1 :
ユニットマスター:
4 :
NPCさん:04/05/14 21:31 ID:???
ミ ∠_)
/
/ \\
ウイーン Γ/了 | |
ウイーン |.@| | | ガッガッガッ
| / | 人
|/ | < >_Λ∩
_/ | //.V`Д´)/ <<1 乙
(_フ彡 /
5 :
瑠璃絵:04/05/14 21:37 ID:AI/y/N5W
このスレは本当に要るのだろうかと
スレ始めから問題提起してみる俺様。
6 :
NPCさん:04/05/14 23:50 ID:???
>5
本スレのための隔離スレ。必要悪ってやつよ。
7 :
●三ツ矢の林檎酒:04/05/14 23:54 ID:GEzgxyKG
>>5 ここだけの噂だけど、要ったり要らなかったりするらしいよ?
8 :
NPCさん:04/05/14 23:54 ID:???
9 :
中山悟:04/05/15 00:01 ID:???
これまでのあらすじ
§1 PS広島v.s.FORTUNE with ONO
周辺の煽りが激しく本スレから隔離。事実関係よりも人格攻撃がメインに。
途中、フォーチュンの捜索願などで微妙に燃料投下。
§2 ネタを探して書き込みをする住人あらわる
わんこの絨毯爆撃や火曜会(現柏木)がらみでr@dio掲示板スクリプト攻撃
マサヨシ、たかの、ONOと人格攻撃を試みるもネタが続かず。必死に広島に
話を戻そうとする輩も出没。
§3 広島・FORTUNE粘着
広島・FORTUNEへの話題誘導に成功した粘着。途中ゲーム・オリンピックや
ゲーム・パーティーの話題が出るも立ち消え。
§4 daturaの書き込み、ナンバー2作者v.s.カワサキ、ねこねこ原案者、関西JAGA掲示板、柏木、オカダ
daturaの仮面舞踏会の評価から、彼のネット上の書き込み全般への批判が噴出。ナンバー2作者は
カワサキのはてなダイアリーに本人が殴りこみ。ねこねこ原案者は微妙な発言が反発を買う。
関西JAGA掲示板は内部紛争を外部公開掲示板に書き込むれふくんの登場で注目され、daturaの
見当違いなルール問い合わせで再び注目される。柏木関連はボチボチ出てきたところ、その中で
自称皇帝のオカダによるココログが表現のせいか批判を浴びる。どうもdaturaの係わる西ボこと
対立関係にある模様。
それでは続きをお楽しみください。
うわ、すげー有難いぞこのあらすじ
12 :
NPCさん:04/05/15 18:39 ID:5EAxvltu
わかりやすいね。
どこでも揉め事はあるんだよなぁ。
…揉めというか一部の粘着。
2chの揉め事の9割は粘着だろうな
2chの9割は粘着だろうな
これにPBMの粘着私怨がなだれ込んだら目も当てられない悪寒。
まあ、でも、わざわざ来ないんじゃないの?
PBM関係は、本スレの主要な話題が、このスレの内容みたいなもんだから。
17 :
NPCさん:04/05/16 10:05 ID:Au0x6z/K
今後の予定
§5 広島戦争再び PS広島v.s.メビウス
ボードゲームのタイトル名の争いからついに抗争激化
広島の店は好戦的か?
っつうかPS広島にメビウスのパンフ置いてあるっつうのw
>17
タイトルについてはどのショップも、他店がつけたタイトルは
使いたがらないですよね(その店から来たものは除く)。
国内販売順が広島→メビウスでタイトルが違うもの(アドベン
チャー人類/旅立ち)もあるわけだし、広島を好戦的という
なら、メビウスもかなり好戦的ということになると思うのだが。
#それにしても、メビウスってあんまり叩かれないね。
柔軟剤つかってるからだろ
ここ最近、ボードウォークコミュニティーのサイトが見られない。何か知ってる?
§1 PS広島v.s.FORTUNE
大事な点が抜けてるよ。
付属ルールブックの翻訳の盗用疑惑
ゲームサークル所属などで、
同じゲームの別のショップのルールブック比較出来る環境の人は
読み比べてみると楽しいよ。
PS広島とFORTUNEは「何故か」重なって販売されてるゲーム多いから
>24
どっちがどっちのを盗用したの?
「バン!」や「汝、人狼なりや」「ダイナマイト」あたりの、販売開始時に
広島にいたI氏が訳したもののことを指しているのかな?
これらについては、I氏と広島との契約がどうなっているかだから、一概
に盗用とは言い切れないからなあ。
「アイムザボス」「真昼の決闘」あたりはFORTUNEの方が先に取り扱い
したからこれらじゃないよね?
あと、「国王万歳!(Viva il Re!)」は、広島では「王位継承」となっている
ので、バネストから来ているから確実に関係なさげだし。
>>25 PS広島v.s.FORTUNEは過去の話題でしょ。
§5 広島戦争再び PS広島v.s.メビウス書いたのは、無知か知ったか君だね。
最近の翻訳ルールで、メビウスと PS広島のが似てるかほぼ同じなのは
業務提携かライセンス料払ってるからだと思われ。盗作とか盗用とかは無関係なのでは?
>>26 メビウスと広島は、どちらもちゃんと全文、原文にほぼ忠実に訳すから
ほぼ同じになるのでしょうね。
バネストも最近は翻訳レベルが上がっているので、どのショップも訳す
人が違うだけの差で、同じようなものになるでしょうね。
>同じゲームの別のショップのルールブック比較出来る環境の人は
>読み比べてみると楽しいよ。
違いすぎる方が問題だろw
バネスト頑張れ・・・OTL
29 :
NPCさん:04/05/18 02:35 ID:tuLU3uCb
>>27 >メビウスと広島は、どちらもちゃんと全文、原文にほぼ忠実に訳すから
寝言は寝てから逝ってください。
>>29 最近のメビウスと広島の訳をじっくり比べてみると面白いよ。
盗用してるのどっちだろうねえ。
粘着だ
広島絡みは荒れるから、他店を巻き込むな。
面白いって言うんなら、実例を出してほしいな。
事情を知らないこちらとしては、
「同じテキストを訳してりゃ、似たような日本語になるのは当然jじゃないのか?」
としか思えない。
>>33 そう、それ君。いま正に確信を付いたよ。
それがねらい、それが逃げ道、それが盗用してもいいじゃんの温床。
いや、だからさー。
盗用がわかるっつー実例を見せてよ。
別に、擁護してるんじゃないのよ。
こっちは、面白いネタを見たいだけなのよ。
同じゲームの複数のルールなんか持ってないんだから、持ってる人がネタ提供して、話題を盛り上げてくれよ。
まあ、どっちもドイツ語版の盗用って事で。
情報の信頼度
・信頼度A:ソースを確認できる。なおかつ騙り・捏造の可能性がすくない。
例)誰でも見れる刊行物。認証のある掲示板の本人署名の書き込み。本人のサイト、blog等
・信頼度B:ソースを確認できるが、語り・捏造の可能性は否定できない。
例)認証のない掲示板の書き込み。スキャンした文書画像等
・信頼度C:ソースは確認できないが、確認できない理由付けはされている。
例)自称”関係者”の証言。「某サークルの裏掲示板で語られていた」等
・信頼度D:ソースは確認できない。存在するならば晒すのは簡単なのに、それでも晒す者はいない。
例)「じっくり比べてみると面白い」と言っているのに、実例が挙げられない。
現在のところ、
>>24の「盗用疑惑」は信頼度Dだ。
考えてみたら、別にメビウス訳なんか盗用する必要ないじゃん。
メビウスから一つだけ訳付きの製品買って、あとはそれをコピーすればいい。
海外の業者から安く大量に仕入れすれば、メビウスから買うより安い。
日本語訳を手に入れるためにメビウスから一つ購入+海外から独自ルートで仕入れる
↓
そして、コピーした訳をつければ問題なし。
盗用する必然性すらない。だから、誰も盗用や流用などしない。
>>38 個人利用と商業利用は違うだろう。元のルールはもちろん翻訳にも著作権はあるよ。
>37
>>24に関しては、直後の
>>25の話がもっともに聞こえる。
確かに、広島の店員が飛び出してFORTUNEを立ち上げたんだから、
FORTUNE設立前から広島が取り扱っていた商品については、
両店が同じ訳を持っていても別段おかしくはないわな。
Dは±0って感じだが、それ以下だし信頼度Eくらいでいいんじゃね?
(:確認はできないが、理にかなった反証があげられている。)
むしろ信頼度Dにあたるのは
>>26-30のハナシ。
見比べてみたいのでうぷキボン、と言いたいが著作権法に抵触するのかな。
>38
あからさまに違法です。
42 :
NPCさん:04/05/18 22:15 ID:8rg/bkn/
>>38 コピーはヤバイだろさすがに。少しだけ改変すれば別だが。
多少訳変えれば、33のように原文同じだから似るのは必然と言い張れる。
翻訳付きゲーム卸しをしている会社は、
人気商品なのに注文数が減ってるゲームがあると注意すればいいわけか。
カタン系などで注文数が一桁とか。その場合並行輸入商品に切り替えて、
訳だけ転用してる可能性があると。
ここまでの話の結論は
「見ただけで明らかにわかる、盗用の実例など存在しない」
ということだよな。
「原文が同じだから似るのは必然と言い張れる」
ってことは、
「似るのは当然でも盗用と言いがかりをつけることができる」
ってことだよな。
もちろん、盗用しているという可能性を完全否定することはできない。
というか、完全否定は不可能だ。
しかし普通の人は「原文が同じなら似て当たり前」と考えるよな。
盗用だ盗用だと騒いでいる人は、なぜ盗用だと考えているわけ?
そこが知りたいのだけど。
まさか「悪魔の証明」を要求しているわけ?
>>44 意図的に微妙な訳を混入させるなど
あまり一般的ではない訳をそのまま載せるとかなりまずい
フォーチュンについては、サイトの画像とかも転用してるからなあ。
怪しいと言えば怪しいよな。画像の容量が何枚も同じサイズって、偶然かあ?
>>45 ルールで微妙な訳はユーザが困るなぁ。
もち、微妙の程度や種類にもよるけど。
ああ、店長だか店員だかが店で話ししてるの聞いたよ。
メビウスの訳をOCRとかスキャナで取り込んで編集して使ってるらしいよ。
店長or店員というのはジーンズのデブで髪も髭も伸びてメガネで不潔な大柄の男だ。
愛の貧乏脱出大作戦に出てきそうなオヤジ。
かばうわけでもないが信じきれるわけでもなく、
真偽もどちらかといえばどちらでも良いが…
>48
うそくさい。
>49
どうでもいいし関係ない。それを言い出したら客の方を何人指摘せねばならないのだ。
>>50 ルールブック比べてみればいいのでは?
過去の物と現在の物とをメビウスにどれだけ似てきたかを。
>48
メビウスが先に販売開始して広島が後発で発売したゲームって
そんなにあるか?
メビウスが販売しているものの方が価格が安くなる傾向があり、
広島が後発で取り扱うのは、メビウスが取り扱いしたゲームの
英語版を販売する場合ぐらいしかありえないような気がするの
だが、そういうのってそれほど多いわけでもないと思うのだが?
少し脱線するが、広島BBSのコーダで代用したい「あれ」って何かわかる?無知ですまん。
>>52 真実はここの書き込みより酷かった…。
つうかここに書いてあること全部だな。
>>55 サイト上のチラシはもう修正されているみたいだね(´ー`)y─┛~~
しょせん、ゲームコロシアムなんて、ゆうもあ、の傀儡なんだろうから意気もあがんねーんじゃねーの(w
>>57 こりゃひでーな(;´Д`)
なんていうか、同人誌ノリ?
内輪で楽しければそれでいいみたいな。
うん。前のオリンピックから八八とか
伝統ゲームをはずして
日本ボードゲーム大賞をもって
きているところが内輪っぽい。
前回アヴェカエサル問題があったが、ラーは貸し出すのだろうか。
結局、絶版ゲームも種目にはえらばれているのですな。
絶版ゲーム不可ってことになったら「メビウス頒布会大会」っていう別の意味で
コアな大会になってしまうからな。ある程度は仕方ないんだろうけど・・・。
でもあのチラシはないだろ・・・。
やる気が地球3周ぐらい空回りしてる気がしてなりませぬ。
募集開始前に広報で頓挫か
>>60 東京のJAGAとかに対抗してるつもり
なんだろうな。
しかし、関西JAGAが黙認しているのは
なぜだろう。「れふくん事件」で発言権を失ったのか。
つか、マトモに審判できるメンバがいねぇんだろ。
>八八&投扇興
>>66 関西JAGAなら、「き扇流」の審判はたくさんいるはずだが、
やはり疎外されているのか。
>54
だからさ、どのタイトルでそういうことをしているのか、
という実例を出して欲しいのさ。
そうしないと、ただの私怨&粘着でしかないですよ。
コロシアムの方は、チラシに
> 【日時】 AD2004年 10月9日(Sat.)10日(Sun.)
と、わざわざ「AD」と表記しているあたりに萎え
それにしても、あのイラストを起用するセンスや、ADという表記など、
一般人なら確実に引く要素てんこ盛りですな。
>>68 一般人はそもそもこんなチラシを見ないと思うので表記には問題ないと思うが。(w
あのADってのは、自分のサイトでも使っている表記なんだよな。
クールだとおもっているんじゃない。
>>68 メビウスから送られてくる商品の大半が箱壊れや傷物。
この時点でメビウス気が付いてると思われ。
通販サイトでやたら傷物の割引品が目立ちませんか?
>70
ああ、これか。以前ちょっと欲しかった。色を無視すればラミィキューブでもできるね。
>71
メビウスが意趣返しに、広島に傷物を掴ませているということかいな?
ただそれが本当だとしても、それを和訳転用の根拠とすることはできないよな。
単に同業者が伸びるのを阻害してるだけかもしれんし。客観的な証拠をくれ。
>>71 実際に傷物を買った人に送られてきた商品を見せてもらったことがあるけど
「どこに傷ついてんの?」という感じだったよ。
通常の店なら普通に店頭に並んでる程度の傷み。
通販だと現物が見えないので神経質なユーザーに対する気配りだと思う。
最近傷ものが多いのはチェック体制がよりしっかりしてきたからでは?
>メビウスが意趣返しに、広島に傷物を掴ませているということかいな?
広島ばかりじゃなく、71はメビウスも叩きたいのか?
やっぱ証拠がないと信用する気にならんよ、この手の話は。
特価品、メビウス経由じゃない商品も多いんじゃないの?
どうしても広島の話題にしたいヤシがいる(w
PS広島でメビウスが卸してる品物買ったこと有るけど、どうみてもルールが劣化したコピーのものでしたよ。
メビウス付属のルールなら、紙に黒い小さなシミがあったり、細かい字のゆがみがあったりしないから。
PS広島がメビウスのルールをコピーしてるのか
それとも
メビウスが汚いコピーを偶然付けていたのか
はっきりしないけど。
メビウスのルールコピーして添付して勝手に販売してたのは榊原だよ。
メビウスのルールも含めてルールだけを無料で配っていたのは浜田だよ。
今は二人ともいないけどね。まあ、当然か。
今はメビウスのルールを参考にして近くなるように努力して翻訳してるらしいよ。
>77
そう言っておくと丸く収まるな。やはり真偽の程は定かではないが。
>>77 以前はPS広島は無償で買ってないルールくれたが、
最近はくれなくなったと過去のボドゲ総合スレで話題出ていた。
サイトやボードゲーム担当者が代わったのが理由というのは考えられるよな。
ルール用掲示板の一発目の質問が馬鹿すぎて笑える
そういや、ヤフオクでおなじみの通信販売法違反の方々のネタは?
>>82 ヤフオクスレでもちょろっと出てるね。
自分の販売ページの宣伝のために出品しているような人は
やっぱちょっとうざい。。
怪しいビデオを「お勧め」として宣伝している人とは取引したくないな。
当たり前の話、日記を付けてもいない個人のネタなど引っ張ってこようがない。
>82
「特定商取引に関する法律」を流し見ただけなので
アフォなことを言ってるかもしれないが。
方々、ってのは常連出品者も含めた話なんだろうが、
20個/月程度だと業者じゃないと言えなくもない気がする。
マリオネッテのサイトは問題あるんだろうな。
法人を明記してるのに、責任者の氏名すら表記無し。
スーパーボードゲームは
…スマン、そもそも法人じゃなくても商売していいのか知らないんだ。
こーゆースレは法律に詳しい人いたほうがいいなぁ・・・
一応、六法全書持ってるけどゲームのネタ探し用だし
>>80 殺しあむにどんだけ応募があるかみものだナ
東京じゃ最近ほとんど話題にもなってねーけど
ジモチーくん等は盛り上がってんのか?
>>88 さあな。
東京でも、一時的にでも話題になったのか?
消されるかもしれないから転載してやろう。適当に改行を入れてある。
>No.1183: 東京にて (2004/03/25.12:16:06) By れふくん
>
>はじめに お詫び
>ここで書くべきことではないのですが スタッフ用の掲示板が見れないのと
>携帯から メーリングリストに書き込めないので ここで書かせていただき
>ます(ほとんど家にいない私は はじめからメーリングリストに反対でした)
>
>広報担当のれふが 書き込まないという発言に 無茶苦茶怒っています
>
>その上 会場も決まっていないのに 宣伝しようなんて 何考えているのですか?
>本来やってはいけない事だと思います
>どうしても宣伝したいなら 本当のことを書いて 理解してもらい 新しい情報は
>入り次第 HPで上げて行きます とか 考えるべきです
>
>もともと 関西のイベントではないものを 名前を借りてするのだから
>大元に 迷惑がかかる様な事はしてはいけないはずです
>
>絶対会場を聞いてくる人が出ると思うのですが それは秘密 とでも 答えるつもりですか?
>やる意欲はあります がんばりますので 応援してください
>では だめなのですか?
>
>それでも どうしても 隠し通したい なら
>そんなイベントの(責任取れない)スタッフは 下ろさせてもらいたいと
>考えている 所存です
>90
DQNかと思ったら、意外にまともなことを言ってるんだな。
うん、正論だ。
ttp://starless.plala.jp/nisiboko/report/2004/report0523.htm 第13回例会
開催日:2004年5月23日
報告者:のぐち(ムソウ、datura)
白梅会館にて例会をおこないました。参加者は7名。
人数を書くとどっかでなんか言われそうですが気にしま
せん。気にしないなら書くな。
ttp://daiteikoku.tea-nifty.com/daice/ 返答
まあ、人数だけが問題なのではないのですが、確かに人
数の情報も重要ですね。もっとも、貴会に関しては外と
繋がろうとする開国派とあくまで現会員のみでという鎖
国派に分かれていることまで分かってるんですけどね。
鎖国を続けた場合、貴会会員の多くが狭いゲーム世界し
か知らない初心者のままで終わることになるのですが、
それでよろしいのですか? 幹部に外を怖がる人がいた
ばかりに、会員までその影響を被らなければならないと
いうのは、ある意味「犯罪」的です。その参加者のうち
半分以上を外部に頼りながらの鎖国論も変ですしね。開
国派の方、応援しますよ。
>94
オープンにしていない(鎖国している)ゲーム会は、狭
いゲーム世界しか知らないそうだ。
また、そういう人は狭いゲーム世界しか知らない初心者
のままらしい。つまり、オープンなゲーム会に参加して
いない人は永遠の初心者らしい。…えっ!?
正直な話、別に広いゲーム世界を知らなくても楽しけれ
ばいいと思うんだけど、どーよ?
鎖国しているほうが、知らなくてもいいことを
知らずに済むので、幸せかもな。
ゲーム会はすべからくオープンでなければならない、と。
仲の良い人だけで集まって遊ぶのは禁止なのね。
友人や家族とだけ遊んでいる俺はきっと悪なのだろう。
んなあほな。
ファミリーゲームでもいいじゃない。
楽しいことは仲間内だけでもいいじゃない。
なんか詭弁のガイドラインにひっかかりそうな物言いだな。
99 :
97:04/06/08 00:22 ID:???
幹部の意向に一般会員が縛られていると言いたいらしいが、
その開国派の人は別の例会にも参加すればいいだけ。
別に掛け持ちを禁じているわけではあるまい。
っていうか、なんで彼は他人事に首を突っ込んで、しかも難癖を付けてんの?
西凹が閉鎖的に運営されてると血便が出たりするのか?
>95
同意。それどころか無理に初心者を脱しなくても良いとすら思う。
ゲームは求道的に向き合わなければならないものではない。ただ楽しんだっていい。
>95
私はサークル主催者ですが、同意です。
ゲームの本質は、まず楽しむことにあるべきですから。
初心者結構じゃないですか!
何も恥じることなんぞありません。
それに、みんな最初は初心者だったんじゃないですか?
>>93 メビウスは直接通販の案内が載ってるわけじゃないし、
PSも形式はともかく一応連絡先はわかるようになってる。
でもマリオネッテはまったく正体不明。
ボードゲームごときで詐欺があるとは思ってないけど
不安を感じるのは事実だね。
家でもゲーム会やってるけどクローズだな
草の根BBSの頃はオープンだったが
で、私はオープンのサークルにも参加している
普通だよなぁ
どうしてあんなにオープン、オープンってうるさいのかなあ。
よそのことなんだろう。
相手いないのか?
オープンだのクローズだのは、本当はどうでもいいの。
自分を締め出したのが許せないだけなの。
でも、それを表に出すと「ただの私怨じゃん」で片付けられちゃうから、「サークルのあり方」といった
問題に置き換えてるだけなの。
…ってのは、私の単なる決め付けです。
証拠はありません。
でも、そう思われても文句は言えないよね。
>>105 その決め付けは、ほぼ的を射てると思うが、
「文句」は言うと思われ。
それが生きがいみたい出汁
あんなこと言われると締め出したくもなるね。
>>101 > でもマリオネッテはまったく正体不明。
> ボードゲームごときで詐欺があるとは思ってないけど
> 不安を感じるのは事実だね。
正体がわからないので試しに「アトリビュート」を購入してみた。
ちゃんとした対応で、すぐに送ってきてくれたよ。
訳もついていたし、すべてのカードのタックシールも
付いてきたので、問題なかった。
現住所などを表記されてないのが気になるけど
通販には問題ないよう。
もしくは関係者
独善ボードゲーマーには関西出身が多い
なんてことを前スレで言ってた関西人なのだが、この皇帝もそうなのかな。
サイトの内容で見比べてみた。
バンガードは良くも悪くも濃い。西ボこは楽しげで華やか。
ひょっとして、女と遊びたかったのでは。
楽しい方がいいに決まってますよね。
誰かにとっての「楽しい」が、他の誰かと一致するとは限らんけどな。
彼が楽しいと、多くの人が楽しくないんだね。
迷惑な話だ。
彼が褒める団体は、今後、ここで粗探しされて叩かれるようになる悪寒……
そもそも褒める団体なんてあるのか
己がサークルを力の限り褒めよ
ミドルアース、万歳
120 :
NPCさん:04/06/15 19:38 ID:WS4AiqgO
ドラクエ?
ホイミ
関西JAGA、万歳
ここでなら…いいリハビリが出来そうっすね。
>>124 スタッフがリハビリしないとな
>>123 老害集団になったが元老院よりは数段マシだろう。芸無殺し編むからは締め出されているみたいだけど。
>126
もはや気持ち悪さしか伝わってこないな。彼とストーカーの違いって何?
バンガードの人は一度注意した方がいいと思う。サークルにも悪評が立ちかねないぞ。
サークルのあり方論はどこへやら。名実ともに怨恨だったって露呈しちゃったね、皇帝。
先月のはまだ、売り言葉に買い言葉という風に見れなくもなかったけど。
これは、もう言いがかりとしか思えない
未だ結果発表もできないようなGOで、メダルとったことが、そんなにご大層なことなのですかねえ。
俺が同じサークルにいても注意はしないだろう。かかわりになるのはごめんだ。
そんなサークル抜けてしまいたい。
あぁ…そしたら閉鎖的な集団作りやがって、とか言われるようになるのか。
なんだかひどいな。
>131
漏れも放置するw
ただ迷惑な話、彼はしばしばバンガードバンガードと口にするんだよな。
同一視される前に手を打つべきだと思われ。>運営側
単にあっちの掲示板にここのURI貼れば済むような肝。
サークル名を口にされたら、普通のサークル員には迷惑だろうな。同情するよ。
むしろ、そんなやつでもうけいれられる懐の深いサークルとして尊敬されるのでは。(w
某柏木の掲示板に、なんか痛々しい書き込みが…。
やっぱり、柏木はイタタの殿堂なんだ。
フツーのサークルだとハミダス輩が居着くのか。
>136
彼の嫌いな物に彼自身も入ってると思うんだが、まあ都合のいいことで。
和を尊ばない子供なんてどこも欲しくないのだが。柏木も大変だな。
管理人削除と書き込み人削除があるけど、やっぱり苦言やら忠告が書いてあったの?
苦言や忠告なら削除しないでしょ。
誹謗とか中傷とかじゃないの。
変わり者を気取りたかったんだろうけど、感情を逆撫でしているようではセンスがry
消されるかもしれないから転載してやろう。適当に改行を入れてある。
>No.1183: 東京にて (2004/03/25.12:16:06) By れふくん
>
>はじめに お詫び
>ここで書くべきことではないのですが スタッフ用の掲示板が見れないのと
>携帯から メーリングリストに書き込めないので ここで書かせていただき
>ます(ほとんど家にいない私は はじめからメーリングリストに反対でした)
>
>広報担当のれふが 書き込まないという発言に 無茶苦茶怒っています
>
>その上 会場も決まっていないのに 宣伝しようなんて 何考えているのですか?
>本来やってはいけない事だと思います
>どうしても宣伝したいなら 本当のことを書いて 理解してもらい 新しい情報は
>入り次第 HPで上げて行きます とか 考えるべきです
>
>もともと 関西のイベントではないものを 名前を借りてするのだから
>大元に 迷惑がかかる様な事はしてはいけないはずです
>
>絶対会場を聞いてくる人が出ると思うのですが それは秘密 とでも 答えるつもりですか?
>やる意欲はあります がんばりますので 応援してください
>では だめなのですか?
>
>それでも どうしても 隠し通したい なら
>そんなイベントの(責任取れない)スタッフは 下ろさせてもらいたいと
>考えている 所存です
ゲームコロシアム 掲示板より
イラスト差し替え TTB@HP責任者 2004/06/21 18:58
>種々、異見のございましたイラストに関して差し替えることとし、
>本日、差し替えさせていただきました。
>以上、報告事項です。
前のイラストから考えると100歩は前進したよう。
でも「異見」かな〜「意見」だろ。わざとかな?
なんでこう、読んでる人の気持ちをさかなでるのが
うまいんだろう。
146 :
NPCさん:04/06/24 14:53 ID:4AmtMOmZ
>>143-145 てか、嫌なら、気分悪いなら、見なけりゃいいと思うのだが、どうだろうか。
素人さんが手探りで大きなイベントやろうって頑張ってんだ、
そりゃ、問題も起こるだろうし、タイプミスくらいするわな。
別にイベントされたからって害になるわけでもないんだからさ。
ボドゲを盛り立てようって、必死になってんだ、
優しく見守るくらいできんのかね。
・・・こんなこと書いてたら関係者と思われるんだろな(^^;
147 :
146:04/06/24 14:55 ID:???
sage 忘れちったよ。
まあ、いいや。
>146
思った。内容よりも最後の顔文字で。そんなの関西系のおっさんしかやらんぞ。
>>146 むしろ、アンチの輩が必死に見てる。
「八八」ないから行かないとか、20チームも絶対集められないとか
既にネットなどで公言しているからな。潰したいやつらが、煽っているんでしょ。
でも、そういうやつらは、揃ったら揃ったでまた必死に言い訳するんだろうがな(w
>>148 よく癖を知っているね。すばらしい粘着力だ。イイセンいってる。
でも、惜しいかな最後の文で俺には彼でないとわかるんだよな。
おれ? ある程度は内情知っている者だと思っていいよ。関係者でも可。
いちいち出て来なきゃいいのに
>>146 てか、嫌なら、気分悪いなら、このスレを見なけりゃいいと思うのだが、どうだろうか。
153 :
148:04/06/24 18:57 ID:???
>149
おいおい、勘違いしてくれるな。特定個人の話じゃない。各サイトから得た一般的な傾向ってだけだ。
「彼」というのはおそらく責任者のことを言っているのだと思うが、そんな気はない。
関係者であるなら不必要に煽るなよ。イメージ悪いぞ?
ところで、八八な。東西のルールの違いを考えると入れなくて良かったと思う。
西には西の伝統と面子がある。前回の関東に準じた統一ルールは呑めない、どうにも面倒臭い。
エントリー数は心配してないだろ?大手サークルは関の東西など問わないだろうし、
高額の参加費をはじめ公式掲示板が撤去されたほどの批判があった前回ですら埋まったしな。
154 :
146:04/06/24 19:00 ID:???
>>151 ・・まったくその通りだ。
一段落するまで、見ないようにするよ。
指摘ありがとう。
今度のは一人二千円だけど、前のオリンピックっていくらだったの
>155
一人あたり5000円。
高いのか安いのか微妙な額だな。>5k
そういえば、皇帝もゲームコロシアムはだめだって日記に書いていたっけ
前回は宿泊込みだったし。
今回は某本町にでも詰め込むのか?>関係者
オリンピックの掲示板で、終了時間が遅い=懇親会は要らないから
その分のお金を返せ、とか騒いだのが皇帝。
コロシアムについて、参加者が集まらないだの文句を書いているのも
皇帝。
彼はただつっかかりたいだけかと。
>>161 実は、かまってほしいだけの小心者なのかもな。
で、回りまわって西凹vs愚帝の話題に落ち着くと。
柏木の人は話を逸らせてよかったね。
結構、人の役にたっているじゃないか。>皇帝
>>153 前回埋まったのは、久々でチーム数集まらないと恥ずかしいから、
ずっと前から出場チームを内々定していたからだよ。だから自由応募枠が
少なくて、自由応募開始、すぐ満杯。応募締切。ということだったのさ。
参院選が告示日には、運動はほとんど終わっているようなものさ。
くもりだなぁ
1、隣組への入会費が10万円、入らないとゴミ置き場を使わせてもらえず、
しかも本来自分が設置すべきなのに隣組にそれを任せている自治体が
「隣組内部のことなので介入できない」などとのたもうたら、私はそこには住まんです。
なんか、静岡のほうでそんな話があったらしいですね(うちの街では、隣組に入ってなくても
ごみ収集、自治体報などの配布サービスは受けられます)。
2、仕事が解決の方向、しかし完全に終わらせるためにはてんこ盛りの書類の作成・・・頭、いたい。
3、日曜は「袋小路」に出撃予定。カタンを死ぬほどプレイできるらしいです(^_^;)
死ぬほどプレイしてください。死ぬほど。
ところで「袋小路」ってどっかから分離したんだっけ?
>>166 柏木の掲示板を読む限り、「袋小路」の代表者はそっちの系統みたい
皇帝は、いたく袋小路をお気に入りのようだね、なんで?
>>167 単に西多摩の会が気にくわないだけだろう。
バンガードの他に袋小路まで槍玉になったらかわいそうだな。
主催者がエロゲーマーだとわざわざ公言するサークルってどうなのよ。>袋小路
プレイ中にキモい話とかしますよって断り入れてんのか?
俺のいうことを聞いてくれるのが仲間、
少しでも認めないと敵、っていう
単純な思考かね。
なるほど女性蔑視つながりか。お似合いだ。
コロシアムはまだ5〜6チームの申し込みだけらしいとの噂。
>>173 それは本当か?
僕がおもうに現時点で6チームとすると思いのほか多い。
でかいサークルは、別としてうちみたいな小さなところは、三か月前に例会の部屋を
確保するので、7月でないと確かな返事ができないのが実情だ。
6月中にせいぜいでかいとこだけだから、ゲームオリン
ピックのように事前に根回ししてないのなら、6月中に
申し込めるとこは2〜3チームだろう。お前さん、かつがれてんじゃないか。
>>174 かつがれているといえばそーかもしれん。噂だしな。
1サークルで複数チームを出すところもある(関JAGAか?)
みたいだから参加サークル数はそれより少ないとのこと。
無論、真偽は不明。
>>175 うん、長距離移動がなくて半年前に日程調整できるでかいとこ、
関西JAGAくらいから2チームくらいってのが妥当なせんだと
6月中は考えていたんだ。
178 :
反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/06/26 12:54 ID:YpuXwVIN
肯定とか長距離移動とか補給とか
なんか格好いい話が続いてるけど
何の話?なにかの集団の話?
とりあえず聞いてみた!余裕!
>>163 柏木の人はただ空気読めないだけかな
>>178 確かに単語だけ抜き出すとカコイイな
実際はただの困ったちゃんスレだ
>180
ほお、こんなの売ってたんだ。しかしなんでまた裏話スレに?
モノポリー絡みだから?
話を逸らしたい意図とみた。
次は広島?
うん広島
広島の話題って尽きないんだなあ。
まだなにかあるの?
話題が尽きないのではなく粘着が常駐しているだけのようにみえるが?
あと地方嫌いが「広島」という名前に過剰に反応しているとか……
バネでもメビでも買えないゲームを扱ってくれるの素直にうれしい。
>186
「広島」というのは、PS広島・FORTUNE・イエサブ広島店をひっくるめての地方のことではないかと。
PS広島に関しては、膿は出したという感じだな。
じゃやっぱり広島
芸無殺し編むは、応募があったのだろうか?
広島?
いやむしろ西凹vs皇帝&柏木。
>>191 そのあたりは僕もききたいぞう。
バンガー怒や、袋の人々は
どう思っているの?
>>192 表面上はトモダチ。うっとおしいけど、何か言うと言い返されて
もっとうっとおしいから。
つづき
7、明日はアキバでもなんかボードゲームのイベントがあるらしいです。
ううむ、袋小路危うし・・・(予測人数12人)。
私は袋小路参加の方向です。
だから、名前を出してくれるなって・・・
ところで広島
>196
どうにも話題がない。あるなら君がネタを振れ。
できなきゃ、皇帝とふかいな仲間たちがやはりホットさ。
皇帝とふかいな仲間たちってなにかやったの?
とりあえず皇帝はウミガメのステーキをご希望らしいから
誰か腕でも切り落として食わせてやれよ
>>116 > 彼が褒める団体は、今後、ここで粗探しされて叩かれるようになる悪寒……
その悪寒は当たりつつある。
>>197 > できなきゃ、皇帝とふかいな仲間たちがやはりホットさ。
柏木掲示板の痛い書き込みや袋誇示代表のエロゲ公言はともかく、
理由もなくその他の人たちまで同類扱いしちゃダメだよ。
工程の言動がイタいというのは否定しないし、擁護する気はまったくないが。
彼の言動だというだけで、無理にこじつけて叩こうとするのは、叩いてる側も頭の悪さ丸出し。
愉快、不快にかかわらず、皇帝にお仲間なんていたかなあ…
表向きはみんなお仲間。裏に回ると互いにわるぐ(ry
1、日曜は「袋小路」へ行ってきました。20人以上の参加者という、
なかなかの陣容でありました。いろいろバッティングしてたのに、
あれだけ人を集めたのは、凄いの一言です。
次回は7月19日とのこと。盤ガードの翌日ですか、う〜む・・・。
7人はダメなんだっけ?
だから、名前を出すなって・・・
>>206 さも、俺の見込んだだけのことはある、とでもいいたげだな。
GameGalleryの掲示板に浜田キター!で、PS広島について悪口を叩いてます。
でもあなたFORTUNEの社員じゃなかった?大っぴらに他社を扱き下ろしてていいの?
また広島か
212 :
反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/04 09:14 ID:vFlLdavC
よくわかんないけど余裕って事だよ!つまり!
ここから以降は、また広島スレッドですか。
最近、卓上ゲームの例会に興味持ち始めたヒトです。
誰かあたしのためにサークル相関図など教えてください。
どこのサークルとどこのサークルの仲がいいとか悪いとか…
ゴタゴタに巻き込まれるのいやなの
あ、都内とその周辺です
http://www.thegamegallery.net/bbs/gallerybbs/ 紙> 中の絵も変わっているように見えますね。最初のドイツ版と前のメイフェア版も違っていましたっけか? (04/07/01 20:04:05)
HAL99@管理人> 前は箱は違ったものの中の絵は同じだったような記憶があります。 (04/07/02 09:44:26)
浜田> 新盤「Modern Art」予想価格
広島が最初に取り扱った場合、得意のぼったくり価格で5000円以上は間違いないでしょう。その後、バネストが3000円台で扱いだしたら広島も値を下げるでしょう。 (04/07/03 23:09:57)
HAL99@管理人> どのお店がいくらの値段で売るかは特に興味がありませんが、Funagainだと$17.5なので、輸入と和訳の手間を比較して皆さん選ばれるでしょう。 (04/07/04 12:27:11)
>>210 偽物としたら高度な騙りだな。恐らく本人じゃないのか?
浜田はフォーチュンの社員ではないようだ。
金に汚い榊原は、はした金で使う気だったらしいけどな。
そもそもフォーチュン活動してないやん。
粘着か一部の人間しかあの問屋?のこと覚えてないっしょ。
>>211 >>212 >>214 ネタ無いんですぐ消えるから安心しろ。
浜田は自分が作ったサイトの利用権を巡って、
榊原と共同でPS広島や社長と訴訟すると言っていた。
榊原は会社の必要経費を個人負担させられたといって訴訟するとか言っていたから、
民事訴訟来るの待ってろよ。そのうち訴訟あるだろ。
220 :
NPCさん:04/07/05 14:31 ID:EFkENeTR
PS広島のボドゲの値段は余所より高いのか?
221 :
反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/05 15:32 ID:hF+MghOs
じゃあ私も質問。モンテクックの裏話、噂話はないのか?
平均的に見て、ちょっとだけ高い気がするけれども、まあ取扱品目が多いから許せる。
メビウスは商品少なめ、バネストは邦訳が信用できないのだから少し乗っけられても構わない。
224 :
反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/05 16:38 ID:hF+MghOs
暴利なら売れない。→買わないからどうでもいい
独占市場じゃないんだし、ドーデもいいって事か!
なんかわかった気がするよ!余裕!
まだやってたのか。
いっそスレタイに「広島粘着」とでも入れとけ。
っていうか問屋が違えば価格設定に差が出てもしかたない。
それにPS広島は他よりも余分に人件費がかかってるだろうからな。
「ぼったくり」というなら、メビウス経由の商品に上乗せするくらいしてもらわないと。
>>221 別名をモネ・クックと言って印象派の画家なのだ<モンテ
>215
見事にスルーされているね
ただの煽りネタだからか?
つか、ゲーム会に興味って笑える
私も都内だから興味はあるけど
知り合いがこき下ろされたら不快だからまあいいや
さて広島
とかやってるうちにまた皇帝が何か言うんだよ、きっと
232 :
NPCさん:04/07/06 00:34 ID:VHY8z22A
>232
メビウスはあれで税込価格です。
申告納付してないのでは
235 :
NPCさん:04/07/06 09:16 ID:iDyFbAGI
>>226 そんなことやったらメビウスで郵送購入するって(w
とりあえず復活
1、マシン復活。トラブルシューティングの本を入手して、試す。
成功。今後、あんまり怪しげなソフトは入れません。
2、コロシアム。13チームの応募。さっそく2次募集・・・。
だから〜、五輪って〜、4年毎なんだってば〜。
鬼の首でもとったように書いてるな。(w
既にオリンピックとは全く違うイベントになっているのに・・・
そんなにオリンピックの栄光を強調したいのかい。
237 :
NPCさん:04/07/06 11:55 ID:VHY8z22A
>>233 品物卸してる店より安いのか?
消費税取らないって事は。
>>237 その通り。
あげく、送料も安いので(〜円以上頼むと無料ってのはないが。)
欲しいゲーム次第ではお得なのですよ!
って、店の回し者みたいだな。
>237-238
いや、そうでもないよ。もちろんメビウスのものに関しては安いけど。
表示価格(税込)は結局バネや広島の「商品価格+税」とほぼ同じくらいになってる。
ただし、メビウスは下二桁は端折るようなので、モノによっては少し安い場合がある。
240 :
239:04/07/06 15:56 ID:???
入荷ルートについて自信を持って言える商品が少ない(サンプルが少ない)ので断言はできないが。
浜田の場違いな中傷消された?
ゲームギャラリーの?
メビウスは品揃えがイマイチちゅうか
地方なんで通販するとき、せっかくなんで
2,3つまとめて思うんだけど
在庫切れとかで
結局広島とかになっちゃうな。
名古屋は店は悪くないけど
配達のオッサンが、なかなか持ってこないから
あんまり注文したくない
浜田> 新盤「Modern Art」予想価格
広島が最初に取り扱った場合、得意のぼったくり価格で
5000円以上は間違いないでしょう。その後、バネストが3000円台で
扱いだしたら広島も値を下げるでしょう。 (04/07/03 23:09:57)
HAL99@管理人> どのお店がいくらの値段で売るかは
特に興味がありませんが、Funagainだと$17.5なので、
輸入と和訳の手間を比較して皆さん選ばれるでしょう。
(04/07/04 12:27:11)
>241
消される前に「これは誹謗中傷じゃないか、こんなのを放置しておくのか」って内容のレスがあった。
根拠を示さないなら中傷ととられてもしょうがない。
あら、こんなとこで正論を書いたか。(w
モダンアート、そもそも各店が入荷するのかどうか。
同じMayfairのチグユーは何故かどこも入荷しないしなー。
そうであればFORTUNEの起死回生の手になるかも。
いや、入荷してもヤフオクに出しそうだな。
>245
?> 得意のぼったくり価格っていう表現は誹謗中傷のたぐいにあたらないのですか?
この手の書き込みを管理人さんは容認するのですか? (04/07/05 13:59:02)
以下の文を読んで問題に答えなさい。
> はじめまして。
> 私、「○△×のページ」(URLは
http://---)
> の管理人の○△×と申します。
>
> いつもホームページを拝見させて頂いております。
> この度、私のページから、リンクをはらせて頂くことにいたしましたので、
> お知らせいたします。
> なお、私のホームページは、おもに、ボードゲームをテーマにしたものです。
> 貴ホームページから、私のホームページへリンクを貼って下さることを、ご検
> 討して頂ければ幸いです。
>
> 以上、よろしくお願いいたします。
問1 この書き込みがされたはてなダイアリー・掲示板の数を答えなさい。
問2 そのうちリンクをしたサイトの数はいくつありますか。
問3 リンクをしなかったサイトの名前を挙げなさい。
問4 あなたのサイトにこういう書き込みがあったらどうしますか。
理由をつけて答えなさい。
(1問25点、100点満点)
輸入コストにどれくらい利益をのせるかはそれぞれの自由ちゃうの?
後は買い手が買うかどうか、他の手段で手に入れるかどうかだろうし。
広島ネタつづくね
254 :
NPCさん:04/07/07 00:39 ID:nBcehKpy
なんか誤解されているような気分です - わんこ Home
2004/06/24(Thu) 10:46
どうも、こんにちは。なんか誤解されているような気分です。
私は何か悪いことをしたのだろうか?私は自分自身の事を病的気分屋だと思っています。
本当に病的なんです。ですので、リンクを貼るとか、掲示板に書き込みをするとか、
食事を取るとか、寝るとか起きるとか、生活の全てが、気分で行動が決定されます。
さて、何が言いたいかというと、マルチポストの件です。
私は自分がしていることが「マルチポスト」と呼ばれる行為であることを、
ご指摘を受けてようやく知り、先ほどそれについてヤフーで少しだけ調べました。
その結果、私が理解したことは、どうやらマルチポストはマナー違反らしいということです。
このことを理解した以上、不愉快に感じているであろう皆様全てにお詫びをしなければならないと思います。
大変申し訳ありませんでした。しかし、−これは言い訳ですが、−私があまりに無知だったため、
マルチポストをしてしまったわけであり、マナー違反行為をしようと思ってしてしまったわけではない、
ということです。もし不愉快な書き込みということでしたら、どうぞ、遠慮なさらず、削除してください。
私が、ほんの少しだけ調べた範囲では、マルチポストとマルチ商法が関連された説明がありましたが、
私の運営しているサイトとマルチ商法は全く無縁であることをここで強く訴えたいです。
結果としてマルチポストになってしまいましたが、私が貴サイトにお願いしたい内容は、
ここでは繰り返しになってしまいますので述べませんが、最初の書き込みに書いたとおりです。
最初の書き込みに嘘偽りはありません。
もし、事実と異なる点があれば、そこの部分を修正した内容の投稿をしたと思います。
しかし、どういいつくろうと、私が結果としてマナー違反を犯してしまったわけですので、
その点については重ねて謝罪いたします。誠に申し訳ありませんでした。
マルチポストとマルチ商法は関係ないのでは?
フォーチュンって問屋の活動まだしてるの?
新作ずっと出してないよね。
>>247 Mayfairモダンアート、入荷最速は、
「i-ogm」だ!
間違いない。
> マルチ商法
人気のキャラクターのグッズを大量に出して稼ぐ商法だったっけ?
そうかもね。アメリカからの輸入ルートを確立してそうなのってogmやイエサブくらいか。
個人が趣味でやってるサイトに何を期待してるの?
>>260 何が失礼なのか、サッパリわからない。
しごく当然のことを言ってるようにしか思えないのだが…
もしかして私の常識、一般とズレてますか?
>>260 別にHAL99氏の肩を持つわけではないが、そりゃあなたがおかしい。
単に「個人の趣味でやっているので好きにやらせてね」と言っているだけだろう。当然の権利。
> ここまで俺様が一番と繰り返し語られると「ボードゲーム総合サイト」と名乗っているのと矛盾を感じる。
「俺様一番」と「氏が趣味のボードゲームの話題を総合的に扱うこと」は何ら矛盾していないが。
ひょっとして、「全てのボドゲHPの総本山」なんて解釈をしてないか?
>>254 わんこすげぇな。アレってマジボケだったんだな…。
その名の通り、犬のマーキング行動みたいである意味ほほえましかったんだが(w
ある日突然脈絡もなく宣伝カキコされりゃ、そりゃ戸惑うだろうよ。
でもそれは犬の生態だから仕方ねーんじゃ?
犬に噛まれたと思って諦めなさいって(w
単なる巡回先と相互作用のあるサイトとの区別がつかないんだろうね>わんこ
病的というか病気なんでしょう。
をいをい、人の心配する余裕あんるんだな>チキンヲカダ
ちゃんとココチェックしてんじゃん
ちょろちょろ書込んでるだろな
4、マルチポストで有力サイトにリンク要請をしてた方が叩かれてます。リンクの意味がただの収集と陳列、アクセサリー化だったら、やっぱイヤな感じ。でも、もし何がしかの利益があれば・・・私は受諾します。実際、いくつかのサイトでは申し出を受けたようですし・・・。
>>268 彼は自分がルールブックなのだから、そっとしてあげよう。
関係者じゃないけどさ。
>>268 「私は受諾します」
って言われてもなあ・・・・。
俺なら申し出ないけどね。
>>268 そんなに申し出がたくさん来るのですか?
>>268 何がしかの利益、ですか。
利益、ありますか。
そうですか。
知人が、わんこ氏から直接電話で「何度もリンク要請しているのに、なぜリンクを貼らない?」と詰問されたとか。
あと「『○○○』からもリンクを断られたが、お前がそそのかしたのか」とも言われたらしい…
人を轢いてしまってから、轢いてはいけないことを知りませんでした。
と、言ってもしょうがない。
>274
それは罪の度合いによる。まあ、食事中おならをしてしまってから、
してはいけないのを知りませんでした。と言うぐらいじゃないの。
マルチポストもそうだが、相互リンク依頼もマナー違反と言える。
しかし、なぜわんこはいまさら
リンク先を増やそうとしているの?
誰か理由知ってる人いる?
※未承諾広告
って書くべきだよな
>>279 「書いたら、かまわない」と考えたらどうするんだ
>278
それは 病的気分屋 という一言で説明が付くと思われる
サイトに広告出して、小銭ゲットしたいとか。
で、受諾する彼も一枚カンでおきたいのか。
>>282 わんこもちゃんと、ここ読んでるのかねえ。
●リンク集 : 2004年7月8日更新
リンク集です。相互リンクしてくださるサイト大募集中です!よろしくお願いします<(_ _)>。
当サイトは、リンク集の充実を目指しています。
特に、日本語で読めるドイツゲーム系サイトをリンクしたいと思っています。
そういったサイトをご存知の方はご一報ください。
>>284 みんなで知っているところをたーくさん教えてあげたらどうです。
>>287 そうかあ?
わんこでも彼のとこにはリンクお願いにいってないんだろ。
TGWにバネスト訳が公開されたが、あれら公開分に関しては信用して大丈夫?
>>289 バネスト訳だと知って用いるには問題なし。
公開しただけえらい。
それにくらべて某広島は...
また広島か
>291
ことバネストに関しては、これは本当に勇気ある行動だと思う。売り上げを左右しかねない。
自分の店に在庫がある分は公開されてないのに?
ある意味営業妨害じゃん。
ホント売り上げを左右しかねないよな。
295 :
293:04/07/09 22:16 ID:???
>294
バネの超訳を皮肉ったつもりだったのだが、ストレートな賛辞にも見えるな。
>>295 このスレッドに書き込むようになると性格悪くなるか広島通になる。
ところで、わんことTGWの関係ってどうなってるの?
前はいろいろ親交があったみたいじゃん。その後TGWが「邪悪なサイト」としてわんこのリンクから外された事件の発端は何?
そしてTGGもリンクにないのはネット太郎による「表の哲学」に>260のような対応をしたから?
教えてプソーズ!
えーっと、プエルトリコ事件だね。
プエルトリコは陰惨な奴隷の歴史を下敷きにしている「邪悪な」ゲームなのに、
TGWはプエルトリコを面白いという。なんて邪悪なサイトだ!
…と、病的な気分屋のわんこは思ったわけだよ。
自分が持っていたプエルトリコを焼却処分にしたとかしないとか。
そんなこといわれたら日本中のゲームサイトは邪悪なサイトになってしまう…
相互リンクを要求している相手方のサイトもプエルトリコをほめていたりするけど??
ちなみに、TGGについては、「表の哲学」のはるか以前が発端。
当時TGGのアンテナにはわんこのページが登録されていたが、
プロバイダの都合で正しく更新が反映されなかったため、
わんこがTGGに抗議。それに対する返答がわんこの気に障ったらしく、
掲示板でも応酬が繰り広げられた。
その後、しばらくして明らかにTGG批判のために書かれたと思われる
「表の哲学」が「ネット太郎」というハンドル名で書き込まれたという。
>298
ゲームを肯定する者を「邪悪」として、一方的に、即縁切りか。
当然、マンハッタンも捨てたよね?
本人も自覚しているようだが、本当に病的な心をお持ちのようで。
ボードゲームでは情緒面の成長は期待できないらしい。
よし、バランスの摂れた毎週末の生活に、ボドゲ+牛乳を新提案します。
>>302 芸はないが定番の煽りを
ゲームギャラリーで削除されたから2chで嫌がらせですか?
名無しで書き込むなんて浜田氏のポリシーに反するのでは?
君は、PS広島の翻訳ルールを、またフォーチュンにメールで送ってれば?
訴訟になった時は、、榊原は知らないというだろうけどね。
警察の前にご両親が知ったら泣くよ?
わんこ掲示板に嗜め書き込みが。早速消されていたけど…
以下抜粋コピペ。
■相互リンクをお願いするにしても、どのサイトにも機械的に同じ文章を貼り付ける
というのはひどいのではないでしょうか?
メールアドレスを教えていないのにどこからか勝手にかぎつけてきて、頼んでもいな
い広告メールを送りつけてくる業者が多いですが、わんこさんはそういう業者に憤り
を感じたことはありませんか?
今わんこさんがやっていることは、そういう業者と同じだと感じました。
管理人さんは、表面上は「お知らせありがとうございます。早速リンクを張りますね
(^-^)」などとレスをしてくれるかもしれませんが、それは社交辞令かも知れませ
ん。機械的に書き込まれた書き込みは、うれしくないと思います。
■苦言ばかりでも申し訳ないですから、サイトの報告をさせていただきます。
まだわんこさんのページにリンクを張っていないところを探してみました。
どのサイトもレビュー、日記などが充実しているサイトで、私も良く見ています。
(リンク集のページがないものもありますが)
・The table game which plays happily
・ボードゲームのおもちゃ箱
・The Game Gallery
・芸夢と日常の部屋
わんこページ更新履歴。
2004年7月10日(土)
・カップルのための〜にゲーム紹介記事「プエルトリコ」を追加
なんだ、見てるんじゃないか…精神衛生上良くないですよ?
>305
仲が悪いと聞いていたが、TGWの方からはリンクが張ってあるんだな。意外。
小野氏の対応と比較されて、わんこ氏の未熟さが際立ってしかたない。
309 :
308:04/07/10 15:58 ID:???
ん? わんこのページ方からもTGW、TGGにリンクが張ってあるじゃん。それほど仲は悪くないのか?
それ今日リンク復活したんだよ。
大人気だな、このスレ(ワラ
そりゃもうネタがいいから(w
ウラでは、陰口ってやつらが多いからな。
表で暴言よりかはマシだろ(pgr
この狭い世界でそんなやついるのか?
>315
普通の発言をしていたのなら、こんな所でネタにされたりはしない。
ここでネタにされるような発言を、全世界に向けて開かれたウェブ上で行うのは、「表の暴言」と言って
差し支えないでしょう。
もっとも、いちど痛い発言をした奴に絡んで、何から何まで無理矢理こじつけて叩こうとする馬鹿も
いるけどな。
318 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:40 ID:luOeO4v3
確かに叩かれるやつも、悪いとこあるけど、ま、結局、ゲーム会に参加する勇気も自分のサイト開く勇気もないやつが、一人じめっとした部屋の中で端末前にして人のあら捜しして、暗く溜飲を下げているってところですかね。
たまに書いてるがゲーム会選ぶときの参考にしてる。
これから、特に話題になっていないゲーム会にいってくる。
もちろんわんこのリンク要請は断った。
320 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:44 ID:LaCJ8lAa
ヲヲ、クリスタルダイスあたりですね。あそこは情報が少ないので、特に痛い所についてご報告を!
>318
へぇ、ゲーム会に参加したりサイト開設したりするのって勇気がいるんだ。無い発想だなあ。
何が楽しくてイタイとされている奴を見物しに行ったり、わざわざ糾弾HPを立ち上げたり
せにゃならんのやら。ここで愚痴るよりもよっぽど悪趣味だろ、それ。
そこで広島だ
まだも何も、今までたいして新しい話も出てないような気がするのだが。
広島が出てくるインターバルが、やたらに短いな・・・
そこで鳥取ですよ
wild heavenがコロシアムから離脱。
ゲームリパブリックのゲーム作りに専念するから
…ではなさそうだなぁ。内部で何か問題でもあったのか?
329 :
NPCさん:04/07/13 06:50 ID:vQUzQA0o
関西JAGAのBBSに謎の書き込み。コロシアム実行委員長解任とか書いてありますよ(消される前に読んでおこう)。だれか、事情通いませんか?
330 :
コピペ:04/07/13 07:28 ID:???
借用書の修正について (2004/07/12.22:50:02) By いけだ
会計担当のあんだーさんへ。
これまで私がボードゲームコロシアムの実行委員長として借りていたお金ですが、
実行委員長を解任されたため、返済の義務はなくなりました。
従って、借用書にある私のサインを消していただけるようお願いします。
メールですべきであろう話をわざわざ掲示板に書くわけだから、つまりは抗議なのだろう。
内容も憤りを感じられるが……その一方で無理を言っていないか?いやきっとポーズなんだろうが。
ゲーム製作者なのだからあまりヘタなことは言わない方が良いと思うね。この業界は狭いぞ。
貸主の合意がないと無理な希ガス
>No.1183: 東京にて (2004/03/25.12:16:06) By れふくん
>はじめに お詫び
>ここで書くべきことではないのですが スタッフ用の掲示板が見れないのと
>携帯から メーリングリストに書き込めないので ここで書かせていただき
>ます(ほとんど家にいない私は はじめからメーリングリストに反対でした)
>広報担当のれふが 書き込まないという発言に 無茶苦茶怒っています
>その上 会場も決まっていないのに 宣伝しようなんて 何考えているのですか?
>本来やってはいけない事だと思います
>どうしても宣伝したいなら 本当のことを書いて 理解してもらい 新しい情報は
>入り次第 HPで上げて行きます とか 考えるべきです
>もともと 関西のイベントではないものを 名前を借りてするのだから
>大元に 迷惑がかかる様な事はしてはいけないはずです
>絶対会場を聞いてくる人が出ると思うのですが それは秘密 とでも 答えるつもりですか?
>やる意欲はあります がんばりますので 応援してください
>では だめなのですか?
>それでも どうしても 隠し通したい なら
>そんなイベントの(責任取れない)スタッフは 下ろさせてもらいたいと
>考えている 所存です
----
>No.1326: 借用書の修正について (2004/07/12.22:50:02) By いけだ
>会計担当のあんだーさんへ。
>これまで私がボードゲームコロシアムの実行委員長として借りていたお金ですが、
>実行委員長を解任されたため、返済の義務はなくなりました。
>従って、借用書にある私のサインを消していただけるようお願いします。
どうも、以前からくすぶっていたらしいのだが、
とうとう、WILD HEAVENと関西JAGAとの確執が表面化したか。
WILD HEAVENの実行委員長解任で、関西JAGA側の大勝利?
次の実行委員長って誰になるの?
>>334 ほんどだ。リンクがはずされている。
なによりも、各競技種目のルール・規定などが
ルール未決
--------------------------------------------------------------------------------
このゲームの大会ルールは作成中です。
に変更されている。
これはちょっと異常な事態では?
数日前に確認した時は一応、予選→決勝への
規定や大会ルールが書かれていた。
これって実行委員長が1人で作ったとしても
そいつがやめて破棄するようなものではないと思うぞ。
う〜ん、かなり険悪なムードありにけり。
>>336 おそらくクーデターの時(委員長解任時)に
委員長側の複数人が粛清されたと思われ・・
「解任されたから委員長名義の借金は返済義務がない」って理屈は
改姓・改名したら契約は無効と言っているのと変わらない気が。
「借用書のサインを消せ」ってのもなあ。
同意した証明なんだから、注文しておいてやっぱやめ〜ってなもんだろ。
どういう文書なのかにもよるだろうけどさ。
TTBホームページ、ゆうもあトップからコロシアムへのリンクが消滅。
やはり非関JAGA系のスタッフは全員粛正?
法人名義で借りている金なら、次期社長が返済するのが筋だろう。
そういう場合はふつう前社長が連帯保証人になってたりもするんだが。
任意団体名で借りればよかったのにね
個人名をホイホイ貸すから面倒なことに
あなたは「ゲームオリンピック名義で金貸してクレ」と言われたら貸しますか?
わたしは貸さないと思います。
それにしても、借金の返済義務放棄をわざわざ掲示板に書かなきゃならんほどの金をすでに遣ってしまっているというのはどういうことなのか。
「このイラストが目印です」をクリックしたら
いきなりモビット秀吉のアップ喰らった
正味びびった
WildHeaven池田氏の踏み倒し問題もいいけど、今はそれよりもコロシアム内部の関係が気になる
関係者、特にTTB氏と池田氏降臨プリーズ
まだ参加費振り込んでないんだけど
ポシャったら振り込んだお金はかえってくるんだろうか?
>>346 直接メールするか、掲示板に書けばいいんじゃねーの。
既に申し込んだ参加者なんかは関心を払わずにはいられない。
とか、言ってさ。
実際、申し込んだところは洒落にならないと思うから
既に問い合わせいってるだろうし。
349 :
NPCさん:04/07/13 22:36 ID:MD7MAaVg
このイベントがポシャッちゃったら、関西JAGAそのものがヤバいんではな
いでしょうか? イベント一つ、完遂できないって烙印は、ずっとついてまわ
りますよ。
記録のために転載。
>No.1330: コロシアム (2004/07/13.22:58:46) By 迷い人
>突然、ごめんなさい。でも、ゲームコロシアムが心配になったから。
>今、委員長の解任とか委員会の内部でなにが起こっているのですか?
その返信
No.1331: コロシアムの件 (2004/07/14.07:07:28) By いけだ @ >1330
ご心配をおかけしております。
ボードゲームコロシアムの実情ですが、
私が入院している間に陰で話し合われた結果なので、
詳しい説明は私もしてもらいたいくらいです。
私自身について話すと、どうやらこのイベントが
「池田個人の売名行為に利用されているだけ」
と一部のスタッフに噂されていたようなので、
誤解を解くために手を引くことにしました。
私がお願いできる立場にはありませんが、できればこれまでどおりの
ご支援、ご協力をお願いできればと思います。
>>356 まるで、一昔前の共産主義国の権力闘争でやることだな。
入院(病気)や外遊で不在時に失脚っつーのは。
そもそも 今回のコロシアムは 池田のアホがひとりで先走って
まわりの人間はしかたなく着いていった事だ
関ジャガのスタッフは ほとんどが今年の開催には 反対だったはず
まだ3ヶ月ある今のうちに中止にしてしまえよ
WildHeavenのゲームでもわかるように 池田は相当の世間知らず
ルパンのイラストパクッって商品にしても平気なボケだから
最初のコロシアムのイラストだって 既存ゲームの
パッケージイラストをそのまま使ってヒンシュク買うんだよ
そんなアホだからこそ 今回の「借用書のサインを消せ」なんて事が
思いつくんだろ
つくづくイタくてかわいそうなヤツだよ
>私が入院している間に陰で話し合われた結果
なんかゲーム外でゲームするなよって感じ。
関西JAGAが誅殺したってことは、東京のJAGAから指示でもあったのか。
ゲームオリンピック(もどき)を関西でやるのはまかりならんとか、
投扇興、八八、ワードバスケット等JAGA有利な競技をはずしたらダメとか。
とりあえず「7.13の政変」とか「いけだ屋事件」とか命名するのか。(w
>>358 残念だが、その考察はおそらく違うな。
もし、一人で突っ走っていたとしたら、どうして止められなかったのか?
それはそれ自体で関西JAGAとして問題だと思うがな。
また
>>349の書いているように、イベントやるって言ってできなかったら、
関西JAGAは面目を失うのだから、イベントは催行したい。
関西JAGAの大多数が反対だったら、イベント自体ここまで進まないだろう。
それを許しているなら、それはそれで役に立ってないことになるし。
現に6月から参加募集もかけて応募チームもいる。
実際、参加募集責任者は関西JAGAのスタッフだ。
つまりは、走るだけ走らせておいて、開催の目途が立った(目下13チームだっけ?)
から、「用済み」の「いけだ」を処分したとみるのがむしろ妥当じゃないか。
それなら、
>>356に書いてあることも理解できるし。
ゲームコロシアム 概要まとめ
○関JAGAのF氏が昨年のGOで次回は関西で開催する
といった
○池田氏がかなり強行に今年の開催を主張した
○池田氏はグループSNEに在籍していたことを理由に、
イベントは他の人よりうまく運営できると他のスタッフの意
見を聞かずに進めていった
○GM2004で開催発表をもくろんでいたが、会場がとれて
いないのに発表はできないと、とう正当な理由でおこなわ
なかった。
この時点で内部で意見統一がうまくいっていない?
○イメージイラストのパクリが発覚しても、特に問題とは
おもっていない。1か月ほどしてイラストを変更する
○池田氏が「急性腸炎」で入院中に実行委員長を解任される
○HPはほとんどリンクが切られた状態になった
○本人は「私が入院している間に陰で話し合われた結果な
ので、詳しい説明は私もしてもらいたいくらいです」といっている
○解任は他のメンバーからの言い渡された事のようだが
池田氏いわく、
『私自身について話すと、どうやらこのイベントが
「池田個人の売名行為に利用されているだけ」
と一部のスタッフに噂されていたようなので、
誤解を解くために手を引くことにしました。』
とコメントしている
○解任と同時に関JAGA掲示板に金銭の借用書についての
責任うんぬんを池田氏より持ち出すが、すぐに削除される。
★う〜ん、どうも池田氏がゲムリバに入ってそっちに専念したいので
なにかあって、それでこれまでの問題が噴出したのではなかろうか?
池田氏の暴走が原因なのか、内部反乱が原因なのか……
どうなんだろう。やっぱ内部告発がほしい
出場、キャンセルすっかな。
>>363 つーか。既にキャンセル出ているかもよ。
とりあえず、「池田氏つながり」で応募したところは、
この「事件」でキャンセルしてしまうのではないかと思われ。
もともと、JAGAイベント(GOとか)に出ていたとこの
去就が微妙なのではないかな。
実質的に他サークルに顔出して勧誘したり、
ニュースサイトに情報送ったり、他のサークルサイトのBBSなどに
挨拶したりしていたのが、「いけだ屋事件」で粛清されたといわれる
非JAGA系の池田、一階、TTB達なので、本当だとすると、こぼれおちる
サークルは増えるかもしれない。
池田氏は確か東京まで挨拶にきてたしなあ。
関西JAGAは、関西では老舗だけどプライド高く排他的な
部分があるからなあ。案外、つまらない事が諍いの原因かも。
367 :
NPCさん:04/07/14 22:08 ID:cjIhXB4B
関西の不幸はイベントの出来る人材の少なさと草場純クラスの大物がいないこと、
ですかねえ?
そこで、広島ですよ。
まあ、関西人のイベントへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
取引先のデブに誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まずゲームが凄い。マイナータイトルを塊で買ってくる。手土産に持ってった競技麻雀ルールをみて
「そんなの流行らないよ」という顔をする。老舗サークル常連はいつまでも最新ドイツゲームには
慣れないらしい、みたいな。絶対、そのマイナータイトルより、麻雀や八八の方がウケる。っつうか、
それほぼエポックの売れ残り在庫じゃねえか。
で、デブが場を仕切る。やたら仕切る。不良風のSNEもこのときばかりはデブを尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがマンセーとか言ってる。2ちゃんねらーか? 畜生、氏ね。
公式ホームページも凄い、まず汚ねぇ。アイコンとか画面外に飛び出てる。つうか作り直せ。
で、やたら予算使う。借りてデブ一派で使う。スポンサーとかそんな概念一切ナシ。
役も振る。デブがデブ一派に振り分ける。良い役から取る。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした仕事してないじゃないか?」などと、残った雑用を寄越す。畜生。
で、デブ一派、5時間くらいルール関係でもめた後に、腹いせにホームページ破壊して辞めて行く。
「今日は僕もキレちゃう」とかデブが言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
SNEも「東京に行きます、あとは任せた」とか言う。こっちに振るな、殺すぞ。
SNEが「借金残っちゃったわね」とか言って、デブが「社長株投げたから大丈夫さ」とか言う。
てつどうジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、関西でイベントやるときは、要注意ってこった。
改変されすぎて元ネタ見失うところだった
>>367 人口が違うので一概に比較できないが、その人口に見合った人材はいるし、
大多数の人は楽しくゲームしてる。少ない分人口ドキュソも少ない。
地方都市って、だいたい似たようなものだろう。
つまらないゲーム以外のことでドキュソに煩わされなければ特に不幸とは感じない。
>>361 すべては、関JAGAスタッフF氏のひとことから始まった。
開催中止になって一番困るのは、関西JAGAじゃないのかよ。
池田氏解任が、本人入院中ってのが胡散臭すぎ。
そんな自己満足のクーデター起こして、どうする気なのさ。
巻き込まれる一般ゲーマー(&一部スタッフ)の身にもなってくれ。
>>373 大丈夫、心配するな。関西JAGAだってそこまでバカじゃないだろう。
コロシアムの路線は既に粛清されたメンバーが場所や申し込み
チームまでお膳立てしてくれてるし、あとは関西JAGA10周年企画
とか適当な名前にして実施すれば、自分たちは苦労せずに
オイシイところだけ食べられる。なかなか狡猾なアイディアだと
思わないか。
粛清でスタッフも関西JAGA系ばかりになったらしいし、
関西JAGAのイベントにすり替えて実施するだろう。
役目の終わった露払い組を粛清するにせよ、綺麗に御退場願うにせよ
碌に事態の収拾も出来ないのなら
あまりに政治力に欠けすぎて全然オイシクないと思うんだが
この手の醜聞は速やかに、かつ皆にキチンと説明できれば
むしろ転じて福となす系となりえるものなんだがなぁ
>>376 いいこと言うねえ。
それ関西JAGAの掲示板にかいてやれよ。
関西JAGA系が実行委員会を制したのなら、開会式も、東京の要望どおり遅らせられるたろうし、
八八なんかも復活して今までと変わらない面子でオリンピックが行われるのだらう。
身内だけのチャンピオンをまたつくって、大物だとさ。
どっちにしろ、参加しないうちの例会にきてもらって、
オリンピック風を吹かせてもらっても迷惑なだけなので
ずっと隔離されててほしい。違いの平和のためにも。
コロシアムは世代交替するかもってんで、少しは期待してたんだがな。
コロシアムの実行委員て、なんか利権でも絡んでるのか?
クーデターだの粛清だの大袈裟な。
>>378 アンタ、相当ひねてんな。
身内だけのチャンピオンってだれ?
大物ってだれよ?
ただのやっかみにしか聞こえんぞ。(w
>>380 ああ、やっかみけっこう。ひねてる、けっこう。
それで来なくなってくれるならな。(w
邪魔なんだよ、めーわくなんだよ。名前出すなよ。
(餌、餌)だけどとりあげられることもなくなったね。(w
その点だけはボードゲームコロシアムに感謝しているよ。(はぁと)
何言ってんだよく考えろ
テレビで池田屋騒動やるのとタイミング合わせての「いけだ」の事件だぞ
池田屋騒動は西の計画を東の佐幕派がぶっつぶしたんだ
「いけだ」事件も西の計画が潰れたんだ
だったら黒幕はもう決まってるじゃないか
さらにもっと大きな影の動きもちらついてるぞ
コロシアムのHPアドレスにある4桁の数字から、
池田屋騒動の放映日と「いけだ」事件の最初の書き込みの日との真ん中の日付け、
716を引いてみるんだ!
AA略
いや、改変はいいから。
申し込んだ人や関係者にはシャレにならないんだからな。
キ ャ ン セ ル し よ う か な
直ぐに問い合わせたのに未だに答えがかえってこない。
l|li_| ̄|○il|l
No.1333: 今度の3連休は・・・ (2004/07/15.17:06:03) By NIK @
今度の3連休に、金蘭館を使用したい人、居ますか?
時間を合わせないと、私は用事がいろいろはいっているので、
フル参加は出来ない状況です。
(全く、3連休に用事を作る奴は何処のどいつや!)
全く、10月の3連休つぶしたのどこのどいつや!
で、自分達は、自分達の遊びの相談かよ。
なんで競技種目にも無いのにフンタなんかリアルでやってんだ?
と言いつつフンタやった事も見た事もない俺
>>388 フンタがやりたかったら関JAGAですよ。
390 :
NPCさん:04/07/15 22:16 ID:xj1uk453
それにしても関JAGAは、いっこうに公式見解を出しませんね。うやむやという
には、話が大きくなりすぎていますし、参加予定者としては不安が増大しつつあり
といったところでしょう。なんだか、参加予定者が置いてきぼりになってます。
>フンタ
いけだ氏、愛人宅で、ゴルゴにやられるか・・・
なんだかねぇ
愛人宅にゴルゴを使うとは、なかなか肝の据わった海軍提督であることよ。
関西JAGAは、老舗に驕って、参加者をないがしろにしている側面があるからなあ。
参加者もカネを産む道具くらいにしかみなしてないんだろう。
おかげで関西にゲームサークルが増えるという副産物はあったが。
今度の金蘭館が善後策会議?
395 :
NPCさん:04/07/16 00:22 ID:pvbXOqcl
>>394 それはない。
もし、そうならメールでまわすだろう。
>>395 気持ちは判るが、粛清された側に聞いても関西JAGAの掲示板のいけだのレスと同じじゃないかな。
転載だー。改行は適当に入れた。
>どういうことですか? 投稿者:某SIerのサラリーマン 投稿日: 7月15日(木)23時41分31秒
>
>ボードゲームコロシアムで、何があったのかどうでも良いですが、ホームページのデータを
>ごっそり消してしまった行為は、明らかに破壊工作だと思いますが、如何ですか?>TTB様
>
>とりあえず、トップのページが全く同じなので、どうやらあなたが所有者らしいと分かりましたが・・・
>自分のホームページエリアのデータだから消すってのは、全く参加者の迷惑ってのを
>考えておられていないように思えます。
>
>ちゃんとした説明をするべきでは無いでしょうか?
>
>もし、ウイルスなどにやられてしまった・・・という場合は・・・すみません。
>勘違いでした・・・としか言いようがありませんが。
>
>以上。
関西JAGAは、混乱の原因もTTB達に押しつけて、3連休はゲーム三昧と。
399 :
NPCさん:04/07/16 02:02 ID:omrEM+R5
矛先がTTBになってるな
破壊工作って、ちょっと過激な言葉を言いたいだけちゃうんかと
運営陣が変わるんだから
レギュレーションから日程、もしかしたら種目まで変わるかも知れん
それに新しいサイト担当も置いて、また新しく作るんでしょ
データの引継ぎぐらいはするのかな。
いつまでも、無関係になった人のサイトに
古いデータを載せててもしょうがないでし
401 :
NPCさん:04/07/16 08:45 ID:/lj/tjhg
コロシアムに申し込みしてるチームって、現在発表されている種目でチーム
編成しているわけですから、人的余力のあるところならまだしも、種目が急
に変えられたら相当困るのではないでしょうか。場合によっては、それを原
因として棄権ということまで考えられます。だから、種目変更の可能性は少
ないと思います。どうでしょう?
402 :
NPCさん:04/07/16 08:50 ID:/lj/tjhg
コロシアムのページ、今見たら「20日に移転します」って書いてありました。あれまぁ・・・
>>401 JAGA系で「八八」や「投扇興」がないのは如何なものか。
というやつらの天下になったらしいので変わるかもな。
彼らは、参加者のことは二の次で自分らが楽しめば
いいというスタンスだからな。GOのとき思い知ったよ。
クーデターなければそのままいってたんだろうがなあ。
>>402 移転先が決まらなかったから、暫定的に残していたと
思うんだがね。いきなり消えると大騒ぎになるから。
TTB氏の性格だとそう思うね。
でも、すでにそこそこの騒ぎにはなってるか・・
>>398 そんな感じやね。
これで、表に出ているTTB、いけだが叩かれて、自分らは安穏。
金襴でゲームでけるし、最高やね。
今回、TTB氏とか、なんでスタッフに加わっているんだろうと思うてた。
こ う い う こ と だ っ た ん で つ ね。
いまだに実行委員会から返事なし・・・・・・・。
サークルのみんなにどう説明すればいいんだよ。orz
406 :
NPCさん:04/07/16 13:24 ID:E9JX49o9
東西いくつかのサークルの掲示板見てみましたけど、コロシアムの件、
話題にもなっていませんですね(TTB氏が出入りしてる栃木のれいん
ぼうくらいしか関連発言見当たりません)。いったい、申し込みした人
たちって、どんなサークルに入ってるんでしょうか?
普段のことからの推測だからあてにはできないだろうが、
TTBさんがHP責任者でなかったら、粛清されたその日に
公式HPは閉鎖されてたと思う。少なくとも俺ならそうする。
>>406 以下の理由により、話題になりようがない。
(1)所詮、地方イベントである。
(2)さっぱり実行委員会から情報が出てこない。
ってか、外された2人(特に池田)が騒いで、あとはこのスレだけで盛り上がってるだけだろーが。
しったか連中が煽ってるだけなんだから、20日のサイト移転を待てばいいじゃん。
あおりはパクリ屋池田の思うツボでつ。
なるほど。
我々は騙されていたわけですね。
で、誰に?
>>409 20日にはサイト移転できない悪寒。
関西JAGA系で誰がやるんだ?
413 :
NPCさん:04/07/16 17:15 ID:n4FN0Yfj
なんか、自分の守備範囲が狭くてイベントに出られんのを主催者側の責にして
逃げ打ってる、典型的なルサンチマンがいるな、ここには。一生イベント出る
なよ。
>>413 そういうの(八八バカとか)は、放っておいても一生イベント出れないだろ。
>>409 ところが、粛清されたの表に出てる2〜3人だけじゃないんですよねー。(w
しっかし、実際のところどうなっているんだ。
落ち着いて広島の話もできやしねぇ。(w
利権絡みといえるほどの金は動いていないと思われる。
だとすると関西JAGAが風評を落とすリスクを冒してまで更迭を断行した理由はあれだ。
本家JAGAの圧力だな。きっと競技種目に八八と投扇興が入るぞ。
ギャモンなんかはどうでしょう? ギャモン協会あたりも圧力かけにかんでいれば
入れてきそうな感じですが。ただ、やっぱり種目変更まではやらなそうな気がしま
す。リスクが大きすぎますから。
実は「オリンピック」から「コロシアム」に名称が変更されたのが一番の理由かも。
JAGAからすれば、伝統の大会が自分たちの手から離れてしまうのはおもしろくないだろう。
名称も開催ももう覆さないだろうけど、JAGA主導という面子だけは譲れなかったのでは。
>>419 つまり、その辺で東京と関西の思惑が一致して、外部スタッフの追放に繋がったと
いうことか?
421 :
419:04/07/17 07:50 ID:???
「ゲームオリンピック」のままであれば、実行委員が誰であれ、外見上はJAGAのイベントといえた。
その名称が変更されてしまったので、面倒ではあるが運営をJAGA主導に戻す必要があった。
なんてことを妄想したわけですよ。関東者には内情なんてわかりませんが。
オリンピックはJAGAのO田のものという観念がれふくんの発言からみてとれる。
いけだ屋事件から、親いけだ、親TTBのスタッフが続々と
離脱している。慌てた関西JAGAが引き止めに大わらわになってる。
関JAGAは、自らは文句言っているだけで、実務はいけだ、いっかい、TTBとその一党が
こなしてきたので、イベント中止も検討しているらしい。
そりゃ、参加者に説明なんかできない罠。
愛知県のサークル出場が揺らいでいるとの噂あり。
>>426 それはないだろ。
単にEJFが記念イベントやっているだけだ。
まあ、話題くらいは出るかもしれないが、GOにも名工大などと
一緒に参加しているから、中止にならなければ問題ない、はず。
クーデター起こして、混乱してる以上、
申し込み締め切り日を大幅に延ばすんだよな?
現状では、参加者に対して明確な説明&謝罪が無く、
新HPも立ち上がって無く、応募しろってのが無理な話。
(20だっけ?)、新HPが立ち上がってから、申し込み締切日まで短すぎて、
参加者が動けない可能性が大きい。
連絡きた。
内部対立で委員長が交代し、それにともなって一部委員が辞任とある。
今後、残った委員でイベントは続行するらしい。
残った委員が誰かは明示されてない。
そろそろ広島
身内の騒動も満足に解決できない残存スタッフが
イベントを挙行できるとは正直考えられないし信じられない。
>>426 名古屋EJFのイベントで解任された池田氏発見。
いろいろ、暗躍していた模様。
やらっればなしには、ならないタイプだからな。
>>432 漏れの知る限り、彼は暗躍なんてする性格ではない。
むしろ、影で暗躍しているのはイベントの果実だけを
とろうとしている関西JAGA系スタッフの方だらう。
>>429 正直に、JAGAのイベントにはJAGA以外はいらない、
とでも書けばまだ可愛げがあるのに。
これだと、全員の責任とか美辞麗句が並んでいるが、
結局、全面的に追放した委員のせいにしているのは明白。
池田さん達は、反論手段がないので一見公平にみえて実はそうでない。
これまで指揮をとってきた池田さんに代わる人材は関西のJAGAには居ない。
キャンセル料は返却しません、となっているので、軽々に申し込んだり振り込まないほうが賢明かもな。
当初、公式HPにあった内容とは全然別の企画になる可能性が高いし。
それを見極めてからのほうが無難だと思う。というか既に難儀な状態か(w
「クーデターで残った側の報告」だけ、聞いても俄かに信じることはできない。
何があったのか、残った側、辞めた側の双方からの言分を併記して知らせてもらわないと参加を検討している者には説明責任を果たしているとは考えられない。
437 :
NPCさん:04/07/19 01:25 ID:T2Opd+7Q
どこかに公式発表でたのですか?
新責任者は誰?
>>437 少なくとも誰でも閲覧できるとこには現在見当たらない。
親関JAGAのところにだけ連絡がいっているんだろう。
残ったのはそういうスタッフだけなのだから。
どうもジサクジエーンの匂いがする発言が
散見されるな・・・
誰のためなんだ?
追い落とされた側が腹癒せに書いているという見方が、妥当なんだろうが、
粛清されたのは複数だし、言っていることは的を射てる。
>>438 そうか。漏れは親関JAGAではないと思われているということか。
そうなりゃ、態度を決めるしかない
今からでも遅くない、親関JAGAにつけ(w
一階氏残留らしい。
新実行委員長はIわた氏か?
>444
関西ボドゲ界きっての大物だからな。さすがに敵には回さないだろう。
これで仮に新実行委員長に一階氏が就いたならば、JAGA運営純化説は棄却。
代わりに池田氏+TTB氏=問題児説が急浮上するが…
まあ関JAGAの対応を見る限りなさそうだ。
ゆうもあ、マンセー、反乱池田に断罪を。
とりあえず、クーデターを起こしてみたが、
コロシアム企画の進行を行える人材がいないことに気付いて、
慌てて、一階氏を引き止めたんじゃねーの?
そんなことには気付いていないに500デュカ。
一階氏は関JAGAに、ゆうもあの監事が居るから立場上やめるわけにはいかない。
かといって委員長になるほど愚かでもないので消極的残留だろうな。
>>448 一階氏が一番気分が悪かったりしてな・・・
関西ってマジゴミだな。
>>449 大丈夫だ。一階氏はイベント時には離日しているので、目の当たりにしなくても済む分、気楽だろう。
そうでなければ残留するまい。当日不手際があっても彼は現場にいないから声望も落ちない。
>>450 関西のあとに何文字か足してくれ。それで納得するよ。
手始めにTTBが処刑されたらしい。
公式ページが事前予告通り移転している。
TTBも、ゆうもあのスタッフだろう?
TTBがゆうもあスタッフだからこそ、新ページに前と同じロゴなどがあるのだろう。
一種の司法取引か?
>>455 おまえ、「司法取引」言いたいだけちゃうんかと(ry
>Re:借用書の修正について (2004/07/20.08:09:32) By あんだー >1326
>>> 会計担当のあんだーさんへ。
>>> これまで私がボードゲームコロシアムの実行委員長として借りていたお金ですが、
>>> 実行委員長を解任されたため、返済の義務はなくなりました。
>>> 従って、借用書にある私のサインを消していただけるようお願いします。
> 了解しました。
> 借用書は連名でサインしていただいているので問題ないと思います。
そういうものなのか?
>>458 いけだ&関西JAGAの会計の会話なんだから、そんなものだろう。
>458
借りた金ってごく小額なんじゃないの。数千円くらいとか。
追い出した負い目があるんだし、だったら端金にはこだわらずに譲歩するだろね。
関西JAGAは近隣サークルに比べはるかにたくさんの剰余金があるしな。
会費高いし、入会金あるし、それで10年もやっているんだから、儲かりますわな。
あの剰余金は、どこに消えているのかスタッフしか知らんし。
今、あそこの会費って、いくらなん? ついでに入会金は?
464 :
NPCさん:04/07/20 21:27 ID:UytTZfzU
会計報告出てるよ。
入会金高くて腹立つけど、初回は入会金いらないし、それで気にくわなかった
ら次行かなきゃいいんだから。それに他に毎月会誌が出て会計報告まであると
こなんてあんの?
>>463 入会金1000円、会費600円。
東京のJAGAと同じだが、関西JAGAは入会金などでゲームを買うことがなく、団体としてゲームを所有しない。
その分の差はどこに消えているか、スタッフの一部しか知らない。
関JAGAの会場費が1160円という安さに驚いた。30人以上参加しているから頭割り40円もしないな。
>>464 会計報告のことありがとう。
毎年、やっているし、会報は、東京に原稿を送るだけとはいえ毎月配られる。すばらしい。 ゲームオリンピック参加者には124Kの補助、それでも黒字。すばらしい。
使途不明金が毎年でても、健全経営。剰余金309K。すばらしい。
この位ほめておけば親関JAGAと認めてもらえて、粛清されないだろう。(w
>>466 そんなことを言ったら、まるで会計報告がふたつあるみたいじゃないか。
池田みたいな憂き目に遭いたくなければ、口をつぐんでいたほうが賢明なのでは。
>>464 >>会計報告出てるよ。
エクセルでつくった表を見せられたら、信じるタイプだね。
>467
某ゆうもあスタッフを思わせる文章ですな。
>470
なるほど。消去法でその推定が成立する訳か。
ゲームオリンピック優勝はまぐれでもないみたいだな(藁
で、申し込み締切日が延びてないんだが・・・
何考えてんだ・・・・
>471
当たってんのかよw
直だよ直。他に候補はいねーよ。
>>472 そんなことに考えがまわるメンツがのこっているのなら、そもそも、こんな騒動にはならなかっただろう・・・・
関JAGA10周年企画の飲み会兼座談会も、本当はどこまで参加者個人もちか怪しいものだ。
口裏合わせ?
>473
いや、漏れも自信はないが、そこまでおまえが言い切れるのならその答えで正解のはずだ。
ただな、漏れはおまえが誰かまでわかってしまって少し悲しいぞ。
>>476 とどのつまり、誰なの? 教えてエロイ人。
確かにまず二次募集の締切りを延ばしてほしい。
実際、何をどのように変えるのか教えてほしい。
委員長含むメンバーが変わったのだから、よけいイベント内容を早く知らせてほしい。
判断材料がルールなどを含めて、乏しいので遠方から行く価値があるかさっぱり判断できない。
今月、土日はあと3回しかないし、今月の例会は終わった。
No.1342: コロシアムの件 (2004/07/21.01:46:34) By いけだ >1338
>>このスレッドの質問には誰も答えてくれないの?
本来なら私が答える立場には無いのかもしれませんが。
現在コロシアムの実行委員会は、メンバーの変更により
引継ぎ作業が行われている最中のようです。
7月17日からの連休中に実行委員会による打ち合わせが行われたそうなので、
おそらく今週中には新しいHP
http://bgc.nobody.jp/ でなんらかの説明が行われると思います。
ご迷惑をおかけしておりますが、もうしばらくお待ちいただけますよう
お願いします。
URL変わったけど何も変わってないんだね。
早く、ホントのとこを説明してほしいなあ。
誰が委員長やっているのすらわからないし。
クーデター、うまくいったんだよね。
なんで辞めた人が答えて、残った人が答えてないのだろう。HPもそのままだし。
まだ、内部で路線対立や主導権争いでもあるのだろうか。
>>480 さすがに残ったメンバーでは内輪もめはあるまい。ただ単に、
「実働部隊」を全員切り捨てたから身動きとれないというのが実情だろ。
何をするか公式発表もないのに、応募しろってのはむちゃな話だ。
せめて種目とルールは早く確定してもらわないとメンバーも決められない。
>483
なんだかみんな煽りに釣られちゃってるけど、
結局はスタッフが替わっただけで
種目とか変更するなんて、どこにも書いてないじゃん。
種目の担当するスタッフも替わった事でルールも再確認中なんだろ。
そのくらいに考えていればいいじゃねーの?
>482
何をするかはちゃんとサイトに書かれてるだろ。
アホかチミは。
まあ、外された方は今後も必死に煽るだろうがな。
>>484 ボォケはてめえだ
競技種目のところに
>種目ルール専用BBS(調整中につきリンクを外しています)
>競技(ゲーム)種目及びそのルールが決定、あるいは変更いたしましたら、その都度このエリアにて告知します。
こんな事書かずに、『競技種目は一切変更いたしません』と書けばみんな少しは安心するんだ。
>>484 そうだったな。
煽られて簡単に釣られたらだめだよね。
でも、あと一週間もしたら、どちらが煽りだったかあなたにもわかる日が来るさ。(藁
>>484 残ったメンバーが誰か知っていての書き込みか?
知らないなら大目にみよう。でも、もし知っているなら、人を見る目をもう少し養おう。
既に、いけだ屋事件からかなりの日数が経っていることも覚えておこうね。
実務ができるやつが、ごっそりクーデターのとき抜け落ちているんだが。
これも煽りとみられたら、しょうがないし、否定する気もない。
でもな、実際、手を動かすことのできないやつしか残っていないんだよ。
>>484 実際、新しいページになって付け加わったのってこの下の文だけ。
実行委員長の健康上の理由などにより、組織内の運営体制が混乱したため、
ウェブページの欠落等のご迷惑をおかけし、その過程でのご報告ができなかったこと、
お詫び申し上げます。
今後は委員長を交代して、引き続き委員一同イベントの成功に向け、
最大限の努力をいたしますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。
-- 実行委員会一同
あとは、HPもTTBがいた頃のデータをそのまま流用してるだけじゃん。
「げ・ん・じ・つ」をみろよ。
>>489 いけだ氏、先週もEJFのイベントに来て、朝まで騒いで帰ったそうだ。
それで「健康上の理由」か・・・
どうして、本当のことが書けないのだろう?
いけだ氏に戻る余地を与えているのか?
もうサーバも変わったし、すきなこと書いていいんじゃないの。
それで、これかよ・・・
なんか不信感と不安感あるんですけど・・・
↓広島厨を装って話題をそらそうとする関JAGAメムバー
そろそろ広島の時期でつね
↓コロシアムの私怨晴らしに煽ろうとする反乱軍
いわた、自分とこの掲示板くらいチェックしとけよ。
↓いわたを装って、次の出演時間を宣伝。
餌、餌
>>496 ↓の全員がクーデターにかかわっていたわけではないだろう。
吹留です、一旦
高崎さん、吉川さん、不破さん、三島さん、平野さん、安達さん、吹留の
7名参加で進めます。
追加参加希望、急な欠席の場合、吹留に連絡ください。
会場等の具体的な案内は個別に差し上げます。
ご協力ありがとうございました。
>>497 いまはそっちより、こっちのほうがホットなんでね。
リアルタイムでフンタ状態だから。
また、今度、一区切りついたら、食いついてあげるよ。(w
意識しちゃってる奴には興味ない。素の振る舞いがイタいからこそ弄って遊べたんだから。
>>496 先週の金蘭館にはTTB氏といけだ党の皆さんが勢揃いしていて、終始気まずい雰囲気だった罠。
関係ないけどきんらん使用料安いな。関JAGA運営費から補助金でも出てるんだろーか?
Yさん、GOの時にあんまり関西に叩かれたからって、関西を舐めたこと言ってるとしっぺがえし食うよ。
>>502 真似てみる。Dさん、自分に矛先が向かないようにいろんなモノを当て馬にしよう
としても、ことごとくバレてるよ。少しおとなしくしてなよ。
暇なのか、dature?
↓懲りずに広島厨を装って話題をそらそうとする関JAGAメムバー
>>498 関JAGA座談会参加者のうち、コロシアムに関わってるのは、吹留だけかね?
>>507 あんた、役者やねえ。現委員長までおるやん。
>>507 おいおい、一人でクーデター起こすのはなんぼ相手がアホでも無理やろ。
ほとんど、全部がスタッフやないか。俺らが参加者みたいになーんも知らん思うてるんかいな。 あと、この中でHPもっとるやつが実行委員長やろ。池田の時みたいに堂々とせいや。
そんな姑息な了見やさかい、開催への疑惑がいつまでも晴れへんのと違うか。
>>509 彼は関JAGAの会計担当。
つまりゲームコロシアムの借金元は関JAGAだったのだろう。
>・競技種目20種は確定しています。
出たね。
解任理由は説明できないから、あとは雑用スタッフの人数集め?
大会ルールは?
>>512 じゃあ、コロシアムなんて前委員長が決めた名称なんかもう使わなくていいのではないかなあ。
素直に関西JAGAのイベントを名乗ればいいのではないかと思われるが、何か問題でもあるのか。
↓慌てて広島厨を装って話題をそらそうとする関JAGAメムバー
↓しかし、既に明日の座談会のことしかあたまにない関JAGAメムバー。
>>513 馬車馬のように働き、用済みになったら切り捨てられる人材キボン。
>>519 やっと種目が確定しましたか。
これで東京発陰謀説は薄れてきましたね。
とりあえず、スタッフがここをしっかりチェックしているって事はハッキリしたし、
ご意見、ご要望ある人は、じゃんじゃんココへ書くべし。
どこかの掲示板へ書くよりか、よっぽど応答がいいぞ(藁
>>520 委員長のところのBBSの方がレスポンス速いと思うけど。
結局
>>361のいいだしっぺに戻ってきたというオチなのか。
関:スポンサーを募りたいね。販促スペース作って。
池:いいね。ああ、ゲムリパはタダね。
関:それは公私混同ですよ。
池:委員長の決定ですが何か?
関:………サラサラ…(茶に毒を混入) → 入院
と考えると辻褄が合う。
>>526 なるほど。それがスタッフ「不和」の原因か。
>>502 まねてみる。「BのY」さん、あなたの正義はわかるが、Nさんに破門される前に書き込み
やめような。
そうかそうか、DとY上か。関東もとんだやつを抱えてるな。2匹とも早くここから出てけよ。
Y上も周りの意見を聞かずに突っ走ってたやつだったからねぇ。今の関西JAGA
みたいな感じだよね。正体ばれちゃって、グランペール、大丈夫かな?
Dもひどいな。関西の不和を利用して煽りまくりやがって。そんなに自分に矛先
向くのが怖いのか?
だいじょぶ。
関西の「不和」は利用されていることなんか気付かない。
なんか発言が減ったね。やっぱ、ほぼ実名を挙げられたDとYがここを去ったと見る
べきなんかな。関西の反撃、大成功!! マンセー!!
>>534 2,3人やっつけたくらいで反撃成功とは言わんよ。大体、あっちで根っこ
が燻ぶってるうちは、いくらでも突付きどころがあるからね。
>>526 T:チーム数も増えてきたし大会ルールもできた。コロシアム成功疑いなしよのう。
不:ついては、お主はこれで身を引いてもらおう。
T:なんと。それは実行委員長のご裁断か?
不:委員長は急な病ゆえ、私が代わりましたが何か?
T:おのれ、謀ったな。みなのものぉ、出会え、出会え! (シーン)
不:悪いが、JAGA以外のそちらの徒党はみな成敗させてもらった。
T:さては貴様、最初からそのつもりで‥
不:これまでよう働いたゆえ命だけは助けてとらす。代わりにHPのデータをよこせ。
T:(くくく)。む、無念。
(いけだ屋事件遺文)
そういえば、コロシアムの2次募集には、幾つのチームが応募してきている
のだろう。そして、今回の事件で脱退したチームはいるのだろうか。
脱退というか、池田つながりなど出場辞退チームはいくつかある。
ただ、二次募集チームが加わるのでチーム数としては増えるはず。
そのくらいの見当がなければクーデターをやるまい。
種目も決まって次は大会ルール。
こいつが遠方からきてやるだけの値打ちがあるかどうかだろうな。
それでチーム数もきまるんじゃないの。
>>539 自分は池田という人物をよく知らないのだが、関西ではそんなに大物なのか?
Y上、バーカ
>539
できればそっちには縁も所縁も知識も全く無い、
早い話只の対岸の火事を楽しんでいるだけの俺に
日本のボードゲーム界の大物と、自称大物
ついでにそいつらのバックボーンと取り巻きを
分かりやすくリストアップしてくれるとありがたい
登場人物の関係がぐっちゃぐっちゃになって
視聴者の誰も把握しきれなくなったラブコメドラマの解説で
テレパル辺りでやる様な人物相関図みたいなのだと猶ベター
>>541 池田康隆でぐぐると109件しかヒットしない程度の大物。
全国区での知名度の割に、地元関西でまったく人望のないことが、今回の件でも明らかにされた。
>>544 案外、知名度が低いわけか。威信が及ぶサークルも少なそうだな。関西JAGA
があれだけのことをやって、抗議の一つも言っているサークルが見当たらない。
>544
フルネームでググって109件ヒットとは意外。思ったより多い。
一階氏で194件、能勢氏にいたっては29件だというのに。
google基準だとボドゲ界のドンは安田均だな。
>>547 その基準では、俺は池田氏よりもビッグってことになるぞ。
同姓同名の人が何人もいて、あちこちで入賞したり作品発表したりしてるおかげでな
どこの業界でもそうなんだが、関西では金離れがある程度よくないと勢力が張れない。
貧乏臭い雰囲気の奴が舵を取ろうとすると、なんだかんだで引きずり降ろされることが多いような気がする。
D氏はここに発言できなくなったから、西凹のBBSに書き込みして、ストレス
解消しているらしい。
>>549 それはI階理事長やT崎氏のような有徳者を基準にして言ってるのだろうか?
T崎は有徳者なんかじゃないぞ。こいつだって、過去におもろい独裁しすぎた
せいでクーデター起こされて、権限縮小、今の集団指導体制に移ったんだ。
関JAGAは、つくづく、クーデターの多いところだな。
>>551 有徳人(金持ちのこと)の間違いじゃね?
>>554 金持ちという点では、あっているが、有徳人の字義通りだと両方とも誤り。
なんか金を持ってても統率力には関係ないみたいだぞ>549
>>536 さすがにそれは脚色しすぎだろうが、実際組織の引締めや役割分担の割り振り、スタッフ間調整に
従事していたのは、無名のTTBなので、彼を池田もろとも斬ってしまったのはかなり痛いと思う。
大体、コロシアムはちゃんと開催されるのだろうか? 運営陣の数と能力不足でイベント
当日、失態だらけ。事実上の失敗となるような予感が(7割がた失敗か)。関西JAGA
は評判を落とし、完全に東京JAGAの隷属下に、というとこか。
マーフィーの法則に、失敗する可能性のあるものは失敗する、てあったっけ。
>>558 その可能性、高いかもしれませんね。私はコロシアムには出場しませんが、出来れば
どんな運営がされるのか、見学だけでもしてきたいです。関西JAGA崩壊の序章な
んて題名でレポートにできるかも(笑)
元老院とか邪我とか関西は老害大杉
前門の虎、後門の狼とはこういうことだな。
我々一般ゲーマーにとって、
万が一、第一回コロシアムが成功したなら、関JAGAのぐだぐだ対応が正当化されて面倒。
失敗、した場合は、東JAGAが幅を利かして、うざい。
一番良いと思われるシナリオは、クーデター起こらずに、あのまま行くことだったんだが・・・
一部の人間が気にする池田氏の株は、大して上がらんだろ。
どうしたもんだろうね・・・。
>>557 確かにあの面倒見のいいTTBさんがやめるのだから、とんでもないことだと思った。
なんか休みつかってコロシアムに参加するの正直馬鹿馬鹿しくなってきた。
>>558 失敗するようなら、東京JAGAは関西JAGAを隷属なんぞさせないだろう。
それは東京JAGAの評判をも落としかねないからな。
>>565 東京は、関西が失敗するのをほくそえんで見ているだけで、助けもせず、支配
もせず、いわゆる「放置プレイ」といったところですか。GOの時には散々に
やられてますから、恨み骨髄ですしね。
関西JAGAの例会に行ったことがあるが、初めてなのに、スタッフに声をかけても、八八やってて無視された。
結局、TTBさんとかスタッフ以外の人が気をつかってくれて、ゲームに入れてもらえた。
当然だが関西JAGAにはその後行ってない。
よその例会だとスタッフはもちろん、ほぼ全員がTTBさんのような心配りをしてくれる。
そのようなときコロシアムの話があった。いろんな種目があって面白そうだったが、関西JAGA主導になったみたいなので断る。
例会もまともに運営できないところのイベントには、とてもじゃないが参加する気にはなれない。
>>565 競技種目変更しない上に失敗ともなれば、JAGAの名前剥奪すらあり得るのでは?
>>568 さすがに剥奪はないだろうが、「関西JAGAです」と
以降言いづらくはなるかもしれん。
頑張れ、性愛幼稚園!!
>2、そっか、DとかYとかだったんですか。そんなことまでする人た
>ちとは思えなかったんですが、まあ困ったもんです (^_^;) 確かに
>矛先になるのが怖い気持ちは分かりますけどね。
おまいも同類なの!ってかおまいにはもっと困ってんの!
たのむからもう出てくんなヨ! 顔見るだけでうゼぇんだヨ!
みんなそう思ってんだよ!影でそう言ってんだよ!
ただあとでおまいにネットで矛先にされるのがイヤだから仕方なく相手してんだ。
そろそろわかってくれヨ!
>4、コロシアムも表面上は収まったように見えますね。実際開催され
>た時の運営が気になるところですが。観戦はタダですよね。見に行こ
>うかな。
行って何すんのヨ。「八八があったら出てたのに!」とでも言いわまるつもりか? 折角だから思ってるまんま「八八のないイベントなんてクソ!」ぐらい言ってやれよ。 いや、おまいは決して面と向かって文句の言えないチキン野郎だからムリな話か。
>5、あのサークルは遂に参加人数を発表できなくなりましたですね。
>そろそろご自宅ゲーム会に変えたらいかが?
あいも変わらず超粘着質だナ。何度も言うが、直接はなんも言えんくせに、ネットでばかり強がったり、イジメるのはやめたらどうだ。
そういう漏れもおまいにしつこくされるのがイヤだから直接言えないチキンだけどな。
とにかく、もうゲーム会には出てくんな。頼むよ。
>527
おまいが、ウルトラ・スーパー・デラックス粘着質(笑) 「自分」が「みんな」に
なっちゃう‘基地外’(゜o゜)
>>572 言いたいらしきことは理解できる。
し・か・し!
自分のハンドルを晒して言ってるチキンの方がまだマシ
おまいが自分が誰か晒したら同レベルに扱ってやるよ
>>572 それこそ、矛先を変えたい関西JAGAもしくはコロシアム関係者?
>>572 西凹の奴じゃないか? だとしたら、あそこもDはいるし、こんな奴もいるし、
ずいぶんと痛いところだな
何にしてもDはとりあげられるし、関西JAGAやコロシアムから話題は逸れる。
みんなこれでハッピーじゃねーの。(w
580 :
NPCさん:04/07/27 11:09 ID:n1MYduFl
よくわからんのだが、DとかY上って関西たたいてなにがしたいの?
自分達のゲームを売るためならなんでもするというのならわかるんだけど、
関西が買わないようにするために画策してるの?
わけわからん?
>>581 いじめられっ子がより弱いものにあたるようなものじゃないの。
>>581 彼らを理解しようと思うなら同じことをやってみたらどうだね。
そういえば、今週末でコロシアムの参加チーム募集締切りだ。
6月末で13チームだったとTTBのときのHPにあったから、順当にいけば20チームいくはず。
ただ、今はクーデターの余波があるから、微妙なのかな。
まさか、13チームを割り込むことはないだろうな。
>>588 さすがにそれはないだろう。関西JAGAで動員してでも帳じりはあわせてくるだろう。
ある程度チーム数がないとイベントやる前に事実上敗北だ。
東京JAGAが2〜3チーム出すのかな。あと、EJFが2チームくらいか。
四国とか九州なんかは遠征隊出してくるかな?
性愛幼稚園、マンセー!!
>>582 D+Y=売り手、関西=買い手。
強弱でいったら関西が上だと思うが?
>>583 俺は売り手じゃないから同じになれん。
関西いじめろってことなら利害関係ないので意味ない。
>>592 Dは矛先変換が目的、Yは単にGOの時に関西にバッシングされた私怨じゃないか。
>>590 近畿の関JAGA以外のサークルは今回の件で脱落したところもあるようだ。
中国、四国勢は近畿と人材交流があり、今回のことで見合わせるところが多そう。
九州はおそらく参加しないだろうが未知数。
クーデターにより、東海以東のチームが頼りだろう。JAGA、EJFがどれだけ数をだしてくれるかが大きいと思われ。
他は状況のよく分からない関東、甲信越、東北のサークルが頼りというとこか。
>>594 関東以東は、東京JAGAが遠征隊を募集している外は参加の話を聞かない。
開会時間が早いのがネックになっていると思われるのだが。
>>580 JAGA系統だけでチームの半数をしめたりしたら、それはそれですごいことかもな。
>>596 十分ありえるだけに、怖い。でも、実際そうなったら、相当笑える。
なかよし村あたり、2チームくらいは出してこないのか?
>>595 JAGAが募集してるんじゃ開始時間も変えるだろう。変えないって書いてないしな。
サークルの垣根を超えたイベントってのは以前の方針だし、既にJAGAのイベントになってるし。
>>599 なかよし村にはJAGAのために遠征までする義理はなかろう。
>>597 誰かさんじゃないけど観戦はかまわないんだよね。八八どうこうなんて言わないしさ。
こわいもの見たさに一日くらいはいいかも。なにかめずらしいもの見られそうだし。 (w
>ウェブ情報の一部欠落や、不安情報が流れたこと、
>そして掲示板へのご質問に迅速にお答えできなかった点、
>誠に申し訳ありませんでした。
つまり、webをやってたやつが悪かったと。
>委員長の交代に伴う今後の体制作りに時間を要しておりましたが、
参加者のことは放りっぱなしで、そんなことに時間を要するのかよ。
>新しい体制にてボードゲームコロシアムの実行を再確認し、
>逐次準備を進めておりますこと、あらためてご報告いたします。
ども、ありがと、ってそんなこと締め切り数日前(しかも2次)に言われてもなあ。
>開催予定日(10月9日、10日)ならびに開催種目(20種)の変更もありません。
つーか。今から変えられても困るところが多いと思うのだが。
>参加いただけます皆様に喜んでいただけるイベントにするべく、
>委員会一同鋭意努力するつもりですので、
「JAGAのみなさま」が抜けてるんじゃないの?
>ご支援賜りますようよろしくお願い申し上げます。
まだ何か支援がいるのかよ。自力である程度はやれよ。
>--ボードゲームコロシアム実行委員会--
もう関JAGA10周年記念イベントにしたほうがいいんじゃないの。
>ボードゲームコロシアムについて何でもどうぞ。
>ルールについてはルールBBSへどうぞ
あのー。ルールが公開されてないのに何を言えと。
>>603 掲示板は
>>569のことがあるから、慌てて公開したんだろう。
つーか。表向きほのぼのページなんだから、じぶんとこで
やられると迷惑だしな。そういう保身しか考えてないんだろう。
件の掲示板からコピペ。
>★ 1日目のスタート、早すぎませんか / 多分参加予定ですが 引用
>
>いまさらなんですが、タイムテーブルについて。
>一日目のスタート、ちょっと早すぎるように思うんですが。
>後ろに30分ずらせば食事にかかって、都合1時間30分遅くできるはず・・・と素人考えで思ってしまいます。
>(食事時間がなんかもったいない)
>
>こっち(関東)からの参加を考えると、あの時間は現実問題高いハードルです。
>
>以前は一蹴されましたが、メンバー変わったので関東のこと重視してくれますよね。
ヤシだ!!!!
反応はえーな、おい。
ボードゲーマーは権力欲と自己顕示欲の多いジジイの集まりかよ。
年齢層高くて、ほとんどが30代だろうに、どうしてまともにできんかね。
これがトレカの厨とかなら、ガキだからまだわかるが。
>>607 この件でタイムスケジュールが変わるようなら
なんかイヤだな。上手くいえないけど最後の一文が非常にイヤ
>メンバーが(関西JAGA中心に)代わったから関東(JAGA)の
>いう事も聞いてくれるだろ、なぁおい
ってことだろ
前の委員長の健康問題が理由で
委員長が代わったんなら、そこだけ変えればいいじゃん
なんで、体制を作り変えなきゃいけないんだろう。よくわからん
最後の一文は嫌味じゃネーの。
>>592 Dは全然有名じゃないだろ。
悪名でも宣伝になるんだし、自らはやらんだろ。
Yってそこまで子供なの?
私怨で自分の首しめるとは思えないんだけど……
DやYが別メーカーをたたくのなら理解できるんだが、
サークルたたいたって何の得にもならん。というか損だよ。
売り手だよ彼ら。サークルは買い手だよ。
613 :
612:04/07/28 15:13 ID:???
↓この期に及んでも広島ネタで凌ごうとする関JAGAメムバー
>>609 個人的パイプのある東京JAGAが、表にしかも匿名でそんな事書くわけないじゃん
逆に、これを書き込まれて時間変更しにくくなるはずだから、失敗を望む一派か、
逆効果になることが予想できないただのバーカの仕業っしょ。
>>609 JAGAがたくさんチームを出さないと成立しなくなっているなら、いう事をきかねばなるまい。
>>615 JAGAの個人的パイプのない輩は既に追放済みだしな。(w
個人的パイプがあれば表じゃなくて裏で勝負っすよね。
619 :
NPCさん:04/07/28 22:06 ID:qWQZFzhL
>>609 おそらく、委員長の健康状態と体制を変える必要性があったことに関係はないのでしょう。
まだ収まってないのか?
後のことを何も考えてないままのクーデターだったのか。
また鯖移転か。
↓そろそろ広島
>>621 だからこそ、これから実際のイベントがどうなっていくのか、注目なんですよ。
失敗(笑)への過程、その後のスタッフ間の責任なすりあいなど、興味深いです。
>>623 しかし、成功だったら関JAGAの功績、失敗ならいけだのせい、という単純な原理でうごいているのでは。
そのくらいしか関JAGAは考えてないみたいだが。
どっちに転んでも損しない狡猾なゆうもあもいるがなー。
成功の度合ってものが欠けているんだろうな。
自分たちから見ての成功と参加者から見ての成功と。
どうも、後者は無視らしい。
不破氏の掲示板から
>32. Re: ボードゲームコロシアム 不破 [URL] 2004/07/29 (木) 00:59
>ボードゲームコロシアムの実行委員長を私が受け持つことになりました。
>なんとか今回のイベントを実現させるべく、力を尽くしますのでよろしくお願いい
たします。
>公式の内容については、ボードゲームコロシアムのウェブページにて報告しますので、
>そちらを参照kuくださいますようよろしくお願いします。
>ボードゲームコロシアムのURLは、
>
http://bgc.nobody.jp/ です。
やはり「いけだ屋事件」首謀者は彼か。
ウェブページ、ウェブページと繰り返しているが都合が悪くなったら責任負わせて斬り捨てるつもりだろう。
ていうかウェブページに説明無いし、掲示板にも返答ないし。(藁
家族思いの父親、がうりだが人はみかけによらないのかねえ。
専業主婦をもらった男の人って偉そうな態度の人が多いですよ。
共稼ぎだとかなり違いますけどね。
>>626 彼の「人となり」はイベントに関係ないんじゃないの?
>>627 誤爆?
不破さんは、えらそうな態度はとってませんよ。
関JAGAの屋台骨を一人で支えているような方ですから。
>>626 きちんと自分で責任をとれる人だよ。>不破さん
彼のホームページを見たらわかると思うよ。
ゲームコロシアムも責任をきちんと負う人だよ。
>>629 関JAGAの屋台骨を一人で支えていて、なお、
ゲームコロシアムの屋台骨も一人で支えているんだ。
並みのリーダーシップじゃできない離れ業ですな。
不破氏は、東京JAGAと個人的パイプもあるよね。
>>630 実行委員長だぞ。あたりまえじゃないか。
不破さんが実行委員長だから、必ず責任を持って成功させる。
万一、失敗してもきちんと責任は負う。
実行委員長が不破さんなら失敗することはないと思うけどね。
635 :
珍老院:04/07/29 18:29 ID:???
正直な話、午前中に販促の売上が設定ラインを上回ってくれれば
午後のセッションは無くて良いのです。
だってTRPGプレイ中は儲からないじゃないですか
あくまでメインは販促、セッションは付属物程度とお考え下さい。
>>626 可愛いお嬢さんを二人も持っている人格者がクーデターなんぞの首魁なわけがなかろう。
>>631 関西JAGAを切り盛りして10年、できた剰余金の額が彼の有能さを物語っとるやろ。
関西JAGAの間諜がうようよ。なんじゃ、こりゃ?
不破さんが実行委員長なら安心だ。早速、ボードゲームコロシアムに応募しよう。
失敗しても不破さんは責任を回避したりしないし。
不破さんくらい人格者で優秀だと一人でもイベントできるんじゃない。
おいおい、追い出した方の正当化ですか?
みんな必死だな(w
黙れ、反逆者たち。
不破さんがコロシアムの掲示板他に自分の名前を出さない奥ゆかしさがわからないか。
断じて責任回避ではないぞ。
>>638 そこいらの書き込みが「間諜」にみえるようでは、まだまだかな。(w
不破さんが居るからこそコロシアムはここまできたんですね。
他のスタッフは必要ないですよね。
しかし、コロシアム掲示板のやりとりを見てると、
本当に何も決まってないんでつね。(藁
HPもTTBから取りあげたものが残っているだけだし、
それで募集締切りでつか。(藁
↓そろそろ褒め殺しをやめさせようと広島ネタに走る関JAGAメムバー
>>645 いや、いったんは決まっていたらしいのだが、なんていうか、クーデターのときにどさくさで‥‥。
クーデター以前のHPには大会ルールとか載っていたし、掲示板でも書き方は別としても言いきっていた。
とにかく今は玉虫色の答弁しかできないんだろ。
種目が同じなら、ルールも前と同じになるんじゃねぇの
って思うんだが、今は何をしてるか、さっぱり分からん
そーなんですよ。どうも変。ブラックレディの説明でも曖昧だし。
種目は変わらないのだからルールは同じっていえばいいのに、後日だって。
面倒なので種目は変えずに、ルールを変えることで対応するのかな。
「アンダーカバー」がいざルール発表になってみると「花札を使います」とかなってたりして。
いや、上のは冗談だが素でそんな参加者無視みたいなことやりそうで、ある意味こわい。
なんの材料もなく、大会ルールもなく、「やりますの言葉」を信じるしかなく
明日31日、二次募集締め切りか。
もう、お金って払い込んでいるのかなあ。
二言目には参加者の皆様のためなんて言っているが、どうみてもそう思えない。
適当な言葉でお茶を濁しているが・・・
じ つ は な に も き ま っ て な い ん じ ゃ な い か
>>648 何やっているのかわからないのが、何より不安ですねえ。
>>652 なりふりかまわず、三次募集募集を始めたらしい。
締切前日に言い出すなよ。(w
まったく、節操がないというか。はあ、そうでっか。
参加者の信用をどんどん損なってるって、スタッフ誰も気がつかないのかね。
五次募集まであるに、300ターラ。(w
>>655 悪いが参加者の迷惑なんかに気がつく香具師は誰もスタッフに残っていない。
二次募集締切り前から、三次募集開始とは、既募集者に失礼な。
二次募集の応募が1チームも来てないのでは?
性・愛・幼・稚・園(はぁと)
>>659 それもあるかも。
さらに、一次募集チームからも脱落がでているのかもしれないね。、
今頃は、参加予定のないサークルに、掘り起こしかけてるかも>コロシアム
参加費返して、中止の可能性が高まったか?
>>664 参加要項にの参加費の最終行に
※キャンセルされましても、参加費の返金はできません。
と、明記されているよ。
>>663 JAGA以外のつてって「ゆうもあ」くらいだろうが、競技というものに
参加するかどうか、疑問だな。
>>665 たしかにそうだが、運営側の都合で中止にして金返さなかったら、詐欺だよ、これ。
>>666 確かにそうだが運営側から中止にはしないだろう。
(返金しなくてすむし)
少なくとも、形だけでも開催すれば中止ではない。
そのための三次募集だと考えるのが自然じゃない。(w
>>667 ゲッ、俺たちハリボテのお祭りに参加させられるのかよ!!
>>668 いや、そのくらいしか二次募集締切前に三次募集の要項を
慌てて追加する必要がないと思っただけですよ。
張りぼてかどうかは、実行委員長以下実行委員会次第でしょ。
前はどうだったか今となっては考えても仕方がないことだろう。
ただ、今の体制や公式情報をみる限りでは、何をしたらいいのかスタッフ自身もわからなくなっているんじゃないかな。
だから場当たり的な対応になって、それがまた歪みを産みだす悪循環状態なのかねえ。
コロシアム掲示板の書き込みを見る限りでは、依然として追放した奴等のせいにしている。
確かに追放された彼らにも非はあるんだろうが、三次募集に関しては、現在の委員長や委員会の問題だろ。
>>671 そういう点では首尾一貫してるだろう。自分達の非を徹底して認めないということについて。(藁
結局、JAGA系の身内を多数突っ込んでも、イベントに必要なだけのチーム数を確保できなかった
ということですね。関西JAGAの動員力の弱さが、思いっきり露呈されてしまったということでしょう。
↓粛清逆恨み厨の、追い討ち空age
|
| ∧_∧
| (゚∀゚ ) ウヒョー あぶねー
| / つ_つ
| 人 Y
| し'ー(_)
↓
もう粛清された連中に責任はない時期だろう。残った組に能力がないだけだろ。
関JAGA結成10周年。
今残っている連中には、なぜ多数のものが関JAGAを離れたかまだ理解してないんだろうね。
クーデターは構わないが、その後のことも少しは考えてから起こせよ。子供じゃないんだし。
そっちの内輪もめにつきあわされる方の身にもなってくれ。
とりあえず、今回の事後処理を見てて、俺の関JAGAとゆうもあに対する評価が下がったよ。
だからって、俺一人だから何も変わらないって言えばそうなんだろうけど。
今後、彼らの企画するイベントには注意するよ。
今回のコロシアム事件について、だれか関係者が真実を語ってくれないかなぁ。
HPのある連中は直接聞けばいいんじゃないかな。公式HPはメーリングリストだしなあ。
HPのある連中は直接聞けばいいんじゃないかな。公式HPはメーリングリストだしなあ。
掲示板の返信が実行委員会名義で無記なんがイヤだ。
発言の責任は誰もとりませんよーと言ってるみたいで。
>>683 しかも、わざと分かりにくくしてるのか、日本語でない言葉になってたりする。
特に、3次募集への質問の回答が、さっぱり意味が分からん。
三次募集に対する回答だが、質問にはまったく答えてない。
質問者もまともな回答がくるとは期待してないふうにみえる。
今の実行委員会は、とにかく外に情報を出さない方針みたいだ。
>>683 記名して返信できるような実行委員会メンバーならこんなに混乱が長引かないだろう。
いけだとかTTBとか良くも悪くも発言の責任をとれるやつを全部粛清したしな。
おまけにこういった返答の仕方は不信感を増幅させるだけだ、ということにすら気付いていないみたいだ。
と、いうことで二次募集が終わったわけだが。どうなったかはまた闇の中か。
現状のままなら、何回募集しようが、同じことの繰り返しでしょ。
20チームに満たなくても、催行しますかねぇ、コロシアム?
>>688 三次募集が終わるころには、また次の募集か。
しかしまた延ばし加減が中途半端だな。
8月にコミケに出るところには、全然救済になっていない。
まあ、JAGAや関JAGAやゆうもあはコミケなんぞに出ないから関係ないか。
そもそも、前回GOの翌年にイベント開催しちゃうところからして、何で関西JAGAは
ここまでやらんといかんのだろうか。単純に東京への対抗意識?
>>689 20チームに満たなくても開催するだろう。既に少なくとも会場費等は支出してるだろうし。
また、万一、参加費をもらっていたら、返金しないといけない。
募集を繰り返しているのは、現在の申し込み数だけでは、開催といえないようなものだからじゃない。
>>691 全ては関西JAGAのF氏から始まった。
とか、以前のまとめにあったと思うがそれ以外は別に対抗意識なんかなかっただろう。
ただ、自分達のみでは今年は無理だったのがいけだ、TTB達が今年開催可能にしてしまった。
ただしいけだ、TTB達はGOとは違った試みを企図していたので、関西JAGAが危険分子として粛清した。
いわゆる、いけだ屋事件。
対抗意識をもつほどの気骨があるやつは関西JAGAにはいないが、既に対外的にも発表してしまっている。
もう、やらないわけにはいかない。
でもその時には、粛清でスタッフには、もう、やらないわけにはいかない。
でもその時には、粛清でスタッフには、もう関西JAGAとゆうもあしか残っていなかったのさ。
実は、俺の聞いた話では、GO直後の年内には既に時期GO(コロシアム)の話が決まっていたというのだ。
しかも、それはメビウスから流れてきた情報らしい。能勢氏から直接その企画を聞いた人物は、あまりの突拍子もな
い話に、かえって怖くなって誰にも話さなかったらしい。何かの情報操作かもしれないしな。それが年明けてすぐに、
話が現実になったと知ってえらく驚いたという。案外仕掛けは・・・。
ゲームコロシアムを来年やりたいなあという話はGO終了直後くらいから
あったような希ガス。まあ、風の噂だったし、当時はすぐにやらんでもなあと
流している程度の認識だったが。
メビウスが絡んでるとすれば、仕掛け人は実は東京?
要は関JAGAから話が逸れれがいいんだよ。
きっと第8次募集くらいまで延ばして参加費だけを集めて、忘れた頃に
「皆さんのおかげでゲームコロシアムを無事終了させる事ができました。」
等のメッセージがHPに貼り付けられて終了とか。
もちろんゲームコロシアムは開催せずに(藁
>>699 さすがにそんなことはしないだろうが。
実際に、そうされても真相はわからない。
ゲームオリンピックですら、結果発表をしないのだからな。
やなり東京に話を振りたいのねん。
しかしまあ、ここまで来てしまうと関西も信用がた落ちですな。今後は、関西の企画というだけで、色眼鏡で
見られること必死。関西ゲーム界の将来にすごく大きな禍根を残したということだね。
池田屋事件は時代の流れを遅らせたが、結局、江戸幕府は滅亡。
いけだ屋事件も時代の流れを遅らせたが、結局、関西JAGAは(ry
応募チーム数が20に届かず三次募集してるのに、一方でこれじゃなあ。
ゆうもあも関JAGAも、能天気過ぎるよ。
だめだこりゃ。↓
>33. わくわく!木の遊園地 不破 [URL] 2004/08/01 (日) 08:26
>大津で行われている、“わくわく!木の遊園地”に1日だけスタッフとして参加してきました。
>浜大津 明日都という場所で7月24日〜8月2日まで開催されている、楽しいイベントです。
>7月31日の1日だけ、“ゆうもあ”としてボードゲームのコーナーを担当させていただきました。
>想像以上に大規模なイベント、正直びっくりしました。
>入場料がいるものの、ちいさな子供たちは随分と喜んでいましたね。
>ボードゲームのコーナーも沢山の人が来てくれてました。1日いっぱいゲームの説明してました。
>このイベント、本日と月曜日の残り2日、お近くの人は立ち寄られて損はないように思いました。
>>702 そのことを一番自覚していないのが実行委員会のスタッフなんだよ。
ホントに迷惑な話やで。
>>705 今だと掲示板でもそうだけど実行委員会あるいは実行委員会一同と書けば責任を回避できると思っているらしい。
そんな綺麗事でイベントはできない。委員長含めて誰かが前にでて対処しないと先行き暗いな。
十年も 澱んだ関西JAGA 食傷し
今は新たな 池田恋しき
一次募集の時点で13チームいて、二次募集で20に足らなかったということは、
二次募集がすごく少なかったのかな。
それとも、こぼれ落ちるチームが出たのかなあ。
数くらい教えてくれてもいいように思うのだが。前のときは数書いてくれたよね。
ここに書いてもしょうがないのだけれと、公式HPの掲示板って、どうも
まともに答え書いてくれないというのがよくわかったからなあ。
709 :
NPCさん:04/08/02 17:14 ID:wyQM2Ug8
>>702 ハナから関西の方の出版や店などで信用が落としている上で
関西のイベントもこれじゃねぇ信用もクソもないんじゃない?
何だかんだ言われながらも10月には、なんとか成功に漕ぎ着けるんじゃない。俺はそう信じたいよ。
念のため言っておくが俺は関JAGAスタッフでも、ゆうもあスタッフでもないからな。
天下の関JAGAとゆうもあがついているんだ。責任もってきっちりやってくれるさ。
だいたい実行委員長が不破さんなんだぞ。それで失敗するわけがない。
へぇ〜
>>712 不破さんの責任感の強さをしらないな。万難を排しても成功させるさ。
すごい成功はおぼつかないかもしれないが、なんとか開催はできるんじゃないかね。
お金の問題もあるし、一度やると決めたものを覆すと、以降何をやるにしても信用無くすから。
>>713 知るわけないじゃん。
成功か失敗かは自己申告なんだろうから、成功は間違い無しってことだね。
大本営発表は常に「成功」というのが相場だろう。
HOMEGOROSHIをわかってない奴がいるな
アンチ関西JAGAは頭悪い奴多いんですから
関西JAGAの偉大さは、10年続いてきたことでも証明済み。
不破さんはその中でも一貫してリーダーだったのだから、
きわめて偉大な人なんだ。だから、コロシアム程度のイベントは
彼がいる限り失敗するなんて考えられないね。
>719
正しくその通り。不破氏が音頭を取るのだから心配は無用。
直接本人と話したことはないが、何となくわかる。
キッチュなものとしてコロシアムを否定したい気持ちもあるだろうが、
なんでも受け入れられる度量の広さを持ちたいものだね。
臭い物に蓋をする関JAGAの振る舞いは確かに批判されるべきものだが、
いつまでもつまらないことに拘っていても仕方ないだろう。
ところでボードゲーム天国(続)が出るらしいけどどうよ?
>>721 今の予定が来月あたりだろうから、ちょうどコロシアムの時期に被るね。
ここはつまらないことに拘っていたいヤツしかいないんでしゅ
存分の続きをどうじょ
各人が絶賛する不破氏が万一失敗しても全責任を負ってくれるんだ。
みんな、大丈夫だよ。安心して参加しよう。
5次募集くらいで・・
しかし、三次募集を土壇場で発表したのはさすがに不手際だろうな。
必要に迫られると四次、五次があると応募者に思われるだろうし。
既に書いてあるように13チームあった一次募集から、抜けるものがでてきたとか
二次募集でほとんどチームが集まらなかったとかを間接的に証明している
ようなものだしな。
727 :
720:04/08/03 19:05 ID:???
いや、普通に返されても。
>>727 つまり、縦読みもできないくらい運営側に余裕がないのさ。
>>725 しかし全責任ってなによ
もしかして旅費、宿泊費まで払い戻してくれる、、、訳ないよね。
かん口令行き届いてるみたいだし、内部情報何も出てこないよなぁ
>>729 責任はやっぱ、社会人として、人の親としての道義的責任も含むのでしょう。
むしろ、緘口令ではなくて「実は本当に何もできてない」の方が怖いんだが。
親関西JAGAの人は頭がいいんでつね〜
親関西JAGAというと、鮎川なんかも出るのかな? コロシアム。
ぼくもあたまよくなりたいから、しんかんさいじゃがになろうっと。
>>733 頭よくなるかもしれないけれども、根性悪くなるよ
>>732 GOでも関西JAGAで出てたらしいので、すんなりだったら出ると思われる。
ただ、鮎川氏は、いけだ屋事件のいけだ氏やTTB氏とも親しいので微妙かと。
>>734 ずるがしこくもなりたいのでそれでもしんぼうします。
>>736 そんでもって、みんなから嫌われちゃったりもするんだぞ
>>737 もともとともだちいないからみんなからきらわれちゃったりしてもかまいません。
ふはさんたち、すたっふのひとたちがまもってくれます。
鮎川来るのか。痛いなぁ。
親関西JAGAで痛くない椰子なんているのか?
>>738 とうとう君もそこまで考えられるようになったか。エライ!
じゃぁさっそくだが、今週末のスタッフミーティングに来るように。
時間と場所はメーリングリストで伝えるよ。
ただ、念のために言っておくが、現実行委員長は俺だしポスト復帰は無理だぞ。
その代わりと言っては何だが、君には『ぱしり取り纏め役』というポストを準備しておこう。
仕事がいっぱい溜まっているから、頑張れよ
>739
それ誰?
>>742 関東の基地外。こいつがゲームを教えたために、その場でゲームをやめてしまった初心者
数知れず、と聞く。怒鳴る、にらみつける。正直、怖いぞ。
>>741 関西JAGAは自分達以外は「パシリ」と思っているからな。
745 :
NPCさん:04/08/04 08:59 ID:CV12yEcf
>>702 サンセットゲームズ古角と元老院で、関西の駄目さは良く知られてるよ。
今更心配しなくていい。
>>745 じゃあ、関JAGAもすっきり中止にしてしまえば楽になれるのに。
>>746 そういうことすら決められないんだろう。(w
>>743 >オレヂカラ 投稿者:あゆかわ 投稿日: 8月 1日(日)22時51分33秒
>言うて説明できるもんでもありまへんが、
>強いて言うならTTBさんのような粘り強い交渉はしないことですな。
>18鉄道ゲームの技量の向上に対して交渉は明らかに阻害しますから。
>もうひとつは見えた隙はもれなく討つというところでしょうか。
TTBにも説教してる。
>>746 性懲りもなく、継続派と中止派でまたもめているというらしいが。
ここまで内輪もめが表面化したら、止めといた方が無難なのでは。
今週末、関西JAGA例会だよね。再分裂?
>>750 今週の関西JAGA例会に参加すると、漏れなくコロシアムに
エントリーされる悪寒。
>>749 はっ、一番ヤル気のある連中を追い出しておきながら中止と言い出せる
その神経が全く理解できないね。
自分の無能さ加減を思い知った時点で身を引いて、追い出した連中に
頭を下げて復帰願うのことが参加者サイドに立ったベストな選択だと思うが
そんなに自分のプライドの方が大切かよ
関西にはその程度の連中しかいないってことだね
確かに冷静に考えれば、出て行った(あるいは斬り捨てた)連中に戻ってもらって、
大会ルールなどを戻してもらえば良いのではないかと思うのだが、
それはできないんだろうなあ。時間もたって少しは感情もおさまっているだろうし、
話せばわからない連中ばかりでもないだろうし。
ただ、それを切り出すことすら彼らにとっては屈辱的なのかもしれないな。
ボードゲーム界の浜崎がいないから収集がつかなかったりして
あゆの育ての親はいないが、関JAGAの育ての親ならいるぞ。(w
あゆはあゆでも鮎川は、ゲーム会の会場でいきなり子供を怒鳴りつけるという凶行をしているぞ。
さすが、関JAGA系。
ある意味、次の関JAGAの例会は指標になるかもな。
現在のスタッフが一同に会する機会でもある。
かん口令がしかれていても、雰囲気はある程度つかめるだろう。
表に出てくることのほとんどない情報を得るチャンスか。
というわけで、参加者のレポート希望。(藁
↓10月まで、自派以外の入場制限を検討している関JAGAメムバー
| _、_
| ヽ( ._ノ`)ノ 残念私のおいなりさんだ
| へノ /
└→ ωノ
↓10月まで、いけだ氏の踏絵を用意している関JAGAメムバー
クーデターの負け組が、もっと真実を語ればよいのに。悔しいのだろう、憎いのだろう。
ただでさえ狭い業界なんだからさ・・・
でも、なんでこんなにゲームコロシアムが混乱しているか、それをスタッフや
真相を知る人間は説明する責任があるような気がするのだが・・・
それを期待することは誤りなのであろうか?
口をつぐむことだけが解決の方法ではないだろうに。
単なるガキの喧嘩に説明が要るとも思えんが。
参加検討の際いけだ屋事件で追放されたとされる元スタッフの一人に事情を聞いたのだが率直に教えてくれたよ。
(決して彼を正当化せず反省もこめて)
こういう多人数に影響のあることは、ネガティブな情報をもはっきり公開しておく必要があるとも言ってた。
だから、現在の実行委員会ももう少し情報を表にしたほうがそれがネガティブなものもあるからこそ
良いのではないかなあ、などとも言ってましたよ。彼は今スタッフの一員ではないけどイベント自体は成功してほしいらしい。
何か先の方で書かれていたように、将来他のイベントをするときのマイナス要因となるのが心配みたいでしたよ。
>763
なるほど、それではここでその内容の一部始終をお話し願えませんかね?
現状では実行委員会による発表は期待できそうにない。
2chででもいい、あちらの自浄を促す刺激を与えないといけない。
仮にこのままコロシアムが成功したとしても不信感は残り続けると思うのですよ。
「関西主導のイベントは胡散臭い」と今後も思われるのは困る。
ここで全貌を明らかにすることは陰口ではなく、公益を伴った正義だと考えています。
765 :
763:04/08/05 23:20 ID:???
>>764 彼が率直に応じてくれたのは、参加に関して情報を求めていることを理解してくれたこと、
僕が彼をある程度見知っていることが大きな要因であり、正義の名のもとに不特定多数が
見ることのできる場所に供すためではない。
少なくとも僕はそう理解しています。したがって要望に応じるつもりはありません。
過去に掲示板に書かれたものが憶測などから歪曲されているのもしばしばみてきました。僕は「追放された側」にもイベントの成功を願っている者がいることさえ知って貰えれば十分です。
>>764 そこまで言い切れるお前、コロシアムのスタッフは随時募集中なんだから
まずスタッフにしてもらえ。それからスタッフとしての知る権利とやらを
行使してみろ。 そんでもって関西の恥、いや日本の恥、宇宙の恥に
ならぬよう自乗でも三乗でもしてこいって。
本気でそう思ってるなら、これくらい出来るよな?
>>764 すまんな。俺は正義って言葉が嫌いなんだよ
↓例会が近付くにつれ追放組抑圧のため説明責任押しつけなど牽制に終始する関JAGAメムバー
>>764 かなり下手な煽りだなあ。参加するうんぬんを書いているのにスタッフかよ。
ああ、ひょっとしておたくが親関JAGAって香具師でつか?
>>766 どう考えても、現在の実行委員会の方に責任があると思うが、それは不都合なのかい。(藁
だから、すまんと言ってるだろ。
>>769 参加するつもりなら、悪い事はいわん、やめとけ
>>771 お前は正しい
>>766 いろいろ事情があるんだろうが、自乗とか三乗とかが気の利いた表現だと思っている時点でどこの関係者かバレバレ。
どうして参加しないほうがいいのでしょうか?
まだ三次募集してるじゃん。(w
日本のボドゲ環境の崩壊は、関西から始まるのか。関西ふぜいに全体が足を引っ張られるなど、腹が立つ
限りだ。
>>775 関西をバカにするな!! コロシアムが成功すれば、ボドゲの中心は関西に移るんだ!!
>>776 関西JAGAの狂信者? いわゆる「基地外」
>>777 ああいう困った人は、ほうっておいて。
関JAGAには実際にコロシアム成功させて、能書き以外の実績もみせてもらいましょうか。
スタッフが明日の関JAGA例会に、いけだ派の連中がこないようにいろいろ画策しているらしい。
他の例会参加者の前で揉めたりするとせっかく一般参加者に情報秘匿している意味がないからか?
>>778 関JAGA10周年、ゲームオリンピック優勝くらいは実績でしょ。
事実1次で申し込みをしているチームでも3次募集まで保留にしてあるチームも
あるらしいし、不参加を表明してチームもあるらしい。
事件をおこして今まで特定できていたチーム数が不特定になったから公表できない
というのもわかる気がするが・・・。
>>781 「ればたら」はいけないのだろうけど、好悪の別はあるとしても
もしTTBが依然としてHP責任者だったら、断固としてチーム数を
発表するだろう。第一次募集も13チームって明記してたよね。
そうか、だから斬られたのか。
>>781 いや、悪いけどわからないなあ。
だって、現スタッフが「自分で蒔いた種」なんでしょ。
>>781 それは競技者としての実績。
今回問われるのはプロデューサーとしての実績。
>>780 うん。知り合いのつてで上から圧力かけているようだ。
>>785 うそつけや
なんで勝者の我々が敗者にびびる必要があるねん
来たら来たで、いつものように勝手にゲームさせとくだけやで
>>786 それがびびる必要があるんだよなあ。
おとなしくゲームしてないし。
過去にも来たときにいろいろあったし。
信じる信じないはキミの勝手だけどね。(プ
現スタッフの方が内紛中みたいだから、かまっている余裕がないと思われ。
>>786 そういきがってもガキはガキ。(w
>>784 それなら、「戦わずして降伏レベル」だな。
まだ参加検討しているヤシが居るのが不思議だったり。
ホントに今週の関西JAGA例会に参加すると、漏れなくコロシアムに
エントリーされる悪寒。でも、怖いものみたさもある漏れ。
関JAGAの方々は常識人だから、そんなむちゃくちゃなことはしない、と思う。
>>791 そうなったら、暴露して大騒ぎしてやるだけのこと。
面白そうだw
何を暴露するんだろう?
暴露されて困ることでもあるのだろうか。
やはり、真相は関JAGA側からは話せないのかなあ。
一次募集のチームですら、出場辞退したり、結論を三次募集まで態度を保留したりするのはかなり末期的だね。
コロシアムまであと二か月、現在の実行委員たちは黙して語らず。
そんな状態で運営ができると本気で考えているのだろうか。
ひょっとして、本気で考えていそうで、ある意味こわい。
掲示板にルールは8月初旬なんて書いてあったけど今の状態ではとても不安。
よほど気の長いチームでも関JAGAに義理がなければ、そこいらが見切りどころなんだろうなあ。
出てみると自分たち以外、全部JAGAと関西JAGAってのも、ある種笑える。
しかし、返金しないためなら開催しかない。
関西JAGAの委員会も馬鹿じゃないから、無理にでも開催するんだろう。
さもないとクーデター起こしていけだ一派を一掃したかいがないし。
上旬はあと実質3日しかない、やはり、今月あたりに中止になるんじゃないだろうか。
実行委員会内で開催のため切った連中を戻そうとする動きをしている者と、それに反対の者で対立しているらしい。
関西JAGAが分裂するのかもしれないなぁ。
関JAGAとMMGの開催日がぶつかった時、関JAGAの重鎮がMMGで遊んでいたという話も
あるし。常に分裂の危機はあったんじゃないかな。それが、このコロシアム事件で顕在
化してくる可能性は高いかもしれないね。
おもろいなぁ、関西は。人の不幸は蜜の味というけど、美味しすぎ。
なんていうかなあ、関JAGAいっても、スタッフに魅力がないし、これといって関JAGAでないとできないこともないんだよね。
以前は個性のあるプレイヤーがたくさんいたけど、みんな別のサークルつくって独立しちゃった。
今の関JAGAは、出涸しになっているんでしょうか。
明日はゆうもあ草津がある。同じ滋賀のMMGに行ったスタッフも参加するだろう。
関西JAGAスタッフですら、例会に参加しないのでは、先はしれているのかも。
これで太るのは、ゆうもあかもしれない。
クーデターを起こす集団が共通の敵いけだ派を葬ったあとには互いに猜疑心を抱いても無理はあるまい。
関東にも名古屋にも関西にも顔が聞くまとめ役、いないのか?(ショップ関係者以外で)
1ゲーマーとして、このゴタゴタは見るに耐えん。
速やかに収束させねば、と思うのだが・・・思うのだが・・・
私は力が無い。歯がゆいなあ。
草場純か。でも、あいつは既にゲームマーケット関係で奔走始めてるし。
>>806 別にこのままでもいいんじゃないの。関西JAGA一つが潰れたくらいで、大してボドゲ界に
影響ないよ。
>>806 対外的にはいけだ、若いのでそれを補うためにいっかい、内部のまとめをTTBで回っていたのだが。
いけだ屋事件で粛清があって、内も外もうまくいかなくなった。
関JAGAには顔が利く者もいるが実際にはリーダーシップのある者が残っておらず、それが誤算かな。
結成以来のリーダーシップのある者の独立で弱体化していることに関JAGA自体が気付いていないんだろう。
あ
いよいよ、今日ですな。関JAGAご参加の諸氏、詳細なレポートよろしく。
クーデター後に関西JAGAのメンバーが「関西JAGAだけでコロシアムはできる。他のサークルの力は必要ない」
と、言ってたな。
まず、いっかいは草津で高見の見物と。実行委員長がゆうもあだから関西JAGAが弱くなる方が好都合。
しっかしなあ、本当はMMGの席主負債なんかは、コロシアムのスタッフに最適なんだぜ。旦那は元東京JAGA幹事、
奥さんは元関西JAGA幹事で、たしかNIKの権限を縮小するための小規模クーデター(成功)に加担してたに聞く。
今は全くの敵対関係なのかもな。
はい、では、いってきます
仲がどうこうとかまでは、知らないがMMGも平気で関西JAGAの例会に重ねてくるので協力する気はないらしい。
というか他の同種サークルも、関西JAGAの例会など意に介してない。そうやって関西JAGAは人材を失っていった。
性愛幼稚園!!
関西は永遠に関東には勝てんな。
>>819 規模が違うので勝とうと考えたこともないし、勝つ必要もない。
自分が楽しい場所があればそれで十分。
よく対抗意識というけどそんなものみんなないですよ。
そんなもの持っているのって関JAGAスタッフくらいかな。
>>814 そこいらも既にゆうもあスタッフ。今ごろは草津さ。時代が進んでいるのがわからないのはあのサークルだけ。(藁
阪急高槻市駅到着。
これより目標に向かいます。オーバー。
どう転んでもダメージをくわないのは、ゆうもあか。
>>824 ダメージは食わないにせよ、メリットはないと思う。なぜなら、客層が違うから。あれは、ガキンチョ向けのサークル。
関JAGAは大人向け(但し、構成員の精神年齢まではわからんが)だから。
さて、そろそろ何か結果が出たかな? 濃ゆいの希望。
>>825 じゃあ、なぜ一階氏が協力してるんだろう?
粛清を免れたし、メリットもないのに。不思議だ。
ゲームのイベントなんて、楽しいからやるんでしょ。
単に、好きだからでしょ。
メリットがあるかどうかなんて、たいして考えちゃいないでしょ。
関西JAGAにとってのメリットは、半公的団体であるゆうもあを引き入れることで、「公」という箔が付くからじゃないかな。
東京JAGAなら、そのまんまで「公」と言えてしまうくらいに世間に認知されているが、関西JAGAはそれほどのものじゃないし。
翻って、ゆうもあ側のメリットは・・・なんだろう? イベントが成功した時の名声のおこぼれの獲得か?
>>830 じゃ、イベント成功は間違い無しだね。
みんな安心して申し込もう。
そもそも、しっばいなんかするわけない。いけだ屋事件の前に準備は、ほとんど終了している。
その状態から失敗するほうが難しい。
さあ、申し込みたまえ。
>>826 まずは軽いところから、関西JAGA最強兵器のあゆを関東から召喚していました。
例会が混乱無く進むよう反乱分子に睨みを効かせていたようです。
また、一人一人を例会から連れ出して話をしていたという情報もあります。
やはり、混乱の収拾は「あゆ」が決め手のようです。(藁
>>833 ほう、あゆですかい。なんか、逆効果なような・・・。
それに、一人一人にオルグとは。圧力に脅威をおぼえて、来月から来ない奴も出るのでは?
>>834 大丈夫ですよ。
あゆとは別に実行委員長が追放されたスタッフ個別に説得してたもようです。
彼らが個別にもっているものに対して、イベント遂行のためとして「協力してくれないと明日にも中止宣言する」
と協力取付工作を粘りづよく池田氏にやってました。あれじゃ、中止の責任が粛清されたスタッフのせいと
またHPに書かれるから、池田氏としては協力せざるを得ないかな。その辺、硬軟両面作戦でしょうか。
ところで「協力してくれないと明日にも中止宣言する」って、そんなにもろいイベントなのかそれとも単に脅し?
>>835 にゃるほど。中止宣言をちらつかせての脅しかぁ。そりゃ、相当崖っぷちなんじゃない、このイベント。
で、クーデター自体の真相についての情報は出回ってたのかな?
>>834 あゆたちは、関西JAGAから、きんらん、サクラ会と追撃してきて、説得なるものを続けるようだ。
まるでマルチ商法の勧誘だな。(w
>>836 箝口令が厳しく、よく判らなかったが、池田派はこれ以上HPに自分たちのせいと書かれるのを恐れているらしい。
何を書かれても、反論手段がないからな。その辺はTTBからHPを取り上げているから狡猾だ。
>>837 あゆに調略をさせるのは、絶対的に間違ってるな。ヤツの特異な性格を嫌ってるやつは多い。特定のゲームは強いから、それで珍重
している向きもあるが、あくまでそれだけ。人間としては低く見られている。
>>838 何かとてつもない弱みでも握られているのかも。金がらみ、かな?
関西JAGAは入れ替わりたちかわり、受けるほうは個別にひとり、長時間。
まさにマルチ。
また、協力しないと失敗してやる、はどこかの北の国の瀬戸際外交みたい。
とにかく参加者のことは二の次で、自分達が失敗したときに粛清メンバーに責任転嫁するのに腐心しているようだ。
コロシアムは日本ボドゲ史に残る大汚点となるな、こりゃ。しかも関西JAGAはこれで解体の方向へ進んでいくのだろう。
指導力のある人間は、外にゲーム会を作って逃げ出すだろうし。関西圏のゲーマーにとっては、ゲーム出来る場所が増えるから
かえっていいことかもしれぬが。
842 :
NPCさん:04/08/08 09:57 ID:WWDWqKu8
昨日関係者から聞きだした話。
F氏、去年のGOの終了時から「2004年の関西開催」をもくろむ。
しかしれふくんを除く他のスタッフからは冷ややかな態度を取られる。
しかたなくF氏、知り合いであるいけだ氏、いっかい氏、TTB氏などに
協力を要請。高崎氏を初代実行委員長にまつりあげ、第1期実行委員会結成。
これが今年1月。
ところが4月になっても会場も開催日も、大会の方向性も決まっていない。
F氏、第1回クーデターで高崎氏排除。
F氏が関西JAGAスタッフとつるんで自分が委員長に立候補しようとするも
関西JAGAスタッフ以外のメンバーの反対に合う。
結果TTB氏、いっかい氏が擁立したいけだ氏が実行委員長になる。
これが4月。
・・・つくづくクーデターの多いイベントであること。
>>842 Fが突っ走ったのか、ふうむ。で、もしかするとNIKは開催消極派だったので、当初粛清されたとか、かな。
しかし、関JAGAは宮廷クーデターの多いことよのう。
>>839 弱みは放送局を握られていることだろう。
今回の三次募集でも、またTTB時代のHPの不備を理由にしているがTTBはそれは違うだろうと抗議したそうだ。
TTBはやめてから時間も経っているし、HP上で説明を怠ったのは、今のスタッフにも責任あるだろうと抗議したが一蹴されたらしい。
あとはHP上に公式に書くぞ、とこられると困っていれしい。
辞めるとき、最も協力的だっただけに昨日はかなり憤慨していた。まだ死者に鞭打つのかと。
この対策にもあゆはじめ関西JAGAがTTB用サクラ会が参加しているらしい。
NIKは関西JAGAとしてサクラ会に援軍にくれしい。
846 :
842:04/08/08 10:23 ID:WWDWqKu8
追加。
4月の段階でのF氏の盟友れふくん、
ダンナに捨てられたショックでリストカットを繰り返し、
とある処に隔離されているらしい。
それで関西JAGAは発言力を失ったらしい。
ボードゲームの例会って、普通はゲームを楽しむためのもんだろう。
ゲームコロシアムによる人間関係のゴタゴタがあっても、ゲームはやりたい
から参加した粛清された人間に対して説得とは・・・
なんか根本から間違っている気がする。
裏切りや駆け引きを楽しみたいのならば、ディプロマシ−やクオヴァデスでも
やっていたまえ、といいたくなるなあ、この惨状を見る限り・・・
イベントをやる上での人集めはこれ基本。
ゲームマーケットの最初の頃や新規サークルの立ち上げなんかは、足で周辺
サークルを回って勧誘していたといろいろな知り合いから聞いている。
>>844 HPも重要だが、それはあくまで宣伝の一手段に過ぎない。
いい意味でも悪い意味でも、最終的には今までの付き合いやしがらみ等の
「人間関係」力が一番大きいのではないかと思うよ。
イベントやるうえでこの「人間関係」力をおざなりにしているスタッフがいる
イベントは、大抵成功しないもんだ。
いい意味でこれだけ紛糾した今回のゲームコロシアムが成功すれば前例を
作れるかと思っていたが、案の定このザマではなあ・・・
関係者も見ているだろうから、今からでも遅くない、円滑に、関係者一同気分よく
例のイベントが行われることを強く期待したいと改めて燃料投下してみる。
ここまで酷くなっていると、運営陣への信用はほとんど残っていないだろう。やはり、ここは一旦イベントを中止
して、巻き直しを考えるべき時ではないだろうか。
もちろん、巻き直し時には関西JAGA系のスタッフは極力少なくし、むしろ非JAGA系のサークルの集合体と
いった形で、運営委員会を再構築する必要がある。
関西JAGA主導のままでは、誰もイベントに乗ってこないだろうから。名古屋や東京など他地域の人間も積極的
に登用する必要があるだろうな、広く全国から参加者を募るためには。
開催時期は、どんなに早くても来年秋以降。前回G0の記憶が薄れた頃でないと、お腹一杯の状況では参加者が来
ない。
タイムテーブルが変更になってる。開会時間を遅らせた模様。
また、現在のエントリー数が15チームであることが公開されてる。
2次募集で2チームしか増えなかったんだ・・・。これでは3次募集も結果は見えたなぁ。
6月に13申し込みがあって7チームの空きがあるのはわかっているのに二次の申し込みは2チームですか‥。
6月には順調に滑り出したのに、ちょっと不自然ですよね。
じつは一次申込の中で既に辞退したチームを複数知っているんですけど‥。
関西JAGAの系統とか複数に水増しして帳尻をあわせた、「現在15チーム」なのではないかな。少し数字が疑わしいなあ。
ついに関東に合わせてタイムテーブルずらしたか。
反対するもの全員追放したから怖いものなし。というか主体性まったくない木偶か。w
>>852 なんと! そういうことなのか。数字まで誤魔化すなんて、けしからんな。
>>848 そういう人と人との関係を重んじ築いてきた池田氏やTTB氏たちが粛清されて、
人付き合いの苦手なやつしか残ってないんだよ。(w
切られた側に宣伝チャンネルがないのなら、ここを使ってもらってもいいんじゃないか?
しばらくは質問攻めだろうが、かえってそのほうが真相が明らかになって、彼らにとって
も好都合なのでは。
>>849 あちこちのボードゲームサークルに参加していて顔の効く人間や、ネット関係で
強い影響力を持っている人間なんかですね。
でも、そういう人達を引き込む力って、やっぱり人間関係なんじゃあないかと
思ったりもするんですが・・・
>>857 だからこそ、関JAGAの幹部を極力入れない組織を作るのさ。
あとたった5チームじゃないか。HPも更新されてるし、みんな何が不満なんだい。
天下の関西JAGAがついてるんだ。安心して参加しようよ。
>>854 やるにことかいて、無茶なことしよるなあ。
関西JAGA例会の話をみたが、まだ、ごたごた収まってないんかいな。
なんかもう運営ぼろぼろやね。
>>846 おいおい、そんなのが今は実行委員長と運営スタッフかよ。
二度のクーデターを勝ち抜いたF氏が実行委員長なので大丈夫だ。流言飛語に惑わされるな。
F氏が責任をもってイベントを実行してくれるさ。
しかし、ルールったって、なんとか約束に間に合わせましたというやっつけ仕事みたいなかんじ。
字句の簡単な校正すらやってないみたいだ。まあ、八八とかスタッフが普段やったことのないゲームだし無理もないか。
ルール書けるやつはうしなっているし。
いいなぁ、本番前にメタゲームが楽しめて…
>今まで、このページにて発表しているタイムテーブルにおいて時間配分にミスがあり、
>カタンの予選を2ゲーム行うことができないことが判明しました。
また、前回のHPのせいにしてるのか。
そっちで大会ルールを変えたから合わなくなったんだろうが。
>さらに、遠方からの参加される方々の要望もあり、
>参加者の皆様には昼食を済ませてから集合していただくように
>受付時刻と開会式を1時間遅らせました。
遠方じゃなくて「関東」だと書けよ。東京JAGAとかに自分達有利にしてくれないと
複数チーム出してくれないとか言われたって書けよ。
本当に自分達の非を人に押し付けるやつらだな。
>>864 確かに、当日想定しないことや、解釈違いとかで紛糾しそうだ。
>>865 本番前にスリルを充分楽しめる。そういう意味ではお得なイベントだね。メニューも変わるし。(w
ルール掲示板のアクワイアの大会ルールは、「あゆ」よけ、じゃないか。
>>842 F氏は、必要なときには持ち上げて、用済みになると、順次切り捨ててきたのか。
それで現委員長なら、確かに誰もついてこなくなるのもやむをえないかのう。
>>870 そういえば7日の関西JAGA例会に、T崎氏は来てなかったが、とうとうF氏に粛清されたか。
まだ残存スタッフ内でも揉めているってのも、まんざら冗談ではないのか。
しかし、現在の関西JAGA代表まで追い落とすほどのものだったのだなあ。
>>870 なんか参加者そっちのけで、内部抗争に全勢力を傾けているようにみえるのは、漏れだけ?
>>864 おい、コロシアムの競技のどこに八八があるんだよ。八八嫌いもいいが、ないものをあると言うと
笑われるぞ。
>>871 NIK粛清か。創立者まで切るとはなあ・・・。
>>873 >>874 じゃ、俺もつき合って笑ってやるよ。(w
そのあとで、おそらく普段「八八」しかやってない関JAGAスタッフが
やったことのない「普通のゲーム」のルールを考えてるのを皮肉るつもりで
書いて、書き間違ったんだろう。とでもフォローしとこう。
な、俺って公平だろ。(藁
こういうふうにやらないと関西で生きていけそうにないからな。けっ。
>>875 所詮、F氏にとって、NIKはゲームをもってくる便利な道具だろ。
剰余金とやらも産んでくれるしな。(w
864がコロシアムスタッフならば、大会ルールはゲーム史に残るすごいモノに
なるだろうな。
>>877 ゲームを持ってくる代わりの駒も既にあるしな
参加を取りやめたサークルの1つが、名古屋EJFらしい。
……ホントに15チームも残っているのか?
>873
開始時間も変更になったんだ。八八や投扇興が競技種目に加わるのも
時間の問題だ。
>>880 おいおい、本当かよ・・・あの組織力に優れている名古屋EJFが参加取りやめた
なんて・・・
なんか独自に情報握っているのかなあ、名古屋の人達。
いずれにせよ、名古屋EJFの不参加で中京関係はかなり期待できなさそう。
2004年10月9日 (土)、10日 (日)
関西JAGA特別例会(第一回ボードゲームコロシアム)
>>833 名称が「第一回ボードゲームコロシアム」で
中身は、通常例会になるわけだ(藁
まぁ、EJFも古参と新参の温度差が激しいからな
886 :
884:04/08/09 23:38 ID:???
参照場所まちがえた・・・
逝ってきます・・・
>>882 バネストが池田氏のゲーム扱っているから、真相を知りやすいんじゃないか。
しかし、EJFですら参加しないってのは、よほどその真相とやらがひどい内容なんだろうな。
>>880 さすがにHPに嘘は書くまい。関西JAGA5チーム、JAGA5チーム、その他5チームくらいかな。
>>881 さすがに種目は変えないだろう。ルール考える余力なさそうだし。でも、開催時間変えたように、関東勢に簡単に押しつけられるって可能性はあるか。