新人勧誘の心得

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1本年度勧誘担当
毎年春になるとうちのサークルでは新人勧誘を行うんですが、何の因果
か今年の担当に選ばれてしまったんです。悲しいかな俺は去年始めたば
かりの素人。新人の勧誘といわれても困ります。そこで皆様にお聞き
したいのです。新人を勧誘するための心得を。どんなことでもいいです。
お教え願えないでしょうか。
2前橋ハァハァ:03/04/03 07:39 ID:???
2げとー
3NPCさん:03/04/03 07:42 ID:???
>>1サクラを用意汁。
4NPCさん:03/04/03 08:21 ID:???
担当、ないし連絡先に女性会員の名前を使わせてもらう(重要)
5NPCさん:03/04/03 09:19 ID:???
>>1
無闇にスレを立てない。
6新人勧誘担当:03/04/03 09:41 ID:???
>3
なるほど。サクラを用意するですか。どんな人がいいでしょう?
>4
すいません。うちのサークル女性いないんです…
>5
もしかして雑談スレなどで振るべきだったのでしょうか?よろしければ他に見ておくと良さそうなスレも教えて頂けるとありがたいです。
7Nilさん:03/04/03 09:46 ID:???
何のサークルだイ?
85:03/04/03 09:59 ID:???
>>6
卓ゲー板総合雑談はこちら。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033320202/l50

専門的に逝くなら、サークルの指向や活動内容を考慮して
板トップの各ジャンル雑談から選択汁!
9NPCさん:03/04/03 10:00 ID:???
卓上カバディ研とか?
10新人勧誘担当:03/04/03 10:20 ID:???
>7
大学のサークルです。毎年この時期になると2年生が新入生を勧誘することになっているのです。
>8
サークルの指向は特に明確には設定されておりません。専門的というとどのようなものを指すのでしょうか?
>9
さすがにカバディはやっているのを見たことは無いですw

せっかくなので皆様に質問を。

これから勧誘する新人の中には当然TRPG未経験者が少なからず含まれます。このような人たちにTRPGとはどのようなものであるかを
説明する時にどのように紹介すれば魅力を分かってもらえるでしょう?また、最初にプレイするシステムは何が良いと思いますか?
11前橋ハァハァ:03/04/03 10:49 ID:???
>>1の所属してるのはTRPGサークルのようだが、
専門というとTRPGとかTCGとか、ボードゲームとかそういう話。

紹介にはまず見学させるっつーのがよくある手だね。
システムはそのサークルごとの好みがあるから一概には言えない。
というか去年の勧誘担当者に相談するもんじゃないのか、普通。

それと女がいないのは痛いな。どこかから借りて鯉。
12NPCさん:03/04/03 10:58 ID:???
何の前振りもなくTRPGサークルだとコンセンサスが取れると思った>1の想像力のなさも相当なものだ
13前橋ハァハァ:03/04/03 10:59 ID:???
いちおう誘導もしておくか。
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 9◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048959112/

初心者プレイヤー向けTRPGのスレって今ないのか。
14新人勧誘担当:03/04/03 11:11 ID:???
>11
もちろん何度か相談はしましたよ。一人の意見よりも色々な人の意見を聞いたほうが良いかと思ったのですが、駄目でしたか。
>12
一応卓上ゲーム全般のサークルなんです。主にTRPGですけど。けど、途中の書き込みからだとTRPG専門に聞こえても仕方が無い
ですね。以後は気をつけようとおもいます。
>13
個人的には『新たな卓上ゲーマーを増やすためのhow to』を皆さんに聞きたいという意味もこめて立てたのですが、やっぱり最初は 
雑談スレで聞いたほうが良かったでしょうか?
151行クソレス (´ε`)屋:03/04/03 11:31 ID:???
他のサークルと同じようなもんだろ、未経験という点では。
16前橋ハァハァ:03/04/03 11:47 ID:???
>>14
そういうコンセプトなら、こんなのあったな
http://game.2ch.net/cgame/kako/1026/10260/1026094240.html
17NPCさん:03/04/03 15:24 ID:???
誘導先にいないようだからここにレスつけるぞ。

まず、>>1が心得としてどんな事を聞きたいのかはっきりさせる為に
この質問に答えて欲しい。

1:どんなサークルに所属しているのか

人数、活動内容(月何回か、主にどの作品を遊ぶか、一回完結なのかキャンペーンするのかなど)
サークル構成員の方向性(いわゆる秋葉系とか真面目な学生が多いか半分社会人化しているとか)

2:これまでやって来たTRPG歴

キャリア…は1年っぽいな。
最初に知ってから何年なのか、どんなルールを知っているのか、
最初にやったルール、よくやるルール、一番好きなルール嫌いなルールは何かなど。

3:新人勧誘担当として言われている仕事は何?

単に口頭で説明すればいいのか、広報としてビラ・看板も作るのか
サークル説明会で演説せねばならないのか説明用テーブルでGMしなければならないのか、など。

ほとんどの問題は、傾向を洗い出せば自然と対策が見えてくるものですからw
18NPCさん:03/04/03 21:00 ID:???
つか1がここで勧誘しろ
19新人勧誘担当:03/04/04 00:56 ID:???
今日は一日中新入生向けのシナリオのテストプレイでした。
>16
なるほど、こんなスレがあったのですか。読んでみます。感想は後ほど。
>17
では、一つずつ答えて行きます。
1…人数は20人程度、活動内容は週2回のキャンペーンプレイ(ただし同じシステムで週2回、では無く別々のシステムで週1回
ずつ2回行う形式)を半年間入れ替えで年2回おこなっています。システムの指向は各自バラバラなので特に有りません。それぞれが
好きなシステムをやっています。
メンバーは主だったメンバーである4年オーバーの濃い先輩が今年たくさん卒業したため、2年生や3年生などの比較的薄いメンバーが主体
です。まあそれなりにみなオタクですが、勉強をさぼってまでやるという人はほんの一部です。
2…最初に知ったのは高校生のときなので、知ってからは3年といったところです。ルールはFEAR系とSNE系はそれなりにわかります。
最初は月並みにSW。最近良くやるのはアルシャードやゴーストハンター02、それとSWといったところです。
一番好きなのはゴーストハンター、嫌いなシステムは特に有りません。
3…広報としてはシステム紹介等のパンフレットを先輩が作成し、それを見せながらの説明を行う予定です。とりあえず最初にそれで
興味を持ってもらい、その後の説明会で実際にGMをやるよう言われています。また、始める前の軽いシステム説明も行わなければ
なりません。私はゴーストハンター02でそれを行う予定です。

これくらいでよいでしょうか?

2017:03/04/04 02:02 ID:???
>新人勧誘担当
俺、お前の学校のOBなのかもなw

説明の方は普通に思う所話せばいいだろう。
変に演説風になって熱く語ったり、反対にモテナイとか自虐ネタに走るとかしなきゃ多分OK。

歓迎でゴーストハンター02か……
このへんは人によって意見が真っ二つなんだが
俺としては変に初心者向けに簡単に出来ているか、よりも
GMが慣れて好きだから質問に答えながら魅力的なゲーム出来るかの方が
大事だと思う。そこにだけ気を使え。

具体的には、キャラメイクの話しながら「この子は何がしたいんだろう?」と考える。
綿密にデータ効率求めるのか、大雑把に設定考えてから作るのか、イラスト描きはじめるのかw
本当の初心者で反応が薄くても丁寧に接すれば自ずと見えてくるさ。
211行クソレス (´ε`)屋:03/04/04 14:31 ID:???
ちゃんと卒業できるような環境にしとくのが先輩の努めだと思われ
22NPCさん:03/04/05 08:41 ID:???
俺も大学のTRPGサークルで新歓活動中なんだけど、
正直なところ新歓のやり方は大学によってかなり方向性が違うと思うので
アドバイスはあまりできないなあ。

っていうか、2回生は1人なのか?他の担当者にも相談しろよ。
23新人勧誘担当:03/04/05 09:18 ID:NQMORQfv
やっと>16のスレ見終わりました。参考になりました。ありがとうございました。
>20
なるほど、下手に気負わずやれということでいいんですよね。気をつけます。
>21
おっしゃるとおりで返す言葉もありませぬ。一応今のメンバーは留年なしを目指しているんですがね。
>22
おお同士!とまあそれはさておき。
うちは今新2年が5〜6人いるです。今日あたり集まって話し合いをする予定です。
それと大学サークルならではの問題で恐縮なんですが、マスターどうしてます?うちの大学だと毎年卒業していなくなる人がいる、
3年になると何だかんだで忙しい(4年生は言わずもがな)のでこれなくなる人も少なくないということで基本的に数が足りないのですが。
まさか一年やそこらでキャンペーンできるほどにまで育つ人がそうそういるとは思えないし、経験者が上手く入ってくるとも限らない
(去年は新入生全員が初心者でした)ので、できればそちらではこの問題にどうやって対応しているかをお聞きしてみたいです。
2417:03/04/05 11:02 ID:???
>23
出自がばれるかもしれんが答えようw
俺のいたサークルは基本的に週3回活動していたんだが、
それを「キャンペーンする日」「班ごとに遊ぶ日」「自由に集まる日」と分けていた。

キャンペーンは3年とか元々経験のあった2年とかが各テーブルのGM確定で。
班ごとに遊ぶ日は各班で順番に好きなルールでGMをやっていく。
自由に集まる日は文字通り空いている人間が集まって適当にGM決めると。

この方式だと、誰でも班ごとの日にGMせねばならないのでいわゆる
出来ないと決めつけて試みようとしないPL専の発生を阻止。
やってみれば俺出来るじゃん?とか俺もしかしていけてる?って感じたら
自由に集まる日に「俺GMにチャレンジするわ!」と名乗りを上げたら
優先してあげる&黙って楽しんで終わってからアドバイスって言う暗黙の了解があったから
わりとうまい事回っていたのさ。
2517:03/04/05 11:10 ID:???
GMに関しては出来る、出来ないってのは確実にある。
例えば、ランニングをやって体力があった人間と文系で机に齧りついていた人間が
一緒にサッカー始めたら多分ランニングしてたほうが先に通用するように。
GMの場合は「世の中にどんな事件があるか観察しているか」と「相手の喜ぶように振舞うのが苦じゃないか」かな?
>最初から通用する人の持っている能力

時間がないなら、今期はこの基準で最初にマスターしてもらう人決めれw

出来るようになるためには……とにかくやれ!ってのも時代遅れだな。
基本的な対策はそういったスレッドにいって過去ログ読めばいい事が混じってるはずだから参照。

俺から言えるのは、ネタ不足でGM出来ないと思ってる人は
現代物なら夕刊紙、ファンタジーなら歴史系の読み物(お奨めは文庫サイズの雑学本)で
とにかく起きる事件の類型を覚える事に尽きると思う。
仕切る自信がないなら、その自信のなさが逆に気配りに繋がると信じてやってみろ。
26NPCさん:03/04/06 02:12 ID:???
とりあえず笑顔で! これ一番大事!

あと勧誘するときは二人組み(できれば片方は女の子が好ましい)で。
二人で挟み込んで半ば強引に話を聞かせることができる(w
下手に「TRPGというのは云々〜」というような詳しい説明はしない。
確実に引かれるし、時間の無駄。 「みんなでわいわいゲームやってる
んスよ〜」くらいに留めておくべし。
27NPCさん:03/04/06 06:51 ID:???
>>26
そのやり方はまさしく宗教の勧誘じゃないか(w
28NPCさん:03/04/06 12:38 ID:???
まあ、手段モラル後のトラブル一切問わないで頭数さえ揃えばいいってなら
有効な作戦ではあるがな。>26の方式

最近はそういうの多い(例:阿呆BBのモデム配ってる人)から
挟んで強引モード入った瞬間に絶対相手にしないと決めて掛かる人もいる。
それに、皆でわいわいゲームやってるでやってきて
キャラメイクの煩雑さで挫折したり、他人のロールプレイに引いて去るケースも多い。

結論から言うと26作戦はやめれ。
29( ´Д⊂ヽ ◆DQN2IILb4w :03/04/06 22:08 ID:KSisJOh5
見学は絶対駄目みゅ〜
30NPCさん:03/04/06 22:59 ID:OGSCS7Kf
大学サークル系コンベンションってどうよ?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982604857/
31新人勧誘担当:03/04/07 12:25 ID:LbK9UwSR
>24-25
なるほど、とにかく一度は何が何でもGMを一度やらせてみるのが重要ということでよいのでしょうか。それとネタが無いといっている人には
参考になりそうなものを紹介すると。いい方法ですね。うちの形式だと授業期間中は無理だから、夏休みにでも試して見ますかね…
>26
そうやって無理に引き込んでもあくまで欲しいのはメンバーではなくちゃんと付き合ってくれるプレイヤーですのでちょっとそれは…
>28
はいです。そうするとやっぱり正直に面倒くさいところもあると伝えた方がよいようですね。
>30
コンベションですか…出来れば在学中に一度は出来るといいなあ…昔の先輩が文化祭の企画としてライブRPGをやったという伝説が
残ってるんですが、その頃の資料って残ってないよなあ…
それはともかく、一度大学でコンベションをやってみるというのもいいかもしれませんね。今期は無理ですが。
32( ´Д⊂ヽ ◆DQN2IILb4w :03/04/07 22:50 ID:2MM6a4AK
応援するみゅ〜
3326:03/04/07 23:43 ID:???
宗教の勧誘か〜。 言われて見ればそうかも。

でも、まずは人に来てもらわないことには話にならない。 来てもらった後は
『来る者は拒まず、去るものは追わず』の精神で。 
TRPGを知ってもらうという点からも、待ちの姿勢でいるのはよくないと思う。
34NPCさん:03/04/08 00:07 ID:???
うわっ、なんか同じ学校かも。
これで7日に説明会があって参加新入生が四人だったりしたら確立上がる。

新入生側の意見として言わせてもらえばしつこく誘われると引くかも。
初対面の人に親しく話されると怖いので目の前でコント的な会話されると落ち着く。
……ってそんなの俺だけか?

創作系のサークルの人はそう言うのに興味がある人も結構いるから(自分とかその口)
掛け持ちするように勧誘してもらっても良いかも(藁
35NPCさん:03/04/08 00:44 ID:???
掛け持ちで いいよと言って 入れたから
大勢いるけど 幽霊部員
36NPCさん:03/04/08 01:00 ID:???
相手も選ぼうよ……
創作系って言ったのは興味のある人が多いからだし……
3722:03/04/09 00:25 ID:???
新歓の忙しさに足が遠のいてた。

>23
詳しく書くとバレルので控えるが、やはりGMは1度はやらせてみる方式だな。
ただ、初心者には無理なのである程度新入生も経験をつんだ頃が望ましい。
あとは、GM技術を高めるという目的意識を持ってセッションに参加するとか。

ちなみに俺のところでは、未経験で入ってきた人間が
2年目にキャンペーンマスターする事も結構あるぞ。

っていうか、卒業生が頻繁に遊びに来るのであまりGMには困らんのよ。
こんな事書くとどこの大学かばれそうだが。
38NPCさん:03/04/09 01:34 ID:???
私の所属するサークルでは、1年は3月にはコンベンションのGMさせられますた。
ほとんど全員、サークルに入った時にTRPGを始めたばかりの連中でした。

結論から言えば、なんとか乗り切って、成長したわけですが
新入生獲得に必要なのは、横のつながりを持ってもらうことかなと思った。
サークル以外に接点を持つと、定着率がハネ上がるんじゃないかな。
共にゲーセンに行くとか古本屋巡りに付き合うとか。(まとめて退部される危険もあるが…)
あ、共通の敵ができるとかもアリかもしれませんね、諸刃の剣ですが。

今年は初心者向けにD&Dのスペルカードを作ってみた。表面には呪文の詳細をコピーして貼る。
魔法が初心者には少々ややこしいので小道具で効かせてみようかと。
http://mcy.k-server.org/s_card.htm
余力があれば情景描写用に風景とか写真やイラストを用意できるといいなぁ。
"酒場”とか"宿屋"なんて言われてもホントに初心者だったら分かんないだろうからなぁ。
39新人勧誘担当:03/04/09 07:27 ID:???
いよいよ今日から本格的に新人勧誘が始まります。今年は何人入ってくれるかなあ…
>33
ああ、まずは人集めが重要だという意味でしたか。それなら分かります。待っていても始まらないというのは肝に銘じておきます。
>34
確かにしつこい勧誘は下手をすると回りまで引かせて逆効果になりそうですね。きをつけます。
>35
う…それはつらい
>36
なるほど、創作系の人は確かに適正ありそうです。実際先輩の中には結構いましたし。
そこでみなさんにお聞きしたいのですが他にはどんな人が卓上ゲームに向いていると思いますか?
>37(22さん)
新入生にPLもGMも両方経験してもらう。これは非常に重要なことだと思います。そこでお聞きしたいのですが、あなたの学校では新入生
にGMをやってもらうのは大体どの程度の経験を積んでからですか?プレイ回数、プレイ暦どちらでも構いません。
>38
ああ、耳が痛い(笑)
今の2年生は横の繋がりが今ひとつ弱いです。サークル内で大きく分けて2つの派閥(FEAR型とSNE型)になってしまっていて、
それぞれの派閥に属する2年生が繋がらなかったのが大きな原因ですね。今年はできれば新入生にも1年かけて色々なシステムを
体験して貰いたいなあ…個人的意見ですがSWしか出来ないというのは色々損をしているように思うので。
なるほどさすがに初心者向けに関してよく考えられていると思います。俺もサマリー用意するとか考えないとなあ…
40( ゚Д゚) ◆DQN2IILb4w :03/04/09 21:45 ID:0NNJhF8I
お友達は大切みゅ〜
4122:03/04/09 22:12 ID:???
>39
前期でみっちりプレイヤーをやってもらって、
GMは基本的に後期(9月)からやってもらう。
プレイ歴などは人によってかなり違ってくるがが、
まあ全くの未経験者でも少なくとも数回、
多ければ20回程度はプレイヤーを経験する。

ただ、世の中にはプレイヤーよりGMを先にやった人間もいるわけで。
ここからは各人の素質の問題になってくるんじゃないだろうか。

それこそ、元々創作系の人間でストーリーを作る事に慣れているなら
プレイヤー経験1回でもそれなりのシナリオが作れるかもしれないし、
全く創作系に縁の無かった人間なら何十回とプレイヤーを経験しても
シナリオが作れないかもしれない。

根本的にGMに向かない人間ってのもいる。
正直俺はド下手糞なシナリオに付き合うぐらいなら、
自分がGMやった方がマシだと思ってる。
4238:03/04/09 23:21 ID:???
>39
派閥ができちゃってるのはちょっと大変そうですな。
私のいるサークルでは各自好みの系統の派閥はしっかりできてるよ。
でも各自の好みと友達付き合いは別物ということで、平穏ですね
お互いに雑談はするけどゲームは別な雰囲気でもあるわけだが…。
うちのサークルはRPG専門だけど、ボード/カードゲーム専門の人や非部員の人とも一緒に部室で御昼御飯を食べたり
世間話とかでのんびり過ごしたり、ボードゲームとかで遊んだりしてたりする。

新入生がGMをやる時期は、経験者なら即日もありますが、未経験者は夏休み明けの秋あたりから
最近は休みがちだけど、年度末にはコンベンションをやってもらってる
キャンペーンGMはだいたい2年目の夏あたりからですね。
ただ設定を引き継ぐだけのものから伏線を生かすものまでピンキリ

>41
向き/不向きもありますが、大学サークルである以上、人材育成も必要で重要だと思う
良GMはホントありがたいです。
ただ、向かない人にはツライでしょうね。自分でどうしても向いている人と比べちゃいますから。
43NPCさん:03/04/10 19:52 ID:???
言うまでも無いことだけど誰も言ってないので一応。
GM経験が少ない人には良PLをつけるのは有効だと思う…多分?
GMの性格によってはまかせっきりになるからその辺りのさじ加減も必要になるけど。

あと、創作系出身者は「自分のシナリオ」に走ることもあるから気をつけてあげてください。
基本的に小説は自分一人で考えるからその辺りの癖がどうもね……

まぁ、自覚しているなりの自分の弱点を書いただけだからそんなやつは少数なのかもしれないけど。
GMとPLの相性もあるのでなまあたたかい眼で見守ってやってください。
44NPCさん:03/04/10 20:32 ID:???
>>43
そういうのあるなぁ>よいPLがよいGM育てる

昔「俺は千尋の谷につき落とすスパルタ教育だ!」と豪語し、新入生初GMのテーブルについた時は
・故意に可能な限り戦闘力に特化したデータをつくり(曰く『マンチに免疫つける為』)
・選択肢を提示していればわざと本筋でなさそうなほうに走り(曰く『脱線もゲームのうちだから』)
・判定を求められたら口先だけで乗りきろうと詭弁全開(曰く『これくらい捌けなければ通用しない』)
してわざわざシナリオ壊しにいく先輩がいたなぁ。
当然ながら、谷を這いあがれた人間より獅子を辞めた人の数が圧倒的に多く。

今も某プロ野球球団の無い島(高校野球は強いけど)でバリバリ若手潰してるんだろうなw
45NPCさん:03/04/10 21:53 ID:???
どこにでもいるんだな、追い出したくなる先輩
46NPCさん:03/04/10 22:18 ID:???
九州にはダイエーがあるし、北海道は降雪地区で高校弱いし日本公移転するよな。
……内容とはぜんぜん関係無いけどw
47新人勧誘担当:03/04/11 09:23 ID:???
今日から体験会ということでセッションです。とか書くと身元がばれそうだなあ・・・
>41
素質…ですか。確かにあるかもしれませんね。今年はそういうのに向いてそうな人には速めに体験してもらうための対策を用意
してみますかねえ…今年は3月4月までやってなかったなんて人が結構いたもので、今回の体験会がほとんど初のGMなんて
人までいるんです。
まあ、とりあえずは入ってもらわないことにはどうしようも無いんですがね(苦笑)
>42(派閥)
派閥が出来たしまったのも問題ですが、実は春になってからFEAR型のメンバーが抜けることになってしまってFEAR系が出来るのが
4年生の先輩だけになってしまったというのが…(泣)新入生ならなおさら自分がPLをやったシステムをやりたがるでしょうし、このまま
ではFEARの血筋が絶えそうです。SNE型の俺がいうのもなんですが。
とりあえずはアルシャードかなあ・・
>(キャンペーン)
年度末キャンペーンとはどのようなものでしょう?よろしかったら詳しく教えていただけないでしょうか?
キャンペーンに関してはうちでは誰か先輩と一緒に2人GMというのが後期にはありましたね。それを真似てみるかなあ…
>43
はう…俺は駄目かも知んない(笑)<良PL
と、とりあえず初GMに付き合う時のPLとしての注意事項って具体的になにか無いものでしょうか?
>44
とりあえずそれは駄目かと。初GM時に酷い目をみた自分からすると(GH02ルールブック付属シナリオ。いきなりラスボス直前の
部屋の鍵をこじ開けられて最短経路でクリア)まずはGMとしての自信というか、なんとかなると思わせないと、変な苦手意識を
もたれる恐れがあるような気がするです。GMvsPLのガチンコ勝負は嫌いじゃないですが、そういうのは両者が十分慣れてから
やるものですしね。

最後に質問を一つ。皆さんならばTRPG始めての人を相手する時はどんなシナリオを作りますか?
48NPCさん:03/04/11 11:35 ID:???
>>新人勧誘担当
SNE型なのにFEAR型に挑むとは面白いやつめw


相手がTRPG初心者なら……
まず、徹底的に煩雑な情報は必要ない作りにするな。
やり慣れたルールだと、ついつい知ってる事前提のシナリオ組みかねないんだわ
セージチェックすれば1発の謎解きものとかな。
そういったのをなるべく削る。
SWなら「街道沿いに山賊団が出るようになった」とか
現代ものなら「麻薬の密売人に兄を薬漬けにされた奴の意趣返し」とか
ごくごくセオリー重視で普通の奴を。
49NPCさん:03/04/11 11:35 ID:???
むしろポイントはシナリオの運用に置く。
大体PLには2タイプあって、村があるよ、と説明したとき
・じゃあ村長の家にいきますと答える希望的観測型
・どんな建物がありますか?と問い返す情報蓄積型
前者は勘違いも多いけど概ねアクティブでシナリオが動き
後者はややもすると怖気づくけどちゃんとお話を意識してる場合が多い。

初心者PLが前者なら、そのシステムとしておかしな
下手するとTRPGとしてもおかしな発言をする事が多い。
過去に経験した例では、SWでシーフやってて戦闘ラウンドの1行動で
「隠れて近寄ってから急所を狙ってナイフを投げます」と宣言した香具師。
一見すると非常に厨房だが、実はタクティカルな概念が薄くて
よく言われた「TRPGはCRPGと違い思った事が好きに出来る」の勘違い。
まあ、こういうのに面食らったり毛嫌いしない心構えは欲しいかな。

初心者PLが後者なら、口数が極端に減る通称地蔵になっちゃう可能性が高い。
よく分からないから聞き返しにくい→ますます分からなくなるってパターンで
下手に引っ張ろうとすると黙ってても引っ張ってくれる→本当に地蔵化。
この場合は見ていて明らかに静か、うつむいてるなんて徴候が見られたら
『自分もちょっとアドリブ挟んで分からなくなった……』とか
『じゃあ、俺がちゃんと説明できてるかちょっと不安なので』とか言いながら
場面の細かい説明をしなおすのが効果的。
自分も分からなくなったーと軽く前置く事で『ああ、GMでも全部は分からないんだな』と
安心してもらう効果もある。それで次の行動の指針も与えられると。

俺はこんな感じでやってきたし、振りかえって大きな失敗もなかったよ。
50NPCさん:03/04/11 19:31 ID:???
>47
PLが初心者だけか否かで結構変わる気もするけど…
あくまでシナリオをわかりやすくつくることは常套だと思うけど。

そうだね、初心者が一人か二人とかなら単独行動をする部分を少し作るかな?
単独部分はダイスロールは一回か二回ぐらいに抑えて会話を主体につくる。
出来ればキャラの生死にはあまり関わらないほうが良いかも、導入部とか。
そのときの行動でのシナリオ上の影響がPLの目に見えやすいとさらにお徳。
あんまりロールを多くするとTRPGを「ダイスを振る遊び」だと思うことがあるから注意。
後は、ガープスで言う「常識」の特徴みたいな事をGMがしてあげると良いかな?
>49が言うように結構おかしな言動をする人もいるから。

以上、個人的な考えを書いてみました。
責任はとれません(藁
51NPCさん:03/04/11 21:23 ID:N8YIoYtZ
>>49
いい人だなぁ。

自分がつくる『初心者向けシナリオ』
1 .戦闘しか実質的にやることのないシナリオ
   とりあえずダイスを振ってもらってゲームに慣れてもらおう
2. トラップの無いダンジョン
   基本!意味なくても30フィートの棒は持たせて置くぜ、べいべ!

とりあえず
「考えさせるな」「ロールプレイは余興に徹し、必須にするな」
かな。逆説だが、普段徹底的に考えさせるトラップなシナリオをつくる分、そういった要素を排除する。
何はともかく慣れてもらわにゃ。
さて、ここでどこに楽しみを見出すか、だけど。
#初心者相手にシャドウランやブルーローズはやっぱ無理がありすぎかねぁ
52NPCさん:03/04/11 21:28 ID:???

「ダイスを振る遊び」と見るか「ロールプレイを楽しむ」か「お話をつくっていく(あるいは沿っていく)」と見るか。
これで随分変わってしまうかと。
53NPCさん:03/04/11 21:35 ID:???
初心者(TRPG初めての人)をまじえてブルロやったよ。

セッション終ってから「どうだった?」って聞いたら
「現代の話だったからわかりやすくておもしろかった」て。

個人的にはファンタジー物より現代物の方が
初心者には向いていると思うが。

# 俺もSW初めてやった時は世界観とかよくわからなかったもんなー(藁
54NPCさん:03/04/11 21:43 ID:???
忘れてた、
「TRPGマスタリング技術交換スレ その4」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1045842893/

一応書いときます。
5553:03/04/11 21:45 ID:???
おっとと、質問に答えてなかったヨ。

とりあえずシナリオはあんまり凝らずにオーソドックスなものを。
ただし、実際に遊ぶ時は場面に合わせてPCがどんなことが出来るかを
3〜4個ずつ提案し、好きなように動いてもらう。

# PLが慣れてくると、提案したのを更にアレンジするようになるぞ。

初めての時って、そもそも「PCがなにをできるか」がわからないんだよな。
その世界内での常識とかもわかんないしさ。
56人数(略):03/04/11 21:53 ID:???
>>51
>基本!意味なくても30フィートの棒は持たせて置くぜ、べいべ!

ワラタ。
ダンジョンで角が曲がれずに死にそうなカンジ。
57NPCさん:03/04/11 23:22 ID:???
11フィートの棒
(10フィートの棒では届かない位置からでもワナを探れるのさ!)
というネタはどこかで見たことがありますが

30フィートかよっ!
58NPCさん:03/04/12 10:49 ID:???
>初心者向けシナリオ

って、あまり考えたことがない。というより、自分たちがやっているのが上級者向けだという感覚がない。
そんな遊び方をしている僕達なので、初心者対応は初見者対応とほぼイコールです。
相手の好みを探りつつ、ネタを振り振りツボを狙う。
シナリオ構造自体は、依頼導入から始まって、選択肢を与えつつのリサーチ、んで
イベント挟みつつのクライマックス、と。
「判定を説明する」「ロールプレイを誘う」「わいわい楽しむ」
意識していることとしては、あれこれ考えて登場させるNPCを削ること。
あとは、一緒の卓に付く面子。「初心者」と「上級者」は入れるけれど、TRPGが
楽しくなりだして仕方がないという頃の「経験者」は極力外す。物語で積極的に動き
すぎたり、コンボに懲りすぎたり、世界観に関する内輪ネタが増えたりして、結果として
「初心者対応」とか「卓の雰囲気」とかを忘れる傾向があるから。
59NPCさん:03/04/12 11:04 ID:???
>>58
あー、なんかその区分分け凄い納得。
>初心者→経験者→上級者
60NPCさん:03/04/13 04:28 ID:???
初心者PLの場合、PCが知っているという情報を多めに与えるようにしています。
「戦士である君はこの街になじみの鍛冶屋がある。傭兵に関する噂ならそこで聞けるかもしれない」
「盗賊である君は裏社会に通じている。ギルドで情報を買うこともできるし、情報屋の知り合いに聞き込んでもいい」
「僧侶であり癒し手でもある君は施療院に顔が利く。収容されている被害者に関して何か聞けるかも知れない」
慣れないと何をしていいか判らなくなることが多いので情報は駄々漏れぐらいに渡します。
ここで一つだけ誤った情報を混ぜると裏を取るということを覚えてくれます(w
61新人勧誘担当:03/04/13 08:07 ID:t0DxTOuD
最初に説明会に聞きくれた人は4〜5人。まだまだ説明会は続くのです。
>48
なるほど、システム独特の要素をはずしておくのがコツですか。確かに初心者にはよく分からないことも多いでしょうし、いいと思います。
>49
前者は大丈夫だと思います。なにしろ1年前は自分が激しく痛いプレイヤーだったという黒い過去が(笑)
思えば1年で成長したものです。そう思ってるのは本人だけかもしれませんが。
後者はよく見かけますね。話をその人に振ってみてもいいのですが、振りすぎると逆に考えがまとまらなくて混乱する…と思ってたのです
がGM自らが所々で説明を入れるのは良い技ですね。気づきませんでした。参考にさせていただきます。
>50
ダイスロール無しの単独行動ですか。確かに考えるのが重要なTRPGでは慣れてもらうのにいい方法ですね。49さんから聞いたことと
あわせて使ってみますか…
>51
シンプルイズベストといったところでしょうか。これも一つの選択肢ですね。特に最近はロール重視になりがちなので、タクティカル重視
も面白いかも知れません。ロールとタクティカルの両方あわせたものがTRPGの魅力だと思うので。
>53
なるほど、現代モノのほうがファンタジーよりモノ事がつかみやすいというのはあるかもしれませんね。
TRPGに慣れてしまうとつい『指輪物語(あるいはロードス)は知ってる』のが当然だとつい思ってしまうので、気をつけないと。
>54
マスタリング技術…確かに読めば役に立ちそうですね。こちらの方々からも参考になる話が聞けそうですし。
62新人勧誘担当:03/04/13 08:07 ID:t0DxTOuD
>55
なるほど、何が出来るかをその都度教えてあげると。初心者への話の振り方としては理想かも知れないですね。考えてみれば初心者は
その世界でも当然初心者。優しく教えるのに注意してやってみます。
>57
フォーチュンクエストって何気にDnDっぽい世界観な気がします。結構死ぬ時はあっさりだし。
>58
『経験者』…自分もそうなのでよく分かります(苦笑)そういう人とやるときは気をつけてやらないと。卓を囲む『経験者』にもそれとなく
注意しておかないと。
>60
情報は多めに、嘘も少しですか…とりあえず、十分な量を確保しつつ混乱させない上手い情報のだしかたのコツとか無いでしょうか?

初心者向けシナリオの話はまだまだ良さそうな話がありそうな気がするです。と、いうわけで初心者向けシナリオでも
1.サクラ入り(歓迎会なんかだとこうなることが多いですね)
2.いろんな人を織り交ぜながら(コンベンションみたいな状態ですね)
3.GM以外全員初心者(GMも初心者ということもあるかもしれません)
という時には作るシナリオも微妙に変わってくると思うのですが、そういうときのシナリオの内容と注意すべき点などをお聞きしたいです。
よろしくお願いします。最後に、長文すみませんでした。
63NPCさん:03/04/13 11:23 ID:???
1.サクラ入り
サクラはサブGMとして使うこと。即ち、データやルール説明のサポートと、行動指針
の提示など。「あなたが初心者相手に心がけること」を説明したときに理解してくれる
人を用いるべし。設定を過度に語ったり、GMとネタ話で盛り上がりすぎる人は注意。
2.いろんな人を
知ってる人はサクラに使え。扱いにくいPLだと知っているなら、その人を御すのにも
注意を払え。初見者は経験者であっても初心者と思って、GMがやって欲しいことを伝えていくべし。
3.全員初心者
サイコロ振って楽しー、ロールプレイして楽しー、戦闘して楽しー、なシナリオ。
単純な(とはいえ、1つぐらい簡単な引っかけを入れる程度)構造で始めるに限る。

って、これじゃマスタリングか。シナリオとしては、初心者が1人でもいるなら、
その1人にも楽しめるシナリオ(公式設定てんこ盛りや、内輪キャラ、難解ものetcを避ける)。
これでいいと思う。
64NPCさん:03/04/13 13:48 ID:???
私はガープスルナルばっかりやってる人間なんですが、
TRPG初心者相手にやる時は既製シナリオの
機械馬シナリオの品評会ルートをやってます。(「月を追うもの」収録)

構成としては友人から依頼を受けて廃村に行き、
廃屋の中を探索(=ミニダンジョン)。
宝箱を守る巨大蜘蛛と宝箱にしかけられたトラップで
簡単な戦闘とトラップを経験してもらえる。
その後の品評会ルートでは、
完全巻き込まれ型のドタバタイベントが多数起こり、
かなり盛り上がります。

やろうと思えばシティアドベンチャーにも
本格ダンジョン探索にもできるシナリオだし、
サクラを1人混ぜておけばなおいいかも。
65NPCさん:03/04/13 14:42 ID:???
ウチの場合は新入生歓迎には必ずD&D赤箱の付属シナリオ使ってます。
通過儀礼っつうことで。
66NPCさん:03/04/13 17:00 ID:???
うちのサクラ……というか初心者アシストする事になった時の合言葉は
「黙らない、でしゃばらない、駄目出ししない」の3Dだったな、何かの標語風にw

初心者の中には自分の発言で静まり返ると(あれ、俺変な事いったかな)と不安になって
行動が消極的になったり変なほうに進む場合があるので、完全に黙らないように。
しかし、初心者の場合場面に口を挟むタイミングが分からずおろおろするケースもあるので
いつもならOKなレベルでもでしゃばらないように。
最後に、アドバイスはともかく「●●してはいけないよ」とシナリオ中に言われると
それが気になってやはり地蔵になったりするので終わるまでは駄目だししない。

この3D意識しろよー、が歴代会長の口癖でしたね
……いや、文字じゃ上手く書けないが初代会長のこの口癖のイントネーションが
どこか面白おかしかったんで代々真似して遊んでいるだけなんですがねw
67U・ェ・U ◆DQN2IILb4w :03/04/13 23:59 ID:h8pYCo1s
大事なお話みゅ〜
68忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/14 20:30 ID:???
>>62
PCが主人公で、大活躍して、すごい経験をしたんだ! と思える気合の入ったRPGをやることでゴザりますね。
拙者は初心者にPC1を渡して、そのPC1が世界の運命を握っていて、
他のサクラがPC1を軸に人間関係を構築するよーなシナリオやることにしてゴザるです。
69早合天狗:03/04/14 22:20 ID:???
>62
特に初心者のうちは「自分の担当PCの行動宣言をする」事に、ためらいがあるみたい。
行動宣言の結果がどうなるか、イメージできてない場合が多いそうな。

あまり露骨に誘導するのも難があるだろうけど、
「実際のルール処理手続き」は他の経験者がフォローするとして、
「物語の転換点」つまり「PCの決断によって、事態が動いた」と納得しやすい
ターニングポイントを提示し、考えさせてあげるのが良いかと。

ゲームブックの選択肢は唐突で、しかも先の展開が予想できないけど
TRPGなら、その選択肢を選んだ結果がどうなるかPL全員でシミュレートできるし
「提示されていない解決法」を捻り出す、ってな楽しみ方も体験できる。
(当然、GMは「提示しない解決法」も想定しておくべきだけどね)

その辺りの「自分達が参加して、あの決断をしたから、この物語になったんだ!」という
手応えを感じてくれれば‥‥ 割と次回も誘いやすいかな、と。
70⊂<コ⌒l])゚ー゚)]) ◆DQN2IILb4w :03/04/14 22:51 ID:oex1839q
考えたこともなかったみゅ〜
71NPCさん:03/04/14 23:24 ID:???
反省しきり…うぅ
72NPCさん:03/04/15 01:20 ID:???
新人勧誘がんばってるね。
かくいう私もサークルOB
73NPCさん:03/04/15 15:25 ID:???
俺がやるのはお前主役宣言かな。

ほら、例えばPC全員いる時でも
訳ありの酒場で飲みながら起こった事件を聞く→頭脳派の魔術師、盗賊
豪快な船乗り達と飲みながら危険な海域に船を出してもらう相談→戦士、ドワーフ(?)
みたいな、なんとなくこいつが主役だよね。って不文律あるじゃん。
最近だとFEAR式のシーンプレイヤーって奴に当たるのかな?

それを毎場面雑談気味に確認するってのは欠かさないな。
初心者に「こういう場面は僕が出るのか」ってのを教えながら
誰かがメインっぽいシーンにでしゃばるのはよくないってのを伝えられて一石二鳥(w
74NPCさん:03/04/15 23:38 ID:???
まあ、主役にするのは人それぞれ適性があるので
合わない人もいるんじゃないかと思うんだが、
そこまでしなくても、
その初心者PLがやりたいと思って言ったことが
くだらないことでもいいから
(くだらないと思ってるのは俺らだけだし。多分)
1つでも実現されればいいんじゃないかなと思うけどね。

それで喜んだ顔が見れたら成功かなあと思う(w
75NPCさん:03/04/16 21:40 ID:A7qTwaXg
もうちょっと情報を期待してみる
76山崎渉:03/04/17 15:05 ID:???
(^^)
77新人勧誘担当:03/04/17 16:35 ID:+YNLi2h8
いよいよ大学も本格的に始まって忙しいです…鬱。でも今年も何人か入ってくれそうな感じなので一安心です。
>63
初めての人にこそ楽しんでもらう。この心構えこそが重要なのですね。今度シナリオを作る時は肝に銘じておきます。
>64−65
なるほど。既成シナリオを使うのも一つの手だということですか。それもいいですね。よければ既成シナリオを初心者にやってもらう時の
改造のツボなどを教えていただけると幸いです。
>66
3D…なんか思わず口ずさみそうなくらい良くまとまっている心構えです。これはまさに名言だと思います。
>68
確かに初めての人が素晴らしい体験をしたと思ってくれればこそ、次もやろうと思ってくれるもの。重要な心構えです。
>69
考えさせる…これは後々の上達のためにも、初めての人にこそ覚えてもらいたい事柄ですね。もちろん押し付けるわけには行かない
けれど、常に念頭においておこうと思います。
>73
なるほど、最初に主人公だと言い切ってしまう。大胆な手ですね。でも良い手かもしれないです。
>74
やりたいといったことをやらせてあげるですか・・・案外その気持ちこそが大事なのかもしれないですね。TRPGは参加するというか行動宣言
してナンボのものですし、常識なんかは後でゆっくり覚えるものなのかもしれません。

さて、そろそろ次のネタをば。
前にもお話しましたが、うちのサークルでは一人の活動期間が大体3年半程度と非常に短いものとなっており、それゆえに人材の早い時期
からの育成が重要な課題となっております。そこで、TRPG暦1ヶ月の初心者を良識あるPLというか独り善がりではなく、周りと一緒に
楽しむことのできるPLに育てるための注意すべきことを教えていただきたいです。あんまりうるさく言うとTRPG自体から引いてしまって意味
が無いとは思うのですが、なにぶん俺自身良識あるPLだなんていえないような未熟者なのでさじ加減とかコツとかがさっぱりわからないのです。
78忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/17 20:15 ID:???
>>77
とりあえずですね、先輩がお手本になるような生活をすることでゴザるですよ。
セッション中にはマスターに従う、セッションが終わったら後かたづけをする、
大騒ぎして回りの人に迷惑をかけない、身だしなみを整える。

そういうことをきちんとやってりゃあ、後輩も自然にそれに合わせるもんでゴザるし、
実行してりゃあ後輩がポカをやったときに、「オレたちだってやってるだろ?」と言えるわけで。
79NPCさん:03/04/18 02:31 ID:???
そうだな……昔、遅刻魔が会長だった時に時間厳守なんて誰も守ってなかったけど
代替わりして会長が真っ先に来て部屋の掃除とかするようになったら
皆とっととやってくるようになったことあったなw

そういうもんなんだな。
80( つДT) ◆DQN2IILb4w :03/04/19 00:04 ID:SnWry1BY
みんながいい子になればいいみゅ?
81ぼくちん:03/04/19 02:25 ID:???
ぼくはしょしんしゃ。さいしょはゆうじんからごういんにさそわれました。
そーどわーるどというげーむをすすめられました。やりました。
じーえむが「とうぞくぎるどにいってください」といいました。
ぼくは「じゃあどあをのっくします」といいました。
じーえむが「だれもでませんよ」といいました。
いきなさいといわれていったのに、だれもでないので
「まちなかでなんぱします」といいました。
なんぱはせいこうしましたが、とうぞくぎるどのじょうしが
へんそうしているおんなのこだったので、ぼくはがっかりしました。
せっしょんがおわってから、あれはいけない、と、ちゅういされました。
すきなことをやっていいよ。といわれてやったんだけど。とおもいました。

ちなみにぼくは
ぎるどのいみがわかりませんでした。
とうぞくぎるどはひみつきちなので、どあをのっくしても
だれもおうたいしてくれないことがわかりました。
ぎるどのみつめいをむししてはいけないということがわかりませんでした。
なんぱはどこでもいいことばかりじゃないことがわかりました。
とうぞくはへんそうすることがわかりました。

そーどわーるどはむずかしいとかんじました。
なのでそのじーえむは、つぎに、まじゅうのきずなをやってくれました。
なんぱははんていにしっぱいしました。おわり。
82NPCさん:03/04/19 08:23 ID:???
がんばりましょう
83ぼくちん:03/04/19 16:32 ID:???
つくりすぎちゃって、わかりづらくてごめんなさい。
ぼくがなにをいいたいのかというと
ぼくみたいに、ほんもあんまりよまないとか
こんしゅーまもやってなくて、それでせっしょんにさそわれてはじめても
みんなあたりまえのようにおもっているちしきとか
じょうしきみたいなものが、ぜんぜんわからない。
うえのれすでもだれかがいってましたが、
ほんとうのずぶのしょしんしゃに、ふぁんたじーはむずかしい。

あと「なにをやってもいいよ」といわれてはじめたのに
いざすきなことをはじめると、にがいかおをされたり
わらわれたりするので、だまされたようなきがします。
げーむになれてるひとの「すきなこと」と
しょしんしゃのいめーじする「すきなこと」はやっぱりちがうー。

あと、せつめいしすぎるひとがおおいようなきがします。
しつもんしてもだいじょうぶなくうきをつくってあげてください。

ぶんしょうがへたでごめんね。かんゆうがんばってね。
84700とか:03/04/19 18:35 ID:Hyq3wFD0
>>83
「なにをやってもいいよ」と云った以上、
何やってもそれにあわせてやるのがまあ礼儀だとは思うけどね。

上の例ならドアをノックすると、
ギルドの中の人「煩いな。押し売りなら間に合ってるよ」
とかなんとか扉の中から云って、初心者が盗賊ギルドはここですか?って聞いたら、
素早く建物の中に入れた後で、
ギルドの中の人「どこでお前それを知ったね?」
後は普通に進めていくって感じで。

基本的に初心者の取った行動には全部意味をつけてやると行動する楽しさがわかるので、
どんな設定だろうがどんな行動だろうがちゃんと対応してやるのがええんじゃねえかと。
初心者の取った行動は彼の中の常識に則ったものが殆ど(そうでないのは表情や口調で判別)なので、
それを無下にしない事ですな。寧ろ別の価値観なんだからそれに乗って楽しんどけと。

とまあ、TRPG知らないド素人集めて大学で内輪のTRPG環境作った俺は思うワケです。
85忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/19 20:25 ID:???
>>83
まぁ、だからこそアルシャードの「クエスト」(PCがやるべきことが、GMから、
●●を助ける、とか●●を倒すという形で渡される)は偉大な発明だと思うわけでゴザるですよー。
86NPCさん:03/04/20 02:26 ID:???
>ハッタリくん
アルシャードなどに見られる「PCにクエストを渡す(システム的にセッションの目標を決定する)」方式は、
セッションをまとめることに対しては非常に効果を発揮しますが、人によっては「システムで自分の目的を勝手に決められるのはイヤだ」と言う人もいるので、最初はちょっと注意したほうがいいかも。
特にFEARゲームの経験がない人(これは初心者さんではなく経験者さんに多いかなぁ)にはかなりカルチャーショックらしく。
自分の経験上、若い子でも何も説明なくゲームを始めてクエストを渡すと嫌がる人は多いですな。
(実際にやったわけではなく、「こんなシステムなんだけど、もし説明なくクエスト渡されたらどう感じる?」とか聞いた)

>新人勧誘担当さん
ゲームサークルに限らず、大学系のサークルは人間関係を作ってナンボだとおもうので、
新人さんたちとゲームするだけではなく、単位の取り方のコツとか、授業が楽な教授の知識とか、酒の呑み方とかいろいろ付き合って信頼関係を深めていくのも大事だぜ。
と、かっこつけて言って見る。
まずはいろいろ話してみるのが一番だと思うぜよ。
87山崎渉:03/04/20 02:34 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
88NPCさん:03/04/20 11:19 ID:???
まあ、クエストとか推奨スタイルとかのハンドアウトってのは基本的に
「今回は、こんなキャラやって欲しいんだけどどうよ」であって、
キャラクター作成前、誰がなにやるかの時点から入るのがマナーですよ。
すでに出来てるキャラクターに渡すのではなく、渡してからキャラを選ぶ/作る。
この辺、キャラクター作成にランダム要素多分に絡むシステムでは使いにくいのが何ともなあ。
89NPCさん:03/04/20 13:32 ID:???
>>77
とりあえず時間は守りましょう。最低限、てとこですかね。遅刻する人が出てくると活動自体がだれるし。新人勧誘期くらいはその辺引き締めた方がいいかな?

>>78
>セッション中にはマスターに従う
基本的にはその通りなんだけど

「納得行かないときは異を唱えて調整することもあり、その時は話をまとめられるよう尽力する」

というところまで踏み込んで伝えられた方がいいかなあと思う。じゃないとYESマンばかり増殖してマスターしててつまらんPLばかり増えてつまらんし(w

>>83
まさにその通りですな。ガイシュツだが初心者相手に

「それはやってはいけない」

と言うのは禁句だと思うわけですよ。というか別に初心者相手でなくても禁句だと思うが。

だいたいゲーマーの「常識」とやらが本当にまともだったことなんて一度も見たことがないんで全く信じてないんだが(w

ただ、何やってもいいけどやったことの責任は取れよというのと、嫌がられることをやってしまったら控えるのは常識の範疇だとは思う(w

なんというか、
「やっちゃいけないからそもそもやらない」ということを教えるよりも
「やっちゃったときにはどうフォローするか?」ということを教えられた方が
いざというときに応用性も効いていいと思う。
個人的な経験としては、価値観がずれてて
「やっちゃった」
という経験を乗り越えてきた人間の方が創造的で良いPL/GMになるよ。
90NPCさん:03/04/20 16:04 ID:???
>>89
あと、そろそろ勧誘そのものより5月からの活動も考えれよw


遅刻もそうだが、俺が昔いたサークルは実にルーズでな。
毎週同じGMでキャンペーンするって決まってるのに
その卓割り振りの日にGM立候補者が足りないという事が起きたんだよ。

で、問題だったのはその事実よりもその後
GM誰にするかで延々と逃れあい、押し付け合いが起きてな。
それも逃れるなら逃れるなりに理由があればいいけど
「俺、このサークル入るときGM出来ないって宣言したから」とか
「俺、やる気ないから任せてもデタラメやりますよ」とか
かなり素敵な理由をのたまわってなぁ……既に立候補していた俺は非常に嫌になりますた(w

つーか、その1ヶ月後くらいに「サークル辞めたい」と相談しにきた新入生の理由が
その日の押し付け合いに負けたイマイチ気乗りしないGMだから
どうも面白い事やってくれないんです。
平気で昨日のはぐれ刑事だ、見てた奴は思い出して動けよとか言うんですよ。
これでまたぶち切れ(以下略)

と言う感じでごたついた事があるので、新入生の前ではやる気を見せましょうw
91NPCさん:03/04/20 18:11 ID:???
『楽しむだけ楽しみたい。責任負うのは御免こうむる』。

この発想、どんなサークルでも癌になるんだよな……。
92NPCさん:03/04/20 20:30 ID:???
GMの押し付け合いが発生するのか…

うちは全員GM可能で、どちらかといえばGM枠の取り合いになる。
GMをみんなやりたがるから、長期セッションやキャンペーンができない(^^;

初めての新入生なんかも六月にはGMできるようになってもらってるし…
93プチ人間:03/04/20 22:02 ID:???
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
94NPCさん:03/04/20 22:56 ID:???
>92:初めての新入生なんかも六月にはGMできるようになってもらってるし
おそらく、その「GMできるようになってもらう」ためのノウハウこそが
今一番、必要とされている代物かと。

ぜひご教授を〜♪
9526:03/04/21 01:50 ID:???
今度、実質初めて(ブランク5年)GMやることになりました。
新しくサークルに入ってくれた人も誘う予定です(システムはダブルクロス)。

何か参考にでもなることがあれば報告します。
96新人勧誘担当:03/04/21 07:17 ID:tVODL2Jo
今日も元気に新人勧誘。今年は自宅生が多いかも。
>78
口より先に行動を。ですか…ああ、ものすげえ納得。
…まずは、努力だ。頑張れ自分。
>79
たしかにうちのサークルもみんなが遅刻してくるせいで今では遅刻が当たり前になってますからねえ…
遅刻しないようにさせるいい方法はないものでしょうか。
>81=83
ずぶの素人にはファンタジーはわかりにくい。今までもいろんなところでよく言われていることですね。しかも勧誘者側はもう完全に
慣れきっているから知ってて当然と考える罠。TRPG勧誘の難所は案外こんなところにあるのかも知れません。
>84
なるほど、初心者であろうとなんだろうと行動には結果を伴わせるわけですね。参考にします。
>85
クエストはやるべきことがしっかり規定されるので分かりやすいとは思うんですが、たまにそれに従うと他のPCと対立することに…
って良く考えたらそんなことにならないシナリオ作ればいいだけの話でしたな。すいません。
>86
ある意味大学サークルの基本ですな。そういえば先輩がたは詳しく教授していたなあ…俺の場合あえて苦労しそうなとり方したせいで
アドバイスできないっぽい…鬱
>88
ああ、あれってキャラ作成前に渡すものだったんですか。道理で去年のキャンペーンではちょっと疑問がのこる使い方だったのか…
と、いうわけでアルシャードやるときはそうしようと思います。
>89
やっちゃった時のフォローは重要ですね。俺も去年はかなり「やっちゃった」ので…フォローの仕方ってよくわからないので、よろしければ
ご教授を。


97新人勧誘担当:03/04/21 07:22 ID:tVODL2Jo
>90
TRPGにどっぷりつかってない人はGMを嫌がって手を抜くことがある。これは何処でも一緒なのですね。うちでも去年の持ち回り卓は
メンバーが集まらなくてえらいことになってましたからね…やる気を出させる方法って無いものですかね…
>91
楽しむことには責任を伴う。それを分かってもらわないと。
>95
ぜひともおねがいします。

さて、新人育成の心得といった感じになってきたスレですが、新人を育成することがPLを増やし結果的に新たな新人を増やすことに繋がる
から問題なしだと思います。というわけで次のお題

92 名前: NPCさん [age] 投稿日: 03/04/20 20:30 ID:???
GMの押し付け合いが発生するのか…

うちは全員GM可能で、どちらかといえばGM枠の取り合いになる。
GMをみんなやりたがるから、長期セッションやキャンペーンができない(^^;

初めての新入生なんかも六月にはGMできるようになってもらってるし…

94 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 03/04/20 22:56 ID:???
>92:初めての新入生なんかも六月にはGMできるようになってもらってるし
おそらく、その「GMできるようになってもらう」ためのノウハウこそが
今一番、必要とされている代物かと。

ぜひご教授を〜♪

私もそう思います。というわけで「他人にGMをやってもらうための方法」今回に限り初心者限定じゃないです。『経験者』の中にもGMが
出来ない人は多いので。
98人数(略):03/04/21 10:18 ID:???
(1)合うモノを探す為、色んなシステムでセッションを体験してもらう
(2)GMをやりたくなるような面白いセッションをやる
(3)面白くないセッションの時にGMやPLを吊し上げない
(4)するかしないか悩んでるようだったら「オレもPLしたいよー」と軽くつつく

ぐらい。
基本は、GMをやらせたい人間がやらせたいシステムのGMをやらせるのではなく、
自分でやりたいなと思うシステムを見つけて貰うコトじゃねい。
あとは、焦らないコトだね。
別にGM出来るコトが偉いコトでも凄いコトでも大事なコトでもないんで。
99NPCさん:03/04/21 11:45 ID:???
月に一回しかTRPGしない人間が偉そうな事を言うな
1001行クソレス (´ε`)屋:03/04/21 12:12 ID:???
OBが偉そうなこと言っても、下は聞き流すもんさ。心配すんな。
101NPCさん:03/04/21 12:29 ID:???
>100に同意です。人数略は無視の方向で行きましょう。>ALL
102NPCさん:03/04/21 12:44 ID:???
別に無視するほど、酷い寝言言っているわけでもないと思うがなあ。まあ、無視したい奴だけ
毟ってくれ。
つるし上げは本人が本人が希望するときだけ、あるいは嫌な奴を追い出すときにしか使わないよ。
103NPCさん:03/04/21 13:47 ID:???
もしかして、>>98(人数(略))が真面に見える俺は、少数派なのか?
104NPCさん:03/04/21 14:18 ID:???
>>103
少数派っていうか目か脳が腐ってると思われ。
105NPCさん:03/04/21 14:34 ID:???
>>102
どっちにしろ寝言なんだ(笑)

>>103
明白に少数派。
GMができるのは大事だよ。
>>98みたいな事をいう奴がTRPGをダメにしたんだよ。
10692:03/04/21 14:58 ID:???
うわ!なんかいっぱいレスが(^^;

なんか特別にしてるってことはないんですが、
『全員がGMできる=全員GMする=持ち回りになる』てな感じで。
ぶっちゃけ、「プレイヤーやるならGMやるのは義務だ!!」みたいな感じになっちゃってるんですよ。
何も面白いゲームである必要は無いんです。みんなが遊ぶから、みんなで遊ぶ、という。

新入生さんには「サークル加入確定後(w」暫くしてもらってから「そろそろマスターやってよぉぉぉ」という感じで。
「誰だって最初があるんだし」と。システムは完全にGM次第です。無論アドバイスはしますし、フォローとカバーはしますが…
#マスターが「神」だから最終的にルールは気にしなくていいよ〜
あとは個別相談って感じですか。じっくり話し合いですね。
ついでにいうと1プレイが時間の都合上、実質3〜4時間が限界なので、皆シンプルになる、というのもあるかもしれません。
10792:03/04/21 15:01 ID:???
あ、あと「義務だ!」と書きましたが、実質はみんなGMやりたがってそっちの枠がきついんですが…
みんな自分の好きなシステムに入れ込んでるからカナ〜。
GMって「世界」をつくれるから、やっぱりそれが快感なんじゃないかと。
108忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/21 15:16 ID:???
>>97
・ルールブックをサプリから何から揃えてプレゼントする。
・「じゃ、このSSSよろしく」といきなりSSSを買って手渡す。
・PL経験点制の持ち回りキャンペーンを遊ぶ。
・メシをおごったり車で送り迎えしてやったり勉強を見てやったりして恩を着せる。

・・・・・・あたりでゴザりますかねぇ。
109NPCさん:03/04/21 16:00 ID:???
・忙しくても自分がGMを行い、口だけの嘘ゲーマーにならない。
・GMがしやすくなるように各種サマリーを作成する。
・面倒を見る、恩を着せる、失言させる、電話をしまくって圧力をかける。

そんなところか! ポイントは短期間で行う事だ! スピードプッシュ!
110反射クソレス(;゚д゚)屋 :03/04/21 16:22 ID:???
見直してみたら3つ目の項目が説明不足だな!補足だ!

面倒を見る!:飯をおごる、車での送迎、自分がGMをやるなんかだな!
         ハッタリ君の文章のパクリなのは内緒だ!
恩を着せる!:車の中などでGMやってみない?ではなく、GM頑張らないと、と
         やる事を前提に話すんだ! うちのサークルは入会して
         2ヶ月経ったらGMをやるという規則があると決めておけ!今!
失言させる!:GMやってみたいなぁ。という発言をさせろ!誘導尋問でも良い!
         あとは周りのメンバーで噂を広げろ!次回GMやるんだって?
圧力かけろ!:2ヶ月以内にGMとか、噂をして本人に圧力をかけろ!圧力かけっ
         ぱなしでは逃げていくので、GMのやり方を語ってフォロー!
         口や行動だけ無く、目に見える道具を渡す事が重要だ!

他の板に書き込みしたら名前を戻す事を忘れてこのざまだ!気にスンナ!無問題!
111NPCさん:03/04/21 17:42 ID:???
・サークルのルールを作って、GMを義務化する。
・私生活で恩を着せる。
・ルールブックをあげる。

かな。
皆と激しく被るけど、ルール化しちゃうのが一番効率がいいね。
皆がやってるのに自分だけ出来ないとか言い訳できないからね。

>>105
激しく同意。
GMしない怠惰なPLは要らない。
GMできない無能なPLも要らない。
112人数(略):03/04/21 19:26 ID:???
うお、みんな結構モーレツだなぁ。。。
オレなんて人にルルブやる金あったら、そいつと呑むかマンガ買っちゃうよ。

>>111
っつーか、GMするしないは、その人が楽しいかどうかだよ。
”楽しい”とか”楽しそう”とか思う人がやればいいの。
それに時間や手間をどれだけTRPGにかけられるかって話でもあるしさ。
113NPCさん:03/04/21 20:17 ID:???
>112
それが基本であり理想だろうが、野放図にすると先述の『GM押し付け合い
大惨事』になる訳で。
114NPCさん:03/04/21 20:43 ID:???
>>112
TRPGやりたいっていうなら、やる為の責任と義務があるだろ?
それも無しに楽しいかどうかなんて言ってるから、寝言言ってる馬鹿扱いされるんだよ。

>>113
90の件は無理にGMをやらそうとしたから詰まんないセッションやる羽目になったんじゃないか?
GMも出来ないバカしか揃ってないのTRPGをやろうとした身の程知らず末路って笑い話に過ぎない。
正解は、能力が無い男連中は辞めさせるだ。「やりたきゃ自分で勉強してから来い」ってな。
115NPCさん:03/04/21 20:49 ID:???
TRPGには過酷な修行も広大無辺な知識もいりません。
ただ楽しみたいという身勝手な欲望と勢いがありゃそれで十分です。
116700とか:03/04/21 20:51 ID:Dp+LryhI
別にDMしたくないヤツぁしなくていいんじゃねえですか。DMじゃなくてGMでもなんでもいいけど。
兎に角強制(乃至それに近い強引な圧力)するほどのモンでも無いですよ馬鹿馬鹿しい。
魔法使いやるのがカッタリィ人とDMやるのカッタリィ人は同じようなモンだし。
どっちかっつうと俺は不真面目なゲーマーなので、やりたくなったらやりゃいいよDMなんて、ってなもんです。
正直上の皆さんの意見聞いてると正直なんだかなぁ、と思うのですよ。
要らない、って取捨選択を怠惰だ無能だでバッサリと切り捨てるのはすげえ読んでて悲しいなぁ。なんかね。

まあ俺はDMやるの好きなんで誰もやらなくてもどうでもいいんだけど。
あとPLやるのカッタリィ。DMは考えなくてもできるしなぁ。
117忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/21 20:53 ID:???
>>116
まぁ、拙者はあくまで「GMやらせる方法を」アドバイスしただけなので、
実際には全然GM増やすのに積極的でなかったりします。あははははは。
118700とか:03/04/21 20:56 ID:Dp+LryhI
>やる為の責任と義務
こんなシリアスにならないといけないなんて考えた事も無かったさ。
TRPGは遊ぶ為の道具の1つに過ぎず目的じゃねえしなぁ。
まあみんな真面目だから考え込んじゃうんだろうけどそんなの適当でいいですよ。
寝言云ってる馬鹿扱いだな俺も。

>>115
巧くオルグれる奴が居ればそれでもOKだし、
それでダメなら早かれ遅かれそいつらTRPGやってないだろうし。
正直どうでもいい。
119700とか:03/04/21 21:00 ID:Dp+LryhI
>忍者☆ハッタリくんEz8
俺はあくまで「モンスター側プレイヤー」でありまして。
こんなおもしれえモン他の人間にやらせると悔しがりますアチョウ。
「GMやらせる方法」ってのは「魔法遣いやらせる方法」や、
「いつも萌えキャラなアイツに親父キャラをやらせる方法」と同じで、
正直ほっといてやれよと思うのですよ俺は。
それでダメならダメだしOKならOKだし、それなりになるようになりますよ。
ただ、強制もアレだし逆に鬱屈やストレスや不満まで抱えてゲームする程の事じゃねえですよ、と。
120NPCさん:03/04/21 21:02 ID:???
というわけで、このスレの結論は
>>そんなの適当でいいですよ。
になりました。
121NPCさん:03/04/21 21:03 ID:???
GM?
そのうちに自分が本当にやりたいRPGは自分でマスターせざるを得ない
という事実に気付いて、自発的にやってくれるんじゃないかと。

122NPCさん:03/04/21 21:06 ID:???
>>114
そーいった押し付けがましい考えだから、TRPGが衰退した・・・
と爆弾を落としてみる
123NPCさん:03/04/21 21:07 ID:???
しかし、>>98って、寝言のはずなのに凄い難しいことを言ってるよな。
新人に色んなシステムで面白いセッションをぶつけ続けろって言ってるんだから。
あ、だから寝言なのか(笑)
124700とか:03/04/21 21:12 ID:Dp+LryhI
>>120
このスレのっつうか俺の結論。

>>121
そんなもんですよ実際。でもあくまでPL専門っつう人も多いワケで。

>>122
そもそも衰退したとか胸張って云えるほど隆盛を極めた事無いでしょ。
多分人生ゲームとかブーム期に適当に濫造されたスゴロク型くそつまんねえボードゲーム群より盛り上がった事無いだろうし。

>>123
いろんなd20なら兎も角いろんなシステムは面倒だなぁ。
D&D3rdで好き勝手やりゃいいじゃねえかと俺は思い、
多分忍者の人はローズで好き勝手やりゃいいじゃねえかと思ってるような。
125NPCさん:03/04/21 21:15 ID:???
俺にはやっぱり98はまともな事を言ってるように思うよ。
要は「GMなんてやりたくねえ」って言ってる奴に
少しでもやる気を起こさせる方法だろ?
正直言って俺は嫌々ながらにGMやってる奴のシナリオに
参加するぐらいなら、自分でGMやった方がマシ。
やる気があるGMなら下手くそでも付き合うけどな。
126人数(略):03/04/21 21:16 ID:???
>>123-124
>色んなシステム
そういう時こそ、みんなでGMやればカンタンなのです。

そして、最初へ戻る・・・ハァレ(゚Д゚)ルゥヤ!
127700とか:03/04/21 21:21 ID:Dp+LryhI
>>125
やりたくねえ人間にはさせなくていいんじゃねえかと。
多分みんな「自分がGMやるなんて想像だにしてなかったPL専」に、
どーやってGMやらせるか思案したりそれにチャチャ入れたり(俺だけど)してたワケで。多分。

>人数(略)
で、みんなでGMやるのはいいとして、どうやってキャンペーンやるの?(笑)
つうか「みんな」じゃなくてもいいような。
例えば「GMやる気のある/出た人」とか。
128NPCさん:03/04/21 21:24 ID:???
D&Dをやらせるのが一番楽なんだけどな。
地図描いて、敵と財宝配置して、あとはゲームするだけ。
バランス悪くて全滅したら、キャラ作り直して再突入。

GM拒否者が出るのって
面白いストーリーを展開しなきゃいけないって思わせてるのが
いけないのではないかと。
129FEARの狂信者:03/04/21 21:41 ID:???
 別に、無理にGMやらせなくてもいいんじゃない。
 センスないやつもいるしさ
130NPCさん:03/04/21 21:42 ID:dyFYt8o5
そういう意味ではSSSをやらせて、「面白かったらGMのおかげ。つまらなかったらSSSの
せい」ってのも楽でいいよな>D&Dをやらせるのが一番楽
131FEARの狂信者:03/04/21 21:45 ID:???
>>130
 ああ、同感
 面白いダンジョンって、経験とセンスが必要だからな
132NPCさん:03/04/21 21:49 ID:???
そういう意味ではSSSをやらせて、「面白かったらGMのおかげ。つまらなかったらSSSの
せい」ってのも楽でいいよな>D&Dをやらせるのが一番楽
133NPCさん:03/04/21 21:54 ID:???
いや、まあそれでもいいんだけどさ。
老人の一人としてはさ、演出がうまくないと面白くないゲームってどうかな、と思うわけさ。
134FEARの狂信者:03/04/21 22:21 ID:???
>>133
 おひおひ
 ダンジョンは、演出だぜ。
 どんな通路にするのか?
 どこにトラップやモンスター、トレジャーを配置するのか?
 いかに、意外性をだしたり、好奇心を刺激したりとかして、、PL達を興奮させ、ゲームとして面白くするために、演出しなくちゃならん。

 
135NPCさん:03/04/21 22:49 ID:???
>134

それは初めてやる人間に要求する事じゃないよ。
136FEARの狂信者:03/04/21 22:51 ID:???
>>135
 うん、だから、はじめてやる人間に、ダンジョンを作らせて、DMやらせるようなことは、うちはしない。
137NPCさん:03/04/21 22:52 ID:???
心和む展開。

>135
狂信者なりの考えだし。
初心者GMにはシナリオ集(SSS)やらせてみると良いんじゃないか?と言う部分だけ見ておけばよいかと。
138人数(略):03/04/21 22:59 ID:???
>>127
うん、その通りっつーか、言葉のアヤじゃね。>みんな

あと、キャンペーンもやりたいヤツが申請すればヨロシ。
139NPCさん:03/04/21 23:16 ID:???
GMやりたくない奴はGMやらなくていいと思うぞ。
そんな奴のゲームやらされるのも嫌だしな。

で、誰もGMやら無い場合は・・・
中止だな。
あんまり中止が続けばしょうがないからってんで誰かGMやるようになるさ。
14090:03/04/21 23:26 ID:???
なんかなー、「他人にGMをやらせる事の是非」とか「GMは誰にやらせるべきか」とかばっかで
肝心の議題「他人にGMをやってもらうための方法」がどこかいってるんだが。
俺も微妙に噛みつかれてるし(w
まあいいや。人は人、自分は自分と小学校の先生にも言われたしな。

他人にGMをやってもらうにはどうすればいいか?
やらないつもりでやらない人間にやらせる方法は突き詰めるとふたつ。
やる気にさせるか、やらざるをえないようにするか、だと思う。
141NPCさん:03/04/21 23:28 ID:???
142NPCさん:03/04/21 23:39 ID:???
>>141
いや、そこで話されてるのはあくまで「やらざるをえないようにする」っしょ?
しまいにゃ俺の事例みたいな事になるぞ。
まあ、114の言う通り貴族主義にしなかったのが悪いんだろうけどな。
別に俺、一握りの君主になれる器でもないけどさ。

GMをやる気にさせるにはどうすればいいか。
それはGMをやるメリットを増やしデメリットを減らす、それに尽きる。

メリット……まあ、手っ取り早いのは昨今のGMにも経験点なんか入るシステムだろう。
そうでなくても自分の苦労で他人が喜んでくれるのが嬉しく感じる人は
1度GMで成功すれば大体GMの楽しみってのを理解してくれる。

デメリット……プレイヤーが出来ないってのもあるが、あとは出来ない理由だよな。
シナリオが作れないって人もいれば、処理能力が足りない人もいる。
1度挫けてそのまんまって場合もある。
143NPCさん:03/04/21 23:43 ID:???
>>142
各人の出した案は無視?
きみと同じことを言ってる人も無視?
なんで事例みたいなことになったか解る?
144NPCさん:03/04/21 23:48 ID:???
もの凄いな。
TRPG右翼過激派?
14590:03/04/21 23:51 ID:???
シナリオが作れないからGM出来ませんの場合。
シナリオの作り方もケースバイケースだから何とも言えないが
・主筋から枝を作るやり方
>盗賊退治しよう>盗む……何処から?何が?何処へ?
>どこかの村の宝盗むか>どんな村?どんな宝?>……etc
・イベントを並べて補完するやり方
>戦士は戦わせよう>魔法使いは士官したいキャラだな、じゃあ城出すか
>盗賊が金目のものに弱いキャラ、金と仲間を天秤にかけさせよう>城で戦闘、仲間を売る=プチ陰謀?……etc

などとあるのだが、あるいは出来ないと思ってる人間は
白い原稿用紙に向かってうんうん唸っているとアイデア自体は出るが
発想のまとめ方が分からない為に沸くアイデアがどんどん散っていく場合が結構あった。

そういったノウハウを教えずにいて、ただ「やれやれ」言って押しても駄目なのは
俺も90の事例で不甲斐無い先輩方を見ててよーーーく分かりましたともw

処理能力不足は自分用ルール・シナリオチャートを製作したり
パーティ内にコーラー置いて全体の動きをまとめてから報告してもらう。
1度挫けたから敬遠してる場合、前回失敗した時の状況を丁寧に振り返ると
その時のテーブルに足りなかったものが何かわかる。
今日びの若者は愚痴って尻叩くだけじゃどうにもならないのは
野村監督in阪神で証明されてますからね(w
146人数(略):03/04/21 23:54 ID:???
>>145
>>108でも出てるけど、まずは市販シナリオやればイイじゃん。
市販シナリオのフォーマットを参考にして、シナリオ書くのもラクでイイし。
14790:03/04/21 23:58 ID:???
>>145
やる域に達してるなら、市販シナリオをやるのもいいとは思うけどね。
どうも上の話し合いに「GMやらない奴のモチベーション」っていう項目が
ずっぽり抜け落ちてる気がしてね。

嫌だけど言われたからやるか、市販シナリオ押しつけられたし……じゃ
本当にやるだけ、参考にして自作する時でも結局舞台、固有名詞、数値書き換えただけになる気がする。
14890:03/04/22 00:04 ID:???
GMの仕事はシナリオを作り、PLPCに合わせて展開させて運営する事。
それに必要なノウハウが今一つ分からなくて敬遠してるタイプの人間には
それを教えてやれば自然にGMやり始めるだろう、と思うんだが。

正直、90なサークルで
「TRPGのノウハウは見て盗むものだ、教えてはいけない」とか言って
置いてけぼりPLだろうが吟遊詩人GMだろうが一切アドバイスしないDQNなOBに囲まれてたんで
この手の問題には過剰反応する俺。

それとも俺の認識が間違いで、TRPGってのはノウハウを伝えちゃいかんのだろうか……
だったら逝ってくるよ
149FEARの狂信者:03/04/22 00:05 ID:???
モチベーションあげる方法というのは、まわりの環境を整えるしかないでしょう。
・楽しそうにGMする
・GMに協力的なPLをする
・ルルブとか、容易に準備できる
・円満な人間関係を構築する
・容易に相談を出来るようにする
 などなど
 そんなもんかな?

 ぶっちゃけ、GMやりたがらないって、そのサークルの環境が悪いと言うことでしょう。
150FEARの狂信者:03/04/22 00:16 ID:???
 うちのサークルの場合、1年すぎたら、必ずGMしなくちゃならないと言う不文律あるけど、
 ほとんど、その前に、GMするな。
 ぶっちゃけ、徹底的に遊ばせているからだと思う。
 いろいろシステムを用意するし、好きなシステムが見つけたら、ルルブ一式渡して、キャンペーンを始めてしまうし
 どんどんやらせていけば、GMしたいという欲求が自然に出てくると思う。

151忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/22 00:18 ID:???
>>149
まぁ待つでゴザるよ。

・一人上手すぎるGM(しかもGMを苦にしない)がいる
・GMできないプレイヤーは本気で忙しい
・GMやらせたら回りが怒り出すくらい空気が読めない
・英語読めないとマスタリングできない

とか、いろいろ事情はゴザりますから、一概に環境が悪いと決めつけちゃうのはどーかしら(^^;
152人数(略):03/04/22 00:27 ID:???
>>147
いや、みんな恩を着せるとか、面倒をみるとか、面白いセッションをするとか、GMやらそうとして
焦るなとか、やりたいシステムでやらせろとか書いてるよ。モチベーションの高め方。
まあ、明言されてないし、少し場が荒れてるから読み取りづらい知れないけど。

それから、市販シナリオだけど本当にヤルだけでいいし、データや名詞を書換えるだけでも
十分だと思うよ。
GMをやってみるコト自体が、PLとしてでもTRPGを続けるには良い経験だと思うから。

っつーか、そういや、これはよく言うな。
「PLをヤルにしても一度はGMをしてみた方が勉強になる。見えないものが見えてくる」

>>148
>GMの仕事はシナリオを作り、PLPCに合わせて展開させて運営する事。

GMの仕事は、GM&PLに合わせてシナリオを調整し、セッションを運営するコトだと思うな。
シナリオ書くのは、GMの仕事じゃないのさ(注:オレ論)。
153人数(略):03/04/22 00:31 ID:???
>>151
>・GMできないプレイヤーは本気で忙しい

これ、忙しい理由が、アニメ観ないととか、マンガ読まないととか、山登らないととか、
自転車こがないととかプロレス観ないととか、酒呑まないととか、猫撫でないととかでも
許して欲しいよね。
人によってTRPGよりも大事なコトって、いっぱいあるから。
154NPCさん:03/04/22 00:45 ID:???
恩を着せるはモチベーションあがんないだろ。マゾ相手でない限り。

と突っ込んでおかないとな、ボケたからには(w
155忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/22 00:49 ID:???
>>153
そりゃ当然ですわな(w)
TRPG以外の人生がなんにもないゲーマーなんてつまらねぇ(w)
156FEARの狂信者:03/04/22 00:58 ID:???
 うちの映画の話についてきてくれる後輩が欲しい(爆)>年間50本くらい映画館で、映画を見る男
157NPCさん:03/04/22 07:27 ID:???
GMやるためのノウハウってのは、なんなんだろ。
自分がGMやるときに何をすればいいのかってわかっているんだけど、人に教える
ほど言語化できていない気がする。技術交換スレとかでも、経験を踏まえて読んで
いるから、どうにもなあ。
そういや、高校の時も1〜3年の間、ずーっとGMやっていたせいで、後輩育たず
に、卒業後、サークルつぶれかけてたっけ……(猛省)
1581行クソレス (´ε`)屋:03/04/22 08:59 ID:???
ここで議論してる人でPL専門の方、います?
159NPCさん:03/04/22 12:19 ID:???
>>157
いろいろありすぎて説明し切れんわ(^^;
あと後輩GMを育てんと潰れるのは事実ですな〜。
というか「(そこそこ)面白いGM」を育てないと(w

面白いGMにするにはとりあえず何か一つ芸風でも出てくれば
何とかなる気がしますが
わりと叩くとGMの味が出てくる気がします(w
直接非難するとかじゃなくて

「この辺はシナリオで想定してないだろう」

というところをプレイ中にあえて突っ込んでみて
対処法を考えさせる、とか(w
160NPCさん:03/04/22 12:44 ID:???
>156
後輩は育てないと。
「こんな映画があるんだと」とか、「見ておくといいぜ」とか、いかに面白いか布教してですな。あとは「映画見に行こうぜ」と誘ってみるのもありでは。
学生はビンボが当然なので、なかなか厳しいですが。

俺ンとこでは後輩で諸先輩方が進めた作品をほとんど読破&鑑賞した奴がいまして。
先輩連中のいいとこ取りの凄い奴になりましたが、「みんなに通じる広いネタがとれなくなって一部にしか受けないネタばかりが浮かびます。どうしてくれる」と怒られました。半分はネタですが半分くらい本気なんだろうな、あれ(苦笑)


>157
学校サークルみたいなところは、人が入れ替わっていくのがデフォルトですからねぇ。
たっぱ、いかに人気があっても、後進の育成のためにPLに回るのも勤めかと。
始めから上手にGMやる人も滅多にいないので、欠点も長所も言ってやるのがいいんではないかと。
先輩の立場では「周囲を威圧しない上手なPL」である事ができるようでありたいもんで。


>159
ほどほどにね(笑)>想定外チェック
相手によってはパニック起こしてまうからなぁ。
やった後のフォローも忘れずに。
16190:03/04/22 15:34 ID:???
>>149
悪かったといえば悪かったんだろうな……>環境

狂信者と名乗るならば分かるだろうが、昨今のFEARルールはテーブルの成立重視してるだろ。
つまり、逆に一昔前はテーブル成立うんぬんはあまり重視されてなかった。

で、なんでかは知らないが90の事例の時期うちのサークルではまことしやかに
「GMの作ったシナリオ通りに進んではいけない、それではCRPGと同じだ。
 PCのやりたい事、シナリオの流れと違う事をする事こそがTRPGの意義である」
みたいな主張しながら、わざとシナリオが破綻する方向を狙って突き進み
それをGMが事前に読んだりアドリブで繋いでなんとか崩壊を食い止める、
それくらいの事をしてはじめてTRPGと言えるんだ。って感じに動くのが
当然という空気が先輩方の間で流れてましてね。
16290:03/04/22 15:41 ID:???
で、その点での経験談踏まえて
>>159

昔、新入生を育てるために今日は失敗させよう、とか言って
わざと展開の裏、シナリオの想定外を突き進んだ先輩がいました。
その新入生がやや吟遊詩人傾向にあり、自分の枠から出られないで
ひとり上手になったり固まるとシナリオに二度と溶けこめなくなる傾向があったので
早めに修正した方がいい、と。

無論セッションは崩壊したのですが、結果どうなったかというと
無茶をするPLが入るとすぐにシナリオの矛盾点を突かれるんだ

シナリオに矛盾が出ないようにしよう、想定外をなくそう

シナリオ制作時間の無意味な延長&シナリオの吟遊詩人化

……なにせ、最悪の時期は全ての村人の年齢、言動、知っている事を設定しないと
アドリブで答えて突っ込まれてそこから強行突破されちゃ適わない。とか
本気で言って実行してましたからね……
そのせいでシナリオ1本に2ヶ月かけたり。

だから、個人的に揚げ足とって拙さを教えるやり方ってのは悪いと思う。
無論、それでのちにフォロー出来るだけの経験、知識、人格があるならいいんですが
悪いところを穿り出した、あとはそれを踏まえて自力で伸びろなんてやり方は辞めて欲しいと。
むしろ周囲の迷惑。
163NPCさん:03/04/22 17:05 ID:???
「破綻する」ことを許容するGM
矛盾を誤るGM「あ、ごめん」
どうしていいかわからなくなるGM
GMの持つ「神の力」を行使し、「破綻させることなかれ。絶対神は絶対ゆえに絶対也」と権限行使を行うGM

気にしないGM。「なるようになるさ」
164NPCさん:03/04/22 17:16 ID:???
>>163
???
165NPCさん:03/04/22 19:40 ID:???
>>162に対して、気の効いた切り返ししたつもりなんだろうが。
>意味不明の散文
166NPCさん:03/04/22 19:47 ID:???
他人がTRPGで何を楽しんでいるのかがワカラナイからシナリオは作れない
(事件を一つ思いついた所でその後のセッションとしての展開のさせ方がわからない)

付属シナリオをやってもNPCのロールプレイというかリアクションができない
(セリフとか書いてあってもPCのセリフには対応できずフリーズする)

こんなGMで楽しいのかなぁ…とか思うときもあるが。
楽しい時もないわけじゃないらしくまた第1行「何を楽しんでいるのかが〜」に戻る。
167人数(略):03/04/22 20:34 ID:???
>>157
っつーか、ノウハウはあるでしょ?
けど、完全なモノを言ったり、書いたりのは難しいよね。
で、じゃあ、どうするかと言うとコツやTips、経験則なんかのノウハウを簡単なものを
少しづつでイイから何処かに残すべきじゃないかなとオレは思うの。
とりあえず、そうやって貯めてくコトが今は大事だと思うなぁ、と・・・ここ数年思ってるのさ。
ホント、まとめなんかは誰かに任しちゃってイイと思うしさ。
だから、卓ゲ板や他のサイトでもノウハウを書ける機会があれば、簡単でイイし、
感覚的なモノでイイから書いて欲しいなと思う。

スレ違いのオレ論語りじゃねい。。。スウゥゥ(゚Д゚)ハッ!

>>166
えーと、それは自分の話?
168忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/22 21:04 ID:???
>>157
目の前のプレイヤーさんに喜んでもらおうと頑張ることが大切だと思うわけで。
だから、プレイヤーもセッションのジャマをするのでなくて、素直に喜ぶことが大事なんじゃないかな、と。

まずは笑顔。ほがらかに。
169NPCさん:03/04/22 21:40 ID:???
>167 そです。GMを「できる」とかシナリオをどう作るかの話になってたからつい書いちゃいました。スレ違いごめんなさい。
†_  λ...
170忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/22 21:47 ID:???
>>169
目の前にいる友人が、何に喜んでいるのか、何に哀しんでいるのか常に観察することでゴザるですよ。
NPCのロールプレイは、そのNPCの立場に立ったつもりで、演技してみることじゃゴザらんかと。

気負わず頑張って下され。
171NPCさん:03/04/22 22:03 ID:???
>>166
試しに、セッションとして展開させ方が分からない思いついた事件レベルのを挙げれ。
これだけGMに興味のある人間が集まってるんだから、めいめいセッションとして展開させれるだろう?
試しにその類型集めてみようぜ。何か見えるかもしれんw
172人数(略):03/04/22 22:55 ID:???
>>169
了解。
まず、大事なのは、
・自分なら何が楽しいかを考えてみる
・PLに何が楽しいのか、楽しかったのか聞いてみる
じゃねい。
で、その他。

>(事件を一つ思いついた所でその後のセッションとしての展開のさせ方がわからない)

・人に具体的に相談してみる
・映画や小説のマネをしてみる
・今までやったセッションや読んだシナリオのマネをしてみる
・とにかくマンガや小説、映画なんかを読んで自分の引き出しを増やす

まあ、「自分で解らなきゃ人に聞け」は大事っつーか、カンタン。
それから、考えたほうが手っ取り早いしさ。

>付属シナリオをやってもNPCのロールプレイというかリアクションができない
>(セリフとか書いてあってもPCのセリフには対応できずフリーズする)

これについては、飽くまで書いてあるセリフとかは模範解答、フレーバーの域じゃからね。
書いてあるセリフとかに囚われ過ぎると逆にリアクションが返せなくなると思う。
実際に使う為には、伝えないといけない情報の整理やNPCの考え方の理解した方が
便利で効率がイイんじゃないかな。
173NPCさん:03/04/23 12:01 ID:???
角をためて牛を殺す、ってのもあるからな。
あまり堅苦しくやると萎縮する人間もいれば、
軽いノリがある限り必ず逃げに走る人間もいるわけで。

おだせればやる気になって自分で工夫するタイプなのか?
シナリオの起承転結の仕組みを理路整然と説いて納得させるべきなのか?
下手でも場数を踏んで一回一回ミスを修正していけばいいのか?

相手の適性(性格、得意分野など)を考えて教えるってのも重要だね。
……と、教育学部の講師がいってますた(w
174NPCさん:03/04/23 13:00 ID:???
>想定外のアクションを取られる
出来るだけ「次はどうしたほうがいいか」「必要な情報は誰が知っているか」
という情報を多く出すことで誘導が出来ると思うよ。

無理矢理に想定外の方向にいく場合、相手が意図的に(特に話に関わる目的もなく)
脱線しようとしている場合は「それは脱線になる可能性が高いけどいい?」
とか聞いて、それでもいいというならば「はい、じゃぁ君はこれこれこうした。
で、○時間くらいかかるからその間ちょっと待ちね」とか言っちゃえばいいんじゃないの?

逆に、GMの想定外の行動でも、PL側で何か目論見があって(有利に事を進めようとし
ている場合など)動いている場合は、「何を狙ってその行動を行うのか」
をちゃんと聞かないといけないと思う。
それでGMの予想外の行動をPLが考えていて、なおかつ考えてみれば不可能でない場合。
それはそのPLが積極的にシナリオに関わる方法を考えてくれたって事なので、無碍にはして欲しくないな。
…大変だろうけどね。
そこでアドリブでこなせるなら問題ないだろうけど、慣れていないときは無理だろうから
「判定難易度を高くして諦めさせる」
「素直にその方法は可能かもしれないが今回は想定外だからやらないで欲しいと告げる」
「頭の切れる敵がいたことにしてそちらにはすでに手を撃たれている
など、その方法を取る事が出来ないことにする(できればこの行動を考え付いたことに対して何らかのボーナスをあげたい)」
あたりかなぁ。
175かしわ部:03/04/23 22:15 ID:hy3EUtRx
   ノノノノ  
  (゚∈゚*) 

そもそも予想するのを諦めるといいマスターになれるかもよ?
176NPCさん:03/04/23 22:57 ID:???
>>175
よっぽど頭の回転に自信があるか、シナリオの類型を覚え切れる人で無い限り
展開を予想せずにGMするのは無理だろ。

そのへん勘違いして、アドリブGMを自称する
敵出す事とトラップ掛ける事しか知らないGMにぶつかると悲惨。
どう動こうが何しようが起きること一緒だもの。
177かしわ部:03/04/23 23:02 ID:hy3EUtRx
   ノノノノ  
  (゚∈゚*) 

ギクッ!万年「○○退治」ばっかりでしたよ?
まあその過程がムチャクチャなのはいつものコトでしたが。
178NPCさん:03/04/24 00:22 ID:???
かしわぶのセッションおもしろそうだなぁw
179NPCさん:03/04/24 00:24 ID:???
>>175、177
振り子打法とかトルネード投法みたいなもんだな、それは。

才能で出来る奴は凄いけど、教科書にして目指すもんじゃない。
余裕のある段階でちょっと挑戦するくらいかな?
180NPCさん:03/04/24 00:44 ID:???
いいなぁ、入ってきた後輩育てる話出来て・・・
うちの大学のTRPGサークル。今のところ新入生来てないよ。・゚・(ノД`)・゚・。
181NPCさん:03/04/24 00:47 ID:???
なんか、オレ等の代より「高校からやっている人間」が少ない。FEAR系統は工房には高価いのか?
182NPCさん:03/04/24 00:54 ID:lwcPNLhE
高いよ〜あの値段は〜
月々\500でどうしろと〜〜〜?
183NPCさん:03/04/24 01:10 ID:???
旧版SWの1000円足らずは偉大だったんだな。
184ねじ巻き鈍器:03/04/24 01:12 ID:???
GMなんざ実戦経験でなんとかせーとか言うのはダメ?(^^;

コンベ専門とかだと問題有るけど、サークルとか決まったプレイグループ
の場合は、「まー一回やってみろ」って言ってみる。

ポイントは、「困ったら。困ったって素直に言っちゃいなさい」
ってーことかな。ミスが見つかったらみんなで対処法考えたりして
それはそれで面白い。
あと、反省会(?)みたいなものを必ずやる。


ちなみに、オレの経験ではGMやらないヤツの多くは完全主義者か
弱気なタイプで、前者は自分で納得できる準備が出来ないからやらない
後者は、過去にミスしたGMがPLにボロボロにされてるのを見たとかで
怖がってるような気がする。 
185ホラフキン:03/04/24 01:18 ID:???
>>184
そうだネ。やっぱり何事も実戦経験が大事だと思うヨ。
むしろ、一回ミスってからが勝負だと考えるが、どうカ?
186NPCさん:03/04/24 01:31 ID:???
>>うちの大学のTRPGサークル。今のところ新入生来てないよ。・゚・(ノД`)・゚・。
会員に女の子はいる? 会員に彼女のいる人はいる?
いなかったら新入会員がいないのはあたりまえ。というかいずれそうなる。

女の子に勧誘させなさい。それが新入生を集めるコツです。
男だけのサークルって印象悪くない?
男だけのサークルって事は何かしら原因があると勘ぐってしまう。
飲食でも旅行でもそうだけど、女がいれば男を連れてくる事はある。
逆は厳しいなとか思う。あくまで個人的にはな〜。
187NPCさん:03/04/24 01:36 ID:???
異性を引き付け同性とは仲良くおしゃべり。とかく、女性は勧誘に大活躍する。
188NPCさん:03/04/24 01:38 ID:???
俺がGM始めたときは周りにGMがいなかったかし、全員「多少つまらなくてもTRPG
やりてえ」って奴等ばかりだったから、多少の失敗は許された。
贅沢モノが増えたってコトかな。
189NPCさん:03/04/24 01:38 ID:???
190NPCさん:03/04/24 02:58 ID:???
男だけの勧誘より、男女混合の>>186の案のほうが良いと思われるがどうか。
191NPCさん:03/04/24 08:21 ID:???
>181
俺のとこには中高校時代に文庫で遊んでましたって奴が
ゴロゴロ来てるんだが。
FEAR系がいないのは同じだが。
1921行クソレス (´ε`)屋:03/04/24 08:35 ID:???
買えないわけじゃなかろう。限られた予算内で選ぶ魅力が無いだけで。
193NPCさん:03/04/24 10:05 ID:???
プレステソフト何本も買うよりは安く付くはずなんだがな〜
194NPCさん:03/04/24 13:21 ID:???
PSソフトほどの魅力を感じないんだろ。
そこら辺は好みの問題もあるから何とも。
195えとろい-U-UTU-?:03/04/24 13:49 ID:???
>>184さんの言ってるのが、一番いい気がするなあ。
やっぱ反省会だよ、反省会。
問題は最初に「やってみろ」と言った時にやってくれるかどうかなんだけど。
196NPCさん:03/04/24 16:30 ID:???
やってない人間ってね、上手いGMが1人いると「やらなくなる」のと同時に「やれなくなる」ことがあると思う。
完全主義者にせよ、臆病者にせよ比較対象がいるのだし。
それにね、TRPGのGMってなかなかにプレッシャーよ。これが勝負事なら負けて覚えても相手は喜ぶし、
コンピュータゲームだったら、失敗して嫌な目に会うのは本人だけじゃん?
それがTRPGのGMだと「被害者」が存在しちゃう。俺は、これがイヤでマスタリングを磨いたクチだけど、
最初の一回目はやっぱ怖いと思うわけよ。
そこでなんだけど、なんだろうな、「初心者GMの卓を囲むプレイングテクニック」みたいのないかな?
あと、それとは関係ないんだけどALSのオンユアマインド見せて「ほら、こんな馬鹿そうでもできるんだよ」
とか釣るのはどうだろう。
197NPCさん:03/04/24 17:16 ID:???
>>196
わりと同感。

うまい人のでプレイヤーやっておもしろい!って思った後、
妙に自分のシナリオに自信喪失することってあるし。
198NPCさん:03/04/24 19:03 ID:???
>>196
つっこまない。異を唱えても萎縮されないよう気を配る。GM絶対をいつもより強く意識する。
なにげなくフォロー、提案、要望という形でさりげなくマスタリングテクニックを伝える。
かな?
199NPCさん:03/04/24 20:29 ID:???
>>196
同感。

でも自身が失敗したら次こそはタイプでガンガンGMやって覚えたから
気の弱いタイプに関してはいいアドバイスがないんだよな……
200かしわ部:03/04/24 20:42 ID:tYtH/10a
   ノノノノ  
  (゚∈゚*) 

みんなまったく違う方向性のGMになると案外他の人のを気にしなくなりますよ?
201雑談屋:03/04/24 20:43 ID:???
プレイヤーオンリーになってもいいと思う。
マスターしなきゃいけないって雰囲気がマスターを敬遠させる原因になりがち。
やりたい人は別に気にしやしないんだけど。
202NPCさん:03/04/24 20:45 ID:???
プレイヤーオンリーが存在することは問題ないんだけど、
サークル全員がプレイヤーオンリーになられるとちと困る。
サークルを俺の代でダメにしたと言われかねん。
203雑談屋:03/04/24 20:52 ID:???
確かに、マスターしたいのは6人に2人くらい欲しい。
204NPCさん:03/04/24 21:09 ID:???
ゲームマスターだってプレイヤーやりたいんだもんっ!
205かしわ部:03/04/24 21:12 ID:tYtH/10a
   ノノノノ  
  (゚∈゚*) 

たまに2chとかで語られる「俺NPC」だけ活躍してPL置いてけぼりな状態はGMがPLやりたかった心根のあらわれだと思ってしまいましたよ?
206204:03/04/24 21:14 ID:???
それが出来ないから、ますますストレス溜まるんじゃー!

PC用のコンボの殆どは強化してラスボスに突っ込むようになってしまった……
207かしわ部:03/04/24 21:20 ID:tYtH/10a
   ノノノノ  
  (゚∈゚*) 

>>204
いっそPL全員にモンスターキャラやらせてダンジョン作らせてからNPCの正義のパーティで攻めてみたらどうですか?
208204:03/04/24 21:26 ID:???
それじゃあ『たまに2chとかで語られる「俺NPC」だけ活躍して〜』と対してかわらねえだろうがっ!
生殺与奪権をがっちり握ったGMの手のひらでもがく、あの感覚が大事なんだyo!
209かしわ部:03/04/24 21:29 ID:tYtH/10a
   ノノノノ  
  (゚∈゚*) 

>>204
じゃあモンスターキャラのPL達にGM権限を皆で使わせて自分はPL権限のみでGMとしてNPCを使って挑戦したらどうですか?
210NPCさん:03/04/24 21:33 ID:???
GM権限で、PLにGMやらせるのかっ! 斬新だなっ!
でもそうするとPL達がGM権限でGM権限をGMに突っ返して、突っ返されたGMがGM権限で
却下して……
211NPCさん:03/04/24 21:39 ID:???
>204>かしわ部

新人勧誘シル!
212かしわ部:03/04/24 21:44 ID:tYtH/10a
   ノノノノ  
  (゚∈゚*) 

>>210
いっそ誰がGMやるかをゲームにしちゃえと。

>>211
新人勧誘します。怖くないよTRPG。アンデッドと隣のプレイヤー以外は。
213雑談屋:03/04/24 21:44 ID:???
>210
システム化したら面白そうだ。
GM権限を譲る条件の決定が要だな。
214204:03/04/24 22:17 ID:???
俺にPLをやらせてくれる新人GM募集中。連絡先は$I%L&'=W#J)-_=)7o(`
215NPCさん:03/04/24 23:01 ID:???
>>213
昔ブレカナでやった。

シーン変わるたびにGMが右隣の奴に変わる。
それまでの流れを折り込みつつ、アドリブで速攻シーンセッティング。
で、そういう流れになったら宴判定、GMだった香具師の聖痕者が殺戮者。
当然全キャラ新規作成だ。

もうハチャメチャになるの分かってやるものだが、
以外と適当こいたのが後で伏線になったりして楽しかったな…
いきづまったらシーン&シーンプレイヤー変えれば結構繋がるもんだね。
萌え狙いで誰かが適当に出した幼女NPCが
誰かが進行に行き詰まるたびにどんどん重要人物になって
最後に世界を内包する神の巫女とかにされたし。

即興劇仕立てでアドリブ覚えるには面白い遊びかもしれん。
破綻覚悟の5、6時間を過ごせるおおらかさは必要だが(w
216雑談屋:03/04/24 23:06 ID:???
えーと。
もしかして「アスガルドの巫女」の時の人?

違ってたらごめん。
217NPCさん:03/04/24 23:12 ID:???
「うまいGMが身近にいるので萎縮する」ってのが
「GMなんてかったるいことやってられっかよ
 押し付けときゃいいだろーが」の言い訳になってないか?という検証は
必要だろう。必要だけど、証明できない。
言い訳ってのはそういう性質のもんだからね。
218215:03/04/24 23:42 ID:???
>>216
いんにゃ、違う(w
まあ、似たような事考える人間がいたわけだな。
219聖ダガー+およそ4☆:03/04/24 23:44 ID:zk8SB1cS
>213・215
昔シナリオない時、そうゆうのを「英語禁止プレイ」でやったなぁ。
勿論、英語言ったヤツにGMが回ってくるの。

PLを出来ないとゆうコトは、
GMに専念出来るとゆうコトだ。
こんなに嬉しいコトはないですYO!(諦め気味)
220雑談屋:03/04/24 23:49 ID:???
自分なら英語使いまくってGM譲りません。
でも、身内にライバルいるんだよね。

>218
違ったか。
でもどことないデジャブw
221NPCさん:03/04/24 23:49 ID:???
サークルで初心者GMやらせるのはちと辛いかも。
いや、辛いのはGMがだよ。
緊張とかさ、するじゃん?

だったら、初めは仲間内とかだけでGMやらせてみるといいよ。
友達だけとかさ。
222NPCさん:03/04/25 01:53 ID:???
>>221
プレイ環境に恵まれてるノな…

初めてサークルに来るようなヤシは大概他に遊ぶ環境がないような気がする
223NPCさん:03/04/25 02:01 ID:???
リンクくらい貼れよ(w
224NPCさん:03/04/25 03:49 ID:???
225NPCさん:03/04/25 13:28 ID:???
>>213
うちの卓だと「ぐるN◎VA」ってのがあったよ。
シーンが変わるごとに、GM(ルーラー)が時計回りに変わっていくってやつ。
隣の人のネタを上手く?使うのに苦労するけどな・・・・・
実際たいていハチャメチャになったが
2261行クソレス (´ε`)屋:03/04/25 13:46 ID:???
そりゃ酔っぱらわないと無理だ
227前橋ハァハァ:03/04/25 14:57 ID:???
>>224
はいはい、突っ込んでおくからね。
「そっちのリンクかよ!」
>GM回しプレイ
全員が慣れてくると案外うまくいくようにはなる。
しかし、慣れすぎると真面目にシナリオを作るのが面倒になったりする罠。
「また全員で回せばなんとかなるだろー」とかいって。
それと初心者にやらせるのは辛いだろう。失敗を気にしない性格ならいいけど。
228NPCさん:03/04/26 00:33 ID:???
違う方向性?
D&D型(緊迫したデスシナリオ)
天羅型(どうしようもなく鬱ストーリー)
番長学園型(熱い展開)
トーグ型(何か間違えてコメディ)
って感じ?

話の流れとはそれるが
新人の女の子相手にセクハラな描写は止めてくださいGM!
229NPCさん:03/04/26 00:35 ID:???
すまん、今のは200へのレスっすよ
230あぼーん:あぼーん
あぼーん
231:03/04/26 02:35 ID:???
>トーグ型(何か間違えてコメディ)

うわぁん。ヒドイや(苦笑)
なんでもありなので、他に比べれば一番ごちゃごちゃになりやすいのは確かだけど。

本筋から外れているのでsageます。
232NPCさん:03/04/26 04:43 ID:???
トーグは全然コメディとは思えないのだが・・・楽しければ良いや。
サイバーとかデーモンとかホラーとか宗教とかICBMとか怖いの多すぎ。
233俺ってクレバー?:03/04/27 05:21 ID:???
>221
ベテランプレイヤー陣を使って天国と地獄を
味あわせるのも重要だったり。

協力的なプレイをにしてもらう天国。
協力的だが色々な能力を要求するプレイの地獄。

>231
「プレイヤーはゲラゲラ笑いながらPCは絶叫」というのと
「プレイヤーはカードに苦悩しながらPCはギャグ」というのが
混在しているのがトーグなんだってばさ。

とか偉そうなこと抜かす俺ってクレバー?
234おばけのホーリー例のアレ:03/04/27 16:16 ID:NmDZxGd9
>>233
かなりクレバー。
235NPCさん:03/04/27 18:34 ID:???
俺の大学では昔、新人に女の子がきたことがあったが、
理由付けて追い出した奴がいたな。
「周りは男ばっかりだし、こちらも気を使うし、いっそいないほうがいいだろ」
236NPCさん:03/04/27 19:04 ID:???
>>235
気に入らない女の子だったのかねえ、そのこ(^-^;
それならわかるのだが

237NPCさん:03/04/27 20:29 ID:???
毒島さんはいらねえと、己の風体を省みずに追い出し掛けたとか。
238235:03/04/27 20:49 ID:2h9nJQXH
昔の話だからあまり覚えてないな。
二人来て、二人とも不細工ではなかった記憶がある。
俺は、せっかくRPGしたくてうちに来たのだろうに、
追い返しちまって可哀想だな、と思ったな。
239-=≡((⊃゚∀゚)つ ◆DQN2IILb4w :03/04/27 23:16 ID:Iz1fyLzQ
悪い子みゅ〜
240NPCさん:03/04/27 23:45 ID:???
>>235
追い出すまではいかなかったが、俺のいたサークルでも似たような事あったな。

会員20人近くいて、新しく入った1年女子に話しかけるのが俺含めて2人だけ。
話すと知識も豊富だし性格もいいし、笑い上戸の面白い子だったんだが
なんか皆「気を使うから」とか言って特に話しかけようとしないんだよな。
結局半年くらい在籍したけど、始まるまでと終わった後にわいわいする部屋で放置されて
話しかけても気を使われて遠慮がちってのが寂しかったみたいで辞めていった。

俺ともうひとりの奴には姉がいて、その友達がよく家に遊びに来てたんで
何の違和感もなく話せたが、こっちもGMしたりいろいろあるから
いつもいつも話し相手するわけにもいかなかったし……
「話す内容に気をつける」のと「遠慮がちに腫れ物に触るように扱う」は違うんだが
そのへんは普通のTRPGプレイヤーはどうなの?
241NPCさん:03/04/28 01:03 ID:???
兄弟が多かったり、姉がいる人って異性の扱いが上手だったりする気がする
うちのサークルにも結構、初対面の人と話すのが苦手って人が多いけど、放置はマズかろうて。

でもそういうのを克服するのって、どーすればいいんだ?
242人数(略):03/04/28 01:32 ID:???
>>241
彼女作れば?
243NPCさん:03/04/28 01:36 ID:???
場数踏むしかねーな。
機会があったら普通に話しかけてみろ。普通がまずいと思ったら、気を使って話しかけてみろ。
何かまずいところがあるかも知れないと思ったら、周りの人間に聞いてみろ。
例え異性と話すのが慣れていない人間が世の中にいたとして、そう言う人間と付き合って行かなきゃ
行けないこともあるし、そう言う人間が異性とやりとりしていかなければ行けないときもある。
お互い様っちゃお互い様なのさ。「この人とはダメだ」と切り離すことよりも、そう言う人間とも
付き合っていく努力が、対人関係には必要なんだよ。
244⊂⌒~⊃・∀・)⊃ ◆DQN2IILb4w :03/04/28 01:39 ID:nzkm+ajw
男の子も女の子も変わんないのに、
なんで苦手と思うのかなぁ〜
245NPCさん:03/04/28 01:56 ID:???
変わらないと言うことを知らない人間は、そこに違いを見出し戸惑う。
変わらないと言うことを知っている人間は、そこにある違いに気付けずに戸惑う。
246NPCさん:03/04/28 07:00 ID:???
>245
変わらないのに違いがあんのかと小一時間
247NPCさん:03/04/28 10:32 ID:???
なんでそういうことが発生するのかさっぱりわからん。
別にオトコだけのゲームってわけじゃないのにな。
248NPCさん:03/04/28 11:52 ID:???
ゲームの問題ってよりは人間性の問題かと。
249245:03/04/28 13:13 ID:???
>246
だからな、「知っている」ってのは「本人が思いこんでいる」と同義の嫌味だ。わかれ。

変わらないと言うことを知らない人間は、別に困らない。
変わらないと言うことを知っている人間は、そこに違いがないので戸惑わない。

でも良いんだよ。悩まない奴は悩まないし、悩む奴は悩むんだ。本当に誰も悩まなかったら、
女性プレイヤー話スレなんて立たねえんだよ。
『知っているつもり』と書いた方が皮肉っぽく、かつ>>246にも
わかりやすかったのかもとネマタ!
2511行クソレス (´ε`)屋:03/04/28 16:03 ID:???
言葉遊びのプレイルームはここですか?
252NPCさん:03/04/28 16:10 ID:???
>>245
嫌味か皮肉を言いたいのは理解出来たが、中身がサパーリ。
>>249の注釈をみてもイマイチわからん。
ようするに君がとりあえず自分が賢いと仮定して文句言ってりゃ楽しい人なのは理解できた。

>>251
クソレスになってないよ。
>>245の目指した世界としては正解だもの、そのレスで。
2531行クソレス (´ε`)屋:03/04/28 16:45 ID:???
クソレスにレス返しちゃいかんよ、キミィ(脂ぎった政治家風に)
254NPCさん:03/04/28 16:45 ID:???
新人なんて基本的に腫れ物だろう。性別どころか年齢・出身地・趣味・嗜好・人生
経験全部違うんだからさ。それをある程度時間をかけて認識すり合わせていって友
人になるんだから。気を使うなんて当たり前。まぁ3ヶ月もすりゃ話もあうだろ。

ってか今の未成年だと湾岸戦争を知識としてしか知らないのな。新入生とかと話し
ててビックリだよ。そりゃ平成生まれも受験生になるっての。
255NPCさん:03/04/28 18:44 ID:???
>254
オサ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ン!!!!!
2561行駄レス (´ε`)店:03/04/28 18:47 ID:???
オサーンの愚痴はいつの世もかわらんですバイ。
257反射クソレス(;゚д゚)屋 :03/04/28 21:01 ID:???
↑↓そして私達モナー
258忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/28 22:39 ID:???
>>241
水商売関係やら風俗やらに行くのがオススメでゴザるですよ。いや、冗談ごとでなく(^^;
259NPCさん:03/04/28 23:00 ID:???
そーいや、某ビジュアルバンドのボーカルだったかが、女の扱いが本当に下手で、
キャバクラに勉強させにいったという話を聞いたな。

デマだとしても、なるほどと思ったもんだ。
260⊂ ´⌒つ゚ー゚)つ ◆DQN2IILb4w :03/04/28 23:01 ID:nzkm+ajw
お金かかると誰もいかないみゅ〜
261NPCさん:03/04/28 23:14 ID:???
じゃあ水商売の人はどうやって収入を得ているんですか?
262NPCさん:03/04/28 23:38 ID:???
>261
水が売れないんだから、油でも売ってんだろ。
263NPCさん:03/04/28 23:39 ID:???
>>262
座布団1枚。
264NPCさん:03/04/29 00:27 ID:???
学生時代、いくつかのサークルをかけもちしていて、感じたこと・・
新勧のときには、サークルの目的と関係ないことであえて盛り上がるほうが吉。

映画サークル→小説やスポーツ、ゲーム
TRPG→映画、小説、漫画
アニメサークル→旅行、試験対策・・・

・・・おたくな学生だったんだな、オレ(といま書いていてしみじみ思った)
265NPCさん:03/05/07 16:18 ID:???
SF研究会自然消滅の危機。
SF&TRPG研究会として再スタートし、
今からなんとか人を集めようと計画しているが……いやはや。
2661行駄レス (´ε`)店:03/05/07 17:39 ID:???
SFは死んだ!
267265:03/05/07 20:03 ID:???
本当のこと言うなよぅ……(ノ_σ)クスン
268NPCさん:03/05/07 20:42 ID:???
漏れが入っていたSF研、最期の方ではエロゲーサークルに成り下がっていた。

エロゲートークだけなら、2ch以下だっちゅうの。
269人数(略):03/05/07 21:03 ID:???
結論:SFファンなぞ死んでしまえ!
270raopu ◆jQpivhkGCc :03/05/07 22:23 ID:???
いや、ほら。SFファンは社会的弱者だから
いたわらないといけないよ?
271U・ェ・U ◆DQN2IILb4w :03/05/07 22:29 ID:KJNZ2wTa
SFかわいそみゅ〜
272ドキュソ侍:03/05/07 22:33 ID:Meeg5XKh
SFファン哀れだな!まあ数年後ファンタジーファンを見て笑え!それまで俺らが笑う!くそ!でも笑うと涙が出てくるのはどうしてだろうな!
273NPCさん:03/05/07 22:39 ID:cinsxGzk
むしろSF研と合併させてくだされ・・・
274NPCさん:03/05/07 22:40 ID:???
それは汗、心の汗よ。あらどうしてかしら私も目から汗が・・・(T_T)
275人数(略):03/05/07 22:46 ID:???
>>271
そうなんだよ!SFファンなんかがいるから、SFは可哀想なんだ!
276早合天狗:03/05/07 23:29 ID:???
今、>>275が良いコトを云った!!

SFの嫌いな人類なんて存在しないのだから、
わざわざ「俺達がファンだ。貴様等とは違うのだ」などと看板を掲げる必要はナシ!!
周囲の反発を招くだけなのだー。

故に「SF研究会」の衰退は時代の摂理。
ってか、その看板で活動内容がTRPGな現状こそが問題(笑)

素直に「TRPG研究会」にして「SF好きが多いよ」と謳っておきたまぃ!!
「メガトラベラー」の備品申請を忘れずにね♪
2771行駄レス (´ε`)店:03/05/08 09:23 ID:???
センセィはついてくれるんでしょうか。
278ドキュソ侍:03/05/08 18:46 ID:jyWNeTnB
じゃあTRPGファンも根絶やしにしないとな!
279NPCさん:03/05/08 18:49 ID:???
『TRPGサークルがTCGサークルに変貌』のケースが多々あったので、TCGファンも根絶。
280NPCさん:03/05/08 19:02 ID:???
そして気がついたらSGゲーマーに占拠されるサークル。

三年後
「お二方ともよござんすね!はい!!」
とサイコロを振る場に…
281人数(略):03/05/08 19:05 ID:???
だから、悪いのはSFファンだけなんだよ。
TRPGファンとかの不当な弾圧は断固反対だ!



・・・そろそろ、ウソスレでも逝く?
282265:03/05/08 20:04 ID:???
お約束ですが、SF研究会も麻雀サークルになりかけたことが幾度となくあるそうです。
というわけで、麻雀も根絶やしにしといてください。でも兎とアカギは残して。

>>277
校内でビラを配るのも、サークル名の前に学校名をつけるのも許してもらえない
正規以外の活動に非寛容な学校ですので。
溜まり場になっている喫茶店の人が昔から会を見守ってくれてはいますが。
283ドキュソ侍:03/05/08 21:49 ID:jyWNeTnB
>265
じゃあサークルをSF兼ビラ配り研究会に変えれば楽勝!
ありとあらゆるビラを生産してばら撒く活動!
くそ!他のサークルからも金取ってそいつらの広告ビラもばら撒いちまえ!
284あぼーん:あぼーん
あぼーん
285NPCさん:03/05/10 01:02 ID:???
>>265
そんなときは二重活動だ!
適当に「サークル◎◎市TRPG普及委員会」とかでっち上げOBを会長に据えて
周囲の工房とか在野に下った会社員を引き寄せておけばOK!
学校側には卒業した先輩を慕って遊びに行ってるというスタンスを取れば良し。
これだと最悪SF研究会つぶれてもTRPG出来るぞ!

……SFの事はよく分からないから専門板で聞いてください。
286256:03/05/10 16:41 ID:???
>>285
そ、それは手段と目的が逆転しているような……。
現時点では別にTRPGやってるわけじゃないのでつよ。
経験者と興味のある人間がいくらかいるだけで。
(でも、昔はTRPGやボドゲをやってた時期もあるらしい)
あくまでも、存亡の危機のSF研にとりあえず人を入れるための
人寄せとしてTRPGが選ばれたわけで。
まあ、TRPGできる場が1つ増えるなら
それはそれで大収穫ではありますが。くそ、余裕。
でも最悪の場合は、そうやって灯を灯し続ける手もあるのかあ。

>283ドキュソ
ネマタすると、その「他のサークル」がどこにどれだけいるかも
わからないのでつよ、どこもマトモに宣伝活動できないから。
4月中にいいサークルを見つけられなかったせいで、
来年の勧誘がはじまるまでどこのサークルにも入れないってヤツを
今までに数人見てきました(OBさんにも、それで2年からSFに入った人がチラホラ)。
287ドキュソ侍:03/05/10 23:30 ID:ETkO3w11
>256
なんてトコだ!
普通1年生の入学式後のオリエンテーションとかで配られる冊子に各サークル1P使った広告とかサークル一覧表(ランダムにサークルを決定する為のチャートつき!)とか余裕であるよな!
288NPCさん:03/05/10 23:55 ID:???
>>287ドキュソ
うちの大学は「冊子のページ数の都合上」という名目で、弱小サークルの中から
本気で人いないところや素行が悪くて明確に規約違反しちゃったところが削られるぞ。
我がTRPG研は部屋占有するわ騒ぐわダイズ忘れて事情知らない教授にギャンブルと間違えられるわで
2年に1度のペースでしか載せてもらえなかったりする。嗚呼……
289ドキュソ侍:03/05/11 01:12 ID:7K0LK/mz
>>288
ひでえ大学だな!ページ数の都合なら構う事ァねえ!チラシ織り込んでしまえ!
でも2年に1回載るのか!努力の賜物だな!気合でいっとけ!
最近じゃ大学のサイトに各サークルがページ置いたりしてるよな!あんなのも使っとけ!あればだが!
290げす ◆bdZWHEE1wM :03/05/11 01:15 ID:???
2,3発ぶん殴って、「逃げたらコロス」とか言っとけば、
気弱な新人なら逃げずに囲えるんではないっすかね?
んで来年はお前が後輩に同じことできるぞ…と。
291反射クソレス(;゚д゚)屋 :03/05/11 01:15 ID:???
TRPGしかやってないから認められないのかも。
翻訳活動をするとか、大学の印刷活動をするとか、学園祭での大人数を対象とした
ゲームを企画するとか、なんとか良い印象をもってもらう方法があるハズ。

そういう印象って勧誘に大きく関わると思うので頑張ってください。と助言する!
292NPCさん:03/05/11 01:22 ID:???
>>290
なんだそりゃ。
何の為にそんなことするんだ?
後輩に威張るためか?
293NPCさん:03/05/11 01:25 ID:???
>>290
冗談で言ったつもりなのかもしれないけれど、あまりに愚かな表現であるまいか。
学生課に報告されて停学処分されるのは誰の目にも明らか。
どんな意図があって書きこんだかちょっと理解に苦しむ。
もっとわかりやすい書き込み願う。あと『げすさん』っぽい良い人なレスをw
294NPCさん:03/05/11 01:26 ID:???
>>290
そりゃアンタが学生の頃はそうだったろうけどさ、今は違うの。もう時代がね。
295NPCさん:03/05/11 01:29 ID:???
いっぺん視界外に退避したら、二度と部室に来ないだろうな。

そいつが学校その物を怖がり始めたら、人一人の人生壊した事になる。
296人数(略):03/05/11 01:32 ID:???
sage
297パペッチポー:03/05/11 02:23 ID:???
げすを『げす』と割り切らなければ
げすにレスをつけるのは難しい。
298上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/05/11 11:10 ID:???
『げすを勘違いしている人も多いな』
『これも公家が拡大したからなんでしょうか?』

『新人が一人も来ないけどがんばるの!』
299NPCさん:03/05/11 11:48 ID:???
今年の新入は4人ってトコロか。質はまーまー。ホープって程じゃないけど、逆に使いやすそう。
300名無しさん:03/05/12 11:21 ID:???
> 『げすを勘違いしている人も多いな』
> 『げすを勘違いしている人も多いな』
> 『げすを勘違いしている人も多いな』
> 『げすを勘違いしている人も多いな』
> 『げすを勘違いしている人も多いな』
301反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/05/16 15:56 ID:???
コソーリ・・・
>>297
>>298
>>300

あの・・・>>293は実は私なの。 騙してゴメンねw
302ん|l !l.^ヮ゚ノ! ◆DQN2IILb4w :03/05/18 22:18 ID:MHQoWba4
だますのは悪いことみゅ〜
303ん|l !l.^ヮ゚ノ! ◆9/DQNomdOk :03/05/18 22:30 ID:qWf8aCyh
『あははー、よくないことですよー?』
304反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/05/18 23:51 ID:OyT1j8rZ
それ以前にげすとにけを勘違いしていたのは内緒♪
305山崎渉:03/05/22 04:11 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
306山崎渉:03/05/28 12:18 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
307NPCさん:03/05/30 11:55 ID:???
地味にでも”ソイツが”楽しいTRPGやってゲット。
そこから更に地味に”皆が”楽しいTRPGをやってくのが一番の遠回りだけど、近道なんじゃね?
308げす:03/05/30 14:33 ID:???
体育会系よろしく頭ごなしに押し付けるのが一番っすよ。早いっすしね。
どうせゲームやらなんだら死んじまうようなジャンキーばかりなんすからね。
309NPCさん:03/05/30 14:39 ID:???
>307
問題はうまい事合わせられるかなんだよな。

新入りと古株の趣味の方向性が違うとき、古株がやりこんでいるせいで
自分の中の価値観が固まっている=柔軟性を欠いている場合がある。
それで両方並び立たずと言う場合、どうしても付き合いがある分
古株の方を優先してしまうケースがままある。
310NPCさん:03/05/30 19:30 ID:???
げすさん、わざとそんな発言を・・・良い人になったのね・・・
311ageてみる。:03/05/30 20:32 ID:???
>309
 それって、いわゆる老害って奴になるのかなぁ?
 先に古株が譲って、そこから自分の領域に持ってくくらいの余裕と力量がな
いと古株なんて名乗れないと思うんだけどな。
 とはいえ、俺もそれができてない&できてない事に気づかない老害かも知れ
んけど。

 人並みだけど、「コミュニケーションのゲームなんだから、先に譲るくらい
の人間性くらい持っておこうぜ」って感じかな?
312中山悟:03/05/30 20:49 ID:???
            ____
         、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
         ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
        |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
          |:::|   ━、_  _.━  |.:.::|
        |/  .,-ェュ   ,-ェュ  |.:.:|_
       (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |
          |  ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/
         \   `こニニ'´ _..┘
          \___ _ ,∠ ┬-、
313ねじ巻き鈍器:03/05/30 21:56 ID:???
>>311
今日は新しいノリのゲームを、次回は古いノリのゲームを
と、両方やりゃ良いんでないの?(^^;
どっちかに決めて、無理に閉め出すこともないでしょ?
まあ、人によってはどっちかしか出席しないなんてのも
居るとは思うけど、大部分は両方に参加するんじゃなかろーか?
314反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/05/30 22:28 ID:TaM8y93C
どっちも面白いからいいや〜。余裕!
315NPCさん:03/05/30 23:45 ID:???
>311
頑迷に「うちのサークルはそういうルールをやる所ではないからやるな」
とか言い出すからこそ、彼ら葉老"害"と呼ばれるのですよw

二言目には「あの頃は」とか「以前から」とか枕詞に付けるのさ。
316307(=311):03/05/30 23:48 ID:???
>>314
うらやましいな。漏れは古ゲーマーだから、新しいノリのはプレイヤーはできるけどマスタ
ーできないからなぁ…修行しよ。

>>313
それもそうだけど、折角なら新しい人が入ってくる事で集団に変化があった方が良くない?
そういう意味でお互いが譲り合った折衝点を見つけだせると面白いと思うんだけど。
両立できればいいけど、下手に両立ゴッコに落ち着くとお互いが楽しめる可能性半分で、結
局分裂しちゃわないかな
317ねじ巻き鈍器:03/05/31 00:13 ID:???
>316
変化を受け入れる人は、両立した時点で両方の話に乗るんだけど
受け入れられない人(いわゆる老害なのか?)は、新しいものには
触りたがらないヤツが多いと思う。

まあ、新人さんが古い方に来る分には、そんなに問題にも
ならないだろうが、そうすると新しいものはずーっと出来なくなる
ので、スパっと分けちゃうってのを提案した。

まあ、理想は全員で両方をやるコトなんだろうが、なかなかねぇ(^^;
318316:03/05/31 01:04 ID:???
>>317
変化を受け入れられないんだったら排他で固定な環境ですればいいと思うんスけどね。
その分には誰も文句言えないでしょ。
でも、まあ、確かに理想は難しいですよね(^^;
319NPCさん:03/05/31 10:15 ID:???
個人的には新旧の交流とかそういうのをする気のない奴は
サークルに不要とか思うけどねえ(思うだけで言わんけど)

TRPGで話が合わないなら飲み会をするとか
TRPG外で交流するところから始めたらどうかな?
あとは、最初はボード(カード)ゲームから入るとか
焦点から外れた当たり障りのないところから
一緒に遊び始めるという手もあるかと

だいたい、いちばん好きな部分では
みんなエゴ丸出しでぶつかりやすいしな(w
外堀から埋めてくのがいいんじゃないだろうか
320NPCさん:03/05/31 11:53 ID:???
>319
それでなんとかなるなら老害と(ry
321NPCさん:03/05/31 13:22 ID:???
>>320
てか、TRPGやってる奴って
何でこうコミュニケーション能力が無いんかね?
TRPGってコミュニケーションする遊びじゃないのか?(藁
322ねじ巻き鈍器:03/05/31 13:24 ID:???
みんなじゃなくて、苦手なヤツが居て、そーいうヤツの方が
目立つだけだと思うぞ(^^;
323316:03/05/31 13:27 ID:???
同じサークルなのに新世代と旧世代で卓分けしちゃう。
旧世代がどんどん卒業orドロップアウトして、残るのは新世代のみ。
ノーフューチャーだなぁ(苦笑)

ノーフューチャー好みの人間はそれとなくハミにして、そうじゃない人間をサークルに
残していかないと継続はしんどいっスね。
プレイヤーの選別は好きじゃないんだけど>俺が選別される側の老害だからw
324ねじ巻き鈍器:03/05/31 13:35 ID:???
たまに、先祖返り(笑)がいるけど少ないしなー
325316:03/05/31 14:25 ID:???
>>321
コミュニケーションする「遊び」なのに問題があるのかもね。
普通だったら気にしないでコミュニケーションしてるのを、方法論として確立させがちっしょ?
確立させたら確立させたでこだわっちゃうし、それで「他の方法を認めない」に行っちゃうのかも。
…でも、それは腐った人間だな(苦笑)

>>324
古参も「覚醒」しつつ、新参者も「先祖帰り」してくれればサイコーですな。
326NPCさん:03/05/31 15:49 ID:mnBhtzv2
327NPCさん:03/06/02 11:05 ID:Ue0h8mot
 会場で全員遊んでいずに、入り口に一人はりつけて覗いたり、入りたそうだったりする人を
卓へ誘導する係を設定。古参ゲーマーとかの濃い口の人は隔離しといて、
ライトユーザーはライトユーザーで遊ばせる。
この際、古参ゲーマーの人たちへの心証が悪くならないように、政治的なオファーが必要。
古参ゲーマー、先輩が二つのグループに分かれていたら、両方に根回しを。
 将棋クラブとか囲碁クラブでもこの組み合わせの人が上手いと、そのクラブ繁盛するそうです。
 これやらなかった母校のシミュ研、いきなり新人ゼロで崩壊しましたがな。
328NPCさん:03/06/02 11:33 ID:???
>327
それは母校のシミュ研がDQNの集いだっただけでは?
普通どこのサークルでもそれくらいはやるぞw

ちなみにその「組み合わせの人」経験者だが、はっきりいって
厨房どもの自己主張を捌かなきゃ行けないからすごくエネルギー食った。
329NPCさん:03/06/25 09:46 ID:jl38hAXc
今年入った新人が、金曜日に初GMをやるといっているのですが、こんな時、先輩たる自分はどういうプレイを心がけ、
どういうアドバイスをするべきだと思いますか?
330反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/06/25 10:15 ID:16D4jHRd
>>329が何を大事と思うか、何を伝えたいかで違ってくると思うよ!たぶんな!
私だったら他人を楽しく思わせる配慮と準備が大事だRO!
ってのをわかってもらうために、チャートをはじめとした資料をあらかじめ
作っておく、PLの嗜好を調べておく、かな!GMとしてだったら!

PLとしてアドバイスするなら、他人に配慮、迷惑かけない!それだけ!
なんか面白くないか!まじめに書いたからか!サケにも!いや、イカにも!
331NPCさん:03/06/25 10:23 ID:???
みなさん聞いてください。

地元の大学サークルには、現役生が一人しかおらず、
そいつはただ部屋をとってボーっとしているだけで、何もしようとしません。
「GMやらないの?てゆうかやれよ」とハッパをかけてみても
「うーん、めんどくせいや」というばかりです。

結局、大学の先輩でもなんでもない(昔いたメンバーとはよく遊びましたが)の不肖私が、
毎週土曜日の例会に顔を出してGMしてます。
こちらには社会人中心のサークルもあるにはあるのですが、大学生はその環境上(笑)、
主力メンバーとして勧誘すべき存在なのです。

なんとかこのやる気のない現役生を立派なTRPGゲーマーに「したいのですが、どうすればいいでしょうか?
332NPCさん:03/06/25 13:11 ID:???
本人にやる気がねえんじゃ、あとは脳を切開手術するか女で釣るか
しかねえと思うぞ。
333NPCさん:03/06/25 17:14 ID:???
>>331
なんで彼はその状態でそのサークルを維持してるわけ?
本当にTRPGする気があるなら自分で盛り上がるように動くだろうし
それほど熱心でないなら、社会人サークルのほうで活動すればいいんだしさ。

ひょっとして、331とその仲間(現役生1人相手じゃGM出来ないだろうし)が
そんな調子でいつまでもノコノコ出ていって遊ばせてるから
現役生君は何も考えずぼーっと待ってるだけなんじゃなかろうか?
334NPCさん:03/06/25 18:59 ID:???
>>331 です。

現役生くんは何かとサイコロ振りたがりなので、とにかく振れればなんでもいいとばかりに、
PLしかやらない人らしいです。
社会人サークルの会長さんも出入りしてるんですが、その人もその人で、
「戦国大名やろーぜー」とボドゲを投入してくるし。

1回現役生君のGMでアルシャードやったことがあるんですけど、
オフィシャルのシナリオが嫌だそうで、「かいてある風にしゃべれないよ」って。
「話を思いつかない」といって、ただの野盗退治シナリオでした。
なんか「うるさいからとりあえずGMするか」って感じで。
もうちょっと人を楽しませることを好きになってほしいというか。
335NPCさん:03/06/25 19:54 ID:???
潰せ
336NPCさん:03/06/25 20:00 ID:???
>>331です。

潰したほうがラクですね。まずはこのログを、大学サークルの掲示板に晒してみますか。
337ドキュソ侍:03/06/25 20:16 ID:FwssD3o3
戦国大名の方が楽しそうだな!なんか!くそ!まあ野党退治も楽しいものだが!
338NPCさん:03/06/25 20:19 ID:???
ロートルの意見は参考にならん。。
339NPCさん:03/06/25 20:31 ID:???
野党を退治しりゃうのかよ!
340ドキュソ侍:03/06/25 20:38 ID:FwssD3o3
そんで議会を閉鎖すんだよ!楽しそうだろ!
|ω´)y-~
やる気無い奴に部室占領させるな、と。

|ω´)y-~
こちとらM:TG弟子二人、どこまでやる気マンマンか解らない故にどー接して良いか
ワカランですわ。
342雑草オヤジ:03/06/25 21:47 ID:???
>>329
ショープロレスの醍醐味を小一時間聴かせるのです。

>>331
ショープロレスの面白さを小一時間聴かせるのです。
343NPCさん:03/06/25 22:36 ID:???
つーか、その文章見る限り>>331も含めていい見本がいないから
「TRPGは惰性でだらだらとやるものでGMは労ばっかり多くてつまらないもの」と思ってるっぽ
344⊂⌒~⊃・∀・)⊃ ◆DQN2IILb4w :03/06/25 22:37 ID:Vc1R5B2c
GMのおもしろさを教えてあげるみゅ〜
345NPCさん:03/06/26 16:40 ID:/mxZydKw
と、言うわけで現在の話題は「GMをやることの魅力を上手く伝える方法」です。なお「他人にGmをやらせる方法」は既出の話題なので注意。
346tantei:03/06/26 16:46 ID:???
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347NPCさん:03/06/26 16:47 ID:???
そもそも「GMをやることの魅力」とは何ぞや?
漏れとしては
・PLの時以上に好きなシチュエーションを選べる
・PLと違って必要経験点やコストを無視してキャラクターやコンボを組める
・PLより経験点が沢山はいる
辺りかなと思うのだが。
348NPCさん:03/06/26 16:52 ID:???
機会があったらD&Dのダンジョンマスターズガイドを読んでみ。
その答えの一つが書いてある。俺はD&Dをやらないけど、GMの育成に使ってる。
ある意味うちのサークルではバイブル。
349NPCさん:03/06/26 16:54 ID:???
もったいぶりやがってー
350NPCさん:03/06/26 17:40 ID:???
>>348
バイブルとは「バイブがブルブル」の略ですか?
351ドキュソ侍:03/06/26 18:53 ID:3iuvbhfr
>>347
PLに憎まれるコトができるしモンスター動かすの楽しいってコトだ!
352-=≡((⊃゚∀゚)つ ◆DQN2IILb4w :03/06/26 23:04 ID:xNyX+/Qp
>>347
最後のはじゃど〜みゅ〜
353NPCさん:03/06/26 23:15 ID:???
GMの楽しさは矢張り良い意味での
喝采願望?じゃないかナーw
ほら、スラムダ○クのフクちゃんみたいな(誰)
354NPCさん:03/06/26 23:30 ID:???
喝采願望はないといえば嘘になるな。
あとは俺がやらねばバンババン誰がやるんだバンババン的な優越感。
355反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/06/26 23:40 ID:duzARD+a
絶対に誰も操れない〜♪
356反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/06/26 23:42 ID:duzARD+a
ってIDがZARDだ!マイフレンド♪
357NPCさん:03/06/26 23:48 ID:???
自分以外の奴にキャスティングボードを握られるのが嫌いだから、とか。
358人数(略):03/06/27 16:45 ID:???
女子中学生NPCに「米軍」とか言わせ放題だしな>GM
359NPCさん:03/07/12 09:59 ID:???
コンベンションに新規参加者を増やす方法ってのは、スレ違いなのかな?
360NPCさん:03/07/12 15:59 ID:qmVYgfOE
いいんじゃない?ついでにage
361NPCさん:03/07/12 16:09 ID:???
>>359
・まめな告知と説明
ショップ店頭、雑誌、ネットは1通り押さえておきたい。
ホームぺージではやるルールの解説をまめに更新すると期待度アップらしいぞ
362NPCさん:03/07/12 23:00 ID:???
>>358
一体人数(略)がいつもどんなマスタリングをしているのかが気になる。
363山崎 渉:03/07/15 10:20 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
364山崎 渉:03/07/15 13:37 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
365新人勧誘担当:03/07/29 17:16 ID:???
どうも。ここしばらく初キャンペーンマスターとか大学生活とかでボロボロになって書き込めなかった者です。ようやっと夏休みに入って楽に
なりそうです。
それでここからが本題なのですが。
こんどサークルで合宿というか、泊り込みでプレイしようと思ってるんです。今年入った1年生もやっと慣れたようでマスターもやってくれる
と言ってます。
そこで、皆さんに『泊り込み(3日くらい)でプレイする時に気をつけたほうがいいこと』を教えて欲しいのです。一応企画者なおかげで例によって
色々任されてしまったので、ちょっと困ってます。
366新人勧誘担当:03/07/29 17:17 ID:???
って流石にこんなに下だと誰も見てくれないようなきがするので、あげ。
367NPCさん:03/07/29 17:25 ID:???
>>365
…すごく知ってる奴の悪寒がする…

そそれはともかく

「風呂に入れ!」
「休憩しろ!」
「徹夜は最終手段だ!」

…金のない奴の為の救済策もきぼん(苦笑
368NPCさん:03/07/29 17:27 ID:???
場所を借りるなら、予約は早めにな。青年の家関係は探せば結構穴場があるが。
369_:03/07/29 17:32 ID:???
370雑草オヤジ:03/07/29 20:34 ID:???
>>365
場所によっては、ダンボールで防音対策だね。
371NPCさん:03/07/29 20:49 ID:???
>>367に追加で
・救急箱は、ちゃんと準備する
・保険証を持ってくる
・飯を食うときは、腹八分目

・・・すごく当たり前のことだな。
372新人勧誘担当:03/07/30 08:21 ID:???
>367
もしかして…先輩?
それはさておき。
金が無い人への救済策…ちゃんと3食まともなものを出すでは駄目でしょうか?
>368
場所は流石にすでに確保済みです。知り合いの別荘を借りることになっています。
>370
防音は今回は心配なさそうです。かわりに凄い辺鄙な場所なので、車必須。何台くらい用意すべきですかねえ。
>371
救急箱はともかく、保険証は各自持参するように言っとけということでしょうか?
373371:03/07/30 15:13 ID:???
他の意味に取れる?

それから、参加人数も言わずに車の台数聞くなよw
374NPCさん:03/07/30 19:39 ID:???
そういや、「保険証のコピー」って時たま必要になるけど、あれって保険証でなくて
コピーで良いってのはどういうときなんだろう。
375人数(略):03/07/30 20:10 ID:???
>>374
保険証番号が判れば良いのと、身元確認用だったと思う。

いや、最終的には、ホンモノの保険証がいるんだけどさ。
ほら、よく行く病院で保険証を忘れると「次のときに持ってきてくださいね」って言われるじゃん。
・・・ホントか?
376NPCさん:03/07/30 22:56 ID:???
>新人担当
保険証はコピーにした方がヨイです。落としたり無くしたりするとシャレんならん。
貸し別荘だと食事も大変かもね。人数がワカランからなんとも言えんが。
運転要員は足りてるかい?距離にもよるが一人に全行程任せるなんて無茶だからね。
復路は1〜1.5時間交代くらいじゃないと辛いっす。

普段、積極的に動かない奴はそういう時にも積極的に動かないから、あしからず。。。

20〜30人で(近場で)合宿やったことあるけど、まぁ、特に問題とかはなかったね。
がんばれよw
377NPCさん:03/07/31 00:43 ID:???
コピーでいいこたぁないんだけど、
学生さんの修学旅行なんかじゃコピーで対応してるやね

自分の名義の保険証でないなら(つまり扶養家族なら)
コピーにしとけ
病院にお世話にならなきゃそのほうがいいんだから
378山崎 渉:03/08/02 02:00 ID:???
(^^)
379山崎 渉:03/08/15 15:31 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
380ダガー+ステハン安物☆:03/10/15 22:36 ID:CrsGSylV
>347
どんなクズ野郎をRPしてもPLにイヤな目で見られなくて済むどころか、むしろウケる。
あとオレ以外のつまらないマスタリングを以下略。

>352
本当に邪道なら、GMしないでより沢山の経験点手に入れようとするかも。
381NPCさん:03/11/09 21:04 ID:???
新人勧誘は老害が顔を出さないことじゃ
382アレ:03/11/09 21:36 ID:???
>>347
モンスターでプレイヤーキャラと戦う三国志で董卓使うような快感。
最後にゃ負けるトコまで含めて。
383いがりそ ◆801GM3f436 :03/11/13 00:30 ID:???
NPCを演じるのが楽しい>GM
まあ、RP面でのスキルアップっつーことで。
糞真面目なのから、痴呆患者みたいなのまでRPしまくり。
384いがりそ ◆801GM3f436 :03/11/13 00:32 ID:???
なんか、言ってることが>>380と被ってるかも知れないけど。
385NPCさん:03/11/13 00:37 ID:???
>>383
この前、半分ぐらいアドリブで進めたルナルのセッション、NPCを演じてるうちに
そいつらを悪役にするのが忍びなくなって、最後はお涙頂戴で終わっちゃったよ……
386いがりそ ◆801GM3f436 :03/11/13 22:31 ID:???
>>385
半分アドリブだったら、そこは開き直ってしまおう。うん。
387NPCさん:03/11/13 23:34 ID:???
>>386
「犯人は最初からこいつと決めてたけど、動機を考えてませんでした!」
て頭下げたよ。

プレイヤーの神懸り的なダイス目で十分盛り上がれたので、不満は出ませんですた。
388Der Schwarz Engel:03/12/16 22:22 ID:???
GMは、外道なNPCが出来るから好き〜(ぉぃ

某ルカ・ブライトみたいに『ふははは、ブタどもめがぁぁ!!』とか
某ムスカみたいに『ふははは、人間がゴミのようだっ!!』とか
さすがに、PCでは出来ませんもん(^^;)

低い声が出ないから、迫力は無いけどね(笑)。
389NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/12/19 00:00 ID:???
>>388
低い声が出ないから迫力が出ないところまで含めて同意w
しかもちょっと鼻声なのが悩みの種、なんてのは置いておいて。

GMの楽しみに「より多彩な感性と真正面から向き合える」ってのがあるかも。
PL同士だとどうしても横並びで眺める事になるけどGMだとNPCを挟んで正面対峙。
PCの望むものを与えて喜ばせたり、想像してないものをぶつけて反応を楽しんだり
ちょっと意地の悪いキャッチボールが出来るのが楽しいわけで。
その点で新人勧誘でGMするのは楽しいんですよね、まさしく初めてのまっさらな感性や
違うタイプのサークルで育った異端の感性と向かい合えるので気が抜けない。
こっちも初心に帰れる清々しさといったところかな?
390NPCさん:04/03/11 22:21 ID:???
そろそろ、新勧の季節がやってまいります。
担当者はここを見て予習しる。
391ダガー+ブリイドァゥァ:04/03/12 01:09 ID:bXhG6ecF
ageとくよ春だしな!

ところで春一番ってドコいったんだろ。
392 ◆toRGKJouHo :04/03/12 13:40 ID:???
自分がされて嫌なことはしない、
相手の話からうまく会話のネタを引き出す。
393MPC:04/04/04 07:40 ID:aRD9EjRr
春一番とは、日本海の低気圧にむかって暖かい空気が流れ込む自然現象のことを言っていますか?
394NPCさん:04/04/04 20:54 ID:???
>>358
米軍ってなんのこと?
395人数(略):04/04/04 21:10 ID:???
>>394
アメリカの軍隊のコト。

オレのセッションでは、主に日本にいるアメリカの兵隊さんたちのコト。
基本的に基地単位で皆殺しにされます。
396NPCさん:04/04/04 21:13 ID:???
>>395
それを女子中学生が言うってどういうこと?
397人数(略):04/04/04 21:30 ID:???
えーと、一人なら無理だけど三人いれば対等に世界と戦えるというコトで五千歳ぐらいの吸血鬼が
別の吸血鬼(PC)とその幼なじみの委員長(NPC・神)を仲間に引き入れようと、自分の崇拝者である
米大統領をけしかけて、委員長が入院している病院を米軍と神父ども襲撃させ、米軍がドンパチ
やっている中、自分に助けを求めさせようとするのだけど、そこにその委員長をお腹の中に
入れたがっている妊婦さんとその仲間の女子中学生が突っこんできて、みんなで殺し合いになるので、
その女子中学生NPCが「米軍」とか言うコトになるのです。
398ダガー+パンクでポン:04/04/05 22:01 ID:???
「委員長をお腹の中に入れたがっている妊婦さん」って
そんなヤバイ人が普通に説明されてるのが可笑しい。
399NPCさん:04/04/11 21:56 ID:???
それはそれとして、二人ほど入ってきてくれるかも
良かった良かった
400NPCさん:04/04/12 00:19 ID:???
………しまったッ!新勧し忘れたッ!!
401NPCさん:04/04/18 10:57 ID:???
今年は豊作だ・・・
2年前は3人入るも、2人止め残ったり一人は空気が読めない。
去年は、5人入ったが全員、何かしら精神に問題があるとか思えない連中。
今年は7人で、ぱっと見た感じ全員まともだ・・・よかったよ・・・
402ジャン○朗:04/05/08 02:27 ID:???
……来たれり。

まぁ、ニンゲンとしてまだ未完成なヤングメンをしっかりとした人間へと導くのも先輩の役目。
あとは代返の仕方とか楽に単位が取れる授業を教えてあげるのとかも。
酒の呑み方とかも人それぞれだけど、無理はほどほどに。
急性アルコール中毒で救急車呼ぶのは結構肝が冷えるからねぇ。

まぁなんだ、老害といわれようが先輩風を吹かせられるときには吹かしときー。
あとはまぁ、相手に言葉が通じることを祈るだけだ。
微妙にマジレスで地味に面白くないのは勘弁な。
403NPCさん:04/06/26 16:44 ID:aJTFc81M
このスレが必要な者が来るその日まで保守。

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω
404NPCさん:04/06/26 17:09 ID:???
そういえば、某コテが急性アルコール中毒で倒れて、
救急車を呼ぶはめになったことがある……。
405怪傑モロ:04/07/22 00:32 ID:???
このスレは

TRPGの「初心者対応」について話し合うスレッド
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086442426/l50

の次スレとなりました!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω
406NPCさん:04/07/22 00:38 ID:???
>>403の保守は無駄ではなかったわけだな
407NPCさん:04/07/22 00:40 ID:???
ここでほっぺを待つのだな
408NPCさん:04/07/22 00:40 ID:???
懐かしいスレが上がってるな
409NPCさん:04/07/22 00:43 ID:???
お、なんか上がってると思ったらそういう事か。
モロGJ,たまには人の役に立つこともするんだな。
410NPCさん:04/07/22 00:52 ID:???
「天プレイ」を初心者に推奨するのは、やめておいたほうがいいと思うな。
俺は、まだ5回くらいしかセッション経験の無い初心者。
そして3回目のセッションで「天プレイ」をやろうとしたお馬鹿さん。
その経験からすると、TRPGの進め方そのものに慣れていない段階でなりきりをしようとしても、
言葉は出てこないわ、演出も思い浮かばないわ、プレイそのものが浮いてくるわといいこと無しだった。

初心者用のプレイ指針は、なるべくシナリオ中の事件には積極的に関わるよう薦めるくらいで十分だと思う。

あと、俺もなるべくセッション経験つみたいのでオンセをやってみたいな。
ほっぺた氏のGMに興味あるし。
411ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/22 00:56 ID:???
どうもこんばんわ。初心者対応スレから来ました、ほっぺたフェチと申します。
とりあえず、初心者対応スレのログを保存しておきました。
速攻でHTML化しただけなので、アンカーなどが機能しないかもしれず、
その場合は検索性は辛いかもしれませんが…どうかご容赦を。
http://www.crazarl.net/shosinsha.htm
412NPCさん:04/07/22 00:57 ID:???
実際に天プレイをやれるようになってみた感想としては
あれは一見ノリと勢いだけで動いてるように見えて
実際は物凄く「今の展開の深度」とか「他のPCの印象度」とか感じ取りながら
的確に邪魔にならない明後日の方向に走らなきゃならんので非常に大変だったさ。
413ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/22 00:58 ID:???
とりあえず、ウチの部の話題に限らずに、

※セッション前、TRPG全般的な問題
●初心者に「TRPGはどんなゲーム」と教えましたか?
●初心者に初めてのTRPGとして、何を遊んでもらいますか?
●初心者に読んでもらいたいTRPG関連の読み物はありますか?
●TRPG以外で、どうやってメンバーと交流していますか?
●初心者に歓迎される、好ましい行動・発言とは?
●初心者が引いてしまう、アイタタタな行動・発言とは?
●初心者対応に最適なGM、最悪なGMとは?
●あなたの考える、「理想のセッション」とは?
●あなたの考える、セッションの「成功」「失敗」とは?

※セッション直前の問題
●どうやって、プレイヤーを集めますか?
●遊ぶ場所をどうやって確保しますか?
●ゲームのサマリー(要約)は、どうやって用意していますか?
●どうやって、プレイヤーにゲームの世界観やルールを説明しますか?
●万が一、プレイヤーが欠けてしまった場合、どうしますか?

※セッション中の問題
●導入部分で、どうやってプレイヤーを行動させますか?
●皆が黙ってしまったらどうしますか?

…などの事について、同じように新人勧誘・初心者対応の
立場に立たれた方の質問や、経験者の体験談などを
交えて話し合えたらいいな…と思いますが、いかがでしょうか?
414NPCさん:04/07/22 01:02 ID:???
やだなぁ、話し合う気なんてこれっぽっちもないくせに☆
でも、そんなほっぺたが大好きさっ!
415NPCさん:04/07/22 01:03 ID:???
正解は「他人のレスを適当に流し、自分は現状報告」だな!
416NPCさん:04/07/22 01:04 ID:???
つーか、そんな議題の過去スレはごまんとあったから少し読めと突っ込もうと思ったが
思えば最近の鯖不調問題でそのへんの過去ログは絶望的だったっけ。
417NPCさん:04/07/22 01:05 ID:???
>>413
TRPGに必要なのは「他人の話を聞く事」だ
それが出来ない時点で君にTRPGをやる資格はない
とっとと辞めろ。
418怪ペド:04/07/22 01:07 ID:???
●初心者に「TRPGはどんなゲーム」と教えましたか?
●初心者に初めてのTRPGとして、何を遊んでもらいますか?
●初心者に読んでもらいたいTRPG関連の読み物はありますか?
短編のリプレイを読んでもらう。
リプレイは自分がGMをできるシステムの物。

●初心者に歓迎される、好ましい行動・発言とは?
●初心者が引いてしまう、アイタタタな行動・発言とは?
●初心者対応に最適なGM、最悪なGMとは?
初心者といってもその個性は色々。
相手の趣味嗜好を知らずして初心者対応など出来ると思うべからず。

●あなたの考える、「理想のセッション」とは?
●あなたの考える、セッションの「成功」「失敗」とは?
「楽しかった」意外になにがあるというのか。
419NPCさん:04/07/22 01:08 ID:???
昔の奴ならにくちゃんねるに転がってるかも。
http://makimo.to/2ch/index.html
420怪ペド:04/07/22 01:08 ID:???
●どうやって、プレイヤーを集めますか?
友人なり雑誌で募集なりコンベンションなりご自由に。

●遊ぶ場所をどうやって確保しますか?
メンバー卓が使えなければ公民館等。

●ゲームのサマリー(要約)は、どうやって用意していますか?
表のコピーと後は口頭で十分。

●どうやって、プレイヤーにゲームの世界観やルールを説明しますか?
リプレイ(ry

●万が一、プレイヤーが欠けてしまった場合、どうしますか?
どうもしない。欠けたままセッション開始。

●導入部分で、どうやってプレイヤーを行動させますか?
「君らは○○だ。今××さんから依頼が来てる」

●皆が黙ってしまったらどうしますか?
そのシーンを終了して新たな事件が起きたことにして別のシーンに移動。
とにかくイベントを起こす。
乗ってこなかったら新たなイベントを起こす。
どうしても乗ってこなかったら穴っぽこに放り込む。

とりあえず聞きたいことが散文すぎだな。
もうちっと要点を絞ることを覚えとくといい。
421NPCさん:04/07/22 01:08 ID:???
叩くだけなら楽なんだろうなあ。
422怪傑モロ:04/07/22 01:09 ID:???
確かに楽だよね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω
423NPCさん:04/07/22 01:10 ID:???
>>413
話が拡散するから、君自身の件がそこそこ片付くまでは無理に一般論にしなくてもいいって。
スレの主旨を鑑みてやってることだろうけど、かえって混乱の元だよ。
424NPCさん:04/07/22 01:14 ID:???
だって、意味のあるアドバイスなんて前スレの序盤で全て出尽くしちゃってるもん。
あとは叩くくらいしか残ってないじゃないか。
425NPCさん:04/07/22 01:16 ID:???
労わろうにも実際のプレイはまだまだ先だろうからナー。
もう愚痴るしかない老害でありますよ、ええ。
426NPCさん:04/07/22 01:17 ID:???
本当は自分の心に痛い指摘こそ受け止めるべきなのに
ある種の人間は傷付くのが嫌だという理由でそのもっとも聞くべき指摘を聞き流す。
これはわざとやっているのではなく、心理的に未熟かつ傲慢であり
既に構造上の欠陥としてそれを受け止められない心の造りになってしまっているのである。

その点では部長もほっぺたも等しく価値がない。
427NPCさん:04/07/22 01:19 ID:???
ただの煽りにいちいち耳を貸すのもどうかと思うがな。
428怪傑モロ:04/07/22 01:20 ID:???
まあ割とみんな同じ内容のことをネチネチと繰り返してるしね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω
429NPCさん:04/07/22 01:25 ID:???
要するにネタがなくなってるわけだ
430NPCさん:04/07/22 01:28 ID:???
ところで、「面白いリプレイ」を書くために「面白いプレイ」をしろっつーのはどーなんかね?
個人的に、リプレイが(リプレイとして)面白いかどうかは書き手の問題であって
プレイヤーがどうこうってーのは書き手がプレイヤーに責任押し付けてるだけじゃないかと思うんだが

だいたい、声優科やゲームデザイン科やイラスト科の面子が
「リプレイとして面白い」セッションをして何の得になるのか、とw
431怪傑モロ:04/07/22 01:30 ID:???
煮えた油を頭から……ではなくて煮えた台詞で演技力発揮しろってことじゃないかな!
あと煮えたシチュエーションを演出するとか!
それから煮えた油を頭から(ry

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω
432NPCさん:04/07/22 01:33 ID:???
君はフライドチキンになった。冒険はここで終わりだ。
433NPCさん:04/07/22 01:36 ID:???
成仏判定に失敗。君は彷徨うフライドチキンになった。
434聖マルク:04/07/22 02:26 ID:???
>430
面白いリプレイって面白いGMと面白いライターがメインでPLは協力的なら問題ないよな。
435NPCさん:04/07/22 02:55 ID:???
どうも部長さんはきくたけリプレイみたいな代物を作りたいように思えるが、
ぶっちゃけプロの仕事を舐めてる希ガス。

しかしほっぺたテンパってんなあ。
436NPCさん:04/07/22 02:57 ID:???
夢を見るのが部長の仕事で
テンパるのがほっぺたの仕事なんだよ
437NPCさん:04/07/22 03:21 ID:???
至言だな。
初心者向けのリプレイを読ませる・・・のはもう遅いかね。
SWのへっぽこシリーズとか。
438NPCさん:04/07/22 03:25 ID:???
へっぽこ見せたら見せたで、ぶちょさんは
「ヒースクリフやノリスのようなプレイをしてくれたまへ」と言うんじゃないかにゃー
439NPCさん:04/07/22 03:37 ID:???
ふと思ったんだが・・・部長さんはもしかしてほっぺたより年下?
440反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/22 09:43 ID:/cfn3+Aw
天プレイってそんなに凄いのか!
なんだか読みたくなってきたよ!
なんに書いてあるのか!
とか聞こうと思ったけど、結局買わないんだろな!余裕!
441NPCさん:04/07/22 09:51 ID:???
>440
ガンフロンティア「荒野の三匹」「続・荒野の三匹」テンペスト:これはややおとなしめ。
フォーラの森砦「宝玉の七勇者」アルゲル:ここらへんが天プレイの始まり?
「スターダスト・メモリーズ〜星を継ぐ者〜」グイード:天プレイが有名になったリプレイ。
「闇に降る雪」「聖夜に鳴る鐘」上月永斗:天プレイ絶頂期。
「黒き星の皇子」グイード:グイード再登場。
菊池たけしがまいりました!「オーディンの槍」シド:ハァハァしすぎだが天プレイは普通。
ゲーマーズ・フィールド8−5「スルトの剣」シド:上の続編。でもあんまり目立ってない。

「闇に降る雪」「聖夜に鳴る鐘」「黒き星の皇子」「スルトの剣」あたりは価格が安いんで、
とりあえず「闇に降る雪」あたり買ってみるのが手軽じゃないかな。
442NPCさん:04/07/22 10:50 ID:???
>>441
ああ、あれでの天プレイは見事だな。
……しかし天ってやのにゃんの突っ込みがあって始めてはじけられるんじゃ。
443NPCさん:04/07/22 11:35 ID:???
あと、かわたな並み(もしくはそれ以上)の先読みとか、
GMとの信頼関係とかなー。

端っから神プレイ目指さんでも、フツーに遊んでる記録聴きなおしたら素で面白いよ多分。
444NPCさん:04/07/22 13:05 ID:???
まあある程度回数をこなして感覚をつかめば、より面白いものになるとは思う。
ノリが読んでる側に伝わるっていうか。

GMとの信頼関係ってのも、どういうPLかわかれば合わせ易くなるし。
まずはプレーしまくれってことですかね。
445NPCさん:04/07/22 13:31 ID:???
リプレイを云々する以前に、現状ではほっぺた含む参加者が
TRPGにネガティブなイメージを抱いていくだけだろうな。
446NPCさん:04/07/22 14:04 ID:???
リプレイのために面白いプレイ、と言ってる段階で難しい。
編集とライティングが全てだよあんなもん。
身内以外が読んでも面白いリプレイなんて1%もない
447反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/22 15:14 ID:/cfn3+Aw
    |         トイウカ キホンハジコマンゾク
    |  ('A``)          ッテオモウケド セツメイスルノ マンドクセ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
448NPCさん:04/07/22 16:06 ID:???
部長さんが天プレイをしろという理由、あなたが思うのはどっち?!
1.部長さんが天プレイ好き、面白いリプレイ書きたいから(単に濃い人)
2.部長さんなりの親しくなりたい・くだけたプレイがしたいことのアピール(素直にいえない寂しがり屋)
449NPCさん:04/07/22 16:10 ID:GlkWnj20
私はTRPGを1回しかやったことのない初心者ですが、
やる前にリプレイを読んでもらう事をお薦めします。

さすがにはじめてでキャラになりきった台詞などは言えませんが、
何かイベントがあった時、どんな行動をすればいいのかが解りました。
情報収集の大切さ、怪しいものを発見した時の対応などなど学ぶ所が
いっぱいで、はじめてセッションをした時とても役に立ちました。

本で無くとも、良いリプレイを掲載しているサイトさんがありますので、
その中から良い物をチョイスし、プリントアウトして新入部員さん達に
配るのはいかがでしょうか?私がお薦めなのはSWのサイトさんです。
450NPCさん:04/07/22 16:13 ID:???
そうだね。
オタクじゃない素人さんにFEARのリプレイは毒かも。とくにHP掲載系はねw
451NPCさん:04/07/22 16:14 ID:???
>>449-450
人によると思うよ。
452NPCさん:04/07/22 16:16 ID:???
オタクとかインビジならFEARでOKってことでしょ。
453NPCさん:04/07/22 16:21 ID:???
>>448
3 天プレイこそが「正しいTRPGの遊び方」だと信じており、それを布教しようと奮闘中
  (完全な勘違いくん)

ほっぺたとのやりとり見ても全然人の話聞かないようだし、
自分のやり方が間違ってるとか他のやり方を取り入れようとは全く思ってないっぽい。

これまで彼が遊んできた環境が、天プレイという名の厨プレイマンセーだったのかもな。
454NPCさん:04/07/22 16:22 ID:???
>>452
どっちもオタクであることに変わりはないような。
455NPCさん:04/07/22 16:27 ID:???
>>453
ほっぺたが本当に額面通りのやりとりをしているならば、という前提での話だ。
病人の話を鵜呑みにするなよ。
456NPCさん:04/07/22 16:31 ID:???
モテ系オタと非モテ系オタの差だよ。天プレーのFERAオタは非モテ系である確率が高い。

FEAR男性ゲーマー専用ライフパス
ROC(2D6)
01  非モテ系で、ヤラナイカ?
02  非モテ系で、獣姦好き
03  非モテ系で、メイド喫茶常連
04  非モテ系で、姪萌え
05  非モテ系で、女子高校生萌え
06  非モテ系で、女子小学生萌え
07  非モテ系で、ロリペド好き
08  非モテ系で、女子中学生萌え
09  非モテ系で、妹萌え
10  非モテ系で、姉萌え
11  非モテ系で、イメクラ常連
12  非モテ系で、スカトロ好き
13  非モテ系で、レイプ魔
457NPCさん:04/07/22 16:31 ID:???
>>453
人の話、聞いてるじゃないか。
2chで相談して挙句に右往左往しているんだから。

話を聞く相手を間違えてると思うけどな。
458NPCさん:04/07/22 16:32 ID:???
>>449
ほっぺたはもうそれやってるみたいだぞ。

でもそこで良いイメージが出来ても、部長さんのGMが
説明不足・初回からサプリ+追加ルール採用・終了後はPLに文句言いまくりetc…と
とにかく駄目駄目なので、かえって逆効果になってるんじゃないかな。

459NPCさん:04/07/22 16:32 ID:???
>>456みたいな存在がFEARのゲームとリプレイで揃えた方が良いという証拠になってるな。
460NPCさん:04/07/22 16:33 ID:???
>>459
心の病院へどうぞ。重症ですよ。
461NPCさん:04/07/22 16:35 ID:???
>>457
>>448はほっぺたじゃなくて部長の話。
462NPCさん:04/07/22 16:39 ID:???
>>460
レス番間違えてますよ。
正しくは>>456ですね。
463NPCさん:04/07/22 16:39 ID:???
FEARゲーでもNOVAとALSを除けばまともだと思うよ。
DCとかは普通に面白いし、危険な厨房も少ない。
464460:04/07/22 16:40 ID:???
>>462
いや間違っていない。
459も462も重症だよ。
465NPCさん:04/07/22 16:42 ID:???
>>463-464
そんなことを書いてもSWがプレイされるようにはならないのに。
466聖マルク:04/07/22 16:42 ID:???
>456
大切なものがたくさん欠けているのでD100で作り直すように。
467NPCさん:04/07/22 16:51 ID:???
FEAR男性ゲーマー専用ライフパス
ROC(D100)
00-02  非モテ系で、ヤラナイカ?
03-05  非モテ系で、獣姦好き
06-10  非モテ系で、メイド喫茶常連
11-15  非モテ系で、姪萌え
16-25  非モテ系で、女子高校生萌え
26-35  非モテ系で、女子小学生萌え
36-45  非モテ系で、ロリ好き
46-54  非モテ系で、二次元しか興味無い。
54-63  非モテ系で、ペド好き
64-73  非モテ系で、女子中学生萌え
74-83  非モテ系で、妹萌え
84-88  非モテ系で、姉萌え
89-93  非モテ系で、イメクラ常連
94-96  非モテ系で、スカトロ好き
97-99  非モテ系で、レイプ魔
468NPCさん:04/07/22 16:56 ID:???
>>467
童貞が抜けているぞ
469NPCさん:04/07/22 16:57 ID:???
SNEゲーマーだとリストにショタ萌えが入るんだな
470聖マルク:04/07/22 16:57 ID:???
>469
FEARゲーマーだってショタ萌えくらい余裕ですよ。
471NPCさん:04/07/22 16:58 ID:???
触手はレイプ魔に含まれるのか?
472NPCさん:04/07/22 17:00 ID:???
>471
そういえば百合スキーも入ってないね。ふたなりも。
473NPCさん:04/07/22 17:06 ID:???
なんいせよ>>467みたいなことをやっているからSWがプレイされない。
474ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/22 17:38 ID:???
※「TRPGはこんな感じのゲーム」という説明のために
  部員さんに見せた(貸した、あげた)もの

●カードワース&シナリオ詰め合わせ…のCD−ROM
●「RPGなんてこわくない!(山本弘&こいでたく:ホビージャパン)」
●ゲームブック「竜の血を継ぐ者(中河竜都:創土社)」
●「新ソードワールドリプレイ(秋田みやび:富士見書房)」1〜4巻
●メイジナイトのフィギュア十数体+へクスマップ(いまだセッション未使用)

>>439

そうなんです…。部長さんは22〜3ぐらい、ウチは26ですね…。
自分のほうが年上なので、部長さんに色々言うべきなのかもしれませんが、
自分がTRPGの経験が少ないために、発言するのがためらわれたりする事が多く、
これがなかなか…。

とりあえず、今月末〜来月初めあたりに、(部長さんを除く)部員さん3人&自分で
交流会&アリアンロッドのセッションをやる方向で話を進めるつもりです。
明日は部活なので、その時に、部員さんのスケジュールを聞いて、
皆が合致した日時に決行…ということになりそうです。
475NPCさん:04/07/22 17:40 ID:???
( ゚д゚) 26?

(つд⊂) ゴシゴシ

(;゚д゚) ・・・

(つд⊂) ゴシゴシ
 _, ._
(;゚ Д゚)???
476NPCさん:04/07/22 17:55 ID:ChVqARIO
      (゚д゚ ) フゥ…
  ゴト /| y |)
 / ̄;y=ー ̄ ̄/||
/_____/. ||
||       || ||
||       ||
477NPCさん:04/07/22 17:59 ID:???
面白くなってまいりました。                               ?
478NPCさん:04/07/22 18:09 ID:???
                         ry_ュ
                          (д゚ )
                        /i_y_゙i)_
                    _ ., -ー '''´,}f}f''´ーt-┐
lニ[lコニニニニニニニニニ{二二匚 ̄}〕 !|e (t)   }f}f   | ;|
               ┌―‐``''ー‐---r┴┴‐-「 ̄|ー「 ̄|ー┐
              ,ィ'^''ー - 、 、_  _|_ _ _ i´`|  | ;|   |_r=ュ
              r'~''、、^~ニュュ=ー-'イ「 ̄k ー'|  | ;|  |「 ̄ |
              { l `i~Y´~Y´Y~ヽヾ}ヾ~,ヽ-i!」_;」;」_;」ヽ~ヾヽ
              `ヽ'ヽ人_ノi l  l } ´ ̄}ーー―゚'ー==‐'7 ~~}
                  `~`^`''´''゙ー -'^ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'゙ー -'
                          三三         三三
                            三三         三三
479NPCさん:04/07/22 18:12 ID:???
>部長さんは22〜3ぐらい、ウチは26ですね…。
( ゚Д゚)( ゚Д゚)( ゚Д゚)

そういうのは前スレで言っておいてくれ…。

( ゚Д゚)( ゚Д゚)( ゚Д゚)
480NPCさん:04/07/22 18:25 ID:???
ん?大学がどうのとか言ってなかったか
まぁ、予想よりちょっと上だったが
481NPCさん:04/07/22 18:32 ID:???
俺より余裕で年上じゃないか、二人とも。
なんでそのトシでTRPG一つマトモに遊べんのだ?

あー、ひょっとしたらこれでこのスレ終了かもな。
へへへゆかいだぜ。
482反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/22 18:40 ID:/cfn3+Aw
    |         トイウカ キホンハ セイシンネンレイ
    |  ('A``)          ッテオモウケド セツメイスルノ マンドクセ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
483ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/22 18:42 ID:???
色々とあったので途中があやふやな部分がありますが、だいたい

●一年浪人、19歳で、京都にある「辱し固め」の大学に入学
   ↓
●大学3年、22で病気の悪化により大学中退
   ↓
●地元の福岡に帰り、3年間ぐらい療養、ヒッキー生活
   ↓
●専門学校のCG科に入学、今年で26

みたいな感じの経緯があります。<自分の場合

部長さんですが、恐らく大学をストレートで入学して
ストレートで卒業したんじゃないか…と思われます。
深く聞いたことはないので、詳しいことはよく分かりませんが…。

>>482
実年齢に精神年齢が伴わないもので…。_| ̄|○
484反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/22 18:45 ID:/cfn3+Aw
    |         イヤ マッタク !
    |  ('A``)       テイウノモ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄    マンドクセ
485ドルフ☆レーゲン:04/07/22 18:47 ID:???
小官よりかなり若いかと思ったが結構近い年齢だったんだなあw
マァ小官は高卒後すぐにサラリーマンになって今に至るクチですが。
486反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/22 18:49 ID:/cfn3+Aw
というかいちいち個人情報を自ら教えんでよろしいw
個人情報は隠す時代だ!公開してても何も変わらないけど!
ともかく、体だけでも大人だから大丈夫だな!余裕!
487NPCさん:04/07/22 18:50 ID:???
ヲタ専学校という所は想像を絶する世界だな……
488NPCさん:04/07/22 19:13 ID:???
あー、使えない部類の人間か…そりゃダメだわ…


部員はいくつぐらいなんだよ。
489NPCさん:04/07/22 20:06 ID:???
>>486
正直、そろそろ「隠しても無駄だから諦める時代」な気もするぜ!

ともかくほっぺたは強迫観念が強いって言うか潔癖症にみえるのは
その「病気の悪化」とやらが原因なんだろうか
490NPCさん:04/07/22 20:11 ID:???
>ほっぺ

まぁどんな人間でも心を病みうるわけで。

でも今の君にしなくちゃいけないのは、TRPG以外のものだと思う。
つまり、自分にはこれができるといえる何かを身につけること、だ。
それはできることなら一般に評価されるものだといい。
具体的には、その手段として資格試験を受けることをお勧めする。

TRPGは、ストレス解消になるならやるくらいのスタンスでやったほうがいいよ。
491NPCさん:04/07/22 20:25 ID:???
ほっぺはそこはかとなくお坊ちゃんオーラ出してるし、
心配する必要もないんじゃねぇの?
492NPCさん:04/07/22 20:25 ID:???
CG科に資格コレクションさせてどーする? そんな暇あったらまず作品だ。
493NPCさん:04/07/22 20:28 ID:???
いきなり流れが変容してきたな。さすがはほっぺ。
494NPCさん:04/07/23 01:07 ID:???
>>441
あと、「現在どきのRPG」かなんかでダブルクロスのリプレイもう1本なかったっけ?
495NPCさん:04/07/23 14:57 ID:???
なんか急に平和になっちゃったね・・・
496反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/23 17:13 ID:YIrjlHC4
そろそろ次の話題募集ってことだよ!たぶんな!
497NPCさん:04/07/23 19:38 ID:???
今日はサークルでNWじゃなかったっけ?
その内ほっぺたの新しいレポ&愚痴レスがつくだろ。
498NPCさん:04/07/23 19:43 ID:???
さぁほっぺた君、この後輩に何でも相談してごらん。
499NPCさん:04/07/23 19:43 ID:???
たしかV3にコンバートしてるって言ってたな
なんでわざわざルールブックを2冊(以上)増やすような真似したのかわからんが
500ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/23 22:21 ID:???
どうもこんばんわ。
天神の福屋書店で、アリアンロッドの上級ルールブックを買いました。
スクエア戦闘とか、ランダムダンジョンとかのルールはあんまり読んでないですが、
とりあえず、プレイヤーの心構えとマスタリングの心構え…みたいな部分は
参考にしたいと思います。

…で、今日はナイトウィザードのセッションでした。

なんか、今回のやつがリプレイに載るらしく、
キャラクターデザイン科から来た挿絵担当の人々も同席してて、
ものすごく緊張してしまったんですが…。

…そのせいか、GMの話を聞き誤って、トンチキなロールプレイを
してしまったのがなんとも…。

ちゃんと聞いたつもりでも、聞き間違えてたり、記憶がすぐに抜けてしまって
あやふやになったりする部分があったので、話の概要があまり分からなかったです。
…やっぱり、メモを取るのは重要だな…というのを痛感しました。

今回は完全に自分のミスです。_| ̄|○

…という訳で、

●プレイヤーが話の内容を(ミッションの内容、登場人物など)を覚えているか…を確認するには?

というのを質問に加えたいような加えたらやばいような…。
501NPCさん:04/07/23 22:23 ID:???
もう、だるい。
502NPCさん:04/07/23 22:33 ID:???
>キャラクターデザイン科から来た挿絵担当の人々も同席してて

おーい、誰かこの天然原始人集団にTRPGってのを教えてやれ
503NPCさん:04/07/23 22:33 ID:???
普通は覚えてるだろ。
わかんなくなったらGMにPLとして確認すればいい。

とまぁ、そんなことより他の部員の反応が知りたいぞ
あとは部長氏の暴走とかw
504NPCさん:04/07/23 22:33 ID:???
>●プレイヤーが話の内容を(ミッションの内容、登場人物など)を覚えているか…を確認するには?
確認つったって、遂次聞けばいいんじゃないの?
それはGMが心を砕くことなんじゃねえのかと愚考。
忘れてたら忘れてたでまた教えりゃいいんだし。
それこそDXリプレイの天のように「忘れてる・覚えてない」ことをネタにでもすれば。
505NPCさん:04/07/23 22:38 ID:???
プレイヤーが覚えてるかどうかの確認のためじゃないが(そんな失礼な事はできんw)
ある程度シナリオが進んだら目的や状況を確認するかな
タイミングを見て2・3回/1セッションほど


「えっと、現在の状況を纏めよう。まず目的は村でおきた幽霊騒動の解決。で、怪しい人物は…」
って感じ

これは自分自身が確認するためにやってる事だけどな
506ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/23 22:56 ID:???
とりあえず、(夏休みに実家に帰る部長さんを除く)部員さん3名に、
アリアンロッドのセッションを行う…という旨のチラシを配りました。
http://www.crazarl.net/ari-session.html

とりあえず、今週は、可能な日、ヤバイ日を実家などで親御さんなどに聞くとかして、
来週中に、その結果をもとに具体的な開催予定日、開催場所…を決める事になっています。

…ナイトウィザードのほうですが、まだシナリオが半分も終わってない…らしいのですが、
はたして、次週までに覚えていられるのか、はなはだ疑問だったりします。
シナリオの味方キャラや敵キャラなどの登場人物やら、
プレイヤーの弟やら幼馴染やらメイドやら上司やら、登場人物がなんかやたらと多くて、
誰が誰かちゃんと理解できているかも怪しいもので…。
507NPCさん:04/07/23 23:01 ID:???
気にスンナ!シナリオに関わってくるNPCは半分以下だ!たぶんな!
508NPCさん:04/07/23 23:10 ID:???
>>506
フィギュアはともかく、ヘクスマップ・・・?
509NPCさん:04/07/23 23:31 ID:???
多分素で間違えているんだろうけど(俺も昔間違えていたし)
へクスは「枡を使った戦闘全般」ではなくて枡が六角形のものを指す言葉であり
アリアンロッドの上級ルールのは四角形=スクエアマップだよ。

まあ、抽象戦闘で1へクス2mくらいで処理しても
それはそれで距離計算が楽でいいかもしれないけどね。
510NPCさん:04/07/23 23:31 ID:???
>>ほっぺた氏
初めてのGMなら、上級ルールは使わず、
サンプルシナリオでサンプルキャラクタを使ったほうがいいと思う。

最初からあれもこれもって欲張ってたら、失敗するから。
511NPCさん:04/07/23 23:35 ID:???
そのうちケツの拭き方までアドバイスされそうな勢いだなw
512ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/23 23:40 ID:???
今まで、部活のセッションでは、戦闘はすべて口頭でやっていたので、
もうちょっとビジュアル的要素があると位置関係を考えた戦闘が分かりやすくなるし、
見栄えもするのでフィギュア&マップを導入したいなぁ…というのは考えてます。

「キャラの周囲1コマの範囲がエンゲージという事にするね〜」とか設定すればいいかな…とか思ったもので。
まぁエンゲージ戦闘に厳密なヘクス(マジで六角形です)マップは必要ないのかもしれませんけどね…。

コンベンションの時も、指摘されたのですが、へクス戦闘だと、
このゲームのエンゲージ戦闘での

(★●○__)  ←括弧内が○のエンゲージ、○と★の直線上に
             ●がいるけど、それでも○は★に攻撃可能

みたいな状況が起きる…というのが問題…なんですけど。

ファーストクエストに載ってるようなポーンの代わりに、メイジナイトののフィギュアを
並べるみたいな感じでもいいでしょうし…。

…下手すれば、いずれ上級ルールブックのスクエア戦闘を覚えるときの障害になるかもしれませんし。
ていうか、上級ルールブックにスクエア戦闘が入る…というのを素で忘れてました。
六角形と四角形の差は大きいかも…。_| ̄|○
513NPCさん:04/07/23 23:42 ID:???
というか、前スレにあったコンベで
ほっぺたがPLとして入ったアリアンGM様の感想を聞いてみたい
どうも我々が想像したイメージと隔たりがあるように思われる

挿 絵 担 当 が 同 席(Not PL) っ て 何?
514NPCさん:04/07/23 23:43 ID:???
>>512
ナイトウィザードも?
515NPCさん:04/07/23 23:44 ID:???
六角形も四角形もたいして変わんねぇよ!たぶんな!
つか、升で区切らずにフィギュアだけテキトーに動かすだけでも充分わかりやすくなるぜ!
見栄えの面もクリアできるしな!

エンゲージとか升でルール化するのが面倒ならやらない方がいいぜ!
その分他のところに気を回したほうがいいんじゃねぇかな!
516NPCさん:04/07/23 23:45 ID:???
それ以前に、ほっぺたよ。お前凝り過ぎだ
TRPG自体の初心者に

>趣向を凝らした内容のセッションにする予定

凝らさんでいい
むしろ凝るな
517NPCさん:04/07/23 23:46 ID:???
部長もほっぺたもたいして変わらないような気がしてきた
518NPCさん:04/07/23 23:47 ID:???
やっぱりほっぺたは面白いなあ・・・
519NPCさん:04/07/23 23:47 ID:???
>>513
リプレイ書くから発注する際の理解の助けにするためじゃろ

部長が勘違いしてる事はイマサラだし
見学者がいても別にいーんでないか
520聖マルク:04/07/23 23:51 ID:???
ウルフが出ました。倒しに行ったらフォモールもいました。黒幕だったみたいです。
報告したら謝礼も多めにもらえました。めでたしめでたし。とかでいいんだよ最初だし。
シナリオなんざ適当でも。
521ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/23 23:55 ID:???
とりあえず、部員さんには「サンプルシナリオを遊ぶから」というのは言ってます。

べつに今回はシナリオを自作する訳じゃなくて、戦闘にフィギュアを導入したり、
本シナリオ前にチュートリアル戦闘を入れる…ぐらいですけどね。<趣向といっても
522NPCさん:04/07/23 23:56 ID:???
・リプレイにします
・挿絵担当さん、後ろで見てます
・面白いプレイをして下さい

漏れが初心者の立場だったら困りまくるぞ

「どうすれば良いのだろう」
  ↓
「分からない」
  ↓
地蔵化

稀に即適応出来るニュータイプもいるかもしれんが、それは例外
523ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/24 00:07 ID:???
地蔵化するのをなんとか回避しようとして、情報を反芻する暇なく
発言してしまって、トンチキなロールプレイをやってしまう…という危険性も…。

…ていうかそれ自分…。_| ̄|○
524NPCさん:04/07/24 00:08 ID:???
まあ、こうやって不特定多数の場に勘違いを指摘されに来るだけ
ほっぺたのほうが部長よりも数段良化の可能性はあるわな。
525NPCさん:04/07/24 00:10 ID:???
ナニやっていいかわかんねー時はとりあえず状況整理の発言しとけって
526ナニ:04/07/24 00:36 ID:???
>>525
なるほどありがとう!

>>523
ってかほんと部長抜きでやった方がいいよ?君にとって猛毒。ゲム面でも精神面でも。
527NPCさん:04/07/24 01:12 ID:???
ゲーム系会社なんかだと入社試験はまだこれからって所も少なくないから、
部長さんとそのイラスト担当さんがマジなのもある意味当然と言える。
彼らの行動が勘違いかどうかは来年わかるし、それは外野が決めることじゃない。

そろそろ部長とほっぺたは分けて考えるべきだと思うな。
528NPCさん:04/07/24 01:15 ID:???
主な勘違いは自分の就職活動と他人の遊びをごっちゃにしているところなわけだが
529NPCさん:04/07/24 01:23 ID:???
二兎を追うもの一兎を得ずってわけか。
もっともその部長さんはモグラの穴をウサギの穴だと勘違いして
入り口の周りに必死にニンジン並べているような気がするがな。
530NPCさん:04/07/24 01:31 ID:???
>>528
コンベンションでやるなら勘違いだと言い切れるが、"専門"学校の部屋使ったサークル活動だからな。
ごっちゃにするのが良いとは思わないけど、ごっちゃにされても仕方ない場所ではある。
531NPCさん:04/07/24 01:38 ID:???
専門学校のサークルってーのはそーゆーもんなんか
サークル活動を自分の肥やしにするのは良いと思うけど>430だと思うな
532イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/07/24 02:45 ID:cC4mYZWQ
高校とかなら情操教育とか人間形成とかの曖昧なお題目で大丈夫だろうけど
専門学校だからニャー。よりリアルな実績ってぇのが必要なんでしょ。
533NPCさん:04/07/24 06:34 ID:???
それでも最初に基本的な1ステップがあってしかるべきだろ。
まぁなんだ、ほっぺたの環境には「普通」が足りないな。
環境にしろ人材にしろ状況にしろ。
534NPCさん:04/07/24 07:05 ID:???
>>512
悪いこと言わんからヘクスマップは止めろ。
フィギュア使って大体の距離とエンゲージ/非エンゲージが明示されれば充分だって。

それに「攻撃可能かどうか」の問題だが、なまじヘクスマップ使ったために処理がおかしくなってるぞ。
エンゲージはそこに入ってるキャラ全てが互いに攻撃可能であるという状態で、
誰かが誰かには攻撃不可能なんてことにはならない。

百歩譲って、もし使うんならアリアン上級のスクエア戦闘にしとけ。
最初から中途半端に改造ルール使ったら、メンバーの覚えることが余計に増えるだけじゃん。


つうかおまいさん、結局自分がマップとフィギュア使いたいだけだろ。
535('A`):04/07/24 07:10 ID:???
まあスクエアマップのが距離感とかつかみやすいよな。
とりあえずマップ使った方が初心者にはわかりやすいんではないかと思う。
思うだけ('A`)
536NPCさん:04/07/24 07:34 ID:???
スクウェアだろうがヘクスだろうが、TRPGの戦闘は混み入る事が多いんで、
ルーズリーフかなんかに位置関係を図解した方が良いのは確か。

だから
>今まで、部活のセッションでは、戦闘はすべて口頭
なんて、目を疑ったよ。
537NPCさん:04/07/24 07:39 ID:???
距離概念のないフェアリーアースだって、口頭じゃ難しいぞ。
FEARのエンゲージ制ゲームならいわずもがなだ。

538NPCさん:04/07/24 09:07 ID:???
>>512
ちなみに上級ルールのスクエア戦闘ルールを使った場合、
同一スクエア=エンゲージなんで、そういう問題は起こりません。

>>六角形と四角形の差は大きいかも…。

D&D3eをヘクスでプレイしている人達もいますし、
柔軟に対応すればいいことではあります。
とりあえず、余り完璧主義に陥らない方が良さげ。
他の人が言っているとおり、状況が掴みやすくなればOKくらいで。
539NPCさん:04/07/24 09:14 ID:???
ほっぺたと部長に振り回される部員が哀れで・・・
540NPCさん:04/07/24 11:16 ID:???
アリアンに限った話じゃないけど、エンゲージ制の戦闘なら
「現在のエンゲージは計3つ。こっちの後衛に敵1・敵2、そっちの後衛にPC1・PC2、
あと切り結んでる前衛に敵3とPC3ね」とかいう具合に
エンゲージがいくつ存在してて、誰がどこに入ってるのかって説明してもらったときは
すごく解りやすかった覚えがある。

あと実際には使ってないんだけど、新世黙示録の戦闘ゾーン概念って
エンゲージ表現に応用できないかなーと。
541ある老害:04/07/24 11:42 ID:???
(´ー`).。oO(ナイトウィザードもスクエアなしでやったのかなぁ……)

位置関係は、うちでは100円ショップのホワイトボード使ってるけど
学校の教室なら黒板(?)使えばいいんじゃない?
542NPCさん:04/07/24 12:26 ID:???
移動の度に書き直してたら大変だから黒板はお奨めできない。
543NPCさん:04/07/24 12:29 ID:???
黒板なら地図だけ書いて、PCはマグネットとか。
544NPCさん:04/07/24 13:08 ID:???
うちのサークルにもいるなあ。
戦闘とか街のようすとか、ダンジョンさえも口頭説明だけなGM。
自分は頭の中に思い描けてるのかもしれないけど、
聞いてるこっちはさっぱりだっちゅーねん。

なにか絵を用意してきたと思ったら、大陸の地図で、
「いまいるのはここらへんねー」って、
なんの役にもたたねえ・・・ってやつ。
545NPCさん:04/07/24 14:58 ID:???
>>538
アリアン上級のスクエアって1マス5m×5m、同じスクエアに入る=エンゲージで合ってたよな?

状況を掴みやすくするのはいいことだが、そのために新しいルールを覚えてすぐ使いこなせってのは
なんかズレてる。むしろどこを軽くすれば分かりやすくなるかを考えた方がまだマシだろ。

なんでわざわざ処理重くして初心者PLの負担を大きくし、
それを解決するためのGM=自分の仕事を増やすかなあ。
546NPCさん:04/07/24 15:16 ID:???
あせるな、ほっぺた。

位置関係の把握がやりやすくなるし、手に持てるモノがあると感じが違う。
だからフィギュアを使うのは良いことだと思う。

しかしだからと言ってマス目のある地図を使わなくてもいいんだ。
折角「エンゲージ」があるんだから、位置は大体でいいの。
547Renn@流浪人:04/07/24 21:54 ID:???
げげっ!!ほっぺたオイラと同い年やん(学年は違うかもしらんが)!!

うう、何でオイラはこんなにオサーン化しとるんやろ…。
548ジャン○朗:04/07/24 23:09 ID:???
……来たれり。

いつの間にか伸び取るね。気がつかなんだ。
リプレイの面白さは、たぶん比率にして「実際のプレイ3:書き手の技量7」くらいだと思うのぅ。
読みにくい文章であるだけで、いくらセッションが面白くても読者に伝わらなくなってしまうし。

ただ、何かを作ろうという気概だけはいいと思うんだけどね。
それが就職活動の種だろうとなんだろうと。
……でも、それに付き合って楽しくないゲームをするのはお勧めしかねるのぅ。
ゲームは楽しく遊べて何ぼじゃし、参加者が楽しめていないセッションのリプレイが面白いとは思えないし。


>512
エンゲージってのは「ひとかたまりになってごっちゃになった状態」だと思えばいいんじゃないかな。
フィギアがそう置いてあっても、実際には動き回っているんだから○と★の間に“常に”●がいるとは限らないよ、ってことで。
その辺深く考えすぎてもゲームの進行がとまるので、このゲームではこうだから今回はそれで行こう、とかいっとけ。

あと、上級ルールが手に入っているなら、ちょっといいことが書いてあるので、P76は読んでおいたほうが心が軽くなるかも。

結局TRPGだろうが人生だろうが他人を楽しませることの基本は気配りと思いやり。
あせってパニックしてもいいこたないぜ。あとは他の面子にももっと頼れ。
きっと君が考えているよりも君のことを助けてくれるだろう。

多分。
流し読みしただけなんで、なんか勘違いしたことかいてたらちょっと恥だのぅ。
549ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/25 00:26 ID:???
http://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=2538&
http://www.worldworksgames.com/chunkydungeons.html
これ欲しい…。

…どうもです。ほっぺたフェチです。

今回のセッションでは、あらかじめラインの街やダンジョンの地図を印刷しておいて、
プレイヤーがエリアに到着したら、該当する部分の地図を印刷したプリントを提示するなど、
「ビジュアルに訴えかけるTRPG」という路線でいってみたいと考えてます。
部活動では、ダンジョンやら戦闘やらをずっと口頭でやっていたので…。

とりあえず、「Dungeon Crafter」を使ってのダンジョン部分の地図の作成と、
フォトショップでの修正(オブジェクトの色文字での注釈とか)は完了しました。
あとは、ラインの街…の地図をなんとかするだけです。

…今回のシナリオで使われる「遺跡の街ライン」は
ファーストクエストに正式の地図が載ってるんですが、
番号だらけで読みにくいのもありますが、実際に行かない場所が多いため
今回のセッションでの使用に適してない気がしないでもないので、
アレを丸々コピーすべきかどうか迷ってたりします。

スキャナで取り込んで、フォトショップを使って、
番号を消して、今回で使われる場所(って、酒場と依頼所と神殿ぐらいですけど)を、
色文字で表示する…などの修正を入れるぐらいなら出来ると思うんですが…。
550NPCさん:04/07/25 00:34 ID:???
コピー機でコピーして、いらない所を修正液で消しゃいーんでねーか
こんぴーたー使った方が楽ならそれでも良いと思うが
551ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/25 00:37 ID:???
<ヘクスマップ云々

自分としては、ビジュアル的に「目で楽しませる」という事を重視して
プレイヤーの部員さん達に楽しんで貰おう…という路線で
色々と用意したりしていますが…。

自分は部長さんがいつもセッションで言ってるみたいに
「声優科だから、はじけたロールプレイ(天プレイ…)しろ」とか言うつもりはありませんし
「コミック科だから、ゲームデザイナー科だから云々…」とか言うつもりもなく、
地蔵化しても安易に責めることもせず(「悩んでる?」とかは聞いたりはしますが)、
とにかく、プレイヤーの方々には、「楽しんで欲しい」と思っているのですが…。

確かに、なんか、メチャクチャ空回りしてるような気がします。

初めてのGM…という事で焦ってるのもありますし、
うまくやらなきゃ…と思って焦ってるのもあります。
もしこのセッションが失敗して、「TRPGってつまらないんだ」と
TRPGに完全に決別されたらどうしよう…とか思って焦ったりもしています。

…とりあえず、ファーストクエストと上級ルールブックのゲームマスターの部分を
よく読んで、少しでもリラックスして事に臨めたらいいなぁ…と思います。
552NPCさん:04/07/25 00:45 ID:???
まぁ、セッションは多少失敗しても平気だよ

うちでは、終わったあとに飯食いながら感想をくっちゃべるんだけど
たいていGMは「いやー、色々予定外の事があって失敗しちゃいましたよー」つってるのな
でも、遊んだ俺らはものすごく楽しかったわけさ


うまくやろう、成功させよう、とかじゃなくて
皆で馬鹿話しよう、位の気持ちでやるといいんでないかなぁ
553NPCさん:04/07/25 00:56 ID:???
楽しませたいと言いつつ、
舌の根も乾かぬうちから部長を引き合いに出して貶めますか。
部員の前で口を滑らさないのを祈るばかりだ。
554NPCさん:04/07/25 01:00 ID:???
ほとんどスレ違いだが。

>>549
> http://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=2538&
> http://www.worldworksgames.com/chunkydungeons.html
> これ欲しい…。

それってデータのみの販売で、自分でプリントアウトして組み立てるやつだよ。
(後者はプリント済み版もあるみたいだが……)

値段も10ドルとか15ドルとかだからクレジットカードさえあれば買えると思うよ。

自分で印刷して切って組み立てるのが大変だが。
555ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/25 01:03 ID:???
このページを覗いてたのですが…。
http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/TRPGTOOL.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:3_D7ceESxwwJ:www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/TRPGTOOL.html+%E3%83%95%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB+%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC+TRPG&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

フィギュアやフロアタイルを使うことで、

●プレイヤーと敵キャラの位置関係を視覚化する事で、少しでも誤解を減らす
●「おお!本格的だ!」というインパクトを与える事が出来る(?)
●プレイヤーの、ゲーム世界への没入度・感情移入度を少しでも増す

という効果が期待出来るため、ぜひ導入したいのですけれども…。

「フィギュア・フロアタイル不要論」のGMさんって多いんでしょうかね…。
556NPCさん:04/07/25 01:11 ID:???
あれよ、TRPGは遊びなんだから硬く考えるのは止めよーぜ?
そんな状態でやっても楽しく無いじゃん?
周りが緊張を誘発するような状況でも、そこんとこは変わらんでしょ。

初心者だとしても興味がある奴は俺みたい経験する前に、
この板で「失敗〜」「困った〜」「マスタリング〜」スレを熟読して回って勉強してたりするかも知れんしな。
少し踏み込んだ興味を持ってる奴は、ちっとやそっとで離れていきはそうそう無いと思うさ。

まあ、初GMのSWシナリオ集の「新幹線氏が7人」で、
訳の分からんセッションにしてしまった俺が言うのもなんだがな。
557o ゚∀゚) nira.:04/07/25 01:26 ID:???
まず笑顔で。それから笑顔で。ついでに笑顔で。
558NPCさん:04/07/25 01:32 ID:???
>555
フィギュア・フロアタイル不要論の人はいないと思うよw

アリアンロッドの上級ルールに、スクエア戦闘ルールってーのがあるから
君がオリジナル・フロアタイル戦闘ルールを無理に導入しなくてもいいって話じゃないかな

そーゆーの考えるのが好きってならやれば良いと思うけど
ちょっと色々背負い込みすぎなように感じたモンで
559ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/25 01:43 ID:???
>>558

<それにしても、フロアタイルって何のために必要なんでしょうか?
<現在主流のシステムではフロアタイルを使用しないでプレイすることがほとんどで、
<TRPG雑誌もフロアタイルを使用したプレイについての説明をしてないですよね?

<単純な問題提起のつもりで書いています。
<以前、城のイメージという話も有りましたが、現在のTRPGにとって、イメージって大事ですか?
<イメージを大事にしているプレイをしているのでしょうか?
<位置関係って大事ですか?
<位置関係で戦闘が左右されるプレイをしているのでしょうか?

みたいな事が書かれていたので…。

問題提起のつもり…と書いてあるので、
この人は本当にフロアタイルを不要と思っている訳では
ないのだろう…と思うのですが…恐らく…。
560NPCさん:04/07/25 01:53 ID:???
>>559
その発言した人はD&Dの人だから、使うのは当たり前と思ってるタイプ。
文面から見ても「最近は軽視されているようだが、みんな要らないのかな?」という疑問だと思うよ。
561NPCさん:04/07/25 01:55 ID:???
>>559
あっちの話を持ってくるなら、あっちで話したほうがいいと思うよ。

あと、アリアン基本ルルブ付属のシナリオならラインの地図要らないよね。
余計な情報を与えるのも良くないと思うよ。
562NPCさん:04/07/25 01:55 ID:???
他人の事考えるんじゃなくて自分らの事考えろよ。
そこのヒトがどう思ってるかを知ってどうするんだよ。
「TRPGでフロアタイルは必要か?」って議論をしに来たのか?
はたまた、その人の人格やTRPGの癖や思考の分析でもしたいのか、おまいは?
563NPCさん:04/07/25 02:00 ID:???
他人の言を見て、自分がどうするかを考えてるんでしょ。

まあ難癖はどこにでもくっつくのが良く分かるが。
564NPCさん:04/07/25 02:08 ID:???
自分はマップが使いたいが、みんなは否定的なことばかり言う。
だから、別の場所の議論を引用して流れを誘導し、
「ほっぺたはマップを使うべきだよ」と言わせたい。

と考えてるように見えるなあ。他人の承認が無ければ何一つできないらしいから。
565NPCさん:04/07/25 02:18 ID:???
>>559
まぁ、みんなも色々言ってるけど
その人がフロアタイルに対してどう思っているか、とか
卓上ゲーム界(我ながらアホな名前だw)でフロアタイルの立場がどう、とか
ほっぺたたちが遊ぶ分にはぜ〜んぜん関係ないよね

フロアタイル使った方がイイ!と思えば使えばいいし
めんどっちー、と思えば使わなくてもいい

ただ、ほっぺたが(>512みたいに)フロアタイル導入してセッション運営が混乱するようなら
使わない方がいいよ、とみんなアドバイスしてるだけで

まぁ、見た目から惹き付けよう、なら
フィギュアだけでも充分わかりやすくなる(これは既出だよね)からそれでいーんじゃないかな
566NPCさん:04/07/25 02:19 ID:???
回りくどい難癖じゃのう。

どうしてこんなことを思いつくのか不思議だ。
567NPCさん:04/07/25 02:43 ID:???
そりゃあ、思い付きじゃないからな。
ま、難癖かどうかは本人が判断してくれるさ。
568NPCさん:04/07/25 02:45 ID:???
>>559
これどこのスレのだ。印象誘導(・A ・) イクナイ!

あのさ、そんなにマップとか使いたいんだったらそれこそDnDでもやったら?
別にくさす訳でもなんでもなく、確かにあのゲームではあった方がいい。

けど、少なくともアリアンの基本ルールでは必要不可欠な物じゃない。
にもかかわらず、そこまでこだわるのはおまいさんがどうしても使いたい、
つまりそこにゲームの楽しみを見出してるってことだろ。

それ自体は好きなようにすればいいけど、それを「初心者さんのために」ってすり替えるのは止めれ。
「自分はこんなゲームを遊びたいから付き合ってくれ」とちゃんとメンバーに伝えろよ。


ホントに回りくどいなあ…。
569NPCさん:04/07/25 02:50 ID:???
曲解ばっかだなあ。
570NPCさん:04/07/25 02:54 ID:???
>>568
>555のリンク先かな

改めて見てみたんだが、それって5年前(99年5月)の書き込みなのよね
だから「現在主流のシステム」も「TRPG雑誌」も5年前の話

位置関係云々やイメージ云々も5年前の話なんだよねw
571NPCさん:04/07/25 03:04 ID:???
サークルの迷走はとりあえずほっといて、
フロアタイルを気が済むまで自作してみたらどうかな?
他人など一切気にせず、自分の責任で考えて調べてさ。
一年くらい研究すりゃ立派な売り物になるよ。
572NPCさん:04/07/25 04:36 ID:???
hoppetasyakaijinnsikkaku
573NPCさん:04/07/25 04:45 ID:???
>>570
dクス。改めてリンク先読んでみたよ。

確かに5年前の話じゃん。
しかも質問した当人は小理屈こねてるだけで、
レスつけた連中の具体的な話を軽やかにスルーしてるのが(゚Д゚)ハァ?

なあ、あれもしかしてR/P/G日/本のアズマたんじゃないか。
574NPCさん:04/07/25 04:52 ID:???
>>572
まだ社会人じゃないからねぇ。
575ジャン○朗:04/07/25 08:59 ID:???
……来たれり。

まろやかにフィギアとヘクスタイルは必要ではないといってみる。
まぁ「必ず要る」ではないだけなので、あればあったで楽しいんだけど。持ち運びとかも手間だしね。

ちなみにあまりGM経験がないようだけど、その時点であまり凝ったことをするのはキケンじゃぜ。
あと、ほっぺた氏はシーン制ゲームに余りなれておらんのではないかと。
アリアン基本ルールブックの付属シナリオは、町の中を自由に動き回らせることはしないほうがいいよ、とおせっかい。
なにせあれ、多少ネタバレだけど「街で依頼を受ける→ダンジョンに入る」だけなので、街中をうろつく意味がないんじゃよね。
キャラクターたちが町にいるのだから街中で買い物したり食事をしたりするシーンとかを入れたいのかもしれないけど、
一回目は何も考えないでダンジョンで戦闘戦闘また戦闘、でいいと思うけど。

こったことするのは慣れてからでいいじゃぁねぁの。
初手から見栄を張ろうとすると、空回りしちゃうでな。
576NPCさん:04/07/25 09:57 ID:???
>>575
フロアタイルやフィギュアを使うのがほっぺたに負担をかけるなら問題だが、そうでなければいいんじゃないの?
手に持てるものを使うってのは「こったこと」でもないしね。

後半は同意だな。
と言ってもシーン制云々は関係ないけどさ。
ダンジョンアタックを中心にすえる場合、それ以外は省略してもいいと思う、ってことで。
577NPCさん:04/07/25 10:08 ID:???
>>575
レスを読んでる限りでは、ほっぺたも自由に動き回らせるつもりはないんじゃないかな?
最初はこういう街にいて、今回のシナリオではこのへんの施設に行くことになりますよーって感じで。

いきなりダンジョンというのも味気なく感じる人もいるし、自分等のPCが住んでる場所の
様子が分かる工夫というのもアリだと思うナー。
578NPCさん:04/07/25 12:16 ID:???
>>577
それならFQの地図で十分だよなぁ。
毎度のことながら、ほっぺたは無駄な手間をかけている。
579NPCさん:04/07/25 18:16 ID:???
ほっぺたに好きにやらせればいいじゃんと俺は思うんだがね。

正直、アドバイス側がそれぞれ好き勝手自分の意見を言って、好き勝手に評価しているだけのような気がする。

なんんつーか、、、恩を押し売りしているセールスマンみたいだぞ
580NPCさん:04/07/25 19:03 ID:???
>>579
ここは違うが、前の初心者対応スレはわざわざ自分でスレ立てて
「相談に乗ってくれ」って来た訳で、正直どっちもどっち。

喪前さんの例えに従うなら、売りつける気満々のセールスマンたちと
自分で彼らを呼んどきながらいつまでたってもゴネて買わない客のループ状態。

581反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/25 19:10 ID:HJC/nS9j
セールスマンの実力や商品の魅力、性能はともかく、
セールスマンの人数が多すぎるのも問題なのかもな!
お客様は神様だから、お客様を非難しても話が進まない!うっかり!

つまり!新しいお客さんも随時募集中ってことだよ!たぶんな!
582NPCさん:04/07/25 20:10 ID:???
アドバイス側が素人の視線でアドバイスしてないからダメダメなんだよ。

相手側からないからといって偉そうに“知ってて当然、常識”という態度で物を言って、客の思考を停止させてる、悪徳セールスマンみたいな事やってるのに気がついてないんじゃないのか?

ざっと見た感じ、アドバイス系のレスの大半はそんな感じだな。

583NPCさん:04/07/25 20:38 ID:???
>>582
OK。
おまいさんが立派なのはよく分かったから、ダメダメな連中に代わって
素人でもたちまちやる気になるような素晴らしいアドバイスを是非頼む。
584NPCさん:04/07/25 20:39 ID:???
……そりゃ開き直りですねえ。
585NPCさん:04/07/25 20:43 ID:???
いや、開き直りとかじゃなくてスレの流れの是正化のためにもちゃんとしたアドバイスをぜひ!
586NPCさん:04/07/25 20:44 ID:???
「セールスマンみたい」とか言って絡んでる人、何か悪いものでも食べたん?
587NPCさん:04/07/25 20:59 ID:???
セールスマンがトラウマなんじゃねえの
588NPCさん:04/07/25 21:09 ID:???
ひととおりトラウマ吐き出したら満足したのかな
589NPCさん:04/07/25 23:17 ID:???
荒らし臭いなあ。
590NPCさん:04/07/25 23:20 ID:???
>>582
俺たちにアドバイスしたいなら、せめて前スレ読んでからにしてくれ。
なんでこんな言い方してるか理解できるから。
591NPCさん:04/07/25 23:44 ID:???
前スレから読んでるけど私には>>582の方がまともに見えるよ……
592NPCさん:04/07/25 23:46 ID:???
>>591
自作自演乙
593NPCさん:04/07/25 23:47 ID:???
ごめん・・・591には言ってないんだけどw
594NPCさん:04/07/26 00:00 ID:???
まず、ほっぺたが部活の現状を何とかしたいとスレを立てて相談した。
それに応えるべくちょっとおせっかいな卓ゲ板住人が前スレでアドバイス。
それは大方出尽くした。
だが、ほっぺたはそのアドバイスを微妙に無視。
わが道を突っ走るほっぺた君。どちらかと言うと自分の方針に対してGOサインが欲しい感じ。

それならそれで構わない。だが、色々と質問事項を用意して次スレまで立てようとしたのに
相変わらず、いや、前以上に住人の殆どの意見には反応しない。

無理やり状況をまとめるとこんなところか。
違ってるかもしれない。
595NPCさん:04/07/26 00:15 ID:???
>>583
開き直りだな・・・

別にアドバイスがおかしいとは言ってないんだが?
なんつーかな、、、ほっぺたん所の部長と同じだぞって言ってるんだよ

>>592
勘違い乙
596NPCさん:04/07/26 00:18 ID:???
>>595
便乗荒らし乙
597NPCさん:04/07/26 00:34 ID:???
>595
乙。キミがアドバイスして差し上げてくれ。
ほっぺに無視されてもキレるなよ?
598NPCさん:04/07/26 00:44 ID:???
>>579
無理。俺にはほっぺたのような経験も、似たような経験も無い。故にアドバイスは出来ない。
599NPCさん:04/07/26 00:57 ID:???
>>595
うん、そうだな。
でもここでおまいさんがアドバイスした連中にケチつけても、
ほっぺたがゲムやるのに役立つわけじゃない。

人をダメダメ扱いするんなら、少なくとも別のアイディアくらいは出してくれ。

600NPCさん:04/07/26 01:06 ID:???
>>594
もっと、プロジェクトXっぽくたのむ(w
601NPCさん:04/07/26 01:11 ID:???
>>ほっぺたがゲムやるのに役立つわけじゃない。
そうでもない。アドバイスした連中の過剰保護が多少なりとも軽減されれば、ほっぺたのストレスの蓄積は軽減される。
それ以外にもいろいろ期待できる事もある。

>>少なくとも別の
ほっぺたに対して、また別のアイデアを出すことが更に負担にしか繋がらない事もある。
前から何度か出ているが、ほっぺたが即出のアドバイスやアイデアを自分の中で消化しきって実行しきってないうちは、様子を見守るべき。

なにが何でもアドバイスやアイデアを出せばいいってもんじゃないと思うが?
602NPCさん:04/07/26 01:29 ID:???
>>601
なるほど、一理あるな。
だがそうなると、そもそもここでやる必要がなくなると思うぞ。

仕切り直して、改めてスレタイの「新人勧誘」について語るか?


603NPCさん:04/07/26 02:23 ID:???
と言うか、ほっぺたが求めない限り
奴へのアドバイスは今後いらないのでは。

レス出しても聞かないっていう今の状況じゃ
アドバイス考えるだけ無駄だべ。
604NPCさん:04/07/26 03:11 ID:???
>>602

じゃあまあ、その、なんだ。
カタギの衆をこの道に引きずり込むにはどうしたら良いかね?
605NPCさん:04/07/26 09:37 ID:???
まず始めに一緒にカラオケ行ったりボーリング行ったり酒飲んだりして友人になる。
その後に漫画やらリプレイやらを読ませて、その手のジャンルに耐性をつけさせる。
そして部室やら自宅やらでやるボード・カードゲームの類に参加させてから、その一環としてTRPGもやらせる。

大体そんな感じで。
606NPCさん:04/07/26 09:42 ID:???
1.MMORPGをやらせる。
2.「身内だけでもっと派手なのやらない?」
607NPCさん:04/07/26 12:55 ID:ouB4EHMq
まずはTRPGというゲームに対して、どう印象を与えるか・・・が重要な気も。

相手の格好や趣味もあるだろうけど
オタクというイメージを与えがちになるシステムで取り込まずに、当たり障りのないシステムを根軸にやっていったほうがいいと思う。
イラストもラノベ系は除外した方が無難だと思うがどうだろうか?
無難なシステムとして思いつくのはD&Dとかガンロックとかなんだが。

ROやってる奴なら、アリアンロッドをベースで
リウイとか好きな奴ならSWをベースで
ラノベ好きでフルメタ好きなら、S=Fをベースで

電源ゲームがス好きな奴と、カードゲームが好きな奴はなにがいいんだろ・・・
ノベルゲームが好きな奴も、ちょっと思いつかないな・・・・

エロゲーとかお兄ちゃん系とかふたなり系が好きな奴は、ハッタリ君やraopuのオンラインサイトを紹介しときゃいい気もするんだけども

>>1.MMORPGをやらせる。
俺的には危険。
昔はまともだった連中が、MMORPGやり始めてから他のPLを省みない奴らになった。割合40ほど
608反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/26 12:56 ID:7ihWORL9
私はいつもカタンの開拓者達で勧誘するなぁ。
609NPCさん:04/07/26 12:58 ID:???
>>607
卓を囲む全員が同じ趣味ならともかく、こんなことをケース毎に言ったって意味ないんじゃないかね。
610NPCさん:04/07/26 13:07 ID:???
オタ属性を持ったヤツしか引き込まないから
困ったちゃんが増えるんだと言ってみるテスト。
611反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/26 13:10 ID:7ihWORL9
とりあえず彼女、彼氏がいる人なら安全な場合が多い!
TRPGなどのゲームだけが趣味っていう人は危険かな!
とか当たり前のことを言ってみた!余裕!
612NPCさん:04/07/26 14:04 ID:???
>>609
なら、相手の格好や趣味に係らず、共通する勧誘方法があるのか?
「詐欺の手口で引きずり込めばいい」
613NPCさん:04/07/26 16:05 ID:???
厳密な競技性で惹きつけるにはシステムごとの差異が激しいから
結局は趣味に合うもので遊んでもらうしかないよね
614NPCさん:04/07/26 17:24 ID:???
つうことはやっぱリサーチが重要で、そのためには相手とある程度親しくなっておく必要があると。
そういう相手なら、多少好みとズレてても「試しに一度付き合ってよ」で何とかなりそうだしな。
615NPCさん:04/07/26 17:37 ID:???
リサーチっつうか、知り合いと楽しい時間を過ごすならみんなある程度探りは入れるだろ。
相手をこっちに合わせる(ゲームをするのが前提条件)なんだから、なお更だと思うんだがなあ。
616NPCさん:04/07/26 20:11 ID:???
MMOをやらせたらもうそいつは帰ってこない。
帰ってきたとしても、中の人が別人になっちゃってる。
617NPCさん:04/07/26 20:14 ID:???
>>616
うちのプレイグループは、みんな別人になってたのか。いつのまにか。
618NPCさん:04/07/26 23:37 ID:???
>>617の中身も別人だから気付かなくてもしかたないよ。
619NPCさん:04/07/27 04:45 ID:???
>>618
いまうちの地方で深夜にやってる『V』みたいだな!
620NPCさん:04/07/27 12:13 ID:???
TRPGに関するアドバイスうんぬんの前に言っとくね。
2ちゃんでならまだしも、他人さまのBBSでも空気無視気味の長文連カキってどうよ。>ほっぺた
しかもなんかこのスレとのマルチポストぽだし。

いくら相手がヴィエだからってさー。
621反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/27 12:49 ID:ty9yrxtR
ヴィエって誰だよ!
ともかく、同じ内容の書き込みをほぼ同時に、違う掲示板に対して
行うのは非常に悪いマナー。
二つの掲示板で同じ答えが出た場合、あなた一人の質問に対して
2人分、もしくはそれ以上の回答者の時間を費やしたことになる。
質問者にとっては良いのかも知れないけれど、回答者による善意を
踏みにじる行為。絶対にやめてほしいときつくアドバイス。

もしもいろんな意見がほしいのであれば、
ひとつの掲示板で意見をひとしきり聞いた後、他の掲示板で
『他でもいろいろ意見を聞いたのですが』と注釈をつけて
聞くのがマナー!なので他所でも是非守ってあげてください。

知らなかったのであれば次から守ればOK!
反省は次回に活かすパワーだってのな!余裕!
622NPCさん:04/07/27 13:37 ID:???
別に同じ事を同じ時に聞いてもそれは構わないと思うが、どちらにも一言「よそでも聞いている」旨を書いておいて欲しいね。
623NPCさん:04/07/27 15:06 ID:???
>>619
漏れは「V」よりも「ゼイリブ」を思い出したよ!
624NPCさん:04/07/27 15:37 ID:???
>>マルチポスト
マルチポストの片方が2chなら、非常に悪いマナーとかおもわねーな。
625NPCさん:04/07/27 15:44 ID:???
正解があるような問題じゃないし、色んなところで聞いたとしても、そんなに問題じゃねーと思うけどね。俺も。
つーかわざわざ2chに報告して叩こうってのが痛々しい。スルーしとけよ、んなもん。
626NPCさん:04/07/27 15:58 ID:???
問題はマルチポストじゃなくて空気嫁ない長文連カキだろ。
最近各所で大活躍なご様子。
627NPCさん:04/07/27 16:02 ID:???
ほっぺただしな
628NPCさん:04/07/27 16:08 ID:???
ほっぺただと思うから問題なんだよ。
蛸痴が書いたと思えば可哀想としか見えないだろ。
629NPCさん:04/07/27 16:24 ID:???
それ気持ち悪いとしか見えない
630NPCさん:04/07/27 16:38 ID:???
マルチポストすること自体は別にマナー違反とは思わない。
ただしそれぞれの回答者に対してきちっとレス返すならな。
それができなきゃ常識わきまえてないアフォ。

マルチポストやる奴は自分のことしか考えてない我侭君が多く
そういう奴は聞くだけ聞いておいてお礼のレスを全くよこさない。
それでしばらくしてから素知らぬふりで違う質問持ってきたりする。
631NPCさん:04/07/27 17:40 ID:???
2chでマナー論を説くのもどうかと思うけどな。ここは自治・運営スレじゃあるまいに
632NPCさん:04/07/27 18:10 ID:???
2chで要求される程度のマナーもこなせないならどこにいったってダメさ。
633反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/27 18:14 ID:ty9yrxtR
マジレスをスルーできるような能力も必要だったりしてな!余裕!
634NPCさん:04/07/27 21:53 ID:???
ところで多分ほっぺたはホントに初心者で、常に最新十レスぐらいしか読んでないのではという気もする。
635ダガー+シーゴラス:04/07/27 22:30 ID:7xGR0OoJ
試してみよう。

ヤーイほっぺたの総受け体質ー
636NPCさん:04/07/27 22:41 ID:???
後はほっぺたが来る前に10レス以上付けとかないとな
637NPCさん:04/07/27 22:57 ID:???
協力するー。

ヤーイほっぺたの総受け体質ー
638NPCさん:04/07/27 23:03 ID:???
それじゃあ邪魔してるよw あと9レス
639NPCさん:04/07/28 00:31 ID:???
俺も協力〜

話はループしてしまうんだが、部長を除けば同じ初心者同士なんだからまずは
みんなで楽しもうって雰囲気にしてから、実際プレイするのが一番なんではないかと
思う次第です。
640NPCさん:04/07/28 00:35 ID:???
と言うかぶっちゃけ部長と部活が邪魔だろう
641NPCさん:04/07/28 00:43 ID:???
すかさず協力w

自分が何やりたいのか分かってない、分かろうとしない所が一番の問題な希ガス。
642NPCさん:04/07/28 00:44 ID:???
ほっぺたは部活辞める方向で検討中みたいだぞ。
相変わらず全ての責任を他人に押し付けてるけどな。
643NPCさん:04/07/28 00:45 ID:???
俺も協力

>>642
つまり、君は新人に天プレイを要求しリプレイの為に部外者を背後に立たせる部長が正しいと?
644NPCさん:04/07/28 00:48 ID:???
>>643
とりあえずほっぺたサイトの掲示板よめ。
辞める理由も辞められない理由もぜんぶ自分以外に責任転嫁してて面白いぞ。
645NPCさん:04/07/28 00:54 ID:???
さすがにほっぺたのサイトに突撃かけた馬鹿はまだ出てないなw

部長が悪いのは自明だが
辞め(られ)ない理由を「他の部員がかわいそうだから」ってのは偽善っぽいな。
さっさと辞めて、ついでに他の部員を退部に誘って、部活とは関係なくセッションやりゃいい
…という意見が今まで何度出ましたかねぇ…
646NPCさん:04/07/28 00:54 ID:???
つまりほっぺた潰しにGOサインですね
647NPCさん:04/07/28 00:56 ID:???
俺は何度も辞めろって言ってるけどな。

多分病気ってのが精神病で、対人感覚が壊れているんだろうな。
そういう人間が社会に参加してもロクな事にならないし
そんな人間のリハビリ施設じゃないんだけどな、TRPGは。
まあこの手の輩はこういう文章見ると自動的に心を閉ざして
本気で見なかった事に出来る(記憶障害の一種)からどうにもならないだろうが。
648NPCさん:04/07/28 00:59 ID:???
>>645
プロレス団体みたいな感覚だったら
むかついた→仲間連れて新組織設立も正解なんだろうけど
普通の趣味でそれを平気な顔でやったらそいつが問題児扱いされるんだがな。

こんな社交性のないDQNどもが居座ってるから
まともなプレイヤーはこんなスレを立てたくなるんだろうな
649NPCさん:04/07/28 01:01 ID:???
ん、まぁ自分とこの掲示板で愚痴るのは問題ないかと
他人様の掲示板で愚痴ったらアホだけど

あとは部長さんの事がよくわからないんですが(一方的な情報だしね)
短い学校生活、余計な波風を立てたくない、ってーのもわからなくもない
650NPCさん:04/07/28 01:01 ID:???
おまえはほっぺがまともに見えるのか
651NPCさん:04/07/28 01:01 ID:???
よーはあまり深く考えずにテキトーに楽しめって事だよ!たぶんな!
652NPCさん:04/07/28 01:03 ID:???
とりあえず10レスは越えてるな
653NPCさん:04/07/28 01:04 ID:???
そして、ほっぺたには無理って事だよ!間違いない!
654NPCさん:04/07/28 01:05 ID:???
ほっぺには何を話しても無駄でどうしようもないが、ほっぺは一人。
ほっぺ叩きも何を話しても無駄でどうしようもないが、こっちは複数人。
だったらほっぺ叩き側についてほっぺを煽り潰して活動を中止させるのが
このスレを沈静化させるのには絶対無比の正義だと思う。
655NPCさん:04/07/28 01:05 ID:???
精神病+専門学校=廃人
656NPCさん:04/07/28 01:06 ID:???
別に沈静化させる理由はないんだが。
657NPCさん:04/07/28 01:07 ID:???
21世紀のTRPG界を考えると質の向上が不可欠!
その為にはほっぺたのような誤った道に進もうとしている初心者は
叩いてでも矯正しないと未来の繁栄は有り得ません!!
658NPCさん:04/07/28 01:08 ID:???
まあ、深く考えないでちゃっちゃっとやればよかったと思うよ。
準備とか色々さ。

キャラシーと筆記用具とダイス、そしてルルブ。
それとメンバー集めて自宅やらカラオケボックスやら施設やらでさっさとサンプルシナリオでもやって、
勢いとアドリブで終わらせる。

そんでいいじゃん。
つーか、おれの初GMの初PLでやったセッションはそれだったし。
659NPCさん:04/07/28 01:08 ID:???
せっかくだから1000までいこうぜ
660NPCさん:04/07/28 01:10 ID:???
>>658
自宅はいきなり4、5人呼んでわいわい騒ぐのは気が引ける。
カラオケボックスは本来の使用法と違うので気が引ける。
施設は結構地元の市民団体で埋まっているのでなかなか見つからない。

それでほっぺたの行いが許されるわけではないけどな
661NPCさん:04/07/28 01:13 ID:???
俺らは公共施設の公開スペースでやってた時期があったけどな。
予約不要。ただし周囲に人がいるので当然遊んでる様子は見られてる。

あと、オンセって手はないのか?
今なら大体の奴は常時接続環境持ってるだろう。
ヲタ系専門学校行くような人達ならなおさら…
662NPCさん:04/07/28 01:15 ID:???
部長さんはネット環境持ってないそうだからちょうどイイかもな
663NPCさん:04/07/28 01:16 ID:???
そろそろほっぺたを叩く言葉が思いつきません。

しかしほっぺたとほっぺた叩きを比べた場合どちらがどうにもならないかと言うと
やはり当事者でないくせに彼の言動を管理しようとするほっぺた叩きのほうが
どうしようもない存在だと思うわけです。
したがって両者の緊張関係を解決するためにはよりどうにかなるほう、
つまりほっぺたのほうを煽り潰すのが正解だという考えは間違っていないと思います。

ほっぺた氏ね
664NPCさん:04/07/28 01:24 ID:???
突撃が居ないんじゃなくて、痕跡を全部消してるだけだよ。
空気読めない上に自分のURLしっかり残してきちゃう人だから
そうとう荒らされ慣れてるんじゃない?
665ダガー+シーゴラス:04/07/28 01:25 ID:CE9WYiJC
ヒドイなキミら。ほっぺを愛するヤツに悪いヤツはいないんだぞ。
オレとて姪っ子のほっぺを指でプニるのが生き甲斐なくらいだし。
666NPCさん:04/07/28 05:45 ID:???
なんか、ほっぺは部員さん達をしょっちゅう引き合いに出すけど、
部員さん個人個人の意思については全くといって良いほど言及してないんだよな。
部長のダメさ加減を強調するための舞台装置みたいな扱いばかりで。

憶測はしたくないけど、ひょっとして友達付き合い皆無なんじゃないの?
667NPCさん:04/07/28 05:56 ID:???
だから、ほっぺたに関しては一・二ヶ月以上様子見ろよ。
アドバイスしてすぐに効果と結果がでるわきゃねーだろ。

ほっぺたを叩いてる奴、いいかげん話に出てきてる部長並かそれ以上に痛い房に成り下がってる事に気がつこうや。
668NPCさん:04/07/28 06:18 ID:???
ほっぺたがアドバイス受けてからいったい何日経ってると思ってるんだ?
669NPCさん:04/07/28 06:57 ID:???
>>667
叩いてる奴が痛ければほっぺたが痛くなくなると?
670怪ペド:04/07/28 07:04 ID:???
むしろ「ほっぺたが痛かろうと叩いてる奴の痛さは変わらない」ってことだと気付け。
671NPCさん:04/07/28 07:09 ID:???
何故それに気付いていないと思うのか、不思議でならない
672NPCさん:04/07/28 07:55 ID:???
_本当に_叩いてる奴はそれが楽しくてやってるだけの人間のクズだからねえ。

結果的に叩いてる奴らは勘違いが過ぎたプチ困ったちゃんだが。
673NPCさん:04/07/28 08:28 ID:???
>>668
何日なんだ?
674NPCさん:04/07/28 08:30 ID:???
前スレが立ってから一ヶ月と20日くらいかね
675反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/28 09:26 ID:H0dW17gS
みんなほっぺたのことが好きなんだね・・・ (゚∀゚)ノ ショボーナ
676NPCさん:04/07/28 09:30 ID:???
もうほっぺた大好きですよ、本当に。
677NPCさん:04/07/28 09:31 ID:???
>>667
まあ様子見しろって言うのはもっともなんだけど、アドバイスの効果も出ない内に迷走する途中経過を報告したり
新たな問題提起したりするから、放っておけないというのもあるんじゃないかねえ。
678NPCさん:04/07/28 10:03 ID:???
右のほっぺたを叩いたら左のほっぺたをプニプニせよ
679NPCさん:04/07/28 12:03 ID:???
ぷにぷに。
680怪傑モロ:04/07/28 12:39 ID:???
ほっぺたはすでに何人かの妄想の中では犯されてるよ!
プニプニ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω
681NPCさん:04/07/28 18:44 ID:???
ほっぺたは人の話きかないからなー。
682NPCさん:04/07/28 19:25 ID:???
みんなそんなこと言うなよ。
ホンキニスンナ。
683NPCさん:04/07/28 20:11 ID:???
ここまで読んだ

反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1の途中の変わりっぷりに笑った
684NPCさん:04/07/28 22:17 ID:???
ほっぺたが帰ってこない……
685NPCさん:04/07/28 23:02 ID:???
さて、PC1君、君のPCは「ほっぺた」だ。

きみは今、夜の港に一人で立っている…。

周りには倉庫がいくつも立ち並び、異様な雰囲気を作り出している。
人の気配は無い…。

いや、正確には君の存在と、どこかの倉庫の影から感じる違和感だけがある…。
686NPCさん:04/07/28 23:15 ID:???
それじゃ1リーグ化阻止の為にナベツネの密偵を探し出します
687NPCさん:04/07/28 23:42 ID:???
…。
……。
………。

…ミスがあるとまずいので、
まずサマリーを作るべきかなと思ったりします_| ̄|○
688反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/29 10:20 ID:efxaTxRv
(ω・ )ゝ なんだって?
何が変わったんだよ!
何も変わってない!何!
689反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/29 13:21 ID:efxaTxRv
TRPGは楽しむゲームであって、義務や責任感に
押し潰されて楽しみを感じない苦行じゃない!

私は嫌な人をすぐに追い出しちゃうタイプ。
努力して更生させるより、新しい人と遊んだり、
他のコンベンションへ遊びに行ったり。

でも、苦しい時期を越えたら楽しめることもある。
責任感の強い人は駄目サークルに所属する良い人を
捨てきれず、駄目サークルの駄目部分と戦うんだよね。
そこで勝てるかどうかは自分の実力次第。

私の考える実力にはいろんな要素があるけど、
自らが中心となって皆と共に楽しむ事が一番重要だと
思ってる。飲み会の幹事もそうだし、GMもそう。
ここで私はこの言葉を言う!『諦めたら試合終ry(ry
690NPCさん:04/07/29 20:31 ID:???
では私はこの言葉を贈ろう



「駄目なヤツは 何 を や っ て も 駄 目 」
691NPCさん:04/07/29 20:46 ID:???
「しかし努力することは美徳である。」
692NPCさん:04/07/29 20:57 ID:???
「新人勧誘の心得」を挙げていく流れか

「人間、できんもんはできん」
693NPCさん:04/07/29 20:59 ID:???
「学問に王道無し」ともな。

ほっぺた自身はこの道を通りたいと思っている。
周囲の人間はその道を歩いても目的地には遠回りだ
道が荒れているから君の体力で今その道を進んでも無理だと説く。
でもほっぺたがその道を歩きたいなら、無理に別の道に腕を引っ張ろうとしたり
挙句の果てに「転んで怪我すると歩くだけ無駄だから、歩く前に怪我させて歩けなくすれば無駄がない」
とか言い出すのは無粋の極みだと思うんだが。
694NPCさん:04/07/29 21:12 ID:???
>>690-691
「されど駄目なヤツは努力することにつけても駄目である」
695NPCさん:04/07/29 21:18 ID:???
「人を呪わば墓二つ」

部長をけなせば、ほっぺたも叩かれる。自業自得とも。
696NPCさん:04/07/29 21:41 ID:???
>695
意味は間違ってないんだけど、普通は「人を呪わば『穴』二つ」だろ
697NPCさん:04/07/29 21:43 ID:???
ほっぺた達の墓石おっ立てるくらいまでの面倒は見てやるっつってんじゃネーノ?
698NPCさん:04/07/29 21:55 ID:???
>>696
ボタン押してから気がついた。
「後悔先に立たず」
699NPCさん:04/07/29 23:27 ID:???
「他人の振り見て我が振り直せ」
700NPCさん:04/07/29 23:40 ID:???
「部長の振り見てほっぺた直せ」
701NPCさん:04/07/29 23:53 ID:???
699はほっぺたのためではなくこのスレのために書いたんだが、今気が変わった。

700に捧げよう。
702NPCさん:04/07/30 00:30 ID:???
ほっぺたがだいぶテンパってきたぞ。KOまであと一息か?
703NPCさん:04/07/30 00:53 ID:???
気持ちわかるけどやめなってw
ぶっちゃけほっぺたがどうしようと構わないんだけど、
「公家板のTRPゲーマーは、こんなに頑張ってるカワイソウな自分を叩くばっかりで
何もしてくれませんでしたマル」とかあとで恨みがましく吹聴されると困る。

てかヴィエだってBBSで「辛いなら止めれば?」って答えてくれてんじゃん。
他に何言って欲しいんだろ。
704NPCさん:04/07/30 01:01 ID:???
>>693
ほっぺたの通ろうとしている道は結構、奇道だと思うんだが…
705怪ペド:04/07/30 01:02 ID:???
ふつーに考えれば、なんとなく外部とのつながりが欲しいんだろ。
内輪が不安を解消したり、相談したりするのに全く向いてないからしゃーないけど。
ヴィエんとこが居心地よければそっちに居着くだろうが、やりたいようにしかやらんと思うよ。
706NPCさん:04/07/30 01:07 ID:???
一人でも相談できる人間が居れば大分違うんだろうな。

っつーか、そんなのがいりゃそもそもこんなトコには来ないか。
707NPCさん:04/07/30 01:36 ID:???
ほっぺたはよく頑張ったね、偉いぞ!
それにつけても、その部長さんって酷い人だよね。
ほっぺたに比べたら人間のクズだよ。

・・・と言って欲しいんだと思うよ。
残念ながら、お望みの相談相手は見つからなかったようだ。
708NPCさん:04/07/30 01:46 ID:???
まあ、部長が酷いということに異議はないんだけどな
709NPCさん:04/07/30 01:54 ID:???
ともかくTRPGの未来の為に誤った活動は辞めてくれ、ほっぺた。
悪い見本に暴れられると後々まで引き合いに出されてグズどもが騒ぐんだよ。
710NPCさん:04/07/30 01:56 ID:???
>>709
一生懸命が空回ってるだけなんで、そこまで言うほど酷くないと思うんだが・・・
711NPCさん:04/07/30 07:54 ID:???
ほっぺたよ
2chは嫌いになってもいいが
trpgを嫌ってくれるなよ・・・
712NPCさん:04/07/30 08:59 ID:???
>>711
嫌いになったっていいじゃん。それこそ本人の勝手というもんだ。
713NPCさん:04/07/30 09:35 ID:???
まあ、今部長について愚痴ってるようなことを
TPGに対してしなきゃいいよ
714NPCさん:04/07/30 10:26 ID:???
ほっぺたがデザイナーとしての実力と自信を身につければ
部長に八つ当たりしなくても心のバランスが取れるはずだが、
あの絵じゃあ当分は無理そうだ。愚痴生活はまだまだ続きそう。
TRPGなんぞ辞めてくれたほうが皆の為かもな。
715NPCさん:04/07/30 11:23 ID:???
まあ煽るしか能のない人間よりましだと思うよ。
少しでも環境を良くしようと努力はしてるわけだしね。
716NPCさん:04/07/30 11:26 ID:???
それはそれとしてほっぺたは何処行った?
717NPCさん:04/07/30 11:29 ID:???
さあ?
元から2chに書き込まなきゃならん義務もないし、最後のレスから一週間も経ってないし、
こんだけ叩いておいて出てこいってのもお門違いだと思うし。
718NPCさん:04/07/30 12:31 ID:???
さすがにこの流れで顔は出せまい。
ここのことなんか忘れて自分でやること決めれば>ほっぺ
719NPCさん:04/07/30 12:54 ID:???
ほっぺたの環境が良くなった分だけ
まわりの環境が悪化してるから何ともいえんなあ
720NPCさん:04/07/30 13:08 ID:???
そうなんだよなあ。
セッションに絵描き連れてきたとかいうくだりで絶句したものな・・・。
721NPCさん:04/07/30 14:12 ID:???
鬱病持ちの繰り言をいちいち真に受けてちゃ身が持たないぞ?
722NPCさん:04/07/30 14:16 ID:???
まあ、個人の掲示板に何度も空気読めてない書き込みをするのは控えた方がいいと思うぞ>ほっぺ
723NPCさん:04/07/30 14:19 ID:???
それはこの掲示板に、そして俺だけのために書き込んでほしいという
願いや嫉妬からくる意見ですか?かわいい偏愛ですね。(  ̄ー ̄)
724NPCさん:04/07/30 14:23 ID:???
無論!
そのためにわざわざスレタイブッチで
ほっぺたとその取り巻きにこのスレを使わせているのだから!
725NPCさん:04/07/30 15:00 ID:???
よって、今後は>>1さんと八頭身のAAが乱れ飛ぶスレとなります。
726NPCさん:04/07/30 15:15 ID:???
             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / |  ほっぺたぷに〜ん♪
           / /  \          / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|  部長逝ってよし!
         ./ /_Λ     , -つ     \        
         / / ´Д`)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |     /.          . >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                     .  | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/
727反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/30 18:16 ID:/STsDPoQ
チョト ワタラヨw
728判定員:04/07/30 18:37 ID:???
>>726は確かに現状をうまく表している気がします。
単純に、自分の考え、話、発表を聞いてもらいたいほっぺた。
そして部長に反発、その正当性を認めてもらいたいほっぺた。
ほっぺたの二つの面をあらわしているのではないでしょうか。
729NPCさん:04/07/30 18:38 ID:???
駄目だ、ちょっと吐きそうな展開だ。

……最後の3レスを除く。
730NPCさん:04/07/30 18:46 ID:???
むしろ>>1さんがほっぺた
8頭身がこのスレでほっぺたを構ってるヤシら
と考えた方がしっくりくる。
731判定員:04/07/30 19:00 ID:???
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!ほっぺた出てこい
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | 
732判定員:04/07/30 19:01 ID:???
         m  ひぃぃ
  ━━━━━) )=
      ∧_∧ | |         GMやってみたよッ!
     ( ;´Д`) |________隣に絵師を加えて!
     「 ⌒ ̄ |    |    |    | _  _     .'  , .. .∧_∧
     |   /       |    _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
     |    | |     |" ̄ ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
     |    | |     |  ̄\-―  ̄ | ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i   ブフッ・・・
     |    | |   ロ| ̄ ヽ \_. ロ|             |  /  ノ |
     | ∧ | |    |    \__) .|             , ー'  /´ヾ_ノ
      | | | | >    |    |    |            / ,  ノ
     / / / / |     |    |    |          / / /
     / / / / |     |    |    |         / / ,'
    / / / /. └──┴──┴──┘      /  /|  |
                             !、_/ /   〉
733NPCさん:04/07/30 19:04 ID:???
ところで絵師を連れてきてリプレイ用のセッションやったのって、部長さんじゃなかったっけ?
734NPCさん:04/07/30 19:05 ID:???
そうだよ
735判定員:04/07/30 19:14 ID:???
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::     ∧_∧
      ::::::::::::::::::::::::::::       ( ::;;;;;;;;:)   悪い事を想像してしまうくらい
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ    ほっぺた君が書き込んでくれない・・・・
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,
 ,,     ,,,,     ''' ,   ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::  ,,
            ,,,,,,,     :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::      ''
,, '''''''      ,,,,       ,,    :::::::::::::;;;;;;;;::::::
736ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/30 21:18 ID:???
どうもお久しぶりです。ほっぺたフェチです。
皆様のご意見、ご忠告、批判などは、ひととおり拝読しました。
皆様のご意見、ご忠告は、非常に有難いと思っておりますと同時に、
多くの方々にご迷惑をかけて、申し訳ないと思っております。

とりあえず、他の部員さんとの夏休みのセッションの話が確定しました。

日時 8月9日(月) 
   10:00〜18:00

場所 学校の教室(使用許可申請完了)
    部活動では、パソコンがたくさんある上に机が動かせなくて不便だったので、
    今回は、机を自由に動かせて、あとは、飲食が可能な教室…を選びました。

システム アリアンロッドRPG(基本ルール使用)
       ルールブックは、1ヶ月か半月ぐらい前に、自費で部員さんに配布しました。
      ただ、それでもルールがあやふや…という方の再確認のために、
      行為判定と戦闘ルールの基本、フェイトの使い方をA4用紙1枚に記したプリント、
      マイナーアクション、メジャーアクションの行動表のA4プリント1枚を用意しました。

シナリオ ルールの説明を兼ねた模擬戦闘の後、
       ルールブック付属のシナリオを使用
      今回は、フィギュアや地図などを使用して、「目で楽しめるセッション」という考えで
      進行していく予定…ですが、へクスマップは、皆さんのご指摘のとおり、
      ルール的に色々とややこしくなる…という事で廃止しました。

メンバー ゲームデザイナー科…の、いつも優しくして下さる部員さん(初心者)
       声優科…の、体力に自信のありそうな、体格のいい部員さん(初心者)
      コミック科…の、(実は2年生だという事を知らなかった)TCG好きな部員さん(初心者)
      CG科…の、初めてのGMをやる事になる、ほっぺたフェチ(初心者)

…といった感じで、セッションをする事が確定しましたのでご報告をさせて頂きます。
737NPCさん:04/07/30 21:20 ID:???
>>736
おぉ、やっとここまでこぎつけたか。
あとは実践だけだ。がんがれ!
738ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/30 21:21 ID:???
739NPCさん:04/07/30 21:22 ID:???
とりあえずどうレスをすればいいですか?
褒めたほうがいいですが?貶したほうがいいんですか?
>ほっぺた以外の住人
740NPCさん:04/07/30 21:22 ID:???
街のマップが見れませんですよ?
741NPCさん:04/07/30 21:24 ID:???
>>739
君が出てってください。
742ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/30 21:27 ID:???
あ…街のURL間違えました。
http://www.crazarl.net/City-Lain.jpg

今回はシティアドベンチャーじゃないので、行ける場所リストは少なくしてありますが、
それでもちょっと多いかも…と思ったりしないでもない自分であったりします。
743怪ペド:04/07/30 21:30 ID:???
街はこんなんでいーと思うよ。
744NPCさん:04/07/30 21:31 ID:???
>>742
数的には別に多くないが、それぞれの場所に行くたびにPCがはしゃぎまくると
2,3個しか行くべき場所がなくてもかなり時間が潰れる(経験談)
あとは全然関係ない場所に行こうとしたりとか。
初心者集団だからそういうことはあまりないと思うんだが…

それにしても、ここまで気合入れてマップ作るGMを他に見たことがない。
745NPCさん:04/07/30 21:42 ID:???
マップに関しては、ほっぺたの気質がいい方に働いてるような。
気合入ってるし、面白そうだと思わせるよ。がんばれ。
746NPCさん:04/07/30 21:45 ID:???
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .:<ほっぺたを侮ってたよ・・・
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: :::スマンコ・・・・:::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
747NPCさん:04/07/30 21:51 ID:???
     これからが楽しみなスレだね。
     面白いセッションにするために
     一緒にシナリオを練りこんでね。
______ _________________
         ∨
   ⊂~ヽ
     \\
       | |
       | |∧ ∧
       | ( ゚Д゚ )
       \    ⌒\
        |    |\\
        \   \ > >
           >   |/
         //  /
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        // /           
        (( (           
        ヽ\\         
         ヽ\\__       
           ヽ\ |        
             しU       
748NPCさん:04/07/30 21:53 ID:???
     )\∧/ヽ(_/(_∧/(_∧/(_
  )\/                  (_
  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      /   
    ) /             \    フ  
  )~ /                  ヽ  (
  ゝ l:::::::::.     \,, ,,/       |  /   ほっぺたくんの意気込みを感じるよ!!   
 <  .|::::::::::   (●)     (●)   |   >     頑張ってね!!
   ) |:::::::::::::::::   \___/     | (    
  /   ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ  フ   
749NPCさん:04/07/30 21:55 ID:???
          ∩
         //
        //
        | |
        | | ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | |( ´∀`) < >>748 オマエモナー
        \      \  \________
          |    l |
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         // | |
        //  | |
       //   | |
       U    U
750NPCさん:04/07/30 22:02 ID:???
   ∧_∧ < わかる!今の俺にならわかる!スマグエェェェ!
   (TДT(((⌒ ̄ ̄ ̄\∧_∧
     )  ((( ̄ ̄ ̄ ヽ(´Д`#) < 人の話を聞かないと非難された
   ∠二二ニ>      \   Y \  ほっぺの気持ちが貴様にわかるかぁ!
  /      ハ       \   \  \
 / /"__________ノ         λ  / /      
|| ノ   ハ         |(⌒ / )
(_) (      \        | / /
    \  |\ \      / /|
      \ \\ \   (  く||
751NPCさん:04/07/30 22:11 ID:???
ほっぺがいい方向に向かってるのは喜ばしいんだが、
なんで変なAAが増えてんだw
752NPCさん:04/07/30 22:13 ID:???
みんな嬉しいんだよ
753NPCさん:04/07/30 22:33 ID:???
>>751
今まで叩いてた方々がやることがなくなったので
754NPCさん:04/07/30 22:35 ID:???
それでほっぺたよ
他に何か言う事はないか?
( ゜∀゜)σ);´Д`)プニプニ

このままでは確定してしまうぞ?
755NPCさん:04/07/30 22:39 ID:???
   ∧_∧ < 俺のだ!グエェェ!
   (´Д`(((⌒ ̄ ̄ ̄\∧_∧
     )  ((( ̄ ̄ ̄ ヽ(´Д`#) < ほっぺたは俺のものだ!
   ∠二二ニ>      \   Y \
  /      ハ       \   \  \
 / /"__________ノ         λ  / /     
|| ノ   ハ         |(⌒ / )
(_) (      \        | / /
    \  |\ \      / /|
      \ \\ \   (  く||
756NPCさん:04/07/30 22:41 ID:???
やることがないというか、
NGワードが出るまでは叩きお休みな方向でマターリヲチ。
757NPCさん:04/07/30 22:48 ID:???
          ∧ ∧
          ( ´Д`)           /⊃ ⊂\
 ⊂ニニニ二二    )          //    \\
          ヽ/ ノ|         < (  ∧ ∧  ) >
         / / /         \ヽ. ( ´Д`) '/
        / /  |           ヽ、    l´
      / / |   )               l     l
     (_ノ    |   人                |.    |
          |  lヽ \           |.    |
          |  | \ \         |  n  |
          |  |   \ \        |  | |  |
           `l .l    \ `i      / ノ ヽ ヽ
              | |     ) /    / /   \ \
             _| |     し'   //        \\
          (__j         ヽJ           し'
758NPCさん:04/07/30 22:51 ID:???
        ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( TДT)  < ほっぺさんへの反省を示すためなら
    _ /     \  \___拷問にだって耐えてみせます!
   |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   |  \         \
   \  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ヘ二\|_______|二ゝ
   ヘ二二\_ノ_ノ二二二ニゝ
    ヘ二二二二二二二二二二ゝ
759NPCさん:04/07/30 22:52 ID:???
      |
      |    ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄
      |   ( ´Д`) .。o  ほっぺ・・・・・・好・・・・・・
      |  /      \ \____
      |  |  /⌒⌒\/
      |  \ \_\ \\
      |_ |\___\ \\________
     /   ( / / /  (__)_)
   /      ̄ ̄ ̄
  /
760反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/30 22:54 ID:/STsDPoQ
ほっぺたフェチキタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
761NPCさん:04/07/30 23:19 ID:???
      \\ ほっぺさん僕を永遠にタイホして! //

                   ∧_∧
                  ( *´Д`)
                 /⌒、 (   ,-、 -、
               /  _ ヾヽ 「  )、,,)
              ノ    入 `Y" /゛ /゛
            /   /  \  ノ  ノ
           /   ,,/     `ー' ー'
           (   、ヾ \                       
           \   \  \   
          ,へ、\  \   \ 
         /   `\  \ヽ   ) 
         !  (`ヽ.  ヽ  `、 -‐'  
          `ー'  \    )  
               `ー-‐'   
762NPCさん:04/07/31 00:04 ID:???
正直あのシナリオにこんなマップの必要性は皆無だと思うが、
こーいうのはこれからのプレイに役立つ発展性を持ってると思うのでとりあえず褒めておきます。

まあ色々やってみろ。
763NPCさん:04/07/31 00:15 ID:???
うむ、気合いれるのはいいが、
空回りしても落ち込むな、とも言っておく。
764NPCさん:04/07/31 00:18 ID:???
ちゃんとした地図があると、PCの動きを話しながら
ボールペンであれこれ書き込むと楽しいぞ。
まあ盛り上がりすぎると>>744の罠だがなw
765NPCさん:04/07/31 00:42 ID:???
まあでもはしゃぎまくれれば、それはそれで楽しいセッションという成功条件の一つを満たせてるし、いいんでね。
766NPCさん:04/07/31 07:30 ID:???
   | i                 //      __
   | |             //    /二つ_つ            
   | |             //   /二つ./ ) /⌒)_ ._   _ノ
   | |            // /二つ (ノ / / (__)(_)、  ノ       
   | |            // /   i     / /   Y (_)() く 今日こそほっぺさんを        
   | |           //  i  ノ _ノ / _ _ノ ノ    )  応援してみせる!  
   | |           //  /   /  .i (  /   ∠
   | |          //  /  /    /i   ゙-、(      ヽ
   | |          //  / /∧  ./ i    i   n   ⌒ヽ'⌒     
   | |         //  / / ´Д`) /  .ヽ___ノ _ノ/-っ 
   | |         //  /.    ⌒/   /二二_づー'
   | |        //  /       /  ./
   | |        //  /     /  /   //
   | |       //  /    /  /   //
   | |       //  /      /   //      
   | |      //  /    __/   //
   | |      //  /   /     //       ,,,-''
   | |     //  /   /     .//      ,,,-''
   | |     /  /  ./   //     ,,,-''
   | |    ./  /  /   //    ,,,-''
     !     _ノ ノ  .//   ,,,-''
         / / //  ,,,-'''
        ./ / // ,,,-'''         _,,,,―'''' ̄
       // // -'''    _,,,,―'''' ̄     
    _ノ⌒/ /   _,,,,―'''' ̄    
  ⊂_/      '''' _____________  
   _人__       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      て   
      (  ダンッ!  
767ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/31 08:29 ID:???
八頭身(*´д`*)ハァハァ
これじゃ自分が>>1さんみたいじゃないですか(*´д`*)ハァハァ

皆様、色々なご意見、ありがとうございます。

初めてのTRPGプレイ(ゲームは「ゲヘナ」です)での、GMさんの
フィギュアとへクスマップを使用した、ビジュアル的な感動が
今でも頭に残っているもので、自分もあんなビジュアル的なセッションが
出来たらなぁ…などと、今回のマップを作成してみました。

ビジュアル的なマップを使うことで、

●プレイヤーが状況を理解しやすく、GMも状況を説明しやすい
●バーチャル度、没入度、感情移入度がアップ

という効果が期待できる…と思うので、今回のマップは気合を入れました。

みんな初心者ばかりですから、ミスっても転んでもファンブルが出ても、
笑って過ごせるような、プレイヤーの部員さんたちが肩の力を抜いて
ワイワイ楽しめるような時間が過ごせたらなぁ…と思います。
768NPCさん:04/07/31 09:19 ID:???
頑張れ。この一言以上の口出しはもはや不要だろうて。
769NPCさん:04/07/31 09:25 ID:???
あとはこのセッションのことが部長にばれないよう祈るだけだな
770NPCさん:04/07/31 09:38 ID:???
別に、ばれるばれないの話じゃないと思うが…

あ、ほっぺと部員が部長残して独立って計画なら、確かにばれない方が良いかも。
771反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/07/31 12:52 ID:DVL8uIUS
他人の悪口を言うよりも自分の向上に努めたほうがいいよな!
他人の悪口を言うほうが自分の向上に努めるよりも簡単だから、
つい言ってしまうけど!悪口や批評をしていると、自分は相手と
そう変わらないレベルになってしまうと考えれば!ってこれも悪口か!

つまり、考えるよりも先に楽しめって事だよ!余裕!
772Renn@流浪人:04/07/31 17:09 ID:???
ん〜、まあとりあえずはよい方向に動き出したようだな。
アドバイスできることがあるとすれば失敗しても落ち込むなってことぐらいか。
まあ、疲れない程度にがんがれ>ほっぺた
773NPCさん:04/07/31 17:34 ID:???
             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | ほっぺさんのセッションが成功するなら!
           / /  \          / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄| この身を差し出しても構わない!
         ./ /_Λ     , -つ   \
         / / ´Д`)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |     /.          . >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                     .  | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/
774NPCさん:04/07/31 19:30 ID:???
さっきから八頭身を張り付けてるのは
実は一人だという大胆な予想!!
775NPCさん:04/07/31 21:03 ID:???
>>773
それじゃまるでプレイヤーが人身御供みたいだぞw
776773:04/07/31 21:12 ID:???
      人身御供って言うな!踏み台と言うんだ!
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ />>775
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/
777773:04/07/31 21:16 ID:???
       ((  ∧_∧
       Σ ( ;´Д`)
      r⌒> /  /  ・・・・・・・・ハッ! ほっぺさんに気づかれた?
      | y'⌒  ⌒)
      |  / ノ |
      ー'  / ノ
        i   /\\       
       .|   (  \ヽ、_    
        i   ヽ   ヽ、_っフ  
        .i/   ノ             
        /  / \            
        /  ./ \ ヽ、_         
        / /   ヽ、_ \        
       / (       ヽ、\_        
      /  ノ        \ ヽ      
     / /          ヽ (     
     / /             ヽ) 
   / )                    
  ./ /                   
  .し' 
778NPCさん:04/07/31 21:20 ID:???
     ___
  .//⌒___ \
 //_/    \\ \
          \\ \
           ((   |
           |  ∩   秘儀シャチホコ!
           |  | |     ほっぺさんに気づかれませんように・・・
           |  | |
           |  / |   ._
      \ ̄ ̄~/   /~ ̄ .\
      ||\  ~^~^~^~     \
      ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
      ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
         .||              ||
779NPCさん:04/07/31 21:29 ID:???
え、>>773が生贄としてどこかの神様に捧げられて
その代わりにほっぺたのセッション成功率が上がるっていうイベントじゃなかったの?
780NPCさん:04/07/31 22:01 ID:???
     ______
    /          )))
   /   /// /―――-ミ
   / 彡彡 // /      ヽ))
   / 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii  iiiiiiiiii|     
   / 彡彡 < ・ > 、<・ >l
  /    |       ヽ   〉    
  /  ( | |      __)  |   
  /   | ≡  /, ―――  |ゝ 
  /   |   |  L ___」 l ヾ  
_ミ  l   ______ノ ゞ_  
  |  l ヾ    ー   / |  l
  |  |   \ー    ‐/  |  |

海原雄山がほっぺたに興味を持ったようです。
781NPCさん:04/07/31 22:18 ID:???
もしかするとほっぺたは、細江=ヴィエってことを知らないのでは?
782NPCさん:04/07/31 22:21 ID:???
       ((  ∧_∧
       Σ ( ;´Д`)
      r⌒> /  /  ・・・・・・・・ハッ! 部長さんにも気づかれた?
      | y'⌒  ⌒)
      |  / ノ |
      ー'  / ノ
        i   /\\       
       .|   (  \ヽ、_    
        i   ヽ   ヽ、_っフ  
        .i/   ノ             
        /  / \            
        /  ./ \ ヽ、_         
        / /   ヽ、_ \        
       / (       ヽ、\_        
      /  ノ        \ ヽ      
     / /          ヽ (     
     / /             ヽ) 
   / )                    
  ./ /                   
  .し' 
783NPCさん:04/07/31 22:30 ID:???
>781
いや、ヴィエを知らないのかもしれないぞ。
あと、彼女がネット&TRPGでものすごいバトルして生き残った人だとか、
でも今は完全にTRPGから引退してるとかも。
784NPCさん:04/07/31 22:33 ID:???
人の掲示板での振舞いを見ていると、本当に部長だけが悪いのかなぁって思うんだけど。

785NPCさん:04/07/31 22:35 ID:???
だが致命的なほど変な振る舞いでもないよ。

少なくともほっぺたを悪者にするのは間違いだろうと思える。
部長が悪くなかったとしてもね。
786NPCさん:04/07/31 22:41 ID:???
>>784
まあ、初めての掲示板でいきなり「ほっぺたぷに〜ん♪」とか、
妙な萌え話を語り始めるとかは避けた方がいいわなー。
787NPCさん:04/07/31 22:45 ID:???
・・・それって十分致命傷だと思うが
788NPCさん:04/07/31 22:46 ID:???
2chの悪い空気に酔ったとか(w

まあ早めに酔いは醒ますが吉。
789NPCさん:04/07/31 22:50 ID:???
>>787
今見てきたけど「ちょっと調子に乗り気味のお客さん」くらいだったよ。
そんなに滅茶苦茶なわけじゃなかった。

ちなみに「ほっぺたぷに〜ん♪」は掴みの挨拶&効果音みたいだ。
キャラ立てやね(w
790NPCさん:04/07/31 22:53 ID:???
>>789
まず判断するのは、君じゃなくてそこの掲示板の主だからねー。
正直いって、もしウチの掲示板に面識ない人があんな風に書いてきたら鬱陶しいです。
791ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/07/31 22:55 ID:???
Σ( ̄□ ̄;)

いや、2〜3ヶ月ぐらい前に、「RPGマスターらくらく読本」という本を買って、
細江さんの存在を知ったのですが…。

その本で、GM初心者である質問者「ひとみさん」と名前が紛らわしくなるので
この本では「ヴィエ」という名前を使う…という行があったので、
「細江さん=ヴィエ」というのは分かってはいたのですが…。
完全にTRPGから撤退していたのは知りませんでした。

<あと、彼女がネット&TRPGでものすごいバトルして生き残った人だとか、
<でも今は完全にTRPGから引退してるとかも。

TRPGから引退してたのは知りませんでした…。
知らずにTRPGの事をバカスカ書き込みしてしまった自分が恥ずかしいです。

ものすごいバトル…って、一体何があったのかが気になりますが、
なんか聞いたらまずそうですので、追及はしないほうがいいですかね…。
792NPCさん:04/07/31 22:56 ID:???
>789
「キャラクターじゃなくてプレイヤーがキャラ立て」ってダメキーワードだぞ。
793NPCさん:04/07/31 22:57 ID:???
まあ、あそこはあのヴィエの管理下だからな。
絶対に問題は起こらんさ。

ZAP! ZAP! ZAP!
794NPCさん:04/07/31 22:59 ID:???
>791

知りたきゃ卓上板事典見ればいい。
あと、TRPGシステムを3つも置いてあるサイトの掲示板なんだから、
TRPGの話題を出すこと自体は問題ないと思う。

掲示板にもゲーム用の絵が置いてあるわけだし。
795NPCさん:04/07/31 23:01 ID:???
>>791
卓上ゲーム板用語辞典
ttp://sapporo.cool.ne.jp/josui001/dic/

ここで「M-ヴィエ騒動」を調べてみ。
796NPCさん:04/07/31 23:02 ID:???
どうも最近馴れ馴れしいお客が増えたと思ったら、
TRPG系リングに登録したせいだったか。納得した。
797NPCさん:04/07/31 23:03 ID:???
ヴィエだからこそ、ほっぺ程度は全然オッケーなんじゃないかな?
ダメなときは遠まわしじゃなくきっぱり言うだろ。ヴィエだろうが、GM
だろうが。
悩み事にもちゃんと答えてくれてるわけだし。

あ、ちなみにGM=ヤマキタな。これも古い呼び方だけど。
798NPCさん:04/07/31 23:07 ID:???
「Guild Master」ね。そういうハンドルでしたな。
799NPCさん:04/07/31 23:07 ID:???
そうそう、もう一つほっぺに衝撃でも与えてみるか。

そのヴィエの年齢は……。

著書の一つに書いてあるはずだ。
800NPCさん:04/07/31 23:11 ID:???
>791

ほっぺ、その本の発行年を見よ
801NPCさん:04/07/31 23:11 ID:???
>>791
TRPGのことを書く自体は構わんと思うけど(ただ「辞めたい」ネタは単なる愚痴だから、余り感心しない)、
お得意の↓を使って不必要な長文にするのは止めたほうがいいんじゃないかねえ。

…。
……。
………。


802NPCさん:04/07/31 23:21 ID:???
まあ、「閑話休題」の四文字で済む事ではある罠。
803NPCさん:04/07/31 23:25 ID:???
ほっぺたは、これ以上このごろ堂に出入りするんなら、このごろ堂だけは全部
目を通しておいた方がいいんじゃないかな?
ヴィエのプロフィールを見れば、最近卓上の仕事はしていないことやがわかる
はずだが。
しかし山北は卓上に馴染みの深い本を出し続けてるんだから、現役と見ていい
んじゃないかな?
804NPCさん:04/07/31 23:50 ID:???
見てきた。
お調子者のほっぺたよりも、ヴィエがロシア語を翻訳していたり、GMが
ネクタイマニアだったのが以外で面白かった。
うぉー。ブラックドラゴンのネクタイ、俺もほしー!
805NPCさん:04/08/01 05:10 ID:???
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 初心者初心者!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 初心者初心者初心者!
 初心者〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄
806NPCさん:04/08/01 05:52 ID:???
>ほっぺたさん
気楽にみんなで楽しんでねー ( ´∀`)ノシ
807NPCさん:04/08/01 07:50 ID:???
ほっぺよ
いきなり見知らぬ人に「ほっぺたぷにーん」では、タメ口叩いて嫌わ
れてる小学生と同じだぞ。
相手はフレンドリーな著書でお前に語りかけてきても、お前の友だち
じゃない。
808NPCさん:04/08/01 09:03 ID:???
     ___
  .//⌒___ \
 //_/    \\ \
          \\ \
           ((   |
           |  ∩   秘儀シャチホコ・・・
           |  | |     ほっぺさんにまだ気づかれません・・・
           |  | |
           |  / |   ._
      \ ̄ ̄~/   /~ ̄ .\
      ||\  ~^~^~^~     \
      ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
      ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
         .||              ||
809NPCさん:04/08/01 09:09 ID:???
ヴィエ 未だに名を耳にするとは、もはや伝説のコテハンだな。
まあ当時は全員コテハンだったわけだが。
810NPCさん:04/08/01 09:21 ID:???
それだけ卓ゲー人口の新陳代謝が鈍いって事じゃなかろうか。
811NPCさん:04/08/01 10:20 ID:???
新規流入がなくて人が減りながら平均年齢が上がっているわけでもなし、
数年で人間が完全に入れ替わるでもなし、ってことは健全な状態では?

その分世代間のギャップや労咳も増えるわけだが。
812NPCさん:04/08/01 10:28 ID:???
つーかほっぺたは、てっきり知っててあそこに相談を持ち込んでるん
だと思たよ。
だって部長VSほっぺたの構造って、そのままヴィエの立場にもあては
まるんだし。

で、当時表面上はヴィエが負けたわけだが、それに対するリベンジが、
ヴィエのプロ化と、初心者向け著書群なわけだ。

それにほっぺたが引かれたってのは、偶然ではなかろうがな。
813ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/01 11:26 ID:???
例の事件の詳しい内容は分からないですが、ネットが普及する前の
パソコン通信あたりの時代のやつだったんですね…。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8197/suki/suki04.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8197/suki/suki05.html

みたいな状況になってしまっているんでしょうかねぇ…。

…激しくスレ違いですが、ファンタジー関連の本の整理をしていて気づいたのですが、
Truth in Fantasyシリーズの「コスチューム(新紀元社)」なる書籍の著者が
「田中 天」となっていたのですが…。これが例の「天プレイ」のあの方ですかね…。
814NPCさん:04/08/01 11:59 ID:???
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

815NPCさん:04/08/01 12:09 ID:???
TRPGはおいといて、まず人生の初心者から脱却することが先決だな。
816NPCさん:04/08/01 12:47 ID:???
>>813
実際にあったことはもっとグダグダなんだが、きっかけはそんなもんだ。

まあ結局はしょうもない争いでしかないから気にしなくてよろしい。
突き詰めればTRPGなんかケンカの口実だったとさえ言える。

ほっぺたはそんなネガティブなことを気にするよりプレイのことを考えるが吉。
817NPCさん:04/08/01 13:27 ID:???
>813
それよりほっぺた。
そういうリンクは、最初のhを抜いて貼り付けるもんだ。

ここは新人ほっぺた観察&教育スレになっとるなあ。
818NPCさん:04/08/01 15:23 ID:???
ほっぺた。
お前さん知らないみたいだから、一応言っておくな。
その業界知ったかぶりライターが書いてること、鵜呑みにせんようにな。
819NPCさん:04/08/01 15:25 ID:???
>>813
電波で有名な、自称精神病のアンチFEARサイトかぁ。
ほんと、上にいただく人を間違えてばかりだな、ほっぺ。
820NPCさん:04/08/01 15:43 ID:???
こういったテキストの一部を色かえして大きくして強調するのは、キモイよな。
書いていることに自信があるなら、あんな伏字も必要ないし。
で、あれを読んで何かためになることがあるのか? というと何も無い。
結局○○はダメ、○○○もダメダメ、自分たちはそれがわかるスゴイヤツなん
だーってことしか書いてないね。
しかも一つ一つの裏取ってないから間違いだらけだし。っていうか、裏取る気
がないから伏字でごまかしてるっぽい。
こうすりゃいいっていう提案も、ただの机上の空論にすぎないし。
っていうか妄想だし。
821ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/01 15:45 ID:???
>>818 >>819

Σ( ̄□ ̄;)
…そ、そうなんですか…。

なんか、昔の中国の人が、ナウい歩き方を真似しまくった挙句、
歩き方そのものを忘れてしまった…みたいな状態になりかけてるかも。
「邯鄲之歩」でしたっけ?

あるいは、「ロバと少年と老人」の童話みたいな。

色々と情報を集めよう…と思って、頭がパンクしかけてるのかもしれません。
ちょっと心と身体を休めたほうがいいのかもしれません…。
822聖マルク:04/08/01 15:59 ID:???
まず「〜〜はダメだ」と否定的な意見を書いているサイトは一切信用するな。

大体それでうまくいく。
823NPCさん:04/08/01 16:11 ID:???
>>テキストの一部を色かえして大きくして強調するのは、キモイよな。
侍魂という有名なサイトを知らないのか?
リプレイでも、太文字を使用した強調手法はよく使われてる。

相手の無知を馬鹿にした結果、自分の無知をひけらかす行為は、ミイラ取りがミイラになったというんだぜ
824NPCさん:04/08/01 16:13 ID:???
>>823
有名サイトで使われてるとキモクないの?
825イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/08/01 16:18 ID:x8Hh2ApE
フォントいじり系は今流行らんからなぁ。
826NPCさん:04/08/01 16:19 ID:???
まぁ、好き嫌いは別としてバラエティー番組のテロップみたいな印象は受けるな
827NPCさん:04/08/01 16:27 ID:???
キモイと思う人もいるし、カクイイと思う人もいる。
どちらも現実に存在する。

ほっぺたは、その部長のプレイが面白くないと思った。
誰かがそれは正しいとか、間違ってるとか言わなくても、それがほっぺたに
とっては現実だよな?

その感性に従えばいいんだよ。

他人の「あんなのダメ! こうしろ!」にしたがってたら、部長の言うこと
に従ってる今までのほっぺたと、変るとこないじゃん。

ちなみに俺は流行おくれだとは思うぞ、フォントいじり系は。
それより伏字がかっこ悪いと思うな。伏字ですごいこと言ってるんだぜ!
っていうのを、ビリビリと感じちまう。
828テンプレ:04/08/01 16:30 ID:???
>>827
>それより伏字がかっこ悪いと思うな。
■■という有名なサイトを知らないのか?
△△でも、伏せ字という手法はよく使われてる。

相手の無知を馬鹿にした結果、自分の無知をひけらかす行為は、ミイラ取りがミイラになったというんだぜ
829テンプレ2:04/08/01 16:31 ID:???
>>828
有名サイトで使われてるとかっこ悪くないの?
830NPCさん:04/08/01 16:31 ID:???
ほっぺたよ 知らないようだから教えておこう。

引用符はな

<あと、彼女がネット&TRPGでものすごいバトルして生き残った人だとか、
<でも今は完全にTRPGから引退してるとかも。

こうではない。




こっち向きだ。なんでかは知らぬが、そういうことになっておる。
831イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/08/01 16:33 ID:x8Hh2ApE
伏字にするんならもっとあやふやで不確かで過激な事を書きなさい。
832NPCさん:04/08/01 16:37 ID:???
断定してるけど、不確かで間違ってて、ちっとも過激じゃない。

ほっぺた。気になるなら山北篤に、工学部出身かどうか聞いてみろ。
833NPCさん:04/08/01 16:46 ID:???
>832
おいおい、変なことを教えるんじゃない。
他人にいきなり聞くようなことじゃないだろう。
834怪傑モロ:04/08/01 16:56 ID:???
誰でもほっぺたみたいな時期あるだろ?
受け売りの知識だけ詰め込んでアドバンテージを取ろうとするような。
でも後になって気づくんだ。
それが壮大な徒労だってことに。
TRPGを楽しむ上で業界がどうだのプレイスタイルがどうだのって知識は百害あって一理なしだ。
部長見てればわかるだろ?
部長こそ典型的な知識先行型ダメゲーマーだ。
ほっぺたも部長の同類になりかけてるよ。

  人人
ヽ(('A`))ノ マンドクセケドモロヘイヤー
 ( へ)
 < ω
835NPCさん:04/08/01 17:06 ID:???
ほっぺは、手元にある「らくらく読本」でも読むぐらいにしておけばいいんじゃない?
836NPCさん:04/08/01 17:25 ID:???
誰でもほっぺたみたいな初心者にレスしたい時期ってあるだろ?
お節介な知識を詰め込んでアドバイスしようとするような。
でも後になって気づくんだ。
それが壮大な徒労だってことに。
837怪傑モロ:04/08/01 17:27 ID:???
ホントダヨネ!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω
838NPCさん:04/08/01 17:29 ID:???
>>837
モロの睾丸って、右と左のサイズが同じなんだね。
839NPCさん:04/08/02 04:16 ID:???
スレストッパー 睾丸!
840ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/02 07:54 ID:???
記入済みキャラシート、サイコロ、簡易版ルールブック、シナリオ1〜2本、
一目で分かるルールが印刷されているマスタースクリーンがパックに入っていて、
あとはキャラシートに名前を書くだけで、すぐにゲームを始められる、
そんなTRPGが日本にあったらなぁ…などと思ってみたりする今日この頃です。

…確かに、すぐに飽きて卒業しちゃうんでしょうけれども、
全くの初心者が「TRPGはこういうゲームなんだ」というのが分かるような
そんな「スターターパック」みたいなものがあればなぁ…などと思ってみたり。
841NPCさん:04/08/02 07:55 ID:???
\ 出勤前のお風呂あがりで       /
  \ すっぴんなんだから ミチャイヤ☆ /
   \                 /
           っ
        ∧_∧ っ  
       (´Д`; )  彡 っ
     (`(~`ノ r  )
       //_// /i
      (_(____/ /
        )   (
        //__)_
  /⌒二( _________⌒ヽ
  (_/          ヽ_丿
842反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/08/02 07:59 ID:UdtzNyT5
日本にはないけど海外にはある!
http://park8.wakwak.com/~yosh/rpg/dnd/dnd3e/dqn/3rd.htm
こういうのは日本にも欲しいよな!通販でもいいから!
スターターブック(入門書)が日本でもいろいろ作られているけど
アリアンロッドのルールブックを買ったほうが(・∀・)イイ!!気もする!
余裕!
843反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/08/02 08:01 ID:UdtzNyT5
>>841
ヽ(`Д´)ノバーヤバーヤ
844ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/02 08:16 ID:???
http://home.flash.net/~brenfrow/dd/dd-adgame.htm
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/078691548X/249-2706308-9707562

確かに、ルールが簡略版…らしいので、すぐに卒業して
本格版…のほうに移行するのが前提…なのですが、
入門用として、こういう物の必要性があるような
気もしないでもないな…と思ったのですが…。

こんな「すぐ遊べますパック」みたいなのが日本にあれば、
↓のような悲劇が起きなかったかもしれないのに…と思うと
泣くに泣けなかったりします。

       ↓

 某専門学校TRPG部の部活動での最初のゲームとして、
「●ー●●ー●●」をやることになったのですが、
 部室を借りられる時間の 都合上で、プレイ時間が週2時間しか取れないのに、
 プレイヤーのキャラクター製作で2〜3週間も時間を費やしてしまったんです…。

 ほっぺ「あの…部長さん、時間が無いし、ルールも煩わしいんですから、キャラは
      プレロールド(っていっても自作ですけど)を用意したほうがいいんじゃないですか?」

 部長「いや、●ー●●ー●●なんてキャラ作成は簡単だしこの程度で煩わしい…なんていったら、
     ●ー●●(海外の汎用TRPG)なんて出来ないよ」

 …その簡単なキャラメイクで何週間かかってんだか。
 …で、プレイする前から脱落する者が多数。

(HPから一部抜粋、ゲーム名は伏せてあります)
845ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/02 08:18 ID:???
ソードワールド・カードRPGが、なんとなくそれっぽいのですが、
2巻揃えてもカードが少ない、シナリオがついていないのがどうにも…。

…自作するしか?
846NPCさん:04/08/02 08:22 ID:???
なんで今更伏字にしとるんじゃろw
ソードワールドのシナリオはネットにも転がっとるらしいからそれを使うのもいいんじゃないかね
847NPCさん:04/08/02 08:25 ID:???
>>844
老害サイトの真似して、意味のない伏せ字使うなよ。

まあアドベン箱のようなものがあるといいってのは同意だけど、
現状、その役目はアリアンでもいいような気がする。
848NPCさん:04/08/02 08:33 ID:???
つかソードワールドアドベンパックみたいなのがあったとしても
ほっぺ「部長さん、時間がないし(中略)アドベンパックで遊んだ方がいいんじゃないですか?」
部長「いや、ソードワールドなんて(中略)ガープスなんてできないよ」
ってなるのがオチでしょうに
ユーザーのやる気ってーか気配りの問題かと

まぁ、ツールがあれば準備にかかる負担が減るから良いと思うけどね
849NPCさん:04/08/02 09:25 ID:???
ほっぺたは、「本格」とか「そうでない」とか考えている時点で、
部長と五十歩百歩なんじゃないかなあ。

「そうでない」ゲームでやっと楽しくなったとしても、そこで「本格」
が出てきてPLぐったりなんてのが目に浮かぶんだが。

>こんな「すぐ遊べますパック」みたいなのが日本にあれば、

無いわけじゃない。手に入らないが。
850NPCさん:04/08/02 10:24 ID:???
>>849
この場合、ほっぺたは「Adventure Box」について書いてるので、
「簡略版ルールだから本格版に移行するのが前提」というのは当を得ていると思う。

あのセットにある6本のシナリオをこなしたら、さすがにステップアップの潮時だろう。
851NPCさん:04/08/02 14:44 ID:???
ほっぺたは行動を開始した。
ずいぶんとほっぺたは好感度を上げた。
852NPCさん:04/08/02 14:49 ID:???
そんなの違う!
僕等の好きなほっぺたは、口先ばかりで何もしようとせず
実際にTRPGを遊んでいる僕等が見下せて優越感に浸れる存在でないと駄目なんだい!
853NPCさん:04/08/02 15:25 ID:???
でもまあほっぺたが直前の10以内のレスも見てないのは確定したかな。
スレ占有で愚痴を書くようになってきたし。
そろそろ「ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY」をNGワード指定したほうがいいような気がしてきた。
854NPCさん:04/08/02 18:02 ID:???
ほっぺた対応スレを否定するなら初心者勧誘ネタをふろうや。

まあほっぺた叩きスレにしたいのかもしれんが。
855NPCさん:04/08/02 18:15 ID:???
あーあ、NGワード出しちゃったねー
叩き再開。
856NPCさん:04/08/02 18:23 ID:???
ほっぺたは部長とは別の意味でビギナーに厳しいGMになると思うよ。
初心者だから初心者だからと連呼しながら相手の選択肢を奪ってゆくタイプだ。
857NPCさん:04/08/02 18:40 ID:???
>>853
同意。

>>854
徒労に終わると思うよ。

>>856
お姫様系マスターか。強烈だな。

>>ほっぺ
きみは何がしたいの?愚痴が言いたいの?

叩かれるのが嫌なら、自分の言動にその原因がなかったかどうか
注意したほうがいいんじゃないの?

叩かれることが好きなら、まぁ、その、なんだ。その道のプロを目指せ。
よくわからんが。
858NPCさん:04/08/02 18:59 ID:???
>>857
だめだよ、ここで意見を言ったとしても、
ほっぺたが読むわけないじゃないか。
859NPCさん:04/08/02 19:07 ID:???
俺っちはSWカードRPGを買ってないんでよくわからんのだが
あれって確か

・キャラクターカード(作成済みPCのようなもの)
・アイテムカード(装備品など)
・行動カード(鍵開けや交渉など)

って感じだったと思うんだが、足りないカードってあるんかね
860NPCさん:04/08/02 19:21 ID:???
>840
>記入済みキャラシート、サイコロ、簡易版ルールブック、シナリオ1〜2本、
>一目で分かるルールが印刷されているマスタースクリーンがパックに入っていて、
>あとはキャラシートに名前を書くだけで、すぐにゲームを始められる、
>そんなTRPGが日本にあったらなぁ…などと思ってみたりする今日この頃です。

最近出てるシステムのルールブックにサイコロ買い足せば、ほぼ条件を満たすと思うんだが?
マスタースクリーンがないのは仕方ないけど。
861NPCさん:04/08/02 19:29 ID:???
マスタースクリーンなんてバインダーで十分
862NPCさん:04/08/02 19:31 ID:???
>>852
>>口先ばかりで何もしようとせず
そりゃテメェの事だろうが
863聖マルク:04/08/02 20:32 ID:???
本格的に夏だなぁ。
864怪ペド:04/08/02 20:34 ID:???
いやまあほっぺたもかなりあれな部類だし。
もはやほっぺたの部長化は止められない。
865NPCさん:04/08/02 20:35 ID:???
おお、860もレスがついてる。こりゃあ変身が結構大変だな。

>1
大変ですね。ご苦労様。

>2
よかったね。

>3から858
そうですね。

>859
SWカードRPGってt&tのパクリだろ(核爆)
6面ダイズしか使わないところとかそっくりだ(爆)

まぁ水野もコレじゃ駄目だね。
仕事があんまりできないやつだったから仕方ないけど(木亥火暴)


>860
そうですね。

>861
そうですね。

>865
死ね。おまえがTPGを駄目にした。元凶。
866NPCさん:04/08/02 21:28 ID:???
これまでのまとめ。

ほ●●たフ●チ◆MngHJWdHwY (都●天河)
26歳 ヲタ系専門学校CG科一年生
過去に大学中退、鬱病で入院歴あり
インターネット歴二年半以上

プニプニしたほっぺたと自分語りをこよなく愛している。
几帳面だが、根本的配慮に欠ける。叩きには無反応。
学校のTRPGサークルの部長(22・3)に精神的な重圧を感じている。
初心者という言葉に執着している。
歯切れの悪い三点リーダと挫折マークを多用する。

04/06/05に
「TRPGの「初心者対応」について話し合うスレッド」
という名の自分専用愚痴スレを建てる。

とあるコンベンションにおいて
卓ゲ板住人の某氏のもとでアリアンロッドをプレイしたが、
氏は何故か沈黙を守っている。

8月9日にGM初挑戦。
867NPCさん:04/08/02 22:29 ID:???
そういやほっぺた相手にGMした香具師はどこ行ったんだろ。
868NPCさん:04/08/02 22:36 ID:???
ほんとうにやったんっすかねえ。
869NPCさん:04/08/02 22:36 ID:???
>>867
良い人だから直言を避けているという可能性もある。
870NPCさん:04/08/02 22:41 ID:???
主催してる所の掲示板に挨拶があったから、プレイ自体は行われたらしい。
「コメントは差し控えさせていただきます」ってヤツじゃない?
871NPCさん:04/08/02 22:46 ID:???
そーなると、一層聞きたくなる
872NPCさん:04/08/02 22:56 ID:???
貴様ら厨が訳の分からない理屈で煽り立てるから話しにくいんだろ?
873NPCさん:04/08/02 23:11 ID:???
ほっぺたがのっけから批判ブチかましちゃったから、書くに書けないんだよ。
874NPCさん:04/08/02 23:12 ID:???
これからのこのスレについての予測

延々と1人語り→叩き発生→まだ空気が読めない
→叩き大発生→コテハン乱入→ネタスレ化→終了
875NPCさん:04/08/02 23:29 ID:???
つっても後120くらいだし、このままグダグダ進むんじゃないかな
876NPCさん:04/08/02 23:46 ID:???
またどっかの適当なスレ乗っ取って繰り返すんかな。
877NPCさん:04/08/02 23:49 ID:???
今度はマスタリングスレあたりかねぇ。

できれば、部長さんには↓に登場して頂きたいものだ。

サークルのリーダーをいたわれゴルァ!!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009970116/
878NPCさん:04/08/02 23:59 ID:???
てか、ほっぺたは愚痴を2chで吐きたくなったら
↓のスレに「NPCさんで」投下すれば良い
TRPGを辞めようと思った3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088695193/

んで、「今度○○やるんですけど、相談したい事が」ってーのを
マスタリングスレなり各システムスレなりに持ってくと良いんじゃないかな
879NPCさん:04/08/03 00:04 ID:???
マスタリングスレでぐだぐだは止めてくれ。
880NPCさん:04/08/03 00:07 ID:???
このスレでだってぐだぐだして良い訳ではないんだが。
881ダガー+シーゴラス:04/08/03 00:09 ID:Opko3NaP
>878
NPCさんン時はほっぺたぷに〜ん♪と三点リーダーはナシでな!

>879
質問者としても一人立ちしてこそ初心者卒業だっつうのな!
882NPCさん:04/08/03 00:10 ID:???
             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / |  ぐだぐだする気持ち♪
           / /  \          / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|  抑えられない♪
         ./ /_Λ     , -つ     \        
         / / ´Д`)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |     /.          . >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                     .  | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
883NPCさん:04/08/03 00:13 ID:???
「シナリオ作ってて困った事が」とか「セッションの時間配分について」とか
具体的かつ、ちゃんとアドバイスもらってどうこうしたい事をマスタリングスレなりでやって
言いっ放しの愚痴は他のところでやる、と分ければ良いんじゃねーかなー

コテつけて愚痴るとウザイんでNPCさんで書き込め、と(まぁ、文体や愚痴の内容でばれると思うが)
884NPCさん:04/08/03 00:29 ID:???
>>883
賛成。おまえ優しい奴だな。
うまくほっぺに通じりゃいいが。
885NPCさん:04/08/03 02:52 ID:???
ほっぺたが早い内にここ見ないと意味が無いよな。

ほれ、あと7レス。
886NPCさん:04/08/03 19:04 ID:???
あと6レスで何が起こるんだ?
887NPCさん:04/08/03 19:09 ID:???
>>886
ほっぺが部長とリアルバウトします。
888NPCさん:04/08/03 22:05 ID:???
「リアルバウト」ってなに?
889NPCさん:04/08/03 22:21 ID:???
餓狼伝説
890NPCさん:04/08/04 04:37 ID:???
超初心者にいきなり天プレイを要求する部長と
気に入らないことがあるたび日本中に悪口を言いふらす部員。
困った二人が織り成す(悪)夢の競演!

休み明けが待ち遠しいな。
891NPCさん:04/08/04 13:18 ID:???
>890
まさに悪夢奏者だな。異能もやるとか言ってたし。
892整備士A:04/08/05 03:50 ID:???
これから新人勧誘をしようという人は、みんなで楽しむ心を忘れないように。
説明しないのも不親切ですが、説明しすぎで混乱させるのも考えものです。
少しづつ説明して考えさせて、ゲームに参加させましょう。
893NPCさん:04/08/06 14:12 ID:???
ダレモイナイ

サイタマスルナラ

イマウノウチ

(AAリャク
894NPCさん:04/08/06 14:14 ID:???
さいたまとは懐かしい響きですね。
895NPCさん:04/08/07 11:51 ID:PeO6HoXS
いよいよ明後日ですな。
896NPCさん:04/08/08 00:05 ID:???
ほっぺたは相変わらず絶好調だな。
897NPCさん:04/08/08 07:20 ID:???
ほっぺた
お前、もう少し空気を読め。
他人の掲示板に次々長文をさらして言いたい放題の聞く耳もたずじゃ、マスターなどできやしないぞ。
どうしても言いたければ、自分のサイトで言ったらどうだ?
898怪ペ:04/08/08 07:28 ID:???
いやあ、俺はお前さんもたいがい空気読んだほうがいいと思うんだが。
実際ほっぺたの書き込みよりほっぺたを揶揄する書き込みのが多いしなー。
899NPCさん:04/08/08 08:03 ID:???
まぁ、ここ数日ほっぺたもこのスレ来てないし(読んでるかもしらんが)
ここはほっぺたヲチスレじゃないし
言いたい事あったら直接言った方がいいんでない?
900NPCさん:04/08/08 08:04 ID:???
にしても明日か…まあ、今日はしっかり休んどけよ。寝不足でGMはセッション失敗の一里塚だからな。
901NPCさん:04/08/08 10:21 ID:???
直接ったって、俺ほっぺた直接知らんし・・・

はっ! ほっぺたのサイトいけばよかったのか!
皆の者すまぬ。自粛いたす。
902NPCさん:04/08/08 11:25 ID:???
901だが、サイトまで言ってとやかく言うのやめとくよ、
900の言う通り、まずはセッション優先でやってほしいもんな・・・。
903NPCさん:04/08/08 14:38 ID:???
今朝まであった細江のコメントが消されてる。
放置することにしたのか?
904NPCさん:04/08/08 21:11 ID:???
なにをいつまでもベタベタと。
905NPCさん:04/08/09 00:15 ID:???
ほっぺたがTRPGをやめたくなるまでベタベタするぜ!
906NPCさん:04/08/09 08:02 ID:???
お、今日が例のセッションか。

まぁ、失敗して当然ってぐらいの軽い気持ちでやればいいんじゃね?
完璧を期すために色々と策を出す事はまぁ一概に悪いとは言えんのだが、
その完璧主義を初心者のプレイヤーに求めない事だな。

>>905
死ねよ。
907NPCさん:04/08/09 09:16 ID:???
初心者に求める心配は、まぁともかく
基準を満たせない自分に落ち込んだりしないよーに気楽にやりたまへ
908NPCさん:04/08/09 09:35 ID:???
気楽にやれといわれて気楽にできる人間が
卓ゲ板にはたくさんいるらしいな。
羨ましいかぎりだ。
909NPCさん:04/08/09 09:44 ID:???
気楽にやれと言われんでも気楽にやる人間も多くいますよ
娯楽なんだから楽しくやりたまへ
910NPCさん:04/08/09 09:54 ID:???
失敗したらそれを次に活かそうとは考えるが
それを思い悩んだりはしないな。

なんでTRPG以外で同じ考え方ができないんだろう、俺_| ̄|○
911NPCさん:04/08/09 10:02 ID:???
じゃあ、堅くなれ。準備を完璧に整えろ。資料を集めて学習しろ。
PLのプロフィールから望ましいシナリオを導き出せ。
プレイヤーへの説明を全て口に出して練習しろ。
忘れ物がないか三回確認しろ。
失敗したら腹を切る覚悟でやれ。


これでいい・・・わきゃねーな。
912NPCさん:04/08/09 10:40 ID:???
多分今日の夜は小祭りなんだろうな。
先に言っておくが、次スレはどうする?
またどこかを乗っ取るか?
913NPCさん:04/08/09 10:50 ID:???
このスレはほっぺたの行く先にフワフワ付いていくんじゃないのか?>次スレ
914NPCさん:04/08/09 10:54 ID:???
こっちか

初心者GMにおすすめのシステム【大真面目】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027222698/l50
915NPCさん:04/08/09 15:16 ID:???
今頃遊んでんのかな…
916NPCさん:04/08/09 16:47 ID:???
      |
      |    ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄
      |   ( ´Д`) .。o  ほっぺさん・・・・無事を・・・・祈ります・・・・
      |  /      \ \____
      |  |  /⌒⌒\/
      |  \ \_\ \\
      |_ |\___\ \\________
     /   ( / / /  (__)_)
   /      ̄ ̄ ̄
  /
917ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/09 19:53 ID:???
どうもです。ほっぺたフェチです。

今回、初GM…の、アリアンロッドのセッションを行いました。
戦闘中、キャラの行動順をミスったり(「わざと行動を遅らせてたんだよ」とか言い訳しましたが)
ルールを一部ミスったりしましたが、セッションが崩壊する事無く、無事に終了しました。

今回、10:00〜18:00までを予定していたのですが、
シーンの説明を、地図などを使って行っていたおかげか、意外とサクサク進み、
終了時間が15:00…と、予定より大幅に早く終了してしまいました。

…自分はコンベンション経験があったのでアレですが、今までの部活動では、
コンベンション未経験の他の部員の方々は、2時間単位の分割でしかプレイ出来ていなかったので、
部員さん達にとっては、ルールの説明から、キャラ選択、チュートリアル戦闘、本シナリオ…と
最初から最後までぶっ通しでプレイしたのは初めて…という事になります。
…というのを考えると、初めてのぶっ通しプレイとしては、そこそこ丁度な時間だったのかもしれません。

あと、「広い部屋で、お菓子食いながら、飲み物飲みながら
 のんびり出来るのっていいね〜」というご意見を頂きました。

終了後、部員さんが「今月中にもう一度やろう」とおっしゃって下さったので、
そのまま次のセッションを決行することが決まりました。

日時:8月23日(月) 10:00〜18:00
場所:学校の教室、もしくは部員さんの家
システム:アリアンロッドRPG
シナリオ:「ファーストクエスト」から1本、
     時間が余ればもう1本
キャラ:今回、成長したキャラを引き続き使用

という感じです。

今回のセッションの詳しいレポートはまた後程…という事で…。
918NPCさん:04/08/09 19:54 ID:???
おつかれー
919ナニ:04/08/09 19:58 ID:???
おつかれさまー。部員さんも食い付いてきてくれて苦労の甲斐がありましたね。次回もがんばってー。
920NPCさん:04/08/09 19:59 ID:???
>>917
おおー、おつかれー
どうやらセッション成功のようだね、おめでとーヽ(´▽`)ノ
921NPCさん:04/08/09 19:59 ID:???
乙カレー

やっぱりほっぺたの悪い癖が出てるな

>戦闘中、キャラの行動順をミスったり(「わざと行動を遅らせてたんだよ」とか言い訳しましたが)
ミスったならミスったと言えばいいんだよ。
わざわざ完璧なふりしなくていいの。
その程度のミスなんかよくあることだし、初心者はミスってもいいというフォローにもなるだろうが。
922NPCさん:04/08/09 20:00 ID:???
>>917
乙カレー
他の部員達にも好感持ってもらえたようで良かったじゃないか。
923怪傑モロ:04/08/09 20:05 ID:???
まあ不安にさせるよりはいいんじゃないかな!
とりあえずMAPが上手く機能したのかどうか知りたいな!
あとは興味持った部員を安全そうなコンベンションに誘ってみるといいと思うよ!
時間を合わせやすくするためにコンベンションカレンダーを作っておくといいかもね!

  人人
ヽ(゚∀゚)ノ モロヘイヤー!
 ( へ)
 < ω
924ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/09 20:39 ID:???
えーと、今回のセッションのだいたいの内容です。

10:00以前、自分は紙コップ&2リットルの飲み物2本を買って、
学校で机を組んだり…などの準備とかしてました。

10:00の5分前、部員さん3人が全員集合したので、学校の教室使用許可の
部員署名の手続きを完了させて、広めの教室に移動しました。

すでにルールブックを配っていたので、ある程度ルールは分かっていたかな…とは
思ったのですが、一応ゲームの世界観(まぁ「典型的ファンタジー」としか言えませんでしたが)の説明、
キャラクターシートを見せながら、「実際によく使用する能力値はここです」とか言いながら、
ゲームの行為判定のルール、フェイトの使い方…のルールの説明を行いました。

で、プレイヤーには、ちょっとしたハンドアウト?みたいな今回予告をお配りして、
その中からキャラクターを選んでもらいました。

プレイヤー1:未来の英雄(ウォーリア×ウォーリア)…声優科の、肉体鍛えてます系の部員さん
         ライフパスが極めて英雄的…ていうか、絵に描いたような英雄っぽい

プレイヤー2:遺跡の探索者(シーフ×シーフ)…ゲームデザイナー科の、いつもお世話になってる部員さん
         ライフパスの「異種族の親」か何かで、ドゥアンの「ウイング」を獲得

プレイヤー3:神々の使徒(アコライト×サモナー)…コミック科の、TCG好きな部員さん
         ライフパスの「権力者」で、いきなり300G所持

…みたいな感じで、セッションが決まり、ギルドも作成する事になって、スキルは、
全員のHPとMPを3D6回復出来る「命の滴」を取りました。
925ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/09 21:25 ID:???
キャラの名前は、名前を決めるのが面倒臭い方の為に、「怪しい人名辞典」からの編集で、
英語名キャラ…のプリントを用意して、名前を決める際の参考にして頂きました。

…で、キャラ名もステータスもギルドスキルもギルド名も決まった…ということで、
「チュートリアル戦闘」と称して、

──────────────────────────────────────────

プレイヤー達は、それぞれ、冒険者となる為に、共に生まれ故郷の村を旅立った。
プレイヤー達は、まだ「冒険者の証」を持っていないため、冒険者の証を発行している
大きな町「”遺跡の街”ライン」に向かい、同時にそこで仕事を貰うことになった。

時刻は太陽が最も高く上った正午。

徒歩の旅で食料も尽き、腹ペコの3人が、ようやくラインの街の門をくぐったその時、
路地裏から「ぷに〜〜〜っ」なる悲鳴が。
その方に向かうと、妖魔(フォモール)5〜6人(2グループ)が、女の子(受付嬢フィリスです)を
取り囲んでいる最中だった。

女の子「お願いします、助けてください!」

その声を聞いた妖魔たち、女の子が助けを求めた方向へと振り向く。
冒険者(…の卵)たちと妖魔との目が合った。
妖魔たちは、有無を言わさず、プレイヤー達に襲い掛かった!!

──────────────────────────────────────────

みたいなシチュエーションで、実際の戦闘ルールの説明を交えながら、
フォモール2グループと戦闘させました。
キャラクターの位置は、メイジナイトのフィギュアを置いて説明し、
実際に戦闘を行いました。
926NPCさん:04/08/09 21:25 ID:???
>>921
そこは人それぞれなんじゃないかな?
俺は逆にルールの判断も敵データの調整もストーリーの展開もしている
重要な役どころのGMにセッションの最中にはっきりミスったと言われると心配になるぞ。
927NPCさん:04/08/09 21:29 ID:???
どのヒロインでもぷに〜とか言っとるんだろか。
928NPCさん:04/08/09 21:30 ID:???
>>925
ほほー
模擬戦を単に「ゲムになれるためにサイコロふろーぜ」とか言わないで
ゲームの導入に使ったのは良いマスタリングだと思うにゃー

それはそれとして「ぷに〜」なのかw
ほっぺたらしいっちゃらしいなw
929ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/09 21:40 ID:???
戦闘終了後、女の子がお礼を言い、腹が減っていたプレイヤー達に、
「この近くにある”踊る小鹿亭”というお店の料理がおいしいですよ」という事を話した後、
「いけない!神官長への報告があったんでした、失礼します!」と急に用事を思い出して、
再びお礼をした後、神殿のほうに走っていきました。

…。場所は変わって、酒場「踊る小鹿亭」。

店中に立ち込める香辛料の香り、ジュージューと肉が焼ける音…など、
おいしそうな料理…な描写をした後で、リアル時間で昼になっちゃったので
「じゃぁ、チュートリアル戦闘はここまでにして、リアルでお昼にしましょうか」と昼食休憩を入れました。

…昼食は、ampmにパンやらを買いに行き、一応、皆で食べるための
ポテトチップスのビッグ版、ポッキー…などのお菓子も買いました。

まぁ飯を食べながら、自分が持ち寄ったプレステのソフトやらを、
(「THE 地球防衛軍」「DOOM」「西暦1999 ファラオの復活」「レイ・トレーサー」など)
「こんなマイナーなゲームがあるんだけど、面白いから、まぁ暇なときにでもやってみて」と
声優科の鍛えてます系の部員さんに紹介、貸しました。

…そんなこんなで昼食も終了し、「そろそろ本シナリオに進みましょうか」と、
酒場でプレイヤー達がパクパクモグモグやってるところに、さっきの女の子…受付嬢フィリスが
転がり込んできて、プレイヤー達を見るなり「よかった…まだいた!」と言うシーンから
アリアンロッドのルールブック付属の本シナリオへと続く事になりました。

…。えーと、その後、本シナリオでは「行動順を間違っちゃった事件」とか、
「ボスを倒す前にプレイヤーが魔剣を引き抜いちゃった事件」とか、
「スマッシュ&バッシュ&フェイト3点追加によるラスボス瞬殺事件」とか、
「全員がフェイトを使い果たした状態でメイズツリー暴走事件」とか、
色々事件が起きたんですが、さすがに今日は疲れたので、続きは明日という事で…。
930NPCさん:04/08/09 21:44 ID:???
ここで「漏れのフィリスタンはそんな悲鳴をあげねえ!」というフィリア萌えの乱入をキボンヌ。


まあ、それはともかく上手くいった様でよかった。
上級ルールブックのランダムダンジョンを使えば当分は遊べるだろうから、それと平行して自作シナリオやっていっても良いと思うぞ。
自作が間に合わなかったらランダムダンジョンって感じで。
931ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/09 21:53 ID:???
そういえば、キャラクターのイラストを見せたときに、
「うわっ、ネコミミだ、耳触りてぇ!!」と言ったのは、例の声優科の部員さんでした。(笑)

>>928

えーと、イース1エターナルで、過去版みたく、いきなり村から始まるのではなくて、
アドルが漂流して流れ着いて、通りがかった人に介抱される…というシーンが
追加されてたので、イメージ的には、だいたいそんな「追加シーン」っぽい感じで
チュートリアル部分を作りました。

とりあえず、「チュートリアル戦闘なので、HP・MP・フェイト・使ったアイテムなどは回復はしますが、
使ったフェイトは経験点になりません」という旨はあらかじめ説明しました。

あと、ドロップ品を(フェイクで)振って貰うことにしたのですが、
「おめでとう!昼飯代ゲット」とか、架空のドロップ品とかを演出ででっち上げたりしました。
まぁ、その後で、「今回はチュートリアル戦闘で、演出上、昼飯代ゲット…としましたが、
実際ではちゃんとしたアイテムが手に入ります」と説明しました。
932NPCさん:04/08/09 22:02 ID:???
>ほっぺた
とても良いマスタリングじゃないかと思う。
そうやって部員達を楽しませていけば部長抜きで楽しい、居心地の良い鳥取が
形成されるでしょう。
がんがれ。
933ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/09 22:13 ID:???
ただ、やっぱりルールを間違っちゃったり、シチュエーション説明がたどたどしかったり、
分からないルールを検索するのに時間がかかりすぎたり、不手際があったので、
そういう部分での後悔…の部分が強かったりもしました。
(ある意味、ルールブックのコピーやら、サマリーやらを作りすぎたのが仇になった…のかも)

未だに「またやろうよ…と言って下さってるけど、もしかして社交辞令なんじゃないか…
本当は退屈でつまらなかったんじゃないか…申し訳ないな…」などというネガティブな気持ちが
時々頭に浮かんだり…もします。

確かに、通常の部活動に比べると、皆リラックスしてプレイして頂けた…と思うのですけれど。
(隣の教室のキャラデザ科の先生が、BGMを流してくれたおかげもある…かも)

…そういえば、ミスした時とか、ルールの検索に手間取った時とか、やたらと
「すいません」を連発していた自分がいたりしました。
(誤魔化せる部分は誤魔化したりもしましたが…。)

…次回は、もっとスムーズにゲーム進行が出来るようにしたいと思います。
って、2週間しかないんですが…どうしよう…。

…すいません、疲労のせいか、マジでスイマーが襲ってきました…。
本シナリオのレポートは次の日…という事で、どうかご勘弁を…。
934NPCさん:04/08/09 22:25 ID:???
>>933
やー、まぁ部員さん達も2週間で見違えるほど変わったほっぺたを期待してるわけではないと思うにゃー

わかんないルールを検索しつつ、説明につっかえつつでも
みんなで楽しく遊ぼう、と頑張るマスターを求めてるんだと思うよ

まぁ、次のセッションはシナリオはシナリオ集からでもいいし
自作してみてもいいし(基本ルールには続編のネタが載ってたはず)

今回ルール説明でつっかえた所はマスタースクリーンに貼っとくとか

とりあえず、ゆっくりおやみみー
935NPCさん:04/08/09 22:45 ID:???
            n
          n/ i
          i /  
          | |  
          | .|
          | |  
          | Λ_Λ  
          | (ДT  ) ほっぺさん、成功おめでたう!
         ./   ⌒ヽ          
         / 愛   , へ \   
         i   /   \\   
        .|   (       \ヽ、_ 
         i   ヽ       ヽ、_っフ
         .i/   ノ 
         /  / \    
         /  ./ \ ヽ、_  
         / /   ヽ、_ \  
        / (       ヽ、\_   
       /  ノ        \ ヽ 
      / /          ヽ ( 
      / /             ヽ) 
    / )               
   ./ /                  
   .し' 
936NPCさん:04/08/09 22:50 ID:???
俺の100倍良いマスタリングだよ…orz
937NPCさん:04/08/09 22:51 ID:???
>>933
初めてマスタリングするシステムでそれだけうまく回せてるんだから、
別に問題ないと思うよ。
PLの皆さんが「次もやりたい」といってくれただけでもう大成功だよ。
次やるときはもっと自分に自信を持ってやった方がいいんじゃないかな。
謙虚なのもいいけど、ネガティブに考えてばかりだとしんどいだけだよ。
938NPCさん:04/08/09 22:58 ID:???




      こ の ス レ ッ ド に は 、 愛 が あ る 。



                                             .

939NPCさん:04/08/09 23:08 ID:???
ほっぺさんワッショイ!ほっぺさんワッショイ!ほっぺさんワッショイ!
                      ,,,,,    *         。  o
   o    m               (っll)\    ,,,,,____
       )| |                 \\  (mn)__ ヽ   *
  +    ( _l   ∧_∧    nm       〉 .〉 ∧_∧  / /     。 ゚
       \ \_(´∀` )  / ノ ∧_∧  / ./ (´∀` )/ /   。
 。   *    \_ ̄_ ̄  )/ / (´∀` )/ ./ (~⌒\   ト/ )        *
          / ̄ \ /\  ̄ ̄    ~ /   \\ \_/ /     ・
      ,⊂二二/〉   /    ̄ ̄|   イ./     \\__/|    +    *
            /   /      ヽ     |      ,)    ノ
  。゚        (  <./         \    \/⌒\  ノ、      *  。
             \  \          〉  ⊃/\  \ γヽ     。   +
    *       / \  \     /  _/~  / \ V _ノ
            /  / >  /    / /^     /  | \__)|    +   ゚   。
 *   。゚   / / |  /    \ \      / /   \ \       。 +
         / /   | /      \ \  / /      \ \   。    o
        < 〈    / /__      __> _><_ <_        _> _>
  *  +  \_)   〈_ ___)      (__/   \__)      (__/   +    *
*     +    。      +    。 +       *     。    。      +
              *  o     +    。 +*     +    。 +
           +         。             o
940NPCさん:04/08/09 23:16 ID:???
         ____
   _  /"..∧_∧ ZZZ・・・・ほっぺさん・・・エッ・・・
  |\ ̄ ̄\(    )二__ヽ
 ./..\\   | | ´n.`    .\
/   \|==.| |=============|
\    ノ  | |         ヽ、
  \     U          .\
    \               ノ
      """"""""""""""""""″
941NPCさん:04/08/09 23:23 ID:???
>未だに「またやろうよ…と言って下さってるけど、もしかして社交辞令なんじゃないか…
>本当は退屈でつまらなかったんじゃないか…申し訳ないな…」などというネガティブな気持ちが
>時々頭に浮かんだり…もします。

大丈夫だって。よくやったと思うよ。
セッション中楽しそうにやってたんなら、心配するようなことはないよ。
942NPCさん:04/08/09 23:27 ID:???
社交辞令です。
本当は退屈でつまらなかった。

だから今後に期待しています。
ネガティブになってるのならもっと面白くしろ!
943NPCさん:04/08/09 23:30 ID:???
>>942
具体的に、どこが退屈でどこがつまらなかったのかレポートキヴォンヌ
944NPCさん:04/08/09 23:35 ID:???
昔お菓子が沢山食べられるっていうのをうたい文句に勧誘したら
予想以上に人が集まってびっくりした
945NPCさん:04/08/09 23:42 ID:???
何時間もかかる遊びに対して(本当はつまらなかったのに)
社交辞令でまたやりたいとか言わんぞ、多分。
946NPCさん:04/08/09 23:52 ID:???
人によっては言うかもしれんが
次の予定を入れたりはしないだろうね
(あー、その日はちょっと忙しいです、とか言い訳する)

ほっぺた達は2週間後にまた卓立てる予定なんだから
プレイヤーさんたちは満足したってことじゃないかと
947NPCさん:04/08/10 00:37 ID:???
なんにしろよかったなー>ほっぺた
まぁ、少しぐらいの失敗はキニスンな。むしろその悔しさが次回へのバネになるってもんよ。
948NPCさん:04/08/10 02:14 ID:???
まあ、50%は社交辞令だろうな。
でも次回が決まったのなら、少なくとも苦痛ではなかったのだろう。
ゲーム付き合いは不快でなければ成功といってもいいと思う。
949NPCさん:04/08/10 09:39 ID:???
>>947
>>失敗はキニスンな

SF者ですか?
950NPCさん:04/08/10 10:01 ID:???
社交辞令の無い、完璧に楽しさだけで
GMをほめる奴がそんなにいるのか。
そんなGMはそもそもいるのか。
そしてほっぺたは(ry

ご大層な理想を発表する前に、PLと共に楽しめ。
自虐発言をすることによる自慰行為は控えめに。
951NPCさん:04/08/10 12:24 ID:???
キンボール?
952ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/10 15:18 ID:???
とりあえず、残りのセッションレポートを製作中です。

>>949
レンズマンですか。小学生の頃によく読んだなぁ…。
953ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/10 16:31 ID:???
残りのセッションリポートは、長いので、ウチのサーバーにUPしました。
http://www.crazarl.net/session-report.txt

近いうちに、リポートの完全版を作る予定です。

なお、激しくネタバレなので、ルールブック付属のシナリオをやった事がない方は、
なるべく見ない事をお勧めします。
954NPCさん:04/08/10 17:46 ID:???
むぅ。
955ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/10 17:55 ID:???
ちょっとHTML化してみました。
実際に使用したマップ画像をイメージタグで表示した程度ですが…。
http://www.crazarl.net/session-report.html
956:04/08/10 17:58 ID:???
もしかしてテープかなんかで記録ったのか?
もしそうなら、時間があるならリプレイに起こしてみたらどうだ。
957NPCさん:04/08/10 18:02 ID:???
ああ、楽しそうだなぁ…とりあえず、反省点にレス。長くてスマソ

>勝てたからいいものの、敵が弱すぎたかもしれないので、
 そのあたりのバランスがなんとかならないものか
・バランスとりに必要な事は慣れか、確立計算です。

>ルール検索に時間がかかりすぎたので、スムーズにルール進行する方法を探さなければ
・ルルブに付箋でも貼っときましょう

>プレイヤーがのびのびと行動してくれるのは嬉しいのですが、
 のびのびと行動しすぎた時の対応をもっとスムーズに出来るようにせねば
・これも慣れです。やってりゃ身に付きます。
 「ごめん、その行動はちょっと無理」とぶっちゃけるのも有効です。

>もっとルールを間違えないための工夫を模索しなければ
・ルルブに付箋を貼る行為はその部分を印象付け、より記憶に残り易くします。

>BGMのリラックス効果があったので、次回はBGMとか効果音とか使ってみたい
・つけっぱなしでない限り、忙しいだけです。マスタリングがおろそかになりがちです。
 効果音は脳内補完のほうがいいでしょう。

>次回はルール説明とか、チュートリアル戦闘を省く分、もっと時間が短縮されそうなので
 2本分のシナリオの準備をしなければヤバそうだ…。
・頑張ってください。
958NPCさん:04/08/10 19:24 ID:???
よし、漏れも反省点にレスしてみよう
(ほっぺたが読むのかどうか分からんが)

・戦闘バランス
細かくバランス調整したいなら事前にテストプレイして調整
あとは戦闘中にデータをこっそり書きかえるという荒業が…

・スムーズなルール進行
覚えれ

・想定外への行動の対処
シナリオ作成時にPL視点で考えてみて、やりそうな行動に対するリアクションを考えておく
それでも想定外の行動をされた時は、それはGMのアドリブの技術とノリ次第

・BGMと効果音
場面に合わせて変えるのはめんどいかと
959NPCさん:04/08/10 19:33 ID:???
せっかくだから、時流に乗って反省点をあらさがすぜ!

・部員の行動
夏休みの絵日記じゃないんだから、いちいち報告せんでよろしい。
度がすぎると個人特定できちゃうよ? 承知でやってるならいいけど。
960ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/11 10:58 ID:???
おかげ様で、色々と失敗があったりしたものの、
初めてのゲームマスターも無事に終了する事が出来ました。

色々なアドバイス、お叱りを下さった皆様、どうもありがとうございました。

現在、2週間後に控えた、2回目のゲームマスターの準備を進めながら、
今回の「初めてのゲームマスター」のセッションリポートの完全版を製作中です。
リポートの完成まで、どうかしばらくお待ちください。

>>956
今回は、リプレイを目的とした物ではなく、とにかく、楽しむことを前提に
セッションを行ったので、緊張の要因となるテープレコーダーなどは使用しませんでした。
全て、セッション中のメモや、自分の記憶から呼び起こしたもので、細かいところでの行動などに
実際のセッションとの違いが生じているかもしれませんが、だいたいこんな感じで
セッションが進んでいきました。

リプレイ収録…は、部員の皆さんが、ゲーム自体をスムーズに、
心から楽しめるようになってからでいいのではないかな…と思います。
961ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/11 11:12 ID:???
>>957>>958

<ゲームバランス

確率計算やテストプレイ…。確率計算は行動パターンが色々あるので難しそうですが、
テストプレイは、考えられるさまざまな行動…に対しての対応を考える上で
重要になりそうですね…。出来る限りやってみようと思います。
確率計算・テストプレイ…のやり方…などで、参考になるページなどがありましたら
教えていただけると幸いです。

<予定外の行動

自分の考えられる限りの行動…を、テストプレイなどからリストアップして、
「予定外」な行動を一つずつ減らしていく作業…が必要になりそうです。
今回も、次回も、市販シナリオを使用…なのですが、いつかシナリオを
自作しなければならなくなった時のために、なんとか頑張りたいと思います。

<ルールブックに付箋

インデックスはビッシリ貼っていたりするのですが…。特に重要な部分には
貼ったり剥がしたりが簡単に出来るポストイットとかを使ってみようと思います。

<BGM

やっぱり面倒臭い…っていうか気をとられちゃいますかね…。
こんなソフトがあったので、使ってみたいな〜とか思ったのですが…。
BGMを流しながら、効果音も出せる…というソフトらしいです。
シーン制のTRPGとかに使えるかなぁ…とか思ったのですが…。
http://my.reset.jp/~triton/SE.htm
962ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/11 11:13 ID:???
>>959
個人特定ですか…たしかに迂闊でした。
プレイリポートの完全版では修正させて頂きます。
963NPCさん:04/08/11 16:19 ID:???
>>960
>>リプレイ収録

なんのためにリプレイ書くのか、ということが大事じゃないかな。プロが商業用に書くならともかく、
PLが多少不慣れだろうがなんだろうが、自分が書き残しておきたい楽しいプレイだったら書けばいいだけのこと。
あらたまって「リプレイ収録」とかは、やめた方がいいんじゃないかと思うよ。

で、前から言われてることだけど、それを読み手が面白いと思うかどうかは書き手の文才次第だから頑張れw
964NPCさん:04/08/11 17:29 ID:F2onrAvh
関係ないけど
トランプ板できたから
トランプ住民は引越し準備を始めてください
http://hobby5.2ch.net/card/
965NPCさん:04/08/13 15:56 ID:RIf3UyLh
それはそれとして、次スレどうするよ?
966NPCさん:04/08/13 16:03 ID:???
>965
>>914
967NPCさん:04/08/13 16:56 ID:???
立ててみた。

【ホッペタ】初心者対応・新人勧誘スレ2【プニーン♪】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092383766/
968NPCさん:04/08/13 17:09 ID:???
夏だなー
969NPCさん:04/08/13 17:10 ID:???
>>968
そうやって何でも夏のせいにするなー!
970NPCさん:04/08/13 17:18 ID:???
敢えて夏のせいにすることで967の馬鹿さ加減を直接指摘しない優しさが分かりませんか?
971NPCさん:04/08/13 20:45 ID:???
ウォッチングスレでも話されてるけど、当初の目的である初セッションはとりあえず成功したんだし、
あとはほっぺ達のサークルの問題。
専用スレ立ててまで追っかけるような事じゃない。

一般の初心者質問も現状、↓だけで充分
◆◆初心者質問スレ 4◆◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088171132/l50
初心者GMにおすすめのシステム【大真面目】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027222698/l50
マスタリング技術交換スレ その12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088868198/l50
972NPCさん:04/08/13 20:53 ID:???
同意。
いつまでもこのスレで甘やかしてないでGMなりコテハンなりとして
一人立ちするべきだろ。
973NPCさん:04/08/13 21:37 ID:???
ほぼ個人を表す言葉と化してるしね。>ほっぺた
個人名の入っているスレは使わないように。
せめて皆の使えるスレ名にして欲しかったな。
ともかく、マスタリング技術交換スレに移動しよけ。

マスタリング技術交換スレ その12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088868198/l50
974NPCさん:04/08/13 21:51 ID:???
先ほど立ったスレは削除依頼スレに行った模様なので書き込まないように。
975NPCさん:04/08/13 22:12 ID:???
もうほっぺたもコテハンを卒業する頃合だな。
976NPCさん:04/08/13 22:21 ID:???
新たな新人募集中。ほっぺたもNPCになるとよろし。
できれば初心者さんに対してアドバイスをする立場に。
977NPCさん:04/08/13 22:37 ID:???
ちょっとスレ住人に質問。

あなたは小さなサークル(7人くらい)のトップです。
サークルはいつも順調にセッションが
行われていますが、GMできる人が自分以外に
多くありません。
こういうときあなたなら、新人を勧誘しようと思いますか?
勧誘する、という方の場合、GMのセッティングなどで
どういった手法をとりますか?
またどのような経由で新人を集めようとしますか?

もうスレも残り少ないので聞いてみました。
978NPCさん:04/08/13 23:10 ID:???
その場合なら新人の勧誘を無理にするより
既存の面子で(持ち回りや単発などで)GMをやるのがいいんじゃなかろーかと

メンバーには
「ちょっと忙しくて次回のセッションのシナリオ作れそうにないから○○さんGMやってくれない?」
とかそんな感じで
979ほっぺたフェチ ◆MngHJWdHwY :04/08/13 23:14 ID:???
どうもこんばんわ。
現在、実家で次のシナリオのマップなどの資料を製作中…と同時に、
「初めてのGM」セッションリポートの完全版を製作中です。
セッションリポートの完成までもうしばらくお待ちください。

<次スレ
自分のGMの問題はマスタリングスレで無問題ですが、
新人勧誘・新人育成・初心者対応…などの統合スレは
あったほうがいいかも…?とも思ったりもします。

ただ、「ホッペタ プニーン♪」とかいうスレタイはどうかと。

>>977
いつもプレイしているシステムは何でしょうか?
あと、プレイヤーの方達の経験度(経験システム数、回数、コンベンション経験の有無…など)も
教えていただけると参考になるのではないか…と思います。

新人を勧誘する…というのは、この場合のGMは、GM経験者ですかね?<新人
簡単なゲームシステム(何度かプレイ済みの物)を選んで、いつものメンバーさんに
GMを経験してもらう…というのは…やっぱり無理でしょうかね?
980NPCさん:04/08/13 23:17 ID:???
>>979
待ってねえ!!いいかげんうざいんだよ!!
981NPCさん:04/08/13 23:25 ID:???
>980
まぁおちつけ

>979
そのコテハンはもうやめたほうがいいと思うんだが。
982NPCさん:04/08/13 23:28 ID:???
>>977
その状況下では自分からは勧誘しませんな。
他のメンバーが入れようとした場合は
「入れてもいいけど、その代わり次回からは君にも卓を立ててもらうよ」みたいな感じで取引。
ただし、バリバリGMできる奴が入りたいというのであれば誘いますが。
983:04/08/13 23:37 ID:???
>>977
状況によるな。
メンバーにGMやる気がゼロで、自分以外に誰もGMにならないけどPLもやりたい、という状況ならあるかもしれん。
ただ「自分以外に多くない」だけなら無理して勧誘する必要はないんじゃないのか?

>>979
なんのためのセッションレポートだ?
2chで晒すためのなら、もう必要ない。
こないだまでのでだいたいのことはわかった。

自己満足なら作っても別にかまわんが、ここで報告する必要はないな。

プレイヤー連中に見せるためだったら、あまり意味はない。
リプレイとかだったらともかく、報告書読まされて喜ぶ奴も少なかろう。
984NPCさん:04/08/13 23:49 ID:???
ほっぺたに関しちゃ、NPCさんでいろんな奴がいろんな事言ってるからな。
NPCさんの中のには待ってる奴が居るのかもしれん。
985NPCさん:04/08/13 23:53 ID:???
ん?

自分のサイトで公開じゃ駄目なのか?
986977:04/08/14 00:11 ID:???
スレ住人の方々、速いレスいたみいります。
勧誘しない、という意見のほうが多数のようですね。
奇しくもうちはいわゆる鎖国サークルでして、
メンバーの半数以上がコンベ未経験者なんです。
システムもずーっと同じものを続けてて、メンバーも
TRPG大好き!というタイプではありません。

こういうとき、ほかの人ならどういうタイミングで
勧誘するのかなぁ、と思って聞いてみました。
大型サークルとはどう見てもタイプが違いますし、
卓が2卓になれば不測の事態も出てきそう・・・
(例えば、2卓だと自分以外の人にGMを 
 やってもらうことにもなるし)>982さんの意見みたいに。
と、私自身も消極的だったのですが。

大変参考になりました。ありがとうございました。
987NPCさん:04/08/14 00:13 ID:???
>>986
勧誘するのも悪くなさそうだけど、他の人がGMできるように根回してもいいんじゃないかと思う。
988NPCさん:04/08/14 00:45 ID:???
>>973
誰も反応してないようだから大丈夫だとは思うが念のために言っておく。

マスタリングスレには来るんじゃねえ。
少なくとも今の流れのままではな。
989ダガー+和らぎサプリ:04/08/14 00:55 ID:w7HubPhb
>977
まず新人勧誘よか、メンツの変化に関してどうなるか探り入れてみるカンジで、
他のプレイグループから慣れてる人を呼んでみたり、
コンベに連れてってみたりすっとイイんじゃないかなぁ。

最初からTRPGに慣れてる/特にTRPGに興味のある見知りの人とかじゃない限り、
イキナリ新人参入ってのはアレかも知れんし。
990NPCさん:04/08/14 01:03 ID:???
大学サークルだと人が抜けることが確定してるから、毎年入れろっつう話になるんだけどなぁ。
991977:04/08/14 01:32 ID:???
なんか以前にTRPGのベテラングループとセッション
したことがあるんですが(そのとき私は不参加)、
あんまりいいことは言ってませんでした。

ベテランゆえの「え?こんなのも知らないの」
みたいな態度がイヤだったみたいです。
女のメンツが半分で、TRPGの熟練レベルでいうと
正直全体的にあんまり高くない。
このへんもあって仮助っ人の場合の人選も
難しそうなのです。

コンベ行こうといったら、もしかしたら断られるかも。
992NPCさん:04/08/14 01:33 ID:???
伝えるべきノウハウもないようなサークルに存在価値はないなぁ。
993NPCさん:04/08/14 01:40 ID:???
>991
まあ、TRPGでベテランていうとそれだけで良いイメージ無いよね。
977がコンベ行って良さそうな人スカウトするとかはどうだろ。
994ダガー+和らぎサプリ:04/08/14 01:52 ID:w7HubPhb
>991
んー、やっぱ977みたいに「新人勧誘していいかどうか悩むわー」くらいに
慎重なメンバーが認められる程度の助っ人やコンベじゃないとねぇ。
実際悪印象が尾引いてるみたいだし。

まぁ、勧誘の話の続きやるならコッチかな。
↓は寂れてるし単発気味のスレなんで先に使い潰すくらいのつもりで。
初心者GMにおすすめのシステム【大真面目】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027222698/l50
995NPCさん:04/08/14 02:02 ID:???
いやあ、話題が続くようなら新スレ立てていいんじゃないか?
ほっぺたはほっぺたで別スレ行くって形で。
996NPCさん:04/08/14 06:29 ID:???
すまん、ものの弾みで立ててしまった

新人勧誘の心得 其の二
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092432270/
997NPCさん:04/08/14 06:38 ID:???
>>991
そういう場合ますます新しい面子勧誘は止めておいたほうがいいと思われ。
先に現メンバーがGMできるように教育するほうがいいかな。
いや、まあ、それも大変であることは良く分かってますよ。
俺も似たような状況だからな(自分以外GMやれない)
998反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/08/14 07:37 ID:v6KnzU7/
私は可能なら新人を入れた方が良いと思う!
ある程度人数がいると円滑に回るし!いろいろと!
ただし!新人の人選は気をつけないと駄目!何故?
困ったチャンが入ってこられても困るし!
一度どういう事態が起きると、みんな怖がるようになる!

じゃあどうすれば良いのか!詳しくは次スレで!余裕!
999977:04/08/14 07:52 ID:???
>>998
すごいヒキだ(笑)。テレビ番組みたい。
それでは次スレで〜。
1000反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:04/08/14 07:53 ID:v6KnzU7/
うるせー ヽ(`Д´)ノバーヤバーヤ
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