【おいら】ＭＴＧデッキ診断スレ　part5【デッキ】

実戦スレで扱って貰えないレベルのデッキをｲｲ!(･∀･)デッキにするよろし。
ここで相手にされないからって実戦スレに駆け込まないように。

前スレ　【おいら】ＭＴＧデッキ自慢スレ　part4【デッキ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1037714241/l50

【おいら】ＭＴＧデッキ診断スレ　part3【デッキ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10342/1034262090.html
▼▼　ＭＴＧ　おいらデッキスレ　part2▼▼
http://game.2ch.net/cgame/kako/1024/10241/1024136400.html
▼▼　ＭＴＧ　おいらデッキスレ　▼▼
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10056/1005667178.html

注意事項は>>2くらい。
関連スレッド等は>>3-6くらい。

■■デッキ診断を希望される皆様へ■■

デッキ診断を希望する香具師は以下の点を守ると良い事があるかも。

・簡単なデッキコンセプトを書く
・実戦かカジュアルかを明記
・叩かれても泣かない
・マルチポストは禁止
・ファンデッキ、初心者、ﾏﾀｰﾘ推奨


実戦診断希望なら以下の点を守るべし。

・持ってないからと言って弱いカードを入れない
　デッキを強くするためには弱いカードを使っていてはダメです。
・中途半端な枚数が多いときは理由を書く
　このゲームは自分の引きが安定してる方が強いのです。なので少しでも
　ドローする確率を増やすためにもできるだけカードは４枚投入しましょう。
　（重いので終盤に引けばいいカードなど、例外もあります）
・最低５回くらいはデッキを回してから書き込む

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=====================================

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

=====================================

おつかれー。

ところで4色の補充デッキ+パンデモバーストを
作ろうとおもうのだが回ると思うか？
メインは緑で。

>>１
おつです。
>>６
極楽鳥と真鍮の都必須ですな。
でもやっぱり、色が多くなると組み方が難しくなるからなぁ
ごめんなさい、オレの脳では４色は無理です(あくまでオレはねｗ

お初よろしこ！
>>6
補充と、墓地に伏魔殿・はじける子嚢落とすことに集中すれば余裕で回るよ。
緑メインだと、補充活かしきれないかな、自分は青メイン推奨。
大あわての捜索、入念な研究とか、墓地に落とすカードは山ほどあるからね、防御用のカウンター呪文が入れられるのも魅力。
コンボデッキだから、多色になってもそれぞれキーカード分しか色は増えないから、
モックス･ダイアモンドとか真鍮の都とかで十分事足りるよ。
だから、普通に2〜3色ぐらいでどうせ赤マナは伏魔殿の1点しか要らんわけだから軽〜く組んでみてもいいんじゃないかな。

＞ねたし
　おつッス。

　新スレ初デッキでも書き込むか。
4 * Scrubland
4 * Tundra
4 * Underground River
3 * Polluted Delta/汚染された三角州(ON)
2 * Wasteland/不毛の大地(TE)
1 * Strip Mine/露天鉱床(AQ)

4 * Mother of Rune/ルーンの母(UL)
4 * Spectral Lynx/幽体オオヤマネコ(AP)
4 * Meddling Mage/翻弄する魔道士(PS)
3 * Phyrexian Negator/ファイレクシアの抹殺者(UD)
1 * Shadowmage Infiltrator/影魔道士の浸透者(OD)

4 * Duress/強迫(US)
4 * Hymn to Tourach(FE)
4 * Swords to Plowshares/剣を鍬に
4 * Vindicate/名誉回復(AP)
1 * Ancestral Recall
1 * Time Walk
1 * Balance/天秤
1 * Demonic Tutor
1 * Fact or Fiction/嘘か真か(IN)
1 * Black Lotus
1 * Mox Diamond
1 * Mox Jet
1 * Mox Pearl
1 * Mox Saphire

　週末にT1をやるのだけれど未経験なので、おいらにうｐしてみる。サイド未定。
プロキシ１枚ごとにサイド１枚減らさないといけないので、サイド９枚ということ
になる。

　クリーチャー選択がとくにびみょー。ピキュラとNegator以外はどれも再考の余地
があるのだけれど、色が濃くなるのと重くなるのは避けたいなあ。
　LynxはT1じゃただの猫なので、Order of the Ebon Handとかの方がいいのかも
しれない。
　あと、マナがけっこうシビア。Hymnがたまに手札で腐る。８フェッチとかにした
方がいいのだろうか？
　どうも全体的に中途半端感が拭えないので、サイド案も含めて診断よろしくお願い
しまつ。

貰いカードばかりの初心者なので恐ろしいことになってると思いますが、宜しくお願いします。

現在のメインデッキ
カード少ないのでハンデとして全４０枚
ゴブリンの太守スクイー　１
ウークタビーオランウータン　２
樫の力　１
野生の雑種犬　２
適者生存　１
Ｇｈａｚｂａｎ Ogress　１
エメラルドの大メダル　１
リバーボア　４
ブラストダーム　２
怨恨　３
エルフの異種　２
ラノワールエルフ　４
踏み荒らし　２
蛇かご　１
ラノワールの使者ロフェロス　１
不毛の大地　１
森　１１

相手デッキ。大体ですが。
まばゆい天使　２
セラ天使　２
青のウザいクリーチャｰ　？
蓄積した知識　４
対抗呪文　４
魔力消沈　４
呪われたトーテム像　？
神の怒り　４
退去の印章　４？
ネビニラルの円盤　４
消去　４
剣を鍬に　４
沿岸の塔　４
アガーター高原　４
島　１６？

負けたら１パック譲渡、
勝ったら……と彼女と約束したんですがいっこうに勝てません。
どうせ負けたら１パック買わされるんだからデッキを強化しようと思います。
>>12にはどんなデッキが強いかを教授願います。

黒はネクロ　不吉の月　生命吸収　動く死体　等あります。
クリーチャーは黒騎士等あります。
赤は火炎波　火の玉　ライトニングボルト　等あります。
クリーチャーはアリババしかないです。
白と青は貰ってないです。
茶は何が強いのかよくわかりません。
金は終止とかあります。

>11
＞勝ったら……
買ったら何をするのかと小一時間（rｙ
フォーマットは無視でいいのか？
緑より赤黒を組んだらどうか。手札破壊とか。

>11
ウザイ青クリーチャーのマナコストって、「3青青、3/3」だった？

>11
ネタか？

>9
よーしパパBlood Moon貼っちゃうぞー。

とりあえず天秤いらない。逆効果じゃない？

>>14
無視で良いです。
手札破壊…強要とか脅迫（？）しかないですけど。
返答痛→記憶の壺って１４ダメージ入りますか？

>>15
えっと、３／３で能力がやたらついてる殺せない奴です。
双子みたいな絵の。

>>16
デッキ的にネタに見えるかもしれませんが真面目です。

>>１１　サイド無いんなら、フルバーンで楽勝。火力を集めれ。殆どコモンだし。

>>19
サイドボードは、水流波？枚と氾濫？枚とマンティコア２枚、他茶色があるみたいですけど大丈夫ですか？
ボールライトニング一枚しかないんですが赤コモンクリーチャーで強いのいますか？

「インペイラー」
12　《森/Forest》
08　《平地/Plains》
04　《低木林地/Brushland》
〜ガゼール軍団〜
04　《訓練されたプロングホーン/Trained Pronghorn》
04　《優雅なアンテロープ/Graceful Antelope》
04　《枝折りロリアン/Branchsnap Lorian》
04　《樹皮革のやっかいもの/Barkhide Mauler》
04　《大鹿の一団/Gang of Elk》
〜スピンベント〜
04　《共同の功績/Shared Triumph》
〜ファイナルベント〜
04　《踏み荒らし/Overrun》
〜その他〜
04　《繁茂/Wild Growth》
04　《クローサの大牙獣/Krosan Tusker》

>>21
×インペイラー
○インペラー

>>21
決めセリフは「どうです？俺、強いでしょ〜？」
負けたら「どうしてこうなるんだよ……俺はただ幸せになりたかっただけ……」
で。ああ、当然シュワシュワ消える方向で。

すれ違いスマソ。

>>11-13
青白のコントロールデッキに勝つには黒いデッキが有効かと思われます。
コントロールデッキの使うカードは受動的で、自分から積極的に
使えるカードというのが多くないです。すなわち、黒の手札破壊で相手の
対応手段を奪ってしまうのが非常に効果的です。
また、黒い除去はクリーチャーのサイズを無視して屠ることが
出来るので、相手の勝ち手段が乏しい場合には有効です。

とりあえず、手持ちの黒いカードとその枚数を教えて頂けますか？
たぶん、より突っ込んだアドバイスができると思います。

＞11
　無理に黒をやるより、緑ﾀﾝで勝つ方法を探った方がいいのでは？
　しかし、デッキ４０枚ってちょっと構築感覚が狂うな。
・Wild Mongrel/野生の雑種犬とRacor/怨恨を４枚に増やす。
・１マナでパワーが２以上あるクリーチャーを、そのデメリットは無視して
　たくさん入れる。
・クリーチャーでもなくて、クリーチャーを大きくする役にも立たないカード
　は、この際涙を飲んで抜いてしまう。
　Survival of the Fittest/適者生存(EX)とSquee,Goblin Nabob/ゴブリンの
太守スクイー(MM)のコンボは強力だけど、これはそれ専用のちょっと遅いデッキ
でこそのコンボ。あとSnake Basket/蛇かご(VI)とかも、重いし。

　あと、Blinding Angel/まばゆい天使(NE)が出るとそれだけで　終　了　なので
もしHarricane/ハリケーンを持っていたら入れよう。とどめにもなる。

　ところで勝ったら彼女がナニしてくれるのか僕も気になる。（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>25
>>杉井光ﾀﾝ
いやいや、確かに依頼者のデッキ緑単をそのまま強くするのが理想だよ。
でも、ストンピィにとってワイズマンとの相性はキツイとしか言えない。
青白に勝てるってのが前提条件である以上、以下の手段のどれか
を使わんと無理ポ。
　�@窒息などの対面メタなカードを投入
　�Aのろ巻・鉄線などの高額レアを投入
　�Bダメランと火猫を突っ込んでステロ化
で、�@は彼女に嫌われそうなので却下。�A�Bは10k\以上かかるので却下。
なので、黒に走るって別アプローチを考えたわけだ。

仮に緑単そのままキープで1k\以下でチューンするなら、
確かに杉井ﾀﾝの言うとおりこんな感じになる。
　４：マナエルフ、４：日を浴びるルートワラ、４：ガズバンのオーガ
　４：野性の雑種犬、４：リバーボア
　４：怨恨、１：樫の力、２：ハリケーン
　１：不毛の大地、１２：森

まー、どうゆう方向に持ってくかは依頼者降臨待ちだね。
所詮、漏れらはアドバイスしか出来ないワケだし。

>21
ﾜﾗﾀ　タイガ獣は、やっぱり友達だから入ってるのですね。
個人的にスピンベントが共同の功績というのは違和感が。
アンテロープとビーストの混合なので、あんまりデカい成果は狙えないのでは。
入れるなら《ハリケーン/Hurricane》とかどうよ。対空除去だし、スピンしてるし。

>>11
モグの狂信者　４　ジャッカルの仔　４
稲妻　４　火葬　４　いかづち　４　火炎破　３
火炎の裂け目　３
山　１３　不毛の大地　１
サイドで防御円入れられたらどうしようもねーな・・・
そんときは抹消でも貰え。無理か・・・

あ、上。手持ち以外フルコモンね。あるんなら呪われた巻物突っ込めば、
サイド無しなら確実に勝てると思ふ。

>28-29
てめえ明治時代からタイムスリップしてきやがりましたね。今は現代ですよ。

いや、相手の女も剣鍬いれてるし・・・

>31
入手できるかどうかの問題だろ。当時よりはだいぶ値段がつりあがってる。
＞赤は火炎波　火の玉　ライトニングボルト　等あります。
＞クリーチャーはアリババしかないです。
と書いてるわけだし。

40枚デッキだったらストンピィ萌え。
ランドなんか６枚くらいでｲｲかも。
青白が後攻だったらきっちり４ターン目にラス打てないと即死では？

流石に６は無理だろー

スピリットガイド、ラノエ、レインジャー、
土地譲渡当たりが揃ってれば十分可能だが？

こんなにレスが…ちょっと感動です。
>>24
７のコモンなら殆ど揃ってると思います、黒。
他には動く死体や生命吸収などが４枚あります。
それとアラビアンナイト〜レギオンまでの不要カードっぽいのがあります。
クリーチャーは黒黒３／２の女オーガとかで一番大きいくらいです。
オームズバイゴアの邪眼ならいますけど。

あの…実は今日やったら相手のデッキが黒緑になってまして。
自分なりにがんばって黒作ってみたんですがストレートで負けてしまいました。
脅迫４枚村八分４枚は多過ぎましたかね…。

ネクロで５枚ドロー→死体の花（？）で黒１０マナ→８点の生命吸収
とかってヒドクないですか？

>>35
マナクリが畑を耕して終わらないか？

>>36
ネクロブルームとは遊ばれとるのぅ

>>25
緑好きなんで本当は緑で勝ちたいんですけどね。
野生の雑種犬は４枚ありますけど怨恨は３枚しか…。

野生の犬２枚　ガズバンのオーガ２枚　飛びかかるジャガー２枚あります。
全部入れちゃってＯＫですか？

大竜巻ならたくさんあるんですけどハリケーンは一枚しかないです。

巨大化と強化の印章って大体同じですか？

じゃあ蛇かごとか抜いてみます。
踏み荒らしやブラストダームは大丈夫ですか？

一日何でもしてくれるそうです。エロ系の妄想ばかりしてしまう自分に鬱です。

>>26
もしかして俺が津波とかぶっぱなそうとしたので黒緑に変更したのかもしれません。

日を浴びるルートワラ持ってないです…。

ところで、クリーチャーの数だけマナ出る土地（？）が５００円で売ってたんですがこれは買いですか？
強いし、とりあえず光ってるんで買っても損はないですよね。

>>37
ネクロブルーム？

なんかクリーチャーを手札から捨てて緑マナ出しやがりましたがそれのことですか？
俺が英語読めないからって適当な説明してるんじゃないかとか小一時間（略

>>28
ジャッカルの仔ってのと火炎の裂け目ないっぽいです。
一度赤単でやったんですがサイドボードから水流破出てきて泣きそうになりました。
アレ強いですね。

11さん
クリーチャーの数だけマナが出る土地５００円
多分ガイアの揺籃の地のことですね
光ってなくても５００円は安いです
光ってたら２０００円以上するみせもありますし

あとガスバンオーガとか野生の犬とかはあるだけいれてokです
もっとも相手のデッキが火力２０枚とかなら紙くずですが
あとブルームデッキてのは火力に弱かったと記憶してます

赤緑ステロイドに変えるのもありですね

>>39
ガイアの揺籃の地の事かな？FOILで５００円なら損はしてない。
で結局何色にしたんだ？

>>42
あ、それです！

野生の犬とかって強いんですか。
サバンナライオンと比べて損してる気がして入れてませんでした。

二色って多色の土地（？）無くても平気ですか？
バッパラとかいうのいないんですが。

>>43
うーん…緑か赤緑ですかね。黒は枚数少ないんで。

なんか大物がいるみたいだなｗ
おいらスレの実力を見せる(･∀･)ｲｲ!!機会だ。みんながんがれ。

そして勝たせてみんなで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

んーむ。
これならステロ化するのが一番手っ取り早そうだな。
シンプルに行くならネタ師ﾀﾝのレシピいじって

　４：マナエルフ、２：野生の犬、２：ガズバンのオーガ
　２：飛びかかるジャガー
　３：野性の雑種犬、２：リバーボア
　１：ブラストダーム
　３：怨恨、１：ハリケーン、４：稲妻、１：踏み荒らし
　１：不毛の大地、１１：森、３：山

こんな感じか？

40枚デッキﾊｧﾊｧ

漏れも今度40枚デッキ作って遊ぼうかな。

>>46
あ、やってみます。
しかし、パッと見強いカードって弱いですよね。
少し前にネットで調べるまでは
「ファイレクシアンドレッドノートで二回殴れば勝てるじゃん。」とか
「島出して機知の戦い出せば勝ちじゃん。」とか
「このクロウマトっての出して合同勝利出せば勝ちじゃん。」とか
すさまじいデッキを作ってましたよ思ってましたよ僕は。

>>47
４０枚だと暗黒の儀式が１ターン目に三枚出せたりして楽しいですよ。

>48
ストンピィに決めたか。とりあえず戦績とかレポきぼんぬ。

もちろん”勝ったあと”のレポﾓﾅｰ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

40枚デッキに話題が移ったところでライダーデッキの第二弾を。

「龍騎サバイブ」
12　《山/Mountain》
04　《蛮族のリング/Barbarian Ring》
〜アドベント〜
04　《巣立つドラゴン/Fledgling Dragon》
〜サバイブ"烈火"〜
04　《焚書/Book Burning》
〜シュートベント〜
04　《炎の稲妻/Firebolt》
〜ストレイジベント〜
04　《次元の混乱/Planar Chaos》
〜ガードベント〜
04　《炎の壁/Wall of Fire》
〜ファイナルベント〜
04　《星の嵐/Starstorm》

>50
ここは診断スレであって自慢スレじゃねえ。礼レスぐらい付けてやれ。そして本スレ逝け！
あとストレ”ン”ジベントだが、赤で相手のカードを使うとなると、
《シャーマンの恍惚/Shaman's Trance》が適任だと思われ。真鍮の都とか入れて。

そうだそのとおりだ、>51ﾀﾝはいいこといったぞ！
何かしてもらったらお礼一言、いいこと見つけたら(･∀･)ｲｲ!!の一言
くれくれ君とか厨房の基本だ！！

厳しいこと言いながらしっかり診断してる>51萌え。

>21も>50も、カード枚数とか割りと雑に見えるんだが、少しは回してみたか？
とりあえず青緑とサイカをつぶすことを目標にがんがれ！

>>36
ふむ、黒いデッキを少し解説してみますか。
持ってるカードが完全には判らないので、一般論を絡めて。
軽くサンプルを挙げてみます。

○クリーチャーの選択
とりあえずパワーが高くて回避能力がある軽いクリーチャーを
優先させてください。ファイレクシアの抹殺者があると最高です。
クリーチャーは総数で８〜１０枚欲しいです。

○手札破壊
黒いデッキで勝とうとするなら最もキモとなる部分です。
村八分よりは頭の混乱・陰謀団式療法・呆然・強要などが良いでしょう。
クリーチャーが少な目なら頭の混乱がベストです。
７〜８枚程度スロットを裂くべきです。

○クリーチャー除去
悪魔の布告はクリーチャーを対象にしないので変異種を除去できます。
手に入らないようでしたら恐怖でも可です。

○ネクロポーテンス
２枚あるとベストです。あるなら生命吸収を増やすべきでしょう。

以下サンプル
４：ダースィーの殺害者、３：ストロームガルドの騎士
２：走り回る怪物

４：強迫、３：頭の混乱
３：悪魔の布告、２：生命吸収
１：ネクロポーテンス、３：暗黒の儀式

１：陰謀団の貴重品庫、１４：沼

禁止ないんだよねぇ。じゃあ、暗黒の儀式からの精神錯乱でｗ
快感だじょ。

>>11
４　ラノワールのエルフ
２　野生の犬
２　ガズバンのオーガ
２　飛びかかるジャガー
４　野生の雑種犬
４　リバーボア
４　巨大化
３　怨恨
１　樫の力
１　ハリケーン
１　ガイアの揺籃の地（無ければ森）
12 森

できるだけ１マナ、２マナの呪文で
とにかく殴る、相手のライフを０にすることだけ考える

話をもつれさせるようで悪いのですが、>>12　の場合、こちらと違ってずいぶん真面目に強いデッキ（>>11さんも真面目なようなので失礼だが）
だから、生半可なデッキで通用するわけが無いのは皆様周知のことだと思います。

>>56　のように緑単速攻に持ってゆくのは今のところ最善の手かもしれません。
しかし、どうも>>12の除去枚数を考えると相手のフィニッシャー出される前には勝てない気がします。
無論、天使が出てしまえばそこで場の支配権は完全に奪われてしまうわけで・・

私論としては、黒赤ランデス（＋ハンデス）あたりが良いと思われ、以下安価で組んだサンプル（40枚）

４　石の雨/Stone Rain(7E)
３　略奪/Pillage(7E)
１　地の裂け目/Earth Rift(OD)

４　強迫/Duress(7E)
３　頭の混乱/Addle(IN)

４　火山の鎚/Volcanic Hammer(7E)

３　恐怖/Terror(6E)

３　なだれ乗り/Avalanche Riders(UL)
２　猛烈に食うもの/Magnivore(OD)

６　山/Mountain
７　沼/Swamp

レアは猛烈に食うもの2枚のみ。
他のカードも比較的最近のカードなので、揃いやすいと思います。
問題は、ここにきて>>11さんが1からこのデッキを組む気があるのかと、結構嫌な動きのデッキなので、彼女に嫌われないように、かな。

>>57
おと、戦術ですが。
基本的に何もしません。
特にクリーチャーは後になるまでプレイしません。
手札破壊と土地破壊を繰り返し、気が向いたら《なだれ乗り》をプレイします。
ころあいを見計らって《猛烈に食うもの》をプレイ。
それまでのプレイで、双方の墓地にはそれなりにソーサリーカードがたまっているはずですから、結構でかくなるでしょう。
以上、駄レス失礼。

>>54
丁寧にありがとうございます。
インベイジョンの辺りはあまりカードないんですよ。

クリーチャーはファイレクシアの抹殺者が一枚とストロームガルドが一枚ありました。
２マナ２／２飛行の臭いインプ（？）なら４枚ありますが、こいつは弱いですか？
黒騎士の方が強いのかなぁ。

この前適当に買ったらナンテューコの影（？）が入ってて、
ストロームガルドより強いじゃんとか思ってる俺はバカですかね。

手札破壊はあまりくれないんですよ。
新しいカードとコンボになるかもしれないからって。
だから４枚以上あるカードしか貰ってないんで。
その中では多分強要しかないですね。

悪魔の布告…探してみます。

ファイレクシアの闘技場ならありますけどこんなん却下ですか？

>>56
緑赤で４ターンで負けてしまったんで今度使ってみます。
しかし速攻で殺されるのって悲しいっすね…。

>>57
丁度黒赤も良いなと思ってたところです。
昨日負けて買わされたやつに血まみれのぬかるみ（多分違う）が入ってて、
それを物欲しそうな目で見てたらくれまして。

でもかなりカード足りないですね…今月もうお金ないんで買えないしな。
もっと早くこのスレ見つけてれば良かったです。

土地破壊は好きなんですけどね。
変なおっちゃんの魔道士に石の雨禁止されてから作ってませんでした。

というか俺にデッキ組み立てる力がないだけだと思いますが。

>>49
戦積１勝２敗でした。２回勝たなくちゃいけないってきついっすね。
レポってのはこんな感じですか？
ちょっとカードとか違うかも。

第三戦
俺先行
■■■■■■■　【森】【ラノワールのエルフ】
相手１ターン
■■■■■■■【■】　【山】【怒り狂うゴブリン】攻撃ブロックせず１ダメ
俺２ターン目　ライフ１９
■■■■■【■】　森エルフ【森】【リバーボア】【怨恨】エルフで攻撃１ダメ
相手２ターン目　ライフ１９
■■■■■■【■】　山ゴブ【山】【モグの大砲】　大砲でゴブ飛ばして２ダメ
俺３ターン目　ライフ１７
■■■【■】森森エルフ【不毛の大地】【ブラストダーム】
相手３ターン目　ライフ１９
■■■■■【■】　山山モグの大砲【山】【モグの狂信者】【ヴィーアシーノの砂漠の？？】　大砲で砂漠飛ばして３ダメ
俺４ターン目　ライフ１４
■■【■】森森不毛エルフブラスト【山】　総攻撃５点
相手４ターン目　ライフ１４
■■■【■】　山山山モグの大砲モグの狂信者【山】　血の乾き後にモグ飛ばして６点　火炎破で４点　火炎破で４点

>>62
あ、途中でリバーボアが消えてますね。
４点攻撃を二回してます。かなり良い感じだと思ったんですけどね。

今日の相手のデッキは、いつもに比べてすきがありましたね。
５ターン目で倒せると思ったのになぁ。
勝利を確信してフトモモ見ながらよだれ垂らしてしまい思いっきりヒカれました。
あれはまずかったなぁ…。ビクってしながらスカート伸ばしてましたし。

しかし火炎破って強いですね。
お金がもうないので明日からしばらくはアンティ無しでやります。

>11
もし勝てたらその後のレポもヨロシク（藁

土地　（２２）
森　１０
平地　７
低木林地４
コーの安息所１

クリーチャー　（１６）
ラノワールのエルフ　４
ルーンの母　４
アルゴスの女魔術師　４
新緑の女魔術師　４

エンチャント　（２２）
怨恨　４
ちらつき護法印　４
女魔術師の存在　２
繁茂　４
力の印章　４
パララクスの波　２
物語の円　２

エンチャントレスを張り、
プロテクションでクリーチャーを守りつつ、
１マナエンチャント群でどんどんドロー。
護法印・怨恨がついたクリーチャーで
殴っていき力の印章でエンド。
祖先の仮面は採用せず、全体的に低マナ粋で構成し、
ドロー性・速効性に長けました。

診断お願いします。

>64

>勝利を確信してフトモモ見ながらよだれ垂らしてしまい思いっきりヒカれました。
>あれはまずかったなぁ…。ビクってしながらスカート伸ばしてましたし。

・・・察してやれ・・・　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　>11ﾊｱﾎﾀﾞｶﾞ、ｿﾉｷﾓﾁはﾖｸﾜｶﾙｿﾞ

>63
スカートを伸ばすとずり落ちすぎて今度は腰に下着がのぞきませんか。

>11から一連は全部ネタなんじゃないかとも思うが、ネタでも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするからいいや。

＞手札破壊はあまりくれないんですよ。
ってことはあなたの持ちカードはほとんどもらいもの？

>>65
月並みで恐縮だけど
・怨恨を食べて太らせる「オーラトグ」と
・サイズを大きくするための「祖先の仮面」と
・ちらつき護法印を動かす「セラの聖域」
などがお勧め。

というか、打撃要員が明らかに足りてない気がする。
全体的に防御的になりすぎていて「低マナ粋で構成し」た
メリットがかなり薄い。というか、低マナ域にした割には
デッキがとても重く見える。
Rancor-Tog、Enchantlessなどのデッキ名で検索すれば
類似デッキが見つかると思うので、構成を比較検討
してみるとよろし。

ナントゥーコなんたらてのはたぶんナントゥーコの影のことだね？
あれはいいカードだ
よほどのことがないかぎりストロームガルドより強い

あとインプだけどすごく微妙
赤けりゃごみだし

土地　（26）
沼　19
陰謀団の貴重品室　2
裂け岩の扉　2
ナントゥーコの僧院　3

クリーチャー　（4）
千足虫　4

ソーサリー （19）
強迫　4
精神ヘドロ　2
消えないこだま　1
チェイナーの布告　4
もぎとり　3
堕落　3
魔性の教示者　2

インスタント　（8）
納墓　4
燻し　4

エンチャント　（3）
狩猟場　3

黒コンを千足虫ファンデッキに変えてみました。
序盤はコントロールに徹して、スレッショルドに達したら
納墓→裂け岩の扉で白緑マナを産みだせるようにして、千足虫をだす。
狩猟場でさらに千足虫をだしやすくする。
他の勝ち筋として、ナントゥーコの祭壇と堕落もいれてみました。
サイドボードには天啓の光と、リアニ対策で地の封印、種族デッキ対策で仕組まれた疫病をいれたいと思います。
診断をお願いします。

>>65

>祖先の仮面は採用せず、全体的に低マナ粋で構成し、
>ドロー性・速効性に長けました。

何か勘違いしている気がします。
低マナ域で固めたからといって必ずしも動きが速くなることはありません。

毎ターン土地が１枚増えるのですから、それなりマナを使うカードを入れても差し支えない、
むしろ入れたほうがデッキ効率が良くなって、より早い勝利を目指せると思います。
あと、緑シフトのようですが、白シフトにして
優秀なプロテクション持ちのウィニークリーチャー（《サルタリーの僧侶/Soltari Priest(TE)》とか）
とか《浄化の鎧(WL)》を入れてみてはいかがでしょうか。
プロテクションもコンセプトに組み込む場合はそちらの方が適切だと思います。
あるいは、ネタ氏の仰るように《祖先の仮面/Ancestral Mask(MM)》いれる。
デッキのパワーと効率を両面的に上げることが出来るので良い改善策だと思います。


>>7１
でしゃばって２つ目ｗ

千足虫は無視するとして、他の構成軍が黒コンである理由が良くわからないです。
だったら初めから黒緑にしとけと。
とりあえず、適当なユーティリティ持ちの生物と《起源/Genesis(JU)》いれて、軽いリアニメイト風にするとか。
勝ち手段が薄くなるかもしれませんがｗ

診断ドモッス。
低マナ域で構成したのはエンチャントレスで
ドローするときに１マナエンチャントが非常に便利なんっすよ。
んじゃ仮面２〜３枚投入してみようと思うッス。

土地（16）
9　森
6　沼
1　山

クリーチャー（7）
2　サルカトグ
4　種子生まれの詩神
1　ファイレクシの巨像

アーティファクト（31）
4　苔色のダイヤモンド
4　炭色のダイヤモンド
4　緋色のダイヤモンド
3　落とし穴
4　鉄びし
3　ジェイラム秘本
3　シッセイの指輪
3　破滅のロッド
2　ジェイムデー秘本
1　アラジンの指輪

その他（6）
2　命の川
4　汚れ

アーティファクトデッキです。
大量のマナアーティファクトでマナを出し
秘本でドロー加速して巨像、アラジンの指輪で勝利するデッキです。
種子生まれの詩神で土地や巨像をアンタップします。

普通に殴られて死にませんでした？

>75
大丈夫です。鉄びしと落とし穴、破滅のロッド、汚れで破壊できます。

>74
なぜ汚れ？　ヤバい土地ってなんかあったっけ。
マナが余りまくりそうだから、チェイナーの布告をフラッシュバックできるんじゃない？

あと回してみました？

ふと思ったんだけど神詩で巨像ってアンタップされるの？
いや、ホントにふと思っただけなんで「アホ？」とか言わないで

>65
白碧でやる（平地いれる）メリットがあまりないように思える。
サーガ全盛に作ってたけど緑青のが良い方が気がする
生ける願いを突っ込んでいいなら、サイドにセラの聖域、パリンクロン（青入れるなら
あと何故はいってないのがか疑問なのは「踏査」「肥沃な大地」
セラの聖域＋繁茂、肥沃な大地がついた土地を利用してのフリースペル………
………オイラすれだからプロテクションエンチャントレスでやりたいんだよね（つДＴ
去り際思いつきの一言：オパール色の輝きが使えるかもしれん（ｗ

>77
もう何度も回してますよ。
チェイナーの布告と入れ替えてみます。

3 Swamp
12 Island
3 Underground River
4 Polluted Delta

3 Masticore
3 Squee, Goblin Nabob

4 Counterspell
4 Force Spike
3 Mana Leak
1 Forbid
4 Diabolic Edict
2 Last Rites
4 Accumulated Knowledge
4 Brainstorm
3 Intuition
3 Boomerang

エクステンデッド
青黒コントロールです。
都合により英語でわかりにくいかもしれませんが
しんだんよろしくおねがいします。

>78
アンタップする。

巨根ﾀﾝは自分のアンタップステップのアンタップのイベント時にアンタップしないだけ。

>>81

気になる点を羅列してみますた。

う〜ん、Polluted Deltaは別に要らないかもしんない。
コントロールデッキってのは、土地を並べてなんぼだから
実質的に土地が増えないこのカードは、100%デッキにあってるかどうかは、ちょっと疑問。
事故防止なら、Tainted Isle(TO)とかSalt Marsh(IN)いれればいいと思ういますが・・
あと今日びエクテンでこんなオーソドックスなのは流行んない。おいらデッキだから別に文句は言えないんですけど。
Nether Spirit入れても面白いかも、ちょっと弱いけどね。
Intuition⇒Squee, Goblin Nabob：Masticore・Last Ritesのコンボは強力だが、ゲームを決定する力は無いと思われ。
激動サイカエンジンを組み込んだ方が勝率は高いかな。

>83
・・・ネタですよね？

(・∀・)ﾈﾏﾀ!!しちゃうぞ

〜実戦スレより〜

4 Carrion Rats
4 Withered Wretch
4 Nantuko Shade
4 Wretched Anurid
4 Undead Gladiator
4 Braids Cabal Minion

4 Smother
4 Chainer's Edict
4 Duress

24 Swamp

＃今はサイドに凡人の錯覚/Delusions of Mediocrity を４本差した黒ビートを
　実験してます。青黒ですが、青いカードはサイドのみです。

もうひとつ。

4 Carrion Rats
4 Withered Wretch
2 Rotting Giant
4 Wretched Anurid
4 Nantuko Shade
4 Undead Gladiator
4 Braids Cabal Minion

4 Duress
4 Smother
4 Chainer's Edict

4 Bloodstained Mire
4 Polluted Delta
2 Underground River
1 Island
11 Swamp

>>79
はい、確かに白タッチのメリット少ないんですが、
これでいきたいですね。プロテクションイイッんで。
肥沃な大地はなかなか使えナイッス。
踏査は入れたいところですね。あと極楽鳥も。
オパールは全体エンチャントがないっ。

>>81
かなりｲｲ。
診断というか、単に私見を垂れ流すだけになると思うが、参考までに。

○土地枚数と渦巻く知識
サイカならこのバランスで問題ない。だが、フィニッシャーを
マスティコアにするなら土地２４〜２５枚で渦巻く知識なしが適正だと思う。
渦巻く知識は手札破壊耐性という側面ももってるが、そもそもスクィーを
ドローエンジンの中心に据えているデッキなら耐性は元々ある。

○ブーメランと悪魔の布告
ここら辺は、ＰＴヒューストンの段階から止ったままなのか、はたまた
エンチャントレスをメタしているのかちょっと判断がつかないな。
ただ、マスティコアで生物耐性が向上している分、少しスロットを
削っても良いと思う。他の選択肢としては、燻し・排撃・不実・火薬樽
仕組まれた疫病などが考えられる。

○ドローソース
FoFを切っている分、手札を増やすドロー手段が相当貧弱である。
素直にFoFを入れるのも一計だが、漏れとしては強制をオススメしたい。
強制−スクィーエンジンは漏れも試したことがあるけど、めちゃ強い。

○魔力の乱れ、マナ漏出
このタイプのデッキにしてはやや多過ぎる。１〜２枚は確定カウンターに
まわして良いと思う。サイカみたいに激動決まれば勝ちってモンでもないから
ある程度は中盤以降のボードコントロール要素を意識しないとな。

Miracle Growでつ。

9　《島/Island》
2　《森/Forest》
4　《ヤヴィマヤの沿岸/ Yavimaya Coast(AP)》

4　《野生の雑種犬/Wild Mongrel(OD)》
4　《クウィリーオンのドライアド/ Quirion Dryad(PS)》
4　《熊人間/Werebear(OD)》
3　《波止場の用心棒/Waterfront Bouncer(MM)》

4　《怨恨/Waterfront Bouncer(UL)》
4　《選択/Opt(IN)》
4　《渦巻く知識/Brainstorm(MM)》
2　《手練/Sleight of Hand(7th)》
4　《目くらまし/Daze(NE)》
4　《蓄積した知識/Waterfront Bouncer(MM)》
4　《噴出/Gush(MM)》
2　《水位の上昇/Rising Waters(NE)》

サイドはまだありませぬ。
マナベースに不安あり。
辛口きぼん。

>>89
漏れも脳内で診断してたけど、一手二手先いってるなぁ。

>>90
根本的な事としてコントロールが薄い。
Willもソープロもない状況だから仕方ないと言えば仕方ないが。
序盤こそ優位に運べるものの、足を止められて中盤以降に勝負を持ち越されると非常に苦しい気が。

>>90
足りない２枚は《撃退/Foil(PR)》かな？

まぁ、解ってるようだが緑マナ不足。
特にドライアドは２ターン目に置きたいと思うのが常なので
何とか緑マナ８〜１０枚確保したい。そこでオススメなのが彩色の宝球。
ドライアド自身が成長しないのが玉に傷なんだが、
キャントリップと色マナソースを兼ね備えた希有なカード。
若しくは、噴出やウォーターとのシナジィを狙ってモックスにするとか。

あと、怨恨は本当に必要か疑問。
>>91も言っているようにコントロール要素が薄いのに
無理にパンチ力を上げたところで動きが噛み合わない。
強いて入れるならまだ好奇心の方が噛み合っている気がするが
やはりコントロール力を高めておくべきだろう。
クリーチャー除去なら青シール・レガシーの魅惑・金粉のドレイクなど。
汎用性を持たせるならブーメランや追加のカウンターなどがいいかな。
漏れならこのスロットを「青シール２・ドレイク２」で割る。

島数枚（２〜３？）はフェッチランドに差し替えてもいいと思う。
渦巻く知識があるならシャッフル手段はあるに越したことがない。
あと、何となくだが雑種犬が浮いてるような・・・。

２　《鉤爪の統率者/Caller of the Claw》
４　《極楽鳥/Birds of Paradise》
４　《野生の雑種犬/Wild Mongrel》
４　《日を浴びるルートワラ/Basking Rootwalla》
４　《ワイアウッドの伝令/Wirewood Herald》
３　《ナントゥーコの鞘虫/Nantuko Husk》
２　《ゴブリンの名手/Goblin Sharpshooter》

４　《燻し/Smother》
４　《強迫/Duress》
３　《活力の魔除け/Vitality Charm》
３　《生ける願い/Living Wish》

１１　《森/Forest》
６　《沼/Swamp》
４　《硫黄泉/Sulfurous Springs》
２　《真鍮の都/City of Brass》

サイド
１　《ナントゥーコの鞘虫/Nantuko Husk》
１　《堕天使/Fallen Angel》
１　《精神を刻むもの/Mindslicer》
１　《鉤爪の統率者/Caller of the Claw》
１　《起源/Genesis》
１　《顔なしの解体者/Faceless Butcher》
３　《森を護る者/Sylvan Safekeeper》
３　《帰化/Naturalize》
３　《陰謀団式療法/Cabal Therapy》

次期スタン、実戦診断希望です。
鞘虫パンプ→鉤爪出す→出たトークンで鞘虫パンプ→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなデッキ。
どなたか診断お願いします。

どっかで見たデッキだな（藁
そこでもツッコんだが赤は必要か？
鞘虫と名手の相性とか言うけど
そのスペースを除去にしたほうが（・∀・）ｲｲ!!ぞ

ネタはないけどage。
ちょっと見つけやすい所にあった方がいいだろ。

>95
名手以外のカードピック全然違うのに藁しないでくれ(´Д⊂
コンセプト事態はありふれてるし、それでいてあっち見ててもあんまし参考にならないし…。
名手好きなんだよヽ（｀Д´）/

まあ、好き嫌いはこの際置いとくとして、
抜いて入れる除去って言うと何が妥当かね？
墓地は膨れるだろうから恐ろしい死入れようかなと思うんだけど。

こんばんわ　診断をお願いします

白単鳥デッキ

平地*20

疾風衣の散兵*4
疾風衣の侵略者*4
歴戦のエイヴン*2
陽光尾の鷹*2
集魂者の住処*4
金切るときの声*4
集魂者*4
エイヴンの兵団長*4
幻影の群れ*4
雲を追うエイヴン*2
司令官イーシャ*1
新たな夜明けの印形*1
旗印*1
考え直し*2

集魂者の住処と鳥で+1/+1修正を受けながら空を飛んで殴り勝つコンセプトです

＞９３
漏れもこの手のデッキを組んでいるが、調整で結局赤は抜けた。
まぁ、回りに青緑ばっかりなら名手は（・∀・）ﾏｼﾞｺﾞｯﾄなんだが。
あと、活力の魔よけだが森の力でいいんじゃないのか？何気なフラッシュバックがいいよ。

>>98
土地少なく無いかな？
マナコスト高いクリーチャーもけっこう多いみたいだし。
旗印は強いし出せたらたら嬉しいけど相手に利用されたらムカツクし
全体除去食らったあと鳥が１対出てる時に意味ないYO
かわりに栄光の頌歌とかいいと思うYO

ついでに１００げとらふ

考え直しよりカーター。ODブロックの鳥レジェンドもっと入れようよ。疾風衣シリーズ削って
土地と一緒に混ぜよう。

>99
魔よけはインスタントのトークン発生呪文っしょ？
で、状況に応じてトランプル付けてもいい。

>>90（ミラクルグロー）
ちょこっと回してみた。さすがに島少なくてガッシュ撃てない。
ガッシュ４枚使うなら「４ターン目に島２枚並んでる」くらいの土地バランスに
しないと無理っぽい。現状ならガッシュ２枚くらいが適正かな？

白黒で強欲＋崇拝の言葉エンジンのデッキ創ったんだけど、
ここで晒してイイ？

>104
（・∀・）ｲｲ

104のかわりにオラがデッキさらしてみますた。
大会とかは関係無く、ただ友人らと遊ぶだけですが、ナンでもありな環境で、
しのぎを削ってマス。いろんな意見きかせてください。

土地
14 沼
2 汚れた島
2 汚れた森
4 色あせた城塞
クリーチャー
1 練達の癒し手
1 西風の魔道士アレクシー
2 宿命のネクロマンサー
1 血まなこのサイクロプス
1 土喰い巨獣
1 共生のワーム
1 始祖グリーヴィル
1 粛清するものクローシス
1 玉虫色の天使

スペル
2 生き埋め
2 チェイナーの布告
4 暗黒の儀式
2 死者の夜明け
4 強迫
4 納墓
1 死体発掘
4 腹黒い夢
2 殺し
3 ゾンビ化

サイドはなしですが、周りは
ストンピー、馬鹿バーン、青単、緑白エンチャント
黒単除去デッキなどです。

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黒ミューズを使うために考えたデッキです。
黒ミューズによるドローを戦争の言葉でダメージにしたり、
崇拝の言葉でライフにしたり、独房監禁のコストに当てたりします。

墓生まれの詩神/Graveborn Muse　４
萎縮した卑劣漢/Withered Wretch　４
腐れ肺の再生術師/Rotlung Reanimator　４
骨を組むもの/Boneknitter　２
アンデッドの剣闘士/Undead Gladiator　２
強迫/Duress　４
陰謀団式療法/Cabal Therapy ３
燻し/Smother　４
戦争の言葉/Words of War　２
崇拝の言葉/Words of Worship　２
魔性の教示者/Diabolic Tutor３
独房監禁/　Solitary Confinement　１
土地　２５枚
沼/Swanp　１５
汚れた峰/Tainted Peak　３
汚れた原野/Tainted Field　３
大闘技場/Grand Coliseum　３
邪悪な岩屋/Unholy Grotto　１

サイド
消えないこだま/Haunting Echoes　２
もぎとり/Mutilate　２
迫害/Persecute　２
罠の橋/Ensnaring Bridge　３
解呪/Disenchant　３
仕組まれた疫病/Engineered Plague　２

実践診断希望で、とくに診断して欲しい点は、
１．土地バランス
散らす程度とはいえ３色ですから、土地をちょっと多めの２５枚にしてみました。
多すぎでしょうか？　又、ミューズが痛いのでペインランドは少なめです。
２．除去
メインにもぎ取りはいるか？　又、燻しより布告はどちらを優先すべきか。
３．その他もろもろ
よろしくお願いします。

>>109
１：まぁまぁ良いかと。沼を１枚減らして大闘技場を一枚増やすぐらいかな？
２：この沼数でもぎとりは論外。そもそもこのデッキの勝ち手段は？
　　クリーチャーで殴り勝つ？　ライブラリィアウトで勝つ？　戦争の言葉？　
　　そのへんのレスよろ。
　　独房監禁でちゃえば除去なんていらないでしょ。
　　いかに早く出すのかを考えたほうが良いとおもわれ。剣闘士と骨組を抜いて汚れた契約にするとか。
３：独房監禁あれば崇拝の言葉はいらないんじゃない？　あとは実際に組んでみてから感想聞かせてください。

>111
崇拝の言葉がないと詩神のルーズライフで死ぬと思われ。

あの後しばらく回してたんだけど速攻限界感じました。
クリーチャーデッキ相手だとパーツ揃う前に殴りきられ、
サイカ等の除去入りデッキだとアタッカーきれいに除去されて終わり。
んで、黒ウィニータッチ鉤爪に作り替えてみました。
診断お願いします。

メイン
4《ナントゥーコの影/Nantuko Shade》
4《ナントゥーコの鞘虫/Nantuko Husk》
4《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch》
4《ただれたゴブリン/Festering Goblin》
4《屍肉ネズミ/Carrion Rats》
3《卑劣なアヌーリッド/Wretched Anurid》
3《鉤爪の統率者/Caller of the Claw》
2《顔なしの解体者/Faceless Butcher》

4《燻し/Smother》
3《陰謀団式療法/Cabal Therapy》
2《定員過剰の墓地/Oversold Cemetery》
2《戦慄の葬送歌/Dirge of Dread》

13《沼/Swamp》
4《森/Forest》
4《汚れた森/Tainted Wood》

サイド
3《強迫/Duress》
3《悲しみを飲み込むもの/Drinker of Sorrow》
3《仕組まれた疫病/Engineered Plague》
3《帰化/Naturalize》
3《たい肥/Compost》

>>93
HuskとCallerは相性抜群。
このコンボを決める為にワイアウッドの伝令×4を入れても良いと思うけど。
それからこの土地数だとせいぜい３マナで止まるよ。
４ターン目に解体者を決めてテンポを失わずにするのは不可能。
除去が燻しのみというのも心もとないかな？　幻影ケンタとか出されると投了くさい。

自分も似たようなデッキ回しているので、↓にアップしておきます。

4 Nantuko Shade
4 Withered Wretch
4 Rotlung Reanimator
4 Undead Gladiator
4 Gempalm Plluter
4 Bane ofthe Living

3 Oversold Cemetery
4 Mutilate
4 Chainer's Edict

23 Swamp
2 Cabal Coffer

最近作った中で一番勝率が良いです。↑
全体除去８枚、ドロー８枚で、そのうち１２枚は何回もクルクル回せる変な動きをします。
再生術師のイヤらしさを宝石手でさらにイヤらしく。いや実際こんな使えるとは…。＞宝石手

足りない部分とか、どなたか厳しいツッコミおながいします。

創って暫く回してたんだけど、黒コンの変型版になりました。
サイカには絶対勝てないのは判っています。
その他のデッキには程々に勝ちたいので、
診断よろしくお願いします。

13：沼　　　　　　　　　　サイド
7：平地　　　　　　　　　1：忍耐の試練
4：汚れた原野　　　　　　1：動員令
2：陰謀団の貴重品室　　　1：ファイクレシアの巨像
　　　　　　　　　 　　1：激浪の複製機　　
4：強迫　　　　　　　　　1：独房監禁
2：迫害　　　　　　　　　1：白の防御円
4：チェイナーの布告　　　1：黒の防御円
4：燻し　　　　　　　　　1：赤の防御円
4：神の怒り　　　　　　　3：緑の防御円
4：強欲　　　　　　　　　3：浄化の瞑想
4：崇拝の言葉
3：黄金の願い
2：魔性の教示者
1：忍耐の試練
1：消えないこだま

主にサイドの方が謎なので、そちらを中心にお願いします。
（メインは概ね満足しています）

気分転換にこんなものを。

オパール色デッキ

土地　２３

平地　１０
森　３
セラの聖域　３
低木林地　４
吹きさらしの荒野　４

エンチャント　３３
崇拝　１
物語の円　３
オーラの破片　３
はじける子嚢　４
浄化の印章　４
真の木立　４
パララクスの波　４
オパール色の輝き　２
女魔術師の存在　４
悟りの教示者　４

ソーサリー　４
神の怒り　４

物語の円、神の怒りで防御しつつ、
エンチャントをためてオパール色の輝き。
真の木立でアンチャッタブルがついて、
セラの聖域のマナブースト＋エンチャントレス効果で
更にエンチャントクリーチャーを展開。殴り倒す。
こんな感じです。

問題点
使ってて面白いんですけど、
素で遅いし青には完封。補充が欲しい（笑

>115
回して見た感じ、土地少ないとは感じなかったけど。
解体者を４ターン目に出せる事には期待してないよ。
むしろ土地ばっかり引くと泣きたくなるからこのままで良いと思うんだけど。

幻影健太は１枚なら鉤爪とトークンで押さえ込める。２枚目引かれたら南無。
療法もあるし、何とかなってる気がする。
一人回しな上、組んだ緑白が物体だっただけかもしれないけど∧||∧
魔法やってる友人は皆遠地に住んでるんで調整は基本的に一人(´Д⊂

あと、アップしてもらったデッキは根本的に別デッキな気がするのは気のせい？

>>121
４コスト以上で対黒系クリーチャーの対策は「燻し」より「チェイナ」のほうが良いよ。
短期決戦型みたいだから、燻しを選択したのかな？
それにしても２ターン目に黒黒マナが揃う確率ってすごく低そうなんだけど…。
せめて森をすべて真鍮の都に変えるとか。
速攻狙わず中速デッキなら少し趣旨が変わっちゃうけど、極楽鳥いれるとか。

＞根本的に別デッキな気がするのは気のせい？
定員過剰の墓地を使った黒ビート、という点で似てると思ったんですが、
たしかに中身は別物かもｗ　スピードはそちらのほうが１，２段速いっす。

>122
除去がチェイナーだけだと鳥とかルートワラしか殺せないから燻し。
全体除去も入るならチェイナーも入れるんだけど、ウィニーにそんなもの入れられません。

開始２ターンに黒黒揃わなかったのは１０回回してみたところ２回でした。
思考回数が少ないから何とも言えないけど、森を２枚真鍮にしてみます。
４枚入れるとアヌーリッドと真鍮だけで死ねそうだ。
極楽鳥はこの緑マナの枚数だと２ターン目に出るかも怪しいんだけど…。
あと土地事故、このごろ頻発してるんでネズミ１枚沼に変えます。

そっちのデッキは黒ビート言うより、クリーチャーコントロールな気がする。

pylonのｵﾅｰﾆ見ててｷﾓｲのでやめれ。

というかコテハンや（ｒ

pylonウザイから消えれ

11《島/Island》
1《森/Forest》
2《山/Mountain》
4《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast(AP)》
4《樹木茂る山麓/Wooded Foothills(ONS)》

3《敏捷なマングース/Nimble Mongoose(OD)》
3《熊人間/Werebear(OD)》
2《火炎舌のカヴー/Flametongue Kavu(PS)》

4《選択/Opt(IN)》
4《魔力の乱れ/Force Spike(7E)》
4《蓄積した知識/Accumulated Knowledge(NE)》
3《渦巻く知識/Brainstorm(MM)》
4《火+氷/Fire/Ice(AP)》
3《マナ漏出/Mana Leak(ST)》
4《対抗呪文/Counterspell(MM)》
2《激動/Upheaval(OD)》
2《嘘か真か/Fact or Fiction(IN)》

一応フォーマットは現行エクステン。

８manタッチ赤。
８manを調整していたんだが余りにも
場に出たパーマネントに対する抵抗がないんで赤を足した。

実践希望なので辛口キボンヌ。

4 Yavimaya Coast
9 Island
9 Forest
1 Plains
2 Brushland

2 Palinchron
2 Mirari's Wake
2 Stroke of Genius
4 Horn of Greed
4 Exploration
2 Summer Bloom
3 Lay of the Land
1 Scroll Rack
3 Opt
4 Brainstorm
4 Counterspell
4 Memory Lapse

フォーマットはエクステンデッド
コンセプトは
土地並べる->Palinchron,Mirari's Wakeで無限マナ->Stroke of Geniusで瞬殺
です。
実践希望です。よろしくお願いします。

>124-126
色々な所で頑張ってるな。
ま、程々にな。

126だが他の書き込みとは無関係ですが

漏れが書いてから広まったみたいだなｗ

しかし、ｷﾓｲのは事実だろ？

129をpylonに認定ｗ

認定されますた！

というかコテハン叩きやめれ

2ﾁｬｿなんだし、ｺﾃﾊﾝ叩きはしょうがねーんじゃないの？
ｺﾃﾊﾝ名乗るなら覚悟の上だろ。

こてはんたたくためにレスが消費されるのがこまるんだろう

このレスもな

よーしパパ頼まれてもいないのに今週のデックさらしちゃうぞー
デッキ名　パリンクローン
生物　パリンクロン*４　クローン*４　夜景学院の使い魔*４
アーティファクト　サファイアの大メダル*４　火薬樽*２
スペル　吸血の教示者*４　転覆*２　ミューズの囁き*３
　　　　　天才のひらめき*２　対抗呪文*４　禁止*２
　　　　　　島*１１　沼*３　塩の湿地*２　汚染された三角州*４
　　　　　　地底の大河*４

使い方　�@メダルや使い魔並べる（最低２個　　
　　　　�Aパリンクロン出す　土地起きる
　　　　�Bクローンでパリンクロンコピー　土地起きる（２マナで７個！）
　　　　�C土地７個タップし７マナだしクローン戻す（３マナ余剰
　　　　�Dクローンでまたパリンクロンコピー
　　　　�E転覆ですべて戻し殴るもヨシ　ひらめき殺すもヨシ　
　　　　　　　　
　　　　ぎゃざ誌にカスレア呼ばわりされてたけどこれなら。。。
　　　　　やっぱよわい？
　　　　　使い魔コピーでメダル５枚体制とかになればもっとシンプル
　　　　　　　　　

>>127
>>8man with R
このコンセプトでデッキを組めといわれたら、漏れでも大体
同じレシピに落ち着くと思う。ちょっと視点を変えたアドバイスって範囲で。

とりあえず8manのやりたいことを明文化してみると
�@ドロー操作による高速墓地増量
�A軽量クロックによるビートダウン
�Bちゃぶ台返しの激動と、そこからの高速展開
なわけだよ、ねぇ？

んで、どうしても8manが好きってなら兎も角、この条件を満たすなら
サイカトグの方が強いはずだ。なので、ちょっと意図に反するかも
しれないが、コンセプトを少し修正を加えてConTroll路線で再構築してみる。
（※ConTroll：ＵＳリーガル当時のType2・ＵＢＣデッキ。
　ＵＧ２色でアルビノトロールと樹上の村がフィニッシャー。）

（続き）

○直観＋ＡＫ
このコンボはエクテンでは有名だが、墓地が一気に４枚肥えるため、
高速でのスレッショルドが実現できる。

○フィニッシャー
敏捷なマングースはエクテンでそれほど有用ではない。
野生の雑種犬や花の壁などで簡単に止まってしまうからだ。
同じ３／３なら直観とも相性の良い獣群の呼び声の方がオススメ。
熊人間はマナブーストの意味でも有用なのでそのまま。
もはやこの時点で、激動がデッキから不要になっているので抜く。

○色選択
３色目が必要かどうか。とりあえず元のレシピを見ると生物除去のため
赤を加えているようだが、エクテンにはバウンスも火薬樽もあるので
２色で良いかも。樹上の村を起動するのにペインランドってのも痛いし。

てなワケで、漏れが組むならこうなる。

----------------------------------------------------------
　━━　土地：２３　━━
　３：樹上の村、４：ヤヴィマヤの沿岸、２：森、１４：島
　━━　クリーチャー：７　━━
　４：熊人間、３：獣群の呼び声
　━━　スペル：３０　━━
　３：魔力の乱れ、４：対抗呪文、３：マナ漏出
　４：選択、４：蓄積した知識、３：直観、３：嘘か真か
　４：火薬樽、２：不実
----------------------------------------------------------

ふむ、レシピを起こしてみると何となく中途半端な感じがするな。鬱だ。

>>128
>>ターボランド？？？
・・・これは、無理！！　　＜実戦希望
とりあえず欠点だけ羅列するんで修正を検討してみてくれ。

�@角笛＋踏査エンジンはかなり遅いため、４〜５ターンは
　相手の攻勢を受け切れる構造が必要。
�A目覚めとパリンクロンとひらめきがフィニッシュに必須なパーツなので
　ドロー操作の低性能っぷりがキツい。
�B角笛＋踏査エンジンとフィニッシュ用コンボがシナジィとして機能してない。
�Cマナバランスが適当すぎる。Lay of the Landを撃ってやっと
　青マナが揃うような構成なら、カウンターベースで組むのは困難。

>>138
>>パリンクローン
面白ーい。　ｲｲ（￣∀￣）ｂ
ちょっと診断してみてよろし？

＞＞ねた師
おねがいします
あといくらなんでも吸血の教示者４枚イランとおもた
ひらめきも（アルーレンが巾着切りで勝つ構成になったように）
転覆だけで十分だと思った
あいてノクリーチャーブロックさせて１対１交換できる
（間接的な生物除去になる）クローンはともかくパリンクロンは
４枚もいらないと思ったり
あとはonサイクリングランド２枚は入るカナとか
直感は必須カナとかそれなら蓄積した知識入れたいとか
嘘か真かや綿密な分析も欲しいとか
エクテンでタップインランドは厳しいとか
いろいろ突っ込みどころ満載ですがｗ
>>128
英語嫌いだからｗ読み飛ばしてたけど
ある意味俺のデッキと同じだね

そんなら。えーっと、まずコンボに必要なパーツが
「土地５枚＋メダリオン２枚＋パリンクロン＋クローン＋エンドカード」
なわけだ。コレをドロー操作を駆使してかき集めるのはちょっと厳しいので、
必然的にドロー系のスペルは「質より量」となるわけだ。

○直観＋ＡＫ
手札を増やす代表的コンボ。コレが決まれば土地５枚くらいまで
安定して伸ばすことができる。また、直観自身がチューターを兼ねるし
もともとTrixから派生したコンボなのでメダリオンとの相性は良い。

○狡猾な願い
転覆やミューズやひらめきといったエンドカードを大量に放り込むくらいなら
願い経由でアクセスした方が使い易い。また、青黒ならサイドにバンチュー
入れておけば願いからアクセスできて便利。

○土地枚数
ＡＫ使いつつ８メダルなら、フェッチ込みで２２〜２３枚で動くと思う。
サイクリングランドは確かに魅力的かも。湯焼とか最近よく見るし。
あと、除去として陰謀団のピットでも仕込むんなら２４枚くらいでも可。

○妨害手段
コンボ成立にマナがかかるためカウンターのみだとややキツい。
対抗呪文は確定としても、追加の部分は強迫の方がいいと思う。

○オフェンシブサイド
変異種なりなんなり仕込んでおくべし。サイドから激動＋サイカってのも（ｗ

＞＞ネタ師
　�@願い　それもそうっすよね　あとこの手の無限ループだと死せる願いのが
　　　　　バカっぽくていいかな？
　　　　　何でももってこれるし。
　�A土地　とりあえず島４枚サイクリングランドにします。
　　　　　キャントリップも同然ですがｗ　
　�B妨害手段　やっぱ強迫欲しいっすね　あと転覆増やしたり
　　　　　　　樽はサイドかな？あとプロパガンダも
　　　　　　　サイカ調整中に使い魔と相性いいかなと思ってたので
　　　　　　　いれようかな？　　　
　�Cオフェンシブサイド　やっぱ抹殺者？ミューズで引きまくれるから
　　　　　　　　　　　　最近見ないマスティコアあたりもおもしろそう
　　　　　　　　　　　　マス公はあまりオフェンシブじゃないけどｗ
　　　　　　　　　　　　サイカメイン１でいいかも
　　　　　　　　　　　　墓地リムーブ→死せる願いｗってできるし
　�D直感+ak やっぱ入りますか
　　　　　　　あと嘘か真かと綿密な分析　入れるならどっちスカね？
　　　　　　　綿密な分析だとメダルで乱発できて好みナンすけど　　　　　

獅子面のﾈﾀ師さんは何を使って

----------------------------------------------------------
　━━　土地：２３　━━
　３：樹上の村、４：ヤヴィマヤの沿岸、２：森、１４：島
　━━　クリーチャー：７　━━
　４：熊人間、３：獣群の呼び声
　━━　スペル：３０　━━
　３：魔力の乱れ、４：対抗呪文、３：マナ漏出
　４：選択、４：蓄積した知識、３：直観、３：嘘か真か
　４：火薬樽、２：不実
----------------------------------------------------------

のような雛形を書いているんですか？

>145
普通に書きゃいいんじゃないのか。別に特殊なことが必要には見えないんだが。

は、はぁ…何かツールでもあるかと思ったのですが…

>>144
>>嘘か真かと綿密な分析
普通に考えたらFoF。死せる願い使うならライフ少なくなって分析のＦＢできないからね。
でも、メダリオンと相性の良い分析にも魅力感じる。

>>147
ない。フォーマットだけ過去のコピぺして内容は手打ちしてる。
んで、翻訳なんかだとギコナビでプレビュー出して微調整する。
（ＳＢＪスレの過去ログ見て貰えば苦労の跡が見えると思う）

>148
丁寧な説明ありがとうございます。

>>118
誰も何も言ってくれないよ...
ウツダシノウ...。

悔しいからageてやるyo!

>104
13：沼
7：平地
4：汚れた原野
2：陰謀団の貴重品室

そもそも貴重品室はいらないでしょう。
おとなしく黒サイクリングランドにでも変更しましょう。

4：強迫
2：迫害

自分はいまの環境に迫害は合わないと考えます。
「これがサイカﾒﾀだ」というなら何も言いませんが。

4：チェイナーの布告
4：燻し
4：神の怒り

妥当ですね。仕組まれた疫病まで私は欲しいと思いますが、
まあ人の好みにもよると思いますし。

4：強欲
4：崇拝の言葉

ドロー&ライフエンジンですね。
これを使って何をしたいか、がポイントだと思いますよ。

2：魔性の教示者

サーチ。
貴重品室がまともに使えないこのデッキでは、あまり有効には見えません。

1：忍耐の試練
1：消えないこだま
3：黄金の願い

フィニッシャーですね。これを使う時には勝ちたいのですが、
どうもいかんせん遠回りだと思うのは自分だけでしょうか？

うーん、色々考えてみましたが、
黄金の願いを使う限り、サイドが変なのは当然だと思います。

とりあえず、
罠の橋 + 動員令のコンボをこのデッキに導入し、
クリーチャーデッキに対する圧倒的優位性を手に入れる、というのはいかがですか？

なんか参考にもならないですね・・・すいません

１６歳。
ｵﾝｽ発売直後に、崇拝と強欲から不快の夢を打つデッキ
組んでみた。脳内で。一度やってみなよ。
初回のみだけど、腹黒い夢で崇拝の言葉と強欲持ってくれば、マナの数だけカードを引ける。
引くだけ引いてプレイせずにディスカードﾞすることもできるし、不快な夢で思い切って
手札全部捨ててしまえば５０パーセントで勝てる。
手札足りなきゃﾗｲﾌ回復すればいいだけ。暇つぶしになる。
もぎとりとか罠の橋とか色々あるのでマジでお勧め。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044946312/118

定期広告で何個か広告していますけれど、あまり気にしないでください

第３回・２ＣＨＤコンベンション（２ｃｈダード）　”チケットバトルロイヤル”

日時：３／１（日）　１２：００から受付開始。
※チケットバトルロイヤルなので、１７：００まででしたらいくら遅刻しても（笑）
大丈夫です！

場所：千葉市民会館　３階　特別会議室２
（ＪＲ総武線千葉駅より徒歩１０分、東千葉駅より徒歩３分）
地図はこちら↓
http://www.chibacoop.or.jp/info/boshu/tizu.htm

参加費：５００円

　レギュレーションは、今ネットの一部でひそかに話題の
”２ＣＨＤ”・タイプＢで行います。
　第四版以降の基本版から好きなのを１つ、
　アイスエイジブロック以降のエキスパンションブロックから２つを選んで構築します。
　古いカードも使えますが、現行のスタンダードのデッキでも互角にデュエルが楽しめる
のが特長です！
　また、禁止カードがいくつかあります。
　詳しくは↓の公式サイトへどうぞ。
http://game2ch.tripod.co.jp/
”タイプＢ”というところをよく読んでください。

青緑茶のロックデッキでつ。

対立　　　　　　　　　　　　４
錯乱した隠遁者　　　４
水位の上昇　　　　　４
からみつく鉄線　　　４
パリンクロン　　　　４
厳かなモノリス　　　４
スランの発電機　　　４
通電式キー　　　　　４
空色のダイアモンド　４

リシャーダの港　　　４
ラノワールの荒原　　４
水晶鉱脈　　　　　　４
島　　　　　　　　　８
森　　　　　　　　　４

こんなん如何？

錯乱した隠遁者　→　自然発生
パリンクロン　→　天才のひらめき
ラノワールの荒原　→　ヤヴィマヤの沿岸

>>157
ラノワールの荒原とヤヴィマヤの沿岸については色を間違えただけでつ。スマソ。
マナブーストしてジーニアスで大量手札→自然発生で大量トークン→対立でロック
のコンボ、よさげですね。
リス対立では完全にロックするのに若干弱いか？
パリンクロンは自分の土地をアンタップするために入れてみますた。
ミシュラのらせんなんかも入るかも。

スタンダードの白単です。
18　平地
4　溢れかえる岸辺
4　隔離されたステップ

4　集魂者
4　雲に届く騎兵部隊
3　司令官イーシャ
2　賛美されし天使
4　宝石の手の報復者

4　新たな信仰
2　復讐に燃えた夢
4　金切るときの声
4　聖餐式
3　精霊の石塚

サイドボード
4　秘教の十字軍
3　解呪
2　復仇
3　次元の先達
3　赤の防御円

基本的に飛行クリーチャーで殴るだけです。ところで12枚のサイクリングカードは
サイクリングしたとき１マナよけいに払って精霊の石塚でトークンを出すことってできますよね？
全体除去や激動対策で次元の先達をサイドに入れているのですが
ほんとうに役立ってくれるかどうかは疑問。トークンも消えちゃうし。
むしろメインから霊体の地滑りを入れて、一時的に相手クリーチャーを取り除いたりする方がいいんでしょうか。

＞156
　この構成だとOppositionが出なくても半ロックが決まるので、フィニッシャーは
手広くMasticoreが(・∀・)ｲｲ!!　あと、アーティファクトならトークン出せる
カードもいっぱいあるので、思い切って緑を抜いちゃう手もあるかな。
（まあ、大量発生で一気にロック、の魅力は捨てがたいけど……）
　どちらにせよ、終盤もタッパーとして使えるMetal Workerは欲しいところ。

＞159
　Planar Guideは重いし、除去よけにしか役に立たない。全体除去を対策するなら、
青を入れてカウンターがいちばんかな。Envelopで現行の全体除去のほとんどが
無効化できる。フェッチ４ペインランド４島１で安定して青が出るはず。
＞サイクリングしたとき
　もちろん出ます。
　ところで、そんなに高速でスレッショルドできるわけでもないので、Divine Sacrament
よりもShared Triumph……と思ったら鳥じゃないのもいっぱい入ってるな。失礼。
　このランド数なら、Exalted Angelは３〜４枚入れていいと思う。あと、除去が
Vengeful Dreamsなのは(+д+)ﾏｽﾞｰ。ブロッカーもシステムクリーチャーも殺せない
のはきつい。青をメインに入れるのに抵抗がないならAEther Burstなどのバウンス。
後はWhipcorderくらいしか思いつかないけど。

2 Festering Goblin
4 Boneknitter
4 Withered Wretch
4 Rotlung Reanimater
2 Nantuko Husk
4 Gravebone Muse
4 Soulless One

4 Chainer's Edict
3 Harsh Mercy
4 Cabal Tehrapy
2 Words of Worship
2 Oversold Cemetery
12 Swamp
2 Plains
4 Tainted Field
2 Grand Coliseum
3 Unholy Grotto
今話題の（？）ゾンビデッキいじってみて、とりあえず組んでみたんですが、
サイカトグにしか勝てん・・・
特にもう《幻影のケンタウルス》が死ねる。死ねる。絶対死ねる。
もう、サイドに《平和なべ》の投入本気で考えるくらいに。
何とかならないもんですかね？

書き忘れますた。デッキコンセプトは、《詩神》で引きまくって
《崇拝の言葉》でライフカウンターをカンストさせたりしてウハウハ、
《過酷な慈悲》と《チェイナーの布告》で相手のクリーチャー殺して
《魂無きもの》で殴ったりして勝つデッキ。
あ、あと《魂無きもの》は2枚でした。4枚入れてもしゃあないｗ
一応トーナメント志向？カジュアルとギリギリですけどけど。

>161
> 3 Harsh Mercy

ところでコレ強いの？

>>160
なんだかTinkerみたいでつね。

>>161
白が入っているなら幻影のケンタウロスはreprisalだったかが良いと思われ
うすのろやワーム、賛美天使にも効くしね。
豪胆な勇士が基本だろうけど、ステロが増えてきそうだし平和なべよりは数倍良いはず。

4 樹木茂る山麓
4 カープルーザンの森
8 森
7 山

3 権利争い
4 地の裂け目
4 石の雨
4 忍び寄るカビ
4 野生の雑種犬
4 ラノワールのエルフ
2 土を食うもの
3 尊大なワーム
3 日を浴びるルートワラ
4 炎の稲妻

1 起源
1 ゴブリンの名手
1 千足虫
1 呪文散らしのケンタウス
3 罠の橋
3 帰化
3 たい肥
2 クローサ流再利用

凄いおいらっぽいんですが中々権利争いが
使えたんでRGランデス組んでみました。
スペース余ったんでWishがはいってるんですが
どうでしょうかね？回しましたが土を食うもので殴りきることは
むしろ余り無いと思います。炎の稲妻は2ターン目の
天使変異を止めるためにいれてあります。

>>160
ありがとうございます
そんなに聖餐式のスレッショルドには期待していないんですよね。
そうなってくれたら得だなーくらいで。ならやっぱりアンセムの方がいいですか。。
回る回らないは別にしても、青をいれるならまったく別のデッキにした方がいいと思うので
青を入れる方向はちょっとなしにしたいと思います。
除去は指摘どおり復讐に燃えた夢はやめにして、奉納あたりを試してみます。
あるいは平和な心か、メインで復仇を入れるか。いっそ懲罰にするか……。
もうひとつ、別の角度から動員令を１枚くらい差してみたいと思うんですけど
トークン量産はともかく、兵士がタップしないのがわりと使えると思うので。

>>166
完全に土地を破壊し切るのかソフトロックをかけるのか、今一どっちつかずな感が拭えないように思えます。
前者の場合はエルフ・極楽鳥を６〜８枚体勢にして２ターン目からのランデスを狙ったり、
パーディック山の鉱夫でセットランドを妨害したりするなどの徹底した土地破壊が必要になります。
後者の場合は（権利争いを採用しているところから、こちらだと思いますが）除去される恐れがある
マナクリーチャーは採用せずに、サイクリングランドも考慮した上でランドを26〜28枚にして
安定してランデスをできるようにするべきかと思います。
なおどちらの形にしろ、フィニッシャーは土を食うものや尊大なワームよりも
巣立つドラゴンにしたほうが、安定かつ高速にゲームを決めることができます。御一考ください。

>163
んー、微妙。まあ強いときは本気で強いけど、紙な時は本気で紙ｗ
>165
あー、なるー。
確かにそんなもんもあったっすな。
少し前白緑では使ったのに、すっかり忘れてた・・・（汗
今ならメインに入れちゃってもいいかな？

4:Birds of Paradise
4:Wild Growth
4:Tremble
4:Pardic Miner
3:Living Wish
4:Wild Mongrel
2:Nostalgic Dreams
4:Stone Rain
2:Pillage
4:Krosan Tusker
3:Violent Eruption
4:Wooded Foothills
4:Karplusan Forest
6:Mountain
7:Forest
1:Plain

1:Grim Lavamancer
1:Terravore
1:Nantuk Cultivator
1:Fledgling Dragon
1:Genesis
1:Ravenous Baloth
1:Glory
1:Windborn Muse
1:Pulsemage Advocate
4:Price of Glory

私も同じようなﾗﾝﾃﾞｽﾃﾞｯｷを作ってます(現在収集中)
権利争いも考えたのですが激発を採用しました。
ｶｰﾄﾞ効率が悪いので1:1の火力では間に合わないと思ったんで
動きは2T目の工夫か石の雨に全てをかけてあとはﾏﾅｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞで
願い→起源(ﾊﾟﾙｽ)→工夫のﾛｯｸかけに行きます。
土地がｸﾛｰｻ獣無しで26かありで22か迷っています。
3ﾏﾅ枠でかぶりすぎる気もするのですが御指南お願いします。

>171
Trembleはテンポアドバンテージとカードアドバンテージを自ら進んで失う
どうしようもない紙カードなので、即座に抜くことを勧めます。
ランデスが不足していると感じるのならば、
無駄になりにくいLay Wasteか後半にアドバンテージの取れるEarth Riftのほうが。

また、最終的にはハンドが尽きるランデスにNostalgic Dreamsは不向きです。
ランデスを使いまわしたいのならRecoupの投入を、Pardic Minerを使いまわしたいのなら
Genesisを持ってくるためのWishを増加するべきでしょう。

>権利争いも考えたのですが激発を採用しました。
>ｶｰﾄﾞ効率が悪いので1:1の火力では間に合わないと思ったんで
Burning WishからのPyroclasmやSlice and Diceなども考慮してみてはいかがでしょうか。

>土地がｸﾛｰｻ獣無しで26かありで22か迷っています。
Tuskerがランデスの３マナ枠とかぶってしまうため、
フェッチランドかサイクリングランドを多め射投入しての土地26枚のほうが良いと思います。

Wishで持ってくるカード（サイドボード）に必要のないものが多い気がするので、要検討かと。

診断thx>173
最初はｱｰｽﾘﾌﾄが4枚略奪も4枚入っていたんですが2T目にcastしにくいと
いう理由で外しました。
trembleは元々土地26構成で工夫待ち状態を継続させるために入れました。
3ﾏﾅ枠ばかりだと青青を簡単に維持されそうだったというのも理由です。

火力は悩んだんですが自分にﾏﾅﾊﾞｰﾄﾞがいるので指定できる奴にしました。
でもｶｰﾄﾞ補充できる滅多切りもやはり捨てがたいですね。
後は土地に26にしてｸﾛｰｻ抜いて夢も抜いて土地破壊増やすほうがいですかねやっぱ？

ｻｲｸﾘﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞは墓地とtrembleと相性が良いので入れたいんですが2T目に全てを賭けて
るくせに遅くしてどうすると言われ泣く泣く抜きましたTT
Sideは濃い生物なんとなく選んで入れてみました､やっぱ役割重複多いですか＾＾;

ﾏﾅｶｰﾄﾞ8枚とﾌｪｯﾁありの土地22とtremble4の関係はどれ位土地入れれば良いんでしょうか？

スタンダードの茶単デッキです。

23：沼
4：陰謀団の貴重品室

4：シッセイの指輪
4：破裂の王笏
3：石臼
4：罠の橋
3：弱者の石
4：鉄びし
3：アラジンの指輪
3：ジェイラム秘本
2：ジェイムデー秘本
4：落とし穴

＜サイドボード＞
1：アラジンの指輪
1：石臼
1：弱者の石
4：炭色のダイアモンド
4：激浪の複製機
4：砂岩の落としわな

シッセイの指輪や陰謀団の貴重品室で大量のマナを出し、
罠の橋・弱者の石・鉄びしでクリーチャーを止めながら、
アラジンの指輪か石臼で決めるデッキです。
友人のＷＧビートダウンや黒コンなど、色々なデッキと戦ってみたのですが、
ＵＧマッドネスなどのクリーチャーデッキにはかなりの勝率で、
黒コントロールなどには五分五分ですが、
サイカなどのパーミッションにサッパリ勝てません。
アーティファクトのみを使って強化できないでしょうか？
勝手なお願いですみませんが、どうかお願いします。

>>175
破裂の王笏なんてどうよ。
ってか素直に強迫入れたら良いと思うが、まぁガンガレ

>>175
黒である理由が見当たらん罠。　貴重品室？
リングってメイン３枚積みなんて荒いこと出来るの？　映画の影響？
リングと石臼、どっちかに絞っても勝てまっせ。
ってか、リングじゃプレイ・起動コスト：ダメージがこのデッキだと割に合わん。　ゲーム後ろまでもつか不安だがや。
素直に黒カード入れたほうがヨロシ。

スタンダートの緑青スリヴァー対立です。

極楽鳥＊４
ラノワールのエルフ＊４
活性スリヴァー＊４
霧衣スリヴァー＊４
非凡な虚空魔道士＊３
クローサの大牙獣＊４
変容スリヴァー＊３
霧衣の究極体＊１
繁殖スリヴァー＊３
対立＊３
生ける願い＊３
島＊１０
森＊１３
平地＊１

サイドボード
神経スリヴァー＊１
変容スリヴァー＊１
繁殖スリヴァー＊１
非凡な虚空魔道士＊１
製油スリヴァー＊１
護法スリヴァー＊１
九つの強風の守り手＊１
未定＊８

変容スリヴァーで通り抜け、繁殖スリヴァーでスリヴァートークンを出し、
対立したり、霧衣スリヴァーを媒介にして非凡な虚空魔道士の
餌にしたりします。

完全にカジュアルプレイ用ですが、
それでも出来る限り勝てるようにしたいです。診断よろしくお願いします。

>>180間違ってスマソ。
ついでに、資産は無限ということで。
勝ちにもこだわりますが、同時に、
面白いことも組み込みたいなあと思ってます。

基本は繁殖＋変容＋対立ってことかな？それなら対立を4にすべし。たぶん活性とかキユ極体とかが要らないと思うので、それを減らして白がらみのｽﾘｳﾞｧｰをメインにしたいかな。サイドは起源が定番かな。対立関係ならｾﾌｧﾘｯﾄﾞの皇帝ｱﾎﾞｼｬﾝがｲｲ！と思うぞ。
やべ、俺も組みたくなってきた。

8《山》
2《森》
4《カープルーザンの森》
4《樹木茂る山麓》
2《蛮族のリング》

4《ゴブリンの闘志》
3《ゴブリンの王》
4《ゴブリンの闘士》
4《火花鍛冶》
4《スカークの匪賊》
4《ゴブリンの群集追い》
2《ゴブリンのうすのろ》

4《無謀なる突進》
4《炎の稲妻》
4《火山の鎚》

スタンのタッチ緑スライでつ。
緑はサイドから帰化を入れるためです。
スライというかｺﾞﾌﾞﾘｿ単ですが。
診て欲しいところは
土地配分、クリーチャー・火力の枚数です。
実戦レベルにしたいのでよろしくお願いしまつ。

まあ、とりあえず闘士8枚だと即失格だろうから、
渋面溶岩使いかそりのりで検討してくれ。

漏れは王は入らない派だがナー

8《山》
2《森》
4《カープルーザンの森》
4《樹木茂る山麓》
2《蛮族のリング》

4《ゴブリンのそりのり》
3《ゴブリンの王》
4《ゴブリンの闘士》
4《火花鍛冶》
4《スカークの匪賊》
4《ゴブリンの群集追い》
2《ゴブリンのうすのろ》

4《無謀なる突進》
4《炎の稲妻》
4《火山の鎚》

スタンのタッチ緑スライでつ。
緑はサイドから帰化を入れるためです。
スライというかｺﾞﾌﾞﾘｿ単ですが。
診て欲しいところは
土地配分、クリーチャー・火力の枚数です。
実戦レベルにしたいのでよろしくお願いしまつ。

≫184
何か変だと思っていたが闘士が８枚だったのかｗ
渋面の溶岩使いは、いつも立っているだけだから抜きますた。

>>174
返信どうもです。

>最初はｱｰｽﾘﾌﾄが4枚略奪も4枚入っていたんですが2T目にcastしにくいと
>いう理由で外しました。
３ターン目以降の後続土地破壊として有効ですので、枠が空いていればフル投入の方が安定します。

>trembleは元々土地26構成で工夫待ち状態を継続させるために入れました。
>3ﾏﾅ枠ばかりだと青青を簡単に維持されそうだったというのも理由です。
Minerを引く可能性を上げ、かつカウンター対策をしたいのであればOvermasterのほうが良いのでは。
Trembleを入れた土地破壊を回したことがないので断言はできませんが。

>後は土地に26にしてｸﾛｰｻ抜いて夢も抜いて土地破壊増やすほうがいですかねやっぱ？
「回れば勝てる」デッキではなく「安定して勝てる」デッキを望むのならばそのほうが良いでしょう。

>ﾏﾅｶｰﾄﾞ8枚とﾌｪｯﾁありの土地22とtremble4の関係はどれ位土地入れれば良いんでしょうか？
Trembleを入れた土地破壊を回したことがないので、これについては他の方おながいします……。

>>179
Slice and Dice（サイクリング）やPyroclasm１枚で戦線が崩壊してしまう可能性があるので、
182氏同様白スリヴァーの投入をお勧めします。

>>184
渋面の溶岩使いはメインで効く相手が少なくとも、サイドに入れておかないと
カウンターを擁するデッキに当たったときに危険です。
火力に関してですが宝石の手の焼却者も考慮に値するカードかと。

>>182,>>187
診断ありがとうございます。対立は４枚にします。
それと白を加えて板金スリヴァーを加えたりして、以下のように。

極楽鳥＊４
ラノワールのエルフ＊４
板金スリヴァー＊４
霧衣スリヴァー＊３
マーフォークの物あさり＊４
非凡な虚空魔道士＊３
風生まれの詩神＊２
変容スリヴァー＊３
繁殖スリヴァー＊３
対立＊４
生ける願い＊３
真鍮の都＊３
アーダカー荒原＊２
低木林地＊３
島＊８
森＊７

いまいち微妙なクローサの大牙獣をルーターに変え、活性を板金に、
それと、白ミューズを加えました。
計８枚もダメランがあるのですが、やっぱり一部フェッチに
代えたほうがいいですかね？　色々試して結論を出そうとは思いますが、
何かアドバイスでもあればありがたいです。
以後も、診断よろしくお願いします。

コピペします
http://www.wizards.com/dci/main.asp?x=Banned_Restricted_List_0303
4/1から禁止・制限リストに変更あり
みんなもよんどけ
俺の大地の知識+リスの巣+雄途な戦闘デックが。。

＞＞１８４
タッチ緑ならアーナムジンをサイドから入れるってのはどう？
相手が逆ギレして楽しいよ

>>190
逆切れする意味がわからん。
goon出されたほうがいやじゃないか？

話題のゾンビコントロール？デッキ
突っ込みどころ多すぎ？
・・・まぁ、俺は変態だから
土地　沼*２０　陰謀団の貴重品室*２　邪悪な岩屋*１
生物　有毒グール*４　墓生まれの詩神*４　萎縮した卑劣漢*４
　　　皮を剥ぐもの*４　墓所を歩く者*１　魂亡き者*１
スペル　ゾンビの横行*３　燻し*４　強迫*４　定員過剰の墓地*３
　　　　　チェイナーの布告*３　陰謀団式療法*１　魔性の教示者*１
動かし方　�@低コストゾンビ展開
　　　　　�A黒詩神出す
　　　　　�B有毒グール出す　
　　　　　�C詩神で引いたカードをゾンビの横行でゾンビに変換
　　　　　�D有毒グールの効果解決
　　　　　�Eブロッカーいなくなるのであとは殴って勝つ　
黒詩神と卑劣漢のためにかったゾンビ凶襲まわしてるうちにできたデッキ
コンセプト崩さずに入るカード無い？

>>192
邪悪な岩屋を増やして宝石の手の汚染者を入れると勝ちが早くなる
･･･と言うか入れないと相手が死ぬ前に詩神で自分が死ぬ恐れが。
ナントゥーコの鞘虫で詩神を食えるようにしておくと安心かも。

詩神とカワハギ３枚でよさそう
宝石手は２枚ぐらいホスィ
腐れ肺は結構便利なので２枚ぐらいホスィ
意見きぼんぬ
とりあえず土地構成は岩屋*３　貴重品室*１　沼*１９に変更

>194
違うの作ってるけど岩屋２だな、詩神３は同意、
宝石手も調整した結果では２〜３に落ち着きそう
療法４で強迫サイドアウトも検討中、あとは剣闘士ぐらいかな？

診断お願いします。赤茶デッキです。
土地
山*12
裏切り者の都*4
水晶鉱脈*4
赤
欲深きドラゴン*4
燎原の火*4
猛火*4
茶
厳かなモノリス*4
スランの発電機*4
緋色のダイアモンド*4
通電式キー*4
束の間の開口*4
磨滅したパワーストーン*2
ミシュラのらせん*2
銀のゴーレムカーン*2
マスティコア*2
もっとこんな物を入れたら強くなる。など
教えていただければうれしいです。

ダイアモンドと山をマスクスの２マナ２回出すランド数枚いれかえてください
猛火をギトゥの火か燃え立つ計略に
束の間の開口*4を数枚次元の門に
磨滅したパワーストーン*2を金属細工師に
あとは趣味でいいかと
・・・・この手のデッキにウルザの鎧を３枚出され
カーンでクリーチャーにされ
殴り殺されたいやな思い出がヨみがえってくる

＞196
　えーと、Extendedですよね？
　BlazeをCursed Scrollに、Crystal VeinをAncient Tomb*3と山に、それから
Karnを１枚Masticoreに入れ換えるとKai Buddeの世界選手権バージョンになります。
それを基本にリチューンするのがよいかと。
　Cursed Scrollは必須ですね。あと、Rishadan Portは色々と役に立つので入れて
みてもいいかも。マナソースですが、Worn Powerstoneは場合によってマナ過剰ぎみ
になる場合があるので、この部分にTectonic Breakなんかを入れるとコントロール
要素が強くなります。
　ランデス方向にシフトしないと、今の時代、赤茶はつらいんじゃないかな。

診断お願いします赤緑ビースト/エルフ/火力デッキです
森*11 　　山*10
貪欲なるベイロス*2 疑い深い濃霧獣*1
吠え裂きアヌーリッド*1 超大なベイロス*1
突進する石背獣*1 クローサの地鳴り獣*1
始祖グリーヴィル*1 ブロンドセリウム*1
うなるアンドラック*1 クローサの大牙獣*1
泥岩皮の暴れ者*1 噛みつくスラッグ*1
エルフの開拓者*2 ワイアウッドのエルフ*2
ワイアウッドの野人*2 族霊と話す者*1
スカークの戦導*1

超巨大化*2 象の導き*1
外骨格の鎧*1 原初の支援*1
猛火*2 火山の鎚*1
うつろう爆発*1 陽光の突風*1
プラズマの連鎖*1 霊気の突進*1
梢のかぎ爪*1 爆発的植生*2

改行多すぎると突っ込まれたので､見づらいですがｽﾏｿ
バランス悪いせいか､さっぱり勝てません
どなたか救いの手を(；´Д｀)人

200

>>199
デッキが60枚に達していないように見えるけど、
とりあえず残りは全部土地と仮定して話を進めさせてもらうよ。

まず４枚入れられるカードは４枚入れるべし。理由を>>2 より引用。
>　このゲームは自分の引きが安定してる方が強いのです。なので少しでも
>　ドローする確率を増やすためにもできるだけカードは４枚投入しましょう。
>　（重いので終盤に引けばいいカードなど、例外もあります）
細かい点はそれ以降の問題だけど、ビーストは全体的に重いので
できるだけ軽くて使いやすいビーストを選びつつ、土地または
マナを加速できるラノワールのエルフやワイアウッドのエルフなどを増やすと良い。

ちなみに始祖グリーヴィルだけスタンダードレギュレーションから外れているため、抜いてしまった方が良い。
さもないと最速５ターン前後で人が死ぬレギュレーションで戦わなけりゃならなくなるので。

>201
こういう人材ってMTGのスレではあんまり見ないよな。
貴重な存在のようにも思えたり。

土地（23）
19　島
4　孤立した砂州

生物（18）
4　マーフォークの物あさり
4　詐欺の壁
3　氷河の壁
3　大気の壁
2　切除するもの
2　夢生まれの詩神

その他（19）
4　霊気の噴出
4　対抗呪文
4　行き詰まり
2　企業秘密
2　追憶
1　心の傷跡
2　石臼

ライブラリー破壊デッキです。
序盤から壁で守りを固め、切除するものや詩神などで
相手をライブラリーアウトを狙うデッキです。
びしばしツッコミ可

>>203
今の時代、壁ごときでは悠々と抜けられるニャー
青単なのにカウンター＆バウンスが少ないのも致命的ニャ
なのでまず壁を全抜き
マーフォークの物あさりもこのデッキでは微妙なので全抜き
行き詰まりも疑問を感じるので全抜き
心の傷跡もやりすぎ感がある＆重いので抜き

で、空いた19枚は・・・
4　魔力の乱れ
4　記憶の欠落
3　綿密な分析
2　ブーメラン
2　企業秘密
3　洞察のひらめき
1　全面否定
を追加、なんてどうかニャー？
このデッキ、自分のライブラリも掘れてしまうので
FBスペル＆遊び心をふんだんに盛り込んでみたニャ

ラクァタス大使や権謀術数、予報なんかも考えてみる価値があるニャ
青単使い、がんばれニャー

診断お願いします、速攻エルフ緑単色デッキです
エルフと関係ないのも多少入ってますが・・・・ｗ

森１６枚

４　ラノワールのエルフ
４　訓練されたアーモドン
４　筋力急伸
４　エルフのチャンピオン
４　巨大化

３　天光を求めるもの
２　樫の力
２　エルフの射手
２　踏み荒らし

２　シートンの斥候
２　エルフの戦士
２　果敢なエルフ
２　一瞬の平和
２　岩石樹の発動者

１　像の導き
１　原初の支援
１　ワイアウッドの伝令
１　ワイアウッドのエルフ
１　エルフの潰しや

１枚しかないのは、カードがないため仕方なくいれてたりするやつですｗ

エルフデッキなら、サイドボードジャパンの記事を参考にするといい。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/jpstrategy/20030226a,,ja

まあそれだけでは素っ気無いので、幾つか個人的な意見を。

いくらカードが足りないとは言え、エルフの戦士や岩石樹の発動者などのコモンは
入手できないということはないだろうから、４枚ずつ入れるべき。
果敢なエルフと訓練されたアーモドンは明らかに弱すぎるので、
雑種犬でも入れるか他のエルフを増やすかしたほうがましだと思われ。
あと、一瞬の平和はサイドでも構わないんじゃないかと。そんなところ。

診断お願いします。変異デッキです。

土地（23）
11　山
12　島


クリーチャー（23）
4　スカークの騒ぎ屋
4　皇帝へルカイト
4　残響の追跡者
4　金属殻のカニ
4　虚空魔道士の弟子
1　水銀のドラゴン
2　クローサーの雲掻き獣

呪文（24）
4　ショック
4　対抗呪文
4　火/氷
2　排撃
2　溶岩の投げ矢
2　急流
2　命令の光
2　火山の槌
2　猛火

スカークの騒ぎ屋で、皇帝ヘルカイトを起こして6点相手に与えて
また皇帝ヘルカイトを持ってきたり、カニや命令の光で相手のクリーチャー
を奪ったりするデッキです。よろしくお願いします。

盛大な釣りということか

>>207
ヒストロドン入れて（ｒ

ここは初心者向けスレ・隔離スレって性質があるから
釣りっぽいのにも一応相手をしてやる方向でいいんじゃねの。
とはいえサイドボードやぎゃざに載ったデッキタイプを持ち出してる
205と207は露骨過ぎる気がするわけだが。

>>207
とりあえずまじめに診断希望ならレギュレーションを明記しる。スタンダード落ちカードが含まれてる。
じゃなければ釣りと間違えられても文句は言えんぞ。

本物の初心者だったらかわいそうなので一応ﾏｼﾞﾚｽしとく。
>4　火/氷
>2　排撃
>2　急流
>2　命令の光
がスタン落ち。あとデッキが60枚じゃないのは何故？

ここってカジュアルもありなんじゃないのか。
というか見た感じカジュアルとして診断すべきな気がする。

とは言っても漏れは診断なんざできないんですが。

初心者にスタン落ちとか言っても意味が理解できなさそうだが。。。

RBサイクリング(スタンダード）です。
出来ればトーナメントレベルまで上げたいと思っています。

4　《稲妻の裂け目/Lightning Rift》
4　《アンデッドの剣闘士/Undead Gladiator》
4　《記憶の彼方/ Fade from Memory》
4　《不毛化/Lay Waste》
4　《燻し/Smother》
4　《無垢の血/Innocent Blood》
4　《強迫/Duress》
1　《星の嵐/Starstorm》
4　《めった切り/Slice and Dice》
2　《恐ろしい死/Ghastly Demise》
4　《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
4　《やせた原野/Barren Moor》
4　《忘れられた洞窟/Forgotten Cave》
8　《沼/Swamp》
5　《山/Mountain》

>>215
無垢の血が採用されてるのは何故？素直に２回使えるチェイナーの布告でいい気がしまつ。
そうすれば場の制圧用にヴィザラを１、２体入れることができるようになるし。
あとせっかく黒を入れてるんだから、アンデッドの剣闘士や稲妻の裂け目を
確定で持ってこれる魔性の教示者も入れたい感じ。

>>213
210も言ってるとおり初心者・カジュアルはむしろ歓迎なんだが
休みの時期になるとくだらん釣りや煽りをする春厨が増えてくるのも事実で、
見る側もつい懐疑的になってしまうんだよね。
一応、春休みの間は定期的に説明のテンプレでも入れることにする？


　＊診断希望者へのお願い＊
・できれば>>2 の注意事項に目を通してから書き込んでくだちい。
・フォーマット（レギュレーション）を書かないと『まずはMox（※）を４枚ずつ入れて〜』みたいな
　とんでもないレスをされる恐れがあります。フォーマットの説明は以下のURL参照のこと。
　ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/rules/format.html
　（※：１枚数万円する古いレアカード）
・きついレスをされても泣かない、キレない、煽らない。


↑こんな感じで。

土地（18）
18　平地

クリーチャー（36）
4　板金スリヴァー
4　熟達の刃の精鋭
4　ひたむきな殉教者
4　不屈の部族
4　心優しきボディーガード
4　陽光尾の鷹
4　長弓兵
4　白騎士
4　真実の信仰者

その他（6）
4　栄光の頌歌
2　解呪

サイド
2　解呪
4　復旧
・・・未定

ウィニーデッキ、スタンダートです。
3ターン目にクリーチャーを4体以上並べ、
栄光の頌歌を張って殴り勝つデッキです。
サイドボードに何を入れればいいか分かりません。
よろしくお願いします。

>217
とりあえずサイド赤の防御円オススメ

板金スリヴァーいるか？つーか鞭縄使い入れてくれ

ＵＷＧ狩猟場デッキ。
実戦診断きぼんぬ。

━━　スペル：３４　━━
　　４：対抗呪文
　　４：記憶の欠落
　　２：堂々巡り

　　４：神の怒り
　　３：一瞬の平和
　　４：新たな信仰

　　２：狩猟場
　　４：生ける願い
　　４：クローサの大牙獣
　　３：強制

━━　土地：２６　━━
　　２：ナントゥーコの僧院
　　３：クローサの境界
　　４：大闘技場
　　２：アダーカー荒原
　　２：広漠なるスカイクラウド
　　７：島
　　３：平地
　　３：森

━━　サイドボード：１５　━━
　　４：非凡な虚空魔道士
　　２：狩猟場
　　２：黒の防御円
　　２：動員令
　　１：ナントゥーコの僧院
　　１：ナントゥーコ自警団
　　１：賛美されし天使
　　１：怒りの天使アクローマ
　　１：起源

対サイカをかなり意識した狩猟場デッキ。
地区予選に出るツレに付き合って作ってみた。

とりあえず対サイカの最大の負けパターン「枯渇→激動」を
喰らわないために、「狩猟場＋ブッディ」のコンボを搭載。
枯渇をブッディで叩き落して、激動を集中的にカウンターする
感じでプレイングする。このコンボはカウンターされない上
強迫も効かないので、対サイカでかなりやりおる。

また、強制・狩猟場・緑願い等の低マナ域マスカンや
僧院・大牙獣等のカウンターも強迫も効かないパーツを採用。
サイドも、サイカにも黒コンにも効く汎用性のあるパーツを選択した。

今んところ、サイカにゃ勝てるが、マナバランスの怪しさや
微妙なテンポの遅れで勝率が今ひとつ。
なんとか実戦レベルまで持っていきたいので診断よろ。

>>ﾈﾀ師
サイカに勝ててもステロ、スライに勝てなきゃいかん、
つうことで幻影ニショーバはどうでつか？

狩猟場かぁ…懐かしいな。
しかし、よく出来てるな。さすがネタ師さんだ（ｗ

改良点を上げるとしたら、強制１と生ける願い１を抜いて
綿密な分析か集中を２本入れるってとこかな。
それと、まぁ個人的な意見ではあるが、
新たな信仰を１本病み上がりの介護にしてはどうかと思う。

あとはサイドのクリーチャー選択か。
千足虫や幻影ニショーバ、祖神に選ばれし者をオススメしてみる。

>222
やたらえらそうだな。何様のつもりだ？
とりあえずsage覚えてから出直して来いや

＞219
　いや、これはきついんじゃないの？　Hunting GroundとLiving Wishにスロットを
圧迫されているから、ドロー呪文を１枚も積めてないし、なにより両方通さないと
確実カウンターのギミックが使えないのが痛い。ブッディがサイドに置いてあるメイン
ボードでは、サイカに対してそれほど強く見えない。
　Exalted Angelもサイドだから、サイカよりもビートダウン耐性があるという青白
のメリットもあまりなさそう。すごく中途半端に見える。

　解決策はちょっと思いつかないな……。おいらっぽい意見を二つほど。
・こっちもUpheaval。でHunting Ground。サイカより１マナ軽いぜ。
・サイドにWorldgorger Dragon。Hunting Groundが通ればUphaeval完封。しかし
　Upheaval→Dragon出す→Upheavalを自らカウンター→ついでにDragonにバウンス
　ですごいことになるので素人にはおすすめできない。

蛇がないからやっぱりきついんじゃないかな。
と、(・∀・)ﾈﾏﾀ！

診断さーんくす♥。

>>221
>>幻影ニショーバ
けっこう真面目に考えた。でも、天使と役割かぶる。そして、ビートダウン相手だと
狩猟場経由じゃなくても出せる天使の方が強いという結論だった。

>>222
>>綿密な分析か集中を２本
あー、欲しいね。対青で分析はとても便利。相手が分析ＦＢで
引きまくってるのを見るのは精神衛生上良くないし、こっちも使いたい。
相手が青くなかったり、青くても物体やと、生ける願いを通して
「起源＋大牙獣」コンボ決まるんだけど。

>>病み上がりの介護
どうなん？　占骨みたいに自分でライフ減らす手段無くても強い？

>>千足虫や幻影ニショーバ、祖神に選ばれし者をオススメしてみる。
後者二つは天使とかぶるスロット。千足はいいね。採用で。

>>223
いやいや、力関係としてはあくまで「診断者＞＞依頼者」。
ってか、２ちゃんはネチケットあんま気にしなくて良いのでわ？
おいらスレは隔離スレの意味もあるし、ageでも別に構わんと思う。

>>224＝杉井ﾀﾝ
>>ドロー呪文を１枚も積めてないし
大牙獣と強制がドロースペルかな。「起源＋大牙獣」まで持ち込めたら勝ちよん。

>>なにより両方通さないと確実カウンターのギミックが使えない
んー、確かにサイドで大増量するしね、この２種。通さにゃ話にならんし。
でも通すのキツいかってーと、そうでもない。分析の返しとか
５〜７マナ域くらいの所でスパーンと通せる。やっぱ低マナ域マスカンＧＯＤ。

>>サイカよりもビートダウン耐性があるという青白のメリットもあまりなさそう。
これは痛いとこ突いてるね。確かに、バーンタイプのステロとかには
耐性落ちてる。でも、土地４枚で願い（天使）、５枚目で天使を変異でプレイって
感じだと、カウンターマナ残せたまんま横綱相撲できる。
緑願い４枚積みのメインでノンクリでも、わりとなんとかなる（こともある）。

>>こっちもUpheaval。でHunting Ground。
相手動かんかったら、ふつーに立て直されて終了やん。いや、面白いけど（ｗ。

>>225
>>蛇がないからやっぱりきついんじゃないかな
確かに蛇はメインで入る。しかしブッディ弱いからメインじゃ入んない。
しかしまぁ、特定デッキ（コントロール系）にはブッディでも充分。
故にまだデッキとして成り立つ可能性はあると思う。


んで、総論としてどう？　実戦レベルまで逝けそうかな？

>>227
卑劣漢に墓地を削られてスレッショ達成できない・・・・と(・∀・)ﾈﾏﾀ！
正直スレッショがキーになってるデッキや墓地を使うデッキはこれから苦戦を強いられるなぁ。

>>228タン
それは言っちゃ駄目！＜卑劣漢
とマジレス（あっ

だーかーらー
マローとヒストロ（ｒ

確かにブレイズデッキwith卑劣漢とかだとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだね。
でも、そんなんどうせステロに勝てないし、地区予選じゃ
そこまで増えないと思う。

もちろん、その手のデッキとの対戦は想定してるので
狩猟場に依存しない天使からのビートパターンが用意してあるし
サイドの動員令はブレイズ対策も兼ねている。

せやから、卑劣漢入ってるデッキでも４：６位の相性でなんとかなる。

>せやから
もしかして関西あたりの方ですか？

卑劣漢には麻痺の感触を張り付けてやればそれで吉

本当にサイカに勝てるの？
不思議だ・・・
マッチの経過をうｐｷﾎﾞﾝ

>>226
病み上がりの介護はｱﾌｫ。
俺の知り合いにファイナルズ東京２次のトリヴァーパーミッション
（ttp://210.225.199.128/deck/273.html）
を使ってるヤシが結構いるけど、もうライフが１０あろうが１５あろうが張ったら

「ターンエンドに６マナ出しました。マナバーンしていいですか？」

この一言を言うに尽きるね。
わざわざダメランからマナ出したり、笑顔で分析FBしたり。
その上ふ━━（　´_ゝ｀）━━んとか言いながら一瞬の平和撃ったり
新たな信仰をサイクリング。もう最高。
とりあえず試してみると介護のｱﾌｫさ加減がわかると思う。
お試しあれ。

…ちなみに222ではうっかりsage忘れちゃったんだよぉヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ

>>222
介護まじ強い。
ﾏﾅﾊﾞｰﾝﾏﾝｾｰ

他力本願な234萌え

>>232
>>もしかして関西あたりの方ですか？
・・ご想像にお任せします。　　　（￣ー+￣）ｷﾗｰﾝ

>>233
>>卑劣漢には麻痺の感触
にゃるほど、アイディアは面白いね。
↑のデッキじゃ卑劣漢対策は特に講じないけど（理由は>>231参照）、
マッドネスでも組んだ時には試してみるよ。

>>234
>>本当にサイカに勝てるの？　マッチの経過をうｐｷﾎﾞﾝ
いや、だいたい上に書いた通りの事なんだが・・・。
　　クローサの境界による微妙なマナの伸びと、インスタント２ドローな大牙獣で
　　アドバンテージ取る。相手が分析とかで動いた返しに低マナ域マスカン連打。
　　「狩猟場＋ブッディ」体制を作り上げる。あとは「起源＋ブッディ」でコントロール。
って感じか。まぁ試してみてくれ。試した上での質問の方が漏れは嬉しいんで・・。

>>235
>>病み上がりの介護
なるほど、だいたい使い方は解った。明日にでも試してみる。
ところで、そのプレイングってステロやサイカ相手にも
やって良いの？　ライフ５と８を往復してるのは、火力のある
ステロ相手にはかなり危険だし、サイカにもビートされると思うが。

今日のマイナーチューン。
　◎対抗呪文が撃てな過ぎ＋アクセス率の高い起源をメインに１本
　　Counterspell*4　→　Counterspell*3＋Genesis*1
　　Nantuko Monastery*2　→　Nantuko Monastery*1＋Flooded Strand*1
　◎サイドに千足宏とCop緑追加。何はずすか未定、現在サイド18枚。
　　＋Gigapede*1、＋Circle of Protection:Green*2

>>238
＞ステロイド
５点を削るにはインスタント火力が２発必要。
最近のステロのインスタント火力は、せいぜい溶岩の投げ矢と
たまに激発が入ってるくらいだから、その心配は杞憂かと。
もちろん手札に一瞬の平和と新たな信仰を抱えてするんだが。

＞サイカトグ
やる。サイカビートの可能性があってもやる。
というか、上のリンク先のトリヴァーパーミの場合
構造的にサイカトグに勝てない。枯渇→激動で死ぬから。
勝つためには、介護で圧倒的なアドバンテージ差をつけるしかないわけで。
そのデッキの場合、サイカには勝てるらしいが
それでも全く問題無いプレイングだと思う。

逆に、介護でマナバーンプレイングをしてはいけない相手といえば…
手札がたくさんあるゴブリンスライとか？（ｗ
まぁ、だいたい、というかほぼ全ての相手には
マナバーンプレイングして問題無いと思う。

12：森/Forest
4：沼/Swamp
4：真鍮の都/City of Brass

4：極楽鳥/Birds of Paradise
4：ラノワールのエルフ/Llanowar Elves
4：ナントゥーコの追跡者/Nantuko Tracer
4：根囲いの壁/Wall of Mulch
4：ナントゥーコの蛸虫/Nantuko Husk
4：鉤爪の統率者/Caller of the Claw
4：クローサの大牙獣/Krosan Tusker
4：貪欲なるベイロス/Ravenous Baloth

4：新緑の連続/Verdant Succession
4：定員過剰の墓地/Oversold Cemetery

BG大連鎖デッキ。
新緑の連続貼る→サクって出してサクる→鉤爪の統率者出して熊さんｲﾊﾟｰｲ
→鉤爪の統率者サクって出して熊さん更にｲﾊﾟｰｲ×3→（ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　なデッキです。
スタンダード・カジュアルの方向で診断お願いします。

赤黒のスリヴァーデッキです。
手札破壊しながらスリヴァーを出して殴ります。

クリーチャー 22
4 狩人スリヴァー
2 溶岩スリヴァー
4 幽体スリヴァー
4 刀刃スリヴァー
4 墓所スリヴァー
4 毒素スリヴァー

スペル 16
4 ショック
2 チェイナー布告
4 燻し
4 陰謀団式療法
2 強迫

土地 22
4 血染めのぬかるみ
4 硫黄泉
2 シャドーブラッドの尾根
6 沼
6 山
サイドボード
4 萎縮した卑劣漢
1 東の聖騎士
2 強迫
2 脅しつけ
3 沸騰
3 仕組まれた疫病

火猫ﾜﾗﾜﾗ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰﾃﾞｯｸ。

ふつーのﾃﾞｯｸは火猫であぼーん(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ｻｲｶはﾙｰﾄﾜﾗﾜﾗでﾁﾋﾞﾁﾋﾞあぼーん(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

＜土地＞
真鍮の都　×2
カープルーザンの森　×2
平穏な茂み　×2
忘れられた洞窟　×1
山　×6
森　×7

＜クリーチャー＞
野生の雑種犬　×4
日を浴びるルートワラ　×4
極楽鳥　×4
焦熱の火猫　×4
クローサの大牙獣　×4

＜ソーサリー＆インスタント＞
激発　×4
癇しゃく　×4
不屈の自然　×2
巨大化　×3
怒鳴りつけ　×4
無謀な突進　×3

＞＞２４１
某カード安売りショップの掲示板と多重投降かよ！
＞＞２４２
その構成で真鍮の都はないかと
極楽鳥よりエルフかと

>242
ステロイドだから、クローサの大牙獣と不屈の自然はいらない。
代わりの候補としてはスペルが多いから渋面の溶岩使い、
強化系が多いからゴブリンの闘士あたりを入れてみると面白いかも。
そうすると土地をいれなきゃいけないけど、全体的に軽くなるので２２辺りで抑えられるはず。
怒鳴りつけを２枚減らして土地を２枚増やすとそれなりにｲｲ(・∀・)感じになるかな。
土地はカプ森を４枚、山麓を４枚、森６で山を８にすればそれなりに回りそう。
癇癪は１マナ３点火力になる機会が少なそうだから火山の鎚と総入れ替えでも問題はなさそう。
激発は１枚巨大化に変えると良さげ。
ツーワケでできたデッキ。

デッキ(60)
数 日本語名 英語名 版 希
6 森 Forest 7E L
8 山 Mountain 7E L
4 カープルーザンの森 Karplusan Forest 7E R
4 樹木茂る山麓 Wooded Foothills ON R
4 焦熱の火猫 Blistering Firecat ON R
3 ゴブリンの闘士 Goblin Grappler LE C
3 渋面の溶岩使い Grim Lavamancer TO R
4 日を浴びるルートワラ Basking Rootwalla TO C
4 極楽鳥 Birds of Paradise 7E R
4 野生の雑種犬 Wild Mongrel OD C
2 怒鳴りつけ Browbeat JU U
3 無謀なる突進 Reckless Charge OD C
3 激発 Violent Eruption TO U
4 火山の鎚 Volcanic Hammer 7E C
4 巨大化 Giant Growth 7E C

……
…
ヽ(｀Д´)ノﾜｧｧｧｧﾝ

>>240
除去が無いと前半がやばいっす。最低燻し４枚は要るのでは。
強迫は･･･スロットが難しそうですね。でもサイドには必須。

魔性の教示者を数枚入れると新緑の連続を１、２枚減らしたり
鉤爪の統率者を持って来易くなるので便利っぽ。
同じ原理で生ける願いを入れて鉤爪の統率者やナントゥーコの蛸虫を
１枚サイドに移すとより柔軟性が増すかと。
どっちもテンポは失っちゃうので、そこらへんは微妙な調整の部分だと思うけどね。

赤青茶単@スタンダード
- 土地(24) -
12 島
10 山
2 蛮族のリング

- クリーチャー -
3 焦熱の火猫
2 刃の翼ロリックス

- アーティファクト -
4 緋色のダイアモンド
4 空色のダイヤモンド
2 シッセイの指輪

- ソーサリ＆インスタント -
3 集中
4 対抗呪文
4 魔力の乱れ
4 ショック
2 壊滅的な夢
4 燎原の火

リセット→アタック　相手アボーン
をサイカトグ以外でやりたかったんだよ(つДT)

ENDカードはいいの見つからなかったのであえてロリックスなのだが
何かいいのある？

>>243-244
レスｻﾝｸｽです。

なるほどこのﾃﾞｯｸで真鍮の都をﾁｮｲｽするのはありえない訳か。（緑赤なので）
カープルーザンか山麓か、、ｶﾈﾈｰﾖ

ちなみに極楽鳥は影のフィニッシャーなのです>>243

極楽鳥攻撃→(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ﾊﾟﾜｰ０だろｳﾞｫｹ→巨大化×2→（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ！しかも飛んでる！→あぼーん

エルフデッキ。存分に叩いてくれ。　　　　４ラノワールのエルフ４エルフの抒情詩人　４エルフの潰し屋　　４幸運を祈るもの　　４鉤爪の統率者　　　４ワイアウッドの伝令４樺の知識のレインジャー　　　　　　　　４系図の石板　　　　３深緑の連続　　　　３旗印

土地忘れてた（汗　　１８森　　　　　　　４平穏な茂み　　　　サイドは考え中。　　鉤爪は微妙。他にいいﾔｼいないかな？深緑の連続はつっこまないでくれｗ

>>248
見にくい。

>>250 スマソ。携帯だからどう書いたらいいかわからんのよ。

赤や黒ばっかりみんな使うなよ!
という事で作ったスリヴァーデッキ

4板金スリヴァー
4霧衣スリヴァー
4活性スリヴァー
3幸運を祈るもの
2不可思議
3武勇
2栄光
4共同の功績
3強制
4魔力の乱れ
2皮膜
3堂々巡り
2クローサの境界
3裂け岩の扉
2溢れかえる岸辺
4森
7島
4平地
サイドボード
2不可思議
2皮膜
4地の封印
3九つの強風の守り手
4対抗呪文

基本コンセプトは青スリヴァーの効果を少しでも使ってやろうという・・・
ミラー対策にインカネ使ってるので、卑劣漢対策に地の封印をサイドに
どうか青スリヴァーに日の目を。

白黒クレリック組もうとしたら財力の不足によって黒単クレリックに(´･ω･`)

4ただれたゴブリン
4闇の嘆願者
4腐敗を導く者
4萎縮した卑劣漢
4腐れ肺の再生術師
4宝石の手の汚染者
2墓生まれの詩神
1闇の末裔

4燻し
2チェイナーの布告
2もぎとり
2定員過剰の墓地

2罠の橋

どっちかというとゾンビ・クレリックデッキかな。
序盤の嘆願者＋再生術師コンボから、定員過剰＋汚染者やら腐敗を導く者で相手のライフを削りまくるのがコンセプト。
強迫やらライフ回復は入れなくていいのか心配・・・デッキ削ったり埋めたりご指導よろしくお願いしまつ。

うむ。
沼はどこかね。残り全部かね？

ぅゎぉ、土地入れ忘れてやんの(´･ω･`)
土地は残り全部で

21沼

でつ。岩屋やら貴重品室やらの必要性もアドバイスきぼんです。

>>243-244の助言を+
火猫ﾜﾗﾜﾗ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰﾃﾞｯｸ。�U

ふつーのﾃﾞｯｸは火猫であぼーん(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ｻｲｶはﾙｰﾄﾜﾗﾜﾗでﾁﾋﾞﾁﾋﾞあぼーん(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

＜土地＞
カープルーザンの森　×4
平穏な茂み　×2
忘れられた洞窟　×1
山　×6
森　×7

＜クリーチャー＞
野生の雑種犬　×4
日を浴びるルートワラ　×4
極楽鳥　×4
焦熱の火猫　×4
クローサの大牙獣　×4

＜ソーサリー＆インスタント＞
激発　×2
発火　×1
癇しゃく　×2
火山の鎚　×4
巨大化　×4
怒鳴りつけ　×4
無謀なる突進　×3

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>246
自分の使用経験からいくと、壊滅的な夢はアドバンテージを失いすぎるので茶単系のデッキには向いてないです。
リセットが４枚で足りない感があるのならば、ランデスを追加してゆるやかなマナ締め上げも狙ってみては。
アドバンテージが取れて燎原の火との愛称も良い併合あたりがお薦め。
フィニッシャーは巣立つドラゴン。これ最強。赤混じりのコントロールでは最良のフィニッシャーかと。

>>248
ワイアウッドの伝令の必要性が微妙。あとチャンピオンは必須では。

>>252
生ける願いを投入して、状況に応じて他のスリヴァーや種族関連生物を引っ張ってくるようにすれば
面白いことができそう。そうすればインカネーションをサイドに落とすこともできるし。

>>253
黒コンっぽいデッキにしたいのか、比較的早い内に相手のライフを削り切りたいのかによって
入れるカードが変わってくると思うです。前者なら貴重品室、堕落、魔性の教示者あたり、
後者なら岩屋やゾンビアバター（これは自分でもちと疑問）を入れるという感じで。
あと、どちらの形にしてもアンデッドの剣闘士はあるにこしたことはないと思います。

>>257
レスｻﾝｸｽです。自分としては速攻デッキを目標に組んでいきたいと思ってるんで、なるべく
軽いクリーチャーで固めようと思ってたんですよ。剣闘士・アバターも最初は入ってたんですが
序盤の末裔召喚の妨げになってたので結局削ることに(´･ω･`)後半は罠橋・墓地張って
腐敗＋汚染者でちまちま削っていけたらいいなぁ・・・と思ってまつ。
岩屋は・・・今から買いに走ります( つд｀)

4血の執行司祭
4闇の嘆願者
4萎縮した卑劣漢
1敬愛される神父
4腐れ肺の再生術師
3陰謀団の執政官
2輝きの乗り手
4陰謀団の先手ブレイズ
2闇の末裔

4共同の功績
4燻し
3チェイナーの布告
2星明りの聖域
4汚れた原野
3平地
12沼

サイド
4陰謀団式療法
1チェイナーの布告
4解呪
4仕組まれた疫病
2敬愛される神父
メタはサイカトグ＞黒コン＞＞ステロイド≧白緑テンポ＞青白緑コンを想定してます。
なんか中途半端感が拭えないので診断お願いします。
特にサイドとかブレイズ（+輝きの乗り手）とか。
あと敬愛される神父とか（ﾟ∀ﾟ）ﾋｼﾞｮｰﾆﾋﾞﾐｮｰ

とりあえず「敬愛される司祭」でちゅ

んで、2ターン目に黒黒の確立が非常に低い。白マナは執行司祭でどうにかなるが、
黒マナだけは自作しなければならない。
つーか土地21のブレイズは厳しいので沼を2〜3枚足したい。

末裔はサーチできるので、1枚でよし。
陰謀団執政官はスライには強いけど、他にはあまり強くない。これこそサイド要員では。

>>252
霧衣を有効利用というのであれば、非凡な虚空魔道士はどうだろう？
それと、白のスリヴァー使うんだったら精油はいたほうがいいじゃないかな？

解りますた。
1敬愛される神父→1敬愛される司祭（ｗ　ｽﾏﾝｶｯﾀ…
3陰謀団執政官→2沼、1宿命のネクロマンサー
1末裔→1宿命のネクロマンサー

サイドの敬愛される司祭は復仇の方がいいでしょうか？
天使出されたら終わりってのは回避したいので・・・
それとこの手のデッキにハンデスはメインから必要なのか？
も合わせて教えていただきたいのです・・・

＞262
　えっと、Scion of Darknessは必須？　中途半端なのは、末裔デッキなのか白黒
クレリックブレイズなのかはっきりしないからだと思う。
　サイカに照準をあわせるなら、Scion of Darknessはすっぱりあきらめて、ブレイズ
に特化した方がいい。Glowriderを増量して、DuressとかMesmeric Fiend、
Faceless Butcherを投入する。Cabal Therapyもデッキと相性がいいのでメインに
ほしいかな。Shared TriumphのかわりにOversold Cemeteryで。

　逆に、あくまで末裔デッキっていうなら、Braids,Cabal Minionが邪魔。すっぱり
抜いた方が動きがよくなるはず。どちらにせよ、メインで手札破壊はほしい。
　Reprisalはぜひサイドに入れましょう。

診断ありがとうございます。
そうですかどっち着かずが原因ですか。
ああどっちにしよう・・・ブレイズ抜くべきか末裔抜くべきか・・・
混乱してきた（ﾟ∀ﾟ）！？
夜も遅いことだし寝ます。また明日考えます。

霧衣スリヴァーとコンボになりそうなカードを考えてみた。
あぼしゃ・・・ごめんなさい。

>>257
生ける願い！　盲点でした、早速入れてみます

>>261
非凡な虚空魔導師って何枚ぐらいがベストなんでしょうか？
2枚あれば十分ですかね・・・

>>265
蛸の王は・・・

周囲の圧力を一枚だけ仕込んでみようかな
とか思っていたり。

Tight Sight
Main Board
4　《未来予知/Future Sight(ONS)》
4　《早摘み/Early Harvest(7th)》
2　《クローサ流再利用/Krosan Reclamation(JU)》
2　《不屈の自然/ampant Growth(7th)》
4　《はるかなる放浪/Far Wanderings(TO)》
3　《狡猾な願い/Cunning Wish(JU)》
3　《一瞬の平和/Moment's Peace(OD)》
2　《強制/Compulsion(TO)》
4　《留意/Mental Note(JU)》
3　《霊気の噴出/AEther Burst(OD)》
4　《入念な研究/Careful Study(OD)》
4　《手練/Sleight of Hand(7th)》
2　《汚染された三角州/Polluted Delta(ONS)》
9　 《森/Forest》
10　 《島/Island》
SideBoard
1　《好機/Opportunity(7th)》
1　《冬眠/Hibernation(7th)》
1　《霊気の噴出/Ather Burst(OD)》
1　《対抗呪文/Counter Spell(7th)》
1　《枯渇/Mana Short(7th)》
2　《帰化/Naturalize(ONS)》
1　《獣の襲撃/Beast Attack(OD)》
1　《一瞬の平和/Moment's Peace(OD)》
3　《たい肥/Compost(7th)》
3　《無神経な抑圧者/Callous Oppressor(ONS)》

対ステロイド、スライのアイディアきぼんぬ。

強制、霊気の噴出、サイドのたい肥、獣の襲撃、無神経な抑圧者がいらない。
ステロとスライにはきついが、貪欲なベイロスや凡人の錯覚を入れれば少しはましになる。
あと、メインに予報は必須だと思われ。

以上、ヘタレTight Sight使いの戯言ｗ

>>257
ありがとうございましたー

凡人の錯覚は危険だと思われ。
未来予知壊すためにサイド後はエンチャント除去がｲﾊﾟｰｲ。
錯覚出したスタックで割られるとあぼーん。

スライなら大丈夫でしょ。
おいらはベイロスしか使ってないがナーｗ

ズア〜の運命支配+崇拝の言葉or病み上がりの介護ロックデッキ
エンチャント　アーティファクト１４
ズアーの運命支配*４崇拝の言葉*３病み上がりの介護*２テフェリーの壕*１
強制*２　火薬樽*３
ソーサリー４
神の怒り*２綿密な分析*２
インスタント１６
対抗呪文*４記憶の欠落*３嘘か真か*３悟りの教示者*２吸収*２ミューズの囁き*２
土地２５
アダーカー荒原*３　沿岸の塔*３　溢れかえる岸辺*２
島*９　平地*６
なつかしのズアーの運命支配デッキ
崇拝の言葉がある状態でズアーの運命支配をおけば
ドロースキップしつつげつつあいてのヤバ目の火力や生物を拒否しつつけるだけで勝てる
病み上がりの介護は保険として入れた
こいつと崇拝の言葉のコンボのお陰で１度に１４点以上削らないと
勝てなくなる
それ以外のカード解説
記憶の欠落　ズアーの運命支配下ではかなり役に立つ
吸収　　　　別に他の何でもよいがライフ回復できるため
強制　　　　悟りの教示者でシルバーバレットできるドロー操作
　　　　　　崇拝の言葉で手札をライフに変換する事もできる
綿密な分析　ズアーの運命支配で否定されてもフラッシュバックできる
　　　　　　やっぱり崇拝の言葉と組み合わせ１７点得ることもできるし

嘘か真か　　厳密にはドローではないため否定できない
　　　　　　そうでなくても説明要らないほど十分優秀　　
ミューズの囁き　最近見なくなって久しいがやっぱり崇拝の言葉
　　　　　　　　で６マナバイバック５ライフゲインとかできるようになる
テフェリーの壕　悟りの教示者で持ってこれるため採用
　　　　　　　　ロックをサポート。でも謙虚のほうがいいかも

フォーマットはエクテンで
トーナメントでそこそこたたかえるようにするお知恵があったらお願いします　　　　

＞２７２
すげ〜楽しそうなデッキだ。
四月の地元の大会がエクテンだから使ってみてもいいかな？
俺は、強制が好きじゃないので、
強制＊２、テフェリー＊１、介護＊２を抜いて
ＡＫ＊４、紙の怒り＊１を投入するかな？
回してみてからまたレスするＹｏ
あと、金言はどうだろう？

>268
>270
サンクス

運命支配と崇拝の言葉コンボは漏れも考えてたけど、
けっこう使えそうだな。

>>256で大会出たら負けますた。12人中6位

>>277
あんなデッキで勝てる訳(ry

>>277
「火猫＋ワラ」というコンセプトは純正ステロイドと比べると
どうしてもカジュアルの域を出ないので、大会で勝ちづらいのは仕方がないと思われ。

やはりマニュアルどおりのﾃﾞｯｸで勝つしかねーのｶﾖ、、、

>>280
単一のシナジーだけでは少ないという意味では？

>>280
厳しい言い方かもしれないが、「マニュアルどおり」云々以前に
・速攻というデッキの方向性と反する大牙獣が４枚入っている
・さして有効に使えるわけでもないのに強化スペルが７枚は過剰
・カードパワー不足の発火が投入されている
などの点から、>>256のデッキは練り込み不足。負けた原因はそのせいが大きいのでは。
特に大牙獣の問題は既に指摘されてたわけだし。

>>282
同意。
マニュアルうんぬん以前の問題。

火猫抜くならこんな感じ。重ステロはむずいね
つーか火猫と怒鳴りつけ相性ｲｸﾅｲ

＜土地＞-23
カープルーザンの森　×4
モスファイアの谷　×1
山　×7
森　×11

＜クリーチャー＞-20
野生の雑種犬　×4
日を浴びるルートワラ　×4
極楽鳥　×4
ゴブリンのうすのろ　×4
幻影のケンタウロス　×4

＜ソーサリー＆インスタント＞-17
獣群の呼び声　×4
激発　×3
炎の稲妻　×4
火山の鎚　×4
怒鳴りつけ　×2

スタンダードのゴブリン単です。
実戦レベルにもって逝きたいと思っています。

ゴブリンの闘士　４
怒り狂うゴブリン　４
ゴブリンのそり乗り　４
炎の稲妻　４
ショック　４
無謀なる突進　４
ゴブリンの群集追い　４
スカークの匪賊　３
火花鍛冶　４
火山の鎚　４
ゴブリンの王　３
血染めのぬかるみ　３
樹木茂る山麓　３
山　１２

匪賊と王が３本なのは調整の結果そうなりますた。
診て欲しいところは
うすのろの必要性、土地、火力の枚数でつ。
他にも気づいた事があればお願いしまつ。
なお、あくまでゴブリン単なので、火猫はなしの方向でｗ

ならば王もゴブリンではない！


ﾏｼﾞﾚｽで、王=3マナは土地18(フェッチ6)だときついからやめとけ

山１８でよくないか？溶岩使い入ってないわけだし
あと炎の稲妻ショックのどちらか削って溶岩の投げ矢２,３枚入れてくれ

656 ：ＮＰＣさん ：03/03/17 12:37 ID:mQc7+RBa
ラクァタス大使　4
夢生まれの詩神　4
クローサの大牙獣　4

一瞬の平和　4
神の怒り　3
生ける願い　2
狡猾な願い　2
石臼　3


あとめんどいからまかせた

>>288
こんなんでどうよ？　カードの入り方がだいぶ違うが。
3 Wall of Hope
2 Quiet Speculation
4 Living Wish
4 Memory Lapse
4 Rampant Growth
2 Cunning Wish
2 Pariah
4 Moment Peace
3 Pulsemage Advocate
3 Dreamborn Muse
2 Deep Analysis
3 Seedborn Muse
3 Adarker Waste
4 Brushland
2 Plain
8 Forest
7 Island
sideboard:
1 Ambassador Laquatus
1 Dreamborn Muse
1 Pulsemage Advocate
1 Spurnmage Advocate
1 Seedborn Muse
4 Windborn Muse
3 Static Orb
3 Mana Short

>>289
(・∀・)ｲｲ！

>>274
診断どうも
未来予知とアカデミーの学長ガ欲しくなってきた
さすがにオーバーキルかな？

千足虫デッキ。結構強いんでアクローマ様出してﾊｧﾊｧしても(;´Д｀)ｲｲ

=デッキ(60)
6 Forest 森　　　　　　　　　 L 7E
5 Mountain 山　　　　　　　　　 L 7E
4 City of Brass 真鍮の都　　　　　　 L 7E
3 Grand Coliseum 大闘技場　　　　　　 L ON
3 Wooded Foothills 樹木茂る山麓　　　　 L ON
1 Akroma, Angel of Wrath 怒りの天使アクローマ W LE
2 Anger 憤怒　　　　　　　　 R JU
4 Birds of Paradise 極楽鳥　　　　　　　 G 7E
1 Brawn 豪腕　　　　　　　　 G JU
3 Gigapede 千足虫　　　　　　　 G ON
4 Llanowar Elves ラノワールのエルフ　 G 7E
2 Ravenous Baloth 貪欲なるベイロス　　 G ON
4 Wild Mongrel 野生の雑種犬　　　　 G OD
2 Breath of Life 生命の息吹　　　　　 W 7E
4 Buried Alive 生き埋め　　　　　　 B OD
1 Earthquake 地震　　　　　　　　 R 7E
2 Firebolt 炎の稲妻　　　　　　 R OD
4 Elephant Guide 象の導き　　　　　　 G JU
1 Naturalize 帰化　　　　　　　　 G ON
4 Roar of the Wurm ワームの咆哮　　　　 G OD
=サイド(15)
2 Pilgrim of Justice 正義の巡礼者　　　　 W OD
2 Breath of Life 生命の息吹　　　　　 W 7E
2 Boil 沸騰　　　　　　　　 R 7E
4 Flaring Pain 鋭い痛み　　　　　　 R JU
2 Naturalize 帰化　　　　　　　　 G ON
3 Compost たい肥　　　　　　　 G 7E

>>292
マナ生物８体とはいえ、土地２１枚（fetch-land ３枚）は
ちょいときついかも。土地ふやしませう。
あと３色目が黒なのか白なのかはっきりした方が良いと。
Buried Aliveが入っているのはBrawn、Anger、Gigapedeと落とすためだろうけど
墓地復帰呪文がZombifyじゃなくてBreath of Lifeだし・・・
漏れならBrownとAkromaはサイドにつっこんで、緑願い(Living Wish)足して
そこからアプローチ。黒は完全に無くして、墓場を肥やすのはBook Burningとかに
するなあ。あと、Riftstone Portalを入れておけば白マナもついでに供給できる。

ところでサイドのPilgrim of Justiceは激しく謎なんだが、これって何に効くの？

>>293
結構厳しい指摘ですな・・・ｹﾞﾌｹﾞﾌ

正直２ターン目生き埋め〜３ターン目千足虫をエサにワームをフラッシュバック
〜の後は虫出続けるだけなんで
生命の息吹はほとんど使わないかも(´･ω･｀)

正義の巡礼者は・・・やっぱり謎かｗ
流行のデッキわからんもんで(;´Д｀)

＞293
　僕は逆に、緑赤黒のBurning Wish型にするですよ。檜垣リアニメイトになっちゃう
けど、そこはDoomed Necromancerを入れない（かわりにRoarで打撃力アップ）とか
でオリジナリティを出す方向で。
　Elephant Guideはコンセプトちがいなので抜いた方がいいでしょう。エルフまで
入れるより、土地を２２〜２３枚まで増量して、Krosan Tuskerで安定させるほうが
いいです。インカーネイションも動きやすくなる。Gigapedeは１枚でいいですね。
あとGenesisは必須。

manko

omeko

4 Dark Supplucant
3 Devoted Caretaker
1 Nova Cleric
4 Beloved Chaplain
4 Withered Wretch
4 Glowrider
4 Rotlung Reanimator
4 Braids, Cabal Minion
1 Scion of Darkness
/29
3 Smother
3 Oversold Cemetery
1 Patriarch's Bidding
/7
4 City of Brass
1 Starlit Sanctum
4 Tainted Field
11 Swamp
4 Plain
/24
白黒クレリック・レディ＝ブレイズ。
いっそのこと黒単にしたらいいんでしょうかねえ？
もしくはGraveborn Museとかいれてドローを加速したほうが
よいのでしょうか？
診断とか叩きとかきぼんぬ。

4 City of Brass
になってるけど４枚いるの？大闘技場とかにしたほうがよくない？

実戦レベルかどうか微妙なのでこっちでお願いするんだけど
＜Goblins＞
４《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer(TOR)》
４《ゴブリンのそり乗り/Goblin Sledder(ONS)》
４《ゴブリンの闘士/Goblin Grappler(LGN)》
４《ゴブリンの群衆追い/Goblin Piledriver(ONS)》
４《火花鍛冶/Sparksmith(ONS)》
２《ゴブリンのうすのろ/Goblin Goon(LGN)》
４《焦熱の火猫/Blistering Firecat(ONS)》
４《無謀なる突進/Reckless Charge(OD)》
４《炎の稲妻/Firebolt(OD)》
４《火山の鎚/Volcanic Hammer(7E)》
９《山/Mountain》
２《蛮族のリング/Barbarian Ring(OD)》
１《ゴブリンの穴ぐら/Goblin Burrows(ONS)》
４《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire(ONS)》
４《樹木茂る山麓/Wooded Foothills(ONS)》
悩んでるのが１マナ域の選択で

めったぎりへの耐性、クリーチャー戦で優位にたてるそり乗り
ゴブリンではないけど単体での能力が高い溶岩使い
群集追いを通したり除去として使える闘士
群衆追いから３Ｔ目につなぐと破壊力の高いレイジング
単体でダメージを期待でき、火猫のダミーにもなる監督官
どれも一長一短な感じが。。

>>298
黒単にするとCompostへの耐性が無くなるのでこのままで良いのでは。
個人的にはクレリックの選択が少し疑問。せっかく黒に寄せてるのにCabal Archonが不在なのは何故？

>>300
何か２枚足りなくないすか？
それはとにかく、フェッチ８のランド20じゃ４マナ枠６枚を支えきれない予感。
せめて火猫かうすのろのどっちかのみにした方が。

このデッキで火猫や監督官を裏向きで出す状況ってのはほぼ負けだと思うので、
１マナ域で監督官を考慮する必要は無い気がする。
後は正直メタとの相談としか言いようが無いかも。
あと、めった切りサイクリングでは死なないゴブリンの略奪者の投入も検討してみてはいかがか。

ご意見サンクスにゃう。
>>299
一応３ターン目闇の末裔光臨コンボを組み込んであるので、
初期にTap-in-Landがくるとちょいと痛いとおもいますた。
でも大闘技場でもあんまりかわらないかもですな。

>>301
Cabal ArchonとBraidを見比べると、パーマネントが失われるので
入れにくかった。あと、Glowriderを優先したかったこともある。
土地１枚とWithered Wretch１枚削って、Cabal Archon +2かな。

山２枚追加で。ランド22でも４マナ域は確実には出せないんですけどねｗ
ただ、ランド24とか積むとそれはそれで死ねるんですが。
うすのろを略奪者orスカークの匪賊あたりにした方が安定はしますね。

監督官はモルフで出せるってとこもメリットといえばメリットなんですが、
単体でパワーを上げられるってとこが捨てがたいです。
序盤で攻め切れればよいですが、中盤まで長引いた時にパワーが１か２〜３まで
上がるかっていうのはかなり差がありますので。

ﾑﾊﾊ、今回は勝つためのﾃﾞｯｸを作りますた。
今のところ勝率は85％くらいですです。

幻影(ﾟдﾟ)ｳﾏｰﾃﾞｯｸ
ステロは功績＆頌歌 幻影で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ｻｲｶはワラワラで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

《クリーチャー》24枚
幻影のケンタウロス×4
幻影の虎×4
幻影の遊牧の民×4
不屈の部族×4
日を浴びるルートワラ×4
賛美されし天使×4
《インスタント＆ソーサリー＆エンチャント》16枚
共同の功績×3　　
栄光の頌歌×3
カーターの怒り×2　　
アクローマの祝福×4　　
虹色の断片×4
《土地》20枚
吹きさらしの荒野×4　　サングラスの大草原×2
平地×7　森×7
《サイド》
天啓の光×4
野生の雑種犬×4
頑強な決意×2
森×1
ハリケーン×2
共同の功績×1
栄光の頌歌×1

森　　9
島　　8
平穏な茂み　2
孤立した砂州　2
セファリッドの円形競技場　3

ラクァタス大使　2
貪欲なるベイロス　2
種子生まれの詩神　1
クローサの大牙獣　4
一瞬の平和　4
狡猾な願い　4
対抗呪文　4
石臼　3
吠えたける鉱山　4
野生の言葉　2
生体融合帽　2

>304
けっこうｵﾓｼﾛ（・∀・）ｲｲ!!
改造して2chだーどで使ってもｲｲ?

>>304
242からの流れを見てると、ただ単に〜がいらない、〜を足せ。って言ってもわかりにくいだろうから詳しく説明。

とりあえずマナソースがが少なすぎ。
カードの半分以上が３マナ以上なのに土地２０枚（しかもフェッチ４）じゃ、事故らないほうが珍しいっしょ。
この構成なら、最低でも土地２２枚+１マナマナクリーチャー４枚は必要。

クリーチャーの選択も気になる。ルートワラ、天使は優秀だけど両方とも結構なマナ食い虫。
マナがあまり出ない状況では単なる小型クリーチャー。マナソースを増やす気がないなら数を減らすべき。
不屈の部族は完全に謎。インカネーションもワームの咆哮も尊大なワームも入っていないから完全なブロッカーなんだろうが、
ブロッカーなら雑種犬でも問題ない。っつーか犬のほうが強い。
そもそもブロッカーは強化幻影軍団でいくらでも調達できるはずなので不要。ここはアタッカーになる犬を。

強化系エンチャントは全体強化よりも象の導きのほうが良い場合も。この辺はメタに合わせてご自由に。
カーターの怒りはスレッショルドを達成しづらいこのデッキでは重いだけ。全体除去欲しいなら神の怒り。
結構マナが厳しいんで、アクローマの祝福はクリーチャーを守るためには使いづらい。
アタックを通すためなら生ける願い→栄光持ってきて共鳴者で捨ててパンチのほうが良い。
たしかにマナは余分にかかるし共鳴者がいないとダメだが、願いは色々な状況に対応できる。
罠橋貼られて終了。が無くなるだけでも十分。
虹色の断片のＦＢに使えるクリーチャーが現在１２枚、そのうち４枚はアタックしてナンボの天使。
ＦＢ用クリーチャーが８枚では、とても有効に使えるとは言いづらい。

この辺を考えながらいろいろと調整していくと良いかと。
ところで俺も昔幻影+全体強化エンチャントを試したことがあるんだが、ダメぽ。って結論に。
白緑ってのは元からブロッカーには事欠かない色なんで、いちいち強化する必要ないんだわ。
そんなことするんだったら殴るほうに尖らせたほうが良いってね。
あくまで俺の出した結論だけど、一応頭の隅に置いて調整したほうが良いと思うよ。

>>307
アクローマの祝福は基本的にサイクリング目的
アタッカーは幻影で十分。個人的に犬が嫌いになってきた(･∀･)
断片ﾃﾞｨｽｶｰﾄﾞ→フラッシュバックの繋ぎが出来るように部族をﾁｮｲｽした。
確かにカーターの怒りは重いから1枚にしようかと、、、

＞308
　アナタはとりあえず人の話を聞きなさい（笑）。
　>>307がごく基本的だけどすごく役に立つことを言ってる。全部試してから書き込む
ぐらいの気持ちじゃないと、このスレにいる意味ないぞ。
　基本的にサイクリング専用ならば、サイクリングランドの方がはるかに有用。犬が
嫌いなのは別に口出ししないが、それならディスカードエンジンいらないから抜いて
土地を入れなさい。部族とワラとカーターの怒りを抜いて4*Brushlandと4*Birds of Paradise
と2*Llanowar Elvesを入れれば回りがよくなると思う。

　ていうか犬サイドに入ってるじゃん（笑）。突っ込み待ちか、これ？

>>309
おいらデッキ‘自慢’な香具師だろ
こういう輩は例レスの一つも入れられん、コミュニケーション能力欠如野郎だ
次回から放置汁

いや、光たんのレスでバッチリＯＫだろ
マジレス全開だと空振りするかも知れんから
相手がナニ期待してるのか確認してるんじゃねえか
厨寄せスレなんだから放置せんで、相手に合わせたレスをしる！！

アホばっかだなここｗ　低レベルすぎｗｗｗｗｗｗｗ

低くてなんぼのおいらでは？

今日色々試してたら段々幻影ﾃﾞｯｸじゃなくなってってしまった罠（ﾟ∀ﾟ）

勝つ為のデッキって言われたら強いカード入れろ
としかいい様がないだけかと思う

ファンデッキにした方がいいと思うんだがなぁ

だとしたら>>305はある意味神・・・

>>315
いわゆる『地雷デッキ』を作りたいんなら話は変わってくると思うよ。
ただ、赤緑（ステロ）も白緑ビートダウンも強いレシピは出尽くした感があるからなあ。

217みたいだけど、診断ｷﾎﾞﾝﾇ(ﾟдﾟ)

スタンダード白ウィニー
メイン
心優しきボディーガード　４
長弓兵　４
白騎士　４
冷静なチャンピオン　４
幻影の遊牧の民　４
鞭縄使い　４
賛美されし天使　４
栄光の唱歌　４
平和な心　４
アクローマの祝福　４
解呪　２

平地　２０

サイド
剛胆な勇士　２
隊長補佐カーター２
黒の防御円　３
赤の防御円　３
緑の防御円　３
聖なる場　２
解呪　１

地雷デッキになるかなぁ（´Д｀；）

あ、賛美されし天使は２枚ですた。ｽﾏｿ

>>318
土地少なすぎなんだよボケが

土地の枚数はそこまで問題ない気が。あと＋１〜２した方が安定はしそう。
むしろウィニーって考えるなら天使がなくていい気がする。

また変なデッキ作ってみますた

22 Swamp 沼　　　　　　　　　 L 7E
1 Unholy Grotto 邪悪な岩屋　　　　　 L ON
3 Bane of the Living 生命を破滅させるもの B LE
4 Graveborn Muse 墓生まれの詩神　　　 B LE
2 Undead Gladiator アンデッドの剣闘士　 B ON
1 Visara the Dreadful 戦慄をなす者ヴィザラ B ON
4 Blackmail 脅迫状　　　　　　　 B ON
4 Corrupt 堕落　　　　　　　　 B 7E
1 Death Pulse 死の脈動　　　　　　 B ON
4 Duress 強迫　　　　　　　　 B 7E
4 Ghastly Demise 恐ろしい死　　　　　 B OD
2 Infest 蔓延　　　　　　　　 B ON
4 Innocent Blood 無垢の血　　　　　　 B OD
4 Smother 燻し　　　　　　　　 B ON

今スタンダードでこの手のデッキってあるんでせうか？
ていうか弱いかｗ

>318
土地を増やさないなら、２マナクリーチャー減らして
１マナ圏のヤツを増やせばいいと思うぞ
ぐっと速くなるはず



でも優良な１マナクリーチャーがいない罠
ルーンの母、ツンドラ狼、十字軍（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ

>>320-321
そうですね。天使2枚抜いて平地2枚入れます。
>>323
１マナ白クリーチャー（壁除く）
儀仗兵、熱心な士官候補生、疾風衣の走り手、山麓の案内人
秘教の改悛者、ひたむきな殉教者、聴罪司祭、板金スリヴァー、ダールの修理人
（　ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

熟練の刃の精鋭、拒絶魔道師の代言者
（；´Д｀）ﾄﾞｳﾀﾞﾛｳ

新星の僧侶
オレの「平和な心」「栄光の唱歌」がぁヽ（`Д´）ﾉ

陽光尾の鷹
まあまあ安定。ただ、何と入れかえるかが問題。

星の嵐ってなんですか？（　ﾟ∀ﾟ)

＞324
　白１マナ域は「あきらめる」が正解。むしろ、Phantom Nomadあたりもパンチ力
不足なので抜いて、サイクリング土地を４枚入れるのはどうだろう。天使は少なくとも
３枚は入れたいかな。ウィニーに徹するなら全抜きして土地を１８〜１９までしぼる
べきだけど、そうするとどうせ勝てない（涙）ので。
　ここはStoic Championの爆発力に期待ということで。
　あと、ディスカードエンジン入れてGloryも試してみたいかな。

＞322
　コンセプトはわかるけど、なんか色々噛み合ってないデッキだなあ。
　まず、拾ってきたいゾンビがGraveborn Museしかいない（別に拾いたくないし）
ので、Unholy Grottoは要らない。マナが大量に必要なのでCabal Coffersを２枚
くらい入れたい。あと、Innocent Bloodはどう考えてもちがう。Chainer's Edict
でしょう。まさか邪魔になったMuseを殺せるから……とか言わないでね（笑）。

思いついて作った白黒デッキ、店の小大会で使って面白かったので
もう少し詰めたくなりました、意見お願いします。
()内は回した時の雑感
14 Swamp
6 Plains
4 Tainted Field
4 Duress
2 Oversold Cemetery（動いた事無し）
3 Disenchant (橋割れて助かった)
4 Smother (犬殺せるだけで充分)
2 Wrath of God (今回撃たなかったけど安心感があった)
3 Withered Wretch (リムーブマンセー)
3 Doomed Necromancer (専ら避雷針)
4 Rotlung Reanimator (除去されてももう一度殴れるのは助かった)
2 Undead Gladiator (攻防の生物の補充に助かった)
3 Exalted Angel (回復マンセー)
3 Grinning Demon (痛かったけど、序盤の相手を止めるのに活躍)
3 Bane of the Living (細かい生物倒して3〜2点殴れるのは強かった)

Side
2 Words of Worship(赤単相手にこれで勝てました)
2 Wrath of God (投入機会無し)
4 Innocent Blood (お役立ち)
4 Engineered Plague (投入するも使用機会無し)
1 Disenchant
2 Cabal Archon (殴るだけだと負ける相手用、これで勝ったけど微妙)

Withered Wretchは地域メタです、
高速スレショ相手に激しく役立ちますた

>>325
黒コントロールってノンクリーチャーの方がやっぱ良いみたいね
反省(´・ω・｀)

>>326
突き詰めて行くとRotlung Reanimator、Cleric群、Wrath（Bane）、Cemeteryの
シナジィを活かしたコントロールデッキになると思うので、
DemonやNecromancerはコンセプトに合わない気がする。
Cemeteryが動かなかったのはそいつらのせいも多少あるのではないかと。
生物を止めるならBeloved Chaplainという最適のClericがいる。
DisenchantでBridgeを破壊できて助かったとのことだけど、
メインにArchonを入れればBridgeは恐くなくなるので入れ替えると吉。
エンチャントが恐い場合は多少重いがDaru Sanctifierがデッキコンセプトと合致。

>Side
Innocent Bloodは明らかにChainer's Edictにしたほうが。
Words of Worshipはドローが止まってしまうので、
CoPやWorshipも試してみると良い。
個人的に除去過多な感があるので、WrathかPlagueを削りたいかな。

>329
意見ありがとん、でもデッキ弱くならない？
僕が動かした感じではコントロールデッキにするのは無理があった、
正直それなら黒コンにした方が安定するし強いと思うですよ
なので後の提案にかなり反論してしまう自分、方向性が違うから仕方ないのかな

Cemeteryが動かなかった理由は力で押し切れたからで、
むしろオーバーキルな感じもするぐらい、コントロール主体の相手だと
回るかもしれないけど、無理に回す必要は無いと思いました。

それとBeloved Chaplainは簡単に除去られて終了、
焼ききれない大きさがDeamonの魅力でしたね、火猫から６点減らせるし
Necromanserの方は確かに冗長だと思います、
Reanimetorのゾンビ種or除去られた天使と悪魔を釣れればと思っていれたのですが
今の環境はそんな事してる暇ないっす、Archonも同様な予感
遅いデッキ相手に嫌な顔されるぐらいで単なるショックや鍛冶の行き先ですね

> >Side
無垢の血は軽さを優先しました、先手の極楽鳥除去が視野かな
Wordは確かにドローが止まったのは痛かったです、
赤に勝てたのは相手がそこで息切れしてくれたからだしね、
でも優位に立ってから安全圏まで持っていく回復力は魅力的なので
なにか出来ないか考えていまつ、足りないライフ策として「新たな信仰」を考慮中
除去過多は感じました、Wrath抜きの療法追加かなぁ･･･。

>>330
回した感じコントロールデッキにするのは難しかった、ってのは了解。
とは言え、現状のままではデッキ全体があまりシナジィを形成せず
単体のカードパワーだけで戦っているような印象が拭えないので、
何らかの形で特化する必要はあると思われ。取り合えず方向性を決めてみては。

ちなみに、コントロール方向に持っていくのも無理じゃなさそうではある。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046233653/190-217n
強いかと聞かれると微妙だけど……。

赤黒ビートダウンです。限定条件のパワーカードを詰め込んだ感じで、
マナコストに対して馬鹿みたいにでかいパワー/タフネスで押し切ります。

４　オック
４　ナントゥーコの影
４　悲しみを飲み込むもの
４　にやにや笑いの悪魔
４　ゴブリンのうすのろ

４　強迫
４　脅迫状
２　迫害
４　紅蓮地獄
４　燻し
３　チェイナーの布告

９　沼
５　山
４　汚れた峰
３　硫黄泉
２　血染めのぬかるみ

【サイド】

４　陰謀団式療法
４　アンデッドの剣闘士
４　偏頭痛
３　略奪（対罠橋専用機）


見て欲しい点は
・メインに剣闘士とナン影のどちらを採用するか？（両方？）
・ＦＢが辛いので脅迫状にしたが、療法の方がやはり良いか？
・テンポが損なわれるが、赤願いは採用すべきか？
・沼を濃くして、もぎとり、精神ヘドロを投入すべきか？

その他何でも、このデッキを強くしたいのでよろしくお願いします。

黒スレにそれに似たようなデッキあったけど
チャージやハンマー入れたら？あとは卑劣なアヌーリッドとか。

山そんなにいる？　血染めのぬかるみ、汚れた峰４にして１枚にしてもいい感じがするけど
そうすれば沼増やして『迫害→精神ヘドロ』にすればいいし、もぎとりもいれるなら剣闘士メイン。
んで、サイドの略奪は素直にアーティファクト割るだけの奴にしたら？　中途半端にもならない土地破壊なんか殆ど無意味だし

後、除去多すぎない？　あなたのプレイする地域の環境を知らないからそれでも正しいのかもしれないけど、

脅迫状or療法：強迫が来なくても落とせる自信があるなら療法のがいい

赤願い：何を持って来たいのか言わないと誰もなんともいえないと思われ

>332
漏れならこうする。

4　オック
4　ナントゥーコの影
4　卑劣なアヌーリッド
4　悲しみを飲み込むもの
4　ゴブリンのうすのろ

4　陰謀団式療法
4　燻し
4　火山の槌
3　無謀なる突進
2　脅しつけ

9　沼
2　山
4　汚れた峰
4　硫黄泉
4　血染めのぬかるみ

脳内だから突っ込みは無しで。

冷静なチャンピオンを眺めてるうちにどうしても作りたくなったバカデッキ
それがこの赤白サイクリングソルジャーだッッ！！

3　熟達の刃の精鋭
4　鞭縄使い
4　冷静なチャンピオン
3　疾風衣の侵略者
2　ダールの槍騎兵
3　宝石の手の報復者

3　アクローマの祝福
4　陽光の突風
3　めった切り
3　稲妻の裂け目
3　霊体の地滑り

4　隔離されたステップ
4　忘れられた洞窟
3　真鍮の都
8　平地
6　山

サイドはまだ未定だけど、候補としては過酷な慈悲とかかなー、と

3マナサイクリングが多いため、なかなかマナが厳しい瞬間があったり
色拘束に引っ掛かったりと回りが余り良くないのが難点
侵略者より羽ばたく戦士の方がいいのか？とか
槍騎兵いらない？とか動員令は？とか
そこそこのレベルにまで引き上げられるように
アイディアをおながいします

＞＞３３８
波動機と悟りの教示者

オゥ・・・
スタンダードで、ってのを言い忘れてマーシタ

>>339
だが断るッッ！！

＞337
　いや、とりあえずExalted Angel２〜３枚入れんさい。なにか固い信念があるなら
別だけど（まあ、入れちゃうと普通のサイクリングにどんどん近づいていくわけだが）。
テンポ悪とパンチ力不足は目に見えているので、Longbow Archer採用の方向で。
　Slice and Diceを採用している時点で、Wingbeat Warriorはきつい。

　というか、重くしている最大の原因はSolar BlastとSlice and Diceなので、
このへんは抜いて普通の火力にするよろし。少なくとも軽さ優先で、Akroma's Blessing
を４枚にし、Renewed Faithとかも考える。
　無理にサイクリングにこだわらず、Shared Triumphなども入れてみては？

>>341
ありますよ“信念”
“タイトル”に“ソルジャー”って“入”ってるぜ・・・？
つうか、そりゃあ“普通”にいったら“槍騎兵”なんて“考え”ずに“天使”だろうぜ・・・？
あと“功績”も“考え”てはいたが“報復者”に“スロット”を“割”くことにしたぜ・・・？

まぁめった切りと突風を減らして祝福と信仰に、ってのは同意
今日の調整で丁度考えてました
あと何か、ナイスなソルジャーとかコンセプトにマッチしたカードって
ないでしょうかね？

エクステンデッドのデッキです。
4　ブーメラン
4　ごまかし
4　転覆
3　パララクスの潮流
4　ミシュラのアンク
4　リシャーダの巾着切り
4　リシャーダの追いはぎ
4　対抗呪文
4　魔力の乱れ
4　リシャーダの港
4　不毛の大地
1７　島

序盤はランドをバウンスし、隙あらばアンクを置きます。
その後もランドをバウンスし、ダメージを与えます。
タップアウトしてたらリシャーダ軍団で締め上げます。
相手の土地がたまってきたら潮流で流します。
アンクタイドで大ダメージで勝ちます。
昔は青黒で跳ねかえりが入ってました。
今ならブレイズでも入れるべきでしょうか。診断よろ。

>>343
追いはぎ戦法でいくのか、
アンクタイド法でいくのがどちらかにはっきりしたほうがいいと思う

でも実際>>343みたいなパイレーツアンクタイドってデッキもあって小さい大会じゃ結構勝ってたしな

>344
どっちも使っていくつもりです。
特にアンチシナジーではないですし。

>345
当時のレシピとかないですか？

>>345
それは昔のスタンダード時だろ。
エクテン環境じゃ厳しいと思われ

>>347
んなこと言い始めたら海賊もアンクタイドも（略

＞343
　ｵﾓｼﾛ(・∀・)ｲｲ!!
　Tangle Wireはどう？　かなり相性よく見えるけど。
　あと、黒を混ぜるとしたらフィンケル閣下とか入れたいかな？　ドローがまったく
入っていないのがすごく心細い。Wire型にするならSaphire MedalionやTradewind Rider
もよさそうだけど、脊髄反射で言ってるだけなんで……。

＞342
　特攻の拓(・∀・)ｲｲ!!
　Gustcloak能力は構築だとほぼ役立たずっぽいので、上位互換のLieutenant Kirtar
とかどう？　あとはもう、軽くて優秀な兵士っていないんだよね……。Catapult Squad
とか、一応２マナでパワー２だけど。
　Catapult Masterっつうのもいるな。Mobilizationをメイン投入するつもりなら、
ぜひ試して、どうだったか教えてください（笑）。

>>349
ドロー無いのが心細いのは同意。
しかし、この手のデッキタイプだと常にプレッシャーを相手に与え続けないとダメなので、
ドロー呪文撃つ暇が無いんじゃないかな。

噴出とかはどう？

>349
ワイヤーはどうかなー。ランドバウンスが効いてたら必要なさげ。
フィンケルはいいかも。試して見ます。
一緒に貿易風ライダーでロックを目指すのもおもしろそう。
大メダルは軽減できないものが多いのでちょっと。

>350
アンクを張る以上、噴出はちょっと。
割と素ドローで頑張るデッキで行こうと思います。

白黒クレリックがどんなデッキなのかいまいち理解できてないおれが組んだ試作。
スライには勝てるんだけどステロには無力っぽいｗ

萎縮した卑劣漢４
陰謀団の執政官４
腐れ肺の再生術師４
墓生まれの詩神２
ティーロの信者２
にやに笑いの悪魔３
戦慄をなすものヴィザラ１
沈黙の死霊２
燻し４
強迫２
陰謀団式療法４
もぎとり３
定員過剰の墓地２
星明りの聖域１
血染めのぬかるみ３
汚れた原野４
平地３
沼１２　

サイドは未決定。
白のカード（崇拝や防御円、解呪あたり）を仕込む予定。
とりあえずティーロの信者はあまり強い気がしなかった。
スライにはいいんだけどステロにはたやすく除去されてしまう・・・。
にやにや悪魔はかなり好き。
ステロを圧殺することができたり。
ただ沈黙の死霊とヴィザラが物体でここのスペースに賛美天使が入ると思われる。

意見が欲しいのは末裔を高速召喚するデッキにするべきなのかと（そうした場合
ステロ、サイカとの相性はどうなのか）そうしない場合抜くべきカードと入れるべき
カード、白でメインでいれていいと思うカード。
あと一番完成形に近い白黒クレリックのレシピ希望です

>>352
取りあえず、ビートダウンにするかコントロールにするかを決めるとよいのでは。
闇の末裔の有無もそのどちらにするかで変わってくると思うので。
ちなみに、個人的に闇の嘆願者の単体で見たときの能力の低さが気にかかるので
自分は末裔入れたくないタイプです。
あと、少し似たところのあるデッキなので>>326-のやり取りは参考になるかも。

>あと一番完成形に近い白黒クレリックのレシピ希望です
天使ビートダウン方向だと
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/jpfin02/morita
が最も実績を残したデッキの１つと思われ。（注：レギオン前・白寄り）
コントロールは既出の
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046233653/190-217n
が近い感じになるのかなあ。黒単で、しかもゾンビ混ざってるけど。

種子生まれの詩神 カウンターデッキ

10 《Forest/森/L/7E》
14 《Island/島/L/7E》
4 《Seedborn Muse/種子生まれの詩神/G/LE》
4 《Krosan Tusker/クローサの大牙獣/G/ON》
3 《Force Spike/魔力の乱れ/U/7E》
4 《AEther Burst/霊気の噴出/U/OD》
4 《Counterspell/対抗呪文/U/7E》
4 《Circular Logic/堂々巡り/U/TO》
1 《Cunning Wish/狡猾な願い/U/JU》
2 《Discombobulate/まごつき/U/ON》
4 《Compulsion/強制/U/TO》
1 《Naturalize/帰化/G/ON》
1 《Nostalgic Dreams/郷愁的な夢/G/TO》
4 《Roar of the Wurm/ワームの咆哮/G/OD》
Side Board
3 《Nimble Mongoose/敏捷なマングース G/OD》
1 《Unsummon/送還/U/7E》
2 《Discombobulate/まごつき/U/ON》
3 《Naturalize/帰化/G/ON》
2 《Compost/たい肥/G/7E》
2 《Ground Seal/地の封印/G/OD》
2 《Pit Trap/落とし穴/A/7E》

やっとこさマジに作ってみますた
結構良い線行くんではないでせうかｗ

えー・・・動きですが
詩神＋強制＋デカブツを揃えてカウンターでロック
土地は島４森３がベストなんでそれ以降は捨てるようにしてくださいｗ

４ただれたゴブリン
４萎縮した卑劣漢
２腐敗を導く者
４腐れ肺の再生術師
４陰謀団の執政官
３宝石の手の汚染者
２罠の橋
３定員過剰の墓地
３もぎ取り
４燻し
４陰謀団の貴重品庫
２０沼
３邪悪な岩屋

サイド
４脅迫
３偏頭痛
２消えないこだま
２仕組まれた疫病
２腐臭の地
１定員過剰の墓地
１罠の橋

土地　計23

アダーカー荒原×4　平地×6　島×9　沿岸の塔×4

クリーチャー　計19

果敢な勇士リンシヴィー×2　レイモス教の兵長×4
不動の守備兵×2
革命家チョーマノ×1　翻弄する魔導士×2
果敢な先兵×2　果敢な隼×2
熱風の滑空者×1　夜空の滑空者×1
レイモス教の隊長×2

スペル　計18
対抗呪文×4　吸収×4　嘘か真か×2　渦巻く知識×4
対立×2　解体の一撃×2　オーラの旋風×1

対立と嘘入れ、ジョーヴァル抜かして不動を
入れたのですが（対立との相称を考えて）どうでしょうか？

革命家チョーマノがそんなにいらないよーな気がするＹＯ
レベル効果で持ってこれるけど手札に来ると激しくウザイし能力も微妙。
嘘か真かもいいカードだけど対立増やした方が俺は好みだＹＯ

あとオンスロートのカードで縄鞭使いっていうレベルがいるＹＯかなり強いＹＯ

>>359　っていうかそのカードってどこが強いんですか？
調べたのですが強さが分かりません。チョーマノのほかに
候補はありますか？デカイのがきたら・・・

縄鞭使いの強さは

デカイのがきたら・・・タップできる！




って考えて味噌

>>360
>デカイのがきたら・・・
タップさせるに決まってるべ

助言してもらってる相手にそんな頭っから否定するような喧嘩腰の言葉遣いはどうかと思います

>>361 そうですか。まあ確かに軽いし呼んでこれるし
かなり優秀ですね。ほかにいますか？強いレベル。

>>362
煽るなＹＯ

>>363
ttp://www.magic.asuka.net/database/?titleregex=&compression=auto&color-lop=or&type-lop=or&type=creature&creature=Rebel&cost-cmp=le&cost=&pow-cmp=ge&pow=&tgh-cmp=ge&tgh=&set-lop=or&text=&ruling=&outputstyle=normal&outputmax=50
↑のアドレスのいレベルカード一覧があるＹＯ
自分で強いと思うやつ選ぶべし〜

>>364　ご丁寧にありがとうございます。
そのサイトの名前以外の検索の仕方を知らなくて
ご迷惑をおかけしましてすいませんでした。

sageようぜ

というかsageもできんのかyp!
タッパーの強さはテンペorインベでドラフトやりまくればげっぷが出るほど
わかるyp!
あとルーンの母入れようyp!

>355
ディスカードする手段が強制しかないけど大丈夫か？
犬でもいれたら？

>>367　分かりました。気をつける。
ルーンの母？はあ。鞭縄は入れてみます。

春厨出現sage

ここは春らしいインターネットですね

ルーンの母の強さが分からんとは・・・

>>366
別にこのスレはsageる必要ないだろ？
ある意味隔離すれだし
>>369
＞ルーンの母？はあ。
悪気があるのかないのか判らんけどかなり不愉快な書き方だな。
アドバイス貰いたいなら言葉遣いは気を付けたほうがいいと思うYO
ま、俺はあんまり気にしないがなー
>>372
強いよね

>>373 いや、ハア？って意味ではなくてはあっていう
よく分からないから一応入れてみるっていうニュアンスなんですけど・・・
誤解を招いてすいません。

>>374
どっちも失礼ってことには大して変わらないよ(；´ー｀)y-~~~

ときに>>359。
フォーマットはエクステンデットでいいの？

>>374
日本語は難しい。ガンガレ
>>376
そりゃエクテンだろ
マスク、インベ、７版の2chだーどBという線もあったりするが（藁

>377
こういう場合は基本的なことから聞かないとダメだって。

スリバーデッキをつくりたいんですがまず筋肉×4活性×4樹根×4繁殖×4メタリック×4有翼×4は決定として残りはなんにしたらいいんでしょうか？なるべくクリーチャー対策に対応できるものがいいです。

>活性×4樹根×4繁殖×4メタリック×4
は入らない事がほぼ確定だろｗ
有翼も４確定かどうかは疑問だが

どんなんがつよいんですか？よくわかんないもんで

>>379
改行ぐらいｼﾖｰﾖ

樹根*4、繁殖*4、メタリック*4はあり得ない。
樹根や繁殖は趣味で1〜2枚入れるのもいいが、4枚ずつ投入はﾔﾘｽｷﾞ。
メタリックに至っては紙同然。
活性も必要無い。
この構成ではインスタントスピードでスリヴァーが出せてもいい事なんて無い。

後はある程度形にしてから持ってきてくれ。
そうでないとアドバイスのしようがない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　春だな

すんません

春厨到来しすぎ

春だの厨だのばかり言ってる人も、
スレ覗いた人にとっては荒らしと変わらんよ。
必要以上に攻撃的になっちゃ、雰囲気悪くなるばかりだし、
皆の衆、とにかく茶でも飲め。

>>355
手札が増えるドローカードがあったほうが良い気がします。
前半を耐えるカードが少ないように感じるけど、
スライやステロとの相性はどんな感じでしょうか。

新スリヴァー何とか使いたいけど・・
変容は有翼がいるし。護法、神経は能力イイけど重い。
軽さから言って板金と刀刃辺りを使うのが無難だけど、筋肉の劣化版だしなぁ・・

あと新スリヴァー知りたいならココを。イラストも見れる
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/index.html

>>368
>>387
レスthxです

パーミッション型ですが詩神＋強制が決まれば強い為か
コンボデッキみたいな感じの動きかもしれません

現状詳しくないのと金もないんで誰かやってみてくださいｗ

>新スリヴァー
給食の代わりに精油が入りそうなくらいかな。
んな防御的なもの入れるなら刀刃入れろって言われそうだけど
後はサイドに樹根がはいるくらいかな。

次もスリヴァーがいることを願いたい…

>>杉井光ﾀﾝ
“試（や）”ったぜ“動員令＋カタパルト”・・・！？
まぁぶっちゃけ・・・

　無　理　。

手間かかりすぎてマトモに機能なんざするかヴォケェェェェ！！
ま、やるまでもないことだったけどなw
Catapult Squadの方はイイ感じな気がしたけど、ﾔﾊﾟｰﾘ人手不足が祟るため
高望みせずに2マナ2/2バニラにでもしようかと
これだとめった切りを1、2枚仕込んでおけるし・・・
あと信仰と祝福の追加は正解でした、と
とりあえずはこんなとこですかね

ちゅうちゅうちゅうちゅう




ちゅう〜う〜

チャンスは毎週 厨'sデイ

な　に　を　い　ま　さ　ら　！　！　！

＞357
　フルスイングでスルーされているな（笑）。なにを診断してほしいのか言わないと
なにも言いようがないぞ。
　コンセプトが”橋で止めてクレリックでちゅうちゅう”なら、ハンデスがメインに
１枚もないのは自殺行為。土地が多すぎなので、特殊地形を削ってメインからDuress
を入れるといい。Cabal Therapyメインもやってみたいな。相性の良いカードが
そろってるし。
　しかしまあ、それを考えても橋タイプにするのは無理があるような。Soulless One
とか試してみ？　いや、自分が気に入っているだけですが。

＞391
　もつかれ。まあ見えていた結果だが（笑）。
　あ、Glory Seekerね。ダブルシンボルじゃないのは高得点かも。
　そういえばSlice and Diceってサイクルしたときに必ず１点飛ぶわけじゃないんだよな。
１〜２枚なら問題なさそう。がんがれ。

>>395

>357はhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046233653/190-217ｎ
を引っ張ってきただけだと思うが。
あ、でもCabal Therapy抜いてあるのか。
どちらにせよハンデス無いのはだめぽ。これじゃ改悪したようにしか思えん。
とりあえずは既存の方を回してみることをお勧めする。

＞396
　ああ……なるほど、Cabal TherapyをCabal Coffersと勘違いしたのか。どうりで
変な土地構成だと思った。そのままコピペすりゃいいのに（笑）。
　あ、ひょっとして>>353の
＞あと一番完成形に近い白黒クレリックのレシピ希望です
　への返事だったのかな？　だとしたら余計なことしちゃったなー。ごめんなさい。

>357が何かカワイソウになってきた

　んや、＞353の人が日本語で書いていたから日本語に直した過程でちょいミスった
だけでしょ。読めずに突っ込んでしまった僕が悪かった。

四〇〇げとらふ

みなさんのコメント参考にしました
スリヴァーつかいたいので考えました
有翼×4
神経×4
筋肉×4
活性×4
樹根×2
繁殖×2
平穏×4
対抗呪文×4
巨大化×4
・・・・なんかどうすればいいかよくわかりません

一応クリチャー対策してるやつ
も意識したんですが・・・

どうすればいいのかすらわかんないんじゃ、誰も答えようがない。

どうすればいいかよくわかりません。

叩くだけじゃないような強いデッキにしたい

なんつーか・・・
デッキ組んだ事あるの？＞スリヴァーの人

始めて間もない素人なら仕方ないかもしれんが・・・

とりあえずこのスレの>>2に書いてあることを守れ。
でも、これだけ言ってもたぶん理解しないだろうからどうやればいいのかも書いておくか…

・簡単なデッキコンセプトを書く
これは殴る以外に何をしたいかだな。エクテンはカードプールが豊富だから、ムチャクチャなことを
言わない限りは大抵実現できる。あくまで実現できるだけで、強いか弱いかは別。
・実戦かカジュアルかを明記
トーナメントでバリバリ戦いたいか、知り合いとかカードショップの人らとかと気軽に遊びたいか。だな。
スリヴァーの種類も知らん程度の知識でエクテンのトーナメントに出るのは無謀なので、トーナメント参加の
意思の有無にかかわらず今のところはカジュアルを選択したほうがいい。
・叩かれても泣かない
・マルチポストは禁止
読んで字のごとく。

最近始めましたすいません
なんかここが一番デッキについて
くわしそうだったので
どんなんがいいんでしょうか

ここはレシピを貰う場所じゃないの。自分のレシピを出してどうこうしたいって伝えて、
診断側はそれを実現できるようにアドバイスするための場所。
レシピが欲しいんなら「マジック　デッキ　スリヴァー」とでも打って検索すれ。

　でもこの板って、完全初心者を誘導できるスレがないんだよね。くだ質？

＞408
　とりあえず、M:tGではアベレージでいうと２マナの呪文がいちばん強いので、
スリヴァーに関係なく２マナの呪文をいっぱい入れるといい。パワーが１しかない
クリーチャーは有翼スリヴァー以外入れないこと。あと、５マナ以上の呪文は
よっぽどの強さを持っていない限り『使えない』と思っておいたほうがいい。
　よっぽどの強さを持った５マナスリヴァーっていうと神経スリヴァーなので、
２枚くらい入れてもいい。あと、対抗呪文は多分使うタイミングがないと思うので、
青でクリーチャーを手札に戻せる呪文を探して４〜６枚入れる。
　クリーチャーやダメージとなんの関係もない呪文はデッキに２枚くらいまで
にしておいた方がいいぞ。平穏とか。

>>408
「話し合ってスリヴァーデッキを考える」という気があるなら統一スレへ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042460541/

みなさんありがとうございました
スリヴァーデッキ作りがんばってみます

みなさんありがとうございました
参考になりました
スリヴァーデッキ作りがんばってみます

ヒョンなことからレア（のみの）デッキ構築する
ハメになってしまいました…しかも５色で各８枚規制
マルチ＆アーティファクトは使用不可で、土地は自由です。
（タイプはエクステン+デュアラン+ジャパクラ）

デュアラン各種ｘ2（計２０）
緑・・・鳥ｘ2　樫の力ｘ2　茨の精霊ｘ4
青・・・果敢な弟子ｘ4　偏光ｘ4
赤・・・火口の暴れ者ｘ2　地震ｘ2　騙まし討ちｘ4
白・・・神の怒りｘ2　流刑ｘ4　剛胆な勇士ｘ2
黒・・・生ける屍ｘ2　言霊ｘ2　奈落の王ｘ4

見ての通りスニークで巨大なの出しまくって、あわよくば樫つける。
ラスゴや暴れ者で相手のクリチャ殺して墓地は言霊で消して
ヤバそうなのは青で何とかして
リビデでドーーーーーン作戦です。

かなり無茶な条件下なので、これで勝てるでしょうか・・・？
相手も同じ条件なので、悪く無いと思うのですが

＞414
　面白そう。
　まず、フェッチは４枚ほど入れた方がいい。かなり安定する。それから、デッキ
を６２枚にしてでも土地を増量した方がいいような気がするぞ。この構成じゃ
４マナもつらいでしょ。また、レア土地の貴重なマナ加速としてCity of Traitor
をおすすめする。鳥がいると２ターン目にSneak Attackが出る。
　また、レアでは珍しい軽量ライブラリ操作としてTainted Pact。Lord of the Pit
と総入れ替えした方がいい。Undead Gladiatorも１〜２枚ならいいかも。でも、黒は
できればVampiric Tutorにスロットを割きたいね。もし黒の巨大クリーチャーを入れる
のなら、Silent Specterが(・∀・)ｲｲ!!　Nicol Bolasが使えないのが残念。
　緑は鳥４枚確定として、Greater Goodsなんかも入れたいかな。白にはAcademy Rector
を入れる。白マナふたつ出す努力をするよりは緑黒赤にしぼったほうが(・∀・)ｲｲ!!と
思うので、Wrath of Godは微妙。
　青は正直、切っちゃっていいと思う。Drifting DjinnとQuicksilver Dragon４枚ずつって
ことだけど。

>>415
ありがとうございます…参考にします。
オンスロート、あまり持ってないんだよなァ
トレードしかないか…

森　20
ケンタウルスの庭園　1

ラノワールのエルフ　4
極楽鳥　3
日を浴びるルートワラ　2
野生の雑種犬　4
獣群の呼び声　4
鉤爪の統率者　2
貪欲なるベイロス　4
幻影のケンタウルス　4
ワームの咆哮　2
象の導き　4
巨大化　4
森の力　3
樫の力　2

>４１７
くそ！何がしたいかﾜｶﾗｿ！
コンセプトぐらい書けよ！重すぎるスペル入ってるのに
土地少ないし！マナブーストも7枚！足りねぇよ！
まぁ神引きすれば余裕！ﾏｼﾞｺﾞｯｺﾞ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！某裏鉄人ならできる！

ﾈﾏﾀ（・∀・）！するたび5ｾﾝﾄ貰ってたら・・・そんな俺たちチーム（・∀・)がﾈﾏﾀしてやるぜ！
4 極楽鳥
2 貪欲なるﾍﾞｲﾛｽ
1 はじける子嚢
1 再誕のﾊﾟﾀｰﾝ
4 ｱｶﾃﾞﾐｰの学長
2 賛美されし天使
1 ｶﾀｽﾄﾛﾌｨ
4 吸血の教示者
1 繰り返す悪夢
1 ﾌｧｲﾚｸｼｱの疫病王
2 生ける屍
4 貿易風ﾗｲﾀﾞｰ
2 不実
1激動
1 変異種
4 騙し討ち
1 伏魔殿
1 憤怒の化身
2 火口の乱暴者
20 DUAL LANDS
1 樹木茂る山麓
1 吹きさらしの荒野
3 汚染された三角洲 こんなもんでどうだ？417さん、俺たちチーム（・∀・)をよろしくな！

沼＊１８
邪悪な岩屋＊４
ただれたゴブリン＊４
ナントゥーコの鞘虫＊４
宝石の手の汚染者＊４
腐れ肺の再生術師＊３
腐敗を導く者＊３
魂無き物＊３
墓生まれの詩神＊２
戦慄をなす者ヴィザラ＊２
デス・マッチ＊２
定員過剰の墓地＊３
チェイナーの布告＊４
燻し＊４

ゾンビデッキが作りたいと思って作ったのですが・・・。
動きは、バーンしたりデスマッチと墓地のコンビでクリーチャー殺しまっくたり
魂亡き者で殴ったり。。。

そんな感じで訳が分からなくなってきたのでどなたか上手く整理してください（＾＾；；
あと、引きにかなり左右されるのですがそこはどうかなりませんか？

7 森
7 平地
4 クローサの境界
4 低木林地
2 ナントゥーコの僧院
3 ヒストロドン
3 起源
4 根囲いの壁
4 クローサの大牙獣
4 独房監禁
4 神の怒り
4 一瞬の平和
4 新たな信仰
4 生ける願い
2 ジェラードの知恵

ヒストロドンで監禁を維持して勝ちます。
サイドはヒストロドンとか鎚鉾尾のヒストロドンです。

>>420
デス・マッチは、ゾンビが並ぶことを前提としている宝石の手の汚染者とは相性が悪い。
定員過剰の墓地とのシナジィを考えても不利益の方が多いだろうから、いらないと思われる。

「整理してくれ」と言われても、カジュアルか本気デッキか、
ビートダウンにしたいのかバーンにしたいのか、あたりを描いてくれないと難しい。
とりあえずバーン方向でまとめるなら散々既出のこれみたいな感じか。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046233653/190-217n
引きが偏っても罠の橋のお陰でしばらくは耐えられるだろうし。

>>421
ヒストロドンをブロックできるクリーチャーを出されてしまった場合、
カードを引けなくなるのでヤバイ。ヒストロドンを強化するカードを入れるべし。
象の導きが一般的だろうけど、漢なら神話的体形で蹂躙すれ。
あと、鎚鉾尾のヒストロドンのためにメインに赤緑フェッチランド４枚と山１枚が必要。

プロツアーでカウンターレベルを使い優勝、準優勝者に輝いた人の
デッキを見てみたのですが神の怒りが入っていました。なぜでしょうか？
相性が悪いと思いますが。>>358あたりでレベル使ってる人がいましたが
まずなんでジョーヴァルが入ってないんでしょう？あと対立。

8 平地
10 島
4 アダーカー荒原
4 沿岸の塔

4　レイモス教の兵長
2 　果敢な隼
2　果敢な先兵
1 空の元帥
1 ジョーヴァル
2 リン、シヴィー
1 反逆の密告人
1 解呪
2 解体の一撃
2 神の怒り
1　総崩れ
4 渦巻く知識
4 対抗呪文
2 嘘か真か
1 威圧
4 吸収　準優勝者のデッキです。神の怒りがありますがたとえば
　　　　怒りの代わりに対立、総崩れ密告人の変わりに不動2人に元帥
　　　　と威圧と平地、島の変わりに翻弄3枚ではどうでしょうか？
　　　　対立を入れるタイプにしたほうが逆に弱くなってしまったりしませんかね？

ちょろっとだけ説明しておくと
そのデッキに入ってるカードは、その当時に流行っていたデッキに
勝つためのカードを投入してある。
当時流行っていたデッキも一緒に見て「なぜこのカードではなくこのカードだったのか？」
と理由を考えると勉強になると思う。

＞422
　いや、トロドンを守る＆通すことを考えると、Gloryでいいんじゃないかな。
Living Wish４枚体制だし。問題は、墓地に落とす手段がないことなんだけど。
（あ、ひきこもり体制が整うと落とせるな。……）

＞423
　なぜWrath of Godが入っているかと言えば、当時の緑系のクリーチャーデッキが
すさまじく強かったから。それから、Oppositionがスタンダードに復帰したのは
アポカリプス発売直前だから、レベル対立っていうデッキは考慮されるひまもなく忘れ
去られたの。アポカリプスの敵対色カードが強すぎたんだな。当時の環境事情もあわせて
調べると面白いよ。
　対立型にするのなら、まず真っ先に抜けるのはAbsorb。Meddling Mageは４枚でも
まったく問題なし。あと、タップインのかわりにフェッチを入れような。あと、さんざん
既出だけどWhipcorder。他のレベルはどうでもいい。フィニッシャーとしてSky Marshal
は１枚欲しいけど。

仲間内でサーガブロック限定トーナメントやることになりました。
サーガ時代は疎いので…とりあえず黒をやろうかと思うのですが
どうでしょうか？

沼ｘ18
ファイレクシアの塔ｘ1
サイクリング沼ｘ1

ダリチューｘ4
脅迫ｘ4
ヨグモ騎士団ｘ2
ヨグモ意志ｘ2
迫害ｘ2
抹殺ｘ3
ファイレク抹殺者ｘ3
疫病王ｘ2
貪欲ネズミｘ4
走りまわる怪物ｘ3
飛びまわるスカージｘ4
狂ったスカージｘ2
夜のチャイムｘ2
打倒ｘ1
樽ｘ2

サイド
ヨグモ勅令ｘ3
雑兵の群れｘ3
西聖騎士ｘ3
東聖騎士ｘ3

＞427
速攻黒やるなら隠れ潜む邪悪とかも必須かも。
逆に黒コンぽくするのなら樽、マスティを追加すれ。


とか釣られてみる。

>>425　やはりそうですか。神の怒りなんかはFires対策のため
青白パーミッションに近づけたとか？ではメタなどを考えないで
組んだ場合対立のタイプはどうでしょうか？

age

>>429
レベルは元からパーミッションに強い。
(リクルーターが１体通ったらあとはカウンター不可でクリーチャーを増やせる。
ラスゴ警戒してドローしたリクルーターを出さずに手札に残しておけばラスゴも怖くない)
レベルはFiresにサイズ的に負けてるし展開速度でも負ける。
以上の理由で当時のカンレベにラスゴが入ったと思われ。

俺が対立タイプのレベル組むならレベル持って来るレベルを多くする。
あと対立を引く確率を上げるためにドロー操作を増やす。
ぐらいのアドバイスしか出来ません。ごめんなさい。

>>431 やはりFires対策でしたか。それなら現在ならいりませんね。
翻弄する魔道士がいるのでいろいろなタイプのデッキと戦えますし。

>432
でもパラ波の1枚はいれておくといい
あとは悟りの教示者とか（十字軍なり浄化の印象なり対策カードなり持ってくるものには
事欠かない

age

土地（２４）
４：血染めのぬかるみ
４：硫黄泉
４：山
１２：沼

クリーチャー（１１）
１：幻影の二ショーバ
１：怒りの天使アクローマ
１：全能なるものアルカニス
１：憤怒
４：宿命のネクロマンサー
３：アンデッドの剣闘士

インスタント（３）
３：燻し

ソーサリー（２０）
３：陰謀団式療法
４：強迫
１：縫合
４：燃え立つ願い
３：生き埋め
３：最後の儀式
２：ゾンビ化

エンチャント（２）
２：定員過剰の墓地

サイド
１：共生するワーム
２：棺の追放
１陰謀団式療法
１：縫合
２：紅蓮地獄
１：生き埋め
１：迫害
１：ゾンビ化
２：破砕（願いからアクセスできて罠の橋を壊せるため採用）
２：消えないこだま
１：仕組まれた疫病

メイン・サイドで「これはいらん」というカードを教えてください。
緑投入はなしの方向で。
また、本来必ず採用すべきだが入ってない、などの意見もほしいです。

硫黄泉をトーメントの汚れたやつに変えてもよさそう
沼１２でフェッチ４だし。
最後の儀式はおれだったら使わないかな
そのスロットに納暮を採用するな

スリヴァーデッキこれでどうでしょうか？
またアドヴァイスお願いします
スリヴァー出して相手のエンチャント
とかを戻らせて叩くみたいな
感じにしたいです
できればカードとかの知識
あんまないんでいいカード
とかといっしょに詳しい情報
くれるとありがたいです
よろしくお願いします
筋肉*4
有翼*4
記憶術*2
神経*4
活性*4
樹根*4
繁殖*1
森*13
島*12
平穏*3
解呪*4
ブーメラン*3

水晶入れないのが最近の流行りなのか？必須だと思っていたが

青緑マッドネス？＠スタンダード

メイン60

島…12
森…8
セファリッドの円形闘技場…1
真鍮の都…2

野生の雑種犬…4
日を浴びるルートワラ…4
尊大なワーム…2
熊人間…3
マーフォークの物あさり…4
不可思議…2

入念な研究…4
打開…2
対抗呪文…3
堂々巡り…4
霊気の噴出…4
激動…1

サイドボード

たい肥…3
幻影のケンタウロス…3
帰化…4
無神経な抑圧者…2
クローサ流再利用…2
激動…1

予選も近くなってきたので診断お願いします
あと実戦経験が激しく少ない（特に対ステロやら対ビートダウン）ので、
もし「このデッキには勝てないだろ」ってのがあったら教えてくださぃ

霊気の噴出が入ってるってことはビートダウンメタのはずなのに
不可思議が２枚なのはおかしい。
あと霊気の噴出よりはワームの咆哮を優先させるべき
テンポを取っても迅速に相手を倒せないことがあると思う。

厳しいデッキはスライやらステロ
サイドに貪欲なるベイロスが欲しい。

>>438
問題は山積みだが、まずは「何をしたいのか」を明確に。
スリヴァーを使いたい！ではなく、一歩踏み込んで「どうやったらスリヴァーで勝てるか」を考えよう。
正直、いくらおいらデッキと言えどもこのレベルでは対戦相手に失礼。
診断してくれる人にも失礼。

スリヴァー全種に手を出すって事はカードプールはエクテンになるんだが
最初っからエクテンで考えてしまうと、恐らく今の状態では何もできないだろう。
とりあえず、最低限の知識として
・どんなスリヴァーがいるのか
・どんなスリヴァーデッキがあったのか
・最近だとどんなスペルがあるのか
ぐらいは押さえておこう。

んで、ぶっちゃけスリヴァーデッキなんてある程度知識と経験がないと作れない。
だもんで、最初は青緑マッドネスや赤緑ステロイド辺りを変形させていくと
割とそれなりのデッキができるはず。
有翼と筋肉を突っ込むだけでも良い。
で、ここをもっとこうしたい！ってのが出てくれば、失敗を恐れずどんどん変更していく。
そっからは>>438次第だ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>443
この紳士めw
アドバイス上手いよ

>>438
俺は紳士じゃないので厳しく行くぞ
まずエンチャント対策しすぎ
平穏も解呪もいらねぇ
ってゆーかそもそも白マナ出ねーじゃねーかッッ！！w
必ず使うとは限らないカードはサイドボードに回すか、メインに２枚程度に抑えること
また、能力共有で強化するためには数を出さなければならないので
4マナ以上の種類はできるだけ避けたい
最後に、能力が重複しても嬉しくないものは数を控えること

以上を考えると、神経、活性、樹根スリヴァーと平穏、解呪は
全抜きもしくは数を減らすべき

スリヴァーデッキは詳しくないので、これらに代わるべきものは
誰かフォロープリーズ・・・

レギュレーションがよくわかんないけど、とりあえず強さだけを考えるなら
TE-SHのスリヴァーだけで大半が足りる、参考までに昔組んでた頃のレシピを
思い出しながらあげてみる、うろ覚えなので信用しないように
4*Crystalline Sliver
4*Winged Sliver
4*Muscle Sliver
4*Spined Sliver
2*Heart Sliver
3*Acidic Sliver
2*Victual Sliver
4*Hallow
4*ManaLeak
4*MoxDiamond
4*CityofBlass
8*Forest
4*Plains
4*Island
3*Mountain
2*Swamp

続き、上のレシピはあくまで当時のカード＋何にも考えずに合わせて作ったレベル、
変容入りの有翼減らし(不可思議視野)とか、どうせ布告で効かないと見切るなら
水晶抜きのBlade及びMagma入りとか面白そう

正直、水晶抜きはありえない
何か確固たるポリシーがある上で外しているなら兎も角、
もし「色が合わない」等の理由や変な考えで外しているのなら
スリヴァーデッキを組む以前に学ぶべきことは山ほどある

単にスリヴァーが使いたいというだけならそのままで結構

ありがとうございます
参考になりました
またがんばります

>442
アドバイスどもです　参考にさせていただきました
とりあえず不可思議3でワームについては思考錯誤中です

あとベイロスって2枚でも機能しますか？

>>448
次からはこっちで頼む
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034623798/

>>449
１デュアル中に２枚は引きたいところ
３〜４枚欲しい。
代えるんだったら幻影のケンタウロスかクローサ流再利用あたりだと思う。
黒系ビートダウンが多いのならケンタは必須だけど、大体の地域でステロのが
多いのでベイロスを優先したい。

スタンダード　実戦用
Master A　メイン60枚

4心優しきボディガード
4雨ざらしの旅人
2新星の僧侶
4長弓兵
4鞭縄使い
4敬愛される司祭
4熟練の薬剤師
4賛美されし天使

4金切るときの声
4栄光の頌歌

18平地
4隔離されたステップ

サイド15枚
4真実の信仰者
2啓蒙
2解呪
1聖餐式
3動員令
1新星の僧侶
2拒絶魔道士の代言者

質問したいことはレギオン参入によりはいるカードはあるか？です
よろしくお願いします

>>452
白騎士だけ

White Nightはなんだかんだいって優秀だよ。
Smotherが効かなくてPsychatogにブロックされないんだから。

>>451
3枚欲しいですか・・・
再利用は抜くつもりでしたが、やはり次に抜く候補はケンタなんですかねぇ・・・

とりあえずベイロスないので必死こいて集めることにします・・・ﾊｧ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

＞４５２
冷静なチャンピオンは微妙
あとは挑発持ちとか鳥がいると強くなる奴
あとおれならそのデッキにカタパルト兵団数枚入れるかな

(´-｀).。oO(デュアル…？)

デュエルだよ!!　漏れがｳﾞｧｶだったよ!!

ふぅ・・・授業に出てきます。

(´-｀).。oO(DUEL…？)
↓
(´-｀).。oO(DUAL…？)
↓
(´-｀).。oO(DURAL…？)

ヴァーチャファイターネタかよ！！！！！！

４　極楽鳥
４　野生の雑種犬
４　貪欲なるベイロス
２　刃の翼ロリックス

４　獣郡の呼び声
３　獣の襲撃
４　炎の稲妻
４　激発
４　陰謀団式療法
４　燻し

４　樹木茂る山麓
４　血染めのぬかるみ
２　カープルーザンの森
１　硫黄泉
６　森
５　山
１　沼

サイド
４　たい肥
４　強迫
３　帰化
２　仕組まれた疫病
２　沸騰

ステロに黒を加えました。
激発は割りと普通に打てます。ロリと獣の襲撃がやや重めと感があるのですが・・・。
今週の北陸予選はこれで行こうと思っています。
診断お願いします。　

レギュはスタンダードです。
書き忘れすいません・・・。

>461
流石に色が濃すぎ＋重すぎなんでは？
OUT
激発４
襲撃３
ロリ２
IN
3* Volcanic Hammer
4* Phantom Centaur
2* Nantuko Vigilante
ってどうよ？

>463さん
診断ありがとうございます。
黒が少ないって聞いていたのでPhantom Centaurは考えてなかったです。
でも、サイカに睨みきかせられるし、激発をVolcanic Hammerに変えれば
テンポ良く展開できそうですね。試してみます。
Nantuko VigilanteをメインＩＮだとサイドの帰化３枚は２枚でもいいでしょうか？
サイクリング相手考えると３枚あっていいとかな思っているのですが。

>464
療法と強迫は入れ替えたほうが初期状態としてはバランスが良い
後は地域メタを考えて微調整する方が予選向きでしょう

Nantuko Vigilanteはデフォルトでエンチャントもアーティファクトも割れないと
いくつかのカードで完封されるから、例をあげると罠の橋

このデッキならサイドの帰化はメタって４、普通で３でよいかな？

>465さん
ありがとうございます。
療法が好きなのでメイン４にしてますた。強迫と調整してみます。
Nantuko Vigilanteはデフォ、帰化は３にしてみます。

スタンダード実戦用＠60　青赤コントロール？
【メイン】
４霊気の噴出
４締め付ける網
２冬眠

４集中
４綿密な分析
４荒れ狂う夢
２限界点

３説得
４戦争の言葉

２弱者の石
【サイド】
４詐欺の壁
３激浪の幻惑者
４金属殻のカニ
２今を生きる
２解体するオーグ

初戦は相手のデッキを観察しながら厳重警戒で戦います。今現在の難点は
雑種犬と呪文散らしケンタで虐殺された事です。診断よろしくお願いします。

>>467　追加
４癇癪
島14
山9

>>467
コントロールと書いてあるが、これではコントロールできない。
バウンスや締め付ける網は一時しのぎにはなるが、除去が薄すぎるこのデッキでは
しのいだところでまた展開されるだけ。
カウンターがないのも意味不明。
場に出たパーマネントに対抗できない、手札からキャストされたスペルにも対処できない。
これではとても実戦には耐えられない。

とりあえず問題点をあげていくと
・メインの冬眠はサイドへ、かわりに願いを。願いにすることでより多くの状況に対処できる。
・集中、分析４枚ずつは積みすぎ。デッキ構成にもよるが、合計で３、４枚もあれば十分。
・荒れ狂う夢、戦争の言葉はアドバンテージを失いすぎる。
　繰り返し使える火力が欲しければ　渋面の溶岩使いでも入れるといい感じ。
　燻されるという欠点はあるが、コントロールなら弾に困ることは少ない。
・前半にダメージを与えられないこのデッキでは、限界点は紙。地震や星の嵐あたりで。
・説得は良いカードではあるが重い。三枚は積みすぎ。０〜２で。
・よほど白緑や重いステロが多いのでない限りは弱者の石はサイド。
・サイドの激浪の幻惑者、金属殻のカニはいらない。幻惑者はクリーチャーデッキ相手だと
　ブロックされて終るだけだし、カニはブロック→交換をするのに時間がかかりすぎる。
・今を生きるはどんな状況でも生きれない。
・オーグの割り振り能力を使いたいような相手には能力を使うまでに殴り殺されるだろうし、
　コントロール相手には重過ぎて通らないか、出た後に除去される可能性が高い。

雑種犬に苦労するのはコントロールの宿命。ケンタは火力積んでるデッキなら、ただの3/2とさほど変わらん。

＞467
カード選択に難が有るように見える。勝てるようにしたいなら炎の稲妻、火山の槌、対抗呪文などを積んでみては。稲妻の裂目も使えるかも。

>467
土地すくねえyp!
土地増やして強制と激発と堂々巡り加えるのがおすすめだｙｐ！
戦争の言葉は４枚もいらないと思うｙｐ！

>>469-471
ご指摘大変ありがとうございます。
とても良い勉強になりました。
皆さんの意見を参考にしてもう一度作り直してみます。

アクローマ参入につき、以前の青黒をちょっといじってみました

＜スタンダード版青黒リアニメイト＞
1*怒りの天使アクローマ
1*戦慄をなすものヴィザラ
1*共生のワーム
1*幻影のニショーバ
4*不運な研究者
4*納墓
2*記憶の欠落
4*強迫
4*陰謀団式療法
4*入念な研究
2*生き埋め
4*縫合
4*ゾンビ化
2*綿密な分析
4*地底の大河
4*汚染された三角州
3*汚れた島
7*沼
4*島
（サイド）
3*催眠の悪鬼
1*玉虫色の天使
2*棺の追放
1*記憶の欠落
2*ブーメラン
4*燻し
2*冬眠

高速スレッショルドにより遅くとも4ターン目には釣り、一気にビートダウンします
生物の性能がズバ抜けているため、相手の除去よりは妨害を第一に考えてのチューンです

打開が抜けた代わりにかなーり怪しいクリーチャーが入ってますねw
でもこの研究者、3ターン目のデカブツ降臨に大きく貢献するだけでなく、
療法の生贄にしたり布告を回避したりと八面六臂の大自爆をしてくれます
あと分析は息切れ防止の保険代わりです
一応納墓でサーチしてこれるので、使い勝手は中々良かったりします

問題はサイドボード
青願いを試していた時のものと余り変わっていないので、結構未調整であります
また、メインの手札破壊&カウンターのバランス等がまだ不安です
どうか鍛えてやってください

診断お願いしまつ。フォーマットはタイプ１です。
タイプ１は初めてでメタも何もあったもんじゃないのでサイドは省きます。
(´-`).oO(検索してもタイプ１のデッキってほとんど見つからないんだよなぁ・・・)
というわけで、タイプ１で一般的に強いデッキなども教えていただけるとありがたいです。
デッキ名だけでも構いません。その先は自分で調べますので。

1 変異種

1 誤った指図
4 Force of Will
2 禁止
4 対抗呪文
2 Arcane Denial
4 マナ露出
4 魔力の乱れ
4 渦まく知識
1 Ancestral Recall

続きです。

3 剣を鋤に
1 解呪

1 黒の万力
2 ネビニラルの円盤
2 Ashnod's Cylix
1 Mox Sappire
1 Mox Pearl
1 Black Lotus

1 Library of Alexandria
2 Thawing Glaciers
1 Strip Mine
4 Tundra
12 島
1 平地

基本はフルカウンターで、変異種、Ashnod's Cylix、黒の万力で終わらせます。
単純に強くする方向でお願いします。

>>475
禁止抜いてArcane Denialを４枚にしてみなさい。
それと、ウォークとツイスターは絶対に入る、タイプ１の青ならなおさら。
折角のタイプ１なので島４枚をアングラシー４枚にし、ＭＯＸジェットを入れて
黒マナ源をいれてみることをオススメする。
ヨグモ意志やデモチュー、バンチューが入るだけで全然違う。
ちなみに、そのデッキにはアレキサンドリアは入らないと思う、せいぜいサイド。
平地１枚も微妙なのでこの２枚の土地はスクラブにしたほうがいい。

Ashnod's Cylix？
Morphling？
Vise？
決め手がてんでバラバラですね。
どれに重視するかで内容がガラリと変わりますよ。

とりあえずAshnod's Cylixでライブラリー除去は厳しいです、
その３マナをどこで拾い、更にカウンターするほどのマナが出るまで
相手は待ってくれないです。
ViseをメインにするならばBraingeyserやProsperity。
Morphlingをメインにしたいのであれば、それこそ
ViseやCylixを抜いて、マナブースト系　カウンターに力を入れましょう。

＞473
　(・∀・)ｲｲ!!　メインは完成されている感がありまつ。Undead Gladiatorを１枚
入れてみると消耗戦で役に立つかも。カウンターは全部サイドでもいいかもしれない。
そのスロットにBreakthrough２枚か。
　サイドではSilent Specterを試してみてください。あと、追加のDeep Analysisを。
Cabal Therapyは２枚サイドに下げて、除去などをメインに入れた方がいいかもです。

＞476
　勝ち手段はMorphling３枚で。Black Viseは勝ち手段にならない場合多すぎだし、
Ashnod's Cylixはへたすりゃ相手の回りがよくなっちゃうので。
　あと、カウンター多すぎです。入れればいいってものでもない。ドローが細ければ
カウンターの絶対量は意味が薄れちゃう。Fact or Fictionは当然、除去の薄いT1では
Ophidianもいいです。あと個人的好みではAccumulated Knowledgeとか。
　カウンターはMana DrainとForce of Willの８枚が確定ラインで、次点でCounterspell
とMisdirection。Arcane Denialはカウンターデッキが使うカウンターではないです。
＞477の言うように黒を入れるとサイドの受けも広くなって(・∀・)ｲｲ!!

>>477 黒青使い
>>478 青使い
>>479 定番屋

このようにタイプ１は非常に…それこそ無限のバリエーションがあるから
自分の考えたコンボでよろしいかと。
それぞれのレスを参考にしてもう一度考えてみてくだされ。

ただ、確かにカウンターは大杉！
クラシックでフルカウンターなんて聞いたことが無い…
初めてだから色々なコンボ恐れているみたいだけど、それじゃぁ話にならんよ（ｗ

＞４８０
ランタク+基本に変えれ型のほうが好みかな
そんな俺はカンポス世代ｗ
おれなら象牙の塔とか盆栽いれるかな
あとはモートとか樽とかいれて
カウンターは８枚で完全青白ｺﾝﾄﾛｰﾙにするな

診断ありがとうございます。参考にして組みなおしてみます。
莫大なカードプールの為多くのパワーカードを見落としていたみたいです。
フルカウンターについては単純に自分のこだわりなので。

ただ、どうしても府に落ちない事が２つ。
まず、Time Walkはそこまで重要でしょうか？このデッキでTimeWalkを
打った時のメリットというと、「追加１ドローできる」「マナが起きる」
ぐらいしか見当たらないのですが・・・他に何か見落としてるんでしょうか？

そして、Ashnod's Cylixはそんなに弱いでしょうか？
個人的にはこれを出してカウンターを抱えてればほとんどゲームが終わると思うんですが・・・
毎ターン土地だけを残してリムーブしてしまえば半ロック状態にできるし、
もし見た３枚全てがスペルだったとしても相手のドローしたカードは把握してるわけですし
プレイされたら打ち消せばいいだけの事だと思うんです。

なんだか言い訳みたいになってしまってすいません。

>482
まてまて、今確認したがAshnod's Cylixはこちらが選ぶわけじゃないぞっと

>>482
「Ashnod's Cylix」
3, T: 対象のプレイヤー1人は、そのライブラリーの一番上のカード3枚を見て、
その中から1枚を選ぶ。その後で、選ばれたカードをライブラリーの一番上に戻し、
残りのカードをゲームから取り除く。

おいおい（汗
Time Walkの効果はわかるよな？
たった２マナで「ドロー、Morphlingで殴る、マナ戻る」ができるんだよ？

>フルカウンターについては単純に自分のこだわりなので。
あひゃ
あんたおもしろい。　クラシックでフルカウンターだってよ（ゲラゲラ

クラシック初めてというかMTG初めてなのかい？

>484
おまいも無用に煽るなＹＯ
ここはおいらデッキなんだから真面目に答えるが、
１Ｔ得て損することはまず無い、１回攻撃が増えて、
ターンドローで実質手札は減らず、土地も１回多く置ける
１枚でどれほど美味しいかは使われればよくわかる

むぁ・・・（；´д｀ ）
３年間ぐらいずっと勘違いしてました。
その解釈のまま使ってても誰からも指摘されなかったもんで・・・
Time Walkの強さも理解しました。
完全に自分がｱﾎｳでした・・・ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ・・・

475のデッキを倒すためのデッキです
診断お願いします
しかもタイプ１．５
土地２５
ペインフェッチ*４
taiga*4
カﾌﾟ森*４
山*４
森*４
不毛の大地*２
ミシュラの工廠*２
樹上の村*１
エンチャント３
孤独の都*３
インスタント１２
ウルザの激怒*４
稲妻*４
火葬*４
ソーサリー３
抹消*１
獣群の呼び声*３
クリーチャー１６
疾風のマングース*４
カヴーのカメレオン*４
スクラーグノス*４
いらつき甲虫*４
とりあえずネザボデッキやフルカウンターには勝ちますｗ
青白でモートとか入ってるだけで死ねますｗ

スタンダード黒単タッチ赤
土地２２
赤黒フェッチ４
汚れた峰４
硫黄泉２
山１
沼１１
陰謀団式療法４
燻し４
チェイナーの布告３
脅しつけ３
戦慄の葬送歌２
ただれたゴブリン４
ナントゥーコの影４
萎縮した卑劣官４
腐れ肺の再生術士４
ゴブリンのうすのろ４
ジェスカ（ジャッジメント）２
脅迫４
鋭い痛み３
栄光の代価３
仕組まれた疫病３
ぶち壊し２
見てほしいとこは
・土地配分
・サイドの疫病でゴブリンを指定すると
おいしくないので、おいしいカードはないか？
・除去スペルの選択
厳しめ歓迎

脅迫からサイドボードです

ジェスカと戦慄の葬送歌いらない
土地増やせ
あとは考慮に値するのは
イチョリッド→最近見ないけど現行メタならかなりのやりて？
卑劣なアヌーリッド→コントロール以外だといまいち
スミスや闘士→除去マンセー
オック→使うなら無謀なる突進とセットでｗ素人にはお勧めできないｗ
うすのろ→スミスや闘士を入れないなら削ろう
悲しみを飲み込むもの→イチョリッドや脅しつけや再生術と相性がいい
　　　　　　　　　　　多分それだけｗうすのろと相性あまりよくないし　
ﾆﾔﾆﾔ笑いの悪鬼→入ってサイドかなぁ
除去スペルの選択
本体にもうて除去にも使える火力を増やしたい
火山の槌や炎の稲妻あたり推奨

赤緑マッドネス(60)
《森/Forest》12
《山/Mountain》8
《尊大なワーム/Arrogant Wurm(TOR)》4
《日を浴びるルートワラ/Basking Rootwalla(TOR)》4
《極楽鳥/Birds of Paradise(7E)》2
《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves(7E)》4
《ナントゥーコ自警団/Nantuko Vigilante(LGN)》2
《野生の雑種犬/Wild Mongrel(OD)》4
《癇しゃく/Fiery Temper(TOR)》4
《ショック/Shock(ONS)》4
《激発/Violent Eruption(TOR)》4
《象の導き/Elephant Guide(JUD)》4
《ワームの咆哮/Roar of the Wurm(OD)》4

コメントとか下さい。あとサイドには何いれたほうがいいでしょうか？メタは・・・よくわからないけど万能にしたいです。

マナが全体的に足りないでーす
手札を捨てれるカードが足りないでーす

赤緑マッドネス(60)
《森/Forest》12
《山/Mountain》8
>>樹木茂る山麓、カープルーザン4枚投入、お好みに合わせてサイクリングランド

《尊大なワーム/Arrogant Wurm(TOR)》4
>>咆哮あれば2枚でいいかと

《日を浴びるルートワラ/Basking Rootwalla(TOR)》4
《極楽鳥/Birds of Paradise(7E)》2
>>ナントゥーコ〜抜いて4枚に

《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves(7E)》4
《ナントゥーコ自警団/Nantuko Vigilante(LGN)》2
>>(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

《野生の雑種犬/Wild Mongrel(OD)》4
《癇しゃく/Fiery Temper(TOR)》4
《ショック/Shock(ONS)》4
>>癇しゃくがあるなら炎の稲妻に

《激発/Violent Eruption(TOR)》4
《象の導き/Elephant Guide(JUD)》4
>>2枚にしてナルシシズムでも入れてみれば面白いかも

《ワームの咆哮/Roar of the Wurm(OD)》4

サイドはたい肥、クローサ流再利用は必要だと思われ

漏れのデッキも診断してくださいな。　青白動員令です
<<土地24枚>>
溢れかえる岸辺　4枚
アダーカー荒原　4枚
孤立した三角州　4枚
島　8枚
平地　4枚

<<スペル36枚>>
対抗呪文　4枚
記憶の欠落　4枚
魔力の乱れ　4枚
紛糾　3枚
綿密な分析　4枚
行き詰まり　2枚
神の怒り　4枚
カーターの願望　4枚
平和な心　4枚
動員令　3枚
<<サイド>>
黒の防御円　4枚
カーターの怒り　2枚
復讐に燃えた夢　4枚
天啓の光　2枚
解呪　3枚

見てもらいたい所
・青黒タッチ白にした方が良いか？
・サイドはこれで（・∀・）ｲｲ!!のか？
・ダメだしきぼん

>４９０さんの意見を参考にしつつゴブリン単にしてみました
土地２４
赤黒フェッチ４　硫黄泉４　　
山６　沼１０
クリーチャー２２
ただれたゴブリン４
スパークスミス４　スカークの匪賊４ ゴブリンの裏切り者４　
ゴブリンのうすのろ４　突つきはい虫２
スペル１４
陰謀団式療法３
燻し４　火山の鎚４　定員過剰の墓地３
サイド１５
脅迫４　棺の追放３　陰謀団式療法１
鋭い痛み３
脅しつけ４　

今回も厳しめでお願いします。
赤単の方が強いよ、っていうのはナシで。あくまでも赤黒にこだわりたいので
　

山と沼の数が逆でした。
　
山１０　沼６です

(´-｀).о○（一体いつからこのスレはこんなにレベルが低くなったのだろう）

一部の「レベル高い」人だけがレス回してるのと、どっちがいいんだろう？

>>497
あちこちから経験浅い人間がここに誘導されてると思われ
それがイヤなら対策を立てれ

実戦に至るまでの全てのデッキ診断お願いします

>>495
・いくらゴブリンデッキだからってつつき這い虫はやり過ぎ。赤マナソース10＋αじゃまず動かない。
・定員過剰の墓地はそれを活かすエンジンのないこのデッキではあまり意味がない。
・メインは陰謀団式療法じゃなくて汎用性の高い強迫でいいんでない？
気付いた限りではこんなところ。
「厳しめで」ってことだけど、「赤黒でゴブリン」にこだわってる限りカジュアルの域は出ないってことは忘れないように。
あとなるべくsageれ。メール欄に「sage」って入れとけば下がる。

>>497-499
このスレは初心者、カジュアルも歓迎の方向でいいんでないの？
もともと「レベルの高い」実戦スレとの住み分けを目的として立てられたわけだし。
もちろん、単なる教えて君は勘弁だが。

診断お願いします。スタンダードの黒タッチ緑です。
４ただれたゴブリン
４ナントゥーコの影
４卑劣なアヌーリッド
４にやにや笑いのデーモン
２悲しみを飲み込むもの
４チェイナーの布告
４燻し
４象の導き
３獣群の呼び声
３蔓延
２真鍮の都
４森
４汚れた森
１４沼

サイド
４萎縮した卑劣漢（対青緑、栄光、その他）
４帰化（対たい肥、サイクリング、象の導き、罠の橋）
４強迫（対コントロール）
２森を護るもの（対サイカ）
１魂の響宴（対火力？）

黒単速効に象の導きと呼び声を入れただけです。
クリーチャーを大きくして蔓延を使います。
幻影のケンタウルスにちょっとだけ耐性がつきます。
サイドに何を入れたら良いでしょうか？
魂の響宴は不要ですか？

>497
(´-｀).o0(できた当時からだろ…ここでの叩きは(・A ・)ｲｸﾅｲ!)

>502
真鍮の都はイタイだけ。
緑で軽量スペル入ってないからグラコロにしとけ
あと脅迫はメインでもいいんじゃねーの?便利だし

>>504
グラコロって何ですか？
グラタンコロッケ…

グラコロは大闘技場／Grand Coliseumのことやね。

>>502
ただれたゴブリンが微妙な気がする。
悪くはないんだけど、卑劣漢か強迫をメインに入れたほうがいいかも。
あと、全体除去対策でサイドに鉤爪の統率者は必須と思われ。
魂の響宴もちと微妙。確かにスライなんかには効くんだけど、それなら仕組まれた疫病のが効くはず。

個人的にはメインは　ただれたゴブリン−４　強迫＋４
サイドは　強迫−４　森を護るもの−２　鉤爪の統率者＋３　仕組まれた疫病＋３
って感じかな。

>502
ドリンカーがいらない気がする
使うならただゴブやリスの巣がﾎｽｨ
トップレアをいらないといってすまんがな

タイプ１のデッキ診断申し込んだ者です。
みなさんのアドバイスのおかげで優勝する事ができました。
ありがとうございます。

診断ありがとうございました。

診断ありがとうございました。
次の大会の参考にします。

な ん か す ご く い い 感 じ の 人 が い ま す

自　演　じ　ゃ　な　い　の　か　？

>>502
ただれたゴブリン使うなら陰謀団式両方使え

（＾＾）

493さんと494さんがスルーされてるみたいですよ

>>494
白青は得意じゃないけど、取り合えず気付いた点を。
・白が入ってるんだから賛美されし天使を入れなけりゃ損。
・新たな信仰があったほうがステロやスライが多い日も安心。
・カーターの願望、平和なべ合わせて８枚はやりすぎな気が。
　一部バウンスに差し替えた方が良いと思われ。
　ちなみにクリーチャー対策としては懲罰も悪くないです。
・青黒タッチ白にした方が良いかは、そうするとサイカにした方が…って話になってしまうので微妙。
・サイドはメタがわからないんで何とも。

初心者ですが趣味用で診断お願いします。
スタンダードです。

巡視犬　2（血の執行司祭が出ないときの為に）
ありがたい老修道士　2
ティーロの信者　2
サイカトグ　2
贖罪司祭　3
陰謀団の儀式　4
苦難の魔除け　2
ゾンビの横行　2
闇の末裔　1
闇の嘆願者　4
魔性の教示者　4
極悪な死　2
血の執行司祭　4
解呪　2
黄金の願い　2
頭脳いじり　1

沼　12
平地　10


サイドボード

熱情　2
後はまだ決めていません

贖罪司祭と極悪な死を出して
手札を捨てるもの（できればゾンビの横行）
でどんどん回していって
陰謀団の儀式＆血の執行司祭で黒マナを白マナと赤マナに変えて
願い→熱情を持ってきてパンプしたサイカトグ含め全員でアタックします。
もしくは闇の末裔を召喚します。
極悪の死は場から離れると負けなのでそれに対しての対抗手段が無いのですがどうすればいいでしょうか？
あとサイドボード作ったこと無いのでどう作ればいいかが……

＞極悪の死は場から離れると負けなのでそれに対しての対抗手段が無いのですがどうすればいいでしょうか？
いや、極悪な死はそういうカードだし。
極悪な死を除去られて負けるのが嫌なら、極悪な死を使うのをやめれ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

診断お願いします。スタンダード黒ゾンビ
土地(24)
沼　　　13
汚れた原野　　　4
真鍮の都　　　　4
邪悪な岩屋　　　3
クリ−チャー(30)
ただれたゴブリン　　　2
腐敗を導くもの　　　　4
皮を剥ぐ者　　　　　　4
萎縮した卑劣漢　　　　4
恐ろしい残存者　　　　4
腐れ肺の再生術師　　　4
魂無き者　　　　　　　4
有毒グール　　　　　　2
屍肉ワーム　　　　　　2
スペル(6)
燻し　　　　　　　　2
強迫　　　　　　　　2
チェイナーの布告　　2
サイドボード(15)
仕組まれた疫病　　　3
有毒グール　　　　　2
天啓の光　　　　　　3
解呪　　　　　　　　1
崇拝　　　　　　　　3
骨を組むもの　　　　3

結構回してみたけど少し重いのが気になる｡
罠橋や防御円、崇拝が出てもロスライフで何とかなるのはよさげ

>>517
コンボ用パーツが多すぎるのでコンボが決まる前にボコられる可能性高し。
贖罪司祭と極悪な死のコンボのみに絞って、フィニッシャーは別に用意するのが吉。
そうすれば無理に４色にする必要もなくなる。
ちなみに極悪な死を守るカードとしては献身的な世話人がある。
サイドボードに関しては↓あたりを参照。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7188/sideboard.html

>>522
無理に有毒グールを入れるよりも燻しやチェイナーの布告を増やしたほうがよいのでは。
恐ろしい残存者は恐ろしいくらい役に立たないっぽ。
少し方向性が違うけど、
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046233653/190-217n
も参考になるかと。

>>522
有毒グール＋総帥の招集で偽リビング・デスを仕込んでみるのも面白いかも
でも方向性まるで変わるからだめかも

自分で作ってみるか・・・

＞あげ仮面
あんたがマジックやってるとは知らなかったｗ
この板のクソスレあげるだけの存在だとばかり思っていたｗ
ドキュソ侍さんみたいなｗ
恐ろしい残存者は４枚もいらないってｗせいぜい２枚
表になった時に墓地のゾンビ回収するやつをいれよう
コンボ決まれば残存者が強く感じるぞｗ
そうなるとアングラやパームも１−２枚入れたくなる
あとは死体の収穫者。
こいつがいれば擬似シルバーバレット状態になる。
実は結構やってくれるようだ。
そうなると墓生まれの師神やらを１枚さしとくと便利。
痛くなったらさくってパームにでも変えればいいし
魂無き者も１-２枚でいい

お初です。
スタンダードの緑赤黒のファン（ビースト）デッキです。
診断お願いします。

土地（24）
森　14
山　7
沼　3
クリーチャー（16）
吠え咲きアヌーリッド　4
樹皮革のやっかいもの　2
卑劣なアヌーリッド　1
クローサの獣　1
クローサの大牙獣　2
クローサの地鳴り獣　1
毒噴きブラッカス　1
針撃ちゴルナ　1
枝折りロリアン　2
ブロントセリウム　1
スペル（20）
帰化　4
一瞬の平和　3
爆発的植生　3
謎めいた門　3
ショック　3
霊気の突進　3
総帥の召集　2

基本的な戦略としては、サイクリングのカードや爆発的植生などで
マナを集め、重いビーストをどんどん召還し、霊気の突進で
ダメージを与える、というものです。総帥の召集はもしもの時のものです。

×マナを集め
○土地を場・手札などに引き寄せ、

>526
突進＋収集は面白いと思う。ハハ、補充チックな…
しかし、それをやるならファンデッキであっても貪欲なるベイロスが欲しいな。
墓地だけでなく場のビーストもダメージに変えれる。

ビーストの選択としては
○クローサの大牙獣（サイクリング誘発能力
○樹皮革のやっかいもの（サイクリング
○貪欲なるベイロス（生贄能力
△枝折りロリアン（素で軽い＜変異持ちなら何でも良いかも
で、２０枚前後。

スペル
帰化、一瞬の平和大杉。
爆発的植生まで辿り着く可能性を高めるために更に土地か軽量サーチが少し欲しい。
謎めいた門……？　個人的にはイラネ。が、やりたいことがあるならどぞ
普通はでかいビーストタップするくらいなら殴れと。
ショックも要らなくはないがビミョー…、スロット開いたら引かなければ困るカードを増やせ

土地
沼と山の数、逆のが良くない？
フェッチランド使わせたいが、ある程度土地並べないと駄目なんで却下

貴様ら俺の白単タッチ黒無限ライフデッキみてください。

《平地/Plains》*20
《やせた原野/Barren Moor(ONS)》*4
《庇護の天使/Angelic Protector(TE)》*4
《コーの遊牧民/Nomads en-Kor(ST)》*4
《魂飲み/Souldrinker(TE)》*4
《目かくし/Bandage(ST)》*4
《鎖ナイフの障壁/Lashknife Barrier(PS)》*4
《偵察/Reconnaissance(EX)》*4
《蘇生の妙薬/Reviving Dose(IN)》*4
《避難/Shelter(OD)》*4
《価値ある理由/Worthy Cause(TE)》*4

サイド無し。
フォーマットはエクテンで資産はレア無しそれ以外無限です。
動きはまぁパクりなんだけど、コンボパーツが揃うまではライフゲインとかで凌いで、微妙なキャントリップで回す。んで遊牧民か偵察と、庇護の天使が場に出たら、コンボ開始。
遊牧民か偵察の効果を23億回、庇護天を対象にプレイ。んで手札の価値ある理由でタフネス分だけライフゲイン。嫌になるほどでかくした（目安としては5億/5億ぐらい）魂飲みでパンチはいさようなら〜。
同じデッキが勝負すると１００不可思議ぐらいいくかもね・・・。っていうか白でドローできんのないのかYO！ま、頑張って調整しろよ〜。

争乱の崖地は欲しいなぁ。
墓地がそこそこ溜まるようならガージゴストもいい。

>>529
とりあえず《新たな信仰/Renewed Faith(ONS)》《陽光の香油/Sunfire Balm(ONS)》は即投入と思われ。

>>531
ありがとう。カードプール広いから最近のいいの見落としてたよ。もっと求む。

ドローがしたいだけなら奉納自分に打て!

>>533
へッ・・。なかなか面白い事いってくれるじゃない。でもそれは・・・



レアだッ！

>>529
《平地/Plains》*6　→　《隔離されたステップ/Secluded Steppe(ONS)》*4　《彩色の宝球/Chromatic Sphere(IN)》*2
《鎖ナイフの障壁/Lashknife Barrier(PS)》*4　→　《平等な扱い/Equal Treatment(TOR)》*4　（微妙？）
《避難/Shelter(OD)》*4　→　《新たな信仰/Renewed Faith(ONS)》*4
《価値ある理由/Worthy Cause(TE)》*4　→　《陽光の香油/Sunfire Balm(ONS)》*4
《偵察/Reconnaissance(EX)》*4　→　《コーの戦士/Warrior en-Kor(ST)》*4

自分だったらこんな感じかなあ。エクテンはカジュアル以外ではやらない人間なのでかなり怪しいけど。
ちなみにキャントリップにこだわらないのであれば、
黒をメインカラーにして《魔性の教示者/Diabolic Tutor(OD)》を使うとか
サイクリングカードを沢山入れて《霊体の地滑り/Astral Slide(ONS)》を入れるとかすると面白そう。
その場合はかなりデッキが変わってしまうけど。

>>528
大変貴重な意見ありがとうございます。
ちなみに枝折りロリアンは変異で出すことはめったにありません。
やはり、謎めいた門はいらなかったですか。

それでは、謎めいた門を全てと帰化を2枚と一瞬の平和を1枚を抜かして、
サイクリング（もしくは土地）とベイロスを入れてみることにします。

ちなみにショックは、一応スレッショルド用にです。

おっけ。改良してみた。
《平地/Plains》*16
《やせた原野/Barren Moor(ONS)》*4
《隔離されたステップ/Secluded Steppe(ONS)》*4
《庇護の天使/Angelic Protector(TE)》*4
《コーの遊牧民/Nomads en-Kor(ST)》*4
《特別工作班/Task Force(MM)》*4
《コーの戦士/Warrior en-Kor(ST)》*2
《魂飲み/Souldrinker(TE)》*4
《解呪/Disenchant(7E)》*2
《新たな信仰/Renewed Faith(ONS)》*4
《蘇生の妙薬/Reviving Dose(IN)》*4
《陽光の香油/Sunfire Balm(ONS)》*4
《価値ある理由/Worthy Cause(TE)》*4
せっかく提示してくれたのに採用出来なかった人、すまん。《彩色の宝球/Chromatic Sphere(IN)》とかはどこがいいのかわからんかった。
もっと意見下さい。

単純に、黒マナ源だと思われ。
やせた原野4枚だけだと心細いということでしょう。
原野きてたら、ドローカードとして使い捨てればいいし。

>>537
黒マナを多めにしてVampiric Tutorとハンデスを投入したほうがいい。
チューターはコンボデッキには必須のカードだし、ハンデスがないとカウンター一枚で死ねる。
チューターを入れるなら、赤を足してAbout Face（ＵＬ）を入れるのもアリかも。
これなら決めるまでに必要な枚数が３枚に減る。

Souldrinkerは単体ではあまりに紙なので、Phyrexian Processorあたりでもいいかも。
スピードはさらに下がるが、単体で強力なカードなのでコレだけで勝てる場合もたまにある。

あと、黒マナ発生源にBarren Moorってのはどうかと。
タップインなので速度を落とすし、黒マナが少ないのでサイクリングできる可能性は低い。
普通にCaves of Koilosを入れたほうがいい。
どうしてもサイクリングランドがいいって言うなら、ＵＳの黒サイクリングランドで。

オンラインで使用してるデッキですが、診断お願いします。
スタンダード、トーナメント仕様で。

４　日を浴びるルートワラ　
４　野生の雑種犬　　　　　
３　尊大なるワーム
２　幻影のケンタウルス
２　栄光

４　強迫
１　陰謀団式療法
４　燻し
４　ゾンビの横行
３　復仇
４　ワームの咆哮

８　沼
７　森
２　平地
１　汚れた原野
１　汚れた森
２　サングラスの大草原
２　裂け岩の扉
１　汚染された三角州
１　吹きさらしの荒野

サイド
２　陰謀団式療法
２　チェイナーの布告
２　仕組まれた疫病
３　たい肥
２　クローサ流再利用
３　ナントゥーコ自警団
１　天啓の光

最初普通に青緑使ってたんですが、飽きたので黒を入れて、
いつの間にか三色に。
ドロー操作がないので、回らないときは除去と手札破壊でしのぐ感じで。

診断して欲しい点は、土地の枚数・構成、
代表的なデッキに対する相性や対策など。
あまり数をこなしてないんですが、
ステロやスライ、黒コンには有利かな、と思ってます。
白緑、サイカは五分五分？
ウェイクとは、２戦して一本もとれず。

よろしくお願いします。

青白パーミッション(60)
１６《島/Island》
８《平地/Plains》
１《クローン/Clone(ONS)》
４《激浪の多相の戦士/Riptide Shapeshifter(ONS)》
３《玉虫色の天使/Iridescent Angel(OD)》
４《魔力の乱れ/Force Spike(7E)》
４《記憶の欠落/Memory Lapse(7E)》
４《対抗呪文/Counterspell(7E)》
４《予報/Predict(OD)》
４《綿密な分析/Deep Analysis(TOR)》
２《解呪/Disenchant(7E)》
２《神の怒り/Wrath of God(7E)》
４《霊気の噴出/AEther Burst(OD)》
サイド(15)
２《朝明け/Morningtide(TOR)》
２《解呪/Disenchant(7E)》
２《名誉の神盾/Aegis of Honor(OD)》
２《黒の防御円/Circle of Protection: Black(7E)》
２《緑の防御円/Circle of Protection: Green(7E)》
２《赤の防御円/Circle of Protection: Red(7E)》
２《白の防御円/Circle of Protection: White(7E)》
１《青の防御円/Circle of Protection: Blue(7E)》

大会間近なんで、何でもいいから気付いた事とかお願いします。
フォーマット：スタンダード　資産：無限
コンセプト：カウンターとかで頑張って激ﾀｿで玉天だして殴る。
メタ：白緑だけど、対策カードがラスゴぐらいしか・・・。

>>542
とりあえず解呪はラスゴに全とっかえ
あと、回りを約束するためにアダーカー荒原の投入も必須
できるなら青白フェッチも欲しい
ここまでが最低限やっておくべきこと

で、元パーミ使いとしてはフィニッシャー絡みのシステムを簡略化するべきだと思う
肝になるシステムかもしれないけど、アクローマやジャレス、水銀のドラゴンなんかに変更して
カウンターを増やすか、蒸気の連鎖なんかのバウンスを増やさないと瞬殺される
それに正直、フィニッシャーが玉天では力不足
似たようなマナ支払うならアクローマの方が遥かに強力かと