Painter総合 7筆目【ペインター】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:27 ID:4QMIyNl2

Painterについてのあれとかこれとか。マターリね。

Painter総合 6筆目（前スレ）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1061386970/l50

過去＆関連スレ、FAQは>>2-5

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:28 ID:4QMIyNl2

【過去スレ】
Painter総合 5筆目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1057694794/
Painter総合 4筆目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1054049931/
Painter総合 3筆目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1051551722/
Painter総合 2筆目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1050488064/
Painter総合スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1039449209/
ペインターを使いたいのですが、、
http://pc.2ch.net/cg/kako/969/969014123.html

【関連スレ】
【ペインター】Painter 6、6.1【弘法筆を選ぶ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1059384588/l50
ﾍﾟｲﾝﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!! Part2 （新・mac板）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056334597/l50
PainterClassicスレ二筆目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1055166507/l50
不安定ペインター対策スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1032698029/l50
ペインター６＆７とＷＩＮＸＰの相性について
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1031741297/l50
人物の描き方 with Painter
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1002811704/l50
【Painter】お絵描きソフト【ペインター】（同人ノウハウ板）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054478838/l50

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:29 ID:4QMIyNl2

【関連リンク】
現開発元米COREL
ttp://www.corel.com/
Painter8 の情報（体験版もある）
ttp://www.corel.com/painter8/
COREL JAPAN (Painterに関してはMediaVisionがサポート)
ttp://www.mvi.co.jp/corel/index.html
日本総代理店MediaVision
ttp://www.mvi.co.jp/
Painter7Jアップデータ & XPパッチ
ttp://www.mvi.co.jp/product/vd5/sw46/downfile.html
Corel Painter 8 日本語版 FAQ
http://www.mvi.co.jp/product/vd5/sw173/answer.html#697
Painter8.1Eアップデータ（英語版）
ttp://www.corel.com/servlet/Satellite?pagename=Corel/Products/Downloads&id=1047021764853

【定番解説サイト】
ttp://kaburaya.pobox.ne.jp/index.htm
ttp://w3.poporo.ne.jp/~dddo/index.html
ttp://homepage2.nifty.com/juma/index.htm

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:29 ID:4QMIyNl2

[ FAQ ]
【Q_01】ハンドツールで移動させる時に範囲選択が出てウザイ
【A_01】日本語入力をOFFにしろ

【Q_02】画面が水色や紫色でなんか変。 (Windows)
【A_02】画面のプロパティで32bitカラーにしろ。

【Q_03】縮小で補間縮小するオンしても表示が補間縮小されない。or画像が黒っぽくなる。
【A_03】Windows版 Painterでの仕様。Macintosh版ver6以下でのみ、このオプションは正常に機能する。
Painter7では、Macintosh版もWindows版もこのオプションが機能しなくなっている。

【Q_04】なんかブラシで描くと、操作からワンテンポ遅れて画面に描かれる。
【A_04】Windows版 Painter7でのみ、WindowsXPで発生するバグ。Windows2000でも出る場合がある。
>3のリンクからパッチをダウンロードして当てる。ただし完全には直らない。

【Q_05】RIFFファイルが色化けしちゃう
【A_05】環境設定でMMXを無効にしれ。RIFF圧縮なしで保存しれ

Painter6についての質問はこちらにまとまってます。

Painter6、6.1関連テンプレート集
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:39 ID:AlHv21kA

>>1 乙

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:52 ID:nKtyEQpD

いちおつ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:01 ID:fDzk9kLh

いちもつ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:44 ID:jOHFYm4d

6テンプレの人も更新乙

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 20:26 ID:2+uq39kR

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 20:32 ID:RlRAQ8eG

すみません、どうか、教えてください。
ｉｎｔｕｏｓ２のペンタブレットについてきた、ペインタークラシックをインストールしたのですが。
なぜか開くと、メインペーパーも水色で表示され（最初の紙の色選択を白にしているのに）ツールの背景も水色で、使用できる色は緑・青・黒ばっかりになっています。
ためしにメインペーパーをピンクにしてみましたが、新規でひらくと紙の色は緑で出てきます。
どこを直せば、正常になるのかさえわかりません。
なにに問題があるのかももわかりません。
ＯＳはＷｉｎＸＰです。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 20:36 ID:29hNKC60

質問する前に上のテンプレを読まないお前に問題がある

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:31 ID:DzzuFbYk

礼の一言も無い場合はネタ

13 ：１０：03/11/11 21:36 ID:RlRAQ8eG

す、すみません、ちゃんと載ってました。解決しました（涙）
教えてくれてありがとうございました。
【Q_02】画面が水色や紫色でなんか変。 (Windows)
【A_02】画面のプロパティで32bitカラーにしろ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 22:02 ID:HEcxVFEX

>10
クラシックならこっちもあるよ。
PainterClassicスレ二筆目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1055166507/l50

>12
まあまあ、(　´∀｀)ノ
次からは見るだろうし。

15 ：１０：03/11/11 22:39 ID:RlRAQ8eG

ありがとうございます！！
いってみます。
これからは気をつけます。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:52 ID:VyjZv3x2

>>14
おまいはやさしいな。なんかホンワカしたよ。
おれの婆ちゃんみたいだ・・・もういないけどさ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:57 ID:zlypBHa9

>>16
(　；∀；)

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 05:35 ID:wFjbdCXk

(　；∀；)

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 11:18 ID:DLVW1Noq

(´・ω・`)

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 17:25 ID:5uFv7P84

　　　　|　　　　　　　ﾅｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　|　　('A`)　　　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 18:04 ID:Mp+WyhvA

／■＼
(　´∀｀）＜泣くのがいやなら、笑っちゃお？
( つ旦０
と＿)＿)

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 18:06 ID:GXJhPYJ4

すすめーーーーーーーーーーーーーーー

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 19:43 ID:kqPMfThF

　　　　 Λ＿Λ
　　　　（　´∀｀）　ひょっこり～♪
　　　（つΘ∩　　　　　　ひょ○たんじ～ま♪
　　　　〉　〉|＼＼
　　　　（＿_）|　（＿_）
　　　　　 ┴

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 20:01 ID:ER4SVlkl

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　ちょっとここ通らないといけないんで…
　　|　　　 /
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　　Ｕ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 20:05 ID:ER4SVlkl

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/´く_` 　）　あ、すいません、まだ歌い終わってなかったんですね…
　　　　　|　　　 /
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　　Ｕ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:23 ID:uGFwZ/i+

>>16-25
おまいら大好きだ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 13:28 ID:mBJ1XxNE

モホスレになりますた（・⊿・）

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 01:28 ID:nJqJq9vK

ペインターの油彩ってどんな感じでしょうか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 02:38 ID:gA0Hio6B

アクリル絵の具のようなガッシュのような…それでいてパステルのような感じ。
使う香具師によって変わってくるのもまた魅力。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 09:01 ID:Z/sHtdfu

Ver.6の水ブラシの変なのは、どこで直せますか？
URL教えてください。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 09:38 ID:qnDavUsq

>>30
どう変なのか判らないですが、「どどど」か「かぶら屋」でgoogle検索してください。
あとは
Painter6についての質問はこちらにまとまってます。

Painter6、6.1関連テンプレート集
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 14:21 ID:Ztys8Ubx

gA0Hio6B

Muchas gracias!

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:56 ID:i/Xoy83y

>>32
スペイン語だったから一瞬吃驚したのは内緒でつ。
体験版も出ているので試してみると色々わかって来て楽しいＹＯ！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 17:04 ID:sN5esa/3

>>33
Tante tante grazie!!!

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 18:11 ID:HAKupm5V

なっ、何語だー

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 18:42 ID:lT0kkMwa

イタリア語だべさ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:05 ID:cLALYY8c

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ !

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:15 ID:NVzkWkF0

せめて２本語で言ってくれ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 09:32 ID:rl2NnQHz

ん？いつから毛唐が混入するようになったんだ？たわけが

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 20:13 ID:cJMOAsGj

ぺインター5.5以降で「はけ状筆」ってあるんですか？
あの質感が忘れられなくて…。
ちなみにぺインター6しか持っていません。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 20:38 ID:hCnWTTuQ

仮になかったとしても5.5のブラシファイルを読めばいいだけですが。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:11 ID:uuFbz0EC

というかブラシ編集だけはちゃんと覚えときましょう。

43 ：40：03/11/17 21:42 ID:cJMOAsGj

5,5より最新バージョンではけ状筆があればそっちを使いたいだけです。
5,5のブラシファイルの読み込みの仕方は知ってます。
その解答からして5,5以降にはけ状筆はないと思っていいんですね？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:59 ID:hCnWTTuQ

つーか知らん。だが基本的に5.0→6では
ブラシエンジンは追加された物はあっても変更・削除された機能はないから
読み込めば何もかもいっしょになる。ブラシの読み方知ってるなら
ＣＤに5のブラシ入ってんだから、聞くより読んでみればいいじゃん？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:02 ID:8CNlwnu+

ぶっちゃけると、水彩に拘りが無かったら
今から使い始める人は８から入ってよかですか？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:02 ID:/8lDVpEj

なんで試して見ないのか謎だ…。
あるか無いかも自分で確認すれば一発だろうに。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:03 ID:Vrs55V49

いんでないですか。環境が許せば。＜８

48 ：45：03/11/17 22:03 ID:8CNlwnu+

とんくす
今から通販申し込むよ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:07 ID:Vrs55V49

あんま鵜呑みにするなーーΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:08 ID:brZh25Uu

別にいいんじゃないの？
俺は日本語パッチが出るまで待つけど。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:27 ID:Nshj93X/

別にいいんじゃないの？
俺はPainter9が出るまで待つけど。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:40 ID:V27bP3Pm

ペインターのブラシより本物のブラシで描いた方がいい、と言ってみるテスト。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 00:29 ID:kpX6xDB0

7と8どっちが好きですか？
というか、どのバージョンが好きですか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 00:42 ID:9vwvSzBG

8.1の日本語版が出たら好きになれるかもしれないけどいまは6.1

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 01:30 ID:ytHqzLl1

6の水彩の方が楽し（ＲＹ

56 ：Taro～♪：03/11/18 05:14 ID:4Lby6jKT

http://www.mvi.co.jp/free/monitor/p8_monitor01.html

これいかが？ドへたな初心者ですが。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 05:50 ID:SdgqNyOv

>56 盛り上げブラシっていうかインパストは６からあるのにね～

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 07:50 ID:QWOBgWc+

自分は7です。
拡大が無段階なのが6よりいい（どーせWinユーザーなんで、アンチエイリアスとは無縁）。
ブラシのカスタマイズが、描画途中で簡単にできるので8よりいい。
ついでに水彩に関するこだわりもない。
スマスク使ってるので、拡大バグも気にならない。

・・・同意者はいないと思うけど。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 12:10 ID:3D5MkFoK

みんなはMacとWinどっちで使ってる？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 12:23 ID:2GBOZdNe

で、ペインター８でブラシカスタマイズしても絶対落ちない裏技ってまだないのか

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 12:53 ID:abElBdIa

>56
盛り上げ塗りは５でもできたけど当時はCPUが非力で全然使う気になれなかった。
改めて使ってみると確かに面白いな。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 13:21 ID:jMh/J2cV

俺のは落ちはしないんだけど
作業途中でよくフリーズする。
しかたなく再起動→絵あぼーん→(泣)

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 14:19 ID:d0hsUoK2

＞61 インパスト機能は6からみたい。
描画ウインドウの右上に、インパスト表示をオンオフする
紫色の星形アイコンがあるけど、それが5にはないし
キャンパスメニューのインパストの照明もないからね。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 14:55 ID:xLKBKaUS

>63
インパストはおそらくPainter5のプラグインフローターの「盛り上げ塗り」を整理統合したもの。
ほとんど同じなので試してみれ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 16:38 ID:hNKL8CBQ

>>52 アナログ塗りは、指が勝手にundo動作するのでパス。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 16:53 ID:twd8o3z/

>>56
>今回のフルバージョン8よりも（Ver5.5を元にした）Classic Ver.1等の方が、確かに水彩ブラシなどは
>いい感じがするようですが、フルバージョン8で細かい設定をする事により同様の書き味になります。

嘘はイカン

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 17:05 ID:DDZ7IEHj

すみません、ＸＰでPainter5を使いたいんですが
どなたか使ったことのある方いらっしゃいませんか？
使えたとして、不具合とか無かったでしょうか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 17:44 ID:vEhUA9s1

>67
XP-HOMEで5～7使っていますが、普通に動いてます。
ただ5は、フォントをたくさん積んでいると起動に30秒くらいかかるので、
極力使わないフォントはFontフォルダに入れない方が良いです。
それだけ気を付ければ、起動も普通になります。
（使いたいときだけ外部からフォントを追加できるフリーソフトが
色々あるので、そちらと併用されると良いと思います）

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 17:56 ID:d0hsUoK2

>64　そうだったのか! Σ(ﾟДﾟ)

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 17:57 ID:JJ6IqQ5u

ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/writing/fonttool/index.html
フォント追加ツールはこの辺にいくつか混じってるかな？
俺は窓98時代からFont sistそのまま使ってるが、
今はもっとｲｲのがあるのかも

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 21:50 ID:VTJjfyCU

PAINT SHOP PROと比べてどうですか？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:37 ID:OH6CXG82

そのソフトはPhotoshopと比べたらどうか。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:23 ID:1JvRYTmu

おまそこ舐めたい。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 15:10 ID:tESP21qe

なめればいいんじゃね？
ペインター８よりは安いし。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 16:39 ID:4ZAHIRJs

逆に言えば3、4回舐めればPainter8買えるわけだな
舐めてくる(*ﾟДﾟ)=3

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 17:02 ID:dsAtq+wT

ttp://www.ne.jp/asahi/sgmori/mitarashiya/matakichi_name.jpg

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 17:19 ID:ZqS7e4a5

(*´д｀*)かわええ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 19:10 ID:1JvRYTmu

ペインタで彼女のおまそこ描いてうぷ汁！

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 05:44 ID:cAWMn0Np

失礼します質問です。
８ってスマートスクロールちゃんと使えますか？うちのＰＣなぜか６で動かないんで、考え中…
プロクリクラシックだとちゃんと機能してるのに。あとマウスでキャンバス回転も自由に出来て、
非常に便利なので、やり直しが５回しか出来なくても只今クラシックオンリーになってます。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 17:02 ID:3qJTs+EL

プラグインが古いってオチじゃないの

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:13 ID:cAWMn0Np

ああ、ようやくレスが。
一応プラグイン最新入れてます。ベータ版だからかな？と思ったりもしましたが、
左手簡単操作の手軽さには変えられず、クラシックばかり使ってます。
確かにワコムのサイトには８も動作確認済みのような事書いてありますよね。
やっぱウチのPCだけか、なんでだろ…

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:31 ID:Pohg/5kO

ttp://tamasha.hp.infoseek.co.jp/pc.htm
WacomのPainterプラグインは完成度低いのでこちら↑を使うことを薦める

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:22 ID:cAWMn0Np

わ～貴重な情報ありがとうございます。
早速試してみます。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:37 ID:KCW5AtRa

PAINTER8ほしいにゃ～

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:54 ID:cAWMn0Np

てか…、凄いよこれ。これぞスマートスクロールって感じの動きになりました。
ショートカットキーも裏表計16個と細かく設定出来るし、いやはや恐れ入りました。
言う事無しですマジで。
早速周りにも広める事にします。

しかし、ワコム何やってんでしょうね。立場無いじゃん。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:30 ID:aQ6YLPdr

つーか、ワコムのスマスクプラグインはよう使えません。
たましゃしゃんのプラグインのおかげでまっとうなデバイスとして使えるのですよ。
マルチプラグインなんてすばらしーの一言つーか、なんで公式にないんだと。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 11:08 ID:6esjGCV7

今、オークションにPinter7,8が出品されていたら
それぞれいくらぐらいでしょうか？
勿論、ユーザー登録可で。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 11:26 ID:EWlgGMcA

そんなもんてめえで検索しろ

89 ：Taro～♪：03/11/22 14:18 ID:Ae9Ja+ff

Painter8アップグレード版（化粧箱なしの白箱のみ、内容は通常版と同じ）を
ヤフオクで落札した途端、モニターに当選してしまった。

なので2つあるんだけど、白箱の方はヤフオクに出そう。２万位で良いや。

いかが？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 16:09 ID:d9eJU2XU

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 16:09 ID:3rV4TY+R

>>89 モニターに当たって良かったね^^

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 17:51 ID:igGDWBUh

>>89
知り合いのイラストレーターが妹の話をしていて偶然聞いたことがあるんだが
13,800が20,000に化けるか･･･何と言う悪どさだ。
本人にしっかりと伝えておくよ。

93 ：92：03/11/22 17:54 ID:igGDWBUh

16,800の間違いだったか。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 18:05 ID:dB/RoYfg

モニターってそのまま製品もらえるの？
つーか会社もモニター募集する気力はあるんだな、一応・・・

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 19:06 ID:bHd/z7oD

もらえるけど作品だかレポートだか出すんでしょ
俺ははずれたけどな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 21:38 ID:SVKYp4y4

ていうか金出してちゃんと製品買うから要望をちゃんと聞いてくれ。
ていうか要望はともかく、バグは潰してくれ。
ていうか全部バグ潰せとは言わないからオチバグはどうにかしてくれ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 22:44 ID:ExA4XZwX

ていうか無駄に高い金だして使ってやってるんだから要望聞けよ。
当たり前の対応が出来てないコレル。

98 ：Taro～♪：03/11/23 10:55 ID:eNIavhzx

>>92,93 んじゃ16,800円からスタートだ。これならあくどくないでしょ。
>>89 さんくす。

99 ：Taro～♪：03/11/23 10:56 ID:eNIavhzx

>>91 さんくす。訂正。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 11:46 ID:BobWBjjW

じつは、コーレルってさぁ・・・
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 12:27 ID:LPP6mXC9

>>100
激しく金払ってβテストをさせ
パッチで対応。
しかも日本じゃパッチ出ない。

こんな理不尽なことが本当に起こる会社です。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 12:41 ID:LPP6mXC9

Taro～♪よ藻前にに言いたい事がある
βテストのレポートはまぁ感謝するが

藻前さん厨房臭と痛さが丸出しでどうもアレだ。
名無しに戻ることを推薦したい。

ヤフォがどうのこうのって転売割れ厨でつか？

103 ：Taro～♪：03/11/23 13:38 ID:eNIavhzx

わたしゃ、初心者ですよ。初心者＝厨房、痛さなら、当たってますがね。
Painterの操作以前に「絵を描く」技術さえ、どどど素人。

ヤフオクの件は割れ厨では有りません。
偶然が重なって転売する事になってしまいましたが。
ちなみに落札した時の出品者の方がとてもいい人で私のモニター当選も知ってます。
同じ値段で返しても良いけどなー。出品してた位だから要らないんでしょう。

そんなに、イジめないでよ。（；；）

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 14:38 ID:LPP6mXC9

>>103
そうか、割れじゃ無かったのか。悪かったな。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 14:45 ID:30Rpgy9Q

初心者≠厨房≒DQN

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:07 ID:PT9B2GW3

つーか、ある程度使い込んでる連中にモニターさせろよ。
絵もソフトも素人で何を報告出来るのか。
コーレルは要望出るのが面倒くさいだけだろ。やる気無さ過ぎ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:25 ID:pkqYBtFp

>>103
というか、モニタをしてもし
このスレで出ているような欠点を
あなたも感じたなら
その辺をばしっとレポートとして提出したってください…。

１ユーザーが要望出すより影響力が強いでしょうし。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 18:42 ID:W/ss/fT0

メモリ積みまくると起動しなくなるペイントソフトって何だよ、ナメとんのかコラ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:33 ID:jfAAhOiD

まあまあ。
win9xなんかメモリ積みまくると機動しないOSだし。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:57 ID:WxnC6zv+

オメーラ本当に消費者か？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:20 ID:M48pD2/1

なめとんのか？ってなめてるでしょ
つーか飼い殺しのブタくらいにしか思われてな（ｒｙ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 13:10 ID:5JHSfebk

遅いなぁ･･･早く出してくれないと
mac版の最新デモ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 13:31 ID:bdARNhQQ

オメーラ本当に金持ちだな！

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 15:10 ID:1pILkFXU

CG板のスレって、放置するとDAT落ちしますか?

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 15:30 ID:5JHSfebk

>>112
スマソ、間違った。
徹夜アケだったので壊れてたよ。
8.1パッチ日本語版と本当は書きたかったわけですが

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:27 ID:1w4fIfKS

>>114 俺の知ってるかぎり5ヶ月なんのレスが無くても落ちないスレがあった。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:28 ID:joIFgnrx

>>114
無差別コピペのせいではっきりははからんけど
４～５ヶ月は平気で大丈夫みたい。

118 ：114：03/11/24 23:11 ID:BDeexAcm

>>116 >>117 TX!　１月くらい保守しなくてもOKそうですね。ありがとう

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:56 ID:wfZFo9rc

ちと質問なんですが、Painter7に7.1へのパッチをあてた状態で、直線ツール
を使用しているときなどに急に画面が乱れてOSごとフリーズするようになって
しまいました。OSはWIN98SE、グラフィックはG550です。

Painterの再インストールやグラフィックカードのドライバの再インストールと
かもやってみましたが直りません･･･

どうもG-550の最新ドライバ(英語版)入れたあとでおかしくなったような気が
するのですが、もしなんか同様の症状がでていて解決された方がおられましたら
ご指南願います。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:04 ID:cUOVTMR5

　 |　　　／　／　|／／／／|
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　 |　／　／　　| |／／／／　　　オッ、藻前ら！どうした！
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　　＿
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　／_／|）
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　　|￣|
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　／／
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　 |　　　|　 |／　　　　　　　 |　|　　　　　　　　（|＼_＼　あとたんだ・・・・・
　 |　　　|／　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　|￣|
　 |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 19:26 ID:Mt7VmBpP

まだ、新緑が生え揃ってない一年前のことです。
私が、買い物をするために池袋まで電車で行きました。
平日の午後2時ごろということも有り、電車の中は閑散としていて、太陽の光が
ほのぼのとした空間を演出していました。
しかし、その空気も一人の女性が乗ってきたことにより、一変し修羅場となりました。
その女性は、二十歳前後に感じられ、刺繍の入ったスウェットを着、髪の毛の色も、下品な黄色がかった金髪と
２ｃｈでいうｄｑNに分類されるような方でした。
彼女の行動により一車両に約20人のっていた乗客は、目を点にして呆然とさせ
この現象が現実のものか目を疑ったような顔さえしていました。
その行動とは、ある一つの彼女の言動からすべてが始まった。
その、言動とは。。。

「私の、おまんこが、けがされたわぁあぁっぁぁぁぁああぁぁああああっぁあ！」

一同、(|||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ!!

その言葉と共に、彼女はいきなり洋服を無造作に脱ぎ捨て、全裸になってしまったのだった。
総員(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰｿとしているのが想像できるだろうか？
全裸になった彼女は、つり革からぶら下がり、見事に開脚。
その後の一声が「森末！！」
一瞬、「古！」っと思ったが、あまりのアホっぷりに我を取り戻した私は、
彼女にそっと近づいた。
私は、やさしく彼女に語りかけた。
私：「あのさー、何があったか分からないけど、とりあえず洋服着なよ。」
彼女：「きぃぃぃぃ！貴方も私の体が目的なのね!分かったわよ!、好きなだけ舐めなさい!」
彼女は、ものすごい力で私を押し倒し、強制ｸﾝﾆ。
それを見かねた、周りの方が、彼女を取り押さえて、次の駅でみんな降り駅員に引渡し。
これが、男と女が入れ替わって起きた事件だったらただ事じゃすまなかっただろう。
白昼どうどうと、強制ｸﾝﾆだからな。

ｸﾝﾆだけに、どうも後味の悪い出来事だった。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:22 ID:pszNiEbd

>>121
一年前にニュー速逝け

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:49 ID:Mt7VmBpP

★三十路って言うなぁー！くわーっ！
☆Don't call me 30's! Kwaaaah!

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:13 ID:Q1jxrHGe

>121
で、何故にこの板に？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:52 ID:mO3eFVW+

10回落ちる!!100回落ちる!!
10回落ちる!!100回落ちる!!
10回落ちる!!100回落ちる!!

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:21 ID:IXKfYtp+

なんかのコピペ？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 08:02 ID:9IwAoZ0Q

10回落ちる!!100回落ちる!!
10回落ちる!!100回落ちる!!
10回落ちる!!100回落ちる!!

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 21:49 ID:cZrDWPSd

おまいらもちつけ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 22:41 ID:zmIk5zba

10回遅い!!100回遅い!!
10回遅い!!100回遅い!!
10回遅い!!100回遅い!!

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 17:22 ID:9GI5rnZT

Painterってver6以降別のソフトみたいじゃない？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 17:27 ID:qSRvltpY

MacOSXの精

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 18:01 ID:r7svjRab

7の段階ではまだ引き返せたが、8でここまで変えちゃうと
もはや非難があっても戻すに戻せないだろうな。みっともなくて
戻ったとしても水彩みたいに妙に使いづらくなってたり。
というか何かの賞まで取っちゃってるし

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 18:22 ID:UpJuubzI

>132
英国MacWORLDアワードと日本の本年度グッドデザイン大賞（ソフトウェア部門）
だな。選考理由はmviのサイトからリンクされてるよ。

最初に耳にしたときは、季節外れのエイプリルフールかと思ったんもんだ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 18:47 ID:9Z0TDHZ7

選んだ各賞の、品位と信憑性は地に落ちた。
何の意味も無い賞だと公言したようなもんだ。

ラズベリー賞みたいなのに選ばれたのなら納得だったが。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 18:49 ID:4MCv/SWl

ラズベリーをほおばろう

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 19:04 ID:ih5tLmei

painter8は普通に使いやすいが。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 19:09 ID:p+g/ckGg

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 19:16 ID:y8s+Ile3

オレは8のインターフェイス大っ嫌い！

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 19:20 ID:4MCv/SWl

ていうかさ、2chに書き込むときに「あなた騙されてますよ？」って出るんだけど
なにこれ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:07 ID:y8s+Ile3

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 03:09 ID:/G4ggdAw

俺は未だにwin2k sp3 + painter6.1J
金さえあれば・・・

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 03:43 ID:PAYhR0jv

>>141 出来た金はPCか周辺機器へ貢ぐ。
間違ってもWinXPやver8とかへは(ry

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 09:26 ID:Tgz9b5hP

>>141
お。漏れも全く同じ環境だ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 09:44 ID:MWlMhpJn

別にXPいらないじゃん、差があるのかわからないHTのパフォーマンス
くらいで後は邪魔な機能がついてるだけだし。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 10:15 ID:Ghjq/Bp+

>>141

バカ！
現段階で最強の組み合わせじゃないっすか！
うらやましすぎ！
V8なんかつかったら脳みそ沸騰しまｆぁくｇｚｃｇｚｃｇう゛ぁ（ｒｙ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 10:34 ID:MRrj6Wp9

おれME

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 10:35 ID:YLNJPWG9

おれDOS

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 15:25 ID:SC1yUcZH

Painter8にうっぷしたけど、
ずっとPaintert6使ってる。
正直ムダだった。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 19:53 ID:oxiHKlFJ

どうしてPaniterのマニュアル本は漫画チックなのやらモダンアートチックなのが
多いんだろ？
今日Essentialsが主体の「パソコンで上手に書けるすてきな風景画」
操作説明なんか初歩レベルだけど絵が良かったんで買ってみた。
張さんっていう中国の人が書いているけど、これイイと思う。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 21:23 ID:q905BbYr

>>149
パソコンで絵を描く題材が、何かを見て書く種類の絵の風景画や静物画って不健康っぽくない？
モニタの中や頭の中で生まれて完結する題材のほうが自然っぽい。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 22:56 ID:14S0QmYu

>150
はぁ？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 23:27 ID:7WsdVyR1

>>150
わからんでもない。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 23:59 ID:a8yVyDKs

>150
はぁ？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 00:08 ID:I5FabTgs

>150
藻前の健康の秘訣は、頭の中で完結することだろ。

漏れの場合は頭の中で生まれ、手で完結汁。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 03:07 ID:h8cnbu5c

頭の中からなにだそうとかまわんが風景画を知らんというか絵というもの
じたい知らんのかと読めるぞ、なぁ、風景画っていうと爺さんが小さなイーゼル
のっぱらで立てて描くもんだと思ってないか？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 08:56 ID:7UZA8Bjk

世の多くの絵は実物や写真を資料として見て作成されている。
資料なしで作成される絵も多いが。
>150は考えがあって後者しか認めたくないか、
または一般的に絵がどのように描かれているかを知らないので
先入観にとらわれているんだろう。
・・・って釣られてる？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 10:02 ID:wQkDPQkN

俺は150に少し同意かも。

よっぽどディフォルメされてたり量産体制ならＰＣのメリットあるけど、
絵画的に描かれた物の場合どうしても虚構に感じてしまう。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 15:42 ID:lvvKPTzL

新しく出た本「Painterらくらく絵画教室」どう思う？

159 ：150：03/11/29 18:02 ID:O3uFVnV0

>>156
釣りじゃないよ。風景画静物画が対象を触媒に自由に描かれるケースも有りって
知ってるから、わざわざ”何かを見て描く種類の絵”とつけたした。
高齢の人がPCで絵を描くときに、過去の絵描きのイメージから逃れられずに
風景画や静物画を描いてしまうのに違和感があったから書き込みしてみた。

160 ：149：03/11/29 19:17 ID:Okya4yqP

>>150 たしかに自分も何か描こうとしてPC横の電気スタンド描いたり
時計描いたりするもんな。そうかも知れない。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 21:19 ID:h8cnbu5c

あのさぁ、
「モニタの中や頭の中で生まれて完結する題材」
というのが曖昧な表現なんだわさ、
抽象表現ならPCなんかで描かれたものより絵画のほうが
先いってる（先いくのがいいことじゃないよ）がみんなが
みんな抽象絵画描くわけじゃない、なんでPC使うと
いきなりみんな変な絵を描かなきゃならんの。

むしろPCで描かれた絵は頭の中から発想されたというより、
漫画やイラストの文法に縛られた絵という印象の方が強いしさ。

162 ：150：03/11/29 22:03 ID:O3uFVnV0

>>161
わかりにくくてスマン。
頭の中で生まれる題材っていうのはたとえばマンガやファンタジーや
キャラクターイラストやデザインの素材などみたいな「考えて作るもの」のこと。
形を吟味して練り上げるものもそう。
一般にイメージされてる風景画や静物画をPCで描くのを悪いとは言わないけど
脳の延長のPCが単に画材としてだけ使われるのは違和感がある
とも言いたかった。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 00:03 ID:L4jL5PAU

ここペインタースレだからペインターについて言えばこれはじつに面白い既存の画材の
延長であって脳の延長はといえんし、そもそもPCを脳の延長というのが違和感ある、
脳の機能のロジックや情報の処理の延長にはなってもエモーショナルな部分の
延長というのはどうなのよと、関係ないちゃうんかなぁ、昔のマックの宣伝文句
以上のリアリティは感じませんと。

で風景画や静物画を対象を写し取る表現と思ってるんじゃないのかなと、
ピカソの人物画でもモデルをそこに座らせて描いたりしてるわけで、
何を描いてても頭の中でどう表現するかという点においては同じじゃんと。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 01:14 ID:XrsxS3kz

そういやピカソは実物のバイオリンをぶった切って
それをちゃんと見て、ｷｭｰﾋﾞｽﾑ描いてたな。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 01:40 ID:Alwip0PY

お、いーなーいーなー、いい方向の話だなーー

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 01:59 ID:5F4UGNZu

ペインターに限らず、ＰＣで描く最大のメリットは
手軽さと、ネットor印刷媒体で使用時のリンクにあるわけで、
その部分を除いて単純に作品として見た場合
完全な平面でしかないＰＣでの表現は味気ない部分が拭えず、
画材としては不完全な気がする。

イラストレーション用の画材と考えれば違和感は無いが。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 03:52 ID:PYJOx6IV

すまん。紙に絵を描いたら、左手がCTRL+Zのビート刻んでたよ。
体がデジタル処理化してて鬱。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 10:38 ID:5g1vUYEr

完全な画材ってどんなんだよタコ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 10:53 ID:yFa2ZQZv

>>167
心配するな。
俺もだ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 12:04 ID:c170h4S4

完璧な画材…脳内
ただし画材だけで「紙」が無いため人に見せられない

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 13:18 ID:Wpbzr/qu

5年間、アクリル絵具一つで仕事をやってきたんだけど、
半年前ペインターと出会ってＰＣ中心で作業するようになった。

作品のデータを印刷業者にＲで渡せるのは便利。
ポジ撮りなどの手間が省けたし。でもなんか絵具とは違う
んだな。あたりまえだけど。

だから自分は、ペインターで制作→デジタル美術印刷化→
それに絵具で修正。完成。
あまり意味ないかもしれんけど、なんとなく気持ちです。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 18:05 ID:rVy5Uf+M

>>171　使う色と同じ絵の具をパレットに出してみよう。
painterに足りないものが一つ埋まるよ。それは「匂い」

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 18:11 ID:ifbIhSrD

スメール

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 19:27 ID:AUg5affF

8のアップデートってまだ？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 20:34 ID:VDWAqU06

メタクリエーションPainter6缶入りWindows日本語版を31.000で落札しましたが
これって安いんでしょうか？？？
ちなみにユーザ登録不明です。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 20:40 ID:LcBDpUlf

>>171　へぇ、面白いなぁ、やり方なんてそれぞれだから意味とかどうでも
いいと思うけど、ペインターだけだとなにが足りなくて絵の具で
どういうところを修正するの？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 20:44 ID:DHGOoX8b

http://www.pixelalley.com/Painter7/painter6and7_brushes.html
落ちてます？(;´Д｀)

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 20:45 ID:DHGOoX8b

あ、ごめそ
http://members.bellatlantic.net/~vze235xx/fa2.zip
このファイル。エラーでページ見つからず。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 20:49 ID:DC0G9Tk3

>>175
缶入りの6は夏ごろ10万で落札された例が有るぐらい貴重
たしか登録も可能な物だったが

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 20:52 ID:3U1DLysC

painterの購入を考えてるものですが
6と7の間の違いというのは今までpainterを使ってた人だけの不満なんですか？
初めて買うならやっぱ8なんでしょうか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:05 ID:owJNIdAf

お好きにどうぞ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:06 ID:bg60QSPT

>>180
主にpainter6までを使い、水彩メインに使ってた人が、painter7の水彩重い！変！という事で不満たらたらになった。
7.1パッチが出て、多少速度は改善されたものの、水彩が異常なままだったため、評判回復しなかった。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:12 ID:YxxOWbhm

>171
アシュレー・ウッドみたいだね。

184 ：178：03/12/01 21:16 ID:AUg5affF

あのう
これ落とせた方いないですよね・・・あきらめます。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:21 ID:UhrWAmPr

>>182 いやまぁそれだけじゃあないが。
ズームバグが救いようがなかったし（ズームで飛ぶかよ！）
Photoshopから読み込んだレイヤーが結合出来ないとか(仕様か？仕様なのか！？)
けっこう致命的おちゃめさんだったぞ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:24 ID:x+lZmQMn

Painterは糞だとはっきり言ってあげて下さい。
6は多少マシなだけだと。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:48 ID:yFa2ZQZv

出来の悪い子ほど、かわいいもんさ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:10 ID:KXwSHLfn

タブレットＰＣで外で風景画を書くのはどうだろう。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:24 ID:MyzAajQP

限りなく意味が無い。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:34 ID:nzEQRUDF

人は完全にと限りなくの隙間に意味を求めるのさ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:43 ID:2AFgxfTb

>180
６→７でダメになったところ。

・無段階ズームになったのはいいが、半端な倍率ではギザギザに表示され見にくい。
Painter７では、ずれた倍率を100%単位に戻すには拡大ツールのアイコンをダブルクリックするしかない。

・キーボード+クリックでのズームが、
100%→50%→33%→25%→20%→16.7%→20%→25%→33%→50%→100%→200%→300%
という感じだったのが
100%→50%→1%→51%→101%→151%→201%→251%→301%→351%・・・（拡大の増分を50%に設定した場合）
という感じに変更なった。

・ズームスライダが新たに付いたが、100%等のぴったりな倍率に合わすことができない。（８では修正済み）

・ズームのクリックの時、わずかでもカーソルの座標がずれるとドラッグと誤認され10000％にズームされてしまう。（８では修正済み）

・ブラシサイズをキーボードショートカットで変更したあと、一度キャンバスをクリックしないと描けない。

こんなところかな。
個人的には水彩はフィルタレイヤーなどを代用したほうが使いやすいので使わない。
だからどうでもよかった。

もし、絵のタイプが漫画絵で、特殊な塗りをしないならopenCanvasのほうがいい。
安いしバグも少ないし操作性も今のPainterよりいいと思う。
ただ、サイズの大きいブラシの動作が重い（特にぼかすブラシ）のが弱点。
Painter8も悪くはないと思うけどね。

>185
レイヤの合成方法を「デフォルト」にすれば結合できる。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:59 ID:hwwQLlOU

>>178
元の圧縮ファイルなくしたので再圧縮。いじってないはず。
なかなかいいセットだと思う。Painter7用。
http://up.isp.2ch.net/up/672ec53e7dd6.zip

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:21 ID:KIBlSleL

＞レイヤの合成方法を「デフォルト」にすれば結合できる。

どんな合成方法が混じったレイヤーグループも
コマンド＋シフト＋ｘで一発結合できる。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:53 ID:ndnhMJtN

>>192
超ｱﾘｶﾞﾄﾝ!!
助かりました～

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 08:41 ID:KNiCBe83

>>193
おお！でもデフォルトで結合されるのんね。なあんだ。
ちょっと期待しちゃった。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 10:45 ID:WPD3MMJS

>>193 おお、これは気づかなかった！！
いやデフォルト結合でもいいよ、めちゃくちゃ不便だったんだから。
どうせそれ以外のときは固定使うし。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:30 ID:RyInhoin

Painter 8.1 パッチの日本語版

やはりいつまで待っても出ないようだが。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:54 ID:KNl5yi8d

もういいよ、Classic環境で６.02＋5.5を使うから…。
アップデータ出る…でない…と、花占い（日々関連サイト巡り）するのも
疲れました。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:39 ID:qxrRkkan

絵を描こうと思いCorel Painter 8買いますた。
どういうふうに使い方を習えばいいのか教えてください。
おながいします。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:40 ID:CRmTX3OO

3Dソフトとかじゃないから特に無い、使って覚えてくれ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:49 ID:LIdbh869

やっぱ皆さんPAINTER使う前に油絵とか水彩とか習ってたんですか？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:50 ID:RmXbHwaS

あぁー、俺は高校の選択授業で油彩ちょこっと習ってたくらいだな。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:23 ID:wiyTwf1i

初め本屋で水彩の基本の本ほんのちょこっと立ち読みして
後は色んな人の参考にしながらって感じ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:44 ID:MsV62BrE

習ってないよ。選択教科に美術がなかったせいもあるが。
（というか、選択教科じたいがなかったよ俺の高校）

テキトーにバリアント選んで線を描いてみる。
気に入ったものがあったら、それでテキトーな絵を描いてみる。
慣れてきたらそれで良し。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 11:43 ID:RoaUSh5H

まーまさしく、習うより慣れろだな。

自分なりに使ってみて、わからん事ができたり
こうしてみたいという物が出てきたら、
本屋で立ち読みでも汁。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 13:46 ID:HI1R01kl

８のショートカット集がばばっと掲載されてるサイトないですかね？
いや、印刷して壁に貼っとこうと思うのだけどブラウザから印刷した方がラクなので。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 15:37 ID:NetqYfuM

日本語アップデートが出ないのは最初っから分かり切ったことだったので
まえもって英語版買ったおれは勝ち組でしょうか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 15:55 ID:K+jnlYJH

まず、ブラシ選択と消しゴムとundo、ファイル保存を覚える。
あとは絵を描く。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 16:06 ID:r9DGw5bq

>>197ずーと出ないのかなパッチも製品も
8.1でカスタムパレットが追加されるんだったらそれがいいよね
アメリカより高いモン買わせといてひどいやネエさん(メディア美女)

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 16:56 ID:3K9RyQQY

俺も英語版買って8.1にして使ってるけど、やっぱりカスタムパレットいいわ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:58 ID:8Pb/ROaZ

漏れも次は英語版買うつもり。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 02:26 ID:WhjAtqZZ

結局、猿だと思われて軽視されてんでしょ、日本のユーザーは。
世界的に見て「金出すだけ」というイメージは根強いよね。金返せ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 03:58 ID:6UGXUMj0

世の中、そんなに殺伐としてないよ。。。。
２ちゃんやり過ぎ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 04:50 ID:YwxGlbkQ

>213
視野を広げようや。
悔しいが相対的に見て、海外でいかに日本人が見下されてることか。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 05:42 ID:WLkOuNLF

>>「金出すだけ」というイメージ
イメージっていうか実際(ry

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 08:26 ID:R/2SIHNM

Painter 7ですが･･･レイヤーのグループの使い方が分からないんです。
Photoshopのグループとは使い方が違うのでしょうか?

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 09:11 ID:LK4jkkOD

>216
どっちかっつーと、Photoshopの「レイヤーセット」だと思ってください。
Painter8のグループなら、Photoshopのレイヤーセットと互換性があるのですが・・・

218 ：216：03/12/05 09:32 ID:R/2SIHNM

>>217
そうなのですか。はぁ、マスク使うとするか・・・(´･ω･`）
ご返答、有難うございました。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 10:45 ID:25E2TFk3

どっちかというとグループ化という名の機能自体は
Painter的に使うほうが一般的なのだがね。ドロー系のツールとかほぼ100％そうだし。

つーか同じアドビのIllustratorでもグループ化はPainter的グループ化だなぁ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 18:37 ID:0CRj5yte

ヘルプ見ると分かるんだけど、Photoshopのは「クリッピンググループ」なんで。

というかPainterにもクリッピンググループ作れるようになったら便利になるのにな……。

221 ：Painter&rlo;ねいい&lro;：03/12/05 20:40 ID:sBqOtwgb

Painterいいね。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 16:16 ID:5bGhiOpi

ていうか、これ以上レイヤー系の機能を強化するなら
表示速度を改善しないと使い物になりましぇん。

8のレイヤーマスクも既に使い物にならないくらい遅くなるし。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:43 ID:mU5n5vgU

とりあえず左右反転の謎ズレをどうにかしる。
あとレイヤーも手軽に結合させれ。

224 ：降らん剣：03/12/06 17:50 ID:8YF485UY

似顔絵募集中、HEY　BOY
練習にカモーーーーーーーーーーーーーン

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 18:18 ID:aQqXL7QW

Fuck off

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 18:31 ID:zSwMgMHR

テンキュー！

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 19:32 ID:7aeriO7F

インティオス２で使っていますが、タブレットの上方のメニューに
触れてしまうと、Windowsの矢印アイコンが数字の番号マークに化けて
しまって直りません。再起動以外で直る方法はないでしょうか？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 19:35 ID:aQqXL7QW

タブレットの設定でファンクション殺したら？

229 ：227：03/12/06 20:15 ID:7aeriO7F

解決しました。
>>228
ありがとうございます。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 09:42 ID:Ysy3655P

結局WIN-XPでメモリ1G積んでる状況ではPainter5は使えないのでしょうか？
水彩を愛している私はもう氏ねと・・・

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:52 ID:whoTu1j+

Paiter6のASI13J.DLLを手に入れasi12j.dllに名前を書き換えたのち
Painter5にあるasi12j.dllと置き換えれば
1G超えてもちゃんと動きますよ

この裏技は4~5.5、旧Classicで可能

欠点としてPainter6自体が1G以上での起動が出来ない環境の場合
同じような挙動を見せる物と思われます
その辺は6のスレで

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 12:46 ID:SqjyAWKJ

>231
試しに5.5と旧Classicでやってみたけど
ブラシのサイズが筆圧でコントロールできなくなったし
ストロークも妙にカクカクするようになった。

1GB以上で使うなら仮想メモリを少なく設定した方が無難。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 15:17 ID:wt5wJ9TG

ペインター８が勝手に終了するのは何度もあったが
PCごと再起動コースは初めてだった。
で、どうもrifファイルが壊れた？ようだが・・・
なんせ開こうとするとペインター終了コース。
これって７とかで開けるかな？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 15:43 ID:wt5wJ9TG

だめもとで試してだめでした（´д⊂
本日の作業がすべて飛んだー。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 15:49 ID:hVk3S9PM

>234
自動記録スクリプトもとんだ？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 16:34 ID:wt5wJ9TG

ありがとう。ほんとありがとう。
こんな言葉じゃ足りないくらいの気分だ。
今の気持ちを表現するとこんな感じだ。

スバラシイよ。>>235くん。君は英雄だ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 16:57 ID:LORk5r8t

英雄って(ﾜﾗ
つーかスクリプトに関する知識はつけといた方がいいと思われ。
とにかくデータ戻ってよかったね。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:19 ID:MRsa9PWd

painter7から8に変えるといいことある？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:40 ID:yK2iEUJa

>>236
ラピュタですかｗ　将軍・・・・・・
>>238
漏れも聞きたい、水彩はどうなったんだろう？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:42 ID:Kg//9jJO

>239
６以前の水彩へ戻ったかな？…と期待するなら、×。
振り向くな安室。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:50 ID:yK2iEUJa

がいーん、何てこったい。
painterはどこに行くつもりなんだ･･･
>>240情報サンクスコ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:11 ID:MRsa9PWd

水彩はともかく、動作面での向上があるか知りたいです。
安定性と軽さ…どーでしょ？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:20 ID:Un25NZDw

安定性はどっこいどっこい、軽さは・・・バツ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:33 ID:wt5wJ9TG

>239
ペインターが㌧でっちまうよ。

>242
７はエラーダイアログを出して絶望感を味わい
８はいきなりきれいさっぱり終了して喪失感を味わう。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:35 ID:Iy1IeSmt

新水彩が７より使い易い・・・気のせいでつか？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:46 ID:YXChzDyJ

8のブラシクリエーターのとびバグに関しては
何度か話題に上がったから知ってるんだけど
それ以外では結構安定してますか？

8時間くらい作業してポコポコ落ちない？
6でレイヤー使って作業してると、
下手すると一日5，6回落ちるときとかあるんだけど･･。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:00 ID:tWT6FjQW

一日に何度も落ちるようだと
Painter以外を見たほうがいいんじゃない？
CPU100%が連続するもから（8.1でなくなったけど）

CPUクーラーの取り付けがイマイチでも止まるし
電源供給が追いつかなくて電源がオーバーヒートする場合も有る
まあ熱暴走の類はこの時期関係ないだろうけど

ソフト面だと常駐ソフトと相性悪い場合も有り得る
アンチウイルスソフトとか定期的に何かをするようなソフト等（アップデート確認とかね）

後マウスユーティリティ等でタブレットドライバと相性悪いのいくつか有るからね

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 03:03 ID:xA4uNZ+j

漏れも今日落ちたよ。
しかも何日かかけて作って落ちたんで、
スクリプト再生も無駄・・・・
７の時はセーブ中に落ちた事は無かったのに。
セーブ中に落ちてRIFファイルが死んで
がおＧＤＦげＲがおじゃわ

締め切りがーーーーーーー

バックアップは大切だね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 03:55 ID:PjBRV4ni

8のブラシクリエーターバグ、
バーの方はいじらずに、ボックスの方へ数字を打ち込んだら強制終了回避できますた。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 06:48 ID:DMhkKYF9

>248
強く生㌔

こまめに別名セーブが必要ってのもイヤなアプリだな（´д⊂

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 08:05 ID:OmgvXfiF

途中のが残せるのもパソコンで作業する利点なんで
どのアプリでも積極的に別名セーブすると世界が変わるかも
停電、故障などもあるわけで
確率の差はあれど　どのアプリでもやって損は無い

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 08:05 ID:r9lYvFJJ

>248
俺は7でも6でもあるぞ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 09:10 ID:1uUdCVBa

スクリプトたまってくるから、ある程度使ったらPainterは再起動しる。
８時間も連続運転せんでも・・・

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 09:57 ID:GnBD3i/G

>>248
ものの仕組みをまったく理解せずに使うバカ。PCを使う資格無し。
PCのせいでもPainterのせいでもない。肝に銘じろ。
どんなソフトでもcommand（ctrl）+sを安易に押すヤツはバカ。
明らかに回避できるはずの失敗をやるヤツはバカ中のバカ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 10:17 ID:TvAQjKMI

　　　　　｜
　　　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 10:19 ID:tibmsoov

>>250
いや、でも他のアプリでも大切な事。
俺はPainterのおかげで
１０分おきぐらいに別名保存する癖がつきました…

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 10:37 ID:F11ySMea

そうか、ペイント機能はオマケでＣＧ絵師の基本を叩き込むソフトだったわけか。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 10:54 ID:DMhkKYF9

保存作業が信用出来ないアプリってのもヒドいもんだと思うが。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 10:59 ID:BbEl2owB

ブラシの設定を変えようとしたらまた飛んだ
ほんとに日本語ベータ版をチェックしたのか
激しく問いたい！

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 11:22 ID:H0nbOaeT

お前が使ってんのがそのベータ版なんだよ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 12:18 ID:x07lx5ZK

なるほど、RIFFファイルごとぶっ壊れるのは仕様だったんだな・・・
最近使い始めたんだが俺もCtrl+sで作品壊された・・・(´Д⊂

>248
元気出せ。
締め切り間に合うといいな。

これからは俺も別名保存するようにするよ・・・ﾊｧ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 12:38 ID:IlgsyKwg

お前らどんなマシンで使ってんだよ。
保存中に消えるとか考えらんねー。
5,6,8使ってきてマックと窓両方で使ってるけど（日平均使用時間4時間）
ファイル消えたりそこまで酷いのはないぞ。

他のアプリ立ち上げててフリーズとかはあったがな。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 12:54 ID:oBo8syHw

前保存中に飛んだことあったな、Celeron300とかの時代

あとスクリプトで復帰できたった話聞くたびに羨ましい。
うちは何で出来ないんだ…レイヤー使いすぎか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 13:13 ID:ABHDp1M+

>263
俺も
今現在まで保存中に飛んだことがない代わりに
ここで良く聞くｽｸﾘﾌﾟﾄで復帰も出来たことがない…

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 13:41 ID:1ppfGdmy

未だにWin98+Painter5.0使ってますが
落雷でHDDがフッ飛んだとかのハードの問題以外で
Painterがいきなり凍ったりすることは全くと言っていいほどないです。
フローター（レイヤー）も水彩も殆ど使わないからなのだろうか……

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 13:52 ID:72g8iWKj

そういやPainter5.0はトラブルらしいトラブル一度も食らわなかったな
今よりももっときつい作業させてた割りに

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 15:35 ID:vxUeNli9

>266さんが、自己所有のPainter5をヤフオクに出品する下準備に入りました。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 15:36 ID:983FsSRR

>>263 基本的にレイヤー使ってると駄目、というより一部のレイヤー操作を
正常に記録出来ないことから、再生不良が起こるらしい。
レイヤーの大きさや順番が替わらないように
使っていると復帰出来る。だからずっと「透明度を保護する」状態
で使ってて、新規レイヤーを作ったり、レイヤーの結合したり
しなければ「おおよそ」復帰出来る。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 16:22 ID:PqsRyoLQ

今、ヤフオクで落札したPainter6を電話とメールでメディアヴィジョンへ
ユーザー登録しました。

ついでに、ココ「２ちゃんのPeinter板」で日本語版8.1アップデータの要望が
非常に多い事を申し入れておきました。

出ればいいっすねぇー。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 16:25 ID:3x6aihO3

>262
（メモリ1G、XP、Painter7）突然Painterが終了したり、
保存中にPainterがストップするなんてことは普通にありましたよ。
（1日5時間から10時間位使います）

スクリプトを常に削除するようにしてからは、
そういった事態に見舞われる事は減りましたが・・・
それでも昨年からPainterを使うようになり、
別名保存を一日に何十回もする癖はつきましたね・・・

271 ：戦国：03/12/08 16:35 ID:4ZtvdRJl

デジタル水彩使うと画像がおかしくなる（腺がバグっぽくなる）んだけど、これって仕様ですか？
色々バグがあるみたいなんでちょっと心配なんですが

272 ：戦国：03/12/08 16:44 ID:4ZtvdRJl

ちなみにこんな感じで塗ると
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/dfg31208163139.jpg
大きなブロックノイズが出た後、変に加工されてしまいます・・・
初心者なので質問スレ捜したんですけど、無かったんでこちらで聞きました

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 16:50 ID:4ZtvdRJl

しまった、仕様だった・・・
「荒さ」弄ったら直りました。ごめんさい、逝ってきます

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 18:37 ID:DMhkKYF9

>262
そうだな。ウチのP4 2.4GHz メモリー1GB WinXPって環境じゃ
ペインター８使うには非力だったな。
さぞかしイイ環境使ってるんだろうな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 19:10 ID:GnBD3i/G

>>274
どんな巨大な絵を描いたらその環境で非力に思うのか知りたいよ。
レイヤー100枚使うとかか？
Ｐ4の2.4ＧＨｚで非力に思うのは藻前の使い方が変だからだと思うよ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 19:12 ID:TvAQjKMI

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 19:17 ID:xA4uNZ+j

漏れはあすろんXP2700+のメモリは１G。
ちなみに落ちたときセーブ失敗で壊れたときの使用法は、

ａｌｔ＋ドラッグで、レイヤーのコピーを大量に作って（移動したコピー）、
コピーしたそれぞれのレイヤーからマスクを作るという作業をし終わったとき。

そう言った操作をした後は、どうやら５割以上セーブに失敗するみたい。
同じ名前のレイヤーがたくさん出来るのがいけないのかな？条件は良く
わからんです。

アニメーション的なマスクを作っていた。あんまりこういう事はペインターで
やるべきではない仕事ですが、アプリ移動するのも面倒だったので。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 19:17 ID:6Q3R/q4L

>275
さんざんスペックじゃなく相性の問題だって言われてきたろ。
お前も明日には破損し出すかもしれんぞ。

これから買う香具師は、くじ引き感覚で挑め。
そういう伝統のソフト。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 19:22 ID:GnBD3i/G

>>278
非力と相性で落ちるのは無関係だろ？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 20:42 ID:Rz6eOBVy

■個人サイトへの好ましい訪問者テンプレ
・こまめに通う。数日置きが好ましいが、日参すると喜ぶ主も。
・更新があればできれば感想ｶｷｺ。ただし更新直後は不可。数時間以後推奨。
・日記、プロフィールは隅々まで読破し、主の好みに沿った感想を書くこと。
・は　て　な　ア　ン　テ　ナ　不　可　。必ず手動で更新を確認する。
・オフもやっている主の場合は、新刊が出たら気が向けば熱いメールを送る。熱すぎ不可。
・掲示板やメールを書く際は「嬉しい」「（更新された作品が）素敵ですね」など
　自分の気持ちに正直な「シンプルなプラス思考の言葉」を必ず一単語は書く事。
　これがないと自分の主張がよくわからない文章になりがちです。マジで。
・こちらの要望を出すのは不可。あくまで主の萌えを尊重すること。

各アクションの好感度範囲は、それぞれの　日　記　な　ど　か　ら　確　認　の　こ　と
この記事は、できるだけ多くのスレに貼り付けるといい事が起こるかも。
起こらないかも。

281 ：248：03/12/08 22:31 ID:xA4uNZ+j

なんかセーブ出来ないようになっただけだった。
「だけだった」っつっても大変な事だが。

まず、落ちたように思えたのはアプリを終了させるときに

　　　セーブしますか

っつー風に聞かれてそこでセーブしたから。
実は、単にセーブが出来ないだけでした。
セーブすると、見かけ上ファイルが出来るんだけど、それは開けない。
それは終了させないで、他の方法でセーブしても同じでした。
セーブできなくなっただけ。

んで、セーブできなくなったときのスクリプトは、再生できないし、
エクスポートも出来ないし、編集も出来ないので、結局どうにもなりません。
今は５分おきくらいにセーブして、その後わざわざ終了して、
そのファイルがちゃんと開けるかどうかをチェックしながらやってます。
だいたい３割くらいセーブに成功している感じで、後は失敗・・・
失敗するたびに作業が５分戻って鬱。
ちょっと使い物にならなくなってしまったので、そのうちＯＳ入れ直すしかないっぽい。
それまでは７を入れ直して使おう。

別に何かソフトをインストールした訳じゃないのにやれやれな感じっす。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:02 ID:ImQLEtR2

昔のマシンでPainter 6J使ってた頃は、セーブが終わる前
(HDDへの書き込みが続いているとき) にXボタンを押して閉じて
しまうとファイルがあぼーんすることがあったよ。

マシンのスペックも結構影響してる予感。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:29 ID:wjjIMyYe

すいません質問させてください。
7を使っているんですが「全体表示」をすると
いきなり小さく表示されたり、突然消えたりします…
ど、どうしたらいいのでしょうか?
誰か助けてください(ﾉД`)

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 04:57 ID:Mqp4kw6c

>>262 >>264 明日はわが身という言葉がある。
予防接種せずにインフルエンザに掛かっても後で泣かないようにね。
(というかそういうケースのヒトが一番大声で叫ぶんだが)

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 06:54 ID:FiWablom

>>283
一発で直らないときはもっかい押せ
ちなみに仕様
Ctrl+0使った方がいい

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 09:04 ID:FORu6ffi

>>284
生まれついての身障は黙ってろｗ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 12:59 ID:pH6oRh4A

>>286
消防？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 13:36 ID:Z1hb+WsQ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 03:43 ID:rBP+BXE9

Painter８は３年先を先取したソフト。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 07:58 ID:xq84F8EC

Painter8は四次元空間を先取したソフト。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 08:08 ID:fwkbeQ9p

>>289
確かに３年先のハードウェアの性能を先取りしてる罠。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 08:57 ID:MQb7+WVa

＞289
そんなの8に限らず、前のバージョンからそうだったよ。
今6がサイコーとかいってるﾔﾂも、6が出た当時は「重い重い」って言ってたんだから。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 09:05 ID:wJxwGVcE

８は、バグが沢山って聞いたけど・・・

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 10:33 ID:UcWNC1f4

＞293
そんなの8に限らず、前のバージョンからそうだったよ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 10:43 ID:wJxwGVcE

>>294
・・・そうですか・・・
それを分かってて皆は・・・ペインター恐るべし・・・(´д｀；)

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 10:55 ID:vp8ttYj/

重いって言われるから重いものだと思い込んでるんじゃないの？
Photoshop７のブラシなど単純なブラシ以外はすべて、Painterの新水彩くらい重い。
Painterの通常のブラシは性能比で奇跡的なくらい軽いよ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 11:39 ID:SG5SVK1F

写真屋のブラシは仮に軽くても使えん。おとなしくパス使ってろ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 12:40 ID:0bWy1buZ

６の頃も重かったが、８は絶望的な遅さだからな。
クロック３０００GHzとかになれば軽いんじゃない？
あと水彩ブラシの重なり部分にでる白いゴミなんとかならんかね。
ブラシカスタマイズで消えるかどうか試したいんだが、言うまでもなく・・・

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 12:42 ID:vp8ttYj/

>>297
使えんって香具師は、使う腕がないってこった。使ってる香具師がおかしいのか？
>>298
だから、重いブラシは使わなきゃいいだろうが。馬鹿じゃないの？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 12:47 ID:0bWy1buZ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・～
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　　>>299
　　　∪　 ⊃自
　　～| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 12:48 ID:83oh8x9x

>>298
境界を0にしてみたら？
カスタマイズするならここ見てみ。
ttp://www3.coara.or.jp/~sumako/cgkatei/07/painter7c.htm

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 13:00 ID:GkvoazUu

ビデオカードがオンボードとかそういう落ちはないよね

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 13:08 ID:0bWy1buZ

>>301
すげーです！
ありがとうです！

　　　　　　　ﾏﾀﾞｲﾀｶ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　～・
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　　>>299
　　　∪　 ⊃自
　　～| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 13:08 ID:vp8ttYj/

>>302
Painterの描画は、オンボードでも高級ビデオカードでも差はほとんどない。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 13:29 ID:GkvoazUu

画面描画には差はないだろうけどけどストロークの演算自体には激しく関係あると思うよ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 13:58 ID:vp8ttYj/

>>305
ストロークの演算をGPUがやってるってこと？本当なら失礼。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 17:21 ID:i4u9Lp9O

painter 8 ですが、ファイルー新規開くでキャンパスを
開いた時の倍率を　１００％にしたいのですが、どこをいじれば
よかでしょうか？よろしくお願いします。　

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 18:09 ID:dQHAIabv

いくらペインターの機能が増えても
道具に見合うだけの能力を持った人がいないよね。
ほんとそう思うよ。
能力二流、道具は一流ってかｗ猫に小判。
お前らにはまだまだフリーソフトで十分。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 18:15 ID:vp8ttYj/

>>308
つーか、うまいとか達人と言われる人ほど基本機能しか使わない。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 18:39 ID:bhnUNSK3

つーか8が重いと叩かれるのは基本機能部分が遅くなってるからだろう。
ズーム、スクロール、回転などの表示関係が遅くなるのはちょっと勘弁。

あとビデオボードでブラシのストロークの速度は全然変わらんですよ。
ものすごくレスポンス変わるのはボックス選択範囲指定中の点線表示。これは
メチャクチャ変わる。ただし7以降はボックス指定中に点線表示しなくなったんで
これも関係なくなった。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 18:46 ID:i4u9Lp9O

あのう　ネコです。
キャンパスの倍率は、スライダーで変えるという事はわかるのですが、
一番最初に、キャンパスが開いた時に、”１００％”になっているように
設定する方法がわからないのです。
若輩者ですが、宜しく　お願いします。
　

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 18:50 ID:bhnUNSK3

その方法は多分無いかと。ファイル開いてから虫眼鏡アイコンダブルクリックしかないのでは？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 21:29 ID:ln0EuvLt

オイルパステルの扱いが難しいです。
普通に描画したらすごく色が薄いんですが、ちょっと力を入れて描くといきなり色が濃くなります。極端というか。
他のブラシは大丈夫なんですが、オイルパステルってこういうものでしょうか？
けっこう好きな書き味なのでマトモに使いたいのですが…

314 ：313：03/12/10 21:29 ID:ln0EuvLt

すんません、８の話でございます。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 01:13 ID:TwqoktQn

ペインター７　Ｗｉｎme　intuos2なんですが
斜めや曲線を引くと非常にジャギが目立つんです
色々ブラシコントロールでいじくってみましたが変わらず
ペインターってこういう線なのかと思って　ソフト　タブレット　os　スペック
ほとんど同じ友人の家では全くジャギが出ませんでした　彼はデフォルトのままだそうですが
こうするとジャギが出てしまうという条件があるのでしょうか

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 01:16 ID:zBifASYo

俺の名前を言ってみろ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 02:21 ID:sQW6p+DY

>315
それだけだとちょっと判断できないんで質問させてください。
どのブラシでジャギーが出るんでしょうか？
ズーム拡大率100%での表示でしょうか？

>316
ズびフぁシょ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 02:30 ID:IgDR35ae

「小さいキャンバスで拡大していた」と言うオチはなし

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 02:51 ID:TwqoktQn

>>317
スクラッチボード　黒などが特に目立ちますね　鉛筆などもかなりヒドイです
ズームは100％です　ちょっとでも拡大縮小すると目も当てられません
http://up.isp.2ch.net/up/9c1c3939e9af.JPG
これはスクラッチボード　拡大率１００％です

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 03:04 ID:Huiw6U5N

>>315
新しいレイヤーに最初に鉛筆とか重ね塗りタイプのブラシで
触れるとレイヤーの合成モードが「フィルタ」になる。
フィルタモードの性質としてジャギが目立つってのがあるから、
乗算とかデフォルトに変えてみる。
というのではどうだろうか。そういう問題じゃなくて？
鉛筆関係は「塗潰し」とか「カバー」とか名前についてるやつ
のほうが扱いやすい。

321 ：３１５　みなさんレスありがとうございます：03/12/11 03:56 ID:TwqoktQn

>>320
デフォルトでやっていますが　直りません
１ドットペン以外ではジャギが出るので１ドットペンを主に使ってますが
これだとほとんどペイントと変わりませんね･･･

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 04:16 ID:lioWkmgh

ブラシの設定をいじらないかぎりこんな風には
ならない(むしろ他の部分をいじったくらいではできない)はずだが・・。
このトラブルは聞かないなぁ。
ブラシコントロールをいじっててなっちゃったとか言うオチはやめてね。

ちゃんとブラシコントロールの一般項目が

描点の種類：レンダー
ソース：カラー

になってる？いじってない？
どうしても治らないようなら
とりあえず再インストールしてみたらどうかな。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 04:43 ID:TwqoktQn

>>322
取り合えず再インストしてみます
どうもありがとうございます

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 05:33 ID:se4kzu/p

>>323
不透明度が濃すぎるからだよ。ジャギが出るときは下げてみる。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 05:50 ID:zlG1viNv

漏前ら！316が可愛そうだろ！乗ってやれよ！
アレだよアレ、鉄火面被った人とかけてんだよ！

名前は俺も言わないけどな。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 06:14 ID:ChkZujhJ

>>325
鉄仮面・・・アイツか！

>>316
お前の名前は、麻宮サキ！
スケバンデカだな！この野郎！
割れ厨シバキにきたんですか？
どーぞ、お願いします。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 06:40 ID:FV3ZvPbk

三銃士かと思った・・・

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 06:51 ID:Xzpk6YK+

漏れの歳は34だが何か？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 07:11 ID:ChkZujhJ

・・・フォローしきれんボケばかりだ・・・

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 07:56 ID:RLUIQ9l+

おまんら、許さんぜよ！

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 08:05 ID:XUqidMJN

>>313
ブラシトラッキング、塗料の補充量、あとタブレットドライバの筆圧設定
この辺変えてみたらどうや。
そもそも8は以前より筆圧の感度が荒っぽいと思う。なんか描き味硬い
気のせいかな...

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 09:09 ID:se4kzu/p

>>331
8はブラシトラッキングの初期設定が以前より軽めに設定されてる。
タブドライバの設定だけしてブラシトラッキングをする習慣の無かった人は要注意。

333 ：313：03/12/11 19:17 ID:vMOE1/CQ

レスありがとうございます。
タブレット関連（トラッキングとか）は大丈夫だと思うので、Painterの設定を色々と弄ってみます（´∀｀）

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 20:25 ID:OhAJBThD

おまんおまん

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 01:08 ID:elcrLLIi

麻宮再起動

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 07:46 ID:kCDteXiW

何の因果かマッポの手先？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 08:48 ID:wgIx7oiD

ttp://furima.rakuten.co.jp/item/17728678/

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 09:35 ID:/pX8w6Rq

>337
>まるで馬鹿のような、アニメ・キャラの素人絵をこのソフトを使って、
>描いて、自分のホーム・ページに掲載している連中の多い事。
>呆れかえってしまいます。
>これは、単なるお絵描きソフトではありませんからね。
>れっきとした芸術絵画作成ツールなのです。
>使い勝手は悪いですが、機能は最高です。

Painterは芸術絵画作成ツール。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 09:54 ID:THmkas7W

>Painterは芸術絵画作成ツール。
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 13:11 ID:YcItPAhF

生粋の芸術家でペインタとかフォトショで作品作ってる人っているの？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 13:38 ID:kL/jOHHx

生粋の芸術家って誰？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 13:44 ID:khS5fwdw

>>338
誰か「これでオタでエロい絵を描きますが何か？」と
言ってくれw

343 ：340：03/12/12 15:16 ID:asn4Ov10

>>341
アナログの画家がってことですた。すまそ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 15:26 ID:Lb9TKhbB

Painterを使った「ゲージュツ家」になってやろーぢゃないの。
芸術を味わう感性を持つなら、土俵なんか何でもいいのだ。

そういう現在の私はアニメ・キャラも描けまへんが。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 16:09 ID:fU2aDC4f

ペインターで芸術語るなんてナンセンスな話だ。
ペインターに依存してる部分が多すぎる。

346 ：ドレミファ名無シド：03/12/12 16:15 ID:n65Vy9po

Painter8をデュアルモニターで使ってる人はいるでしょうか？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 16:51 ID:asn4Ov10

CGって芸術って言えるの？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:07 ID:KfFnFun0

いえる
これは間違いなく

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:13 ID:kL/jOHHx

>>345
painterでないと描けないやつならともかく、数あるアナログ画材やペイントソフト
からpainterを選んでるなら何も問題ないのでは？
油絵の具でないと描けないやつが油絵の具の依存してるのと同じ。依存と呼ばれにくい
だろうが、筆や絵具を自分で作れるわけじゃないだろ？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:20 ID:pWtzSo/t

>>346
うん、使ってるよ
普段映像＆ＤＴＰ兼用者なんで片方にスクリーン、片方にパレットやタイムライン
敷いて作業していたりする。広いと何かと便利なのでおすすめする。
ttp://v.isp.2ch.net/up/3aa10e50b875.jpg

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:27 ID:fU2aDC4f

>>349
ペインターが、100%アナログが出す可能性を表現しきれるなら、
できる話だが・・・

それに価値あり評価を受けるのは別として、
ペインターの中での芸術なら可能かな？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:42 ID:kL/jOHHx

>>351
アナログの可能性なんかとっくの昔に超越してるよ。
第一、アナログ画材とPainterみたいなテクノロジーは相対するものじゃないだろ？
連続してるものなんだよ。油絵の具もアクリル絵具も当時のハイテクだからね。

＞ペインターの中での芸術なら可能かな？

キミの言う芸術って何？って話になっちゃうだろ？
原画の価値云々ならアナログで描けばいい。Painterで描いたものが
印刷やスクリーンに映されて感動を呼ぶのはとてもめずらしいことなのか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:44 ID:+yTKm8v4

>>350
346ではありませんがタブレットの設定どうしてます？

354 ：ドレミファ名無シド：03/12/12 17:44 ID:n65Vy9po

>>350
カーソルと描画位置のずれはないでしょうか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:44 ID:pWtzSo/t

芸術は何を媒体にして何を使おうが、見る人に何を感じさせるかって事だけを考えれば
Painterでも油彩でもどちらでもいいんじゃないか？と思える。
一品物と言う価値から見ると随分な意味で変わってきてしまうけれど。
でも、有る意味ペインター１本＋PC、タブレットの値段で絵の具一式とオイル
アトリエキャビネットとイーゼルを一通り揃えても十分お釣りが来てしまうのがナンセンス。
油彩は消耗したり、臭いが描いてるんだなぁ…と言う実感をさせてくれるのが好きだな。
ペインターはアンドゥ機能や渇き待ちが無いのと変色しない、汚れない、手軽なのが
いいかも。暇があったらアナログ画材で遊ぶのも楽しいヨー（ ∀｀

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:49 ID:pWtzSo/t

>>353
描画画面になる左画面をタブレットに割り当てておいて
あとはスマートスクロールでパレット選択したりショートカット。
以前はタブレット面で画面割り当てしていたんだが
作業効率も前より良くなってかなり便利。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:52 ID:fU2aDC4f

>>352
最初の言い方が悪かったな～。
アナログの可能性が、もうとっくの昔に超えてるかどうかなんて、
俺の口から言えるほど分かってる訳じゃないので、この辺はノーコメント。

正直、芸術ってなんなのかハッキリ分からない。
ハッキリ分かるなんて言ったら、その時点で間違ってる気がするし・・・
本当にハッキリした芸術ってなんなのかがあったとしても、
分かる人少ないんじゃないかな。
とりあえず、言える事はペインターで芸術のレベルを計るのは難しいって事。
ペインターに限らず、今のパソコンで表現できる絵のほとんどがね。
ソフトに依存するし、ハードにも依存する。
見る人すべて同じ環境、同じように見れるならいいけど・・・

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:55 ID:kL/jOHHx

>>355
ほとんど同意だが、

＞一通り揃えても十分お釣りが来てしまうのがナンセンス。

道具やイーゼルの置き場所のコストを考えるとそうとも言えないよ。
親戚で団体展の人がいるけど、100号の絵を年に数枚と他に数十枚描くだけなのに
絵の置き場所に困って倉庫を二つ借りている。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:58 ID:+yTKm8v4

>>356
㌧クスです、参考にして試行錯誤してみようと思います。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:59 ID:kL/jOHHx

>>357
だから、キミが言う芸術の観点から、絵具に依存するのは良くてPainterに依存するのが
なぜいけないかと聞いてるんだが。

361 ：ドレミファ名無シド：03/12/12 18:00 ID:n65Vy9po

>>356
私の場合２～３ドットずれてしまうのですが。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:03 ID:fU2aDC4f

>>360
絵の具に依存するのは当たり前。
絵の具で芸術を表現しようとしてるのだから。

ペインターで芸術を表現すると言うのはら、もう何も言わない。
でも、依存してるのはペインターだけじゃなくハードも依存してる。

「俺のCGを見る時は、このグラフィックボード使えよな！」と、
言って回るかね？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:09 ID:FK6KrqNf

その議論は有る意味Painterスレだけでやってもしょうがない気がする…。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:09 ID:kL/jOHHx

>>362
わかんないかなー。
表現とテクノロジーは切り離せないんだってば。
絵具だってキミが気持ち良く使えるのは、顔料の生産者や工場の品質管理に
依存してるからだろ？

グラフィックボード使えよな！って言って回るでしょう。他のグラボの表現力に
満足できないのが、そのアーティストのこだわりなら。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:13 ID:6t01lOzK

＞「俺のCGを見る時は、このグラフィックボード使えよな！」と、
＞言って回るかね？

ん？
なのが言いたいの？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:18 ID:fU2aDC4f

>>364
そうかー。
そこまで熱心に思うなら、そういう分野での芸術を認めざるおえないな。
デジタルは、何かと干渉を受ける。
本人が書いた色を、全員が同じ色で見るのは難しい。
そういう部分でも、難しいと思ったんだけどね。
ちなみに、見る人全員に「グラフィックボード使え」と言って回るのは現実的じゃないかな。

もちろん、絵の具も作ってる側の干渉を受けるが、
書き手が好んだ色を、全員が認識できる。
・・・視覚障害者はどうだ？とかって事言わないでね。（ｗ

とにかく、こういう事で語り合うのは嫌いじゃないが・・・
ageながら書くのは止めてくれないか。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:19 ID:fU2aDC4f

>>365
色の出力などは、グラフィックボードに依存する部分が大きいって事かな。
同じように見る事ができないのに、芸術を計るのは難しいって事で。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:21 ID:6t01lOzK

ごめん
マジレスされちゃった（ﾃﾍ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:53 ID:rLu2l7cP

>>368
次はネタレスに見られるように、がんばれよ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:56 ID:LVhi5cQx

ウェブ上にアップするために　bmpで保存→変換ソフトでjpgに変換してるんですが
かなり汚くなるんです　軽いけど　かといって直接jpgで保存してもあまり綺麗にならないし
かなり重いし･･･みなさんどんなソフト、又は方法を使っていますか？
ご教授お願いします。

371 ：野暮なツッコミ：03/12/12 18:57 ID:UkDglSG3

認めざるおえないなでなく、認めざるをえないな
現実的じゃないかなでなく、現実的ではないな、

ｼﾞｬﾅｲﾉｶﾅ・・(´･ω･`)

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:58 ID:fU2aDC4f

>>370
綺麗、汚いに拘るなら、物によるが256色に減色してPNGなどで保存すればいい。
Jpegで圧縮するなら、30%前後の圧縮が良いかと。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:59 ID:fU2aDC4f

>>371
さっきから、タイプミス連チャンです＿|￣|○

そして、その変の間違いは天然でした・・・￣|＿|○

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:09 ID:+yTKm8v4

>>370
でかく描いて縮小してる？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:17 ID:4sZOAJ/L

>>366
>本人が書いた色を、全員が同じ色で見るのは難しい。
>そういう部分でも、難しいと思ったんだけどね。

別に厳密に同じ色で見る必要もないのでは。
それ言ったら音楽は芸術でなくなる。
どうしても色にこだわるなら印刷するとか
展示室にモニタ置いて見せるとかすればいい。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:35 ID:LVhi5cQx

>>374
はい　大体半分くらいのサイズに　800*800→400*400　とか
>>372
30％ですか　やってみます

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:37 ID:5iWQqlCe

私も自分の作品をせめてCRTモニタで見て欲しいと思う時があるです。
でもでも、皆さんノートPC(しかも液晶がダメダメ)で見てるのね(泣)

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:43 ID:3Zcw4S93

大竹伸朗(これは芸術家、しかも画家でしょう)は
PAINTER使いじゃなかったっけ？
アプリ名はともかく、「CGに移行した」と
本(テレピン月日)で読んだような気が。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:48 ID:FELPBexm

結局は使う人の知恵と勇気。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:49 ID:EmHaPAwe

>>370
PhotoshopのWEBに保存か昔のOPTPIX
フリーではｲｲ物に出会えなかった…

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 20:32 ID:+yTKm8v4

Photoshop7ならアルファチャンネルでマスク作って
「web用に保存」から
マスク部分だけjpegの圧縮率をおさえて画質を保つ、とかできたはず
うちの5.5だから詳しくはわからんけど

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:38 ID:n+A3d2AQ

今Painter8を買おうかどうか迷ってるんですが
自分的にはミキサーパレットが便利かなぁ、と思ってます。
でも、色々と不具合も多いらしくブラシをカスタマイズしたら
起動しなくなったとか、いきなり落ちる、など結構痛い不具合が多いので
本当に迷ってます。しかも、パッチがまだでていないのもいたいなぁ、と
何方かアドバイスをいただけないでしょうか?

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:47 ID:e60yF5oB

>>370 対策
1.サムネイル(～10Kbyteくらい)と大型画像(数百～数Mバイト)を巧みに利用。
2.サムネイルで画像紹介し、大型画像をZIP/LHAファイル圧縮して掲載する。
3.非圧縮JPG画像をCD-ROMに焼いて配布(有料/無料はご自由にドゾ)
4.画集を(ry

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:48 ID:e60yF5oB

>>382 8の体験版はもう使った？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:55 ID:pWtzSo/t

>>358
そう言えば、場所結構取るんだよね。
さっき、思いついて物置を整理していたら…鼠に木枠を齧られていたりしていたらしく
激しいことになっていたよ…・゜・（ノД`）・゜・

>>361
こう言うときはドライバを古いものや新しい物に変えてみたりすると直る場合が多いよ。
ドライバを変えてみても駄目なら、座標で表示位置を変えてみるのはどうだろう？
当方Intuos2の920で作業してます。
>>370
Macであれば、グラフィックコンバータのQuicktimeのトランスレート形式は
データの割にはかなり圧縮デキルヨ。
WINならOptpix imagestudio（またはwebDesigner)って言うのが良かったような気がする。
フリーならPadie辺り。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:57 ID:n+A3d2AQ

>>384
落としてやってみようと思ったんですが
既に公開停止みたいになってて落とせませんでした・・・。

387 ：386：03/12/12 22:06 ID:n+A3d2AQ

>>386
公開停止ではなかったみたいです。
でも、ログインしないといけないらしいのでパスとIDをもっていない
自分は結局落とせないみたいです。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:07 ID:+yTKm8v4

登録フォームがあったと思うが

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:38 ID:0O72CZxq

>>387
もしかして、Painter8.1Eアップデータページからのリンクで落とそうとした？
そうなら、>>3の「Painter8 の情報（体験版もある）」の方から行き直してみる。
普通にフォームで登録できるはず。

390 ：386：03/12/12 23:01 ID:n+A3d2AQ

>>388,>>389さん
教えていただいてありがとうございます。
無事に体験版を落とせました。
使ってみての感想ですが、ミキサーパレットは思っていたより少々
使いにくかったのですが、慣れもあると思うので妥協。
後は一番使いたかった鉛筆ツールが思っていた以上に
よかったので今のところ購入の方向へと傾いています。
でもバグが・・・・。実際には起こらなかったのですが
そういう話を聞くとちょっと怖いですね。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:28 ID:OCCewcY9

ミキサーパレット、スポイトで色を拾えないのが手痛いＹＯ！

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:31 ID:1s67YPC1

>391
面倒だが俺はミキサーパレットのスクリーンキャプチャをSnapnDragで
撮影して開き、そこからスポイトで吸い取ってる。

WinだとScreenPrintボタン一発でいいんでしたっけ？いいなぁ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:13 ID:F8A/dnzK

>>392
macだとctrl+apple+F3とかで画面キャプチャーできなかったけ？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:40 ID:ZGajj2/f

芸術って自己満足の世界だから
Painter6.1で描いた絵で本人が満足できればそれは芸術と言えるのだ。

395 ：sage：03/12/13 03:09 ID:bd7leszo

なんか、今日はえらく気持ちよくきれいな線がかけるぞ！！
と思ったら立ち上げてたのはPainter8じゃなくて5.0でした。

・・・せめて、ブラシもう少しカスタマイズするか

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 07:36 ID:UzyUB9kX

もし、電子ピアノで超絶的技巧をこなす人を見たら
ほんとのピアノ弾けばいいのにと思うと思う。
ペインタで満足してていいんだろうかほんとに？
本人は満足でも作品を見る人に対しては不誠実な気もしないでもない。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 08:44 ID:L9Hzemc9

そこ、電子ピアノじゃなくてシンセとかで考えるべき。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 09:22 ID:ahvWPIhm

・アナログ絵の「らしさ」
・見る人に自分の見た色と完全に同じ色を見せる

作者が芸術（笑）を表現する上で上記の要素を重視するならCGは適さない。
拘らないなら何も問題は無い。

という感じかなぁ。

399 ：396：03/12/13 09:33 ID:lDreomgy

>>397
シンセ（ペインタ）でもピアノ音源（アナログで代替できるもの）
しか使ってないような人は多いはず。自分も含めて。
いまのところ手間を考えるとアナログで描く気にはならないけど、
そのうち飽き足らなくなるのかなとも思う。
で、ショボい模倣ツールに過ぎなかったなとペインタを振り返る、とか。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 10:44 ID:uUSR+KvY

結局みんな仕方なくpainter使ってるのかね。
ただの画材だと思うんだがな。CGでもいいと思うものはあるし、逆も然り。
世で見る商業絵は一旦はデジタルになってるのが多いし。

まぁ唯一の原画とかに価値を求めるなら違うかも知れんが、それだってデータ管理次第かなと思う。
あんまりデジタルだからどうのってアナログだからどうのって分け方はしたくないね。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:28 ID:q7BFa0px

別にアナログでもデジタルでもどっちでもいーじゃん。
それぞれにメリットデメリットがあるだけで、単純に別物ってだけの話でしょ。
確かにデジタルだと閲覧する側の状況にも左右されやすいかもしらんが、
それはアナログでも同じ事。
ライティングが変われば見え方も変わる。
それに東京と大阪ですら光の波長が違うから微妙に色味が変わるんだよ？
自分と全く同じ状況で絵を見てもらいたいなら自分の作業した部屋をそのまま公開するしかないよ。

ま、絵なんてそんなに堅苦しく考える必要もないだろ。
ﾏﾀｰﾘ楽しめ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:53 ID:g9t5yp/J

少なくとも、話の発端になった香具師の言う芸術は芸術ではないな。
綺麗に描くだけの絵を芸術などと、近所のおばちゃんみたいなことを。
もはや一枚絵だけで芸術と呼べるものは新しく生まれないだろうに。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:31 ID:fvcwc56f

>>399
そもそも、Painterをあるていど使い込んでいる人は
アナログ画材の模倣ツールなんて意識ないんじゃないか？
オレは何度もアナログとデジタルを見直し往復したが、アナログの
不自由さは表現において障壁になると感じた。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:01 ID:tlxp4iX1

でもペインターで描かれた水彩画と
水彩絵の具で描かれた水彩画と比べた時
感動の比が違うよ。コンピューターで描かれてると
思うだけでも印象ガラリと変わるし。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:51 ID:fvcwc56f

>>404
だからさ、何度も言うようだけど
本物の水彩とPainterの水彩をどうしてくらべなければいけないの？
Painterじゃ本物の水彩画は描けないんだからさ。描く必要もない。
Painterは水彩じゃないし油絵の具でもない。
水彩や油彩のシミュレーションをすることもできる、別の画材だよ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:58 ID:RbKznIY7

釣りか？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:03 ID:POHLiLQ6

うーん、何て言うか・・・
最初から、アナログとデジタルとを比べる所で間違ってたね。
最初も言ったように、ペインターの芸術、そんな括りで考えるべきだね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:04 ID:2nnldDnj

反論できないと釣りってことにしたがる香具師って多いよね

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:05 ID:rAJp8shA

ちくちょーまたフリーズしやがったｗ
レイヤーマスク塗りつぶした後レイヤの表示切替すると確定で止まるのウチだけなのかな・・・
行き着く結果が同じでもマニュアル通りにやった場合とそうでないときでエラく反応の違うソフトだ

＞コンピューターで描かれてると思うだけでも印象ガラリと変わるし。
固定観念に踊らされ過ぎ、了見狭いよ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:06 ID:rAJp8shA

×ちくちょー→○ちくしょー
俺もかなりダメだなｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:09 ID:POHLiLQ6

>>409
そういう印象も大切だと思うけどね～。
どこかの教会の天井には、天井いっぱいの絵が書かれてるけど、
あれも、ずっと見上げて書いたっていう事実がさらに迫力を増さらせてるんだからね。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:22 ID:rAJp8shA

確かに芸術活動におけるダイナミズムが持つ効果は認めるけどさ
仮にその天井絵が”実は最新技術でインクを投射して再現されたものなんですよ”とか
タネ明かしされたとしたら”事後で”萎える訳だろｗ？
デジタルorアナログを一見して判別できない限りは、一般人がつけるケチと大して変わらん

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:34 ID:POHLiLQ6

>>412
まーね。
それが誠の事実だったとしたら、評価のさがる事があっても上がる事はないだろうね。
たしかに、アナログなのかデジタルなのかを明かさず、
「これは、絵の具で書きました！」と言い張れば、
本当に絵の具で書いたような絵だったら分からないかもしれないね。
科学的検証とか抜きで。

でも、そういう見解で俺はデジタルを認めてるんじゃなく、
デジタルは、デジタル。
アナログは、アナログ。と、分けて考えるべきだと思う。

一緒に考えると、
デジタルは、アナログに似せて作ってる。
いってみれば、マネをしてる偽者。
この時点で、クオリティが下がる。

今までの流れで、まったくの別物と考えないとダメだと思ったよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:40 ID:rAJp8shA

なんだただのロマンチストか
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙくてｽﾏｿ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:43 ID:POHLiLQ6

>>414
語れないヤツだなぁ～・・・
最後は、こういう罵倒になるからマジで語るのは難しいんだよな～。
自分の視野を広める意味でも、こういう事を語り合うのは嫌いじゃないんだけど。
こういうのがいると、本当の意味で萎えるよ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:44 ID:6prHXvk/

お前ら言葉の定義付けもしないでよくそんな不毛な議論してられなｗ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:47 ID:POHLiLQ6

>>416
言葉の定義付けとは？
もう少し具体的に。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:50 ID:fvcwc56f

>>413
シンセの音とストラディバリの音を上下格差で論じる人はいないでしょ。
今、シンセを楽器のイミテーションと思ってる人がいるか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:52 ID:6prHXvk/

>>417
一時期流行った嵐テンプレの

”馬鹿でも分かることに詳しい説明を求めて議論を長引かせる”

っていうセクションだな

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:54 ID:POHLiLQ6

>>418
ごめん・・・
俺、音楽はあまり知らないから、ちょっとよくわからない・・・＿|￣|○

えっと・・・
>>418の発言の流れから言うと・・・
デジタルとアナログを一緒にするなって事？
俺は別物で考えないとダメだと教えられたよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:56 ID:POHLiLQ6

>>419
う～ん？
言葉の意味は無かったって事・・・？？？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 16:02 ID:fvcwc56f

>>420
残念ながらその教えは間違ってるよ。
オレはアナログとデジタルを分けて考えるほうが不自然と思う。
明確な線引きなどできないし、前も書いたけど対立するものじゃなく連続してるものだから。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 16:06 ID:rAJp8shA

釣れない奴だと言ってくれ、作業中なんだよｗ

＞デジタルとアナログは別物
チミの論旨はその”言葉”を吐きたいだけに聞こえるのだよ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 16:09 ID:fvcwc56f

PCで完璧なフォルムと色彩設計を組み立て、完成予想図を作ったものを
キャンバスに投射し、油彩で完成させた絵は、アナログと呼べるか？
絵具で描いたものをスキャンして、色調整したものはデジタルと呼べるか？
分けられっこないよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 16:21 ID:POHLiLQ6

>>422
>>424
なるほど、なるほど。
そういう意味で、分けて考えるべきでないって事ね。
俺が分けて考えるべきだと言った意味は、少し違って・・・・
俺は最初、ペインターで書いた物で芸術を語るのはナンセンスだと思ってたんだよ。
だって、CGはソフト＆ハードに依存してる部分が大きいからね。
見る人のパソコンでは、微妙に違ってくる。
そうなると、微妙に絵の印象も変わってくる。
そんなので芸術語るのは、おかしいと思ってた。
でも、デジタルの分野の芸術！って括りで考えるのなら・・・・
それは、それで有りな芸術だと思ったんだよ。

まー、荒い言い方すれば、絵書いたらどんな物でも芸術と言えば芸術なんだけどね・・・。

デジタルもアナログも連続してる物だから、分けて考えるべきではない。
この部分は、俺も同じ意見かな。

>>423
うーん、最初はそういう考えじゃなかったんだけど・・・
デジタルとアナログは別で考えるべきと思ったって言いたいって事かな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 16:52 ID:XvWjWW1k

どうでもいいけど、議論してる人々の頭のなかで想定されてる
アナログorPainterで描かれた芸術絵画ってどんななんだろう。
具体例はないのか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:01 ID:fvcwc56f

>>426
オレは一度も芸術なんて書いてないからね。
だいたい私は高尚な芸術絵画を描いていますなんて香具師いないよ。
見た人がどう思うかだけだ。寺田氏の絵を見てすげえと思えば
それは感動させる絵だ。悪いか？
それとも感動の質を議論したいかい？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:04 ID:Gm3DbxnY

いかにも不毛だけどちょっと面白い話だ
どんな手段を使っても表現したいように作品がつくれれば良いと思う
反面、写真をトレースするするのはナシだが、写真を見ながら描くのはアリとか
描いたあと色調補正するのはなんか負けた気がするのでナシ
とか製作過程の部分で、自分の価値観の中で優劣がある。。いいと思ってた作品
が写真加工だったとか判ると急に価値が無くなった気がしたりするしなあ。
芸術かどうかとか、なにが崇高かみたいなのは個人の哲学か。
世間的に多くの認識だと歴史が浅いPC作成の物はちょっと崇高さでは下に
みられてるんじゃないのかしら。しらんけど
俺は道具は道具だしデジタルもアナログも分けて考えるのも変な感じがする。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:07 ID:nOwe9oEp

>>427
言いたいことは判るが
あんたなんでそんな喧嘩腰なんだ…

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:14 ID:fvcwc56f

>>429
ｽﾏｿ。おもしろいんで、つい興奮して。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:16 ID:1vpjZXls

>デジタルとアナログは別物　>デジタルとアナログを分けるのは不自然

これ、ここのPainter使いだけの意見じゃなくて
他のCGソフト（Photoshopとか）、水彩油彩などアナログ使いの人の
意見も聞いてみたいね。みんなそれぞれに論旨が変わりそうで楽しそう。
どっちにしてもみんな絵が好きだからこそだと思うし。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:41 ID:8KXR0nNO

とりあえず水彩好きとしては5.0が最強です。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:57 ID:jVLqakr1

俺も5.0も水彩好きだった
6と微妙に違うんだよな確かに…

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 18:11 ID:wAkMtmzU

自分がPCで描く理由は、アンドゥや微調整が効くなどの作業効率の良さですね。
印刷などの他の媒体に落とす事を考えると、アナログ画材よりデジタルからの
方が楽にオリジナルに近い状態で表現できるんじゃないかと。

ざくっと見た感じでは、表現への各人の強いこだわりがアナログとデジタルに
壁を作っている印象を受けました。
それは悪い事ではないと思いますが、そのこだわりはあくまで自分自身の中に
閉まって置くべき部分かもしれません。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 19:12 ID:d1ecp3KT

芸術はわからないけど、自分が表現したいものが作れるなら手段は何でもいいんじゃない？
乾いた色が気に入ったと、木工ボンドを「画材」にする人も居る見たいだし。
融けちゃう氷で素晴らしい彫刻を作っちゃう人もいるし。
(俺的には融けてしまうのがもったいないと思うんだけどね)

使ってみて指にしっくりくるなら、それが相性の良い相棒なんだと思うよ。
たまたまその相棒が「painter」だった、という俺。
(凄く「じゃじゃ馬」でもあるけどね)

自分が作ったものを他人が受け入れてくれるは、また話が別だけど。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:03 ID:cBIqYh6v

なんでこんなウンコっぽい流れになってるんだ
パソコンで描こうが絵の具で描こうが個人の自由だべ！
いいからPainterについて語れ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:10 ID:pH5O37Q6

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　次でボケて! 　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 .∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:16 ID:L9Hzemc9

post-diffuse="20"

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:06 ID:pnRMCDvs

尤<ｽﾞｺｰ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:12 ID:Z1L8FljC

わんわん。わんわんは？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:47 ID:uw8h792j

8のディスク２に「Painter 6 Water Color」ってのがあるが・・・・

なんじゃいこれは

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:49 ID:dhFBBUU3

偽物

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 02:08 ID:m1jbi7at

美大とかではCGって馬鹿にされてない？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 04:03 ID:Bl/wI20i

したいやつにはさせておけば良い。
自分が知っていること以外受け入れられないその程度の存在だ。
勿論その事を言ってやることも無い。
その程度の存在だ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 04:27 ID:OhCr7Ije

芸術とかの話はこっちで好きなだけどうぞ
ttp://academy2.2ch.net/art/

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 05:00 ID:rC3fnFZk

せーの、モーニングショー！

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:59 ID:Gx8Lasfk

亀レスだが、>>396・・・
演奏（絵描）してる人間にとっておまえみたいなのが一番ウザイ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:25 ID:KXnFrj79

はいはい

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 16:03 ID:3Qddn588

描きながらブラシの設定変えつつやるのが好きだったのに、８のブラシクリエータは
なんであんな別ウインドウ式になってやがるんだ。腹立たしい　

８、不満点はいっこも解消されてないのに、余計なことばかりしてる感じがあるよ・・俺には
大多数のひとは良くなったって感じなんすかね

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 16:10 ID:GgzFWKUJ

じゃぁ7使ってるわけだ
ご愁傷様

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 16:38 ID:3Qddn588

いや６
６サイコー　８、かね返せ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:06 ID:6ChfhdKc

発想の転換期なんじゃないの
６はレイヤー機能がクソ過ぎて二度と使う気にならん

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:17 ID:iG21VJ38

近頃始めた初心者ですが教えて下さいフォトショップで処理したイラストをどうやったらペインターで開けるんですか無知な質問で申し訳ないです

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:28 ID:5k11SYLn

高い金出して買ったソフトなんだからマニュアルくらい見なさいな。
マニュアルみんでも判るレベルだが...

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:31 ID:EgAb/HP3

>>452
例えば？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:03 ID:iG21VJ38

454 パソコンも初心者のうえペインターもタブレットの付属ソフトなのでちゃんとしたマニュアルもないんですすいませんがご教授願います

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:07 ID:mUrgVDLF

釣
ら
れ
はせん　　釣
　　　　　　ら
　　　　　　れ
　　　　　　はせんぞー

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:09 ID:zqu3nb60

>>456
氏ね

これで満足か

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:52 ID:vn6mzTLI

>>456
Painterのバージョンをいってみろ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:58 ID:Wp6I3rGE

つかクラシックだから開けないってオチじゃないの
フォトショで保存する時にBMPとかレイヤの無い形式で保存すべし

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:59 ID:118YllB8

Painter WARE Edition　に決まってんだろ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:13 ID:ETbSEwEG

で、皆は買ったか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839912505/
一週間でマスターするPainter8 for Win&Mac 1 Week Master Series
大賀葉子 (著)

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:32 ID:Wp6I3rGE

宣伝乙

イラネ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:01 ID:oVyoodp9

質問ですが、ペインターでPSD保存したらフォトショエレメンツでも開けますか？
あと体験版落とそうとしたら、エラーメッセージがでてフォームが送れないんですが…サーバが混んでるだけ？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:13 ID:+96HIXTK

ELで問題無く開けます
一応PAINTER専用のレイヤー機能等は省かれますが

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:41 ID:oVyoodp9

ありがとうございます！
日本語版FAQに
Painter 8でインポート/エクスポートできるAdobe Photoshopのバージョンはいくつですか？ [対象OS：Mac/Win]
Adobe Photoshopのバージョン5.5、6、そして7です。
ってあったので心配になってしまいました。よかった～。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:45 ID:zqu3nb60

8の体験版保存できないんだけどね・・・

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:50 ID:FEHZOVh7

＞456
マテ。
もしかしてPainterじゃなくてPainter Classicじゃないのか？
Painterは、機能限定版でもバージョンとかによって仕様ががらっと変わるんで
質問時には正確なソフト名（メーカー名コミで）とバージョンは必須。

それと。
それくらいのこと、ヘルプには絶対書いてあるからまずヘルプ嫁。
マニュアルはなくてもヘルプはあるはずだからな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:00 ID:oVyoodp9

>>467
がんっ！ぷ、プリントスクリーン？
フォトショで開くのは正規版買ってからにしますです…（泣）

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:55 ID:uW+a4qaJ

体験版が保存できたら製品版を誰が買うのかと。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 01:56 ID:tS2bIMpW

いや、でも、３０日間限定だし。さっき落としてきました。
評判悪いみたいだけど今までprocreate classic使ってた身なので
驚くやら楽しいやら。大満足。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 02:30 ID:G1Iro1Uv

7では１分以上かかってたセーブが、8では10秒以内に。
同じデータのはずなんだけど、何があったのやら。
ま、このセーブの速さと言う一点だけで8買った価値があった。
使ってて不具合が出たら、また改めて報告しに来ますが。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 04:27 ID:uW+a4qaJ

それPSDで保存してる場合でそ？PSD保存で圧縮が効くようになったから
ＨＤが遅い場合は劇的に高速化するよ。

確かにPSDまわりはホントに良くなったんだよ。8は。
総合的に見ても致命的バグとか減ってるし、メタクリの頃より
ユーザーの声は聞いてるんじゃないか、と好意的に取れる部分もある。

これでブラシクリエーターとかカスパレ廃止とかやらないで
ほんでデジタル水彩がほんとに6の水彩とほぼ同じになっていたら
もう9割9分の人が大絶賛だったと思う。なんか根本的に
センスがずれてるって言うか使ってない奴が作ってるのを
感じさせんだよな。

メタクリの頃はユーザー声はほとんど聞いてないけど、すごい使い込んでる人が
作ってるのを感じる、すさまじい使いやすさ＆機能と、唯我独尊の使いにくさが
同居してたな。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 07:40 ID:hoQooCra

アホの意見ばかり採り入れてるからだろ
ここにも居たよな　adobeのインターフェースにしろなんて言うやつ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 08:28 ID:LkewuTVg

インターフェースはadobeじゃなくていいから
開発adobeにして手堅い作りにしてくれ_|￣|○

いつ飛ぶかとおびえながら使うのは結構疲れる。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 09:21 ID:UUocBvk2

確かに写真屋よりは落ちるけど、普通に使ってりゃそうは落ちないぞ。
どういう環境よ。
まあブラシクリエーターや重い処理の時はそれなりに注意が必要かなあとは思うけどね。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 10:10 ID:85YZlWL6

アホなレスをする奴は下げない場合が多い。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 10:20 ID:4NXZeQml

俺のとこは最近時限で落ちる様になったぞｗ
数時間放置後戻ると自然消滅していたのは恐れ入った
無論保存はしていたが

日常的にPainter.setファイルをコピペするの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾー

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 14:33 ID:hxSFmaUR

しょぼいPC使ってるからだよ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 14:49 ID:6U18pubf

>>478
Painter使うんならある程度の性能は確保したら？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 15:00 ID:ck2PBV74

アホダナお前らは
米で作られてんだから米人好みの作りになってるに決まってんだろ
サルのことなんか考えてねーよ開発者は

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 15:13 ID:zVLAsZRb

ループするだけかもしれんけど
バージョン8が安定するのにここが最低限というスペックは如何程で？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 15:15 ID:zVLAsZRb

追加。
作業解像度は350dpiA4以上を想定

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 15:32 ID:nwOG7fMA

というかパーツの相性もあるような気がするんだが

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:30 ID:KiL67kOb

半年ぐらいWIN2KでPainter7使ってるけど一度も落ちたことないな。
そんなに落ちるソフトなの？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:49 ID:nQOudJsq

>>485 それはラッキーだ！環境壊さないように気をつけてね。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:59 ID:a8BeaJ5Y

うちは保存せずに描いてると落ちて、
こまめに別名保存してると落ちないような気がする。
なんだかPainterに故意に落とされてるような気が･･･

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:05 ID:GBP3KmtB

＞485
7は、6や8ほどは落ちないと思います。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:56 ID:hY+lDOUg

Mac版では6も8も一度も落ちてません。
300ppiでA4、レイヤーは6枚ほど。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:32 ID:qB6+xSLu

わしはPCの電源変えてから6は全く落ちなくなったよ（300W>>550W）
その前はほんと酷かった

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 00:49 ID:kng74Q31

>488
>485じゃないけど、7は6や8ほどは落ちないもんなんだ。
確かに納得…。これまで落ちたのは一回だけで
（そのときはファイルも壊れましたが）、その後落ちることなく使えてます。
昨日も350dpiでA3を仕上げたけど、落ちなかったなぁ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 01:19 ID:RYhXwliK

4、5.0、7は殆ど落ちない…と思う
少なくとも俺は経験しなかった
（データでかすぎて処理から帰ってこなくなった事は数度あった）
6はランダムに落ちた
何が気に入らないんだよー＿|￣|○

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 01:28 ID:ASkACTeg

それより子ウィンドウの変な最大化をどうにかしろ
無駄なスペース食ってるタイトルバーを見てるとイライラするんだ！

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 01:49 ID:6zZa9YMM

ctrl+H

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 02:00 ID:9Ld7cbZY

>>493
意味がわかりません…

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 02:19 ID:E4B9MEXU

Windows版の７以降、最大化した書類ウィンドウのタイトルバーがPainter本体のタイトルバーと
一体化しなくなった事を言ってるんでしょ。そのおかげで縦のスペースが無駄になってる。
自分もアレは直してもらいたいと思う。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 02:23 ID:zMXOW+u9

日本語、COREL社のPainter6,02（Win版）を使っているのですが、6,1にアップデートする事は出来ないのでしょうか？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 02:32 ID:E4B9MEXU

>>497
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/readme.html

499 ：498：03/12/16 02:35 ID:E4B9MEXU

あ、Corel版だと使えないのかな？間違えた。ごめん。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 02:37 ID:W127uSE2

>>478
遅レスだが何故何時間も放置するのだ！

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 02:37 ID:zMXOW+u9

>>498
すいません…既に試してます（＾＾：
COREL社製だと解凍できません（－－；

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 02:40 ID:E4B9MEXU

>>501
ちょっと手順が面倒だけどこっちで出来るみたい。
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/tune_old.html

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 02:41 ID:CU4CC9lA

>496 だよねー。
個人的にはメインウインドウのタイトルバーもInternet Explorerの全画面表示みたいに
消すモードが欲しい。Internet Explorerみたいにメニューまで消されると不便だが。
難しいのかな？

504 ：497：03/12/16 02:47 ID:zMXOW+u9

試してみます…ありがとうございました。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 02:51 ID:g9O7D2fL

カラーパレットは6が一番見やすかったな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 06:26 ID:Z6n3diGJ

ペインターって、ちゃんとパッチ出してくれないの？
落ちるとか落ちないってのは環境とかそんなのじゃなく、
そんな微妙なバランス求めるペインター側に問題があると思うんだけど・・・。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 07:48 ID:dIfDncE7

Painter8注文記念sage。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 07:51 ID:IOvl+mAq

>>500
横になりながらアイデア練っててそのまま仮眠。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 14:05 ID:GtVVW8iH

>>506
だからそうだって。
「落ちるのは環境」とか言ってんのは単一のシステムでたいして
幅のある事やってないライトユーザーだけで、Painter自体に
バグがあるのは、ほとんどの奴は認めてる。
無論、タブレットドライバ依存のハングアップや他のデバイスドライバだの
テンポラリドライブにあき容量がないだの、環境依存の物もあるが
Painter自体にバグは多いよ。

ただ、「Painterにバグが多い」とかいう評判を聞いて
自分でろくに検証もせずに「なにこのツール、～したら飛んだよ糞じゃん」
とか書き込んできて単に自分の設定ミスとか言うｱｲﾀﾀな奴も多いんで
一概に言えん部分もある。

それに、なかにはハード的に高負荷に耐えられないＰＣ使ってて
固まってるのもいるんだろう。もっともその場合はOSごと固まるはずだから
見分けつくと思うが。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 14:42 ID:1PoA5uvM

今更な内容をそんなに熱く語らなくても。
もはや安定しないソフトだという事は定説。

それより、方々で見かける「ｱｲﾀﾀな～」という言葉、寒くない？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 14:48 ID:UlUelymh

質問ですが、Painter8を購入したものの我がPCでは
スペックが博物館行きで、重くて重くて、ちゃんと動いてくれません。
これを機会にPC買い換えようと思うのですが
個人的な事情でノートを視野に入れて考えています。
画面重視＋Painter8がちゃんと動いてくれる
レベルの物と考えると、どのようなノートがお勧めでしょうか。
御教授宜しくお願いします。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 15:03 ID:f7Z0SFgO

予算にもよるが、ノートはやめとけ。

513 ：497：03/12/16 15:04 ID:UBc7oBvP

6.1のパッチ（Corel_Painter_6.1_Updater.exe）から、cabファイルの取り出すには、どうしたらいいか知っている人いませんか？
Windows.Me　メモリ256MB
ソフトCOREL製　Painter6,02(Win)
どうしてもpainter61.exe、painter61.rsrが取り出せません（－－；
それと\Tempファイルって何処にあるのでしょうか？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 15:22 ID:OrtWMp+4

【ペインター】Painter 6、6.1【弘法筆を選ぶ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1059384588/

ここのテンプレ一覧読んで判らなかったら
多分あなたはまだやめて置いた方がいいと思う…。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 15:24 ID:7GVmHN78

･･･Tempはフォルダだろー
言いつつ試した漏れも最後の差分ファイルが実行できず断念したクチ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 15:29 ID:PChfTjsT

2chで6.1UPD話嗅ぎつけるくらいだったら
ｸﾞｸﾞﾙでcab解凍できるソフトくらい自分で探せよ…

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 15:40 ID:gswmr3V4

>498
サンクス！　6.1Jにできた～よ！
パッチ製作者様とサイト管理人様にも大感謝！！！

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 15:40 ID:LJ9fDdPI

>513
よくみたらお前上のほうでレス付いてるな
貼って貰ってるURLにcabからtempまで全部書いてあるじゃん。
読んで解らないならやめとけ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 16:37 ID:dq1TM9vD

5.5のバグを修正したASI32_12.dllも
だれか日本語化してくれないかなぁ・・・

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 17:03 ID:Z6n3diGJ

ちゃんとパッチ出してくれないメーカーってすげーな。
あんな高額な金額払わされるのに・・・

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 17:30 ID:nOdDkdQ4

でも７の時はちゃんと出たよ＜パッチ

Painterでいつも使ってる筆の書き味やテクスチャ感が
同等かそれ以上に再現できるソフトがあったらそっちに移行するけど、
まだ無いしどうしようもない。
7以降のPhotoshopに期待はしてるんだけどな…。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 19:57 ID:hUUcPPGB

ワコムからメールで来てたこれどうだろうね

＞◆ 書き味にこだわったグラフィックソフト「ALIAS SKETCHBOOK PRO」◆
＞色鉛筆やマーカー等のツールのちがいの書き味はもちろんのこと、
＞この簡単なインターフェイスがとっても使いやすいんです。
＞お試し版があるので、ぜひダウンロードしてこの書き味をお試しください↓
＞ttp://www.alias.com/eng/products-services/sketchbook_pro/free_trial.jhtml
＞（お試し版は英語版ですが、製品は日本語版です。）
＞製品の仕様・詳細はこちら（メーカーのHP）↓
＞ttp://www.alias.co.jp/products-services/sketchbook_pro/

あとで私も入れてみます。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 20:03 ID:jR3d2ZuI

不具合の百や二百で文句言うなら使わなきゃいい
未踏の分野に単身切り込んでいってんだから問題もそりゃ出てくる
安定して使いたいならあと三年くらい待てば？
誰も困らないから

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 20:24 ID:VX5YwJzB

はいはい

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 20:34 ID:IZHYXzGZ

ペインター6.1Jパッチは２ちゃん有志が作成していてくれたのですねぇ。知らなかった。
>>498を見て早速充てました。見事にPAINTER6.1とロゴ、タイトルバーに表示されました。
いんやー、サンクスーーー♪
これで6.1Jペンキ缶ヤフオク入手してユーザ登録も出来たし、8はモニターで当ったし、
OSはWin2000で道具だけは完全に揃った♪

残るは「腕」だけか・・・

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 20:38 ID:qeU9uQjQ

羨ましい奴だな。呪ってやる。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:22 ID:LllRyxuh

>>525
その厨房臭い文章だけはどうにかしてくれ…
俺の中の煽り魂を刺激するのだけは止せ。
頼むから、普通に書いてくれ。

「腕」か…
俺の場合はセンスも正直欲しいとか…無いものねだりして見るわけだが。

>>526
どうぞ。
ttp://www.uni.ne.jp/jyu/setinfo.html

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:55 ID:IZHYXzGZ

厨房くさい？
「♪」←この辺りかなｗ

ｶｧーーΣΘ)♪

529 ：概略：03/12/17 00:02 ID:Mkj1VRsI

|　ちょっと待つモナー！
|　だから煽るなって言ってるのにモナ！
＼
　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｧーーΣΘ)♪　　　　　　
　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　g　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　＝三三（；´Д｀）　　　　　　　　　　　 (^♪^*)　　　　　　　　　　　（・∀・；）　コレが噂のちゃねらβテスター？
　＝三三（　つつ　　　　　　　　　　　（　　）　　　　　　　　　　　（　つ[::◎]　　　おめでたいなぁ…
　＝三三人　ヽﾉ　　　　　　　　　　～|　　.|　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　＝三三し'（＿_）　　　　　　　　　　　　∪∪　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 06:46 ID:KAFFq8DA

前回降臨した奴といい、こんなテスターばかりかよ。

・・・改善されないわけだ。

531 ：511：03/12/17 08:06 ID:PyBzbFKD

>>512
最近のならスペック的な問題は無いと思うので、となると画質？
結局ここが一番気になるので悩んでいたのですが
…ノートはやはり駄目ですが。レスどもです。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 08:11 ID:vyTQp36n

確かにユーザーの思うように改善されないけど、
テスターとモニターは別でしょう。
あと、前にこのスレに来たモニター当選者と同一人物くさい。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 08:19 ID:ycRRI4DB

つーか日本でやってるテスターは単にイベントだろ・・。
米コーレル本社が募集したテスターだけだろ。実際に製品開発に
反映してるのは。それも募集タイミングが発売数ヶ月前とかじゃ
ほとんど製品固まってからで、せいぜいバグ出しくらいしか
してないんじゃないの？

アドビだろーがコーレルだろーがどこが募集しよーが、ベータテスターの
質がそんなに変わるわきゃー無いんだから製品が悪いのは
単に開発してる会社の責任だよ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 09:58 ID:whUzeyVd

拡大縮小を数値入力できないのはビックリした。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 11:25 ID:SaDY40DE

>>531 (511)
ノートのネックは最大搭載メモリと液晶の画質（発色と視野角）
同じクロック数でもモバイル用CPUのパフォーマンスはちょっと落ちるし。
あと、タブレットが画面のすぐ前に置けないのがかなり嫌。

536 ：Taro～♪：03/12/17 13:36 ID:TtnJvco3

>>532 正解w　>>528もわし。ｶｧーーΣΘ)♪

ちなみに、わしゃ、「ベータテスター」ではない。製品発売後の「モニター」なのだ。
製品発売後の販促目的なのであった。。。

http://www.mvi.co.jp/free/monitor/p8_monitor01.html

そりゃそうと、Painter6.1Jでテクスチャ処理中、ぶっ飛んだな。保存してあるファイルまで
影も形もなくなったから、このスレッドで言われている事はホントだな。
いやー勉強になりますわ。

絵の基本を習得する為、「スーパー基礎デッサン」って本を買ったけど、こんなんでいいんかな。
だれか詳しい人教えて～♪（これがクサイ？ｗ）

では名無しに戻ります。。。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 13:58 ID:rBcgscb0

・・・。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 14:05 ID:jbcnL+v0

>536
NGIDに指定したのでコテハンでいてくれ

539 ：511：03/12/17 14:54 ID:VHr+a07C

>>535
私としては…

配置→元々キーボードを真ん中、タブを右手正面で使っていたので無問題
メモリ→逆に、１G以上は私の分に余りそう
CPU→「運べる」のが重要だったので、メモリを１G乗せられるノートなら大丈夫かな、と

なので結局、問題は液晶のレベルに集約されるのですが
調べてみるとクリヤブラック液晶が輝度は４３８ｃｄ／ｍ2、視野角も広いとのことで
割と評判良いみたい。ただカラーフィルターの関係で多少"赤み"が増してしまうとか。
まぁ…そこまで拘るなら素直にデスクトップにしとけっていう話なんですけど。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 16:04 ID:7duzBTy9

家の中で運ぶ程度なら、デスクトップでも
十分小型のマシンはあると思うけど･･。
外にまで持ち運ぶなら別だけど。

まぁ、実際に移動するとなるとデスクトップマシンだと
結構めんどうかぁ。いくら小さくても。
本体、キーボード、マウス、タブレット、モニターを
全部持っていかなきゃならんから一括じゃ無理っぽいな。

541 ：５３５：03/12/17 16:29 ID:SaDY40DE

>> 539 (511)
メモリ 1 G 載って液晶の視野角が広いノートブックがあるんですか、
このごろは。うちのノートなんて 256MB しか載らないんでそういう
情報にはちょっと興味があります。

あとはフル稼働（ペインタですから）で２、３時間は持つバッテリーあたり
がむずかしそう。

ノートの液晶は色温度設定やいろいろな微調整ができないことが
多いのも、もし印刷に出すものなら問題がある。
いちばんいい液晶モニターとどのくらい差があるのか、実物で
確認してみては。そういうスペックのノートブックってかなりの
値段になりそう。あとから液晶のつけかえが効かないですからねえ。

視野角は具体的に「何度」って書いてあるはずです。170度？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 16:38 ID:7duzBTy9

Painter8.1はブラシで描いてるとき以外の無駄なフル回転が
なくなったらしいけど。日本語版がまだ出ていないから
どの程度の物かわからないや。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 17:51 ID:KWvWSLs6

８．１日本語バッチまだあ？！

エーイ（ノ－＿－）ノ・・・~~~┻┻８

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 17:53 ID:qDiATkBh

「バッチ」

(　´_ゝ｀)・・・

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 18:34 ID:Mkj1VRsI

…。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 19:00 ID:NEqpdHDw

丸見えのメル欄が寂しいな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:51 ID:kf2sMBm0

バッチ来いｺﾉﾔﾛｰ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:25 ID:2drHBV4x

ttp://www.e-anfini.co.jp/canbadge/

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:02 ID:SbskcRCq

>>545
黙殺推薦
是、鉄則也

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:30 ID:4FZtMAGE

タブ(intuos2)とペインター８(ｱｶﾃﾞﾐｯｸ)を買おうと思ってるんですが
タブレットは420、620、920のどれが一番しっくりきますか？
あとｱｶﾃﾞﾐｯｸ版は性能が違うんですか？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:42 ID:oYHBkIhq

得意な描画スタイルとディスプレイによる
ノートなんかに細々と指先や手首で漫画絵描いてるようなタイプならi620ぐらいでも充分だが
カンバスやらでかいボードに肘使って絵の具置いてくような絵描いてきたならなるべくでかい方がいい
アカデミックはソフト自体は同じ
使用できる人が限られるってだけ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:48 ID:NWiyQ1VP

>>550
男ならi-1820逝っとけ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:53 ID:mjAKvkEP

どうせなら、タブレットはお店で眺めて
大きさ体感してから買ったらどうかな？
やっぱり自分の印象が一番だろうし

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:58 ID:SbskcRCq

>>552
ここに製図で使っていたi-1820をそのままPainterに使用し
腱鞘炎になり、i-620に買い換えた男が居ますが？
正直CADや３Dモノヤル以外はi-1820は体にイクナイと言って置こう。
今はi-920者だが…このサイズが一番しっくりと言うか丁度良さを感じた。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 03:01 ID:D5QW8KMW

いいなあペンタブ・・・・・マウス描きは辛い。

ところで、Phtoshop用のブラシでPainterのブラシを模したのが
Vecterなんかにあるけど、使ってる人いますか？
自分で試したいけどPhotoshop持ってないので・・・・・。
Painterライクに使えるようだったらPhotoshop欲しいかも。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 03:05 ID:D5QW8KMW

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
））　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　よく見てなくて555番ゲットしそこねた！！！　＞

Vecter　→　Vector　ですた。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 03:14 ID:kHqJqvuG

>555
使ってます。
俺は逆にPainter持ってなかったんだけど、
Painter8体験版試したらPainterのほう塗り心地がしっくりきたので
Painter買うことにしました。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 08:07 ID:FZwnEd4W

>557
ペインタースレを見てからにした方がいいぞ
８は旧ユーザーからいろいろ叩かれているからな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 08:36 ID:J526ly1r

出来れば６をＧＥＴしておいた方が良い
…と思うが５５７は８だからいいのかも知れないしな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 09:17 ID:x5+lEY/z

昔からのユーザーが怒ってるのは
「ドラクエがＦＦにﾅﾁｬﾀｰﾖ！」
みたいなﾊﾞｰｼﾞｮﾝupがなされたからなんで、
初めて使う人なら８でも問題ないと思う。
バグはどれにでも付いてくるし。

８に慣れた頃に、全然違うソフトにされるかもしれないけどね。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 11:00 ID:Ogri2zBR

>>555
以前Photoshopで使わせて頂いてました。（５～６時代）
既存のブラシと比べてブラシの穂先がそれっぽいけど
Painterライクというなら、やっぱり雰囲気程度かな…と思う。

ああいう穂先を、７で拘ってちゃんとカスタマイズしたら
また違うのかもしれないけど、自分はめんどいので
Photoshopには今はそこまで求めてないや。

562 ：557：03/12/19 00:17 ID:FyrBbzLw

ご助言ありがとうです。
勿論ペインタースレは事前によく読みました。
自分は水彩は使わないのでまあ8でもいいかなと。
バグも覚悟の上ですｗ
で、ブツをゲットして参りました。
これからﾏﾀｰﾘ頑張りますです。

563 ：555：03/12/19 00:43 ID:NilucZwX

>557 >561
情報サンクスです。
そうですかあ～、やはり似て非なるものですか。
Painterに馴染んだ体では浮気できないって事でしょうな。
Aliasのが本格的なソフトにならんかなあ・・・高そうですがｗ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 11:30 ID:K9BK7OUQ

メディアヴィジョンの8.1の話　
＞COREL本社より、英語版の8.1の作業が完了したので、それ以外の言語の作業
＞にかかりますとの連絡が入ってから、連絡が入っておりません。
販売会社側でこれだもん。いつになるやら…。
だいたい、英語/他国語版だからって、パッチあてに余分に時間がかかるような
構造のプログラム自体が、古いよね。言語設定ファイルを別に持てばいいのに。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 11:49 ID:8asEncSD

>>564
やる気あるのかね～。
こちとら高い金出してんだからもっと頑張れよ。や、色々大変だと思うけどね。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 12:44 ID:tw7At2pm

やっぱりアレだ。米国本社に苦情電話をかけ続けるしかないな。
暇に任せて行動プランを練ってやったぞ。↓

英語はあらかじめ用意しておき、わら半紙に大きく書いておく。
わからんこと言われても「酢ピークスロウリー」などとは間違っても言わない。
ひたすら無視。こちらの要求をゆっくりした英語でひたすら繰り返す。
なるべく長く、あちらが切るまで。

内容は「落ちてデータがとんだ。どうしてくれるんだ？」とか「6のバグがまだ
直らないのはなぜだ？３日中に回答しろ」だの「アメリカの製品には失望した。
どうせみんなホモなんだろ？」だの「千と千尋分かった？」などでいい。
とにかくなるべく長く繰り返して、これを毎日続けるんだ。
こんな電話毎日きたらいいかげんヤバイと思いはじめるだろ。
やつら日本人を舐めてるから目にもの見したれ。
あとはよろしくな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:13 ID:v+ub5lH4

↑別の意味でヤヴァイと思われそうだが…

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:39 ID:ewkE/V1l

それおもしろい

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:40 ID:ge63+G8q

日本人の英語の読みはこっちの大学レベルと聞いたがそうでもないんだね。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:56 ID:tqg7gNSD

ネラーなら田代砲キボン

571 ：511：03/12/19 14:08 ID:JL74s8Km

>>541
最近のノートだと最大１G搭載型は割とカタログで見かけます。
知識が無いなりに調べてみましたが
ノートの液晶だとやはりVAIOのクリアブラック液晶が良さげな予感。

＞視野角は具体的に「何度」って書いてあるはずです。170度？

液晶の性能や他のモニターとの比較はここに。
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-GRT77E/feat3_master.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/mobile203.htm

ある程度覚悟はしていたものの、ノートで絵を描く事考えたら
どうしても上位機種になってしまいますね…。
現物見るなり、もう少し吟味した上で決めようかと思います。
レス、ありがとうございました。では。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:11 ID:HRaytoiC

＞どうせみんなホモなんだろ？
ワロタ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:40 ID:vecnK2eK

>572
洒落ですまなくなるからそれは言わない方がいいぞ！

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:17 ID:Bbgrq+Mr

ホモーホマーホーメスト

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:34 ID:8asEncSD

ホモホモホー

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 17:36 ID:zEkGUNp4

>アメリカの製品には失望した
コーレルにとっては痛くも痒くもないな。
むしろ喜ばしいことだろう。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 17:39 ID:cyAilibP

コーレルはカナダだろヴォケが

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 17:47 ID:Bbgrq+Mr

はるかカナダのアメリカ

579 ：541：03/12/19 18:49 ID:0n2IWO7P

>>571 (511)
なるほどなるほど、です。リンク参考になりました。
ノートだと、液晶が最新のでも上下視野角がちょっと弱いですね。
単純に単体モニターの技術を移植するわけにいかないのかな。

あと、個人的に思うことですが、CPU がフル稼働しているときに
フル冷却になるわけですが、そのときにファンとか静かなほうがいいですよ。
うちのちっこいノートは「ブーン」とけっこううるさいです。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 08:11 ID:zxtt4IRg

お前ら落ちつけ
ペインター９は３年後にリリース
６４ビットアプリとして不死鳥のように蘇えるのさ
いまのうちLonghornマシーン用のお金つくっとけよ
MAC？　もちろん切り捨てだよ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 08:50 ID:BP5Vc+fq

で、今度はどこが出すんだ？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 08:59 ID:T/f5Vh72

ちゃんとした企業の元で開発してほしいものだ・・・
いろいろ調べて、Painterの評判聞いて買いたくない・・・

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 09:06 ID:i9tvi80c

3年後はPhotoshopのブラシがパワーアップしてるか、
他の優秀なソフトが出現してPainterを切り捨ててるような気がする。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 09:13 ID:a+wnAFaq

つーか５の、メモリ・ＯＳ・写真屋との互換性の問題さえ取り除けば、
新しい機能なんていらねーよ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 10:32 ID:zhbnrBlc

つうかCPUが3GHzくらいになれば軽くならんのか？　８は
マシンの進歩によって2年後くらいには軽いアプリの部類になってると思うが。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 11:15 ID:Uny+tAU1

8そんな重い？PenⅢ500MHz、メモリ192MBで使って、重いと思わんけどな。
わしの時間感覚が異常なのかｗ
7ベースのProcreate Painter Classicは確かに重い。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:48 ID:PUfRj2aU

>>580
今までのペースだと来年後半には発表されるはずでしょ。
>>583
ブラシをあらかじめレンダリングしておく方式を特許でおさえているから
他の会社にはPainter以上のブラシは作れないんだってよ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:49 ID:PKrP8PEy

重いって程じゃないけど6と比べて、ブラシ使って描いたときに
画面に結果が出るまでコンマ数秒の差を感じるな。
7.1でも感じた事だけど。

塗りだとそうでもないけどドローワークっていうか
したがきやってるとけっこう気になる。
AthlonXP2700+で感じるから解消されるのは
もうちょっと先なんでないかな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:53 ID:PUfRj2aU

>>588
日本語XPではブラシ遅延がまだ残ってる。遅いマシンでPainterを使うとよくわかるよ。
win2000を使うといいよ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:58 ID:poc6sR9W

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591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 13:47 ID:PXjY20uG

７は重いんですか？で８は軽い？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 13:47 ID:vkmKp/ut

重いならそれなりの使い方にシフトすればいいので機能を買って8マンセー

よく落ちるのは今も昔も同じだｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:04 ID:cpYfISQN

painterで「筆のかすれ」はできますか？
デフォルトの筆は常にかすれている感じで使いにくいです。
筆ペンのようなのを作りたいんですが

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:27 ID:QVeVMWxd

>>593
「描点の種類」をブリストル（キャメル）からブリストルに変更、
あとは「間隔」と「ブリストル」の中の各項目をいじってみては？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:07 ID:7t5Lww5+

前にも出てた気がするけどオイルパステル使いづらい。
友人はよく使うと言っていたのでよく使いこなせるなと感心。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:23 ID:wBlxheY8

>>593
リキッドインクのドライキャメルを、レイヤのしきい値と量を０％の状態で描くのもいい感じかも。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:26 ID:RRXjeXSQ

>595
個人的にはオイルパステル最高です。8割これで描きますよ。
アナログのチョーク＆パステルに近い描き味なので、
実際に触ってみるか、その辺の技法書とか参考程度に読んでみては？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:34 ID:yhmMahqI

>>597
俺も使ってます。最高です。
あれ最初は補充量２％だったかな？２０％くらいに引き上げないと使いづらかった記憶が。
普通に描画してもほとんど描かさらなかったんだよな。ちょっと力を入れるとドバっと濃くなる

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 01:16 ID:QJKL8MYI

私も塗りは基本的にオイルパステルと水滴しか使ってないです｡
筆圧弱めにちまちま厚塗りしていくといい感じに描けるし｡
8の水彩は使えないので大助かりでつ｡

ただ､>598みたいにたまにいきなり濃くなってビックリするけど｡w

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 07:32 ID:xvjOrHtt

水彩はいつも不透明度5％

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:49 ID:8js6kGNV

新しいマックを買ったので、
ペインター4をインストールしたのですが、
手法（バリエーション）がブラシのウィンドウのところからなくなってしまいました。
なぜでしょうか……

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:59 ID:XTaX4OWE

4かよ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 16:04 ID:avzFly2/

8はブラシクリエーターで画面がおかしくなります。
時々そのまんまで何も反応しなくなることもあります。XPでメモリ512で使ってます。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 16:15 ID:E+57y3I2

＞603
仕様です。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 16:18 ID:7Uc6vbgh

そんな落ち方もあるのか…クリエーターの不安定さは8.1で治ってるんかなぁ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 17:28 ID:pgGOybgJ

>>601
OSかけよ

607 ：601：03/12/21 19:43 ID:vjnKfAIW

OSは9.2です。
Xのクラシック環境でもやってみたのですが、同様でした。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:45 ID:mWPOQyYb

>601
10.3+クラシック9.2+4Jで出てますが >> 手法（バリエーション）

インストール、と言う事で
デフォルトでは隠してある。。かと。。。
ブラシのウインドウのタイトルバーの
右端のボタンをクリックするとでる？

609 ：601：03/12/21 23:05 ID:Hp20yo2r

>608
で、でました！！
ありがとうございました。
今まで気がつかなかった私って一体……

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:22 ID:yGFdcRNa

（´-`）.｡oO（そういえば前のスレでも同じこと聞いてた奴がいたな）

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:23 ID:mWPOQyYb

> 601
ああいうのは出したら出しっぱなしなので、
出し方を忘れる事は意外と多いっすよ(^^;

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:24 ID:0f3ccjkz

けっこうみんな同じところで躓くよね。
カナダの中の人（４のときは違うか）にとっては自然な作りなんだろうか？
ここでは一斉に叩かれるような改悪があるのはなんでなんだろ…

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:57 ID:mWPOQyYb

あのボタン（Macではズームボタン）で
パレットを部分的に隠したりするのは
Photoshopでも同じですが…

初期状態で出てるか隠れているか…とか
畳む頻度の違いとか
Macでは書類のウインドウでもズームボタンを知らなくても
（or 使わなくても）余り困らないので忘れやすいとか(^^;
書類のウインドウのズームはモノによって動作が違うし。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 01:21 ID:0/20lrLd

最初に触ったPainterは2か3だったけど
あのころはフローターにバケツすると
全部塗りつぶしになるとか
選択範囲も使えねーとか
何よりわかりにくかったのが
フローターの合成のマスクオプションとか
なんだこりゃと思った点が
たくさんあったけど今のPainterは
叩かれるほどわかりにくい点は減ったと思うけどな。
難解度はPhotoshop7もいい勝負だ。

文字レイヤーは変なルール多いけどな。
乗算とかの合成オプションをレイヤーパレットから変えられないとか
シェイプは複数選んでいっぺんに変形とかできるのに
文字レイヤーは出来ないとか

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 01:40 ID:itH7X5KB

まあ、画像編集ソフトじゃないしな。
文字に関してはどうでもいいや。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 03:12 ID:Cf12Jf3G

絵画の為のシミュレーションという思いこみが激しかったせいでペインターには
「レイヤー」が出来ないと思っていた俺。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 10:19 ID:BRHoHUJF

>>616
お、おれの旧クラシックと交換してくれ！

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 12:30 ID:iC3GJB6a

>>617
裏が青いCDはタイーホされまつぜ？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 12:42 ID:Cf12Jf3G

うみゅう。どっちかと言えば「バカが！」と言ってほすかった。
チュートリアルのトレペの最初を何ぺージかやって「ペインターではトレペがレイヤー変わり」
等と考えてしまい
　高価、難易度高い＝プロの仕様＝オレじゃだめじゃん
でとっとと他の低価格、フリーソフトを使うことにしたヘタレなオレ。
当時は随分と無駄遣いしたと悔しかったデス。

「ペインター８ではレイヤー機能が付いているのか！よし金ためよ」
愚か…

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 13:18 ID:BRHoHUJF

>>618
え、バンドル版なんだけどダメ？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 13:26 ID:BRHoHUJF

ってボケてる場合じゃないよな。
誰が割れじゃ、ヴォケ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 14:21 ID:wt+tuQxK

なかなかうまいスットボケ具合だなワレザー君

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 14:44 ID:BRHoHUJF

>>622
だからー、FAVOについてきたんだってば。
お前、仕事に戻れよ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 15:05 ID:/jlOi2Hx

昔のクラシックと今のクラシックはどっちがええんじゃ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 15:07 ID:9c4p6Nmb

消しゴムが好きなんですがどのバージョンが一番いいでしょうか？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 15:50 ID:6XNw+YEA

>>614
スレ違いだが、Photoshopは６からいきなりブラシが煩雑になって使いづらくなった。
Photoshopのブラシ機能は別にシンプルでもかまわんよ、と思う今日この頃。
フィルタうんぬんは強化されてすごく便利なんだけどね。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 16:09 ID:BRHoHUJF

>>624
もちろん昔のです。
レイヤーこそ無いけど、描き味抜群。
って、ビミョーにスレ違いですね。ｽﾏｿ｡

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 16:13 ID:oLHna91R

＞623
バンドル版は、セットで売ってたもの全部ひとまとめで
譲渡しないといけないんじゃないかなあ。
この場合はFAVOと、（あれば）他のバンドルソフト全部。取説などの書類もね。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 16:35 ID:BRHoHUJF

「Painter8 タブレットユーザー優待版」キター！
サンキュッパだ。
それでも買えんわ。クッソー。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 17:16 ID:0/20lrLd

>>626 どうでもいいけどPhotoshopのブラシ機能は6まではずっといっしょだぞー。
変わったんは7から。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 17:43 ID:3UeyWB1o

>>629
Photoshopユーザー優待版よりちょっと安いね
というかPhotoshop優待って存在価値無くなったような・・・

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 18:04 ID:/jlOi2Hx

>627
すれ違いでしたね、すみません、有り難う。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 18:12 ID:PcTFWhyF

>>630
6から大幅に変わったような

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 18:19 ID:Yyr9OSfu

７からです！

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 18:48 ID:qQIS6sMQ

5.5から6へと大幅に変わってなかった…？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 19:33 ID:PycsdFcL

>>635 いや、何もかわっとらんぞ。つーか起動してみりゃ一目瞭然だが。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 19:53 ID:qQIS6sMQ

げ。６からだと思い込んでたーよ
あれ？６のブラシが嫌で５．５使い続けてるんじゃなかったかな、俺…

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 20:23 ID:vH0fr6gD

8.1J情報ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://www.mvi.co.jp/corel/painter/news031222_01.html

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 20:26 ID:3UeyWB1o

まだ結構かかるね

640 ：長老：03/12/22 21:28 ID:NG8VzCuj

写真とってきてネガにして暗室のバットの中で揺らめく映像。
の、一連の感動がいつか明るいまま。こりゃ理想だと思うもなく。
道楽の特権が巷にあふれた。いや本来の写真のなんぞやが被覆されてしまった。
フォトショップってネガの傷を治す効用なんでしょうと思っていたら。
それ以上以外のものは何かあるんでしょうか。
リアルに偶然に。写真になるものなんてしかしありっこないわけなのですが。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 21:43 ID:USeMkoaC

>640
勝手に何処へでも渡って逝きやがれ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:03 ID:6K8gWhds

８.1もいいが正規の６.1のアプデータ作れよ…ペインターで１番支持されてるのは６なんだからよヽ（｀Д´）ﾉ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:26 ID:9pQ3LEZL

そろそろMac書道Proくらいの表現出来るようにならないかなぁ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:55 ID:Sytz2N4C

>>642
なんでそんなこと知ってんだ？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:18 ID:/jlOi2Hx

644は知らなかったの？

漏れは5.0だけど…

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/12/23 00:14 ID:h1gQn2lR

7使ってるんだけど、丸筆（質感）が好きなんだけど、
好きなかきあじがブラシサイズ35～45位でしかどうしてもでない。
なにか設定とかいじればサイズ小さくても大きくても上手くいくのかと
思ったけど思うように行かず挫折。
似たような効果のブラシないのかなぁ。
スッと塗れて下の色のばせるカンジの。

647 ：626：03/12/23 01:21 ID:R3hQ6pBg

すみません、語弊がありました。
６からはブラシ機能自体じゃなくてツールオプションバーの所以で個人的に使いづらくなったと言いたかったのだ。
機能とオプションバーじゃ全然違うよね。
遅レスな上誤解させてごめそ。

648 ：626：03/12/23 01:26 ID:R3hQ6pBg

しかもスレ違いだ。申し訳ござらぬ。

>>646
こういうのはどうでしょう
ttp://www3.coara.or.jp/~sumako/cgkatei/katei07.htm

649 ：541：03/12/23 01:46 ID:M1DGjrk1

>>646
サイズを変えるとどこが不満なのかがはっきりしないけど、
サイズを小さくするとパサパサみたいなのが困るんだったら
密度の数値を小さくするといい。

密度が小さくてサイズが大きいとすごく重くなるので注意。

べつにキャメルブラシじゃなくても下の色が伸ばせるのがほしければ
塗料の補充量とにじみあたりの設定をメモしてほかのものに
持っていけばいいと思うよ。同時に「表現」のところでこのふたつが
どうコントロールされてるかも重要。計４箇所。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 01:47 ID:M1DGjrk1

あ、いらん名前が入った。ごめん。
ブラシいじりはコツがちょっとわかると面白いよ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/12/23 02:06 ID:h1gQn2lR

皆さんありがとう御座います。
いろいろ試してみます。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 02:11 ID:ApSGJClb

おまそこ舐めたい。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 02:18 ID:WCOtKFfS

舐めて美味いもんでもないと思うが

しかし8.1遂に出るのか
アプグレしようかな・・・メモリめいっぱい積んだPC組みたいとこだったし

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 03:37 ID:uguP98xF

俺は9.1に超期待してる。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 10:59 ID:nKtJ2AKz

でるか、8.1。わしもこのまえメディアヴィジョンのお姉さんに電話で「8.1アップデータ
は２ちゃんのPainterスレでも要望が非常に多いですよ、結局6.1は出ませんでしたしね」
っと追い討ちをかけといた。すこしは効いたかな？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 11:17 ID:Xhu10eaP

>>655
効くわけないだろ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 11:28 ID:ia3QFmqF

>>655
あ、あなただったのね！

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 11:31 ID:pydw4RS6

２ｃｈの要望で動くのなら8.1じゃなくて6.1が出るはずだ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 11:31 ID:W05yYWgf

＞２ちゃんのPainterスレでも要望が非常に多いですよ

こ、これはちょっとどうかと･･せめてPainter関係の掲示板とでも言っとけ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 16:13 ID:rsg5dY7U

今Photoshopを使ってて近々Painterも取り入れてみようかと思ってるのですが
一番新しい8を買おうと思って使った感想が書いてあるサイトを回ってみたら
6が一番良いみたいな事が書いてあったんですが実際どうなんでしょうか？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 16:27 ID:1crjB2xK

人気あるのは6ですが
結局そんなの使う人次第ですよ
俺はメモリ3G積んでいて6は起動しなかったのでその時点で論外
8は近々アップデータが公開されるから評価はまた変わるかもしれませんし

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 17:21 ID:M1DGjrk1

>>660
6が好きな人は6のどこがいいといっているのか、そこまでよく見て
判断したほうがいいよ。
Photoshopとの併用なら8が楽だと思う。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 17:29 ID:PzzfEDG/

6の水彩機能が気に入っている人が多い
→さて、8で同等の絵を描くことができるか否か

…と言いたいのかな？
まあ、自分は7なんだけどね………。ハァ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 17:48 ID:wajIeudI

【Painter】お絵描きソフト【ペインター】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054478838/789-823
ここみてると、それぞれのバージョン毎に好きな人居るみたいだよ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 17:50 ID:uguP98xF

おれは６使ってるけど、６じゃなきゃ駄目というよりは
７や８に魅力を感じなかっただけですね。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:03 ID:PdmbOSnC

６を知ることなく８から入ってしまえばいいと思う。
井の中の蛙になって６を知らないままに過ごすのも手。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:19 ID:ZVspsZMS

初めて使うのであれば廉価版で様子見という手も有る。
ある程度使って傾向が分からないと、
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝを選ぶも何も無いと思うから。
実際に～６と７～では別のソフトのように感じる人が多いわけだし。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:23 ID:BeKgrfYl

縮小時のアンチエイリアス表示の為にずっとMac版6だよ…

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 19:27 ID:5tvdj2r5

>660
私もPhotoshopずっと使ってて最近Painter8を導入したので6のことなんて知りません。
というか、Painterっていいなぁと思いはじめたのがここ半年くらいだよ…
そんなこんなで水彩もあんまり使わない私は、互換性があるので8で充分満足してます。

ちょっと前まで出回ってたタブについてたprocreateの廉価版は、確かPhotoshopと互換性がないんですよね。
もし持っててもPhotoshopと両方使って作業するならあまり参考にならないかも。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 19:28 ID:5tvdj2r5

ageてしまった…ｽﾏｿ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 19:30 ID:pHPZxEsl

6を勧めるのは犯罪。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:01 ID:8D2m4Wk4

>>671
?

とりあえず私も８から使ってるけど別段特に不満はないよ～
いや、あるとすればレイヤーとか選択範囲とかの扱いがちょっと不便かなと。
あと左右反転、Photoshopみたいな感じにできるようにしてくれ・・・あの回転の仕方は不便。
デッサンの狂いを直すのにちょくちょく使うんだよ('A`)

まあフィルタとかも全然使わないし、本当に「絵を描くだけ」って感じのソフトとして使ってます。全体的にいい感じです。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:10 ID:8TFFPRhm

671が言いたいのは、すでに６は売られてないし、
ヤフオクでは１０万とかになることもある現状では
持ってない人に勧めちゃったら
犯罪に手を染めて手に入れさせるしかないじゃん…てことでそ？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:31 ID:Xhu10eaP

俺は右クリックでブラシが代えられない時点で６は却下だけど…

>>672
左右反転、どちらでも同じだと思ったけど…
何が違うの？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:40 ID:we653RXk

6の英語版は海外のダウンロード販売のサイトではずだから犯罪ではないよ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:42 ID:we653RXk

誤)サイトではずだから
正)サイトで購入できるはずだから

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 21:26 ID:R3hQ6pBg

>>674
Painterの左右反転は描画範囲のみ反転される。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 22:50 ID:9ziR6HkV

8のアップデータ次第では7からアップしてもいいな。
とにかく落ちないように、軽く、を望む…

679 ：660：03/12/23 23:19 ID:rsg5dY7U

ご意見有難う御座いました。
やっぱり8を買おうかと思います。
互換性も良いなって思うし、6を知らなければ7でも8でも大丈夫との事なので
ニュータイプになってみようかと思います。

680 ：660：03/12/23 23:37 ID:rsg5dY7U

連続でスミマセン。
今あるiBOOK G4をPainter専用にしようと考えてるんですが
Painter以外に使用しなければ落ちたりとか無いですか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:50 ID:FXkCTPc3

8を使うにはちと力不足かな
OSのシェイプアップするぐらいはしとけ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 08:34 ID:E8zXRwEq

大丈夫だヨ、オイラのibookの700Ｍｈｚ版でも８で十分仕事は出来てるよ。
他にもInデザやフォトショ使ってるけど、単発起動なら十分いける。。
メモリは最大に積んでファイァーワイヤー対応のＨＤとセットで使うとまた
快適に使えるよ。秋葉館でスパルタかますって言うノートパソコン用傾斜台
があるんだけど、ソレと組み合わせると放熱効果も抜群だから熱暴走も安心。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 13:15 ID:H5T0VMJ5

>>680 環境依存のハングもあるが・・まあいいや>>509でも読みそ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 14:27 ID:Z6oTztI9

>>682
制作時の解像度・レイヤー枚数等の詳細キボン

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 15:33 ID:4rn+5jSN

PenⅢ 500MHz メモリ192MB Win2000でもなぁーんのモンダイもなかと。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 15:51 ID:1VC0RCri

A4、350dpiで描ければ文句無し…

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 15:53 ID:osthwYKP

私もノートでやってます。OSはXP、Pen4 600MHz、メモリ235で。
Painterは8。主に解像度は150～200くらいで。web用にしか描かないから。

でもたまに落ちる…ブラスクリエータでは落ちないけど。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 15:53 ID:pvQMu5+n

＞A4、350dpiで描ければ文句無し…

それの状態でレイヤー５枚前後使えれば俺も文句無し
俺の所では無理＿|￣|○

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:09 ID:O9JJLIhF

Painter５もっているのですがXPに５をインストールして８の
アップグレード版を使うことはかのうですか

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:07 ID:wHqFbLYy

メディアヴィジョンに聞いて下さい

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:35 ID:xd22sHgX

>689
試して美穂

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:55 ID:kGiQmgur

信者が多くて、やたら声がでかいので目立つ＝一番支持されている
でわない。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 03:12 ID:qMQK+b6P

7の水彩　良いよ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:54 ID:5Q7Q1R9a

>>688
Pen4 2.53 メモリ1G Win2000sp3で
Painter6使ってます。
レイヤー５枚ぐらいなら、全く問題なし。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:31 ID:zeIUfCNr

8で軽いとか問題なく作業できると言う人の制作環境を聞きたい。
スペックもそうだが、画像サイズ言わないと意味無いと思う。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:54 ID:LZrBazvm

いやー、画像サイズだけじゃあ･･。
画像サイズ大きくたって、
レイヤーほとんど使わない人とか
使っててもスライダーで
ゆっく～りズームしてるひととか
あまり速度関係ないんじゃないかな？

速度がものすごく影響するのは表示コントロールを
全てショートカット使って
ズームとスクロールを0.5秒一挙動で
作業ポイント確定する名人クラスの人だわな。

同僚で何人かいるんだけどよ～。こういうひとって
描く⇒全体を確認(ズーム縮小)⇒描く（場所決め手ズーム）
の動作が一連の流れになっててスピードが一ケタ
違うんだよなあ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:18 ID:1v4zy5/4

上のほうで出てるので、流れ的にレイヤー枚数については省略しますた。

実際、快適ないしは問題なく使えてる人も、重いと言ってる人も、
スペックしか言わないのであれば判断しようがないかと。
糞小さい絵を快適に描けても意味無いでしょ。
ショートカットの操作が早い＝早い　というのは
この場合関係ない話だし。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:26 ID:LZrBazvm

>ショートカットの操作が早い＝早い　というのは

逆だって。ショートカット使いまくってコマンドを
叩き込む人名人クラスのほうがＰＣやアプリが遅いと
ストレスたまって作業にならないって話。
その人の作業速度についてこないわけだからね。

ゆっくり操作する漏れなんかは少々ＰＣが
遅くても気にならないのさ（;´∀｀）/ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ!

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:31 ID:1v4zy5/4

>遅くても気にならないのさ

ということは遅いという実感を持ってるってことでしょ。
それが気になるか気にならないかは個人差だけど、
問題なのは８が軽いか否かなわけで。

自分は８を買う気は今のところ無いけど、
買う意思のある人に問題ないと薦めるならば、
このスレの流れは少し無責任な気がして。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:17 ID:8eajuQTQ

解像度や作業サイズ聞かないと確かに意味ないわな…

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:47 ID:23fBWz4d

何メガバイトの書類で何枚レイヤー使ってるか教えてケロ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:40 ID:UgNjgXrW

>速度がものすごく影響するのは表示コントロールを
>全てショートカット使って

こ、これってファンクションキーですか？
確かに効率よさそうですね

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:18 ID:PiXoZw2+

あと2、3年ほどしたらプログラミング自体に大規模なパラダイムシフトが起こるから
painterのブラシの特許も価値がほとんどなくなると思われ。
まあ、その時にはプログラムの評価基準自体が総替えになるわけだが。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:32 ID:jMAeh/u6

>>703
え、え？どゆこと？
OSが32bit→64bitになるから？
教えてクンで申し訳ないが教えてくだされ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:04 ID:AUlGx8vN

いや、64bit化とは特に関係なくて、関連性から言えばむしろPS3の方が近いかも。

つまり、グラフィックや音声などの分野では並列コンピューティングが有効なことは
昔から言われてたことだけど、今後、3年くらいのスパンで
並列コンピューティング応用製品が本格的に導入・普及段階に入る関係で、
これまでだったらロスが大きかったり、理論的には正しくても実用にはとうていなり得なかったため
クソとされてきたプログラムの価値が上がり、逆に価値の高かった高速化技法や式の意味が薄れてしまうという
下克上とも呼べる現象が大規模におこる可能性が高い。
ということ。
コンピュータの処理能力が高くなったから管弦楽のバーチャルモデリングが可能になったり、
故障が恐いハードでビンテージシンセを揃えるより、手軽で安定してるソフト音源のコレクションが主流になったようなことが
グラフィック、特にペインティングの分野にも起こってくるということを言っているわけ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:05 ID:St09Rw/T

>>704
いじめてやんなってｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:06 ID:IEgu4eOX

>>703 ？
プログラムの特許はアルゴリズムにあるものだしブラシの肝って描き味っしょ。

スレッドレベルパラレリズム(TLP)が本流になって
マルチスレッディング化が進みAMD64かIA-64で64ビット化しても
そゆ部分のノウハウがなくなるわけでも何でもないから
全く関係ないと思われ。

大規模なプログラムでも少ないスキルで劇的に楽に作れるようになれば
Painterの技術も意味なくなるだろうけどﾅｰ（ ´∀｀）
今のところ、めんどくさくなる事はあっても楽になりそうな気配は
全くなし。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:21 ID:pJICog5j

たった2.3年で今の技術が無意味になったら
おまんま食い上げだよ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:24 ID:AUlGx8vN

あくまでも予想での話だが、筆の毛一本一本の堅さ、弾性、絵の具とのなじみ方などもモデリングにより再現、
描くときにはキャンバス地の乾燥状態や表面の毛羽立ち具合、絵の具同士のにじみも
さらには重力や空気抵抗から絵の具の飛び散り具合まで加えて、
絵としてのデータも絵の具の盛りや層も加えた3次元以上の多次元データで物理的に再現できるし、
おそらくオプション機能では、描き上げてから経過した年数、保存環境を加味して、光による劣化や絵の具のひび割れ、酸化や汚染による色あせなどのダメージさえ気軽に加えられる。
プロの絵描きのモーションキャプチャからサンプリングした熟練した筆づかいなど、
おそらく超多要素を考慮したシンセサイズペインティングが主流になるはず。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:25 ID:AUlGx8vN

あれ？ここって初夢を語るスレじゃなかったっけ？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:35 ID:IEgu4eOX

>>709
･･なんか全部３Ｄの話で全然ペイント技術と関係ないし。
仮に3D技術の話にしても、あのな、そーゆーことは
せめてラジオシティやレイトレーシングが
リアルタイムに出来るようになってからではないの。

もう生まれてから十年以上経ってるこの手の技術ですら
印刷解像度でレンダリングしたら最新マシンで1時間以内に終われば
御の字ですぜ。
それを物理シュミレーションから分子レベル化学エミュレーションまで
リアルタイムに印刷解像度で出来るようになるレベルといったら20年は軽く
かかりますな。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:39 ID:AUlGx8vN

グウグウ、ﾑﾆｬﾑﾆｬ・・・もう食べれません。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:48 ID:AUlGx8vN

ﾑﾆｬ・・・雑魚2匹に外道2匹の4匹釣れたから、浜鍋でいいのニャ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:24 ID:4ioOewjC

>>710
いちふじにたかさんなすびをみましたがなにか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:29 ID:v6C2sAoQ

激しく傍若無人な方がいますよ？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 01:53 ID:wtDbPLEm

>>709
アナログ技法をリアルに再現するなどというベクトルは
少なくとも現在のアーチストは誰もありがたがらないしおもしろいとも思わないよ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:09 ID:AUlGx8vN

またゲドウが掛かってたけど、もう食べたからリリースでいいや。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 02:55 ID:imA1mSiL

ハッピー♪
ハッピークリースマース♪
ハッピークリースマース♪
ハッピー♪
ハッピークリースマース♪
ハッピークリースマース♪

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 03:56 ID:OfhzLzbb

>>716
そうか？もしそうなれば俺はありがたいし、面白いと思う。
単なる再現性の話だけでなく、例えば上のアナログシンセモデリングものの
ソフト音源なんかでは、本物ではできなかった使い方もできるわけで

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 09:11 ID:dxakgzmp

厨の季節だぁね。
見てるこっちが恥ずかしくなるよ。

釣りねぇｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 11:41 ID:KAHTpXmC

自分の身体を撒き餌に使って食いちぎられた感じだね

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 12:10 ID:iF/00GoT

どのへんがイラレよりいい

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 13:51 ID:IEgu4eOX

2点

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 17:40 ID:jT85TB4T

7の体験版って、もう手に入らないの？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 20:10 ID:+nl11DaE

現状でpainterの水彩を超えるソフトって無いでしょうか？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 20:15 ID:7wW1VsE6

頭悪そうな発言だな

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 21:22 ID:+Vv5R8M7

>速度がものすごく影響するのは表示コントロールを
>全てショートカット使って

かなり興味あり

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 21:30 ID:s6r4Y1Zy

ショートカットっつったらショートカットだろうが

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 21:49 ID:NA0KXjqv

>>721
　　　　　　..釣れたよ～・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
まさしくこんな感じ？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 23:46 ID:7nIphQr8

どーでもいいんですけどﾍﾟｲﾝﾀｰ８の水彩のエッジ部分の白いゴミは
なんとかならないのかうわなにをするやｍ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 00:44 ID:NZEw778n

>730
漏れは仕方ないから乗算にするか、Photoshopに持っていって削除してる…
面倒臭すぎだよ　ﾟ(ﾟﾉД｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 01:05 ID:Jgooyelx

ﾍﾟｲﾝﾀｰ８で水彩使おうと思ったけど挫折。
大人しく他のデフォ筆でがんがってます

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 01:14 ID:XkSga4rg

うちの地球シュミレータでは８の水彩もよゆーでつかえますねうわなにおｗるのやめええ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 03:02 ID:juRRvtM7

>>730
えりみねいとほわいと
の存在を忘れてない？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 03:26 ID:NZEw778n

>734
Painterにも「白マット削除」なんてあったっけ？
ただフィルタをかけただけでは薄くなってる罠。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 05:34 ID:27Hti3PI

>727
ファンクションキーに登録すれ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 08:38 ID:U8MS9wR8

>>736
,ありがとうおにいちゃん

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:08 ID:JcIaYN0E

>>735 ホトショのプラグインぺんた君にをもってきゃいいだけの話。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 10:11 ID:ZPlMAzRL

とりあえず水彩は6がいいカンジなのは僕だけでしょうか？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 10:16 ID:27Hti3PI

お前が感じていr（ry

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 14:46 ID:U/3E7kKy

ペインター８で２時間ほどお絵描き・・・・
そして突然ペインター８画面消滅・・・・
┌(＿△＿；)┐なんですとぉぉぉぉ！！
糞ソフト認定。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 14:55 ID:MmmcTNJJ

>>741
2時間も保存してなかったおまえが糞にきまってるだろうが。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 14:58 ID:U/3E7kKy

漏れは人を糞呼ばわりした事はないが、何か？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 15:04 ID:TA3bWUjs

ソフトってのも人が作って人が売ってるんだけどね

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 15:10 ID:NxXI3V7n

アホな奴は大概上げてやがる

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 15:26 ID:U/3E7kKy

>>744
>>745
そう言う君らは突然画面が消滅した事は無いのか？
理由も分からず何のメッセージも無く画面が消滅するソフトは普通どう評価される？
意見を聞いてみたいが？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 15:29 ID:6HpGd8WE

ペインタスレでペインタそのものを糞呼ばわりしたら
タコ殴りされるのはわかっていることだろう？
間接的にユーザを馬鹿にしてるんだから。

どう評価？え？糞？え？終了

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 15:36 ID:Q8xmE19L

>>741
Painterで2時間も保存しないのはまずいな。
もしよく保存し忘れるなら30分ごとに保存タイムが来たのを知らせるように、
プログラムかスクリプトでも組んだ方がいいんじゃないの。
ダイアログボックスを出して保存しましょうと警告するのはどうだろう。
Ctrl+Shift+Sのショーカットを30分ごとに実行するのもいいかもな。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 15:37 ID:NxXI3V7n

良く落ちる。何の対策もしていなければなおさら。が、
この描き味を再現できるソフトは他に無い。それだけ。

>>746は本物のアホだな。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 15:38 ID:YpuRRqWE

つーか、文句は直接メーカーにいえよ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 15:46 ID:RCEMuY9V

Ctrl+Shift+Sでダイアログがでた瞬間に落ちる。データ消失。
Ctrl+Sだとブラシクリエータ起動すると、ファイルを巻き込んで落ちる。

俺に心の平安か、水彩もきちんと再現するスクリプトをくれ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 15:46 ID:yM0k51yk

８の水彩もイイ味出るよ。水墨画書きたいからコレいいわ～。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 15:56 ID:/cnfPOop

画像掲示板できました。

http://moemoemoe.sytes.net/adiary/

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:05 ID:B+SjOzAK

まぁ、落ちるのは良くない事だけどみんなそんな事承知で使ってんだよな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:05 ID:zOFKiez/

みんな精進してまつか？

756 ：K：03/12/27 16:17 ID:EJrT1KlJ

>>全部ソフトのせいにする奴
精神的に向上心のない者はばかだ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:38 ID:yM0k51yk

>>753
こういうの書いてる時って、口と熱いピンピンのちんこからよだれ垂らしながら
書いてんだろなぁーｗ

それはそれでいいとしてもわしゃこんなのかきとうないわｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:21 ID:d4gKj/23

>>738
白マット削除ってプラグインじゃないんじゃ…

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:40 ID:B+SjOzAK

＞757 つーかただのエロ画像余所から持ってきて貼ってるだけの板じゃん
何かと思えば・・

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:49 ID:43C60j9d

>>756
こころですか？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:01 ID:pAapZ+v/

データが飛ぶのが怖いならデジタルなんてやめちまえ
と言ってみるてすつ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 02:40 ID:4psOzgFB

デジタルやめる前にPainterやめればいいだけでは

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 15:22 ID:6pGQqgfb

つーかソフトのせいにする前にPCの環境改善はしたのかと

漏れは熱暴走だったので電源強化+冷却強化+OSのチューンで
それ以降1度も落ちてないぞ

その前は1日2回ぐらいは落ちてたので改善しまくりでつ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 16:02 ID:acuAUSD9

Painter良いよ。
久しぶりに触って、改めて実感した。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 16:56 ID:D77XIqml

8にブラシパレットが無いのは残念。
ブラシ持替えるのが面倒くさい。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 17:35 ID:s25+8114

>>763
俺もそう思う。
うちでは7だけど半年使って一度も落ちてない。
よく落ちるっていわれてもハアッ？って感じだ。
PEN4とアスロンのPCどちらでもそうだから環境のせいでもないだろうし…

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 20:16 ID:Vz14XiC7

単に使い方だって。レイヤー上で描きまくってみ。落ちるから。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 20:48 ID:SMl7/j/7

大体レイヤー２０枚前後で描いているけど２年間一度も落ちたこと無いな
そもそもキャンバスに描くって行動してないし

マシンも半年ペースで変えてるが別に安定性は変化無い

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 20:53 ID:4psOzgFB

レイヤーの表示切替が怖くて
できなくなるからレイヤーを
使わなくなっていく…

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 21:40 ID:tjSFFp+O

>>769
おいっ、そこのキミ！ワシの旧クラシックと・・
・・もういいか。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 22:00 ID:ZcSw8y7B

あんまり飛ぶ飛ぶ言ってるヤツもどうかと思うけど
いくらなんでも2年間一度も飛んでないとか聞くと、
さすがになんか違うじゃないの、と言いたくなる。

よっぽど限られた作業しかしてないか
だと思うがなあ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 22:42 ID:6vC9WHmd

オレはPainter7.1Ｊだけど落ちた経験あんまないよ。
逆に手荒に使うPhotoshop7の方がよく固まる。
だけんどPainter6はむちゃくちゃ落ちる、使いたくないぐらいに。
大きいファイルだとダメダメ、何でだろ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:12 ID:s25+8114

>>771
限られた作業っていうけど、
実際落ちてるっていう人はどんなシーンで落ちてるの？
何か特殊な作業をしてるからってこと？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:30 ID:SO+z1eQD

俺的6で落ちる操作ベスト3

レイヤー弄ったとき
ショートカットでブラシサイズ弄ったとき
保存したとき

正直あんまり特殊なことさせてないのでこんな基本的な事で飛ぶのは萎える

775 ：763：03/12/28 23:45 ID:6pGQqgfb

まずは環境書きなはれ判る範囲で常駐ソフトも
Win2k/XPなら作業中のタスク数も判れば助言しやすい

CPU温度も判ればベスト(もちろん作業中のね)
SpeedFan↓
ttp://www.almico.com/speedfan.php
日本語化パッチ↓
ttp://ruinsdove.tripod.co.jp/download/download.htm

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:59 ID:mBka2YFY

いや、何度も出てるけど、Painterが落ちるのはPainter側に
落ちるバグが確実にあるからだって。環境どうやろうが
落ちる時があるんだよ。

俺も6のレイヤーパレットの目玉をいじった瞬間とか、
レイヤーリストをクリックした瞬間によく落ちるね。
6のハングの8割くらいこれだ。

7は6に比べれば少ないような気がするが、レイヤーで
飛ぶってのはやはりある。あとはまれにズームの極大化で落ちるな。
だが、それ以外にも状況を特定しようが
無いとびバグは6，7ともに結構ある。
バグだと確信できるのはスクリプトで
再生しても同じところで飛ぶから。

6だと他にカスタムパレットの編集でよく落ちる。

言っとくけどCPU温度なんてのは真っ先にチェックしてるし
50度超えた事なんぞない。
memtestも一晩回しても何も無いしメモリクロック下げても出る。
だいたい、こういうハード形のハングアップならカーソルごと固まるしね。

現実問題としてPainterに確実に落ちバグがあるって言うのは残念だけど
紛れも無い事実。むしろおちないって言う人こそどんな使いかた
してるのか訊きたいなあ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:03 ID:5dS7vWc5

ていうかね、漏れもPC新調してからはPainter落ちなくなったし環境 (スペック) の
影響はあるんだろうけど、うちで出る不具合のほとんどが "Photoshop なら
大丈夫だけどPainter だとおかしい" とかそんなのばっかり。

Painterのお行儀が悪いとしか考えようがないです実際。

778 ：参考に。：03/12/29 01:06 ID:5dS7vWc5

AMD K6-II 300MHz @ 192MB / Windows 95:
保存時に落ちまくり。

AMD Athlon 850MHz @ 512MB / Windows 2000 SP1 (だったような):
油断してると思い出したように落ちることが。

AMD Athlon XP 1700+ (苺皿) @ 1GB / Windows 2000 SP3:
すっきりと安定。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:08 ID:5dS7vWc5

うわ肝心のPainterのバージョン書いてないし。
全部 6.0.2J でつよ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:20 ID:d3CfAayk

>>776
落ちた時のスクリプトをどこかにUPしなはれ
瞬停で落とされた以外でわし落ちた事無いから
Painterがそんなに落ちるのが不思議でならんのよ

スクリプトでも再現されるなら
そのスクリプトを複数の環境で走らせてみれば
完全にPainterの症状なのか環境等との相性なのか判るからね

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:31 ID:QlmHeXcP

>>778
俺も同じ、環境が良くなるに従って落ちなくなってきた感じがする…
昔は保存時なんかで落ちてよくギャー！となってました。

不思議なソフトです。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:31 ID:mBka2YFY

落ちたときのスクリプトなんてとってねーべよ。
だがウチもマシン代々やってきて、マシンが代替わりしても落ちてるからね。
PentiumマシンからCeleron、PentiumIIIときて
今は、AthlonXP 豚2500+ メモリ1.5GByte Windows2000sp2で
6.1j。だが経験の大半は6.0.2j。
Pentiumのころは5だったけど。このころのほうが落ちなかったな。

クリーンインストール直後でなんもアプリ入ってなくても
落ちるんだからなぁ。
だいたい、Painter側に問題がなけりゃ、こんなにバグの話題でないよ。
出ない人は単に運がいいんでわ？うちでもいつもと同じことしてて
半月くらいなんも出ないことがある。かと思うと一日3，4回落ちたりする。
同じマシンで同じような作業してても。何か法則があるんだろうけどね。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:33 ID:IiaTONZ+

同人ノウハウ板ではPainterのMMXオプションがあやしいと言われていたけどどうなの。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:36 ID:mBka2YFY

>>782 最近は切ってやってみてるけどいっしょ。
だーら、落ちるんだって。多分作業内容の違いでしょう。
多分、俺が落ちて無い人の家で作業すると落ちると思う(w

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:43 ID:mBka2YFY

あ…>>783だった… （;´∀｀）

786 ：778：03/12/29 01:43 ID:5dS7vWc5

MMXオプションは切ったことないです。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 03:43 ID:5e3mI3pr

あのー、漏れはPowerMac G4/800でPainter6使ってるんだけど
MMXオプションってなに？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 03:46 ID:fWPIp6bK

MMXとかアンチエイリアスとか
何のための設定なのか…

CPUが常にフルスロットルで突然
煙みたいに消える不思議ソフト。
Painterには妖精さんが住んでて
イタズラしているのに違いない。
よく落ちる人はきっと妖精さんに
好かれていないのだろう。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 03:54 ID:c8wTO5ZU

>>787
MMX 用語
でぐぐってみな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 03:56 ID:8UJmZW8e

つか単純にデータサイズに比例してあぼーん率上昇って感じ
多少重くなっても文句言わないから安全性優先して欲しいな～良いソフトなんだから

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 07:15 ID:Ub0enkn3

CPUの占有とメモリの開放のタイミングあたりに難が有る気がしないでもない。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 08:47 ID:k7IEWuUK

>>791
8.1はそこが改善されてるよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 09:41 ID:j1ms1NaG

8.1アップデータは予定通り一月下旬に公開されるのかな
ずるずると先延ばしにならない事を祈るよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 10:27 ID:5e3mI3pr

あいにく日本語版アップデータの開発は代理店が費用の問題で遠慮してしまうと思われ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 10:32 ID:Qe+VyhsJ

8.1は8.0より落ちにくくなったの？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 10:48 ID:qae7VJfr

ペインター「だけ」が落ちるんだぜ？
CPUの温度がどうのとかメモリーがどうのだったらOSごと逝っちまうって。
ハードうんぬんじゃね～ってのに。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:23 ID:0aef85WC

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:44 ID:QaC1espZ

>>786
藻前は何か対処をした上でそれを言ってるんだよな？

まずは常駐ソフト片っ端から切れ
常駐ソフト減らすだけでかなり落ちなくなる
この辺はWin板のOSチューンスレ等に山ほど載ってるので参考に

理想はOS起動時タスク20以下(Win2k/xp)
Win9X系ならリソース90%以上

次にするのはタブドライバの見直し
Painterの動作にこれでもかと云わんばかりに関係有る
472-4JドライバがPainterと相性良いとされてるが
環境によりベストは別に有る可能性も有るので色々試す事を薦める

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:50 ID:Ub0enkn3

>>793
うん。実はCPUの開放に一番期待してるのよ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:47 ID:BdtfvvSA

最近、ペインター7を使い出した新参者です。
350dpi A3サイズぐらいの大きさのキャンバスで描いているのですが、
エアーブラシ最大などで描こうとするとメモリ不足ですと表示されたり、
大きなブラシの描画の遅延が酷いです。

スレを一通り見て遅延はどうしてもあるとのことですが、スペックの
どこを見直すと少しでも快適になるのかわかりません。

現在：Athlon2500+　メモリ1G（グラボはGeForce4MX内臓タイプ）
OS WINDOWS XP 、ペインターXPパッチ済み。

やはりグラボを変えると描画が速くなるのでしょうか？
PCショップの人は２Dの描画でグラボはあまり関係ない。CPUを最新
にするしかない。と言われたので・・・。
オーバークロックも試みたのですが効果はあまり感じず元に戻しました。

どなたかご教授願います。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:48 ID:OaFUvOSG

>798

そこまでやらなきゃ安定しないっつーなら、まともなソフトとは
言えないわな。まして、それで安定してますって言われてもな。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:49 ID:0aef85WC

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼ /　＼　　/　　　＼

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:53 ID:fWkImb0I

あーーわかったわかった
painterは不安定
俺もそう思う

で　それで？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:07 ID:02K4l7UA

>>801
そんなことだからアドベ社員とか言われるんだよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:21 ID:WzOStiU2

＞Win9X系ならリソース90%以上
必要最低限に絞ってもそんなに高くはならんと思うが

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:43 ID:qwE2E7oq

上のほうでもあったけど
painterってグラフィックカードのGLとかDXの機能使ってないの？
やっぱ３ｄの演算回路は２ｄには使えんのかな

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:48 ID:YdeEfTOd

俺の落ち防止対策としては
不要なアプリケーションは閉じる。
落ち安いブラシはつかわない、くらいかな。
>>805
9X系のときはリソース60％以下でPainter起動するとよくフリーズしたな。
80％くらいで十分だと思うよ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:24 ID:q8/ZXbzw

OSのカスタムっていえばWin98風水変造とかは有名ですね
Win2kでも効果有るんやってます

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:40 ID:GJmHASLw

６。
水彩とエアブラシしかつかわん。
縦横３５００ピクセルぐらいで描いてるけど、落ちた事ないよ。
ちなみにwin2000sp3 Pen4 メモリ1G。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:59 ID:AIAYcFdv

こうやって安定する策をユーザーが講じてくれるので、
開発元としてはパッチ出さなくていいやーとか思ってたり。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:59 ID:B34TECCx

Macで6と8.1使ってる。A4で300ppiから350ppiレイヤー6枚で一度も落ちた事なし。Winの方が若干不安定なのか。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:09 ID:ajm5zYTE

>>800
それだけでかいと重いのはしょうがないかと思う
構成要素ごとに別に作って最後に合成とか行程自体を工夫しないとだめぽ
絵柄によっては無理があるが・・・
たぶんグラボよりはメモリのほうが効果あると思うよ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:47 ID:e5EggPwK

オンボードよりは何かしら挿した方がいいと思う
どうしてもオンボードだとメモリの帯域占有されるから
その分の負荷が無くなるという点だけでもビデオカード挿す意味は有るでない？
まああの遅延はPainterが悪いわけだが

一応古いスレに載ってた対処法↓

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 13:58 ID:OBS4JpZh
遅延対処法（暫定版）

ペインター７ではWindowsの2000orXPにて
ブラシ描画時の遅延が確認されております。

対処としては、コントロールパネルの
Windows XPは「地域と言語のオプション」＞「詳細設定」＞「UniCode対応でないプログラムの言語」
Windows2000では「地域のオプション」＞「全般」＞「システム言語の設定」
にて日本語と英語（西ヨーロッパと米国）以外にチェックが入っている場合は
OSの再インストールにて問題が解決するそうです。

これがめんどくさい方は「Ctrl＋H」でパレット類を非表示にするだけでも
改善が見られます。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:51 ID:2+LBSdh5

1月末のうぶぐれが楽しみです（・∀・）

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:52 ID:2+LBSdh5

×うぶ
○うぷ

ウブ毛じゃあるまいし…

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:16 ID:Y8eb37xu

ダメだ。
何事も無くﾏﾀｰﾘと進んでるなと油断したら保存中に落ちてファイルごとあぼーん
以後クセがついたかのように保存落ち繰り返してます、タイミングもほぼ同じ
8.1出るまで印刷解像度はあきらめるかなー・・・
ちなみにwinXPにてver.8

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:46 ID:KGd12UcI

>>816
エラーぐせがつくことって確かにある。
対処法としては、スクリプトファイルを捨てる（空のものが自動生成される）、
設定ファイル painter.set の元のものを再導入あたり、やってみる価値が
あると思う。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:22 ID:UB6QBS0L

描き上げた！と思ったら次の瞬間落ちていたという時が一番悔しい。
ゼロに依頼して再現してもらいたいくらいだ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:24 ID:Qe+VyhsJ

>>800
2500+はFSB400MHzで使えば簡単に最高速のAthlonXPに化けるだろ。
それでも重いならブラシの設定を詰めるか適当な大きさで我慢しる。
あとグラボは画質重視で選んだ方が幸せになれると思われ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:18 ID:e5EggPwK

>>816
8.1でCPU占有無くなったけど実は重さはそれほど変わってない…

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:02 ID:gWy8wlfr

設定丸ごと保存したい場合は「painter.set」をバックアップしとけばＯＫでしょうか？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:14 ID:9RX0v8p7

たしかに変なエラー出るね、７とか８って。
でかいブラシ作ろうとすると
「メモリ不足のためこの処理を実行できません」って。

ﾊｧ?　メモリ1.5Gつんでて、
単純な円形ブラシで、
キャンバスサイズ500ピクセルだよ？
寝ぼけんな、この馬鹿。って感じ。

スワップしても良いから作ってみろっての。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 00:57 ID:sxRg9ZJS

>>821
バックアップ一覧

*ノズル:Painter.nzl
*ブラシ:brushesフォルダ
*選択範囲ライブラリ:PAINTER.frs
*テキスタイルライブラリ、模倣ブラシライブラリ、
グラデーションライブラリ、環境設定等:Painter.set
*テクスチュア・ライブラリ PAINTER.pap
*カラーセット（標準）:PAINTER.pcs
*イメージポートフォリオ・ライブラリ:PAINTER.por
*パターン・ライブラリ:PAINTER.ptl
*スクリプト・ライブラリ:PAINTER.ssd

スクリプトは時々消すと良いよ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 01:06 ID:imTi8yZ2

>>823
なるほどそういう仕分けだったのか。
ところでテキスチャで自作の無地をデフォルトにしたいときはどうすればいい？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 01:58 ID:FfUBHN7x

>>824
テンプレにある解説サイトで調べてこい

826 ：800：03/12/30 02:19 ID:Jw9Ip4W8

>>812
>>813
>>819

レス頂きありがとうございました。やはり扱うサイズが大きすぎるのも
あるんですね。ブラシ設定や工程も考え直しして、グラボなども
検討してみます。感謝します。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 07:19 ID:ui6FokIZ

つか、>800は原寸で印刷でもするの？
色塗りであまり多きなサイズで作業するのってしんどいと思うけど。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 07:54 ID:imTi8yZ2

俺の描いた年賀状見たら感動するだろうな。

829 ：821：03/12/30 10:41 ID:+BdO4blQ

>>823
蝶ありが・・・ありがとん！！
ﾏﾆｱﾙもそうだが色々調べてみたけど具体的に説明されてるところがなかったので助かりましたー

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:51 ID:gJ5Clrwl

"ペインターバックアップの仕方"でググれば一発なんだけどな。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:41 ID:1HbfjVqf

Ｇ５でペインター使って方います？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 14:04 ID:7FzIFTnp

Power Mac G5での動作に関して [対象OS：MacOS X]

「Corel Painter8 日本語版」をMac OS X 10.2.7がインストールされた
Power Mac G5各機種でご利用いただいた場合、全般的にパフォーマンスが
低下する現象がメーカーであるコーレル社によって確認されております。
弊社におきましても検証を実施いたしましたところ、Mac OS X 10.2.7で
特定のブラシを使用した場合、またはブラシサイズを大きくした場合に
パフォーマンスの低下が確認されております。
Power Mac G5にてMac OS X 10.2.8を利用した場合につきましては、
弊社での動作検証が完了次第、このページでお知らせいたします。
なお、「Corel Painter8 日本語版」は G5プロセッサに最適化された
プログラムではありませんが、現時点でコーレル社は、
「次期バージョンにて最適化を予定している」とコメントしております。

他のバージョンについては
（新mac板）
ﾍﾟｲﾝﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!! Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056334597/

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 15:26 ID:fij7z21+

　　　　祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　血祭りにしてやる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　　　　　　　, -``-､
　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　／　　　　）
　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　 ∧　｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼　　＼　　／　　　　／
　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣）￣祭り命￣￣￣）
　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|　　　　
　　ヽ::::::::::: 　　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/　　
　　ヽ__::::::::::::::　＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　／/＼＼　　　　　　／/＼
　｜　　＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　／／　　|＼＼　　　／／　　|
　　　　　　　　　　また　COREL　かよ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 15:50 ID:mByRO+yu

また仕様でしたか・・・。

835 ：800：03/12/30 17:16 ID:PB1hmLXx

>>827

はい、それが一応仕事でして・・・。（´・ω・｀）原寸以上でデジタルプリントして
もらい納品しています。今まではアナログ一筋だったんですけど。
確かに画像が大きすぎて作業はしんどいですね。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 17:40 ID:SwMuxUhf

んなブラシフォトショでも実用的な大きさとはいえんな

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 18:22 ID:czQKzHKb

もしかして、UNDOが32のままだったりしてな。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 00:12 ID:GekUi+TU

ペインター８って透明レイヤーにボカシとかって使えないんだね。
ぼかそうとすると白と混ざっちゃう。
透明度は消えちゃう。つかえなーい！

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 00:25 ID:5abq+747

下の色をサンプリングにチェック入ってるだけじゃないかと

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 00:28 ID:QGL4/tJG

このスレの2004年は冬厨のage書きによって幕を開けました

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 00:59 ID:oaH0E2De

冬厨あけましておめでとう！今年もよろしくな。
（∩´∀｀）∩

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 02:52 ID:TV/C0lvh

よろしくしなくていいｗ
しかしなんで厨はいちいちageるんだろ。最後の改行もわけわからん。

さて、新年か…といっても今年もバージョンアップせず、6で通すんだろうなぁ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 17:11 ID:GD87+aBY

>>838
透明レイヤー上で一部の塗料ゼロ・塗りつぶしのツールが
白ひきずるのは６も７も同様
他のツールでぼかせ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 18:15 ID:ap3MMpb5

winXPver.8でのキーボードショートカットについて質問です
ブラシセレクタで現在選択しているバリアントまたはカテゴリを「１つ上」、「一つ下」に変更できる
ショートカットというのは存在しないのでしょうか、またはその様な設定を行う方法というはありますか？
とりあえず一覧表には見当たらないのですが・・・

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 19:19 ID:7l205f+x

UNDOは32のままですが何か？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 19:40 ID:6kDWxK81

>>844 某所のSmart Scrollプラグインだと出来るんだけどな・・。
あれどうやって実現してるんだろう。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 19:46 ID:ap3MMpb5

>>846
本当ですか？
実は先日Smart～を入手しての質問だったのですが
そのプラグインの在り処をお教えいただけないでしょうか
お願いします

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 19:50 ID:RsTn+uu/

８だと、選んだブラシがドロップリストの一番上になっちゃうから
ひとつ上のブラシと交互とかに使いたいときにいちいちスクロールバーを掴まなきゃいけないから不便。（日本語変でスマソ）

849 ：844：04/01/01 20:14 ID:ap3MMpb5

あ、自分でぐぐって見つけることが出来ました
情報どうもありがとうございます

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 20:42 ID:lkhu+WDi

>>849
よければ紹介して

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 20:52 ID:i1rtsUAL

>>850
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1068467247/82

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 20:57 ID:lkhu+WDi

>>851
正直気づかんかかった
txh

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 21:06 ID:lkhu+WDi

×かかった
○かった

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 23:42 ID:KW1VdIrq

すいませんー質問なんですが
Painter６(の水彩)はもう使えないんですか？
７、８の水彩はほとん別物でデジタル水彩は似ているだけとお伺いしました。
そんなに優れているものなら使ってみたいんですがどうすれば良いのでしょうか？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 23:48 ID:i1rtsUAL

どうしてもVer.6がほしい勇者はこちら（ダウンロード販売)
http://www.finditsoftware.com/

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 23:49 ID:j6tSE12n

Painter 6E のDL版を買うくらいかな。
日本語版はもう普通には買えないので。

ただし Windows 2000 か Mac OS 9 までじゃないと使えないかも。
あとメモリ搭載量が多すぎると起動しない環境があるとか。
(GB単位で積んでる人にしか関係ないけど。)

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 00:28 ID:xKYMXOS3

うちはXPでも普通に動いてます＜5、6、7、8
メモリ越えが絡むとどうなるか解らないけど…

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 00:34 ID:edZ177g0

>857
ストロークの遅延問題が6で起こるのかが分からないけど、
それが出たら6にはパッチがないからと思って2000って書きました。

XPで使った人がストロークが遅延するって言ってたから6。
互換タブをいじったら直ったとも聞いたけど、よく分かりません。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 00:36 ID:ILstJY9O

>>856
8持ってるならわざわざ6買うほどのことはないとおもわれ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 00:52 ID:JZ5nvHRu

>>859
854は別に7、8持ってるとは書いてないと思うが

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 01:09 ID:5jxugJTn

でも８使い出したらわざわざ苦労して６欲しいとは思わない。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 01:19 ID:J/UJyA1t

>>858
うちもXP上の6と6.1は5.5や7.1よりブラシの反応遅い…。
私だけじゃなかったのか…環境によるのかな。
最近水彩使わないから別にいいけど（´・ω・`）

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 01:27 ID:edZ177g0

>862
やっぱり6でも出るんですねXPの遅延…。

>859, >861
水彩のための6に戻した人もいますが。パッチでどうなるか分かりませんが、
8の水彩は重く、バグが多すぎます。何より6と同様の描画を再現できません。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 01:29 ID:IP0ekEgY

旧水彩はへたれでもそれなりにキレイに塗れるからな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 01:40 ID:IM9jvPSe

旧水彩じゃないとダメという人のほとんどは塗り技術＆ブラシカスタマイズが良くわかってないと思う。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 02:00 ID:W2KwqEDD

PainterはMac版の6.1Eが最高。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 02:13 ID:F6xRWPxy

>865
いくらカスタマイズしても旧水彩は再現できないっていう話は
散々既出ですが…。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 04:26 ID:IM9jvPSe

>>867
そいつらはヘタレ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 05:39 ID:2MmcQdGG

>>865 俺は旧水彩は使ってないが、それは違うんでないの？
描けないことはないけど、手になじんだ優れた道具で描きたいってのは
誰しもあるだろう。アナログだって、ある会社のある筆でじゃないとイヤだって
人とか、この絵の具じゃないといや、って言う人がいるわけで
それは技術とは関係ないと思う。

っつーか、その論理から行くと
寺田克也も旧水彩が再現されてないから
いまだに6使ってるんだが、お主は、
彼もヘタレ呼ばわりするほど優れた
技術を持ってるということになるのだが。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 07:08 ID:PJJqYnGN

それもオカシイっしょｗ
描画力と道具への適応力は別モノだからごっちゃにして優劣語るのはどうかと
単に検証不足なだけという可能性だって捨て切れないし

道具や環境が日々変わっていくのはアナログでもある（製造停止とか）ことだから
随時最善の手法に変えていく方が賢明だろうと個人的にそう思うけどね

871 ：865：04/01/02 07:25 ID:IM9jvPSe

>>869
旧水彩じゃないと描けないというような書き込みは
旧水彩独自の感覚に頼り切っていて、他の塗り方をわかってないよう人が多いように思えた。
同じような質感で描ける別の方法を知れば、旧水彩から離れられる人が多いと思う。
いろんな塗り方を知っていて、その中からあえて旧水彩を選んだというのなら特に言うことはないけど。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 08:55 ID:JEuzXYsN

＞道具や環境が日々変わっていくのはアナログでもある（製造停止とか）ことだから
随時最善の手法に変えていく方が賢明だろうと個人的にそう思うけどね

だったら、旧水彩使いたいっていうやつが使ってたって問題無いじゃん。
べつに旧バージョンが使えなくなるわけでも、絵の具や画材と違って
だんだん減ってく訳でもないし。

交換部品さえ確保しとけばWindows2000一生使うことだって不可能じゃない。
（流石にそこまで保守的なのもどうかと思うが）まぁ個人の自由だし。

その人にとって、新しいVer.と天秤にかけてメリットがないと思って
使わないぶんには他人がとやかく言う事じゃないっしょ。

俺はPhotoshopでもPainterでもだいたい同じ用に塗れるけど
細かい部分でどうしてもPainterじゃないとイヤだって部分があって、
Painter使ってる。いよいよとなったらPhotoshopへの
乗り換えも不可能じゃないけど出来ればしたくない。
そういった俺は
旧水彩で憶えちゃったから、他のツールは見向きもしない、憶えようともしない
人もどうかと思うけど、道具へのこだわりを理解できないって言う人も
同じくらいどうかと思うね。

あと、テラカツに適応性がないと言うのはおかしいかも。彼はこだわりはあるが
別に旧水彩だけ使ってるわけでもそれでしか表現できないわけでもなんでもない。
他のブラシも充分使ってる。

873 ：870：04/01/02 09:39 ID:OWHkEkqN

ああ、だから俺個人としてはダメともやるなとも言ってないんだが
ただ進歩が早くいつどんな要因で対応できなくなるかもしれないデジタル環境で
保守的でいるより開明的に模索しつづける方がより現実的なんじゃないのと

あとテラカツがどーとかは別にどうでもいいヽ(´ー｀)ノ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 10:27 ID:eV2TQhE8

7や8で「水彩」の仕様にこだわらないといけない理由は何なの?
旧クラみたいに、水彩レイヤーしかレイヤーがないなんて状況じゃないんだし。
煽りじゃなく、純粋に聞きたいです。
通常のツールと同じように使えるティントのほうが楽な場合も
多いと思うんだけど・・・（自分がそうなので)

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 11:04 ID:YyDRNxDO

８アップグレードはしたけどこちらはWinに回して、重複ライセンス
の７をMacで使い続けてます。水彩使わないし無段階ズームはスクリ
プトで50/100/200％をすぐ切り替えられるようセッティング。

OSX環境に限れば７も悪くないと思うのですが、他のMac版使いの方々
はやはり８をお使いなのでしょうか。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 11:19 ID:a/QIAuEA

>>875
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1068467247/832
8は・・・・

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 11:50 ID:JEuzXYsN

７のＸＰ騒動に続き、８のOS X騒動となるわけか…。
水彩に限らず、こーゆーふーにナチュラルに
グレードアップできないからことばかりだから
旧バージョン使うヤツが多いんだよなぁ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 13:21 ID:SAQNndA6

>>877
G5 dualでOSX10.3.2でPainter8だが、何も問題なく使えてるが。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 13:35 ID:OL9gumYq

win2000
メモリ２Ｇ環境なんだけど
painter8ってメモリ問題解消されたん？
だったらバージョンアップしようと思うんだけど、、、

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 13:42 ID:a/QIAuEA

環境に左右されるがVer6は2G動作可能
Ver6のメモリ2GB動作情報↓
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/2gpc.html

7．1，8は制限無いってことになってる(7.0は1712 MBで制限有り？)

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 13:45 ID:OL9gumYq

>>880
サンクス！
メモリ問題で長いこと使ってなかったけど
ようやくまともに動くようになったのか、、、
バージョンアップしてみるよ。ありがとう。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 17:34 ID:i9BGGkeF

>878
逆にOS10.3になってから「OSX用アプリを立ち上げた状態でClassic環境＋６を使い
作業する」と、再描画がモタるわレイヤーウインドウが真っ白になるわでさんざんです。
10.2の時は何ともなかったのに。

Classic側のQuickTimeを6.0.3にアップデートすると、改善される模様。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 19:02 ID:mm2+hI+C

確か旧ver用の隔離スレがなかったか？
信者はそっち行けよ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 00:43 ID:KLWaN2Y/

ちょっと聞いてくれ
俺が使ってるのはpainter7.1なんだがファイル開くところにある「ブラウズ」ってあるよな？
あれ押しても画像が出てこないんだが・・同じ状態になる奴いる？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 01:09 ID:gNrCRaK1

>>884
一旦どれか画像をシングルクリックしてから押してみそ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 03:26 ID:Pm7N5NlY

>>883 そういうレスがくだらない派閥争いの呼び水だって自覚しろよ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 05:33 ID:8qR0S041

>>886
いや、わざわざ釣られたふりしなくていいから。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 10:10 ID:5pZ+824L

すいません、質問があるのですが。
現在、Painter7を使っているのですが、6の水彩の評価が高いので、
どのような塗りになるのか興味があります。
7で旧水彩に最も近いブラシはどれでしょうか？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 10:19 ID:V/kgTitK

チンコ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 10:55 ID:Kqe6dEkE

ディスク2のPainter 6 Water Color

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 13:42 ID:smfzfXKL

ティントブラシが旧水彩に比較的近いと思う。

ttp://kaburaya.pobox.ne.jp/workshop/brushes/water_compare.htm

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 16:05 ID:I9KE7Fjt

>>858 >>863
>>862
ブラシのストリーク遅延がでる？
タブのドライバが最新だと遅延する時があるよ。
タブレットドライが4.72-4で試してみたらどう？
↓
ttp://painter61j.hp.infoseek.co.jp/

893 ：888：04/01/03 18:58 ID:5pZ+824L

>>890、>>891
ありがとうございました。
>>889
チンコってティントのことですか…？
だとしたらありがとうございました。

894 ：862：04/01/03 20:17 ID:MktxXVWQ

>>892
元から4.72-4なんだ…。でも嬉しいです、本当にありがとう。
今は6つかってないのでとくに痛手はないです。

895 ：858：04/01/03 22:34 ID:smfzfXKL

>892
ありがとう、多分うちも4.72-4です。
自分のマシンがWin2kなので、XPでドライバの違いがどう出るか
分からないけど…。

それとは関係ないんだけど、Painter 6J使ってるとたまにコントロールパネルの
Wacom Tabletのペン先の筆圧設定が最硬に変わってしまうことがある。
描けないと思って見に行ったらいつの間にか変わってるっていう感じで、謎です。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 23:05 ID:UaMGdWsG

895とは反対に最軟になる事が前に有ったな

よく言われるのはUSBに繋がってる他の機器との相性とか言うけど結局の所不明
http://club.wacom.co.jp/wacom/servlet/support.user.Swusr101Sv00
一応WacomのQ&Aも見ておくと良いかも

897 ：895：04/01/04 00:27 ID:uztJsFmI

今USBに繋がってるデバイスはスキャナだけですが、
付いてなかった前のマシンでもこれなってたような気が…。
Wacomも見に行ってきますありがとー。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 07:33 ID:EiAH8s6N

試しにUSB機器をタブレットだけにして使ってみては？
おかしくならなければ他のUSB機器が原因の可能性あり。
おかしくなったら、USB以外の原因も考えられる。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 11:30 ID:oGptmimA

USBは違うポートを試してみるのも良いかと。

900 ：900人目：04/01/05 21:43 ID:dbRnyJ/U

　　　　　　　　//､ﾐヽ
　　　　　　　√ 3从ﾉ
　　　　　　　｀ヽ ~'( ヾ､
　　　　　　　　）/ ＼_）
　　　　 ____　　j　,| | . ＼
　　　c´ _、ヽ（,.（_| |ﾉ　ヽ
　　　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ´ノ | ﾄ､_　　＼ __
　　　（　ヽ　　＼_| |∠_::､,　　）　＼
　　　 |　 l　 ,n_　'ﾍ,,）　 /　 /／＼. ＼/~|
　　　 |＿.二＿）＿＿./　 /￣￣￣￣ _.｣
　　　　　　　　　　　　ヽ_ ⌒二二´ヽっ
　　　　　　　　　　　　　　￣´　　｀￣

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 01:17 ID:Swnapk+j

>>900 …それはUSBポートを違う所に刺しなおしたらちゃんと動いてGJだ!という事を客観的に表現したAAか？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 01:53 ID:7YaPAmHX

そういえばスタンバイから復帰するとタブを認識しなくなるから、
いちいち挿しなおしてたけど、ハブまたがしたら無くなったな。
というAAか？>>900

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 02:02 ID:BQMvFa2c

えーとそんな感じで良いと思います

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 10:52 ID:oeTMgv10

しかしホントにＣＧ板かよ。まったくリビドーを刺激しないＡＡだな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 16:28 ID:IbNKZNc5

鶴太郎の水墨画テレビで観たけどあーいうの見るとPainterの絵がアホに見えてくる。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 17:17 ID:rH1GHZ2Z

鶴太郎も藤井ふみやの変な絵も認めなたくない

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 17:22 ID:FQemLEIy

釣る太郎の絵は俺好き
フミヤは機材かかえて何処へなと消えて欲しい

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 17:22 ID:Rxq1utDX

SUPPORT-ROM2003ってどうよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1073377074/

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909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 17:22 ID:Fu1NcVz1

俺は元ｶｰﾉﾚｽﾓｰｷｰ石井・医師坂工事・駆動恬の絵も理解できない…。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 18:53 ID:+h/fGu4l

>>905
お前まだこのｽﾚに居たのか('A`)

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 19:51 ID:yhZEA7vc

吊る太郎スレに誘導してやれよ（藁

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:28 ID:pytgANIX

鶴太郎の絵って・・・
左手で書くから線が揺れるっていう、土産物レベル以下の失笑工芸品じゃん・・・
主婦の絵手紙より酷いよ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:57 ID:o0+6y8Bm

おまえらあんなの描いてんのかよ。
せいぜい鶴太郎に負けないようにな。
てゆーか鶴太郎の土俵で勝負したらおまえら負けるよ？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:16 ID:xOJ2VpCj

所詮CGしか使わないお前らじゃアナログで勝負しても優劣は明確だろ。
CGは上手くてもアナログは・・・って感じの奴ばかりだよな。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:21 ID:Gq395zcb

はいはいキサマ様の仰る通りでございます。
ですが残念な事にここは負け犬のpainter使いが
ゴミために巣食うが如く集うスレでございますので
何卒早々にお引取り下さいますよう宜しくお願い致します。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:27 ID:okoCIuE9

良い物が描ければ手法なんて関係ないし。
アクリルもPainterも画材の一種に過ぎない。
アナログとかデジタルとか固定観念にとらわれすぎ。

とかレスがついてまたループするんでしょうか。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:53 ID:xOJ2VpCj

>>916
並みの画家ならそれも通用するだろうがお前等みたいなアナログで通用しなかったのでデジタル使ってます
みたいな連中に言える台詞じゃないな。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 01:02 ID:GXE8a8Z6

メディアビジョンのページに行けないんだが、俺だけか？
潰れた？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 01:14 ID:2tdngXrT

>>917

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 01:17 ID:LgyMQu2c

>>918
鯖メンテですた。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 01:42 ID:xOJ2VpCj

もしかしてpainter使ってもヘタレな連中しか居ないのか？ｵｲｵｲ画材に文句言う前に
ちっとは練習しろよｗだからいつまで経っても二流なんだよ(ﾌﾟｯ
お前ら自分の描いた絵をここにうｐしてみろ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 01:57 ID:5nhQMnHO

オタ絵描きのド三流ですが何か？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 02:04 ID:+O16g0+M

鶴太郎の絵で優れているところって何処？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 02:07 ID:g2/oTX1n

聞いてくるような人には解からんよ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 02:17 ID:+O16g0+M

反語のつもりだったんだけど。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 02:54 ID:+p7KXVsz

どうでもいいことになんで．．．って埋めてんのか？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 03:02 ID:7BJ4Ov2I

しかし、ＣＧツールを単なる画材と認められない人種がまだいるのか。
アナログで結果が出せずＣＧに以降することに何の問題があるんだろうな。
鶴太郎の絵は嫌いではないが絶賛するほどでもないだろ。基礎を無視してる。
あの技法以外で描かせてみれば鍍金はがれるぞ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 03:21 ID:kGHJ9C+i

鶴太郎は得意なスタイルで描いてる絵は悪くないと思う。でも
「千年の恋　ひかる源氏物語」って映画で描いた絵はひどかった。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 07:22 ID:wVlrjbdd

釣る太郎には興味無し。しかしジミーの色彩感覚は凄いと思う。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 07:57 ID:Qin9T1m1

お　前　ら　、　い　い　か　げ　ん　ス　レ　違　い　で　す　よ　？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 07:58 ID:KaFbWNOq

むしろいつも通り

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 11:53 ID:yFic+Wge

先生！基本的な質問をさせていただいてよろしいでしょうか？(;´Д｀)ノシ

＞おまえらあんなの描いてんのかよ。
＞せいぜい鶴太郎に負けないようにな。

　お　前　自　身　は　ど　う　や　ね　ん

テラカツの名前が出たときもオモタ事だが
ヘタレが勝手に巨匠（かどうかは別としても）の御座から居丈高に物を言うっつーのは
それ自体その先人に対する冒涜だと思うんですが、身の程ワキマエロヨナー

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 12:26 ID:/fIHudzE

　_,,..i'"':,
|＼`､:　i'､　　よくわからないけどティッシュ置いときますね
.＼＼`_',..-i
　 .＼|_,..-┘

934 ：書く語りき：04/01/07 12:38 ID:TichH053

絵を描く人にとって画材は大切なものだ。
何を描くにしても自分に合ったものを揃える事から始まる。
話は反れるがスポーツでも自分に合ったシューズや道具が無いと十分な力を発揮できない。
これはどんな事にも当てはまるが、自分に合った素材を見つけることが大事だ。
新しければ使いやすい訳ではない。漏れは未だにPhotoshop4.0とPainter6を使い続けてる。
この組み合わせが漏れにとって最高の環境だからだ。（長文スマソ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 14:00 ID:bVPqs65e

>>932
名前を出すことが悪いんじゃなくて引用のしかただろ、要は。
テラカツの時は、
”その論理で行くとたとえば、おまいはテラカツもヘタレと言っていることになるがそうなんか？”
と言う引用だったからね。仮定と具体例が一致してなきゃその論理は
破綻してるだろ、と言う例で一番わかりやすく技術的に高そうな者を
例にしての引用だったんだが。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 14:10 ID:GIsuDUI9

　_,,..i'"':,
|＼`､:　i'､　　よくわからないけどティッシュ置いときますね
.＼＼`_',..-i
　 .＼|_,..-┘

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 14:19 ID:OSKIp+uI

　　　　　　　　　／￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　´∀｀）　　＜　専業さんもどんどん書き込んでくださいよ～
　　　　　　　　目（　つ┐||||||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　ＴT> ） |||○|||　　
　ε=　ε=　ε=(◎)Ｊ　(◎)

938 ：913：04/01/07 14:24 ID:9MJBIrV6

>>932
同意。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 15:09 ID:oqRT8Kwf

で、日本語の8.1はまだかね？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 19:32 ID:Gq7tZhxl

>>939
まだ着手してません。
2月に延期する予定です。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 20:13 ID:QMfmCq+O

おやおや、そういやもう１月ですね。
早く出せや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:03 ID:Jjni4g48

>941
美女のカレンダーはきっと旧暦なんだよ…（今年の旧暦元旦は22日）。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:19 ID:urlm0IdH

ｳｿ━━━━━━(;´Д｀)━━━━━━ !!
8.1期待age

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:36 ID:t9Ll5hh4

一月末予定。
予定は未定で決定ではない。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:43 ID:FtzJTQwQ

あまりの問い合わせの多さから、一時しのぎの虚言という説も
なきにしもあらずんばこじをえず

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 01:12 ID:XFVRa+06

4を使っているのですが、OSXのクラシック環境では
スクラッチボードなどの強弱はつけられないのでしょうか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 08:30 ID:jaHbBobe

プログラム表示だけ8.1になりました。
とかいうのは無しでお願いします。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 08:51 ID:pVgbyhM5

>946
ttp://painter61j.hp.infoseek.co.jp/457.htmlを参考に。

旧Classic・Dabblerでも、Classic環境で筆圧が効きますよ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 09:11 ID:YfG6qeja

>>943
>>ALL
あんまし期待しないでね。
英語圏のニュースグループやメーリングリストじゃ８.１でも
続々不具合報告があるみたい。笑えるよ全く。何やってんだおまいら。。。
まじ鬱になってきた。いじればいじるほどだめぽになって行くようだな。
コレル。。。。。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 09:32 ID:G34cUvck

CPUの占有が解決してくれれば俺はいい。
地球に優しくないぞ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 09:52 ID:cmqbaNOl

ペインターの導入考えてるんだけど、なんか微妙だなぁ・・・

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 10:13 ID:3t5M/CR4

そう思うなら使わないほうがいいよ。
一度使うと他のペイント系ソフトには戻れない魔性の描き味painter。
旧水彩に拘って６を使い続ける人が結構いることに、その一端が垣間見える。
コレルって自分達がすごく良い筆を世に送り出してることに気付いてないよね。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 10:38 ID:ZjYlx5lY

むしろ自分達がすごく良い筆を駄目にしていることに気付いていない。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 11:13 ID:zhdGZ8+W

いやむしろ自分達という認識じゃないのかもしれんし。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 11:27 ID:MNta4nQN

そもそも筆だと思ってない可能性に1ｺﾚﾙ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 11:37 ID:PZJPzV37

日本語版8.1は不具合を修正していて
それで一月中に出せないというわけか

ううむ　それではしかたがないのう

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 12:33 ID:U5DgBHsB

一連の話でドリャクエが発売延期になる光景をフラッシュバックするわけですが

>>950
冬厨が去ったところで次刷れ46

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 12:54 ID:g6ndudeU

>>952 いや、いい筆作ったの全部マークジマーだから。
速度・描き味のバランスを取る天才プログラマだ。
スクラッチボードなんかPainterでは数あるブラシの一つにすぎんのに、
ComicWorksとかComicStudioなんかの専門マンガツールで
専用にペンだけを再現しようとしてても、まだPainterのスクラッチボードに
追いついてない。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 13:27 ID:G34cUvck

>>957
うぃ

んだば、次スレ
ﾎｲｯ

Painter総合 8筆目【ペインター】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1073535711/

（テンプレの順番間違ったよ。すまぬ・・・・）

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:10 ID:Eo8gbst3

君たちにはOpenCanvasでも十分なんじゃないの？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 18:08 ID:ap3T+Zjl

>>960
うん、そうかもね。でもOCに失礼ですよ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 18:17 ID:TMYPTj6p

>>960
お前、oCもPainterも触った事ないだろ。
（と、相手にしてやる）

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 18:25 ID:wGuzE9t/

まだ冬厨の燻火が残っていたらしい

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 19:57 ID:YfG6qeja

>>952

魔性の描き味か。良い事言うなあ。まさにそんな感じだよ。
いくらバグがあっても慣れると止められない。
ペイントソフトは色々試したけど、やっぱりペインター
じゃないとって事は一杯ある。
バグ落ちとかなけりゃ一流なんだが。「超」つけてもいいや。
不思議なことに同じ描き味のソフトって全然ないんだよなあ。
プログラマーじゃないんだけど、難しいのか？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:29 ID:oaIoTQ93

つくれても市場がニッチ過ぎて儲けにならない

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:12 ID:jFSFxZGG

>>958
作ったのは誰でも現在売ってるのはコレルなわけで、
自分達の売る商品の価値に気付かない、愚かな会社と。
特許切れマダー？な感じだ。

で、マークジマーは今何をやってんだろ？ｵﾅﾇｰ？