マジックねっとウォッチング 第16版

このエントリーをはてなブックマークに追加
1NPCさん
マジックねっとウォッチング 第16版
Magic:the Gatheringに関する面白いサイト、怪しげなサイトを
暖かい目で見守る(=ヲッチする)スレ。

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066406546/
<<ガイドライン>>
○突撃禁止。外で2ch用語使うヤツはイタイ。
○常時sage進行で。ていうかageんな。
○晒しage?自分を晒しageでつか?(プ
○逆突カコワルイ。
2NPCさん:03/12/23 11:39 ID:???
3NPCさん:03/12/23 11:47 ID:???
−−関連サイト。−−
厨房+消防VS自治厨の戦場・ホビージャパン
ttp://www.hobbyj.co.jp/magic/sbbs/bbsTop.html
突撃厨のせいで掲示板が廃れたNACのサイト
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwkh8748/
日替わり厨房が楽しめるマジックのお医者さん。ここにも突撃厨が
ttp://www.duelists.org/~inisie/
最近下火なやまぴいのサイト
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yamapy/
福井の凄い奴?あいせんのサイト
ttp://www.kimama.com/aysen/
優良(?)な戦術サイト、PeakMagic
ttp://miyaken.stbbs.net/peakmagic/
真面目な情報はこちらで。サイドボードマガジン・オンライン
ttp://www.wizards.com/sideboard/JPwelcome.asp
今最も旬な札幌の厨、スターズのRaphael日記
ttp://diary.note.ne.jp/40065/
ny使用を公言する犯罪者、S k y l a n d
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1889/
注意事項
・突撃絶対厳禁。貴重なヲチ先が廃れる元です
・URLからhを抜きましょう。サーバーに負荷が掛かるらしいです
・その他常識の範囲で
4NPCさん:03/12/23 12:30 ID:???
おつ〜>1
5暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :03/12/23 14:04 ID:???
1殿、御疲れー!
6NPCさん:03/12/24 11:23 ID:???
せっかく北の馬鹿が目を逸らせてくれていたのに、調子に乗って日記を書いている裏日本の馬鹿を誰か何とかして下さい。
せめてみらこー氏が日記に書いてる様に、公共の場にゴミを並べずにメールでWoCに送りつけるとかさ。

それで去年の11月の予見ってどれの事を意味しているのかな? 自サイトでさえリンク先も示さずソースも明かさず
「予見していたり」と書かれても何の事だか分からないのだが。

更に訳分からない来年の「予見」が書かれているのも意味不明。何が凄いって「何が起きても、例え何も起きなくても」
予見が当たっている書き方。既にHJから発表されているジュニアトーナメントの賞品事前送付の事だとしても
>「ひょっとすると来年辺りに、より Magic プレイヤーの側に立った、日本国内での Magic 復興に寄与する、全国的な大規模イベントが展開する可能性があるよ。」
という予見通りの事だし。
7NPCさん:03/12/24 11:27 ID:???
鯨が福井に乗り込んだらしい。
8NPCさん:03/12/24 12:55 ID:???
>実際に色々な形で警鐘のメッセージも送ったつもりだったんですが、予想通りWoCやHJはほとんど何にもしないままこの時期を迎えちゃったという感じです。

1個人の1サイトで電波を垂れ流すことが、「メッセージを送った」ですか。そうですか。
9NPCさん:03/12/24 13:03 ID:???
↑レス あいせん@自宅 2003/12/22(Mon) 20:09 No.1496

 いやいや、あちこちのエロ動画を見ていると、それこそち○こ付いてる以外はまんま女性というのがありますので。

個人の性的嗜好にまで言及するのは我ながらどうかと思うんだが、シーメールものが好きなのか?
10NPCさん:03/12/24 13:22 ID:???
だったら、これも福井へみの人からメッセージが送られたと解釈するわけか。(本当にそうかもしれないが)
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/logicwolf/magic/type1take2.html
ま、福井がタイプ1について主張していたことの大半は、1年半も前に論破されていたレベルってことだ。
11NPCさん:03/12/24 13:51 ID:???
論破というか、自分の好きなものしか読まずにコラムを書くから
世情とずれた話を書いてしまう>御大

しかも今回すごいのは、自分のところのアンケートの結果すら無視して
売り手や買い手の多くが映画化や漫画化に反対しているなどという、トンデモ理論。
どういうこっちゃ
12NPCさん:03/12/24 15:38 ID:???
グラップラー刃牙コラで見たくなるような一言をあっさりと書く>>10に萌え。
13NPCさん:03/12/24 17:53 ID:GZMlxSG2
ところで最近スターズはどうなってんだ?
14NPCさん:03/12/24 21:53 ID:???
>>13
信者必死だな
15もうめんどくさいので一点だけ…。:03/12/24 22:50 ID:chcTnVMV
>デュエル・マスターズが日本国内だけの販売で全世界での Magic の売り上げに匹敵するシェアを
>獲得しつつあるのとは、かなり対照的な気がします。

シェア(市場占有率)と売り上げ高の区別もついていないようです
16NPCさん:03/12/25 02:28 ID:???
もう、あいせんはいいや。
馬鹿負けした。
信者ともども趨勢から取り残されてひっそりと消えて欲しい。
17NPCさん:03/12/25 05:42 ID:???
消えないから困る。馬鹿は誰も叩きに来ないと思うとすぐ増長する。
繁殖力の強い害虫の駆除みたいなもので、駆除しても切りが無いけど、駆除を止めると被害甚大。

屋根裏部屋更新してみらこー氏へ返事してるが、相変らず筋違いな例え話。
18NPCさん:03/12/25 06:58 ID:???
>そんな面倒な手続きは端折って、取りあえずインターネット上で噂をばらまく・・・
>そんなの自分にどんなデメリットがあるか分かったもんじゃないです。

無責任に噂をばらまくことことを悪いことと認識してない馬鹿ハケーン
19NPCさん:03/12/25 09:04 ID:???
>そんな面倒な手続きは端折って、取りあえずインターネット上で噂をばらまく・・・
>そんなの自分にどんなデメリットがあるか分かったもんじゃないです。

自分のこと皮肉ってるんだろ。
20NPCさん:03/12/25 11:08 ID:???
田舎は水道の水が飲めていいなぁ。
普通の人は浄水器つけると思うんだけどな。
21NPCさん:03/12/25 11:19 ID:???
ってか異物ってなんだろう。スタンダードで何年禁止カードが出ていないことか。
愛船のよく言う「明確な最強デッキ」なんてのはもうだいぶ出てない。歴史上でもいくつあったか。

そもそも水道水と根本的に違うところは異物があったら容易に排除できるところ。
嫌なカードがあったら使わなきゃ良いし、構築が嫌ならリミテッドやりゃ良い。
2210:03/12/25 12:04 ID:???
>>12
>グラップラー刃牙コラで見たくなるような一言をあっさりと書く>>10に萌え。
 ん? ……あぁ、そりゃあ筋肉ムキムキのみの人とか鯨が控え室で相先に言っててもいいか。

「我々DCIを差し置いてタイプ1を完成させたとはいったいどういうことか!?」
「どう…って マイっちゃうなァ…… あれは信者が勝手に言ってることだからなァ…」
「マジック・ザ・ギャザリング10年の歴史を侮辱する言葉だ。ただちに訂正しろ」
「(ヒュ〜〜)どう…訂正するんだい?」
「信頼できる筋から不完全なまま伝わった制限カード情報を不完全なまま鵜呑みにし続け―――――
 そうとも知らずタイプ1を理解したとカン違いしている愚かで不完全なクレーマーです、と」
「できると思う……? それ。」
「キサマの考えを考慮するつもりはない!!!」
「どーすりゃいいのかな――― ここで君を相手に完成されたヴィンテージを見せりゃいいのかな?」
「公人に相応しくない言動ということわざがあるが私の考えは違う」
「俺がクレーマーではなく真性電波かもしれないとは考えなかったのかな、ジャッジ君」  
23NPCさん:03/12/25 12:18 ID:???
WoCサイドの人がコラムを発表したら、ただの言い訳。
自分のコラムは提言。
自分に甘く、他人に厳しい、すばらしい性格ですね。
24NPCさん:03/12/25 14:26 ID:???
>今水道局がやるべきは、言い訳でも何でもなく“誰が飲んでもうまいと感じる水を送り続ける”事以外に
>ないのです。
(中略)
>あ、ちなみに言うと、水道水に対する印象や敏感さというのは、個人の体調などによってもかなり変わる
>ようです。同じ水道水をある日突然まずいと感じ始めたというケースを実際に私も伺っています。
>確かに味覚なんて物は個人差があり主観の問題なのですが、それ故逆に作り手側が細心の注意を払う
>べき部分でもあったりするんですよね。

「万人が満足する商品を作れ」「でも嗜好はその時々の主観で変わるからそれを満足させろよ」

ああ、もう・・・・。
25sage:03/12/25 17:42 ID:14Pf5hUs
くすくす

14 : :03/12/24 21:53
15 : :03/12/24 22:50
16 : :03/12/25 02:28
17 : :03/12/25 05:42

ジングルベ〜 ジングルベ〜
26NPCさん:03/12/25 17:50 ID:???
>「万人が満足する商品を作れ」「でも嗜好はその時々の主観で変わるからそれを満足させろよ」

ヤツの地域の水道局員へ
1、水道局は文句を言われないように蒸留水を流す...味も何もないが
2、水道局は蛇口をひねればミネラルウォーターが出るようにして、その分大金を取る。
3、水道局は日本中の水を安くまずい水に統一しそれ以外の水を誰にも与えない。

27NPCさん:03/12/25 17:58 ID:???
上のヤツ....sage書く場所間違えてる (_・)ぷっ


彼女居なくたって、24日にデュエスペに居たって、別にいいよなぁ
こんなに仲間が居るんだし

しかし予備校も「プレゼント」言いながらわざわざ24日にテスト返さなくてもいいよな....
いまどき大学にも行けそうにない俺って結構、ダメ人間?
28NPCさん:03/12/25 18:27 ID:???
相先はMTG辞めてモノポリーに逝ったのではなかったか?
その言葉を信じてリンク外したのだが
何故、未だにMTGを語るのか、不思議だ
29NPCさん:03/12/25 18:36 ID:bhtMdqeK
最近になってようやくアクエリもこきおろし始めたな。アクエリマンセーからの沈黙期間が長い気はするが。デュエルマスターズはいつまで持っかね
30NPCさん:03/12/25 18:45 ID:???
あいせんがマンセーするものは必ず衰退するという、かの国のような法則があるからな。
アクエリしかりP三国志しかり、ディアブロしかり。
今度はDMか?
もしモノポリーが衰退したは本物だな。
31NPCさん:03/12/25 19:52 ID:???
まあもともと「公人にふさわしくない言動が見られましたので掲示板出禁です」
「私は言いたいこと言いたいから公人扱いはしないで下さい」つー真性電波だからな…
何言っても無駄なんだろうな。
32NPCさん:03/12/25 20:28 ID:???
フライデーナイトマジック終了後!ゲリラドラフト開催! - 店長 (男性) -2003-12-16 15:25:47 削除

今週、12月19日のフライデーナイトマジック終了後にブースタードラフトをやりたいと思います!
時間PM8時〜11時位まで(終電は、各自確認して下さい。)
参加費1000円(パック代)+飲食代は自費(何か頼んで下さい。)
非公式で突撃したいと思います。
参加希望者は書き込み御願い致します。

※注意事項
 ガストに了承は取っておりません。マナーの守れる方!大声を出さな い方、周りの目を気にしない方のみ参加御願い致します。
33NPCさん:03/12/25 20:30 ID:???
えーワタクシ聞いて参りました! - ドラフト店長 (男性) -2003-12-17 11:49:27 削除

えーワタクシ!昨日ガストに直接行って!交渉して参りました!
カードゲーム...オーケー!です!!!(やっても良いそうです。ドラフトとは言ってませんが...。)

一応カードゲームのサークル活動と言う形で行います!
8時頃開始で、11時終了ですかね、(終電は各自確認するように)

場所がわからない方いますか?駅南の水城の方に行って1つ目の大きな
交差点あるじゃないですか、そこを右に曲がって5分くらいすると右側にあります。

FNM参加組が今のところ、わたし合わせて3人です。
ゴット鈴木さんの家も駅南らしいので、参加するかもしれません。

林水さん!高専組は何人か来そうですか?
当日一応直接行ってもらって良いと思うのですが、当日の連絡手段が無いと困る為、携帯番号か携帯のメルアド教えてください。
もしくは直接一度店に来て貰っても良いと思いますが、

私のメルアド■■■■@hotmail.com

※注意事項
 ○騒がしかったり、マナーが悪かったりすると出入り禁止になる恐れがある為、そこだけは守りましょう。
 ○何か注文は入れて下さい。フリードリンクが280円でした。
  食事を頼むと180になるみたいです。
 ○禁煙席の方が周りの目を気にしなくて良さそうな為、そちらでプレーさせてもらおうと思います。
 ○未成年の方、トラブルを防ぐ為、飲酒、喫煙等はしないように、
  めんどくさくなる為。
 ○土地、パックは私が用意いたします。スリーブ(必須)ライフカウ
  コイン等は各自用意して下さい。
34NPCさん:03/12/25 21:23 ID:???
これどこよ?
マジでこういうの止めて欲しい。
35NPCさん:03/12/25 22:37 ID:???
個室でやれよ。迷惑というか、へんな団体だと思われるだけだろ。
36NPCさん:03/12/26 16:19 ID:???
相先ってさあ、マジック以外についてはただの「騙されやすい消費者」にしか見えないんだけど、
そう思ってるのって俺だけ?
37NPCさん:03/12/26 22:35 ID:???
>36
いや、Magicに対しても騙されやすい消費者だと思う(w
この手のコレクション物は気持ちよくメーカーに騙されることがハマれる条件。

なのに彼ときたら(ry
38NPCさん:03/12/28 04:42 ID:???
>>プレリリースイベントの案内が出てきました。
ちょっと確認してみたところ、イベントが開催される都道府県は47中37のようです。
1つの県で1店舗だけという所も結構あります。やはり維持されている地域とそうでない地域との格差が更に激しくなっているのでしょうか。

『店員の質を上げろ』と前言ってたが、『質を上げれば量が減る』とは考えないものか。
それに収益が見込めなければ店側としても開くことは出来ないのは当たり前。
維持したいならラブシップが自腹を切って開かせればいいだろうよ。

それ言うと、『もうMTGは見限ったので。』とか言いそうだな。

最後に一つ。ラブシップの文は改行と空けが無いので非常に読みにくい。
39NPCさん:03/12/28 05:04 ID:???
type1にしか興味が無い方と
興行的に主流なフォーマットで戦う方々と意見が合わないのはあたりまえか

type0でも作って禁止カード無しでやれば?
ダイスロールキルだろうけど
40NPCさん:03/12/28 05:54 ID:???
>>39
彼は新しいカード(=自分の知らないカード)が出てくるのが嫌いなのでタイプ0もやりません。
41NPCさん:03/12/28 08:46 ID:???
プレリリースパーティが行われない都道府県は
富山県、福井県、奈良県、鳥取県、香川県、愛媛県、高知県、長崎県、宮崎県
の9県。

福井は計算もできんのか。
42NPCさん:03/12/28 10:34 ID:???
>まず高額カードへの依存について。この辺は地方で開かれる認定トーナメントの結果程度では反証にならないでしょう。
その程度の情報から生まれる意見を聞いてくれるなら、そもそも Magic がこんな状況になるまで放置される事はなかったと思います。

WoCに直接意見言っても意味ないけど、自分のサイトから情報(妄想)流せば聞いて貰える、とでも思ってるのか?
愛船に未だに信者がいるのが信じられない。
改めて掲示板見てオモタ。
43NPCさん:03/12/28 11:55 ID:???
>>42
違う違う。奴の主張は「言っても無駄だから見限れ」
44NPCさん:03/12/28 12:54 ID:???
白装束やアレフに未だに信者が残ってるみたいなもんだ
一度はまると足抜け出来ねえ
45NPCさん:03/12/28 12:59 ID:???
アレフか。そんなのいたなぁ。
46NPCさん:03/12/28 14:28 ID:???
>>44
信者が足抜けしないのは
足抜けすると今までの主張や行為を全否定することになるから
だよ。
やめたくとも引っ込みがつかないのさ。
47NPCさん:03/12/28 17:28 ID:???
>>46

まるで北朝鮮だな。もっと悪か。
48NPCさん:03/12/28 21:17 ID:???
> 今までの主張や行為を全否定することになるからだよ。

まさに「あいせん教」だな
教祖様自身も、矛盾する説法やら正論で突っ込む人への個人攻撃へと
突っ走るしかないわけやね
49NPCさん:03/12/30 01:19 ID:???
『HJって紙媒体で情報を出していた頃の仕事のやり方が抜け切らないのでしょうか。Webサイトの更新なんて、その気になれば10分で終わるでしょうに』


ファイナルズ本戦が即時更新されていたことをしらんのか?と。
50NPCさん:03/12/30 16:08 ID:???
>>49
知らないに決まってるじゃん。
脳内にあるHJ=ウィザーズ=悪を叩いて俺様正義なんだから(w
51NPCさん:03/12/31 00:20 ID:???
「その気になれば10分で・・・」ってのは、
何の裏付けもソースも示さない自分の脳内電波文章の作成時間を
基準にしていると思われ

きちんとウラとったり何やかやとやってりゃ、10分で済むワケなかろうに
52NPCさん:03/12/31 16:18 ID:???
おいもまいら、鯨が暴れてるぞ!
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?jfkmtg
53NPCさん:04/01/01 08:27 ID:???
どーでもいい
54NPCさん:04/01/02 21:21 ID:???
さわらぬくじらにたたりなし
55NPCさん:04/01/02 22:22 ID:???
福井もようやくニュースソースを示して書く事を覚えた様子。あれだけ叩けば動物でも躾ができると実証できて何より。
導き出す結論が同じだから意味無いけどね。
56NPCさん:04/01/02 23:15 ID:???
いや、まあ、でも、、
信者の中の人も、ソース見て判断できるようになったんだからさ。
てか躾するのに何年かかったんだよ・・・
57NPCさん:04/01/02 23:20 ID:???
次の調教課題は何だ?
58NPCさん:04/01/03 16:25 ID:???
>57
「とりあえず噛み付く」をやめさせることだな。
せっかく来たレベッカファンにまで揚げ足取ってるようじゃ
誰を味方にしたいんだかもうわからんわ。
59NPCさん:04/01/03 19:39 ID:???
60NPCさん:04/01/04 13:51 ID:???
新しいコラム拝見。

突っ込みどころが山ほどあるんだけど、突っ込むとなぜだか

>まあ某事例では、どういう訳かクレームを付けられた側が
>「あそこにはうちの水がおかしいと口にするキ○ガイがいる。」とか噂を流して話をうやむやにしようとするケースすら見られる訳

という被害妄想を炸裂してくださるので、突っ込みません(w
「批判しているのが、HJ関係者だと思ってるならおめでたい脳みそですね」
とお伝えください。>ここを見ている信者様(あんたのことだよ青銅人間
61NPCさん:04/01/04 13:56 ID:???
コラム読んでて気になったんだけど、HJって未だにマジックの販売代理店なの?
62NPCさん:04/01/04 13:57 ID:???
真鍮人間だろ
63NPCさん:04/01/04 14:17 ID:???
ブロンズマン
64NPCさん:04/01/04 14:34 ID:???
>>61
そうだよ。代理「店」といっても、ショップのことを指すのでなく、正式に国内販売元締めをしているという意味だがな。
65NPCさん:04/01/04 14:57 ID:???
コラム更新・・・笑いすぎて腹痛くなった。正月早々初笑いさせてくれるとは。

>最後に。私個人はこの予測が良い意味で外れてくれる事を期待しています。しかし皆様既にご存知の通り、私が出すこの手の予見って、悪い物ばかりがかなりの確率で現実になっちゃっているんですよね。 (^^;

おい福井。2001年の予想でどれが的中したと思っているんだ?
ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/mtg/mtg_121.html

しかも、2000年の予想結果と称するのと、実際に1999年末に書いた内容と違ってる部分があるくらい。
ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/mtg/mtg_066.html

しかも「悪い予想が当たる」? 当たり前だ。外れれば「自分が予言したから皆が良くなろうとして良くなったのだ」もしくは「予想外れて良かった良かった」、当たれば「やっぱりな」。
ギリシャ神話の時代から、悪い予想は当たる物だし糞の役にも立たない代物なんだよ。(こういう例えをしたらカサンドラに失礼だな)
66NPCさん:04/01/04 15:07 ID:???
「ほら私が予言したように地震が起きたじゃないですか!」
「私が祈ったから第二次関東大震災は起きませんでした!」
67NPCさん:04/01/04 15:16 ID:???
ひょっとして本当にキチ○イなんじゃないのか?
68NPCさん:04/01/04 15:17 ID:???
ああ、キ○ガイだな。
69NPCさん:04/01/04 15:19 ID:???
私個人は“自分とは意見が合わない人間を排除する”という、
どこかのグループみたいな言動を取る気はありません(笑)。
要するに M:tG にも色々な選択肢があっていいし、それらは
すべて共存すべきなのです。競技に打ち込むグループ、ファン
デッキでわいわい楽しむグループ、ヴィンテージで綾しく盛り上
がるグループ、そしてコレクションに萌えるグループ(笑)。とにか
く色々あっていいのです。そして後から M:tG を始める人達は、
その中から自分に最適な M:tG の楽しみ方を見つけていけばいい、
たったそれだけの事がなぜ日本人はできないのですかね?。

激しくワラタ
70NPCさん:04/01/04 15:22 ID:???
全力で突っ込もう。




 そ れ は お 前 だ ろ !




71NPCさん:04/01/04 15:38 ID:???
最近、相先は2ちゃんねらの釣りで作られた架空の人物なんじゃないかと思うようになった。
72NPCさん:04/01/04 15:46 ID:???
馬鹿は死ななきゃ直らないとよく言われるが ― 死んでも直らない馬鹿がいるとは思わなかった。
―ゴブリンの太守、スクイー
73NPCさん:04/01/04 15:51 ID:???
すごいな。この電波のひと。

・“エッセイ”の名の下に、ライターが自己の感情だけで書いている作文
・嫌みな言い回しを多用
・業界を判っている人には一言で済む
・データを示さない現状説明
・根拠が“自分だけが正しいんだ”という思いこみからの、未来予測

特に嫌みな表現が多いというのは、おそらくこの人は社会的には失敗している身の上で、
かつ現実生活でも程度の低い取りまき(ゲームしかできない脱落者)としか付き合っていないとかでは。もしかしたら。
74NPCさん:04/01/04 15:53 ID:???
訂正

>・業界を判っている人には一言で済む
+ことを長々と書いている。読む人のことを考えてないひと??
75NPCさん:04/01/04 15:54 ID:???
毎度のことだが、これを読むと、個人のサイトによくある、自分の息子とかの紹介を読むときのような恥ずかしさを感じるな。
本人は面白いと思って書いているんだろうが。
76NPCさん:04/01/04 16:55 ID:???
感情をそのまま書くって、服も着ないで外を歩くようなもの。有る意味恥ずかしい行為。
それがナイスバディな姉ちゃんや逞しい兄ちゃんならみたくなるものだが。

・・・誰だって、醜悪な裸体は見たくないし、思い出すだけで吐き気催すよな。
この自称“エッセイ”はそういうたぐい。
77NPCさん:04/01/04 17:45 ID:dn/KminK
本当にうまい人のエッセイは感情をそのまま吐露しているようで素晴らしいものだが。
相先、お前は一つ勘違いをしている。お前が読んだことのあるエッセイというものは、
全て推敲に推敲を重ねたうえで、感情をそのまま吐き出しているように 見 え る ように
書かれた文学作品だ。決して本当にそのまま書いているわけじゃない。
そしてお前の自称エッセイは、本当にそのまま書いたものだ。
そこが重要な違いだ。
78NPCさん:04/01/04 18:36 ID:???
待て、推敲に推敲を重ねた上でアレなのかもしれん
憶測で物を言っては駄目だ
79NPCさん:04/01/04 18:44 ID:???
まじで勘弁してください
もうMTGには関わらないでください
MTGには未来が無いのだからとっとと引退してください
いやまじで
80NPCさん:04/01/04 19:57 ID:???
>>79
なんでだよ!最高のヲチ対象じゃないか!!(゚∀゚)


・・・と一瞬思ったけど、やっぱり消えて欲しいや
81NPCさん:04/01/04 20:30 ID:???
だれか、あの掲示板に
・“エッセイ”の名の下に、ライターが自己の感情だけで書いている作文
・嫌みな言い回しを多用
・業界を判っている人には一言で済む
・データを示さない現状説明
・根拠が“自分だけが正しいんだ”という思いこみからの、未来予測
なレスをして〜 
82NPCさん:04/01/04 20:33 ID:???
>>81
自分のサイトでやってくれと一蹴されて終わり
83NPC:04/01/04 23:45 ID:qdrV9ZrC
そろそろスターズの話でもしないか?
84NPCさん:04/01/05 00:24 ID:???
久々に来てみればずいぶんにぎわってるな。

>>79
>>80

あれが消えたらちょっと前のこのスレみたいに停滞しちゃうぜ。
ネタはあった方がいい。

つっても矛盾を孕んだ文は読んでてむかつくな。
85NPCさん:04/01/05 00:34 ID:???
停滞して惜しいスレでもない。
あちら様が元気なときだけあればいいし。
86NPCさん:04/01/05 00:35 ID:???
つーか停滞してるほうが世のため人のため
87NPCさん:04/01/05 01:13 ID:???
住人としては祭りは多い方が好みなんだが、、
確かに世のためだな。
88NPCさん:04/01/05 01:19 ID:???
>>87
だってあれですよ?
この前旅行先のFNM出て不正してるやつをジャッジに通報したら
『俺は××県最強チーム〜〜〜のルーキーだ!
 そんなことするわけねーだろ、この糞審判』
ですよ
助けてよ
89NPCさん:04/01/05 01:23 ID:???
裏話スレへ行っとけ。
興味ありだよ。
90NPCさん:04/01/05 01:53 ID:???
>>88

具体的にはどんなイカサマ?
91NPCさん:04/01/05 01:54 ID:???
>90
あからさま過ぎる。
もう一歩引いて自演しろ。
92NPCさん:04/01/05 01:55 ID:???
>>91

いやマジで違うって。俺は84と87。
93NPCさん:04/01/05 01:57 ID:???
自演野郎必死だな(藁
94NPCさん:04/01/05 01:58 ID:???
とかやる方が盛り上げるのは簡単だぞ?
95NPCさん:04/01/05 01:59 ID:???
>>93

俺は引用に1行空けるの。
96NPCさん:04/01/05 02:04 ID:oBss85gd
あいせんさんってぎゃ猿っていう新種の猿なんでしょうか?
97NPCさん:04/01/05 02:04 ID:???
そうだったらまだ幸せだったな、と言う夢。
98NPCさん:04/01/05 02:42 ID:???
さすが福井。言行不一致の切れが冴え渡って素晴らしい。
> 私個人は“自分とは意見が合わない人間を排除する”という、どこかのグループみたいな言動を取る気はありません(笑)。

それで、掲示板の書き込みを警告無しで削除しているんだから凄いとしか称しようが無い。
(レベッカがD&Dで描いてるのに、という書き込みはどこに行ったのでしょうね、福井)
99NPCさん:04/01/05 14:42 ID:???
自分に甘く、他人に厳しい
TVでみるお騒がせ有名人の特徴でもある

尊敬されないアイデンティティーだよな
100NPCさん:04/01/05 20:58 ID:???
>私が出した意見を読んで賛否両論有意義なご意見を下さるブレインは、私の周りにはそれこそ大勢いらっしゃいます

ブレインは何をしている。しっかりしろw
101NPCさん:04/01/05 21:08 ID:???
>100
周りにあっても、彼の中に足りないんじゃないか?
102NPCさん:04/01/05 21:09 ID:???
脳内に21人の相先がいるんだよ









つーか読者はブレインちゃうだろ
103NPCさん:04/01/05 21:13 ID:???
>102
今明かされる、秘密の情報ソース!
104NPCさん:04/01/05 23:10 ID:???
>例えば Power Conduit(MRD) と Unstable Mutation(AN/RV-5E) との
>組み合わせはかなり終わってますよね。

おー、すごいこんぼだなー。きっとたいぷわんをこのでっきが
せっけんするんだろうなー。すごいすごい。

プ
105NPCさん:04/01/05 23:17 ID:???
> Power Conduit(MRD) と Unstable Mutation(AN/RV-5E)
初心者が大喜びでデッキに組み込みそうなコンボだ。
《魔力の導管/Power Conduit》が出たとき、普通
「あれ?蓄積カウンターって溜まるとデメリットになるやつもあったよな?」
と思いつくだろ。漏れもそう思って調べたが、クリティカルなやつは無かった。




よりによってUnstable Mutationかよ!さすが相先、考えることが俺らの予想の斜め下をいってるぜ
106NPCさん:04/01/05 23:21 ID:???
いや、こういう発想で遊べるなら、相先はもしかするととてもマジックに向いてたのかもしれない。
どこで道を誤ったのやら。
107NPCさん:04/01/06 11:04 ID:???
> ですから NeNe さんから100枚以上のアーティスト・プルーフを譲り受けた際も、私はそれを転売もせずに、ほぼ無償に近い形で皆さんにお配りしたはずです。

フーソ。確かに表向きはそうでしたね。
「私が何を欲しているか分かりますよね」と書き留めておく事で、暗に(実質的には)「"Aysen Crusader"とトレードだ!」という意思を示していた人の言葉とは到底思えません。
108NPCさん:04/01/06 11:30 ID:???
   /川川
  ∠|| ゚∀) ビリ
  ビリ⊃凵ス ミΣ←相先のAysen Crusader
  〜/_____|
    ∪∪
109NPCさん:04/01/06 12:10 ID:???
>> 98
「言行不一致」つーか、あれはプロバイダ向けに言ってると思われ

漏れはなーんも悪いことはしてねぇよ、と
110NPCさん:04/01/06 12:22 ID:???
相先の方を持つわけじゃないが、"Aysen Crusader"とトレードだ!というのはほとんど無償だろw
111NPCさん:04/01/06 18:46 ID:???
前から疑問に思ってたんだけど
コレクターって同じカードを何百枚も持ちたくなるものなのか?
112NPCさん:04/01/06 18:58 ID:???
色々だが、「○○を××枚集めた!」と言うところに他人に理解不能な満足感を覚えるタイプもいる。
113NPCさん:04/01/06 19:20 ID:???
《逃亡した多相の戦士/Escaped Shapeshifter》を1300枚ほど集めたバカを知っている
114NPCさん:04/01/06 19:27 ID:???
たぶん途中から止まらなくなるんだろうなあ。
その手のコレクターが一人いると、少なくともその地域からコレクトされたカードは消えてなくなる。
115暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :04/01/06 21:40 ID:???
リヴァイアサンなら1800枚の人知ってる、少しだけ(20枚ほど)集めるの手伝った・・・

紙レアなら集めるの手伝うのやぶさかじゃ無いけど
中途半端に使える奴だと、ちょっとね・・・

今までに他に手伝ったのは、《選ばれしものの剣/Sword of the Chosen(ST)》
《アラジンの指輪/Aladdin's Ring(8ED)》、《インフェルノ/Inferno(8ED)》
《根性曲がり/Mindwarper(ST)》、《空飛ぶ絨毯/Flying Carpet(8ED)》
落ちた後の、《記憶の壷/Memory Jar(UL)》位かぁ・・・多分、どれも紙だと思うけどな
116NPCさん:04/01/06 21:46 ID:???
フライングカーペッターは一人知ってるw
当時で2000オーバーとか言ってた気がする。
117NPCさん:04/01/06 22:03 ID:???
>>113-116のコレクターはネタが止まらなくなってるだけだと思うが、
愛船は萌えとか言ってるし救いようがない
118NPCさん:04/01/06 22:04 ID:???
確かにコレクターの心なんて本人にしかわからんだろうな
自分はあるカードを集めているんだがそれでも枚数じゃなくてそのカードが収録されている
全セットのすべての言語を目標にしている。コモンなんだがあとはアーティストプルーフと
サマー版とある言語のある版だけ、コレクターズエディション版も二種類とも集めた。
言語指定してシングルで買うことができるところはネットで聞いたりしているがそれでも集まらない。
コレクターってそのカードに対する愛着を自分なりの行動であらわそうとしているので
他の人が見てもわからないと思う。
 
自分の集めているカードが対抗呪文じゃなくて良かった、基本セット以外に含まれている分
まで集めようとすると気力がいくらあっても足りないだろうからな。
119NPCさん:04/01/06 22:46 ID:???
サマー版入手したら嬉しいと同時に
集める課程を楽しむことはもうできないのだな
と寂しくなるよ。
120NPCさん:04/01/06 23:02 ID:???
今レジェンズのコンプセット作ろうとがんばってる。
現在、英語だけなら142種。イタ語+英語混在で251種。まだまだ先は長いぜ
121NPCさん:04/01/06 23:09 ID:???
そう。
こんな、他人が見たら「だからナニ?」とか言われてしまうようなことに血道を上げるのがコレクター。
たまに見かけたら「あんたスゲー(バカだ)」と言ってあげてください。
福井では言わなくていいです。
122NPCさん:04/01/07 06:59 ID:vdl9JiAR
レベッカたんDnD3e話無断サクージョのあとの言い訳(にもなってない)がましい日記と、もうこの人は人との接触絶って完全ヒキコモリしてほしい。
レベッカたんの仕事がW社HJラインなのが気に入らんのだろうし
123NPCさん:04/01/07 07:12 ID:???
私はパックで集めてる。新しいセットが出るたびに、ブースターを1パック。
それを未開封で取っておく。後の価値上昇は期待してない。
ちょっと古いものではリバイズドやダーク、ルネッサンスがある。どれもゴミっぽいけど
124NPCさん:04/01/07 08:00 ID:???
やっと読んだよ>福井
いつもにもまして、キてるな。
>私自身も素人ながら現物を見てそれは痛感しました。
とか、
>その瞬間に私はその出版社に負けた事になりますから。
とか、
>私が出した意見を読んで(中略)それこそ大勢いらっしゃいます。
とか。
125NPCさん:04/01/07 12:28 ID:???
>「�Magic�の復興には�Rebecca�Guay�さんの力が絶対に必要だ。ましてやこんなに人気イラストレーターを粗末に扱うゲーム(あるいは企業)に未来は決してない。」

自分のお気に入りの画家が採用されないことに腹立ててるだけだろ。
なんでそこからマジックの未来が「絶対」にない、なんて結論になるんだ?

>場合によっては不買運動を起こす事まで考えるでしょう。そして私は実際に今までそれをここでやって来た。

ようするに自己中ってことか。
126NPCさん:04/01/07 12:54 ID:???
つーか、Rebeccaは同じ会社の製品(D&D)に起用されているんだろ?
新しい仕事まで任せているんだから、ぞんざいに扱ってないと思うのだが
俺何か勘違いしてる?
127NPCさん:04/01/07 14:32 ID:???
エロマンガ家の誰某イラストでなくなったので、もう買わないと言っている国産TCGファンと同じだな。
既知外行動だよ。
128NPCさん:04/01/07 19:23 ID:???
そもそも今回の件って単にレベッカたん情報を教えてもらっただけじゃねーの?
感謝こそすれなんで削除なんだか。
129NPCさん:04/01/07 19:39 ID:???
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47056224?

神の怒り【コンプリートセット】 

質問 1
神の怒りの方の内訳を教えてください。アルファ版から基本セット皆勤のカードですので他言語まで含めると大変な数になると思いますが。 1月 6日 23時 12分
答え
kurisu0902 (117): 第五版一枚です。プロフェシーコンプとのセットとお考えください。 1月 7日 0時 55分
130NPCさん:04/01/07 19:57 ID:???
あからさまだな〜
他の出品物も胡散臭いし。
対応がDQNだし。
131NPCさん:04/01/07 19:58 ID:???
>>129
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kurisu0902&filter=-1
この10倍はトラブっていそうだけどな。
132NPCさん:04/01/07 20:00 ID:???
>商品の情報
>PLが2枚プアーが1枚です。



コメント:商品が、無事届きました。しかし、状態は、全てプアーでした。以後、気をつけていただくように心がけて欲しいです。 (12月 9日 11時 51分)
返答:商品説明に書いたじゃないですか!なのに、あとになってから、そんな事言われても困ります。 (12月 9日 16時 16分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:商品説明では今回の商品のような。物が来ないはずです。そもそも、プアーの意味わかったいるのですか? (12月 9日 23時 51分)
返答:あなたこそ、わかっているんですか?そもそも、質問の日本語がおかしいですよ。国語を勉強してください。(笑) (12月 10日 16時 26分)
コメント:句読点の付けすぎでとかそういう問題じゃないでしょう?いちいち揚げ足を取るのはどうかと思います。そもそも、最初からちゃんとした説明にしていれば問題なかったのではないのですか? (12月 11日 16時 4分) (最新)
返答:どこがちゃんとした説明じゃなかったんですか?具体的に説明してください。 (12月 11日 16時 58分)
133NPCさん:04/01/08 00:21 ID:???
>>126

微妙に違う気がする。
Rebecca自身は、「MAGICの仕事がしたい」と言っているのに
当のWotCは、彼女の申し入れを聞かず、D&Dの仕事を与えている。

つまり、彼女を解雇はしないが(彼女の望むMAGICの)仕事もさせない。

結果的にはぞんざい(ちょっと違うかな)に扱っている、と考えられる。
134NPCさん:04/01/08 00:54 ID:???
>133
ソースは?
135NPCさん:04/01/08 01:59 ID:???
> Rebecca自身は、「MAGICの仕事がしたい」と言っている
脳内設定かよ
136NPCさん:04/01/08 04:20 ID:???
おいおい、突撃して荒らしてる馬鹿。
串使ってても、プロキシ先に問い合わせられたらアボンだぞ。
この手の連中はそれくらいのことは絶対やる。
冬厨の名残か知らんが、ガイドラインぐらいきっちり読め。
137NPCさん:04/01/08 10:14 ID:???
>>136
串の管理者がログ取ってるかどうかは知らんがな(w
138NPCさん:04/01/08 12:02 ID:???
>>137
それ以前の問題として、ああいう突撃はいかんよ。
139NPCさん:04/01/08 12:17 ID:???
無視されて終わるからな。つまらん
140NPCさん:04/01/08 13:11 ID:???
てゆーかあいせん告発サイトマダー?チンチン
141NPCさん:04/01/08 13:25 ID:???
そもそも串の管理者が日本語and/or英語通じるかわからんがな。
おれは中国語も大丈夫だけど。
142NPCさん:04/01/08 13:57 ID:???
そもそも生IPだったり、串打ってても漏れてたりするかもしれんがな。
143133:04/01/08 15:17 ID:???
144NPCさん:04/01/08 16:48 ID:???
145NPCさん:04/01/08 16:51 ID:???
どーれカキコするか。

>>ミラディンの“アーティファクトな土地”は、当初従来からの Magic の常識から
「こんなデメリットの多い土地、一体どうやって使うんだ?」と言われていました。
ところが実際にはそれを使ってかなり凶悪な事ができるカードが他に盛り込まれていて、
結果として役には立っている訳です。
ただそういうカードの設計は他のエキスパンションとの組み合わせをあまり考慮して
いるとは考えにくく、実際に組み合わせられる事で従来の Magic の常識はあちこちで
覆されています。例えば Power Conduit(MRD) と Unstable Mutation(AN/RV-5E)
との組み合わせはかなり終わってますよね。

《寄付/Donate》とかは「悪い方向」なのかな?
つーか刺激の無いエキスパンション作られたあラブシップはなんて言うかな?
「衰退の元凶だ!!」とかまたほざくんだろうね。(PRとかRGとか)

で、その例がまた微妙。阿呆か?
終わってねぇってあんなもん。(つよいっちゃつよいがね)

>>私は「そういう無理は絶対後になって Magic に様々な形で悪影響を与えるだろう。」と言っている訳です。

後からね。
146NPCさん:04/01/08 17:08 ID:???
つーか、《魔力の導管/Power Conduit》と不安定性突然変異のコンボって、
ファン要素的で面白いと思うんだが。
147NPCさん:04/01/08 17:14 ID:???
良くも無いがね。
148NPCさん:04/01/08 17:43 ID:???
ラブシップが普段やってる「タイプ1」はその程度のコンボが終わってる
くらい低レベルなんじゃねーのかなぁ、と思った冬の日。
149NPCさん:04/01/08 17:54 ID:???
>>148

なるほどな。
150NPCさん:04/01/08 17:54 ID:???
>143
読んだ。

これは、当時はマジックの仕事しかしてなかったから、「マジックを続けたいけど
もう手を離れた」と書いてあるのであって、マジック以外じゃやだって書いてある
わけじゃないだろう?

今でもマジックじゃなきゃやだって彼女が言ってる根拠を見せろってんだ。
釣りか?
151NPCさん:04/01/08 17:55 ID:???
>>145

>>>ミラディンの“アーティファクトな土地”は、当初従来からの Magic の常識から
>「こんなデメリットの多い土地、一体どうやって使うんだ?」と言われていました。

誰が言ってたの?脳内妄想かしらね。いや幻聴かな。
152NPCさん:04/01/08 18:11 ID:???
>151
愛船とその信者が掲示板でそんなこと話してた。
153NPCさん:04/01/08 18:18 ID:???
親和カード発表前だったんだろうな。
154NPCさん:04/01/08 18:18 ID:???
>>152
なるほど、視点からしてすでに過去の人たちなんだな。
155NPCさん:04/01/08 18:25 ID:???
>>145
>《寄付/Donate》とかは「悪い方向」なのかな?
一応、マローは(制作者としての観点からだが)ミスだったと言ってるね。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/articles/files/20021218_01.html

でもPower Conduit + Unstable MutationなんぞGoblin Charbelcher + Mana Severance又はGoblin Recruiterあたりの暴れっぷりに比べればカワイイもんなわけで、何故わざわざ槍玉に挙げるのかわからん。
156NPCさん:04/01/08 18:31 ID:???
>>155

タイプ1の領域(でしか使えない)ってのを探した結果だったんだよ。
で、考えてもアレくらいしか出てこなかったと。
157NPCさん:04/01/08 18:50 ID:ANIXLi4L
>153
ぎゃざの袋とじにはとっくに出てたけどな>親和
読んでねえとか言うんだろが
158NPCさん:04/01/08 18:56 ID:???
…そんな時期の話かよ。
カードを単体でしか評価できないタイプか。

単体評価も出来なかったな。
摘出、今でも使ってるのかな。
159NPCさん:04/01/08 19:13 ID:???
>>158

セプターに刻印してつかってるんだな。
160NPCさん:04/01/08 19:18 ID:???
あいせんはコレクター的視点からの意見だけにしておけばいいんだって。
カードの能力評価なんて、全国のトーナメントプレイヤーの連中がそれこそ
スポイラーが出た瞬間から、必死になって探ってるんだから、あいせん程度の
門外漢が手におえるわけがない。恥をかくだけ。
161NPCさん:04/01/08 20:47 ID:???
>> 160
「コレクター的視点」すら無い。ただ萌えのみ。
「xxをxx枚集めた」って板を放置して、指摘した人間をアク禁にした例の一件で
「NOT萌えコレクター」も敵にまわしたしな
162NPCさん:04/01/08 21:29 ID:???
ttp://www.mtgnews.com/story/1401/1/1/1/

に関してまた相先様が(プ
面白いねー、使ってみたいねー、結局つかわねーけど。
まさか強いと思っているのか?
163NPCさん:04/01/08 21:33 ID:???
カウンターを置く、系がお好みと見た。
164NPCさん:04/01/08 21:43 ID:Axt+bSH2
「競技をさせる気なのでしょうか?」


「競技にならないほど、強くて馬鹿げたカード」
「どうやらデュエリストにネタデッキを作らせたいらしい。競技なんてやらせる気ないようだ」

どっちの意味?
8割方前者だろうが、そんなこと真面目に言ってる時点で(ry
165NPCさん:04/01/08 21:45 ID:???
>>164
もちつけおい。
sage忘れてるぞ、sage。
166NPCさん:04/01/08 21:46 ID:???
>164
最近マジックをしていないお方のご意見ですし、一つ穏便に。
16777:04/01/08 23:06 ID:???
とりあえずこれより上は駄文

>>それと繰り返しになりますが、あまり私には馴れ馴れしく話しかけないで下さい(笑)。
別に見ず知らずのあなたの意見など聞かなくても、私が出した意見を読んで賛否両論有意義
なご意見を下さるブレインは、私の周りにはそれこそ大勢いらっしゃいます。そういうコミュニティ
に参加してこの場を借りて自分の意見を世に出したい。そういう方はいくらでも歓迎します。
ただしそれには何よりも“ここでのしきたりや礼儀”を守って頂くことが最低限の義務になりますので、
その辺を十二分にご理解いただいてご参加いただければと思います。 m(__)m

井戸の中で群れてる奴等を『ブレイン』?
しきたりって『管理人の御機嫌を伺う』こと?
へこへこしながら『自分の意見』?
近親相姦てわかるか?
168166:04/01/08 23:07 ID:???
>>とりあえずこれより上は駄文
アイセンの日記の事ね。
169NPCさん:04/01/08 23:08 ID:???
>>167
もちつけおい。
Cookie食べ残してるぞ、Cookie。
170NPCさん:04/01/08 23:09 ID:???
HP管理者としては別に不思議発言ではないよ。

「俺の気に触るやつは一人もこのページに触れさせねぇ」

実践してきたじゃん、今まで。
171NPCさん:04/01/08 23:11 ID:???
すまん
172NPCさん:04/01/08 23:11 ID:RPWcdNN4
>>143,150
つーか、Rebecca Guayがもう完全にマジックの絵かかないってのは決定事項なの?
単純にMirrodinブロックのイメージと彼女の絵が正反対だから描かせてないだけ
な気もするんだが。Mirrodinブロックの金属的な絵の中で彼女の女性的な絵の
居場所はどこにもないだろ。ああいう雰囲気にぴったりなのはRon Spencerみたいな絵だからねえ。
それで遊ばせとくのはもったいないからD&Dの絵を発注したんじゃないのだろうか。

まあこの後復活したら復活したで、
「やっとWoCは重い腰をあげてファンの要望に耳を貸すようになったようです。
 これは、ある意味そこまでなりふりかまわなければならないほどマジックの売上が
 危機的状況に陥っていることを示している証拠といえるのではないでしょうか。

 とはいえそこまでやっても必死の努力空しく遅きに失したというとしか思えないんですけどね(笑・・・えない」

みたいな駄文を書くんだろうな。
173NPCさん:04/01/08 23:27 ID:???
Rebecca Guayのイラストが無いと寂しいよ(;´Д`)
174NPCさん:04/01/08 23:30 ID:???
イラストをカードを素早く認識する手段にしかしていない俺にはどうでもいい話だが。
ファンの皆様には同情しておこう。
175NPCさん:04/01/08 23:47 ID:???
>> 172, 173

ttp://www.mtgnews.com/story/1188/1/1/1/
ttp://www.mtgnews.com/story/1189/1/1/1/
読め。

ラブ湿布と >> 143 は英語読めなくて、脳内妄想逝ってるだけ。
信じるな。
176NPCさん:04/01/09 02:43 ID:???
あわてて日記で「小手先だけのカード」と言い訳じみたことを言い始めてるのが
面白すぎ。ファンデッキ的には結構面白いカードだと思うんだがな。

ところで福井のタイプ1って競技性はないな。《象牙の塔》で、いまさらデュエルが長引くような
タイプ1やってるんだから。
あいせんタン、競技マジックのこと何にも理解できてないんだから迂闊に触れないほうがいいよ。
177NPCさん:04/01/09 02:47 ID:???
日記より、
>>最近の Magic では、いわゆるコントロール系のデッキが主流になりつつあるように私は感じています。

そりゃメタゲームの移行で流行るデッキが変わるのは当然。
この意味で無いとしても、運任せより確実性を取るのは当たり前。
178NPCさん:04/01/09 02:49 ID:???
>>しかも噂によると DarkSteel には Ivory Tower まで再録されるという話があります。

マジ?
179NPCさん:04/01/09 03:28 ID:???
>>178

あるわけがない。タイプ1ならたいしたことはないが、さすがにエクステンデッド以上だとオーバーパワーすぎ。
180NPCさん:04/01/09 08:32 ID:???
信じるなってばよ。
ネタとして楽しむなり、デムパとして嗤え。

愛船の言う「信憑性の高いソース」とやらは、正反対だと本人も逝ってるだろ。
181NPCさん:04/01/09 10:25 ID:???
20ターンなどという永遠にも近いターンデュエルが
長引くなんてロック決まっても投了しないような状態
しか思い浮かばない。
182NPCさん:04/01/09 11:31 ID:???
回復好きなんだよあいせんたんは
ジェラード好きだったしw
183NPCさん:04/01/09 13:05 ID:???
《ジェラードの知恵/Gerrard's Wisdom》が7版に帰ってきたとき、「強すぎる」
とか言ってたからな。結局誰にも使われなかったわけだが。
あいせんのカード評価って本当にかすりもしないよな。
184NPCさん:04/01/09 13:20 ID:???
つーか、あるカードが強かったときって環境が後押ししていたおかげであることが多いんだよな。
適切に設定された環境なら、多少オーバーパワーのカードを突っ込んでも問題はない。
《セラの天使/Serra Angel》
《センギアの吸血鬼/Sengir Vampire》
《アーナム・ジン/Erhnam Djinn》
《ジェラードの知恵/Gerrard's Wisdom》
《サバンナ・ライオン/Savannah Lions》

WotCもアホじゃないんだから、そのぐらい考えて昔の人気カードを再録している。
185NPCさん:04/01/09 13:27 ID:LmXZPKZ7
アクローマいるからセラ天復帰しても意味ないだろ。イラストぶさいくになってるし
186NPCさん:04/01/09 13:35 ID:???
4th以前のセラ天はオナニーできるけど、7thのセラ天じゃ逝けない。
187NPCさん:04/01/09 13:45 ID:???
 どうでもいいけどさ、セラ天が活躍していた環境なんて、日本に本当に存在していたのか?
(みんながカードの強さ分かってないような時期では「環境」とは呼べない)
188NPCさん:04/01/09 14:02 ID:???
大魔神とかがバリバリに活躍してた頃なら。
あの頃はみんなが大魔神のデッキを必死になってコピーしてたから、
ある意味でメタは存在してた。
189NPCさん:04/01/09 14:39 ID:???
>ですから私としては、結局後に何も生み出さない無意味な議論は
>したくないという感じです。ただそれで自分の意見を言わずに後で
>自分が後悔するのは嫌なので、こうやって意見の表明は続けてい
>る訳ですが。

もう俺はギブアップだよ
「議論はしたくないが、悪口は言わせろ」って、こうあからさまに
発言されちゃなあ。それでもついて行っている信者が信じられん。
190NPCさん:04/01/09 15:56 ID:???
要するに自ら、他人に対する誹謗サイトですって宣言したようなもの。
今度こそ本当にWotC、訴えんじゃないの?
191NPCさん:04/01/09 16:00 ID:???
追記 あいせん@自宅 2004/01/09(Fri) 14:05 No.1549

>あとはやはり、発売前のカードに対する“言い訳”を既に用意してある。この辺も昔に比べてWoCが信用できなくなっている大きな要因になっています。
>そんなの考えてる暇があったら、もうちょっとカードのデバッグにこそ時間をかけていただきたい物ですが。

御大、うがって考えすぎです。ここ最近のカードでSTDで禁止カードが出ていないことが、バランスの取れている何よりの証拠。
#それにしてもプレビューを「言い訳」と捕らえるのか。あれは言い訳じゃなくて、紹介記事だとばっかり思っていたんだが、
フィルターかかりすぎですよ。ほんと。
192NPCさん:04/01/09 16:26 ID:???
巨大化の数倍強い・・・・。
数倍強い・・・。
強い・・・。

はぁ。そうですか。
193NPCさん:04/01/09 19:21 ID:???
>これだけで日本のデュエリストが危機感を感じて行動を起こすには十分すぎる材料だと思うのですが。

愛船自身は何か行動を起こしてるのですか?
口だけの自己満足で、批判だけして他人は認めない。
それで自分が何か Magic に対して前向きな取り組みをしているかのように錯覚している。
さすがに申し訳ないですが「あなた頭悪いんじゃないですか?」とか言いたくなるんですよ。
194NPCさん:04/01/09 19:24 ID:???
自分への中傷を認めないのはいいとして、
自分が他者を中傷する矛盾はいいのか?
WotCを支持しようがしまいがその人の勝手で、それを「頭悪い」と言い切るのは
中傷以外の何者でもないと思うんだが。
195NPCさん:04/01/09 19:32 ID:???
>193
不買運動を何年も前から続けてるそーです。
196NPCさん:04/01/09 19:49 ID:???
ねちねちと嫌みをいう元プレイヤーより、
1パックづつでも買ってくれる厨房ユーザーの意見を吸い上げたいらしいし>HJ営業
197NPCさん:04/01/09 19:51 ID:???
当ったり前だろ。
198NPCさん:04/01/09 20:32 ID:???
つーか複数のフォーマットがある以上、どこかでぶっ壊れるのは仕方が無いだろ。
タイプ1をぶっ壊すのを恐れてスタンダードで糞カード連発すると、結局叩くんだろう?
実際、デザイナーも最近は面白いメカニックをぶっ壊さないように組み込むのが巧くなってる。
そもそもにおいてタイプ1なんてのはユーザーに対するボランティアみたいもんだろ?
「存在しなかったことにしたいカード」なんていっぱいあるしw
そいつらのせいで面白いカードのアイディアが消えてしまうのはもったいない。
199NPCさん:04/01/09 20:37 ID:???
いっそタイプ1なんてなくしちまえよ。
昔の変なカードのせいで、印刷されずに消えていったカードたちが何枚あると思っているんだ。
相先はぶちきれるだろうがな
200NPCさん:04/01/09 20:56 ID:???
タイプ1や1.5なんてカジュアルプレイで充分だろ。
スタンダードで使える期間が短すぎるのはなんとかしてほしいと思うが。
201NPCさん:04/01/10 00:24 ID:???
>>巨大化の数倍強い

用途がぜんぜんちがうよな。

>>196

映画見ないで映画評論するおすぎは、誰もしんじねーよな。例えだが。
202NPCさん:04/01/10 13:05 ID:???
ジャッジにしても、タイプ1消えて欲しい
つーか謙虚は存在しなかったことにしてくれ
203NPCさん:04/01/10 13:09 ID:???
掲示板見てわかったこと。
信者も馬鹿。
204NPCさん:04/01/10 16:52 ID:???
おい、おまいら
前々から言いたかった事を言わせてもらうぞ!


「愛船叩き」のノリのままで「タイプ1叩き」をするのは止めてくれ!!


もしも愛船があの調子でスタンダードマンセーな人間だった事を考えてみてくれ
なぁ、わかるだろ、ごく一部の電波のせいで肩身の狭い思いをさせられることが
>>202のようなただの金欠のひがみ満開の台詞にもこの場じゃ反論できないんだ。
反論したら「信者」扱いだものナ

愛船は愛船。 「愛船がリスペクトしてるから」なんて理由で叩くの勘弁

つーか>>202はスタンだけやってろ
205NPCさん:04/01/10 16:57 ID:???
その外しっぷりが相先信者っぽいが。
「ジャッジ」「謙虚」のキーワードで他に思い浮かぶことは無いのか。
206NPCさん:04/01/10 17:53 ID:???
愛船も気にいらんがお前も相当気にいらん
207NPCさん:04/01/10 18:03 ID:???
確かに裁定を出す側としては、
HumilityとOpalescenceはなかったことにしたいと思うが。
208NPCさん:04/01/10 21:37 ID:???
ラブシップ

>>あと昨日辺りに発表された Eater of Days(DKS) ですが、これ実は Stasis(AL-5E)
と相性抜群だったりするんですよ。 (^^; 6マナ(5+B)ならかなり序盤に出せるでしょうから、
そのまま相手に2ターンほど停滞してもらって・・・という感じです。

(゚Д゚)? タイプ1を馬鹿にするわけじゃないが、タイプ1やってる奴ってこんな発想しか出来ないの?
つーか《停滞/Stasis》にこんなのいらんし。残り11点は?《停滞/Stasis》戻して張りなおす?めんどいなぁ。
209NPCさん:04/01/10 21:42 ID:???
>>208
はぃはぃ。
この人より凄い発想が出来て偉いですね。
でも、他人プレイや発想を蔑むようでは競技者としてどうかと思いますよ。
スターズの人達が何で叩かれていたのか振り返ってみては?
210NPCさん:04/01/10 21:43 ID:???
いわゆる脊髄反射と言うやつなのだろう。
明日には削除されているに1000ブラスマン。
211NPCさん:04/01/10 21:44 ID:???
>>209
タバコすってたからだろ
212NPCさん:04/01/10 21:46 ID:???
>209
何の話?
タイプ1停滞デッキにリヴァイアサンはありって事?
213NPCさん:04/01/10 21:47 ID:???
>>212
アリとは思えんなぁ
214NPCさん:04/01/10 21:48 ID:???
つーか、ステイシスで止めといて殴るっていう発想が先に出る頭って最高だな。
215NPCさん:04/01/10 21:49 ID:???
だよねえ。
取り合えず209にデッキ案でもプリーズしておこう。
自分では思いつかないや。
216NPCさん:04/01/10 21:50 ID:???
>>215
>>208では?
217NPCさん:04/01/10 21:51 ID:???
この>>209って何?
最近はこういう、あいせん信者風の釣りが流行ってんの?
218NPCさん:04/01/10 21:52 ID:???
ミラディンのカードを無理に例に出そうとしてるラブシップ萎え
219NPCさん:04/01/10 21:53 ID:???
>216
ナニゆえ?
208は停滞にリヴァイアサンなんてイラネ。
209はンーナコタナイ。

なら209にEater of Day入り停滞デッキの素案でも伺うのが筋ってもんでさ。
220NPCさん:04/01/10 21:58 ID:???
>>219

>>209は「競技者としてその発想を馬鹿にすんな」ってことだろ。
あのリヴァイアサンが使えるとはいっとらん。

まぁ競技者じゃぁねしな。マジックはやってるけど。
221NPCさん:04/01/10 22:00 ID:???
>>220
>>208が自演で必死に叩いているところだから、しばらくそっとしておいてやろうw
222NPCさん:04/01/10 22:02 ID:???
>220
真面目に対応される方が好み?
223NPCさん:04/01/10 22:03 ID:???
>>222

相先が?俺が?
224NPCさん:04/01/10 22:05 ID:???
>223
220が。
225NPCさん:04/01/10 22:11 ID:???
Magic は世界的にもその売上や人気を落としていることの原因は
WoCが昔の Magic の存在を否定あるいは忘却したカードを発売したからなんですか?

自分にとって面白くない物を販売店や代理店のためにわざわざ買い続けないといけないんですか?
226NPCさん:04/01/10 22:12 ID:???
最近はこういう、あいせん信者風のジサクジエーンが流行ってんの?
227NPCさん:04/01/10 22:14 ID:???
>>255
タイプ1を残してるだけで、その存在を認めてるとは思うけどね。
再録って新参者には「目新しく」、古参には「懐かしい」だとは思うけどね。

話がずれてたらごめん
228NPCさん:04/01/10 22:15 ID:???
>>226
>>225って信者には見えんが。
229NPCさん:04/01/10 22:16 ID:???
>225
何を言ってるんだか最早理解できないが。
つまんなくなったなら、とっととやめる事だ。
相先みたいな存在になるのは、嫌だろう?

もしかしてコピペかも知らんが。
230NPCさん:04/01/10 22:17 ID:???
マジックのルール上問題なければデッキに何を入れようが人の勝手。
それに「こんな発想しか出来ないの?」なんて言う事はおかしいだろ。
あいせん云々で目がくらんでるんじゃないの?
231NPCさん:04/01/10 22:18 ID:???
ゲスト板参照
232NPCさん:04/01/10 22:18 ID:???
アホですか。どんなデッキを作ろうがそれは人の勝手。作るなとは言えない。




だけど、そのデッキが強いか弱いか評する権利はあるはずだが?
233NPCさん:04/01/10 22:20 ID:???
《停滞/Stasis(5E)》にあのリヴァイアサンは入るか入らないか。
234NPCさん:04/01/10 22:20 ID:???
>>232
弱かったら蔑んでもいいの?
235NPCさん:04/01/10 22:21 ID:???
それじゃあ質問です あいせん@自宅 2004/01/10(Sat) 22:01 No.1559

【質問1】

 WoCが昔の Magic の存在を否定あるいは忘却したカードを発売して、結果として Magic は世界的にもその売上や人気を落としている。そういう事実は一切無視決定ですか? (^^;

【質問2】

 そういう現実を無視してこの手の話をされるというのは、私から見ると「自分にとっての面白い Magic さえ出れば、その売上や人気が世界的に落ち込んで、販売店や流通が困窮しても別に買わない。」とも受け取れるのですが、その辺はどうお考えでしょうか
236NPCさん:04/01/10 22:21 ID:???
>>234
いいんでね?
そのことで人間性とか言われようが、所詮この板の住人だし。
237NPCさん:04/01/10 22:21 ID:???
>230
その通りだけど、それなら最初からそう言う。
完全に煽ってたと言うのは、分かるだろ?
ココは相先を煽る場所だが、住人同士が煽りあう場所じゃない。
238NPCさん:04/01/10 22:21 ID:???
>>233
入らないルールあったっけ?
239NPCさん:04/01/10 22:22 ID:???
>>237
>>209はそう言っているだろw
240NPCさん:04/01/10 22:24 ID:???
弱かったら蔑んでもいいの?

いいんでね?
そのことで人間性とか言われようが、所詮この板の住人だし。


次のテンプレに入れとくか。
241NPCさん:04/01/10 22:26 ID:???
>>240
テンプレで誹謗中傷の類を推奨するのはどうかと思うぞ。
242NPCさん:04/01/10 22:26 ID:???
>235
おお、サンクス。
どうも紛れて来たらしいね。
今宵の展開が楽しみ楽しみ。
243NPCさん:04/01/10 22:27 ID:???
工作員マジウゼェ
244NPCさん:04/01/10 22:27 ID:???
>>240
北海道の糞ガキか?w
245NPCさん:04/01/10 22:29 ID:???
何でそこで北海道が出てくるんだ
246NPCさん:04/01/10 22:30 ID:???
あのサイカトグって房だろ
247NPCさん:04/01/10 22:32 ID:???
変な叩き方するからこうなる(´・ω・`)
叩く前におちけつ
248NPCさん:04/01/10 22:34 ID:???
>240
本当に君は「相性抜群」だと思う?
発想そのものがダメなんだけど、そこら辺は理解してる?
もう一度言うけど、相性がそもそもダメなんだよ?
249NPCさん:04/01/10 22:35 ID:???
>>248
何を言っているのかもはや意味不明。
ちょっと落ち着こう。
250NPCさん:04/01/10 22:36 ID:???
>>249
>>248>>230に言おうとして一個間違ったんだと推測だ。
251NPCさん:04/01/10 22:37 ID:???
相先は時エイトグと勘違いしているらしい
252NPCさん:04/01/10 22:39 ID:???
>>248
別にいいんでね?
そこに突っ込むから嫌悪感を持つ住人がでるんだろ。
253NPCさん:04/01/10 22:40 ID:???
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) すいません、ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U
254NPCさん:04/01/10 22:41 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ
255NPCさん:04/01/10 22:41 ID:???
この流れでタイポすると恥ずかしいな。

>250
そです。

>251
違うでしょ。
飛ばされる2ターンが停滞で無効化されるも同然だから、凄いと思ってるんじゃないか。
最低でも3枚以上スペースを抉じ開けなきゃならんのにね。
256NPCさん:04/01/10 22:42 ID:???
そろそろ《停滞/Stasis(5E)》の相性問題の結論はでそうか?
257NPCさん:04/01/10 22:45 ID:???
結論:悪くないけど、タイプ1じゃ通用しない
258NPCさん:04/01/10 22:46 ID:???
ガチ厨うざい
259NPCさん:04/01/10 22:48 ID:???
>257
考えるまでも無く悪い。
260NPCさん:04/01/10 22:48 ID:???
>>258
負けて楽しいゲームもあるが、「負けつづけて楽しいゲーム」は無いと思うぞ。
261NPCさん:04/01/10 22:49 ID:???
つーかオアリム2連射してやればいいじゃないhahaha
262NPCさん:04/01/10 22:49 ID:???
どっちにしろ6マナで両方出そうって考え方はダメだと思うがな。
263NPCさん:04/01/10 22:50 ID:???
>262
willが飛んできてしぼんヌだよな
264NPCさん:04/01/10 22:50 ID:???
青でカード2枚使うぐらいならもみ消しした方がなんぼかマシ
265NPCさん:04/01/10 22:50 ID:???
>>260
ネタ巻きか?
266NPCさん:04/01/10 22:51 ID:???
勝てない≠通用しない、だからな。
別に勝てなくとも良いんだが、訳判らないうちに勝ったあと
デッキに仕込んだコンボの解説を頂く部類のやつはカンベンだな。
267NPCさん:04/01/10 22:51 ID:???
つーか、eaterがタイプ1でどうよってのはスレ違いだろ。
そう言う事を言い出してマジックを叩く相先を叩いてりゃいいんだから。



珍しく叩いてないな。
268NPCさん:04/01/10 22:52 ID:???
>>266
それが相先って訳だな。
振り出しに戻ったぞ。どうする?
269NPCさん:04/01/10 22:54 ID:???
タタク(・A・)イクナイ!!
ミンナデタノシク(・∀・)ニヤニヤヲッチ!!
270NPCさん:04/01/10 22:57 ID:???
デッキの内容を叩くのを見ているのは正直気分が悪いな。
トーナメントばかりやっている勝利至上主義者には理解できないことだろうけどね。
271NPCさん:04/01/10 22:58 ID:???
なんか相先が1匹紛れ込んでいるようですが
272NPCさん:04/01/10 22:59 ID:???
カジュアルやってるけど、あの組み合わせは誉めれたもんじゃないよ。
273270:04/01/10 22:59 ID:???
>>271
漏れのこと言っているのか?
274NPCさん:04/01/10 23:01 ID:???
デッキヲタタク(・A・)イクナイ!!
デムパカイセツ(・∀・)ヲッチイイ!!
275NPCさん:04/01/10 23:01 ID:???
>273
そう。
空気、って知ってる?
誰もカジュアルプレイヤーとかそんなものは叩いていないんだよ?

いや、いなかったんだよ?
276NPCさん:04/01/10 23:04 ID:???
>>270
面白いやつだな。
もう一度>>208を読んでみな?誰もデッキ叩いてなんかいないぞ。
カードの使い方の有効性に意見してるだけだ。
おまえの脳内で何が見えてるのか知らないがな。

傍から見てるとおまえ相当滑稽だぞw
277NPCさん:04/01/10 23:04 ID:???
>>235
恣意的に話を誘導し、ありもしない「事実」をでっちあげ
その「事実」をもって話を展開する。

愛船のやり方が非常によく分かるな
278270:04/01/10 23:04 ID:???
>>275
なんでも叩けばいいというものじゃないと思うけど?
悪いけど他人のデッキを尊重できないプレイヤーが何を言っても共感できない。
まぁ、漏れの考えを押し付けるわけじゃないけど・・・
279NPCさん:04/01/10 23:06 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ
280NPCさん:04/01/10 23:10 ID:???
>>208=>>275=>>276は放置の方向でよろ
281NPCさん:04/01/10 23:10 ID:???
あいせんって少しでも他人の意見を尊重してるのかよw
282NPCさん:04/01/10 23:11 ID:???
>278
なあ、よう。
君はいいやつだ。
まっすぐで、とてもいいやつだ。
このスレにはとても向いていない、表で頑張れるやつだ。
最新セットスレやくだ質や診断スレや雑談スレやタイプ別のスレに行って存分にマジレスの応酬をするべきだ。

もう一度言う。
このスレには向いていない。やめておけ。
283276:04/01/10 23:13 ID:lmCqhS5O
いや、違うんだが・・・
284275:04/01/10 23:16 ID:8yUZL9yW
>283
それ系のレスは放置した方がいいぞ。
楽しむ気が無ければな。
285NPCさん:04/01/10 23:17 ID:???
何でこんな時間にこんなにレスがつくんだよ
286276:04/01/10 23:18 ID:???
だってあまりに哀れでさあ・・・
287275:04/01/10 23:19 ID:8yUZL9yW
俺は209に強烈なカリスマを感じたんで、今夜は居座ると決めたんだが。
288275:04/01/10 23:22 ID:???
あ、あと>>244とか>>265とか面白い要素が紛れ込んできてたからってのもある。
289275:04/01/10 23:33 ID:???
連休だしもうちょっと楽しませてくれると思ったんだけどな。
タイプ1スレへの誘導は、要らないか。
290NPCさん:04/01/10 23:37 ID:???
(・∀・)ニゲチャッタミタイダネ!!
291NPCさん:04/01/10 23:44 ID:OpIcd9na
結論

デッキやオリジナルのカードの組み合わせを叩く→イクナイ

見当違いのデッキコンセプトやカードの組み合わせを以って「マジゴッド!」やら「タイプ1ぶっこわれる!」
とか喚くのはイクナイ。通り越してデムパ知将
292291:04/01/10 23:45 ID:???
そんでsage忘れはデムパ知将通り越してUNKO、と
293NPCさん:04/01/10 23:47 ID:???
激しく外してる事にまだ気付いてないのな。

ダメなのは「何でもかんでもマジックそのものを叩く材料にしか考えられない」と言う事。
デッキ叩くのもコンボ叩くのもフリーなんだよ。
理解できるか、おい。
294NPCさん:04/01/10 23:50 ID:???
>>293
イイカゲン(・∀・)カエレ!!
295NPCさん:04/01/10 23:51 ID:???
>>291
イショ-ニ(・∀・)人(・∀・)ニヤニヤ!!
296275:04/01/10 23:54 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ
297276:04/01/10 23:56 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ
298NPCさん:04/01/11 00:28 ID:???
なんつうか、その
ニヤニヤってのもなかなか酷いな、おまえらw
299291:04/01/11 00:47 ID:???
ニヤニヤスレだしな元々
300NPCさん:04/01/11 00:48 ID:???
喪前がニヤニヤされてるんだぞ?
301NPCさん:04/01/11 00:50 ID:???
>>300
|∀・)ニヤニヤ
302NPCさん:04/01/11 00:56 ID:???
いつの間にかニヤニヤスレに!?
303NPCさん:04/01/11 00:56 ID:???
いいなあ・・・
304NPCさん:04/01/11 00:58 ID:???
次からテンプレ入りだな
305NPCさん:04/01/11 00:59 ID:???
結論

デッキやオリジナルのカードの組み合わせを叩く→イクナイ

見当違いのデッキコンセプトやカードの組み合わせを以って「マジゴッド!」やら「タイプ1ぶっこわれる!」
とか喚くのはイクナイ。通り越してデムパ知将


|∀・)ニヤニヤ



こんな?
306NPCさん:04/01/11 01:00 ID:???
チョトワラタ
307291:04/01/11 02:21 ID:???
結論

デッキやオリジナルのカードの組み合わせを以って人格を叩く→イクナイ

見当違いのデッキコンセプトやカードの組み合わせを「マジゴッド!」やら「タイプ1ぶっこわれる!」
とか喚く人間を叩く→オケーイ

て意味なんだがおかしいか(・∀・)ニヤニヤ
308NPCさん:04/01/11 03:26 ID:Zea6ZCJG
おまいら。日バイアサンのテキストよく読め。
あなたの次の2ターン
普通 俺敵俺敵俺敵…
俺(出す)敵 敵 敵俺…
3ターンほぼ金魚鉢ですよ?
309NPCさん:04/01/11 03:32 ID:???
百も承知だこのやろー。
ランデスにでも入れて相手何もしてこないことをいのるか。
310NPCさん:04/01/11 04:42 ID:???
  /     │    │    \                  
 /        l___l       ヽ   ───  _|__   ───  _|__ 
 |     ●    l    l   ●    |              |  ノ              |  ノ 
 |           l   l          |            |                 |    
 ヽ           l l            /  ____     |     ____     |    
  \        ll           / 
311NPCさん:04/01/11 06:00 ID:52mxAK8e
r<弌ヾヾヾヾヾヾ`ト`、-、__
    /-ニニヘヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ`ー-、
   ./ー二e `゙ `゙ ゙`ヾヾヾヾヾヾヾヾ、シナヘ
  仁一彡       ゙、ヾ、ヾヾ ゙ヘイ〃メ入
  f‐ニ=ツ ,.'   - 、 __        チ彡ニ┤
  !彡ニヽ   ` ー -- 二 _ー_--    三ニ-}
  V;〃ラ  /〃ニー        ̄   メ二ーヲ
  ハテj   ,. ニ、  、    、tヘヾi、 ヾミニソ
  .l. レ   < (・) > .;  .;:'  ,.= 、   lミ,‐ヲ
  ! l   、  ̄  ,! .i  < (・) >   レ' ノ
  l ト 、  ` '"´ ,!  l  、  ̄ ,   : ,j   
  `1゙ヽ      ,!  l   ` ´  ,.イ ,/
   l ';  ,.:' (´,、 ,. ヽヾ    ,.:' /`  
   .| ; ,:'   `   ´ ′ヽ  ,.' /     
     ! ; ,.'  _,,,_ __    ;  ;' /
    ',  ゙、"ー-ニニニ=ヽ  ,.' /
    ヽヾ `ー--'''ー-一''′ /
     `ヽ、    、 _ノ/
        ` ー--一''''"´

私はイージス艦の派遣が日本が危険な方向に向かっていくきっかけになると
思ってますから、反対です。
政府がなぜこんなに急いで派遣しようとするのか理解できません。
312NPCさん:04/01/11 06:15 ID:???
アップキープコストと、自分のターン2ターンスキップどっちがやばいか
感覚的にわからんのか・・・・。

マジックの高速化をさんざん嘆いていた御大が、この高速な環境下で
自分のターンが2回飛ばされる危険性を考えつかないんですかねぇ。

313NPCさん:04/01/11 13:03 ID:???
どうでもいいんだが、6マナで停滞と日バイア置いたら
停滞を維持やめたターンもまるまるLOSTしてるんじゃねーか?
都合3ターンがなくなるわけだが。
314NPCさん:04/01/11 14:58 ID:???
ジョンが日記で調子に乗りすぎ。マジでむかつく
315NPCさん:04/01/11 15:21 ID:???
ごくごく普通のこと言ってるじゃねーか
まぁ、お前がただ単に遠隔レスを嫌っているのか福井信者なのかは判断できないが
316NPCさん:04/01/11 15:25 ID:???
>>314

そうか?

あのぐらい丁寧に言わないと、御大には理解できないっぽい
から良いんじゃない(笑
317NPCさん:04/01/11 15:25 ID:???
普通じゃねぇか・・・>ジョン
318NPCさん:04/01/11 16:30 ID:???
何が「調子に乗りすぎ」とお前の目には映ったんだ? >314
説明しる
319NPCさん:04/01/11 16:48 ID:???
ジョソ私怨かと思ったけど、ただの福井の盲信者(SCG)か。
320NPCさん:04/01/11 17:18 ID:???
>>314
大漁ですねw
321NPCさん:04/01/11 17:45 ID:???
320 :NPCさん :04/01/11 17:18 ID:???
>>314
大漁ですねw


自分は分かっているぞ、みたいな変な優越感を感じる。一番イタイ
322NPCさん:04/01/11 17:49 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ
323NPCさん:04/01/11 17:56 ID:???
つーかさあ、相先って
「相手が3ターン連続で動く」のがどんだけヤバイかわかってないって
実はTime Walkすら打たれたこと無いんじゃないのか?
324NPCさん:04/01/11 17:59 ID:???
>>323
漏れも打たれたことありませんが何か?(・∀・)ニヤニヤ
325NPCさん:04/01/11 18:06 ID:???
相先の肩を持つようだけど、
日バイアを使うときに停滞も一緒に使うのは悪くない。
2ターン飛ぶところが、1ターンっぽくなるからな。
(もちろんもみ消しの法が良いし、2枚使ってあのスペックなら
あんなものだろって気はする)

停滞使うときに日バイアを入れる気にはならないけどな。
326NPCさん:04/01/11 18:11 ID:???
なんだよ、それって
日バイアを使うためのデッキってことかお?
327NPCさん:04/01/11 18:23 ID:???
めちゃくちゃな新カードがタイプ1との相性も考えずに作られてますよ

という事実を何とかして捻り出そうとしたが全然勘違いだった、という笑い話
328NPCさん:04/01/11 18:26 ID:???
>>327
同感w
それ以上叩く意味が無いし
329NPCさん:04/01/11 18:28 ID:???
>>323
何言ってるんですか、相先さんは「タイプ1」を毎日のようにプレイしてるんですよ?
330NPCさん:04/01/11 19:18 ID:???
ダークスティール、まただっさい日本語ロゴだよ・・・
英語に戻した方が良いと思うけど、
日本語のロゴをわざわざ作ってるっていうのは、何かの販売戦略なのか?
331NPCさん:04/01/11 19:32 ID:???
>>330
ソニー子会社のデザインですが。
332NPCさん:04/01/11 19:33 ID:???
>>330
別に日本語にしてもかまわないけど、あのゴシック体に手を加えただけのデザインは酷すぎると思う。
どこがデザインしたか知らないけどあんなレベルでOK出すなよ(´・ω・`)
333NPCさん:04/01/11 19:38 ID:???
どうせ日本語ロゴ作るんなら、感じにしたほうがいいと思う。カタカナってダサいじゃん?
334NPCさん:04/01/11 19:38 ID:???
>>332
禿同
335NPCさん:04/01/11 21:42 ID:fveC2rsX
>330
小さい子への配慮だと思われ。
カタカナで読めるように。と
336NPCさん:04/01/11 21:45 ID:???
ミラディン・・・金属世界
ダークスティール・・・暗黒鉄鋼
フィフス・ドーン・・・第五曙光
337NPCさん:04/01/11 21:48 ID:???
中国語版のミラディンは”秘羅地”なわけだが、どういう意味?当て字か?
338NPCさん:04/01/11 21:48 ID:???
>>335
んなこと本気で考えてんならとっくに値段調整してるだろ
339NPCさん:04/01/11 22:29 ID:???
相先に限らず掲示板の発言で引用を嫌う人をたまにみかけますが、
なんでそういう些細なことに目くじらを立てるのでしょうか?
340NPCさん:04/01/11 22:34 ID:???
発言の意図をくみ取らず言葉尻をとらえて揚げ足取りに使われるのが嫌だから。
341NPCさん:04/01/11 22:35 ID:???
最新の日誌より
>>○ Magic 市場の現状
>> 皆さんは私が言う Magic 衰退論に未だに「根拠がない」とおっしゃる
>>のですが、それは皆さんご自身ちゃんと現実をご覧になっていないだけ
>>ではないでしょうか・・・

売れ上が落ちている事に「根拠がない」と言ってる連中は少ないと
思うけど。
相先に指摘されんでも、地方大会の参加者の推移や、ショップのMagicの
取り扱いからも、最盛期に比べて衰退しているのは実感できる事だし。

普通に掲示板を読んでいれば、「根拠がない」と指摘されてるのは、
”「プレイヤーが離れた原因」に対する統計的な根拠”に関する事で
あり、今回の場合、”衰退=旧環境を考慮しないカードデザインが原因”
とした事だと思うんだけど。

過去スレでも何度も出てるけど、売上や人気に関しては、外部的要因
(景気や、ブーム、他のコンテンツ)の影響も大きく。個人で簡単に
分析できるものじゃないと思うのだが。

1:売上の落ちているデータがある。
2:自分の周りの限られた人間に新しい商品のデザインが不評

相先「部長、売上の落ちた原因は新しいデザインが不評だからだと思います」
部長「根拠は?」
相先「えっ、ボクの友達がみんながダメだって言ってるし・・・」
部長「君明日から会社こなくていいよ。」

ダメな社員だな。
342NPCさん:04/01/11 22:47 ID:???
>>340
なるほど・・・
他人とのコミュニケーションが困難なわけですね。
343NPCさん:04/01/11 23:06 ID:???
>>341
彼は自己理論を防御することに必要以上に必死になっているようですね。

何故彼はそこまで必死に破綻した自己理論を取り繕おうとするのか・・・
漏れはその点に興味があります。
344NPCさん:04/01/11 23:13 ID:???
>>343
破綻していない、と彼は信じているからだよ。
自分の意見が間違っているなんて、あのひとは微塵も思っちゃいない。
345NPCさん:04/01/11 23:17 ID:???
アンチ相対論信者と同じ。自分の理論が自己矛盾しているのに、間違えているのは相対性理論のほうだと吠える。
346NPCさん:04/01/11 23:17 ID:???
いや、そこまで人格破綻して無いだろ。
築いてしまった人間関係を守らなきゃいけないという側面もあるんじゃないかな。
347NPCさん:04/01/11 23:22 ID:???
おんにゃのこに自慢しちゃったんだぜ、きっと。
そんでしょっちゅう聞かれるもんだから、引っ込みつかなくなって無茶苦茶書いてるんだぜ、きっと。
自分でもアフォなこと書いてるなーとかわかってはいるんだぜ、きっと。
348NPCさん:04/01/11 23:22 ID:???
矛盾していると気付いているから掲示板でオープンに話をしたがらないんじゃないの?
349NPCさん:04/01/11 23:30 ID:???
相先が言っているマジックを衰退させた原因ことをまとめてみた。
誰かフォローよろ。

1. イラストにアクエリのような萌え要素が無い → WoCが悪い
2. 初心者向けサポートが充実してない → HJが悪い
3. 販売店向けのサポートが不十分 → HJが悪い
4. 国内の販売価格が不適切 → WoC&HJが悪い
5. ユーザー向けのイベントが競技マジックに偏重しすぎ → WoC&HJが悪い

ただこれを言いたいがためにずっと堂々巡りを繰り返しているんだよね?
350NPCさん:04/01/11 23:31 ID:???
そんな立派なこと言ってたかあ?
351NPCさん:04/01/11 23:33 ID:???
>341
俺としては、愛船が「売り上げは上昇し続けなければならない」という
意見を持っているのが癇に障る。
一生懸命「いいものを出せば売れますよ」と言っているが、今の経済は
「製品がよくてもプラス成長だけとは限らない」ってのが実情。
バブル前の経済理論を聞いているようで、そんなうまくいくかバーカ、と思ってしまう。

販売開始から数年は右肩上がりの成長だったし、現在でも市場を形成できるだけの
売り上げがあるのに、なぜ「売り上げアップ」だけしか言わないのだろうか?
「現状の売り上げでも盛り上がる方法」を考える方がまだましだな。
352NPCさん:04/01/11 23:33 ID:???
1. イラストにアクエリのような萌え要素が無い → WoCが悪い
萌え要素があれば売りあげ倍増します。少なくとも今の日本では。
でも他の国ではどうだか知りません。文化の違いです。アメリカ人はムキムキに萌えるんです。

2. 初心者向けサポートが充実してない → HJが悪い
それは事実。スターターが糞

3. 販売店向けのサポートが不十分 → HJが悪い
俺は店長じゃないから知らん。

4. 国内の販売価格が不適切 → WoC&HJが悪い
HJぼったくりすぎ。でも英語版が普通に売っているし問題ない

5. ユーザー向けのイベントが競技マジックに偏重しすぎ → WoC&HJが悪い
草の根って知らんのか?
353NPCさん:04/01/11 23:34 ID:???
まぁどんな業界にも限界があるよな。
際限なく売れ続けるものなんて麻薬ぐらいだろw
354NPCさん:04/01/11 23:35 ID:???
>>350
一応言っている。
でも、その結論に結びつける過程が破綻しているw
355NPCさん:04/01/11 23:36 ID:???
>349

6.過去の(奴曰く、良質な)カードを無視した最近の(破綻した)カードデザイン → WoCが悪い

を追加よろ。
356NPCさん:04/01/11 23:41 ID:???
>>352
スターターは7版以降は良く出来てると思うけどね。
ただ小学生には理解できるとは思えない。
あ、これは相先も言っていたな。なんかムカツクw
357NPCさん:04/01/11 23:44 ID:???
前、入門セットの広告に「全てのカードが公式戦で使用可」って書いていたことに
誰かがヴィザードリックスが公式トーナメントで使えるって?訓練されたオーグが公式トーナメントで使えるって?アホですか?と突っ込んでいたが





7版でそのとおりになっちまって爆笑した覚えがある
358NPCさん:04/01/11 23:48 ID:???
 ちなみに私がなぜ手持ちのデータの多くを公開しないかですが、
それは“非公開を条件に提供されているデータが相当数あるから”です。
ただし私が信用を置いているうちの常連さんには、実を言うとその辺の
データはほぼすべて手元に置いて頂いている状態だったりもします。
そうしないと私の発言に対するチェック機能が働かなくなりますから。
あとご自身では情報を一切集めずに、単なる感情論や脊髄反射でうちに来て
批判をばらまく方にまで、私自身説明責任があるとは思っていません。
それだけ人に物を聞くならまず自分の意見を言ってみろ。
そう問いかけてちゃんとした返信を書かない方には私もそうしているだけの
事です。


非公開のデータを公開してんじゃねぇかw
359NPCさん:04/01/12 00:15 ID:???
>>351

まあ、どんな商品、業界にも基本的に「導入期」「成長期」「成熟期」
「衰退期」のサイクルがあるわけで、
マジックの場合、「成熟期」から「衰退期」の商品だと思うんだけど、
新規エキスパンションの追加や、6版のルール変更、8版のデザイン変更
等、商品寿命を延ばす努力の結果10年持ったのは十分に賞賛できると
思うよ。
本気で囲碁や将棋みたいな”文化”まで昇華できるかは知らないけど。

相先の場合、比較対象として、いつも「導入期」「成長期」の商品と
しかマジックを比べないから”「売り上げアップ」だけ”みたいな
偏った結論になるんじゃないかな。

ちなみに、今マジックが対抗しないといけない各種コンテンツこんなもんか?

<「導入期」「成長期」>

 デュエルマスターズ、遊戯王(海外)、ネットゲーム、携帯電話
 現行ブームのキャラクターを使用した各種国内TCG

<「成熟期」「衰退期」>

 遊戯王(国内)、アクエリアンエイジ、コンシューマゲーム、
 各種第一世代の国内TCG
 
例外があるとすれば、ガンダムウォーかな、なんだかんだ言っても
ガンダムブランドは強いね。
360NPCさん:04/01/12 00:50 ID:???
ガンダムウォーの場合、新しいガンダムがちょくちょく出るからある意味ではいつも成長期にあると言えるんだよな。
361NPCさん:04/01/12 00:51 ID:???
例えWotCがなくなっても、今まで発売された数千枚のカードで遊ぶやつはいると思うけどな。
そしてカードがどんどん消耗して少なくなり、残っているカードがわからなくなり、100年前のカードとか出てきてリアル遊戯王になったらそれはそれで面白い
362NPCさん:04/01/12 00:53 ID:???
>>349

1〜5の条件を満たしている、アクエリを初めとする各種国産
TCGが衰退した理由を相先に聞いて見たいところだな(笑

363NPCさん:04/01/12 00:55 ID:???
>>362
ゲームシステムが雑、ルールが整備されなかった、何より面白くない
364NPCさん:04/01/12 00:57 ID:???
>>359
”文化”にまで昇華するためには大人中心のカジュアル基盤が出来上がらないとだめだろうね。
たかが10年では無理な話だろうけど、漏れたちが爺婆になる頃にまだMTGが存在していれば可能性はあるかも・・・
365NPCさん:04/01/12 00:59 ID:???
今のスタイルで存在し続ける事は無いだろ。
スレ違いだが。
366NPCさん:04/01/12 01:00 ID:???
100年経ったら、カード総数が大雑把にいって6万枚になってるな。ルールチームが発狂すると思われ。
367NPCさん:04/01/12 01:03 ID:???
そういや、もう10年経ったんだよなぁ・・・。俺の人生はマジックとともにあったといっても過言ではない
368NPCさん:04/01/12 01:07 ID:???
ゲーセンの対戦格闘って何年くらい経ってるんだ?
369NPCさん:04/01/12 01:14 ID:???
>>364

バーでヘネシーでも飲みながらマジックってのも良いけど、
老人ホームで年寄りが集まってマジックなんてのもイイね。

・ボケてよくアップキープを忘れる山田さん
・つい年金を箱買いにつぎ込んでしまい、医療費の払えない鈴木さん

 なんか楽しそうだ。

映画、TV、漫画、アニメ この辺の大衆文化だって年数にして見れば
誕生したのはごく最近だよ。

ファミコン20周年で、コンユーマゲームが”文化”として認めれれつつ
あるんだ、マジックだってあと10年持てば分からないかもよ。
370NPCさん:04/01/12 01:23 ID:???
うーん、でも囲碁や将棋やオセロやトランプやUNOやなんかのレベルにまでするのなら、どこかで「コンプリートセット」みたいなものを
出さなきゃいけないと思うんだけどね。全部で1000枚ぐらいで、5年ぐらいかけてゲームバランスを調整して完全に閉じた世界にしちゃう。
そんなにマジックじゃねぇよ、という声も多そうだけど、そういうのもアリだと思う。
371NPCさん:04/01/12 01:25 ID:???
その方法だと構築は無理があると思うよ。その1000枚のカードプールから無作為にカードを選んで、ブードラみたいにやるのがいいと思うけど。
1ブロックのブードラにおいて勝ちパターンなんて無いだろ?十分遊べるゲームに仕上がると思うけど。
372NPCさん:04/01/12 01:35 ID:???
このスレが盛り上がると福井も盛り上がるねw
373NPCさん:04/01/12 01:39 ID:???
偶然ねw
374NPCさん:04/01/12 06:49 ID:???
>>349
販売店の人間です。
いつもより流れ早くて、遅レスしてますが。

萌えイラストについて。
米国では、玩具での性的表現もご法度です。クレームの元です。

初心者向けサポート。
サポートと売上は直接関係有りません。サポートがいいと「評価」されるだけです。
初心者参入は、広告、商品力、友達ネットワークによります。

販売店向けサポート。
玩具屋には難しい商品ですから、TCG全てからして。

国内の、とくに店頭価格が高いことについて。
米国では慣例として流通元に返品できるからです。
買い切り品はデッドストックのリスク分、利益を確保しないといけないからです。
われわれ小売店だけでなく、問屋も、HJも。

イベントが競技に偏重しすぎ
ショップからしても、非公認大会では集客できませんもの。
その分、サブイベントやおまけ企画が重要で、
店としてもそういう差別化を図っていかないと、うちも今後生き残れないかなと思う。


>>355
白とアーティファクトの区別できないのは、制作チームが認めているように失敗です。
が、カードの見やすさは向上していると思います。
ジャッジをしてて、カード能力を確認しやすくなりました。
良くなった部分は認めてほしいものです。
375NPCさん:04/01/12 06:52 ID:???
アテーファクトの色を変えたのが「革新的!よくなった!」とか言ってるけど、やっぱだめだろー
376NPCさん:04/01/12 08:32 ID:???
>>374
カードデザイン、ってのは見た目じゃなく内容のこと言ってるんだと思われ。
白とアーティファクトの違いは分かりやすくなったと思う。
377NPCさん:04/01/12 10:11 ID:???
フィフス・ドーンからアーティファクトの色がやや黒っぽくなって見分けやすくなるよ
378NPCさん:04/01/12 10:44 ID:???
あてーふぁくと?
379NPCさん:04/01/12 10:47 ID:???
>>378
今は

エキスパンション→エクスパーション
アーティファクト→アテーファクト
クリーチャー→クリチャー
ソーサリー→サリー

と発音するのがスタンダードです
380NPCさん:04/01/12 11:02 ID:???
>>379
ああ、そうなんだ。でもそれ福井弁英語ですか?
381NPCさん:04/01/12 11:38 ID:???
> 349
7. マジックの将来にとって非常に有益な提言をしているのに、WoCもHJも聞く耳を持たない → WoC&HJが悪い
8. 「マジックの公人」グループが排他的で、我々福井を敵視している → 「公人」グループが悪い

どちらも、偏見つーか言いがかりだが

> 379
「エキスパッション」の方が一般的(w
382NPCさん:04/01/12 13:06 ID:???
カードアドバンスみたいなもんか?
383NPCさん:04/01/12 19:50 ID:???
1. イラストにアクエリのような萌え要素が無い → WoCが悪い
2. 初心者向けサポートが充実してない → HJが悪い
3. 販売店向けのサポートが不十分 → HJが悪い
4. 国内の販売価格が不適切 → WoC&HJが悪い
5. ユーザー向けのイベントが競技マジックに偏重しすぎ → WoC&HJが悪い
6. 過去の(奴曰く、良質な)カードを無視した最近の(破綻した)カードデザイン
 → WoCが悪い
7. マジックの将来にとって非常に有益な提言をしているのに、WoCもHJも聞く耳を持たない
  → WoC&HJが悪い
8. 「マジックの公人」グループが排他的で、我々福井を敵視している
  → 「公人」グループが悪い

HJ、WoCの台所事情は知らないけど、普通の会社に勤めている立場としては、
無責任に2,3,4みたいな事を言うクレーマーは頭にくるね。

7に関して言えば、もし相先が社員で、会議で提案したら。

部長「お前は無限に販売促進費が湧き出る魔法の壷でも持ってるのか、何処の会社も限られた予算の
   範囲で苦労してるんじゃ、お前の寝言を全部実行していたら、商品が売れる前に会社が潰れるわ」

と一蹴されて終わりやね。
384NPCさん:04/01/12 21:11 ID:???
>>383
提案の数字の裏付けが無いもんだから、そこで蹴られる。

「非公開を条件に提供されているデータが相当数あるのでお見せできませんがデータはあるんです」
「ハァ?ナニをいっとるのかねチミは」
「分かって頂けないのは、皆さんちゃんと現実をご覧になっていないからではないでしょうか」
「(・∀・)ニヤニヤ」

「ご自身では情報を一切集めずに、単なる感情論や脊髄反射で批判される方にまで、
 私自身説明責任があるとは思っていません。 」
「(・∀・)ニヤニヤ」
「(・∀・)ニヤニヤ」
385NPCさん:04/01/12 22:51 ID:???
386NPCさん:04/01/12 22:52 ID:???
> 皆さんがそこまできっぱりと Magic の衰退を否定される、
> その根拠となった資料やデータを是非とも教えて下さい。
バカジャネエノテメーガダセヨ
387NPCさん:04/01/12 22:53 ID:???
公開することはできませんが信用できるソースです

とでも言ってやれ
388NPCさん:04/01/12 22:54 ID:???
とゆーか衰退してないとかほざいてねーし。
389NPCさん:04/01/12 22:55 ID:???
> HJに出された公取委勧告のコピーを保存しているなんて、今時一個人としては私位じゃないでしょうか(爆)。
これ、もはや脅迫だろ。総会屋とかわんねーな
390NPCさん:04/01/12 22:56 ID:???
>>385
ワロタ
しかもBGM付きかよw
391NPCさん:04/01/12 22:57 ID:???
>389
周知の事実だし、脅迫にすらならないね。
392NPCさん:04/01/12 22:59 ID:???
実際に衰退している遊びを「衰退してるぞ!」と言うのは実は簡単なんですよ。 (^^;

本気でアホだな。衰退しているかしていないか、という命題に対して「衰退しているならば証明は簡単」って
意味わかんねーよ。「衰退していないから証明するのは簡単」だって成り立つじゃねーか。
393NPCさん:04/01/12 23:02 ID:???
今回のコラム、いつにもましてひどいな。
394NPCさん:04/01/12 23:32 ID:???
この人は相変わらず何を主張したいんだかさっぱり分からない。

とにもかくにも
・自分の情報ソース→非公開
・他人の情報ソース→公開
コレを要求するのは何ぼなんでも虫が良すぎるだろう。
身内とやらには情報ソースを回してるらしいし、一回取り込んでみるか。
395NPCさん:04/01/12 23:37 ID:???
> 身内とやらには情報ソースを回してるらしいし
嘘に決まってんだろ
396NPCさん:04/01/13 00:50 ID:???
身内からも段々と見捨てられつつあるらしい。
ソースは公開できませんが(爆)
397NPCさん:04/01/13 00:51 ID:???
相先はリアルで池沼。ソースは公開できませんが。
398NPCさん:04/01/13 00:56 ID:???
匿名掲示板での書き込みとレベルが変わらないんだよな愛船は
399NPCさん:04/01/13 02:07 ID:???
相先は魔界大魔王。ソースは公開できませんが。
400NPCさん:04/01/13 03:37 ID:???
> という事で、君から自身の個人情報や心情を詳細に書かれた名刺を出してくれれば、こちらも自分の個人情報や思想を小出しにした名刺を出すことを検討しないでもない。」なんて言う方は普通いません。 (^^;

飲んでたコーヒーをディスプレイに吹いた。

ここだけの話、掲示板で「以降はメールで」と言われたので素直に応じたら、
こちらからの問いは一切回答せずに一方的に質問し、こっちはその質問にも答えたのに
こちらからの問いには結局最後まで回答無し。挙句、彼からの最後のメールは一言「大きなお世話です」。(本当にそれしか書いていなかった!)

こっちからのメールにはハンドルネームとは別に名前と連絡先も書いたが、
彼からのメールは、ヘッタは何も無く、フッタに「あいせん」と書いてあるだけ。礼儀とかマナーとか以前も守れない奴にメール出しても意味が無いとやっと分かった。

掲示板に書いても出入り禁止、指示通りメールしても碌に回答をよこさない。これで今度は
証拠を見せろ? 順番が逆だろうが。福井が居るから反福井が出てきたのではなく、
WoCなりHJが先に居て、それに対する不満なり何なりを福井が言い出して来ているのに、
自分の方は証拠を示さず証拠を出せ? 「何様のつもりですか?」  …これは福井が自分で表題に使ってたな。そのまま熨斗付けて返すよ。
401NPCさん:04/01/13 03:44 ID:???
その行動力は評価するが、相手にするだけ無駄なものも存在する

ー荒廃の王ヨーグモス
402NPCさん:04/01/13 03:47 ID:???
>400
ソースは?

400:公開できません
俺:(投げやりに)する必要もないわな
俺:無罪放免

どうにか時間を置いてでも相先に食い込んでソースを抜き出してくるよ。
年単位でしばし待て。
403NPCさん:04/01/13 05:40 ID:???
漏れも以前ラブシップにメールを出したところ、ろくに返事が返ってこないどころか、
返ってきても詭弁だらけでどう反論してやろうかいろいろ考えてたところで、嫌になってしまった。
正直、あの電波に一人が頭ひねったところで大変なのは分かりきっている。
漏れみたいなやつを出さないためにも、メールのやりとりをここでここで公開するのはどうか。
シンプルかつ、逃げ道のない反論を効率的に展開できると思うのだが。
404NPCさん:04/01/13 07:17 ID:???
正論で論破しても意味が無いことは、過去の経験からわかるだろ?
論破されそうになったら、メールなんて絶対返してこない。
それどころか、「私に嫌がらせメールを送り続けてくる人がいます。
しかも、たちの悪いことに、自分が正しい事をしていると思っている(以下略)」とか言われかねない。
405NPCさん:04/01/13 08:55 ID:???
いいだろどーせ暇だし
自分が動くのは嫌だが、誰かがメール晒してくれるなら俺は喜んで見る
406NPCさん:04/01/13 15:13 ID:???
>>皆さんがそこまできっぱりと Magic の衰退を否定される、
>>その根拠となった資料やデータを是非とも教えて下さい。

うーん、マジックの衰退に関して、否定しているわけではなて、
>>341みたいに、愛船の提示する、”衰退の原因”とやらに根拠が
無いよと言ってるんだけど、本気で理解出来てないのかね・・・・

407NPCさん:04/01/13 15:49 ID:???
>>3のリンク先リンク切れ多いな。自スレでは更新きぼん
408NPCさん:04/01/13 16:13 ID:???
> ただ私が提示した資料やデータについて、 Magic の衰退を否定される立場の方々が
> ことごとくその内容を見ないようにされている。

『見ない』んじゃなくて、そもそも『見せて(公開して)』ないんだろ。
言ってること自己矛盾してることにすら気づかんのかね。(W

> あと一部の方は、私が提示した資料には見向きもされずに

しつこいな(W

> もしその内容が私が持っている( Magic 衰退論を肯定する)資料に匹敵する
> 信憑性のある物でしたら、私としてはここで広くご紹介して「ああ、なんだ。
> Magic って全然大丈夫だったんだ。」と安心したいんですよ。
> あとそういう資料をご提供頂いた方には、逆に私が持っているすべての資料や
> データをお渡ししてもいいと思います。

順序が逆だろ。
おまえの資料とやらの信憑性あるなしは、反証データが出る前に示せや。
409NPCさん:04/01/13 18:58 ID:???
相先、はっきり言ってやる。


お前が根拠としている証拠を提出しろ。そうすればマジックが衰退しているということを信じてやる


別に俺は衰退を否定しているわけじゃない。お前の言っていることに根拠が無いといっているだけだ。
お前の根拠とやらのデータが捏造またはそもそも存在しない可能性をどうやって否定する?
410NPCさん:04/01/13 19:54 ID:???
ここではっきり言ってもなぁ
411NPCさん:04/01/13 20:02 ID:???
> 410
どうせコソーリ見てるさ
412NPCさん:04/01/13 20:11 ID:???
相先の掲示板に書いたら消されるしw
413NPCさん:04/01/13 20:17 ID:???
っつーよりアク金だし
414NPCさん:04/01/13 20:46 ID:???
自分に都合の悪いことは抹消する、某国の将軍様のようなお方ですね
415NPCさん:04/01/13 21:38 ID:???
え、某国の将軍様だぞ?ソースは公開できませんが
416NPCさん:04/01/13 21:39 ID:???
TVに出てるほうは影武者。ソースは公開できませんが。
417NPCさん:04/01/13 21:40 ID:???
テポドンのブースターにAysen Crusaderの絵が描いてあったらしいよ。ソースは公開できませんが。
418NPCさん:04/01/13 21:41 ID:???
Rebeccaを復活させるなら拉致被害者の子供を返してもよい、と言ってるらしいよ。ソースは公開できませんが
419NPCさん:04/01/13 22:18 ID:???
今年の流行語大賞決定だな。

「〜ソースは公開できませんが。」
420NPCさん:04/01/13 22:27 ID:???
昔何かのコピペで「(前略)本当の話。ソースは俺。」ってのがあったな
421NPCさん:04/01/13 23:36 ID:???
コピペを体現したような男ということか。
氏ねよ
422NPCさん:04/01/13 23:58 ID:???
あいせんは(中略)本当の話。ソースは公開できませんが。
423相先将軍閣下:04/01/14 00:03 ID:???
(#゚Д゚)ムキー!!
424NPCさん:04/01/14 00:10 ID:???
>>409

コラム等の情報から推測すると相先のソースは。

1.ウィザーズ社の販売店向けMarketing説明会のコメント。
2.マジック単独の売り上げは公開されていないので、下記情報より”推測”。

  ・TCG全体の売上から、売上情報の公開されている”遊戯王”
   ”デュエルマスターズ”等の売上を引き算。
  ・HJ社の独占禁止法違反の資料より、HJ社の売上に占める割合を予想。

ちなみに。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~atomic/vnmd.htm
ウィザーズの2003下半期Marketing説明会の内容を晒している。

ttp://www2.kobe-u.ac.jp/~sensui/H9-2_10-6/october/97102201.htm
HJ社の独禁法違反の時の資料
425NPCさん:04/01/14 00:11 ID:???
あと過去ログより

324 名前:NPCさん 投稿日:03/09/13 02:33 ID:???
>>318
まあ、確かに遊戯王については、商品単独での細かい売り上げ推移は
直ぐにみつかるんだよ。

tp://www.nikkei-ir.com/features/investor/no10report/0628d/index.html
コナミ 個人投資家向け会社説明会より、遊戯王 カード売上推移

だけど、ウィザーズ社やホビージャパンはIR情報公開して無いし、
決算報告を公開している、タカラ、バンダイ、ブロッコリーあたりに
しても、事業売り上げに占める特定の商品の売上推移等の詳細
データまでは公開していない。

確かに、特定の業種(商品)のシェアとか、売上データとかは専門の
機関に調査依頼すれば、分かるものなんだけど、結構な額が要求
されるので個人で調査依頼するとは思えないし・・・・・・

325 名前:NPCさん 投稿日:03/09/13 02:54 ID:???
>324
かろうじてハズブロの年報からゲーム全体部の売り上げは出てきた。
ttp://ccbn18.mobular.net/ccbn/7/182/190/
の35ページ下のほう。

これによれば、2002年度のゲーム部の売り上げは7億4千万ド
ルで、前年比6千万ドルの低下。その主たる原因はポケモソTCG
の落ち込みで、それよりは少ないもののハリポTCGとマジックの
落ち込みも原因らしい。

個別データは見つからなかった。スマソ。
426424:04/01/14 00:26 ID:???
僕はね、ソースの信憑性はともかく、マジックの売上が落ちているのは、
事実だと思うよ。

ただ、売上が落ちた原因が>>383であるという、証拠は何処にも無い
訳だ。

TCG全体や、ゲーム業界全体の売上推移や、売上の落ちている他の
TCGは指摘せず、商品導入期で、好調なDMや遊戯王(海外)等、批判
に都合の良い資料だけ持ち出し、ほれ代理店が悪い、やれ競技プレイ
ヤーが悪いと文句を並べる。

そのセコイ根性が気に入らないね。
427NPCさん:04/01/14 00:52 ID:???
売上の落ちた原因を断定する場合、様々な視点から、情報を分析して
初めて、特定できるはずなんだよ。

たとえば

・”新規参入が減ってるのか”、”引退する人が増えているのか”
 ”一人のカード購入数が減っているのか”

・地域(都市/地方等)により違いがあるのか。

・年齢により違いがあるのか。

・止めたユーザ、新規に参入しないユーザは他のホビーに奪われているのか。

・構築、限定、競技、ファン、コレクター等、ユーザの嗜好により
 引退者の比率に違いは無いか。

・同業の競合商品、別業種の商品の動向はどうか。

とかね。

無作為に抽出したユーザアンケート等の情報を持っていて、様々な角度
から検証した結果初めて>>383の結果になるならともかく、日本の隅っこの
少数のオタクの感想を元に、「xxxの結果マジックは悪くなった」と
言われても、「ふーん」としか言いようがないと思うね。
428NPCさん:04/01/14 00:56 ID:???
同意、だな。
10年間経ってもなお売り上げの上がり続けているおもちゃと比べてくれって話だな
429>>428:04/01/14 00:57 ID:???
>>426へのレスな
430NPCさん:04/01/14 03:15 ID:???
要約するとこんな感じ?

「〇〇になったのは××のせいだ。ソースは見せられないけど。違うというなら反証見せてみろ」

プゲラーチョ
431NPCさん:04/01/14 09:10 ID:???
>>424
あと、HJの過去2年の収益を帝国データバンクから450円払って買ったんじゃないかな?
オレは別件で別会社の買ってみたけど、損益計算書も貸借対照表もなかったから意味無かった
と記憶してる。
どれも、データその物は非公開だが、リンクなり入手方法は皆公開情報。ニュースソースを明かさない理由にはならんね。
432NPCさん:04/01/14 11:22 ID:???
> 私が手元に持っている Magic やTCG市場に関するデータというのは、かなり広範囲に
> 渡っている上に内容がそれなりに緻密です。
> しかもHJやPHの毎年の売上額も、それこそ Magic が発売された1996年から
> しっかり取得してあります。

HJやPHの売上額なら入手できんこともないが、そこから「Magicの売上」なんてどうやって
抽出できるんだ?
それこそ、HJに内通者でもいない限り無理だろう。
相先に喜んでそんな内部情報を提供するような香具師もいないと思うが。
433NPCさん:04/01/14 12:03 ID:???
だからHJに相先のために入社した内通者がいるんだよ。ソースは公開できませんが。
434NPCさん:04/01/14 12:17 ID:???
>>432

>>424でも指摘してるけど、あくまでも怪しい引き算と、平成8年当時の
HJの売り上げにしめる、マジックの割合情報からの”推測”でしょう。

まあ、変な推測に頼らなくでも売り上げは下がっているんでしょう。

TCG全体や、ゲーム業界全体、同発の各種TCGの売り下が落ちているん
だから、マジックだけ永遠に成長し続ける方がおかしいし。

むしろ指摘すべき点は、>>426>>427みたいに愛船の指摘する「売り上げの
落ちた原因」に関する根拠が無いって事だね。
435NPCさん:04/01/14 12:20 ID:???
まぁ不況だからな。ソースは公開できませんが。
436NPCさん:04/01/14 15:09 ID:???
昨年8月の、横浜での懇談会なら行きましたよ。メモは取ってなかったけど。
そのデータはHJ副社長さんの集計だから、なにも考えずに鵜呑みするのとHJ社の思惑通りになるのに・・・。
437NPCさん:04/01/14 17:52 ID:???
>>383
9. デュエルスペースの常連がその店でパックを買わない。 → MTGプレイヤーが悪い
438NPCさん:04/01/14 19:31 ID:???
はぁ?なんで安い店じゃなくて高い店で買わなきゃいけない?
資本主義の大原則だろ、売れないなら安くする努力しろ。
さもなくば、デュエルスペースの入場料としてパックを買わせろ。
そんなとこ誰も行かないだろうがな
439NPCさん:04/01/14 19:58 ID:???
>438
そして、デュエルスペースは消えていく・・・
デュエルスペースを維持する費用をパック代値下げに持っていけばいい
440NPCさん:04/01/14 20:04 ID:???
デュエルスペースなんていらねーだろ。デュエルスペースで何すんだ?
441NPCさん:04/01/14 20:08 ID:???
>>440
パックを買う奴を横目でチェック。めぼしいの引いてたらシャーク。
442NPCさん:04/01/14 21:25 ID:???
>>440
デュエル
443NPCさん:04/01/14 23:01 ID:???
海外のパック値上げに関して、予想される、しょっぱいコラムが
楽しみですな・

444NPCさん:04/01/14 23:03 ID:???
>>438
ちみは店こなくていいよ。大会もね。
445NPCさん:04/01/15 00:04 ID:???
パックの値段を上げて、「パック3個買った方に1週間分のデュエルスペースフリーチケット進呈」とかすればいいじゃん?
何もせずに高くてもウチで買えとか言って買うやつがいると思うか?
446NPCさん:04/01/15 00:07 ID:???
三個で一週間は厳しい罠
447NPCさん:04/01/15 00:07 ID:???
つーかデュエルスペースいらねぇ。
やりたいやつはうちにこい。ケーキとお茶ぐらい出してやる
448NPCさん:04/01/15 00:09 ID:???
どこのブルジョワジーですか?
449NPCさん:04/01/15 00:20 ID:???
ヤラせてくれるんですか?
450NPCさん:04/01/15 00:26 ID:???
男でもいいよ?
451NPCさん:04/01/15 00:27 ID:???
うほっ
452NPCさん:04/01/15 00:27 ID:???
デュエルスペースの話とか、ちゃんとやるんなら
こっちでやれば?

【未来は】MTGを盛り上げよう その12【自らの手で】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069334006/
453NPCさん:04/01/15 00:42 ID:???
>444
店は多分ほとんど行かないな。
大会だけは行かせて貰うよ。悪いね。

>452
もっともだ。
454NPCさん:04/01/15 00:49 ID:???
相先将軍閣下のありがたいお言葉集

1. イラストにアクエリのような萌え要素が無い → WoCが悪い
2. 初心者向けサポートが充実してない → HJが悪い
3. 販売店向けのサポートが不十分 → HJが悪い
4. 国内の販売価格が不適切 → WoC&HJが悪い
5. ユーザー向けのイベントが競技マジックに偏重しすぎ → WoC&HJが悪い
6. 過去の(奴曰く、良質な)カードを無視した最近の(破綻した)カードデザイン
  → WoCが悪い
7. マジックの将来にとって非常に有益な提言をしているのに、WoCもHJも聞く耳を持たない
  → WoC&HJが悪い
8. 「マジックの公人」グループが排他的で、我々福井を敵視している
  → 「公人」グループが悪い
9. デュエルスペースの常連がその店でパックを買わない。 → MTGプレイヤーが悪い
455NPCさん:04/01/15 00:57 ID:???
>>相先
10回に1回ぐらいは普通のことも言ってるとは思うんだよ、俺は。
のこり9回が激しくひどいからな。
456NPCさん:04/01/15 01:18 ID:???
>>相先

コレクターやカジュアルプレイヤーの視点からの”要望”とか
”感想”であれば聞くべき点も少しはあるんだけどね。
「もっと緑に強力なカードを!!」みたいな感じで、「もっとコレクター
の為に萌えカードを!!」とかだけ言ってればよかったんだよ。

ジョンの言葉だけど、現在の相先は「「勘違いもはなはだしい
論理を持って嫌いな対象を中傷(間違った前提の時点ですでに
批判批評ではない)している。」状態だからね。

なんか背伸びをして、売上だの、シェアだのもっとらしい主張を
しようとするから、どんどん鬱陶しくなっていくんだよ。
457NPCさん:04/01/15 01:22 ID:???
彼は自分の発言が「耳に痛い」から叩かれていると思っている節があるからな。
あの勘違い体質は死ぬまで直らないだろう。
直してやろうとする事そのものが、時間の損失。
458NPCさん:04/01/15 01:28 ID:???
>彼は自分の発言が「耳に痛い」から叩かれていると思っている節があるからな。

ここだろうな。被害妄想→極度の排他主義につながっているんだろうな。
彼の中では彼だけが悲しく、彼だけが被害者。

459NPCさん:04/01/15 06:03 ID:???
彼はあれがネタじゃないところが激しく痛いんだけどなw
460NPCさん:04/01/15 12:01 ID:???
萌えカードを増やして欲しい→萌えカードは増やさなければいけない、さもなくば倒産するぞ
461NPCさん:04/01/15 12:11 ID:???
このところは前ほど萌えは言わなくなった気もする。>>374の書いた
>米国では、玩具での性的表現もご法度です。クレームの元です。

ってのは明白で議論の余地ないしな。その代わりに相変わらず「コレクター切り捨て」
「競技偏重」しか言わないわけだ。
462NPCさん:04/01/15 15:31 ID:???
>>461

それに関しては、閣下は以前、
「日本語版だけイラストを萌えに差し替えろ!」と申しておりました。
463NPCさん:04/01/15 15:40 ID:???
>>462
他言語版でも、イラストをみてプレイしているのだから、当然それは無理w
464NPCさん:04/01/15 16:59 ID:z0vtHvtz
中国語版は一部イラストを変えている と文化風習と萌えを混同した発言をするはず
465NPCさん:04/01/15 17:09 ID:???
あいせんも「私としてはこうして欲しい」で止めればいいのに、
「こうしなければMagicは縮小するばかりなのです」とか電波飛ばすから良くないんだ。
466NPCさん:04/01/15 17:12 ID:???
「こうしたら、Magic振興に役立つのでは」みたいな提言ならまだ聞き耳もつが。
あれは、思い通りにならない世界が悪いと言っているだけ。
467NPCさん:04/01/15 17:28 ID:???
以前、中国で骸骨絵禁止なことに関して
「そんな言論統制まがいのことしているからシナはカスなんだよなw」
とか言ってたアホがいたな。
思考回路が緑豆の「鯨みたいな皆に愛されている動物を食べるなんて!」という主張と同レベルだよな。
468NPCさん:04/01/15 17:31 ID:???
JNRって食べられるのか?
469NPCさん:04/01/15 17:36 ID:???
佐川一政かっつーの。
470NPCさん:04/01/15 17:38 ID:???
腹壊すからやめたほうがいいと思う
471NPCさん:04/01/15 17:40 ID:???
前から気になっていたんだが、何で鯨?デカいの?ふじけんよりデカい?
472NPCさん:04/01/16 01:30 ID:???
ふじけん未満ボブサップ以下
473NPCさん:04/01/16 01:57 ID:???
世界で一番役に立たない不等式だな
474NPCさん:04/01/16 02:15 ID:???
ばっか、∞ < x < ∞ というような不等式も役に立つんだぜ?
475NPCさん:04/01/16 12:38 ID:???
JNR・歌萌夜・みの字らは、腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
唯一ネ申相先が地獄の火の中に投げ込む者達だ。
その他のジャッジも同様だ。
理由は公人としてふさわしくない言動をしたからだ。
詳しい理由は屋根裏部屋等で熟知すべし。
476NPCさん:04/01/16 12:40 ID:???
中山悟は相先。ソースは公開できませんが。
477NPCさん:04/01/16 12:51 ID:???
> 475 は Call of Chaos。ソースは公開できませんが。
478あいせん:04/01/16 16:16 ID:YPjWpdNW
ヤバイ。MtGヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
MtGヤバイ。
まず販売不振。もう販売不振なんてもんじゃない。超売れてない。
売れてないとかっても
「デュエルマスターの次くらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ半分。スゲェ!なんか単位とかじゃ無いの。国内首位とか二位とかを超越してる。全盛期の半分だし超売れてない。
しかも不振は年々加速してるらしい。ヤバイよ、加速だよ。
だって普通は売上とか減少しないじゃん。自分の店の商品売上がだんだん鈍ってたら困るじゃん。一ヶ月に1パックしか売れないとか困るっしょ。
売上へって、5年前は南米、APAC、欧州選手権あったのに、今年から全部消えたら泣くっしょ。
だから普通の商品とかは適当に売れる。話のわかるヤツだ。
けどMtGはヤバイ。そんなの気にしない。売れなさすぎ。最盛期の売上がどのくらいあったかもう想像もつかないぐらい売れてない。ヤバすぎ。
販売不振っていたけど、もしかしたら一時的なだけかもしんない。でも一時的って事にすると
「じゃあ、MtGの売上が回復するのっていつよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと代理店が超悪徳。約1佐藤。罪状で言うと公取委排除勧告。悪すぎ。販社に価格拘束してた。怖い。
それに超顧客無視。超アメコミ風。それに超萌え要素無し。レベッカとか平気で切ってる。女性的って。それが萌ゑ萌ゑなんじゃねぇか、バカ。
なんつってもMtGは誤訳が凄い。誤植とか平気だし。
うちらなんて誤訳かましちゃったらクレームくるから訂正出したり、回収したり、次の版出したりするのに、
MtGは全然平気。誤訳を意図的にやって日本語版にプレミアつけてる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、MtGのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイMtGに意見を出してる俺様、超偉い。ソースは公開できませんが。
479NPCさん:04/01/16 16:25 ID:???
なりすまし行為自体は笑えないな。
480NPCさん:04/01/16 17:37 ID:???
>>480

うまくまとまってるね。
481NPCさん:04/01/16 17:38 ID:???
まちがえた

>>478
482NPCさん:04/01/16 17:46 ID:???
>>478
ワロタ
483NPCさん:04/01/16 19:00 ID:???
>>478
最後の一行にワラタ
484NPCさん:04/01/16 19:04 ID:???
ソースは公開できませんがのネタ元なに?
485NPCさん:04/01/16 19:34 ID:???
相先の決まり文句
486NPCさん:04/01/16 23:57 ID:???
ラブシップが活性化しないと、ここも活性化しないね
487NPCさん:04/01/17 01:32 ID:???
またプロバイダから警告受けたらしいよ。ソースは公開できませんが
488NPCさん:04/01/17 01:38 ID:???
いっそ告訴されて1億ぐらい賠償金取られてくれ。ソースは公開できませんが。
489NPCさん:04/01/17 01:51 ID:???
490NPCさん:04/01/17 02:10 ID:???
 約1ヶ月ぶりのエッセイになりますかね。無職だぴょん。
今回は今まで両親の無念を込めて書いたお話に最近頂いた妄想(!?)等を
加味して“2004年の日本の Magic 予測”という内容で物凄い勢いで
書いてみます。ここはあなたのような負け犬が来る所じゃないのよ、
とっととお帰り。
491NPCさん:04/01/17 03:16 ID:???
人対店のゲームと人対人のゲームを同一視するなっつうの。
そりゃ人対店じゃどんなに頑張っても競技化なんぞ不可能だろうよ。
492NPCさん:04/01/17 04:41 ID:???
最近こんなんらしい
ttp://diary.note.ne.jp/40065/20040112
493NPCさん:04/01/17 11:07 ID:???
すげえファシズムだ(笑)。
他人のチームだからどうでもいいんだけどな。ソースは公開できませんが。
494NPCさん:04/01/17 13:23 ID:???
如水が何を言ってるか本当に理解できない。

>今はあまり聞かないですが,将棋でも,囲碁でも“にぎって”やる人がいますし,競馬や,
>競艇,競輪も競技ですし,賭けの要素が成り立つようなものの方がはやるのでしょうか?

>とすると,一つのデッキしか勝てないようなマジックは・・・(^^;

 「一つのデッキしか勝てない」って何を言ってるんだ? しかも賭けとも何のつながりもないし、
「マネドラは駄目」っていう直前の相先の書き込みともかみ合ってないし。本当の馬鹿なのか、こいつは。
495NPCさん:04/01/17 16:32 ID:???
お前ら最近「ソースは公開できませんが」使い杉。
ソースは公開できませんが。
496NPCさん:04/01/17 16:54 ID:???
>492
ひさびさにみたが16日のドラフトはすごいな、赤嫌いって理由で静電気の稲妻、粉砕を流してるのに
とげ打ち欲しいといって2パック目から赤発進、とげうちよりも天使優先して撮るのも自分としてはわからんし
何よりも初手のドラゴンの血も疑問だ。結局卓に一人しか青がいないんじゃないのってくらいのザルと
一部のカードパワーだけで二勝もできたんだから卓全体のレベルが低いとしか思えない。
2,3行に一回つっこみを入れることができる阿呆な文章だった。
497NPCさん:04/01/17 17:07 ID:???
>ソースは公開できませんが

こんなこと書いてる愛船は
「漏れは業界通なんだぜフフン」とか優越感に浸りたいだけ
今頃吉野家で「だくだく!!」とか叫んでるに違いない

498NPCさん:04/01/17 17:38 ID:???
>>492
こんな糞ガキは周りが吊るし上げればいいだけだろ。
・・・と思ったけど取り巻きも似たり寄ったりなのか?w
499NPCさん:04/01/17 19:57 ID:???
>494
一つのデッキしか勝てない、と言うのは優勝が一人しかいない、とかそう言う意味なのではないか。
と、元の文章も読まずに突っ込んでみる。
500NPCさん:04/01/17 20:07 ID:???
そんなわけはないだろう。ソースは公開できませんが。
501NPCさん:04/01/17 23:53 ID:???
むしろ、その「唯一環境で勝てるデッキ」を教えて欲しいね。使うから
502NPCさん:04/01/18 00:00 ID:???
まったくだw
503NPCさん:04/01/18 00:02 ID:???
きっと相先の脳内ではチャネルボールなんだよ。ソースは公開できませんが。
504NPCさん:04/01/18 01:16 ID:???
>>503
昔は良かったと思いこんでる御大がそんなこと言うわけ無いだろ

サ イ カ ト グ だ !
間違いない。ソースは公開できませんが。
505NPCさん:04/01/18 02:16 ID:???
馬鹿だなあ、あいせんは常々「このカードは壊れている」って特定のカードを出しているじゃないか
それを使ってデッキを組むんだよ。
摘出とかジェラード・キャパシエンとかジェラードの知恵とかを使って
506NPCさん:04/01/18 02:26 ID:???
>>505
勝てるデッキがおもいつかないなぁ
507NPCさん:04/01/18 03:15 ID:???
>>506

ライフ50で勝つんだよ。
508NPCさん:04/01/18 08:03 ID:???
>>496
卓全体のレベルが低いのは確実。
しかも環境に慣れてないとか言うレベルじゃなくて、ドラフト初心者だけで構成された卓だと思われる。

楽に3-0できそうだからある意味うらやましい。
509NPCさん:04/01/18 08:41 ID:???
まあ、技量が不足してても別にいいんだけどな。単なる経験不足なだけ。
ただそいつが書いた批評もどきは、その程度に見られるってことだ。
510NPCさん:04/01/18 11:29 ID:???
>>508
楽に勝てたら羨ましいの?
511NPCさん:04/01/18 13:38 ID:???
そんなブードラ、参加するだけ金と時間の無駄だよな。
512NPCさん:04/01/18 13:43 ID:???
>>511
コミュニケーションが目的で参加している人にとってはガチがいない卓はかなり有意義だとおもうけどね。
513NPCさん:04/01/18 15:15 ID:???
高額レア集めが目的で参加している人にとっても猛者がいない卓はかなり有意義なんじゃないの?
514NPCさん:04/01/18 16:58 ID:???
コミュニケーション目的なのにガチとはコミュニケーション取れないの?
515NPCさん:04/01/18 18:16 ID:???
>>514
ガチのようなドキュンとは無理じゃないの?
↓で晒されているような連中とまともなコミュニケーションが出来ますか?
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074235725/
516NPCさん:04/01/18 18:34 ID:???
相手だって人間なんだからコミュニケーションはできるだろ。話していて気持ちいいかどうかは別問題だが
517NPCさん:04/01/18 18:39 ID:???
この人とはコミニュケーションとやらは取れない気がする。
円筒形は四角いですか?
518NPCさん:04/01/18 18:40 ID:???
ガチの定番発言。

「このカード(プレイング)はありえねぇだろ!」
519NPCさん:04/01/18 18:41 ID:???
マジゴッゴ
520NPCさん:04/01/18 18:51 ID:???
>518
ガチか?
521NPCさん:04/01/18 18:59 ID:???
ありえねぇありえねぇ!とか連発する奴は大抵DQNだなw



・・・俺の知り合いが本当にDQNで困ってるんだ_no
522NPCさん:04/01/18 19:02 ID:???
その知り合いがDQNらしいのは同意するが、それでガチ全部をDQNとするのはやめれ。
523NPCさん:04/01/18 19:07 ID:???
>>522
全部ドキュンとは言わないが、対戦相手を尊重できるガチは少ないだろ。
まだガキだからしょうがない面はあるけどね。
524NPCさん:04/01/18 19:14 ID:???
ガチの典型
http://diary.note.ne.jp/40065/

最近なんだかガチは麻雀するもんだという固定観念までわいてきたw
525NPCさん:04/01/18 19:17 ID:???
>523
逆。
対戦相手を尊重しないガチなんてもののほうが少ない。
目立つからイコールで捕らえてしまうのも分からなくは無いが。
多分、あなたがカジュアルだと思ってるプレイヤーの中にもガチの人は山ほどいるはず。
526NPCさん:04/01/18 19:21 ID:???
>>525
じゃあ今度デッキに踏み絵(灰色熊)を入れて確かめてくるよ。
527NPCさん:04/01/18 19:26 ID:???
「ありえねぇ!」
528NPCさん:04/01/18 20:08 ID:???
ガチ云々はトーナメントプレイヤーに偏見を持っている福井の書き込み。
ソースは公開できませんが。
529NPCさん:04/01/18 21:48 ID:???
>>528
ありえねぇ!ソースは公開できませんが。
530NPCさん:04/01/18 22:07 ID:???
ガチが問題なんじゃなくて、ドラフト下手なのに
強い(勝つ)デッキができたやら天狗になりやがったやら、偉そうな発言をしてることがDQN。

それを別にしても、静電気の稲妻と粉砕を流してる状態で
白金天使守りたいから横暴をピックというのには苦笑してしまったが。
531NPCさん:04/01/18 22:11 ID:???
守らなきゃ!プラ天を!
532NPCさん:04/01/18 22:15 ID:???
横暴でどうしてプラ天を守れるんだ?







・・・相手にパクられるのが嫌だから自分で抑えたってこと?
533NPCさん:04/01/18 22:17 ID:???
そうだよ!プラ天取られたら困るだろ!シャッター?ボルト?そんなのどうでも良いんだよ!
534NPCさん:04/01/18 22:26 ID:???
まぁ、壊されるよりはパクられたほうがタチ悪いよな。



それにしても、だ。
535NPCさん:04/01/18 22:48 ID:???
>>530
正しいピックだと思う
536NPCさん:04/01/18 23:03 ID:???
>530
自分が青やっているんだから横暴は正しい選択だろ
まあそれ以前のピックに問題がありすぎるんだが。
537NPCさん:04/01/18 23:09 ID:???
結果として問題無いピックでも理由がなあ
538NPCさん:04/01/18 23:12 ID:???
結果を見れば赤に行ったほうがよかったんだが、実際に漏れがやったらどうなっていたかわからんな。青にいって激しく後悔しつつ横暴ピックしたかもしれん。
539NPCさん:04/01/18 23:14 ID:Z8TfnZhg
2パック目でトゲ打ち流れてきたら赤やるだろ。
1パック目で上が赤やってない香り醸し出してるし。

2−1でトゲ打ち流したから、上も赤に走るかもしらんけど。
540NPCさん:04/01/18 23:18 ID:???
下げ忘れスマソ
541NPCさん:04/01/18 23:20 ID:???
1手目:様子見および下流を赤に流すために《ドラゴンの血/Dragon Blood》。正しい。
2手目:《粉砕》を流せば下は赤に確定するだろう。ミラディンの青はヘボすぎなので俺だったら《魂の閃き/Soul Nova》だが、《厳粛な空護り/Somber Hoverguard》でも悪くは無い。まぁよい。
3手目以降:詳しく書かれていないので知らん。まぁよさげ。

1手目:赤とっておけばよかったなぁと思いつつ、今更どうにもならんので《白金の天使/Platinum Angel》。正解。
2手目:こいつもそうだが、となりが理解不能。赤くないのか?そして今更赤いのとってどうする。ドラゴンの血。バカ。
3手目移行:不明

1手目:他にいいのないのか?
2手目:他のカード次第だが、《横暴/Domineer》はおいしい。天使を守るためじゃなくて、相手の生物を奪うためな。結果として正しい。
3手目以降:他のカードがわからん

結論:大量に流した赤い奴拾ったの誰だ?多分そいつは強い・・・
542NPCさん:04/01/18 23:23 ID:???
なんでこんなに赤いカードが流れてくるのか理解不能だな。事前に赤いカードがこんなに流れてくるとわかってれば赤くしたのに・・・と激しく後悔しつつ欝になると思う。俺なら。
543NPCさん:04/01/18 23:27 ID:???
>>541は1手1手はいいんだが、大局を見切れてないな。いや、赤に走ったほうがいいというのは結果論に過ぎないんだが・・・。
どこで赤に動くか、というのは本人のセンス次第だな。
確実性を求めるのなら赤に動くのは2−2なんだが、遅すぎる感もある。
1−2で赤に動くのはよほどのギャンブラーか天才。
544NPCさん:04/01/18 23:28 ID:???
>大量に流した赤い奴拾ったの誰だ?
最終戦の相手がとげ撃ち使ってたってことは、そいつだろ。
優勝して当然の奴が優勝したわけだ。
それなのに天狗になったとか言ってるのはやはりDQN。
545NPCさん:04/01/18 23:33 ID:???
ぽまえら、戦術語るならドラフトスレ来てください
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067356690/l50
閑散としてて寂しいので

問題の卓は卓全体が戦略以前のパワーピックの段階っぽいので、語る意義は薄いかもしらんけど
546NPCさん:04/01/18 23:39 ID:???
となりのレベルが低すぎて思ったとおりのピックしてくれないと困るな。
まぁ本当のトップレベルのプレイヤーはとなりのレベルが低いことを考慮に入れてドラフトするんだろうが。
漏れはそのレベルまでいってないよ・・・。
547NPCさん:04/01/18 23:48 ID:???
半端ドラフターの中には、自分の負けた理由をその辺に押し付けたりするやついるよな。
素直に勉強不足でした、と言えばいいのにな。
548NPCさん:04/01/19 00:05 ID:???
>>544
位置的に優勝者はガチ周辺の赤は拾えないっしょ。
549NPCさん:04/01/19 00:30 ID:???
それが拾えるんだから不思議世界
550NPCさん:04/01/19 00:55 ID:???
ttp://diary.note.ne.jp/31184

支援キターーーーーーーーー(゚∀゚)ーーーーーーーーーーー!!!!!
551NPCさん:04/01/19 01:11 ID:???
まあなんというか、2回も高校留年しそうになったり、
リアルでボコるボコらないの話してたり、
追放だなんだ言ってたり、
ふつーにDQN集団なだけだという認識は間違いですか?
552NPCさん:04/01/19 01:39 ID:???
551にマジレスします。

・彼は大学生です。
・追放されたDQNは公認大会で初心者にサマまがいの事をしたらしいです。
・DQN集団なのは合ってます。

マジレスしたのでもう寝ます。
553NPCさん:04/01/19 01:46 ID:???
大学生の津野クンがDQN中高生を率いてお山の大将を気取ってる、という認識でいいのかね?
554NPCさん:04/01/19 01:47 ID:???
正解。ソースは後悔できませんが。
555NPCさん:04/01/19 07:54 ID:???
ガイドライン板に「ソースは公開出来ませんがのガイドライン」っていうスレ立てて良いか?
556NPCさん:04/01/19 08:38 ID:???
イマイチつまらんからやめとけ。
当然、ソースは公開できませんが。
557NPCさん:04/01/19 10:01 ID:???
全国区にはあの程度の電波ゴロゴロいるからなぁ・・・。
卓上板程度で止めておいたほうがいいと思われ。ソースは公開できませんが。
558NPCさん:04/01/19 11:40 ID:???
卓上ではずば抜けてるけど、真の電波にはまだ一歩足りないからな。
ソースは公開できませんが。
559NPCさん:04/01/19 12:23 ID:???
>>555
やったら応援するという人は私のほかにもたくさんいますよ。
ソースは公開できませんが。
560NPCさん:04/01/19 21:25 ID:???
ttp://diary.note.ne.jp/index.php3?id=33853

支援キターーーーーーーーー(゚∀゚)ーーーーーーーーーーー!!!!!
ソースは公開できませんが。
561NPCさん:04/01/19 21:33 ID:x++BKAvR
新しい日記久しぶりに
キタ(゚∀゚)!!!!!!!!!
562NPCさん:04/01/19 21:36 ID:YDtJUsFA
最近福井の御大が静かななのは、あらかたのエッセイ(の名を借りた電波)の書き(でっちあげ)方をここで一覧にされたからだって。


ソースは(略
563NPCさん:04/01/19 21:40 ID:???
> それ故 Magic は値上げという苦渋の判断をせざるを得なくなったのでしょう。
へぇ、「でしょう」ねぇ・・・。
> あるいは値上げに踏み切れた思想的背景として“もはや Magic はニューカマー獲得を半ば諦めている”という可能性がかなり高いと思われます。
ほぅ、「かなり高い」んですか。
> これはやはり“WoCの台所事情の苦しさ”を如実に現している気がします。
ふーん、「気がする」か。
> 繰り返しになりますが、やはり Magic の台所事情は厳しいのです。
おい!断定かよ!!

おいおい、一つの文章の中でだんだん断定口調に変わってるぞ?自分で自分を洗脳ですか?
564NPCさん:04/01/19 21:41 ID:???
> これはやはり“WoCの台所事情の苦しさ”を如実に現している気がします。
ふーん、「気がする」か。
> 繰り返しになりますが、やはり Magic の台所事情は厳しいのです。
おい!断定かよ!!

ワロタ。舌の根も乾かないうちに推測→断定かよ・・・。
565NPCさん:04/01/19 21:42 ID:???
ニュー(・∀・)カマー!!
566NPCさん:04/01/19 21:45 ID:???
新たなテンプレが誕生する気がします。繰り返しになりますが、新たなテンプレは誕生するのです。
567NPCさん:04/01/19 21:46 ID:???
もはや御大の文章、内容に突っ込まなくても論理展開だけでご飯3杯はいけるな
568NPCさん:04/01/19 21:50 ID:???
相変わらずソースは不明、段落ごとで言っていることが違う、なんでAからBが出てくるのか意味不明、の3拍子揃いだな・・・。日本語になってない、がないだけマシか。
569NPCさん:04/01/19 21:57 ID:???
日本語になっていなかったら誰も読まないかと。
570NPCさん:04/01/19 21:58 ID:???
内容にツッコミ入れられるわけないだろ!





そんなもの最初から無いんだから。
571NPCさん:04/01/19 22:00 ID:???
あれは日本語になっていたのか!
572NPCさん:04/01/19 22:19 ID:???
あの方は偉大な気がします。繰り返しになりますが、あの方は偉大なのです。
573NPCさん:04/01/19 22:32 ID:???
ヨーグモスのことか?
574NPCさん:04/01/19 23:19 ID:???
フジシューだろ
575NPCさん:04/01/19 23:25 ID:???
激ワラ!
576NPCさん:04/01/19 23:30 ID:???
>>563>>564

ワラタ
577NPCさん:04/01/20 00:42 ID:???
あいせんは○○な気がします。繰り返しになりますが、あいせんは○○なのです。
ソースは公開できませんが。


  ○○を埋めると色々出来そうだな。
  ネタ職人がんばれ。
578NPCさん:04/01/20 01:46 ID:???
そろそろガイドラインに持ち込めそうだw
579NPCさん:04/01/20 01:58 ID:???
だめだってw
とりあえずどっか通いの板で流行らせて来いや
580NPCさん:04/01/20 02:34 ID:???
日記&エッセイが更新されました。

メール出さないのは自分のメールでの対応がばれたからじゃ?
581NPCさん:04/01/20 04:07 ID:vMSyRmi7
>WoCから見れば何1つ有難味など無いですし、そんなのは真の肯定派ではないでしょう。
そんな暇があったらデュエルルームに行って初心者の育成にでも精を出すか、知り合いをこぞって Magic に連れて来てくれ。
私がWoCのスタッフだったらそう言いたいですね。

いや、お前は?w自称マジックの救世主なんだからあいせんも自分で言ったことやれよ
582NPCさん:04/01/20 04:18 ID:???
あからさまにフジシューのことを言っているくだりがあるんだが、
いい迷惑だろうなw
ソースは公開できませんが。
583NPCさん:04/01/20 07:56 ID:???
ソースは公開できませんが。ほど汎用性に乏しいのが難点だな・・・。ソースは公開できませんが。
584NPCさん:04/01/20 10:55 ID:???
メールを出すとウイルスとダイレクトメールが激増しそうだ。間違いなく激増する。
585NPCさん:04/01/20 11:45 ID:???
ニュー(・∀・)カマー!!
586NPCさん:04/01/20 16:07 ID:???
申告して相打ちになるぐらいならコソーリ処理したほうがお得だというのは駄目か?
587NPCさん:04/01/20 16:08 ID:???
↑くだ質の誤爆・・・スマン
588NPCさん:04/01/20 17:47 ID:???
>>586
ダメではないでしょうか。繰り返しになりますが、ダメです。ソースは公開できませんが。
589NPCさん:04/01/20 19:16 ID:???
>>581
愛船の肩をもつつもりは無いが、
あいつが自分で自分を「マジックの救世主」と呼んだことはないと思うぞ。
590NPCさん:04/01/20 22:43 ID:???
あいつの言動見ているとまるで自分が「マジックの救世主だ」と言っているような気がする。
繰り返しになりますが、彼はマジックの救世主です。
591NPCさん:04/01/20 23:03 ID:???
>>そんな暇があったらデュエルルームに行って初心者の育成にでも精を出すか

タイプ1限定かな?
592NPCさん:04/01/20 23:11 ID:???
>>ところが数量比較をすると、これが3倍以上の大差になるのです。

DMってたしか5枚パックだったよな。
593NPCさん:04/01/20 23:11 ID:???
初心者の育成といいながらシャークトレード三昧
594NPCさん:04/01/20 23:26 ID:???
1/19の日記

 内容:日本人がプロツアーで2位になったからって
     たいした事ないですよ。(^^

 感想:小学性並の比喩で嫌味を言う前に、おめでとう
     の一言くらい言えないのかね。

1/20の日記

 内容:ソース、ソース五月蝿いので少し教えてあげますよ。
     すこしは自分で調べてください。(^^

 感想:違う所を叩かれている事に早く気付いて、面白日誌で
     反論してください。
    >>341>>351>>359>>362>>406>>426>>427>>434
595NPCさん:04/01/20 23:33 ID:???
ここに来るとスキッとするのはなんでだ?
596NPCさん:04/01/20 23:40 ID:???
馬鹿じゃねぇの、相先。去年の3月期ったらデュエルマスターズ全盛の時代じゃねぇか。
OKわかった、じゃあ今年の3月決算の結果で比べてみようじゃないか。結果はわかりきってると思うが?

大体において市場規模について論じているのに「並行輸入は含まない」というのはどういうことだと。
そりゃ「日本国内の業者が販売に手を出しても意味があるか?」ということについて論じるなら
それでもいいが、お前は「公開情報のみで日本のTCG市場を推定する」と言っているじゃないか。

論題1をAとする。Aによれば結果はB。論題2をCとする。BよってCは棄却された。

という当たり前の結論を言っているだけじゃないか。 A は ど う な っ た 。
597NPCさん:04/01/20 23:42 ID:???
> 今回は「公開情報のみで日本のTCG市場を推定する」というお話を。
> 故に Magic は販売店に仕入れてもらえない=売ってもらえない商材になっている可能性が高いのです。
全然関係ない結論じゃねぇか(笑
TCG市場を推定するという話はどうなったんだよ?
598NPCさん:04/01/20 23:44 ID:???
わけわからん・・・。段落1と段落2で論じている内容が違うじゃん。そして結論が最初の命題と違うじゃん。
599NPCさん:04/01/20 23:45 ID:???
相先の結論「HJいらねぇじゃん」というのはわかる。その通りだ。
で、それで何で日本のマジックいらねぇじゃん、という結論になるんだ?
600NPCさん:04/01/20 23:47 ID:???
つーか、HJってもはやただの輸入業者に過ぎなくなっているんだが・・・。
テキスト等の翻訳は全てWizardsの翻訳チームが日本語に訳している。HJはまったく関係ない。
HJがやっていることといったら、一般の並行輸入業者と同じことと、出版物の販売だけじゃん。
601NPCさん:04/01/20 23:50 ID:???
毎度お馴染みの意味不明3段論法だな。

HJの売り上げが落ちている→日本のマジック市場が衰退している→マジックだめぽ

602NPCさん:04/01/20 23:52 ID:???
こいつ釣りか?釣りなのか?
603NPCさん:04/01/20 23:52 ID:???
>>600
あいせんにとってHJは乗り越えるべき父親的な存在なのかもしれません。
繰り返しになりますが、あいせんにとってHJは父親なのです。

ソースは公開できませんが。
604NPCさん:04/01/20 23:59 ID:???
今回の日記見てわかった。相先は極秘ソースとやらを持っていない。間違いない。
もし持っているのならば、そのデータにできる限り一致するようにデータを弄るはずだ。
それなのに、”売り上げの1/2”とか大雑把過ぎる計算をしている。
もし本当にデータがあるのなら、45%とか51%とか細かい数字を入れてデータを調整するもんだ。
ソースは公開できませんが。
605NPCさん:04/01/21 00:03 ID:???
>>590
みなさん、私の言ってることが分かんないんですか?
私を叩いて現実から目を逸らすとマジックは大変なことになりますよ
私をもっと信じなさい、公開できないソースばかりですが。

こんなこと言ってるんだし、自称救世主ととられても仕方ないだろ
つーか少なくとも「マジックの未来のために」とかマジック肯定はを自称してんだから
自分の言ったことは最低実践しろってんだ福井
606NPCさん:04/01/21 00:31 ID:???
ソースのありかを教えましょう。

1)右手を、手の平を上にしてまっすぐ真横に伸ばしてください。
2)人差し指で1本だけ立てて、残りの指をグーに握ってください。
3)そのまま、手のひじを135度内側にまげて、人差し指を自分に引っ張り寄せてください。
4)できましたか?そこで指している部位に、彼はソースを保存していると思われます。

ご清聴、ありがとうございました。
607NPCさん:04/01/21 00:42 ID:WMAHSzhG
大体単価ベースで4倍も値段の違う商品をなぜ数量比較しなきゃならんのだ?
それに少なからない店が並行輸入で仕入れて販売しているのは相先も知っているはずなんだが…。

ほんとにこいつ元MS社員か?
608NPCさん:04/01/21 00:42 ID:???
ともだち?
609NPCさん:04/01/21 00:55 ID:???
あいせん、何を勘違いしてるんだろう。
ここでいう「ソースは公開できませんが」はあいせんがよく言う、
「さすがに情報元に迷惑がかかるので」みたいなやつに対してであって
こんな公開されている情報の話なんかしてないんだけど。

つーか、比較するのに1年ずれたデータで比較してどうする。
去年の阪神とおととしの巨人はどっちが強いか論じるようなもんだ。
610NPCさん:04/01/21 01:05 ID:???
>607
売上金額で同等だけど、マジックが衰退しているということを
表そうと都合のよい数字を出すため。

確かに市場シェアを調べるのは販売数ベースだけど、
普通100万円の車と400万円の車を、同じ車だからといって
販売数比較なんかしない。(小型車と高級車で分かれる)
しかも、TCGは商品1単位=1ユーザー、ではありえないので、
販売数比較はあまり意味がない。

そもそも、パックあたりのカード単価はどちらも30円くらい。
相先理論に従えば、「マジックを1パック3枚入り、1ボックス5パック入りで売れば
販売数は現在の36倍! デュエルマスターズの10倍以上のシェア!」
とか言っていいのか? それで日本のマジックは安泰ですか?
素晴らしい。
単位をそろえるのは測定の基礎だと思いますが、
相先さんは学生時代、そういうことを学ばなかったようですね。
611NPCさん:04/01/21 01:06 ID:???
いまだに彼はRebecca Guay飼い殺し説を熱弁しているが、
それは仕事をしている氏への冒涜ではなかろうか?
と思ってみた。
612NPCさん:04/01/21 01:07 ID:???
流石に家の冷蔵庫に入ってるソースはネットに公開できないだろ。
ブルドックに許可なく晒したら訴えられるぞ。
613NPCさん:04/01/21 01:08 ID:???
大体売上額が同等という結果だって怪しいもんだ。DMが最大値をとったときのデータ取り出したんじゃないだろうな?
614NPCさん:04/01/21 01:09 ID:???
>>609
ワラタ
615NPCさん:04/01/21 01:34 ID:???
MTG、DM、遊戯王、単純な売り上げじゃなく利益という観点
からだとどう推移しているんだろうね。





616NPCさん:04/01/21 01:57 ID:???
>>612
藻前はソースを冷蔵庫に入れるのかと膝を摺り合わせて小一時間(ry
リア工と見た
617NPCさん:04/01/21 01:58 ID:???
え、ソースは冷蔵庫に入れるもんだろ?@大学生
618NPCさん:04/01/21 01:59 ID:???
ウチもソースは冷蔵庫だ。捨壊人だけど。
619NPCさん:04/01/21 02:03 ID:???
ちょっとまて、うちでは醤油も冷蔵庫だぞ?
620NPCさん:04/01/21 02:05 ID:???
 そ れ は な い 。
621NPCさん:04/01/21 02:11 ID:???
冷えた刺身に、冷たい醤油をかけて食うのが最高にうまいんだが。
622NPCさん:04/01/21 02:12 ID:???
そういう時って氷を入れないか?
623NPCさん:04/01/21 02:14 ID:???
一回封を切った醤油は冷蔵庫に入れるのが本当は好ましいんだ。
カビとかも生えるしね。
624NPCさん:04/01/21 02:17 ID:???
ケチャップやマヨネーズもソースの一種だろ。
冷蔵庫に入れて何が悪い。
625NPCさん:04/01/21 02:29 ID:???
ソースは冷蔵庫に入れるものだと思います。繰り返しになりますが、ソースを冷蔵庫に入れるのは一般的です。
626NPCさん:04/01/21 05:57 ID:???
開封した調味料は冷暗なところで保存ください。

公開する情報はデータの根拠を示してください。
627中山悟 ◆0gu00CLONE :04/01/21 07:21 ID:???
アホな話題如きに必死になれるお前等に乾杯
628NPCさん:04/01/21 11:32 ID:???
そのほうが平和なのだと思います。
繰り返しになりますが、そのほうが平和なのです。

ま、話を元に戻すとして、あいせん結局ここ見てるのね。それとも信者からのご注進?
もし信者が見てるんなら表面的なとこだけじゃなくて、ここで何を問題にされてるのかちゃんと教えてあげてね。
アンフェアだから。
まあどうせ「一つのデッキしか〜」なんて時代錯誤なこと言ってる紐緒あたりだろうけどな
629NPCさん:04/01/21 11:48 ID:???
あいせんがAという結論に導く理論を発表する→そのはおかしいと反論。Aという結論がおかしいと言っているわけではない。
だがなぜかあいせんはAという結論が否定されたものだと曲解→「Aという結論を認めない臭いものに蓋体質〜」に問題があると斜め上の反論。

あのですね、あいせん様、みんなAという結論じゃなくてそれを導く理論がおかしいと言っているんですがw
理論がおかしかったら結論を正しい方向に修正できないでしょ?
OK?
630NPCさん:04/01/21 12:21 ID:???
あいせん「XXが原因でマジックの売り上げが落ちました。」

つっこみ「XXが原因ってソースでもあるんですか?」

あいせん「これこの通りマジックの売り上げが落ちたソースはあります。」

つっこみ「いや売り上げが落ちたソースではなく、”XXが原因で・・”の
      部分のソースです」

あいせん「XXが原因でマジックの売り上げが落ちたという結論を
      認めない臭いものに蓋体質〜」

つっこみ「>>341>>351>>359>>362>>406>>426>>427>>434
631NPCさん:04/01/21 12:52 ID:???
相先は元MMRメンバーです。ソースは公開できませんが。
632NPCさん:04/01/21 17:48 ID:???
>>631
それはMMRに失礼かと思われ。マガジン編集部に土下座すれ。
……ソースは(以下略)
633NPCさん:04/01/21 18:22 ID:???
福井でのダークスティール・プレリリースパーティのスタッフをするらしいが、
Brassman氏の命令というより、高知のオッサンの日記をどちらかが読んで、
マジックに文句つける資格を得る為だけに手伝う雰囲気。

プレリリースパーティでどれだけ人が呼べるのか、その結果で福井のマジック事情が分かるちょうどいい機会。
タイプ1では閑古鳥鳴いてる状況らしいから、本当に福井ではマジックが廃れたのか、単にタイプ1を敬遠しているだけなのか
試金石になる。
634NPCさん:04/01/21 18:29 ID:???
>人が来なかった場合

やはりマジックは衰退〜

>人が来た場合

衰退しているというのは、開催側の努力も足りないからだ。努力すればそこそこなんとかなるんですよ。


こんなとこでしょ。
635NPCさん:04/01/21 18:40 ID:???
>人が来た場合
俺ががんばったから!
>人が来なかった場合
実証されました!
636NPCさん:04/01/21 18:47 ID:???
福井こなくていいよ、仕事が増えるだけだ
637NPCさん:04/01/21 20:35 ID:???
いけにえに捧げられるプレリパーティの会場とすべてのスタッフに敬礼!!
あいせんにかぎっては常に最悪の事態を想定しろ、奴は必ずその斜め上を行く。
638NPCさん:04/01/21 20:39 ID:???
認定トーナメント嫌いが認定トーナメント開いたら、成功しないと思うのです。
繰り返しになりますが、成功しないのです
639NPCさん:04/01/21 21:07 ID:???
いい加減あいせん語は飽きてきたぱよ
640NPCさん:04/01/21 22:05 ID:???
>>633
福井県に店ってまだ残っているんだ。
なぜかTCGショップが潰れやすい県なのに。
641NPCさん:04/01/21 22:12 ID:???
相先が荒らすからつぶれるんです。ソースは公開できませんが。
642NPCさん:04/01/21 23:50 ID:???
>>633
これか。

日本海側にお住まいのTYPE-Iがお好きな方が、自分のHPで提言らしきことを行っています。



あなたの言うとおり、一時期に比べるとMTGのプレイヤー人口は減っています。
でも、我々はWocやHJの社員でもなんでもないんですから、なぜそんなことを気にするのでしょうか?
我々にとって大事なのは、「このゲームは面白い」「面白くない」の2点だと思うんですよ。
私は97年からトーナメントのスタッフに参加するようになりましたが、やっていることは昔と
変わりません。
自分が面白いと思っているゲームを、プレイしている人たちの為のフォローする。
我々にはこれだけで良いじゃないですか。
また、私が常々大事だと思っていることは、意見を述べるだけではなくて実際に行動を起こして、
身をもって感じることだと思っています。
あなたはカードをプレイしていますか?あなたは地元の方のために何かをしていますか?
他の地域の方と情報を交換したり吸収したりしていますか?


 ランサーさん言ってる事立派だけど、気持ちは通じないと思うよ。
 あいせんは”マジックが好き”なわけじゃなくて、”マジックを中傷するの
 が好き”なだけですし。
643NPCさん:04/01/21 23:52 ID:???
それでどうにかなる奴だったら何年も前に更生しているよな
644NPCさん:04/01/22 00:03 ID:???
クレーマーな客が店を潰すパターンか。

うちの店も、度々来てくれるからってあれやこれやアドバイスする客がいる(いた)けど、
その通りかどうかは半々といったところ。
売れないと断言されたもの(デュエル・マスターズ)が爆売れしたり、
黒がいっぱいなので沢山買うというから大量に仕入れたエキスパンションが残り残ったりとね。

まあ話半分で聞くことにしてます。いちおうまだたまに来る客さんたちだし。
645NPCさん:04/01/22 00:35 ID:???
> 個人的にブレークしている言葉があります。「ソースは公開できませ
>んが」。そのソースも当然公開できません。「マリガンしまーす。ソース
>は公開できませんが。」とか「《呪われた巻物/Cursed Scroll(TE)》ま
>わしまーす。カード名は山。ソースは公開できませんが。」とかとか。
>俺的に「ソースは公開できませんが。」は今年の流行語大賞にノミネ
>ート。

ワラタ。ソ(ry
646NPCさん:04/01/22 00:42 ID:???
ソースは公開できないでしょうが。繰り返しになりますが、ソースは公開できませんが。
647NPCさん:04/01/22 00:55 ID:???
このスレの人口も増えた様なので、ちょっと皆様にお聞きしたい。


マジックが好きだから相先を叩いているのか?

純粋にヲチ対象として相先を叩いているのか?

2つは重複し得るのでどちらが強いかで。
まぁランサーに触発されただけなので他意はないです。
648NPCさん:04/01/22 01:04 ID:???
どっちにしろ叩くんじゃねえやゴルァ
649NPCさん:04/01/22 01:05 ID:???
>647
俺はヲチ先として。
相先が居ようと居まいと俺がマジックを好きなことに影響はないからな
650NPCさん:04/01/22 01:58 ID:???
あいせんはかえって庶民のマジックを滅ぼそうとしているように見えるから。
651NPCさん:04/01/22 04:02 ID:???
>>647
ソースを知りたいからです。
652NPCさん:04/01/22 06:57 ID:???
>>647
ネットで間違っている情報が公開されてて、知らない人間が読んだらマジックを誤解する可能性があるから。
653NPCさん:04/01/22 08:37 ID:???
> 647
ウソをウソと見抜けない厨房工房が本気で信じると『有害』だから
「マジックが売れ続けて安心したい」と言いながら、ニューカマーの芽を摘んでるから
654NPCさん:04/01/22 10:07 ID:???
(・∀・) ニヤニヤ
655NPCさん:04/01/22 15:40 ID:???
基本的にはただの馬鹿だなと思っていたが、
ちょっと前に一生懸命頑張っている人たちをもすら平気で批判するのを見て、
「要するにマジック叩きができればなんでもいいんだな」と解ったから。

口だけ番長は支持できない。
656NPCさん:04/01/22 15:44 ID:???
あともう1点。
自分が何か言われると「すでにマジックに愛想を尽かしている」という姿勢を表に出す卑劣さも嫌い。
「俺はもう愛想を尽かしたが、好きならお前ら公人がやれよ」と言い出すところ。
愛想尽かしたならゴチャゴチャ言うな。
657NPCさん:04/01/22 15:54 ID:???
私に愛想が尽きたならゴチャゴチャ言ってこないで下さい


とか言いそうだな
658NPCさん:04/01/22 16:08 ID:???
自業自得だよな
659NPCさん:04/01/22 16:43 ID:???
>>633

一応、「事実」として言っておくと、
2002年末までは、愛船主催のTCGフリースペース(スタンダードトーナメント)の参加者は、毎月30人前後だった。
商品なんかもショップ経由で入手して用意しているわけで、
決して、愛船のトーナメント運営能力は悪くはなかった(過去形)

現状に関しては、彼の運営能力が落ちたのかどうかは定かじゃないが。
660NPCさん:04/01/22 17:01 ID:???
運営ってのはノウハウだから、運営能力自体は持ってるんじゃない?

あいせんのまずいのは、私怨を公憤に摩り替え、かつ自分でそれが真実と
信じて、あいせんの言に従わない人間を愚者呼ばわりすること。

661NPCさん:04/01/22 17:50 ID:g2UmMgFb
あいせんのソースなんてどうでもいいが
嘆いたり批判するだけで何か変わるのか?

嘆くだけならガキでも出来るんだから、
暇があったらなにかちったぁMTGの普及に貢献するようなことをやれよ。
そうでないなら一人で憤ってろ。
662バイト店員:04/01/22 18:16 ID:???
うちの店なんか、わりと要望が多い=欠点が多い店なんだけど、とりあえず県外からも来てくれる。
お客さん同士も、影で、あいつは口だけだとか、一緒には飲みにいかないとか実際には好き嫌いあるみたい。

でも、他に大会やっているところがないから、しかたなく来ている様子。
もし大手チェーンが完璧な運営で乗り込んできたら、負けるかもしれないだろうね。アットホーム過ぎるから。

おそらくその福井県もそういう状況でしょうか。
あるいは類友かも。
663NPCさん:04/01/22 18:21 ID:???
インターネットの普及によって、地方のショップが圧迫されているのはどこの業界でも同じ。
別にマジックに限った話じゃない。そう考えれば原因がW社やH社にあるわけではないことはわかるとおもうが・・・。
664NPCさん:04/01/22 18:23 ID:???
Darksteelの《Pristine Angel》の絵、レベッカが描くらしいぞ。
福井がなんというか楽しみだ
665NPCさん:04/01/22 18:24 ID:???
ここはアイセンという人をウォッチングするスレですか?
666NPCさん:04/01/22 18:39 ID:???
>>664
予想1)好きな作家だが絵柄が気に入らない
667NPCさん:04/01/22 19:51 ID:???
>664
予想2
わたしの地道な活動が実を結んでWOCが重い腰を上げました、
ソースは公開できませんが。
668659:04/01/22 20:00 ID:???
>>662

俺も、最近の福井の現状は良く知らないが、
過去に30人規模の集客を誇っていた定例スタンダードトーナメントが、フィズる。
これは、普通に考えればおかしい。

で、2002年末に存在していた、「デュエルスペースを有するショップ」は市に2軒。
そのうち1軒は昨年デュエルスペースを閉鎖しているため、
現存するのは1軒のみか。

どうも愛船は、福井の状態=世界の状態と考えるフシがあるようだからな。
福井県下で見たら「MAGICの衰退」は正しい事実だと思う。
問題は、それを世界(ないし日本)レベルで当てはめちゃうからいけないわけだ。

世界レベルで衰退しているという証拠なんて、
それこそW社が「そうです」と首を縦に振る以外におよそ考えられないってばw
669NPCさん:04/01/22 20:10 ID:???
>664
信念を曲げてこんな絵を……
とか言ってレベッカすら叩き始める
670NPCさん:04/01/22 20:11 ID:???
相先がマジックやめろDMやれアクエリやれと喚くから人がいなくなったんだろw
ソースは公開できませんが。
671NPCさん:04/01/22 20:14 ID:???
あいせんすごい馬鹿。
単価が3分の一のもんが三倍売れてて何が不思議なの?
値段の違うものを数量換算するとこなんてありません。
何当たり前のように数量換算が普通とかのたまってんだ
妄想する前にちょっとは自分で調べて(勉強か)ください
672NPCさん:04/01/22 20:15 ID:???
激しくガイシュツ。
マジックも1パック1枚で30円にしたら売り上げ15倍で安泰ですね!
673NPCさん:04/01/22 20:24 ID:???
>>664

ここにきて彼女を戻すということは、相当状況が芳しくないのでしょう。
こんな対症療法でマジックが復活するとは思えませんが。
こんなことは私が何年も前から言い続けていることなんですがね(笑え・・・ない)

こんな感じでしょ。
674NPCさん:04/01/22 20:25 ID:???
>>673
あー、それっぽいね。うまいうまい
675NPCさん:04/01/22 20:29 ID:???
172 名前:NPCさん 投稿日:04/01/08 23:11 ID:RPWcdNN4
(中略)
まあこの後復活したら復活したで、
「やっとWoCは重い腰をあげてファンの要望に耳を貸すようになったようです。
 これは、ある意味そこまでなりふりかまわなければならないほどマジックの売上が
 危機的状況に陥っていることを示している証拠といえるのではないでしょうか。

 とはいえそこまでやっても必死の努力空しく遅きに失したというとしか思えないんですけどね(笑・・・えない」

みたいな駄文を書くんだろうな。
676NPCさん:04/01/23 00:07 ID:???
相先が喚く前にデュエル・マスターズのフォローだけしとくか。

タカラの2003年3月期の決算報告書。(これくらいリンク張ればいいのに)
ttp://www.takaratoys.co.jp/ir2/jp/ir_ivent/pdf/2003_520.pdf
これによれば、デュエル・マスターズの2002年度売上は44.6億円。
販売が2002年6月頃だから、9〜10ヶ月での売上となる。

相先も使っているという日本グローバル証券の投資家向け情報。
(リンクをコピペするだけなのに…)
ttp://www.npglobal.co.jp/toushi/ai/pdf/2003/mo031121-2.pdf
2003年9月中間期で、すでに売上が41.1億円。通期では強気の120億円を
見込んでいる。
まさに「成長期」の商品。

さて一方、相先が「見習え」と喚いていたアクエリアンエイジの販売元、
ブロッコリーがタカラの子会社化していたのをご存知か?
ttp://www.takaratoys.co.jp/ir2/jp/press/pdf/030910.pdf
2002年度の全社売上が82億。デュエルマスターズ単品の売上にも満たない。

こういう商品と比較しないのは、やはりソースが公開できないから、ですか。
677NPCさん:04/01/23 00:09 ID:???
相先、今年の決算報告はスルーするんだろうなw
678NPCさん:04/01/23 02:57 ID:???
あいせんさんは、小売店売上と、メーカー売上の金額をまぜまぜにしてるからねえ。
679NPCさん:04/01/23 15:55 ID:???
結局このあいせんって人は、誰に何を強弁してるの?

マジックが世界的に売れてない、でも値上げは反対?それってWOCに直接メールでもしてんの?

「みんなで考えなくちゃいけない」?考えるのはWOCの仕事。あんたは何してんの?
考えた結果の行動こそ意味があるんだろ。あんたはただ不買運動(W)してるだけじゃん

最近のカードはバランスを考えてない?考えるのはR&Dの仕事。
少なくともR&DはStasisにあのリバイアサン入れるほど馬鹿じゃないと思うぞ

レベッカ飼殺し?売上不振の企業がフリーランサーを飼殺すって何?意味わからん
680NPCさん:04/01/23 18:15 ID:???
愛船も変な論理振りかざさずに

「クソゲーだからみんなやめろよ!!」

とか言えば、別に攻撃されないのになw
681NPCさん:04/01/23 18:51 ID:???
むしろ
「萌えないからみんなやめろよ!!萌える国産ゲーやろうよ!!」
682NPCさん:04/01/23 20:24 ID:n6OTqaKJ
>>681
禿ワロ
683NPCさん:04/01/23 21:06 ID:???
相先将軍閣下のありがたいお言葉集

1. イラストにアクエリのような萌え要素が無い → WoCが悪い
2. 初心者向けサポートが充実してない → HJが悪い
3. 販売店向けのサポートが不十分 → HJが悪い
4. 国内の販売価格が不適切 → WoC&HJが悪い
5. ユーザー向けのイベントが競技マジックに偏重しすぎ → WoC&HJが悪い
6. 過去の(奴曰く、良質な)カードを無視した最近の(破綻した)カードデザイン
  → WoCが悪い
7. マジックの将来にとって非常に有益な提言をしているのに、WoCもHJも聞く耳を持たない
  → WoC&HJが悪い
8. 「マジックの公人」グループが排他的で、我々福井を敵視している
  → 「公人」グループが悪い
9. デュエルスペースの常連がその店でパックを買わない。 → MTGプレイヤーが悪い
684NPCさん:04/01/23 21:38 ID:???
愛船の意見を好意的に解釈するなら、
「(ソースは公開できませんが)WoCは競技重視だからMTG衰退。
なのにプレイヤーとジャッジはWoCを批判しない。
だからプレイヤーとジャッジは心を改めて初心者が参入しやすい環境つくれ。」
なんでWoCじゃなくてジャッジやプレイヤーを叩くのかは俺には理解できないが。
たとえ愛船が正しいとしても、
ジャッジは公人だからまじめに働け、とか、WoCを批判しないプレイヤーは「頭おかしい」とか、
勝手な勘違いで言いたい放題言われれば、さすがに誰も耳を傾けてはくれんだろう・・・
685NPCさん:04/01/23 22:14 ID:???
まあ、なんと言うか。
MTGと言うのが数ある卓上ゲームの中でも群を抜いて初心者参加しやすいゲームだと言うのは、モノポリーやっとる御大なら理解できそうなものだがなあ。
686NPCさん:04/01/23 23:59 ID:???
>>685
金額も、始めるだけならシールド戦出来るだけのカード買えば済むし、
仲間も最低一人居れば済むからな。

ルールブックが文庫で出版されてるTRPGの方が金額的には安いが、TRPGは
仲間を集めるのに一苦労だし時間もかかるし。
ボードゲームの類は、初期投資がかかるし。

TCGがベストではないにせよ、金銭的・人的・時間的に見れば卓上ゲームでは
コストパフォーマンスが良い部類になると思う。
687NPCさん:04/01/24 00:51 ID:???
でも嵌ったときの金の掛かりっぷりも最高だよな
688NPCさん:04/01/24 01:00 ID:???
そりゃあ海外遠征したらそっちのほうがカードよりもかかるからな
689NPCさん:04/01/24 03:20 ID:???
MTG始めたばかりでこのスレ読んだんですが

>「マジックの公人」グループが排他的で、我々福井を敵視している

マジックの公人ってなんですか?
 
690NPCさん:04/01/24 03:45 ID:???
>> 689
愛船トコ行って、アーカイブ見て来。
もともと「公人」なんて言い出したのは愛船の方だ。
691NPCさん:04/01/24 04:35 ID:???
マジックの公人とは?

☆一般人がムリに解釈した結論
  WoC関係者、HJ関係者

☆愛船の答え
 マジックに関わる人全て(但し自分とレベッカたんを除く)


ソースは(ry
692NPCさん:04/01/24 10:12 ID:???
マジックのハム人とは...
693NPCさん:04/01/24 12:49 ID:???
イカサマ士。
694NPCさん:04/01/24 15:14 ID:???
・・・で、《象牙の塔》再録話はどうなったんだ?w
まさかこのままスルーですか?そのソースはもう二度と使えませんね!
695NPCさん:04/01/24 23:33 ID:???
FBI > シャロンさん、診断を人に押しつけるのは、どうかと思いますが?
確かに、私はこのタイプのデッキに精通していますが、人のデッキを診断するのは性に合わないので、迷惑です。
この様な小さな事が大きなトラブルになるので注意して下さい。

FBI > ここで、診断しなかったら私は鬼なので、診断して差し上げましょう。
スライとして診断しますが。→まず、シャロンさんの述べている「火炎の裂け目」はバーンではないので不要です。
スライはスピードとクリーチャーが命です。優秀なクリーチャーがよりダメージを与えられるための火力があります。
(勿論、直接プレイヤーに与えても良いが。)クリーチャーですが、色々あります。ゴブリン軍団やその他のクリーチャー、ゴブリンだと、
「ゴブリンの下働き」や「ゴブリンの爆弾兵」・「蛮行ゴブリン」。
スタンダードで活躍しているゴブリンも優秀です。ゴブリン中心なら「Goblin Grenade」が必要ですね。
他のクリーチャーだと弾切れ防止の「ヴィーアシーノの砂漠の狩人」や「渋面の溶岩使い」などです。
「Gorilla Shaman」など破壊兼クリーチャーなどのクリーチャーも良いです。それと、土地に芸がないです。
フィッチランドでデッキ圧縮や土地破壊の「露天鉱床」がお勧めです。

http://www1.bookstudio.com/bbs9/pt.cgi?room=bbsm
696NPCさん:04/01/24 23:43 ID:???
>>695

ラブシップの前では鼻くそだな。いい意味でだがね。
697NPCさん:04/01/24 23:50 ID:???
>>683
9番目のは相先自身にも当てはまるんじゃね。
一人で不買運動してるんでしょ?
698NPCさん:04/01/25 02:33 ID:???
1. イラストにアクエリのような萌え要素が無い → あいせんが悪い
2. 初心者向けサポートが充実してない → あいせんが悪い
3. 販売店向けのサポートが不十分 → あいせんが悪い
4. 国内の販売価格が不適切 → あいせんが悪い
5. ユーザー向けのイベントが競技マジックに偏重しすぎ → あいせんが悪い
6. 過去の(奴曰く、良質な)カードを無視した最近の(破綻した)カードデザイン
  → あいせんが悪い
7. マジックの将来にとって非常に有益な提言をしているのに、WoCもHJも聞く耳を持たない
  → あいせんが悪い
8. 「マジックの公人」グループが排他的で、我々福井を敵視している
  → あいせんが悪い
9. デュエルスペースの常連がその店でパックを買わない。 → あいせんは頭が悪い
699NPCさん:04/01/25 08:36 ID:???
Pristine Angel / 清純な天使 (4)(白)(白)
クリーチャー ― 天使(Angel) Darksteel,レア
飛行
清純な天使がアンタップ状態である限り、それはプロテクション(アーティファクト)と全ての色に対するプロテクションを持つ。
あなたが呪文をプレイするたび、清純な天使をアンタップしてもよい。
4/4
Illus.Scott M. Fischer (009/165)

誰だよレベッカとかいったの
700NPCさん:04/01/25 15:24 ID:???
強くねーか?その天使
玉天がかわいそうだ・・・
701NPCさん:04/01/26 10:42 ID:???
>>691
つまり藍船は脳内恋人以外全てのマジック関係者から迫害されていると
702NPCさん:04/01/26 13:15 ID:???
相先のダークスティール叩きまだー?チンチン
例のリバイアサン、となりの卓で出てましたが、速攻粉砕されて3ターンの間ボッコボコにされてましたが?
703NPCさん:04/01/26 15:01 ID:???
>>701
迫害だなんてしてないうよ。人聞きの悪い言葉だな。

はやく見識が広がって、もっと多様な面から物事を見ることができるといいねと思ってウォッチしているだけです。
704NPCさん:04/01/26 16:46 ID:???
>>702
プレリでは返しで《氷の干渉器/Icy Manipulator(MRD)》出されて糸冬了してますた。
705NPCさん:04/01/26 20:55 ID:???
>699
きっと>710です。ソースは公開できませんが
706NPCさん:04/01/27 02:50 ID:???
あほが
707NPCさん:04/01/27 03:01 ID:kjFri2eS
そういや素朴な疑問なんだけど、なんで合い戦は
例のリバイアサンをStasisに入れるんだ?

元祖リバイアサンは
@自力でアップキープにアンタップできる
Aアンタップコストにマナが要らない
Bアンタップコストは有り余ってる島(タップ状態でも可)
C2回殴ったら終わり
という利点があったからStasisに入ったわけなんだが。

今のリバイアサンは、
@自力でアンタップしない
A3回殴ったら終わり(でも起きない)
Bそれなりには軽い(でも起(ry )
CStaisis環境下で2ターン飛ばすデメリットは考慮しなくていい(でも(ry )
そりゃターン飛ばすデメリットは少ないけど、一回殴って終わりじゃん。
毎回貼りなおせるなら殴らなくても勝てるし、そもそもChronatogいれば・・・。
708NPCさん:04/01/27 10:06 ID:???
>>707

ろくにマジックやってないから、ゲームに関する想像力が
摩耗してるんだろうね。

そんな奴に中傷され続けてれば、ちゃんとマジックに取り組んで
いる人は怒るわな。
709NPCさん:04/01/27 14:01 ID:???
ばーか!あいせんのへたくそ!へたくそ!
710NPCさん:04/01/27 14:46 ID:???
確かにそれだけでも福井で笑えるな
何で下手糞が平気でカードパワー語るんだろうな
711NPCさん:04/01/27 14:52 ID:???
別に下手糞でも語ることはかまわんが、俺が正しい!間違ってるのはwizards!というのは勘弁してくれ。
712NPCさん:04/01/27 17:22 ID:???
間違ったルールで強さを判断するんだからそりゃ正しい答えが出るわきゃないわな。
713NPCさん:04/01/27 18:22 ID:???
間違ったソースでシェアを判断するんだからそりゃ正しい答えが出るわきゃないわな。
714NPCさん:04/01/27 18:48 ID:???
>>712
>>713

そういうことだ。
まともにルールが読めてないから間違った解釈をする
まともにソースが(略

そりゃソースは公開できませんよねぇ、公開したら突っ込まれちゃいますもの。

ただ、それを自覚してやってるのかブレイン(笑)が入れ知恵して止めてるのか。
715NPCさん:04/01/27 20:05 ID:???
おっさんにもなってゲームばっかやってる冴えないヲタリーマンをブレインと呼びますかw
福井住まいじゃ学歴もあるとは思えないし、何を以ってブレインと呼んでいるのだろう
716NPCさん:04/01/27 20:06 ID:???
御大より優れた頭脳を持っていればブレインたりうるわけで。

結論:御大が無能
717NPCさん:04/01/27 20:14 ID:???
なるほどw
718NPCさん:04/01/27 20:17 ID:???
歳相応の責任あるポジションに就けてない、精神的に厨な大人の
自己顕示欲・自己陶酔だな。

巨悪(笑)に一人敢然と立ち向かう勇者!
自分こそが正義! みたいな

そういう輩って、えてして自己の理論を正当化・裏付けようとして
サムーイ理屈こねるもんだ。 まさに今の相先がそう
719NPCさん:04/01/28 01:22 ID:???
ぷんぷん。ぷんすかぽん。
720NPCさん:04/01/28 04:09 ID:???
フクイ更新。
相も変わらず多方面に喧嘩売りまくり。
「ある業界関係者」でメールを入れてる人は誰? ……脳内。
GPとかPTで、金を賭けてやってるのを見た人は誰? ……脳内。
あいせんの意見を元に荒らされてる掲示板ってどこ? ……脳内。
721NPCさん:04/01/28 08:30 ID:???
>720
そりゃ年末年始は売り上げ落ちるだろう。新製品出てないんだし。
だからHJだってキャンペーン打つんだろう。
722NPCさん:04/01/28 09:09 ID:???
そりゃ「他のカードゲームは軒並み売上げ増でマジック一人負け」とか
「他の玩具が売れてTCGだけ負け組」とかならまだしも、
玩具市場そのものの売上げが落ち込んでるのだから
「年末年始の売上げ減」なんて言わずもがな。
カリカリしてんのはHJだけじゃないし。何言ってんだかな。

ソース?公開できないどころか、ネット上にいくらでも転がってるが。
723NPCさん:04/01/28 10:05 ID:Ium9OjA3
年末年始は高額ものに走りそうだしねえ。
新セット発売の時期があえば、お年玉注ぎ込んでシングル買いあさるガキもいよう

というか投書が脳内のジサクジエンなんでまー(藁
724NPCさん:04/01/28 10:13 ID:???
年末年始は高額ものに走りやすい、って言えばアクエリは
クリスマスBOXとか言う高額品売ってたな…
多分よく売れたんじゃないかな?
なんせ定価が13500円で中身は18000円分のパックにプレミアカードが数枚、
さらに外箱はストレージBOXとして使える、なんつー超ダンピング商品だったし。
725NPCさん:04/01/28 10:15 ID:???
>>722
人にニュースソースを求めるなら自分がまず提示しないと。
自分を愛船と同じ位置に立っちゃダメでしょ?

http://www.yano.co.jp/mrnew/mr0312/C45111100.html

これを見ると、メーカーで好況不況の差がある雰囲気だが、
小売は皆苦戦中って感じ。

http://www.itmedia.co.jp/survey/0311/06/svr01.html
米国のオンライン市場は好調っぽい。

http://www.toyjournal.or.jp/news/news.htm
情報が古い!

とりあえずこのくらいは示そうぜ。
726NPCさん:04/01/28 16:21 ID:???
>>720

ソースは?
727NPCさん:04/01/28 16:41 ID:???
もちろん公開できません
728NPCさん:04/01/29 00:48 ID:???
>>726
脳内かもしれません。繰り返しになりますが、脳内です。ソースは公開できませんが。
729722:04/01/29 08:49 ID:???
>> 725
いいじゃん。
「発言を撤回しますが謝罪はしません。」
総理大臣ですら、愛船と同じ位置に立ってるし(爆)
730NPCさん:04/01/29 15:09 ID:???
29日の発表を待って・・・・

これの事かね。

【ゲーム】コナミ4−12月期、連結純利益48%増
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1075341452/
731NPCさん:04/01/29 18:37 ID:???
>>730
今期、利益も上がってるしコナミ好調だな。遊戯王バブルが崩壊するかと思ったが
北米人気は下がらないし欧州でも(アニメ放送人気だと思うが)人気が出ている。
このままバブルが弾けずに軟着陸出来れば遊戯王は暫く安泰するだろうな。

…だからといって、コナミ社員でもなければ遊戯王プレイヤーでさえない愛船が
自慢する事でもないし、これをネタにマジックを扱き下ろすだけだったら品性を疑うね。
732NPCさん:04/01/29 18:51 ID:???
小波絶好調だからな。全てはときメモのおかげだよな。あれが無ければとっくの昔につぶれていたに違いない。
任天堂もポケモンがなかったら今頃どうなっていたかわからんし、運命ってのはわからんもんだね。
やほお!といい、憎まれっ子世にはばかるという奴か?
733NPCさん:04/01/29 19:01 ID:???
遊戯王のアニメ久しぶりに見たけど、ペガサス編の面白さを取り戻していたのでびっくりした。
734NPCさん:04/01/29 21:29 ID:???
最近また遊戯王が売れ出してますし。なんかハリウッドで映画化という話だし>遊戯王
735NPCさん:04/01/29 21:38 ID:???
ソースは?
736NPCさん:04/01/29 21:53 ID:???
>・・・ええっと、ここまで読まれたうちの常連さんの一部は「これ、なんかどこかで聞いたことある話だなあ。」とか思われたかも知れません。本当私もビックリしたのですが、上に挙げた内容って私自身ここで何度か書いている話だったりするんですよ。

……ごめん、どっかで見たことあるとは思ったけど、それはあいせんが言っていたとかいう意味じゃなくて
あまりにも陳腐というか当たり前すぎる話だなと思っただけ。
 つーか、大丈夫か御大。こんな当たり前のことで自慢してるのは本当に痛いぞ。
737NPCさん:04/01/29 22:51 ID:???
小波は本当、つぶれそうになるたびに何かが大ヒットして持ち直すんだよなぁ。
あそこの経営陣、何か超常的なものに頼ってるんじゃないのか?w

しかし遊戯王は漫画はどんどん糞になるのにアニメは割りと安定して面白いんだよな。
…もともと裏遊戯がエジプトの王子だった、って設定が不要だったのか?
738NPCさん:04/01/29 22:55 ID:???
>>737
コナミがつぶれそうって本当?
739NPCさん:04/01/29 23:00 ID:???
>>738
むかしの話ね。
740NPCさん:04/01/29 23:01 ID:jUoXk9dY
>コナミは2003年4月〜2003年12月までの9ヶ月間で、全世界での遊戯王OCGの
>売上が約475億円に達したと発表しました。
>これは2003年3月期・通期の売上(約459億円)を既に上回っており、
>2004年3月期の通期では約550億円を予想しています。
>WoCの発表では2003年3月期・通期の全世界でのTCGの市場規模は
>約600億円と言っており、今年この額を遊戯王OCGは単独で売り上げよう
>としています。

あのう・・・この475億(正確には47546百万円)はコナミのトイ&ホビー事業全体
の売上なんですけど。資料も読めないんですか?ああ読めないんじゃなくて捏造してるだけか。
741NPCさん:04/01/29 23:22 ID:???
新しいエッセイと称する物2つを読んで思ったが、
御大は誰かに褒めて貰いたくてしょうがないんだろうな。

いい大人がゲームのキャラやプレイスタイルを、
企業批判の文章と並べて自分で絶賛するなんて、
よほど仕事や人生で良い事ないんだろうね。
一瞬だけど哀れに感じたよ。
742NPCさん:04/01/29 23:40 ID:???
仕事してんの?
743NPCさん:04/01/29 23:59 ID:???
わざわざ「仕事中」とか書くのもフェイクだったってことさ。
で、「上司にモノポリー云々」ってのも脳内補完
744佐竹雅昭 ◆I28GppRqq. :04/01/30 00:19 ID:???
ていうか奴の掲示板廃墟だな
「なんであいせんは包茎なの?」ってメールを何度も送った甲斐があったな
745NPCさん:04/01/30 00:35 ID:???
それはやめろw
746NPCさん:04/01/30 08:16 ID:???
>737
頼ってる(その効果かどうかまでは知らないが)。板違いにつきsage.

747NPCさん:04/01/30 11:59 ID:???
>>740
ttp://ir.konami.co.jp/3q2004/ondemand/ja_bro/
のパワーポイントの資料13ページ目を見ると、カード以外の売上高が48億しかなく、
カードだけでトイ&ホビー事業全体の9割近く叩き出してる勘定だからそんなに大きい
誤差という訳でもない。

御大がニュースソース先をリンクしないのは、御大が資料の見方を理解していないのを
バレないようにするためでしょうか?
748NPCさん:04/01/30 12:46 ID:???
>747
それもあるだろうな。
ところで、2003年と2004年の円ドルレートの違いはちゃんと考慮してるんだろうか?
これは基本的な事柄のくせに誰がやっても面倒な(定式があるようでない)ところだから
ラブシップがきちんとできているとも考えにくいが。
749NPCさん:04/01/30 13:16 ID:???
>>748
それはコナミがちゃんと換算してるんだろう
でも、この資料の2ページ目
『これらの記述は、現時点で入手可能な情報から得られた当社の経営者の判断に基づいています。
従って、これら業績見通しに全面的に依拠することは控えるようお願いします。』
ってのは相先は読んでないと思われ。

それはそれとして
>あとアジア向け市場の落ち込みは当初の予想未満に落ち着くようで、
>これも結果としてコナミの好業績に拍車をかけています。
コナミ資料によれば、3Q実績で110->70と30%以上落ち込んでるワケだが、
これが「折込み済み」だというソースは?
なんか>>630みたいな話だな
750NPCさん:04/01/30 14:04 ID:???
あいせんおもしろいな。
何あったりまえな、素人でもわかるようなこと並べて大企業家と並んだつもりになってんだw
しかもそれを自我自賛ってのが世界で一番イタイ。そーゆーのは自分で書くもんじゃなくて自然と評価されていくものだろと。
まぁあんな当たり前なこと書いたくらいで評価はされないだろうがな。

あんなこと稽古前の道場訓とかでの「先輩を敬い後輩にやさしく云々」とかと同レベルじゃねぇか誰でも分かってるっての
多分その社長も演説(?)の導入部で会社訓みたいなことをしゃべっただけだろうな。
そのあとの専門的なとこは全然理解できなかったんだろう。もしくはエッセイに書いたら自分に不利になるようなことだったか。
もし終始アイセンの考え通りの社長演説だったら、その部分にも触れてはしゃぎまくるだろうし。

とにかくキモイ。大喜びして「ほーら俺の言ったとおりだ」となんとか自分をすごいヤツに見せようとしてるのがたまらなくキモイ。
イタイんじゃなくてキモイ
751NPCさん:04/01/30 16:27 ID:???
>あれ、確か“電撃○○”って角川系じゃなかったでしたっけ。 (^^; 今後同じグループ内
>で競合するライバル誌を出し続けるのでしょうか。(事情通の方、情報宜しくです。)

少しは自分で調べて(ry




752NPCさん:04/01/30 16:42 ID:???
現社長が、元社長とケンカして仲たがいしてた時作った会社がメディアワークス
いまは、同じグループの別チャンネルとして機能。
自動車の、TOYOTA店やカローラ店みたいな感じだな。

この業界では有名な話ですが。
753NPCさん:04/01/30 16:49 ID:???
当たり前のことを実践するのが一番難しい、という社訓は相先も知らなかったようだな(藁
754NPCさん:04/01/30 17:00 ID:???
>750
いや、そういうの通り越して恐怖すら感じた。
あれって、株式講座に行って「投資のコツは安く買って高く売ることです」と言われて
「なんて偶然なんだ、オレがいつも言ってる事と同じだ!」とか言ってるようなもんで。

・・・いやそれすら不適切か。「三角形の内角の和は180度です」って言われて(以下同文)
とにかくその程度のレベルの話。
755NPCさん:04/01/30 17:37 ID:???
>ユーザーのニーズをしっかり聞け

ウォッチャーのアドバイスも消さずに聴けよ。
756NPCさん:04/01/30 17:46 ID:???
ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/essay/essay_075.html
これか。

もしかして、ソースは明かせませんが一流企業人も言っているから、
ソースが明かせない中の人は、俺は正しいことを言っているんだといいたいのか?

こんなのわざわざ愛知県なんぞに行かなくても、地元の商工会議所で聴けるでしょうに。
757NPCさん:04/01/30 17:52 ID:???
あいせん今まででもっともイタイエッセイキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
758NPCさん:04/01/30 18:10 ID:???
相先にwizards経営させたら10日も持たないヤカン
759NPCさん:04/01/30 18:26 ID:???
> WoCの発表では2003年3月期・通期の全世界でのTCGの市場規模は約600億円と言っており、
> 今年この額を遊戯王OCGは単独で売り上げようとしています。

そこで常識的な人間は、
「ホントにWocが*2003年3月期・通期*の*全世界でのTCGの市場規模*は
 約600億*円*って言ったのか?」とか
「Wocの読み間違いじゃないか」とか考えるもんだが
自分に都合のいいデータだけ信じる(信じたい)ワケか
760NPCさん:04/01/30 19:22 ID:???
研修会って、どのキャリア向けだったんだろう?
新卒とか新成人あたりの研修なら、社長のあの訓話も
聴衆のレベルにあっていると思うが、
愛船って30越えてるよね?
某有名企業とぼがして書くのも、なんでかね?
761NPCさん:04/01/30 20:29 ID:???
書く自信が無いから
762NPCさん:04/01/30 21:04 ID:???
そんな企業無いから。ソ(ry
763NPCさん:04/01/30 21:40 ID:???
それほど有名でもないけど、見栄を張ってみたから。
764NPCさん:04/01/30 21:54 ID:???
>>737
社長の奥さんが入信しているXXXの占いで人事してるらしいぜ
765NPCさん:04/01/30 22:21 ID:???
昔さ、小波ってスゲー硬派じゃなかったか?名作ゲーも結構出してたと思うんだが・・・。
いつのまにこんな節操ない会社になったんだ?
766NPCさん:04/01/30 23:03 ID:???
>>765

上場後だろ。

ゲームの開発販売なんて博打みたいな物に、経営資源の
全てを傾けるのは、危険なので、色々な物に手を出している
だけでしょ。
がんばったけど売れませんでしたじゃ株主納得しないし。

気持ちはわからないでもないが、企業としては普通の事だよ。
767NPCさん:04/01/30 23:12 ID:???
>>747

都合の悪い事を発見されない為にもね。

「世界で遊戯王大人気」の内訳の見ると国内販売は
順調に衰退しているしね。
768NPCさん:04/01/30 23:53 ID:???
バグッてるぞ
769NPCさん:04/01/31 05:05 ID:???
てか、本当にどうしようもない人だなぁ。
あいせんさん、このスレのためにネタになるような文章
わざと書いているような気までしてきた。
770NPCさん:04/01/31 12:08 ID:???
あいせんがコラムで「いままでのは2ちゃんねらーを釣るためのネタでした!」
とか書いたら俺はあいせんの従僕になるよ
771NPCさん:04/01/31 13:48 ID:???
その話題も今まで何度も出ているよ、あいつはネタなんじゃないかってな。
でも世の中には常識や自分の経験の範囲を超えた馬鹿がいるということを覚えておいてくれ。
まさに既知外。
772NPCさん:04/02/01 00:10 ID:???
福井でのプレリリースパーティ、公認トーナメントが成立しなかったって事は
8人来なかったと。
773NPCさん:04/02/01 00:28 ID:???
>>残念ながら、認定トーナメントとしては参加者不足で不成立となってしまいました。
取りあえず私とか遅れて来られた方も含めて、フリーデュエルとしてはそれなりに楽しめました。

これをネタに『やはりMTGは衰退している』とか書くんだろうね。
774NPCさん:04/02/01 00:30 ID:???
福井が来るというだけで辟易するプレイヤーが何人いると思っているんだ?w
775NPCさん:04/02/01 00:54 ID:???
ttp://freedom.mitene.or.jp/~aysen/bbs3/fantasy.cgi

期限内に申し込んでいないのだから、ぎゃざ誌に載らなくて当然だと思います。
自己責任を棚の上に放置していて、企画してくれた総代理店に責任転嫁するとは恥ずかしい人達ですね。
776NPCさん:04/02/01 01:22 ID:???
フクイがアホだなと思うのは、マジック界全てを敵に回してることだな。
何か一勢力でも味方にすれば、少しはマシだろうに。
777暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U :04/02/01 02:51 ID:???
キチンと申し込んで、ぎゃざ誌に載せないなら、不成立になってもしょうがないわな
一時期に比べ部数は少なくなっているだろうけど、それでも有る程度は宣伝効果が有る筈

漏れも、流石にジュニアリーグとか新しい試みは一時期不成立な時代は有ったけど
キチンと宣伝してれば、流石にプレリパーティやX周年イベント系は来るよ

全て悪い事言っている訳でなく、たまには良い事言ったりはするんだが
味方をどんどん削いで言ったのがあの結果だからなぁ・・・まあ、なんにせよ自業自得だな、哀鮮・・・

ついでに777げと
778NPCさん:04/02/01 03:01 ID:???
>>777

そういやそのHN何て読むの?
779NPCさん:04/02/01 12:33 ID:???
つーか、本当に人を集めたいと思ったらどっかの有名サイトに協力を依頼するとか、いくらでも方法があるだろ。
最果ての地北海道のそのまた過疎地室蘭であれだけ人が集るのにはそれなりの理由があるんだぜ?
780NPCさん:04/02/01 13:55 ID:???
Hが頑張ってるからな
781NPCさん:04/02/01 14:22 ID:???
期限遅刻で載らないのは主催者側の責任でしょ。
不成立もしゃーないな。










と、言っていたら。
本日の、うちの店のプレリリースパーティもDCI公認不成立だったよ・・・by 某大会主催者
782NPCさん:04/02/01 19:33 ID:???
>>778
くらきばーゆうていえん
783NPCさん:04/02/01 20:24 ID:???
奴の論理って、推論に推論を重ねた挙句単位の比較が間違ってるから、どう転んでも正しい結果が出てこないのな(w
パック単位で比較するときに、1パックあたりの封入枚数が違うこととか。
784NPCさん:04/02/01 20:34 ID:???
MMRと同じw
785NPCさん:04/02/01 20:35 ID:???
バカなんですよ。普通に。
たぶん小学生の頃からずっと100cm×20mm=2000cmとか計算してきたんだよ
786NPCさん:04/02/01 20:54 ID:???
それならまだいい。20m*10kg=200s
787NPCさん:04/02/01 22:45 ID:???
新エッセイキター
788NPCさん:04/02/01 22:48 ID:???
福井の御大、屋根裏部屋&コラム更新。

>かなり以前からHJの掲示板辺りで“遊戯王バッシング”とも見て取れる動きが見られます。

厨の巣窟、HJの掲示板でそんな動きがあってもねえ。だから何だと。
 
>これについては私の周辺でも「なんかお寒いですね。」とか
>「こんな状況じゃあ、いよいよ Magic は終わりでしょう。」といった意見が支配的になっています。

だから、HJの掲示板じゃ(ry

>するとTCGショップは売上の半分以上を上げていた商材を失い、まあ間違いなく多くが休業に追い込まれるでしょう。

確かに商材は失うだろうけど、それがショップの休業に直結するかと言われるとどうなのかと。
遊戯王もDMも、ブームが去れば廃れる事は十分想像がつくので、この理論だと
数年後にはTCGショップの多くが消滅するという計算になる罠。

>それは遊戯王OCGやデュエル・マスターズがコンビニでもちゃんと売れている事実を見れば明らかです。

上に同じ。
 
 
 
近い将来、ブームが去って遊戯王やDMが売れなくなった時、御大は何と言うだろうか。
789NPCさん:04/02/01 22:55 ID:???
象牙の塔と同じく、何も無かったことにします。
790NPCさん:04/02/01 22:55 ID:???
象牙の塔よりアクエリやね。
791NPCさん:04/02/02 03:01 ID:???
愛知県民から言わせてもらえば、イナバさんは一流企業じゃありません。
東証一部上場企業らしいですがしょせんイロモノ扱いです。

ソースは明かせませんみたいなことをいってたくせに、
結局、自説のフォローに困ってバラすことになったのは、
やはりエンカイ接待パワーが薄れてきたからでしょうか?

言っておきますが、販売店の人間を接待せよ、というご高説はありがたいのですが、
物置とは商品単価と利益が違いすぎますが・・・。
(自動車ディーラーやコンビニSVなんかではよく聞くけどねえ、単価高いとこは)

というか、この人いま、DIYショップ従業員ですか?
792NPCさん:04/02/02 07:14 ID:???
>ところがそんな中で一部の�Magic�プレイヤーが遊戯王バッシングをやめない。そういう状況を“今やデュエルルームで多数派を占める遊戯王OCGやデュエル・マスターズのプレイヤーがどう思うか?”という事です。まあ間違いなく快くは思わないでしょう。
そうなると全く関係のない�Magic�プレイヤーがデュエルルームで肩身の狭い思いをする事になり、結果として�Magic�から離れてしまうのです。つまり今行われているバッシングは、どこをどう考えても�Magic�のためにはならないのです。

ワラタ。
「つまり今行われているバッシングは、どこをどう考えても�Magic�のためにはならないのです。」
そのまま投げ返したい。本当に。
793NPCさん:04/02/02 09:24 ID:???
いいんだよ、奴はマジック潰したがってるんだから
794NPCさん:04/02/02 12:40 ID:???
>今やこんなゲームを頑張って売る販売店は多分バカです(爆)。
>この言葉は“良い意味でのバカ”と“悪い意味でのバカ” 両方を含んだ意味を持っていますが、
>ただ最近前者のお店はかなり減ってきている気もしますが。

代理店非難やプレイヤー批判に飽きたらず、
今度は頑張って売っている小売店を罵倒かよ……。
凄いな。狂ってる。
795NPCさん:04/02/02 14:56 ID:???
しかし、どんな秀作に対してもアンチがいるのが2chなのに、2chでMTGのアンチって見なくね?
もし漏れが知らんだけだったらスマソ。
796NPCさん:04/02/02 15:14 ID:???
>「 Magic はイナバ物置のような売り方をするべきなんじゃないの?」という事なのです。
>まず何よりも Magic は“他ブランドTCGが足元にも及ばないクオリティの高さ”を追求
>すべきだったのです。そしてその上で自ら Magic の知名度アップのために様々なメディア
>に広告を打ち、そして更に問屋や販売店を Magic できっちり儲けさせ、また Magic に関
>する十分な知識や情報を得てもらってファンを増やす。これって今まで私が言ってきた意見
>そのままじゃないですか。で、実際問題としてそれをやってきたイナバは成功しているし、
>それをやってこなかった Magic は失敗したのです。

・他社製品を圧倒する品質
・広いメディアへの広告
・問屋、販売店への十分な教育
・問屋、販売店へのマージン増

愛船は、販売促進費が無限にわき出る壺でも持ってるのかね。

売り上げは上がりました、でも利益は出ませんでした。
じゃ意味無いと思うんだが。
797NPCさん:04/02/02 15:31 ID:???
他社製品を圧倒する品質があるのは
幾多の後発製品が消えていってる中で生き残ってることでも明らかだと思うのだが。
彼の欲しい萌え絵がない、というだけのことだろ。

イラストなんかより中身が欲しい、という人間もいるってことを忘れるな。
798NPCさん:04/02/02 15:36 ID:???
つか、“他ブランドTCGが足元にも及ばないクオリティの高さ”も幻想。
完成度が高くても売れる保証はない。RPGとかでもそのあたりは実証済み。
あんだけバンバンエラッタ出してるGWがなぜ売れてるかとか、少しは考えろよ。
799NPCさん:04/02/02 15:45 ID:???
萌えイラストもあり、広告もバンバンやり、プロモカードや大会賞品も
かなりたくさん出していたのに、すっかり影の薄くなったアクエリに
関する御大の見解を聞きたいが、書かないんだろうなー。
自分に都合悪いことは書いてくれないもんなー。
800NPCさん:04/02/02 17:28 ID:???
なぜアクエリアンエイジが消滅寸前なのか自己フォロー文掲載プリーズ>福井方面
801NPCさん:04/02/02 17:49 ID:???
するわけねーだろw
802NPCさん:04/02/02 18:56 ID:???
自己批判をして初めて一端の論客なんだけどな。
803NPCさん:04/02/02 19:06 ID:???
遊戯王やデュエルマスターズが、メディアミックスを成功させて売れ行きが良いのは認める。
だがキャラクターグッズの常として、ブームが過ぎた時点で売上が落ちるのも見逃してはいけない。

804NPCさん:04/02/02 19:15 ID:???
キャラクターグッズに限らんよ。
マジックの売り上げがいま低迷してる(ように見える)のもそう。
実際は、以前あったマジックブームが過ぎただけ。
805NPCさん:04/02/02 20:46 ID:???
まぁブームのときと小康状態のときの差が少ないだけ、どっかのゲームよりは健全だよな。
806NPCさん:04/02/02 21:00 ID:???
あいせんはいかに自分が半革命的であるか自己批判せよ!
807NPCさん:04/02/02 23:15 ID:???
アクエリはすこしまえに さらっと素人がやったからだめだった 見たいな事書いたので終了 なんじゃない?

まぁ、完全落ち目になるまでアクエリやってた人間からのカキコやメール無視してマンセー続けてたから、一緒だがw
808NPCさん:04/02/03 01:10 ID:???
>「 Magic はイナバ物置のような売り方をするべきなんじゃないの?」という事なのです。

あいせん「部長xxxのような売り方をすれば、この商品は売れると思います。」

部長「根拠は?」

あいせん「イナバ物置さんで実績があります。」

部長「他は?」

あいせん「え・・」

部長「その売り方を採用すれば、商品の内容や会社の状況に関わらず、
    100社中100社が売上向上し、採用しなければ、100社中100社
    の売上が下がるというデータでもあるのかね。
    そもそも、売上が伸びたとして、広告費等の費用はちゃんとペイ
    できるのかね。
    だいたいね、100%儲かる方法があれば、この世に倒産する会社
    なんて、ないんだよ。
    そもそも君は・・・・(以後長ーいお説教)」
809NPCさん:04/02/03 01:16 ID:???
↑それイイ部長さん

普通の部長さん「(・∀・)ニヤニヤ」
810NPCさん:04/02/03 03:30 ID:???
悪い部長さん「(σ゚д゚)σソレダ!!」

〜その後〜            ∧_∧
                  (・∀・ )部長、ちょっと来たまえ。
                   ( 社長 )
 (((((( ;゚д゚)))))ガクガクブルブル | | |     (・∀・ )Σ
                  (_(__)


811NPCさん:04/02/03 18:54 ID:???
穴倉でピーチク言ってるラブシップ萎え
812NPCさん:04/02/03 20:52 ID:???
つか、福井のカードショップ店長に同情するよ

賞品なり何なり準備してたかどうかシランが
8人集まらない時点で赤字ケテーイ
それも、告知が遅れたことが一因だろうに
それを棚上げして、あろうことか「小売店はバカです」ときたもんだ

ショップの店長って、身内もしくは販売データの提供者じゃないんか?
愛船って、ホント人の気持ちがワカラン香具師だのう
813NPCさん:04/02/03 22:29 ID:???
>>812

>今やこんなゲームを頑張って売る販売店は多分バカです(爆)。
>この言葉は“良い意味でのバカ”と“悪い意味でのバカ”両方を含んだ意味を持っていますが、
>ただ最近前者のお店はかなり減ってきている気もしますが。

つまり、前者ってことだよ。福井の某店は。
814NPCさん:04/02/03 23:46 ID:???
俺ならどっちのバカ呼ばわりされてもぶん殴ってるがな
815812:04/02/03 23:58 ID:???
>>813
藻前は「前者のバカ」呼ばわりされて嬉しいのかと(ry

俺が店長の立場なら、愛船出禁ケテーイだが
816NPCさん:04/02/04 01:21 ID:???
ttp://diary.note.ne.jp/d/41813/20040127.html

あいせんで盛り上がってるとこ悪いが、こっちの馬鹿もよろしく。
もう北海道でプレミアイベントやるの止めたほうがいいね。
北海道のプレイヤーは全く信用できない。
817NPCさん:04/02/04 01:27 ID:???
http://diary.note.ne.jp/d/41813/20040119.html
この日とかも笑えるな。
818NPCさん:04/02/04 01:37 ID:???
明確にトーナメントルールに抵触してる。
北海道は屑でFA
819NPCさん:04/02/04 02:10 ID:???
きっと福井の心のそこで、
(こんなに利益をくれてやっているのに俺様に感謝してないのは許さん)などと思っているものだから、
つい協力店をフォローする一文も忘れるんだろうな?
820NPCさん:04/02/04 02:14 ID:???
821NPCさん:04/02/04 21:12 ID:???
あいせんも北海道も大変だな。
822NPCさん:04/02/04 22:21 ID:???
北海道なめんな
823NPCさん:04/02/04 22:25 ID:???
>>822
DQN札幌人マジックプレイヤーが世間を
含む他の多くをナメてるんでねーの?
824NPCさん:04/02/05 00:46 ID:???
今回の日記読んでから掲示板見たんだが…
普通の掲示板でネタ振る時ってリンク張るよな?
なんであいつ等相先とアレだけ意志疎通取れるんだ?
改めて相先狂の凄さを思い知らされたよ…
825NPCさん:04/02/05 01:04 ID:???
全部自作自演だったりしてなw
826NPCさん:04/02/05 01:14 ID:???
>824
リンク貼ってるよ。
一番上の行右端の家マーク
827NPCさん:04/02/05 02:03 ID:???
>>ただ送り先がHJではなくWoCになっており、そういう点では
「HJに都合が悪い意見を握り潰される心配がないのはいいかも。」
という感じです。 (^^;


自分に言い聞かせてはどうだろうかね。
鯨のメール握りつぶしてんだろ?
828824:04/02/05 02:11 ID:???

     r' ,v^v^v^v^v^il
     l / jニニコ iニニ!.   
    i~^'  fエ:エi  fエエ)Fi   
    ヽr      >   V   <826thk!!
     l   !ー―‐r  l    
 __,.r-‐人   `ー―'  ノ_       ∩ 
ノ   ! !  ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i      |ヽ⊂ゝ
 ヽ ! ヽ、_     _.ノ  i  \    i )i三 |
ヾV /             ! /.入  /   /
これで漏れも素敵な相先ライフが他のsめるぜ!
829NPCさん:04/02/05 08:41 ID:???
なあ、順位予想してミラディンなりダークスティールなりが1boxもらえるのは
豪華賞品とは言わないのか?
スターターセットはどうでもいいがなw
830NPCさん:04/02/05 08:50 ID:???
>>172に書いてあったrebecaが復帰したらあいせんがなんて言うかの予想。

まあこの後復活したら復活したで、
「やっとWoCは重い腰をあげてファンの要望に耳を貸すようになったようです。
 これは、ある意味そこまでなりふりかまわなければならないほどマジックの売上が
 危機的状況に陥っていることを示している証拠といえるのではないでしょうか。


>あいせんがfoglio復活について書いた文

ただこの時点で Foglio さんを引っぱり出してきたという事は、過去のやり方をWoCが反省し方針転換をした、あるいはそうせざるを得ない位 Magic がいよいよ売れなくなってきた。そういう事なのかも知れません。


なんてわかりやすいキャラなんだ。
831NPCさん:04/02/05 10:39 ID:???
いい加減気づけよ、相先。
ミラディンブロックのテーマは「原点回帰」なんだよ。
ストーリー的にも、ウルザの魂が入ったカーンが作った世界なんだからアンティキあたりの世界を継承している。
《日々を食うもの/Eater of Days》なんてモロ狙ってるじゃねぇか。
リバイアサンだし、Mark Tedinだし、イラスト似てるし・・・。
832NPCさん:04/02/05 10:59 ID:???
ラブ湿布を弁護するわけじゃないが、別に原点回帰じゃないと思うが。
833NPCさん:04/02/05 12:59 ID:lauuonoX
原点回帰とは違う。どっちかいうと「懐かしの〜リバイバル」だね。
昔を知ってる人は懐かしさ感じたり、小ネタにほくそえんだり。
最近からの人は素直に目新しく、昔からの人に前の話が聞ける。

まあ、愛船は思考回路爆裂ショートしてるから気がつかないんだが
834NPCさん:04/02/05 13:34 ID:???
あと今回、イラストにも小ネタ満載だよな。
《酸化/Oxidize》で死んでるのはプラ天
《粛清/Purge》で燃えてるのは《強奪する悪魔/Reiver Demon》
《死面の映し身人形/Death-Mask Duplicant》でコピーされてるのは《清純な天使/Pristine Angel》
他にあるっけ?
835NPCさん:04/02/05 15:47 ID:???
Foglio さんだ!
836NPCさん:04/02/05 16:43 ID:???
最近、あのデブ調子に乗ってないか?
勝手に人のページをミラーするなんて、著作権的に問題だろ。
それに、元のページを書き換えた後で、そのまま残しとくなんて非常識だ。
まるで警察官か何かみたいな態度とりやがって。ぶっ潰してやる。
837NPCさん:04/02/05 17:01 ID:???
>>836
どこを縦読みするの?

ネタにマジレスすると、ここや噂裏で話題になったんで証拠隠滅される可能性が
あったので証拠保全の為に残しておいただけだろ。
サマやりますと書いてる馬鹿に対して、そのまま放置する方がJNRの立場からしたら職務放棄だろ。
JNRがやらなかったら他のジャッジの誰かがやったさ。
838NPCさん:04/02/05 18:16 ID:???
実際証拠隠滅したしな
839NPCさん:04/02/05 19:35 ID:???
どうでもいいが、ぶっ潰すとか恥ずかしくない?
840NPCさん:04/02/05 20:05 ID:???
ttp://www3.ezbbs.net/06/konnnoasami/

あほくさ。敵とか上等とか、とことん精神構造が餓鬼なんだろうなこいつら。
チーム宗男とかチームジョンが健在のときのほうが、マジックのチームはまともだったな。
流れに取り残された地方のチームってイタタなとこ多すぎ。
841NPCさん:04/02/05 23:12 ID:???
内輪の会話にしか見えんが
842NPCさん:04/02/06 01:00 ID:???
>>840
スターズその他の北海道勢は「ガキのグループ」の「チームごっこ遊び」以外のなにものでもないからなあ。
集まっての練習がチームを組む主な目的のはずなのに、奴らはそれをしないって公言してたわけだし。(某H氏のチームだけは別だけど)
他の地方の真面目なチームと一緒にしてはイカンよ。

奴らは大方「俺たち勢力争いしててマフィアみたいでカッコイイぜプゲラウヒョー」とでも思ってるんだろう。
ちなみに日記見てればわかると思うけど、精神構造が餓鬼なのは自明なのでマトモに相手してると疲れるよ。
ニヤニヤしながらヲチするのが多分正解。
843NPCさん:04/02/06 06:30 ID:???
>>842
北海道勢と言うより札幌勢。
3年くらい前までだったらまともなチームもあったけどな。
今の札幌はもう駄目。
844NPCさん:04/02/06 06:50 ID:???
愛船、ささいな揚げ足取りしてまでもHJに噛みつくなよ。
自分がされると怒るくせに。
845NPCさん:04/02/06 08:34 ID:???
(名・形動)[文]ナリ
ぜいたくで、はなやかな・こと(さま)。
「絢爛―」「―船」「―なホテル」
[派生] ――さ(名)
三省堂提供「大辞林 第二版」

金かけてなくてもいいっぽいぞw
ここまで必死だといっそ笑える。
846NPCさん:04/02/06 09:50 ID:oLrhc90D
箱やる じゃ文句いうし、アクエリみたいなプロモやればまた文句いうに決まってるし。
そろそろプロバイダによるあぼーんかなにか来ないかな。

地蔵様の天罰キボン
(買収祭り終了後)
847NPCさん:04/02/06 13:43 ID:???
>実はある方から「デュエル・マスターズの世界展開は、既に公式本の中で公に発表されている決定事項みた
いです。」という情報を頂きました。

ジェンコン(Gen Con SoCal)でデュエルマスターズの英語版は発表済みなのに何言ってんだろとか思った。
ジェンコンの運営会社のページを見に行ったら、WoC元社長のピーター・アドキンソンが、ジェンコンをWoCから
買い取ったって書いてあった。WoCも大きく出展してるようだし、別に両者の仲が悪いわけじゃないらしい。
ttp://www.gencon.com/displaysocal.aspx?file=company
そういや、ピーター・アドキンソンがWoC辞めたときに大騒ぎしていた馬鹿がいたなあとか懐かしく思い出した。
ソースは公開できませんが。
848NPCさん:04/02/06 18:22 ID:???
>ですから我々は「DCI公認レベル2ジャッジ」をスタッフの中に3人も揃えています!。
>Brassman 氏は「DCI公認レベル2ジャッジ」の資格を持っています。
>その他DFにはもう1人「DCI公認レベル2ジャッジ」がいます。


一人足りないけど?
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=judge/alljudges&tablefilter=Japan
誰なん?
849NPCさん:04/02/06 20:05 ID:???
あいせんの脳内にいる24人の人格のうち最も理知的である(という設定の)
ドクターアイセン、ゆでたまご(漫画家)の科学知識並みにはあてにできる。
850NPCさん:04/02/06 20:10 ID:???
>>848

それどこの書き込み?
851NPCさん:04/02/06 20:41 ID:???
>>849
「アデランス中野」の解説が浮かんできてワラタ
852NPCさん:04/02/06 22:50 ID:???
lancerがなんか変な企画始めたな
マゾになったのかと思ったよ
853NPCさん:04/02/06 22:51 ID:???
ポストに入ってた幸○の○学の冊子、暇だから読んでみたんだが・・・




言ってること相先にそっくりなのな(藁

「死後の世界は〜〜となっているそうです」
「繰り返しになりますが、死後の世界は〜〜となっているのです」
「臨死体験をすると〜〜と感じられます。ソースは公開できませんが。」

だいたいてめぇはなんで死後の世界のことがわかるんだyo
854NPCさん:04/02/07 01:16 ID:???
855NPCさん:04/02/07 01:28 ID:???
>>845

なんだかな。
「我々としては最終的には“福井にも競技 Magic を定着させたい”のですが」
とか言ってるしな。初志貫徹しろっての。
856NPCさん:04/02/07 15:04 ID:???
>>853
その手の新興宗教やらセミナーやらの手法が
相先の性根に染みついてると思われ
857NPCさん:04/02/07 15:45 ID:???
>>853
信徒ですが、さすがにあの福井のひとと一緒にしないでください。
858NPCさん:04/02/07 20:20 ID:???
>子供にも分かる(!?)電話相談室( 2004.2.7 )
>
>Q. 最近日本でも“ロード・オブ・ザ・リング”が話題になっています。映画3部
>作の完結編が上映中ですし、TVでも1作目が放映されました。確か Magic ってこ
>の手のファンタシー世界をモチーフにしたゲームだったはずですよね。この話題性を
>起爆剤に Magic も売り込む。そんな展開を Magic のメーカーは考えていないのでし
>ょうか。

>A. それはあり得ません。なぜかというと、 Magic のメーカーにいる“アート・デ
>ィレクター”というアホたれが、自分の趣味と独断で Magic の世界観をアメコミに変
>えてしまったからです。

 面白すぎるぞ、相先。ぜひともシリーズ化してもっと馬鹿なことを言ってくれ!!
859NPCさん:04/02/07 20:36 ID:???
ジサクジエンQ&Aですか
860NPCさん:04/02/07 20:43 ID:???
>>858
わかったよ、自分はこれで確信したよ。

 相 先 は ネ タ 師 だ っ た !


そうだと言ってくれよキバヤシ…。
861NPCさん:04/02/07 21:44 ID:???
WoCめった切りする俺って(・∀・)カコイイ!
辛口批評だからみんなに叩かれてる俺って(・∀・)カコイイ!

とか勘違いしてるんだろうな。
862NPCさん:04/02/07 22:34 ID:???
兄弟戦争から4000年も経っているのに、文明が進まない(ファンタジーのまま)世界ってのも変だけどな。
ドミナリア・ファイレクシア戦争で荒れ果てたから、4300年ごろのドミナリアはかなり昔に戻ったし。
863NPCさん:04/02/07 22:56 ID:???
機械文明は進まないだろうが魔法理論は洗練されていくんじゃないか?
あの世界の天才ってみんな魔法使いだろうし。
864NPCさん:04/02/07 23:00 ID:???
ウルザやタウノス、グレイシャン、アーカム・ダグスンみたいに、魔法じゃなくて機械の天才もいるけどな。
865NPCさん:04/02/07 23:02 ID:???
機械は進歩してるが、魔法はどーも進歩してないっぽいぞ・・・。
いや、機械も退化してるか。古代スランなんて、浮遊城に空中エレベーターに飛行戦艦だもんなぁ・・・。
866NPCさん:04/02/07 23:18 ID:???
何度も全体除去が飛んでるんで世界がリセットされまくりなんじゃないのか?
867NPCさん:04/02/08 00:39 ID:???
全部バリンのせい
868NPCさん:04/02/08 02:22 ID:???
>>866
どの世界にも生物全体除去があるからなあ…。

文明進む>ラスで使い手あぼーん>後世で機械発見>使い方がわからない
>使いかたが解明される>文明進む>繰り返し
869NPCさん:04/02/08 15:58 ID:???
ファンタジー世界をモチーフにしたからって
ステレオタイプのファンタジーである必要ってあるのか?
870NPCさん:04/02/08 16:03 ID:???
「自分が好きなファンタジーじゃない」=「ファンタジーじゃない」

              〜某妄言教総統白書〜
871NPCさん:04/02/08 16:13 ID:???
つーか嫌いならやめればいいのに・・・。
俺が嫌いな小説や漫画を発禁処分にしたら、ブックオフから4割の本は消えるね。
872NPCさん:04/02/08 16:16 ID:???
別に相先がマジックの世界観が嫌いなら嫌いでいいよ。
だけど

俺が嫌いな世界観=売れない世界観

というのは勘弁してくれ。
873NPCさん:04/02/08 16:18 ID:???
そーいえーばー
確か指輪物語が題材のカードゲームあったよねー。
そっちのほうが売り込むには最適だよねー。
まだ売っていれば、ですけどー。
874NPCさん:04/02/08 17:12 ID:???
ハリーポッターTCGが国内でも大人気でないと辻褄があわないな。
875NPCさん:04/02/08 18:00 ID:Ieeib1Ma
>>873
ME:TCGだね。確かやのまんが日本語版出してたはずだが。
おととしぐらいまでは近所のダイエーで見かけたんだが、
カードショップでは扱わなくなって久しいな…。
876NPCさん:04/02/08 18:10 ID:Ieeib1Ma
ME:CCGだった・・スマソ。
そういや、いまLord of RingsっていうTCGも出来てるんだっけ?
877NPCさん:04/02/08 20:58 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1889/

こいつの新しいコラムなんだが、MOX杯とやらは公認戦ではないのか?
《空僻地/Glimmervoid》カラーコピーって…。
この店長とやらも知ってたんだろうか。
878NPCさん:04/02/08 21:53 ID:???
そいつの書いてる文章、頭痛くなる。
頭悪すぎて。
879NPCさん:04/02/09 00:59 ID:???
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/community/bbs/read.php?FID=5&TID=18927
YPが釣られてないつもりで釣られてて笑える。
鯨に喧嘩売ってる香具師がいるのも吉。
まあ、さすがHJ板と言ったところか。
でも、HJ板って、鯨が一言言えばIPも全部出すんじゃないか?
880NPCさん:04/02/09 01:34 ID:???
>>879

ラブシップと比べるとYPなんぞどうでもいいな。
ネタが古い
881NPCさん:04/02/09 08:18 ID:???
>875
指輪のCCGはメーカーのICEがお亡くなりになって消滅。今出ているのは映画の写真を使った
別物。どっちも馬鹿売れしたという話は聞かない。ラブシップの理屈から言うと売れてるはず
なんだがなあ?
882NPCさん:04/02/09 09:43 ID:???
つーか、映画とか流行に合わせたTCGって 一 回 も 売れたことないわけだが・・・
スターウォーズしかし、指輪物語しかり、ハリーポッターしかり・・・
883NPCさん:04/02/09 13:36 ID:???
福井更新。
「自分で聞きに行け」
というのが率直な意見だが、今回はプロバイダからあぼ〜んされないように
注意深く書いてる。それもあって、まだ日本語にはなっている。
884NPCさん:04/02/09 13:42 ID:???
予想回答

Q1: Magic の過去の市場推移、そして現状を具体的にデータで
示して下さい。少なくとも遊戯王OCGはマーケットに関するデータを
毎年開示しています。もし Magic にそれと同じ事ができないと言うので
あれば、できない理由を教えて下さい。

A:あなたは我が社の株主でしょうか?そうでないならば、公開する義務はありません。

Q2: Magic オンラインが好調だという報道が先にありました。
しかし Magic オンラインの好調がリアルカード Magic の販売には
結び付いていないようです。 Magic オンラインへのプレイヤー流出に
対して販売店が取れる施策、及びWoCが実行しようとしている
サポートについて教えて下さい。

A2:オンラインでの成功は非常にうれしいことです。我々は、
オンライン・オフラインどちらも蔑ろにすることはありません。

Q3: デュエル・マスターズが日本で大ヒットし、世界展開も
予定されているようですが、今後WoCがデュエル・マスターズに
かまけて Magic の生産やサポートをないがしろにする可能性は
ないのでしょうか。過去に問屋や販売店は北米での Pok?mon
大ヒットの際にそのしわ寄せを食らっています。
今後は二度とあのような事がないよう願います。

A3:我々はMagicに対しても十分なサポートを行うことを約束します


まぁーテンプレどおりに対処されるのがオチだな。
こういう回答されたらされたで、どーせ叩くんだろうが。
885NPCさん:04/02/09 13:46 ID:???
てめーでやれよ、って話だな。
tu-ka,本気でwocに文句つけたいんなら、株買って株主総会で自分の主張ぶちまければいいじゃん。
886NPCさん:04/02/09 14:24 ID:???
>>885

ソレダ!
887NPCさん:04/02/09 15:35 ID:???
>Q1: Magic の過去の市場推移、そして現状を具体的にデータで示して下さい。少なくとも遊戯王OCGはマーケットに関するデータを毎年開示しています。
もし Magic にそれと同じ事ができないと言うのであれば、できない理由を教えて下さい。

K社は株式を公開している企業だから、業務実績の公開は義務ですが?


>Q2: Magic オンラインが好調だという報道が先にありました。しかし Magic オンラインの好調がリアルカード Magic の販売には結び付いていないようです。
Magic オンラインへのプレイヤー流出に対して販売店が取れる施策、及びWoCが実行しようとしているサポートについて教えて下さい。

ユーザー層は異なるのに、両方にアピールとは金の無駄使いでしょう。


>Q3: デュエル・マスターズが日本で大ヒットし、世界展開も予定されているようですが、今後WoCがデュエル・マスターズにかまけて Magic の生産やサポートをないがしろにする可能性はないのでしょうか。
過去に問屋や販売店は北米での Pok?mon 大ヒットの際にそのしわ寄せを食らっています。
今後は二度とあのような事がないよう願います。

MTGのほうが売れまくればいいじゃん。買わない宣言している人が何を心配しているの?


>そうなると説明会なんて今となっては不要だよなあ。これが私個人の偽らざる印象です。

物置会社のように宣伝費をバンバンにかけろという持論は引っ込めるのですね?



ちなみ、今回の神戸での、販売店への説明会予定などありませんから、すべてこの人の過ぎた妄想なんですけどね。
888NPCさん:04/02/09 16:43 ID:???
べつに愛船の肩を持つ気はないが。

HJは非上場会社だから公開の義務が無いのは理解。
ハズブロージャパンのサイトが見つからないし、ハズブローのサイトを見ても
上場しているのかどうか英文読解力が無いので分からなかった。米国で
上場していれば公開の義務があるよな? 米国の商法に詳しくないから分からんが。
889NPCさん:04/02/09 18:31 ID:???
>>888
子会社の個別の商品売上額まであげる義務はないよ。
890NPCさん:04/02/09 19:22 ID:???
販売データ公開しろだの北米の問屋がしわ寄せ食っただの、
もう十分クレーマーとして訴えられる域に達してると思うガナ

そもそも「ソースは公開できませんが」データで、全世界のマジック販売実績データ
持ってるんじゃなかったのかYo
891NPCさん:04/02/09 21:12 ID:???
>>887
販売店説明会ないのに暴走かい。
もし店員でもないのに出席していたら、漏れが質問のときに、
「HJ扱い商品の客でもないひとが紛れ込んでいます。真剣な話に釘をさしそうなので出って貰いたいと思います」
とやりたいなあ。(上司が出張費出してくれるかなぁ)
892NPCさん:04/02/09 21:57 ID:Qh+miLIk
>>887
その後の相先の駄文
------------------------------------------
私も神戸で販売店説明会に消費者代表として出席しようとしたのですが
いざ会場に入場したあとにHJかWOCの人間に通報(ぉ されて追い出されて
しまいました。おそらく、会場の中で発表される数字がよほど衝撃的(壊滅的?)
な数字であるため、邪魔な人間を追い出したのでしょう。

それにしても私もやたら有名になったものだと驚いています。とはいえ、
HJもWOCもこんな事をするよりもっとやるべきことが他にあるんじゃないですかね。
これじゃ総会屋と一緒だと思うんですがね(笑・・・えない
893892:04/02/09 21:59 ID:Qh+miLIk
>>887じゃないや、
>>891だった。
894NPCさん:04/02/09 22:08 ID:???
HJ社員との歓談会はあるかもしれないけどね。
こないだの横浜、出席率低かったからもうないかも。
895NPCさん:04/02/09 23:49 ID:???
ハズブローは上場している。NYSEのHAS。(こんな書き方で分かるなら888みたいなことは書かないか)
こっちはナローバンドなんでスルーするけど、ちょうどイベントあるっぽいんで貼っとく。
ttp://www.corporate-ir.net/ireye/ir_site.zhtml?ticker=HAS&script=1010&item_id=835676
896NPCさん:04/02/10 22:15 ID:???
>Q2: Magic オンラインが好調だという報道が先にありました。

未だにDarksteelカードはうpしてません。
しかもブードラは何とか開けるもののシールドトーナメントは未だ
再開のメドが立ってませんが何か?
897NPCさん:04/02/12 00:59 ID:???
>で、毎回気になるのが消費税と地方税。別に国内で消費したわけではないのになんで消費税なんでしょうか?この金額って結構バカにならないんですよね。BOXの価格から、そのまま利益で引かれるわけですから大きいです。これを何とか逃れる方法って無いのでしょうか?

脱税厨房店長ハケーン
898NPCさん:04/02/12 12:24 ID:???
そーいや、4月から
「10,000円(税抜)」とか「10,000円(税抜) 500円(税)」とか書いたら駄目になるんだよね。
必ず「10,500円」「10,500円(税込) うち税500円」とか書かなきゃ。
消費者からすれば、わかりやすくていいと思うけど。
899NPCさん:04/02/12 19:05 ID:???
>>898
へ〜


900ドゾー↓
900NPCさん:04/02/12 19:33 ID:ubNGK61G
900げと
ソースは明かせませんが。
901NPCさん:04/02/12 19:44 ID:???
>>897
輸出した時の消費税分は、確定申告のときに言えば引いてくれる。
輸入した時の消費税は、輸入時点から発生する。
いやなら、インヴォイスの商品価格を1/10ぐらいで書いて貰えば?

ところで、この脱税店ってどこの店?
902NPCさん:04/02/12 19:50 ID:???
まぁー店側としては、少しでも安く見せたいがために消費税分は抜いて表示するのが一般的だよな。
これからはパソコン198,000円!じゃなくて207,900円!(税込)になるのか・・・微妙だなw
そうすると税込み209,800円とかにするんだろーか
903NPCさん:04/02/12 20:41 ID:???
いや、税率が頻繁に変わるから、税別表示だったんよ。
また数年後張り替えないといけないなぁ・・・。
904NPCさん:04/02/12 21:19 ID:???
いややっぱ頭のケタを小さく見せるだめだろ「〜98」はお店の常套手段
905NPCさん:04/02/12 21:50 ID:???
>>903
頻繁に・・・?
平成元年に消費税導入、平成9年に5%に引き上げだったはずだが。
導入は16年前、引き上げは7年前だぞ。
お前さんいくつだ?
906NPCさん:04/02/12 22:02 ID:???
>>905
販売店のオジサンに向かって、年いくつだなんていうな!
実年齢より若く見られるんだけどさ。
907某店店長:04/02/12 23:18 ID:???
>906
禿同。
2,3年後の張替え必須だなぁ。
壁のシングルの張替えウゼェ〜Yo
それ以上に、50ページはある価格表の作り直しが大変。
908NPCさん:04/02/12 23:22 ID:???
そのまんまの価格シールで税込みにしちゃえばいいだろ
ケチケチすんなカード屋
909NPCさん:04/02/12 23:26 ID:???
あーそっかー。シングルカードも全部税込み価格表示にしなきゃいけないのか・・・。
20円→21円
50円→52円
とか気が遠くなるなw
ネットショップならちょこっとプログラム書いて全部書き換えさせるだけでいいんだろうが。
910NPCさん:04/02/13 03:00 ID:???
20円→税込み25円
50円→税込み60円

これだ!
911NPCさん:04/02/13 03:11 ID:???
>>908
それをするとPTAママが便乗値上げなどと言いに来る罠
912NPCさん:04/02/13 06:28 ID:???
便乗値下げだろ?
913NPCさん:04/02/13 12:00 ID:???
>>912
なにそれ?お子様の思考は理解不能。
914NPCさん:04/02/13 12:23 ID:???
>>913


   笑 い を と り に き ま し た 。



915NPCさん:04/02/13 13:59 ID:???
20円→税込み20円

だとありがたいよねぇー
916NPCさん:04/02/13 15:43 ID:/SQWjrya
追加攻撃で愛船プロバイダからあぼーん マダー
917NPCさん:04/02/13 15:48 ID:???
>>912
それをいうのなら「同時値下げ」「事実上の値下げ」だろうな。
918NPCさん:04/02/13 21:31 ID:???
あいせんまだー?チンチン(AA略
919NPCさん:04/02/14 02:02 ID:???
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

こことか読んでたんだが、相先とかぶるところがおおいな。
まじで読んでみ
920NPCさん:04/02/14 02:37 ID:???
ラブシップはチョソってことか?
921NPCさん:04/02/14 03:52 ID:???
>>919
チョン以上に痛い嫌韓厨だな・・・
922NPCさん:04/02/14 07:55 ID:???
>921
こいつは自分が嫌韓厨ってことを自覚してるよ。
それがラブシップとの大きな違いだ
923NPCさん:04/02/14 08:24 ID:???
>>919
愛船と似てるな。
世間の奴らは無知ばっかだと見下して、自分がそれを正してやる!みたいな感じが。
924NPCさん:04/02/14 19:15 ID:???
つまり、ラブシップもまほきゃすクラスになれということか…
925NPCさん:04/02/15 19:01 ID:???
2月14日(土) 9:00より第55回カード破産オフを開催します。参加希望者の方は、オフライン掲示版の方に参加表明するか、やまぴいまでメールをください。


ひさびさにYPの目に悪いサイト見に行ったら噴出しちまった。
よりにもよって“その日”かよw
926NPCさん:04/02/17 18:18 ID:???
「忙しかったもので」と得意げに日誌をはじめると思うな、福井のヤツ。
低収入がよく言うぜ。
と、ソースはないけど御大並の憶測でモノを言ってみるテスツ
927NPCさん:04/02/17 19:05 ID:???
wotcのどの社員よりもステータス劣ってるくせしてよく文句つけられるよなあいせん
928NPCさん:04/02/17 20:50 ID:???
>>927

そんな事いったらYPばかにできなくなるから言うなや。
あいつよりもステータス高いのは無理よ
929NPCさん:04/02/17 21:17 ID:???
>>928がよく意味が分からないんですが
930NPCさん:04/02/17 21:33 ID:???
ttp://diary.note.ne.jp/d/27739

みの人キタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!
中文あるってよ。
さあ、どうする御大。
931NPCさん:04/02/17 21:52 ID:???
>>929
そりゃ天下のMS社員だからなぁw>YP
932NPCさん:04/02/17 22:18 ID:puZxjzqI
>>931
あいつM$の社員なの?日記見た感じではH立グループっぽいンだけど。
933NPCさん:04/02/17 22:37 ID:???
いくら一流企業の人間だろうが、中の人間が糞なら社会のクズ
934NPCさん:04/02/17 23:05 ID:???
>>933

そんなに悪い奴ではない。
相先と比べるとね。
935NPCさん:04/02/17 23:06 ID:???
一緒だよ。
飲酒運転で人轢く奴も小学校へ包丁片手に突撃すんのも、どっちも基地外。
死んだほうがいい人間に分類される
936NPCさん:04/02/17 23:10 ID:???
じゃぁ殺して来い
937NPCさん:04/02/17 23:30 ID:???
ひ、ひどいなおいw
938NPCさん:04/02/18 01:05 ID:???
[YP]ちょっと基地外を殺すスレ[福井]
にしようかここ
939NPCさん:04/02/18 01:32 ID:???
つーか中国語は発売前から予約とかあったよなぁ...<dst
940NPCさん:04/02/18 02:32 ID:???
単に日本に入ってこなかっただけじゃないのか?
941NPCさん:04/02/18 10:08 ID:???
>>中国語版

 田舎物の情報収集能力なんてその程度なんだろうね。

 真面目に相手をするだけ馬鹿なので、夕刊フジとか読む
 感じで、電波を楽しむのが、正解かと。
942中山悟 ◆AyLFkZ./XI :04/02/18 12:28 ID:???
やまぴい? ああ・・よっちゃんね
最近見かけないんだけど まだ引退してなかったのかw
943某店店長:04/02/18 14:10 ID:???
>中国語版
これには昔っから、
大陸中国用の簡略字体版と、
台湾や東南アジアの華僑用の繁字体(日本でいう旧漢字)の2種類があった。
今回生産中止になったのは、繁字体の方。

まあ、あれだ。
公用語が英語である、シンガポール、マレーシア。
MTGを買えるような富裕層のほとんどがバイリンガルな台湾、香港。
上記のような国向けの繁字体版は必要度がほとんどない。
WOCが生産中止にしたのは、コストダウンからして当然の帰結だろう。
ソースは公開できませんが。
944NPCさん:04/02/18 14:36 ID:???
ああ、そういや2種類あったなぁ…
しかし、元々簡略字体版ってあんまり日本で見ないね。
あんまり輸入されてないのか?
945某店店長:04/02/18 16:21 ID:???
>944
簡略字体って、日本人には読めない(読みづらい?)から売れんのだよ。
それで昔大失敗したのはここだけの秘密だ。
946NPCさん:04/02/18 17:19 ID:???
ハングルも読めなくて売れなかったね
947NPCさん:04/02/18 19:03 ID:???
去年、韓国でアンケートを行ったところ、

日本人は好き?嫌い?       嫌い9割
日本に対する一番のイメージは?  低俗


実話。(読売新聞)
何でこんなやつら好きになってやら無いといけないんだ?
別に嫌韓でいいじゃん。
>>919 結構好きだぞ


ちなみに同じアンケートでの日本側、
韓国人は好き?嫌い?       双方5割
韓国に対する一番のイメージは?  キムチ (2位焼肉)

日本側は好き嫌いの以前に“知らない”そうですw
948NPCさん:04/02/18 20:07 ID:???
火病(ファビョン/Hwapyung)
世界で朝鮮半島だけに存在する、朝鮮民族特有の病気。
怒りを抑え過ぎて発生する「鬱火病」の略語で、強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという。自分の思い通りにならないことが重なることで発生することが多い。


朝鮮民族特有?
.....愛船もYPもそうだと思うのだが.....
949NPCさん:04/02/18 20:55 ID:???
>>948
奴らは朝鮮m(ry
ソースは公開出来ませんが。
950NPCさん:04/02/18 22:28 ID:???
>>947-949
嫌韓話は板違いなので、そっちをメインに話したいなら他所でお願い。
951NPCさん:04/02/18 23:33 ID:???
てか、あちらさんに嫌いといわれたのが嫌韓でいい根拠や
こちらが好きになる必要がないという根拠にはならないのでは

>950
ごめん、話、伸ばしちゃった。
952NPCさん:04/02/18 23:46 ID:???
>>951
気にするな947の脈絡のなさがすべて悪い。
953919:04/02/19 00:20 ID:???
すまん。全部俺がふったせいだ。
なんかにてたもんでな。
954NPCさん:04/02/19 01:55 ID:???
そろそろ次スレの季節なわけだが。
漏れとしてはマジックねっと界の守護神たるあの御方に次スレを立ててもらいたいわけだが。
その辺どうよ?>ALL
955NPCさん:04/02/19 02:51 ID:???
誰かワカンネ
956NPCさん:04/02/19 03:16 ID:???
フツーに980が立てればいいだろ。
957NPCさん:04/02/19 10:05 ID:???
つーか愛船が自分で立てたら面白いだろうな。
958NPCさん:04/02/21 00:18 ID:???
http://www.mitene.or.jp/~aysen/essay/essay_080.html

エッセイ更新
もう触れるのも面倒だな
959NPCさん:04/02/21 04:14 ID:???
>>958
ソー(ry

あえて言わせてもらえれば
「日本の Magic に起こっていること」じゃなくて、
「HJに起こってること」を書いて彼はどうするんだろう?

率考えれば98年当時に戻ってるだけだし、
妙な営業妨害のクレーマーの存在考えれば
不況の世の中でがんばってる企業だと思われw
960NPCさん:04/02/21 09:25 ID:???
あいせんは馬鹿
961NPCさん:04/02/21 11:33 ID:???
皮肉なことに愛船の存在と主張こそがHJを擁護する人を創り出す温床であった
962NPCさん:04/02/21 12:27 ID:???
愛船がいなかったらhjに批判的な意見ももっと大っぴらに出ていそうな気はする。
ソースは公開できませんが。
963NPCさん:04/02/21 13:03 ID:???
> 前回のエッセイにて私は「今はHJやPHの売上に占める Magic の比率は低いのではないか?」という話を書きました。
>この見方に関しては、今回の結果から訂正をせざるを得ないだろうと考えています。やはりHJとPHの売上に占める
>Magic の比率は相変わらず高く、そしてそれが売れなくなった故に両社とも前年度の好調振りからは想像もできない
>苦境に立たされている。データを見ればそう考えるのが普通だろうと思います。

前提として「今はHJやPHの売上に占める Magic の比率は低いのではないか?」と考えていたなら、
「あのデータを見れば、マジックの売り上げに関係なく、別の分野が落ち込んでいる」
と考えると思うんだが、
自分の都合の良い解釈があれだけ出来るのは一種の才能だな。
964NPCさん:04/02/21 13:24 ID:???
誰か
>Magic の比率は相変わらず高く
の考えに至った理由聞いてきてよ。聞くだけにしとかないと得意のアク禁飛んできちゃうし
965NPCさん:04/02/21 15:23 ID:???
>>958
(上場企業じゃないので経理データ発表しなくてもだけなんだが)
HJは儲かっているので宣伝費をもっと掛けろ!という持論は、いつ撤回するのでしょうか?

ほかにも
>例えば先だっての Magic 値下げの際にHJの取り分がほとんど減らされなかった
いいえ。問屋出荷値段m概算で23円も値下げしましたよ?

> 前回のエッセイにて私は「今はHJやPHの売上に占める Magic の比率は低いのではないか?」という話を書きました。
>この見方に関しては、今回の結果から訂正をせざるを得ないだろうと考えています。
主張している通りのデータなのに、なぜ前言を撤回をする??

>Magic 全盛期と思われる時期の売上増が、コンビニでの Magic 取り扱い開始といった
いいえ。限定的にしか扱わなかったですよ。
むしろ、日本語スカーシから゙のパッケージ変更はなんのためなのか知っているのかな。
966NPCさん:04/02/21 15:39 ID:???
今回のエッセイでわかったこと。
どの玩具メーカーも軒並み売上を落としている慢性的不況の中で、
相先がマジックはもう駄目だと吼えていた2002年まで
着々と利益を伸ばしていたHJはすげえ。
そして、このデータから歪んだ妄想を生成してしまう彼はもっとすげえ。
言葉の意味はわからんが、とにかく凄い電波だ。
967NPCさん:04/02/21 17:29 ID:???
968NPCさん:04/02/21 18:51 ID:???
コピペ改造しただけじゃん
969NPCさん:04/02/21 21:01 ID:???
967必死ダナ

それにしても、
今回のエッセイ、十分プロバイダあぼーんなレベルだと思うんだが
福井のプロバイダの目はfusianaか(W
970737:04/02/21 22:16 ID:???
>>966

いいこと言った。
971NPCさん:04/02/21 22:17 ID:???
にらとぴあなんてこのスレのウォッチ対象になるようなトコじゃないだろw
967は日本語版スレ読んでないのか?w
972NPCさん:04/02/22 01:29 ID:???
(o・∀・)ニラニラ
973NPCさん:04/02/22 03:39 ID:???
福井増強版を別の板で見かけた。
974NPCさん:04/02/22 15:32 ID:???
裏噂を『卒業』してこっちに移動。
現実が見えていない可哀想な厨房です。
ttp://diary.note.ne.jp/d/40065
975NPCさん:04/02/22 15:57 ID:???
読んでてかわいそうになってくるな。
地蔵様のこともしらんであんな話してるとは。あほや。
976NPCさん:04/02/22 17:50 ID:???
俺、海老はまともなやつと思ってたんだけど、
一連のやり取りとか自分のサイトのBBSとかみると、痛くてたまらない人に見えてきたんだけど
気のせい?
977NPCさん:04/02/22 19:57 ID:???
変にまじめなんだろうな。
だから煽りとか筋の通らない書き込みをスルーできないんだろ。
星の船の書き込みも星擁護目的ってわけじゃ無さそうだ。
担当ジャッジに事実確認にいったって所も、一応筋は通ってるし。
978NPCさん:04/02/22 20:21 ID:???
海老は「空気読みすぎ」だと思われ。
本来真面目なのに、その場の雰囲気に流されすぎ。
言い換えると誰にでもいい顔しようとしすぎるんだろう。
そう言う意味では、ジャッジのTノと似たようなもんだな。
979NPCさん:04/02/22 20:47 ID:???
Tとは違うだろ。。。
Tは嫌いな奴には露骨に嫌な顔するしな。。。
980NPCさん:04/02/22 22:40 ID:???
>とりあえず米村ってひとへ
いやぁこの言い方笑わせてもらった
981NPCさん:04/02/22 22:43 ID:???
いい根性してるよなぁ。さすがロシア領。
982NPCさん:04/02/22 22:48 ID:???
>>979
×嫌いな奴
○最低限のルールを守らない奴、具体的には屑星
983NPCさん:04/02/22 22:59 ID:???
スレ立てどうよ?>>980
984NPCさん:04/02/22 23:08 ID:???
旬が終わった愛船の人よりこっちですなぁ・・・
愛船の人はもうなんかパターン同じだし、飽きちゃったらからねぃ
985NPCさん:04/02/23 00:23 ID:???
潮吹き更新。
お地蔵さまってのはほんと気が長いのか馬鹿なのか。
そんなに温情かけても、絶対奴らは反省なんかしないのに。
むしろ「公人が頭下げてる! 漏れらサイキョー!」とか思いかねない。
一息に叩きつぶしてやるほうが奴らのためでもあると思うんだが。
986NPCさん:04/02/23 00:27 ID:???
>>985
お前は怒った鯨の恐ろしさを知らない。
そう、あれは4500年ほど昔だったか・・・
鯨の怒りで大陸が2つ沈み、燃え盛る炎は世界を7日間焼き尽くし、地球上の生物の96%が死滅したという・・・。
987NPCさん:04/02/23 00:30 ID:???
AA略 はやく次スレが立ちますように・・・ ナモナモ
988NPCさん:04/02/23 00:50 ID:???
立ててみる>新スレ
スレ立て初めてなんで叩き勘弁な
989980:04/02/23 00:54 ID:???
980ゲットに気付かずあわてて今立ててきました
しばらくの間、過去ログ落ちを防ぐためにこっちの1000取り合戦は控えてください

マジックねっとウォッチング 第17版
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077464975/l50
990980:04/02/23 00:56 ID:???
自分がもたついていたせいで重複スレができてしまって申し訳ない
988さんもすまん
991NPCさん:04/02/23 01:04 ID:???
埋め
992NPCさん:04/02/23 01:35 ID:???
うめ
993NPCさん
うめ