やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだJO！スタミナ焼き11台目

やっぱりパーシャル(Full)CAV・DiscT@2・(Advanced)AudioMASTER
ありがとうヤマハ・・・

前スレ
やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだNO！伝説へ10台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056970056/
やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだAA！いつまでも9台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1052750857/
やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだZO!　フォーエバー8台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1048342445/
やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだNA！ラストスパート7台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1046541128/
やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだYO！ありがとうﾔﾏﾊ６台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1045440977/
やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだZE! さよなら5台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1044772042/
やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだWA!　刺青4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032111174/
やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだNE!　3台目
http://pc3.2ch.net/cdr/kako/1028/10285/1028545781.html
やっぱYAMAHAのドライブだYO!　2台目
http://pc3.2ch.net/cdr/kako/1017/10179/1017937206.html
やっぱYAMAHAのドライブだRO!
http://pc.2ch.net/cdr/kako/1004/10040/1004067872.html

関連スレ&リンク >>2

関連スレ

DiscT@2に最適！！AZO
アゾの館 -十番館
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1052154544/l50

くだらない質問はこちら
■CD-R,RWのくだらねえ質問はここでしろ！■part42
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1068737127/l50

オークションネタはこちら
ヤフオク出品ドライブ品評スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1048513243/l50

関連リンク

YAMAHA: CD-R/RW DRIVE Offcial Web Site
http://www.yamaha.co.jp/product/computer/

歴代ドライブカタログ
http://www.yamaha.co.jp/product/computer/products/index.html

パーソナルコンピュータ用CD-R/RW事業からの撤退について
http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03020501.html

CDR100 / CDR200 / CDR400各シリーズ修理対応終了に関するご案内
http://www.yamaha.co.jp/product/computer/support/corr_end01.html

>1
乙です〜！
ついでに３ゲット！

>1
スタミナ焼きって？
前に誰かが間違ったのがネタ元？

F1使っているんだけれど、やっぱり焼く枚数が増える程ピックアップとかって
ダメになっていくものなんでしょうか？
大体、目安としてどの位の枚数でメンテとかしたほうが良いコンディションを
たもてるのでしょう？

前スレより

614 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/09/10 03:59 ID:cqimU/Wo
友人からF1を安く譲ってもらったので早速誘電にスタミナ焼きしてみました。
やはりいいですね。刺青もこれから試してみます。
615 ：614 ：sage ：03/09/10 04:02 ID:cqimU/Wo
間違えた、オーディオマスターのことだ。
スタミナ焼きって何だよ・・・(;´Д`)
616 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/09/10 04:18 ID:uCKEcx8X
スタミナ焼きﾜﾗﾀ
626 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/09/13 22:18 ID:QsBtnhMc
ぼくもスタミナ焼きしてみた。

１．人参、玉ねぎ、ニラは好みの大きさに切っておく。
２．フライパンに油をしき、火が通りにくい順に炒める。
人参→玉ねぎ→肉の順に炒めるのが理想です。
３．肉に火が通ったら、ニラを入れザッと混ぜたらできあがり。


お弁当のおかずによし、ご飯に乗せてスタミナ丼にしてもよし。
一人暮らしで野菜不足の方にもよし。
野菜が余ったら、コンソメかガラスープにして、卵を落とせば栄養たっぷりの夕食ができますよ。
ぜひ、お試しあれ〜(^▽^)/

>>5
とりあえず、3〜４000で調子悪くなってくる感じ

>>8

ありがとうございます。僕のはとっくに３−４０００Hはとっくに過ぎているのですが、
調子悪くなってくるというのは具体的にはどんな感じになってくるんでしょうか？
あまりよく分からないので。、。。。

スンません

>>7
調味料は何もいらないの？

4260がついに逝った…(´･ω･｀)
この外付けケースってF1は入らないのかな

>>11
F1に2200SのATAPI-SCSI変換器つければ入りまつよ
そのままでは無理ぽ

>>12 さんくすこ。2100s使いまつ。

>>13
おすすめがあるっぽ
秋葉とかで結構見かけるCDR400をかうっぽ
コイツの音質はYAMAHAの中でもかなりの上位クラスっぽ
ただしヘタレてて天寿を全うし掛けてるものも多いので博打になるっぽ
でも音質はかなりいいっぽ、おすすめっぽ
あとついでにオールドメディアがないとつらいっぽ
あきばお〜で最近叩き売りになってるマクセルのMQ12あたりなら何とか使えるっぽ
あと青タフや誘電PM13000以下ロットあたりがあると最高っぽ
でも最近売り始めたTDKのセオリーはだめっぽ！さいあくっぽーーーーーー！
以上っぽ、参考になったらうれしいっぽ

8824SにはATAPI-SCSI変換器はついていないのでしょうか…

>>15
8824Sは純粋なSCSIでつ
ATAPI-SCSI変換ついてるのはCRW2200S/SXとCRWF1SXだけ（国内は）

つーかYAMAHAの変換器はドライブ名書き換えるから
2200/3200/F1以外につけても上手く動かないよ

因みに2200Sと2200SX/F1SXでは変換器の形が違うので注意
取り回しが容易なのは2200Sだけ

CRW4416SX愛用中

>>17
同志ニダ。一度修理に出したけど、それ以降は全く無問題で壊れる気配なし。

>>14　参考になりました。
ところでCRW8824IX-VK（外付型　IEEE1394対応）の中のﾄﾞﾗｲﾌﾞはSCSIでしょうか？

>>14

背折ーは測定してみるとじっター値が圧倒的にひくいっぽ
That'sのPro同じかすこしばかり上回ってるっぽ

>>19
ATAPIですよ。

今日黒ﾂｸﾓで2200のATAPI-SCSI変換が付いたモデル見た
4999円かな、もう少し安けりゃ買ったんだけど

だれかマカでToast 6使っている人っていますか？
Toast5で焼くときの速度選択でAudio Masterが選べたのに
Toast6にしてから選べなくなってる。環境設定でもないし…
（Audio Master対応アップデータ6.0.3適応済み）
誰かわかる人いたら教えてください。
当方CRW2200E

>>23
ファイルメニューのレコーダ→レコーダ設定
を出して、Yamaha CRW-2200Eのタブを選択
して、「高品質オーディオ」にチェックを入れる。

後はこっちへこい。
【新・mac】★Toastユーザー集合！！！★ その5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067804627/

>>24
ありがとございます。
ヘルプにも説明書にもないので
そんな近くに設定するとこがあったなんて…
全然ちがうとこばっかいじってました。ハズ…
そうですね。後はToastスレに移動しまつ

書類整理してたらCRW3200の保証書出てきた
店名とか何も記述されてない。
これオクに出したら売れるかな(w

http://ncuebpcez.hp.infoseek.co.jp/kousaku/soto_scsi.htm

オクで買ったらトレイに埃が有り得ない位乗っかっていた。
ノークレームだったので一応非常に良いにしておいたが
このドライブは防塵性が最悪ですね。
家にドライブ7台有りますがこれ程酷い物は無いな。

CRW-70の電源ケーブル交換してAM焼いたら少しはましかな？

>>29
70のACコードって標準でもそこそこの付いてきてるよね。
70ってそんなに書込品質劣るの？

>>28
でも、YAMAHAドライブ（2100〜3200、まだ他のはバラしたことないから知らん）
ならバラすのも割と楽だから、キチンと分解して、自分で清掃・注油した方が、
かえって安心できるんじゃないかなーとか思ってみたり。

つーか漏れが買った3200Eも（ベゼル周りが殆どだったけど）ホコリが物凄くて、
仕方ないから徹底掃除をやったよ。

CRW-F1の各機種の相場はイクラでしょうか？
販売時の価格もご存知の方教えて下さい。
以前CRW-F1をぼったくり価格で販売していたHPが有りましたけど
アドレス忘れてしまいましたので
ご存知の方は教えて下さい。

>>32
> 以前CRW-F1をぼったくり価格で販売していたHPが有りましたけど
　http://www.pasocomclub.co.jp/notepcclub/cdd.html
このサイトの運営者ではないかと疑われている
　http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=few_chiki
彼は最近PC98関連ばかり落札しているが、前述のサイトにはこんなページもあり
　http://www.pasocomclub.co.jp/98club/index.shtml
　

>33様
有難う御座います。

>>32
オークションでの落札相場は
http://www.aucfan.com/search?q=CRW-F1&t=-1

漏れはちょうど一年前、新品の内蔵を通販で買ったが
送料込みで\11,224だった。

>>33
激しくぼったくってるな
ひでぇ

先週からオークションの相場かなり下がってるな
出品量が多い事と、吊り上げしてるIDを晒して入札削除した出品者がいたし
ほっとけば吊り上って出品者がｳﾏｰなのに勇気ある行動だ

俺は昨日秋葉原の祖父で中古3200Eを4400円で購入
付属のB'sにオーディオマスターの項目がない
しかも説明書にシナノケンシって書いてある・・・入れ間違いか？

そもそも今ごろ、手に入れられなくてボッタクリとか
ホザいているほうがおかしい。
3200もF1も一万切ってたのに
俺の3200の３号機は新品6800円で買ったよ

はいはい、勝ち組ですね
過去の栄光よろしくて

そもそも3200もF1もたいして良くないのに最高なんて
ホザいているほうがおかしい。
実際に所有者に借りるか焼いてもらうかして
満足できるようなら買ってもいいけど
せいぜい新品で3200が6千円、F1が8千円ぐらいの価値しかない
1万以上出すならプレク買ったほうがまし

スマン
俺があげたばかりに・・・

スマンもなにも、アホの食いつくような話題を振ったのは自分だろうに

防塵性が最悪なこのドライブを中古で購入する気がしれない。
俺はまだまだ未開封品を3つキープしているから安心だ。
あの頃、F1はディスクタチューが出来るから
価値が出るって誰でも分かっただろうに。

最近、B'sだとAM8倍速焼きできるのに、付属のNeroではAM4倍速が最速に
なってしまってるんですが、何かおかしいところがありますでしょうか。

デ ィ ス ク タ チ ュ ー

デ ィ ス ク タ チ ュ ー

ちゃっ！ちゃっ！ちゃっ！ちゃ！ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜アフォ〜
ちゃっ！ちゃっ！ちゃっ！ちゃ！ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜アフォ〜
★俺！ディスクタチューだなんてクダラナイ間違いは気にしないから！
ちゃっ！ちゃっ！ちゃっ！ちゃ！ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜アフォ〜
ちゃっ！ちゃっ！ちゃっ！ちゃ！ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜アフォ〜
★俺！CD−Rに絵を描く気なんてしないから
ちゃっ！ちゃっ！ちゃっ！ちゃ！ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜アフォ〜
ちゃっ！ちゃっ！ちゃっ！ちゃ！ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜アフォ〜
★俺！油性のマジックでダイレクトに絵を描いちゃうから！

お絵描きしないなら意味無いドライブ＞F1
音質いいなんて思ってんならアホだな
まだ安いだけましな3200にしとけや

ちゃっ！ちゃっ！ちゃっ！ちゃ！ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜アフォ〜
ちゃっ！ちゃっ！ちゃっ！ちゃ！ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜アフォ〜
★俺！オーディオマスターだなんてクダラナイ機能は気にしないから！
ちゃっ！ちゃっ！ちゃっ！ちゃ！ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜アフォ〜
ちゃっ！ちゃっ！ちゃっ！ちゃ！ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜アフォ〜
★俺！3200なんてゴミを使う気はないから！
ちゃっ！ちゃっ！ちゃっ！ちゃ！ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜アフォ〜
ちゃっ！ちゃっ！ちゃっ！ちゃ！ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜ちゃ〜アフォ〜
★俺！カセットテープで音楽聞く人間だから！

>46>48

出てきたな冬厨。

F1を使ってるんだが8ヶ月ほど使い込んだら、なぜかCD読み込み悪くなった_|￣|○
ほとんど読み取りエラーの書き込みエラー出まくり祭りTT
何がどうなってるんだYO!!
どなたか助言頼む＞＜

WIN2000
YAMAHA CDW-F1
CD焼き枚数　8ヶ月で100枚ほど
刺青5枚
夏場ドライブ回りっぱなしでF1だけが少々温度高かった感があります。。。

>>50
>夏場ドライブ回りっぱなし
って事だし、多分壊れたんじゃない。
前RICOHのドライブが故障したときそんな感じだった。
もし読み取りにもF1使ってたらヘタるのも早いだろうし。
試してみる事と言えばIDEケーブル替えてみるとかIDEコントローラ
再構築するとか…。これくらいしか思いつかないです。
識者の方に後はおまかせ。

8ヶ月なら保証も残っているだろうし素直に修理に出した方が
よいのでは。

>>50
ピックアップ汚れてるんじゃないの？

レスありがとうございます＾＾

明日にでもクリーニングディスクを買ってきて実験してみます＜(≧_≦)

ブラシ方式だと傷付くかもしれないので、
エアを吹き出すやつの方が良いかもしれないよ。

ってオレも買おう買おうと思いつつ、
まだ買ってないんだけどね。

F1は防塵性が最悪ですから内部に埃などが入り込んでいると思います。
私のF1も埃がトレイに乗っかってます。
他のドライブは埃は乗っかっていないけどね。

トリビアの泉

Ｆ1厨房は・・・












スキル0なので分解清掃すら出来ない。

0
へぇ〜
で
フィニッシュです。

F1は防塵性最悪と抜かしてる厨房の部屋は
















使用済みのティシューが散乱している

>>58
微妙に外れだ。
ウチでは使用済みティッシュに（F1が）埋もれてる。

最近、YAMAHAドライブの分解・清掃ばっかりやってるよ‥‥。
あとバラしてないのはF1だけか。


個人的には（最悪とまでは言わないけど）YAMAHAドライブは、おしなべて
防塵性（？）が低めだと思う。

W512SB/W54E以降のTEACみたいに防塵対策してあると良いんだけどね

>>50

自分はこの1年半くらいの間でCDを1000枚は焼いて、尚且つタトゥーも100枚は
やっていると思う。でもとりあえず動作はちゃんとしている(と思う)。

それでもやはりオーバーホールしたほうがよいのであろうか？

ある程度使ったらオクで売っちゃったらいいじゃん
ほとんど使用しませんでしたとか書いてさ
私は防塵性がF1よりも悪いドライブを知りません
もしもアルノデアレバ教えて欲しいってね

>>63

3200E

GigaRecも出たうえ、DVDドライブ花盛りの今、
高額の金を出して買うドライブかなあ？

もうF1に高額は付かないだろ？
F1バブルの時の最高落札価格ってナンボだったのかな？
現状としてはDVDドライブが安い→CDドライブなんてイラネ→記録面に絵を書きたい→
F1しか無い。
って感じかと思います。
絵が書けるドライブが出たら正にバブル崩壊ですね。
フフフ．．．。

>>66
ちょっと待ってくれ
漏れは別にF1の音質云々を言うつもりはないが
F1の価値はお絵描きにあったのか？
どちらかというとAMの方じゃないの？
それに今時書き込みDVDくらいみんな持ってるだろ
持っててDAにこだわるからF1や3200をわざわざ手に入れてるんじゃないのか？
今時CD-Rごときでちまちまデータ保存してる香具師なんかそうそういないと思うんだが・・・

>67
同感。
互換性の高い高品質書き込みのＡＭにこそ価値があると思う。
お絵かきは・・・ホントおまけだもんね。
ＤＶＤ書き込みは・・・リコーのＭＰ５２４０ＡのみだがＣＤ−Ｒドライブ
はＦ１も３２００Ｅもプレクの古いドライブも持ってるので
楽しんでＣＤ−ＤＡを焼いてますわ。
ちなみに計測機はプレミアムっす。

>>67
ちまちまデータ保存しとくには、CD-Rで十分。

>>69
「CD-Rで十分」
って言うやつは、F1とかに興味無いだろ？

>>67
本当に重要なデータをちまちま保存する奴は
DVD-RAMかMO使っとるよ。

おっと、>>69へのレスだった。

>>68
まったくその通りだよ。
ｵﾚも数台のF1を所有してるが、T@2は一度もしたことない。
AMによる書込品質改善が一番の目的。
音質云々は賛否両論だろうが、互換性や保存性が優れてることは間違いないだろう。
メディアも互換アゾしか使わんし、速度も４倍速でしか焼かん。
データにしてもDAにしても読めなくなったら何の意味もないからね。

>>73
なんか間違ってる？？？

＞AMによる書込品質改善が一番の目的。

ってまさかデータもAMで焼いてるの？
AMって別に焼き品質はデータに関してはそれほど意味無いのでは？
まあ線速に余裕が出来るから高品質になるのかも知れないが
DA焼き以外でAMはあまり意味がないかと・・・
データの保存には書き込みの問題よりも、むしろ大事なのは保存方法だと思われ
いくらAMで焼こうが光に晒したり外周部からの腐食には無効化だからね。

>>74
間違えてるのは貴方で、AMは長期保存に有効です。
YAHAHAのHPでAMの勉強をされたらどうですか。

>>74
いや、意味はあるでしょ。保存性にしても互換性にしても。
記憶容量１５％減でもデータが入りきるのであれば、
ＡＭで焼くのにこしたことはない。

仕事がらCD-Rでデータを持ち歩くことが多く、それを新旧多種多様のマシンで使用する機会も多い。
ＡＭ焼きのないドライブで焼いたものはヘタれるのも早いし、
当然ながら古いドライブでは読めない。

> データの保存には書き込みの問題よりも、むしろ大事なのは保存方法だと思われ
> いくらAMで焼こうが光に晒したり外周部からの腐食には無効化だからね。

大切なデータやDAは他のメディアにも何重かにバックアップをとってるよ。
まさかCD-Rだけで何十年もとっておこうとは思わないでしょ。
あくまで、普段の用途においての保存性がＡＭは優れている。

>>74ではないが、もの申したい。

F1使いってマジでアホばっかりなのか？
AMで品質上がるのは分かるが、容量犠牲にしてまでデータ保存でAMやる人間がいるとは
しかも書き込みめっさおせーのに
CDR初心者が、ちょっとこだわってみようとして手にするのがF1という
漏れの中のイメージはどうやらハズレでなかったようだ。
↑の方では分解清掃すら出来ない香具師らもいるようだし、エアの出るCDクリーナーだって？
そんなもん吹き飛ばしたホコリはどこに行くんだよｗ
いみねー

いいかF1厨、F1ってのはよ、DA焼くためにあんだよ
データなんか焼いてレーザーやピックへたらせてんじゃねえよ！
つかYAMAHAなんてDA以外糞なの、データにこだわるならプレク厨になりなさい！
以上。

別に、好きに使えばいいじゃねーかよ。

>>77
君がF1を使ってるのであれば、
「F1使いってマジでアホばっかりなのか？」
は自分も当てはまる。

使っていないのであれば、空論だよ。

とりあえずこんな結果もあったYO

焼いたCD-RをひたすらCD Doctorで計測するスレその2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054993776/231-241n

DA焼きが上手なDVDドライブ買えば解決。

久々にいっぱいレスついてるなーと思って見たら、F1はDA専用とか言ってる
変な香具師いるし。

冬ですねｗ

定期的にF1貶しが起きるねぇ。
いちいち相手してあげなくても良いのに。

当人が満足してるならそれで良いんだし。

買えなかったやつのルサンチマンか、
買ったやつの知ったか自慢だね。

>>75-76

>>74の肩を持つわけではありませんが
YAMAHAのHPに書いてあることをそのまま素直に信じるのもどうかと。
AMで焼いたものはライトンでは読めないこともあるし、
保存性に関してもちょっと疑問。

漏れが試した耐光性試験の結果では、AM焼きはC1はいずれの場合でも少ないが、C2発生時期が早く、
SurfaceScanでも時間経過と共にdamaged、badが出やすくなった。
もちろんメディアやその他条件によって結果は異なるだろうが、
一概にAM焼きが互換性が保存性が断然よいということは断言できないと思う。

>>85
なんか 75 ＝ 76 と思われてたらイヤなのでコメントしておきます。
75は公式に書かれてるものは何でもウノミにしてしまうような厨房っぽいが、
ｵﾚはあくまで自分の経験からだ。

V~さんの実験結果は以前から拝見させて頂いてるが、確かに気にはなっていた。
（自分の環境下だとＡＭの方が保存性・互換性ともに優れていたので）

ちなみにｵﾚのF1は購入時からスパアゾとの相性が良くなかったので一度修理に出している。
レンズ等ユニットの一式交換になったんだが、その時の明細にAZOメディアへの最適化のようなことが書かれてた。
関係あるかも知れん。

データ焼きにAMは使ったことないなあ。
ここのドライブ使ってる人の多くは、やっぱりAMでのDA焼きが目的じゃないの？
音が変わるとか言うと変なのが出てくるから、2ｃｈではその話題がちょっぴりタブー視されてるだけで。
SCSI環境追放した人なんかだと、高音質はYAMAHAとプレクの2択になるし。
オクで出てるSCSIドライブなんて、マニアの手から手へ渡り歩いてきただろうことが容易に想像され、
どんだけ酷使されてるかわかったもんじゃないし。

>77
っていうか、ＣＤ−ＤＡ作成時に高速書き込みを使う事自体が間違い。
書き込みがめっさおそい？
ピュア板をみてみなさい。
通称｢亀焼き｣という等速焼きが一般的なんだぞ？
ま、プレク房みたいだから多分妄想だろうが、確かにＤＡ以外はあまり
使わないわな。
データ用にはミツミのＧＴＥ。これ最高。
何しろ５０００円くらいで買えるし、１６倍での書き込み品質はプレミアム
よりもＣ１少ないよ？（誘電使用時）
プレミアムは測定オンリーで使っているがね。

釣るなアフォ
亀焼きなんて言葉流行らねーんだよ
巣へ帰れ

>>86
レスの仕方が悪かったりで申し訳ないが、もちろん別人物だと思っております。
漏れのところではたまたまこうなっただけだが、個体差やメディアなどで
結果はいくらでも変わるでしょうから。
アンカー以下の最初の3行で漏れの言いたいことは全て言ってくれているので
安心しますた。

>>88
あの板の連中には勘違いしているのが多いですね。
ドライブ、メディア共に等速向けでないのに、4万位の焼き&再生兼用機で
等速で現行メディアを焼いて褒め称えているのを見たりすると。
中身はたかがといったら悪いけど、TEAC、MitsumiのATAPIドライブなのに。

一度使っているメディアを聞いてみたら、推奨メディアばかり使っているから
間違いないとか。

脱線スマソ。

2200も3200もF1も、基本的には（ほぼ）AM焼きオンリー。
データでもDAでも。

つーても、メディアでもドライブでも、何でも個体差やら相性はあるわけで。
まぁ音質議論は置いておいて、少なくとも耐久性だとか認識率の向上には
AM焼きに「効果がある可能性が高い」‥‥で、いいんじゃないかと。

その上で>>86氏みたいに自分で確認できれば、なおのこと。
＃逆の結果も然り。

特に650MBメディアへのAM焼きなら、実質550MBメディアと同等だから、
色々と重宝しそうな予感。

>>88
>>77は別にDAの低速焼きについては何も言ってないっぽいが？
「AMの低速でデータ焼いてる」のがアホだと言ってるのでは？

と、擁護チックに久々のYAMAHAスレに参加してみたりするヽ（　・∀・）ﾉｳﾝｺｰ

>>92
「書き込みめっさおせーのに」
この言葉は、AMに限らんのでは？

AM焼きの4倍と通常焼きの4倍の時間がかなり違うんだったら、
あなたの指摘もわかるけどね。

794って誰？って自己レスしとく。

794 名前：名無しさん◎書き込み中 本日のレス 投稿日：03/12/28 12:47 xe3j6jVC
>>793
30枚より50枚が値段が高いっていうこと？
それがなぜ「なぜか」なの？

796 名前：名無しさん◎書き込み中 本日のレス 投稿日：03/12/28 13:24 xe3j6jVC
自分がスルーできないやつに、
「スルーしろ」とか言われたくないなあ。

798 名前：794 本日のレス 投稿日：03/12/28 15:53 xe3j6jVC
>>797
発端の発言（793）のどこにも「一枚当たり」とは無い。
煽ったつもりも無い。
確認しただけだ。

勝手に煽り扱いした795こそが煽りだし、
しかも「スルーしろ」などど偉そうな発言に抗議して何が悪い。

「バチは当たらない」「煽るだけなら」「スルーしろ」・・・
棘満載の表現に親切心は微塵も感じなかったよ。

801 名前：794 本日のレス 投稿日：03/12/28 17:01 xe3j6jVC
>>799
アドバイスありがとね。
君のセリフの裏に皮肉やイヤミが無ければ、
素直に受け取れるんだけどね。
そんなやつの言う「常識」なんて説得力皆無。

>>95
ﾜﾛﾀｗ
なるほど、自称「日本語が得意です。」さんでしたか
ｷﾓｯ！

俺はデータ自体3200やF1で焼かないけどな
リッピングも3200、F1使わない
DA・AM焼き専用機

どうやら分解清掃して喜んでいる奇特な方が見えますね。
ドライブ分解清掃してますって言えねえよな。
普通じゃねえよ。自覚しろよ。

>>98
ﾉｼ

俺なんかF1も3200も箱から出すことすらない。
観賞用として飾ってﾆﾔﾆﾔしてる。

漏れのF1DXは最近お荷物になってるな〜
一度もお絵かきやった事無いし。

F1持っててお絵かきやった事無い人って結構いるのかな？

>>101
DiscT@2は買って最初の頃2、3枚やったぐらいですね。
お絵かき出来るほど容量が余る事無いので・・・

読み
　TEAC
焼き
データ　TEAC
CD-DA　フタロ　プレク4012
　　　　　　シアニン　3200E　F1

こんな感じです。
誘電のAM焼き専用。
青タフはちょっと落ちる感じ。

外付けドライブのケース再利用って結構やる人多いみたいだけど、
F1UXのケースってなんか特殊らしいね？
DVD-Rドライブを買おうと思ってるんだが、再利用はできるの？

DiscT@2ってレーベル面に書けると便利なのにな。

>>105
そりゃ、カシオのCD-Rプリンタの機能を一体化するようなもんだな。

F1の使い方
お絵描き専用　勝ち組み
音楽焼き専用　負け組み

唐さんじゃないけど、AM焼きに誘電使う奴はアフォだな
F1が良いという奴は、転売屋かそいつらに高値で買わされた奴だな
ヤマハを貶すスレじゃないからここまでにしとくがほんとアフォだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AM焼きにTAROKO使う俺は勝ち組

返事待つより早そうだと思ってばらしてみた。
ベゼルが外付けケースと一体になっててだめぽ。
関係ないけどミリネジとインチネジが併用されてたことにへぇー。

>>109
見ただけで判らなかったのかと小一時間。

TAROKOもいろいろみたいだからな
俺は実験で買った一度きりなんでほんとのところはわからんが
普通だったな。3200AMでC1は１前後だった(三洋ドライブで)
ボケにマジレスしてしまったかもしれんがな

48倍のTAROKO持ってるけど、臭くないしすぐにデータ消えた何てことも無いし。
臭いTAROKOホスィ！

スレ違いスマソ

みんなT@2使わないの？T@2の為に買ったんだけど稀なのかな？
音楽焼き→曲名とアートワークを刺繍してる。
ATAPI買ってDiscuseEEが無いのでPhotoshopでpct作って
Toastで焼くって感じで焼いたCDには殆ど刺繍してるけど。
CDじゃ少し焼いただけで殆ど刺繍領域取られてしまうから
DVDこそT@2が生きてくると思うんだけど当のYAMAHAは撤退。
どっか出してくれないかな…。

＞113
個人的には、あの熱転写プリンタでも動かしてるような動作音が心臓に悪い
ような、そうでもないような。

‥‥なのでAAM焼き専用機と化しているのでありました。

>>114
おれもT@2焼き目的で買ったが、初めて焼いたときのあの音には
ﾋﾞｯｸらこいた、初期不良かとおもたよ
で、5枚ほどT@2焼いただけであとはAAM機になりましたとな

ヤフオクの落札価格もどうやら底値？の様子ですね。
IDE-F1はついに15000円を切ってきました。果たしてどこまで落ちるのかな？

>>114,115
答えてくれてありがとう。
う〜ん、熱転写プリンタの動作音を聞いた事が無いので
何とも言えないんですが、家では4倍程度で焼いてる時と
同じ位静かです。後で一枚焼いてみよう…。

ところでみなさん、おめでとう。

>>116
また上がりそうな悪寒。。。

NERO＆F1-DXで音楽CD焼こうと思ったら、トラック追尾エラー？

>>109
遅レスだけど。
ベゼルが専用品なのはともかく、ベゼルを外して、ドライブ本体のみ（？）の
入れ換え（ベゼル付け替え）も不可なのかな？


>>117
＞熱転写プリンタ
まぁ時代遅れの方式だしねぇ‥‥ワープロ専用機なんかに積まれている、
インクリボンを使うプリンタ、って言えば通じるかな？
ただ。
漏れのは外付け（SX）＋Note-PCだから、より動作音が判りやすいって側面
はあるかと。
静音ではないデスクトップ/タワー系筐体で内蔵タイプを使っているのなら、
ちょっと判りにくいかも。

>120
うーん、付け替え対象もばらしてみないと分からないような。
IDEのを試しに買ってきて、新品なのにばらすって、入換不可の場合
「保証捨て」「元通りに組み立て直さなきゃいけない」
「外付けケースを別で買わなきゃいけない(家族で共用したいので)」
ちとリスクが高いような。
ベゼル交換の先輩がいたらメーカーが違っても大丈夫なのか、とか聞いてみたいです。

「ドライブ ベゼル 交換」でぐぐったら

＞CD-ROMドライブはいろんな会社から出ていてそれぞれイヤホン端子、
＞ボリューム、アクセスランプ、イジェクトボタンの位置が違ってきます。
＞加工するのが面倒なのでこれも同じメーカー(今回の場合は東芝製）の
＞ドライブをもう1個買ってきて2コ1でやったほうが楽でしょう。
＞同じメーカであれば型番が違っても大体同じようなベゼルを採用してますし。

むー。期待できそうに無いけど、YAMAHA互換ドライブ情報があったらお願いします。

>>121
ゴメン。ちょっと書き方が変だった。
書きたかったのは、ベゼルが（簡単・普通に？）取り外しが可能か否か、って
ことだったのね。
極端な話をすれば‥‥外付けF1同士で（ユーザレベルで）本体の入れ替えが
可能っぽいか、てな感じ。

その話からすると、どうやら可能っぽいね。

ありが�d。

>>123
インクリボンの動作音ですか。懐かしい。
一応500MB位の空きディスクで濃淡ありの絵を刺繍してみましたが
こちらでは静かでした。
刺繍の最初と最後にキァイーンて音がしましたがそれの事かな？
ちなみに家ではPowerMacG4Cube(ファンレス)でIEEE1394変換してまつ。

ちなみに前オークションでわざわざ外付けF1をばらして3200のベゼルに
換えて内蔵にして売ってる人がいたので大丈夫だと思います。

>123
あ、そっちの話でしたか。
えーと、そこまでばらしてないので分かんないです。
今までの機械いじり経験の勘でベゼル外しはできるだろうと思ってしまいましたが、
それが「簡単・普通に」できることなのかどうかはそこまでやってないので分からないです。

今ばらさないで観察してるんですが、トレーのベゼルの外し方がすでに謎。
比較材料に内蔵型F1欲しいなぁ(ﾏﾃ)

>>124
いや、その音の他に、刺繍中に。
「がちゃがちゃ、うぃうぃーん、がが、うぃーん、ぎゅいーん」
みたいな音がするの。
漏れの時は、確かテキストの印字（？）中だったような‥‥。


>>125
気になったのでペンライトで照らして覗き込んでみた。
トレイの端から3cm弱くらいのところにある、切り欠きみたいになってる部分が
そこが多分ツメになっていると思われる。
ので、そこにマイナスドライバー辺りを押し込んで、ツメを外すようにしてから
上に引き抜く感じかな、と。
‥‥あ、いや、違うわ。
最初にクリアパーツを個別に（多分、下に引き抜くように）外す必要がありそう。
どっかにツメがあるはずだけど‥‥一見しただけだと判らないね。

>>126
五枚程絵と文字試してみたけどやっぱり刺繍中に音はならなったよ。
ソフトも関係するのかなぁ。
とりあえず家では大人しそうなのでまた刺繍＆AAM専用機で行こうと
思います。色々答えてくれてありがとう。

内蔵型のベゼルを見てみたけどトレーベゼルなら爪押さえて上に上げれば
簡単に外れそうな感じでした。爪の位置はトレーの左右18mm、そこから
3mm幅程度の爪がありました。

最近刺青を焼く事が出来なくなってしまった。
しかもAAMでも何故かシビアにメディアを選ぶようになってしまった。
三菱の互換性重視1-16倍でずっと調子よかったのに。
寿命なのかな？

出来てたものが出来なくなったのなら寿命かと。
保証が残ってるならとっとと修理に出したほうが良いよ。

つか、T@2の動作音は心臓に良くないよな…
個体差はあるみたいだけど、確実に寿命を縮めてるような音がするし。

F1の本体のみ手に入れたのですがAMが使えるソフトはどれくらいあるのでしょうか？
win2000使用です。

Nero,B's,DJ

>>128
エアダスターでホコリを吹き飛ばすと改善することがありますよ。
内蔵タイプなら簡単にバラせる(ネジ8本で上下カバーと本体に分離)ので、
レンズを直接クリーニングしてみるのも手かも。
私の場合はエアダスターでかなり改善しました。
そういえば最近刺青はやってないなぁ。

>>132氏に追加！
エアダスターは安井や使うと、逆さにしたり振ったり横にしたりしながら噴射すると
中の冷却液が飛び出す香具師がある！
こいつがレンズに着いたりしたら変な成分？の跡が残ってﾋｯｼﾞｮｰにヤヴァイ！
くれぐれも安物なら、遠くから噴射するかノズルを水平にすることを気を付けてね
でもやっぱりお勧めは、逆さにしても平気なタイプを買った方が(･∀･)ｲｲ!! と思われ
それから内部のホコリを飛ばしたあとも、無害＆影響0＆どんな物質にも使用可能で有名な
ウルティマって言うOA用液体クリーナーを、綿棒や布きれにしみこませて清掃するとなお(･∀･)ｲｲ!!
普通のクリーナーに比べかなり割高だけど段違いの効果がある。
ビックカメラとかそこいらのホームセンターで入手可能
150mlで定価1500円のところをいまならBIC超特価980円の10％ポイント付き！
ってのは冗談で、こいつはヤニヨゴレに特に強い洗浄力があるので漏れは常用してる
マジお勧め。
ってｊ3，別に回し者じゃないことを最後に付け足しておきますわ・・・る

痛恨の焼きミス・・・
極力安定させるために焼いてる間は部屋の電化製品の電源を全て落とし、
暗闇の中で焼きあがるのを待っていたのにpower何とかエラーって・・・

･ﾟ･｡　｡･ﾟ･
　　(√LL 　神様、俺のどこがいけなかったのでしょうか・・・・

>>134
パワーキャリブレーションエラーなら、ドライブの寿命かメディアとの相性のいずれかだと思われ。

>>135氏
メディアはTDKのTHEORYです。
ドライブはまだ数枚しか焼いたこと無いので問題ないと信じたいです・・・

CRW3200をコンバーターでSCSIした場合でもスタミナ焼きできますよね？

>>136
セオリーは結構トラブルが多いみたいですね。
メディア側の問題かな。

>>131
どもありがとうです。Bs持ってました。書き込みの時にオプションが現れるんですね。

Toast6でもAAMとT@2できるのでしょうか？

>136＆138

私もセロリを使っていますが、とりあえず失敗は今までないです。
ただ、焼き加減には他のDiskよりも若干レーザーパワーが必要みたいです。
そんでもって、私のF1では×１でしか焼いてはもらえません。
×１って音質的にはちょっと疑問なので、ホントは×４くらいででも焼いてもらえると
嬉しいかぎりなんですがね・・・

ヤマハのCRW-F1DXって新品で未開封でオークションで買ったとして
相場っていくら？？
情報キボン(´･ω･`)

>>141
最近ではこれですね。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14315378

中古で3万超え･･･
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14581528

>>142
久々に見たけど・・・高けー・・・。
PX-708UF/JPより高いし。
凄いね今でもこの板に一年ぶりに来たんだけど、まだこの人気ですか。

>>137
それは使うコンバータに拠ると思う。

と言うか、コンバータ経由でライティングソフトが認識＆使えるか。
YAMAHAのSCSIコンバータ以外の場合、PCからは“3200E”として認識される
から、3200EをSCSIでコントロールできるか、みたいな。

＃ウチでは（B'sしか試してないけど）Ver.3系だとE型番をSCSI経由では認識は
　しても書き込みはできなかったけど、Ver.5系だと書き込めた。

通常書き込みができればAMでの書き込みも（‥‥だよね？）可能だと思う。

>>132-133
ご助言ありがとうございました。
やはり、AAMと刺青が出来なくてはF1の意味がまったくないので
とりあえず、ダスターとバラシをやってみます。
幸いにも家業が写真関係なので
ダストパンチという写真用の高級なエアダスターが転がっています。

>>145
堀内のやつは辞めたほうが良い。ダストオフもそうだけどあのアダプタのお陰で風力が強すぎてかえって駄目になったことがある。
安もんのノズルに限るよ。

言ってる事はよく解らんが安物で十分という意見にはとにかく凄い同意だ。

>>140
遅レスだけどToast6でもAAM&T@2書き込みOK。
ただしDiscuseEEが無いので刺繍面をToastで編集出来ない。
Photoshop(Elements)があれば極座標フィルタを使用して
psdなりpctなり作ってToastにD&DしてやればOK。
コントラストをあげて保存すれば綺麗に刺繍出来ます。

>>148

サンクスです！
EEは持っているので問題は無いです

またCRW-F1(IDE)が値上がりしてるようですね。
「オークション統計ページ」だと、IDEの最近の最安値は12000円。
今日は16000円と20000円。うーん、機を逃したか(藁。
保険として2台目を手に入れておきたいので、15000円以下を狙っているんですが...。

俺、予備に一台取ってあるんだけどいらないかなと思ってる。

>>151
私も予備に内蔵1台とUX1台持ってますが必要無いかも…
たまにT@2やるぐらいにしか使ってませんし。

ちょっと前から気になってたんだが・・・、
皆AMだの言ってるけど、この板にしろこのスレにしろそんなに音質にこだわってる人居んの？
小さい頃から俺みたいなオーディオオタクみたいな奴なら別だが。
そんなに言うほど皆音質にこだわってるのかな。

ヤマ派というぐらいだし。

それほど音質にこだわっていなくとも、
「音質が良くなる」という機能が付いているとなれば、
欲しくなるもんじゃないのかな？
DA焼きする人ならば。

>>153

＞小さい頃から俺みたいなオーディオオタクみたいな奴なら別だが。

（　´,_ゝ`）

CRW-F1 UXって最近で新品、2万以下で手に入る？
もちろんヤフオクで

>>157
新品は無理でしょ。中古でも2万はなかなか切らない。
IDE-F1＋USB2.0ケースのほうが安いかも。
「オークション統計ページ」CRW-F1で検索結果。
http://www.aucfan.com/search?q=CRW-F1&t=-1

>>158
いや実は、つい最近24000円ぐらいで即決で買ったんだよ。
CRW-F1 UXを新品で、誰も入札してなかったしえらい安いなと思って。
24000円なら買ってやるわと思った。
でも高いから皆入札してなかったのか・・・とか、普段どのぐらいで
落札されてるのか知りたかった。

よく2万も出せるね。

>>159
欲しいと思って自分が出せた金額が相場だよ。
つか手に入れた後にわざわざ相場調べるのはやめたほうが身のためｗ

>>153
寒いなあ

>>161
そうだよね、自分の入手時の価格より相場が下がっているのを知ってｳﾂになることもあるし。

どこかに新品ない？開封してあってもよいから。
IEE1394のやつ

>>164
ん？F1-DXの新品？
ヤフオクでもなかなか見ないね。
出品されても、3万円台中〜後半で決着だしねえ・・・

新品にこだわる気持ちは判るが、初期不良ってのもあるから、
実際は多少使い込んでこなれたブツのほうが安心できる(^^)。
レンズが多少汚れていても、エアブロー＆直クリーニングでかなり改善できたし。
そういう意味では、IDE＋外付けケースのほうがメンテしやすいよ。

>>164
持ってるけどほんのちょっと使っちゃった。

CRW-F1 UX　なんだけど、開封済み・未使用
保証書期限切れだったらいくらぐらいが妥当
かな。全く使わないから売りたいんだよね。

>>168
24,000円ぐらいでは？
時には3万超えもあるけど。

１６９さんドモ
しっかし、いろんな掲示板見てるとこれが音楽焼くには
ベストプロダクトだと思うのに、何で後継機が出ないん
だろう。本当に計画は全く無いのかな。
あと、3200か70とF1の音質の違いを比べたこと有る人い
る、基本的に同じだと考えていーの。

　

>>170
夜更かししてますね。それとも早起き？

YAMAHAの晩年のドライブがもてはやされるのは、
もちろんAM機能があるからなんだろうけど、
音質談義を覗いてると、AM至上主義的な意見は、
それほど多くないと思うよ。

皆それぞれで贔屓のメーカーのドライブを持ちつつ、
当たりモデルはまんべんなく所有してるから、
ちょいと古めで入手が容易なメディアには、
12倍速ぐらいまでの国産ドライブでDA焼きしてるんじゃないのかな。

YAMAHAの過去スレだと3200の方が、
F1より好きだって意見もチラホラあったと思う。

オレはエラー測定もしないし、音質を語れるほどの耳も機材も無いんで、
巷の情報を適度に鵜呑みにしながら、フィーリングでドライブ選んで、
焼いちゃってるよ。

あと、基本的にデータ用のCD-R/RWドライブで、
音質と言うファクターを売りにすること自体が、
オーディオ用CD-Rとの兼ね合いから矛盾すると思うし、
安売り戦争になってしまったこのジャンルにおいて、
付加価値で勝負するのも限界があると判断したんだろうね、
YAMAHAは。

ヤマハのドライブは少し姿を変えて売っておりますね。

CDフォーマットの可能性を引き出す革新の高音質記録方式＜AudioMASTERTM＞搭載。
HDD＋CD-Rのダブルドライブが、CDレコーダーの創造力を限りなく広げる。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdrhd1300/cdrhd1300.html

>173
これかって、中身のF1取り出してPCに内蔵すれば、同じ事出来るよ。
つーか、おんなじドライブをHD1300用パーツとして当時取り分けたのを
使って組み込んでるだけだから。（製造年月日も無論同じ。一度にロットで
生産して効率良く低コストで作るから、ものはどれも同じ。
違うのはファームくらい（笑

HD1300の中身はF1じゃないよ。
しかもオーディオ用はファームアップも出来ないし糞。

へ？いつのまにF1積むのやめたの？

つーか、AM焼きの出来るユニットF1以降生産していないんだが。

しったかの10かな？

HD1300の中身は3200のカスタマイズ版だが。

>>176
いつの間にってかもともとHD1300にF1など積んでおらんが。

ああ、それでHD1300は４倍でしかAM焼きが出来ないのか。納得。

人に知ったかって言ってる知ったか君が居るスレはここですか？

DiscT@2でazo使ってるんだけど
何の色使ったらちゃんと見れるの？いつも黒使ってるけど全然見えない。
つか文字の色いじったら変化するの？

F1買ってから約1年、イカれてしまいました
症状は、データとか音楽とか、あらゆるCDが読めなくなった
CDを入れると「ピーヒョロロ〜」と鳴って全然読めない
分解してエアーダスターで隅々まで吹いたり
CDレンズクリーナーできれいにしたけど直らなかった

こーゆー故障ってどのくらいあるのかわからんけど、
とりあえず報告しときます

>>182
F1で読みもやってるのかよ。
大事なﾄﾞﾗｲﾌﾞなら焼き専用にしろよ。

>182
何枚ぐらい焼いたの？

>>183
確かに・・・次からそうします

>>184
RW中心に50回ほど。全然使ってなかったのにーショックだー　ガク

原因がわかればなー自力で直せるかもしれんけど（ハンダとかあるから）

下手いじらず素直に修理に出した方が良いのでは？
まだメーカーが部品を保有してるはずなんだから。

で、なぜRWなんぞにF1を？

>>183
>>186-187
我が家にドライブがそれしか無かったからです
でも、「なんぞ」って事は、RWってそんなにドライブ酷使するんですか？
知らない間に傷めてたのかな〜、　結構おれってドライブに無知だな・・・

いや、RWがドライブに高負荷をかけるかは知らんけど、
F1を選んだのはそれなりの理由があったと思うのね。
その使用目的はRWを焼くことだったのかなと思ったのね。

F1が今では稀有なドライブってことは知ってるはずだしね。

素直に修理して読みドライブと同でもいい用焼きドライブを確保して、
使い分けるが吉だと思うよ。

>>189
このドライブのチョイスに深い理由は無かったです。安くなってきた頃に買いますた。
F1って稀有だけど、使用頻度少ないから大丈夫だろうと気にしないで使ってた。
まー、今回はとりあえず修理に出してみます、みなさんアドバイス有難うございました。

でも、一応R/RWドライブなんだから、
RW中心でも50枚程度で調子悪くなるのはひどいね。

こんなにやわだと、
F1じゃなかったらもっと罵倒されるところだろうね。

つかもともとヤマハのドライブなんて低性能だろ。
読み悪い、耐久性悪い、AM使ってやっと一人前

今さら釣れるものは無いのだが

今頃YAMAHAを叩いても意味ないね。
今YAHAHAを使ってるのは信者だけだからね。
漏れは４台所有の信者。

何気にうちも8台あるなぁ…儲なんかなｗ
まぁSONYもプレクも同じくらいあるが

一番使ってるのはCDR200tだったりする

F1を3台持ってる私も信者ですかねぇ…
まぁ、今は1台も使ってませんがｗ

>>196
私にただで進呈すべきです。

>>197
CDE100(CDR100)と交換なら…

家にもＦ１は２台あるが、最近はもうプレクの旧ドライブばっか使ってるな〜・・・
１２４ＴＳｉが音楽メインでチェック用＆データ用にプレミアムを。

でもＡＭはやはり必要ですね。
特に等速が安定して書き込みできるドライブはやはり重宝します。
自分はよく自社富士のメディア使う事があるので。
金反射層にはやはり古いドライブが良いですが。


いつかオクでＣＤＲ１００買いたいな〜・・・

どうしてもF1を2台所有していることを披露したいようだ。

＞39
確かに見た目はヤマハブランドでイイカンジだが、中身は結局三菱ＡＺＯだし
そんなに高価なものではない。

とは言いつつ、ヤフオクで昔１０枚５００円で買ったけど（家にあるＦ１が２台
でメディアは１０枚有り）本当に気まぐれ程度だし大した物ではない。


売るより自分で使って満足した方が幸せにあの世に行けるってもんだ。

貼り損ね。

45 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/01/24 00:24 ID:vF6EKhIs
＞39
確かに見た目はヤマハブランドでイイカンジだが、中身は結局三菱ＡＺＯだし
そんなに高価なものではない。

とは言いつつ、ヤフオクで昔１０枚５００円で買ったけど（家にあるＦ１が２台
でメディアは１０枚有り）本当に気まぐれ程度だし大した物ではない。


売るより自分で使って満足した方が幸せにあの世に行けるってもんだ。

こらこら、荒らしてどうする…


CDR100は青タフの在庫がないと厳しいのでは。
サポートも打ち切りになったので買うなら状態も見定めてってとこかな。

何方か1台新品売っていただけませんか？IEEのやつ

YAMAHA撤退記念日っていつだっけｗ
去年の今頃はまだ普通に買えたんだよなあ　>F1

>>204
撤退は2003年の3月末ですね。
と言うことは3月31日かな?

去年のヤフオク相場
ttp://www.aucfan.com/search?o=t1&q=crw-f1&t=200301
やはり今より安いですね…

撤退発表直後にガクンと下がって、その後急上昇したんだよな…
去年の2月くらいはスレで在庫情報が飛び交ってたっけ。

F1E新品の最安値は7.8kくらいだったかな。今からすると考えられんねｗ

デマ流してた奴いたよな、乗せられて買う時期引っ張りすぎて
在庫なくなって買えなかった奴とかいたな

F1もっと買っておけば良かったよ後悔した。
一台当たりの利益が1万円以上有るねぇ〜。
残念無念。

別に売る気は無いけど、F1SXはもう1台いっとくんだったなぁ‥‥。

それよりも3200にSCSIモデルが用意されていれば。

F1-DXマジで新品探してます

F1探して、三千てちてち

>>211

マジそんな感じ
去年の今頃、もう1台買っておけばよかったぁ(涙）

F1のファームをあげたいのですが、ＤＭＡ転送からＰＩＯに戻すにはどうしたらいいのでしょうか？Intel Application Accelaraterをインストールしています。
デバイスマネージャーからだと切り替えができません。ＯＳは2000です。どなたか教えてください。お願いします。ｍ(__)ｍ

>213
それぐらい調べろ！
冷たい奴だなと思うかもしれないが
ファームアップと言う物は素人が他力で出来る物では無い
アップ失敗したら動かなくなるよ
・
デバイスマネージャーで変更出来るよ

>>213
スタートメニュー内にIAAがないか？
たしかそちらの方でDMAの有効無効が切り替えられたと思う。

でも、安定性重視ならIAAはアンインスコすることを勧めるが。

>>214-215さん
レスありがとうございます。スタートメニュー内にＩＡＡがあったのでそこでＰＩＯ０に戻してファームアップしました。今の所無事動いているようです。本当にありがとうございました。ｍ(__)ｍ

自作板のトレードスレにも書いたんだけどこっちの方が良さげなんで
すれ違いかもしれないけど・・・
PCの空きベイがなかったんでF1-UXを買って使ってたんだけど
ケース変えてHDDをS-ATAにしてベイにもIDEにも余裕ができたんでできれば内蔵したい。
でも、UXはバラして内蔵することもできないので
当方のF1-UX(USB2.0)本体、AC,ケーブル、ドライバディスク（箱マニュアル多分引っ越しで紛失）と
どなたか内蔵ATAPIのF1と交換してくれる方いらっしゃいませんでしょうか？
使用期間約１年で２〜３０枚（ほとんどAAM焼き）入れ墨焼きはやったこと無し。
そちらは現状明らかにへたってなければ問題なし。
新品だったりしたら＋αします。
こんな奇特な方いらっしゃいませんか・・・？
オクで外付け売って内蔵買うのもなんかばからしいのでお願いします。

>>217
このスレの住人さんなら外付けで使うことを勧めるだろうな。

電源の負担が増えることやノイズを考慮すれば、外付け別電源がベスト。
私もATAPI-F1をUSB2.0ケースに入れて外付けで使って松。
IDEALのケースは相性出まくりで10秒でエラーが出て、コースターを沢山作っちまった。
他のケースにしたら問題無し。久しぶりに外付けケースでハマったが、いい経験だった(藁)。

>>217
そのスレ見た時、純正USBケースが欲しいんで悩んだんだけど
使わないとはわかっててもやっぱ付属品は欲しいのよねｗ

まぁ外付けのままで使ったほうが良いと思うよ。
うちもプレクのUSBケースに入れて使ってるし。

F1は外付けの方が電源周りや、防塵性にすぐれているってことでしょうか？
ノイズがのるっていうのが気になるんですが。
当方IDEのF1です。
良い外付けケースとかありますか？

>>221
F1に限らず、一般的に外付けの方が、
PCケース内で発生するノイズ等の影響が少なく好ましいということ。
F1の防塵性については逆に評判良くないようだけど。

外付けケースを使うのであれば、
IDE-USB変換は、相性等色々あるみたいだから、
稼動例を参考にした方が確実だよね。

オレは外付け使いで、内蔵モデルを死蔵させてるから、
お勧めケースは識者の方にお任せっ！

これじゃダメなんか？
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/fwec5x.html
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/u2ec5x.html

↑いいね

やっぱスレ的には外付けが良いみたいですね(^^;
私もAAM専用機なのでこのまま外付けのままでいようかな。
前がM-ATXケースだったんで今外付けドライブ３台（ｗ
F1とPlextorPlemiumとLogitec版RW5240
F1だけ変な形で積み上げられないんですよ(^^;

レスいろいろありがとうございました。

3200とF1の違いってなんなのでしょうか？

>>226
検索くらいしろよ。
http://www.yamaha.co.jp/product/computer/products/index.html

>>226
フォーミュラジャパンとフォーミュラ１の違いだよ

おまえに言われるまでもなく見てんだよそこはとっくに。
その程度か、おまえは。
ま、想像通りの回答しか得られんな。
この後ボロクソにこき下ろされるんだろうな。
楽しみだ。

これから出かけるんで見れません。
好きにやってね。

へたな釣りでつね

>>229
3200は-R＆RAM対応。
F1はRAMは非対応だがR+-が8倍速で書き込める。
そしてYAMAHAドライブでは肝心のCDDA焼き品質だが
これはあくまで漏れの耳で聞いて感じたレベルだけど
一番良いと思ったのはBENQの52倍速ドライブだね、メディアはミスターデータの24倍速
それを48倍でMP3から焼いたらもお！絶品！まじおすすめ！

MP3を焼いて絶品といわれてもね・・・・

ねたみの声があるのでしょう

なんで釣りにレスしてやったのでマジレスで返されるんだろう・・・
ギャグも通じないのか・・・YAMAHAスレは・・・

>229=>233と考えると釣られているのは>235だったりするわけで。

>>236
ヽ(´ワ`)ノ釣られたー
ついでに>>234氏も釣られたことになるのねんｗ

AudioMASTERって今でも評価に値しますか？
もはや過去の技術？

ずっとヤマハのドライブ使ってたのに今日までAudioMASTER知らなかったヨ・・・・・・・

我輩は評価しますだ

>>239
おおっ！
ではファームアップしてみます。サンクー。

漏れ、3200E-VKとF1の内蔵と外付(UX)の計3台を持っているんだけど、
この内、UXは一度動作確認だけして箱に入れて保管してる。
で、先日3200E-VKがディスクをマウントしなくなったので\7000払って修理。
阿保でしょうか、漏れ。
F1登場迄はかなりお世話になったから愛着あって…　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ ﾊｧﾊｧ

ちなみにPremiumも白黒2台持っている。
音楽CD焼く時はいつもPremium→F1、WAVE化はPremiumだなぁ。
使うCD-Rは国産の普通の700Mだす。

未使用でないと怖くて買えないよ・・・>>F1
高めだが仕方無いか。

特にヤフオクで買う場合は
焼き頻度や回数を書いてないものは
要注意だね。都合の悪い事はあえて書いてないやつも多いよ。
未使用やほとんど使ってないやつはやはり高めだね。

>>238
2200？

>>243
「数枚しか焼いてない」とかもあるけど、それは有り得ないだろと、
絶対数百枚焼いてるだろと小一時間（略

>>241
どこの部品交換したの？
７０００円っていえば俺が3200のうち最安で手に入れた新品のやつより高いな
１台ピックアップを動かすモーター壊しちゃったのがあるから
修理したいんだよな〜。いつまで部品残ってんだろ。

>>246
安く入手したのを自慢したセリフは全く余計だな。

修理というのは、生産ラインで効率良く作るのとは違う手間がかかるのだから、
その代金が格安の新品小売価格より高くなることも、おかしなことではない。

新品より高いのが嫌ならば、もう1台新品でも買えばいいのでは？
あれば、ね。

>>244
あい。２２００UXでつ。ヤマハ撤退したのも知らなかった・・・・・・。

>>247
246ではないが、あんたの妬みにも聞こえる書き込みの方が『全く余計だな。』
246には別に悪意を感じないが、アンタの最後の2行は明らかに捻くれまくってる。
それに3200はF1厨の買い占めと同時期に、価格が崩壊して激安になったのは周知の事実だ。

>>248
そう言えば2200のAMについては殆どと言っていいほど語られないね
やっぱりあの異常な駆動音はDAに悪影響が出るのだろうか・・・

数百枚焼く方が普通で無い気が。
音楽焼きでも、良く使う人でせいぜい月２、３枚と言うのが標準だと思うし。
このスレのように焼くのが趣味の人はほんの一部のユーザーでないの？

F1は自分のメイン機だけれど、焼いた枚数は30枚位か？
プレクのプレミアムは焼きは試しの１枚だけで、計測器として活躍している。
こだわりがあってF1選んでも、使用頻度が少ない人は結構いるだろうと思うよ。

この板見てるような人は何台もドライブ持ってるだろうしね。
必然的に1台で焼く枚数は少なくなるんじゃないかな。

うちの場合は、F1がただ埃を吸うだけの物体と化しているわけだが＿|￣|○
新しいメディアやドライブを手に入れたときの比較用くらいにしか使わないし…

>>250
>焼いた枚数は30枚位か？
それを証明出来ないだろ？
証明の出来ない事は、オークションの場では過小申告するのが常なんだよ。
現実をとく見ろ。

>>249
2200と3200のAM焼きを（サンプル数は少ないけど）比較してみると、良くて
同等程度、基本的には2200の方が一歩譲る感じ。
F1のとは比較したこと無いなぁ。
Premium＋PlexToolsProでのC1/C2エラー比較ね。

>>253
誘電の24倍速ﾒﾃﾞｨｱでのAM焼きでは
3200 ＞ F1 ＞ 2200
という感じです。

>>253
その比較はC1C2だよね？
漏れはAMはDAにこそ意味があるモノだと思ってるから、正直C1エラーでの判断はどうでも良いと思ってる。
C2になると流石にヤバイがC1で音の変化は無いというのがセオリーだからね。
ちなみに2200は持ってないけど、F1と3200の4倍AMでは3200の方が良いように思える。

>255
僕もそう思う。
何故かは分からんが、３２００の方がイイ！
しかし今は死蔵品・・・Ｆ１を取り付けて、外すの面倒くさいし。
今度新しいＰＣでも作ったら３２００入れるかな〜？

>>254
やっぱり、そんな感じかぁ。


>>255
ｽﾏｿ、その通りC1/C2エラーでの話。
DAって書いてあったの見落としてたみたい。

漏れは（逆に？）余程の大きな変化で無い限り、音飛びの有無、認識の良さ
くらいしかDAは気にしてないもので‥‥。
＃性格的に、気にしだすとキリが無いって思ってるので。

>>257
そのとーり！
世間で騒がれるほどSONYやYAMAHAのオールドドライブはそんなに音が違うのか？
という疑問でもんもんとして、じゃあ聞き比べたろうやないか！
と思って、しかし容易に手にはいるはずもなく、今度は手に入れること自体にやっきになって
一体音質を比べるためなのかドライブを集めるのが目的なのか訳分からなくなってたっけｗ
オクは嫌いなので、自力で電気街を徘徊してなんとかCDUとYAMAHA系を全て揃え
さらにメディアも漁ってるうちにどっぷりと・・・
んで結局の所気軽に使えるのが3200でここぞ！と言うときはCDU920で
この一枚！ってときがCDR100って言う具合になったけど
正直その差はﾋﾞｯﾐｮｰｰｰｰｰｰｰなモノですた。世間で騒ぐほど劇的な差はないと思いまつ。
最も「喪前の耳がｲｶﾚてるからだ！」と言われたらそれまでですけど。
恐らくCDRﾏﾆｱの多くは過去数十万して多ドライブを集めることが快感になっているのではないのかと
全てやり尽くした感のある今日この頃思うわけでありまする〜

？？？

つーか、メディアによる音の違いの方が顕著な訳で、
メディア毎にドライブとの相性がかなりあるんで、
メディア論を抜きに語られてもなぁと

思うんだよね。音めちゃくちゃ違うやん？メディアでさぁ。
友田24なんてモチ論外なわけでありまする〜

自分の耳が最高と思ってる馬鹿が乱入

>>259
いやいや、今回の場合は（書き込み）ドライブ論なので‥‥。

音（質・色？）論なら、その通りだけどね。

てゆーか 友田24 って何？
＃素で思い至らない‥‥。

あ。

誘電24xってことかぁ。あー、こっ恥ずかしい（ｗ

>>259
どー考えても258のような猛者なら、メディアなんてそれなり以上に集めまくってると思うが？
つか258は、電気街でCDUやCDR100が買えた時代からやってると言うことは
かなり昔からのCDRマニアなんでつか？
今必死ぶっこいてメディア漁ってるような香具師と同レベルとは思えないマニアっぷりに見えるｗ
それに259がメディア論とか言ってるけど、オールド系ユーザーにとってメディアなんてのは
極限られた選択肢しかないわけで、語ること自体意味がないと思われ
間違っても誘電24なんか使うわけがないからな

高等な釣りに見えなくもないですが…

いまさら、2200vk購入したのでつが、オススメメディアあります？

＞265
用途が判らんと何とも言えんよ？

音楽系で音質云々は置いといて。

割と雑食性は高いから、何でもそこそこの品位でいけると思う。
‥‥そんな、素晴らしい品位！とは言わないけど。
無難なところだと誘電かAzo辺り？

やっぱりF1が良いと思うのだが・・・・

仕事でAAM使っているんだけれど
バックアップ用に無理してF1新品みつけて(IEE＆USB)高いけど買った。
今使っているのはスデに1000枚はとっくに過ぎていると思う。もしかしたら2000枚も
超えている可能性は有るかも・・・・
でも、1度もトラブルなく使ってるよ。とにかくトラブル無く使うコツは電源を
安定させることだと思ふ。
ここのスレ見ていると結構トラぶってる人多いみたいだけど、どのような使われ方
しているんだろうか？　俺は仕事で持ち歩いてるのでしょっちゅう車に乗っけて
移動してセッティングをして焼いているから環境は決して良いとは言えんばい。

あ、ちなみにプレクのプレミアム(ブラックベゼル）も持っているけど
俺んところで比べた限り圧倒的にAAMがイメージに近い。
でももったいないから読み込みはプレクでCDDAがF1って感じにしてる。
ちなみにF1はIEEで使用している。オルトフォンのケーブル使用。

3200のほうがいいって

まあ、音質は好みだから、F1派と3200派とあって当たり前だが、
単純にドライブ性能（焼き品質、クオリティ）で言えば、
明らかにF1が上というのは、押さえておいた方が良いぞ。

その辺勘違いしてるヤツが結構いるみたいだからな。

音質は、、、好みだからな。音の悪い誘電なんかだと、AM焼きすると
余計音悪くなったりするし。（データの保存性で言えば、明らかに
AM焼きの方が上だが、保存性で音楽聞くわけじゃねぇしな。）

>>269
だから、データでAMやってる奴はアホだと↑の方で叩かれているのだが？
だいたいそんなに大事なデータがあるなら、CDRなんかにバックアップするなよ
MOかRAMでも使えばいいじゃねーか
それに267は幾ら出してF1買って、AMでデータ保存やってるのかしらんが
MOかRAMなんかヨユーで買えてお釣りが来るんじゃないのか？
正直DA以外で使われているF1の話聞くとドライブが可哀想になるよ。

YAMAHAだんだん業績悪くなってくな・・・
最終で落とされたけど後悔してないよ

転売厨が必死なスレですね

>>269=嘘つき唐タン

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1052625341/l50

>>270
バックアップとは書いてあるが、データとは書いてないぞ。
DAのバックアップという意味かもしれんぞ。

近くでCRW-70が売ってたんだが、買おうかな。
9660円なんだが

ところでバックアップでAMでDATA焼きってどうやってやるの?CDDAしか出来ないんじゃないの？

>>276
CD-DAでもデータCDでもファイル単位で焼くときでも，
設定でAMにチェック入れるだけ。

>>275
中古なら高杉、ポータブルにこだわらないならオクで3200が4500ほどで落とせるyo！

明日でちょうど一年ですよおまいら・・・。

やっぱYAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞだWA!　刺青4

594 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：03/02/05 17:10 ID:kRRljlqt
　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030205AT3K0502R05022003.html

595 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：03/02/05 17:15 ID:0nxy+h0A
　撤退、ｷﾀｰ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!
　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030205AT3K0502R05022003.html

596 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：03/02/05 17:21 ID:GhK3NhZp
　http://www.zdnet.co.jp/news/0302/05/njbt_03.html
　>今後は経営資源をホームシアターなどデジタルAV分野に投入
　>ドライブで培った技術も活かしていくとしている。
　+Rドライブはーーーーーぁ？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

>>270
データ焼きにAM使ってるバカ〜☆

｜ﾉｼ

MOとかも使ってるけど、メディアを含めての分散と、そのデータの使い勝手を
考えると、CD-Rも有力な選択肢の一つなのよ〜。
容量を犠牲にしても、保存性が上がる（可能性が充分にある）なら〜ってことで。

>>277

TOASTでもDATA焼きの時にできましたっけ？？？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000C8ZLB/kurisutaru-22
これけっこう(･∀･)ｲｲ!!商品だよ！！！お買い得だよ！！
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こっち20枚パックでもっとお買い得！！
１５％還元で送料無料だから買いでしょ？

マン1執念祈念

F1結局もう１代かった

そして、ストックの保障期間も、そろそろ切れるわけだが。

眠ってる5台のDX全てに祖父地図5年保証つけてるから無問題

＞286
5台って凄いなぁ‥‥。

予備のUX（常用はSX）には九十九の延長付けてるから一応は安心？

しかし、むしろ3200Eが欲しい今日この頃。
‥‥さすがに新品は無理だろうけど。

CRW-70ってこのスレでもなかなか話題が出ないけどそんなに糞なドライブなの？

>>288
機種名を出すだけで荒れるからと思われ。

青タフを持っているなら3200EでAMが良いね。

F1は雑食性が強いから、その分においては
使えると思うが・・・

3200って外部電源？

>>292
外付けモデルについて言ってるのかい？
なら、電源はACアダプターだよ。

電源で焼き加減は大きく変わってくるから取り口や電源ケーブルの種類＆長さ、インターフェースケーブル
も合わせないとどちらが良かったとかの比較は難しいと思う

昨日、秋葉の祖父で、F1売ってたーよ（中古ね）
日曜日特価18000円と書かれていたが
どうなったんだべ
おいらはじゃんぱらでTEAC58Sを1300円で買った
以上、貧乏人のつぶやきですた

F1中古は値段下がってきてるようだけど、
オクの中古はろくな思い出ないからなあ。
オクに出すようなヤシって何でもかんでもバカスカ焼いて、
死にかけたところで出品すんだろうなあ。

脱SCSIしたいけどf1sxがネックになってる。
フロントベゼルだけ売ってくれよyamahaさん…_|￣|○

>>297
ヤフオクで売って内蔵モデルを落札すればOKでは？

>>295
さっき行ったら残ってた。

当然、俺も買わんかった。

>>295
ついこの前は内蔵型を9000円で出してたのに
それは外付け（USB・SCSI・IEEE）か内蔵か分からないけどもの凄い値上げだね
明らかにオクやここでの評判を知っての値上げなんだろうけど
正直、一般の店舗が中古を定価よりも高い値段付けて、プレミアで売ってるのは良い気分しないな。

>>300
それ5号店でしょ？
今回のはカクタだから、店によって値付けがバラバラなのかもね＞F1

あ、今回のも内蔵型ね。
前のと違って箱付きだったけど。

近所に箱付き８８００円だったよ。

>>288
F1よりも焼きの良い銘ドライブ。特に青タフやRitekフタロの良品に2倍
で焼くと最高。

でも機種名だすだけで粘着基地外
>V~
に荒らされるのがウザイから
>このスレでもなかなか話題が出ない
だけと思われ。

　　↑
とまあこんな感じで唐さんを呼び寄せるから
>このスレでもなかなか話題が出ない
だけと思われ。

　　↑
とまあこんな感じで荒れるから
>このスレでもなかなか話題が出ない
だけと思われ。

つーか、CRW-70の正しい評価すら出来ない時点で、
ここの住民がドライブの評価について

全くの無能

だと言うのが丸わかりだわな。

↑
（　´,_ゝ`）ｷﾓｯ

案の定荒れだした訳だが。

Vがからむといつもこうだ。

というかさぁ、CRW-70ってマジにどうなの？
>>288ではないが、気になってるヤシは結構いると思うんだよ。
オクや中古屋で安く買えるけど、あんまり情報はないしさ。
唐やV~なんかじゃなくて、マジな情報きぼんぬ。

Ｖがからむから荒れるんじゃなくて、
Ｖをネタにして荒らしてる奴がいるから荒れるんでしょ？

↑というか、Vがネタを振るから荒れるんじゃ無いか？

>唐やV~なんかじゃなくて、マジな情報きぼんぬ。

それは無理だろう？そんな過大な要求をここの住人に希望しても、、、

>>309
CRW-70が安く買えるんだったら、自分で買って試せばいいのでは？
AM機能が使えるのは、4モデル。
そのうちの一つなんだから、そこに価値を見出すのであれば、
買わずに後悔するより、買う方がいいと思う。

誰かに背中を押されなければ買えないんだったら、
オレが押すよ。

買いな！

ただしオレは持ってないけどね、CRW-70。

MP3プレイヤーとして使えるのは、結構便利だぞ。　＞CRW-70

ヘッドフォン端子からの音は、たいしたこと無いから、期待しないほうが良い。
これは、MP3に限らず、CD-DAでも同じ。
素直にMP3聞けるポータブルCDプレイヤーを別に買ったほうが良い。

俺的には、新品で1万切ってたら買いだが、中古じゃイランな。

>>304=>>306=>>308=>311

キチガイの唐変木さん、必死でちゅね（ｗ

一人、中年の粘着キチガイが電波をばらまいているだけだが

おまいら釣られすぎ。。。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1052625341/l50

７０が良い良いなんて馬鹿なことを宣伝しまくっているのは
たった一人しかいないはずなんだがな。
実際は２２００並みかそれ以下だ。２１００よりはマシだったのだが。

>F1よりも焼きの良い銘ドライブ。

大嘘。
構造から焼くのが精一杯というところ。


測定値だけで見ても、３２００、Ｆ１と同じ土俵に立つこと自体間違い。

唐変木ちゃん、

嘘情報のばらまきや自分が荒らしていることの責任の転嫁は

相変わらずなんだね。。。

な、これでこの板の住人のベヴェルの低さがまるわかりだろ？

絵に書いたような低能揃い。

こんな連中に聞くだけ、時間の無駄と知れ。

↑
じゃCRW70が優れている

との証拠を示しておくれ、唐変木さん。
あんたの主張は前置きと結論だけで中身が無いんだよ。

「低能」を絵に「書く」とどんな感じか見てみたいね♪

やっぱりT@2で書いて欲しいね

でも、彼の大好きなCRW-70だと、刺青できないから・・・

2200でコピーしたR、カーステレオ（アルパイン）で頻繁に飛ぶんだけど、こういうのって相性？品質？
以前使ってたプレクスタは問題なかったんだけど。

>>309
まあ、スリムは無理しているってーのは技術者に聞けばわかるけど、
どのメーカーでも共通見解。
だから317の言う事はある意味本当。
ってーか70で電波出しているのは、唐以外で見たこと無い。

>>323
まずP-CAVをやめてCLVで焼いてみる。
2100や2200のP-CAVは完成度が低く問題が出てた。特に2100は。
3200では解決している。
既にCLVで焼いてるなら、メディア種を漁るしかない。古いドライブだから
マッチングしたメディアがあんまり無いのでは？
ファームの更新もないし、現行メディアのストラテジーは持ってないでしょ。

>>324
とくに設定いじらずにドライブ付属のBｓで焼いてたんだけどどっちだろ
ちょっといろいろ試してみます。レスありが�d

ところで、ヤマハはGD-ROMを楽器などに再利用するつもりあるのかな。
大容量を生かし、サンプラーの次機種なんかに使えそうだと思うが。
（著作権保護もしっかりしているし）

DVDドライブ出してくれないかなー

なお、>>304=>>306=>>308=>>311=>>318氏は

以前、アイオーデータ、メルコ等のコンパクト型ドライブについても

「意図的に最大書き込み速度を落としている低速重視設計で
普通の5インチベイ搭載型よりも焼きは素晴らしい銘機」

などと電波な批評を繰り返していた

きちがい

ですが何か？

な、結局このレヴェルだよ。こいつら。

まったく何も、かけらもわかってねぇカス連中だという事がこれで
証明された訳だが。ドライブの事が何一つとしてわからんクソの
たまり場だな。

ゼロだな。お前ら。ゼロ。知識も理解力も見識も常識も。なーんにもないよ。
カラッポ。カス。

これが、ここの住人の真実の姿。

↑
ごたくは結構だから、何がどうなのか具体的に説明してくれや。

周りが呆れかえっているのに、一人で妄言を喚きちらして暴れている

ということを理解し給え。
これじゃあ煽るだけでなーんの説明も解説も証明も出来ない知的障害者だな。
CRW-70を病的に褒めているのはあんただけ。

おやおや、人に教えてもらわないと、わからないのかい？ボウヤ。

自分で確かめる事すら出来ないのかい？
大口を叩くくらいなら、さぞかしドライブの品質、焼きの善し悪し、
速度とメディアの相性とか、判別出来てるんだろうな？え、オイ。

なーんにもわかっちゃいないくせに、電波飛ばしてるんじゃねぇぞ？カスが。
おまえらに品質やらドライブの性能やらメディアの事なんぞ、わかるわけねぇだろ？
だから台湾クソメディアで十分なんだって。

なぁ、いい加減自覚してくれよ。カスにはカスがお似合いなんだから。

こんなことだから

>CDR400はTDK青タフでチューニングして開発

なんて出任せが出てくるんだね。
で、はよ、CRW-70の性能について具体的に説明しろや。
誰でも分かるように、明確に、かつ詳細に。
どうせいつものように、

>おまえらにはとうてい理解できるような方法ではない

と逃げ回るのが精一杯なんだろうが。

>>330
鏡見ながら独り言呟いてる奴の相手しなくていいから。

>自分で確かめる事すら出来ないのかい？
>大口を叩くくらいなら、さぞかしドライブの品質、焼きの善し悪し、
>速度とメディアの相性とか、判別出来てるんだろうな？え、オイ。

C1 error、jitter、認識、各種プレーヤーでの再生互換性、音質

などF1や3200に比べると70は全てに於いて褒められたものではないが、何か？

常識的に考えても

コンパクトタイプは設計的に無理している部分があるんで
F1、3200と同じ土俵で比較するつー時点で間違っているんだけどな。

あのコンパクトクラスなら相当よろしいのではないかと・・

あのクラスにしては異色の出来で評価はできる。

が、必要以上に持ち上げてヨイショする必要も無い。
一人だけ、通常タイプより優れていると電波を出して暴れまくっているのが
あまりにうざいんでね。

Plextorドライブよりは相当良いんだが。
比較にならんくらいに。

>>338
何が良いの？軽さ？
何を比較してるのか言わずに、
「比較ならんくらいに」って・・・

既に比較になっていない。

>>339
まあここはYAHAMAスレなわけで、こういう盲目的なレスもアリということで。

確かにCRW-70はあのサイズで、AAMが使えて、MP3再生ができて、それなりの
品質で焼けて、今現在比較的安価で入手できることを考えると、魅力的ではある。

>>340
×AAM
○AM

>>340
>まあここはYAHAMAスレなわけで、こういう盲目的なレスもアリということで。

いや、その台詞は、唐の自作自演を明らかに疑わせる台詞であるが故に、339も反応したんだと思われ。

軽いと言っても、持ち歩こうって気にはならない重さだよね。　<　CRW-70

>>335
あと部品の選択肢が少なく、仕方が無しに使っているって事も多い。

CRW-70マンセーなカキコを見るとF1買えなかった香具師の遠吠えか、ヤフオクの相場吊り上げにしか見えないのはわしだけ？

使って見りやわかる。分からんやつは分かるやつに譲れ。
2台持ってるが、3台目を買うつもりだ。
F1はもう4台持ってるから、十分だが。F1は2倍で焼けないしな。
CDプレーヤの中にはAMと相性悪くて使えないのがあるから、2倍焼きは貴重。

>>334
大嘘付くのはヤメレ。みっともない。

強いて言えば、
F1>=CRW-70>>3200>>>>>>>>2100>>>>>>>P...
こんな感じだろう。

つーか、60種類くらいのドライブ同志で比較してみそ？
CRW-70を上回る品質で書き込めるドライブいくつあるよ？
F1以外で上げてみそ。

ドライブの良し悪しは、
＞大口を叩くくらいなら、さぞかしドライブの品質、焼きの善し悪し、
＞速度とメディアの相性とか、判別出来てるんだろうな？え、オイ。
だそうだが、>>346さん、
＞使って見りやわかる。
って言うのは、そのどの基準も明示していないよ。
テキストベースの掲示板というコミュニケーションツールで、
使えばわかるって言うのは、何も証明していないことと同等。
焼きスピード2倍ってことだけが、
CRW-70の優秀さの指標って言うのであれば、
ドライブの性能が「焼きスピード」のみで決定するってことなのかな？

ふーん・・・

ところで、ドライブの良し悪しを語るに、
所有台数の自慢は無関係では？
そんなオレはF1を7台（内蔵1台、外付け3モデル各2台）
持ってるから君より説得力が上だね(w

>>347

で、その判断基準は？唐さん。
例によってiMACとストップウオッチを用いたリードテストか、
WadiaでDAの視聴か？

誰も聞いてもいないのにPなんて最後に付けるあたり、
相変わらずだなあと（ｗ

で、さっそく>>347の評価と>>304で書いた

>F1よりも焼きの良い銘ドライブ。

これが矛盾してますね。
まあいつもの通りなのだが。

なにがどう優秀なのか具体的に何一つ書けないのに、
見苦しいからもうやめたら？

そう、音質がどうとかはあんたのは全く信用できないから。
プラシーボ入りまくりで視聴しているだろうからな。

>>345

単なる有名な電波。詳細はこちらを。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1052625341/l50

以後、70の話題はこっちでやってくれ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1076721027/l50

あまり追いつめると、ジッターメーターで測定したとか嘘言い始めるよ。
脳内ジッターメーターなんだが。

おれは結果のデータを持ってるが、
ここの住人は一切データを持っていないから、
全て想像でしか語れない。
>常識では
>どうせコンパクトだから
etc

こんなもん、ちゃんとデータ分析出来るやつが
たった１人でも居れば、実際に実験すれば簡単に
分かる話なんだが。

具体的に、どのメディアにどの速度で焼きくらべると
何がどう違うのか、

たった１人も答えられない。
なーんの知識も能力もデータも分析も出来やしない、
無能、低能の集まり。

だと言う事をようやく自覚したようだね。
お前らのレスを読めば十分にそれが分かる。白痴の集団だとね。

>おれは結果のデータを持ってるが、

無論、唐さんの脳内だけでねｗ

方法や結果を出さない限りは
>全て想像でしか語れない。
と全く同じ。

>2倍で焼ける

これの意味する所がわからん、君らおばか集団には、
永遠に宝の持ち腐れ。（ああ、それ以前に、持っても居ないのに、
お得意の「脳内妄想」であれこれ狂った電波を発していただけなんだもんな、
あわれだね。あいかわらず。

まあ、こういうばか連中頼って質問するもっとあわれなやつもいるから、
下には下があると安心したかね？

ちなみにC1 errorだけでいうと優秀な部類とは言い難いのだが

>>356

おいおい、質問されてるのは、「おばか集団」のきみら、ここの
住人だろ？その聞かれた当人が、聞き返してどうするよ？

簡単なんじゃ無いのか？それだけ大口たたくえらそうな態度があるなら、
その裏づけとなるデータもさぞかし豊富に持ってるんだろうな？

人に聞かなくても、データで示せば簡単なんじゃないのか？
お前らに出きるのは、所詮、「おせーて、おせーて？」だけなんだな。
全く、理解して無いんなら、黙ってすっこんでるのがお似合いだよ？
おばかちゃん？

あらあら、所詮、ぼうやたちには、

全く無意味ななんたらドクター頼みの
「C1エラー測定」だけなんでちゅかー。

ドライブの善し悪しを、一部の特定ドライブでしか測らない
欠陥「C1エラー測定」のみを基準にしか出来ない、
そんなカタワどもに評価されたんじゃ、可哀想だね。

いやはや、ほんとに、可哀想だよ。哀れでならないよ。

>>359
先に聞かれたのは唐さんだろうが。
お得意のオウム返しですかな。

>>360
いろんなドライブで測定しても、多少の数値の変動はあれ
順位は逆転することは無い。

優秀な物は優秀で糞な物は糞とでますが、何か？

>>288
288 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/02/07 16:36 ID:nbcJq1G/
CRW-70ってこのスレでもなかなか話題が出ないけどそんなに糞なドライブなの？

あれ？これって、ここの住人に対しての質問じゃなかったの？

まあ、
>>361
が言語障害の日本語読解能力欠如の白痴ってだけなんだが。

日本語でのコミュニケーションが成立しがたいレヴェルの低能児どもの
ここの住人は、所詮こんなもん。

>>288
も今頃、おのれの不明ぶりを恥じて、首吊って死んでるんだろうな。
あわれだね。ちーん、合掌。

>>362

C1の誤差範囲の僅かな差、それも片寄ったドライブ群
（全く読みドライブとしては一般的で無いSANYO Plextor Lite-On）


これだけの無意味なデータ収集で、己の脳みそがクソなのを棚に上げて、
>糞な物は糞
と言い切れる、

これぐらい、ここの住人のレヴェルは低いというのが、
>>288
よーくわかったかな？え？もう十分に絶望しまくってる？

ほんと、ばか揃いだもんな、ここの住人。ここまでばかだと、
もう笑うしか無いだろうね。

>>363
勝手に話のすり替えをするな。
本当に日本語が不自由なんだな。


>>288は何も焼き品質がどうのこうのだと書いていないのに、
あんたが出任せをばらまき、それに対する突っ込みで>>330が出たのに対し、
オウム返しで>>259なんだろ。

自分が何を書いたのか、言われたのかもまともに理解していないんだろ？

所詮お前らは、なんたるドクターのC1測定しか頼る物のない、

あわれな白痴集団だと言う事が、改めて確認出来た訳だが。

相変わらず、進歩が1mmも感じられないね。というか、どんどんバカが
進行してないかい？

どこまで落ちるんだか？

>>364
>全く読みドライブとしては一般的で無いSANYO Plextor Lite-On

嘘つきだな。
ライトンのドライブはプレスミスの英会話CDでも読めたと
褒めちぎっていたくせに・・・

>>366
煽るだけで結局自分の検証法は出せないのかい。
所詮、脳内検証だからしょうがないけど。

必死にC1にしがみついて、あわれだね。

ああ、それしかないんだもんね。おまえらばかどもには。

C1に始まり、C1に終わる。

C1基地外集団。それがここの住人の真の姿。

ほんとあわれだわ。涙がちょちょ切れるよ。

>>369
じゃあそこまで言うのなら実際に試したことはあるのかな？

あんたの検証法とは全く相関が見られないのかな？

>>368
>結局自分の検証法は出せない

おやおや、このオバカ虫は、まだ
C1測定が、「検証法」だと思い込んでるのかい？
そんなもの、測定でも、検証でもなんでもないんだよ。ばーか。

おまえらは、何一つ「測定法」も「検証方法」も持って無い事に
まーだ気付かないのかい？

底なしのバカだね。ほんと。

おーい、誰か１人でも良いから、
>>288
の哀れな問いに答えてあげなよ。

出来るもんならなぁー。まあ、無理なんだから、あきらめろ。
ばかは黙ってすっこんるのがお似合いなんだよ。ばーか。

実際に試した上で相関がないならともかく、

得意の使ったことはない物は全て貶すの延長かな。
以前は、948S、CDR400をボロクソに貶してたが、ある日突然
評価を改めたしな。

>>371

だから、あんたのは脳内検証なんだろ、唐変木さんよ。

ホレホレ、

>>288
への解答まだー？

ここの住人風に書くと、

>>288
への解答まだー？
　
　　　　解答まだー？

　　　　　　　まだー？

　　　　　　　　　　まだーーー？

C1はダメよん。無意味だから。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1076721027/l50

こちらに書いておいた。

375 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/02/14 14:20 ID:xR/etRDX
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1076721027/l50

こちらに書いておいた。

7 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/02/14 14:19 ID:xR/etRDX
まずC1エラー測定が何故無意味か

無意味と言い切るなら、それに対する検証方法や結果もあるはず。
まずは2点に回答して貰おうか。

>>357
なあ、これのどこが？

>>288
への解答なんだ？

頭大丈夫？
ああ、もうとっくに狂ってるってか？

>>288
への解答まだー？
　
　　　　解答まだー？

　　　　　　　まだー？

　　　　　　　　　　まだーーー？

C1はダメよん。無意味だから。

いい加減に万歳しろや。

ドライブの善し悪しなんて、ぼくら無能なおばか集団には
まったくわかりまちぇーん。って。

まあ、ここまでのレスの付け方で、とっくに白状してる
ようなもんなんだがな。

しょせんC1しか頼る物が無い、哀れなゴミ虫どもって事が。

ププ。あわれなゴミ虫ども。

未だに、まだC1しかバカの一つ覚えで言えないゴミ虫ども。

365 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/02/14 14:05 ID:xR/etRDX
>>363
勝手に話のすり替えをするな。
本当に日本語が不自由なんだな。


>>288は何も焼き品質がどうのこうのだと書いていないのに、
あんたが出任せをばらまき、それに対する突っ込みで>>330が出たのに対し、
オウム返しで>>259なんだろ。

自分が何を書いたのか、言われたのかもまともに理解していないんだろ？

>>365
ほんと、底なしのおばかだね。とういか、殆どもう基地外の域に達してるよ。
CDRを焼くドライブに、
>焼き品質
求めなくてどうするよ？

まあ、Vみたいな基地外だと、CDR焼かずに、CDウォークマン変わりに
使う為に2台も買ってるみたいだけど。そういう基地外は少数派だぞ？
つーか、V独りだろ？

>焼き品質
うんぬんしなくてどうすんだよ？
おーい、頭大丈夫？ここの住人、こんなんばっかかい。ったく。

結局

http://www.musiccdr.com/cgi-bin/bbs1/yybbs.cgi

で電波をばらまいてお帰りになったみたい。

ボクお馬鹿チャン！
「焼き品質」の判定方法と判定基準と測定機器名が知りたいでぇす♪

言えるもんなら言ってみな、唐さんよ。

>>288

もう分かったと思うが、CRW-70は電波を呼ぶ餌なので、誰も語りたがらない

ジッターメーターと言う物は、本来品質管理においてはエラーレートを見た
い所だが、全てのディスクでそんな時間が掛かる事はやってられないから、
簡易的にエラーレートとの相関を期待して使用する機器です。
ただし3Tでは相関に関して問題があるので、22Tを取る場合が多いです。
ただ、フォーカス調整等に関しては3Tの方が敏感なので、そちらを取る場合
も多いです。

故にエラーレート測定が全くの無意味と言うのは、サルの戯言です。
エラーレートの盲信も愚かな行為ですが、物事をきちんと理解した人間は、
使い方を心得ているので、盲信も完全に否定する事もしません。

いや、もうわかったから。電波はもう良いから。サル。

>>383
論破されて悔しいでちゅか？唐さん。

まあ、ここにいるサルどもには、なんで、測定値は良いのに、
品質が悪い（音も悪い）太陽誘電のCDRが存在するのか、
永遠に理解できないだろうな。

サルが理解する必要も無いが。所詮サルだし。ネ。

はい、唐さんはこれでも見なさいよ。


>>382関連の資料

ttp://www.kikusui.co.jp/catalog/pdf/general_catalog1999/kik99_70_data_jitter.pdf

>>384

>論破

おや、サルにしては難しい漢字知ってるんだね？
でも使い方迄はサルには難しすぎてわからなかったんだね。

>>288
の質問に早く答えてあげなよ。いいから。
サルがどう答えられるのか、見物だが。

サル、はよ答えてみそ？サル。

>>288の回答は>>381でないのかな？
つまり唐さんが暴れ出すから話題にするなつーことで。

>>387
セオリーは青タフと全く同品質とか抜かした頭の悪い人は
人様に対して

サル

なんて言える立場ではありませんが何か？

まあ、サルなんて言われて余程悔しかったんでしょうね。
得意のオウム返しで

サル

と来るとは、ワンパターンというか、芸があまりにないんじゃなくって？

>>386

必死にぐぐって探し出して来たんだろうね、サル。

でも、サルにはこれが何かは理解できなかったんだろうね。
ドライブの読み出し能力を測定する機械なんだよ、コレ。サル。

それも、ブロックエラー測定の。

C1から一歩も抜けだせないわけやね、結局サルは。

で、その機械で、CRW-70で焼いたメディアの検査でもしてみたのかね？
何か分かったのかな？

え？持ってまちぇーん？ってか？

どこまでもへたれなサルだね。

>品質が悪い（音も悪い）太陽誘電のCDR

また得意の

結論だけ

ですか。
音の評価は唐さんの「主観」にしか過ぎず、これこそ信頼性は無いに等しいんじゃあ。

388 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/02/15 01:26 ID:hQzCcjI8
>>288の回答は>>381でないのかな？
381 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/02/14 22:10 ID:xR/etRDX
>>288

もう分かったと思うが、CRW-70は電波を呼ぶ餌なので、誰も語りたがらない
-------

いや、ひどいね、これは。
>>288
への解答が、コレとはね。ここの住人のサルぶりがよーく分かるよ。

つーか、サルには自分が何を理解出来ていないか、それすらわからんのだろうね。

サルに理解出来てる事は実は何一つないと。
その事は、よーく理解出来たよ。サル。

>>391

日本語が不自由でなければCDの規格の書籍でも読んで
出直してきたら？
ここでの一連のやりとりを見る限りは到底期待は出来ないが。

ああ、サルは音楽聞かないから、

誰が聞いても、人間の耳にはすぐに分かる、
それっくらい音の悪いメディアでも、

>主観の問題
とか電波飛ばして、善し悪しすらわかんないんだね。

ごめん。サルに音楽の話は無理だったね。
ってか、音質どころか、品質も無理だもんね。

サル相手にしてるんだから、しょうがないね。
サルは何がわかるんだろうか？

まあ、サルに聞いても、自分が何を理解出来るのか自覚が無いから、
無理ってもんだね。めんごめんご。

>セオリーは青タフと全く同品質

これへの弁解はまだなの？

394 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/02/15 01:39 ID:hQzCcjI8
>>391

日本語が不自由でなければCDの規格の書籍でも読んで
出直してきたら？
=======

なんか、また電波出し巻くリの基地外が紛れ込んで来たね。
CDの書籍に
>>288
への解答でも書いてあるのかな？

つーか、その書籍書いてるのも、
ここにいるサルどもとたいして違わない、サルだと思うが？
サルが書いたもの読んだら、どうなるっつーのかね？

>>288
への解答まだー？？？サル。

自分の姿を鏡で見てそんな汚い言葉を吐き散らしているのかもしれないが

電波出し巻くリの基地外=唐さん


あちこちの掲示板を荒らしまくって書き込みを削除されまくったのに
自分だけ正義だとでも思っているのかしら。

C1エラー計測（ブロックエラー計測）
以外のまともな有意性のあるメディアの焼き品質の評価が
出来るやつが、１人でも居れば、具体的に
どのメディアにどの速度で焼いた場合にどう優れているのか、どうなのか、
かーんたんにカキコ出来ると思うんだけどなぁ？

まあ、サルにそんな事期待する方が無理か。
おい、サルども、わかったかい？てめぇらがどれだけ低能揃いかって。サル。

ttp://tools.geocities.co.jp/SiliconValley/3728/@geoboard/

の掲示板を

ホェホェ

の空投稿で完全に潰したのは誰だったかしら（ｗ

さて、その掲示板でこれらの書き込みは誰がやったのでしょうか？

Plextor社関係者が工作員として荒らしを行っています（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時42分36秒
Plextor社は嘘の宣伝でユーザーを騙して売りつけてます（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時41分53秒
Plextor社のCDRWドライブは性能が低いです（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時41分07秒
荒らしはいわゆるストーカと同じく犯罪者です。（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時36分32秒
荒らしを言葉で更生させることは不可能です。（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時33分58秒
荒らしには何を言っても無駄です。反省はしません（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時33分06秒
荒らしはYSSやCOLT-Tの掲示板に帰れ（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時16分34秒
このありさまが２ちゃんねらーによる荒らしの典型例です（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時14分25秒
２ちゃんねらーは出ていけ（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日
これ以上被害者を増やさないためにも、黙っていられない（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時49分24秒
天が許しても、私が許さない。いい加減にしなさい。（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時48分48秒

COLT等に洗脳された人が哀れでなりません（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時46分41秒
唯一P社のみが悪質な工作を行っています。（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時45分23秒
悪質なP社工作員に多くの人が騙されています。（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時43分37秒
業界のウジ虫、寄生虫だと自覚しろ！（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時53分51秒
おまえらは人として最低の存在だ。恥を知れ！（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時53分22秒
素人は騙せても、私は騙されないぞ。甘く見るな（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時52分35秒
おまえらの悪行は全て見て居るぞ。（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時51分40秒
おまえらがいくら荒らそうが、私は負けない（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時50分49秒
最低限の常識を知れ。限度というものを知れ（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時59分08秒
いい加減にしないと、本気で怒るぞ。たいがいにしろ（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時57分40秒
いくらおまえらが言論封殺しようと無駄だ、諦めろ（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 02時55分05秒
もううんざりだ。好きにしろ。知るか。アホらし。 - ホェホェ 2003年06月03日 03時09分06秒
おまえらの嘘ばかりの書き込みにはもううんざり（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 03時04分47秒
Plextorの常識は世間の非常識。（本分無し） - ホェホェ 2003年06月03日 03時02分27秒

はい、正解は 8/dGdSMb = 唐変木さんの荒らし活動でした。

と、いう次第で、

>>288
の質問に対して、ここの住人のサルどもの答えは、
>CRW-70は電波を呼ぶ餌
>CDの規格の書籍でも読んで出直してきたら？

と、言う訳やね。

ま、所詮２ちゃんねらーのサルども。
答えられる訳もないんだが。

答えられもしないくせに、負け犬の遠ぼえばかり吠え捲る。
見にくい生き物だね。サル以下か。

ハイ、みんな注目！
ここが、サルの群れ、低能児の集まりですよー！

バカのくせに粋がってる、からっぽの哀れな集団。
醜悪な２ちゃんねらーの見本ですねぇ。

あー、キモイキモイ。

×本分無し
○本文無し

荒らすときも日本語の不自由さが滲み出ておりますね。

>>404

>>401-402が余程堪えたのか、必死に話題をそらそうとしております。

知障は自分の頭がオカシイ事に気付かないからね。
自分の信じる道を突き進んで下さい…。

288 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/02/07 16:36 ID:nbcJq1G/
CRW-70ってこのスレでもなかなか話題が出ないけどそんなに糞なドライブなの？

なぁ、糞なサル軍団よ、あわれな288にまともに答えてやろうというサルは
一匹も居ないのかい？

サルの惑星に人間１人というのも、さみしいもんだね。
サルしか居ないんだから。

>>408
レス貰おうと必死だねｗ

>>408
もう飽きた。サルの自己満足オナニーには。

CRW-70ってこのスレでもなかなか話題が出ないけどそんなに糞なドライブなの？

---
ハイ、仕切り直しね。ここから始めましょうか。

さあ、遠慮はいらないよ。答えて答えて。ここのサルどもなら、
さぞかし珍妙な答えが出てくるんでしょうね。

もうお腹一杯だよ。わたしゃ。あんまりアホらしくて。

CRW-70ってこのスレでもなかなか話題が出ないけどそんなに糞なドライブなの？

45 ：V~ ◆9CDE100..U ：04/02/13 23:45 ID:YcQMGqfN
あ、そっちの方向で来たか…

下手に参戦するより、ヲチしている方が楽しめるのは内緒ｗ
-----

別に内緒にしなくて良いからさぁ、普段偉そうにしてるんだから、
答えてみたら？普段会社でCDウォークマン代わりに使ってるんでしょ？
ああ、無理にデータ捏造しなくて良いよ。

捏造しても、嘘はすぐにばれるからね。サルが捏造なんて、無理なんだからさぁ。

それ以前に、以下の掲示板で謝罪でもしてこい。

私は荒らし活動をしたことがあり、大変ご迷惑をお掛けしました。深くお詫びいたしますとでもな。
話はそれからだ。

ttp://tools.geocities.co.jp/SiliconValley/3728/@geoboard/
ttp://cgi.jomon.ne.jp/~moeita/
ttp://6719.teacup.com/colt_t/bbs

CRW-70ってこのスレでもなかなか話題が出ないけどそんなに糞なドライブなの？

なんだ、妙にスレが伸びてたと思ったら、

SCMSをSCAMと間違えたあげくに音楽用メディアにはコピー防止信号が
書き込んであると妄言ぶちかました神

が降臨してたのか

そう、大事なところを忘れていた。

ttp://www.musiccdr.com/cgi-bin/bbs1/yybbs.cgi

>>288さん、
それは違います。

CRW-70が糞なんじゃなくて、ここのサル住人が糞なだけです。

サルに使われて、CRW-70が可哀想！泣けてくるわ、ほんまに。

>>416

YES。
プレクが外付けを初めて出したのはUSB2.0からとも主張した神でありますぞ。

CRW-70ってこのスレでもなかなか話題が出ないけどそんなに糞なドライブなの？

>CRW-70が可哀想！泣けてくるわ、ほんまに。

物に感情移入するのはキチガイマカーの共通点ですな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000003-wir-sci

>>288
神に帰依したいのなら、買えば？

喪前らﾓﾁﾂｹ‥‥(；´д｀)

>>288さん、
ここのサルどもは、ドライブの性能もメディアの品質も焼きに関して
全くの無知無能の糞の集まりです。

ここで話題が出るで無いと、ドライブが糞かどうかは、全く関係ありません。

２ちゃんねらーに良識を求める時点で、あなたは既にサルの仲間入り。

サルが高品質なドライブ求めてどうするの？

サルは生意気だから、

サル、お前はサルなんだよ！

とハッキリ言ってやらんと、自分が人間様と同等の生き物と
錯覚しはじめるからな。

サル、サルなんだよ、お前らは。サル。自覚したかい？サル。

>>288
多数派のサルと、孤軍奮闘の神。
どちらの言う事を信用するかは、
あなた次第。

孤軍奮闘神は援軍が欲しくて必死に見えるけどね。

>>288
「このスレで話題に出ない＝糞なドライブ」
逆になぜこう思うのか分からない。

あなたの質問からここまでのスレの荒れっぷりをみれば明らかなように
某氏を呼び寄せるキーワードになっているから話題にしなかった、という
ことは既に分かっていただけた事だと思う。

で、糞なドライブなのかどうか、という部分なのだがよくわからん。持ってないから。
音質面で語るのは主観的な見方が強くなるので、意味を成さないと思う。
ではコンシュマーレベルで品質を客観評価するにはどうすればいい？
現状ではPremiumやBP、LITE-ONドライブによるC1C2測定しか方法がないとも言える。
この結果が「全く意味を成さない」というなら、一般人に>>288の答えを求めるのは酷である。

これ以上の品質測定を求めるのであれば、しかるべき所にメディアを持ち込んで
試験してもらうしかないと思うが、そこまでしてCRW-70の品質に興味を持つ輩も
某氏以外にそういないと思われるので、普通はそんなことしない罠。

オレは基本的に中立なので某氏がCRW-70の高品質な事実を立証するデータを
持っているなら、素直にそれを受け入れたい。一般人では入手できないレヴェルの
データを見せていただく事は出来ないのだろうか。切に希望する。煽りでなく。

>>427
＞〜C1C2測定しか方法がないとも言える。
は、ちょっと誤解を招く場合があるかと。

客観的なデータとして提示しやすいor判りやすいため、代表的な方法の一つと
して認知されている、みたいな。＞C1/C2

まぁ実際問題、それ以外（？）の有効な代替手段があるかと言われると、あまり
適切なものは思い浮かばないけどね。

とりあえず漏れは　CRW2200ﾊｧﾊｧ　なワケだが（ｗ

420 名前：288[age] 投稿日：04/02/15 02:15 ID:8/dGdSMb
CRW-70ってこのスレでもなかなか話題が出ないけどそんなに糞なドライブなの？

424 名前：名無しさん◎書き込み中[age] 投稿日：04/02/15 02:18 ID:8/dGdSMb
>>288さん、
ここのサルどもは、ドライブの性能もメディアの品質も焼きに関して
全くの無知無能の糞の集まりです。

ここで話題が出るで無いと、ドライブが糞かどうかは、全く関係ありません。

２ちゃんねらーに良識を求める時点で、あなたは既にサルの仲間入り。

サルが高品質なドライブ求めてどうするの？

>>288さん。
CRW-70について情報を持っていないあなたも、
神の言うところの無知無能の糞ということになります。
サルだそうです。

知っていれば、はなから質問などしなかったのでしょうから。

だから、神曰く「高品質なドライブ」は不要ということになります。

とっととCRW-70などという「高品質なドライブ」のことなんて忘れてしまった方が、
神に憑依されずに済みますので、幸せですよ。

盛り上がって参りました
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよなYAMAHA
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ここでおもむろに

今はDVDの時代、CD-Rなんて...
レッツリニアPCMのみでDVD-Video作成。
無駄にDVD-Audio化でも可。

と言ってみる。

>所詮お前らは、なんたるドクターのC1測定しか頼る物のない
今の主流はK'sの方だと思うけどな。
古代より存在するが故に、時代の流れについていけないのも神の宿命か

CRW-70を単体でCDプレーヤとして使う際、CCCDも認識してくれる？
プレクのCDP付ドライブでは、単体ではCCCDが認識されないが。
（PC接続時はCCCDとして認識してくれるが）

>>391
>ドライブの読み出し能力を測定する機械なんだよ、コレ。サル。

プレスしたCDの品質管理に用います。
例
ttp://www.leader.co.jp/product/ljm_1851.html

前からハッキリしていますが、これでさらに、唐さんは「一般人」で
測定機器など触ったこともない、そう言う職業の人でもない単なる
電波だと解りました。
測ったことも無いくせにジッタ、ジッタと繰り返す・・・・。
恥を知っているなら、数十万出して購入するだろうに。

>>436

所詮、彼は脳内検証と脳内妄想だけ。
正論を求める方が間違っている。

ちなみに、彼はジッタ計測も含め、計器類で計ったデータは
「全て」無意味だと言い張ります。
彼独自の、「一般人には到底理解できないような方法」で彼は検証しているようですが、
おまえら白痴共には理解は不可能と煽るだけで一度も方法を示したことがありません。

実際にはiMAC内蔵ドライブでデータCDのファイルコピー速度を
ストップウオッチで計測している可能性が高いですが。

>>436

おまえらサルが、何故サルなのか、まーだわからんようだな。
しょせんサル知恵。

１）プレスのCDの品質は、出来の良い（焼きの良い）高品質CDRよりも遥かに下。
２）C1測定は「ドライブの読み出し能力を測る」もの。それと「CD/CDRの品質測定」を
　　ごっちゃにしてるから、サル。

プレスCDなみの「低品質管理」なら、ブロックエラーの発生が閾値を超えるかどうか
くらいの意味しか持たない計測器でも十分だろうが、

そんなもの、「読めるか読めないか」程度の品質差を判定出来る程度。
相変わらずサルはレヴェルが低すぎて話しにならんな。

だからC1でえらそうにほざけるんだろうがな。サルどもは。

まあ、所詮おまえらサルどもは、この程度。

死ぬ迄無意味なC1後生大事に抱えてな。

（まあ、もともと糞ドライブ売込む為の
宣伝ツールとして糞サンヨーが出したC1簡易計測ツールに
嵌められて振り回されてC1しか見えなくなって、
品質の差に対してどめくらになってるのが、おまえらサルどもの
あわれな姿。）

まあ、サルにつける薬は無いって事だ。サール、サル、サル。

醜悪なサルどもが。

ちなみに、CD Speedによるリードテストも「無意味の象徴」らしいです。
実際にCDRからファイルをコピーするという実用に近い方法で調べない限り、
何の測定にもならないそうで。

過去の萌え萌えProject Deltaでの唐さんの書き込み。
これを見る限り、Windowsを毛嫌いしているみたいなので、
環境はiMACしかないんでしょう。

Re: 98→2000
アホ
投稿日：2003/05/14 （水） AM 04:21　[ EDIT ]
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column187.html
「WindowsXPにサービスパックを当てるとさらに１０倍遅くなる」

コレに比べれば、まだ可愛いもんですね。たったの1.5倍しか
遅くならなかったことに感謝すべきかも知れませんね。

MSに期待をしてもムダでしょう。

プラグラマティックという言葉がまるでおまえらサルどもには理解できんのだろうな。

おまえらがCDRを焼く目的はなんなんだ？品質にこだわろうとする目的はなんなんだ？
C1の計測値が、お前らが普段使いもしない「特定のドライブでの読み出し能力」
で誤差範囲の無視出来る程度の「良い数値」を出す、ベンチマークの為に
焼いてるのか？

まあ、ずれまくってるサルらしいよ。

死ぬ迄、お前らサルどもは、無意味な同じようなC1エラーの数値から
勝手に意味を読み取ろうと足掻いて、「アレは最高、これは糞」と
わめいてろや。どうせ、糞ザルにはそれがお似合いだよ。サルどもが。

>>440

どこのフォーラムやBBSでも誰にも同意されず爪弾きにされている

というご自身の境遇はどう思われますか？

一般人は、焼いたCDRを「実際に利用する」事を目的に焼く。

おまえらサルどもは、「特定のドライブでより低いC1の計測値を出す」事を
目的に焼く。そしてその値だけで評価を下して喜んでる。サル。

C1ザルの集団。アホザルどもが。

>>443

で、唐さんの検証方法と機材は何？
お得意のiMAC内蔵ドライブでのファイルコピー速度計測でちゅか（ｗ

それとも、宝物のWadiaでの耳チェック？
こちらの方は、昔、安物ミツミのUSBドライブでプリンコを焼いて原盤と同等と強弁した前科があるから、
信頼性 ＝ ゼロ なんだが。

サルは何匹群れようが、人間にはなれないんだよ？

サルは何匹群れようが、所詮サル。サルのまま。

おまえらサルは死ぬ迄サルのまんま。

>>447
スルーしないで、>>444、>>446に回答願いますかな。

いつものように、煽り文句を書いて逃げ回るだけだろうが。

>>288
>CRW-70ってこのスレでもなかなか話題が出ないけどそんなに糞なドライブなの？

この問いに、お前らサルどもが答えられるのは、全く無意味なC1エラーの
話だけ。

お前らサルどもにドライブの善し悪しなんぞ、死ぬ迄語る事は出来ないんだよ。
C1しか知らないサルどもには無理なんだから。

サルどもも少しは理解できたかな？おまえらの無能さが。
自分らがサルだと、自覚は出来たのかな？

>iMAC内蔵ドライブでのファイルコピー速度計測

こっちのほうが、余程「信頼性に欠ける」のは誰が見ても明白なのでちゅが、
どうなのかなー。

お得意の「都合の悪い内容は全て無視」の法則が発動したようです（Ｗ

iMACとCDプレーヤーのWADIAしか持ってない奴が偉そうに吠えるな、ウンコ野郎！

な、これがサルの浅知恵。

こいつらサルどものレス読んでれば、
サルには永遠に品質を語るのが無理なのが、よーく分かるだろう？
サルどもにも。

サルどものレスが、サル軍団のサル加減をよーく言い表わしてるよ。
サルレスでサルレヴェルがまるわかり。

サルはやっぱり、どこまでいっても、サルだね。

まあ、こんなサルどもも、へたにC1計測ツールなんぞに
出会わなければ、まだしもドライブの性能、メディアの品質が
少しはわかったかも知れないが、

サルにC1ツール、ネコにまたたび。
こいつらサルどもは死ぬ迄C１C１とサルの一つ覚えで
「こいつ糞、こいつ良い！」とかやってんだろうね。

サルらしいやね。

>>454
「C1、C1」「サル、サル」と傷ついたCDみたいに同じ事繰り返してるとバカに見えますよ。
サルも否定しないし、C1の値を盲信しがちな傾向があることも否定しません。

しかし何の検証方法も明らかにせず、一方的に否定しているだけのあなたの言うことには
ひとかけらの真実味もありません。期待していたのにガッカリです。
ただの釣り人としても面白みに欠けますし。

>454
唐さん、オフ会はいつがよろしいですか?
私を含めた多くの方々が待ち望んでいるのですが(w

このサルめに実技指導をぜひしていただきたいね

うーん。まさにサルそのもの。

>何の検証方法も明らかにせず
とっくに説明しとるやろ？
読み取れないのは、おまえが無能なサルだから。

つまり、サルには無理なんだとあきらめろ。

>>期待
まあ、サルはいつも他人頼りで、てめぇの力じゃ、なーんにも１人じゃ出来ない、
群れるしか能の無いサル軍団だもんな。

まあ、ここ迄のレスで
>>288
の質問に対して、お前らサル軍団が、全く無力無能だと言う事が
認識出来ただけでも、有り難く思ったらどうだ？

サルでも、少しはポジティブシンキング、前向きな思考をしてみたらどうだ？

言っておくが、サルに理解能力があると、人間は期待してないんだよ？
サルに言葉を教えようと試みる人間がいたら、頭おかしいだろ？

サルには無理なんだから。人まねする能力しか無いんだから。
まあ、ここのサルどもは、人間のマネをする能力もないみたいだから、
無理だろうが。

サルは黙って人間様の言う事をただ聞いてリゃ良いんだよ。理解しようとせずに。
へたに知恵を働かせようとすると、サンヨーに騙されたみたいに、どつぼに
はまるだけなんだから。

信じるサルは救われるってな。

>iMAC内蔵ドライブでのファイルコピー速度計測

の方が

>C1エラー計測

より何故、信頼性があるのか、明確な回答を貰っていませんが、何故に無視するのかな？

いつまで荒らしにくれば気が済むんだか。
同じくiMacやWadiaのDAを使っている人間として恥ずかしい...。

F1と3200は使っているけど、CRW-70は買う気にならなかったな。

ホラ、ここにもサルレスが。

サルが如何に「理解力」ゼロか、よーくわかるよ。
>明確な回答

サルじゃない、人間になら分かるように書いてるんだが、
サルには、どう書いても、理解できんよ。

サルに人間様の言葉を教えようと努力するのと同じで、
徒労に終わるからな。

サルはサルなんだって。いいじゃないか、サルのまんまで。
サルには多分、サルならではの幸福がキットあるぞ。
ドライブの事なんて、今迄も全く分からずに、理解できないまま
これまでやって来て、何か不自由な事があったか？サルにとって？

杞憂なんだよ。サルが理解する必要は無いんだから。な、サルなんだから。

なんか、信じれる物が無いとよりどころが無くて不安でしょうがないんなら、
今迄同様、C1信じてリゃ良いじゃ無いか。どうせサルには違いは無いんだろうから。
何だって良いんだよ。匂いでも、色でも、パッケージのデザインでも。
オカルトで十分なんだよ。サルなんだから。あきらめろ。

F1についての質問なのですが、今外付けUSBタイプのを使用しており、
配線等の事情によりばらして内臓ドライブとして使用したいと思っているのですが、
万一故障した場合内蔵型として一応修理はしてもらえるのでしょうか？それともばらした時点でサポート対象外でしょうか？
くだらない質問で申し訳ありません・・・

>普段使いもしない「特定のドライブでの読み出し能力」

iMacでの内蔵ドライブで計測はこれには当てはまらないのかな？iMAC使いの唐さん。
iMACしか頼る物がないからって、これはいくら何でもあんまりじゃない？

>>461

保証書読めば？人間の常識として、
>ばらした時点でサポート対象外
どこでもそう。

>>459
>人間として恥ずかしい...。
いや、恥ずかしがらなくて良いよ。
サルなんだから。サルに恥じなんてないだろう？

>CRW-70は買う気にならなかったな。
買ってもいない、使った事も無いものにコメントしようとするのは、

糞ザルの典型的特徴なんだが。
サルならではの狂った思考回路。

ま、所詮サルだもんな。

ああ、そういえば、サルの特有のコウドウパターンで、
バラしたあと、修理の時だけまた組み立てて口を拭って修理に
出すというのがあるが、ネジの感じ、細かな傷とかでユーザーが
ばらしたかどうかはまるわかりなわけだ。

大人の対応するかどうかは、メーカーと販売店次第だがな。
サル相手にするのは疲れるよ。

>>461
分からないように元に戻せば。

>>464

な、サルまるだし。
サルの行動パターンは分かりやすいよ。
サルだけに、サルまねしか知らないからね。

>>444、>>446への回答まだ？iMAC使いの唐さん。

CDコピーを繰り返せば品質はどんどん落ちていくという
ジッター累積論を唱えるQさんと

程度は同じですね。
iMACで何がどう分かるの？
ドライブ類もジャンクで買った貧弱電源、振動対策ゼロ、放熱製が低い
ロジ・メルコのケースばかりを愛用で
そんな環境で良くものを語ることが出来ますね（ｗ

>安物ミツミのUSBドライブでプリンコを焼いて原盤と同等と強弁した

そのくせに

>ああ、サルは音楽聞かないから、
>
>誰が聞いても、人間の耳にはすぐに分かる、
>それっくらい音の悪いメディアでも、
>
>>主観の問題
>とか電波飛ばして、善し悪しすらわかんないんだね。
>
>ごめん。サルに音楽の話は無理だったね。
>ってか、音質どころか、品質も無理だもんね。

自分の主観が正しいかのような電波ぶり。

結論として

>iMAC内蔵ドライブでのファイルコピー速度計測

しか脳がない唐さんの検証もどきより

>C1エラー計測

の方が余程信頼できると言うことで。

>>461
保証書が外付けタイプならば保証がききませんが
元に戻せば修理は可能だと思います
でも、F1でなければならない、って理由が無いなら安い内蔵を買ってそちらを使ったほうが
精神衛生的にはいいんでは？

>>463

>買ってもいない、使った事も無いものにコメントしようとするのは、

CDR400やCDU948Sの評価を途中で改めたのは何でだろうね。
多分、

>買ってもいない、使った事も無いものにコメントしようとするのは、

これを唐さん自身がやったんだね。

>>461
F1の外付けモデルはベゼルの形が特殊だから、
無理やり内蔵しても凄いいびつになるよ。
つーかそのまま使うと埃入りまくりで酷いことに(ry

外付けが絶対にダメだというのでなければ、
多少無理してでも今の外付けを使い続けたほうが良いかと。
どうしてもと言うのなら、
オクで外付け売る＆内蔵を落札するという手もなくはないけど。

F1自体に拘りがないのなら>>470に同意。

>C1測定は「ドライブの読み出し能力を測る」もの

と唐さん言いますが、どの様な物であれ、測定である以上、読み出さなければ
測定は出来ません。すなわち全ての測定数値は測定機器の読み出し能力に
依存した結果しか出してきません。
これは当然ジッター測定もそうですし、エラーレート測定もそうです。
CATSなども、機器に依存しますから調整によるでしょうし・・・・。

彼がもし、音楽を再生した上での聴感で善し悪しを論じているのならば、これも
当然再生機器に依存します。その上個人の嗜好にも依存するでしょう。

「測定機器の読み出し能力を測るだけで、焼いたメディアの品質は測れない」
などと言い始めるなら、それは、メディアの品質を測ることは不可能であると
同意語です。

F1を生かすには外付けで使うべき・・・・とちょっと前にも同じ話があった。

う〜む・・・やめといたほうがいいみたいですね。
他の選択肢を考えてみることにします。
レスを下さった皆様ありがとうございました

まあ、結局サルどもは、何一つ学ばなかった訳だが。

サルに学習は無理と。

なぁ、サルどもよ、お前がCDRを本来の使い方（C1測定が本来の使い方な
逝っちゃってるサルどもは除いて）で使用中にC1が

影響してると思ってるのか？

バカザルどもが。サル。バカザル。

どこ迄逝ってもサルはサル。ほんんと、絵に書いたようなバカザルども。

お、「低能」が絵に書けなかったからって、
「バカザル」に言い換えたんだね。
でも、絵は「描く」って書くんだよ。

サルに出来るのは無意味な揚げ足取りだけ。

なんせサルだもんな。本質をなんら理解しない低能ザル。
まったく歯ごたえなさ過ぎ。バカ過ぎ。サルしかいないのな、ほんまに。

喚きっぷりを見るだに、火病に思えて仕方ない。
唐ってば、朝鮮から来た人だったのだろうかか・・・・・・

>>478
ことの経過を知らないでいきなり書き込むｳﾞｧｶﾊｹｰｿ

>>481
ﾌﾟｯ、>>320でも見な。

おいおい、サル同志でいがみあうなって。ほんと、みにくいなぁ。

>>483
あ、ごめんねぇ。
サル同士の話に君は用無しだから、口出ししないでね。

>>480

サルはすべからく生半可な知識で脊髄反射でモノをしゃべる。
ファピョンは「ストレスを我慢し過ぎて発祥する症状」だべ？

なんで、サルどもに対して、何を「我慢」する必要があるんだ？
なにを勘違いしてるんだ？このサルどもは？ったく。

>>485
そう言えば今だにATIPの件も片付いてないな、、。
僕ちゃん、いい子にしとき。

>>485
サルと君以外にあとは誰がいるんだい？

「なんで、サルどもに対して、何を「我慢」する必要があるんだ？」
日本語になっていないが？

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1052625341/l50

しかしながら、サブマリン特許みたいなやつだな。

＞サルどもに対して、何を「我慢」する必要があるんだ？

って事はつまり、犬に吠えられたりした時は
・我慢せずにしばき倒す
訳ですか？　大人としてはどうなんだろ、その対処・・・・・・


てか、動物虐待で訴えられる罠

ID:e085oClnとID:EWNzFnMXを透明あぼーんすれば済む話なのに。
３流の釣り氏の相手なんかして、相手が喜ぶだけだぞ。

飽きないでよくここまで続いてるな〜

で、いつまでやるの？サル合戦。

>>492
もう一ひねり欲しい！
「サル神合戦」ってとこかな。

┌─────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 か　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　唐　 つ　 ら　|
│　　　　　　　　　ヽ(`Д´#)ノ　　か　 も　 か　|
│ ●　＝＝＝＝　　（唐 ）　　　わ　 り　 っ　|
│　　　| ｱｲﾏｯｸ .|＿　/　ヽ　　　れ　 が　た　|
│ -1　|____________|／|　　　　　　 た　　　　　　|
│ 点　|____________|／　　　　　　　　　　　　　　 |
└─────────────────┘

>>487
唐は朝鮮人だから日本語が不自由なのです。

>>288=唐の撒餌ってことで、FA?

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　唐さんのオフ会まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　妄想みかん　|／

なんでみんな唐の相手してんの？

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1021596344/l50

↑
唐ちゃんは在日だと自己申告しますた。

>>500：名無しさん◎書き込み中 ：04/02/16 22:05 ID:ja/MZZBz

>唐ちゃんは在日だと自己申告しますた。

なんだ、ID:ja/MZZBz の父ちゃんは、在日なのか。
そんな事自己申告して、そんなに在日の息子だって自慢したいのかい？

良かったじゃ無いか。お父ちゃんが在日でさぁ。

でも、やっぱりサルなんだろ？白状しろよ。エエカッコしないでさぁ。

>>498
誰から構わず吠えかかってくる馬鹿な糞犬に、石を投げるって行為は
かなりの人がやってみたいと思う事ではないだろうか？

>>502 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/02/16 23:36 ID:x3Dh+vrA
>>498
>誰から構わず

やっぱり、父ちゃんが在日だけあって、日本語が不自由なんだね。

>誰から

じゃなくて、

>誰彼構わず（だれかれかまわず）
って、日本語だと書くんだよ。

ほれ、サル、もう一息だ。ガンバレヤ。

と、オウム返ししかできないiMAC使いの在日の唐さん=AkKSETQt

が荒らしにやって来ました。

>>504
おら、サル。おまえホント日本語不自由してるんだな。
幼稚園からやり直せば？

>オウム返し
の意味わかってねぇだろ？この白痴サル小僧。
たまーには、辞書ひいてみな。
あ、辞書持ってねぇのか。つーか、持っててもサルには引けないか。

所詮、、、

サル　だもんなぁー。

まあ話題も枯れた過疎スレだから何書いてもいいけどさ、
コテハン付けてくれると助かるんだが。

最近活性化しているようですが（全てのスレで喧嘩を売っている）、
私生活で辛い事でもあったのでしょうかね。

言っても無駄ですが（どうも人語を解さないようなので）、一応。
2chは匿名ではありません。
訴えられる前に自分の行動を見直しましょう。

後から後から頭のおかしなサルがゾロゾロ出て来るな、ここは。

>>507
>訴えられる前に自分の行動を見直しましょう。

はぁ？頭大丈夫？サルが訳の分からん基地外電波発して
めちゃくちゃ根拠のない好き勝手ほざいてるんだろ？

ドライブの善し悪しも分からんおまえらサルどもが
なにをどう「訴える」事が出きるんだ？

>2chは匿名ではありません。
匿名に隠れて好き放題根拠のない妄言
ばらまきまくってるのは、

お前らサルどもだろうに。ったく。ここまで逝っちゃってるとはな。
ほんとお前らサルどもはどうしようもないな。

まあ、訴えるんなら、1番目は、嘘の宣伝で糞ドライブ売りまくった
プレクスター。これが一番極悪だからな。

2番目は、無論、おまえら世間に迷惑掛け捲ってるサルども、２ちゃんねらーだろう。

そんな自覚も無いから、サルサルとバカにされる事がまーだわからんか。

>根拠のない妄言
c1云々言ってる人の方が、まだ根拠が有るように「思える」


自分の脳内で完結させてもしゃーないのよ。
自分以外の人に、納得のいく説明出来る？？

まったく、この板のサルどものばかさ加減と来た日にゃ、底なしでまいるよ。

CRW-70のドライブとしての優秀さすら、正しく評価する事が出来ない。
その程度のレヴェルのサルどもが、

何をほざこうが、負けザルの遠ぼえ。

その一点が全てを物語ってる。おまえらサルどものサルレヴェルは
既に見切られてるんだよ。つーか、救い様が無い。つーか見放されてると知れ。

バカザルが何ほたえても、どこまで逝ってもバカザルの浅知恵。
お前らがなーんにも理解していない事は
まるわかりなんだよ。サル。

ひつこいバカザルどもの為に、くり返してやると、

おまえらサルどもがC1エラー測定に拘泥している限り、
永遠に本質に近付く事が無いと知れ。

まずはC1を捨てろ。それが出来ない限り、
おまえらサルどもを救う事は誰にも出来ない相談だ。

理解しろ。理解できなければ、験せ。体で覚えろ。
バカなんだから、足りない頭を使う前に、まずは体を動かせ。
サルなんだから、せめてそれくらいやって見ろや。

>>512

iMacでファイルリードテストが正解？

MOドライブの性能テストのベンチマーク方法も参考になるぞ。

CDRだけが異常なんだよ。C1で云々するなんて。
常識的な普通の方法で性能は十分に判定出来るんだよ。

自分で験せるんだから、やってみろや。口だけ動かすんじゃ無くて。

（狙い通り）

>験せ
>験せる

どうでもいいが、試せ、試せるだと思うよ

MOのベンチマークっつーと、リード・ライトスピードと熱耐久性・防塵性くらい
しか無いと思うけど。
無論、リード＆ライトはシーケンシャルとランダムの2種類ね。

あとあるとすれば「論理・物理フォーマット」の速度とか。

‥‥。

>>511
「救い様が無い。つーか見放されてると知れ。」
救わなくてもいい。つーか、見放してくれ。

>>512
「ひつこいバカザルどもの為に、くり返してやると、」
君が黙れば、サルは君に対して発言を繰り返さないよ。
ん？「ひつこい」？
君はやっぱり日本語が苦手みたいだね。
ほんと、もう繰り返さなくてもいいよ。
君が黙れば、誰も繰り返さないから。

>>518他
釣堀になっちまってるじゃないか？いちいち釣り師を相手にするな。
こいつら引き篭もりは、友達いないから、かまってほしいだけなんだよ。
「サル」をNGワードにすりゃ簡単に無視できるよ。

>>519
まあ、久々に登場して暴れている張本人が、
檻から出て暴れているサルそのものというのを、
エサを与えて傍観するのも面白いかなと。

もうその辺でやめにしませんか？

ところで、F1で使用しているFireWireのケーブルをオルトフォンのものに換えたら
AAMの音がよくなった。より音抜けがありクリア

＞＞AAMの音がよくなった。より音抜けがありクリア
久々にこの板に来て、一番最初に見た書き込みがこれだった。
なんつうか・・・言いようがないな。

>>オルトフォンのものに換えたら
持っても無いのに適当な事言って。

>>521
＞FireWireのケーブルをオルトフォンのものに換えたら
＞AAMの音がよくなった。より音抜けがありクリア

病院へ行きなさいよ。
耳鼻科ではなくて精神科だから間違わないでね。
荒れますので二度と来ないで下さい。

>>524
ブラセボは精神科の領域だろうけど、正常な人間にも普通に起こる事
だから、医者に行く必要はないと思うけど？

まあ、そう言う風に多数の人間に言われたのを信用せず、誰かの様に
病的に自分の意見に固執するなら、病院に行った方が良いと思うけど。

唐変木 アンオフィシャル サイト
http://www.geocities.jp/purekusinnjya/

>516 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/02/17 01:25 ID:yTqjUAnJ
>験せ
>験せる

>どうでもいいが、試せ、試せるだと思うよ

どうでもいいが、最近のサルどもは、サルの学校で碌な教育も受けられないのか、
ほんと、日本語に不自由なバカザルどもが多いな。ウザイ事この上ないわい。

実際に、自分で実験して、体験して、経験して、体使って「ためせ」という
意味で、わざわざ、「験せ」と書いたんだよ。

お試しせっとみたいな、ちょろっとテストしてみたぐらいじゃわからんから、
じっくりと、験してみろと書いたんだよ。バカザルどもが。

教養が無いと言うか、まあ、一言で言って、「うざい」な。ウザざるどもが。

しっかしまぁ、ここはほんまに、後から後から、ようけアホザルどもが
虫みたくウジョウジョと出て来るな。キモイというか、ウザイというか、

ウジョ虫ザルどもが。ウザザル。サル。あー、めんどくさい、

おまえらじゅっぱひとからげで「ウザル」で十分だよ。

ウザル。ほーれ、ウザル。良い名前がついたじゃないか。喜べウザル。

と、教養のないサルが騒いでおります。

>527
オフ会の返事まだ〜？(AA略)
ぜひして欲しいんだけど
あと、お住まいは千葉なんだね

と、教養のないウザルがホザイてゴザル。

ウ　ザ　ル　あ、ほれ、　ウ　ザ　ル！

ガンバレ　ガンバレ　ウ　ザ　ル！

ウザル、ホレ　ウザル、ウザルはもう少しマトモなモノが言えないのかい？


ウザルは可哀想だねぇ。

はい

まあ、結局、ウザルどもは「C1」を禁じられると、

もう何一つ言えなくなる可哀想なみじめな生き物だった訳やね。

底が浅いというか、なんというか、所詮はウザル。

なるほど、朝鮮人はこうやってファビョるのか。
やはり本場の火病は違うなw

ウザルな私は、今後どのように生きていけばいいのでしょう。

>ファビョる

それを言うなら
>ファピョる
だろ？言語障害ウザルどもが。

なるほど、祖国ではそう発音するんですね。
ハングルは解りにくいですからね。
おかげで勉強になりました(ﾌﾟ

ハングルの前に、日本語をキチンと勉強した方が良いぞ？

おまえらウザルどもは、日本語すら不自由なんだから。

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,r''＝＝＝＝､＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　　／　＼　＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　｀ - ､_　　　＼ヽ（＼;;;;;;;ゝ/　／　 ヽ　 ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ/　　　　　　　｀ヽ 　　ヽ　　 ￣ /／,r─-､ ヽ 　 ',
;;;;;;;;;;;;;;;;///　　　／￣￣｀ヽ　　　 ll　　　 .ll　 /　 ,r.､ ヽ ',_,.-ll二l
;;;;;;;;;;;;;;;l ll l　　 ./　　 ,r-､　　i　　　ll==＝=ll　 l　　i()l　 i　i,,.-ll
;;;;;;;;;,.-'⊆ l　　 l　　　l () l　　l　　 .ll　　 l,_ ll　 l　　｀"　 l　l 　ll
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/￣l;;;;;;l　ll l　　 ゝ──‐''"　　　 /＿＿＿__ヽ　 ＼ ／ 　 l /
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　i　 ヽl　　　゛''-､,,　＿＿_!,-''Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y　Tl￣￣　l
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　　゛'-くヽ　　　　　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　 l　 　/
　　　　 ＼＼　　　　　　,'二l二 l二 l二l二 l二l二ll　　, '
　　　　　　゛'-＼　　　 /　 /　 /　/　 /　 /　/　/　／
　　　　　　　　　lヽ､_ /ヽ人__人_人_,人_人_人ノ／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

日本語が不自由な神は、どこかのスレで言ってたね。
「ひつこい」ってね。
君が使っている日本語らしき言語は、
実はサルの使ってる本物の日本語と微妙に違うんだよ。

そんな事言われても説得力がありませんよ。
さっきからおなじ言葉を繰り返しているあなたの方が日本語を勉強しなおすべきかと。

ところで「ウザル」ってハングルでどういう意味なんですか?
察するにあなたの様な人のことだと思いますが。

いやまったく、ウザルは後から後から、狂った電波を飽きもせず。

おまえら無知なウザルが「耳馴染み無い」ってだけで、
おまえらが知らない日本語が、全て「日本語じゃ無い」と
思いこめるとは、ウザルのアホさ加減は、底なしだな。

おまえらウザルの大好きな[google検索]でもつかって、

「ひつこい」を検索してみろや。

鵜ざるの知らない「日本語」喋ってる連中が何人いる？
まあ、ウザルは自分が世界の中心だと思いこめる、おこちゃま低能だから、
ウザルって言うんだもんな。

いいんだよ、ウザルはそれで。バカだからウザルなんだもんな。な、ウザル。

まあ、「ひつこい」は、確かに、「本物」のウザル語では無いかも知れんがな。

で、その「本物」のウザル語は、ウザルが１００人居たら、
100種類の「ウザル語」があるんだろうね。

で、ウザル同志、いがみ合うんだ。俺が本物のウザル語だとかホザイて。
ウザル同志だけに、お互いにウザがる訳やね。お似合いですよ、ウザルさん達。

言語っていうのは通じる相手がいてはじめて機能するんだよ。
君がわめく言葉らしきものが、その他大勢のサルに通じなければ、
むしろ君がおかしいと考えるべきなんだな。

え？理解できない？ごめんね、君に通じない言葉を使っちゃって。

>説得力

ウザルからこの言葉を聞くとはな。

「C1」しか頼る物のないウザルが、よりにもよって、
>説得力
だってよ。へそが茶を湧かすよ。ったく。

ウザルに
>説得力
のあるセリフの一つでも、未だかつて言えたためしがあろうか？（いや、無い。
断じて無い。）

だーって、だって、ウザルなんだもん！ってか？

・フジテレビ　ザ・ノンフィクション2003年9月28日放送の在日の老女と息子の会話

老女「私は12で徴兵で（日本に）連れてこられたの」
息子「ナニ言ってんの！？まだ法律がなかったの！証拠もあるの！あん時は自分の意思で来る時代なのに！」
老女「ナニ言ってんのアンタ！！（朝鮮語で興奮して）工場で働いたんだよ！」
息子「本人も、○○さんも（徴兵が無かったことを）みんな解ってるよ！なんで徴兵、徴兵って言うの！？」
老女「（興奮した朝鮮語で）私は徴兵で来たんだよ！友達が知ってるよ！」

最後に一言。
老女「息子には“思想”が無い」

【動画】
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077016894.wmv

「へそが茶を湧かすよ」
“が”！？

正直もう飽きた
一緒に病院行こうぜ

ウーザル、ウザル、こっちのミーズはあーまいぞ。

ほーりほり、ウザルども、良かったな。
おみゃーらみてぇーなウザルどもにも、２ちゃんねるという
ウザル専科のBBSがあってよぉ。

でもなぁ、ウザルは檻に入って、ここから「オソト」の世界に
出ていくんじゃねぇぞ？迷惑なんだから。「オタク」は檻の
中で閉じこもってるのがお似合いなんだからよぉ。

まぁ、さみしくないように時々ここで相手してやっから、
こっから勝手に出ていたずらしてんじゃねぇぞ？な、ウザル。良い子だからさ。

ゴメン、言い方が悪かったね

一緒に祖国の病院に行こうぜ

どんな病院に行こうが火病は治りませんけどねｗ
もし現代医学で治せるなら、朝鮮人は皆まともになってる筈だし。

…漏れも飽きた、もう寝よう・・・

4416SでDAE時に常時エラーが出るのは仕様ですか？
CDSPEEDでもDAE0になってるし。

>>522-524

ホントですよ。でも一番変わるのは電源ケーブルですけど(勿論電源自体もです)。

>>553
じゃあ、コンセントはホスピタルグレードにしなきゃね(w

>>554
ブレーカーからコンセントへの配線も替えて、
あと、ブレーカーも替えなきゃな。
もっと言えば、電源供給の安定した地域に引っ越さなきゃ。

ここは面白いインターネットですか？

前からハッキリしていますが、これでさらに、唐さんは「一般人」で
測定機器など触ったこともない、そう言う職業の人でもない単なる
電波だと解りました。
測ったことも無いくせにジッタ、ジッタと繰り返す・・・・。
恥を知っているなら、数十万出して購入するだろうに。

執事→ひつじ
質屋→ひちや
七福神→ひちふくじん

と言って憚らないインターネットはここですか？

FireWireのケーブルをオルトフォンに変えたくらいで音の変化を感じれるなんて事があるのか？
どんなオーディオ装置を使っているんだろう？
音声信号じゃ無いんだよな、FireWireって。
HDやMOやZIPやそんなたぐいと変わらないデータをライティングソフトが
CD-Rの規格で書き込み出来る様にしてんじゃないっけ。
一度体験して見たいものだな。

布団をひく
と、普通に言うが。おかしいのか？

七時（ひちじ）と発音するが？普通に。

>>559
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0212/18/nj00_cdr4_3.html

ここらへんについてはどーよ？

>>559

まあ、なんだな。オーディオ屋の間では、
iLinkケーブル（SACDのデジタル接続ケーブル）を
オルトフォンのケーブルに変えると、音が良くなる。
というのは、理屈は分からないけど、事実として認めざるを得ない
というのが共通認識だったりする。

10BASE/Tケーブルの材質で音が変わると言うのは、
にわかには信じがたいが、現実に起こっている現象ではある。

七時は「しちじ」だし、布団は「しく」もの。

赤穂四十七士を「よんじゅうななし」と発音するより駄目駄目だと思う＞ひちじ／ひく

>>563

あまりそう江戸弁（下町言葉）を頭ごなしにバカにするものでは無いと思うが？
歌舞伎で有名な八百屋お七は、（やおやおひち）であって、（やおやおしち）
ではあまりにも可哀想と思うが？いかが？

江戸弁の発音で「し」が「ひ」となる場合があったとしても、
表記として「し」を「ひ」と書くことが正当化される根拠は皆無だが？

くだらん江戸弁談義はやめろ、ｱﾌｫ

歌舞伎の事はよく知らないのでyahooで調べたが、
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%e4%a4%aa%a4%e4%a4%aa%a4%b7%a4%c1&hc=0&hs=0
「おしち」が一般的に思えるがどうか。

＞七時（ひちじ）と発音するが？普通に。
そのような意見は初耳ですね。
誰かさんの言葉を借りるなら99.9%以上の人が「そりゃ違う」と思ってると思いますな。

補足

仮にこの板が「江戸開府４００周年　記念掲示板」だったりしたら、あんたの主張も通るかもしれんな。
（そうで無い事は明々白々だけど）

水戸黄門の矢七は「やひち」か？

http://www.interq.or.jp/osaka/inside/osakaben/gohou.html

どうも話しが噛み合わないと思っていたらが
どうやら、我が輩の訛は、大阪弁だったわけだな。

てっきり、「し」が「ひ」になるのは下町言葉に染まったせいだと
思いこんでいたら、実は、大阪弁がそのまんま出ていたと、、、

しちじ　の方が東京弁だったのか。しち　とはなんと言いにくい事か。

この板の大阪人口はかなり低いということか。

ちなみに名古屋だと「質屋」の看板が「ひちや」となっている所もある。
だからと言って、いくらなんでも「ひつこい」は無いよな？

て言うか、何処出身なんだよ？
大阪出身だったら最初から大阪弁って言うだろうし、東京出身だったらそんな発音しないんじゃ？

>>566
>99.9%以上の人が「そりゃ違う」と思ってる
大阪人が0.1%以下と言うのは、それはあまりにひどいんでないかい？
東京弁だと、（しどいんでないかい？）かな？

東京人がそれほど優越感に浸るほどのもんでもあるまいに。
大阪弁を「駄目駄目」と言い切る自信はある意味すごいと思うが。

上京組と下町の人って勘違いしてるよな。
東京都民だから偉いとか、東京弁は標準語だと抜かしたり。
自分の狭い世界がすべてなのは、そこいらの田舎蛮族と変わりがない。

どうせ、関西地方にちょっと住んだことのある、
にわか大阪弁使いだろ？

江戸行きゃ下町言葉に染まるような、
軽薄なメッキ野郎ってところだろうね。

>>571
なんで、名古屋弁の「ひちや」はありで、
大阪弁の「ひつこい」は無しなんだ？
名古屋は地理上の中心であって、文化の中心は大阪を中心とする関西なんだが。

>>572
すっかり東京弁をマスターしたつもりになってる大阪人だが。
一応完璧な東京弁をしゃべってるつもりだったんで、すまんなぁ。

＞文化の中心は大阪を中心とする関西
出版社もろくにないのに？
浜松＝名古屋圏としたら、YAMAHAのある名古屋は十分文化的ともいえるな。

>>576
「ひつこい」やつだな(w

お前は「しつこい」を知らんのか？
今まで「ひつこい」だと信じてたのか？
日本語として不特定多数に向けて使う言葉が、
知っていながら少数派の表記をすることが、
賢明だと思っているのか？

ローカルな看板と問題を同レベルにして矮小化するなよ、ｱﾌｫが。

>>575
どうせ、自分は関西地方でちょこっとだけ生まれただけの、
ただの関西出身者だが、

なんで、メッキ野郎とかののしられるんだ？
訳わからんのだが。

めばちことか言っただけで物議を醸すから、
郷に入っては郷に従えで、東京弁をしゃべっちゃ、いかんのか？

＞>99.9%以上の人が「そりゃ違う」と思ってる
＞大阪人が0.1%以下と言うのは、それはあまりにひどいんでないかい？
「誰かさんの言葉を借りると」って書いてあるでしょ？
99.9%って数字は単なる比喩。

＞東京弁だと、（しどいんでないかい？）かな？
標準語的には、ひどいは「ひどい」です。　しどいなんて言いません。
（漫画的表現とかでは結構見ますがね＞しどい）

それと、如何に「ひちじ」が一般的でないか
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%d2%a4%c1%a4%b8&hc=0&hs=0
大阪でも、「ひちじ」は一般的でないと思うがなぁ・・・・・聞きかじりのこじつけっぽく思えてならないや

大阪以外の関西人は、肝心なところで「大阪弁」を「関西弁」とすりかえる。
大阪人かい？お前さんは。
奈良とか和歌山とかだったりしてね。

まあ、京都なら京都弁だから、はっきりと「京都弁」と言うだろうが。

なぁ〜、素直に白状しようや。
キーを打ち間違えたのをあげつらわれて、得意の火病が発症しちゃったんだろ？
必死にネットで探し回って無理矢理にこじつけようとしたんだろ？？


間違いは誰にでもあるって。　素直に認めようぜ？　その方が辛くないぜ？？

>>578
おい、ちょいまてや、コラ。
われ、あんまひとおちょくんなや？

じぶんNHKのアナウンサー気取りか？コラ。
BBSの書き込み、一切方言禁止ってか？

東京方言以外は日本語違うゆうんかい？おい。
たいがいにしとけよ、ひとがおとなしゅうしとったら。

と、現実世界で>>578さんのような人が大阪で暴言吐いたら、
0.2秒で返されると思うんだが。
東京ローカルが名古屋ローカルや大阪ローカルと比べて
なんぼのもんじゃい、と感じる人は、けっこういると思う。
ま、良いんだけどね。そう言う人多いから、実際の所。

>>583
どこに「一切方言禁止」って書いてある？
勝手に妄想すんなよ。

まあ、話し言葉ではなく、
書き言葉でわざわざ関西弁的語尾を付けるっていうのも、
自己主張の強すぎる関西人らしい劣等感の裏返しだろうけどね。

>>584

wwwwwwww

>>581

するどいね。電車ですぐだが、大阪の隣だよ。
宝塚の近く。

なんかガラ悪くなってｷﾀから、ボクは退散するかな。
http://www.interq.or.jp/osaka/inside/osakaben/gohou.html
これ読んでたら、自分が東京弁だと思ってた言葉が、
かなり生粋の大阪弁だった事に気付いていなかった事が、
ちょっとショックだったよ。いや、マジで。勉強し直すかね。

>>585
そんなに楽しいか？アフォ。

関西弁以外の方言を掲示板で見かけることって無いからね。
「〜がや」「〜だらあ」「〜じゃけん」「〜とぉ」「〜だべ」「〜ずら」「〜じ」
なんて見たこと無いが、関西弁はわざわざ書く。
自分が関西弁使いだって披露したいんだろうね。

今日の火病　ID:QpPSz1wC

>>575
>>578
>>581
>>584
>>587

おいおい唐の「ひつこい」を擁護してたやつはお咎め無しで、
オレがその扱いかよ。
まあ、エセ大阪人（関西出身）はきっちり退治したから、
いいけどね。

>>589
>きっちり退治した

なんか自警団気取りのが出てきたね。
満足したのなら、さっさと退散して欲しい。
自分だけが正義だと信じてるらしいところが唐っぽくてすごくイヤ。

そうやって絡むと、こうやって返事するよ。
ま、唐扱いは本意ではないから、退散するけどね。

で、自警団気取りをチェックする君は、十字軍気取りかい？

>>587
>アフォ

これって、唐が良く使ってるよな。
またお得意の自作自演？
唐は良く自分のことを別人格扱いするって
書いてあったしな。「ひつこい」ところもクリソツだし。

波乱万丈な過疎スレだなｗ

>>592
唐と同一人格は腹立つから最後の言っとくよ。

最近の彼のお気に入りは「サル」だね。
「アフォ」って書いたら唐扱いだったら、
2ちゃんは唐だらけってことだね(w

ではおやすみ。

はは、「日本語が不自由」って言われそうな打ちミスしちまった。

>>559

FireWireのケーブルをオルトフォンに変えたくらいで音の変化を感じれるなんて事があるのか？
どんなオーディオ装置を使っているんだろう？
音声信号じゃ無いんだよな、FireWireって。
HDやMOやZIPやそんなたぐいと変わらないデータをライティングソフトが
CD-Rの規格で書き込み出来る様にしてんじゃないっけ。
一度体験して見たいものだな。


購入できるのなら是非やってみてください。
やらないで文句をいうのは日本人に多いですね。ちなみに電源ケーブルを
交換するともっと変わります。

ちなみに遅ればせながら音楽業界もそのようになりつつあります。
アメリカやイギリスでは当たり前なんですけれどね。

>>596
あのなぁ、おまい。
プレクやヤマハの高品質ドライブとは言っても
あくまで民生用の安価ドライブだぞ。

プロ用機材や高級オーディオならともかく、
このクラスでそこまでこだわったって、
軽自動車にハイオク入れたって軽は軽なんだよ。

クラス相応のものを使え。

>>購入できるのなら是非やってみてください。
購入できるわけ無いじゃん、そんなの超ハイエンドクラスでないと聞き取れないよ。
　 超ハイエンドクラスでも違いはわからないだろうけど。

>>やらないで文句をいうのは日本人に多いですね。
やる前から結果は見えてるんだよね。

>>ちなみに電源ケーブルを交換するともっと変わります。
　　多少は変わるだろうがそれもハイエンドのオーディオでのみ聞き分けできるレベル。


>>ちなみに遅ればせながら音楽業界もそのようになりつつあります。
　　ケーブルで音は変わる。しかし、FireWireのケーブルをオルトフォンに
　　変えたくらいで音の変化を感じれるなんて事があるわけない。
　　体験するのは不可能、間違いない。

オレもアホやけど、オマエ等もみんなアホやろ？
アホやからこの板に住み付いとるんとちゃうんかぁ？

>>598
>FireWireのケーブルをオルトフォンに
>変えたくらいで音の変化を感じれるなんて事があるわけない。
>体験するのは不可能、間違いない。

体験しても居ない、やっても居ないことを平気で断言できる。
こんな連中ばっかやね。

>>598
程度のヤツの断言なんぞ、蚊の目玉程の価値もない。
日本人って、こんなバカばっかなの？

なんと、同一人物だったのか。

体験できる具体的な根拠っておまえ言えんだろ？

音質の話は以後こちらで。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054553102/l50

このスレは、駄スレとして、語り継がれることでしょう。
お気の毒さま　＞　1

まぁ、音質向上が必要な人とそうでは無い人との違いだから
変わらないと言っている人の事も認めますが
・・・・ほんとに違うんだよね・・・・・
高級オーディオじゃなくてラジカセで十分違いが聴き取れる
でもって、私はそれを仕事で使用しているので私としてはとても必要な事の一つなんです。
最近荒れていたので真面目な話に戻そうと書き込みをしたのですがね。。。
まぁ、誰に何を言われたとしても私はF1が1番、自分の思った通りのニュアンスになるので
使用しています。決してSonic Studioとかにも負けてはいない・・・というか勝っていると
思っています。勿論メーカーには改善をして欲しい箇所もありますが、もう作っていないですしね。。。
聞き比べをしたい人はメアドを教えて下さい。お聞かせ致しますm(_ _)m

>>598&602

>>ちなみに電源ケーブルを交換するともっと変わります。
　　多少は変わるだろうがそれもハイエンドのオーディオでのみ聞き分けできるレベル。

私はあなたのこの意見を変えるだけの自身があります。とりあえずメアドを教えて下さい。
連絡いたします。

>>605
気持ちはありがたいけど、残念ながら「音質議論」は殆ど必ずと言っていいほど
荒れる原因になるんだよね。
＃正確に言うと音質がらみの話、かも。

またそこで言う「音質向上」にしても、どうしても主観的な面が出ざるを得ないと
言う面もあるし。
「音に変化がある」と言うのはともかく「音が良くなる」と言ってしまうとこれまた（ry

音質って、良し悪しの客観的な指標が無いからね。
元々録音技術が目指したのは原音に忠実ってこと。
つまり録音や再生の環境によって、
音が変化することは、忠実から離れるという劣化につながる。

音質にはもう一つ、心地良さという指標もある。
解像度？透明度？厚さ？
どれも音質を借り物の表現で言い換えただけに過ぎず、
しかも、主観的な評価でしかない。

「音質が良い」と言ってしまうと、
相対的に悪い音質の存在を認めることになる。
主観的な指標で堂々と「良し悪し」を発言されりゃ、
異論反論オブジェクションとなり、荒れちゃうんだよね。

だから、音質談義は隔離スレでよろしく。

>>608
うまいこと言うなぁ‥‥。

確かに忠実度はともかく、その「心地よさ」は聴く人によって変わるからね。

ま、音の善し悪しがわからない音質難民、音痴が言いそうな事やね。

味音痴がグルメ評論家をけなしてるようなもん。確たる主観的判断能力が
欠如している３流難民のイチャモンとしか言いようがないな。

そう言う３流難聴音痴は「劣った人種」として恥じて黙って引っ込んでる
のが人としての当然の感覚なんだけど、ここはそういう連中が一番声を
大きくして荒らす、恥知らずどもの巣窟だからね。

まあ、その程度の連中の最後の吹き溜まりがココだから、良いんじゃない？
たかが２ちゃんねるに良識を求める方がおかしいんだからさ。

>>610

音質を「良い」とか「悪い」とかって表現するのがおかしいって言ってるのね。
「好きな音になった」とか「嫌いな音になった」とかって言えば、
それは主観の表現だから、異論反論オブジェクションにならなく、
もめて荒れないよって言ってるのね。

文脈から論旨が理解できない「日本語音痴」が、
何を言ってるんだか。

>>610=昔ドライブはUSB接続の安物で、メディアはプリンコでOK、WADIAで聴いても
差が分からないと、自らの駄耳っぷりを自信満々で語った神

参考リンク


http://www.geocities.jp/purekusinnjya/

>>610

F1は本当は何台持ってるのかな？
>F1を7台持ってるけど

と言ったり、後で

>5台目のF1買いに行こっと。

と言ってるけど本当はどうなの？

>>614
一台も持ってないに決まってるじゃないか。
昔は脳内所持だけはやらなかったんだけど、一度一線を越えた後は際限なし。
WEBの情報かき集めて持ってる様に見せかけるから判断困難だけど、持ってる
なら絶対に知っているマイナーな事を知らなかったりするからね。

ん、ん、ん、んーー。

こ、ここでつか？日本語の不自由な言語能力難民の集う愉快なスレは？

「良い」「悪い」は、主観を廃した、客観的な判断を表し、
「好き」「嫌い」は主観だけで、客観性は皆無な表現

と信じ込んでる、言語障害児童の集うスレは、こ、ここでつか？

好きだから、良い。嫌いだから、悪い。
どちらも、愚かな人間どもの脳髄が夢想する主観的な「脳内判断」に
過ぎないことが、理解出来ないんだね。

可哀想だね、日本人って。母国語すら自由に操れないなんて。

>>616
なんか言ってることが理解できないんだが‥‥。
前段と後段の言ってることのつながりがよく解らない。

もう少し解りやすく説明してもらえないだろうか？

見事なバカがまた一匹釣れたわけだが。

知能指数が一桁あるかどうかもあやしい天然物の江戸前バカが。
天ぷらにでも揚げちまうか？腹痛起こして死んじまうか。こんな
腐ったの揚げたら。

＞618
うんにゃ、素直に理解できないだけだよ。
書き間違いに類するものなのか、はたまた（ry

同じ人なのかどうなのか知らんけど、理解できるなら教えてくれ。

日本人を蔑むことでしか、自身のレーゾンデートルを確立出来ないよう幼少の頃から
政府によって教育されている国の方と、真面目に議論をしようとしても無駄では無いでしょうか？

>>616を無理やり解釈してみた。

好き・嫌い→主観

良い・悪い→×客観
　　　　　　　　○主観

結論、どっちも主観。


だけどね、「好きだから良い」とか、ここでは誰も言ってないから。
「良い」と判断するための根拠が「好きだから」じゃ誰も聞く耳持たないでしょ。
客観材料がなきゃ・・・。某氏が大嫌いな某ツールで測定した某であったり。
例えばスピーカーで100Hz〜10kHzしか再生出来ないフルレンジより20Hz〜100kHz
まで出る3wayの方が「性能が良い」といえる。これ客観材料に基づく。

けどフルレンジのナローな音質の方が「好き」って言うのは主観であって、そう思うのは
全然構わないが、それを誰しもが「良い」と感じるかは別。
同じような言い回しで「音質は3200の方が上」ってのもあるね。上とか下っていうのは
良い・悪いに近い表現。これもどうかと思う。
　　　　　　　

<丶｀∀´>可哀想ニダ、日本人

> コテハンがいかに恥ずかしい行為かわかってるのかよ　バカが

例えば◆GiMAID58h2とか(ｫ
同意。こいつ完全に自分のこと神かなんかかと勘違いしてるよな。うぜぇぇぇ。
オリジナルjet＠どかんよりウザイな。

>例えばスピーカーで100Hz〜10kHzしか再生出来ないフルレンジより20Hz〜100kHz
>まで出る3wayの方が「性能が良い」といえる。これ客観材料に基づく。

これを読んで、俺は確信したね。日本に未来はないと。
コイツは音楽を聴いたことは愚か、スピーカという代物自体持ってないんだろうね。

こんなキチガイばっかなんだろうね、日本人は。
>>621
は多分、自分がどんなに狂ったことを口走ってるか、それすら
自覚してないね。全く理解してないね。

でも、日本人幸福だね。こんなヴァカな事書いても、自分ジャ、
それに気付けない。自分ジャ、まともなこと書いているつもりで、
幻想の幸福に死ぬまで浸っていられるんだから。

阿片窟の逝っちゃってる薬物中毒者の廃人と変わらないんだけどね、
端から見てると。哀れでならないよ。

こいつらの客観って、、、、こんなんかよ。生きててもしょうがないだろうな。
こんな民族。

>>622
<丶｀∀´>可哀想ニダ、日本人

うまい事言うね。
カムサムニダ、日本人。

空耳、アーワー、、、

漏れはﾌｫｽﾃｸｽの8cmﾕﾆｯﾄで女性ｳﾞｫｰｶﾙを聞いているアフォでつ。
音像の定位とか分解能はﾌﾙﾚﾝｼﾞが最高と思い込んでるアフォでつ。
8cmﾕﾆｯﾄの音の惚れ込んで30cmｳｰﾌｧｰの3ｳｪｲSPを捨てて
8cmﾕﾆｯﾄ低音不足をｽｰﾊﾟｰｳｰﾌｧｰで補ってる大アフォでつ。
大いに笑ってやって下さい。

長岡鉄夫信者より。

長岡先生の名前を間違えますた。

正しくは長岡鉄男さんでつ。

>>608

確かにあなたのおっしゃる通りですね。「好き」「嫌い」は人によるから。
それは私も十分承知しております。私も生業にしているので。
ですから私は「自分のイメージした方向になる」と書いたはずですが？
よく読んで頂きたい。

(´-`).｡ｏO( もはや外基地の溜まり場だな・・・）

撤退して約一年、いいかげんネタも尽き
こうなるのも自然の流れなのかもな。

>>623
私はあなた個人に向けて書き込んだわけじゃないのだが？
「よく読んで頂きたい」

音質談義は荒れる要因があるという指摘をしたまで。

全ての発言が自分に向けられていると思うのは、
自意識過剰ですよ。

失敬！
間違い→>>623
>>628でした

>>626
心配するな、お前は正しい

まー、素人がゴネゴネワーワー言ってるだけで何にも出来ないからね
玄人達とは向いている方向が違う
それにしてもF1は良い

8倍速世代の人はもういないのかな・・・(´･ω･｀)

ウチでは8824Sがまだ生きてますが、主役はAMで焼ける2200E〜F1になりました。
8824Sはどんなﾒﾃﾞｨｱでも料理してくれるいいﾄﾞﾗｲﾌﾞです。
AMで収まらなくて通常の焼きになる場合に8824Sで焼いてます。
当然YAMAHAのﾄﾞﾗｲﾌﾞはCD-DA焼き専用で読みには使いません。
焼き板の住人ですから、Premiumで計測して例のSPで聞いてﾆﾝﾏﾘしてます。
音は各人の好みの音がその人にとって良い音であって
2chで語ると荒れますから語りたくありません・・・。
最近の流行の音は所謂ﾄﾞﾝｼｬﾘなので・・・・・・・。

8824使ってる人ｲﾀｰ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
うちはふと買ってみたPrincoが8824Sでまともに焼けなかったので
ちょうど投げ売りしてたﾐﾂﾐCTEを買っていたりしてますｗ
最近はだいたいミツミメイン・・・。
F1は買えなかったのでｵｰﾃﾞｨｵ系は8824・・・。ｶｰｽﾃ用はﾐﾂﾐでPrincoだけど。
あと8824はたまにつけてﾌｧﾝの五月蠅さを聞きながら焼いて遊んだりｗ
交換した方がいいのかなぁ・・・ファンは静かですか？(´･ω･｀)

Princoは焼いてないなあ〜。
出始めに「名前が怪しい」と思ったので。（ｗ
ﾄﾞﾗｲﾌﾞの作動音は気になりません・・というかﾌｧﾝついてたのね。
外付けSCSIｹｰｽに五月蝿いﾌｧﾝが2ｺPC本体ｹｰｽに8cmﾌｧﾝが3個付いてますので
騒音に紛れて判りません。（ｗ

Princoおもしろいですよ〜。だんだん成長する音の飛び具合とかw
自分は買って半年くらいで殻ばらしたのでよく目立ちました。
使ってるうちにﾍﾞｱﾘﾝｸﾞいたんだのかｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ…と明らかにｽﾘｰﾌﾞ寿命な音が。
ﾊﾞﾗしても基盤辺りから外さないとﾀﾞｸﾄに隠れてﾌｧﾝ見えてこないし面脳なので放置ですが…
今は外付けなので普段切ってれば騒音も気にならないしｗ
でもノイズ源とかになりそうだからなぁ(´･ω･｀)

Max Media(Prodisc)でｴﾗｰの成長を耳で確認しましたよ。
数年ぶりに聞いたらﾉｲｽﾞがあったので
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしよう思って手持ちのﾄﾞﾗｲﾌﾞで吸い出そうとしても
ダメなﾄﾞﾗｲﾌﾞが多くて8824Sで再生したらＯＫだった。
でも、いざｺﾋﾟｰの本番になったら読めないのよ。
数時間前に再生できたCDﾌﾟﾚｰﾔｰでも再生できなくなっていた。(爆
1年位前に焼いたNANYAの40ｘも劣化進行中です。
焼いた直後にC1のAveが1前後だったのが今10位まで進行中で
おそらく2年後位には読めなくなりそうです。
ｶｰｽﾃﾚｵ用なので消えてもいいんですけどね。でも楽しみだな〜。

漏れも（かなりたまにだけど）8824S使ってるよー。

それで626氏とか8824使いの人に少し聞きたいんだけど‥‥。
ウチの香具師はYAMADA-Azoを相手に、8倍で焼くとC1がメタメタ（Ave.5とか）
になるけど、何故か6倍以下だと妙にいいんだよね（Ave.1未満）。
＃Premium-U＆10-24xCAV読み。Azoは同一ロット品での比較。

こういう傾向って他の人のにも出てるのかな？
それともウチの香具師がヘタってるからかなぁ？

うちC1計れるドライブ持ってない(´･ω･｀)
こんど安いから166S買ってみよう・・・。C1ｱﾏﾘﾊｶﾅｲｹﾄﾞﾈ

>>641
8824Sは1〜4ｘがいいですよ。
漏れは富士自社12ｘを等倍焼き！

>>642
166SはCDのエラーレート測定できないからやめとけ。

ΣΣ(ﾟДﾟ;）

＿|￣|●・・・・

8824Sを以前使用しておりました。その後飽きたのでプレ苦に買い替えたのですが、
低域がとてもしっかりしてジッターが8824よりも少ないという感じを受けた
からです。その後、プレ苦も\飽きて3200とF１を購入して同じ環境で焼いて聞き比べを
した所、自分的にはF１でした。

>>642
C1/C2を測定できる現行ﾄﾞﾗｲﾌﾞはPremiumだけでしょ。
よく探せば４KUS(Lite-on製)の40倍速が売れ残ってる。

>>648
あれ？ LTR-52327S って計測できなかったんだっけ？

>>649
動作だけはしますが、C1のカウントがおかしいようです。
6系以降は全部だめですね。
DVD-ROMやコンボも含めてですけど。

>>648
DD0203等のSANYO製ドライブでもいけますよ。

Age

Premiumか・・・ｳｰﾝ

Premium

>>651
肝心のDVD系ﾒﾃﾞｨｱの焼きが怪しいのではないですか？

焼きは別ドライブｄ(ry

計測専用機ですか。納得。

しかしﾌﾟﾚｸ買ったらミツミ使う意味が無くなりそうなのに気付いた・・・
せっかくﾏｲﾅｰ機種だらけなのにｗ

プレクとかC1とか、また呼び水してるよ・・・。

ｽﾏｿ･･･＿|￣|○

>659
例えば）

プ、プ、プ、プレ駆虫ゥゥゥッ！

シ、シ、シ、C1!!!!　ハァハァ

ってか？

早速唐タンが釣れたわけだが。単純な香具師ｗ

あげます

あげます

ください

うちのF1、最近CDを入れると鈴虫の鳴き声みたいな音を出して、
CD読み取ってくれなくなった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

１年３ヶ月でｱﾎﾞﾝかよ・・・・

>666

どの位焼きましたか？
ウチは2台あるのですが、それぞれ1000枚は超えていると思われます。
未だ問題なく動作中です

>>666
とりあえずエアブロワーでシュッシュッ。
内蔵型なら簡単にカバー外せるから、直でレンズ拭いてみるもヨロシ。
それでも駄目なら寿命ってことで...((((((((^^;;。

>>666
読みにも使ってたのか・・・愚か者。

>>666

3200、F1は本当に埃に弱い、ブロワーで復活する可能性大。
私のも、直ぐに焼いたCD-Rが認識しなくなり、その後音楽CD、
最後にはブランクCDと症状が進みます。
大体自機で焼いたCD-Rが認識しなくなる3ヶ月に一度はブロワーで
内部掃除していますよ。

>>668、670
分解して掃除するも、症状変わらずです。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>667
おそらく100枚未満かと思われまつ。

>>669
読み用にはCD-Rドライブを別に使ってまつ。
さいきんΠのマルチドライブを導入しますた。

焼きにはnero5使ってます。
x8以下で焼くと、PowerCalibrationErrorが発生し、
x16以上だと、TrackFollowingErrorが発生しまつ・・

昨日ｿﾌﾏﾌﾟでf1ux中古11000ぐらいで
あたよ。どんだけ焼いたかわからんけど
中古ﾜﾗﾝﾃｨ付ければ買っても
いい値段かな

>>671
そのエラーだと残念ながら寿命かな。
ちゃんと供養してやってくれ、(-人-)ナムー。

>>671

100枚未満ってことは50枚のスピンドル２つもいっていないということ？
それは何かおかしいね。とてつもなく劣悪な環境なら話は別だけれど。
そりゃ修理だな

>>674
そうです。50枚のスピンドル１つと、10枚のが3つ程度。100枚焼いてません・・
分解して埃を飛ばそうとしても、殆ど埃は出てきませんでした。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

電圧が下がってるのかなと思って(320W電源に、AthronXP188+、内蔵HDD3台＋DVD-R＋CRW-F1)
HDD1台とF1以外の電源切ってみてもダメでした。

で、諦めかけて再度つないでみたところ・・・現在はなんとか動作しています。
すでに保障は切れているので、だましだまし使っていくしかないのかしら。

>>675
自分も焼き枚数は少ない方だけれど、お気に入りのCD-Rは
今後出そうもないので、F1は長く使っていくつもり。

お金はかかってしまうけれど、修理に出してみれば？
F1の代わりにDVD-Rかう方がお得だと思う人なら、止めた方が
良いのだけれどね。

>>675

F1に魅力を感じているのなら修理にだしてみたら？

Yamahaに相性のいいメディアはなんでしょうか

どれも良いのではないか？
以前オレが使っていた8624Sは台湾メーカー物はNGだったけれど
f1はokだから。

オークションでF1を手に入れましたが、このドライブうるさいですね。
最近のDVD-Rドライブの方が静か。
1万5千円で手に入れた自分は、負け組でしょうか？

>>680
五月蝿さを上回るメリットを感じられないなら、負け組なんじゃないの？
個人的には五月蝿さを感じるほどの速度で使うべきドライブじゃあないと思うが。

負けとは思わんが、うるさいことをがとても問題なら負けだね

それよりも >>679 のドライブが8824なのか8424なのかが凄く気になるお年頃。

>>683

すまん、8424だ

DVDドライブだけでラベルを作っちゃおう
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/03/09/1346202

＞684
そーかー。8424だと（意外と？）メディアを選ぶのか‥‥。
ありが�d。

>680
家のＦ１もうるさい。
×１６以上だと書き込みうるさいけど×８以下なら静かに書き込みしてくれるよ。
本当にＣＤ−ＤＡ専用にしか使えないけど・・・

>680
音より書込み品質の方が大事。
ず〜っと書き込んでるわけじゃないし。

>>680
俺内蔵3台を1台7800円
外付けを1台10000円弱でかった

>>687

うるさいと言うけど、それについての大きな障害というか、問題は何ですか？
私は特に無いのですが・・・

>>690
回転のうるささ＝ぶれ＝焼き品質の低下

>>691
うるさくなるほど速度を上げた時点で(ry

>>691

うるささとブレの因果関係がよくわかりません。結局、回転したときの
CD-Rの盤自体の風切り音はどのどのメーカーのどれでも同じだと思いませんか？
だって×５０はそれでも50倍速で同じスピードなんだし。
でも、うるさくならないドライブは筐体の作りでうまく遮音出来ているというわけですよね？

ここで、あなたに質問です。(私の本意ではないですが）

うまく音が外に漏れないようにしているということは、ドライブの中で反響しているわけですよね？
実際に回転しているCD-Rの盤に発生した音が筐体内で反響してぶつかる(音波がぶつかるということ)
と盤に吸収されて振動となると思うのですがね
だったら音は筐体の外に積極的に出した方が音の反射による盤の振動は少ないと
思いませんか？

>693
仮にパーツ自身の歪みや組み込んだ時の些細なズレなんかで
回転する際にブレが生じ、その振動が増幅されるとする。
　　　　↓
その影響を受けて円盤が水平な位置から多少外れる(そんなに大きなズレではない)
　　　　↓
速度が十分速ければ円盤が遮る体積が水平に回転している時より
増えるとみなすことが出来る
　　　　↓
同じスピードであっても風切り音は違ったものになる

と考えてみたが

>>694

ということはパーツのゆがみとかがあるので作りが悪いということでしょうか？

確かにメーカーによって差は若干はあるのかもしれませんが、日本製だけに例えてみれば
組み上げの技術的なところは大差ないので無視しても良い(若しくはそれを最初に挙げなくてもよい）のでは？
作っている工場はシンガポールだったり中国だったりしたとしてもクォリティチェックは必ずするわけだし。


しかしながら、例えば50倍速というのはどのメーカーでも50倍で書き込みとか読み込みをしているということですよね？
(結構おおざっぱな言い方ですが)。

音は車の走行中の風切り音と一緒ではないでしょうか？形を変えれば耳につかなかったり付いたり。


ということは基本的に回転による風はどの機種にも出てくるわけで・・・
筐体内でグルグル風を回すよりも積極的に排気したほうが
よろしいのではないかと思うのですが、その辺はいかがでしょう？

私個人としては「動いてる動いてる」と感じるのでそれはそれで安心な感じです。

回転音はメディア自体の風切り音だけでは無いと聞いたが？
そうじゃないとCADDYが静かな理由が説明できない。

F1使ったデュプリケータ見つけますた。
ttp://www.rexas.co.jp/cdar/cdar820al.html
特価で\336,000....
高い...

>>696

回転部分全体ですから、CD-Rの盤だけとは言っていませんよ。

>696
この機械ってＦ１の交換できるのかな〜？
だってこのドライブ業務用じゃないからそれほど耐久性があるとは
思えないのだが・・・
Ｆ１の在庫は確保しているのですかね？

家庭でオーディオマニアの耳を楽しませる程度には使えると思うけど
ＡＡＭで大量生産して・・・いったい何の意味があるのでしょうか？

最近の省コストには見合わない製品ですな。

パーツだけ指定して取り寄せるって出来ないのかな

パーツ指定で取り寄せ可能ならフロントベゼル欲しいわ

出来るんじゃない？

海外の出張先でF1使っていたから､こっちにも1台
置いておこうと思っていたら、どこにも売ってない。:-/
すぐに手の入るところってないものでしょうか?
DiscTa2機能をけっこう重宝してたもので。
できれば外付けで、情報お持ちの方お願いします:-)

http://www.pasocomclub.co.jp/catalogue/8404020300027.htm
中古で良ければ外付け有るよw

たまにしか使わなくても電源ケーブルつないで通電してたら
寿命縮まりますか？

>>704
ボッタクリ価格だな。

CRW8824SX-VKが新品リテールBOX 4980円で売っているけど買いかな？

CRW-70が￥9000って買いですか？
F1は高すぎて・・・　
でもF1の電源ケーブルは３ソケットなので、これには興味有り

>>705
基盤にｹﾐｺﾝとかあったら(ry

>>708
最近はヤフオクでも結構値落ちのときがあるよ。

欲しいものにお金をかけずに間に合わせを買うと、
結局欲しいという気持ちが肥大化して、
後悔すると思うけどね。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18461774
傍にある人形は付いてくるのだろうか？(藁。

>パーツだけ指定して取り寄せるって出来ないのかな
残念ながら出来ません。該当ドライブを修理・点検に出して、
「ベゼル交換してくれ」ならやって貰えますけど。

>>708

CRW-70の話題は、こちらへ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1076721027/l50

age

age

スタミナあげ

刺青揚げ

うちのF1ダメポ
ここ3日ぐらい、焼いているといきなりOS青画面
書き込みのあと読み込んでも青画面
焼きソフトはB's、WinCDR、まにぷーとも駄目。
Windows2000を再インストールしても効果なし・・・
こんな感じになった人いますか？
F1はセカンダリマスターでスレーブにつないでいるほかのCDRWは
書き込めてエラー無しなのに・・・

うちの8824は電源入れて認識させた瞬間に青落ちって事があったけど
WMPと8824の相性だったみたい。アップデートでなおった。

OSもソフトの設定もハードウェアの環境もまったく変わっていないのに
これになってしまった。
DiscT@2がもったいない機能なので、DVDスーパーマルチが買える
値段でも修理するが・・・。F1より古いTEACはまだまだ書けるのに

>>718
Windows2000を再インストールするときにHDDをﾌｫｰﾏｯﾄしたか？
OS青画面での再ｲﾝｽﾄｰﾙはﾌｫｰﾏｯﾄするのが漏れ的原則。

>>721
もちろんした。ついでにパーティーションの削除もした。
しかしドライバのインストールが終わった段階でライティングソフトで
焼き始めるとエラーがでたので、元の環境にバックアップから復元した。
memtest86でチェックしてもエラーは無かった。

F1のファームをあげてみては？

論理的な対処をしてダメなら、後は物理的な対処をするしか。
繋ぐ場所/ケーブル/電源/パソコンを変えてみるとか。

青画面になるってのが焼いてる最中だけのことで、
単純にCD読むだけでは全く問題が出ないのなら、電源っぽいけどね。

>>724
もう修理に出してしまったのであれですが、
一応IDEケーブルの交換をしましたが、変わらず。
違うPCは無いのでつなげない。ファームは最新
たまに読むときにも落ちました。修理部門の回答待ちです。
F1のほうが壊れていて欲しいです・・・

>>725

自分の経験からいって、この手の現象は電源関係が一番怪しい

PCの電源からF1に向かって供給している電源ケーブルあるでしょ？
細い赤黒青なんかの3本線。それのコネクタのところの接触不良。
PCの中を開けると電源供給コネクタの余りが無い?あるのならそれと繋ぎ変えてみて！
もしも無いのなら、電源分岐ケーブル(500円しない)を買ってきて正常な動作をしている
機器に供給している電源コネクタを分岐して、そこからF1にも供給してみて。

たぶん治るような気がする。ここの箇所のトラブルって結構あるんだよね。

こういうときの修理部門は必ずといっていい程PCマザーボードのNGですとか色々なことを言ってくるけど
自分にとって正解だったことは結局1度も無かった。

Age

漏れはneroで焼くと途中でかならずエラー出るから
まにぷでイメージファイル作ってcdrwinで焼いてるよ(つ'Д’)
めんどくさいすぎ

>>728
neroで無問題なんだが。

修理から戻ってきました。直送したので早く戻ってきました。
修理部門では症状が確認されなかったので、念のためにトラバースユニット
を交換したらしく、戻ってきてからは症状がありません。
しかも保証書に購入日と店名のシールを貼っていないのにご好意で無料でした。
ありがとうYamaha

>>718
自分も昨日からいきなり青画面発生｡
再ｲﾝｽﾄｰﾙしたら､ﾄﾞﾗｲﾊﾞ読み込み完了直後にﾌﾘｰｽﾞ発生｡
OS起動後に接続すると､ﾏｳｽで次動作に入った瞬間にﾌﾘｰｽﾞ発生｡
OS起動前に接続しておくと､Windows起動の｢旗｣ﾏｰｸ後の暗転画面のままﾌﾘｰｽﾞ｡

こりゃ駄目ですね｡
ﾔﾏﾊに不具合状況をﾒｰﾙしましたが､後日自分も修理に出すつもりです｡

もっと良い音で聞きたくなってきました。
F1のクロックを交換された方いますか？

>>731
それはライティングソフトのバッテイングじゃないですか？
最近ソフトのアップデートやメディアプレイヤーなどの書き込み機能を
入れたり。
修理に出すなら宅急便で直送するのがお勧めです。

>>731
その画面にcdr4_2k.sysとかのファイル名ない？
自分はそれだったけど。

>>733
最近ですと､この間(やっと)WMPを9ｼﾘｰｽﾞに更新したくらいです｡

でも､昨年からちょくちょく発生していましたが､
再ｲﾝｽﾄｰﾙしても修正できなかったのは今回が初めてです｡
ところでHPで調べてもよくわからなかったのですが､
修理依頼はどこでお願いすればいいんでしょう？教えて頂けると幸いです｡

>>734
特にないです｡
ほぼ真っ青か､ﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞっぽい青色の画面です｡

>>735
自分はいわゆるブルーバック画面になって原因のモジュールも出てきたので
対応しやすかったですが・・・WMPとの相性でした。
WMP9の更新するか、ライティング機能を殺してみる・・・とかやってみたらどうですか？
具体的には%SystemRoot%\System32\Drivers\cdr4_2k.sysの名前を変える・・・と。(MSのより)

>>736補足
cdr4_2k.sys
cdr4_xp.sys
cdr4vsd.vxd
cdr4vsd.sys
などのバリエーションがあるようで・・・

>>735
俺の予想では、メディアプレイヤーのロキシオプラグインぽい。
セーフモードで起動して>>736をやってみたほうがいい。
修理窓口はここで書き込んでもいいけど、サポセンにメールしたなら
そのときに教えてくれると思います。
まずは、いきなり送るのではなくサポートの指示を仰いでください。
参考までに
俺は安心のクロネコでメールのあとすぐに送って次の日に到着。
あっちからは佐川で3日で戻ってきた。
ヤマハCDRお客様相談センターXXXと申します。
お問い合わせいただきました件について修理品の送付先を
ご案内させていただきます。
ご確認をお願いいたします。
■ドライブのご送付先
〒430-8650
静岡県浜松市中沢町10-1
ヤマハ株式会社 4号館2F ITSSセンター
TEL:053-460-3373
■点検修理に必要なもの
１.ドライブ本体(送付いただく際に破損しないように梱包をお願い致します。）
２.保証書
３.お客様のお名前と住所、お電話番号、FAX番号など
４.ドライブの不具合の状況、ご依頼内容など
■点検修理費用に関して
1年を超えている場合や保証書のご提示がない場合は、
有償修理となりますので、予めご了承ください。

お見積りまでは原則無償で承ることは可能でございます。
必要でございましたら、大変お手数をお掛け致しますが
『見積書発行希望』等とご明記ください。
（お見積りはFAXまたは郵送でのご案内となります。）

あと、WMPのメニューから更新をしてみるのもいいかも。
自分はRoxioプラグインの更新で直った。
あと、ファイル消した後、CD-Rドライブを認識しなくなるかもしれないらしいので
そんなときは↓の後半見ながらレジストリいじるのも吉。
http://www2.aplix.co.jp/generator/operation.cgi?application=WC

うちのヤマハのドライブが死んだ。20倍速のやつ。
３年前のマクセルのボロボロのCD-RWに書き込んだら、全てのＣＤが認識すらしなくなった。
明日新しいドライブ買ってくるか。

みんなよく死ぬなぁ

>>736〜739
細かいご指摘ありがとうございます｡
cdr4〜の名前を変更したり､WMP9の更新を試したり､
(実際には更新される内容はありません｡とのこと)
Windowsのｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄを試みたりとしましたが一向に変化無しです｡

もう少し色々やってみます｡それでは｡

最近F1-DXのFireWire接続が認識したりしなかったりで不安定だなぁと思っていたら
とうとう全く認識しなくなってしまった。
繋ぐと他のFireWire機器も全く認識できなくなる始末。ケース開けてみたら
微妙に香ばしい匂いとともに、こんな感じになってました。
http://v.isp.2ch.net/up/f4082bb875eb.jpg
調べたらズバリFireWire関係のチップみたいですね。

修理だそう…。

>>743
とりあえず、ドライブ本体が動くかどうかＩＤＥに繋いでみれば？
動いたら、外付けケースに入れるとか。

修理が安ければいいけど。

USB2.0なら動くのでドライブは問題ないです。
ただ、Macなんですけど、USB2.0の対応が未だに不完全で
スリープできなくなるんですよね。かなり不便。

出来れば外付けで使いたいのでとりあえずサポセン電話します。
あ〜、明日日曜か…。

PX-708を購入したよ。ヤマハ２０倍速、今までどうもありがとう･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

http://www.rakuda-net.com/mo_cdr_dvd.phtml?


キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

買えねーよ。

正直、今、F1を買うか、新しいマシンを買うか悩んでる俺。

>>747
何がきたの？

>>750
CRW-F1　DX　販売価格: 23,600円
↓
詳細を見るorこれを買う
↓
該当商品はありません。
↓
コネー！！

他のところで買えるからいいじゃないの。

CRW-F1 UX　2回だけROM読みに使った奴あるけどいくらなら買う？
オクで新品って言い張ればぜんぜん問題ない奴。
ちなみに本日オーディオマスター＆タトゥーのRがTEACのDV-W50EK2で読めなかったよ。

>>753
じゃあ1000円でおながいします

>>754
スマン。友人に話したら38,000円まで値段がつりあがってた。
何人かで即席オークションしたらしい。まだそんな相場なのか？
受け渡しは来週だけど値段が下がらねば良いが…。
さて何を買おうか？

UXに38000円支払う？
素晴らしく無知な友人ですね

>>756
ヤフオクでも最近はその半額ぐらいなのにね

ていうかUXの中古は最近なら普通に1万円台前半…

俺の知ってる楽器屋は中古で４万台だったりする。
恐ろしいことだが結構出てくるし売れてもいる。

仕入れはオークションじゃないかと思ってるが…

扱ってた楽器屋は少ないだろうけど、3件ほど売ってた楽器屋は知ってる。
例の撤退時の安売り時でも定価で売ってた。
なぜか内蔵タイプは扱わず、SCSIとUSBモデルばっかりなんだよな。IEEE1394も
なかったな(mac使いは多いはずなんだけど)。
一応常連なんで店名は秘す。

ハックシュン

あげ

http://www.pasocomclub.co.jp/notepcclub/cdd.html

キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

毎回思うが、それだけ出すなら新品買える。

>>762

だから一体何がきた？

>764これだろ
YAMAHA マックでも使えるCRW-F1最上位！ 在庫 2 \38,900
CRW-F1 DX CD-R/RW 中古 外付 USB2.0/AEEE1394

さんまんはっせんきゅうひゃくえん

YAMAHAのメディアって

YAMAHA製USB接続CD-R/RWドライブ　「CRW-70」特価周辺機器
（一回開封品）税込6,279円
http://www.applied-net.co.jp/mailtokka/mt2_shuhen.htm#20040413_YAMAHACRW70

>>767
そのﾄﾞﾗｲﾌﾞのﾈﾀは嵐を呼ぶからﾀﾌﾞｰ！

良いドライブじゃないの？

ああ、例の唐推奨のやつね

さて何時間で売り切れるか

2100、うるさすぎ。
あれは不良品だろ。

DVD-ROM パイオニア DVD-115
CD-R YAMAHA CRW-2100S
DVD-RW買うまで、この爆音轟音コンビで使ってました。
双方とも買ってから爆音に気づく･･･。
どっちも半端じゃなくうるさかった。振動も半端じゃないし。
このドライブ業界って、最低基準みたいの、ないのでしょうか。
どちらも国産メーカーなのに。

今はNECのND-1300A(4倍マルチドライブ)を1個だけで使ってるけど、
ほとんど無音。
なんでこれだけの差が出るんだろ。
回転数だってそんなに変わらんだろうに

2100E, 外箱に入れて使ってるけどそんなにうるさい？
まあ２倍速でしか使ってないけど(USB1.1なもので)

YAMAHAのCD-Rメディアを購入しようと思うのですが
品質の方はどうなのでしょうか。スレ違いならすいません。

誘電買えよ

777

外付けの8824買ってきて等倍で焼いてます。
静かでいいなあ。ドライブが重いのが良い。
考えてみりゃ、このドライブも結構新しいん
だよねえ。

>>778
静かか？うちのはFAN爆音の上に最大速だと下の階まで響くくらいの振動&騒音だが・・・

って、(ry

>773
すんごいｺﾝﾋﾞだね、ﾊﾟｲも昔は爆音で有名だったのに
今や静かになりました

CRW-70箱ぼろぼろ中身新品が11800円ってのは買いでしょうか。

過去ログ見ましたが70に関してはものすごい荒れようですね。
既出なようですのでスルーしてください。

>767 完売しますた

荒れるというか、別に廃れたスレだから何を言っても構わないんだけどね。。。

ひさしぶりに等倍で焼いたのを聴いてみたが、いいね。
ひょっとするとプレクより良い。
ヤマハがドライブ撤退したのは痛いな。

つか、8824のファンがいつものｸﾞｫｫｫｫ・・・に加えて、明らかに軸ブレな音が混じってきた・・・orz
2.5cmファンでも探すか・・・ばらしにくそうなんだよなこれ・・・

とうばいで焼いて良い？？・・・・

良いよ。

>>781
>>713

今更レスすんな、ハゲ。

くだらないレスすんな、ツルッパゲ。

>>791お前がな

>>792
>>791

>>793
>>791

>>794
藻前ほんと吊って濃いよ。これじゃ、堂々巡りにしかならんだろ。

そういうくだらないレスをつけるなって(w
本当に頭悪そうだな、あんた。

>>795
IDが地雷ｵﾒｰw

F1の内蔵型黒ベゼル、手に入らないかな…。
いま凄く欲しいんだけど。
海外のヤフオクでも全くヒットしねぇ。

790=792=794=796=唐。

>>799
本当に頭が悪いようですね:)
お気の毒です。

唐、必死だな。

また荒れるのか・・・・。

荒らすつもりは無いんだが、物分りの悪い唐が紛れ込んでいるもんだから。ｽﾏｿ。
以降、ｽﾙｰします。

あ、そうだ。8824のファン(SHICOH 2510-5L)外したままだ・・・
早く換えさがさな・・・

>>803
荒らしに反応する香具師も荒らし、低脳は死ねよ。

F1愛用中。
やはり音楽は等速ＡＭに限る！

やっぱりF1の青色LEDはいいですね。
○|￣|＿

>>806

だから等速はだめだって！
音が変わるからそれを良いよいな感じになっているだけだって！
プラシーボみたいなもんです

別にいいじゃん、プロじゃないんだから。
それに漏れが聴いてるのクラシックとかじゃないし。

F1のAAMが8倍速になった理由を考えてみなされ。