYHpaLAe

ファンタジーとしてのエキゾチシズム分の話が出てたけど、ミッドガルドは以外に文化が西洋風に統一されてる印象だよな。
個々の地域で微妙に変な感じもあるけど、全体としては。
中華分やペルシア分は別大陸とかいけばあるんかなぁ。
なんか昔のＦＲみたいな解決方法ではあるが。

別大陸はストレンジャー扱いとかのほうがスマ－トかもしれんが、
はっきりいって相当品で再現できるガジェットじゃないいまだ完全に要素のないものについては専用クラスが欲しいかな。

773 ：ＮＰＣさん：05/01/13 18:12:07 ID:???

というか、

ウェストリ→中世ファンタジー
帝国→サイバー教皇領（笑）
ヤシマ→ＯＥＤＯ８０８
その他→バーバリック

ではないか。

774 ：ＮＰＣさん：05/01/13 18:28:40 ID:???

>>773
エジプトとかミイラとか！　南極とか！　中華とか！　韓国とか！　インディアンとか！　マヤとか！　エスキモーとか！　ポーランドとか！

せっかくのワクワクエキゾチックを「その他」でまとめるなんてﾌｧﾝﾀｼﾞｰ脳が足りないっつうの。このＳＦの使途が！
ワールドは個別にアメージングすべきであるわけだ！
　

775 ：ＮＰＣさん：05/01/13 18:35:47 ID:???

これは秘密の話だけどな。

「死の砂漠」がある中原地域は昔、ペルシア風の国があったんだが、神話時代に神の怒りに触れてニフルヘイムへ国ごと堕ちたんだよ。
ニフルヘイムではなんと今でもその国の人間たちがすんでるっていうぜ？

776 ：ＮＰＣさん：05/01/13 20:13:11 ID:???

>>772
これは鳥取かも試練が、キルシェ公国はペルシア（もしくは中東）のイメージがあるかな。
元ネタがエリア88なせいかも知れんな。
スズリ砂漠に接してるし、まあ、ムスペルの炎をジン、ギアスを偶像として捉えると、ジャーヘッドはイスラム以前の中東遊牧民にかなり似てるので、その影響もあるかもな。

777 ：ＮＰＣさん：05/01/13 20:53:28 ID:???

>>774
韓国ってワクワクエキゾチックか？

778 ：ＮＰＣさん：05/01/13 20:56:53 ID:???

ううむ。まあ言われてみればそういう感じもアリかなとは思うが、ぽぽるちゃによるキルシュの町並みのイラストがそこまでエキゾチックでなかったから、言われるまではピンとこんかな。
だが、もしもキルシェのより詳細なガイドとか出る日があれば、そういう風なのが強調されるのもいいかも。

エリア88は知らないんだが、ゲーゲンヴィリアとかにはオスマンの匂いをなんとなく感じたりもする。
王様が自ら砂漠を横断して領土を宣言した･･･なんて逸話もどこか西洋とは違うエキジチシズムがあるね。

そういや、キルシェ公家はウェストリ王家に直接連なる血脈だから、（メール欄）の資格はあるんだな。

779 ：ＮＰＣさん：05/01/13 21:00:21 ID:???

>>777
２ちゃんねる的な変な意味ではなく（いや、変な意味も含めて？）、結構エキジチシズムはあるのではないか。
主にチマチョゴリ北女学生とかに。
まあ、それ以外のおおまかな部分のエキゾチシズムは中国とごっちゃになっちゃう印象もありそうだけど。

780 ：ＮＰＣさん：05/01/13 21:05:04 ID:???

>>775
元ネタはゲヘナ？

781 ：ＮＰＣさん：05/01/13 21:14:24 ID:???

>>780
地獄脱出の具体的な手法がいくつか提唱されているところは、アルシャードもアスガルド探索の部分で参考にしてもいいんじゃないかと思ったり

782 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/13 21:20:26 ID:???

高麗蒼牙さんとかは韓国分なんかなぁ。

783 ：ＮＰＣさん：05/01/13 21:21:51 ID:???

韓国はあんまりエキゾチックな感じはせんよな、隣だし

784 ：ＮＰＣさん：05/01/13 21:28:41 ID:???

てえか、韓国って焼き肉とキムチと眼鏡かけた俳優のイメージしかない。

785 ：ＮＰＣさん：05/01/13 23:24:20 ID:???

謝罪と賠償を請求するﾆﾀﾞ（ハン板に連れていかれる）

786 ：ＮＰＣさん：05/01/13 23:35:16 ID:???

むしろ香港分が足りない。

787 ：ＮＰＣさん：05/01/14 04:02:59 ID:???

＞エジプトとかミイラとか！　南極とか！　中華とか！　韓国とか！　
＞インディアンとか！　マヤとか！　エスキモーとか！　ポーランドとか！

南極とエスキモー、中華と韓国、インディアンとマヤ
あたりはカラーを分けるのしんどそう。

788 ：ＮＰＣさん：05/01/14 04:03:54 ID:???

おまいはインディオとインディアンをまぜっこにしてないか？

789 ：ＮＰＣさん：05/01/14 05:15:27 ID:???

ポーランドに独自性なんかあるのか？

790 ：アマいもん：05/01/14 07:33:29 ID:???

>>777
オレ的には、FEARは今すぐキム・ヒョンテにイラストを発注するべきだと思う（創世戦記の画集を見つつ）。

791 ：ＮＰＣさん：05/01/14 11:54:30 ID:???

寧ろ今すぐ中華国家でイラストは鄭問ですyo!
台湾絵師マンセー

792 ：ＮＰＣさん：05/01/14 13:02:31 ID:???

じゃあ俺は……エンキ・ビラル

793 ：ＮＰＣさん：05/01/14 13:13:05 ID:???

水木しげる（意外にマジで（・∀・）イイ!）

794 ：ＮＰＣさん：05/01/14 13:25:34 ID:???

そこまでやったらブラックジャックを色んな漫画家に描かせている秋田書店のようだ。
例：山本賢治版ブラックジャック
ttp://f39.aaa.livedoor.jp/%7Esekiha/BJneko/index.htm

795 ：ＮＰＣさん：05/01/14 13:34:15 ID:???

つまり山本賢治版アルシャード。内臓と乳。

796 ：ＮＰＣさん：05/01/14 18:21:45 ID:???

774はハッタリくんだー

797 ：ＮＰＣさん：05/01/14 20:37:39 ID:???

ポーランドっつっただけで忍者扱いか……

798 ：ＮＰＣさん：05/01/14 20:40:55 ID:???

うむ。

卓板でアウシュヴィッツの話するの禁止。

799 ：ＮＰＣさん：05/01/14 21:09:52 ID:???

それじゃＶガンダムの話ができませんよ！

800 ：ＮＰＣさん：05/01/14 21:27:58 ID:???

ザンスカールのトンチキ帝国ぶりはさすがにアルシャードじゃ無理か。
ああ、でもアムングあたりならあのアホさもいけそう。（そうか）

801 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：05/01/14 21:31:01 ID:eZn7uRpq

神林作品とアルシャードの相性は猛烈に良い。
アスガルド絡みのネタの参考にすると、いい具合に狂った話に。

802 ：ＮＰＣさん：05/01/14 21:45:23 ID:???

帝国軍一名前の長い人間戦車が、トンチキな乗員乗せて
「絶好調」とか言いながらアスガルド目指して飲酒冒険する話か？
それとも、「死んでも作戦を遂行せよ」と命じられた、
銀十字軍のゾルダート達が奈落の中で猫を探し回る話か？
感情のないジャーヘッドが運命の恋人と、
砂漠をレリクス戦車に追われながら旅する話か？

ああ、そういやメイヴって名前のヴァルキリーが持ちキャラにいたな。
（メイヴちゃんより遥か以前の話だが）
「GOOD LUCK/QUESTER...」とか全部この調子で喋るんで、
オンラインセッション以外では使えねー奴。

803 ：ＮＰＣさん：05/01/14 21:47:31 ID:???

ストレンジャーで永久追跡刑事と言い張ってみる。
「奈落……ボルターはここではそう呼ばれているのか」

804 ：ＮＰＣさん：05/01/14 22:07:10 ID:???

>>801
まー、未来から来た美少女をめぐるコメディだったはずが、無慈悲なデウス・エクス・マキナによって青年が家族崩壊の果てに立ち食いうどん屋で死を持ちてアスガルドに到達ぢ究極を迎えるような話にしてしまう某監督よりかは向いているんじゃないか。

805 ：ＮＰＣさん：05/01/14 22:17:30 ID:???

宮崎と富野ができて押井ができないわけないじゃないか。

806 ：ＮＰＣさん：05/01/14 22:41:50 ID:???

犬と鳥は必須。

807 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：05/01/15 15:55:25 ID:4go8vyOo

以前、マイトガインネタはやった事が。
奈落との共闘すらせざるをえないほどの強大な敵、唯一のアスガルド人、井上。

漏れ様以外マイトガインを知らなかったので、ドリルなど用意する奴もおらず、結局井上は唐竹割りで倒されちまった。

808 ：ＮＰＣさん：05/01/16 21:00:33 ID:???

サイトの紹介がそろそろだろうが。どう紹介する気かねぇ？
ネタバレせずに文字数うめれるかね。

809 ：ＮＰＣさん：05/01/17 03:15:43 ID:???

>807
マイトガイン最終回を形だけじゃなくて、底意を汲むなら
井上を倒すなら、ドリルじゃなくて｢世界を無節操に繋ぐ事｣だろ。

つまり｢ティルナ・ノ・グ｣の導入こそが井上を倒す方法であるはずなんだよ！

810 ：ＮＰＣさん：05/01/17 03:18:20 ID:???

つまりALSに柊を持ち込んだきくたけには井上に対する殺意があったということか。

811 ：ＮＰＣさん：05/01/17 13:48:35 ID:otMDQ+1T

まさかキャンペーンをまんまやるわけではないとは思うが。
今回はダブルイメージとかみたいにモノプレイに分割可能だたりするのかな？

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発売記念イベントのお知らせ

アルシャードサプリメント『フライハイ』の発売を記念して、イエローサブマリン秋葉原ＲＰＧショップにて、『フライハイ』発売記念イベントを行います。皆さん奮ってご参加下さい。

開催日：
2004年2月6日（日）
１２：００～１８：００

開催場所：
イエローサブマリンＲＰＧショップ
〒１０１－００２１
東京都千代田区外神田１－１１－６　小暮ビル７Ｆ
（ＪＲ秋葉原駅より徒歩３分）

イベント内容：
『アルシャード』体験プレイ
時間：１２時００分～１８時００分
参加費：プレイヤー参加者１０００円

812 ：ＮＰＣさん：05/01/17 18:55:10 ID:???

ただキャンペーンシナリオが載ってるだけでなくダブクロみたいにステージ的概念で運用するサプリの可能性もあるぞ。
まあ、１５００円サプリなんであんま多大な期待もできんが。

813 ：ＮＰＣさん：05/01/17 19:33:06 ID:???

>>811
発売記念コンじゃフライハイ収録のシナリオはやらないからそれは関係ないだろ。

814 ：ＮＰＣさん：05/01/17 20:34:06 ID:???

カンフーハッスルを見たんだが、中盤に出てくる二人組みの刺客が使う技が、白銀の斬撃に見えて仕方なかった。
あれ絶対小召喚だよ。

815 ：ＮＰＣさん：05/01/17 20:35:12 ID:???

記念というからには、絡んだもんもやると思ってたけど、そういうもんなんか。
（地方人には今までのFEARの発売記念コンの実態はわからーん！）

816 ：ＮＰＣさん：05/01/17 20:39:57 ID:???

>>815
絡んだモンはやるけど収録されてるシナリオまんまはやらない。
当日使ったシナリオはＧＦ誌に収録されるのもある。

817 ：ＮＰＣさん：05/01/17 20:44:45 ID:???

>>816
THX。
じゃあ一応は漂流学園ＰＣがらみのシナリオではあるのかな。
BKは完全クローズドなキャンペーンだったのに比べて、FHは環境情報自体はキャンペーンストーリーと関係なくオープンなセッティングなのかね。

818 ：ＮＰＣさん：05/01/17 20:55:08 ID:???

まあすでに設定情報とかフックが公開されてるからな。
キャンペーンストーリーと環境設定は別個に扱っても問題なかろ。

ブラナイは、「新しい環境設定を作る」過程を描くストーリーだから、こういう方法はできないんだよな。

819 ：ＮＰＣさん：05/01/17 21:00:14 ID:???

よし、ＦＨ発売を記念して、ストレンジャー/パンツァーリッター/アウトロウの暴走族ＰＣを作ろう。
千○とか横○とかから来そうな奴。
アウトロウのレベルを上げていけば舎弟ができてヘッドと呼ばれるようになる事請け合いだ。

820 ：ＮＰＣさん：05/01/17 21:21:51 ID:???

暴走族と珍走団はそれぞれ別の世界のストレンジャーらしいぞ。

821 ：ＮＰＣさん：05/01/17 21:25:16 ID:???

異文化コミュニケーションは難しいんだよ。

>>819
じゃあストレンジャー/アウトロウ/エージェントは鉄砲玉か。
カバラ式拳銃構えて「命もろたぁ！！」って突っ込んでく。

822 ：ＮＰＣさん：05/01/18 16:39:41 ID:???

>>810
あれは、意外にネタではなく井上への嫌がらせだった気もするが・・・ｗ
誰がおまえのｹﾞｰﾑの土俵にあがってやるか、みたいな感じの。あえていうならアルシャードをやりたくなかった表明というか？

黒い背景を妄想しすぎですが。

まあ、スルトは当のデザイナー自体がアレなことしてるから、きくたけにそんなもくろみがあっても陰謀はあさっての方向にいったことになるだろうが。

823 ：ＮＰＣさん：05/01/18 18:29:35 ID:???

フライハイの略号はＦＨか。

・・・・どうしてもダブルクロスが思い浮かぶ。
まあ、ライフパスあるけどな！

824 ：ＮＰＣさん：05/01/18 23:39:20 ID:/QKbdvvM

今更な質問かも知れませんけど、「クエスト」って”ＰＣ”は認識してるものなんですかね？

825 ：ＮＰＣさん：05/01/18 23:50:06 ID:???

>>822
そりゃ考えすぎだろ。
俺だって初めてストレンジャー子のクラス構成を見たときは真っ先に柊を連想したしな。
ＡＬＳをやりたくなければ舞台をブルースフィアにするだろうし。
単に思いついたら面白そうだったからやっただけだろ。

>>824
ぶっちゃけＰＣのモチベーションなんだから、程度の違いはあっても認識してる方がやりやすいだろ。

826 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：05/01/18 23:50:30 ID:UJDM7Qcb

シャードから語りかけてくるって扱いじゃなかったかな？

827 ：ＮＰＣさん：05/01/18 23:52:35 ID:???

アレはシャードの導きのルール化なので、夢で見たとか●●が気になるとか
無意識になんとなくそーしたい、そーしなきゃいけないよーな気がするとか見たいな感じじゃなかろーか
オラクルならシャードが「●●しる」と語りかけてくるんだろー

828 ：ＮＰＣさん：05/01/18 23:53:06 ID:???

>シャードの語りかけ
そこの困ってるナオンをかっこうよく助けるんじゃよー、とかか

829 ：ＮＰＣさん：05/01/18 23:59:16 ID:???

そこらはＧＭ次第、シナリオ次第だな。
クエストは、ＰＬに対するものとしても、ＰＣに対するものとしてもどちらでも機能はする。

ただ、クエスターが言葉でなく意思として感じることのできる「シャードの導き」を、ルールギミックとして表現したのが「クエスト」だという部分はあるようだ。
だから、クエストという”ゲームルール的なもの”をＰＣが認識しているとしても、世界観的な理由はつけれるようになっている。
頭の中に「○○をせよ」というシャードによる導きの声が響くわけだ。
サクセサ－になたっときにクエストと加護がともに与えられるっていうのも、ＰＣが感じる”シャードの導き”が、クエストという形に変換されてＰＬに伝えられてるという背景を強調している部分だね。

830 ：ＮＰＣさん：05/01/19 00:00:00 ID:???

>シャードの語りかけ
バアさんや、飯はまだかのー、とか

831 ：ＮＰＣさん：05/01/19 00:06:33 ID:???

要するにあれだよ。
シャードの導きっていうのはさ、オラクルでない以上は、シャードから直接言葉で語りかけるものじゃなくて、
ぴるぴると指令電波が言語化されずに脳内にやってくるみたいなノリだから、ロールプレイとして言葉で語るんじゃなくて、
ＰＬへのクエストという形で渡して、ＰＣには直接言葉では言わないた方が雰囲気がでるわけよ。

>>827で出てるように、ＰＣは言葉ではなく、「導き」という形で、夢だの幻視だの予感だのといろんな感じでクエストの内容は認識していると思われる。

832 ：ＮＰＣさん：05/01/19 00:07:50 ID:???

ああ、夢歩き、な

833 ：ＮＰＣさん：05/01/19 00:10:48 ID:???

>>832
あの感じはクエストを渡すときの演出としては結構マッチするよな。

834 ：ＮＰＣさん：05/01/19 01:12:14 ID:???

クエストはＧＭがＧＭの都合で考えるわけだが、そうなると、シャードが何故そのクエストの内容を導きとして示すのかが微妙なんだよな。
ルルブでは「シャードは善悪の内容を問わず、波乱にとんだ状況にクエスターを放り込むように誘導する」みたいな解釈で説明をつけてるが、なぜ、そんなトラブルメーカーなことをシャードはするんだ？

835 ：ＮＰＣさん：05/01/19 01:15:00 ID:???

>834
そうやって波乱を乗り越えることでクエスターがサクセサーになるようにじゃないか？

836 ：ダガー+ギア煮：05/01/19 01:16:24 ID:5OryZ5sw

そりゃPCのレベル上がればたくさんサクセションできるようになるからじゃないすかネ。
たくさんサクセションして具体的にどうやってアスガルドへ行くのかはともかく、
少なくとも可能性は増えるだろうから良しとす。

837 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/19 01:16:54 ID:???

>>834
クエスターをアスガルドへ至る資格を得れるぐらいに成長させるために試練を与えている、ということじゃないかな。＞波乱へと導く
だから、クエスト達成が経験点になるわけだ。ルール的な説明もつく。

838 ：ＮＰＣさん：05/01/19 01:27:03 ID:???

少なくともＧＦで見る限りじゃ、きくたけは根に持つタイプじゃなさそうだけど。
一方、昔、きくたけの悪口いいまくった？井上は、基本的にすぐ物を忘れるタイプだろｗ

839 ：ＮＰＣさん：05/01/19 02:48:34 ID:???

>>834
クエスターの活躍はシャードを通じてお茶の間のテレビに送られてるんです。
波乱に富んでないと視聴率が下がるんです。
善悪とか視聴率の前では些細なことなんです。

840 ：ＮＰＣさん：05/01/19 04:31:43 ID:???

839は真の天才だと思う。

841 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/19 20:19:49 ID:???

※※※※　取　り　扱　い　注　意　※※※※

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
そしてある意味>>808の不安的中ネタ(ﾟ∀ﾟ)バレだ━━━━━ｯ!!！！

http://www.fear.co.jp/product/information/flyh_info.htm

※※※※　取　り　扱　い　注　意　※※※※

842 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/19 20:22:04 ID:???

シナリオ内容触れたくないＰＬ予定者のために、それ以外の部分の抜粋。

--------------------------------------------------------------------------------
『フライハイ　－漂流学園－』はエンターブレインから発売中のスタンダードファンタジーRPG『アルシャード』の、『ブライトナイト』に続くキャンペーンシナリオ集の第二弾。
異世界ブルースフィアからミッドガルドに召喚された学生達が活躍する異世界学園ファンタジーキャンペーンシナリオ集となる。
『ティル・ナ・ノグ』で追加された異世界の住人（ストレンジャー）の設定を利用して新たなる冒険を楽しむことができるのだ。

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■ワールドセクション

このセクションでは、キャンペーンシナリオで冒険の舞台となる“漂流学園”の紹介を主に、ミッドガルドと学園の関わりから、
学園生活や、教員、生徒のパーソナリティーズが掲載されている。

■プレイヤーセクション

このセクションでは、５種類のサンプルキャラクターが新たに追加されている。追加されるキャラクターは以下の通りである。

・ストレンジ・ウォーリア
・マジカルファミリア
・アプレンティス
・ユニバーサルガーディアン
・ストレンジ・ヴァルキリー

その他、漂流学園の生徒を作成する際に相応しい追加特技、追加装備などが掲載されている。

843 ：ＮＰＣさん：05/01/19 20:22:33 ID:???

>>841
ネタバレという程ネタはいってないやん。

844 ：ＮＰＣさん：05/01/19 20:28:46 ID:???

連続大河キャンペーンというより、新しい世界設定をもとにした短編連作シナリオをいくつか掲載ってノリなのね。
各鳥取のオレガルドキャンペーンに簡単にくみこみやすい設定になってるってことか。
ここらは誰かが言ってたが、完全に独立したクローズドなキャンペーンであるブラナイとは全然違う感じだな。

845 ：ＮＰＣさん：05/01/19 20:30:28 ID:???

＞教員、生徒のパーソナリティーズが掲載されている。

よし、ツンデレ委員長ゲト。

【馬鹿は掲載内容を決め付けることを言った】

846 ：ＮＰＣさん：05/01/19 20:37:38 ID:???

クラス追加でなくて、ストレン専用追加データでバリエーション再現か。
ま、このスレでの予想通りの展開やね。

で、ストレンジ・ヴァルキリーって、地球製のロボってこと？

847 ：芳春：05/01/19 20:42:15 ID:???

ぬう、追加クラスは無しか…

しかし、ストレンジ・ヴァルキリーかぁ…
また追加スキルがありそうだな。
ほんとヴァルキリーは愛されてるな。

848 ：ＮＰＣさん：05/01/19 20:47:39 ID:???

＞・ユニバーサルガーディアン

これだけが想像もつかん。
まさか、某リヴァイアサンの組織とは関係ないと思うが。

849 ：ＮＰＣさん：05/01/19 20:49:24 ID:???

直訳すれば世界の守護者…。
つまりそれはロンギヌスメンバー、もしくは柊蓮司の事だったんだよ！（AA略）

850 ：ＮＰＣさん：05/01/19 20:51:05 ID:???

新サプリのタイトルってフライハイだったのか……
今まで素でスカイハイだと思ってたよ

851 ：ＮＰＣさん：05/01/19 20:54:17 ID:???

>>845
トレンドは小動物系で男が苦手なタイプだ＜委員長

852 ：ＮＰＣさん：05/01/19 20:57:41 ID:???

表紙との対応はこうかな。

・ストレンジ・ウォーリア
　バスタードソードもった万色学園の男の子　

・マジカルファミリア
　ピンクのナゾ生物

・アプレンティス
　マントの下がスク水だと評判のアカデミーの女子

・ユニバーサルガーディアン
　背景でシリアス気味にきめてるクールビューティー

・ストレンジ・ヴァルキリー
　なんか男子生徒つかんで空飛んでるメカ太史慈

853 ：ＮＰＣさん：05/01/19 21:02:07 ID:???

ＰＣの一人は教師で魔法先生やらせるかもと思ってたが、やっぱ基本的には生徒オンリーぽいな。

854 ：ＮＰＣさん：05/01/19 21:06:03 ID:???

アプレンティスが見習い魔法先生ってのはどうだ。ﾛﾘだし。

855 ：ＮＰＣさん：05/01/19 21:13:14 ID:???

まあ、素直に考えれば、アプレンティス＝生徒の意味だとは思うが、新人先生を生徒たちが逆に守るというシチュはそれはそれで燃えたり萌えたりする。
個人的に一番気になるのは、追加クラスがないならば、マジカルファミリアをどういう既存クラスで再現するつもりなのかなんだが････

856 ：ＮＰＣさん：05/01/19 21:16:30 ID:???

フェアリー／ストレンジャー？

857 ：ＮＰＣさん：05/01/19 21:19:32 ID:???

ソードマスターでファミリアアタックを魔器にして人鞘
って、レベル３じゃ収まらないな……

858 ：ＮＰＣさん：05/01/19 21:41:03 ID:???

>>857
あー、でも俺も同じこと考えた。
ソードマスターでファミリアをＰＣとして、主人をエキストラ化してるんじゃねぇかと。

859 ：ＮＰＣさん：05/01/19 22:32:06 ID:6Bjshdz9

ユニバーサルガーディアンは、学園内の武装風紀委員みたいなのと見た。
とはいえ、ユニバーサルとかえらい大仰な名前つけてるんで、そういうのだとちょっとイメージにあわないな。

860 ：ＮＰＣさん：05/01/19 22:33:47 ID:???

>>852
太史慈なんてそんなこと言う奴は困ったチャンだよ。ロボ子と言いたまえ！

861 ：ＮＰＣさん：05/01/19 22:49:27 ID:???

ロボ子っつーとぱにぽにの芹沢茜を思い出す……

あれもちびっ子天才先生モノだなぁ。
最近の流行か？

862 ：ＮＰＣさん：05/01/19 22:53:38 ID:???

ユニバーサルガーディアンだから、きっとオーヴァードだよと思った阿呆は、オレだけじゃないはずだ。

863 ：ＮＰＣさん：05/01/19 23:02:02 ID:???

>862
848とｹｺｰﾝしなさい。

864 ：ＮＰＣさん：05/01/19 23:15:43 ID:???

漏れも、某リヴァイアサンの組織のチルドレンとかエージェントなんじゃないかと思った。
ＴＮＯの現代社会ライフパスに「感染」とかがあるぐらいだしな。
ＢＢＮＴでもＮＷの強化人間が追加サンプルキャラとして発表されたわけだし。

もしそうだとしたら、クラスは相当品ルールで表現されるだろうな。
イメージの近いエレメンタラー辺りが入ってるかも。
あとは、怪力になれるバーバリアンとか、<<ピンポイントレーザー>>が撃てるアルフとか。

865 ：ＮＰＣさん：05/01/19 23:28:51 ID:???

ＤＸとの関連はフェイク的なネタである可能性の方が高いだろうが、もしも本当にそうだったら、漂流学園というキャンペーンセッテイングと雰囲気をどうあわせるかなんだよな。
基本的には、普通の学生が異世界へいって普通でなくなる、だと思うんで。
もともと普通でないオーヴァードは、セッティング的には浮いちゃうんじゃないかなぁとか。

866 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/19 23:45:04 ID:???

とりあえずＤＸを忘れて考えた場合、ユニバーサルガーディアンという言葉の意味からは、エクスカリバーの戦士とかそういうのかなぁ。

ユニバーサルってのをもっとおおげさにとって、ユグドラシルを巡回する時空監査局のエージェント、ってのもオモロかも。
今回の二つの世界におこたデモニックハザードの調査として漂流学園に潜入とか。

867 ：ＮＰＣさん：05/01/19 23:53:51 ID:???

プリムローズの革命闘士とかサンプルで出さんのかな。

868 ：ＮＰＣさん：05/01/19 23:56:24 ID:???

＞ユグドラシルを巡回する時空監査局のエージェント

ますますロンギヌスｗ

まぁ、フライハイがダイソードと思わせて
実はリリカルなのはであると言う可能性は否定できない。

869 ：ＮＰＣさん：05/01/20 00:13:34 ID:???

うむ。なのはにはアルシャードのアルフ分／レリクス分を多分に感じたな。

870 ：オレたち憑神族：05/01/20 03:57:42 ID:???

なによりユニバーサルガーディアンをやのにゃんが通したことに驚くべきだよな。ああ、またきっとネタになるんだろうなあ。

>>848
リヴァイアサンならずにリヴァイアスを思い出した。ヴァイタルガーターの相当品を何とかすれば余裕で出来るな。
ならオレはスイカ使いのヘタレ委員長で。

871 ：ＮＰＣさん：05/01/20 19:33:31 ID:GECMT8uM

アプレンティスはウィザードの追加で再現かねぇ
賢者の石のかわりになにか別のものを自動習得することで学生であることを表現とか。
賢者の石が卒業証書だから生徒証にあたるもの？

872 ：ＮＰＣさん：05/01/20 20:15:09 ID:???

ストレンジ・ヴァルキリーだけどさぁ。地球製ってのは早計な気がするな。
万色学園は比較的普通の高校なはずなので、自律する人形ロボなんてつくれないと思うんだよな。

まあ、人が作ったんじゃなくて、エルハザードみたいに、なぜか万色学園の地下に封印されていたロボ（で、自身のナゾを解くのがキャンペーンクエスト）というパターンも考えられるのだが、
あの紹介の並びがＰＣ優先順位だとすると「ＰＣ５」なんだよな。
ＰＣ５にそんなおおげさな設定は考えられにくいし、ていうか、このパターンだと（メール欄）とかぶりまくりなんてあかんやろうと思うし。

873 ：ＮＰＣさん：05/01/20 21:01:39 ID:???

ダイ・ソードのナマクラな立ち位置じゃねえかと。

874 ：ＮＰＣさん：05/01/20 21:05:18 ID:???

>>872
異世界の特徴を取得した「出戻りヴァルキリー」って可能性もある。

875 ：ＮＰＣさん：05/01/20 21:08:24 ID:???

そもそもヴァルキリー自体がストレンジな存在だからなぁ。

876 ：ＮＰＣさん：05/01/20 21:36:58 ID:2oBZgwjM

環境的には第一話の時点ですでに漂流してるみたいだね。
つまり、すべてのＰＣはすでに「フライハイキャンペーンセッティング」において学園の生徒としてとけこんでおかしくない立ち位置なわけだ。
だから、エルハザードのアレみたいなのをヴァルキリーＰＣにはまずやれないような。

･･･と思ったが、シナリオでＰＣの当事者性を畜一描写するんでなく、キャンペーンハンドアウトに「あなたは地球で発見されたナゾロボだ」まで書くだけで流す、というのをやれば問題ないと今気づいた。

877 ：ＮＰＣさん：05/01/20 21:40:02 ID:???

ブルースフィア＝現実ではないのでメイドロボくらい居てもおかしくは

…なんだかぜのすけ思い出すな

878 ：ＮＰＣさん：05/01/20 21:42:02 ID:???

ブルースフィア＝ファージアースなら、ロボ子がいても何の問題も無いな。

879 ：ＮＰＣさん：05/01/20 22:49:53 ID:???

ワールド設定の章で、ブルースフィア独自のオーバーテクみたいなのが紹介されていればアリかも。

880 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/20 23:05:26 ID:???

第７８航空部隊の「血の変わりに油が流れている」とか「心臓がビスでできている」とかが比喩でないなら、
NASAの超技術（←コロコロ的表現）でヨーヨーとかミニ四駆をつくるがごとくロボ子くらいつくれるなかなかユカイな世界かもしれん。

つうか、あいつら一般的なヴァルキリー（クリーチャーデータの奴）より強いんちゃうんかと。

881 ：ダガー+ギア煮：05/01/20 23:23:02 ID:BlzBvAFw

エリ8ネタだと思い込むのは早計ってコトか！あなどれねぇよブルースフィア。
てゆうかヨーヨーとかミニ四駆で戦うストレンジャーってイイなオイ。

決まり切らないポーズでもミッドガルドだったらソレでオッケイ

882 ：ＮＰＣさん：05/01/20 23:23:31 ID:???

俺は、真正面からメイドロボなんじゃないかと思う＞ストレンジ・ヴァルキリー

あえてブームが終わった段階でこれをぶつけてくる。井上イズムはそんな感じじゃないか？

883 ：のとす：05/01/20 23:46:54 ID:???

　超速スピナーの方が圧倒的に熱いと思うんだが、乳の大きさで焼きたてジャぱんの勝ち。

884 ：ＮＰＣさん：05/01/21 00:53:21 ID:???

出戻りヴィオレットかもしれんぞ＞ストレンジ・ヴァルキリー

885 ：ＮＰＣさん：05/01/21 01:03:07 ID:???

ピコレットは要らん

886 ：ＮＰＣさん：05/01/21 01:06:02 ID:???

>>884

　　　　　　　　　　　そ　　　　　　　　　れ　　　　　　　　　　だ　　　　　　　　　！
　　
　

887 ：ＮＰＣさん：05/01/21 04:07:46 ID:???

工エｴェｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪェｴエ工

888 ：ＮＰＣさん：05/01/21 20:13:01 ID:DhiR1vOA

流れをぶったぎるが、ちょい質問というか相談。

ウチに《ソウルストック》と《精霊盾》もったストレンがいるんだが、奴をどうにかしてヒィヒィ言わせたい。（俺はＧＭな）
だが、そいつを基本で戦闘バランス組むと他のＰＣが必要以上に死ぬんでちょい困ってる。
なんとか最強ぶってる奴の鼻をあかせんだろうか？

あと、完全回復薬のせいで、ウチの鳥取はミドルの戦闘をなめきってるんだが、これもなんとかならんか。
ミドルで「生か死か」みたいなコロシ戦闘するわけにもいかないだろうが、いわゆる「削り戦闘」が完全回復薬のせいでできないんだよな。

889 ：ＮＰＣさん：05/01/21 20:19:23 ID:???

>>888
あー、君は根本的な部分でアルシャードの戦闘バランスを勘違いしてるというか、完全に見誤ってる。

＞ミドルで「生か死か」みたいなコロシ戦闘するわけにもいかないだろうが、いわゆる「削り戦闘」が完全回復薬のせいでできないんだよな。

いや、いいんだよ。「生か死か」の戦闘で。
アルシャードは完全回復薬があれだけ安価のは逆説的にいうと、このゲームは基本的に、ミドル戦闘で「削る」のはＨＰでなく加護や特技使用回数、消費アイテムなどだということ。
ＨＰを削るだけですます戦闘なんて、あえていうなら演出戦闘とかわらん。
アルシャードの戦闘は常にぶっちぎりバトルハッカーズで加護でもつかわなきゃギリギリで死ぬかどうかのバランスで考えるべき。
全滅しても次のシーンから、パーティーの裁定Ｌｖ-１で新規キャラが作れるっていうのは、このゲームは、死を常に意識しろという意味でもある。
だから、いわゆるＨＰ削り的なミドル戦闘でなく、毎戦闘がクライマックスな感じのガチガチなミドル戦闘を躊躇せずやればいい。

890 ：ダガー+ギア煮：05/01/21 20:34:52 ID:bLwukuQT

＞なんとか最強ぶってる奴の鼻をあかせんだろうか？
名指しで襲ってくるライバルをぶつける。古典だね。
あと魔法メインなら主攻撃の射程は20ｍだろうから
100ｍとか200ｍとかのエンゲージで戦闘すんのはどうかしら。

＞完全回復薬
ウチの鳥取では「完全回復薬の使用はシーンへの登場を放棄する」で使ってるなぁ。
ホントは間違ってるんだけど、皆その方が面白くなると思ってるんで、
この解釈のまんま。

891 ：ＮＰＣさん：05/01/21 20:35:06 ID:???

>>888
完全回復薬は使用したら1シーン行動不可だぞ。
行動不可なうちに拉致ってしまえ。拉致るのがヒロインか本人たちかはシナリオの要請で。
そうすれば完全回復薬の乱用を避け始めて、高いポーションに頼りはじめる。
そうなったら報酬を制限すればポーションを節約する必要がでてくる。

892 ：ＮＰＣさん：05/01/21 20:35:50 ID:???

大体、完全回復薬が問題だと思うなら、
店頭で「売り切れです」とか言えばいいじゃない。

既に大量に持ってるんなら、
加護でも何でも使ってPCをひっとらえ、身包み剥いじゃえ。

893 ：ＮＰＣさん：05/01/21 20:39:00 ID:???

>>888
ソウルストック持ちには一撃で大ダメージを与えることが慣用。つまりそいつに命中したときだけトールでOK。
一度ブレイクしたらソウルストックは意味ないし。これなら他の連中とのバランスも気にならない。

894 ：ＮＰＣさん：05/01/21 20:39:51 ID:???

>>891
使ったら次のシーンに回復するだけです。

895 ：ＮＰＣさん：05/01/21 21:04:56 ID:???

>>894
おりょ？　FAQを見落としたよ。指摘サンクス。
ならばシーンを切らずに連続戦闘！　これ最強。

896 ：ＮＰＣさん：05/01/21 21:07:28 ID:???

>>895
戦闘は1つのシーンとして扱われます。

897 ：ダガー+ギア煮：05/01/21 21:21:15 ID:bLwukuQT

戦闘の最中に援軍或いは第三陣営の介入を設定するのもイイんでないかな。
フラグ制
（シーンｎまでにダーニング伯爵の陰謀を察知して阻止できていなければ、
　ズィーペンが倒れた直後にシュペルゾルダートの一団が乱入し
　スヴェントヴィトのシャードを奪おうとします！）
にしておくとより面白いんじゃないかな。

898 ：ＮＰＣさん：05/01/21 21:22:52 ID:???

>>896
ただ、連続戦闘の場合は、回復薬の使用ができなくなる。

でも、連続戦闘といっても、ＰＬ的には、ちょっとでも戦闘前の演出描写とかするなら、「あ、別シーンだね。ラウンド進行してないし」
っていって回復薬を使うことをＧＭに嫌がらせする場合もあるけどな。

899 ：ＮＰＣさん：05/01/21 21:33:27 ID:???

>>898
シーンの区切りはＧＭの判断だろｗ
さすがにそこまでＧＭに干渉するのは問題だろ。

900 ：ＮＰＣさん：05/01/21 21:38:51 ID:???

>>888
物理攻撃型っぽいからヴァンパイアでも出してやればどうか

901 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ! ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/21 21:41:13 ID:???

アルシャード最強のＰＬいじめの方法は「距離」と「敵の数」だな。
攻防ともに純粋NAGOYA系に頼ると長距離攻撃手段が少なくなりがりだからね。
距離をがっちり厳密に具象戦闘すれば、いかようにも苦しめることはできる。
数に関してはいうまでもない。強いボス一体だけではどんなに強くても大抵ＰＬ有利だが、弱いザコがエンゲージにかたまらずにちらばっていたらこんなに怖いことはない。

あとは、ダガーも書いてるみたいに、戦闘中イベントね。
前にも書いたけど、アルシャードの戦闘シーンは、ただ、敵を倒すだけでなく「勝利条件」というのを設定するとグンとおもしろくなる。
戦闘中に誰かを説得すること、何ラウンドか以内に脱出すること････

個人的には、アルシャードは、「バトルシーンでドラマを語る」ゲームだと思ってる。
煮えセリフの応酬して、そのあとで、それはそれで戦闘、戦闘おわったら、基地からの脱出イベント････ってやるのもいいけど、
それらをぜーんぶ、戦闘ラウンド中に処理しちゃうとかそういうこと。
そう、ジャンプ漫画のごとく。
敵を倒しながら相手を説得したり、はたまた、５２ｍ先にある祭壇の宝珠を戦闘しながら盗みにいったり。
戦闘シーンがアルシャードルのヘームの核だからこそ、非戦闘シーンでやるようなイベントでも、盛り上がるなら戦闘と同時進行してしまえ、という。
そのようなことを意識すると、ＰＬは成長するとき、移動力や能力値の上昇を行う形でも意識してくれるんで、なかなかＧＭとしてもオモロイ。

902 ：ＮＰＣさん：05/01/21 21:46:33 ID:???

飛び道具持った雑魚がたくさんいて、ボスが指定した相手に集中攻撃とかやると良い感じに危険だな。

903 ：ＮＰＣさん：05/01/21 21:52:35 ID:???

アルシャードのセッション全体での戦闘バランスの目安は、ＰＬの加護を使い切らす、ってことかな。
公式シナリオ（得に初期）の弊害ともいえるが、加護はクライマックスで使うものという固定観念がいまだに根強い人もいるが、別にそんなルールがあるわけじゃない。

シナリオの危機度をシナリオ全体でちらばして、クライマックスに集中させないようにするだけで、かなりひきしまるよ。
ただ、危機度をちらばすとセッションの時間が結局は非シーン制のゲームと同じくらいはかかるんで、カジュアル向けだけどね。

904 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ! ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/21 21:57:46 ID:???

>>903
だからこそ戦闘とドラマの合体なわけだよ。
危機また危機な、ハリウッド映画的なクリフハンガーな展開やってれば、危機度がちらばったうえにスピーディーになるよ。
まさにシーン制の利点。助かったと思った次のシーンでは、休息したりするシーンもしっとばしてまた危機のシーンだ、ってことができるんだから。
ドラマを戦闘抜きでしっかり語りたいフランス映画ちっくなことをする場合は、確かに戦闘増やすと相対的にセッション時間が伸びるゲームではあるが。

905 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：05/01/21 22:05:30 ID:Gg/KGIub

ミドル後半でヒロイン死なせて《イドゥン》で助けられるよとか言ってみたり、
街一つ吹き飛ばす攻撃を《フェンリル》で守らせたり。
《ヘイムダル》は情報収集で使わせられる。
《エーギル》《ヘルモード》は逃亡シナリオにはもってこい。

クエストの存在のおかげで、割と加護の使い道は広がる。
戦闘だけが加護の使いどころじゃない。バトルジャンキーが真っ青になるような仕掛けを仕込んでやれ。

906 ：888：05/01/21 22:30:30 ID:???

みなさんどうもー。
そうか、意識がNAGOYA的に行き過ぎてたかな。
HPの削りあい的なんじゃなくてシナリオ全体で幅広く危機感を与えるってことね。
確かにクエストのゲームだし。戦闘で敵を殺すことはルールの主体でも、ＰＬの感情的には勝利条件の主体ではないということか。
や、目から鱗が落ちた気分ですよ。

でも、完全回復薬は舞台裏でのみ使える、にした方がルール処理としてはすっきりしたと思う今日この頃。

907 ：ＮＰＣさん：05/01/21 22:37:47 ID:???

アルシャードはセッションで何をするゲームか、の定義（フレーミング）がシステム側ではされていないのが特徴のゲームだからな。
定義がされてないから、クエストをＧＭが自作するわけ。
そして、定義がされてないから、シナリオの工夫次第で、アルシャードはどんなゲームなのかの姿はがらりと変えれる。
実際、自作シナリオでＧＭするには上級者向けな部分もあるゲームだと思うが、シナリオを工夫してさまざまなゲームギミックやフラグを盛り込むことで無限の広がりをもたせられるゲームでもあるよ。

そういう意味じゃ、”いわゆるFEARゲー”のマスタリングでなく、もっと旧来のTRPGのやり方に近いんだよな。シナリオ運用としては。

908 ：ＮＰＣさん：05/01/21 22:58:17 ID:???

>>571に追加
復讐者／学園隠密

909 ：ＮＰＣさん：05/01/21 23:02:20 ID:???

学ジェネから７年か････
フライハイで残ってる方向性がどれだけあるやら。

910 ：ＮＰＣさん：05/01/22 01:01:41 ID:???

ユニバーサルガーディアンの正体。
万食学園の学食のおじさんをやっている殺し屋と見た。

911 ：ＮＰＣさん：05/01/22 01:52:46 ID:???

>万食学園

「料理は勝負だ！カカカー」と笑う生徒とか、
料理を食べた後のリアクションで大阪城壊したりする校長とかいそう。

912 ：ＮＰＣさん：05/01/22 01:57:24 ID:???

私立味狩学園みたいなもの？

913 ：ありよし：05/01/22 11:04:04 ID:???

そこで大戦鬼ですよ（一応ラーメン漫画）

914 ：ＮＰＣさん：05/01/22 11:40:47 ID:???

フライハイの発売日はどーやら１月２７日のようだな、兄弟。

915 ：ＮＰＣさん：05/01/23 17:35:59 ID:+6Flnrba

なあ。「（装備ではなく）所持してるアイテム」ってどういうように考えればいい？

過去スレででていた、《盗人の手》は
「[所持品]とは、括弧つきの言葉である以上、クリーチャーデータに存在する”ゲームラーム”としての[所持品]が対象であり、キャラクターの所有するアイテムという事象のことではない
（つまり、キャラクターの装備品やアイテムを盗む特技ではなく、モンスターのトレジャーを盗む特技であるということ）」
ということで一応の決着がついたが、「所有しているもの」という概念がルールに影響するのはまだ残っている。

一番大きなのが《衣替え》だ。
これはＦＡＱをみても「所有しているアイテム」という概念ははっきりとはしないんだよな。
アイテムを「所有している」とは、「所有権をもっている」ことなのか「今、キャラクターがそのアイテムを物理的にもってきている」のことなのかどっちなのかということだ。
このゲームはエンカンバランラスも隠密レートもセキュリティチェックない。ゆえに、「アイテムを、今もってきているかどうか」の判断をするルール的な手段は薄い。
だが、「所有権をもっている」という判断もまた、常備化などのルールがないため、厳密には判断できない。
《衣替え》はどのようなアイテムを対象にすべきだろうか？

916 ：ＮＰＣさん：05/01/23 17:37:23 ID:???

FAQ嫁

917 ：915：05/01/23 17:40:35 ID:???

読んでもわからんから言っているんだよー（泣

要するにな。衣替えは「今もってきていない（家においている、とか）が、自分が所有している」アイテムを対象にできるかどうかってこと。

918 ：ＮＰＣさん：05/01/23 17:42:28 ID:???

>>917
できないだろ。
別にアイテム召喚特技じゃないんだからさ。

大体、そんなことできるんなら、《コーリング》とかが異常に悲しくなるぞ。

919 ：ＮＰＣさん：05/01/23 17:46:39 ID:???

俺個人としてはアイテム召喚はできないと思うんだが、できるとするＧＭに会ったこともある。
難しい部分だね。
ルール的にはっきり解決できる部分は現状ではないな。ＧＭ判断というところか。
所有している、という概念の判断もね。

隠匿レートとか常備化のルールはあったほうが、データが肥大化してきた現状ではやりやすいんだろうな。
2ndあたりに期待か。

920 ：ＮＰＣさん：05/01/23 17:49:29 ID:???

他人から借りたアイテムや盗んだアイテムは《衣替え》の対象にはならないのか、とかもあるな。
FAQ見るとできないことになるのか？

921 ：ＮＰＣさん：05/01/23 17:56:29 ID:???

>>917
隠し持ってなくても交換できるんだから、今持ってないものでも可能だろ。

922 ：917：05/01/23 17:59:57 ID:???

>>921
ちょっとまってくれ。
隠していない、と持っていない、じゃ意味が全然違うだろう。

つうか、そもそも隠匿というルールがないんで、隠すという行為はゲーム的に処理できないわけだが。
あのFAQはそこをふまえて、ゲーム的には隠すということができないので、そこは気にしなくていなくてもいい、といってるだけで、別に「実はもってきていた」を可能にする記述じゃないだろう。

923 ：922=918：05/01/23 18:02:21 ID:???

あ、すまん。>>922は>>918な。
>>921が俺にたいしてのレスだと思ってしまった。

>>917氏ｽﾏｿ。

924 ：ＮＰＣさん：05/01/23 18:06:23 ID:???

《衣替え》に使用回数制限があれば、実は持ってきていたもいいのかな、と思うんだが、ＩＭＰで何回も使えるんじゃ、
気軽に実は持ってきていた、をされるとあまりにもＧＭ泣かせともいえる。

同じくＦＡＱに強力なアイテムを渡した場合はとりあげるとかもアリ、と書いているのに、そんな方法論を根底からくずしてしまう。

925 ：ＮＰＣさん：05/01/23 18:12:45 ID:???

特技アイテムでさえ、奪われたりしたときに再所持が許されるのは次回セッションからだからなぁ。

926 ：ＮＰＣさん：05/01/23 18:25:42 ID:???

まあ、現実的なセッション運用として、シナリオ的な都合でＰＣから奪ったアイテムを、いきなり取り返されるとどうしようもないわな。
あれって判定もいらない自動成功特技だから、ＧＭとしては対処しようがないし。

927 ：ＮＰＣさん：05/01/23 18:43:28 ID:???

奪ったものを、簡単に取りかえされるように持ったままにしておくだろうか。

金庫に入れるとか、結界に封印するとかしてくれ。

928 ：ＮＰＣさん：05/01/23 18:56:14 ID:???

>>917
《衣替え》は「キャラクターシートのアイテム欄にあるアイテム」
を自由に装備交換できる特技なんじゃないか？
奪われたり現在持ってきていないアイテムならアイテム欄には書いて無いだろう。
また、奪われたアイテムも一時的にアイテム欄から削除されると思うのだが。
実は持ってきていたとかじゃなくて複数の装備交換を一気にできるのが衣替えの利点だと思うんだが……

929 ：ＮＰＣさん：05/01/23 19:00:55 ID:???

>>928
俺もそう思う。

実は持ってきていた、というのは［秘密のポケット］の領域だし。

930 ：ＮＰＣさん：05/01/23 19:17:47 ID:???

どこまで所有物と「現在の所持品」を区別して管理しているか、という運用上の問題なんじゃないか？
所有物と所持品をアイテム欄で区別する、というのも鳥取なわけだし。

931 ：ＮＰＣさん：05/01/23 19:43:51 ID:???

所有物は須らく所持品なんじゃないのか？
GMが制限しない限り。

932 ：ＮＰＣさん：05/01/23 19:48:29 ID:???

＞奪われたり現在持ってきていないアイテムならアイテム欄には書いて無いだろう。

漏れ、もってきてなくても、所有権を主張できるアイテムはやっぱりこの欄に書いてるよ。まあこれもまた鳥取だと言われればそれまでだが。
しかし、家や宿においてきたからと言って、いちいちアイテム欄から削除する方が管理的にはややこしいと思うんだが、そこんとこはどう？

933 ：ＮＰＣさん：05/01/23 19:48:50 ID:???

基本的には鳥取でもそうなんだけど、キャンペーン続けてると所有物が増えるんだよな。
内輪ではそれを悪用しようという奴もいなかったので、全く問題にならなかったけど、
その辺の認識に違いがあると困ったこと（今回の《衣替え》みたいな）も発生するだろう。

934 ：ＮＰＣさん：05/01/23 19:51:47 ID:???

>>931
そもそも、[所持品]という概念がクリーチャーのトレジャーとして以外存在してねぇからなぁ。
あと、所有物はＧＭが制限しない限り須らく所持品として今もってきていることにしていいならば、《コーリング》や「コラッグ笛」の存在意義が一切なくなる。

935 ：ＮＰＣさん：05/01/23 19:53:20 ID:???

《衣替え》の認識ってエイリアス／ゾルダートで武装メイドなＰＣを作って
どこからともなく大量の火器を取っ替え引っ替えするための特技、じゃなかったのか？

936 ：ＮＰＣさん：05/01/23 19:59:19 ID:???

>>935
認識、ってのはひとそれぞれ。
特に「どこからともなく」なんてのは卓の傾向に左右されるからな。

937 ：ＮＰＣさん：05/01/23 20:00:09 ID:???

>>935
レーバー的な意味では、どこからともなく、でなく、隠していたものを取り出す、ぜよ。
ル－ル的な意味では、「どこからともなく大量の火器を取っ替え引っ替えする」みたいなイメージはどうでもよく、装備交換にアクションがいらない、というだけの話。
しかし、そもそも、装備交換を行うときの対象にできる装備とは何になるのか、がルール的にはわからない。これは《衣替え》にかかわらず、メジャーアクションをすれば、家においてきているけどアイテム欄に書いてある武器を装備していいのか、ということにもなるが
（ルール的にそれを禁じる根拠はない、装備はしていないが所持しているアイテム、という概念がルールで指定されてないから）

938 ：ＮＰＣさん：05/01/23 20:04:01 ID:???

すごくどうでもいいことなんだけど、「-」とか「ぜよ」とか妙な改行とかは個性を出すためにやってること？

939 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：05/01/23 20:07:27 ID:???

厳密には《W.A.R.S》もアイテムをどこからともなく召喚できる保障はないんだよな。
亜空間から取り出すってのは単なる、ワールドガイド部分にあるフレーバーテキストだし。
特技解説欄には、フレーバーテキストでさえ「どこからともなく取り出す」ことは書かれていない。
特技文だけを見た場合、あれは、すでに所持しているものを一瞬で蒸着できる、以上に読み取ることは普通はできないだろうね。

《W.A.R.S》についてはルルブの凡ミスに近いものかも知れないが、アイテムの、隠す／奪う／／持ってくる／おいてくる、なんかの関連はウチでも荒れやすいファクターやね。

940 ：９３７：05/01/23 20:17:48 ID:???

>>938
マジレスするのもなんだが、改行とかは携帯からだからだと思ってくれ。
ぜよ語尾は、ちょっとキモかったかも。これからは反省します。

941 ：ＮＰＣさん：05/01/23 20:20:01 ID:???

一回ぐらいちょっと使った語尾に因縁つけるほうがおかしいだろ
気にすることはねぇよ

942 ：ＮＰＣさん：05/01/23 20:23:40 ID:???

「ＧＭが許可すれば持ってきていないことが確定しているものでも装備可能」とするのが一番もめにくいと思うよ。＞《衣替え》とか
これはマスタリングテクニックのうちだが、できるかできないかがわからないものは、ルール的にはできない、と言っておいて、でもＧＭはやさしいから今回はできていいんだよ、と言うのが一番オシシイ。
基本的にはできると言い切ってしまって、ＧＭの都合で今回はできない、というのと、結果は同じでも、前者の方がＰＬのモチベーションは下がりにくい。

943 ：ＮＰＣさん：05/01/23 20:32:17 ID:???

>>942
後半は同意だけど「」内は逆の意見だな。
基本的にはできないけど、通常は所有物と持ってきてるものを区別しないのでできるも同然ってのがいいと思う。
理由は後半部分と全く同じ。

944 ：ＮＰＣさん：05/01/23 20:33:40 ID:???

っていうか、どうせ所有物の重量制限なんかないんだから、全部持ってきている、と言えば済むことでは？

945 ：ＮＰＣさん：05/01/23 20:34:38 ID:???

Ｎ◎ＶＡの携帯判定（現在そのアイテムを持ってきているかどうかが判断つかないとき、シーンの危険度などから規定された難易度を対象にして行う判定）は偉大だなと思う。
てぇか、隠匿レートもそうだが、重量制限とか設定しないなら、アルシャにもこういうデータ入れときゃよかったのにな。

携帯判定なんて、登場判定を工夫すれば、今すぐにでも代用できるものが作れるだろうし。
次のサプリあたりでお願いしたいところだ。

946 ：ＮＰＣさん：05/01/23 20:36:38 ID:???

>>944
だから、そうさせたくないシーンで、《衣替え》を使われると困るって話では？

947 ：ＮＰＣさん：05/01/23 20:42:12 ID:???

>>944
あらゆる状況で、「あ、全部自動的にリスクなしで持ってていいよ」っていうのがデフォならば、そもそもFAQで「困ったならPCのアイテムを奪ってしまいましょう」なんて提案を公式側ではしないだろう。

948 ：ＮＰＣさん：05/01/23 20:43:54 ID:???

>>944
それって、《コーリング》の意味を完全否定してないか？

949 ：ＮＰＣさん：05/01/23 20:43:59 ID:???

喪前らもちつけ。
ALS的に重要なのはこの1点。
「『衣替え』でスカートの中からガトリングガン取り出すメイドさん。」
萌　え　な　い　か　？

950 ：ＮＰＣさん：05/01/23 20:47:52 ID:???

《コーリング》は、特技テキストにＧＭが特技使用を否定する権利があることが明記されているが、《衣替え》にはそのような記述がない。
このことから、《衣替え》で、今そこにないアイテムを取り出すという使い方は、製作側は想定していないんじゃないかなぁ。

951 ：ＮＰＣさん：05/01/23 20:56:47 ID:???

>>950
あー、その視点は目から鱗だな。

にしても、「ＧＭはシナリオやシーンの都合によってはこの特技を使用することができないとしても良い」というこの一文をつけくわえただけで、《衣替え》はあらゆる意味ですっきりするな。
逆に《W.A.R.S》に今更この記述が加わったら大問題が発生するんだろうなぁ。

952 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:02:38 ID:???

スレの流れを無視した質問でｽﾏﾇが、《シュートルーン》で至近距離の敵を攻撃できるんでしょうか？
たいていの飛び道具には至近距離には攻撃可or不可と明記されてるけど、《シュートルーン》には特に明記されてないから、分からないんですよ。

個人的には、至近距離では攻撃不可だと思うのですが……。

953 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:05:21 ID:???

>>947
あらゆる状況で、なんて言ってないんだが？
牢屋に閉じこめられて、武装解除されてりゃ手段がなけりゃ何も取り出せないだろう？

でも、武器を２－３個もっていて、それを自宅に置いてくるメリットなんて何もないと思うのだが・・・

アルシャードはＦＥＡＲ的なルールの法律条文的解釈にこだわるよりゲームというよりも、重武装で、いろんな武器をごっそり持って移動するイリーナを許容するＳＷに近いと思う。
もっと普通のＴＲＰＧ的に考えていいと思うんだがな。

954 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:09:18 ID:???

特に明記されない限りは、「射撃武器が至近距離での攻撃は不可」というのが基本。
つまり「至近距離で攻撃できない」と書いていなくても、「至近距離で攻撃できる」とかかれない限りは、至近距離での攻撃は不可。

･･･というのが、このスレでの一般的な見解。
でも、最終的にはＧＭ判断優先でいいんじゃない？

955 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:12:41 ID:???

>>954

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊　な　ん　だ　っ　て　？　＊
　
　

956 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:17:52 ID:???

>>953
普通のＴＲＰＧって言い方には微妙な部分もあるけどな。
だが、フレーバーとゲーム部分が混在しているのはＡＬＳの特徴なのは同意。
演出とゲームを切り離すことをあまりに声高に叫ぶと、ゲームがおかしくなりがちだからな。
>>939のWARS問題とかもその一つだが。

だが、ここらはこのスレでも人それぞれだからなぁ。
海の中でリスクなしに誰でも戦えるのかとかいう話題のときも、真っ二つに意見がわかれてたし。
結局、ＧＭの解釈にＰＬがそんなのアルシャードらしくないとか言わなければいいんだけどね。
もちろん、このスレでの会話は実セッションじゃないから遠慮なくいろいろ意見交換していいと思うが、

957 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:20:25 ID:???

>>955
基本ルルブ１７７ページのハシラ「射程距離」の項目を参照。
ただ、これを弓以外の射撃武器にも適用できるかどうかは異論もある。

958 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:21:34 ID:???

GMが「このシーンは社交会場だから金属鎧と武器は基本的に持ち込めないよ」
とか言い出したときに意味がある特技だろうな

959 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:22:22 ID:???

むしろそういう場で一番解釈が割れてる希ガスる

960 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:24:34 ID:???

>>958
それって、
「ここは持ち込めないシーンだから、《衣替え》で召喚みたなのやらないでね。つうか、舞踏会だから戦闘しないでくださいｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ」
って意味の場合も普通にあるんじゃないだろうか。

そこを、ＰＬが、「ああ、基本的にできないっていうのは、ＧＭが暗にもちこめって言ってるんだな（ﾆﾔﾘ」とか勘違いしちゃうと、ムギャオーの悲劇が。

961 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:26:59 ID:???

戦闘されて困るなら戦闘シーン入らなければいいだけだしｗ

962 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:30:40 ID:???

そもそも、衣替えでどこからともなく召喚みたいなイメージを全然もってないＧＭも結構いるだろうしな。
一方で、あたりまえのように召喚特技だと思うＰＬもいるわけで。
そして、そんな組み合わせで突然、ＰＬが舞踏会で預けたはずの武器を実は持っていたみたいなことされたら、ＧＭはﾎﾟｶｰﾝとなってしまうかも。

両者とも、当たり前のことだと思い込んでいるので、すり合わせもおこなわれない。そのときになるまで問題自体を認識してないからな。

963 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:34:08 ID:???

>>961
それはまた考えからが違うんじゃねーの？
あと、自分の普段の武器がない時点で、そのシーンにある武器を拾ったりして機転きかせて戦闘させたいというコンセプトのシーンの場合だっていくらでもあるだろう。

964 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:34:12 ID:???

そーゆーことは起こるかもな、それでクライマックスでなければその場ですり合わせても遅くないと思うが

965 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:39:30 ID:???

>>963
戦闘シーンが発生するならば、それは常に自分の最大限のパワーで戦える保障があるシーンであるべきだ、というのはNAGOYA的短絡さといえるしね。

966 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:44:42 ID:???

>>963
そーゆー場合はそれこそ特技のフレーバテキストの解釈のぶつけ合いにならんか？
「この特技のテキストはこう解釈できない？」と「周りの衛視とかから武器奪えない？」の間にそれほど差があるとは思えんのだが

967 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:45:19 ID:???

>>962
さらに、「舞踏会」と「武闘会」を勘違いしていたという二重の悲劇が････

ＰＬ「そもそも武闘会に武器がもちこめないってのがおかしいだろうが！」
ＧＭ「ハァ？　おまえ、舞踏会にんな物騒な武器があたりまえに持ち込めると思ったら常識をしらなすぎですよ！」

968 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:49:06 ID:???

>>967
逆パターンがうる星やつらであったなｗ

969 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:51:34 ID:???

>>966
どうだろう。確かに正論な部分もあるが、そこまでメタとゲーム内事象をフラットに見るのは、まだまだ当たり前とは言いがたいと思うが････
それに、アルシャードは>>956であるように、フレーバーとゲームが切り離されるよりは混在するゲームだから、メタ部分は常に強く意識する構造のゲームになってない。
だからこそ、そこらにこそ意識の違いが人によって出るだろう。

970 ：ＮＰＣさん：05/01/23 21:57:25 ID:???

《衣替え》に限らないが、ＰＬ的な意識としては、できるかできないか微妙な部分が発生したら、できないことを基本に考えていたほうがいいんじゃね。
できたらラッキー、できなくても対策は練っとく、みたいな。
考えるだけでも楽しいし、少なくともムギャオーな感情はなくなるわな。

971 ：ＮＰＣさん：05/01/23 22:05:30 ID:???

>.970
舞踏会で、給仕していたメイドが突然服脱ぎだしたと思ったら、武器がないこと気づいてムギャオーする。
絵的になかなかすごいなｗ　

972 ：ＮＰＣさん：05/01/23 22:38:13 ID:???

なんかうるし原が喜んで描いているようなエロ舞踏会を思い浮かべたｗ

973 ：ＮＰＣさん：05/01/23 22:42:41 ID:???

おっぱいが丸出しの奴だなｗ

974 ：ＮＰＣさん：05/01/23 22:57:39 ID:???

>932
というか、わざわざ家や宿にアイテムを置いて出発するシーンをやるのか？

975 ：ＮＰＣさん：05/01/23 23:42:40 ID:???

《コーリング》ってのは"わざと"どこかに置いてきたパンツァー等をかっこよく呼び出す為の、
演出用の特技としてしか認識してなかったなあ。

976 ：ＮＰＣさん：05/01/24 02:10:50 ID:???

ＴＲＰＧってのは戦闘で活躍することもそうだが
シーンをかっこよく演出するってのも勝利条件の一つだからな

977 ：ＮＰＣさん：05/01/24 02:10:56 ID:???

>>962
変装用のパーティードレスをバッ！と脱ぎ捨てると下にはメイド服がッ！
みたいなことをやるための特技では？
そもそも舞踏会って、宴もたけなわな時間帯見計らって敵の特殊部隊が突入してくる
イベントだろ？

……別に変装しなくてもメイド服のまま給仕としてもぐりこめばいいじゃん、とは思うが。

978 ：ＮＰＣさん：05/01/24 08:18:51 ID:3QO59YGQ

>>962
それは鳥取を汎化しすぎでは。
普通に荒事させたくなく舞踏会だってあるとおもうんだが。

つうか舞踏会は例の一つであって、本質はあの特技が本当に「どこからともなく今もっていないものを召喚できること」
をＷＡＲＳのように「ＧＭに許可とるまでもなく基本的にできるはず」なのか、コーリングのように「状況次第、ＧＭの特技解釈次第というのが基本でいつでも使える保証はルール的にない」のかどっちなんだろうかということだろう。

979 ：978：05/01/24 10:02:48 ID:???

スマヌ。>>978でのレス番先は、>>962でなく>>977宛ね。

そりゃそうと、そろそろ次スレ考えなあかんな。

980 ：ＮＰＣさん：05/01/24 10:41:23 ID:???

>>976
勝利条件というと、勝ち負けを判断する基準が必要になるんで、あくまで、楽しむためのテクニックの一つ、程度に抑えておきたいと思うんだが･･･
ロールプレイや演出に上下の基準って設けられないからな。天羅みたいな裁定者システムで組み込まない限りは。
特にアルシャードの場合は、上手な演出とかロールプレイというようなある意味曖昧模糊になりがちな部分以上に、「クエスト」という明確に勝利条件を意識させるギミックが導入されてるし。

>>975
そういう使い方もまた上手な演出だと思うが、製作側はそんな「演出」することを前提に特技は作ってないとは思うがなぁ。
いまもってきていないパンツァーでも呼び出せる便利な召喚特技、という以上の意味合いを、ＰＬのプレイングに期待するのは酷な気がする。

981 ：ＮＰＣさん：05/01/24 21:08:25 ID:???

舞踏会で生着替え　アルシャードその３８

たまにはソスレ風もありかと。
フライハイ、秋葉あたりなら、明日の夕方にはフラゲ可能かもねぇ。

982 ：ＮＰＣさん：05/01/24 21:11:37 ID:???

【舞踏会】アルシャード　38【生着替え】
このスレ風にするならこうだな。

983 ：ＮＰＣさん：05/01/24 21:14:09 ID:???

>980
勝利条件。経験点を沢山もらう。

984 ：ＮＰＣさん：05/01/24 21:27:18 ID:???

【クエスト：舞踏会で優勝する】

985 ：ＮＰＣさん：05/01/24 21:31:22 ID:???

【舞踏会で】アルシャード 38【生着替え】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106569771/

立てました

986 ：ＮＰＣさん：05/01/24 21:36:28 ID:???

>>984
そこで天挑五輪大舞会ですよ。

987 ：ＮＰＣさん：05/01/24 21:37:30 ID:???

>>983
その理窟でいうと、公式が一番推奨されるプレイングは「モンスター虐殺」で、二番目は「クエスト達成」というわけか（クエストはＧＭの任意に点数を上昇できるから）。
うむ。まことにスタンダード。

てか、井上は根本的に、「ＴＲＰＧなんてストーリーもロールプレイも所詮はオマケ。本質は殺しあいのカタルシス」と広言してはばからん男だからな。

988 ：ありよし：05/01/24 22:05:48 ID:???

>977

>……別に変装しなくてもメイド服のまま給仕としてもぐりこめばいいじゃん、とは思うが。

一度でいいから着飾って舞踏会に出たいという乙女心を！！！

989 ：ＮＰＣさん：05/01/24 22:30:55 ID:???

>>986
猛烈に嫌な予感がするのぉ～

990 ：罵蔑痴坊：05/01/24 22:49:55 ID:???

（田代っ面で）

991 ：アマいもん：05/01/25 10:23:44 ID:???

>>984
ダンスの判定に使う能力ってなんじゃろか。
【行動値】？

>>988
グラーフ「なんだ、意外と似合うじゃないか」
ディーン「よ……よせよっ！」

992 ：ＮＰＣさん：05/01/25 20:59:29 ID:???

>>991
パートナーとのコネ修正を入れた幸運判定。

993 ：ダガー+ギア煮：05/01/25 21:32:20 ID:bRglQgy/

>991
回避値。
アルフは《エンジェルハイロゥ》の超常的な雰囲気で下手なステップを誤魔化し、
サムライは《撃剣》で剣舞。

マジレスすると《芸術》と同じくコミュニケーション系は【意思】かしら。

994 ：ＮＰＣさん：05/01/25 21:51:45 ID:???

ヴァグランツはダンサー系の戦闘特技があってもそれっぽかった気がする。
現状では「うたうたい」（歌もちろん、手でも歌唄いでもなく、あくまで「うたうたい」あるべきだ）のイメージが根底だが、まあそのほうがスタンダードかね。

995 ：ダガー+ギア煮：05/01/25 22:23:21 ID:bRglQgy/

>992
そういやコネのボーナスって戦闘以外になら
ナンにでも適用しても良さそうな気もするなぁ。
コネに関する情報収集とかコネの隠密に対する知覚とか。

>994
吟遊詩人で動物使いでダンサーで…つまりはサーカスの人か。
あとは人攫いの特技とかどうか。
ジェインソ曰く「トラック野郎のスタイルキボン」らしいけど。

996 ：ＮＰＣさん：05/01/25 22:41:36 ID:???

>>993
そりゃ「防御判定」であって「回避値」じゃねー！

マジレスの方は大胸胴囲

997 ：ＮＰＣさん：05/01/25 23:02:09 ID:???

>>977 の一行目を

＞変態用のパーティードレスをバッ！と脱ぎ捨てると

と誤読して
蝶サイコーの人を連想した漏れ

998 ：ダガー+ギア煮：05/01/25 23:26:35 ID:bRglQgy/

>996
そうだった┗´･ω･`┛
具体的には「パートナーの足を踏まないように」防御。

999 ：ＮＰＣさん：05/01/26 00:25:30 ID:???

999

1000 ：ありよし：05/01/26 00:34:32 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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