【Wacom】液晶ペンタブ型デバイス総合8【N-trig等】
Win8 ペン付タブレット
■Wacom 1024段
・Core iシリーズ搭載
Microsoft Surface Pro:10.6inch 1920*1080 ?h 900g
Samsung ATIV Smart PC Pro:11.6inch 1920*1080 8h 884g
・ATOM Z2760搭載
Asus VivoTF810:11.6inch 1366*768 10.5h 675g
DELL Latitude 10 : 10.1inch 1366*768 10h 660g
Lenovo ThinkPadTablet2:10.1inch 1366*768 10h 570g
Samsung ATIV SmartPC:11.6inch 1366*768 13.5h 750g
■N-Trig 256段
SONY VAIO DUO11: 11.6inch 1920*1080 7h 1.3kg スライド液晶
Asus TAICHI: 11.6inch 1920*1080 5h 1.25kg 両面液晶
■Wacom 256段
Lenovo ThinkPad Helix:11.6inch 1920*1080
次スレは
>>970 が立ててください
SurfaceProでSAIを使った場合の150%問題は SAIのショートカットのプロパティ>互換性で 「高DPI設定では画面のスケーリングを無効にする」 をチェックすると全体の解像度を変えずに対応できる模様
n-trigの優位点 視差(ワコムも追いつきつつある) 画面隅のポイント精度(ワコムも調整すればほぼ解消できるレベルにはなる) これだけってことでおk?
保護層の厚みは画面の大きさや機器の用途によって決められるものであって、 WACOMかN-trigかは関係ない。
>>5 cintiqの視差は設計理念と構造の関係でタブpcには遠く及ばない
画材と言う観点で両手に体重をかけてのしかけても表示面にストレスを与えないようガラスと表示面に若干の隙間がわざとあけられている
タブpcどうしならN-trigもWacomも五十歩百歩
ポイント精度はcintiqとN-trigは五十歩百歩
ただしwacom搭載タブpcは傾ぎ認識ができないからおよそ30度以上傾けると徐々にポイント位置がずれだす
だからペンを比較的寝かせて持つ人や筐体を物理的に回転させて描く人は微妙にずれる事になる
手首や腕を使って長いストロークで傾きが上30度から左30度になった時とかは注意が必要
そもそも本当に優位なのかすら微妙でデメリットも上げておかないと被害者でるわな N-trig ・ペンが電池式なので電池切れがある、Duoの電池は充電池のない流通少ない単6 ・Wintabではないので筆圧対応してないソフトが大半 ・最低加重はワコムより悪い
そもそもタブPCでも液晶タブレットでも ペン先を見て書く人はいないので寝かせて書く人でも回転させて書く人でも みんなカーソルを基準に書いてるので初めから右利きなら少々左に合わせた方が良い 通常のペンタブで画面カーソルだけみてペンを見てなくても普通に書けるのが人間の脳 液晶ペンタブレットではペン先が絶対に液晶と同じ位置にある事は必須ではないのよねカーソルが基準だから といってもズレで言うならば尚更、非液晶のペンタブレットのほうがズレる なにせモニタとペンタブはまず同じ大きさで揃えることはなく、物理的にモニタと水平が固定されていないので タブレットがズレてればそれは液晶タブのズレよりもズレているが、人間の脳は馴れで少し書けばある程度保管している なので微妙なズレ程度でギャーギャー言うような人はそもそも非液晶ですらまともにかけない脳
視差が無いから板タブの方がある意味ダイレクトだよ
板タブはカーソルだけ見ればいいからな 液タブはSproが初めてだけど、絵を描くときは線を引っ張る先や描いてる周辺に目線があるから 厳密にペン先は見てない、だから描いてる内にズレに慣れてきて意外と行けると思う 細かい装飾やらはちょっときついかな、それは今使ってるMサイズの板タブでも同じ事だけど
おーいワコム人仲間が増えたぞ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130617_603185.html ワコム採用1024段階だって。なぜかしっかりワコムってかいてあるな。surface pro は何にも書いてなかったな
なーんででしょうーか?????w
「さらに本製品では、ペン先と液晶面の視差ズレを抑えるよう個体ごとに出荷前調整が行なわれるほか、
特定アプリ上では独自の筆跡予測エンジンを用いることで追従性を高めている。感圧センサーは1,024段階。」
まじめなとこはここまでやる訳よ。おまえも見習ったら?
これDUO 11に対抗しての対策なんだってよ
だけど・・・・・・・・・・・Androidなんだってwwww
こんなもんだよ
>>12 「 」の中は翻訳すると
ワコム製のデジタイザはカーソルズレと遅延が酷く、クリエイターの間では不評でした。
そこでわれわれは、
遅延の酷さは改良するために特定アプリ上では独自の筆跡予測エンジンを用いることで追従性を高めました。
カーソルズレを改善するためにペン先と液晶面の視差ズレを抑えるよう個体ごとに出荷前調整が行なうようにしました
クリエイターの皆さんだいぶマシになったから買ってください
こんなとこだろうなあ
目欄が違う…だと?!
大手一般の9割の筆圧が使えないN-Trigが 自称ワコムより優れていようが”使えない”んじゃ本末転倒である
なんかもうボールペンとサインペンはどっちが優れてるかみたいな議論に見えて 好きな方選べよって気分になる
N-trigでアカンのはアドビだけでしかも筆圧期間だけで普通に使えてるけど? CAD.3DCAD,3Dモデリング、動画編集、ビジネスソフト等々もうN-trigで困ることは無いけど? あなたタブPCでナにやってるの?
>>16 まさにその通りでWacomでもN-trigでも用途に合わせて好きなほう選べばいいんだけど
Nキチがデマを垂れながすから荒れちゃうのよね
N-Trigで使えないソフトを「使える」と嘘ついたり、Wacom搭載機を「ハンワンだ」と嘘ついたりさ
普通の人間は、筆圧効かんのは普通に使えてるとは言わないんだなあ
>>17 タッチパネルに当たり前の機能上げて
わざわざN-trigの価値を自分で否定してどうする
おまえ、だからアドベ以外でN-RIGアカンソフト言ってみ?イラレは筆圧抜きで使うから使えんというのは大嘘
wintabはもうすぐ・・・でしょ。窓も微小軟弱もtab-pc一直線だしなあ 筆圧だけで使えんとか言うな 大体お前photoshop使ったことねーだろ。
まさかのタッチペンとN-trig同レベル発言である
ビデオカード搭載してないN-Trig搭載機のスペックで3DCAD,3Dモデリング…
ワっ子ーのタブPCも、もうwintab標準で搭載するのをやめちまってるんだぞ いいかげんに判れよ。
はい、いつもの妄想しか言わない彼しか使わない企業名称がでました、アウトー
>>24 おまえCADも3Dモデリングもやったことねーだろ?
GPU必要なのは動画として動かすから必要なの
いい加減に素人
じゃあ使ってるっていう証拠としてその全てをやってるN-Trig搭載機と画面が同時に写ってる写真見せてくれよw
あまりいじめるなよ。 脳内スーパーエンジニアを満喫してるだけなんだからw
だーめだこりゃ。こいつはCGどころかペンを使った仕事は絶対ィしてねーなあ ワコムで何してんだろ?まさかマウスの代わり?そんなら筆圧なんていらないじゃん
できるできると言ったのに証拠を出せない可哀想な子
そろそろID変わるぞ
「だめだこりゃ」、「次(別ID)いってみよう」
問題 1.コミスタにあってクリスタにない機能を3つ上げろ。その逆も3つ上げろ 2.建築業界で使われているCADソフトを3つ上げろ。機械設計も3つ上げろ 3.セルシスの3Dモデリングソフトを開発中ふくめて3つ上げろ 4.CG業界で一般的に使われている3Dモデリングソフトを3つ上げろ
困ったことにこの質問に ID:dfFoGrxf 自身が答えられない
ちなみに上記ソフトはすべてN-TRIGで使える。間抜けやろう。いい加減判れっての
普通答えなきゃならないのは普通に使ってると公言してる奴だよな
だからお前アドベ以外でペン使う仕事でNga使えないソフト上げてみろ おまえ以下に間抜けなこと抜かしてることを否定してみな
CG板においてAdobeソフトが使えないってものすごく致命的なんだけどね… 3DCGやるにしてもPhotoshopは必須だろ つかタブレットPCでやらんだろうけどね、そんな作業
だからお前に出した問題だからお前が答えろよくそばか 俺がさきに答えたらお前の負けだぞ?
いい加減判れっての(涙目)(震え声)
N-trig搭載機でキビキビとソフトが使える と N-trig搭載機でN-trigがソフトで使える じゃ雲泥の差なんですけどね まあ、言ってる子が実際に使ってる写真うpすらしない時点で嘘だって事だが
判ってるじゃねーか。カラキャブなしでphotoshopはまずありえないの つまりEIZOクラスのモニタが絶対必要なの。 タブpCは出番あんまり無いの
ほうらおれがさきにこたえちまうぞおおおおおおおお
じゃあn-trigもいらねえだろ
まず貴方が使ってるN-trig機種のうpとソフトで制作してるというという 空想の産物じゃない3Dの画像うpしてくれないとねぇw
反応がいちいち 「詭弁のガイドライン」 そのまんまで面白い
1.枠線定規、トーンのメッシュ変形、ストーリーディター機能、クリスタのみは レイヤー乗算、減算機能、カラキャブ機能 は〜いアウト。
「全ての機能を把握していないと、仕事に利用することは出来ない」と言いたいわけか
2と3と4はどこへ行ったの?
構えば構うほどN-trigの価値が失われていくのが面白くてつい付き合ってしまうよおおお
2GLOOBE,ARCHITRND,ARCHIBOX 3六角大王、clipstudio modeler,clipstudio action codinate 4spacaclaim,トゥ−ンレンダリング、catia
しかし1だけは細かい事を聞いておきながら234では検索すればすぐでるソフト名だけという 実際のソフト機能への知識がないことがバレバレというw
>>51 筆圧が256段までしかない、電池必要、使えるソフトが限定的、セルシスソフトはTabletPCモードだと不具合が一部ある、スキャンレートが低い
などの問題を気にしなければ周辺精度はWacomより高いとか価値はあるんだ!
価値がないのはNキチさんだ!一緒にすると可哀そうだろ!
>>53 clipstudio action codinaterが3D「モデリング」ソフト… だと…?
おまえ、こんなん瞬時の答えられなきゃ土素人確定だ。ド素人より酷い土素人だぞ 意味わからんだろうがw だめなんだよ。お前みたいな恥知らずがワコム話題にしては くぞはじしらずの土素人が。
あほうそいつでも極わずかだがモデリングでける。引っ掛け問題なのがわからんのか?
追加 2・機械設計AUTOCAD,CATIA,solidworks
とりあえずNキチさんがGoogle使うのがお上手なのはわかった それで?VAIO DUO + Photoshopで筆圧感知する方法でも見つかったかい?SAIでもいいよ?
>>54 いやスマン、なぜかこっちが思ってたよりもN-trigの価値を貶めていく様が面白かったんだ
さすがにタッチペンとN-trigが同レベルとは思わん
造語大好きだよね、言葉のボキャブラリーがないから 造語で作るしかうまい言葉が見つからない頭の悪さを見せてくれる
もうだめなんだよお前は。完全に失格。頼むからワコムを語らんでくれ。使ってもいないくせに
くそばか。1はどうやってもグぐれないよ。おまえやってみろ。まだまだいっぱいあるから答えてみな? 言葉の意味も理解できないだろうからも前にはぐぐる事すらできんだろう
(あれ、今気づいたけどNキチさん、N-Trigを貶めてるって言われちゃったから今日はワコム派ぶってる…?)
詭弁のガイドライン 11.レッテル貼りをする
要するにコミスタとクリスタしか持ってないとw
(何時になったら使ってるという証拠写真のうpがされるのだろうか?)
よく見たら1はどうやってもググれないって言ってるし 2と3と4はググりましたって言ってるようなものだな
みんな面白がってID真っ赤なんですけど、 もうわかったから(やめてくださいお腹痛いwww)と思われてる
お前の正体は赤いマシンをけちょけちょにけなした時点でもろバレバレ 居酒屋とか出版社印刷屋とかででつい口走って袋にされた親父何人もみたよ
そんな世紀末な居酒屋も出版社も印刷屋も無い
こえー SONY製品けなすと暴行うけるのかよ…!
現在その袋にされてるのがID:dfFoGrxfという
68 だからねその辺のソフトはもうNtrigなのよ 普通の人なら瞬時に出てくるの グぐろうなんて絶対思ったりもしないのwwwwww あんまりわらわせるなよお
クレイ系の3Dソフトは筆圧必須だぞ
くそばか わからなきゃもういいよ 赤系の悪口を言うということがどういうことなのかも経験が無いということでおKだね
(赤いマシン、から赤系、に変わった…)
質問に何一つ答えられない、1STを平気でけなす。もうこれだけで十分すぎる
N-trig搭載機で3DCAD、3Dモデリングでも使ってるという証拠写真うpに一つも答えられてない、これだけで十分です。
N-Trigの欠点:電池がいる、256段しかない、使用できるAPIがTabletPC API のみ、「ユーザー代表としてNキチがいる」
バッテリー外せるやつ出ないかな 筆圧は512ぐらいでいいんだけど。
酔ってト○ロ小ばかにして結局首になったチーフアシスタントもいるの。 ごめんおまえにゃ嘘にしか聞こえないだろうが
お前のためだけなんかにそんなめんどくさいことできるか。
なんかもう液晶ペンタブ関係ない話しかしねーなこいつ
写真以前にただ答えるだけのことができないお前は何者?
こんな所で延々とレスを無駄に返し続ける方より、本当に実機もってる人なら ここにいる人達の大半を一回で黙らせられるという点で考えればどう考えても 実機写真を出したほうが楽だと思います
あのねえ、外ではNTRIG専用だけど仕事場でワコムも使うの NTRIG触ったことも無いお前にナーにがわかる? 大体おまえwindows 8に接したこともなさそうだなwww
自爆して一週間もメルアドをs ageにしてたことにようやく気づいたから真っ赤になるほど暴走してるんだろ スレ上げまくりですごい晒し者だったし
【自称】外で使うNTRIG専用と呼ばれる謎の機種
もう飽きたからID変えていいよ おつかれ
ルータ電源引っこ抜き再起動をやりすぎて、お母さんに怒られたんだな
タブPCはワコムはもうあかんよ いくらがんばったって13.3以上は出せないんだし。しばらくはDUO 13の土壇場だよ お前surface proで頼むからいちどphotoshop動かして見やがれ。どういうものかすぐ理解できる ワコムタブPCでphotoshopがどういうレベルか理解できるだろう
×土壇場 △独壇場 ○独擅場
頼む前にsurface pro持ってない人が動かしてみやがれって やってもいない事で理解できるっていう矛盾
結局土素人もろバレだね CGになんでいすわってるんだろ?
やっぱりID変えろよ、感情的にハッスルして日本語が不自由になってて見苦しい
せんせー!がんばっても13.3以上出せない理由を140文字以内で教えてください! 回答例:やーだよー なんでそんなこと俺がしなきゃんらないんだよ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/18(火) 13:12:44.01 ID:dfFoGrxf
だから俺はもう真っ先に試したの。 どういう挙動を示すかよく知ってるの。 おまえOSは窓8じゃなくて窓○○の癖にエラそういうんじゃねーよ 窓8すらさわったこともないくせにww
答え13HDが売れなくなるから
(うわぁ…)
試したというsurface proの実機うpまだー? どんどんコイツの自称もってるものが増えていって取り返しがつかなくなっていくw
13HDは21以上の売上げ破壊したからもう確定だよ。
おまえいい加減coreduoから卒業しろよ 金ないのもろバレだ
こいつはSurfaceProは持ってないよ 持ってたらわざわざ店頭で盗撮して店員に捕まるわけないもんな
おい、なつにでるワコムたぶぴーしーってのはいつだ?www 出るんならそろそろつばつけとかんと真っ先に入手できないからなあ
まぬけsurface proなんてもうどこの出版社にも置いてある(持ってる奴がいる)www おまえにゃわからんだろうけど
おい いまどき光フレッツにしないなんて貧乏人だけだぞ
今までNキチさんが液タブ、タブPCを持ってることを証明できたことって一回もないんだよね… WacomはおろかN-Trig機すら持ってない可能性がかなり高い
NTRIGもワコムももはや大差ない。もう諦めナ もうすぐ電子ペーパーも光学式筆圧可変ペンも20in4K液タブも市場に出てくる おまえのじまんの夏に出るわこむたぶPCより早いかもしれないな お前が死ぬのは見たくない
そういや今年の3月にWacomのペンタブ関連特許が全部切れてWacomが終わるって話どーなったの? あれ以降Wacom採用のタブレットばっかり発表されて新規のN-Trig採用はSONY、ASUS、HPだけなんだけど… そのASUSもonepad FHD 6じゃどうやらN-Trig以外の技術みたいだし
だからもう一部切れ始めてるの 電子ペーパーにしてもワコムパテント切れないと出せないんじゃなのか
さよならワコム人 いままでほんとに良くやったよ 5963
>>110 正確な数はあれだけどタブレットの基軸になる特許のひとつである接点位置に関するものが切れただけだから
傾きとか対空距離とか筆圧はまた別の特許だしここら辺はまだ10年以上切れないよ
しかもN-trigの方式やリンゴのタッチ認証みたいに独自路線進みだしたから大手なんかには今さら感すらある
>>112 もう二度とくんなよww
あと逆シャアはDVDよりBD買っとけw
筆圧はもう切れるのでは? 電子ペーパー筆圧きいてたけど
>>114 今頃持ち上げてももう遅いぞID:9cyNi9m5
徹底的に調べ上げてさらしてやるよ
さよならって言ってからたったの20分でIDコロコロ・・・
おはよう あーあ地雷踏んじゃったねスゥパァワコム人
おーいワコム人仲間が増えたぞ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130617_603185.html ワコム採用1024段階だって。なぜかしっかりワコムってかいてあるな。surface pro は何にも書いてなかったな
なーんででしょうーか?????w
「さらに本製品では、ペン先と液晶面の視差ズレを抑えるよう個体ごとに出荷前調整が行なわれるほか、
特定アプリ上では独自の筆跡予測エンジンを用いることで追従性を高めている。感圧センサーは1,024段階。」
まじめなとこはここまでやる訳よ。おまえも見習ったら?
これDUO 11に対抗しての対策なんだってよ
だけど・・・・・・・・・・・Androidなんだってwwww
こんなもんだよ
「 」の中は翻訳すると
ワコム製のデジタイザはカーソルズレと遅延が酷く、クリエイターの間では不評でした。
そこでわれわれは、
遅延の酷さは改良するために特定アプリ上では独自の筆跡予測エンジンを用いることで追従性を高めました。
カーソルズレを改善するためにペン先と液晶面の視差ズレを抑えるよう個体ごとに出荷前調整が行なうようにしました
クリエイターの皆さんだいぶマシになったから買ってください
こんなとこだろうなあ
ワコム人人さんいわく高くて糞なはずのWacomを採用する機種はどんどん増えるのに 安くて精度最高で何の問題もないはずのN-Trigを採用する機種がまったく増えない不思議 ワコム人人さんが発狂するわけだよ
(前スレでは逆逆言ってたのに指摘が入ったとたん1stか) 分かりやすいなホンマ
ハスi7でワコム出てこないね 13.3でワコムでてこないねえ 変形ノート(2画面ノート)でワコム出てこないねえ いーつもかたおくれだね な〜〜〜〜〜んででしょ
すうぱあわこむじんじんうざい
東芝さんこんな事言ってますよ さらに本製品では、ペン先と液晶面の視差ズレを抑えるよう個体ごとに出荷前調整が行なわれるほか、 特定アプリ上では独自の筆跡予測エンジンを用いることで追従性を高めている。感圧センサーは1,024段階 なんかコメントしてくださいワコム人さん
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/18(火) 15:03:02.75 ID:pJZvxiGy
ワコム10.6でこの解像度でクリスタとかphotoなんとか動かしたらどういうことになるんだろう お、お、お、お、お恐ろしい。
>>115 厳密にはインティュオスと古い256筆圧のは使ってる方式が違うよ
それ以前に電子ペーパーだとまったく違う仕組みの可能性もあるんじゃない?
どのスレでも妄想だけで暴走したあとは発狂してIDコロコロってキチガイの全く同じパターンを見ると キチガイになると行動パターンが同じになっちゃうんだなぁってつくづく思う
そりゃ先月出たやつでしゅw 泥よりずっと前に出てお前が真っ先にさわいでたじゃあああああああん ハスで13.3だったらよかったんだけどねえ。19万 これが夏に出るワコムタブPCってやつかな?
あ〜あ。自分でワコムOEMデジタイザはいろいろ金かけて手加えなきゃ使えねーって ばらしてるようなもんだな。 ワコム液タブはだあから高いんだろ
ID変え忘れてますよ
なつにでるわこむたぶぴーしーまだー
おまえがとーしば買ってsurface proと どう違うかレポするのだ 行け ワコム人
今日もGKが湧いてんのか そんなにDuo売れてないのか
まだ売ってないよ photoshop月額レンタル年契約になっちまったぞ 残念だったな
もう素人が入門で使うには敷居が高すぎか? 終わったなあ
いくらワコム人でもタブPCでphotoshopがどうのなんて もういえないだろう まだ言うか?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/18(火) 21:30:06.75 ID:WGmluGf8
さよなら
おいおい、お前らがあんまり虐めるからNキチ君が更に基地外になってんぞ 昔は触ったことない奴が批判するな程度だったのに 最近じゃ露骨に他社批判かまして 今じゃ赤ちゃん言葉まで使って必死に煽る 可哀想だとは思いませんか?
そういえば梅雨が明ければ夏が来るが ワコムが出すとか言ってたのはどうなった
おぉ、PhotoshopCCでtabletPCで筆圧効くようになってるじゃん、とこないだのSHARPな人からレポート。
>>4 あ、これ知らなかった
SurfaceProが超イイ感じになった
144 :
142 :2013/06/19(水) 00:49:25.84 ID:gpZqvuuP
喜んでちょっと試してみてたが、筆圧が効くようになったというレベルで、「使える」って感じのレベルじゃないな、入抜きがコントロールしにくい。早く抜くと線がそれる挙動も見えるし。 その点clipstudioの方は十分使える感じ
tabletPCで筆圧効くとSurfaceProがいい感じになる関連がよくわからないんだが ワコムのドライバ入れたくない人なの?
読み違えてないか?surfaceproでTabletPC推す奴なんていないぞ
あ、ほんとだズレてたわ 申し訳ない
まだCS6の使用期限残ってるから勿体無くて移行できねー
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/19(水) 09:54:39.02 ID:W7BQnBTQ
わこむじんじんうざい
スゥパァワコム人photoshopCCショックで バイオスレで発狂してるな み〜ぐるしいやつw
photoshopCCショック衝撃でかい これでPCメーカーだけじゃなくて液晶メーカーとかカメラメーカーも液タブでして来るぞww 4K液タブ早く来い
photoshopCCショック衝撃でかい これでPCメーカーだけじゃなくて液晶メーカーとかカメラメーカーも液タブ出して来るぞww 4K液タブ早く来い マック液タブ早く来い
EIZO液タブ出たらどえらいことになるだろう ワコム人悔し泣き ざまみいろwww
これで 21UX,22HD、22HDT,24HD,24HDTぜんぶまとめてキカイゴミーけってい 文句あるならはやくレスしろワコム人
いつのまにか夏に出るはずのワコムたぶPCが 年内発売予定になってるw がっかりさせるなよw 全部嘘でしたと正直に言えば許してあげる
お、スレ速度上げてsurfaceproの宣伝になる子が帰ってきたか、よしよし
elementが対応したらそれがトドメになるだろう もう誰もOEMなんかしなくなる それだけでかい事件だな
>155 N-TrigがSAI対応とかPhotoshop対応とか嘘でしたって正直に言えば?
ワコム人でNGすると捗ります
>>158 もうwintab死んだんだよ
死んだ子の年数えてどうすんの
V713のレビュー組から初期レビューが上がってきてるね。 書き味や画面の色味はかなりいいみたい。 WinTabは現時点では未対応、対応検討中だってさ
>>160 にはintuosもcintiqも死んだことになってるらしい
V713のスキャンレートが現行Cintiqより上ってすげえな 公式サイトで自然な書き味を売り文句にするわけだ
いまさらnon haswellで11.6なんて1年も遅れてる。 11.6のあの旧パネル色味いいわけないだろう。嘘をつくな。 旧i5をタブPC方式で液晶の裏に置くのも熱的に完全に無理。photoshopやクリスタなどできつい作業は無理。 熱暴走防ぐためにダウンするのはsurface proで散々報告されている。 もうやめとけ 蜂の巣のようになって死ぬぞ ワコム人
また嘘ついてるよ。 surface pro使ってるけどphotoshopやクリスタ程度じゃ熱暴走はおろか ほとんどがturboも働かずに定格以下の負荷だぞ。
使ったこと無いくせに嘘をつくな ページ単位での変形、データ形式変換などキリがねーよ おまえは経験が無いからこそそういう嘘をつけるんだな それにもう3D用途抜きではCGは無理。さらにきつくなる 頼むから俺にもう説明させるな
マイクロソフトがPen Windowsとか構想してた頃から、 OSが統合するから、ワコムのドライバなんてなくなる。 いずれwintabは死亡するって予測がいろいろあった。 当時のwintabは(artpadの頃からwintabだっけ?)、 結構ボロボロの出来だったんで、それらの予測には十分説得力があったんだけど、 結局、マイクロソフトは、ペンコンピューターで何もまともなことができず、 Windows8で瀕死になって、ようやく、ワコムに擦り寄ってきたって感じだな。
>166 まとはずれな説明は要らないんで説明しなくて良いです
この先ずっと今後発売予定の機種で現行機をdisり続けるつもりなのか
また嘘ついてる そーじゃねーの アドベだって売上げジリ貧で弱ってたの で、いつまでたってもペン普及させないワコムに怒って とうとうwintabに見切りつけたんだよ アドベがマイクロに擦り寄ったの。ワコムは切り捨てられたの で、りんごともいずれくっつくの 判った?
>>167 いや今のタブレット用のワコムデバイスの仕様はwindows tabletPCの開始当初にできたもので
わざわざMSがワコムと組んで本来のワコムタブレットの傾きと方向の検出機能を削って新規に作られたものなんだが
windows tabletPCはビルゲイツの肝いりだったにもかかわらず
なぜかMS社内でつまはじきにされてたので発展しなかった
DUO 11でさえ9割方i7,8GB,256SSDなの。それでもphotoshop,クリスタで困ることあるの i5-4GB固定じゃなくBTOできて、しかも液晶裏にCPUでなければいい機種だったのに残念。
>>171 えっー、そーなの?ww
なんか、その辺の時系列が知りたいわ。
いつまでも、Windowsがワコムを標準デバイスとして組み込まないから、
一体何やってるんだこの馬鹿たれは。
と思ってただけに。
>>173 その前につかってるならそれらしく
専門用語使って語ってみろっての
お前はphotpshopクリスタという"固有名詞”までで、そのさきの突っ込んだ操作内容についての発言が全く無い
使っているかどうかの判定には写真はいらないよw
>>174 何度も説明したくないからコピペで済ますぞ
アドベだって売上げジリ貧で弱ってたの
で、いつまでたってもペン普及させないワコムに怒って
とうとうwintabに見切りつけたんだよ
アドベがマイクロに擦り寄ったの。ワコムは切り捨てられたの
で、りんごともいずれくっつくの
判った?
>>174 むしろ>ようやく、ワコムに擦り寄ってきた
全然そんな印象ないんだが何を見てそう思ったのか。
>>175 まあ、絵〜描くのに別に専門用語なんていらんし。
君が率先してDuo11なり、N-Trigデバイスなりで描いて見せて、
その先行者になればいいじゃないかw
専門用語とかお前は口先で作業するのかよw いかにも(ネットで拾った)知識だけですって告白してるみたいだなw
>>174 Ntrigあるのにワコムを標準デバイスには ないでしょう
狂ってる
>>177 まぁ、確かに、Windows8対応タブレットPCにワコムテクノロジー搭載のものが
増えてきただけなんで、まだ擦り寄ってきたという表現が正しいとは言えないかもね。
とっとと、なんでもかんでも、ワコムのデバイス接続しただけでWindowsで自動認識すればいいのに
と思ってるのにまだそれが出来てないのだからね。
ワコム人 また問題出すぞ?いいのか? それに全門正解してからにしろよw
コピペすまん もうめんどくさくなってきた アドベは売上げジリ貧で弱ってたの で、いつまでたってもペン普及させないワコムに怒って とうとうwintabに見切りつけたんだよ アドベがマイクロに擦り寄ったの。ワコムは切り捨てられたの で、りんごともいずれくっつくの 判った?
無いね。ソフト内容について専門用語使って話もできんようじゃあ PC買ってソフト入れて喜んでるだけと判断できるにきまっとるだろう
一向に信用を勝ち取る方向に動かんのな、何のために主張してるのかさっぱりわからん
そういえば、 Duo11 お絵かき で動画をぐぐると、
ルフィ描いてる人がいるんだけど、この人なんで、着色シーンだけ見せてるんだろう。
線画は描いてないのかなあ。
それと、Duo11で描いたことないからわからないんだけど、ちゃんと線画描くにはやっぱ改造軍手必要なのかね。
タッチって無効に出来ないんだっけこれ?
教えて
>>184
>>185 本人の中では
「論破完了!俺は常に正しいし信用は既にある!」
とかそんな感覚だとおもうよw
思考の原点に一般とのズレがあるからコミュニケーションのズレは解決できないw
だからこっちが適当につついて遊んでやることでこいつに自尊心が満たされるから
現実社会で問題を起こしにくくなる。
実はこのスレは社会犯罪防止の一端を・・・ってそんな大層なものじゃないw
1.画像の縦横比を自由に変化させて変形するツールは?2つ以上述べろ 2.画像をJPEGで書き出すにはどんな指定方式がある? 3.選択ツールを4つ以上上げろ さあ答えろ 基本中の基本だぞ。すべてはそれからだ
>>186 DUO 11などは
*タッチを切る
*ゴム手か軍手をする
必要がある。理由はペンを持つ手が液晶面に接触するとそれをペンの入力で認識してしまうことがあるからだ
最もしっかりペンのホバーONOFFすることに慣れれば素手でペン使うことができる
(訓練してできるようになった人もいるが俺はダメ)
ところがDUO 13からペンを持つ手をしっかりペンやタッチとはちがうと認識できるようになる
つまり手袋とかなくてもペンで操作しながら拡大縮小スライド回転など10点タッチできるようになった
>>189 成程、なんかGUIが微妙に使いにくそうだけど無効にできるんだね。
まあ、クリスタに限らず、この手のソフトは、ショートカット使わないとしんどいから、
タブレット形態で使うにはびみょーだよね。
1.ゆがみ 自由な形に 遠近法 etc... 2.jpeg jpeg2000 jpegステレオ 3.矩形、楕円、なげなわ、一行、一列、多角形 etc... こんな感じなん?
1,2不正解 はい、失格 3は一部正解 よくできたねワコム人君
>>190 Duo 13を例に挙げるとか、
それって、俺たちの戦いはまだ始まったばかりだ!
みたいなこと言ってることにならないか?w
ワコム人を自称する気はないけど、無知ですいません
>>194 ならんね
DUO 11は1年前の旧式。まだ売ってるけど。
戦いはもう終わったよ
>>198 なんだか、この人Duoの話しかしないし、Duo11を旧式と否定したら、
自分から今N-trig使ってないことを表明してるようなものなのだがw
1年後にDuo13終わったとか言ってる姿が今から予想できるw
ワコム否定の材料なら何でも良さげ
Duo13ってもう売ってるの?発売日まだっぽいけど・・・
n-trigを搭載してる現行機種ってDuo以外にあんの?
脳内所有だから発売日関係ないよ。
ああ・・ タイチもN-trigじゃなかったっけ
RED MODEL はもう発売開始。ほかは来週。 ソニーショップでもう触れます。 ASUSとHPでいまだに品薄だよ 1年たてば多分13も新しくは無いだろうけどCPUは最強のまんまだろう。 いちいちID変えるんじゃねえクソワコム野郎
>>205 で、Duo13予約したの?
愛用のはずのDuo11は下取りしてもらうの?
人に質問命令する前にさっきの問題に答えろワコム人 それまではもうお前の指図は受けんよワコム人君
大体2CHでなければお前はおれと口もきけないよ
赤いpcってなんかいいよな。1週間そこらぐらいで飽きるけど。 duo13のレビューないかなー
赤は飽きるってVitaのソウルサクリファイスバージョン買った俺のことかとw DUO13はほぼ欲しい機能揃ってるんだよなあ、現状は手持ちの機器で取り回せるから どうにもしぶってるがかなり気になってる
本当にお絵かきに使うなら、Duo13と一緒に、マウスやら、ミニキーボードも一緒に持ち運びたくなる悪寒。 コンセントのある出先で使うんなら、13HDとノーパソを持っていくのでも問題ないよねってことになりかねない。 Duo13って、キーボード出したままだと実際問題描けない気がするんだけどどうなのかね。 それでも使おうとするなら、背後に自作スタントとか置くことになるのかね。
なんにせよ、自分の機種の写真すらだせないで嘘ばかりと
やはり素人イカだね(業界用語。この単語の意味すらわからないだろうなあ) もう時間いっぱいです。結局ひとつも答えれなかったね。
はい、さよなら
結局一枚も自称全て使っているというN-Trig機で3Dソフトを動かして制作してる証拠をだせないよな 調子乗って嘘を言い過ぎたもんだからどうしようもなく袋小路 17 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2013/06/18(火) 11:07:47.36 ID:dfFoGrxf N-trigでアカンのはアドビだけでしかも筆圧期間だけで普通に使えてるけど? CAD.3DCAD,3Dモデリング、動画編集、ビジネスソフト等々もうN-trigで困ることは無いけど? あなたタブPCでナにやってるの?
まあ、
>>17 が寝言レベルなのはさておき、実際問題、ペンでなんでもかんでも操作とか
そんなに楽じゃないよなあ。
3DCGモデリングとかドラッグ操作が多いから、基本的にマウス使わないとしんどいと思うのだが。
まあ、テクスチャーをオブジェクトにペンで描くとかそういう提案例はあるけど。
>>215 おまえさっきからID変えまくってるけど全部ばれてるぞ
さよならっていって20分も持たずにID変えて戻ってくるの巻
自分がIDころころ変えるから、他人も同じだって思うんだよなw
DUO 13栄ソニーショップで試せたので報告! 8GBi7-512GBでサザビーレッドバージョン ペンを持って書きながら左手で拡縮スライドできたのは感動 24HDTでもできなかったのにすごい 遅延と視差は11よりはるかに良くなっている 来週になればphotoshopCC デモ版も操作できるそうなのでまた報告します
もうやだこのスレ
追加 13HDより液晶の質も上
君か!大須のツクモでワコムのデモ機いじりながらグダグダ言ってるのは!
新宿ソニにはレッドバージョンなかったな photoshop CCは使えてた これでワコム終わりだな そのうち液タブもそこらじゅうから発売されるんじゃね?
新宿にソニーストアねーよ
一眼カメラメーカーも もう動いてる ワコム厨いい加減失せろよ みじめすぎるぞ 馬鹿は殺されても死んだことに気づかないって言うし
なんというかシューティング系でいうダメージが一定(ID固定で論破されまくり)に達したから 発狂パターン(ID変えまくり自演発狂)みたいな感じになんか笑えてきた
銀座にはphotoshopCC もレッドバージョンもあるでよ
cintiqスレ全く進んでないのが笑える cintiqスレもかまってやれよワコム人
馬鹿は殺されても死んだことに気づかない--うまいこと言うね ワコム人にぴったり
1.画像の縦横比を自由に変化させて変形するツールは?2つ以上述べろ 2.画像をJPEGで書き出すにはどんな指定方式がある? 3.選択ツールを4つ以上上げろ わこむじんじんの回答はこれ 1.ゆがみ 自由な形に 遠近法 etc... 2.jpeg jpeg2000 jpegステレオ 3.矩形、楕円、なげなわ、一行、一列、多角形 etc... 誰か答えを教えてやってくれ
jpeg2000 jpegステレオwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これだけで十分だな ステレオ?------わこむじんじんは50歳以上確定 いやもっと上かも
ワコム人なんてセンスのかけらもない単語使うの一人しかいないのにw
ワコム人はもう業界用語だよ 残念ぜひた
なんだ俺のことか、俺を基準にワコムユーザー馬鹿にしてもしょうがないぞ
1.画像の縦横比を自由に変化させて変形するツールは?2つ以上述べろ 2.画像をJPEGで書き出すにはどんな指定方式がある? 3.選択ツールを4つ以上上げろ わこむじんじんの回答はこれ 1.ゆがみ 自由な形に 遠近法 etc... 2.jpeg jpeg2000 jpegステレオ 3.矩形、楕円、なげなわ、一行、一列、多角形 etc... 誰か答えを教えてやってくれ 明日知り合いの子供(小学生)に同じ質問してみるよ 小学生に勝てるかな?わこむじんじん
彼がどのソフトについて質問してるのかがそもそもわからんのだが
その機能装備してるソフトならみんな呼び名は同じなの
暇さえあればphotoshop cc言ってるから、それじゃないの?
袋叩きにあってるのいい加減気づけよ スゥパァワコム人さん
ほんとに判らないようだねw 冗談抜きで その機能を実装してるソフト名も答えさせたら?
cintiqスレへの書き込みはどうした?わこむじんじん 10:30からレスひとつも無いぞ
悲しいことに
>>17 で散々いってる3Dソフト関係やら業務用ソフト関係の問題は出せなく
その頃から出してる問題は全部コミスタやクリスタの2Dドロー系問題という持ってるものと
持ってない物がバレバレという
CS6から答え出した俺がアホだったってオチかい
問いかけしだしたらそれに返事をしないとカッカして暴れだすんで それを眺めてると面白いよ。
ここ、液晶タブレットスレじゃなくて 液晶ペンタブ型デバイスのスレですしおすし
残念その機能はCS6にもすべて装備されているよ 答えられたらおれが変わりにオートデスク、cayiaあたりから出題しますよ
残念その機能はCS6にもすべて装備されているよ 答えられたらおれが変わりにオートデスク、catiaあたりから出題しますよ
そんなんどうでもいいので
>>17 で言ってる
> CAD.3DCAD,3Dモデリング、動画編集、ビジネスソフト等々もうN-trigで困ることは無いけど?
とっととその3Dモデリングしてるっていう機種と制作した作品の写真だせよw
だからあなた問題に答えナよ でないと人に質問したり命令したりする権利は無いと思うよ 土素人さん
だからそれはワコムじゃないと困るって意味なんでしょう? ワコムでないと困る3Dソフトなんて聞いたこと無い 逆にワコム液タブは禁止ってとこが多い。目や首や腰やられるから
がN-trigの液晶ペンタブ型デバイスでどのソフトがまともに使えるかが デバイス統合スレで重要なのに スレ違いのソフトの機能の問題出してる本物の馬鹿がいる
おにんにんでいいよもう
どこがすれ違い? CGソフトの基本中の基本問題でなーんですれ違いなのよう 答えるまで永久に馬鹿にされるよワコムじんじん くやしけりゃ答えるしかないよw
cintiqスレもかまってやれよワコム人
まあ馬鹿にされてるのは写真うpできないワコムじんじんという誰も使わない造語を必死にカキコしてる人である ワコムじんじんwワコムじんじんw
はやく答えてお願いわこむじんじん
私の名は 私の名は スゥパァワコム人 私の使命はワコムの牙城を脅かす、憎き憎きにィクゥき悪の秘密結社N-trigを倒すこと 私の名はスゥパァワコム人 DUO11はphotoshopで筆圧効かん HPslatepad900はくそだぁ TAICHI31は使えそうだおれもほスィ くらえNキチ! スゥパァワコムきぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っく 13HDは朝鮮パネル ちっとばかの埃はがまんしろ コネクタはそのうち大区霊夢だあああああ いくぞスゥパァワコム人 これなおさないといかんな
やり方が朝鮮人
私の名は 私の名は スゥパァワコム人 私の使命はワコムの牙城を脅かす、憎き憎きにィクゥき悪の秘密結社N-trigを倒すこと 私の名はスゥパァワコム人 DUO11はphotoshopで筆圧効くようになったのか畜生 HPslatepad900はくそだぁ DUO 13は使えそうだおれもほスィ くらえNキチ! スゥパァワコムきぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っく 13HD販売停止?でっかいのが売れなくなってこまっちゃう^〜〜〜^ん いくぞスゥパァワコム人
これが自滅である
はやく はやく答えてお願いわこむじんじん
プロファイリングしてみたよ。 ワコムやN-trigと全く関係ないのに、誰も知らないようなCADソフト名出して、 知ったかする点、名古屋と言わず、栄と言った点から、推察すると、 名古屋辺りの、HALだかトライデントだかわからんが、その手の専門学校に通う学生だな。 Photoshop CS6とかは学校で使わされてるから知ってるのかね。
だから答えられない人は質問命令する権利ないっていわれたでしょ おじさん
ワコム人またしても馬脚現す。 いまどき3DCADや3DモデリングソフトなしでCGやるひとはいないと思うよ 趣味のひとはともかく CDと関係ない人でも3Dはいまや定番になりつつある。
自称で使ってるN-Trig搭載機を出さない人は質問も問題もする権利ありませんねおじさん
この人PCに関してもぜんぜんだめなんじゃないか? 50歳超えてるというのも現実味帯びてきたな
私の名は 私の名は スゥパァワコム人 私の使命はワコムの牙城を脅かす、憎き憎きにィクゥき悪の秘密結社N-trigを倒すこと 私の名はスゥパァワコム人 DUO11はphotoshopで筆圧効くようになったのか畜生 HPslatepad900はくそだぁ DUO 13は使えそうだおれもほスィ くらえNキチ! スゥパァワコムきぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っく 13HD販売停止?でっかいのが売れなくなってこまっちゃう^〜〜〜^ん いくぞスゥパァワコム人
この恥ずかしい書き込みしてる姿を親族に見せてみたい というか自分で恥を晒してる姿が滑稽だ
いまどき高校生でも3Dモデリングしてるのになあ jpeg2000 jpegステレオwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これだけで十分だな ステレオ?------わこむじんじんは50歳以上確定 いやもっと上かも
いい加減cintiqスレに戻ったら?ワコム人さん
DUO 13でphotoshop入れてEIZO社のモニターつないでディアルモニタ環境にしたいのですが可能でしょうか?
ワコムの山田君まだ余裕ぶっこいてるけど顔は引きつっていた 昼間ッから2CHに入り浸ってるとこみるとワコム人の正体は山田君?
山田君てあのネクストビート山田のことか あのひとあかんでしょ
スタンドアローンで使えるタブレットってないですか? CintiqにWindowsが入ってるようなのが理想なんですが
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/20(木) 23:35:51.46 ID:VaDLjktC
アホ板のカショーギの船か
もしかしたら統一教会の信者かな?ワコムが統一教会と喧嘩して切ったからそれ怒ってるんだよ
流れは13インチか
ワコム株で大損こいてから逆恨みしてるんだって ついでに信用売りでもしてるんでねえの
>>280 あらゆることを詰め込んだ分
結構な値段はしそうだなぁ
>>280 13.3インチで3200x1800ピクセル(275ppi)か…
この画面解像度は魅力だな圧倒的すぎる
ま、どうせ日本では売らないんだろうけど
13型ならやっぱそんくらいいる 網膜液晶にするには
なんでこんないい液晶つんでんのに、タブレットにはHDMI入力を つけないのが伝統になってんだよ
>>287 「周辺機器」じゃないからなあ
ノートPCにだって入力端子は無いだろ?
ID替えないとアンチワコムの連投がすげー分かるなw
ID替えないとワコム人の連投がすげー分かるなw
>>280 DDR3LってことはConnected Standby非対応か…
LT1423pは何時出るんだ?
vaio duo 13注文したったw 30日到着予定だと 13HDは売ってしまったけど一応覚えてる範囲で比較レポしたるぜ
小学中学の頃に何かある度に知ったかを行い 非難されると有ること無いこと思いつきと思い込みだけで喋りだしたり 持っても居ないのに持ってるなど嘘をつきまくる子って必ずいたけど そのまま育つとこうなっちゃうのね
じゃ、お前が買っとけワコム人 お前一人で15台も買って何スンの?ラチチューど専門店”ワコム人”開店おめでとうございます
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/22(土) 02:41:37.33 ID:U3DDmWFG
サムスンだよ
それがなつにでるわこむたぶぴーしーってやつ?wwwww 30まんこえそうだねwww
徹夜明けはきついっす もうねるっす またじょーほーでたらヨロw
本当に彼は必死だな いくらもらえばここまでできるんだってくらい
>>295 む、5万を切るか。
液タブ入門用として悪くない気もするが
長く使うものだけに高くても13HDやサーフェスproで
手堅くいったほうがいい気もするし難しいな。
3機種中、ポータブル性が一番高いのは魅力的だけど。
長く使うのか
ネットブックやタブレットいろいろ使ってみて感じたのは この手の機器は長く使っても2年で買い換えたくなる
東芝のline up android--AT703/58J--NVIDIA® Tegra® 4---2,560×1,600(300dpi)の10.1型液晶 windows8--V713------core i5------------1920x1080(190dpi)11.6型液晶 windowsはなぜFHDのままなのでしょうか
まだまだタブレットも過渡期の段階だからlati10でいいと思うわ 半年待って買い換えればいい
廉価モデルはFHDとはいわないから せめて1600×900でおねがいします WXGAとかもう禁止してほすい
2年もたちゃクリスタで最後まで行ける性能付きそうだ それまで手持ちを使い倒す
らちちゅーど かばてるまでの いのちかな
>>306 あたらしいPCにソフト移すことがどういうことかわかってる?
半年で買い換えたらまた新しいPCにソフト移すことになるわけでw
アホ
○人丸出し
素人はそういう移行も大変なんだなぁ
それなりに詳しい人ならソフトの入れ換えなんて大して苦じゃないでしょ むしろ長年使った方が色々混沌として取り返しがつかなくなる
パッケージ版にしてもダウンロード版にしても普通PCは3台まで デスクとタブ2回でそれで終わり 10も20も持ってたらそれ以降何万もかかる
Surface触って来たけど予想以上にちっこくてびっくりした せめて13インチは欲しいなという事でvaio duo買おうと思ってますが、11に習うと筆圧は256段階だそうで デジタル環境はあんまし経験無いのですが、256段階って物足りないものなんでしょうか? これから使い始めるので特定のソフトが使えないというのは気にならないのですが
>>313 どんなソフトを想定してるのかわからないけど
adobeもsaiもペインターも何度でも入れ換えられるぞ?
Latitude 10はデザインがちょっちね
液タブとして買うにはLatitude10は 解像度や描き味は若干苦しいだろうか?
>>319 俺はラフまでが限界だった。
Latitudeでラフ描いて、保存先をDropboxにしてPC液タブから開いて清書。
銀座でDUO 13触ってきた やはり遅延の少なさとカーソルズレの小ささはワコムたぶPCとは一味もふた味も違う 13.3FHDも今のところphotoshopやクリスタコミスタ目的ならベストの選択だ 13hDに見られたギラツブも無い i7,8GBも選択できるし最強のタブPC。 13HD売って買おうかな
>>320 液タブ主目的ではちょっと厳しいか・・・
倍額近くになるがSurfaceや再販しだいで
13HDが無難なのかな。どうもさんくす。
銀座すごい人だった。DUO 13の期待の大きさがわかる やはりphotoshop CCがDUO で使えるようになったのはでかい i7,8GBならEIZOつないでデスクなしでDUOだけで完結できるから強い ワコムはどうすんだろ。 もう用はないな
wintabはどうすんだよ いきなり絶滅危惧種か かわいそうに
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/23(日) 17:28:09.70 ID:BsZTkSdk
>>321 最初の数行ですぐに分かっちまうからいいよな
私も13.3、1920*1080が現状フォトショやクリスタ使うにはベストだと思います i5-4GBじゃ物足りないし、i7,8GB選択できるDUO 13が現状ベストなのでは? 13HDも事実上販売停止状態ですしね
DUO シリーズの最大の強みはi7-8GBを選択できる点だ。 特にDUO 13はHD graphics 4400だからナナオでカラキャブも対応できるし画面も広い i5-4GB固定の安物とは格が違う
なんか、ネタなのか本当のバカなのか判断に困るな
なーんで半島も東京芝浦も4GB,i5固定なんでしょうーかねえ そういうのに限ってワっコゥなんだよなあ Sペンは、ずれ でかすぎてあかんし
絵を書くならN-trigよりマシ
来週になればビッグとか淀にDUO 13展示するからGO!
Duo13のスタイラスって、単六電池で充電非対応、筆圧256なのか。 いつもの嘘つきが確定情報であるかのように連呼していた新型じゃないじゃん。
DUO 13でphotoshop CC筆圧きいたあ! ついにDUO 13きた。 さっそくCCのプレ版いれたら ききますたあ〜〜〜 これからナナオつないで調整テストでおす もうひとつの机で24HDTが恨めしくこっちを見ている ワコム人の正体は24HDか?
筆圧256と1024の差って正直そんなに重要じゃないんだよな。 本当に重要なのは最小ON荷重。 これが小さくないと入りと抜きを描くのがとっても大変になる。 N-trig製品はその辺あんまりいい数値じゃないんだろうな。
統合失調症
Duo 13自体は、多分いい製品なのに、アホなやつがワコムの13HDあたりと比べて 勝ったとか馬鹿っぽく騒いでるから、Duo 13自体も馬鹿にされてる感じになってて実に不愉快。 嘘まみれの下らないレポートはとっととやめて、操作ムービー撮影して、Duo 13に凄さをアピールするとか 真面目な努力をしろよ。馬鹿モノが!
もうちょっと上手く自演してくれんと誰も信用しないだろ
だから人に命令する前に問題に答えたら? ワコム人君。もう一度コピペすまそ
1.画像の縦横比を自由に変化させて変形するツールは?2つ以上述べろ 2.画像をJPEGで書き出すにはどんな指定方式がある? 3.選択ツールを4つ以上上げろ 4.上記の機能はphotoshop,コミスタ、クリスタ、SAI、どのソフトで使える機能か?
ちなみに知り合いの子供(小学生)は全問正解したぞ ひとつも正解できない人とは話もしたくないんですけど もうN-TRIG新ペンについては発表されてるから自分で調べてね
コイツは自分の行為がDUO13の販売妨害だって事を自覚していないのかね
Duo senceの最小on荷重はこれか? >Minimum activation force 14 ± 2gr ちょっと重いね。まあ、ワコムもintuos3まで10グラムだったっけ。
騙しても一度Duo買ってしまえば数年使わざるを得ないからいいって思ってんじゃね
Duoスレ見るとこっちの騒ぎに全く興味ない辺り 購入の動機がここに無いことはわかる
お前はCGで稼ぐどころかネットに自分の絵をうPしたこともないな? いや、CGで絵を描いたこともない? そんなやつが最低加重とか入り抜きとかまったく笑わせる ワコムは何持ってるの?ワコムで何してんの?ワコムをなんで持ち上げるの?
ATIV はとっくに販売停止だけど DUO 11はまだBTOでも買うことができる 多分DUO 13が出た後も販売されるよ まだまだ利益が出る商品だってこと そういうことだよワコム人君
>>351 いちいちID変えるなよw
CGで絵を描いたこともないかもしれないのは
>>344 =
>>351 だろw
フォトショップ、コミスタ、クリスタ、SAI、全部持ってて何か自慢できるのか?
てゆーか、入り抜きは漫画描きなら重要だろ。
俺自身は趣味レベルだが、それでも気になる話だ。
intuos無印の頃は入り抜き難しすぎて苦労したから、妥協して使ってたけどね。
ところで、ワコム以外の選択肢なんかあるのか?
使ってきたのは、intuos初代→4→Cintiq13HDだ。
厳密にはArtPad時代から使ってるけどね。
私の名は 私の名は スゥパァワコム人 私の使命はワコムの牙城を脅かす、憎き憎きにィクゥき悪の秘密結社N-trigを倒すこと 私の名はスゥパァワコム人 DUO11はphotoshopで筆圧効くようになったのか畜生 HPslatepad900はくそだぁ DUO 13は使えそうだおれもほスィ くらえNキチ! スゥパァワコムきぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っく 13HD販売停止?でっかいのが売れなくなってこまっちゃう^〜〜〜^ん いくぞスゥパァワコム人
>>353 ちょっとまてよ。ってことはお前DUO はおろかN-trigペンすら使ったことないのかな?
で、ソフトは何?
いまさらフォトショップ、コミスタ、クリスタ、SAI以外とかいわないでくれよ
>>355 N-trigペンでDuo以外って具体的に何だよ?w
N-trigなんて、Duo11を店頭デモで触った以外に使ったことなんてないよ。
普通の人はそうだろw
使ってるのは、今はクリスタEXだけど、別にSAIだってコミスタだって昔は使ってたよ。
フォトショップはelementsが一応あるが、あんまり使ってないから知らんよw
全部の知識なんか別にいらんだろという話だ。
そもそもまだ発売されてないのに
>>336 だぜ?
NキチだってNキチガイなだけでVAIO持ってないんだよ
336はおれじゃないよ 1.画像の縦横比を自由に変化させて変形するツールは?2つ以上述べろ 2.画像をJPEGで書き出すにはどんな指定方式がある? 3.選択ツールを4つ以上上げろ 4.上記の機能はphotoshop,コミスタ、クリスタ、SAI、どのソフトで使える機能か? なら、一発で答えられる。どんな素人でも使っていれば。 photoshopは除外でいいよ DUOでコミスタクリスタphotoshopはソニーショップ以外では無理。ソフトは入れられない
こんなキチガイが世界に二人もいてたまるかw
ここまで自演がごまかせない奴は確かに一人かも知れん
Nキチは何人もいるんだよw くらえNキチ! スゥパァワコムきぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っく 早く答えなよ。小学生以下になりたいの?
N-trigペンでDuo以外なら タイチがあるけど今頃買うのもなあ・・・
答えなさいよ。13HDでクリスタで使って描いてんでしょ?
TAICHIでお絵かきしてる人なんてほとんどいなさそうなんで、 人柱になるのはいやだなあと。 Duo13なら、もっとユーザー多くなりそうだから、なんか問題点とか 見えてきそうだとは思ってる。 早く答えなよの人は、ちゃんと人柱レポートをしてくれないからなあw
NGにしたいからN-Trigと添い遂げたい人はコテハンつけてくれよ
一人になりたくないんだよな、361で自白してるし
13HDでクリスタ使って描いてるも嘘だね 最後のチャンス。 わかる範囲で答えてね。 1.画像の縦横比を自由に変化させて変形するツールは?2つ以上述べろ 2.画像をJPEGで書き出すにはどんな指定方式がある? 3.選択ツールを4つ以上上げろ 4.ベクター線画を消しゴムツールで消す場合消去の仕方は3種類あるけど なあに? 5.上記の機能はphotoshop,コミスタ、クリスタ、SAI、どのソフトで使える機能か?
彼が毎日スレを見ては発狂して、合計何十行も書き込みと 意味のない問題をコピペし続けて 悔しくてわこむじんと必ず口に出す度に笑いが止まらなくて飯がうまい 俺らはN-trigがワコムより良い使い心地とソフト対応になるなら普通に乗り換えるだけだからw いいぞ、もっと無様に踊れ
>>344 1, ペンでやるにはめんどくさそうな機能だね。手先器用ですね。どうやってやってるの? ご教授願いたい。
2. クリスタでJPEG直接セーブとか、あんましないな。その辺の機能、セルシスを信用してないよ。
PNGで落として、他のフォトレタッチツールで読んでセーブしてる。設定とか詳しく覚えてない。重要じゃないし。
3. ラスタとかベクタとかレイヤーでも違うし、いろいろあるでしょ。そんなの簡潔に説明できんよ。
これもペンでやるのは骨折れそう。俺はキーボードとマウスでやってる。あなたはどうなの?
彼はこの4つのソフトしか持ってないのが完全にバレちゃったな 3Dモデリングとか、CADとか言っててるのが凄く恥ずかしいw
N-Trigって興味ないわけじゃないんだけど700g以下ぐらいの端末が出てくれないと検討のテーブルにもあがらんのだよな 1.3kg持ち歩きたいとは思わんし、家で使うならCintiq使うしで
700gってなると8インチぐらいか、もう完全に仕事用には使えなさそうだ
重さに関しては人それぞれだからしゃーないな 鍛えてる人と鍛えてない人では500mlペットボトル一本分は超大きいが 自分は重くなるけどその分性能とバッテリー大容量になるなら有りだし
>>372 Latitude10、 VivoTab、 TPT2
どれも10インチ 700g以下だぜ
今度出るATIV Tab 3にいたっては550gだ
仕事ってのが重量級ソフト駆使するなら処理能力的にどうしようもないけどさ
>>374 マジか、550gで10インチは驚異的だわ
現状はatom搭載機がほとんどだけど
Haswell搭載でクロック制御すればバッテリー合わせて軽量化行けるんかなあ
>>375 USBを採用してる限り
機体の厚さは「≒USB厚」のままなので
現状から大幅に軽量することは無いんじゃないか?
>>376 流石にcora iシリーズ積む分には700g未満を求める気はないよ
個人的には900前後なら十分許容範囲
液タブを求める以上あまり贅沢も出来ないだろうし
しょうがねーなワコム厨の阿呆。俺がヒントやるよ 1.○○変形という 2.”書き出し”で真っ先に指定する必要がある。100%で出したら大体でかくなりすぎる JPEG、PNG関係ない 3.馬鹿らしすぎてヒントなしだ 4.ベクター線を消しゴムで消すとき必ず3つのうちのどれかですお。ラスターはこのうちひとつしか使えない これも馬鹿すぎる。3、4はNキチが嘆くのもわかる。基本中の基本だ 5・は知らん。おれもphotoshop,SAIは使ったことない。
surface proは要件満たしてるけど熱とバッテリーが難点だな 現状不満はないけど使うほど惜しいと感じてしまう
>>376 厚さと重量は直接関係ないっしょ。厚い=中身詰め込まなきゃいけないってわけじゃないからさ。
>>377 SurfaceProがすでに907gを実現してるから割と手が届きそうなラインではあるんだよね。
SurfaceProの妙につくりがキッチリしてるところから手を抜いて、Haswellでバッテリー容量減らせれば800g台前半には届きそう。
core i積んでたらバッテリーは仕方ないな。 今度出る次世代Atomが、 現Atomから大幅に省電力化した上でC2Dと同レベルの処理能力だぜ。すげぇ。
一生夢見てな。ワコム厨 ヒントあげたんだから早く答えな ワコム厨
それより夏に出るというワコムタブPCは未だ出ないのか? ワコム厨早く答えな 答えられないということはクリスタで13HDは完全に大法螺確定だな
だからそれも液晶の裏に旧i5だから除外。熱的にアウト。 17万もしてあほすぎる。その手のペン付きを片手で持って使うわけないだろう。重さは関係ねーよ はよ答えろワコム厨w
envy x2みたいなギミックでCPUがi5以上だったらって感じかなあ。 ただ、x2のギミックは結構危ないかもしれんけど。
ワコムって高くないですか? 倒産してください。それで台湾メーカーが引き継いで 1万以下の液晶タブレットを作ってください。
実際13インチは欲しいんでVaioは結構気になるんだが ロクに話せやしない
>>358 銀座のソニーショップならDUO 13でクリスタ入ってるってほんとだろうか?
>>391 いや必ず入っているとは限らない。一応体験版か何かをUSBメモリあたりに焼いてくのが無難でしょう
名古屋のはコミスタが入っていたよ。
やっぱりFHDなら13.3がベストだね。で、金があるならi7,8GBにしといたほうがいい
HD grapyics 5000も必須だろう。きつい変形でもちょっと前のデスク並に早い
でかさでいったら、15インチくらいのワコムで なおかつコンバチタブPCなのが欲しい。 今思うとタブPC初期のdynabookR10は本当に神がかってた。 DTI520とほぼ同サイズであっちより軽く、しかも10万円前後で買えると言う。 あれの筐体そのまんまで当時と同じくらいの3kgでもいいから、今のPCスペックと今の液晶で出てくれたら最高だ。
>>391 そいついつもID変えてるキチだから触んな
あと勝手にソフトをインストールするのは違法だからな
くれぐれも対応間違えないように
>>395 ソニーショップなどメーカーの直営店なら係員に断れば何の問題はない
淀やビッグだと断ってもまず入れさせてくれない。
違法はお前の自演
DUO 13で進歩したのはペンを持つ手をべったり液晶につけても誤動作まったくなしで描けるようになった点 これはPC側でペンを持つ手を認識するため。 いちいちタッチ切ったりしないですむ。
>>396 ,397と
このように別のIDが新しく現れ自分のことのようにキレた後、誤魔化しでID変えてまた自演です
haswell-i7,8GB,HD grapyics 5000,512SSDでred バージョンで決めた 結局 高級モニタつないでphotoshop CCで作業できるようになったのが大きい やっぱりこういう機種はBTOできないと話にならんと思う
専ブラ使ってると一目でわかるよな
また戻ったな 浅知恵なりに複数のPCで対策を立てているつもりなんだろうか
何て言うか小学生レベルと言うか、学習能力が乏しいと言うか あまりにアレすぎてわざとなのか?と勘ぐりたくすらなる いや、ならないか。
Ntrigは新ペンがスタンバイしてるって聞いたけど 芯の太さもワコムより細いって話
>>404 ,405
ID変更乙、連投するからすぐ分かる
<特徴> DUO 13 Redを注文した or 届いた (DUOがすべて大文字だという共通点あり) コミスタかPhotoshopか不明だが、変形処理に妙にこだわる EIZO=高級モニタ大好き JPEGとPNGの区別がつかない
だから まずNキチが出した質問に答えたら? 変形処理はCPU性能がもっとも必要とする処理のひとつ。その割にはラフから仕上げまで使う頻度が高い。だから話題にしてるのでは? EIZOはカラキャブしてphotoshop使う仕事には絶対必要。高級モニタが好きで話題にしてるわけではないと思うんだけど? JPEGとPNGで書き出す手順は同じですよ。別にNキチは混同してないと思うけどな。そんなレス見当たらないよ ワコム人さん 専門用語の扱い方でCGにどのくらい精通してるかわかりますよ もうはずかしいからかきこむのやめたらどうですか?
きいてるきいてる
わざと見分けつくようにやってるのか気が付かずにそう打ち込んでるのか
本命は夏に出ると噂のワコムタブPC一択
>>407 変形はコミスタクリスタphotoshopすべてに装備されている。不明って「お前が知らない」だけだろ。
すでに自ら上記ソフトに詳しくないとばらしている。
おまえJPEGとPNGの説明してみろw
13出すぐらいなら11の軽量版出してほしかったな ギミックもデザインも一番好きだが、重い・高いで相殺される 結局ワコム入りのSPro買ったけどN-trigの絶対座標は線画描くときには重宝する SAIなら筆圧対応程度はできるし(PSは知らん)
>>411 だからせめて大体のスペックはっきりしたら話題にしてくれ
panaの4K液タブとかソニーの電子ペーパーのほうがよっぽど現実味があるw。そいつらも夏に出る予定なんですけどねえ
りんごも秋にはphotoshopCC使えるPCと液タブ(光学式ペンで筆圧も利く)出してくる
そのときに商品価値が残っているか疑問だなあ(笑)
ソニーは精密センサー付の静電容量タイプの筆圧ペンも持っている(スマホ向けはもう発表されたのでは) 視差と遅延でデジタイザよりも勝っている。ベクターやブラシはできないだろうけど galaxy noteを踏み潰すぐらいはできる。 ワコムの売り上げメインの半島向けにダメージを与えるぐらいはできるだろう
>>412 ,413,414
連投言われたらすぐ単発の3連湧き自演乙
4連だったか
>>415 自演乙、()つけるキャラ設定3回連続で残っちゃってますよ
PixelEyes液晶はあくまで汎用スタイラスの座標読み取り精度を向上させる技術であって、 専用ペンで筆圧機能を取得するようなものではない。 いい加減に適当な嘘ばかりばら撒くのは止めろ。
勘違いしてるのはあなたでは 特定のペンに反応するもの(接触面の微妙な面積の変化を精密に読み取る-すなわち筆圧)とタッチに反応するものをあわせたシステムと理解してますけど? だからペンを持つ手を気にせずに描画できるし同時にタッチもできる。まあDUOも同じ機能を持っているけど
他は知らんが少なくとも自分は412や414とかとは別人やぞ ついでにいうと、自演認定で無駄に連投して2レスも消費するよか スレタイに合った話してる自演のほうがなんぼかマシだわ いちいち俺気づいてるアピールしなくていいよ、しかも間違ってるし。まあ嘘ばら撒く輩もたいがいだが まだ出てないからフォローしとくけど、「一応」N-trigからwin-tab用ドライバは出てる 安定性は未確認だが、筆圧感知ぐらいはできる模様 クリスタ使えばいいだけの話だけど
真昼間から発狂していたのか
と、書いたがどうみても俺が間違えてるな 申し訳ないID:NBkPDbtO、一緒にしてしまった俺が一方的に悪い IDは固定なのでNGにしてください不快な気分にさせて申し訳ありません。
>接触面の微妙な面積の変化を精密に読み取る-すなわち筆圧 これはちゃうやろ、筆圧程度でペン先の接触面積変わるってペン先にこんにゃくでも使ってんの? 筆圧を感知する機構はペンデバイス側やん あんま詳しくないが、PixelEyes液晶って静電容量デジタイザ部分と液晶を合体させてることで 薄型化→感度と精度が向上、ってやつだろ つまり本体側の構造技術であって方式は通常の静電容量と同じ ペンも別に専用である必要もない
スレタイに合った話に見えて ウソだらけの粘着他社叩き、ウソ情報のID変えてNGしにくい自演が 既に数十件以上レスある今の状態がマシは流石に無いかな
答えればNキチは引っ込むだろう。それしか方法はないぞ 1.画像の縦横比を自由に変化させて変形するツールは?2つ以上述べろ 2.画像をJPEGで書き出すにはどんな指定方式がある? 3.選択ツールを4つ以上上げろ 4.ベクター線画を消しゴムツールで消す場合消去の仕方は3種類あるけど なあに? 5.上記の機能はphotoshop,コミスタ、クリスタ、SAI、どのソフトで使える機能か? ヒント 1.○○変形という 2.”書き出し”で真っ先に指定する必要がある。100%で出したら大体でかくなりすぎる JPEG、PNG関係ない 3.馬鹿らしすぎてヒントなしだ 4.ベクター線を消しゴムで消すとき必ず3つのうちのどれかですお。ラスターはこのうちひとつしか使えない これも馬鹿すぎる。3、4はNキチが嘆くのもわかる。基本中の基本だ
sage
答えても引っ込まないから無視しよう。
>>426 あなたや、別の人になりすましたあなたはバカだから知らないのだろうけど、
JPEGとPNGじゃ圧縮方式が根本的に違うのw
実際に保存する時のパラメーター設定の違いに気づけよw
なに今度は自分の事を自分でNキチって呼ぶようになったん?Nキチはw
>>425 なら訂正、五十歩百歩だ
>>426 馬鹿と荒らしにつける薬はない、そんなクイズに答えたところで無意味
N-Trig搭載機で筆圧1024段階が標準になる予定はないんか?
クリスタという同一の土俵なら筆圧分解能が向上して、電池さえ我慢できれば
N-Trigがかなり優勢になりそう
ワコムが座標の精度の課題をクリアできればその逆もまた然り
感度はどっちもまあまあだし
専門学校にああいうペーパーテストでもあんの?
だから作品を(JPEG、PNG等に)書き出すとき ○○方式か○○方式どちらかで、データを圧縮した後のサイズを指定しなければならない その2つの方式を答えろって言ってんの。JPEG,PNGの圧縮方式が違うのは知ってます。そういう問題ではないの
何が言いたいのか知らんが普通はepsかpsd形式で納品だろ? 俺は漫画家じゃないからセルシス系は使ったことないからアレだけど 途中のチェック用ならそれこそ高圧縮jpgでも普通にとおるぞ
彼の中の当然と思い込んでる部分が一般常識知識と乖離してしまってるせいで 問題が問題として人に伝わらない、問題にすらなってない稚拙さがわかるだけという
スレチってのがこの場での一番の正解だろ
お前コミスタクリスタの”書き出し”機能使ったこともないようだな
クリスタコミスタ起動して”書き出し”ぽちってみな。そこに答えが書いてある
フォトショの方が対応形式多いのと機能便利でフォトショでしてるんでどうでもいいですー
フォトショでも指定方式は2つしかない。やり方も同じ。ずれたこと言ってごまかすな 答えればNキチは引っ込むだろう。それしか方法はないぞ 1.画像の縦横比を自由に変化させて変形するツールは?2つ以上述べろ 2.画像をJPEGで書き出すにはどんな指定方式がある? 3.選択ツールを4つ以上上げろ 4.ベクター線画を消しゴムツールで消す場合消去の仕方は3種類あるけど なあに? 5.上記の機能はphotoshop,コミスタ、クリスタ、SAI、どのソフトで使える機能か? ヒント 1.○○変形という 2.”書き出し”で真っ先に指定する必要がある。100%で出したら大体でかくなりすぎる JPEG、PNG関係ない 3.馬鹿らしすぎてヒントなしだ 4.ベクター線を消しゴムで消すとき必ず3つのうちのどれかですお。ラスターはこのうちひとつしか使えない これも馬鹿すぎる。3、4はNキチが嘆くのもわかる。基本中の基本だ
いや、だから二役芝居はいらないって
まだやってたのか
馬鹿なやつ。こたえりゃ信用されるのにね。 まったくソフトの知識なしでこのすれで何するつもりなんだろう CG用液晶ペンタブデバイスについて語るすれなのにペンタブの使い方知らないやつがでかい顔してる
ここで誰にも信用されてない人に信用される価値なんて0ですのでー
コミスタクリスタしか使わないからwintabが要らないって話なら ここで語ることないよな
はい時間切れだ スゥパァワコム人失格 ワコムの製品もってないしソフトも使った経験なし。 どっかでぐぐってきたワコムの製品をいかにも使える機種のように持ち上げるのが お前のひまつぶし。ID変えながらさも何人かで話しいるように見せかけて、実はワコム一人で自演でうそばかり書いている でNtrigの話が出たら徹底的にこきおろす こんなもんだねお前の正体は
ぬるぽ
>>393 俺は買い支えなきゃと思って発売直後に19万円ぐらいで買ったさ…
>>437 俺のクリスタには書き出しなんて項目ないなあ。あなたのにはあるの?(にやにや)
書き出しってのはコミスタローカルの話だろ。
しかも期待している回答が、ピクセル指定書き出しと、寸法指定書き出しの2つとか言いたいなら、
寸法指定で書きだす作業は不自然だよ。JPEGとかは、DPI情報とか埋め込めないんだから、寸法情報なんて消えちゃうじゃないか。
PNGは埋め込むのかもしれんけど、そもそも多くのソフトがDPIとか無視すると思うし。
言ってる意味、理解できるかな?
横からのツッコミですまんが、書き出しあるぞw
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/25(火) 06:23:26.32 ID:OmBnY7rd
>>451 機能がないんじゃなくて、"書き出し"という項目がないんだけどな。
もしかして、PAINT PROは"画像を統合して保存"になってないのか?
アップルが宣伝文句で言うところの網膜液晶ラインのドットピッチがないと 絵を描くのつらくない? ななめに線ひくとギザギザとかありえないわ。 ppiが250以上はないと話にならない。13インチなら3200x1800はないとねぇ。
アンチエイリアシングって知らないんだろうな
老化の予防だっけ
>>452 見てるとこ違うぜ
上部メニューのファイルではなくページ管理に書き出し項目がある
んで書き出し拡張子は7種
ここなんのスレだ?
>457 アンチワコムが妄言繰り広げるのを構って遊ぶスレになってるな
ここに引き止めて他所にまで迷惑をかけるのを防ぐ程度の役割しかない。
実際、他の人は他で話してるしな
なるほど…じゃあこのままが一番かもしれないね
被害担当艦かよw
良かった…苦しんでるスレ住民なんて居なかったんだ
結局ワコム人は何一つ答えられなかったという事実だけが残った
じゃあ俺からワコム人さんに質問してもいい?
いいっ
そろそろ、クイズの答え合わせをしてよ。
答えはやり方を指示する方法で答えます。 あなたが持っているソフト名は?
ペイント
そんなソフトはない 正確に答えな
だれかが答えたらそれを必死になって検索して試して答え用意するから できるだけ一つで答えて欲しいのがバレバレだなw
検索しても答えは出てこないよ。そいうように問題を設定してある ソフトを持ってれば簡単にわかるようにしてある。 普段使っていれば当たり前にわかるようにしてある。 当たり前に使うコマンドの問題だけにしてある。
すげー殿様っぷり
Y5c8ALkG は、他のスレでまずくだらないコピペとかするのはやめような。 そもそも、ワコムデバイスなしで、どうやってクリスタコミスタ、Photoshopを使ってるんだよ。 全く説得力ないわけだが。ワコム使ってるんだろ。違うのか? そういえば思い出したけど、コミスタは、Duo11、そしてもちろんDuo13もそうだけど、これらで使うと 重大な問題が生じるじゃないか? 使ってるなら、どんな問題かもちろんわかるよね。 ググってわかると思うなよ?w
だからあなたが普段使ってるソフトは何ですかって聞いてるの まず答えてから私に質問しなよ しょうもないから答えるが、コミスタでDUO 11使ってる上で不具合は出たことはない 少なくてもcintiqでうまく使えてDUOでだめだったということはないなあw
>>475 あはは、実際に漫画は描いたことないんだねw
コミスタで漫画描いてないの?
クリスタならわかるけど、EXの話をしたのあなただよね。
ページ管理の一括書き出しとかEXにしかないもんね。
なんで漫画もかかないのにEXなんか持ってるの?
趣味なの?
解像度とか交点消去とか小学生のドリルじゃあるまいしアホらしいことをくどくどと... もっと夢のある話をしようぜ
だからまず質問に答えなって。もう一回コピペするよ・ 1.画像の縦横比を自由に変化させて変形するツールは?2つ以上述べろ 2.画像をJPEGで書き出すにはどんな指定方式がある? 3.選択ツールを4つ以上上げろ 4.ベクター線画を消しゴムツールで消す場合消去の仕方は3種類あるけど なあに? 5.上記の機能はphotoshop,コミスタ、クリスタ、SAI、どのソフトで使える機能か? ヒント 1.○○変形という 2.”書き出し”で真っ先に指定する必要がある。100%で出したら大体でかくなりすぎる JPEG、PNG関係ない 3.馬鹿らしすぎてヒントなしだ 4.ベクター線を消しゴムで消すとき必ず3つのうちのどれかですお。ラスターはこのうちひとつしか使えない これも馬鹿すぎる。3、4はNキチが嘆くのもわかる。基本中の基本だ コミスタEXにはページ管理という単語はありまえんよ。そりゃクリスタがEXになって複数ページ機能を装備してから出てくる単語だよ
いちいち新しいことを書くたびにバカを露呈するね。使ってないなら、そう言えよ。 >コミスタEXにはページ管理という単語はありまえんよ。 >そりゃクリスタがEXになって複数ページ機能を装備してから出てくる単語だよ コミスタは元々複数ページ扱えるんだってば。だから漫画用なの。 そんなことも知らないとか、ユーザーだったら考えられないよねw
だからそんなことはあたりまえ。コミスタproにだってページ機能はあるの。 昔からあって当たり前すぎてそういう言葉は出てこないの。ページ管理という言葉はコミスタでは使わないの
自由変形 遠近変形 解像度 投げ縄マジックワンド矩形楕円 全消し 交点 部分 セルシス系2個 このドリル答えたらなんなんだよ? つまんねえよ こんなん知らなくたって仕事に支障ないぞ クライアントから「ここはもっと○○ツールで...」とか言われるか? もういいよ、普通の夢のある話か実用的な話しようぜ ちなみに俺はN基地 アニメ動画の修正の為にソニーからNtrig液タブが出てほしい
>>480 変な書き方するから、あなたが何にも解ってないかと思ったじゃないかw
で、複数ページの漫画描いたことあるんなら、Duo11でどんな傷害が起きるのか知ってるよね。
単に、テストしただけか。ああそうか。
じゃあ、要するにあなたは、コミスタユーザーで、ワコム製品を使って作画してきたわけだよね。じゃあ、
ワコム人とかとバカにするのはやめたらどうなんだよw
1は正解だが、コミスタクリスタの場合は自由変形、メッシュ変形 2は不正解コミスタクリスタphotoshopそれぞれ手順(コマンドの名前)は違うが最終的にはこの指定方式のどちらかを選ぶことになる 3は正解 4はまあいいだろう。正解 5はコミスタクリスタphotoshop全てで使える。SAIは交点消去全線消去はない(ベクター機能がない) 自由変形の一部、メッシュ変形はできない 以上 結局ワコム人だめだめ
やっぱりメニューバーの機能をツールと呼んでいたのか… それとjpgでweb用に書き出す時にクリスタの書き出しで一括でサイズ変更は素人丸出しだろ…
こいつなに言ってんのかまじで分からん フォトショのパスって消しゴムツールで消えないだろ SAIはベクタあるし 交点消去は無いけど、部分消去も(消しゴムじゃないけど)全線消去もあるし むしろショートカットで消しやすいし メッシュ変形は縦横比に関する変形じゃねえし どんな顔して「まあいいだろう」とか書いてんだよ 大丈夫かお前 機能の勉強の前にまず使えよ そんでもうこの下らないドリル終わりな。
パス消すんでなくてベクター線を消しゴムで消すって問題。 SAI ベクタある?ねーよ。ラスターとも1種類何とかって線だったか? 全線消去はない。それはアンドゥー だから縦横比を自由に変化させる変形だからメッシュ変形は当然含まれる いちいちへ理屈つけて絡んでくるやつにあんまかかわりたくねーな
SAIでのパス全線消去は普通に有るんだが
まあ2日もかかってやっとじゃ話にならんな あさってからDUO13が淀ビッグに展示される。 おまえ行ってDUO 13の遅延の少なさガラスの薄さカーソルずれの少なさ液晶の良さに 感動してこい DUO SENCE2はペンだけ交換すればすむことだから気にしなくていい。後はいつ出るかの問題だ
2日以上も無知を晒して放置されていたにもかかわらず ずっとコピペしてた恥ずかしい奴が一人だけ居たというお話でしたとさ
放置されていたのは、お前が2日間必死にたってwebとか本屋電気屋で必死に調べていたのが原因。 往生際悪いとまた問題出すぞこのやろー
なにがアンドゥーだよペンのままCtrlShiftAltクリックしろアホ 屁理屈じゃなくて出題時のお前の概念がずれてんだよ 縦横比いじるときにメッシュなんか使うか あと俺はN基地だっつってんだろ
なんかここ数日このスレを読んでたら精神病棟の看護師が異常者相手にしてらると知らない間に気が狂うから同僚と汚染度の確認はこまめにしているって言ってたことの意味がみに染みて理解できた気がする よくお前らは相手にし続けられるな、オレニハムリダヨ
ラスタの他一種類ってそれがベクタじゃなくてなんなんだよタコ 何が本屋で勉強だ 俺がお前のガキくせえ問題wに反応してやったのはお前があんまり低レベルでうぜえからだよ 知ったかすんならせめてまともな答えは用意しとけよ ほんともう終わりにしてくれ しばらく自粛してくれ
だから縦横比変えて変形するコマンドの種類を2つあげろって問題。使う使わないの話じゃないの CtrlShiftAltクリックはアンドゥーのショートカットでしょうが。 っ宅いちいちへ理屈いうな
SAIのは厳密に言うとベクターではない おまえ、あんまりごねるとまた問題出すぞw 2日もかかってるって答えるってことは・・・・・・・・なんだよ
タイプミスが目立つようになってきたぞ 少し休みな
>>494 お前どうなっちゃってるんだよ無茶苦茶じゃねえか
SAI持ってるんだから試せよ
CtrlShiftAltクリックはクリックしたベクタ線の消去であってアンドゥじゃねえよ
そうだったすまそ。全線消去できた。今確認した。ベクターもしっかりあるな。
こいつは、ソフトだけは何らかの手段でインストールしてるけど、本当にアンチワコムで、マウスしかないのかもな。 何にもないなら、まず、Bambooから始めたらどうだ?
よーし。そんなら日を決めてみんなでいちののさんで自分の作品うPするってのはどうだ? もちろん毎回テーマきめる。ギャラはない。できないやつは2度とこのこのすれスレに書き込まないってことで 上げた作品は当然テンプレに入れるもちろん作者名入りで 以後必ずレスするときは自分の名を入れるってことで Nキチ1号
お〜いワコム人どーしたぁ〜〜〜〜〜〜〜。コミスタで漫画かいてんじゃねーのかァ〜〜〜〜〜〜 返事しろぉ〜〜〜〜〜〜〜〜このやろーーーーーーーーーーーー しょんないからカラーはやめてトーン仕上げに負けといてやるぞぉ〜〜〜〜 Nキチ1号
>>492 俺は、からかい半分で罵倒する言葉は使わずにそいつだけ発狂するようなレスだけにして
発狂して子供のような連続レスやコピペを多様させて、誰にも信用されなくするっていうのが成功した時点で
彼がすぐ使いたがる造語をNGワードにして放置プレイ派
。oO(それ普通に変な行動なのに気づいてないようなレスだな・・・
それにレスしちゃった時点で同類よ
ソニーモバイル,約6.4インチの大画面スマートフォン「Xperia Z Ultra」を発表。世界市場では今夏以降発売予定
Xperia Z Ultraが搭載する6.44インチの液晶パネルには,「トリルミナス ディスプレイ for Mobile」という名称が与えられている。
これは広い色域や高い輝度が特徴とされるパネルで,ソニー製ノートPC「VAIO Duo」「VAIO Pro」に採用されている液晶パネルと同じものだ。
ちなみに解像度は従来製品である「Xperia Z」と同じく1080×1920ドットになっている。
http://www.4gamer.net/games/128/G012871/20130625065/
6.4インチのスマホw このサイズを耳に掲げて電話するのか
いや出先での手軽なお絵描き端末かな
お絵かきならギャラノート3待ちだな デジタイザも積んでないようだし見た感じラフ描きにも使えなさそう
みんな出来るだけスルーしなよ ワコム人さんに削除依頼出てるし
昔からipadに電話機能つけてほしいという要望は多々あった 7ぐらいまではありだろう 当然描画ソフトもついてるはずで、galaxy noteを的にしてるのは間違いない もし使えたらワコムは携帯市場から締め出されるぞ コストは比較にならないほど安いだろうし
>>500 いいねえーいいねぇーイイねぇー
俺も参加するぞ
大体ソフト使ってるとか何か持ってるとか絵を描いてるとか、そういう疑問は2CHじゃ絶対判断できないから
ワコム人締め出すにはいい方法だな
Nキチ2号
別に何をやろうが構わんが、ここから他所には出るなよ 迷惑なんだから
ID併記してうpしても余所から絵を持ってくるの簡単だから無駄なんだけどな やるのは構わんよ、俺はもちろん参加しない
>>500 おれも参加したい
一応ワコム派だからワコム人Aでいい?
あ、本家に申し訳ないから分家でいいや
ワコム人分家
ここでやる意味が分からん
だからテーマと特別な条件(トーン仕上げとか、女の子はトラ柄の水着を着せるとか 髪型はポニーテール限定とか)つければいいんじゃね ワコム人分家
N-trig環境でどこまでやれるのかわかるようなそういう人柱的報告が欲しいんだけど、 そういうのはほとんどないからなあ。
お前Ntrigで描いたことねーなああ? ワコム液タブにできることはDUO 11なら99%できるぞ 案ずるに及ばん。ぜんぜん問題ないぞ Nキチ1号
>>518 あのギミックじゃ、描いてる最中は、キーボードが使えないから、結局外付けでキーボードとか欲しくなるんだけどねえ。
そう思ったことないの?
ないなあ。DUOで描画中キーボード使うことはない せりふとかは立てて打つしショートカットはDUOじゃほとんどやんない 蒼歯のテンキーはたまに使うけど 写真の細かいコンマミリ単位のレタッチとか あと自動車の書き分けなど極端にシビアなデッサンとかは大型のcintiqで拡大して書くときがある Nキチ1号
固く尖ったものたいていのもので反応する高感度が特徴。
ただし筆圧検知はない、>>
>>419 は妄想。
フォトショとかのベクター描画はベジェ曲線、 SAIのベクター描画はスプライン曲線なのでこの機会におぼえとくといいぞ!
>>521 セリフって三点リーダーとかはどうしてる?
使わないのか?
>>523 ソニーのは接触面の変化を感じ取って筆圧を変化させることができる
つまり形状記憶できる弾性のある芯を使うことによって筆圧感知のデジタイザと同じように
太さを変化させた線を引くことができる。しかもタッチと分けて感知することができるため
ペンを持つ手をペンと誤認識して誤動作を起こすことがない。ある意味紙に書き込む感覚により近いと評価されている
しかもタッチと共存できるシステムで、この点でデジタイザと静電容量混合式より有利とされ
事実ソニーがこのシステムを発表して以来サムとワコムの株価は下落を続けている
>>521 どういう意味かよくわからないが
・・・この3点リーダーのことか?
そりゃ使うこともあるよ
妙な質問にはもうこたえませんよ
ワコム人君www
Nキチ1号
という妄想でお送りしました
surfaceproはペン感知してる間はタッチ無効化してるな 523は描きながら同時にタッチが使えるって話なん?
523じゃなくて526だ
surface proだけじゃなくDUO 13以前のタブPCは全て同じ ペン感知してる間はタッチ無効化しているがペンが液晶から離れて感知しなくなった瞬間タッチが有効になり ペンを持つ手の液晶と接触している部分をペン入力と誤認識して誤作動を起こす 対策にはタッチを完全に切るか手袋するしかない。 それがDUO13からペンと指を別に認識できるようになった。タッチとペンを同時に誤動作なしで操作できるようになった 新エクスペリアも同じだと考えられる
忘れた 531はNキチ1号
Duo11の手のひら検出機能とは違うということで認識した ソニー公式は13と11を同じようにしか説明してなかったけど これ以上は使ってみて判断するしか無さそうだな
三点リーダっていちいちチャットでも使ってたから 使わない方向で考えられないなw 辞書登録で使いやすく登録してる
まあ指とペンを別に認識しても 大多数のソフトで筆圧感知出来なきゃ意味ないんですけどね
まあそうなんだけどね
android用と考えてスケッチ専用と考えれば十分使える
ipad系のタッチ描画使うソフトでは精密な描画ができるようだ
要はgalaxyつぶしなんだよ
>>534 DUO 11には手のひら認識機能はない。DUO 13からだよ
Nキチ1号
どうなんだろうなあ 使ってるのは去年の初期モデル(秋モデル)でその機能の説明は一切見たことがない 実際手のひら検出機能を使ったことはない DUO 13では使えることはソニーショップで確認している 気になるようならあなたもソニーショップに行って確認したら? 電話でねーちゃんに聞いても多分わからない 何事も自分の手で確かめることが重要だよ Nキチ1号
なるほど合点がいった、サンクス
ソニーショップでDUO 13レッドエディションからなんと4Kテレビに写真を出力していた 写真も一眼なら4Kは当たり前だし 時代の進歩は早い
4Kったって800万画素ちょっとなんだから・・・
ペンタブデバイスのスレで本当に無駄な日記だな
一眼だと短辺が4kだよな。正直足りない。
一眼だと一桁足りないからね正直画面の画素数より色数のほうが数段重要だし続いてdpiって感じかな 正直30inオーバーのモニタは確認と言う意味だと感覚が違うから結局は打ち出しが必要なんじゃないかな
おれのデスクPC一応GPUついてるけど4K出力できないぞ そんなに古いやつじゃないのに・・・ HD grapyics 5000恐るべし カラキャブとか楽勝なんだろうなあ
ここの書き込みを見てスレタイを当てられる奴が果たしているだろうか
Nキチ専用スレを立てるか次スレは管理出来るしたらばにでも移してみるべき
N-Trig専用スレはあるんじゃよ?
wacomが先頭につくだけでキチガイが攻撃に来るんだよ
ワコム以外のCintiq対抗デバイスが存在するならこのスレの出番なんだけど、 特に有力なものがない。 Cintiq(特に13HD)とペンタブPCとの性能実用性比較なら、このスレが向いてるのか もしれないけど、Nキチ君と多数の別人なりすましさんは、聞きかじり情報しか垂れ流さないからね。 ほとんどが胡瓜先生のレビューと2chのDuoスレの受け売り情報だから、本当に持ってるかも未だに わからない始末。 実際問題、Cintiqとの比較話を知るにしても、現状は、Duoスレ観に行った方が有益。 まあ、Nキチ君隔離スレとしてはよく機能してると思うよ。どういうわけかDuoスレにはNキチ君は あまり登場しなくて、Cintiqのスレとか荒らす人だし。 しかし、Duo11/13とCintiq 13HD、元々コンセプトが違うけど、結局これの比較問題が多くなっちゃうのは、 ワコムが技術供与した他のペンタブレットPCの出来が、お絵かきさんにとってあんまりよくない出来という 現実があるのかもしれないね。
DUO 13はあさって発売。13HDと同じ13.3inFHDです。 比較記事はこれから洪水のように出てくるでしょう。 別にここに限らずプレス、ブログ、ツイッターありとあらゆるネットコンテンツで比較されることになるでしょう 何も隠そう私は13HD、DUO 11を使い込んでいますし、近いうちにDUO 13も使い始めます そのときにはできるだけ細かくレポします 去年DUO 11を導入したときここで詳しくレポしたのですがワコム厨一人だと思いますが でっち上げだの自演だの徹底的に中傷され非常にいやな思いをしました。 しかし、そういう妨害にめげることなく今回もDUO 13、DUO 11、cintiq13HDについて 正確な比較レポをあげていきたいと思います Nキチ1号
レビュー(笑)されるであろう内容を先に書いとこう ・Wacomはギラツブ・精度悪い・ガラス厚くて視差デカい、糞 ・DUO13はモニタ最高、精度最高、ガラス薄い、もうWACOMは必要ない ・WinTab対応や傾き検知は必要ない。SAIに関してもDUO13/11は裏ドライバーで対応可能(嘘) ・筆圧段数は256だけど別売りのペンで1024以上対応可能(嘘)
私はこういうスゥパァワコム人のいやがらせには負けません ワコムキチ外の卑劣なやり方には屈しません Nキチ1号
おっきいやつ(22HD,24HD)との比較ならそうなる可能性は高いが 13HDはそこまでにはならないと思うよ。あんた被害妄想きつすぎ なぜそこまでワコム上げにこだわるのかな 実に興味深い 実に面白い 13HDは液タブなので厳密にはジャンルが違う。よって surface proやその他のタブPCも比較対照にさせてもらう 比較するのは私だけではない。さきにも書いたが大勢の人がいろいろなレスをあげてくるでしょう あなたがいくらがんばってもそれらの事実を変えることはできないのですよ。 お楽しみに。ワコム人さん Nキチ1号
LT1423pは何時出るんだ?
>>553 あなたは、Duo11ユーザーであり、コミスタユーザーですよね。
そのあなたは、コミスタで普通にDuo11で文字入力してるとおっしゃった。
クイズ出すほどコミスタに精通してるなら、気づくことがあったはずでしょう。
このスレにはその問題に気づいてる人が他にいたけど、あなたは気づかなかった。
ググってわかるように、ヒントも出したのに。
要するに、Windows8はコミスタでの縦書き表示がダメなんだよ。マイクロソフトもセルシスも
認めていて、問題は未解決。だからヘビーなコミスタユーザーはDuoでの利用は絶対薦めない。
ところでNキチ1号さんは、13HDは売り払ったんじゃないの?
あなたが今なりすましてるのは持ってる人という設定なの?
売り払った13HDとの記憶比較レポートなんて誰も要らないよ。
仮にこのスレ見て参考になったと言ってる人がいても 実際は他のスレ見るか自分で調べて決着つけると思うよ このスレがどこよりも分かりづらいから
あの、ばかばかしくて答えるのもめんどくさいのですが windows8は縦書き言語表示に問題があります(あくまで”今のところ”です)。 日本語ももちろん縦書き言語のひとつです。 で、問題が出るのはコミスタだけではなく、全てのソフトで可能性があります(クリスタはなぜか大丈夫なようです) 別にDUOだけに出るのではなくあなたの好きなLatiやsurface proにも同じように発生します しかし、問題が出るといっても・・・や。。。など特殊な記号のみを連打したときのみです 対処法はいくらでもあります。 普通のひらがなカタカナ漢字は問題ありません。もう一度いいます。 普通のひらがなカタカナ漢字は問題ありません。あなたのこだわる3点リーダーはあきまへんけどね >>ヘビーなコミスタユーザーはDuoでの利用は絶対薦めない?????????? どっから持ってきたんだそんな大嘘。 コアなトーン仕上げ作家ほどDUOは好まれて使われていますよ モアレ、グレーとトーンの表示切り替え倍率などcintiqより優れた点はいくらでもあります 13HDは調子悪いけどまだ使用していますよwwww Nキチ1号
「好まれて使われている」事例を提示してほしいな 作家ほど、っていうぐらいだから複数人の事例があるわけだよね? 意地が悪いこと言ってごめんね。脳内だから事例なんて提示できないよね。ごめんね。
その前に >>だからヘビーなコミスタユーザーはDuoでの利用は絶対薦めない の情報源はなに? ど っか ら ひ っぱ って き た の ?wwwww
>>560 その前に
> コアなトーン仕上げ作家ほどDUOは好まれて使われていますよ
の情報源はなに?
ど っか ら ひ っぱ って き た の ?wwwww
つい反応してしまった、反省している
エロにチンコが反応しても責められん。
カキタレなんだな。
twitterで検索してみるとvaio duoで絵をかいてる人ってすごい少ない。
うめてんてーも愛用だといいのにね
ペンネームといえど個人名はこの状況ではいえませんよww あと1ヶ月でコミケだから行ってくれば? かなり高名な作家たちがDUO持って作品広げてるからww ひょっとして俺にも会えるかもよ?wwwwwwwwwwwwwwwww Nキチ1号
おんまえ こっちがしっかり答えてやってんのに何だお前はなんで答えんのだ? 答えろ!糞ワコム人 この恥知らず野郎!! Nキチ1号
後だしでしっかり答えてるとか言われましても
>>560 今まで知ってたような言い方しても説得力ないよ。
むしろ、Duo11で、コミスタばっちり使える、と思い込ませるような発言をしてたことを
謝罪すべきレベルだよね。
そして、あなたが実際に使っての話をしてるかどうかの信憑性にも関わる問題だよね。
>コアなトーン仕上げ作家ほどDUOは好まれて使われていますよ
>モアレ、グレーとトーンの表示切り替え倍率などcintiqより優れた点はいくらでもあります
そういう人のこういう発言には、もうすでに何も信憑性がない。そもそも、何言ってるかよく意味がわかりませんが。
クリスタすら筆圧効かなかったらもう話にならんな
モアレってわかる?○かXで答えな○だったら答えてやる、が お前に話しても多分理解できんよ それと >>だからヘビーなコミスタユーザーはDuoでの利用は絶対薦めない の情報源はなに? これにしっかり答えろよ Nキチ1号
Duo 13はTablet APIでもWintabでもないということか?
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/27(木) 22:12:30.35 ID:Y87X60NF
>>575 価格コムの口コミに今後対応するとかしないとか書いてあった
今後ってw いますぐ対応しろよ。 仕事で使いたがって人が困るだろ? まあそんな人居ないからいいか。
>>574 これ思うんだがDuo11で効いてたものが効かなくなったって
Duo11と13で同じものではないってことか
wacomの特定のモニタ(マイナーや新機種)とディュアルにすると不具合がでるのと一緒 ぶっちゃけ運の悪い相性 ただvaioが絵を描くこと前提に開発されてたら100%発生しない類いのバグではある ようはそう言うこと
ふと思ったけど、クリスタでDuo13の筆圧効かない問題は コミスタの方は大丈夫なんかな?
クリスタアップデート、7/5に公開予定って事は一応製品版でチェックしてからってことかね
マルチタッチみたいに、複数のペンで同時に描く(複数人でお絵描き)ってのはどのペンタブでもできないですか?
>>552 DuoスレはDuoスレで、絵描きを親の敵のように憎む奴が張り付いてるのでやりにくかったり
憎悪とコンプレックスの塊になっちゃった人が ちらっと目にしただけで冷や水を浴びせかけられて冷静になるような 便利なコピペがあればいいのにね
>>586 が意味不明なコピペを連投して規制されるようになるまで
あと112日と16時間36分20秒 チッチッチッ…
口元に生クリームついた状態なのになにも食べてないって言う嘘つき小学生を相手に利図目で説明しても無駄 都合よく納得したいだけで犬猫なみの知能しかないんだから こう言うのは犬猫相手にするように物理的に躾ができないかぎりこうかない
Windows8.1では縦書き処理の障害が修正される可能性が高いようだね。
ttp://rensai.jp/?p=52431 液晶ペンタブ世界にも朗報だな。
特にペンタブPCは大半の製品がWin7にダウングレードできないから、今までは打つ手なしだったからね。
フォトショでは影響なかったから個人的にはどうでもいいが、 不具合が修正されるのはいいことだね。
そもそも、フォトショップでも縦書き文字は使えるし、すごく便利なのだが、 Windows8での挙動なんて確認してないなあ。 いや、ペイントソフトの縦書き文字は、歴史的にも、最初搭載された頃はやっぱりうまくいかなくて、 その後のバージョンでは直って、また新しいバージョンで再びだめになったりを繰り返し、 正直いい加減にしろと前々から思ってたけど(たとえばPaint Shop Proとか)
メインPCにwin8入れる気にならないな、タッチパネル使えないし 最終チェックはwin7機でやってるからあんま気にしてなかった
縦書文化自体が世界的に見れば元々少数派だった上に今や絶滅寸前だからな 中国と韓国は既に横書文化に移行して縦書はほぼ使われなくなって、 今や日本と臺灣のみ だから海外でソフトが開発されると縦書が考慮されないというかそもそも縦書という概念自体が無くて、 日本からクレームが何度も付いて漸く対応されたと思ったら、 バージョンアップでまた何の気無しにそれと知らず縦書向け機能を壊されてしまうという事の繰り返しになる
使われる機会は限られてくるわけだからソフト側でサポートできるようになればいいんだけどな ゲームはネットはもとから横書き主流なんだから
縦書き界は声のでかいユーザーが多い割にはカネを払わないから 開発側のモチベーションが続かないんだろ
feel IT technologiesのペンならどれもSurfaceProで使える? 標準のはどうも細くて持ちづらいんで、若干太めで持ちやすいペンあったら教えてください 今の候補はBamboo Stylus feel ペン変えたら精度とかって改善されるんだろうか
Bamboo feel使っとるよSProで ポインタ精度は本体側の機能だからスタイラス変えても変わらんと思う 筆圧感知は一旦サイドスイッチ外して調整ネジ回したったら 付属のペンよりかなり敏感になった
>>598 どもです
カーボンがいいなと思ったけど値段が倍するんだよね・・・
SProからしてみれば消費税みたいな額だけど
684 :[Fn]+[名無しさん]:2013/06/30(日) 13:19:20.57 ID:wNtJMp+T
>>680 俺なんかは筆圧が高いからそう言うこともあるかも知れない。
685 :[Fn]+[名無しさん]:2013/06/30(日) 13:33:31.62 ID:OQZPugOm
duo11で普通に使えてて、
13でダメな理由ってなんだろうね?
環境設定のタブレットの項目で
wintabからtabletPCモードに切り替えてはあるんだよね?
686 :[Fn]+[名無しさん]:2013/06/30(日) 13:42:23.56 ID:Qoua8fmw
>>682 イラスタとコミスタは筆圧効くのかな?
688 :[Fn]+[名無しさん]:2013/06/30(日) 14:16:15.70 ID:nu1wU3s7
>>682 Duo13向けのプレビュー版がもう出てたはず
株主へのお便りが送られてきたが、株主アンケート見るとワコム株主結構ゴミが多いな。 「当社に今後期待するポイントは?」 ・利益還元 71% ・積極的な事業拡大 34% どう考えても下だろ今は…… 「下記のどの商品・製品に関心をお持ちですか?」 トップが「医療分野製品」52%。そこ、この会社が儲けてるところじゃねーから。 「当社の製品を利用したことがありますか?」 ある 14%w まあ投資家なんてこんなもんですかね(´・ω・`)
つかまあ、アンケート葉書を返送する暇なジジババってことなのか(´・ω・`)
Latitude10で描いてる人っています? 10.1インチの1366x768だとかなり狭い気もするけど描くの難しくないのだろうか だけどipadとかと違って既存のソフトが使えて手に反応しないアプリも入れられるのは魅力的だ 比較的安いし
ちょっと検索すりゃいくらでもいるだろ、同一スペックのTPT2とかでも。 難しいってのも曖昧な表現だが、もともと一枚絵を描くようなパワーはないし ラフや落書き程度なら必要十分だろ 10inchで小さいと思うならTF801Cにでもしたら? 解像度は変わらんけど。 高解像度でパワーのあるwacomデジタイザだとSProぐらいしか思いつかん
V713でいいんじゃね キーボードはまったく使えないゴミだが(90度までしか開けん) 11.6インチのタブレットとしては最優秀、フルHDだしね 28jの最安値12万だが、来月末には10万以下になると思われる 無駄にofficeやらフォトショやらついてくるからそれヤフオクで売っぱらえば実質10万以下ということだ T902は全く同じ物が海外定価19万(実売価格はもっと安い)→国内33万(法人向け公式通販のみ) どうしてこうなった
Latitude10は充電環境が充実してるのが強み、モバイルバッテリーのほとんどが使用可能 ちょっとしたチェックや落書きには十分つかえる、 完成手前のものやガッツリやろうとするとどっちにしても どのタブレットもデスクトップレベルの環境にはまだまだ及ばない
Latitude10はフルHDじゃないから敬遠しようかと思ったけど SAIを使いたいことを考えると ただでさえ小さいカラーパレットが10インチフルHDでは完全に点になって使用不能になる気もするのでワイドXGAでもいいのかな
Latitude10は筆圧が堅過ぎるという話が前から出てたな。 自分でペンを分解して調整した人もいるようだが。 Bambooのペンとか使えないのかなあ。
持ち歩けるcintiqクラスのタブレットPCが欲しいんだよ。
大型化した24HDでマトモになったけど、12WXや21UXは熱くて辛かった 13の熱ってどうなんだろ 描きやすさも大事だけど、タブPCは熱のが大事に思える
>>611 室温が30度超えたアタリでようやく熱くなってきたと感じるくらい
12WX使ったことあるならその差に驚くはず
V713の値段が下がったな これでHaswell搭載してまともなキーボードになったら買いなんだが 後継機に期待ってとこだ
>>614 売れてないから値段下がってるのかな?
そうすると後継機の計画が頓挫する可能性も…
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/01(月) 22:12:54.34 ID:rQxZ91KO
V713/28jが 2週間で17万→12万 まぁSurface並の値段になって落ち着くとは思う とりあえずキーボードが明らかな欠陥品だからなー 頭でっかちだから90度までしか開かないとかどうやって使えと…… どうせならキーボードにもバッテリー内蔵してbluetoothキーボードとしても使えればよかった キーストロークも確保してさ Duo13は脱着できないから軽量化のために使いやすさを削っている V713は脱着できるんだからキーボードは持ち運ばないので重くても構わん、まともにタイピングできるものが欲しい てか発売日にモニター販売って全く意味ないと思うんだが Duo13みたいにHaswellまで待って発売すればよかった ぶっちゃけあせって中途半端なもの出しちゃった感じ
筆圧256と1024って随分違うもんなん? デジタルの経験イマイチ無くて ノートpcも欲しいと思ってたからDuo13は割と良さそうではあるんだけどそこだけ気になる
自分は筆圧弱めだからか結構違う
イマイチ想像できないんだったら実機触って確かめないと結論出ないよ
>>617 アナログ絵をやってた人は、違いがわかるみたい
ツールで自分のブラシなんか作ってやってると、感覚レベルで感じるとか
繊細な筆さばき、もといアナログ未経験でデジタル世代の俺は
1024も256も全く判別出来ないけど、使ってて問題にはなってない
>>617 イラスタならあまり問題ないと思う
ただソフトによってはラフやペンいれでは全然問題ないけど
塗ったときのにじみ具合やのび具合の滑らかさがまったく違う
V713いきなり暴落かよ 最初からその値段にしてくれればSurfaceProと比較してから決めたのに 東芝といいレノボといい一体何がしたいんだ…
v713ってワコム?
LT1423pは何時出るんだ?
あー規制されたのか
>>622 法人向けだから高めに値付けしてるんだよ
調達部門の奴らって何割引きかってのをことさら重視するから
V713初めからこの値段だったら充分検討に値するわ
SProと同等の定価で出してればなぁ ちょいと値下げorポイント付加でSProの需要をかっさらうことができたのにな SProより軽くて発熱も少なく、バッテリーも長持ち スペックはほぼ同等でスタイラスもV713が勝ってるような印象 何よりペンがマトモ、しかも収納できちゃう SProが優れてる点ってキーボ(カバー)付けた状態でも軽いのと、自立できることくらい?
タブレットとして販売する方針に移行してAT713とでもして売ればよかったのにな
56万てcintiqでもためらう値段だわ
まぁ、業務用途だし
熱で焼き土下座みたくなるんじゃないの
ベースになった4K液晶PN-K321は特に熱くもならないし、大丈夫だろう。 製図、出版、文教用途であって、このスレ住人には縁のないものだろうけど。
>>609 ところがペンを変えてもペンの入りの重さはあんま変わんないんだよねぇ。なので付属ペンを弄るほうが楽な感じではある。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/03(水) 08:29:52.50 ID:90wBNEgu
うちのノート設置環境なら95度でも使えるんだけど買い換える必要ないしな キーボードは買い足し必至だとして考えれば 価格的にはSproと比較してどっこいどっこいってとこだな ホバー感度とか機種によって若干差があるけどV713はどうなんだろ
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/03(水) 08:57:00.87 ID:90wBNEgu
12mm程度だと平均的かな すでにウルトラブックとしては酷評なだけに値崩れしたところで わかっている人が食いつくという結果が待ってそうだな
Duo13の液晶Duo11に比べて明らかに劣化してるなぁ… 残念過ぎる トリルミナスディスプレイとは何だったのか
あと、やっぱり11と横並びでみるとデカイって感じるね 持ち運ぶこと考えると個人的には微妙 11を薄く小さくしてくれた方がよかった
でもDuo13のバッテリー動作時間は魅力だなー 15時間ってほぼ1日中くらい使えるじゃん
その15時間って表記は推奨されているモード前提だから クリスタでペンが遅延しないようにフルパワーで使うと4時間強しかもたないよ 旧11は2時間強しかもたないからけっきょく電源が必要になるし
流石に4時間はねーわ。電池切れる最後まで使ったことはないけどいまんとこ6時間は超えてるぞ。
>>647 人によって使用環境違うし異なるだろう。皆して一致したら逆にすごい
>>647 初期設定だとタブレットの状態ではCPUが本気出さない様になってる
タブレットモードでも本気出せるのか。
まじでなんでDUO11でかくしたんだよwばっかじゃねーのwww DUO13:DUO11の軽量化製品として出せば勝ってた V713:定価抑えて廉価機種にもペン付属で出していれば勝ってた どっちもニーズを理解してないアホ。 俺個人のニーズだけどな
V713もーちょい安くならないかな サーフェスと同額になったら文句無しで買うわー
DUO11を軽量化した製品はDUO11だろ でかいからDUO13なんであって
V713のドックの重さで角度がつけにくいのは分かるから オプションパーツで \_  ̄ ↑のように引き出しパーツみたいなのでちょっと延長させればいいのにな
>>655 法人向けにクレードル(PAAPR021)はあるけどな。
くそみたいなキーボードつけるぐらいなら、これをつけて売ってもらいたかった。
キーボードは完全におまけみたいなモンだと思えばええ タブレット型としてはスペックもそこそこだし塗りもできそうかな dellのじゃちいと重かった
完成前の理想図じゃね?
さすがに
>>659 のはやりすぎだなw
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/04(木) 19:47:44.87 ID:jnrT+Sbv
そもそも脱着型ってキーボードが重くてもいいってのがメリットじゃねーの? 持ち運ぶ時は外しゃいいんだからさ 常にキーボードつけたまま持ち歩くならペラペラのキーボードのついた軽量ノートPCを買うだろ キーボードはバッテリー内臓でストロークも3mmあるちゃんとしたものにして欲しかった 別売りでもいい
多分写真と同じ角度を維持することは出来たんだけど ちょっとしたことで後ろに倒れるのが判明して慌てて調整したという感じがする
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/04(木) 19:55:11.57 ID:jnrT+Sbv
ノートPCの重さが問題になるのは空中でタブレットのように持った時なんだよね バックに入れて移動する時は数百グラムは体感できない V713は重くても使いやすいキーボードにするべきだったな キーボードは置いて使うものだから重くてもいい MacAirよりキーストローク少ないとか公表重量削るために実用性を犠牲にしすぎ つかその程度で重いとかどんだけ虚弱なんだよ ウォークマンが無いころは外人は皆ラジカセ肩にかかえて街中歩きまわってたんだぞマジで
>>663 5kgのノーパソ持ち歩く人が居たのもそうだけど
軽い物で代用出来ればそっちになびくようになるし比較もされる
っていうかそれを自分で言ってるようなものじゃないか
5キロは重すぎるか、3キロだったっけ
v713の遅延は気にならないレベルなのかな
>>664 それはそうだけど、だからこその着脱式じゃん
持ち運ぶ時は分離するからキーボードは重くてもいい
常にキーボードを持ち運ぶなら着脱式である必要はない
v713においては補助バッテリー内蔵のキーボードで良かった
オモリになるから180度開けるだろう
BTでも使えればなお可
>>668 ウルトラブックは1.7kg前後までに収めなきゃいけないとか厚みにも制限がある
正確な情報ではなく、あくまでも統計上の話らしいけど
Duo13は液晶がな
何でもいいからCintiqレベルのタブレット早く出せ。 sai、photoshop、クリスタ…メジャーなソフトすべて対応のな。
ていうかタブレットにHDMI入力つけてくれれば十分Cintiq代わりになりそう どこかやってくれないかなあ
Nキチなんで黙ってもうたん?
>667 文字でもこれだけついていけてるのはそれなりに速いな V713まるで考えてなかったけど値下げで急に気になりだしてきたわ
v713は現状オフィスとフォトショップ、プレミアをちゃんと使うなら本体90000円だな ということで買ってしまった とりあえずキーボードを投げ捨ててみる
v713は意外な伏兵だったなぁ
DUO11があるから手を出しにくいけど、
>>667 を見るとちょっと欲しくなるわ
>>677 俺も買って今日届いてセットアップ中
糞みたいなバンドルアプリ片っ端から削除してるとこだわ
713の暴落があのリコールレベルの糞キーボードのせいなら 絵描きにとっちゃ天佑だな
ようやくクリスタの先行プレビュー版が来たから早速Duo13に入れてみたぜ まだ軽く動かしてみただけだがちゃんと筆圧も効くし描き心地もなかなか なによりタッチ機能が使えることが大きい 手のひら、拡大縮小、回転が指で自在に操作できるのはとても勝手がいい 個人的には独立したペンタブデバイスとして「十分使える」レベル ただ不満もあってn-trigの問題なんだろうがペン先の先端よりやや上にポインタが 合うようになってるようでペンを斜めにするとポインタの位置がペン先より内側に入ってしまうこと 設定で変えられないっぽいし、せっかく視差がcintiqより少ないのにこれは頂けない あとはON荷重がやや大きいかってところかね とりあえずはこんなとこで
>>672 夏に発売されると噂のワコムモバイルPCタブレットの続報を待つしかない
そろそろ発表くらいしないと夏発売は難しいんじゃないでしょうかね
>>681 ペン先でポインターが隠れるんだよね…
クリスペの位置調整でズラす事って出来ないんだっけ?
自分は13じゃなくてduo11だけど、
去年買ったものの、
結局単体でのメイン使いは諦めて、
外ではラフ用に割り切って
家ではcintiqに繋いで使ってる
手書きメモに使うにも、もう少しON荷重が小さいと楽なんだけどね
軽く描け無いなんて最悪
>>684 >クリスペの位置調整でズラす事って出来ないんだっけ?
設定項目見た限りだと出来ない感じ。プレビュー版だからか?
対策としてはなるべくペンを垂直気味にして使うw
ON荷重と併せてこの2つがn-trigの改善点かと
言われるほど筆圧256段階は問題じゃない感じだね
あと使ってて気付いたがクリスタ側ののバグ?なのか分からんが
たま〜に描き初めで勝手に線が太くなることがあるんだが条件がわからん
なんなんすかね、これ
結局Nトリも完全にポインタがずれないってわけじゃないのな
視差少なくて、ポインターがペン先に隠れる 視差あるけど、ポインター見ながら描ける なら、自分は後者の方が扱いやすいと思った ポインター隠れると描き始めの位置が掴み辛い
100%の精度じゃない限りカスタマイズできないのほは致命傷 とくにインテュオスやシンテックに馴れてるほど自分の癖にちょう
>>689 まあ、N-trigは絵描きにとって実用とは程遠いね。
>>686 それはコミスタから続くバグじゃないかと
クリスペって結局コミスタの核の部分をシステムそのままコピペで使ってるって事
SAO→ALOみたいな関係
お前らコントロールパネル→タブレットPC設定にあるデジタイザ調整ツールのこと知らねえのか?
>>682 つか出ないんじゃないの?
でなくともあまり期待できるものははさそう
>>692 ここ見ててもちゃんとAPIに合わせて
セッティングしてない人多そう
>>692 おお!設定あったんすかw
一応コンパネ見てたんだがペンとタッチだけ見てた…
早速調整してみたがちゃんとペン先にポインタが来るようになったw
あと軽いタッチで描画できるようになったような…気のせい?
ともあれこれで飛躍的に「イラスト製作に使える」液タブPCになった
現状だと筆圧の問題でクリスタ限定みたいな感じなのが惜しいけど
PCとしての造りもしっかりしてるし、個人的にはduo13はいい買い物だった
あとはクリスタでたまに描き始めで線が太くなるのが改善されれば
描き始めの線が太くなるのは筆圧最大で拾っちゃってるんだろうから クリスタよりドライバが原因っぽい感じもするね。
duo13は買うならこれっていう構成にすると20万超えてくるからなぁ
13インチ、フルHDモニタ、ノーパソ並のスペック、デジタイザ搭載タブレット これクリアしてるのDuo13だけだっけ?
後は筆圧1024段階だな
もうすこしだ
ワコムの発表って夏コミ合わせかな
夏コミww
V713、フォトショがついてくるのは今までSAIだけだった俺にとっては嬉しいんだけど Core i5 3339Y/1.5GHz メモリ/4GB これでしっかり動いてくれるのかね
KIRAの13.3型WQHD(2560x1440)液晶と1024段階デジタイザペンが 組合わさった時が本当の買い時
>>706 PhotoshopとPremiere付いてくるつってもElements11の方だけどなー
まあ4GBとはいえSAIで描いていた様な画像サイズで使う分にはいけるいける十分いける。
CPUは一応ターボブーストで2GHzまで行くけどこれが結構熱くなる。
SurfacePro程熱いわけじゃないけど冷却ファンが回ってそこそこ五月蠅い。
CPUクロック低い状態でもよくファン回るから気になる人には駄目かも。
その辺り店頭で触って見て許容出来る範囲なら良い代物だと思うわ。
あ、あと付属キーボードはマジ産廃なんで窓から投げ捨てろ。
V713のキーボードは名ばかりのでっかい充電ドック
逆に考えるんだ あの産廃のお陰でそこそこお手頃で買えるようになったと
全くキーボード様々やで しかしフォトショもそれなりに使えるとなればちょっと本気で気になってきたな 少し調べたけどファンもノートPCとしてならそんなにうるさくない程度? らしいし
音は普通にうるさいよ フィーンの風音+キーンのモーター音 特にモーター音が耳につく ちょっとでも負荷かかるとファンがガンガン回る あと表面のザラザラのせいか知らんがかなりギラツブ
本体も産廃じゃん
Surface Proも順調に値段下がってきてるな
絵描き用途以外にはおすすめできない
Sproを避けてV713買う理由がバッテリーくらいしかないやん CPUもパワー抑えてるタイプだからその分伸びてるわけだし
>>717 目立った利点はちょい軽いっていうのと、widi使えるくらいか
バッテリ以外でSProより良いと思った所はこんぐらいかな まあSpro持ってんならわざわざ処分して買うことも無いと思うよ ・熱 Sproは机や枕にべったり寝かせて使ってると アッチッチになってかなり厳しかったが こっちは普通にいける ・ペンのザラザラ感 これはかなり好き Cintiqっぽい ・画面の大きさ フルHDだとこんぐらいがいいと思う ・Sproよりポインタがペンからズレにくい 描画の速さはあんまり変わらんのじゃないかな 上の動画だとすごく速い感じだけど
v713は熱源が右側だから、左利きにお勧め
>>719 ペンはwacomのfeelに変えてある程度カバーできるとして
他はV713が上なわけか、13インチだったならもっと真剣に悩んでたかも
v713の最大の利点は予備のペンが内蔵できるとこ Surfaceのペンは絶対なくすわこれ
個人的にはフルサイズのSDカードが使えるのがV713がsurfaceProより良いな、と思う点だけど、 わざわざ買い換える動機にはならない罠。 でも、しれっとV713のタブレット部分の単体販売を始めて、あまつさえキーボードカバーもどきを別売 するとか、それ位図太くても良いと思う。 上にもあったけど、KIRAの次でデジタイザ投入(アキュポイントも入れてくれ)したら、羨望(指咥えて見るしかないw) のお絵かきマシーンになるなー。 SurfaceProがそこそこ売れているから、次は13インチ機にもデジタイザを入れてくると期待はしています。
ぶっちゃけ筐体デザインだけで言えば、Surface ProかVaio Duoなんだよなぁ 後はダサいw
TOSHIBAのロゴは海外受けならしてるとか
赤い・・ってのは加齢臭がするよな。おっさんしか使ってないイメージ
芝浦製作所と東京電気が合併して東京芝浦電気株式会社になったんですよ その後1984年に東芝に改名した。これ豆な
あんまりかっこよすぎないほうが外で使いやすいというのもあり
>>728 いや、surfaceやVAIO duoがカッコ良すぎじゃなく
東芝がカッコ悪いんだよ
そうか? ノートPCのパイオニアという経歴もあってDynabookやQuosmioは海外での知名度はそれなりにあるし、 日本の半導体メーカーが総崩れする中フラッシュメモリーのシェア争いで世界2位につけて頑張っているし、 重電ベースで経営は現状そこそこ安定しているし、 シュリンクが止まらないNECや迷走するパナやシャープに比べれば随分印象良いと思うが
東芝は原発もってるからな
もともとお絵かき用にSPro買ったからV713のペンの精度と感触の良さに絶望した キーボ部分いらんから10万で売ってくれよマジで・・・
>>732 そんなに違うのか
cintiqに近い描き味なら欲しいなぁ
自分も去年絵描き用にduo11買っちゃったんだけどさ
使ってるユニットが同じなんだから、表面の感触はともかく精度がそんなに違うわけないだろ…
やめろよー そういうこというのやめろよー お金ちょっと厳しいのよー もっと購入躊躇う様な点も教えてよー
>>734 さわったことないからあれだけど付属のペンで精度はかなり変わるよ
とりあえずSpro持っててBamboo Stylus feel carbon買ってない奴はそこから試せ 安いfeelでもいいけどcarbonの方が重さも太さも純正ペンに近いから
よくわからんがじゃあv713のペンをSurfaceProで使うとどうなるの?
>>738 同じ精度、挙動になる可能性が高い
今自分がep121で使ってるペンがup-801e-00hって化石的な物だけど傾けたときのポインタのズレが1/2以下、画面はじのズレが3/4になったよ
>>734 V713は店頭で触っただけだけど、中心部分はほぼ誤差なし、端でも1mm程度
コンパネからの調整もやってるけど中心部でも1mmくらいズレるし、
端なんて誤差とかいうレベルじゃない
同じユニットってことはSProでもペン変えるだけでここまで改善するの?
>>740 それはすごいな
俺のATIVも端でずれまくるんだよ
大コケしてるみたいだがHaswell版出て欲しい
ペンとポインタの位置差は本体側の性能 ペン変えても変わらんよ
V713は特別チューニングしてあるって話だからなぁ デジタイザのサンプリングレートだけならCintiq以上らしいぞ
つーかそんなに家の外に持ち出してまで絵を描く機会ってある?
ない。というか仕事以外で絵は描きたくないなw あくまでラフ用かなー
落書き程度なら普通にあるだろ どっかいくときは必ずスケブとペンケース持ち歩いてたから デジタルでもそれがやりたいんよ 個人的な感想だけど、 SPro→良:自立可、キーボカバー 悪:熱、ペン精度 ノートにもなるタブPC、机あればノートPCと同等の操作性、ペン精度さえ改善すれば最強 V713→良:ペン精度、SProより軽い、11.6inch 悪:キーボいらん、高い キーボはでかい充電器、絵描きタブとしては最優、別途青歯キーボカバー必須か DUO11→良:ギミック、ペン精度 悪:重い、筆圧8bit、(SAI、PS不安定) タブにもなるノートPC、クリスタonlyなら有力候補、13は変形時の感触が微妙 ペン精度:V713≧DUO11(DUO13)>SProとその他 遅延:V713=SProとその他≧DUO11(DUO13) 体感差はほとんどない、知ってないと気づかないレベル ペン変えると良くなる派と変わらん派がいるみたいなんで、SPro+feelで検証してみる予定
単品でねっころがりながら描けるってすごい幸せだようん にしても746みたいな比較はありがたい しかし全部持ってるのか…
>>746 個人的な感想とはいえ、
この比較は嬉しい
去年duo11買って、
今年Sproいいな〜って思ってたら
v713?なにそれ!?って感じだったから
duo11とv713で、使うソフトがクリスペだったらあんまり買い換える意味ないかな?
Duo13はトリルミナスディスプレイとやらで液晶の色域が上がったらしいから見にいったんだけど 肝心のバックライトが正面向きの指向性だもんで真正面から見た時しか色が保証されないのな ちょっと正面からずれたとこから見ると画面が暗くなる スペックだけ見てソニストで注文、届いてから何じゃこりゃ?ってならないためにも絶対実機見たほうがいいって感じた
画面が暗くなるって、まさかタブ機でTNパネルを使っているのか? SONYはTNでAdobeRGB対応というカタログスペック倒れのノートを出した前科があるのでちと不安だな
バックライトの光を正面に集光することでバッテリー効率を上げているらしいよ。
液晶部がIPSでバックライトが正面指向性らしい 液晶部の視野角はあるから像はちゃんと全面見えるけど、角度が付いた部分では像が暗く見える Duo11とDuo13並んで展示してるとこでみたら輝度の差が歴然でなんなのこれ?どうしてこうなった?ってがっかりすると思う
duo13使いだが角度をつけて見たところで特別暗くなったとも色味が変わったとも感じないんだが
いったい
>>750 や
>>753 はどのvaioを見たんだ?
いくら集光バックライト採用だって多少角度ついたくらいで明らかに暗くみえるようなアホな構造に
するわけないだろ、素人が造ってるわけじゃないんだがらさ
液晶の視野角は別にして、バックライトの光をそんなに異方性にできるなら逆にすごい技術だw
トリルミナスディスプレイをゴミ屑に変えてしまう凄い技術だよほんと 液晶はいいのにバックライトがあれでは話になんない
俺も使ってるけどそこまでじゃねーよ。なんだそりゃ。
なんなんでしょうね視野角は相当悪いと感想を持ってる人もいますな
http://www.vaioduo13.net/ SONY VAIO DUO 13(ソニーバイオデュオ13)レビュー及び感想評価(評判)
IPSディスプレイなのに何故か視野角は相当悪いです。
ラップトップモードにして画面を鮮明に見るためには真正面に位置しなくてはなりません。
真正面から見れば、画面は本当にゴージャスなのですから。
レッドも、グリーンも、ブルーもちゃんと表現されていて、ブラックは非常に濃いです。
しかし画面上部に映るホワイトは他の部分に映るのよりも少し暗い感じがします。
ひょっとしたら個体によって部品メーカーが違うのかもしれない
怖すぎる
>>756 これ読んことあるわ
実際どうなのか買って使ったけど
難癖レベルの話だった
何を以て視野角が極悪なのか注視したけどサッパリ理解不能
>>757 ,761
よし、本当に持ってるならIDと一緒にレビューよろな
763 :
754 :2013/07/09(火) 01:24:49.16 ID:52c0g2Vm
なんでID違うん?それとSONYは俺の親じゃないよ
>>765 すまんすまん
QRHFSobdと同一人物かと思った
あとタイプミスな
訂正するわ
>>764 はSONYに親でもころされたか?
>>763 個々の写真で白色の輝度が変わってることに自分で気づかない?
正面から斜めに移行するときに輝度が変化してる
近づいてみた時は中央が明るく外周が暗くみえる
持ち上げてぐるぐるやってみると白がグレーと干渉してギラギラしてみえる
実機をもっててこれに気づかないのはおかしいよ
>>767 ん?なにを言ってるんだ?
俺の目の前にDuo13があって目の前で確認して
俺がお前の言ってることを間違いだと言ってるのに
なに食い下がってんの?
くやしいのか?
>>764 超かっこいいな!と思ったけど、
角度による色の変化と、
膝の上でキーボード打ってるシーンで画面がスライドしてグラグラ動くのは無いなぁ…
手元でduo11と比べながら見てたけど、11の方が丈夫そうな感じがした
>>768 量販店で実機を見て、うわっこの液晶はバックライトがダメだって一発でわかったけどよくこんなの買ったね
Duo13の横に並んでたDuo11の液晶の綺麗さを改めて認識して帰ってきたよ俺は
duo 13 に嫉妬した duo 11 オーナー乙
モノクロメインの作業なら問題ない程度って訳でも無いの?
>>769 写真だとそう受け取られたのかもしれないが
実際は実用範囲内の角度による色変化は感じないぜ
ちなみに液晶に保護シート張ってるから実際はもっと鮮やかかもしれん
あと、さすがにひざの上でキー叩くくらいで液晶がスライドとかぐらぐらはしないって
11は触ったこと無いから知らんが13は普通に使ってて構造的な問題とか無いから
>>773 全然大丈夫だと思うし、
カラーも言うほど影響ないと思う
実際本気で色を扱う仕事をしようと思ったら、11や13で仕上げるんじゃなくて、
色確認用モニターで表示して調整する必要があると思うけど
>>774 自分は動画しか見てないから、
動画の感想だよ
13の方がいい部分も多いと思ってるよ
サイズ、重量、バッテリー、ペンの応答速度とか
カメラで撮ったのを画面越しに見て発色なんかわかるか馬鹿 実機見て自分で判断すればいいだけ
近所のノジマでDUO13の展示品見た時は、発色云々より、 スライドするせいか液晶部分がヘニャヘニャで、触る度にガタガタするのが気になった。
ガタガタするってのは、たいてい液晶下部の固定ピンがきちんとはまってなかっただけ。
Duo13買っちゃった人が顔真っ赤になって擁護する気持ちは分からんでもないが 実際店頭でDuo11とDuo13を見比べれば誰でも分かるレベル Duo13は視野角によって見え辛いよ。Duo11のが角度変えてもそんなに酷くはならない
多少画面の質落としてもその分動作時間伸びるんなら モバイル端末としちゃ良い判断だと思うけどなー まあそれなのにトリルミナスディスプレイ搭載!(キリッ なーんて謳っちゃう辺りはお笑いだけどw
お気軽、高性能の電子スケッチブックはいつ出るのかなあ。 今のところゼロ。全部不合格。
>>756 レノボのX61TがLGのIPSで視野角は広いはずなのに
妙に中央部だけ明るくて嫌だったが
バックライトの指向性の可能性もあるなあ
cintiq13HDにPCパーツ組み込んだとして大体1.6kgくらいか? 十分実用的な感じだけど熱の問題がなかなかクリア出来ないのかね
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/09(火) 13:10:18.67 ID:P0dCQh6e
ワコムだったら仕様ですの一言で、そもそも熱くなろうが気にしないんじゃ
ワコム機続報ないし、今のタブPCがダメでどうしてもワコムというなら もはや出るのを待つよりウルトラブックとcintiq13持ち歩いたほうが速いような
電源どーすんだ… いやそもそも外でそんなの広げてやってたらアホだろ 全然スマートじゃないし
inkling使っとけか…
>>785 13HDはコネクタ周りの不良仕様のせいで、
持ち運びは断念したわ
気軽に外して取り付けて安定動作…は厳しい
>>781 重量、サイズ、電池持ちを考えれば
PCは難しいかもね
8インチ500g以下で10時間は持って欲しい
例えAndroidタブでそういうのが出た所で俺は買わんが ソフト無いし
Androidタブ買うくらいならLatitude10買うわ
軽くて長時間ってだいたいCPUがatomなんだよな、 コミスタやSAIが使えれば十分ってレベルならそれでもいいんだろうけど。 androidでもHDMI入力が付いてたらそれはそれで魅力的 ある意味androidウォークマンみたいな取り回しだな
v713はなかなか良いところにいるのかもなぁ
ンモー皆してV713V713言うからポチッちゃったじゃないの
皆…? まあいいけどちゃんとデジタイザ付いてる奴選んだか?
やっす!と思ったアフィリが良くみると27jだったというトラップ
v713が残念なのが 画面の右手が乗っかる範囲だけピンポイントで灼熱なところ 他の領域は冷え冷えなのに 仕方ないから逆さで使ってるが何だかなぁって感じ
なにそれ開発者左利きなの?w
27jとintuos5の無線接続でも凌げなくはないな 完全に泣き寝入りの形だが
>>785 キーボードもモニタもない
コンパクトPCにバッテリーをつけただけみたいな
ポータブルPCがあればいいのにな
ジャイロセンサー付いてんだったらひっくり返して反対にしても使えるんじゃないn?
よく考えたらバッテリーついてなかった
>>797 Cintiq12WXも右下が熱くなるんだよな。どういうわけか
構造的な問題なのかな
左利きの俺のために作ってあるからな
心臓の位置か
たかだか3ヶ月前はwintab早くよこせー、って怨念の如くうめきで埋まっていたこと考えると、 surfaceProだのlatitude10だのV713だのを選べる、好き放題言えるって天国だわw でもbay trailのlatitude10後継?を見てどれ買うか考える。w
秋か
正直10インチのフルHD液タブはちょっと小さいと感じる lati10後継がフルHD実装するかはわからんけど12インチ程度は欲しい
次期AtomはTDPが今の1.7Wから2コアで7W、4コアで10Wになってるのが気にかかる ファン常時回転なのに結構ホカホカな俺のV713のCPUがTDP13Wだし
Cintaqの13も右側熱いのかな?
>>810 店頭での感想になるが
13HDも場所は同じ右下が熱く(温かく!?)なってた
>809 次期ATOMというか、bay trail-Tは、4コアでTDP3wでなかったっけ? で、バッテリ持続時間を延ばして現行のclover trail並か、3倍のパワーで今と同じ持続時間かを選べるという。 いや、かなり盛っているとは思うけど、clover trail並でメモリ4Gになって、グラフィックが今より 更に早くなるだけで充分です。22nmプロセスだからバッテリ持続時間はそれなりに延びると思いたいw
>>812 どうやら俺がみてたのはBay Trail-Iのようだ
すまんかった
surfaceProとかって12wxのかわりぐらいにはなります? なぜか真ん中でもプルってきて買い換えたくなってきたので。
メモリ4GBで足りるなら
v713ってキーボードドック無くても充電可能?
可能
マジか キーボード無しタイプも売ってくれたらいいのに
V713のキーボードドックはただの充電台 キーボードの様な形状の上に別のキーボード置いて使っとるわw
充電クレードルとして使うにも あのキーボードのようなものの部分が場所取るから 置きどころが難しいな
キーボードみたいなもの扱いワロタw
キーボードの問題点って角度とストロークの浅さだけ?
名状しがたいキーボードのようなもの
>>822 「だけ」っていうけど、キーボ使いたい奴は結局青歯キーボを買いなおすわけだから
馬鹿みたいに金かかる
キーボードみたいなの無くても充電できるなら、もうただのオモリでしかない
なんか「みたいなの」がだんだんツボに入ってきて草がはえそう
Haswellのってキーボが改善された次のモデルが完全体になるだろう>V713 次があればの話だが
こんだけ投げ売り状態だとどうかね
というか一緒に持ち歩けるだけじゃなくて キーボード自体に青歯付けておいてバラでも使えるってしちゃえばいいのにね USBで本体から逆充電式でもいいしキーボードなら充電しなくてもかなり持つし
v713を買ったらまずやる事 付属のキーボード(みたいな何か)を投げ捨てて最適なキーボード探しの旅
>>827 713の大型クレードルの方が安定感は上だから!
まーv713はキーボードなんてなかった タブレットとして考えれば 10万切ったら買ってもいいレベルかな
>>828 本当にそれなんだよね
キーボードの前の方にバッテリー入れとけば
ノートPCみたいに重りになって180度開いても倒れない
まぁいずれにしてもコンバチ型の使い勝手にはかなわんよ
T902のHaswell搭載が出たら個人輸入で買うわ
v714マダー?チンチン
充電台としての機能無視して何かスタンド的なもの買った方が安く付くかな? 荷物増えるけど
てかキーボードは無線じゃないか
自分のでTF810Cと、ペンなしだけどW510Dを母親用に買ったけど どちらもドッキング型だけど、キーボード内バッテリーの重みがあるから倒れる事はないよ コンバチ型では以前R10とtx2105を使ってたけど、それとの感覚的な比較だと 絵描くときは当時のコンバチ変形させた状態よりドッキング外して使う方が軽いし使い勝手良い。 USB端子が本体についてないってトコが何かと難点だけど。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/12(金) 12:48:15.67 ID:dGcmfnrq
あ、誤爆したすまん
v713触って来たが、 ペンの感触はcintiqに近くてとても良かった duo11とonenoteを使って比べてみたが、 軽い力で描けて取りこぼしも少ないから、 手書き文字入力の精度もV713の方が高い印象だった 展示品には絵描きソフトなんて入ってないから分からないけど、 メモリ4Gなんで、クリスペで3Dとか弄るとしんどいのかな?とは思う
LT1423pは何時出るんだ?
p
DUO 13レポ Mk.1 DUO 13導入して12日。16p一本とカラー数点仕上げてようやくキリがついたのでduo 13のレポ できるだけ詳しく数回に分けてレポします。 *クリップが1.2.6になったせいもあるが、格段に使いやすくなった。描画しながら左手でピンチスライドできるのはでかい。手袋は捨てた。 duo11の時サイドバーなど小さいアイコンが小さすぎて困るということがなくなった。やはり13.3FHD(160dpiぐらい)がベストだろう。 サンプリングレートも格段によくなった。補正ゼロですばやく画面いっぱいに円を描いてもカクツキはまったくでない。 duo11だとある程度ペンの速度を押さえ気味にする必要があったが13はまったく気にする必要がなくなった。 ただ個人的にはduo11ぐらいのはうが私は好きだ。ペンの速度を意識的に抑えたほうが線がよりきれいに仕上がるからね。 どうしてもきれいな線を引けない人はDUO11しばらく使い込むと良くなりますよw。
久しぶりだな、規制でも食らってたのか?Nキチ。
NキチはWACOMをdisるので違う。過剰反応やめようぜ。
目欄からほとばしる自己主張
いつものキチだよ読むまでもなく目をみれは分かるじゃん
通常使わないような速さで円をグルグル描く比較動画があったから、 それの事を言ってるんだと思う 13の修理で11の代替機を借りた人が 他のスレで両者を比較してたけど、 ペンの応答速度は気づかなかったそうだから、 かなり速く手を動かした時にしか分からないレベルなんじゃないかな
実際あんな速度で線を引く機会は限られるし、丸を描きたいだけなら手ぶれ補正でカバーできる 進歩してるのは間違いないけど体感で得られる部分は少ないだろう
細かいペンタッチを大量に重ねて描く人は追従速度が重要だし ペンの抜きは座標検出回数が多くないと汚くなる
v713さらに暴落しそうだな
7万切ったら買うわw
もうポチっちまったのでこれ以上安くならなくていいです!
ATIV Qが海外で予約始まったけどおよそ20万円だってさ
スペック的に、全部入り最強を体現した様なモデルだからな
サムスンじゃなければ買うって人結構いそうだけどな・・・
v713欲しいところだが、ポチった翌週ぐらいにスコーンと値段が落ちるか 新製品発表とかなりそうでこわい。
V713の描き味を超えて、 日本でも普通に販売して、 サポート面も安心出来るなら考えるかな…
サムスンのサポートとか絶望的だろ
サムスン買うもワコム買うも一緒だ。統一教会の資金になるのは一緒なんだから
865 :
妄想失礼 w :2013/07/13(土) 22:33:28.58 ID:lbe3EXn7
東芝はR822の新型は考えているかも、というかHD画面ワコムデジタイザ(ついでにhaswell)は大いに欲しい。 v713は、あと3ヶ月は大丈夫でしょ、新モデルとしては。w
v713また1000円ほど下がったな まぁいいや、これは見送ってHaswell待ち ようやく液タブ並に反応するタブレットPCが出てきたのはいいこと しばらくはエンチャントムーンでお茶を濁ししとくか スタンドになるハンドルで、あの縦でも横でも角度をつけた自立スケッチブックにできるのはいいアイデアだと思う
韓国製でなければ買うのに
来年にもう一台買おっと
V713とクリスペの組み合わせで使ってる人のブログを見てみたが、 メモリが4Gのせいで若干ペンの入力に遅延があるそうだ… 8G以上のモデルを待った方がいいのかも
そろそろ夏なんだが
メモリ4GBでペンの入力が遅延するってどんだけ下品なプログラムだよ
>>869 そのスペックで遅延するのは補正が効きすぎてるか下地混色がオンになってるかだから教えて差し上げろ
メモリは関係ないわな プログラムのせいだ
ま、V713もBTOでi7+8GBメモリのモデルはあっても良いとは思うよ。 辛うじて20万を切るお値段、になってしまいますがw
それ以前に音と熱が厳しすぎる 今のクロック抑えまくったi5でもやばいのに
音や熱に対する評価って人それぞれだから数値がほしいね ・アプリ起動時:何dB ・背面:何℃ とか
少なくとも今のv713の排熱設計ではi7は絶対載せられないよ
YモデルのIvyのi7な3689Yなら、CPUすげかえで乗っけても大丈夫>V713 CPUだけなら、haswellのUモデルよりも消費電力少ないし。 熱は、手のひらに当たらないところに熱源おけ、音は静音ファン乗せろ、と言うしかw
普通の遅延にメモリは全く関係ない。関係あるのはCPU。 高パフォーマンス設定にして、周波数できるだけ上で固定しないとブラシの大きさによっては遅延する。 静音とパフォーマンスの両立は難しいな。 duo13のファンの音はどうなんだろう。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/14(日) 18:52:17.36 ID:io4eobWh
duo13買ったけどやっぱり使い慣れたインターフェイスのソフトが使えないっていうのが現状痛い バックライトの方は気にならなかったけどポインタの遅延は目に見えるかな、自分は使えなくはないかなって感想だけど購入予定があるなら店頭で確認が必須かと あとフィルムが結構引っかかる、ペンはまだいいけど指は絶対ガラスのがいい でここまできて悪いのだけど13に対応した互換ドライバってあるの? どんなに遅延があってもいいからsai使いたいです……
Duo 13レポ Mk-2 量販店の展示Duo 13いじる時は必ず「Vaioの設定」と「ペンとタッチ」をいじるべし -----Duo 13の筆跡遅延とポインタずれ(視差)は調整によって大幅に改善する。----- Duo 13のデジタイザ筆跡遅延と視差は設定調整(クリスタコミスタのTabpc---Wintab切替だけではない) で大きく変わる。それはセルシスだけでなくwin8初期画面やonenoteなどプレインソフト上でも改善するよ。 ソニーはなぜこのことをアピールしないのか?馬鹿にも程度というものがある。 ソニーの広報宣伝の連中もPCで絵を描くということをわかってないのだろう。 やり方は---------- ○コントロールパネル内の「ペンとタッチ」で *長押し-右クリック--設定をクリックして「OFF」にする *「ペン ボタン」のチェックボックス二つをはずす(オフにする) ここでついでにペンの4点位置調整をやってまうべし ○Windows画面の左下のタスクバーにある「バイオの設定」で *「電源 バッテリー」を”バランス”から”高パフォーマンス”に変更 *「CPUとファン」を”静かさ優先”から”パフォーマンス優先”に変更 次回 その他有効な設定変更について報告しますよ
>>880 ファンの音はどう?
n-trig用のwintabドライバーってのはあるみたいだけど、古いマシンでしか使えないみたいね
やっぱり公式が何とかしてくれないとダメみたい
>>881 これ全てのペン付PCでいえるよね
v713もちゃんと調整しないと良い感じにならないよ
>>882 ファンの音--設定「電源 バッテリー」で節電にしとけばうるさく回ることは事実上ない
”高パフォーマンス”にすると普通のi5ノートと大差ない。
もっともi7-4650のHD 5000のi8の場合ですが---
>>882 うーんファン普通ってとこなんじゃないかな……自分は気にしたこと無いからあんまり言えないけど遅延的にパフォーマンスを高く設定しないといけないから回るとこは回る位で普段はかなり静かだよ
v713店頭で触ってかなり良かったんだけど この独自のペン補正ってワコムのドライバ入れても維持されるの?
なんで入れようと思う? 混ぜるな危険
混ぜるな危険ワロタw
タブPCの筆跡遅延を決める要素は、 1.CPUの性能 2.GPU(タブPCの場合はマザーを含めた内臓グラフィック)の性能 3.液晶の解像度。荒い液晶ほど(他の条件が同じなら)見た目の遅延は少ない 4.使用するときのSSDの占有度(たとえば空き64GBで40GB以上使ってたら0のときより明らかに悪化する) 5.PCの設定の状態 ワコムとN-trigで、上の条件が同じなら、遅延の出方に差はないのです DUO 11にcintiqつないで動作させると本体と同じようにcintiqにも遅延が出る そんなもんですよ。 最近のタブPCを遅延の悪い順に並べるとこんな感じ 1.Galaxy note 10.1 アンドロイド 2.Latitude 10 ATOM2760 3.Thinkpad tablet2 ATOM2760 2との差はマザーの差? 4.surface pro i5 5.V713 i5 4との差は解像度と内臓GPUの差? 6.DUO 13 i7,HD 5000GPU 5.との差はCPU(冷却性能も含む),内臓GPU、解像度の差 注。クリップスタジオをSSD空きほぼ0で、白紙の状態から使用した場合の比較です。 どの機種の遅延がひどいとかは、しっかりどの機種と比較してと、言わなきゃならんと思うよ GPU付きデスクPCにつないだcintiqと比較すりゃ、全てのタブPCより遅延少ないに決まってるし。 上の タブPC同士の比較はしっかりテストして書いてますから正確です もう文句つけないでくれよ ワコム人君
デマ乙 サンプリングレートの差とか液晶の応答速度の差とか完全無視してんじゃん SSDの占有度とかまったく関係ないし
>>889 良くわからないからその遅延とやらを根拠のある数値で示してくれ
出来ないならお前の負けだぞ
SurfaceProとV713に解像度の違いなんかねーよ
>>892 ドット数は一緒でppi値で言えばむしろV713の方が高くて
更に言えばSurfaceProの方が高ppiだなー
訂正
>>892 ドット数は一緒でppi値で言えばむしろDuo13よりV713の方が高くて
更に言えばSurfaceProの方が高ppiだなー
>>890 サンプリングレートの差はワコムタブPCはどれも大差ないしDUO 13も同じようなもんだよ
液晶の反応速度もどれもほぼ同じ。
SSDの占有度は大有りなんだよボケぇ
それどころか白紙の状態と散々書き込んだ原稿とでは遅延に明らかに差が出る。
おまえ自分で試せや
>>891 自分でやれ
>>892 surface pro----10.6FHD
V713-----------11.6FHD
おお、おかえり 久しぶりだな元気だったか? 君がいないこのスレは実に有意義だったよ
そのとおり 同サイズの液晶なら高dpiほど見た目の遅延は出やすい(他の条件がまったく同じなら) ps・サムの新型あの解像度でi5じゃ遅延苦しいだろうな 前のATIV結局熱問題で不評を買ってつぶれたし、こんどのも遅延解決できてるとは思えんな
安定のNキチ。 SProとV713だとCPUもGPUもV713の方が遅いよ。 メーカーのカスタマイズ云々関係なく積んでるCPUの違い。 まぁ、今までのNキチ見てるとi7かi5かでしかみてないっぽいけどね。
>>895 「液晶の反応速度もどれもほぼ同じ」のソースくれ
メーカーが発表してないもん出せるわけがないけどさー
レイヤー数が多くてメモリ足りなくなってる状態、とかならわかるけど
SSDの使用量で反応速度に差がでるわけねーだろw
SSDの使用量ワロタw コンピュータの基本的なアーキテクチャ分かってないw
秒速100ミリでペン動かしたとして 1、反応速度20msのときの液晶起因の遅延は2ミリ 2、反応速度5msのときの遅延は0.5ミリ 遅延の問題の中では液晶の反応速度なんてどれでも変わらん
どうやらタブPCきわどいとこまで使い込んだやつはいないと見える 残り空き容量少なくなると遅延どころか誤作動しまくるし 他の処理も遅くなる。特にATOMでそれが出やすい。 昔のPCがネットしまくってると次第に遅くなるのと同じ 同じことがまたSSDになって起こるようになってきてるのよ
うわ、ほんとにアホだ。 ソース貼っておきながらそのソースを理解できてないw
>>903 うわー。スペック的な差の話してるときにマシンが異常動作するほどSSD埋めた時の話しだしたよこいつ…
どういう原理で遅くなるのかちゃんと書いてけよ
>>903 液晶の反応速度は遅延に影響するけど
いまんとこどれも差をつけてない
それはどれもタッチの遅延をみれば明確
ストレージの容量少なくなると誤作動しまくる不安定なPCとかただの不良品じゃん
>>907 なんで自分にレスしてんの…?薬でもキメてんの?
>>902 液晶の応答速度の意味が違う。
その記事:タッチ入力から液晶に描写されるまでの速度
俺:液晶に信号が入ってから描写されるまでの速度
ふつう”液晶の応答速度”と言ったら俺の言ってる定義だし
ペン入力→アプリでの処理→液晶へ信号を出力→描写のプロセス全体の反応速度が重要でないなんてことは俺は言っていない
あくまでその中で”液晶の反応速度”は問題の中心じゃないということを言っただけだ
タッチパネルの反応速度 液晶の反応速度 この二つは似てるようで全然違う。言い方を気を付けないと今回みたいに誤解になる。 後者は現状無視できるレベルだけど前者は重要。
SSD32とか64だと絵描いたりモデリングやったりしてるとあっという間に埋まっちまうわけで そうなると遅延も次第に増えてくるの。要はアトム機だとSSDの少なさでも失格だということ
SDカードに退避させればいいだけやん
>>910 遅延速度ごとのサンプルとしてわかりやすいから出してるだけで
お前があげてる20msと5msの差は「どれでもかわらん」なんて言うほど小さい差じゃないぜ?
メール欄からして基地外ですねこの人
召喚呪文だから(震え声
根本的にssdの使い方がわかってないな ssdにそのまま保存ってバカとしか
仮想メモリとしての働きが遅延するほどSSDにファイル詰め込んでいたらそりゃ遅くもなるだろうよ。 それと、あの謎ランキングに何の関係が?w とはいえ、atom Z2760は最大メモリ2Gだから、あんまり込み入った事は出来ない罠。 core i機に関しては、何言ってんだコイツ、以上の何も無いけどw
キーボード下のhaswell i5i7 と液晶下の旧i5 と液晶下のatom---実際にそれぞれを使い込むと・・・ 3つの性能差は---スペック上の見た目よりはるかに大きい性能差を体感できる それぞれに付いてる内臓GPUの性能も、CPUの差に応じてでかいしね。 >>atom Z2760は最大メモリ2Gだから、あんまり込み入った事は出来ない罠 だからね。ネームとかラフ程度ならATOMでも・・・って考えがそもそも間違ってる。 私はPCで絵を描いてませんと自白してるようなもの・・・ ラフスケッチの時点の遅延の差はどうしようもなくでかい。もちろんペン入れや塗りでその差はさらに開くのだけど・・・
ワコム人はラフスケッチならATOM搭載機でも haswell i7と同じようにできると思ってるようだな 真性の馬鹿だな ってゆーかlatitude 10とDUO 11両方で絵を描いたことないよ。ワコム人は
Nキチさん、漫画16p+カラー数点ををDuo 13で仕上げたと微塵も感じさせない文章は なんとかならんのかなw
ほい。これが事実。あきらめなスゥパァワコム人 最近のタブPCを遅延の悪い順に並べるとこんな感じ 1.Galaxy note 10.1 アンドロイド 2.Latitude 10 ATOM2760 3.Thinkpad tablet2 ATOM2760 2との差はマザーの差? 4.surface pro i5 5.V713 i5 4との差は解像度と内臓GPUの差? 6.DUO 13 i7,HD 5000GPU 5.との差はCPU(冷却性能も含む),内臓GPU、解像度の差 注。クリップスタジオをSSD空きほぼ0で、白紙の状態から使用した場合の比較です。
Nキチさんは、Duo 13で漫画16pやカラー原稿仕上げるとか、それだけで有用な情報てんこ盛りなんだから、 他社製品とのくだらない机上と脳内でもできそうな比較なんかやめて、 Duo 13環境での、実際の問題点を話してくれないものかねえ。 熱とかバッテリーとか、印刷の色の問題とか、他社製品検討してる人にもいろいろ参考になる話があるでしょう。
N基地が復活するまでは割とVAIO DUOについてもまともに評価・議論してたのに また一気にVAIO DUOの話できなくなった感だな N基地さんはどの機種も持ってないから具体的な話できないんだよな…
こないだセルシス製品基準で問題集作っちゃったりして 高いツールは使ってないことを自ら露見しちゃったからな
SurfaceProもv713も中々のペースで価格が下がっているな ありがたい話だけど、これだけ継続して値下がりしてくると逆に買い時が難しい。
そんなに売れてないのかなぁ・・・。
V713とクリスペで使ってる人いたら、 3D扱うのが重くないか教えて欲しい
ZBrushは300万ポリぐらいなら視点回転が多少カクつくが普通に掘れる 但し爆熱轟音上等で臨むこと
>>929 レスありがとう
3Dモデリングソフトがそれなりに動くなら、
クリスペの3Dのデッサン人形を動かすぐらいなら問題なさげですね
ZbrushはCPUしか使わないソフトだから比較できないよ クリスペは使ったことないけどサイトを見る限りCPU内蔵ではない単体のビデオカードを推奨してるし ちなみにV713って300万ポリでカクつくの? SurfaceProだと1800万ポリはとりあえず滑らかに動いてるが
すみません クリスペの3Dは、 ビデオカードの無いvaioduo11で使う分には問題ないと確認しております ただ、duo11はメモリを8G積んでいるので、半分のV713でも問題なく使えるのかな? というつもりで質問しました
Duo 13レポ Mk-3 量販店の展示Duo 13いじる時は必ず「Vaioの設定」と「ペンとタッチ」をいじるべし ---DUO 13の液晶の質、輝度はcintiq並に調整可能----- DUO 13の画質は非常にいい。どっかの馬鹿がバックライトがどうの視野角がどうのと、嘘の下げレス書いてるが まったくの嘘。またそれは設定で簡単に調整できる。 ある意味DUO13の 他のタブPCとの決定的な性能差は この画面調整機能にあるといっていい。 ○Windows画面の左下のタスクバーにある「バイオの設定」で --単に液晶の質を見る場合(カラー塗りにもっとも適した設定)-- *、「CPUとファン」をパフォーマンス優先に変更 *「電源 バッテリー」電源プラン−詳細を”バランス”から”高パフォーマンス”に変更 *その下にある”画面の明るさスライダー”を右いっぱいに寄せる(最大) *高パフォーマンス-詳細を開いて”電源に接続”の3つ全てを”適用しない”にしてその下のスライダーを最大にする *「画質」の”明るさを感知してディスプレイの輝度を自動で調整する”をOFFにする *”ディスプレイの色モード”を「鮮やか」に変更 注-スライダーは好みに応じて調節すべし
続き ---実際にペンで描画するとき(ラフペン入れトーン塗りに適した設定) *、「CPUとファン」をパフォーマンス優先に変更 *「電源 バッテリー」で電源プラン-詳細を”バランス”から”高パフォーマンス”に変更 *その下にある”画面の明るさスライダー”を左いっぱいに寄せる(最小) *高パフォーマンス-詳細を開いて”電源に接続”の”画面を暗くする”を”適用”に、 残り2つをを”適用しない”にしてその下のスライダーを最小にする *「画質」の”明るさを感知してディスプレイの輝度を自動で調整する”をOFFにする *”ディスプレイの色モード”を「テキスト」に変更して、下のスライダーで青み黄みを調節する 注-スライダーは好みに応じて調節すべし 輝度最大では長時間の描画はしんどい。あたりまえのことだ。普通CINTIQなどではバックライトや輝度は落として使用する ところがワコムタブpcはせいぜい2段階しか輝度調整できない。大部分のタブpcは絵描き目的では作られていないのである duo 13はこの点からも絵描き目的(コミスタクリスタ使用に特化開発してるのではないか?)で作られているのは明白。 特に色モードの「テキスト」はトーン仕上げで効果絶大だ。トーンの重粘り時のモアレコントロールは必見。 ぜひ試してもらいたい。 次回は「画質」「外部ディスプレイの解像度」。i7-4650U HD glapyics 5000のみの”特権”について
書いてるのがNキチな時点で信頼性ゼロのレビュー乗せられても困る
いや視野角というか角度付けてみると暗くなるのは設定変えても同じだから。 明るくすれば斜めからでも見えるようになるが、その分正面では明るすぎる 設定で調整できるが、それは改善ではなくトレードオフの関係 ソフトウェア上での画面の設定ぐらい他でもできるし >ワコムタブpcはせいぜい2段階しか輝度調整できない。 これも大嘘、そもそもOS内で明るさは変更できるんだからどの機種でもできる 仮にできないとしても、色味やキャリブレーションも含めてCalibrizeとかでやればいいだけの話 フリーウェア一本でできることを決定的な性能差ってw DUOがダメとは思ってないし他にちゃんと差別化できるメリットはある アホみたいな嘘盛ってもSONYの足引っ張るだけやぞ
2段階しか輝度調整できないWin8タブを教えてほしい いままでいろいろ触ってきたけど一機種も該当機種をしらない 輝度が多段階で調整できる=絵描き目的で作られてる ならLatitude 10もTPT2もVivotabも絵描き目的で作られてるってことになっちゃうぞ
>>937 絵描きにとっては全部お絵描き用にしか見えないけどな、逆にペンついてないタブは完全スルーだしw
何にせよ、今時明るさ変えれない機種なんてない。アンドロイドはしらんけど
そもそもそこまで色に拘るなら、そんな半端な調整せずに外部モニタで描くしw
加えて、タブを携帯して描く場合、環境光が普段の作業場と異なるから結局調整しても無意味
その場で違和感なくなったとしても、家帰って比べてみたら全然違うなんてことになるだけ
まあ自分としては、タブを斜めから見るってこと自体無いし(タブを自分のほう向けろよと思う)
発色に拘るような一枚絵をタブで完結しようとも思わない
動画見るときに、ある程度鮮やかに見えればそれでいい、その程度の条件ならどのタブも満たしている
視野角で輝度が変わるわけなかろうw >明るくすれば斜めからでも見えるようになるが、その分正面では明るすぎる 馬鹿か。w。角度で色合いは変わっても輝度は変わらんよ duo 13と11とで視野角は変わってない。はっきり言ってどれも一緒。違うのはretinaだけだね。 おまえどっかのプレス記事見て想像でレスするなこの糞ワコム野郎w ATOM関係は輝度調整は電源プランのスライダだけで普通のノート程度(100vとバッテリー駆動時の差)しか変化しない ちょっとしか輝度は変わらないよ。だから2段階って言ったの。ほかのi5機も11も含め似たりよったりだった。13まではね しかも色合いまで変化してとてもじゃないだね Calibrizeとかでやってもおんなじ。ハードがそういうんだから。 じぶんので試してから言え。この糞ワコムやろうw
940 :
Nキチ :2013/07/15(月) 16:08:06.95 ID:IpR0DlTu
Latitudeもtpt2もvivoも輝度スライダいじってもちょっとしか変わらないよ surfaceも同じ 残念でした
>>930 というかクリペの3Dモデルはミドルクラスのビデオカードにi7でもカクカクになるから
あれはソフト側に問題があるだけだと思うわ
>>843 ,881,933
レポート入れるならその前に実機とIDつけた写真よろしく
まぁ全部がウソだから無理だろうが
相手にしても無駄なんだし、アンカーつけて一言だけレスして
あとはスルーすれば発狂しだしてもっと面白いこと言い出すかもしれないよw
>>939 バーカ
実機レポとか普通のスレでは写真うp無くてもまず疑われないんだけど オオカミ少年やり過ぎてしまったから写真うpか明確なソース貼る以外は誰も信じないスレに
>>941 レスありがとう
なるほど、ソフト側の問題ですか
>>931 ほぼ同じスペックのサーフェイスプロで
1800万ポリゴンのモデルが滑らかに動くなら、V713も性能的には大丈夫かもしれませんね
>>945 CPU,GPUがV713のほうがSProより2割くらいピーク時落ちるんで
若干は差が出るかもしれないよ。
クリスペの人形じゃなくデザインドールをSProで使ってるけど
ポーズ取らせるのにはストレスは無いレベルで動くよ。
Surface Proで1800万ポリとか熱すぎて実用的じゃないですけどね 「マジ」で熱いんで あと本体が壊れるもしくは寿命が縮むんじゃないかと心配で V713も高パフォーマンスモードにすれば同じくらい動くでしょうね もちろん同じように熱くなるでしょうけど
>>946 ありがとう。
それならある程度は期待出来そうですね。
店頭で試すわけにもいかなかったので、
参考になりました。
MAXで2Gと2.6Gで0.6Gの差だから3割違うね でも熱くなるとクロック上がりづらくくなるみたい 遅延が気になるときは高パフォーマンスにしたほうがいいけど、そうすると何やってても熱くなるからつらい
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/15(月) 17:02:48.16 ID:1Ec13NAY
スレ追いながらふと思ったんだがたかが11インチ前後のモバイル機で どこまでのことやろうとしてるんだ そんなに出先で絵描く機会が多いのか?
タブPCオンリーで食って行く事が目標だ
>>949 熱は覚悟しといた方がいいみたいですね
>>950 今使ってるduo11のカスタマイズモデル(i7のメモリ8G)ぐらいあれば、
メインPCがおかしくなった際に代替機になるのですが、
i5の4Gだとちょっと不安かなぁ…という点が自分にはありまして
おそらく外で使うのは打ち合わせやラフの手描きメモメインで、
絵を描く機会はあまり無いと思います
すみません、952=930です
熱く議論してるな! 俺もパンツ脱いでまってるから!まってるから!
>>950 そういう場面が一番多いのは同人作家かもなあ。
プロよりは、ずっと、カジュアルな作風でも許されるし
趣味でやってる分、締め切りギリギリになるから、
本業の合間や、即売会前日のホテルで、原稿やりたいと考える人も結構多いんじゃないかと。
実際、個人的には、13HD持ってるから、これとノートPCを持ち歩けば、結構色々やれるなあ
みたいな状況になってきたのも事実。
cintiqPCと名打つcintiqのデジタイザが入った13インチくらいのタブレットPCがあったら、 今のsurfacePro程度のスペック(バッテリー4時間、i5、4GBメモリ)で20万でもそこそこ需要ありそうだなー、やっぱ。 競合を避けるため11インチくらいにしてもかなり需要ありそう。 コピー本なら上がった次の瞬間PDFをコンビニに持って行けば1時間で100冊くらい作れそうだし。
>>901 2mmと0.5mmなんて小さくするなよ
4cmと1cmの差って言えば結構なもんだ
ストロークが早ければ充分体感できる範囲
>>958 お前の秒速10cmなんて前提はお粗末過ぎてお笑いにもならんがなw
アキレスの亀的な
>>957 液晶画面のリフレッシュレートとペンのスキャンレートに律速されるから
そういう差にはならんでしょ。
ついに正体を現したpana 4K 液タブ
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_44900/ 一方、4Kテレビを商品化していないパナソニックは4K技術を新分野で生かそうと4K対応のタブレットに電子カルテシステムと医療画像情報システムを載せたシステムを開発中です。
4K技術を用いることで医療現場に求められる「鮮明画像」「コンパクトさ」「情報量が沢山表示できる」ことが可能になりました。
パナソニックはこのタブレットを医療以外に建築現場やデザイナーなどに対応するシステムを開発中で、年内に販売したい考えです。
持ち運びできるのもすごいな。cintiqにつめのあかせんじて飲ませてやりたいw。
年内発売か。もっと早くできないのか?
50万でも買うぞ
現段階でタブPC一枚で絵描きを完結するにはいろいろと難しいな Web用ならできそうだ、最後の色調整はメイン機でやりたいけど ただ、左手デバイスがない分効率悪い
お前らホントに絵が描けるの?
>>969 一体いつから絵を描く道具だと錯覚していた?
ソニーの電子ペーパーでいいからはやく出してくれ。
電子紙は反応が遅過ぎてお絵描きに使え無いと聞くが。
ほんとに絵が描けるだけの代物になると紙でいいやってなるんだよな PCのツールが使えるから魅力的なのであって
策士策に溺れる 下描きまで無地ノートと鉛筆の俺に隙は無かった その方が早いし
次スレは?
ガラスが超薄くて視差≒0の液タブが開発されるか、 削りカスが出なくて描き跡が残らない消しゴムが開発されるか どっちかでいいんだけど…どっちも出てこない…
手が黒くならない鉛筆も頼む
pana 4K 液タブ発表からワコム株おかしくなって、7.4WBSで明確に下げ傾向に。 電子カルテとか医療目的で持ってた会社だけにダメージでかい 悔しかろう。 破滅の日までゆっくり泣けワコム人w。
言い返しのレスに迫力なくなったなァ・・ワコム人 もう長くはないなァ・・・ワコム人 なんかさびしい・・・
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/16(火) 18:37:01.58 ID:E6dsveHR
埋めるのまだ早いだろ
SurfacePRO128GB版399ドルの在庫処分日本でもやってくれないかなぁ
ああよく見たらMSに42万〜くらい払ってる奴だけに売ってるのか むしろ1台くらいただでやればいいのに
>>986 あれはイベントの入場料が早期申込みでも$1795かかるカンファレンスだよ。
20万近く払って6万引きじゃ割に合わんよ。
13HDに乗り換えて初めての夏 最近、猛暑が続いて 熱がどのくらい上がるかを心配してたけど 全然、暑くならないね かなり進歩してる気がした このコンパクトで手軽さ&能力を維持したままで17くらい出してくれないかな
>>980 粘り気のある方の練けしなら、よく消えるしカスも出ないだろ
WACOMが出すとか言ってるやつの続報来ないな
V713にSurfaceみたいなキーボカバーのオプションと自立機能つけるだけで売れる気がする 実売価格12万くらいで。欲を言えば熱とバッテリーの改善かな wacomさんたのんますぜ、もう産廃連発すんのはやめようや
13HDで覚醒したと思いきや22HDTでズコーだからな
そもそもワコムのPCほんとに出るのかね ワコムにPC製造のノウハウも技術も無いし、PC部分を他所に任せるにしても その道の一流である東芝やソニーみたいな質は期待できるはずもない そもそもワコム製のPCだと金持ってる一部の絵描きしか買わんだろうし 数出ない分えらく高くなりそうで正直期待できんと思うが
出るとしても企業向けプロ向けってコンセプトだろうね ただ発表事態が広報の飛ばしだから今夏は無理だろうね
>>981 ぶっちゃけ鉛筆でそれの実現は無さそうなんでフリクションボールだな
>>981 手袋すれば?品質管理用のやつ、親指と人差し指の部分だけ指切って
1000なら次スレの1がポパイを書いてくれる
1001 :
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。