>そもそもTRPGという存在自体が“一般”にはあまり知られていない。
なんでなんだろうね。
指輪やCRPGはメジャーなのに両者を繋ぐTRPGは全く触れられてない。
そーいや指輪の映画見て「他人のRPGを見ているみたいだ」なんつー馬鹿を言った人もいるらしいが。
>>748 そりゃ、TRPG愛好者の大半が社会的弱者だからだだろ。視覚的&地位的に。
>749
結論:アメリカの一般的な子供達は社会的弱者である。
「トムハンクスの大迷宮」という作品の存在から判断する限り、TRPGやってるのは偏見に満ちた目で見られてしまう社会的弱者である。
だからこそ意義がある
日本人は人目を気にし過ぎな傾向があるんじゃないの。
趣味の一つや二つで「社会的弱者」と来たか。
きっとトラウマがあるんだよ
そっとしておいておやり
755 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/18 23:02:53 ID:z1IROOxQ
ってか基本的に宣伝してねぇじゃん。せいぜいラノベの後書きやら何やらだけだし、
それだって基本的にヲタ対象だしさ。認知度低くて当たり前だっての。
「宣伝しない」=「宣伝に金をかけて無い」=「企業が大々的に売り出そうとはしてない」って事だよな。
アメリカじゃメジャーなのに、何で日本じゃ売り出そうとしなかったんだろ?
単純に、TRPGが日本に広まるときにアニオタを中心に広まったからじゃないかなー。
TRPGは一種のパーティーゲームだからな。
アメリカのホームパーティーの習慣が普及しやすい土壌となったのかもしれない。
より直接的な普及原因は、60年代のWSLGと指輪物語の人気からだと思う。
日本の子供たちはTRPGなんかに手を出さなくても娯楽に満ちているからな。
そう、すべては任×堂と集●社の陰謀なんだよ!
>757
しかし、CRPGは宣伝もしてるし普及もしてる。
CRPGの元祖のパソゲーなんて、相当マニア向けなのにだよ。
セックスよりオナニーが楽。(多人数より一人)
恋愛よりギャルゲーが楽。(人間相手より機械相手)
自作より出来合いが楽。(自作シナリオより出来合いシナリオ)
>>756 というか「企業が大々的に売り出そうとしたホビー」自体
そうでないものより圧倒的に少ないような気がするんだが気のせいか
>>758 しかし例えば息子の誕生日や放課後のキャンパスで
ギラギラした目で食うか食われるかなハック&スラッシュの
ダンジョンアタックをプレイする一般市民の図は想像し難いな
まあ発祥と現状はまた別というところか
ぶっちゃけ日本の家は狭いから?か
パーティゲームとかウォーゲームとかやる習慣があんまりない。
囲碁将棋、トランプあたりはは別にして。
正月に双六やるくらいだろ。しかも家族親類縁者限定。
764 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/18 23:17:53 ID:z1IROOxQ
視覚的に訴えるコンポーネントが極端に少ないからねぇ。宣伝できるとしても記事
的なのが精一杯っしょ。そこら辺のトコ考えると雑誌にリプ連載ってのが最適なん
じゃん? ってか今まで通りだけどさ。
>60年代のWSLGと指輪物語の人気からだと思う。
では、00年代のMMOとロード・オブ・ザ・リングの人気から、TRPGへの回帰だ!
しかし、導こうにも知名度自体や概要が致命的に低いけどな。
>764
そーいや以前にどっかのスレで、「棋譜のみで将棋をやるようなもんだ」って言われてたね。
第三者には解かり難いし、門外漢には完全に意味不明だ。
原因は、棋譜のみでWSLGをできる位の上級者がTRPG作ったかららしい。
マップとフィギュアとイメージイラストとキャラシーで、原点(WSLG)回帰だ。
TRPG作った奴はフィギュア使いまくりだろ。
わけわからん理論を唱えるなよ。
>そーいや以前にどっかのスレで、「棋譜のみで将棋をやるようなもんだ」って言われてたね。
>第三者には解かり難いし、門外漢には完全に意味不明だ。
この辺は同意。
TRPGが流行らないのは、メディアとしての問題だと思う。
つまり今の娯楽メディアでは「口伝」による物語は廃れて、書籍や機械による映像・音声記録が主流だ。
そういった必然的な流れだと思う。
ちょうど、70年代後半からゲーセン、ゲームウォッチが流行り、それがFCに繋がり、RPGの次メディアが出てきてしまったからだと思う。
「ロードオブザリングみたいな冒険できるゲームあるよ」って言って
S=FV3やらせた俺が困ったちゃんだったということでここは一つ。
>769
トルーキンやゲイリーが、あと10年早く生まれていれば、FC以前にRPGが日本上陸してTRPGが流行ったかもしれない
と、いうような事がどっかにあった。
まあともかくTRPGをメジャーにさせてくれない世の中に対して
必死でネチャネチャ言わないと我慢出来ない困ったちゃんがいる事は分かった。
そういや、RO等MMOからアリアンに結構流れてきてるってのは、どれくらい真実味があるんだろう。
本日、初めてアルシャードのGMをやりました。
迷う事もなく、物語はさくさくと進みました。
GMはたいへん楽でありました。
プレイヤーの数は4人で戦力的にはやや劣るという形でしたが、
各PCは見事にシナリオクエストを達成する事もできました。
ミドルフェイズでの加護の惜しみない投入は、
クライマックスフェイズでの味方戦力が乏しい場合には実に有効です。
戦いとは、戦う前に勝敗が決まっている。 とは、誰の言葉でしたでしょうか。
しかし、最後に帝国の町から脱出する手段は、GMの予想も付かない物でした。
帝国の研究所からシリウス(狼人)の娘さんたち10人(うち一人は自分の恋人)を救出したハンターのPCは。
そのまま彼女たちの首に首輪をつけて。
橇にくくりつけ。
飛行船で脱出しようとする他のPC達の前で
「じゃ、おれはこれで帰るから」
しゃんしゃんしゃんしゃん……
ハンターのPCは意気揚々と犬ぞり(?)で脱出していきました。
現代のスタンダードRPGがどういうものかは知りませんが。
……なんとゆーか。これは。
久々にプレイヤーにしてやられたと思った一幕でありました。
こういう事があるから、RPGはやめられない。
>>777 これがキャラプレイか!
馬場理論マンセー!
他のPLの意見も聞けないから困ったちゃんかどうか判定不能だし、すっげえガイシュツ。
何年前の既出ネタだ、と突っ込むにも努力を要するような燃料は正直勘弁してくれ。
このスレが止まっても誰も困らないんだぞ?
ジャンキーはこまるんじゃない?
異種族の人権を無視してるところが荒れる元になるので微妙、ってことじゃないかな。
恭順すれば帝国の臣民として認める新帝国より扱いが悪いわけで。
っていうか、「そんなことで荒れた」ことが面白いだけ。
荒れたのか!
このスレもまだ未熟だって事だ。
ギャグ漫画のオチ的には
ハンター「よし、いくぞ!」
他PC「犬扱いー!?(ガビーン)」
シリウスの娘さん達「わん!」(ズダダダダー)
他PC「しかも速えぇ!!」
で充分オチとして成立してるよねそのケース
銅はオフィシャルイベントで女性PL相手にSMの館だか出して苦情言われたりもしてるし
基本的に空気が読めないヤツなんだろう
>785
それは言えるw
三鼓氏は広島の誇りだから叩くなよ
チビハゲオヤジだしな。
加齢臭がするし、半ズボンはやめてほしかった。
しかしそのジャンルは今ハッタリくんが猛烈に追い上げてるぞ。
>チビハゲオヤジ
池沼に落ちたんなら池沼の香がするだろ。
汗かいたんなら汗臭いだろうし、風呂上がりなら石鹸の香がすると思うよ。
施設に居るような、看護が必要な匂いだろ
ああ、他コチ@隔離中みたいな臭気のことか。
皆の者実演乙
昔エルジェネシスUで、
アホなGMが敵キャラに触手を出して、
「攻撃します。触手が絡み付いてあなたの顔に白濁液をかけます」
っていうエロゲみたいな展開を、心底楽しそうにやって袋叩きにあったんだが、
これはどんなもんなんだろうか。
卓に女性がいなかったからまだましかもしれないけど、男相手にやって何が楽しかったんだろう。
袋叩きにあうところまで1セットのコントみたいなものです。
800 :
実演中:04/11/19 02:45:13 ID:???
>>799 (PL物も言わずGMを殴る)
ってことでしか?
802 :
NEPさん:04/11/19 03:17:37 ID:fduHSPby
コンベでであった二人の困ったマスター
オリジナルシステムで参加したGM、卓説明で
「ダイスもカードも使わない最新のTRPGです」と宣伝、でも質問しても
どんな判定なのか言わず不成立、別の卓のPLにはいったが
終始不成立について不満を述べ、聞いてほしそうなことを匂わす
どんなものかと聞いても真似されるから嫌だ、気になるなら卓に来ればよかった
の連発
もう一人はアリアンロッド、希望者が多く卓参加者してから
「続き物なので前回参加者のみ来てください」とGMからのアナウンス
前回参加者は軒並落ちた人と付け加えています
皆さん、これは何ルーチェ?
GM(漏れ)「チェンジセルフ使えねー。」
PLA 「何でそんな呪文準備してるんだよ?」
GM(漏れ)「今回不意打ちかますつもりだったから状況によっては使えるかと
準備してたんだよ。」
PLB 「おお!俺達はまた知ってる筈も無い情報を手に入れてしまった、
という事はもうインビジは無いな。」
……喋りすぎる漏れが困ったチャン……
>前回参加者は軒並落ちた人と〜〜
この部分がよく分からん。
前回自体が、抽選漏れであぶれたPLで成立した卓だって事か?
>>802 ルーチェを測定するより地域の特定が先だろう。
まあオリジナルシステムは鬼門だからな……
昔とあるコンベでオリジナルシステム持参だった厨GMが
「本当はデータに囚われて遊ぶのって嫌なんですよね。
だから究極的には今あるゲームの数字も全部取り払って
自由な発言で思うような活躍が自由に出来ればと思っています」
と言われたので
「それは素敵だけどゲームじゃないから、コンベでやるのはちょっとした迷惑行為だね」
と思わず厨返ししてしまいました。
もっとも全然悪いとは思っていないわけですが。
>気になるなら卓に来ればよかった
地雷じゃないという客観的な保障があればいいんだが、
さもなきゃ貴重なコンベの時間をクソシステムに潰されるのは我慢できんな。
そもそも、「どんなものかと聞いても真似されるから嫌だ」ってのはソイツ自身が地雷の可能性が高い。
>真似されるから嫌だ
猜疑心が強いか被害妄想の可能性が高く、そいつが困ったちゃん。
そもそも「今までに無いシステム」ってのは、「斬新で素晴らしい」というよりも「誰も使わないほどクソ」な可能性の方が高かったりする。
>自由な発言で思うような活躍が自由に出来ればと思っています
試しに既存システムでGMをやらせてみてマンチ技を使ってみる。
認めれば嘘は言ってなさそう。認めないならウソツキ。(w
>真似されるから嫌だ
でもプレイしたら結局判定を憶えられる事には変わりない。
まさか、全部GMが判定して成否を決めるんじゃないだろうな。
>>802 どんなシステムか分からないが、
そのGMの言動から察するに間違いなく地雷。
別卓でグダグダ言ってるのは、
ガラガラヘビの尻尾と同じだ。
噛まれなくて(卓に入らなくて)良かったな。
専用ルーレットを使うシステムだったりしてな。(w
判定ごとに別々の物を使ったり、出目からチャートで参照して結果を出すとか。(w
>>812 ルーレットで止まった時に駒が向いている敵を倒し、
背後に敵が立っていると自分が斬られるという水戸黄門RPGかっ
そう言えば、判定にPC(電気で動く方)を使うとか言うシステムがアナウンスされてなかったっけ?
鉛筆転がして判定するんだよ、きっと。
で「バトエンはボクのアイディアをパクッたんです」と言う
ジャンケンとかコイントスというのはどうだろう?
いや、ジャンケンは子供向けシステムで有った気はするのだが。
1/2ならダイス振った方が早いしなあ
コンベで昼飯時に缶チューハイ500のやつ飲んで、終わった後車運転して帰った奴がいた。飲まないんで分からないけど4時間くらいで抜けるものなのかな。
昼飯時にチューハイ飲んでOKなコンベが困ったちゃん
正論だ
コンベで昼飯時にアルコール飲んでる時点で迷惑な気がするが。
酒臭かったり。
会場が公共施設なら場合によっては禁止されてるかもだし。
因みに、アルコールの分解速度はおよそ
体重10Kgあたりアルコール 1g/時間
だそうだ。
酒気帯びの基準は呼気中アルコール濃度が0.15mg/Lで、
これは血中アルコール濃度0.03%に相当する。
人間の血液量は体重の7.7%。
缶チューハイのアルコール濃度は知らん。
>>819 普通に抜ける。
呑む件も会場で許可されていれば一杯程度なら問題ないだろ。
計算してみよう。
一般的な缶チューハイのアルコール濃度は4.5〜5%なので多めに見積もって
500ではアルコール量は25g
困ったちゃんの体重が80Kgと仮定して
体重10Kgあたりアルコール 1g/時間だと
約3.1時間で分解される。
検問にはひっからなそうだな。
ちょっと調べてみたところ、5%前後だな。
この場合問題は、終わった後に抜けてるかどうかじゃなく、やってる最中に飲んでることだと思うけどな。
>>826 酔うほど飲んでいないんなら問題ないんじゃね?
要はきちんとゲームに参加できてて、他のプレイヤーに迷惑をかけてなきゃ
それでいいと思うんだがどうよ。
取りあえず、
・会場での飲酒は許可されてたのか
・酔って他人に迷惑をかけたりしていたか
この辺りの追加報告が欲しいな。
飲んでるヤツとゲームしたくはないが
飲んでゲームするのは楽しいんだよな
830 :
819:04/11/19 10:59:31 ID:???
会場が禁酒だったかは説明とか無かったから分からないけど、市民センターだから普通禁酒なんじゃないかな。
コンビニの袋から弁当と一緒に酒出して堂々と飲んでたけど。スタッフも何も言わなかったし。
別の卓の人だったからどの位酔ってたかは不明。漏れ聞こえた声は少し呂律が回ってなかった気もするけど、気のせいかも。
帰りに車に乗ってるの見てちょっと驚いたんだけど、そこは大丈夫だったんだね。
>>830 >帰りに車に乗ってるの見てちょっと驚いたんだけど、そこは大丈夫だったんだね。
個人差にもよるので、一概に大丈夫とは言えない。
>>812 多分判定が必要になったら、「だったら麻雀で勝負よ!」で、
対面麻雀をするんじゃないか?
>824
デブが前提かよw
しかし酒飲みはデブりやすいしなぁ
>818
木枯らし紋次郎のボードゲームにそんなのがあった。
837 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/19 12:21:55 ID:/Nqb/Zdh
>804
「希望者が多かったので抽選にしたら前回参加したPLが全員落選した。だけど抽選
が終わってからGMが「前回参加した人でお願いします」と告知をした」って感じ
じゃね? コッチはまぁウッカリ言い忘れかも知れんから困ったちゃん度はやや低
いかも。PL選びなおしで卓だけじゃなくてコンベ全体に迷惑かけてっけど。
呑む場所もわきまえない奴にカロリーコントロールができるとは思えないし
839 :
宝ダイヤ ◆DAIYA3rCRc :04/11/19 12:39:16 ID:AEnKETnz
アタクシの尊敬するコンベGMに
「いつもこの会場にお世話になってますし、コンビニ弁当より会場の食堂を使いましょう」
と言って地下の食堂で卓の人間と昼食に趣き、注文を聞かれるや開口一番
「カレーライスとビール」
と注文するオッサンが。
まあビールや酎ハイ一杯で前後不覚になるよーな人間が酒を注文するわけもなし。
マナーとしてはどうかと思うが、円滑な人間関係を築きたいなら黙っているのが吉かしら。
二杯目三杯目はさすがにどーかと思うけど。
まあランチビールぐらいはサラリーマンもやるし。
>しかし酒飲みはデブりやすいしなぁ
コンベ中の飲酒からは話題がズレるけど、僕の住んでる東大阪(今里寄り)では、
呑む場所をわきまえない様な方々は皆さん痩せてらっしゃいます。手が震えてるオッサンばっかだけど。
近鉄F駅前のアル中病院周辺とかイイ感じ。
後は口臭対策だな。
酒臭い息吐かれるとつらいんだよね・・・
まぁこれは酒に限らずにんにく・くさやとかにも当てはまるけど
酒飲みがすぎるとマトモに飯食わなくなるからねー。
どうしても痩せるですよ。
そういや、昼食に餃子やニンニクラーメンとか食べるのは困ったちゃんかしら。
日記にでも書いてろ
847 :
NPCさん:04/11/19 12:54:53 ID:ZwxwRpdy
卓の全員で食べに行けば?
他の卓の人が迷惑かな。
じゃ、コンベに来た人全員が食べに行けばいい
>日記にでも書いてろ
自分内交換日記で?
「みーちゃんへ。ケイオスランド出したかったなあ」
「清松へ。早くガイドブックの原稿上げろ」
こんな感じか?
>>845 まあ食べない方が無難だろーねー。
あるいはブレスケア一気飲みとか。
851 :
ナニ:04/11/19 13:39:38 ID:???
たまに徹夜明けにワンカップ一杯引っかけてからコンベ来るイケメンのお兄さんがいます。
酒臭い息と支離滅裂なハイテンションがちょっぴり困ったちゃん。
コンベなら飲酒者お断りって決めればいいだけのような気が。
主催者の問題じゃないの?
>>852 これがイケメンじゃなくてそこらのオタだったら、超困ったちゃん扱いするよね
これが二十代後半のメガネのお姉さんなら困ったちゃんでも何でもないね。
>>855 メガネ姉のクールで知的なイメージと、酔っ払いのアッパーで退廃的なイメージのミスマッチの妙を求めてるのか?
そんな特殊な嗜好の持ち主はオマエと俺くらいのものだ。
一見クールで知的で酔っ払いのアッパーで退廃的なメガネ姐さんの
直撃を喰らったことがないからそんな事が言えるんだ・・・
>>857
亜鳥アキラと多喜を足して2を掛けたような姉さん
だったら許す。
>>856 だってブラウスの胸元から、豊満な胸の谷間と、ちょっと大人っぽいブラの縁がちらっと見えるんですよ?
誰もゲームに集中できなくなる困ったちゃん。GMすらも。
魔乳でなければ問題無し
やや小ぶりな大きさでブラのサイズがちょっと大きめで屈むと隙間が出来てしまうとしたら。
胸が小さいとどうしても屈むと襟から谷間が見えてしまうんです!
でも谷間といえるほど胸がないんです!たまりませんわ
俺は軽井沢もも以上リムルル以下という屋敷並の守備力を誇るぜ!
>>863 そりゃまた断崖絶壁級だな!
でも軽井沢ももはどうかと思うよ! 知名度が!
>>862 いや、それを困ったちゃん呼ばわりするのはどうかと思う。
そりゃ服にもよるんだけどさ、買う段では意外と気付かないもんなので、そういう所は。
一度(言葉に気をつけて)言ってあげると良いと思う。
いくらなんでも次から気を付けるようになるので。
ただし、それを注意するにはそこそこの会話スキルが必要なのでその辺マジに気をつけてくれ。
>>862 自分でも言っているが、
見えているそれは「くぼ地」ダロ!
平地でも盆地でもいいよ
どうでもいいよ。
もう何年も経ってるし、時効だろう……ということで。
何年も前、今はもうないコンベンションに行ったときのこと。
その日たまたま電車が事故って、到着したのは開会式終わりで卓分けも大体片付いた頃。
ギリギリのタイミングだったので、参加できなくても止む無しと思いつつ主催の人に
事情を説明したところ、まだ開始前なので入れる卓があればOKとの返事。
そこでこちらに呼びかけをしてきた卓があったので、主催の人といっしょに話を聞くと
『SWをやります』『PL人数が2人しかいなかったので大歓迎』とのことで、この卓に入れてもらうことに。
GM紹介などを聞いていないので、改めて説明を聞いてみると、SWのルールは使うけれど
GMが設定した大陸だかを使うらしい。(『そんなのファーランドでもいいだろうに』)と思いながらも、
GMより「初期LVのキャラを作ってくれ」とのことでPL3名はキャラメイクを開始。
NPCが支援に入ったりはしないとのことだったので、他2名はファイターメイン、プリーストメイン、
自分はソーサラーメインのキャラを作り、シーフとか足りない分は兼業の形にした。(全員男キャラ)
>>869の続き。
で、ゲーム開始。馬車だかに乗ってとある都市国家にやってきたPC達。
その入口で兵士からこう言われた。「ここはハダカの国なので、服をすべて脱いでください」
(゚д゚)ハァ?と驚愕しつつ、会話をしてみると「国主の取り決めた法により、我が国は男女の別なく
全裸でいることが義務付けられている」「男性が女性の裸を見て性的興奮を覚えたら罪に問われる
(身体の一部分に変化が生じたら憲兵が連行する)」とのこと。正直、( д ) ゚ ゚ ←状態。
『何だソリャ!?』的なやり取りがしばしあったものの、他2名は全裸になって入国、自分はキッパリ
拒否して外で待つことにした。(外にいてよいとGMから言質を取り、PCには何かあったら呼んでくれと)
…何でこの卓にPLが2名しかいなかったのか分かった気がしたが、他の2名もこれを了解した上で
参加していた訳ではないと思われた。(休憩中に確認したら、こんな卓と分かってたら入ってないと返答)
更にセッションは進行するが、外にいる自分には何も起きない。中の2名に起きるイベントも、
愚にもつかないこと(厨房じみた性的刺激関連)ばかり。そして、それに辟易している彼らの前に
この国の国主が美女と部下の兵士たちを連れて大通りを我が物顔で歩いてきて、PC達に絡みはじめた。
GMの描写と合わせ『下卑た中年』としか思えないコイツがPC達に取り巻きの裸の女を見せびらかしてくる。
彼らが目を閉じようとしても、言いがかりをつけて目を閉じさせず、ネチネチと絡み続ける。
PCの抵抗判定を失敗させ、兵士に連行させようっていうのがミエミエ。
凄いの来てるな。
>>870の続き。
自分は萎え萎えになりながらも、『街中で大したことも起こらないし、連行されたところからがシナリオの
メインなんじゃないか?装備もない不利な状況からの脱出行とか』的なことを(GMに分からないように)
それとなく言ったら、ベラベラ喋ってたGMが「捕まったら終わりだから」とポロッと漏らした。
『なんだソリャ!Σ(゚ロ゚)』な2名だったが、取り巻きの兵士に半ば囲まれ、『手向かいしたらマズいか…』と
困惑してしまっていた様子だったが、ずっと放置されっぱなしだった自分(感謝したいくらいだったが)は
GMの発言に軽くキレた。PC達から助けの声が上がったと確認を取ると、来るのに使った馬車で突入。
身体には包帯を巻いて「裸だからいいよな!」で検問突破(ヒマだったので考えてた)。街中でもかまわず
魔法を使って2人を回収すると、他の2名もあっさりこちらの勢いに乗ってくれた。よほどイヤだったらしい。
GMはPLがいきなり強攻策に出るとは思っていなかったらしく、困惑した様子だったが、こっちは
そんな事知ったこっちゃないので、向こうが対策を講じる前に強引にさっさと逃亡し……セッション終了。
>身体には包帯を巻いて「裸だからいいよな!」で検問突破(ヒマだったので考えてた)。
すごーーーく暇だったんだなw
>>872の続き
……時間が大幅に余った。取り合えずGM問い詰めモード。
・展開について(例えばナンセンスギャグをやるなど)GMは事前に一言も言ってなかった。
言ったのはせいぜい『ルールはSW、自作の大陸を使ってやります』だけだったんだが?
→GM:思い付いたからやった。いけなかったですか?(こちらが怒るのを不思議に思っていた様子)
・確認するが、「捕まったら終わりだから」とポロッと漏らしたけど、本当にそうだったの?
→GM:本当。捕まって連行されたらゲームオーバー
・で、このシナリオの本筋って何だったの?
→GMの回答が要領を得ない。どうも「ハダカの国」の思い付きだけだったような……
あまりといえばあまりのことに呆れかえるPL。(自分は参加したことの後悔と、困ったちゃんとの
遭遇にある意味楽しくなったりしてよくわからん感覚になっていたが)とはいえ、時間が大幅に
余ってしまったがどうしよう。。。なんて言ってたら、GMが「別のシナリオがあるんだけど…」と言い出した。
どうも反省してる様子だったし、他の選択肢もないといえばなかったので、自分たちは”2本目をやる”という
選択肢を選んでしまうのだった……結果は、分かってますよね?(笑) でシメる俺が困ったちゃん。
お目汚し失礼しました。m(_ _)m ペコリ
二本目の内容も聞いたら一気にMKP候補なんだろうが
敢えて語らないならなんとか「教訓:ルーニーにGMやらせるな」で笑って終われるかな
お疲れさまでした
>”2本目をやる”という選択肢を選んでしまうのだった……結果は、分かってますよね?(笑)
是非とも続きをお願いします。
独り善がりで頭のおかしいGMの悪行を世に知らしめ、後に続く者達への警告として下さい。
ご苦労さま。
でもこのレベルの困ったちゃんでなければいちいち報告してくんなよなとか思う俺も相当なもの。
耐性つきすぎですか?
俗に言う、行き当たりばったりシナリオなのか…
>>878 そもそもスタート段階で終わってるので行ったとは言えない。
せいぜい「当たってばったり」シナリオ?
2つ目が気になるぞ。
裸になったら私刑になる国かい?
881 :
869:04/11/19 21:00:58 ID:???
…みなさん暖かいレスありがとうございます(⊃д`)
よーし、パパはりきってMKP狙っちゃうぞー!ってことで2本目についても書いてみます。
2は1よりレベルが落ちるってことが前提にはなりますが、1本目の後でコレか…って感じですか。
なるほど、「直してこれか」的脱力感を楽しめばいいんだね!
ネコミミの国だな
馬が喋る国
自由な国とか。
何をしても自由。
しかも自治組織が存在してないというありえない状態。
ちっとヒネればいいシナリオになるフックなんだがなぁ……
イベントらしいイベントの用意がないこととか、PCにミッションが与えられないことが敗因だな。
……すみません、むかし似たようなネタでシナリオ組みました。orz
国内じゃなくて、国際社会で自由(勝手)で、それを抑制する機関の無い国ってのは存在するけどな。
某藪な国家主席の国とか。
たとえば、そこでのコミュニケーション手段も肉体言語のみ、とか。
>>888 俺はまた、でっかい女神像を祀っている、自称世界の警察官の国のことかと思った。
>890
いいえ、太平洋のクジラを絶滅の危機に追いやっておきながら、その過去を無視して健全な捕鯨国を叩くような国ですよ。
世界の警察にして正義の代弁者ジャスティス王朝の事ですか?
>>893 スレは別にこういうわけではない。
国自体は同じのがあるがな。
>>891 気候変動枠組条約を脱退して、
「何故我々の経済活動を犠牲にしてまで、二酸化炭素排出を規制しなければいけないのか。」
といけしゃあしゃあと宣う国のことかと思った。
>>895 要するに武力と経済力で世界を支配しようとする某独裁者とどっちもどっちな国だろ?
どう考えてもWWIIIが起こるとすると、某国vsそれ以外の国々だよな・・・
いや、まあ悪の帝国一つのみがターゲットの方がやりやすいが・・・
結局よくあるCRPGだって、結局最後のボスは一人だし・・・
898 :
869:04/11/19 21:47:06 ID:???
まだ途中ですが、とりあえず投下してみます。
2本目。
ハダカの国から逃亡したPC達。追手を撒いて、とある村に辿り付く。
補給をさせてもらおうと立ち寄ると、暗い雰囲気。事情を聞いてみると、『山に棲んでいる
ドラゴンが襲ってきて村は大被害。さらに、「収穫を全て差し出せ。でなければ村を全滅させる」と
脅してきている』とのこと。……「いきなりドラゴンですか」と( ゚д゚)ポカーンとなる一同。
村の被害とか目撃証言とかを確認してみても、幻影だとかではなくて、どうやら本物らしい。
ということで、1レベル冒険者として『領主とかに頼ってはいかがでしょう』と真摯に提案してみると、
この村はあのハダカの国の領地だとの回答を得る。もう何も言えなくなる僕ら。
仕方が無いので、『無理は承知で、村を放棄してどこかに逃げるってのは…』との提案もしてみるが
『行くアテなどありません。ドラゴンは「逃げたら殺す」って言ってました』と心温まるやり取りだったらしい。
絶望的な予感に囚われつつも、『ここで見て見ぬふりができるなら、冒険者なんてやってないよね』の思いは
PC一同同じだったので、助力を申し出る。(『いや、いくら何でも1LVパーティにドラゴンはぶつけねーだろ。
誰かに操られてるとか騙されてるとか、とにかく力づくってことにはなるまい』って読みも同じだったが…)
隣国に現在も武力侵攻して無抵抗な聖職者も拷問したり陵辱したりする無駄に人口の多い国とか。
>>898の続き。
村で情報収集してみるが、『ドラゴンが現れたのは最近のことで、いつの間にか棲み付いたらしい』
『村がドラゴンに恨まれる覚えはない』と分かっただけで、有益な情報はない。
仕方ないので、山に行ってみる。すると山には洞窟があり、その奥にドラゴンがいるらしいと分かる。
息を殺して洞窟に潜入すると、最奥部でドラゴン(判定したがやっぱり本物)が黒ローブの男と話をしている。
男はどうやら高レベルの魔術師にして暗黒神官らしい。更に両者の会話(共通語)を聞いてみると、
ドラゴン『人間なんて大嫌い。苦しめて殺すの楽しい。』 男『そうだ、その通りだ。もっと好きにやれ』
更に注意深く話を聞き、観察したが、気の合う2人が、共通の話題で盛りあがっているようにしか見えない。
PLはまた眩暈がしてきたが、男が会話を追えてこちらに来る様子を見せたので、慌てて隠れるPC達。
GMはニヤニヤしてるが、集団魔法でも使われたら一発で全滅するのでこっちは必死。
すばやく作戦を打ち合わせ、ドラゴンから引き離したところでカメレオンの呪文を使って隠れて不意打ち。
他2名の組み付きもうまくいき、幸いにして騒がれる前に取り押さえることに成功する。
で、ドラゴンにバレないように外に連れだし、尋問開始。
分かったことは、『色々あってこの地に流れてきた両者の気が合って一緒にいる』というだけ。
つまり、ドラゴンを何かのマジックアイテムで操ってたり、男が口車で騙してるでもなく、
”このドラゴンは本当に邪悪なドラゴンで、手近な村人を苦しめて楽しんでいるだけ”だと確定。
頭を抱える僕ら。
デスシナリオだなw
それは仕返し(逆恨みとも言う)されただけなんじゃないか?>二本目
行き当たりバッタリどころか、行ったらバッタリ…
そう思わせておいて 「行ったらバッサリ」か!
そいえば、いまのところ殿堂入りMPKはルーチェもアップルもプレイヤーだったな。
これは初の殿堂入りMPKなGMと思うのだが、どうよ
オチだ!オチに救いがあるやもしれぬ!
906 :
869:04/11/19 22:38:34 ID:???
>>900の続き。
ここで『何もかも放棄してバッくれる』という選択肢が頭をよぎるが、毒食わば皿までと開き直る。
PCたちの心は一つ。『そうか、そういうつもりかGM……こうなったら無理やり盛り上げてやる(゚皿゚)』
そしてPC3人で「今俺達にできることはない。しかし、やらなければならないことがあるんだ」とか何とか
燃えセリフの応酬開始(笑) あえて大真面目にやってやろうと、仲間一人に「お前は逃げろ。
ただ逃げるんじゃない。残された希望として”まともな国に”助けを求めろ(あとあの男は官憲に突き出せ)」と
最低限の全滅回避だけして、洞窟のドラゴンに向かっていく自分ともう一人。『何だ貴様ら…』と邪悪な笑みを
浮かべるドラゴンに”口プロレス”を仕掛ける。(正直また半分キレてたのだが、1本目の様子から、
ロールプレイに持ちこめば勝負になるかもと読んだ。殺されたらそのときはそのとき、とPLもPCも覚悟完了)
徹底して戦闘に入らせず、向こうの動機などを攻めていき、とにかく喋らせる。そうするうち『過去に自分の
同族が人間に殺された』と言い出した。(前後の理屈が合ってないので思い付きだとバレバレ)なので、
「お前がやっているのもそれと同じことだろう。忌み嫌う人間と同じことをするのか?」と詰め寄り、口ごもらせる。
しかし『どうしても人間が許せない』と抵抗。「だったら、お前の同族の仇の人間だけ襲え」と言っても
『それが誰かもわからない、人間殺す』と(GMの)思考がループしてる様子。…しょうがない。
だったら…と、「だったら仇の同類である俺達が戦ってやる!その代わり、これで最後にすると誓え!」と
言い放ち、強引に『もう人間を襲ったり悪さを一切しない』約束をさせる。
当然ながら、あっさりやられる俺ら。(でもGMは首をひねり、『おかしいな、こんなハズじゃ…』が顔に出てる)
なぜか萎え気味のGMをよそに、ある意味ヘンに盛りあがる僕ら。生き延びたPCが死んだPCたちの事を
村に伝えたことで、村人から感謝され、なぜか銅像が立ったことに(笑) ……そしてセッション終了。
再度、GM問い詰めモード。
・展開について(1LVPCにドラゴンってどういうこと?)
→シナリオは本当は複数あったので、断ってもよかった。(「一般に、コンベでGMが出してくる依頼を
いきなり断るようなことはしない。そもそもデスシナリオをやらせるな」と言ったら、やっぱりここでも
不思議そうな顔をされた)
・で、このシナリオの本筋って何だったの?
→GMの回答が要領を得ない。(当時は思いつかなかったが、
>>902が正解だったのかも…)
そしてコンベの閉会式の時間となり、各卓での報告。
他の卓の話を聞きながら、様々な思いが去来する……が、自分たちの番になったら
GMの発言に加えて自分達も喋らせてもらい、『僕らは2本やりました!内容は〜で、〜でした!』と
開き直り報告。笑いが起こるやら、同情の視線を山ほどもらうやら。最後には『銅像が立ちました!』で
拍手までいただきまして。(ドラゴンに『だったらいい国があるぞ!』とハダカのの場所をを教えてたのも含め)
打ち上げの席では、同情票含めて盛りあがりました。(主催者さんにお詫びされちゃいましたが、イエイエと)
はっきりいってコンベでやった中では最悪のセッションでしたが、GM以外は皆いい人ばかりで良かったです。
…と、途中から厨返しを自慢げに書いてる俺が困ったちゃん。お目汚し失礼しました。m(_ _)m ペコリ
(869を称えるスタンディングオベーション)
厨返しが嫌いな漏れがキミに言えるのはこれだけだ。
GJ。
厨返しと言うより当然の報復だな。
困ったちゃん名簿ってだれか作ってくれねぇかな。
特徴や出没地域とか記入して。
事故を避けるために情報を持ち寄ったりすればできそうだ。
スゲー、むしろその卓のPLになんかの賞をあげたい。
しかし、そのGMって、本気で悪気が無いのだろうか。
お疲れ様!そして…
よ く や っ た ! !
単純にキレて厨返しをしたわけじゃなくて、ちゃんとTRPGというルールの中で
最大限「楽しもう」とする姿勢を崩さずに、そのGMを乗り越えた…
まじで、尊敬するわ。前スレ、前々スレのGMやスタッフに次ぐ英雄として、君は困ったちゃんスレで語り継がれるだろう…
そしてGMはMPK殿堂入り確定だな…
>しかし、そのGMって、本気で悪気が無いのだろうか。
たぶんマリみてのコピペを作りたくなるくらい「そういうサークル」で純粋培養されたんだろうな。
914 :
ダガー+オクレニイサン:04/11/19 22:49:31 ID:wavCSmJM
面白かった。貴重な体験やね。
二度はやらないしできないという意味でも。
まぁ普通のセッションでもある意味そうだけど。
> 「だったら仇の同類である俺達が戦ってやる!その代わり、これで最後にすると誓え!」と
> 言い放ち、強引に『もう人間を襲ったり悪さを一切しない』約束をさせる。
> 当然ながら、あっさりやられる俺ら。
このあたり、勝手にすごい悲壮感漂う場面を思い描いて、不覚にも感動してしまった。
なんでそこまでして楽しもうとしなきゃならんのか理解に苦しむが大変な苦労をしたという事はわかる。
乙でした。
でも苦行主義者?とかいう人達とやってる事は同じだよね。ベクトルは違うけど。
そりゃぁ休日使ってきてるんだろうから、楽しめなかったら
翌週の業務に差し障るじゃないか。
>916
TRPGの原則として、皆で楽しむというものがあるから、苦行主義者と一緒にするのは失礼だと思うぞ。
この姿勢を崩さなかったからこそ、ただの厨返しに終わってないんだから
>>911 先を一切見通してないからだろうなぁ。
多分、データの検証すらしないGMなんだと思う。
ルールブックのモンスターデータを読んでるかすら妖しいレベル。
で、
>>869はGJ!
GM以外の全員を無理やりにでも楽しませたそのRPは素晴らしい。
ある意味GMも妙な鳥取の被害者だったのかもな……
しかしコンベに来た以上は同情してやるわけにはいかず。
きっとそのGMは、自分をドラゴンと重ねあわせていたんだよ…
実はそのGMも、かつて厨なGM、PLに苦しめられたことがあり…
そして、そのGMはこれを最後に困ったちゃんから足を洗ったのでした…
・・・・・・・・・・・・・・という、ほのぼのオチはつかないのか
え?これ遊戯王の話じゃなかったの?
俺は
>>916がどういう思考回路を持っているのか知りたい。
何故そこで苦行主義者という言葉が出てくるのか知りたい。
ベクトルが違うのなら、同じではないのではないか?
>916はこの時のGMで、何とかケチをつけたくて仕方がないんですw
面白そうに見えるのは錯覚なんだよな?
でもなんか困ったちゃんというよりは、絶対的に下手糞なだけって気もするんじゃよー。
少なくともPCの行動を許可はしてるしね。
某スレの成分が滲み出してるだけだろ。気にしたら負けだ。
被害者気取り
>>869が気に入らない私は困ったちゃん。
いや、気取りってか被害者だろアレは(w
>>928 裸の国セッション参加予約1名様、ご案内〜
素晴らしい869は勇者だ。
こんな厨返し成分はあるものの、普通の楽しみを追求した869氏はゲーマーの鑑だ。
俺も869に拍手と賞賛を。
つーか、報告者にここまでの敬意を抱いたのは初めてだ。
だいたいグチなんだが、今回はそれを越えたものがある(よーな気がする)。
偉いですよ、あんた。
933 :
NPCさん:04/11/20 00:43:01 ID:ouETlYXp
>>904 GMで殿堂入りしたのは、今回が初めてじゃないよ。このスレのたしか2スレ目に
DQN認定書もらったのがいるよ。
ただ、その困ったチャンにはニックネームが付いてないんだよね。だから、アップ
ルちゃん程には有名にならなかったのでは・・・。
934 :
933:04/11/20 00:47:48 ID:ouETlYXp
違った、「コンベンションで見かけた強烈キャラ 2卓目」だった。
ちなみに671からだね。
ああ、自宅開催のガキ大将風腐女子かw
でもアレは、GMとしてより、それ以外でDQNっぽかったからなぁ…
こいつにつけるとしたら…「裸の国」?
>>936 「裸の国のGM」かなあ…
それにしても、思い付きだけのセクハラシナリオ(行き当たりばったり以下)を説明なしでやって、
それを回避されたら、2本目で報復めいたデスシナリオって……想像を絶するな。
「全裸王国」のがよくね?
裸の王様ならぬ
裸のGM
裸の国のGM
アップルちゃん
ルーチェ
スパッツ少女
アブドバ(NPC)
そろそろセッションできそうだな。
MPKが、「ま(M)っぱ(P)だかの国(K)」の略だとは今まで知りませんでした。
>>940 固定値9とか、635とか、他にも色々と忘れがたき困ったちゃんがいると思うが。
>忘れがたき困ったちゃん
新しい邪神(奉仕種族?)か。
こいつらのセッションなんぞ見たくも聞きたくも無い!
……でもリプレイは読みたい。
945 :
ナニ:04/11/20 01:29:20 ID:???
869に現代のクロちゃんの姿をみた!
その面子でサバトのようなセッションが繰り広げられるのか。観てぇ。
アブドバの死に様がどう演出されるかが見物だな。
アブドバは死に様よりも、無理に助けようとする香具師が現れてひと悶着おこしそう
スパッツ少女は見てるこっちの清涼成分か?
まあGMはアドリブでも最低限話のオチくらい考えとけってことでFAなんじゃないかな。
>>869 我、あまりの感動を覚え、汝に最大の賛辞と拍手を送らんがため、
虚空の彼方より、ここに降り立たん。
GMとしては、こういうPLに来てもらいたく。
PLとしては、こういう人と卓を囲みたいものである。
我が思うに、かのGMはただの初心者とも思えないこともないが。
これだけ無茶な、シナリオを組むだけで困ったチャンであるな。
普通は、抜け道の一つぐらいは準備しておくものだが、
それがどんなに狭くて困難だとしてもな。
952 :
ラ板住民にして卓ゲ住人:04/11/20 01:56:17 ID:TX5rlRQ2
おれ、この前のコンベンションでマスターが適当で困ったなぁ・・・
だって思いつきでゲームばかりするんだもん。
言わんとしていることと、全然意味の違う文章になってますよ。
年度末にMKP大賞でも決めるか。全裸で。
何も年度末でなくていいのでは? 年末紅白に分かれて困ったちゃん決めるとか
今見たら7スレ目の60から今年だよ…結構大量だな
>>869が遭遇したGMは、多分同じ様にTRPGをしらない友達とごっこ遊びレベルのシナリオを繰り返してきた、とかじゃないかなあ。
しかし、悪気や害意がないただの下手糞でも、ここまで下手糞だともはや困ったちゃんだよなあ。
>>958 要約すると
>>937なハダカGMに、悪意がないとは思いにくいんだが。
無邪気ならいいってんでもないだろw
960 :
ナニ:04/11/20 03:51:36 ID:???
んじゃ久しぶりにスレでもおっ建ててみます。
961 :
ナニ:04/11/20 03:54:16 ID:???
またもや建てれず。困ったホストだこと。
困っちゃんスレ42【卓上ゲム】
困ったちゃんの目撃報告を見て、慰めたり、似たようなケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
◆報告者叩きに注意
本人不在の困ったちゃんより、確実に本人が見ている報告者を叩こうとする人が居ます。
情報の小出しや、叩かれだしてからの言い訳は基本的に不利です。
困ったちゃん判定に必要な情報はまとめて出してください。
報告者は懲らしめたつもりでも、ただの厨返しの場合もあります。
あまり*得意気に*報復報告をしないように。
困ったちゃんの報告者自身も困ったちゃんだったということもよくあります。
そんな時も過度に熱くならずに、たしなめつつディスプレイの前で笑う大人の対応を。
◆実演無用!
実演によるスレ加速は不要です。
◆過去スレとかMKP(最も困ったちゃんプレイヤ)は
>>2-10 ◆次スレの準備
スレタイ及びMKPを
>>900あたりから考えだして、
>>960が立てる。
流れが速い時は多少加減する。
◆返り討ちテンプレ
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。
んじゃ、俺立ててくるよ
963 :
962:04/11/20 04:02:36 ID:???
ダメだった・・・。
というか、新スレのスレタイ案が出てないな。
【卓ゲ全般】俺まだ42たくないよ-困ったちゃんスレ
【卓ゲ全般】42(世に)もキティな困ったちゃん
【卓ゲ全般】対応42(しに)くい困ったちゃん情報
自分もダメ。
スレタイは【卓ゲ全般】42(世に)もキティな困ったちゃん に一票。
【卓ゲ全般】困ったちゃん42(世に)はばかる もあるか。
>>959 いや、悪意がないからいいとは思っとらん。
むしろ、悪意がないだけに困ったちゃん。
>16 ライ村(SW)
>107 ジャッジに知り合いがいるんだ!(MtG) >124
>126 うつらうつら(DX)
>130=132 麻雀が(MtG)
>154 返せ
>162 証明したんですか?(ARA) …エラッタ雑談に続く
>179 年代特定(ARA)
>341=349 フラグ(GURPSブルーローズ)
>370 カード「主催者のお達し」(MtG)
>394 「別のコンベで」「入手したんです」(SW)
>421 渡しあい(BofA)
>424=449 指摘
>462 僕の思い出(DX)
>470 至近距離では撃てないように出来てるんですよ(N◎VA)
>505 倒れた >507
>515=522 ネコミミ
>545 武具をやろう「いらない」(真女神転生覚醒編)
>671 情景描写をどうぞ
>684 公開討論会(マイナーなシステム) …マイナーメジャー雑談に続く
>777 犬ぞり(ALS)
>798 触手(エルジェネ)
>802 判定は秘密(オリジナル)
>803 つい >819 チューハイ >839 カレーライスとビール
>869-874 裸の国(SW) >898 >900 >906-908 ドラゴン(SW)
困ったちゃんスレ
>47 >49 >55 >65 >71 >80-84 >86 >189 >191-207 >298 >305 >458-459
悪意云々というより、GMはPCを倒すものと勘違いしてる節すらあるな。
2本目はともかく、1本目は「下手」の一語に尽きる。
そんな面白いネタをただ不愉快なだけにしてしまったなんて。
レジスタンス(実は洋服屋の団体)とか
秘密警察(何故か妙なポーズを取る)とか
いろいろ出せば良かったのに。
面白いことをするつもりがないんだからしょうがない。
やってみるー。
裸のGMはどんなシナリオにするつもりだったんだろう
裸をネタにボケとツッコミだけでセッションするつもりだったのかな
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 裸の国だけでネタになる。
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに今でも考えています。
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f.
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
【卓ゲ全般】この42(世に)困ったちゃんの栄えたためしなし
【卓ゲ全般】42(氏に)たいほどの困ったちゃんスレ【アブドバ】
ようやく書き込めるっぽい。
>>976,977,向こうの7-12
ありがとうございます。
裸で忘れていたが162も酷かったよな。
困ったちゃん度ではあっちの方が上だった気が。
そういえば、ハゲネタだけで1シナリオ引っ張ったGMがいたなぁ。
まあシナリオ自体はまともだったのでよかったんだが。
スパッツ直履き小学生・・・ネコミミポニテ中学生・・・困ったタソ(; ´Д`)ハァハァ
>>980 ガープス・コクーンのシナリオ集にハゲをテーマにしたシナリオが収録されてるが
もしやそれでは
>>981 頼むから伏せ字にしてくれ。
お前の気持ちはよ〜くわかったから。
2ちゃんねるで伏字なんか使うなよ。
恥ずかしいじゃないか!
恥ずかしかったら見なければ良いのに(AA略
恥ずかしいとはどこに書かれているのですか?
僕の顔に書いてあります。
オレオレ!!
ちょっとコンベで他人のルールにコーヒーこぼしちゃってさー。
今から言う私書箱に、絶版ルール送ってくんない?(新手のオレオレ詐欺)
コピーなら可能か?
>>990 ごめんな、流石にオレでもDDの白箱は持ってないよ・・・。
おいおい、買ったばかりのルールに茶をこぼされても、
相手から「買い換える」という選択肢を出してもらえなかった俺様がここで登場ですよ?
結局どうしたんよ
普通に和解し(たふりをし)、出世払いの機会をじっくりと窺う993
いつまで立っても出世せず泣き寝入りの993
そこで993は大いなる夢を抱くようになる。
「俺の手であいつを出世させてやろう」
>>993 もしやそれは私でわ?
気にしなくて良いと言われたからつい。
999 :
993:04/11/21 21:48:32 ID:???
まぁ、気にしなくていいよ(出世払いで30倍にして返してくれれば)。
ぬるぽ
1001 :
1001:
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