メディアをできるだけ長く保存するスレッド　Part4

メディアは何でも構いません。
CD、CD-R、DVD、Floppy Disk、MO、VHS。
しかし、家庭でできる範囲に限定します。

前スレ
メディアをできるだけ長く保存するスレッド　Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1093064236/l50

過去
メディアをできるだけ長く保存するスレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1003996948/
メディアをできるだけ長く保存するスレッド　Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1046295398/

2

3

一応テンプレ

・剥き出し状態より、布、プラケースに入れた方が良い


以上、ではどうぞ。

長期保存して、後で見るんですか？という質問禁止。

何故なら長期保存しない人はここに来る必要がないからだ。そうだろう？

>>1
乙。

僕はデータ保存のためにDVD-RAM買いましたが、
結局HDD2台にミラーリングが一番という結論に至りました。

自分じゃ見ない。興味もない。
でもいつか、他人が欲しがったその時だけ極上の優越感にひたるのさ。
その来るべき恍惚の瞬間を迎えるまで、メディアは保存せねばなるまい。
『俺・・・持ってるよ』と静かに言い放った時の相手の顔を見るまでは。

>>9
VTRだが、自分はそんなに興味は無いが、
10〜20年くらい前の物が、段ボールで三箱、押入に眠っていた。
もう見る事もなく忘れていたが、古いCMが意外と需要があるらしい。

著作権等の問題が有るだろうが、自分はUPする。
1本のCMでも、人それぞれに、思い出や思い入れがあるらしい。
「もう一度、あのCMが見たい」と言うリクに答えられた時は、自分も嬉しい。

需要が無さそうなCMも、デジタル化して残しておくつもり。

>>10
権利持っている人が保存してなくて、欲しいと思ってたりするんだよね。

>>8
DVD-RAMって保存には向かないという話だけど・・・。

エラー耐性が高いのだって、代替処理によるわけだし・・・。

RAMは傷に弱いしな
RAMに焼くくらいならTDKの超硬やマクセルのHGに焼くよ
こっちのほうが安いし

>>10
古いCMっていいよね
個々に思い入れがあるものだし、懐かしい。
nyとかでも結構流れてる。

しかしCMくらい自由に公開させて欲しいもんだよなぁ……

RAMの超堅いのって何故作らないのかな。

RAM自体需要が少ないからでしょ
需要の多くはライトワンスの-Rか+Rだし
それにRAMの傷が心配なら殻付という選択肢もある
パナドライブ限定になるのが痛い所ではあるが

業務用メディアって高いけど、使ったことある人いる?

CDを買ったんですけど、かなり手に入りにくいCDで大事に保存したいんですけど
そのままCDケースに入れて保存するより何かいい保存方法はないでしょうか？？？
DJの人がREMIXした少量のCDで、CDケースがかなり薄くて
光や圧縮にも弱いと思うので。。。歌詞カードもなにもないので薄いケースになったとは思うんですけど。

普通にCDケースでもいいと思うんですけど、取り出す際に真ん中の部分を押しながら取ると思うんですけど、その際に真ん中の部分に亀裂がいって
CDが途中で飛び巻くって聞けなくなった友達もいるので、どの保存方法が一番いいかなと考えてるんですけど。
不織布も前スレを読んでるとけっこう危なそうなので迷っているんですけど。

普通にCDケースがいいでしょうか？CDケースをもし買う場合、真ん中の部分を押すところが
メーカーによって違うと思うんですけど、CDをいれるとなった際別に問題はないでしょうか？

長文で本当に申し訳ないです。

>>17
バックアップしてオリジナルは普通に保存

レスありがとうございます。
やっぱりそれしかないでしょうか。。。

そのままのケースで安全な場所へ保存するのが一番ベストですか？何か丈夫でおススメなCDケースが
あればいいと考えてたんですけど。

真ん中の部分を押して割れるのが怖いなら
DVDトールケースにすれば？
取り出しの時にメディアに負担はかからんと思うし
プラケースよりは丈夫だろ
↓こんな感じの
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427434_71_6524854_25086534/1328764.html

夜遅くに本当にありがとうございます。

トールケースという言葉は知らなかったので検索をかけるとM-LOCKという
良さそうなケースが発見できました。
ttp://www.transtechnology.co.jp/products/media/det/dvd_tallcase.html
もう、本当に大事にしたいので、このケース使用している人とかもっといい高品質なケースがあるとか
あれば本当に教えてほしいです。
２０さん、ありがとうございます。

トールケースの売りはやっぱり遮光性なんだろうけど、
縦長なのはちょっと収納のとき効率悪いんだよね
ジュエルケースの真っ黒とかでないのだろうか。
どいつもこいつも光透けまくりの透明プラばっかりじゃないか！

あ、俺が言ってるのはフタも背表紙？も全部黒のやつのことね
ボトム部が黒のジュエルケースは結構あるよね

フタも黒というのは見たこと無いなぁ

>>17
あなたの文章ですけど、「ですけど」の使用回数が多すぎるのですけど。

バックアップするで思いだしたんだけど
オリジナルからバックアップしたCD-Rのほうが音とか大きい場合ってある？
オリジナルのより音が大きい気がするから。

いつも焼く時ドライブの音量一番大きくして焼いてるんだけどね。関係あるのかな。

それをプラシーボという

前スレにもちょっとでてたんだけど
スピンドルケースを横にしてDVDを重ねないようにするのは
普通におくより重みが加わらなくて問題ないと思うんだけどいかがか？

さげ

やべ、さげわすれたって書こうとしたら発射してしまった＿|￣|○

この早漏がっ！！

>>28
スピンドルケースは普通のプラケースよりも巨大地震とかの災害時には
強そうだよね。
普通のプラケースはヘタしたら落下したぐらいでもうダメぽ。

スピンドルは、そういうときには案外強そうだな。
トールケースもかなり頑丈そうだが、場所取るしなぁ。
ま、地震が来たら多少はあきらめるさ。
命があれば。

大規模地震時には、ダイソーＣＤフォルダが最強でしょう。

うちはブックタイプのケースで保管してるけど、これってDVDならいいけど
CDはラベル面同士が接触しちゃうから、あんまり擦れると危なそう。

前ｽﾚに書いてあったけど、寝かせて保存するのはお勧めしないという事。
データは無事でも、メディアが反り返ってしまえば読み出し不能になってしまうから。
ブックあるいは不織布でも、収納後はキチンと立てて保存せよ、というのがお約束。
ブックタイプは収納は楽だけど、寝かせて長期保管してしまうと危険。

経験的にこんなイメージなのですが、間違ってるとこ訂正してもらえませんか？
評判の良いドライブと国産メディアを使い、一般的環境で焼き、保存したと仮定

「焼き上がり」
コースター：CD-Rなし、DVD-Rわからん
焼きムラ：CD-Rなし、DVD-Rいっぱいありそう
データ化け：CD-Rなし、DVD-R日常茶飯事

「経年劣化」
データ化け：CD-Rのほうが強い
耐光性：CD-Rのほうが強い
ディスク変形：同レベル
記録層剥離：DVD-Rの方が強い
腐食：DVD-Rの方が強い

CD-Rは現在までトラブル未経験なので全般的に信頼している
HDDはディスククラッシュを数回経験、CRC不一致は未経験なので条件付で信頼
DVD-RはDVDレコの録画がボロボロ落ちるのを知って、つまりデータ化けまくり？！
と、勝手に使えない烙印を押して今まで食わず嫌いしてます

もうすこし　がんばろう

DVD-R序列　現在値

Opto > Ritek > 超えられない壁　> NANYA > Princo >>>>>>>>>>> CMC

※古い生産メディアについては対象外なので気を付けられたし。特に
OPTOの初期メディアはプリウンコ以下なのは有名。

>>39
焼けの安定だけではウチじゃこの中ではPrincoが1番なんだが。
表面の色違うし見るからに長持ちしそうにないけど。

よ〜〜し昔録画したビデオ（1983年〜2001）を綺麗に再生してくれるビデオデッキで再生して、MiniDVに保存するぞ〜〜〜
MiniDV10本で3680円だから・・・360本ビデオテープあって・・・いらないの抜かせば300本120分
22万800円か・・・。orz
レンタルできそうなドラマ、アニメは却下廃棄するか・・・。



>>13
ttp://gazo01.chbox.jp/old-cm/
これは何？

>>41
今から保存用にMiniDVなんすか？

ふつーBDレコーダだろ。高画質で4時間少し落として8時間分入るかな。

黒のジュエルケースってフタは透明だけど、
インデックスカードつければ遮光性はほぼ完璧では？

実際、１枚ケースは本棚に縦置きしても横置きしても
最悪は横だけ遮光してあれば何とかはなる。

しかし頭の悪い事にどれも横だけはクリアなんだよね。つまり実質クリア。

仕方ないので念の為大事な物は全て黒シールを貼ったりして遮光している。

うわ、、、うちのブックケース透明の奴で夕方になると微妙に
日が当ってます。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>仕方ないので念の為大事な物は全て黒シールを貼ったりして遮光している。

キミは暗室か地下室で暮らさないとダメなタイプだねw

もちろん、製造過程も店舗での扱い・展示方法もチェックしてます

よねｗ

>>47
逆だな。暗室とか地下室で暮らしてる君なら
ジュエルケースの遮光なんかしなくても大丈夫だよｗ

何を言ってるんだ。
｢そんな事が気になるなら地下室で暮らした方が良い｣と彼は言ってるのさ。
それとも何かい、君の部屋は大事なものより不要品の方がおおいのかい？

aho。煽るのを煽り返しただけなのにそんな事に切れてんなよ。
彼は？って自分じゃないの？それともマジレス？それもなぁｗ
深い意味なんかないよ。ながしとけ。

なんでこのスレってすぐ喧嘩になるんだろう

>>26
リッピングならドライブのボリュームは関係ない
というかそもそも入出力経路に関わってないなら無関係

自分の環境だとバックアップ側の方がオリジナルより音の厚みが無くなってる
車のチェンジャーに放り込む為なんで気にはしてないけど。

＞念の為大事な物は全て黒シールを貼ったりして遮光している。

外出時はは全身黒タイツに黒マスク、お歯黒も忘れるな。
嫁さんもらうなら黒人がお勧めだw 　

家が火事になっちまったい

部屋は丸こげだったけど、数百枚生き残ってた
（土壁に面した箇所に置いてたので助かった）

火事のあと数日間現場に放置
湿気ムンムンで、家中カビだらけ（緑とオレンジできれかったよ・涙）
屋根は朽ち落ちて、台風シーズンだったので家中ズブ濡れ

市販用のＣＤ
レーベル面の所々が剥げてる？（薄くなってる）が、普通に聴ける又は、音飛びまくり
ＤＶＤ-Ｒ
不織布に入れてた→熱で引っ付く→あぼーん
くっついてない→普通に見れた

↑ネタじゃなければ・・・お気の毒にさぞお困りでしょうどうぞお力を落とさずに・・・とマジレスしとくが

・・ってどっからネット繋いでんだよ？　全焼家屋で傘さしてPC使ってたら笑うぞ。

超耐久試験乙……



(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )強くｨ�`

>>56
台風シーズンって書いてるから半年くらい前の話じゃない？

ともあれ何もしてやれんが、55、ガンバれ。

>>58
そうか安心した。ともかく>>55は超耐久試験乙。不織布張り付きは参考になったよ。

そうっす、半年前なのさ
焼ける前までは、複製なんて・・って思っとりましたが
もっかい買い直す資金ないし（ＣＤ１３００枚ほどパー）今は焼きまくりで１０００枚突破

そいや、１３年ほど前に購入した市販音楽ＣＤの１０枚ほどが、聴けなくなってたなあ
（家が焼ける前なんすけど、いくつかの家庭用デッキ・ＰＣで試したけどダメでした）

元気の源になるエロ画像下さい！

>>37には誰も答えてあげないのか？
そもそもここの住民はハッシュを一緒に焼いてるのかなあ

>>61
夜中の自演＆釣り乙です

モマエらいい加減ここはメディア保存スレで中身保存スレじゃないって気付けよ

>>63
ば〜か。

ここまでのまとめ（一部前ｽﾚ含む）

・超硬を低速ドライブで焼き、低速ドライブで読め。
・剥き出し状態より、布、プラケースに入れた方が良い （紙ジャケは湿気対策に効果有り？）
・寝かせ厳禁・立てて置く
・完全遮光・暗室・地下室で保存（製造過程も店舗での扱い・展示方法もチェック）
・真空パック・冷蔵庫・液体窒素・桐箪笥・オンライン保守サービス
・スピンドルは地震に強い？
・火事に注意→耐火金庫→熱で中身が変形する→だったら水に沈めておく
・石版、印画紙最強説

>>65
正倉院とかの宝物並だな。ｗ

>>61
どなたかお答頂ければ幸いです
古いメディアの整理整頓も兼ねて、CD-R→DVD-Rに焼き直し
更新しようとしてる所ですが、信頼性が疑問だったのであります

取り敢えず、数百枚のCD-Rメディアが完全に正常か調べるか
焼いた日付をメモ書きしておけばよかったと後悔。しんど過ぎる

とりあえず、DVDに移して、半年から数年くらいはCD-Rも保存しとけ
ば良いんじゃないかな？
最悪、DVDがダメになってもCD-Rがあるから。
１００枚スピンドルに入れておけば、そんなに場所をとらないだろうし。

焼き面のお掃除はみなさん何を使ってますか？

私はDVD-RやDVD-Rにはずっとクイックルワイパーを
使ってたんです。ホコリ取りは抜群だし。

ところが、なんか裏の青いメディアだと
手の汗みたいなのがDVDに着くので
なんだろうと思ってたんですが
そのクイックルワイパーから油みたいなものがついてたんです！
なんで気が付かなかったんだろう！もう馬鹿かと！

それであわててめがね拭きで、油みたいなものとりましたが……

でも、やっぱりホコリはつきます。みなさんはどうしてるんですか？

ブロワーでﾌｼｭﾌｼｭと吹く。

ほこりがつかないように保存。ついたら専用の布でさっとなでる

>>69
うちは太目の細筆（和筆）を使ってます。
よ〜く洗って毛筆の糊を落すと毛先がサラサラになりますんで、
ディスクのホコリを払うには大変いいです。
指紋とかこびり付きはおしぼりティッシュと普通のティッシュでそこだけ拭く。

台所用のアルコール除菌スプレー、食器にかかっても安心ってやつ。

>>69
盤面を掃除する状況などありえない！

普通にCD用のクリーナーとか眼鏡ふきとかだが……

そもそも普通に使ってれば埃なんか付かないと思うが。
メディアをその辺に放置したり側面以外を持ったりしてないか？

ブックタイプ含む不織布系で使ってると
静電気等でホコリも当然くっつくよ。
かといって全部をケース型にするとなると場所取るしね。

パソコンルームを用意できればいいけど
リビング兼寝室兼仕事部屋兼キッチンの俺の部屋じゃダメだ

ドライブに入れたら埃ぐらい吹っ飛ばしてくれる
っと思っていたが。

前スレ埋めずに77って・・・
さっさと埋めろよこのメディアキチガイがっ！

不織布が良いよ。
後はめがね拭き。
霧吹きで湿らせるとほこりが良く取れる。

ディスクに触れるってネタで言ってるんだろ

DVDは2枚ずつ焼く！金庫に保管

不織布使ってるみんな、ちょっとディスクの記録面に「はあ〜っ」て
息吹きかけてみなよ。

ぶっちゃけディスクの読み取り面の埃とか多少の傷なんてどうでもいいんだよね。砂場でシャベル代わりにでもしない限り読み取り不能な状態にはならないから。それよりメーカーが表ざたにしない記録層の劣化ってどうなんだよ、マジ詐欺商売しんでくれ。

>>84
普通に保存してて読めなくなったら、メーカーに文句言って取り替えて貰えばいいんじゃない？

彼女とのハメ撮り動画ばっかりなのに持って行けませんよ･･

>>85
素で質問だがそんなに簡単に交換してくれんの？

>>84
SWはあぼーんしたが、普通のCDーRでは問題発生していないよ
種類　　三菱OEM　（リーテックOK)
　　　　　アリタ（リーテック）OK　
　　　　　よーしらん会社　OK　
　　　　　SW　一部あぼーん！

上記は5年くらいでもOK、SWは2年であぼ〜んなので
SWはDVD−Rでも非常にやばいと思う　　　　　　　　

日本古来のろう紙、油紙で包むのはどうだろうと言ってみる。
折り方を工夫すれば簡便性も耐衝撃性も確保できるかも？

>>89
一体何の話だ？

CD-R。

みなさんありがとうございました。
やはりクイックルワイパー使ってる人いなかったんですね。
これ、ホコリ取りの革命だと思ってダスキン解約したんですが……
やはり薬剤が入ってあったのか……

ちなみに私「収納の神」に入れてます。
ケースだととてもかさばりまして……
それでホコリがつくんですが。

保存性を重視した、各社の製品特徴って、
・太陽誘電のセラミックコート
・TDKのスーパーハードコート（超硬）
・三菱化学のアゾ色素
以外にある？セラミックコートはあくまでレーベル面の加工であって
記録面の耐久性を向上させるものではないよね。

maxell HG?

maxell NG

>>89
和紙と墨は保存の観点から最高だな。
何千年も前から埋ってる木片やらにも墨で書いた字は残ってるし。
色素に墨混ぜてなんかいいメディアできりゃいいのにね。

数千年前の読める書物は相当な保管努力があったと思われ
今の金属やら樹脂を厳重に保管した方が持つわな

また話の方向がおかしくなってる

頭の固いことを言うな。

最近はどのメーカーも保存年数書かなくなった？
Rとか100年持つと謳ってたような気が

>>99
ちんこも固いよ

>>100
メーカーに聞くと教えてくれるよ。

メーカー：
当社はさらなる高速焼き対応を可能にする
さらに短時間で変化できる色素の開発に成功しました。

>>102
いや、大々的に謳わなくなったってことはなにか理由があるはず
ちなみに何年って言ってた？100年なら許せるが

>>103
さてどれが一番持つでしょう！
A：低速メディアを低速焼き
B：高速メディアを低速焼き
C：高速メディアを高速焼き

>>103
枯淡時間で変化だなんて、、、
高速焼きメディア買うのが怖くなるじゃねーか！

枯淡時間
↓
短時間

変換ミスだす。

等速ドライブで等速メディア買い溜めて焼いてるよ。
焼き品質全然悪いんだけど長い意味での耐久性はいいと信じてる。

5年もてばBRDに移行するから良いよ。と言っとく。

商品寿命
カセットテープ　２５年→ＭＤ、ipod
ビデオテープ　２０年→ＨＤ、ＤＶＤ
レーザーディスク　１０年→ＤＶＤ

ＤＶＤ　？

>109
LDは15年位でないかい？

レーザーは自重で早々と滅びそうなイメージ

あのー・・・低速で焼くとエラーが少ないというのは聞いたことがありますが、
保存性にまで変化があるのですか？
どういった仕組みでだろう・・・

速度が遅いとレーザーの当たる時間が長くなるからな。

商品寿命ってのは一概にはわからんもんだ。
メディアの耐用年数だけじゃなくて、8mmビデオみたいに開発メーカーが
さっさと全デッキの製造を止めて強制的に滅びさせるケースもあるしな。ｗ

とりあえずDVDとCDのISOフォーマットは１０年は固いな。

パケットライトはちょっと不安。焼くのが楽で良いけど。
５年後のドライブでパケットライトCDが読めるかどうか。
とりあえず、ISO規格が死に絶えそうだったら、
ドライブを買って読み出せるようにはしておくか。

CDやDVDにも寿命がある？！
ttp://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20040523A/index.htm

DVD バックアップ・コピーガイド｜記録型DVDディスクの保存性能の検証
ttp://www19.big.or.jp/~shine/dvd/media_test-01.htm

テンプレにこれくらい入れておいて。

つーかな結論。

残したい物は新しいメディアに移し換えていく。
それ程でない物は滅ぶに委す。
特にいらない物はとっとと捨てる。

>>116
もう訳わかんねー
結局耐久性高いのはどれなんだ。

>>118
実績から行けばテープメディア。

三菱互換アゾがよさげ。
湿度5〜85％、温度-5〜50℃おkで、推定媒体寿命は30年以上。
データは保証しません。

家の環境だと湿度80％超えるときがあるからな。
100年以上とか言ってたメーカーだと湿度70％までなんで・・・

あんたんちって色んな物カビるでしょ。

カビる。

まずは除湿器だな。

>>124
ダイソーとかで売ってる硬化炭をいっぱい買ってきて
バケツにでもいれて家の中に置いとくといい。
炭はただ乾燥させるだけじゃなくて乾燥し過ぎたら湿
気を放出するので適度に保たれる。

>125
本気で乾燥させようとしたら、部屋の中が炭で埋まる。バケツ一杯程度では
気休めにもならない。
除湿機の方が現実的。

ならんだろね。家全体が80％になるような環境じゃｗ
いつも霧が掛かってるような高原かなにかか。

アゾだのシニアンでそこまで差は出るのだろうか、
信頼している人が多いらしい誘電はアゾじゃなくてシニアンだけど、
これじゃ保存性低いのでは

だからな昔カセットでフェリクロームってのがあってな2種類の性質の違う磁性体を
使ったカセットテープがあったんだよ。それに倣ってアゾとシニアンを混ぜて
アゾシニアンか又はフロタも混ぜてアゾフロタンが最強なんじゃ。まぢがいない。

フェリクロームの目的はいいとこ取りじゃなくてコストダウンだろ。

良いトコ取りだよ高かったもん。

>131
化学の勉強しなおしてこい

机上の空論は専門サイトでいいんだぜ？ここは2ちゃんねる、実体験のレスが欲しいな。

>>132
お前に勉強とやかく言われる筋合いはない。

>>128
シニアンは置いといて、アゾだシアニン、フタロシアニンだと言う議論は意味が無いよ。
誘電のシアニン言ったところで商品化されてるのだけでもかなりのバリエーションがあるし、アゾもまた呵り。
おそらく色素そのものの寿命は比較する事自体意味が無いくらい長いのではなかろうか。
それよりは加工精度や材料の善し悪しなどディスクの品質そのものが問題になると思う。常にディスクを露光
された状態で保存してる奴はいないと言う前提だが。

>>126
まぁ、収納してあるラックの中に入れときゃいいかと。

誘電の保存年数はやはり長いのかな

太陽光は論外として
蛍光灯でもまずい？

それをお前が実証するんだよっ

実証データを広く集めたいなら、テンプレとうｐろだが必要だね
・正しい保管方法についてのテンプレ
・必読URLテンプレ >>116
・お勧め検証ツールの紹介テンプレ
・報告テンプレ
ディスクメーカー
ディスク型番
検証日時
焼き日時
焼きドライブ
焼きソフト
焼き速度
保管状況
検証結果
感想

これくらいはないとつらい

確かに台湾やら中国やらのものより、
国産の方を信用したいのは分かるけど
実際に誘電やTDKやらの耐久性は高いのか？

>141
自分で実証する技量も意思も無いのなら、しあにんとか雑誌の実験結果
見れば？
そういった物も信用できないというならば、自分で実験するしかないよ。

>>141
3年以上前に焼いたシアニンのTDK自社（青タフ）やひまわり誘電は生存
焼いて2年も経ってないフタロのProdiscは死亡しまくり
対光性なんて保存性の一部にしか過ぎないと思われ

ディスクメーカー：TDK（通称青タフ）
ディスク型番：9902A1-74（型番ってこれであってる？）
検証日時：2005/02/25
焼き日時：音楽CDだが曲目からして2000年の4月ごろと思われる
焼きドライブ：SONY CRX140E
焼きソフト：Easy CD Creator 4
焼き速度：4倍速
保管状況：付属の透明プラケースで室内保存。
　　　　　　 ダンボールにつめるといった完全遮光環境ではない
　　　　　　 焼いてからもよく使ったので細かい傷がある
検証結果：C1Max33、Avg1.16、40倍速読み
感想：このスレの住人は過敏になりすぎ

読みドライブはBenQのDW1620

>>143
ほう、そのころは既にセラミックコートってあったの？

>>146
手元のセラコは8倍速メディア。

高速メディアは低速メディアに比べ長持ちしないので
定期的チェックやバックアップにかかる手間の時間も考えると
高速メディア焼きのほうが低速メディア焼きより何倍も時間がかかる事になる。

長持ちしないと言い切るのには問題がある。劣るのは耐光性の部分だけでしょう？

> 高速メディアは低速メディアに比べ長持ちしないので
まずこれを証明しないことにはなんとも。

確かになんとなく高速焼きの方が不安なんだけど……
でも高速焼きを前提として作られたドライブで低速焼きをするのもなんだか不安

>149
いや、主にそれ以外の部分。

>>148
高速メディアに低速で焼いてないかい？
高速メディアに低速焼きするとかえって耐久性は落ちるかもしれない（↓参照）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/6861/cdr/nikkou2.html

CD-R全盛の頃に、色々なメーカーのCDを自宅の屋根か何かに置いて
対光実験を延々とやっていた髪サイトがあったが、あそこどうなったんだろ。
DVD版のそういうサイトって無いんだろうか。

俺は室内温度ちゃんと完備して、乾燥剤入れて保存してる

>>153
ここでやってる。
ttp://dvd-r.jpn.org/

複数保存も重要じゃないか？。

松本人志が永久保存とか言って最近VHSからDVDに移してるらしいけど、どうせケチな彼の事だから

安物のDVD-R買ってるだろう。それで数年後DVDに録画したものが見れないと切れだすのが楽しみだ。
しかしスポンサーの関係で番組では放送なしになりそう。

どんきで箱買いだな。

ぎゃっはっは！
ＳＷ買ってきたら大いに泣いてやろう

なんか、１００枚（VHS１００タイトル）越えると人を雇って（バイト）
やらせたくなるよなぁ・・・。
単純に２時間で２００時間だもんな。コツコツやるのはしんどい。
一気にバーっとやれる方法とか無いものかな。個人で。

まぁ、今のところコツコツやってるんだけど・・・ただのぼやきです・・・。

今自宅の庭でCD-Rに太陽光あびせて耐光試験やってます。色素ごとの耐久性を比較したいと
思ってるので、誘電セラミック48倍、ヤマダソニックアゾ48倍、X-disK48倍の三つです。
全て日立版4160Bで16倍焼きしたもの。CDDAで一日置きに据置きコンポでチェック。
計測ドライブ持ってないので、あぼーんでリタイアと考えてます。

それは耐久性でなく耐光性では？
ヤマダアゾの圧勝に終わるからあまり意味ないかと
耐光性ならアゾ＞シアニンなのはｶﾞｲｼｭﾂ

>>162
失礼。耐光性でした。
やはりアゾは強いんですか。ｶﾞｲｼｭﾂすまぬ。

高速と低速の境って具体的にいくら？
自分は常に4倍速なんだけど・・・これは低速？

>>164
CD-Rだとおもいっきり低速
DVD-Rでは微妙だけどやはり低速になるでしょう

漏れの基準では
CD-R→16倍速以下低速、32倍速以上高速
DVD-R→4倍速以下低速、8倍速以上高速

漏れの個人的な基準もそんなもんだけど
CD-RとDVD-Rは容量比が約7倍、転送速度比が約9倍と
そう考えると4倍でも十分高速になるのかな
高密度になると信頼性、安定性、保存性に不利がでるのが一般論だし

インターメディア（Unifim）を使ってるんだが不安になってきた……。

そりゃ不安にもなるだろ

あんまり良くないんかなあ。スレに名前がでてこないから心配だ

品質格付けスレに行ってみ？

太陽誘電のDVD-R data 16倍速　５０枚入りプリンタブルホワイトの記載

保存性：長期間にわたっても適切に保存されたディスクは、画像やデータがほとんど
劣化せず記録（録画）時のままの状態で再生できます。

「適切に保存された」「ほとんど劣化せず」
不安な表現が並んでいる・・・・・
メーカーも保存性の悪さを認識しているのか。

DVDは仕様で5%以内のエラーを認めてるからね。
通常はフォーマットでカバーされるから問題無いけど、
酷い状態で記録されているとエラー訂正限界を平気で上回る。

「適切に保存された」はまだわかるが
「ほとんど劣化せず」は意味不明だよな
劣化するのか劣化しないのか
ま、劣化するんだろうけど

>>171
まあ、びっくりするような使い方する人もいますから。

ほとんど劣化せず=少し劣化します、、、

「え？、少しってどれくらいですか？」
「企業秘密に関わる事でもありましてここではお答えは
控えさせていただきたいと存じます。」

誘電の16倍は正直まだ…

速度比が
cd-r : dvd-r = 1: 5
だから、
DVD-R　８倍＝CD-R　４０倍
DVD-R　16倍＝CD-R　80倍　ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾋｮｰ

500枚200円のPPCコピー用紙を紙ジャケット風に折って（焼いてる間に手作業で）、
そのままDVD-Rを入れて、ダイソーのプラケースへ乾燥剤とともに保管。約75枚収納。
買うよりも圧倒的に安い（というか殆ど売ってないし、あってもビニール窓が付いている）
とはいえ、面倒だ。

>>160
N倍速でVHSテープから読み出す、PC接続可能なビデオデッキが欲しくなるね。

DVD-RのPI/POエラーは、いくつになったらアウト(エラー訂正不能)なの?

>>179
N倍速で再生してもﾁｬｶﾁｬｶ動くだけだしなぁ。
アナログだからデータ吸い出すなんて真似は出来ない。
PC接続してデッキ再生ボタン押してPC側の録画開始して放置プレイで取り込むってのが一番じゃないかねえ。

20連装ビデヲカセットチェンジャー

>>180
PIはともかくPOが1以上あったらもう焼き直すよ

今までGSA-4082で焼いたメディア約100枚
その内一枚に読めないメディア発見…
全然確認してないだけにどれだけ読めないのがあるのやら

>>181
業務用の高速ダビングの機械とかあるじゃないですか。
あんな感じで、メカ倍速、回路も倍周波数、キャプチャも倍速にすれば・・・なんて考えたけど甘い?

>>183
DVDInfoProで見たら、POゼロなんてありえない・・・。

>>185
あぁ、俺neroで計測してるんで。
これだとPOが１以上なんてよっぽど酷い焼け具合の時しか無い。

ランドポート、付けたまま再生/録画できる保護カバー
−12cmディスク対応、DVD-Rなどでも利用可能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050308/landp.htm

>>187
よく見るとPS2引っかかってるな

これはあれか、一時期CDコンドームの別名で話題になった奴か。

いいニックネームだよ

セラミックコートってそんなにいいんですか？

防かびや抗菌のほうがいいなぁ。

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=FCD-DR3G&cate=3
↑これってどうかな？

そんなに耐久性にはこだわらない（3-4年もてばいいかな程度）んですが、
ラベル面にプリントすると、一発あぼーんしたりする？
気にするほどではない？

字がド下手なんで、多少の絵なんかも入れて印刷にしたい。
ググってもあんまり情報無いのねえ。

メディアはTYG02しか使ってません。
40円/枚で毎日心配するより、80円/枚で心安らかに生きたい俺。

問題無い

結局ケース保存が一番良いのか？
全部腐食府使ってるんだが。

>>196
＞腐食府
腐ってる、腐ってるよ！

>>197　早すぎたんだ・・・

出来てもいない。

短けえ夢だったぜ・・・。

どうした！それでも最も邪悪な一族の末裔か

我が夫となる男はさらにおぞましき物を見るであろう。

199と201は追試。

ダイソーの24枚入りケースはどうなの？

白くなるって聞いたんだけど。

なんか焼いたRWの外周の一部が茶色く虫食いみたいになって、腐食してるっぽいんだけど
原因わかる人いたら教えて。ちなみに白い斑点模様みたいなのもいっぱいついてた
これは拭いたら取れた。victorのRWでパイオニアのDVD−R105で焼きました
保存は10ｍｍケースに保存。保存期間は発見までに1年ぐらい。侵食はかなりひどいのもあったので
もっとはやくからなってたと思う。場所は木造の押入れ。乾燥剤入れてたけど多分効果なし。
予想では湿気か低温度過ぎたかあとは手の油だと思うんだけど
長文になってすいませんが、似た症状にあった人いましたら情報お願いします。

うちは押入に入れといたネガポジがかなりかびでやられた。
大事な物を押入に入れてる人は気を付けた方がいいよ。かなり湿気がこもりやすいから。
出来れば毎日、せめて週に一度は開けっ放しで小一時間とかしないと。
あと乾燥剤は密閉して初めて効果がある。ヨドバシとかで売ってる、湿度を
一定の範囲に保ってくれるやつとか使うのが良いんじゃない。

８年ほど前の話だけど、漏れもカビにVHSテープやられたことがあった。
気がつかないでデッキに入れてヘッドもあぼ〜ん
この頃からだったなぁ。完全デジタル保存を心に決めたのは。

レスサンクスです
押入れ閉めっぱなしでした＿|￣|○
ところでみなさん4.7G中どれぐらいいれてますか？
安全圏は4Gと聞いたことがありますが
私はもったいないのでほぼ満タンです
個人的には外周に幅1ｃｍくらいの空白部ができれば比較的安心な気がします
でも幅1ｃｍって容量でどのくらいにすればいいか全然わかりませんが・・・

>>205
拡大写真upお願いできますか?

漏れは新品のときから外周が虫食い状態のメディアをたくさん持ってるよ。
メーカーは製造工程でできたもので、使用上問題ないと言ってた。

和紙で封筒作ってそれに入れて桐の箪笥か箱に縦に置くのがいいかもしれない。
遮光、通気、ほこり避けを兼ね備えるには。

ビデオ用のDVDだけど、
最後の方で止まってしまうので裏側を見たら、
外周部分に一部分しみのような、色が薄くなってるところがありました。
虫食いみたい、ってこんな感じでしょうか。
焼く前からあったかどうかは謎。どっちもほぼ満タンでした。

７０枚くらい焼いて、２枚そんなのがあった。
一枚は１ヶ月くらいしか経ってなかったのに。
でも、メーカーは大丈夫、って言ってるんだ・・・。

不織布での保存の場合は両面タイプなら問題ないんだったよね？
今日買ってきたんだけど入れてみて思ったんだが
これはどうやって立てたら良いんだ？
横置きや斜め置きはまずいだろうし
そういうのに便利そうなケースとかアル？

ttp://uper.on.pc1.jp/upload/so/up1104.jpg
アルミテープ+布ガムテープで遮光

結局、スリムケース付-Ｒで暗い所に置いとくのが安心、安価で検索性もいいのかな？
スペースは多少いるけど。

結局　ＤＶＤ-Ｒって永久保存できないの？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1081794815/

普通に影になるところに置いとけば大丈夫なんでねぇの？
机の下とか

湿気の問題が

どんな家に住んでるんだよ

>>213
気のせいかディスクが思い切り斜めになってないか？
かなり歪んでそう

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000008-cnet-sci

>220
こんなのやらなきゃならん程、品質のバラツキが酷いってことだろう
しかも品質は緩やかに降下中、とも邪推できるな…

もう君らは660年保存しきったよ皇紀2665/04/01(金)・・・・

>ディスクがどれだけもつかをテストするのではなく、ディスクが少なくともある一定の年数は持ちこたえるかどうかを明確にする

そうだよな
後者のを明示化してほしい

最短は開封2日後ぐらいと予想

6年前に作ったＭＤがいまだに普通に聞けるよ

１０年もたないと言われた２５年前の８インチＦＤも普通に読み書きできる

メディアの寿命は「運」と割り切っている

>>226
昔のものほど金かかっていて長持ちするんじゃないのか？
今はもうコストダウンあるのみ。

>>224
開封した時点で既にダメなのもあるじゃん。
まれにだが、国産でも、はじめからマウントさえしないのもある。

ＤＶＤの寿命だけを気にするのはどうか。フロッピーやＨＤだって同じような記録方式なんだろうし。壊れる時は何でも壊れる。

記録密度が激しく違うから・・・

フロッピーが強いのは記録密度が低いというのもあるが
VHSテープが保存に強いというのもあるかも。
磁気テープってヒラヒラしている割に保存が利く。

記録密度が低いＦＤだってメーカー品もあればノーブランドもあった。
いきなりセクタ不良で書けないものがあったし
使い回すうちに読み書きできなくなるものもあったし
十数年たっても使えるものもある。メーカーブランドに関係なく。

漏れもメディアの寿命は信用していない。
保管場所と環境に注意して、それで駄目だったらそれまで。

大事な物はこまめに各種メディアにコピーする。それが出来るのが
デジタルの利点。

コピワンのおかげで各種メディアにコピーできない。それこそが
CPRMの汚点

>>229
エイプリルフール乙

私の言ってるのは、自分で作った大事なデータの事ですから。
コピワンは他人の著作物の問題なのでべつにどーでもいいです。

誰もあんたのデータの中身なんてきいてないw

大事なのは自分で作ったデータだろう。
コピワンかかってるような物なら、自分のがだめになっても他人から入手できる。

回復不可能な自作データの量なんてたかが知れてる。
それこそ複数のＨＤＤやメディアに保存すれば良いだけのこと。
災害時以外に全てが同時に駄目になる確率なんて宝クジ並だろ。

他人から入手できるって割れ厨ですか？

>>238
コピワンのものを、他人からどうやってコピーするのだ？

裏技的な事をすればコピーできるのは知ってるが。

ケースに入れて暗所に立てて保存ぐらいだけど
盤の取り扱いが下手なので扱ってる時の方が心配だな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ
そう簡単に傷つかないと思いたいが･･

一見、軽い擦り傷程度でも打ち所？であぼーんしちゃうからな。

レーベル面とか一度すっちゃって、記録面側からみたら見事にキラキラしてやがんの　○|￣|＿

エレコムの1枚のＣＤケースの厚さで4枚収納できるやつを買ったが、
真ん中の爪の部分が結構硬くて、取り出すときに確実にＤＶＤが反ってしまう。
うまい取り出し方ない？

>>244
他のケースと同じように、真ん中押せばいいかと。
真ん中と言うより、爪そのものを押し下げるような感じで。

>>245
�dくす。
意識して「爪そのものを押し下げるような感じ」にやると結構うまくいった。
ただ、ケースの構造上、2枚を両面に入れる部分は押してもあまり下がらず、
多少の反りは免れないっぽい。

そんなので反るとしたらメディア自体使えないよ･･･

>>247　244のいうケースの実物見たこと無いだろ

>>247が言ってることの意味を捉えられない人は、「塑性 弾性」などの
キーワードでググるなりして、物性について少しは勉強したほうがいい。

脱着時の多少の曲げがディスクの機械特性(精度)に影響しないよう、
CDやDVDの設計上考慮されている。
そのケース使ってたけど、異常に不器用でもない限り問題にならない。

>>244は不器用なんだろ
エレコムの4枚入るケース使ってるけど特に問題なし
コツを掴めば綺麗に取り外せる

>>249
問題が起こる時は必ず使ってる奴が異常、と言い切るその根性やよし。
なんというか他人に勉強しろなんて失礼なことよく言えるな。
その割りにNISTの去年のレポート読んでないっぽいし。
考慮の範囲外のことが起こった時、それは異常なのじゃなく考慮が足りなかったって事じゃないのか？

気にしすぎだよなぁ

あれってメディア同士触れてない？かなりぎりぎりっぽいけど。

>>251
たしかに言い過ぎました、あやまります。

その論文、定量的なものではないけど…。
うちで試験した範囲の知識で語ったのは知ったかだった。構造解析したわけ
じゃないので、曲げによる微細クラックなどの発生は否定できないし、寿命に
影響しないとはいえない。できるかぎり曲げない方がいいのはもちろんです。

そこまで気にするならメディア自体使うなと、
不織布もスピンドルもケース保存もなにもかもダメなんだろww
そのうち空気に触れるだけで湿気を吸ってメディアが駄目になるとか言うﾔｼでてくるかもwww

>>253
触れてない
ギリギリ離れてる
ギリギリゆえに通常のプラケースに比べカチっと止まる
反るとかいってるのは250の言うとおり外し方（使う人）に問題があると思われ
漏れも最初外しにくくて強引に外してた

>>255
確かに現状では光学系の大容量記憶メディアは微妙な存在だよな。
データ記録して保管するよりHDD2台以上用意して時たまフルバックアップした方が効率がいいんだよ…。
フラッシュメモリはまだデジカメとかに用途があるけど。

HDDに保存はせいぜい400GBぐらいまででしょ。
あんまり巨大になってくると別の問題がある。
内蔵合計380G、外付けルムーバブル合計280Gにデータをバックアップ。
その他に、120枚のアルバムケース6冊にDVD-Rを保管してる。

>>257
>別の問題がある
どんな問題？

>>258
騒音発熱消費電力信頼性耐久性耐震性サージ電圧

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050407/planex.htm

なぜプラネックス・・・？

しかもMADE IN 香港

>>260
あーこれ気になってたやつだ
保存って人柱になりにくいからどうなんだろ

DVD−RとDVD−RWだとどっちが長く持つ？

光があたる場所ならRW
暑いところならR

かなぁ。

焼いたDVD-Rをダイソーの100円CDケースの中身だけ出して
これもダイソーで買った大きなプラ容器に200枚くらい入れて暗室に
置いている。これで今のところ問題なさそう。

CDケースの中身て？

>>267
布カバー外した状態だろ

暗室はかびそうだし酢酸とかも心配だ。

ゲーム機やコードは同じ場所でカビた
CDRはまだ変化してない
定期的に数百枚単位で入れ替えるからだと思う

運が良かったからか目に見えない程度で済んでいるからだと思った方がいい。
高温で湿度の高い状態が2〜3日以上続けばかびる可能性は非常に大きくなる。

ダイソーのケースで3年半保存して問題ありませんが何か

↑何も無いよ。

スピンドルのやつを不織布に入れて保存しようと思うんだが
不織布は白と黒どっちが長期保存に向いてるだろうか？

白は太陽光を反射し、黒は吸収するというけど
これにも当てはまりますかね？
だとすると白がいいのかな。

暗いところで保存したら、白も黒も変らない。

両面不織布だと焼き面を合わせるのでより光が入りにくいと思う

突然で申し訳ないんですが

1.フタロシアニンは保存性が良いということは、逆に言えばなかなか
融解しない素材なので、高速化に向かない。

2.フタロシアニン系はレーザー光線に対する反応がよすぎるため
等倍で焼くとエラーを起こしやすいということがあります。（高速書きこみに向いているということ）

っていう二つの文章見つけたんですが、正しいのどっちでしょうか。
反対のこと言ってますよね？

>>274
生地が同じなら黒の方がいいのでは。
白は紫外線を最も通す色ですし。
反射するのは可視光線。

ttp://www.sanwa.co.jp/index.html?pc=FCD-DR3G

こういうのに保存するのはどうでしょうか？
結構DVDがたまってきたのでどうにかしたいのですが・・・

>>279
良いですね。
これなら光に関しては気を使わなくて済みますし。

>>272-273
CD-R入れてるダイソーのケースに
DVD-Rも入れたいんだけど・・どうして駄目なんだっけ？

曇るとか言われる反応の仕組み教えて

多分ケースの成分のせいだと思う

ダイソーのケースに半年CD-Rを入れてたらCD-Rの裏面が・・・

質問です。

メディアを不織布に入れて、CD・DVDボックスに収納しようかと思っております。
メディアが斜めにならないように、不織布だけを入れて、
光に当たらないように段ボールの中に入れて、
自分の部屋の中に保管しているのですが、
これで大丈夫でしょうか？

不織布もケースも、ポリプロピレンだと思うのですが、
化学反応を起こしてメディアが駄目にならないでしょうか？


使用しているCD-R
http://startlab.co.jp/ss/products/thats/list.asp?jan=4906915504601

使用しているDVD-R
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/dvd_video/8x-r.html
標準品です。

使用しているCD・DVDボックス
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=FCD-FBOX60&cate=3

使用している不織布ケース
http://www2.elecom.co.jp/accessory/media-case/ccd-016l/index.asp

>>284
この不織布、両面ポリプロピレンですよね？
フィルムじゃないから化学反応なんてのはまず無いと思いますよ。
しいて言うならナイロン素材の方が吸水性と素材の柔らかさの面で
優れていますが、これで十分かと。

ある程度の湿気と、光への対策を取っているなら気を付けるべきは温度。
これから段々暑くなるわけだし、出来たら常に25度以下を保てるようにする。

ttp://www.kaleidoscopecosmetics.com/bags.jpg

不織布入れたらこれにまとめてる

さんざん既出だが、
不織布やケースはメディアが歪む。
高速回転ドライブで問題になりやすい。

10mmの1Pケースに入れて冷暗所に縦置き。

布やケースが光を通すかどうかなんて、
大小の違いはあれ、明るいところでは、どちらもアウト。
どのみち、冷暗所に保管するんだから、どうでもいい。

スピンドルケースに入れたとしてもごくわずかに隙間があるから、やはり問題が起きるレベルまで曲がるのか？

スリムケースはだめなの？

>>289
っていうか隙間ができちゃいけないんだけど。

ああもう間違えたぁ…
×隙間ができちゃいけないんだけど。
◎隙間がなくちゃいけないんだけど。

俺は多少歪むことも考えて4.7GBのメディアに3Gちょいしか焼かないが。
ダイソーのNo.14×4をなんでもBoxのDVDのやつに入れて保管してる。
10mmのジュエルケースなんかに入れたら置く場所がない。

メディアが歪むってどういう保存の仕方してんだよ。
スピンドルで隙間があるから歪む？お前ものを曲げる時
どうやって曲げるかちょっと冷静に考えてみろ？

うーん、地球が引っ張ってるから曲がるよな。
両手を真横に伸ばしてじーっとしてみろ。徐々に辛くなってくるだろ？下ろしたくなってくるだろ？
メディアはずっとその状態で耐えてるんだよ。分かるか？この痛み。

だから縦にして保存が重要なのですね。なるほど。

そんなんで歪むなら縦置きにしたって歪むわボケェ('A｀；

スレちょっと読んだけどそこまで神経質に完璧に管理しなきゃならないもんか？
今は家電レコで一般人でも大量に焼いたＤＶＤを保有する時代だが
皆いい加減に管理してるよ。持つ時もべったり面の部分を触ってるし。

あと何年かしたら日本中で記録が消えたと大騒ぎになるんだろうか。ｗ

ビデオにカビが生えてダメにした人は結構いると思う。
まあ、ビデオはカビが生えてても見られるけど。

最近、スピンドルで保存するのがいちばん楽かもしれないと思い始めてる。
スペース取らないし。不織布のケースよりは安心だし。
見たい時に取り出すのがかなり面倒だけど。

>>298
一種の科学ですからね。収納保管をどうするかは各人の自由です。
でもいつかは読めなくなる物とは知ってもらいたいかな。
物を長く保たせる、物を大切にしたい思いがこのスレに集まっているのでしょう。

>>299
接触型だからナメてるとヘッドがあぼ〜ん
経験者は語る。
高かった10年前のS-VHSデッキ吹っ飛ばしたよ。

>>301
ああ、それはお気の毒に。自分も2台をカビテープ専用に使ってるけど、
両方とも2万くらいで買った古いデッキだから、あぼんしても惜しくはないかな。
あと1台古いのがあるから、なんとか3台全部あぼんする前にダビングを終えたい。

>>302
古デッキだとテープを巻き込んであぼーんのが怖い罠

DVD-R焼き初めの数枚のみが死んだのは
マクセルのやけに堅いケースで、中央を押さずに端を持って無理に取り出し反らしたからだと納得してる。

真空パックはどうよ？

冷蔵庫はどうなんだろうか？

レーベル面にテプラをはってしまったのですが、保存期間が短くなってしまうのでしょうか？
一般的に貼らないほうがいいといわれていますが、それは、糊がディスクをいためてしまうのが原因なのでしょうか？

>>307
CDRよりは強いと思うが．．．
2枚合わせだし。

今すぐ剥がすんだ！
危険なことになる！
急いでみろ！
一気に剥がせ！

>>307
重量が偏るからドライブ痛めるかと

>>307
さっさと剥がせ

>>310が正解。
思った以上に高速回転だから偏った重量はドライブの命取り。

>>311
一旦貼ってしまった以上、ヘタに剥がすと記録面も一緒に剥がれてしまう恐れが…。
早めにバックアップとって、次からはケースにテプラ貼ろうねって事で。

2層式メディアって保存に関して何かメリット乃至デメリットはありますか？

>>314
無い。

消えた時のダメージがでかい。

数年後には規格自体消滅。

4層マダー？

140氏ではないが、保存方法もネタが尽きてきたのでそろそろ実際に生き残ってるメディアの報告でもしないか？

メディア：三菱の1-2倍速DVD-R
保存方法：付属の10mmジュエルケースで本棚保存
焼き日時：2002年2月上旬
検証日日：2005年4月25日
生存期間：3年目
備考：10枚抜き打ちで検査したが10枚とも生存を確認

メディア：TDK8倍
保存方法：スピンドリルで押し入れ保存
焼き日時：2000年10月22日
検証日日：2005年4月27日
生存期間：5年目
余裕

メディア：TDKの国産650MB (型番不明金色円盤。code:97m32s00f、Dye Type 0: Long Strategy (Cyanine, AZO) )
保存方法：ゲームディスクとして使用後、10mmケース、不織布ケースと転々。最近もたまに読み込ませる。箱に入れて傾いた縦置き状態で押入れに保存。2枚中1枚は目立つ傷あり。
焼き日時：1997年後期〜1998年前期のいつか
焼き詳細：メルコかIOの外付けCD-RドライブとB'sRecorderで等速書き込み。詳細不明
検証日：2005年4月27日
読込詳細：SW-9585の最大速度設定で、2枚ともエラー無しでディスクイメージを作成完了。動作確認。CDDA部も異常なく聴ける。
生存期間：およそ7年半

感想：いやあ、よく保ってるねこれ。記録面は緑っぽい。

すげぇぇ！7年も…

同期っぽいのﾊｹﾝ。
つーことで家にある最古の焼きもの。

メディア：PRODISC社 MaxMedia　Silver(Made in TAIWAN)
よくわからんが、2x4x対応の74minメディア。
保存方法：付属の10mmケースに縦置き保存（だったと思う）
焼き日時：1998年1月くらい
焼き詳細：WinCDR+CDU948S 4x焼き
検証日：今日
生存期間：7年ちょい

スケスケメディアのくせによくもってるな。

湿気対策はシリカゲルが最適なんだよね？

シリカゲルなんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのです

シリカゲル…、俺の辞書にはない言葉だ。俺はそれを便器に構えた時に生じる暗部と考えた。
しかし調べてみるとどうだろう、日頃から目にしている物じゃないか。
俺は己を恥じ憤慨し、目の前にあったシリカゲルを便器の中に入れてやった。
これでお前は俺の言いなりだ、シリカゲル。俺は構えた。

空気の乾燥している日に密封、ってのではダメかしら。

ウチは食器棚にシリカゲル突っ込んでる。

ほしゅ

最近はじめた保存方法。

1．エレコムの2枚入るスリムケースにメディアを収納。
（4枚入る10mmケースもあるけどスリムケースの方が好みなので）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008B3M5/qid%3D1115834579/250-7349782-6985033

2．↑を天馬の「CDいれと庫」に収納。特に遮光対策はしてない。
ttp://www.rakuten.co.jp/zakkaz/457961/467408/491671/

これ1セットでスリムケース72枚：メディア144枚分が収納可。

あと特に大切なメディアの保存にはこれ↓もオススメ。
ttp://www.communet.co.jp/shop/nagaoka/big/naga57.jpg
ttp://www.communet.co.jp/shop/nagaoka/index2.html

データメディア保存には使ってないけど音楽CD保存用に箱で買った。
CD購入→即MP3化→カバーに入れて新品同様で保管してる。

>>330もこれもやたらコストかかるのが難点だけど、安心感はある。

「CDいれと庫」も良いのだけど、どちらかと言えば引出しタイプの方が
取り出すのがラクでいいなあ。で、結局無印を使ってる。他にもっといいのがないかな。
ttp://store.muji.net/user/ItemDetail/detail?svid=3&sc=S00801&sp=muji&prd=4547315545001&index=21&_from=/ListProducts/list

みなさん
DVD表面が何かの拍子に汚れた場合(指紋、汚れなど)
どういうふうにクリーニングしているのでしょうか？

10mmケース、5mmケース、不織布、トールケース……
耐久性や遮光性、メディアへの負担等を考えて総合的に
長期保存に向いてるのはどれだと思う？　コストは度外視して。

あ、スピンドルケースを忘れてた。
とにかく考え得る光学メディアの「入れ物」全部で。

スピンドルケース
理由：メディアがそれで売られているという事実

焼きミスしたメディアをベランダに置いて日光と雨風に晒しておいたら
いつのまにかレーベルも記録層も喪失して完全に透明な円盤になってた。。

スピンドルケースの押さえとかに入っている透明やつがあるがあれと
同じ状態になってた。溶けたのか蒸発したのか・・。

環境に悪いよ

>>334
場所、コストを度外視ならトールケースが一番いいと思うが。
セルDVDや家庭用ゲームでも採用してるし。

>>336
それを言うなら、ジュエルケースでも同じ理由が言えると思うんだが……

>>339
俺もトールケースだと思うが、２枚入りの奴あるじゃない？
あれの、真ん中に挟まってDVD入れる方、不安定っぽくて怖いんだが。
素直に１枚入りのやつ買った方がいいかな…

まあセルDVDやゲームはプレスされてるから物自体が丈夫だけど
トールケースを採用してるのはそれなりの理由があるかも。
誰かトールケースで保存してる人いる？

>>335
誘電だと「スタイリッシュケース」なんてのもあるね。

http://startlab.co.jp/ss/products/thats/list.asp?jan=4906915504618

>>340
アマレー社のやつなら大丈夫だと思うけど。
最近7mmスリムトールケースというのもあるみたいですね。
まあ頑丈さが売りのトールケースで、スリムというのもアレですが。

いい加減にメディア自体を丈夫にして欲しいもんだ。
殻つきDVD-RAMがでたときは期待したんだけどなあ。

>>343
世間は裸メディアマンセー

殻というかケースに入ったメディアはことこどく消えてきてる。
裸の方がカッコイイとでも思ってるんだろうか？
ちょっと考えれば取り扱いはケース入りの方が楽だと気付きそうなもんだが．．．

カートリッジ式のＣＤ−ＲＯＭドライブはあっという間にすたれたのれす
ＭＯよりもＰＤよりもＣＤ−Ｒ／ＲＷが売れたのれす

歴史は何度でも繰り返すのれす
人間の本性は裸マンセーなのれす

>>345
> 人間の本性は裸マンセーなのれす

意外と正解かも。

FD時代は長かったよ

剥けた皮を戻す奴は居ないってことで。

俺戻してる。だって裸だとパンツに擦れるだけで痛いんだもん。

>>340
メディアがそれで売られているということから信頼性は高いと見ていいのでは
スピンは探しにくくなるのは難点だが、本当にアーカイブ化するデータなら向いてるよ
2ｃｈではあれこれいわれるが、実に理にかなった保存法だと思う
当方これで問題なし

ジュエルやトールは枚数が多くなるとケースそのものが邪魔になる

封筒保存が最高ですよ。

紙魚やカビが怖いぞ。
湿気が大敵になるな。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1066910970/359にあった
防湿ボックスだけど、やはりDVDメディアにも最適なのだろうか

http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=116&cat=13_37&moid=all&sr=pr
高いな、しかし・・・

>>333
軽度ならティッシュでから拭き。ただし中心から外に向かって数回軽く拭くだけ。
それ以上になったら、眼鏡拭き。
飲み物こぼしたら水洗い。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002QNHQG/ref=pd_sim_dp_2/249-0364919-4177147

↑こういうケースってどうなんだろ。基本は不職布と同じ。
四角い外ケースが付いているからバラの不職布よりしっかり縦置きできそう。

有名メーカー製だからプリンタブルでくっつくような素材は使用してないと
思うけど、もし持ってる人がいたら使い心地とか教えてほすい。

こういうタイプのものは取り出し口の構造によっては
出し入れ時に傷つくことがある。

上でも出てるけど、紙製の封筒やケースは黴びるし
紙魚やヒメカツオブシムシとかが寄ってくるからやめた方がいい。

ポリプロピレン製のケースが一番オススメ。

俺の脳みそが最強。

>>359
写真記憶の持ち主ですか？

おすすめは>>279

質問なんですが

重要な情報が書き込まれたＣＤ−Ｒを廃棄する場合は
深い傷を付けるだけで良いんでしょうか。それとも、割った
方がいいのでしょうか。割ると破片が飛び散るので
ちょっと困っています。

シュレッダーのような機械もありますが、手軽に確実に
廃棄する方法などあればお教え下さい。

つ【金工用のハサミで真っ二つ】

>>279
おれこれに似た５インチＦＤのケースに入れているんだが・・
ハンガーは付いていないなさすがに

>>362
ガムテープでレーベル面を剥がす

レンジでチン１秒
これ最強

>>366
電子レンジの保護のため、エネルギー吸収用の水を入れた容器を
一緒に入れておくことをお忘れなく。

本当に電子レンジにＤＩＳＫ入れて大丈夫なのか
レンジ自体も心配だがデータが完全に消えるのかも心配

検索したら臭いいという意見も

電子レンジがニオイと煤で凄いことになる悪寒。

ヨドバシの通販にあるような、ハサミでばっさりといくか、円周上に
傷を付けてしまう器具でスマートにいくか、どちらかってところか。

布団圧縮袋に入れる。

レーベル面をカッターで切り裂く。
基本は記録面よりこっちの面をどうにかすればいいんだろうな。
>>367
水をレンジで温めると下手すりゃ爆発しますよｗ

水をレンジで温めると下手すりゃ爆発しますよｗ
水をレンジで温めると下手すりゃ爆発しますよｗ
水をレンジで温めると下手すりゃ爆発しますよｗ
水をレンジで温めると下手すりゃ爆発しますよｗ
水をレンジで温めると下手すりゃ爆発しますよｗ
水をレンジで温めると下手すりゃ爆発しますよｗ
水をレンジで温めると下手すりゃ爆発しますよｗ
水をレンジで温めると下手すりゃ爆発しますよｗ
水をレンジで温めると下手すりゃ爆発しますよｗ

内部で核分裂がおきる原子レンジ

シュレッダーを買おう

シュレッダー高いもん

>>373
ナイス！

ビデオキャプチャボード手に入れて、昔のLDを保存…

してたら、壊れてるLD多数(´･ω･`)…
映像カクカク・途中停止・デジタル音声のみノイズ等

良くながめると銀板に変色が…
プレーヤの性能やエラー訂正機能によっては大丈夫だろうけど
今更買い換えるなんて、、、

でもCLVではほぼ大丈夫だった。
CAVやばい。

何時買ったLD？
まあほとんど９０年代だろうけど

とりあえずプロジェクトA子死亡…特典のCLV面は無事
新しめ（？）ではアイドルプロジェクト死亡

いずれも後半の方で異常、、、

初めて買ったオーガス編集版2枚（CAV）は無事でうれしかった。


というわけで、タイトルについては不問で…

タイトルがイカスので、本気でご愁傷様と言っておく。

イカスなんて言葉聞くの、イカスバンド天国以来だな。

>>378
どういうこと？９０年代は新しいから普通大丈夫だろ。
問題は８０年代のだよ。

新しいものの方がもともとの品質が悪いんじゃない？

保存方法も問題だな
どういうＬＤの保存の仕方していたんだ

友達バイトしてＶＨＤ買っていた。その次に買ったのがEDβ（ｗ
時期ＤＶＤの規格はどっち買うんだろ。

ビデオの次はレーザーもVHDもEDβもダメだった。
ということでDVDの次の規格も両方ダメ！
次の次あたりが本命。
　
　
　
　
　
　
　
…と予想してみる。

>>385
なんか統一に向けて両陣営が技術提供し始めたみたいだからその心配はないかもよん。

できるだけ長く保存できるのは、
ＶＨＳ＞ＤＶＤというのは、嘘ですよね

>>388
場合による。
DVD-Rとかなら3年持てば御の字。

>>387
お互い主張して譲らないらしいから雲行き怪しいね
まあ現行ＤＶＤも規格統一の話し合いも結局物別れに終わったし
今回も無理くさいかも

>>386
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0526/iomega.htm
Articulated Optical-DVD
この規格なんかどうよ。

S-VHSみたいな感じでいけるんじゃない？

どこかで読んだが、立方体のメディアはどうなっている？

3年持てば御の字ならHDDがいいよ
データの移し変えも楽でいい

.>>390
ブルーレイもＨＤＤＶＤもみんな買わなきゃいいんだよ。
そのうちメーカーが音を上げるよ。

そしてアメリカか韓国の、メーカーに油揚げさらわれる…と。

チャンコロが赤レーザーの新規格普及に必死らしいからその
追い上げを封じるためにも一応規格統一の話を開始したらしいが・・・・

がたがた言ってるうちに、共倒れしたら池沼だしな。

どうでもいいが、ＬＤはエラー訂正じゃなくてＤＯＣ（ドロップアウトコンペンセーター）。
チルトサーボでトラッキングエラーを補正、くらいじゃないか？>>379

アナログだからなぁ…ﾄｵｲﾒ
変色とかしてるってことはかなりやばい環境においてましたな…合掌-人-

うちのも生きてるうちに（板とプレーヤが）ＤＶＤレコーダにでも落としておくかなぁ
でも、見ないんだよねｗ

>>385
すでにブルーレイを買ってるんじゃないかと

外付けHDDを長持ちさせるにはどうしたらいいでしょうか
おせーてえろい人
因みに今はビデオデッキの上にほこりっぽい状態で並んでます

ビデオデッキの天版て熱くならないか？
なるべく涼しい場所がいいよ。

やはりスピンドル+ダンボール箱だな
アーカイブ化するなら合理的な保存法
手軽だからと侮ることなかれ

わざわざ「ほこりっぽい」と書いてる次点で釣り。

理由↓
ほこりっぽい方が保存に向いてるわけがないことは誰でも知ってるから…

>>402
そこに備長炭を１個か２個入れておけば完璧

>>401
レスありがとございます。
ビデオデッキは飾り物なので関係ないんですが、西日がきついので移しときます。

>>403
つりじゃないもん。
おうちがせまいんだもん。

>>405
>つりじゃないもん。
>おうちがせまいんだもん。

．．．．．ｶﾜｲｲ

だよもん星人

CD専用のペンってあるじゃん、
あれってやっぱCD様に優しくないのでしょうか。

>>408
アルコール系だから、石油系に比べて樹脂を侵しにくい。
ということで、専用というだけあって、保護層を傷める危険性は少ないかと。
# DVDの場合は保護層に相当するのが0.6mm厚のポリカだから、
# よほど特殊なペンで無い限り記録部まで侵す可能性はほとんど
# ないと思うけど。
# Blu-rayに至っては1.2mm厚もあるし…

>>409
なんかそれっぽい回答ありがとうございます。

CD様にタイトル書き込むは優しくね

俺は中央の、透明な樹脂の部分に書いてる

>>410
↑
このレス、少々煽ってるみたいで笑える。

>>412
まぁそれが一番安全だわね。

DVD-Rは光に弱いと分かってるんだから、全部真っ黒で光を通さないスリムケースが
あってもいいと思うんだが無い。

トールケースならあるよ

トールはかさばるから遮光スリムケースが欲しいであります

トールケースじゃなくてもジュエル（ちょっと厚い）はあるよ。
自分はスリムケースを収納するボックスを透明じゃない奴にしてるけど。

ずっと前にドイツ製の特種インクを使ったCD-R専用ペンとやらを
通販で買って使ってきたのだが、最近売ってないので困ってる。

これがなんとも言えない臭いがするんだわ。もう卒倒しそうなくらい。
でもまた欲しい。

普通に売っている顔料インクの水性ペンなら大丈夫ですよ。

>>420
それはプリンタブルだけかと。
ノンプリンタブルなら、インクは上に乗ってるだけになるから
擦ると一瞬で消えるよん。

>>419
LUMOCOLORってやつならソフマップに売ってた。後、ペンの話はこっちで

CDレーベル面に書き込むのに最適なペン
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1020924809/

過疎ってレスとか帰ってこなそうだし一回だけ質問。


>420ですが、やっぱり染料の水性だと消えますか？また油性だとディスクに悪影響ですか？
プリンタブルの話ですが。

プリンタブルでなくとも、水性顔料ペンで落ちないけどな。
普通の水性ペンではなく顔料インクの水性ペンですよ？
まぁゴシゴシこすったわけではないですが

>>423
油性はまずいらしいよ、とくにCD-Rは…

他のメーカーは知らんけどあくまで幕の話で。

プリンタブル品のレーベル面にペンで文字を書くことに関してですが、プリンタブル
品は水性インクのインクジェットプリンターに対応していますので、水性ペンで文字を書くと、
ペン先にレーベル面の塗料が付着することや、レーベル面が変質する可能性があります。
また、インクのにじみが発生し、きれいに書くことができない可能性もあります。
そのため、プリンタブル品に文字を書く場合は、油性のペンで書くことをお勧めします。
尚、油性ペンでレーベル面に書き込んだ場合ですが、溶剤が原因でレーベル面が溶けることはございません。
これは、ペンに含まれる溶剤は量が少なく、有毒性が低いものが使用されていると
推測されますので、それが原因でプリンタブル品のレーベル面が溶けることは起こらないと考えております。
尚、上記には水性ペンで書き込む際について明記させて頂きましたが、水性ペンで書き込み済みの場合は、
レーベル面がすでに乾いていれば特に問題ないことになります。

水性インクジェットがＯＫで水性ペンだとレーベル面が変質するっていうのがよく分からないけど。

>>425
（水分で吸水層が溶かされながら）物理的に擦られるのがマズいのかもね。
ペン先が汚れるってのは、それで理解できる。
レーベル面の変質ってのも、化学的変質じゃなくて物理的な引っかきのことかも。

と、想像してみる。

そうかなと自分も思ったけど一応聞いてみる。
やたらと油性ペンが悪く言われてる中で、以外にも問題ないと言われたんでまだ半信半疑。
作った人達が大丈夫と言ってるんだからまあ平気だとは思うんだけどね。
これによって油性ペンで記録層侵食説は可能性として少ないということになるのか。

CDのコーティング層の材質が何か知らないけど、よほど特殊な溶剤を
長時間塗り続けない限りは問題ない気がする。

基板のポリカーボネートは、有機溶剤よりも水に弱かったりするし…

だからプリンタブルって嫌われているんだよな

>>429
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i　アハハ、この人馬鹿じゃなﾑｸﾞｯ
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/

基盤はプリもノンプリも一緒だしな。

五年位前のCD-R（三菱アゾ）は、
ほとんど全部油性マッキー極細の太い方でタイトル書いたけど、
一応今も普通に読める。
スリムケースに入れて市販の木製ケース（1000円くらいの奴）で保存。
プリンタブルは少ないんでその辺わかんね。
今はDVD-Rはスリムケースにプリントした紙を入れてる。

休み明けで返事きたんで載せとく。
>425の最後のを質問してみた。

これは文字を書き込む際に、レーベル面に付着した水分で濡れた状態のときに、レ
ーベル面を手で触ったり、レーベル面をペン先が削る等による変質です。
そのため、ペンで書き込んだ後にレーベル面が乾くと、それ以降のレーベル面の変
質は発生しないと考えております。
これは、インクジェットプリンターで印刷後に乾いたときと同じ状態と考えております。
また、油性ペンによる記録面への影響ですが、DVDは0.6mm厚みの貼り合わせ構造で
あり、ディスク全厚1.2mmの中心部に記録面があります。
そのため、レーベル面に書き込んだ文字が記録面に達するまでにかなりの距離があります。
基盤はポリカーボネートという材料であり、DVD以外にもCD、MD、MO等の材料とし
て材用されていますが、一般的に油性ペンの容器に使用されているにポリスチレンや
ポリプロピレンより有機溶剤には強い性質を持っていますので、油性ペンの影響で記録面まで浸透し、
データが読み込めなくなることはないと考えております。

>>424
CD-R時代から油性マジックは基本ですよ
昔のCD-Rも今のDVD-Rの注意書きもマジックで書けって書いてる
水性はプリンタブルはともかく、レーベルタイプには向かないんじゃないかと
NGなのは先の固いボールペン等（傷がつく）

保存に気を使うなら汚れと光と傷対策とですよ

レーベル面に傷つけたらそれこそ終わりだしな。

いや、相当深くまで達しない限りは平気。
傷つけないに越したことないけど

プリンタブルを水で濡らしてからドライバーでガリガリやって基盤が見えるまで削っても再生はできた。
DVDの映像だったけど飛んだりとかもなし。

CD-Rの場合はレーベル面注意
すぐ下が記録層
DVD-Rは記録面の傷と光、とくに光に注意
記録密度が高い分すぐオシャカになる

_、_　　　　グッジョブ!!
（　,_ノ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　/ ヽ ヽ_／／

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002QNHQG/qid=1118935146/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9547804-2673917

他スレで紹介されてたこのケース、どうだろ？
買って実際使用している人いる？

俺が持ってるのはその社のもっと薄型グレーのやつだが、ケースが半透明なとこは
押し入れ保存なら問題ないが本棚保存なら致命的な弱点。
外側ケースの背中と上側だけ手持ちの水性顔料太平マジックで黒塗りして
本棚で使ってる。が使ってるうちちょこちょこ剥げ落ちてきたなくなってきた。
もっとちゃんとした塗装すればマシだったかもだが。
ポケットが非常に出し入れしにくい。ダイソーより盤面が曇らない。

>>439
そのメーカーは、実際に使う身になってない。出し入れしづらいし傷付けそうで
使えたもんじゃない。はっきり言ってクソ商品だと思う。
買って使ってみての個人的感想。

amazonでは評判ｲｲのにね

あははーコイツamazonの評価信じてるよ（ＡＡ略）

手元に残してある最古のRがDiabloのバックアップCDで９６年物。
（発売直後に輸入店で購入したのでDiablo発売時期からの推測）
sony924s TDK650M 2倍焼き Rが入ってたプラケースで本棚。
本棚の位置の関係で直射日光は当たらず結構暗い場所。
余裕の読み込み。
同時期の音楽CDなども読めなくなったの無いな。メディアは
Fuji、マクセル、TDK、三菱。

プリンコが初めて世に出てWeb上を賑せたときに試しに焼いた奴（音楽CD）
剥き出しでダンボールの中に放り込み押し入れに。
読み込みOK。

サンワも>>439と同様の製品を出しているけど、そっちは誰か使っていないかな？
インデックスシールが枚数分付いていて、エレコムより良心的な感じはするけど。

diablo2のバックアップ余裕で動かないんだけど

>>439
漏れは441と逆だな
エレコムとサンワ両方使ったが、
エレコムは使う人間のこと良く考えてるよ
こっちのほうがDisc出し入れしやすいし、ポケットのスペースもかなり余裕がある
エレコムとサンワだとエレコムのほうをすすめるよ

>>445
サンワはポケットのビニールが肉厚でカチっとした安心感があるが、逆にそれが出し入れしにくい
Disc取り出す際注意しないと肉厚ビニールのふたに部分に引っかかり傷を入れてしまうこともある
ポケットの形状は普通
ポケットの余裕は少ないのが一番のマイナスかな
メディア入れたらもうキチキチ
シールがいっぱい付いてるのは便利

DVD最強だな


















・・・・・・・・・・・・・・・・・・今のところは。

レスどうも。
やっぱこの手のファイル型ケースは信用できない、ということかね。
スリムorジュエルケースに入れて保存、が一番良いか。
今までのやり方（スリムケースにメディア入れて棚に収納）でいくことにする。
参考になった。サンクス。

エレコムので傷がいくっていてるﾔｼって馬鹿だろ
あれだけ余裕のあるケースで傷入れるようじゃどのケース使っても傷がいくよ

同じようなCDファイルケースじゃアーベルのがお勧めかなCDF9601BKってヤツ
自分が使ってるがフルに入れてもケース内に余裕があるし不織布シートは毛羽が出難く表側がPPなんで
CDの出し入れで全く傷はつかないし、エンボス加工してあるからCDのラベル側がPPと張り付かない
ジッパーで締めれるから乾燥剤を一袋挟んで湿気、紫外線対策もできる
自分もスリムケースで保存してたけど場所より管理がし辛かったな

>>451
貴様みたいなｶｽに馬鹿呼ばわりされる筋合いはない。黙ってろよｸｽﾞ。

いちいち煽りに乗るほうも(ry

煽りに乗るかどうかは俺の意思によって俺自身が決める。
貴様の指図は受けん。

ブック型は色が透明や半透明な物はダメ。
本棚で安心して保存できてこそ意味がある。
暗所押し入れ保存じゃブック型の価値無し。

451を代弁するならば、

貴様みたいなｶｽを馬鹿呼ばわりするかどうかは俺の意思によって俺自身が決める。 
貴様の指図は受けん。 

能無しのｸｽﾞ。

ここまできてＭＯがほとんど出てこないのは何で？

2.3ギガは売れるか分からんが、保存性で見るならかなりのはず。

>>456
ブック型は整理が楽と言う点で価値がある
単につめるだけならスピンドリル+ダンボール箱が一番

>>456
＞暗所押し入れ保存じゃブック型の価値無し。

なんで？
省スペース化がはかれてええやん

>>459
CD/DVD±R/WR系とMOは比較すべき対象ではないため話題にならない。

このすれ的にはMOなんて提案されたらそれで終了!!!(w

だな
MOは将来性に不安ありすぎ

以前データのバックアップをとったCD-Rがあるのですが
一枚ずつケースに入れていて場所をとるので
全部ケースから出して
空のスピンドルケース(50枚入り)に入れてしまおうと思うんですが
データの保存上まずいでしょうか？

>>464
釣りか？本気なら賛否両論だから過去スレ読んで自分で考えてください

http://www.firecooler-shop.com/

>>461
基本出し入れをしない押し入れ隠居型での保管なら、
（最安価、積み重ね可、圧迫されない）100円箱型ケース+不織布、
安アルバム型(ダイソーみたいな形)、
(非接触省スペース)スピンドル、等での保管すればよい。

さらに、ブック型は押し入れ内でも縦にしなければならない。横(平)向きや
接触圧迫するとCDも外ケースも傷む。

せっかく本棚に縦収納する為の本型をしている本棚収納型なのに
本棚で使えなければ本型の意味が無い。そのまんま。

東

ｗ

>>462
たしかに、MOは保存なんて特に気にしなくても平気で１０年保つからなー

別にそんな偉そうに言わなくたって知ってるよ。w
CD-RとDVDが遙かに広まっちゃったんだからしょうがない。

メディアの価格が根本的に違うからねー　＞CD-R(W)/DVD-R(W/RAM)とMO

近所のカメラ屋で、炎天下のもとCD-Rがワゴンセールされてて
なんかかわいそうだった

じゃ、助けてあげなさい。

今日は４３枚救ってきた!!!

>>475は、あびる優

>>470
MOの場合、メディアより10年後に読み出しドライブがあるかどうかが問題だ

昔買ったCD-RWの１倍速は最近の高速タイプのドライブでは書き込みできない...。
１０年も経ってないのに...。
MOドライブは最新機種でも128MBの読み書きが出来るのになー
RWメディアのメリット無くされてるなー

それ以前にRWって需要あるのか？

練習用とか実験用、オフセット取得Discの作成、一時的なデータ待避と結構使い道はあるよ。

DVDプレイヤー（しかない場所）で１回だけ再生できればいいとき。
「１回だけ再生」を度々繰り返す用途の場合、さすがにRではもったいない。
当然、RAMだと互換性が無いからRWを使うしかない。
まあ、そんなものかな・・・　VRモードならRWでもRAMでもいけるし

>DVDプレイヤー（しかない場所）で１回だけ再生できればいいとき。
>「１回だけ再生」を度々繰り返す用途の場合

スマソ、それっていったいどういう使い方？
よくわからないから、具体例を示してほすい。

キャプチャして他の部屋で観て消す
とか？

863 ：不明なデバイスさん ： 2005/03/24(木) 03:25:13 ID:xutq2xfw
俺今でもSCSI仕様のオリンパス製のターボMOドライブ（230MB）を使用している。
信頼性は確かにDVD±R/RWより上だと思う。
その根拠は以前俺が住んでいたアパートの隣の部屋が火事になり、俺の部屋も半分燃えた。
その時に消火の際の消防車の放水する水や、火が消えるときの水蒸気や火事の炎の熱で
DVD±R/RW、CD-R/RW、後オーディオ関係のカセット、ＣＤ、ＶＨＳビデオテープ全てが
駄目になったが、MOディスクだけが無事にデーターの読みとりが出来た。ディスク表面は
水や煤煙で汚れていたが綺麗にふき取ってドライブに入れたら問題なく読みとりが出来た。
その時以来本当に大事なデーターや写真は今となっては容量は少ないがMOに保存する
用にしている。
役所が未だにMOでのデーター指定をしている理由が分かった気がする。

867 ：不明なデバイスさん ： 2005/03/24(木) 08:42:51 ID:xutq2xfw
８６３です。
本当DVD±R/RWやCD-R/RWは熱に弱いよ。それと消防車の放水の勢いで割れた
りヒビが入ったメディアも有ったから。
後俺が２３０ＭＢを使い続けているのは安全性と言うかメディアの安定性で使い続けています。
６４０ＭＢ以降のメディアはどうも発売時のトラブル等（有ったよなあ）でネガティブな印象が
拭えていないので。


MO総合スレ その６
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112680851/

そりゃ230じゃ記録密度低い分頑丈でしょうよ
それに230じゃ容量少なすぎてバックアップにならないよ
動画とかはいらんし
MO引き合いに出すなら230でなくギガMOにしてくれ

適材適所って事で何でも良いじゃん。
帳簿だとか名簿だとかテキストベースなら230MBで十分なうえ、信頼性もRよか高い(と思われる)んだし。

動画？
エロやアニメならそこいらのRで充分だろうが、
家族旅行や結婚式などの特Aクラス(？)のバックアップは何を使えば良いんじゃ
いや。そもそも結婚すらしていないので心配してもしょうがないのだが (;´Д｀)

映像には大きく分けてふたつある
ひとつは後でお金を出せば買えるもの
もう一つはお金を出しても買えないものだ

（後者は世界で一つしかないか、あるいは頭に「お宝」が付くもの）

そういうのはHDDを複数用意してこまめにバックアップ取った方がいいような気がする。

>>482
自宅で録画したものを、友人宅や親戚宅、職場などで鑑賞するとか。

璃樹無なんかで分割してMO保存してみたらどうか？＞動画

たかだか20GBほどを保存するのに100枚必須だよ

つーかＶＨＳ標準並みの画質でも
３０分で１ＧＢ近く喰うんだよ、映像データって。

だから何。

映像データの保管にＭＯは現実的な選択肢ではない、ってこと。

だからギガMOはどうなんだ

総コストを考えれば最初から問題外だろうに　>MO

貴様も、ニュータイプだろうに。

いいえ、私はアニメージュ派

漏れはアウシタン

実は俺、アニメッカーなんだ。
メック副編集長が編集長になったニュータイプは裏切り者と思っている。

OUTで育った者よ、アウターヘブンに集え！

おまいら、２０４２年８月２７日の午後３時に
お茶の水駅四ツ谷寄り改札口に集合、忘れるなよ

meetsっていう百円均一のブック型不織布(12枚収納*2)を買ったんだけど、
同じものを使っている人いたら感想キボン。

逝こう〜逝こう〜、早く逝こう〜

>>503
まずおまいの感想を聴かせてもらおうか

>>505
すまん、安物で不安だからまだ使ってない。
今から使ってみる。

いつのまにかこんなにＭＯ関連の書き込みが…
私はつい先日1.3GのMOドライブを購入しましたが、使い勝手はなかなかです。
メディアはヤフオクでの相場は一枚あたり（新品も中古だいたい）50〜100円なので
特に困ってはいません。
ただ、今日、質屋(時計とメディア類が結構安い)を除いてみたら、
松下製9.4ギガカートリッジ入りDVD-RAMが5枚１パックで1580円でした。ちょっと気になる。

最近の質屋はそんなものまで売っているんだ

漏れがMO使い始めたのはいつ頃だったっけか...マクセルがテアクのドライブ使って
発売した128MB専用のやつ(これ以外出てなかった)だったから10数年前か20年くらい
前かなぁぁ。まぁそれから2.3GBまでお付き合いしたケド、今はご無沙汰だね。
押入れの上の天袋にボール箱に縦入れしてしまってあった。
乾燥剤など使っちゃならん...と確か言われていたのでそのまま入ってた。
よくカビたりしなかったよな。
この前、読みテストしたらしっかり読めましたよ。128MOにDOSのゲーム
230MOにW95とゲームが入ってた。なんかゲームばっかだけど.....
3MのMOの箱に50年データ保持なんて書いてあった。
ドライブもマクセル(テアク)・テアク・今は亡きICM・不治痛(GMO)・哀翁(GMO)
などあった。何かMOってフォーマットが数種類あって互換が出るまで大変だった。

FDは1D(3.5"),2D(3.5",8",5"),2DD-2HD(5"),2DD-2TD(3.5")までお付き合いしま
した。保管には防磁ボックスに縦入れですね。今でも読みOKでした。
PC8801やSMC-70(知ってる人いる？)のゲームできましたよ。←またゲームか

Jazも使ったことあるけど、メディアが1枚1万円近くしたし、機構がHDDそのもの
だし、容量1GBのものしかなかったし、本家でしか製造してなかった(飴ちゃん)
....でお蔵入り。これも読み出しOKでした。保存は専用ケースにいれて横置き。

CD-RはDDCDも使ったケド....何か尻つぼみ...。
Rも自前で焼き初めてから7年...10年くらいかな。CW7502Bまだ使ってます。
焼き数は数百枚程度で多くはないです。保存はJケースに入れて縦置きしてます。

とまぁ保管には特にコレというようなことはしていません。
ただ太陽光と高温を避けることくらい。

超長くて御免ゴ！！

>>507
>ヤフオクでの相場は一枚あたり（新品も中古だいたい）50〜100円
ギガMOのヤフオクの相場ってそんなに安いんだ・・って調べてみたら
流通量めちゃ少ないし、あっても1枚1000円レベル
一枚あたり50〜100円って230MB、640MBだったのかよ
・・(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

淀で1980円でコレ買ってきたのだけど、どう丁寧にいれてもﾒﾃﾞｨｱに傷がつく....orz
移動用にするにはでかすぎるし、傷がつくんじゃ保存用にもできん。
再利用方法ねえ('A`)

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=FCD-CB180SV&cate=3

>>511
傷がつかないやつで持ち運びができるやつが欲しければアーベルのCDF9601BKかCDF16001BK買っとけ
これのレーベル側は軟質PP使ってるから出し入れで傷は付かないぞ
エレコムもサンワもレーベル側が硬質PP使ってるから出し入れで傷つき易い
それと間違ってCDF9602買うんじゃないぞ
CDF9602はエレコムやサンワと同じで硬い素材になってるよ・・orz

丁寧に使えないﾔｼはどんな不織布使ってもダメ
大人しくスピンドリルにしとけ

スピンドルもダメだろ。DVD用トールケースに汁。

トールケースはもっとダメだろ
脳みそに保存汁

脳みそもダメだろ
I-ブレインに記録しろ

また石版の出番か？

壁に書いておけよ

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 混　沌　と　し　た　ス　レ　に　石　の　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
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　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

>>519

下の二本の棒は真っ二つに割るためにあるのでは？

>>520
それ、笑うとこか？

君も石版マンに刻み込んで永久保存だ。

>>519
石版だと思ったらアイスだたのか

掴みづれぇアイス。

幼姦マンじゃないのか…

アイスじゃ溶けてアボーンだな
まるでぷりうん○

ぷりうんもって溶けちゃうんですか！？

タバコのヤニだけじゃなく、煙もメディアにはよくないよな？
うち父親が吸うんだけど、臭いが家中に充満してるよ…。

皆、どうやって対策してる？

タバコは基本的に精密機器キラーだからなぁ。

煙草の煙って、モース硬度9.5で、ダイアモンドよりちょっとだけ柔らかい程度の
非常に硬い研磨剤だからねえ。
ディスクの表面に付いた煙をふき取るということは、クレンザーでディスクを磨い
ているようなもんだよね。

ヘッドの光学系は曇るし、トラッキングのレールは磨り減るし（以下略
そういや、電子回路もショートさせて誤作動起こさせたり壊したり

昔のたとえでHDDのヘッドがジャンボジェットが地表2cmを飛行しているところに
直径20mくらいの巨大な煙草の煙の粒子・・・って、今はHDDは更に(ry
# まあ、HDDは煙草の煙のような巨大粒子を通さないフィルタがあるから内部に
# は入らないけど、フィルタが詰まってしまうことが・・・
# HDD同様に滑空しているフロプティカルディスクとかZIPドライブとか、リムーバ
# ブルカートリッジ式のHDDはヤバいっすよね。

容赦なく吸ってる

あの、ちょっといい。。薄いケースの20枚パックのDVD買ったら多少ふちに傷があったんだけれど
問題なく焼けた。ねえ、大事なファイルだったらやっぱ焼きなおすべきかな？
オレとしてはブルーれいまでのつなぎだから1〜2年もってくれればいいんだけれど。。

>>532
メディアのメーカーは？
原産国は？
”ふち”って外周からどの位置？何mm？
大事なファイルならせめてベリファイぐらいはしたんだろうな？

>>530

つーと「Jaz」も矢倍のかなぁ.....と。

.....ご注意、本室は只今より禁煙になりました。

.....と。

あの、ちょっといい？、 僕はやっぱりYMOが…

頻繁にケースから出し入れするようなCD-Rはプラスチックケースに入れるようにしている。
特に音楽CDはね。データCDは滅多にケースから出さないから不織布のケースでも
いいと思う。不織布ケースは出し入れにかなり気を遣うからな。擦れに注意

中国製やら台湾製やら日本製やら色んなCD-Rがあるが、今のところ特に問題は無い。
普通のプレスされた音楽CDだって読めなくなったものは１枚もない。古いものは
17年は経ってるな。

>>533 メディアのメーカーはマクセルでもち日本産　外周から5mm以内だけれど深さは少しやばいかも・・・
うんベリファイはしたと思うよ。RecordNow DX使っているけれど焼くときにデフォでなっていた希ガス。いや、なってました

三菱製の8倍速ＤＶＤを焼いた（Ｂｓ）けど再生してみると一枚につき一回は一瞬止まるような症状がでる
こういう状態だと後でデータすべて消える可能性高くなるもの？

補足　ベリファイはして正常に終了しました　って一応でてます

冷蔵庫に保管するのはどうよ？

今、保管に使っているサンワやエレコムの160枚収納ファイルをやめ、
スピンドルケースに変更しようと思うのですが、ケース単体がみつかりません。
トールケースや不織布を扱うメーカーや商品は多いのですが、
スピンドルケースのメーカーや商品って、少ないのでしょうか。

>>539
エラーを計測すれば分かるんだろうけど、たぶん止まった所近辺は
かなりのエラー（PIE/POE）を出していると思われる。

単に焼きが問題ならば、あまり問題がないんだけど、メディア自身に
問題があった場合は、やばいので、時々ツールとかで全面を読んで
みて速度が遅くなる頻度を調べてみると良い。

速度低下の頻度が多くなっていくならば、やばい。

>>538
傷周辺を見て、焼き跡がしみ状になっていなければ
そんなに気にすることはない。と思うが。

>>543
エラーチェックするツールがあるの知りませんでした
ちょいと調べてみます

>>545
エラーを計測できるドライブは、限られているからね。

それ以外のドライブの場合は、全面読み込みをしてみて読み込み速度を
グラフ化してくれるツールを使うしかない。

>542
ｱｷﾊﾞだとゴロゴロ売ってるけど、普通の通販とかじゃ売ってるのみたことないな

>>542
あきばんぐで100枚収納のを通販で売ってるようだ。
ただ、下の方が重みでどうなるかわからない。
使っている人のレビュー希望。

100枚収納は使ってないな。50枚か25枚用を使ってる。
理由は重みによる下部ディスクの痛みの配慮。
買ってる場所は秋葉原。
1年位前と比べると、取り扱い店舗がかなり増えてきたような気がする。

一番下には、スピンドルで購入したときに<多くの場合>ついてる
プロテクトディスクをひいて傷つき防止対策してるけど、これは常識なのかな？

最近は、10枚スピンドルのほうが単価が安いものもあるので、
5セット買って、50枚用に入れ替えて、保管用には10枚モノを使ってる。

ただ、この場合の問題は、底面の中心部が高くなっているものもあるため、
外周部にかけてソリが生じる可能性があるかもしれないという怖さ。
だから、保存用以外に焼いてるバックアップディスク収納用として使用中。


レビューになったのか、チラシの裏になったのかわからんけど、
いつもお世話になっているスレなので、自分としてはまじめに解答した。

割とどーでもいい系のディスクは50枚スピンドルに入れて、それを横に寝かして保存してる。

重要な物こそ50枚スピンに入れて、段ボール箱に放り込んでる

DVD-Rの保管温度って、５５℃くらいまでは大丈夫なんでしょ？
そもそも、DVDメディアを売っているパソコンショップの店舗内って、
営業時間外はエアコン切ってるから、夏場は３５℃くらいの温度には
毎日なってるらしいし。

ヤマダで働いてたけど、倉庫の気温は40度超えてたな。

温度より湿度管理のほうが致命的じゃないか？
腐食の原因にもなるしカピも発生するしプリンタブルだと更に不味い事に・・
段ボール保存してたビデオテープがカビで壊滅したんで段ボールはイマイチ信用できん。

>>542

Landportでもあったよ。
10枚用、25枚用が1個50円
50枚用が1個100円
でした。
なぜか100枚用が無い。
鈍亀例酢

新聞記事をワードに書いたやつを長期保存したいんだけど
何に保存するのがいいと思われ？

違うメディアにそれぞれ保存。

>>556
新聞社がマイクロフィルムなどで保存してあるから、
わざわざ自分で保存する必要はないよ。

ワード文書なら、USBメモリなんてどうだろう。ディスクよりも手軽で頑丈（多分）

記事を一文字ずつ自分でワードに打ち込んでるの？

俺のワード（仕事用）の保存方法

FDDとUSBとRAMとMOにすべて保存

>>556
プリントして2部ぐらい置い（ry

また石の救世主が…

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 混　沌　と　し　た　ス　レ　に　石　の　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　 　 　 　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |:::::::::::::::........ 　　 ......:::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　 　 　 　 　 ／　　　__,ノノﾉ､ 　く
　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　 ､_从 ｜　　　　　 　 　 　ﾟ_　　　 ,､-
　　　　　　 　 　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　 ､__!| l|ノ 　　　　　　　　 　ｌ」　,ｨ'´
　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　 　 　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　 　 　 l　/:::::::!
　　　 　 　 　 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　 ｰ'　 ノﾉﾉ｜　　　 　　　　　|/::::::::::|
　　　 　 　 　 　 　 　 ノﾉ三彡'´⌒ヽ　|　　　　　　　　　l:::::::::::::|
　　　　　　　　　　 ／　　ｲ　__　 　 ｜ |　　　　　　　 　 |:::::::::::::|_,､-''"´
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　　　　　　　ｒ'´ / 　 　 （ ｒｰ¬､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/
　　　　　 ⊂|　/　　　　 ｀'ｌ　 　 ＼|　 　＼ 　　　　　 + :::::::::/
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　 　 　 　 〈　/　　 　 !　　　　　　 ＼ ｀ヽ　　　　＼/　 Ｖ　　ヽ、 　　 /
　　　　　　 >!　 　 　 |　　　　　 　 　 ヽ、!　　 　 ｏ ゛　/　,　 　｀'ｰ‐'´
　　　　　　ﾞ〜ヾ、 　 |　　　　　　　 　　//　　　 　 　 /　ハ　　　 　 ,､イ
　　　　　　　 |｀ﾞヾ､_,ﾉ､＿＿＿＿＿_ノ/ 　 　 　 （__）_,ノ　 ヽ､_,､ｨ'´ |　|
　　　　　　　 |　　　/ﾞ〜〜〜ﾊ'ｰﾍ イ´　　　　　 　 　 　 　 　 |　|_ｒ､|　|
　　　　　　　 | "" /　　　　　｜　 　 |　　　　　　　　　　 　 　　ヽ､_,ﾉ|　|

うわぁぁぁぁぁ

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　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
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w

映画化決定

製作中止

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￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

全米が吐いた

やはりＭＯって長期保存に向いているんですね。
ファイルサイズの小さな物はＭＯでもバックアップしておこうかなぁ。
ところで、使い勝手ではＤＶＤ−ＲＡＭがＭＯに似てるのですが、
記録方式や保存性は全然違うものなのでしょうか？

うん

MOはドライブが壊れやすい・不安定

PC98をMOでBootしてた頃が懐かしい。

u

>>576
漏れもやってた。pc9801RA21で
最初に購入したマクセル製の物(ドライブとI/Fはテアク製,I/F:SCSI)
128MB 専用機で(当時、他社のは無かった、メディアはマクセル製)
w95とゲームを無理やり入れて(謎な圧縮?)いたっけ...夏加水！

マクセルのDVD-R４倍の数量限定のスピンドル買ったけど
誘電なんかと比べると記録面にキズがつきやすいように感じる．．．

数量限定って日本製だけど、どうなの？
DR47STB.10SP
DR120ST.1P10S

スレ違い
保存でなくメディアそのものの話はマクセルのスレできけ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050711/thanko.htm

ｶｯﾁｮｲｲ

ｶｯﾁｮｲｲ…か？
なんか微妙

全モデルの方がいい

なんかオモチャのワタアメ作る奴っぽくね？
ケースが透明だからRの保存にもどーかと思う。

通常のドライブ機能も搭載しちゃえばいいのに。

ついでにVTECも搭載しちゃえばいいのに。

>>584
同意、保存大丈夫なのかな。

洗面器重ねたみたいな格好悪さだな。

この季節、メディアフォルダに味付け海苔の乾燥剤いれてらすぐブヨブヨになる。

>>589
済まぬが日本語で書いてくれ。

おとこわりだ

訳：味付け海苔はメディアフォルダに格納すると乾燥剤になるがブヨが発生する

要約：メディアはブヨになる。

略して：メディブヨ

やっぱり国産がいいね。

この季節、国産味付け海苔はすぐブヨになる。
メディアフォルダに格納すると乾燥剤になる。

海苔を放置しておくと虫が湧く。
海苔が湿気るのは、つまり湿気を吸収しているということだから、乾燥剤として使える。

なんだか普通だな ('∀`)

原文
>exciteによる翻訳
>>翻訳文を日本語に逆翻訳

この季節、メディアフォルダに味付け海苔の乾燥剤いれてらすぐブヨブヨになる。
>It becomes in the media folder and it becomes desiccant Byobyo of the flavored seaweed at this season.
>>それはメディアフォルダーでなります、そして、当期味付け海苔の乾物化Byobyoになります。

味付け海苔はメディアフォルダに格納すると乾燥剤になるがブヨが発生する
>The black fly is generated though the flavored seaweed becomes a desiccant if it stores it in the media folder.
>>メディアフォルダーにそれを格納するなら、味付け海苔は乾物化になりますが、ブヨは発生します。

メディアはブヨになる。
>Media become the black flies.
>>メディアはブヨになります。

メディブヨ
>Medibyo
>>Medibyo

この季節、国産味付け海苔はすぐブヨになる。
メディアフォルダに格納すると乾燥剤になる。
>The domestic production seasoning seaweed becomes a black fly soon at this season.
>It becomes a desiccant if it stores it in the media folder.
>>国産調味料海草は当期すぐ、ブヨになります。
>>メディアフォルダーにそれを格納するなら、それは乾物化になります。

冷蔵庫

国産そこそこ優良DVDRで保存します。
何年ぐらいもつのかなあ・・３年はもってほしいけど・・。

保管するには冷蔵庫とか極端な例をぬけば
押入れがベストなんですか？

>>581
あれあれ、これって3〜4年前に売ってたの、また出してきたんだ。
当時コストコで爆安で買っていまだに2台持ってるけど使ってないｗ

ちなみに下のはテンバイヤーだから値段上乗せしていて高い！！！
ttp://costcost21.com/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000033&goods_id=00000003&sort=

タバコが精密キラーという話について。

蚊取り線香の煙はどうでしょうか？

厳密な事は知らんが、
香取線香安全ケースで焚くとケースの天井がヤニみたいなので
べっとりになるからたぶんタバコと同じとかより悪いとかじゃないか？

>>600
押入れの場合、カビに気をつける必要がありそうですが。

バルサンが、光学ドライブのピックアップレンズキラーというのは聞いたことあるが。
蚊取り線香は濃度低いから大丈夫じゃないの？

煙、埃の類はなんでも駄目ですよ

結論：光学ドライブはダメ。

結論：ドブダメ

結論：ドメ

んーと
昔 RW のほうが R より耐久性高いって聞いたんですが
このスレ的にはその辺は議論されてない？＿？

そんなバナナ

RWは層変化だからかな？
基本的に直射日光とかには大丈夫なんでしょ。

Rはダメだけど。

そこで森メディアですよ

岸田森

結論：田森

発端：太陽戦隊

森ってどこなの？

>>617
どっかの森

>>617
トトロ（みたいなおっさん）の森

頭屋の森

みどりが森

>>621
まーだだよ

1-4倍速Rと1-8倍速Rを計測すると、1-4倍速の方が数値が良いんですけど、
保存を考えた場合は新しいであろう1-8倍速の方がいいんでしょうか？
1-4倍速はもう作ってないみたいなんで買いだめしようかと思ったんですが。

>>622
だーれかに　だれかに　聞けば分かるんじゃねーかな。

ってネタが古いんだよ。

ニュースだよニュースだよ。

一番始めに見つかったー

ウチのPC、DISCを取り出すといつも温度が高くなってるからかなりレーザー光が強いんだなと思っていたんだが、
データ読み込まなくても温度上がっておかしいと調べるとどうやら動画のエンコでPCそのものが過熱していたらしい…＿|￣|○

>>623
TDKのセオリー

ひっそり松

俺の焼き上がりディスクはちょっと焦げてるっぽい
五分は放置しないとｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙ

そりゃ、ざわざわ川で洗って冷やした方が良い。

下流で俺がスイカ冷やしてる最中だから勘弁してくれ

焼きたてのディスクを
きりっと冷たい清流で冷やすあいだ
子供達は裸で水遊びをしている、

そんな風景が心に浮かんできます。

俺の心の中のイメージだと
妙にディスクがデカくなってるんだが・・・LD？

冷暗所

>>635
このスレ意味ないね、結局これを守ってればいいだけだし。
くそい雑談だけだね

↑くそい雑談

リブ無しプリンタブルさえ使わなければ30年はもつ

11000年までキッチリもたせ

>>638
リブ無しのリブってなに？すいませんが詳しくおながいします。

>>640
リブについて
メディア内周にある突起部分のこと。
昔のDVD-Rメディアでは両面にこの突起があったが
現在はワイドプリンタブルメディアの普及もあり、
記録面側にしかリブがないメディアが多い。
物理特性(反り)の経年変化を抑える効果がある
森メディア参照
http://www.landport.co.jp/mori/concept.html

>>641
ありがとう
参考になりました

んじゃ、森のワイドは絶対にあり得ないってことか…

>>641の例の画像見てみたけど、これがリブつきのメディア？
見たこと無いんだけど……

両面どころか片面にもあんな突起みたいなのはない気がするんだがなぁ……
リブなしメディアって普通にあるのか？
それとも片面リブを俺がリブ無しとか勘違いしてるだけか？

>>644
少なくとも記録面にはリブがないとスピンドルで記録面が着陸してしまう。

>>645
そ〜ゆ〜こと言ってんじゃないでしょ？＞森

こんなスレがあったのかと全部読んで勉強になった
あんまり語られてないけど保存と実用って相反しやすいね

俺はDVDをスリムケースに入れてさらにケース100枚収納のボックスに保存
スリムケースは５�_の厚さだから側面にタイトルを書けないので
ボックスを上から見るとびっしり詰まっててどこになにがあるか分からない
それで隙間というか間に小さなメモ用シールを挟んでタイトルを書いてる
上から見ると一枚ごとに２センチ角のタイトルがぴらりと飛び出してる状態

俺流は激しく野暮ったいんだけど皆さんどうされてますか？

ﾓﾚなら5mmの厚みでも書くぞ

んで、乾燥剤なんかを
ケースの背とボックスのフタの間に挟んでしまうとケースが反ってしまうんだ ○|￣|＿

私は、スリムケースの側面に、テプラの４mmテープを使って
タイトルを書いています。

最初の本体と、テープの値段の高さは困り者です。

だけど、見やすく、印字できるのでお勧めです。

漏れは汎用の白無地Ａ４ラベルにまとめて印字して
それをデザインナイフで約４ｍｍ幅毎に切って貼ってる。
切取線も印字すればその内側に沿って切り出せはいいし。

昔はインデックスカードとか凝ってたんだけど
最近は白無地ラベルに必要事項を打ち出して
それを切ってインデックスやケースに貼って済ましています。

みんな器用だな
スリムケースじゃなくて普通のにすれば問題ないんだけど1000枚以上あるからなぁ
収納が困る

>>649
テプラてぐぐったら確かに値段にビックリ・・・

これは簡単らしいけど。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1097591357/34

>>652
これほんとに良さそうだな
その辺で売ってなさそうだけど

>>652
3mm幅のシールになってるのかな？
MDの背ラベルとかこの手の細い物は丸くなって剥がれやすいんだよなぁ…

と言うかまともに読めるんだろうか。

スリムケース用のラベル使ってるよ。専用ソフトで印刷。もちろん、ちゃんと読める。
貼り直すと剥がれてきちゃうけど、ちゃんと貼れたやつは今のところ大丈夫。
まだ半年くらいしか経ってないけど。

5mmどころか4mmケースを使っている俺様が来ましたよ

そういや、3.7mmほどのスーパースリムケースってのが出てたな。
俺はもうケースを使うことさえ諦めたけどな。orz

４�_ラベルってやっぱり尋常じゃない気がするな
字が小さすぎて
なにか名案はないのか各々方

モールス信号を習得すれば2mmでもいける。・・−・・・・　・・−　・−・・・・ （ド ウ ガ）

DVDを発売当時からメインの記憶媒体として使っていましたが
先日辞めました。アスベストと一緒で忘れた頃に悲劇は起こります。

私のメディアは古いものから反りが起こっています。
安物メディアじゃありません。国内の有名ブランドです。
外周部から徐々に読み込めなくなり半分近くデータが失われたものもあります。
こんなに短い期間で重大な経年変化が起こるとは思いませんでした。
結局値段も手頃に名ってっきたHDDをリムーバブルで使うことにしました。

ブランド名とメディアの型番出して
あと保存場所

ＤＶＤといってもいろいろありますが
Ｒ？ＲＷ？ＲＡＭ？

HDD厨キター

DVD-R太陽誘電のみ。2001年頃のメディアから。
自室。普通に元のプラケースに入れて立てて置いてました。
別にHDDをお勧めする気はありません。
同じような報告がないか見に来たついでに書いただけです。
お気に障ったなら無視で結構です。了。

>>665
反ったメディアうｐ

>>665
ご愁傷さまです
そして貴重な体験報告ありがとう

http://upld2.x0.com/data/upld10102.jpg
現在の管理態勢
下はエレコムのカラーCDケース全色
上はポリプロピレン不織布
まとめているケースは100均

>>668
きれいだね
ブック型のに収納するよりこういう風にした方がいいな…

Ｒは配布メディアであって保存メディアではない
って聞いたけど
本当なんだろうか

>>668
ポリプロピレンの不織布ってのがあるんだ
基本的には盤面には触れない形で保存を考えるべきだが、それならいいかも
しれないね
全部を保管するケースは外光を遮るものを選択するべきでスケルトンは
不適と思う、買いなおすのは難儀だろうから新聞紙で囲むとかしたら
それらを踏まえたうえで、冷暗所に保管
除湿庫があれば最高だが、そこまで持ってる香具師は少ないだろうな

誘電Rか、ご愁傷様
パナRAMの悲報でなくて、ホッと胸をなでおろしてみたり

今はポリプロピレンのケース多いですよ
エレコムのブック型ケースもそうだし、ダイソー100円のCDポケット（668氏の写真中央みたいなタイプで2枚入る）もそう
漏れは100円のまとめケースもブック形不織布ケースも併用しいっぱいになれば段ボール箱に放り込んでる

段ボール箱はいいとは思わないなあ
埃が防ぎにくいし、箱自体がカビてくる
本を保管する場合には使うけど、CDやDVDにはどうかと思うよ

そこで100円のまとめケースを使っているのですよ
あれなら中に埃はいらないし、ブック型ケースも埃は多分大丈夫かと
ダンボールは基本的に光対策
押入れに放り込むとかするよりよほどいい
カビが心配なら本のほうがマズイですよ
カビの問題はダンボールというより家の湿気の問題

ブック型ケースで埃に過敏になる人はブック型ケースにビニール袋に被せればOKかな

話はそれるけど、本についてはカビても読めるから使ってる
ストッカーも数買うと結構出費だから、まあ妥協だね

CDやDVDは防塵ケースにいれても、それをダンボールにいれちゃうと、
カビの培養環境の中に放り込むようなものだし、メディアの性質として
一箇所逝かれると全部パーという側面があるのでこっちは妥協出来ない
んだな

ビニールをかぶせるのは結構バカに出来ないよ
費用対効果からもおススメ
よく風通しのいい場所に置けという話があるが、経験的に眉唾と思う

>>671
出来れば全部を5mmケースに収めたいけど予算の都合上むりぽ(´･ω･`)
DVD-Videoだけ5mmケースに入れてる状態。
まとめるケースは遮光性のあるのにしたいけど、そういうのは値段が高いし…
とりあえず保管は押し入れに放り込んでる。
湿気対策は何とかしたいけど良い方法が見つからないね。ムシューダとドライペットでも入れとくか。

一応まとめるケース自体の管理も考えてて、狭い方の側面にL版の用紙がぴったり合うから、
それに内容物一覧を印刷して両面テープで貼り付けようと思ってる。

>>670
そんくらいに割り切った方が良いかもね。特に安物メディアの場合は..。

>>668
やっぱ透明系というのが致命的な難点だな。
俺は100円ショップのを黒スプレーでペイントしている。（がぶつけるとボロボロとはげてくるorz）
ところでその外ケースはどこ系の100円ショップのやつだい？もっと小さめのしか見た事ないよ。

>>680
ポリカーボネート用の塗料だったら良いかもしれん｡

>>680
オレンジっていう100円ショップのです。
同じ系統でビデオケースとコミックケースがありました。

レコードを壁一面に飾ってるのよく見るじゃない
あんな感じでトールケースを・・・

格好悪いね

ハードボックスでいいんじゃね？500円程度で非透明、頑丈。

トールケースそのものが保存に適してるんだよな。
サイズが中途半端で扱いづらいけど。

じゃあ薄型トールケースがベスト？

>>686
どんなのかは知らないけど、トールケースの内部空間の余裕が保存性を高めてるんで薄型にすると保存性が低下すると思う。

余裕は関係ないだろ
トールに限らずケースの長所はディスクを非接触で立てておける所
勘違いしすぎ

どんなのってスリムDVDトールケースって感じの名前で売ってるよ｡
厚さが半分（さらに両面にホルダーがついて2枚収納もあり）になっている｡
色は黒と白とクリアが多い。

http://www.mag-labo.jp/ejector.htm

ドイツ製のe-slimcase　厚さ5mmでかさばらず
よさげな感じがするんですが、
どなたか使っている人はいませんか？

>>690
お店でサンプル触ったことあるけど
出しやすかったよ

横から出し入れってのが気になる
傷とかつかない？

出し入れはしやすそうだったけど、ディスクを擦りそうで私はNGでした。
確かばお〜にサンプルがあったはず。

私は保存用にはこれを使っています(4枚入りソフトタイプ)。
http://www.akibaoo.co.jp/jan-jpg/4942077041073.jpg

利点:
o ソフトタイプなので落としても大丈夫(ディスクが入っていると飛び出すことも)。
o 出し入れは簡単。
o そこそこ安い

欠点:
o レーベル面同士が接触するのがいや。
o 空きがあると、外れやすかったり反対側のロックにくっついたりする。
o 記録面が表になるので直射日光を避ける必要がある(棚に入れています)。

>>694
それ、材質大丈夫か？

最近長く保存、より、どうやって収納するかのスレになってきてるな。
まぁネタが尽きたからしょうがないといえばそれまでだけど

>>695
材質調べたらリサイクルマークに"PP"とありました。ポリプロピレンだそうです。
100円均一でよくあるカゴなんかと同じものかと。
中の仕切りは外側よりも少し固めです。通常のプラケースの内側と同じ?
とりあえず半年くらいしか使っていないけど、買った当時と比べて見た目、使用感とも変化なし。

メディアってさ
基本的に多少の擦り傷なら平気
俺はそう思ってるよ
もちろんわざと乱暴に扱ったりはしないけどさ
そう神経質になる必要もない

ｴﾚｺﾑの不織布使ってるけど､やたらピッタリ過ぎ(入れても簡単に出てこないような仕組みになってる)
なんかディスク圧迫してる感じがする…

２枚収納可能って書いてある不織布は止めた方が良いぞ
圧迫されすぎて記録面に不織布繊維の跡が付く。

700get( ﾟдﾟ)＜Vodafone
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(ﾟдﾟ⊂⌒^つ≡３

(-＿-)ｷｮｳﾓ700getﾃﾞｷﾅｶｯﾀ…
(∩∩)
↑>>701

丸一日放置されてた切り番がそんなにうれしいんか

ばかっ！反応するなよ！

焼いたＤＶＤを長期保存するためには、湿度の低い冷暗所
に保存すると良いらしい。一般論だが。

この間、ＤＶＤ−Ｒに焼いたサッカーの試合を見てみた。
その後メディアを取り出すと、熱くなっている。
再生のために、レーザー光線をあてているのだから当然だ。

ん？ちょっと待てよ。メディアが熱で反ったりしたらダメだから
温めるような行為は厳禁のはずだ。
とすると、一度焼いたら最後、ず〜っと再生せずに保管し続けなくては
ならないのか？？？

こう考えると、何のための記録メディアか！と考えてしまう…

暖かいのは筐体の中の温度で暖まってるからだと思われ

通常レーザーを当てても読み出しではキュリー温度にはしないし

保存用と観賞用に二枚作るといいよ
観賞用がダメになったら保存用からまた作り直すわけだ
わはは

何がおかしいの？

本当に大事なものなら正副予備と作るべき。
わはは

ヒッヒッヒ

キュリー点って磁気じゃ・・・・

>>704
光に当ててもダメだし、埃もダメだ
当然空気中の水蒸気もな
長期保存するとは永久に封印することだ

冷蔵庫保管とかどう？

>>711

温度差で反るよ。

空気を抜いて真空に出来る容器とか、
密閉して窒素ガスをいれるとか

>>713
真空にすると干からびるから、不活性ガスで満たさないとだめ。

DVD-Rに焼いた後、ＤＶＤプレーヤーでの再生とか
ＰＣでの読み出しとかやっぱりしますよね！？
それとも、ほとんどの人は、書き込み後は再生しない方針ですか！？
私は、たまに、メディアの読み出しテストもしてるから、
理想的な保存をしてるわけでもありません。

>>703のときは、ＤＶＤプレーヤーで再生後、一晩プレーヤーに入れっぱなし
にしてしまった。
翌日思い出して、取り出したら、温かくなっていたと。
再生・読み出し後は、直ちに取り出して、保管しないと…
って、いちいちめんどくさいな。

マジレス
本当に長期保存用なら焼いた後（ベリファイ完了済み）再生はしない、触らない
理由はメディア触ってるとなんかの弾みで傷をつけてしまうリスクがあるから
ヒューマンエラーというやつかな、メディアを床に落として傷つけるとかその他大勢のリスク
再生するとしたら経年劣化のチェックでごくたまにドライブに入れるくらい
日常使うものならPCのHDDに置くかもう一枚焼き捨て用メディアに焼いて使う

>>688
それはケース系の基本だよ。
ただスリムなケースだと衝撃でメディアがポロッと外れてしまったり、ケースが割れてしまったりする。
酷い時はガシャーンと落ちた時にメディアがケースから外れて、床をヘッドスライディングした＿|￣|○
擦り傷だらけで研磨するハメになったよ。

DVD用のトールケースは多少の衝撃にはびくともしないし、ケースも開かないし、メディアも外れない。
ケースそのものに弾力がある上に内部空間にも余裕があるので衝撃や重量にはすこぶる強い。

そう言う意味で保存性はいいって事。
耐経年劣化で無く耐衝撃性でスリムケースを上回ってるって意味ね。
耐経年劣化性も耐衝撃性も保存には欠かせない要素だよ。

惜しむらくはスペースを余計に食う事。
まあその余裕が耐衝撃性を生んでるんでしょうがない事ではあるんだが…。

ケースのまま落とすことはないなあ。
落とすとしたらディスクを出すときにディスクを落とす。
地震とかならむしろラックの問題。

スリムケースのディスクをマウントする部分。
どれも一律にユルユルだよな。もっとキツく保持して欲しい。

キツ過ぎると、外す時に微妙に反っちゃって怖い

まぁユルユルにしろとは言わないが……
どのくらいにするかは難しいところ

ちゃんと指で押してる？

 　　　　　　／⌒＼
　　　    ⊂∪∪  |つ　　　
　　　　　　　　   ∪ ↓
─────│　　　│──────  ディスク
─────┴──┴──────  ケース

>>721
AA旨いね。
Maxell(国産)のは固定されてる。sky（香港?）のはケースを振ると中のディスクが回る（ｗ

>>721
ﾜﾛｽｗ

キャンドゥのスリムケースはギチギチにキツイよ。
抜くときやばい。

とりあえず女にはメディアを触らせない方が無難ってことだけはガチ
記録面はペタペタ触るし、そのまま床に放り投げるし・・・ﾏｼﾞｱﾘｴﾈ

2002年10月に焼いたSmartbuy 50枚スピンドルが読めた。

>>725
うちの親父なんかメディアを使った後ケースに戻さないから空ケースばっかりたくさん棚にある。

多分男女関係なく性格によるんだと思う。

長文レポ
初代は10mmケース。保存性は良。100枚くらいになるとかさばると判断。
当時はvictorのRWを使っていたがこれがくもるくもる。
ひどいのは虫食いみたいになる。以後2度と使わない。
2代目は5mm。半分になったことで1年以上主力に。
保存性は良。しかし700枚くらいからこれでもかさばると判断
3代目はスピンドリル。正直めんどくさくなってあいてるドリルに突っ込んだだけ。が、保存性が意外にいい。
重みで曲がるといううわさもあったが問題なし。
しかし試験期間がおよそ3ヶ月なので確証はない。出しにくすぎる点で降板。
4代目現在が不織布。しかし各社で結構違う。ダイソーの箱付きブック型はきつすぎ。
入れるの一苦労。圧迫してると思う。次がエレコム。やばいエレコムやばい。とにかくくっつく。
はがすときバリバリいうし。（；´Д｀）慎重に慎重に
次がサンワサプライ。見た目はエレコムと同じだがほとんどくっつかない。現在3日目。
メディアのメインはマクセル。ついで誘電。誘電が一番よさげ。不具合なし。victor(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ドライブは一部で鉄壁とされるπのDVR-105。が、最近お亡くなりに。総計1000枚越え。
俺の考えとしては保存性はもちろんだがやはり最後には場所の戦いになる。
そこまで枚数が増えない人は普通のケースを、多すぎな人はスピンドリルか不織布を。
ドリルは2度と出さない前提で。不織布は並べすぎｲｸﾅｲ。200枚はアウト。
しかしそれよりもフィルムの質とレーベル印刷の可否が重要。
エレコムみたいにほぼサランラップなのだめ。レーベル印刷できるやつはすぐくっつく。
はがしたあとに剥けた跡がつくが死にはしない。が、いつか死にそう。たった2日でくっつきます。
今の結論。少量なら5mmケース。多量ならサンワサプライの不織布。ただしレーベル注意。
環境は気にしてない。湿気の多そうな押入れから床に放置のダンボールへ変更。直射日光はさすがにない。
最後に。死んだ数3枚いずれもvictorのRW。以上2年分のレポでした。

>>最後には場所の戦いになる
最終兵器はHDDになるんだろうな

>>721
もっとはやく貴方に出会いたかったわ・・

>>728
表がサランラップ系の不織布は、記録面の保護以外を全てメディアに任せちゃうのがなんとも。
あと、サンワやエレコムの不織布は意外と高くつかない？

>>728
そうか？
エレコムのブック形使ってるけど、あれはなかなかいいと思うぞ
漏れは2年使ってるけど張り付いたのは1枚もないよ
プリンタブルでも非プリンタブルでも
バリバリいうってそのプリンタブルメディアそのものに問題があるんじゃないのか？
あまりに酷くべたつくプリンタブルは購入自体避けるべき

100均でかったCDケース（ただのプラケース）をアルミテープで完全に遮光する。
メディアは両面不織布に入れて、作ったケースに縦にして保存。
色々思考錯誤した結果として、漏れはこの方法でいってみようと思う　('A`)

>>728
スピンドリルってなんですか？

ドリルは男のロマンです

るんるんくるるんるん

ディスクに付く油脂が気になってきた。
（´-`）.｡oO（手袋でもするかなぁ…）

エレコムの10mmで4枚入るやつはあかんの？

>>731
100枚で数百円ならまあいいかと考えてる
>>732
すまん、ブック型使ったことない。でもブック型のほうがブックが立てれるから保存性はいいと思う。
幕か誘電のプリンタブル使ってる。幕のほうがべたついてる気がするが、それよりサランラップに問題あり。
まあ環境によるから。正直俺は枚数多すぎて圧迫しすぎ。
>>733
枚数の多い俺はやってられんよｗ
>>734
スピンするドリルです。

誰かvictorのRWに起きた虫食いみたいなの何かわかる人いる？
ディスクの端から茶色くなって酸化されたみたいになる。手の油かな？

>>734
スピンドリル君も紹介しておくか。
　　 　＿＿
　　　|　 ||　 | 　
　 　⊥｡^-^⊥
　　　 ﾟし-Jﾟ◎

誘電はともかく幕のプリンタブルは糞すぎ

だがそれがいい

いやそれはない

>>740
漏れも貼ろうかと思ったけどやめておいた

あのベタツキ・張り付きの代名詞、
幕プリンタブルを長期保存に使おうとする人っていたのか

つーかどこのメーカーもプリンタブルばかり出しすぎじゃないかなあ。
一般的な需要としてはそうなんだろうけど。

>>746
漏れもそう思ってた。だから今のところ愛用品はTDKとSONY。

この傾向のせいだとは思うがインデックスっちゅうかジャケット用の紙って売ってないんだよねぇ。
凝り性で保存用は全てプリンタで印刷するんだけど表面がプリンタ用紙だと薄い。
TDKのはそこそこの厚みのが付いてくるけどSONYは無し。
ホームセンターでB4ケント紙、裏貼り用に買ってきちまったｗ

なんか世間を見てて不思議なのは、プリンタブルメディアばかり売ってるのに、
印字出来るプリンタは数社しか出してなかったり、ソフトの出来がえらく悪かったりって、
ここの住人以外の一般の人はどういう風に使ってるんだろうって思う。
結構マジックで手書きなのかな？

じゃないのかなぁ・・・
よほど凝り性の人じゃない限り、あんなの1枚1枚デザイン＆印刷なんてしてられないよ

漏れは識別できればいいからいつもステッドラーのマジックで手書き

自分自身はプリンタブルでもインデックスカードにタイトルだけを
（ドラマなんかはサブタイトルも）印刷してる。
保存はスリムケース。

プリンタブルでも構わんが、ベタつくのだけは勘弁
サラっとしたやつなら大歓迎

今気づいたがプリンタブル論争になりそうだな
誰か話題の転換求む

信頼性高いと思われるメディアでも長期保存は不安あるよな。
ドラマなんかは消えてもDVD化されて見る事ができるだろうけど、
個人撮影モノなど他から入手不可のファイルはどう保存してる？

漏れは複数枚焼き以外に、メディア容量の半分以下のファイルなら
別フォルダに同じファイルを焼いてハッシュを付けてるけど
これってアフォなやり方なんだろうか？

う、微妙にスレ違いのような気がしてきた・・・

>>754
ＤＶＤと複数のＨＤＤにコピー
全てが同時に駄目になる事態が来たら
何をやっても同じだろうと割り切ってます。

個人作成のデータ量なんてたかが知れてるし。

最後はやっぱり紙なのか？

プリンタブルって何であんなに安いんだ？
非プリンタブルと同じぐらいの値段だったら論争になる事もあるまいに。

プリンタブル剥げたらマズイの？データは大丈夫な気もするけど。

張り合わせ構造になってるDVD-Rならぶっちゃけ大丈夫
台湾だろうが国産だろうがレーベル面をガムテープでバリバリやっても平気
CD-Rならプリンタブルだろうがセラミックコートだろうがパーになる
ただ、ベタベタするのは精神衛生上よろしくないのでDVD-Rでもプリンタブルは嫌われるのだと思う

なるほど。

ずっとスリムケースに保存してきたけど、場所がかさばりすぎてきたので
試しにダイソーのCDポケット買ってみた。

けど、不織布ケースって今まで使ったことが無いのでなんか不安になってきた罠。
プラケースに保存してるよりも保管性がそんなに著しく落ちるものですか？

でも78枚入りや96枚入りブックタイプの省スペースさ＆探しやすさは捨てがたい・・・

同じプリンタブルでもシルバーはあんまべたつかない気がする

TDK超硬とか誘電セラミックコートとか長期保存の反り防止に有効？

>>764
表面処理が硬いのであって盤そのものではないから無関係。

傷に強いってぐらいか

まぁこのスレにいるﾔｼには無関係だな

俺はアーカイブにしてPAR2で冗長ファイル付けて焼いてる
データエラーならこれで完璧だがマウントしなくなったらダメ

>>761
おれもダイソーの105円24枚収納のケース愛用だけど
光が当たらない安心感はありますな
そっとしておけばいいのでは。

ダイソー24枚CDケース保存で4年前の台湾CD-Rが平気で読めますが何か
昔の24枚ケースは24枚入れるとキチキチなので20枚くらいしか入れてないがね

メディアが歪む

彼女の家行ったら知らない人とセクロスしてた part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1126100878/

クローゼットの中にDVDを保管してるんですがやばいですか？

>>772
ttp://www.famicom.biz/fc/htmls/4960641000028.html

ディスクをケースに入れる時って、

「ああ、このディスクを次に取り出す時はいつになるんだろうな〜〜〜〜」

って思わん？

考えたこと無いなぁ(;´Д｀)

HDDを占領していたファイルを
やっかい払い出来て「あーせいせいした」とは思う

映画DVDばっかだから結構見てる

>>776
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

そして焼いて積もりに積もったメディアを処分した時

部屋を占拠していたメディアを
やっかい払い出来て「あーせいせいした」と思う

カルマを少し落としたんだよ、良かったね。

ぎゃあー！焼いたディスク家族に再生された！
くうっPCそのものにはパスかけていたのに不覚であったわ！

通報、逮捕、そして社会からの抹殺

今日チェックしたら反ってるDVD-Rが多かったんだけど、CD-Rと比較して柔らかくね？

>>782
中はエロ動画だったので家庭からは抹殺されそうです。

家族というと、妹かな…

妹「お兄ちゃん…こんなの見なくてもあたしがいるじゃん…」

とかどうかｗ

フラグｷﾀｺﾚ

るんるんるる〜るんるん

俺の妹は30過ぎの高見盛なんで勘弁してくれ

これはどうだ。
ttp://rd.rakuten.co.jp/item_url/?sid=206574&iid=559011

その中の
CD･DVD紙ケース『1束100枚入り』
です。

かなり前にニュースでみたけどオーストラリアかどっかの会社が
メディアを自動販売機みたいに管理する機器を発明したんだよね
数千枚収納出来てキーワードを打ち込めばぽんと取り出してくれる
あれ欲しい

>>791
100枚くらい（積み重ね連動可能だった記憶）のなら、
以前からありますね。

「長く」には関係ないけど面白いケースを見つけた。
http://www.kokuyo.co.jp/press/news/20030120-117.html

>>791
これのこと？
ttp://www.imation.co.jp/products/pc_hard/disc_stakka/index.html

>>794
これさ、PC壊れたらどうやってディスク取り出すのかな？

>>794
別のPCを中古で買う

他社製の物もあった
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=DC-300&cate=3

ボックスの中に、中途半端に収納するのが嫌なんだよな俺
A型で神経質だから気になっちゃ鬱

ぴったり収まらないし、ななめによりかけることもできない枚数。
溜まるまで横に入れとけばいい話なんだけどさ

ダイソー24枚収納で歪んだディスク数十枚を正常なディスクではさみ、
50枚スピンドルに多めに入れ軽く押し付けるように5日間ほど放置。
結果は半分ほど完全復活。
残りもディスクを認識すらしなかったものがファイルの存在を認識するまで復活。
しかし中にアクセスせず。
もう少し放置して様子をみることにする。

( ﾟдﾟ)＜Vodafoneﾃﾞ ｷﾘﾊﾞﾝ

ｷﾘﾊﾞﾝﾃﾞｷﾅｶｯﾀ>>801ﾊ…ﾏｱｵﾁｬﾃﾞﾓﾉﾒ(･∀･)つ旦~

　|　　まあ せっかくだからやっといてやるよ　 　|
　＼ﾊｲﾊｲ 今だ>>801ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ　／
　　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか　茶ありがとな
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

ttp://www.akibang.com/view4.php?id=937

CDS-100WCというもの使ってるけどいいと思う。

このスレッド見て、スピンドルケースで保存しようかと思うのですが、
表面に油性マジックで番号とか書いても大丈夫でしょうか。その上にメディアを乗せるので心配です。

問題ナッシング

俺、スピンドルケースに入れるメディアは
プリンタブルの内周付近に6Bの鉛筆書きして保存してる

おいおい、鉛筆はマズイだろw

なぜ？

よく安いメディアのスピンドルを開けると臭う、
化学臭(の原因となる気体)はメディアにとっては良いの？

>>807
鉛筆って結構筆記対象を傷つけるから。
6Bで先が丸くなってれば問題ないかも知れないが、鉛筆の細かい粉が剥離してドライブ内に入り込むとヤバイ気もする。

>>809
鉛筆の粉も剥離するのか・・・
もう2000枚ほど同じようにしていて問題なかったからそのままだったorz

>>794>>797
すごい遅くなってスマンがこれじゃないな
数千枚を一瞬で処理する速度に関しての発明だったと思う
でも業務用だったし家庭用のもあるの知れてよかた

>>810
鉛筆は粉絶対散るから止めた方がいい
本体の方も悪くするよ

なぜ鉛筆なんかで書き込むんだｗ

ぼうやだからさ

鉛筆の芯の主成分はグラファイト。
良導体なので、内部回路に付着するとショートしたりする。
非常に硬いので、駆動系に入り込むと一気に磨耗したりする。
ああ、怖い。

鉛筆書きのやつがいるとは思わんかった
おれはちゃんと顔料インクのポスカで書いている

2000枚も鉛筆書きか



ﾍﾟﾀﾜﾛｽ
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

画材屋に行けば定着剤（コーティングスプレー）があるからどうしても鉛筆を使いたい場合
それを吹きかけておけば良いさ。

おれはマイネーム

指紋でガン牌してる人いないの

>>820
印南かよw

血判がデフォ

CD-R専用マーカーというのが100円で売ってたからそれ使ってる。

ダイソーの2本100円の油性マーカー使ってる
ペン先がちとふといがタイトル殴り書きには良い
アルコール系インク

スピンドル保存の問題はディスク歪み不安だっけ？

油性ならなんでもいいんだよな？

不織布について質問があります　片面が透明で片面が白い布ではなくて
両面とも白い布の不織布って売ってませんか？

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=318581&GOODS_SORT_CD=105
↑
に入ってる不織布が一番柔らかくしかも両面ともナイロン製なのでＰＣサプライ用の透明なビニールのせいで蒸れる心配ない
このような不織布を売っているところってありませんか？探してもありませんでしたので質問してみました

両面不織布はレアアイテムだからな

そうか？俺はここで買ったよ。
ttp://www.kiddy.co.jp/music/
ＣＤアナログスタイル→ショッピングカート→その一番下
ここに『両面不織布保護袋』という項目があるからそこで買え。
単価は10円だ。

両面不織布は、
取り出すときその肝心の不織布まで一緒に出てきたりしないか…

取り出すとき → ディスクを取り出すとき ｽﾏｿ

すまん
ＣＤアナログスタイル→ショッピングカート→ＣＤアナログスタイル→その一番下
だた。

俺も愛用してるから買い占めないでくれよ。

>>830
出てくるよ。
ソフトケースから不織布袋を取り出して、不織布袋からCDを取り出すの。

DVD-R一枚10円
焼くのに１分
の時代が来れば保存方法などということに煩わされなくて済むのに

カンケー無いだろ

>834
消えることを前提にしてたら、焼く前のデータを絶えず持ってなきゃいけないだろｗ

FDでも１枚１０円（ノーブランドものはしらん）とかにならなかったから無理じゃね

いやだから1年に１回簡単に新品メディアに移しかえれるなぁって・・・

FDに比べれば製造コストは低いと思うけどなぁ

まあ確かに数年に一度全部新品メディアに移し替えた方が良いんだけどね。
CD-Rなんか特に寿命が短いと聞くし。たしか3年に一度は移し替えた方が良いんだっけ？

片面不織布で十分じゃない。レーベル面は別に不織布じゃなくてもいい。
長く保存するためには接触しないプラスチックケースが一番ベスト。
50枚で1000円だからちょっと高いねー
収納性と価格は不織布がダントツで上だからね。
100円ショップでＣＤ（プラスチックケース）が20枚くらい入るBOXを買ってきて
その中に不織布のＣＤが100枚くらい入る。これならホコリ防げる。

>>841
片面不織布の問題は透明なプラスチックフィルムがレーベル面にくっついてしまう事なのだ。
そしてそれを剥がそうとしてレーベル面が剥離してCDあぼーんという恐怖があるのだよ

おまいら無限ループ好きだな

>>838
10円メディアが確実に一年保つことが大前提だな

ループを辞めたら私たちは死んでしまうのです。

昨日ＤＶＤ−Ｒに移し変えたんで昔のＣＤ−Ｒを軍手はめて割ってたんだ。
5年前のものを40枚ほど。
同じ型番なのに違いがあって面白かったよ。
割れやすいのもあれば、最後までグニャッと折れてしまうものあった。
プリンタ可非に問わずね。

>>845おれたちゃマグロかい

まあ確かにベッドの上ではマグロだぜ、多分。

たとえ超高速焼きが可能でも枚数が多い人は焼き直しは面倒だろうなあ。

それより50GのBDに移し替えていく道を選ぶな。

BDって何ですか？

BigDinpo

BigDinpoに該当するページが見つかりませんでした。

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200202/02-0219/

1年で移し変えるなら最初からHDDに汁

バックアップは、暇な主婦でも雇って焼き直し作業をさせればよい。
一時間のうち実際の作業は10分程度だから、時給は600円。

あわよくば残りの50分をあんなことやそんなことに！

暇な主婦ってのはこういう人たちのことを言うのか・・・俺は遠慮しておこう
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050923165222.jpg

両面不織布ってネット以外じゃ買えないのかい？
どこかのお店置いてるとこ知ってる人いるかな

>858
あきばお〜

俺はCDやDVDの収納にはグラシン袋使ってる。
紙製だから文字も書けて便利だよ。

>>859
レスありがとうです　スイマセン　
実は名古屋出身なんです
大須とかで売ってないかなぁ？

>>861
ネットで買え

始めまして。。。自称発明家で、オリジナルのディスクケースを開発して、
販売しております。不織布製の蛇腹の間にディスクを差し込むタイプで、
「シェルポ」という商品名で、約１万個余りを世の中で使ってもらってます。
（全体のシェアから見ると、極々微々たるモノですが、、、）
私の所に集まるハナシでも、大量のディスクを安価に、確実に保管したいと言う
要望が増えてきてます。シェルポは、車載用、携帯用に機能を発揮しますが、
本棚に収納するブックタイプの大型のモデルも作ってます。
シェルポを最初に見た人は、傷が付かないか、、、、とか、耐久性が不安、、、
とか、印象をもつ人もいますが、全く安心してもらっていいと思います。
ディスクの収納のひとつの形態として、ご承知置きいただければ、幸いです。
自分で作った商品を売って暮らしていくって、大変だけど、面白いです。
よかったら、ホームページを見てください。（コナリスエンタープライズで検索できます。）
http://javara.hp.infoseek.co.jp/

DVD-RとDVD-RAMでは、
データの保存性、信頼性は
どっちが上なの？

>>863
一番下のハンドルの奴ワラタ
実際使ったらうっと〜し〜だろうな。

なんか面白そうだなシェルポ
ぐぐったけど評判良いし
でも公式重すぎ

ちょっと値段が高いな
収納数１枚あたり100円近いってやばい
でも面白い発想ですな

>>863
面白いね。こういうチャレンジャブルな人がいるのはありがたい事だ。

↑
ﾑﾘｽﾝﾅﾑﾘｽﾝﾅ

>>865
むしろ俺はそれを欲しいと思った。
反射板の蛇腹っぽいから変なところで焦点があって火事にならなければ良いけど…

>>863
ずいぶん気になって考え込んでたけどやっぱり高い
よく見ると全部かなり手の込んだ作りみたいで
できれば数百枚収納したい人向けでひとつ100枚収納で2000円くらいの
簡易的な大型バージョンも作って欲しいな

レーベル面が一覧できるのが利点みたいだけど、端っこの方見づらくなったりしないのかな。

シェルポのコト、色々書き込みいただいてありがとうございます。
邯鄲にではありますが、コメントさせていただきますと、、、
購入者へのアンケートでは、ほんとに評判がよかったです。
特に、出し入れを頻繁に、瞬時に行いたい人には、ピッタリのようです。
価格の点ですが、大量収納向けのＷボックスタイプでは、６０枚用で
２８００円。３割引で購入可能ですので、約２０００円（送料込み）
なので、１枚あたり３４円位になります。
ただ、蛇腹タイプの特徴として、収納枚数を増やすと、蛇腹１枚づつの
開く角度が小さくなってしまい、せっかくの操作性、視認性が低下してしまいます。
この為、現行方式では、１列当り。３０枚が限界のようです。
蛇腹方式を否定するわけではないのですが、スリーブ（不織布袋）を
Ｗボックスのケースにピッタリ収まるようにして（綴じるのではなく、バラで）
本棚に収納しやすくすることで、ジャンル別に保管でき、ほこり対策や、携行性も
持たせる。。。というモデルも、検討に値するかも、、、と考えてました。
ケースのみの価格を９００円とすると、一枚あたり１５円になり、ご自分でご用意された
スリーブを入れていただくか、または、１０円前後のスリーブをセットして１５００円
前後で販売することが出来るかも知れません。（収納枚数は、薄めのリーフレットも含めて、
６０枚前後か？）

ぴかぴか光っているのは、蛇腹ハンドルカバーですが、凹型に形成されている部分が
無いので焦点が、集中して発火するという恐れは全くありません。

蛇腹の端っこが見づらいのでは、、、というご意見、なかなか洞察力が鋭いですね。
確かに、端のディスクは、見づらく、出し入れも、やや困難になります。蛇腹の
真ん中付近を境目にして、左側と右側のディスクのレーベル面が向かい合わせに
なるよう、ディスクを差し込むと、少なくともレーベルの視認性は高くなる。。。
と言うご意見を、何人かのユーザー様から教えてもらいました。



蛇腹が好き。。。という人が購入するので、

ほら、藻前らが相手するから…。

両面不織布タワーレコードで売ってたよ

PCで超堅コートに1000枚くらいコピーして超耐火金庫に入れ銀行の金庫に預ける

>>873
大量収納に向かないというのは個人的には致命的です
約2500枚くらいのメディアを保存してるので
数十枚収納で車などに置いておく分には良い製品かも知れませんが
それだと他にも便利で面白い製品がたくさんあります

発明家の方みたいなので提案ですが現在大量収納で一枚一枚見やすい
保存ケースというのは無いも同然です
ブック型は湿気や出し入れの際のこすれが心配だし
こういうのクリアしたの発明してください

蛇腹愛好家だけに売っても
儲からないでしょうし

大量収納家の人たちは、ディスクと共に対応するリーフレット類も所蔵している場合が
があるとおもいますが、どうしてるんでしょうか。。。
確かに、価格、使い勝手、保存性、の点で、決め手となるケースはまだ無いようです
ので、色んな意見を参考にして、できる範囲、理想のディスクケースを考案していければ、、、
と考えてます。アドバイスあればお願いします。
ちなみに、シェルポの場合、出し入れするたびに、全てのディスクが露出するので、
室内を時々換気するような理屈で、湿気がこもりにくい、という傾向があります。
また、ディスクを出し入れする時に、スリーブ方式では、不織布とディスク面が
擦れあいますが、シェルポの場合は、蛇腹の角に沿って、ディスクの外周が擦れる
だけなので、ディスク表面は、非常に傷がつき難い構造となっています。
http://javara.hp.infoseek.co.jp/

シェルポスレたてたら〜

平行して話せばいいだろう。
どうせ最近は無限ループしか話題がなかったし。

換気はした方がいいのか？

常識の範囲内の書き込みなら文句ないよ。決定打がなくて、みんな試行錯誤してるんだから。
ちなみに私の場合、あきばお〜で打っているカラー不織布に入れて、ダイソーのCDボックスに入れてる。

ディスクのレーベル面がスリーブ袋のフィルムにピタッと張り付いて、剥がすとレーベルの
印刷面が剥がれてしまうという、現象がこちらの掲示板でも報告されてるようです。
（私は経験ないですが、、、）プリンタブルのディスクで発生したという話をよく聴きますが、
、フィルム同士が張り付くブロッキングという現象がこれに似ていると思います。
ブロッキングのメカニズムは、詳しくわかりませんが、水分（湿気）の介在で、スリーブフィルムと
レーベル表面の密着性が上がることが考えられます。
多くの人がキラキラ光る面を大切に扱おうとして、不織布にあてがいますが、私的には、
多分レーベル面を不織布に合わせた方が良いと思います。（レーベルは読めませんが、、、）

俺は
エレコム　マルチメディアケース（ＣＤ用）前面引き出しタイプ \714 （5mmケース40枚くらい収納）
　　　　　　　＋
オプティマ　薄型ＣＤプラケース（２０枚入）　ＣＤＣー１Ｓ２０Ｐ \312　×2
これが決定打。

>>884
俺は、そのエレコムのケースに、スリムケースで格納してたけど
それでも追いつかなくなったので、アーベルのACP30というスリーブを
使ってる。上部にテプラ等のラベルを貼って管理できるので閲覧性も
悪くない。30枚入りで500円ちょっとするのでお勧めできないが、１つの
箱に96枚程度は格納できる。押し込めば100枚入るかな…。

>>881
普段、湿度が高い場所ならカビ対策に換気した方が良いだろね

>>883
そうだね。
レーベル面の直裏が記録層で、透明な部分はただの保護プラスチックなんだからレーベル面の方が大事に扱われるべきだな。
透明な部分は傷んでも最悪研磨すればいいわけだし。

一時期CDコンドームとか売られてたけど、あれもレーベル面を保護するように装着するべきかも。

( ﾟдﾟ)＜Vodafoneﾃﾞ ｷﾘﾊﾞﾝ

ｷﾘﾊﾞﾝﾃﾞｷﾅｶｯﾀ>>889ﾊ ( ﾟдﾟ)＜Vodafoneﾆｶｴﾖｳ

大量収納を考える時に、普通、ディスク自体を分納する袋（またはジュエルケース）と、
この袋を整然と納めるボックスまたは、棚などに分けて考えられると思いますが、
私の製作可能な範囲として、袋を整然と入れることができる「専用の箱」であれば、
取り組むことができます。みかん箱や、衣装ケースに比べて、色んなノウハウを
盛り込んで、「これなら、ディスクの収納にうってつけだ。。。」と思えるような、
箱が、できそうなのであれば、挑戦したいと思ってます。
遮光性、防湿性、操作性、強度、拡張性、検索性、そしてコスト、、、
なんだ、ただの箱じゃん。と言われないためにはどんな機能が必要なのか。。。
それとも、やっぱりただの箱でも満足する人が多いのでしょうか。。。

タダの箱だとスリムケースにしろ不織布にしろ詰め込むと
取り出しにくいわどこになにがあるか分からんわ大変なんですよ
一度完璧に整理して詰めるともう二度と取り出したりしたくなくなる
なんかこうイメージとしては開くと階段みたいになってそれぞれのメディアの上半分
が露出しタイトルを確認出来るようなそんなん作っておくれやっしゃ

>>890
ただ、それだと一箱ごとの収納可能枚数は少なめになると思う。
検索性重視か、取り出しやすさ重視かで違うと思うけど、階段状に並べるには限度があるだろう。

積み重ねが可能、というのが、最低条件の一つになると思うんです。
そうすると、開閉は、おのずと、側面方向に限られしてまいそうです。
でも、積み重ねられる、ディスクピッタリサイズの引き出しケース、、、
というのでは、ちょっと能がないように思えるし。。。

用の美ですよ
必要あるのみ面白さや格好良さは二の次
特にこの場合現時点でこれ、というものがないわけだし

スリムケースに入れて台所用の四段ストッカーに収納してる。
背ラベルが見える方向（縦に入れる）でぴったりのサイズの奴。

>>892
ムリしてそれ(ケース)を積み重ねなくても、棚などに収納する事を前提にするという考え方もアリだと思う。
積み重ねるとすれば、それにはかなりの耐久性が求められる。
たくさんメディアを入れればかなり重くなるし、3段、4段と重ねていけばそのうち変形してしまうだろう。
多量に収納する事を前提にした場合、6列6段スタック(ほとんどタンス状態)と言うように増殖する事が予想される。
それよりは一般に出回ってるメタルシェルフとか本棚を活用する方がいいと思う。

奥行き３０ｃｍで、１００枚　幅、２８ｃｍで２列の、引き出しケースは、１段で２００枚入り、
ディスクの重さは３〜４�s。。。リーフレットも入れると５�sを越えるかも、
３段にすると、下段は、１０�sかかる。この位が限界だとすると、確かに本棚等の利用が不可欠かも。
で、今、カラーボックスの内寸（高さ）を測ると２７cm。うまくすると、ディスクがピッタリ
２段納まるケースを装着できるかもしれません。

超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>896
ただカラーボックスってメーカーによってサイズがマチマチなんだよな。
でもカラーボックス用の引きだしなんかも発売されてるし、暗黙の共通規格ってあるのかな？

カラーボックスは値段が高いんだよ。
１，２個だと気にならないけど、１０個↑になるとバカに出来なくなってくる。

あと入手性、あらかじめ買い込んでおけるならば良いけど、
年に数個のスパンで増やしてると突然生産中止になったりする。

>>873
＞Ｗボックスタイプでは、６０枚用で２８００円。
＞３割引で購入可能ですので、約２０００円（送料込み）

サイトから直に買えば、2000円になるの？

カラーボックスは、サイズがほぼ決まっている、、、と思ってました。
値段は、（３段タイプが）ホームセンターの安売りで７８０円〜通常で１９８０円
程度のようです。
ちなみに家に有るのは、一段の内寸が、幅４０５�o　高さ２７３�o　奥２８０�oで、
４０５�oに３列並べれば、カラーボックスの１段当り、３×９０（奥行き方向）×２（２段積）
で、約５００枚収納できそうです。３段式のカラーボックスなら、１５００枚になり、
１枚あたりのカラーボックスのコストは、約１円程度になりそうです。

シェルポの割引について、諸般の事情で、販売委託のコーナーを、休止中、と表示していますが、
ご注文時に委託販売希望（変な縛りゴトは有りません。）、と書き添えていただければ、初回分からでも
３割引させてもらいます。Ｗボックスの紺色は、在庫切れ間近ですので対応不可です。

４８時間で再生できなくなる映画のDVDって、それをさっとHDDに落として
おけば、そうして尼僧に焼けば、永久に鑑賞できるの？
６００円の映画をコンビニで売っているので質問させてもらう。

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i　アハハ、この人馬鹿じゃなﾑｸﾞｯ
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/

>>902
48時間で再生不能なDVDはコピーできるのか
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1124961107/l50

>>901
変なのを呼んでしまうので、出来るだけsageて頂けぬか？

ちなみにメールアドレス欄に｢sage｣と入力すればいいのですよ。

業者にageるなって要求する方が無駄な希ｶﾞｽ

４８時間で再生できなくなる映画のDVDをわざわざコピーする意味がわかんない
普通にレンタルショップで通常版借りてきたほうが安いし

10年前、当時の最安値ドライブで焼いたCD-R、
ファスナータイプのケースにいれて適当に放置していたけど
今のところデータに問題ないな。

>>907
ほら、そのディスクってソフトウェア的に再生できなくなる訳じゃなく、ハードウェア的にだからさ。
48時間で真っ黒けになって再生できなくなるけど、それまでは普通のDVDだろ？
だからコピーしておけば48時間後も見られてウマーって事じゃないか？

>>909
普通にレンタルショップで通常版借りられるなら
その方が安いのに？

>>907
そこらのレンタルショップで借りられるような映画ってコピル必要ないな。そんな何度もみないし。
新宿のツタヤ位しかおいてないようなレアなのとかは録っとくけど。主にテレビで録った
未DVD化作品とかだけだな。その都度借りれるものはコピらんよ。

>>910
俺だってコピる訳じゃないけど…。
セルDVD買う奴だっている訳だしさ、いつでも見られるように保存しときたいんじゃないのか、多分。
レンタルだと見たいときに貸し出し中とか、不人気で廃棄されるとかいう事もあるだろし。

>>909
色素プロテクト以外に、何らかの細工がしてあるかを確認してみたいだけ
という好奇心じゃネ？　最初のうちだけだろうけど。

そういう目的については、
誰かが確認したら、後は、ロットが変わったり別タイトルだとどうかという
確認するヤシがポツポツと出てくるくらいだろうなあ・・・

まあ、単にコピーしておきたいだけのヤシは、>>910みたいな感じ。

常にピーコなんでもピーコ派は少数なのか？

10mmジュエルケースが600枚を超え、これ以上のDVD-R保存は諦めた
以降はHDD保存にしようと思うんだけど、HDDって定期的に回す必要があるんだっけ？
月一くらいで大丈夫かな？

よく解らんけど、チェックディスクなどで表面を舐め直すのが一番安全じゃないかな？

ぺろ〜〜ん

俺スピンドル保存苦手なんだ。
安物プリンタブルメディア特有の、あのツーンとした匂い！
ちょっと嗅いだだけで頭が痛くなる。
スピンドルだと一回開けるたびに多くのメディアが空気に露出するから匂いもキツイ。
PCショップで働いてる奴とかよく耐えられるよ…。

こんな理由でスピンドル嫌うのって俺ぐらいかな？

新シェルポまだできんの

>>918
買う時に香りでメディアを選べ
悪いのはスピンドリルじゃない

香りがしない方がメディアにとっても良いのか？逆にあの香りがないとダメなのか？それとも何も関係ないのか？

そこでファブリーズですよ

>>918
店じゃ商品開封しないからね

確かにディスクの匂いは結構キツいかもしれないが
俺はPCショップの匂いは好きだ
開封したてのPCとか最高だ

　 ＿
　.|消|
　.|臭|
つ|力|
　　￣

臭いを熟知してこそグルメ

ていうかお前・・・鼻ないじゃん

　「_￣ﾌ　　ﾉ^ｰ┐　///////////ノ/
　,-､二、　ｰク /　　7_／////////^
　`ー‐‐'　　`ｰ'　　　　 ///////し
　　 _l^l_　　i^i　i^i　　 ///////
　 / ,--┘　Ｕ ﾉ |　　//////^
　 !__ニｺ　　lﾆ.ノ 　 　7///　　　　_,,.. .　__
　__l^l__へ　 i^i　i^i　　//^　　　 ．．　＿　 ｀ヽ
　ﾞ┐r┐Tﾞ　∪ ﾉ |　 |/ 　 　　/：：／.┬".)　 　l
　 く,ﾉr'_,ﾉ　　lﾆ.ノ　　 ７ 　　 _iゞ/ｲ｡_ﾉ　　 　_r'''､
　　　|　　　 ,へ　,ﾍ　/　 　　/ ﾆ-''^＼¨　　 ∠.} l
　　　|　　　　`ﾞ / /　|.　　　｜l､ヾ⌒-|　 u　 r_ﾉﾉ "
　　　|　 　 ヾ二ノ　　|　　　 ヽ |`´_,--|　　i､ﾆイ
　　　|　　　 /,ﾆ^＼.　|　 　　 ＼ｌ<-ﾆﾌ　,ノ ,.　＼、'
　　| | | |　　| しリj |　 ＼　 　　＼￣ ,／ノ/　, |　Z
　　ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ　　`ｰ" ｰ' 　〔　　　　　 /￣／ '", //／　,.

＞＞９１９　
新シェルポ。。。まだ数ヶ月は、最低かかります。気長にお待ちください。

　　　　　　　 ∠￣|〕
　　　 　　　　　�Vヽ
　　　　　　　　 」 L
　　　　　　　／　　＼
　　　　　　 (ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞ)
　　　　　　　＼＿＿／


よくわからんがファブリーズ置いておきますね　Ｂｙ．プロクター＆ギャンブル

CD･DVDですらこんなにあれやこれやと保存方法に云々するくらいだから
レコードの収集家なんかどれだけ大変なんだろうな

レコードは機械的な溝だから傷やカビに気をつければDVDより長持ちしそう

その代わりでかくて重いけどな。
重さはマジでシャレにならんよ。

レーザーディスクも重くてでかい
あれも激しく歪みそう

スピンドル保存なんかしたらすごいことに

生きてる間だけ見られればいいんだよ

レコードは50枚で段ボール一箱になる
湿気に弱い、温度変化に弱い
蒐集家の労苦は想像を絶するよ

ちなみに俺はCDDVDメディア以外にはzippoを集めてるけどこれも
週に一回は磨いてやらんといかんものが多数ある
なんでも数集めて大切に保管しようと思うと大変だよ

そんな物あつめてどうすんの？
って質問はタブーよね。収集家にとっては

テメーは俺を怒らせた
ってなるよね。収集家は

漏れの知り合いに映画のパンフレットやポスター、雑誌を集めている人がいた
定期的に東京や大阪の古書市に出掛けるほど熱心で、
和室３つがそれらの資料が入ったダンボールでいっぱい、でも家族は迷惑そうだった

急な訃報が届いたときは仕事が忙しくて参列できず、香典だけ送った
ようやく余裕ができて改めて線香を上げに行ったら、あれだけ山のようにあった資料が影も形もない
唖然として家族に聞いたら
「誰も興味がないし、邪魔なだけだから、チリ紙交換とゴミに全部出しました」

以来、漏れは何かを集めるのをやめた

　 ,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
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ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
.　 ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
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>>940
売りさばけば一財産になったかも…

家族公認の同好の士がいたら、せめて散逸だけは逃れたかもね

たいてい、妻は旦那の趣味に興味がない
そればかりか「またこんなクダラナイものにお金使って！」と怒る

レコードは普通に聴くだけでどんどん磨耗して劣化していくから
保存気にする人（俺）はすぐにカセットテープにダビングしてそればっかり聴いてた。
CDは取扱いのラクチンさに感動したですよ。

>>940
３部屋にいっぱいだろ
確固たる収集家のいるｼﾞｬﾝﾙだし
売れば葬式代はでたはず

でも売るのめんどくさそうだね

>>940
｢アンタが死んだらタダのゴミ｣それは収集家にとって禁句だ。
それを言っちゃあ、おしまいよ。

集める事その物が愉悦であり、レジャーなんだからガタガタ言うな。
地震でも起きて、コレクションに潰されて死ねれば本望よ！

結論：コレクターは孤独に生きましょう。

>>945
でもアナログレコードマニアって音質を気にするんだよな。
CDだとカットされてる超音波域の音を｢感じたい｣からCDじゃ代替にならないって人が多くて…。

そう言うところを考慮したS-CDって規格があったけど、どうなったんだろう？

将来、昔あったソノシートみたいなＤＶＤ作れないものかな。
ペラペラで軽い。落としても曲げてもＯＫ。折りたたまなければ
ドライブ内部で展ばすから大丈夫とか。

48DVDってよくテレフォンショッピングとかで見かける布団圧縮袋でどうにかならないの？
掃除機で空気吸って真空状態にするやつね。

>>949
なんか前そういうのあったぞ。
結局保護層が確保できずに傷に弱くなってしまうので×だった記憶が。

>>951
ありがとう。そうなのか。
考えてみたら傷つきにくく加工しやすく柔軟性もあるなんて
夢の金属でも見つからない限り、実現は無理だよね…。

いつかTVで見た「クレースト」なら出来るかも知れないな

>>940
理解しない人は、それが売れば金になるということすら思いもしない
ほんとにゴミだと思っているから

>>940


どっかでみたコピペだろ

冷蔵庫で保存ってのはダメなのかな？もちろん他のものは入れないで。
光は入らないし、温度も一定で最強な気もするんだが。

湿度という点でダメでしょう
理想はカメラのレンズ防湿庫でガラスの無いタイプでしょうかね
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_37_116/133428.html

衣裳ケースの蓋のはめ合いにｴｱｺﾝ用パテを盛り、パッキンにする
中にはＢ型シリカゲルを大量投入
遮光は、壁紙

>>778
(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002QNHNO/qid=1130058337/br=1-/249-3753911-3921917
こういう感じのブック型布ケースは余りいっぱいに入れないほうがいいかも。
結構きつきつになってディスクが圧迫されそう。

ブルーレイとかになったらどれくらい気を使わなきゃならんのかな

ブルーレイってケース型メディアじゃなかったっけ？耐久性はあるんじゃない？

違うロットの誘電R二枚に焼いて保存するのと、パナ殻RAMに保存しておくのって
どっちが安全なんだろ？

>>960
これの96枚tと120枚使ってるがスペースにかなり余裕があり、全部つめてもキチキチにならない
他社の違い、圧迫されない
ポケットがちょっと変わってるのでそのあたり好みが分かれる

エレコムのCD/DVDファイル
ポケットの向きは左右方向より上側に開く方がいいのにな。
その方が埃も入りにくいと思うし。

左右のほうが出し入れしやすくて便利だと思うな
何よりこれがエレコムケースの持ち味
埃はガワのプラケースで防げるし、それでも不安ならブニール袋でもかぶせるとOKだろう

上下に出し入れするタイプとなるとサンワだな

どかんのエサ

メディアをできるだけ長く保存するスレッド住人の皆様へ

大変ご迷惑をおかけしますが、ここは間もなくCD-R板のガンである

「オリジナル@fireどかん ◆MEOCO2V3Hs」

の、身勝手極まりない１０００取りを妨害する為、有志による
阻止作戦が間もなく始まります。
この為、スレッドの流れを著しく妨げてしまいますので
こちらとしても大変遺憾なことではございますが、早急に次スレへの
誘導をなされることを切に希望いたします。

何卒、ご理解の程よろしくお願い申し上げます。

糞ｺﾃの1000取りを防ぐために書き込み殺到する方がよっぽど迷惑

好きにさせとけ。1000なんて誰がとったってどうでも良い。

>>969,970
大変ご迷惑をおかけして申し訳ございません。

メディアをできるだけ長く保存するスレッド　Part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1130766004/

ume

take

matu

うめ

うめ

うめ

埋め

無意味に埋めるのは禁止ですよ！
ここは今日の11時から１０００取り合戦始めるので、
それまでは書き込まないようにね。。。

とかいってもみんなせっかちだからすぐ
書き込むんだよなねえ。。。苦笑　＾＾；

どかんの今日までの成績は
１３勝１２敗。。。最近負けすぎ！＞＜/

ume

もっと負けていますよ

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埋め

ume

埋めます

生め

埋め

埋めます

埋め

埋め

告知：
　　本日、CD-R,DVD板合同、どかん駆逐1000取り合戦を
　以下のスレにて行うことをここに告知させて頂きます。

日時：
　2005年11月2日
　17時50分

場所： 当スレ
　

参加資格：
　・CD-R,DVD板住人

規定：
　“どかん、及びその支持者達”
　　　　　　　　　　　　対
　　　　　“どかんがこの板から去る事を切に望む者達”

　・参加者は名前か本文のどちらかで本人／支持者／アンチのいずれかを明確に宣言する事。
　　尚、メール欄は無視とする。

　・本告知を以って参加者全員分の宣言とする。
　　よって参加時に宣言する必要は無いが、規定時刻より以前の1000取りは無効とする。

　・前者が1000を取った場合、その時点より3分間、どかんの横暴を認める。
　　後者が1000を取った場合、その時点より永久に、どかんの追放を制度化する。

―以上―

埋め
中立派

埋め　アンチ

はじめるぞ！！！！！！
つわものどもはあちまれい！！

燃えるような１０００取り合戦をするか！（怒

！！！！！！！！！！！！！！！！！！

埋め

とたん？＾＾；

埋め

ど、ど、ど、ど、どがーーーん！！！
１０００ゲッツーーーー！^O^/~

１０００ゲッツしたら佐藤ゆかりさんの
洋服をプレゼントする！ゆかりは
喜んで凄く可愛い笑顔を見せる！

そして２人だけで極秘に伊豆の
温泉旅館に１週間泊まる。。。＾＾；

佐藤ゆかり命！！！！！

埋め

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。