4 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/07/03(火) 14:56:23 ID:B8fodzR0
>>3 >【 7月 3日訂正】記事初出時、店頭予想価格を14,000円前後としておりましたが、4,000円前後の誤りでした。
>お詫びして訂正いたします。
インプレスのやることはどうしてこうも……わざとか?
腐食ネタはどこへ行った? 結局デマか。
1倍速 30GB HD DVD-R DL 4000円 4倍速 50GB BD-R DL 4000円 ワンダーとしか言いようがないね!
8 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/07/03(火) 17:21:02 ID:B8fodzR0
わざとらしい配列にインプレスの底意地の悪さを感じる。
10 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/07/03(火) 18:42:05 ID:B8fodzR0
>>10 > ビクター、世界初の2層DVD-RWディスクを8月下旬発売
次世代DVDじゃないからスレ違い。
過熱してんの? どっちが勝つっつーか、なんか両者リングアウトの気配が漂ってる気がするが
>>16 コレに対しSONYは録画時間が基本というと予想
まだ1000円もしてんのか
28 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/07/08(日) 01:24:18 ID:PRVMgYaK
北京オリンピックだよね
>>15 >過熱してんの?
AV機器ライターさん達は
世間と隔絶したローカルなヒートアップしてますが。
あれほど熱心だったハリウッドの映画屋も
セールスがDVD版の100分の1程度の市場に失望して
DVD廉価版攻勢に走ってますけど。
その共倒れ論はかなり強引だな。
現状ではコンテンツキャリアとしてよりも、より大きなデータ記録メディアとしての方が 遥かにニーズが期待出来る次世代光ディスク。ここに早く気づかんと>メーカー
>>31 PCユーザー側から見れば次世代DVDとやらは
その記事が書くように
>15GBから50GBといった容量のリムーバブルメディアを、
>映像記録以外で何に使うのか、という問題で答えに行き詰まる。
>CD-R時代にあった不足感が、今はないのである。
>またHDDの大容量化・低価格化もそれに拍車をかける。
>HDDのバックアップがHDD、ということが価格的にも可能になった今、
>この用途に次世代DVDは必要ないのだ。
もうこれが結論だ。
>>32 ウホッ!
遂にPS3を買う時が来たか!
待った甲斐があった
PS3なんてどうでもいいから360下げてくれよ、WiiがんばってMS追い詰めろ。
東芝三星・ソニーNECオプティアークのBD/HDコンパチドライブマダー(チンチン…。。。 三星電子からBD/HDプレーヤが秋以降に出るらしいが…。。。 このままだと、次の次世代のHVDドライブが安心して出せない。 DVDの書き込み規格もRAMとRWと+で乱立したのが収束したものより簡単にBD/HDの乱立収束するはず。
三流メーカの両対応ドライブなんか危なくて買えねえ。
42 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/07/11(水) 15:10:54 ID:F25W++DX
まあ、店舗の話題づくりとして試験的にレンタルするというのはありかもしれん ROMの話なので板違いではあるが
582 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/07/12(木) 01:29:22 ID:7BG69rgL0 つかPS3は冗談にならないくらい壊れないな。 ドライブがかなり良く出来てる。 昔芝機で録画したが自機でも読めなくて駄目になっていたディスクまできちんと読んでくれて満足だよ。 オレの中では東芝の不祥事をソニーが救ってくれてるって印象。 602 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/07/12(木) 02:01:06 ID:xYaKE8kbO ついでに、これも誤解してる人がいるから言っとくと「振動」に弱い(読み取りに支障が出る)のはHDDVDの方ね。 BDの問題はレンズが近いから高性能な退避センサーが必要。ただし振動や傾きそのものには強い。 HDDVDは逆にレンズにぶつかったりはしなくてもNA0.65で保護層が0.6mmって訳でかなりシビア。 ってかHDDVDはいつも発表や展示するだけで実物なかなか出ない。車載もだけど、3層51GBとか2層+1層とかまだかよ。
48 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/07/13(金) 13:16:03 ID:uN81m64q
>>45 まだ発売から8ヶ月しか経ってないのに壊れないと喜んでるのか…
他のソニー製品はどれだけ脆いんだろう
52 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/07/15(日) 17:06:45 ID:kg63MrXo
13ヶ月でぶっ壊れるんだろ、ソニー製品って。 つまり今年の年末に阿鼻叫喚が始まる。クリスマスプレゼントだな。
それはソニータイマーの故障
56 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/07/17(火) 12:44:06 ID:NdZ8k28n
オタクに支えられて生きている押井。
ところで
>>45 の話を聞いていると
9.5mm厚や7mm厚のBDドライブもすぐ出来そうな感じなんだが、実際どうなんだ?
HD DVDドライブは9.5mm厚が遅くてもQ4には出荷されるはずだが。
62 :
欽ちゃん :2007/07/18(水) 16:34:15 ID:E7y4KbHz
『KLACK』 〜光を纏う救世主〜 神谷聖也様(Guitar) 『愛』を伝える紅蓮の聖者 心に宿すは燦々と燃え盛る炎が如き紅蓮の情熱・・・ 烈様(Bass) 『夢』を与える蒼天の賢者 瞳に映すは凛々と透き通る氷が如き蒼天の夢想・・・ 柳橋昌亜様(Guitar) 『翼』を持った白銀の王者 背に翻すは猛々しく空を翔ける天馬が如き飛翼・・・ u様(Vocal) 『魂』で奏でる黄金の覇者 身に纏うは神々しく輝きを放つゴスペルオーラ・・・ 愚民共めが・・・ 貴様等は未だ天地を統べる全知全能なる神『雷光神サルマニア様』と其の忠実なる四人の使徒様達に対して罵詈雑言を浴びせるつもりか・・・ 彼らはサルマニア様より『愛』『夢』『翼』『魂』を承継し、世に絶対的支配政権を樹立する腐敗した国際政治機構なる禍々しき『闇』の為政者共を苦闘の末に討ち滅ぼされた・・・ 荒れ果てたこの地に希望の種を撒き、人々の幸福の笑顔に満ち溢れた『真の平和』を獲り戻されし真の救世主達様で在るのだよ・・・ 貴様等如き畜生にも劣る虫ケラ共が平穏無事に生き永らえる事が出来るのも全ては雷光神サルマニア様、神谷聖也様、烈様、柳橋昌亜様、u様のお陰なのだと云う真実を良い加減に理解しろよ・・・
>>66 きのこるスレじゃ例によって物笑いの種になっておるが、こっち的にはどうかね?
68 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/07/19(木) 01:33:03 ID:h0PlFBaC
>>67 あそこはGKとBDキチガイの狂気スレだからね。
メディアコスト考えれば素晴らしい提案だと思うよ。地デジなら8.5G容量H.264HP
記録で充分だろうから。
>>68 何で「地デジなら」という限定がつくのかわからない。
そもそもBSデジタルやCS-HDTVも(コピーフリーであっても)ロクな画質じゃないし。
71 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/07/19(木) 01:45:12 ID:h0PlFBaC
>>69 記事を読めば、ビットレート8Mとある。BSデジの三分の一で同一画質……という
想定はいささか虫がいいので、地デジの約半分じゃないかと思ったのだ。
むろん、BSデジだったら嬉しいが、こういう時はより厳しい条件を念頭に入れた
ほうがいいだろうて。
>ワーナーでは約6,600のタイトルを保有しているが、そのうちDVD化しているのは「実は1,500タイトル」。 >しかも、200タイトルはグラスマスターが劣化したため廃棄しており、 >「今、DVDとして用意できるのは1,300タイトルだけ。5,300本が消費者の手に渡らない。 >この問題をなんとか解決したい。その手段としてダウンロードを熱烈に推進したい」と説明。 何気に深刻な問題だね。きのこる住人は物理限界を霊能パワーで突破できるか!
>>68 CPRM対応のDLって400円以上するだろ
微妙だな
>>71 どこにも「同一画質」なんて書いてないけど…
どっちにしても高速ムーブにこだわるHD DVD派が嫌う再エンコの劣化画像でしょ?
だったら、元のビットレートの高いBSデジの方が高画質になると思うよ。
>>72 単にワーナーが手抜きをして、DVDのマスターを再作してないと言うだけの話では?
ダウンロード用にマスタリングし直す手間も、光ディスク用にマスタリングし直す手間もたいして変わらんでしょ。
悲しいけどDVD-R DLよりBD-Rの方がGB単価安いのよね。
これがきのこる住人の超論法だッ! 940 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/07/19(木) 02:21:08 ID:Nzv1J8SA0 HD DVD9にしろBD9にしろ、元はと言えばワーナーあたりが短時間収録の タイトルのプレスコストを安く済ませたいってことで出てきた案ではあるが、 コストの面で問題がなくなれば次世代ディスクそのもので出しゃいいだけ。 どこぞのキチガイのように、容量を使い切らないともったいない、みたいな みみっちいことは普通は考えない。 容量をどれ程使ってようが、一枚プレス(市販ソフトはプレスしてるんですよ、 等速で焼いたりはしてないですよ)するコストに差はない。 これがユーザーがHD放送を録画する場合で考えると尚の事意味がない。 そこまでして安いメディアを使いたいと考えても、その安い低容量なメディアに 収めるために、デジタル放送をわざわざ再エンコードするなんてムダな事を しないといけない。 デジタル放送はHDDにストリームで一旦保存しといて、それをそのままメディアに 焼くのが一番お手軽だ。 BD2倍速でも、BSデジタル(WOWOW)のビットレート24Mbpsに対して3倍の速度で 焼ける。 これを実時間かけて再エンコしてから焼くなんて、時間のムダ。
再エンコ時間は結構な課題になるんじゃないのか? まぁ使わんと分からんだろうし、一般人は騙せると思うけど
>>68 リアルタイム再エンコ機能を実現するためのエンコード用プロセッサはまだ高価だから、
仮にその機能が搭載されるとしても当分はハイエンド機種に限られる。
廉価・中堅機で再エンコ機能が実現できるのはまだ数年先の事だから、
メディアコストを気にして既存DVDメディアの利用を望むような倹約家にとっては
当分は縁のない機能だよ。
どうせ、SVCDの二の舞 そもそも市場に出回ってるDVDプレーヤーで、嫁無い規格に何の意義があるというのだろう。
80 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/07/19(木) 08:53:27 ID:h0PlFBaC
>そもそも市場に出回ってるDVDプレーヤーで、嫁無い規格に何の意義があるというのだろう そういやブルーなんたらとかいう規格も、市場に出回っているDVDプレイヤーでは読めない みたいですね。
また、バカが出てきた('A`)
ウザイから東芝にはさっさと白旗を揚げて欲しい
レガシーHD記録でBDちゃんたちのお尻に火がついちゃったね。 これからソニー戦士たちがネガキャンをどかんとやりだすだろうけど、もう止められないよw
>>83 HDDVDにも都合が悪い事を忘れてないか?
HD DVDは、製造施設への元手がBDちゃんほどかかってないから。
ROMコンテンツの勝負はもう決したから、記録メディアで細々と喰い繋ぐしかないか。
>>85 HD DVDは、製造施設への元手がBDちゃんほどかかってないから。
それはROMでは? 記録メディアの場合HD DVDR設備でDVDR製造なんて
できないから新設ラインのコストはあまり変わらないのでは。
>>88 いつのニュースだよ。それに、今現在でているメディアは新設ラインでしょ。
既存ラインの回収ってニュースはひとっつもないぞ。
少なくとも設備投資についてはどっちもどっちだ。記録メディアについては。
ありゃ、改修ね。
既存DVD-R/.RWへの再エンコ記録が重宝されたら、 HDDVD-Rは一定のボトムラインが確保できずに高止まりかもな。
スレが伸びてるなと思ってみてみたら自宅警備員がさっぼって書き込みしてたのか
>>92 DVDの銘に拘った理由というのはそれなんじゃなくって?>HD DVD-Rの高止まり
今は対ギガバイト安のBD-R、REでも同じ現象が起こると思うよ。
H.264HPを使えば一層HD-RでもBSデジを2時間半録れる。 この点を正しく広報すれば、一層HD-Rは売れる。 レガシーDVDのHD記録は、主に地デジソース録画に使われるだろう。
RD-A600/A300を買う奴は情報薄者と言いたいわけか。 新発売の期待作なのに、酷な話だな。
>>96 アーリーアダプターと云って欲しいもんだな。
ま、人柱とも云うが。
>>96 コピーワンス関係もあるし、今買っちゃ駄目だろ。
>>96 安心しろ、おまえらと違って何台も買うのがRDユーザーだ。
今買ったA600は、年末までせっせとTS記録に使われる。ポットに溜まったTSデータの
吐き出しも為されてメディアも消費され、一段落ついたところに新型が現れてそっちを
買うのが東芝ユーザー。
きみたち貧乏人のBDは口だけ番長だからな。
RDユーザーだけど東芝のドライブだけは勘弁して・・・
BD破滅確実となったら松下は方針を変えますからご安心をw
130 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/07/19(木) 21:34:18 ID:eytbg+JM0
>>128 マジレスしてやると残念ながらそれはない
DVDとBDが重なる時期は多少はあるかも知れないが並列し続けることは絶対にない
BDAはDVD利権をぶっ潰すために作ったようなもの
基本的にBDはDVDを重要視していない
むしろ早くなくなって欲しいとさえ思っているはず
145 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/07/19(木) 22:20:04 ID:eytbg+JM0
>>131 BD陣営の狙いとしてはDVDを早々に終わらせてBDへ移行させる
要はDVDを使ってた人達が次はBDだな、という流れを作ればいい
大体DVDを長く使いたいなんていうのは地デジが標準になる今後ありえない
BDが標準になればDVDなんて要らないだろ
やっぱりBD陣営はDVD資産をゼロにしたいと考えてた。その典型のBD厨カキコだな。
>DVD資産をゼロにしたい そのためにユーザー利益になるデータの無劣化高速引き継ぎをぶち壊した、 ただひたすら企業利権追求に造られた悪魔のような下衆規格なんですね、ブルーレイって。
>>99 > 安心しろ、おまえらと違って何台も買うのがRDユーザーだ。
これでは、一般人の動向が読めなくなるのも仕方ないな。
一般人が買うのは価格が8万切った後からだから問題ない。 値付け12万以上の製品はどっちの陣営も濃い奴等しか買わないもんだ。 そんなこともわからんのか。これだからBDはバカなんだよな。
> 記録型DVDメディアの売れ行きを見ても、書き換え型(DVD-RW、DVD-RAM)よりも > 価格の安い追記型(DVD-R)の方が売れていると思います。 > 光メディアで書き換えを訴求するよりも、HDDもしくはフラッシュメモリーの活用を > 提案した方が良いのではないかと考えます。 PC向けにサンプル出荷が始まったHDDVD-RWの稼動成績が芳しくないのかな。
JVCには HD DVD-RW DL を商品化する準備は出来ていますか
東芝の本音は次世代光ディスクはROMオンリーにしたいんだよ。極力書き換え型や-Rの普及を 遅らせようという意図がありあり。
113 :
欽ちゃん :2007/07/21(土) 14:14:15 ID:N636UX4g
『 K L A C K 』 〜 光 を 纏 え る 救 世 主 〜 神谷聖也様(Guitar) 『愛』を伝える紅蓮の聖者 心に宿されるは燦々と燃え盛る炎が如き博愛の情熱・・・ 烈様(Bass) 『夢』を与える蒼天の賢者 瞳に映されるは凛々と透き通る氷が如き夢想の世界・・・ 柳橋昌亜様(Guitar) 『翼』を持った白銀の王者 背に翻されるは猛々しく空を翔ける天馬が如き飛翼・・・ u様(Vocal) 『魂』で奏でる黄金の覇者 身に纏われるは神々しく輝きを放つゴスペルオーラ・・・ 愚民共めが・・・ 貴様等は未だ天地を統べる全知全能なる神『雷光神サルマニア様』と其の忠実なる四人の使徒様達に対して罵詈雑言を浴びせるつもりか・・・ 彼らはサルマニア様より『愛』『夢』『翼』『魂』を承継し、世に絶対的支配政権を樹立する腐敗した国際政治機構なる禍々しき『闇』の為政者共を苦闘の末に討ち滅ぼされた・・・ 荒れ果てたこの地に希望の種を撒き、人々の幸福の笑顔に満ち溢れた『真の平和』を獲り戻されし真の救世主様達で在られるのだよ・・・ 貴様等如き畜生にも劣る虫ケラ共が平穏無事に生き永らえる事が出来るのも全ては雷光神サルマニア様、神谷聖也様、烈様、柳橋昌亜様、u様のお陰なのだと云う真実を良い加減に理解しろよ・・・
vardiaがガンガンCM打ってるけどコレどうなんよ? HD陣営、奇跡の逆転もありうるのか?
おおーコレは凄い
もうひとつDがあればかんぺきか。
>>114 BCNランキングをみなされ。
見てはいけない。 悲しい気持ちになるぞ。
VARDIAがDIGAに勝てないなんて解りきったことだからな。 それよりもV9・V7が忘れ去られた存在になってる現実の方が…orz
いくらなんでも、素人ブログの転載なんでもんまでリンクする必要はないんじゃないか。
ユニバがHD DVDに留まる理由の箇所がムタムタだよな。 こげなモノを掲載するCNETもさすがにちょっとどうかしている。 せめて北米のブロードバンド普及率やロードマップがないと、時系列 検証もできないだろう。現状では光ブロードバンドは都市部ですらまとも に普及せず、通販地域が強い田舎ではさらにその差が開いているはずで…… アメリカ政府と大手通信会社が光通信の敷設をどう考えているのか? という 根本検証がない段階ですでにダウトと言える。 書いたブロガー、アホだろ、というのが一読しての感想。
HD DVD側の貴重な戦力が、BD側に落ちたか…
>>131 あなたは目が悪いか頭が不自由かそれともその両方らしい
譲渡完了してないんだろ、常識的に考えて
一番上のニュースは
>>130 とかぶってました
すいません
またかぶってしまった・・・orz 申し訳ありません
デノンBD出すのか
順調順調
BD-R/RE書き込みは1層(25GB)のみ対応する
SONYは訴訟ラッシュが好きだなぁ… 裁判ばっかりやってた昔のKONAMIのようだ。
PS3これで滅ぶのか
問題の特許の内容はこれ。
http://www.patentmonkey.com/PM/patentid/5056000.aspx かいつまんで言うと、
1、メインプロセッサと小規模なメモリを内蔵したスレイブプロセッサをバスで繋ぐ。
2、単一のプログラムを小規模なプログラムに分割してスレイブプロセッサに処理させる。
3、メインプロセッサの調整のもと処理内容をシンクロする。
4、1〜3により高速処理を実現する。
まあ、実際の製品はしょぼい組込みチップで高速処理を実現するためのものなのでCellとは方向性が違うんだが、
確かにCellに似てるって言えば似てるね。
BDはπのも日立のも二層書込みは放置で一層書込みの高速化を優先か 二層4倍速書込みの実現ってそんなに難しいのかねぇ…
>>157 二層が使えないと、HD DVDより容量的に劣る、という馬鹿な話になるね。
AVCHDといい、8cmBDといい… BD陣営は「独自規格」ばっかり造って何が楽しいんだ? HD DVD-RWやRAMを笑えんね。
161 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/02(木) 17:59:58 ID:J6kY9lnV
163 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/02(木) 18:25:22 ID:JApn6fpw
LGいきなり6倍か しかも45000 日本メーカーなにやってんの?
164 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/02(木) 18:39:37 ID:JApn6fpw
今って最安が10枚で7000円か これで年末にシャープの安く作れるレーザ出てこればディスクも機械も普及価格だね
165 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/02(木) 18:45:57 ID:JApn6fpw
LGハイブリッド書き込み対応の方は65000でした
>>161 4倍速R-DL記録が安定してできるかどうか、当分は人柱が必要そうだな。
愚痴書いた直後にDL4倍速対応ドライブのネタが来るとはw しかし、書き込み速度、能力的には実用範囲内と言えるドライブが ようやく出て来たという感じだな 他所の会社も頑張って追従してもらいたいもんだ
LG単独だけど日立LGって解消なの? 技術を朴られて終わり?
技術を取られてしかも両対応。 中華/韓国ドライブが両用で市場を取っていき、BD死亡する。
GGW-H20Nの製造は日立LG。販売がLG単独名義になってるのは政治的な理由でしょ。
ヤフーでぽすれんのDVDが借りられるようになったけどHD DVDは 現在3タイトルしかないなー。TSUTAYA DISCAS は6タイトルある。
まさに五十歩百歩
米ONKYO、HD DVDプレーヤーを今秋発売 −24pやTrueHD/DTS-HD MA対応。899ドル 8月9日発表(現地時間) ONKYO USAは、HD DVDプレーヤー「DV-HD805」を今秋に発売する。想定実売価格は899ドル。 同社製のAVアンプとの組み合わせを想定したHD DVDプレーヤー。HDMI Ver.1.3a出力を装備し、 ドルビーTrue HD、DTS-HD Master Audioなどの新音声コーデックのビットストリーム出力に対応。 DTS-HD High Resolution Audioやドルビーデジタル・プラスのビットストリーム出力にも対応する。 映像は720p、1080i/p出力が可能で、1080/24pにも対応。DeepColorもサポートしている。スケー ラーにSilicon Optix製の「HQV Reon-VX」を搭載し、高品位なスケーリングやノイズ低減処理を 実現するという。
きのこスレじゃ本田のような記事じゃないと低脳扱いだからな。 裏を返せばBD陣営が闇カルテルを結んでるとも取れる様な…ゲフンゲブン
今の価格を闇カルテル呼ばわりとは恐れ入った。 国内メーカーに死ねというのか。
青紫LDを作ってくれるトコがなくなっちゃうぞ。
190 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/10(金) 20:48:15 ID:RAGHfSsg
345 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2007/08/10(金) 20:35:18 ID:oKkNKqqp0 186 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2007/08/10(金) 20:27:21 ID:Co5g1EsM > きのこスレじゃ本田のような記事じゃないと低脳扱いだからな。 > > 裏を返せばBD陣営が闇カルテルを結んでるとも取れる様な…ゲフンゲブン いつものHD DVDバカが逃げ込んでると聞いて飛んできました
中国台湾でも作っているだろ、もう。 高ロイヤリティで自社陣営だけウマーのBDなんてこの世から消えちゃえ。
190みたいな便所蝿が出てくるからBDは嫌いなんだ。
ドライブの組み立ては既に始まっているが、部材としての青紫LDは作っていないよ。
>>193 そうかい。ともあれ廉価競争で少しは疲弊しろ。
195 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/10(金) 20:52:50 ID:RAGHfSsg
>>192 338 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2007/08/10(金) 20:08:46 ID:bfqqWbOQ0
くやしいのうw くやしいのうww
そんな事で疲弊したら、光学ドライブにとってもっとも肝心な品質の維持が出来なくなる。 CDR/DVD板の住人ならば、過度な価格競争はメリットよりデメリットが春かに大きいことは 身をもって知っているはずだが。
今の段階で本田ごときがあれこれ言ってるあたり、印象的にゲンナリする。
BDは高ロイヤリティ護送船団で日の丸ウマーの発想の規格。 そこから東芝のけ者にした段階で実は破綻していたのさ。バカめ。
アプリケーション規格は東芝、物理は松下、ソニーはそれ以外。それで丸く収まったモノを 独り勝ち狙って暴走したバカソニー。それにくっついていった松下も重罪だな。
日本企業規格でがっちり固めるなら、のけ者だけはやってはいけない話だった。 そのへんが読めてない段階で実はダメダメなのがBD こいつはスペック部分には現れない話だけどな。
一通り書き終えたら、おとなしく実家に帰ってね。 今度来るときは、もうちょっと正確な知識も仕入れてから来るように。
そもそもBDがコストイーブンで、HD DVDが逆ザヤと決め付けてる時点で「恣意的」だと思わんか。 いや、(略)をからかうのは楽しいのうて。
ブルーレイなんぞ支持するのは容量しか頭にないバカだから仕方ないか。
中国本土メーカーでBDプレイヤー作るといってるところはまだない。
今WOWOWでやっている薮原検校は、BD一層じゃ入らないな。ちょうど三時間。 30Gだとちょうどぴったり。
きのこるスレから逃亡してきたHDDVD信者を捕獲しに来ました。
BDってどうしてこうも傲慢で尊大なんだろう。こいつら全員死ねば、と心から思うね。
きのこスレでボコられると、このスレに逃走して書き込んでるんだな まさに負け犬の遠吠え、しかも敵に見つからないところまで逃げてw
キモいなあ、209は……
匿名板とはいえ、”死ねば”なんて軽々しく書くほうが、よほどキモい。
BDウスキミワルイ
213 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/11(土) 10:35:09 ID:PmWpEeJS
>>206 HD DVDの二層ディスクは普通の電気屋に売ってません(>_<)
なんでHD DVD-Rの二層ディスクはBD-Rの二層ディスクより高いの? この状況を何とかしないとレコーダとしてはきついよ
>>208 傲慢と思うのは自分が劣等感を感じているから。
バカはバカなりに、無意識のうちにダメ規格だとはわかっているようだね。
のび太ー>ジャイアン
傲慢だよ…
ジャイアンー>のび太
ナマイキだぞ!!
久々に書き込むが このスレって今やもうAV板から出張ってきた奴しかいないんじゃ?
BDってキモいな
>217 いや ゲハ板でPS3マンセーしてるやつも凸してきてるよww
ま、なんせ最近全く動きが無いからな。 いい加減語ることも尽きた。
全くだ すっかり大きな動きは無いな ・○○がBDで発売 ・○○がHD-DVDで発売 意外にこの積み重ねだけで勝負はつくのだろうか
プレイヤーの価格が変わらない限り、いきなり決着はつかないよ。
前のブエナビスタの発表でも、長期戦前提の数字が出てたね。
二月か三月で決着をつける……といっていたのが去年の年末。 長期戦になるとBDのほうが大変。たとえば今年の7月からリッチータイプの、JavaによるPinPが 必須サポートになったけど、完全対応しているのはPS3と一部のプレイヤー。 韓国製は確かこの点がダメ。 それとJavaは i.LINKの方言に近い問題があって、ソフト毎に微妙に書き方が違う。そうなると 全プレイヤーにおいてそれを完全サポートできるのか? という点が問題になってくる。松下が ハリウッドに互換性検証センター作ったけど、逆に言うとそれがないと恐くてソフトが出せない のが現実。 あとこれ。 HD DVD NEWS Amazon Bundles Xbox 360 Elite with HD DVD add-on and Seven Discs for $599 Sweetening the pot for Xbox fans who may be considering stepping up to HD DVD, Amazon has begun offering a new bundle with sales of the 120GB Xbox 360 Elite. Priced at $599, included in the bundle is the game console itself, the Xbox 360 HD DVD add-on player, and copies of both '300' and 'King Kong' on HD DVD. Add to that the HD DVD camp's ongoing "Five Discs Free" promo, and the deal represents an effective savings of more than $240. エリートに再生キットと映画ソフト、キングコングと300と他に五本セレクトセットで599ドル。 ソフト分の価値は240ドルに当たるので、差し引き360ドルで手に入ることになる。 標準の360に10ドル足せばこれが手に入る。有効な販売促進法。 あまりBD陣営は触れないけど、PS3も購入するとBDソフト五本ただでついてきて、それが Nielsen関連では有利になっている面がある。HD DVDは、東芝マシンの購入では同じだが 360ではやっていなかった。今回のこれで、120GHDD&HDMI端子を持つ360がHD DVDソフト の販売に寄与することになる。
欠陥設計の従来品に累計売上16万台の売れ残りドライブをオマケか。
エリートは欠陥補正かかっているよ。BDさんも必死だねえ……いやはや。
欠陥補正って、まさかあのショボイ増築ヒートシンクのことか?w
ただで配ってるソフトはニールセンの集計に入ってない
売り上げてから補填してんだろ 同梱じゃないんだから
>>229 そういうこと。クーポン式なのはそのせいのはず。
>>224 1社独自規格は互換性の問題がなくていいねえ
あれ?それはそうと、レコで録画したディスクってどのプレーヤでも再生できたっけか?
>>224 おまけの拡張機能が使えないだけで現行機でもみれるBDJ問題と、
機器買い換えが必要な3層51G問題と、どっちが重大かよーく考えてみよう。
>>232 欽ちゃんのサクラカラー(小西六、コニカ)懐かしい・・・
ちなみに私は記録メディアとしてはBDの方がいいと思うが
今のメインレコーダは東芝RDという微妙な立場にあって困っている
BDJ問題・・これから出る映画等で売りのPinPが全滅、結局買い替え 3層51GB問題・・DVD記録機でも古いのはDLは焼けない。以前のように結局買い替え こうですか?!
>>231 松下BDレコでBD-R/RE(二層を含む)に記録したコピワン番組は
問題なくPS3で再生できる。
RD-A1でHDDVD-Rに記録した番組は、プレーヤーのHD-XA1や
PC用ドライブでは一層しか再生に対応できない。
また、XBOX用ドライブはレコでVRやTS記録した番組の再生は不可。
>>221 DVD版リリースのおまけに過ぎないから
んな事チマチマやっていても勝負は着かない。
2年前はあれほど大騒ぎしていた家電メーカーも
競争長期化に嫌気が差してるから
このままグダグダのままドローで終わり。
あとリッチタイプのマシンは作るのが大変だって面もある。 PinPをハイビジョンでやるって、マシンパワーとソフトの両面が大変。 東芝が初手から対応したのは、後の苦労を考えると正解だったかもね。 その分、ドライブ規格未策定な部分で大変だろうけど。
HDDVDの敗色が濃厚になったから、各所の工作も一斉に共倒れへと鞍替えし始めたな。 いろいろ大変なご様子で。
ここまで粘ったのは褒めても良いんじゃない? まあ、USであれだけキャッシュバックとかソフトセットのキャンペーンやってこの結果だと HD DVDがこれ以上伸びるとは思えないけどね もっと効果が出るかと思ったけど
ゲイツの尻穴を舐めてまでHD DVDをゴリ押しした東芝は氏んでくれ
共倒れ工作って別に見てないけどな。242の脳内だけか。
DVDより二桁小さい市場で
勝った負けたの話が出来る
>>242 が素敵すぎ
もしかしたら
所詮は狭いコップの中の争いに過ぎない
という皮肉を言ってるのかも知れんが
現状ではまだ小さい市場だが、これから拡大する上で HDDVDが逆転する可能性は殆どないのも事実。
つかBD版が8万枚 HDDVD版が6万8千枚 とかこのレベルのショボい戦争でどちら側の敗色が濃厚とか 書いてる時点で馬鹿す。 強いて書くなら両方とも敗色が濃厚だが(苦笑)
将来的なパイの拡大、という視点から見れば、無意味というわけではない。 ただ、PS3って北米では下位規格扱いで、家電としては大きな販売量でも ゲームフォーマットとしては撲殺状態らしいね。 ゲームビジネスは家電のそれから見れば異様な代物で、1000万台売っても トップにならなければ撤退してしまうモノだっけ? PS3が北米で200万台売れても、撤退してしまう場合は、ユーザー切り捨てに なっちゃうよね。少なくともゲームディスクはもう出なくなるわけで、買った人は 600ドルのBDプレイヤー、として使うしかなくなる。 結局、そういう形だと、濃いゲーマーとAVファンしか手を出せない話になって しまう。 東芝は 普通の人が手を出せる価格のプレイヤー を大量に販売することに 絞って動くことがベストだと思います。
もう2層50GB書き換え2倍速のBDすらバックアップでは使い物にならないんだよな、HDD容量の肥大化速度が速すぎる。 家庭用ゲーム機でさえ120GBなんてHDD積んでる時代でなんだかなー、光学メディアはあくまでもコンテンツの配信メディアとしてしか生きる残る道はないような。
>>250 だいぶ前に同じようなこと書いた記憶があるが…、
なぜ、このスレにはAV板の住民しかいないのか、もうわかるだろ?
PCにとっても他に選択肢は無いわけで、貴重なバックアップ手段であることに変わりはないがな。 DVDでは尚更足らんし、今後10年以内にホロその他の規格が出るわけでもない。 ……そういや、フラッシュメモリが全てを代替するとか寝言吹いてた馬鹿はどこにいったんだろう? 最近見かけないが。
僕もBDドライブを買うまではそう考えてました。
んでも、システムのバックアップには十分な容量ってのと、 画像系の受け渡しにはちょうどいいわな。 それなりには需要あるでしょ。 なんか台湾業者にPC向けバーナーの注文が入ったとか記事もあったで、 それなりの地位は確保するとみてるが、MOくらい? HDDの一括バックアップはたぶんディスク系では無理だ ホロが出てもそのころには・・・
GK /自慰系\ .|/-O-O-ヽ| 6| . : )'e'( : . |9 _ `‐-=-‐ ' _ /| |\ / .\ |/ \|  ̄  ̄ /痴_漢\ /妊_娠\ .|/-O-O-ヽ| <――――> |/-O-O-ヽ| 6| . : )'e'( : . |9 .6| . : )'e'( : . |9 `‐-=-‐ ' `‐-=-‐ ' GK:ソニー工作員 自慰系:ソニー信者 痴漢:箱信者 妊娠:任天堂信者
光学ディスクメディア一枚にメインHDDを丸々バックアップできた時代なんて 自分の記憶にはないなぁ。
ノートPCのHDDとDVDの組み合わせだと、丸々バックアップはあったな。 あとは、ないね。結局、複数のHDDに対比させて多重バックアップが一番簡単。 ディスクは入れ替えが面倒なのと、枚数が増えると部分エラーでも完全修復に は支障が出てしまう。 環境修復が目的の場合、HDDフルバックアップが必須で、ディスクじゃその用途には 向かないんだよな。全コピーしたHDDに入れ換えたほうが簡単で時間の無駄もない。
そうか、ノートPCのHDD容量ならシステムドライブを丸々一枚のR/RWに格納できる時期もあったかな。 二層50GBのBD-R/RE対応のVAIOノートやデルノートは20万円前半からあるが、 2007年現在のノートPCのHDD容量なら、Blu-rayはシステムドライブC:\の バックアックにも使えないこともないかな。
問題は、書き換え型50Gは高いと言うことだ。 それと、HD革命とかノートンとか、その手のアプリが対応しているか? という点で、 ソフト購入費とBD-RE二層の金額を合わせたら、たぶんノート型HDDである程度の 容量は買えてしまうという罠。
260 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/20(月) 05:00:40 ID:w2lUZla1
映画の新作で DVDとBDの売上比率 8:2〜9:1くらいまですでに到達している
>>256-258 MOはどうよ。
PC98のHDDが100〜200MBの時に、
MOディスクメディアは最新の230MB
>>261 そうか、MOの時はあったんだね。
時代は変わったなあ。HDDがこんなに安く、大容量化しちゃうとは……。
東芝コスミオの秋モデルでもHDDVD-RW搭載は見送られたが、 PC用途にリライタブルディスクの需要はないという判断なのかな。
>>263 そもそも規格が完全に定まっていないから、現状搭載無理だろ
いや、既に規格は策定されてサンプルドライブの出荷も始まっていたはず。 昨年のRD-A1ではHDDVD-Rの二層ディスクに焼いた映像データが プレーヤーやPC用ドライブで再生できないなどの互換性問題が残ったが、 東芝ノートPC開発陣が慎重を期したなのかな。
>>248 何つーかその同人レベルの売上げで
商業的にペイ出来る物なのか?次世代DVDって
まあどっちが勝つか?なんて厨向けネタは
AV板にそのものズバリな糞スレ立ってるから
そっちに行ってやれ
セルコンテンツ一タイトル辺りの売上としては、 5万本以上売れているなら合格点だよ。
同人のことはよくわからんが 1タイトルで8万部も売り上げんのか、すごいね
ところで
>>248 の BD版が8万枚, HDDVD版が6万8千枚 というのは、何の数字なんだろうか。
北米で販売されているセルコンテンツの平均販売枚数ならばもっと少ないはずだし、
最も売れているタイトルならば、ワーナーの300はBlu-ray版が16.2万、HDDVD版が8.2万枚を
超え、現在も売れ続けている。
>>268 人気があるヤツだとそんなモンだ
ただし安いモンだと数百円から始まるから
売上げなんぞすごくも何ともないが
人気サークルじゃないと叩き出せないんなら 8万枚は同人レベルとは言わないんじゃないだろうか
>>266 一般人とは隔絶された世界に住む
「こだわりがある」AVヲタが手を出してるだけだから
市場規模が同人(ヲタ)レベルに収束するのは
ある意味当然といえば当然。
今はまだ騒ぐ元気が残ってる次世代DVDだが
最終的にCD(一般人):SACD(ヲタ)と同じ比率に落ち着く。
731 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/08/21(火) 06:48:14 ID:lFwdikFX0 PC面から次世代光ディスクのことについてひとつ。 だいたい1コンテンツ(枚)に50GB以上も掛けるなんて気違い沙汰だ。 PC上で扱い切れると本気で思っているののか。 世が求めているのは大容量じゃなくて圧縮効率。 それと一番重要なことを。 高画質・高音質を標榜したメディアは、高効率のメディアに尽く駆逐された。 β対VHSは言わずもがな、これは歴史が証明している。
PC業界では高効率の可逆圧縮データしか扱わないということか。
だってなんだかんだで広義のデジタルオーディオではMP3が世界標準だもんな。 実際Losslessフォーマットで使ってる奴なんて割合からすれば微々たるものだろうし、扱いに制限も受けるよな。 結局は大多数が求めてるのはβじゃなくてVHSだってことだろ。
んま両陣営とも 『世帯普及率が10%を超えると急速に普及する』 とかいう家電業界の経験則(?)を持ち出してきて だから「立ち上げは、もたついてるが今は我慢しましょう」、と 参加メーカーに呼びかけてるが コレ逆を言えば未だにマニアのオモチャの域から一歩も出てないと 認めたわけだから相当厳しい我慢比べをやってるんでしょうな。
パラマウントさん劇場版スタートレック 1-10 をHD DVDでだしてね(^O^)
>>278 ハイブリレコは10%行っても普及してなくね?
パラマウンコきなくさいな ゲイツが圧力かけたか?
>>272 これで抗争の長期化&泥沼化確定
もう二年もすればAVマニア以外話題にする事もなかろう >次世代DVD
>>282 ソフトの予告は一ヶ月前とかに打つから、その段階で「BDは未定」とやってしまうと
今回の件がばれてしまう可能性もあったでしょう。
このタイミングで発表するため、停止が判っていても「BD版出すよ」と偽情報を
捲いていたのとちがうかな。
例えるなら、PS3の販売が停止されるとしても、ソフトの予約とかは発表前まで
(ユーザーに気取られたらまずいから)ギリギリまでやるでしょ? そういうこと。
つ【現場は知らなかった】
ここまでグダグダだと ソニーも東芝も採算度外視の単なる意地のぶつかり合い。 ガキの喧嘩じゃあるまいし 見苦しいからもうヤメちまえっての。 大多数の一般人は現行DVD以上の物は求めてないんだから。
テレビのサイズが37インチ超えると次世代が欲しくなるよ。 40インチ以上になるとかなり欲しくなる。まだ高いけどね。
東芝については最後にとってつけたように書いておしまい。 これが本田のBDクオリア。 偏向しているよ、この男は。
>>278 PS3が発売したら簡単に勝負が終わる!
と言ってから1年ほど過ぎたが全然勝負が終わる気配が無いし・・
DVDと同じ製造ライン使うからコスト的に断然有利!
と言っても別に安くも何ともないし・・
どちらも序盤戦に関しては完全にミスったな。
NRI(野村総研)だったか規格争いが長期化すると
消費者、参加メーカ(ハード、メディア、コンテンツ)双方に
忌避感が強くなり次世代DVDというフォーマットそのものが瓦解する
みたいなレポート出したような記憶があるが
何かそういう展開になりそうな予感。
米の記者ブログの記事によれば、Paramountの社員も知らなかったらしいね 新作の仕入れとかの仕事を最近まで普通にやってたとか おそらく上層部の更に一部と親のバイアコムくらいしか知らなかったんじゃないかと 多分、プレスリリース出す担当はビックリしたんじゃないのかなw
>>292 仕入担当まで知っているなら確実に発表前にリークしちゃうでしょう?
そういうもんだ。
東芝のHD DVDレコーダーを買ってちょっと不安だったんだけどパラマウントが Blu-rayをやめると知って すがすがしい気分だよ。ワーナーもBlu-rayやめるかな?
>>290 まあ記事の構成自体には問題有ると思うが
松下が自社製システムLSI使って
現行DVDで次世代エンコードを使うという
言わば"1.5世代"にこれから本腰入れるという動きを
レポした点は有意義でしょ。
東芝はパラマウントにそれなりの見返りを提供したらしいね 映画スタジオは決着が付くのを徹底的に先延ばしにしてメーカから見返りを受け続けるつもりか
アイ・オーもついにHD DVD対応機を出すか
バッファロー、IOともに同日発表か ただ、HD DVDは読みだけなんだよなあ 書きに関してはもうHD DVDに期待してないのか?
768 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/08/22(水) 18:01:03 ID:QGY6txEg0 > >将来的に容量単価が下がるとしても、一時的にDVDへのAVCREC需要が増えれば > >記録型BDメディアの普及ペースが鈍る可能性がある。 > >しかし、結果的にDVDへの記録を行なうために作られたと思われるAVCRECがBDA幹事会の承認を得たのは、 > >必要に応じてユーザーがDVDへのH.264への記録を選べる柔軟性が支持されたことに加え、 > >早期にBD-Rの容量単価がDVD並、あるいはそれ以下にまで下がるとの自信があったからだろう。 > > 事実だとするなら、ほとんど分裂症気味な決定だよな。 > 普及させたいのはBDなのかどっちなのかはっきりしてくれ。
>>299 ベースになったのが日立/LGのドライブだから。
まだ 遠慮 しているのとちがうか?BDAに。
>>300 自社でレコ製造してるメーカーからすれば
現行レコとはチップ一つの差でしかないから
DVDへのH.264記録、が本命だろうな。
>早期にBD-Rの容量単価がDVD並、あるいはそれ以下にまで下がる
これは完全に本田豚一の寝言
有り得ません。
本田さんってどうしてあそこまで必死なの? 小寺とか折原と比べると必死すぎる。 麻倉のおじいちゃんは、半分惚けているのかな、でいいけどさ。 感動度なんて、恥ずかしくて普通はでで来ないから、あれは必死ではないと思う。 対する本田はダントツで異常。
>>295 今の状態でブルレイ一本じゃどうも怪しいから
保険を掛けてきた、という所か。
今有る器に新しい注ぎ方をするというハイ・ロー・ミックス
は如何にも松下的。
これで業界の主導権を握ってしまうというやり方は
体力が有る松下になら可能だし。
松下が互換機作り始めたらBD死亡確定だな
BDにヤバイネタが出ると荒れるなw
311 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/23(木) 10:56:57 ID:nOaHP85x
312 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/23(木) 10:57:36 ID:nOaHP85x
313 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/23(木) 10:58:21 ID:nOaHP85x
314 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/23(木) 11:28:19 ID:M0XArZOl
18ヶ月の限定というのはどうなんだろう? なんか18ヶ月後にはまた両対応にしますって暗に言ってる? この間にHD DVDが圧倒的な差を付けられるのかどうかにかかってるわけか
>>317 18ヵ月後に、また数百億単位の金を要求するつもりだろう。
決着は付いていないにしろ次世代DVD市場の規模自体は拡大しているから、
その後もHDDVDオンリーを継続するのならば、今回の15億ドル以上は確実か。
>>305 ソニーに付き合って松下も律儀にBDレコ出してるが
全然売れてないからなぁ・・・
んまHDDレコ自体が販売低調になってるから
今の時期に下手に高額レコ出すのは
得策ではないというのは分かるが。
>>303 > >早期にBD-Rの容量単価がDVD並、あるいはそれ以下にまで下がる
> これは完全に本田豚一の寝言
> 有り得ません。
BD-R一枚辺り500円になれば容量単価でDVD-R100円と同等になる。
現在既に最安800円にまで落ちているから、来年500円は普通に有り得るよ。
台湾製800 円 わんだ〜
324 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/23(木) 20:21:53 ID:vcafKj8z
>322 BD-Rは最安800円で見てるのに DVD-Rは1枚100円ってずるくないか? 来年位じゃ、500円っても578円とかそれ位が精々な気が
DVD-R100円って誘電謹製DVD-Rですら50枚組2400円で売ってるのに どっから持ってきたんだ この数字は
326 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/23(木) 21:18:54 ID:XAniiIPP
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070823/avt013.htm たとえばソニーが提供している2層BD-ROMの複製コストは、大手映画スタジオからの発注の場合、すでに1枚あたり1ドルを切っているという。
ポリカーボネートなどの部材コストはほとんど同じのため、2層HD DVDとの差があったとしても、せいぜい10セント程度だろう。
現在、これらHDパッケージソフトは1タイトルあたり多くとも10万枚程度。つまり、複製コストの差は10セントだと仮定しても1万ドル、20セントでも2万ドルの差にしかならない。
オーサリング、原盤制作などのコストを考えれば、現時点では無視できる数字と言える。これが数100万枚になれば話は別だが、多くて10万枚、通常は数万程度のプレスコストがフォーマット選択の理由になるとは考えにくい。
>>326 マルチポストご苦労さん。
本田/ソニーソースを鵜呑みにするデンパ信者さん。
>ポリカーボネートなどの部材コストはほとんど同じのため 同じところだけ抽出してるのは本田がデムパだからなのか?www でかBD-ROMって将来も10万枚しか売らないんだ。へぇw
329 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/23(木) 22:31:54 ID:RZxdLOVn
久しぶりに覗いて見ればCD/DVD板なのになんでチョニーアンチがこんなに群れてるの? 焼きドライブ無しの低容量糞HD DVDディスクには最も縁遠いはずのこの板で? まぁ過疎板だから、行き場のない冬の便所虫が石の下に群れてるみたいなものか
まあ一応BD-RやRE、HD DVD-Rとかの話もたまーに出てくるので そういえばぜんぜんリテールもバルクも出ないね>HD DVD-Rドライブ 今のところPCで使うにはQosmioの上位モデル買うしかないというのはこの板的にどうなの?
331 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/23(木) 23:29:52 ID:XAniiIPP
>>328 将来はもっとコスト安くなるから問題ないな
>>330 コスミオはハイエンドノートPCとしては完成度も高く固定ファンがついているが、
ここの住人にとってはノートPC内臓の薄型ドライブは敬遠する傾向が強いな。
芝ドライブって時点で敬遠されるから、薄型以前の問題だな
>321 逆だ、逆。 パナにつき合ってソニーがレコ出してるんだよ。 BDの主幹は松下だ。 >325 5枚500円とか10枚980円て、割と普通な数字だと思うが。 世間一般的なDVDの価格はそんなもんだよ。 マニア御用達のスピンドルと比較しても仕方ないだろ。
>>334 自分で書いてることに矛盾感じないか?
>BD-R一枚辺り500円になれば容量単価でDVD-R100円と同等になる。
>現在既に最安800円にまで落ちているから、来年500円は普通に有り得るよ。
この最安って世間一般じゃねーじゃん
一般人御用達のヨドバシ見てもBD-R 25G 2x 1枚1500円近くはしてる
322書いたのは俺じゃないんで、それは何とも。 50枚入ってるスピンドルとケース入り比較してるのはおかしいんじゃね、という話。 それはそれとして、パナとかソニーとかTDKの5枚組は量販店でも 6000円前後ぐらいまではきてない? 1枚売りの値段で見るならDVDだって2、300円はするわけだし。
誰か、HDDVD-R/RWも安いって事をビシッと言ってやれよ。
東芝は太陽誘電で作らせてもらえよ、HD DVD-R を それに東芝のロゴ入れて売ればいいだろ。
339 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/25(土) 11:12:39 ID:6Wo7FQed
OEM 訂正 >東芝は太陽誘電で作らせてもらえよ、HD DVD-R を ↓ >東芝は太陽誘電で作ってもらえよ、HD DVD-R を
340 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/25(土) 11:14:26 ID:LOd3RB/9
今はどっちが勝ってるの?
普及しないのはメディア価格の問題ではないわけで。 ひとえにハードメーカーが怠慢すぎる。
次世代ですよ、フルHDTVですよ、地デジですよって言われて庶民がレコ1台に10万20万を簡単に出せると思ってんのかね。
頑張って東芝は10万切ってくれ。 600の価格を見ると近そうだけどな。 松下も、マシン出してから一年でこうなるってのは予想外だったかな。
松下のブルーレイDIGAも下位モデルは10万切りそうだね 単体のドライブはどうなのかな DVDのときは日立LGがスーパーマルチを3万円くらいで出した頃から一気に売れ出した気がするが
DVDの時はROMドライブが出たのが96年末、普及し始めたのは98年末辺りの、 一万を切るモデルが出始めた頃辺りだったな 書き込み型が流行り始めたのは02年頃だったか? CDやDVDと同じで、やっぱりROMがある程度時間をかけて普及し、ついでにコピーの 一つも出来るようにならないと書き込み型なんていうのは流行らないとちゃうか?
小寺タンがかいているように、バックアップならHDDのほうが安くて 便利だからな、もはや。
ウリたちも韓流ドラマを3ヶ月HD DVDで独占供給してやるから 2億ドル払わないニカ?
>348 是非やって欲しい 逆法則でBDの勝利が確定しそうだw
パトレイバー2 BD版を買ったけど、二層とはいえ32GBしか使ってないね。 リニアPCMを削除すればHD DVDにも入っちゃうんじゃない? 何かリニアPCMよりTrueHDの方がビットレートが高かったりするし、 別にHD DVDでもいいと思うよ。
>>352 当然、HD DVDでの発売も考えているだろう。北米で出すのと違うかな。
こんなのに騙されるゆとりが可哀想
>>353 サイレントヒルは46GBも使ってるけど、MPEG-2だからこのくらい使うのでしょう。
368 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/08/31(金) 07:37:08 ID:8XQqvd2+
まだこんなスレあったの? 都市伝説のスレかと思った どっちもいらないから二つともなくなっちゃってよ
>367 BDオーサリングやってみたけどDVDと同じ感覚で簡単にできた BD書き込みドライブも順調に値下がりしてるし 存外HDV撮影した物の処理として伸びる部分はあったりするかもね
>>374 ついに藤井ちゃんみずから「ストリーム馬鹿は黙ってろ」って云い出しちゃったよ。どうしよう。
独走許さずじゃねえんだよ。 ユーザーのこと考えろよ。糞芝
391 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/09/03(月) 10:08:56 ID:i3aOErvh0
>>東芝製の最下位機種のプレーヤーが400ドル弱で買えるのに対し、同程度のソニー製プレーヤーはおよそ500ドル。
・・・400ドル弱??
392 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/09/03(月) 10:21:56 ID:UDtW/xs/0
>>391 280ドル程度だよな
393 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/09/03(月) 10:49:18 ID:qUoFNBSR0
今AMAZONだと、240ドルじゃなかったかな。
394 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/09/03(月) 11:00:43 ID:i3aOErvh0
自身で、BDプレイヤーが500ドルで買える事を書いておいて、
(BDP-S300の事だと思うが)
>最新型のブルーレイプレーヤーには900ドルを超える機種もあるのに対し、
>PS3ならたった600ドルで手に入る
こういう理屈が登場するのもわけわからん。
どっちが有利なのかワカランな…
>>352 >リニアPCMを削除すればHD DVDにも入っちゃうんじゃない?
削除しなきゃいけないならBDの方がいい。
でも、パトレイバーは32GBしか使ってないよ。 映像のビットレートは平均30Mbps近く使っていて、H264にしては高いビットレートなんだが。 以前、パトレイバーのBDをリップしたHD動画がBitTorrentで出回ったが、 H264で平均8Mbps程度しか使ってない。でも、何の不満もなく見れてしまうんだなこれが…。
>>385 音声仕様に関してはHD DVDの方がビットレート低くても高音質だから、そっちに
変更してHD DVDででも出すのかも知れないね。
387 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/09/04(火) 23:03:56 ID:KEUpT+va
390 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/09/06(木) 02:02:02 ID:P7SYfQrO
王水にでも漬けといたのか? どーせガセネタだろ
あの金色っぽいディスクはDVDの写真だよ。 Blu-rayもHD DVDもROMの信号面は青っぽい色だよ。ガセネタご苦労さん。
2層のDVDっぽいなー
さいていで84000円か。市ね
今回発表した機種は、中堅・高級機だからだろ。 廉価機は夏に発売したばかりだし。
かぶった・・・ごめんなさい
401 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/09/09(日) 21:52:23 ID:1TklUr4+
しかしBlu-rayとか今までの光Discに比べて開発期間が長引いて えらく手間取ってたようだけど そんなに技術的に難しいものなんだろうか
中国EVD捨てたか。 元々普及する見込みすらなかったが。
BDプレイヤーも中国で売るみたいだけど税金が大変だろうな チャイナHDは安そうだ
>>403 Blu-rayの規格また変わるんですか。殻つきBlu-rayを切り捨てたように。
新しいの買っても大丈夫なんでしょうね。
408 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/09/11(火) 04:53:30 ID:DHrniQRE
410 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/09/11(火) 11:51:05 ID:xP9nkLVV
問題はあるでしょ。有機が一枚400円の時、無機が900円なんてことになったら 精神的にかなり嫌ですね。
412 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/09/11(火) 15:17:33 ID:xP9nkLVV
>>411 問題はあるでしょ。無機の寿命が20年の時、有機が10年なんてことになったら
精神的にかなり嫌ですね。
ってことで
有機は寿命の問題が解決しない限りスタンダードにはなり得ない。
俺は値段より寿命の方が精神的に嫌だね。
無機の方が有機より寿命が長いとする根拠は?w BDってこんな奴しか支持者がいないのか。
414 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/09/11(火) 15:24:29 ID:qrKsfD6G
BDは互換性の切捨てが激しいな 無機のBD-Rはそのうち消えると思うよ
ちなみにCD-Rだと無機の方が寿命の点で評判悪いんだよな。 ところでBDってCD製造技術の応用でラインが造れるって話があったよなw
寿命云々についてはDVD-RAM信者もなんだかんだ言ってたものだが、 実際は3年くらい後に大容量なHDDに移してしまうんだなこれが。 本当に光ディスクの寿命が数十年だとしても、ドライブがついてないから。 フロッピードライブもMOドライブも、うちのPCにはもうついてないぜ。
よくわからんが、416はドライブ増設を知らない、またはその概念が理解できない人ってこと? こんなヤツがPC使ってんだから板のレベルも下がるのも当然か。
はいはい必死必死。どうせ使ってないくせに。
コピワンだとディスクが最終着地点になる。だから腐蝕は大問題になる。 ムーヴ/コピーで渡り歩けるのならまだ救いがあるんだけどな。
そもそも有機は2xまで、25G onlyって時点で用途が限られてる。 4x以上や50G、RE全ては無機なんだから無機がなくなることはありえない。 以上終了。
>>420 有機系のRで何倍速、何層まで行けるかは未知数だけれど
まずREで有機系の材料は使えないからな。
一層25Gあれば2時間半近くTS録画できる。二層の用途は限定的で ましてや焼き安定性が鍵の録画機では4倍速を使う意見は少数。 実質金属系は脂肪フラグだね。
>>422 まー今使ってるドライブが陳腐化して買い替えるまでは残ってるよ。
>>422 それ以前に、しばらくしたら有機でも二層とか四倍速とか出るんじゃないか。
個人的には
R→いずれ有機になるかも
RE→どうがんばっても無機のまま(有機素材での可逆技術は実用化されてない)
それにしても、四倍速対応ディスクだけが先に売られて、ドライブは店頭に並んでいないという状況はどうかと思う。
せめて、筆頭の松下くらいしっかりタイミングを合わせるべきなんじゃないか。
なぜBDの商品化は遅れてるんですか?
先週ドイツでやったIFA2007のパンフ見たけど、 LGのGGW-H20N は無機BD6倍書き、有機BD2倍書きらしいよ。 有機と無機の両対応はわりかし簡単みたい。
無機の4倍書き対応してるドライブなら有機の2倍書きもできるだろ。規格同じなんだから
別に無機-Rがこれ以上下がらんってことはないんだしなぁ 今だと最安で1枚当たり800円を切っちゃったんだぜ この調子じゃ年末商戦、北京五輪を抜ければ500円以下は結構明るい この時、有機-Rがいくらになるかだなー、それこそ10枚2480円とかじゃないとメリットが…
429 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/09/12(水) 12:04:02 ID:hEx1Cx9b
ソニー来たな。
これにPS3つけて20万で出して
BDは書込みスピードや容量のロードマップが見えているが、
HDはいったいどーなっているか判る人いる?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070903/ifa08.htm 2009年100Gて松下が言っているけど2008年に三層75Gが出る可能性はあるのかな?
ラインナップ的にはありだと思っているんだけど。
スピードは来年末が8倍速で、2009年末で10-12倍速と予想してるんだけど。
ドライブ価格は8倍速49800円、実売価格39800円、6倍速が29800円位で、
4倍速が24800円ぐらいだと結構普及するんじゃないかと思っているんだけど。
なんかほんと分裂してきたな
マーケティングや意識の差なのかなぁ… 「記録型を意識していない」的なコメントがなされているけど アメリカ人はBDにしろHD-DVDにしろ記録型メディアそのものに 興味が無いのか。
>>441 日本も一部のヲタ以外は記録型興味ないじゃん
ROMに関しては興味あるかもしれんが
>>435 BD-RもHD-DVD Rも速度的にはDiscの回転速度が10,000rpmになる6倍速が限界。
これ以上は特にディスク外周部の制震ができなくなってアボーン。
回転速度的には
DVD12倍 - 次世代4倍
DVD18倍 - 次世代6倍 の対応。
DVD20倍に関しては限界超えてるだけあって半分ネタみたいなもん。
ちなみに同速度だとBDの方が反射幕までが浅い関係で制震には不利。
なので、今度でる
>>443 での6倍書き込みがかなり興味ある。
実際問題としてPIF & JITTER とか考えると4倍に落ち着く気がするけど。
446 :
435 :2007/09/14(金) 03:02:47 ID:3fyEO91D
>>435 書き忘れた。
HD-DVD Rは今4倍速書きドライブのエンジニアサンプルが出てます。
商品化時期はシラネ。でも早くても来年頭だと思う。
長文スマソ。
焼きミス考えたらどちらも4倍だろ。それと家電関連では部材コストの関係から 高速ドライブ登載には後ろ向き。12倍速なんてオタしか使わない。
>>446 ラウンドロビン経て正式規格化が来年頭とか三月、それくらいかもな。
サンプルが出ているなら年内に提出、検討だろう。
BD信者が「BDは12倍速だから速い」と言うと「外周だけじゃんw」ってつっこまれ、 HD DVD信者が「焼き終わるのはこっちが速い」と言うと「容量少ないだけじゃんw」なんてつっこまれ…、 こんなバカな応酬が目に見えていていやすぎる。
そもそもレコに載るのはどちらもいいところ4倍くらいでは?
ソニーがプレステ3用半導体生産から撤退。半導体生産部門を1,000億円で東芝に売却。 どーなるんじゃー! 今後はプレステの中身は東芝!
PS2の頃から半導体生産は東芝との共同出資でもやってたんだよ それが東芝100パーセントに変わる それくらいかなあ ソニーがトップシェアのCCDとかCMOSのラインは手放さない ここまで書いといてなんだがスレ違いだ
PS3撤退フラグ全開。BDの普及もこれでとどめ。 ソニー、東芝に先端半導体設備売却へ…MPU生産から撤退 (読売新聞 - 09月15日 11:37) ソニーが、先端半導体の生産設備を東芝に売却する方向で最終調整に入ったことが15日、 明らかになった。 ゲーム機「プレイステーション(PS)3」用の超小型演算処理装置(MPU)「セル」などについ て、自前の生産から撤退する。 売却対象は、長崎県諫早市の大規模集積回路(LSI)製造ライン。両社は売却額や運営方 法などを詰めており、年内に基本合意する見通しだ。東芝が過半数を出資する共同出資の 新会社が、ラインを借りて生産する案が有力だ。 ソニーは、スーパーコンピューター並みの演算能力を持つセルの開発に数千億を投じたが、 PS3の売れ行きが鈍く半導体事業の収益改善が遅れている。回路の微細化による量産にも 巨額の設備投資が必要なため、ソニーは生産から撤退して負担を軽減し、ビデオカメラ用の 電荷結合素子(CCD)など得意分野に集中する。
>>415 無機材料のCD-Rってはじめて聞いた。
459 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/09/16(日) 09:27:57 ID:7bz1PYme
【中国】EVD、ハリウッド映画プッシュでHD DVDに対抗【09/28】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127915325/ o______________
./:::::::☆:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
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/ 支\ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ハ´) ../ 愛国無罪
( )つ
【中国/コラム】次世代DVD戦争に殴り込み・中国独自規格に勝ち目はあるか[01/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168335320/
EVDは実質消滅みたいだね。CH-DVDでディスクは読めるみたいだから 吸収かな。 松下はどうするだろうねえ。中国政府が全面バックアップの規格をスルー してあくまでBD売るつもり? 妨害工作が起きるだろうなあ。SONYはさんざん デジカメでやられたし。
中国政府前面バックアップそのものに、大して影響力ないし。
BDプレイヤーに高額税かけられたりしてね。中国だから。
コピーし放題なら
そもそも過去に中国側から提唱された規格で まともに普及しているモノが無い。SVCDと同じ 運命になっちゃうのかなぁと。
なんという嫌がらせ
パナの5582では色素系BD-Rなんざ使えないんだろうが、 いわゆるBD信者には関係ないんだろうなあ。どうせ持ってないし。
>>465 > 記録膜に金属窒化物を採用した多層/高倍速記録BD-Rの技術開発にも成功した。
多層/高速化技術も開発、というのは三菱独自の金属窒化物を使った無機相変化の方か。
メーカー毎に得意分野は異なるだろうが、有機色素/無機相変化ともに開発は順調だな。
470 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/09/18(火) 19:52:44 ID:b6WG8UMm
ジブリもバンビと一緒かよ。
パイオニアと三菱化学、有機系BD-Rディスクを実用化 −BD-Rの低価格化へ。多層/高速化技術も開発 パイオニア株式会社と三菱化学メディア株式会社は、記録膜に有機色素を使った 追記型Blu-ray Disc(BD-R)を実用化した。三菱化学メディアでは2007年内の発売を 目指している。 (中略) なお、新しいLTHディスクは、既存のBD-R用のHigh to Low(HTL)と読み取り方式が全く 異なっているため、ドライブ側の対応が必須となる。 パイオニアの現行BDドライブでは対応しておらず、今後の発売予定のドライブで順次 LTH対応としていく予定。 発売済みのドライブについても、ファームウェアの更新などでの対応を検討はしているが、 対応できるかどうかは未定という。 (後略) こういうドライブ系で読み取り方式が違っている場合ファームで対応できた試しなしwwww PS3のBDドライブは早くも旧式へ転落wwwwww
有機無機互換性という以前に全てプリンタブルという事実に絶望した! せめて、選択の余地をくれよ……。
>>474 こないだ新パッケージ版発売中止になったから旧パッケージ版のヴァンヘルシングと
セレ二ティー買ってしもたがなー。新しいの買おうかなー迷うなー。
>有機系BD-R 書き込みできないからPS3はどっちみち関係なかっつたりして
一応Rの再生はできるのだよ どれ程の需要かはともかく
481 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/09/20(木) 17:43:30 ID:yJb3Lw/S BE:243389298-2BP(3052)
俺の場合、HDD250GB導入 CD-R等記録メディアドライブなし。 250GBなんてなくならないと考えてた。 winny入りました→空き領域2.87GB まさかこんな事になろうとは。 CD-Rに書き込むとしても300枚も焼くのか? って感じだし、DVD-Rのほうでも50枚。 100GBぐらい入るメディア早くくれ。
>>480 ころはシャープAV製品ウォッチャーにはちょっと驚きのトピック
わりと足並みの揃ってた2社が協力か
PS4は1TBのHDDだけ積んでDLして遊べるようになりそう。
>>485 は、全てのユーザーがオンライン環境を持っていて、
ダウンロード販売を選ぶとでも思ってるんかね?
そういえば東芝はCellのデモで48本のMPEG-2ストリームを同時にデコードしてたなあ SPE8個使ってたけど、今度のは4個に減らしてその分専用デコーダ積むのか
BD惨敗確定age
つーか、 BDとHD-DVDの共用romドライブがHD再生ソフト(PowerDVD-HDとか)付きで 2万円くらいで出てくれば漏れの場合は解決な訳だが 大体、BD焼き機能なんか漏れはイランから、今の6マソ前後は高すぎるし無駄
>487 苦多良木のPS3構想はそうだったろ HOMEは氏んだがw おまえんとこはISDNしか来てないだろうから、安くてもダウンロード購買なんてしないだろうがなw
ホームは死亡。Cellは東芝。工場は売り飛ばされ、値下げもない。タマもない。 玉砕は近いな、PS3
PS3は大嫌い。画質とかを上げりゃいいってもんじゃない。 ソニーも好きじゃない。 ただ、HDDVDとBDを選択しろと言われたらBDを選ぶ。 もし併存できないとしたら、単純に容量や速度が優れている方を選びたいからである。 ってかPS3だけの話すんなよ……
はいはいチラ裏
PS3が発売延期でなおかつHD DVDが今みたいな価格攻勢かけてたら勝算合ったけど、でちゃったからな。 手遅れ。 PS2だって初期はDVDプレーヤーとしてそれなりに使われてたし。
194 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/09/21(金) 00:55:29 ID:1pef3FCr0 TGSでのソニー発表まとめ ・振動付きコントローラはソフト並の値段です ・本体は値下げしません ・未発表の隠し玉的ソフトもありません ・よって年末年始に売るソフトありません ・もちろんFF13やMGSやバイオ5は発売時期すら未定です ・PS3HOMEは春以降に延期します ・アフリカはまだ何のゲームかすらわかりません ・東芝に売った工場はPS2やPSPのコアチップも作ってた基幹工場です、つまり来年にもSCEは撤退します 576 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/25(火) 08:41:23 ID:ur5YhMoC0 ちなみに振動付きコントローラは標準コントローラーとは言ってない。 つまり、これから購入するユーザーも新しく振動コントローラーを買え、だそうだ。 じゃ、振動しないコントローラーはどうするんだ? 577 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/09/25(火) 08:43:13 ID:die4IIVT0 まあ現状でWiiに700万台差、360に650万台差つけられてるうえ、 さらに差は広がる一方なのに何も打開策がない時点で終わってるな。 赤字抜きにしても。
>>508 >中国企業がブルーレイ製品を生産する場合、これまではBDA加盟企業へライセンス料を支払う
>必要があったが、今後は海外メーカーも中国標準の権利保有者にライセンス料を支払わなけれ
>ばならなくなる。
信じられない。ただでさえ高額とされるBDのロイヤリティがこれでまた一層跳ね上がるわけだ。
これで廉価販売なんて夢じゃないか。あほらしい。
>> 提案を前向きに対応し〜 中国のよこしまな態度は、こんなシーンでも現れる。
514 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/09/29(土) 13:00:19 ID:W//Ulz5N
>>508 BDのロイヤリティが高いと連呼するやつは居ても
そのソースを提示出来る人は誰も居ない件について。
で、東芝の金でサムソンに開発してもらったHDDVDを中国に丸投げして
コピーフリー規格作らせてる東芝はどう表現しようかね。
サムソンのメモリ部門に技術と人材つぎ込んでサムソンを育て、
次は中国で原発とHDDVDの技術供与ですか。
>サムソンに開発してもらったHDDVD 無知もここまで来るとメガトン級 首括ってこい、バカ
516 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/09/29(土) 17:12:22 ID:+rvUhdR9
何処のスレにもGKっているんだねw
ソニー嫌いで松下・BD支持の俺にとってはだいぶ辛い流れ
>>518 それわかるわ
BD=ソニーというのがなぜか定着してるんだよなあ
松下もかなり深く関わってるのだけどね
ドライブ大手だと日立LGもやってるし(HD DVDとのリードオンリーハイブリッドモデル出してるけど)
国内では圧倒的少数なHD DVDユーザーのはずのにアンチソニーかアンチPS3かの使い捨て道具としてか2chではやたらと持ち上げられるのは笑えるな ことにPC書き込み関連のこの板で、市販の書き込みドライブが皆無で東芝最高級ノートのみに存在しPCドライブ累計数百台レベルのはずのHD DVD側に五分以上にレスがあるのもいかにアンチが多いかよくわかる
>ことにPC書き込み関連のこの板で、市販の書き込みドライブが皆無で東芝最高級ノートのみに存在し >PCドライブ累計数百台レベルのはずのHD DVD側に五分以上にレスがあるのもいかにアンチが多いかよくわかる このへんがGKの戦士っぷりを端的に表してるな 脳内妄想のみで生きててソースからは逃げ出す戦士w
>>522 えぇっ?ソニーアンチの脳内にはHD DVD-Rドライブが市販されている事になってるのか?
それとも Qosmio G30/97AとF40/88DBLで1万台以上売れた事になってるわけ?
脳内妄想のみで生きててソースからは逃げ出すアンチ戦士は悲しいねw
524 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/09/30(日) 16:14:38 ID:Zzah+fWJ
一般人から見たらこういうGKの書き込みって引くよね
つ 鏡
HD DVD搭載PCのシェアが0%という悲惨な現実から逃げちゃ駄目だよw
BCNランキング ノートPC ブルーレイディスクまたはHD DVDドライブ対応 集計日付 2007年9月21日〜9月27日
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012.html HD DVDドライブ搭載機
シェア0% Qosmio F40 PQF4088DRPBL
シェア0% dynabook TX PATX68DHP
BDドライブ搭載機
シェア0.2% VAIO type F VGN-FZ71B
シェア0.1% FMV-BIBLO NX FMVNX95UD
Dellが上位の特別モデル(ゲーマー向け?)にBlu-ray標準搭載 次くらいのラインナップには一般モデルにも搭載くるかなぁ
>526 桁を合わせると、どっちも0%なんだがw GKお得意の印象操作かねww
でも差はあるんじゃないの? 実際、ソフトや空ディスクの扱いみても五分五分とは思えんが
ああ、五分五分ってのは520的な意味ってことね
だからお前らさっさとBDドライブ買えよ。 俺はとっくに買って、ストレージとして使い物にならないことがわかった それだけが収穫だが。
>>531 もれはHDVカメラで撮った子供の映像を焼くのに使ってるが便利だぞ。
BDはいわゆるランダムアクセスのようなこと出来るの? DVD-RAMみたいな
RAM推進の松下陣営(ソニーもGKも嫌いなんでこういう言い方にしておく)だし REではそれなりにできると信じたいが
535 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/10/01(月) 02:04:51 ID:xHkf7HB5
海外でもBDとかHDの需要ってあるんですか? そもそも日本のハイビジョンやデジタルのような放送形態に切り替わってるのでしょうか? 昔のレーザー感覚で綺麗な画像で映画が見たいってだけで売れてるだけ?
ハリー・ポッター シリーズがHD DVD/Blu-ray 化。11月21日に発売。
もうDVDには戻れんしな あれは企画段階の上限ビットレートが低すぎたよ 15Mbpsぐらい使えたらよかったのに
東芝EMIも早くHD DVDのヒカルの5を出しなさい
地デジ BD HDでまずは10万きってほしい
542 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/10/02(火) 18:47:09 ID:pEu8e6+E
HD DVD超絶大勝利
ちと流れがBDに傾き過ぎてるな 最低あと一年ぐらいは持ちこたえてくれた方がいいのだが
いやだからインプレスの記事の半分はSONYマンセーだからソースにならんてw
さすがにここまで露骨にマンセーだと、公平性という視点からImpressはどうにも 虫酸が走る媒体になりつつあるよな。
>>549 量販店では松下幹部の言うとおり、HDDVDって売ってるの?状態だし。
記事として取り上げてくれるだけまだマシだろ。
量販店ビックカメラでHD DVD売ってますけど……それを「売ってるの?」と言われてもなあ。 ヨドバシカメラでも売っていたし……そういう勝利宣言って却ってヘンだと思うけどね。
ともあれ、松下って凄く傲慢だね。支持する気持ちにはなれんわ。
機能的には文句のつけようのない新製品(11月1日発売)vs仕様も定まらない試作機展示、 なんて醜態を全国に晒してしまったから、もはや企業姿勢とは意味不明な野次しか出ないわな。
548 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2007/10/03(水) 00:06:51 ID:rU/Cg+Ec いやだからインプレスの記事の半分はSONYマンセーだからソースにならんてw 549 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2007/10/03(水) 00:45:32 ID:NjHHbevZ さすがにここまで露骨にマンセーだと、公平性という視点からImpressはどうにも 虫酸が走る媒体になりつつあるよな。 バカ丸出しw
いやさすがに今そんなこと信じる奴はもうおるまい。 ここでBDマンセーな奴だって1年以内にドライブ買う予定なんてないだろうし。
あと1年でドライブ3万切る可能性はそれなりにあると思うが。 そこまでいけりゃ売れるよ。
>>561 ねぇよwww
どの層にどれだけ売れるか試算してそれを示してくれよwww
双方に問題なのは とにかくドライブもディスクも高すぎる事と ディスクを先行発売しすぎている事 四倍速のBD-Rを今買っても無駄使いだよなぁ……
>>564 「双方」とか笑うぜ。HD DVDの書込みドライブは売ってるのか?
ロクに売れてないレコと東芝の高級ノートだけの限定メディアでもう1年半だろ。
ここの板でもBD関連スレはそこそこ出てきてるがHD DVD専用は皆無。
書込みドライブが市販されるという予定すらない、それが現実。
>566 零戦に積んでた20mm機関砲のエリコンか。wiki見て知ったが、今はもう兵器作ってないんだな。
>560 正しく言うとこう あと1年で次世代DVD戦争にけりがつかず、市場が長く小さいままだったら。 いま黒字の日立LGと東芝以外は累積する赤字に耐え切れずに身売り、統廃合されて 最後には3社、よくて4社になっちまう。だから、戦争は長く続かない。 てことだよ ただでさえ小さい次世代DVDのパイを奪い合ってるBD陣営は、かなり悲惨な状態なのが現実。 >565みたいな、業界に疎い奴の書き込みを見ると笑っちまうww
揚げ足とられたぐらいで何をムキになってんだよw
>>569 東芝は半導体と原発があるからそっちで食えたらいいという割り切りがあるからね。
しかもディスクの時代が終わった後は半導体メモリー大容量化がとって変わると見ている。
すなわち家電も半導体の時代が来る。半導体で勝てれば家電でも勝てると踏んでいる。
パナソニックも半導体は凄いのだけどBDなんて抱えている分ディスクへのこだわりが自分の
脚を引っ張るかも知れないね。
CEATEC以降、各板の次世代DVD関連スレでまた次世代DVD不要論が復活してきた。 パラマウンドの乱心以降はなりを潜めていたのに、なぜだろうね。
半導体の大容量化には五年くらいかかるし雑誌付録にするほどの価格低下はないだろうから 配布用にディスクは有効だとはいっておく。
だからあくまでもROMでしょ? RやRWなんて一部の自作オタク以外求めてないじゃんwww もうHD DVDとBlu-ray両対応のドライブ出ちゃったんだから価格がこなれるのを待つだけだよね。 いつまでたっても安くならないなら買わないだけ、普及しないからジリ貧になるのはいつまでたっても回収出来ないメーカーでしょ。
言い訳が段々苦しくなっていくさまは、いとをかし
容量バカ食いのPCMやめるってのはいい話だ。 BDの一部のキチガイはPCM絶対とわめくけど圧縮してもロスレスなら問題ない。
じゃああなたは低能HD厨すね
容量食わずにロスレスなのに何の不満があるのだ?
ドルビーデジタルプラスマンセーのユニバーサルとパラマウントの目が覚めるのはいつかな
>>569 2chでHD-DVDスレが立つ気配すらないのは致命的だと思うけど。
>HD-DVDスレ そりゃHD DVDスレはあっても HD-DVDスレ はないよなw 死ねよ
ハイフンのあるなし程度でこの過剰反応。 人間、余裕がないと荒むんだね。
>>582 どっちにしろまともなスレが見当たらない
頭の悪いBDキチガイが自分のミス隠蔽に馬鹿なこと書いてますw
>>584 BDにしろHDDVDにしろまともなスレなどひとつもない
なにマスゴミの偏向報道みたいなことしてんの?
それに2chでスレ立ったからってなんなんだよw
どっちも買いじゃないで終了です。
そうなんか。 もうDVDRは嫌どす。
ID:qfcgPdF6は富山県民
いい加減どっちの陣営も小学生の煽りあいやめろよ・・・ どっちも負け組のくせに
太陽誘電もBD-Rの販売を開始。有機のみの発売になる模様。 値段は無機よりも安い価格にするそうだ。
AV板が落ちてワンダーしている。
東芝さん、パラマウントの18ヶ月縛りに律儀に付き合っていたら、自らが開拓した日本のレコ市場を全て失ってしまうな。 アクオスやビエラのように、テレビとDVDレコを同じメーカーで揃えて操作体系を統一する事でシェアを伸ばす例が増えているが、 レコのシェアを失うとせっかく頑張っているREGZAまで三菱やビクターら下位グループにまで沈みかねない。
日本のレコ市場は東芝サムスンで両対応ドライブ作って(HDは読むだけ、記録はBD) ソニーなみの値段でRDを出せば勝負になるだろうにね
GK脳だとタラレバに見えるのかw
レコはBD機、DVD機ともに松だな 芝がやるべきことをやられてしまった
両対応のレコーダーが出ても、HDDVD部が盲腸になるだけだし。
数年後Wiiのハイビジョン対応機に採用された方が一人勝ち
つながりからすると松ドライブだろうから・・・
シャープとは四半世紀以上の長い付き合いだし。
まあ、MSに標準採用されてからだなHD DVDは。
MSが採用したところで当たらんものは当たらん RAMとかRAMとかRAMとか
直っていました。30分くらいかな。
>>614 BD部に変更があったならともかく
さすがにスレ違いだろ
最廉価BDプレーヤーの価格が200ユーロ下がったのが、次世代争いに関係ないと申すか
621 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/10/09(火) 18:54:23 ID:nZPW+0SS
HD DVD圧倒的勝利で世界制覇
勝利が確定したタイミングを見計らって、二層+一層ツインフォーマットと三層51GBに対応した HDDVD2.0にバトンタッチかな。
今のは切り捨てんのw?
CEATECでの発表から判断する限り、既販売分のHDDVDドライブでは対応していないし。
>>622 まずはセルソフトと記録メディアのシェアが、BDをこえてから言おうや。
記録メディアのシェアってBD:98対HD:2ですが・・・
ワンダー藤井はHDDVDを記録メディアとしてみてないからな
みんなの心の中に、HDDVDの名を記録しておいて欲しいんだよ。
HD DVDの消費者側の利点が全く思い浮かびません。
ここのBD信者は本当にバックアップにBDを使うのか、見ものだ。 HD DVDよりは容量が大きいのは猿でも分かる。 だが、十分な容量かというと…? 光学メディアなんてROMを配布するためのメディアでしかないことがわかったから、もうどっちでもいいよ…。
システム(C:)ドライブのパーティションをバックアップするのには、ちょうどいいサイズだね。 OSやアプリの大型化に伴って必要サイズは年々肥大化してきたが、一層25GBの容量は ちょうどWin09SE~Win2000の頃におけるDVD(4.7GB)と同等かもう少し余裕ある感覚で使える。 万が一のときにもメディア一枚ですぐ復旧できるのは便利だよ。 マルチメディア系のコンテンツをしこたま喰わせたデータ保存用ドライブの内容を メディア一枚に全てバックアップなんで事は、CD/DVDの時代にだって出来なかったのだから、 光学メディアの運用形態は従来とそれほど大きく変わるものではないよ。
10GB書くのに1時間もかかるのにいらね遅すぎ 同じカネ出すならバルクのHDD買ってくる
>>627 あの発表はワロタ
08年はPC500万台にHD DVD-ROM/DVDマルチドライブ搭載!!
RWは鬼無視。
>>633 25GBと50GB、システムのバックアップには丁度いい。
これは初めてかな?
今まではメディアの容量とぎりぎりかオーバーすることが多かった気がする。
>>632 まあ、速度の方がねっくやね。
今度ソニーから4倍速のが600ドルで出るらしいから、それで1枚25分。
来年末8倍速で3万円で15分くらいってのが買い時かな。
メディアもそのころには10枚4000円、ちょっと使おうかってなもんで。
ありゃ、レスが1個ずれた。
>>633 RW無視以前に、PC向けROMドライブを1年で500万台も売ると宣言
ここまではじけたコメントできるのはある意味凄いな
BD陣営のコメントはなんか普通に頑張れば達成できそうな内容なので面白みはないね
>>639 その前にDVDメディアも8割ぐらいは録画用途じゃないのか?
ID:m++p8B1n 東芝の某キチガイと随分意見が合いますねW
420 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/09/10(月) 12:18:18 ID:tHLVg4iY0
容量一緒になったらBDの意味ってあんまり意味なくなるな
そもそもPS3にかんして言えばほんとに必要あるのか?ってレベルだし
松下とソニーが細々とうってく感じになるかもしれんな
421 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/09/10(月) 12:40:03 ID:gOUqCgpT0
無駄にコスト掛かったものを赤字で売るのがユーザー重視って、
単にメンツだけでやってて商売投げてるだけじゃん。
422 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/09/10(月) 12:57:43 ID:BcBhq7KD0
ソニーの説明を聞いて期待したのに、仕様を知ったら商売にならないシロモノだった
こんなのばっかりなのか
423 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/09/10(月) 13:05:12 ID:9vuxc6K70
>>418 逃げてるのはBD陣営でしょw
Foxやディズニーが日本と北米でBDでしか出さない!と勝利風ふかしてる裏で
現実はその他地域ではHDDVDで出してる
完全な自爆じゃん
いちいち発言をピックアップする奴もそうとうヒマでキモいな
>>647 > これまでHD DVDの推進団体は、相手側に対する攻撃ではそれほど目立っていなかったが、
> これまでHD DVDの推進団体は、相手側に対する攻撃ではそれほど目立っていなかったが、
> これまでHD DVDの推進団体は、相手側に対する攻撃ではそれほど目立っていなかったが、
> これまでHD DVDの推進団体は、相手側に対する攻撃ではそれほど目立っていなかったが、
> これまでHD DVDの推進団体は、相手側に対する攻撃ではそれほど目立っていなかったが、
> これまでHD DVDの推進団体は、相手側に対する攻撃ではそれほど目立っていなかったが、
Wander Fuzzyの存在をアメリカ人は知らないようだ。
アミールさんの大活躍を知らないとは、そのライターはモグリだな。
>648 皆「BDAの挑発が先」だってことは知ってるw
東芝の彼に比べたら挑発なんて無いも同じ。 あの名言 「BDに勝ったとは言わないが、圧勝」 を超えるものは無い。
>>652 かっけーな これ
8センチBD-R/REあるなら全部8センチでいいような気がした
どうせ容量あまるし。
土下座するっつって結局してないしなあ
あ、東芝のあの人のことね
別にいいんじゃない? 切腹するって言ってしない人もいるし
東芝のワンダーな人は、デジタル家電部門のトップで常務でもある そういう立場の人がぶっ飛んだ発言を繰り返せるということを鑑みると 東芝って不思議な会社だねえ もっとお堅い会社のはずなのだが まあ、今はフラッシュメモリに莫大な投資してるからデジタル家電なんてどうでもいいのかもしれんが
あぁ、亀田レベルなのか
そうやって馬鹿にしているうちに東芝にぶちのめされるのがBDの運命。 二年後にはBDの人たちは全員発狂しているだろうな。
662 :
659 :2007/10/12(金) 23:50:57 ID:UnZEEKT5
自分は東芝そのものを馬鹿にはしてないよ フラッシュメモリで果敢に攻めてるおかげで相当値下がりの恩恵受けてる 家電にインバータ持ち込んだ先駆者だし 半導体だってPS2のEEやPS3のCellの開発や生産に大きく関わってる ただ、一人役員で変わった人がいるなあということね 「2008年に500万台のPC向けHD DVDドライブを売ります」とか そこまでぶっとんだ発言を連発するのは何故なのか本当に良くわからんのです
二年後にHD-DVDが安泰であるという保証も無いがな。
>>661 東芝がぶちのめせる要素が見つからない。
HD DVD信者が皆発狂気味の書き込みばかりなのも…
ついでに当の東芝の偉い方まで発狂気味じゃw
>>659 稼ぎ頭の半導体部門で着実に実績を上げてきたのに、
いきなりお荷物部門の責任者を押し付けられたんだから、察してあげなきゃ。
今日K'sにBDレコ予約に行ったら、HDDVDメディアが幕の1枚ものが数枚しか無かったw A600の横にはお買い上げプレゼント用ライッテ糞5枚組も有ったけど あれってヤマダにも同じプレゼント用が有ったけど東芝が配っているのかな・・・ライッテ糞をw
>654 これおかしくね? 今まで散々BDメディアのほうが安い、HD-DVDざまあって書き込みを見てきたんだけど。 バルクだけの話だったの?
HDで安いのは台湾産、国産ではむしろ負けてる場合多し そもそもHD側は容量も速度も負けてるんだから、価格で競ってるようでは話にならん BDの単価の3/5以下にもっていってようやく五分
>>668 当日だけの限定価格引っ張り出してBD勝ちと書いているあたりImpressの底意地の悪さが
よくわかる記事になっているよな
そもそもHD DVD-Rが焼けるドライブは何台存在するの? ドライブの市販品は無いから東芝の最高級ノートパソコン1機種とレコーダだけでしょ さらにレコーダ売ってるのは日本だけ?世界に1000台は存在するのかな
>>670 秋葉原行けば分かると思うけど、かなり前からHDDVD-RもBD-Rもほぼ同じ値段で売られている。
しかもBD-R,REの方が遥かに種類が豊富。台湾製なら640円のBD-Rもあるし、まあ品質は悪いが。
最近ではヤマダ電機でもBD-R10枚パックを9000円とかで売られていたりする。
今のペースだと、来年頭頃にはHDDVD-RとBD-REが並びそうだな。
>>671 さすがに1000台ってことはないだろうけどね
ただ、HD DVD-Rドライブ単体での販売をやらないのは不思議だねえ
ROMしかやる気ないのか?
QosmioとRD2機種だけじゃ-Rメディアの数出ないから単価も下がらないぞ
量販店やディスクメディア専門店の現在の趨勢を観れば、インプレスの 価格調査はむしろHDDVDに不利にならないよう手心を加えていると感じるな。
-Rドライブ搭載機種か。 RD-A600が今で1500台くらい、 A300は不明だけど甘めにみて500台。 RD-A1が5000未満とのことだけど、A600から考えておそらく1000台くらい。 レコで3000台程度でしょう。 PCは世界中で1000台はいくのだろうか? まあ、おそらくは、1万いっていないとおもわれますな、世界中あわせても。
さすがに生メディアの販売比率98:2だね 年末には99:1ぐらいに差が開きそう
>>670 かなり前から並ばれてますが。
容量単価でいったら負けっぱなし。
目糞鼻糞だっての ハードに5万も出すなら安いDVD-Rに焼きまくったほうがよっぽどましだ
>>678 おはようさん
脳内といっても、A600とA300については、それなりの確度かと。
つうのは、BCNでDVDレコのシェアがでてるから、それにその月の出荷数をかけて概算してる。
出荷数だからちょい大目かもしらんがね。
あと、POSデータにのっていない店でのシェアがおもいっくそRDが売れてるならこれも大きくずれるけどな。
A1については、5000台未満というソース、コンテンツホルダーからおしかりを受けたという事実、
ここまでしかない。A1のころにBCNがシェアを出したのは1回のみ06年6月。
このときのシェアの数値と月間出荷数から推定される台数が100台から200台くらい。
RD-A1で2000台いくかいかないかということを考えて、A1が2000台もうれるとはちと思えんというのは、
ご理解いただけるかと思う。
PCについては、もうまったく不明。
XBOX用で出荷だけなら100万台(実売40万くらい?)はいってるのかもしれない。
BCNか……ここさ、ソニーのウォークマンがランキング上位独占、なんてネタさえなければ もう少し信じてやれるんだけどな。 iPodに対してソニーが焦りまくっていた時に出たあのデータは……それまで築いていたBCN への視点を転換させるのに充分だったよ。なんであんなことになったのやら……。 低価格マシンのランキングはそこそこ納得できるんだけどね。3〜5万円台で強いのはそれは どうやってもパナソニックだろう。
>>685 後記事のコメントは、2006年末に発売したプレーヤーのみの販売台数のことじゃないか?
まあ、どっちにしろ威張れる数字ではないけどね
で、レコーダの方だがD-A1は5000台弱か
RD-A600とかも加えると多めに見積もって2万台位かな?
「HD DVDプレーヤーの国内販売は1万台に達せず」――東芝が明らかに
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070612/274565/?P=2 日本市場において、HD DVDプレーヤーは米国市場よりもさらに厳しい状況にあるようだ。「日米では光ディスクの用途について、
大きな文化の違いがある。北米では再生専用機が売れているが、日本では録画が主体。既にHDD内蔵DVDプレーヤーを持って
いる人がHD DVDプレーヤーを買うケースは少なく、国内向けの累計出荷台数は1万台にも達していない」(藤井氏)。
録再機の分野でも同様である。同社は2006年7月にHD DVDレコーダー「RD-A1」を日本市場向けに発売したが、39万8000円と
高額なこともあり「メモリアルプロダクトとして割り切っている」(藤井氏)といい、出荷台数はごく少数にとどまっている。
→「HD DVDの方が勝ってる部分もあるよ」 →「実はBDのが買っていることが判明したよ」 →「目くそ鼻くそだよwww」
メモリアルプロダクトって…やる気あるのか、HD DVD。
AVCRECもBDアソシエーションで策定された規格じゃないの? もっともBDアソシエーションやDVDフォーラムで承認されたからといってメーカーが実装するかは別問題だけどね BDを推すメーカーはHD Rec対応は今のところはしないだろうな
http://www.itmedia.co.jp/news/0311/26/nj00_hd_dvd.html HD DVD規格は、これまでその承認を目指して、2度DVDフォーラムの幹事会にかけられられたが、
ともに承認が見送られていた。だが、東芝とNECはともに「DVDフォーラムの幹事会で承認されるように
粘り強く進めていきたい」としてアピールを継続。これが今回、実を結んだ格好となった。
DVDフォーラムの幹事会における承認は投票によって行われ、半数の賛成票が必要とされるようだ。
DVDフォーラムの幹事会は、その構成メンバーのうち、10社がBlu-ray Discファウンダーズのメンバーという状況。
今回、HD DVD-ROMが承認されたとはいえ、残ったHD DVD-ARWの承認については予断を許さない状況だ。
http://www.itmedia.co.jp/news/0312/18/nj00_dvd_forum.html DVDフォーラムはこのほど、規格承認などの最高決定機関である幹事会(Steering Committee)の新メンバーを発表した。
新たに発表された幹事会のメンバー数は、従来の17社から3社増えた「20社」。従来のメンバーであった17社はすべて再任され、
新たに「マイクロソフト」、「三洋電機」、「Walt Disney Pictures and Television」の3社が加わった。
2004年2月25日には、新メンバーを加えた20社での初会合が開かれる。前回、承認されなかったHD DVD-ARW規格は、
そのときに再度審議にかけられる予定。ただし、その規格化は難航する可能性もある。
その理由は、幹事会のメンバーである20社中、10社がBlu-ray Discファウンダーズのメンバー会社であるのに加えて、
同メンバー会社ではない日本ビクターも事実上のBlu-ray Disc推進メーカーであるためだ。このBlu-ray Disc陣営全社が
反対票を投じると、次回の会合でもHD DVD-ARW規格は否決される可能性がある。
ただし、HD DVD-ROM規格が承認されたときの幹事会から、DVDフォーラムにおける規格の承認方法が「保留をカウントしない」
に改められた。それまでは、保留を有効投票(事実上の反対)としてカウントし、過半数の賛成が必要という厳しいものだった。
こういうのがほしい BDドライブが独立していてUSBでPCにも地デジチューナーにも繋いで使える そんなチューナーとドライブのセット
>>697 どこでもやっている事だけれど、Webでこういう一般記事を模した
紛らわしい企画広告が闊歩するのはあまり好きじゃないな。
>698 実は狙ってたんだが、値段がぶっ飛んでる割にバンドルが微妙だな OEM勢待ちか……他社待ちか
703 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/10/18(木) 18:20:55 ID:Z/zzrFFf
他の追随を許さない高信頼性を誇るHD DVDが今後怒濤の勢いで市場席巻
記録ディスク開発能力のない東芝が幹事としての義務を果たせず、グダグダになってしまったの事を反省したんだよ。 だから、Blu-rayでは開発能力のある松下とソニーがまずリライタブル規格から厳密に策定して混乱を未然に防ぐ事にした。
DVDのときに一本化すりゃ良かったのに出来なかったというのは、やはりお金の問題なんだね…
お金の問題というか、確かにお金の問題だな。 RAMはソニーのごり押しがなければ容量も増えてDVD-Rとの互換も取れるはずだったが ロイヤリティをソニーにもやろうという話になり、その分ユーザー利益が犠牲にされた。 挙げ句にソニーは+Rを造って実質DVDフォーラムを出ていった。規格を荒らすだけ荒らし て出て行き、勝手なことをほざいているのが今のBDA 経緯を知っていると今回の松下の発表には腹が立つね。腐れ松下地獄行け。ソニーと同罪だ。
ところでインタビュアーがなにげに鋭いことを書いていたな。 パーツ屋と家電屋の闘いだと。 利益率見れば家電屋って崩壊しかないんだよな。松下ですら利益率から見れば ぜんぜんダメダメ。 東芝は半導体と原発という稼ぎがあるから家電もやっていられるんだよな。松下も おいおい半導体に舵を切りたいんだろうけど基本は家電屋だから大変だよな。
ソニー戦死か松下ソルジャーの方ですか、お疲れ様です
>>716 自分の書き込みを客観的にみられたほうがよろしいかと。
あなたの目的と真逆の結果になってしまいますよ。
家電壊滅の図というのはジム・ロジャース始め各方面で言われていることで 実際にアメリカでトップシェアを取っているのは世界各国から廉価部品を集めて 造られた無名ブランドの液晶テレビという話は最近話題になりましたね。 無論日本もその対抗に高品位製品を造っているのですが 価格以上の納得力 に 欠けるという点が最大の問題点で、はたからみて本当に画質差が隔絶する製品が出て こないと結局は部品屋に負けてしまうでしょうね。
立体映像でも3000ドルで出せるなら兎も角、2メートル離れて見て大差ないならそれは 安いモノがシェアトップになるよアメリカでは。 BDの根本戦略ってどこかずれているんだよな。だから実質東芝一社のはずのHD DVDに 未だにとどめを刺せず勝利宣言と自陣営有利のマスコミ発表ばかり目立っちゃうw
AV機器板からまた妄想屋が逃げ込んできたのか。
板焼板はなめられている。
ここは部品屋のユーザーが集まっているんだから部品屋が勝つのはいい事だろう。 部品屋が勝つということはそれだけここの部品が廉価になり、その集積体として製品が 出るという考えだからな。 BDだって部品屋思想のHD DVDに対抗するため部品そのものの価格を落とすことになる はずだからな。
ここはPC用ドライブとして利用するユーザーが集まるところだから。 リライタブル規格が実在しメディア価格も順調に下がり続けている方が勝つのがいいよ。
三層51GBを必須対応するならば球面誤差修正機構が必須となる。 原価割れ覚悟のダンピングではなく、純粋に技術面で低コスト化を進める場合、 メディアだけでなくドライブコスト面でもHDDVDはBlu-rayの後塵を拝する事になる。 また記事にあったHDDVDは部品屋という表現はあまり適切ではないな。 部材の内製率はBlu-ray陣営の方が遙かに高い。部品屋というよりも 組み立て屋という方が相当だろう。 MSアミール自らが199ドル低コストプレーヤーを実現できる根拠として シャープらが青紫LDの大量生産して製造コストが劇的に下がったからと 言っていたように、基幹部材はBlu-ray陣営に抑えられているのが現実。
素朴な疑問だが、東芝の光ディスク関連の技術ってそんなにいっぱいあるのか? DVDの2枚貼りあわせて2層を量産するのって松下が開発してた技術だったような DVD-RAMは松下と日立がメインのはずだし 東芝は調停役だけ?
台湾勢はBlu-rayにシフトしているじゃん。
>>728 商用レベルの量産に乗っていない研究発表なんて、もっと景気のいいものがいくらでもあるよ。
ちょっとずれるが、三洋ってその辺の技術開発継続すんの?
携帯は既に京セラへ身売り、半導体部門すら売却先を探している最中だし、 最終的には業務用ランドリー、冷蔵庫や二次電池ぐらいしか残らないんじゃないかな。
>726 はいはい脳内妄想混じり乙w
どう見てもBD陣営勝利のような気が。
>>734 なにかと思ったら株主総会の説明ペーパーかよ。
開発中となっているのはどれも同じ。実用化云々の細かなロードマップなんぞ短時間に
せつめいできるはずないだろうが。ああ、ウザイ奴。
三洋は次世代光ディスクへの投資とか入ってられる状況じゃないな 一応HD DVD陣営だったよね(東芝ももはや期待してないだろうが) しかし、光学ドライブ関係の部品は結構シェアあったような気がするがこんなことになるとは・・・
>>739 ピックアップについては現在でも世界的シェアのはずだよ。
>>735 引用した部分以外が、だよw
自分で妄想部分はここですと書いてるようなもんだなwww
松下の4倍速BD-R/2倍速BD-REは予価5.5万円か。 来年初頭には3.9万円あたりで買えそうだ。
PS3の年末はバラ色だなぁ(棒 ダイハードBOXでどんだけ本体売れるんだか
秋モデル投入に備えて、量販店のDVDレコ売り場で新型BDレコ区画が拡充されているな。
1位シェア0.9% BDZ-T50 2位シェア0.9% BDZ-T70 3位シェア0.9% BDZ-X90 4位シェア0.6% DMR-BW200-S 5位シェア0.5% DMR-BW800-K 6位シェア0.5% BDZ-L70 7位シェア0.4% DMR-BR100-S 8位シェア0.3% DMR-BW900-K 9位シェア0.3% DMR-BW700-K 10位シェア0.3% BDZ-V7 11位シェア0.2% BDZ-V9 12位シェア0.2% RD-A600 レコーダー市場に占める次世代比率が上がってきたな しかも発売されて無い機種ばかりで 発売したらBDでレコ市場の2割ぐらいは取れるかね HDなんとかは終わっているがw
>>751 >藤井氏はさらに、「PS3ユーザーがBDソフトを買わない、というのは我々の読み通りだったが、
>誤算だったのは、PS3を購入したユーザーは、『いつでも購入できる』という安心からか、
>BDプレーヤーもHD DVDプレーヤーも買わないということ。これが次世代DVD普及を阻んでいる大きな理由の一つだ。
>BD陣営も、このことに早く気づいて欲しい」と訴えた。
す、すさまじい超論理www
意外と長引くな 価格競争になるのは歓迎
用途がPCならなおさら容量少ないHD DVDイラネ
>>752 ネットフリックス社とブロックバスターでは、blu-rayのレンタルはなんぼか動いているそうな。
そりゃレンタル会社も考えますな。ライトユーザーとレンタル市場を無視すればそういう発言も、
そんなに間違いではないのかもw
見せかけだけの安さにつられてBDに騙されるのは愚か。 今の価格下落は撤退前の不良在庫放出。 LGから待望のコンパチドライブも発売されたし、PCでもHDDVDの優位は決定的。 > 511 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2007/09/02(日) 20:53:39 ID:QOeidigt0 > 本田の場合、それはたぶん抜け道を作ってるだけだと思うけど。 > BDの腐食ってあれマジなんだよね。 > 本田が実物見れる立場にあるか知らないけど。 > それに今のところプレスでしかおきてないけど > 今後記録ディスクで同じことがおきないとはいい切れない。 > かといって腐食しない様に配合変えれば今度は寿命に影響が出て > 早死ディスクしか作れなくなる。BD生ディスクが急激に値下げしてる理由は > 幾つかあるけどこの件も関係してて、ソニー以外の会社が薄利多売で > 売りぬけはかって資金回収急いでるんだよね。 > 記録ディスクで事故ってからじゃ儲けでないから。 > しかも回収急いでるのはBDAの幹事会社複数社ですよ。 > けどまあ本田はモナカ食ってるから書けないでしょ。 > しかしBDから転向する事があれば「俺はあの時こう書いた」って言える。 > モナカ食いながら次のモナカを探す。チャリンカーだよねこれって。
現状を見ればBDが死ぬなら次世代DVD産業死亡 BDが生きるならBDで細々伸びていくってイメージ。 HD DVDなんて知ってる人すら少ない。
一時期流行った共倒れ説の変型だなW ところでソニーの佐伯さんが「ps2をみんな買わないと日本経済が崩壊する」とか いっていた時期があったよなw あれを思い出したよ、759は
761 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/10/25(木) 13:43:51 ID:+kCO9TBE
それディスク枚数な。既出の話。 うっかり読むとハードの話と錯覚してしまうのがミソw
>>762 ディスクは売れなくても良いと思える思考が謎
上回ったからどうだって話ではあるけどな HDと比べて優勢なのは当たり前、下回ってどうする、圧倒的に勝てよと
>>763 そうやって白黒ハッキリするのが長期化するほど
参入メーカに厭戦気分が蔓延する罠。
次世代DVDというフォーマット自体がポシャる可能性が大だな。
>>768 次世代DVDってのはHDDVDしかないからな。
ボシャるのは、必然だろう。
PC用はともかく、レコはシェアで10%くらいいきそう。 月で2万台から4万台。これが安定するようなら、とりあえずは十分じゃないの。
>>772 便所の落書きのようなニューストピックだな。こんなの発掘してどうするんだ、おまえ?
ハリウッドの大物監督はロードショーの興収だけでなくセルソフトの売り上げに応じたインセンティブも 監督契約料に含める事が多いから、Blu-ray販売中止で本来受け取れたはずのギャラが目減りする事を 歓迎はしていないのは確かだな。 パラがHDDVDプロモから受け取った180億の一部をベイの口に突っ込めば、また弁説も変わるだろう。
198ドルでウォルマートが東芝hd dvdプレイヤーを売り出したらしいね。 型落ち品の在庫整理という感じたけど第三世代プレイヤーもあっという間に価格下落して 200ドル割れが見えるかもしれない。
それよっかレコーダーをどうにかしろ、レコーダーを
藤井社長、新型発売の発表マダ〜? あとは太陽誘電製HD DVD-Rの安値販売。東芝ブランドで一枚500円ね〜。 H.264なら15Gでも高画質で撮れる。TSならBSデジで90分しか入らないけど H.264なら同一画質で約180分。 90〜180の間で使えて135分付近までならかなりの高画質が期待できる。 はよ出して〜。 年末商戦に安値でぶつけて松下を黙らせて〜。
太陽誘電は有機BD-Rしか出さない予感w
いつかは出るのだろうが、製品化進捗状況に差が生じているのは事実だな。 BD-Rは(ダサい)商品パッケージも既に仕上がっているし。
>>782 OEMとして東芝ブランドで出す予定だからパッケはなし、という話ならいいんだけどね。
実はCPRM対応DVD-Rが出たとき、先頭を切ったのは東芝で、ブランドも東芝で出した。
当然RDレコの対応と同時だった。
今回の件、RD-A1が出た時にそういう戦略を採っていればよかったのかもしれない
けど、せっかくメディアを出してくれたマクセル他一社が黙っていなかったろうね。
まだHD DVD-R未定かよ。Rも無いディスクなんてイラネ
784ってなに? HD DVD-R ディスクはマクセルともう一社から1年以上前から出ているけど。
DVDの時の状況を思い出すと、初期の誘電なんて買えたもんじゃないと思う まあ、あそこは末期の品質も微妙なんだが……
まぁ、店に行ってもHDDVD-Rなんて 無いようなものではあるw
完売だけど完敗だ
HD DVDの未来に乾杯
>>788 ↑
こ、これは酷い…^^;;;;;;;;;;;;;
きっと完売したけど、もう入荷してないんだよ
本当に日本でHD DVDは売っているんですか?
ビックカメラにいったら売っていたけど
ヤマダ電器福井本店は、10月からこっち在庫切れですね。
売れた後、新製品の話もあるからA600は入れないってことだろうね。
_,. -= '' ー-、_ r '´ 、 -,、 / ヾミ、 ヾ ミ:::ヽ、 /ー、 -―-、ヾ ミ::、:::::ヽ r.rj'.:::: ;._、 ; ;! ,: ヾヾ::::::::::i /r'.::::::::.`┴'`; .: ヾ:::::::::::::::::l . i (.:::::.. :. :. 、 .::: ヾ,..=、:::::::! / ; ` ‐' : ,:: :r::: ::!i::::/ l 、__ ::. : ..:: :. r':::ノ /::i' l ゝ-- `:. ..::::: :::. .:: /ヾ! ヽ ::. .::::::: .:::: .::' ´ / ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::: ' _,._='i ヽ:::::::::::::::::::::::::::;-,='::':::::::::i. ヽ::::::::::;::- ',r::'::::::::::::::::::::::ヽ クゥーキ・ヨメ [Koekje Yome] (1895〜1954 アルゼンチン)
決着ついたの?HD-DVD派なんだけど。
>>798 このままだと、記録型は不戦敗の模様よ、HDは。
BDはレコがとりあえず生き残りほぼ決定。
PC用はまだ不明。今のところ対して必用とされてませんな。
ここらへんは家庭用HDビデオカメラの普及がもっと必用かもしれん。
パナの新型レコーダーは売り切れ続出
発売直後から最安6.9万円で、新型プロセッサのパワーで再エンコHD記録だけでなく ハイブリレコとしての基本動作もキビキビしている。競合機は勝負にならないよ。
記録型はHD DVDは気合が入ってないためBDに自動的に決まったようなものだね 光ディスク型HDビデオカメラはハイブリッドレコーダに次いで需要ありそうなんだが ビデオムービーのメーカーってほぼBD陣営なんだよね 東芝のgigashotではちょっと勝負にならんと思う
805 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/10/29(月) 12:50:29 ID:9O1AAzPk
HD DVDをHDD付きDVDレコーダーと勘違いしている人多数w
ハリー・ポッター全部出して栗よな。予約したとき内金払ってるからにゃ。
>799 ただ板の容量がでかいだけの次世代DVDWriterは後回しにして、ハイデフをユーザーが安く楽しめるように 今は安価な再生機をリリースすることに注力してる 東芝は基本は家電屋だから、すごい時代になったでしょう、安すぎるかも?!といって一般ユーザーに 次世代の高いハードウェアを売ろうとするSONYとはスタンスが違う HD DVD陣営のNECが速攻で裏切ってSONYについてしまったのでWriterになかなか手が廻らないのは事実 ROM機はHD DVDの勝ちが見えてきたので、来年には満を持して高性能で安いHD DVDWriterを投入するだろう そして来年後半にはけりがつく ROMはHD DVD、記録はBDで並立 勝者はDVDとHD DVDとBDから利益が出る松下、DVDとHD DVDの東芝は次点 SONYはBDからのみであまり美味しいビジネスにはならないだろう 例のごとくBDベースの自社規格を矢継ぎ早に出してくるはず、これがBDA内2大勢力の対立を悪化させ BD規格の迷走につながる そんなことより振動に弱いBDのムービーなんて危なくて使う気にもならんのだが
妄想作文ですら完勝シナリオを描けなくなったのが哀しいな。
>>808 良く頑張ったけど駄目だ、やっぱり一番ありうるシナリオは
HD DVDが完敗ってシナリオだから無理がある。
200ドルマシンという魅力的なマイルストーンが出て、寝返ったパラマウントがトランスフォーマーで 大ヒットを飛ばし、容量問題は51Gが解決、ROM複製コストはBDの約半分で、HDiのインタラクティヴ 関連については、トランスフォーマーで購入者の二割が接続というデータ。 外堀、BDちゃんが浮かれている間にどんどん埋められているんだよな。 ゲーム市場もWiiと360が二強で市場を分け合う形が確定。PS3は脱落だから今後はマシンの販売も 落ちこむしかない。なにしろソフトが出ないんだから。 ハードの価格で負け、PS3は惨敗し、ROM複製コストは高く、ネット接続についてはほとんど音沙汰なく、 寝返ったパラマウントは笑いが止まらない状態。 次、俺が寝返ったらどうなるかな? ワーナーもFOXもディズニーも経営部門はいろいろと考えているだろうなあ。 ここで浮かれているBDちゃんは今この瞬間しか見えない、空き盲に近い人たちだから見えないのは 当然だけどね。ああ、可哀想なBDちゃんたち。 ま、自業自得だけどね。くたばれBD。
しかしHDは売れないなー BDは飛ぶように売れて品切れも続出 やっぱBDだわ
現状が望むとおりにならないからといって、感情に任せて「空き盲」などという 差別用語で他者をなじってはいけない。君の品性が損なわれるだけだよ。
814 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/10/30(火) 13:01:06 ID:4xAvoYK5
ハイデフなんて使うのは痴漢と呼ばれる人たちだって 死んだじいちゃんが言ってた
では文盲に近い人たちと言い直そう BDで今喜んでいるのは文盲に近い人たちだ。
http://www.homemediamagazine.com/news/html/breaking_article.cfm?article_id=11449 Also there was Dan Silverberg, VP of high-definition media for Warner Home Video,
which since Paramount’s move to the HD DVD camp is the only studio to
support both next-generation formats.
That may not be for long, Silverberg said. “One thing that may be changing is our strategy,”
he said. “When both formats launched and hardware prices were high,
we made a decision to support both formats and let the consumer decide.
But now that hardware pricing is affordable for both Blu-ray and HD DVD,
it appears consumers no longer want to decide ? so the notion of staying in two formats
for the duration is something we are re-evaluating now that we are in the fourth quarter.”
ワーナーが両規格支持の体制を見直し始めた模様。
確かに外堀は埋まってきたようだね。
あなたはDVDやHDDレコーダーをはじめとしたデジタルレコーダーを所有していますか?(複数回答可) 1 何も所有していない 43.7% 2 DVDレコーダーを所有している 30.1% 3 DVD/HDDレコーダーを所有している 28.3% 4 HD DVDレコーダーを所有している 9.5% 5 Blu-ray Discレコーダーを所有している 0.6% BD憤死?
822 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/10/30(火) 19:43:35 ID:C7PXe7dx
レコーダー市場での次世代DVDBCNランキング 10月22日〜10月28日 順位 シェア 市場推定 機種名 *1位 1.8% \191,600 DMR-BW800 *2位 1.7% \115,800 BDZ-T50 *3位 1.5% \134,800 BDZ-T70 *4位 1.1% \177,200 BDZ-X90 *5位 1.0% \257,200 DMR-BW700 *6位 0.8% \144,400 DMR-BW900 *7位 0.7% \152,200 BDZ-L70 *8位 0.3% \144,700 DMR-BW200 *9位 0.3% *\97,500 DMR-BR100 10位 0.3% *\85,700 BD-AV1B とうとうレコ市場で1割確保 HDなんとかは・・・ 12位 0.2% \139,600 RD-A600 15位 0.1% \101,200 RD-A300 ちょ、足して#のストレート機の1カラー(黒のみ)並みw
とにかく、使い道が無い360のHD-DVDROMドライブを何とかしてくれよ orz せっかく本体と一緒に同時購入したのに、部屋の隅っこで埃被ってるよ…
>>821 画質劣化させれば…なんて前提はナンセンス
しかし何でHD DVD派はこうも余裕が無いんだろう。
ID:8K5j2ykl
もっとがんばれ
煽り合戦なんかくだらないことしてる時点でどっちも余裕なんかねーよ DVDだけが依然高笑い
次世代どころかDVDレコーダーすら普及率はVHSに遠く及ばない気がする
>>811 200ドルはこれから
トランスフォーマーは9万枚しか売れてない
HDiのデータからなにかいえるか?
つうか、トランスフォーマーがすべてをあらわしてる罠。
ROMもおわったんだよ。
無機色素採用のHD DVD-Rがでたら購入を考える。
>>823 大丈夫。俺のBDドライブも全然役に立っちゃいないからw
ま、お互い人柱乙ってことで。
まだ秘密だけどもうすぐお求めやすい価格で発表できるって、藤井さんが言ってた。
>>827 今使っているVHSが壊れたら買い換えるか、という人が圧倒的多数な悪寒
マニアにはコピワン縛りで残せない録画機なんて購買意欲ゼロだろう
マニアも文句をブツブツ言いながら使っているだろ。
_,,..r'''""~~`''ー-.、 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\ r"r ゝ、:;:ヽ r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ :i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! ! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | いえーい、モナカの本田だよ。BDサイコー i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::| r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T ,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/ !、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'" | \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~ ヽ `'" ノ
>>836 東芝さんの某発狂キチさんには遠く及びませんねwww
見えない敵とたたかって、それで幸せになれるのだろうか。 脳内だけでも幸せになってほしいもんだが、のう。
>>835 去年の12月に勝利宣言とやらをしておいて
今年になって販売状況の優位をアピール って何やってんだかw
去年の12月に景気の良い事を言っていたのは、MSのアミールさんじゃないか。
PS3死亡を受けて、もはやBD陣営は廉価なプレーヤーを提供することが不可能になったと判断した、
両規格対応のワーナーがついにHD DVDのみの支持を検討を始めた。
ウォルマートと他の小売業者の支持を得たこともパラマウントのBD離反と同じくHD DVD陣営の後押しとなっており、
ウォルマートは売らないと明言していたHD DVDプレーヤーを$198で販売開始、即座にAmazonが対抗して197.9$、
他の小売店も一斉にHD DVDプレーヤーを発売し、次世代DVDプレーヤー低価格戦争が勃発している。
トランスフォーマーの発売、低価格プレーヤーの販売で、北米では次世代DVDにおけるHD DVDプレーヤーのシェアが
7割に迫る勢いで伸びている。
次世代DVDプレーヤーは$200を下回ると普及期に入るといわれているが、対抗するBD陣営はサムスンの
$399プレーヤーが最安値で、価格差は大きく開いたままである。
BD陣営はPS3が次世代ゲーム機戦争に敗北したため、”売れる”BD再生プレーヤーを欠いている状態のままだ。
BDタイトル販売数2位のワーナーがBD陣営から離反した場合、BD陣営の痛手はさらに大きいものとなる。
http://www.homemediamagazine.com/news/html/breaking_article.cfm?article_id=11449
来年の今頃は、決着がついてるかな? Blu-Ray その時、笑っていられるのは、 か? HD-DVD
SEDといい勝負になってきたな まだ撤退するんじゃねーぞ、頼むぜ
>>846 北米でたった一社でBD6 HD DVD4の勝負を挑めているんだぞ
こっちは勝つまでやれるよ MSっていう金の成る木もついているし
>>842 BDに買ったとは言わないが圧勝
という伝説の名言を残した東芝のことも思い出してあげてください
850 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/01(木) 03:49:39 ID:+b1iMkMh
>848
そんなことより、いったいいつになったら「すごい時代」になるんだ?
っていうか久多良木はどこに行ったんだよ?wwww
,__
r勹ー−、 \ 2ちゃんねるで叩かれて、やりたい事ができない
/シ_ -__ ヽハ , -――――-、_
{ソ_,= 、 ´` }_」! / //_;'┐
{j ゝ - ,ヽ ィ } / __ __ __ //r_‐、〉'
{ 〈 '  ̄ _ rノ / /┘_〈 _‐/ //r'‐、/
ヽ r、´ リ / / ̄7、 }
___ __>-- 、 }ヘ ___/ / / /
/´ \ \ \八/\}\ / / /} 〈
| \ \ \ \〉l / / /タュュ」\
| \ \ | |} | く ̄ ̄/⌒二二)../}/ `ー―〉
| ヽ ヽ}__j_ >'チ  ̄`ー' / /
| , イ´ ̄ ̄ ̄ |_____./ /
\ ∨ | / /
}\ / l / /
| \_______ cccc/ |\' /
http://japanese.engadget.com/images/2006/06/kutaragi.jpg
大手PCメーカーの標準ドライブとして普通に実装され出したら使い始めよう
852 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/01(木) 07:50:02 ID:B2GTOSnH
バグだらけで儲発狂が目に浮かぶ>A301
>>835 まあ当初の予定じゃアテにしていたPS3が
今の時期に累計1000万台以上売れている「事になってた」んだから
予定が狂った以上トーンダウンするしかないか。
854 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/01(木) 08:30:23 ID:oLZQHGIb
HDDVDは国内で1万台も売れていないけどね
最近はエヴァの新劇場版が出た方が勝つ、ような気が俺はする つーか、HDDVDでもBDでもどっちでも良いからさっさと出せやw
東芝市場かき回すなあ DVD-RとDVD+Rは-Rの勝ちってことでいいんだよね
東芝は好き、でも藤井だけは大っ嫌い。
藤井さんはいい人だよ。 少なくとも正面切って顔を出して言いたいことを言っている。 BDの人たちはとかくコソコソしていてやってることが東芝のパクリだけでせこいね。
862 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/01(木) 22:02:02 ID:B2GTOSnH
ワーナーがBD単独ってHDDVD終わったやんw
何をいまさら
『終わらないように会社傾こうとも東芝頑張れ』、って応援(?)はしておこう 勝つことなんぞ誰も期待はしとらんが、世の中の消費者の為に撤収不許可だ 最後まで戦ってくれ
>>844 >BDタイトル販売数2位のワーナーがBD陣営から離反した場合、BD陣営の痛手はさらに大きいものとなる。
>>859 >ワーナー、Blu-rayへの独占供給を示唆
この違いはww
BD終わったな
BDもHDDVDも、まだ始まってすらいねーよバーカ
870 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/02(金) 13:54:33 ID:G67r1SNW
実際問題、俺の少ない友達の中でHD DVD持ってるやついない。 BDはPS3で三人くらい。うち二人はソフト二、三本持ってるがテレビの地デジ 期待してたら案外画質が普通でがっかりみたいなこと言ってた。 再生専用プレーヤーやレコーダーなんてほとんど売れてないんじゃないの? 少なくとも日本においてはPS3でしか見られてない気がする。
>>870 レコ市場がたちあがりそうだから、1年後には様変わりするんじゃない?
>>873 中国か・・・
まあ、大量生産するには必要なのかもしれんが
>>873 名前にいちゃもんつけるとはまたこれアホみたいな主張だな
ソニーがあくまでPS3を使って市場を開拓しに行ってるのに大して東芝って相対的な ことしか言えなくなってきたな…。 〜〜は〜〜だ。だから〜〜は駄目でHD DVDは有利だ。 みたいな。 名前で負けてるって認識もなさそうだ。 赤色レーザーで30GBまでもってけたら賞賛はあったとおもうんだがね。
>>877 レンズの大きさとレーザーの波長とあともう一つくらいの要素で容量は決まるから
DVDサイズの大きさでレーザー使う方法では基本的に30Gは無理。
技術ちょっと勉強してから書きこもうね。
東芝も電波吹くのは社長だけにしようぜ こういうのが2人以上いると途端に面白くなくなる
882 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/03(土) 08:33:03 ID:Eg9M1RRA
次世代DVDBCNランキング 10月26日〜11月1日 順位 シェア 市場推定 機種名 *1位 2.2% \190,000 DMR-BW800 *2位 1.9% \118,000 BDZ-T50 *3位 1.8% \135,400 BDZ-T70 *4位 1.5% \181,100 BDZ-X90 *5位 1.4% \143,300 DMR-BW700 *6位 1.1% \261,700 DMR-BW900 *7位 0.7% \152,200 BDZ-L70 *8位 0.3% *\85,700 BD-AV1B *9位 0.3% *\93,900 DMR-BR100 10位 0.2% \136,900 DMR-BW200 13位 0.2% \141,700 RD-A600 15位 0.1% *\90,700 RD-A300 シェアが上がっていくBD勢 値段を下げてもさっぱりなHDDVD
メディア価格がキモだよ。 HD Recが搭載されるA301からは流れが変わる。
884 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/03(土) 10:36:37 ID:CrpTLazG
A301が出る頃には、有機BD-Rが出始めるだろうね フジの無機新パッケが1枚650円だから、フジの有機は400円ぐらいじゃないの? 価格的な優位なんて有るのかなw
有機対応正式表明したBDマシンがあるのかという点について
三菱は台湾製で1パックに10枚のエラーが出ます 使った中で最低品質のDVDでした
887 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/03(土) 13:33:57 ID:Eg9M1RRA
>>885 ソニーの新型レコ
カタログに対応とうたっている(既に予定は取れているんだよ)
>>885 技術的には既存のドライブでも互換性あるんじゃ?
ま、ハズレもあるだろうし、やってみないとわからんだろうけどね。
BD-Rは既に一層DVD-Rの次にGB単価が安いメディアになっているな。 リライタブルのBD-REも引き摺れらて価格を下げてくれたら良いが。
どんなにGB単価が安くなってもパソコンのデータを25GBも 一枚のディスクに入れる気にはなれないな
5年前の
>>890 「どんなにGB単価が安くなってもパソコンのデータを4.7GBも
一枚のディスクに入れる気にはなれないな」
いや700MBは当時から不足気味だったが4.7GBはハイビジョンがパソコンでも 普及しない限りいらないだろ しかもBDの保護層はDVDより遥かに薄い
893 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/03(土) 21:40:02 ID:PCtq5/Ni
BDは自分が有利だとわめく割にはHD DVDの誹謗中傷スレばかり立ててますねw
>>892 今の4.7GBももう不足気味どころじゃないじゃん。明らかに不足。二層は高いし。
25GBのディスク普及するなら普及して欲しいね。
保護層の厚さによる耐久性については実際使っていかないとなんともいえないね。
一応ハードコートもあるから。
ディスクが腐るって話があるから手が出せないね、BDには
”BDは腐る”っていう中傷ネタ自体が誰にも相手にされず腐ってるじゃん。
>>894 HD-DVDだって似たようなもんだろ。
Blu-Rayは将来性が無いだの、必ず滅ぶだの
ありがちな話や話題しか出てこないし。
正直、もう聞き飽きたっつーの。
>>894 ま、ここ日本じゃ、BDユーザがHDDVDユーザの100倍以上いるんだからそう見えるのもしょうがないんじゃない?
HD DVDはこの時期に4倍速、2層ディスクは大目に見ても RWすら持って来れないところが問題外 いまだRのみの1倍速だし 高速に回るのは取材の時の口だけかよ 昔から期待して待ってた身にもなってみろ
902 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/04(日) 08:01:53 ID:h4vBXiMM
次世代DVDBCNランキング 10月27日〜11月2日 順位 シェア 市場推定 機種名 *1位 2.1% \182,100 BDZ-X90 *2位 2.1% \189,700 DMR-BW800 *3位 2.0% \118,800 BDZ-T50 *4位 2.0% \135,400 BDZ-T70 *5位 1.3% \144,600 DMR-BW700 *6位 1.1% \153,100 BDZ-L70 *7位 1.0% \261,700 DMR-BW900 *8位 0.3% *\85,700 BD-AV1B *9位 0.3% *\93,900 DMR-BR100 10位 0.2% \136,900 DMR-BW200 13位 0.2% \142,500 RD-A600 16位 0.1% *\94,400 RD-A300 23位 0.0% \290,000 RD-A1 23位 0.0% \128,000 RD-A301 BD合計 13.5% HDDVD合計 0.3%
>>896 そのネタはどんな条件でやったかもわかってないし
どういうわけか他には全く腐ったという報告がネットにもニュースにもあがってこないwwwので廃れた。
BCNのランキングの分母が知りたい
分母は、単体DVDレコ、ハイブリッドレコ、単体次世代DVDレコ、次世代ハイブリレコ、全てを合計した値。
906 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/04(日) 18:03:03 ID:fNKbOR8E
レコの買い替えが、だろ HD-DVDは今は廉価ROM機に注力してるから書き換え機は少ない BD厨はそこに目をつけてHD-DVDざまあ!と書いてるわけだ いつものお得意のやつだよw
>>906 おまえな、DVDレコの売り上げにシェアかけて、数字を読み上げてみろよW
書き換え機は少ない、どころかゼロだよ。 ライトワンス書き込み機しか製品化出来ていないんだから。
>>906 で、廉価プレーヤ出せば売れると思ってんの?
バカじゃね?
北米に全力なんだよ今は〜
要はHD-DVD(東芝)は、日本市場をさほど重要視していないと言う事か?
北米で全力投球といっても、先日の会見で藤井社長自らが ・10月半ば時点での北米家電シェアはHDDVD:Blu-ray=55:45 ・一日も早くプレーヤー&レコーダー合わせて30万台を超えたい ( =日本の一万台弱を加えても、まだ世界累計20万台後半 ) と明らかにしている。 日本国内の次世代家電レコ売上が同じく国内HDDVDプレーヤー/レコーダーに対して (控えめに見積もって)10倍の比で数を出している事を考え合わせると、ゲーム機を除いて 家電機器に絞っても全世界ではBlu-rayの方がHDDVDを余裕で上回っている。
>>912 そっちの台数ソースとか、藤井発言の細かいところはっきりわからないからねえ。どういう意味で
どのの枠で30万台といったものやら。
藤井発言はいつもダイジェストされ歪曲されている面がある。
915 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/04(日) 21:54:14 ID:h4vBXiMM
ワンダー藤井ちゃんの発言は都合の良い数字の組み合わせだから 整合が取れなくなるだよな
>>913 > 藤井発言はいつもダイジェストされ歪曲されている面がある。
藤井氏の発表を全部聞いた上で歪曲と言ってるの?
それとも藤井氏並の妄想?
まさに藤井マジックだ さあ、2008年は頑張って500万台のPC向けHD DVD-ROMドライブを作るぞ 一気にPCだけで500万台も再生機が増えるぞ 圧倒的だな さて、このシナリオの成功率はどのくらいでしょうか?
一千万台出荷されるPC向けBD記録/再生ドライブのうち、500万台にはHDDVD再生コンパチ機能も付きます、とかいうオチだろ。
来年の一年間の間、HD-DVDだけで一気に 500万台も普及するかな?藤井ビジョンの計画通りだと、 一日当り、13000台以上売れてないといけない事になるけど… 2009年を迎えた時点で、目標の普及台数以上の売り上げが 達成出来ていれば、それこそ東芝の藤井さんは相当優秀な 経営手腕の持ち主な訳ですが。
この板的には、ROMはどうでもいい気もするが、映画がみれるドライブって、そんなにいるのか?
てかPCで映画みねえし。
923 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/05(月) 15:07:06 ID:BbqV9Bpu
東芝のAV部門って頭がおかしい人ばかりなの?
924 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/05(月) 15:26:39 ID:DXY0EArA
ブルーレイ・HDDVD共に、メディアの耐久度大丈夫なの? 現状のDVD-Rが誘電でさえエラー多いのに。 海外メーカーはともかく、国内生産や大手国内メーカーは最低でも 誘電4倍-R時代くらいの品質にしてくれないと安心できない。 多少劣化はあっても一発で消えることの無いビデオがスゴイと改めて思った。
BDのキチガイと比較すればずっとまともだけどな、東芝は
五十歩百歩、どんぐりの背比べというのはこういう時のための言葉
>>926 ドングリで1cmと15cmとか1cmと30cmとかのはないと思うぞ。
小さいので5mm、でかいので4cmぐらいかな シェア1対8ぐらいまでなら何とか
RD-Aがシェア2%までいけば、なんとかなるか。 がんばれちびどんぐり!
930 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/05(月) 19:28:58 ID:g8VOY9or
次世代DVD BCN 10/28-11/3 シェアはDVDレコーダー内に占める割合 順位 シェア 市場推定 機種名 *1位 3.0% \182,400 BDZ-X90 *2位 2.5% \136,300 BDZ-T70 *3位 2.4% \118,800 BDZ-T50 *4位 2.1% \189,800 DMR-BW800 *5位 1.6% \154,100 BDZ-L70 *6位 1.3% \144,000 DMR-BW700 *7位 1.0% \266,300 DMR-BW900 *8位 0.3% *\92,900 DMR-BR100 *8位 0.3% *\88,600 BD-AV1B 10位 0.2% \102,500 BD-AV10B 13位 0.2% \142,000 RD-A600 17位 0.1% *\96,200 RD-A300 23位 0.0% \126,200 RD-A301 24位 0.0% \290,000 RD-A1 DVDレコ 83.9% BDレコ 15.8% HDDVD 0.3%
>>925 どう見ても東芝の某さんのキチガイさが圧倒的に目立ってますが…
ハイビジョン対応のWiiはHD DVDを採用する。だから東芝の勝ち。 といってみる。
保護層薄すぎなBDは低価格メディアで耐久性の問題が多発。 よって東芝の勝ち。 ともいってみる。
> 今使用している機器はパナE700BD二層です、04年7月に発売、ブレークしたのは二層デスク、 > 録再消去と繰り返し2年6ヶ月ほどでハードに使用しました、 > 再生不良の初期表示は「録画できないデスクが入っています」でした、1週間後は完全に再生不能となりました、 > パナの大阪お客様センターに相談したら解析するので送って欲しいと言われて送りました、 > 結果はデジタルメモリーの劣化のブレークでした、書き換え用デスクの寿命は録再消去1.000回が目安との事です、 BD脆弱すぎ、ワロタ
1000回が目安なら、CD-RWとかとほぼ同じ回数なんじゃ? 脆弱というよか書き換え型のディスクとしては普通だと思うけど… HD-DVDも書き換え限度数はこれくらいなモンでしょ。
>>936 CD-RWとかはそんなもん。
毎日一回録画、消去しても2年以上もつ。
>>934 の人はハードに使用しましたと言って2年6ヶ月もってるから十分だろう。
BD叩きは無理のある部分が多い。もう必死だなとしか。
940 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/06(火) 07:05:50 ID:z5fRQRh9
次世代DVDBCNランキング 10月28日〜11月3日 順位 シェア 市場推定 機種名 *1位 3.9% \182,700 BDZ-X90 *2位 3.4% \136,700 BDZ-T70 *3位 2.9% \117,900 BDZ-T50 *4位 2.3% \153,800 BDZ-L70 *5位 2.2% \188,200 DMR-BW800 *6位 1.4% \143,100 DMR-BW700 *7位 1.1% \266,400 DMR-BW900 *8位 0.3% \101,700 BD-AV10B *9位 0.3% *\92,900 DMR-BR100 10位 0.3% *\89,200 BD-AV1B 13位 0.2% \141,500 RD-A600 17位 0.1% \103,600 RD-A300 23位 0.0% \119,100 RD-A301 24位 0.0% \290,000 RD-A1 SONY 12.8% PANA *5.2% シャープ *1.1% 東芝 *0.3% BD合計 19.1% HDDVD合計 0.3%
>>939 DVD-RWで数十回書き換えてすでに動作が怪しくなったことある
まあ、そのメディアが怪しいメーカー製だったのも一因だろうが
それ以来RW系の書き換え回数はあんまり信用しなくなった
でもBD-RWは結構持つもんだな
結構次世代も出回ってきたね 早く性能高いほうで一本化してくれ
パナはCMをよく見るが、ソニー、#はCMを見ないね ソニーはもうすぐYAZAWAが始まるらしいけど、#はやらないのかね
AQUOSリンクに関してブルーレイという文字を出すくらいでは? 個人的には映画会社のCMでもっと出して欲しい スパイダーマンも押しが弱かったしダイハードとか糞だった 特定の枠でしか放送してないけど 専用のCMを打ってきたバンダイビジュアルの方が偉い パイレーツやレミーを出してくるディズニーには期待する
>>941 CD-RWはあまりに気にならなかったけど
DVDからはRもRWもかなりメーカーによって能力差がある気がする。
↑ Reported by 本田雅一] ,,..r'''""~`"~"~~`ヽ /;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ l .r,:-‐'''"""~~`ヽ、;:;::;: r ゝ、;:;:;:ゞ r‐-、 ,...,, | ――― ヾ;:;:│ :i! i! |: : i! | へ  ̄ ̄ ,.へ `r'^! ! i!. | ;| l| ,.-=\ / =-、 i' | いぇーい i! ヽ | | | __,,,ノ( 、_, ) 。_、, !,ノ モナカの本田だよ、見てるー? ゝ `-! :| i! : :::| パナソ・モナカ、サイコー! r'"~`ヾ、 i! i! `'ー==ニ==-イ ::│ ~|`T ,.ゝ、 r'""`ヽ、i! 、ヽ `ニニ´ :/,/ !、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"` \....,,,,_,,,,./‐'",..-'" | \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~ ヽ `'" ノ
また-と+みたいに二つの規格が存在し続けるのか… 長持ちする方でいいよ、もう
このスレ住人にとって対象となる記録ディスクに関しては、もうHDDVDが生き残る芽はないよ。
記録ディスクでBDが一般的になって価格が下がってくれれば後はどうでもいい。
楽しみですなあ。お前ら一体何に使うつもりなんだか。 個人的にはもう光学メディアの使い道なんてROMしかないと思ってるが。 毎日猿みたく計測してた頃が懐かしい。
庶民はメカ丸出しのHDDをその都度買い足すなんてアホはやらんのですよ。 例えその方が安上がりでもまとめて1万単位で金だすより 小出しに記録できる光ディスクを選ぶもんです。
この板は絶滅危惧種に指定されている光ディスクマンセー・キチガイ御用達スレッドです
>>957 光学記録メディアの出荷数が絶滅危惧種に指定されるほど減った?
おまえが絶滅危惧種なんじゃないのか?
現実をみろ。
次世代DVDレコ BCNランキング 10/30-11/5 順位 シェア 市場推定 機種名 *1位 4.0% \183,100 BDZ-X90 *2位 3.5% \136,700 BDZ-T70 *3位 3.0% \117,800 BDZ-T50 *4位 2.4% \153,300 BDZ-L70 *5位 2.3% \187,000 DMR-BW800 *6位 1.5% \142,900 DMR-BW700 *7位 1.1% \265,700 DMR-BW900 *8位 0.3% \102,200 BD-AV10B *9位 0.3% *\93,700 DMR-BR100 10位 0.3% *\88,500 BD-AV1B 13位 0.1% \138,500 RD-A600 19位 0.0% \105,400 RD-A300 23位 0.0% \119,100 RD-A301 Blu-ray 19.6% HD DVD 0.1%
>>958 ドライブマンセーとわめくのが減ってPCバックアップ用途より他の用途が
圧倒している現実を前にドライブマンセーで書きつづっている者たちが集まる
このスレが絶滅危惧種w
>>958 HD DVDの普及の見込みが無いから、宗教的にBDを否定しなきゃいけないんだろう
欧米での売り上げはどういう割合なの?
ヨーロッパは生産中の下位互換PS3が売れているらしいw 映画会社のサポートはHD DVDのほうが小さなスタジオも細かくサポートしていて7割以上 取れている。 そもそもBDの生産施設が欧州は圧倒的に少ない。しかも高い。 PS3の余ったラインの転用という話があったはずなのだがそういう話が出てこない。 つまり仮にやっていたとしても、ゲームラインの転用をやっているとわかると、ゲームは もうあきらめたと取られてしまうから黙っているらしい
964 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/07(水) 12:15:10 ID:HqK1GMly
日本じゃHD DVDを絶滅危惧種にすべきだな
>>960 なにいってんのかわからんwもちつけww
>>960 光ディスクが絶滅危惧種ってのにつっこんでるんだろ?
おまえはなにを突っ込みたいの?
>>962 欧州で7:3、北米で6:4くらいってCEATECでの発表すらいどがあったな。
>>963 支持はされてるのね、HD。あとは安いプレーヤーをどうばらまくか。
MSがアダルトや小規模映画会社にHD映像制作機材をタダでバラ撒いたからね。 ただそういう企業は、恵んでもらった機材を使って製作したHDコンテンツをちゃっかりBlu-raにも 使いまわして、プレス施設は中小同士自らが集まって独立系プレス業者を手配している。 11月現在の販売タイトル数 Blu-ray HDDVD 北米 434 370 英 423 449 独 240 166 日 144 135 イギリスはHDDVDが頑張っているが、他地域はBlu-rayの方がコンテンツ数もやや優勢。 売り上げ自体は、全地域でBlu-rayが多い。
聞けば聞くほどBDの方が有力に聞こえる
>>956 言うと思ったw
それを言うなら、なぜこのスレはAV板から出張してきた人ばかりなの、て感じだが。
971 :
名無しさん◎書き込み中 :2007/11/07(水) 18:35:04 ID:BxwlsBYX
保存性やコスト等あらゆる面で真に消費者の利益を考えて作られたHD DVDが全世界の消費者から揺るぎない支持を獲得
そうかそうか
消費者の選択なら仕方ないか
0.1mmしか保護層がないBDに何か保存する奴の気がしれない よってHD DVDが普及する
そうかそうか
>>974 そういう数字に騙されるタイプだな。
たとえ1cmの保護層があったとしてもコンニャクの保護層だったらあっという間におじゃん。
>>976 おまえって本当にわかってないな。
BDもHD DVDも素材はポリカーボネート。
BDは表面加工で耐久性を確保と主張しているが
HD DVDにもそれと同等の表面加工を施すことができる。
更に保護層の厚さは雲泥の差。
これはもう…
そんなこと気にしてたら何も買えないじゃないか・・
979 :
977 :2007/11/08(木) 00:14:11 ID:fqCge6I0
もちろん俺はどちらか普及するまで様子見ですよ
>>977 施すことが出来る と 施すのがデフォルト こそ雲泥の差。
そして加工を施せば耐久性は十分ということになっているのだから
「HD DVDにもハードコートはできるんだい!」なんて全く関係の無い話し。
>>974 で普及するとか言っておきながら、本音は
>>979 か。
仮にBDが間違って普及しちゃったら、
>>974 は間違いなく
文句タラタラ言いながら使うタイプだなw
気がしれない上に普及するって確信してるなら 様子見る必要ないじゃんw
そうそう、俺はそういうのは無視してHD DVDの新型RD-A301が出たら ただちに買って、HD Rec使ったハイデフ生活に入るよ。 BDって口だけ番長で買わない奴が多いよね。なんで?
確かに、今度の新型が出たら買うぞという口だけ番長ばかりだな。
RD-A301が発売すれば流れが変わるとか言ってる奴もいたが どれほど変わるか見物だな
大本命はPSX3だと思うんだが 高くてもいい なぜ出さないんだ!
>>986 何も替わらないよ。
口だけ番長の決め台詞が「本命はRD-X7、皆はこれを待っている」に替わるだけ。
口だけ番長さん、マルチポストは感心しないな。
>>990 ウソばかりの記事を読むと気持ちが悪いモノで……ソニーって本当に最低ですねw
>>983 >そうそう、俺はそういうのは無視してHD DVDの新型RD-A301が出たら
>ただちに買って、HD Rec使ったハイデフ生活に入るよ。
>BDって口だけ番長で買わない奴が多いよね。なんで?
今はハイデフ生活とやらじゃないのかよw
あと、ハイデフってゲハでしか通用しないぞ
別にA600やA300でもいいと思うんだけどな、ハイデフ生活w
A600は持っているけど映画はあまり焼いていない。地デジしか使わないな。 30Gが高すぎるんだよ。
30GBなんて必要ないだろ。 大半の番組録画なんて、20GB強もあれば十分だ。
HDMI Ver. 1.3 対応のプレーヤーってPS3だけなんだろ?
HD DVD-RAMを一層だけでいいからドライブに組みこんで欲しかったな 20G二時間あったら80パーセントの映画はTSで対応できる。この点だけは不満。
999ならBD関係者に不幸が……!
1000ならBDフォーマットに破滅的展開が待っている!
1001 :
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