TRPGスタンダード議論スレ　その173

TRPGの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、 ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。

前スレ
【TRPG】スタンダード情報スレ その172
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096164475/


■■■　警告　■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。粘着はいつものように笑ってスルー。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ！ 関連スレは>>2-10あたりに。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/ (今は休止中）

□関連スレ□
World of Darkness（暗黒の世界）総合5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080052499/l50

おつ。
スタンダードすぎてだれも名前をだせないガプスもよろすく。
またーりとGURPSガープス全般の話　第12版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094434426/l50

俺もTRGPスタンダードよく使うけど、最高だよ！
体重は減るし、彼女は出来るし、まさにいいことずくし！
今では俺の彼女もTRGPスタンダード使ってるよ。
騙されたと思って買ってみ？

>>1
乙！！！
さっすが。イケメン

前スレ>>996
ミントは両マウント

■　関連スレ　■
【そろそろ】アリアンロッド13Lv【ネームド狩り】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094932807/
【人間戦車ﾚｰｽの】アルシャード　34【光と影】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092811113/
サイクロプスの文明化！　ソードワールド69th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096125381/
【モルデンカイネン】Ｄ＆Ｄ 3e CR27【大先生】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095569665/
【トーグ】ＴＯＲＧスレ：ポシ戦争４年目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068466676/

やっぱＡＬＳだよね

■「そんなものを貼ってもサードはサプリ出さないしストブリは出版されるようにはならない」ってゆうな
スタンダードはこの二つだってのなだってHWにはD&Dにはない《ドラゴンの上に着地する》だってあるしー。
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第3期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084108798/l50
ＴＲＰＧゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50

次代を担うＳＮＥ勢もヨロシク！

【享受者に】ゲヘナ第十四夜【なった理由】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096137891/l50
【モンコレ】六門世界RPG その５【TRPG】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091241143/l50

今日はID出すのが鍵なのか？

「Ｄ＆Ｄ」「ＡＬＳ」「ＳＷ」「ソーワー厨」「ひまむし先生」
は最高だよな

あと、聖マルクのカルテットはシーン制にすべき。

>>12
すげえ！（笑）

>>9
そんな事云っても出ない物は出ない。

>>1
乙
今日SWのALSしすぎたわ

ラウンコ厨ごっこが今日のスタンダード

明日大学行くのいやｸﾏｰ

>>12
完璧！
違和感無いよ！！

「Ｄ＆Ｄ」「ＡＬＳ」「ＳＷ」「ソーワー厨」「ひまむし先生」
彼らははっきり言ってこれからの日本を背負ってたつ逸材だよ

シーン制においても断トツの力を発揮する
カルテットは言うに及ばず
聖マルクに至っては彼らの代わりを探す方が無理というもの

シーン制をＳＷするってどうなの？

>>12
天才

　おめえら！文頭に宇宙入れ忘れてますよ？

>>19
それはソーワー厨だろｗ　　

>>12
禿同
異論は認めん

これだ、この空気が嫌いなんだ。
FEARゲーの空気と同じじゃあないか！

>>15
SWのALSともなるとコンバートが結構大変だよネ！
ALSのSWだともすこし楽なんだけど流石にスタンダード戦士は違うなカッコエエ！

>>18
禿堂！

>>18
されにはホントに同意

俺は明日から３連休。

そりゃそうとして、旧D&DのできることのほとんどをALSはルール的に実現していたと知って驚く。やっぱすげえな、ALSは。

960 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：04/09/27(月) 02:12:07 ID:???
>>955
変化するぞ。別プレーンに行けるようになったり、積層都市を一つ自分で持てるようになったり、暗黒街を支配したり、ドラゴンになったり、女王様になったりな。

>>12
誰だってそう思うだろ、そう思わないやつは池沼

Ｄ＆Ｄ、ＡＬＳ、ＳＷ、ソーワー厨、ひまむし先生
シーン制に革命を起こしたのは間違いなくこいつら
カルテット＆聖マルクを一般化した功績は大きいな

うーむむ、こう、まるで立てる気全く無くて、ISPブロックでどうせ弾かれるだろ。
という諦めムードで立てるとキッチリ立つのな．．．
いざ万全の準備して立てる必要があるときは、キッチリはじくくせにｗ

メルアドに意味はありません。

ひまむし先生を侮辱する奴はゆるさん！！！

>>12
あーなんかスゲー分かる

ま　た　六　道　世　界　か　！！！

>12
愛してる

ありがとうありがとう！起きててよかったこの流れ！

しかし思えばD&Dのプレステージクラスの中には
竜殺し専門のクラスとかありそうではあるなぁ。
WFRPにもトロール殺しがあるくらいだし。

>14
ハイハイナニの母ちゃんはデベソでナニのクラスの委員長は
ベッドの中でメガネを外さないでってお願いすると
「メガネと私どっちが大事なのよ」とかキレる方向で。

>>12
だよね！俺もそう思ってたところだよ

>>12
俺もそう思う
いいとこついてると思うよ

積層都市はモテるようにはならないぞ。
建造する知識と能力を有するっつうだけで。
ルール的に保証する物は何もないし、背景的にもたいした情報があるわけじゃあない。
運用例も載ってないし。

>>30
最後の一行は達見！
目から鱗が落ちた！

>>40
なるほど。まあ一理ある

深淵とかガンドッグは最高。でもレーティング票はいらない

グローランサはｄ２０で出さなかった時点で負け組の気がする。

ｄ２０で出してれば、有力なD&Dの背景世界になっていただろうが・・・

>>40
それをネタにキャンペーンをやればいいじゃない。

>>37
ちゃーんとドラゴン専門サプリにありますyo！

ひまむし先生の六門世界にスタンダード！！

鳥谷は来年ブレイクするよ。

>>37
yatta!ヽ(´▽`)ノ yatta!

>>37
＞竜殺し専門のクラス
つ【レンジャー】

六門世界の深淵で、レーティング表を眺めてる俺から言わせれば、
お前らガンドッグどもは回線切って寝ろってこった（ｶﾞｰﾌﾟｽ

深淵もｄ２０で出さなかった時点で負け組かな．．．

　　　　　　 ＿　　 　 　　＿
　　　　　　（_　＼＿＿／_ ）
　　　　　　　 ＼　　　 ／　
　　　　　　　 ／∧　∧＼　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、ガンドッグちゃん！

>44
違うよｄ20でグローランサを出してないから
ｄ20はまだスタンダードじゃないんだよ。

>46
でもドラゴンの上に着地できるHWの方がスタンダードだよネ（しつこい）

ルリルラはｄ２０で（ry

ガープスとＡＬＳはカルテットしてくれればＳＷなんだけどね。
あと聖マルクは死ね

あそこで俺の名前が出るということは俺はスタンダードコテハン。
スタンダードコテハンが推奨するアルシャードがスタンダードであることは、
客観的に誰の目から見ても明らかであろう。

>>48
聖マルクのカルテットだっけ？

>>40
そこをソーワー厨的にカルテットするのがシーン制じゃないか。

>>54
でも雲の上に立ってバランス取る難易度は決まってますよ？

聖マルクとひまむし先生はＳＷだね

>>56
どさくさにまぎれての私怨乙。

じゃあ、聖マルクが詳しいＤ＆Ｄは名誉スタンダードだよね

>>48
それはない（キッパリ）

みんなー！！

みんな聖マルクについてどう思う？

クソ！切れがねえ！

>>57
カルテットのシーン制が良くいうよ！このソーワー風情が！

ルリルラのガープスにNPCさんがD&Dするシーンで、
聖マルクが言ってる言葉の意味を解読したい

君達！早く寝ないと、おはスタ放送時間に起きれませんよ！

ちはるカワイイ！！

>57
聖みるくﾀｿの方がスタンダードだよだってマルク萌えないじゃん超ダメ。

>59
それならHWにもありますよ余裕！

チハルﾀﾝはぁはあ

ＳＷとシーソー制のコンボも使えない僕はにわかでつか？

>>65
＞代わりを探す方が無理というもの
とまで言われてる聖マルクになんて口の利き方！

聖騎士タンﾊｱﾊｱ！

つまらんから漏れ寝てもいいか？
ただ流れが早いだけのスタンダードスレは好きじゃあないんだ。

ガンドッグから六門世界への経由がしっくり来ないこともある。
だけど深淵へのつなぎ方は見事だった。
ガープスを絡めるあたりはネタ切れ感が強かったけど
レーティング表でまとめるところはまだまだ勢いあるなって感じた

レーティング表を構成してるガープスの値があまりよろしくないな。
ガンドックに注意を払い六問世界の水平同期周波数を54ぐらいにして深淵を最大ＰＩＯ転送モードにすればよろしい。

>>74
同感。はしゃすぎだ、こいつら。

まったくお前らの言うことは鳥取だ
そんなことだからレーティングがカルテットして
マスケンヴァル現象を起こすのにも気付かないんだ！

>>72
ばかやろう！マルクに対してはこういう口のききかたがレーティング表参照ですよ？六門なら常識カルテットですわ！

>>75
そういうときにはALS

聖マルクなら六門世界には入れると思う。そこでガンドックをＳｗすればいいよ

>69
萌えないのは心構えの問題であって俺のせいじゃない。
悪いのはキミだ。

おい、おまえらちはるタンって知ってる？超最高なんだよ！！

おーい、マルク

>>81だそうだぞw

女向けゲーム板（星人）から着ました

>>82
今マルクの姿にジャンプのデスノートの主人公の姿がかさなった！

>>80
禿同

つーかｲﾐﾜｶﾗﾝ言葉ばっかり使うなボケ

ちはるとレーティング表もついでにソーワー厨してくれよ。あれウザくてたまらん

>>85
残念、TRPGは男専用のゲームなんだ。
チンコが生えてないと遊べません。

>>77
おまえのスレか？ここは？
自治厨気取ってんじゃねえよ、糞オタが！

いっそのこと名前欄を「聖マルク」にしたら
マルクがいっぱいになって面白くなるかも

>>83
最高だよな

>>69
おのれい！では人間サイズの生物が2インチ四方の穴を通り抜ける難易度で勝負だ！

>>79
ひまむし先生いうところのソーワー厨は数学的に美しいからねマルクは。絶対ALSはカルテットじゃない。

>92
それたしか以前にやったぞ。

>>90やおい棒じゃ駄目ですか？
ところで、ピロシはいつになったらサーラの5巻を出しますか？

>>91
おまいは知らないのか？ここは漏れのスレだ。
というよりも、漏れがこのスレだ。

こうか？

ちはるの使い道いまいち分からんのは俺だけ？

あぁ前スレのMHMの解答だが

『無い方が良かった』これが答えだ。

>>88
非エリートの方ですね？
モグダンの小さなパシフィカスレへどうぞ

>>98
さげろ、さげろ

>>94
ベクトル勾配の式で固定値１１は楽勝だねマルクの不動小数点式能力値だと。

>>95
リバイバルですよ。

こうか？

>>99
本当にシーン制理解してるのか？間違ってSWしてるとかたまにスタンダードだしな。

どう？

ひまむし先生が深遠な六門世界をカルテットするところまでは勢いがあった。
でもそこからソーワー厨が沸いてきてＤ＆ＤをＳＷした時はもうダメかなと思ったけど
聖マルクが頑張ってレーティング表を叩いてくれたおかげでＡＬＳも安泰だなって
確信したよ。ありがとう

俺がマルク

>>96
5巻は知らんが、とある雑誌に「新サーラの冒険」っつう読み切りが掲載されたぞ。

いやーん

固定値１１・・・ということは聖マルクは小学４年生！？（未来の自分から娘を育児放棄される）

>>99
そのくらいぐぐれよ！！
このＡＬＳソーワー厨め！！
ああ、、、ちはるタン・・・

>>96
このスレには相当品ルールを嫌う輩が居るからね。避けた方が無難。

　　　　　　溶け込めよ、お前ら

　

>>104,106
おまえら全然違う。
もっと厳しく！マルクは厳しいコテハンだぞ？ASL激ムズ！

住人側の溶け込み方がすごいな。
もう区別できん。

暇だからここにいてよ。話し相手になってくれ。

さて、そろそろ言うか。

人の数より聖マルクの方が多いやんけ

卓ゲ板住人はロールプレイさせたら天下一品っつーか祭り好きだよな。

>94
残念、ソレもあるんだ。
とゆうかHWでは魔術を使って非魔術的現象に対抗する時は
全部抵抗値：15なのさ(笑)

>99
「ちはる」はシーン制が聖マルクした時の登場判定に使われる
ストライクランク10の時のひまむしのコトだよ。

>>116
というか、全部住人の自演なんじゃないか？

>>116
京レの2004式ですから

>>114
テーブルトップ的にゆうところのシェイプシフトしろよボケでしょうか？

>>116
スライムばりのとろっとろだね！ウバ！

＞ひまむし先生が深遠な六門世界をカルテットするところまでは勢いがあった。
＞でもそこからソーワー厨が沸いてきてＤ＆ＤをＳＷした時はもうダメかなと思ったけど
＞聖マルクが頑張ってレーティング表を叩いてくれたおかげでＡＬＳも安泰だなって
＞確信したよ。ありがとう


これは案外、間違ってないと思う。

>>119
天下一品のラーメンうまいよな

ちはるイズビューティフル！
ALSのテーマだよね。

さてと、そろそろいつもの罵り合いにもどっていいかな？（おそるおそる）

ＡＬＳがソーワーにエレクトしてひまむし先生に逆効果だよ

まぁネタが続かないのも卓ゲ住民の常だ。

ALSは終わった。これからはソードワールドの時代だ。

>>130
ASLの時代はくるかな？こないかな？

＞聖マルクが頑張ってレーティング表を叩いてくれたおかげでＡＬＳも安泰だなって

この一文は秀逸だなあ

>>120
ナヌー！さっきの難易度全部非魔術非特技単なる技能のなんだよね（笑）。
達成すれば一般人でも可能なのさー。達成しない値だけど。

>>122
それ濡れるとダメ。股間のALSがブランブランSWしてるのが丸見え。D&Dのハードカバーでコートし忘れてない？

>>131
永久に来ません。

>>121が図星？

よし、ブレカナのスタンダード性についてたまには語ってやろうか。
ブレカナのサプリメント「チェインズ・オブ・フォーチューン」には２ページまるまる使って次のような設定が載っている。

・イスマリア聖十字女学院
　男子禁制の全寮制の神学校で、開校当時急逝した時の教皇イスマリア二世を悼んで、学院全体を見渡す丘の上にイスマリア像を建てた。
まさにイスマリア様が見守る学校なわけだ。
　この学校の特徴は、何らかの役職を持つ生徒は「カメーリエ（椿）」「ガルデーニエ（くちなし）」といった花の名前で呼ばれることと、
その補佐として“シュヴェスター（妹）”と呼ばれる下級生を選び、後継として指導していく。上級生が直接下級生を指導するやり方にある。
　俗世の埃から守られた立派な淑女たる乙女を養成する学校なわけだ。

　さあ、これでどのゲームがスタンダードか、鈍感なお前らにももう分かったことだろう？

>>136
ながくて読む気がしない

次スレからテンプレに「ちはる」入れない？？

>>134
ｱﾁｬｰやはりウォーなゲムは流行りませんかそうですか。

>>135
図星？

>>132
さすがALS！ドイツゲーだけはあるね！

>>136
そのネタには私怨が・・・

>>136
D&Dたという事がよく解った。

まぁ、ここの唯一の勝ち組は
姪っ子を膝の上に乗せて、馬鹿どもをニヤニヤしているダガーなんだがな

早く、寝ないと学校遅れるわよ！

>>140
君は私怨があるの？

>>143
いや、単にこのネタのせいで使おうと思ってたネタが出来なくなっただけなんだけどね。

私怨を「しおん」と読むのがソーワー厨ｗｗｗ

一言だけ言っておく。
ここは罵詈雑言を吐いてストレス解消するスレでも
見下せる相手を見つけ出して、叩く事で優越感に浸るスレでもない。

ここはスタンダード議論スレだ。勘違いするな。

>132
ナンつうかランダム文作成スクリプトで“当たり”が出たようなカンジ？

>133
だってフツーのヒョルト人は雲の上に立てないし2in四方の穴潜れないし(笑)
もっとも、HWでは特徴（能力値の概念含む）も技能も魔術も
全てキーワードだからルール的な区別は少ないけどな(笑)

>82
御霊萌されたいんですって素直に言えよ。

>>136
ソレってドイツゲーのALSのギムナジウムのパクリだとソーワー誌8月号の256pで指摘されてたよ。

>>144
君も別の女子校の設定を考えていたんだね。やっぱりスタンダードだね。

>>136
むしろCoFはブレカナの価値を落としただけなような気がする・・・

議論せよ！






ｗ

なぁ、そもそも俺たちなんのためにスタンダードを取り合って戦ってるんだ？

スタンダードに何か意味があるのか？
そもそも、スタンダードってのは何なんだ？

>>146
知ったことかよw

>151
面白いだろCoF、大好きだぞ。

>153
間違えるな。
スタンダードについて議論するのが目的だ。

>>153
スタンダードを取るという大義名分のために、嫌いな有力ゲームを叩くスレだ。ここは。

>>148
されたいですぅー！

>>149
まじかよ！おれバック南場７月号までしかもってないのyo!レジェンド級カルテットあげるからコピらせてそのレーティング表！

>>150
いや、学校とかでなくイスマエル２世関連。

>>153
そういう根本論はこの１７０スレでやり尽くしたから過去ログを見てくれ。

>>153
天竺かな。

>>159
ｼﾞｪｲﾝｿ変換で良いので加工ログにして圧縮お願い！

>>158
どうバッティングしちゃったのか、差し支えなければ教えて。

>>149
うｐ

>>155
えーっ、ブレカナは好きだけど、CoFはちょっと・・・

>>161
過去ログが読めない？　甘えるな！　心の目で見ろ

>161クレ厨ｼﾈ!

Ｄ＆Ｆはまだリリースされないの？　　　　　　

>>153
スタンダードTRPGである、ということは「唯一にして真なるTRPG」であるということだ。
スタンダードを僭称する偽物達を蹴散らし、正統なる後継であるD&Dがスタンダードの座につかせるのが目的だ。

昔あったろ、キン肉マン 王位争奪編のTRPGアレンジバージョンだ。

>>165
ぶげらっちょ！全部見れますyo!

>>163
コントラクチュアルなほうのグロ画像だから気をつけれ！

>142
その勝ち組であるオレが愛するグロランとストブリこそがスタンダードだってコトだよね。
まぁ最近はもう照れがあるのか何となく背中で寄りかかったりとか
手持ち無沙汰になると用もないのにオレの手を取ったりとかする程度ですけど。

>148
マルクの口からそんなはしたない言葉が出るわけがなくってよ？

>>147
因みに実は馬に立って乗る難易度も決まってて騎乗で40なんだよね（笑）。

>>157
レジェンド級カルテットは卓に１つしか出せないから使い難くない？よってコピペ不可。

>>161
ナニのくせにクレクレとは、羞恥刑だな。


750 ：ナニ ：04/09/20 23:56:24 ID:???
>>749
　ヽ('A`)ﾉ　コレで許して !
　　(　 )
　　ﾉωゝ

ははははは

750 ：ナニ ：04/09/20 23:56:24 ID:???
>>749
　ヽ('A`)ﾉ　コレで許して !
　　(　 )
　　ﾉωゝ

750 ：ナニ ：04/09/20 23:56:24 ID:???
>>749
　ヽ('A`)ﾉ　コレで許して !
　　(　 )
　　ﾉωゝ

>>171
キエー！しかも偽造カードって事がバレバレ！アレレ！

>>170
そこを云わすんだ。云うんだマルク！

>>166
カカカ。

750 ：ナニ ：04/09/20 23:56:24 ID:???
>>749
　ヽ('A`)ﾉ　コレで許して !
　　(　 )
　　ﾉωゝ


何さこれ？　ふざけてるの？

おまえらナニがかわいそうだろ！コレで許してやって呉れ！

　ヽ('A`)ﾉ　コレで許して !
　　(　 )
　　ﾉωゝ

>175

　ヽ('A`)ﾉ　コレで許して !
　　(　 )
　　ﾉωゝ

……こういう流れだよな？

ナニが芸のない奴だってのは分かったから。

おまいら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040926-00000111-kyodo-soci
のんきですね。

おれもおれも！

750 ：ナニ ：04/09/20 23:56:24 ID:???
>>749
　ヽ('A`)ﾉ　コレで許して !
　　(　 )
　　ﾉωゝ

750 ：ナニ ：04/09/20 23:56:24 ID:???
>>749
　ヽ('A`)ﾉ　コレで許して !
　　(　 )
　　ﾉωゝ

そーわー厨のおフェラブタの旦那様がた（ﾄｯﾌﾟｹﾞﾗｲﾝﾊﾟﾙｽ
もう、おめーさたちはわかくねぇんだから
むだにはりきるのはやめちまって
ＡＬＳの足元にくだっちまったほうがなんぼか利口だ

いまならおまらのリリーナとか、ディードリットの欲求不満腐れマンコの
世話もしてやる
わしらの一番ガキでもおまらの短小ｲﾝﾎﾟよりかはずっとましだろーさ（ﾄｯﾌﾟｹﾞﾗｲﾝﾊﾟﾙｽ

わがったらさっさと公家板からしっぽ巻いて出ていきんさぁ

FEARがやってる事は、今おまいらがやってる事と同じだ。
どっかで仕入れてきたヲタネタの追体験とその単純な繰り返しにすぎない。

>>183
だが、それがイィ！

>>179
おいおい今さらかよ(笑)。気付くのおそすぎやしないかいおまえさん。

>>180
やべー！聖騎士がとうとう魔法使いに！メテオ！

>>180
やばい！まずd20サプリで直撃した時の被害を予測せねばこのままでは地球はカルテット入りだ！！

>183
つまるところは蝶面白いってことか。

>>180
……ディングレイ？

おや、スタンダードスレでは毒キノコパーティですか？
景気の良いことで

>>181
なんで二回貼るの？　目立ちたいの？

>>190
そうでーす！

>>189
笑い茸でーす！

>>170
姪っていくつなの？

>>183
それはあってるな
住人か？

>>170そんな現実逃避しても、新製品の情報がまるで無いぢゃないか

>170
しかしここで言ったりするとスタンダードコテハン大躍進って奴だろうか。

うん、まあ、やっぱ無理だな。

ってこれだと本当は御霊萌されたいみたいだな。そういう事実はないと主張。

オタは追体験しかしたがらない　−井上純弌

このスレを表示させてる時点で住人確定だ。
もはや逃れられん。

パクリじゃないよ、オマージュだよ（Ｒ・田中一郎）

オレは追体験しかしたがらない　−井上純弌

スタンダードがないなら、俺らが作ればいい。

どのようなシステムでどのような世界観がスタンダードなのか決めて、
「これがスタンダードのイデアである」というイデア像を具体化させよう。

追体験は安全なんだよ。
無菌加工された安全な体験。

オスは追体験しかしたがらない　−井上純弌

>>201
はいはい。

俺ちょっとコンビニまでＫＴダイナミックロボフィギュア買いに行ってくるから
お前ら、俺が帰るまで美味しいところ残しとけよ!

ようやくいつものスタンダードスレらしくなってきましたね。

だから何遍もスタンダードはD&Dだと言ってるだろ。
D&DはRPGの出発点であり、RPGの終着点であり、RPGの全てなんだ。

>>205
終わっちゃったネ！多分ランダム表で正解引いたからなんだろうね。おやみみー。

>>205
んじゃぁいつものあれやりますか？






ストブリは出版されない。

ナニよ、寝る前に芸をしろ。

>>207
正解引いちゃうとファミコンの箱の中は結局プラモだったってコトなんだね。おやすみー。

まぁ、そろそろ馬鹿が眠って静かになるでしょ

マジメな話はそれからしましょうよ

落ち着いてきた。
なんか意味わからん奴らがいっぱい居たよな。
ラウンジ辺りから来たのか？

んじゃぁいつものあれやりますか？






よよよいよよよいよよよいよい

>>208
お前の母ちゃんはデベソでお前の愛用のダッチさんは空気もれてる。

グー。

>>213
よしきた！

ほどよいほどよいほどよいよい

アーソレソレソレソレ！むにゃむにゃ。

昨日の今日でやるほどの馬鹿なのかVIPの連中は？
漏れはコテハン連中と名無し住人のふざけあいだと思ってたが。

やっぱりラストはたぬきでしめないとね

よよよいよよよいよよよいよい

よいほどよいほどよいよいほど！！

じゃあ俺も言っとくか




ストブリはもう死んでいることを認めろ
（希望は、バイト先の先輩で）

ぬんべらりーん、ぬんべらりーん（腰を振りながら）

>>220
お前の母ちゃんはデベソでお前のバイト先の先輩は実は母ちゃんだ。

>192
今7歳でトテモナマイキ。

>194
逃避する必要のない楽しい現実。
ストブリが出てSNEが大躍進。間違いなし。

>195
御霊萌にはまず怨霊化が必要なんだけど
まだそのレベルにイってないからなぁ。

>200
以前ソレをやった結果。┗ ・∀・ ┛つ[CST]

>208
オマエの母ちゃんはデベソでオマエのチハルはシーン制が出目10でああもういい飽きた

（・∀・）ﾗﾋﾞｨ!

>>217
昨日寝てしまったせいでオモロイベント逃しちゃったけどこうやって今俺は追体験をしてみてその楽しさに井上先生はやっぱりスタンダードなんだなと感動した次第。

>>220
お前の母ちゃんはデベソでお前のバイト先の先輩は空気もれてる。


・・・ok?

http://www.ps-hiroshima.com/rpg/magazine/magazine.htm

スタンダード的にこれは買い？＞ＲＰＧamer７

>>225
おいたいけん(←なぜか変換されない)はスバラ！しいね！

んじゃそろそろいきますか

キーワードは「ロマノワ」「商売への姿勢」「ｂｅｅ！」

>227
サポートされてるシステムがカルテットすぎる……。

ファニーｂｅｅ！はイマームさんがシナリオで
ロマノワよりも面白いし商売の姿勢も感じるよね！

>>227
ＲＰＧamerって総合カルテット雑誌という印象があるのだが・・

>>230
恐ろしくニッチ的ゲムだなー！

>>227
RPGamerの定期購読は義務化されてたはずだが。

バイオレンス
は良いな。まぁカルテットだろうけど。

>>229
棄てプリスレへどうぞ

何で今時バイオレンス？

いや、よーわからんのだが

日本語版を雷鳴が出すからだろ。

>>234
エリートゲーマーじゃなければ買わなくていいんだよ

エリートゲーマー（一級スタンダードスレ住人）
自称エリートゲーマー（二級スタンダードスレ住人）
ゲリラ（スタンダードスレで煽り釣りする人間）
下層民（各ＴＲＰＧスレにひきこもってる連中）

>>227
DMの恥ずかしい表紙というのはこれか・・・

>>239その選民意識が
スタンダードスレ、ひいては卓ゲ板を
グデグデにしていることに気付かないのか!!!

>>241
む、なんかガンダムっぽいせりふ！

>>241
本スレの重力に魂をひかれた者が！！

>>241
む、なんか井上ゲーっぽいセリフ！

このスレの人も一歩外に出ると皆好々爺です

>>245
俺は自分の意見を曲げないけどね。俺が見下してるゲームのスレには行かないだけ。

DMはエロゲ雑誌と何が違うのか…
GFは同人並みの下手くそな絵だし。
まともなのはRPGamerとD&D雑誌だけじゃないか。

>>247
ひまむし先生ですか？

>246
見下す余裕があれば遊べばいいのに。

>>249積みエロゲの消化と
積みプラモの組み立てで忙しいからそんな暇ありませんよ

>>249
「見下す」という感情を感じるのに、そんなに時間かからんだろ。
遊ぶ時間さえなくなるほど時間がかかるものなのか？

見下すにはルルブもサプリも買わなくていいし、
シナリオ作ってセッションしなくてもいい、お手軽なホビーなのかもね。
そう、例えば萌えとかよりもお手軽かも。

なんだか分かりませんが、晒し者スレに張っておきましたよ

103 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/09/27 03:32:29 ID:???
俺は自分の意見を曲げないけどね。俺が見下してるゲームのスレには行かないだけ。

おっ、帰ってきてもチャントやってるじゃネェか
関心関心

でもまだゲッター売ってなかったじゃネェかボユゲ!

>>248
どの部分がだ？
エロゲ雑誌と区別がつかんところか、それともGFの表紙絵が下手くそだというところか
それともD&Dを持ち上げる部分か。

最後なら勘弁な。あんなルルブも買おうとしないアホとは一緒にしてほしくない。

つ　http://mazoero.hp.infoseek.co.jp/kouki1.html

みんな、笑わないで聞いて欲しいんだ。

ひなむしって何？最近スタンダード読んでなかったから
ワケワカランのよ

あと、スタンダードスレを楽しもうと思ったら、専用ブラウザとか入れた方が良いか？

ところで「感動をありがとう」とかかいてあるけど、まぶらほって終わったの？

>>257
過去スレ参照の事。ぐぐれば出てくるはず。
専用ブラウザはLive2chでも入れとけ。これは必須だ。

>>257
オモロサイト期待の新人＞ひまむし

>>255
四季童子と田口順子が同人並みねぇ。
目がついてないだろお前。

うぃ、やってみま

エロゲ雑誌とは表紙の文法が違うから簡単に区別がつくけどな。
単に自分が所謂オタクじゃない、って主張ならそれでも良いわけだが。

名前は知らんがGF8th5号の表紙絵は下手くそだ。

そもそもエロゲ雑誌と見分けが付かないと何か困ることがあるのか

>>265
あるぞ。TRPGやってる香具師はエロゲヲタと同じ様な人間だと見なされる危険性が高い。
それは、非常に、不愉快なんだ。

コテハンがいなくなるとお前ら急にしょっぱくなるなぁ

>>264
そんなことはない。

もう寝た？

DMとエロゲ雑誌の見分けがつかない人間には、
ジャンプやらマガジンとエロゲ雑誌の見分けも危うい気がする……

寝てないぜぇー！

>>264

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、四季童子 にあやまれっ！！
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !: 　　あやまれよぉぉぉーーー！！
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :　　
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. : 　
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　　
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

「諸君らの愛したソード・ワールドは死んだ！
それはなぜか！」

>>273
まだ死んでない。瀕死だけど。
誰がトドメさすかは楽しみだが。

>>274
ミユキﾀﾝじゃない？

ロマノワも捨てがたい。ＧＭは悪くないが売り出すための戦略とプレイヤーが悪かった。

他社で言えばアリアンかな。
同じ土俵で戦われるとさすがにきついような気が。
リプレイはＳＮＥの独擅場だったけどこれからどうなるか楽しみではある。

しかし、今のドラマガはTRPGの雑誌とは言えん気もする。

どう見てもTRPGの雑誌じゃないだろ

読参やるらしいアレをRPG誌に塗り替えてやるよ

読参とＴＲＰＧの層はあまりかぶらない。
あたりまえだが。

リプレイ読者とTRPGユーザーも必ずしもかぶらないしな。

それどころか,ルール購入者とプレイヤーすら完全に一致しない。

実は俺今までルルブは色々ともってるし何度も書き込んでるけど一度もプレイしたこと無いんだ

>283
よしオンセだ！

ってなるとD&D3eが真っ先に落ちるんだよな。
サイトとか作ってじっくりやるならD&Dでもいいんだけど。

で、ALSとSWどっちがやりたい？

とりあえず新作の８割は買うが、FEARゲーは買っても１〜３回ぐらいしかプレイしない鳥取も実在する。
まあオレと不愉快な仲間たちのことだが。

>>283
どっちも持ってないからエンゼルギアとかどうだろう

>>282
友達いないの？

>>285
新作の８割も買ってれば当たり前。
ＦＥＡＲゲー以外は必ず10回以上プレイするわけでもないんだろ。

>287
「TRPGをやってくれるような友達」がいないのかもしれんよ。

まあ俺は友達自体いないんだけどな！ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ…

同好の徒ならそれなりに居るかもしれんが友達となるとなぁ。

新作の8割ってぇと何作くらいやろ？　今年分で5作くらいか？
毎週遊べる環境だとしてもキャンペーン継続中だとか考えると3回程度ってのは不
思議じゃないんじゃないかな？

残り２割って

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1096216597/
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：04/09/27 02:21:15 ID:jlxRKEzw
TRPGスタンダード議論スレ　その172
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096164475/

VIPスレの人間は暇人が多いのかな

>>285
８割つーと、かなりエリートカルテッターのような気がするんだが…
ほんとにそんなに買ってるか？

>295
グロサガとかの明らかなカルテットクラスを除いて買えばそんなもんじゃね？

このスレ的には
おニューのビーストバインドはどうなーん？

お、俺も同じこと聞こうと思ってたとこ＞BBNT

えーと、
（ALS＋DX2nd）÷２＝BBNT？　【あてずっぽう】

>>299
Ｎ◎ＶＡ分も混ざってる。
あと、旧ＢＢ分も。

というかそれだけ混ざったらもう別物っつー気が。

>>301
ぱくりの集合体というレッテルを貼る人はいるかもね。

ALSにアンチが貼ってるレッテルと同じじゃん。
井上アンチはいつもワンパターン。

井上がワンパターンなだけじゃん

というかどこらへんがALSなん？

まぁ、パクリとかワンパターンとかはどうでもいいとして
面白いのか、そしてスタンダードなのかが問題なんですヨ！

ウチの鳥取では、随分あちこちの店に置いてあるから
FEARとログインはワリと本気なのかなと。

>>305
漏れは持って無いから知らん（だからあてずっぽう

井上とやのにゃんがメインで作ったというから
ALSとDXと言ったまでで、別にALSをエンギアに置き換えても
いっかな問題ナッシング。

>305
2D6で判定してクリティカルを下げるアーツがあって一度は死んでも後がなくなれば大丈夫なところ？

>>307
要するに意味のある感想ではないわけだ。
こうやってよくわからない人までもがＡＬＳについて言及するようになってきたのがスタンダードっぽく感じる。

>>293
今度始まったら、我々が逆に乗り込んでスレを乗っ取るというのはどうだ？

>310
あ、それは面白い。

善は急げだ。早速やろうぜｗ

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1096216597/

こっちか。

他板で知ったかぶって話に割り込むスレ2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1096266933/

荒らし集団を呼び込むだけだな

>312-313
この板のTRPG系住人は大学生〜社会人中心なんで夜にならんと……。

>>314
それが目的だから。
だいぶ彼は味をしめたようだね。

夜に再開すっか

彼が一人いれば日中でもおＫｗ

>>316
だから、流れが速いだけのスタンダードスレは嫌いなんだってばよ。
ネタと議論とマジレスに溢れた、活気あるスタンダードスレが好きなんであって
漏れは意味のない煽りと、叩くための叩きと、AAにまみれた、いわゆる荒れたスタンダードスレは嫌いだ。

文句は彼に言ってください。

誰か謝ってるぞｗ

馬鹿がこっちへの誘導をしやがった。また来るかもしれんぞ・・・
何かんがえてんだ、 ID:y9nmrMMe<

謝る振りをして荒らしを呼び込む。彼も学習しているようだ。

誘導したのは明らかにﾗｳﾝｺの馬鹿

とりあえず、再乱入があった場合は、カルテットで善後策を協議しようぜ。反攻作戦とか。指揮官は聖マルクでいいよな？

異義なし！

異議無しの賛成の反対なのだ

勝手に指揮官にするな。

誰だ、フライングかました香具師は…

>>328
そんな。反攻作戦の指揮官、引き受けてくれないのか？

アレかナニ、ダガーあたりは乗りがよさそうだからどうかね？
こういうイベント好きそうだし。

>>331
そんな小物どもよりマルクがいいぞ。

マルクだと漏れには見えないからダメだ。

とりあえず、本夕、フタマルマルマルを以て、作戦開始っつーことで。

>>334
まずお前が飛び込めよ。

よしおれにまかせとけこのいのうえしんじゃども

ソード・ワールドスレでソのネタ雑談しながら、そっちに誘導するとかはダメか？

ソーワースレに押しつけるってこと？ｗ

>>337
お前他所のスレに飛び火させてどうすんだよ。
いくら彼がSNEの守護者だからって、そりゃないぞ。

ここにいる香具師なんて殆どソスレの住人なんだから構わないだろ？

粗スレは、たまに馬鹿なうだうだ議論祭りを見に行くだけ。あんな糞ゲーのスレにいてもしょうがないからな。

洋厨は幼稚
SR原書版はすげーとかいうから、調べてみたら、天皇の名前が健一とか馬鹿な設定ばかりが出てきた
あれならSNE版の人情物ニッポンの方がマシでねえの？
洋厨ってのは外人が作ったものはなんでもすげえと思いこむ外人コンプレックスの持ち主だということが判明した

>>342
ニフ厨と一緒にするなよ！

>>342
洋楽厨に通じるものがあるな。

＞馬鹿な設定ばかり
詳細キボン。

・天皇の名前は健一。今上天皇の皇太子らしい
・日本帝国はサンフランシスコを支配しているのだが、その行政区画がサンフランシスコ都（さんふらんしすこ-と）
・国旗が、日章旗ではなく、旭日旗（軍艦旗）
・有力企業の名前がシアワセ、連絡コンピューター、ヤカシマなどなど日本語として珍妙。

ヤカシマなんて有ったっけ？

>>342
　あの、日本人にはマネできない変てこセンスが大好きだ、て奴もいるんだがなぁ。

>>342
というかスタンダード候補で無いSRを持ち出してなにがしたいの？

>>348
だとしてもSNE設定より原書設定が優れているという理屈にはならネ

>>337-340
相変わらず、都合の悪い事はぜんぶSWとSNEに押し付けか。
最悪だな。

>>349
好きかどうかの問題であって、優れてるかどうかの問題ではないので。

　古い情報ですね。
　最新設定ではケンイチ帝は崩御し、孫の泰仁帝が即位しています。
　またシャドウランの設定では、古い設定は結構あっさりと切り捨てています。
　ウソだと思うなら、ＣＡＳ（国家）の正式名称でも調べてみたらどうです？


＞日本帝国はサンフランシスコを支配しているのだが、その行政区画がサンフランシスコ都（さんふらんしすこ-と）
＞国旗が、日章旗ではなく、旭日旗（軍艦旗）
　
　ソース希望。まさかＪＩＳプロジェクトじゃありませんよね？

>>352
ＴＲＰＧにエキゾチシズムを求める層っていうのは根強いからなぁ。実際。

そこらがＳＮＥやＦＥＡＲへのアンチの原点だろうし。「日本人のありがち」はＴＲＰＧではないという考え刀。
だってＴＲＰＧとは「エキゾチシズムを感じる」ものだもの。

で、もちろんこれがアメリカでは逆になっで、。ＯＨ！　ＭＡＮＧＡＳ！とかアメ公大喜び。
で、Ｄ＆Ｄ好きはこっちのＦＥＡＲ厨やＳＮＥ厨と同じ新保守主義となる。

>>353
なんでそんなにえらそうなんだ？

しかし、D&DといいSRといいWoDといい、なんで向こうの日本風設定はダメダメなんだろう。
日本人とコネ作って、日本語チェックしてもらう程度のこともできないヲタ揃いなのかね、向こうのデザイナーやゲーム会社は。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1096274669/
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：04/09/27 17:51:26 ID:lNH51/m0
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：04/09/27 17:25:42 ID:y9nmrMMe
始めましてVIP板の皆さん。卓上ゲーム板のものです。
この度は頭の弱いl1z7Qn/tがご迷惑をかけて非常に申し訳ありませんでした。

先程の前スレでの彼の言動です。

981 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：04/09/27 17:13:45 ID:l1z7Qn/t
ソーワー厨のすくつはここだな？（ﾌﾟｹﾞﾗ

また、
TRPGスタンダード議論スレ　その173
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096219457/l50
におけます、

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096219457/310-313

このあたりの書き込みも恐らく彼のものだと思われます。
このような不届き者のいる卓上ゲーム板ではございまずが、
幸い、彼に乗るような人もいなかったので殆どの人はまともだと思います。
また今まで通りの楽しいお付き合いを何卒よろしくお願いいたします。
たまにこのようなご迷惑をおかけしますが、なかよく遊んでやってくださいね。

>>356
バカだな。日本語なんて難しい言葉つかえるわけないじゃん。
日本人とコネって大変なんだよ。

日本人は簡単に英語の本読めるけどな。

>>356
ユーザーが「リアルな」日本を求めてないんじゃない？


＞なんで向こうの日本風設定はダメダメなんだろう。
ところでM:tGのカミガワはどうなんだろう？

>>356
向こうの人間も日本のゲームの欧米風設定をみたら似たようなことを考えるかもよ？

>>356
　リアルリアリティな日本設定なんてつまらんばっかだろ

>>360
大丈夫欧米風でなくて漫画風だから御家芸だyo！

>>356
バカもん！
そんなことしてD&DがTORGと同じ運命たどってもいいのか？

＞日本帝国はサンフランシスコを支配しているのだが、その行政区画がサンフランシスコ都（さんふらんしすこ-と）
＞国旗が、日章旗ではなく、旭日旗（軍艦旗）

ところでこれのソースはまだですか？

>>363
日本は所詮1億人しか母数がいないって判断なんじゃないの？
メインのメリケェェェェーンにうける日本風であればいいから
チョンマゲとかゲェイシャとかハラキリとかあればいいんだよ
まぁあれだ、「ヤッジマイナー」程度ってことよ

＞ユーザーが「リアルな」日本を求めてないんじゃない？

まったく持ってそのとおりだと思う。
おまいらだってメイドさんと聞いておばさんとかをイメージしないだろ。
若くて綺麗じゃないメイドさんのほうがリアルなんだよ。でもそんなリアルいらない。

>>365
英仏の２国を合わせたよりも、経済力も人口もありますが何か？

>>366
フレンチメイドは向こうでもファンタジーですよ。

>>366
翻訳ゲム以外のユーザーにはリアル好きな人沢山居るんだから勘弁してあげてよ。

>>367
でも結局パイは狭いし翻訳せなアカンしで。イギリスやカナダ考えた方が楽じゃない？

>>366
横マウントはリアルに存在するでいいんだよな？

>>370
リアルに存在するのは両マウントだろ？
横マウントなんて想像の中にしか存在しないよ。

>>347
有るよ。

>366
若くて綺麗なメイドしかいないなんて。
トウが立ってるメイド長とか
隠居している偏屈な貴族に長年仕えている老メイドとかまで
否定する気ですかそうなんですねそうはさせませんよ。

>>372
無いよ

>>365
えーと、話が通じてるかな？
TORGは正気がかわいそうな人にアドバイザーに入ってもらって
そのサプリのせいで日本語展開が終わったんだよ！

>>373
エマ見たいなイメージ？

>>374
乙。

>366

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、ロッテンマイヤーさんにあやまれっ！！
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !: 　　あやまれよぉぉぉーーー！！
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :　　
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. : 　
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
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>>375
西尾の弦ちゃんですね。

西尾（TORG厨）　　　−（盟友）−馬場（アンチ細江）

　　　　　　　　　　　　　　　　vs.

山北（TORG翻訳者）−（夫婦）−細江

という関係で、馬場理論のルサンチマンの有りようを理解するには欠かせない事件だな。

>366
小説だけど、『日の名残り』のミス・ケントンは萌えでしたよ。

>>378
>西尾（TORG厨）
NO、間違ってる。
アレはただの原書至上主義者。
TORG厨なら日本にPLが増えるのを喜ぶ。

というか
「メイドは全て若くて綺麗なおにゃのこでなければならない」って
「戦士は全てHFOでなければならない」とかな主張と全く同じだと思うんですが。

もっとも、コレが例えばバニィガァルとかなら話は別ですが。
つまり両マウントこそｇ

横マウントといえばファーザーじゃよな？

珍妙な日本語と言えばD&Dだろ？
kensai、kawanaga、shukenja…

>>383
oniシリーズもマストだよネ！

382は授業が終わったら職員室に来るように

『前スレにちょいと乗り遅れたんじゃが、ゲヘナっつーとアレじゃよね』
『デモゴルゴンやらオルクスやらベルゼブブやらを血祭りにあげたりあげられたりするところじゃよね』

そんなことをいってもバニーガールは二次元スタンダードにはなれない

横マウントスタンダードはファー様に決定。
次からテンプレに入れておけよ。

>382
バッカおめぇそれじゃパンツ丸見えになっちまうじゃろが。

hengeyokaiなんてゲームを問わず使われている珍妙日本語だよなｗ

メイドはたしか原語に少女分を含んでいたんじゃなかろうか。
メイドが（美）少女ばかりなんじゃなくて、（美）少女じゃなきゃメイドじゃない！
それ家政婦やで！みたいな

ｴﾛｰｲ

>>391
その通り。
maid は　maiden servantから来ているのだから、乙女でないといけない。
メイドのリアルはおばさんとか言ってるのは間抜け。

ファーってだれ？

ふむ、奴隷少（処）女か・・・

ｴﾛｰｲ

>>386
ゲヘナはユーゴロスの領域じゃなかったか？

>>392
マーク・トウェインの笑い話のアレですか。

>>393
ファーザー。ファー様。これの左側のやつ。
ttp://www.youngsunday.com/rensai/comics/motemote.html

大昔のＲＰＧマガジンを引っ張り出して読んでみた。１９９１年７月号、今から１３年前のものだ。
にっぽんのファンタジーＲＰＧ特集号で、未来への展望を物語っている。

・出版形態　文庫は分量的に最適とは言えない。ボックスも価格的に厳しい。Ｂ５〜Ａ４のムックタイプが主流になるだろう。
・会員登録制が小規模出版系中心に増えてくる。
・現実的なリアリティよりも、キャラクターのスタイルを重視したシステムが増えてくる。
・付属する小道具が増える。
・本格的な骨格を備えた原作ものＲＰＧが増える。

さて、１３年後の今、いくつ当たったかな？

１：キャー大正解！
２：カーン残念賞
３：スゲエ大正解！
４：ブッブー残念賞
５：ンー、トントン

２勝２敗一引き分けですナ。

１・○
２・ＴＲＰＧ方面ではないけど、ネットでＴＲＰＧに近く無くない事も無いことをする奴なら
３・○
４・×
５・それはスクプリのことかー（棒読み

ちなみに、当時のメインストリームとして、同号に紹介されていた国産ファンタジーＲＰＧ。

　・ビヨンド・ローズ・トゥー・ロード
　・フォーリナー
　・ワープス・ファンタジー
　・アドバンスド・ファタズム・アドベンチャー
　・ウィザードリィＲＰＧ
　・ソードワールドＲＰＧ
　・ロードス島戦記ＲＰＧ
　・ワースブレイド
　・ブルーフォレスト物語
　・パワープレイ

この中で生き残ったのはＳＷだけだな・・・
今から１３年後に生き残っているスタンダード候補も１つか２つだけかもしれんね。

（ワースとロードスがフツーに立ってるウチのサークルの立場は……）

>>401
13年後…D&Dのバーションはいくつだろうか…

>>402
タイムスリッパーの方ですか？

>401
なんとなく、SWRPGは13年後にも一切の変化なく生き残ってそうで怖いな。

>>402
安心しろ。うちでもワースがキャンペーン中だ。

>>403
まだ、５ぐらいで済むんじゃねーか？

>>406
数字のインフレ化が激しい気もするので、ソレに対応してd30システムに進化してるかもネ。んで６で「ヤッパだめだぁー」ってd20になると。

>>407
いや、思い切ってｄ４ぐらいになってると見た。＞６

AD&D1st 1978
AD&D2nd 1989
D&D3rd 2000

11年毎だから2017年は4thぐらいだろ？

d4システム！それは！判定を全部ダイス目任せにしてしまおうという投げやりなシステムだ！

1： ファンブル
2： 失敗
3： 成功
4： クリティカル

例えば命中でクリティカル、ダメージでクリティカルなら相手は即死。
命中で成功、ダメージで成功ならロングソードの場合1d8のダメージを与える（この辺まだ古風）。
といった感じのソレ。

↓１３年後の未来人のカキコ

いやー、すまん見てきたけど。
ＳＮＥはすっかりカルテットメーカーになってた。

ソード・ワールドってなんでまだ残ってるんだろう？

遅くなったけど
にら師父、３０歳おめでとう

ダガーへ、姪っ子だってそりゃあの年ならセックルぐらいするっての

>>413
ゲーム以外の部分で人気があるからでしょう。

>>413
みやびたんパワーだな。

新人ドラフト戦で、SNEはみやびを、FEARは矢野にゃんを手に入れたのが全てを決めた。
みやびという類まれなＧＭを得て、ＳＮＥはますますリプレイに邁進するようになり
矢野というカリスマデザイナーを得て、ＦＥＡＲは新作のヒットを連発するようになった。

新人って重要だよ。

井上はまだエロ描いてるんだなぁ。

>>413
>>415
需要があるから以外の回答があるともおもえないが。

>>417
こないだの同人誌でついにシェルリィが脱いだ。

>>417
需要があるから以外の回答があるともおもえないが。

そんなヒマがあるならエンギアを作れ。

でもエンギアPCゲーはまだ発売されない…

というより需要はあるのか？<エンギアPCゲー

そんなことを言ってもエンギアはスタンダードになれないし俺もドルフに殴られないし、ダイヤに殺ラレナイ。

今や井上は同人でも絵描きじゃなくてプロデューサーとしてはじけてるけどな。

ショックだよな。ついにソードワールドがアダルトゲームになるなんて。

なぁ、ダガーが毎度毎度言っている
ストブリって何なんだ？
ネットで検索してもＴＲＰＧ関係じゃ引っかからないぜ？

>>416
みやびって・・・類い希なＧＭか？

>>428
かなり上級なGMだと思うぞ。
特にシナリオ作成は天の次ぐらいに評価してるぞ。

>>427
ＳＮＥから出版される原作ものＲＰＧのタイトルの略称。
スレはここ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093338934/l50

>>428
さなえやキヨマーや水野やピロシと比べてみろよ。ＳＮＥで最も優れたＧＭだ。

>427
ああ、Elric!8ｔｈの初版と5ｔｈのタイトルが「ストームブリンガー」って言うんだYO
SNEは国産を捨てて堅実に翻訳をし続けたコトが起死回生のカギだったよね。

１３年たつころには、サタスペチームが
普通にメジャーになって沿うな気がするンだ
でも、きっとあいかわらず珍妙なもの作ってそうだ

>>432
もう未来日記は終わってるぞ

とりあえず１３年後の確定事項

にらぽん３０歳
ＰＣエンギアはまだでない
井上はまだエロ描いてる

>>435
/／#｀Д´）つ）｀３ﾟ）・ﾟ、

ここに攻め込むっつう話はどうなったんだ？
叩かれてる香具師を助けに行くスレ2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1096274669/

卓ゲー板は専守防衛。

何がドルフの琴線にひっかかったんだろう・・・

>395
『ところがまぁネットハックでは面白いぐらいデーモンどもがわいて出るの』
『ユーゴロスなんぞみたことがねぇ』
『まぁAD&Dのシステムだけだからにゃー』
『なの』

＞SNEは国産を捨てて堅実に翻訳をし続けたコトが起死回生のカギだったよね。
ああ本当にそうならないものか・・・

んがぁーそうかぁ？

ＳＷは不満はあるものの、新リプとＲ＆Ｒのサポとツアーの出版を続けてくれればいいし、
六門も、ニムたんの新リプでしばらく大丈夫だろう
ゲヘナはゲヘナで固定客もついてるし

本当に切らなくちゃいかんのは現在、唯一の翻訳物であるＧＵＲＰＳだろ。
それもユエルとか百鬼は速攻打ち切るべきだ。

というかSNEが触って碌な事にならなかった翻訳物ってないだろ

＞それもユエルとか百鬼は速攻打ち切るべきだ。
それは「打ち切った国産」のうちにはいるんじゃない？

ＳＮＥがＦＥＡＲに勝てるとすれば、それはＦＥＡＲが薄く広くラインを展開している点をついての各個撃破だ。
３つのゲームに絞れば勝機はある。

>>443
Ｔ＆Ｔ→×
SR→×
明日丼→×
ＷＨ→×
ガープス→×

ホントだ。

いやいやここは兵糧攻め。
再び核の冬を引き起こし、ＳＷ単騎で５０年くらい生き延びれば勝機はある。

>>447
また冬を起こす気か！？





……でも、どうやって？？

>>445
遠回しにＳＮＥに新作を作るなといってるなｗ

>>449
ＦＥＡＲは作りすぎだからね。

ニルヴァーナは要らんかっただろ、ホント。

>>448
そこでノマノワですよ！

>>446
WHと明日丼も×か？

>>452
展開が全然続いてないからね。
元のゲームに罪はないとしても・・・

>>450
そうでもないだろ。
サプリメントもサポートも継続中だし。
あれでサポート止まったゲームがあるでなし。

>>446
ここにバトテが無いのは何か意図が有るのだろうか？

>>454
でもいずれは何かゲームを切らなくちゃいけなくなるぜ。既にサポート的にもいっぱいいっぱいだし、ＧＦの誌面だって限られてるからな。
その時に残すゲームとしての優先順位は相当低いんじゃないか？＞ニルヴァーナ

ＭＨＭ→ＤＡ→涅槃→廃れ→伊能→Ｓ＝Ｆ→ブレカナ　の順で切られていく感じがするな

>>453
どっちも元のゲムが止まっちゃったんだが。
独自展開してないから、ルルブの範囲内ではそれなりにいい出来だと思うぞ。

>>456
その前に切られるゲームもありそうだがな。
個人的にはＡＧがやばいと思うが。

>>457
S=Fはきくたけの領域として切れんと思うな。
先にNWが完全に取り込まれる形で消滅しそうだ。

>>459
ドルフパンチが来そうです。

すると、

ＭＨＭ→ＤＡ→涅槃→廃れ→伊能→エンギア　かしらね？

まあこの先はあんまり心配してもしょうがないね

>>457
漏れはリプレイをきって欲しいね。

役目を終えてるって意味じゃＭＨＭとブレカナだと思うな。

>>464
ブレカナはまだだろ？

ブレカナは収束させちゃっていいのかなぁ。確かに言わんとしていることは分かるけど、硬派なＦＥＡＲゲーとして残して欲しいのだが。
それに社長ゲーだし。

>>466
でも今後の展開が不明だしなぁ・・・

小官もブレカナのストリームは細々とでも残すべきだと思うにゃー。いや、何となくだけど。

ブレカナは展開ステージをリサーチフェイズにして、マローダー狩り以外もできるようにしたら、再生するかも
3rdエディション、かな。

ブレカナは、2ndみたいなんじゃなくちゃんと作り直す、ALS等との差別化を明確に
打ち出すって2条件をクリアしないと、生き残る道が無いじゃろ。

アルシャードが切られる心配は？

>463
GF誌上での記事の分量と並び順を見ると、DAとMHMは確かに心細い気はするやね。

>>472
後ろ３つ（MHM,DA,ブレカナ）の記事が一番出来がいいという話もあるがなｗ

>>471
とうめんは無いだろ？

>>473
逆にS=F、NWは・・・

『統合しちゃってよくない？』

あんまり誌面が足りないようなら、R&Rに進出ですよ。

・・・でも、何を進出させればいいんだろう。アリアン？

ブレカナはいまだにルールブックが売れていると聞いたが、ホントなんかなぁ。

>477
ふむ…ブレカナとローズが並んで載ってるR＆Rとか見たいような。見たくないような。

そこに深淵を混ぜてみよう。

R&R側が受け入れればね。
マジレスすると、徒奇汰がやってたみたいに、交換記事が実現すれば面白い展開になるとは思うが。

>>479
しかしそれが出来て初めて冬は終わったと俺は実感出来る気がする。
R&Rは今のままじゃ、ただの非FEARゲー雑誌だ。総合業界誌ではない。

>>442
＞ＳＷは不満はあるものの、新リプとＲ＆Ｒのサポとツアーの出版を続けてくれればいいし、
ツアーでないね、ツアー。
まぁ新リプも評価(アマゾン)を見ると続編は…
＞六門も、ニムたんの新リプでしばらく大丈夫だろう
リプで稼ぐ2匹目の泥鰌となって欲しい。
そして、その稼ぎでルール改訂版発行、もちろん表紙はニム

>>483
新リプってのは、新新リプ（NEXT）のことじゃないぞ。へっぽこーずだ。

ただ、あれももうすぐ終わりか・・・

涅槃ってなんて読むの？

涅槃（ねはん）　ニルヴァーナを漢語でいうとこうなる。

>>482
総合誌に需要がない、というのがあるような気がする。

>>487
GFとR&Rを両方買っている層というのは少なからずいると思うが。

むしろ専門誌にしか載ってないうちは冬が終わったとは言いにくいよーな。
DMでは再開されたが、他にも進出して欲しいところだ。

総合誌を謳ったＡＧマガジンの末路があるからなぁ。

>>481
以前はＧＦにサードの記事がのってたけどね・・・

>>491
スタジオ因果横暴の記事があったのも忘れれるな！
天がシナリオとか載せてたな。

カルテットの記事が載ってもなぁ〜

一種の無競争状態であるがゆえに、R&R中のカルテットの存在が容認されているところはあるかもな。

>>463へのスルーっぷりが凄い

>>495
何か気にさわったのか？

>>495
いや、単純に感動しただけ。

ﾍﾅｷﾞのような完璧なスルーw

？ 単にタイミングのモンダイだろ
深い意味なんてねえ

http://images-jp.amazon.com/images/P/0786934093.01.LZZZZZZZ.jpg
D&D basic game

これって、スタンダードの状況を変えそう？

>>500
個人的には、安価な日本語版がでない限り影響はほとんど無いと思います。

D&D公式ミニチュアのスカーミッシュ・ルールのような形で和訳をサイトから提供し、
3000円以内で、ということであればD&Dの普及に影響があるかも知れませんが、
それでも劇的に状況を変えるようなことはないと思います。

Basic Gameは3.5eなので、HJの今後の製品展開にも関わってくる話ですが。

内容、値段に関してはリンク先に情報があります。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=products/dndacc/966470000

付属のミニチュア16体の内訳はこちらです。
中型のブラックドラゴンに冒険者4体、コボルドやスケルトンなどが入っています。
ttp://www.3rdedition.org/merricb/basicset.htm

DD者は余り感情に左右されず、冷静な香具師が多いな。

普通はこれで一挙にスタンダードですよ。とか言い出しそうなもんだが。

アレは割と感情的だけどな。

>>502
そんなこと言ったら、既にアドベン箱でスタンダード取ってるわい。
俄の言うとおり、安価な日本語版として出なければ影響は僅かだろう。

よくわからんが、これってD&Dの簡易ルール＋フィギュアセットなの？

>>505

16 non-random miniatures
Rulebooks
Character cards
4 double-sided map boards
Complete set of D&D dice


簡易ルール、シナリオ、プレロールドキャラクターシート、
ダイス、スクエアマップ、ミニチュアと遊ぶのに必要なものが
一通り入ったセットですね。

>502
コテハン連中で感情的なヤツってあんまいないだろ。

>507
名無しだと感情剥き出しの奴が多いけどなｗ
一番コテと名無しで程度の差が激しいゲームかもしれない。

ヤシは淡白に過ぎる気もするけどな。

全員自分だけは冷静と思っているSWスレ住人よりはまし

そんな貴様もソスレ住人だ！

>>502
D廚には自画自賛する人。が正しいと思う。

Ｄ＆ＤとＳＷ、両方ウザイ

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>513
そんなことを言ってもスト鰤は発売されない。

>515
そんなことをいってもろくもんがたかすぎるというひょうかはゆるぎはしない

>>515
お前の母ちゃんはデベソでお前の妹はナニよりさんぴぃ↑の発売を楽しみにしている。

一度くらい、エンゼルギアの可能性と将来性を多角的にクソ真面目に論じてみてもいいはずだ。


ドルフの未来はどっちだ。

なぜエンギア？

今だったら魔獣んんじゃねーの？

マジレス気味に考えると。

・はっきりいて特殊なゲームなので、まず遊び方を認識させるためにリプレイが必須だ。Ｎ◎ＶＡのトータルエクリプスみたいな。
ＧＦ誌で発売直後に掲載できなかったのは相当の痛手といえよう。サイトのリプレイも更新しないし。確実にスタートダッシュでこけている。
・エンギアは典型的な「閉じた」ゲームだ。舞台が閉じている。テーマも閉じている。
しかし、残念ながら閉じているわりに設定があまりに少ない。
瑞穂基地完全ガイドブック（マップつき）みたいなのを早急にだすべき。
あとシナリオフックが足りない。
・ＰＣゲームとの関連はもうきっぱりと離れたほうがよい。
どうせ、ＰＣゲームとはまったく違う遊び方になるのだろうから。

個人的に気になるところ。

ナビが四人なのにサンプルのギアドライバーが３つというのが意味不明。
セラピアの<調達>があがるのをサンプルキャラはいかしきれていない。
近年まれにみる、サンプルキャラが最適化されていないFEARゲーだ。
また、情報将校のつかいすらさとかも．

パトスをどれくらい投げればいいのかの基準がわからんからな。リプレイは確かに欲しいところだ。

この板のエンギア厨はしたり顔で福音が起こすのを目安にしろとか言うにおだろうが、その根拠がわからんね。
俺の知る限り、そんな基準は、本スレで報告されたハッタリの鳥取での事例、以外にない．

あと、サンプルキャラ３種についてはミサイラー（トゥアレタ）で反撃するだろうが。
ＧＦ誌だけのデータなんでスタンダードのうちに入らない。



反撃ﾄﾞｿﾞ-↓

俺のなかでは、ガンダム（トミノ）を遊べる唯一のゲム。
スレでホントにやったって人もいたし。
ＭＯＥならぬＴＯＭＩＮＯシステム搭載とか言って、
ガンダム用エキスパンションでも出してくれないかしら。

ＷＡＲＰＳ？知らないね、そんなの。

「閉じた」ゲームってのがよくわかんないんだけど、ニュアンスから推測するに
「PCのやれる事／ミッションの目的に幅が少なく、毎回似た感じのシナリオになっ
てしまう」って感じで良いんじゃろか？

あるていどGFのきじがたまればさぷりもでるとおもうがどうか
にるう゛ぁーなですらでたのだし

ＧＦの記事ったって、僕の考えたヒロインと、おにゃのこのおやすみのときの私服がどーこーとかあと、シュネルギアの内部構造のうんちくとか、ビミョーにプレイに必要ない記事しかないじゃんか。
ああいうのはサプリが１、２本でたあとに出すような内容だろう。

もっと先に必要なものがあるはずだ。
まあ、ミサイラーは必須の部類だが。

俺はこのスレの人間が、スラスラエンギアについて語れることに驚いた。

>>518
エンゼルギアの可能性・将来性は、結構な数のロボット物（特にガンダム系）を
少々のデータ弄りのみで再現しきるくらいには多分に残っております。エンゼルギアスレのレポート参照のこと。
小官の未来もまあそこらへんに。

>>520
その辺りは至極ごもっともなところ。我々エンギア厨も必死こいた模索の時期あっての現在の円熟期ですゆえ。
最後の項目に関しては小官も悟り至ったところで、既に最終回シナリオを３度遊んだところでありますよ。

>>521
サンプルキャラはあれで十二分でありましょう。あのまま使っても戦術バランス的には要件を満たしているはず。
ミサイラーが基本ルルブにないのは、戦術的役割がスナイパーと被るからと思われますが。
情報将校は確かに使いづらく、推奨クラスに入れている公式シナリオも少ないですが
熟練すれば一番面白く、ミドルでの使いでもあるクラスでありますが。

>>522
「キマっていれば／面白ければとにかく投げる」。感覚的にはそんなもんでよろしいかと。
ＧＭや経験者が手本として景気良く撒いて見せる必要がありますな。やはり教本リプレイは欲しいところ。

>>523
いやあ小官の鳥取でも９割方福音出ますがね。要は見たところ派手で達成感があり、経験点も１点増えますんで。
援護系の特技があれば発生率はグンと跳ね上がります。遊び方がわかってきたら是非挑戦を。

>>525
多分そうでしょうね。ただ、それは逆にＰＣの行動の方向性が揃うことを意味し、
天羅のような自由人をＰＣとするよりもスムーズにシナリオを進められる利点があります。
トンチキな変り種シナリオでも十分に回りますんで、閉じている割には発展性はあるかと。

>>527
いやあ、ああいったイメージの部分こそエンゼルギアにもっとも必要なところかと思われますが。

キャラのバリエーションが少ないことについてはどうよ？
マルチクラスじゃないというのもびっくりだが。
なんか変なところで黎明期のゲームみたいなんだよな。


で、その少ないものの中に情報将校があってもなぁ。

>527
それまでにやってたプレイガイド記事は全部無視なのかよ（ｗ
それに今の記事だってＮＰＣの演じ方やシナリオの演出についてだろう。

>>530
＞いやあ、ああいったイメージの部分こそエンゼルギアにもっとも必要なところかと思われますが。

ナビ関連ばかり注目されて、ＰＣであるギアドライバー周辺が輪がかれていないと思うのだがどうか。

>>531
不要でしょう。そもそも閉じたゲームでやることもある程度決まっているのに、
わざわざキャラ作成に時間がかかるマルチクラス制を採用する利点もござりますまい。
差別化がしたいのなら取得制限のない特技ですればよろし。
そもそもキャラが立ってれば性能など二の次な世界ですし。

>>532
とはいえ、瑞穂レポートはかなりの短期間でおわったてるからなぁ。打ち切りといってもいい。
結局、ＴＲＰＧ一般論に終始してしまって、エンギアならではのことがあまり解説されなかった印象があるが。

>>533
それほどナビばかりにスポットが当たった記憶もそれほどありませんが、まあナビは重要なシナリオフックですので。
ギアドライバー周辺をもうちょっと掘り下げて欲しいなと思うのは同意いたします。
まあ小官は、アニメ版のガンパレードマーチのような感覚を基本に回しておりますけれど。

>>503
かなりネ（笑）。でもBasic Gameの影響なんて僅かどころか皆無だね。

>>532
そんなモノより追加ルールと追加データと追加設定とネタの山を呉れというコトなんでしょうさー。

>>534
だからその「キャラを立てる」ためのガジェットやフックや設定や共有認識が現状では圧倒的に足りなくないか？

>>538
であるから、ＰＣ版とそのネタバレ要素の入ったサプリを早く、という声が絶えぬのですナ…。
ＧＦにばかり載せていても、どこかでまとまったものにする必要はありますし。

正直、ＦＥＡＲはエンギアをあの時期になぜだしたのかが見えん。

異能やニルヴァーナは新人修行みたいな部分もあったのは見えるが、エンギアはベテランスタッフがつくってんだし。

おめーら
ソードワールドRPGツアー２　ロマール １２月１０日発売
ですよ。
清松はやる気らしいぞ。

>>540
さて、そればかりは小官にもｗ

>>540
まあ、当初の予定では2003年秋にＰＣ版が発売だったからな。
それにからめたＦＥＡＲ的なマルチメディア展開の実験作だったと思われ。

まあ、今となっては・・・・だが。
それにマルチメディア展開の実験としては今ならナイトウィザードでやれるしな。

>>541
出るにせよ、来年３月くらいにずれ込むに３クレスポ

>>541
そんなことを言ってもロマールは（以下ry

>>545
いやむしろ、
そんなことを言っても第二版は発売されない。

>>541
ところでストブリとガイドブックがいつでるかは書いてあったの？

>>547
うむ、喜べダガー。

何処にも何も書いてないｗ

↓↓↓　ダガーさん大喜びで一言　↓↓↓

価格が安くならないと購入者が少ないってことに変わりないからなぁ。

>540
その頃は９月にゲームが出てネタバレが解禁されてサプリメントが出せる予定だったんだよ。

>>550
値段については書いていないんじゃない？
まあＦＥＡＲ厨の俺としてはおめでとう、よかったねといいたい。

>>551
パソゲーが遅れるのは珍しくないのに、何でそんな予定にしたんだか・・・

>548
ロマールよりストブリの方がロマールなのになぁ（※動揺しているらしい）

とりあえずツアー第二弾のロマールが出るのが嬉しい俺はアル厨。

>>554
あまりにもロマールしすぎてたから逆にロマールとしてはね。

オーファンの次がロマールなのって前から決まってたんだっけ？

それともまさかとは思うが、ロマノワが売れたから……？

ソードワールドがクラススキル制と銘打たれている理由がさっぱり分からん。
これはどう考えてもただのクラス制ではないだろうか？
なぜなら、本来自由に選択できて、クラスによるステロタイプさを補完して個性を特徴づけるべきスキルが、完全にクラスの下にパッケージングされていて、自由に選択できる余地がないからだ。
つまり本質的にCD&Dでシーフの特殊能力はこれこれと決められているのと全く何も違わない。
これなら、一般技能やFEATを自由に取れるD&Dや、特技をクラス内で選択取得できるALSの方がよほどクラススキル制といえるのではないか？
SWは明らかにクラス制なのに、クラススキル制という表現で、当時のゲーム業界を幻惑して、優位を占めたのだと考察できる。
意図してこのような宣伝を行ったのならば戦略だろうけど、クラス制とスキル制のいいとこ取りを目指したのだと本気で信じているのなら、デザイナーサイドのシステム分析能力は相当低いことになるだろうな。

>>558
というか、Ｄ＆ＤもＡＬＳも（アリアンロッドも）クラススキル制だってば。

>>559
だからそれは認めるとして、SWはクラス制だろ。クラススキル制ではない。

>>557
第二弾がロマールだというのは告知されていたと思う。
リプレイとのバランスを考えて決めたんだと思う。
というわけで第三弾がどこになるのかは楽しみだ。

>561
順当に行けばオランあたりじゃねえ？

第三弾はロードス島

>558
クラスをスキルのように取得するからクラススキル制って言ったんじゃないかな？
別に、戦略ともシステム分析能力が低いとも思わないけど。

>>558
何処でこんな事言ってたの？＞クラススキル制

ここで、徐にファンドリアを希望してみる。

>>565
あれじゃないか？用誤辞典。
ＳＷのシステムはクラス制とスキル制のいいとこ取りしたものだって記述を見た覚えがある。
手元に本ないからソース示せないけど。

というか、マルチクラスがさほど一般的でなかった頃の呼び方じゃなかったかな？

スキル制のようにクラスを採るからクラススキル制って呼んでたような。

なあ、このペースでシナリオ集出すとして何年もたせるつもりなんだ？
本当にＳＷの巻き返しを狙うなら遅くとも３ヶ月に１冊くらいのペースじゃなきゃ話にならないと思うんだが。

>>569
きっとあれだ。
わざと締め切り破ってTRPG業界の信用を失墜させようというＳＮＥの計画なんだよ。

>>568
俺はクラス制とスキル制の中間だから、クラススキル制だと聞いたことあるぞ

>>569
ベーシック＆ガイドブックや、ロマノワ＆「ロマール」を同時展開できないような
動きの鈍い企業に何を期待してますか君は。

>>571
中間は中間かもしれないが両方から均等に遠いところにあるシステムのような・・・

まあ何にせよ、過渡期についた名前だし、別段ＳＮＥが言い出した呼び方でもないよな。

分かった？　>>558

>>574
SNEが言い出したんだろ

上でもあがってるけど、ＲＰＧ用誤辞典か、ＲＰＧマガジンの紹介あたりだったと思うよ＞クラススキル制
だいたい当時のゲーム業界を幻惑っていわれてもなあｗ

>>569
でるだけでもいいじゃん。
世紀をまたいでシナリオでなかったんだから。
と思うＦＥＡＲ厨。

>>576
クラススキル制という言葉が「当時のゲーム業界を幻惑して、優位を占め」ることの出来る程の
威力を持っていたというのは驚愕しますた

用誤辞典だとしたら、あんな本で喚いてるのはかなり間抜けだぞ。
清松みゆきはぱっつんぱっつんの美女ですよｗ

>>558がどんな顔で長文書き込んだのか想像してみろ。
全てを許してやりたくならないか？

>>569
ちなみに余り知られていない事実だが、SWのワールドガイドが出たのは、SW発売から４年もたってからである。
（で、ようやく出たワールドガイドの出来があの酷さだったわけだが……あの出来を擁護できるソ厨はあんまりおるまい）
つまり、別に今始まったことじゃなく、昔からSWの展開は鈍かったわけだ。
だからツアーの動きは速い方だと思うぞ。

>>581
そうか？　ＳＷワールドガイドって、わりと好きだったけど。
水野のラヴェルナ紀行も結構面白かったし、シナリオソースになりそうなのも多かった。
そんな非難するような出来だったとは思わんよ。

>>582
しかしデータが全くないからなぁ。小説風の記述も読み物としてはともかく、サプリメントとしてはどうかと思うぞ。
もっと簡潔な書き方にして、シナリオソースを列挙すれば、いい出来になったかもしないな。

>>583
ああ、なるほど。
正直ＳＷのデータは最初から諦めてた。

追加クラスとか呪文とかが出るタイプのゲームじゃないので、出てもモンスターとかマジックアイテムでしょ。
それもＧＭがシナリオに使わない限り意味のないものだし。

シナリオソース列挙はあったらよかったかもね。

＞追加クラスとか呪文とかが出るタイプのゲームじゃないので、出てもモンスターとかマジックアイテムでしょ。
＞それもＧＭがシナリオに使わない限り意味のないものだし。

そうだよな。普通のゲームで追加データっつったらＰＣ用スキルとか新クラスとかなんだよな。
アイテムやモンスターのデータももちろんあるけど。
ＳＷって完成されたシステムなんだな（悪い意味で）

モンスターやアイテムのデータだけでも載せておくべきだったんじゃないかなー。
西部諸国もそうなんだけど、シナリオフックとして使えそうなネタがあっても、データは全部自作してね、というのは自助努力を求めすぎじゃないか
もちろんすべてのシナリオフックにデータを用意しろ、なんて言うつもりは毛頭ないのだが

いいネタを思いついたら全部小説に回し、ユーザーには渡さないのがSNE流。
シナリオソース列挙などあるはずもない。

…せめてソードワールドPCの100シナリオ本を再販してくれないだろうか＿|￣|○

追加クラスとか追加呪文あるだろ！？


ロードス島に

>>588
ロードスは最低限、評価できる。サプリの体裁をなしているからな。
ただ追加ルールのことごとくが従来のSWとは無関係っぽいちぐはぐぶりが微妙だったが。

追加能力も有るぜ！？

超英雄p(ry

>588
ロードスに追加クラスあったっけ？…ドラゴンテイマー？

ケイオスランド・ワールドガイドでファイター・アンアームとか、
クリスタニアワールドガイド（仮）でビーストマスターとかが出来るようだったら、
SWは今もまだもうちょっと元気だっただろうか。

最初は、ＦＥＡＲのサプリに不満があった。
1つのことにまとまったサプリだったからだ。
しかし、最近のＳＮＥのサプリを見て思った。
これでよかったんだ。
明確にコンセプトがなくぐちゃぐちゃで、いろいろちまちま書いてあっても意味がないという事を。
ああ、ＳＮＥ。さようなら
ああ、ＦＥＡＲ。こんにちは

クリスタニアとの連結が早い段階でできなかったのは痛かったな。
実現してれば、S=FV3+NWとか、ALS+TNOの先駆けになっただろうに。

>>592
句読点の使い方が独創的な詩人さんですね。

つかクリスタニアってロードス島ＲＰＧの後継じゃないか？

S=FV3+NWなら判るが、ALS+TNOって…

>>596
地球や他のげむの世界と繋がったぞ。NWなんかとも。

柊はエターナルチャンピオンですから。

TNOはイイ意味でALSん中でのカルテットサプリだと思ってるな。

他世界と繋がるだけなら、CD&Dの頃から出来てるしさー。
類似したシステム同士が、それぞれの持ち味を持ったままって話で無いなら、
そもそも先駆けるとかの話じゃ無いと思っただけ。

クリスタニアとSWのどこが類似したシステムなんだ？

全然違うシステムのキャラクターを繋げて再現なんだから、むしろALS+TNOの方に近いだろ。

>>592
サガンか君は
こないだ死んじゃったが

フォーセリアを複数のシステムで使用するんだから
ハーンワールドみたいなもんだろ。
むしろそっち方面にいけば良かったのかも？

D&D→ロードス→クリスタニア
こういう進化を遂げたんだろ。
ＳＷ関係ないじゃん

>>603
しかしあのシステムは狭い範囲のバランスで固定化されているから、全然汎用性はない罠。
ユーザー自作データを見てるとよくわかる。

おお、すまん。
直前の話から、ロードスとクリスタニアの話だと勘違いしてた。
それなら、D&Dに先駆けられてたネタなんだし、どっちも今更じゃん。

>>606
D&DはD&Dの中の複数ワールド間を行き来するだけだから、別のゲームと繋ぐとかいう話とは全然違うだろ？

繋がったと称する異世界の特性なんか無視してALSルールで運用する以上、
あくまでALS世界内で異世界というフレーバーを使ってるだけじゃん。
あれを別のゲームと繋がると言うのはどうかと思うぞ。

フォーセリア＝ハーンワールド
ＳＷ＝ハーンマスター

で、ロードス、クリスタニア、ドラゴンハーフ、棄てプリがそれぞれのフォーセリアを舞台に展開
今とあんまり変わらんか…

>>607
d20化でようやく好き勝手に他のd20ゲムと繋がったゆうかね。

>>608
そりゃ考え方の違いですyo。個人的にはあれは十分他ゲムと繋がったとみなしてますyo。なによりALSな人達がそう云ってるから別にそれでいいんじゃないかな。特に否定する要素も無いし。

>>608
冷静になって、君の意見が理性的なものか再考してみることを薦めるよ（ｗ

>610
ALSでＮ◎ＶＡとかできるようになったのはD20でCoCやらができるのと同じで、
別ゲームと繋がったってよりはALSで使えるってだけだからな。
その辺で繋がってるか繋がってないかの見解の相違があるんだろう。
それはそれで十二分に面白いから別にいいんだが。

>>610
ルールで実装できなきゃ駄目だとか散々言っておいて、
積層都市建築特技がただのフレーバーに過ぎないくせに
「都市建設だって出来るよ！」
とかのたまう連中だからな。アル厨は。

クリスタニア系統の発展の目はもうないのかな？

SNEの世界の中では稀なセンス・オブ・ワンダーのある世界だと思うのだが

>>612
つーより畢竟フレーバーだしねALSの別世界とか別ゲムって。
>>611はその逆のD&D的なソレが理解できないか理解できてる上で煽ってるかのどっちかだけど、
データ的にどうこう、でd20的に一切合財侵食していくD&D的別ゲム接続と、
ALSの別ゲム接続は根本的に考え方が違いだけでね。
D厨としては相当品だらけでフレーバーのみ抽出するくらいだったら普通にALSやるよと思うけど、
ALSばかりやってたら新鮮さ求めてそーゆーコトするのはわかるしネ。
逆にD厨的発想だとガチでライトセーバーをD20SWから奪ってきたいからD&D世界内でSW世界に移動する方法を必死に調査し、
移動したら移動したで過酷な宇宙空間を魔法で生き抜き云々、ってクソ面倒くさい遊び方になるだろうし。俺ントコだけですかネ（笑）。

>>613
フレーバーじゃないだろｗ
昔のゲームなら「君は馬車を持っている」とあれば、馬車の詳細データがなくても、確実にゲームに影響を与える要素だったんだよ。
要するにここの部分はFEAR的先進性ではなく、旧来の伝統文脈に乗っかった部分だ。
それを否定するのは、SNE初めとするFEAR以外の否定に他ならない。

>>616
都合のいいときだけ伝統とか言い出すのかよ。

>>616
ALSはめんどくせえの省略できて偉いのに、なんでそんなに噛み合ってないかな君は（笑）。
詳細な都市データなんて気にせずとも楽勝で遊べるのが強みじゃないか。
逆に特技でも都市持てないわ建築物の材質や都心からの距離から考えなきゃいけないわのクソめんどくせえD&Dよりずっと先進的でスマートだと思うけどね俺。
ただ個人的にはダルいの好きだけど。

>>618
他のアル厨はどういうか知らんが、ALSは純FEARゲーというより、相当SW寄りのゲームだと俺は思ってるぞ。
（アレはFEARゲーの典型＝ALSと見なしたいのだろうが）
フレーバーとデータが完全に切り離されているようなクールに割り切ったゲームじゃないし、
セッション支援よりもぶっちゃけ、シナリオの中身の方が遙かに重要なゲームだ
データにない部分はフレーバーなんて割り切らないで、シナリオ内特殊処理をどんどん考えていけばいいんだよ。
SWに近い曖昧部分があって何も問題はないし、むしろSWの後継としてはそれを誇るべきだ。

FEARゲーの典型ゆうよりあんましFEARゲー知らないのな（笑）。
ALSは買ったけど。

で、古風な俺から見るとアレでも相当クールに割り切ってあるわけですよ。
つうか都市持ってるぜオゥイェイ特技なんて完全にそうじゃないですか（違うの？）。
街の人口がナンボで、その構成はこうで、こんな感じの政治体制で、とか全然ルールでなく適当に決められるし。
それに、シナリオの中身なんてどんなゲムでも重要だし、
シナリオ内特殊処理をどんどん、ってソレ単に君の意見じゃないですか（笑）。

昔ながらの中華そば的感覚だと、
「詳細な（少なくともゲムに役立つ）データが無い馬車なんて、存在しないも同じ」なんですよね。
ソレをどうするか、そりゃ単なるマンパワー。どのシステムでも変わんない。
SWに近いゆうかデータ考えられて省略されてるモノを（単に自分の楽しみで）足すのはシステムの問題でなくて人の問題。
じゃあどうしてルールやデータが無いか、って段階になると、SWと違って考えられて省いてあるワケで。
同じようにデータが無い、かもしれないけど、結構違うもんだと思いますyo。

＞昔ながらの中華そば
あー、あれいいよね。

>>621
おいしいよネ！

積層都市造るにゃレベル20必要と言う縛りが出来たおかげで
かえってやりにくくなった気がするのは気のせいかね。
データ的に出来ることの変化もないのに。

全てのD&Dユーザーがドキュソの言う通り
D&Dでは建築物の材質や都心からの距離から考えなきゃいけない、と
思ってるかどうかはかなり疑問なワケで、
結局そこらへん「必要、或いは好き嫌いに応じて考える／考えない」とゆうのは
鳥取による、とゆう意味では>619に同意かな。

で、ALSのガジェット構成っつうのは多分に「ネタの汲み上げ」へのソレなワケで、
ソーサラー20Lv.の特技スロット一つ分のメリットなり面白さなりを
ゲーム中に取り上げるのが理想っちゃあ理想だろね。
例えばPCがヴァグランツの《お願い》が使えるなら、
シナリオ中にそうゆうフラグ組んだりとかさ。

>>620
別にSWだって人口がうんぬんで都市運営ルールなんてないわけだが？
SWに掲載されているレベルの都市情報なんかはALSにも同等の記述があるしね。
（もちろん地図にない場所は適当に決めていいというのはSWとALSの誇るべき美質であり、共通点だ）
それを新しい都市を造るときにダイス振ってランダムに決めようなんてアプローチを好んでしたがるのは、はっきりいって（A)D&Dだけでしょう。
特殊なのはA(D&D)なんだ。

SWとALSは川のこっち側にあって、他の大部分の国産ゲームと共通する良風を遵守している。
D&Dだけは海外ゲーとして、向こうの（ＡＤ＆Ｄの？）風習を守っているわけだが、それは大部分の日本のユーザーにとっては、異質な要素なわけだよ。

SWだって重量ルールを省くとかちゃんと面倒なところを省力化する工夫はされている。
SWは考えずに省いているなんて、アル厨の俺が聞いても、余りにも失礼な主張で呆れてしまうぞ？
あれだけ売れたゲームが何を省略し、何を自助の工夫とすべき要素とするかを考えてないなどありえない。
逆に言えば、AD&Dはそこの感性が日本のユーザーに受け入れられなかったから、普及しなかったわけだ。
これは３ｅが他山（自山？）の石とすべきことだと思うね。

>>624
そこら辺は単なる誇張ですyo。
要はガジェット的（フレーバー的）に昇華した特技は、
それ自体誇るべきものだけど、例えば街の内訳を考え出すと、
ルールでは決定できないわけで、結局システムが提供するのは全体としてのガジェット（ゲム的効果があってもね）に過ぎず、
逆に、D&Dでも決定しない時ァ普通に決定しないけど、
考え出すとルールがあるので決める事「は」できると。
でもソレが面白いゲムを提供するかといえばそうでもないし、
時間かかるしめんどくさいし、やりたい奴は想像力とかマンパワーとかファンタジーで詳細つめろと、
そのかわり「ゲム的に有用な」特技（１個の主体のPC的に、ではなく）にしますyo、といったクレバーさを、
俺ァ素直に褒め称えているワケですよ。
なおにSWに近いだのなんだのとブチブチと云うのはなんかなぁーってなもんで（笑）。

S=F＋NWは別システムなのに繋がったんじゃないの？

あれを繋げたのは最終的に、同じルールに統一するという方法だと思われ。

>627
でも基本的な部分はそろえて作られてるから。
クリティカルやファンブルの決め方とかは同じだし、能力値とか判定も。

>>625
話わかりやすくする為の誇張の部分にいつもみんなそうやって拘るんだよね（笑）。
なんでだろう？
えーと、話のキモはそこじゃないですyo。

考えずに省いてある、に関しても誤読。
ALS的なゆうかFEAR的なゲム構造として考えてはないゆう意味で、
普通にゴテゴテした昔ゲムすっきりさせたゆう意味では考えてあるわけで。

近年ＳＷに近いなんてのは、ただの貶しなんだがねぇ。
まあ、ＳＷの成功と失敗を他山の石としたことで、
今日のＡＬＳやＡＲＡの隆盛があるわけで。
ＦＥＡＲ厨としてはＳＷに肥料程度の感謝はしないでもない。

こういう場合は、必要な部分を必要なだけ箇条書きした方が論旨が伝わりやすい。

で、俺個人はD&Dなんかスタンダードでもなんでもないと思って居るワケで。
コレ毎回書いてるけどどーも伝わららないネ！
普通に考えて結構システム（それでも云われるほどではないですyo）重いし、高いし、
要らないとか云ってるワリに結局マップや駒が必要だしで。全然ダメ。
なんでいつもスタンダード３つに残っているかゆうたら俺みたいなマヌケなD厨は叩いて面白いから、程度で。
あとはまあネームバリューか。

>>631
してあげなさいな（笑）。TRPGが日本で広まったのはSWのおかげだよ？

AD&Dとガンマワールドって言うSFゲームが繋がっていたような気がする。
25年ほど前の話。

んで、>>613からの話の流れなのでまた積層都市とか建造云々の話をすると、
いつもALSだかD&Dだか、「できるyo！」とは云うけど、
互いに再現しきれてないだのソレはフレーバーだのたんなる悪口合戦になって、
できるできないでなく、システム的に「どうできるようになっているか、また、その結果どうなるか」があんまし比べられなくて。
単に>>613と>>616のやりとりがオモロだっただけなんだけどね。つまり。

>>634
すごいや！まだ生まれてない人も多数居そうだネ！

ところで、魔道積層都市はそれを所持する事が目的の特技なんだろうか？
最終的に期間と費用をGMと相談する必要が有る以上、
実質「積層都市が欲しいんだけど良い？」って質問する権利を得るだけだと思うんだが。
20レベル特技なのは、それ相当の効果を持つって事ではなくて、
「それだけ高度な技術なんだよ」って表現だと思ってる。

少なくとも積層都市の主＝たぶんシナリオのボスキャラとかになる、は最低でも２０レベルソーサラーの力を持ちうるという指標にはなるな。

別にソーサラー特技でなくても獲得する術はあるだろうからこだわる必要はないだろうけどさ。

>>636
俺個人がPLだとまさしく所持するコトが目的になるなぁ（笑）。
結果なんかのシナリオが始まるならそれはそれで。
その場で手に入るかどうかよりも、手に入れる過程なんだろうなぁ、とは思いますyo。
でも最終的には所持したいわけで。特技を取る以上。「所持したい」だけならノー特技で1LvでもOKですしネ！

＞６３１
さしずめSWが一斉を風靡したヘーゲルなら
FEARゲーはマルクスだな

D&Dは・・・カント？

ＳＷスレの惨状はありゃなんだ。
ゲームとしてまともにサポートされないとつまらんエロネタに走るっていう典型例だな。

>>636
逆に云えば持たせないためのルールでもあるよね。
少なくとも２０レベルにならないと積層都市を持てない。
暗黒街のボスにもなれない。

>640
BBNTには竜胆アカネ、アリアンロッドにはベネット、アルシャードにはいっぱい萌えキャラがいるが、
ＳＷには不足しているからな。ああやって自給自足に走るのだよ。

>>639
やめてくれよ、なんでマルクスだ。ヘーゲルはＳＷでもいいんで、
ＦＥＡＲゲーは構造主義にしておいてください。

>>641
さすが鋭いね。
でも代貸しぐらいにはなれそうだ。《兄弟盃》だの《人斬り舎弟》だのあるし

>>644
古き良きレベルアップすると立場もあがるようなシステムダネ！
部下が強くなるクラスとかあるしねー。

似たようなシステムを搭載してるガープスもよろしく。

>640
システムとかデータとかの面での拡がりは望み薄だから。
せいぜい自家発電でもしてないと持たないんだろう。

とはいえ、RR議論とエロネタでループするだけの内容にしても、
あんだけ続いてるのは凄いといえなくもないような気がしなくもない。

>>642
竜胆朱子は旧版の小学生ヴァージョンの方が萌えた。「ふみゅ、わらわの名は竜胆アカネ、親しみを込めてアカネと呼ぶがよい。」
ふみゅと、きつそうな目付きに萌えた。ＮＴのは別人だ……。

ところで、マスターズスクリーンって邦訳予定あんの？
アマゾンで検索したら、洋版のマスターズスクリーンって「デラックス」とタイトルに入ってて
３．５e対応みたいなんだけど、３eで使っても支障ないのかな。
お願い教えてエロイひと。

Ｄスレで聞けよｗ

誤爆、すまそ。

ビーストバインドはＦＥＡＲゲーになった時点で萌えよりも燃えよりも煮えが基本になっちゃうんだからしょうがない。

ところで>>500の商品がいくらで日本語化されたらいいと思いますか？

あちらの原価でのドル×１００円なら誰からも文でないんじゃないの

３０００円弱か

おっ、ホビジャパ内通者？
じゃ、ズバリ１９８０ぐらい？
商業ベースぎりぎりかw

>>655
向こうの値段より安くないか？

>>655
だから、「文句はでない」だろ。
1円でも高いと文句言うよ。

>>653
HJの上層部から文句がでるだろｗ

>>658
本国からもでるよ、きっと。

あんなサタニストの国の文句なんて無視してもいいよ。

ブッシュが落選するかイラクから米兵が撤退するか、日本の基地問題に本格的にとりくむなら、Ｄ＆Ｄの普及に力を貸したげてもいい。

中東での石油の権益の確保ができなくなると、紙が値上がりしてRPGが値上がりするよ？

>>662
すでに原油価格は上昇してるから大差ないかと。

クトゥルフ神話ＴＲＰＧの「ここ１００年の重要年表」に９１１が「なかったこと」になってるのにアメリカの欺瞞というか闇というかなんかヒステリックな国民性を感じないでもない。
真珠湾もなかったか。

日本の中国進出とかは虐殺扱いできちんと載っているが・・・・
米国の「侵略行為」はかなりスルーか。

まー、ポリティカルなことは考えんでもないが、ゲームだろうとなんだろうと、あの国の文化に「愛国」以外は期待できんな。

>>664
きっと自分の国が攻められるより、他の国が攻められる方が重要な国なんですyo!愛他国！

>>664
日本のTRPGでもオウム事件は扱えないだろうし、北朝鮮問題をやれないだろう。
それと同じなんじゃね？

悪魔の数字>>666はサタニストブッシュの化身。
アメリカ擁護発言はすべて「彼」。

>>664
９１１前の版じゃないのか？

>>668
２００３年までの事例が載っているのでそれはない。

>666
確かにガンドッグだと北朝鮮が存在しないな。

ブッシュの「悪の枢軸」発言は載っているのに、９１１もアフガンもイラクもスルーってのは、ちょっと違和感を感じる年表ではあるな。

もうあれだ。アマリカ人におエンゼルギアやらせよう。ドルフかダイヤｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>670
あれも違和感バリバリだよな。韓国あるのに。
あれか。あの時代はマジにあの国がなくなっていると暗にいっているのか。

>>672
そうだなあ、プレイヤーはマイケル・ムーアとマリリン・マンソンｷﾎﾞﾝ（それはどうなのか

かわりにガンドッグはイスラムとアメリカ関係にはかなり容赦ない設定になってるな。

臭いものに蓋はよくないが、かといって、ランド・オブ・ニオジャの悪夢や、維新じゃない方の西尾の再来とかされても困るしなぁ。

>>672
韓国が半島を統一してるってこととはちがうわけ？＞ガンドック