【魂の】アルシャード　その33【ＴＲＰＧ】

『まさか、この僕以上にアルシャードが好きな人間は、そうはいまい』
しかし、そうではなかった。嬉しいことに、そうではなかったのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――井上純弌

大型サプリ「ティル・ナ・ノグ」発売。
菊池たけしによるリプレイ「スルトの剣」ＧＦ最新号に掲載。
異世界運用ルールの導入で、アルシャードは新たなステージを迎える。

前スレ
【ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ･ｵﾌﾞ】アルシャードその３２【ﾌｪｱﾘｰｱｰｽ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087827177/l50

関連情報は>>2-10あたりに

●過去スレ
Part31：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083981499/
Part30：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079936789/
Part29：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076239228/
Part28：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1071773999/
Part27：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069871375/
Part26：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069165268/
Part25：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067604408/
Part24：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065278207/
Part23：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062752819/
Part22：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061307896/
Part21：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058719501/
Part20：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056913053/
Part19：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054142138/
Part18：http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050322609/
Part17：http://game6.2ch.net/cgame/kako/1048/10481/1048147069.html
Part16：http://game6.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045885046.html
Part15：http://game6.2ch.net/cgame/kako/1044/10441/1044160428.html
Part14：http://game6.2ch.net/cgame/kako/1039/10398/1039888464.html
Part13：http://game6.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037711593.html
Part12：http://game6.2ch.net/cgame/kako/1036/10362/1036234772.html
Part11：http://game6.2ch.net/cgame/kako/1035/10351/1035119108.html

●過去スレ （続き）
Part10：http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10337/1033725210.html
Part09：http://game.2ch.net/cgame/kako/1032/10323/1032354662.html
Part08：http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10312/1031219203.html
Part07：http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10296/1029692302.html
Part06：http://game.2ch.net/cgame/kako/1028/10285/1028566893.html
Part05：http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10279/1027980619.html
Part04：http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10273/1027390502.html
Part03：http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10270/1027013805.html
Part02：http://game.2ch.net/cgame/kako/1026/10267/1026727745.html
Part01：http://game.2ch.net/cgame/kako/1021/10214/1021473637.html

★卓上ゲーム板外部★
●アルシャード・ファンサイト『Valhalla　〜ヴァルハラ〜』（ファンページの最大勢力）
ttp://als.showchan.net/
●ロランＨＰ（キャラ作成サポートツールあり）
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ももいろ☆ウサギ内アルシャードページ（シナリオ、追加データなど）
ttp://www.angel.ne.jp/~ukyou/ALS.html
●いっしょにＴＡＬＫ！ ＡＬＳＨＡＲＤ（いっしょにＴＡＬＫ！的ページ）
ttp://www.chironoworks.com/saya/alshard/

書誌情報（2004年7月11日現在）

●アルシャ−ド　　（基本ルールブック）　　
（発売；エンターブレイン　　価格：3000円（税別）　　ISBN：4-7577-0951-X　ペーシ数：240P）
《収録内容》
・ゲ−ムプレイに必要な各種のルールを収録
・収録クラスは１４種。
　　・メインクラス：「ファイター」「スカウト」「ブラックマジシャン」「ホワトメイジ」
　　・サブクラス：「ヴァグランツ」「ウィザード」「エージェント」「エレメンタラー」「サムライ」「ジャーヘッド」「ハンター」「パンツア−リッター」
　　・種族クラス：「アルフ」「ヴァルキリー」
・初級レベル用シナリオ２つ
・表紙イラストは佐嶋真美

●アール・ヴァル・アルダ　　（上級ルールブック）　　
（発売；ゲームフィールド　　価格：1500円（税別）　　ISBN：4-907792-40-9　ペーシ数：114P）
《収録内容》
・１１レベル以上の環境を扱う高レベル用ルール。このサプリメント以降、すべてのクラスが２０レベルまで対応となる。
・基本ルールの１４種のクラスに大幅な特技データの追加。
・追加種族クラス「りンクス」「シリウス」「ドヴェルグ」
・一般アイテム追加。武器の改造ルール。
・サクセサーへの覚醒ルール
・ミドルレベル用シナリオ２つ。
・表紙イラストは佐嶋真美

●クイーン・オブ・グレイス　　（帝国ソースブック）
（発売；ゲームフィールド　　価格：1500円（税別）　　ISBN：4-907792-44-1　ペーシ数：114P）
《収録内容》
・帝国ソースブック。
・リプレイ「悠久の地平」
＋真帝国ワールド設定
・帝国キャラクター用サブクラス「ゾルダード」「ソーサラー」「エイリアス」
・帝国キャラクター用上級クラス「コマンダー」「プリースト」
・表紙イラストは佐嶋真美
・シナリオ２つ。


●オン・ユア・マインド　　（プレイガイド）
（発売；ゲームフィールド　　価格：1500円（税別）　　ISBN：4-907792-48-4　ペーシ数：114P）
《収録内容》
・ビギナーズＧＭガイド ＆ ビギナーズリプレイ「古城の秘密」
・エキスパートリプレイ「腐蝕都市」
・追加クリーチャーデータ
・ワン・オン・ワン専用シナリオ「彼方への扉」
・表紙イラストは佐嶋真美


●ブライト・ナイト　　（キャンペーンシナリオ）
（発売；ゲームフィールド　　価格：1500円（税別）　　ISBN：4-907792-57-3　ペーシ数：102P）
《収録内容》
・反帝国勢力が作り出した新兵器「アームドギア」を巡る、真帝国 vs 反帝国勢力の戦役の様子を描くキャンペーンシナリオ。全６話。
・追加サブクラス「オラクル」
・パンツアーリッター用追加デ−タ（アームドギアと専用特技）
・ゾルダード用追加デ−タ（《動力甲冑》専用の追加特技、および《帝国軍装備》の追加
・表紙イラストは結川カズノ

●アメージング・ワールド　　（ワールドサプリメント）
（発売；ゲームフィールド　　価格：3000円（税別）　　ISBN：4-907792-61-1　ペーシ数：218P）
《収録内容》
・追加データ主体のワールドガイド。読者からの投稿も採用されている。
・追加クラスは基本ルールと同数の１４種。サンプルキャラクターも１１種追加。
　　・サブクラス「アウトロウ」「ニンジャ」「バーバリアン」「ルーンナイト」
　　・種族クラス「オウガ」「ザウルス」「ターマイト」「メロウ」
　　・上級クラス「バトルマスター」「ストライダー」「ウォーロック」「ガーディアン」「センチュリオン」「ドラゴン」
・既存クラスの３種類の追加特技。「エージェント」「ジャーヘッド」「ハンター」
・武器・防具・帝国装備・魔導プログラム・ハンターウェポン・サムライ刀・一般装備追加
・表紙イラストはぽぽるちゃ。
・ジャーヘッド、アカデミー、黄金の森、ミョルニル山、アムング地下帝国、積層都市トマス、ヴァナヘイム、ウータンキドゥルの解説。
・シナリオ２つ。


●ティル・ナ・ノグ　　（ワールドサプリメント）
（発売；ゲームフィールド　　価格：3150円（税込）　　ISBN：4-907792-70-0　ペーシ数：214P）
《収録内容》
・アメージングワールドに続く追加データ主体のワールドガイド第二弾。今度は精霊界や地球などの外世界の設定も扱う。読者からの投稿も採用されている。
・追加クラスは８種。サンプルキャラクターは５種追加。
　　・サブクラス「キャバルリー」「サモナー」「ストレンジャー」「ソードマスター」
　　・種族クラス「フェアリー」
　　・上級クラス「グレーターサモナー」「スピリット」「ハイアルフ」
・既存クラスの９種類の追加特技。「ウィザード］［ヴァグランツ」「ソーサラー」「ハンター」「エレメンタラー」「シリウス」「ドヴェルグ」「リンクス」「ヴァルキリー」
・武器・防具・帝国装備・魔導プログラム・ハンターウェポン・サムライ刀・一般装備追加
・リンクス、シリウス、ドヴェルグ、ウートガルド、精霊界、妖精郷、ブルースフィア、ヤシマ、アガルタ、シュメルの解説。
・追加クリーチャーデータ
・シナリオ２つ。
・表紙イラストはぽぽるちゃ。

|ω・)　ｼﾞｰ

|ω・)⊃ｺｿｰﾘ　●公式サイト
　　　　　　　　　http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm

|=3 ｻｻｯ

●スーパーシナリオサポート（SSS）　　
（毎偶数月の中旬発売発売　　発売；ゲームフィールド　　価格：1200円（税別））
各種クラスをテーマにしたシナリオ２本と追加データを掲載。通信販売と一部ゲームショップでしか取り扱わない限定サポート。
・第一期（完結）
「Vol1．ハンター」「Vol2．サムライ」「Vol3．アルフ」「Vol4．パンツアーリッター」「Vol5．エージェント」「Vol6．ヴァルキリー」「Vol7．ウィザード」「Vol8．ヴァグランツ」「Vol9．エレメンタラー」「Vol10．ジャーヘッド」
・第二期
「Vol11．アウトロウ＆バーバリアン」「Vol12．ソーサラー＆ゾルダード（2004年8月発売予定）」

（在庫が切れると再販しない商品なんで手に入れるならおはやめに！）




《今後の予定》

●フライハイ〜漂流学園〜　（2005年1月発売予定）
ティル・ナ・ノグ使用環境を前提にしたシナリオ集。


※あと最低2冊は予定されている模様

《サプリメント等に再録されていないもの》

●シナリオ
・ゲーマーズフィールド誌　６−５収録　シナリオ「ドラゴンブレス」
（発売；ゲームフィールド　　価格：850円（税別）　　ISBN：4-907792-41-7）
・ゲーマーズフィールド誌　７−１収録　シナリオ「戦士の休息」
（発売；ゲームフィールド　　価格：850円（税別）　　ISBN：4-907792-45-X）
・ゲーマーズフィールド誌　７−２収録　シナリオ「神の骸」
（発売；ゲームフィールド　　価格：850円（税別）　　ISBN：4-907792-47-6）
・ゲーマーズフィールド誌　７−３収録　シナリオ「ブリッツクリーク」
（発売；ゲームフィールド　　価格：900円（税別）　　ISBN：4-907792-49-2）
・ゲーマーズフィールド誌　７−４収録　シナリオ「パイレーツマーチ」
（発売；ゲームフィールド　　価格：900円（税別）　　ISBN：4-907792-53-0）
・ＪＧＣ2002４８時間耐久セッションシナリオ集ULTIMATE STORIES収録　シナリオ「ヴァルフィッシュ」（会場内限定販売品。入手困難）
・ゲーマーズフィールド別冊「Magic！　Magic！」収録　シナリオ「愛と力の狭間で」。
（発売；ゲームフィールド　　価格：1500円（税別）　　ISBN：4-907792-71-9）


●リプレイ
・ゲーマーズフィールド別冊「菊池たけしが参りました」収録　リプレイ「オーディンの槍」
（発売；ゲームフィールド　　価格：1500円（税別）　　ISBN：4-907792-55-7） ※版元品切れ中。ただし再販情報アリ。
ゲーマーズフィールド誌　８−５収録　リプレイ「スルトの剣」
（発売；ゲームフィールド　　価格：900円（税別）　　ISBN：4-907792-73-5）

>>7
おっと、公式が抜けてたか…。
わざわざすまん。

終わったかにゃー？
モツカレー>1＆テンプレ張った人

前スレの続きでクラス考察やってみよう。
ブラックマジシャンとホワイトメイジな。
…この二つ、メインの割りに冷遇され気味だよなあ。加護の為だけというか…。
ウィザードやサモナーと組んでこそ真価が表れる、みたいな。
あ、エージェントとパンツァー�V忘れてた。

上位互換とまではいかないが、類似した機能のクラスがソーサラー、オラクル。
これらはある程度制限がつけられるから、取らせない環境もあるだろうけど…

ブラマジはともかく、ホワイトメイジはまだまだ強いと思うんだよ。
貴重なダメージ軽減特技に、回復、クリティカル値下げや能力値アップ。
火力重視の環境では効率悪いかもしれないが、それでも他で替えが効き難いクラスじゃないかな。

ブラマジに強さを求めるのは
N◎VAでフェイトに強さを求めるようなものだと思うんだけど？

漏れ的見解では、どっちも低レベル環境なら十分役に立つって感じかな＞ブラック＆ホワイト
ホワイトはサポート系で役に立つ特技がそれなりにあるけど、肝心の回復能力が全然上がらないんだよなぁ…。
ブラックは戦闘に関してはノーコメントで一つ。

逆転ほーむらーん！
ブラマジは便利系魔法（ノック、ロケーション、ディスガイズ等）の為のクラスだったんだよ！

戦闘ではサンダーフォール以降の視界魔法を撃っていればよし。
長々と説明を始めたボスの後ろにある重要メカにブチこめるからね。
ＧＭの質によっては却下されるらしいけど。

コールドゲヘナで全体攻撃とかもでかいと思うんだけどな。
１０Ｌまでで可能な場面選択の攻撃って、スターダストレインや自壊連鎖爆弾くらいしかないよ。

この調子でやってていつになったらTNOのクラス考察に入るんだ？

ホワイトの方だが「回復」という要素自体がアルシャードでは軽い気がする。ブレイクの存在のせいで。
イドゥンとマジックシールドのおかげで、使えないクラスって印象は無いが。

>>18
TNOは考察なんかしなくても余裕で使えるからなあ。
まずはどんどん役立たずになる基本ルールブックの
クラスから考察するのは間違ってないと思うので、我慢我慢。

えーと……
フェアリーはブラマジとらんでもオーディン使える所が便利だね！
（ソーサラーでもええやん）

攻撃手段という土俵じゃブラマジはもう弱いんだろうが、
他クラスでは代用が効かない特技も多い。

・《ロケーション》
・《ノック》＆《ロック》
・《ディスガイズ》
・《チャーム》
・《ウィザードアイ》
・《パスウォール》

また、代用は効くものの、利便性が高い特技。

・《フロート》
・《インビジビリティ》
・《アイスウォール》

この辺を考えると、ブラックマジシャンはまだまだイケると思うんだけどな。
ホワイトメイジより便利屋の側面が強い。

みんな言ってるけど、ホワイトメイジの支援能力は馬鹿にならないよ。
うちの鳥取じゃあトールが少なくて戦闘が長引くんだけど、
そうなるとマジックシールド、フィジカルエンチャント、ブレス、ホーリーブレイドなんかが凄い役に立つ。

いや、ホワイトメイジは弱くないよ？
ただラストバトルって支援してるヒマってあんまりないから……
トールがないってのもパーティー構成の不備でしかないし。
ウィザードの《キャントリップ》があるとずいぶん強くなるんだろうけど。＞支援魔法

イドゥンが手に入る、《マジックシールド》《ホーリーブレイド》がある、かな。
ホワイトの大々的な利点は。あと《賢者の石》＋《ワープ》もなかなか強い。

何もいわずに白明治は10レベルまで上げろ。
そしてウィザードと併用しろ。

あの防御力はＧＭ泣かせだぞ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

だから、これからのアルシャード環境では、クライマックス／ボス戦じゃなくて、ミドルフェイズ／ザコ戦にこそバランスの焦点があてられるべきと思うんだよ。

ボス戦って結局３ターンぐらいで終わる事が多いからなぁ。
ミドル厚くしないと黒白魔は活躍し難いよなぁ。

基本＋OYMのクリーチャー群では微妙なものが多かったからなー。
TNOで色んなクリーチャーが増えて良かった良かった。

続いてパンツァーリッター（パンツァー�U）ＶＳブライトナイト（アームドギア使い）でおながいしまそ

>>27
「一回しか使えないけど強い」って特技がふえてきたしな。ここらへんを考慮してバランスとるには、ミドルでリソース消費させないと。
クライマックスしかキビシメの状況がないのでは、結局、「一撃必殺」できるヤツが活躍して終わり、になる。

>>11
魔導プログラムがサモナー特技の影響を受けない事を考えると、相対的にブラマジの強さがＵＰした気がしないでもない！

>>21
むしろ、フェアリーはブラマジ取っちゃうと加護がオーディンばかりになっちゃうのが弱点というか！

>>18
ＴＮＯで考察すべきは、扱いに困るゲテモノ装備類じゃねぇかとか言ってみたり！あんなのどー使えってんだよ！

>31
フェアリー／ブラマジ／ソーサラーだな

装備について質問いいすかね？
キャラクター作成時の武器一つ防具一つはどのルルブ・サプリまで通しなんでしょう？
つかえもしない装備を取得して、将来のために取っておくとかはあり？

それは君の所のGM次第。
基本的には禁止されてなかったはず。

ドヴェルグファイターを使っていたんだが、《ロックンロール》の機能上、
１ターン目は戦闘移動＋《ウォークライ》を行なっていた。
しかしTNO以後は《イン・ザ・スカイ》で強襲《ロックンロール》ができるようになった！
これは素晴らしい。が、一方で《ウォークライ》を使うヒマが無くなったのは寂しいな。
「《ウォークライ》のおかげで当たった！」「とりあえずヒマなら叫んどけ」とか言われないのは寂しいよ！
いや、でもよく考えてみたらホワイトMのお株を奪っていたのかな？という感じもせんでもない。
そもそも１ターン目《シェイクヘッド》＋《ウォークライ》でもいいじゃない！
何が言いたいかって、ドヴェルグ最高ってことですよ。

個人的にはアリにしてぇとこだな！キャラ立ちとかにもなるし！

>>33
GM任せもしくはPLの良心に任せる、と。
覇王の剣の伝承者（まだ持てない）とか。
「俺、覇王の剣を持つためにゾルダートになろうと思うんだ！」

ブラマジの非戦闘特技についてだが、なんとなく不遇にあつかわれている気がするのは、もしかしてクライマックス構造のせいなんかなぁ、と思わんでもない。
《ロケーション》にしろ《ディスガイズ》 にしろ、使わなくてもクライマックスにいくことが推奨されるんで、「じゃあ、使ったらどういう得があるのか？」ってのがＧＭは設定しにくいんじゃないかなぁ。
「シナリオクリア−に必須だから使う」じゃなくて「益を得る」という形で《ロケーション》とか《ディスガイズ》 とかの系統を扱うっていうのは、結構高度なシナリオメイキングになるような･･･というか、今までの日本のＴＲＰＧでは主流じゃないよな。

新しいシナリオの構築の仕方が必要になってくるのかも。

初期状態で「購入不可」のアイテムを習得できるのか、とかは完全にＧＭ次第だな。
（購入不可な以上、ＧＭが許可しないと入手できない）

レリクスソード持ちでアルフに育てられた少年剣士とか！

>>40
やりたっきゃヤレ。

いや、ウソ。
やりたくてもＧＭと他のＰＬの許可とろうね。
（一人だけＳＳＳデータ使ってたりしたら他のＰＬが不満もつ場合ある）

ＳＳＳデータはＧＭ的には扱いが難しいわな。
イメージだけでｶｺｲｲからって一人だけ使わせたたりしたら、ＰＬ間でぎくしゃくする場合もあるし。

あー、あれだ。
いつかエクセリオンブレード（レリクスソード）が使えるようになるんだ。

あー、ソードマスターに魔器召還の特技がねーんで才牙（サイガ）ができねー・・・ってシャード装備があるじゃない！

ＳＳＳデータは、クリーチャーと同じく「ＧＭ用のデータ」って考えた方が問題はでにくいな。
シナリオ内でＧＭが描写しないとでてこない、みたいな。

>>33
ＴＮＯの「ホーリーシールド」だけが微妙か。というぐらい。まあこの盾も加護には勝てないからいいんだけど。
武器は必要筋力あるからいいし、防具もＴＮＯの属性実ダメ半分とかあるけどこれはエレメンだしいいかという気分。
で質問の答えはＹｅｓ。剣が抜けるようになるまでガンガレ

>33
漏れＧＭだと、SSS以外のどのサプリからでも選べるが、初期作成で装備できなきゃダメ
って感じかにゃー？
どうしてもって時は、キャラメイク中に経験点での能力値上昇を認める方向で。

>>38
俺の持論では、「セッション時間を１０分縮めることができる」
これ、ものすげえ便利。ブラマジ最高。

ぶっちゃけ、これからのアルシャ環境でドは、クライマックスへいたるタイプよりも（メ−ル欄１）みたいに、ミドルでイベントクリアせんとバッドエンドアリアリにするタイプの方が、バランスの意味がでてくると思う。
もしくはバッドエンドでなくても、クライマックスそのものが分岐するとか・・・・・　（メール欄２）みたいに

実際、そういうシナリオつくりを意識していかないと、意味がでない動きのクラスや特技って多くなってるもんな。
やっぱ、アルシャードはＮ◎ＶＡとかとは違う意味での「ミドルフェイズの時代」になったきていると思う。

Ｄ＆Ｄの初期シナリオみたいにいきなりデスダンジョンに放り込むんだ！
ロケーションで宝を探して、いかに上手くゲットするか！
クライマックスは、ドラゴンの巣に忍び足で侵入判定だ。
失敗したらレベル９９のドラゴンとガチバトル！！　君は生き残ることができるか！？

ドラゴンの巣に忍び足で侵入は面白そうだな。
ヘイムダルやヘルモードが随分重要なシナリオだ。

ここはデスゲームのお好きなインターネットですね。

ブラックマジシャン・ホワイトメイジのサポートクラスといえばウィザードだった。
その下に杖エージェント、パンツァーIII、ヴァグランツといったところ。

TNO以後はウィザードの幅も広がって、さらに新たなサポートクラスとしてサモナーが追加された。
サモナーをもうプレイして人いる？　データ的にはブラックM強化って感じがするけど。

サモナーは、前スレで出てた「マルチドローは１エンゲージ内の対象しか選択できないのか」
問題で、割りと強さが変わって来そう。俺はエンゲージ関係無いと思うし、鳥取でもその運用
なんだが、前スレのこの意見が妙に説得力があるんだよなあ。

329 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/06/28 22:37 ID:???
俺は前者を推す。
根拠は基本ルールブックのＰ１８３の表。
単体＜複数＜範囲選択...となってるだろ。つまりＣＬ体は範囲よりせまい領域ってことだ。
ゆえに１エンゲージ内しか対象に取れないとする。
それに１エンゲージ内だけにしか使えなくても弱すぎることはないぞ。
敵味方入り混じったエンゲージで敵のみ対象に攻撃とか、味方のみ対象で回復ができる。
賢者の石じゃこうはいかないからな。むしろエンゲージ超えることができたら強すぎる。所詮Ｌ２の特技なんだ。

強すぎるかねえ。
それぐらいでちょうどいい、って感じがするけど。
賢者の石と比べるのも違うような気がするし。
所詮２レベルといわれても、サモナーのキモでもあるわけだしな。

>>54
ゲームバランス的にはまあ同意。「妙に説得力がある」のはむしろ前半部分の理論ですな。
単体＜複数＜範囲選択、ってあたり。

マルチドロー、対象はともかく、ホワイトメイジ特技と組み合わせられないのが至極残念だ。
なんで攻撃しないとダメって表記がついたんだろう。スルトの剣時点では普通に使えたようなのに。

単なるエラッタかもしれん。

CL体なんて特技はいままでなかったからな。これはFAQ待ちか。

こういうときは大抵有利な裁定になるのがパターンな希ガス

回復魔法も強化できるといいのにね。パワースペルとかでも。

>>60
それ欲しいな。

>>57
ううむ。エラッタの可能性もかなり否定できないんだが・・・　　どうなんやろ。メール送っとくか。

>>60
パワースペルはここまできて修正が入らないってことは仕様なんだろうなぁ。

＞ブラマジとシナリオ
アルシャードの特技システムの特徴に、「特技＝追加ルール」ってのがあるよな。
《ロケ−ション》とかをはじめとする非戦闘魔法は顕著で、その特技をもっていないと、類似する行動がゲーム的／ルール的ににとれない。
だから、《ロケ−ション》とかを必須にするシナリオ構造にしたらハマリがおこる場合もあったりする。
その点を考えたうえで、《ロケ−ション》だの《ディスガイズ》だの《フリッグの予知》だの、さまざまな非戦闘特技の使用に「演出以上の明確なアドバンテージ」をもたせてシナリオを毎回考えるのはのがなかなか難しい。

漏れがよくつかうシナリオの定番パターンは、ミドルのいたるところに死ぬほど厳しい戦闘エンカウントが用意されていて（まともにつきあっていたら絶対にクライマックスまでに加護つかいきるレベル）、
非戦闘特技を的確に使うことで、その戦闘イベントの個々を避けれる、っていうのが多いかな？

しかし、戦闘特技の演出以上のアドバンテージの部分についてはどんな特技でもシナリオをすすめるリソースに簡単に設定できるＮ◎ＶＡシステムはすごいラクだと思う。アルシャードではちといろいろ考えなくちゃならない部分だな。
あえていうならシナリオつくりでいちばんめんどっちい部分。
こういう部分にこそ公式からのガイド記事がマジで欲しいわな。


ところで、フライハイって、ＢＫみたいなキャンペーンシナリオよりも、エルジェネの影プリみたいな「学園（？）の設定資料集＋シナリオフックいっぱい」っていうタイプを期待してるんだが、どうやろ。
影プリはシナリオフックのランダム封入さえなければ、もっと評価されてもいいシナリオサプリだと思うんだが・・・・

《クイックネス》を使って得られる２回のマイナーで、《ワンツーアクション》と《カードコンボ》を使えば、合計で５つのマイナーアクションができる、というのは
ダメなんだろうな・・・

得てどうすんの？



あー、キングアーサー見てぇ…。

そこまでマイナーアクションの特技を取るのもそれはそれで難しそうだがｗ

そういえば、サモナー＝エレメンタラーで、《カードコンボ》《異形化》《精霊具現》《憑依変化》
とかやると一瞬でもの凄い勢いで人外になれて楽しいかもしれん。強いかどうかはともかく。

エレメンタラーSSSの氷精銃とかを装備して、《異形化》《憑依変化》《精霊具現》をラウズ！

《魔鎧所持》で《魔器強化》する場合、防具が本来持ってない属性の防御修正もすべて＋３されるのだろうか？
つまり、ただのローブでも、〈炎〉とかへの防御修正も３になるのかってことなんだが。

あと、《魔剣所持》、《魔鎧所持》両方とって、《魔器強化》をとれば、両方に修正が得られるよね？

>>67
漏れがマスターなら、全部OK。

サモナーで<<ブースターロッド>>持って、ロッドにカードスラッシュすると魔法発動！
とか考えてみたり。

【レンゲルは傲慢だネ！】

>>67
防御修正のない部分は上がらないぞ。
魔剣と魔鎧は両方取れる、と思う。
単に書式の不備ともとれるので、ＧＭ判断だろうけど。

>>70
ない部分は上がらないとして、例えばローブの斬／刺／殴　１／０／１の場合どうなるんだろう

ア）４／０／４になる
イ）４／３／４になる

ない部分も上がるとすれば
ウ）４／３／４／３／３／３／３／３になる

とまあ色々解釈が分かれそうなんだけども

>>67
ルール上の制限はないようだし、可能なんじゃない？
<神>ダメージは当然除くとして、他の防御修正が＋3くらい増えたところでバランス崩れたりはしないでしょ。

４レベルあたりだとブラマジも結構強いよね
巨人の鉄槌（サモナー）とファイアブラスト（ブラマジ）と猫魔法：きりさき（リンクス）、霊光の煌めき（フェアリー）
総合力で一番強いのはファイアブラストじゃないかなーと。

>71
基本の斬/刺/殴は０でもあるものとして扱ったほうがバランスがいいような…。
それ以外の属性は１未満だと項目そのものが無いわけだし。

>>72
確かにそんな感じがするねえ。公式見解待ちだけどそれで運用するかな。

いや、０と修正がないのとは別だろ。
何のためにソードマスターに炎/氷/雷/の防御修正つける特技があると思ってるんだ。

>>67
今までの防具強化系特技から考えると、防御修正０の属性と項目が無い属性は強化されない、となる所だろうが、そこを書いてないって事は、修正０の属性は強化されるのかも知れん！
項目無しの属性は>>76を考えるとつかないっぽいが確証は無い！結局ＦＡＱ待ちか！

>>70
どちらか一方しか取れないとなると、魔鎧使いは２０レベルまで行く前に取得できる特技が無くなる罠！

スイマセン
ウ゛ィ−クルに乗った状態で飛行状態になる特技を使うと
ウ゛ィークルごと飛行状態になるで良いんでしょうか？

(・∀・)イイ!!

つまりホワイトアーマーを魔器強化すれば
闇8に光6か

＞防御修正
できないと書いてないモノは、FAQ出るまでプレイヤー有利にするのが吉。
・・・まあ、敵NPCもできるようになるんだけども。

でもエラッタで弱くなるよりはエラッタでエンハンスドされた方が気分いいんだよねー(笑)。

エラッタで弱体化は、ヘタすると戦闘スタイル崩壊するからな。

アメワが発売された直後のスレを、
読んでみたい。

>84
【ロリも】 アルシャ-ド 26人の蛮族【コナンも】
ttp://makimo.to/2ch/game_cgame/1069/1069165268.html
【アウトロ】 アルシャ-ド 27歳の悪女【裸エプロン】
ttp://makimo.to/2ch/game_cgame/1069/1069871375.html

>85
ありがとー！

>85
２６スレの最初の方の”バーバリアン、脱ぐとパワーアップ”って
大筋当たってたね

服着ると弱くなるターマイトはさすがに予想されていなかったな。

アウトロウの「盗品」って、IやIIの段階ではエイリアスの「模造」下位互換という判断であってる？
要は、OYMの時点では可能だった模造でアイテム特技取るが、アウトロウ追加で修正されていないかってことなんだけど。

盗品１は2レベル特技まで取れなかったっけ？模造にはエラッタ出てないはずだけど。

あ、本当だ。
ついでにもう一つ質問なんだけど、「守りの外套」の使い勝手ってどうなんだろ。
成功すれば強力な反面、抗魔値での対決判定だから、魔導師型でもなかなか成功しなさそう。

特技やアクセサリーでそれ用に作らないと、普通に成功するのは難しいんじゃないかな。
どちらかといえば、範囲攻撃対策で加護使って成功と割り切ってもいい気がする。

コピー系特技はあくまでもエイリアスの本領で《模倣》はなんでもコピーできて、アイテム限定なのが《盗品》、アイテム以外限定なのが《異界の業》
ちょっとひねったのが《錬金術》なんだと思ってるよ。
状況にあわせて使い分けられる《錬金術》の使い勝手はかなりいいが、《盗品》なんかのように複数取れない点が短所でもある。
この辺のバランスはうまいよなあ。

魔法限定の《写本》を忘れるな！
あと《錬金術》はメジャーアクションだからな。
根本的に使い方が変わってくると思うけど。

一セッション持続だからな。メジャーアクションであることはあまり問題じゃない。

いや、問題になるだろ。
状況に応じて作るものを変えられるんだから。
メイキング時点で決定する模造系とは一線を画すものだと思うが。

？　使い分けられるのは９３でも言ってるだろ？

模造系と一緒くたに語るのはどうなのか、って思っただけだよ。
どっちかっつーと《こいつが切り札だ！》とかに近いっつーか。
まあ、ちと日和ってたかもしれん。失礼

こっちこそ、スマン。メジャーアクションを消費することを違いと言ったのかと勘違いしたんだ。

こうして、98と99の間に友情が芽生えた。
仲良きことは、美しき哉。

なんか、ストレンジャー／フェアリー／（エレメンタラー）が憧れの軽戦士になりそうでうれしい。
喰らったら死ぬ。しかし並大抵では喰らわない。ひたすら避けて切りまくるスリル。
小さき理・剣のダンス・異界の業II（精霊盾）で、戦闘用能力値を魔導力に一本化できるのが強みだと思う。
育つまでは弱いのが難点だけど……

>>101
並大抵では食らわない…それ、楽しいのか？

自分で戦うよりも、むしろ「ハイパーオーラ斬りだ〜」と肩口で叫んで欲しい。
＞フェアリー

>>101
フェアリーって回避高くない気がする。
ストレンジャーも戦士系にするにはかなり低いと思う。
あっという間に撃墜しそうなのですが？

あげてしまった。スマソ

魔導値で回避するようになったらの話だろ。

しかし、ＴＮＯで一番意外だったのはフェアリーだったな。
「どうせＦＥＡＲのこったから、ありがちマスコットキャラ的クラスなんやろ？］ってたかくくてったら、まさかこんな攻撃的なクラスになるとはおもわなんだ。
ＡＭＷ以降、いい意味での泥臭さがどんどんましていって俺ァ嬉しいい限りよ。
（まあ、基本ルールの時点からＦＥＡＲ的スタイリッシュさよりも泥臭さの方が多かった気もするが･････）

アメワの泥臭さに対して、ティルナは割とスタイリッシュな感じがするんだが。鳥取？

>>108
あ〜、俺も同じような感想だ。
何かAMWは凄い泥臭い感じがするんだよな…、よく分からんけど。

ターマイトとかバーバリアンとかザウルスとかのせいじゃない？ｗ

>>108
そこはちょい微妙なところだな。
個人的には、地球から召喚される女子高生なんてのもかなり泥臭い設定に思えるし。
なんか微妙に古臭いガジェットが多いのがＡＬＳでは良い意味での泥臭さをましてるような。

でも、そこがいいんだな。
ＡＬＳってルネッサンス的なゲームだと思うんだよ。
伝統的なガジェットに、今風の味を加える、みたいな。
もともとアルシャードのガジェットイメージって、「最近のファイナルファンタジー」っていうより、「スターウォーズ旧三部作」のノリがあるし。

泥臭いのイメージが人によって違うからな
非メカ分と取る人もいるし
今回のティルナはわりとメカ分は高めだから

世界観がどうのってパッケージをアラビア風にしただけで
やってることはＳＷと大差ないんだからどうでもいいじゃん

既出かもしれんが、質問させて。

バーバリアンは防具の着用不可だが、そうするとパンツァーの「防具への修正」も受けられないのだろうか？
それとも、これは防具には入らない？

ふと思いついたアホネタ。
ソードマスターＰＣ×３＋適当な一人。

>>115
どうアホネタなのかが分からない。
――レイアース？

>>114
パンツァーはあくまでも「防御修正」を得る形式なので構わないはず。

パンツァーツヴァイやアームドギアは、演出上防具っぽいが形態はフレーバー。
種別：防具ではないので、修正は受けられると思われ。

ただ、デビルズチューンツヴァイだけは、修正データに「防具：カバラ」ってあるんだよな。
でもまあ他のチューン系特技見る限り、俺も防具ではないと思う。

ところで俺も質問なんだけど、ガス化は斬･刺・打を無効化する特技ではないので
白銀の斬撃やマジックソードみたく魔法攻撃化していれば普通にダメージは通ると考えて良いよね。

>>115
それはつまり剣楯鎧とそれを着るPCという図式か？

>>119
あくまでも物理攻撃を無効化するからね。

>>120
そんな感じ。どちらかというと、二刀流で剣剣鎧想定してたけど。
バトルシップモード搭載ヴァルキリー辺りを核にすると合体巨大ロボっぽくて良いかもとか思ってた。
ビームサイズ相当品の巨大ハンマーをWARS化したヴァルキリー/魔器装備して光になれえぇぇぇッッ！！　とか。
ただしこれをやると文字通りの一人舞台となってしまう諸刃の剣。

なぁ、ハンターの《獣縛り》なんだけど、一般のクリーチャーに使っても効果ないんじゃないか、この特技…。
［捕縛］の処理の方法が分からないんだけど。

>>122
ｶﾞｲｼｭﾂだが、高ダメージ／高命中率以外の価値をみいだせるシナリオ作りをすることがこれからのＧＭの課題だよな。
でないとさすがにTNO以降はやってられない。

>>123
これも前スレあたりでｶﾞｲsyﾂだが、クリーチャ−の「武器」っていうのがデータ的に不明なんだよな。
アルシャードのルール設計思想からはずれるかもしれんが、公式から何かＦＡＱでもでない限りここってフレーバーで判断する以外ないような気もするんだよなぁ。

訂正

×フレーバで判断
○クリーチャーがどの武器を使っているか、そもそも（素手含む）武器を使っているかなどを、フレーバで判断

そろそろ、まとめてこのスレで出た疑問点を質問メールでも送ってみる？
他になんか疑問事項あるかな。

>>126
爪や牙を封じるってあるが、「じゃ爪つかわずに素手で攻撃」とかできるんか、という問題もあるよな。
（爪や牙は攻撃力修正をもつ武器？　　素手のフレーバ−？）

>>124
確かに、ガチの殴り合いなら大抵の職業が可能で、現状だとパワーゲームになりがち。
もっと、スキルのフレーバーを生かしたシナリオギミックを盛り込んで行くべきなのかな。
「演出」でシナリオを進展させていくというかなんというか。

攻撃力修正を０にする、ぐらいの処理が穏当かもしれんねえ＞素手で攻撃

現状でのクリーチャーデータは形式含めて、わりと大雑把というかいい加減な感じで、結構不満があるんだよな。
クリーチャーレベルの割に歯ごたえなかったり、各種戦闘値の計算式が不明確（能力値との整合性がない）等々
戦闘ゲームとしてのフェアネスを保つためにも、２ndでは真っ先に改良してほしい部分ではある。

>>129
いや、演出は演出であらゆる意味でゲーム的な損得とは切り離すべきだと思うぞ。


謎解きとかでＰＬが頭使うようなことや、メタゲーム的なＰＣとＮＰＣ間の交渉さえも「演出」っていっているならｽﾏｿ。

うんと、スキルの数値的な部分だけでなくて、フレーバーでの説明に注目したパズルってのを考えてた。
でも、セッションは基本的に進んでしかるべきものなんだよね。
詰まりは無しだから、特技の駆使で追加報酬や危機の回避が出来るようにしたいなと思ったんだよ。
だから、イメージ的に状況打破できる使いかたしたらOK。演出勝負。
あー、なんだか考えが変かも。

俺の場合はよく難易度高めの能力値判定イベントを設けておき、
ブラマジなんかの適した特技を使えば自動成功、などとしているが。
サポート系の振り直しさせる特技や加護でガチで通せなくもないし。

パズル的用法の場合、むしろ誰にでもできる行動や、
多くのクラスが持つ特技をキーにするのがいいんじゃなかろうか。
「この装置は誰かが“庇う”を行う事で破壊を免れる」とか
「ここで〈氷〉の属性攻撃を行うと水路の水の流れが止まる」とか。

>>134
ほうほう！いいね！ソレ！ありがとう！

あー、ヴァグランツの『旅人の心得』に関してちょっと質問。
前半部では［防御判定］のクリティカル値を−1と書いてあるんだが、
これをもったキャラクターが撃剣を使ったら、【命中値】のクリティカルも−１して判定できるのか？
後半で［物理攻撃］［魔法攻撃］にも効く。
つまり【回避値】と【抗魔値】のクリティカルを−1するみたいな記述になっているから、
ひょっとしたら【回避値】と【抗魔値】にしか効かないのか気になった。

あらためて見ると妙な書き方だな、旅人の心得。
まあ防御判定全般に有効ということでいいんじゃないか。
後半の文章は行数稼ぎと思われる。

射刀の術で、素手をぶん投げたら、素手は無くなるの？

使えなくなる。

テリーマンみたいに両手が黒くなるのね。

>>138-139
そこでヴァルキリーですよ、ロケットパーン(ry

ロケットパーンツ？

>>142
ロケットパーンパース。

ロケットパーン y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵

>>143
おむつマニアかい？

今日の一発ネタ。
素手を魔器にして自在刃をとれば寄生獣じゃねえか。

>146
ＯＫ、ネタゲット

キャバルリー＋センチュリオン、意味も無くやってみたいなぁ。

崖の上に整列した騎士団。
先頭に立つは隊長であるPC。
「突撃戦用意」
彼の声に全員が抜剣し、そのときを待つ。
「諸君らに神の加護を。正義は我らの誇りと共に」
PCもまた剣を抜き放ち高々と掲げる。同時、騎士達は神聖な光に包まれる。
「総員突撃！」
そして彼らは戦場を貫く槍となる。

そんな感じで。
要するにエキストラ１００人付きでフォルセティかけたレアミューチャージかましたら格好良いだろうなってだけだが。

でもって砲列を並べた帝国軍の一斉射撃にバンバン薙ぎ倒されながら
大将首を狙うんだな?w

>>148
ＧＪ！！

>>148
　漏れがマスターなら、エキストラでいいなら100人でも、1000人でもやるぞ。
　そのイメージはかっこいいしなっ。


　アルシャードの場合「かっこつけたいから、エキストラを希望」とか言ってもいいよなっ！

　注）ナルシストになる前に止めるのを忘れずに…。

そもをあエキストラでなくてモブで再現するのがアルシャード流ですよ！

戦争のおそろしさをルールで体験できてイイ！
「数の暴力」を知れ、クエスターどもが。とゾンバルト将軍もおっしゃってます。
一人の英雄が世界を救う？　　いやいや、民兵が一万集まれば竜をも一撃なのだ。
人々の思いがひとつになったとき、シャード以上の奇跡がおこる。

（ルールはともかく）現実問題として
・1000人の兵隊が一度にドラゴンに接敵するのは無理なので後ろの方で身動きできない兵が多数戦力外に。
・多数の兵隊がやられ士気崩壊
・いつまでもドラゴンが同じ場所にいるとは思えない（やつら飛ぶし）

以上の利用から1000人兵隊最強説は瓦解！！

…いやー…何が言いたいかというと人間の最大の武器は数ではなく知恵なんじゃないかなと。
力（ドラゴン）に対し正面から挑むのではなく策を弄すべきかと！
（あまりスレと関係ない話だな）

真の燃えアルシャードらしい戦いとは！

「高レベルクエスタ−数人が、一万人のモブを率いて、魔王（？）を倒す」

だ。

モブの行動をクエスターの指揮官がサポート！
ダメージなんかもカバーリングでまもったれ。

一人の力は弱くても、みんな集まれば無敵になるのだー

でもね、でもね、モブの行動判定のサイコロを
振るのが面倒くさいです。

一万人のモブ１体なら面倒くさくないと思う。

問題は一万人いてもダメージが上がらんことだと思うが。
上がったっけ？＞モブ

攻撃力も戦闘能力値だからな……。

ふと思いついたあほねた。

ＰＣ�@用ハンドアウト
コネクション：”死の乙女”ベルンシュタイン
関係：忘却
クイックスタート：ストレンジャー　コンストラクション：ストレンジャー

「ああ、やっと会えた…」
　学校の地下に発見された古代遺跡。そこに誰かに呼ばれるようにしてきた君に、
一体のヴァルキリーが抱きついてきた。いとおしげに君をかき抱く彼女。
「…時間がない。残ったすべての力を使って、おまえをかの地へ送り届ける」
　戸惑う君を前に、彼女は聴きなれない言葉をつむぐ。光に包まれる君に、彼女は
微笑みかけた。
「後のことは頼んだよ。あの懐かしい世界に着いたら、あたしによろしくいってくれ」
　最後に目にしたのは、すべての力を使い果たして崩れ落ちる彼女の姿。その姿に
胸を締め付けられながら、君は意識を失った。


　シナリオタイトル「神秘の世界ミッドガルド」

　さすがに古すぎて、元ネタがわかる人も少ないだろうなあ…。

エルハザードネタか……
俺はドジっ子バージョンのＴＶ版イフリータの方が好き。

てっきりボルドーかと思った・・・。
え！？こっちのほうがマイナー過ぎる！？

モブ合体とモブ分裂の特技を作ってだな・・・
モブ合体：タイミング・ダメージロール直前で配下のモブを合流させて全滅を防ぐ。
モブ分裂：タイミング・メジャーアクションでモブを分裂させてバラバラに攻撃させればいい。

でも、モブ抹殺の特技で壊滅。

ラストエグザイルを見てヴァンシップ乗りみたいなのやりてぇとおもったわけだが。

パンツアーの個人用小型飛空挺形態「パンツアー�W」とかでないのかね。
バランス壊すか？

１レベルから飛行状態になるクラスもあるんだし、空飛ぶパンツ程度ならアリだと思うけどね。
スピードの�T、攻撃力のＡＧ、汎用性の�Uとは違う特性をつける形でいくとどないや。
つまり「機動性をいかした形態」だ。[封鎖]に関係する特技とか。
あと、パンツァーストライクをもっと弱めにした機銃やミサイルをつけとくとそれっぽいかな。

パンツアーって何かマヌケだなｗ
パンツァーリッターはこれ以上特技増やされると混乱するだろ。
《パンツァー・フォー》っていう特技あるし。
シップ乗り、既存のにつっこむならドヴェルグかな。ドーラばあさんができるぞ。

>>163
つーか、パンツァーをそろそろ飛ばしたいな！アニメの定番、タイヤ横倒し飛行形態とか！
募集もされてないのに勝手に投稿しちまうか？ｗ

《ジャンプ》の意味がなくなっちまうよボユゲ！

こんな感じか？

パンツァー�W（フィーア）

レベル：２
タイミング：アイテム
判定値：−　　　難易度：−
対象：−　　　　射程：−
代償：−

効果：小型飛空挺形態《パンツァー�W（フィーア）》への変形機構。変形後は、[飛行状態]となる。
また、[全力移動]で６０ｍを移動できる。変形、再変形にはマイナーアクションが必要。
なお、戦闘値、防御値には修正はつかない。

>>165
パンツァー・フォーの「フォー」って４じゃないはずだが・・・・・

>>169
あ、そうなの？確かに独語じゃないが

>>169
ドイツ語で「戦車、進め」くらいの意味じゃなかったかな？
うろ覚えスマソ。

パンツァーフォーはダブルミーニングじゃないか？　それはともかく、飛行パンツァーなんて必要ない気はするが。
ソーサラーの飛行ユニットじゃダメなんかな。

>>171
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
普通に知らんかった。

ガオガイガー、ストレンジャー/ヴァルキリーは確定として、
ゾルダード/パンツァーリッター/パンツァーリッター(AG)のどれがよろしげだろうか。
サイボーグというところに着目するとゾルダードだが、変形合体はパンツァーリッター向き。

ファイナルフュージョンはヴァルキリーLV10までお預けと気づいてちょっとブルーな今日この頃。

いやソーサラー12LVまでお預けだ。

オレがテルノグ用にラストエグザイルでヴァンシップな設定を送ったが、落ちた。
無論オレの出来が悪いとも言えるので、送るならば全力で応援するぞ。

今ならスチームボーイと混ぜるといいのかな。

>159
…OK、オープニングネタゲット。
シンクロニシティとはこの事か。　　　[気のせい]

>>172
飛行ユニットはたしかに小型飛空挺ではあるし、２レベルでとれるからそういう意味ではよいのだが、本当に「空飛ぶだけ」だからなぁ。
派手なアクションしたい向きには、パンツァーみたいな感じの方が好ましい。

ただ、飛行ユニットはＴＮＯ見る限りデータ的にはヴィーグルじゃないんで、「飛行ユニットをつんだパンツァー」っていえるのが強みでしょうか。
でも、なんで「自身が」科学者にならなきゃ空とべへんねん、というキャラのイメージ的な不満も。
これはアイテム特技全般にいえるけどね。「他人につかわせられない」ってやつ。
ここらも機会があればソーサラー追加特技で投稿しようかなぁ。「他人用のアイテム開発」っての。

そこで、《盗品》ですよ、っと。ソーサラーなら《飛行ユニット》も魔法なんで、《写本》でもＯＫ。あとは、《錬金術》とかでコピれ。

>>179
どっちにしろ、悪人か錬金術師にならんと飛行機乗りになれへんのはちょっともにょるぞ。

>>180
メイドになればいいんだぜ！

飛び軟膏でも使え。

なんでもかんでもできなきゃ気に入らないんだね。
ジャーヘッドじゃないとハンドガンが持てないなんて許せない！

錬金術とるなら異世界人でも可。

>>180
アウトロウは悪人でなくてもいいんだぜ。裏路地でどろんこになってるピュアなハートのかっぱらいの少年でもいいんだ。
ある日、偶然が彼を生涯の友である「ヒコーキ」とヒロインの所へ導くって寸法さ。

>183
そこで《盗品》ですよ！と>179へ戻る。

>>183
尽きぬ欲望がサプリ展開をうむから、いくらでもわがまなになるべきだ。
卓にＧＭにさえ文句いわなけりゃこういう掲示板とかでは再現なく希望をいうべしです。

尽きぬ欲望は欲望として、思うように特技が取れないままならなさと、必死でクラス組み合わせを考える時間の楽しさも噛みしめよう

>>183
ゾルダードの<帝国軍装備>で制式自動拳銃を取るってのはダメか？

>>187
その欲望をただここで垂れ流してるだけじゃ駄目だ。
きちんと自分で形にしてFEARにぶつけてやらにゃ、それこそエネルギーの無駄ってもんさ。

ヴァンップ乗りみたいな無頼の飛行機乗りがアウトロウなんはそんな変なイメージじゃないんじゃない？
キャラメイク時にアウトロウ２／パンツァーリッター１で飛べるしな。
それっぽいんとちゃう？　戦闘ではさすがに弱いのも逆にそれっぽいぞｗ

正統派ＴＲＰＧはアリアンにまかせてＡＬＳは妄想プレイに特化するべきだね。住み分け上等。
あした、ＡＬＳをフリマで売ろうと心に誓った１５歳の夜。

>191
加護が《ヘルモード》３つ……。

>>192
俺に売ってよ。みんなに配るから。

ﾄﾞｿﾞｰ

スタンダードTRPG議論スレ146
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089873419/l50

>>193
そういわれりゃそうだな。やっぱ、この組み合わせはオフィシャルが意識してつくられたデータだったんかな？

ヴァルキリーやエレメンタラーじゃいかんのか？

>>197
いかんわけじゃないだろうが、イメージの共有認識的な「ありがり飛行機乗り」にあうかあわんかというところもあるんじゃないかな。
もともとラストエグザイルから発展した話題だし。

今日の一発ネタ。
フェアリー＋サムライで一寸法師。
ただし飛行能力を自主規制しなければならない諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

>199
そこで《しよく（なぜか変換できない）》相当のジャンプ力ですよ

フェアリーのサイズってどんぐらいなの？

70cmくらい

>201
「人間の半分以下の身長しか持たない」
らしい。
せいぜい80�pってとこじゃろか？

つまり…ハーフリングくらい？

そういや以前「妖精ネタとしてはこの身長って少し中途半端じゃないか？」と思っていたが、
友人に話してみると「ドールのサイズなんじゃん？」とのコト。

Ｔ＆Ｔだと人間の１／１０，パワープレイだと３０ｃｍ，ルナルだと３０〜６０ｃｍ。従来の小妖精よりは総じて大きめってことか。

あんまり小さくしちまうと装備とかにケチつける香具師が出そうだしな。
一応、一般的な道具類が使えるサイズじゃないと面倒なことになるかもしれん。

70〜80cmって、ペコちゃん人形くらいかしら

ADWIZのフェアリーと同じくらいかね

よく読んでみたら、「人間の半分以下の身長しか持たない」とあるな。だから、最大で９０ｃｍぐらいってことか、つまりそれ以下で好きに設定しろってことでいいんじゃね？

盛り上がる形でボスにイドゥンを使わせる方法ってなんかない？
俺が考えた限りでは二つ。
一つはミドルフェイズの中ボスとして登場。倒された瞬間イドゥン発動、巨大化してクライマックスフェイズへ。
二つ目も倒された瞬間にHP全快する。しかしこっちは、直後にフレイアを使って『自爆』する。

>>201
お人形サイズがイメージ的には妥当じゃないかね。
世間的な妖精のイメージってそれくらいのサイズだと思うし。

《小さき理》が自動取得なんで、その辺はクリアしとるんじゃないか。

っと、212は>>207へのレス。

>210
思えば、生えている羽だって蝶だったりトンボだったりするしなぁ。

>211
独立したキャラクターとして扱っている「体のパーツ」を再生、とかはどうだろ。

進化の秘法使って、手足が異形化してパワーアップするエスタークみたいな感じか。

>>214
雌翼を模造、異界の技でとって鳥の羽を持つ異界人が出来上がり！
これでエスカフローネに一歩近づいたぜ！

あー、エスカフローネは凄くやりたいなぁブルースフィアもあるし
ディランドゥ様のクラスは何だろう？

TNO発売前にも言われていたが真皇帝アイザック激似

>>217
ファイター、ゾルダート、エイリアスか？
中盤の山場手下が次々とエスカにやられるシーンはどうしよっかなぁ。

神崎瞳はオラクル、オラクル、ストレンジャーな。
パァンはファイター、アームドギア、ストレンジャーでどうか。

上級クラスでディラがセンチュリオン、バァンがドラゴンかな？

なんか1エスカファンとしてはオンセでもいーからプレイしたくなってきたな・・・。

あの世界、リンクスもいるしなぁ
リンクス、エイリアス、スカウトあたりで幸運強化兵の姉妹出来るかなぁ

>>218
アイザック言うな。ザイバッハと言え。

>>223
ザイバッハ言うな。ドルンカークと言え。

>219
パァンのことは知らないが、バァンならサムライ必須だろ。
メルルはリンクス・リンクス・ヴァグランツ
アレェンはファイター・アームドギア・（ラブ）ハンター
ジャジュカはシリウス・ゾルダート・ゾルタート。劇中「フェンリル」使ってるし

あとひとみは特徴：健脚もちってことでどーすか

スカイハイには《異界の業》《異界の武器》でのみ習得できるブルースフィア用追加特技（クラスは存在しない）がでてくると見てるがどうだろうか。

ところで、サイレントヒル４やってンですよ、兄弟。

異世界コエー。

>>226
地球アイテムかぁ。

携帯電話とかミスドの景品のトートバックとか？
「ＦＥＡＲのＴＲＰＧ」とかあるといいかもなｗ

もしも、なんか特殊な学園が舞台ならば、その学園の生徒や先生であることを示す特殊な特技がでてくるかもしれん。

他人を隠密状態にする《代返》とか、マイナーアクションで回復する《早弁》とか。

>>228
オープニングでSSSを開いたらミッドガルドに召喚。

>>229
輝明学園の校章とか学生手帳とか素で出てきそうなﾖｶｰﾝ

輝明学園はブルースフィアじゃねえから公式では出ないだろ。
やっぱ７つのゴッドフォースとナマクラ（中古パンツァー）だろ。

Ｂ４紙を横に２枚繋げると

フェアリーの身長になる。（約７２ｃｍ）

>>226
アームターミナルが出る。

とりあえず、ティルナ表紙の女子高生の学校紹介はあるのでは？

あの女の子の名前を仮に
ゆかりん
と呼称しよう。

>>233
（ ´_ゝ`）つ〃∩ ﾌｰﾝ　ﾌｰﾝ　ﾌｰﾝ

ブルースフィアとファー・ジ・アースが
イコールで無いとも言い切れまい。うひひ。

>>235
アルファ時空に引きずり込む気か貴様！
・・・すきま？

何何、今度はAマホも繋げちゃうわけ？
いいねぇ、ワールドゲイトもあるし、ガンパレもAGあたりで再現するんだね。

ワールドゲイトつーことは異能使いも繋がるんだな、きくたけリプレイもあるしｗ

なぁなぁ。ミッドガルドでは、アルフの作った偉大なレリクスなんかも神格化されて伝承に残ってたりするが（ノルン三姉妹とか）、じゃあ、「神」とそういう「すごいレリクス」の違いってなんだろう？

シャードになるかならないか

>>242
んだな。結局はそういうことだろうな。
神たる存在は不滅だということだ。

考えてみりゃ、（メール欄）もシャードになったということなんだよな。
今まで「種別：神」がつくキャラってあれだけだし。

で、神たる存在でも奈落に侵されるとシャードにはならないんだろうな。
だから、データ的には「種別：奈落」扱いなのだろう。

デウス・エクス・マキナは種別：神になるにか種別：機械になるのか興味ぶかいな。
種別：機械なら、古き神々より「ばまがいものの神」といわれても反論できまい。

そうか！　我等が神の正当性を主張するには
我等が神をぬっ頃せばいいんだな！

>>245
市民それは幸せではありません。ZAPZAPZAP

諸君らの愛してくれた我が神は死んだ！　何故だ！！


・・・シャードだからさw

流れと違う話だが。
俺シャードの帝国には軍警察があり、少女型のエイリアスを使い暗殺とかカウンターテロを行っている。
そんなろりろりな夏。

何が言いたいかとゆーと、暑いんどうにかして下さい；；

>>240
異能使い世界から来たキャラはきっとブレイクを戦闘覚醒、加護を血脈覚醒って言うんだろうなｗ

フェアリーアース世界から（以下略

>>228
学園ごと異世界に行き、伝説の魔剣で世界を救うという
恐らくフライハイの元ネタ候補筆頭「ダイ・ソード」では、
「そのテの生徒達が異世界でわざわざTRPGを遊ぶ」なんてシーンがあった。

>>232
シャイニィも忘れるな。

一つ疑問なんだが、ストレンジャーの２レベル特技「異世界の業」で、
エイリアスの「模造」は取れるんだろうか？
そしてその「模造」で１レベルのアイテム特技を指定出来るんだろうか？
つまり「模造」を経由する事で「異世界の業」でアイテムを取得出来るんだろうか？
「錬金術」を「異世界の業�U」で取るのは問題無いよね？

>>252
タイミングなんかはコピーした特技に依存しちゃうから、最終的にタイミング：アイテムになってダメ。
ってのが、デザインの意図的にも、ルール的にも正しそう。

>>252
既出。過去レス嫁。

既出だろうとは思うが、《模造》でターマイト《クラストメイル》取った場合、上から《エイリアス部隊戦闘服》重ねられる？

質問いいですか？
アルシャでロボット乗りとバイク乗りやりたいんですけど、最低限必要な
サプリはどれでしょう？
いっぱいありすぎてわけわかんないので、ご教授ください。

最低限だとブライト・ナイトかな。

バイク乗りは基本ルールのパンツァーリッターでＯＫ！
ロボは…「クイーン・オブ・グレイス」の追加クラス、ゾルダートの動力甲冑がよろしいかと。
「ブライト・ナイト」は「クイーン・オブ・グレイス」が無いと辛い。

ロボットっつーかパワードスーツみたいな感じだけどそれで良いならAVAやね。

>>255
エラッタ参照。装備できるけど、《クラストメイル》の効果が失われる。

>260
thx。
まさか、こんなエラッタが出ていようとは…。
ところで、このエラッタ、「対象をファイルに保存」すると、
改行の代わりに変な黒スペースが入って改行されていないんだけど、俺だけ？

メモ帳だからだと思うぞ。
適当なテキストエディタで開けば普通に表示される。
はず。

基本ルールのパンツァー　→　普通のバイク
アール・ヴァル・アルダのパンツァーII　→　バイクが鎧に変形。パワードスーツみたいなの。
クィーン・オブ・グレイスの動力甲冑　→　巨大なパワードスーツ。専用装備なども豊富。
クィーン・オブ・グレイスの人間戦車　→　ロボと戦車をくっつけて押し潰したような不気味兵器。
ブライト・ナイトのアームドギア　→　おそらく最も正統派なロボ。動力甲冑より一回り大きく、３倍の性能を持つ。
ティル・ナ・ノグのバトルシップモード　→　ヴァルキリーで、本体である戦艦を呼び寄せて戦える。おまけまでに。

こんなところだろうか？
アームドギアは、ぶっちゃけた話ザクである動力甲冑に対するガンダムという扱いなので、単体での導入はやや
難しいかも。
ロボ同士がミサイルやバルカンで戦う絵が欲しいならクィーン・オブ・グレイス。
変形するバイクのみでもよければアール・ヴァル・アルダ。
バイクさえ乗れればいいなら基本のみ、てなところかな。最低ラインは。

>>248
軍警察があるのに、少女型のヴァルキリーを養ってるネゴシエイターが巨大ロボを呼んだりはしないのか。

残念。

皆様、ありがとうございます。
だいたい、どれやるにしても基本＋サプリ２冊くらいでいけそうですね。
それくらいの予算なら、なんとか……
　
>>264
ショーゥタァーイム！

>>263
パンツァー�V→兄弟拳バイクロッサーのギンクロン(ひとりでも発射可能)

>>261
甘言に載せられてダイソード全4巻かっちきてしまったい。今から読んでみるよー

ところでフライハイで輝明学園ネタはよく語られるが、エルジェネシス学園はみんなスルーなのか！？　
すごいよこの学校、さすがアルシャードのお兄さん！

あのさぁ、今更基本ルルブの質問で申し訳ないんだけど（しかも既出ぽい）
≪死点撃ち≫て魔法攻撃でも有効で桶？

>>268
有効。
[命中判定]というのは別に【命中値】にかぎらんからな。魔法攻撃でも[命中判定]が存在するならば《死点撃ち》は可能。

、

>>269
素早いレスをありがトン。
じゃ、物理・魔法の器用貧乏ニンジャにスカウトはぴったりだにゃあ

>>267
セラ・フェザー（バーバリアン、ソードマスター、ストレンジャー）とかできるな、いいかも

アルシャ面白そうだから買ってみたのだけど、よくよく考えてみればやる相手がいない。
PL志望のクセしてオンセメンツ募集とかしちゃっていいのかな？
オンセとかしたこと無いので、ちょっと不安。

>>272
よしわかった、ＧＭをやろうじゃないか！

>>273
オオオオォッ！！　ありがとうございます。
まだTRPGにも不慣れな不束者ですが、よろしくお願いします。　

ちゅうわけで誘導。

◇オンラインセッション・メン簿スレ３◇
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089999110/l50

そー言やオレも持ってる割に遊んだ事ねぇなぁ。今度タイミング合う卓立ったら
参加しよっと。AVAとQOG友人に貸したままやけど。AMWもTNOも手に入れてへんけど。

>>267
長谷川裕一の世界にヨウコソ。

ふと疑問。
エレメンの《精霊石》は《契約》のダメージを増加させる特技アイテムだが、文中で
「ダメージは《契約》と同じである」と表記されている《精霊球》には適用されるんだろか？

>>277
今ならリプミラも出来るしな。誰か、長谷川アルシャやってくれないかなぁ。

>>278
別に問題なく適用されるんじゃない？　

>279
そうか、バトルシップ・バルキリーで幽霊船か。いいな。
やっぱりアルシャのほうがPCレベルで大風呂敷広げやすいのかな。

>>２８1
何と比べて「ほうが」なのかよくわからんが（スタレか？）、「さまざまな状況を再現可能な幅の広いゲーム」というのは”今の”アルシャードのj基本コンセプトらしいからな（ＧＦ別冊MAGIC!　M,AGIC!より）。
ＰＣレベルでのキャラクタ−イメージの広さは譲れない部分だろうな。

特定のバッドステータスの状態の相手にのみ効く特技というのがあると面白いかもと思った。
扱いが難しいといわれる精神操作系スキルや幻術系スキルなんかも、こういう形なら再現がやりやすいいんじゃないか。
[目眩]の相手のみきく《催眠術》とか。

このやり方の特徴は《ＢＯＳＳ属性》の相手やブレイクした相手にはきかないので、ＧＭ的にはシナリオ崩壊をふせぎやすいということだ。

ぐれーたーさもなー　で　もんすたー　を　じばく　させつづけてます

・・・徳値が減った！？

>>284
自爆だと戦闘不能になるから、召喚主も戦闘不能になると思うんだが。
戦闘不能だけは、共有するって話だし。

レス早いな。何か�dｸｽ。

ブレイクしとけば戦闘不能は受けないんでねーかと。

いやね。初めはただジャバウォックを召喚しただけだったのヨ・・・。

そのうちカオス属性になるよ

戦闘不能か死亡でないと、自爆が発動せんのでは？

>283
あぁ、ソレイイかも。

>288
ALSの《自爆》とTNOの《自爆》は用法が違う(ジャバウォックは多分TNO版？)けど、
ブレイクは[戦闘不能]になった瞬間に受けている[バッドステータス]を
（[戦闘不能]を含めて）全てキャンセルするルールなワケだから、
どの道「一度[戦闘不能]を受けてからブレイク」って解釈でイイと思う。

そういやGサモナー自身は「加護を除いて対象にするコトができない」書いてあるけど
コレは「加護自体の対象」でなければNG、って解釈でイイのかしら？
《フレイヤ》とか《ネルガル》による攻撃では×で、
《ブラギ》や《ニョルド》の対象とするのは○？

《ネルガル》は加護適用後の攻撃対象=加護の対象のよーな希ガス
「攻撃者が選択する」特例があるだけで

>283
TNOに応募したネタに飛行状態の敵に追加ダメージ与えるの送ったなぁ・・・

　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　_,,,..-='''''~~~＿＿__:::::::::::￣~~'''ｭ
　　　　　　　　|　　　　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐､ﾉノ ､〉::::::::::::::_,.=''
　　　　　　 _,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ﾂ,　､_〈__,,..=''''~
　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ~''~,ｨ'~(i~　 乂 　　　　　きさまらは外じゃそれなりのクエスターを気取ってるんだろうが
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~　_,,,_　:::::::::::::::::::　　　 ' ￣ﾉ　　　 ヽ 　　　　俺の卓に入るからには、そんなものは通用しない！
　~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ　:::::::::　　　　　　　..:r　　　) 　　　　貴様らは屑だ！　蛆虫だ！　いや、その糞にも満たない無価値で無能な存在だ！
　　　　　　　　　）:::::ヾ､　 l|_､_　:::::::　　　　　　　 r`ｰ'f 　　　　　だが、俺のセッションを乗り越えた時、貴様らは戦士となる。
　　　　　　　　 （:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ 　　　　　ミッドガルドに仇なす、マザーファッカーどもを屠り、
　　　　　　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ 　 　　　　 世界にファッキンピースとファッキンラブをもたらすことのできる戦士となる！
　　　　　　　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　　 　　　　　それを望む奴だけ参加しろ！　やる気のないベイビーはとっとと家に帰って
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1 　 　　　　　　トイレでダディにケツほられながら、アンアン叫んでやがれ！！
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ 　
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐''

◇オンラインセッション・メン簿スレ３◇
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089999110/46

ハッタリ粘着？

粘着っつーより宣伝じゃね？

七瀬乃りこﾊｧﾊｧ(*´Д｀*)

>>283
いいなそれ！マヒした香具師の足を突付いてダメージを与える《痛覚刺激》とか、毒回復の代わりにファンブル値を上げる《中毒》とか！
（わけわかんねぇな）

>>289
だから同じ名前の特技を作るのはやめろと言ったのだ…
いや本気で運用に困るからやめてくれよ！またエラッタで修正かかるのか？それとも特技完全差し替えか？

最近名前のバッティング多いなFEAR

まあ、天下のＤ＆Ｄだって、ＡＤ＆Ｄで同名呪文があって激しく混乱を呼んでたりもしたしな（しかも修正されないまま放置）。
データ量が多くなってくるとしょうがない部分もあるのかもしれんが・・・・

>>296
多いの？

>>290
ＡＭＷで「ブレス」の例があったから印象としては目立つんじゃないかな。
あとなんか、ＡＲＡ上級ルールで同名特技があったと聞くんだが、確認はしとらん。デマだったらスマソだが、これが本当ならちょい連続してるなって感じ。
だいたい、ＡＲＡ上級とTNOって執筆スタッフのほとんどが共通してるし。
そういや、ＡＲＡ上級で「場面（選択）」が何の解説もなく入ってるあたり、スタッフの中でも混同してる気が・・・・　　作業連続しただろうからな。

イーグルアイが重複？＞ＡＲＡ上級

あとニルヴァーナの時空師の確率操作

>>300
それは違う。

むしろ、違うＦＥＡＲゲー同士の同一用語で混乱する場合も。
《死点撃ち》と。

所でグレーターサモナーが呼び出したクリーチャーってそいつが持っている加護は使ってもいいのか？

加護持ちクリーチャーならいいんじゃね？

加護は使えない、P152参照

あ、ホントだ。ダメって書いてあるわ。

ところで、グレサモはどういう理窟で「召喚中は加護以外の対象にならない」のだｔろうか。

処理が面倒くさいから。

この辺はサモナー個々人によって違うんじゃない？

召還モンスと半融合してたり、ピンチガードみたいなのが展開されてたり。画面の右端に隠れてたり

>>309
だが、その理窟だとハンターはいいのか、ってことにならんか？
まあ、ぶっちゃけると戦闘バランスのためだとは思うんだけど。

今流行の等価交換ってことで。

身内プレイでテラにゲートを開いてみた。


あんまり違和感無いのな。
動力甲冑相当のロケレンとかAG相当のテンプラーとか。
オートマータは言わずもがなだし、イモータリティは加護でなんとかできる。

ただ、インターセプトがうまく再現できなくて肝心のガンスリンガーがまだ出てない。

>313
《無拍子》。

井上ゲーはサプリ出してALSに統合しちゃえばいいと思う。

>>315
ｽｹﾞｰ､ｿｲﾂﾊﾀﾉｼｿｳﾃﾞｽﾈ。

《ノーフューチャー》がドヴェルグに追加されたのってやっぱり天のせい？

フェアリーがロックンロールしたら飛行は解除されるだろうか。
それとも常に飛行として扱うだから、やはり解除されないのだろうか。

間にストレンジャーでも噛ませるのか？

>>３１８
解除された次の瞬間に[飛行状態]に戻るんじゃないかな。
いちどは解除されるとは思う。
だから、もしも、「[飛行状態]のときのみに効果が発揮される常時でない特殊な特技」が存在するならば、その特技の効果は[飛行状態]の解除の瞬間に消滅するだろう。

これは、《ニュートラライズ》や《ロウ・デイｌスペル》、《ハイ・デイｌスペル》でも同じだとは思う。

　昔、リングバースという、異世界紀行もののTRPGがあったけど、今ならALSのほうがプレイしやすそうだなあ。
　元ネタありのプレイは、コンベでは地雷だが、カジュアルではすっげ楽しそうではある。

　自分でも厨とは思うが、あいつらと冒険してみてぇ！　という作品は沢山あるしな。

なつかしいなリングバース。どんなルールか覚えてないけどｗ　
あれも巻き込まれ召喚が基本だったけか。

S=Fパワード以前のムーブメントなら、戦国学園エルジェネシスもその手の方向性ができたな。

リングバースは作者がＤＱＮだったなｗ

>>323
作者と遊ば無い限り、作者の人間性はゲームの面白さと関係ないからなぁ。

エルジェネシスってALSの原型のひとつだっていうけど、実際、どんな感じのゲームだったの？
なんかシリーズが結構あるんだよな？

エルジェネシスシリーズは、ワールドが久保、システムが山本という担当でつくられた。
S＝F、ALS、アリアントッドなんかの久保田ワールドの根底になっている。

GFから出た最初の完全オリジナルゲーム。１９９６年に第一弾「創世記エルジェネシス」が発売。
「ライトノベル風ファンタジー」をコンセプトにスレイヤーズやオーフェンなんかのノリをストレートに再現するゲームだった。
強大な国家間紛争がなく、都市国家が乱立する世界で、ＰＣたちは伝説の書物「エルジェネシス」をさがすためにすごいパワーで魔族とかを倒しながら、旅にでるのだ。
なんだ、こう書くと本当にただのスレイヤーズだなｗ　　ただ、おいしいもの漁りとかルールにはあんまない。

だが、この初期コンセプトがサプリがでていくうちに、なんでもありな方向性にシフトしていく。「神世紀エルジェネイス」では銃器はでるわロボは出るわドイツ風帝国はでるわで、さらには「学園戦国エルジェネシス」では地球とつながってしまう。
得に「学園戦国」では、地球人が異世界に召喚、どころか、地球とソフィアがつながたうえに、それが認知されて、異世界人を広く受け入れる魔法学園が地球にでき、そこを舞台にした学園ドタバタ冒険もの、という当時にしてはかなりエッジなテーマのゲームで、
いまでもそこまで厨なノリ（褒め言葉）までも「なんでもアリ」にしたゲームはない気がする。

帝国のメカ群設定のALSへの影響は結構大きく、名前が似たような武器もちらほら。ガンブレードもありましたな。

だけど、エルジェネシスの雰囲気は本質的にはアリアンロッドのエリンディルへの影響の方が大きいかも。初期の「スレイヤーズっぽい雰囲気」のころのエルジェネの感覚はかなりARAの世界観につながっているように見える。

まぁガンブレード自体パクリネタだし。

ランダムテンプレートはやりすぎだったと思う。
当時のFEARは実験作多いから、まだマシなんだけど。

>>328
あれはあれでありだよ。

>>329
ランダムテンプレートだと、キャライメージに多彩なものをつくりやすい、っていう部分はあったかもね。
ALSみたいなごった煮世界観ものには当時はそこそこ有効なテクニックだったのかもしれない。

>>323
誰？

>330
>328が言ってるのは、「テンプレはトレーディング式にしないでルールブックに全部載せとけ」ってことじゃないの？

評判が結構よかったＴＮＯのシナリオ２だが、なんか単調なシナリオだなあ
アレンジしないとつらいわこれ。

>>333
普段どんなシナリオをプレイをしてんだ？

いや、ミドルがつらいのよ、これ。

ミドルフェイズ？「その格好は目立つ」とＰＣ１に言われた所為で、
イメージプロジェクターで、幼なじみと同じ学校の制服に着替えたヴァルキリーが、
レアミューにまたがったまま深海に潜るわ、自由の女神にジャンボジェットで突っ込もうとするわで、
盛り上がりでしたよ？　心配して掛けてきた親御さんの電話（ＰＣ１の携帯へ）に
勝手に出て、「今、エッフェル塔が見えます。これより息子さんは破滅の種と戦ってきますので、
胸を張って見届けてください」とか言って、通話を切ったり。

333や335ではないが。

あのシナリオはまんま使用すると戦闘のバリエーションが少ない印象かな？
各戦闘での地形や位置取りをもっとフクザツにすべきかも。

あと、敵の動きにお複雑化、な。
敵がＰＣ倒すためにいるんじゃなくて、何かをするためにいるとか。で
だから、ＰＣもまた「敵を個別に倒す」ではなく「移動阻止」とか「同時に倒す」とか特殊な"勝利条件＄が設定される、とか。

しかし、最大の問題は、ミドルの敵がＰＣのようにパーティー組んで役能を分担した戦闘シーンでないこと。
同じ能力の敵が複数いるだけでは、やはり飽きがくる。
せめｔ、二種類の役能を混合した敵パーティーぐらいではいてほしかったかも。「前衛」と「後衛」くらいでもいいからさ。
そのシーンにでてくる敵の役能が一種類だと、そのシーンで活躍できるPCはそのシーンの敵役能に対して最適化された一人のみになるんだよな。
至近距離で殴りあうのが有効な敵しｋあいなかったら、射撃系ＰＣはその戦闘じゃ活躍しにくい、とか、そういうイメージな。
（まあ、魔法攻撃と物理攻撃の差異とかでもいいけど）

さすがにネタバレスレでやれよ…

エルジェネシスをアルシャードのサプリとして合流させる、という手はないのか？

つ「ストレンジャー」

はい、次の人どうぞ。

はい、ミッドガルドの住人の主食は何なのか教えてください>340

>341
国、種族、地域による。

>341
340ではないがお答えしよう。
基本ルルブにはほとんど記述が無かったりする…が、少なくともワインやタバコがあるのは確か。
帝国都市内と辺境とでは生活様式や文化レベルから違うので、恐らく食生活にも差があるだろうことは予想できる。
FEARの思想的にはフレーバーの部分なので、各卓で自由にやれという事なのだろう。
個人的には、都市部では現代並み、辺境では近世並みの食文化で充分コンセンサスは取れると思われる。

食生活含む風俗全般について詳しい解説が見られるのは、アメワ以降。
これは、異種族は生活習慣も特有なほうが自然だからだろう。

>>341
帝国では現実世界のポーランドがそうであるように豚肉とじゃがいも。辺境部の蛮族はドイツ料理を食う。
で、ジャーヘッドの主食は人肉。あのサンドスーツの中にはキチキチ言う虫が詰まっているでゴザるよ。

なんだよ、辺境部の蛮族の方が良いもの喰ってるのか。

ポーランドフェチの言うことを真に受けるな。

ハッタリうぜぇ。
冗談でもんなこと口にすんな。

そうかー。あんな気の良い連中にも中華思想があったのかー。
残念だ。

シェルリィがカレーやカップ麺にハマッてるみたいだし、ジャンクフード文化はあるんだろうな。

帝国の飯ってチューブに入ってるとかプラスチックトレイに並べられるとか
そんなイメージが

積層都市で立ち食い蕎麦のイメージ

まさか、真面目にレスしてくれる方々がいるとは思わなんだ。
答えてくれたヒトに感謝。

>>349
カップ麺は実はレリクスで、エイリアス技術を運用できる者のみが食える超高級品だという噂。
ハイアルフの食生活は結構酷くて、栄養は全て点滴で賄っている。地上に降りたアルフの方がいい生活しているという笑い話。

>>350
帝国都市の住民はファクトリーで生産された合成食料がメイン。金のあるヤツは天然の食べ物を食える、らしい。

ヴァルキリーの食生活には諸説あるが、現在有力と言われる説は
「どうせ転換炉で全部エネルギーにしちゃうから何食ってもＯＫ」
「米しか食えない」
「放射性物質を食う」
あたりである。

【言うまでも無いがほとんど嘘っぱち】

その合成食料は実は被征服民自身で出来ており
さらにそれには洗脳ドラッグがふりかけてあり
帝国民は知らず知らずのうちに操り人形になっていたのだ！

ルール的には何も食わなくても生きていけるよね。
餓死するルール乗ってないしね。

「ルール的には何も食わなくても生きていけるＰＣもプレイできる」だろ？

ルール的には何も書いてない、が正解。
「足がないと歩けないとは書いてない」レベルの話かっつーの。

つーか、シーンで時間軸がぶつ切りになるゲームだしなぁ

まあ、ヴァルキリーは飯を食わんでも生きてけるのでは無かろうか。

うちのヴァルキリーは食料摂取でエネルギーを確保しますよ？
ホットケーキのようなものに餡子を挟んだものが最も変換効率が良いそうで

>>360
　「助けて、ヴァルキリー〜。奈落の使徒がいじめるんだよ〜」

いや、そこはハイアルフだろ？
ディメンジョンポケットあるし

>>361
「HAHHAHA！　　それはケッサクデース！　つうか一人でなんとかしやがれこのチンカス！　

・・・・・なーんてね、冗談ですよマイマスター！　　ＨＡＨＡＨＡＨＡ！！」

「もう〜しょうがないなマスターは…
　はい、毒入りパン〜」
「毒殺かい」

「クリティカル値も2下がっててヒジョーに強力デース！」
「[種別：W.A.R.S.]なのかよ」

>360
関係ないけど、ウチのヴァルキリーは周りに人がいない時だけ
「つい油断して」人間っぽい動きをしてしまうらしい。
鼻歌歌いながら手に持った水袋くるくる振り回して散歩したり。

ヴァルキリーってやっぱりケツにエネルギー注入口がついてて、そこから専用アダプターでエネルギー補給するんだろうか？

>>366
原子力で動いているのでケツから出るのは廃棄物です。

シャードで動いてるんじゃないのか？


と、空気を読まずに言ってみる。

クエスタじゃないヴァルキリーはどうやって動いてるの？


と、空気を読まずに云ってみる。

愛

口から入れるのは冷却水。
たまに排水します。ｼｬｰ
>>369
無論レリクスのステキ永久機関です。

イメージプロジェクターが無かったりカットしているヴァルキリーを
見た一般人ってどんな反応するんじゃろうか？

イメージプロジェクタのヴァルキリー＝マルチ
エキスパートボディのヴァルキリー＝セリオ

ヴァルキリーの主食はエネルゴンキューブ。

でも戦艦ヴァルキリーは試作品なのでシーンとシーンの間にヂヂリウム浴してます。

左右非対称のボディを晒してしまうとすねて引きこもったり家出したり暴れたりします。

マガジンかサンデーに連載されているあの漫画みたいになるんじゃないのか？＜イメージプロジェクターなし

そーいえば昔イメージプロジェクターを使わずにロボット刑事プレイをしたことがある。
差別されまくり（・∀・）ｱﾋｬ!!

イメプロあり→クロエ
イメプロなし→ウォーズマン

ケツメドか背中にネジ孔があってぜんまい突っ込んで回すとエネルギーがチャージされるヴァルキリー。
っていうのをふと思い付いたけど自分ではやりません

ヴァルキリーの主食はロボビタンAです。

>>380
キャンペーンでやってなかったっけか？＜ぜんまいヴァルキリー

>377
いや、チャンピオンのロボコミだろう

>>383
クロ高のメカ沢だろ？

>>383
はっ！あの漫画、主人公にだけイメージプロジェクターが切れてたのか！！Σ(ﾟДﾟ;)

なんか、スゲー納得できた（笑）。

お、すげーこと考えた
自分のゼンマイを巻くウﾞァルキリー。
これ永久機関でね？

>>386
そんなことをしても熱力学の第2法則はねじ曲がりませんよ？

>>387
ディスティ＝ノヴァ博士でも超克できないからな。

>>383
あぁ、チャンピオンか。立ち読みオンリーなのでちゃんと覚えてなかったよ
ありがとん

>>378
あんた、漢だよ!!
いろんな意味で……。

>>385
つまり他の人に対しては"イメージプロジェクタ相当の人間扱い"ってわけだ。

そこで《異界の業：人化》や《異界の業：ヒューマナイズ》ですよ。

>>9
GF7-5にもシナリオ載ってなかったっけ？

デザートメイデンだな。ジャーヘッドメインのやつ。

前スレで出てた《パンツアー・フォー》についてしらべて見た。

panzer[パンツァー]
�@戦車
�A鎧・装甲板・殻

Vor[フォー]
１、�@…の前に<で>
　　�A…より先に
　　�B…のあまり
　　�C…の前へ

２、（名詞）＋Vor で「（名詞）前へ！！」


意味としては「戦車隊、前へ！」でいいみたい。
どうやら、ドイツ軍の「決めセリフ」みたいなもんだったようだ。その手のいくつかの本とかのタイトルにもなってうな（ぐぐるといくつか出てきます
旧日本軍の「天皇陛下万歳」みたいなノリか？
とにかく、数字の４とは微塵も関係ないのだけは確かだ。

>>390
漏れ、漢ﾅﾉｶ!?Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
内輪では石森ｦﾀが漏れしか居なかったので「喋ったら『黙れこのロボットが！』と罵倒してくれ!!」と言っておいた。
さっきログ読み返したらどっちかっていうとｷｶｲﾀﾞｰっぽい展開になってたのはﾋﾐﾂ。

>>395
よし、教育してやる。

詳しく知りたきゃ小林源文の漫画を読め。
そのままの台詞が『黒騎士物語』に出てくる。
ｶｺｲｲ軍人に思う存分(*´Д｀)ﾊｧﾊｧできる上、ALSの帝国ネタも拾えて一粒で二度(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

オーベロンとティターニアを夫婦ケンカさせてみた。

やはりかぁちゃんの方が強かった。
つうか、《属性耐性：光》をもつからかなり醜い泥仕合になってあれだ。
ケンカの仲裁に入った長老。家臣たちも《ニョルド》でいっしょにブチゴロシですにょ。
とうちゃんの見方についてかぁちゃんをなだめようとする臣下どもも《ニョルド》で一掃ですよさすが女王様。
怒りの演出で双方が《ウェザーコントロール》で妖精界大混乱。地が裂き天が堕ち、エキストラの妖精全滅。
かぁちゃん、とうちゃんを殺してから《イドゥン》で生き返らせて、はい、仲直り。
領民？　　しらねーな。

でも、神様同士のケンカなんてこんな感じだよな。

《艦載兵器》って複数習得可能、でいいんかな？

「《艦載兵器》ではなく《艦載兵器：○○》と表記する」って明記されてるから、これは《模造》と同じく、「習得と同時に違う名前の特技になる」から複数取得可能だよは思ってるんだが････
・・・・まー、《写本》とかと同じく、レベルアップ時にたった一個しかとれない特疑惑をつぎこむこと考えると、そんなにオーバーパワーなと句碑でもない気もするけどな。

それに、逆に複数習得できないなら、2レベル特技っていう低レベルなのがおかしい気がするし。
’（友なる獣》のように変更可能なら話は別だが）

＞《艦載兵器》
複数習得可能で良いと思われ。

>>400
THX！　やっぱり、そんな感じっすか。
やっぱ、戦艦は強いね〜　
しかし、《バトルシプモード》は完全な上位互換特技なんだよな。個人的には《エキスパートボディ》みたいに何か弱点もあった方が好みだったかも。


戦艦で思ったが、ミッドガルドって軌道上の姿が意外に謎だなな。
人類が到達したのがシュメルまでが限界ならば、帝国は結構魔導科学がすすんでるようにみえても、星々の世界にはまだ手はとどいていないようだし。
（人工衛星はあるけどね。）

やはり、これはオネアミスの翼みたいなノリをやれということだろうか。

アマテラス大明神を忘れるな！

何に対して完全上位互換だって言ってるんだ？？

>>403
そだな。「互換」じゃねーや。しっかりしろ漏れ。
頭ん中で《エキスパートボディ》と《イメージプロジェクター》に加えて「選択できる１ＬＶ自動習得特技」という認識になってたようだ。

>>402
あー、それがあったか。
でも、軌道大社は人間がふみいれる領域じゃないイメージが漏れはあるかな。
神様が勝手につくって勝手にすんでる場所。人間たちはそれを地上からみあげるだけで誰もちかすけない。神様からさそわれう以外は。そんな感じ。
でも、逆に軌道大社がヤシマ人がつくったんだったらすげぇな。それなら宇宙交易とかもやってるかも。

仙術超攻殻ORIONみたいな感じというか（ちと古いか・・・・）

帝国がヤシマに攻めこむとアマテラスが帝国軍を焼き払うんだろうなきっと。
マイクロウェーブで。

いや、アマテラスが黄金のＡＧに乗ってご降臨ましますのだ。
トルコ風呂っぽい名前で。

つまりアマテラスは人に身をやっしてミドガルドをうろつき回ってるんだな？

そのうち軌道大社を可変型ＡＧあたりに打ち抜かれそーだ

サテライトキャノン装備のゴッドヨロイで天使だろうが、合衆国軍だろうが、帝国軍だろうが殲滅ですよ。

>>405
戦術兵器ヤマタノオロチか。
そりゃヤシマも鎖国してるわけだ

エキスパートボディって、素手も使用不可なんだろうか？だとしたらなんかカッコイイな！

>>401
人工衛星の存在を考えると、推進装置の都合で宇宙に出られないわけじゃねぇんだな！つーか、宇宙がどんな場所かわかってるって事か？
無理やり有人ロケット打ち上げて、パイロット死なせちまったりしたんだろうか？

なんだか、ヤシマのイメージがニライカナイになってきた……。
スサノオとか空から降ってきそうだ。

撃ち終わったレールガンでブン殴って「一度やってみたかんだ」「はは、なんとファンタスティックな」
っていうやり取りができるな。＜《エキスパートボディ》

>>411
なんか急に「帝国の宇宙開発計画に関わっていた父親の痕跡を探すため、カバラロケットを組み立てるスパイ」の話がやりたくなった。

ロケットマン？

ああ、ロケットマンだ。

そこでクドリャフカの出番です

ゾルダート・ソーサラーＳＳＳでは、さまざまな帝国実験部隊のデータが乗るんだってさ
ＧＭ向けのって書いてあるから、ただのクリーチャーデータかもしれないけど、ちょっとだけ期待してみる

ソースきぼん
ＧＦコン？

ＧＦニュース。ＧＦの来ない月に来る情報ペーパーだね

スパイダーマン２のドック・オクの人工アームみたいなのがソーサラ−にほしいと思う今日この頃。

ｒツック上で背負って、４本のアームで武器にしたり殴ったり、結印したりすんの。

さあ、投稿だ！

サモナーの《ゴールドカード》は、判定以外のダイス振るときに＋１ｄ６できるという珍しい特技なんで、
ダメージ強化以外にも使える…

回復魔法のパワーアップは思いつくが、他に面白い使い方はないかなあ。

１シーンの間、ダメージに＋１Ｄ６する魔法とかは、最初に＋１Ｄ６してそれを１シーン適用するわけじゃないよねえ？
それだったらゴールドカードでも強化できるんだけど。

今、インディジョーンズ（最後の聖戦）をＴＶでやってるが、インディ、生身でナチの戦車隊とはりあってんじゃねーよＷ
こんなALSの戦闘みたいなはっちゃけた映画だったっけか。

こんなセッションしてみてーなぁ・・・ｗ

>>４２５
ALSならけっこうう簡単にできそうだ。
ミドルフェイズで毎回戦闘かアクションシーンで判定させまくればモウマンタイ。
（あの映画ってシーンの八割以上はが戦闘ORアクショなんだよな。すげぇ）

それ以外のパートは割とグダグダだけどな。
超が付くほどタフガイな学者先生萌え。

クラス構成はスカウト／ハンター／ウィザードか？
TNOまで導入すればそこそこいけそう。

実はスターレジェンドで宇宙考古学者の方が向いてる気もする。

それをいうならブルーローズ（ｒｙ

>>429-430
じゃあ、ストレンジャーだな。

ブルーローズは資料的なネタはともかくルールが・・・。

ｼﾞｪｲﾝｿレス禁止

そ　こ　で　ガ　ン　ド　ッ　グ　で　す　よ

ネットハックで考古学者でもやってろ。

地球人をＰＣじゃなくてシナリオコネクション用ＮＰＣで出したい場合、どんな感じのがいいだろ？
マーリンは超俗的すぎて地球人って感じがしないし。まほーつかいだし。

地球人とブルースフィア人は分けたほうがいいんじゃないかと思いつつ。
ブルースフィアの秘密に気付いた一般人というのはどうか。
地中からシャードを掘り出してしまった地質学者とか、
スプリガンっぽい感じのゲストなら一般人らしさと異世界人との協調が同時にこなせるんじゃないだろうか。

ミッドガルドからブルースフィアにやってきて適応してしまった人間とか。
科学者とか。民俗学者とか。ガッコの先生とか。夢見がちな探偵とか。
巫女さんとか。ぶっちゃけ神とか。

ストレンジャーの《異界の護り》について疑問。
“１シナリオに●回”と書いてある特技を一つ指定して、その特技の使用回数に＋１する、とあるが
“１セッションに●回”と書いてある特技はダメなのかね。

正直１シナリオに〜と１セッションに〜が混在している理由が前からよくわからないのだが。

>>439
書いたヤツが違うんだろｗ
一応、TNO後にFAQ送りにしたけど。＞シナリオ、セッションの表記ゆれ

>436
とりあえず何でか知らんが直感的に田中角栄先生って閃いたんだが。
ミッドガルドを縦横無尽に高速道路でつなげまくる役とかで。

>>441
じゃあフルサトソウセイで一億円は？

考えてみよう。

地球から田中先生が召喚され、帝国で政治家となりミッドガルド中に高速道路
作ったり各積層都市に1億ゴルダづつ配って観光名所とか作れって政令を出した。
キミ達クエスターは各都市を巡って故郷創生金が無駄に使われてないかをチェック
しなければならない！　アクメツ風に悪徳ソーサラーを裁いたり貰った1億ゴルダ
でトンデモ兵器を作ろうとする奈落と戦っても良いぞ！

……田中先生活かせてないよぅ。orz

ふるさと創生は角栄じゃなくて竹下だっつーの

じゃあ、所得倍増は？

池田勇人。……だっけ？

じゃあ、不沈空母は？

大宰相でも読んどけ。

太宰治？

つまり召喚された太宰治が用水路の近くを歩いてる人に向かってイキナリ「失格！」
って叫びながらフライングクロスチョップする奈落になってしまったのでPC達クエ
スターが何とかしなきゃいけないって寸法だな！？
【たぶん違う】

実は馬場正平はミッドガルドで画家やってるんですよ

バレバレですわ

>>451
それをどうシナリオに絡めろと・・・
オウガで範馬勇次郎でも作れというのか！（全滅します）

ストレンジャー/オウガ/ファイターかあ…＞勇次郎
OK、ネタゲット

>>437さーん、シルバーガン！シルバーガンですよー！(w

>>454は何がそんなに面白いんだ？

てゆーか、シルバーガンって何？

レイディアントシルバーガン？

シューティングの？何故だろう？

太古の地層から謎の石を発掘して〜、ってのが話の発端だからか
まぁ、>>454は、・・・トレジャー厨って訳でも無さそうだな
・・・タダの痛い奴だから気にするな

誤爆報告ザンス


706 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/08/03 20:20 ID:???
SSSだが、精霊銃って、シルフだけないのは何か意図があるんか？

知るか、としか言い様がねえけど（笑
何でだろうね？

精霊武器は白兵武器は3種類そろってんのにな。銃だけなにんは、ちょっと不自然には感じるな。
まあ、収録しわすれな気もするが。

むしろ、フレイムブーメンがあれば炎精銃はいらないと思うんだが。

炎精銃は、ギャレンやりたい人には必須(ｳｿ)。

シルフはちょっとだけ優遇されてるから、銃は意地悪してみた

元ネタはスルーですか、そうですか。

元ネタなんぞ知るか。「そうですか」言う前に提示しろよ。

魔法銃って結構そこらにあふれてない？
明確な元ネタというとピンとこないなぁ。

それはそうと、漏れもフレイムぶーメランと精銃の差異についてはちと悲しい。
あと、精霊銃とフレームブーメランは至近に攻撃できるのも万能すぎて雷刀がかなり悲しい。
フリーズアックスみたいなすげぇ特性があれば、至近だけでも光ったんだが････

>>466
元ねたって、アルファサーガのあれ？　ま、ALSではアルファサーガは全部再現できそうではある。

ああ、幻世虚構・精霊機導弾か。
……あー、アレでやってみるか、次のシナリオ。

某荒唐無稽スーパーロボットADVに出てくる銃じゃないのかね。
時期的にも能力的にも、クトゥグアとイタクァの特徴が伺えるのだが。

…まちがえたっ！
あっしは466ダダダ。

ああ、それて雷精銃がないって読み？
うーん、さすがにちょっとうがちすぎな気もするが・・・・

両方の銃の命中と威力にも目を向けて欲しいなぁ…なんて。
元ネタをやった事があるならわかると思うんだけどね。

結局、フライハイは学園ものなんだろーか。
ＰＣ全員ストレンジャーだったりしたらバランスすごいことになりそうだが。

専用ライフパスで部活や所属委員会を選択、キャラ分けが可能になります。



蓬莱かよ。

意表をついて、ミッドガルドのアカデミーの教室が、ブルースフィアに漂流するという展開です。

さらに意表をついて、本当に「漂流教室」です。
PCは、全員小学生で、絶望的な世界で虫や教師と戦いながら、生き残るのが目的。

無限のリヴァイアスのノリだといいな。漂流生活の緊張感が高まって餓鬼どもが権力闘争や冷酷な規律による支配や、残酷な暴行に走るわけだ。

もっと意表を突いて、ケストナーの「飛ぶ教室」で是非でゴザるよ。
「点子ちゃんとアントン」シナリオとかやろうかしら。

「ふたりのロッテ」でエイリアス入れ替わりトリックなシナリオを。

なおも意表を着いて、漂流する学園は聖ミカエラ学園

さらに意表をついて曲がり角を曲がろうとした所にパンを咥えた女子高生が！

飛ぶ教室って……昔のジャンプの？　ちがったらスマソ。

あれは怖かったなぁ。未だにトラウマだ。＜ジャンプ版

>>483
そこでぶつかったお姉さまが「パンが曲がっていてよ」と言ってリリアンな展開に。
これで次のシナリオ案は大丈夫だ。

>>486
んじゃ、そのシナリオの概要キボンヌ


どんなアルシャードやねん

超てきとうにやってみる
『機械神様がみてる』

ＰＣ１用ハンドアウト
コネクション：紅薔薇
関係：お姉様
コンストラクション：ゾルダード
　帝国枢機卿の紅薔薇様はまさに才色兼備、眉目秀麗のお嬢様だ。
　キミにとってはまさに雲の上人物。その姿を眺めるだけでも幸せの毎日だった。
　だが、あの日、あの時の一言が、あなたの運命を決定づけた。
　「あなた、パンが曲がっていてよ。」

ＰＣ２用ハンドアウト
コネクション：黄薔薇
関係：お姉さま
コンストラクション：ソーサラー
　帝国枢機卿である黄薔薇様はキミにとって尊敬できる人物だ。
　また立場こそ違え、キミは彼女と良好な関係を築いてきた。
　だが、キミは知ってしまった。彼女が密かにヤシマの神アマテラスを信仰していることを。
　
ＰＣ３用ハンドアウト
コネクション：白薔薇
関係：お姉さま
コンストラクション：ホワイトメイジ
　キミは帝国枢機卿である白薔薇様に仕える神官見習いだ。
　幼なじみでもある白薔薇様はキミとっては姉同然、これまで全てがうまくいってきた。
　キミが、他ならぬ白薔薇様自身によって、破門を言い渡されるその時までは･･･。

マリ見てっつーより、ヅカというかベルばらっぽいシナリオな感じがするのはなぜだろう。
軍人と貴族だからかな。

黄薔薇と白薔薇の設定が逆だぞ。

>>488
>>477-482あたりもまぜないと
【無理だって】

>>490
うん、白と黄がな……

>>491
ほほう。
つまり「マッキンタイヤ様が見てる」訳でブルースフィアの平安時代にワープしたアカデミーの生徒である
私とお姉さまが入れ替わりながらチンギスハンを暗殺するも金が無くてミッドガルドに帰れないので
教室を焼き討ちし独裁政権を樹立するが…


ゴメン無理。

エロ本を使って現地人と取引したり。

TNOのジャバウォックだったかのクリーチャー種別が「龍」になっていたが、これは基本ルールの「種別：魔獣」のドラゴン類とは別ものなんだろうか。

>>494
ダイソ−ドだっけ？
あそこの生徒会長はクールでリアリストだったな。校内のレイプ対策とか買春抑制とかまでしてたっけ。
あの話はジュブナイルな異世界冒険ものにみせて、けっこうサバイバルなノリだたったな････

異世界サバイバル度評価（巨大ロボットファンタジー限定）
・初級：レイアース
・中級：ダイソード
・上級：バイストン・ウェル




・番外：ルリルラ

ボルドーはどれくらいだろう。

PC1王子だしなぁアレ
第二巻は決死の冒険してたけど

>>498
そういやあの世界にはジャーヘッドみたいな奴らがいたなｗ
戦争では火器厳禁だけど。

アルシャードって世界観がちょっとなあ。

クエスター「お前ら、カバラ使って便利な生活してんじゃないよ。奈落が広がるだろ。
　　　　　　おれ？　俺はいいんだよ、使っても奈落は広がらないから」

　っていう感じだし。なんだなかあっと。






　って発売されたばかりのころは思ってたんだよなあ。
　別にこの問題はクリアしたわけではないけど、今は普通にプレイしている。

　これが大人になるってことなのだろうか？

帝国人「お前ら(クエスター)を地下に生き埋めにすれば、
カバラ使っても奈落は広がらないから、いいんだよ」

って世界観かも〜ｗ

>>500
そのように思われてるけど、実は・・・みたいなことが平気で出来る世界観だからなあ。
気になったことないわ。

>500
…クエスターって便利な生活してるかあ？
カバラ機器が個人で動かせたらクエスターだと一目瞭然だろ。
帝国に追われちゃうなら普通、なるべくばれないようにすると思うが。

それともアレか？
どうせトラブルに巻き込まれてクエスターとしての力は使わざるをえないんだから、普段から使っとかないと損だってか？

クリスタルのリアクターです、
って言い逃れはまったく不可能って事も無いと思うが。

つーか>500の言いたいのは、そういうこっちゃないと思うがｗ

そういう言い逃れが可能な程度につつましく暮らしてるなら、別にクエスターだけが便利じゃないだろ。
奈落広がるか広がらないかは、「だから俺はいいんだよ」なんて理由にもならんし。

ＰＣが、
世界のあやまちを特権的に糾弾できる地位に在る事を特別に保証されてる。
ってのが気持ち悪いってのは確かだな……

(環境破壊しないって超能力的特異体質を生得的に持った人間が、
現代文明を非難してるようなものかね)

でも、シャードなんかなければカバラなどは生まれなかったですよ。
シャードが顕現するにはクエスターが必須ならば、クエスターが奈落誕生をうながした元凶であり、彼らは呪われもののだ

そして、彼らがいるから帝国は力をつけ、諸国は崩壊する。
彼らがいるからこそ戦争はやまない。

「馬鹿が！！　　まだ分からぬのか！
喜様のもつその石ひとつで飛空挺が飛び都市が動く。
それを手似れるために軍さえ動くのだ

いいか！

それはもはや古き神の欠片ではない

　世　界　の　欠　片　な　の　だ　　！　」


↑この例のセリフの立場からすればクエスターは世界を救う特権階級でも罪なきものでもない。「原罪を背負いしもの」だ。

＞ＰＣが、世界のあやまちを特権的に糾弾できる地位に在る事を特別に保証されてる。
初耳なんだが…そんな特権無いし、主人公ってだけで、そんな地位も無いし。
PCは世界の危機を解決できるだけだ。糾弾するのは各個人の勝手だろ。

>507
＞シャードが顕現するにはクエスターが必須
違うって。シャードがクエスターを選ぶんだ。

＞クエスターが奈落誕生をうながした元凶
その飛躍は無理がありすぎる。

＞彼らがいるから帝国は力をつけ、諸国は崩壊する。
確かにシャードリアクターは強力だが、クリスタルでのリアクター増産が帝国の力の源だと思ったが？

＞この例のセリフの立場からすれば〜〜
帝国将校のなりきり？　キャラネタ板でやれ。

でも結局アルシャードって何をしたらいいの？
どうもパク・・・いや被っている設定ばかりで、大本の世界樹がどうのこうの等が生かされていない気がする。
その辺を掘り下げて、キャッチーな設定だけじゃなく、根本に振れたもう少し世界観を大事にしたネタが無いとなぁ・・・

スタンダードRPGと言ってるんだったらね。

今日はALSスレが標的ですか（藁

＞アルシャードって何をしたらいいの？

希望に向かって歩むキャラクターを演出したり
帝国に虐げられる人々に微笑を取り返せば良いんではないかと

>509
…お前実際に遊んだ事はあるのか？

被っている設定って…何とだ？
世界樹がどうのこうのは、普通に遊ぶ上ではメインじゃないし、メインにするのはプレーンシフトする時くらいか。
他にもシナリオフックは山ほどあるんだが、まさか世界樹関連しか世界観のネタを知らんわけじゃないよな？

あと、スタンダードがどうとかはスタンダードスレで思う存分やってくれ。

アリアンスレの次はここかい……
もう夏休み中は厨房は回線繋げないとかの制度が欲しいな真剣に。

正直、
>508の人は読解力に何か問題があるような……

表現力が足りないのか、
読解力が足りないのか、
どちらか一意に決定できる事態なんてありえるかは謎だがｗ

まあ、
508の読みは、折れにも曲解に見えるが。

まぁ「何をしたら良いの？」って聞かれたらシナリオ次第って言うしかないわな。
あ、シナリオに縛られない目的としては「楽しむ」ってのがあるけど。

そのレス先だって不明瞭な物言いだしなぁ・・・

ここらへんの正解はないジレンマは
一見井上ゲーっぽく見えないこともないかもな。
テーマにすることもできるし、しないこともできる。

＞何をしたらいいの？
井上ゲーだったら「それを考えるのはキミだ」で問題なし。
まあ思いつかなかったらアスガルド行けばいいんじゃないかね。

>何をしたらいいの？
クエストを見ろ、じゃ駄目でしょうか。

アスガルド関係のシナリオフックがたりんのは弱点だという意見は理解はできるんだよな。

ただ、段階的に拡張するALSにおいては、アスガルド関連の情報は小出しにしていくのがある意味正しいやり方なんかもしれんなぁ。
常に「○○が足りない」と思わせるのはＡＬＳのコンセプトな気がする。
（その足りない部分を卓ほとに埋めていくわけだ）

前もいったけど、ALSはレギュレーションがないと遊べないから（これはサプリのデータのレギュレーションとかだけじゃなく、キャンペーンの設定やシナリオの雰囲気のレギュも含む）、「何をすべきか」というと、一口では答えられないんだよな。
ただ、多量のシナリオで無数の例があげられるだけで、統一された根幹があるわけじゃない。そっから、パーツを拾って自分の好きなように「世界観」をくみ上げるわけだ。

それがスタンダードかどうかは知らないが、自作でシナリオを作るという点においては、あんま初心者的でないのはあるかも。
「やりたいこと」を明確にイメージしてないとシナリオがつくれんからな。

誰か「アルシャードの終り方」を解説してくれ。
何をどうやったら終れるんだ？

>>508
> 帝国将校のなりきり？　キャラネタ板でやれ。

ルールブック嫁。

>>522
クライマックスに用意された障害を乗り越えて
エンディングの演出をして
経験点の計算とかやって後片付けをしたら終われるけど、そーゆーことでない？

>>522
ルールブックをバラバラに破壊すればそれで1巻の終わりだ。



【だが、別の見方からはそこからが始まりとも言う】

>>522
キャンペーンのことか？
それなら他のシステムと何の違いもないと思うが。
それとも「アスガルドへ至るアルシャードのキャンペーン」のことだというなら
すぐ上のｼﾞｪｲﾝｿのレスを読んで自分で考えてはどうか。

>523
でも、ルールブックをまともに読んでも>>507みたいな意見は出てこないよ。
>>508はただの皮肉だろ。

自分達で物語を作っていくのがTRPGの醍醐味なのに…
>>522は誰かから示してもらわないと何も出来んのか？

>>528
作ってたら収拾が付かなくなったとか。

イｄ…げふんげふん。ええと、そう、奈落の真の力が発動して全滅END。これ。　[打ち切りともいう]

>>509
立ち食い蕎麦屋で本編を無視してひたすら映画論をブテッ。
あと犬を飼ったり犬にメシを作ったり水族館で男同士語りあったり聖書を引用したりせよ。

そして、それに飽きてやりたいことが見つかったら、それをやるんでゴザるさ。
（たとえば、そう、天使のたまごを探しにいくとか）

>527
>>523が言いたいのは、
>>507は別に帝国将校になりきって物を言ってるわけじゃなく、
「馬鹿が！！まだ分からぬか！！〜」ってセリフはルールブックからの引用だ、ってことだと思う。

テーマがぼやけちゃうからあんまりキャンペーン向けではない気がするんだが。
縛りがあるくせに何にも情報が提示されてないし。

オウムのように繰り返すのが唯一のテクニックか。
貧弱な煽りだよなあ。

シャードがマナの結晶で、マナが紗である以上、ディ＝ゴの意志が働いてるのはまぁ、間違いないと思うんでゴザるよ。
マナを操って具現化させる魔法ってのはつまり陰陽術なりテェ＝ラィの流れを汲んでゴザるわけで。
で、クリスタルがマナを消費する前から奈落は存在していて、神々やアルフもまた奈落と戦っている。
とすれば奈落というのは、あれは最大級の移動型ドミニオンだと考えたほうが打倒じゃゴザらんかなぁ。
（あたる相手に熱弁を振るう面堂みたいな顔で）

>532
そんなもんレス読めば分かる。
507の勘違いしたクエスター解釈から、508は
それは「逝っちゃってる帝国将校」のロールプレイかよ
と皮肉ったんだろつってるの。

>>533
ｼﾞｪｲﾝｿのレスを読んで無い証拠だな。
テーマは自分らでどうとでも組み立てろよ。

>>537
だからハッキリしないことを開き直るなっていってるんだよ、わかる？ｗｗｗｗｗｗ

まあ、あの台詞は「責任負いたくない奴がそれを持つな」ってことだろうな。
帝国将校が込めた意味は。

>533
キミの、「縛り」と「情報」ってのは、どういうのを求めてるの？

>>538
卓ごとに差異の生じない画一的なものを求めるなら、コンシューマーゲームでもやってろよ。

藻前らやすやすと釣られてんじゃねえ！

ま、そりゃそうと。
なかには出来ん人間もいるということよ。
重要なのは手成りでシナリオをやろうと思わんことだ。
あくまでもＯＰとＥＤをしっかり決め、それに至るまでの間にＰＬに何をさせるか？これをよく考える。
ＰＬにあわせて演出を変えることはあっても、根幹となるプロットはけして変えないこと。
まあこんぐらいだ。

へっ釣られてやったぜ。

>536
ん、そうだったのか…

「ただの皮肉」ってのは、
＞糾弾するのは各個人の勝手だろ。
の辺りを指し示してるんだと解釈してた。

漏れの読み違いだ。ｽﾏｿ。

>543
いやまあ、真意は分からんが、漏れは少なくともそう読んだ。いじょ。

やはり奈落の使徒か帝国が作ったダンジョンを攻略するシナリオじゃないと安心できないのだろうか。

それならそれでﾄﾞﾝｼﾞｮﾝ遊べば面白いと思うんだがなぁ

むしろラグナロクとは神が主人であるアルフに対抗して起こした反乱であり、
マナの大浪費時代と妄想。
そしてマナの枯渇(奈落の出現)に対してアルフが機械神を使い
マナの集合体である神を打ち砕き
マナを世に解放して急場を凌いだと連想する純白の血族by篠原烏童

例の帝国士官の台詞も知らないってことは、読まずに煽ってるやつが一匹いるってことでしょ。
相手にしてどーする

>548
つまりキミか＞読まずに煽ってるやつ

>>547
一部のシナリオを見る限りは、奈落はカバラ開発などよりはるか昔の神話時代から存在してるように見受けられるからな

>(環境破壊しないって超能力的特異体質を生得的に持った人間が、
>現代文明を非難してるようなものかね)

ニュータイプが勝手理論でオールドタイプを糾弾したり、
ニュータイプ同士で勝手理論で争ったりしながら、
富野セリフを言い合って遊ぶのもひとつの遊び方としてはありだと思うんだけどなぁ

そんなのは似非ガンダム作品であって富野作品じゃあない。

あーやだやだガノタは。否定しか出来ない。
ここでシナリオフックやハンドアウトの一つでもブチ上げてくれれば
尊敬に値するんだけどねー

>>553
TRPGよりも自分の愛するサンライズアニメの方が大事な人種にそんなこと言っちゃいかん。

関西じゃいまSリアルタイムでSEEDの再放送なわけですよ。
マリューが査問会でいじめられてます。

>>554
そうか。今、皮肉ではなく本気で納得したよ。ありがとう。

>>553
ガノタじゃねーよ。
富野を勘違いしたダメ作品が嫌いなだけ。

ブライトナイトのことかーっ！！

>>557
君の嗜好はどうでもいいや。
とりあえず煽ってゴメンね。

>>557
あんな駄目な老害クリエーターのことなんか語っていても。

>>545
ランダムエンカウントで延々と狩りでもやらせておけばいいんじゃね？どうも、“フツーのファンタジー”とやらはそーいうモノらしいし！

>>547
マナってラグナロク以前に存在したんかね？でもマナで動くレリクスとかあるからラグナロク以前からあったと考える方が自然か。
シャードって何がしたいんかね？やはり機械神に乗っ取られたアスガルドの奪還？だとすると救われねぇなぁ…

>>550
半分くらいきくたけのせいじゃねぇかと思うんだが…そうでもねぇか。

ブライトナイトあたりから、ある方向性で、ふるをかけてる（かけられてる）気がするよ。

個人的にはせめてもう少し、初期の頃の雰囲気にも力をそそいでほしいなぁ。

>>562
初期のころの雰囲気というと、真定刻vsウェストリ？
むしろあのノリはＢＫ以上には公式では提供しないかと。

最近は、ＲＱやＰＡのような「さまざまな異種族がいろいろする」みたな世界観にシフトしつつあるのは確かだろうけど。

少なくとも、「ＦＦちっくなメカファンタジー」が中心ではなくなったなぁ。
ＦＦ”も”できるゲームっつうか、メカファンタジ−な部分も雑多な要素の一部になっちゃったな。
Ｎ◎ＶＡがサイバーパンクでなくっていったのと同じ過程というか。
（まー俺は別にそれでかまわなんだけど）

>>563
自分でもよくわかんないから雰囲気って言葉つかったんだけど、言われてみればそうなのかな、帝国vsウェストリ。
なんだろう、クエスターがシャードの力で帝国と対立できる、みたいなところにロボットが出てくると、やっぱイメージに負ける自分。
ＦＦ７のイメージが、ゼノギアスのイメージになった感じ？

まぁ、ここまでゴッタ煮可能になると、アルシャード使わなくてもいいか、という気にもなる。
なんでもアリのイメージは、きくたけゲーのほうが強いから。
べつにその部分でアルシャードががんばらなくてもいいんだけどな。

ＦＦ7ちっくなメカファンタジーをスタンダードと言ってるように思ってたんだけど、いろんなアニメやマンガの再現力が強いことでスタンダードを標榜してるんだなと思った。

きくたけゲー、なんでもアリか？
アルシャードの方が遙かになんでもアリだと思う。
きくたけゲーは固定されたパターンの伝統美という感じがあるな。

むしろ、きくたけ美！　いや、どうだかっ！

>>553

こんな塩梅でよいんでゴザろかしら。苦情があれば適当に代案ｷﾎﾞﾝｳ。

◆今回予告◆
かつて、戦争があった。
１人の神の野心に端を発した戦争が、全ての神々と妖精を巻き込む、ラグナロクへと発展したのだ。
戦争が膠着状態になってから八ヶ月、炎の神ロキはミッドガルドに甚大な被害を及ぼす『フェンリル作戦』を切り札に、
フリズスキャルブに降伏を迫った。
これに対してオーディンは、極秘に開発していた決戦兵器・宇宙戦艦『グングニル』を導入。徹底抗戦の構えをとった。

…だが、この一撃が神話史上最大の悲劇の銃爪となった。
勝利を焦ったロキは作戦を強行、アース神族も一歩も退くことなくこれに応戦。
戦いは泥沼となり、ついには、言葉ある種族全ての故郷であるアースガルドに致命的なダメージを与えてしまった。
もはや、戦争に勝ちも負けも無かった。

そして、１５億年の時が流れた。
アルシャード『月はいつもそこにある』

>>564
アニメなんかの再現力は本来の売りじゃないよ。
まその辺の話がしたいなら、スタンダードスレでやったほうがいい。

>>553
ハンドアウトはだいたいこんな調子で。

ＰＣ１用ハンドアウト
コネクション：ファースト・クエスター
関係：忘却
クィックスタート：ヴァグランツ　コンストラクション：ヴァグランツ
　生まれながらにキミには不思議な力と、シャードとがあった。人々はキミの力を利用するために、いつもキミを暗い塔の中に押し込めた。
　ある日、一台の白い巨人と、一人の少年が、キミをその牢獄から助け出した。そしてキミは旅に出る。クエスターの力のよって来る所以。
　月面にあるという、アスガルドの門を目指して。

ＰＣ２用ハンドアウト
コネクション：ＰＣ１
関係：慕情
クィックスタート：パンツァーリッター　コンストラクション：ブライトナイト
　帝国軍からの仕事は簡単だった。新型の機械人形を使って、ヌーベルヤシマにさらわれた女の子を助け出す。
　だが、帝国軍の奴らもその子をモルモットにしようとしていると知って、キミはヤツらと戦うことにした。

ＰＣ３用ハンドアウト
コネクション：ファースト・クエスター
関係：自身
クィックスタート：ヴァルキリー　コンストラクション：バトルシップ・ヴァルキリー
　あのラグナロクの銃爪を引いたグングニル級零番艦『ギャッラルホルン』。それがキミの名前だ。三千世界を焼き尽くした戦いの
銃爪を、キミと、キミを操ったファーストクエスターが引いたのだ。
　そして、キミは今深い眠りから目覚める。世界に、三度目の角笛を吹くために。

三千世界の烏を殺し　主と朝寝がしてみたい

>567

漠然としすぎ。
何が月なんだ？

>>553
以上。長文申し訳ゴザらんです。

ＰＣ４用ハンドアウト
コネクション：ヘイムダル
関係：好敵手
クィックスタート：アルフ　コンストラクション：アルフ
　神話の時代、あのラグナロクの最終決戦で、キミは巨人族側のエースパイロットとして、神側のエース、ヘイムダルと幾度となく戦った。
　そして、その戦いの中で時を見た。時代を感じた。来るべき理想郷を確かに見た。
　だが、あれから十五億年。あの日見た未来は未だに訪れていない。キミの探索はまだ、続いている。


ＰＣ５用ハンドアウト
コネクション：レビュア
関係：忠誠
クィックスタート：ルーンナイト　コンストラクション：ルーンナイト
　月面に封じられたファーストクエスターが動き始めた。そう言って、キミの上司であるレビュアは姿を消した。
　そして、戻らぬレビュアをよそに、ミッドガルド中で異変が続発する。ルーンナイトに与えられた待機命令を無視し、
反逆者の汚名も構わず一人キミは、月を目指す！

>>568
本来の売り、そこもっと聞かせてプリーズ。

>>573
スタンダードスレに行くなら話してやろう。

ハッタリはストーリー決め打ち系のＧＭだよな。
某煽り合いスレとかでも、アルシャードは一本道ストーリーゲーと言われるのはハッタリ的アルシャードのイメージなんじゃないだろうか。
大風呂敷広げたフレイバーで暴走するノリとかさ。
本当のところは、ジェインソ的ＡＬＳを支持するものも相当多いと思うんだがね。

あーやだやだガノタは。パクリしか出来ない。
ここでパクリじゃないシナリオフックやハンドアウトの一つでもブチ上げてくれれば
尊敬に値するんだけどねー

>>564
ただ、やっぱり、ALSは「帝国」「奈落」という二つのキーワードで世界設定が統一されているから（帝国とも奈落ともなんの関係ももたない設定はまずない）、そこまでなんでもありではないと思う。
むしろ、その視点からは基本ルールブックで提供されたイメージから逸脱はほとんどしてないんでものたりなさもあるという見方もできる。


逆にいうと、帝国でも奈落でもなんでもいいけど、どこかに統一的なイメージをシナリオレベルででも演出できないなら、正直、ＡＬＳよりもきくたけゲーの方が向くだろうな。
（前の方のレスで書いた「ALSは自作シナリオは初心者にはむつかしいかも」っていうのはこの統一的なイメージを演出できるかという部分も含む）

世界がどれさけひろがっても、帝国と奈落という二つのキーワードから統一的な視点で見ることについといけるか、という意味での「ふるい」はあるように感じる。
ＱＯＧまでは設定が直接的に帝国と奈落で語られていたからな。
統一的な視点を意識しなくても、視界がそこまでの範囲しかなかったわけだ。


あと、ＦＦ７もゼノギアスもゼノサーガ大意ではかわらんと思うのだが、ここらは感覚の違いかな。
そして、ＦＦ６とＦＦ７の世界観のイメージの差異は超えられない壁がたちはだかっていると思う漏れは負け組みなのかも。

>576
ル＝ グウィンつー、ばーさんがいてな。

>>576
誰も見たこともない物語なんてものは、誰も理解できねぇ物語でゴザるですよ。

>>577
統一的なイメージなんてのは、自分の書いたシナリオの後に出来るもので、
自分がシナリオ書く時に気にするものではゴザらんよーな。
文句を言われたら投稿サプリに投稿してオフィシャルにしちまえばいーんでゴザるよ。

>>578
桂令夫バンザイ。

でもオシイやガンダムでイメージの統一を図ってるよね！

>>575
あー、でもまあ、ハッタリとｼﾞｪｲﾝｿがある意味真逆の嗜好スタイルで、それでもアルシャードという統一されたフォーマットで矛盾なく同時に受け入れられるというのは、
卓上ゲーム板を見てて、いろいろアルシャードの可能性に気づかせてくれてるよ。
あと、ダガーの嗜好なんかもまた違う感じだし。

そういう意味ではこのスレは価値観が統一されていないいスレだと思う。

ハッタリとジェイソンとダガーは同じ卓でストレスなく遊べるのかしら？

ダガーのＡＬＳに対するスタイルは謎だな。

ジェインソは、はじめにテーマをイメージして無数に用意されてるガジュットの中からあうものを選択していく、というシナリオ嗜好なんだな。
ハッタリはとにかく好みのガジェットをなんでもかんでもぶちこんで、最後にそれに統一的なイメージを"探し出す"いう感じか。

>>582
ジェインソ氏とはJGC-WESTでガンドッグ一緒にやりましたが、非常に面白い方でゴザったですよー。
どう考えても拙者よりよいゲーマーさんです。間違いなく。見習うところ多し。
あとオンセを二度ほどやりましたが（互いにＧＭいっぺんずつ）、非常に楽しくッ。

ダガー……ダガーは……ええと、raopu者のＧＭでいっぺん一緒にＰＬ（最後はドキュソ侍）だったんでゴザるが、
あの野郎のせいでうちのＰＣは貞操を売り飛ばす羽目に！　(・∀・)ｵﾁｬﾉﾝﾃﾞｶｴﾚ!!

つまり、ダガーはハッタリくんとプレイスタイルがバッチリ合っていたというわけだな。

>>582
ハッタリくんがＧＭのオンセが漏れのオンセ初体験なんだぞ。それはすげぇ楽しかったから今の漏れがあるくらいだ。
あと、JGCのガンドッグのときはお世話になりました（ペコリ）

いやはやハッタリの人とダガーの人は立派なPLぶりでしたともさ。
ハック＆スラッシュな俺ァ田舎者っぷりを曝け出してましたyo。

>>584
帝国や奈落以前に、ポーランドだの立ち食い蕎麦だので統一するんですよ。

>>588
お前は誰だ。

なんだかな
みんな友達かＹＯ！
藁

この馴れ合い糞コテどもが！
うらやましいぞ！

例のアレであり元SAMURAIだった男だろ。

コテハン比率が高いので、ＮＰＣは肩身が狭いアルシャスレ。

>>593
ああ、ドキュソか。

>>590
アレだったり侍だったりする人

駄スレ化してまいりますた

>>597
> 駄スレ化してまいりますた
駄スレ化って言葉は今まで駄スレじゃなかったスレに送る台詞だ。

ハッタリくんを中心に コテハン相関図 が書けそう。

NPCの人だって、いつでもコテつけて「一緒に遊びませんか？」とコテハン達に手を差し出してもいいんだ。
よっぽどの厨じゃないかぎり、振り払われることは無いだろう。

>>599
> ハッタリくんを中心に コテハン相関図 が書けそう。
ずいぶんと濃い面子の双姦図になりそうだな。
まあ、ＴＲＰＧ系だけだから少しはましか。

>>569
ガンダムＸかよ！！

まあそれはそれで、あの話は少年少女の冒険物として使えなくも無いからな。
それはそれでありかと。

>>576
パクリとオマージュの区別もつかん香具師は、夢枕獏の爪の垢でも煎じて飲め。

パクリとオマージュの区別って？

>>602
オマージュなんぞ存在しない。
全てはパクリだ。

ブライトナイトはただのパクリだと思うがｗ

だってパクリやすいんだもん。
楽だし楽しいしいーじゃん。

>>605
まあまて。BKは第三話以降はガノタ臭はあんま濃くないんで、全体からみるとそこまでアレではないぞ。
それにBKはTNO導入したらなお楽しく。銀色の翼なバトルシップヴァルキリ〜♪

確かに新しいクラスが追加されると
これで○○が出来る!
と喜ぶ椰子は多いけどさ

パクリ：上手くいかなかった盗作。
オマージュ：上手くいった盗作。
盗作：創作の別名。

くらいに思っておくとまぁ、人生は気楽でゴザるよー。

>>607
３話めまでで例のパターンにハマりそのまま引きずる傾向が。。。

TRPGなんて延々パクリを繰り返してきたもんだからな。

やっぱりパクリじゃん！！！

パクリというといデリケートで純真な若者が傷ついたり、アンチがよってきてウザイからね。

むしろパクリということを開き直ろうぜ。パクリじゃない！オマージュだ！とかいうのは痛々しい。

むしろ白々しい。
そして、その白々しさが、よい。

アルシャードだからな。

TNOが出たときGFコンで社長が言っていたが、
「みんなチョコボに乗りたいんだよ！」
まさしくそのとおりだったりする。

　そういや昔、島本和彦がいっとったが、オリジナルのネタを考えたとしても全国にそれと同じ物を考える人間が５人はいると思ったほうがいいとのことだ。
　したがって、どちらが先であるとか、どちらが盗作であるとかは論じるだけ意味が無いことだとか。
　たしか、吼えろペンかなんかだったかな。
　だからこの際、パクリだどうだなどとつまらないことを言わずに。
　“それはそれ！！これはこれ！！”
　ということで一つ。

心に棚を作ろうってことか。

えーと、アルシャードって何？

そう、誰だって叩けば埃くらい出る。

>>620
買え！そしてやれ！
話はそれからだ！！

>583
よくやる鳥取プレイスタイルでゆうと
・クリーチャーの他にもシナリオフラグとも戦え、負けたら死にフラグ直行な
・各PC同一クラス対決、他PC喰ったモン勝ち
この二つって要は上はオラRQで下はオラストブリのパターンなんだよね。

>585
'`,、┗ ´∀`┛'`,、

>588
ヤ、「RPするドキュソ」は自分の役割忘れるほど見モノでしたよガイ。

井上克巳「Ｄ＆Ｄ３０年をパクりまくる」

面白いことにパクリだパクリだ糾弾する奴のシナリオや物語に限って、たいして面白くないんだよな。

>>625
何が面白いか見失っているからだと思う。

面白さというものは不偏的なものだから、
それが得られるストーリーもまた不偏的なもので、
そのことを忘れているからどうすると面白いかまで考えていないんだろう。

オリジナリティというのは、
面白さがあってはじめて成立するものなんだが、
そういう人たちは流行りの逆をいっただけにすぎないのに、
それだけで満足しているから。

こうだから面白い！
というものをちゃんとPLに伝えようとすればいいだけだと思うんだけどね。　

>>626

×　不偏的
○　普遍的

それはD＆Dが十年前に到達していた地点だっ！！
って部分は実は思ったよりも少ないかも、だが。

(D＆Dは靴を脱ぐと本気なんだな……多分)

>>628
片腕が折れた状態で互角なんでしょう。

ストレンジャーやってみたいんだけど、基本ルールとティル・ナ・ノグだけで動くのかな。
サプリ多いから、全部揃えると懐に響きそうで二の足踏んでるんだけど。

ＡＶＡだけは買う事推奨。他は無くてもＯＫ。

一応動くが、ティルナ・サプリ内の１１レベル以降特技、および上級クラスはお預けだな。
その辺に興味があるようならば、アール・ヴァル・アルダもご購入だ。

【阿漕な商売やってるみたいだ】

とりあえず、３レベル環境で楽しさを満喫してもらう手はあると思う。
それならば基本＋サプリ１冊で行けると思うね。
そのサプリとしては、ティル・ナ・ノグは非常によい選択の１つだ。アール・ヴァル・アルダやクイーン・オブ・グレイスもいいけどね。

>630
取得した《異界の業》より低レベルで強力な特技が存在しても我慢できるのならば
いいんじゃない？

>>634
お前がでてくると話がややこしくなるから黙ってろ。

アドバイスありがとう。
とりあえずAVAとやらもあった方がいいみたいなんで、
店で見てから購入を検討してみる事にするよ。

後必要なのは一緒に遊んでくれる面子かな（苦笑）。

>>636
◇オンラインセッション・メン簿スレ３◇
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089999110/

ここでルールブックを買うから遊んでくれと言うのも良いかも。

その書き方だと、「遊んでくれた方にはルルブ買ってあげます」に読めるぞｗ

>>636
うぃ、それなら拙者がオンセＧＭやりますよー。
ちょうどストレンジャーネタでシナリオを考えてゴザるのですｗ

>>637
わざわざどうもありがとう。

>>639
わ、ありがとう忍者さん。
感激です、ってか、このスレいい人多いなぁ。感謝。

>630
今日、ティルナ環境で初GMしてきたー。
8Lv想定のシナリオだけど、特技に関しては基本+TNOのみで充分動くみたいにょろ。

最近のハッタリのオンセのやりっぷりに正直股が濡れる

さんざん既出だが、《ニョルド》がメジャーアクション必要って不公平だよな。
《イーヴァルディ》みたいにイニシアチブプロセスで使えても良いと思うんだが。
それでも《フォルセティ》使わなきゃ《トール》の方がダメージ大きいと思うし。

そうでもないよ。ニョルドは絶対命中＋ダメージを与える加護なんだからさ。
《トール》は当てなくちゃ使えないし、《ヘイムダル》や《フレイヤ》は当てに行けるけどダメージを増やすわけじゃない（クリット分は増えるけど）。
両者の権能を備えていると考えれば、別段不公平というほどではないだろう。

権能?

＞643
まあ、その辺はスピリットの半精霊で対処できるようになったしな。
ニョルドはダメージが微妙な分、打ち消すかも微妙なんだよなぁ・・・地味に痛いんだけど。

>>643
さんざん既出でゴザるけど、射程距離無限大であることを利用していろいろ遊ぶと楽しいでゴザるよー。
後、「絶対当たって大ダメージ」なので、初心者の人に渡すのがおすすめ。コンボ気にせずにすみますし。
あとはまぁ、644-646氏のおっしゃるとおりでゴザるかと。ニンニン。

>>640
ほいだば、ルルブ入手されましたらご連絡くださいましでゴザるよー。

《ニョルド》の不満点はあれだ。せっかくの特技コンボをお披露目する機会が少なくなることだ。
公式シナリオのボスって、加護を出し惜しみしないと１ターンキルできたりすること多いからなおさら。
俺は加護発射装置じゃないんだ！　みんな、もっと俺を見てくれ！

>>634
《ニョルド》はブレイク後に喰らうと大変危険なので迂闊にコピーされないように使いどころは注意しましょう
サンプルのエレメンタラーで遊んだ時の《ニョルド》＋《トール》は判りやすくてGooｄでした。

>>648
そりゃあニョルドというより公式シナリオの問題な気もするが。
つうか、あまりにミドルでの戦闘や判定を軽視した一部の公式シナリオでは、もってても意味がなくなる特技や攻撃スタイルが多くなってイヤン。
ボス戦だけなら、「１セッションに一回しかつかえない」特技もペナルティになんね−し。
さんざｶﾞｲｼｭﾂだがな。
公式シナリオの多くは、ＰＬ人数５人の個別導入で、プレイ時間を３時間〜４時間にしてる時点で、ナゴヤンなシナリオ以外は難しいという部分はある。特に高レベル環境では。
アリアンみたいにパーティー導入にするか、４時間以上のプレイ時間は必須にするか、ＰＬ人数を３人程度にするかしないと、アルシャの特技リソースの使用でスリルとサスペンスをエンジョイ満喫できにくい部分はあるな。

加護を出し惜しみしないで倒せないボスはどうやって倒すんだ？
全力を出したら倒せる範囲じゃないとまずいんじゃねーの？

>>647
どうやって連絡とるんだ？
知り合い？

>637にでも「買いますた。忍者オンセplz」とでも書けばいいんじゃないかな

>>651
加護の使用っていうのは、ボス戦レベルじゃなくて、シナリオレベルで考えたほうがバリエーションがでるって話じゃないの？
ボス戦ですべてのキャラクターがすべての加護を使うのが前提ってタイプのシナリオだと、「速いキャラ」以外はかなりむなしいてことはある。
ナゴヤンだとフレイヤ大活躍で１ターンキルになっちゃうからな。

実際、加護のつかいいどころをボス戦のみに設定するのはちょい無理がでる。ＰＬ人数が多いと特にな。

>>652
ええと、ここにでも書いてくださればメン募スレに、と思っていたら
本当に知り合いだったことが判明。世界って狭いでゴザるなぁ。
お騒がせしました、メカ腹召して逝って参ります。ニンニン。

>>654
だからクライマックスでは残った加護をつぎ込んで勝てるボスの方がいいと思うんだが、どうだろう？

>>656
あ、そりゃそうなんだけど、クライマックスまでにＰＣの加護リソースを適度に減らすのが肝要なのではってことがいいたかったです。

ニョルドはレベル環境によって大きく変わる
３〜６レベルでは主力火力としてボスに打ち込む
７〜１０レベルはボスの護衛役とかの強めのトループや加護もちの中ボスなんかに打ち込む
使いどころがいろいろあって楽しい
１１以降はスピリットになれば問題なく使える
サクセションしたら増えた加護を全部ニョルドにするぐらいの勢いで
フレイヤと違ってMP使わないから撃ち放題だ！！

そして、タケミカヅチを食らったらあきらめる

ニョルドは文句が出るが、ティールがイドゥンの完全下位互換であることを文句言う人がいないのは不思議よねｗ
まぁ別段不満はないのだけれども。

>>359
《カバーリング》や《フェンリル》と組み合わせて、複数人のダメージを軽減できるっつーメリットもゴザるしね。

ま、それもイドゥンでできるけどね

>>659
ティールを打ち消されてもまだ手はあるけど
イドゥンを打ち消されたらオーディンで打ち消し返すしか手がない。

>>661
できたっけ？

できなかったっけ？

イドゥンの複数対象かけはどうがんばっても’（現状では）むりかと。

えっと、今話題になってるのは、イドゥンの拡大じゃなくて

複数人のダメージを引き受けて、ティール　と
複数人のダメージを引き受けて、死んで、イドゥン

じゃないの？

いずれにしてもティールはイドゥンの下位互換ではなく上位互換でないかな？

まったく別の加護であって上位互換でも下位互換でもないだろ？

つまり>>659は全くのでたらめである、ということだね。

キャラ作成の時点でグレソとかアウトレイジとかを使えるようにする方法ってないかね？
両手剣使いたいんだけど、体力全然足りてなくて困る。

ファイター×3＋へヴィウェポンでいいんじゃなかったっけ

>>671
それプラス、ボーナスを体力に入れる。

でアウトレイジが持てる。
ＱｏＧリプレイでやっていたな。アレはそういう仕様なんだろうなあ。考えてあるなあ。

そうなのか・・・。
結構カツカツで作らないと持てないんだなぁ。

他のクラスとの兼ね合いもあるんで諦める事にする。
レスくれてありがとう。

アウトレイジは
「それは剣というにはあまりにも重く、大きく、大雑把過ぎた―――それはまさに鉄塊だった！」
って感じだしねー
グレソだとファイター×２と、あと一個は能力値でクラス選べば何とかならないかな？
ルールブックが埋まってて探せない

>>667
逆だろ。ダメージを防ぐだけでなく全快するんだから。

効果面において「イドゥン＞ティール」なのは残念ながら事実。
だがしかし、HPバリ高のボスがフレイを持っていることを考えると...




(((((((((；ﾟ∀ﾟ))))))))

ボスに持たせるのに良いんじゃない？＞ティール

なるほど、それは重要だｗ

だがイドゥン、コピるのはガチならアリなのか？
それとも禁じ手なのか？

「ガチ」って言うならアリじゃないのか。

でも後一歩で倒せるというところで、イドゥンを使われると萎えるだろうなぁ
その場合ＨＰをＰＣ並み〜ＰＣの３倍程度にしておいたほうがいいのかも

>>679
ガチで使うってんなら最初からイドゥン持たせて、それでＰＣと互角になる様にボスのデータ組むべきじゃないか？

>>679

HP100点オーバーのボスでも、PCから打ち消しの加護が飛ぶのを
前提で使うことのはアリなんじゃ?

イドゥン使わずとも
主我魔器持ちのボス→ブレイク→主我魔器自身
でプレイヤーをトホホとは出来るね。

他者に所持されている魔器キャラクターは[捕縛]の対象になりうるか？
それとも、魔器は「キャラクター（or クリーチャー）」であり、「武器」ではない？

まず、協調行動が宣言されてない限りは、魔器キャラクターを誰かが「装備」していても、魔器キャラクターを他者が使用できるわけじゃないので、
あくまでルール的には「ただ同じエンゲージにいるだけ」の状態となる。
だから、独立行動されるラウンドでは「魔器キャラクターを所持しているキャラクター」に捕縛がかけられても、魔器は何の影響も受けないとみる。

次に、協調行動のとき。
まず、魔器そのものは「キャラクター（or クリーチャー）」であり、「武器」ではない。
ただし、魔器化された武器は存在する。
つまり、魔器キャラクターはつねに魔器化された武器を装備している状態。
そして「魔器キャラクターを所持しているキャラクター」もまた、「魔器キャラクターはつねに魔器化された武器を装備している」と解釈される。
だから、「魔器キャラクターを所持しているキャラクター」もしくは「魔器キャラクターそのもの」の持つ武器を捕縛すると1いうことは、「魔器化の対象になった武器」が「素手が捕縛された」のと同じような解釈で捕縛されるとみる。
これは、あくまで「魔器化の対象になった武器」が捕縛されるだけで、「魔器キャラクター」が捕縛されてるわけではない。
捕縛以後におこなわれる捕縛の解除は、独立行動なら「魔器キャラクター」、協調行動なら「魔器を所持しているキャラクター」かが行うことになる。


････という解釈でどうだろうか？
まあ、心配ならメール送ってみるのも一計。

魔器ＰＣを他ＰＣが「使用」していても、別に同じ武器データを共有するわけではない。
その辺が気になるなら、双方の武器を合わせれば特に数値的には一致するだろうが、
場所は独立して存在できるんだから、同一ラウンドに２箇所で戦ったりできちゃうわけよ。

ルール上は、「持ち主」に魔器ＰＣが行動放棄した際に、Ｓマスター特技を使えるってだけだからな。
捕縛はそれぞれのＰＣの武器を使用不可にするだけで、相手に影響を与えることはない。

>>687
あれ？　でもソードマスターには「所持武器を魔器にする」っていうのがそもそもあったよね？
あれてアイテム特技で、協調行動での魔器の所持者は魔器特技を全部つかえるんだから、その点に関しては同じ武器データを共有しないか？
（魔器ＰＣが魔器化したもの以外の武器をもってる場合は共有しないけどさ）

>>687
何言いたいのかよくわからん。

>675
ゾルダート２／ファイター１で
《強化人工筋肉》《ヘヴィウェポン》を入れたとしても２１。１点足りなかったりする。
うまくできてるのか、できてないのか……。

　すまんグレソの話だったか＿|￣|○
グレソなら《ヘヴィウェポン》を考慮すれば【体力基本値】４のクラスまでＯＫっぽい。

ＤＸの向こうをはてｔ、平安アルシャードをやってみた。
百鬼夜行をぶったぎるにはイイゲームだね。

>>692
あんな値段の高いルールブックをもったいない…
と思ってしまった。
百鬼夜翔と素で間違えて（ｗ

>>693
大丈夫。ぶったぎるのはアルシャードユーザ−的には正当だから。銅先生とかの一部では。

でも本を分解するのは結構むつかしい（←経験者）

ところで平安モノアルシャってどんな感じのシナリオになるんだ？

>692
PC5のシリウス／サムライがPC1-4そっちのけで大活躍する困ったちゃんシナリオ？
とかまあ冗談はさて置き、どんな感じでやったのか教えて欲しいでスワン。

基本ネタは竹取物語・・・の映画版。例のＵＦＯでてくるトンデモ映画なアレ。

かぐや姫は実はある事情で地上へ逃亡したアルフの姫で、とりもどしにくる月（ウートガルド）の使者とそれを阻もうとするサムライとかとのバトル。あと味付けに奈落からめ。
脳内ＢＧＭは陰陽座で。

ＰＣ１：ストレンジャー（時をかける少女だか少年だか。運命に導かれタイムスリップしてきた現代人）
ＰＣ２：サムライ（かぐや姫に求婚をもうしこむ一人。姫のいう無理難題をクリアしろ）
ＰＣ３：サマナー（安部清明（笑）の弟子。かぐやの騒動の背後に見え隠れする鬼魅の正体（ようするに奈落だが）をさぐる）
ＰＣ３：ニンジャ（ＰＣ１に敵対する貴族に雇われて姫のいう無理難題にたちむかう。ＰＣ１のライバル）
ＰＣ４：バトルシップヴァルキリー（かぐやをつれもどしにやってくる使者。バトルシップは伝説で言う空とぶ牛車として後の時代に伝わるのかも）

勝手な想像だが
サモナーを陰陽師にして、サムライと組んで二人でもののけに当たるシナリオではないかと

>>697
色んな意味でオモロそう！

>697
教えてくれてｔｈｘ。すげー面白そうなシナリオだ！
ていうか、平安って竹取物語の射程範囲だったな。盲点だった。

なるほど、これがTNO以降の『新しいアルシャード』の実例か！
メカファンタジーだのＦＦだのなノリににこだわらず、それでいてアルシャードの世界観を感じさせるシナリオなのはさすがだな。
いや、参考になったというか目から鱗が落ちた感じだ。

>>696
誰も突っ込まない故小生が一つ。

FEDAかよ、しかも２の方か。
っつーか考えたらFEDAもバウンティソードも出来るのな、微妙に盲点だった。

>702
「百鬼夜行をぶったぎる」のはデカレンジャーネタだ、とﾈﾏﾀ返し。
↑が決め台詞のｶｺｲｲ犬指令が居るんですよ。

FEDA懐かしいなぁ、異種族満載ゲーム。
大抵の種族を再現できそうなのがアルシャードのいいところだ。

>>703
> 大抵の種族を再現できそうなのがアルシャードのいいところだ。
それはファンタズムアドベンチャーへの挑戦と受け取っていいんだね。

【カルテットスレに帰れ】

まあ、冗談抜きでＰＡとＡＬＳとＲＱは、ノンストップごった煮アドベンチャー（なんじゃそりゃ）として同じ方向を向いているとは思うがな。

D&Dみたいにデータが拡散する方向でごった煮を進めたのがPAとRQの失敗だった……。

追加データが来年まで出ない上に、次はシナリオ集となると・・・すこし寂しいな


適当にここで没データの集積でもするか？

毎回毎回、いつの間にか収束しちゃうクラス考察とかはー？

基本クラスの考察って終わってたっけ？

クラス考察に便乗して質問です。
漏れがＧＭでプレイしたときＰＬの一人が「サムライがファイターより弱い」とか言い出すんですよ。
どうやら彼は成長表でファイターに勝っているところがほとんど無いのが不服なようで。
しかもサムライ専用武器もそれほど強力じゃないですし、加護もファイターに比べて攻撃色は薄いですから。。
で、このスレを見させて貰いましたがサムライが弱いなんて話は聞きませんから「サムライ＝弱い」は鳥取なのかと思いまして。
こちらは未だに基本ルールブックしか持ってないので何とも言えませんがサムライはサプリメントで強化されてるのでしょうか？
まあ、サムライはサブクラスだから、ファイターより強かったら困るなと最近気づきましたが。
ってか、困ったちゃんスレ行きの話ですな。

>>710
とりあえず、困ったちゃんは関係ないと思われ。

サムライはファイターあってのクラスだろう。
マルチクラスのゲームなんだから単純に比較してもしょうがない。
一本伸ばしのみでやってるの？　撃剣や二刀流の強さを理解してるのかな、そのＰＬは。

>>712
彼的には一本伸ばしがしたかったらしい。ファイターとサムライは別の存在と思っていたらしいので。
俺も当時は基本クラスとサブクラスの違いを知らなかったからなー
しかも俺の周りのＰＬってルール買ってまで読み込んでくれる奴少ないから…

結局その時は「ファイターより強いサムライ」と言うオリジナルクラスを作らされた。
加護はブレカナのクレアータが持つ奇跡を参考にして２Ｄ６の実ダメージを受けながら追加行動をするみたいなのにした記憶が。
その後そのメンツとはアルシャードすることはなかったが。

サムライは強いクラスだろうｗ
ダメージがバカ増えるからな。一本伸ばしでも結構行ける。

>>710
アール・ヴァル・アルダ（>>4参照）にはサムライ10レベル以下に追加特技と追加サムライ刀、
アメージング・ワールド、ティル・ナ・ノグ（>>6参照）には追加サムライ刀がある。

とりあえずこのシステムは組み合わせ前提なのだと教えてやれ。
サムライを伸ばせば特技が強く、ファイターを伸ばせば戦闘値が強い。
またサムライ刀は強いが、金があって改造武器（アール・ヴァル・アルダ参照）が
使えるならサムライ刀に逆転し得る。
こういった選択的構造がこのシステムの基本なんだ。

>結局その時は「ファイターより強いサムライ」と言うオリジナルクラスを作らされた。
>加護はブレカナのクレアータが持つ奇跡を参考にして２Ｄ６の実ダメージを受けながら追加行動をするみたいなのにした記憶が。

あいたたー。
オリジナルクラスを作る、使うことはべつに痛いことじゃないが、
「このクラスは弱くてイメージに合わないから、もっと強いのをやらせろ！」という発想はこの上なく痛い。
つうかそいつの読み込み不足だしなぁ……


>その後そのメンツとはアルシャードすることはなかったが。

それ、正解ですｗ
言って聞くような相手じゃないと見たが、どうか。

>>716
ちなみにその彼と近日アルシャードをプレイしそうな流れでアレなんですがｗ
こちらとしては先ほどのオリジナルクラスを使う気はありません。
そのころは俺も彼もかなりのＤ＆Ｄ厨でＦＥＡＲゲーを見下してので結構乗り気で作ってましたが、かなり後にそのデータを見るとすげーへこみました。

>717
若さゆえの過ちってやつだなｗ
失敗を糧にエンジョイプレイしてくれ。

槍玉にあがってるのがサムライってのがアレだが、これが例えば（特にティルナ以前の）エレメン
とかだったらあながち間違ってない気も。オリジナルルールで強化とかも含めて。

強化は分かるけど、別のサムライつくるー、真のエレメンつくるーとか言うのはなんか違わないか？ｗ

そもそもエレメンは本当に強化されたのかな？
ティルノグ後のエレメンのクラス考察を誰かしてみない？

十分すぎるほどに強化されてもはや別物だからなあ。

精霊盾はやりすぎの筆頭だと思う

そもそもTNO以前のエレメンタラーだってきちんと考えて組めばそんなに弱くなかった。
どのクラスだってコンボや戦術まで考慮に入れて組めば普通に強いでしょ。
「何も考えなくても強さが発揮できるクラス」と「きちんと考えないと強さが発揮されないクラス」があるだけで。

>>722
高レベル環境だと確かにそうだが、問題は一桁レベル。
加護も微妙なままだし、なにより特技を２、４、６、８、１０レベルでしか取れないという結構重要な
弱点はそのまま。ティルナで特技の選択肢が増えたのが宝の持ち腐れになりかねない。
憑依変化、723で上がってる精霊盾といった、単体で強い特技の追加は大きいが。

まあこの「選択肢の多さと特技取得数の少なさによるままならなさ」は前からで、これがエレメン自体の
テーマというかゲーム性だという製作側の認識なのかも。
物理型か魔法型かとか、契約を複数取るかとか。

ま、魔法戦士だからな。ぶっちゃけ。

>>725
それは俺と認識が違うな。
低レベルでこそニョルドは生きるだろうし、
戦闘値の上昇も割と高い部類に属する（クリティカル値より、判定の底値の方を優先）
命中と魔導が並行して上がるのは今でも少ないし、
物理攻撃と魔法攻撃の撃ち分けができるのは利点。
何より、基本ルールのみで属性物理攻撃を打てるのが強みだ。
（基本ルールのみだと奈落クリーチャーに勝てないってのはご愛嬌）

俺の環境では、ここで騒がれるほど弱いと言われたことはないなぁ。

>>727
命中と魔導が両方上がったり、物理と魔法を打ち分けてもあんまり嬉しくないじゃん。ソロプレイでも
する訳じゃなし。
と思ってる人が多いのが低評価の一因かのう。

あと、取得特技数が少ないという既出の問題のせいで、物理と魔法両方出来る様にするのが
意外と難しいってのも。

SSS環境の弊害だな。
１０ｍ以内の戦域で、ベタ足で得意コンボを連発するだけ。
それを「一番プレーンな戦闘状況」と見るか、
「特殊な状況の一例」に過ぎないと見るかの違い。

名古屋最適化さえしなければ、それなりに意味があるということか。

なんだかんだ言って、火力不足と他クラスとの相性が良くないことが問題だったと思うな。
コンボが組める以上、単体で弱いという評価に意味はないのは確かだが、
そのコンボが組みづらいのがエレメンタラーの辛さだった。
現在は効率のいいＣＬ系特技が増えた上に、他クラスとも組み合わせやすい特技が増えた。
特に２レベル特技が強くなったことは、低レベルからエレメンタラーを使いやすくしてると思うよ。

ベタ足戦闘がよくないというのも一つだが、戦闘回数が少ないというのもあるんじゃないか。
戦闘が１回とか２回なら、そりゃオーソドックスに（どんなクラスでも活躍できる）無難な敵を持ってこざるを得ないよな。
特に公式シナリオだとそうなるだろう。

遠距離で魔法を連発してくる敵、物理攻撃がきかない敵、逆に魔法が効かない敵、壁のように固い敵、避けまくる敵、先手を取りまくる敵等々

バリエーションを出すためには戦闘回数が必要で、今のミドルフェイズの構成だとつらいのかもな。

３レベル特技までの印象って結構大きいよな。

ＣＬ系特技が必要なほど、実はエレメンタラーの戦闘値修正は低くない。

組みやすいクラスというと、
　物理系＝ファイター、サムライ等
　魔法系＝ホワイトメイジ、ウィザード等
　両方＝エージェント、エイリアス、アウトロウ等
ってとこか。

個人的には、エレメンはＡＬＳでは珍しい「使い分け」型のクラスだと思う。
ファイター＋ブラックマジシャンよりやり易いし。
特技習得数は相変わらずネックだけどさ。

ＣＬ系ってクリティカル値減少系か。
ダメージとかに＋［クラスレベル］する特技かと思ってたｗ

元々ゲームバランスを考えるならキャンペーンを前提にするべきってのはあると思うよ。
シナリオによって敵の傾向が偏る事もあるだろうし、そうそう一つのシナリオで満遍なく能力を発揮できる状況は作りづらい。
複数のシナリオを想定して初めて総合的な能力が量れるだろうし、
今までレベルごとの最適化した話題に偏り勝ちだったんじゃないかな。

critical
な。

>>734>>735
スマン、+［クラスレベル］の意味で使ってた。わかりづらい表現で悪かった。

例えば、《ガス化》持ちの敵が現れたとする。
この時、完全物理攻撃特化型のＰＣは、壁以外にすることがなくなる。
が、同じ物理攻撃型でもエレメンやニンジャを低レベルでも持っていたら、
そのＰＣも攻撃に参加できる。
《属性吸収》などを全属性持った敵が現れた時、
通常の魔法攻撃系ＰＣはすることがなくなるが、
そこでエレメンやニンジャは通常の物理攻撃を選択することもできる。

致命的な”積み”状態を避けられるってのは、立派なアドバンテージなハズなんだが、
なかなか省みられないのが残念でならない。

そりゃ致命的な積み状態ってのを出すシナリオとかＧＭの評価が低いからな

だがな、その手の‘積む‘状況は仲間に任せるほうが一般的だとも思うぞ。
そうすることでキャラクターごとの見せ場になるし、能力が被ることは嫌われやすいしな。
ＧＭ側としても積むと困る、ということのほうが多いだろうし。

うむ。特殊状況を顧みなくても問題ないシナリオや敵しか出さないのであれば、わざわざ特殊状況を顧みて、一般状況的には弱い選択肢を選ぶことはしないよな

あれ？属性防御系の能力は物理も魔法、どちらもOKだったような。

まぁ、よーするに
「エレメンタラーのような”選択型のクラス”が
　性能を発揮できる環境を作るノウハウが整っていない」
ことが大きいわな。

名古屋環境は十分に整理されてるんだが。

>>740
容赦なく出した上で、ＰＣに汎用性を持たせなかったＰＬが悪いって方向に持ってくのはだめか？
最後ではなく、途中にそういった敵を出すのもだめかな？
加護がある以上、打つ手がなくなる可能性は少ないと思うんだけど。

>>743
つか、特技も何も使わず
素でぶん殴ることを想定している。

>>746
ごめん、どういうことかよく分からない…

>745
ALSには幅広い選択性がある上に、毎回の最適化を認めてるので、とゆう理由で
我が鳥取ではソレがフツーっすよ。
多分、単体最強特技はヴァグランツの《お願い》。

炎も氷も雷も効かない敵に対して、ブラックマジシャンなどは有効なダメージを与えられない。
だが、魔法戦士であれば特技を使わずに攻撃すれば普通にダメージが通る。
物理ダメージの効かない敵に対して、ファイターなどは有効なダメージを与えられない。
だが、魔法戦士であれば特技を使って攻撃することで普通にダメージが通る。

ってことだろ。

>>740
それは解るけど、
「どうせ積みになる敵なんか出ないから、特化型でイイや」
っていう発想は好きになれないなぁ。
そういうのを”ＰＬが”期待するのはアンフェアな気がする。

>>745
遠慮なくぶつけて良い気はするんだけどね。
加護で結構帳尻合わせられるし。

>>749
じゃあ天狼拳も優秀ってことですね！

＞ダガー
毎回の最適化ってのは？
前に作ったキャラでも、プレアクトの事前情報にあわせて
作り直して（最適化しなおして）いいとか？

>>751
いや…天狼拳はフツーに強かろう。

つうか天狼拳は魔法そのものじゃねーか。イメージはともかく。

>752
そゆコトっす。
サプリ出るペースが速いのと、
各PLが複数持ってるPCを選んだりするのと、
あと、結局は大してPCスタイルをコロコロは変えないので。

毎回キャラ作ればいいだけのよーな。
指定レベルまでは下駄履かせるのは、公式シナリオでもやってるし。

>>753
天狼拳は強いが、本体そのものが弱いのはどうしたらいいんでしょ？

何で天狼拳には魔法攻撃を防ぐ特技がないんだろ。
高Lvのシリウス同士で殴りあうととんでもないことになる…

《天狼拳・応閃》は天狼拳相手には無効なんだっけ？

>>759
応閃は物理攻撃に反撃する特技。
魔法攻撃の天狼拳には無効。

まあマルチクラスゲーだからな。足りない要素は他で補えと。
他流のやり方をどん欲に学んだヤツほど、強い格闘家になれる、ということなんじゃない。

サンプルのシリウスワイズマンなんか、
シリウス伸ばさない方が強かったりするがなー。
（アレはハッケイ目当てのシリウスだし）

高レベル環境を考慮しないということなら、そうなるな。

申し訳ありません。

992 名前： 忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI [sage] 投稿日： 04/08/14 13:32 ID:???
>>990
前も言ったけど、拙者がアルシャードでルールを無視した事例の提示をｷﾎﾞﾝﾇでゴザるよー。
それにここで話されてるアルシャードって、Ｄｒ．メビウスとか出てきたり暗鬱な抵抗闘争ものだったり、
何かと言えば宇宙に行くＲＰＧなんでゴザるかしらｗ　たぶん違うと思うんですが。

993 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/08/14 13:33 ID:???
>>992
ミドルでゲーム的ギミックを工夫せず、演出と戦闘だけで展開させようとするところとかかな。


とご指摘を受けたのでゴザりますが、「ミドルでゲーム的ギミックを工夫せねばならない」
というルールが見つからないのですが、ご存じの方おられないでゴザろか。

>>764
１．スタンダードスレの話題を持込むな。
２．不文律の存在を忘れるな。

>>764
スタンダードスレでやらないで、なんでここでやるんだ。アホか。

ミドルを工夫しないと、上で出ている魔法戦士のように名古屋最適化から外れるキャラが活躍できねーからだよ。

意地になって他スレの話題持ち込むなよ。迷惑だ。

そういえば、ドヴェルグがおそろしく強化されてるよな。シェイクヘッド＋ウォークライが使えるし。
ヴァグランツと組んで、ロック系援護キャラなんていけるかも。

そして困った時には《ノーフューチャー》。
ドヴェルグ「げっ、どどどどうしよう！？……よしこうなったら…《ノーフューチャぁぁぁ》っ！チクショウ、お前らなんか！お前らなんかうわぁダメだぁぁぁっ！？」

ノーフューチャーって既にブレイクしてても使えるのだろうか。

>>771
ブレイクする、っていうのは代償でも「代償以外の発動条件」でもなく、ただの「効果」だから、使用できると思う。
どーせ、１シナリオに１回しか使えないしな。

鳥取でキャンペーンとかしはじめると、公式シナリオはもはやフックとしてしか価値がなくなっていくのはあるかな。
結局、ALSって本来はそこまでモノプレイ向きなシステムじゃないんだよな。
モノプレイ”も”できるよ、みたいな感じで。

１セッションで１クライマックスとか意識しすぎずに、数セッションかけた１シナリオだらだらと続けて、ＰＣのリソース減らしていってクライマックスおく、とかの方がもりあがるというか
むしろクライマックスは毎回なくてもたまにあればいいやってほうがキャンペーン的にはやりやすいというか、中ボス倒して「リソース回復させずに」すすめていくのがＡＬＳの一番会うタイプな気がするというか。

贅沢な楽しみ方だけどね。
ただハイエンド環境のALSを楽しむにはこういう贅沢な環境は必須だと思うし。
結局、公式シナリオの「キャラメイク個別導入個別エンディングこみで３〜４時間」でしかも「モノプレイ形式」だと名古屋はこえられん。
アリアンみたいに、「個別導入個別エンディングなしでセッション時間を省略し、ゲームプレイ時間だけで５時間をつひこむシナリオ」とかがもっとあればまた別なんかもしれんけど。

>>773
意味わかんねー

>>774
すごいぶっちゃけると
「短時間でのセッション終了をめざしてる以上、ミドルがおざなりになえらざるを得ない」
ってこと。

クライマックス／ボス戦という概念をなくしてすべてのゲーム的な楽しみをミドルにつぎこめば、短時間でもなんとかなるかもしれんが。

結局、３時間という枠内でミドルのゲーム的楽しみとクライマックスのボス戦と、スト−リーテリングの面白さを全部体験するのは無理があると思うんだよ。

>>775
二回戦闘すりゃすむこった。

オープニングとオチが面白いハックシナリオってことだろ。

早いアルシャードにこだわりすぎるべきではない、という考えには賛成。フェイズ制にとらわれすぎてつまらなくなるのは本末転倒だ。

おそらくアルシャードの一番おもしろい遊び方は、完全なモノプレイよりかはやっぱり同じキャラを使うキャンペーンなんだとは思う。
一個のシナリオにミドルゲーム性とかクライマックスボス戦とかストーリーとかの全部の要素を盛り込みんじゃなくて、あるシナリオでは名古屋、あるシナリオではストーリー優先、あるシナリオではクライマックスなしのミドル主義･････　　
みたいな感じで全然タイプの違うシナリオを、同じキャラにどんどんぶつけていく、というのがアルシャのデータ、成長システム的な見地から見た場合の推奨プレイスタイルじゃないかなぁ。

基本ルルブでは、ハンドアウトなしとか個別導入させないとかＯＰなしとかも例としてあげてるんだから、
いつものシナリオフェイズ制以外のものも具体的にみせて欲しい部分はあるね。

あと、漏れの中でのアルシャードのプレイ理想時間はキャラメイク含めて5時間程度かな。

>>778
逆にミドル云々にとらわれるのも本末転倒。
卓ごとに色々な楽しみがあることを否定しても意味はない。

あと、フェイズの枠を取り外すのは個人的にはかんべんして欲しいね。
ただでさえ縛りが少ないんだから、グダグダになる危険の方が強いしね。

>>773　>>779
たまにしか遊べない社会人にはアルシャードを本当の意味で楽しむ権利はねぇんでゴザろかしら。
うーむ。だとしたら問題ですよおとっつぁん。

まぁいいや、ちと頑張って見よう。うむ。

>>781
「本来」とか「一番」とか気にしないで、自分達ができる範囲で楽しく遊べばいいんじゃないかなーと、
たまにしか遊べない社会人は思いまする。（MMOやってた時にも思ったことなんですけどね）

>>781
> たまにしか遊べない社会人にはアルシャードを本当の意味で楽しむ権利はねぇんでゴザろかしら。
上の意見への賛否はともかく、
展開が速かろうが遅かろうが、使える時間は一緒だと思うが？

>>781
「本当の意味で」に食いついてるんだろうが、さすがに無茶な煽りじゃないか？
ＡＬＳはショートキャンペーンで一日でも複数のシナリオをやり易いのが長所だと思うんだが。

>>784
んー、ある遊び方だけが正しくて、他の遊び方は間違っている、劣っていると見下してるのは
どーなんでゴザろかなぁ、と。

公式シナリオや、それに準じた形式で遊んでる人間がまるでアルシャードを楽しめてない
みたいな物言いではゴザらんですか。

ショートキャンペーン遊びやすいのは間違いないんでゴザるけど、それが全てでもないでしょうし。

>>782
拙者はそこまで人間が出来てないんで、「お前のシナリオは間違ってる」と言われるとやはり腹が立つわけでッ（笑）
てか、単発オンセで初心者勧誘、という毎度のスタイルでは正しいアルシャードを伝えられないとするなら、
手段は模索したくありますしね。

いずれにしても煽り返しは、煽られたスタンダードスレでやれよ。
なんでわざわざ本スレに乗り込んで来て愚痴るんだ？
誰かに賛同してもらって、慰めてほしいのか？
はっきりいって、ウザイよ。もっと有益な話をここではするべきだ。
昨日からハッタリの書き込みは、まともな話題を分断してばかりじゃないか？

>785
なにこの被害妄想。
誰もあんたを否定したつもりはありませんが？
むしろあんたのほうがキャンペーンを否定してるように思える。

>>787
同感だ。
773や779はべつにハッタリへのレスじゃないのにね。
多様な戦闘スタイルを活かせるシナリオってのはどういうものか、という流れの話だろう。
勝手に割り込んで来て、わけのわからんことを言うあたり、自意識過剰と思える。

アンチハッタリもウザイ。

やっぱりろくでもないことになってるな

とりあえず、クラス考察に話を戻すべき、と主張。
ホワメイとブラマジはどう？

マジックシールドをコンダクターで拡大できることについ最近気づいた。
駄目じゃんおれ＿|￣|○

低レベルでの、戦闘局面以外で使用出来る魔法について色々以前話があったと思う。
詳しくは忘れちゃったけど。

>>791
器用貧乏なクラスの筆頭という感じがあるな。
あと、この二つは何回もいわれてきたけど、エレメン以上に”選択型のクラス”。
結局さぁ。名古屋で１０ｍの距離の平地でボス戦しかしないなら、こんなに魔法の種類いらねーよ、ってことになっちゃうからな。
ﾀﾝ単体戦闘の火力だけ求めるならもっといいクラスが山ほどある。

逆に、ブラマジやホワメイの性能を完全に活かすには、いろんな魔法を駆使しないとクリア紺あんんorクライマックス分岐するようなタイプのシナリオをつくったほうふぁいいといえるな。
やっぱ、ブラマジ／ホワメイはキャンペーン向きのクラスでしょ。

高レベルモノプレイでキャラ使い捨てなタイプでキャラメイクすると、つまらんクラスになりがちだよな。
いきなり高レベルなBM、WM作っても今更使わないような特技をひたすら取らされる。

かといって、ウィザードとかと違って１レベルだけ取るとかいう方法論があんま意味ないクラスだし。やっぱ、これらのクラスを取る以上は成長させていかないと真価は発揮しづらい。
いまや加護のために取るというクラスでもなくなったしな。

>>780
そういう意味での縛りに関してはクエストとハンドアウトがあれば、十分じゃない？
シナリオフェイズ制はセッション中にグダグダにならないためのものというより、あくまでシナリオメイキングの簡便性を高めるものだと理解してたんだけど。

それに、まあ、シナリオフェイズ制でないゲームも結構あるんだし、いちがいに"なくてはならない”というルールでもないと思うけど････
姉妹ゲームのアリアンロッドでも選択扱いだしな。

ない方がいいとは決して思わないが、ないと困るという制限にもしなくたいんだよな。
ALSのような広いバリエーションを可能にするゲームの場合は、あってもなくてもなんとでもなる、という方法論が向いているんじゃないかなーとか。
一応基本ルールブックでもこだわりすぎんでもいいみたいには書いてくれてるし。

個人的には基本クラスの加護は、他のクラスでは取れないようにしてほしかったな。

トールはファイター独占じゃなかったっけ。
オーディンはブラマジとソーサラー、イドゥンはホワメイとバーバリアンか。
ソーサラーやバーバリアンは特殊な背景がつくし、そういう意味では加護の優位性は
それほど失われてない気もする。
問題は、ヘイムダルか。スカウトとソードマスターだと、スカウトがちょっと不遇か。

オーディンはフェアリーもだな。

先月コンベのALS卓で会った奴の話。
「ファイターなんか取ってる余裕あったらストレンジャー取るよね（笑）
　トールなんかガイアで代用できるんだから」
「うちじゃキャラ作るのに基本ルールとAVAは使ってません（笑）弱いし」
みてーなことを同じ卓で言われた。
しまいには、
「ALSのいいところは、どんどん前のサプリがいらなくなる点だよね。
　荷物が軽くなっていいよ（笑）」
自虐ネタにしても激しいので、
こいつホントはALS嫌いなんじゃなかろーかと思った。
（プレイング自体は別段普通だった）

ミドルフェイズの有り方とかセッションの時間配分とか戦闘バランスとかはからみあった複合的な問題だよな。
過去のＧＦの記事とかでこの手のことが議題として取り扱われてたにもかかわらず「一口では決められない」とかいう形でスルーされてたのがちょいとな、と思う。
ひとつの正しい解答がほしいわけじゃなくて、複数のタイプの違うガイドラインを提示してほしいんだよな。個人的には。

あと、サクセサーなＰＣを相手にするシナリオでのバランスのガイドラインが特に不足してると思う次第。
公式シナリオはモノプレイ中心なのもあって、クライマックス直前でＰＣの一人がサクセサーになる、でほうったらかしのことが多いんだよな。
以後、同じキャラを使う場合、サクセサーとクエスターが混じったシナリオとかになる場合もあるし、そういう場合のやり方とか････
あと、全員サクセサーなシナリオでのバランスとかミドル、クライマックスのありかたとか････
正直、ジャーヘッドＳＳＳの２とかは（メール欄）な印象があったしなぁ
（ブライトナイトの後半はよくバランスがとれてたけど）

サクセサーのことも含むが、上級クラスが適用されるような高レベルでの運用ノウハウは不足してる気はするな。
データ自体は整備されてるんだが、これだけの危険物（に見えてしまうもの）をどう扱っていけばいいのかがちょっととまどうな。
高レベルじゃクリティカルの在り方もガラリと変わるし。
だから、俺なんかはどうしても長期キャンペーンとかに二の足踏んでしまっているんだが････

公式シナリオで１０レベル以上を想定してるのってAVAの二本目とAMWの二本目との二つだけか？

>>799
プレイングが普通だったならまあ広い心で目を瞑ったれ。
「俺、ALS大好きなんですYo！　ムヒョー！」とか言ってオレシャード妄想全開で好き勝手に暴れられるよりはるかにマシということで（←被害経験者）

《フレイ》でコピれない《トール》の何が楽しい

＞ミドルフェイズの有り方とかセッションの時間配分とか戦闘バランスとかはからみあった複合的な問題だよな。
無限のバリエーションがある。
で、終了だと思うよ。
そんだけ欲張っちゃうと。
実際のプレイングとしては複合的に発生する事象だけど、
個別の問題として捉えて、あとはトライ＆エラーを重ねる以上の
解決策はないと思う。
そのための、経験を積むためにもクライマックスで加護を打ち合う
だけと揶揄されるようなシナリオは必要になるってことだ。

無限のバリエーションがあるなら、使いやすいのをいくつか抽出して、
例示にしてほしい、という話じゃなかったのか？
人間の脳みそで引き出せる無限なんて、たかが知れているんだし、
いくつかやる安いパターンがあった方が有益なのは確かっしょ？

>>806
＞いくつかやる安いパターン
落ち着け。

で、それぞれの事象について個別にサポートされてるでしょ。
それが好みでないからといってグダグダいっても仕方ないと思うがね。

いや、「好みでないからグダグダ言う」のはそれなりに必要でしょ。
変化・拡張を是とするゲームであるならば。
そういうさまざまな意見交換がゲームを活かす原動力になるんだし。

>>800
＞サクセサーとクエスターが混じったシナリオとかになる場合もあるし
ビックリマン第16話で十字架天使がクロスエンジェルにサクセションした後また元に戻ったよーに、件のサクセサーもクエスターに戻したらどーか。
【まて】

>>801
＞俺なんかはどうしても長期キャンペーンとかに二の足踏んでしまっているんだが････
それでも50回くらいやれば、何となくバランスはつかめてこねーか、兄弟？

>800
アマいもんの言う通り、サクセションしたＰＣが次のシナリオもサクセサーである保証はない。
それも、ルール敵に問題なく、保証がない。

＞それぞれの事象について個別にサポートされてる

うーん、どうかなぁ。
設定やデータの追加されるスピードに対して、追加された設定やデータの運用ガイダンスが置いてけぼりになってる部分は高いんじゃないかな。
まあ、アルシャは想到性を重視したゲームだから、そこらはトライ＆エラーを繰り返して自分で気づいていけって部分も多いとも思うけど。
オフィシャルが公的に「失敗しません」と完全にサポートしてるのは、「基本ルール環境で単純な公式シナリオのSSS形式」までだと思うんで。
サプリを導入したゲームスタイルや、フェイズに縛られないタイプの遊び方は「自分で気付いていけ、自分で築いていけ」と放置してるのはコンセプトなんかも。

とはいえ、もしそうなら、やっぱりそれでも例示は欲しいけどな。やっぱり。自力で気付けない／築けない部分があるというのは確かだし。

>>810
まてまて。ルール的にはサクセサ−は一度サクセションしたらそのまんまだと思うんだが。
クエスターに戻るってのがゴールデンルールの裁量なだけで。

>>811
他者も含めた現役のゲームでトップクラスのサポートはされていると思うよ。

>>813
データ面じゃなくて運用面でかい？
正直、運用面のサポートはFEARゲーの中でも並クラスだと思うんだが///

シナリオへの導入のさせ方と終わらせ方に関するサポートは異常に細かいとは思うけど、始まってから終わらせるまでの過程に関するサポート（具体的にはミドルフェイズをどう展開するか）はさっぱり、という印象があるかな。
GF誌みてるとダブルクロスとかNOVAとかアリアンとかはまだここらを意識してる印象があるので余計そう感じるのかも。

アルシャードはミドルフェイズは何をするフェイズなのか、というのがシステムレベルで規定されておらず、シナリオレベルで決定するゲームだから、運用ガイダンスは多いにおこしたことはないんだが、
えんどーちんの優先順位的にはＯＰ重視なのかもな。昔っから「導入が一番大事」という考え方みたいだし。
GF誌でのガイド記事のペ−ジ数もわずか２ページなんも優先順位的導入やハンドアウト以外に関するガイダンスまで紙数を裂けないというのも痛いか。
GF誌での担当が替われば、記事の方向性も変わってくるんじゃないかな。

クエストをゲーム中に使えるギミックがあればバリエ−ションあるシナリオの作りやすさは劇的に進化すると個人的には思うけど、今後のサプリに期待かな。
せめて、ゲームセッション中にクエストのクリアが可能→新しいクエスト得れる、ができるだけでもかなり変わるんだが。

>>814
じゃあFEARゲーの中でＡＬＳ以上に運用面のサポートがなされているゲームは？

サクセションについては、ニルヴァーナのギアスみたいにクエストをゲーム中にクリアすることで加護が得られる、にした方がモチベーションは上がったような気もする。

>>819
ゲームの難度が上がりすぎだと思う。

>>818
筆頭はNOVAだろう。次はダブルクロスかな。
ここらはシナリオの動かし方がゲームシステムと密接なんて（リサーチがルール化されてたり登場シーンがリソース化してたり）、運用サポートをきっちりしないとゲームが動かないからやらざるを得ないというのもあるだろうが。

>>820
それは別に多少あがってもいいんじゃない？　選択ルール扱いにしてさ。
いつまでも初心者向けだけにしとくゲームでもあるまい。

>>818
アリアンロッドはアルシャードよりかは上な気もする。上級ルールの話だけどね。

>>821
Ｎ◎ＶＡが筆頭というのには同意。
ダブルクロスとはタメぐらいだと思うけどね。
より初心者向けゲームとしてサポートしているようなので、
濃いユーザーには当たり前のことまでサポートしている節がある。

アリアンからの逆輸入的な運用サポートや環境ルールの導入は熱望だな。
きくたけと井上の間には確執があってそういうのはダメなのだ、とかいうのでなければ。

>>823
だが、ダブルクロスはサポートページを４ページとってて1stのころからの歴史も長いというアドバンテージがあるからな。
ワールド設定が現代世界の延長だから、そういう記事が無視できる分、ヒジョーに運用サポート面に紙面の恵まれたゲームではある。

>>825
総合的に見て似たり寄ったりだとは思うが。


あと、アリアンロッドの運用サポートはそんなに充実してるか？
ＴＲＰＧ入門者用のサポートを除けば大した量はないと思うが。
とくに発売されて３ヶ月も経っていないゲームだし。

>>826
追加データだけでなく、スクエア戦闘ルールとか騎乗戦闘ルールとかシナリオフェイズ制とかを、ブロック型式の選択ルールとして紹介しているのは運用サポートとしてはイイ感じなんじゃね？
いろんなシナリオタイプ、いろんなゲームが任意に楽しみやすいという意味で。

>>827
運用サポートとして括るには範囲が広すぎないか？
ＡＲＡが単純にオプションルールが多めということで、
あって、しかもエントリーユーザー用にはあまり適切
とは言えないような？

まあ、だから上級ルールなんだろうけどね。

>>828
ん？　エントリーユーザー向けの運用サポートの話だったのか？
むしろ、安定している既存のSSS的なシナリオフェイズ方式から、バリエーションの広いさまざまなシナリオタイプを自作するための「中級者以上になるために必要な方法論」が欲しいという話だと思ってたんだが････

>>829
だからＡＲＡはそういうサポートが多いとは言えないという話。
現時点でね。

まあ、ARAだってダンジョンに頼らないシナリオタイプはまだまだ甘いというか、結局ALSと同じタイプのシナリオフェイズ方式以外のものが定義できてないからな。
シナリオフェイズ方式でのミドルの在り方が弱いのもALSと同じだし。

ただ逆を言うなら、ALSと同じだけのキャパシティのシナリオフェイズ制に加えてダンジョンルールが整備されてるともいえる。
そういう意味ではシナリオ運用の可能性はALSよりも整っているのかもな。

>>831
フェイズに関しては現状のもの以外のバリエーションはあり得ないと思うんだが。

>>832
だからこそ、シナリオフェイズ制以外の運用ルール（というかガイダンス？）もあっていいんじゃないかな、という話じゃない？

あと、フェイズ制自体にも現状のもの以外のバリエーションもあると思うけど。
クライマックス分岐とか。
パーティー導入前提とか。
小クライマックスの導入とか。

>>833
＞クライマックス分岐とか。
＞小クライマックスの導入とか。
これは同じものでは？
要するにクライマックスの中でのネタの話だし。

＞パーティー導入前提とか。
これについては懐疑的なんだよな。
好みにもよると思うけど、ゲームがのっぺりしすぎると思う。
そういうのが欲しいという意見は否定しないけど、公式でやるとは思えない。

>>834
小クライマックスの導入ってのはミドルの中ボス戦とか起承転結の転みたいな感じで書いた。
ゲーム中でも小クライマックスならクエストのクリアが可能で････　　とかすると面白いんじゃないかなぁ、とか。

>>835
シナリオ分けた方がすっきりするような。

>>836
ただ、クエストをセッション中に変化させていって鎖のようにつなげてクライマックスまで至るという考えは上手くギミック化すればそれなりに面白いかも。
サタスペっぽくまでやるとさすがにゲームが変わるが、異能使いの予感みたいな感じをもっとアルシャっぽくやてみたり･･･　う〜ん、素人だと上手く考えがまとまらんな。

>>834
あと、キャンペ−ンのこと考えるとパーティー導入前提の方法論もありだろう。
キャンペーンで毎回個別導入はそれはそれで負担だ

>>837
＞あと、キャンペ−ンのこと考えるとパーティー導入前提の方法論もありだろう。
なし、とは言わないけど最低限ＰＣに個別の動機がついていることが前提かな。
さもないと、メリハリがなさ過ぎる。
それをカバーするためにギミックを増やすと違うゲームになるからな。

>>838
個別の動機ってのがALSのコンセプトに必須なものという考え方なのかな？
漏れは「ルールブックとしては、個別導入だってないよりあった方が良いに決まってる」という感じで個別導入があると考えているクチだったんだが。

システム的にもプレイスタイル的にも世界観的にも、そんなに「個人のドラマ」にこだわったゲームともあんま思えなかったんで、煽り抜きでちょいとそこらへんの考えを聞いてみたいな。

>>839
必須だと考えてるよ消極的にだけど。。
そうじゃないと現行のルールではギミックが少なくてシナリオを作るのがむしろ難しいと思うから。
このスレで何度かダンジョンルールのアイディアが出ては尻切れトンボで終わっているように、
ＡＬＳというゲームの構造としてはダンジョン的な構造はシナリオレベルでは導入できても、
それ自体はゲームのギミックになりえないんじゃないかと考えている。

まあ、俺がそう思っているだけで、公式がダンジョン運営用のルールを出さないとは限らない
わけだけど、現行のルールとしては個別の動機は必須だと思う。

ＧＭが個別導入やシナリオでの初期当事者性を準備するのでなく、ミドルをすすめていくうちにＰＬたちが「自分だけのクエスト」を取得していき、
それがＧＭの考えているシナリオのプロットと半ば自動的に有機的に融合できるようなギミックがあると、シナリオ作りがラクになるかな、と思う。
そういうギミックをつくるのはかなりむつかしいだろうけど。

天羅/エンギアの因縁/ダーザイン取得みたいなもんか？
シナリオのコントロールが不安定になるような気もするが。
アルシャードでそこまでせんでもええやん。

>>842
サプリの選択ルールとしてはありなんじゃない？
S＝fEXとかアルセイルAdみたいなセッションそのもの方向性を変えるサプリもひとつやふたつはあってもいいとは思う。

ＧＭ側の"ネタ”とかハンドアウトが命なゲームになりつつあるという危惧はあるな。
もっとストーリーとか当事者性とか個別導入とかGMが詰めなくても適当に軽くはじめて、セッション中に当事者性が組みあがっていくという方向性は個人的には歓迎だな。

もしくは"ネタ”やハンドアウトが簡単につくれるジェネレーターみたいなのでもいいけど。

>>844
アルシャのみならず、フィアゲー全体の方向性に逆行しそうな方向ではありますな。
とはいえ、これを例えばダブクロやＮＯＶＡでやるのはもっと難しそう、やるならアルシャでってのは
間違ってないと思われ。

いつもは苦行主義のD厨の言動が・・・。

ごめん。

>>844
もとから、それが命のゲームなんだよ。
ダンジョンもので言えばシナリオ全体に関わるような変わったトラップや
変わった戦闘に相当するものなんだから。
それ以外のバリエーションを、ということなんだろうけど、他のゲームを
やる方が向いていると思う。

>>848
それが命だからこそ、ＧＭ側のシナリオメイクのための補助輪っていうのかな。そういうのが欲しいなって思うわけよ。
へたっぴーなシナリオだとＰＬがたのしみにくいゲームやからね。

いやまぁ、それはD&Dでのっぺらーとした詰まらないダンジョンを作ったりするのと
基本的には変わらんでしょ。こればっかりは理論化にも限界あるし。

>>849
そういうサポートはむしろ充実してないか？
シナリオフックやシナリオフックに使える世界設定も豊富だし。
ダンジョンものをやりたいといのに、そっちのサポートが薄いという
話じゃなかったの？

>>851
ん、ダンジョンものを特化して考えていたわけじゃないよ。
（つーか、ダンジョンものの話を例にだしてたのは俺じゃないんで）
実際のシステム的にも売り方的にも「○○をするゲーム」と特化したレッテルが定義されてないゲーム（つまり、アイデア勝負なゲーム）な分、
ダンジョンっぽいもんもだのシティーアドベンチャーっぽいものだのウィルダネスっぽいものだのいろんなものができる方法論があったほうがいいんじゃないじゃかなーというのが俺の個人的な思惑。
で、システム的にはいわゆる"ネタ"系にも特化されたゲームでもないので、結局はここもアイデア勝負になるんで、どちらにしろ、いろんなタイプの運用サポートがあった方がつくりやすいんじゃないかなという話。

>>851
フックは充実してるけど、それをシナリオに落とし込むのがやっぱある種のテクや実践力がないと難しいと思うのね。

>>852
＞フックは充実してるけど、それをシナリオに落とし込むのがやっぱある種のテクや実践力がないと難しいと思うのね。
ここ三回ほどＧＦ誌上でやっているサポートは、そのためのものじゃないか？

>>853
あれはシナリオ運用テクであって、シナリオ作成テクじゃないんじゃないか？
シナリオがすでにあることを前提に、どう運用していくかのガイダンスに見えるけど。

>>854
どちらにも使えるでしょ。
ＰＣのモチベーションをどのように与えるか、とか。そのための定番の導入とか。
オープニングとエンディングを対応させろ、とかいうのはどちらかというと
シナリオ作成向きのテーマだろう。

現状のGF誌の記事てのは、面白いミドル展開への指針やバリエーションのある自作シナリオへのステップアップとかじゃなくて、
あくまで"とにかくセッションを安全に終わらせる方法"の紹介なので今でてる話題の要望とはずれそう。

あの記事って結局まだ基礎段階のことしか書いてないんだよな。発売2年でまだこの段階かよ、という印象もないでもないが、結局、すべてはページ数の低さと遠藤氏の多忙さが元凶かと。
ライター変えたほうが全員に幸せだと思うのだけどどうなんかね。

>>856
アルシャードの記事自体はページ数多い方じゃないか？
セッションを安全に終わらせるため、基礎段階というのには賛成だが、
それを必要とする層がいないわけじゃないんだからそういう記事が
あること自体は何ら問題ないと思うのだけどね。

何だか話が噛み合っているようで噛み合ってないね？

ここで、テクニック論のサポートを求めている人は、
自分なりにまとめてＦＥＡＲに投稿してみてはどうだろうか？
そうすれば、他の人も恩恵を受けるし、そのまま採用され
なかったとしても、そういった記事のニーズがあるという
アピールにはなると思う。
自分で投稿するのがイヤという人は、とりあえずこのスレで
発表してみるとか。

欲を言えば、連載記事というのは常に初心者向けであるよりもステップアップをしていくものが理想で、それまでに連載されたものを段階的に本とかでまとめていうとかだとありがたないね。
「わかる本」形式というか。今のTRPG市場じゃそういうのを定期的に段階的に（←ここ重要）出しつづけるのが難しいのかもしれんけど。

>>859
「投稿ったってなぁ。
アリアンロッドならできるんだけど、アルシャード募集してないじゃん」

てな感じで二の足を踏むっていうのはありそう。
常設コーナーがないのに投稿するなんて厨房の極みじゃないのか、とか、どう送れば失礼でないのかとかちょっとわかりにくいしね。
そういうノウハウ（？）というか礼儀みたいなのを、常設コーナーがないものについて投稿をしたことがある経験者が、このスレででも教えれたらそこらは活発化するんじゃないかな。

>>860
あの手の記事ってのは一年とかいう単位で
繰り返し初心者向けの記事を載せるもんなんだよ。
模型誌とかぎゃざとか読んでごらん。
それ以上向けのサポートはむしろ独立したサプリメントでやることになる。

>>860
このスレに書く分にはそういう敷居がなくていいよね。

>>861
んー、でも、模型誌でもMTGでも、まず初心者向けのムックとかが常時買えるようになっていて、雑誌でそれなりにつっこんだサポートってのが主流な印象があるけど。
あと、PC雑誌とかも。

需要と供給の問題もあると思うんで、一概にTRPGと他のジャンルとを同一視はできないけどね。

アルシャ−ドはPLはともかく、GMは得意／不得意、上手／下手の差が如実に出るというFEARゲーの中でも実はかなり上級者向けなんだよな。
GMは、最低限のこと（セッションを終わらせる、ということ）は本当に誰でもできるんだが、最低限から一歩踏み出すとそこは未開拓の荒野。
どのような方向へ上達したらいいのかの指針も、道標もまだない。無限の可能性から自分で開拓するしかない。

いわゆるこの板で言われているFEARゲーとかいうカテゴリの印象からは結構ずれた位置にあるゲームだという部分は高いだろう。
本当に最低限の保証以外は、レゴのごとくパーツが提供されてるだけだ。
そのかわり、最低限の保証、というのがかなりの安定度のあるものなんだが･。

このゲームでさらなるバリエーション，可能性を体験するためには、GMは、自分がどんなGMになりたいのか、をまずイメージしなくてはならないだろう。成功のイメージ、と言っても良い。
アルシャードのこの「最低限の保証」の部分に注目し、そこを守ってぎっちり安定したフレーミングの遊びという面を重視して濃く遊ぶのか。
アルシャードのこの「最低限の保証」が最低限しかなく、開拓の余地、改造の余地が大きいところに注目し、新しいフレーミングを開拓し広く遊ぶのか。

どちらが正しいというわけではない。
ただ、後者のフォローがもう少し公式でも欲しいというところは確かだ。
願わくば、ＯＹＭをもっと過激にしたようなガイドを欲しい。リプレイ乗せてただ我々をうらやましがらさせるだけでなく、あれらのリプレイのようなプレイを実際に我々ができるようになる実践的なガイド、実装的なルールなどがあればいい感じだ。
そして、その暁にはＯＹＭ以上に「こんなアルシャードもありなん！？」と思わせてくれるような遊びかたを我々に提供して欲しい。


閑話休題。

ぜんぜん話しが変わるんだが、基本ルルブには武器の命中修正と回避修正は片手ずつで重複するとあるが、
装備するだけでクリティカル値をさげたりダメージを増幅させる特殊効果のある武器も、効果は重複するのだろうか？
特に同じのをふたつ装備した場合。

ハッタリとｼﾞｪｲﾝｿとダガーでリレーコラム形式のガイド記事を書かせてみる企画ｷﾎﾞﾝﾇ。

いや、3人ともゲームに対する立場がぜんぜん違うんで、マジで結構興味深い。

＞アルシャ−ドはPLはともかく、GMは得意／不得意、上手／下手の差が如実に出るというFEARゲーの中でも実はかなり上級者向けなんだよな。
そんなことはないがなぁ。
ルールの扱いやすさも、世界観の飲み込ませ（ＧＭとしてＰＬにね）にしてもＦＥＡＲゲー屈指のやりやすさだと思う。
というか比較できるのってＡＲＡぐらいしかないと思う。

ＧＭの支配力が高いというか責任の大きなゲームだとは思う。
適当にテーマをなんとなく決めてあとはＰＬの動きでシナリオができていくというような形ではないというのはあるな。
GMがある程度の柔軟性をもってないと一本道になりやすいという側面もあるし。
そういう展開の一方上を行こうとすると、PLへのGMへの負担がかかるんじゃないかな。

PLに対してはすごいやさしいシステムなのは同意。

×　そういう展開の一方上を行こうとすると、PLへのGMへの負担がかかるんじゃないかな
○　そういう展開の一歩上を行こうとすると、PLよりGMへの負担がかかるんじゃないかな

私見だが、SSSがあるゲームの背景には、自作シナリオを作るのにそれなりに慣れやテクニックがいるゲームだということなのではないかと思わんでもない。

>864
重複するんじゃない？

>869
SSSが出ていないニルヴァーナやテラガンに、慣れやテクニックがいらないのかというと、
勿論そんなことはなく、ということもなく。
ああ、何が言いたいんだか。

ＳＳＳがあろうが無かろうが、自作シナリオの作り易さに変わらないと思うよ。
その上で、ＳＳＳがあろうがなかろうが、良いシナリオを作るのに、慣れやテクニックが必要なのは、変わらないと思うよ。

>適当にテーマをなんとなく決めてあとはＰＬの動きでシナリオができていくというような形

そんな化石みたいな遊び方を引き合いに出されても……。

>>872
あ、そういう言い方はよくないな。
化石だろうが鮮魚だろうが楽しく遊べる可能性をもつのがアルシャードの理想ですよ。

進化人類872のスーパープレイｷﾎﾞﾝﾇ

ＳＳＳをプレイしているよ。

妖魔帝国からミッドガルドにおそいくる化石獣をギハンテスを操る872が撃退する壮大なストーリー。

化石アルシャード面白いじゃん。漏れァ超好きだが。
ブライトナイトは化石化してからプレイしたら楽しさ倍増でしたよ。来週からTNO準拠で化石キャンペーン開始予定で今からわくわくですよ。異能使いとリンクさせて地球を舞台に逆召還モノでやりたい放題やるよ。
化石セッションは化石だけに準備時間いるけど。セッション時間も結構かかるし。化石ゲーマーは化石だからあんま早すぎるのはついてけないこともあるんでそれはそれでよし。

化石ゲ−マー的な理想としては、ダイスは化石で筆記用具は炭って感じでいけたら、ファンタジー（(C)例のアレ）だね

面白いミドルを作るなんてのは、わりと基礎の部分なので、
遠藤の記事を穴の空くほど読んでしっかりした基礎ができれば、
そのうち思いついた面白いことを実現できるようになる。

苦行主義じゃないが、もうちょっと自分で考えてもよくないか？
例えば他のゲームを参考にしたり。

OYMはリプレイと同時に、リプレイで使ったシナリオが掲載されれば、相当ガイダンスになったんだがな。

ぶっちゃけると、化石アルシャードやってくれるGMは普通にうらやましい。

便利な表現だな、化石。

鳥取、名古屋に続けて流行らせる予定は未定。

>>879
それはあんまりにも使えないだろ？
リプレイ読むやつはシナリオ知っちゃっててプレイヤーできないし、
シナリオやるためにはプレイヤーがリプレイ読めないし。

そんなもんにページ裂かれちゃたまらん。
ガイダンスにしたところでリプレイがシナリオどおり進行してるんならまったく参考にならないし。

＞ガイダンスにしたところでリプレイがシナリオどおり進行してるんならまったく参考にならないし。

まさにそここそが、実践的な部分として役立つと思ったんだけどなぁ。

プレイをシナリオ通りに進ませる技術ってやつね。
どうでもいいけどGF読んでないライトユーザーの為にみなさんノウハウ下さい。

リプレイとシナリオを両方載せるってのは結構ガイドブックでは昔から常套手段だよ。
そのシナリオがプレイできない、といわれたらそれまでだが、もう、完全に教本のためのものと割り切るのはアリだと思うけどな。

OYMは二本ともシナリオどおりとは思えんガナー。
どこでどうアドリブが入ったのか。PCの動きでGMはシナリオをどう変えていくのか。そして、クライマックスの展開が変更されてもいいのか。
こういうのが、クライマックス概念がありそれに心情的に縛られるがゆえに「シナリオの展開が変化することを必要以上に不安になる」タイプのGM（俺とか）への救済になるのではないだろうか。

欄外とかプレイレポートにその辺のこと書いてなかったか？

うまいやつがどうアドリブカマしたかの解説を詠むよりも、
どう終わらせるかという基礎ができていたほうが急な展開の変化に対応できるんだよ。
そういうのは、ＧＭの経験で相手の機微を読んでプレイヤーに合わせることが重要なんで、
いわゆる技術だけじゃ学べないと思うよ。
読んですぐ上達できる魔法のような技術解説にはならんだろうし。

特に腐食都市はプレイヤーの演出がうまかったリプレイじゃない？

>>887
雑誌とかならいいけど、サプリにリプレイに使用したシナリオを
プレイ可能なレベルで掲載するのはさすがに紙面がもったいない気がするよ。

件のオンユアリプレイで、具体的に「ここはシナリオと変わってそう」みたいな
ポイントはあるかな。
俺はありそうで意外と思いつかんが。

>>890
そりゃ演出は変更しただろうけど、シナリオの進行はほぼシナリオとおりに進んでないか？

それに腐食都市って、ミドルにかっこいい演出以外の工夫ってあったっけ？

文章化してないだけで、ゲームブック的な選択肢をいくつか用意していた。
もしくは街の設定は練りこんであったので司祭を倒すという目標から
それない限りはどうやっても対応する自信がＧＭにあった。

ってなところじゃないか？

プレイヤーの自発的な登場のところは変わる可能性があるんじゃねえかな。
すでに変わったのか、変わる予定があったのか、どっちかは分からないけど。

それはここで登場するって読みきっていた可能性があると思うけど。

＞ゲームブック的な選択肢
表面化してる所では、ディーンがヘイゼルにやられた時ブレイクするかどうか、
神の律法による質問でのyes/noあたりか。
一番大きいのはＰＣ間バトルでの勝敗だろうか。

>>895
判定させてる以上登場できない可能性があるんだよ。

＞もしくは街の設定は練りこんであったので司祭を倒すという目標から
＞それない限りはどうやっても対応する自信がＧＭにあった。
やっぱり大事なのはこの辺の終わらせる技術じゃないの？

ふと思ったんだが、きくたけは誰かから加護を引き継ぐと言う展開が好きなのかね。

>>899
そういう展開がうける間は喜んでやるだろう。
自分が好きなんじゃなくてその方が盛り上がるっていう判断だろうな。

きくたけが好きなのはアレだろう。

「犯人は村長」

腐食都市ができたリプレイだっつーならやにおの記事を読むとかね。
アルシャにはないけどＮ◎ＶＡのやにおの記事は参考になる・・・
システムに共通性があんまり無いのでアルシャにどう活かすかだけどね

>865
オレァ別に特別なコトしてるつもりはあんまないなぁ。
PC敵対シチュが多かったり、同クラスでキャラ立て競争させるくらいかしら？

多分、ウチは>872ゆうトコロの化石プレイメインだな。
逆に公式シナリオのウケはあんまりよろしくない。
（どうもハジけ切れないらしい）
化石プレイにも耐えられるALSはタフなシステムだなぁ、とは思う。
ラスボス（或いはラスボス相当のギミック）のデータバランスさえ酷く破綻してなければ、
「クエスト書き換え」と「サクセションフラグ」があれば大概のシナリオが勝手に回るっすよ。
まぁ、それっくらいにはタフなPLがいるから回るんだろうけど。
だから>867が言うよりは責任とか感じてないかも。オレァダメGMっぽ。

思うに、単純にSWの市販シナリオをコンバートするだけでも、すんげー面白い化石アルシャードになるような気がする。

気のせいかな。

>>904
いや、それは同意だよ。
この板じゃあまりSWのことを誉めにくい風潮があるが、SWのシナリオはバリエーションあふれる秀作揃いだと思うぞ。
そのわりにシステム的な縛りも薄いんでコンバートや改造も容易だしな。
もしもＳＳＳ的シナリオフェイズ制からの脱却した化石スタイルでアルシャをまわしたいならば、ぶっちゃけGF記事とかよりも参考になる部分が多いかもしれない。
ブクオフまわれば安価で手に入るしな。

ただ、導入のほとんどが「冒険者」の立場を前提にした依頼形式なのそこだけはあまりALSの役に立たないが。まあ、導入のさせ方についてはそれこそALSでは既存のガイドが山ほどあるのでそっちを参考にすればいいだろうし。
そこの部分よりも、シナリオの展開のさせ方や終了のさせ方なんかに新しい見地を与えてくれるとは思う。

>>904
ARAには向くがＡＬＳにはＳＷのシナリオは不向きだと思う。
思ってるだけなんで実際にやってみて俺の思い込みを打破してくれることキボン。

>>905
秀作ぞろい「だった」が正しい。
戦車シナリオとか100枚シナリオとか、21世紀以降のシナリオにろくなやつはないと思う。
これも実際にプレイしたレポをあげて論破してくれることをキボン。
ただ、そのときはＳＷスレに誘導してね。

一度化石シナリオってのを誰か成文化してくださらんですかのぅ。
化石プレイができないことについて今真剣に悩んでゴザる始末。
とりあえず今度「四大魔術師の塔」でもオンセしてみるでゴザるよー。

>>860
ＦＥＡＲのサイトに常設で用意してある投稿用メアドに、
「投稿：アルシャード」あたりのタイトルで。

「拝啓
　（時候の挨拶）
　井上先生の「偽わたしのおにいちゃん」を読んで深い感銘を受けました。
拙いテキストではありますが、エイリアスの実体についてのコラムを書いてみましたので、
よろしければご笑読いただけますと幸いです。次サプリなどの参考にしていただけましたら、
これに勝る幸せはありません。
　（結びの挨拶）」

くらいでゴザったですよー。

真剣に悩みすぎ。
っつーか、いちゃもんだろそれ。

>>908
まぁ、そう言わないでくだされ。凡俗には凡俗のくだらない悩みがあるんでゴザるよ。
実際メシも喉を通らないでゴザるしのぅ。

>>907
追記。一応、ダブルクロスとＮ◎ＶＡのシナリオを頼まれてもいないのに投稿したときのテキストでゴザるよー。

>>907
化石プレイができないっていうのは、面子の問題？
それとも、システム上そういうプレイに対する障害があるということ？

>>910
いや、単によーわからんのでゴザるよ。
で、わかんないプレイスタイルがオモシロそうだったら腹が立つじゃゴザらんですかｗ

とりあえず手探りで勉強して見よう、と。

>>911
ジェインソＧＭでオンセしたときはどうだったの？

はーい。
おいらも化石プレイってのがどんなプレイスタイルなのか教えて欲しいです。

ここで言っている化石プレイっていうのは、いわゆる「旧世代スタンダード（ｗ」程度の認識でいいんじゃない？

最近のハッタリくんはアメリカっぽいよ。
自由の名のもとに自由を押し付ける態度。
世界の警察と言っちゃうような態度。

>>909
とりあえず一年は悩みつづければスリムな体になるんじゃ？

>>907
シナリオフェイズ制とかハンドアウトとかシーンとか個別導入とかにあまりこだわりすぎないスタイル、て感じかな。スレで言われている流れ的には。
あとは、ルール優先演出跡付けという慣例にあんま縛られすぎずにフレーバーとルールをある程度からめたりするマスタリングも「面白ければ是」とする考えとか･･･（これはアリアンスレの方の流れかな）
ほかには、現状でルールにない事象を演出ですますんじゃなくてシナリオごとの環境ルールをつくって１シナリオごとに独自のゲーム性を出していくとか。まあこれは公式シナリオでも結構やってるけど。
そのシナリオだけのダンジョンルールとか、そのシナリオだけのフラグポイントとかな。これはSWの得意分野だったな。

アルシャはいわゆる「FEARゲー的なシナリオ運用ギミック」がほとんどシステム的な縛りではないんで、取り外してもあんま問題がないのが化石も鮮魚も同居できるいいゲームだね。

>>917
なんだかよくわからん。
オフィシャルが推奨していないプレイスタイルってこと？

>>918
推奨してないわけじゃないだろう。
基本ルルブ見る限りは、いろんなタイプのゲームを推奨してるしな。
むしろ、○○しかできないといわれるほうが公式的には最大の屈辱だと思われ。

推奨していない＝できない・否定　ではなく、積極的に勧めていないという意味合いじゃないの？

例えば、ハンドアウト提示に拘らないという遊び方、
今回予告を提示に拘らないという遊び方、
フェイズ制やシーン制での構成に拘らないと言う遊び方というのはアリだろう。

これが何が何でもハンドアウトや今回予告を提示しないことに拘ったり、
フェイズ制やシーン制的な演出を提示しないことに拘るような遊び方はナシだろう。

というかハッタリファミリーによる普通のトンチキプレイはPLに依存した化石プレイだと思うが。

「普通のトンチキプレイとは一体どんなプレイでござるか？」とか言いやがったら
俺はハッタリの家に行ってメシ喰ってお土産もらって帰る事にする。

拘らないことに拘りすぎで、イメージがわかないよ。
愚弟的に表現出来ないんじゃプレイイメージを共有できないから、
実戦的なプレイスタイルとは言えない……。

とか、思った俺に、突然理解の光が

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

化石プレイって要するにソードワールドみたいなプレイスタイルのことだ。
でも、アルシャードにはあまり向いていないような？
アリアンロッドでやる方が向いているんじゃないか？
と、思ったが……

逆転ホームラン ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

アルシャードみたいなメカファンタジーで、ソードワールドみたいな
プレイスタイルでプレイできるゲームがあればいいんだ！
これはニーズがありそう！

>>923
つうか、ARAとALSってそんなにプレイスタイル違うか？
ALSからシナリオフェイズ制抜いたらすぐにARAと変わらなくなると思うんだけど。
ここでいわれている「ＳＷ的なシナリオ」においてブレイクがあるかないかがそんなに大きいとは思えないし････

>>923
＞アルシャードみたいなメカファンタジーで、ソードワールドみたいな
＞プレイスタイルでプレイできるゲーム

いや、だから、ＳＷみたいなプレイスタイルならば今のアルシャで単純にＳＷスタイルなマスタリングすればできるだろ？
「ＳＷみたいなスタイルをセッション支援ルール化してガチガチに自動的にＳＷの再現をする」っていうのはここで言われていることとは違うと思うし。

>>925
極めて至難。試しにやってみな。
できればリプレイ公開してくれるとありがたい。

＞化石プレイ
現状のシナリオから今回予告とハンドアウトを伏せて、
オープニングにＰＣ投げっぱなしにし、
シナリオクエストをＰＣ全員がが言い当てるまでミドルに移行しないようにすれば擬似的に味わえそう。
クエストのヒントはNPCの口から聞き出してGMとすり合わせる感じで。
ミドルの展開はマップ型トリガーに配置する。
導入に合わないPCでも、拒否しないでGMが調整する感じで。

>>926
横レスだが、極めて至難な理由を教えて欲しいなあ。
自分でやるとき参考になるので。

>>924
ＳＷ：パーティー導入推奨、、フェイズ進行なし、神業系ブレイクスルー無し、メカ要素無し
ＡＲＡ：パーティー導入推奨、フェイズ進行有り、神業系ブレイクスルー無し、メカ要素目立たない
ＡＬＳ：個別導入推奨、フェイズ進行有り、神業系ブレイクスルー有り、メカ要素強い

プレイスタイルのポジションでいえばＡＬＳとＡＲＡを比べた場合、圧倒的にＡＲＡはＳＷより。
上級ルールの要素を導入して、ようやくＡＬＳっぽいことも可能になる程度。
世界観的にはＡＲＡのメカ要素はかなり希薄。

>>928
そもそも実現が著しく困難だからと思われる。
試しにやってみればわかると思うな。

>>929
ウチはパーティー導入であんまフェイズにもこだわらないＡＬＳは実際にやって上手くいっているが････　キャンペーンだけど。
思うにＰＬたちが「こんなんアルシャードじゃない！」っていう批判のもとに悪意もって動いてたりしない？

>>929
世界観の話しじゃなくて、シナリオの流れの話しをしてたのでは？
加護についてはわからんでもないけど、メカうんぬんは関係ないでしょ。
あと、個別導入もしなきゃシステム的にまわせなくなる要素なんてＡＬＳにあったっけ？

>>930
拘らないんじゃなくて悪意を持ってるんじゃないか？

>>630
むしろ、>>926や>>929は「"ソードワールド"みたいなプレイスタイル」というものに何か偏見みたいなのを感じてるんじゃないかなぁ。
ソードワールドはすごい特別な遊び方しかできない、みたいな。

パーティー導入やフェイズにあまりこだわらないアルシャードは決して「ソードワールドみたい」ではない、ということを主張してるようにもみえる。

フェイズ制ってシナリオが「オープニング→ミドル→クライマックス→エンディン
グ」ってなってる事っしょ？　そんなんだいたいのゲムのだいたいのシナリオで
同じようになってるんじゃん？　明記されてないだけでさ。
導入もALSでキャンペーンやってる場合とかなら2回目以降パーティーでって事も
少なくないだろうし、メカ要素もシナリオの舞台を選べば大丈夫っしょ。
同じ大都市だからっつって積層都市でオランを舞台にしたシナリオやるとかさえ
しなけりゃさ。

まぁ加護との相性ってぇのは確かに良くはないだろうけどね。そこら辺でかなり
シナリオ調整が必要になるとは思う。SWの公式シナリオ持ってないけど。

>>934
だからフェイズ制にこだわらないプレイスタイルっていうのは
シナリオが始まらない、展開しない、盛り上がらない、終わらない、
というプレイスタイルのことなんだよ。
意識しない、ならわかるけど、こだわらないというからには
そういうことになる。

>イトー死氏
そこでｐｃ９８リバイバルコレクションですよ

というかＳＷぽい遊びかたってのがよくわからん。

>>933
まあ本当にＳＷみたいにプレイして面白いと
思っている人がいるならそれでいいと思うけど。
ただ、それはＳＷにシーン制導入してプレイする
類の面白さだと思う。

まー、身内でグダグダとやる分には構わんけど、コンベでやったら顰蹙モノだ罠＞化石プレイ

>>935
ああ、そういうことか。ようやく言いたいことがわかった。
でも、拘らないというのは別に無視しようという意味でなく、意識しない･･･　　つまり、「こういうやり方もアリ」と思ったなら、それをやってみればいいだろう、みたいな感じでしかなかったんだが。
日本語は難しいですね。

>>937
もともとこの流れは、「ＳＷの公式シナリオみたいな展開のバリエーション（ストーリーのバリエーションではない）のあるシナリオ」って言う意味に近いから、
「ＳＷみたいなプレイ」とはまた違うだろうけどね。

まー思考実験の域を出ていないわな。

特に一回シーン制を意識してしまうと、
シナリオ進行からシーン制を意識的に排除するのって難しい。
多かれ少なかれTRPGはどっかでシーン制になってるので、
結構普通に運用できなくなって結局完全には排除し切れない。
一度やってみればわかる。

別にシーン制であるか否かはSWのようなプレイの条件ではないと思うけどなあ。
フェイズ制もしかり。

>>941
ん〜、別に普通に遊べてるぞ？

きっとあれだ、中国の名人みたいに極めてしまったんで意識しなくなったんだろう。

>935
それはシナリオの形式じゃなくてセッションの情景じゃないのかニャー？　ってか
そう言うセッションはシステムに限らず失敗気味って気がするけど。

>936
在庫ないやーん。ってかコレ出てるの今日初めて知った。マリガトー。

>>941
シーン概念自体は排除する必要はないだろう。
どのような形でシーンを意識するかが問題なだけで。

たとえば、「シーンを終わらせるために動かす」と考えるか、「終わる状況になったからシーンを終わろう」と考えるかだけでも大きく違うということ。
そして、それのどちらが正しいかということはなく、状況によてＴＰＯがあるということだ。
そすて、どういう状況でどの考え方がいいのかいうノウハウがまあ、思考実験でも意見交換があってもいいんじゃないかな。

>>946
他人から見ると違いがわからん。

結局できないできない言ってる人も、
「試したことはない」けでできないと思う。
「失敗した例（リプレイ）」はアップしないけど、多分できないよ。

といってるだけなんだよね。
口だけ。しかも具体的な指摘をせずに「やってみればわかる」としか言わないのがポイント。

>>935
何で？
D&Dでよくあるボスのいないダンジョンものってのはフェイズ制にこだわらないプレイだと思うけど、十分盛り上がるし終わるよ？
つーか、そこまで言葉に「拘る」なら、「拘る」って言葉の意味分かってるのかな？
フェイズ制を意識しないセッションも「フェイズ制に拘らない」セッションなんだけど。

>>943
俺はクトゥルフとかやってみたが、
「あ、これシーン制の回し方だ」
とか、いちいち気づいてしまったよ。
あの辺は元々シーン制のシナリオの展開に近いし。

いや、意識して遊べないなんて言っていない。
無意識的にシーン制で遊んでしまっているので、
意識的にシーン制を排除して遊べないってこと。

>>949
D＆Dは、ダンジョン入るまでがオープニングで、
ダンジョンアタックがミドルフェイズで、
ラスボスとの戦闘がクライマックスだろう。

まあ、ラスボスと戦わない場合もあるけど、
その場合はダンジョンからの脱出がクライマックスに相当したりするし。

>>950
意識的に排除ってのがよく分からないな。
俺は非シーン制を遊ぶ時も、シーン制を遊ぶ時も普通に遊ぶ、ただそれだけだよ。

>>948
例えば939では実際にはフェイズ制で運用していた明らかになったわけだが？

>>953
で、実質フェイズ制になることがSWのようなプレイを妨げる、と？

>>952
その普通という言葉は、相手に何も伝えていないよ。
強いて言えば、十分な情報を与えることを拒否しているということだけ。

>>954
いや、俺はあくまでも>>948が言うように具体例もなく否定されてるわけじゃないだろって言ってるだけ。
その是非についてはお前らが判断しろや。

>>952
あー、単なる実験だよ。
シーン制以前のゲームってシーン制使わなかったけな、
なんて思ってゲームしてたら、
なんか無意識的にシーン制ぽく遊んでいてしまったという感想だよ。
別に、シーン制で遊ぶななんて主張してるわけじゃないよ。
で、意識してシーン制を切り離すのは難しいと思った。
切り離す意味なんて、アンチじゃないかぎりまったくないと思うけど。

>>954
場合によってはね。
例えば「戦車レースの光と陰」のようにクライマックス
にＰＣが登場不可でエンディングのないシナリオは
できないことになる。

>>958
物語的にはレースシーンがクライマックスなんだが、
PCの視点に合わせると戦車レースが始まったらエンディングなんだよな。

つうか、シーン制とフェイズ制は違うものだろう。
話されてるのは、「現状の」フェイズ制”だけ”がアルシャードのすべてじゃないてことでしょ？

>>960
そしてそれを実現するのは難しくて、口では言えないけどやってみればわかるよってことだな。

フェイズ制をなくしてもSWになるわけじゃない。

とりあえず、SWを遊んだことのないアホがこんなにいたことに驚きだ。

>>956
それは具体例もなく否定されてるんじゃ……。
結局どうSWプレイを妨げるか言われてないんだから。

フェイズ制をなくしてもミドルが面白くなる保証はなんにもないけどな。
それよかクライマックスに行く条件を工夫すればいいんじゃないの？

密室トリック解くとか倒したクリーチャーのレベルの総計が一定数貯まるとか。

>>957
場面を区切ってプレイするなんてことは昔から行われてきたことなんで、
（ALSのシーン制だって、それを明文化してシステムに取り入れたに過ぎない）
何を今更言ってますか、って感じなんですが。

SWのシナリオって基本的にフェイズ制をそのまま当てはめられるよな。

>>960
意見の勇ましさには感銘するが。
その現状と違うフィズ制の具体例がないと評価できない。

ハンドアウトを用意しなくてもいい。
今回予告を用意しなくてもいい。
フェイズで進行しなくてもいい。
というのは、身内プレイとしてそういう遊び方もありだろう
とは思うけど、傍目で見て要するに手を抜いて遊んでいる
という以上の印象をうけないんだよな。
もちろん、そのように楽しく遊んでいることまで否定する
つもりはないが、それに共感できないことも事実。
個人的にはだけどね。

>>966
でもシーン制にこだわらないプレイスタイルはどうか、なんて言ってるんだぜ？

>>967
昔のやつはね。
最近のはどうもおかしい。

>>970
上で言われてた戦車の奴も戦車レースがクライマックスで報酬もらうところがエンディングだろ。
オーファンに載ってたシナリオもどれも同じようにフェイズ制に落とせるし。

問題なさそうだけど？

>>969
ふむ、確かに。まあ、拘らない＝使わない　じゃないんだから目くじら立てなくてもいいような。

>>971
＞上で言われてた戦車の奴も戦車レースがクライマックスで報酬もらうところがエンディングだろ。
エンディングでゲームが終わらないとしたら、それはフェイズ外の処理だな。

あとオーファンシナリオの落とし込みを、実際にプリーズ

>>968
＞傍目で見て要するに手を抜いて遊んでいる

あー、俺は他の人とはずれかも知れんがそここそに注目したいんだよな。
いかに手を抜いてアルシャードを遊ぶか。

前のほうのレスでも書いたけど、ＧＭは準備が少し負担なんだよ。個別導入やハンドアウトを前提とすると。
だから、てきとーにやったっていいやん、さらにいうなら、てきとーにやってより楽しい手の抜き方ってないかな〜っていう。贅沢な要求なんはわかてるが、まあこういう堕落欲求が技術を進歩させるんでこれはこれでいいとしよう（いいのか？）。

あとはコンベとかではそもそも手を抜いたらあかんと思うんでカジュアル前提なのは確かだ。

>>974
要するにＯＹＭで書かれているようなことだな。

>>973
＞エンディングでゲームが終わらないとしたら、それはフェイズ外の処理だな。

？　エンディングで終わってるだろ？

＞あとオーファンシナリオの落とし込みを、実際にプリーズ

すでに何度も言われた戦車レースと違ってネタバレするのも何なんで、基本的に「冒険の結末」に至る条件をクリアするイベントをクライマックスに、「冒険の結末」をエンディングに、とこう言う言い方で許せ。