【和製モデラー】Metasequoia Part43【メタセコ】
乙です
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/28(木) 05:17:14.71 ID:dUtpZsB4
見本モデルには期待してたから がっかりしたww
無理に叩こうとしてないか? でも叩くきっかけが出来たらもう駄目だわ 作者はクマ本を読むような初心者を対象にしてるんだろう そうでなければ納得がいかない
だってモデラー機能強化よりも立体出力で遊んでばっかいるんだもん
クマ本ユーザー想定で2万の価格設定なら強気すぎるわ 今まではモデリング特化だからボーンなくても納得できたが 立体出力想定してんのにボーンなしとかアホかよ 直立不動のネコもどき出力してほんとに楽しいのかよ
時代はModo+ZbrushとかMaya+Zbrushみたいな 複合ツールとスカルプモデラーの連携がメインなのに ポリゴンモデラーだけで2万って割高だよな 皿に作りこんで3Dアニメーションとかやろうと思ったらZbrushとは別に MMDとかClipのアクション何とかみたいなのが必要になるし
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/28(木) 17:35:20.42 ID:PJmEYv+C
Shadeも今後は3Dプリント機能に開発ソースを一本化する、ラジオシティも切ると中の人が発言してお通夜モードだけど メタセコといいShadeといい国産ソフト開発者達は何を期待しているんだ。 artistside.com/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=761&order=asc&page=2 >利用ユーザー数から言うと、パストレーシングでラジオシティの代替ができると判断した時点でラジオシティは実装されなくなるでしょう。 >(その際には動作する環境とそのバージョンのShadeを維持する以外にラジオシティは利用不可能となります) >(3Dプリントの動きは)映像制作だけに御利用の方には意義が薄いことになるかも知れませんがこれは従来とは全く違う3DCGの利用法になります。 >おそらくラジオシティ以上に,Shadeはこの分野にコミットし続けることになりますのでまた次のアップデータ、バージョンアップでかなり変わることでしょう。 >(この部分の改良要求は、具体的で、沢山の方から御寄せいただいています) >将来は、さらにラピッドプロトタイピングが身近なものになるのは明らかですので、 >Shadeが珍しく思い切りその方向に舵を切ったと思ってください。
ラジオシティでできてパストレでできないことってあるの?原理的に
事前演算無しの大域照明リアルタイムプレビューとかテクスチャを反映した照り返しの表現? …って今どきのパストレなら普通に出来るか。
3Dプリンタが一般にまで普通に降りてきた時、天下を取るのはメタセコやShadeなんかの制作ソフトじゃなく、 PoserやDAZStudioなんかの既存モデルを弄って遊ぶソフトや、DIY目的の無料3DCADに成るよ。 3D製作にそんなに人が来るなんて予想したって無駄。 ありもののモデル弄って遊ぶ程度が関の山だよ。
>>9 MMDもMMMもタダじゃんw
MMDモデル作るのにZbrushなんていらないし言ってる事がめちゃくちゃ、恥ずかしくないの?
確かに今のままで二万は高い、だから買いません
2万で高いと思う人は4.1待ちでしょ
そうでしょ!
とりあえずポリゴンモデルが作れてSTL形式に対応してれば今話題の3Dプリンタ対応を宣伝に使えるから shade同様最新のレンダリング技術や複雑なモーション処理についていけない個人や中小企業にとってはソッチに流れるのは仕方ないかもね ただ個人向け3Dプリンタも結局3Dテレビみたいにすぐフェードアウトしそうな感じではあるけど
個人用3Dプリンタなんて立体造形やってるような奴にしか需要が無いだろ 5万前後の奴も出てるがPC買えるくらいの値段だ たまにしか出力しないやつはプリントサービスで十分 そんな金があるならソフトに回す
mizuno自家製プラグインまだー? 「かんたんなプラグインなら半日で作れる」んじゃなかったの? もう、待ちくたびれたよ
3Dプリンタ向けに売りたいなら 必要なのはサポート材一発成形プラグインだな。
shadeについた3Dプリンター用のエラーチェックくらいないと役にたたんでしょ 2万のはなかった事で5Kの方だけでいい
ダメだめお前等がいくら批判してもメタセコ使いやすすぎる 操作パネルが有るだけで他のモデリングソフトより効率があがる
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/29(金) 06:17:32.16 ID:07ThoQ4K
なにこれ、ボーンないの?
MMDキャラの9割くらいはメタセコで作られている
だがそのメタセコV3はもう買えない
MMDで使われてるのはLEがほとんどらしいから v3の利点のプラグイン群は関係無いんじゃなかったっけ?
そんな売上に貢献しない層よりも将来的な需要を見込んで3Dプリンタの方に ミズノさんが力入れるのは商売上手・・・なのかな?
操作パネルねぇ…ショートカットを覚えなくて済むってだけの手間なんだよな
>>30 モデラーは確実にメタセコを買うだろうに
大体3Dプリンタなんて本当に流行ってるの?
3Dテレビやセカンドライフ並には流行るだろうけど
10万で20センチ四方の仕上げ不要の精密出力できるなら欲しいな。
誤 スマホのnexus7 正 スマホやnexus7
>>29 いやkeynoteとPMD/PMX出力プラグインが使えるかどうかで全然違う。
それ以前に今の10万以下の3Dプリンタなどそのままじゃ使い物にならんとあれ程
フィギュアメーカーでもデジタル原型師だけでなく表面磨きする人材募集してるしね とりあえず実用的かはどうでも良くて、かつて美少女CGブームに便乗してiShadeで一儲けしたエクスツールみたいに 情弱騙して3Dプリンタにはメタセコと言って売りまくって資金稼いで次バージョンで大化けするんだよきっと
えらく楽観的じゃのー
前スレでmqPhysicsをv4で使ってるような書き込みがあったけど これってkeynoteもv4で使えてるって事?
>>42 v3のプラグインは、基本的に5角形以上のポリゴンがなければv4の32bit版で使える
例外があるかもしれないが、知らない
keynoteはmqdl氏がv4での動作保証をしていないだけ
実際に何か問題があるかもしれないが、今のところ明らかになってない…かな?
>>43 どうもありがとう、よくわかりました
てっきり起動も危ういのかと思ってた
ちなみに5角形以上のポリゴンが混ざっていた場合のkeynoteの挙動がどうなるか
知ってる人が居たら教えてください
>>44 keynoteに限らず
5角形以上のポリゴンがあるときにv3プラグインを起動しようとすると
メタセコv4がそう警告して、ポリ分割してから実行していいか聞いてくる
あーつまり、5角形以上のポリがある状態で起動されることはない
五角形以上を使うモデルはそのまま既存のプラグインは使えない。五角形以上は四角形以下に再分割。 つまりプラグインを使うとv4の売りであるnゴンは無意味に。そこまでしても既存プラグインは対応してるか不確実。 なに、このまったく意味のない利便性の二者択一。 本来、相反しないはずの機能が無意味にトレードオフの自己矛盾した関係にされてる。 メタセコイアv4はソフトとして機能不全に陥ってる。
でプラグイン救済しますと言ってドヤ顔で出してきたのがスクリプトとかわろえない
>>40 バーションアップを繰り返しても変わり映えのしないShadeみたいにならなければいいが
だいたいスクリプトをプラグインと同じ操作感にするのなんて大して難しい話じゃないんだからさっさとしろとしか言いようがない。 なんで態々スクリプトパネルとか作ってるんだ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/30(土) 15:26:25.48 ID:Y6IVreMM
オブジェクト1に作った頂点ををガイドにオブジェクト2に新たに面を生成するにはどうしたらいいの?
>>45 どうもありがとうございます
警告が出るのなら下手してデータを失う事もないんですね
今のところ5角形以上が必要という訳じゃ無いからv4移行しても良いかな
でもv3と比べての優位性がそれほどあるとも思えてないし
v3にあったカメラ周辺のバグがv4で改善されているのかどうかも気になるなぁ
>>51 編集オプションの「現物」を外すか
適当に面を作ってからスナップさせるかなあ
>>52 カメラ周辺のバグってよくわからないけど、
ドリーしてて視点がよくわかんなくなって時々初期化するのはv3のときと同じかなあ
v4で良くなったところもあるけど、操作感が悪くなったところもいくつかある
改良点が有用と思うかは本人がやってみないことにはわからないし
ライセンスなくても機能制限付きで使うことはできるので、試してみてはいかが
プラグインを確認したいなら試用ライセンスもあるよ
keynoteをv4で動くと宣伝するのやめたら? 作者が対応してないって言っているのに、それに反することをするのは迷惑になるでしょ?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/30(土) 17:09:51.00 ID:Y6IVreMM
動作保証しないということもちゃんと書いたけど 「だけ」とつけたのはちょっとニュアンスが悪かったかもしれない 気をつけよう
以前はそれなりの機能でもありがたがられてたのに 最近はネチネチと粘着されるのは ミドルクラスの価格の割に中身があまりにもしょぼいからだな。 価格を5千円に戻せば 買い渋って様子見してる層にも売れるだろうし 自分の趣味丸出しな改造だけしてても文句は出ないだろうに。 まぁ、それだけじゃ新しいフリーソフトにシェアを奪われてジリ貧だろうけど。
え、v4って5250円だよね… みんな2万2万って言うけど、あのEXの機能が必要な人ばっかりなのか
萌えキャラ躍らせて喜ぶようなオタク層には どうせローポリしか扱わないからスタンダードで十分だろJK Poserの衣装とか髪とか自作するならEXじゃ物足りないから もっと上のソフト使った方がいいだろうが
お人形の着せ替えがそんなにご立派なものだとはw ポザ厨先輩には頭が下がります。
そもそもPoserって何につかうの?使い道浮かばないのだが
DAZ3Dのギャラリーにあるような3Dラッセンアートをつくるためにつかう
なんのために?
そもそも、Keynoteを使うなら四角か三角ポリ前提のデータだろ(アニメ.Xとか) つまり32bit版で使ってりゃ問題なし
ミズノさん、なんでこんな最悪なバージョンアップしたのだろう・・・ いっそv4はなかったことにして欲しい
>>67 32bitであることと三角ポリ、四角ポリは全然関係ないと思うのだが。
32bitであることと三角ポリ、四角ポリは全然関係ないが、 Keynote使うこと32bitは大いに関係あるじゃん。
たとえばMMD用作るのにnゴンデータなんて意味ないからv4でも気にすんなって事じゃないの?
ま、ねじれた四角ポリゴンの表示はおかしいんだけどね
nゴンは完成品に必要なんじゃなくて エッジ(旧ワイヤー)で編集しやすくなるってだけだから MMDモデル制作とかでも十分役立つよ ボーンはPMDエディタで
・V3までのプラグイン(32bit)は64bit版では使えない ・nゴンを含んでいるとV3までのプラグインは使えない OK?
ツイッタ見てっと 新機能って3Dプリンタ方面ばっか? んでスクリプトをいくつか追加っぽい? やっぱ4.xはこの路線のままいくんかな〜
そうなんじゃないの。 もともとゲーム系とかMMD系とか動かす方面には欠片も興味を示さなかった人だし
弊社、弊社ってなんかイラッと来る
私とか俺とか僕とかが適切な表現だろうな
いくら何でもいいがかり過ぎる
3Dプリンタ向けにしても機能がなぁ 止まってる間に世界は進んでた モデラーもプログラマもそれは同じなのかな プラグイン次第だけどプラグイン作者で3Dプリンタに興味持ってる奴居るの?
ゲーム機と一緒だね どんなに性能が良くてもサードパーティがついてきてくれなきゃ売れない。 少なくとも現時点じゃ性能そのものもお値段相応とは言い難いし 年末のアップデートでどれくらい化けるかが運命の分かれ道じゃないかな。
メメタァ
弊社・・・ムカツク 俺・・・高圧的 僕・・・稚拙 私・・・他人行儀 ここから導き出される答えは 『朕』
麻呂 / // / ト--ミ、、_::::::::::`:"'':―┼――――l // / / // /| ト--ミ、、_:::::::::::::`:"'':―┼――――l / / / / | ト--ミ、、_:::::::::::::::`:"'':―┼――――l `'ー-‐''" ヽ、_ .,ト--ミ、、_:::::::::::::::::`:"'':―┼――――l / /ミミ三三ミ'ー‐-- 、、_:::::::|:::::::::::::::::::::::j か っ .2 | .{ミミミ三三、 、ー=、`'┴―――fミ', // ァ て 万. | ミミミミミ三シ . . . . `―'ノ l ii l (ヲ lミil | 約 .も ヽ!ミミミミf'" _,,.,,_:.:.:.:,. _j_ .:.:.:. lミリ / | 束 払 >!ミミO 。',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',l:l′ | し わ /,ヾミミ' o ,,゜, ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄゜o O | た ず |.へ}ミミ `二ニノ ,、 jl ',` ―''" ,l! | じ に |二ノミ' u ,ィ'" ト、 ,! ッ .ゃ .文 |fソ!'ミ / `^ヽ,_ノi " ,' / ! ! な 句 ',{i,ミ' / _,,...,_,,..,、l /. / い は ヽN, / ,ィiTTTTTト, ,} ,/ // / / で 言 ./. / ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ l /. / す わ /'、ヽ .l {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/ , イレ、、/ / な 〈 ヽ丶 丶 ヾくZェェェシ' ノ ,i'lヽ、 `ヾー--、_ い '⌒ヽ´ヽ 丶、 ` ` ‐ -- ‐'".,/ノ,l \ \ ヽ
「弊社」と言いつつ個人的趣味のネタを吐露するのがイラッとする原因だと思う。 リリース情報などに限定した公式ツイートとmizno氏個人のを別垢にすべき。
それはあるな 商品名のアカウントにしてはちょっと私事が入りすぎてる気がする
ねーよ、どんだけ期待してんだよこの作者に
せめてv4用の置き換えプラグインがでそろって、不具合がなくなるまではv3を併売して欲しかったな。 miznoさんが掲示板の声に少し耳を傾けてv3を併売してればmqdlさんにあそこまできっぱりサヨナラされることもなかったのに。
やっぱ、時代は Maya 2014 だな
>>88 一連のやりとりで「ライセンスあげますから」みたいな言動が出てきて、あ・・・これ、やっちゃったんじゃね?と思ったなぁ。
メタセコでモデリングshadeでレンダリング これが王道 10年後も変わらない
>>91 何をモデリングするかにもよるんじゃ?
メタセコだけだったらハイエンドCGとか絶対無理じゃん
3Dプリンター出力に特化するにしても 工業製品なら精密さが要求されるから CADとかそれに準じたAutodesk製品になっちゃうし 細かく作りこまれたフィギュアを作ろうと思ったらZbrashとか スカルプトモデラーの領分だから入り込む余地はないんじゃ・・・ ローポリ専門の3Dプリンター対応モデラーでも目指してるんだろうか
3D-Coatみたいなの目指してるんじゃないの。 アーマチャもボクセルツールの曲線ツールの劣化版みたいなもんだし。
ローポリ・アバウトなモデリングで3D出力とか …PCなんか使わないで直に素材を刻んだ方が時間も効率もよくね?
>>94 そういえば為替相場の影響を受ける事を考えてもEXの価格帯は似ているなぁ
立体出力向けの整備をしてるのも同じだしあっちも個人開発だったっけ
ソフトの性質上並列に比較できるものでもないけど
今のメタセコか3D-Coatどっちか選べよって言われたら絶対後者だよね…
>>97 動画見る限りだとメタセコの欠点と利点を両方潰した感じに見えるな。
v4を試す時間が取れたからv3にあったカメラのバグ?が直ってるかどうか確認してみたら やっぱり直ってなかった 操作感も一手間余計に掛かる感じになってしまっているのも残念な感じ mizuno氏自身はモデリング作業というものをしないのだろうか?
>>96 あっちはスカルプトやリトポツールとしても結構優秀だからね
>>94 メタセコユーザに3DCOATユーザ多い気はするけど
目的はUVが多い気がする。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/02(月) 14:31:37.03 ID:8Nulapxt
3D-COATスレでUVの話題出ないのは爽やか動作で不満が一切無いからなんだけど、 MIZUNO先生はスレだけ見てスカルプトの話題が多いから誤解してるんじゃないだろうか。
下げ忘れたゴメン
カルト的には正しいので突っ走ってほしいw 俺はプラグインが揃ってるV3で十分だけどw
>>91 移動しようとしたら「データが大き過ぎます」でエラーが出てダメだったよ…ベーシックだから? 丸損…
MMDに自分もモデル作って躍らせたいと思い、今日メタセコイアを買ったのですが もう使えない感じなんですか? かこみきさんの本も買ったんですが、そこに紹介されてたMASHさんて人のとこのプラグインだけDL出来ませんでした。 多少プラグインが足りなくてもいいなら頑張るのですが…。
Webサイト潰れても書籍付属CDにのみ残っているプラグインとかあるのだろうか
表示の切り替えをアンドゥ回数に入れるのやめちくり〜
>>106 v4でも32bit版なら3のプラグインだいたい使える
あまり代わり映えしなくて有料アプデとしては微妙だけど
5000円って価格帯なら使えるソフトなのは変わりない
使えてもそのプラグインがもう無いんだから厳しいだろ・・・
>105 せめてStandard以上ならmqoインポートプラグインが使えるんだが… 書き出し形式がfbx・objなら書き出し時のポリゴン分割を4角にしたりパート毎に分割 Shade側で統合してみては?
>>109 32bit版を買いました。作業進行中に使えないと判明しないといいですが。
>>110 MASHさんのプラグインというのは重要だったみたいなのですが、それないと
かなり作業が厳しくなってきますか?
>112 クリープの入っていないコーヒーくらい苦いです
>>105 レンダラとしてShadeを買うって感覚が分からない。
フリーのレイトレーシングレンダラでいいじゃん。
>>112 3DCG日和。vol2のp40〜41で紹介されているプラグインのうちMASHさんのものというと
UV数値操作とモーフ変形の二つ
UV数値操作は、他に見落としてるかもしれないけど、
59ページで目のテクスチャを左右反転させているだけっぽい…?
それならUVPowerToolsでできることだと思う
モーフ変形はそのままじゃないけどTransMorphで代わりにできる
レンダリングの為にShade買うくらいなら 同じ価格帯のModo買った方がいい。 Shadeの数倍レンダリングが早い上に制度も数段上。 おまけに操作性も段違いにいい。
ボーナス時期にShadeの話を始める奴は・・・
modo買ったらメタセコが要らなくなるような気もするけどな
modoを買ったけど、操作方法に馴染むのに面倒くさくて、 結局メタセコに戻ってしまう、を繰り返している。 自分の目的にレンダリングがないからかもしれないが。
実際触ってないから見た目だけの評価だけど、modoって結構モデリング良さそうなのに何故使わない・・・もったいない・・・と思ってしまうわ。
以前の安売りでmodo買った者だけど 機能的にはメタセコの正統進化って感じで ホビーユーザーのステップアップの選択肢としてはありだと思うわ。 ただ、操作方法は遠回りさせられてる感があってイラッとすることがある。
Modoはモデリング作業しながらリアルタイムで メタセコだったら数十分かかる本気レンダリング並みのクォリティで まったく遅延なくレンダリング表示されるのが凄いと思う
>>115 ありがとうございます。他で代用出来るという事であれば頑張ってみようと思います。
ShadeとMODOが同価格帯ワロタ Shade 3D Professional ver.14 標準価格:84,000 円 MODO 701 通常版/スタンドアローン 標準価格:178,500 円
でもまぁ、俺なら最新の最上位版のShade買うくらいなら 半額セールの前バージョンのmodoを選ぶな Shadeはいくら安くても無駄になるだけだから。 てかイーフロンティアって 販売代理業だけやってるPoserやVueなんかはともかく 自社開発製品ってあんまりいいイメージがないんだよな。 ドリームハウスとからのべえとか 他社の製品の劣化コピーみたいなのが多いし Modoの代理店やってた時のサポートもその前のマーズと比べて酷かった。 それはそうとメタセコ買うならCLIPで買うより サポート面では本家で買った方がいいのかね?
メタセコもModoも統合ソフトなど目指さず究極のモデラー目指してくれ 統合ソフトはセット売り商売だから使わない機能にまで金払わされ続ける
作者が会社辞めて専業化したことで生活が懸かってるのはわかるけど 前のバージョンを5000円で買った既存のユーザーはスタンダードへの移行は無料 EXへの移行は5000円引きみたいにすればユーザー数を減らさずに済みそうだけど これを機にメタセコと縁を切るって人も多いだろうからユーザー数は激減しそうだな。 そうなると参考書とかもでにくくなるし余程革新的な独自の機能でもなければ 全体的に先細りしそうな予感(´・ω・`)
. 踊り疲れた ミクミクダンスの帰り〜 これでメタセコも終わりかなと呟いて〜 あなたのユーザー数を眺めながら〜 痩せたなと思ったら泣けてきた〜 メタセコでハマった男やさかい〜 メタセコのバージョン3よう捨てん〜 メタセコでハマった男やさかい〜 今のMIZUNO先生にはようついて行かん〜 踊り疲れた ミクミクダンスの帰り〜 電信柱に染みついた夜〜
悪いのはV4対応版出さないプラグイン作者なんや あいつら意地悪いで
modo401の時から持ってるけど、チュートリアルが全部ビデオなのがよくないね。 有料のビデオ3本も買ったけど、日本語の解説書ないから、ちょっと調べたいって時に困る。結局レンダリングにしか使ってない。 メタセコは本見ながらやったらすぐ人の顔作れるようになった。
Shade Basicでもっと気楽にレンダリング出来ればいいのになー 移動も出来ないんじゃダメか 残念だね
>>131 プラグイン作るほど3D好きな人はもうメタセコ卒業したんじゃないか?
>>131 うむ、その通りだな
じゃあ作者自らプラグイン同等の機能を本体に盛り込めばええんや
辺に改良wはしなくていいからそのままな!
マジレスするとメタセコのプラグインで凝ったものつくろうとすると すげー複雑になるor不可能な壁にぶちあたるので 結局モデラ自分で作ったほうが早いという結論に達する。 コマンドプラグインあたりからSDKの仕様がすげー駄目になった。 あまりに他の3DツールのSDKや設計を知らないというかなんというか…
俺はステップアップするのにLightwave3D 11.5ポチったよ
Lightwaveって主要な人材が丸ごと modoの開発に流れたんじゃなかったっけ? 最近LW評判いいの?
いまはmodoのほうが買収されたり開発方針の迷走と相次ぐ値上げで…
Lightwaveにしたのは ・昔から憧れてた ・プロアマ問わず広く使われてる ・ネット講座や参考書が豊富 ・価格が安い このへんかな 最後までMODO701と悩んだけど、先日AmazonでLightwave3D 11.5が マケプレで73000円という目を疑う破格値だったのが決め手
LWは統合ソフト気取りのくせにモデラーとレイアウトに分かれているのがちょっと
11でスクリプト全部最新コードに書き換えやったからイロイロ便利にはなったよ。 一応リギングも前よりはだいぶ親切にはなった。 でも・・UV関連お前はダメだ。というわけで3D−Coat併用推奨 単に気分の問題だけど ・メタセコでだいたいこさえて ・LWで調整して ・3D-CortでUV貼って ・LWに戻してリギング がモデル移動の手間を考えなきゃ個人的に快適 (上記3つは比較的モデル移動の相性が良い)
おう、俺も3D-Coat最近追加した。教育版で商用利用は出来ないけどな。 昨日は球をデコボコにして終わったわ。これから覚えんの大変だけど、 一つ一つ焼き込みしてUVの島縫合してテクスチャ仕上げるのが面倒になってなあ。 クリーチャーとか直接ブラシでごしごししてもうこれでええんちゃうのかと。 そいや話変わるが、メタセコの標準のangwrapはなかなか綺麗な展開してくれるな。 これまでどおりUVPowerUnwrap::Liveとの併用は欠かせないが。
モデラー比較スレかと思ったw
そうかいそりゃ悪かったな。
>>142 Maya modo 3dsMax なら1本でできる作業だな
価格的にはもうちょっとかかるが。
modoはスタンドアロンで新規の実売価格が14万くらい。
Maya 3dsmax はサブスク契約で年間9万ちょっと。
Maya 3dsmax はどうせ毎年新しいバージョンがでるから全ての機能が使えるサブスクで十分。
メタセコ、LightWave3d、3D-Cort を全部買うことを考えれば価格的には問題なし。
結局モデリングだけで完結するならともかく
本格的にリグやUVまで仕上げようと思ったら
メタセコEXだけで2万はかなり割高だよな。
買うならざっくりとしたモデリングだけメタセコでと割り切って
スタンダードで十分な気がする。
自分はベースメッシュにメタセコ スカルプト、テクスチャ、UV、リトポにZB リグ、ウェイト、レンダリングにBlenderとMarmoset使ってる
おまいら金かけすぎ(´・ω・`) 0が一つ多いわ そんなプロレベルの奴がなんでメタセコにしがみついてるのか分からん
>>149 それでもローポリこねこねはメタセコのが速いから。
EXでついたゲージ、各種ソフト用を読み書きするときに適正リサイズしてくれるなら買えるよ!
出来ないならSTDでいいやって感じ
現状の選択肢としてはこうだろ 【金がある】 3dsMax、Maya、Softimage、(Zbrush) 【金はそれなり】 MODO、Cinema4D、(3D-Cort) 【金がない】 六角大王 or Metasequoia+Blender、(Sculptris) 【問題外】 Shade、Lightwave ※括弧内はオプション
何で使った事も無いソフトの事語りたがるアホが沸くんだろ
>153 メタセコ3 LEとShade 13 for Unity(要mqoインポータ・エクスポータ導入)の組み合わせで不満はないんだが…。
dxfをインポートしたいんですけど、 1.CADソフトからDXFで出力 2.メタセコの「開く」なり、ファイルをドラッグ&ドロップ の手順でやってみたんですけど、追加されず 何か見落としてるのでしょうか?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/04(水) 13:52:31.18 ID:62R69Tr8
ゴメンageてしまった sage進行なんだよね
解決しました。ありがとうございます。
>>152 ありがとう?でも
メタセコ⇔LW(LWに元々ゲージある)
メタセコ⇔3D-coat(3DCに元々ゲージある)
でしたいだけなのでさらに
メタセコ→しゃで→Lw→しゃで→3DCとか
挟むとかはちょっと混迷を極めすぎて崩壊すると思うんだぜ。。
そういえばメタコセ4になって0.07倍とかしないとサイズ合わない件は変ったのだろうか・・
>>160 自己レス
Lw11.6と3DC-3.7とメタセコ4無印でやってみたらなんかスムーズにはなってるけど書き出しと読み込みでサイズが変るの直ってるっぽい?
正確にはグローバル座標の平面が無段回になった分違和感が無いって感じ
んでLw→メタセコ→3DC→Lwとかやってもサイズ自体変らないから・・
なんかいつの間にか行ったりきたりが楽になってる模様(たぶん今更なんだろうけど)
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/04(水) 18:14:25.79 ID:BMDM/lkv
皆さん、こんばんは。
最近メタセコ練習しています。それで、warabiMPというプラグインを知りました。
使ってみたいのですが、手に入らないそうで、どなたか分けていただくことは
できないでしょうか。
個人間の配布は可能と聞いたもので。どうかよろしくお願いいたします。
以下私の捨てアドです。(本日中だけ有効)
[email protected]
warabiの鉛筆画みたいなサンプル画像やそのやり方憶えている人いませんか?
送ってもかまわんけど午前様になるかもよ。
このアドレス…罠か!
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/04(水) 19:37:50.30 ID:BMDM/lkv
>165
一時的に有効になるアドレスです。
http://renraku.in/ >164
考えて頂いてありがとうございます!
明日になるということでしょうか?
捨てアドなのでPCをたちあげておかないと消えてしまうのです(涙)
そんな一時的なものにせずに yahooとかで捨てアカ作ればいいじゃん
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/04(水) 20:41:37.41 ID:BMDM/lkv
>164,165,167,168,169,170 レスくださった皆様、おかげで無事手に入れることが出来ました。 本当に感謝いたします。 Warabiを有効活用できるように、メタセコの練習もっとがんばりますね! ありがとうざいました!
レンダラ、バグ多い? 変なところが真っ黒になったり レイトレーシングにしたら画像が切れたりしまくるんだけどw
ねえ、4で材質の模様を選択する場合 デスクトップの画像を選択すると絶対パスが入らないんだけど俺の環境だけ?
>>174 俺だけか…(´・ω・`)
ありがとう。
材質がデスクトップ以外の場合は絶対パスが入る見たい。。。
なぜだろう。
パスに2バイト文字が含まれてるとか
公式ツイートは改めた方がいいな 完全に個人のつぶやきで気持ち悪い
>>177 気持ち悪くはないでしょw
ただ仕事してないように見られちゃうから
悪いイメージ定着するかもな
>>178 いや、ユーザーだし公式ツイッター垢として告知されてたらフォローしてもいいでしょ
「最近画面が固まっては元に戻るのを繰り返してるうちにとうとう固まったままになってしまった。GPU壊れたか?」
「ゲフォもラデも2世代前のしかストックないのでそろそろ新しいの買うか。」
とか、フォロワーのユーザーに対し何の情報メリットも無い
mizno氏個人垢のツイートなら問題無いよ 念のため
なんかこう全体的にそうだけど個人での活動だった名残と企業としてのやり方の それぞれ悪い部分を合わせたような行動ばかりするよね…
社長が好き勝手につぶやいてるとこなんていくらでもあるだろ さすがにケチつけすぎだわ
それはあんまり知らないなぁ例えば? いくらでもって言うくらいだし最低でも5つくらいは余裕で出せるよね もちろん社名や製品名をアカウントにしてるやつでよろしく
メタセコ関係ないんだけど、とある集まりの会の名前を冠した広報アカウントが 時事ネタに対する冗談とかつぶやくので 会員資格もあるし情報も欲しいんだけど、そこに入る気がしないってことはあったわ ツイッターは気になる情報だけ選んで読むっていうのにはあんまり向いてないから メタセコに関してはBlogだけ読んでる
まちがえたー入会資格
ん? だって同じ条件でいっぱいいることを示さないと 誰かに水野は製品名背負ってやってるんだから話が違うって突っ込まれて結局また例を挙げる羽目になるでしょ? 二度手間は先に潰しといてあげただけでケチつけられる覚えはないなぁ
そもそも会社っても社員3ー5人とかなら家族経営の自営業と変わらんしょ むしろ仕事に関するリリース前情報駄々漏れよりいいと思うけど・・ 開発環境やノリが見えた方が変に期待もしないですむし。
>>188 製品名背負ってたらなぜ良くないのか、てことがまず分からないわけ
例がありゃ納得できるの?
株式会社って規模が小さいから自営業と同じだもんで済むの?
会社の規模まで絞り始めたか
>>189 広報アカウントでそういう発言があると、メタセコ本体の更新にかかわる情報かと期待したらちがったってなるよー
って話なんじゃないかな。
>>180 は。
自分はBlog見ることにしたから困ってないけど。
つかフォローしてんなら直接言えよ、気持ち悪い改めろって
>>190 仮にたくさんあったとしても皆がやってるからそれでいいのかっていう話もあるけど
そこが仮定のままで話てても仕方ないからとりあえず例示はよろしく
規模は他のやつが言ってることだし無意味だと思うから問わないよ
あと自分はツイッターアカウントは持ってないんでブログだけRSS取得してる状態だけど
開発進行を報告してる場を気に入らないなら見るな状態にしてるのは褒められた現状じゃないと思う
誰が誰をフォローするかなんて個人の自由だというのに 水野憎しの一心で他人の行動にまでケチ付け出したのか 人様を思い通りにコントロールしたいならCGなんてやって遊んでないで政治家にでもなれよ
>>195 社長、twitter、で検索してみなよ
プライベートがどの程度許容できるかのラインは知らんから相対的に判断するしかないわ
製品名背負ってる、てのだって、名前かアカウント名か、自己紹介欄か、どこに入ってるとかで違うわけ?
メタセコにしか当てはまらない基準を次々持ち出されても「見なきゃいい」の一言で済むんだからくだらんだろ
すぐに思いついたのはこないだ話題になったサイバーコネクトツーの松山氏とかな、業種や規模問わなきゃそれこそいくらでもあるだろ
別に褒める必要もねーし、そんなヤツか、で済む話じゃねーの?
アーチ型の開口部のある壁を作りたいのですが、ブーリアンで穴を開けるしかないの?
>>200 ざっくりし過ぎだろ。
状況がわからん。
>>200 アーチのアールにどの程度の精度がいるのか知らんけど
アーチの穴より上の構造作って下部はアーチトップ以外を押し出せばいいんでない?
>>199 SHARPに入社したかったんじゃないよ!ぐぐってみてわろた
>>200 の質問の仕方からして
基本図形で円柱作って横倒しにして、
上半分だけ残して削除
最後に面反転しろ
ってレベルじゃないかと思った
面の押出を覚えると立方体からいろんな形を作れるようになるんだけどねえ まだそこまでは行ってないのかな
やっぱメタセコ使いやすいな… ホイールでズームイン・ズームアウト 中ボタンで視点移動 右クリックで視点回転 右クリックで頂点吸着 操作パネル 選択範囲の記憶 …etc お前らが文句言ってる理由が分からん 他のソフトは機能が豊富でも一つ操作する度に 何かと遠回りさせられるんだよな。。。 メタセコより使いやすいソフト教えてくれ
modo
既存に付いている機能自体は良いと思う。 ただ、頂点ナイフみたいなどう考えても必要な機能が プラグイン頼りなのがマズイ。
来週の4.1になってもそのへん変わんねーだろうな わけわかんねー3dプリンタまわりの新機能と スクリプトごちゃごちゃつけて終わりっぽいし 唯一本体にネイティブなソース書けるおまいさんが スクリプト作ってちゃダメだろと
>>209 v3の付属スクリプトとかやる気のない物しかなかったのにこの変わりよう
Pythonの魅力(?)に今更ながら取り憑かれたとかじゃねw
>>211 64bitと32bitを一つでカバーできるからでは
しかしMiznoさんは前に「スクリプトではGUIを使えないので、 プラグインの完全再現は無理です」というような寝ぼけたこと言ってたが、 それを可能にするのが君の仕事で、スクリプト作るのは君の仕事じゃないだろ。 って感じだな。
>>206 文句の内容をよく読むんだ
お前が使いやすいといってる機能はすでにV3にある
スクリプトはコードがむき出しだからロジックの参考にはなるな。 さすがに一からコーデングも3Dも勉強となると目的と手段があべこべになるし。 もともとスキル持ってる人はラッキーだけどね。 ただ、自分で書くとなるとエラー表示もほんとただのエラーでもうやってられるか!ってなるw でも再帰的に特定の処理するだけならおれみたいな素人でも書ける。 スムーズを全部なくすとか逆にかけるとか、データのないオブジェクトは削除するとか、 マテリアルを全部初期値でリセットするとか。 他所からデータ持ってきたときはこういうの便利だよね。
そうかい。
>>210 こんなの俺でも作れるよw
抜いて厚みつけるだけ
>>210 すっげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!
ノーマルマップが使えない事情があるときとか中空レリーフの象牙細工みたいの作るときに 使える・・のかねぇ 2値だけでなくてグラデーションも厚さに反映してくれるとか・・ あとは解像度の補完がガタ付かなければ応用も?
3Dプリンタが楽しくなるなこれは。
材質にも非表示ボタンつけちくりー
>>221 実際作れるだろ。
ただ単純に作ると出来たポリゴンが細かすぎて役に立たないので、そこをクリア出来てるならスゴイ。
ワイヤーフレーム表示してない状態ではなんとも。
最近メタセコ始めて今3DCG日和 vol.2やってるけど箱人間から人間の体にする過程が急すぎてきつい 箱人間からどうやって自然な人体に近づけるかを詳しく知りたいのに
どっちかってーとデッサンが重要 どの変がどういう面かなんてのは後から考えた方がいい デッサンでプロポーションがちゃんと取れるなら、面が多少変でも人間に見えるもんだ
有機物をプリミティブから作るのがうまくいかない奴は 下絵から辺ぽちぽち→面貼り方式に変えてみると良いかも 案外向き不向きが激しい
そりゃ人体のディテールが頭に入ってなかったらそうでしょう。 ワニ作るとき、ワニの写真か何かを参考にしないか?猫でも犬でもそうだろ。 人だって同じじゃん。 デッサンの授業で先生の描くスピードが早すぎてついてけないって生徒がいたとして、 学ぶポイントは先生のペンの動きを真似ることじゃないと思うんよ。
何、vol2かよ。このロリコンめ。 ただあれ、入門書なのに下絵が手にはいらんのがネックだな。 でも形状過程のたくさんのデータが手に入るだろ。あれは学ぶには良いデータだよ。
なに、ロリコンだと? ああ、すっごく見覚えがあるキャラだなw おっとなー
モデル作成関係でよくデッサンて言葉が出てきたりするけど、
別にデッサン(素描)の技術は必要ではなくて、
見た物のバランスとか質感とかを把握する力をもてれば
作るものにダイレクトに影響しますよってだけだよ
デッサン(素描)は上記を得て平面上に表すことを鍛える手段なので、
彫塑でいいんじゃない?という面もある
一応
>>225 に解説
メイキングもたくさん転がってるだろうから探すといいんじゃない 人の見るのも勉強になるよ
>>312 >見た物のバランスとか質感とかを把握する力をもてれば
それを学ぶ手っ取り早い方法が頭と手を一緒に使って覚えることなんだよ。
画家目指すんじゃないんだから1,2ヶ月紙と鉛筆使って一人で修行するだけでモデリングには十分な鍛錬になる。
>>233 もし鍛えたいなら、紙に描くんでもいいし、粘土こねるでもいいと思うよ。
手段が目的化しないことが大事というか。
「デッサンがくるってる」って慣用句があるけど、立体を把握する能力=デッサン(素描)として考えると
話が逸れることがあるから適時変換して読んでねってお話。
下絵は本に載ってる下絵を写真で撮ってPCにとりこんだから大丈夫 デッサンかー・・・絵は苦手なんだ モデリングは転がってるメイキング参考するにしてもテクスチャで死にそうな気が今から滅茶苦茶する
彫塑って書いるね。俺が見落とした。
>234 粘土は全く思いつかなかった 一つの手段として使わせてもらいます
うんローポリテクスチャ大変。 ntny本では彼のいた会社はそもそも下絵をきちんと描けないうちは、 モデリングなんてさせてもらえないって言ってた。 その会社っておそらくフライトユニットだよな。
先輩方に質問 どうしたらテクスチャを書くのが上達しますか? デッサンですかそうですか
でも粘土だとねw 粘土ならこう押してこういう風にすりゃいいって所を ポリゴンだと面の分割でマンドクサになりがちだよw
>>239 テクスチャで求められるのは質感描写で、
デッサンとは全く別のスキルだと思う。
>>241 セルシスの方先にやろうかな
vol2も初級者中級者向きって書いてあったけどどうも中級者向きに思えてならない
セルシスの講座は本になってもおかしくないくらいっていうか、あれやれば正直本いらんよ。 お触りでもなんでもなく完璧なモデリング講座やんか。 もちろん絵がうまくなる魔法なんてかかってないが。
>245 セルシスの講座はソフトバンクから出た「 3D Character Animation Manual ローポリアニメーションのすべて 」のダイジェスト版 ぶっちゃけKeynoteを入れる前までの過程がオンラインで無償公開されているようなもの。 wasabiMPを含むプラグインの配布は終了してしまったが口座の開設に出てくるテンプレートやテクスチャデータは いまもすべて各回冒頭ページからDLできるのも心強い。 人体の作り方以上に目玉の作り方は3DCG日和。2より簡単勝実践的。 曲げても破綻しないお尻・ひじと膝の関節はまじ勉強になった。
3DCG日和の方は基本図形を割っていくやり方だよね セルシスの講座で、面張りで形を作っていくというのは モデリング素人にとっては、なんというか目から鱗な感じだった あれで初めて顔を作れた
じゃあMMDのモデル作るならkeynote使うまではCLIPのほうを参考にして それ以降はvol2を参考にしたほうがいいのかな?
Exactly(そのとおりでございます)
vol2始めたてで聞いてよかった 苦労して泥沼にはまってから気づいたんじゃ目も当てられなかった
あー、こんな講座みたの初めてだが これは基本が確かにしっかりしてるね この通りにやればいいと思う、いい講座だ ただ、多少説明飛ばしてる所が気にならなくのないけど 考えるな、感じろの精神だろうかw
>>225 箱人間をとりあえずsculptrisに持っていくんだ。
そこでコネコネしてまたメタセコに戻す。
そこで面張りして清書するのが初心者には一番楽だと思うよ。
メタセコ以外使いこなすのは大変だと思うんでなんとかメタセコで頑張りたい とりあえずCLIP勉強してきます ありがとうございました
がんばれ! モデリングに関しては特定のプラグインにべったり依存しないという意味でも (あまりいないだろうけどメタセコ以外のソフト初心者でも使える) これから始める人に安心してお勧め出来る良い講座だ。 人物作りになれて小物作りやジオラマ・ヴィネットに手を出したくなったら海賊屋ローポリ本(初版2004、改訂2008年)へ進むのがベター。 解説はLightwave7と9しかもMac環境だがほぼ100%メタセコ3・4stdとUVPowerTool・SAIでカバー出来る。 チラ裏 MMD前提でモデリング刷るのに四角ポリゴンの方が良いのか三角ポリゴンの方が良いのか 説明している講座ってあるかな? ntny本は三角ポリの優位性を説きながら天体球状に貼れ、で終了しているがまったくの初心者には不親切。
何でシリアルIDの他にパスワードまでいるんだろう? パスワードは表示されないから当時のメールを無くしていると確認できない
>>255 >>MMD前提でモデリング刷るのに四角ポリゴンの方が良いのか三角ポリゴンの方が良いのか
PMX化した時点で三角になるので四角ポリだけに拘る理由はない。
ただ、自動で三角化すると気に入らないポリ割になる場合もあるし、
四角の方が編集しやすい場合も多いので理想としては下記の通り。
1.基本四角ポリで編集。必要に応じて三角を混ぜても良い。
2.KeyNote設定完了後のPMX化直前に三角化する。
3.気に入らない入り方した対角線を引き直す。
曲面化を使用している場合は三角が混ざるとヨレが出るが、
トゥーンシェードでは目立たないので気にすることない場合が多い。
>257 ありがとう、ntny本は製作過程本としては見習うところがたくさんあるけど 三角ポリゴン至上のくだりが納得出来なくてモヤモヤしてたのが氷解した。 感謝。
>>254 sculptrisは超簡単だぞ。
いっぺん使ってみるといい。
>>259 簡単なら使ってみようかな
そこまで薦めるのはメタセコでできない何かができるってこと?
まるっきりデジタル粘土だよ。 ただし凄まじく分割されるからリトポツール必須
殺伐としたスレにSketchUpが!
ntny本を初心者にはわからないという理由で落とすのは納得出来ない。 他の参考書は処分したが、これだけは未だに学べることがいくつもある。
なるほど メタセコで箱→sculptrisで粘土みたいに形整える→メタセコで細かいところを直す ってことなのね 使ってみようかな
>>263 スキルの段階にふさわしい本があるってだけの話じゃないの?
ローランドとコラボなんて水野っちやるじゃん
MIDIでも作るの?というか水野に音楽の知識なんてあるの?
なにげにメタセコ初バンドルか ぐぎぎ・・・
あのタコをメタセコのマスコットにするつもりなのか
>>270 iModelaはModelaをコンパクトで気軽に机の上に出して使いやすいような感じにした
やつなんで、多分作れるサイズはそれであってる
3Dプリンタのカテゴリで扱われたりもするけど、溶かしたABS樹脂を積層するものではなくて
樹脂とかワックスとかの塊から形を削りだすフライス盤の類なんで、
刃とか小型モーターとかが消耗品。
積層型のでは問題ない中空とか逆テーパーは削りだせないから、
そういう時は分割が必要だけど
表面はかなり滑らかだし精度もいいようなので、
用途によってはこっちの方があってるんじゃないかな
模型板にiModelaスレあるよ
>>270 こうゆう代理店販売みたいなのは
miznoさんの所ににどれだけ入るんだろう
50%くらい?
半分貰えるならうちの会社でも売りたい
>>271 なるほど
> 模型板にiModelaスレあるよ
d
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/09(月) 00:42:22.45 ID:7adzU/2k
3Dプリンタが本格的に普及したら プラモ業界に異変がおこるな
いや、起こらんけど。
素材の費用だけでどんだけかかると思ってるんだ
いやー、ABSは安いんじゃない? ただ、民生品じゃ工業的に量産された物の足元にも及ばないから 今のところ全然変わらんと思うぞ 今だって出力できるって言ってもすんげーガッタガタのか 強度的に問題のある奴しか出力できんし 原型には使えても、そこからちゃんとした製品にするには 相当手間かかる、だったら高い3Dプリンタで出力してもらう方がはるかに早いし安い
そのうち3Dプリント自販機みたいなのが置かれるのかも?
ないない、簡単に銃作れちゃうんだから
3Dプリンタは目新しさで話題になってるけど間違いなく流行らない
3Dプリンタに足りないのはエロの牽引力
iPhoneケースを気軽に自作したり ねんどろいど位なら表面モノクロ補助線付けてバリとか強度に苦労せず出力出来るのが・・ 5万切ったら買うよ!
そのうち売国政治家が韓国の3Dプリンタを日本の学校すべてに設置しようと言い出すよ
今のガレキくらいには流行るんじゃない
3dプリンタが普及することを見込んで 3d勉強するのは悪くないな これから3dモデリングできると職には困らんだろう と思って3d勉強したはいいけど3dスキャナの技術も同時に上がって ハシゴ外されそうな予感
>>285 その目的だとCADのほうがいいんじゃない?
てか業務だと工業デザインのモックアップぐらいにしか使わないし、 そういう人たちは既にCADできるから、 中途半端に3Dモデリング勉強しても職に困らないなんて事はないだろ
面接官「何か得意なことはある?」 求職者「3Dソフトが使えます!」 面接官「ということは、CADとか使えるのかな?」 求職者「メタセコイアです!」 面接官「・・・」 求職者「メタセコイアです!」 面接官「ハイ」 求職者「ハイじゃないが!」
あかんワロタ
ツイッター見てるとマジでボクセル方向に注力してるんだなぁ メタセコといえばボクセルモデリング! となるくらいになって欲しいものだ
だったら3D-Coat使うっての。
3Dプリンタなんかのどこに魅力を感じたのか分からないがボクセルには興味があるな 付いたらアップデートするかもしれない フリーのMeshMixerに負けてるようでは話にならないが
ツイッタ見てもボクセルのボの字もなくね?
失礼 スカルプトで自動細分化とかテクスチャのオブジェ化とか、 処理的にはボクセルだからそう書いてしまった
モデリングに特化したmodo steam editionは149ドルですと
興味はあるが、DOTA2用ってきっぱり明言されてて汎用モデラーとしてどこまで使えるのかよく分からんね。
>301 XSI MODTOOLのような上位版(701)取り込みを狙っているのかも知れないからモデリング・テクスチャペイント機能も相当絞り込んでくるだろうね。 ただ今のmodoはWin/Macの他にLinuxにも対応しているから、そっちの手だれが汎用形式書き出しスクリプトを開発することもやぶさかではない。 Windows StoreやMac Aoo Storeでmodo for Unity(書き出し形式はfbxのみ)販売してくれたら メタセコ4 STDはもちろんセルシスのCLIP STUDIO MODELERユーザー向けサブツールとして 馬鹿売れしそう。
>>302 「やぶさかではない」の使用法間違ってるぞ
>>304 FBX使えんなら問題ないわ。気になるとしたらFBX2013のところかな。
あのライブラリ、バージョン間で互換性があるのかないのか良く分からん。
読み込めたり読み込めなかったり。
>>307 ちゃんとUVが展開されてる?
マッピングに切り替えて
UV操作のほうの選択を押して
テクスチャーに線が引かれてるかどうか
どなたかMASH様の所にあった「パスに沿って複製」プラグインをわけて頂けないでしょうか。
以前使ってたPCを再セットアップした際に移行を忘れていたらしく、さあ使おうと思ったら無くなっていて困っています。
捨てアド晒しますのでよろしくお願いします。
[email protected]
年末になって「3DプリンタでDIY・モノ作り」系の書籍がちらほら出始めたけど殆どの本がAutodesk 123D Design(フリーウェア)のチュートリアル、時々ライノセラス。 メタセコ4 EXのSTL書き出し以外の機能で立体出力に適した要素って何があるだろう? 123Dが海外3D出力センターとの連携に対し、ローランド製プリンタとの連携(バンドル)…
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/11(水) 00:55:48.63 ID:e/me8BHA
そろそろ、マクロ使えるようにしてくれねえかな マクロ使えるようになったら金出しても良いんだけどな
マークロースー
3DCGアプリを他に知らないので聞きたいんだけど こういうアプリでマクロっていうとどんな機能? スクリプトとは別物かな
フォトショのアクションみたいなのあるといいな 出来たらEX欲しくなる
それ以前にヒストリーパネルがほしい
まあ、何1つつかないだろうな・・・
ZBみたいに1万undoオナシャス
modoってそんなにいいの? 3D-Coatとどっちが良い?
海外の高級ソフトはリアル映像作りたい人向け アニメ絵作りたいだけなら全く必要なし
UVpaint www.yoshii.com/blogger/modo302_TDW1658.mov
>>319 modoは基本はポリゴンモデラーなのでv3までのメタセコに近い
個人的にはLightwaveのモデラーに ローカル軸やエッジ引き出しなど メタセコで便利だなと思う機能が付いた印象
v4以降はスカルプトやボクセル方向にシフトしつつあるので、
3D-Coat方向に近くなるのかも知れない
mode steam edition 12月18日までセールで119.99ドル
どうしようかw 落とし穴なければ機能考えたら買いだとは思うけど。 ネイティブフォーマットはお互いに互換性ないとは言え汎用フォーマット入出力は持ってる品。
MODO Steam Edition -20% $149.99 -> $119.99 USD (約1万2千円?) ↑ これほんとに機能的に十分なのか? ↓の1/20くらいの価格でずいぶんとお安いけど・・・ Metasequoia4のスタンダート(5千円)より2倍以上使えるんだよな(Steam Edition)で。これだけ宣伝してるってことは。 まあ俺は3500円だったわけだが MODO 701 新規 MODO 701 通常版/スタンドアローン (パッケージ)Win&Mac \178,500 MODO 701 通常版/スタンドアローン (ダウンロード)Win&Mac \176,400 MODO 701 通常版/フローティング (パッケージ)Win&Mac \210,000 MODO 701 通常版/フローティング (ダウンロード)Win&Mac \207,900
物理演算やクロスシミュ以外のモデリングの機能は網羅してるって話だけどどうかね modoのモデリング機能は優秀って有名だしこれが良さそうならかなり有力になるかも
>>325 制限多すぎて使えない
メタセコの方がいい
どんな制限か言えよ。
MODOスレで商利用禁止、書き出し形式制限(DOTA2・FBX?)、
ポリゴン数制限ありの報告
ttp://community.thefoundry.co.uk/discussion/topic.aspx?f=3&t=82947 >Aside from Steam Workshop games, MODO Steam is for non-commercial use.
>You can import a lot of formats, but you are limited in exporting.
>It's really designed for use in Steam games. Like others have mentioned, this is PC only for the moment.
書き出し制限はコンバータでどうにでもなるけどポリゴン制限はお話にならないらない。 はい解散
ゴミだな
>>325 MODO 701 クロスグレードキャンペーン
期間:2013年12月9日(月) 〜 2013年12月24日(火)
「MODO 701 クロスグレードキャンペーン」は対象となるCG製品をお持ちの方限定に、
MODO 701 通常版をクロスグレード製品として通常価格の40%OFFとなる
大変お求めやすい価格でご提供いたします。
MODO 701 通常版/スタンドアローン (パッケージ)
170,000円 → 102,000円
MODO 701 通常版/スタンドアローン (ダウンロード)
168,000円 → 100,800円
MODO 701 通常版/フローティング (パッケージ)
200,000円 → 120,000円
MODO 701 通常版/フローティング (ダウンロード)
198,000円 → 118,000円
■対象アプリケーション
Autodesk Maya / Autodesk 3ds Max / Autodesk Softimage / Autodesk MotionBuilder /
Autodesk Mudbox / LightWave / CINEMA 4D / Shade / SketchUp Pro / ZBrush /
SolidWorks / Vectorworks / Rhinoceros / AutoCAD / 【 メタセコイア 】 / 六角大王Super /
Adobe PhotoShop / Adobe Illustrator / Adobe AfterEffects / Adobe Premiere / Final Cut / Painter
フォトショップやイラストレーターでもいいみたいだから
創作関連の趣味や仕事持ってるならほぼ対象に入りそうだな
http://www.luxology.jp/modo/campaign.html
LuxogyがThe Foundryと合併して今後どうなるかはわからないけど 今までの慣例だとmodoはバージョンアップの料金は一律だから 一度買ってしまえばバージョン縛りで焦らされることもなく 古いバージョンから割高な料金を払って新バージョンを買わされることもないのがいい。 Zbrushみたいにバージョンアップが完全無料ならもっといいんだが。
メタセコのユーザー的には収入のない学生とかが多いだろうし
ミドルエンド級の無印の価格は正直キツイかもしれんね。
廉価版の最大のネックはMaya7000ポリゴンっていう制限かな。
Mayaの廉価版が25000ポリゴンってことを考えるとさすがに見劣りする。
もっともMayaの廉価版の値段は本物のmodoのキャンペーン価格並みだがw
3DCGソフト「Maya」の廉価版がリリース。お値段たった11万6550円
http://it.slashdot.jp/story/13/08/30/0320201/
あらら。これじゃ出費もあれだけど何より操作覚えるだけ時間の無駄か。
学生なら学生版あるじゃん modoなら四万くらい、maya,maxは三年無料だっけ?
学生版は商用利用無理な体験版
そもそも商用利用で収入がある社会人なら 金額面は問題ないんじゃなかろうか ていうか仕事道具なら 10万や20万かけるのは当たり前だと思うけど(´・ω・`)
>341 LWのModeler(モデリングのみ)/Layout(ボーン設定以降)と作業工程によってアプリが異なる点になじめるか、 UVペイントを一本で完結出来るか否か(LWは外部ツールが必要、modoは内蔵) アップグレードコスト(2バージョン以前からのアップグレード代金は倍額、modoはどのバージョンからでも同一)。 代理店は今年の3月からどっちもLWの老舗代理店(Dstorm=MODO japan)だから国内サポートについては(3月までの会社より)信頼出来る。
modoのステマうぜーな。スレ違いだろ modo買うくらいならアップグレード金額半額のLightwave買うだろ。そもそも無料のBlenderで十分すぎる 余ったお金でmondo tv入って女体観察するほうがよほどマシ
>>342 LWのが出来ること多いってのはアニメーション関連の話だと思うぞ
モデリングだけならmodoのが良いかと
v4きっかけに既に持ってるLWの方にモデリングも移行しようと思ったんだけど使いづらくて辞めたわ
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/11(水) 17:30:21.53 ID:e/me8BHA
>>314 Photoshopのアクション
Excelのマクロ
の様な機能
この機能が加わればプラグインを作れない人でも
単純作業を半自動化できる
>> うちもV9までLightwaveのユーザーだったけど Hub関係の不具合が多くてmodoに乗り換えたクチなんだよね。 LWは実質的には統合型とは思わず モデラーとレンダラーは別のソフトのつもりで使った方がいい。 とうぜん覚えることも多いしそのぶん作業にかかる手間も増える。 modoは参考書が少ないのがデメリットだけど 公式にチュートリアルビデオがいっぱいあるし 今なら全品25パーセント引きのセールやってるはず。 個人的にモデリングの効率性とレンダリングの精度・速さはmodoが上 リグとアニメーション関連はLWが上って印象。 もちろん両方とも得手不得手はあるけど全部できる。 とくにmodoのリアルタイムレンダリングは超強力。
まるでセールスマンみてえだな
・Metasequoia 安い。モデリング最高 ・Blender 無料。モデリングもアニメーションも物理演算もレンダリングも最高。操作がちょっと難 ・Sculptris スカルプト最強伝説。しかも無料。 ・ZBrush 安い(アップデートずっと無料)。スカルプト最強 ・3DCoat ポリゴン削減とかペイントとかUVマップに強いらしい。 ・Lightwave 今なら10万。アニメーションに強いらしい。ガンダムのサンライズがプラグイン作ってたりする ・modo ステマ。今なら10万。モデリングがメタセコ3並らしい。メタセコ+Sculptrisに値段も性能も大きく劣る。
結論 以上メタセコv.3ライセンス+keynote+VidroとBlenderでまかなえるものを10万円で買えという営業でした。
収入あまりないなら無理せずに メタセコのスタンダードでいいと思うよ。 メタセコでも趣味でやる分には十分だと思うし。 ただ将来仕事でやるならMaya(ゲーム業界など)とか 3dsmax(CM制作・広告業界など)とか、modo(建築パースなど)とか その分野で使われてるソフトがなんなのか調べてから買った方がいいよ。
会社入って何のソフト渡されるか分からないのだから素人のうちに買っても意味なし。 買える範囲のソフトで実力を付けておくのが重要。 MAXしか使えません、Mayaしか使えませんとかいうゴミはいりません
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/11(水) 17:53:29.37 ID:e/me8BHA
modoのステマそろそろうざいな メタセコのライバルはshade basicだけだ 他のソフトはボッタクリ
modoの営業はShadeスレとかLightwaveスレとかMayaとかMaxスレに行けよ 金持ちが集まってるし、モデリングが簡単にできますよって宣伝カーすれば何人か試しに買ってくれるかも 5千円のアップデート料金が高いって非難轟々のメタセコスレ(しかもmodoの売りのモデリング性能はメタセコ3並で値段が10万ww)で営業しても誰も買わないだろう 嫌われるだけだろ・・・・馬鹿なの?
まぁBlender使っとけってことだ
Blenderがメタセコ並みの操作性だったら この業界は変わってただろうな
モデリングはメタセコ+Sculptris+ZBrushで十分すぎるんだけど、Lightwaveのアニメーションってどう? Blenderで十分なような気もするけど・・・Lightwaveがアニメーションに良いって聞いた。Blenderよりすごく使いやすい、Lightwaveにしたほうが良いみたいなアニメーションの機能ある? レンダリングはBlenderでも十分なんだけど、なんかBlenderのUIが慣れない
blenderが気に食わないのなら選択の余地はあまりなかろ。 プロじゃないんだろ、MAXやMaya買えるか? 国産アニメでこれが現実に使われてるんだから、基本的なことはもちろん応用的なことも含めてできないことはほとんどない。 ただ設計が古く洗練されてないので野暮ったい機能を駆使する根気は要る。
やっぱりBlenderか せめてマウスの操作くらいはメタセコ互換にして欲しいな。コントロールパネルから変更できるけど面倒で途中で挫折した。誰かBlenderのマウス操作のメタセコ互換設定ファイル持ってないかな
BlenderのUser Preferences → Inputタブ → 3DView -> 3DView(Global)ってたどると、Rotate View Mouse MiddleMouseとかあるじゃん。 原理的にはMouseの欄(3DView以外も全部)をメタセコ互換の設定に変更すればメタセコと互換の操作も実現できるんだよね 左のPresetのMaya、3DSMaxみたいにMetasequoiaってプリセット親切な誰かがコミットしてくれないかな〜
それやっちゃたらメタセコ使う人居なくなるぞw
>>363 ○オブジェクト選択を左クリックに変更
File→User Preferences→Input
Select With で Left を選択
○視点回転、移動の設定変更
右ツリー 3DView→3DView(Global)→View Selected
Rotate View を右クリック、Move View を中ボタンに変更
3DカーソルはShift+右クリとかに移せばいい
>>364 でもメタセコにアニメーション機能無いんだからしょうがない。どうしてもメタセコで完結できない
>>365 Unityはゲームエンジンだろ。リグとかウェイトとかそういった物仕込まないと持ってけないじゃん。結局Blender、Lightwaveとか必要になる
>>366 これはかなり近い。いい感じ。
左クリックしたまま移動でオブジェクトが移動しないようにならないかな?何にもないところで左クリックして移動すると移動しちゃう
もうちょっと煮詰めてBlender本家にコミットしてくれると嬉しいなぁ
>>369 メタセコ+Blenderか、メタセコ+Unity(+Shade)のどちらかを選べってことだったんですね。勘違いしてすみませんでした。
Shade、Max、Mayaは今のところ考えてません。すみません
メタセコ -> DAZ Studioって使ってる人いる? ゲームならFBX(アニメ付き)、obj+bvhで吐けるし、プリレンダもSSSオンとかアニメ調もかなりいけそうなんだけど イマイチ解説が少ないのが難 BlenderとDAZ Studioってアニメーションどっちが強いのかな?
Blenderのメタセコ風の操作ファイルはメタセコプラグイン作者の誰かが公開してた気がするがよく覚えていない。
>>371 Blenderのステマうぜーな。スレ違いだろ
むしろshadeが割って入ってきてるのがw
steam版ちょっと期待してたんだが7000ポリはねーよなー。
NOセットアップってボーンも無しなんかな。使ったことないからちょっとどこまで出来るのか見えないけど。
7000は無いわ酷すぎ リアルタイム向けモデルにしたってもうちょっと使うことあるだろ…
モデル製作からテクスチャまでやね。 それでも値段的にはありっちゃありなんだけど、外部出力縛りはどうにもならんな。 これではセールとはいえ買えないw
>>366 足りないのがわかった。エディットモードで何もないところをクリックしたときに、全頂点/面/辺を非選択にする機能が足りない
3DView -> Mesh -> (De)Select AllをSELECTMouse(LeftMouse)にすると今度は選択できなくなっちゃうし
(De)Select Allを詳細表示したところのmesh.select_allを自作スクリプトに書き換えないといけないのかな?
>381 modoは日本語体験版・一ヶ月ぶんが2940円もするソフト。 www.luxology.jp/trymodo/ Steam Editionは実質4ヶ月分の機能制限版だナ。 メタセコ4の話題に戻そうぜ。
> メタセコ4の話題に戻そうぜ。 プラグイン作者早く対応してくんないかな 対応無理ならソース公開してくんないかな あ〜64ビットしてぇー
値段高いなソフト並って 表紙だけ見たら、素人向けのぬるいモデルしかないみたいだけど どういう人が買うのかな?
>>387 キーボード押すのが面倒なんだよ
メタセコはほぼマウスオンリーで操作できるのが良い
Blenderは開発陣がほぼMac/Macbookだからシングルボタンのマウスで操作できるようにキーボード操作必須が多い。
Blenderが操作しづらいのはそこが原因
むしろメタセコは水野がキーボードショートカットを毛嫌いしてるところが欠点だと思うんだけどね… スクリプトの件もそうだし
結局メタセコと一緒に使うならLightWaveとMODOどっちがいいんすかね? blenderは無しの方向で
>>389 まあ好き嫌いだけど・・・チートシート必須のBlender操作は最悪に見える
Blender開発してる連中は「シングルボタンマウスでも使える3Dモデラ(キリッ!)」なんだろうけど
>>390 modo売りたいのは分かった。今すぐ馬鹿につける薬買ってきたほうがいいよ
>>390 結局好みじゃねーかなぁ
何やりたいのかしらねーけど体験使って合う方でいいんじゃねーの
>>391 Blenderは全然シングルボタンマウス向けじゃないだろ。
むしろCAD用の3ボタンマウスの流れを汲むソフトだろ。
メタセコ的レベルのものを求めるのはローポリ作成(主にMMD方面?)が主って思うのだけど それの代替品として成立するなら他の製品も考えたいところ
枯れたバージョンだがMMDモデル制作ノウハウがそれなりにある六角大王Super6は? セルシスのCLIP MODELERがクリスマスまで半額セールやってるけどUIパレット・ツール配置の記憶も出来ないような 有償ベータのような出来だから今はやめとけ。 一社でメタセコ・六角・クリップモデラーと3つもモデリングソフトを並行販売している状況が変なんだけどな。
>>390 はきっと体験版を触って投げてメタセコに帰ってくる
>>394 2Button MouseがMouse Button Emulationに入ってる時点で察せよ。
>>390 リアル絵作るならZbrush
アニメ作るならLightWave
モデリングの時間短縮ならModo
メタセコって海外でも結構有名なんだな 英語圏のサイト多くてびっくりした
>>396 セルシスに移管してから価格が倍になってるじゃないですか(´・ω・`)
uv編集はおまけ程度だし、趣味で使う分には悪くないけど個人的にお勧めしない
初心者にはお勧めだけどテクスチャの作り方を覚えられない
>>390 ID:zMR7nSlbはmodo701のモデリング性能が
メタセコver.3並みとか言ってるキチガイだから無視していい。
日本語版は有料だけど英語版なら無料だからためしてみたら?
でも、ModoにせよLightwaveにせよ、いきなり高いソフトに手を出すよりも
入門編のメタセコのスタンダードで3Dソフトに慣れてからの方がいいと思うよ。
>>396 おっと、AutoCAD・3ds Max・Alias・InfraWorks・Inventor・Mayaを並行販売してるAutodeskの悪口はそこまでだ
>日本語版は有料だけど英語版なら無料だから あ、これ体験版のはなしね。
スカルプト強化していくなら、せめてUVを二枚もてるようにならないかな。
>>405 そういう既存ユーザーに利するような改良は行わないのがMizuno式
オレ流も まぁ悪くはないと思うけどね
>>408 ここ【和製モデラー】Metasequoiaのスレね
>>408 GMAXは、3dsmax6の頃の機能限定版なんだよね
素の状態だと、専用形式(.gmax)でしか保存できなかったと思うんだけど、
アニメーションつきで保存できるファイル形式のスクリプトはあるのかな。
自分は古いゲームのMOD作成に、GMAXを使ってる(そのゲーム専用のexporterがあるので)
GMAXにモデルを持ってくのは3DSかOBJ(スクリプト)でできるんだけど、
GMAXから別ソフトに持ってくのは結構面倒だった気がする
レンダラも付いてないよなーと思って聞いてみた
>>409 メタセコでモデルを作ったあと、アニメーションはどうすれば?って話題についてだと思うよ
ほんの半年前までならメタセコでアニメするならライセンスかってkeynoteかmikotoの導入を、で終わった話題なのに どうしてこうなった
4の方向性のせいだろ。 現状メタセコ4は何をするにもおススメ出来ないモデラでしかないからな。 3Dプリンタは3Dプリンタで何か作ろうって事自体がやめとけって感じだし。
いや3Dプリンタで出力自体は有用だよ そこらの安もんで出そうってのが間違ってるだけ
アニメーションにレンダリングならBlenderでいいじゃない(´・ω・`)
意固地になってぶれんだ使いたくないおじさんばっかりだから仕方ないよ>_<
公式BBSにレスつけないでツイッターで独り言とかこの人何やってんでしょうね。 TODOリストとか要望リストとか作らんの?
無理無理。miznoから言い出してユーザーに要望出させたプラグインさえ放りっぱなしなのに。 空約束ばかりでやるべきこともやらない、きょろきょろ新しい物にばかり目移りしているようでは、 もうメタセコも先は長くないかも
あと何年待てば3並に安定してくるんだ・・・
時間が立てば同等になるというのがまず希望的観測な気もする
ここに書いても読まないけど、公式に書けばいちおう読んでるみたいだから ここの意見をバリバリ公式に移植すればいいんだよ
BBSの放置されっぷりが笑える どうでもいいが次のバージョンは ますます3DプリンタLoveな機能ばかりだなw バグは潰しおえたからそういうの作ってんだよな?
まあ3ヶ月後にスレ返すのがデフォの人ですから 企業になっても変わらずと 普通の会社ではありえないけど…
公式板放置はいくらなんでも腐りすぎてるだろw 毎日ナニしてるんだろうね・・・オナニか?
こんだけ色々言われてたらノイローゼになっていきそう 怖いわー
そりゃ金儲けしてる会社ですもん 以前のように個人の趣味じゃないんで
まぁ仕事の納期遅れちゃってるのにツイッターをする時間はある人、いっぱい居ますよね
>>308 やっと理解できた 有難うございます
でも今度は焼き込みがよくわかんない
モデリングって難しいね
焼きこみは選択されている面を画面に表示されたままにUVに投影、だったような 視点の正面の面を選択して視点を回転させながら焼き込みしてくのがイクサ法って呼ばれてる方法 プロの方、上手いUV展開教えてくだしあ(´・ω・`)
ZBrushを買えばいいと思うよ
移動回転拡大をひとつでできるハンドルを開発しちくり〜
ついでにボタンひとつでローカルに切り替えられると素晴らしいな。 ヘキサゴンとかそうだよな、ショートカットキーでもいいんだけど あれで結構パネルで指定しないと駄目だし、ちょいちょいとパースビューで 弄れたら確かに気持よさそうだな。ヘキサゴンがそんなインターフェースだったよな。
なぜ同じことを2度も・・・あの落ちやすいツールの信者でもなんでもないです・・・
まるで死んだ子の年を数えるようなスレだ
そこまでメタセコにこだわる理由ってなんなの?
他のソフト買いたくない 高いし モデリングはただの趣味だから金を掛ける気はない
>>290-293 いよいよMizno御大からボクセルの話題が出ましたぞ
メタセコから各種造型機用に最適化されたモデルデータを出力できるようになったりするのかな
あのスカルプトだのアーマチャーだのの残念仕様見る限り全く期待できないんですが
>>437 アーマチャーは有望だって!
ボーン読み込めるようになって、ボーンを軸にあーまちゃーで生成したオブジェクトを
ウェイトとして焼き付けられられれば・・・なんとびっくり自動ウェイトじゃないか!!
(妄言
>>435 そんなあなたにblender
モデリングにペイントにアニメーションにレンダリング全部一本で出来るよ
でも俺だって、し○ぽ○にレスつけんのは嫌だな。 やばそうなやつって居るじゃん。
アーマチャーをボーンだといいはる馬鹿は何なの? 頭の病気の人?
スカルプト関連は競合他社のソフトがすごすぎて付け入る隙すらなさそうだが
あれもこれも中途半端だなぁ
>>442 あるよ、コストパフォーマンスと手軽さ、
Sculptrisいちいち立ち上げるのめんどうだし良く落ちる
メタセコでSculptrisくらいの事ができたらそれはもう最高
「ボクセルって言葉使いたいだけじゃん」 って言われるレベルで終わりそうな予感が(ry 具体的になんなのさボクセルって
2D絵の画素をピクセルとするなら、 それに奥行きを加えて3D的に並べたものがボクセル つまり、マインクラフト風モデリングということだな?
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/14(土) 09:02:13.35 ID:XZRJzD19
それだと2D絵じゃなくて、ドット絵なんじゃね?>マインクラフト風
死に体になってるメタボ粘土を超進化させてボクセルスカルプトにしてくだしあ(´・ω・`)
>>441 自分がほしい方向に開発が流れてくれないかなーと
風説を流布してみてるだけだよー
あれってモデリングだけって縛ると本格的に使い道無いし
あのアルゴリズムの使い道ってウェイトで位じゃん?
僕、セル。 ブゥゥァァァァ
Mizunoさんは絶対ボーン機能なんて作らないけど、作るならアーマチャと合体とかじゃなくて独立して作ってほしいものだ。 でも余計な意見だけは採用するMizunoさんだからアーマチャのみボーン対応しました!とかドヤ顔で言いそうだ。
>>451 ボーンネームに関連つけてUvに焼くとこくらいまでは殺ってくれないと死に機能な点が変わらないーw
>>448 MIZUN社長にZBrush開発陣に匹敵する才能と
スタッフ全員分の処理能力があれば可能かもね(´・ω・`)
>>446 イメージはそう
ポリゴンとしてではなくボクセルという塊として扱うことで立体出力で手直しがほとんど不要なデータが出来る
マイクラレベルのカクカクでは使いものにならないから箱の細かさをどんどん上げていく必要はあるがね
例えば3D-Coatのボクセルはオブジェクトごと解像度が管理できてスカルプト感覚で扱える
スカルプトも実装されてるし、アーマチャーをZSphere並にすればいい ZSphereはリグ機能とか中途半端だからメタセコの正気もあると思うぞ
もうソフトの名前もアマチャーにすればいい
じぇじぇじぇ
ソートは互換性とるならv3互換にするか。 ちゃんとソートして欲しい。マテリアル順とかありえない 描画速度に関してはそもそも不透明、半透明混在して描画しているから遅いんだよ。 技術的に未熟すぎる
彫刻、なんで滑らかで頂点が寄るんですか(´゚д゚`)
仕様だよ仕様 ぜーんぶ仕様 あきらめよう
モデルからマテリアルを抽出するにはどうするんですか? ペイントソフトで言うスポイト機能をやりたいです。
できました!ありがとうございました!
miznoは3Dプリントとかに夢中になる前にやることがたくさんあると思う。 まずはプラグイン作家さんたちにも見放されて使えないソフトになってしまったV4をせめてV3レベルまで使えるソフトにもどしてほしい。
ZBrushとか3DCoatとか今風のモデラー使えばいいじゃん 何でこんな時代遅れのソフトに固執してんの?
使いやすいから
>>465 基本的なオペレーションの手早さでローポリのベース部分作るのに
これより早いのが無いかららじゃない?
大馬力マシン前提の今風のと違って軽快だし。
ワードやオープンオフィスあるけどメールの下書きにはメモ帳かヒデマルの方が早い的な。
一時期は国内でPhotoshopやPainterの牙城を崩して一斉風靡した 国産ペイントソフトのSAIあたりと同じ末路をたどるんだろうな だんだん時代に付いていけなくなって ユーザーが新しい流行をみつけて去っていって フェードアウトするように忘れ去られていく典型パターンで
それ何年も黙っててやっと最近の更新が出たって聞いて見に行ったけど ベータどころかまだアルファ以下なのに周りは更新や進捗が出たってだけで褒めそやしてて なんかすごくメタセコとダブって複雑な気持ちになった
裏を返せば気軽にメモ帳程度には使えるけど 正式な書類には使えないチラシの裏っていう意味でもあるな。 本格的なソフトにステップアップするまでの繋ぎとか 遊びでチョコチョコっとしたものを作る程度ならメタセコでも十分だろう。 とはいえ、ローポリ用途限定の廉価モデラーと割り切るにしたって V3まで使えてたプラグインが全部揃って初めて一人前って感じだけど。 それでも六角大王よりはまだマシかな。 六角大王もクリスタモデラーになって 今後の開発次第でどう化けるかわからないけど。
>>469 SAIは付随機能はともかく、ペンタブレットによる書き味がすごくいいっていう特徴があるのよ
他のソフトで描き始めて慣れちゃった人はともかく、アナログ線画からPC画に移った人の支持が高い
1から2のアップデートは無料ってもう知らされてるしね
どうせ、国産個人ソフトなんてマトモにやって利益上がり始めたら、 有名どころから特許問題で難癖付けられるんだから、そもそも可能性なんて無いって話もあるけどな
難癖つけられる前に、2がいつか完成したとしてもクリップスタジオ以下の機能なんだから、 離れてったユーザーを取り戻せる力はないよ
あ、SAIの話ね
OITで全て解決できるとか分かってない。重いしメモリ食うし そもそもマテリアルの切り替えで重いのは作り方が不味いだけ 基本的な技術がなさすぎる。 それ以上に未だに半透明で加算も減算のはどうよ
艦これキャラのモデリング機能をつけてください
* * * + イヤです n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Mizno Y *
SAIがペンタブレットによる書き味がすごくいいって何年前の話だよ もはやデマに近いレベルの話だろ
たとえ話が通じないアホ共の巣窟はここですかw
来年カラー3Dプリンタが発売になる頃には メタセコのペイントやUVあたりも もっと良くしてくれんのかな?
ここから何も進歩無しのままなら終わり
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/16(月) 13:00:49.78 ID:Om+QGAvt
なんか進歩してたっけ? 不足が補われたり、本来できて当然な事がやっとできるようになったり、 プラグインが全滅した以外になんか進歩したことってあったっけ?
ありのまま語ると2013年はメタセコイア後退の年だった。 このままなら2014年にテトラフェイスが突然つぶれてもだれも驚かない。
mqdl氏のモデラどうなったんだろ?気になるような〜 人の話聞かない人に要望だすのマジ疲れるんで… オレ様凄い系の人ってどうしてこうなんだろ?
お前もすげぇ上から目線だなw
>>485 2ch見てないでせめて自分のBBSの返信ぐらいは全てしてくださいね
なんだこいつ…
メタセコユーザは基地外だってアピールしてるんだな
文句を言ってる奴は元からメタセコに物足りなさを感じていたんだろう 別のソフトにステップアップする時期だよ
もしかして話通じてない? 2行目以降はmqdl氏の話じゃないんだけど
他にあてがある人はとうに引っ越してるでしょ
メタセコは死なないよ。きっとまだみんなの心の中で美しい思い出として生きつづける。 ・・・あとは残りかすのv4がただ消え去るだけ。
3とプラグインがあればまだまだ使えるよ 4はずーっと様子見
4しか知らない世代が作ったモデルが見てみたいわ はたして3ユーザーを超えるものを作れるかな?
そもそももう3売ってないんだから、まだまだ使えるっていう言い方もアレだ
>>490 mqdlさんならユーザー要望を積極的に
取り入れてくれる!という根拠ない
前提からしておかしい。
少なくともmiznoよりは人付き合いいいし 頑迷ではないと思うよ
モデラーとしての実績もあって需要を理解しており MMDに関してならmiznoとは比べるべくもない
そういう話なのか? まぁいいけど…
自分の都合でplug-inがまともに使えないんだから ver.4の購入者にはver.3を無償で提供するとか 少しは融通を利かせりゃいいのにな。 ver.3の時のフリー版と有料版の違いで 一番大きかったのははplug-inが使えるかどうかだったわけで plug-inの動作が保障されてない時点で フリー版の価値しかないようなもんなんだし。 そもそもメタセコなんてplug-in抜きじゃ 六角大王並みのお遊びソフトでしかないわな。
>少なくともmiznoよりは人付き合いいいし ギャグか? 人付き合い良かったら、プラグイン作者が嫌気がさして逃げ出しすようなこんな事態にはならないだろう。
4出す前に3のプラグインのどれが人気と評価が高いかアンケートして 全部4に入れてから出して欲しかったな 4に移行できないよ
なんかMMDのTda式モデルに似てんな
>>504 この画像見るとますますそう見えてくるかも。
海外のRating・児ポ対策だろうな、スカートの中は白パンツ・ガードルじゃなくて短パン。
pbs.twimg.com/media/BbmzbuLCUAEMS2v.jpg
「テクスチャの頂点カラー化は30分で実装」
MMDのモデリングしてる人のtwitterとか見てるとアニメのキャプ画とか版権絵を そのまま下絵に使ってる人がいるけどアレって厳密にはトレースにはならないの?
>>508 元々が版権物なのにトレースかどうかが問題になるの?
3次ってあまりそこら辺追求されないよなぁ
そう思うなら一回試しに総叩きにして炎上させてみればいいんじゃない?
なんにせよここで話すことでもない
>>508 単純に技法で言えば、下絵をトレースする形でアウトラインを作り出してるってことになるよね。
単にひとつの方法として。
そういうのから離れた判断の話なら、
>>512 の言うようにツールのスレでの話題ではない気がするけど
どうせTPPが通ったあたりで二次元同人絵と一緒に一斉検挙だ
もしntnyさんの会社で新入社員にメタセコ3を支給したいと思っても もう売ってないから、困るよね どうすんだろ
認証しないとプラグイン使えないどころかMQO以外で出力できないとか舐め過ぎ
そりゃそうだろ。フリーソフトだと思ってるのか。
頂点ナイフと同じ機能ととローカル操作が是正されないなら4は買わない
>>508 リアルさを追求するならテクスチャに本物を使えばいいってのが3DCGだよ
フォトリアルを追求するなら写真を加工して使うだろう
ローポリなんかじゃイラストをそのままテクスチャに使うが、版権元の絵をそのまま使ったらNGだろう
単にガイドに使っただけじゃ証明のしようが無いだろう、全く同じものが出来るわけでもなし
人が趣味で作ってる物を叩こうだなんて暴挙だよ、それを言い出したら二次創作を全否定することになるぞ
そうまでして叩きたいのかね?妬みか?
>>508 リアルさを追求するならテクスチャに本物を使えばいいってのが3DCGだよ
フォトリアルを追求するなら写真を加工して使うだろう
ローポリなんかじゃイラストをそのままテクスチャに使うが、版権元の絵をそのまま使ったらNGだろう
単にガイドに使っただけじゃ証明のしようが無いだろう、全く同じものが出来るわけでもなし
人が趣味で作ってる物を叩こうだなんて暴挙だよ、それを言い出したら二次創作を全否定することになるぞ
そうまでして叩きたいのかね?妬みか?
2D絵でよくトレースが叩かれてるけど、そういうのって 先に自己申告してる場合は起こってないよな トレースの事実を隠していて、そのうえ商売に使っていたりした場合は叩かれる MMDのアニメキャラモデルには当てはまらないということだ
下絵に使うのって実際どうなのよ? 車や銃の三面図もNGか? 当たりも付けずに作れるやつなんて居ないだろう そういうわけでおまいら、モデリングの際の参考図はどうしてますか?
トレースの話題になると根本的に勘違いしたまま話進める奴も多いけど 法的な問題になるのはあくまでも複製(コピー)という成果物の相似度合いであって プロセスや手段の正当性がどうこうって話じゃないから(そっちは個人的な道義の問題でしかない)
版権の話はスレ違いになるのでパス
>>522 >モデリングの際の参考図
オリジナルモデルばかり作ってるのでどこから入手するかなどは知らん
作るときは正面図と側面図は描く
自分は心が強い人間ではないので目標の形を決めておかないと「楽に作れる形状」に逃げがちになるからな
だからここでする話じゃねーって
526 :
sage :2013/12/18(水) 08:53:13.81 ID:OGNpw1de
せめて4でPMD互換できるようにしてほしい せめて
同じ線の上をなぞれば誰がやっても 限りなく同じものがコピーできる2次元の線画と違って 二次元→三次元のトレースはまったく別物になるから 厳密にはトレースじゃなくてリファレンス(参考)だな。
まとめるとパクリは自己責任でね!ということか
ばれないパクリのことを、オリジナルというんだよ
>526 えっ、PMXじゃなくていいの?
どっちにしろボーンに対応することなど無い
まぁ、水野が興味あるのは3Dプリンタとボクセルだけだからな。 ボーンやMMDつかいたかったらmqdl氏の待つんだな。 上の二つを水野が対応することは永遠にないよ
そもそも水野にはボーンを実装する実力などない モーションに関する知識がゼロなんだから当たり前かな
>>510 >>511 p●●●●の素材なんかはチンコモロだしのまま人体売ってるからな。裏AVも当たり前のように日本人向けに売っているし
エロ漫画に修正かけるのがバカらしくなる、みんなで真剣に騒げば二次エロ無修正解禁されるだろう
世の中声の大きい騒いだもの勝ち、エロ漫画家はもっと騒ぐべし
>>536 つまりエロ2次業界人がジムに詰めてグラサンと
イタリアンかっとの背広を制服にすれば良いということか
お前ら激しくスレチだハイ解散解散
/j /__/ ‘, // ヽ ', 、 // ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう /イ ', l ’ iヘヘ, l | ’ | nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/ n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn |! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7 i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/ | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr ' ||ー---{ | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ', , 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ } / o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ / o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / / / ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/18(水) 21:22:49.83 ID:svUM3NAn
メタセコイアさんのお葬式会場はこちらですか?
いつの間にか4になってたんだけどなんかすべてがチープすぎる 出来ることがあまりに限られてたからほかのソフトに移ってたわ ローポリやMMDのモデルつくるならなら2で充分じゃん
メタセコイアさんが亡くなって、あとをヨンていうわけのわからない跡継ぎがついだんだが、こいつがくせ者で 「金を寄こせ、金を寄こせ」 と人一倍言うくせに、働かない、約束は守らない、人の忠告は聞かない、できの悪い跡継ぎ。 あきれた昔なじみの職人さんたちも一人去り、二人去り、すっかり寂しいありさま。 ほんとうに惜しいソフトを亡くした。
さっさと見切りを付ければいいのに、いつまでも未練がましく叩き続ける人って何なんでしょうねえ。
プラグインがどうのこうのとか尤もらしいこと言ってるけど 4が気に入らない主な理由は「3ユーザーに無償提供していない」点だと思うわ
つまり、かの国の法則か
>>544 というより買うほど機能が増えてない…ってかボーン付けろよバカって事だと思うが。
2万円払わせてボーン無いのはいかんわな
あれ?試用ライセンス発行って複数回可能になったの?
ボーンは絶対つけません。でも3Dプリンタ関係は充実させます。どやっ! …と思っているに違いない
Xつけません ○つけられません
てかこのスレなんだ?叩きバカか関係ない下らん流れにしてるクズしかいねぇし 4のレビューとか漁れるかと思ったら大間違いだったw メタセコのどの部分を語るか分割した方がいいような気がス
だってメリットよりデメリットの方がでかすぎて3もってるやつはほとんど買わねーもん。
3から4へ変える理由が存在しない これを潰さないとどーにもならんよ 3はプラグインが使えなければゴミでしかない 4はプラグインに代わる機能が足りてない 恐ろしいほどの現実
対応プラグインがすぐに揃えばそれほど問題にならなかったんだが… プラグイン作者みんな死んでるのかな? 生きてるのに対応版作らない人とかいるの?
>>551 スレ分割しようがいつまで経ってもv4ユーザー自身が
お前みたいな3以下のクズ発言しかしないんだからどうしようもない
では4に上げた感想 ・基本的に3と同じで64bit化したがハイポリ用の機能ナイから落ちないだけで弄れない ・拡大表示してもグリッドがついて来るので分解能で操作出来なくなる事件が減った ・1万円上乗せすると定規が付く ・プラグインが対応して来ないし似たものを本家で作ってもいない ・左上のモードボタンが邪魔だし消せない ・結局UV楽にしようとかそういう発想ナイっぽい 以上です。 主要部分は変わってないよ。 プラグイン以外
>>556 追加
・個人的にはアーマチャは名前の付け方と機能の特徴からボーンスキニング等のの練習をしてるんだと思いたい
(がスレでは以前フルボッコにされたので本編からは省いたよ)
・コード書き換えで本体機能に不具合がほぼないのは開発が順調な方だと思うよ。
・MAXなんかにあるスプラインを太らせる機能にも似てるけどなら何で名前がアーマチャなんだろうという謎
またお前か二度と書き込むなゴミ
miznoがプラグインの人に金払えばいいんじゃないの それが資本主義でしょ
というかそこまで不便に感じるなら最早メタセコじゃなくMODOとかMayaあたりにステップアップしてもいいと思う
結局、キーノートの作者は新しいモデラー作りそうも無いな
>>561 あの人ちょくちょく作ってそうなtweetしてるけど
作りそうもないという根拠は?
>>544 中身が金額に見合ったバージョンアップをしてたら
1万や2万値上げしても別に叩かれないだろ。
もともとメタセコはプラグインがなければ
ほとんど使い物にならないソフトなのに
本業をやめて収入がなくなったという自分の都合で
プラグインがまともに動かない未完成の状態のまま
値上げ&リリースておいて、ユーザーの要望は無視しつづけて
自分の趣味に没頭してるってのが問題なんだろ。
V4がまともに機能するまで暫定的な対処として
V4を購入したユーザーには V3を無償で提供するとかすればいいのに
わざわざV3の入手方法自体をなくしてまで
不評なV4を売ろうとしてる姿勢はどうかと。
>>560 他のソフトの話をだすとまたmiznoが来て
ステマがー!ステマがー!つって暴れだすぞ。
本音は「営業妨害すんな」ってことなんだろうが。
なんでボーンすらないの?
>>562 やる気あるならスクリーンショットくらい公開してくれてもな
なんか結婚したし安定すると人間やる気がなくなってくるから期待出来ない
>>554 >Metasequoia本体(Standard/EXなど全エディションを含む)に
>搭載された機能と競合する等価なプラグインを
>作成して配布することを禁止します。
こんなこと書かれたら誰も作らないでしょ
「EXのみに搭載されている機能を、
プラグインとして作成して配布することを
禁止します(Standardとの差別化が
できなくなるため)」
と書かれてるならわかるけどさ
Standardのショボイ機能ですら
プラグインで補うことを禁止されたら
じゃあ何を作ればいいのさってなるよ
>>567 本人は「後出しジャンケンはしない」「プラグイン開発を阻害するつもりはない」とは言ってるんだけどね
ただ、「じゃあ規約を見直してよ」って言われたらそれっきり黙ってしまったもんな
こんな対応じゃあ「ああ図星を指されたんだな」って勘繰られても仕方ないわな
>>530 pmxフォーマットって商用禁止でしょ?
商用ソフトで載せてもいいのかな?
不満のあるやつは一斉に去ればいいんじゃないの? それで困るのは誰なのか
>>557 > ・MAXなんかにあるスプラインを太らせる機能にも似てるけどなら何で名前がアーマチャなんだろうという謎
armature
3【彫刻】 (製作中の像を支える)仮枠,補強材.
なので。
商売ベタというかこのソフトをどうやって盛り上げるかのグランドデザインを描いてなかったんだろうな… 社員雇ったりしてなけりゃ、自分とその家族を養う程度にはしばらく稼げるんじゃないかな? 本人に魅力が無いというのも手伝って周りが盛り上がってないの気になるが Blender もあるし10年後どうかわからん感じではある
なんでいつまでも同じこと言ってんの
つか4の(数少ない)進化した点、退化した点なんてさんざ書かれてたよな? どうでもいい誰得機能の開発に夢中で普遍的なモデラーとしての基礎はさっぱり変わってないから 新しい情報とか無いし
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/19(木) 11:25:39.34 ID:KmWW2GHP
糞っすね あ、銀蝿…
4.1まだっすか
目先の金欲しさにこれまで良くしてくれた人たちを裏切ってしまったのか ベリィヒューマンだなあ
v3ユーザーはv4にアップグレードするメリットが皆無なんだよね。 一番、目玉機能のはずの多角形モデリングは旧プラグインとの排他使用だし、ボーンプラグインも未対応と宣言されたし。 v4にアプグレするメリットがあまりにもなさすぎる。
>>566 それが根拠?
次からはチラシの裏に書くか
せめて、ちゃんと妄想だとわかるようにしてくださいね
迷走の仕方がセルシス本体に似てる。 誰得機能にリソース集中して本質ハズすとことか 規約で有志PG総好かん自殺するとこもそっくりだ。 関係各社でベルセルクでも食べたのだろうか(蝕の生け贄的な部分
ユーザーの需要よりも製作側の都合と希望優先してるって感じか 言われてみれば確かに
ボクセルボクセルって国産3D-Coatでも目指してるの? EXをそっち系に特化させる気ならそうすればいい、STD版は3.x路線+プラグイン拡張に戻して欲しい。
>>582 そこ目指すならUV関連の利便性を強化しないと
イーフロで昔売ってた粘土みたいなやつと同じレベルになるでしょ
stdについては同意
早くリトポロジーできるようにしてくれねえかな
スカルプト方面押すんだったらリトポもできんと厳しい
Mizunoさんはスカルプト方面なんて押してない。 3Dプリンタを押してるだけだ。
レンダラのバグいつ解決するんだ
3Dプリンタ用途押しだとすると4面図画面で3面図をそれぞれ貼り付けるような機能つけないと弱いねぇ。
3Dプリンタのバンドルソフトとして売り込みたいだけでそ
あー怖いわー
そうかー、実際使う気で評価されるのは怖いのかー つまりあれだ、買ったけど使えるようにならずに放置するのがいい客ってことでおk?
冗談でも皮肉でもなくそう思ってるかもよ 金は出して余計な口は出さないとかマジ最高!とかさ
やっぱBBSで要望やバグ出しするやつのこと うっせー2chにでも書いてろよと思ってんのかね
てか企業になったんだから「同じ内容でスレッドまとめてください」 なんてユーザに頼んでないで、要望リストとバグリストを纏める人員を雇えよ。 Mizuno自身がそういう作業したくないんだったらさ。
ある事ない事言ってないで そんなに憎いならさっさと見放せよ(´・ω・`) 文句を言う奴は3ユーザーしか居ないだろ
既存ユーザーを蝕に捧げても主(セルシス)は何もしてはくれないぜ・・ 使徒は自らの欲望を満たせる幻想ち引き換えに、ただ黙々と主にご奉仕するだけだ。 彼は既存ユーザの中で心あるものをを搾取ピラミッドの更なる下部構造とすることを拒否したのだ。 これはある意味神への反逆に他ならない。 良い奴だ
>>597 え、どゆこと?
本家の作者に言っても改善されないのに
販売代理店に要望だしたら改善されるの?
最悪な本家のメタセコとはまったく別の進化をして
良いソフトになっていくってこと?
たとえそうだとしても六角大王にはあった
漫画モードすらなくなったクリップスタジオの
モデラーみてたら期待はもてないなぁ
さて・・と 買ったまんま放置してたLightwaveでも覚えるか
>598 モデラーはしょぼしょぼだがACTIONとCOORDINATEが破竹の勢いで進化してる。 昨日公開された1.1.2では今までテクスチャ切り替えのみの対応だったMMDモデルフェイシャルモーフもスライダーでいじれるようになった。
へー 面白そう
ユーザーに意見出せって言っといて、そのまま放置しっぱなし。プラグイン作ると言っといて、約束守らず。 mizunoは個人の趣味で3Dプリンタに夢中になるのは勝手だけど、企業なら最低限やる事やってからにしてくれ。 このままユーザー置いてけぼりにして気まぐれに個人の趣味に走るなら、メタセコももう終わりだと思う。
ユーザーの要望をコメントレベルさえ1年放置してから開発を始めるのがセルシス式みたいよ 不良少年が普通のことすると誉められる的なの狙ってるように見える。 つまりユーザーの一年間に対する価値観が軽い。 なのでユーザー側も要望だけ出して2−3年放置がデフォになり、搭載された機能がアサッテなら残念
つーかそこまでボロクソに言えるならさっさとメタセコから離れればいいと思うんだけど 他人の懐に金が収まるのが我慢ならないならblenderを使えばいいし、 より高度なモデリングにステップアップしたいならMODOを使えばいいんじゃねーの?
3のまま文句いう層は他のも当然使ってるに決まってんじゃんw メモ帳やペイントのが楽な作業があって、その性能が落ちたから今後こまったねーって言ってるのさ。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/20(金) 18:21:52.48 ID:y0JTHcPl
ところがここにアンチなど一人も居なかった。 都合悪けりゃアンチ認定 路線変更して初心者騙しに走るならプラグイン自体不可にしてハッキリそう宣伝すればいい
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/20(金) 18:32:03.43 ID:y0JTHcPl
嫌なら
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/20(金) 18:37:23.21 ID:UL8SNKur
嫌なら←これ3Dに限らず最近の開発側コメントでよく見るけど どこの宗教?
クリスマスが近いので基地レベル、通常の10倍になっております
基地認定+『きも』の一言レス つまり直前の一連が真ということか。 誠実な回答に感謝
お客様は王様です しかし王様の中には首をはねられた者も大勢います 制作側に回ると文句の声ばかり耳に入るんだよ、そのプレッシャーに潰される奴もいるだろうな 文句を言ったって聞き入れられるわけがない 文句を言うのはもうやめた、でも褒められた代物でもない
この流れうんざり いい加減明るい話してくださいよ、mizunoたん
だって明るい話できるような進捗ないじゃん?
>>602 要望は山ほどあるが古くからの作者の対応の仕方を見てるから絶対に意見などしない
要望してケチつけられたら頭にくるだろうから
そんなふうに距離を置いて使える機能だけ使うのがおそらく正しい
作者の性格などすぐには変わらないだろうからそこはふーんと思っとくしかない
そもそも不具合が無い部分は話題になる訳がないからねぇ 珍しくご新規さんが 「〜〜はどうやんのー」って質問してきてもA開いてBでも弄ってろタコが→出来たタコ!(終わり) だし、長年掲示板見てるんだからそれでプレッシャー言われても。 掲示板でサンプリングしてる担当がその辺のバイアスを理解していなければ会議で潰れるかも知らんけども
ID:UL8SNKurはメタセコとこのスレに一体何を期待してるのだか。
モーフィアス←検索 あっ日本語じゃダメじゃん
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/21(土) 00:33:19.91 ID:/hkVgu9q
一言で言えば、糞
裏面の配線と表面の電光表示 外圧と内圧の不協和音。 散乱した玉石入り混じった情報の破片・・ めくるめく書き換わってゆく勢力図に翻弄される主人公達 メタセコイアの趨勢は、トライフォースとセルシスの目指す先にあるものは何か。 という都市伝説を組み立てて最後には 「やっぱりできる子だったのね!」 って言える世界線に向けてベクトルを突っついてみただけダヨー
既存客を大事にせず、背を向けたアプデばかりするmiznoはクレイジー
>>622 それ誰へ向けてのレスなの?あんたは既存客なの?
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/21(土) 04:09:46.19 ID:2iZisv5d
>>606 プラグイン欲しいからMASHさんに言いたいけどHP閉鎖してるのにどうやって言えばいいの?
っていうか、だれかsolid wireかラインを四角形化のプラグインアップしてくださいお願いします(´・ω・`)
もう個人の趣味じゃなく営利企業なんだから顧客との約束破りとか顧客対応放置のような常識はずれな対応をすれば文句を言われて当然。 「嫌なら使うのやめろ。使うなら文句を言うな」は個人で趣味でやっていたときは通じても、会社としては世間では通じないよ。
miznoはメタセコスレを夜中まで守っている夜勤さんに感謝すべき それなのに恩を仇で返すようなことばかり
簡単なプラグインくらい俺なら1日もあれば作れるから買え ↓ 買ったけど何これプラグイン全然だめじゃん ↓ 3Dプリンターの機能の開発に夢中 ↓ 謳い文句や約束くらい守れ ↓ 嫌なら使うの辞めろ ←今ここ ↓ じゃあ、金返せ ↓ 返すか馬鹿 ↓ 集団訴訟
こんな所で叩いたって良くなるわけがないんだからさっさと諦めろよ 多少値が張っても今風のツールを探す方が建設的だろ 下らない叩きで時間を浪費するくらいならポリゴンの一枚でも貼った方が良い
そろそろ3のシリアルくれとか言い出すバカが出てきそうだな。
プラグイン作者の手を借りず自分の足で歩き始めたmizno君を皆で生暖かく見守ってやろうじゃないか もう買わないけどな
おまえら親でもころされたか土地を奪われでもしたんか どんだけの怨嗟だよ
なにもないから異常に粘着する スマイリー菊池事件と同じ、あれなんて数年粘着してるやつがいたけど まったく無実の罪で無関係な会社員とかニートが暴言吐いてたじゃん そういうもの
>>625 「お前に」通じない、のか?
それとも絶対に世間で通じない、ってことにしてやる、ムキー!なのか?
ずっと同じ人間だよな、この論調からして
別に自分は使える範囲で使ってるし、作者はまったく気に入らないが今後は機能見て買うか決めればいいだけだし
ここで断罪し続けることに何の意味があるのかマジで分からない
あんたはいつからメタセコ使ってんの?
いや一人じゃないだろうな 叩ける雰囲気を見つけたら同調するってやつは多いだろうからなあ 鬱陶しい
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/21(土) 12:27:46.19 ID:GYG771mR
で、結局V4の評価としてはどんな結論なん?
ゴミ
技術評論社から出たv4参考書を立ち読みしたけどv3までのプラグインに依存したワークフローを 構築したユーザーやモデリング会社はv4には移行しないだろ…。 FBX読み書きプラグインもEXと競合するから今後の開発&提供はNGってことなんでしょ?
と言うよりも
六角大王superからメタセコイヤに乗り換えた最大の理由はプラグインが豊富なことだったなあ(遠い目)
六角大王は単体でボーン、モーフ、レンタリングにアニメ機能がついて最初は満足して使ってたけど UVがダメダメだった・・・
3DCGソフトとしてはメタセコイアV4が今年一番がっかりさせられたソフトのNo.1だったな。特にEXバージョン。
文句言うのは年末の4.1見てからにすれば?
何か新機能が付くのけ?
ボクセル()じゃね
メタセコ4が今年一番がっかりだとしたら 同じく今年リリースしたCLIP STUDIO MODELERはメタセコ4よりマシなツールって事になるんだが
クリップスタジオって何が駄目なの?
体験版あるから使えば
>>648 相変わらずv3以下のクズ発言しかしないv4ユーザー
クズ発言したのは悪かった こういうこと書き込んだのは初めてだけどね 誰が何のユーザとかどうでもいいので みんなもっと有益な会話しよう
低レベルな言い争いが心地よい
あー・・・なんか懐かしい A:ネトゲで○×キャラを調整で弱体化された!糞運営もう止める!! B:止めるならこんなとこでネガキャンしてねぇで黙って辞めろ 大体○×使いは他キャラが文句言ってたとき嫌ならヤメロって喚いてたじゃないかww (あんまり酷いんで板運営がIPの一部公開、運営会社のIPが対立煽ってました事件) ネガに流れがちな板を隔離としてガス抜きに使ってたんだね! キャラ同士の対立なら運営は批判者をラベリングして減らせるしね! (批判してる奴は○×キャラで散々他キャラ煽ってた連中だとラベル貼り) あぁ、学生時代が懐かしいぜ
以前も聞いたんだけど答がなかった MASHさんのプラグインって必須とよく言われるけど、具体的に何がある?
起死回生の3Dプリンタ対応 その先に活路は見出せるのか!?(次号予告)
質問厨はほっとけ。暴れたいだけなんだから。
>>661 パスに沿って複製と、ラインを四角形化の要望があったのは、一応書き込まれた時点で見てた
パスに沿って複製は今作ってるプラグインで実現できてるけどまだ完成してないから回答しなかった
同時にラインの四角形化の類似機能も付けようとしてるけど、実現できるかわからない
ただこれはその人がたまたま欲しいと思ってるだけじゃないかなと思って
これまで「MASHさんの必須プラグイン」って話題の時に具体名が出てきたことがほとんどなかったから
何がそんなに必須だと思われてるのかなと
代替できるものも多いし
すっこんでろ。
辺と辺の交点に頂点打ちたいんだけどどんな方法がある?
ぶーリアン
ここの屑共にはv4とかいう屑ソフトがお似合いだろうとmiznoもわかってるんだね
自覚はあるようだな。(当然自分も)
分かるかユーザー諸君 これが炎上商法というものだよ
つか必要を確認するのにプラグイン作者限定する意味がわからない。
それより図面張れなくしたのなんでよ使ってみようと思ったらまずラフ画貼れなくて即閉じたぞwww
どっかに移動したの?
(板ポリとか言う答えは期待してないぞ!
>>665 90度とか180度一旦ナイフでぶった切ってから・・つながってて欲しい点をスライドしてくっつければ(適当
メタメタセコイワ
4に不満ある奴は確実に3持ってるんだからそのまま3使い続ければいいのに
>>670 下絵のことかな?
もしそうなら、3D画面のビューヘッダの下絵のスパナのアイコンで設定する
自分としては作者限定に特に意味があったわけじゃないけど
いつもそう言われてるから
からの連結。
接している二本の線分(=同一平面状の線分)の場合なら プラグイン「頂点ナイフ」で任意の線分の端点(始点)から端点(終点)に向かって切り端点(終点)で右クリック。 これで接点(交点)に頂点ができる。
>>677 そのままだと頂点追加する辺を含む面が多角形になる可能性があるので、
必要に応じて面分割する処理を書かないといけなくて…
2年ぶりに3か月分のまとまったボーナスがでたんで 年末年始の12連休を使って3Dソフトでも始めてみようかと どのソフトを買えばいいのか調べてたら 国産モデリングソフトのメタセコのページにたどり着いたんだけど もうすこしでEX版を買いそうになってた。 正直、これから始める初心者にはこういうスレの情報は有難い。
最終的にはメタセコもshadeも今現在近々だと 迷走感たっぷりなのでBlenderで様子見るのが一番良いという 結論になると思うよ。 無理に金使うこともあるまいて。
今まではプラグイン込みで本当にオススメだったけど 新しく始める人にはとても薦められないわな
メタセコイアはV3がどうにかして入手できるならおすすめだけど、V4から始めるならやめたほうがよい。 特に高いだけで役に立たないV4EXから始めるのはぜったい後悔する。 V4EXは2万円をどぶに捨てるようなもの。
ボーナス使うならZBrushでも買っとけ
v4も32bit版ならv3のプラグインも使えるだろ UIも少し変更がある位で別にv3で出来てた事がv4で出来なくなったわけじゃない v4が気に入らんのは分かるが嘘まで吐いてミスリードしようとすんのはやめろよ
すっかり求心力を失いましたな この先どうなることやら
>>685 使えるか使えないかの話なんて誰もしてないぜ?
悪評をひっくり返すような神アプデをしてもらいたいもんだね 待ってるよ
悪評をひっくり返すために3Dプリンタ関係をがんばります。 …と言うと思う
頑張るなんて言わんだろ・・・
がんばったら負けかなと思ってる mizuno
なんで使ってくれてる企業と協力して開発しないかなー フライトユニットとかなら喜んでやってくれそうだけど
>>673 あったあった。ありがとー
ところで前からだけど何で下絵が座標中心に固定なんだろ・・
ワールドのY軸+でくっついた方が個人的には助かるんだけども。
プラグイン・・作者限定無しなら言いにくいけど「きーのーと」だねぇ
・動かすモデルの破綻チェックやなんか ←部分だけとか草とか枝揺らしとか
・モーフィングでバリエーション←木とかもインスタンス用でなんパターンか欲しいときとか
ドロップダウンでモーフターゲット選んでスライダーで調整ってのが地味に便利
3以降は対応版無くなるとすると一回他に書き出してチェックして戻してーってことに。。
FBXのEX縛りあるから規約があんな感じになったんだろうけども
さっき使っててあれ?ってなったのは4面表示のリンクで拡大縮小がズレてたけど
タブのスライダーさわっちゃただけなのかどうかくらい。
UVは元々他でやってるから困って無いけど、UVもメタセコでやってる人はプラグイン無いとどうにもならない人もいるのかも?
694 :
665 :2013/12/23(月) 08:02:28.83 ID:z29ZUZSi
>>692 やっぱ個人開発じゃ限界があるか
売れるかどうかもわからないフライス盤のバンドルよりはいいかも知れん
先立つものはまあ金か
年内は結局状況変わらずだったな 売り逃げはさすがにないと思うが、以前の行動を覚えてる身としては 今後の放置の傾向なんかは気になる
>>696 え?年末にver4.1が出るってtwitteしてたよね?
>>697 今年の12月31日23時59分59秒台までは年内
ただし12月28日からは休業らしいから27日いっぱいまでに出なかったら出ないんだろうね
開発者「勘違いしているようですが、予定は未定であって決定ではありません
今年の年末とは書いてなかった
最近のバージョンだと 「ご存知かどうかわかりませんが、予定は未定であって決定ではありません」
トンチの世界にようこそ
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/24(火) 16:05:45.84 ID:czFLwzom
商用ソフトになっちゃったんだねえ アップグレードする気ないからさようならー
というより一方的に3系のサポート切られたよw 数年後にはセルシスに売り飛ばしてそうだ。
うるさい 嫌なら使うな
まぁ問題はプラグインの規約だろうねぇ その割りに活躍してたプラグインの買い取り交渉もしてないかコケてるみたいだし。 してるよね?交渉
そんなもんは4出す前に決着つけとかんと…
JAMAさんは取り込んでくれって昔の公式板に書いてたけどな。 それに対するレスはなかったよ。 もしかしたらそれが今のangwrapになったのかも知れんけど。 それに対する修正ツールがないので結局JAMAさんのプラグインの力を借りることになる。
うるさい プラグインプラグインってお前ら駄々っ子かよ 自分で作れ
その自分で作るってことをしてた人たちに喧嘩売って回ってんだから世話ないわ
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/24(火) 19:52:03.16 ID:9nShijRU
それで、結局V4の評価としてはどんな結論なんでしょうか?
スレ内でも過去スレでもいくらでも転がってるから検索しろゴミ
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/24(火) 20:06:36.47 ID:9nShijRU
つまり、V4はゴミだと結論が出たんですね?
>>712
まあ、たしかにV4はゴミだな。 ソフトの機能的にも、製作者サイドのサポート姿勢的にも。
「80パーセント? 冗談じゃありません。現状でメタセコの性能は100パーセント出せます」 『プラグインは付いていない』 「あんなの飾りです。モデラーにはそれがわからんのですよ」 『使い方はさっきの説明でわかるが、3Dプリンタな、私に使えるか?』 「社長のプログラマの能力は未知数です、保証できる訳ありません」 『はっきり言う。気にいらんな』 「どうも。気休めかもしれませんが、社長ならうまくやれますよ」
ゴミはここでウダウダ言ってる奴カス共だよ メタセコは五角形以上を扱えるようになり 飛躍的に進化した それが分からないチンカスは3Dなんてやめろ
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/24(火) 21:40:42.81 ID:9nShijRU
いや、五角形以上が使えるようになる事は別に進化じゃないでしょ。 不足だったり不十分だったりした事が現代のスタンダードの底辺に 引っ掛かるようになっただけで「進んだ」訳じゃない。 「こんなこともできないの?」から「あれ、やっとそれできるようになっ たんだ」と言われる事は少なくとも飛躍的でも進化でもなんでもない。 メタセコしか見てないなら、もしかしたら飛躍的で進化かもしれない けど、第三者的な冷静な分析をすれば、そうでない事は一目瞭然だ。
Blenderは未だに四角形しか扱えないんだが 誰もメタセコだけを見て評価なんてしてないわ つうか、嫌ならつかうな ホント、チョンみたいな奴だな 日本が嫌いなのに「日本が、日本が」って言ってるようなもんだろw
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/24(火) 22:08:29.41 ID:9nShijRU
ほう、法人が作ってる有料アプリを只で配ってるソフトと比べますか。 そこまで追い詰められてるんだwww
むしろどのツール使っても四角のみになるほうが便利な気が。 それなら間違いなく三角化もできるし〜
>>719-720 いやBlenderはNgonがサポートされてるから多角形を扱えるよ。
つかメタセコがBlenderに機能的な面で勝ってる点って一つもないんじゃない?
正直長く使ってる理由は名前入力のカーソルオンで入力開始とかオペレーションの『手数』が少ないことと、対象モードのインスタンス表示だねぇ。 そういえばブレンダって最新はUIましになったってよく聞くから試してみようと思ったらDL30分もかかりやがるのかw 3Dってやたら工程多いから軽さとか手早さって結構重いと思うんだぜ
メタセコの売りは機能じゃない 操作性だ いくら機能を積んでてもモデリングがサクサクできないと 本末転倒だ
>>724 さっきまでメタセコの機能をアピールしてたのは自分だろw
あと操作性の話になると主観的に評価するしかなくなるけど、
Blenderは最初が取っ付きづらくても決して操作性が悪いわけじゃないので
メタセコの操作性が優っているとは断言できないよ。
メタセコに慣れてるからメタセコの方が操作しやすいってんならそりゃ当たり前だけど。
Blender何て使いづらいソフトの代名詞みたいなもんだろ、アホか? Adobeやwindowsがどんな現場でも使われるのに それとかけ離れた仕様はどう考えても糞だろ 慣れの問題じゃない あれはタダの自己満
Blenderは使いづらいわけじゃなくて取っ付きづらいだけな。 機能の多さとキーボードショートカットの多用で最初は面食らうが、 慣れればそれが逆に効率的な作業を可能とする。 メタセコは機能で勝ってる点がないから、 主観的に評価するしかない操作性の面で勝ってると強弁するしかないのは分かるけど、 それは根拠が曖昧な主張でしかない。
blenderの操作性は5段階評価で2くらい。 メタセコは3か4、SketchUpが5。 この辺は機能の絞り込みによるところも大きい。 汎用性を高めると一つのアクションに必要なクリック数は 増える傾向にあるからね。
スケッチアップってそんなにいいの? 触ったことないや
メタセコの操作性を否定するなら お前がメタセコを使う理由ってなんなの と逆に聞きたいわ
>>727 DL終っていじってみたぜー
とりあえずUI自体は去年見たときよりだいぶまともに。
まだまだとっちらかってるけどねww
あと日本語に標準対応してるのとフルイド付いてるのは面白そうだー・・・がっ!
選択の解除とかポイント・辺・面のモード切替が必要とかやっぱ1工程で押すボタンが3つ4つ多いねぇ・・
あれはマウスが死ぬよ。主観でなく単純にに移動とクリックが多すぎる。
でも流体はたのしそうだ!そのシーンだけこっちで・・って絵が合わないだろうな(スレチ
ID:2b+HqaE0 なんか作者がユーザーに喧嘩売ってるように見えて仕方ない
何が彼をここまで必死にさせるんだろうか
まあ、フリー版とかあるツールのスレにはたいていこういうのが居るよ。
>>733 そう言わせたくてわざとやってるように見えて仕方ない
>メタセコの操作性 メタセコの操作性の良さは否定しないが、V4の操作性はV3よりいちじるしく悪くなった。一例をあげるなら、 作業を分断してしまうモデリングとUV作業の切り替えボタンの追加とか、 旧プラグインを使うたびに多角形モデリングを解除するか、プラグインでの作業を諦めるか強いられる仕様 etc,etc どれもV4になってからの致命的な仕様の欠陥によってV3より作業効率が悪くなった。
>>732 Blendrは効率的にモデリングのできるソフトなのに、
使い慣れてない人が第一印象で誤解してしまうという典型的な例だな。
選択の解除はaキーを押すだけだし、
ポイント・辺・面のモードボタンをShiftキーで全て押しておけば切替は不要。
「1工程で押すボタンが3つ4つ多い」というのは操作法が分かってないだけなんだよね。
だから何時からここは他ソフトとの比較スレになったんだよ
>>728 機能の絞り込みと言えば聞こえはいいけど、
現実的にメタセコ単体では機能が足りないからプラグインに頼るわけじゃない?
それなら最初からソフトの機能として実装されていた方が操作性は良くなると思うよ。
メニューにだらーっと大量のプラグインが並んでいる様子は美しくないし。
>>740 とりあえずループ選択と穴埋め系はほしいねぇ
>>741 選択機能のプラグインを作ろうとして、
結局いまの標準の連続辺とルート選択でほとんど足りるんじゃないかなと思った
いやまあ連続辺は余計に伸びすぎるし、ルート選択じゃ(一回では)環状にはできないと
十分じゃないとは思うけど
穴埋めは…一応標準で搭載されたけど、需要がよくわからない
他の人はどの辺が足りないと思うのかな?
mizunoはテクスチャ否定派で、自分ではテクスチャ貼らないから ああいう操作性でもなんとも思わないんだな ちょっと思想に問題あるよ
昔少しモデリング齧ってた程度だからね本人のスキルは 時代遅れってレベルじゃねーよ
howto本に書いてある事は一通りやってみれって感じだよなぁ 絶対使ってないもん
SketchUpなー インスコしたらウザ広告のアドウェアも一緒にインスコされたわw
アップデートバージョンの4がクソという事はその下位バージョンの3は更に劣る超クソアプリという事? それとも3で出来てた事の殆どが4じゃ出来なくなってる的なそんな感じなの? ここまで誰一人として擁護する奴のいないツールって前代未聞だから逆に気になるわ・・・
というかモデリング専用アプリなのにその肝心のモデリング性能部分が全く使えないってどうなの
いや、UVとループとかミドルハイポリな機能は昔からダメか有志プラグインだったよ。 『肝心のモデリング機能』の中で特に操作性と軽快さが他の追随を許さない部分。 で、問題はセルシス式のプラグイン規約を貼り付けてしまったことで、 以前はインスタンスくらい付ければ擬似統合環境だったのがメタセコ本体機能のみにダウングレードしちゃった上に、有志プラグイン取り込みにも動いてなさそうなので基本文句しか書き込まれないのが現状。 なので全く使えないってのは違う。 問題の本質はセルシス指向の規約。 というわけで『心のモデリング機能』であるモーフ機能(複数登録とスライダー)早よw
>>747 ある意味、3での生命線であるプラグイン群が、4で使えていないって事が原因ですお
メタセコ 本 体 に限って言えば、確かにバージョンアップはしてますけれども
>>749 だから4がプラグイン(やスクリプト)を作成するのに便利なアップデートが
一切なく、今後もつける気がないのが多くの人の不満の原因だよな。
V4発売直前のmizuno 「簡単なプラグインなら半日もあれば作れる。必要な物があれば要望を出してください」 ・・・ウソツキ野郎。
開発者「勘違いしているようですが、"作れる"とは言いましたが"作る"とは言っていません。
>>742 最も操作性が洗練されているアプリとして個人的に挙げたいものにJW_CADというのがあってな。
中でも神がかり的なのがAuto Modeというコマンドで、よく使うコマンドを一つに集約し
操作画面上の左と右のクリック使い分けでコマンドを派生させるという凄いものなのだ。
JWは二次元Cadなので必要とされるコマンドは違うので3Dにアレンジすると下記みたいな感じだろうか。
AutoMode アイコンクリックでコマンド待機状態
面を左クリックで、その面を選択状態にし下記のいずれかに派生
→そのままドラッグで選択面の移動
→同一面を再度左クリックで選択面の押出
→同一面を右クリックで選択面の削除
→隣接面を右クリックでループ選択
→他の面を右クリックでルート選択
→選択状態の面がある時に頂点を左ドラッグで頂点基準の移動。右ドラッグでコピー。
辺を左クリックで、その辺を選択状態にし下記のいずれかに派生
→そのままドラッグで選択辺の移動
→もう一度左クリックでベベル
→同一辺を右クリックで選択辺の削除
→選択辺を右ドラッグで面張り
→隣接辺を右クリックでループ選択
→他の辺を右クリックでルート選択
頂点を右クリック、他の頂点を右クリックで頂点間の距離取得、クリップボードへ
辺を右クリックで、辺の長さ取得、クリップボードへ
面を右クリックで、その面の材質をアクティブに
何もない空間を左クリックで選択状態の開放、右クリックで最後の選択状態を復帰
もし暇で作るものがないなぁということがあったらこんな話があったことを思い出してもらえないだろうか。
この人、会社を立ち上げたにしては同人活動のノリだよね 「ごめんなさい、新刊落ちました。 既刊のコピー誌の委託販売は セルシスさんのブースでお願いしてます」
しつこく叩き続けるのは何活動のノリだよ
事実としてV4がゴミだからだろ。ゴミ買わされたら誰でも文句を言う。
公式炎上させるようなことはしないけど、ここで遠慮するつもりはないぜ。 てか、自社都合にも程がある。 こっちからしたらメタセコが個人商いだろうと法人格だろうと知ったことか。 食っていけないから2万円にしました。廉価版も用意したけどクローンプラグインは作るなよ。 アホか。
そりゃ機能が少ないメモ帳やMSペイントみたいなものなんだから 使いやすいのは当たり前でこれで使いにくかったら存在価値すらない。 それでも六角大王(CLIPSTUDIOモデラー)と競合できる程度には使えると思う。 価格も同じくらいなら許容範囲でしょう。 とはいえあっちにはイラスタなどと同じくデータベース化された テクスチャなどの素材の提供や系列ソフトとの連携面が強い分 メタセコはかなり不利だけど。
>>758 買ったの?買ってないの?どういう立場で粘着してんのかが
分からないんだよな、聞いても大抵答えないし
>>754 そういう操作って慣れれば(どういう操作をすればどういう結果が引き起こされるか)、
使いやすいけど初心者には使いにくいと思うんだよな。
CUIやマウスジェスチャーやフリック入力やショートカットに頼った入力方法みたいにね。
メタセコが初心者にも使いやすいのは、凝った入力方法じゃなくて左側に操作一覧があって、
複雑な処理はメニューに配置するというAdobe系列の操作方法に従ってるからだと思う。
JW_CAD確かにめっちゃ使いやすかったな。初日から直感である程度使える辺りはメタセコと通ずるものがある アイコンとかの場所とか確か好きに置けたのも使いやすかった
はやく4に3互換モードを搭載するんだ それしか道はない
互換性を取ってくださいと言うと何かと「それは古臭いから〜」といういい訳するとけど、 その古臭い実装をしたのは自分だろといいたい。
2013年 今年一番劣化したソフト 日本3DCG部門 第一位、 「Metasequoia v4」!
どうでもいいけどクリスタのMODELERが半額で買えるでえメールが来てた 使えるもんなのかこれ
>>766 ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
買う奴は情弱、メタセコの半値、いや、タダでもいらない
同シリーズと連携して真価を発揮するのか知らないが、単体では間違いなく産廃
>766 現時点ではゴミ。 セルシス専用形式はボーン対応なのに骨組みは埋め込めずfbx・lwo2形式の読み書きも出来ない。 マンガモードが復活すれば2D絵描き屋にとっては神ツールにばける可能性はある。 斜め45度の絵を描けば3Dポリラインモデリングが完成しちゃうからな。
ナルホド、まだまだ有料β版ってところか とん
少し上の方じゃメタセコ4が全ての3DCGツールの中で最もクソなツールらしい話をしてたけど そんなゴミアプリメタセコ4より劣るツールなんて存在するの?
3Dモデリングツールなんて開発された9割はゴミだからな。
機能的には最底辺なのは間違いない ゆえに初心者には使いやすいと感じられるんだろう 入門用アプリだろうな
>>771 え・・・マジでこれよりメタセコ4は酷いの・・・?
>>775 そんなわけない
腐ってもメタセコ、そこまで落ちぶれてない
でも有料アップデートをするような内容じゃないよね
在日朝鮮人の特徴 Metasequoiaや、shade、六角大王といった国産ソフトのスレに張り付いて ネガティブキャンペーンを続けます こいつらの特徴は日本を貶めることなので絶対に相手にしては行けません
>>758 結局答えねーのかよ、ユーザーかどうかも明かさずに何が遠慮するつもりはないぜ、だよ
アホか。
>>777 在日の前でそのセリフを言ってみるんだな
レッテル貼りで人を貶めるなんてゲスのすること
日本人として恥ずかしい
久しぶりにメタセコ立ち上げたら4とかでてたんだな 3.15から4に変えるメリットってあんの?
ない
ないんか・・・ 新型が残念なのは寂しいけど \3570かからなくてすんだと思えばいいか
そんだけ使ってなかったんならどうでもいいだろ・・
v3のコミュを潰しにかかったのが一番許せん。 それ以外v4売ろうがv5売ろうが、それが糞だろうがどうでもいい。 販売停止でv3のコミュで使用者が増えることは無くなった。 v3用のプラグインも新造されなくなるだろう。 v4が糞なら使わなきゃいいがv3発展を阻害するやり方には怒りを覚える。
v3は未登録状態でもUV使えてLEで他形式に出力できたから鬱陶しかったんじゃないの? 所詮は金か 目先の金よりユーザーを増やす方が大事だと思うんだがな
あ〜なるほど。 叩いてる人は、たんなる乞食だったのね(笑)
句読点擁護君いつもお疲れ様
アーマチャーってZsphereっぽいもの目指してんの?
>>788 前例から考察するに多分あれで完成のような気が(ry
2012年5月16日のブログから抜粋 今後の開発計画 UV編集やスカルプトあたりは特に重点強化していきたい箇所です。 遠くない将来には頂点1つ1つを操作してちまちまポリゴン編集するのも 限られたケースだけになるのではないかと予想しています。 現在の開発状況からすると、順調にあっち方向に向かっております(汗)
アーマチャー せめてポイントの初期化ボタンくらい付けてくれよwwwwwwww
やっぱ擁護役がいないと叩きも盛り上がらないよな みんながやりたがらない役をやる奴には頭が下がる思いだよ
>>788 目指してるというか、かじってみたいだけでしょ
で、中途半端にしょぼいの作って、全部わかった気になって飽きる
レンダラーも3Dペイントも彫刻も・・・
過去のメタセコの機能は大体そんな感じよ
>>790 遠くない将来には優秀なオートリトポ機能も付くんかな
>>793 そしてかじってみたい機能に関しては
勝手に被るようなプラグイン作るな
配布するなってことだな
>>792 粘着わ乞食呼ばわりしてるだけで誰も擁護はしてないだろ
>>794 3Dプリントするのにリトポなんて必要ないですよ?
やっぱ到達点はそこなんかね? 64ビットにしたのもハイポリのためじゃなくて 3Dプリンタ向けに緻密なボクセルを扱うためで 〜みたいな
>>797 プリント自体に必要は無いが・・
プリントされるモデルデータの作成には必要だと気付かないのは何故なのか。
プリミティブ繋いで色塗るか
(それならshade\6800のがアニメレンダまで出来るぜ)
市販のautodesk製の綺麗にリトポされたモデルデータ買ってきて改造して出来た気にでもなってるのか。
>799 じいちゃんShadeの時代は終わったよ。
>>800 勿論さ!
だからこそこの例に最適だった訳だ。
今ではモデラーとしてもshadeの方が上なんだが shadeって昔のイメージが強くて未だに自由曲面しか使えないって思われてそうだな 値段的の事を考えればshade basicが最強だよマジで
とにかくメタセコをありとあらゆる3DCG関連ツールの最底辺に位置付けさせときたいんだろうけど 幾らなんでもShade最強は何言ってんだコイツと思われても仕方ない 比較対象に六角持ち出して六角最強と言う方がまだ説得力あるわ
>>804 はずれ。
本筋は最初の2行だよ
プリント自体に必要は無いが・・
プリントされるモデルデータの作成には必要だと気付かないのは何故なのか。
下3行以下はリトポ用の機能が必要ないと思い込んだ理由の推測にすぎないのん
>>802 値段的なことを言えばBlenderが最強だよ
無料でShadeのどのバージョンより上位に居るわ。
3Dプリント用に精度の高いモデル造るなら 結局、ZbrushなりBlenderなりLightwaveなりmodoなり メタセコより数段上のモデリングソフトが必要になるわな。 メタセコで作れるのはそこそこの精度のローポリのみ。 つくり手がかこみき氏クラスのイケメンなら別だが。
MMDモデル等のローポリを作るには、メタセコ3が一番ベター(決してベストではない)だった 4はそれを丸ごとポイ捨てしてしまったのが致命傷 Blenderは、慣れろと言うには癖がありすぎる
ニコ生みてると縛りでやってんのか払うつもりが無いのか 頑なにLEで作ってる人が結構居るんだよね。
今のところプラグイン抜きのメタセコV4自体の価値って 麺と具の入ってないラーメンみたいなものだよな。 ついでにいうと、スープ自体は癖がなく 万人に受け入れられやすいが決して旨くはない。 値段は比較的安いがスープの量1割増しのEXは価格が4倍
>>803 2000*2000以上のレンダリングをしたければ
Photoshopでつなげばいいだけw
>>807 無料でもあの使いづらさはないわ
プラグイン作者の好意にすがって生きるのではなく自ら道を切り開くことをはじめたmiznoタン ええ話やないか;;;
V4は失敗作だと思う。 多角形でモデリングしようと思うと旧プラグインが使えないし、それ以外の新機能がどれも中途半端。 mizunoさんはあれやこれやの目新しいものに飛びついて食い散らかしてるだけで、その新機能を使えるレベルまで発展させようとする気もないように見える。 思いつきレベルの新機能をほんとうに「ただ載せただけ」だからぜんぜん役に立たない。 既存の機能や操作性とも整合性が取れてないからむしろ邪魔になっているかんじ。 多くのユーザーがすでに意見しているように今の方向性のままではV4は完全に失敗作だと思う。 mizunoさんも頑なにならないで、そろそろユーザーの意見にも耳を傾けたほうが良い。
英語論文かぶれを治さないとまた意味のない実装ばかり増えていくよ
あかん感動で泣きそうやぁー
英語論文やら英語書籍なんか全然必要ない部分が足りてないことを自覚すべきなんだよな。 多くのプラグイン作者だって英語書籍なんか読んでないだろう。
具体的にどのあたりがクソなのかいまいちよく分からんのだが、 プラグインが全く使えなくなった以外の問題点としては何があるの? 何かスレ見てると荒れてる主な理由は ・有料アップグレード ・プラグイン非対応 ・開発者の態度が気に入らない こんな感じに見受けられる 肝心のツール本体の問題は「使えない」「クソ」「中途半端」といった抽象的な表現ばかりで 何がどう駄目なのかさっぱりなんだが・・・
プラグイン抜きの裸のメタセコへの感想がそんな感じなんだろう 俺もプラグイン目当てで使い始めたくちだし
てゆーか
>>814 そろそろ、って、今まで耳を傾けてこなかったんだから
ここへ来て急に変わるわけないでしょ、むしろそこにそろそろ気付いたほうがいいと思うんだが
今まで成功だと思ったバージョンはあるの?
今のメタセコ4は3までの栄光とネームバリューでなんとかしのいでいる状態。 64bitアプリとしての新造/リニューアルモデラーとしては六角大王改めCLIP STUDIO MODELERとドン尻争い中。
どう考えても4は進化してる ネガキャンしてるのは池沼 五角形以上が扱えるようになり レイトレーシングもできるようになった アーマチャーの追加で生物系のモデリングが強化された 最早、shade以外メタセコに敵うソフトはない
>>818 あとUI、邪魔な左上な
3Dプリンタ推し、の割には大した機能も無い
みんな腕が上がって素のメタセコじゃ満足できなくなったんだよきっと
そうだよな?何年使ってるんだよ
あーまた擁護だとか言われるだろうから一応言っておくけど 自分は少なくとも9年前から使ってるから最新版がダメでも特に困らない ここで、偏屈な作者が心変わりすることを期待して愚痴り続けてんなら無駄だからやめたほうがいいってこと だからどんな立場の人が粘着してんのかずっと聞いてたわけ 自分が旧バージョン持ってない新参でどうしてもモデラーが必要ならとっくに他のソフト探してるから 擁護てかむしろ心配だよ、いつまで期待してんだ、という意味で
9年前か・・パン買って来いや!
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/26(木) 22:16:26.48 ID:Nc7b87Qt
もうダメなの?
初心者向けには六角とメタセコが鉄板、と言うのはこれからも変わらんでしょう、どちらもお高くなったけど キラーソフトが現れない限り需要はあるでしょう 文句を言う古参は移住先をさっさと探して去るべきなんだろうな
とっくにライトウェーバーなんだが雑談に来ちゃダメかな
3DCGソフト総合なのにスレ単位がポリなのはボクセルモデラに対する差別だな
有志プラグインにとっての最大の問題はやっぱ規約だよね どっちかって言うとセルシスからの干渉か影響が最っ悪だと思うよ。 因みに・・セルシスの某多関節フィギュア関連もプラグインに同じ規約付けてるよ(論拠)
CELSYSに制約受けて規約を〜とかないない 他の対応見てりゃ自発的にやったんだなって分かる
>>833 影響って交流会でPG同士が愚痴で意気投合ー
規約でこうしちめぇみんなでやろうとかも含むw
会社辞めたからEX出して見ましたが1番悪いんじゃない?
出してもいいが、結構なユーザーのいるv3はもうサポートしませんとかないでしょ。 そういうことはそのバージョンできちんと説明して行うべき。 後出しジャンケンじゃない、それじゃ。
プラグインが欲しいなら作ればいいんだよ てかあの規約ってなんか気にするようなものなのかな 等価な機能なんか作る意味ないし
>>837 いかにもPGらしい発想だね
モデリングはただでさえ文系脳と理系脳の切り替えが面倒な作業なんだよ。
プログラマが趣味でモデリングやるのとは違うんだ。
>>837 自分が作ってるものが途中で公開できなくなったら嫌じゃん
お前ら、そろそろ営業妨害で訴えられるレベルだよ
>>840 いつからここが営業の場になったんだい?
>>840 まぁアマゾンレビューが訴えられてから考えるわ
2chで宣伝するのもほんとはダメなんだよね確か ●IDの流出でステマだらけなのがばれちゃったけどw
EX限定機能ってFBXのことか?ボーン無いならobjで十分だろ。ZBrushのZAppLinkもobj受渡してるだけだぞ あーそうかMMD厨がkeynoteでごねてるのかw MMDチェリー乞食もしつこい奴だww 放課後あずにゃん HDでもやって抜いてこいよ ブサミクのパンツよりずっといいぞw
子供は寝なさい
要は溜まってムシャクシャなんだろ? 乞食らしく体験版で抜いてさっぱりしてこいよw
他社がクローンプラグイン作るのは禁止だけど、 水野は余所のクローンプラグイン作ってやるから希望出せって言ってるんだよなw
>>844 だれも限定機能について喋ってないが・・
この板で以前見た情報によると溜まってるなら体験版で抜くと良いらしいぞ。
メタセコって実際は手軽でもなんでもなく、道具が少ないから第一歩で大きな段差を上がる必要がないってだけなんだよ。 で、一歩段差を上がって行っても、プラグインがなきゃそこにはタダのだだっ広い草原が広がってるだけ。 プラグインを一個ずつ入れてその便利さに感動して一段上がる。この繰り返しでそこそこ高い階層まで到達できる。 ところがV4でまた低い平原から始めようってんだから、今どきの3DCGなめとるとしか思えん。 メタセコとプラグインで登っていった遥か上にいろんなソフトが有ること分かってないんじゃなかろうか? 10年以上前レベルのクソみたいなレイトレとか・・・某国産無料ソフトなんかGIレンダラ載ってるぞ。 メタセコの世界が温くて居心地いいからそこに留まってると、時代遅れのソフトに引きずられて自分が化石になっちゃうよ。
ステップアップするのに LightWave 11.5 ZBrush 4R6 3D-Coat V4 Pro この三つ買ったわ
そもそもメタセコのプラグインでできることって 他のソフトならほとんど標準で搭載際されてる機能だし それが使えないとなるとフリーソフト並の機能って言われても仕方がないな。 せめてそれらを標準機能として搭載してからリリースすべきだったな。
ボクセル機能追加予定とか書いてたしもうポリゴンどうでもいいのかな でもその方面じゃ3D-COATとかに流れるよね
日本のアドビを目指して、着々と前進しているな?
>>853 こんなワンマンでふらふらしてるとこを殿様商売とはいえ老舗の大御所と一緒するとか
Adobeに土下座した方がいいレベル
849の国産無料GIレンダラが気になる
>>856 StoneyDesigner の事じゃなかろうか?
ドラッグ移動する時に画面端まで行くと操作できなくなるのを何とかしてほしいわね
遅くて中途半端なレンダラ積むくらいなら もっとモデラーとして進化して欲しかったね
個人でチマチマ開発してるソフトに過度な期待は無理だと思った方が良いんじゃないの? 他は優秀なプログラマー何人も雇ったりして開発してる訳だから 皆の要求はそこを見ての発言な訳で、そもそも色々無理があるよ
ユーザーの立場としてはV3の時みたいにソフト基本の部分だけ作って あとはオープンソースにするなりして放置してくれた方がよかった。 その方がたとえ今のV4の価格設定でも売れてたと思う。 本業の片手間で作ったソフトでもプラグインのおかげで 当時としてはそれなりに使えるソフトだったから 本業をやめてメタセコの開発に打ち込むって発表があったときは 凄い期待したんだが、ユーザーとは違う方向に突っ走って行っちゃった感じ。
今でもプラグインは作れる ただ、メジャーなプラグインの作者が予想に反して ことごとく対応版をリリースしなかったというだけ 本当にひとつも出なかったからな 何なんだ一体
プログラマーって、アプデの機会があれば喜んでアプデする人々だと思ってたよ だって、環境の変化で自作が不完全なものになったら嫌だからね でも何でそうならなかったのかな
↑そういうことがへーづらで出来る環境の人は留年学生くらいじゃねえとと思っているw
>>863 プラグイン作者がV4買うほど魅力を感じなかったからじゃないかな。
コンシューマ向けにはわりと相性の良い便利なツールだったんだと思うよ。 多くのプラグイン作家は統合ツールに移行してるっぽいし過去の遺産として公開してる人が多いっぽい。 そういう人はもう正直メンテナンスする気はないだろ、おまけに本家がv3ディスコンを宣言した以上、 速やかに公開停止するのも無理はない。プラグインの動作保障を本家が明言してないんだから。 本人が作るか、v4ユーザーたちが自分たちで作るしかないねえ。
mqdl氏はツイッターで見たけど 他のプラグイン作者でV4に何らかのコメントしてたら知りたい 反応無いってことは、作者が既にメタセコから離れてるということかもしれない
sio29さんは最近のスクショを見る限りアップデートしてないっぽいな
シオビさんはメタセコ4のSDKはコンパイルエラーが出るとボヤいてる
というかMMD関連以外で新しいプラグインってここ何年も出てないような気がする。
>>851 フリーソフト並って言うとフリーソフトに失礼なんだけどなw
最初の頃、誰かが提案してたがポリを四角までに制限するv3互換モードをつけて、 手数が増えるモード切替ボタンを廃止すれば、ゴミ仕様のv4でも使えるようになるのでは? まあ、器の小さいmizunoがいまさらユーザーの提案を聞くわけもないか。 他人にアドバイスされること自体が気に食わないみたいだから。 ほんと器の小さい男。
>>872 切り替えボタンなら別にいい
なんでプルダウンメニューっ手間増やしてんだ・・
年内に新verという話はどこへ。。。 会社としては終わりというだけで vuはしてもらえんのかな?
意見すると愚痴しか出てこない、不毛だって分かってんのに お前ら前向きになろうぜ
>>875 前向きに御大に他のソフトに投げて群集シミュやモーフる前提のツライチではないポリ数制限のあるモデル制作をやりたくさせよう。
metaseq ?@metaseq3d 3分 営業は終了しても開発は終わりませんがね。年明け早々の4.1β公開に向けて準備作業が続きます。 ワロタ
このソフトを知ったのはWinGraphicとかいう厨坊向けのCG雑誌だったな 拡張性の高さとカスタマイズ自在なところが気に入ってわりと最近まで使ってたわ
出会いかぁ shade9からvueに出力した建物モデルに変な法線影が付きまくって困ってて苦し紛れで真夜中に導入して以来ベースモデル作るのに使ってるよ。 ・・で、同じ感じでUV割に3DC導入して行ったりきたり
mizunoは年末もあいかわらず忙しいふりか。 そんなに働いているのに「簡単なモノなら半日でできる」プラグインはなぜ一つも公開されない? 口だけ忙しく働いた一年だったね。
>>877 来年になったんだ〜まあいいや
んでβなの?またβテストやるってこと?
そんなに大掛かりな新機能なんかな?
ちょっと期待しとこ
出会いは DTP World という雑誌だった、もうこの雑誌ないけど あれから、3DCG は大きく進化したなと思う
メタセコはあの頃のままです 皆さんの美しい想い出の中と同じ そのままの姿で今もそこにいます(Ver.3)
でも、やっぱメタセコ使いやすいな…
>>881 βバージョン、4以前にもちょくちょくあっただろ
過剰な擁護に反論したり愚痴ったりしたくはなるが叩きが異常だわ
よってたかってある事ない事吹聴して個人叩き、これは陰湿なイジメだよ
2chで何言おうが勝手だ。 ミズノが2ch訴えたらみものだが。 そいやツイッターで2ch系の顔文字使ってたな。
あれ?値段変わってる? 前から旧バージョンからのバージョンアップ優遇あったけ? EXはいらないけどスターンダードは価格設定も普通だと思うけどな
>>885 レス番間違ってない?
二行目以降が意味不明でよくわかんないよ
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/27(金) 21:58:08.07 ID:LjXN3Bke
事実として商業製品がさまざまな点で使いにくくなってプラグインの互換性も下がったのだから、 ユーザーから不具合の事実を指摘され批判されるのは当然。 商業製品を発売している営利企業が何甘えているの?
どこがどう使いづらくなったの? ペイントのアンドゥ 、リドゥができなくなった事以外進化してると 思うんだけど
前向きになろう→お前らのやってることはいじめ! ハイハイって感じ
どこが駄目になったとか人に聞く話題逸らし飽きたよ 本人が劣化してないと思うならさっさと自分の環境に取り入れればいいだけなんだから
>>889 しつこく何度も言い続けるのは当然じゃねーよ、今何使ってるの?
>>892 は?どこがダメなのかもわからないのに批判してるの?
アホなの?バカなの?死ぬの?
キチガイに何言っても無駄 こんだけネガキャンしましたってこのスレ印刷して客に金もらうんだから
ネガキャンしてるアホはやっぱバイトだったのか
よく伸びるスレだね やっぱ対立構造があると伸びがいいやね
まあでも実際ここで4叩いてる連中の9割以上は未購入者で 更にその内の半数はメタセコとか使った事も無い便乗だと思うわw 4叩いてmizunoボロクソにけなしていいのは4EX買った俺みたいな馬鹿だけだ
そんなん知らんがな。
これからまだまだ進化するでしょ 法人化したんだから 今までとはわけが違う
>>885 セルシスなら批判したがあれはいつから個人になったのか。
どっちかっていうとセルシスの毒気にやられて本当のゴミになってしまわないか心配してるんだ。
そんでアソコの悪いとこがコピーされたような行動が叩かれてる
で、本人の知らないところで罵倒して何が変わるんだ 壊れたレコードのように同じ話題を繰り返しての憂さ晴らしだろう 卑怯だよ クリエイターなら見下してばかりいないで上を目指さなきゃ
機能の文句じゃなくてまさに憂さ晴らしがしたいんだと 開発当初 プラグイン作者「国産ソフトだしみんなでプラグイン作って盛り上げようぜ!」 ↓ V4公開後 メタセコ側「儲からなくなるプラグインは公開禁止な。それ以外はよ作り直しとけ〜」 プラグイン作者「・・・え?一緒に頑張ってきたんじゃ・・・」
体験版を製品版と同等にする様なプラグインや 通常版をEX版と同等にする様なプラグインは駄目、という話だった気がするんだが 他人の金儲けが許せないのは分かるが事実と異なる嘘をでっち上げるのはフェアじゃない
どこが嘘のでっちあげに相当するのか分かりませんね フェアって?お前の立ち居地の方が気になるわ 今まで支えてくれてたプラグイン作者に恩を感じていないと 受け止められても仕方ない運営の結果がこのスレの流れなんじゃないの
>>906 tetrafaceはNPO法人じゃねーから
本来、相応の対価を支払わなければ手に入れられない機能を
フリーのプラグインで代替なんか出来たらそれはプラグインじゃなくクラックパッチだろ
「他人の金儲けが許せないのは分かるが」ってこの時点で気付くべきだったわ プラグイン配布したことねーだろ? そんな気持ちでプラグイン配布してるやつなんてまずいねーよ そしてどんな気持ちで配布してるか分からないやつにスレが荒れてる理由話しても平行線だったわ
いままで同好の士として無償で貢献してくれていたプラグイン作者をそういう目で見ているから mizunoからああいう心ない発言やはたから見ても失礼な態度がでてしまうんだろうな。 しかも、どれだけそれを指摘されてもmizuno本人自身が気づかないから始末が悪い。 正直、起業してからのmizunoのプラグイン作者への一連の心ない言動は第三者からみても、 「プラグインの作者はあんたの便利な部下でも、無償で指示どおり動く外注業者でもないよ」 と怒鳴りつけてやりたくなった。
V3だって有料ソフトで、そこに対して無料プラグイン公開してたのになw どうせプラグイン作ってくれるだろうから「今どきの基本機能付けなくてもいいや」がmiznoの態度。 だから開発終了サポート否定のあの人の行動に慌てて「あなたにはライセンスあげます」とか言い出す醜態演じてる。 にべもない断られ方してたけどw プラグイン作者はメタセコイアにプラグインを提供してたんじゃなく、メタセコイアユーザーのコミュニティーにプラグインを提供してたんだよ。 奴はそれを自分に対して提供されてると思ってた。 それが上で書いた「ライセンスあげます」の根本原因だよ。 ちっとも広がらないV4コミュニティー、プラグイン作者自身もV4イラネ、必要ない状態で、ライセンスあげるからプラグイン作ってとか平気で言い出す神経が理解できない。
あちゃ 被ったw
いいんじゃない?みんなそう思っていたということでしょ。 ほかにもユーザーへの態度もひどいと思うよ。ウソばかり。例を挙げればきりがないが、例えば 「かんたんなプラグインなら半日もあればつくれる。欲しいプラグインがあるなら掲示板に書き込んで」 とユーザーへ指示してユーザーに手間をかけさせておきながら、いまだにひとつもプラグインつくらないし。 あるいは、公式ページのプラグインリンク集も古いまま更新する努力さえ怠っているから、リンク切ればかりだし。 企業の代表自身が公式ページでこんなずさんな事してていいのか?と思う。
貧乏人の妬み僻みって怖いな 規約をねじ曲げて捉えて粘着してネガキャンか こいつら恥ずかしくないのかね
個人で開発してるんだから期待しすぎ、もう他のソフトに移ればいいじゃん!
たかが5000円も払えないで粘着してる乞食になに言っても無駄
値段の話などしてないだろ? 話をすり替えるな
>>915 どこから払えないとかいう話になってるの?
いつものレッテル貼りさん、チーッス もしかしてmizunoたん本人?
アイゴ〜! プラグイン利用者は、プラグイン作者に感謝するのがあたりまえだ〜(笑)
へえ、じゃあお前ら乞食は何がどうなれば満足なの? ここの便所の落書きを全てソフトに取り入れればいいの? そんな事プログラマを何人雇っても無理だと思うけどなw 匿名掲示板だと思ってどんな事発言しても許されると思ってると 痛い目見るよ
>>908 あんたは公開してたってこと?
じゃ今後どうするのか、どうしたいのか、代表して指針を示せば何か変えられるんじゃないか
少なくとも2chで愚痴を言い続けてるよりはマシだし、そんなプラグイン作者の気持ちは分かろうとも思わんわ
黙々とアップしてくれてる人は文句言い続けてたりはしなかったよな、確か
お前ら、底辺の要望を全て取り入れるなんて無理なんだからね では開発者はどうすればいいのか 底辺1号から要望Aが出された 開発者はスルーした 底辺2号から要望Bが出された 開発者はスルーした 底辺3号から要望Aが出された 開発者は要望を受け入れた これで良いんだよ 多くの寄せられた要望にのみ答えればよい
個々のレスには反論できないクズ擁護乙 ユーザーじゃないなら、すっこんでろ
荒らしてんのがユーザーじゃないんだけどな プラグインがーといいつつ プラグイン作者が何欲しいの?って聞いたら毎回シーン
>>922 セルシスは多く寄せられた要望を後回しにするのがデフォ
未だにQumarionの他社向けプラグインを作ってないし公開も禁じ
(研究・学術目的のみ可)←買い叩けるから
そのやり口の影響が無いようには見えない件
CELSYS陰謀説はいいよもう
作者がアスペで性格も悪いから社長は無理だった
お前らクズが何匹2chでネガキャンしても無駄無駄無駄無駄無駄 メタセコは常に進化し続けるからな
>>924 だってバリエーション用モーフや出力先のボーン基本ポーズに合わせるためにkeynoteのfbx出力以外の機能て言ってもエロがどうとかラベル貼りして言い訳するじゃん
>>930 ほらスルーした。
ラベル貼りではない手法に切り替えたのは評価するww
>>930 じゃぁケージデフォーマでいいよ!目的は929だからさ。
同じセルシス傘下でもここやTwitterで言い訳油を売らず粛々と開発を続ける終作氏に敬意を表するわ
釣りだと思うけど ×ラベル貼り ○レッテル貼り
3Dプリンタ対応って要望殺到してたの?
プラグイン関連の文句が出ると 「プラグイン作者なの?」「何か公開してたの?」が出るけど 作者のみならずありがたく使わせてもらっていた一使用者でも あんな対応見たら普通に残念に思うがな 4プラグイン作者が少ないのはこんなとこか ・もう他ソフトに移ってるから更新しない ・4にひかれない または 3で満足しているので4使っていない ・一連の流れに心象よくなかったからもう関わりたくない ・せっかく作ってもアプデでEXと機能被ったら 下げさせられる可能性があるので製作モチベが上がらない 今後神アプデがあればまだまだ挽回できると思うが もう少しユーザーの声に耳を傾けてくれればなとも思う
これからは3Dプリンタの時代だよ 文句言ってるのは時代についてこれない老害だけ 早く死ねばいいのに
>>937 え、じゃ使う側からも何スレにもわたって延々同じ愚痴を言い続けたいってこと?
気持ちが分かる、分からないとかとはいい加減別の問題だと思うが
どうせ次スレも1から1000まで「mizunoクソ」で埋まるだけなんだろうし、 もうスレ立てなくてもいいんじゃないかな もしくは新スレ立てるなら嫌儲板にでも立てた方がいいと思う
>>939 その3Dプリントする3Dモデル造るのにモーフやデフォーマ、リトポが要らないとでも?
>>942 だから順ををって開発してくでしょ
先ずはスカルプト
いっぺんに全て実装出来る訳ねえべ
まあでもなんだかんだで盛り上がってるな 3Dなんて巷じゃまったく流行ってないのに活気があっていいじゃないの
>>944 だといいねぇ。
そうなら開発ロードマップでも公開してそこにその辺書いておけば落ち着くんでない?
要望はまとめてるみたいだし、気長に待つしかないね。 3Dプリンタ対応は、まあしょうがない。延々とそれしかやらない訳じゃないし。
まあ、個人的には一番欲しいのはリトポだな
mizuno「プラグイン製作者がEX同等機能のプラグインを作る事は許さん。しかし既存のプラグインで要望があればテトラフェイスが似たようなものを勝手に作る」 なに、このダブルスタンダード? mizunoの権利はむちゃな規約を定めても侵害させないが、プラグイン製作者の権利はmizunoが勝手に気軽に侵害放題。 これではプラグイン製作者達に見放されてあたりまえ。
共通してんのはこの「言って当然」「何が悪い」的な態度 常に愚痴を正当化しようとする姿勢だけは変えない
てか、FBXだってサードのAutodeskのライブラリ使ってるだけじゃない。 何がクローン禁止だよ。
>951 v4・64bit対応FBX pluginなんてものが存在したらあったらみんなEX買わなくなるからだろ
まあ上位版が売れなくなる様な物を禁止にするのは販売姿勢としては至極真っ当だと思う ここ最近の過剰な叩きはあまりにも酷い 適当なネタで大袈裟に叩いても周りが賛同してくれるから面白くて仕方ないんだろうが
そのそも禁止する事なんてできるの?って話 「搭載された機能と競合する等価なプラグインを作成し配布する」という事を 禁止にしてる物ってあるもんなの・・・? 公式BBSに >>禁止するのは心無い、または配慮の足らない人間が上位版の機能を >>そのまま(あるいは例え一部改変したとしても)クローンとして作成すること と、発言があったけど配慮するって事がよくわからん。 >>余計な不安を抱える必要はまったくないということです。 ってのも、あって無い様なお断りならする必要があるの?と思う
>>954 そりゃ完全に禁止は出来ないよ
不正コピー品の利用を完全に止められないのと同じ
要はモラルの問題だよね
ぶっちゃけプラグインでEX代替するくらいなら最初からEX版をクラックした方がいい
>>955 つまり後出しで縛られた機能持ったプラグ作者にしてみりゃ後出しで悪者にされたようなモンだねぇ
今後付ける機能も判らないんだから何か作ってもいつ悪者にされるか判らないってことに。
>>956 そこなんだよねw
水野にはそのあたりをもう少し明確に説明して欲しい
いやモラルとかではなく、いけない事ではないんじゃないの?って。 ソフト本体に実装されてるツールに対して同機能の物や、使い勝手・出来が上回ってる物が サード製やユーザー製プラグインとして有料・無料問わず別のソフトには沢山公開されてるのにさ・・・。 メタセコが「ウチはウチだから」というスタンスなら仕方ないが これまでコミュニティ広げて来た人にはあんまりだよな。
>>958 通常版にEXと同等の機能を付与する様なプラグインは駄目でしょ
通常版にもEX版にも無い機能を付与する様なプラグインは大丈夫だろうけど
問題は、4がバージョンアップする事で後者のプラグインを相殺する様な機能の追加があった場合、
じゃあそのプラグインはどうなっちゃうの?って事だと思う
例えば「ヘア生成プラグイン」が作られたとして、 将来のアップデートでEX版にのみヘア生成機能が追加されたら そのプラグインは通常版にEX版と同等の機能を付与する物になるわけで、 そういうメタセコ側が後出しとなる物にまで規制をかけるのかって事
>>959 てか、規約にかけば何でも通用すんのかって話だろ。
人体モデル作成禁止と書けば通用すんのか?
>>961 それがメタセコのスタンスなら通用するんじゃね?
その規約を守るか守らないかは使う人次第だけど
>>955 不正コピーと同じ機能のプラグイン作ることが同列に語ること自体おかしい
>>962 じゃね?お前だって分かんねんだろ。
ミズノは通用するって言ってるが。
>>963 似た様なもんだよ
>>964 じゃあ通用するんだろ
水野がダメだと言うならそれはダメだ
それをひっくり返したいなら水野に直訴でもするしか無い
>>963 同列になってしまう規約付けたことが問題なのであって
それは論点のすり替えって言われる掲示板テク(古典)
>>960 >もちろん本体がバージョンアップしたからといって、従来からあるプラグインの開発・配布の停止を要求するような非常識なことをするはずもありません。
って言ってるから問題ない。
V4が開発される以前からメタセコイア用FBXプラグインは有志のプラグイン製作者によって発表されていた。 それを後追いで本体の上位版のみに搭載したメタセコイア側がv4スタンダード用のFBXプラグインを禁止することに正当性があるの? FBXは大元の権利者のAutodesukが仕様を公開して広く開発を奨励しているのに、mizunoがなぜそれを制限するのか? 初搭載の機能でもなければ、独自開発の機能でもない、プラグイン開発に枷をはめる根拠がない。 全般的に最近のmizunoは他人の力を無償で都合よく利用ばかりするくせがついて、自分の物と他人の物の区別がつかなくなっている。 個人の趣味なら許されても、企業がそれをやったらダメ。 自分の権利を尊重して欲しいのなら、他人の権利や労力にも敬意を払うべき。
セルシスやメタセコでしか見たことないような禁止がほんとにソフトウェア利用のライセンス条項として 成立するのか疑問なんだよな。法律家じゃないかわかんねーんだけど。 ソフトウェアの利益を守るため=ライセンス条項で保護するってのは、何でもありと思わないんだよな。
ライセンス条項ってのは「法律」じゃなくてあくまでも「契約」 「社会通念」を超える要求はいつでも破棄できる
こりゃ〜近い将来、Standard 版のプラグイン機能は廃止になるな(笑)
ソフトウェアのライセンス内容なんて個人間の契約なんだから、それこそ「嫌なら使うな」でしょ。 その結果が現状の殆どのプラグインがV4に対応しないって状況なんだから何も問題ないかと。 Miuzunoさんがプログラマ(やクリエータ)のコピーレフトや共助を是とする方向じゃなくて、 利益追求を是とする方向性を明確化したんだからプラグイン作者に見捨てられるのは当然の流れだろ。 加えて、これまでのプラグインはメタセコ標準機能や他プラグインで不足している部分を補うものが大半だったので、 「上位版の機能と同等の物は作るな」って規約?とMizunoさんの完成度の低い機能を作りまくって放置って性格が組み合わさった今、 これからは標準の機能ではちょっと足りないなーって時にプラグインを作っても自由に公開できないだろうって予感もあるだろうね。 「機能」に分割単位も不明確だしね。
水野さんには荒らしに負けないでメタセコの開発を頑張って欲しいな
>>973 そういうラベルを貼り付けようとするから荒れると何故気付かないのか。
絵描きのコミュではマイナス面の言及禁止みたいなルール歩けどあれは作家同士で利害関係が無いからなんだ。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/28(土) 20:40:54.00 ID:vlrp2obd
もうオシマイなの?
>>975 スレが荒れてるうちは人が見てるって事なんだからまだ可能性あるだろ。
完全に書き込みがなくなったらオシマイだろうね。
要するに有料版をスタンダードとEXに分けたのが元凶だろ。 V3の時は無料版はプラグイン使用不可、 有料版はプラグイン使用可能ってことでわかりやすかったのに V4は5千円払ってもプラグインの今後の追加すら拒否。 それじゃ他のソフトでは標準の機能すら使えないゴミソフトだから 本気で使う気があるなら結局、EX版を買わざるを得ないっていうのが今の現状。 かといってモデリング機能のみでしかもローポリ用途が精一杯なEX版に 2万円価値があるかと言えば正直微妙。 スタンダードをあまりにも不遇な扱いにすることで 事実上、選択肢を奪うようないやらしい方法を取らずに 最初から9800円くらいのバージョンのみで 今まで通りプラグインの導入も自由って感じにしとけば ここまで荒れることもなかっただろうに。
まー結局そこだわな 最初から値上げした有償版一本でよかったのに StandardだのEXだの何の意味があるんだかよくわからんランク分けで 以前からのユーザーや購入を検討している人間の疑心暗鬼がより一層加速されてる素敵仕様
休みだなぁ お前らガンバってもうちょっとマシな状況にしてくれ まぁここでいくらやってもmizunoたんは動かんと思うけど
大勢に影響がないこの場所だから好き勝手なおしゃべりができるわけなんだけどもw
公式でやっても動いてくれないがな 俺はてっきりV4はユーザーの要望が取り入れられるものだとwktkしてたよ 結果( ゜Д゜) 「アーマチャー」とか「骨なしFBX」とか、誰か望んでた?
しかも今後、4用の新しいボーンプラグインを開発する人が出てきてもFBX出力プラグインは作っちゃダメときたもんだ
V4だけのスレじゃないことも忘れないでね(ニコ
>>978 EXを創設したのは、3Dプリンタへのバンドル版の話が出てたからだと思う。
5000円の商品がセットなのと20000円の商品がセットなのでは印象がだいぶ違う。
3Dプリンタメーカーからの要望に答える形で設定したんじゃないかな。
だから機能的な差異は大してない上に価格差はやたら大きい。
その僅かな差異も、「静画オンリー」と「動画もできる」みたいな用途上使い分けじゃなく、
意味不明なものばかり。
Standardを価格維持しておけば文句も出るまい、とのヨミだったんだろうけど、
消費者心理は理屈で割り切れるものでもなく。
そんな根拠のない憶測にどれだけの意味があるのさ。 仮に不治の病の妻を抱えてて医療費が必要だったとしても消費者側からしたら 理不尽で一方的なライセンスの規約変更ってのが事実だ。 もちろん気にしないユーザーも居るのだろうが、不満のあるユーザーが文句を言いたくなるのもそりゃあたりまえのことだろうね。
メタセコよりMMDの進化のが方が速いからな・・ あっちのがUNITYとか世界広がっていくでしょ メタセコはMMDモデル制作用として伸ばした方がいいと思うけどな
スタンダードがほとんど有用な新機能がない上にV3まで使えていたプラグインとの互換性が怪しくなって、操作性もv3より悪くなった。 そのうえ上位版のEXはこれといった追加機能がないのに価格だけ4倍のぼったくり。 せめてEXにKeynote相当のボーン機能かそれぐらいの何か新機能でもあればスタンダードとの価格差については納得できたけど、仮にそれが改善してもまだv3の方が上。 プラグイン作者の離反や沈黙も相次いでるし、メタセコイアv4はどうしようもない最悪の劣化バージョンアップだった。
こりゃ〜近い将来、Standard 版が廃止になるな(笑) そんでもって、EX版値下げ〜 とかなればいいな。
そもそもプラグイン未対応、プラグインの追加禁止とか 今のメタセコver.4スタンダードって出力形式以外はver.3の無料版相当だしな。 そんなものに5000円払えるかってのたいていの不満だろう。 かといって、少なくとも現状では4倍の価格のEXだってプラグインは未対応、 プラグインの作者が現れる見込みもまったくないし、本人も口だけ。 プラグイン(*) 未登録状態では使用できません って書いてあるけど、実際は「(*) 登録してもほとんど使えません」
>>987 3使ってりゃいいんじゃね?何か困ってるの?
V4に乗り換える気にならないから、改善要求をしてなにが悪いんだ?
どう見てもそんな内容の書き込みではないけど
次スレたてますよ
3.1をx64とマルチコア対応にしてくれればいいのに
>>995 プラグ以外は操作性にしか言及ないから体験版でも解る範囲しょ。
そのための体験版なんだし。
あと今困ってるかは関係ないよ。今後使えなくなるなら乗り換え先を探す必要があるっていうコストの問題なのです。
梅
XPより以降のOSでv3を使うとイベント制御関係が対応してないので数値入力がしにくかったり リスト操作がしにくかったりでツールキットを移行するv4には期待してたし実際体験版を使う限りでは まともになってるのはポイントが高いんだけどなあ v4対応版プラグインが揃うならすぐにでも移行したいんだよねえ もっとも「キーボードは邪道」という思想らしいので今後もまともかどうかは分からないけど うめ
素朴な疑問なんだけどさ 今作ってるボクセル?とかいう機能は そのまんまアイコン羅列させんのかなあ 使わない機能ばっかだから 今のやつに追加されると縦に長すぎて邪魔 新機能もいいけどさあ そのへん自由にカスタムできるように 修正してくんないのかなあ 文字だけのボタンなら自由に登録できっけど なんか追加するたびに横に伸びるし 左側にドッキングさせて アイコンのほうは非表示にしても Metaseq起動すると勝手に表示されるから いちいち消すの面倒 っていうかさアイコンのほう なんで消したのに勝手に出てくるのかなあ バグじゃないのこれ?
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ( ⊂彡 | | し ⌒J
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