【和製モデラー】Metasequoia Part43【メタセコ】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 22:19:56.50 ID:aqBdJS7p

ポリゴンモデラー、Metasequoiaに関するスレッドです

//公式サイト
metaseq.net　http://www.metaseq.net/
metaseq.net blog　http://blog.metaseq.net/
Twitter　https://twitter.com/metaseq3d

//前スレ
【和製モデラー】Metasequoia Part42【メタセコ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1382745899/

//メタセコスレまとめサイト
http://mqo.xii.jp/

//質問用テンプレ（※一度、ヘルプにひと通り目を通すこと）
【OS】
【Metasequoia Ver.】
【Pluginの使用可/不可】
【質問/問題点】
【その他・求める結果など】

//関連サイト等は>>2あたり

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 22:20:50.61 ID:aqBdJS7p

//メタセコイアのプラグイン
私家版メタセコイア用プラグインリンク集
http://www.siobi.info/program/mq-pluginlink.htm
メタセコプラグイン検索（Internet Archive）
http://wayback.archive.org/web/*/http://takeb.hp.infoseek.co.jp/mqmemo/

//関連レンダラー
・vidro (GIレンダラ)
http://www.vidro-project.com/
・Celsview (3Dモデルビュワー)
http://sio29.sakura.ne.jp/celsview/celsview.html
・parthenon(VGAがRadeon 9500 / 9600 / 9700 / 9800シリーズで動作)
http://www.bee-www.com/parthenon/
・Kerkythea(GIレンダラ)
http://www.kerkythea.net/cms/
・POVRAY
http://www.povray.org/

//Metasequoia 使い方講座
http://tech.clip-studio.com/howto/metasequoia/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 23:18:29.00 ID:aqBdJS7p

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 23:02:03.10 ID:p2fY1Tt9 [3/6]
>> 497
遅くなりました。プラグイン公開しました
ベースオブジェクトの変更を表情に反映 TransMorph ver.1.2
http://bowlroll.net/up/dl22303

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/24(日) 15:42:05.05 ID:6sYRxczC [1/2]
前から公開する公開すると書き込んでいたので、一応ここにも書いておきます
よければどうぞ
バグがあったらできれば連絡ください

選択系各種詰め合わせ SelectX http://bowlroll.net/up/dl27737
オブジェクトパネル操作 ObjectListReorder http://bowlroll.net/up/dl27736
法線移動 MoveNormal http://bowlroll.net/up/dl27735
オブジェクト差分選択 DiffObject http://bowlroll.net/up/dl27734
頂点分割 SeparateVertex http://bowlroll.net/up/dl27738

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 00:25:53.66 ID:XTNPJt8h

乙です

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 05:17:14.71 ID:dUtpZsB4

見本モデルには期待してたから
がっかりしたｗｗ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 09:01:27.32 ID:QEndDF8v

無理に叩こうとしてないか？
でも叩くきっかけが出来たらもう駄目だわ
作者はクマ本を読むような初心者を対象にしてるんだろう
そうでなければ納得がいかない

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 09:08:04.44 ID:RABjZ+tA

だってモデラー機能強化よりも立体出力で遊んでばっかいるんだもん

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 15:44:17.44 ID:GfM/e+Yp

クマ本ユーザー想定で2万の価格設定なら強気すぎるわ

今まではモデリング特化だからボーンなくても納得できたが
立体出力想定してんのにボーンなしとかアホかよ
直立不動のネコもどき出力してほんとに楽しいのかよ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 16:05:44.37 ID:ipQpYFYT

時代はModo+ZbrushとかMaya+Zbrushみたいな
複合ツールとスカルプモデラーの連携がメインなのに
ポリゴンモデラーだけで２万って割高だよな
皿に作りこんで３Ｄアニメーションとかやろうと思ったらZbrushとは別に
ＭＭＤとかClipのアクション何とかみたいなのが必要になるし

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 16:35:12.69 ID:gvWLZSdY

>>9
あんたはその中のどれ使ってんの？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 17:35:20.42 ID:PJmEYv+C

Shadeも今後は3Dプリント機能に開発ソースを一本化する、ラジオシティも切ると中の人が発言してお通夜モードだけど
メタセコといいShadeといい国産ソフト開発者達は何を期待しているんだ。
artistside.com/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=761&order=asc&page=2
>利用ユーザー数から言うと、パストレーシングでラジオシティの代替ができると判断した時点でラジオシティは実装されなくなるでしょう。
>（その際には動作する環境とそのバージョンのShadeを維持する以外にラジオシティは利用不可能となります）

>（3Dプリントの動きは）映像制作だけに御利用の方には意義が薄いことになるかも知れませんがこれは従来とは全く違う3DCGの利用法になります。
>おそらくラジオシティ以上に,Shadeはこの分野にコミットし続けることになりますのでまた次のアップデータ、バージョンアップでかなり変わることでしょう。
>（この部分の改良要求は、具体的で、沢山の方から御寄せいただいています）
>将来は、さらにラピッドプロトタイピングが身近なものになるのは明らかですので、
>Shadeが珍しく思い切りその方向に舵を切ったと思ってください。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 17:45:29.99 ID:YN/hcyOA

ラジオシティでできてパストレでできないことってあるの？原理的に

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 17:48:23.02 ID:PJmEYv+C

事前演算無しの大域照明リアルタイムプレビューとかテクスチャを反映した照り返しの表現？
…って今どきのパストレなら普通に出来るか。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 17:54:46.67 ID:SVigcX2L

3Dプリンタが一般にまで普通に降りてきた時、天下を取るのはメタセコやShadeなんかの制作ソフトじゃなく、
PoserやDAZStudioなんかの既存モデルを弄って遊ぶソフトや、DIY目的の無料3DCADに成るよ。
3D製作にそんなに人が来るなんて予想したって無駄。
ありもののモデル弄って遊ぶ程度が関の山だよ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 18:20:58.98 ID:FBN5e03R

>>9
MMDもMMMもタダじゃんｗ
MMDモデル作るのにZbrushなんていらないし言ってる事がめちゃくちゃ、恥ずかしくないの？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:35:41.57 ID:JfOq0K59

確かに今のままで二万は高い、だから買いません

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:50:03.32 ID:Bp6Smj36

2万で高いと思う人は4.1待ちでしょ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:54:47.94 ID:JfOq0K59

そうでしょ！

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 21:02:19.02 ID:qHglL0gG

とりあえずポリゴンモデルが作れてSTL形式に対応してれば今話題の3Dプリンタ対応を宣伝に使えるから
shade同様最新のレンダリング技術や複雑なモーション処理についていけない個人や中小企業にとってはソッチに流れるのは仕方ないかもね
ただ個人向け3Dプリンタも結局3Dテレビみたいにすぐフェードアウトしそうな感じではあるけど

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 21:16:48.61 ID:QEndDF8v

個人用3Dプリンタなんて立体造形やってるような奴にしか需要が無いだろ
５万前後の奴も出てるがＰＣ買えるくらいの値段だ
たまにしか出力しないやつはプリントサービスで十分
そんな金があるならソフトに回す

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 22:33:03.37 ID:5RN75y86

mizuno自家製プラグインまだー？
「かんたんなプラグインなら半日で作れる」んじゃなかったの？
もう、待ちくたびれたよ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 22:39:30.99 ID:t7A83m5S

3Dプリンタ向けに売りたいなら
必要なのはサポート材一発成形プラグインだな。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 22:49:01.15 ID:IMPlbsq0

shadeについた３Ｄプリンター用のエラーチェックくらいないと役にたたんでしょ
２万のはなかった事で５Ｋの方だけでいい

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 00:04:02.54 ID:h0uMxJJ4

>>1
>>2
>>3
乙

そしてプラグイン作者さん㌧！！！！！！！！！！！！！

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 05:17:46.30 ID:kJnwW1JP

ダメだめお前等がいくら批判してもメタセコ使いやすすぎる
操作パネルが有るだけで他のモデリングソフトより効率があがる

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 06:17:32.16 ID:07ThoQ4K

なにこれ、ボーンないの？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 07:20:46.34 ID:47FfVIMx

MMDキャラの9割くらいはメタセコで作られている

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 07:44:03.69 ID:zEjT1xjX

だがそのメタセコV3はもう買えない

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 08:42:51.34 ID:ypvUtChL

MMDで使われてるのはLEがほとんどらしいから
v3の利点のプラグイン群は関係無いんじゃなかったっけ？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 08:50:21.49 ID:tYNTVRk6

そんな売上に貢献しない層よりも将来的な需要を見込んで3Dプリンタの方に
ミズノさんが力入れるのは商売上手・・・なのかな？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 09:23:25.98 ID:uD7LU6SU

操作パネルねぇ…ショートカットを覚えなくて済むってだけの手間なんだよな
>>30
モデラーは確実にメタセコを買うだろうに
大体3Dプリンタなんて本当に流行ってるの？
3Dテレビやセカンドライフ並には流行るだろうけど

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 12:30:30.19 ID:lglntLNh

>>30
その結果は数年後にわかる

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 13:18:40.70 ID:zEjT1xjX

10万で20センチ四方の仕上げ不要の精密出力できるなら欲しいな。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 14:00:26.52 ID:6VsNP797

http://news.mynavi.jp/news/2013/10/25/188/index.html

コレの精度ってどれくらいないんだろう
自分で取り寄せれば３万円台みたいだけど

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 15:11:32.68 ID:VKJ2X/Jp

>>34
その記事に載っている代理店のゲッコー・アンド・カンパニーは商品未着や連絡不通が多い危ない業者らしいよ。
スマホのnexus7の発売の時とかにももめてたみたい。

ゲッコーアンドカンパニー(GEKKO&CO.)、あるいはレッドスター(Redstar)の利用に関するまとめ
http://togetter.com/li/570190

ゲッコー・アンド・カンパニー（届かねぇ）ゲッコーアンドカンパニー（旧レッドスター）そのほか過去のトラブル
https://twitter.com/GekkoAndCoFun

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 15:13:21.61 ID:VKJ2X/Jp

誤　スマホのnexus7

正　スマホやnexus7

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 16:40:17.22 ID:HaUROnqU

>>35
ゲッコーアンドカンパニー
2000年韓国財閥ハンファ・グループと事業支援契約
韓国アンラボ社の日本での協業企業として、韓国財閥ハンファ・グループをソフトバンクに推薦
韓国アンラボ社が韓国財閥ハンファ・グループの日本法人を通じて、日本でのマーケティング活動開始
http://www.redstar.co.jp/company2.htm

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 19:39:12.29 ID:i9OnGYmh

>>29
いやkeynoteとPMD/PMX出力プラグインが使えるかどうかで全然違う。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 23:57:57.54 ID:kL+mjxOs

それ以前に今の１０万以下の３Ｄプリンタなどそのままじゃ使い物にならんとあれ程

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 05:35:25.41 ID:HOJ8f365

フィギュアメーカーでもデジタル原型師だけでなく表面磨きする人材募集してるしね
とりあえず実用的かはどうでも良くて、かつて美少女CGブームに便乗してiShadeで一儲けしたエクスツールみたいに
情弱騙して3Dプリンタにはメタセコと言って売りまくって資金稼いで次バージョンで大化けするんだよきっと

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 09:08:09.71 ID:tQjLa+/W

えらく楽観的じゃのー

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 09:59:55.28 ID:fKXOCUd4

前スレでmqPhysicsをv4で使ってるような書き込みがあったけど
これってkeynoteもv4で使えてるって事？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 10:30:43.88 ID:/wun7EyE

>>42
v3のプラグインは、基本的に5角形以上のポリゴンがなければv4の32bit版で使える
例外があるかもしれないが、知らない

keynoteはmqdl氏がv4での動作保証をしていないだけ
実際に何か問題があるかもしれないが、今のところ明らかになってない…かな？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 10:43:39.53 ID:fKXOCUd4

>>43
どうもありがとう、よくわかりました
てっきり起動も危ういのかと思ってた

ちなみに5角形以上のポリゴンが混ざっていた場合のkeynoteの挙動がどうなるか
知ってる人が居たら教えてください

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 11:55:37.48 ID:/wun7EyE

>>44
keynoteに限らず
5角形以上のポリゴンがあるときにv3プラグインを起動しようとすると
メタセコv4がそう警告して、ポリ分割してから実行していいか聞いてくる

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 11:56:53.35 ID:/wun7EyE

あーつまり、5角形以上のポリがある状態で起動されることはない

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 12:16:48.30 ID:5MKyMkF7

五角形以上を使うモデルはそのまま既存のプラグインは使えない。五角形以上は四角形以下に再分割。
つまりプラグインを使うとｖ4の売りであるｎゴンは無意味に。そこまでしても既存プラグインは対応してるか不確実。

なに、このまったく意味のない利便性の二者択一。
本来、相反しないはずの機能が無意味にトレードオフの自己矛盾した関係にされてる。
メタセコイアv4はソフトとして機能不全に陥ってる。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 14:07:38.17 ID:weUSTZY7

でプラグイン救済しますと言ってドヤ顔で出してきたのがスクリプトとかわろえない

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 14:47:18.29 ID:7MB1NNh4

>>40
バーションアップを繰り返しても変わり映えのしないShadeみたいにならなければいいが

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 15:01:49.72 ID:SkByh4oB

だいたいスクリプトをプラグインと同じ操作感にするのなんて大して難しい話じゃないんだからさっさとしろとしか言いようがない。
なんで態々スクリプトパネルとか作ってるんだ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 15:26:25.48 ID:Y6IVreMM

オブジェクト1に作った頂点ををガイドにオブジェクト2に新たに面を生成するにはどうしたらいいの？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 15:54:40.36 ID:fKXOCUd4

>>45
どうもありがとうございます
警告が出るのなら下手してデータを失う事もないんですね

今のところ5角形以上が必要という訳じゃ無いからv4移行しても良いかな
でもv3と比べての優位性がそれほどあるとも思えてないし
v3にあったカメラ周辺のバグがv4で改善されているのかどうかも気になるなぁ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:26:39.87 ID:/wun7EyE

>>51
編集オプションの「現物」を外すか
適当に面を作ってからスナップさせるかなあ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:35:42.98 ID:/wun7EyE

>>52
カメラ周辺のバグってよくわからないけど、
ドリーしてて視点がよくわかんなくなって時々初期化するのはv3のときと同じかなあ

v4で良くなったところもあるけど、操作感が悪くなったところもいくつかある
改良点が有用と思うかは本人がやってみないことにはわからないし
ライセンスなくても機能制限付きで使うことはできるので、試してみてはいかが
プラグインを確認したいなら試用ライセンスもあるよ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:58:51.44 ID:py8xGN/R

keynoteをv4で動くと宣伝するのやめたら？
作者が対応してないって言っているのに、それに反することをするのは迷惑になるでしょ？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 17:09:51.00 ID:Y6IVreMM

>>53
ありがとう！！

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 17:10:25.68 ID:/wun7EyE

動作保証しないということもちゃんと書いたけど
「だけ」とつけたのはちょっとニュアンスが悪かったかもしれない
気をつけよう

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 17:19:57.89 ID:uXFrcqwL

以前はそれなりの機能でもありがたがられてたのに
最近はネチネチと粘着されるのは
ミドルクラスの価格の割に中身があまりにもしょぼいからだな。

価格を５千円に戻せば
買い渋って様子見してる層にも売れるだろうし
自分の趣味丸出しな改造だけしてても文句は出ないだろうに。
まぁ、それだけじゃ新しいフリーソフトにシェアを奪われてジリ貧だろうけど。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 17:53:49.22 ID:/wun7EyE

え、v4って5250円だよね…

みんな2万2万って言うけど、あのEXの機能が必要な人ばっかりなのか

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 18:00:39.72 ID:HaH5ME8p

萌えキャラ躍らせて喜ぶようなオタク層には
どうせローポリしか扱わないからスタンダードで十分だろＪＫ
Poserの衣装とか髪とか自作するならＥＸじゃ物足りないから
もっと上のソフト使った方がいいだろうが

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 18:56:39.91 ID:TU7WRB7J

お人形の着せ替えがそんなにご立派なものだとはｗ
ポザ厨先輩には頭が下がります。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 19:10:37.87 ID:py8xGN/R

そもそもPoserって何につかうの？使い道浮かばないのだが

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 19:14:51.40 ID:rzMhVktA

DAZ3Dのギャラリーにあるような3Dラッセンアートをつくるためにつかう

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 19:28:03.55 ID:py8xGN/R

なんのために？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 19:42:51.11 ID:tQjLa+/W

>>60
JKって何の略ですか？ JC

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 19:44:52.63 ID:uXFrcqwL

>>63
こういうやつね
http://www.daz3d.com/gallery/#images/?tags=figures,person,fan-art,fantasy&x=10&y=10&sort=1m_likes

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 19:51:30.14 ID:z3PFhbYn

そもそも、Keynoteを使うなら四角か三角ポリ前提のデータだろ(アニメ.Xとか)
つまり32bit版で使ってりゃ問題なし

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 19:51:51.23 ID:myWs/61z

ミズノさん、なんでこんな最悪なバージョンアップしたのだろう・・・
いっそｖ4はなかったことにして欲しい

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 22:18:34.51 ID:SkByh4oB

>>67
32bitであることと三角ポリ、四角ポリは全然関係ないと思うのだが。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 22:34:25.98 ID:9xTYLmJA

32bitであることと三角ポリ、四角ポリは全然関係ないが、
Keynote使うこと32bitは大いに関係あるじゃん。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 07:46:50.97 ID:ktKJJZbG

たとえばMMD用作るのにｎゴンデータなんて意味ないからv4でも気にすんなって事じゃないの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 08:31:30.33 ID:kd6Nx8TR

ま、ねじれた四角ポリゴンの表示はおかしいんだけどね

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 08:54:02.20 ID:kEI4MQca

nゴンは完成品に必要なんじゃなくて
エッジ（旧ワイヤー）で編集しやすくなるってだけだから
MMDモデル制作とかでも十分役立つよ
ボーンはPMDエディタで

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 09:17:23.96 ID:+4gQ0SGQ

・V3までのプラグイン(32bit)は64bit版では使えない
・nゴンを含んでいるとV3までのプラグインは使えない
OK？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 19:37:18.94 ID:lj7k7TXy

ツイッタ見てっと
新機能って3Dプリンタ方面ばっか？
んでスクリプトをいくつか追加っぽい？
やっぱ4.xはこの路線のままいくんかな～

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 19:47:44.20 ID:QY6zZvPK

そうなんじゃないの。
もともとゲーム系とかMMD系とか動かす方面には欠片も興味を示さなかった人だし

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 20:03:23.51 ID:ild+M0S5

弊社、弊社ってなんかイラッと来る

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 20:28:02.57 ID:E5TdN/3C

私とか俺とか僕とかが適切な表現だろうな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 20:35:30.91 ID:Wp4q7Krd

いくら何でもいいがかり過ぎる

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 20:48:27.02 ID:+4gQ0SGQ

3Dプリンタ向けにしても機能がなぁ
止まってる間に世界は進んでた
モデラーもプログラマもそれは同じなのかな
プラグイン次第だけどプラグイン作者で3Dプリンタに興味持ってる奴居るの？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 21:30:17.58 ID:HnE6LsU7

ゲーム機と一緒だね
どんなに性能が良くてもサードパーティがついてきてくれなきゃ売れない。
少なくとも現時点じゃ性能そのものもお値段相応とは言い難いし
年末のアップデートでどれくらい化けるかが運命の分かれ道じゃないかな。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 22:32:01.23 ID:LYjzsrok

メメタァ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 22:43:26.36 ID:MuGLWdiu

弊社・・・ムカツク
俺・・・高圧的
僕・・・稚拙
私・・・他人行儀

ここから導き出される答えは

『朕』

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 23:01:07.48 ID:lQLU7t3q

麻呂

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85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 23:44:50.89 ID:pPnh/I81

「弊社」と言いつつ個人的趣味のネタを吐露するのがイラッとする原因だと思う。
リリース情報などに限定した公式ツイートとmizno氏個人のを別垢にすべき。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 23:47:10.49 ID:ktvyZUft

それはあるな
商品名のアカウントにしてはちょっと私事が入りすぎてる気がする

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 00:47:04.21 ID:aESjGoai

ねーよ、どんだけ期待してんだよこの作者に

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 01:17:57.71 ID:KrcnH2bV

せめてｖ4用の置き換えプラグインがでそろって、不具合がなくなるまではv3を併売して欲しかったな。
miznoさんが掲示板の声に少し耳を傾けてv3を併売してればmqdlさんにあそこまできっぱりサヨナラされることもなかったのに。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 01:51:45.53 ID:K3Uj2qYI

やっぱ、時代は Maya 2014 だな

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 03:10:42.11 ID:Ml4pv5Gv

>>88
一連のやりとりで「ライセンスあげますから」みたいな言動が出てきて、あ・・・これ、やっちゃったんじゃね？と思ったなぁ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 06:51:21.22 ID:DtmL476O

メタセコでモデリングshadeでレンダリング
これが王道
10年後も変わらない

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 07:31:48.11 ID:X6pL8vUE

>>91
何をモデリングするかにもよるんじゃ？
メタセコだけだったらハイエンドCGとか絶対無理じゃん

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 10:28:47.41 ID:K3Uj2qYI

３Ｄプリンター出力に特化するにしても
工業製品なら精密さが要求されるから
CADとかそれに準じたAutodesk製品になっちゃうし
細かく作りこまれたフィギュアを作ろうと思ったらZbrashとか
スカルプトモデラーの領分だから入り込む余地はないんじゃ・・・

ローポリ専門の３Ｄプリンター対応モデラーでも目指してるんだろうか

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 11:11:04.25 ID:bkRcP33a

3D-Coatみたいなの目指してるんじゃないの。
アーマチャもボクセルツールの曲線ツールの劣化版みたいなもんだし。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 11:31:55.28 ID:7tfgLE4C

ローポリ・アバウトなモデリングで3D出力とか
…PCなんか使わないで直に素材を刻んだ方が時間も効率もよくね？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 11:37:38.03 ID:wOPn7+pR

>>94
そういえば為替相場の影響を受ける事を考えてもEXの価格帯は似ているなぁ
立体出力向けの整備をしてるのも同じだしあっちも個人開発だったっけ
ソフトの性質上並列に比較できるものでもないけど
今のメタセコか3D-Coatどっちか選べよって言われたら絶対後者だよね…

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 12:18:04.14 ID:Ml4pv5Gv

http://www.youtube.com/watch?v=mglTGL0yikM
某スレで見つけた。
ほぼ同価格

メタセコ周回遅れ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 12:41:41.48 ID:V0J8384/

>>97
動画見る限りだとメタセコの欠点と利点を両方潰した感じに見えるな。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:56:54.22 ID:jPsK85D1

v4を試す時間が取れたからv3にあったカメラのバグ？が直ってるかどうか確認してみたら
やっぱり直ってなかった
操作感も一手間余計に掛かる感じになってしまっているのも残念な感じ
mizuno氏自身はモデリング作業というものをしないのだろうか？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:20:41.36 ID:BG77i7ZO

>>96
あっちはスカルプトやリトポツールとしても結構優秀だからね

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:24:55.41 ID:8Nulapxt

>>94
メタセコユーザに3DCOATユーザ多い気はするけど
目的はUVが多い気がする。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:31:37.03 ID:8Nulapxt

3D-COATスレでUVの話題出ないのは爽やか動作で不満が一切無いからなんだけど、
MIZUNO先生はスレだけ見てスカルプトの話題が多いから誤解してるんじゃないだろうか。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:33:02.55 ID:8Nulapxt

下げ忘れたゴメン

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:54:31.85 ID:PGCSRni6

カルト的には正しいので突っ走ってほしいｗ
俺はプラグインが揃ってるV3で十分だけどｗ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:06:33.81 ID:V49LQYf1

>>91
移動しようとしたら「データが大き過ぎます」でエラーが出てダメだったよ…ベーシックだから？　丸損…

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:09:26.09 ID:PwxaoocI

ＭＭＤに自分もモデル作って躍らせたいと思い、今日メタセコイアを買ったのですが
もう使えない感じなんですか？

かこみきさんの本も買ったんですが、そこに紹介されてたMASHさんて人のとこのプラグインだけＤＬ出来ませんでした。
多少プラグインが足りなくてもいいなら頑張るのですが…。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:35:20.45 ID:ytb3erOT

Webサイト潰れても書籍付属CDにのみ残っているプラグインとかあるのだろうか

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:49:23.32 ID:+wNK7KUf

表示の切り替えをアンドゥ回数に入れるのやめちくり～

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:59:07.49 ID:ERBKwEi/

>>106
ｖ4でも32bit版なら3のプラグインだいたい使える
あまり代わり映えしなくて有料アプデとしては微妙だけど
5000円って価格帯なら使えるソフトなのは変わりない

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:59:56.51 ID:hG/ROplg

使えてもそのプラグインがもう無いんだから厳しいだろ・・・

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:02:11.77 ID:Uw/p1DnQ

>105
せめてStandard以上ならmqoインポートプラグインが使えるんだが…

書き出し形式がfbx・objなら書き出し時のポリゴン分割を４角にしたりパート毎に分割
Shade側で統合してみては？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:46:13.90 ID:PwxaoocI

>>109
32bit版を買いました。作業進行中に使えないと判明しないといいですが。

>>110
MASHさんのプラグインというのは重要だったみたいなのですが、それないと
かなり作業が厳しくなってきますか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:50:12.47 ID:Uw/p1DnQ

>112
クリープの入っていないコーヒーくらい苦いです

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:22:37.95 ID:bkRcP33a

>>105
レンダラとしてShadeを買うって感覚が分からない。
フリーのレイトレーシングレンダラでいいじゃん。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:23:09.30 ID:mX1PrC1u

>>112
3DCG日和。vol2のp40～41で紹介されているプラグインのうちMASHさんのものというと
UV数値操作とモーフ変形の二つ

UV数値操作は、他に見落としてるかもしれないけど、
59ページで目のテクスチャを左右反転させているだけっぽい…？
それならUVPowerToolsでできることだと思う

モーフ変形はそのままじゃないけどTransMorphで代わりにできる

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:29:14.25 ID:aGtEYsyx

レンダリングの為にShade買うくらいなら
同じ価格帯のModo買った方がいい。
Shadeの数倍レンダリングが早い上に制度も数段上。
おまけに操作性も段違いにいい。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:36:49.91 ID:1N3dPBA9

ボーナス時期にShadeの話を始める奴は・・・

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:50:33.84 ID:t4BN+Dkw

modo買ったらメタセコが要らなくなるような気もするけどな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:14:51.91 ID:2OGSUk2y

modoを買ったけど、操作方法に馴染むのに面倒くさくて、
結局メタセコに戻ってしまう、を繰り返している。
自分の目的にレンダリングがないからかもしれないが。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:31:30.48 ID:1N3dPBA9

実際触ってないから見た目だけの評価だけど、modoって結構モデリング良さそうなのに何故使わない・・・もったいない・・・と思ってしまうわ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:50:46.38 ID:pkGAHO6F

以前の安売りでmodo買った者だけど
機能的にはメタセコの正統進化って感じで
ホビーユーザーのステップアップの選択肢としてはありだと思うわ。

ただ、操作方法は遠回りさせられてる感があってイラッとすることがある。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 02:21:17.78 ID:/f75/IfC

Modoはモデリング作業しながらリアルタイムで
メタセコだったら数十分かかる本気レンダリング並みのクォリティで
まったく遅延なくレンダリング表示されるのが凄いと思う

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 06:48:40.28 ID:0FPElrNu

>>115
ありがとうございます。他で代用出来るという事であれば頑張ってみようと思います。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 08:09:52.82 ID:NwWyYgwv

ShadeとMODOが同価格帯ワロタ

Shade 3D Professional ver.14
標準価格：84,000 円

MODO 701 通常版/スタンドアローン
標準価格：178,500 円

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 08:46:49.73 ID:d0c19KR8

Shade 3D Basic ver.14
\7,418 送料無料

http://kakaku.com/item/K0000523561/

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 09:00:50.15 ID:X/bH3VVj

http://www.e-frontier.co.jp/products/graphics/shade.html
Shade 3D Basic ver.14
標準価格：9,000 円のところキャンペーン価格：7,000 円（税込）

Mitsubaとかでいいんじゃないですかね？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 09:06:27.65 ID:d0c19KR8

でもまぁ、俺なら最新の最上位版のShade買うくらいなら
半額セールの前バージョンのmodoを選ぶな
Shadeはいくら安くても無駄になるだけだから。

てかイーフロンティアって
販売代理業だけやってるPoserやVueなんかはともかく
自社開発製品ってあんまりいいイメージがないんだよな。
ドリームハウスとからのべえとか
他社の製品の劣化コピーみたいなのが多いし
Modoの代理店やってた時のサポートもその前のマーズと比べて酷かった。

それはそうとメタセコ買うならＣＬＩＰで買うより
サポート面では本家で買った方がいいのかね？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 09:18:27.23 ID:dcegk33d

メタセコもModoも統合ソフトなど目指さず究極のモデラー目指してくれ
統合ソフトはセット売り商売だから使わない機能にまで金払わされ続ける

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 09:38:52.60 ID:/f75/IfC

作者が会社辞めて専業化したことで生活が懸かってるのはわかるけど
前のバージョンを５０００円で買った既存のユーザーはスタンダードへの移行は無料
ＥＸへの移行は５０００円引きみたいにすればユーザー数を減らさずに済みそうだけど
これを機にメタセコと縁を切るって人も多いだろうからユーザー数は激減しそうだな。

そうなると参考書とかもでにくくなるし余程革新的な独自の機能でもなければ
全体的に先細りしそうな予感(´・ω・`)

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 09:50:34.45 ID:d0c19KR8

.
踊り疲れたミクミクダンスの帰り～
これでメタセコも終わりかなと呟いて～
あなたのユーザー数を眺めながら～
痩せたなと思ったら泣けてきた～

メタセコでハマった男やさかい～
メタセコのバージョン３よう捨てん～
メタセコでハマった男やさかい～
今のMIZUNO先生にはようついて行かん～

踊り疲れたミクミクダンスの帰り～
電信柱に染みついた夜～

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 10:05:12.48 ID:LLAStvj/

悪いのはV4対応版出さないプラグイン作者なんや
あいつら意地悪いで

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 11:22:14.93 ID:zbpTJKul

modo401の時から持ってるけど、チュートリアルが全部ビデオなのがよくないね。
有料のビデオ３本も買ったけど、日本語の解説書ないから、ちょっと調べたいって時に困る。結局レンダリングにしか使ってない。
メタセコは本見ながらやったらすぐ人の顔作れるようになった。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 14:54:34.42 ID:/yLzCACR

Shade Basicでもっと気楽にレンダリング出来ればいいのになー
移動も出来ないんじゃダメか
残念だね

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:26:19.34 ID:tENpbWcm

>>131
プラグイン作るほど３D好きな人はもうメタセコ卒業したんじゃないか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:43:40.16 ID:gsVBOzfj

>>131
うむ、その通りだな
じゃあ作者自らプラグイン同等の機能を本体に盛り込めばええんや
辺に改良ｗはしなくていいからそのままな！

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 18:25:51.43 ID:e614Xdn4

マジレスするとメタセコのプラグインで凝ったものつくろうとすると
すげー複雑になるor不可能な壁にぶちあたるので
結局モデラ自分で作ったほうが早いという結論に達する。
コマンドプラグインあたりからSDKの仕様がすげー駄目になった。
あまりに他の3DツールのSDKや設計を知らないというかなんというか…

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 18:48:39.06 ID:NwWyYgwv

俺はステップアップするのにLightwave3D 11.5ポチったよ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 19:55:43.48 ID:eDKdmmul

Lightwaveって主要な人材が丸ごと
modoの開発に流れたんじゃなかったっけ？
最近ＬＷ評判いいの？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 20:03:38.41 ID:zRzjD8FD

いまはmodoのほうが買収されたり開発方針の迷走と相次ぐ値上げで…

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 23:17:14.27 ID:NwWyYgwv

Lightwaveにしたのは

・昔から憧れてた
・プロアマ問わず広く使われてる
・ネット講座や参考書が豊富
・価格が安い

このへんかな
最後までMODO701と悩んだけど、先日AmazonでLightwave3D 11.5が
マケプレで73000円という目を疑う破格値だったのが決め手

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 23:54:15.77 ID:zeSUYFnC

LWは統合ソフト気取りのくせにモデラーとレイアウトに分かれているのがちょっと

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 23:57:19.31 ID:rjSh14Iv

11でスクリプト全部最新コードに書き換えやったからイロイロ便利にはなったよ。
一応リギングも前よりはだいぶ親切にはなった。
でも・・UV関連お前はダメだ。というわけで3D－Coat併用推奨

単に気分の問題だけど
・メタセコでだいたいこさえて
・LWで調整して
・3D-CortでUV貼って
・LWに戻してリギング
がモデル移動の手間を考えなきゃ個人的に快適
（上記３つは比較的モデル移動の相性が良い）

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 00:12:39.18 ID:mAoOvx59

おう、俺も3D-Coat最近追加した。教育版で商用利用は出来ないけどな。
昨日は球をデコボコにして終わったわ。これから覚えんの大変だけど、
一つ一つ焼き込みしてUVの島縫合してテクスチャ仕上げるのが面倒になってなあ。
クリーチャーとか直接ブラシでごしごししてもうこれでええんちゃうのかと。
そいや話変わるが、メタセコの標準のangwrapはなかなか綺麗な展開してくれるな。
これまでどおりUVPowerUnwrap::Liveとの併用は欠かせないが。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 00:41:55.13 ID:PCAExzfP

モデラー比較スレかと思ったｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 00:46:00.88 ID:mAoOvx59

そうかいそりゃ悪かったな。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 01:31:18.95 ID:J/6aLYyb

>>140
安すぎ、本物？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 08:13:44.55 ID:8fZBBtpF

>>142
Maya modo 3dsMax なら１本でできる作業だな
価格的にはもうちょっとかかるが。

modoはスタンドアロンで新規の実売価格が１４万くらい。
Maya 3dsmax はサブスク契約で年間９万ちょっと。
Maya 3dsmax はどうせ毎年新しいバージョンがでるから全ての機能が使えるサブスクで十分。
メタセコ、LightWave3d、3D-Cort を全部買うことを考えれば価格的には問題なし。

結局モデリングだけで完結するならともかく
本格的にリグやＵＶまで仕上げようと思ったら
メタセコＥＸだけで２万はかなり割高だよな。
買うならざっくりとしたモデリングだけメタセコでと割り切って
スタンダードで十分な気がする。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 08:49:45.07 ID:hOtxTGDS

自分はベースメッシュにメタセコ
スカルプト、テクスチャ、UV、リトポにZB
リグ、ウェイト、レンダリングにBlenderとMarmoset使ってる

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 09:11:19.29 ID:SeGJxxBt

おまいら金かけすぎ(´・ω・｀)　０が一つ多いわ
そんなプロレベルの奴がなんでメタセコにしがみついてるのか分からん

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 09:32:21.03 ID:tUrG1iRZ

>>149
それでもローポリこねこねはメタセコのが速いから。
EXでついたゲージ、各種ソフト用を読み書きするときに適正リサイズしてくれるなら買えるよ！
出来ないならＳＴＤでいいやって感じ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 11:48:43.35 ID:LYFVkqCc

現状の選択肢としてはこうだろ

【金がある】
3dsMax、Maya、Softimage、(Zbrush)

【金はそれなり】
MODO、Cinema4D、(3D-Cort)

【金がない】
六角大王 or Metasequoia＋Blender、(Sculptris)

【問題外】
Shade、Lightwave

※括弧内はオプション

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 11:53:46.89 ID:DfexgH1O

>>150
>EXでついたゲージ、各種ソフト用を読み書きするときに適正リサイズしてくれるなら買えるよ！

Shade 3D v.14 Basic（セールを利用すればDL版で5000～7000円）で出来る。
Unity互換のボーン・ウェイトマップ・スキニング機能も13で実装されたしfbx・STLデータの書きだしやポリゴン編集だけに限れば
厚み付けやケージ・実寸スケール変換などプラグイン無しのメタセコ４より強い部分もある。
ttp://www.shade13.jp/assets/images/Shade%2014/stl/correct_size/14.png
ttp://www.shade13.jp/product/new/310.html
ttp://www.shade13.jp/product/new/465.html
ttp://www.shade13.jp/product/new/13.2_newfeature.html
ttp://shade.e-frontier.co.jp/news/detail/17.html

Basic以外のグレードについた機能が気になり始めたらそのときLWなりBlenderに移行・fbxデータを書き出せばいい。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 11:55:57.65 ID:mgSrki23

何で使った事も無いソフトの事語りたがるアホが沸くんだろ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 12:00:17.40 ID:mgSrki23

>>151の事なアホ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 12:04:07.10 ID:DfexgH1O

>153
メタセコ３ LEとShade 13 for Unity(要mqoインポータ・エクスポータ導入）の組み合わせで不満はないんだが…。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 13:05:53.56 ID:bb9oc5bh

dxfをインポートしたいんですけど、

１．CADソフトからDXFで出力

２．メタセコの「開く」なり、ファイルをドラッグ＆ドロップ

の手順でやってみたんですけど、追加されず
何か見落としてるのでしょうか？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 13:52:31.18 ID:62R69Tr8

>>156
http://www.catsyawn.net/ma2ten/mysoft.html
＞1. marsDXF.dll
＞ＤＸＦファイル入力用で、メタセコイア自身は対応していないデータにも対応しています。

「線データを読み込む」にチェックを入れて試してみては？
メタセコ4で使えるかどうかは知らない

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 13:53:24.48 ID:62R69Tr8

ゴメンageてしまった
sage進行なんだよね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 16:01:47.19 ID:bb9oc5bh

解決しました。ありがとうございます。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 17:15:15.61 ID:pZPknrE7

>>152
ありがとう？でも
メタセコ⇔LW（LWに元々ゲージある）
メタセコ⇔3D-coat（3DCに元々ゲージある）
でしたいだけなのでさらに
メタセコ→しゃで→Lw→しゃで→3DCとか
挟むとかはちょっと混迷を極めすぎて崩壊すると思うんだぜ。。
そういえばメタコセ４になって0.07倍とかしないとサイズ合わない件は変ったのだろうか・・

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 18:12:26.05 ID:NivQ2epz

>>160自己ﾚｽ
Lw11.6と3DC-3.7とメタセコ4無印でやってみたらなんかスムーズにはなってるけど書き出しと読み込みでサイズが変るの直ってるっぽい？
正確にはグローバル座標の平面が無段回になった分違和感が無いって感じ

んでLw→メタセコ→３DC→Lwとかやってもサイズ自体変らないから・・
なんかいつの間にか行ったりきたりが楽になってる模様（たぶん今更なんだろうけど）

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 18:14:25.79 ID:BMDM/lkv

皆さん、こんばんは。
最近メタセコ練習しています。それで、warabiMPというプラグインを知りました。
使ってみたいのですが、手に入らないそうで、どなたか分けていただくことは
できないでしょうか。
個人間の配布は可能と聞いたもので。どうかよろしくお願いいたします。
以下私の捨てアドです。（本日中だけ有効）
[email protected]

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 18:28:17.74 ID:0qygt5SR

warabiの鉛筆画みたいなサンプル画像やそのやり方憶えている人いませんか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:02:53.51 ID:qgWZrm4p

送ってもかまわんけど午前様になるかもよ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:22:19.06 ID:ri/Zq6g5

このアドレス…罠か！

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:37:50.30 ID:BMDM/lkv

>165
一時的に有効になるアドレスです。
http://renraku.in/

>164
考えて頂いてありがとうございます！
明日になるということでしょうか？
捨てアドなのでPCをたちあげておかないと消えてしまうのです(涙)

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:46:08.23 ID:62R69Tr8

warabiはたしか↓この本に付属してたんじゃなかったっけ？
http://www.amazon.co.jp/dp/4797352280/

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:46:37.72 ID:aMcEHs3B

>>166
これ使えば１週間有効な捨てアド作れるよ（継続ボタンクリックごとに１週間延長可）
http://supermailer.jp/

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:51:32.38 ID:62R69Tr8

そんな一時的なものにせずに
yahooとかで捨てアカ作ればいいじゃん

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:53:00.22 ID:aMcEHs3B

これ？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4713254.zip.html

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 20:41:37.41 ID:BMDM/lkv

>164,165,167,168,169,170
レスくださった皆様、おかげで無事手に入れることが出来ました。
本当に感謝いたします。
Warabiを有効活用できるように、メタセコの練習もっとがんばりますね！
ありがとうざいました！

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 20:45:46.72 ID:UjHotKLK

レンダラ、バグ多い？
変なところが真っ黒になったり
レイトレーシングにしたら画像が切れたりしまくるんだけどｗ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 02:10:58.36 ID:4KAOaVr3

ねえ、4で材質の模様を選択する場合
デスクトップの画像を選択すると絶対パスが入らないんだけど俺の環境だけ？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 08:30:49.69 ID:t8aMdNJf

>>173
うちのは絶対パスで入ったよ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 19:36:35.70 ID:4KAOaVr3

>>174
俺だけか…(´・ω・｀)
ありがとう。

材質がデスクトップ以外の場合は絶対パスが入る見たい。。。
なぜだろう。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 20:02:12.70 ID:E1AWbSdS

パスに2バイト文字が含まれてるとか

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 20:02:30.65 ID:/RTLH6XE

公式ツイートは改めた方がいいな
完全に個人のつぶやきで気持ち悪い

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 20:13:35.11 ID:nczvMffr

>>177
なんで見てんだよ、お前が気持ち悪いよ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 20:39:06.97 ID:t8aMdNJf

>>177
気持ち悪くはないでしょw
ただ仕事してないように見られちゃうから
悪いイメージ定着するかもな

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 21:37:36.43 ID:/RTLH6XE

>>178
いや、ユーザーだし公式ツイッター垢として告知されてたらフォローしてもいいでしょ
「最近画面が固まっては元に戻るのを繰り返してるうちにとうとう固まったままになってしまった。GPU壊れたか？」
「ゲフォもラデも2世代前のしかストックないのでそろそろ新しいの買うか。」
とか、フォロワーのユーザーに対し何の情報メリットも無い
mizno氏個人垢のツイートなら問題無いよ念のため

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 21:41:01.39 ID:nczvMffr

>>180
いや、フォローしなくてもいいでしよ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:16:17.95 ID:kVjO9LPm

なんかこう全体的にそうだけど個人での活動だった名残と企業としてのやり方の
それぞれ悪い部分を合わせたような行動ばかりするよね…

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:20:53.18 ID:nczvMffr

社長が好き勝手につぶやいてるとこなんていくらでもあるだろ
さすがにケチつけすぎだわ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:25:16.84 ID:Dqk6YYiX

それはあんまり知らないなぁ例えば？
いくらでもって言うくらいだし最低でも5つくらいは余裕で出せるよね
もちろん社名や製品名をアカウントにしてるやつでよろしく

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:26:53.98 ID:nczvMffr

>>184
何条件足してんの？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:37:08.74 ID:NaIlfQjc

メタセコ関係ないんだけど、とある集まりの会の名前を冠した広報アカウントが
時事ネタに対する冗談とかつぶやくので
会員資格もあるし情報も欲しいんだけど、そこに入る気がしないってことはあったわ

ツイッターは気になる情報だけ選んで読むっていうのにはあんまり向いてないから
メタセコに関してはBlogだけ読んでる

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:39:29.31 ID:NaIlfQjc

まちがえたー入会資格

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:39:32.75 ID:Dqk6YYiX

ん？
だって同じ条件でいっぱいいることを示さないと
誰かに水野は製品名背負ってやってるんだから話が違うって突っ込まれて結局また例を挙げる羽目になるでしょ？
二度手間は先に潰しといてあげただけでケチつけられる覚えはないなぁ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:43:45.78 ID:GVsivAM1

そもそも会社っても社員３ー５人とかなら家族経営の自営業と変わらんしょ
むしろ仕事に関するリリース前情報駄々漏れよりいいと思うけど・・
開発環境やノリが見えた方が変に期待もしないですむし。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:47:45.30 ID:nczvMffr

>>188
製品名背負ってたらなぜ良くないのか、てことがまず分からないわけ
例がありゃ納得できるの？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:48:09.84 ID:kVjO9LPm

株式会社って規模が小さいから自営業と同じだもんで済むの？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:49:18.66 ID:nczvMffr

会社の規模まで絞り始めたか

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:49:42.67 ID:NaIlfQjc

>>189 広報アカウントでそういう発言があると、メタセコ本体の更新にかかわる情報かと期待したらちがったってなるよー
って話なんじゃないかな。>>180は。
自分はBlog見ることにしたから困ってないけど。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:53:24.10 ID:nczvMffr

つかフォローしてんなら直接言えよ、気持ち悪い改めろって

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:59:50.19 ID:Dqk6YYiX

>>190
仮にたくさんあったとしても皆がやってるからそれでいいのかっていう話もあるけど
そこが仮定のままで話てても仕方ないからとりあえず例示はよろしく
規模は他のやつが言ってることだし無意味だと思うから問わないよ

あと自分はツイッターアカウントは持ってないんでブログだけRSS取得してる状態だけど
開発進行を報告してる場を気に入らないなら見るな状態にしてるのは褒められた現状じゃないと思う

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 23:07:51.53 ID:xk9hnppc

誰が誰をフォローするかなんて個人の自由だというのに
水野憎しの一心で他人の行動にまでケチ付け出したのか
人様を思い通りにコントロールしたいならCGなんてやって遊んでないで政治家にでもなれよ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 23:12:02.02 ID:nczvMffr

>>195
社長、twitter、で検索してみなよ
プライベートがどの程度許容できるかのラインは知らんから相対的に判断するしかないわ
製品名背負ってる、てのだって、名前かアカウント名か、自己紹介欄か、どこに入ってるとかで違うわけ？
メタセコにしか当てはまらない基準を次々持ち出されても「見なきゃいい」の一言で済むんだからくだらんだろ
すぐに思いついたのはこないだ話題になったサイバーコネクトツーの松山氏とかな、業種や規模問わなきゃそれこそいくらでもあるだろ
別に褒める必要もねーし、そんなヤツか、で済む話じゃねーの？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 23:16:21.80 ID:GVsivAM1

>>195
なんやめんどくさい奴だ
ttp://meyou.jp/ranking/follower_ceo
ランキング貼っといてやるからどんどんフォローしてあげなはれ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 23:28:41.07 ID:YWR3Op78

>>184
孫正義とか？
>>186
SHARPたんの事かw

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 23:35:40.81 ID:01i9fxxA

アーチ型の開口部のある壁を作りたいのですが、ブーリアンで穴を開けるしかないの？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 23:36:57.80 ID:2htCQNvv

>>200
ざっくりし過ぎだろ。
状況がわからん。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 23:51:47.74 ID:GVsivAM1

>>200
アーチのアールにどの程度の精度がいるのか知らんけど
アーチの穴より上の構造作って下部はアーチトップ以外を押し出せばいいんでない？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 23:58:18.31 ID:NaIlfQjc

>>199 SHARPに入社したかったんじゃないよ！ぐぐってみてわろた

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 00:16:06.30 ID:t3aNFOsQ

>>200の質問の仕方からして

基本図形で円柱作って横倒しにして、
上半分だけ残して削除
最後に面反転しろ

ってレベルじゃないかと思った

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 01:54:42.03 ID:w7Zeb6cD

面の押出を覚えると立方体からいろんな形を作れるようになるんだけどねえ
まだそこまでは行ってないのかな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 04:29:56.36 ID:0osbVXTG

やっぱメタセコ使いやすいな…
ホイールでズームイン・ズームアウト
中ボタンで視点移動
右クリックで視点回転
右クリックで頂点吸着
操作パネル
選択範囲の記憶
…etc

お前らが文句言ってる理由が分からん
他のソフトは機能が豊富でも一つ操作する度に
何かと遠回りさせられるんだよな。。。

メタセコより使いやすいソフト教えてくれ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 05:08:41.01 ID:Ou0G5Okl

modo

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 06:44:05.73 ID:PFVqJAof

既存に付いている機能自体は良いと思う。
ただ、頂点ナイフみたいなどう考えても必要な機能が
プラグイン頼りなのがマズイ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 08:42:58.20 ID:HLGgrY/+

来週の4.1になってもそのへん変わんねーだろうな

わけわかんねー3dプリンタまわりの新機能と
スクリプトごちゃごちゃつけて終わりっぽいし

唯一本体にネイティブなソース書けるおまいさんが
スクリプト作ってちゃダメだろと

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 08:49:54.63 ID:Aa9kAIh1

なんか面白そう
https://twitter.com/metaseq3d/status/408545816513495040

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 09:11:08.02 ID:w7Zeb6cD

>>209
v3の付属スクリプトとかやる気のない物しかなかったのにこの変わりよう
Pythonの魅力(?)に今更ながら取り憑かれたとかじゃねｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 09:21:20.86 ID:E0wJqoOy

>>211
64bitと32bitを一つでカバーできるからでは

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 09:25:50.99 ID:E0wJqoOy

しかしMiznoさんは前に「スクリプトではGUIを使えないので、
プラグインの完全再現は無理です」というような寝ぼけたこと言ってたが、
それを可能にするのが君の仕事で、スクリプト作るのは君の仕事じゃないだろ。
って感じだな。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 09:28:29.44 ID:08VwnMDo

>>210
V4購入決定
スタンダードに付けて～

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 10:14:24.88 ID:HHerOofG

>>206
文句の内容をよく読むんだ

お前が使いやすいといってる機能はすでにV3にある

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 14:54:08.21 ID:mx4pPzrt

スクリプトはコードがむき出しだからロジックの参考にはなるな。
さすがに一からコーデングも3Dも勉強となると目的と手段があべこべになるし。
もともとスキル持ってる人はラッキーだけどね。
ただ、自分で書くとなるとエラー表示もほんとただのエラーでもうやってられるか！ってなるｗ
でも再帰的に特定の処理するだけならおれみたいな素人でも書ける。
スムーズを全部なくすとか逆にかけるとか、データのないオブジェクトは削除するとか、
マテリアルを全部初期値でリセットするとか。
他所からデータ持ってきたときはこういうの便利だよね。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 16:27:14.43 ID:mzu/zEEy

そうかい。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 16:42:18.63 ID:RUrmylY0

>>210
こんなの俺でも作れるよw
抜いて厚みつけるだけ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 16:43:08.46 ID:0osbVXTG

>>210
すっげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 16:49:40.60 ID:Vv9+2lBI

ノーマルマップが使えない事情があるときとか中空レリーフの象牙細工みたいの作るときに
使える・・のかねぇ
２値だけでなくてグラデーションも厚さに反映してくれるとか・・
あとは解像度の補完がガタ付かなければ応用も？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 17:02:00.79 ID:/DYoh5ey

>>218
日本よ　これが名人様だ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 17:23:13.47 ID:YDEjp2ES

３Ｄプリンタが楽しくなるなこれは。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 18:41:37.44 ID:WdJTi0JU

材質にも非表示ボタンつけちくりー

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 19:05:18.40 ID:k3CqsZ9J

>>221
実際作れるだろ。
ただ単純に作ると出来たポリゴンが細かすぎて役に立たないので、そこをクリア出来てるならスゴイ。
ワイヤーフレーム表示してない状態ではなんとも。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:10:42.36 ID:4JdOkH8D

最近メタセコ始めて今3DCG日和 vol.2やってるけど箱人間から人間の体にする過程が急すぎてきつい
箱人間からどうやって自然な人体に近づけるかを詳しく知りたいのに

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:14:17.27 ID:2INcXmt5

どっちかってーとデッサンが重要
どの変がどういう面かなんてのは後から考えた方がいい
デッサンでプロポーションがちゃんと取れるなら、面が多少変でも人間に見えるもんだ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:17:17.72 ID:qI+KOHnt

有機物をプリミティブから作るのがうまくいかない奴は
下絵から辺ぽちぽち→面貼り方式に変えてみると良いかも
案外向き不向きが激しい

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:18:22.17 ID:HOmJ9A2l

そりゃ人体のディテールが頭に入ってなかったらそうでしょう。
ワニ作るとき、ワニの写真か何かを参考にしないか？猫でも犬でもそうだろ。
人だって同じじゃん。
デッサンの授業で先生の描くスピードが早すぎてついてけないって生徒がいたとして、
学ぶポイントは先生のペンの動きを真似ることじゃないと思うんよ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:23:08.36 ID:HOmJ9A2l

何、vol2かよ。このロリコンめ。
ただあれ、入門書なのに下絵が手にはいらんのがネックだな。
でも形状過程のたくさんのデータが手に入るだろ。あれは学ぶには良いデータだよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:27:15.50 ID:2INcXmt5

なに、ロリコンだと？
ああ、すっごく見覚えがあるキャラだなｗ
おっとなー

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:27:31.30 ID:lNt0+bci

モデル作成関係でよくデッサンて言葉が出てきたりするけど、
別にデッサン（素描）の技術は必要ではなくて、
見た物のバランスとか質感とかを把握する力をもてれば
作るものにダイレクトに影響しますよってだけだよ
デッサン（素描）は上記を得て平面上に表すことを鍛える手段なので、
彫塑でいいんじゃない？という面もある
一応>>225に解説

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:28:44.56 ID:4U9HaEvR

メイキングもたくさん転がってるだろうから探すといいんじゃない
人の見るのも勉強になるよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:31:09.22 ID:HOmJ9A2l

>>312
>見た物のバランスとか質感とかを把握する力をもてれば

それを学ぶ手っ取り早い方法が頭と手を一緒に使って覚えることなんだよ。
画家目指すんじゃないんだから１，２ヶ月紙と鉛筆使って一人で修行するだけでモデリングには十分な鍛錬になる。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:38:36.23 ID:lNt0+bci

>>233 もし鍛えたいなら、紙に描くんでもいいし、粘土こねるでもいいと思うよ。
手段が目的化しないことが大事というか。

「デッサンがくるってる」って慣用句があるけど、立体を把握する能力＝デッサン（素描）として考えると
話が逸れることがあるから適時変換して読んでねってお話。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:41:08.37 ID:4JdOkH8D

下絵は本に載ってる下絵を写真で撮ってPCにとりこんだから大丈夫
デッサンかー・・・絵は苦手なんだ
モデリングは転がってるメイキング参考するにしてもテクスチャで死にそうな気が今から滅茶苦茶する

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:41:30.38 ID:HOmJ9A2l

彫塑って書いるね。俺が見落とした。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:42:45.14 ID:4JdOkH8D

>234
粘土は全く思いつかなかった
一つの手段として使わせてもらいます

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:43:22.27 ID:HOmJ9A2l

うんローポリテクスチャ大変。
ntny本では彼のいた会社はそもそも下絵をきちんと描けないうちは、
モデリングなんてさせてもらえないって言ってた。
その会社っておそらくフライトユニットだよな。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:55:37.97 ID:zWDJqKDI

先輩方に質問
どうしたらテクスチャを書くのが上達しますか？
デッサンですかそうですか

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:56:00.82 ID:2INcXmt5

でも粘土だとねｗ
粘土ならこう押してこういう風にすりゃいいって所を
ポリゴンだと面の分割でマンドクサになりがちだよｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 23:08:54.04 ID:X5atxcNQ

>225
3DCG日和２より１の箱人間から始めた方が覚えやすいよ
あとはセルシスのメタセコ３講座の第12回-14回
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library/book/view/metasequoia_002_12

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 23:12:28.71 ID:X5atxcNQ

>239
てっとり早いのはntny本ではヴィネットの発光に使っている「頂点カラー」で影をつける
ttp://blog-imgs-23.fc2.com/m/i/t/mitsumatsu3d/05_11_3.jpg
ttp://www.studio-hand.com/au_tips/image/textuerrend02_01.jpg
→一度他のソフトに書き出しAOかラジオシティ計算・結果をテクスチャベイク
→PhotoshopなりSAIのフィルタで立体感の微調整

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 23:17:38.83 ID:PFVqJAof

>>239
テクスチャで求められるのは質感描写で、
デッサンとは全く別のスキルだと思う。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 23:19:53.13 ID:4JdOkH8D

>>241
セルシスの方先にやろうかな
vol2も初級者中級者向きって書いてあったけどどうも中級者向きに思えてならない

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 23:24:09.61 ID:HOmJ9A2l

セルシスの講座は本になってもおかしくないくらいっていうか、あれやれば正直本いらんよ。
お触りでもなんでもなく完璧なモデリング講座やんか。
もちろん絵がうまくなる魔法なんてかかってないが。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 23:36:04.27 ID:X5atxcNQ

>245
セルシスの講座はソフトバンクから出た「 3D Character Animation Manual ローポリアニメーションのすべて」のダイジェスト版
ぶっちゃけKeynoteを入れる前までの過程がオンラインで無償公開されているようなもの。

wasabiMPを含むプラグインの配布は終了してしまったが口座の開設に出てくるテンプレートやテクスチャデータは
いまもすべて各回冒頭ページからDLできるのも心強い。

人体の作り方以上に目玉の作り方は3DCG日和。２より簡単勝実践的。
曲げても破綻しないお尻・ひじと膝の関節はまじ勉強になった。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 23:40:41.78 ID:t3aNFOsQ

3DCG日和の方は基本図形を割っていくやり方だよね

セルシスの講座で、面張りで形を作っていくというのは
モデリング素人にとっては、なんというか目から鱗な感じだった
あれで初めて顔を作れた

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 23:54:20.61 ID:4JdOkH8D

じゃあMMDのモデル作るならkeynote使うまではCLIPのほうを参考にして
それ以降はvol2を参考にしたほうがいいのかな？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 23:56:14.62 ID:X5atxcNQ

Exactly（そのとおりでございます）

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 00:02:13.11 ID:CP7bS9WO

vol2始めたてで聞いてよかった
苦労して泥沼にはまってから気づいたんじゃ目も当てられなかった

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 01:26:44.00 ID:wF+b6usV

>>225
サブディビジョン

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 03:31:02.50 ID:bHbIyAxD

あー、こんな講座みたの初めてだが
これは基本が確かにしっかりしてるね
この通りにやればいいと思う、いい講座だ
ただ、多少説明飛ばしてる所が気にならなくのないけど
考えるな、感じろの精神だろうかｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 07:48:00.81 ID:rzhFI4cs

>>225
箱人間をとりあえずsculptrisに持っていくんだ。
そこでコネコネしてまたメタセコに戻す。
そこで面張りして清書するのが初心者には一番楽だと思うよ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 10:50:09.02 ID:Km+i3sXF

メタセコ以外使いこなすのは大変だと思うんでなんとかメタセコで頑張りたい
とりあえずCLIP勉強してきます
ありがとうございました

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 11:11:02.59 ID:EkDINr00

がんばれ！
モデリングに関しては特定のプラグインにべったり依存しないという意味でも
（あまりいないだろうけどメタセコ以外のソフト初心者でも使える）
これから始める人に安心してお勧め出来る良い講座だ。

人物作りになれて小物作りやジオラマ・ヴィネットに手を出したくなったら海賊屋ローポリ本（初版2004、改訂2008年）へ進むのがベター。
解説はLightwave7と9しかもMac環境だがほぼ100％メタセコ３・４stdとUVPowerTool・SAIでカバー出来る。

チラ裏
MMD前提でモデリング刷るのに四角ポリゴンの方が良いのか三角ポリゴンの方が良いのか
説明している講座ってあるかな？
ntny本は三角ポリの優位性を説きながら天体球状に貼れ、で終了しているがまったくの初心者には不親切。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 11:40:34.91 ID:QiXbBGMr

何でシリアルIDの他にパスワードまでいるんだろう？
パスワードは表示されないから当時のメールを無くしていると確認できない

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 12:59:25.56 ID:P9lrfdvR

>>255
>>MMD前提でモデリング刷るのに四角ポリゴンの方が良いのか三角ポリゴンの方が良いのか

PMX化した時点で三角になるので四角ポリだけに拘る理由はない。
ただ、自動で三角化すると気に入らないポリ割になる場合もあるし、
四角の方が編集しやすい場合も多いので理想としては下記の通り。

１．基本四角ポリで編集。必要に応じて三角を混ぜても良い。
２．KeyNote設定完了後のPMX化直前に三角化する。
３．気に入らない入り方した対角線を引き直す。

曲面化を使用している場合は三角が混ざるとヨレが出るが、
トゥーンシェードでは目立たないので気にすることない場合が多い。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 14:38:05.79 ID:EkDINr00

>257
ありがとう、ntny本は製作過程本としては見習うところがたくさんあるけど
三角ポリゴン至上のくだりが納得出来なくてモヤモヤしてたのが氷解した。
感謝。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 15:03:01.41 ID:rzhFI4cs

>>254
sculptrisは超簡単だぞ。
いっぺん使ってみるといい。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 15:39:56.11 ID:Km+i3sXF

>>259
簡単なら使ってみようかな
そこまで薦めるのはメタセコでできない何かができるってこと？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 16:01:53.13 ID:XR3mOJo3

まるっきりデジタル粘土だよ。
ただし凄まじく分割されるからリトポツール必須

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 16:04:47.80 ID:jueuHE61

殺伐としたスレにSketchUpが！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 16:12:33.12 ID:XiM1J2hk

ntny本を初心者にはわからないという理由で落とすのは納得出来ない。
他の参考書は処分したが、これだけは未だに学べることがいくつもある。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 16:23:02.58 ID:Km+i3sXF

なるほど
メタセコで箱→sculptrisで粘土みたいに形整える→メタセコで細かいところを直す　ってことなのね
使ってみようかな

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 16:26:59.45 ID:lLcZCNRv

>>263
スキルの段階にふさわしい本があるってだけの話じゃないの？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 19:56:38.45 ID:MCsUWI6S

ローランドとコラボなんて水野っちやるじゃん

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 19:58:47.74 ID:VYsaW5Oa

MIDIでも作るの?というか水野に音楽の知識なんてあるの?

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 20:05:06.77 ID:j2y9CQ92

なにげにメタセコ初バンドルか
ぐぎぎ・・・

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 20:42:57.58 ID:aKvPL7NG

あのタコをメタセコのマスコットにするつもりなのか

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 23:42:06.97 ID:2iEoyg71

>>266
これか
http://shop2.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17266&item=416099419

見比べる限りでは3Dプリンタ単品と値段同じでEXが無料でついてくるようだが
付属品もちょいお得っぽいのかな？

プリンタ単品だとこれ
http://shop2.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17266&item=416091319

つうか
XYZ動作ストローク：X、Y、Z　86×55×26mm　って書いてるけど
このサイズ内でしか作れんってことなのだろうか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 00:10:09.90 ID:ZK1Kcjh1

>>270 iModelaはModelaをコンパクトで気軽に机の上に出して使いやすいような感じにした
やつなんで、多分作れるサイズはそれであってる

3Dプリンタのカテゴリで扱われたりもするけど、溶かしたABS樹脂を積層するものではなくて
樹脂とかワックスとかの塊から形を削りだすフライス盤の類なんで、
刃とか小型モーターとかが消耗品。

積層型のでは問題ない中空とか逆テーパーは削りだせないから、
そういう時は分割が必要だけど
表面はかなり滑らかだし精度もいいようなので、
用途によってはこっちの方があってるんじゃないかな

模型板にiModelaスレあるよ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 00:31:24.26 ID:qZtTc6EX

>>270
こうゆう代理店販売みたいなのは
miznoさんの所ににどれだけ入るんだろう
50%くらい?
半分貰えるならうちの会社でも売りたい

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 00:55:29.70 ID:Dyk8Fs6b

>>271
なるほど

> 模型板にiModelaスレあるよ
㌧

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 00:42:22.45 ID:7adzU/2k

3Dプリンタが本格的に普及したら
プラモ業界に異変がおこるな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 00:43:35.56 ID:TBGy73PR

いや、起こらんけど。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 00:49:54.95 ID:AHx8YYbP

素材の費用だけでどんだけかかると思ってるんだ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 01:02:02.35 ID:zYVy3Eo4

いやー、ABSは安いんじゃない？
ただ、民生品じゃ工業的に量産された物の足元にも及ばないから
今のところ全然変わらんと思うぞ
今だって出力できるって言ってもすんげーガッタガタのか
強度的に問題のある奴しか出力できんし
原型には使えても、そこからちゃんとした製品にするには
相当手間かかる、だったら高い3Dプリンタで出力してもらう方がはるかに早いし安い

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 01:14:11.89 ID:Rl9BwiCQ

そのうち3Dプリント自販機みたいなのが置かれるのかも？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 01:15:29.48 ID:zYVy3Eo4

ないない、簡単に銃作れちゃうんだから

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 01:28:43.77 ID:PHJWmhzT

3Dプリンタは目新しさで話題になってるけど間違いなく流行らない

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 01:29:44.26 ID:AHx8YYbP

３Dプリンタに足りないのはエロの牽引力

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 02:13:43.24 ID:Wdw2u5gE

iPhoneケースを気軽に自作したり
ねんどろいど位なら表面モノクロ補助線付けてバリとか強度に苦労せず出力出来るのが・・
５万切ったら買うよ！

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 03:50:28.16 ID:zpsXWi9P

そのうち売国政治家が韓国の3Dプリンタを日本の学校すべてに設置しようと言い出すよ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 07:07:43.12 ID:jbBfzvWS

今のガレキくらいには流行るんじゃない

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 07:27:44.55 ID:CxsZWuVm

3ｄプリンタが普及することを見込んで
3d勉強するのは悪くないな
これから３ｄモデリングできると職には困らんだろう

と思って３ｄ勉強したはいいけど３ｄスキャナの技術も同時に上がって
ハシゴ外されそうな予感

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 10:08:14.41 ID:Wdw2u5gE

>>285
その目的だとCADのほうがいいんじゃない？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 13:28:23.14 ID:z8Ck5XHz

てか業務だと工業デザインのモックアップぐらいにしか使わないし、
そういう人たちは既にCADできるから、
中途半端に3Dモデリング勉強しても職に困らないなんて事はないだろ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 18:26:01.64 ID:N3EQlJIO

面接官「何か得意なことはある？」
求職者「３Ｄソフトが使えます！」
面接官「ということは、CADとか使えるのかな？」
求職者「メタセコイアです！」
面接官「・・・」
求職者「メタセコイアです！」
面接官「ハイ」
求職者「ハイじゃないが！」

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 18:34:57.78 ID:IBqTaf8f

あかんワロタ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 18:44:18.57 ID:0FtCpHME

ツイッター見てるとマジでボクセル方向に注力してるんだなぁ
メタセコといえばボクセルモデリング！
となるくらいになって欲しいものだ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 18:59:09.57 ID:z8Ck5XHz

だったら3D-Coat使うっての。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 20:34:58.39 ID:w0qf7jEj

3Dプリンタなんかのどこに魅力を感じたのか分からないがボクセルには興味があるな
付いたらアップデートするかもしれない
フリーのMeshMixerに負けてるようでは話にならないが

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 21:24:17.80 ID:LMC4Z8ZJ

ツイッタ見てもボクセルのボの字もなくね？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 21:46:08.10 ID:0FtCpHME

失礼スカルプトで自動細分化とかテクスチャのオブジェ化とか、
処理的にはボクセルだからそう書いてしまった

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 22:16:25.18 ID:3ohsw0UN

>>288
土佐弁っぽいな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 01:10:07.94 ID:0H4zZz9R

modo701、メタセコイア含む他社2D・3Dソフトからのクロスグレードキャンペーン開始
ttp://www.luxology.jp/modo/campaign.html#701cross

日本では一定数シェアをもつソフトと認識されているんだろうか…？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 01:11:42.61 ID:TEBzFi78

モデリングに特化したmodo steam editionは149ドルですと

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 01:20:01.77 ID:AX+oUQ/n

>>297
アニメーションや物理演算なんかはパージされてるんだろうけど
モデリングに特化したメタセコの上位互換なのにメタセコよりやすいとか。
modoは日本語版あるからメタセコが有利なところって今のところないんじゃ・・・

http://www.luxology.jp/modo/features/modeling/index.html

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 02:56:26.27 ID:kAuiuTDa

>>296
説明読むとDOTA2 のアセット作成に特化したmodoみたいだから注意ね
(画面キャプチャを拡大してみると、.blxという特別なフォーマットを使ってる)
http://store.steampowered.com/app/244290/

逆に言えば、.lxoや.lwoの読み込みや保存ができれば買ってもいいと思う

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 02:57:46.28 ID:kAuiuTDa

ごめん、299は >>297 の間違いです >>296のは問題ないです

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 03:27:32.94 ID:KiYV0cz2

興味はあるが、DOTA2用ってきっぱり明言されてて汎用モデラーとしてどこまで使えるのかよく分からんね。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 10:32:26.96 ID:mjOxyzOM

>301
XSI MODTOOLのような上位版（701）取り込みを狙っているのかも知れないからモデリング・テクスチャペイント機能も相当絞り込んでくるだろうね。
ただ今のmodoはWin／Macの他にLinuxにも対応しているから、そっちの手だれが汎用形式書き出しスクリプトを開発することもやぶさかではない。

Windows StoreやMac Aoo Storeでmodo for Unity（書き出し形式はfbxのみ）販売してくれたら
メタセコ４ STDはもちろんセルシスのCLIP STUDIO MODELERユーザー向けサブツールとして
馬鹿売れしそう。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 11:09:29.90 ID:tE2Fw9U5

>>302
「やぶさかではない」の使用法間違ってるぞ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 11:14:35.58 ID:gBFHFbdc

>299
先行配信されているオンラインマニュアルによれば
ttp://docs.luxology.com/MODO-Steam/v1/index.html
モデリング～ペイント・スカルプト・シェーダーツリー・マルチチャンネル対応AO・GI・ボリューム対応パスレンダリグ
もちろん701同等の全機能が使えるわけじゃないけどアニメ・物理演算以外ほぼ網羅

肝心の読み書きはfbx/fbx 2013対応。メタセコ４STDと連携、いけそうじゃない？
ttp://docs.luxology.com/MODO-Steam/v1/pages/modointerface/Pref_Data.html#page-4

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 11:26:08.70 ID:gBFHFbdc

>302
MODO Steam Edition 対応OSはWindowsのみ
ttp://store.steampowered.com/genre/Animation%20%26%20Modeling/　→「近日公開」タブ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 14:17:35.43 ID:ru6+HGm6

>>304
FBX使えんなら問題ないわ。気になるとしたらFBX2013のところかな。
あのライブラリ、バージョン間で互換性があるのかないのか良く分からん。
読み込めたり読み込めなかったり。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 16:35:45.45 ID:HCY/Hn97

【OS】Win7
【Metasequoia Ver.】4　有料版
【Pluginの使用可/不可】
【質問/問題点】
http://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library/page/view/metasequoia_002_07_004
このサイト見ながら顔のテクスチャ貼る段階まで来たんですが格子模様のテクスチャが
貼れなくて色だけ反映されてしまいます。原因は何でしょうか？
ファイルはbmp、モデルファイルと同じフォルダに保存、マッピング方式ＵＶ
辺りは確認したんですがうまくできませんでした

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 16:58:27.45 ID:LmSxtPIF

>>307
ちゃんとUVが展開されてる？
マッピングに切り替えて
UV操作のほうの選択を押して
テクスチャーに線が引かれてるかどうか

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 20:33:28.63 ID:Rgw1orKo

どなたかMASH様の所にあった「パスに沿って複製」プラグインをわけて頂けないでしょうか。
以前使ってたPCを再セットアップした際に移行を忘れていたらしく、さあ使おうと思ったら無くなっていて困っています。
捨てアド晒しますのでよろしくお願いします。
[email protected]

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 21:14:15.72 ID:73OXmC0K

年末になって「3DプリンタでDIY・モノ作り」系の書籍がちらほら出始めたけど殆どの本がAutodesk 123D Design（フリーウェア）のチュートリアル、時々ライノセラス。

メタセコ４ EXのSTL書き出し以外の機能で立体出力に適した要素って何があるだろう？
123Dが海外3D出力センターとの連携に対し、ローランド製プリンタとの連携（バンドル）…

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 23:39:39.87 ID:AVlkweCc

309です。
supermailは添付ファイルを受け取る事が出来ないようです…
申し訳ないですが、以下のアドレスでお願いします。
[email protected]

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 00:55:48.63 ID:e/me8BHA

そろそろ、マクロ使えるようにしてくれねえかな
マクロ使えるようになったら金出しても良いんだけどな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 00:59:46.76 ID:XvPRvmVH

マークロースー

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 07:36:41.92 ID:fxylC9kC

3DCGアプリを他に知らないので聞きたいんだけど
こういうアプリでマクロっていうとどんな機能？
スクリプトとは別物かな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 08:06:55.87 ID:dv+jWEku

フォトショのアクションみたいなのあるといいな
出来たらEX欲しくなる

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 08:35:12.82 ID:9fKBzaHw

それ以前にヒストリーパネルがほしい

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 08:49:52.62 ID:zjJr6+4F

まあ、何1つつかないだろうな・・・

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 08:53:50.11 ID:0DLLFlye

ZBみたいに1万undoオナシャス

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 09:12:11.78 ID:RNqcGUoL

modoってそんなにいいの？
3D-Coatとどっちが良い？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 09:16:19.11 ID:HzQA6nzU

海外の高級ソフトはリアル映像作りたい人向け
アニメ絵作りたいだけなら全く必要なし

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 09:24:34.04 ID:eXLO8OyE

UVpaint
www.yoshii.com/blogger/modo302_TDW1658.mov

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 12:33:45.15 ID:GaXNs7xe

>>319
modoは基本はポリゴンモデラーなのでv3までのメタセコに近い
個人的にはLightwaveのモデラーにローカル軸やエッジ引き出しなどメタセコで便利だなと思う機能が付いた印象

v4以降はスカルプトやボクセル方向にシフトしつつあるので、
3D-Coat方向に近くなるのかも知れない

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 13:26:49.78 ID:40kSKxLh

mode steam edition
12月18日までセールで119.99ドル

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 13:46:34.94 ID:Ktnktc8o

どうしようかｗ
落とし穴なければ機能考えたら買いだとは思うけど。
ネイティブフォーマットはお互いに互換性ないとは言え汎用フォーマット入出力は持ってる品。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 13:52:56.63 ID:GQFi23bS

MODO Steam Edition -20% $149.99 -> $119.99 USD (約１万２千円？)
↑
これほんとに機能的に十分なのか？
↓の1/20くらいの価格でずいぶんとお安いけど・・・
Metasequoia4のスタンダート（５千円）より２倍以上使えるんだよな(Steam Edition）で。これだけ宣伝してるってことは。
まあ俺は3500円だったわけだが

MODO 701 新規
MODO 701 通常版/スタンドアローン (パッケージ)Win&Mac \178,500
MODO 701 通常版/スタンドアローン (ダウンロード)Win&Mac \176,400
MODO 701 通常版/フローティング (パッケージ)Win&Mac \210,000
MODO 701 通常版/フローティング (ダウンロード)Win&Mac \207,900

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 13:57:53.69 ID:kOvQBrDm

物理演算やクロスシミュ以外のモデリングの機能は網羅してるって話だけどどうかね
modoのモデリング機能は優秀って有名だしこれが良さそうならかなり有力になるかも

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 14:37:02.79 ID:IOR9ggja

>>325
制限多すぎて使えない
メタセコの方がいい

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 14:39:18.15 ID:Ktnktc8o

どんな制限か言えよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 14:39:22.19 ID:kTiCkY/i

MODOスレで商利用禁止、書き出し形式制限（DOTA２・FBX？）、
ポリゴン数制限ありの報告
ttp://community.thefoundry.co.uk/discussion/topic.aspx?f=3&t=82947
＞Aside from Steam Workshop games, MODO Steam is for non-commercial use.
＞You can import a lot of formats, but you are limited in exporting.
＞It's really designed for use in Steam games. Like others have mentioned, this is PC only for the moment.

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 14:53:29.01 ID:sCTONJM/

書き出し制限はコンバータでどうにでもなるけどポリゴン制限はお話にならないらない。
はい解散

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 15:13:37.89 ID:zMR7nSlb

http://steamcommunity.com/app/244290/discussions/0/630799808377375564/
ここに書いてあった
削除されてる機能：物理演算、アニメーション、レンダリング、レイアウト？、Pythonスクリプト、プラグイン

できること：モデリング、スカルプト、UVマップ、テクスチャ焼付け、マテリアル設定
エクスポートは独自形式とFBX(7000ポリゴンまで)です、チィーーース

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 15:16:26.50 ID:0dMPDB2R

ゴミだな

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 15:18:36.56 ID:U413eo9r

>>325
MODO 701 クロスグレードキャンペーン

期間：2013年12月9日(月) ～ 2013年12月24日(火)

「MODO 701 クロスグレードキャンペーン」は対象となるCG製品をお持ちの方限定に、
MODO 701 通常版をクロスグレード製品として通常価格の40%OFFとなる
大変お求めやすい価格でご提供いたします。

MODO 701 通常版/スタンドアローン (パッケージ)
170,000円　→　102,000円

MODO 701 通常版/スタンドアローン (ダウンロード)
168,000円　→　100,800円

MODO 701 通常版/フローティング (パッケージ)
200,000円　→　120,000円

MODO 701 通常版/フローティング (ダウンロード)
198,000円　→　118,000円

■対象アプリケーション

Autodesk Maya / Autodesk 3ds Max / Autodesk Softimage / Autodesk MotionBuilder /
Autodesk Mudbox / LightWave / CINEMA 4D / Shade / SketchUp Pro / ZBrush /
SolidWorks / Vectorworks / Rhinoceros / AutoCAD / 【メタセコイア】 / 六角大王Super /
Adobe PhotoShop / Adobe Illustrator / Adobe AfterEffects / Adobe Premiere / Final Cut / Painter

フォトショップやイラストレーターでもいいみたいだから
創作関連の趣味や仕事持ってるならほぼ対象に入りそうだな
http://www.luxology.jp/modo/campaign.html

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 15:24:27.16 ID:6TSVKB87

LuxogyがThe Foundryと合併して今後どうなるかはわからないけど
今までの慣例だとmodoはバージョンアップの料金は一律だから
一度買ってしまえばバージョン縛りで焦らされることもなく
古いバージョンから割高な料金を払って新バージョンを買わされることもないのがいい。
Zbrushみたいにバージョンアップが完全無料ならもっといいんだが。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 15:32:36.40 ID:bJjU85rJ

>>333
大変お求めやすい価格

やすくねーよ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 15:34:29.53 ID:6TSVKB87

>>325
あっちのスレからコピペ

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/11(水) 15:23:03.41 ID:kTiCkY/i [3/3]
ttp://steamcommunity.com/app/244290/discussions/0/630799808377375564/

できること：モデリング、スカルプト、UVマップ、テクスチャ焼付け、マテリアル設定
削除機能：物理演算、アニメーション、レンダリング、リギング、シーン構築、Pythonスクリプトとプラグインによる機能拡張

書出形式：DOTA2独自形式（制限なし）とFBX/FBX2013(△7000ポリゴン)

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 15:40:57.20 ID:6TSVKB87

メタセコのユーザー的には収入のない学生とかが多いだろうし
ミドルエンド級の無印の価格は正直キツイかもしれんね。

廉価版の最大のネックはMaya７０００ポリゴンっていう制限かな。

Mayaの廉価版が25000ポリゴンってことを考えるとさすがに見劣りする。
もっともMayaの廉価版の値段は本物のmodoのキャンペーン価格並みだがｗ

3DCGソフト「Maya」の廉価版がリリース。お値段たった11万6550円
http://it.slashdot.jp/story/13/08/30/0320201/

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 15:49:23.74 ID:Ktnktc8o

あらら。これじゃ出費もあれだけど何より操作覚えるだけ時間の無駄か。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 15:52:21.62 ID:E+aJylHq

学生なら学生版あるじゃん
modoなら四万くらい、maya,maxは三年無料だっけ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 16:43:11.51 ID:n+ED/qgH

学生版は商用利用無理な体験版

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 16:50:57.12 ID:U413eo9r

そもそも商用利用で収入がある社会人なら
金額面は問題ないんじゃなかろうか

ていうか仕事道具なら
１０万や２０万かけるのは当たり前だと思うけど(´・ω・`)

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 16:55:50.74 ID:vPJ6CRqq

Lightwave11.6とMODO701のどっち買おうか迷ってるんだが・・・
比較スレだとMODOよりLightwaveの方が出来る事が多いと書かれてたけど
http://animation-software.findthebest.com/compare/42-44/LightWave-vs-modo-701
ここ見るとMODOの方が圧倒的に上なんだよね

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:04:20.52 ID:kTiCkY/i

>341
LWのModeler（モデリングのみ）/Layout（ボーン設定以降）と作業工程によってアプリが異なる点になじめるか、
UVペイントを一本で完結出来るか否か（LWは外部ツールが必要、modoは内蔵）
アップグレードコスト（２バージョン以前からのアップグレード代金は倍額、modoはどのバージョンからでも同一）。

代理店は今年の３月からどっちもLWの老舗代理店（Ｄstorm＝MODO japan）だから国内サポートについては（３月までの会社より）信頼出来る。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:06:14.38 ID:zMR7nSlb

modoのステマうぜーな。スレ違いだろ
modo買うくらいならアップグレード金額半額のLightwave買うだろ。そもそも無料のBlenderで十分すぎる
余ったお金でmondo tv入って女体観察するほうがよほどマシ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:12:57.77 ID:E+aJylHq

>>342
LWのが出来ること多いってのはアニメーション関連の話だと思うぞ
モデリングだけならmodoのが良いかと
v4きっかけに既に持ってるLWの方にモデリングも移行しようと思ったんだけど使いづらくて辞めたわ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:30:21.53 ID:e/me8BHA

>>314
Photoshopのアクション
Excelのマクロ
の様な機能

この機能が加わればプラグインを作れない人でも
単純作業を半自動化できる

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:31:46.53 ID:6TSVKB87

>>
うちもＶ９までLightwaveのユーザーだったけど
Hub関係の不具合が多くてmodoに乗り換えたクチなんだよね。

LWは実質的には統合型とは思わず
モデラーとレンダラーは別のソフトのつもりで使った方がいい。
とうぜん覚えることも多いしそのぶん作業にかかる手間も増える。

modoは参考書が少ないのがデメリットだけど
公式にチュートリアルビデオがいっぱいあるし
今なら全品２５パーセント引きのセールやってるはず。

個人的にモデリングの効率性とレンダリングの精度・速さはmodoが上
リグとアニメーション関連はLWが上って印象。
もちろん両方とも得手不得手はあるけど全部できる。
とくにmodoのリアルタイムレンダリングは超強力。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:33:36.19 ID:Ktnktc8o

まるでセールスマンみてえだな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:38:18.54 ID:zMR7nSlb

・Metasequoia 安い。モデリング最高
・Blender 無料。モデリングもアニメーションも物理演算もレンダリングも最高。操作がちょっと難
・Sculptris スカルプト最強伝説。しかも無料。
・ZBrush 安い（アップデートずっと無料）。スカルプト最強
・3DCoat ポリゴン削減とかペイントとかUVマップに強いらしい。
・Lightwave 今なら10万。アニメーションに強いらしい。ガンダムのサンライズがプラグイン作ってたりする
・modo ステマ。今なら10万。モデリングがメタセコ３並らしい。メタセコ＋Sculptrisに値段も性能も大きく劣る。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:38:26.13 ID:vJg43PR6

結論
　以上メタセコv.3ライセンス+keynote+VidroとBlenderでまかなえるものを10万円で買えという営業でした。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:46:28.16 ID:6TSVKB87

収入あまりないなら無理せずに
メタセコのスタンダードでいいと思うよ。
メタセコでも趣味でやる分には十分だと思うし。

ただ将来仕事でやるならMaya（ゲーム業界など）とか
3dsmax（ＣＭ制作・広告業界など）とか、modo（建築パースなど）とか
その分野で使われてるソフトがなんなのか調べてから買った方がいいよ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:49:32.73 ID:zMR7nSlb

建築っていったらAutoCADじゃねーの？modo？？
modoとか乗ってねーんだけど(笑)
http://haken.rikunabi.com/tokyo/jb_0320/

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:50:47.52 ID:2RDA7Ekh

会社入って何のソフト渡されるか分からないのだから素人のうちに買っても意味なし。
買える範囲のソフトで実力を付けておくのが重要。
MAXしか使えません、Mayaしか使えませんとかいうゴミはいりません

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:53:29.37 ID:e/me8BHA

modoのステマそろそろうざいな
メタセコのライバルはshade　basicだけだ
他のソフトはボッタクリ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:54:24.64 ID:U413eo9r

>>352

建築家でmodoのチュートリアルビデオも出してる人
http://t-hibi.blogspot.jp/

こちらも一級建築士・デザイナー
http://imatomo.blogspot.jp/p/modo.html

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:57:01.91 ID:vJg43PR6

>354
つ Shade 3D for Unity（無料）
ttp://www.mirye.net/shade-3d-for-unity-overview

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 18:00:39.58 ID:zMR7nSlb

modoの営業はShadeスレとかLightwaveスレとかMayaとかMaxスレに行けよ
金持ちが集まってるし、モデリングが簡単にできますよって宣伝カーすれば何人か試しに買ってくれるかも

５千円のアップデート料金が高いって非難轟々のメタセコスレ（しかもmodoの売りのモデリング性能はメタセコ３並で値段が１０万ｗｗ）で営業しても誰も買わないだろう
嫌われるだけだろ・・・・馬鹿なの？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 18:30:49.71 ID:9fKBzaHw

まぁBlender使っとけってことだ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 18:43:01.37 ID:e/me8BHA

Blenderがメタセコ並みの操作性だったら
この業界は変わってただろうな

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 18:44:33.07 ID:zMR7nSlb

モデリングはメタセコ+Sculptris+ZBrushで十分すぎるんだけど、Lightwaveのアニメーションってどう？
Blenderで十分なような気もするけど・・・Lightwaveがアニメーションに良いって聞いた。Blenderよりすごく使いやすい、Lightwaveにしたほうが良いみたいなアニメーションの機能ある？
レンダリングはBlenderでも十分なんだけど、なんかBlenderのUIが慣れない

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 18:48:00.80 ID:Ktnktc8o

blenderが気に食わないのなら選択の余地はあまりなかろ。
プロじゃないんだろ、MAXやMaya買えるか？
国産アニメでこれが現実に使われてるんだから、基本的なことはもちろん応用的なことも含めてできないことはほとんどない。
ただ設計が古く洗練されてないので野暮ったい機能を駆使する根気は要る。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 18:51:45.59 ID:zMR7nSlb

やっぱりBlenderか
せめてマウスの操作くらいはメタセコ互換にして欲しいな。コントロールパネルから変更できるけど面倒で途中で挫折した。誰かBlenderのマウス操作のメタセコ互換設定ファイル持ってないかな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:00:04.67 ID:zMR7nSlb

BlenderのUser Preferences → Inputタブ → 3DView -> 3DView(Global)ってたどると、Rotate View Mouse MiddleMouseとかあるじゃん。
原理的にはMouseの欄（3DView以外も全部）をメタセコ互換の設定に変更すればメタセコと互換の操作も実現できるんだよね
左のPresetのMaya、3DSMaxみたいにMetasequoiaってプリセット親切な誰かがコミットしてくれないかな～

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:04:52.25 ID:/oKvdjQ/

それやっちゃたらメタセコ使う人居なくなるぞw

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:05:15.20 ID:vJg43PR6

>360
Blenderと無料ライセンス版のUnity
どっちも無料だから使いやすい方を選べばいい。

Blender 3Dアニメ製作機能デモ
https://www.youtube.com/watch?v=t4gjl-uwUHc
https://www.youtube.com/watch?v=on21u4BsuK0（絵コンテ・作業画面比較）

Unity 無料版 3Dアニメ製作機能デモ
ttps://www.youtube.com/watch?v=QDBoXwkTZcE
https://www.youtube.com/watch?v=BwMu3PxHOEc（機能解説）

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:11:24.32 ID:G7eVd1yM

>>363

○オブジェクト選択を左クリックに変更
File→User Preferences→Input
Select With で Left を選択

○視点回転、移動の設定変更
右ツリー 3DView→3DView(Global)→View Selected
Rotate View を右クリック、Move View を中ボタンに変更

3DカーソルはShift+右クリとかに移せばいい

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:13:40.72 ID:zMR7nSlb

>>364
でもメタセコにアニメーション機能無いんだからしょうがない。どうしてもメタセコで完結できない

>>365
Unityはゲームエンジンだろ。リグとかウェイトとかそういった物仕込まないと持ってけないじゃん。結局Blender、Lightwaveとか必要になる

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:26:10.26 ID:zMR7nSlb

>>366
これはかなり近い。いい感じ。
左クリックしたまま移動でオブジェクトが移動しないようにならないかな？何にもないところで左クリックして移動すると移動しちゃう
もうちょっと煮詰めてBlender本家にコミットしてくれると嬉しいなぁ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:32:16.76 ID:vJg43PR6

>367
>>結局Blender、Lightwaveとか必要になる
そりゃそうだ。
メタセコはモデラー＋プラグイン拡張ソフトであって3D統合環境じゃない。

今のShadeはMayaや3dsmaxともやりとりできるリグとスキン・ウェイトマップつきfbxを英語無料版やBasicでも読み書き出来る。
ttp://www.shade13.jp/product/new/465.html
ttp://www.shade13.jp/news/534.html
ttp://www.shade13.jp/product/Shade3DLoader.html
４対応ボーン・ウェイト設定プラグインがいつ出るかわからないがそれまでの一時しのぎに別アプリの必要な機能だけ使うことに抵抗でもある？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:41:35.28 ID:zMR7nSlb

>>369
メタセコ+Blenderか、メタセコ+Unity(+Shade)のどちらかを選べってことだったんですね。勘違いしてすみませんでした。
Shade、Max、Mayaは今のところ考えてません。すみません

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:56:56.37 ID:zMR7nSlb

メタセコ -> DAZ Studioって使ってる人いる？
ゲームならFBX(アニメ付き)、obj+bvhで吐けるし、プリレンダもSSSオンとかアニメ調もかなりいけそうなんだけど
イマイチ解説が少ないのが難
BlenderとDAZ Studioってアニメーションどっちが強いのかな？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 20:18:40.59 ID:9fKBzaHw

Blenderのメタセコ風の操作ファイルはメタセコプラグイン作者の誰かが公開してた気がするがよく覚えていない。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 20:21:32.08 ID:lIg3NHap

>>371
Blenderのステマうぜーな。スレ違いだろ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 20:27:57.93 ID:zMR7nSlb

>>372
ぐぐったらひっかかったけど、リンク先が無い
http://nora3d.blog68.fc2.com/blog-entry-806.html

>>373
modoなんか死んでも買うかカス

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 20:29:13.07 ID:AV0nnZw/

むしろshadeが割って入ってきてるのがｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 20:30:12.00 ID:AV0nnZw/

steam版ちょっと期待してたんだが7000ポリはねーよなー。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 20:40:50.01 ID:AV0nnZw/

NOセットアップってボーンも無しなんかな。使ったことないからちょっとどこまで出来るのか見えないけど。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 20:45:01.96 ID:kOvQBrDm

７０００は無いわ酷すぎ
リアルタイム向けモデルにしたってもうちょっと使うことあるだろ…

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 20:56:16.70 ID:zMR7nSlb

メタセコ＋DAZ Studioって誰もいないのかなぁ
keynoteとかってニ○動が生きがいの人形遊び好きなロ○コン危ないポザ厨進化MMDジジイが限度じゃん
DAZ Studioってリギングも出来るし、かなりイケてると思うんだけど・・・
http://oso.tea-nifty.com/blog/images/2012/05/24/a4gsssskinv1zoom_960.png
みんな使ってBlenderみたいにどんどんノウハウブログに書いてほしいな（俺ウマ）

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 20:59:04.54 ID:AZaQuFtL

>377
modoスレから拾ってきた
MODO Steam Edition Overview
ttp://www.youtube.com/watch?v=tMkOFX4Ks0s

DOTA WORKSHOP
Technical requirements for items
http://www.dota2.com/workshop/requirements

>379
そのままDAZ|STUDIOスレで質問してきたら？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 21:04:16.20 ID:AV0nnZw/

モデル製作からテクスチャまでやね。
それでも値段的にはありっちゃありなんだけど、外部出力縛りはどうにもならんな。
これではセールとはいえ買えないｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 21:25:14.65 ID:zMR7nSlb

>>366
足りないのがわかった。エディットモードで何もないところをクリックしたときに、全頂点/面/辺を非選択にする機能が足りない
3DView -> Mesh -> (De)Select AllをSELECTMouse(LeftMouse)にすると今度は選択できなくなっちゃうし
(De)Select Allを詳細表示したところのmesh.select_allを自作スクリプトに書き換えないといけないのかな？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 21:36:15.78 ID:lmmrDlKc

>381
modoは日本語体験版・一ヶ月ぶんが2940円もするソフト。
www.luxology.jp/trymodo/
Steam Editionは実質４ヶ月分の機能制限版だナ。

メタセコ４の話題に戻そうぜ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 21:42:13.83 ID:zMR7nSlb

> メタセコ４の話題に戻そうぜ。
プラグイン作者早く対応してくんないかな
対応無理ならソース公開してくんないかな
あ～64ビットしてぇー

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 21:57:21.64 ID:lmmrDlKc

言い出しっぺの法則ということで

読み終えたら押し花の重しに使えそうなメタセコイア4 マスターブック
ttp://www.cutt.co.jp/book/978-4-87783-319-0.html

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 22:04:15.41 ID:IorFQiPZ

値段高いなソフト並って
表紙だけ見たら、素人向けのぬるいモデルしかないみたいだけど
どういう人が買うのかな？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 22:13:59.16 ID:G7eVd1yM

>>382
普通にAキーを押せばいいだろ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 22:24:29.35 ID:zMR7nSlb

>>387
キーボード押すのが面倒なんだよ
メタセコはほぼマウスオンリーで操作できるのが良い
Blenderは開発陣がほぼMac/Macbookだからシングルボタンのマウスで操作できるようにキーボード操作必須が多い。
Blenderが操作しづらいのはそこが原因

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 23:14:50.07 ID:kOvQBrDm

むしろメタセコは水野がキーボードショートカットを毛嫌いしてるところが欠点だと思うんだけどね…
スクリプトの件もそうだし

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 23:30:36.83 ID:vPJ6CRqq

結局メタセコと一緒に使うならLightWaveとMODOどっちがいいんすかね？
blenderは無しの方向で

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 23:36:43.44 ID:zMR7nSlb

>>389
まあ好き嫌いだけど・・・チートシート必須のBlender操作は最悪に見える
Blender開発してる連中は「シングルボタンマウスでも使える3Dモデラ（キリッ！）」なんだろうけど

>>390
modo売りたいのは分かった。今すぐ馬鹿につける薬買ってきたほうがいいよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 23:39:30.03 ID:kOvQBrDm

>>390
結局好みじゃねーかなぁ
何やりたいのかしらねーけど体験使って合う方でいいんじゃねーの

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 23:54:04.98 ID:9fKBzaHw

>>391
Blenderは全然シングルボタンマウス向けじゃないだろ。
むしろCAD用の3ボタンマウスの流れを汲むソフトだろ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 00:09:52.63 ID:Xto6fkWh

>>393
http://wiki.blender.org/index.php/Doc:2.4/Manual/Interface/Keyboard_and_Mouse
Apple Mouse()が入ってる時点で察せよ
俺はそうだと思うけど納得いかないなら自分で聞いてこいよ。
まあとにかく・・・メタセコ並の操作感がないのは確かだ。慣れても２，３ヶ月使わなかったら即効忘れていてワロタ
何回覚えなきゃいけねぇのみたいな・・・
でもBlenderも大分マシになったよな。2.4X以前はもっと酷かったし。2.5から大分使いやすくなった・・・メタセコとは超えられない壁があるけど

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 00:45:11.87 ID:2Lq8ARD1

メタセコ的レベルのものを求めるのはローポリ作成（主にMMD方面？）が主って思うのだけど
それの代替品として成立するなら他の製品も考えたいところ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 00:51:52.28 ID:dw//6F1R

枯れたバージョンだがMMDモデル制作ノウハウがそれなりにある六角大王Super6は？

セルシスのCLIP MODELERがクリスマスまで半額セールやってるけどUIパレット・ツール配置の記憶も出来ないような
有償ベータのような出来だから今はやめとけ。

一社でメタセコ・六角・クリップモデラーと３つもモデリングソフトを並行販売している状況が変なんだけどな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 01:04:53.55 ID:VS0XlAgW

>>390はきっと体験版を触って投げてメタセコに帰ってくる

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 07:11:33.91 ID:7Zhgc/k7

>>394
2Button MouseがMouse Button Emulationに入ってる時点で察せよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 07:20:23.99 ID:Rf1SqY2m

>>390
リアル絵作るならZbrush
アニメ作るならLightWave
モデリングの時間短縮ならModo

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 08:55:07.22 ID:taI5UOd2

メタセコって海外でも結構有名なんだな
英語圏のサイト多くてびっくりした

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 09:07:16.97 ID:VS0XlAgW

>>396
セルシスに移管してから価格が倍になってるじゃないですか(´・ω・｀)
uv編集はおまけ程度だし、趣味で使う分には悪くないけど個人的にお勧めしない
初心者にはお勧めだけどテクスチャの作り方を覚えられない

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 10:19:00.61 ID:ZxoBiYxm

>>390
ID:zMR7nSlbはmodo701のモデリング性能が
メタセコver.3並みとか言ってるキチガイだから無視していい。
日本語版は有料だけど英語版なら無料だからためしてみたら？
でも、ModoにせよLightwaveにせよ、いきなり高いソフトに手を出すよりも
入門編のメタセコのスタンダードで３Ｄソフトに慣れてからの方がいいと思うよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 10:37:04.91 ID:JZiNIoSo

>>396
おっと、AutoCAD・3ds Max・Alias・InfraWorks・Inventor・Mayaを並行販売してるAutodeskの悪口はそこまでだ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 10:43:15.99 ID:ZxoBiYxm

＞日本語版は有料だけど英語版なら無料だから

あ、これ体験版のはなしね。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 11:37:09.75 ID:LfPxPLNt

スカルプト強化していくなら、せめてＵＶを二枚もてるようにならないかな。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 13:01:43.54 ID:JZiNIoSo

>>405
そういう既存ユーザーに利するような改良は行わないのがMizuno式

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 13:36:13.82 ID:mnWVSEAJ

オレ流もまぁ悪くはないと思うけどね

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 20:35:02.92 ID:4E+/e+Xi

安上がりな手段で
リグやアニメーションをつけるなら
こういうのもあるょ

Gmax（3dsmaxの機能制限版。無料）
http://www.turbosquid.com/gmax

UI 日本語化
http://members3.jcom.home.ne.jp/somy000/index.htm

まぁ、無難にBlenderでいいか(´・ω・`)

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:10:35.02 ID:KTjRNNrB

>>408
ここ【和製モデラー】Metasequoiaのスレね

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:35:39.03 ID:4Issb3g0

>>408 GMAXは、3dsmax6の頃の機能限定版なんだよね
素の状態だと、専用形式(.gmax）でしか保存できなかったと思うんだけど、
アニメーションつきで保存できるファイル形式のスクリプトはあるのかな。

自分は古いゲームのMOD作成に、GMAXを使ってる（そのゲーム専用のexporterがあるので）
GMAXにモデルを持ってくのは3DSかOBJ（スクリプト）でできるんだけど、
GMAXから別ソフトに持ってくのは結構面倒だった気がする
レンダラも付いてないよなーと思って聞いてみた

>>409 メタセコでモデルを作ったあと、アニメーションはどうすれば？って話題についてだと思うよ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:44:13.78 ID:NiuozgGu

ほんの半年前までならメタセコでアニメするならライセンスかってkeynoteかmikotoの導入を、で終わった話題なのに
どうしてこうなった

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 23:03:01.75 ID:JZiNIoSo

4の方向性のせいだろ。
現状メタセコ4は何をするにもおススメ出来ないモデラでしかないからな。

3Dプリンタは3Dプリンタで何か作ろうって事自体がやめとけって感じだし。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 23:10:14.84 ID:E26dIy7r

いや３Ｄプリンタで出力自体は有用だよ
そこらの安もんで出そうってのが間違ってるだけ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 23:13:46.03 ID:VS0XlAgW

アニメーションにレンダリングならBlenderでいいじゃない(´・ω・｀)

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:23:56.39 ID:OtmOqeKw

意固地になってぶれんだ使いたくないおじさんばっかりだから仕方ないよ＞_＜

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:24:56.53 ID:4zg+2xsj

公式BBSにレスつけないでツイッターで独り言とかこの人何やってんでしょうね。
TODOリストとか要望リストとか作らんの？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:46:43.30 ID:vmpV0xzj

無理無理。miznoから言い出してユーザーに要望出させたプラグインさえ放りっぱなしなのに。

空約束ばかりでやるべきこともやらない、きょろきょろ新しい物にばかり目移りしているようでは、
もうメタセコも先は長くないかも

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 01:31:49.81 ID:LXdq0mvC

あと何年待てば3並に安定してくるんだ・・・

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 03:28:02.81 ID:jcpVZ/35

時間が立てば同等になるというのがまず希望的観測な気もする

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 04:29:29.53 ID:3EByedg4

ここに書いても読まないけど、公式に書けばいちおう読んでるみたいだから
ここの意見をバリバリ公式に移植すればいいんだよ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 05:55:04.95 ID:Ir9HLU92

BBSの放置されっぷりが笑える

どうでもいいが次のバージョンは
ますます3DプリンタLoveな機能ばかりだなw
バグは潰しおえたからそういうの作ってんだよな？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 07:26:01.57 ID:aB2UxP74

まあ3ヶ月後にスレ返すのがデフォの人ですから
企業になっても変わらずと
普通の会社ではありえないけど…

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 09:56:33.22 ID:LXdq0mvC

公式板放置はいくらなんでも腐りすぎてるだろｗ
毎日ﾅﾆしてるんだろうね・・・ｵﾅﾆか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 19:11:44.65 ID:1Nzzkimh

こんだけ色々言われてたらノイローゼになっていきそう
怖いわー

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 19:25:58.26 ID:6ZUbcYjn

そりゃ金儲けしてる会社ですもん
以前のように個人の趣味じゃないんで

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 19:33:07.44 ID:QqCOXP72

まぁ仕事の納期遅れちゃってるのにツイッターをする時間はある人、いっぱい居ますよね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 20:07:52.48 ID:bo/snqeZ

>>308
やっと理解できた　有難うございます
でも今度は焼き込みがよくわかんない　
モデリングって難しいね

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 21:53:19.98 ID:W+qLkwkF

焼きこみは選択されている面を画面に表示されたままにＵＶに投影、だったような
視点の正面の面を選択して視点を回転させながら焼き込みしてくのがイクサ法って呼ばれてる方法
プロの方、上手いＵＶ展開教えてくだしあ(´・ω・｀)

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 22:04:05.73 ID:fPQktOeT

ZBrushを買えばいいと思うよ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 22:45:58.95 ID:D6jjduxT

移動回転拡大をひとつでできるハンドルを開発しちくり～

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 22:51:18.54 ID:HZhX5jfc

ついでにボタンひとつでローカルに切り替えられると素晴らしいな。
ヘキサゴンとかそうだよな、ショートカットキーでもいいんだけど
あれで結構パネルで指定しないと駄目だし、ちょいちょいとパースビューで
弄れたら確かに気持よさそうだな。ヘキサゴンがそんなインターフェースだったよな。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 22:52:20.90 ID:HZhX5jfc

なぜ同じことを2度も・・・あの落ちやすいツールの信者でもなんでもないです・・・

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:21:45.58 ID:Zk+rWOqA

まるで死んだ子の年を数えるようなスレだ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 00:23:25.09 ID:I/M432HS

そこまでメタセコにこだわる理由ってなんなの？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 00:32:02.28 ID:nsjj41q+

他のソフト買いたくない
高いし
モデリングはただの趣味だから金を掛ける気はない

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 00:40:16.10 ID:raZkGMR8

>>290-293
いよいよMizno御大からボクセルの話題が出ましたぞ
メタセコから各種造型機用に最適化されたモデルデータを出力できるようになったりするのかな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 00:54:24.25 ID:h/CyESX+

あのスカルプトだのアーマチャーだのの残念仕様見る限り全く期待できないんですが

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 01:09:47.88 ID:OvDMndoc

>>437
アーマチャーは有望だって！
ボーン読み込めるようになって、ボーンを軸にあーまちゃーで生成したオブジェクトを
ウェイトとして焼き付けられられれば・・・なんとびっくり自動ウェイトじゃないか！！

（妄言

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 01:26:14.07 ID:rnSZms6t

>>435
そんなあなたにblender
モデリングにペイントにアニメーションにレンダリング全部一本で出来るよ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 01:52:07.28 ID:diW3fdA1

でも俺だって、し○ぽ○にレスつけんのは嫌だな。
やばそうなやつって居るじゃん。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 03:51:01.29 ID:A+CHaKJS

アーマチャーをボーンだといいはる馬鹿は何なの?
頭の病気の人?

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 04:14:57.23 ID:s70Hh0V3

スカルプト関連は競合他社のソフトがすごすぎて付け入る隙すらなさそうだが

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 04:19:22.26 ID:EL/mRizn

あれもこれも中途半端だなぁ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 07:12:03.65 ID:6oXXp5ci

>>442
あるよ、コストパフォーマンスと手軽さ、
Sculptrisいちいち立ち上げるのめんどうだし良く落ちる
メタセコでSculptrisくらいの事ができたらそれはもう最高

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 07:37:12.83 ID:fLgGfqeg

「ボクセルって言葉使いたいだけじゃん」
って言われるレベルで終わりそうな予感が(ry

具体的になんなのさボクセルって

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 07:40:42.32 ID:nsjj41q+

2D絵の画素をピクセルとするなら、
それに奥行きを加えて3D的に並べたものがボクセル
つまり、マインクラフト風モデリングということだな？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 09:02:13.35 ID:XZRJzD19

それだと2D絵じゃなくて、ドット絵なんじゃね？＞マインクラフト風

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 09:19:05.18 ID:rnSZms6t

死に体になってるメタボ粘土を超進化させてボクセルスカルプトにしてくだしあ(´・ω・｀)

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 12:09:25.08 ID:OvDMndoc

>>441
自分がほしい方向に開発が流れてくれないかなーと
風説を流布してみてるだけだよー
あれってモデリングだけって縛ると本格的に使い道無いし
あのアルゴリズムの使い道ってウェイトで位じゃん？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 13:20:21.76 ID:epS0wol7

僕、セル。
ブゥゥァァァァ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 13:22:33.71 ID:wcVBcGCp

Mizunoさんは絶対ボーン機能なんて作らないけど、作るならアーマチャと合体とかじゃなくて独立して作ってほしいものだ。
でも余計な意見だけは採用するMizunoさんだからアーマチャのみボーン対応しました！とかドヤ顔で言いそうだ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 14:13:43.01 ID:OvDMndoc

>>451
ボーンネームに関連つけてUvに焼くとこくらいまでは殺ってくれないと死に機能な点が変わらないーｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 16:14:58.23 ID:brB9JUd6

>>448
MIZUN社長にZBrush開発陣に匹敵する才能と
スタッフ全員分の処理能力があれば可能かもね(´・ω・`)

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 16:18:05.95 ID:h/CyESX+

>>446
イメージはそう
ポリゴンとしてではなくボクセルという塊として扱うことで立体出力で手直しがほとんど不要なデータが出来る
マイクラレベルのカクカクでは使いものにならないから箱の細かさをどんどん上げていく必要はあるがね
例えば3D-Coatのボクセルはオブジェクトごと解像度が管理できてスカルプト感覚で扱える

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 16:34:54.89 ID:raZkGMR8

スカルプトも実装されてるし、アーマチャーをZSphere並にすればいい
ZSphereはリグ機能とか中途半端だからメタセコの正気もあると思うぞ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 16:40:46.03 ID:qCQBsQHi

もうソフトの名前もアマチャーにすればいい

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 16:50:39.90 ID:epS0wol7

じぇじぇじぇ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 19:12:50.59 ID:A8nuMgou

ソートは互換性とるならv3互換にするか。
ちゃんとソートして欲しい。マテリアル順とかありえない
描画速度に関してはそもそも不透明、半透明混在して描画しているから遅いんだよ。
技術的に未熟すぎる

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 23:58:43.34 ID:rnSZms6t

彫刻、なんで滑らかで頂点が寄るんですか(´ﾟдﾟ｀)

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 11:49:26.84 ID:4dhbQ+M7

仕様だよ仕様
ぜーんぶ仕様
あきらめよう

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 11:53:24.86 ID:lc50MPg7

モデルからマテリアルを抽出するにはどうするんですか？
ペイントソフトで言うスポイト機能をやりたいです。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 12:05:40.60 ID:zb4Ass75

>>461
材質コマンドでShift+クリック

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 12:10:30.20 ID:lc50MPg7

できました！ありがとうございました！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 15:03:02.46 ID:t27X6qSD

miznoは３Ｄプリントとかに夢中になる前にやることがたくさんあると思う。
まずはプラグイン作家さんたちにも見放されて使えないソフトになってしまったＶ4をせめてＶ3レベルまで使えるソフトにもどしてほしい。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 15:44:14.46 ID:pgd1vzD2

ZBrushとか3DCoatとか今風のモデラー使えばいいじゃん
何でこんな時代遅れのソフトに固執してんの？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 15:57:22.06 ID:Gu8uUr8p

使いやすいから

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 15:59:43.10 ID:CdzMaDzE

>>465
基本的なオペレーションの手早さでローポリのベース部分作るのに
これより早いのが無いかららじゃない？
大馬力マシン前提の今風のと違って軽快だし。
ワードやオープンオフィスあるけどメールの下書きにはメモ帳かヒデマルの方が早い的な。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 20:30:20.11 ID:AEYYXKq9

一時期は国内でPhotoshopやPainterの牙城を崩して一斉風靡した
国産ペイントソフトのSAIあたりと同じ末路をたどるんだろうな
だんだん時代に付いていけなくなって
ユーザーが新しい流行をみつけて去っていって
フェードアウトするように忘れ去られていく典型パターンで

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 20:33:35.93 ID:e5zdWKmx

それ何年も黙っててやっと最近の更新が出たって聞いて見に行ったけど
ベータどころかまだアルファ以下なのに周りは更新や進捗が出たってだけで褒めそやしてて
なんかすごくメタセコとダブって複雑な気持ちになった

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 20:42:22.26 ID:yXuQ7WR4

裏を返せば気軽にメモ帳程度には使えるけど
正式な書類には使えないチラシの裏っていう意味でもあるな。

本格的なソフトにステップアップするまでの繋ぎとか
遊びでチョコチョコっとしたものを作る程度ならメタセコでも十分だろう。
とはいえ、ローポリ用途限定の廉価モデラーと割り切るにしたって
Ｖ３まで使えてたプラグインが全部揃って初めて一人前って感じだけど。

それでも六角大王よりはまだマシかな。
六角大王もクリスタモデラーになって
今後の開発次第でどう化けるかわからないけど。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 20:58:53.58 ID:oRNxc1FD

>>469 SAIは付随機能はともかく、ペンタブレットによる書き味がすごくいいっていう特徴があるのよ
他のソフトで描き始めて慣れちゃった人はともかく、アナログ線画からPC画に移った人の支持が高い
1から2のアップデートは無料ってもう知らされてるしね

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 21:01:36.00 ID:qbvYPRtA

どうせ、国産個人ソフトなんてマトモにやって利益上がり始めたら、
有名どころから特許問題で難癖付けられるんだから、そもそも可能性なんて無いって話もあるけどな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 21:14:03.63 ID:W9rGQqWV

難癖つけられる前に、2がいつか完成したとしてもクリップスタジオ以下の機能なんだから、
離れてったユーザーを取り戻せる力はないよ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 21:14:34.24 ID:W9rGQqWV

あ、SAIの話ね

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 22:41:54.07 ID:/pDP6j7Y

OITで全て解決できるとか分かってない。重いしメモリ食うし
そもそもマテリアルの切り替えで重いのは作り方が不味いだけ
基本的な技術がなさすぎる。
それ以上に未だに半透明で加算も減算のはどうよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 23:22:42.86 ID:fa0j48/p

艦これキャラのモデリング機能をつけてください

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 23:32:07.98 ID:mcjAq6ZS

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　イヤです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y Mizno Y　　　　＊

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 00:01:21.56 ID:gI0BsVWZ

SAIがペンタブレットによる書き味がすごくいいって何年前の話だよ
もはやデマに近いレベルの話だろ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 00:03:47.84 ID:L+aKeWyY

たとえ話が通じないアホ共の巣窟はここですかｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 08:48:32.49 ID:MUBLFnC2

来年カラー3Dプリンタが発売になる頃には
メタセコのペイントやUVあたりも
もっと良くしてくれんのかな？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 08:53:08.30 ID:pOl4O6/7

ここから何も進歩無しのままなら終わり

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 13:00:49.78 ID:Om+QGAvt

なんか進歩してたっけ？
不足が補われたり、本来できて当然な事がやっとできるようになったり、
プラグインが全滅した以外になんか進歩したことってあったっけ？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 16:29:21.56 ID:bSVzJA0w

ありのまま語ると2013年はメタセコイア後退の年だった。
このままなら2014年にテトラフェイスが突然つぶれてもだれも驚かない。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 16:55:43.57 ID:iRno3qHN

mqdl氏のモデラどうなったんだろ?気になるような～
人の話聞かない人に要望だすのマジ疲れるんで…
オレ様凄い系の人ってどうしてこうなんだろ?

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 17:00:32.09 ID:W3HCbf2P

お前もすげぇ上から目線だなｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 17:17:04.07 ID:iRno3qHN

>>485
2ch見てないでせめて自分のBBSの返信ぐらいは全てしてくださいね

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 17:26:36.61 ID:iscovx3h

なんだこいつ…

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 17:30:03.96 ID:xIzZjD7M

メタセコユーザは基地外だってアピールしてるんだな

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 20:38:17.85 ID:Pg9NL1YT

文句を言ってる奴は元からメタセコに物足りなさを感じていたんだろう
別のソフトにステップアップする時期だよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 20:48:27.38 ID:iRno3qHN

もしかして話通じてない?
2行目以降はmqdl氏の話じゃないんだけど

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 20:48:31.00 ID:S+6UbK9O

他にあてがある人はとうに引っ越してるでしょ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 00:43:19.38 ID:A7vm/er5

メタセコは死なないよ。きっとまだみんなの心の中で美しい思い出として生きつづける。

・・・あとは残りかすのv4がただ消え去るだけ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 00:53:34.61 ID:Ltg/HBbw

3とプラグインがあればまだまだ使えるよ
4はずーっと様子見

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 00:56:44.61 ID:o98y9z+1

4しか知らない世代が作ったモデルが見てみたいわ
はたして3ユーザーを超えるものを作れるかな？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 01:36:52.15 ID:8vx7D6wv

そもそももう３売ってないんだから、まだまだ使えるっていう言い方もアレだ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 08:31:16.66 ID:V/5eUJp+

>>490
mqdlさんならユーザー要望を積極的に
取り入れてくれる！という根拠ない
前提からしておかしい。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 08:53:59.27 ID:o98y9z+1

少なくともmiznoよりは人付き合いいいし
頑迷ではないと思うよ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 08:58:41.62 ID:o98y9z+1

モデラーとしての実績もあって需要を理解しており
MMDに関してならmiznoとは比べるべくもない

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 09:22:49.13 ID:yanfxoqM

そういう話なのか？
まぁいいけど…

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 09:55:00.32 ID:J3bgtbG9

自分の都合でplug-inがまともに使えないんだから
ver.4の購入者にはver.3を無償で提供するとか
少しは融通を利かせりゃいいのにな。

ver.3の時のフリー版と有料版の違いで
一番大きかったのははplug-inが使えるかどうかだったわけで
plug-inの動作が保障されてない時点で
フリー版の価値しかないようなもんなんだし。

そもそもメタセコなんてplug-in抜きじゃ
六角大王並みのお遊びソフトでしかないわな。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 11:46:01.78 ID:0Fhgzvfl

>少なくともmiznoよりは人付き合いいいし

ギャグか？
人付き合い良かったら、プラグイン作者が嫌気がさして逃げ出しすようなこんな事態にはならないだろう。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 12:01:35.41 ID:Ltg/HBbw

4出す前に3のプラグインのどれが人気と評価が高いかアンケートして
全部4に入れてから出して欲しかったな
4に移行できないよ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 12:18:54.91 ID:s50G0btA

ntnyさんの新作ktkr
まだメタセコ４には乗り換えてないよ…な？
（3Dデータダウンロードは来春開始）
ttp://unity-chan.com/#artDesign

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 14:16:25.93 ID:Ed1X/rlK

なんかMMDのTda式モデルに似てんな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 14:35:51.49 ID:tUx1XGxE

>>503
どうでもいい事だスレちだボケ！

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 14:38:11.03 ID:s50G0btA

>>504
この画像見るとますますそう見えてくるかも。
海外のRating・児ポ対策だろうな、スカートの中は白パンツ・ガードルじゃなくて短パン。
pbs.twimg.com/media/BbmzbuLCUAEMS2v.jpg

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 18:00:11.36 ID:XSl3dZRm

「テクスチャの頂点カラー化は30分で実装」

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 18:11:20.63 ID:i6y3eMB2

MMDのモデリングしてる人のtwitterとか見てるとアニメのキャプ画とか版権絵を
そのまま下絵に使ってる人がいるけどアレって厳密にはトレースにはならないの？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 18:22:50.52 ID:xK8Ik/p/

>>508
元々が版権物なのにトレースかどうかが問題になるの？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 18:46:24.16 ID:fbtlxG5O

3次ってあまりそこら辺追求されないよなぁ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 18:50:02.63 ID:1c35xTMC

そう思うなら一回試しに総叩きにして炎上させてみればいいんじゃない？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 18:58:32.40 ID:GiYoWzvs

なんにせよここで話すことでもない

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 20:18:28.58 ID:7NJ2EGu7

>>508 単純に技法で言えば、下絵をトレースする形でアウトラインを作り出してるってことになるよね。
単にひとつの方法として。
そういうのから離れた判断の話なら、>>512の言うようにツールのスレでの話題ではない気がするけど

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 20:33:13.17 ID:yanfxoqM

どうせTPPが通ったあたりで二次元同人絵と一緒に一斉検挙だ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 22:49:44.83 ID:Rzn+1S1N

もしntnyさんの会社で新入社員にメタセコ3を支給したいと思っても
もう売ってないから、困るよね
どうすんだろ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 00:02:28.56 ID:iVBk0kKE

認証しないとプラグイン使えないどころかMQO以外で出力できないとか舐め過ぎ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 00:31:11.48 ID:aiWH1yme

そりゃそうだろ。フリーソフトだと思ってるのか。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 00:34:02.46 ID:kg2HNZzn

頂点ナイフと同じ機能ととローカル操作が是正されないなら4は買わない

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 00:51:02.69 ID:OXuXPyo3

>>508
リアルさを追求するならテクスチャに本物を使えばいいってのが3DCGだよ
フォトリアルを追求するなら写真を加工して使うだろう
ローポリなんかじゃイラストをそのままテクスチャに使うが、版権元の絵をそのまま使ったらＮＧだろう
単にガイドに使っただけじゃ証明のしようが無いだろう、全く同じものが出来るわけでもなし
人が趣味で作ってる物を叩こうだなんて暴挙だよ、それを言い出したら二次創作を全否定することになるぞ
そうまでして叩きたいのかね？妬みか？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 01:03:24.41 ID:HYr86S1D

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 01:22:11.01 ID:cqVsW74H

2D絵でよくトレースが叩かれてるけど、そういうのって
先に自己申告してる場合は起こってないよな
トレースの事実を隠していて、そのうえ商売に使っていたりした場合は叩かれる
MMDのアニメキャラモデルには当てはまらないということだ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 01:33:18.11 ID:OXuXPyo3

下絵に使うのって実際どうなのよ？
車や銃の三面図もＮＧか？
当たりも付けずに作れるやつなんて居ないだろう
そういうわけでおまいら、モデリングの際の参考図はどうしてますか？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 04:56:10.98 ID:dSKVlR/m

トレースの話題になると根本的に勘違いしたまま話進める奴も多いけど
法的な問題になるのはあくまでも複製(コピー)という成果物の相似度合いであって
プロセスや手段の正当性がどうこうって話じゃないから（そっちは個人的な道義の問題でしかない）

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 06:08:44.50 ID:4DKgJidd

版権の話はスレ違いになるのでパス

>>522
>モデリングの際の参考図
オリジナルモデルばかり作ってるのでどこから入手するかなどは知らん

作るときは正面図と側面図は描く
自分は心が強い人間ではないので目標の形を決めておかないと「楽に作れる形状」に逃げがちになるからな

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 06:57:06.59 ID:pBexz71U

だからここでする話じゃねーって

526 ：sage：2013/12/18(水) 08:53:13.81 ID:OGNpw1de

せめて4でPMD互換できるようにしてほしい
せめて

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 09:40:23.83 ID:AT2u2TwN

同じ線の上をなぞれば誰がやっても
限りなく同じものがコピーできる２次元の線画と違って
二次元→三次元のトレースはまったく別物になるから
厳密にはトレースじゃなくてリファレンス（参考）だな。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 11:22:07.04 ID:PyEGRqQm

まとめるとパクリは自己責任でね！ということか

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 11:36:30.83 ID:cqVsW74H

ばれないパクリのことを、オリジナルというんだよ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 12:05:15.18 ID:qeaPuTXi

>526
えっ、PMXじゃなくていいの？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 12:12:32.53 ID:jmRVtXNJ

どっちにしろボーンに対応することなど無い

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 15:13:31.32 ID:/5THB7SL

まぁ、水野が興味あるのは3Dプリンタとボクセルだけだからな。
ボーンやMMDつかいたかったらmqdl氏の待つんだな。
上の二つを水野が対応することは永遠にないよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 15:15:04.39 ID:/5THB7SL

そもそも水野にはボーンを実装する実力などない
モーションに関する知識がゼロなんだから当たり前かな

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 15:51:13.45 ID:3bNrDMg2

>>510 >>511
p●●●●の素材なんかはチンコモロだしのまま人体売ってるからな。裏AVも当たり前のように日本人向けに売っているし
エロ漫画に修正かけるのがバカらしくなる、みんなで真剣に騒げば二次エロ無修正解禁されるだろう
世の中声の大きい騒いだもの勝ち、エロ漫画家はもっと騒ぐべし

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 16:06:45.29 ID:qeaPuTXi

>534
東京はぬるいなあ
京都府は実子乳児の写真所持・電磁的記録も非所持努力義務対象です
ttp://www.pref.kyoto.jp/reiki/reiki_honbun/a3002017001.html

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 16:24:54.48 ID:qeOwzhVS

>>543
http://blog-imgs-48.fc2.com/m/a/t/matomate/9b87cfb3.jpg

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 16:35:28.56 ID:/pQG+9n5

>>536
つまりエロ２次業界人がジムに詰めてグラサンと
イタリアンかっとの背広を制服にすれば良いということか

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 19:01:26.87 ID:jTS8dhh0

お前ら激しくスレチだハイ解散解散

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 19:40:53.77 ID:jmRVtXNJ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　　　　　　｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　　　　 |　!　| |/~7
　　　　　　　　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.．　　ｎl　l　.|｜/
　　　　　　　　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　　　　 |｜ー---{
　　　　　　　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　ﾍ　ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽﾍ　　　ﾉ
　　　/ o　　ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 21:22:49.83 ID:svUM3NAn

メタセコイアさんのお葬式会場はこちらですか？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 21:23:36.36 ID:3GRGbMwn

いつの間にか４になってたんだけどなんかすべてがチープすぎる
出来ることがあまりに限られてたからほかのソフトに移ってたわ
ローポリやMMDのモデルつくるならなら２で充分じゃん

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 21:30:48.22 ID:svUM3NAn

メタセコイアさんが亡くなって、あとをヨンていうわけのわからない跡継ぎがついだんだが、こいつがくせ者で
「金を寄こせ、金を寄こせ」
と人一倍言うくせに、働かない、約束は守らない、人の忠告は聞かない、できの悪い跡継ぎ。
あきれた昔なじみの職人さんたちも一人去り、二人去り、すっかり寂しいありさま。

ほんとうに惜しいソフトを亡くした。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 22:08:38.53 ID:AamBpbaP

さっさと見切りを付ければいいのに、いつまでも未練がましく叩き続ける人って何なんでしょうねえ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 22:12:56.24 ID:uZdObSl7

プラグインがどうのこうのとか尤もらしいこと言ってるけど
4が気に入らない主な理由は「3ユーザーに無償提供していない」点だと思うわ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 22:16:25.75 ID:jVGFFPW2

つまり、かの国の法則か

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 22:49:28.87 ID:1XB8t4CE

>>544
というより買うほど機能が増えてない…ってかボーン付けろよバカって事だと思うが。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 23:08:28.01 ID:kg2HNZzn

2万円払わせてボーン無いのはいかんわな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 23:56:00.15 ID:OGNpw1de

あれ？試用ライセンス発行って複数回可能になったの？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 00:20:45.59 ID:3RaGU7YX

ボーンは絶対つけません。でも3Dプリンタ関係は充実させます。どやっ！
…と思っているに違いない

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 00:24:41.42 ID:Ptc82jjw

Xつけません
○つけられません

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 00:38:38.58 ID:5rui32ha

てかこのスレなんだ？叩きバカか関係ない下らん流れにしてるクズしかいねぇし
4のレビューとか漁れるかと思ったら大間違いだったｗ
メタセコのどの部分を語るか分割した方がいいような気がス

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 00:43:19.03 ID:hoRZ7px2

だってメリットよりデメリットの方がでかすぎて３もってるやつはほとんど買わねーもん。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 01:04:56.01 ID:/oimyrT2

3から4へ変える理由が存在しない
これを潰さないとどーにもならんよ
3はプラグインが使えなければゴミでしかない
4はプラグインに代わる機能が足りてない
恐ろしいほどの現実

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 01:23:34.83 ID:8TtHG/2j

対応プラグインがすぐに揃えばそれほど問題にならなかったんだが…
プラグイン作者みんな死んでるのかな？
生きてるのに対応版作らない人とかいるの？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 01:43:00.74 ID:v3ucEi02

>>551
スレ分割しようがいつまで経ってもv4ユーザー自身が
お前みたいな3以下のクズ発言しかしないんだからどうしようもない

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 02:15:10.96 ID:C082lfY/

では４に上げた感想
・基本的に３と同じで64bit化したがハイポリ用の機能ナイから落ちないだけで弄れない
・拡大表示してもグリッドがついて来るので分解能で操作出来なくなる事件が減った
・1万円上乗せすると定規が付く
・プラグインが対応して来ないし似たものを本家で作ってもいない
・左上のモードボタンが邪魔だし消せない
・結局UV楽にしようとかそういう発想ナイっぽい

以上です。
主要部分は変わってないよ。
プラグイン以外

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 03:16:10.41 ID:C082lfY/

>>556
追加
・個人的にはアーマチャは名前の付け方と機能の特徴からボーンスキニング等のの練習をしてるんだと思いたい
（がスレでは以前フルボッコにされたので本編からは省いたよ）
・コード書き換えで本体機能に不具合がほぼないのは開発が順調な方だと思うよ。
・MAXなんかにあるスプラインを太らせる機能にも似てるけどなら何で名前がアーマチャなんだろうという謎

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 03:42:32.99 ID:EpxLeH5K

またお前か二度と書き込むなゴミ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 03:50:44.00 ID:U6w1PuSb

miznoがプラグインの人に金払えばいいんじゃないの
それが資本主義でしょ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 03:51:14.76 ID:cgiDI9+M

というかそこまで不便に感じるなら最早メタセコじゃなくMODOとかMayaあたりにステップアップしてもいいと思う

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 05:18:49.88 ID:hha9MEhu

結局、キーノートの作者は新しいモデラー作りそうも無いな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 07:06:08.58 ID:N4rBYwZ0

>>561
あの人ちょくちょく作ってそうなtweetしてるけど
作りそうもないという根拠は？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 07:53:48.33 ID:rsw/rSsm

>>544
中身が金額に見合ったバージョンアップをしてたら
１万や２万値上げしても別に叩かれないだろ。

もともとメタセコはプラグインがなければ
ほとんど使い物にならないソフトなのに
本業をやめて収入がなくなったという自分の都合で
プラグインがまともに動かない未完成の状態のまま
値上げ＆リリースておいて、ユーザーの要望は無視しつづけて
自分の趣味に没頭してるってのが問題なんだろ。

Ｖ４がまともに機能するまで暫定的な対処として
Ｖ４を購入したユーザーにはＶ３を無償で提供するとかすればいいのに
わざわざＶ３の入手方法自体をなくしてまで
不評なＶ４を売ろうとしてる姿勢はどうかと。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 07:58:34.38 ID:vA9nc28C

>>560
他のソフトの話をだすとまたmiznoが来て
ステマがー！ステマがー！つって暴れだすぞ。
本音は「営業妨害すんな」ってことなんだろうが。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 08:08:10.03 ID:bfSjD3ed

なんでボーンすらないの？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 08:28:58.24 ID:hha9MEhu

>>562
やる気あるならスクリーンショットくらい公開してくれてもな
なんか結婚したし安定すると人間やる気がなくなってくるから期待出来ない

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 08:32:01.23 ID:A4cnCr9U

>>554
>Metasequoia本体(Standard/EXなど全エディションを含む）に
>搭載された機能と競合する等価なプラグインを
>作成して配布することを禁止します。

こんなこと書かれたら誰も作らないでしょ

「EXのみに搭載されている機能を、
プラグインとして作成して配布することを
禁止します(Standardとの差別化が
できなくなるため)」

と書かれてるならわかるけどさ
Standardのショボイ機能ですら
プラグインで補うことを禁止されたら
じゃあ何を作ればいいのさってなるよ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 08:46:15.91 ID:eW9o3aar

>>567
本人は「後出しジャンケンはしない」「プラグイン開発を阻害するつもりはない」とは言ってるんだけどね
ただ、「じゃあ規約を見直してよ」って言われたらそれっきり黙ってしまったもんな
こんな対応じゃあ「ああ図星を指されたんだな」って勘繰られても仕方ないわな

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 09:01:27.76 ID:hmzWwxAI

>>530
pmxフォーマットって商用禁止でしょ？
商用ソフトで載せてもいいのかな？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 09:09:20.43 ID:IJGHCguQ

不満のあるやつは一斉に去ればいいんじゃないの？
それで困るのは誰なのか

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 09:12:59.42 ID:DlkLusMM

>>557
> ・MAXなんかにあるスプラインを太らせる機能にも似てるけどなら何で名前がアーマチャなんだろうという謎
armature
3【彫刻】 (製作中の像を支える)仮枠，補強材.
なので。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 09:12:59.92 ID:bfSjD3ed

商売ベタというかこのソフトをどうやって盛り上げるかのグランドデザインを描いてなかったんだろうな…
社員雇ったりしてなけりゃ、自分とその家族を養う程度にはしばらく稼げるんじゃないかな？
本人に魅力が無いというのも手伝って周りが盛り上がってないの気になるが
Blender もあるし10年後どうかわからん感じではある

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 09:25:04.05 ID:8Yas0U8/

なんでいつまでも同じこと言ってんの

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 10:48:17.37 ID:IEXlkvck

つか4の（数少ない）進化した点、退化した点なんてさんざ書かれてたよな？
どうでもいい誰得機能の開発に夢中で普遍的なモデラーとしての基礎はさっぱり変わってないから
新しい情報とか無いし

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 11:25:39.34 ID:KmWW2GHP

糞っすね

あ、銀蝿…

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 11:25:46.08 ID:z5HOZF3M

4.1まだっすか

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 11:51:08.48 ID:tmkbo4ug

目先の金欲しさにこれまで良くしてくれた人たちを裏切ってしまったのか
ベリィヒューマンだなあ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 12:04:52.67 ID:naO/uz3n

v3ユーザーはv4にアップグレードするメリットが皆無なんだよね。
一番、目玉機能のはずの多角形モデリングは旧プラグインとの排他使用だし、ボーンプラグインも未対応と宣言されたし。
v4にアプグレするメリットがあまりにもなさすぎる。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 12:57:18.27 ID:kGJgXKnQ

>>566
それが根拠？
次からはチラシの裏に書くか
せめて、ちゃんと妄想だとわかるようにしてくださいね

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 13:07:45.43 ID:C082lfY/

迷走の仕方がセルシス本体に似てる。
誰得機能にリソース集中して本質ハズすとことか
規約で有志ＰＧ総好かん自殺するとこもそっくりだ。

関係各社でベルセルクでも食べたのだろうか(蝕の生け贄的な部分

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 13:25:14.77 ID:z5HOZF3M

ユーザーの需要よりも製作側の都合と希望優先してるって感じか
言われてみれば確かに

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 13:27:32.42 ID:o/2KOwgf

ボクセルボクセルって国産3D-Coatでも目指してるの？
EXをそっち系に特化させる気ならそうすればいい、STD版は３.x路線+プラグイン拡張に戻して欲しい。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 13:36:35.79 ID:C082lfY/

>>582
そこ目指すならＵＶ関連の利便性を強化しないと
イーフロで昔売ってた粘土みたいなやつと同じレベルになるでしょ
stdについては同意

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 14:51:46.72 ID:uRmn9vbb

早くリトポロジーできるようにしてくれねえかな

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 15:31:21.61 ID:BaEn9xM4

スカルプト方面押すんだったらリトポもできんと厳しい

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 16:09:52.16 ID:DlkLusMM

Mizunoさんはスカルプト方面なんて押してない。
3Dプリンタを押してるだけだ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 16:43:05.20 ID:uRmn9vbb

レンダラのバグいつ解決するんだ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 18:56:51.21 ID:C082lfY/

３Ｄﾌﾟﾘﾝﾀ用途押しだとすると４面図画面で３面図をそれぞれ貼り付けるような機能つけないと弱いねぇ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 18:58:40.94 ID:4oHvWDBX

3Dプリンタのバンドルソフトとして売り込みたいだけでそ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 19:33:39.57 ID:bfSjD3ed

あー怖いわー

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 19:56:41.63 ID:C082lfY/

そうかー、実際使う気で評価されるのは怖いのかー
つまりあれだ、買ったけど使えるようにならずに放置するのがいい客ってことでおｋ？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 20:01:03.26 ID:IEXlkvck

冗談でも皮肉でもなくそう思ってるかもよ
金は出して余計な口は出さないとかマジ最高！とかさ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 07:40:55.88 ID:717No0B9

やっぱBBSで要望やバグ出しするやつのこと
うっせー2chにでも書いてろよと思ってんのかね

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 08:38:33.16 ID:+kJfOvQ4

てか企業になったんだから「同じ内容でスレッドまとめてください」
なんてユーザに頼んでないで、要望リストとバグリストを纏める人員を雇えよ。
Mizuno自身がそういう作業したくないんだったらさ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 08:49:38.79 ID:vcNRxp+G

ある事ない事言ってないで
そんなに憎いならさっさと見放せよ(´・ω・｀)
文句を言う奴は３ユーザーしか居ないだろ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 09:10:35.36 ID:UL8SNKur

既存ユーザーを蝕に捧げても主(ｾﾙｼｽ)は何もしてはくれないぜ・・
使徒は自らの欲望を満たせる幻想ち引き換えに、ただ黙々と主にご奉仕するだけだ。

彼は既存ユーザの中で心あるものをを搾取ピラミッドの更なる下部構造とすることを拒否したのだ。
これはある意味神への反逆に他ならない。

良い奴だ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 10:53:55.85 ID:w8Yu0qIi

セルシス；Metasequoia4の要望・不具合ボード
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/index?svc=74

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 13:46:39.37 ID:RYpxoIaK

>>597
え、どゆこと？
本家の作者に言っても改善されないのに
販売代理店に要望だしたら改善されるの？
最悪な本家のメタセコとはまったく別の進化をして
良いソフトになっていくってこと？

たとえそうだとしても六角大王にはあった
漫画モードすらなくなったクリップスタジオの
モデラーみてたら期待はもてないなぁ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 14:18:00.49 ID:6eFT2GNJ

さて・・と
買ったまんま放置してたLightwaveでも覚えるか

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 14:35:55.58 ID:w8Yu0qIi

>598
モデラーはしょぼしょぼだがACTIONとCOORDINATEが破竹の勢いで進化してる。
昨日公開された1.1.2では今までテクスチャ切り替えのみの対応だったMMDモデルフェイシャルモーフもスライダーでいじれるようになった。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 14:42:03.66 ID:+RJv77H4

へー　面白そう

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 16:21:18.44 ID:QalgFu9M

ユーザーに意見出せって言っといて、そのまま放置しっぱなし。プラグイン作ると言っといて、約束守らず。
mizunoは個人の趣味で3Dプリンタに夢中になるのは勝手だけど、企業なら最低限やる事やってからにしてくれ。

このままユーザー置いてけぼりにして気まぐれに個人の趣味に走るなら、メタセコももう終わりだと思う。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 16:36:21.56 ID:UL8SNKur

ユーザーの要望をコメントレベルさえ1年放置してから開発を始めるのがセルシス式みたいよ
不良少年が普通のことすると誉められる的なの狙ってるように見える。

つまりユーザーの一年間に対する価値観が軽い。
なのでユーザー側も要望だけ出して２－３年放置がデフォになり、搭載された機能がアサッテなら残念

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 17:42:20.01 ID:gwN7rP6j

つーかそこまでボロクソに言えるならさっさとメタセコから離れればいいと思うんだけど
他人の懐に金が収まるのが我慢ならないならblenderを使えばいいし、
より高度なモデリングにステップアップしたいならMODOを使えばいいんじゃねーの？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 18:08:31.07 ID:UL8SNKur

３のまま文句いう層は他のも当然使ってるに決まってんじゃんｗ
メモ帳やペイントのが楽な作業があって、その性能が落ちたから今後こまったねーって言ってるのさ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 18:21:52.48 ID:y0JTHcPl

Q. Metasequoia3売れ
A. 今まで買わなかったのが悪い。4のSTD買え。4嫌いなら3使え。どちらも嫌なら他ソフト使うか死ね

Q. MMDが～。ボクセルが～。
A. 他スレにいけ。鬱陶しい。

Q. プラグインが手に入らないぞ
A. MASHに言え

アンチ鬱陶しいからそろそろ移動してくれ

【PMD】MikuMikuDanceモデリングスレ【PMX】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1320118746/l50
【MODO】 Part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1372067430/l50
Blender 初心者質問スレッド Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1385546216/l50
六角大王Super[その十三角]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1324439366/l50

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 18:30:48.17 ID:UL8SNKur

ところがここにアンチなど一人も居なかった。
都合悪けりゃアンチ認定
路線変更して初心者騙しに走るならプラグイン自体不可にしてハッキリそう宣伝すればいい

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 18:32:03.43 ID:y0JTHcPl

嫌なら

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 18:37:23.21 ID:UL8SNKur

嫌なら←これ３Dに限らず最近の開発側コメントでよく見るけど
どこの宗教？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 18:45:57.44 ID:y0JTHcPl

クリスマスが近いので基地レベル、通常の１０倍になっております

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 18:50:22.83 ID:UL8SNKur

基地認定＋『きも』の一言レス
つまり直前の一連が真ということか。

誠実な回答に感謝

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 19:00:31.43 ID:vcNRxp+G

お客様は王様です
しかし王様の中には首をはねられた者も大勢います
制作側に回ると文句の声ばかり耳に入るんだよ、そのプレッシャーに潰される奴もいるだろうな
文句を言ったって聞き入れられるわけがない
文句を言うのはもうやめた、でも褒められた代物でもない

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 19:10:34.40 ID:cF92oUtI

この流れうんざり
いい加減明るい話してくださいよ、mizunoたん

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 19:16:44.44 ID:7Gr4WLgl

だって明るい話できるような進捗ないじゃん？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 19:28:20.77 ID:Dwg/Ga1p

>>608 嫌なら「見るな」

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 19:37:49.44 ID:7Yc9pTDQ

>>602
要望は山ほどあるが古くからの作者の対応の仕方を見てるから絶対に意見などしない
要望してケチつけられたら頭にくるだろうから
そんなふうに距離を置いて使える機能だけ使うのがおそらく正しい
作者の性格などすぐには変わらないだろうからそこはふーんと思っとくしかない

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 19:47:24.67 ID:UL8SNKur

そもそも不具合が無い部分は話題になる訳がないからねぇ
珍しくご新規さんが
「～～はどうやんのー」って質問してきてもA開いてBでも弄ってろタコが→出来たタコ！（終わり）
だし、長年掲示板見てるんだからそれでプレッシャー言われても。

掲示板でサンプリングしてる担当がその辺のバイアスを理解していなければ会議で潰れるかも知らんけども

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 20:48:13.27 ID:CibLvDLL

ID:UL8SNKurはメタセコとこのスレに一体何を期待してるのだか。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 22:41:30.86 ID:UL8SNKur

モーフィアス←検索
あっ日本語じゃダメじゃん

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 00:33:19.91 ID:/hkVgu9q

一言で言えば、糞

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 02:08:04.25 ID:z9d/Q/wy

裏面の配線と表面の電光表示
外圧と内圧の不協和音。

散乱した玉石入り混じった情報の破片・・
めくるめく書き換わってゆく勢力図に翻弄される主人公達

メタセコイアの趨勢は、ﾄﾗｲﾌｫｰｽとセルシスの目指す先にあるものは何か。

という都市伝説を組み立てて最後には
「やっぱりできる子だったのね！」

って言える世界線に向けてベクトルを突っついてみただけﾀﾞﾖｰ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 03:24:12.52 ID:UXP6/DFS

既存客を大事にせず、背を向けたアプデばかりするmiznoはクレイジー

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 03:47:53.77 ID:t3yNFaiS

>>622
それ誰へ向けてのレスなの？あんたは既存客なの？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 04:09:46.19 ID:2iZisv5d

>>606
プラグイン欲しいからMASHさんに言いたいけどHP閉鎖してるのにどうやって言えばいいの？

っていうか、だれかsolid wireかラインを四角形化のプラグインアップしてくださいお願いします（´・ω・`）

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 05:27:27.69 ID:pl4yT+HU

もう個人の趣味じゃなく営利企業なんだから顧客との約束破りとか顧客対応放置のような常識はずれな対応をすれば文句を言われて当然。
「嫌なら使うのやめろ。使うなら文句を言うな」は個人で趣味でやっていたときは通じても、会社としては世間では通じないよ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 06:20:12.93 ID:UXP6/DFS

miznoはメタセコスレを夜中まで守っている夜勤さんに感謝すべき
それなのに恩を仇で返すようなことばかり

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 06:43:37.55 ID:9TRJPPha

簡単なプラグインくらい俺なら１日もあれば作れるから買え
↓
買ったけど何これプラグイン全然だめじゃん
↓
３Ｄプリンターの機能の開発に夢中
↓
謳い文句や約束くらい守れ
↓
嫌なら使うの辞めろ　←今ここ
↓
じゃあ、金返せ
↓
返すか馬鹿
↓
集団訴訟

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 10:11:04.82 ID:yaa/7sq7

こんな所で叩いたって良くなるわけがないんだからさっさと諦めろよ
多少値が張っても今風のツールを探す方が建設的だろ
下らない叩きで時間を浪費するくらいならポリゴンの一枚でも貼った方が良い

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 10:28:42.20 ID:ZJ+/4slV

そろそろ３のシリアルくれとか言い出すバカが出てきそうだな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 10:36:24.44 ID:LNq8hy6q

プラグイン作者の手を借りず自分の足で歩き始めたmizno君を皆で生暖かく見守ってやろうじゃないか
もう買わないけどな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 10:41:08.98 ID:yp0QIgmA

おまえら親でもころされたか土地を奪われでもしたんか
どんだけの怨嗟だよ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 10:57:25.42 ID:dGtDxQKW

なにもないから異常に粘着する
スマイリー菊池事件と同じ、あれなんて数年粘着してるやつがいたけど
まったく無実の罪で無関係な会社員とかニートが暴言吐いてたじゃん
そういうもの

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 11:53:11.90 ID:t3yNFaiS

>>625
「お前に」通じない、のか？
それとも絶対に世間で通じない、ってことにしてやる、ムキー！なのか？
ずっと同じ人間だよな、この論調からして
別に自分は使える範囲で使ってるし、作者はまったく気に入らないが今後は機能見て買うか決めればいいだけだし
ここで断罪し続けることに何の意味があるのかマジで分からない
あんたはいつからメタセコ使ってんの？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 12:26:43.87 ID:LTHASYWM

いや一人じゃないだろうな
叩ける雰囲気を見つけたら同調するってやつは多いだろうからなあ
鬱陶しい

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 12:27:46.19 ID:GYG771mR

で、結局V4の評価としてはどんな結論なん？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 12:28:10.87 ID:0RHgasJ+

ゴミ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 12:36:00.28 ID:IdKrNVw/

技術評論社から出たv4参考書を立ち読みしたけどv3までのプラグインに依存したワークフローを
構築したユーザーやモデリング会社はv4には移行しないだろ…。

FBX読み書きプラグインもEXと競合するから今後の開発＆提供はNGってことなんでしょ？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 12:46:25.10 ID:UXiEYGwV

と言うよりも

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 13:32:26.89 ID:LNq8hy6q

六角大王superからメタセコイヤに乗り換えた最大の理由はプラグインが豊富なことだったなあ（遠い目）

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 14:17:30.97 ID:Wg2DJTC3

六角大王は単体でボーン、モーフ、レンタリングにアニメ機能がついて最初は満足して使ってたけど
UVがダメダメだった・・・

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 16:26:28.46 ID:9Nc8fTJA

3DCGソフトとしてはメタセコイアV4が今年一番がっかりさせられたソフトのNo.1だったな。特にEXﾊﾞｰｼﾞｮﾝ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 16:28:36.91 ID:BhbKEa4n

文句言うのは年末の4.1見てからにすれば？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 16:38:32.81 ID:rgZ09eo2

何か新機能が付くのけ？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 17:20:31.96 ID:q9t640a2

ボクセル（）じゃね

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 18:21:06.10 ID:c8aF4iQs

メタセコ4が今年一番がっかりだとしたら
同じく今年リリースしたCLIP STUDIO MODELERはメタセコ4よりマシなツールって事になるんだが

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 18:51:04.93 ID:155xrGKp

クリップスタジオって何が駄目なの?

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 18:54:56.28 ID:TfJyww/x

体験版あるから使えば

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 19:01:27.23 ID:lvxsuttS

>>628-634
相変わらずv3以下のクズ発言しかしないv4ユーザー

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 19:11:55.05 ID:Wg2DJTC3

>>648
相変わらずv3以下のクズ発言しかしないv4ユーザー

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 19:17:14.77 ID:t3yNFaiS

>>648
あんたは何ユーザーなの？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 19:21:29.73 ID:LTHASYWM

クズ発言したのは悪かった
こういうこと書き込んだのは初めてだけどね

誰が何のユーザとかどうでもいいので
みんなもっと有益な会話しよう

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 19:25:57.15 ID:lvxsuttS

>>650
両方

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 19:28:59.33 ID:t3yNFaiS

>>652
じゃお前もクズに含まれるわけか

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 19:37:38.53 ID:lvxsuttS

>>653
お前バカだろ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 19:50:16.01 ID:qBfuCLPz

低レベルな言い争いが心地よい

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 20:19:19.92 ID:t3yNFaiS

>>654
お前天才か？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 20:40:10.02 ID:z9d/Q/wy

あー・・・なんか懐かしい

A:ネトゲで○×キャラを調整で弱体化された！糞運営もう止める!!
B:止めるならこんなとこでネガキャンしてねぇで黙って辞めろ
大体○×使いは他キャラが文句言ってたとき嫌ならﾔﾒﾛって喚いてたじゃないかｗｗ

（あんまり酷いんで板運営がIPの一部公開、運営会社のIPが対立煽ってました事件）

ネガに流れがちな板を隔離としてガス抜きに使ってたんだね！
キャラ同士の対立なら運営は批判者をラベリングして減らせるしね！
(批判してる奴は○×キャラで散々他キャラ煽ってた連中だとラベル貼り)

あぁ、学生時代が懐かしいぜ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 20:40:49.01 ID:Wg2DJTC3

>>651
何が有益だ火種はオメェだボケ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 20:47:15.38 ID:LTHASYWM

以前も聞いたんだけど答がなかった
MASHさんのプラグインって必須とよく言われるけど、具体的に何がある？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 21:00:02.44 ID:LNq8hy6q

起死回生の3Dプリンタ対応
その先に活路は見出せるのか！？（次号予告）

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 21:56:13.34 ID:lvxsuttS

>>659
「MASH」でスレ検索ぐらい汁

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 22:35:29.12 ID:koEnaUrX

質問厨はほっとけ。暴れたいだけなんだから。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 22:55:03.59 ID:LTHASYWM

>>661
パスに沿って複製と、ラインを四角形化の要望があったのは、一応書き込まれた時点で見てた
パスに沿って複製は今作ってるプラグインで実現できてるけどまだ完成してないから回答しなかった
同時にラインの四角形化の類似機能も付けようとしてるけど、実現できるかわからない

ただこれはその人がたまたま欲しいと思ってるだけじゃないかなと思って
これまで「MASHさんの必須プラグイン」って話題の時に具体名が出てきたことがほとんどなかったから
何がそんなに必須だと思われてるのかなと
代替できるものも多いし

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 23:50:03.69 ID:koEnaUrX

すっこんでろ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 00:24:47.89 ID:mdnwgtJS

辺と辺の交点に頂点打ちたいんだけどどんな方法がある？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 00:51:44.61 ID:n6ViheST

ぶーリアン

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:04:09.01 ID:E0LScNmM

ここの屑共にはv4とかいう屑ソフトがお似合いだろうとmiznoもわかってるんだね

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:37:28.95 ID:eGIuseHO

自覚はあるようだな。（当然自分も）

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 03:15:00.17 ID:w8tIWlul

分かるかユーザー諸君
これが炎上商法というものだよ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 03:15:26.19 ID:xcmpkKoN

つか必要を確認するのにプラグイン作者限定する意味がわからない。
それより図面張れなくしたのなんでよ使ってみようと思ったらまずラフ画貼れなくて即閉じたぞｗｗｗ
どっかに移動したの？
（板ポリとか言う答えは期待してないぞ!
>>665
90度とか180度一旦ナイフでぶった切ってから・・つながってて欲しい点をスライドしてくっつければ（適当

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 03:59:43.53 ID:2GjfBQAu

メタメタセコイワ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 04:05:48.27 ID:DgilqEzL

4に不満ある奴は確実に3持ってるんだからそのまま3使い続ければいいのに

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 04:15:15.51 ID:QnLtUJR4

>>670
下絵のことかな？
もしそうなら、3D画面のビューヘッダの下絵のスパナのアイコンで設定する

自分としては作者限定に特に意味があったわけじゃないけど
いつもそう言われてるから

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 06:34:34.07 ID:3aJJFa0f

>>665 ワイヤーツール3番目

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 06:35:38.91 ID:3aJJFa0f

からの連結。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 08:31:07.56 ID:QnLtUJR4

>>665
こんなの作ってみた
二辺の最近点に頂点を追加 CrossPoint
http://bowlroll.net/up/dl29180
v4のみ対応

厳密な位置でなくていいなら、上で出ている方法で十分だと思う

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 09:42:36.81 ID:MeviM94z

>>676
これは便利。
3でも作ろう。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 14:16:30.92 ID:rgEpJQsi

接している二本の線分（＝同一平面状の線分）の場合なら
プラグイン「頂点ナイフ」で任意の線分の端点（始点）から端点（終点）に向かって切り端点（終点）で右クリック。
これで接点（交点）に頂点ができる。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 19:35:37.97 ID:QnLtUJR4

>>677
そのままだと頂点追加する辺を含む面が多角形になる可能性があるので、
必要に応じて面分割する処理を書かないといけなくて…

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 21:54:44.95 ID:GXLMt5OL

２年ぶりに３か月分のまとまったボーナスがでたんで
年末年始の１２連休を使って３Ｄソフトでも始めてみようかと
どのソフトを買えばいいのか調べてたら
国産モデリングソフトのメタセコのページにたどり着いたんだけど
もうすこしでＥＸ版を買いそうになってた。
正直、これから始める初心者にはこういうスレの情報は有難い。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 21:58:51.27 ID:lVvUDi95

最終的にはメタセコもｓｈａｄｅも今現在近々だと
迷走感たっぷりなのでBlenderで様子見るのが一番良いという
結論になると思うよ。
無理に金使うこともあるまいて。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 21:58:54.75 ID:n6ViheST

今まではプラグイン込みで本当にオススメだったけど
新しく始める人にはとても薦められないわな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 22:26:03.49 ID:ED8NrZTd

メタセコイアはV3がどうにかして入手できるならおすすめだけど、V4から始めるならやめたほうがよい。
特に高いだけで役に立たないV4EXから始めるのはぜったい後悔する。
V4EXは2万円をどぶに捨てるようなもの。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 22:29:43.53 ID:KV5THDx2

ボーナス使うならZBrushでも買っとけ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 23:07:39.59 ID:DgilqEzL

v4も32bit版ならv3のプラグインも使えるだろ
UIも少し変更がある位で別にv3で出来てた事がv4で出来なくなったわけじゃない
v4が気に入らんのは分かるが嘘まで吐いてミスリードしようとすんのはやめろよ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 00:15:54.04 ID:KhjFNr4C

すっかり求心力を失いましたな
この先どうなることやら

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 00:18:16.15 ID:owLzjUSp

>>685
使えるか使えないかの話なんて誰もしてないぜ？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 01:11:51.89 ID:3tpYnJtM

悪評をひっくり返すような神アプデをしてもらいたいもんだね
待ってるよ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 01:40:20.60 ID:PMTcVwUh

悪評をひっくり返すために3Dプリンタ関係をがんばります。
…と言うと思う

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 02:10:27.98 ID:G+UNQ/fn

頑張るなんて言わんだろ・・・

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 02:26:10.19 ID:3tpYnJtM

がんばったら負けかなと思ってる
mizuno

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 03:22:16.34 ID:9IF8YfBq

なんで使ってくれてる企業と協力して開発しないかなー
フライトユニットとかなら喜んでやってくれそうだけど

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 03:31:37.66 ID:pHjeNBk7

>>673
あったあった。ありがとー
ところで前からだけど何で下絵が座標中心に固定なんだろ・・
ワールドのＹ軸＋でくっついた方が個人的には助かるんだけども。

プラグイン・・作者限定無しなら言いにくいけど「きーのーと」だねぇ
・動かすモデルの破綻チェックやなんか ←部分だけとか草とか枝揺らしとか
・モーフィングでバリエーション←木とかもインスタンス用でなんパターンか欲しいときとか

ドロップダウンでモーフターゲット選んでスライダーで調整ってのが地味に便利
３以降は対応版無くなるとすると一回他に書き出してチェックして戻してーってことに。。
FBXのEX縛りあるから規約があんな感じになったんだろうけども

さっき使っててあれ？ってなったのは４面表示のリンクで拡大縮小がズレてたけど
タブのスライダーさわっちゃただけなのかどうかくらい。

ＵＶは元々他でやってるから困って無いけど、ＵＶもメタセコでやってる人はプラグイン無いとどうにもならない人もいるのかも？

694 ：665：2013/12/23(月) 08:02:28.83 ID:z29ZUZSi

>>670　>>674-675　>>676　>>678
とても助かった、感謝感謝
どうもありがとう。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 09:16:36.50 ID:WaAk8Y/+

>>692
やっぱ個人開発じゃ限界があるか
売れるかどうかもわからないフライス盤のバンドルよりはいいかも知れん
先立つものはまあ金か

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 11:20:15.80 ID:27d6/IN7

年内は結局状況変わらずだったな
売り逃げはさすがにないと思うが、以前の行動を覚えてる身としては
今後の放置の傾向なんかは気になる

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 11:43:09.29 ID:grBCmaep

>>696
え？年末にver4.1が出るってtwitteしてたよね？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 12:16:46.62 ID:K1/W/PlY

>>697
今年の12月31日23時59分59秒台までは年内
ただし12月28日からは休業らしいから27日いっぱいまでに出なかったら出ないんだろうね

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 12:20:09.15 ID:emObXOqy

開発者「勘違いしているようですが、予定は未定であって決定ではありません

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 12:25:47.29 ID:siz3G5Lg

今年の年末とは書いてなかった

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 12:28:49.27 ID:K1/W/PlY

最近のバージョンだと
「ご存知かどうかわかりませんが、予定は未定であって決定ではありません」

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 13:04:25.74 ID:o5EP1yVn

トンチの世界にようこそ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 16:05:45.84 ID:czFLwzom

商用ソフトになっちゃったんだねえ
アップグレードする気ないからさようならー

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 16:08:19.76 ID:HrYoosY2

というより一方的に3系のサポート切られたよｗ
数年後にはセルシスに売り飛ばしてそうだ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 16:37:41.94 ID:2b+HqaE0

うるさい
嫌なら使うな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 17:31:09.68 ID:NFaf2N8V

まぁ問題はプラグインの規約だろうねぇ
その割りに活躍してたプラグインの買い取り交渉もしてないかコケてるみたいだし。

してるよね？交渉

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 18:05:28.25 ID:o5EP1yVn

そんなもんは4出す前に決着つけとかんと…

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 18:09:12.42 ID:HrYoosY2

JAMAさんは取り込んでくれって昔の公式板に書いてたけどな。
それに対するレスはなかったよ。
もしかしたらそれが今のangwrapになったのかも知れんけど。
それに対する修正ツールがないので結局JAMAさんのプラグインの力を借りることになる。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 18:18:20.82 ID:2b+HqaE0

うるさい
プラグインプラグインってお前ら駄々っ子かよ
自分で作れ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 19:43:48.18 ID:NLwzIr5M

その自分で作るってことをしてた人たちに喧嘩売って回ってんだから世話ないわ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 19:52:03.16 ID:9nShijRU

それで、結局V4の評価としてはどんな結論なんでしょうか？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 19:58:53.07 ID:lLhtL72A

スレ内でも過去スレでもいくらでも転がってるから検索しろゴミ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 20:06:36.47 ID:9nShijRU

つまり、V4はゴミだと結論が出たんですね？>>712

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 20:32:02.20 ID:HoXhkmZs

まあ、たしかにＶ4はゴミだな。
ソフトの機能的にも、製作者サイドのサポート姿勢的にも。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 20:42:33.97 ID:WaAk8Y/+

「80パーセント？　冗談じゃありません。現状でメタセコの性能は100パーセント出せます」
『プラグインは付いていない』
「あんなの飾りです。モデラーにはそれがわからんのですよ」
『使い方はさっきの説明でわかるが、3Dプリンタな、私に使えるか？』
「社長のプログラマの能力は未知数です、保証できる訳ありません」
『はっきり言う。気にいらんな』
「どうも。気休めかもしれませんが、社長ならうまくやれますよ」

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 20:54:50.52 ID:2b+HqaE0

ゴミはここでウダウダ言ってる奴カス共だよ
メタセコは五角形以上を扱えるようになり
飛躍的に進化した

それが分からないチンカスは3Dなんてやめろ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 20:56:45.76 ID:HrYoosY2

>>716
まるで駄々っ子みたいですよ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 21:40:42.81 ID:9nShijRU

いや、五角形以上が使えるようになる事は別に進化じゃないでしょ。
不足だったり不十分だったりした事が現代のスタンダードの底辺に
引っ掛かるようになっただけで「進んだ」訳じゃない。
「こんなこともできないの？」から「あれ、やっとそれできるようになっ
たんだ」と言われる事は少なくとも飛躍的でも進化でもなんでもない。
メタセコしか見てないなら、もしかしたら飛躍的で進化かもしれない
けど、第三者的な冷静な分析をすれば、そうでない事は一目瞭然だ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 21:49:02.07 ID:2b+HqaE0

Blenderは未だに四角形しか扱えないんだが
誰もメタセコだけを見て評価なんてしてないわ

つうか、嫌ならつかうな
ホント、チョンみたいな奴だな
日本が嫌いなのに「日本が、日本が」って言ってるようなもんだろｗ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 22:08:29.41 ID:9nShijRU

ほう、法人が作ってる有料アプリを只で配ってるソフトと比べますか。
そこまで追い詰められてるんだwww

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 22:23:17.99 ID:NFaf2N8V

むしろどのツール使っても四角のみになるほうが便利な気が。
それなら間違いなく三角化もできるし～

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 22:24:15.18 ID:32SEALRv

>>719-720
いやBlenderはNgonがサポートされてるから多角形を扱えるよ。

つかメタセコがBlenderに機能的な面で勝ってる点って一つもないんじゃない？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 22:34:33.98 ID:NFaf2N8V

正直長く使ってる理由は名前入力のカーソルオンで入力開始とかオペレーションの『手数』が少ないことと、対象モードのインスタンス表示だねぇ。
そういえばブレンダって最新はＵＩましになったってよく聞くから試してみようと思ったらＤＬ３０分もかかりやがるのかｗ

３Ｄってやたら工程多いから軽さとか手早さって結構重いと思うんだぜ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 22:44:52.83 ID:2b+HqaE0

メタセコの売りは機能じゃない
操作性だ

いくら機能を積んでてもモデリングがサクサクできないと
本末転倒だ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 22:51:20.91 ID:32SEALRv

>>724
さっきまでメタセコの機能をアピールしてたのは自分だろｗ

あと操作性の話になると主観的に評価するしかなくなるけど、
Blenderは最初が取っ付きづらくても決して操作性が悪いわけじゃないので
メタセコの操作性が優っているとは断言できないよ。
メタセコに慣れてるからメタセコの方が操作しやすいってんならそりゃ当たり前だけど。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 22:56:04.43 ID:2b+HqaE0

Blender何て使いづらいソフトの代名詞みたいなもんだろ、アホか？
Adobeやwindowsがどんな現場でも使われるのに
それとかけ離れた仕様はどう考えても糞だろ
慣れの問題じゃない

あれはタダの自己満

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 23:03:55.70 ID:32SEALRv

Blenderは使いづらいわけじゃなくて取っ付きづらいだけな。
機能の多さとキーボードショートカットの多用で最初は面食らうが、
慣れればそれが逆に効率的な作業を可能とする。

メタセコは機能で勝ってる点がないから、
主観的に評価するしかない操作性の面で勝ってると強弁するしかないのは分かるけど、
それは根拠が曖昧な主張でしかない。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 23:09:22.11 ID:cm8Eyyft

blenderの操作性は5段階評価で2くらい。
メタセコは3か4、SketchUpが5。
この辺は機能の絞り込みによるところも大きい。
汎用性を高めると一つのアクションに必要なクリック数は
増える傾向にあるからね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 23:22:18.82 ID:JMFgANWo

スケッチアップってそんなにいいの?
触ったことないや

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 23:25:08.18 ID:cm8Eyyft

>>729
水平垂直に限れば。
斜めは禁止。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 23:49:10.42 ID:2b+HqaE0

メタセコの操作性を否定するなら
お前がメタセコを使う理由ってなんなの
と逆に聞きたいわ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 00:25:14.22 ID:Ah/8nOQR

>>727
ＤＬ終っていじってみたぜー
とりあえずＵＩ自体は去年見たときよりだいぶまともに。
まだまだとっちらかってるけどねｗｗ
あと日本語に標準対応してるのとフルイド付いてるのは面白そうだー・・・がっ！

選択の解除とかポイント・辺・面のモード切替が必要とかやっぱ１工程で押すボタンが３つ４つ多いねぇ・・
あれはマウスが死ぬよ。主観でなく単純にに移動とクリックが多すぎる。

でも流体はたのしそうだ！そのシーンだけこっちで・・って絵が合わないだろうな（スレチ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 00:25:40.87 ID:vszmrR0A

ID:2b+HqaE0
なんか作者がユーザーに喧嘩売ってるように見えて仕方ない

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 00:32:47.22 ID:9XYAtCcG

何が彼をここまで必死にさせるんだろうか

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 00:35:33.55 ID:ShWuBWQx

まあ、フリー版とかあるツールのスレにはたいていこういうのが居るよ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 01:11:30.27 ID:OODWzapn

>>733
そう言わせたくてわざとやってるように見えて仕方ない

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 01:12:27.28 ID:IQOanEP0

>メタセコの操作性

メタセコの操作性の良さは否定しないが、V4の操作性はＶ3よりいちじるしく悪くなった。一例をあげるなら、

作業を分断してしまうモデリングとＵＶ作業の切り替えボタンの追加とか、
旧プラグインを使うたびに多角形モデリングを解除するか、プラグインでの作業を諦めるか強いられる仕様
etc,etc

どれもＶ4になってからの致命的な仕様の欠陥によってＶ3より作業効率が悪くなった。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 02:04:17.26 ID:Qbc0paeV

>>732
Blendrは効率的にモデリングのできるソフトなのに、
使い慣れてない人が第一印象で誤解してしまうという典型的な例だな。
選択の解除はaキーを押すだけだし、
ポイント・辺・面のモードボタンをShiftキーで全て押しておけば切替は不要。
「１工程で押すボタンが３つ４つ多い」というのは操作法が分かってないだけなんだよね。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 02:20:40.97 ID:39ZUrNtO

だから何時からここは他ソフトとの比較スレになったんだよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 02:41:10.67 ID:Qbc0paeV

>>728
機能の絞り込みと言えば聞こえはいいけど、
現実的にメタセコ単体では機能が足りないからプラグインに頼るわけじゃない？
それなら最初からソフトの機能として実装されていた方が操作性は良くなると思うよ。
メニューにだらーっと大量のプラグインが並んでいる様子は美しくないし。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 03:42:31.54 ID:Ah/8nOQR

>>740
とりあえずループ選択と穴埋め系はほしいねぇ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 08:00:49.76 ID:Q6fClUFj

>>741
選択機能のプラグインを作ろうとして、
結局いまの標準の連続辺とルート選択でほとんど足りるんじゃないかなと思った
いやまあ連続辺は余計に伸びすぎるし、ルート選択じゃ（一回では）環状にはできないと
十分じゃないとは思うけど
穴埋めは…一応標準で搭載されたけど、需要がよくわからない

他の人はどの辺が足りないと思うのかな？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 08:25:33.74 ID:H2YsRG7I

mizunoはテクスチャ否定派で、自分ではテクスチャ貼らないから
ああいう操作性でもなんとも思わないんだな
ちょっと思想に問題あるよ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 09:57:40.55 ID:v4n9nMVO

昔少しモデリング齧ってた程度だからね本人のスキルは
時代遅れってレベルじゃねーよ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 10:04:46.62 ID:j/tzD4QA

howto本に書いてある事は一通りやってみれって感じだよなぁ
絶対使ってないもん

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 10:07:00.18 ID:L6vU/EeT

SketchUpなー
インスコしたらウザ広告のアドウェアも一緒にインスコされたわｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 10:45:35.88 ID:zRopSwOL

アップデートバージョンの4がクソという事はその下位バージョンの3は更に劣る超クソアプリという事？
それとも3で出来てた事の殆どが4じゃ出来なくなってる的なそんな感じなの？
ここまで誰一人として擁護する奴のいないツールって前代未聞だから逆に気になるわ・・・

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 10:46:39.57 ID:zRopSwOL

というかモデリング専用アプリなのにその肝心のモデリング性能部分が全く使えないってどうなの

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 11:17:45.42 ID:Ah/8nOQR

いや、ＵＶとループとかミドルハイポリな機能は昔からダメか有志プラグインだったよ。
『肝心のﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞ機能』の中で特に操作性と軽快さが他の追随を許さない部分。

で、問題はセルシス式のプラグイン規約を貼り付けてしまったことで、
以前はインスタンスくらい付ければ擬似統合環境だったのがメタセコ本体機能のみにダウングレードしちゃった上に、有志プラグイン取り込みにも動いてなさそうなので基本文句しか書き込まれないのが現状。

なので全く使えないってのは違う。
問題の本質はセルシス指向の規約。

というわけで『心のﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞ機能』であるモーフ機能（複数登録とスライダー）早よｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 11:22:03.87 ID:L6vU/EeT

>>747
ある意味、３での生命線であるプラグイン群が、４で使えていないって事が原因ですお
メタセコ　本　体　に限って言えば、確かにバージョンアップはしてますけれども

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 12:05:25.60 ID:EVsAYkh8

>>749
だから4がプラグイン（やスクリプト）を作成するのに便利なアップデートが
一切なく、今後もつける気がないのが多くの人の不満の原因だよな。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 12:44:43.28 ID:sAXvqpkm

Ｖ４発売直前のmizuno
「簡単なプラグインなら半日もあれば作れる。必要な物があれば要望を出してください」

・・・ウソツキ野郎。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 12:55:12.11 ID:6JLQUZo8

開発者「勘違いしているようですが、"作れる"とは言いましたが"作る"とは言っていません。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 13:04:50.32 ID:Vpf/YKiU

>>742
最も操作性が洗練されているアプリとして個人的に挙げたいものにJW_CADというのがあってな。
中でも神がかり的なのがAuto Modeというコマンドで、よく使うコマンドを一つに集約し
操作画面上の左と右のクリック使い分けでコマンドを派生させるという凄いものなのだ。
JWは二次元Cadなので必要とされるコマンドは違うので3Dにアレンジすると下記みたいな感じだろうか。

AutoMode アイコンクリックでコマンド待機状態

面を左クリックで、その面を選択状態にし下記のいずれかに派生
→そのままドラッグで選択面の移動
→同一面を再度左クリックで選択面の押出
→同一面を右クリックで選択面の削除
→隣接面を右クリックでループ選択
→他の面を右クリックでルート選択
→選択状態の面がある時に頂点を左ドラッグで頂点基準の移動。右ドラッグでコピー。

辺を左クリックで、その辺を選択状態にし下記のいずれかに派生
→そのままドラッグで選択辺の移動
→もう一度左クリックでベベル
→同一辺を右クリックで選択辺の削除
→選択辺を右ドラッグで面張り
→隣接辺を右クリックでループ選択
→他の辺を右クリックでルート選択

頂点を右クリック、他の頂点を右クリックで頂点間の距離取得、クリップボードへ
辺を右クリックで、辺の長さ取得、クリップボードへ
面を右クリックで、その面の材質をアクティブに

何もない空間を左クリックで選択状態の開放、右クリックで最後の選択状態を復帰

もし暇で作るものがないなぁということがあったらこんな話があったことを思い出してもらえないだろうか。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 13:23:09.72 ID:qSmhF6Wm

この人、会社を立ち上げたにしては同人活動のノリだよね

「ごめんなさい、新刊落ちました。
既刊のコピー誌の委託販売は
セルシスさんのブースでお願いしてます」

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 13:32:20.28 ID:OODWzapn

しつこく叩き続けるのは何活動のノリだよ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 13:47:02.67 ID:xtErpJbJ

事実としてＶ4がゴミだからだろ。ゴミ買わされたら誰でも文句を言う。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 13:57:48.58 ID:oFSXuq3Q

公式炎上させるようなことはしないけど、ここで遠慮するつもりはないぜ。
てか、自社都合にも程がある。
こっちからしたらメタセコが個人商いだろうと法人格だろうと知ったことか。
食っていけないから2万円にしました。廉価版も用意したけどクローンプラグインは作るなよ。

アホか。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 14:10:56.38 ID:H/rvdCnF

そりゃ機能が少ないメモ帳やMSペイントみたいなものなんだから
使いやすいのは当たり前でこれで使いにくかったら存在価値すらない。
それでも六角大王（CLIPSTUDIOモデラー）と競合できる程度には使えると思う。
価格も同じくらいなら許容範囲でしょう。

とはいえあっちにはイラスタなどと同じくデータベース化された
テクスチャなどの素材の提供や系列ソフトとの連携面が強い分
メタセコはかなり不利だけど。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 15:11:50.64 ID:OODWzapn

>>758
買ったの？買ってないの？どういう立場で粘着してんのかが
分からないんだよな、聞いても大抵答えないし

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 16:34:09.00 ID:EVsAYkh8

>>754
そういう操作って慣れれば（どういう操作をすればどういう結果が引き起こされるか）、
使いやすいけど初心者には使いにくいと思うんだよな。
CUIやマウスジェスチャーやフリック入力やショートカットに頼った入力方法みたいにね。

メタセコが初心者にも使いやすいのは、凝った入力方法じゃなくて左側に操作一覧があって、
複雑な処理はメニューに配置するというAdobe系列の操作方法に従ってるからだと思う。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 17:00:25.35 ID:Sun94nJl

JW_CAD確かにめっちゃ使いやすかったな。初日から直感である程度使える辺りはメタセコと通ずるものがある
アイコンとかの場所とか確か好きに置けたのも使いやすかった

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 17:26:40.47 ID:SbtX/CMY

はやく4に3互換モードを搭載するんだ
それしか道はない

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 19:00:13.46 ID:xsBb1iTn

互換性を取ってくださいと言うと何かと「それは古臭いから～」といういい訳するとけど、
その古臭い実装をしたのは自分だろといいたい。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 19:03:06.37 ID:+kZHbXJq

2013年　今年一番劣化したソフト　日本３ＤＣＧ部門　第一位、

「Metasequoia v4」！

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 19:16:24.55 ID:L6vU/EeT

どうでもいいけどクリスタのMODELERが半額で買えるでえメールが来てた
使えるもんなのかこれ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 19:31:39.78 ID:2Dio0NV7

>>766
ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ
買う奴は情弱、メタセコの半値、いや、タダでもいらない
同シリーズと連携して真価を発揮するのか知らないが、単体では間違いなく産廃

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 19:45:22.68 ID:ZZ5FcCmU

>766
現時点ではゴミ。
セルシス専用形式はボーン対応なのに骨組みは埋め込めずfbx・lwo２形式の読み書きも出来ない。
マンガモードが復活すれば2D絵描き屋にとっては神ツールにばける可能性はある。
斜め45度の絵を描けば3Dポリラインモデリングが完成しちゃうからな。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 20:19:03.19 ID:L6vU/EeT

ナルホド、まだまだ有料β版ってところか　とん

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 20:52:41.89 ID:zRopSwOL

少し上の方じゃメタセコ4が全ての3DCGツールの中で最もクソなツールらしい話をしてたけど
そんなゴミアプリメタセコ4より劣るツールなんて存在するの？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:02:45.17 ID:txHYUKor

>770
つ体験版
http://www.clip-studio.com/clip_site/download/clipstudiomodeler/clipstudiomodeler_top

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:04:21.94 ID:EVsAYkh8

3Dモデリングツールなんて開発された9割はゴミだからな。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:04:39.24 ID:7hNApREA

機能的には最底辺なのは間違いない
ゆえに初心者には使いやすいと感じられるんだろう
入門用アプリだろうな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:09:44.07 ID:txHYUKor

付け加えると
公式要望ボード
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/3/tid/70005
質問「講座がおでんじゃモチベあがんない、Unity連携講座含めももっと充実させて」
回答「つ Blender ＆ SketchUp講座」

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:47:07.48 ID:zRopSwOL

>>771
え・・・マジでこれよりメタセコ4は酷いの・・・？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:54:35.66 ID:2Dio0NV7

>>775
そんなわけない
腐ってもメタセコ、そこまで落ちぶれてない
でも有料アップデートをするような内容じゃないよね

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 22:18:20.13 ID:hjkt+ul8

在日朝鮮人の特徴
Metasequoiaや、shade、六角大王といった国産ソフトのスレに張り付いて
ネガティブキャンペーンを続けます

こいつらの特徴は日本を貶めることなので絶対に相手にしては行けません

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 22:21:40.80 ID:OODWzapn

>>758
結局答えねーのかよ、ユーザーかどうかも明かさずに何が遠慮するつもりはないぜ、だよ

アホか。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 23:19:01.88 ID:2Dio0NV7

>>777
在日の前でそのセリフを言ってみるんだな
レッテル貼りで人を貶めるなんてゲスのすること
日本人として恥ずかしい

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 00:36:32.46 ID:fvr0OyOx

久しぶりにメタセコ立ち上げたら４とかでてたんだな
3.15から4に変えるメリットってあんの？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 00:48:32.79 ID:6f9DWqrF

ない

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 00:57:42.35 ID:fvr0OyOx

ないんか・・・
新型が残念なのは寂しいけど
\3570かからなくてすんだと思えばいいか

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 01:20:00.53 ID:yT+8SXTr

そんだけ使ってなかったんならどうでもいいだろ・・

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 08:00:53.74 ID:+sa6p33J

v3のコミュを潰しにかかったのが一番許せん。
それ以外v4売ろうがv5売ろうが、それが糞だろうがどうでもいい。
販売停止でv3のコミュで使用者が増えることは無くなった。
v3用のプラグインも新造されなくなるだろう。
v4が糞なら使わなきゃいいがv3発展を阻害するやり方には怒りを覚える。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 08:42:36.81 ID:KXS88sMl

v3は未登録状態でもUV使えてLEで他形式に出力できたから鬱陶しかったんじゃないの？
所詮は金か
目先の金よりユーザーを増やす方が大事だと思うんだがな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 09:00:41.02 ID:MCdIGkeB

あ～なるほど。
叩いてる人は、たんなる乞食だったのね（笑）

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 09:10:26.35 ID:RZBnsyzN

句読点擁護君いつもお疲れ様

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 09:49:17.11 ID:feKT2L/q

アーマチャーってZsphereっぽいもの目指してんの？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 10:19:43.13 ID:4GpvsOdZ

>>788
前例から考察するに多分あれで完成のような気が(ry

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 10:37:15.62 ID:MCdIGkeB

2012年5月16日のブログから抜粋

今後の開発計画

UV編集やスカルプトあたりは特に重点強化していきたい箇所です。

遠くない将来には頂点１つ１つを操作してちまちまポリゴン編集するのも
限られたケースだけになるのではないかと予想しています。

現在の開発状況からすると、順調にあっち方向に向かっております（汗）

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 10:39:47.97 ID:kiIogOfY

アーマチャー
せめてポイントの初期化ボタンくらい付けてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 10:40:28.04 ID:M5kuztwr

やっぱ擁護役がいないと叩きも盛り上がらないよな
みんながやりたがらない役をやる奴には頭が下がる思いだよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 10:41:15.22 ID:rEN8vvmu

>>788
目指してるというか、かじってみたいだけでしょ
で、中途半端にしょぼいの作って、全部わかった気になって飽きる
レンダラーも3Dペイントも彫刻も・・・
過去のメタセコの機能は大体そんな感じよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 10:48:16.37 ID:TNcTtsnZ

>>790
遠くない将来には優秀なオートリトポ機能も付くんかな

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 11:32:15.57 ID:3EUnjOiW

>>793
そしてかじってみたい機能に関しては
勝手に被るようなプラグイン作るな
配布するなってことだな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 11:54:11.07 ID:yT+8SXTr

>>792
粘着わ乞食呼ばわりしてるだけで誰も擁護はしてないだろ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 11:56:48.34 ID:NBJuMJG4

>>794
3Dプリントするのにリトポなんて必要ないですよ？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 12:18:18.12 ID:4GpvsOdZ

やっぱ到達点はそこなんかね？
64ビットにしたのもハイポリのためじゃなくて
3Dプリンタ向けに緻密なボクセルを扱うためで
～みたいな

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 16:21:46.60 ID:qdoU3jJW

>>797
プリント自体に必要は無いが・・
プリントされるモデルデータの作成には必要だと気付かないのは何故なのか。

プリミティブ繋いで色塗るか
（それならshade\6800のがアニメレンダまで出来るぜ）
市販のautodesk製の綺麗にリトポされたモデルデータ買ってきて改造して出来た気にでもなってるのか。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 16:25:22.36 ID:tlb/lhty

>799
じいちゃんShadeの時代は終わったよ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 16:32:20.10 ID:qdoU3jJW

>>800
勿論さ！
だからこそこの例に最適だった訳だ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 17:16:39.55 ID:kiIogOfY

今ではモデラーとしてもshadeの方が上なんだが
shadeって昔のイメージが強くて未だに自由曲面しか使えないって思われてそうだな
値段的の事を考えればshade　basicが最強だよマジで

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 17:25:03.12 ID:tlb/lhty

>802
ここの住人を納得させられるだけの実証よろしく。

2000*2000ピクセル上限のワイヤーフレーム+AOレンダリングに限ればShadeに価値があることは認める。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/165/165778/130823gian_shade002_cs1e1_640x.jpg

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 17:31:23.00 ID:nKV2mlvg

とにかくメタセコをありとあらゆる3DCG関連ツールの最底辺に位置付けさせときたいんだろうけど
幾らなんでもShade最強は何言ってんだコイツと思われても仕方ない
比較対象に六角持ち出して六角最強と言う方がまだ説得力あるわ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 17:42:03.37 ID:+sa6p33J

>>786
日本語読めない奴は来んなよ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 17:44:04.77 ID:qdoU3jJW

>>804
はずれ。
本筋は最初の２行だよ

プリント自体に必要は無いが・・
プリントされるモデルデータの作成には必要だと気付かないのは何故なのか。

下３行以下はリトポ用の機能が必要ないと思い込んだ理由の推測にすぎないのん

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 17:48:53.71 ID:+sa6p33J

>>802
値段的なことを言えばBlenderが最強だよ
無料でShadeのどのバージョンより上位に居るわ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 18:06:01.88 ID:3EUnjOiW

３Dプリント用に精度の高いモデル造るなら
結局、ZbrushなりBlenderなりLightwaveなりmodoなり
メタセコより数段上のモデリングソフトが必要になるわな。

メタセコで作れるのはそこそこの精度のローポリのみ。
つくり手がかこみき氏クラスのイケメンなら別だが。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 18:12:10.26 ID:Sh3HIQT4

MMDモデル等のローポリを作るには、メタセコ３が一番ベター（決してベストではない）だった
４はそれを丸ごとポイ捨てしてしまったのが致命傷

Blenderは、慣れろと言うには癖がありすぎる

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 18:16:47.71 ID:q6/LGUD9

ニコ生みてると縛りでやってんのか払うつもりが無いのか
頑なにLEで作ってる人が結構居るんだよね。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 18:22:53.32 ID:e880L+f5

今のところプラグイン抜きのメタセコV4自体の価値って
麺と具の入ってないラーメンみたいなものだよな。

ついでにいうと、スープ自体は癖がなく
万人に受け入れられやすいが決して旨くはない。
値段は比較的安いがスープの量１割増しのEXは価格が４倍

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 18:28:51.34 ID:kiIogOfY

>>803
2000*2000以上のレンダリングをしたければ
Photoshopでつなげばいいだけｗ

>>807
無料でもあの使いづらさはないわ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 19:24:20.91 ID:M5kuztwr

プラグイン作者の好意にすがって生きるのではなく自ら道を切り開くことをはじめたmiznoタン
ええ話やないか；；；

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 19:37:44.53 ID:VNIgToB9

Ｖ4は失敗作だと思う。
多角形でモデリングしようと思うと旧プラグインが使えないし、それ以外の新機能がどれも中途半端。
mizunoさんはあれやこれやの目新しいものに飛びついて食い散らかしてるだけで、その新機能を使えるレベルまで発展させようとする気もないように見える。
思いつきレベルの新機能をほんとうに「ただ載せただけ」だからぜんぜん役に立たない。
既存の機能や操作性とも整合性が取れてないからむしろ邪魔になっているかんじ。

多くのユーザーがすでに意見しているように今の方向性のままではＶ4は完全に失敗作だと思う。
mizunoさんも頑なにならないで、そろそろユーザーの意見にも耳を傾けたほうが良い。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 19:38:45.03 ID:ntPjQgA1

英語論文かぶれを治さないとまた意味のない実装ばかり増えていくよ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 19:44:19.25 ID:1v6wXhAK

あかん感動で泣きそうやぁー

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 21:09:01.41 ID:NBJuMJG4

英語論文やら英語書籍なんか全然必要ない部分が足りてないことを自覚すべきなんだよな。
多くのプラグイン作者だって英語書籍なんか読んでないだろう。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 21:24:00.89 ID:nKV2mlvg

具体的にどのあたりがクソなのかいまいちよく分からんのだが、
プラグインが全く使えなくなった以外の問題点としては何があるの？
何かスレ見てると荒れてる主な理由は

・有料アップグレード
・プラグイン非対応
・開発者の態度が気に入らない

こんな感じに見受けられる
肝心のツール本体の問題は「使えない」「クソ」「中途半端」といった抽象的な表現ばかりで
何がどう駄目なのかさっぱりなんだが・・・

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 21:46:01.11 ID:M5kuztwr

プラグイン抜きの裸のメタセコへの感想がそんな感じなんだろう
俺もプラグイン目当てで使い始めたくちだし

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 21:46:03.22 ID:yT+8SXTr

てゆーか
>>814
そろそろ、って、今まで耳を傾けてこなかったんだから
ここへ来て急に変わるわけないでしょ、むしろそこにそろそろ気付いたほうがいいと思うんだが
今まで成功だと思ったバージョンはあるの？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 21:54:18.51 ID:N/7pj15k

今のメタセコ４は３までの栄光とネームバリューでなんとかしのいでいる状態。
64bitアプリとしての新造/リニューアルモデラーとしては六角大王改めCLIP STUDIO MODELERとドン尻争い中。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 22:01:45.02 ID:kiIogOfY

どう考えても4は進化してる
ネガキャンしてるのは池沼

五角形以上が扱えるようになり
レイトレーシングもできるようになった
アーマチャーの追加で生物系のモデリングが強化された
最早、ｓｈａｄｅ以外メタセコに敵うソフトはない

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 22:04:02.06 ID:KXS88sMl

>>818
あとUI、邪魔な左上な
3Dプリンタ推し、の割には大した機能も無い
みんな腕が上がって素のメタセコじゃ満足できなくなったんだよきっと
そうだよな？何年使ってるんだよ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 22:04:44.20 ID:yT+8SXTr

あーまた擁護だとか言われるだろうから一応言っておくけど
自分は少なくとも9年前から使ってるから最新版がダメでも特に困らない
ここで、偏屈な作者が心変わりすることを期待して愚痴り続けてんなら無駄だからやめたほうがいいってこと
だからどんな立場の人が粘着してんのかずっと聞いてたわけ
自分が旧バージョン持ってない新参でどうしてもモデラーが必要ならとっくに他のソフト探してるから
擁護てかむしろ心配だよ、いつまで期待してんだ、という意味で

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 22:10:41.94 ID:M5kuztwr

9年前か・・パン買って来いや！

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 22:16:26.48 ID:Nc7b87Qt

もうダメなの？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 22:29:57.07 ID:KXS88sMl

初心者向けには六角とメタセコが鉄板、と言うのはこれからも変わらんでしょう、どちらもお高くなったけど
キラーソフトが現れない限り需要はあるでしょう
文句を言う古参は移住先をさっさと探して去るべきなんだろうな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 22:38:49.08 ID:M5kuztwr

とっくにライトウェーバーなんだが雑談に来ちゃダメかな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 22:43:12.74 ID:N/7pj15k

>828
いいんでないかい。
俺もボーンとモーション・ウェイトマップ付けはLW[11]でやってる。
Newtekの商売姿勢すべてに賛成はしていないが、少なくとも有志やサードパーティのプラグイン開発を阻害したりはしない。

http://www.youtube.com/watch?v=8_sU7HrtuMY

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:15:05.99 ID:SAchLcK2

★★3DCGソフト総合雑談スレ★【1ポリ】★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1089029601/

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:20:33.15 ID:NBJuMJG4

3DCGソフト総合なのにスレ単位がポリなのはボクセルモデラに対する差別だな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:22:44.47 ID:qdoU3jJW

有志プラグインにとっての最大の問題はやっぱ規約だよね
どっちかって言うとセルシスからの干渉か影響が最っ悪だと思うよ。

因みに・・セルシスの某多関節フィギュア関連もプラグインに同じ規約付けてるよ(論拠)

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:25:29.85 ID:RZBnsyzN

CELSYSに制約受けて規約を～とかないない
他の対応見てりゃ自発的にやったんだなって分かる

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:28:11.01 ID:qdoU3jJW

>>833
影響って交流会でＰＧ同士が愚痴で意気投合ー
規約でこうしちめぇみんなでやろうとかも含むｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:29:28.32 ID:bqG+jSKN

会社辞めたからEX出して見ましたが1番悪いんじゃない？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:34:48.46 ID:/5rdFn40

出してもいいが、結構なユーザーのいるv3はもうサポートしませんとかないでしょ。
そういうことはそのバージョンできちんと説明して行うべき。
後出しジャンケンじゃない、それじゃ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:39:33.93 ID:CjR3YN+J

プラグインが欲しいなら作ればいいんだよ

てかあの規約ってなんか気にするようなものなのかな
等価な機能なんか作る意味ないし

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:42:55.84 ID:qdoU3jJW

>>837
いかにもPGらしい発想だね
モデリングはただでさえ文系脳と理系脳の切り替えが面倒な作業なんだよ。
プログラマが趣味でモデリングやるのとは違うんだ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:44:45.97 ID:NBJuMJG4

>>837
自分が作ってるものが途中で公開できなくなったら嫌じゃん

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:47:24.19 ID:kiIogOfY

お前ら、そろそろ営業妨害で訴えられるレベルだよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:49:03.69 ID:qdoU3jJW

>>840
いつからここが営業の場になったんだい？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:52:39.79 ID:NBJuMJG4

>>840
まぁアマゾンレビューが訴えられてから考えるわ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 00:17:37.38 ID:kJYjuCx1

2chで宣伝するのもほんとはダメなんだよね確か
●IDの流出でステマだらけなのがばれちゃったけどｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 00:59:44.26 ID:ZOMMJzh2

EX限定機能ってFBXのことか？ボーン無いならobjで十分だろ。ZBrushのZAppLinkもobj受渡してるだけだぞ
あーそうかMMD厨がkeynoteでごねてるのかｗ

MMDチェリー乞食もしつこい奴だｗｗ
放課後あずにゃん HDでもやって抜いてこいよ
ブサミクのパンツよりずっといいぞｗ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 01:06:22.17 ID:tw0zZX3l

子供は寝なさい

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 01:12:38.29 ID:ZOMMJzh2

要は溜まってムシャクシャなんだろ？
乞食らしく体験版で抜いてさっぱりしてこいよｗ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 01:24:35.34 ID:Sl/53Juk

他社がクローンプラグイン作るのは禁止だけど、
水野は余所のクローンプラグイン作ってやるから希望出せって言ってるんだよなｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 02:46:02.71 ID:nbaucJ9p

>>844
だれも限定機能について喋ってないが・・
この板で以前見た情報によると溜まってるなら体験版で抜くと良いらしいぞ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 04:27:58.07 ID:VkCdK4Wd

メタセコって実際は手軽でもなんでもなく、道具が少ないから第一歩で大きな段差を上がる必要がないってだけなんだよ。
で、一歩段差を上がって行っても、プラグインがなきゃそこにはタダのだだっ広い草原が広がってるだけ。
プラグインを一個ずつ入れてその便利さに感動して一段上がる。この繰り返しでそこそこ高い階層まで到達できる。
ところがV4でまた低い平原から始めようってんだから、今どきの3DCGなめとるとしか思えん。
メタセコとプラグインで登っていった遥か上にいろんなソフトが有ること分かってないんじゃなかろうか？
10年以上前レベルのクソみたいなレイトレとか・・・某国産無料ソフトなんかGIレンダラ載ってるぞ。

メタセコの世界が温くて居心地いいからそこに留まってると、時代遅れのソフトに引きずられて自分が化石になっちゃうよ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 05:00:34.36 ID:af2j9dXu

ステップアップするのに

LightWave 11.5
ZBrush 4R6
3D-Coat V4 Pro

この三つ買ったわ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 05:01:44.00 ID:1HWYDL+A

そもそもメタセコのプラグインでできることって
他のソフトならほとんど標準で搭載際されてる機能だし
それが使えないとなるとフリーソフト並の機能って言われても仕方がないな。
せめてそれらを標準機能として搭載してからリリースすべきだったな。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 06:05:46.22 ID:WFkkt5IB

ボクセル機能追加予定とか書いてたしもうポリゴンどうでもいいのかな
でもその方面じゃ3D-COATとかに流れるよね

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 06:15:31.02 ID:/MF3Ymwz

日本のアドビを目指して、着々と前進しているな？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 06:19:09.49 ID:7Jy27RB3

>>849
お前は何の世界にいるんだよ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 06:33:07.87 ID:W3Qw1Ezi

>>853
こんなワンマンでふらふらしてるとこを殿様商売とはいえ老舗の大御所と一緒するとか
Adobeに土下座した方がいいレベル

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 09:29:04.26 ID:ix/3/4iW

849の国産無料GIレンダラが気になる

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 10:14:18.27 ID:JGP3JaB2

>>856 StoneyDesigner の事じゃなかろうか？　

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 11:33:55.66 ID:QJ2o3P4t

ドラッグ移動する時に画面端まで行くと操作できなくなるのを何とかしてほしいわね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 12:45:21.19 ID:a3p/9khv

遅くて中途半端なレンダラ積むくらいなら
もっとモデラーとして進化して欲しかったね

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 13:01:08.31 ID:QQAwGtu3

個人でチマチマ開発してるソフトに過度な期待は無理だと思った方が良いんじゃないの？
他は優秀なプログラマー何人も雇ったりして開発してる訳だから
皆の要求はそこを見ての発言な訳で、そもそも色々無理があるよ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 13:51:41.17 ID:1HWYDL+A

ユーザーの立場としてはV３の時みたいにソフト基本の部分だけ作って
あとはオープンソースにするなりして放置してくれた方がよかった。
その方がたとえ今のV４の価格設定でも売れてたと思う。

本業の片手間で作ったソフトでもプラグインのおかげで
当時としてはそれなりに使えるソフトだったから
本業をやめてメタセコの開発に打ち込むって発表があったときは
凄い期待したんだが、ユーザーとは違う方向に突っ走って行っちゃった感じ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 14:08:02.34 ID:QJ2o3P4t

今でもプラグインは作れる
ただ、メジャーなプラグインの作者が予想に反して
ことごとく対応版をリリースしなかったというだけ
本当にひとつも出なかったからな
何なんだ一体

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 14:11:13.56 ID:QJ2o3P4t

プログラマーって、アプデの機会があれば喜んでアプデする人々だと思ってたよ
だって、環境の変化で自作が不完全なものになったら嫌だからね
でも何でそうならなかったのかな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 14:13:19.41 ID:Jor+U/sh

↑そういうことがへーづらで出来る環境の人は留年学生くらいじゃねえとと思っているｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 14:21:33.01 ID:auOnmEfX

>>863
プラグイン作者がV4買うほど魅力を感じなかったからじゃないかな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 14:23:03.48 ID:f850zWSa

コンシューマ向けにはわりと相性の良い便利なツールだったんだと思うよ。
多くのプラグイン作家は統合ツールに移行してるっぽいし過去の遺産として公開してる人が多いっぽい。
そういう人はもう正直メンテナンスする気はないだろ、おまけに本家がv3ディスコンを宣言した以上、
速やかに公開停止するのも無理はない。プラグインの動作保障を本家が明言してないんだから。
本人が作るか、v4ユーザーたちが自分たちで作るしかないねえ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 14:32:12.46 ID:AIruBeHv

ｍｑｄｌ氏はツイッターで見たけど他のプラグイン作者でV4に何らかのコメントしてたら知りたい
反応無いってことは、作者が既にメタセコから離れてるということかもしれない

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 15:00:14.46 ID:EQTy+uRX

sio29さんは最近のスクショを見る限りアップデートしてないっぽいな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 15:09:08.06 ID:EQTy+uRX

シオビさんはメタセコ4のSDKはコンパイルエラーが出るとボヤいてる

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 15:10:22.68 ID:f850zWSa

というかMMD関連以外で新しいプラグインってここ何年も出てないような気がする。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 15:49:47.03 ID:NxYyRw1P

>>851
フリーソフト並って言うとフリーソフトに失礼なんだけどなｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 16:00:23.22 ID:k1V17lEb

最初の頃、誰かが提案してたがポリを四角までに制限するｖ3互換モードをつけて、
手数が増えるモード切替ボタンを廃止すれば、ゴミ仕様のｖ4でも使えるようになるのでは？

まあ、器の小さいmizunoがいまさらユーザーの提案を聞くわけもないか。
他人にアドバイスされること自体が気に食わないみたいだから。
ほんと器の小さい男。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 16:16:24.77 ID:6U/Jgm/f

>>872
切り替えボタンなら別にいい
なんでプルダウンメニューっ手間増やしてんだ・・

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 17:04:57.79 ID:o19UeZtW

年内に新verという話はどこへ。。。
会社としては終わりというだけで
vuはしてもらえんのかな？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 17:39:18.45 ID:P2A+eTrV

意見すると愚痴しか出てこない、不毛だって分かってんのに
お前ら前向きになろうぜ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 17:43:26.29 ID:nbaucJ9p

>>875
前向きに御大に他のソフトに投げて群集シミュやモーフる前提のツライチではないポリ数制限のあるモデル制作をやりたくさせよう。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 18:04:13.39 ID:af2j9dXu

metaseq ?@metaseq3d 3分
営業は終了しても開発は終わりませんがね。年明け早々の4.1β公開に向けて準備作業が続きます。

ワロタ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 18:22:29.32 ID:kJYjuCx1

このソフトを知ったのはWinGraphicとかいう厨坊向けのCG雑誌だったな
拡張性の高さとカスタマイズ自在なところが気に入ってわりと最近まで使ってたわ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 18:34:44.59 ID:nbaucJ9p

出会いかぁ
shade9からvueに出力した建物モデルに変な法線影が付きまくって困ってて苦し紛れで真夜中に導入して以来ベースモデル作るのに使ってるよ。
・・で、同じ感じでUV割に3DC導入して行ったりきたり

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 20:18:23.51 ID:LjXN3Bke

mizunoは年末もあいかわらず忙しいふりか。
そんなに働いているのに「簡単なモノなら半日でできる」プラグインはなぜ一つも公開されない？
口だけ忙しく働いた一年だったね。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 20:41:15.54 ID:o19UeZtW

>>877
来年になったんだ～まあいいや
んでβなの？またβテストやるってこと？
そんなに大掛かりな新機能なんかな？
ちょっと期待しとこ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 21:00:47.86 ID:e7vtYSDa

出会いは DTP World という雑誌だった、もうこの雑誌ないけど
あれから、3DCG は大きく進化したなと思う

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 21:08:33.97 ID:1HWYDL+A

メタセコはあの頃のままです
皆さんの美しい想い出の中と同じ
そのままの姿で今もそこにいます（Ver.3）

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 21:13:11.49 ID:a3p/9khv

でも、やっぱメタセコ使いやすいな…

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 21:15:48.26 ID:P2A+eTrV

>>881
βバージョン、４以前にもちょくちょくあっただろ
過剰な擁護に反論したり愚痴ったりしたくはなるが叩きが異常だわ
よってたかってある事ない事吹聴して個人叩き、これは陰湿なイジメだよ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 21:23:37.16 ID:Sl/53Juk

2chで何言おうが勝手だ。
ミズノが2ch訴えたらみものだが。
そいやツイッターで2ch系の顔文字使ってたな。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 21:40:39.99 ID:a3p/9khv

あれ？値段変わってる？
前から旧バージョンからのバージョンアップ優遇あったけ？

EXはいらないけどスターンダードは価格設定も普通だと思うけどな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 21:40:44.44 ID:o19UeZtW

>>885
レス番間違ってない？
二行目以降が意味不明でよくわかんないよ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 21:58:08.07 ID:LjXN3Bke

事実として商業製品がさまざまな点で使いにくくなってプラグインの互換性も下がったのだから、
ユーザーから不具合の事実を指摘され批判されるのは当然。
商業製品を発売している営利企業が何甘えているの？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:03:21.01 ID:a3p/9khv

どこがどう使いづらくなったの？
ペイントのアンドゥ、リドゥができなくなった事以外進化してると
思うんだけど

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:04:24.43 ID:W3Qw1Ezi

前向きになろう→お前らのやってることはいじめ！
ハイハイって感じ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:13:18.29 ID:HZHg/nMW

どこが駄目になったとか人に聞く話題逸らし飽きたよ
本人が劣化してないと思うならさっさと自分の環境に取り入れればいいだけなんだから

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:13:56.68 ID:7Jy27RB3

>>889
しつこく何度も言い続けるのは当然じゃねーよ、今何使ってるの？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:17:31.28 ID:a3p/9khv

>>892
は？どこがダメなのかもわからないのに批判してるの？
アホなの？バカなの？死ぬの？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:18:55.53 ID:+9uuvr+T

キチガイに何言っても無駄
こんだけネガキャンしましたってこのスレ印刷して客に金もらうんだから

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:19:09.97 ID:W3Qw1Ezi

>>894
過去スレも検索できない馬鹿は死ね

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:23:01.16 ID:a3p/9khv

ネガキャンしてるアホはやっぱバイトだったのか

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:53:30.92 ID:kJYjuCx1

よく伸びるスレだね
やっぱ対立構造があると伸びがいいやね

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 23:18:34.11 ID:af2j9dXu

まあでも実際ここで4叩いてる連中の9割以上は未購入者で
更にその内の半数はメタセコとか使った事も無い便乗だと思うわｗ

4叩いてmizunoボロクソにけなしていいのは4EX買った俺みたいな馬鹿だけだ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 23:28:08.09 ID:Sl/53Juk

そんなん知らんがな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 23:28:24.61 ID:a3p/9khv

これからまだまだ進化するでしょ
法人化したんだから
今までとはわけが違う

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 23:34:46.82 ID:nbaucJ9p

>>885
セルシスなら批判したがあれはいつから個人になったのか。
どっちかっていうとセルシスの毒気にやられて本当のゴミになってしまわないか心配してるんだ。

そんでアソコの悪いとこがコピーされたような行動が叩かれてる

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 00:55:55.14 ID:VR7JxjJS

で、本人の知らないところで罵倒して何が変わるんだ
壊れたレコードのように同じ話題を繰り返しての憂さ晴らしだろう
卑怯だよ
クリエイターなら見下してばかりいないで上を目指さなきゃ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 01:26:47.25 ID:ouTxSyHJ

機能の文句じゃなくてまさに憂さ晴らしがしたいんだと

開発当初
プラグイン作者「国産ソフトだしみんなでプラグイン作って盛り上げようぜ！」

↓ V4公開後

メタセコ側「儲からなくなるプラグインは公開禁止な。それ以外はよ作り直しとけ～」
プラグイン作者「･･･え？一緒に頑張ってきたんじゃ･･･」

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 02:18:25.57 ID:kBVHGBkH

体験版を製品版と同等にする様なプラグインや
通常版をEX版と同等にする様なプラグインは駄目、という話だった気がするんだが
他人の金儲けが許せないのは分かるが事実と異なる嘘をでっち上げるのはフェアじゃない

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 03:15:43.01 ID:ouTxSyHJ

どこが嘘のでっちあげに相当するのか分かりませんね
フェアって？お前の立ち居地の方が気になるわ

今まで支えてくれてたプラグイン作者に恩を感じていないと
受け止められても仕方ない運営の結果がこのスレの流れなんじゃないの

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 03:31:20.67 ID:kBVHGBkH

>>906
tetrafaceはNPO法人じゃねーから
本来、相応の対価を支払わなければ手に入れられない機能を
フリーのプラグインで代替なんか出来たらそれはプラグインじゃなくクラックパッチだろ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 03:53:02.72 ID:ouTxSyHJ

「他人の金儲けが許せないのは分かるが」ってこの時点で気付くべきだったわ
プラグイン配布したことねーだろ？

そんな気持ちでプラグイン配布してるやつなんてまずいねーよ
そしてどんな気持ちで配布してるか分からないやつにスレが荒れてる理由話しても平行線だったわ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 06:30:07.85 ID:7ukF8koQ

いままで同好の士として無償で貢献してくれていたプラグイン作者をそういう目で見ているから
mizunoからああいう心ない発言やはたから見ても失礼な態度がでてしまうんだろうな。
しかも、どれだけそれを指摘されてもmizuno本人自身が気づかないから始末が悪い。

正直、起業してからのmizunoのプラグイン作者への一連の心ない言動は第三者からみても、

「プラグインの作者はあんたの便利な部下でも、無償で指示どおり動く外注業者でもないよ」

と怒鳴りつけてやりたくなった。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 06:32:00.80 ID:/89+lW9N

V3だって有料ソフトで、そこに対して無料プラグイン公開してたのになｗ

どうせプラグイン作ってくれるだろうから「今どきの基本機能付けなくてもいいや」がmiznoの態度。
だから開発終了サポート否定のあの人の行動に慌てて「あなたにはライセンスあげます」とか言い出す醜態演じてる。
にべもない断られ方してたけどｗ

プラグイン作者はメタセコイアにプラグインを提供してたんじゃなく、メタセコイアユーザーのコミュニティーにプラグインを提供してたんだよ。
奴はそれを自分に対して提供されてると思ってた。
それが上で書いた「ライセンスあげます」の根本原因だよ。

ちっとも広がらないV4コミュニティー、プラグイン作者自身もV4イラネ、必要ない状態で、ライセンスあげるからプラグイン作ってとか平気で言い出す神経が理解できない。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 06:33:17.85 ID:/89+lW9N

あちゃ
被ったｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 06:55:47.01 ID:7ukF8koQ

いいんじゃない？みんなそう思っていたということでしょ。
ほかにもユーザーへの態度もひどいと思うよ。ウソばかり。例を挙げればきりがないが、例えば

「かんたんなプラグインなら半日もあればつくれる。欲しいプラグインがあるなら掲示板に書き込んで」

とユーザーへ指示してユーザーに手間をかけさせておきながら、いまだにひとつもプラグインつくらないし。

あるいは、公式ページのプラグインリンク集も古いまま更新する努力さえ怠っているから、リンク切ればかりだし。
企業の代表自身が公式ページでこんなずさんな事してていいのか？と思う。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 07:56:29.09 ID:osef4faj

貧乏人の妬み僻みって怖いな
規約をねじ曲げて捉えて粘着してネガキャンか
こいつら恥ずかしくないのかね

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 07:59:41.06 ID:uiyhmkIG

個人で開発してるんだから期待しすぎ、もう他のソフトに移ればいいじゃん！

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 08:07:38.22 ID:osef4faj

たかが5000円も払えないで粘着してる乞食になに言っても無駄

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 08:24:52.24 ID:aWCkj7Vh

値段の話などしてないだろ？
話をすり替えるな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 08:30:40.89 ID:/89+lW9N

>>915
どこから払えないとかいう話になってるの？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 08:31:44.22 ID:ft7hlKwW

いつものレッテル貼りさん、チーッス
もしかしてmizunoたん本人？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 08:36:49.67 ID:T08NUFYV

アイゴ～！

プラグイン利用者は、プラグイン作者に感謝するのがあたりまえだ～（笑）

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 08:49:58.31 ID:osef4faj

へえ、じゃあお前ら乞食は何がどうなれば満足なの？
ここの便所の落書きを全てソフトに取り入れればいいの？
そんな事プログラマを何人雇っても無理だと思うけどなｗ

匿名掲示板だと思ってどんな事発言しても許されると思ってると
痛い目見るよ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 09:18:25.17 ID:PslkBQNA

>>908
あんたは公開してたってこと？
じゃ今後どうするのか、どうしたいのか、代表して指針を示せば何か変えられるんじゃないか
少なくとも2chで愚痴を言い続けてるよりはマシだし、そんなプラグイン作者の気持ちは分かろうとも思わんわ
黙々とアップしてくれてる人は文句言い続けてたりはしなかったよな、確か

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 09:20:57.31 ID:osef4faj

お前ら、底辺の要望を全て取り入れるなんて無理なんだからね

では開発者はどうすればいいのか

底辺1号から要望Ａが出された
開発者はスルーした
底辺2号から要望Bが出された
開発者はスルーした
底辺3号から要望Ａが出された
開発者は要望を受け入れた

これで良いんだよ
多くの寄せられた要望にのみ答えればよい

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 09:25:13.14 ID:aWCkj7Vh

個々のレスには反論できないクズ擁護乙
ユーザーじゃないなら、すっこんでろ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 10:12:38.07 ID:aRfDRuXW

荒らしてんのがユーザーじゃないんだけどな

プラグインがーといいつつ
プラグイン作者が何欲しいの？って聞いたら毎回シーン

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 11:09:31.71 ID:fz/uFGuT

>>922
セルシスは多く寄せられた要望を後回しにするのがデフォ
未だにQumarionの他社向けプラグインを作ってないし公開も禁じ
(研究・学術目的のみ可)←買い叩けるから

そのやり口の影響が無いようには見えない件

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 11:11:49.43 ID:OgvvL9BF

CELSYS陰謀説はいいよもう

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 11:20:28.81 ID:0cgM1xd/

作者がアスペで性格も悪いから社長は無理だった

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 11:22:36.41 ID:osef4faj

お前らクズが何匹2ｃｈでネガキャンしても無駄無駄無駄無駄無駄
メタセコは常に進化し続けるからな

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 11:27:15.91 ID:fz/uFGuT

>>924
だってバリエーション用モーフや出力先のボーン基本ポーズに合わせるためにkeynoteのfbx出力以外の機能て言ってもエロがどうとかラベル貼りして言い訳するじゃん

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 11:35:37.11 ID:osef4faj

>>929
日本語でおｋ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 11:39:20.58 ID:fz/uFGuT

>>930
ほらスルーした。
ラベル貼りではない手法に切り替えたのは評価するｗｗ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 11:53:45.13 ID:fz/uFGuT

>>930
じゃぁケージデフォーマでいいよ！目的は929だからさ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 12:00:01.84 ID:ZuJXEfRe

同じセルシス傘下でもここやTwitterで言い訳油を売らず粛々と開発を続ける終作氏に敬意を表するわ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 12:22:20.04 ID:l+xQ1WV+

釣りだと思うけど

×ラベル貼り
○レッテル貼り

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 12:31:11.59 ID:fz/uFGuT

>>934
エサも針も付いてないから安心。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ラベリング理論

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 12:45:01.38 ID:hKY6hB23

3Dプリンタ対応って要望殺到してたの？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 12:52:07.87 ID:UTPXLiJu

プラグイン関連の文句が出ると
「プラグイン作者なの？」「何か公開してたの？」が出るけど
作者のみならずありがたく使わせてもらっていた一使用者でも
あんな対応見たら普通に残念に思うがな

４プラグイン作者が少ないのはこんなとこか
・もう他ソフトに移ってるから更新しない
・４にひかれないまたは３で満足しているので４使っていない
・一連の流れに心象よくなかったからもう関わりたくない
・せっかく作ってもアプデでEXと機能被ったら
下げさせられる可能性があるので製作モチベが上がらない

今後神アプデがあればまだまだ挽回できると思うが
もう少しユーザーの声に耳を傾けてくれればなとも思う

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 12:53:44.74 ID:ZuJXEfRe

>936
よそのソフトになるけどShadeが3Dプリント路線へ転換した理由は
http://artistside.com/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=761
STL出力は光硬化樹脂が主だった時代から、沢山の要望があった
→光硬化樹脂出力機は高価で利用者自体数がすくなく対応は見送った
→3Dプリンタの台頭により一般ユーザーの手が届く値段にさがった
→ブームの時期にプリンタを手に入れるような層は今後も使い続けることがほぼ確実
→画像・映像制作よりもシェア拡大が見込めるので3Dプリント機能強化へシフトしますた

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 13:00:44.32 ID:osef4faj

これからは3Dプリンタの時代だよ
文句言ってるのは時代についてこれない老害だけ
早く死ねばいいのに

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 13:06:00.44 ID:PslkBQNA

>>937
え、じゃ使う側からも何スレにもわたって延々同じ愚痴を言い続けたいってこと？
気持ちが分かる、分からないとかとはいい加減別の問題だと思うが

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 13:20:13.74 ID:kBVHGBkH

どうせ次スレも１から1000まで「mizunoクソ」で埋まるだけなんだろうし、
もうスレ立てなくてもいいんじゃないかな
もしくは新スレ立てるなら嫌儲板にでも立てた方がいいと思う

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 13:22:16.57 ID:fz/uFGuT

>>939
その３Dプリントする３Dモデル造るのにモーフやデフォーマ、リトポが要らないとでも？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 13:25:50.67 ID:fz/uFGuT

>>939
つかまたラベル貼ってるし

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 13:26:32.53 ID:osef4faj

>>942
だから順ををって開発してくでしょ
先ずはスカルプト

いっぺんに全て実装出来る訳ねえべ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 13:27:59.10 ID:OV6Pe3DI

まあでもなんだかんだで盛り上がってるな
3Dなんて巷じゃまったく流行ってないのに活気があっていいじゃないの

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 13:30:23.21 ID:fz/uFGuT

>>944
だといいねぇ。
そうなら開発ロードマップでも公開してそこにその辺書いておけば落ち着くんでない？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 13:45:52.82 ID:hKY6hB23

要望はまとめてるみたいだし、気長に待つしかないね。
3Dプリンタ対応は、まあしょうがない。延々とそれしかやらない訳じゃないし。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 14:05:09.03 ID:osef4faj

まあ、個人的には一番欲しいのはリトポだな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 14:42:34.21 ID:jODQD/zG

mizuno「プラグイン製作者がＥＸ同等機能のプラグインを作る事は許さん。しかし既存のプラグインで要望があればテトラフェイスが似たようなものを勝手に作る」

なに、このダブルスタンダード？
mizunoの権利はむちゃな規約を定めても侵害させないが、プラグイン製作者の権利はmizunoが勝手に気軽に侵害放題。
これではプラグイン製作者達に見放されてあたりまえ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 15:01:11.70 ID:PslkBQNA

共通してんのはこの「言って当然」「何が悪い」的な態度
常に愚痴を正当化しようとする姿勢だけは変えない

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 15:30:57.05 ID:iVT8nezV

てか、FBXだってサードのAutodeskのライブラリ使ってるだけじゃない。
何がクローン禁止だよ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 15:44:53.44 ID:ZuJXEfRe

>951
v4・64bit対応FBX pluginなんてものが存在したらあったらみんなEX買わなくなるからだろ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 15:58:22.35 ID:kBVHGBkH

まあ上位版が売れなくなる様な物を禁止にするのは販売姿勢としては至極真っ当だと思う

ここ最近の過剰な叩きはあまりにも酷い
適当なネタで大袈裟に叩いても周りが賛同してくれるから面白くて仕方ないんだろうが

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 16:07:41.45 ID:SNB0QBuA

そのそも禁止する事なんてできるの？って話
「搭載された機能と競合する等価なプラグインを作成し配布する」という事を
禁止にしてる物ってあるもんなの・・・？

公式BBSに
>>禁止するのは心無い、または配慮の足らない人間が上位版の機能を
>>そのまま（あるいは例え一部改変したとしても）クローンとして作成すること
と、発言があったけど配慮するって事がよくわからん。

>>余計な不安を抱える必要はまったくないということです。
ってのも、あって無い様なお断りならする必要があるの？と思う

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 16:11:50.61 ID:kBVHGBkH

>>954
そりゃ完全に禁止は出来ないよ
不正コピー品の利用を完全に止められないのと同じ
要はモラルの問題だよね

ぶっちゃけプラグインでEX代替するくらいなら最初からEX版をクラックした方がいい

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 16:19:04.17 ID:fz/uFGuT

>>955
つまり後出しで縛られた機能持ったプラグ作者にしてみりゃ後出しで悪者にされたようなモンだねぇ
今後付ける機能も判らないんだから何か作ってもいつ悪者にされるか判らないってことに。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 16:24:10.27 ID:kBVHGBkH

>>956
そこなんだよねｗ
水野にはそのあたりをもう少し明確に説明して欲しい

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 17:06:00.57 ID:SNB0QBuA

いやモラルとかではなく、いけない事ではないんじゃないの？って。
ソフト本体に実装されてるツールに対して同機能の物や、使い勝手・出来が上回ってる物が
サード製やユーザー製プラグインとして有料・無料問わず別のソフトには沢山公開されてるのにさ・・・。

メタセコが「ウチはウチだから」というスタンスなら仕方ないが
これまでコミュニティ広げて来た人にはあんまりだよな。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 17:15:58.01 ID:kBVHGBkH

>>958
通常版にEXと同等の機能を付与する様なプラグインは駄目でしょ
通常版にもEX版にも無い機能を付与する様なプラグインは大丈夫だろうけど
問題は、4がバージョンアップする事で後者のプラグインを相殺する様な機能の追加があった場合、
じゃあそのプラグインはどうなっちゃうの？って事だと思う

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 17:18:47.25 ID:kBVHGBkH

例えば「ヘア生成プラグイン」が作られたとして、
将来のアップデートでEX版にのみヘア生成機能が追加されたら
そのプラグインは通常版にEX版と同等の機能を付与する物になるわけで、
そういうメタセコ側が後出しとなる物にまで規制をかけるのかって事

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 17:21:48.60 ID:iVT8nezV

>>959
てか、規約にかけば何でも通用すんのかって話だろ。
人体モデル作成禁止と書けば通用すんのか？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 17:27:21.88 ID:kBVHGBkH

>>961
それがメタセコのスタンスなら通用するんじゃね？
その規約を守るか守らないかは使う人次第だけど

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 17:28:44.98 ID:VY+wqJ66

>>955
不正コピーと同じ機能のプラグイン作ることが同列に語ること自体おかしい

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 17:28:47.15 ID:iVT8nezV

>>962
じゃね？お前だって分かんねんだろ。
ミズノは通用するって言ってるが。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 17:34:06.22 ID:kBVHGBkH

>>963
似た様なもんだよ

>>964
じゃあ通用するんだろ
水野がダメだと言うならそれはダメだ
それをひっくり返したいなら水野に直訴でもするしか無い

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 17:36:38.06 ID:fz/uFGuT

>>963
同列になってしまう規約付けたことが問題なのであって
それは論点のすり替えって言われる掲示板テク(古典)

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 17:37:31.09 ID:hKY6hB23

>>960

＞もちろん本体がバージョンアップしたからといって、従来からあるプラグインの開発・配布の停止を要求するような非常識なことをするはずもありません。

って言ってるから問題ない。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 18:05:45.91 ID:Nj234sOm

V4が開発される以前からメタセコイア用ＦＢＸプラグインは有志のプラグイン製作者によって発表されていた。
それを後追いで本体の上位版のみに搭載したメタセコイア側がｖ4スタンダード用のＦＢＸプラグインを禁止することに正当性があるの？
ＦＢＸは大元の権利者のAutodesukが仕様を公開して広く開発を奨励しているのに、mizunoがなぜそれを制限するのか？
初搭載の機能でもなければ、独自開発の機能でもない、プラグイン開発に枷をはめる根拠がない。

全般的に最近のmizunoは他人の力を無償で都合よく利用ばかりするくせがついて、自分の物と他人の物の区別がつかなくなっている。
個人の趣味なら許されても、企業がそれをやったらダメ。

自分の権利を尊重して欲しいのなら、他人の権利や労力にも敬意を払うべき。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 18:13:14.40 ID:iVT8nezV

セルシスやメタセコでしか見たことないような禁止がほんとにソフトウェア利用のライセンス条項として
成立するのか疑問なんだよな。法律家じゃないかわかんねーんだけど。
ソフトウェアの利益を守るため＝ライセンス条項で保護するってのは、何でもありと思わないんだよな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 18:50:13.79 ID:iSjVgtIi

ライセンス条項ってのは「法律」じゃなくてあくまでも「契約」
「社会通念」を超える要求はいつでも破棄できる

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 19:10:03.07 ID:KeETsB/o

こりゃ～近い将来、Standard 版のプラグイン機能は廃止になるな（笑）

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 19:28:48.01 ID:tpPJ4C9A

ソフトウェアのライセンス内容なんて個人間の契約なんだから、それこそ「嫌なら使うな」でしょ。
その結果が現状の殆どのプラグインがV4に対応しないって状況なんだから何も問題ないかと。

Miuzunoさんがプログラマ（やクリエータ）のコピーレフトや共助を是とする方向じゃなくて、
利益追求を是とする方向性を明確化したんだからプラグイン作者に見捨てられるのは当然の流れだろ。

加えて、これまでのプラグインはメタセコ標準機能や他プラグインで不足している部分を補うものが大半だったので、
「上位版の機能と同等の物は作るな」って規約？とMizunoさんの完成度の低い機能を作りまくって放置って性格が組み合わさった今、
これからは標準の機能ではちょっと足りないなーって時にプラグインを作っても自由に公開できないだろうって予感もあるだろうね。
「機能」に分割単位も不明確だしね。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 19:55:03.08 ID:osef4faj

水野さんには荒らしに負けないでメタセコの開発を頑張って欲しいな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 20:13:39.09 ID:fz/uFGuT

>>973
そういうラベルを貼り付けようとするから荒れると何故気付かないのか。
絵描きのコミュではマイナス面の言及禁止みたいなルール歩けどあれは作家同士で利害関係が無いからなんだ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 20:40:54.00 ID:vlrp2obd

もうオシマイなの？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 20:44:34.40 ID:tpPJ4C9A

>>975
スレが荒れてるうちは人が見てるって事なんだからまだ可能性あるだろ。
完全に書き込みがなくなったらオシマイだろうね。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 22:33:16.45 ID:PA1FC0p6

要するに有料版をスタンダードとEXに分けたのが元凶だろ。

V３の時は無料版はプラグイン使用不可、
有料版はプラグイン使用可能ってことでわかりやすかったのに

V４は５千円払ってもプラグインの今後の追加すら拒否。
それじゃ他のソフトでは標準の機能すら使えないゴミソフトだから
本気で使う気があるなら結局、EX版を買わざるを得ないっていうのが今の現状。
かといってモデリング機能のみでしかもローポリ用途が精一杯なEX版に
２万円価値があるかと言えば正直微妙。

スタンダードをあまりにも不遇な扱いにすることで
事実上、選択肢を奪うようないやらしい方法を取らずに
最初から9800円くらいのバージョンのみで
今まで通りプラグインの導入も自由って感じにしとけば
ここまで荒れることもなかっただろうに。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 22:40:19.47 ID:OgvvL9BF

まー結局そこだわな
最初から値上げした有償版一本でよかったのに
StandardだのEXだの何の意味があるんだかよくわからんランク分けで
以前からのユーザーや購入を検討している人間の疑心暗鬼がより一層加速されてる素敵仕様

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 22:40:40.69 ID:ft7hlKwW

休みだなぁ
お前らガンバってもうちょっとマシな状況にしてくれ
まぁここでいくらやってもmizunoたんは動かんと思うけど

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 23:46:40.71 ID:OV6Pe3DI

大勢に影響がないこの場所だから好き勝手なおしゃべりができるわけなんだけどもｗ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 00:42:22.63 ID:0eQRYj5D

公式でやっても動いてくれないがな

俺はてっきりV4はユーザーの要望が取り入れられるものだとwktkしてたよ

結果（゜Д゜）

「アーマチャー」とか「骨なしFBX」とか、誰か望んでた？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 00:54:05.08 ID:w0CnRF5z

しかも今後、4用の新しいボーンプラグインを開発する人が出てきてもFBX出力プラグインは作っちゃダメときたもんだ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 01:28:20.43 ID:wseY+A4c

V4だけのスレじゃないことも忘れないでね（ﾆｺ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 02:11:15.65 ID:/5XPo6Ye

>>978
EXを創設したのは、3Dプリンタへのバンドル版の話が出てたからだと思う。
5000円の商品がセットなのと20000円の商品がセットなのでは印象がだいぶ違う。
3Dプリンタメーカーからの要望に答える形で設定したんじゃないかな。
だから機能的な差異は大してない上に価格差はやたら大きい。
その僅かな差異も、「静画オンリー」と「動画もできる」みたいな用途上使い分けじゃなく、
意味不明なものばかり。
Standardを価格維持しておけば文句も出るまい、とのヨミだったんだろうけど、
消費者心理は理屈で割り切れるものでもなく。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 03:24:10.30 ID:3VUBdZ1D

そんな根拠のない憶測にどれだけの意味があるのさ。
仮に不治の病の妻を抱えてて医療費が必要だったとしても消費者側からしたら
理不尽で一方的なライセンスの規約変更ってのが事実だ。
もちろん気にしないユーザーも居るのだろうが、不満のあるユーザーが文句を言いたくなるのもそりゃあたりまえのことだろうね。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 03:58:50.04 ID:WdOjAVXO

メタセコよりMMDの進化のが方が速いからな・・
あっちのがUNITYとか世界広がっていくでしょ

メタセコはMMDモデル制作用として伸ばした方がいいと思うけどな

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 04:35:55.78 ID:ZkWJ2k6Z

スタンダードがほとんど有用な新機能がない上にV3まで使えていたプラグインとの互換性が怪しくなって、操作性もｖ3より悪くなった。
そのうえ上位版のＥＸはこれといった追加機能がないのに価格だけ4倍のぼったくり。
せめてEXにＫｅｙｎｏｔｅ相当のボーン機能かそれぐらいの何か新機能でもあればスタンダードとの価格差については納得できたけど、仮にそれが改善してもまだｖ3の方が上。

プラグイン作者の離反や沈黙も相次いでるし、メタセコイアｖ4はどうしようもない最悪の劣化ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟだった。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 07:05:31.26 ID:hBe4SPsZ

こりゃ～近い将来、Standard 版が廃止になるな（笑）
そんでもって、EX版値下げ～とかなればいいな。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 07:38:41.38 ID:OMdBPh7a

そもそもプラグイン未対応、プラグインの追加禁止とか
今のメタセコver.4スタンダードって出力形式以外はver.3の無料版相当だしな。
そんなものに５０００円払えるかってのたいていの不満だろう。

かといって、少なくとも現状では４倍の価格のEXだってプラグインは未対応、
プラグインの作者が現れる見込みもまったくないし、本人も口だけ。

プラグイン(*) 未登録状態では使用できません

って書いてあるけど、実際は「(*) 登録してもほとんど使えません」

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 08:06:19.13 ID:MO5KWOIy

>>987
3使ってりゃいいんじゃね？何か困ってるの？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 08:28:06.60 ID:1VLP0JWr

V4に乗り換える気にならないから、改善要求をしてなにが悪いんだ？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 09:26:24.56 ID:MO5KWOIy

どう見てもそんな内容の書き込みではないけど

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 10:52:21.51 ID:OjjJ7whr

次スレたてますよ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 10:55:39.55 ID:OjjJ7whr

次スレ
【和製モデラー】Metasequoia Part44【メタセコ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1388282013/

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:04:29.84 ID:MO5KWOIy

>>991
つまりまだ買ってないってこと？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:19:05.92 ID:cuQXGqah

3.1をx64とマルチコア対応にしてくれればいいのに

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:49:20.16 ID:5glqo1wr

>>995
プラグ以外は操作性にしか言及ないから体験版でも解る範囲しょ。
そのための体験版なんだし。

あと今困ってるかは関係ないよ。今後使えなくなるなら乗り換え先を探す必要があるっていうコストの問題なのです。

梅

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 15:02:41.31 ID:xK2UnA9v

XPより以降のOSでv3を使うとイベント制御関係が対応してないので数値入力がしにくかったり
リスト操作がしにくかったりでツールキットを移行するv4には期待してたし実際体験版を使う限りでは
まともになってるのはポイントが高いんだけどなあ

v4対応版プラグインが揃うならすぐにでも移行したいんだよねえ
もっとも「キーボードは邪道」という思想らしいので今後もまともかどうかは分からないけど

うめ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 16:31:40.68 ID:sb809HWX

素朴な疑問なんだけどさ
今作ってるボクセル？とかいう機能は
そのまんまアイコン羅列させんのかなあ
使わない機能ばっかだから
今のやつに追加されると縦に長すぎて邪魔

新機能もいいけどさあ
そのへん自由にカスタムできるように
修正してくんないのかなあ

文字だけのボタンなら自由に登録できっけど
なんか追加するたびに横に伸びるし
左側にドッキングさせて
アイコンのほうは非表示にしても
Metaseq起動すると勝手に表示されるから
いちいち消すの面倒

っていうかさアイコンのほう
なんで消したのに勝手に出てくるのかなあ
バグじゃないのこれ？

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 16:37:53.38 ID:GjM6oJWL

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