イラレ以外のドローソフトってだめなの？

Freehand、CorelDraw、あとCanvasとかもあるね。
でもどれも情報少なすぎ。
いいのある？

http://pc.2ch.net/cg/#16

Adobe製品以外を使う奴は、素人。

高いだけあって機能はｲｲ!(・∀・)
まぁ人によるね。

Expressionもお忘れなく…

>>5それは駄目ソフト。

出来心でDreamwever&FlashをStudioMXにVupしてみたので
Freehand使い込んでみた。
悪くないよ。むしろイイ。

・・・んだけど、アドビのインターフェース統一ってスゲー破壊力だよな。

CANVAS初の解説本でたyo!

http://www.poladigital.co.jp/book/cvbook.html

tgif、これ、最強。

恥ずかしながら、クラリスワークス４でベジェの基礎を覚えました。
あれは良いソフトでした（遠い目）。

CMYKで指定できて、ヌキ・ノセがちゃんと指定できて、
EPSで保存できるソフトならなんでもいいけど…。
Illustrator以外のソフトで入稿なんて恐くて出来ません〜

>>7
freehandってプレビューがやけにちゃちくないか。

印刷業者として言わしてもらえば、別にコーレルドローでもCMYKで作って
おけば問題ないぞ。ﾌﾘﾊﾝに忠誠誓ってるデザイナーも、周りには一人だけ居るし。

エクスプレッションは、イラレ・フリハンと競合するソフトじゃないぞー。

イラレ使ってる人がたまに絵柄を変えてみたい時に使うってかんじね。

アドビのインターフェイスってやっぱ最強なのかなぁ。
いや、使ってるんだけど、もうちょい（・∀・）ｲｲ!! インターフェイスって
あると思うんだよねぇ。

>>15
それが実際ないんだよ、ほかのソフト使ってみ。
レイヤーパレットにしても、カラースライダにしても、ビュー管理にしても、
つくづくイラレのインターフェイスがよくできてるって実感するよ。

>13
印刷用途等の目的はなく、スマートスケッチからExpressionへ乗り換えた俺は
ｲｯﾃﾖｼですか（OSXクラシック環境で動かねぇんだも、スマスケ…）。

>>17
スマートスケッチはすばらしい。
やろうと思えばページレイアウトまでできてしまう。
イラレへの書き出しもできるし。
俺はOS9でまだ使ってるよ。
でも乗り換えるんならFlashでしょ？

CorelDraw イイ。安いし。

今はFlashで絵を描きまくってます。
これにExpressionで味付けをするとかなりいい感じ。

結論：イラレ以外は、おもちゃ

コーレルもキャンバスもイラレでも、問題はEPSに書き出す時の解像度だよ。
画面ではキレイでも、解像度設定が低いと、透明とか影の部分がジャギー…

礒泥（ISO Draw）になると、コレじゃなきゃ仕事進まない分野（メカの
整備マニュアルとか）も少なくない…

>>18
DQN発見
スマートスケッチは今ではFlashという名前になったんだよ

>>21
DQN発見
マジメにアプリケーションを学ぶ姿勢がないな

>>22
DQN発見
内部ビットマップ解像度の指定ができないヤツらしい

>>23

なんか疲れないか？

>>23
へぇ〜、そうだったんですか。
僕はてっきりスマートスケッチって、誠和がマクロメディアに買収された後アニメーション
機能などを付け加えてFlashという新しいソフトとして生まれ変わったのかと思ってました。
名前が変わっただけだったんですね！　ダマされるところでした！
それじゃ、こんどスマートスケッチでWEBアニメーションに挑戦してみようと思います！
ほんとスマートスケッチってすごいなぁ（涙）。

>>25
煽りの相手すんなよ…ほっとけほっとけｱﾝﾅﾔｼ

だめぽ

Toon Boon Studio V2発売あげ

Toon Boon Studio V2でもラインにアンチエイリアス効かねえぞ。
こんなんで絵が描けるかよ！

>29
サンプル見せて戴けないでしょうか。＞ラインにアンチ効かない
悪都のサイトはいまいち商品アピール（概要説明）が（ﾟ�听）ﾖｸﾈ。

漫画ソフトとイラレを一緒にしないでくんろ

>>29
それ、単に画面表示の時だけでわ。
拡大すると滑らかになるし。

>>32
Mac版では環境設定でラインをアンチエイリアス表示に設定できるんだよ。
Win版では環境設定のその部分が機能してないらしく、2.01でもダメみたい。
Toonboom.comのサイトのサポートQAにも載っていたからまちがいない。

それより、Windows用の動画ソフトの端くれなら、AVI吐けや>ToonBoom

がんがれがんがれがんがれ

イラレは88から使ってるから、むしろ習慣となってるな。
昔は、FreeHandもFontographerといっしょにちょっと使っていたけど
結局やめた。
Corel Drawは、DXFの読み込みがイラレに比べてすごく速いんで、
EPS書き出しなど、ファイル変換に使っている。

Corel Drawは、コンバーター・ソフトに最適。

へぇー

ペイントに勝てるものはない

>>39
カキコして恥ずかしくないか？

ExpressionにできてイラレにできないことはあるけどイラレにできてExpressionにできないことは多すぎるからなぁ。

Expressionのスケルタルストロークをもっと進化させてPainterのブラシみたいなことができればいいんだけど。別にEPSにベクトルとして出力できなくてもいいから。

>ExpressionにできてイラレにできないことはあるけどイラレにできてExpressionにできないことは多すぎるからなぁ。

価格を考慮に入れての発言か？

湯水のようにお金を使える立場なのです

ををっ！

（＾＾）

人知れず保守るっす

じゃ、オレも…

あげよっと。

手描きによる色塗りのコツ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048238057/
　
160です。
俺は全く正しい事を言っているのに、他の馬鹿共がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで俺に集中砲火を浴びせます。
デジタルは　やった事ない　けど、アナログもデジタルも「PCかリアル」かという
たったそれだけの違いですよね？どっちも同じ事ですよね？

はっきり言って俺はプロ並みに、むしろプロ以上の知識があります。
ＣＭＹＫは、印刷関係の人にとっては常識　かもしれない
という事は　本で読んだ知識　で知っています。Ｍはマゼンタと読む事も知ってますよ。

今もポスターカラーでｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝ等、色相環の勉強をしており、
デッサン力もﾀﾌﾞﾝ大いにあるので、俺の言ってる事は100%間違いありません。完璧です。

間違っているのは、俺をイジめる目的でレスしている他の馬鹿共(自作自演)です。
ちなみに俺はプロではありませんが、腐ったプロの知識なんて全く必要ありません。
己を信じて日々うんちくを語れば、俺はそれで何もかもがプロ以上に上達するはずです。
俺(160)以外はほぼ全てのレスがごく少数による自作自演ですので、
どうかこの低知能共に、真実を教えてやって下さい。　　　　　

イラレで屋内図カラーでコンテンツ入りで描いたら、綺麗で褒められた。
で、寸法入れてくれと言われたら地獄になった。
正確な寸法もかけんのか糞イラレ！
吐き出したＤＸＦファイルはボロボロ関係ない線が山ほどあるし
ＣＡＤには使えない。今更、ＣＡＤで書き換えか、何日かかるかなー

>50
CANVASで出来るぞ、といっても手遅れか…

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>1
ねえよ。

>イラレ以外のドローソフトってだめなの？

駄目です。

アドベ社員ってうざいよねー

いつの話だよー

>イラレ以外のドローソフトってだめなの？
駄目です。しいて言うならフォトショップ。

夏ブラは？

夏ブラは？

http://www.wacoal.co.jp/products/wing/natsubra/
分かったかよ！！

漏れはアドベの糞社員どもに天誅を与えるためにこれからも写真屋とイラレを
共有しつづけます。

がんがれよ！汗が臭うから精悍剤つけたほうがよかじゃないですか

>>63
ま、せいぜい捕まらないようにね。：−ｐ

古いバージョンで中古なら安く手に入るだろうに・・・

で、中古で買いたいんでつが、いつ頃のVerがおすすめ？

Ver.8

>67
5.5

７が最凶

SuperPaintが埼京

http://homepage.mac.com/hitomi18/

はっきり言おう　イラレ以外のドローソフトすべて糞っ！！
文句があるやつはかかってこい！

　　　　　　　ハイハイ！
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　　）　　.'..∴
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿　ヽ´＝',　・,'　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　' |　ｙ'⌒　　⌒＼ 　　←>>72=アドベ社員
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　.||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

　うるせーＭＸヲタ！！

８は致命的なバグがある。
９もバグ持ちなので、ユーザ登録してればアドビから9.0.2のCDが送られてくる。
最新版である10がよいのは分かっているが、とにかく重い。
印刷所とのデータ連携を取りたいのなら5.5形式でセーブするテもあるが
データ量がデカくなってしまうのがタマにキズ。

いくらなんでもCANVASはバグだらけだぞ

>76
８のバグ…ブレンドのバグしか聞いたことないんだけど、致命的とまで
言われるようなものがあったのか。ちとググってきます。

無償アップグレードで9.0.2が来て半年後、９形式（.ai）保存のデータを、
「PDFに.aiつけんなｺﾞﾙｧ」と怒られた事があったなぁ（遠い目）。

（‘<_‘ ）ﾊﾝｻﾑ

>>77
確かにCANVASは志は素晴らしいんだが、品質がサッパリついてこないな。
アメリカでの評価もそんなもんらしい。

とはいえ志も品質も低いCorelDRAWよりゃマシ。
操作性がイラレ・フォトショに近いのもCANVASが使いやすい点だ。

問題はCANVAS9が出るのが先か、Denebaが潰れるのが先か、だ。

と思ったら、とっくに独立した会社ではなくなってた＜Deneba

http://www.acdsystems.com/English/Company/Pressroom/PressReleases/2003/release-20030428

ACD SYSTEMS INTERNATIONAL INC. (TSE Symbol - "ASA")
PRESS RELEASE
April 28, 2003

ACD Systems Acquires Deneba Systems

ACD SystemsとＣｏｒｅｌ　はレタッチ・ソフトで提携するらしいから、
この３社はいずれ合併するのかな。

そうなるとイラレ以外のドローは、全部ひとまとめになるぞ！！

そのうちどこかExpressionを買い取ってくれないかな…。

Deneba社員は暖かくて治安の悪いフロリダから、
酷寒のブリティッシュコロンビアに引っ越しだね。

CANVAS9は目下ベータテスト中で、一応6〜7月に出るみたい。日本語版は
秋〜年末かな。そのころまでに日本語のわかる旧Deneba社員が
まだ残っていればの話だが(CANVAS日本語化はフロリダDeneba本社で行っていたため)。

そうかＣＡＮＶＡＳも逝ったか。。。。。

本当の最強は、Flash

↑何だか知らんが必死だな

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

花子はＤｏ？

sage

イラストレーターエレメンツほしい！

機能の削りようがないと思うが。

>92
ExpressionPure（店頭価格六千円）とドッコイにしかなりようが無いと思うが。
CMYK削られるのは目に見えてるぞ。

個人で使う用途にCMYKなんかいらねぇ

Illustrator4.1をＲＧＢ対応に改造して売ればいいんじゃないの？
16bitアプリだけどさ。猛烈に軽いよ。

イラレ・エレメンツ（もちろん、フォトショ・エレメンツくらいまともなやつ）
を1万円前後で発売したら、オレはAdobeの今までの悪行のすべてを許す！
もちろん、CMYK対応じゃ！
すべてのプラグインも互換じゃ！

>>97
そりゃ北朝鮮に拉致した被害者全部出せって言ってるようなもんだ。

>>95
web用ならRGBで十分だもんね。でもそれって、『G-CREW』(Win用)とダブらないか？

FreeHandもコレルドローも値段下げても売れん罠（ＧCrewは落ちてても拾わない）
１万円台まで下げても買わないくらいの位置付けだな。
高くても結局イラレのほうが得なんだよ、と小一時間。

>>100
得っつーか、「業界での実績がある」ってやつなのだと思いますが。
状況によっては（たとえばマンションのお知らせ・店内のチラシなどは）
G-CREWのほうが手軽に作れる利点もあるわけで。
ただ、印刷屋に出すCMYKでの版下原稿を作るとなれば、事実上
イラレくらいしかないというのが現状だ、というのには同意。

FreeHandのほうが使いやすい

>>101
中間物（FreeHand等）の購入は、その不満からやがてイラレに行き着くと思うと
関わった時間と経費の無駄だと思う。（漏れの経験から）
低価格のGcrewで不足であれば、思い切ってイラレ購入が妥当だが。

イラレが不満でFreeHandにした。
つまり個人の好き好き。

>>104
最後の一行は当たり前につき余計だな

↑
訂正　っていうか　
作業内容によるが妥当だろう。まあ意見ということで。

「当たり前」などと書いた直後に訂正するような香具師の言うことは信用できん。

>>107
2ch
信用したらあかんでといってみる

>>95
でも同人誌作りたいときとかRGBダメなところ多いからなあ・・・・
漏れは写真屋をLEしか持ってなくてCMYKができなくて泣いた。
イラレは10持ってるんでいちいち取り込んで変換・・・

つーかイラレ１０重杉。

ドローイングのメインはイラレ。サブにFlash。描く手法により
フラッシュ独特の書き味が最適な場合有り。

Adobe製品以外を使う奴は、素人。

>>111

んなこと言ってるやつは真性のドシロー。
イラレはVer2.0から使ってる。だが昨今の表現スタイルは皆アプリケ
ーションへの依存過剰で類型的。様式の差別化、オリジナリティーの
ためにプロは描画手法によって様々なツールの複合技を使っている。
出力の際の互換性を考えて最終的にはイラレにペーストして仕上げと
なるのだが。要は用途に応じて必要な道具の使い分けをして、自分の
表現手法にしているってこと。>>Adobe製品以外を使う奴は、素人。>>
現在はAdobeなんか使えてあたりまえ。こんな幼稚な思い込みでは、
高いスキルの仕事はできない。

しかしFreehandの解説書を検索したら
前世紀の本しかなかったのには泣き笑いしたがな。

哀しすぎる。

>>112
同じようなものをただひとつを選ぶとしたらという>>１の前提にたいする意見なので、
そんなに向きにならんようにしてちょ。そんなことは当然なことですわ。
>>111の表現は釣りですから。

最近わかったこと：
年を取ると、頭が硬直して新しいソフトを覚えようという気が一切なくなる。
１〜２万円のバージョンアップ代も、なんとなくもったいないと思ってしまう。

→Adobe以外覚えられないから不要となる。少しでも使用頻度が低い他社製品は
バージョンアップせず放置プレイ、そのうち最新環境で動かなくなり、捨てる。

今までが間違っていたんです。PC98御用達アプリを始めとして
何度だまされ切り捨てられたか。アプリバブル崩壊のお陰で少しはお悧巧になって
きました。取り得のないアプリはリストラしましょう。

>>114
そうでしたか。熱くなってすみません。

MSペイントが最高峰。

>>118
オメ

ｺ

ヤリ

ドロー系で挫折した方々へ。

MacromediaのFLASH MXを使ってみなされ。
私はIllusuratorでのドローによる描画には挫折しましたが、
FLASHは二週間でマスターできましたよ。
今は文字や図形デザインお絵描きとなんでもFLASHで作成してます。

FLASHの機能的に弱い部分のみ
Illustratorで作成したパスを持ってくればなんでも作れます。

イラレ１０の気に入らないところは、ツールボタンの上にタブレットでカーソルを持っていくと、
やな感じに点滅すること。さらに右クリックしてもPhotoshopみたいにツールの一覧が出てこないし。

つーか、ボタンが浮き出てくるのがマウスカーソルが動いているときしかないのが原因なのでは？
バグだよねこれ？

>>122
Flashはドローツールとして使ってる人多いよ。使いやすいよね。

>>123
>イラレ１０の気に入らないところは、ツールボタンの上にタブレットでカーソルを持っていくと、
>やな感じに点滅すること。
へぇー、人に言わなければならないほど、いやなんですね。はきそうになるんですか？
人生我慢できるところは我慢しなければ。

>>125
ｲﾐﾌﾒｲな煽りだな。

>>122
>私はIllusuratorでのドローによる描画には挫折しましたが、
>チョメチョメ
>Illustratorで作成したパスを持ってくればなんでも作れます。
とおっしゃっている事が矛盾してますな。
よって>>122のいうことは信用できまへん。

しっかり目的をもって頑張ればとりあえず出来るようになるという事ですな。

>>126
意味不明だな。

日本語のわからないID:YygOD0gTがいるスレはここですか？

>>127-128は山城新伍

>>123は同じところで気になってる人いないかなと思って書いただけですので、そんなたいした意味はないでつ。
スレに合わない内容でスマソ

ところで ID:YygOD0gTは社員？

すごい攻撃を受けてびっくりでス。これがうわさの２ｃｈなんですね。
以後気をつけますです。

競合ソフトのスレにはことごとくadobe社員が出没するからな。うぜぇ。

世の中アドビで食ってる人多いし

FLASHはもともとFuture spLASH animatorで、さらにその前身は95年頃の
Future Paint(?)だったと思う。ベクターベースのペイントソフトというのが
当時は斬新だったわけだ。その出自を考えれば、FLASHでお絵かきというのは
アリだと思う。重ね塗りすると最初に描いたオブジェクトが切り取られて消える、
輪郭と塗りが分離してるってのはペイントソフトだったころの名残でしょ。
純ドローソフトとしてはそのあたりが使いにくいよね。イラレに慣れてから
FLASHに逝くとイラつくことがある。

ID:YygOD0gTは何故そこまで必死なんだ（藁

え？
flashの描画のもとはスマートスケッチでしょ？
いいかげんflashにも標準的なドロー機能付けてホシイよね。
簡単なことだと思うんだけど。

元がスマートスケッチだったからこそ
標準的なドローにはならないだろうなぁ。

Macromediaとすれば、
FreeHandかFireworks使ってくださいって言うだろうし。

現在のFLASH-MXはプログラミング機能が強化され、
ユーザーインターフェースやアプレット的に使われているので、
標準ドロー機能の方が楽だと思うんだよね。四角や丸、直線などの
幾何学図形を組み合わせたようなデザインが多いわけだからさ。

ペイント系ノリは、コミック系アニメーション作品だったら
いいと思うんだけど、フォーム設計なんかにはなじまないよ。
ソフトとしては糞だが、LiveMotionの方が描画はとっつきやすい。

アニメーター向けのペイント指向FLASHと、プログラマー向けの
ドロー指向FLASHを分けて欲しいね。

自信作のエロサイト！

http://alink3.uic.to/user/angeler.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ACD CANVAS9 発売記念age

完全にテクニカルイラストレーション指向になった。
座標を数値指定できたり、測距機能が充実したり等等。
またNIH-image互換機能の装備(Scientific版)により、
医学・生物科学指向も強めている。GIS機能付版は、
統計処理アプリとともに使うのだろうか。

イラストレーターやデザイナーが使う製品ではなくなったが、
市場を明確にしたことにより、従来よりも性格がはっきりとした。
Corel Designer10より魅力的だと思う。

↑確かにそういう割り切りは大事だな。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

花子はどーなの？

Adobe以外のソフトを使うのは、素人厨房。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>147
マジレス失敬。

別に否定はせんが、多様性に欠けると面白みが無い。
素人向けだからこそ突拍子も無い機能が狙えるわけで。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/maki170001/

表現の多様性は重要だが、
ツールに多様性はどんなものか。

>>152
そうでもない。多様なツールが多様な表現を生むのが当然。

http://homepage.mac.com/miku24/

ドローソフトユーザーの大多数は、企業ロゴを作ったり、Webデザインに使ったりなどが
主な用途だ。あとはペラ１枚の簡易ＤＴＰね。そういった使い方では、表現力よりも
安定性と操作性の良さ、作業効率、EPSを貼り込んだときの安定した出力が求められる。
趣味性・多様性を必要とさしていないユーザーが大半だと思う。

イラレに慣れてれば、それが一番効率がよいわけで、だからイラレから離れられないのだな。
俺の場合、イラレ(99%)＋押さえとしてCANVASがあれば、他にはなにもいらない。
矢印を多用した案内図・模式図にCANVASを使うのだ(イラレの矢印は使いづらいからね)。

corel designer 10 は日本語を含んだフォントの扱いは向上していますでしょうか?
designer 9までは psやpdf へのexportでまともに日本語フォントを扱えなかったり
欧文フォントと日本語フォントの切り替えが面倒なので．

というより イラレ以外で日本語を含んだまともな psを吐き出せるドローツールって
あるのでしょうか?
visio(2000まで) ... まともにexportできない(postscrpt printer driver でfile保存する手も完璧じゃない)
designer(9まで) ... まともにexportできない(postscript printer driver でのfile保存はvisioと同等)
花子(10のころなので古い) ... exportできるが 日本語フォントは図形としてexport

>156
>イラレ以外で日本語を含んだまともな psを吐き出せるドローツールって
>あるのでしょうか?

ｐｓ開発元Ａｄｏｂｅ以外なし。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>157
そりゃそうだ罠
まともに吐き出せたらAdobeから訴えられたりしてｗ

>>159
フリーで沢山ありますが。
dvi2psとかな。

>160
日本語がまともか？　プロポーショナル・フォントの位置は大丈夫か？

ただpsを書き出すとか、表示させるってだけのレベルじゃねぇんだよ！
厨は宿題でもやっとけｳﾞｫｹ！

>>161
普通にできるが？
Tex使ったことないのか

貧乏人を相手にしちゃ駄目（はーと

昔はイラレの機能が貧弱だったからcorel使うしかなかったんだよ。

MICROGRAFX WINDOWS DRAW 6を使用しています。
LEですが、簡単なチラシぐらいは作れました。
他にも使っている人はいますか？
同志求む。

>>165　ハーイ ( ・∀・)ノ 　　簡単なチラシとワープロ替わりに使ってるよ．

EWSでよく使われているソフトは日本語も含めてpostscriptの扱いはまともですよね
(TeXもそうだし，ドローソフトだと xfigとか tgifとか)。

技術的には読み込みと違って吐き出すのは難しくないので
単にベンダが日本語対応の手間をかけていないだけのような気がします。

イラレって絵心がないと難しいと思う。

会社の部内レポートの説明図などは
単純にグリッド上のポイントを直線や曲線でつないでいく
感じで正確に描ける方が，手早くバランスよく描けるので
イラレは(値段も機能も)いまいち不適切だったりする。

別に 値段を問題にしてイラレの代わり
(= poor man's Illustrator) を探している人ばかり
じゃないので イラレより
CAD寄りで 1,2枚程度のレポートを手軽に作るために
文字の扱いも得意なツールがあれば売れると思う。

159=161は無知を晒したワケか。

結局、個人で使う分にはテンプレ充実していて価格も安い「花子」が最強かも。

学生がレポート書いたり、社内報の程度なら、問題ないよ。

>>170さんへ
MICROGRAFX WINDOWS DRAW 6LEを使っていますが、
切り替えようと考えています。
個人使用です。
花子の使い勝手はいいでしょうか？

CMSとか色校正とか考えてないなら、Adobe以外のドローソフトでもいいよ。

ドローソフトの守備範囲がDTPだけじゃなくなってきていることにそろそろ気づけAdobe厨

xfigやTgifは機能がシンプルの極みだからねぇ。どっちもこの１０年、「全く」進歩してないし。

俺が作った自作計測プログラム(UNIX/Win32両用、GUIはTcl/Tk)もイラレやInDesignに取り込める
マトモなEPS(TIFFプレビュー付き)とPostScript(印刷用)を吐くよ。日本語は使ってないけどな。
元のプログラムが複雑な機能を有しない場合、ちゃんとしたEPSを記述するのは、実はそれほど
難しくない。いろんな「お作法」をきちんと守ればいいだけ(印刷用コードは作法不要だが、
それをそのままEPSに転用すると問題が発生しまくる)。

PostScriptプログラミングが一応できる俺様にしたところで、イラレのEPSはワケワカメ。お手上げ状態。
Justsystem花子のEPSは比較的まともだよ。バカみたいな素人っぽい作りだけど、
エラーになりにくそうなコーディングだ。

ひどかったのはCANVAS5(WIN)。ありゃどうにもならんかった。
"/ＭＳゴシック findfont 12 scalefont setfont"に絶句した記憶がある。

>>172
まだ買ったばっかりで使いこんでないけど、地図とか描くのは簡単そうだし、いろんなテンプレートが充実してる。
別にジャストシステムの回し者じゃないけどかなりいい感じのソフトだと思います。
ただイラレみたいにショートカットでメニューが選べないのがめんどくさいけど。
くわしくはビジネスソフト板の花子スレを見られたし。

2つ前のバージョンの花子だが
・+45°回転した後， -45°回転する などを繰り返すと誤差が蓄積していって図形が
どんどんいがんでいく
・動作が重い
・EPSでexportすると日本語フォントを図形として吐き出す
などは気に入らなかったが使い勝手はよかった．

気に入っていたのは
・和文フォントと欧文フォントはデフォルトで別にできるなど
国産だけあってまともな扱いをしてくれる
・付属の ジャストフォント(だっけ?)が結構好みだった
・ポイントを座標(数字)で編集できるのでラフに描いてから微調整とかしやすかった．

>177
安いんだからガマン汁

>>176さんへ
花子は重いですか？

とにかく
%!PS-Adobe-3.0 EPSF-3.0
%ImageData: 16 16 8 3 1 16 1 "imageRGB"

で挟めば万事解決OK

>>179
Celeron1.8Ghzのノートパソコンで使ってますが重いと感じたことはないです。
それほどたいしたものは描いてないせいかもしれませんが。

>180
RGBで満足できるなら、それでいいんじゃないの（ｗ

>>182…お前、判ってないなぁ…。それ以前に突っ込むところあるだろ。

Micrografx Windows Draw 6仲間集まれ！

>>184　ういっす！

ACD CANVAS 9J 発売日決定記念age。

10/16発売だが、もう予約できるよ。

>>186
試用版使ってみた
アンカーとハンドルでかすぎ
グリッドの線が汚い
パレットいじってたら落ちた
良いの？ これ

アンカーとハンドルでかすぎ：もともと学生や研究者(SCI/GIS版やプレゼンモードはそのため)をターゲットにした
　ソフトですから。IllustratorやPhotoshopと全く同じデザインのダイアログがあるのも、学生向けだからです。
　9.0になり、サイエンス版とGIS版が出て、科学者・エンジニア指向がはっきりしてきた感じ。

グリッドの線が汚い：要求出せば修正してくれるかも。

パレットいじったら落ちた：初期バージョンの品質が低いのがCANVASの最大の欠点であり、
　Denbaが潰れた理由でもあります。バグの放置プレイはなく、アップデータは割と頻回にリリースされます
　(自動アップデート機能もあり)。２〜３回アップデートすると、たいていの不具合は治ります。
　即ち新バージョンは、半年は使い物にならないと思った方がよいです。6.0〜7.0〜8.0と
　ユーザーインターフェースが不変だったのが、9.0で大幅チェンジしたので、UI周りで不安定さが
　出たのかも。8.0と9.0の機能的差異は少なく、だったら比較的安定している8.0系列の最終版、
　8.0.6でもいいかなとは思いますね。　

イラレ８も8.0.1にアップデートしないと、EPS保存で瑕疵有り。

>>188
詳しいレスthxです。
初期は不安定なのですか。なるほど。
イラレに無い機能がいろいろあるようなので、
>>155 さんみたいに補完させあいながら使ったら
便利かもなーと思ってるところです。

CANVAS9のβテスターが作成したサイト発見。
http://www.geocities.jp/akira_teruko/canv1.html

数式でベクトルシェイプを描く新機能というところに科学技術志向を感じますねぇ。

>>191
フィボナチ数列の尺とかがつくりやすそうでナイスですね。＜数式
（ル・コルビュジェの「モデュロール」等）

CANVAS9 ＳＣＩ版(アップグレード)到着記念age

速い。ドッキングメニューがなくなってちょっと使いづらい。
SCIフィルタは使いこなしが難しい。GIS版に興味なし。

日本語OpenTypeへの対応は良好。小塚ゴシック等で
欧文は自動的にプロポーショナルになる。この点は
イラレ10より良い。

藻前ら勇気あるな

canvasってよいの？

好みと用途じゃないかな。

昔から科学研究職には人気があったソフトだ。９からさらに研究用途にシフトしてる。
イラレと似た操作性を持つが、デザイナーやＤＴＰ向けからは少しはずれてきたな。
FHやCorelDRAWよりはとっつきやすいと思うよ。

唯一褒められるべき点は、アップデータが頻回に出て放置プレイにならないこと。
今の日本語版は9.0.2 Build705だが、英語版はBuild720アップデータが出てる。
「赤目除去ツールでクラッシュするのをFIX」をあったので、Build705でやってみたら
やっぱりクラッシュしたよｗ

Canvas8でパスファインダやナイフをつかってオブジェクトを操作すると
必要ない場所にポイントが増えたりするよね。
あれって9では直ってますか？
それともこれってCanvasの仕様なんでしょうか？

仕様みたいです。

トホホ、仕様か。
がっくし…

うん、今試したけど、９でも治ってないね。不治の病か。。。。。

これ見ると凄いんだけど…
http://www.deneba.com/international/japan/canvas9/comparison.html

3200キロ×3200キロってマジ？
日本列島まるごとはいっちゃうよ。

最大オブジェクト数20億ってのも凄いな

Canvas9 manual
http://www.deneba.com/cv9help/engine/help.htm
乗り換え版買ってみるかな

金に困ってないのなら、一度はCANVASを使ってみることをお勧めするよ。イラレやフォトショに
慣れていれば、同じような操作性、同じようなダイアログということに気づくと思う。

科学技術志向とはいえ、アート系の機能も十分ついているし、イラレとは異なるアート表現が
可能なので、斬新だと思うよ。イラレがパクった機能もいろいろあるしｗ。ただまだ９が出たばかりで、
例によって安定性は今ひとつだから、その点は割り切ってね。８以降はバージョンアップにおける
変化は少ない。最近のどのソフトにも共通した悩みではあるが。。。。

CANVAS 3.5　ドローソフトでビットマップ編集(Photoshop2.5相当)ができた。当時としては斬新。
CANVAS 5 　CANVAS4というのは存在しない。ドローのレイヤーをページに分解する手法で、
　　PageMaker6.0相当のページレイアウト機能、プレゼンテーション機能がついた。プレゼン機能
　　により、Aldus Persuationの後継を求めていた医薬生物関係(Macが主流)に急速浸透。
CANVAS 6　 スプライトレイヤー機能を装備。各オブジェクトに透明度と合成モード指定が可能。
　　オブジェクトの透明度をビットマップマスクで指定可能、ページレイアウトモードにレイヤー装備。
CANVAS 7　 スプライトエフェクト機能を装備。各オブジェクトに複数のエフェクト(ビットマップフィルタ
　　も可能)を重ね合わせ、しかもライブエフェクトになってる。イラレのアピアランスに影響を与えた。

CANVAS8, 9は目立った変更はない(8でOS-Xにネィティブ対応したぐらいか)。
７で機能的に完成という感じ。9はユーザーインターフェースの改良が主だが、相変わらずWIN版は
半角カタカナ多用で古めかしい。Adobeそっくりの作りのマニュアルは凶悪的に分厚い。

確かに体験版いじってたら、５分で落ちたわ
やっぱりダメぽ

>>205
嘘くせー

いや、嘘ではないぞよ。

CANVAS8で作ったペラ１枚の、ほとんど文字だけのレポートを
CANVAS9で開いたら、速攻落ちた。ダメぽ〜

半年たたないと使えない。左前になってACDに買収されたのも、
元はといえば品質問題。志は高いんだけどね〜(藁

CANVAS嫌いではないんだけど、
使い込んでいくうちに物足りなさを感じるです。
一通りの機能は揃っているし満足できそうなんだけど、
それぞれのツールの完成度がいまいちというか最終的に
手になじんでくる段階での詰めの甘さみたいなものを感じるです。
なんていうかいまいち痒いところに手が届かない感じ？
ちなみにおいらのはver8。

私もＣＡＮＶＡＳ９の体験版を触ってみたが、
ページのダイアログボックスで落ちました。

ＣＡＮＶＡＳを使ってる人は、本当に使い込んでいるのかとことん問い詰めたい。

3200キロ×3200キロ
オブジェクト数20億

そりゃ落ちるわな（笑

>>209
古くからのCANVASユーザーだけど、正直、すべての機能を
使い込んでいるわけではない。イラレを補完する役割に徹している。

イラレで矢印を多用したチャートとかダイアグラムとかは作りにくい。
ダイアグラミングソフトというとVISIOやFlowCharterがあるわけだが、
これらのソフトは作成は容易なものの、PostScript/EPSとの相性が悪いし、
Web用画像のエクスポートもあまり考えられていない。

CANVASはそういった用途に便利。９は矢印の設定が
メインツールボックスでできるので、さらに使いやすいという感じだ。
矢印・ダイアグラムをEPSで書き出すのだったら、花子１３ですむ
という意見もあるだろうし、それもまた正しいとは思う。

>>201
いまやFreeHandは確実に一歩遅れてるな。
数年前までは一歩進んだドローソフトとか言われてたのに悲しい。

>>212
( ﾟДﾟ)?

ＣＡＮＶＡＳとイラレ、両方使ったことある方、
線はどちらが綺麗ですか？
大差ない？

CANVASはスムースポイントがいつのまにかコーナーポイントになってたり、
このスレでも指摘されてるようにポイントがいつの間にか増えてたりと、
ベジェの仕様がよくわからんところがある。
CANVASはプレヴューがあまりきれいではないって意見ときどき聞くけど、
実はプレヴューだけではなくベジェの仕様そのものにも一因があるのではないかと
思ったりする。

イラレ本当に馴染めないっす。絵を描いてる感じが
しないというか。
　CADよりではないのに、パスのアウトラインとか、
妙な所が数値入力だったりするのも鬱です。
ただ、画面表示はきれい。

>>216
そうかなあ。
フリーハンドツールはイラレが一番使いやすいでしょ？
あれだけでぐいぐい描ける。
イラレはむしろ普通にベジェを描くときの機能が弱いと思う。

>>216
購入時のままだとペンタブレットで思った通りの曲線は引けないから、
そこで「こんなもん使えねー」と言って投げてる人が９５％だと思う。
イラレで思い通りの綺麗な曲線を描くには細工が必要。
ちょっと修練すれば、俺のようなペン入れドヘタレ君でも
ペンタブレットで神がかりに綺麗な線が引ける。
線画をイラレで描いてる人は案外多いのではないだろうか。

もともとイラレはPostScript言語のビジュアルプログラミングツールとして出発した。
最初にイラストありきではなく、最初にPostScript言語ありきで、
その言語仕様内で実現可能な描画ツールを提供するのみだ。
故に機能的にはいつもイマイチで、一方商用印刷とは相性がよいわけだ。

最近はアピアランス等、イラストの表現力を高める工夫を一応しているが、
根本的なポリシーは変わらない。人間の側がソフトに合わせるしかないのだ。

イラレのぺジェなんてチョット練習すれば、すぐにマウスでも思い通りの線が描けるようになるよ。
ヘタレな俺が言うんだから、間違いない。

ベジェまわりが一番使いやすくできているのはCorelDrawだと思う。
フリーハンド関係はめちゃくちゃ使いにくいけど。

Coreldrawは日本語の体験版使ってみれば分かるよ
ほんとベジェの作成と編集がやり易いから。

逆にCANVASの体験版使ってみて分かったのが、
すぐ落ちてこりゃあかんな、っていうことでした。

結論じみてるけど、イラレ以外のドローソフトではCoreldrawが良いね。
イラレを補完するような使い方がベスト

安定してさえいれば、CANVASも候補になるよ。
マルチページドキュメント、プレゼンテーションモード、
使いやすい矢印機能、コネクティング線、計測線などなどの
機能がイラレを補完しうる。

CANVASはアップデータが頻回に出るので、半年もすると
安定する。CorelDRAW11-SP1日本語版はいつになったら
出るのやらｗ

ドローソフトでFLASHを忘れてもらっちゃ困るな。

>>218
その細工というのはどんなことをするんですか？
良かったら教えてつかあさい。

>>227
岡山県民ですか？

その細工いうなーどねーな（どがーな）ことーするんかいのー？
えかったら教えてつかあさい。

てゆうか単に設定を自分なりに調整するってことでないの？
ところで誰か鉛筆ツールの設定の「スムーズ度」と「精度」の意味の違い教えて。

>>218
その細工というのはどんなことをするんですか？
良かったら教えておじいさん。教えてアルムの森の木ＹＯ。

アルムの樅の木だと思ってた…

ロゴとかのトレースはCorelDrawが最強かと
直線から曲線のｽﾑｰｽとかイラレではどうやんの？

Zoner Draw 3　なんてものがフリーであるんだが
あんまり語られないよな。海外製だからか？

Zonerって最初シェアだったからフリーになったこと知らない人もいるんじゃない？
4はシェアだけど。

Creature House ExpressionがMicrosoft Expressionになったから、
ドローソフト分野でのExpression最強説が確定しますた。

アクチ付きの再登場を待て。

Microsoftのドローソフトはダメダメですよ

sodipodiってどうなんだろ？

http://www.globe.to/~oka326/?sodipodi
海外オープンソースフリーソフト（Linux, Windows）

日本語化無いみたいだからいまいち入れる気にはならんのだけど、
英語苦ににらない人は試してみては？

タブの表面に紙を貼るとかじゃ？ ＞細工

>224
CorelDRAW「英語版」ですな（ｗ
てーか真面目に仕事しやがれヽ（`Д´）ノ　＞MVI

CANVAS9体験版を少々いじってみた所
ベジェとペイント系操作のシームレス感が良い感じと思いました。
純粋にベジェいじり回すのならCorelのが扱い易い気がしますが。

あげますよ。
へえー、フリーの泥ソフトってのもけっこうあるんだね。
でも俺マカーだからな（波だ）

>>238
オフィシャルサイトにセラムンがあった。
http://www.sodipodi.com/showsvg.php3?file=gallery/misc/ainominako.svg

つか、こっちリンクした方が良かったか。
http://www.sodipodi.com/index.php3?section=gallery/misc

あ〜ん♪さくらちゃん萌え〜♥

チェ・ゲバラ萌え〜

アップルワークスのドローなんかどうかな？

>>238
それ縦書きレイアウトも出来そうだね。

わーいCS

Illustrator 10 (Win)で
symbolフォントをイタリックにできないのですが。
(mediumのみ）
こういうものなのでしょうか？

そういうもんだ
それにしてもおまいらイタリック好きだなあ

仕事で使いたいだけだ

ぐいぐいぐぐいぐぐいぐいぐい

PhotoshopとPainterの関係みたいに
ＩｌｌｕｓｔｒａｔｏｒとExpressionを使い分ける。
結構たのしいよ。

ロングホーンからはシステムに統合されるんでしょ？＞Expression
一度にドロー＆FLASHアニメ制作環境が入手できるって羨ましい。
リリースされた暁には、Macから逆Switchしちゃおかな。

>>253
>一度にドロー＆FLASHアニメ制作環境が入手できるって羨ましい。
期待するだけ無駄かも。
仮にOSに搭載する場合、ちょっとしたことが出来る程度の低機能なものにして、
本格的なのは専用アプリとして販売するだろうし、そもそもLonghornは2005年中に
出るかも怪しいと言われてたりと、かなり期待できない状況だから。

とりあえずExpression4が単独で出ることに期待かな。

イラレCSってどうよ
だれか買った？

>>255
CS Premiumの一部として買った。

OpenType完全対応がうれしいね。メリットはそれだけだが、それだけでも結構デカい。
ただこれはAdobe製品間で共用するテキスト処理エンジンが更新されて、
自動的にイラレも恩恵を受けたただけだ。生産中止のはずのLiveMotion2.0でも
IllustratorCSと同じような組版対応文字パレットが出るようになる(OpenTypeの
すべての機能が使えるわけじゃないけど)。

文字組を除くと、「落書きエフェクト」が比較的おもしろいと思った。
これもライブエフェクトなので、パスが変更可能。

イラレCSのファイルは１０と全く別物
なんだかなー 良くなったのか？

ファイアーワークス使ってる方います？
ベクターとラスタの混在は便利でしょうか、中途半端でしょうか？

ヤバイ。IllustratorCSヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
CSヤバイ。
まず糞。もう糞なんてもんじゃない。超糞。
糞とかっても
「他のソフトとの互換性が増したんだからいいんじゃねえの？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ旧バージョンに対応してない。スゲェ！「別名で保存」やると旧バージョンで開けない。
旧バージョンで開くにはいちいちデータ書き出しからレガシー何たらで保存しなきゃなんない。ヤバイよ、レガシーだよ。
だって普通、保存のインターフェース変えないじゃん。
だって知らずに今までと同じように保存して、会社に持ってったら開けなかったじゃシャレになんないじゃん。
旧バージョンでは普通に別名保存でやれば旧バージョン用に選べるじゃん。
けどCSはヤバイ。そんなの気にしない。レガシーなんて最初知らんっつの。ヤバすぎ。
あと文字組みがヤバイ。今回の最悪の問題。レガシーで保存しても無駄。ヤバイ。糞すぎ。どうやっても無駄。怖い。
文字が超ボロボロ。文章はいちいち別のソフトにコピペしたりしていちいちまた
配置し直したりしなきゃなんねーし。
なんつってもCSファイル旧バージョンで開くといきなり落ちるし。
InDesignだかとの互換性持たせる為に今までと文字の仕組み変えるなよAdobe。
Adobeに文句言っても「CSですから」で終わる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、Illustrator CSのヤバさをもっと知るべきだと思います。

CSのひどさはフォトショで十分思い知ったから

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/30/2610.html
こんなん来てた。
発売会社がｱﾚだけど、アンチエイリアスも掛かってるっぽい。
どうなんでしょね。
2000円ﾁｮｲ

元は１万円以上のソフト。買い。

Micrografx Windows Drawの焼き直し？

>>263
焼き直しの意味しってるかー

>>263 ‥‥全然ちがうよ‥

じゃあMets G.Crewの焼き直し？

Metsはリテールソフトから完全撤退するわけだし。

http://www.fanfare.co.jp/tgdcatalog00.html

イラレに関する質問を受け付けてくれるスレって
どこにあるのでしょうか？

遅レスだけど、
>>238
sodipodiは日本語でも使えるよ。
たしかデフォで使えたような。

>>268
DTP板は？

skencilのwindows版があるけどインストールできた人いますか？

http://skencil.org/devel.html
http://www.nongnu.org/skencil/screenshots.html

>>271
これsodipodiと揉めてたみたいだけれど、なんかあったの？

>>272
なにそれ初耳だけど

日本語 sodipodi - wiki さんのところに、
「一言で言うなら彼らはやり方がまずかった　私は今後も協力しないだろう」
ってな内容の文章があったんだけれど。。。　今は削られてる！
経緯に関する site ( 英文 ) へのリンクは残っているのでご参考に。

>>274
inkspace

>>275
inkscape

Mac 版の Expression3 がフリーで正規入手できるみたいだよん。
もともと面白いツールだし、とりあえず持っていて良いと思う。
それにしても OSX で使うと UI がマッチしない。(´･ω･`)

Inkscapeはパスのアウトライン機能もあって、結構いい感じ。
あとはskencilやイラレっぽいレイヤー機能をつけてくれればほぼ文句ないんだけど

>>278
レイヤーっぽい事はXMLエディタでグリグリできるでしょ、って事なんだろうけれどねぇ
おいらはあまりにもヘタレなんでちょっときついっす

>>279
レイヤーのロックとか欲しいじゃん。

>>280
ロードマップの ver.0.40 の項に、
> Implement a layer management dialog
ってあるんだけれど、レイヤー実装するってこと？

>>281
おお！ほんとだ！0.40いつ出るんだ！？

age

windowsのskencilってかsketchインストしてみたけど、
悲惨だった…　ツールの選択すらまともにできない状態

所詮はイラレ以外　性根が腐ってる

ハゲ

>>285 そのあどびが一番草ってる‥。

亜土塀は干し煉瓦で出来てます。

>>277
ｳｨｿもフリー化しそうだよ。海外版は既にフリー化してるし。
開発と日本のベンダーとの契約が６月いっぱいで切れるそうなので
その後はたぶん・・・・ひょっとしたら。
規定の言語を日本語以外にしておけば今でもフリーでつかえる。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1066673768/l50

canvasだって実質フリーソフトだよな。

>>290
なんでよ？

アトビ？ウンコだな

ttp://www.screen.co.jp/ga_dtp/product/avanas/avanasJ.html

InkScape0.39きましたよ

線画つくるだけならこいつで十分だろ？
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se172693.html
な！

XARA X 使ったことある人いますか？

使いやすそうなんだけどなぁ・・　

>>295
使ってるよ
イラレは感覚的に馴染めなかったので。　

>>296

レス　サンクスです。

で、体験版を使ってみましたが、軽快＆直感的で使いやすいですね。

ブラシ、透明、グラデーション、フェザー、ブレンド、エンベロープ など面白いです。

ところで、オブジェクトのロックは、どうすればよいのでしょう？

レイヤーのロック、表示、非表示は解るのですが・・

>>297
改行するな醜い

イラレなんか普通いるか?
パソコンの肥やしにして安物PCの価値があがった気がしてるだけだろ?
オマイらにはメモ帳とAAで十分。

クラリスワークスかAppleWorksが有れば大抵足りる。

Inkscape 0.40が12/1にリリースされました。
おまたせ！ レイヤーサポートのようです。
一部のライブラリでコンパイルエラー出ちゃって、いまだ試せずです。
どなたかレポください。気分だけでも浸りたい。

なんとか入ったのでとりあえずちょっと使ったレポします。
【環境】MacOS X 10.3.6 X11 Inkscape 0.40-1 (fink)

全体的にかなりブラッシュアップされてます。
各レイヤーでロック出来ます。>>278,280さん使てみてください。
テキストは縦書きも出来ます。日本語もOKですが行送りが左から右です。
行間設定は出来ますが、文字間設定はダメかも。
テキストをパスに沿わせる事が出来ます。沿わせながらパス変形も可能。
テキストフローはやり方分からんでした。これはまだXMLエディタでやるのかな。
カラー・グラデーション設定、透明度設定も特に問題なく動いてます。
カリグラフィペンも奇麗な表現をしてます。
トレース！
事前にトレース向きに画像処理を施してやると大変有効だと思います。
難点はプログレスバーがない事。
プレビューは速いのですが、画像によっては実処理はかなり時間がかかるため、
ハングしてるのか処理中なのか悩みます。

いまんところ、こんな感じです。

>行間設定は出来ますが、文字間設定はダメかも。
出来るようですが、私の環境ではキーバインドが効かず orz...
なお、早々と0.41のscreenshotが提示されてます。
オブジェクトのタイル化貼り込みが可能になるようです。

やっぱsodipodiよりはinkscapeが本命かな。

inkscape本部に入れないんだけど？
http://www.inkscape.org/

>>305
入れるよ

>306
あれ?入れたが重いね
ダウンロードできないわ

まだできん
ミラーサイトどこだ・・・・

stable versionはSourceForgeからダウンロードだからそっちいけば良いと思うよ。
ttp://sourceforge.net/projects/inkscape/

Flash片手に反イラストレータを掲げてる勇者はいないの？

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　イヤッッホォォォオオォオウー！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/ Inkscape0.42 win32
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　http://www.inkscape.org/win32-snap/LATEST.zip
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　　　　　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

>>311
ほう、0.42はどですか？

>311
喜んでるのに悪いが
それってまだInkscape0.40だぜ
Tile Cloneが追加されたな

http://www.excite.co.jp/world/english/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.inkscape.org%2Froadmap.php%3FPHPSESSID%3D9cbbfb7b40947597351823f8bc1dc2e5&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
ここ読むとさーver0.44で.aiとかのファイルに対応するんだよね？早く0.44出て欲しい
そしたら他のドローソフトと連携して使えるのに。

freehand最高。
誰も使ってないので会社用に自費でスタジオMXこーてもた

>315
オブジェクト数が増えると重くねぇか？

>>316
うーんどうなんだろ。
俺の環境では問題ない。
DTPじゃなくてデザイン会社だから。
でもDTP的なことまでやって最後にaiで吐き出してる。

オレもフリーハンド
使い易い

freehand使うくらいならCorelDrawのほうがマシ。

CorelDrawはバグさえなきゃ使う

CorelDraw使うくらいならFreehandのほうがマシ。

ダメな理由が バグが多い / 日本語版のくせに一部以外対応していないのが仕様
というのは製品としてどうかと思う。
アドベがいいとは思わないが周りの品質レベルが低すぎる。
せめて機能や性能で比べられるようになってくれよ。

うちのイラレ１０頻繁に落ちる
ペインター７ほどじゃないけどさ

ホトショップ並の頑強さが欲しい

>>322
>ダメな理由が バグが多い / 日本語版のくせに一部以外対応していないのが仕様
>というのは製品としてどうかと思う。

...つーのはオレの使ってるCanvasにもピッタリ当てはまってる。
Ver.Upするだびにバグがなくなる > 新たなバグが出現を繰り返してる。
古いVer.の時からドロー、ピットマップの扱いの境界が低くて、
簡単なチラシ作成等にはなかなか便利だったので、
ぶつぶつ文句を言いながら使い続けちゃってたりする。

Canvasは機能詰め込みすぎでバグフィクスがおろそかなのは困り者だ

ハードにも当てはまるが、
素人ほど機能の豊富さや派手な機能など
スペックに拘るもんだ。

まるでPSPのようだ

話が出たついでに。ＰＳＰはどうよ？

Sonyの？ぺいんと？

SONYの奴のつもりで書いたんだがｗ
ペイントショップは軽くて安定してるいいソフトだと思うよ。
ドローソフトだとは思わないが。

いや、わかった上で書いた(笑)

>>330
思うも思わないもドローソフトじゃないだろ。

イラレのCS2が出たら買いたいなぁ
偶数のイラレはまともみたいだし

Inkscape が縦書き日本語フォントに対応したら
Sodipodi 捨てられるんだけどな・・・

Inkscape てフルカラー使えるの？
前にzip版使ってみたけど（0.40）パレットとか見当たらないし
あまりに基本的なベクトル編集だけで1日で消しちゃったのよ

Illustrator以外のソフトは習得できる環境が皆無に等しいですよね。
そこがかわいそうと言えばかわいそう。

今、AI10、昔FH9使ってましたが
全く無知な状態からの使いやすさではFREEHANDの方が直感的に操作できたような・・・。
使い込んでからの操作性や出来る事の多さはどうなんでしょうね。
あまり操作を覚えないうちに学習環境のあるAIに移ってしまいましたので・・・。

あと、MacroMediaはFlashばかりでFHの扱いが小さく、更新もされず、
AIに劣るような印象が（比較以前に）植え付けられました。

EXPRESSION使いが増殖中。
意外と解りやすいと評判。

>335
オブジェクトを選択して「フィルとストロークの設定」。
Inkscapeにはパレットとかいう概念が無くて，オブジェクト毎に色や輪郭線とか決めてく感じ。
Visioを使った事があればそんな違和感なく使えると思うんだが，確かにグラフィック志向じゃないかも。

>>337
漏れは1年余のexpression使いなんだが、本当に増えてる？
フリーソフト化の影響だろうか。

expressionのいいところはスプラインもベジェも使える所だと思う。
イラレはベジェ曲線を理解しない限り何もできまい。
expressionならベジェを一生理解しなくてもスプライン曲線だけで、好きな形が作れる。
ベジェで挫折した人には向いているよな。

げ、expressionってフリー化してるんですね。
ついカッとなってタブレット(Intuos2 i-620)を買って、それが活用できるものをと
選んだのがexpressionでした。

ヤフオクで\18,000(だったかな？)で購入しましたが、
殆ど使わないうちに片付けてしまいました。

やはり自分には絵心が無い事と、タブレットというものが
想像よりもはるかに使いにくかった事が大きかったです。

只でください。

イラレ１０のシリアルナンバーが期限切れなんですけど、
教えてくれるWEB知りませんか？どうかお願いします！

ネカマ・・・

>>342
ttp://www.adobe.co.jp/

>>342
inkscape 使ってみたら？

シリアルナンバー期限切れってアンタ・・(w

hosyu

>>347
それいいな。

>>347
しびれるぜ

�� ｲﾗﾚ

hosyu以外にないのか?
マジで。

Canvas X日本語版出るね。
どんな感じなんだろうと思ったんだけど、オフィシャルですらロクに情報が無い。
売る気あるんか…？('A`)

>>352
USの本家見て判断。
残念だけどポラデジタルはあてになんない。
質問したらそれを検証担当に丸投げするメールがCCでオレんところにきたw
その上回答が微妙にポインントを外してたし。
展示会なんかで話すと、やる気ありそうな人居るんだけどなぁ。

Corel DESIGNER Technical Suite 12 英語版発売　アップグレード　\39900
サポートはＵＳサイト・・微妙
日本語キットは付いていませんが、日本語入力可。動きます。
OpenTyepeFont可。EXCELファイルインポート可。PDF入出力可。

パッケージ内容は
Corel DESIGNERR 12 高度なテクニカルイラストレーションとレイアウトとＣＡＤ機能
Corel PHOTO-PAINTR 12 　　　　　 　素早く、簡単、パワフルなデジタルイメージ編集
CorelTRACER 12 　　　　　　　　　　 　ビットマップをベクトル グラフィックに変換
Corel CAPTURE? 12 　　　　　　　　　 スクリーンキャプチャユーティリティ
Corel SVG Viewer? 　　　　　　　　　　 SVGグラフィックで閲覧、相互作用する　Webブラウザ プラグイン
MicrosoftR Visual BasicR for Applications 6.3 自動で作品をCorel DESIGNER と　PHOTO-PAINT に展開するオブジェクト志向の
言語プログラム
他に何千ものテンプレートとシンボル が付くらしい

日本語版は未定・・・どーする

体験版有り　370M
割とスムーズな使用感・・軽いかな？
日本語版出るころにはバグフィックスも終わるかな

以上コピペ

実際のところ、今一番オススメのドローソフトってどれですか？

できれば、フリーとシェア（イラレは除く）分けて教えて下さい。

フリーならexpression
シェアならFreehandだと思う。

フリーならAcrylic（MacユーザーはExpression3.3Freeをがんばって探せ）
シェアならFlash（ブラシツールでお気楽に）・FreeHand（ペンツールできっちりと）をお好みで

…Adobeよ、FreeHandにも未来を…

フリーの奴みんな重すぎ。

フリーならインクスケープ。
質素で迷いがない。
テキスト周りが貧弱。
ショートカットの使い心地はイラレのを忘れるくらいの素直さ。

Xaraが一番つおいよ。

オープンソースにもなった Xara Extreme って機能的にどうですか?

高機能です

そうですか。スクリーンショットがアッサリしてるから機能が少ないのかと思ってました。
どっかに Xara のスレとか無いかな。

XaraはWin版以外オープンソースなのね・・・

InkscapeとExpression持ってるけど、どっちをメインに使うか迷う。
InkscapeはGimpとの相性いいし、SVGってのは今後さらに普及するだろう。
Expressionは安定してるし機能も豊富。ただ、スケルタルストローク等の独自機能があるので他ソフトとのやり取りはやりにくいかも。

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

>>363
　　ttp://www.e-ashita.com/
　　Xara Xだけど使い方とか紹介されてるよ
　　チュートリアルの翻訳もあり。
　

bobo

MacOS9でFlash（下書き＆たたき台）＋Expression（調整＆仕上げ）をメインに
頑張っている俺が通りますよ。Illustrator8は縦書きが必要なときしか使わなくなって
しまった。

IntelMacに乗り換えたときにFlashとIllustratorをアップグレードしようと思っていたけど
まさか両社が合併するなんて夢にも思わなかった。

キャンバスＸつかいにきぃｗｗ
欝だ

>>370
使いにくいと言えるってのはすごいな。
Mac環境じゃまともに起動すらせんw

Micrografx Photomagic6→アルファチャンネル付きPNGに
変換したいんだけどいいツール有りますか?
GIF/TIFF/BMP→アルファチャンネル編集してPNGでも構いません。
PNGのツールで使えるヤツが欲しいんですが。

イラレ重たくて、殆ど使ってない。Expressionが殆ど。

CorelDrawが今月末でキャンペーンやってるので価格比較してるんだが、
ビックとヨドバシでも値段がてんでバラバラなんだね。

定価とほぼ同価だったり、それなりに引いていたり。

ピクチャーパブリシャー10J 体験版どこに有るの?
ウェブあかいーぶとかないの?

みくろぐらふくす ぐらふぃくすいーとっつー日本語体験場 どこになるの?
うぇぶあーかぶいとかないの?

日本語でおｋ

ツールボックスの上にあるイラレのアイコンはいらない。
矢印ボタンの上にあるから間違ってこのアイコン押してAdobeへ接続しようとする。

イラレCS2で作ったグラデーションメッシュを、分解して、ベクター化できないの？
やり方知ってる人、教えて下さい〜 Help me!

ｲﾝｸｽｹｰﾌﾟダウンロードしてみましたが・・
何やらpangoエラーとかでて起動できずにいます。win98じゃ無理って事でしょうか
いままでフォトショ使っていましたが
デザイン画（線のみ。たとえば刺青デザインみたいな）をプリントアウト
しようと思うとフォトショのビットマップは無理があって。

エラーの直し方　または　上記のような使い方に向いてるフリードローソフト
ご存知のかた教えていただけませんか？

Expression 3.3Freeを探して入れるとか。

>>380
マルチポスト
ドローソフト
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1100512591/258

380申し訳ない。期限があるのであせってるんです。

しかし。ソフトいれたところで使いこなせるまでに時間かかるか・・
とりあえずフォトショデータを薄くプリントアウトして
ペンにて修正。リアルでコピーｱﾝﾄﾞペーストｗで乗りきってみる。
ありがとう

期限はあるなら、素直にIllustratorの期限付き体験版ですませてしまえばと思うのだけど・・・
Freehand、CANVAS、Corel Draw。
似たようなソフトで共通のファイル形式ででも書き出せば4ヶ月は使えるかと。

技術をバラバラに身につける必要があるのは馬鹿馬鹿しいってなら、
フリーソフトのOpenOfficeの中のDrawでもできるんじゃないかい？
使ったこと無いからどこまでの性能か詳細はわからんけど、線画程度なら問題なさそうだよ。

ドローソフトてどんぐらいCPUに負荷かける？
しょぼいノートPCで使おうと思ってるんだけど無理？

CPU Celeron900Mhz/MEM 256MB/WinXP SP2
のうんこノートでもそれなりに使えてる。Expression3だけど。

無料のZoner Photo Studio 8 Classic どうと思ういますか？おすすめです！ここで www.zoner.jp 無料ダウンロードです！

http://www.zoner.jp

日本語使えんのか?

勉強中なんだろ。もしくは翻訳ソフト。

CADだがLilliCadとかSakraCadいいぜ。小さくて軽いし、ドロー感覚で使える。
CADとしてはもちろん、簡単なイラストとかドローソフトとして使ってる。

きさまら、やはり俺のターン
ドロー！ソフト

は最高だな！
ッハッハッハｯ！
んで、やっぱりﾍﾞｸﾀｰは最高だな！

すまん藻前ら、光速で助けてくれ。
仕事でイラレデータ貰って印刷しなきゃならないんだが
俺、イラレなんて持ってない。

jpegかなんかに変換出来る物無いか？

あと.batと.txtの2個メールで送ってきたけどこれイラレデータで間違い無い？

ﾌｫﾄｼｮに放り込む

送り直してもらう

epsデータならエクセルに配置してプリント

pdfにして送り直してもらってアクロバットリーダーで開いてプリント



テキストデータとdatはイラストレーターデータではない。


.ai .eps .pdfがイラストレーターデータ。

>>テキストデータとdatはイラストレーターデータではない。

何だってーーー(AAry
ちょっならこれなに！仕事先の相手からイラレデータと言って送ってもらったのに。

>>395
確認しろw
拡張子が txt ならテキストファイルだから、イラレじゃなくても開く。

.datはmac→winでデータをメールでやり取りした時に出来る余分なファイル。
多分.txtに付随した物だよ。

相手がMacでWinで受け取ったんかなぁ？
MacはWinみたいな拡張子がないからねぇ。
機械が自動でとりあえずTXTの拡張子が付けたんじゃね？
WinExChangeにでもファイルを通してみると判別出来て読めるはず。

まぁ、でもpdfに変換して送って貰うのが一番安定だろうねぇ。

Lineform
ttp://www.act2.com/products/freeverse/lineform/

発想は悪くないんだけど、アートストロークの筆圧感知を後から変更できない、
縦書きできない（横組みでも日本語書体の字詰めが…？？）、
とどめにMacOSX専用って時点でなぁ…

Zoner Photo Studio 8 Classic 市ね
これ、ドローソフトじゃないじゃん。

安価だけど、使えるドローソフトはないですかね・・・。
Canvasとか、すごく魅力的に見えるのですが、如何せん値段が高い。
それなら、もう少しだして、Illustrator買ったほうが一生ものに思えてしまいます。

使えるドローソフトなんて曖昧な言い方じゃお前さんが満足するレベルなんて誰も分からんわけで
CanvasもFreehandもCorelDrawも体験版あるんだから試してから考えればいいでしょ

大体「Illustrator買ったほうが一生ものに」ってOSもドローソフトも一回買ったら一生バージョンアップしないつもりかいな

>>399
Zoner Drawがドローソフトでしょ
Adobe Photoshop買ってドローソフトじゃないじゃん市ねって言ってるようなもんだな

連レススマン
>>399は>>387-388へのレスか…？
遅レスの時はアンカーつけておくれ

>>401
身につく技術を一生物と言ってるんじゃ無いかい？
Adobeはデファクトスタンダードだから、今後製品が無くなる事もないだろうし。
色々と融通が利くと。

>>399は、>>387-388へのレス。
つか、よくみたら、マルチポストでした・・・。

>>401
そうですね。体験版試してみて、合うのを決めればいい話ですね。
問題は、体験版の使用期限内に、使いこなせるようになるか、ですが・・・
これはよいかも、と思って、見切り発車で買うといつも失敗するので。

ソフトが使い続けられるという意味です。
OSが変わっても、Adobeならバージョンアップでサポートもされるだろうしという
安心感があります。
一生とは言わないけど、当分は、これ一本でも覚えておけば通用するという意味もこめてます。

こう言っては何だけど、IllustratorとPhotoshopなんかは、ソフトの性格（何をするアプリなのか）を理解して買った人で
「こんなの買うんじゃなかった〜」という後悔の念を抱かせる事の少ないソフトだと思うよ。
値段への不満とか、前バージョンと比べた時の新バージョンへの不満程度なんじゃないかな。

マニアル読んだり、参考書読んだりすれば決して難しい部類のソフトじゃないと思うよ。

イラレ使うか、他のソフトの開発に協力するかの二者択一だな

漫画とかちょっとしたイラストにベジェ曲線を使いたいだけなら、サークル葛城屋のMagicTracerがおすすめ。

http://tugeru.s6.xrea.com/sigurui/sigurui_blade.html

>>406
Illustratorや、PhotoShopは、不満あるのは、値段くらいだね。
とはいえ、学生時代に、学割で買ってアプデトしていけば、問題はないが・・・

>>410
不満がアルのはアップデートなんだが・・・

鉄板バージョンを見極めて、気の済むまで使い倒すのも
一つの道でございます

Lineform買ったけどまだ細かいバグ多いね。
まあでもこの値段でこの機能なら満足だ。
バージョンアップに期待。

>>1
イラストレーター　エレメント

イラレは操作性が不満だな

イラレ以外のドローソウトはは使ったことはないけど
3DCGソフトとかの頂点編集に比べてさ

Canvas 使いやすいよ

CorelDRAW Essentials 2　ってどうなの？なんか安いみたいだが。
DRAWGRAPHIC２とどっちがいいだろうか。

>>416
使いやすさは文句ないんだけど、バージョン 9 と 10 のリリース直後の
不安定さでかなりのユーザが離れたように思う。

花火は？

FireworksはWebグラフィックをターゲットにしているが故、CMYKが扱えない

イラレが複数ページに対応さえすれば一本で済ませられるのに、InDesignを
使えと来るんだから困る。イラレ以外のドロー（機能を持つ）ソフトとしての
InDesignも最近は認識されつつあるようだけど（袋文字の処理とか）。

CMYKなんてOOoでも扱えるのに

Fireworksは最終出力先が紙であるケースをあまり考慮してないと思う。

ドローとペイントのミックス・Webも考慮した出力・CMYK・複数ページを
Canvasは満たしているが、何度もがいしゅつな通りサポート体制に難有り。

>>422
安定性とサポート体制以外は文句なしに良いんだけどね....
Corelにいる限りCorelDRAWと被るし、いっそのことイーフロンティアに完全移譲されるといいかも。

ディスカッションボード見たら、Canvas Mac版ｵﾜﾀとかなんとか...
考えてみれば、古いバージョンのときから、リリース > バグ多数 >...
... > 新バージョンとしてバグフィックス版リリース > 新たなバグでﾂｶｴﾈ の繰り返し。
Jpn側のサポートも質問放り投げっ放しだし、行き着くところまでいったのか。
Win版がそこそこ売れていて注力しているのなら、それはそれで良いけど、
まともに動いた時はとても便利なアプリだっただけに残念。

mjdsk!?
それならそれで次回バージョンアップ時にWindows版に乗り換えてParallelsで使えばいいや。
・・・といいつつ、なんともいえない寂寥感が。

Canvas買おうと思うけど、新バージョンっていつでるのかな？
本国じゃ9月の予定らしいけど、そして今後の開発はWinだけで
大丈夫なんか・・・？MacOSXはUnix だから旧来の開発陣で
対応しきれなくなったのかなぁ、

>>426
Univeral Binaryの開発に難航して先が見えないのでMac版をやめるみたい。
Windows版だけにすることで開発コストを低減でき、上層部の許可が出て
何とかCanvas11を出せるようになったと考えた方がいいだろう
（それだけ売れてない、ACDにとってのお荷物ソフトだということ）。

なお多国語ハンドリングは11でもあまり改善されないみたいね。
多分オマケとしてアクティベーションがついてくるよ（ACDSeeにはついてる）。

CANVAS5から毎回バージョンアップしてきたけど、最近はほとんど触ってないし、
アクチ付きなら不便だからバージョンアップはしない。こんなｇｄｇｄ状態じゃ、
どうせ１１が最後でしょ。沈みゆく泥船に乗る気はしないな。

>>427
サンクス。値段の割りに結構いいソフトなのに、
中途半端なんかな。
アクチ付きなら不便だし、Xのほうがいいかもなぁ。

OS買えるか迷っていますが、canvas Xてvista対応はどうですか？
正式対応はしてないようですが一応は動くんでしょうか？

Old mac時代からのCanvasフリーク。
いまだに職場ではCanvas3.5.6を使っている。

ところで・・・。
WindowsXPにおけるCanvas Xの挙動は今までと違ってかなり安定している。
自分的にはワープロとしても使っているが、経過表などを混ぜるときなどは
とっても便利。

ベジェ曲線の編集もキーボードとの組み合わせで多彩。
ショートカットでの文字の拡大縮小、文字間、行間の調整。

DTP機能、プレゼンテーション機能、Web作成機能、Photoshopと併用しなくても
ほとんど写真の編集はコレ一本でOK。

問題のアクチだが機能してるんかいな？と言いたい。放置状態のような気がする。
（つまり IDさえ入力すればWeb認証しなくても使えるってこと）

それと Vistaはもう少しでSP1が出るんかないのかなぁ。多分それに対応した日本語
対応版が出るんじゃないのか？
日本語版出るの？出ないと困るよ・・・。

起動後にショートカット設定を読み直さないと有効に
ならない不具合と、ルビ振り機能の融通の効かなさが
改善されないかな ＞Canvas

前者はともかく後者はローカルな機能だから力入れて
くれないだろうな。
細かい不満はあるけど使いやすいね。
旧バージョン使ったことないけどまあ安定してると思う。

>>430
Canvas-Xのアクチは擬似的なもので、本当の認証はしてない。
次期CanvasからACDSeeでも採用されている本格的アクチになる。

Canvas-XはMicrosoft Intellipoint 6.xと相性が悪いね。
入れてみると楽しめるよｗ　（Painter IXと同じ症状になる）

10月なのにCanvas-Xの新版の情報無いね

イラレ以外のドローソフトってだめなの？

ダメなんです

花火はどちらかというとイラレよりフォトショ色濃いからな。

CanvasX本家のサイトの製品情報でGISとSCIのページが入れ替わってる件ｗ

たいていFreeHandでなんとかなるよ。
しかもページ割付けまで出来る。

イラレ以外のドローソフトってだめなの？

神 イラレ
ようとによってはそこそこ フリハン、ぱそなるへんしゅちょ、びし尾
・・・ コレルドロ、じいくるう、花子さん

なにこの不可解な言語。
最後のトイレだけわかったｗ

>>437
FreeHandは終了したアプリだから何となく気分的に使い続けるのは辛い。
なんか取り残されていくようでｗ

旧マクロの時点でFreeHandはFireworksにほとんど呑まれていたからな。

Flashも一応描画ツールとしてはドローソフトじゃないか。

でもやっぱアニメーション・スクリプトソフトのカテか・・・

どなたか、教えて下さい。
当方、中学校の理科の教師をしておりまして、いつもはペイントで絵を描いているんですが、
簡単な機能しかなく困っております。
そこで、いろいろソフトを探ったんですが、なかなかしっくりいくのが見つかりません。
そこで、教えてください。
�@実験器具
�A人物画
�Bアニメキャラ
を描きたいのですが、お勧めソフト教えていただけませんでしょうか？

>>444
先生ならまずスレッドタイトルを検索して、的確なスレで質問しなさいよ。
この板ならココでしょ。

☆馬鹿親切☆な奴がどんな質問にも答えるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1128952793/

>>445のような心の貧しい方以外の人、教えてください。

素直に移動にしたらそっちで教えるつもりだったのに・・・
すっとペイントでやってればいいわ。

>>446
ものすげー親切に教えてくれた>>445に対し、なんだこの態度

これが釣りではなく本当の書き込みだったとしたら、絵に描いたようなバカ教師だな
生徒がｶﾜｲｿｽ

プライドが無駄に高くて頭が固いんだろうなｗ

>>>444
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

ペイントもテクさえあれば驚愕するような絵が描けるよ

>>446
ペイントで回路図描けるンだからペイントでも問題ない。

>>444
PC関連に詳しい生徒いるでしょ？
そいつに聞くといいよ。

>>444
Microsoft Expressioのアカデミックでいいじゃん。

教師ってこんなヤヴァいのばっかなのか？ｗ

高校の教師はドローソフトで普通に作ってたな。
つか理科教師でこれは・・・。

>>448
ﾊﾞｶか?>>445など「答えになってない答え」だろ。
どう見てもケチ付けとしか取れないこんなもののどこが「親切に教えた」だ、片腹痛いw
本当にCG板の住民は民度が低いと言うか何と言うかw

スレ違いに対する誘導にケチをつける人間が民度を語るな

>>458
教師本人だろ。

>>457は便乗で煽ってるニートで、>>444とは別人だと思いたい
というか>>444自体がネタだと思いたい

日本語のCanvas-Xの次期ばーじょんは1月発売予定らしい、
既にCANVASXには無償アップグレード特典がついているとの噂。
Mac用のも買っといて、アップグレードでWin用の新しいのをいただこうかな。
そんなんありですかね？

CANVAS-11がアクティベーション付か否か、それが問題だ。
どのみちたいした新機能はない(Vista対応がメイン)。
今回が最終バージョンアップという噂（次は出ない）。

Scientific系機能は標準で含まれる(GIS版のみが別パッケ、割高）。

Flashの描画専用バージョンみたいなドローソフトってない？

パスとかハンドルとか面倒なので
さらさら書けるドローソフト欲しいです。

ParaDrawの事かね

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Adobe Illustraiont 以外で、ai形式が読めるドローソフトはありませんか？

coreldraw
廉価版のエッセンシャルズは駄目

>>469
ウインドウズドローからエッセンシャル３に乗り換えたが、
１ヶ月ぐらいはイライライライライライライラ。辛抱強く使ってるが
最近オフィシャルガイド本買ったのでなんとか物になりそうだ。
ウインドウズドローよりか高機能ですは〜。
オフィシャル本高いす。

Micrografxデザイナーのが使い易い。

>>468
Inkscapeの開発版は限定的だけどai形式読める

ai開けるアプリは他にもあるけど、イラレで開いた時と
同等の再現度は期待しない方がいいとおも。

ＣＡＮＶＡＳ１１のアプグレ案内書が来たので
これが最後のCANVASだろうなと思って記念に申し込みますた。

>>474
8使いの自分とこも来た。
『落描きから芸術まで出来る絵画』って、どうなんだろう？
8だと落描きなんて出来たもんじゃないから。

OOoのドローを試しに入れてみた
ベジェが使えねー！！あれを使いこなすには達人級の鍛錬が必要だろう
G・CREWと同じだ
いきなりあれから始めるとベジェ嫌いになるのは間違いない

Mac の人のみだけど…
VectorDesignerってアプリ
むこうの時間で23日中（あと1日と12時間）であれば
PixelmatorとかSnapz Pro Xとか14本まとめて$49。
25%はチャリティーに廻されるみたい。
チャリティー額が$300,000超えたらVectorDesignerも後から
シリアル送るよんってメールが昨日きたけど、今見たら
$320,000超えてた。
https://www.macheist.com/buy/invite/93972

ちなみにカード払いだと日本の住所撥ねられる。
paypal経由でどうぞ。

CANVAS 11届いた。

CANVAS8のアップグレードパッケージと同じく
最低限の内容。インストール情報すら無し。
クリップアート＆フォントのEXTRAディスクも無し。
CD-ROMとシリアル番号＋ユーザー登録ハガキだけ。

ｼｮﾎﾞｰﾝ

アクティベーションは無かった。
最後のバージョンはこんなもんか。

>>478
>>431で書いてるショートカットのバグは直ってますか？
体験版使ってみたいんですが、いまだWin2k環境なもんで

CANVAS８使いの漏れだが
試しに１１のダウンロード版使ってみたが、値段分の価値があるのか
悩んでるうちに特典期間スルーしてしまった。

最も期待した印刷からの取り込みがうまくいかないケースがままあった
のが痛かった。ここをクリアしてれば即ポチってたと思う。

Canvas11 upgradeした。ちなみにcanvas3の前のdeneva artworksから
ひたすら使ってる　その時はMacだったけど。
たしかsmart sketchを経由してWin：Mac版が出たときとほぼ同時にWin
に乗り換え
自分のPaso暦の大部分をこのソフトと供にしてきた
Photoshopやイラレはいまいち合わなかった
10からの変化はあまり感じないが、より洗練された感じ　というか10の
雑なところがなくなったような雰囲気
ネットで解説本も買ったが、表紙の写真では写っていなかった大きなシール
がある
「ご注意！本書はCANVAS11に付属するマニュアルと同一書籍です。」
製品版を買う人は、あせって解説本を事前に買わないようにね
ソフトの使い勝手はまだ良く分からんですが、インターフェースはほぼ
10と同じです　今まで使いこなせなかった機能もなんとか使いこなそうと
思ってま〜す

Diagram Designer
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/04/07/diagramdesigner.html
作図用のテンプレートが豊富に用意されたドローソフト

検索したけどヒットしなかったので、ここで質問します。
ベジェ曲線が何なのかも知らない初心者なので本の購入を考えていますが、
操作がイラレで解説されている本でも大丈夫なものなんでしょうか？
一応、ベジェドリル？　を考えているのですが…。

>>483
まずぐぐれ。そうすれば解決する。
ベジェってのはハンドル使って線を自在に変形させる描画法。
図書館行ってイラストレーターの本読んでみろ。
ttp://www.dodofactory.net/bezier1/index.html

>>484
ありがとうございます。
実はググってこのサイトを見つけたんだけれども、
どうもモニタ上で読むと頭に入らないもんで…。
10代の頃から、勉強や読み物は紙媒体じゃないと落ち着かない。
プリントアウトする時間と手間を考えたら、
本がいいかなと思いました。
図書館か、小さいところでもあるのかな…
とりあえず行ってみます。

フリーの一番単純なソフトを実際に試すのが一番判り安い糸思う。

ベジェは本読んでもほとんど役に立たないよ。
理屈よりも体で覚えるもんだ。
適当な写真のトレースを10枚もすれば自然と身につく。
それでダメなら才能がないからあきらめろってこった。

Canvas俺メモ

・Fileメニュー→Configuration Center→Text→Typeの
Enable two-byte scriptをチェックして再起動すると日本語が通るようになる。

・複数オブジェクトを同時に拡大縮小などするときは
複数オブジェクト選択してからCtrl+Gでグループ化する

Canvas折れメも
・うちのPCじゃ重くてつかえない。

イラレよりは軽いだろｗ

>Enable two-byte scriptをチェックして再起動すると日本語が通るようになる

通らない　とはどういう状態のことを言うの？

そこのけそこの毛

ファイルを閉じて後日開き直したら
寸法ツールの数値がでたらめになってる。
御丁寧にも正しいままのところと狂ったところの混在。
勘弁しちくり

>>493
すぐにウイルススキャンした方がいいよ。
たぶん、感染してる。

>494
？？？
もう少し詳しくお願いできませんか？

まぁ、ものはバーチャルマシン上で動かしてるので
イメージファイルごと捨てればいいだけなのですが…

>>495
俺自身の命も危うくなるので、あまり詳しいことは教えられない。
自分自身でなんとか対応してくれ。

はぁ、そうですか
探してもそんな情報無いし
ウィルスチェックも問題ないので
まず無関係でしょうね

CANVASの安定性を疑う方が順当でしょう

>>497
>>496を読んでも、からかわれたんだと気づかないのですか？

>498
497の一行目で気づきませんか？

>>499
>>494で気づきませんか？

どっちもそのへんにしてください。

>500
無条件に信じるのは危険ですが
セキュリティに関することを予断で片付けるのはバカですね。
そしてそこまで2chの書込を信じるべきではないとするなら
2chに来ること自体愚の骨頂でしょう

このレス、ここでいいか分かんないけど、お聞きしたいですどなたかＳｋｅｃｈＢｏｏｋＰｒｏ使ったという方いますか？
勉強して家計の助けになれたらと思いここに初めてレスします。お手柔らかにお願いします・・

>>503
Alias SketchBook Pro lt;lt;page.1gt;gt;
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1117614324/

導いてくれてありがとうございました〜〜嬉しいです！！助かりました（感謝）

>>501
>>491>>492の掛け合いが絶妙であることに気づきませんか？

Inkscape本買って来たよ。
本当はイラレ使いたいけど高杉。

アドビのイラレとフラッシュのElements希望。

CANVASの公式ユーザーフォーラムだが
エロSPAMに荒らされたまま放置って凄いｗ

http://www.poladigital.co.jp/cgi-dir/canvasbbs/patio.1.cgi

canvasの将来が不安でillustratorとか試してたんだけど、どれもオレの用途だとすごく
不便で困っていた。すると、本家のacdseeのフォーラムで開発者が今年の春に12を出
す事をアナウンスしていたので、ほっとして11にアップグレードする事にした

Canvas 11 update in development. To be released Spring 09!(11 posts)

Started by mrwinslow
Started on November 7, 2008 - 12:38 AM (2 months ago)
Latest reply from boaakerstrom (1 month ago)

mrwinslow
Moderator
To be released in the spring! If you have ideas on bugs, features post them here!

Posted On November 7, 2008 - 12:38 AM (2 months ago) (Permalink to this post)

Windowsの人はCANVASを使い続けられていいなあ...
Mac版は11で切られたのでイラレ使ってるけど、やっぱりCANVASがいい。
印刷屋に出しやすいことと落ちにくいことだけはイラレの方が良いけどw
12出るんならアップグレードしてParallelsで使ってみようかな。

そのスレを見てきたが、どうみてもCANVAS-11のバグフィックスアップデータが
春に出ますよという話であって、CANVAS-12が出るというようには読めないんだが…
Intel Mac版CANVASは相変わらず開発予定がないとも書いてあるね。

イラレCS4がCS3に比べて軽くなり、複数ページにも（一応）対応するようになったので
まぁこれでいいかな。もともとCANVASは限られた用途にしか使ってなかったし
イラレCS4に比べて重い。古いFreeHand MXをまた引っ張り出してきて比べると、
FH-MXはCANVASより軽いけど、オブジェクトが増えると急激に重くなるので
またアンインスコした。

フリーのドローソフトはどれが無難なの？

inkscapeやExpression3.3

*このメールは、弊社にご登録頂いておりますCanvas11 Jをお持ちのユーザー様に
お送りしています。

平素はCanvasをご利用頂き、誠に有難うございます。
この度、Canvas11 J Winの最新アップデータが公開されましたのでご案内致します。

で、そのCANVAS-11アップデータを入れて使ったら
早速クラッシュした。もうだめぽ。

線分パレットから「ネオン」を選んだだけなんだが

>>515
オイラもアップデートしたが何も問題ないぞ。
もちろん線分パレットでネオン選択しても問題なし。

Flash Elementsがあればなー…
Flash 8 Basicユーザー向けCS4優待販売のお知らせがきたけど
ActionScriptなんて使わない人にはあまり意味ないし

コーレルドローGS12を買ったんだが、アートテキストにフリガナ（ルビ）入れれますか？教材が無いんでようわからん。。

ペンタブ使えるメモ帳代わりにしか使ってないわ

Flash の Basic って良かったの？

>520
良かったも何もFlash 8の機能制限版（といってもエフェクトはActionScript2.0がわかっていれば
コマンド直打ちで使うことが出来た）からFlash8の評価と大して変わらない。

Mac版はCS3以前までOSXとの相性が最悪だった。Windows版は８かCS3を選んでおけばまぁ
問題ない（CS4で採用された、FreeHandの3Dエンバイロメント同等機能がobjオブジェクトの直接
加工に対応すればSwift3Dいらなくなるから即アップグレードするんだけど）。

ほ〜んとね〜。
スマートで、作ってる絵をわざわざCADで書き換える馬鹿がいて、おかしくされて、頭にきた。

クラリスドローにブレンド機能&テキスト縦中横機能さえあれば無敵なんだがな‥‥

ソフトひとつでEPSのパスデータが読み込めればいいんだがな
素材集買ってもイラレ持っているのが前提のような作りでEPSデータになっているのに
別形式に読み込むとパスが全部失われてしまう

Inkscapeは使えるようにするまで敷居が高過ぎるしな

ベクトルお絵描きソフトとしてスマートスケッチの精神を見直して
FLASHの描画機能だけのバージョンを出して欲しいなあ。
現代じゃそんな単機能ソフトじゃアピール力がなく商売にならないのかもしれないが。

それほど高機能ではないけど、クラリスドロー
その後継的なAppleWorksのドロー機能
snow leopardになってもまだ使えるから重宝してます。

7 64bit で使える？

CANVAS-Ｘ使いですが、Win7で使えますか？
使用方法は線画でデザイン画の下書きを描いてイラレで着色しています。
使う機能はコピペや整列・統合が主です。
イラレだとＣＡＤみたいなカチッっとした絵が描きにくい！
でも、取引先はイラレが主ですので、着色やデーターを送る時は
イラレじゃないと不便なんです。

Ｘは知らん。１１は64bit Win7で動いてる。
Ｘは持ってるが、いまさら入れて試す気は無い。

FreeHand MXだって64bit Win7で動くんだから
たぶん大丈夫じゃない？

Macにおいてはもはやイラレの他に選択肢はないといっていいからなあ。

以前はMac使っていたけど・・・。
データー添付しても開くとか開かないとか、
Ｈｐが一部見られないとか色々あって使うのやめた。
仕事で使うには大勢に合わせないと一手間増える。

CANVAS11はアップデータが出てWin7に正式対応になった。

イラレCS5の増強が半端ないから（CS4は機能強化がほとんど
なかった）、見劣りはするけど、CANVASにしかできないことも
あるからな。CS5はCS4+FreeHand+Expressionみたいな
ことになってる。

Canvas 12が出たようだ

>CS5はCS4+FreeHand+Expression

イラレが10年掛けてようやくFreeHandやExpressionに追いついたと捉えると
機能強化といってもショボイよね・・・

花子を使うためだけにBootcampをMacに入れてるのは俺くらいなものか？いや、単に縦書きしたいだけなのだが。
MacOSにはイラレとインデザインしかないんだよな。プロでもないのにそんなもん買えるかよ。

Pagesは簡易ドローソフトとして優れているが縦書き未対応。
日本語は縦書きじゃなきゃいかんという信念でなく
縦書きもできる日本語だから、書類でも縦書きでレイアウトの幅も広がる
という利点もあるのに、Pagesがずっと横書きしかできないのは
逆に横書きじゃなきゃいかんという信念でもあるのかと思ってしまう。
まあ次のバージョンに期待かな。

>>535
それだけのためなら Mac 側に WINE 系か仮想環境入れて使った方が楽じゃね？
それか、OpenOffice.org か NeoOffice の Draw でお茶を濁すか。

>>535
花子のユーザーインターフェイスは古いね。
アイコンをゴチャゴチャ並べまくるのは10年以上前のセンスだよ。
日本のドローソフトの衰退ぶりがかえって現れている感じだ。

>>538
確かに、上二段のアイコンは使ったことがないな。まぁ、設定すれば消せたような気もするが。
ユーザーインターフェイスは慣れだし、花子は安い割に機能的には結構いいよ。

宣伝乙

>>536
Lionのテキストエディットは縦書き対応らしい
次のバージョンに期待だな

LionじゃAPIレベルで縦書き対応つー事じゃなかったかなぁ。
辞書も縦書き、ことえりの変換候補窓まで縦になってるし
Pagesも次verで縦書き対応来ればいいなぁ。

このスレは沈滞しているが、CANVAS12が１０月に出る
そろそろアップグレードのお知らせが配送される

英語版と日本語版しかないのだけど、日本ってバージョンアップを
重ねるほどの愛用者がまだいるのかな？
まぁバージョンアップしますけどね

>>543
オレはCanvas 11 を2本持ってるから2本ともバージョンアップ申し込んだ。
旧Macの頃はCanvasの達人なんてのがゴロゴロいたもんだが、みんなどこへ行っちまったんだ？
イラレとかに行っちまったのか？
大きな書店に行ってもCanvas関連の書籍は皆無に近いしな。

CANVAS、CorelDRAWは惰性でバージョンアップしてるが
実際はほとんど使ってない

イラレのバージョンが低かった頃は機能が少なくて
CANVAS/CorelDRAWにはおおいにお世話になった

今はイラレで一応ひとおとりはできるからなぁ
イラレだけ買うっていうこともあまりないだろうし、
フォトショ、インデザを併用すればできないことはほぼ無い

イラストだけに使うわけではなく、ペラ１枚のパンフや
FAX原稿にまで使ってるので、日本語処理が完璧じゃないと
実用的には使えない

Inkscapeってダメなの？

普通に使えますよ。
何をもってダメと判断したのでしょうか？
互換性？
機能？
ライブラリの充実度？

あ、いえ、タイトルを文字っただけで、ほんとに悪意はありません。
イラレ高いから、自分もInkscapeを使いたいなと思っていたのです。
Postscriptとか面倒だと聞いたもので、ちょっと心配だったのです。

タダだし、使いたいと思ったら躊躇する事も無いよ。

>548 Postscriptが出てくるというと、用途は印刷？
InkscapeはSVGファイルを作成することを目的としてるソフトウェアなので、印刷に関してはユーザーが工夫して行ってる状態だけど、
どの程度の原稿作成能力を求めるかは作りたいものによると思うので、まず使ってみるといいってのに自分も賛成。
仕事で急いでるとかじゃなければ。（作例の多い教本や印刷用途の限界を示す例もにわかに見当たらないので）

スレ立ったのが02/09/05かぁ・・・
あと10ヶ月で10年？

Inkspaceって日本語の取り扱いが怪しかった気がするけど。

漠然と怪しい等と云わず
何処がどう怪しかったのか教えてもらえれば
対応の仕方、解決の仕方、応えられるかもしれん。

>>550
どうもありがとうございます。そうです。最終的には印刷を目的にしています。
結構、図面が多いので、どうなるのかを知りたかったのです。
　とりあえず、タダなわけですし、試してみますね。

adobe終了のお知らせ

【PC】Adobe（アドビ）、アップグレード対象を「直近1バージョン前まで」に変更 [11/11/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320987446/

でも、Inkscapeは使いにくいし、プロ用のソフトではない。

何をもってプロとするかはわかりませんが
この分野で糊口してる私はinkscape「も」使いますよ・・・
仕事によりけりでこれで足りるならこれを使いますし
どんなソフトでも使いますし必要なら学びますし
ちょっとキツい言い方だけど
「これは何用」なんて自ら枷をハメるのは愚か。

気になるか？
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。

崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命（まあ似たようなもん）してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ


そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが

韓国がＩＭＦ入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。


あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人？復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。

？

「納品は.ai形式が必須ですか？」
「必須でお願いします」

でおわり。

Canvas12って写真を挿入した時、周りだけをボカせないですよね？

>>561
オブジェクトのSpriteLayersは？

このスレ…もう少しで誕生10年を迎える…

こういうの見ると10年前は何してただろうって考えちゃう…

10年前は高校生。今は仕事でイラレ使ってます…

UIがいいとか書かれてるけど、この現代においてはAdobeのUIもウンコだよな

スレ使い切るまであと10年・・
10年後はwindows12くらいか

>>564
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/05(木) 18:55:40.90 ID:1e36WsWd
イラレ使いは低脳が多いな(ﾜﾗ

ウンコが低脳を笑うw

AdobeのUIはQtベースだから、WINでもMacでも浮いてしまう

海の向こうではCanvas14が出たが日本でも出るのだろうか…

ver. 13はスキップらしい

ttp://www.poladigital.co.jp/canvas/cv14.html

今日、Canvas 14　アップグレードのご案内はがきが来た。

Mac版、復活しないかな・・・

Canvas、あんまし使ってないけど、お布施感覚でアップグレードしたよｗ

関連スレ

操作感が忘れられないソフト
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1362839369/l50

おれは操作感が好きで仕事でもCorelDRAWずっと使ってるけどな。
てかイラレ月額制（or年間)とか鬼畜すぎだろ・・・

CANVAS 15J

もともとインストールしてあるだけでディスクの肥やしだったが
14からのアクティベーションが不便なので12で止まってる
たいした新機能がない15を買うべきか否か

CANVAS 3.5J持ってんだけどアップデートできるのかな？
花子とどっちが良いんだろ？
用途は年賀状描くくらい

年賀状のストックイラストが付属する花子の方がいい

なるほど。CANVASは忘れることにします。

今のイラレって何でこうも使いづらいんだ。イラッとくるわ。
昔はカッチリしたイメージたんだが、バージョンを重ねるごとに
いい加減さが出てきて使いづらくなったツールタブの色とカラータブくらい
共通化しろよ。色のコピペにぐらいチャっチャできんとはアカンわ。
競合他社がいないと胡坐かきすぎだろアドビｗｗｗｗ

ただの老害懐古厨
死ぬまで8辺りでも使ってろ

>>580
問題点すら指摘もできんアドビ奴隷とは恐れ入ったｗ

フィリピンの学校に描かれていた日の丸が韓国により太極旗に書き換えられる
http://getnews.jp/archives/616206

日本が寄贈したグアムの交番に現地韓国人がハングルの看板を掲げる
http://getnews.jp/archives/617545

等間隔で直線の連続コピーや任意の範囲内を等分割にする直線の連続コピーなどの機能があるMac用のドロー系ソフトを教えてください。MacにWinの仮想環境を作って花子という選択肢もあるかと思います。が、使用のMacBookAirが古くて非力なのでどうかな…(T.T)と。