トミーウォーカーアトリエ～13枚目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 14:11 ID:RJFVCXiX

■悩める登録クリエーターも、依頼するユーザーも、わりと本音で語りましょう。
■基本的にはﾏﾀｰﾘで。でも時には甘えん坊絵師に厳しい鞭も必要かも。
冷静な作品批評もｱﾘですな。批判耐性のない人は帰ってください。
■新スレは970ゲットした人が立てるよう、お願いします。逃げないで。

【前スレ】
トミーウォーカーアトリエ～12枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1090851019/

過去スレは>>2以降

【関連サイト】
『有限会社トミーウォーカー』　ttp://t-walker.jp/
『無限のファンタジア』　　　　 ttp://t-walker.jp/mugefan/
『悠久のアルメイス』　　　　　　ttp://armais.ash.jp/
『神唄』　　　　　　　　　　　　　ttp://kamiuta.ash.jp/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 14:12 ID:RJFVCXiX

【過去スレ】
トミーウォーカーアトリエ～11枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1088868181/
トミーウォーカーアトリエ～10枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1087272717/
トミーウォーカーアトリエ～9枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083996147/
トミーウォーカーアトリエ～8枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1080288159/
トミーウォーカーアトリエ～7枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1076911298/
トミーウォーカーアトリエ～6枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1074097539/
トミーウォーカーアトリエ～5枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1070370159/
トミーウォーカーアトリエ～4枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1067585678/
トミーウォーカーアトリエ～3枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1065366081/
トミーウォーカーアトリエ～2枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1062754207/
トミーウォーカーアトリエ～1枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1059701721/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 14:13 ID:RJFVCXiX

★よくある質問とか★

　富ってなんですか？→「ﾄﾐｰｳｫｰｶｰ」で検索しる！
　寺ってなんですか？→「ﾃﾗﾈｯﾂ」で検索しる！
　灰ってなんですか？→「灰（の英語・3文字）有限会社」で検索しる！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:12 ID:y8ev5gQi

乙

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:03 ID:ORgFoK1U

>>1
乙ー

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 07:22 ID:+5Dmj+Rc

>>1
おつ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 09:50 ID:JAiNfubL

＞前スレ999
嫉妬に1000カノッサ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 11:48 ID:EHlFtMKK

イベピン参加絵師募集の期間延長。
それにより絵師の追加がありそう。

参加申請忘れた絵師は応募しておくが吉。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 12:18 ID:bGUxfDNM

＞前スレ999
絵師として許せんぐらい下手なんだろ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 13:34 ID:jQg85Mqu

なんだ、俺のイマイチ票は絵師が入れてたのか
客じゃなくて良かったヨ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 13:49 ID:hb89au4W

自分の票以外入れた事がない。
他の絵師の票は絶対イレネ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 13:56 ID:PBfkcq/C

え？自分で自分の絵に票入れるの？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 14:20 ID:97qiobRd

基本でショ＞自分で自分の票に入れる

あと、気に入らない絵師にはイマイチ票、もしくは
イベピンとかのかっこいい絵には滑稽だなぁの意味を込めてコミカル票に、
可愛くて綺麗な絵にはダーク票を入れるという話題も前にあったな

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 14:29 ID:PBfkcq/C

>13
そうなんだ＜基本
評価の客観性が損なわれるとか、やっぱり自分で自分に入れるのは虚しいとか考えてた。
別にそこまで考えることはない話なのか。
真逆の票やえっち票が妙に入ってる絵もあるよ。
そうか誰かに嫌われてんのか・・(；´Д`)

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 14:31 ID:yurxo6FZ

発注者本人は「エロピンだなこりゃ～」というピンを頼んだ時、
「えっち」票が１０票未満で、「かわいい」票や「綺麗」票とかの方が多かった場合、
「勝った！」と思うのは俺だけ？
いや、何に勝ったのかは俺でも判らんが

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 14:31 ID:DQUkenuj

>>14
妬まれてるだけだから気にすんな。
本当にどうでもいい絵師にはそんなことしないんだから。
妬まれるほど気になる存在なんだよ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 14:43 ID:XDtIW4po

むしろウケ狙いかなんかで多数入れられている票と違うのに入れる奴がいるっぽい。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 14:44 ID:97qiobRd

正直、気になる絵師って誰なのか暴露大会したいぞ。
「この絵師はここがどうこう」とか、「あんな絵師が気になるのかよ」
などの突っ込みは野暮だから一切なし。あと
自分で自分の名前上げるのは無意味だからそれもなしで

omcスレの初期からいるけど、初めの頃は
絵師名出して色々語ってたんだよな…

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 14:51 ID:itiSyPus

水着コンテスト絵はいつ納品？
日曜の祭り当日？

俺の天女様はまだかYO！

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 14:55 ID:bGUxfDNM

>18
難民にスレを立てると吉と出ています。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 14:56 ID:wRSuXCsW

私怨・ループが絶えず出るからなぁ。
荒れるのは目に見えてる

わざわざＤＱＮ呼ばなくてもイイだろうに・・・

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 15:10 ID:JAiNfubL

ID:97qiobRdが非常にキモイんだが・・・人として。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 15:24 ID:3Lz1IdoI

ID:JAiNfubLが非常にキモイんだが・・・荒らしとして。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 15:40 ID:JAiNfubL

荒らしの意味すらわかってないな・・・ﾔﾚﾔﾚ・・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 15:55 ID:KAXrG+/j

>14
妬み上等。
ヘタレ絵師どもが悪あがきしてるんだなー
と、嘲笑っておけ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:00 ID:51D0gIHV

>>14
間違って押してしまったり、旅団なんかでネタとして
票入れてる場合もあるからあんまり気にするな。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:03 ID:hb89au4W

突然だけど、そういう衣装やデザインは君のキャラには合わないよ、描いても可愛くは
ならないよとか思いつつ描いた事ってないかい？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:04 ID:+epPU0lh

初バストアップ記念として「えっち」に入れるってのもよく聞く。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:06 ID:hb89au4W

せくし－な指定なのに、そういうアクセサリとか付けてもいいけど、胸とか見えなくなっちゃうよとか

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:06 ID:p0T+sJCc

>15
それ、よく分かるなぁ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:36 ID:sQ4VidAT

>>15
そういう状況は絵師的には負けだけどね

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:43 ID:oRAYuEgS

>>27
似合うようにイメージチェンジする気で描くので無問題。
でもやたら細かく指定されている割に全体的にセンスがなかったりすると、
こちらでのアレンジすら出来ないのでとっても萎え。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:47 ID:NehX52Xv

字数制限ギリギリの発注文章よく書くけど、
逆に細かく書くとまずい時もあるのかなぁ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:54 ID:NehX52Xv

あ、発注文章はＰＬとしてというか、
キャラと違って事務的な感じになったけど、
むしろそっちの方が好ましかったりする？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:14 ID:HV5Kv+Dy

>34
分かりやすけりゃなんでもいい。
ていうかループしてるなその話題。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:36 ID:p0T+sJCc

>32
それ、よく分かるなぁ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 18:43 ID:YPTu+0Qv

リクエスト来ましたメールが来て、専用ページを見たがなにも届いてないんだけど
メールミスか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 18:47 ID:h94VwYEa

今日は更新なし？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 19:31 ID:p0T+sJCc

更新きたよー

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 20:29 ID:IaFp17In

なんか今日は更新の順番がバラバラだな・・・どうしたんだろ？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 21:26 ID:ZKpAOvRj

富の外での事だけど
神楽絵師が電撃大賞の二次選考に通ってるね。

碧絵師はえんため大賞で受賞したらしい。
雪春絵師は去年の電撃大賞受賞者らしい。名前が違うけど。

3人ともまだ若いのになあ…漏れは凄く凹んだよ…

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/27 22:04 ID:2x5BI4Pk

そういや冨で一番若い絵師って誰？
16とか18とかいそうで怖いんだが・・

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:20 ID:h94VwYEa

18なら何人かいそうな予感

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:26 ID:iml6UymR

年齢ってそんなに気になるか？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:28 ID:ZKpAOvRj

笹本絵師とつなこ絵師が1986年生まれの18歳だったような。
それより若い人いるっけ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:52 ID:hgKQVR5M

>>45
……！！＞18歳

俺が大学に入った頃、まだ小学生だったのかとか思うと…。
そして今現在俺より上手い。orz
泣けてくるな…自分の成長の遅さが恥ずかしい…。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 23:17 ID:q4X2YjjC

別にはやけりゃ良いってモンでもないし46は頑張れ。
あんまり駄目なようなら見切りをつけなきゃいけないだろうけどねー。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 23:29 ID:ZKpAOvRj

あ、秋月絵師が17歳で一番若いんじゃ？
うちるべ絵師も18歳。

＞44
気になるんだよ…
若さの利点は、これから今以上の実力になる可能性が大きい事だと思う。
しかし伸び悩んでただの早熟だったと言われないように、若い人がんばれ…。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 23:36 ID:cH2oJ8dY

＞41
えんためなら桜木絵師、三上絵師も去年受賞してるね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 23:39 ID:ryL3p5jr

都和絵師も18だったと思う。

私もすっごい年齢気にするタチなんでよく凹んでた。
いっぱい練習してるのに！と思い悩んでるときに
「そりゃ練習が足りないんだろう」って言われて
当然なんだけどあぁそりゃそうだよなと思った。
頑張ろう・・・。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 23:42 ID:97qiobRd

子持ちの人もいるんだし、
年齢気にしないでガンガロウ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 23:47 ID:l58N8c2N

なんか当然のように可能性を若さで量りとって羨ましがってるけど
それってどうよ？そういう考え方が自ら可能性を狭める事になりはしないのか？
年長者がくだらない事でいじけてんのな。
若くないからダメなんじゃないだろそれって。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 23:55 ID:JAiNfubL

つーかすごい若いのにうまいなーと思ってた人が10年たっても同じ絵だったときは
絵って早熟すぎてもダメなんだと思った。要はどれだけ努力するかじゃないのか。
25超えてから絵始めて、一年でプロ並みになった人もいるし。
ていうかこれ前にも言った気がする。ループしてるな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 23:56 ID:iml6UymR

漏れの描きたい絵はやっぱり漏れにしか描けないし
例え漏れがどんなに若くて上手くても
漏れは藻前の描きたい絵は描けないし
藻前の描きたい絵は藻前にしか描けないんだよ。
絵ってそういうもんだぜ。
年齢なんか関係ねぇよ。

絵を金に変えたくて絵を描いてるんだったら
社会人になって年齢も気になるだろうが、
そんなことのために絵描いてるんじゃないだろ？
絵を好きだから、描いてるんだろ？　金はあくまで副産物だ。
藻前の道は藻前にしか歩けんよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 23:57 ID:JAiNfubL

ところで、ミスコンて明日発表？はやくみんなの水着姿をみたいぜ！

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/28 00:00 ID:rvUHyUwm

要は才能か。

若い頃にそれに気づいたって意味で凄いと思うよ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:07 ID:vt7igZYm

アトリエ混んでねえ？マジ重い。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:07 ID:TE8O1w0b

才能も努力も両方必要。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:10 ID:elTTmkT8

とりあえず絵を描く事に関して
才能とか努力について考える時間は全く必要ないと思います

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:13 ID:TE8O1w0b

こうしてみてると絵に対する姿勢が人それぞれだなあ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:37 ID:DpzzT4xk

>>59
そんな事考えてる暇があったら描いて描いて描きまくるよな。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 01:44 ID:Itn+H6C7

ぱっと出るだけで成人前のイラマスがこれだけ出るって事は
まだまだ客も含め相当数のお子…若い人がいてもおかしくないわけだろ。
何か各スレ見てていろいろと視野の狭さとか違和感のような物を感じてたんだけど
ひょっとして寺も富も子供の遊び場でしかないのか？
いい年こいて登録した事・活動してる事はともかく
このスレでのバカな書き込みやくだらない論争にそんな事も分からないのかとばかりにマジレスしてた事や
怒りを覚えた事が物凄く恥ずかしくなってきた…
あーどうしよう。未熟、未熟だ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 02:17 ID:eR/c/5E3

まーあれだな。この手の業種は25をこえるあたりから先の生活に不安がでてくるものだ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 02:30 ID:VcJhrkeK

>>62
未熟だ未熟だと言いつつ自分を高く見積もってるんだな。

子供の遊び場っていうのはどうだかなあ。
イラマスも平均値じゃ商業誌レベルから観れば劣るかも知れないけど
人気絵師になろうと思ったらそれなりの実力が必要だし
その過程で得られるものはいくらでもあると思うぞ。
というか未成年のイラマスなんて才能のあるごく一部…だと思いたい。

客に若い人が多いというのはありそうだが、それは悪いことではないと思う。
敷居の高いゲームなんて、魅力も商業的価値も低そうだ、と思う。
一介の絵描きなんで、市場原理とかはわからんのでなんとも言えんが。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 02:41 ID:qxg3ZFUC

客から見る分には年齢は関係ないよな。
絵に年齢なんて反映されないし。
言わぬが華じゃないか？

後、遊びべる年齢に幅があるのは魅力だと
思うな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 02:44 ID:SK5mGNLf

>>64
>>62の言う子供って、画力のレベル云々より
富関連スレでのレスのレベルのことを言ってるんじゃないかな。

まあ、実年齢が若い＝視野が狭いレスをつける、って考え自体が
視野が狭いわけだが。
世の中真面目でしっかりした10代もいれば、
無駄に年だけ食った子供みたいな大人だって存在する。
視野の広さは実年齢より経験と性格で決まるわな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 02:54 ID:AF9Ga/6D

引き篭もってるなら胎内で寝てるのと同じってことだな。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/28 03:20 ID:rvUHyUwm

てか６２は釣りなんじゃないかと思う

まぁこれ以上引きずってもなんだし次のネタﾄﾞｿﾞ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 03:29 ID:R6YIL5v8

>>62
スレ読んでて全く同じ事を考えました

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 03:34 ID:tkSSV8ps

大人ぶってるヤツはいそうだな。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 03:55 ID:fQjne57b

大人ぶってるのとはちょっと違うけれど。
妙に丁寧（敬語の使い方が少しおかしい）すぎたり、
○○ですみません○○で失礼しますと謝りの文句が並んだ発注文を見ると
若い子が頑張って敬語使ってくれたのかな、でももっと気楽にしてくれていいのに・・
と思うこともある。

72 ：62：04/08/28 05:22 ID:dhIZaGHs

順位厨（とそれに反応する人達）
投票ポイントについてどうこう言ってる人達（絶対評価のように気にしたり人を攻撃するような武器としたり）
名指しで誉めると荒れるから云々、etc…
寺富スレでこういうの見るたびになんか世界が狭いっていうか
この人達にとっては寺富の世界や評価が全てなのかなと思う事がある。
寺富スレなんだから寺富単位で話するのは当たり前というにもちょっとね。

>>66
＞まあ、実年齢が若い＝視野が狭いレスをつける、って考え自体が視野が狭いわけだが。
確かにそうだけどやっぱりここ見る限り実年齢が若い＝だからと言って視野が狭いレスをつけない、とはならないよね。
視野狭い、世界狭い人達にわざわざ「狭いよね」と言うような事自体が「狭い」わけで
まさに自分はこのスレで「無駄に年だけ食った子供みたいな大人」なのだった(なのだ)なと恥じたと言う事。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 05:28 ID:tI1DYn78

旅団票だもんね。
票って。
キャラの知名度にもよりそうだし。
まっとうな評価なのかは疑問

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 05:56 ID:CX1PKEV4

>>18
過去スレも読んだけどやっぱり
最初（OMC創立時？）は今とは全然空気違うよね。
なんか外側から冷静に見てた感じで
「何なの『絵師』ってw」みたいな空気は今では考えられない感じ。
いつから登録とか順位がお子ちゃまコミュニティの中でのステータスみたいな感じに
なってしまったのだろうと読みながら思ってた。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 09:21 ID:TE8O1w0b

漏れの場合、描いて書いて書きまくる事が努力だと言ってたんだけどなあ。
どっちにしろ結局はできたもんがいいモン勝ちの世界。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 09:52 ID:DpzzT4xk

いい加減な絵を描くようになったらお終いってやつよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 10:27 ID:TM55CwoI

個性とニーズをうまく融合して表現出来る
のが才能。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 10:31 ID:TM55CwoI

追求する事が努力。
描きまくるのはあたりまえの世界。
＋アルファの試行錯誤こそ大事。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 10:49 ID:TE8O1w0b

人によって努力の仕方は違うものだから、議論すること自体無意味かも。
これがあってこうすれば上手くなるなんてものがあったらみんな上手くなってるしな。
努力と才能以外の要素も大いに影響してるだろうし。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 11:27 ID:xT2EJSCe

そんなことより、水着コンは結局明日？
投票とかも明日一日限りなのかな。
締め切りが早めに設定されてたのは遅刻を防ぐ為なのか･･･？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 11:39 ID:y1KHyR88

正直、イベピンを何度も遅刻された事のある身としては
毎回イベピンの〆きりもそのくらいきちんと
取り締まってほしいよ、と思った…

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 12:49 ID:5XuRhyfU

遅刻する彼らは、締切→守らない→原稿をおとす→某有名漫画家みたいでカコイイという厨な発想で仕事をしているのでしょう。
お偉いさんにはそれが分からんのですよ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 13:04 ID:BjYDkMxC

１６，１７でＣＧ製作環境が整ってる人間ばかりじゃない。
技術なんて才能じゃなく環境だ。･・と思うけど、負け惜しみ気味に

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 13:06 ID:BjYDkMxC

１６，１７でＣＧ製作環境が整っている絵師より、いないような絵師のほうが好きだ・・
・・なんとなくな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 13:07 ID:BjYDkMxC

おお、なんだこの多重・・恥ずかしい、すまん

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 13:41 ID:l2NVkjyN

俺の環境は借金だ。
頑張って返すよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 14:44 ID:CiggmjFO

まともに描ける環境を作れたのが22だったからなー
物が安く手に入るのは羨ましいね
お絵かきBBSですら当時のソフトと肩を並べるか
下手をすれば凌駕しているからな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 14:56 ID:1tCRplof

学割で　ソフトが買える身　うらやまし

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 14:59 ID:R6YIL5v8

逆に環境が整いすぎる事での弊害もあるだろう

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 15:04 ID:PwZlHBwa

沢山金だしていい環境整えるのもそうだが、システム的な面も整えておけよ。
時々いるんだよ、ＰＣのデスクトップのカラーバランスの調整すらしてない香具師とか

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 15:10 ID:jPNNJCgq

>>90
ＰＣのカラ－バランスなんて曖昧でしょ。
お客がカラ－バランス整えてないと意味ないわけだしね。

出力するなら別に整える必要もあるが。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 15:12 ID:jPNNJCgq

つうか、富に基本カラ－バランスを設定してほしいよ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 15:16 ID:jPNNJCgq

富さん、カラ－プロファイル配って。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 16:04 ID:tpHFNuH+

ｿﾚﾀﾞ!

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 17:44 ID:HA5TKKWH

お客でも素人でも、モニタの色調整は最低限やっておいたほうがいいぞ。

ＰＣの色調整なんてさまざまって言うけれど、
細かい明度の段階を判別できるコントラスト+明度の調節と
できるだけ多くの色の差異を判別出来るだけのカラーバランスは最低整えておいた方がいい。
イラストだけじゃなくって通販サイトの商品の色とか写真とかも狂うからね。
大手の会社ほどきっちりしたカラー環境でサイト作っているし。

あと、絵師は大抵ちゃんとカラーバランス整えているものだし、
高いお金払って買った絵なんだから、最良の状態で見るのが賢い買い物だとオモ。

モニタ　調整　とかで検索するとけっこう出てくるよ、調節のやりかたとか調整用画像のっけているサイト。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 18:05 ID:jPNNJCgq

>>95
最低限と言ってもさ、ガンマ値ならウィザ－ドにしたがったり、諧調乗っけてるサイトを基準に
すれば、自己での設定はできるのよ。
ただ、全部を統制できる基準がないんだよな。

ディスプレイによって、調整できる明度はマチマチ。
色温度は初期設定から違う。グレ－スケ－ル濃度も色味もこれだ！って基準は無し。
マックとＷＩＮによっては1.8と2.2で中間色の濃度は違うでどうすんのよ。
極端な差は設定で埋められるかもしれんけど、色合い明度には必ず差は出るってば。

カラ－プロファイルキポ－ン

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 18:12 ID:jPNNJCgq

後、フォトショ入れてる人にはアドビガンマはおなじみだけど、入れて無い人の方が多いだろうしね。
客は。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 18:14 ID:jPNNJCgq

大体、カラ－バランスなんて、何が正しい基準なんだ！
寝よ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 18:17 ID:HA5TKKWH

正しい基準は明確にあるっぽ。完全無彩色の灰色と白を表示して、
それに赤もシアンも青も黄色も紫も緑もかかってない、本当の完全無彩色の灰色になるまで調節するそうな。
ただそういうのは目が超えているプロにまかせないと難しいみたいだけど

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 18:20 ID:jPNNJCgq

>>99
おお！それを研究してみるか・・・しかし、やはりこちらが正しくても、お客さん側が・・・
今の現状での一番の難点。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 18:38 ID:8UGq+e1b

巨乳まだ～？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 18:43 ID:y1KHyR88

水着ピン、当然のように男の水着ピンもあるだろうけど
照れもなくちゃんと竿部分の膨らみを描いてるかどうかも要チェックだ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 18:46 ID:1/dx/dE6

>102
今コーヒー吹いちゃったYO!!w

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 18:59 ID:M3yekjOo

各部門での見所を教えてください。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 20:56 ID:AF9Ga/6D

局部

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 21:09 ID:y1KHyR88

足の指
ひざ小僧
ふくらはぎ
足首
首から肩にかけてのつながり部分
女PCなら胸の位置
男PCなら局部にちゃんとモノが存在してるかどうかの膨らみ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 21:21 ID:5XuRhyfU

男の場合はﾃｨｸﾋﾞの有無も評価ポイントだな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 21:28 ID:DpzzT4xk

見所というより笑い所か

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 21:38 ID:YzKmPfF+

なーんかまた「自分は描けてるつもりのひと」が勘違いしたまま
いけしゃあしゃあと誰かを笑う祭りになるのかなあ…

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 23:05 ID:4VNLa75Z

まぁ実際絵師なんて皆「自分は描けてるつもり」なのが
ほとんどだろう。

そうでなけりゃ金とって絵なんて描かない。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 04:00 ID:G+ksHtWy

人体図鑑じゃないんだから、ちゃんと
かきっちり描けてるのがいいわけじゃない。

ようは、絵柄やバランス的に違和感が気になるかならないか。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 08:13 ID:E1OWraEp

もう納品はじまってるけど水着もくるのかな？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 08:27 ID:Uyj732EZ

水着の投票は９時からなんだから納品が９時には全部
終わってないとダメな訳だしくるんじゃないか？
つーか来なかったら富もグダグダって事だな。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 08:28 ID:o5dmKXL0

水着キター！

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 08:30 ID:E1OWraEp

っていってたら水着ｷﾀｰ
なんか楽しそうでいいなー！！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 08:49 ID:osp1PqmI

背後にいるマリンキングボスが、とててもなくユニークな空間を
演出してるな（笑

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 09:09 ID:RqS5RRYD

無差別級、思ったより普通だったな…一部を除いてｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 09:19 ID:uxz+azTb

>>117
他の部門が激戦そうだから逃げた人や、絵師狙いとかありますから

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 09:21 ID:eXPbS+il

一人で少女部門と女性部門の両方に参加してる人がいるのだが
OKなんだっけ？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 09:48 ID:pCQtThz7

キャラのデッサン力もだけど
背景と人物の兼ね合いがちゃんと描けるかってところがはっきり出たように感じる

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:00 ID:Uyj732EZ

ミスコンの投票のはある意味微妙だなと思った…。
ああいう計算方法ならそうだと先に言ってくれれば…。
絵師の絵の特性とかPCのキャラの特性とか発注文の
書きようとか…そういう意味ではちょっと不公平だよな。
さて、漏れは他のPCにいまいち票でも投票してくるか。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:06 ID:i05g94yp

ウレタン浮島渡りレース発注状況

羽月ことり ★3個あと3人
琥姫ミオ ★3個あと5人
光無月獅威 ★3個あと6人
sempai ★3個あと6人
銃爺 ★3個あと4人
風往　エモ ★3個あと6人
芳田ひふみ ★3個あと6人
ぺーた ★3個あと3人
佐々木なの ★3個あと6人
的場つかさ ★3.5個あと6人
三上空太 ★3.5個あと3人
水原　れん ★4個あと1人
天瀬晶 ★3個あと3人
SATO ★3個あと4人

完売　イケダケイスケ　七夕

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:07 ID:ojDn4LGm

てっきり投票箱を設置するのかと思ってた。
よもや普通のアトリエ投票だとは・・・ぬかったわ！

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:11 ID:XnqCbUBU

みんな同じような構図だなと思ったら、そういう決まりなのか・・・

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:18 ID:pCQtThz7

＞123

そうだね。もしこのまま投票終了時刻は同じなんだったら、
一分一秒でも先に納品されたほうが有利になってしまいそうで心配だよ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:31 ID:nUqw6T7b

背景というか舞台は設定されていて
一緒だが構図に関しては絵師の裁量。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:41 ID:/3WmXxzv

洋服着た時絵は上手いなーと思った絵師でも
水着だとバランス悪いのが丸わかり。
特に膝から下がおかしいのが多いね。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:53 ID:5O4exd7Z

やっぱり人体は基本でありながら果てしなく底の深い
ものであると思い知った。
あれだけのメンツで「さすが描けてる！やっぱりあんたはスゴイ！」と思わせる人が
１人もいなかったもんな。
もちろん俺もだ。こんな事じゃいかん。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:53 ID:pCQtThz7

でもどっちかというと造形力重視ではない柔らかい感じの絵の方が
今のところ得票多いように見える。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:55 ID:qN3L51xL

造形が完璧でも駄目な絵は駄目だ。
特にこう言うのはな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:19 ID:eAvBTrP0

まあ、勉強になるからね。
完璧に描けないのはわかってるけと゛、
チャレンジ出来て良かったよ。
どが悪いか見つめる事が出来たからね。

ここて゛ほざいてるだけの奴よりゃましだろ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:24 ID:DOdYhFfw

脱字もさる事ながら
濁点の使い方が気になる書き込みだな…

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:27 ID:nUqw6T7b

ミスコン納品と一般納品の投票の差が凄いなｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:27 ID:pCQtThz7

どが
→どこが

が好きです。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:30 ID:DZORGs7a

造形完璧にしなくてもいいから、センスのほうが大切だとｵﾓ
造形はぶっちゃけ、見た瞬間「怖ー!」とか「デブー!」とか
「スタイル悪すぎ!」って悲鳴あげるレベルでなきゃ別に良いかと。こだわってなきゃね。

逆に、そんなレベルの人が「造形なんて完璧じゃなくてもいい。」なんて言うのもダメなわけだが。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:36 ID:w6bHflBQ

あんな絵で★4つに値上げして
誰が買うんだと思ったらあと１人で完売なのか…

描き込んでる自分の絵柄が馬鹿らしくなってきた…
可愛ければいいんだな、上手くなくても。
画力的にヘタレレベルでも。重要なのは愛らしさなのか。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:38 ID:42dn/57R

自分のアトリエページがオモイ...

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:38 ID:pCQtThz7

>136
それ名指しに等しいよ…ｲｸﾅｲ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:40 ID:6pA5F8Gc

おもーーー
＞128そう？けっこういい感じにかけてる人多いと思ったけど。
写実がいいっつーわけでもないし。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:44 ID:r7DSh1+g

>>136
なんて視野の狭い絵師だ。
情けない。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:47 ID:qN3L51xL

>>136
お前が下手で万人受けする絵のセンスがないだけだ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:48 ID:qJVxQhfD

単にあんたの絵に魅力がないだけだろ

人の所為にするのｲｸﾅｲ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:55 ID:6pA5F8Gc

重いよ・・・表示されないよ・・・

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:55 ID:pCQtThz7

各部門、投票落ち着いてきたかな？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:00 ID:PgkLyH/e

各イベピンの受注状況うぷ今回ないかね？
当方絵描き。見たいなあ…

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:03 ID:WdJORwSo

121とか見て思ったけど結構真剣に一等賞狙ってる人多いんか？
団長とか組織票がどうとかで始めからその辺については諦めて
イベピンと割り切ってるのがほとんどという印象だったけど…
なんか大きめの賞品でもあるの？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:08 ID:pCQtThz7

>146
「水着コンテストの優秀者には、『水の都の休日　セイレーン王国周遊７日間』の旅が
プレゼントされます！～中略～なお、この特別リプレイは「挿絵イラスト」付きです」
とあるぞな。

挿絵は誰が描くのかな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:09 ID:wFRAPCW2

皮肉を込めて、組織票おめ！

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:10 ID:i05g94yp

>>145
ご要望にお応えして。

＜ウレタン浮島渡りレース＞
琥姫ミオ ★3個あと5人
光無月獅威 ★3個あと6人
sempai ★3個あと6人
銃爺 ★3個あと4人
風往　エモ ★3個あと5人
芳田ひふみ ★3個あと6人
ぺーた ★3個あと3人
佐々木なの ★3個あと5人
的場つかさ ★3.5個あと6人
三上空太 ★3.5個あと2人
水原　れん ★4個あと1人
天瀬晶 ★3個あと3人
SATO ★3個あと4人

　完売　イケダケイスケ　七夕　羽月ことり

＜サンゴ礁ｄｅダイビング＞
小林蕪 ★3個あと6人
三島　牧子 ★3個あと6人
水生紫蓮 ★3個あと2人
バンビーナ ★3個あと6人
キイル ★3.5個あと4人
嶺河　ゆずり ★4個あと5人
ネム ★3個あと6人
酔生夢子 ★3個あと3人

　完売　羽月ことり　べにお　合鴨ひろゆき　来賀晴一　秕帷苓　
　　　　桜木晶　うおぬまゆう　えまるじょん　茶駝乾

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:16 ID:PgkLyH/e

>>149
ありがとうー！！親切な人ー！(TT
やっぱキャラクターを作ってBU登録すべきかな…
ゲームはしないので、使わないキャラ作るのもお富さんに悪いかなと
作ってないんですが。受注状況気になるっちゃあ気になるんですよね。
やはりw

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:28 ID:WdJORwSo

恣意的な投票に因らないいくつかの賞も設定すれば面白いのにな。
社員7人がそれぞれ選ぶ「審査員特別賞」とか
PCに関係なくイラマスにも賞あげるとか。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:32 ID:qN3L51xL

>>151
社員は社員でまた偏るだろ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:38 ID:AKRPkXmo

ぶっちゃけ賞なんていらないんだよね

元々投票システムがあるんだしそれで十分。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:44 ID:wKj9Hg8x

サンゴの方、完売多いねぇ。
完売の人って星いくつだったんだろ？
値上げで最高は4つだったのかな。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:44 ID:pCQtThz7

画としてはほぼ同じ制約で製作されてるわけだから、
絵師の長所短所好みな点とかを発見できたよ。
票数に関係なく、個人的に。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:46 ID:BMWb+Vhu

だれだよ、渋いに入れたやつは。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:47 ID:pCQtThz7

>156
どれだよ、君の言ってるやつは。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:56 ID:w6bHflBQ

どこにもコミカル要素なんてないのに
故意的に入れてるのってやっぱり妬みなのかね？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:06 ID:uxz+azTb

絵とは別にPCがギャグ系だったら入ったりしますよ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:10 ID:GGa7RytP

>>159
確かに。ネタキャラは強いね。
ネタリク受付ないようにしよ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:27 ID:Baf64wcq

>>160
なんで？
自分の絵じゃなくてPCに入れてるんだから、
この票は関係無いって思うな、自分なら。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:38 ID:zZy9Y1x3

>160
ネタ絵
この人こんな絵も描けるんだって、
気付かされることもあるよと、一客の意見。

確かにしばらくそれ系の発注が続くかも知れない危険性は否定しませんが。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:39 ID:VIMCFQbZ

この発言は相手にするべきかなんて
考えながらスレ閲覧するのもしんどいんだよな。
なんでこのスレこうなんだろ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:41 ID:CoHRT5g1

旅団規模がある限り優勝はできない。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:48 ID:i05g94yp

イベピン報告ー。ウザかったらすまん。

＜姫君争奪レース＞

琥姫ミオ ★3個あと3人
光無月獅威 ★3個あと6人
ぺーた ★3個あと5人
的場つかさ ★3.5個あと6人
水原　れん ★4個あと3人
青柳アキラ ★3個あと4人
柳瀬真紀 ★3個あと6人
鳳月鳴伴 ★3個あと2人
ハニコ ★3個あと5人
矢高あとり ★3個あと2人

完売：輝夜月、中岐すぎや、うに、J.2、羽月ことり、トイ、麦白子　

●149からの変化
＜ウレタン浮島渡りレース＞
風往　エモ ★3個あと5人→4人

＜サンゴ礁ｄｅダイビング＞
変化なし

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:52 ID:DZORGs7a

羽月ことり絵師新人なのにｽｹﾞｴｴ…

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:00 ID:i05g94yp

羽月ことり絵師三枚全て完売かー。凄いね…。
絵柄的には水原れん絵師系統？可愛いくてうらやましい。

それはともかく、合計18人も描くことになるのに大丈夫かなと心配。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:11 ID:0orCmb2H

>165
報告おつ＆ありが㌧
まだBUつけてないから助かったよ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:37 ID:PgkLyH/e

水着絵、オリンピックイヤーにちなんで三位まで出してくれれば奈
とかふと思タ。ひと部門一人のみ選出はやっぱ寂しいなあー。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:38 ID:XYMj5zd1

水着どうやって優勝決めるん？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:53 ID:+Ogb1Ea8

投票のルール読まずに投票して、例えば少女部門だと
可愛さと綺麗さ持ってる人はちょっと不利かもな。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:01 ID:6pA5F8Gc

線がガサガサの人、いくらなんでも雑すぎだろあれ・・・

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:01 ID:DZORGs7a

少女部門でぶっちぎりでダーク取ってるのが…

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:30 ID:JABdc8xG

えまるじょん氏の股間はボウルでも入ってるのだろうか。
というくらいまあるく盛り上がっているな。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:32 ID:w6bHflBQ

吉野るん氏の描くPCって頭大きいな…

まぁ全体的にどっこいどっこいだと思ったけど
背景が上手い人とそうでない人の差が結構あるかな

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:43 ID:6pA5F8Gc

あきやま氏に比べたら全員まだ丁寧に描いてるほうだと思った・・・線がたがたどころか色はみ出てるし

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:51 ID:N4taNUuh

ラストスパート投票プリーズ！

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:00 ID:MDFdETii

男性部門でかわいいやコミカルに票が集まっているＰＣは、ちょい気の毒だな。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:09 ID:FbPgADjA

投票時間終わったか・・・
コミカル値が２倍で計算されるとは想像もしなかった。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:12 ID:+rGFBeaC

しかし本当に「PCへの票」が基準なんだね
絵師側としてしか見てなかったから、「絵」を基準に考えてて、いまいちその感覚がよくわからなかったけど･･･
俺もPCで参加してたら、やっぱりそのPCを考えて投票するわな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:18 ID:uxz+azTb

同じ絵師の作品でも数10票の差が開く場合はPCの差だろうな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:21 ID:pCQtThz7

開始から7時間経って
全PCだいたい130票くらいずつは集まってるようだ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:25 ID:FbPgADjA

無駄な票が勝敗を分けるわけか。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 17:01 ID:pCQtThz7

>175
背景というと
海が後ろの壁に描いてあるみたいに見えてしまうのがいくつかあるね。
ローコントラストでどうも夏の昼光ではないものや海が寒そうだったり…
難しいんだな、イメージって

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 17:09 ID:w6bHflBQ

背景に「砂で作った城」をモチーフとして
描いてる絵師多いけど、きちんと描いてくれてる人もいれば
そうじゃない人もいるね

このイベントピンって背景込みなんだっけ？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 17:12 ID:pCQtThz7

>185
背景必須の全身図。
部門によって決まってるよ。
岩場のが難しそうだったけどこうしてみると実は海のが皆苦手そう？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 17:15 ID:FbPgADjA

全身入れる構図に捕らわれると海の描き方が難しい。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 17:22 ID:ojDn4LGm

海自体はそんなに難しくないはずだけど、底がみえる浅瀬となると得手不得手がよくわかるね。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 17:50 ID:ObyOvuw/

ふじのき絵師の全身図、股間に竿がついてると思ってしまった…

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 18:43 ID:zM0se78o

>>165
乙です。
できればその後の経過もお願いしたい。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:01 ID:i05g94yp

>>190
はいよ。じゃあいきます。結構変化があったので再表記。

○浮島渡り
琥姫ミオ ★3個あと5人
光無月獅威 ★3個あと6人
sempai ★3個あと6人
銃爺 ★3個あと2人
風往　エモ ★3個あと3人
芳田ひふみ ★3個あと6人
ぺーた ★3個あと3人
佐々木なの ★3個あと5人
的場つかさ ★3.5個あと6人
三上空太 ★3.5個あと1人
水原　れん ★4個あと1人
天瀬晶 ★3個あと2人
SATO ★3個あと3人

完売：イケダケイスケ、七夕、羽月ことり

○サンゴ礁
小林蕪 ★3個あと6人
三島　牧子 ★3個あと5人
水生紫蓮 ★3個あと1人
バンビーナ ★3個あと5人
キイル ★3.5個あと2人
嶺河　ゆずり ★4個あと5人
ネム ★3個あと6人
酔生夢子 ★3個あと2人

完売：羽月ことり、べにお、合鴨ひろゆき、来賀晴一、秕帷苓　
　　　桜木晶、うおぬまゆう、えまる・じょん、茶駝乾

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:02 ID:i05g94yp

○姫争奪戦
光無月獅威 ★3個あと6人
ぺーた ★3個あと4人
的場つかさ ★3.5個あと6人
水原　れん ★4個あと2人
柳瀬真紀 ★3個あと6人
鳳月鳴伴 ★3個あと1人
ハニコ ★3個あと4人

完売：琥姫ミオ、輝夜月、中岐すぎや、うに、J.2
　　　羽月ことり、トイ、麦白子、矢高あとり

○ウレタンポカポカ
佐々木なの ★3個あと5人
的場つかさ ★3.5個あと5人
矢高あとり ★3個あと3人
あきやまねねひさ ★3個あと2人
犯ばあぐ ★3個あと6人
聖マサル ★3個あと4人
鳶 ★3個あと6人
かつらぎ　にや ★3個あと2人
おおゆき ★3個あと6人
羅亞羅 ★3個あと6人

完売：S.of.L、機喬鎖ノム、茶駝乾、YWAKA、カゲロー
　　　うに、たにし

鎖ノム氏やカゲロー絵師は★4.5だったそうですが完売。
カゲロー氏に至っては瞬殺だったようです…すごいな。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:02 ID:o5dmKXL0

ところで前スレ、前々スレでのおっぱい聖人達は今回の水着コンテストに満足したかな？

私は満足しましたぞ。自分で発注したのもいい具合でした。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:06 ID:FbPgADjA

おっぱいが？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:13 ID:zM0se78o

>>191-192
乙です。
ありがとう。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:13 ID:qN3L51xL

俺も満足だ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:47 ID:ZWKxhRGi

売れ残ってる・・自分がかわいそうになってきた(つД｀;)

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:49 ID:ojDn4LGm

参加しなくてよかった・・・(((((（ﾟДﾟ;))))) ｶﾞｸﾌﾞﾙ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:41 ID:4Xdn5j+Q

何だろう？
今回は爆売れ必至だったんじゃないのか？
客も流石に誰でもいいと言うわけでもなかったのか
イベントの性質的にこれから埋まっていくのか…
あといつもの事だけど瞬殺と売れ残りに特別な意味を感じません。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:05 ID:o5dmKXL0

その売れ残りというのも客側としてはちょっとした穴場だったりする。
もし一人だけなら、背景付きのピンナップをでかでかと描いてもらえるしね。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:06 ID:S7zNGNP8

給料日前で・・・

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:25 ID:Uyj732EZ

綺人絵師が富辞めるみたいだね。
なんか会社の方針に合わんかったみたいだが。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:41 ID:VZjYATMS

コンテスト、順位発表されたね。

自分が投票したやつほとんど無かった･･･
「これは絶対上位に行くだろうなー！」と思ったやつが意外と低くてびっくり。
人気絵師さんのも結構低いの多かったから、やっぱり旅団とかの組織票が大きかったのかな？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:45 ID:qN3L51xL

>>203
取巻き信者が多い人はなにかと役得だからなる

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:50 ID:6pA5F8Gc

＞202一部の人が優遇されてたってなんだろね？まあ実際人気の人は優遇されるだろうなあ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:51 ID:FbPgADjA

たとえ２倍になるポイントに130点入ってても勝てない罠。
入れてない奴が入れてる。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:58 ID:RBPUiA5h

>>205
氏の言ってる意味がさっぱり分からんな。
通常商品では優遇なぞしようがないだろうし
富からの直発注ならキレるのはお門違いだろうし。
少なくとも不平等を感じた事がないので不思議でならない。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:00 ID:Uyj732EZ

実は人気が高い人達は昇給でもあんのかな？
あるいは遅刻しても減給されないとか。
あ、GW商品がそもそも減給されないんだっけか。それか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:05 ID:8LPuXEsb

>205
優遇といえば、
例えば、通常発注なし、イベントも不参加。リクのみで好きなときに好きな発注を受ける絵師より
通常発注はそれなりに受け、イベントには参加。そういう絵師のほうが会社に貢献しているといえるわけで、
そういう絵師が優遇されるのは会社として当たり前だと思われ
ま、氏がどういう絵師がどういう優遇されているかを言ってるのかはわからないが。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:06 ID:VZjYATMS

>207
まあまあ。
氏が何も言ってない以上、外野な漏れらには事情がわからないのだし。
人にとって何がキレるポイントになるかわからないしさ。
漏れは人のこと本気で誉めたら、キレられた経験ある。いまだ理解不能。

ところでイベピン、どんな感じなんだろう？
頼んだバストアップがめちゃくそ納品日先で見にいけん･･･
バストアップないといろいろ歯がゆいね。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:07 ID:w6bHflBQ

>202
一部の人が優遇されてるって、何だろうな。
富の不満部分といえば
イベピン長期遅刻しても無問題とか
小説の挿し絵（表紙絵？）をパクった絵師を放置してるところ
しか思い浮かばないが。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:14 ID:+rGFBeaC

スカウト組が最初から値上げできてるのが気にくわない　とか

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:16 ID:RBPUiA5h

何にせよ詳細も明かさない状況で、後ろ足で砂をかけて去るようなマネは
登録し続ける人間にとって不快以外の何物でもないよ。
辞めるのは勝手にすればいい。でもあれじゃ残ってる絵師が富と癒着してるみたいに見える。
不平等を感じてる絵師が多数いるなら話は別だけど、あまりそういう話も聞かないし。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:20 ID:ojDn4LGm

>210
漏れも経験あるなぁ＞褒めたらなぜかキレられた

特に誰かが優遇されてるっていう感じはしないけど・・・
「なんで自分のはリテイクになって、あの人のはリテイクにならないんだーっ」ぐらいしか思いつかん。
つまらん例えをだしてｽﾏｿ

ま、氏にとってなにか思うところがあったんだろ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:20 ID:ojDn4LGm

ついでにsage忘れ・・・・orz

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:23 ID:8LPuXEsb

うーむ。一言聞きたいのだが、「優遇」ってのは誰が優遇されたか書いてるのか？
絵師、アトリエ発注者、ゲーム参加者によって、その意味は大きく変わってくるぞ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:34 ID:Uyj732EZ

気になるなら氏のサイト見に行ってみれば？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:40 ID:8LPuXEsb

いや、いつものＯＭＣ＆アトリエスレで揉める展開

勝手な脳内設定による発言かな～と思ってね

氏の性格を考えると、多分に誰がどう優遇されてるかは言ってないのではとね。
勝手にこのスレの住民が、絵師が優遇と妄想してるんじゃないかと思われ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:43 ID:wKj9Hg8x

でもまぁ、氏本人も富と親しくしてなかったなら
誰が優遇されてるかどうかわかる訳もなく。
なんで氏本人も優遇（いろいろ内情を聞ける)されていたんじゃないかと思ったり。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:54 ID:6pA5F8Gc

＞209そりゃ1年以上も受注してなければあれだけど、たとえリクでもイベント不参加でも
受注してればそれなりに貢献してるといえるだろ。富には金が行くわけだし。
受注スタイルについては富が規定を設けてるわけでもないし、それは問題にはならないだろう。

そう考えると、遅刻やパクリ絵師に対することか。それかこないだの冊子の面子に疑問だったとか
氏は載ってなかったしな

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:59 ID:API4g9HL

載った人だって、事前に知らされた訳じゃないらしいんだが……
ここに書き込みなけりゃ名前載ったことすら知らなかったワイと
名前載った絵師の知り合いとして言っておく

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:00 ID:8LPuXEsb

>220
？
より高い貢献をしている者を優遇するのは会社としては当然だと思うけど

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:00 ID:6pA5F8Gc

なんにせよ、真相は氏のみぞ知る、だけどな。とりあえず＞213に同意。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:09 ID:6pA5F8Gc

あの文見て一つだけ分かる事は、「俺は優遇されてない」ってとこかな。貢献云々は書いてないからわからん。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:11 ID:1CeH8tPc

本人のサイトでのコメントを見た限り、パクリとか冊子とかじゃなくて
富の運営とか方針について嫌気がさして辞めるみたいな感じがするんだけど。

ここから先は漏れの個人的観点だが、氏は冊子がどうとかそれほど気にしない
人のように思える。ＯＭＣや富の紹介文とか見てると客のこと真剣に考えてる
感じがするし。サイトの書き込みとか固定ファンもそれなりに居るみたいだし。

漏れは氏の絵柄があまり好みじゃなかったんで発注しなかったけどそれほど
傲慢な人にも見えなかったけどなー。
その内また本人から何らかのアナウンスがあるんじゃね？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:17 ID:6pA5F8Gc

じゃアナウンス待ちってことで。しかし氏の性格やら人柄やらという単語が出てくるけど・・・
氏の知人が多いのかただの妄想なのか謎ではある。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:21 ID:hjUtcsl1

２９日終了段階でのイベピンの状況ｷﾎﾞﾝ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:25 ID:w6bHflBQ

しかし、まぁ今の富の運営方針（？）に対して
不満を持つ人がいる、という事実があった事は
素でちょっと驚いた。

あと思ったんだけどポイントの高さである人気順位、上位5名は～って
あれ、１ヶ月間の人気上位5名は～にするべきじゃね？
だって登録して一年たつ人で今はあまり受注してない人と、
登録されて間もないけどどんどん受注して富に献上してる人とでは
登録されてる期間によってポイントの量が違うのは当たり前だと思う。
１ヶ月間、どれだけ多く受注してポイントを稼いだかにする方が、
忙しくて今月は受注できなかったけど来月は頑張るぞ、とかヤル気にも繋がると思うんだけど。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:34 ID:6pA5F8Gc

確かにそうかも。＞一ヶ月にすべき
月間MVPってやつだな。そうすれば絵師もやる気でるかもな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:35 ID:H3jKbLTm

そもそもその辺の評価は別にいらん
なんのためのやる気だよ。
富に何を求めているんだ？VIP待遇か？
評価されてる事を公に表彰でもしてもらって
優越感に浸りたいのか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:38 ID:L2jDDBpu

とりあえず230が絵師でないか、規約をちゃんと呼んで無いかだけは分かった

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:48 ID:E1OWraEp

とりあえず228,229が絵師でないか、規約をちゃんと呼んで無いかだけは分かった

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:57 ID:+rGFBeaC

>232
今日俺が食った焼き鳥半生だったんだが、もう買わないほうがいいかな？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:58 ID:ojDn4LGm

>231は意味不明だが
>232には禿同

ま、評価うんぬんは別にして、最近の絵師の稼動状況は客からみてデフォルトで分かるようにした方がいいとは思うな。
向上委員会でずいぶん意見がでてた話だけど。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:05 ID:coCdTHZ/

＜優遇
セキュリティレベル面での許容、とかかな
「何でこの絵師さんの絵がセキュリティに引っかからなくて、自分のは引っかかるんだ？」
とか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:09 ID:LsUepjbY

？231が正しいだろ　232はただの煽り

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:10 ID:LsUepjbY

あーなんかぎりぎりの絵受けたみたいなこと書いてあったからリテイク出たかな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:11 ID:Ne6qz5pf

それより「人気の種類」の絵師検索をポイント数順じゃなくて
パーセンテージ順で検索出来るようにしてホスィ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:21 ID:rsb37uiU

総得票数のうち何割かよりも
総絵数のうち何割かを知りたいな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:34 ID:9tKeFMGR

イベピンの経過ｳﾌﾟどなたかお願いできないでしょうか･･･

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:48 ID:z+RRp4tx

ベタ貼りで良かったら。変化は>191と見比べてくれ
○浮島渡り
琥姫ミオ ★3個あと5人
光無月獅威 ★3個あと6人
sempai ★3個あと6人
銃爺 ★3個あと2人
風往　エモ ★3個あと3人
芳田ひふみ ★3個あと6人
ぺーた ★3個あと3人
佐々木なの ★3個あと5人
的場つかさ ★3.5個あと6人
三上空太 ★3.5個あと1人
水原　れん ★4個あと1人
天瀬晶 ★3個あと2人
SATO ★3個あと3人
完売：イケダケイスケ、七夕、羽月ことり

○サンゴ礁
小林蕪 ★3個あと5人
三島　牧子 ★3個あと5人
水生紫蓮 ★3個あと1人
バンビーナ ★3個あと5人
キイル ★3.5個あと2人
嶺河　ゆずり ★4個あと5人
ネム ★3個あと6人
酔生夢子 ★3個あと2人
完売：羽月ことり、べにお、合鴨ひろゆき、来賀晴一、秕帷苓　
　　　桜木晶、うおぬまゆう、えまる・じょん、茶駝乾

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:50 ID:z+RRp4tx

>192

○姫争奪戦
光無月獅威 ★3個あと6人
ぺーた ★3個あと3人
的場つかさ ★3.5個あと6人
水原　れん ★4個あと2人
柳瀬真紀 ★3個あと6人
鳳月鳴伴 ★3個あと1人
ハニコ ★3個あと4人
完売：琥姫ミオ、輝夜月、中岐すぎや、うに、J.2
　　　羽月ことり、トイ、麦白子、矢高あとり

○ウレタンポカポカ
佐々木なの ★3個あと4人
的場つかさ ★3.5個あと4人
矢高あとり ★3個あと2人
あきやまねねひさ ★3個あと2人
犯ばあぐ ★3個あと6人
聖マサル ★3個あと4人
鳶 ★3個あと6人
かつらぎ　にや ★3個あと2人
おおゆき ★3個あと5人
羅亞羅 ★3個あと6人
完売：S.of.L、機喬鎖ノム、茶駝乾、YWAKA、カゲロー
　　　うに、たにし

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:52 ID:z+RRp4tx

○バーベキュー
水生紫蓮 ★3個あと1人
ラファエロ・T ★3個あと2人
聖マサル ★3個あと4人
青空あおい ★3個あと4人
ねこ ★3個あと4人
汰阿惨 ★3個あと5人
もとむらえり ★3個あと5人
ネム ★3個あと6人

完売：えまる・じょんないき常磐あきやまねねひさ
　　　カノ秋月えいる

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:59 ID:fEOX0Uhn

あんまり減ってないね

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:07 ID:e25uyhxZ

報告乙

あんだけ煽ってこれか・・・寂しいね

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:18 ID:qtQycMYr

　まだたくさん残ってるじゃないの!!
　何が不満なのッ残ってる中から選びなさいッ
　　　　　　☆))Д´)ﾉ選びなさいッ
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)ﾉ選びなさいッ
　（　‘д‘）彡☆))Д´)ﾉ選びなさいッ
　　　⊂彡☆))Д´)ﾉつか、買って下さい
　　　　　☆))Д´)ﾉ選びなさいッ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:33 ID:eb3e7yLV

頼みたいけどバストアップまだ持ってないんだよね。
早めに持っておくべきだったかな。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:38 ID:uavwsQ9m

だってイベントピンって・・・・・

テラもそうだけど、内容もまずオフィシャルの用意したイベントの枠内
そしてその内容の中での描写も自分の希望通りにならないから

ヘタレかやる気なし絵師にあたると、バストアップの集合イラストみたいなのが来るし・・・・・・

あんまり商品価値の高いもんでもないのよ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/30 01:39 ID:Mf+fmdo+

てか最近イベント多かったからでないかい？
客の財布の紐もそろそろキツくなってきてるんだろう・・

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:45 ID:Ne6qz5pf

>247
いるかわからないが
2日までに納品出来るくらい筆の早い人に頼めば？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:08 ID:L/wuy0dh

俺が入るべきだったかな。
悪いなお客。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:13 ID:HEVD06a2

もうイベピンバストアップ集合方式は
いまいちっていうのが大方の意見なのかな？
確かに一時期に比べると減ってるけど。
ここの書き込みはイラマスか客か分からんし
信用も出来ないからなあ…
バストアップ集合方式がいいって人いる？
賛成の数じゃなくて理由を聞きたい。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:36 ID:UOmzSfbu

>252
信用できんといいつつ聞くんだな…。
俺は何がいいという訳ではなくて、かっこよければなんでもいい。
BU集合方式だろうが、漫画形式だろうが、背景があろうがなかろうが。
ようは自分のPCがどれだけ素敵に描かれているか、それだけだ。
自分のPC以外なら多少ヘタレてようが気にしない（w

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:39 ID:5CqxeG4j

バストアップ集合方式の是非はともかくとして、
運動会みたいなギャグ系のイベピンはわざわざ発注する気になんない。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 03:04 ID:lsDUTuzW

>>252
>>253に同じく。自分のＰＣがちゃんと描けてれば別にいい。
もっと言うなら、☆に見合うだけの絵を描いてくれればいい。
そうやって体裁にこだわるのって、客よりも絵師の側に多いと思うんだけど、
勝手な思い込みかな？（ちなみに当方客）

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 04:24 ID:+XQcc9ac

性質上、イベピンってある程度全員均一に描かないといけなくなるだろうし。
俺も、自分のキャラがメダッテネーとかだと、泣けるし。
かといって、そうするとよっぽどうまくない限りは構図的にビミョーな絵になるし。
なんつーか、最終的には集合写真な感じがして、イベピンはちょっと。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 05:18 ID:inwX7Ixk

ランララとか今回のミスコンとか、1～2PCの（他の発注者の介在しない）
イベントピンは、ビーチフラッグでほぼ全員完売状態なんだから、富も
そのあたりを考えて、イベントピンの形態を見直した方がいいのかも
しれない。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 05:59 ID:1Hc2WSAi

お祭りだからこそ頼むと楽しいとも俺は思うけど…
まあ絵師が楽しくイキイキとした構図で描く技量がないとダメなわけだが

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 10:32 ID:qtQycMYr

さんざん、売れるので！お客さんも欲しがってるので！
というもんだから参加したものの
フタを開けてみれば売れ行きは良いと言えない。
んで売れ残り絵師と見られていいことなし。
参加しなきゃよかった…

あとイベピンは集合体でも上手い人が描くと
ちゃんと構図とか、後ろの方で闘ってる人を描写してたりと
かっこよく描けてるよな。
ありがちな、剣をかまえてたり呪文を詠唱してるだけの
集合体でも描く人によってはかっこよかったり、本当にただ
かっこうつけてるだけの絵になってたり、と
過去のイベピンを全部見て来てそう思った。精進せねば…

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 11:05 ID:o1sRbAro

今回は★にして350～400くらい売れたわけか。
過去がどうなのかわからんけど、成功だったのかな。
しかし事前に絵師を煽ったわりには結構売れ残り多いからなあ。
259みたいにがっかりした絵師が今後の参加をひかえるなんて事になったら
ちょっと反省するべきところがあるかもな。

まぁでも人気絵師は★4.5でも瞬殺だったりするし
新人でも数枚完売した人がいるし
実力次第なんだろうね。がんばろうや。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 12:31 ID:WkosKb5q

>>259
あんたが本当に絵師ならば、もう辞めたほうがいいかもしれんね。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 12:40 ID:dP0qPZkN

あれだけオフィシャルから煽られたあげくにこれだけの
PC数分まだ残ってると思ったら確かにちょっと…絵師的には
自尊心は傷付けられるかもな…。
富ももうちょっと客のニーズ考えられないのかねぇ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 12:47 ID:txXafapi

売れ残ったのはさも富のせいって言い方なのはちょっとなぁ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 12:47 ID:txXafapi

下げ忘れ
ごめん

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 12:54 ID:zWl10j0r

「絵師の実力不足」全くそのとおりだと思うが、
期待が大きかった分ショックもデカいんだろうね。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:01 ID:eb3e7yLV

愚痴ってる暇があったら精進しろよヘタ糞絵師め。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:08 ID:dP0qPZkN

漏れは売れ残りとか関係ないけど、客から見てこういう
状況って「あの絵師って人気ないのかな？」とか
「実はイベント商品ってそんなに客が求めてないのかも」と
思っちゃうんだよね。実際売れてる枚数の中でも
同じPCが何枚も買ってたりしてるし、そういう意味では
客のニーズをもっと研究するとか…って意味。
そういや設定資料の通常商品化はまだなのか…。

リアイベ翌日の今日はもしかして更新お休み？
実は待ってるイラストがあるので毎日楽しみなんだが…。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:08 ID:dX9KERqi

>>266はあっちのスレから来た模様。
たまに腐女子切れさせるために煽りにくるＰＬさんがいるらしい。

今回はギャグピンの需要が少ないうえに、連日のイベピン続き、その上給料日前の人がいたりと、
他にもあるかもしれないけど悪条件が数点重なった結果だね。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:12 ID:dX9KERqi

絵師としては、運動会イベントって描いてて何が楽しいのかよく分らないので
参加する事自体あまり気乗りしないけどね。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:18 ID:WkosKb5q

>>262
需要が有っても、購買意欲に満たない絵師の絵は買わない場合もある。

というか、１人で独占を狙って入る人も出てくるだろうし
そのへんを抜きにしても一枚も売れてない人は殆どいないわけで、
一枚でも受注が入ったなら次に繋げるチャンスなんだから
売れ残りだとか何とか考える前にやる事あるだろう。
まあ、オフィシャルに難癖つけるのは絵を描くより簡単だよね。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:32 ID:dX9KERqi

実は一番の原因は鯖重だったりしてね。
あっちだけじゃなく、旅団でもナロ－バンドではどうとかって言ってるＰＬさんいたし。
やはり悪条件重なりすぎか。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:56 ID:Be8f1WjR

>262に胴衣。
富が煽ってたのに発注少ないとか
鯖重のせいだとか・・・
自分以外のもののせいにするのやめたら？

いや、煽りじゃなく
流れみててホントにこう思ったよ・・・

273 ：272：04/08/30 13:59 ID:Be8f1WjR

ｽﾏｿ間違えた
262じゃなくて>270に胴衣だった

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:59 ID:dX9KERqi

>>272
自分は今回受けてないんで知らん。
ただ、絵師の実力うんぬんに関しては別に今回だけに限った事じゃない。
悪条件が重なってる事も事実。

別に他のせいにしてるわけじゃあないよ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:02 ID:dX9KERqi

まあ、あっちから煽りに来こんでもいいから、あんたらは、バ－チャル運動会楽しんでなさいってこったな。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:03 ID:txXafapi

>>272
同意
鯖重いからとかって言い出すのって…

値上げしても完売の人(しかも完売の人って値上げ組が
多いんじゃないの？)もいるし、
一人で18人もソッコー埋まった人もいるんだから
売れないのは富のせいでも鯖のせいでもないでしょうに。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:04 ID:dP0qPZkN

262だけど、客側の意見として言っただけなので
自分以外のせいと言われても困ってしまう…。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:05 ID:dX9KERqi

>>276
だから、鯖重い言ってる本人は受けてねぇっつうの。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:06 ID:dX9KERqi

>>277
知るかよ。
俺も外からもの言ってんだから。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:08 ID:dX9KERqi

おらおら、お前らあっちに帰った帰った。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:08 ID:txXafapi

外から物言ってるのにけんか腰だなぁ。
つかあっちってどっからの人なのよ？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:08 ID:iEwHVI9U

重くてやめた人も今晩発注しに来るのでは？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:10 ID:dX9KERqi

>>281
あっちはあっち。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:13 ID:2BtKZ1hp

まあまあ、それはさておき、そんなわけで次のリアイベは何を肴にやるんだろうな。
内容によって参加絵師が違えば売れ行きも違うだろうし。

あまり観てまわってないんで知らんが、思いつくところで翼人関係と異界ぐらいか？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:19 ID:Ag0hjw5/

まだ人数埋まってない絵師に頼んでるんだけど、どうせ売れ残りだからと気落ちしたり
しないで下さいね。
あなたに描いて欲しいと思って頼んだんだから。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:38 ID:hHDaGfrf

自分のことかもしれないし違うかもしれないけど頑張るよ。>285
今回初めてのイベピンだったのに申し込んでくれた人がいて嬉しい。
精一杯仕上がりを良くして、「こういう絵を描くんだ、次はこの人に描いてもらおう！」
と思ってもらえるようなものにするつもりだよ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:55 ID:+XQcc9ac

あっちってあれだろ？卓上ゲーム板の富スレ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:02 ID:AzfVdRJG

流れと全然違うんだけど、
神唄のアイコン受注した絵師さんに質問。
アイコンでも、キャラの詳細設定って見れるの？
見れないんだったら、気をつけて欲しいところを描いておかなきゃなんだけど。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:26 ID:gw8dgMLP

漏れは客でつが、今回初めてイベピンを受注した絵師さんは
思わず唸らせる様なものを仕上げて下さい。そしたら次回発注するから。
普段の絵じゃなくイベピンの構図力というかそうのうのがどうなのか
漏れらに見せ付けれくれる事を期待してます。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/30 15:51 ID:Ps2tKUrU

>288
神唄だろうが無碍ファンだろうが顔アイコンだろうがピンナップだろうが
詳細設定は全部見えますよ。安心してくだせぇ。

てか製作中はずっとそのキャラのステータス画面開けっぱなしだったりする・・（笑）

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 16:55 ID:gi7DAIwm

売れ残りだと嘆いてる君達には名前を変えることをお薦めする
そうだな・・・カ行に変えろ　ここは人気絵師が集中してる
で、後はがんばれ
すばらしい絵が納品されるの待ってるぜ！

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:07 ID:IDE8Ttm7

人気絵師目指して何か良い事あんの？
へん、んなもんどうでもいいね。
お前らから期待されなくても頑張ってやるよ、目指してんのは人気絵師
じゃねぇんだよ。余計なお世話。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:26 ID:oOtjDgmX

291はあきらかに縦読みだ・・・だが、292は一体・・・
！！　おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
「お前ら～」はノイズと考えられるので削除し、残りから文字を取り出す。

　気絵師目指して　　　　　　　　　　？
　ん　　　　　　　　　　　いいね。

するとできあがる言葉は・・・・・・「気ん絵師目指していいね？」
つまり！KIN絵師への憧れを表す言葉だったのだ！！

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:35 ID:IDE8Ttm7

>>293
すげぇ・・・

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:38 ID:s3q0TGWv

戦役モノじゃなくて運動会モノだったのも原因なのかな？
しかし発注を集められる人が多ければ受注も多くなるのはいつもの事だろうし
参加できない人はどうしたってできないわけで
自信がなくて参加してないけどそれなら…って人が集まっても
売り上げ増には繋がらなかったと言う事か？
でもいつも通りの光景っていうかそんなに特別悲惨にも見えない気もする

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 18:00 ID:1Hc2WSAi

>293
うわあ、ぜひとも頑張ってほしい

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 18:58 ID:EZqGBm9H

富としては「足りないよりは余るほうがいい」だろうしなぁ。
俺は今回参かしなかったけど、参加してても売れ残ったであろう自信（？）はあるし、
「煽られて参加したけど発注なくてしょぼーん」というのも「実力の差だ！」というのも
どっちももっともな意見だと思う…

けど、富が客や絵師を煽りすぎだというのは一年前から感じてる…
エクスクラメーションマーク異常に多いよ…

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:13 ID:DZLoQh2Z

>>297
！の多用は会社としてどうよとしか思わないな。
失笑こそすれど、あんなんじゃ煽れないよ。
人が動くとすれば文面よりも内容でしょう。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:44 ID:+XQcc9ac

まぁ、文面だけでも煽ることもやろうと思えばできるけど、ようは広報のかけかただよな。
広報の遣り方がちょっとあれだな、てのは思う

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:37 ID:1hsWqNbE

今回の件について「騙された！」というのはお門違いだと思う。
本気で言ってる人がどれだけいるかは知らないが。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:52 ID:dP0qPZkN

騙されたと思っている絵師がいるのかどうかは知らないけど、
富が売れ切れるくらいの人気を本気で見越してたんだとしたら
読みが甘かったって事だな。
絵師は絵師なりに、会社は会社なりにこれからも頑張ってほしいね。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:56 ID:eb3e7yLV

それなりに余る事は見越してただろ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:10 ID:HmglCjfa

今日の納品で気になったんだけど
轟さんの描かれた2ピンが
ゼノサーガの田中久仁彦氏の公式絵（主人公と青い髪の子のやつ）に
似ているのはそういう発注内容だったのでしょうか…？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:16 ID:7W9hGlU2

いつもけっこう売り切れ続出で、イベピンへの苦情けっこうあったんだろうな。
だから今回は余るくらいに過剰に供給したと。
あとはコミケ効果とかで新人参加者増えたし、それを見越してたのもあるか？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:38 ID:h7hRi/RS

しかし、発注人数が表示されるのは、発注がこない場合は絵師にとっては晒し者に近い状況だ

絵師が参加しやすい環境を整えるのはトミーにとっても悪いことではないだろう

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:43 ID:eb3e7yLV

イベピンを頼みたい人が頼めないような状態よりはいい。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:47 ID:UDkZXAiQ

でも残り人数が表示されないと、仲間と一緒に取りたい時とか困るし。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:50 ID:oOtjDgmX

>>303 いろんなとこが絵の副題通り

309 ：288：04/08/30 21:53 ID:AzfVdRJG

>>290
サンクス。安心。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:00 ID:h7hRi/RS

>307
仲間内の時は２人ピンなどでして、イベントは仲間内を優先するより、見知らぬ人とのイラストを優先してみてはどうですか？
いろんな人が参加し、出会うのがイベントだから、そっちのほうが趣旨にあっていると思うから

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:02 ID:fEOX0Uhn

>>303
たしかに似てるね
どうなんだろ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:28 ID:nAr85wUH

>>303
すこし前にもFate／stay night というゲームのキャラにそっくりな格好＆構図なもしもピンもあったよ。
まあアレは明らかにそういう発注だったのでしょうが・・・。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:39 ID:+XQcc9ac

俺も時々、この絵のこういう構図の感じでお願いします、って頼むときあるけど。
そういうのって、絵師的にはどこまで似せればいいか、悩むものなのか・・・今度からやめよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:45 ID:h7hRi/RS

構図はしょうがないと思うけどな・・・・
定番の斜め前向き立ちポーズ、お尻後ろ向きで胸と顔振り向きポーズと挙げなくても
人間の取れるポーズは決まっているわけだけから、トレスしない限りはパクリにも著作権
にも触れないと思うけど・・・・・どうなのでしょう（汗）

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:49 ID:GX+/JhD/

元絵を指定して、このポーズ・この構図で、ていうのは正直勘弁して欲しい…。
元絵を書いた人、絵師、会社、全てに迷惑かけることになる。
それを2chでパクリ認定されたときには、正直飯がのどを通らなかった。
これから絵描きとして生きてこうとしてた人生つぶされたと思った。
指定されてももう二度と従わない。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:02 ID:oOtjDgmX

轟絵師のはお客の指定がどうこうってよりも、単純に2倍するだけで輪郭からパーツの位置まで重なっ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:07 ID:qtQycMYr

あぁぁぁああ～～～ッまたパクリ絵師第２弾の誕生なのkー＠LKS｀＠＠pおえ；l

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:10 ID:hHDaGfrf

誰が描いても定番ポーズならそもそも「パクり？」何て疑われないと思うし
疑われるのは「○○を見て描いたな」と該当作品がわかる場合じゃない？
トレスじゃなくても模写も著作権違反になるよ>314

このまま描いて、と言われてもあくまで「参考の範囲にとどめるべきだと思う。
というか隣に他人の作品を置いて逐一見ながら描くなんて習作以外でしちゃ駄目だよ・・
そんなの創作じゃないよ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:20 ID:fEOX0Uhn

>>316
マジ？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:31 ID:LsUepjbY

ありゃま重なったらまずいわな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:34 ID:LsUepjbY

つか、田中つながりだと鍛鷹氏も絵自体が田中氏に似すぎ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:43 ID:HmglCjfa

303です
いやあの著作権というより、
（キャラはたまに似てるのあるけど）構図まで公式に似せてって発注、
ありえるのかな、できるのかなと思って聞いてみたんですが…

>>316
うわあ…ごめん。

>>321
ファンなら似る事あるよ。
鍛鷹さんはオリジナリティもあるから良いと思うけど。
田中氏似すぎ絵師なんて世の中山のようにいるではないか…

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:45 ID:tOy3ObqV

絵柄はどうしても好きな人に似てしまう部分あるしな。
好き絵師に絵がクリソツとまでいかなくても似てる人なんてごまんといるし。
しょーがないんじゃないんですかね。
それが喜ばしい事なのかどうかについてはともかく。
商業誌ですらふつーに超肉氏が仕事してたりするわけだし。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:49 ID:5hXiEo/F

腕の位置とか全然違くみえたんで自分も重ねてみた。

…マジで黒だ…＿|￣|○

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:52 ID:dyHN3WkY

うｐきぼん

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:53 ID:rsMoLeEt

その、元の公式絵ってのはどこ行けば見れる？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:53 ID:1Hc2WSAi

好きな作家に似るのはおかしくない事として、
見ず知らずの作家と絵柄がかぶったりもザラだからなあ…
昔、友人に「この絵師さんパクってるでしょ。」って言われた事があるんだが
どこの馬の骨だと本気で困惑したけど確かに似ていた事があったよ。

いろんな意味で出尽くしてるのかもね。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:57 ID:LsUepjbY

いくら偶然にてようが、それでも重なりはしまい。重なったらトレースなんだから
知らなかったなんてことはまずない。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:59 ID:oOtjDgmX

http://koti.mbnet.fi/orasi/amv_org/xenosaga_01_1600.jpg

330 ：327 ：04/08/30 23:59 ID:1Hc2WSAi

いやいや、トレスじゃなくて絵柄かぶりのハナシな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:03 ID:kZPUBP3M

>>326
（壁紙を配布してるサイトらしいけど公式じゃないとオモ）
ttp://starocean.times.lv/pictures/xenosaga_2_1024.jpg
おもいよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:15 ID:fjwQVi+H

ポーズとしてはありがちだと思うんだが…難しいね

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:18 ID:1bqATPTp

328を読まなかったのか
二人の顔のパーツ位置がモロに重なっているわけなんだが
元画像がある事だし自分の目で確かめてみれ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:21 ID:5axggzqc

超肉って誰のパクリ？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:23 ID:9qT6QOs7

サンクス>>331
確かに顔の角度から、パーツまで合うな。
でも「トレース」かどうかは微妙じゃないか？
かなり忠実に「参考」にしたって感じがする。
パクリかどうかはお客の指示だったのかどうかってのにも
関係してくると思うが

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:23 ID:FxRHyAYo

ポーズありふれてるだけでは表情とか腕の回し方とかここまで似ないわな

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:24 ID:kZPUBP3M

ひとりずつ重ねたら
顔はぴったしにみえる。

つうか轟さんって
フェイバリットディアというゲームの彩色担当の人だ。
某ムックのインタビューですごい自信ありげなこと言ってて
ちょっと引いたのは漏れが若かった夏。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:26 ID:Du3BgBot

>334
原田たけひと氏だと思うが、超肉さんの場合は原田さんと一緒の仕事をした事もあるし、別にいいんでない？

というかイラマスでない人を挙げるなや。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:30 ID:FxRHyAYo

>>335
たとえ客がゼノのこの絵の風に描いてくださいっていう指定でも
そのまま忠実に元絵を参考（トレス関係なしに）にしたらあかんだろ、それって模写じゃん

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:33 ID:fjwQVi+H

しかし…人間の顔なら、それこそポーズよりも顕著に
「どういうものになるか」なんてある程度決まってるんじゃない？
擁護する訳じゃないけど…

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:37 ID:9qT6QOs7

>>339
うん、まあそうなんだけど、あのくらいなら
富の「細部において変更」の範囲内じゃないかな
と思って。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:42 ID:5axggzqc

＞338俺が挙げたんじゃないやい

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:44 ID:+696+5xC

>>340
じゃあお前の描いたBUとほかの絵師のBUを重ねてみて重なるか試してみたら？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:50 ID:uaJ2QInE

絵師の画像を1280×720にしたら、３２９にそのまま重なるよ
これで参考程度はないんじゃ･･･

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:52 ID:5axggzqc

この重なりで擁護は苦しいぞ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:56 ID:Ci5MoJEW

あ～ぁ……

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:03 ID:4zq6QPOi

黒だな・・・

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:05 ID:Ci5MoJEW

でもまぁ、富はどうせスルーなんでしょ…

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:06 ID:4zq6QPOi

つか、パク認定のｋ林よりも酷いと思うのに、何故参考の範囲なんて
発言が出てくるのか謎なんだが。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:10 ID:K8WaJexm

ｋ林よりも酷くても富はどうせスルー

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:17 ID:Q4ZduIHp

トレスではないと思うなぁ、自分で重ねてみた限り。>335に禿しく同意。
客がモッコス指定したんじゃねーの？タイトルがタイトルだし。
漏れは客がこの絵を指定、絵師が忠実に模写、という感じだと思う。
それを周りがどう受け取るかは知ったこっちゃないが。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:18 ID:5axggzqc

ん？でも重なるのって目くらいで、輪郭といいあとはかなりずれてるな。横に置いた程度か？
こないだの宮城とーこパクよりはマシかもしれん。あれは完璧重なったし。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:20 ID:5axggzqc

モッコス教信者の罠にまんまと引っかかった俺たち

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:22 ID:iEdKKBxj

＞忠実に模写
それじゃ完璧に盗作ってことじゃ？
規約的にもアウトでそ
どうせ富側は何もしないだろうけど

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:49 ID:uaJ2QInE

下の輪郭、上の頭、眉毛・胸の谷間等の各ラインが綺麗に重なって
口・鼻の位置、目の描き始め位置等が同時に重なってるよ･･･

1280×720（納品絵の4倍・一般的な作業サイズ）で、それがそのまま>>329に重なるのは･･･

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:59 ID:1bqATPTp

「参考」と思っちゃってさりげに矛先をk林氏にすり替えようとしてる人らは
少なくとも絵を描く人ではないな？あそこまで重ねるのは普通に無理
それに普段の氏の描く歪んだ輪郭を見ていると
とても自力でああまで描けるとは思えない

ぶっちゃけパクだろうがなかろうが、どうでも良くなってきたんだが
どのみち劣化コピーである事は間違いない

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 02:01 ID:VxUe4FLI

あいかわらずスキャンダルネタの食いつきがいいなぁ・・・

「何もしてくれない」と言う前に富にメールしとけ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 02:05 ID:ww1qpNp4

まぁ、ここは女性陣が多いようだしな。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 02:06 ID:bELvrCPv

ピンのタイトルからしてPL自らが参考絵にあの壁紙を引用した可能性も高いけど、
絵描きのはしくれなら元絵特定できてしまう程のまんまは避けてほしいよなあ。

件の絵師も決してヘタレじゃないだろうし細部の塗りも結構いいのに、
トレス有無かかわらずこんなあからさまに特定できてしまうようじゃ
折角の力作も、もうただの劣化コピーにしかみえない…

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 02:19 ID:TUePbOpD

漏れもトレスじゃなく見ながら描いた程度にみえる。
氏の他の絵を見た感じ、正直氏の力量ではこういう絡みは何かに頼らないと描けなかったのだと思う。
氏も必死だったんだよ。泣けるじゃないか。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 02:25 ID:6KsrBVK/

見ながら書いたんだとしても、あれはまずいだろ。
客の俺が見てもまんまだぜ・・？
似ているとかじゃなくて、そのものに見えるもん

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/31 05:54 ID:8Bq7aYXX

絵師の自分からしたら「見ながら描いた」程度だと思う。
長いこと絵描いてる人は3回程度のﾁﾗ見だけでも似せる事ができたりするし。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 06:43 ID:IEofpkfT

ｋｉｎ絵師に憧れる俺としては、似せた時点で。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 07:57 ID:FxRHyAYo

「見ながら描いた」程度って・・・・それで元絵とソックリだと見ながら描いた模写という盗作じゃん。
トレースとなにが違うんだ？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 09:43 ID:VlBjbzz2

パクリスレでもよく勘違いしてるのいるけど、あきらかに元絵特定できるほどの模写は
トレスしたかどうかの行為あるなしなんてほぼ無意味だからな。あれはただの検証材料にすぎん。
模写もトレスも罪状は一緒。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 09:47 ID:XgvY3XMj

もう、模写作品でいいやん？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/31 10:21 ID:8Bq7aYXX

そやな。もうええわ次いこ次

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 10:24 ID:fuckhtUC

イベピンどうなった？

変化あった分だけでも情報ｷﾎﾞﾝ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:35 ID:MCtjWeZL

>>241-243から変化した人のみね

○浮島渡り
sempai ★3個あと5人

○サンゴ礁
ネム ★3個あと5人

○姫争奪戦
ぺーた：完売

○ウレタンポカポカ
矢高あとり ★3個あと1人
鳶 ★3個あと4人

○バーベキュー
もとむらえり ★3個あと4人
ネム ★3個あと5人
水生紫蓮　完売

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:40 ID:d7DJrQPu

敬称略。変化部分のみ。

「浮き島渡り」　sempai ６⇒５　佐々木なの　６⇒５　
「サンゴ礁」　ネム　６⇒５
「姫」　ぺーた　３⇒完売　
「ウレタン」　矢高あとり　２⇒１　鳶　６⇒４　
「バーベキュー」　水生紫蓮１⇒完売　もとむらえり５⇒４　ネム６⇒５

「当日参加不能だった」ので出遅れた今回の変動で買った客１３人の中の１人。
今までＨＰやアトリエ、バナーなどにＵＰされた絵で発注を選んでいる。

なんだかんだ言っても絵の価格は「３０００円↑」だからな…。
１枚買うだけの値段で、レストランで一応簡単なフルコースは食べられるし、高速道路で隣の県まで行ける。
レストランでランチを２人は食べられる。化粧品もちょっとしたモノが買える。タバコもかなり楽しめる。
時給で言うと、２ｈ～４．５ｈ分。ついでに言うと漏れの高校の時の小遣い同額。
ソレ考えると変動するって事はある意味凄い事だな、と思うよ。

と、思わず生身生活のグチをもらしながら書き込んでみる。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:44 ID:6H3oeZW6

＞高速道路で隣の県まで行ける
ｳﾗﾔﾏｽｨ
富の本拠地在住ですが台風が来そうですよ。大雨。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:46 ID:d7DJrQPu

（こういう感性の客も居る…ということで、取り方は、読んでる人の感性に任せる）

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:46 ID:XgvY3XMj

俺、そっちの仕事が3000なんだよと、仕事先の人と会話してたら、
中古のゲ－ムソフト買えるじゃんと言われて、そんなんだよね・・・
と心の中でうなずいた事かる・・・

頑張るよ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:48 ID:d7DJrQPu

…お大事に。昨日漏れんトコロは凄い風だったよ。
（以前の台風では道路が崩れた…自然災害は怖いね）

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:09 ID:maCEyJJk

イベピン情報乙

大きな変動はないね。
ゆるやかな流れでこのまま終了っぽい。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:11 ID:maCEyJJk

>368
ＩＤにﾜﾛﾀ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 13:38 ID:ZZ2KBzNp

でも昔関わってた雑誌の、新人の
カット（7×7程度）一枚の半額以下だ・・＜3000

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 14:55 ID:MM+q3ubk

需要側から見ればコンテンツとして高すぎ、供給側から見れば仕事として安すぎ
当初から思ってたけど、難儀なもんだねぇ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:05 ID:gAwOXriV

>>378
そうなるとやっぱし、表品の単価と会社の取り分を下げて、
その分コンテンツ増やして多めのお客を呼びこむのが効果的ってことに？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:09 ID:EPj0CPHA

暑いよー暑いよーママ～ン！

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:14 ID:ksjAoPgH

>378
それでも不思議と成り立ってるんだよなぁ・・・
金はあるけどＭＭＯやるほど暇のない社会人向けゲームということか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:20 ID:XgvY3XMj

なんだろ・・・感覚的にムゲファンワ－ルドって感じがする。
ムゲファンの中でしか成立しない価値観が出来上がってしまってるというか・・・

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:52 ID:7ARd2UAa

まあ媒体が違うから賃金比較は無意味なんだけどな。
雑誌等の一般大量流通に描いてるわけじゃないし。
イラスト100枚セットでＣＧ集にしてショップ売りにして、
平均１万枚ほど売れるんなら手取り高くてもおかしくないけどな。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 17:09 ID:oRONWL3P

自身が楽しむとかｽｷﾙｱｯﾌﾟの為とか、およそ一般の絵の仕事には
持ち込めない要素も、ある程度許容されてるふしがあったり
商業と比較すると大御所並みに絵師側にｲﾆｼｱﾁﾌﾞがあったりするから、
単価は妥当だと思うよ。
つーか安いと思うなら値上げすればいいんだし。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 17:49 ID:ww1qpNp4

こういうゲームは絵師側はその気になればいくらでもどっしり構えることが出来る。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 19:39 ID:xDYTZs5/

発注のシステム的にも、現在は通常受注よりもリク主流だし、
しかもそのリクさえも空いている絵師が希少だとすれば、
どうしても客側は絵師に絵を「描いて頂いている」という感覚が拭い去れない。

絵師はある程度リクを選り好みできても、客は僅かな絵師の中から探すしかない。
おまけに、（たとえこちらからすれば高い☆でも）絵師に入る賃金が少ないらしいとなれば、
少しながら後ろめたさも出てくる。

やっぱり、アトリエの発注って、通常の商売とは全く違う気がするな。
絵師の生活の糧になるまでのお金を払ってない以上、
トコトンまで、客は絵師に気を遣わなけりゃやっていけない。
現状として、絵師＞＞＞＞＞客という力関係は厳然としてあると思うんだけどな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:27 ID:XGXdo059

絵師は「個人でそんなにお金出して貰って申し訳無いな」と思いながら描いて
客は「仕事と考えたら少ない報酬で描いて貰って申し訳無いな」と思いながら発注して、
お互いｽﾏｿｽﾏｿ言いながらやったら平和で良いなと思います。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:39 ID:4wQkCSvC

友達に絵師さんの取り分は★の1割って聞いたんだけど本当なんですか？
これじゃあまりにも安すぎだよね・・・。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:44 ID:gIk0shtF

本当です。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:45 ID:Q4ZduIHp

>388
そのとおり、絵師たちは会社に搾取し尽され、暗い地下室にまとめて押し込まれて
鞭を持ったマッスルにしばかれ呻きつつ仕事をしている。
これはここだけの秘密だぞ。やつらにバレたら何をされるか…

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:57 ID:5axggzqc

パタリロ・・・ｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:04 ID:oK5+6jqZ

恐ろしい･･･(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:08 ID:sEsfTeiA

>>389
嘘をつくんじゃねえよ！

・・・嘘だろ？

・・・嘘だよね？

・・・ねえ、嘘って言ってよ・゜・(ノД`)・゜・。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:16 ID:ww1qpNp4

で、本当のところは取り分はどうなってるんだ？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:27 ID:VKcOnuPI

公開されてないってことは守秘義務なんじゃ？言えないだろ。

…さすがに1割ってことはないと思うが…時給にするといくらになるんだ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:53 ID:MZRmrNgI

三日で描いて１時間数円だけど、基本的に
絵師はそれでも良くて好きでやってるんだから
お客さんは気にしないように。
ちなみに１割ではないよ。だいたいOMCと同じぐらい
皆あまりお客さんを惑わすようなことはせんように

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:54 ID:Ci5MoJEW

やっぱ副業だよな…
女の人の絵師が多いのも当前かもしれない。
成人の男が稼ぐにはあまりにもなぁ…

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:55 ID:ydDEJ2T6

足に鉄球付いた鎖はめられて利き手以外を叩かれてるわけじゃないんだ・・・

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:14 ID:jJqIbH5h

イベピン動きあった？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:09 ID:csYo7Qw3

>397
差別ｲｸﾅｲ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:26 ID:rQQb0IdA

アトリエに女性多いのは別に収入のせいとかじゃないだろ。
お絵描き好き、お手紙好き、馴れ合…交流好き、な貴女に
三拍子揃ったうってつけのコミュニティってやつだからだよ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:19 ID:NJf4mdFb

いや、大体の報酬は富自らも公開してるぞｗ
富トップから広告展開の中の大学サークルの紹介パンフレットを見てみそ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 03:27 ID:hvLiIR3U

昨日もカップラ－メン１食だった。
今日はミニカップヌ－ドルになる予定。

たらふく飲めるのは水くらいか・・・さあ、描かなきゃ・・・
お客さん待っててね・・・

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 03:28 ID:hvLiIR3U

ＰＣ乗せたみかんの段ボ－ルがきしむな・・・
取替え時かな。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 03:30 ID:03G7NjMk

>>403
すごい。せめてGOOTAとかを食わせてあげたい。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/01 06:26 ID:xLVP+pao

集中しすぎてそういう食生活だった事は何度もある・・

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 08:13 ID:hvLiIR3U

最近やつれたようだ・・・

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 08:17 ID:hvLiIR3U

自分で言うのも何だが、絵師って身を削って絵を描いているんだな・・・ごほっごほっ・・・

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 08:29 ID:XtpdV6A6

俺は仕事にしても
一枚一枚楽しくて楽しくてしょうがないが

低所得だけどな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 08:50 ID:vDFxQGKM

趣味でやってるからね。ほとんど
遊び気分というよりは「楽しいからやっている。」と思ってくだちい。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 08:50 ID:yup02W5/

ココは貧乏自慢するスレになりますたｗ

omcやアトリエだけで食べていけたらいいのにね・・・

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 09:19 ID:4JVsneGz

昼間は会社人とか学生とか主婦とか、他のイラストの仕事やってるとか
そういう人ばかりでしょう？
片手間にやってたとしても頼んだイラストを頑張って描いてくれるなら
片手間だろうと趣味でやっていようといいですよ、納期さえきちんと守ってくれるならね。

ところで動くBU未納の絵師さん、秋くらいまでに納品するとか言ってたけど
それも無理な様子。切腹するとか言ってるが何をするんだか。
アトリエ発足当時は好きだったのに納期をだらだらやぶってるの
見ると幻滅しちゃうな、残念だ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 09:34 ID:jpK94ZzK

>>411
OMCやアトリエが食っていけるような高収入の仕事だったら
現役プロ絵師やウマ絵師が多数入ってきて敷居が高くなって
OMCやアトリエが精一杯のレベルの絵師じゃ、入れないか入っても閑古鳥な希ｶﾞｽ
コンテンツがどうなっても食える腕を持ってなければ絵では食えないよ…

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 09:38 ID:T2tUzQZ+

好きなのに残念だ、とか
納品物ををけなした後に絵柄は好きなだけに惜しい、みたいなのを
くっつけるのをよく見るが
「結果的に2chで晒す形になったけど中傷じゃないのよ、私そんなイヤな奴じゃないし」みたいな
なんとも言えない狡さを感じるのは心がひねくれてるからだろうか。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 09:45 ID:hvLiIR3U

>>412
片手間なのに頑張ってくれてるんでしょとかの敬うような言い方にしてくれ。
その書き方じゃ片手間絵師が迷惑だよとしか取れない・・・ごほっごほっ・・・

お前のリクは絶対受けん。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 09:54 ID:T2tUzQZ+

>>ID:hvLiIR3U

昨夜からｺﾞﾎｺﾞﾎうるさいんだけど
何て言ってあげたら成仏してくれますか？
イヤならやめりゃいい趣味のおいての
苦労自慢なんぞ豚のエサにもならんよ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 09:58 ID:hvLiIR3U

>>416
本気にとるなよ。
いまどきどこにミカン箱の上で作業する奴がいるかよ。
お前も、へんな発注文章で、絵師のモチベ－ション下げないようにな。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:02 ID:T2tUzQZ+

＞いまどきどこにミカン箱の上で作業する奴がいるかよ。
百も承知だよw

夜も寝ずにえらくヒマそうだから遊んでやろうと思ったのに…
ノリ悪いな

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:07 ID:hvLiIR3U

>>418
ノリは悪いさ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:08 ID:hvLiIR3U

それと、すまん俺、絵師じゃなくて客なんだ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:20 ID:B/DQMaL7

つまらんネタでノリ悪いと言われあげくの果てに「俺客なんだ」

…何かダセッ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:23 ID:hvLiIR3U

ああダサいさ。旅団内でも浮いてるさ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:29 ID:dEcNO+T1

hvLiIR3Uさんが安らかに眠れますように…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ごほっごほっ・・・（変な顔をしながら）

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:33 ID:hvLiIR3U

それ用のＡＡなんぞは貼らんぞ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:58 ID:7VuVRvyA

お前ら楽しそうだな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 11:06 ID:jpK94ZzK

hvLiIR3Uは絵師になりすまして何がしたかったんだろう…

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 11:17 ID:EhyCDvUb

そろそろイベピンの情報ｷﾎﾞﾝ

変化あったのだけでいいのでﾖﾛ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 12:42 ID:TWDu/HXj

ポイント消費して絵師にファンレター送っても、絵師の順位のポイント
は変動ないんだね。
あれは純粋に参加ＰＣの１ＰＣ１票のポイントの合計なのだね。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 12:53 ID:nm5YHfBU

あのポイント消費って何の意味もないの？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 13:01 ID:h00ZAaw0

ファンレター送ると、消費したポイント分、投票ポイントに加算されるよ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 13:54 ID:FPEP4n9q

ポイント気にしてない絵師の意見だけど、いくつ消費してくれたかより
ファンレターの内容とか納品のたびに送ってくれるとかのがうれしい
だってあのポイントってPCに寄るところ大きいじゃん。気にしてもネェ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 13:59 ID:1fZ9boVR

つか誰がどれくらいくれたのか知るすべもなく。
投票ポイントって一覧で出る順位のポイントじゃなくて、月ごとのやつ？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 14:44 ID:BYk803Ct

イベピン情報ってやっぱり何度も言われるとうざいな…。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 14:46 ID:4JVsneGz

イベピン情報教えてって言う人が時々いるけど
何が知りたいの？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 15:10 ID:09nt5aEL

自分の受注枠がまだ残っていたら、その後が気になるでしょう。
気持ちは痛いほどわかるので別段ウザくもないような。
やっぱりＢＵが無いと残り枠が知れないのは一長一短ですな。
特にｹﾞｰﾑ参加に興味が有るわけでもないなら、この為だけにＢＵ付けたＰＣ作る人は少ないと思う。
せめて専用ページから自分の枠ぐらいは確認できればいいのに。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 15:40 ID:f+eVxYXn

そんなに気になるもんなのかねぇ。
自分だろうが他人だろうが残り枠がどうかなんて考えたこともないが・・・
いいじゃん、どうせ時期がくれば分かるんだし。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 16:47 ID:A77EtbkS

その気持ちはすごくわかるし自分もＢＵ無い時は聞いたりもした。

『＜ワイルドファイア大運動会＞ウレタン浮島渡りレース』
琥姫ミオ ★3個あと5人
光無月獅威 ★3個あと6人
sempai ★3個あと5人
銃爺 ★3個あと2人
風往　エモ ★3個あと3人
芳田ひふみ ★3個あと6人
ぺーた ★3個あと3人
佐々木なの ★3個あと5人
的場つかさ ★3.5個あと6人
三上空太 ★3.5個あと1人
水原　れん ★4個あと1人
天瀬晶 ★3個あと2人
SATO ★3個あと3人

『＜ワイルドファイア大運動会＞サンゴ礁ｄｅダイビング』
小林蕪 ★3個あと5人
三島　牧子 ★3個あと5人
水生紫蓮 ★3個あと1人
バンビーナ ★3個あと5人
キイル ★3.5個あと1人
嶺河　ゆずり ★4個あと5人
ネム ★3個あと5人
酔生夢子 ★3個あと2人

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 16:48 ID:A77EtbkS

『＜ワイルドファイア大運動会＞姫君争奪レース』
光無月獅威 ★3個あと6人
的場つかさ ★3.5個あと6人
水原　れん ★4個あと2人
柳瀬真紀 ★3個あと6人
鳳月鳴伴 ★3個あと1人
ハニコ ★3個あと4人

『＜ワイルドファイア大運動会＞ウレタンポカポカ大海戦』

佐々木なの ★3個あと4人
的場つかさ ★3.5個あと4人
矢高あとり ★3個あと1人
あきやまねねひさ ★3個あと2人
犯ばあぐ ★3個あと6人
聖マサル ★3個あと3人
鳶 ★3個あと4人
かつらぎ　にや ★3個あと2人
おおゆき ★3個あと3人
羅亞羅 ★3個あと6人

『＜ワイルドファイア大運動会＞みんなでバーベキュー！』
ラファエロ・T ★3個あと2人
聖マサル ★3個あと4人
青空あおい ★3個あと4人
ねこ ★3個あと4人
汰阿惨 ★3個あと5人
もとむらえり ★3個あと4人
ネム ★3個あと5人

誰が完売かは↑のと見比べで。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 17:53 ID:BYk803Ct

まあなんとかBU付けて自力でなんとかするか
富に直接なんとかしてくれと言ってくれ。
イベントの度にこうもキボンキボン言われるとちょっとな…

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 17:55 ID:D01237Yx

そこらへんは性格の問題かな。
大雑把な人だと「どうせ時期がくれば分かる」となるし
心配性な人は「発注埋まるかな？」と常に心配してそうだしね

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 18:46 ID:jqnupncO

特に今回はイベント当日から3日4日経っても
気にする人多いんだろうな。
人によっちゃ経過報告希望よりパクリ議論とかネム…とか
ダッセー騙りのほうがウザイってのもあるし。
俺とかはね。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 18:53 ID:OU4CLUPu

キボンするだけして礼が無かったりそれが当然みたいだったりするからなぁ
ここでキボンするより富にキボンしてほしいよ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:03 ID:3tTAT6DV

富にキボンしても発注が行くまで待てといわれる悪寒。
漏れも発注が行くまで大人しく待てと言いたい。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:15 ID:hvLiIR3U

別に絵なんて付けなくていいんだからキャラつくるのは簡単でしょ。
要は、ＩＤとパスもらえばいいだけなんだから、無料だし作った方が得策でわ？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:19 ID:D01237Yx

「使いもしないキャラを作るのはなんだか気が引ける」とか
只単にめんどくさいとか理由はありそうだな。

まぁ以後、富に言うなり捨てキャラ作るなりしろってことでＯＫ？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:22 ID:hvLiIR3U

ＯＫと思う。
キャラ作った方が、旅団とかプレイングとか見れるのにね。
絵師としてやっていくなら、多少の市場調査みたいな部分は必要だと思うよ。
まあ、結局は人次第だけど。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:23 ID:J6Cp02Bd

>444
バストアップがないとイベピンの残り数は分からないよ。
しかし気になるなら自キャラにBU付けた方が簡単だと思うがなあ…
そうすれば24時間いつでも監視できるんだし。

気にはなるけど、BUつける労力は惜しい。
このスレで聞いて答えがあればラッキー、なければそれでもいいや。
その程度の人がここで聞くんだろ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:30 ID:hvLiIR3U

>>447
そうなんだ？ごめん、そうなのか・・・
絵がないとダメなのか・・・・じゃあ作るしかないよね。

誰か実況スレで実況してあげたら？w

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:31 ID:OU4CLUPu

自分で自キャラにBUつけるのもアトリエに普通に並んでるっぽいから
宣伝だと思ってキャラ作ってBUつければいいのに。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:37 ID:D01237Yx

絵がないと駄目なのか、確かにイベピンの受注状況知る為だけに
わざわざＢＵ描かなきゃいかんのはめんどうだよな。
宣伝になるとはいえ、ＯＭＣならいざ知らず富には宣伝しないと
発注が来ないような絵師はいないからなぁ。

富も少しは考えたら良いのに。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:44 ID:f+eVxYXn

>450
そのIDなんかいいなぁ・・・

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 19:52 ID:BYk803Ct

でも普通に考えて期間になったら発注はちゃんと来るんだし
知りたいなら自分が努力するしかないんじゃない？
BUのない人が無駄にアクセスして浜旗時に重くなるよりは
今の状況の方が富も考えての事だと思うけど。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:03 ID:Ps39GJ+D

つーかここまでウザがるのも余裕なさ杉な気がするよ。
自分に関係ないと思う話題はシカトすればいいだけの話なのにさ。
誰が残ってるか公開されるのを嫌がってる人だったりしてね。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:08 ID:OU4CLUPu

残ってるかどうかちょっと待てばわかるのに
キボンキボンいってるほうが余裕なさ杉な気がするよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:11 ID:Ps39GJ+D

>>454
そうだね。どっちも平等に余裕なさ杉。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:16 ID:H84Z+HqQ

開始から締め切りの間の丁度中日に
一回報告ぐらいが効率よくていいんじゃない？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:17 ID:C9cpn3Rp

なんちゃって絵師のhvLiIR3Uタソがﾌｶｰﾂしてるな

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:24 ID:hvLiIR3U

してるよ。
あんまし、ID探っていじめないでね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:28 ID:JaSx+YIZ

>>457
知ったかして間違ったこと言って突っ込まれて恥さらしてるな。
単なる下手な煽りなんだろうが下手過ぎて失敗してるな。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:31 ID:hvLiIR3U

ごめんな。絵がないと、状況見れないの知らなかったんだよ。
IDとパスあればいいと思ってた。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:35 ID:hvLiIR3U

まあ、でも★払ってまでっていうのであれば、大人しく待つかポイント頑張ってためるしかないよね。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 02:43 ID:OpIMHmC+

定期的にしか見ないクチだけどココの人大半が
見てウザがらなかったら自分がチェックしてみた時
晒してもいいけど？＞発注状況

・・・自分も気になって見る訳だし、何よりヒマ人ですし。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 07:39 ID:D4fq3LGV

キャラ作ってないので書いて欲しいクチですが…<462さんアリガトン
お客さん側からして、絵師に掲示板とか見られたりするのってウザくないでつか？
実際には絵師は企業側に近い人間であるわけだし、ある程度の距離をもって
PLさんとはお付き合いさせてもらったほうが良いのかなと、ゲームに関してはノータッチ
できたんですが。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 08:39 ID:Eo3YJOTW

むしろ、客としては積極的に見てほしかったり。まぁ、俺の個人的の意見だが
掲示板での振舞いとか、そういうのも見てくれると、依頼だけじゃ伝わらないキャラの個性も見てもらえるのでは、と
かといって、掲示板の書き込みまで確認してくれ、と頼むのもおこがましいとは思うが

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 09:20 ID:2ejVv9S7

マジレスすると、どらチョコっていう、１口サイズのどら焼きが２つ入りの奴お勧め。
メ－プルシロップ味が特にいける。疲れた時とかには最高だね。３０円くらい。

後、爽アイスの小豆味が出る模様。今年は暑い日が続いたせいか、秋口商品が
早くも投入されていく悪寒。ガリガリ君マスカット味とか。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/02 11:51 ID:xt7Y1uHe

自キャラって１人作るのにも結構時間かかる。
それを体験してから、前以上に1人1人の客を大切にしなければっていうのが増したよ。
元々それは凄い意識してたんだけど、実際やってみると想像以上ですよ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:33 ID:6mRo+L/5

アイコン描くときは旅団見てるなぁ
そのPC（PL）の発言の傾向とか癖とかわかると、こういう風にしたら
何度も使ってくれるかもーとか考えるのが楽しい暇絵師なんで。
いちPLとしても参加してて交流あるPCだと性格よく知ってるから
描きやすいところはある。でも慣れすぎると贔屓目出てくるからそこは気を使うな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 22:38 ID:ctTlXrPZ

急に静かになったなｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:42 ID:ONfPyGvV

まぁ、たまにはこんな日もいいさ。
おかげで今日は落ち着いて仕事絵に没頭できたw

そんで申し訳ないのだけれど、イベピンの状況はどうなったのでしょう・・・
じわじわ売れてるのならいいのだけれども。
6人埋まらなきゃ埋まらないで、広いスペースで数人のPCさんを
のびのびと描いてあげられるからむしろ埋まらなくてもいいかも、漏れ的には。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/02 23:47 ID:klEHOlEY

なげぜに・・・

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 23:48 ID:B1g1S4qm

しかし今更一日に何度も確認しなきゃならないほど
動いてもいないと思うけど…

イベピン実況容認派ではあるけどさ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:02 ID:tsmRT3O+

イロモノだと自覚してないイロモノなBUを頼まれた時が一番きついな。
発注文の服装やら鎧やらがいかにもイロモノな指定なのに
発注文自体は大真面目で、しかもPCの自己紹介も大真面目だった場合
頭抱えたくなるな。
おまえ、本気でこの文章のまま絵にすれと子一時間(ｒｙ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:33 ID:bXOMQMEm

やっぱりイロモノから注文が来ると迷惑なのですね(´･ω･｀)
自分のキャラがイロモノなせいで絵に沿わないコミカル票が入ってしまい、
絵師様の評価にご迷惑が掛かるのが申し訳無くて、
全体イラストやアイコンも頼みたいのに躊躇われます
でも折角だからアイコンも同じ絵師様に描いて頂きたいし、
アイコンだけ別に発注するのもなんとなく失礼だし…

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:53 ID:SK98W6iT

妙にハイテンションの文章でイロモノなBU発注が来てもひくけどな。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:59 ID:dMCyIAdO

絵師ですが、普通のシリアスもイロモノも区別しないで描かせて頂いてます。
どっちの場合も魅力的なキャラクターさんだと俄然やる気が出ます。

ただ問題なのは、キャラクターさんが版権に接触しそうな場合です。
正直、イロモノの看板を掲げているキャラクターさんに多いです……

自分基準ですが、元ネタの版権に食われていない、つまり
元ネタがあっても独自の個性が確立している方は大歓迎すが、
外見も中身も全て元ネタのコピーでしかない方はアウトです。

平たく言ってしまうと、そのキャラクターさんに
オリジナルの魅力を感じるかどうかという事なのですが。
これはイロモノでないキャラクターさんも同じですね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 01:00 ID:jqTzHJA4

>>473
いやいや、472は一行目でちゃんと断ってるじゃないか
「イロモノだと自覚してないイロモノ」がキツイって

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 01:01 ID:OIZvvJaU

イロモノ頼みたいならイロモノ歓迎、って紹介文にある絵師さんに頼むのが無難だと思われ。

イロモノは受けてない・受けたくない、っていう絵師さんに
拒否不可能なイベピン等の通常発注すると出来はさておき嫌がられそうな気がする。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 01:12 ID:dyho1vlk

嫌がるとか気にしすぎないでいただきたい。
自分が描いて欲しいと思う絵を指定できるのが客の権利なので。

特定の絵柄が苦手とか嫌いとか、どうしても無理という絵師は表明してある。
それ以外の絵師は何でもＯＫだったりすることも多いと思う。
表明していないのに「変な発注が来た」とか言う絵師は少数であってほしい。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 01:26 ID:bXOMQMEm

なるほど…ちょっと後ろめたいものを抱えてたもので早合点してしまいました
無論発注内容は至極真面目に失礼の無いように書いてますし、
オリジナリティの無いキャラは嫌いなので版権に抵触するような絵も注文しませんが
ただ、やはりお気に入りの絵師様の評価に自分のせいで絵とは直接関係の無い要素の票が入ってしまうのは
大変心苦しいものがあり、追加の注文するのも後ろめたいですが
イロモノもPLまでイロモノだと色眼鏡で見ないでやって頂ければ幸いです
心当たりのある絵師様がいらっしゃいましたら、すみませんでした…

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/03 05:13 ID:fsnrgRgO

479
そんなに重く考えなくてもいいと思うよ。
イロモノやってる絵師さんだったらそういう事も覚悟の上だろうし、
票の総数は気になっても票の種類までは気にならない、っていう絵師もいる。
自分がそうなんですが。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 06:50 ID:S98iC/zj

問題はイロモノなのにそれを自覚してない、または否定するイロモノキャラだな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 07:57 ID:tXdiEjTU

まあキャラはイロモノなのを無自覚や否定していても、
PLはイロモノキャラとわかっててわざとそうしてる場合もあるしなあ。
つまり無自覚イロモノという設定をPLがしてる。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 08:17 ID:qRcZaEZp

ウジウジと自分のキャライロモノだし…なんて自覚して考慮してるつもりでも
結局自分のモノサシでイロモノOKかNGかなんて勝手に判断するし
頼みたい人には頼んでしまうわけだろ…
大体発注文でイロモノだから投票とか作風イメージに与える影響が
どうのでスミマセンなんて言われてもだったら発注するなという話で。
確かにそういうところに気を使うのも大切だけど他にもいろいろやり方あるだろ。
少なくとも「え？イロモノってイメージダウンなの？」と思わせてもいい事はない。

イロモノ氏ねと言う意味じゃなく自分の楽しみ方に自信を持って堂々と
しててくれって言いたい。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 09:28 ID:OMaYUR0O

まあ、あとは何も考えずに、図で考えずに詰め込み発注したら
イロモノになることもあるので注意
お洒落だと思っていっぱいつけたらシノラーになっちまったみたいな。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 10:14 ID:S98iC/zj

＞482そういうのをネタでやってるってわかるんならいいんだけど、
素で否定、しかもマジ切れされるとヒク。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 11:07 ID:myn8ipVr

>＞482そういうのをネタでやってるってわかるんならいいんだけど、
>素で否定、しかもマジ切れされるとヒク。

そんなお客さんいるの？？
それとも旅団でマジ切れしてるのを見た、とか？
自分は美男美女の若者しか描けない絵師がほとんどの中、
イロモノを楽しく描ける絵師さんは純粋に羨ましいなーとか思っちゃうけど。
それほど人物を描ける引き出しの数が多いって事だしね。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 11:21 ID:iI6Scj6x

>>473
> 自分のキャラがイロモノなせいで絵に沿わないコミカル票が入ってしまい、

気にし過ぎ。
むしろイロモノ絵描いたのにコミカルに票が入らない方が、絵に沿わないと思うけど…

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 11:21 ID:iI6Scj6x

うわ、あげちまったすまそ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 11:44 ID:S98iC/zj

485＞486旅団にそういうのいてさ。
絵について愚痴ってんの見ると絵師に同情してしまう。
まあそんなのも一握りだとは思うから絵師さんは気にしないこった。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 12:12 ID:64jqRKPT

自分、傾向的にはイロモノ頼まれることはあんまりない絵師ですけど
イロモノも大好きなんですよ～大歓迎です。

これはイロモノキャラに多そうですが、
キャラが周りでなく持ち主のＰＬに愛されてないキャラは
描いててアレです。そういうのわかるんですよね、絵師として。

「単なるウケ狙い」で作られたキャラであって、持ち主の思いが無いっていうか。
『絵も周りを笑わせたいだけ？』と思ってしまうのですよ。

外見はどうであれ、発注文章がどうであれ、
思い入れの強いキャラを描かせてもらうのは嬉しいし、燃えます。自分は。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 13:51 ID:tv878bli

>>490
ああ、よく解る。

わがままかもしれないけれど、
こちらは本気で描かせていただく以上、
PLさんも出来るだけ真剣にキャラメイクして欲しいと思う。

魅力溢れるキャラなら俄然気合が入るし、
そうでないならどうしてもそれ相応になってしまう。

PCにかけるPLさんの真剣さが
こちらの絵の出来に直結してると言っても
過言じゃないのでは。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 14:01 ID:NxVpYmYW

まあ俺は真剣だろうがなかろうが
安定したクオリティでお届けするけどな。
そんな電波じみたもんキャッチするアンテナも備えてないし。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 14:33 ID:0jYrfrs2

　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマー！！
　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´>>

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 14:58 ID:LuuQ0vCE

筋肉オカマとかアフロ蜥蜴ぐらいしっかりしたコミカルキャラだと絵も見てて楽しい。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:12 ID:64jqRKPT

>492
真剣であろうとなかろうと結果作品に反映される安定したクオリティは当たり前です。

そういう贔屓目でなくて。
自分はコミカルでもイロモノでも愛されてるキャラなら描いてて嬉しい、
とかそういう意味なんであしからず。
決してそれ以外は嬉しくない、つまらない、とか言う意味ではありませんよ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:27 ID:fF1XjGXu

豚切りｽﾏｿですが、
イペピンってイベントには参加していないキャラでも
参加してたことにして描けるんでしょうか？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:30 ID:QMmyWyFb

>>496
発注できるよ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:32 ID:fF1XjGXu

即答ｱﾘｶﾞﾄﾝです！>497

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:44 ID:GuWYSQVP

今日最後に納品された3人ピンの「発注しすぎです」って、どういう意味？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:48 ID:A5hDDfNo

発注しすぎなんだよｗ
それくらい理解してくれｗｗｗ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:48 ID:e+wcdztX

>499
そのまんまでそ。
三人の画像一覧みればわかるよ。凄い枚数だからね･･･
あのほわほわした絵にあのコメント、という組み合わせが結構ウケたんだが漏れだけかな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:50 ID:OMaYUR0O

どっちにしろ絵師には言い訳しないで発注してホスィ。ってのがわかりやすい言い方かも。
>キャラを愛して

超かっこよくてクールで完璧なキャラなんだけど、でも自分でそう言うのもなんだしぃー。
っていうプライドやテレがあると、中途半端な印象しか伝わらないんだよね。
普段はにおわせる程度にプレイしてても、絵師には理想の限りを伝えてくださいってこった。
それはイロモノでも同じってわけだね。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 18:10 ID:Wyit2c9X

>501
俺もウケた。けどコメントに気付くまえに投票したからかわいい票になってるｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 20:28 ID:tJI+HPCE

>>501
でもやっぱ、真の発注王はたったひとりで50人以上のメンバー（全員BU付き！）を擁し、
３つのダミー旅団、２つの一般旅団、１つのアイテム旅団を運営しているK・Cさんだと思う今日この頃

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 20:37 ID:v5sj0z7c

イラストについてる『○○○』って、コメントだったのか…。
ずっとタイトルだと思ってた＿|￣|○
話題になってるアレは、絵師から発注者へのコメントってこと？
いいのか？あーゆーコメントで…。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 20:40 ID:K0JpN/np

>>505
逆だよ
『　』内は発注者が決めるコメント部分

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 20:46 ID:5k6aUWq7

>505
コメントっつっても、タイトルと変わりは無いよ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 20:56 ID:bCAQ1nN6

505は発言を見る限り絵師でも客でもないようだが
だとしたらなぜこんなスレにいるのだろう。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 20:58 ID:ywB8wfnV

皆が皆ピン頼んでるとは限らないでしょう

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 21:05 ID:GuWYSQVP

ああ、そうか。バカだな。俺
ホント、3人とも多いな。
でも、それぞれ、得意分野が違うが、同一背後？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 23:25 ID:S98iC/zj

あー。ネズミー版権ものそっくりなBUが・・・まあありがちなコスチュームだからかぶることもあるか。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 13:42 ID:q185DfQC

海賊まずいんじゃ…
コスチュームだけならいいが
似た角度の写真とか出てきたりしたら
また騒ぎになりかねない。

そういえばこの海賊とFF10-2のリュックの髪型が似てるなあと思ったことがある。
FF10はシヴァのデサインも寺田○也氏のラクガ○ングにあった絵と似てるなあと思って、
漏れはパクリなんじゃないかと思ってたんだけど…よくあるデザインなら、ちがうのか。
よくあるの？ああいうのって。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/04 13:51 ID:zfIaAhqA

>>512
海賊はまぁあからさまにﾃﾞｯﾌﾟだけど、
絵師自身は画力あるから模写はないと思う。

ＦＦ１０のシヴァはかっこよかったなぁ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 14:08 ID:phW4L0qr

画力あるから模写じゃないってのは弱いな。
模写だから画力があるように見える例をﾊﾟｸｽﾚでかなり見てきたから。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 14:24 ID:aHbI5p+J

神楽絵師のアイコン、初期の頃と比べてだんだん霞んできててワロタｗ
可愛いけどね。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 14:31 ID:WkYHBYKE

アイコン見てると、焦点が合わなくなってくるのは漏れだけだろうか。
目が左右おかしな方向に行ってしまうような感覚。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 14:45 ID:tlgCSf4u

目が左右おかしな方向というと、有名なキャラにも
ロンパリ気味の人が何人かいるよな

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 14:53 ID:OL8F80Pn

>516
それは神楽絵師のアイコンに限っての話じゃないんでしょ？
モニターを見ていて目が疲れ気味、とかじゃないのかな
濡れタオルを目蓋におくと気持ちイイよー

>517
アトリエのトップページにいるNPCの目が一番恐いねw

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 14:55 ID:tlgCSf4u

>>518
あれだけだけどね。
他の絵は普通。何でだろう……

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 14:57 ID:sbA+hdhZ

>>513
オーランド・ブルームもずいぶん前に見たけどな。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 15:08 ID:DdTtE3b6

霊査師の脚もノソリン並

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 15:10 ID:uyA8h1Uh

＞コスチュームだけならいいが
＞似た角度の写真とか出てきたりしたら
＞また騒ぎになりかねない。

＞コスチュームだけならいいが
よくないだろ。そこが一番重要なんちゃうんかい。

結局肖像権とかではなく模写したかどうかが大事なんだよなここのパクリ議論は。
確かに模写もダメなんだがこういう線引きで話してるの見ると
小学生みたいな競争心に駆られて
「ずるい！模写だからあの人はｳﾏーじゃない」ただそれが言いたいだけに見える。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 15:23 ID:OL8F80Pn

まぁ富的にはトレース絵も問題なくスルーしてるし
衣装が同じくらいじゃそれこそ問題ないのかもしれないよ。

やっぱこういうのは「海賊のキャラを描いて下さい」と言われて（多分、だよ。念のため）
それをアレンジなしに描いてしまう絵師もあれだが、そういう既存のキャラ絵を
発注する客側にも問題あると思う。そしてそれを容認してしまう元締めの富にもね。
もしかしたら富側はあの海賊キャラを知らない人だったかもしれんので
どうしても気になる人は富に「既存のキャラと同じコスチュームの絵があるのだが
富的には容認なんですか」と聞いてみたらいいかもしんない。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 15:34 ID:OL8F80Pn

…と思ってよく見たら、衣装キャプテンジャックと違うよ…ね
似てるのは髪型と頭のバンダナくらい；？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 15:35 ID:ZGZZrhHr

同じコスチュームっていっても、バンダナくらいじゃん。あとは髭が似てるくらいか。
セキュリティにだって、他社版権作品の「○○」がイメージ、っていうのなら良いんだから、別にいいんじゃないの？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 15:38 ID:OWBJrnud

あの髪型とバンダナの組み合わせをパクだと言ってしまうのは如何なものか。
あんなの普通にファッションとしてあるじゃないか。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 15:59 ID:/xgbWn7y

前もって言っておくと、俺はイラマスではないんで、あしからず。

で、ここで有りだ無しだって、言ってることに意味はあるの？
不毛じゃないか？無し無し言ってれば実際にアウトになるのか？
問題があるかもしれないと思ったら、富にメールで是非を問う方がよっぽど建設的だと思うが。
富がOKだというならOK。NGだしたんなら、今後そういう依頼は修正してもらうなり対応。
絶対そのほうが建設的だと思うんだが

だいたい、パクリというかオマージュというか参考にしたというか。とにかく、その手の絵なんて
アトリエのあちこちに散乱してるんだしさ、
「あー、これって○○のキャラまんまだな」とか「このピンナップって○○のどこどこのシーンだな」とか
そんなの適当に見てても見つかるし。気にしてたら疲れないか？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 16:03 ID:qAXLLu8R

実力のない自分マンセーな絵師が他人をけなしてうさばらししてるだけなんで気にするな。いつものことだ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 16:03 ID:RT4af2rD

>526
ジャック船長の髪飾りもないしな。ヒゲを三つ編みお下げにして目の下にクマをいれてたら
さすがに似すぎかなあ思うが、あの程度なら普通の海賊キャラといえなくもない。
あの絵にあの自由設定だからジャック船長なりきりなのはほぼ確実だけど。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 16:07 ID:X9h9fS5r

漏れは
カッパか、ハッ！のほうのキャプテン○ー○だと思った

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 16:35 ID:IxOf4oy9

気に入らない会話なら参加しなけりゃ良いだけなんだけどね
擁護も過剰だと返って話題が長続きするのもいつもの事

パクった意見に対して、叩きや擁護意見の多い事

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 16:42 ID:jtmDnyYH

もうパクリもどき作品でいいやん？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 16:55 ID:1MvojFoV

反対側の意見は叩きか擁護にしか見えないとか
パクリもどきとか言ってどうしても泥つけておきたい、
そこに本音が見えてるな。

つーかパクってないからパクってないって言われるだけじゃん。
例の映画がどうとか言う以前に一つの海賊ファッションの様式だろ。
鎧武者のPC見て黒澤映画のパクリだって言う奴いるか？

…それを言い兼ねない奴がくだらん事言い出すんだろうけどな。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 17:01 ID:1fj2qgIs

雰囲気と要素だけ踏襲しているだけで、なんでここまで騒がれなきゃならんのだろ。

ただこれは人間の「雰囲気」に対する視覚効果の基本みたいなので
目立つとこだけ軽く似せてりゃ、完全にまんまだと思鋳込んでしまうってのはよくある事。
ならべて確認しなかったのはどうかと思うが…

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 17:02 ID:OP4TxnPg

＞例の映画がどうとか言う以前に一つの海賊ファッションの様式だろ。
その通りだと思う。
こういう場合は一目見たときに海賊だとわかることが重要なんだろうな。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 17:02 ID:IyyH8ajC

>530
貴様はリザードマンからリクエストが来たら
「ぎゃートカゲだ　さよなら」
とでも言うのか！

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:39 ID:JtmOxnGr

>>535
同意。
ただ、ぱっと見、「ジョニデのあの海賊」というイメージを見たものに抱かせる
絵ではあると思う。
客からはそういうイメージで発注がきたんだろう。
ヘンな誉め方かもしれないんだけど、客のニーズは満たしつつ、
でも突っ込まれれば実は一般的な海賊ファッションの域でまとまっているっているっていう
依頼のこなし方がさすがだなあとちょっと思ってしまいますた。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:45 ID:Ka9u/ZMA

どうでも良いが自演ｳｻﾞｲ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 18:50 ID:HfX+S7Th

版権物を参考に、こういう感じでって依頼は来るけど、元ネタ断定できるのは怖いので
きちんとアレンジするようにしてるんだけど、元ネタ分かるかも？って描いてて不安に
ならない？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 19:05 ID:epmzLqM9

似せればパクリ
似なければ無能

やっぱりPC作りは～のイメージ、～がきっかけのなりきりが基本なのかねえ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 19:10 ID:qAXLLu8R

つか、無能なやつらの妬み僻みを間に受けるなよ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 19:10 ID:Slbqat9d

元ネタっても意図的に細部を変えていればなんら問題はないわけで。
巷に出回る海賊商品が撲滅できないのもそのため。「似てるけど違います」で一蹴できる。
ただ「既存のキャラクターを連想させたら負け」と、いつも思いながら描いてる。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 19:13 ID:JtmOxnGr

自演って私のことかな…。

>>539
版権キャラのような感じって言う依頼は、悩むところだよね。
明らかに元ネタを意識しているキャラの場合、元ネタが分からないほどオリジナルにしてしまったら、お客さんって満足するのかなって思ってしまう。
（パクれって言う意味じゃないよ）
ただ、こういう仕事をしている以上、お客さんの希望が第一って思ってるんで…。

今回の海賊絵に関しては、ジョニデをイメージして発注した（であろう）お客さん的には
たぶん満足だろうし、著作権的には問題ないレベルで作品にしてるんで、
依頼と造形化の折衷の仕方がうまいなあって単純に思った。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:14 ID:RRVLxJve

自分は、「○○がイメージ」というと、
内面的なのを一言で表そうとして使うかな。
単純で熱血で大食いで…って言うよりも、
ドラゴンボールの悟空が、って言ったほうがまとめやすいし。
そういう意図で言うなら、「性格は」って注つけたほうがいいのかな。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 20:42 ID:/xgbWn7y

なぁ、話の流れぶったぎってすまんが。イラマスに発注がいくときってさ、
キャラ名（PC）で発注がいくの？それとも、課金登録者名（PL）で発注がいくの？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 21:03 ID:qU6d5xH/

＞今回の海賊絵に関しては、ジョニデをイメージして発注した（であろう）お客さん的には
＞たぶん満足だろうし、著作権的には問題ないレベルで作品にしてるんで、
＞依頼と造形化の折衷の仕方がうまいなあって単純に思った。

「そうじゃなかった場合」の事はひとかけらも考えてないのか…
まあ勘ぐるつもりもないし俺も「パクリじゃないだろ派」なんだけど
537といいそこまで言うと何だかな。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 21:04 ID:IxOf4oy9

無限ならキャラ名で来るよ
神唄もキャラ名だけど能力者と護衛士は別々でくるから
誰の護衛士なのかわからない事がある

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 21:12 ID:3qguppr1

PL名は個人情報だから漏れないんじゃない？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:00 ID:/xgbWn7y

そうか・・・てっきりPLで送られてるのかと思って
ファンメールに個人名、思いっきり書いちゃった・・・はずかし・・・

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:02 ID:4oZtv0L5

>549
安心しろ。俺もだ！

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 23:59 ID:O/UQj20X

流れ無視してすまんが、黒百合姫絵師のサイトの日記みたら
今からフラッシュ勉強してるらしいぞ。

…フラッシュ使えるから受注してたワケじゃないんだ（´Д｀;）

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:36 ID:W+74fIpI

「顔を『エディー・マーフィ』にしてください」って発注は駄目なんかなぁ・・・

漫画とかゲームで現実の俳優をモチーフにしたりすることはよくあるけど、

そんなことを言っている漏れはよく俳優を指定したりしています；；
いつも大変なお願いしてゴメンナサイ絵師様いつもアリガトン

ああ、ジャック・スパロウは漏れじゃないよ。
デップは指定したことあるけど。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:53 ID:keMEZfV8

過去に某ジークンドーの達人みたいなBUもあったと思うし
別にいいんじゃないかー。＞エディー

絵師的には資料のURLとかをいくつか添付してあると嬉しいかも。
この画そっくりにしてください！だと困るが。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:18 ID:W0tA5A+F

>>551
今からフラッシュをイチから練習してるの？動くＢＵを作るための最低限ライン？
「最低限使えるけど、より上手くなるために勉強してる！」じゃなく？
事実ならけっこうムゴい話だね…

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:21 ID:96TZzdRh

>552
俳優や実在の人物だと、一から十まで模写じゃないにしろ
どうしても写真を見ながら描くことになっちゃうから
そういうのが嫌な絵師さんもいるんじゃないかなあ。
著作権肖像権はおいといて。
「○○にして」じゃなくて
「○○風」とか「○○のふいんき（何故か変ry）で」ぐらいなら・・

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 02:06 ID:x2Uakg4K

>>512
遅レスだが、寺○克也の造形も、某有名フィギュアにモロ影響されていたりする。
女の顔なんてそのまんま。たぶんFFも同じところに影響されてるのかと。
そういや天野喜○の影響もうけてるし。プロも色々つながってるよな。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 02:10 ID:aTnTX/h1

>>554
↓サイトの日記にあった。

8/31：来月の目標

とりあえず、週末から毎週１度更新。
新作描く時間できるまでは、じわじわと古い商業絵でも恥ずかしさにまみれながら公開予定。
フラッシュなんとしてもマスター。
まばたきだけではなく着替えも複合わざとして作れるようになってお待たせ中のアレ頑張る。
7月に募集した「おま100」をはじめる。

全部できたら、御褒美に旅行！キノコ食いに行く。

…オイオイ、普通出来る範囲のものを受注するんだろう…。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 02:52 ID:AteFMwvL

待たされてるお客さんも大変だね

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 03:00 ID:WcCWs2Pf

>>554 >>557

富は疎かにして商業誌やれるほどこの人に価値があるとも思えん。
納品の期限が守れない絵師は迷惑だから
富か商業誌かどっちかさっさとやめて欲しい。
ttp://lily.ohimesama.net/ts/frame.html
晒し上げ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 03:03 ID:usLCLN1P

絵の話題ならこっちのほうがいいか。

BU描いてもらって早速嵌め込んだら、
枠と絵の右端に数ピクセルのスキマが空いてしまったんだけども、これは普通？
他の絵と比べても絵のサイズに違いなんてないから多分これでいいんだと思うんだけど
なにぶん素人だので一応質問させていただきたい。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 03:13 ID:kmyGwOWj

どっちみち日記の晒しいくない。

見せたい気持ちは判るが、
興味を持った人は出されなくても普通にイラマスページのリンクから飛ぶよ。
どうでもいい人は「ふーんそうなのね。」でスルーするし
リンクとかが切られてたんだったらともかく、堂々とサイトが提示されているのにわざわざここに貼る意味が無い。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 03:41 ID:HKNBikWa

納期を疎かにする絵師は、なんだかなー
日記を晒すｱﾌｫもなんだかなー

夏休みは終わってるのに、どいつもこいつもなんだかなー

しかしまあ絵師サン方にはもう少し、待ってる客の気持ちを考えて
受注して欲しいと思うな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 03:45 ID:96TZzdRh

>560
下のテーブルの文字数が多くて枠が横に広がってるんじゃない？

564 ：554：04/09/05 03:47 ID:W0tA5A+F

ごめん…俺が自力でＨＰに飛ばずに、質問しまくったせいだ。
でも、ありがとう>557

うーん、”今現在「目パチと着替えのどっちも出来る」けど、これの両方を
同時にできるようになったらもっとカッコイイものになるかも！”という意味だったら
解るかな。遅刻自体がフラッシュ未修得のせいだったらアレだけど…

>560
はめこんだっていうのは、ステータスシートのこと？
それなら、他のＰＣの絵も同じようにそのピクセルが空いてるかどうか…で
判断つくんじゃないかな。

565 ：563：04/09/05 03:56 ID:96TZzdRh

と思ったけど横幅は固定か＜縦幅は右側の行数によって広がる。
適当なこと言ってｽﾏｿ
今何人か適当に見てみたけど、ネスケだと枠の色指定が出来ないぶん
右と下に1px程隙間は出来るね。
ブラウザによっても違うかもしれないよ。

566 ：557：04/09/05 03:56 ID:aTnTX/h1

これはちょっとないんじゃないか？という勢い余って
日記を晒してしまい非常識だった。すまんかった
(´･ω･｀)

＞554
いや、こっちも教えるには別に晒す必要は無かった。
そちらの所為ではないのでどうか気に病まないでくれ。

日記の事を置いておくにしても、ちゃんと修得していれば流石にもう
とっくに納品できているのでは…と思ってしまう。
少なくとも習得中、みたいな内容は日記には書かないでは。

この絵師さんの絵を待ってるのではないのだが、別の絵師さんに発注している絵を
物凄く待たされている状態で…願わくば足並み揃えて〆切に間に合わせる習慣が
徹底してくれるといいなあと思う。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 05:02 ID:iC3a3z0W

>566
サイト晒しはさすがにアレだと思うけど
何ていうか、まぁ…呆れた絵師だね…
いい加減さにガッカリしたよ、純粋に。
あんなふうになっちゃいけないという良い反面教師だね。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 06:12 ID:ue7BmJ5Q

えええ別に自分が発注して待たされてるわけじゃないのに
サイトの日記晒しまでやってのけたの？
人間ってそこまで出来るものなの？

つーかこのスレに書き込んでる奴全員氏んだ方がよくね？
もちろんその時は俺も氏ぬからさ。
そのほうが世の中のためじゃね？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 06:18 ID:tLo0F7tt

>>568
offで集団で吊ろう！
吊りOFF開催決定だね。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 07:25 ID:sdvOKfhX

>>568-569
今から1時間ほど前、お前さんがた2人を除いて皆氏んでしまったよ。
俺れｍも既に薬を飲んだ。目が霞み文字を打つｔ手が震える。
有言実行。さぁ逝ｋ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 09:29 ID:NU4IYRSQ

ｱﾌｫｸｻ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 09:50 ID:MDcsu+U9

>567
日記晒しはよくないな
過去にも何度もあったが、ここは２ちゃんだから、正義は我にあり、で何でもあり
の行動をするのはよくない

にしても、卓上ゲーム板のメイルゲームスレ（８３４以降参照）でも話題に上がって
いたわけだけど、この人懲りてないなんだね
過ちは誰にもであるけど繰り返すのはどうかね

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 10:05 ID:XGBTQbN5

諌めつつ晒す気満々ですね

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 10:09 ID:P11Wlzqg

どう見ても私怨晒しだな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 10:26 ID:iC3a3z0W

まぁとにかく黙ってさっさと動くBU納品しろってこった。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 10:50 ID:i0Nqhr4E

露骨に牙剥き始めたなｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 11:48 ID:kUMOs8tE

たしか前にこの人「待ってるお客様の気持ちがすごくよくわかるから、すごく楽しくかけるし
一日も早く納品してあげたい」とかいうこと言ってたのに。この絵師はすばらしい人だと
その時は思ったが、なんじゃこりゃ？よく分からん人だ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 11:49 ID:J7r9pw03

>>563-564
ありがとうございます。
他のキャラクターのBUは枠にピッタリ嵌っています。
念のためOperaでも見てみましたが、やはりスキマがあるようです。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 11:49 ID:kUMOs8tE

上のすばらしい人ってのは客から絵師として見た場合の意味ね。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 11:53 ID:mGrtXOkv

動くBUがいろんな意味で楽しみですね

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 12:09 ID:1XuOMJaY

客は糸ね

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 13:44 ID:NU4IYRSQ

じゃあ絵師は針ね

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 14:38 ID:6rHlcvUr

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　　　　　　/　　●　入● |　　　
　　　　　|　　　　( _00_)　ミ　　　鼻フッククマー！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/.. 　　　　　
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　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザーーーッ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 14:50 ID:2IgD75tK

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　呼んだだろ？
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 16:06 ID:Elda7OdC

絵師と客両方を代表して謝るよ。
俺を叩いて、万事おさまるならそうしてくれ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 16:06 ID:qTkx65ET

>578
まさかないとは思うけど、実はBU自体が数px小さいなんて
ことがあったりして

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 16:48 ID:FM8A23JM

>>578
いっぺん、ステータス欄とか、
自分で文章を入力出来る部分を全部消してみたら？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:31 ID:yhjtdJh5

>>586
全く関係ない人のBU、
同じ作者さんのBUとも比べてみましたが、サイズに全く違いはみられませんでした。
>>587
元より何も書いていません。捨てキャラではありませんけれども。

毎日アトリエを見ている方なら誰なのか分かってしまいそうですが……まあいいか。
↓スキマのスクリーンショットです。左側が絵、真ん中がBUの枠、右がパーソナルデータ。
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up2444.jpg

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:23 ID:kqy0bWEP

今日は更新ないのかな
最近更新時刻が不規則すぎる気がする
毎朝10時キッカリに更新されてた頃が懐かしい

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:25 ID:2IgD75tK

>>588
ＢＵは通常サイズですね
ステータス欄書き込んでみたらどう？
適当に文字入れてみたら、それで隙間は消えたよ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:26 ID:Dd19CQzw

>588
すごい気になったから、悪いとは思いつつ該当BU探させてもらった。
多分どのBUのことなのかわかった（勘違いだったらｽﾏｿ）

漏れの環境で見てみたら、スキマは見当たらなかった。
ちなみにマックのIE最新版だ。同一絵師さんのBUも全て異常なし。

pxサイズが間違っているわけでもないし…。
一体なんなんだろう？？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:33 ID:SBpN4DyW

漏れの環境の場合は上下に隙間が見えるBUもあるから
マシン環境にもよるんじゃネ？
でも全部が全部隙間が空くってんじゃないんだよな。
よくワカラン。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:36 ID:SdsbKTr4

ページデザイナーといかエンコーダーの腕が悪かったからだろう
590の通り。セルの横幅がきちんと設定されきれてないから
空データにするとズレるね。1行以上テキスト入れるか
きになるなら富に、テンプレート直せと直訴がいいよ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:41 ID:VJ4GsOvP

該当画像見つけて隙間確認しますた。
当方IE6。
593の言うとおり、データ一行以上入れれば直る隙間でしょうな。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:14 ID:48SwNX5F

>>589
ああ、俺も思ってた。
新しいサービスを提供しようという意欲は買うんだが
今まで普通に提供できていたサービスを疎かにするようでは
そのうち足元をすくわれる気がしないでもない。
開始当初、単に決まった時間に更新するだけで、どこぞとは違うしっかりした
企業イメージを見せてくれた気がして心強かったな。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:19 ID:4x0a7his

日曜くらい勘弁してやれば？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:21 ID:kmyGwOWj

土日の更新はあくまでオマケサービスみたいなもんだと思うが…。
日・祝はやってませんってところに電話かけてみたら社員が偶然残ってて
偶然対応してくれた程度のもんだと思ってるけど。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:24 ID:48SwNX5F

>>596-597
土日だけの話じゃなく、いつのまにか不定期更新がデフォになっちまった。
当初は見られなかったこのいい加減さが、他の面にも出ないか危惧してるだけだ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:29 ID:67CktP74

不定期でも土日に色々対応してくれる限り別に問題ない。
他社の工作員か？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:34 ID:Elda7OdC

単に更新絵がなかっただけだったりしてね。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:41 ID:lrI5j2H8

どこに潜んでたのか知らんが随分人が多いな。全部ＩＤ違うし。
土日対応なんてサービス業じゃ当たり前だろうに。
勘違いして増長しなければいいけどな。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:54 ID:L8ZRwxo4

でも、最近は平日も遅くに更新してたりするしねー
いっそのこと土日は完全に休みにして（イベント以外は）
平日はそのぶんきっちり時間決めて更新するとか。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:02 ID:AZDzbkMS

>>601
IDなんてなんのあてにもならないよ。
今日昨日と個人を槍玉にあげてたのは
意外と少人数かもしれない。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:02 ID:vV1IDz7/

たしかにサービス業で土日対応は当たり前だけど
みんな寺の週休二日制に慣れちゃってるから仕方ないさ。
俺は土日待たされるの嫌だから、不定期でも毎日更新がいいなあ。

初期のように毎日休みなく朝夕時間きっちり2度更新があったら嬉しいとは思うが
クレーム出すほどのことでもないしなあ…

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:23 ID:yf61B7bl

本日はオフ会です。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:45 ID:67CktP74

色々とやる事も時間が経つにつれて増えただろうし、
他のヘタレ会社のように週休二日、更新サボり放題、
オフィシャル関係放置よりマシ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:54 ID:iC3a3z0W

最近人気急上昇の某小鳥絵師、まだ若いのかな。
語尾のハートマークが乱れ飛び、コメント読むのに目がすべる

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:08 ID:av+z7VJk

>607
どうでもいいことです。
遅刻かましたり、守秘義務違反かましたり、個人情報暴露かましたりでもしない限り
ゴシップネタはどうでもいいことです。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:11 ID:av+z7VJk

>608
本人降臨キター(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:24 ID:aGbkzoTY

なるほど語尾の「v」ってハートマークだったんだね。
ずっとVサインだと思ってたよ…。

それはともかく、すごく楽しそうに仕事してるのがうかがえてほほえましい。
当方はいい歳こいた絵師ですので…若さがまぶしい。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:26 ID:XGBTQbN5

どおりでババア臭い嫌味な物言いだ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:29 ID:aGbkzoTY

>>611
単純に誉めてるのにその物言いか。
随分ヒネてんね…おまいさんもいい歳なんだろうな…同情するよ。
それと俺は男だ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:31 ID:av+z7VJk

俺にも一因があるのだが、殺伐としてきたな
ようかんマンでも呼ぶか？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:33 ID:XGBTQbN5

＞それと俺は男だ。
よけいタチ悪い

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:36 ID:o0VTvua0

611はネカマにひっかかりやすそうなのはわかるが
610のどこがそんな悪い文章なのかみててわかりません

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:52 ID:LA5KuNDi

611はネカマに引っかかりやすい歳とって余裕なくなった香具師
ってことじゃない？だから、悪意のない文にも食ってかかるんだろ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:58 ID:2IgD75tK

あれ、ハートマークだったんだ
他の絵師さんでも使ってる人結構いて、俺もなんだろうと思ってた

「ほほえましい」が単純に小バカにする時にも使われる事が多いので
610が普通に誉めたのも、古参が一生懸命な新人を小バカにしてる　ってとったんでしょ
だからといって611はどうかと思うが

というか、608=609もよくわからん

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 23:01 ID:GuaVLQ9e

>>617
最近このスレ荒してるのがID変え忘れたんじゃね？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 23:35 ID:qTkx65ET

若いのはいいことだ、まぶしくて。
迷惑かけてないんだからいいじゃないか(*´∀｀)

ところで漏まいさんがたイベピンは進んでますか？
一度くらい遅刻なしで（絵師歴浅いんでかつてそういう時期があったかどうか知らないが）
全員揃って笑顔でお渡ししましょうや。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 23:47 ID:ULHys/La

>>590-594
ありがとうございます。
了解しました。適当に凌いだ後、メールでも送ってみることにします。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 00:17 ID:x7T1xDAt

何かこの間の不公平だとかなんとかで
富やめる言ってた絵師のピンすごいな…お股おっぴろげて何やってるんだ
尻の部分は…挿ny

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 00:36 ID:jHadkxL9

>621
私怨乙

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 00:50 ID:C0tWdXi4

しかしまたこんな時間に更新して。
トラフィック事情を考慮して・・・なわけないよな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 01:31 ID:qYCjgAgm

>>621
案外、あぁいうエロ絵ばかり描かされるから嫌になったとか。
ふと、そんなことを邪推してみた。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 01:56 ID:G8ebdd6e

嫌だったらリクを断ればよい話。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 02:33 ID:riF2yjpx

地震で音信普通になった場合はどうなるんだろう・・・

今回の地震で大震災を思い出してふと思った。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 02:48 ID:9vxHnNPF

富の仕事じゃないが、以前水害にあって家が腰の高さまで水に浸かった時、
家の片づけが済むまで居候する事になった隣県の親戚の家に
パソコン本体ごと運び込んで意地で描いて納期を守った、事がある。

電話も電気も水道も全部駄目でもやる気さえあればたいていの事はなんとかなる。
阪神大震災クラスになると、話は別だけど。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 03:09 ID:INFtaLOU

不足の事態で一ヶ月くらい音信普通になってその間遅延してても、
何事も無かったかのように「よくある遅刻」で済んでしまったりしそうで怖い。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 06:41 ID:x7T1xDAt

そういう不測の自体があるかもしれないと思うと
やっぱ大量にリクを受けられない
手元に沢山、未着手の受注商品があると不安になっちまう

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 08:42 ID:Ss7Uwo4q

＞625
あの絵師さんはリクだけじゃなく普通に受注窓開けてた人だから、それで
発注来たら断るも何も無いと思われ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 09:48 ID:2xL3hGBg

だから嫌な発注云々というなら受注ではなくリクを利用すればいい話。といってるんでないの625は。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 10:01 ID:/7HYJuv2

リクおんりーにやったらやったで
「窓開けてる絵師いない」

客の不満って尽きないもんだけどさ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 10:55 ID:KzYL2FTu

・・・投げ銭？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 11:06 ID:x7T1xDAt

何、投げ銭って…あっぱれ？？

あんなんよりも毎月のMVP上位5名とかをやってくれた方がイイヨー・・・
後から入った新クリがすっごい枚数描いたって、
初期からいる絵師陣にポイント数でかなうわけないじゃん…

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 11:15 ID:FQyePxUI

つか★0.5個は高いだろ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 11:16 ID:s+uOXmm6

>624
正直、俺は氏の絵ではどんな際どいポーズにしようが絡みだろうが抜けん

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:31 ID:1sQqL5Ud

>>634
それこの前から言ってるけど
そんなに欲しいの？その月間MVPとやら。
現時点634の脳内ではどんな感じのタイトルになってるの？
賞品でも出るのか。つーか獲れるのかｗ
とりあえず俺がこれやるよ。
ノ=●←月間MVP

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:35 ID:PXBxOWsD

MVPMVP言ってる人がいるけどMVP上位5名決めてどうするのでしょう。
わーい、漏れMVPだ、嬉しいな。
あ、好き絵師がMVPだ、嬉しいな。ってこと？
どう発表するの？決めて何をさせるの？
何を基準で決めるのさ？投票でとか言わないよね？いくらでも自演しますよ。
それとも順位厨ですか？
自分がいくら頑張っても初期絵師より上手でも
ポイント（目に見える順位）で初期絵師抜けないから悔しいのか？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:37 ID:PjTE9fRU

試験問題来たな。
……。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:38 ID:PXBxOWsD

>>637
こんな話で結婚…リロしてからにすればよかった…ｽﾏﾓ
でも同じ考えの人がいて嬉しかったよ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:46 ID:DlEBz02j

そこまで煽って聞きかえすもんでもないと思うけどなぁ。
MVP決めて欲しいなー、俺はいらねぇよ、でいいじゃん。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:50 ID:QmaCIYh3

俺はいらねぇよ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:51 ID:FQyePxUI

俺もいらねぇよ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:54 ID:YZmpLHcr

じゃあ俺もいらねぇよ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 13:01 ID:2xL3hGBg

じゃあ俺はいるよ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 13:09 ID:gyQq0KNQ

月間MVPになった人にボーナスをあげるシステムにして欲しい、
って事なのでは。　とあえてマジレスしてみた。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 13:09 ID:CbSe09k1

>>645ノ=●←月間MVP

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 13:11 ID:2xL3hGBg

＞646実際そうなんじゃないの？まだ実装されてないのかね。なんだかわからんが
＞647金でよこせやゴルア

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 13:36 ID:2puASJ4M

ポッと出の新人が一ヵ月ちょろっと納品しただけで
ボーナス欲しいなんて甘いんじゃないか。
金額にしても現時点で考えてスズメの涙、
狭いアトリエのなかで納品☆数に一喜一憂して得た
ちっぽけなタイトルに一体どれだけの価値があるというのか。

やっぱりいろいろな意味で視野が…と言いたくなるな。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 14:08 ID:UnRk/TJV

漏れは月間MVPとかは歓迎だけど？　納品数とかでさ。
新人だろうが古株だろうが、今がんがってる人が報われるのは良い事だと思うけどな。
そういうのあれば全体の士気も上がるだろうしね。
ついでに遅刻したら順位下がるとかのシステムも入れておけばヨロシ。

ま、発注する側の意見ですけど…

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 14:18 ID:2xL3hGBg

どうでもいいやもー　あっぱれシステムがそれに変わるものなのかもしれんし

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 14:29 ID:qem3Doc1

月間MVP→質より量
あっぱれ→質重視

というかどんなにいい絵があっても
見れて満足すればそれに対して何かする必要もないよな…

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/06 14:52 ID:Wgqp3L9M

今の時点であっぱれ使った事ある客いる？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/06 14:57 ID:r6BWloKo

てか、絵師としてあれはうれしいのか？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 15:05 ID:02KmCl8p

つかなんだあの銭投げって。そんなことして盛り上がると思ってんのかな。
なんか最近、イベピンとか見てても、はしゃいでるのは会社だけで
まわりは冷静なのに、お富さん一人で全然気づかずに踊り狂ってるような感じだな。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 15:07 ID:U0rIW4Kg

>>655
え、皆嬉々としてイベピン発注してるとばっかり思ったんだが・・・
漏れは金無いから頼めないけど

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 15:28 ID:TFFN3yCu

そりゃはたから見てるだけの人は冷静かもしれないけど
発注したり混ざって騒いだりしてみたらけっこう楽しいもんだよ?

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 15:35 ID:6gyGjNvq

踊る阿呆に見る阿呆

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 15:51 ID:x7T1xDAt

旅団では「絵師から投げ銭の要望でもあったんじゃないか」とかいう意見も出てて
PL側も「何？投げ銭って・・・；」な雰囲気。
ぶっちゃけ、「良いと思ったらお金出してねー」ってどうなのよ。
発注者以外の金が動くってのは。

例えばめったに描かないレア絵師に何度も何度もリクしても断られてるなか、
違う人のPC絵が上がったら「あのPL、投げ銭でもつぎこんで描いてもらったんじゃ…」
とか思わないとも限らない。あと中にはファンレターと共に「投げ銭しました」
と一言書くPLだっているだろう。（純粋にあなたの絵に感動して投げ銭したよ、という意味で）
しかし絵師側としたらそう言ってきた客がイベピンで発注してきたら
やはり人情としてあのPLさんのPCは頑張って描いてあげたい、という気持ちになる場合もあるだろ。
発注代以外の金が動くってのはちょっとなぁ…

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:09 ID:LRvP9jad

>>655

お前さんは富に何を求めてるのさ？

雰囲気の異なる新大陸の展開や新種族とかそれなりに富としても盛り上げようと
努力はしてと思うし、イベピンに関連したイベントも無料で開催されてるんだから
その中でどう盛り上がれるかは自分次第。
そういう状況を冷めた目で見てるのはお前さんの勝手だ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:16 ID:beOU/wV5

あっぱれ！があるんなら逆に喝！も作って欲しいな。
喝！入れられると絵師の今後の取り分が減少するという。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:18 ID:OlMQ4O+2

単純に考えて、身銭を切るほど気に入ってくれたというのであれば
確かにﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは上がるかもしれない。

ただ、金を払う側の心情を考えれば、何の見返りの要求も下心もなく
純粋な気持ちで金を出すような御人好しばかりではないだろうな。
原則的には何の見返りもなく、それを理解した上での投げ銭だとしても、
金を出したという事実は何らかの還元を期待させ錯覚させると思う。
「こんなに投げ銭してるのに」とか、「あの絵師は賄賂取ってる」とか
無用な確執が発生しそうな気もするし、実際に癒着する絵師も出ると思う。
絵師、客共に若年層が多い事を考えれば、不安が残るシステムではある。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:18 ID:2xL3hGBg

＞659誰が投げ銭したか絵師にはわからないし、投げ銭する時に名前も伝えられないって書いてあるじゃん

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:19 ID:8hqmU4RQ

豚切りになるけど
最近「塗り方と顔の中身はリアル調だけど、首から下はアニメチック（細い）」
って、はやってるの・・？よく見かける。
どうも自分としてはバランス悪くて苦手だ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:21 ID:U0rIW4Kg

>>661
悪戯で入れまくる厨が出る悪寒

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:29 ID:x7T1xDAt

>663
いや、だから個人的に絵師に
「あなたに投げ銭しましたよ」と伝えるって意味なんだけど・・・
いくら「投げ銭する時に名前も伝えられない」と注意書きしてあっても
個人的なやりとり（ファンメール、サイトの掲示板）で
いくらでも絵師に直接伝えられるだろ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:32 ID:tX5DrNI7

マスターのリプレイにも設置されてるな。あっぱれ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:35 ID:6gyGjNvq

>664
新型の顔だけ絵師。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:39 ID:8hqmU4RQ

>668
結局はそういうことなのか。
あの不安定なバランスが密かに流行ってるのかとｵﾓﾀ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:57 ID:2xL3hGBg

＞666
・・・だから、もし個人的に伝えたとしても、証拠がないから鵜呑みにする絵師もいないって言ってるの・・・
「何時何分に投げ銭しました」とか絵師にも分かれば証拠になるけどねえ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:59 ID:6gOUm5CL

>664
そんな絵描く絵師いたっけ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:04 ID:476+s+qt

逆ならいる気がするけどね

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:37 ID:PVYc+kUw

>>664
リアル(?)な描き込みと頭でかく体細くのデフォルメが同居してる不思議の事か。
別に不安定とかマイナスイメージは持たないが。

あれだけ登録イラストレーターいて塗りはいろいろと気合い入ってる人多いけど
造型デッサンとか空間の把握・処理が売りって人は皆無だよな。
たとえばカナビスみたいなの描く人全然いない。
背景もただ描き込んでるだけで全く奥行き感じないとかさ。
まあ塗りはかなりパソコンパワーで補正されて誰でもそこそこなのが仕上がるもんだし
そのへんにプロとアマのボーダーがくっきり出てるのかもなー。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:50 ID:uOI0LlBg

○ノノΩ
|　_、_ | 　　違いのわかる男　カナビス
|　,_ﾉ` |
＼__／

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:52 ID:mqmjihOE

あと色の使い方が上手い人もいない
空は水色金髪は黄色なんてのは問題外として
妙に暗くて重苦しい鉛色の絵とか
彩度の低い無難な色でまとめて単に地味になっちゃってる人、
最近ありがちな全体的に妙に赤い人、
思いきった色使いが間違って色キチガイになっちゃってる人…
唯一すごいと思うのは風間絵師だけだな。
思いきった色使いながらきちっと纏まってる。
色使いとかは色彩の決まりとか基準にすれば客観的に話せるし
荒れないと思うんだけどやっぱり荒れるだろうか？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:01 ID:+/QNDJTO

いないとか言っておきながら、特定の一人の絵師だけ挙げられてもヨイショ乙としか。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:03 ID:Z0D4qpnl

>>675

お前みたいに○○絵師だけだなとか言う奴がいると荒れる。
ぶっちゃけ絵を頼む側として技術がどうのとかってことにこだわってる人間は
そう多くないだろ。
キミのお好みでない絵だとしてもその絵師に発注する人間がいるならそれで
いいじゃん。
ほっとけよって感じ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:04 ID:uOI0LlBg

風間絵師さんを凄いと思うのはいいが、それだけ愉快な内容の中に
「唯一神イエス」みたいな混ぜ方しなくてもいいだろうに

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:06 ID:wpnxA7Kb

どういう色使いが上手い色使いなの？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:08 ID:hzX1k5uD

>>675
おまいさんはお客さんかいな。
絵師の立場…というかそれなりに絵を描く人間の立場だと
「上手い人がいない」なんてとても言えんなぁ。
とりあえず俺より上手い人はたくさんいるんで。

でも確かに風間絵師はよいね。あれはなかなか真似できなさそう。
最近活動されてないのが残念だが…。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:16 ID:hzX1k5uD

>>675
あーあと「唯一」とか言って特定の絵師1人だけを誉めるのはよしたほうが。
ご本人ですか、とか言い出す輩もいるから絵師のためにもならんと思うし。
他を否定せず、○○さんとか○○さんとか良いよね、と複数の絵師名を挙げると
まったり進行できる……かもしれない。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:28 ID:FQyePxUI

　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　　 :
＿ / つ/）＿　　:　　
～（⌒）__）　/|　,, :　　　／⌒ヽ　釣れました？
￣￣￣￣￣|/,,,　　　　（=ﾟωﾟ=　）
　　　　　　　　～～～～～～～～⌒ヾ～～～

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:35 ID:I8Njm4+5

趣味レベルの給料にしちゃあ、個性的で上手い人たくさんいる気が。
重苦しいのも地味なのも赤いのも、他人の目には個性にうつってるかもしれんし。
やっぱおもっちゃうのは、絵描かないやつほど唯一神をつくりだがるという・・・

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:40 ID:qYCjgAgm

俺は客なんだが、要らぬ確執や嫉妬の類を避けるためにも、
イラマスの方々には紹介ページなどで「投げ銭はなしでお願いします」
などという記載をすることを勧めたいな、と思ったり。

こんな客もイラマスも望んでいないへんなシステム実装したら、あとで絶対に何かが起こるよ。
なにせ金が絡んでいるから。何が起こっても不思議じゃない。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:46 ID:U0rIW4Kg

なんで匿名の投げ銭システムに要らぬ確執や嫉妬が起きるの？
面白そうじゃん投げ銭システム

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:47 ID:x7T1xDAt

>675
典型的に荒れる内容書いて何言ってるんだか・・・

677に胴衣。藻前さんが「上手くない色使い」と思う絵だって
そこがいい、好みだ、と思って発注する人がいるんだよ

>妙に暗くて重苦しい鉛色の絵とか
>彩度の低い無難な色でまとめて単に地味になっちゃってる人、
>最近ありがちな全体的に妙に赤い人、
>思いきった色使いが間違って色キチガイになっちゃってる人…

そこで挙げている色使いの絵師が気にいらなきゃ
発注しなきゃいいだけだろ？
絵には何が正しい、正しくないかとかは無い。
そんで「唯一すごいと思うのは～」なんて名前挙げられた絵師だって
迷惑だろうよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 19:59 ID:476+s+qt

藻前ら釣られ過ぎですよ
675も本望だろうて

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:08 ID:qYCjgAgm

>>685
匿名でのってのが穴なんだよな・・・
人気絵師に「この前投げ銭した○○と申します」とか、実際にしてなくても言えるだろうし。
「いくらいくら投資したのに、受けてくれない！ひどい！泥棒！」とか言い出す痛い客が出てくるかもしれん。
スレの前にも出ている通り、客とイラマスのいらぬ癒着問題まで疑われるようになる。
そういった噂は色々な更なる嫉妬を招く。
実際はもっとひどいことが起こるかもしれない。
金がからむってのは恐ろしいもんだよ。てか、考えてみてくれよ。

投げ銭システムって送られてきたファンレターの中に為替が入ってるようなもんだろ？
・・・変だろ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:12 ID:kesm4gO3

>>676
ごめん
アトリエの絵見ててスレでこれ言ったらどうなるかなと思ったら
どうしても試してみたくなってしまった。
でも風間絵師の部分だけは本気だな。

あと荒れる状態とは
釣られて長文かます奴が出る状態の事だよ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:15 ID:2xL3hGBg

釣った奴がよくもまあぬけぬけと・・・お前なんかあぼんぬ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:20 ID:2xL3hGBg

ちなみに地味な色使いが好みなので689の好みとは間逆な俺
しかし風間氏も迷惑な信者を持ったものだ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:22 ID:gClwNSuZ

ごめんとはいつから謝罪の言葉じゃなくなったんだ？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:24 ID:x7T1xDAt

689に好かれてる風間絵師に心から同情。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:24 ID:PXBxOWsD

ジャンクフード店でキャビアやﾌｵｫ-アグラ注文されてもねぇ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:25 ID:TDZeRKLE

>688
だから「この前投げ銭した○○と申します」と言われても
本当にその人が投げ銭したのか確認しようがないんだよ。匿名なんだから。
確実にその人が投げ銭したって証拠がないのに、癒着しようがないじゃん。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:26 ID:X1/T8opG

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:31 ID:CgW2BUbd

●お知らせ（9月6日更新）

（1）「あっぱれ！　投げ銭システム」のお知らせ
強く感銘を受けたリプレイやイラストの作品に対して、応援と感謝の気持ちで幾らかを送金（投げ銭）するシステムができました。
投げ銭は「匿名」で行われますので、お客様が得られるメリットは一切ありません。
それでも良い、それでも作者への特別な応援と感謝・評価を表したいという方のみ、このシステムをご利用ください。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:41 ID:EIxjnNwN

投げ銭しましたと宣言したりしたからどうこう言う客より
「たくさんの投げ銭ありがとうございます☆」なんて天真爛漫に
言っちゃいそうなイラマスのほうが心配というかありそうだ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:42 ID:2xL3hGBg

やらせとけ　選ぶのは俺達だ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 20:51 ID:dM7WjojA

当方客だが、投げ銭に近い事は俺も考えてた。
チップというか、要するに賄賂としての使い道だけどなw

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/06 21:56 ID:r6BWloKo

なんか無駄に絵師を天狗にさせるだけでいいことないような気が汁

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:16 ID:9Z2z2f2i

匿名で投げ銭か。

やり方によっては、絵師に送られた銭を富がチョ(ry

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:21 ID:LxkSMzIM

「これだけ積みますからこの絵を描いてくだせぇ、絵師様、へっへっへっ」

なんて賄賂のがよっぽど使いやすい。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:21 ID:uOI0LlBg

投げ銭は俺もいらんと思うな
匿名でお金もらっても、逆に困惑する絵師さん多いのじゃないだろうか

それはそうと、手数料とか取ったりするのかな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:32 ID:BfJ6xAyt

手数料１００円、ＭＳには４００円。
何度言えば理解してくれるのか。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:36 ID:dM7WjojA

投げ銭が100％絵師やマスターの取り分にならない
せこいシステムだったら、利用価値ないな…。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:39 ID:uOI0LlBg

>>705
どこに書いてあるんだそんな事･･･
つーかMSかよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:42 ID:Qrso+I+f

〉705
ナニそれ？
つまり芸者のおひねりの上前を座長がピンハネするようなもの？
本当の話だとしたらイチイチせこい会社だな。

そんなことより絵師なりMSなりの取り分増やしてやった方が
おひねり出す方も貰う方も嬉しいだろうよ…。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:46 ID:YPLV//lm

>>707
押すだけなら課金されないから
あっぱれ押してみると判るよ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:47 ID:CgW2BUbd

この程度でせこいだなんて、経営をした事のない奴が良く言うよ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:48 ID:FQyePxUI

頭の悪い子供の相手をするのはホント疲れるよな。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:48 ID:Ej21Ec7H

取り分アップはすでに行われてそうな。
公開するとまたこのスレで箸にもかからんのが妬んで騒ぐから
対象イラマスにも適用の際口止めされてるとかね。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:50 ID:uOI0LlBg

>>709
お、ありがとう

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:50 ID:cljMP4Ct

>707
自分も何処にあるかわかんなかったから探して見た。
『あっぱれ』ボタン押すと「この作者に★0.5個投げ銭します云々～投げ銭を行いますか？（まだ課金は行いません）」って文章の小窓が出てくるからOK選択すると表示される画面に書いてあった。
>投げ銭された★0.5個のうち、課金手数料・振り込み手数料を除いた400円が、マスター（イラマス）「○○（MS・絵師名）」に送金されます。
だそうだ。

715 ：714：04/09/06 22:52 ID:cljMP4Ct

>709
>713
ごめん長々と、リロードすればよかったort

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:12 ID:e8j4Kprv

>715
なんかしっぽが生えてるYO!＜ort
もしかしてストライダー？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:24 ID:mgdGqcGf

なんか、テラのオークション形式にもそう思ったが、とにかく
オフィシャルが美味しいだけだよな。投げ銭。
絵師やマスターがいくら４００円とか持って行っても、そのお金を
出すのは客。オフィシャル丸儲け。手数料が本当に１００円かかるというなら
前言撤回するけど…。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:30 ID:Ep2bIBYa

まぁ客としては投げ銭システムで絵師さんがより一層やる気を出してｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれるなら、それでいいや

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:43 ID:lU4/IwZi

牛切り。

前から疑問だったんだけど、絵を300dpiで納品する意味って何？
72dpiでjpeg低圧縮の場合と見た目の違いはいまいちわからないし
縦横サイズは固定だから印刷するにしても変わらないと思うんだけど
（300dpiのjpegをそのまま印刷したらめっさ小さくなる、よね？）
教えてｴﾛｲ人

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:49 ID:8eSNywv+

富のエロい人に聞くのはどうか

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 01:56 ID:lU4/IwZi

それもそうだがここに書き込んでしまった以上
聞くに聞けない恥ずかし野村>720

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 02:20 ID:1QHbyrDc

投げ銭拒否ってできないだろか
自分はどんな客にでも平等にありたい

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 02:23 ID:UCsDlsks

投げ銭
発注側ですが、こういうシステムあってもいいと思ってました
ただ５００円はなぁ
１００円なら

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 04:24 ID:JLruXWqO

そうだな。
100円なら、受け取る側としても気楽に受け取れる気がする。
課金システムの都合上、500円以下に出来ないのかもしれないけど。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 04:39 ID:imksd6vI

課金システムは1000円が★1個で100円は?ｦ1個だ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 06:52 ID:3Sneu+Po

匿名ってあるけど、どの作品に入れられたかは分かるはずだよな
「作品に対して」の投げ銭という記述があるわけだし

「以前その人に描いてもらった絵（一人の絵）に自ら投げ銭→そしてリク」

これで無問題。
匿名でも、ファンレターとかに書くのが嫌でも、これなら想いは伝わる
さぁ●●絵師様、僕のリク（と投げ銭）を受け取って～♪

で結局のところ、導入する意味があるのかと小一ｊ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 07:08 ID:+ly3YeVi

お客さん側にこれと言ったメリットがない
システムだとは思った。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 07:18 ID:D3v4rQ8z

富さん、素直にボーナスください

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 07:45 ID:b3gY4RTM

匿名の客名義という形である以上は本当に誰が出してるかわからないから、
ちっとひねって考えてみると、富が投げ銭という形でボーナスを支給しても
誰にも気付かれないわけで。
例えば、たまたまイベピンにレアな絵師が参加したとして、次のイベント時にも
窓を開ける気を起こさせる意味での投げ銭は効果的かもしれない。
これをうまく使えば、納品毎に稿料を暗に上乗せすることもできる。
商業作家クラスに窓を開けさせる一つの方法にならないだろうか。
この時、客が出しても富自ら出しても等しく投げ銭として扱われるのは
非常に都合が良いんじゃなかろうか。

先日の優遇云々発言の絵師の例もあって、絵師間での情報は漏れ易いだろうし
普通にボーナスを支給すれば嫉妬や妬みも発生し易く、思わぬところで受注意欲を失うかもしれない。
そのへんを考えると投げ銭システムの使い道は意外な部分にあるのかもしれない。

と、徹夜明けの溶けた脳が弾き出しました！！

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 08:03 ID:a0ljMFtu

なるほど～！
納得。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/07 08:53 ID:7xM3SBbw

いちいち手間のかかることを　・・・ ! !

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:22 ID:q6fsuTW/

カゲロー絵師のこの絵
ttp://illust.t-walker.jp/product/tw_a/002/f_a00268_detail_1.jpg
の真ん中、いのまたむつみの絵の丸パクのような気が…。
もとはティーエの小さい頃の絵で、獣二匹は豹だったと思う。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:28 ID:1SqOR++y

パクリだというのならせめて元絵も一緒に提示してくれないと私怨乙､としか言い様が

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:35 ID:eYv+n7mS

>>732

丸パク言われても元絵を見せてくれんとなんともいえんな。
丸パクだという自信があるなら版権元にでも通報すれば？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:37 ID:OvuK5M/r

>>726
実はどの絵に投げ銭されたのか分からん模様。

ちなみに>732はただの釣りじゃない？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:42 ID:Dm3UYc8z

俺もそのモト絵は見たことがあるけど…
ボーズ自体ありがちだからなあ…何を隠そう俺も描いたことがある構図だ。

投げ銭、客からしてみれば、そのお金を投げずに貯めて
自分の絵を発注しようと思うだろーからなぁ。
意外と729が当たってるのかもね

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:56 ID:L8w5+ngw

>>736

ありがちといえばありがちやな。
うちの母ちゃんもクッション使ってあんな感じでお昼のワイドショーとか見てるよ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 09:56 ID:vn3LOg7z

>>736
いや、既に金持ちＰＬのＰＣが何度か投げ銭してるそうな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:04 ID:S0vPBTgX

気に入っている絵師とMSに1回出したら十分だと
感謝の気持ちはファンレターで

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:21 ID:bgaa7P/8

投げ践されましたとか、お知らせメール来るのだろうか。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:34 ID:6urqGQ5P

>732
けものと寄り添う人間の定番構図だから丸パクも何も…
いのまたのその絵持ってるけど重なる部分すら皆無だし
構図のパターンしてあってないよ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:35 ID:6urqGQ5P

ｽﾏｿなぜかあげちまった…

743 ：741：04/09/07 11:41 ID:6urqGQ5P

すまん誤字に気づいた
構図のパターンしか　でつ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:48 ID:1SqOR++y

>741-743
もちつけヾ(´ω｀)

745 ：441：04/09/07 11:52 ID:6urqGQ5P

ageた上に誤字見つけてあわてちまったyo

投げ銭じゃなくて、予想以上に良い絵が納品されたら
追加払い込みとかのシステムがあると良いのに。
それこそ★0.5個まで限定で。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:03 ID:YQ/yyta6

>>717
丸々かかるかは知らんが、ＷＥＢマネーの課金手数料やら消費税やらで
10数％は掛かってるだろ？　システム開発費も考えると20％以下なら赤字もの

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:08 ID:bz53tbmw

客側は純粋な軽い善意の気持ちで投げ銭するのかもしれないけど、
なんの見返りも無い所を匿名で金を送られるというのはちょっと偏執的というか、
ストーカーチックなファン像をイメージしてしまう。なんか怖いなぁと。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:14 ID:o031v++/

>>746

すごい分析能力ですね。
それとも社員の方ですか？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:15 ID:8eSNywv+

考えすぎ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:16 ID:8eSNywv+

749＞747ね

とりあえず反対派の人はやんなきゃいいし、賛成派の人は使えばいい。それだけのことだ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:18 ID:OvuK5M/r

>>748
数値はともかく当たり前のことだろ。
これに振込手数料も含まれるし。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:22 ID:bz53tbmw

少し様子見て投げ銭が入るようだったらお断りしますと書くつもりだけど、
システム的に受け付け拒否が出来るようにして欲しい。

前に怖い内容のファンレター貰った事あるから考え過ぎかもしれないけど不安なのです。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:25 ID:8eSNywv+

こんなとこで言っても始まらないので富に要求出すといい

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:26 ID:P+ru+gmL

>>752
気持ちはわからないでもないけど、そうすると投げ銭受け付けてるあいつは強欲だ、とか
波紋を呼びそうだ・・・

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:31 ID:fOD2iPbl

ほとんどの人が受け付け拒否しちゃいそうな気はする。
謙虚だ強欲だと言う以前に、貰う理由がよく分かんないし。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:33 ID:PsyVnKvs

>>754

それで波紋を呼ぶなら、料金値上げしてる絵師は強欲だという波紋がすでに起きてるんじゃないか？
俺が知らないだけで値上げ絵師は強欲って波紋は起きてるのか？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:37 ID:ko5qqcyQ

こういうのってやるにしても何かのイベントの期間中とかの限定企画でやるべきだと思うんだが……
恒常的に設置しておくようなもんじゃないよ。普通の時は契約に基づいて金銭のやり取りをするべき。
常に設置してある投げ銭ってそりゃホームレスか路地裏の弾き語りの（ｒｙ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:38 ID:vn3LOg7z

また嫉妬軍団が涌いてるな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:43 ID:SwLPHDZd

>>752
>>少し様子見て投げ銭が入るようだったらお断りしますと書くつもりだけど、

投げ銭に関するコメントは一切禁止だろ。お礼も、拒否表明も。
専用ページちゃんと読んだ？本当に絵師？
暫くはお富さんが絵師のページ見て取り締まった方がよさそうだな。

だからお客さんは、投げ銭したのにコメントのひとつも無いのかと怒るなよ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:45 ID:oxYYVj1Y

>>759

それが本当ならお前は専用ページに書いてある情報を漏らしているわけだがｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:58 ID:OvuK5M/r

（´Д｀）ｙ－゜゜゜゜゜　オムツ買ってこなきゃ・・・

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:00 ID:7BRSfeEQ

投げ銭について色々考えたんだけど・・・・・・

漏れに投げ銭が来るのかどうかの時点で対岸の火事だとゆー事に今更気付いた_|￣|○
投げ銭されたら考えることにして、仕事しよう。きりがないから。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:24 ID:IirtyHr5

>762禿ドゥ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:40 ID:8eSNywv+

ホント、捕らぬ狸の皮算用な絵師ばっかだな。　自分に投げ銭来る前提で話を進めてやがるｗ

765 ：?1/4?3名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:54 ID:QLWFYheV

てゆうか、もう来たのだけれど…確かにメールもらえるのね。
投げ銭来ました、みたいな。どこの誰からとはもちろん書いてないけど
自分の絵に見返りもなくお金出してくれる人がいるというのは
それなりに幸福感と感謝の気持ちが出るものだね。ありがとうと言っておきます。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 14:16 ID:x2kpM7WT

>765

投げ銭したらその日のうちにメールで
通知されるなら、投げ銭の後にファンレター
送れば自分が投げ銭したことアピール
できそうだ。
情報ありがとう！

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 14:26 ID:Vye4bJ5W

俺的には、仮に投げ銭するにしても発注した絵師ぐらいかな・・・・

やっぱり商品にはシビアに対したいから
自分のＰＣでもないＣＧに５００円の価値があると言えば・・・
俺はないと感じる

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 14:42 ID:vn3LOg7z

>>766
厨はきえろ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:00 ID:w5EVVEAj

自分の頼んだ絵で、どんなに気に入ったとしても最初に払った☆以上を
払う気にはならない。
自分の頼んだ絵で無いならなおさら。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:22 ID:6qfmxz2t

こんな不公平な機能はいらん。
漏れにはそんな金銭的余裕はないし、いい出来でうれしいと
思ったらお金溜めて次も頼むよ。
ラッキーなのはＰＬにとっていい絵を描いた絵師ではなく
金銭的余裕のあるＰＬに好かれてる絵師だけかと。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 15:39 ID:vn3LOg7z

だから腐女子が更に腐ったような言動はもうよせ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:05 ID:my3BeKr+

だから投げ銭はリクを優先的に受けてもらうシステムなんだよ。
リクの発注文章の中に、投げ銭したので優先的に引き受けて下さいと書く。
そしてその絵師の絵に投げ銭すればいいわけだ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:23 ID:YmPRsrig

クリエーター向けメールには投げ銭に関する事は記入禁止になりそうだな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 17:25 ID:/nldqLLb

漏れは絵師だが、正直言って胸糞悪いねこのシステム。
金が欲しいだけなら他の仕事受けてるっつーの。
気持ちは言葉で表していただければ、それで十分。
投げ銭したから、って言われた日にゃ引きこもりになっちまうな。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:04 ID:OvuK5M/r

投げ銭以外話題はないのかよ、このスレ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:09 ID:iS4N0hg/

それだけみんな興味津々ってことですよ。
素直じゃないんだから、もう。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:13 ID:vn3LOg7z

投げ銭してもらえなそうな絵師が僻んでるだけです

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 18:57 ID:D3v4rQ8z

じゃあ、俺が話題をかえてみる

あのさ、リクエストが期限切れになった直後に、そのイラマスにもう一度頼むってのは、悪いかな？
ちなみに期限切れになった理由は、依頼過多らしいんだけど。（紹介ページにそう書いてあった）
ちなみにその紹介ページに再依頼云々については何も書いてない

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 19:15 ID:Z42Mwjin

投げ銭なんて>>750でＦＡなのにね。

>>778
別に問題は無いんじゃないかな。
欲しいという意思表示をする事自体は客として当然の権利だし
一歩引いてたら、他の少し強気な人ばかり良い目にあう。
ただ、依頼過多だと絵師が直々に言ってるのであれば
次の納品が一つでも上がるまで待ったほうが
受けてもらう確率は上がるかもしれない。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:00 ID:9+VEPcgJ

>>778

依頼過多と書かれているならそれが消化されるまでリクエストが
受理されることはないんだろうから期限切れ直後に再度リクするのもどうかと思う。
それだけ人気の依頼のある絵師なら一つ消化して空きができたから直ぐにリクエストを
受けちゃうということもないだろうから紹介ページの近況が変化するまでは待つかな。
もし近況に変化がないのにどんどん作品が納品されているようならもう一度チャレンジする。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:02 ID:PflFyVBQ

このスレって朝～昼に伸びてるのがなんか生々しい

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:03 ID:OvuK5M/r

さて、最初にヒトノソリンBU描きあげる絵師は誰かな？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:43 ID:9+VEPcgJ

自分たちが目立つことしか考えていないクソ団長の寄り合いの円卓など
既に過去の遺物なのです。
今まで一回として投票数が５０にも満たない票決の間になんの意味があろうか。
これからはクエストシナリオと担当ＧＧでそれぞれが道を切り開いていく時代なのです。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:44 ID:XZPXxbDB

>>783
(・∀・)ｺﾞﾊﾞｰｸ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 10:40 ID:FT5W6kHT

ヒトノソリンの耳ってなんかバランスが難しそうと思ったのは俺だけかな。
いや俺は客なんすけど、発注する時にどのくらい感じでお願いするか悩む。
こういう時に完成形がイメージできない絵心のない人間は辛い。

ここでもあれやこれや指定の結果のイメージがバランス悪すぎ
という意見も見るけど、絵心のない人間には完成形がイメージ
できないんでそうなるんすよ。
それならおまかせが一番なんだろうけど、やっぱ自分のキャラには
こうしたいって部分的に強いイメージがあったりして書きたくなっちゃう。

絵師さんには迷惑かけますがすんません。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 11:03 ID:ujx7QTaF

なんか見てるだけで重そうな耳・・・振り向くたびに隣の人を強打することだろう

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 12:23 ID:Ffvf7JmS

垂れ耳兔をイメージしる。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 12:39 ID:ujx7QTaF

それより長いやん　硬そうだし　毛もふさふさしてないからあたったら痛い

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 13:13 ID:VxlgmtQI

GAのミントをイメージしる。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 13:17 ID:Wmc/oF/U

ノソリン耳・・・
スターウォーズのジャージャーとかあんな感じじゃなかったっけ？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:59 ID:ujx7QTaF

>789そんなキャラしらね
あー、ジャージャーならなんとなくわかった。でもやっぱり隣の人を強打（ry

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:12 ID:8FIGkjTA

邪魔そうだよなぁ。結んで大丈夫なんだろうか

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:44 ID:6dX6uG10

ノソ耳はやーらかいから大丈夫だｗ
当たっても、ぷにょん、って感じ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 16:50 ID:3ZA0KEE3

近くで見たら、短くて刺さるほど硬い毛がところどころに生えてたりして
んで硬化した皮膚が割れてシワだらけ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 16:55 ID:1I6KJ9zY

象のおケツですね

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 16:56 ID:3ZA0KEE3

上段は置いといて、
今日上がった全身図ってひょっとして前のイベンｔ…

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 16:57 ID:3ZA0KEE3

今日じゃなくって昨日…ゴメ、寝てないからヴォケてた

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 16:59 ID:M31VjTQc

>796
今日じゃなくて昨日だろ？
あれは多分水着取れなかったから同じシチュで全身図頼んだんだと思う。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 17:11 ID:Z/hO8U7Q

遅刻ミスコンだったらとっくに大騒ぎになってるとオモ・・

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 17:19 ID:nfoRRw+Z

　／／＿　　[][]／／　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　立　　こ
／／　＼＼　／／　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　て　　の
￣　　　　￣　￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|　　あ　　た　　ス
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､／　　　,,|/　　っ　の　　レ
/f ）,fヽ,-､　　ﾉ　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　を
　 i'/　/^~i f-iノ　　|三　彡　t￣｡` ｿﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　　ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣　ﾞi　）　　　　　　　　
　 ` '' -　　／　　　ﾉ::|　ヽミ　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　　　　　,|:::ヽ　ミ　　/-───―-`l 　|　　／／　　　 |　　　　
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801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 17:31 ID:CAHWTNXq

水着コンだったら下にタイトルが出るだろ。
というか水着コンは遅刻無しだったらしいぞ。まぁさすがにな…。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 17:34 ID:8Xx3J2F7

「次のイベントピンの〆切まであと○○日」
とか、週の初めにこのスレに書き込むのってどうだろう。

水着ピンは富から何度も念を押されてたのと、
このスレでさんざん「遅刻したら許さん」＆、
「コンテストだしお客さんの為にもガンガロウ、遅刻者ゼロ」
みたいな空気で初の全員一斉納品が実現したんだよね。
素晴らしかったよ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 17:42 ID:A8Mj85Hl

素晴らしかった？
当たり前の事が出来ない駄目絵師のたまり場なんですね。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 17:44 ID:f7HNOyk9

うん、よかったねーって思った。
まぁ他のものでも遅刻ゼロが理想なんだろうけど……

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:10 ID:zNSXxW2C

>>803
さすがにそれは言い過ぎな気もするが、「頑張って成し遂げよう」ではなく
「できてないことが恥ずかしい」と感じてもらいたいとは思うな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:16 ID:1I6KJ9zY

今回のイラマス試験応募619人か
前回何人くらいだっけ？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 19:26 ID:7O2RhqVA

更新ｷﾀｰﾖ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 19:27 ID:eODdl2/W

今回は単に遅刻常連絵師が参加していなかっただけのような気がする・・・
それにただの背景付き全身図だしな。遅刻するほうが異常だろ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 19:57 ID:u/sM+4rw

これ言ったら荒れるかもしれんが、
すでに遅刻してる物を放っておいて、その上で水着を受注して納品した絵師もいるからなあ。
手放しに素晴らしいと喜べない。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/08 20:00 ID:iFBDAYUI

すでにデフォなんじゃね？＞遅刻作品抱えつつイベピンに手を出す絵師とか

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:10 ID:1oKdO5xs

へたにイベピン参加すると、スケジュールが
ボロボロになるので、参加しません。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:18 ID:wsdBvhfl

納期が借金と言う意味がよくわかりますた。
ダメ絵師でごめんな。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:47 ID:nfoRRw+Z

こんにちは。僕は北海道の中学生です。
僕には仲のよかった幼なじみがいて、純子といいます。
その純子と僕がまだ小6の頃、お小遣いをためて発注をしました。
僕の絵が完成したら、二人でピンナップ発注しようね、とやくそくをしました。
でもなかなかアトリエには並びませんでした。
僕たちは中学生になり、しゃべることも少なくなりました。
絵が完成したら、また純子と仲良くできるかな。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:01 ID:TL81qGBp

例え規定の納期に遅れてなくても
お客さんが「待たされた」と感じたらそれは同じ事。
一度スイッチが入ってしまうと増幅された怒りに納期内、納期外の区別はなくなり、
一括りに「遅刻」として怒りの対象になってしまう。
理不尽な話ではあるがこれ実際にある話なんですよ。
話を少し大げさにしてでもただ怒りたい、怒って待ちのストレスを何とかしたい、
そんな書き込みはこのスレにも意外と多いかもしれませんね…

おや、雨もあがったようですね…それでは楽しいアトリエライフを…

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:33 ID:eODdl2/W

>>809
そんな香具師いるのか・・・最低だな。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:41 ID:tX4KzaOK

>>815
たくさんいるよ・・・これがね

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:09 ID:nfoRRw+Z

ひっどぉぉぉぃッ!!!!!!!!!!
どぉしてそんなことぃぅんですかぁ(`ヘ´)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ぁ、ｧﾀｼが人気ﾓﾉだから妬んでるんﾃﾞｼｮ！
それとも、ｧﾀｼが納品したイベピンが、ちょぉぉステキだから妬んでるの？？
何にしても、そぉぃぅひどいｺﾄ言ぅﾋﾄはﾊﾟﾝﾁしちゃぃますよぉ～ｳﾙｧ!(; `Д´)≡つ)Д`)ｼﾈｼﾈｼﾈ!
絵師さん達はｧﾀｼ達が守るから安心してﾈｯ(*^_^*)v

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/08 23:12 ID:iFBDAYUI

>>815
・・・で？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:17 ID:8Xx3J2F7

投げ銭システムなんかじゃなく、
遅刻したらポイント減るくらいの機能を作ればいいのに…
客からのそういう気持ちが絵師に何らかのかたちになって伝わらないと
「すいません～っ間に合いそうもありません」
「今から頑張ってフラッシュの勉強をha（ry」
とかさらりと言ってしまう人が多いように思う。

‥といっても実際、旅団なんか見てても
遅刻されたと怒っている人を見た事がないけどな。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:22 ID:bqU0u1rX

早く出来たとよろこんでる人はいるよ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:22 ID:6dX6uG10

旅団で怒るなんてできねえよ
絵師や儲に逆恨みされる・・・

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:25 ID:BEA8iXRb

>>819

旅団なんかで遅刻されたことにグチ言ってもしょうがないから
言わないだけだと思うが・・・

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/08 23:27 ID:iFBDAYUI

どっかの旅団でこのイラスト遅刻なんですよ～とか言ってるうやつがいたが、
速攻で描いて貰ってるのになんだその言い草はって答えが返ってきてたな・・・。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:29 ID:8Xx3J2F7

>821-822
あ‥そりゃそうだよな…。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:39 ID:TWBE59R6

遅刻はいけない
罰則は金額減少、これでいいとオモ
ポイントが減ったところで痛くもなんともない

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/08 23:41 ID:iFBDAYUI

でもそれって富にお金が入っていくだけで発注者にはなんのリターンもないよね＞金額減少
後で遅刻日数に応じてキャッシュバックがあるなら別だけど

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:47 ID:ujx7QTaF

>823それって本当は遅刻じゃなかったって事？その発注者嘘ついてたの？

愚痴言ってるの見たことないっていうけど、結構旅団で絵の愚痴言ってる人多いよ？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/08 23:51 ID:iFBDAYUI

あ、ごめん。句読点の位置が悪かった。
ほんとに遅刻してて、レスが早かったって意味ね。スマソ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:52 ID:eODdl2/W

>>818
いや、「で？」って言われてもなぁ・・・それだけなんだが。
他に何か言って欲しかったのか？

>>825
罰則で報酬減らしたところで、そもそも元の取り分が少ないからな。あまり意味ないんだよ。
少なくとも遅刻中は新規に受注できないとかにしないとなぁ・・・。被害が広がるだけだろ。

ま、旅団で絵の愚痴言ってるPCは周りから見て痛いだけだな。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:53 ID:8Xx3J2F7

>後で遅刻日数に応じてキャッシュバックがあるなら別だけど

うん、それならいいな。
あと「かっこいい」「渋い」とかのポイント項目に
「遅刻（もちろん遅刻した回数の数字が表示される）」
という項目作ったらイヤでも遅刻絵師はいなくなるんじゃないかな

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:57 ID:aXqtXEQN

全体的に見てちょっとした事で
「マスターめ～いい気になるなよ～」と
勝手に殺気立ってる人が多いと言った印象なんだよな
金銭の動き、納品が一方的なだけにそういう構図になりがちなのは
仕方ない事かもしれないが。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 23:57 ID:rxjWeeiL

>830
嫌気がさした絵師が次々と引退して過疎化してしまう恐れもあり。
もちろん遅刻を容認しているわけじゃないけど・・・

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:02 ID:LcC0ZaNg

>>832

遅刻納品されて嫌気がさした客が減って過疎化するのは構わないのかい？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:06 ID:kiBmGx4z

>>833
遅刻している絵は全体の一部でしかないから被害対象となる客も少ないんじゃ？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:13 ID:A25biUde

どっちみち旅団で遅刻報告とか愚痴は正直ウザい。
空気の悪くなるような愚痴は掲示板じゃなくてメッセとかでやってくれとは思う…
レスつけがたいんだよ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:26 ID:8VSzPuo9

イラマス、６１９人中何人ぐらい受かるものなんですかね？
人数見て急に緊張してきた…

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:31 ID:v45a6r/G

割合で決まるもんじゃないからな。。。
いい絵描く人なら応募が一万人いても受かるだろう。

背景というか世界を描ける人入って欲しいな。
奥行きがあって空気感を感じさせて
この絵の世界の住人になりてえ～と思わせるような。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:32 ID:ySA2Tbl3

>>836
過去の例からすると3人ぐらいだな
頑張ってくれよ！

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:37 ID:u6eqyeER

厚塗りとか濃い系でリアル寄りの絵師が欲しい。

似顔絵描けると漏れ的に嬉しいが需要なさそう。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:44 ID:v45a6r/G

似てれば似てるほどこのスレで模写・パクリを疑われる似顔絵。
似顔絵が悪いわけじゃない。このスレの住人がバカなんだ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:45 ID:uVCFDEUT

前回は400強人中受かったの20人くらい、だったっけ？＜試験

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:46 ID:ua5MrLR0

やっぱりさ、これだけ人数がいると
ちょっと人並みに描けるぐらいじゃダメなんだろうな。
否応無しに目を引いてしまうようなものを描かなきゃ。がんばろう。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:48 ID:uVCFDEUT

連投ｽﾏｿ

模写じゃなくても肖像権や著作権が絡む似顔絵は
富的にもいろいろ問題有りなんじゃないか？＞840
自分の写真送ってこれの似顔絵を！というなら幾らでも描くけど・・・

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:00 ID:SVmx8/0x

>842
いや、普通に描ければ受かると思うよ
お富さまは今、人手不足なのもあるし
否応なしに人目を惹くほど上手いとしたら
商業とか同人とか、富以外で忙しくなって
結果、富の受注が減るので、客的には善し悪しだよ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:01 ID:u6eqyeER

ぶっちゃけ、似顔絵くらいなら許されると思うてみる。
商業誌でもよくあるし。

某焼きたてジャぱんとか某ＧＡＮＴＺとか。

でも、ディズニー系は恐いな・・・正直。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:01 ID:v45a6r/G

>>843
＞富的にもいろいろ問題有りなんじゃないか？

喧嘩腰になったととって欲しくないが
法的な肖像権への抵触の基準・富の定めた基準、姿勢等
細かく調べソースも提示しないで疑問形で反論するのはやめてくれ
ただの水掛け論になってしまうから。

先日某海賊物の俳優が話題になったが俺が知ってる範囲で
一年ほど前にもかなり再現性が高くモデルが分かる納品物はあった。
決してマイナーではないそれがチェックを通ったのなら
>>843の言う「富的」な問題はクリアなのではないか。
結局このスレの住人が知ってるかどうか、気付くかどうかの話なら
それについて議論することもまさに意味のない事だ。

847 ：836：04/09/09 01:06 ID:8VSzPuo9

皆様　回答ありがとうございます
ぶっちゃけちょっとなめてました。

背景というか一枚絵がきちんとかけるのは大事そうな気がしますね。
キャラがうまい絵描きさんは腐るほどいますし…

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:10 ID:Pm60Uj4f

遅刻ってさ。たぶん、上手く言えないけど、２種類あるんだよ。

例えば基本納期が「発注から１０日」の商品の場合、９月１日に発注したら
９月１１日が本来の納期になるはずなんだけど、受注した側の絵師さんが
他の商品を先に受けてたら、その納期はどんどん先に延びるんだよね。正規の納期…今更だけど。

で、「本来の納期」を破ることを「遅刻」と言っている人もいるんじゃないか？
「正規の納期」が２ヵ月も３ヶ月も先だから、それを納期と認めたくなかったり。

間に合わないーとか言ってる絵師さんにしても、正規の納期のほうを破ってる
人は少ないんじゃないかと俺の目には映るけど…

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:17 ID:H66kGIcg

>>848
言ってる意味がわからん。
おまえさんの言っている「本来の納期」なんてものは
どこにも存在してないわけなんだが・・・

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:22 ID:kiBmGx4z

>>849
それぐらい汲み取ってやれよ。子供じゃあるまいし。

しかしまぁ、>848が言うようなそんなご都合的な考え方する客がいるとは思えないが。
納品予定日ははっきり通知されるわけだし。

851 ：848：04/09/09 01:28 ID:Pm60Uj4f

ごめんよ、他に表現が思いつかなかったんだよ…

俺の考えすぎかな。そういう考えでもなければ、そうそう遅刻する絵師なんて
いないと思ったんだけど…（人気が高いならリクが絶えないだろうし、尚更）

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:33 ID:7Y5roVKs

商品説明で目安として提示されてるバストアップ7日とか全身図10日とかの数値じゃなくて
積算システムによって変動してる納品予定(期限)が何月何日、ってのを
発注時にちゃんと確認して理解しておけ、って事だろ？要するに。

どうせリクエスト・積算システム中心で回ってるんだし
ただの目安日数を提示するのはやめて発注時の通知メールの納品期限部分の
フォントサイズをアップするとかすればいいのに。
どうせ2chとかで何か言われる程度の問題しかないようじゃ
富の腰も上がらないだろうけど。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:44 ID:Ea7mMRUr

>>825
遅刻は減給されるよ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:49 ID:/o12jCvY

遅刻して絵師が減給されて客には帰ってこないという事は
富にとっては遅刻してくれた方が富の取り分が増えて嬉しいという事になるな

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:59 ID:uVCFDEUT

ごめん、安易に富を持ち出しちゃったよ。ｽﾏｿ＞846
ここからは議論とかじゃなくてただの私情↓
ただ結果的に通っちゃうかどうかは別として
富の規模的に版権チェックは個々人のモラルに任せてる部分が
大いにあると思うので（中身は言えないけどそういうイラマス規約もある）
描く側が多少神経質になるべきかとも思ってる。丸パクは論外として。
正直自分は（あくまでも俺は、ね）「芸能人の～～の似顔絵でお願い」と
発注がきたらかなり悩むだろうな。
写真１、２枚の資料しかないと自分の技量から見てもどうしても写真に
頼った絵になるし肖像権の問題もグレーだし・・・。
かと言って一目見て似てないならお客さんは満足出来ないだろうし・・・
そういうなら明確な線引きに尽力しろと言われるかもしれないけど
それはちょっと無理。今は実際来てから悩むことにするよ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 02:27 ID:mXK/EZu6

結局、客も絵師もパクリを望んでいる。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 02:41 ID:gP+qvKQ5

どうせ自分じゃ大したもん作れねーよﾁｷｼｮｲ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:13 ID:AkolWq5c

広告メールの山に埋もれてた4ヶ月前のお誘いメールﾊｹﾝ
興味もったけど登録してみようと思ったらすでに締め切ってた・・(´・ω・｀)

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:56 ID:40MXfPbg

お誘いって何のお誘い？試験受けてねって誘いじゃないよね。
試験受ける必要が無いのに、締め切ってるの？
あ、返答の期限のことかな･･･

まあお誘いが来るくらいなら、富にコンタクトとれば受け付けてくれるんじゃないかい？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 14:22 ID:AkolWq5c

コンテンツを見て興味持ったら契約関係の書類おくるからメールしてねってかんじだったYO
でサイトみてたらイラストマスター募集一時停止のお知らせってかいてあったから
終了しちゃったもんだとおもったんですよー

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 14:51 ID:n+vLF2ja

>>860

向こうから誘ってきたんだから連絡してみれば対応してくれると思うよ。
つーか、連絡してみよう！
絵師が増える可能性があるなら客としては大歓迎だ！

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:11 ID:/YDKszfL

一旦勧誘されたのをスルーして
後で試験受けてみたら落ちたなんて話よく聞くな。
でも試験というルートで行くと
「今はそれなりにラインナップ充実してるからいいや」って事で落とされるけど
「こないだ契約書類くれるって言ってましたよね？」という
角度の問い合わせで行くと断り（落とし）づらいんじゃないかとちょっと思った

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:14 ID:/YDKszfL

しかし一旦スルーされた人が
いろいろスレとか評判とか見て
やっぱり契約させて下さいと言って来るというのは
富としては手応え感じるだろうな。。。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:32 ID:ILFJad+d

さすがに4ヶ月も前のことを持ち出すのはどうかな。
そのときになんらかの返答をしてるならともかくスルーしてたらただの利己的な香具師にしか思われかねん。

興味もってその気があるんなら、次回募集のときにフォームから応募すればよい話。
十分な実力があれば担当者の記憶に残ってるだろうし、必要なければ試験パスもあるだろうよ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:41 ID:EJTuh0gP

今も寺のやりにくい＆分かりにくいシステムの中頑張ってる人で
「あの時応じていれば…」と思いながらこのスレ見てる人いる？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:46 ID:9LzuSOdr

>>860
漏れは昔勧誘メールスルーしたけど、忘れた頃にまた来たよ。
以前より大きくなった富をもう一度見て再度ご検討下さい！みたいなメールが。
だから勧誘された人なら返答はいつでも歓迎なんじゃないかな。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:58 ID:ILFJad+d

>>865
OMCのシステムしか知らない絵師は富のシステムの使い勝手については知らないと思うのだが。

富が先だった漏れとしてはOMCは使いにくくてしかたがないので自然と富の方を優先してしまう今日この頃。

>>866
逆に言えば再度勧誘メールがこなかった人は富から見て興味がなくなったってことか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:10 ID:EJTuh0gP

>>860
漏れは昔勧誘メールスルーしたけど、忘れた頃にラ之む５氏が
菓子折り(白い恋人)持って家まで来たよ。
取り分は100パーセントでいいので
せめてお名前だけでも貸していただけませんかと土下座された。
だから勧誘された人なら返答はいつでも歓迎なんじゃないかな。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:24 ID:40MXfPbg

>867
まあ、4ヶ月も経っていれば勧誘した人に近い絵柄の人が入っているということもありうるしね。
興味が無くなったと言えばそうかもしれない。
でも、ある程度の画力があれば、試験はパスできるだろうから
860はもうちょっと待って試験再開を待つか、
富に「やってみたい」ということを以前スルーしてしまった事を軽く詫びてメールしてみたらどうだろう。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:14 ID:cs+XySLv

＞868
妄想はいかんなあ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:42 ID:ySA2Tbl3

(´)3(｀)

872 ：860：04/09/09 18:04 ID:AkolWq5c

このままメールを放置しておくのもなんだから
誘ってくれたのに返事しないでごめん次もあったらよろしくお願いしますとメールだしときました。
再開したら試験うけてみます。
ありがと皆さん

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:22 ID:GM+NJ51G

∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜　ええいああーっ！＞
＜　　　　　　　　　　　　＞
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────-㎜────／　　　＼────────
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　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:33 ID:inC8YdwY

つか、ぶっちゃけ富もテラもたいして変わらん。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 19:17 ID:ILFJad+d

株式会社と有限会社・・・漏れはけっこう違うと思うけどな。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/09 19:19 ID:t4QDMPzi

株主優遇制度とかあるんだろうか・・・？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 19:24 ID:z9L+ds5z

正直、個人的には全然違うと思う。何よりサイト運営とシステム管理が。
ＷＴ１～２と３の基盤を実質作り上げた経験値のせいか、アトリエの使用法も非常に上手い。
最近の寺はゲームとのリンクも含めて全体的に意欲が高揚しない。
富独立直後からガラリと変わった気がするから、かつてのＯＭＣで魅力に感じていた部分は
富に行った社員達と灰が引っ張ってたんだと思う。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:43 ID:CggAB5j6

>>872
勇者だなｗ
富の中の人がここ見た段階で本人特定だぞ。
まあ、本人が気にしてないならいいんだけど。

で、中の人は見てると思う？　もまいら

879 ：ひろゆき：04/09/09 21:03 ID:okkCHmY+

君だろ?

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:04 ID:SWeqvx2/

見てるどころか書き込んでる気がする。
しかもあんまり意味のない部分で個人的に。
なんで分かるかという話をするとこっちも
特定されるというレベルなので詳しい事は言えない。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:11 ID:ps5PvBFs

>>880

社員さん乙です。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:11 ID:UkMsHd4f

中の人がスレに居ても構わないだろ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:16 ID:AkolWq5c

>>878
('A`)ｼﾏｯﾀ、ｿｳｲｴﾊﾞｿｳﾀﾞ・・・

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:03 ID:hzPugIVM

機密事項漏らしてないか監視はしてるかもな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:43 ID:ILFJad+d

>>883
気にするほどのことでもないだろ。

ただここも所詮一部の偏った香具師が匿名で集う場所にすぎないんで、
富が見ていたところで何がどうこうなるものでもないよ。
信憑性についても疑わしいところだからな。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:47 ID:rUQvFJVV

富はテラに比べると絵師の数がまだ少ないから
遅刻も目立つのかもしれん‥それともマジでテラよりも
遅刻総数は多いんだろうか

「かっこいい」「渋い」とか種類別でポイント数の並び変え
できるけど、もし「遅刻」の項目があったら
上位5名は簡単に挙げられるなぁ‥

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:57 ID:mevqxcfU

別に富のようにWebに特化した会社でなくても、自社スレ立ってて
ネット環境あればフツーに見ると思うよ
社内でチェックして～というのではなく各社員が個人的に、という範囲で。
自分の会社もスレ立ってるけど、やっぱ時々見に行くよ
たまに社員同士で話題に出たりもするが、その程度なんで気にすんな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:06 ID:XNMZjc5O

別に誰も気にしてないよ

それともその辺考えるなって意味の「気にすんな」？
なんでダメなの？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:11 ID:Ep4u9hk8

(´Д｀)？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:22 ID:F8t2/6h9

>社内でチェックして～というのではなく各社員が個人的に、という範囲で。

社員が何十人何百人といるならともかく、富って社員数７名だろ？
僅か２～３名の意向でも即会社の意向となるような環境において
そのうち１名也２名也が定期的にスレを覗くとなると、
それはもう”個人的に”というレベルじゃないと思うけどな。

つか、どんどん社員に見てもらってスレの雑談レベルの些細な要望などでも、
良いものがあったら、どんどん取り入れて行ってもらいたいもんだ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:32 ID:XNMZjc5O

人数の割合で決まるもんでもないと思うけど

つーか普通にページ内に目安箱設けて欲しい

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:23 ID:prIZTwMQ

これはあくまで「仮定」としての話なんだけど、
２ちゃんで特定スレに出入りしてるっていうのが
クライアントなり同業者なりに割れてしまった場合、
問題がある書き込み（情報漏えいとか中傷とか）があった場合、
「あいつかも」といういらぬ詮索を受けないとも限らないわけで。
まあ、これは富に限ったことじゃないんだけどね。
だから２ちゃんねらであるということは、俺の周りじゃ表向き隠してるやつ多いよ。
俺は、ネットのそーゆーの何にも知らない頃、
うっかり口に出して先輩に注意されたクチだ。いい先輩持ったよ。

実際のリスクのあるなしはともかくとして、
余計なめんどうごとを呼び込まない処世術（？）みたいなカンジで、
気をつけといたほうがいいと思うさ。
仕事請けるってのは、そういう社会的責任とセットだと思うから。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:45 ID:dTOsUzZs

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:59 ID:P+XIvm5J

べつにいいじゃん
ネット数年やってれば２ちゃんの存在くらいわかるよ
それで自分の会社のスレがあるなら気になって見るも当然だ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 03:52 ID:NkBvRI2B

>>892
仮に2ちゃんねらと言う事を公表した（隠す姿勢を見せない）イラマスがいました、
そしてこのスレで例えば「今俺はリストで○番目だ」「かっこいい票が多い」みたいな
書き込みがあった場合、「あーあのイラマスっぽいな。このスレの住人か」
とある程度特定されるわけだが
これは全く関係ない誰にでも書き込めるわけで
そんな物を「詮索」の根拠にするほど短絡的なクライアントや同業者は
ありうるだろうか？

…このスレの住人の頭の悪さを考えるとありうるのか。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 06:17 ID:prIZTwMQ

>>895
すくなくとも、ねらーであることがばれてしまってたら
「俺じゃない」と否定してみても、本人降臨と言われてしまう割合は
高くなるのではないだろうか…。

上にも書いたけど、じゃあ、ねらーのレッテルを貼られて、
どんなリスクがあるんだyo！といわれたら、それは分からないっす。
ケースバイケースだろうし、まったく問題なんてないのかもしれないし。
ただ、いまだにコワイ・胡散臭い掲示板って思ってる一般人も少なからずいる事は確かだし
そう考えるクライアントや環境にぶち当たらないとも限らないわけで。
「もしも」を考えて、絵以外の部分で批判されたり、
マイナスイメージをくっつけたりしないように気をつけといて損はないんでない？
ってことを言いたかった。
もまいさんの言うように、悪意で騙られてしまったらお手上げだけどね。
ﾁｮﾄ老婆（？）心ですた。何度も長文スマソ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 09:59 ID:U2hazh12

つか証拠もないのに本人光臨とか言う椰子のほうが電波か私怨決定だろ・・・。
他の私怨か何かが本人装ってるだけかもしれないんだし。
たとえねらーだとしても他板限定でこのスレは見てないこともあるしなあ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:10 ID:rUQvFJVV

>たとえねらーだとしても他板限定でこのスレは見てないこともあるしなあ。

それはあり得ないだろw

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:30 ID:U2hazh12

>898なんで？
実際俺そうだったんだけど。ニュー速とかニュース系しか見てなかった。
つか探しもしなかった・・・こないだやっとここ見つけたけど
めんどくさいからたまに見に来るくらいだし。煽りとか叩きばっかで有益な情報もあまりないし。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:04 ID:F3UlewxA

うん、このスレに役立つ情報は無いのは
確かだ。
CG板にある必要性も

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:10 ID:hqXr5Bev

ところで、色白キャラのイラストが真っ白と言うか、
灰色で塗ってる絵師さんはそういう注文受けて塗ってるのか？
それとも、クランプとかの女性漫画家の影響？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:12 ID:xk3lrJ+f

ここに有益な情報なんてあるわけない。
だってここは愚痴を吐き捨ててすっきりする場所だろ？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:12 ID:P3CD6mhQ

卓上板からの腐女子釣りに来るし
絵の話題は妬み叩きだし

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:25 ID:H/qgjpy/

>>901の話題からして、注文か影響かなんて意味あるのやら・・・本人に聞けよって感じだし。
せめて色白キャラはみなさん、どう塗ってる？とかならまだねぇ・・・

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:26 ID:YhTau1TJ

>>901
俺はモノクロにしてくれと頼んだことがあるんだけど、
それは無理だったらしく低色彩に留めて帰って来たよ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:28 ID:hqXr5Bev

>>905
なるほど、塗りの環境によっても違うんだろうな。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:35 ID:U2hazh12

＞901そういう発注の場合もあるかと。血の気がない色でとか死人くらいの青白さでとかいう指定。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:46 ID:0m+P/uYO

>>905
モノクロ絵は富にハンコ押してもらえないそうだ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 12:54 ID:P+XIvm5J

＞901
その絵師が書いてる他のキャラと見比べてみる。
キャラ（の肌色）とかで塗り分けてる絵師なら、
たまに居る顔色悪いキャラは指定。
何でもかんでも灰色っぽく塗ってる、またありえない肌色で塗ってる絵師は
絵師の癖。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/10 15:44:34 ID:EsgTJM1a

ピルグらむは分かったからはよ上級アビだせや

911 ：９１０：04/09/10 15:45:20 ID:EsgTJM1a

誤爆

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:30:17 ID:Map2S1AN

>909
ディスプレイの色調整がおかしい、って場合もあるかもね。＜ありえない肌色

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:35:06 ID:4tDtk+rk

光源の問題って事も。>肌色

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:58:16 ID:9+8vJWBZ

そして答えは出ない

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 17:21:27 ID:ISs/C/uM

現在トップ絵にいる霊査士に、何か妙な違和感を感じていたのだが、ようやく分かった。
最遊○の猪○戒にそっくりなんだよ・・・特に片眼鏡とタレ目具合が。

そういう注文だったのかな？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 17:24:25 ID:fca3ZHMt

他のNPCでも既存のキャラをパクってるとまではいかないけど
比較的近いデザインのも見受けられるな。誰とは言わんが

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 17:36:10 ID:tUqkvwLi

10頭身もあるとキモイな。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 17:47:57 ID:0m+P/uYO

たしかに・・・180㌢ではない感じ。
シークレットブーツでもはいてるのかもな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 18:00:07 ID:4tDtk+rk

そっくりといっても、
モノクルで緑っぽい服でやさしそうな笑みしか共通点がない罠。
まあ要素印象力って凄いってことやね。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 18:26:11 ID:9b1cNyck

>>916
＞他のNPCでも既存のキャラをパクってるとまではいかないけど
＞比較的近いデザイン

全く問題ない気が

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:42:18 ID:N7x6rGhN

>>916

エスタ様のことを悪く言わないで！！！！

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:58:07 ID:U2hazh12

他にも結構なにげに12等身とかいるよな。スーパーモデルもびっくり

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:58:50 ID:lzpo70OS

>>920

PCなら問題ないだろうがNPCなら他の作品のキャラを感じさせるような
デザインは避けたほうがよい気がする。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:00:10 ID:c0sRj4ZK

だから「気がする。」って何だ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:04:44 ID:kyZ5T5Gy

中には４頭身だっているぞ。
頭身なんてどうでも良いじゃん。
表現の１つ１つにケチ付けんなや。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:16:55 ID:OlKN9qw1

PCとNPCじゃ立場が違うだろ。
オフィシャルなNPCが他作品のキャラのイメージに似てるようだと
客のパクリキャラ発注を推奨するようなもんじゃん。
個性的なNPCを考えられないようなヤツがＭＳをやるなと。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:20:29 ID:c0sRj4ZK

NPCに限らず全身図は
マンガイラストで描こうとするとけっこういい体格になるもんだ。
描き手の美学とか憧れが出るのかは知らんが。
身長が2M近くなるようだとやっぱある程度NBAプレーヤーみたいになるだろ。
無理して8～９頭身に固定してもじゃあ顔がデカいのかという事になってやっぱりおかしいしな。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:22:31 ID:U2hazh12

え？前にもさんざん等身でグチグチ言われてた人いたけど、だれもそんなこと
言わなかったよ？>どうでもいい
つか4等身の人間はありえるが10等身までいくと・・・いないな。
こうして見ると身長と等身があってないのがいっぱいだな。

でも最後の文には同意>925

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:26:01 ID:KaUffsm4

極端な例を出すと、晩年のピカソだって表現の一つの形態なんだし
別に崩れててもいいんじゃね？それが意図したものであるのなら。
意図してないものだったら、それはもっと練習汁。で済む話

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:26:11 ID:4tDtk+rk

どんなキャラでもシンプルだったりベタだったりであればあるほど
既存作品連想すると思うけど…
ファンだと、どうしても好きな作品と似ているものがあると、
影響受けてる!とか思いたくなってしまうものだし。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:29:26 ID:c0sRj4ZK

>>926
客が作ったPCだろうがマスターが作ったNPCだろうが
富のセキュリティチェックを通り
それによって富のキャラ作成についての姿勢として認められているという点で区別はないだろ。

皆が単なる自分基準で話すなかこんな言い合いする事に意味はないのかもしれないが。
気に入らない物はそれこそ髪型がかぶっただけでパクリ=悪。そんなレベルだもんな

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:31:48 ID:KaUffsm4

キャラがかぶってる、程度なら容認だろうな。

だって、既存の小説の既存のシーンをそのまま流用したピンだってあるし。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:11:57 ID:KEjpJllG

>>931
ま、極論はそうだが
客に対するボーダーより内側にあるのがマスターへの基準だと思うな。
つまりマスターがやったラインまではＯＫと公表する行為になるということだ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:24:12 ID:A0vxwYnh

>>933

仮面ライダーもどきとか平気で許可してしまう富のNPCの基準はゆるゆるということだな。
MSも人気のあるキャラに似た雰囲気のNPCの方が人気集められるだろうという考えなのかな。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:50:50 ID:ptJR0Pox

富が全ての版権を把握してないのが問題なんだと思われ。
やはり版権を思わせる発注をするとか、版権を思わせる絵を
描くのは避けるべきだとは思う。

936 ：916：04/09/10 21:53:57 ID:fca3ZHMt

なんか荒れてしまったな、ｽﾏﾝ
漏れは別に良い悪いじゃなくて、単にあのNPC（またはPC）って、
これに似てなくない？とか、え～違うよ、これが元ネタじゃない？とか、
そういう話題で良い意味で盛り上がるのを期待してたんだが・・・見事に逆の流れに。許してくれorz

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:10:28 ID:yC4rzxJK

それいい意味じゃないよ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:16:08 ID:ATeI6M0Z

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:16:35 ID:rUQvFJVV

NPCを描かせてもらえない人達による妬みに聞こえるのは
漏れだけでつか；？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:17:04 ID:xodm0rXf

良い意味っつーか、たんに叩きたかっただけっつーか。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:42:06 ID:bGAfzgNX

流れﾌﾞﾀｷﾞﾘで質問。
客が絵師にリテイク出せる期間って
「絵がUPされてから何日以内」とか決まってるのか？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:07:28 ID:C0pF0XRP

>>941
そういうのは富に直接聞いてはどうか。
聞いて恥ずかしい事でもあるまいて。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:52:58 ID:Ysc90NjA

>>941
発注文に「必ずリボンを描いてください」という指定だったのに
描かれていないから、リテイク申請したけど、通らなかったことがあるよ・・・

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:05:08 ID:+VlZpo8X

マメ知識
オフ会の開催日は納品・問い合わせを避けてみよう！
セキュリティチェック関連のトラブルを避けられる可能性が若干増えるかも！

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 10:27:55 ID:/YaaqSuM

>943
本当？「必ず」ってあるのに、ダメなんだ･･･
そしたらほとんどリテイクなんて通らないね。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 10:52:17 ID:PmSqCznH

>>943
もっと強烈に押してみてはいかがか

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 14:22:48 ID:ltXglvyr

俺は逆に「～がイメージと違ったんですが……」と言った事をファンレターに書いたら、
リテイク要請してないのにも関らず、その日のうちにリテイクして貰ってた事があったぞ
まあ要は絵師次第ではないかと

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 14:28:43 ID:/YaaqSuM

え、リテイクって富を通す物じゃないの？
絵師の判断でリテイクってできるんだ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 14:37:17 ID:+hq4/XBD

富を通したリテイク要請が却下されたって話を、2件だけだが聞いたことがある。
客が絵師にここが違うと手紙→絵師が富に聞いてみる→リテイク不可、だったそうだ。
絵師さんが雑記で発注者に謝りまくってたよ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 14:38:28 ID:hZBVm1IE

だって前にイベピンが手抜きっぽいってここで話題になったら
絵師本人が来て「すいません」つってリテイクしてたじゃん。
自分の判断でリテイクは可能なんでしょ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 14:43:14 ID:FwTv0cIX

絵師が富に「すみませんが・・・」って形で差替えをお願いすることになる。
そこから反映するかどうかは富次第。
よほど気のいい絵師か重大なボケミスでないと無理だろうな。

漏れは一度ボケミスで差替えてもらったことがある・・・orz

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 14:54:16 ID:aC4xbXLL

富の指示なく絵師の判断で再納品するのｲｸﾅｲ。
何かあると安易にすぐ再納品する香具師いるよな。それだけ納品物が不完全とも言える。
曖昧な関係が悪化すると、発注文になかった要素を再納品で付け足す事態にもなりかねない。
けじめをつけられない絵師がいると迷惑だｺﾞﾙｧ。
小さいほころびから大きな崩壊が始まるんだぞ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 15:18:59 ID:MGfV60Vd

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　　　|　(_●_)　ミ　　誰か>>952の相手してあげてクマー
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954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 15:45:04 ID:5n1tAxoP

＞富の指示なく絵師の判断で再納品するのｲｸﾅｲ。
＞何かあると安易にすぐ再納品する香具師いるよな。

とりあえずそんな事は出来ません。
最終的な判断は富です。当たり前の話。
納品物に？な点があった場合はイラマスを通してもラチがあかないので
富に直接「お客様の声」として問い合わせましょう。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 16:06:13 ID:N8pqUkyz

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956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 16:42:09 ID:y2n8mvoi

＞何かあると安易にすぐ再納品する香具師いるよな。

tu-ka、単にその絵師に商品を頼んだお客さんがリテイクを
しょっちゅうやるってだけなんじゃねーの？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:55:54 ID:fYSK0jbA

tu-ka、そんなの良く分かるよね、
この話何か変じゃね？って事なんじゃねーの？