焼き品質最高のDVD-Rドライブ

一般的にはπの105が最高と言われていますが現在は生産終了です。
現在、発売中のドライブで焼き品質最高のものを検討していきましょう！

尚、信者などの思い込みによる書き込みはお控えください。

2get

SD-5112

PC遅いんでDVD-Rに興味なし

DVR-S201

π105そんなにいいの？

π106よりも、105の方が良いのか？

105というかπは台湾製に弱いからな・・・
最近はプレク8倍(PX-708)が高品質だと言われているけど、実際どうなんだろ？

ちなみに、漏れはGMA-4020B。そこそこの品質みたいだし、未だに愛用中。
でもそろそろ4倍速以上が欲しくなってきた・・・

>>8
4倍は105が良いらしいよ。
GMA-4020BはRの糞メディア最強
でも105はRWの糞メディア最強だったりする。(；´Д｀)

蛇足
4020Bは4040Bより出来が良いので手放さない方がいいと思われ・・・。

4040Bは最悪だね。
4倍はマクセルRかリコー+Rしかまともに焼けない模様（最新ファームにて）

国産メディアは焼けて当然、クソメディア焼きでも良く焼けるドライブはどれ?

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

こんなかんじかな？

NEC＝東芝＝日立LG＝松下でいいと思う。

最下位はLite-ONで

>>4
興味ないなら書き込むなよ、ボケ

今のところ同額なら、取りあえずπを買っておいた方が無難

ではお勧め品は
πの106ということで・・。
時点はSONYの510Aってとこですか？

お金持ちはプレクで・・・・。

πの106とか105とかどんなドライブ？検索しても出てこないんだけど・・・

πって何？

>>18
>>19
釣りは氏ね

SONYの510Aの方が、πA05よりは焼き品質は上。
同環境で、同じメディアに容量目一杯詰め込んで焼いて、KPで測定した限り
ではA05は外周部でエラーが増える傾向にあるが、510Aはフラットのまま。
最初は偶然かと思って10枚以上測定したがどれも同じ傾向だった。

エラーが出やすい外周部で低エラーっていうだけも凄いが、全体的なエラー
値もπより低かった。
だから俺的評価はSONY>π≧プレク>NEC=日立LG=東芝=松下って感じかな？

>11
糞メディアだったら日立LG最高！SONYやπだと100%焼きミスするNANYAを
焼きOK、ベリファイOKで焼いてくれる。
4040は焼き品質最低なんで国産メディアとか焼きたくないんで、糞メディア専
用として使ってるYO

>21
評価そんな感じかな。

>>21
4倍Rの品質悪いよね→sony
日立LGも4倍Rは糞メディアどころか国産でも焼けるメディア限定されるし････。

>>21
貴重な情報をありがとう。
俺は4040Bの不良品をつかまされたクチで
プレク708を買おうと思ってたんだけど、
それ見て気が変わった。
パイオニア06とかプレク708よりも510Aが上ってことは、
現時点で焼き品質最高は510Aってことでいいの？

>>23
え？510って4倍の書き込み悪いの？
困ったなあ・・・俺は4倍メインだから。
4倍で一番焼き品質いいのはどこ？

>>24
やっぱりπの105の1.33でしょ。

105でマクソォ４倍を２倍で書き込みが最強　　かなぁ・・・

πA05新品が１万円くらいでたたき売られてないかな・・・
片面二層対応ドライブがでるまでのつなぎとしてﾎｽｨかも。
DVDは正直4倍速で十分だし。

A05と105って違うんですか？
両方の書き方をよく見かけるんですが、
前から疑問でした。

A05と105の違いもわからんど素人はすっこんでろ

今の現時点では、ソニーが良いと思うが。
それは、ゲーラボの評価だろ？
ＳＯＮＹドライブは耐久性が無いからなあ。
SONY>πは、正解だろうな。

>>30
等倍はSONY
でも2倍以上はπ
知らないの?
そんなんでは信者必死だなと言われても仕方ないぞ！

等倍なんかで焼きたくないだろ、普通。

>23
自分で試した限りだと、等倍メディアも４倍メディアも焼き速度関係無しにSONY
の方がエラーレートは低かったけど？
あと日立LGは確かに４倍メディアを４倍で焼けないケースは多い。

>30
耐久性でいったらπも良くないよ。
俺のA05はマクセルを使っても焼けない場合が出てきた。（焼きに行かずエラー
になってメディアはブランクのまま）、あと１台A05があるが、こっちはDVD-RW
が焼けなくなった。保証期間内に壊れたのが唯一の救い。
SONYは最近安くなってから買ったんでπと比べてどうこうは言えないが、正直
耐久性がSONYより上だろうっていう理由でA05買うのはお勧めしない。

>>33
プレク708は知らない？
使ったことないの？
あなたの情報は信頼できそうなので、ソニーにしようかと思ったけど、
今日立ち読みした雑誌で焼きテストやってて、
プレクがダントツ優勝って書いてあったから、
プレクにする。

>>34
パブだろ（ｗ

>34
プレクは自分じゃ持ってない。
ただ知り合いが数名買ったんで焼いて貰ってテストした限りではπと同程度だ
った。耐久性とかどうか分からないけどね。

+Rで8倍使いたいなら買ってもいいが、そうじゃないならSONYかπにしておいた
方がコストパフォーマンス的にいいと思うよ。

まぁ自分らの環境での話なんで高価な測定器使ってる訳じゃないし、信じて買
ったら違うじゃんかって言われても困るけど。

>>36
レス、ありがとうございます。
たしかにCPに関しては仰るとおりだと思います。
でも、私は一度4040Bを買ってエライ目にあっているので、
価格度外視して信頼性を追求したいと思います。
雑誌の結果もそうですが、
やっぱりプレクのネームバリューに惹かれる部分も大きいです。
品質管理という点では、他メーカーは全く敵わないと思いますので。

でもSONYは結構安定してると思うけど。
πよりは俺は良いと思うが

じゃあ、第2候補としてソニー、と考えておきます。
πは自分的に全く興味ないので。
どうしても買う気になれない。
安物っぽいイメージがあるというかすぐに壊れそうなイメージがある。
ソニーはウォークマン以外は壊れたことないので、
世間で言われるほどタイマーも気にしてません。

とりあえず初の書込み型ＤＶＤとして５１０ＵＬＫを買っきた
もちろんＫＰなんか持ってないので調査不能
４．７ＧＢほど（オーバーバーン？）書込んでも
外周部でもマスターＤＶＤと見分けつかなかったよ

>>40
アフォですか?

>>41

あふぉでごめんね。

ちなみに友達の日立ＬＧ製４０４０Ｂでは
最後の方でノイズバリバリだったﾖ

>>41
40ではないが、
彼がいいたいのは再生してもノイズとか再生不良が出なかったって意味だろ。
見た目でピットの焼き不良が見える、という意味じゃない。
それくらい読み取ってやれや。
お前の方がアホ。

>>43
4040Bは最高の買い得感・最悪の焼き質、という極端なモデルだからなあ。
天使と悪魔のような二面性ドライブ。

4020はそんなに酷いドライブとは思わないけど・・・
誘電でも焼きミスしたことないし、ritek等倍との相性は結構良い。

>>44
基地外ですか?

＞45
4020は4040Bよりも焼き品質良いよ。
4040Bが最悪なわけ。

PX-７０８Aを買った。

プレクのドライブを買うのは必死こいてPSのゲームをコピーしようとして買ったW820以来ひさしぶる。

ってかマジ良くなったよプレクのドライブ。

あのころは高品質だけど無骨な感じがしてたが、
何もかも洗練されてる。ホント高級品って感じ。

いやホント買って満足。

YSS氏のプレクドライブはすぐ壊れたらしいから
プレクドライブに高級感なんてとてもじゃないが感じないし
耐久性も低そう

>>49
ん?
48じゃないけど、プレクのドライブは高級感、
他所のよりはあると思うけど？
じゃあ、お前が高級感を感じるドライブ言ってみろよ。
まともに答えられないなら、お前はただの煽り屋の糞厨房だぞ。

>>49
プレ苦儲必死だなw
いちいち個人的な意見に噛み付いてくるお前の方がが厨房だろ

プレク708　日立4020　松下561
持っているが、評価は
プレク708＞日立4020＞松下561
です。
πの105最強ですが、入れたらいかんみたいなので。
106のほうは知りません。

>>50
恥ずかしい事書くなよ
面汚しが

49=51=53
糞厨の自演必死すぎ（ｗ

外づけドライブの中ではSONYが一番高級感があってかっちょいいyo

105も持ってますが、708AのFW1.03は凄くイイです。

105はほとんどの等速台湾メディアに倍速焼きが出来ないので、個人的にはダメです。
RITEKのG03がダメな時点で辛いですわ。
改ファームでは流石に品質を論じるのは問題有りだと思いますし。

プレクが2万切れば買うんだけどな。
まだ実用的ではない8倍速+Rなんていらないから2万以下にしてくれ。

>>57
2万切ったらプレクの意味がない。
その時は現在ライバルの他ドライブが1万切る時。
他に対する優位性、ブランド的価値があってこそのプレクなんだから。
分かったか貧乏厨よ。
お前のような貧乏人は一生プレクとは縁がないのだ。

57みたいな馬鹿は
「グッチが欲しいけど、ユニクロより安くなったら買ってもいい」
と言ってるのと同じことだと気付いてないんだろうな。
ほんとアホだなあ・・・

ひょっとしてまた唐が暴れ始めてるのか？

708のベゼルデザインははっきり言ってかっこ悪いと思う。
以前のSCSI型の方が無骨だが機能美というかきれいに感じた。
708はATAPI型の安ベゼルにちょっと細工して
ごまかした感じでかなりしょぼく感じるよ。
曲面も含めてデザインできれば合ったのかもしれないけどそれは
無理な相談だしね。

プレク信者キモ・・・
708持ってるけど、そのうち2万切ると思うよ。下位の504は既に13000円くらいだし。

最強DVDドライブ決定レースという特集がありました。
レースに参加したのはアイオーのDVR-ABH4、プレクのPX-708A、メルコのDVM-L4242FB、松下のLF-M621JD、玄人志向のDVDRWx4TSの５機種。
まずはリッピング（DVDビデオの読込）スピードから・・・。
玄人志向が6分12秒でトップ。続いてアイオーが9分29秒、松下が12分56秒、メルコが26分20秒、プレクが27分29秒という結果となった。
どうやらメルコとプレクはDVDビデオ再生時の騒音を軽減する仕様になってるため、ドライブ本来の読出速度を発揮できないでいるようだ。
次は、お待ちかねのライティングスピードだ・・・。
DVD+Rでは８倍速書込み出来るのがプレクだけなので勝負にならないとし、DVD-Rだけでの勝負としよう。
使用したメディアがRadius DVDx4（250円）の場合、プレクが4倍書込み成功。続いてアイオーが2倍、玄人志向が1倍、メルコと松下にいたっては途中リタイアという結果になった。
次に使用したメディアがSuperX DVDx4（180円）の場合は、ここでもプレクが4倍成功。続いて今度はメルコが2倍、玄人志向が1倍、今度はアイオーと松下がリタイア。
そんでもってメディアがSuperX DVDx1（140円）の場合は、プレクと松下が2倍に成功。続いてメルコと玄人志向が1倍、アイオーがリタイアすることとなった。
結果として全レース完走したのはプレクだけとなり、速度の面でも他を大きくリードした形になった。
見事なまでのスピードキングぶりだが、リッピングが遅いのがネック。
しかしこれも、高速吸い出しモードを使えば解決できる。

>>50=54
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?53は別人だぞ?
お前が痛いこと書いてるから叩かれてんだよバーカ w

>>63
必死だな（ｗ

とりあえずパイかプレクかソニン買っとけばいいんだね？システム吹っ飛ぶ前に焼き焼きしちゃお

>65
その３つのドライブがRAM非対応なのが痛すぎて踏み出せない・・・
LGと松下持ってるけどどっちも品質悪いらしくて欝。
πの新型にRAMリード対応を期待していいですか？ﾊｧﾊｧ

>>66
全くの素人考えなので、煽られても困るんだけど、
π、プレク、ソニーなどがRAM非対応なのは、
そもそもRやRW系とRAMを一つのドライブに共用させることに無理があるのかも。
レーザー出力とかの設定で。
RAMだけ異質で書き込み出力とかの設定が大きく異なるのでは？
そのため、共用するとどこかに無理が出る。
4040Gの焼き質が悪いというのは有名だけど、
無理してRAM対応にしたために、そのしわ寄せがR系の書き込みに出ているのでは？
などと思ったりします。
まったくの推測ですが。
もし、簡単に出来るなら他者もRAM対応、もっと出してるはず。
その方が絶対売れるもんな。

>>66
πのA07は、RAMの読み込みには対応らしいね。
http://www.dvd-recordable.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=841&mode=thread&order=0&thold=0

KP自体信頼性が高くないんだがその辺りどうなんでそ？

金持ちはRAMに焼け

Rなんか糞だ

ねえねえ。
おくわかんないんだけど、巷で言われてる「焼き品質」ってどういうこと？
どうやって計るの？何が基準？
読めないのか？

>>71
「焼き品質」→どんなドライブでも安定して読み込める、コト？
「どうやって計るの」「何が基準」
　　　　↓　　　　↓
簡易的なのは「Nero CD Speed」で計測して結果が綺麗な右肩上がりのグラフ、
に成れば良いと思いますが？

＞７２
レスths
じゃあ、見てて、なんかおかしい？？？というのとは関係ないんだよね？
画像が飛んでるとか、焼き損じるとか、そういうんではないんだよね？
それだったら、リッパーの問題だよね？
品質が、品質が、って騒がれてるのは、単にオタちゃんってこと？（失礼。
煽りではないよ。わかんないから聞いてるだけだよ、と、予防線を張る。）

ふぉ＾〜。ちょっと、今度計ってみよ。
べんきゅおになりますた。

＞73
焼きが悪くてデータが欠損したり、焼き損じたりっていうのも、
もちろんあるよ。
よくあるのが、ちゃんと書き込みしたはずなのに読めないって状態。
ちゃんと色素が変化していないんだね。

プリンコ・SuperX焼くなら松下が一番

データが消えやすいプリンコでも、相性の良いといわれるπなんかで焼くと
消えにくくなったりするんだろうか。

外付けでDVD-Rが焼けるいいやつありませんか？

基本的に一度書いたデータが消えるってことはあんまり心配しなくていいよ。
よっぽど保存状態がひどくない限りは消えることは糞メディアでもほとんどないよ。
それよりも、最初から書き込めない・読み取れない問題の方が遥かに大きい。
感覚的には書き込みミス：消える＝20：1ぐらいで、
データが消えるというのは無視していい要素。

>>78
なわけない。

>>データが消えるというのは無視していい要素。

そうか？

書きミスが50枚スピンドル中50枚失敗したって大した問題じゃないが、大切な
データが一枚消えてしまって、さらにバックアップがなければそれは大問題。

今、81がいい事言った！
で、ソニーのDRU-510AKはどうよ？
そろそろDRU-530Aも発売だが。

πの106は台湾4倍速メディアを4倍で焼ける銘柄ありますか？

東芝の5112はクソだけど、5002はどうよ？

何でそんなにえらそうなんだ。あ？もちろん教えてやんね

>>85
死ね

現時点ではプレク708が一番だと思う。
ただ一部の粘着プレク厨はｳｻﾞｲ。

所有ドライブ：4020、A05、708。
ｿﾆﾝの510もちょっと気になるけど、買う予定無し。

44 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/10/27 01:42 ID:/dpDfDFt
>>43
ちょっと待ったぁ〜

俺も708使ってるが、台湾メディアと相性悪いよ。105でｴﾗｰ1枚もなかった
3EやSPARK4倍が、708だと何枚か失敗してる。一応、10枚試してからにした方
がいいよ。国産焼く分には、なんの問題もないドライブなんだけどね。
708で使って焼き品質気にするなら、ばおー国産三菱5枚999円を薦めるよ。

708はウンコ
A05が最強

コテハン記憶うぜぇ

現在発売中の雑誌ＰＣ ＧＩＧＡで最強DVDドライブ決定レースという特集がありました。
レースに参加したのはアイオーのDVR-ABH4、プレクのPX-708A、メルコのDVM-L4242FB、松下のLF-M621JD、玄人志向のDVDRWx4TSの５機種。
まずはリッピング（DVDビデオの読込）スピードから・・・。
玄人志向が6分12秒でトップ。続いてアイオーが9分29秒、松下が12分56秒、メルコが26分20秒、プレクが27分29秒という結果となった。
どうやらメルコとプレクはDVDビデオ再生時の騒音を軽減する仕様になってるため、ドライブ本来の読出速度を発揮できないでいるようだ。
次は、お待ちかねのライティングスピードだ・・・。
DVD+Rでは８倍速書込み出来るのがプレクだけなので勝負にならないとし、DVD-Rだけでの勝負としよう。
使用したメディアがRadius DVDx4（250円）の場合、プレクが4倍書込み成功。続いてアイオーが2倍、玄人志向が1倍、メルコと松下にいたっては途中リタイアという結果になった。
次に使用したメディアがSuperX DVDx4（180円）の場合は、ここでもプレクが4倍成功。続いて今度はメルコが2倍、玄人志向が1倍、今度はアイオーと松下がリタイア。
そんでもってメディアがSuperX DVDx1（140円）の場合は、プレクと松下が2倍に成功。続いてメルコと玄人志向が1倍、アイオーがリタイアすることとなった。
結果として全レース完走したのはプレクだけとなり、速度の面でも他を大きくリードした形になった。
見事なまでのスピードキングぶりだが、リッピングが遅いのがネック。
しかしこれも、高速吸い出しモードを使えば解決できる。

↑中身のドライブ名で書いてよ。
アイオー、メルコじゃ、直感的にピンとこねえ。

今までの話をまとめるとSONY・プレク・パイオニアのドライブがいいって事でファイナルアンサー？

いいメディア使えばどれもかわらない

>>88
誤解招くから書いておくけど。
105も初期ﾌｧｰﾑではｲﾏｲﾁだったのが、ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ重ねて品質があがっていった。
プレクも今後ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ続けるだろうし、今の段階で糞評価はできないよ。

>>90
雑誌の評価はｱﾃにならないもの。YSS氏のように、広告やしがらみ一切なければ
信憑性は上がるんだろうけど。

SONY、プレク、パイ(DVR-105以降)は無問題

日立LGは最低最悪

ここの情報を元にソニー買っちゃったよ
シェアめちゃ低そうでなんとなく心配

>>96
使いごごちはどうなの？

>>92
それで良いと思う。

なんか流れ早いと思ったらプレク厨が暴れてたのね…。
プレクは悪くないけど、価格設定が他メーカーより高い分のメリットはさほど無い
と思う。他メーカーと同じ価格設定にして初めて機能とか品質とかで勝負出来る
のになにやってるんだろって気がするYO

>95
基本的にはそれで、ただπのA06は持ってないんでなんともいえないな。
あとA04はともかく、A03は等倍ドライブだが、焼き品質、耐久性共に高品質だと
思うけどね。あとSONYも500系は分からない。

4倍ドライブで個人的なお勧めはDRU510A>PX-708A=DVR-A05って感じ。

あと日立LGでも4020はそこそこ、あと4040までとは言わないがお勧めしないのは
NEC ND-1300Aと東芝SD-R5112　ND-1300は国産メディアメインなら無問題だ
が台湾メディアの焼き品質は4040並、SD-R5112は値段考えると悪くはないかも
しれないがSONYあたりと比べるとエラーレートはかなり高い。

PX-708Aとソニーの510Aを持ってるけど焼き品質は変わらんよ。
でも510Aちょっと音　うるさいな。

焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057373518/

このスレ要らないじゃん

いろんなスレにソニー厨が一匹紛れ込んでるようだ。
510をやたら薦めてる馬鹿がいる。
ソニー＞プレクなんて有り得ん。

>102
煽っているわけじゃないけど、それこそﾌﾟﾚｸ厨って言うんじゃｗ

＞99
プレク708の焼き品質。メディアは誘電。
これを見ればプレク以上のドライブなんて存在しないとことが分かるだろう。
ソニーでこれを超えることが出来るか？

http://www.progoo.com/rental/img_bbs1/img_data/323_682.png

国産メディアは105で焼き、
ritek等倍、エンポ国産は4020で焼く。4020はRAMも使えて意外と便利。糞メディアもおいしく食べられる。でも、初期の日本製のみ、韓国製はNG。
+R系は必要ないので今のところ、これで満足。

プレク708はritekとの相性がいまいちらしいので購買意欲があまりわかない。
PC GIGAとかいう雑誌はritekも評価対象に入れててくれ。
SuperXが焼けるからってそんなのは・・・

某雑誌ではソニーの510えらくけなしてたよ。

>>104
πもかなり優秀だよ。しかもritek4倍との相性良し。
ドライブ:π105(1.33純正)
誘電4倍速焼き
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030805203639.png

>106
どんなふうに？

πA05が最強
プレク708は耐久性が糞すぐ壊れたって報告でてるしな

>>109
そんな雑魚ドライブの話すんなよ・・・ただの煽りだろ。
帰れよ、焼き品質データを晒してから言え。そうじゃないと話にならん。

>>110
こんな糞スレで、ムキになってるお前が一番うざいよ。
お前が、帰れよ。

１万５千円から２万円までで探しています

仕事帰りに見てきたんですが、DVM-L4242FB　が１万６千円でした
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/d/dvm-l4242fb/index.html

パイオニア製と書いてあるので高品質で焼けますか？
相性の良い低価格メディアはありますか？

>>112
焼けないものを探す方が難しい。

>>112

そのドライブを使っています。
品質は良いと思いますよ。
今まで100枚は焼いていますが、エラーは一度もありません。
メディアは、メーカー推奨だと、太陽誘電、三菱化学、
TDKあたりが良いようです。

ライティングソフトがB'sというのも初心者の方には
良いかもしれません。

ただ、バンドルのCinePlayerはいまいちなので
私はPowerDVDを使っていますが

ＳＯＮＹ　５１０Ａ　だめだめだね
５０枚中１枚失敗したよヽ(`Д´)ﾉ
自社メディアなのに・・・・(-＿-)ｳﾂﾀﾞ

ソニー（台湾産、２倍、ＤＶＤ−Ｒ）

>>113-114

有りがとう　

　SuperXあたりで試して　ダメだったらThat's辺りにしようかな

>>115
そのメディア等倍で焼くと失敗しない？
510A　4枚失敗(等倍)　2枚成功(倍速) 焼ｿﾌﾄRNDX(ﾊﾞﾝﾄﾞﾙ)

台湾産とはいえSONYロゴ付けてんだから
相性は問題ないと思って30枚買っちまった。
初焼き失敗メディアが自社メディアとは・・・(-＿-)ｳﾂﾀﾞ

他社メディアでは今のところ問題ないけどこういう事されると
ドライブ以前にメーカーの信用疑う

>>115
台湾製使ってて無茶いうな。

ソニー510Aは500の時と違って焼き・読み込みが一番遅いらしい。
かなり癖のあるドライブだって。

漏れは105J持ってるから言うぞ。
極めて普通のドライブです。
信者が言うほど優れている訳でも、アンチが言うほど劣っている訳でもありません。

台湾メディアは等倍でしか焼けません。でも等倍でなら結構ヤバイメディアも焼けます。
ただし、やはり国産メディア向けのドライブだと思われます。

>>119

DVD-Videoフォーマットはどのメディアを使っても
２倍速って仕様のことかな

よって読み取りはパイオニアドライブにしてるよ＜激速
書込みは比較対照がないからわからないけど
時間どおりだよ？

やっぱプレク708が一番だな。
高いっていう以外に、まともな非難みたことない。

エンポリ国産とRITEK中心なら松下製LF-D310が一番良いかも（貧乏人向き？）。

プレクスターはRITEK等速など台湾系等速メディアに弱いみたい
（4倍メディアでは他を圧倒）。

ただし松下製はファームアップが必要。

国産焼きなら、πもプレクもソニーも大差なし。台湾産だとそれぞれ弱点あり。

台湾産の等倍焼きでは国産4020B（韓国産除く）が最強でしょ?

>>126
ﾊｧ?
台湾産に関してはPioneerが最強
RITEKに至っては国産メディアかと疑ってしまうレベルに達してる

4020Bは焼き品質悪い

>>127
無知だな。
韓国産の4020しか知らないだろ?
4020初期のDVD部分は日立製。
しかも、うんこであろうと何でも倍速焼きが出来る。
しかも、エラーも全く無い。

>>128
>うんこであろうと何でも倍速焼きが出来る。しかも、エラーも全く無い。

んなドライブがあるかよヴォケ！厨房！
お前の経験が少ないだけだろハゲ！

>104
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
目一杯データ詰め込んで焼いてから言えよ。
エラー少ない内周までのデータなんぞ意味無い。
DRU-510Aの真価は目一杯データ詰め込んだ状態で外周部のエラーレートが
少ない。これに限るんだよ。

>129
お前が厨房認定。
4020や4040が台湾製糞メディアに強いのは本当だ。
大体使った事あるのか？使ってれば分かる筈だが。
A05や510Aで焼くと必ずエラーになるNANYA（4倍メディアだが等倍と言われて
た曰く付きの奴）がまともに焼けるのは4020&4040だけだったYO。

>>130
糞ニー儲必死だな（ｗ

ロット差が非常に大きく、かつメーカー毎の差も非常に大きい台湾メディアを一括りにして、
このドライブは台湾メディアに強いのどうのと訳のワカラン事を語る香具師が
多数生息しているのはこのスレですか？

>>128
>うんこであろうと何でも倍速焼きが出来る。しかも、エラーも全く無い。

そんな夢のようなドライブが実在するのであれば、
その夢ドライブ以外の製品なんて誰も買わないだろうなあ・・・

4020(日本製)持っているけど、何でもかんでもノーミスで倍速焼きできるというのはウソだな。
ハズレロットのsmartbuyでことごとく倍速焼き失敗した経験あり。CMCとの相性もあまり良くない。radiusの-RWは焼けるどころかフォーマットすらできない。
まあ、ritek等倍などを安定して倍速焼きできる点は評価できる。糞すぎるメディアでない限りそこそこ使えるドライブといったところ。
でも、国産が安くなっている今、駄メディアを使う必要が無くなってきているので、台湾産に強いということは、もはやセールスポイントではなくなってきている。

あと、4040とπA06は後継機なのに焼き品質が低下しているというのは( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだな。+R系の機能を追加したことによるしわ寄せか？

>>135
かわいそ。はずれ引いてるね。
漏れはSmartbuyのはずれロットを10枚だけ試してみた。（友人に貰った）
それでもちゃんと焼けてたよ。まあ、CMCの外れはブロックノイズ発生したがな。
うんこはかなり安定している。また、エンポリ国産との相性もいい。
あと、ｒadiusのRWは持っていないがうんこRWは何とか焼けるようだ。
（失敗する事もある）

いけね。
>>134
だよ。あとドライブは4020B（国産初期）

135は無意識のうちにハズレを引いたと思ってる訳だな

>>127-128は、無知ですね。

4020は確かに糞メディアに強いね。
漏れも外れロットでも問題なく焼けてる。
なぜかLEADDATAだけはブロックノイズが出るんだが････。

ちなみに発売当初に28,800円でかったよ。＿|￣|○

4020が糞メディアに強いってのは出た当時の話だろ
DVR-104とかPanaの殻付R/RAMしか選択肢のない状況での話
あの時代では糞メディアには最強だったが

現在では最低のレベルだよ
よく調べてから物を言えよ　カスどもが

>>140
そこそこ同意

>>140
必死だな。（ｗ

普段からクサイテック×1（ぷりうんこ）しか使ってない漏れは、
何を買えばよろしいか？２万円以内で教えてくれ！！

転職して収入を増やす

>>95
このスレみてソニー買ったって人、
使ってみての感想きぼーん！

ソフトにつられてST-TRADEのAB6買ったが、満足してるよ。

>>146
(・∀・)人(・∀・) ﾅｶﾏ

１００均で売っていた８倍対応の韓国製のCD−RWでためしたが２倍以上だと焼けな
かった。

>>146 147
俺もその類だが、結局SEでは満足できずって事で
今は、チョッと後悔。

>>145

ソニー駄目駄目だよ。
日本製はどのメーカーでも今のところ失敗ないけど問題ないけど
自社ブランドの台湾メディア５０枚連続焼きで１枚失敗したよ

>>150
ソニー持ってないから何とも言えないけど、自社ブランドだろうが何だろうが、台湾産メディアは品質にばらつきが確実にあるわけだから、その程度でダメだしするのはどうかと思うよ。

国産中心ならどれ使っても大差なし。添付ソフトや価格と相談して買えば良し。

sonyは台湾産に強くない。1/50ならむしろ善戦していると思われ。
それより、>150はまず日本語を何とかしる！

>149
まあおまけはあくまでおまけなんだけどね。
焼きソフトNero入れたいんだけど、焼きソフトを２つ入れると
トラブルかなあ。

>140
糞メディアに強い=必ず成功するって言う意味では無いが今でも通用する。
焼きミスする率は他のドライブより遙かに少ないから。
つーかきちんと自分で試してる？雑誌やどっかの掲示板の記事を鵜呑みに
して言い放ってるとしか思えないな。
まぁお前の4020が外れドライブだっていう可能性もあるがね（藁
人をカス呼ばわりする前に自分がカスかもしれないって考える事をお勧めする。

>150
>151-153に同意。台湾製で2%ならかなり善戦してる方だな。
SONYドライブはある程度の品質のメディアまではきっちり焼いてくれるけど、粗
悪なメディアには弱いと思う。SONYメディア買うならRitekあたり買った方がいい
と思うYO

SD-R5002
焼き品質は最低だが
読み品質は最強。

焼きに失敗した糞メディアで…
DVR-105は読み取りエラー発生。
SD-R5002なら読み取りエラー無しで
最後まで読むよ。

まあ、スレ違いだが。

SD-R5002で焼いてコンペアOKでも他のﾄﾞﾗｲﾌﾞで読ますとエラー。
まったくコンペアしてる意味がない。

DRX-500ULX（外付け）を購入しました

NANYAってメーカーのメディアで
とりあえず１０枚
４倍速で
DVD-Videoを作成
↓
SCPH-39000で再生

特に問題ありません

今度、５０枚スピンドルを買おうと思います。

友人が持っている４倍速プレクは
NANYAは難やらしいです

外付けと内蔵じゃ条件が違うかな？

DRX-500ULX（外付け）を購入しました

RiTEKってメーカーのメディアで
とりあえず４倍速にて１０枚

SCPH-10000の再生ともに問題なし

DRX-510ULX（外付け）を購入しました　＜　型番間違えました

RiTEKってメーカーのメディアで
とりあえず４倍速にて１０枚

SCPH-10000の再生ともに問題なし

>>158
文体を真似すんNANYA！！

>>155
それはSD-R5002の読み取り性能がおおざっぱなだけで読み取り性能がいいわけじゃないだろ
壊れたファイルも検出できずに読み取り続行してるだけだと思われ
A05の方が読み取り性能上だよ。
だいたい焼き品質の悪いドライブが読み品質最強だなんて矛盾しまくり

焼きに失敗した糞メディアで
きちんと読み取りエラーを検出するDVR-105が正常

これが、おうんごーるってやつですね？
はじめてみた

>>158
KPROBEでエラーチェックできてる？
ソフトでエラーが出て確認できない
外付けだから駄目なんか？
ASPIレイヤーもインスコしたんだけど

保存性を考えれば台湾メディアなんて使えないし
国産メディアを焼けないドライブなんてそうそうない。別にどこのドライブでもいいよ。
「このドライブ焼き品質最高〜」とか良いながら
台湾の糞品質メディアガンガン焼いて1年後に泣き見てれば？という気がする。

>>161
コンペアOKの意味が分からないなら黙っていた方が良いよ。恥ずかしいから。

もし万が一データが欠けた状態で読み込まれるとしてもリカバリ持たせたRARファイルなら
中身を取り出せる。エラー吐かれたらそこでおしまい。

>>156
あんたのNANYAと友達のNANYAが同じ品質だという保証は？
台湾メディアは全部ダメじゃなくて、良い物と悪いものが混じっているって解ってるよな？

>>155
故障

焼き品質のいいドライブを求めるスレで「クソメディアでもバッチリ
焼ける。」とか主張されても...
焼き品質もとめるのに何でクソメディア使う必要ある?

>>164
コンペアうんぬん的外れなこと言って
書いてること理解できないなら知障は黙ってた方がいいよ
恥ずかしいから

>>165
わかっていますＹＯ

でも、なんで単なる名無しの書き込みに対して
品質保証とか言い出しているんだ？

台湾系はバラツキがあるから
俺も試して使ってみるか
くらのもんだろ

おおざっぱに読み取ってコンペアOKてめちゃくちゃ性能いいんでない？

ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2003/060_1.html
これはどうですか？
ＣＤ−Ｒが40倍で焼けて値段もそこそこだから興味あるんだけど
この会社のドライブはどこのを使ってるのかわかりませんか？
ＤＶＤ−Ｒも国産なら問題なく4倍で焼けそうなら買おうかと思ってるのですが。

>>171
BTC DRW-1004だと思われ。品質はわかりません。

sonyの510じゃないの？

>>173
510ではない。DVM-4244FBなら510だが、今回の新製品はDVM-H4244FB。

BTCは台湾企業だし、似たような性能のプレクやソニーより劣るとは思うけど、謎の台湾パワーにより台湾産メディアに強かったりするかもと勝手に邪推。
でも、510と1000〜2000円程度しか違わないなら、冒険する必要もないかと。

DRW1004IMとして既に売られているよ。大阪日本橋のPC工房では11980円で買えるらしい。ネット通販の最安は16000円くらい。
SuperXは認識しないとのことだから、そんなに台湾メディアに強くは無いみたい。

丁寧な回答ありがとうございました。
無難に510かＡ06を購入することにします。

>172
BTCのDVD-Rドライブは知らないけど、CD-Rドライブは焼いたCD-Rがフタロ
シアニンでも焼きムラが分かるほどの凄さだったよ。
ファームのアップデートもほとんどしてないみたいだし、回避した方がいいと
思うな。

当方ibmのNetVistaを使っているんだが
こいつにあうベゼルがブラックのおすすめのドライブってなに？

>>178

PX-709AK

709なんて無いだろ・・・
ブラックベゼルならこの辺かな。

PX-708A/JPB
http://www.plextor.co.jp/products/px708/img/px708abk01.jpg
DRU-510AK
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/image_pop.cfm?PD=15148&KM=DRU-510AK&PCT=13944

>>178
π製のﾄﾞﾗｲﾌﾞなら
http://www.st-trade.co.jp/product/drwat6b.html

今一つ論ばかりで・・・目に見える根拠が欲しい。
>>21氏、エラー計れる環境なら画像アップして欲しい。
同メディアで記録速度も同じで510AとπA05　πA06有ったらプレク708
これをエラー計ってもらって画像アップしてもらえれば、どれが良いか一目瞭然でしょ。
あとは記録速度変えて実験して見るとか、色々実験してみないとどれが良いドライブかなんてわからない。

そうだ！頼む！だれかやってくれ！お願いだ！

松下系
LFD-3xx･･･R焼きは最悪。「R機能はおまけです」で有名なドライブ。生焼け報告も絶えない。
LFD-5xx･･･R焼きはファームによって変わる。初代ファームだと生焼け報告あり。
LFD-6xx･･･Rの品質はこれまでで一番よい。ライバルの日立LG40x0系よりいいという噂も。

他のとこもまとめてください。

俺が使った感想
LFD-3xx･･･ぷりうんこが外周まで焼けた。昔のぷりうんこは品質良かった？(サイテック)
LFD-5xx･･･ぷりうんこが外周まで焼けなくなった。(最新ファーム)(4020が上)
LFD-6xx･･･SWが焼けはするが、708に遠く及ばない
これは、LFD-3xxはPS2の結果、LFD-5xxはライトンドライブのエラー計測結果とPS2の
結果を合わせて、LFD-6xxはライトンドライブのエラー計測結果だけです。
国産は、あまり焼いてないのでわかりません。

贅沢言ってすまんがもう話は良いよエラー計った奴見せてくれ

B's　GOLD７の使い方を教えてください
ドライブを読み込めないみたいなんですが・・・・
どうすればいいですか？？

B's　GOLD７の使い方がわかりません
何かCD−Rドライブを読み込めないようです

ageる馬鹿には教えてやらね

まずはマニュアル読もうよ…

B'sのせいじゃないと思われ。まずはドライブの接続・設定をしっかりしる。

B'sほど使いやすいソフトはないと思うぞ。漏れはロングネームもOKなNero6派だけどね。

neroがロングネーム対応したのか…

>>187
うちもB'sじゃ読めなかったよ、ついでにWinCDRでもダメだったよ
持ってるソフトの中で唯一読めるDiscJuggerを使ってる
しかしコレもエラー表示が黒で塗り潰れてて読めない、大体分かるから良いけど
ってことで、相性問題もあるから、他のソフト使ってみれ

>>188
亀レスだけど、何かソフトが競合しているんじゃないの？相性スレで聞いた方がよい。
おもいっきりスレ違いだし。

>>180,181
thanks
それらは大体性能は変わらないのか？

エラー多いのに正常に読めるドライブ。
SD-R5002の読み取り性能は意外にもok。
A05、A06ともに読み取り性能は普通。

DVD再生中（PowerDVD）にA05、A06、510Aは読み取りエラー発生で止まる。
SD-R5002は何故か最後まで読めた。おお？

自己結論。
焼きドライブ：A05
読みドライブ：SD-R5002
ふ、糞メディア、いつでもかかって来いや。

>196
焼き品質最高のドライブで糞メディア使う事自体、本末転倒な気がするのは
気のせいか？

>197
たしかに糞メディアを焼いてる時点で
焼き品質最高とかを求めるのは間違い。
配布用に糞メディア使ってるだけ。

ﾒｲﾝPC
A05（純ﾌｧｰﾑ）、510AはDATA保存やDVD VIDEOなどは
国産メディアのみ使用。
読み専用ドライブはSD-R5002（DVDRip×12）

ｎｙ専用PC
A06（改ﾌｧｰﾑ107）は国産メディア、糞メディアを焼いてる。

この先、ｺﾝﾍﾟｱ成功でも国産メディアで絶対に読み取りエラーが発生
しないという保証がないので焼き品質と
読み取り性能も重視なのでSD-R5002も悪くないかなっと。
間違ってもSD-R5002では焼かないです。

SD-R5002の読み取り性能は持ってる人しか
実感できないかも。

200

プレク≧π≧SONY＞その他国内メーカー＞Liteon

π≧SONY＞プレク＞その他国内メーカー＞Liteon

超硬のあの書き込み品質の悪さ見ちゃうとこうだろ
おまけに耐久性最低だし高いだけでいいとこねーな

>>202
確かにCPまで含めて検討するとそうかもしれんな
でも性能だけで言ったらプレクはトップ、またはトップタイである事は間違いない

ところで聞いてくれよ
どのDVD-Rドライブ買うか、この板に張り付いて悩んで悩んでやっと決めたんだ
SONYの510Aを買ったんだ。一週間悩んで買ったんだ。
まさかその次の日にマザボがお亡くなりになるとはね･･･
原因は台湾製のコンデンサ、パンパンに膨らんで液漏れしてんのもう見てらんない
俺の一週間を返せ

>>202
悪いのは超硬の等倍速メディアだけじゃん。
４倍は他のより数段良いし、等倍超硬にしてもファーム対応の速いプレクだから次のファームでは対応するでしょうし。
等倍超硬たくさん持ってて困るなら、直でクレームつければ、一足速くベータファーム送ってくれるし。

>204
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
１週間悩んだのとM/Bが死亡したのとの関連性がわからんぞ（ｗ
１週間悩んで510A買って次の日510Aが壊れたならまだ分かるが???

>202
まぁ幕、TDKを使うのならπ、SONY、プレクは同等でいいんじゃない。
それ以外の国産や台湾製メディアとなると一長一短があるけどね。
価格、大抵の等倍メディアで倍速焼き可能で考えるとSONYに今のところは
分があるかな。いずれにしろこのどれかを買っても失敗したと思う事はない
だろうしね。

いやπだけは失敗したと思う可能性大。
ソニープレクはOK

πって何？

πの評価が高いように思えるので購入したいと思うのだが、
検索しても、そんなメーカー出てこない…。

あのですね
DRU-510Aで99分メディアいけまつか？

>>208
パイオニア

>>210
サンクス。

あんまり書き込みＤＶＤドライブについて詳しくないんだけど
雑誌でプレクスターが評判良かったからPX-708A/JPを買おうとしてたのね。
2万5000円で8倍速は安いと思ってたら、＜3万5000円ぐらいするかと思ってた。
4倍速で1万5000円！？当然心変わり、πのDVR-A06-Jでも買ってくるかな〜。

ってか1年でかなり安くなってんな＜4倍速

A06と510と708の3台すべて所有しているいませんか？
もしいたら、有名どころのメディアでKProbe比較してﾎｽｨなぁ。
やっぱり同じ環境で比較しないと意味ないし。

>212
A06もいいけど、評判高いA05も加えて欲しい所だな。
比較は興味あるが、プレクのみ持ってないからなぁ…4040があそこまでスカと
分かっていれば708買ったかもしれないが。

×しているいませんか？
○している人いませんか？

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

プレクは正直いらないな
高い、超硬書き込み品質悪い、台湾メディアにろくに書き込めない、耐久性が最低

>>212
そんな小さいことを気にするな。生きろ。

漏れも比較興味あるな。雑誌とかは、かなり偏った感じだし。台湾産はritekだけで十分。
CD-R実験室のYSS氏もプレク708以外はほとんどKProbeしてくれてないんだよな・・・

>>215
プレクは台湾メディアが苦手かぁ
じゃあπのほうがいいね

どうせエロペグしか焼かないくせに何必死になってんだよ。

>>217
πは台湾等倍メディアに２倍で書き込めない。
RITEK G03に対応してくれってメールしたけど、イヤの一言で・・・・・。

>>213
A05と708と504しか持ってないや。

105が残ってるならともかく106、510、708の比較なら
510か708のどっちかを買うだろうな
代を重ねて安定性を上げた510の方がいいかな？

YSS氏の所のデータ見る限りだと、
maxell：708≧A05
TDK：708＜A05
太陽誘電：708＞A05
って感じだよねぇ。
あと、510って、マクセルメディアと相性が悪いと聞いたんだけど、
本当の所はどうなんだろう？

そういやDVR-S303は話題にならないねぇ。
業務用だとπの信頼性は絶対(というか他のメーカーで作ってる？)なんだろ？

>あと、510って、マクセルメディアと相性が悪いと聞いたんだけど、
これのソースキボン。

>>215
高いとか台湾メディア云々逝ってる香具師が
超硬なんてつかうの？

>>223
どっかの雑誌のエラー測定だった気がする。
よくは覚えてない。
だから本当のことが知りたいんだけど…
(流石にドライブ買ってまで試したくはない。)

>>223

510Aでマクセルは並の上
他のメディアは特上なのでマクセルの相性が悪く見える

DVR-S303持ってるけどRITEK　G03とは相性悪そうだよ。
一応、倍速では書き込めたけど・・・

>>226
そうなんだ。

>>212
>A06と510と708の3台すべて所有しているいませんか？
>もしいたら、有名どころのメディアでKProbe比較してﾎｽｨなぁ。
>やっぱり同じ環境で比較しないと意味ないし。

メディア代はお前が出してくれんのか？
気安く頼むんじゃねーよ。

DRU系の計測結果少ない…

>>117でｿﾆｰの不満書いちゃったんだけど、
その後ｵｰｻﾘﾝｸﾞｿﾌﾄ(TDA)入れたせいで焼きｿﾌﾄの調子が悪くなってた事が判明。

510A 1.0d SONY台湾産ﾒﾃﾞｨｱ 2×焼き

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1068159030.png

neroDVDspeedっての使って測定してみた。(DSS overdriveﾓｰﾄﾞで測定)

煽りあってるところ、マジレスしてスマンが、
結局、書き込み結果(品質)は、ドライブのみの性能ではなく、
メディアとの相性があるから、当然使用メディアによって変わってくる。
で、個々のドライブ性能の総合的な評価は、
同一条件でテストしたデータを見て比較するしかないのだが、
YSS氏の結果を見る限りでは、
プレクは総合的に最高の品質と言って良い。

RITEK G04買えばいいじゃん　安いんだし　>>219

糞ニードライブは買うなって言っているだろうが
カス！！気取らないパイオニアとか、テアク
などでいいんだよ。糞ニー製品はな　調子悪くなる、
壊れる、耐久性が無い、値段が高い。これは、常識だっての馬鹿。

すみません質問させて下さい。
ソニー製品はソニータイマーついてないんですか？

>232
YSS氏の所は105と708の比較は出来るけど、510Aは出来ないしな。
あとあの少ないサンプルだけで断言するのもどうかなと思うな。
メディアのばらつき、ドライブのばらつきも無いとは言えないし、あくまでも参考
程度にしかならないからね。

そういう決めつけするとプレク厨って呼ばれちゃうよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>235
SONYタイマーが気になるなら延長保証が付く店で買えばいいんでは？
漏れのとこではSONYより先にπ105が壊れたしね。
今の値段ならもう使い捨てでしょ？

俺は105 106 708しか持ってないが、それぞれの特徴があると思うよ。

105
○国産　海外糞ﾒﾃﾞｨｱを問題なく焼けるし、ｴﾗｰﾚｰﾄも低い。
×ほとんどの海外等倍ﾒﾃﾞｨｱが倍速書き込み不可。ﾌｧｰﾑで対応する気0
708
○+R8倍対応。海外ﾒﾃﾞｨｱが倍速で焼ける。国産焼きは低ｴﾗｰ。
×海外ﾒﾃﾞｨｱと相性が悪い。

106は割愛。708と105の差は、RITEK焼きに現れてる。708はRITEK G3 G4問わず
ｴﾗｰﾚｰﾄがすごい。105(1.33)では国産並に焼ける。

105 106 708を比較してみて、国産ｵﾝﾘｰな人は708 海外ﾒﾃﾞｨｱも焼くって人は105
という感じかなぁ。

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/11/06/646739-000.html
これは？

やっぱ、プレクにします。
708が名古屋のビックカメラ（今日オープン）で24800円＋10％ポイントだったので
つい買ってしまいました（＾＾；

広告には27800円＋10％ポイントだったのに行ってみれば…。
πの106は19800円でしたので、4倍速と8倍速で5000円の差だったのも大きな決め手となりました。

708　国産しかまともに焼けない

A05　オールマイティに焼ける名機

708イラネ

>>239
おおおぅっ、24800円だったのか〜。
広告に27800円ってなってたから土日に大須で考えるか〜と思ってスルーしてた。
情報ありがとう、明日買いに行こうっと。

>>240
A05が名機なのはいろいろなスレで語られているのでわかるが
売ってないんで…

>>237
１０６を割愛して１０５と７０８を比べたってことは
１０５=１０６と判断していいんでしょうか？

１０６は１０５にまだまだ追いついていないって評価をどこかで見たので
出来れば１０６の感想も書いてほしかったです。

どうしようなー、プレク買おうと思ったが8000円高いのか。
エラーレートもπ、ソニーに比べて決定的に差ががあるわけじゃないし。
普通に外付けが買えちゃう。
国産メディアの少ない+で焼き品質は求められないから105でもいいし。

プレクを内蔵で使うのと105を外付けで使うのととっちがいいんだろ？

>>242
DVR-105(DVR-A05-J)をもってる友達と、DVR-106を持ってる友達がいるんで、
比べたことあるけど(ヒマダナー)、105の方が優秀。
計測ドライブはXD-HD165H、メディアは maxell x4 と TDK x1 だと思った。

510情報が少ない・・・

Memorexの等倍速(prodisc)を２倍速焼してみたんだけど
105ではPIｴﾗｰMaxで７０位なんだけど、106Dでは200位になってる。
105の方がメディアを選ばず低ｴﾗｰだよ。

今106Dで等倍速のものを測定中。

このスレの流れからすると、様々なメディアに対応するほど
書き込み品質が低下するということになるね。

やっぱ106Dより105の方が優秀

>>241
残り少なかったよ。
店員に聞いたところ、途中で価格を変えたそうだ。πの106も17800円になってた。
あとはＨＤＤとかは広告通り高いままだけど…。

大須行くなら、ビックカメラの前でグッドウィルの黄チラシ配ってた。
それによると5万以上の買い物で5千円割り引いてくれるそうだ＜ただし、配布チラシ持参。

他にも、黄チラシ持ってくだけで、安くしてくれるような事が書いてあった。＜グッドウィルも必死だな〜

あと、感想。

ドライブに関しては素人だが、かなり良いぞ。
なんか、上で国産しか焼けないetcが煽りのように感じる。

>>240
それは言い過ぎだよ。海外ﾒﾃﾞｨｱと相性良くないだけで、焼けない訳じゃない。
言い換えれば、国産しか使わない人にとっては、なんの問題もない。

>>242
自分の環境でｴﾗｰﾚｰﾄ比較を比較する限り、105の方が良い結果になってる。
しかし、105もﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟによって焼き品質が向上していった経緯があるんで、
106も今後のﾌｧｰﾑ次第ですね。なので悪いという事はできないかと。

>>250
買って1日程度で、ﾄﾞﾗｲﾌﾞ評価はやめた方がいいと思うよ。
708が良いﾄﾞﾗｲﾌﾞだって事には同意だけど。

ぅぉ　ニホンゴヘンデスタ
比較を比較って・・・・鬱

>DVD-Rドライブの価格下落止まらず、4倍速で1万円割れ
DVD-Rドライブの価格が下がり続ける中、4倍速書き込みが可能な
最新世代DVD-Rドライブもついに1万円割れに突入した。条件付きの
特価品ながら9,999円で売られているのは、パイオニアの「DVR-105」。
書き込み速度はDVD-R4倍/DVD-RW2倍/CD-R16倍/CD-RW8倍で、パイオニア
純正リテールパッケージ品「DVR-A05-J」と同等の性能を持つ。

708は良いドライブだと思うけど、ritekとの相性がちょっと・・・
今後のファームで改善する可能性はあるのかな？

708が相性悪い台湾-RメディアってRITEKだけなんだよな実際（メディア切れたから新しいF/Wでは試してないが）。

CMC(MAG)は相性良いし、OPTOやPRINCOも(メディア自体の外れは仕方なし）結構良いし。
まあ、台湾メディアで一番まともなRITEKと相性が悪いって時点で、台湾メディアと
相性悪いって考える人間が多いのは当然かもしれんが。

RITEKでも+R(RICOH)とは抜群に相性良いんだけどねー。

焼き品質を求めるのに、何故、台湾製を使う？

何を判りきった事を。

このスレ結構盛り上がってたのね。

このスレを立てた次の日に事故に遭って、今日まで入院してますた。(；´Д｀)
まだ、仕事が出来ないのでこれからはちょくちょく来るよ。
まあ、相手が100%悪いので保証金とか貰えるので鬱まではいかないけどね。

>>247
なるほど。となるとリコーと東芝が最高で日立LGが糞って訳だな。

安価な糞メディアにでも”無理やり”そこそこ読めるように書き込める
国産メディアに”高品質に”書き込める

ここで論じるのは後者でしょ？海外メディアで云々、はスレ違いかと
もちろんすべてのメディアに高品質で書けるに越したことは無いけど。

>>255
Prodisc　Acer GIGA とも相性悪いよ。
あと、708でマウントしなかったOPTO PRINCO CMCも105や106だと正常に焼ける
事がある。

708と一番相性良いのは誘電かなぁ。マクセルよりも低ｴﾗｰで焼けるよ。

708って叩かれててるな〜。

漏れは良いドライブだと思うけど。

>>260
>安価な糞メディアにでも”無理やり”そこそこ読めるように書き込める
105でRITEK焼きなら、国産並の低ｴﾗｰでできるよ。これには当てはまらない。

しかし、>>1には現行ドライブでの評価とあるし、ベストチョイスは間違いなく
708だろうね。国産を高品位に焼けるし。（TDK以外）

>>263
人によっては、唯一にして最大の弱点に見えるんだよな、TDKとの相性。
これさえ良くなれば、708がベストかなぁ。
ファームアップの早いプレクに期待。

510は、持ってる人自体少なそうなので、情報が圧倒的に不足気味だよなぁ。

TDKって超硬以外は誘電でしょ？

>>265
そのはず、超硬、超硬UV以外は誘電OEMに切り替わってる。
でも、超硬以外のTDK自社製も、多少は残ってるんじゃないか？
まぁ、TDKというより、超硬と超硬UVとの相性が悪いのが問題なんだろうけど…

超硬と相性悪いったって、等速だけだろ？
４倍はかなりイイ結果じゃんYSSさんトコ。

復活した>1を徹底的にスルーしてるみなに乾杯！

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031108/etc_ddw061.html
これはどうだ？

とりあえず、105が1万割ったのようです。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01257710230
と、思ってたら708が安くなってる…。

>>267
メディアの状態にもよるから、あれだけど、TDKに限れば105と比べると見劣りする。

今でも倍速の自社製TDK探して使ってますよ。
カラーミックス等は探せばまだある。

がんばれ>>1

長瀬の国産4倍はＴＤＫ自社製らしいよ

4倍は違うんじゃない？

>>271
超硬４倍が見劣りするって、何と比べてるの？
YSSさんの所によると
PI MAX31 AVE4.449　PO MAX3 AVE0.628
ttp://homepage2.nifty.com/yss/px708uf/kprobe.htm

だけど、これよりいい結果なんてあんまり出ないし、出ても誤差範囲だろ？

最近どんどん安くなってるな。
どのドライブも。
708Aの黒だけは依然として高い・・・

漏れのティムポは依然として黒い・・・

>>276
UMDの所だけしか気付かなかった。
ｽﾏｿ。

日立LG GSA-4040B はSD2.9焼けるって聞いたから
買いかと思ったら、焼き品質は最悪なんだね。
やはり708AかA-06か510かなあ。
値段から見たらSONYか・・決めかねるな・・
8倍速も捨てがたいし・・・

>>280
＞焼き品質は最悪なんだね
計測スレ読めばわかるが、実際の焼き品質は悪くないよ。

おまいらがソニーがいいって言うもんだから落札してしまったぞ！
まあ、メルコのOEMだが・・・。15,300円+300円+税の価値有るんだろうな！

買えてなかった･･･。（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>280
その通りだよ。
281のは信者の虚言だから信じないこと。
YSS氏のサイト見て708との結果比べてみればいいよ。
どちらが正しいことを言ってるのか一目瞭然だから。
２ｃｈのレスなんてカンコック信者が嘘ばかり書いてるからあてにならない。
YSS氏のサイトで信頼できるデータを自分の目で確認すべき。

>>281
嘘書くなよ。
韓国人が！

>>282
YSS氏のサイト見るとイマイチかも。
+いらないのならπのほうが良さそう。

>>284
708と比べれば大して変わらないことがわかるよね

>>285
そうなのか？
じゃあ、落札できてなくてラッキーだな。

糞ニー製品なんてソニータイマー怖くて買えないよ

>237　俺は105と510Aしか持ってないが…。

105　特に追加で記載する事無し。
　　　強いてあげれば読み込み速度が若干遅い。

510A
○国産、海外糞メディアを105並に問題なく焼ける。
　エラーレートに関しては常用してるエンポリ国産で比較する分にはSONYの方
　が概ね低い
×普通のPCケースに付けると格好悪い。
　読み込み速度が遅い→DSSを使用する事で解決（メルコのU14AもSONYファ
　ームを裏技で導入する事で使用可能）

国産がほとんど、台湾製はたまーにって用途の人は105がいいかな。
台湾がメイン、国産はたまにって人は焼き速度から510Aがいいと思う。
俺は台湾結構使うんで最近は510Aメインになって105はあまり使わなくなって
たりする。

>237の結論を合わせると
台湾メイン、焼き速度重視は510A、国産メインたまに台湾は105、国産メイン
+R８倍速重視は708なのかな？

タイマーに関しては105は壊れた経験あるし、プレクもCD-Rが壊れた経験
あるし、SONYはCDU-948Sあたりがまだ現役なんで何とも言えないな。

結局、

Pioneer DVR-105 (推奨メディア:maxell,TDK)
SONY DRU-510 (推奨メディア:TDK,太陽誘電)
Plextor PX-708 (推奨メディア:maxell,太陽誘電)

みんな一長一短あるけど、どれもいいドライブってことでFA？

PX-708かなり安くなってきたから今買うならこれかな。
SONYのDRU-510AKとの価格差殆ど無くなったし。
DVR-105は激安新品が見つかれば買いだけど、
探して買う程の事はないかと。

105か106か510か708のUSB2.0外付けで18000以下って無いですか？

>>292
ねた？
普通に検索して探せば15000円前後で見つかるが。

>>293
外付けだぞ？あるのか？内臓ならあるが・・・

>>291
俺も708派だけど、510ＡＫが18500円、708は22500だから、
4千円の差があるけど？
708は確かに安くなったが、
510ＡＫの方も安くなってることを忘れないように。

510A!

>>289
友人の510と105で焼いてエラー見たけど、国産　海外産ともに105の方が
エラーが少ないよ。エンポリは持ってないから不明だけど、三菱やTDKや
マクセル焼きでも同様の結果ですた。

エラーレートを焼き品質とするなら、510より105の方が上だと思う。
特にRITEK焼きで差が出たよ。

もちろん計測したのは20枚程度だし、はっきりした事は言えないけどね。
あと、>>237に追加希望　RWに関しては510の方がかなり上。

105
×　DVD-RW焼きが糞

166S持っててKPROBEも測ってるけど、これって結局「このドライブにとって読みやすいか読みにくいか」
でしかないって事を実感する事が多い。

DVD系って未だに読みに相性が出る場面が多々あるから、KPROBEで悪い＝書き込み品質が悪い
に直結しない場合もある。

KPROBEで良い＝少なくとも悪くはない(最高とは限らないが）ってーのは確実なんだが。

105ってもう売ってないんですが・・・
子猫とか検索しても出てきません。

>>299
502ではダメ？

お前らND-1300Aは無視ですか？

そういや、本当にDVR-105の記録品位が最高なら凄いことだよな。
リテール、バルク、OEM含めて、世界で一番売れたドライブなんだろ？
こういうことってあまりないような…

なぜ今更１０５・・？
＋が焼けないやん。106買っとくべ

＋焼くだけなら5240か704で十分だろ。

106の＋はオマケみたいなものだからね。

105の書き込み品質は最高クラスだが、
>>1に現在発売中
とあるから除外されるよ。

708か510かって事になる？

>>298
じゃぁどう判断するの？　DVD CATSで測定しろと？
それこそ雑誌評価と同じじゃないか。

俺はそれぞれのドライブに一長一短あって、その人の利用方法により
選べばいいと思うけどね。

>>297

>>105
>>×　DVD-RW焼きが糞

糞と判断した説明書いてないと説得力ないよ
うちではDVD-RWも普通に使えてるしな

708にしようか510ＡＫにしようか考え中です。
希望は黒ベゼルが良いのだけど、708Ａは黒が高いし即納は無理みたいだし。
使用メディアはぷりウンコ4倍をまとめ買いしてしまったので、
ぷりウンコに強いのが良いのですが。
ぷりウンコに対しては708と510ＡＫ、どっちが相性良いですか？

>>307
同じRWを510で焼いた場合、家電プレーヤーで再生できるのに、105で焼いた場合
再生できない。また、105は海外糞RWを焼いた場合、すぐに書き換え不能になる。

あとはπの106の紹介記事に、RWの品質強化と書いてあった事から、RWに関して言えば
105は106に劣ると思われる。　こんなとこかなぁ？

>>308 過去ﾛｸﾞ位読もうよ・・・・

>>292
あるって！
しっかり探せよ。ぼけ。
http://www.winhouse.co.jp/direct/cgi-bin/search.cgi?_file=b-class&strings=DBC03-006
IODATA DVR-iUP4A USB2.0対応 外付型 DVD-R/RW DVR-IUP4A 15,800 税込16,590
採用ドライブ:パイオニア製「DVR-105」

>297
俺の環境だと、マクセル、誘電、三菱あたりでは510Aの方がエラーが少ない
と思った。台湾系はどっちかというと105の方がいいかもね。（等倍だが）
まぁKPは数値当てにはならんけどグラフで判断して、105だと外周でエラーが
増えるが、510Aは増えない点で評価できるかなと。

手持ちの105(純正、OEM)、510A（純正、OEM)の計4台で比べた結果だけど、
ただサンプル数はそんなに多くないんで、ドライブの当たり外れとか関係ある
かもしれない。ただ外周の傾向は105は２台とも最後エラーが上昇する場合が
あるけど、510Aは２台ともフラットのままだからサーボ系は510Aに分があるか
なとも思う。

>301
ND-1300はマクセルなら良好な結果だが、それ以外の国産でもかなりエラー
値は高いし、台湾メディアはRitekでもPIが200超えるドライブだからなぁ…。
等倍メディアは強制倍速焼きになるし、正直お勧めしない。

TSUKUMOネットショップで安売りやってるぞ！
プレクの708が22,499円でポイントが2,295point付いてくるよ！
http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=201550010000000&jan_code=4945059506027

>312
実質２万か…
このくらいならそろそろ708買ってもいいな。
でも708って日本製と中国製があるんだっけ？
通販じゃ選べないから店頭で同じ金額にならんかな？

>>309
過去ログ読んだけど、ぷりウンコに限った話では
708Ａと510ＡＫのどっちが相性いいかは書いてなかったですが・・・
この両者のどちらの方がぷりウンコ4倍焼きの相性が良いか
データをお持ちの方、ご教示お願いします。

>>312
買いますた！情報サンクス！

＞315
ポイントはどうしましたか？
tukumoのポイントって次回じゃないと使えないの？
例えばドライブ買ってついたポイントを使って、
再度アクセスして(同時注文ではなくすため)安いもの
例えばポイント分のメディアを買うとかして、
発送は同時にしてもらう、とかできるのかな？

>>316
店舗で使う予定

松下D521で国産等倍焼きが初期のPS2で読めません。
最近のならどれ買っても読めますか？
メディアは国産で…

国産等倍焼きで再生しないのは初耳。
松下D521の焼き品質は糞ですか？

マクセル試したか？

PS2のピックがもはや手遅れっていう可能性は？
最近のっていうのがPS2の事をさしているなら
確実にメディアを読みやすくなっていることは確か

将来台湾メディアが主流を占めるようになったとき、
台湾勢に弱い708は焼きが弱いドライブって事になっていかないかな？
台湾メディアの質が上がれば708でもしっかり焼けるようになるだろうか。

弱いって連呼しているのは、ユーザーでさえない香具師が多いって知ってた？

はい。
SONYとマクセルを試しました。
生焼け(?)が出たのはマクセルで、PS2での読みは全滅。
SONYは1/20くらいで読めたものがありました。
しかし外周は画面が荒れてそのうち読みとれない旨の警告が出るます。

(R対応の家電(プレーヤ)では読めますが)オーサリングが悪いのかと思い手持ちのDVDをコピーしても読めず…

ファームは最新で、PS2は型番10000ですがHDDに付いてきたDVDプレーヤ使ってます。
こうなるとPS2のレンズが汚れてるとかを疑うべきかな？
キズだらけのゲームは読めるのに…
とりあえずレンズクリーナ買ってきまつ。

>>320
書き方がわかりにくくてすいません。
「最近の」はドライブを指しています。
ゲームはろくにしなかったのですがピックアップが寿命なのかな…

ちなみに周りにも初期型PSを使っている物が多いのですがそちらので試してもダメでした。
DVDプレーヤで読めるのでいいのですが自分の部屋にはPS2しかないもんで…

プレクでも買えばシアワセになれるんだろうなぁ

510も708も外付けは3マソ軽く超えてるし・・・
内蔵とそんなに違うモンナノカ！！

やっぱ外付けになると、CD-RWの実験の結果だけど
Jitter値が全然違うんでしょ？内蔵と比べて。
また電源も外になるから音楽焼きにも良いみたいだし
それ知ってから外付けしか買えないよ。
特に>>1焼き品質最高と言うなら確実外付けでしょ。

>>311
ND-1300A使用者だが、国産はマクセルも誘電もTDKも三菱も全般的にKPは
かなり良好な結果だよ。Ritekも純国産と言える位に上手く焼けてる。その他の
台湾もそれなりの結果。何処でそんな情報拾ってきたのか知らないけど、単に
ハズレドライブなんじゃないの。

ND信者必死だな

パイオニアの±8倍ってきっと品質いいんだろうなぁ・・・・
いいドライブが出るのは良い事だがプレクユーザーとしてはちょっと複雑だ

本日πA06買ってきますた。
5002でマウントしなかった-Rが認識できたので、試しにVideo焼いてみたら
プレーヤーで再生できず・・・メディアのチェックは5002の方が厳しい？

みなさーーん
最高でつかーーーーーー

>>327
社員も情報操作に必死だな（ｗ

>>328
信者じゃねぇよ。A05も併用して使ってるし。

>>332
使用者でもないバカは消えな。もっと有益な情報書き込めよ。

Ritekも純国産と言える位に上手く焼けてる
Ritekも純国産と言える位に上手く焼けてる
Ritekも純国産と言える位に上手く焼けてる
Ritekも純国産と言える位に上手く焼けてる
Ritekも純国産と言える位に上手く焼けてる

>>334
ごめん、それは変換ミス。準国産の間違い。
主に使ってるのはRIDATAの等倍で結構品質にバラつきあるけどね。

単純にND-1300って糞ドライブを掴んだ奴が必死なんだろ

>>333
信者は否定するけど、社員であることは否定しないんだな。
しかし、５分で即レス必死だな（ｗ
ずっと張り付いてんの（ゲラ

>327
言ってる事が本当だと仮定して、自分のが当たりドライブっていう発想はないの？（ｗ
言う通りの出来のドライブならここでもっと話題になってもおかしくない気がする。
そうじゃないって事は…(ry

あと焼き品質良好っていうなら、KPのグラフでも貼って見せないとネタで終わり
だな（ｗ

LGはSD2.9対策で買う奴がいるとして、ND1300はなんの優位性があるの？
理解不能ですよ。

おい、おまいら！ＤＶＤドライブ買えと嫁が５万もくれたんだが、
何買えばいい？マルチほしかったんだが、どれもＲ焼きの品質が悪そうで
なかなか決められない！よろしくたのんます！

CCCD

>>336
だからA05も使ってるって言ってるだろハゲ。

>>337
煽りしか能の無いバカは消えな。朝っぱらよっぽど暇なんだな。

>>327
ND-1300Aスレを見れば>>311のほうがハズレだってことくらいわかる。
国産がちゃんと焼けてない奴なんかいないからな。お前らだってKPの
結果なんか貼ってないだろ。

>>339
CCCDが吸えるよ。

別にND-1300A最高、とか思ってないよ。ただそんなに糞ドライブでも
ないってだけ。普通に使える。まあ俺の主観でもA05>1300Aだから、
お前らが何でそんなに煽ってるのかワカラン。ただ普通に使えると
書いただけなのに、社員扱いとかアホかと思うわ。

↑の>>327は>>338へのレスね

>>340
LITE-ON　LDW-811Sが最高。DVD±R/RWでオススメ。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/11/08/646788-000.html
DVD+R 8倍速書き込み可能なDVDデュアルドライブでつ。
LITE-ONならではの低価格で高性能。
漏れも買いました。

LITE-ON　LDW-401Sもオススメ。
どんなメディアでも焼きミス無し。

過去ログ読まないで正解でつ。時間短縮、時間短縮。
ここは親切な住人が集まるｽﾚでつよん。

おいおい、最低品質のものを勧めるなよ・・・

>>342
CCCDなら LDW-401S　 GMA-4020B　 GSA-4040B　 PX-708A　
他多数で可能だが？よって優位性はない。

>Ritekも純国産と言える位に上手く焼けてる。

KPグラフまだですか？

ちい！
LDW-401Sは極悪ドライブだが
LDW-811Sは最低品質ってネタないでしょ？
ソースは？

>>347
馬鹿じゃないのか？お前。
広島のお好み焼きが一番に決まってるだろ！

>>348
ソースは大阪のたこ焼きが一番やろ。

NECは品質的に、日立LG・パナ・東芝よりは少し上だと思うよ。
強制2倍書き込みは（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ だけど。

A06 15000円
510 18000円
708 22000円
コスト重視ならA06だな。A07がでたら1万くらいで叩き売られるかも。
まあ、書き込み型DVDドライブも安くなったもんだ。昔は、CD-Rドライブですらもっと高かったよ。

>327のお陰でND-1300Aは糞ドライブっていう印象が強まったな。
そんな書き方してたら逆効果だって（ｗ
で、そろそろ賛同者を装った(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!がはじまるﾖｶｰﾝ
社員さんごくろーさま（ｗ

ん？漏れは327とは関係ないぞ？別にどうでもいいけど。

>>346
そうなのか。KPは今メディア無いから調達するまで待って。
あと、何回も書いて悪いが準国産の誤変換ね。スマソ。

>>351
また社員扱いか。実際そんな大企業の社員だったら嬉しいけどね。
まあ>>350の言う通り位の品質だとは思ってる。というか、もっと評
価低くて、日立LG・パナ・東芝とタメだと思ってる。蛇足だが、（ｗとか
書くの辞めたほうがいいぞ。なんかカッコ悪いな。

>>327

ND-1300って最低の糞ドライブだろ
ファーム更新ないと未知のメディアは焼けない
強制二倍焼きで焼きミス多発
LGより少しましな程度で東芝あたりとケツから二番目争ってるような感じ

>>340
嫁を下さい

>>354
＞ファーム更新ないと未知のメディアは焼けない
＞強制二倍焼きで焼きミス多発
そう。これはマジで最低。俺はほとんど国産とRitekしか使わんので強制倍速
はさして問題ないのだが、前者はマジで最低。今度発売される、エンポリ国産
4倍ですら認識すらしないだろう。だからA05を手放せない。何回も書いて申し
訳ないのだが、別に俺はND-1300A最強とか思ってるわけではなくて>>311の
ようなことはないよ、と言いたいだけ。他人にはお勧めしない。

これから買おうと思うんですが、708でいいですか？

>>356
>CCCDが吸えるよ。

他のドライブでも問題なくCCCDを吸えるのさえ知らないで、ND-1300の優位性を
語るような人が、一切データを出さずドライブやメディアを語ったところで、
信憑性は皆無でしょ。105持ってるならCCCD吸えるのはわかってるハズだよな。
多くの人が糞認定してるにもかかわらず、それを単にハズレと言い切るには
根拠示してもらわないと。

PCJで特集やってたけど、なんでKP？
何であのドライブ？
なんでA06のエラーレートがあんなに低い？

>>358
105って言っても>>327が持っているのは駄メルコ製だから・・・
それ以前に>>327が「焼き品質最高のDVD-Rドライブ」スレで何が言いたいのか分からない。
正直ND-1300がどうあがいても、このスレの主旨に合わないから興味が無いんだが。

>>358
＞多くの人が糞認定してるにもかかわらず
多くの使っても無い人がでしょ。ND-1300Aスレではそんなに評判悪くないよ。

>>360
＞駄メルコ製だから・・・
よくわかったな。その通りだ。

＞ND-1300がどうあがいても、このスレの主旨に合わないから
同意。ただ国産、Ritekならまともに焼けると言いたかっただけだ。
このスレでは糞認定もしかたないね。スレ違いだと自認してるから
これくらいにしとくわ。すまんかったね。

もうND-1300Aの話題はどうでもいいよ（；´Д｀）
品質最高スレで名前があがるドライブではない。まあ、国産焼きに関してはそこそこだと思うけどな。

今月の雑誌にDVDドライブの焼き品質を含めた特集やってたよ
残念ながら105は出てなかったけど
510Aは評判どおりのデキだったよ
それにくらべて708にはちとがっかり。

ちなみに4040は期待通りダントツで最下位ですた

なんて雑誌？

>>361
結局、根拠は示されずと。Ritek焼きのソースｷﾎﾞﾝ。

>>363
105は現行ドライブじゃないから出てなかったんだと思われ。
雑誌の評価がどこまで信用できるかは微妙だけどね。。。。

>雑誌の評価がどこまで信用できるかは微妙だけどね
それを言ったらきりがない
環境晒した上に業務用測定器つかってたり
限りなく公平に近そうな感じ
出所の怪しいプログラムで測ったものよりマシかと

>>366
まぁそうなんだけど、ﾒﾃﾞｨｱの広告掲載してる雑誌で、ﾒﾃﾞｨｱの測定結果
を記事にした雑誌あったよね。あくまで営利って事で。

俺はひたすら計測するスレや、yss氏などの結果の方を信じるなぁ。

>>364
厨雑誌で有名なソフトバンクの PC Japan って奴。
このての雑誌にしては珍しいくらい内容が深いけど、いい加減な所も多々ある。
359で出てるけど、測定にKPと、測定したときに一部でエラーが跳ね上がるタイプのドライブを使用。
使ったメディアはマクセル製で、ライティングソフトはB'sやらDrag'onやら…
A06や621の評価が高かったり(つーか、怪しすぎ)、708が低かったりするからどうかと…
さらに510の評価高すぎると感じた。

>>337
コワヒ、ｺﾜﾋ

なんかこのスレ廃れてるな・・

>>測定にKP
この時点で既にDQN決定だな。漏れ達とレベル変わらない。
まあ測定Lite-onドライブ10台そろえて、全部で測った上でってーなら多少はましだが。

>測定Lite-onドライブ10台
個体差ありそうだよなー
平均とらなきゃﾔｳﾞｧｲじゃん

>>368
うわぁ、一番信頼できない雑誌じゃん。
それはソニーのマンセー記事しか書かないので有名な雑誌。
ネタだよ。

>>373
ラヴォとどっちが信用できるん？

そうか？
俺は4040Ｂの評価が最悪、という部分で、
かなり信頼性が高いと判断できると思うが。
あの糞ドライブをちゃんと糞だと書いてくれる雑誌があってもよさそうなものだと
常々思っていた。
なんせ、被害者が後を絶たないから。
俺的にはよくやった！と褒めてやりたいな。

>>374
互角

まぁYSS氏のページや、他で晒される結果と同じく参考程度と思っておけばいい
んじゃないの？

105や510A、708が焼き品質ではトップクラスっていう事に異議を挟む香具師は
あんまり居ないだろうし、逆に4040が糞って事もそうだろうし。

駄目なドライブをヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰしたところで最近の一連の流れみたく叩かれる
のがオチでそ（ｗ

なんにせよ、俺は4040が糞って評価が定着してきたことに安堵している。

>>378
漏れは4040を買う直前にこのスレを見て止めた。
みんな！ありがとう！
結局、おととい、TSUKUMOで708特売品を買った。

>>379
708も最初から今の値段なら妥当なんだが。。。

πの05（純正日本製黒トレー）を愛用しています。
ファームは1.33のパッチ済みです
未だに生焼けや焼きミスは発生しません（購入して1年くらい）
主に使うメディアはプリン子やオプトディスクです
国産の場合は太陽誘電です

4040の評価が最悪ってのは信頼できんな。
だって、4040が悪いってのはただのネタだろ。

＞379
国産だった？チョン製だった？
届いたら教えて。

チョン信者ご苦労

>382
4040持ってるなら105か708、510を入手してKPなりUM Doctor�Uで測定、比較
してみりゃ納得出来ると思うよ。

あ、勘違いしてるかもしれないが、ここは焼き品質がいいドライブのスレだから
機能云々より焼き品質がいいかどうかだけが判断基準になる。

それと焼きミス少ないから焼き品質が良いって訳ではないからね。

4040で大切なファイルを保存するときはRAMつかえって事だな
焼き品質のいいドライブで-R保存するより安心できるぞ。

-RWと+RWの書き込み品質が一番良いのは、
A06・708・510のうちどれだろう？

-RW+RW情報はあまり聞かないんだよね。

実験室に「Lite-on LDW-811S」の実験結果が載ってたけど、
「TDK 超硬」との相性はかなりの物だよ！
(2倍速でPIが10以下)


それ以外のメディアとの相性が、別の意味で凄いけど…

>>372
>個体差ありそうだよなー、平均とらなきゃﾔｳﾞｧｲじゃん
そゆ事。
一台のLITE-ONドライブで測った結果だけを載せるような雑誌はDQN決定。
せめて１０台で測って平均出さなきゃ意味無いな。

CD-Rの焼く品質がいいのはどれ？

>>388
等倍超硬のみじゃん・・・
使えないドライブとして認定しますた。

>>389
アナタ、アホ丸出しですね。
この手の製品に個体差なんてそんなにあるわけないでしょ。
あったとしたら製品として成り立ちません。
逆に個体差で4040が最下位になってるとしたら、
そんなにボロイ個体が混ざっている、
つまり個体差の激しいメーカーの製品は、
やはり糞、と言えるので、
1台での結果で十分です。
はっきりしてるのは、4040が糞、ということです。

>>392
アホ丸出しはオマエだ。
読解能力なさ杉…
というか、なぜ4040が出てくる？

現在の書き込み品質最高ドライブの順位

A05>708>510>5112=ND-1300A>4040>LDW-811S

なりますた

A05、708、510のグループとそれ以外は大きな溝があるんじゃないの？
＞＞＞＞＞＞＞これぐらい

>>393
ホント、アフォ丸出しですね。
計測ドライブの話をしているのに、どうして書き込みドライブが出てくるのか？

>>395
その不等号が人によってどれくらいの差を与えるのかは知らないが、
俺からしたら一つで十分。
多くても二つ。
下位に位置しているドライブも、メディアによってはなかなかいい結果になるから。

メディアを選ぶようなドライブはダメダメだね

メディアを全く選ばないドライブがあるならそうだな。

400?

>>394
大体それでいいと思うが、πの現行A06も入れてくれよ。

A06って、最近になってやっと評価が高くなってきたよね。
売上も好調らしいし。
安くなったから？

現在の書き込み品質最高ドライブの順位

A05>708>510>A06>5112=1300A>4040>LDW-811S

となりますた

テアクDV-W50EはA05と別にしてくれよ

あと、5002＞4020＞5112=1300A>4040

松下は？あと、東芝はNEC以上に糞だと思うが。

>>403の上位3機種はほとんど差がないと考えてOK？

Ａ05とＡ06を比べたらそんなに06は落ちるのか？

>>405
2倍速のドライブはｲﾗﾈ。

現在の書き込み品質最高ドライブの順位

A05>708>510>A06>1300A>5002>5112>621>521>4020>4040>>>>>LDW-811S

となりますた(4020がどこら辺か悩む)

>>408
ここ最初から見ていくといいかも

焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057373518/

S502注文しようかな。
それとも510Aにしようかな。
本当にどうしよう…

>>411
俺も510ＡＫか06ＢＫか708ＡＪＰＢで悩んでるよ。
ホントは708ＡＪＰＢがいいんだけど、
品薄だからすぐ手に入らない。
だから510か06を買っちゃおうか、
いや708が市場に出回るまで待とうか
って感じで悩んでます。

A05(DVR-105)>708>510>A06(DVR-106)>1300A>5002>5112>621>521>4020>4040>>>>>LDW-811S

オレはこのスレ読んでて無性に5002が欲しくなってきた。
将来、読めなくなってきた時、これがあると助かるような予感がしてきたよ

DVR-303>>A05(DVR-105)>708>510>A06(DVR-106)>1300A>5002>5112>621>521>4020>4040>>>>>LDW-811S

リコーはNECと同じくらい？

AOPENと同じぐらい。

708や510よりパイオニアの安物05がそんなに品質がいいとはどうしても思えないのですが。
05って一番多く出回っている書き込みドライブだから、
貧乏所有者が自己満で身びいきしてるだけでは？
708や510が買えないから不当に低い評価をしてるだけと見た。
自分が買ったドライブを高く評価するから、自然と安物で大量に出回った05ユーザーは多いから、
ここでも高い評価する人間が多いのだと思う。
真実はこんな感じかな。

708>510>A06/05(DVR-106/105)>1300A>5002>5112>621>521>4020>4040>>>>>LDW-811S

A05って俺みたいにまだ３万って頃に買った人が多くね？

＞419
そういう人と安くなって大量に出回ってから買った人と両方いるね。
とにかくユーザー数では一番じゃないの。

○と●のオタがケンカしてらあ
バカじゃねえの、どっちもどっちなのにさ

これからは今いくよ・くるよの時代

4020ってもっと良いだろ
半年くらい前の雑誌の増刊号でみたけどな
A05って正直しょぼかったし、ソニーはまぁまぁ
信者か社員が居るんだろ？

>>418
というか、あなたは評価した全部のドライブ試したのだろうか？
それと、105が安いのは過去のドライブで、処分価格だからだろう。
現行ドライブと価格比較する時点で、間違ってるよ。

俺は105 106 708の3つしか持っていないが、エラーレートで比較するなら、
105 > 708 = 106
だよ。105がファームアップを重ねて良くなったように、106や708も今後の
ファームに期待。

>>422
雑誌で見て、その評価を信じるなら、このスレに来る必要ないのでは？
メディアやドライブの広告を載せてるような雑誌の評価は、一切信用できない。

YSS氏のサイトや、計測スレの方が、俺にとっては遥かに有効だよ。

それと、このスレは現行ドライブのスレなんだから、105は完全なるスレ違い
でしょ。105マンセー房は巣窟に帰った方がいいよ。

>>423
出来れば、計測結果を晒して欲しいです。

焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057373518/

>>426
過去に何度も計測スレで晒してるんで、そっちを参考にしてくれ。
現在、雷豚を売却につき計測でけん。

まぁ、計測が雷豚で計測ドライブ自体が信用できないから、測定結果も信用
できないと言われれば、それまでなんだけどね。

05>708>510>06>5002>5112>1300>621>521>4020>4040
1300は東芝以下だよ。

708>510>06>5112>1300>621>>>>>>>>>>>>>>>>>>4040

現行ドライブのみを話題にしよう。
過去ドライブはスレ違い。

A05(DVR-105)>708>510>A06(DVR-106)>1300A>5002>5112>621>521>4020>4040>>>>>LDW-811S

現行ドライブのみを話題にしよう。
過去ドライブはスレ違い。

↑
A05に敵わないプレ苦儲必死w
TDK超硬を糞品質でしか書き込めない708が一番なわけないだろ
耐久性最低

>>431

俺もA05を加えて話しをした方がいいとは思うんだが
>>1でああ書いてある以上それに従うべきかと。








かくいう俺は708ユーザ

>>424は、ねっからの２ちゃんねらー

>>432

>>1になんで従う必要があるの?
だいたいA05抜かしたら焼き品質最高品質ドライブ
なんてタイトル意味ない

SE-80PCIと同じで信者のｲﾀさが目立ちますね
A05て品質良いとかいってるけど
ユーザーの多さ=組織票になってるんじゃねーの？

>>434
アホ！
従わなかったらそもそも掲示板の意味ないでしょ。
流通してないモデルの話をしてもこれから買う人の役に立たないでしょ。
このスレは05厨の自己満のためにあるんじゃないよ。

>>435
それは大いにありますね。
単純に厨は自分の持ってるのをどうしても上位と信じたいのでしょうが、
現実には05の品質を考えると最高は有り得ません。
悪くはないですが、せいぜい中堅どころでしょう。

>>435
ちなみに組織票になってると同時に、
焼き品質の結果にしても05は最も多くのユーザーがいて
その多く個体で焼いた中で
特に良いものだけが選別されて掲載されていると考えたほうがいいですね。
その辺を考慮するとパイオニアはせいぜい中堅どころだと思います。

だから、105の品質が良かろうが悪かろうが、スレ違いなんだって。
もう105の話は終了で。

俺は国産メディア使う限りは、708が最強だと思う。106は良いドライブでは
あるが、ヘッドホン端子の省略やレンズからみて、廉価ドライブ感は否めない。
また、一部では樹脂レンズはガラスレンズに比べ、耐久性が劣るなどの指摘
もある。

>>特に良いものだけが選別されて掲載されていると考えたほうがいいですね。

凄い被害妄想だな
いちいち良いもの選りすぐって載せるわけねーだろ
アホちゃうか?
A05>>>>>>>>>>>>>..708なのが現実

なんかいろんなとこで105マンセー信者を見かけるね。
ユーザーが増えれば、自分の買った物が最強だと思いたがる厨も増えるってことか。

>>439
しつこいなお前。
A05Jはもうスレ違いで関係ないって事で退場しろよ。

だいたい、漏れはA05Jも708Aも両方とも持ってるけど、優劣なんかワカランよ。
KPROBE測定もしてるけど（LITE-ONドライブ２台あるから２台で）。

あんたは、両方持ってるのか？最低限でも話はそれからだろ？

品質だけなら DVR-S303 でいいよな。
どうせならこのスレ、4倍速以上で焼けるドライブ＋現行製品にすれば？

>>emZIDQg7
なんでもいいけど4040Bスレで粘着しとるオマエの発言だけは信用できん。
なんでもプレクマンセーのプレク厨か？

592 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：03/11/15 13:05 ID:emZIDQg7
>>555
>トップレベルの焼き品質

禿藁！
555君、面白すぎ！

595 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/11/15 13:37 ID:emZIDQg7
実際はトップレベルだからな(ｗ

596 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/11/15 13:38 ID:emZIDQg7
いかん、トップレベル発言が面白くてしょうがないのだが（ｗ
誰か何とかしてくれ！


(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯこいつやっぱりプレ苦厨の馬鹿だったのかw

現行ってことで05の話禁止。
焼き品質最高ってことで4040Bの話禁止。

どっちもこのスレに関係ないから今後は05と4040の話一切やめろ。
荒れるから。

>>444
emZIDQg7はみたいなプレク厨は見てて確かに痛いが

A05>>>>>>>>>>>>>..708なのが現実
なんて書き込みを見てると君もπ厨にしか見えないんだが。

>>1読んで会話してるの？05信者の方々・・・・・・・
パイオニア ±R/RWドライブ「DVR-106」Part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1068478795/
のスレでも必死だし・・・・・

>>446

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030805203639.png

05信者ウザ

>>448
それがまさに>>437

やっぱ05厨には何言っても無駄だな。
何せ同じパイオニア同士でも106に嫉妬して
106スレで106を散々貶して荒らしてるぐらいだから。

ID:emZIDQg7
ID:emZIDQg7
ID:emZIDQg7
ID:emZIDQg7

↑
プレ苦儲の基地外のお前に言われたくねーよ
日立LGスレ荒らしてる　お　ま　え　に　な

日立LG｢GMA-4020B｣｢GSA4040B｣その11
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1067585246/

>>448
別に708のがいいとか05が悪いとか言ってるわけじゃないよ。
>439は誇大表現だと言いたかっただけなんだけど。

>>451
荒らしは4040Ｂスレでやれ
お前は場違い

とりあえずemZIDQg7とxJ+bd7PSにはこのスレから出て行ってほしい。
以上。

>>453
そのままそっくり返してやるよ基地外(藁

>>455
ほら、お前も怒られてるぞ

A510買った俺は少なくとも負け組みじゃないってことだな、ﾎｯ

なんか急にDRU-510Aが欲しくなった。
俺ってアンチソニーなのに…

510Aだった、型番似てて勘違っちゃうよ

なんか勝手にまとめるみたいで悪いけど、現状では、
DVR-105とPX-708Aの記録品質は互角で、
誘電が苦手なのが105、TDKが苦手なのが708ってことでいい？
実験室とか計測スレとか見てると、明確な差なんてないでしょ？
で、105は現役を退いたから、以降は禁止とはいかないまでも、
基本的に議論の対象外ってことでどう？

まぁ、そうなると、708対510スレになってしまうんだけど…

苦手といっても他のドライブと比較すると十分使えるレベルな訳で。

A05は国産でまんべんなく高品質に焼けるよ
708はTDKがホント糞品質でしか焼けない

A05外すならスレタイは看板に偽りありだな

DVR-105は生産終了だが、
まだ店頭にあって新品を買える機種である。

>1に少しそぐわないことになるけどやっぱり05は加えるべきなのかね

今思ったけど、どのメディアにどのドライブが高品質で記録できるか議論した方がいいような気がしてきた。

DVR-105はPrinco及びOPTOを外周までキレイに焼けるぞ。

だめだこりゃ。どうやっても荒れる。

A05は各メディアメーカーの実質的リファレンスになってるからね〜、
そればっかりは現行モデルがどうしようと
メーカーがA05にあわせてしまってるわけで・・・
逆に誘電はプレクとつきあいが長いせいもあり、708とは相性抜群なわけで・・・

プレクはなぜかエンポリメディアとも相性が(・∀・)ｲｲ!!

>>468
そういやそうだよな。
それ考えるとA05が現状では有利な訳だ。
TDKがA05に、誘電が708に合わせてる。
どんなドライブでも、比較的低エラーで書き込めるマクセルメディアの凄さが伝わってくるな。
Lite-onのせいでその神話は崩れたけど…

5002なめんな〜

このスレの人でDVR-S303持ってる人いるんだ。
是非ともエラー計った結果アップして欲しいです。
今更ながら結果良かったらDVR-S303買います、業務用って所が惹かれる。

とりあえず、某厨ムックでの評価はやたらと高かったような
>>DVR-103(DVR-S303)

DVD-R/RW:Pioneer 型番:DVR-S303
DVD-R/RWライター(SCSIサブシステム) 【2001.10】<0920>


納期A
販売価格：￥57,090(税別)

こんな時代遅れの二倍速ドライブに6万近く出す奴いねーよ

>>473
最近DVDドライブに興味を持った人間なんで古い機種の事はわからないんですが。
DVR-S303はDVD-103と言うのをSCSIに詰めただけの製品ですか？
取り合えずSCSIのDVDドライブが欲しくて探した結果DVR-S303が出てきたと言う事です。
>>474
業務用はオーディオ製品でもそうですがスペックを言えばそんなに良くないのに
高いと言う特徴があります、そんなもんだと思いますが。

いやもし・・・ただスペックも中身も同じで、
DVD-103をただSCSIの箱に詰めただけの製品DVR-S303なら6万は高いと思いますよ。
それならA06Jと高級なSCSIの箱買って自分でSCSIにした方が6万もあればお釣りが来ます・・。

>>475
DVR-S303はATAPI-SCSI変換をしていなくて、基板がSCSI用になっている
と言う話を聞いたことがある。事実かどうかはよくわからないけどね。
漏れはLogitecのATAPI-SCSI変換をする外付けケースの中にDVR-103を
入れて問題なく使えてるよ。ケースのFANとドライブのFANがダブルで
回ってかなりうるさいけどねw
あと、このドライブかなり奥行きが長いので後ろがぎちぎちだった。

>>477
レスサンクス！
その話が事実であれば本当にSCSIそのものってわけだ。
でも6万はやっぱり高いな・・・自分で箱買って作ろうかな(笑)。

いまだにSCSI神話信じてる奴っていたんだw
ATAPIもSCSIもかわんねーよ

105をスレ違いにするならスレタイを
「105を除いた中で焼き品質最高のDVDRドライブ」とか
「焼き品質最高のDVDRドライブ（注：105は最強なのであえて除く）」
とかちゃんと書くべきだったな。

DVR-104からコストを抑えた〜

っていう風評を去年の今頃、良く目にした。
103やS303を持ってる人は大事にね。

漏れは104&106ユーザーだが…

ｽﾚ違いすまん

漏れは過去のドライブも対象にしたほうがいいと思う。
DVR-105や510Aの焼き品質より、高品質で記録できるドライブが発売したら嬉しいし。

105は現役を退いて
PX-708Aと510AとA06も現役を引退する予定だから
比較的、長生きする5002・5112が「焼き品質最高の現行ドライブ」
の座につく日も近いでつね。

早く市場から消えろよ！PX-708Aと510AとA06！

基本的に現行ドライブが対象で
市場から消えたら対象外ってことで！
生産終了になるまでせいぜい焼き品質とか自慢しとけ。

焼きｽﾋﾟｰﾄﾞ重視になると年々焼き品質が悪くなるという可能性も
あるが気にすんなよ。
単に正確に「焼き品質最高のドライブ」が分からんだけだしね。

過去のドライブが関係無いという事は、こういう事だから。
それじゃ、焼き品質の自慢しておくれ、生産終了になるまで！

なにもわかってないなチミは・・・・
皆自分が買ったドライブが失敗したと思いたくないだけなのだよ
で、
購入を考えてるヤシはなるたけ賢い買い物をしようと質問をする
ただそれだけなのだよ　イジメラレッコ482君

>>482
お前さ意味わかんねぇ〜よ。
>漏れは過去のドライブも対象にしたほうがいいと思う
と言って置きながら
>市場から消えたら対象外ってことで
ってどういう事だ？過去のドライブも評価対象にした方が良いと言う事だな？
>焼きｽﾋﾟｰﾄﾞ重視になると年々焼き品質が悪くなるという可能性も
>あるが気にすんなよ。
気にするよ。
>単に正確に「焼き品質最高のドライブ」が分からんだけだしね。
は？？今後出る製品は機能は強化されるだろうが、品質はどうかな？
このスレは「焼き品質最高＝正確に正しくメディアに記録出来る」事だから。
君が言ってるのは機能の事だな？高機能と品質は関係ないが。

今後のドライブはどうせ等速焼きも出来なくなるのだろうな。
品質「PI PO」のエラー面では現状でも最高品質だと思う。
あれ以上キレイには焼けないだろう。
俺は思うけど、今の品質をいかに保ったまま高速ドライブを作れるかが、
メーカーの課題だと思う。
この面では105→106は失敗した、やはり品質が落ちたとしか言えない。
105の品質を保ったまま107が出れば成功である。

基地外および05厨は放置で。

簡単に言うと、今の現行ドライブは最高品質
最高地点に達したと言う事は今後は、保つか落ちるかしかない。
あとメーカーの課題はさっきも言ったように、
今の品質を保ちながら、高速化、高機能化、コストダウン。
品質だけで言うなら2年3年先も105で十分なわけだよ。
でも105って機能も少ないし速度も遅いしって人間不満が出るわけね。
105使って我慢出来る人は頭良いよ、俺は106。

【A05】
旧A04が中国生産と言う事もあり不良品が多発、できが悪すぎて苦情が多発したため
開発者が奮闘、結果名機A05が生まれた。
初の4倍ドライブとして各メディアメーカーの実質的リファレンスドライブとなる
ファームアップするごとに書き込み品質は向上、どのメディアもまんべんなく
高品質に焼ける総合力最強のドライブとなる
【A06】
A06がでる頃、他社からデュアル機が続々と発売され
+も焼けないと格好がつかなくなる、渋々おまけで+機能も追加
ドライブの価格も下がりコストダウンも必須課題に
高価なガラスレンズは安価な樹脂に
トレイ下部のイヤホン機能も除去、余計な+規格に対応して焼き品質も低下
現在に至る・・・・A07ではますます書き込み品質が・・・(ry

05と06ってそんなに違うか？

信者イタスギ

>それじゃ、焼き品質の自慢しておくれ、生産終了になるまで！

早く自慢しろよ、負け犬ども

＞487
イヤホン機能は付いてない方が良いけど（使わないから）

書き込み性能の多少の優劣なんか、どうでもいいと思われ。
多少のエラーは、音質、画質に影響ない（んじゃないかな？）←音楽CD(DAフォーマット)じゃないんだから、

メディアの耐久性は、メディア自体の性能による所が大きいし。

>>490
いや・・・俺の場合音楽も焼くんだが。
確かに多少の違いじゃ特に問題ないだろうが106に関して言えば結構エラー多いしな。

どうでもいいけど、
1台しか持ってないくせに自分が買ったドライブが一番だって言い張る人多いね。
05ユーザーには。

>>492
普通何台も買う奴が馬鹿だろ。
買う度に後悔して新しいの買いなおしてると思われるよ。

レンズの話が出てきてるけど？
ガラスと樹脂レンズで凄い性能が違うんですか？

透写率の違いも有るでしょうが・・・
普通に考えても焦点調整機能が重要に、まずは思いますが？
それに重量も違いも大事でじゃ無いんでしょうか？
やはり軽いと想われる樹脂レンズが、機敏に動いて良いのでは？

それとも眼鏡のレンズみたいに、硬いものでピックアップレンズ拭くでしょかネ？

女と車とドライブはry

494 名前：名無しさん◎書き込み中 ：03/11/16 07:47 ID:8VDpZ4Mv
レンズの話が出てきてるけど？ 492 名前：名無しさん◎書き込み中 ：03/11/16 06:56 ID:JVlBbmu1
どうでもいいけど、
1台しか持ってないくせに自分が買ったドライブが一番だって言い張る人多いね。
05ユーザーには。

ガラスと樹脂レンズで凄い性能が違うんですか？

透写率の違いも有るでしょうが・・・
普通に考えても焦点調整機能が重要に、まずは思いますが？
それに重量も違いも大事でじゃ無いんでしょうか？
やはり軽いと想われる樹脂レンズが、機敏に動いて良いのでは？

それとも眼鏡のレンズみたいに、硬いものでピックアップレンズ拭くでしょかネ？

めがねのレンズも殆どがプラスチックだし、
めがねのレンズだとガラスとプラスチックの違いは
ほぼ強度と重量と屈折率ぐらい。
透過率なんかはそれぞれの質のほうが影響する。
プラスチックが負けるのは屈折率で
厚みがどうしても許せない人だけがガラスにする。
プラスチックのほうが工学ドライブ系には適しているはずです。
ただプラスチックレンズもピンからキリまであるので
どれぐらいのクオリティのレンズを使ってるか知りませんが。

俺の05はダイヤレンズ

πに限らずマルチドライブ化（＋大幅コストダウン）したところは後継機種の方が評判悪いよね。
東芝しかり日立LGしかり。
良くなったのは、自社製になったプレクだけじゃないの？

正規のDVD規格でなく品質の劣る＋に無理やり対応すると
−の品質まで＋並に悪くなるという事例が２つもあるということは特に重要だな。

今後メーカーの責任としてことのことはきちんと公表しなければならないだろうね。

よう　ソニンマンセーってわけじゃないんだが
このままの話の流れを進めてくと「510Aがお勧め」
って見てとれなくもないが？
誰か反論してくれ

ソニンマンセーってわけじゃなかったら「510Aがお勧め」なんて話の流れには
なっていないことは明か

反論かぁ・・・・、う・・・ん。
UNIFINNO焼けるのは105と708だけだ・・・・。
って言っても常識だしなぁ・・・。

ソニーはタイマー大丈夫か？・・今頃タイマーなんていってる俺も俺だが。
品質最高だからこそ、長持ちして欲しい。
CD-Rドライブの黎明期の名機は、丈夫さもスゴかったらしいね（TEACとか）
でも丈夫さは、数年使ってみなければ分からないか。。

>>500
+が-より品質が劣るなんて初耳。
本当なんですか？
そもそも500氏は-を「正規のＤＶＤ規格」と呼んでいますが、
何を根拠に正規と言っているのでしょうか？
私は、むしろ後発の+の方が利点が多いと思っていました。

105は外せと言うくせに5002や4020はイマイチ話題に上がらないねぇ。
まだ買えるという理屈なら105だって価格.comには105の外付けのS502が
お手頃価格になってるし。
ここはプレク儲とπ儲のバトルスレってことで参考にならんのか…。

＞＞正規のＤＶＤ規格
多分、DVDフォーラムに承認された規格（-R,RAM）ってことじゃない？
＋R規格の発案者であり推進者のSONYもフォーラムに承認されなくなったので＋Rの推進をしなくなった。
（というか次世代のBlueRayの覇権に照準を切り替えた。）
結局RAMの4.7G化の遅れなどで、πが-RW出したり規格が乱立することになったが。

次世代も分裂しそうだしな。SONYと東芝もっと仲良くしろよ！！

>>505

>+が-より品質が劣るなんて初耳。
私もです。マクセルとリコーを比較してマクセルの方が良い
という話なら分かるんですがね。

レス違いだがPS2のｿﾆｰﾀｲﾏｰのからくり
Welcome to NIGA's Home Page!!
http://niga.sytes.net/indexsub.html

にがゲーム機〜ジャンクなＰＳ２を復活させる その7〜
http://niga.sytes.net/game/ps27.html

〜ジャンクなプレステを復活させるその２〜
http://niga.sytes.net/game/ps7k.html

「GT3」に動作不良、ホコリか可動部分の劣化が原因　SCE
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2001/05/07-1.html

世界標準】SONY PSX Part13【DVDﾚｺｰﾀﾞ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068717914/l50

規格として＋と−の間に品質差があるとは思わないな。

製品レベルでは確かに＋は低品質と感じるけど
それは＋ドライブを作っている代表的なメーカーが
低品質の安物を得意とするメーカーだからで方式の責任ではないだろう。

A06や4040の品質が落ちたのは＋対応よりも
ドライブそのもののコストダウンが原因だろうし。

前にND-1300AのRitekが>>327の書き込みで叩かれた事があったが、
計測スレにND-1300Aでの3Eの計測結果が貼られてたので転載。

693 名前： 名無しさん◎書き込み中 [sage] 投稿日： 03/11/16 14:55 ID:iQhE213m
■その３
【焼きドライブ】NEC ND-1300A(1.08）
【メディア】3E DVD-R
【焼き速度】2倍
【計測ドライブ】LITEON JLMS XJ-HD166S (DS1A)
【焼いた時期】昨日

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031116144401.png

これを見る限りでは>>327はあながち嘘ではない様だが。

ちょっとくらい型が古くても探せば手に入るのだから
スレ違いなんて言わなくてもいいような気がする。
ただ、冷静に書き込みさえすればね。

そういう漏れはS303とS502ユーザ。
510Aとか708にも興味があるから
いろんなハナシを聞かせて欲しいよ。

>>512
その「探せば」って言うのはかなりの障壁だよ、実際。
価格コムではもう105の項目ないし。

いや俺が願ってるのは高くても良いから確りしたドライブ出して欲しいマジで。
こんな事考えるの俺だけ？
やっぱ不景気で高いドライブは売れないのかな。
コスト抑えてパーツを安物にするのはやめて欲しい。

>>506
4020や5002なんて当時他のドライブが品質糞だったから
もてはやされただけで、今となってはただの糞品質ドライブだぞ

>>513
プレクの820と同じようにヤフオクとか中古市場とか
いくらでも入手手段あるだろ>>DVR-105

>>516は理解力がゼロだな。知障並み。

マルチプラスの全規格対応機種が出始めた今だからこそ、
プラスかマイナスのみの高品質ドライブの誕生を願って止まない!!
8倍速度でどこかが出してくれないかな…。出さないだろうな。
採算取れないだろうし…。個人的にはマイナスで出てほしい。

マルチやめたら焼き品質が上がるなんて話も正直怪しいと思うが。

>>517は池沼

>>519
規格の為にコストがかかるから
辞めたら別な所に金使えると言う事にもなる

CD-Rもいらない　DVDRWもいらない
ただDVD-Rだけが欲しい

なんて考えてる奴は”市場”ってもんを理解してない奴だ。
購入層をわざと狭めてどうする。

>>521
今からマイナスオンリーのドライブ出してもマルチより安い値段で無いと売れないから
結局金かけられないって事になりそうな気がするけど。
高くても高品質なら売れるということであれば、最初からマルチで高級ドライブ作ればいいし。

いや他の企業がやってない事をやるっつうのは今の不景気な世の中出来るかな。
かなり勇気がいる事だ、売れなかったら大損害だし。

>>522
確かに世界的に売れるのはデュアルですからね。
デュアルが使用上意味がないという言い分もわかるんですが…。
自分自身MP5240Aユーザーだし。

ついS502を注文してしまった。

でもまだ悲しむ事はないよ
DVR-S502だって売ってるし、DVR-S303もある
今の内に買って置いても損はないだろう、高品質を求めるんであれば

DVR-106のスレでは既に105なんて旧製品と言われて馬鹿にされてるが、
CD-RWドライブでも考えたらわかるけど過去の旧製品で良いの結構ある
ソニー、ヤマハ、プレク、もうわかってると思うが

>>526
2万切ってた？

>>528
いや、切ってない。
たった今、ネットで注文した。
708にしようか迷ったけど、TDKとの相性が…
ファームアップで相性良くなったら、708も購入するかもしれない。

708、もう21000円台だよ。

プレクも外付けがそれくらいの値段に下がった頃が買い時だろうか？
ファームも改善されてることだろうし。

>>529
TDKの相性って言うけど、等速のTDKなんてこれから購入する機会があるのだろうか？
4倍とは相性問題無いし。

>>532
まぁ確かに、気分の問題かもね。
俺はマクセルとTDKのメディアしか使ってないから、
より相性の良さそうなπを選んだって一面もあるのよ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62022839
DVR-S502これがなぁ、18000円ぐらいなら買っても良いとおもったけど
やっぱ行くね20000円この調子じゃ。

>>513
言ってることはわかるんだけど、YAMAHAのF1のようにまったく消えたって
わけでもないじゃない？
例えばOEMでもよければココとか。
http://www.winhouse.co.jp/direct/index.htm

それから地方のお店とかだと結構な値引率で売ってたりするよ。
漏れはそういうお店で買ったしね。

>>534
近所のヤマダに\19800（ポイント10%）で売っていた。
\18000ぐらいなら、まだ見つかるんじゃない？

結構安く売ってるんだ…
アキバじゃみつからなかった(というか、あったけど普通に25,000円以上だった)。
俺の探し方が下手だったのか？

上げるつもりはなかったのに…(鬱

>>536
ヤマダかぁ、来週の土日行って見るか・・・。
もしあって安かったら買っちゃうぞ！

>>539
パパ、素敵！

今日DVR-105がアキバで9980円で売ってた

おれの代わりに買っといてくれれば良かったのに・・・

うちでも2マソきって普通に売ってた
ヤフオク用に１個かっとこかなぁ・・・

とかいってる俺はそもそもDVDRを持ってなかったり

708のOEMのロジテックLDR-X840ってどうなの？
外付けでもかなり安いみたいだけど。

840って708だったっけ？

プレク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

【DVR-103 (DVR-A03-J)】 [DVD-ROM x4, DVD-R x2, DVD-RW x1, CD-ROM x24, CD-R x8, CD-RW x4]
Pioneerが業務用DVD-RドライブDVR-S201を基に開発した民生用DVD-R/RWドライブ。
ATAPIインターフェースが採用され、CD-R/RWドライブとしても使用可能。
業務用ドライブに使われていたパーツが多数流用されているのが特徴で、記録品位も高い。
複数のメーカーにOEM供給されていた実績もある。
SCSIインターフェースを採用した外付けタイプ、DVR-S303も基本的には同じだが、
こちらはATAPI-SCSI変換がされているのではなく、純粋なSCSI用LSIが採用されている。
そのため、業務用として使われることも多い。

【DVR-104 (DVR-A04-J)】 [DVD-ROM x6, DVD-R x2, DVD-RW x1, CD-ROM x24, CD-R x8, CD-RW x4]
PioneerがDVR-103を基に開発したDVD-R/RWドライブ。
奥行きが10cm短くなり、縦置きも可能になった。
CD-R記録時のバッファアンダーランエラー防止機能もサポートされる。
一応ではあるが複数のメーカーにOEM供給されていた。
実質、廉価版ドライブで、記録品位、メディアの認識速度などはDVR-103に対して劣る。
前期型と後期型が存在し、後期型の方が評判が悪いらしい。

【DVR-105 (DVR-A05-J)】 [DVD-ROM x8, DVD-R x4, DVD-RW x2, CD-ROM x32, CD-R x16, CD-RW x8]
Pioneerが開発したDVD-R/RWドライブで、DVR-103、DVR-104の後継ではなく完全な新設計。
記録型DVDドライブとして、世界初のDVDメディアに対する4倍速記録を実現した。
液晶チルト機構を採用し、記録品位の向上を図っている。
クイックグロウにより、DVD-RWのファイナライズ解除も可能になった。
このドライブも複数のメーカーにOEM供給されていた実績がある。
初期の評判こそ悪かったものの、度重なるファームウェアのアップデートにより記録品位が向上し、
Pioneerの名声を高めるに至った名器であり、最も多くのユーザーを抱えた記録型DVDドライブでもある。
外付けタイプとしてIEEE1394aインターフェースを採用したDVR-S502も存在する。
DVR-A05-J、DVR-S502は、その他のOEM製品と違い、ブラックトレイが採用されている。
前期型と後期型が存在するとも言われるが、詳細は不明。

【DVR-106D (DVR-A06-J)】 [DVD-ROM x12, DVD-R x4, DVD-RW x2, DVD+R x4, DVD+RW x2.4 CD-ROM x32, CD-R x16, CD-RW x10]
PioneerがDVR-105をもとに開発した同社初のDVD±R/RWドライブで、現在の主力商品。
PioneerがDVD+R/RWの記録をサポートしたと話題になり、メディアを驚かせた。
プレジション・レコーディング・テクノロジーを取り入れ、DVD-RWの書き換え回数を10倍に向上させた。
DVD-RWドライブで初めてDRT-DMをサポートしている。
また、このドライブも複数のメーカーにOEM供給されている。
廉価版としての印象が強いためか、登場当初は評判が悪く、Pioneerの名声を落としたと言われていたが、
最近になり値段が下がり始め各ショップでの売上が上昇し人気商品となる。
現状での記録品位はあまり高くはないものの、DVR-105同様にファームアップによる品位向上が期待されている。
ブラックモデルや、IEEE1394a、USB2.0両方のインターフェースを採用した外付けタイプのDVR-S606-Jも存在する。

株式会社グリーンハウスは14日、単体でメモリーカードのデータをCD-R/RWに
コピーできるポータブルCD-R/RWドライブ「ヤケルくん」を発表した。量販店PC
DEPOTでのみの取り扱いで、すでに発売開始されている。価格はオープンプライス
で、店頭価格は19,800円前後。メモリースティック、メモリースティックPRO、
SDメモリーカード、Type1/2 CF、スマートメディア、MMC、Microdriveに対応した
カードリーダを備えたポータブルCD-R/RWドライブ。PCを介さずにデジタルカメラで
撮影した画像データなどをCD-R/RWにコピーできる。7月に発売された
「DISPY(ディスピー)」と比較して、書き込み速度が24倍速から36倍速に、
書き換え速度が10倍速に、読み込み速度が24倍速から48倍速にそれぞれ向上した。
また、書き込み可能残容量などを表示する液晶モニタが新たに装備された。
ただし、バッテリは内蔵せず、ACアダプタでの利用となる。USB 2.0ポートを装備し、
外付けドライブとしても利用できる。対応OSはWindows 98 SE/Me/2000/XP、および
Mac OS X 10.1.3以降。ライティングソフトとして「nero Express」、「Toast」が付属する。
本体サイズは159×210×49mm(幅×奥行き×高さ)、重量は900g。

よく考えたらスレ違いか…
πスレにでもはるべきだったかな…

>>550
A05は、DVD-ROM(1層ディスク) 最大12倍速・DVD-ROM(2層ディスク) 最大8倍速だよ。
http://www.pioneer.co.jp/press/release345-j.html

>>551
A05とS502って微妙にスペック違うみたいだね。
公式行って、思いっきりS502の方見てた。
訂正しする。

DVR-105(DVR-A05-J) DVD-ROM x12
DVR-S303 DVD-ROM x8

さらに訂正。
DVR-S303⇒DVR-S502

>>541
うそ〜ん、アキバ行ったけどそんなの無かったよ。
それだけ安ければ、普通、AKIBA PC Hotline!で紹介されるはず。

【PX-708A】 [DVD-ROM x12, DVD-R x4, DVD-RW x2, DVD+R x8, DVD+RW x4 CD-ROM x40, CD-R x40, CD-RW x24]
Plextorが自社開発した初のDVD±R/RWドライブ。
自社開発が初めてとは思えないほど高性能なドライブで、CD-R/RWドライブとしての性能は他社製品を凌駕する。
世界初のDVDメディア8倍速記録を実現した同社の高い技術力を示す一品である。
この8倍速記録には、既存のDVD+R4倍速メディアを使用できるのも特徴。
しかし、これには接続するPCに依存する部分が多いため、使用するには高いスペックをもつPC要求される。
POWERECやVARIREC(CD-Rのみ)など、同社の既存技術も採用されている。
国産メディアに対する記録品位が高く、太陽誘電メディアとの相性はすばらしい。
ファームアップによる更なる記録品質向上が望まれている。

>>547
>>548
>>555
乙！！エロイ！！次はソニーと糞LGあたりだね

>>555
乙！
それにしても555氏はエロいなあ・・・
相当エロいよ。

いつもはプレク708Aを使っているけど、たまたまPCがふさがっていたから
RAM用にサブPCで使っている4040BでマクセルR4倍で焼いてみた。
試しにKPで図ったらPI MAX 50が一本だけ出たけどPI平均 3.0と
708A（幕x4だと4〜8くらい）よりいい数字出しやがった。
なかなかあなどれん。
LGスレでマクセル、マクセルと言われている意味がわかったわ。

>>558
幕だと4040Bでも問題ないんか?
俺もRAMを使ってみたいからなんだけど、Rも多少は使いたいからあまりにひどい
いわれようでどうしようかと思っていたのだけど
ちょうど幕をまとめ買いしたから、しばらく他を使うこともないだろうし。
4040Bスレみてみよう。

推奨メディア以外使わないなら、買い

>>558
あまり4040Bの話するとアホがきそうでいやなんだけど、
ちょっと前に出たPC Japanで4040Bが最低だったのは、4040Bスレでは
どうやったらあんな結果になるのかわからんて、ファームかPIO転送でもやらかして
PC Japanのちょんぼだろということで、ほぼ決着がついてるみたいよ。
KPで測定してもマクセル4倍でPI Aveですべて10以下と何の問題もないみたいし。

>561
そのPCjapanによると−Ｒ焼きは、
ｿﾆ510ＡＫ＞ﾊﾟﾅ621＞ﾃｨｱｯｸＷ50Ｄ＞π106＞ﾌﾟﾚｸ708Ａ＞＞＞4040Ｂの順で
高品質らしい。んで、二倍焼きだとﾊﾟﾅがトップ・・・まぁ信頼できん罠。

4040Bイラネ　安くなってたから買ったけどマクセル以外は
π105使ってたユーザーとしてはとても使い物にならないレベルだった

Kprobeの測定結果、それも一桁の数値の差を論じること自体、厨の証明。

>>563
つかさぁ　なんでそこで105と比較するん？
過去のドライブはスレ違いやちゅーねん。

105厨はバカで粘着でｷﾓﾁﾜﾙｲので放置

マクセルのメディアだけで比較したら
4040＞＞＞＞＞＞＞＞105

105もメディア限定されると弱いんだな（ｗ

>>565
必死だな

>>567
http://homepage2.nifty.com/yss/um2/um2.htm
どこがどうマクセルで4040>>>>105という結論が出るんだ？
どっからどう見ても105が上な訳だが
ついでにマクセルでもPX708>>>>4040だな

早速食いついてやんの

105厨必死過ぎ（藁

757 名前：やぐやぐ ：03/11/17 20:01 ID:YROKlOsc
4040＞＞105＞106＞＞＞＞＞1300A

痛すぎ

おいおい4040なんてこのスレに書き込むなよ
激しくスレ違いだろ

4040なんて唯一まともに焼けるマクセルですら
105や106やPX-708やDRU-500に劣る糞ドライブ

劣るも何も、我々一般人には正確な判定手段が無いのに。

>>568
必死も糞もねぇて。105が悪いドライブと言ってる訳じゃなく、
スレ違いだと言ってるんよ。

>>1によれば対象は現行ドライブのみ。105は対象外。
それが嫌なら自分でスレ立てるか、巣窟に帰ればええやんけ。

UM Doctor Pro.II とKprobe　双方とも似たような結果
雑誌でも糞ドライブ扱い

>>571-572
完全同意。
○040Bという名前をこのスレで見ることすら、汚らわしいですね。

>>574
じゃあこのスレではPX708とπ106が最高の品質ですな

>>576
4040なんて最低品質スレ建ててそっちで語った方がいいよ

そのとおり
このスレではPX708とπ106が最高品質。

105厨はきたならしいので自分のスレで遠吠えしててください（藁

>>579

757 名前：やぐやぐ[] 投稿日：03/11/17 20:01 ID:YROKlOsc
4040＞＞105＞106＞＞＞＞＞1300A

民生用、それも個人が持っている１、２台のドライブで測った結果。
それでドライブの質を語るなんて・・・・。

>>581
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057373518/l50
ここの結果も似たようなもんだが？

>>581
それでも、そういう人が何人も集まれば、情報の信頼性も高くなるよ。
708が現時点では最高だね。
誰がなんと言おうと。

もう一つ付け加えると、どういう風にセッティングされているか解らない、
特定の１、２社のドライブの結果だけを持って判断するのは・・・。

＞584
それでも、ランダムなセッティング例が複数集まって情報が構築されれば、
自然と信頼性も高まるよ。

○○を買ったのはいいけどB'sを終了しないと、Winから読めないことを
知らなかった厨が、再生できないと騒いだあげくに店員の舌打ちと冷たい
視線に耐えながら返品までしたのです。
それ以来、いつもいつも荒らしにきています。このスレでもそのドライブの名前が
出ただけで毎度毎度大騒ぎです。
最初にやさしく接してあげていればこんな荒らしを生むことはなかったのかも
しれませんが、まさかそんなことで自己再生できないとか言っているとは
わからなかったもので。
そのものが出現したときには、こちらの隔離スレに誘導してやってください
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1067575491/

今のところ、測定できる会社が２社だから、個体差レベルの差は有れセッティングはランダムではない。
ターゲットとする中心域は各社毎に異なる。

2社にドライブの種類が複数ありゃ十分ランダムだ

>>586
あれやこれの信者もあれだけど、それも過剰反応するやつがいるかと
思っていたらそういうことだったのね

その２社がターゲットとする中心域が、たまたま近接だった場合はどうする？
あと、私たち一般人にはセッティングが解らないんだから確かめようがない。

だから、Lite-onやAccesstekには読みにくいとは言えるが、全てのプレイヤーで読みにくいかなんてわかりゃしない。
測定しているYSSさんも、そう注意書きをしつこい位しているのに。

民生用のドライブの結果で決めつける様な行為は、Kprobeの結果だけで優劣つけた、どこかの雑誌の記者と一緒。

A07が来年1月に欧州リリースか。日本はいつ頃だろう。
A06買おうと思ってたけど、あと2〜3ヶ月なら待ってみようかな・・・
それまでこの糞321JDと付き合うのか・・・待てないかもな・・・

Pioneer DVR-A07-J
±R8x/±RW4x/CD-R・RW24x
ttp://www.dvd-recordable.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=951&mode=thread&order=0&thold=0

321か、辛いな…
俺は521だけど708買うよ。
でもまだまだ下がりそうだなぁ…

DVR-105とPX-708AとDRU-510Aはどれも得意不得意があって、明確な差はでないってことでもういいよね？
(というか、実際にそうだろ？)
で、ここの>>1にあるとおり、DVR-105は過去のドライブ。
このスレでは一応スレ違い。
ということで、現時点ではPX-708またはDRU-510Aが最高の品質ってことでもういいじゃん。



って、そうなるとスレが終わるな。

A05に勝てないからって無理やり排除は良くないよ
実際、漏れの田舎じゃ外付けまだ売ってるし

105厨って何でこんなに必死なの？

マターリしたいな

>>595
もう05の必死さんたちのレスは無視しようよ。
空気を読まないから、彼らは。

>>579-580
ﾜﾛﾀ。言ってることが支離滅裂。

つ〜かDVR-S502ならまだ売ってるし
焼き品質最高と言うなら外付けも仲間に入れろ

　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　DVD+R　最　強　！（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽｺﾞﾐｽﾚで600get！
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

雑誌の記事ってさ、特集でﾖｲｼｮするのに最低でも100ﾏｿ
は払うんだってさ。このｽﾚみると確かに払う価値あると思う。

房だらけのヨイショ大会
ｲﾗﾈ

結局、ダントツでDVR-105が焼き品質はいい訳だが

+もRAMも扱えない105だけ持ってても意味がない・・
それにダントツってわけでもない・・

漏れはこのスレのおかげで4040Bを買わずに済みますた！

代わりにTSUKUMOで708をゲトしますた。

なんで一番高いとこで買うんだろ

4040B以外なんでもいいってことかｗ

現時点では708が最強だろうな
値段も最強だが

>>586
そいつはプレクかπにいって、品質とか特定のドライブの名前をみると
どこでもくってかかって迷惑な存在なんだよ。
自分で検証したり判断するような腕も頭もないから、無意味なあおりばかりだけど。

ただ、RAM中心のユーザはRの品質には興味のないやつが多かったみたいだけど
やつやPC Japanのおかげで検証や追試が進んで、何も問題のないことがわかった。

Bs終了させないと再生できないこと知らんヤツがいるのか。。
4040がかわいそうだな

-しか使えないけど品質がよく、値段の安い105か
品質はそれほどよくないがRAMが使える4040にするか
値段が張るけどやっぱプレクにするか

どれにしようかな('A`)

age=ピュア

>>608
TDKまともに焼けない糞ドライブが最強なわけないだろw
安物部品で耐久性全ドライブで最低だし

-Rの焼き品質最高は案外ﾊﾟﾅの621だったりして・・・

>>613
そうなのか。
なんて言うか。どこかのサイトに全部まとめて書いてあればいいんだけどな
ドライブと情報が多くてワケワカラン

>>615
細かい得意不得意あれど、
DVR-105　PX-708A　DRU-510Aのうち、どれを買っても大きくハズす事はないと
思いますよ。そこまで神経質になる必要は無いと。

PX-708AとUNIINFO4倍100枚購入は無謀でしょうか？

サンクス。もっと細かく調べてみるよ。

なんか105信者と708信者の壮絶な争いって気がするな。
そーいう俺は510Aメイン。うちの環境で使う限りは一番使い勝手がいい（πと
違ってエンポリ国産や、台湾メディアが倍速焼き出来る。）し、エラーレートも
A05より低いからね。

708も入手したから、いろいろ焼いて調べてみるかな。

結論的には>616で正解だと思う。106の焼き品質はイマイチはっきりしないから
現行機種でいうと510Aか708　このどっち買っても失敗したーっていうのはない
んじゃない？

ふと4040スレ見たら510A、708A、4040Bの比較があったんでコピペ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1067585246/779

あっちのスレみたけどアンチが自作自演であおったり、初心者がファーム更新の
やり方すらわからずトラブってるのを除けば、実用上問題があるようなドライブでは
なさそうだな。エラーレートも悪いのは例の雑誌だけで他は問題ないレベルだし。
>>586はネタと思っていたけど、流れを見るとほんとのような気もしてきた。
このスレにエントリできるようなドライブかどうはしらないけど、
念のためドライブ名を出すのは避けとこ、

なるほど105より510Aのほうがエラーが少ないんですね。（．．）φ・・・
105って-しか使えないし

Lite-onドライブでのKProbe測定はほとんど意味がないと思われ。
そのドライブにとって読みやすいか読みづらいかということでしかない。
最低でも数種類、計10台以上のドライブで測定しないと参考資料にすらならん。Lite-onドライブは個体差が激しいからな。

まして、雑誌の記事でKPを使うなんて論外。雑誌なら最低でもDVD-Catsで測定しろと言いたい。
読者をなめすぎ、そんな厨雑誌は立ち読みする価値すらない。

焼き品質にこだわって不毛な争いをしているようだが、国産メディアを使う限り、どれも差なんてほとんど無い。
焼きミスするなら問題あるが、焼いたドライブ/その他のドライブ/民生器でしっかり再生できるなら、品質に全く問題はないと言える。

KPって何？

ｷﾁｶﾞｲﾎﾟﾝﾁ

π106とﾊﾟﾅ621だとどっちがいいんだろう。
しかしﾊﾟﾅ製ドライブは話にものぼらんな。

>626
大差なしと思われ。2倍焼きならﾊﾟﾅ621の勝ちかも。？

未だに漏れは4020を使っている。日立LGはあまり評判良くないが、そこそこ焼けているかな？
以下は全て2倍速焼きの結果。過去に焼いたやつをランダムに計測。

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031118202019.png 幕等倍
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031118202122.png TDK等倍
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031118202057.png 誘電等倍
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031118202009.png 三菱国産等倍
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031118202117.png エンポリ国産等倍
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031118202139.png 3E(ritek等倍)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031118202111.png 三菱シンガ4倍

普通に使う分には何も不満はないが、いい加減4倍で焼きたいと思う今日この頃。
いろんな所で高評価な510Aを買おうかな。

頂上決定は旧プレクVSヤマハスレみたいに不毛な戦いが続くから、スレの目的は>>616で実質終了だね。
新機種といっても8倍対応したA07が出るぐらいで変動はなさそうだし。
最低品質ドライブを決めるともっと不毛になりそうだしね。

このスレで分かったことは、幕のメディアは最強だということかな。

>>620
628の結果はある程度意味があるが、その4040スレのやつはほとんど意味がない。
自分の測定結果と雑誌の測定結果を一緒にして、その数値だけで優劣を作っている。
それも都合の悪い結果は雑誌のを使わずに、自分の測定結果を使うという我田引水ぶり。

ドライブの個体差、メディアのロット差を全て無視した暴挙、信者のマスタベーションでしかない。

>>630
みたけど前半はユーザが測定した結果を書いてあって、
後半に参考としてPCジャポンの結果を載せているだけでは。
KPの測定に意味がないというなら、同じようにここの>>628も意味がないだろ。
というか、おまえ読めばふきだしてしまうようなPCジャポンの記事を信頼性が
高いとかいってた>>586で言われているやつか。
おれもネタかと思っていたけどまじで実在すんのか。

まあ、少し古い記事だけど、WinPCによると、ソニー500AXとA05と4020は高評価だよ。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/winpc/mook/pdf/dvd2003_02.pdf

ちょっとどころか、このスレの話題としては古すぎて話にならん。

510は総合的に見るとかなり良いと思うけど、あのソニーベゼルがちょっと・・・
駄メルコ製をソニー化する方法もあるが、保証が無くなるのでこれまた困る。
デザイン的には、708>>>510だが、価格では510の方が数千円安い。

708国産>>>>>>>>>708シナ製>他のドライブ

俺の個人的評価ではこう。
根拠はもちろんない。
単に好き嫌いだが、焼き品質もこの通りだと信じて疑わない。
あくまで個人的評価だ。

1層しか焼けないじゃんイミネー

>>636
おまえはいらんから　帰れ

仲良くしようぜ。兄弟

やぐやぐっていうリア消は、元は105厨だったらしい。
で、105スレでボロクソに叩かれまくったから、報復としてはしゃいでるらしいよｗ
>>579-580

>>635
シナ製も国産も使っている部品はシナ製ですが・・・。

まあ、国産妄想もいいけど、国産買うことは日本経済に貢献する以外意味無いよ。

>>640
部品がどこ製だろうとMADE IN JAPANと書いてあることが重要なんだよ。
少なくとも組み立て・完成後のエラーチェックを日本でやっているわけで、
十分に意味はあるし、
その工場で働いている人を養う・工場の納税という意味でも、
日本経済に貢献する意味は明らかにあるのだが。
あなた、アホですか？

まったくだ。アホか

>>641-642
ﾔﾚﾔﾚ、ヒキヲタはこれだから困る。
現実を知らないくせに余計な恥晒すなよ。

アホっていわれて怒ってんの。
ダセーな

643はアホだからな。
反論できてねーし（ｗ

＞643
おい、あほ、
そのお前の知ってる現実を
とその根拠をかけ！
あほ！
そうしないとお前はアホのまんまだぞ、あほ！
ほら書けよ、あほ！

そのとおりだな。
アホって言われて説明できるならともかく。
ただ逆切れするだけ。
まさにアホ

なんか不毛なスレだな

>>644-647
ぷっ、どっちが切れてんのさ?
おまいら、必死すぎ。（ｗ

理由は640がいっている通り。

国内チェックが良いという保証は無いのにおまえら痛すぎ！

工場の設備はシナの方がいいのに知らないんだな。

おお。やっと答えたか。
おせーんだよ愚図
やっぱ情報引き出すには煽りが一番手っ取り早いな

>>650
仕事中に2ch見るのは厳しいの！
今は昼休みだから色々見て回ってるがな。

>649
おお、愚図、やっと出たか。
全然理由になってないが、
アホのお前には限界だろうな。
で、日本経済に貢献しないことの理由は？
それも早く書けよ愚図！

>>652
おまえらみたいなリストラ無職野郎が困ろうがこっちの知った事ではない。

結局煽りだけかカスだな、おまい

652は三国人だな。

>>655
落ち着け！訳分からんぞ！

うむ、653だったな。三国人は。

なん

ちなみに漏れは三国志は好きだ。

こつ

その三国とは意味が全然違う
やっぱお前はアホだな

>634
510AK買えばフロントパネル交換キットが付いてるから、ふつーのベゼルになる。
ただ、ブラックのケース使ってるならいいけど、そうじゃないと…。
メルコと同じベージュのフロントパネル交換キット出して欲しいね。

しかしこのスレ荒れてるな。
まぁ現行ドライブでの結論はほぼ出てるから、次スレはいらねーだろう。

>662
雑誌を鵜呑みにしてはいかん・・だね。

500のときみたく510AのOEMは無いの？

>>634
確かに510のフロントパネルはヤバイね。
かっこ悪すぎ。なんであんなデザインにしたんだろ。

DVD-Rの方がトラックピッチとかシビアだって事は、
DVD-RドライブでCD-Rを焼いた場合、
エラーやジッタはより少なくなるんでしょうか？

フツーでいいのにな。
でも、交換用黒パネルをセットにした点は画期的。
今後、他社も真似して欲しい。
各社とも黒白両方が標準装備になるといいな。
製造コストもその方が安いだろうし。

ID:t+FBpR5N
おまえ、平日の昼間から何してるの?

オマエモナー

タイトル変えてよ
糞メディアで焼き品質最高のDVD-Rドライブって。
糞メディア使わない人には参考にならないよ
糞メディアなんて使わない人もいるし
糞メディアなんて使ってる時点で終わってるでしょ普通

焼けるかどうか保証が無い糞メディアを買うって馬鹿？
安くたって焼けなきゃ意味ないし
多少高くてもほぼ確実に焼ける推奨メディア買うでしょ普通

結論を言っちゃうと貧乏人はDVDメディアなんて使うな！ということ。

荒れてんな。
ソニーだんべｗ

NECだんべ

>>670
別に立てろ。

駄メディア使うなら、日立LG・NEC・東芝あたりの安物でも買っとけ。

ソニー、8倍速記録対応のDVD±RW/Rドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031119/sony2.htm

510も別に突出して優秀なわけじゃない…
コストパフォーマンスだったら106が買い時だろうな。

って、スレ違いか。

>>622
そうとは限らないような…
このクラスのドライブになると、むしろメディアの方が重要になるような気が…
まぁ、外周に限ればは510の方が強そうだね。

スレ違いとか言われて叩かれそうだけど、DVR-105って買うなら今が最後の機会だよな。
コレクションアイテムとして持っておいても損はないような…

自分の場合、4040Bを返品してプレクの708(日本製）を買ったんだけど
4040でまともに焼けないか、焼けても外周のみ再生不可だったプリンコの4倍が
ベリファイ・コンペアとも通り、最外周まで問題なく再生できて感動しました。
LITEONドライブは持ってないからデータ示せないけど、
とりあえず、一例として報告しておきます。
4040ではそのメディア、6-7枚焼いて全滅だったんだけど、
今のところ、708ではエラー無しです。

プレクって国内メーカーだったんだ、ずっと台湾メーカーだと思ってたよ

DVDマルチやDVDマルチ＋で-Rの焼き品質が(･∀･)ｲｲ!! というのはどれですか？

>683
ﾊﾟﾅの621しかない罠。

>>683
松下スレと日立LGスレをみれば、だいたいの傾向はわかるよ。
ただ日立LGスレには>>586,609で言われている粘着アンチがいるから、
そのノイズをさっぴいて読めばいい。

>>681
まったく同じだ。
4040を買って3日で売り飛ばし、708を急いで買った満足しています。
ただ、2週間後には7000円下がったのにはちょっと落ち込んでますが。
4020は凄く愛用して2台つかったけど、
ＬＧドライブはLEADDATEと最悪な相性だった。
今の708はミスなし！＋RWの4倍書き込みもすこぶる快調

>>685
そいつ正体がばれてから、都合の悪いスレを消すために流したたり、
あちらこちらで子芝居うってかわいい抵抗をしているようだけど、
基本的にはただのバカだから不自然に特定のドライブだけ叩くからすぐわかる。

>>686
握手！
本当に708はいいですね。
4040が悪すぎるのかもしれませんが、
今日もプリンコ4倍で6枚焼きましたが、ノーミスです。
708にしてからは糞メディアでも失敗無しです。
ちなみに私は黒ベゼルを約25Kで買いました。

>>688
708が特別良いとはいえませんが、
本スレで読めないメディア出来るというので確認してみたら、
マジで焼いたメディアがそのドライブで読めない時があったので、急いで売ったのです。
韓国サイトでも読めないときがあるとレヴューされてるようです。
LEADDATEも良いメディアではないですが、本当に相性悪かった。

>>689
私もそうでした。
私は売ったのではなく、お店に返品しました。
4040は自分で焼いたメディアが読めないことがあるというのは本当ですね。
その4040で焼いて、4040で読めなかったメディアが
708では、なんと読めてしまいました。
708はピックアップ能力も高いと感心しました。
ちなみに、その4040で読めないディスクは
国産の日立のROMドライブでも読めませんでした。
それを708は読みました。708は本当に良くできているドライブだと感じました。

ぷんぷん臭うからンコもらしての、もろばれなのに、
何事もないような顔しているやつがいるのな。

みんな気がつかないふりしているのだからいうなよ(w
眺めて観察してろ。

正直、708には触手が伸びないな。
というか期待はずれ。
でも、Plextorの第2世代にはとても期待してる。
ライターはやっぱり、Plextorだよな！

プレクもいいが、SONYの8倍に期待してる
LGは論外

もう自演ショーは終わったの?
しかし、これがうわさのB'sを終了しないで読めないと騒いで初期不良交換や
返品したやつか。
そりゃ、自分がまぬけだから使えなかったということは認めたくないから、
ドライブのせいにしておかないとやりきれんな。

痛いカンコック信者がいるな・・・

πスレみてたら、621>A06とか言われてるね。
ていうか、-R最悪だった松下がπ並みの性能になったのが信じられいけど、事実ならπの優位性はなくならないか？

708発言は気持ち悪いの一言

>>697
ネタか何かだろ

このスレ読んでるとパイ105はたいしたことないみたい？

>>697>>699
たぶんPCｼﾞｬｯﾌﾟでしょう。

>664
メルコ（今はバッファローか）のDVM-4244FBがU14A（DRU-510Aの同等品)
採用してるよ。値段的にはSONYより安いか同じ位。
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/d/dvm-4244fb/

>701
禿同
雑誌ならKPなんか使わずにDVDCATSあたりレンタルして測定しろよとか思うな。

SONY DRU-510A (±R/RW)　　　　　松
PLEXTOR PX-708A (±R/RW)　　　　松　　
Pioneer DVR-105 (-R/RW)　　　 　 松+　*Discontinued
Pioneer DVR-106 (±R/RW)　　　 　竹+
Panasonic LF-M621JD (Multi)　　 竹
日立LG GSA-4040B (Multi+)　　 　 梅+
NEC ND-1300A (±R/RW) 梅

なんかあれだな。

-R/RWや±R/RWで十分な人は、
大金持ち→708A
小金持ち→510A
普通な人→106（売ってれば105）
貧乏人 →1300A

RAM使いたいって人は、
RAMは殻ありって人→621
とりあえずRAMな人→4040B

って、感じでどうだ？

>>704
そんな程度のもので大金持ちになれるのか?

なれるさ。
1万円札を全部千円札にしたって、お金持ち。
それを更に500円、100円、、、と崩していけばどんどんお金持ちに。

>>705
う〜ん･･･
何ていうかドライブ単体の平均的な値段を考えた時に、
その値段を相対的に位置付けるとそうなるのでは？って感じかな。

感覚的に少しおかしいだろうか。

708

>>707
そういう風にわけないと全部普通な人になっちゃうもんな

焼き品質を語るのに
プ　　リ　　ン　　コ　　4　　倍
が焼けた焼けないとか、正直片腹痛いな708って

糞メディアを焼ききるのは結構ポイント高いな、俺は。
国産は焼けて当たり前なんだから。

4倍速以上で限定だと、個人的には

　DRU-500 = DRU-510 ≧ DVR-105 ≧ PX-708 ＞ DVR-106 ≧ その他

って感じかな。
ただし、メディアとの相性も考えると、

　708+誘電 ≧ 105+TDK ≧ 500系+国産 ≧ 105+国産 ≧ 708+国産 ＞ 106+国産 ≧ その他

って感じ。
今はもう手に入らないから、あれだけど、もし手に入るなら

　105+π(超アタリロット) ＞(越えられない壁)＞ π(アタリロット) ≧ 708+誘電 ≧ その他(同上)

って気がしないでもない(ちょっとオーバー？)けど…
π最強説は、πメディアのアタリロットからでてきた気がする。

>π(アタリロット)

は105との組み合わせで。

パイの4倍メディア最近めっきり見なくなったな

πはメディアの生産を止めたからね。

今後、RITEKメディアは低価格で復活すると思いますか？
もし復活するなら、一番相性の良いA06を買おうと思いますが、そうでないならA06並に安くなってきた510を買います。

ttp://www.logitec.co.jp/products/dvd/ldrx840u2.html
↑これって708？

何を今更…

いやあまり話題にならないから・・・
性能一緒ならプレク純正よりこっちにしようかなと。

脳内インプレで書かないでくれる

>>720
ドライブの序列をつけてる香具師はレベルこそ違えほとんど、脳内インプレだよ。

感じだけで言ってるか、PI&POの原理さえ知らずにKprobeとかの簡易測定の数字の
ちょこっとした差を盲信している香具師がほとんど。

>>721
いや、ドライブの序列を勝手につけてる奴（>>712のような）は、
記録型DVD持ってすらいないんじゃないかな。
俺は510 105 708と持っているが、3つ程度しか持ってないんじゃ
評価なんかできんからね。

それに神経質に細かいエラーレート差を、気にしたところで意味ないさ。

>>722
＞俺は510 105 708と持っているが
その3台じゃ違いなんかわからんよ。
東芝とかNECとかで地獄を味わってみないと。

俺は2台しか使ったことないけど、そんな俺でもこれだけは確実に言える。

708A国産＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4040B

さすがに、これに反論ある椰子はいないだろう。

>>720-722
脳内インプレだって前提が当たり前じゃないのか？
しかも>>712は「個人的に」ってわざわざ断ってるわけだし、
自分と他人の感想を比べるのも面白いじゃん。

おまえも持ってないだろ

ナンでも良いけど
ちゃんとデータが記録出来て読み出せれば何だっていいんじゃないか？
記憶装置なんだし

>725
同意。
個人レベルではどうあがいても脳内インプレにしかならないからね。
ただ脳内インプレでも数が集まればそれなりに方向性は出てくる訳で、それで
品質が良いって感じなのが708や510A、A05だったりしてるんだと思うんだが？

測定器使ったのでも複数台ロットが違ったドライブ用意してる訳じゃないから、
外れの708を当たりの4040が凌駕する事もあり得るわけだし。

松下の名前が全然挙がらないけどどうですか？

>>729

日立LGよりはちょっとマシ

プレク社員必死だな(ｹﾞﾗ

>>729
A06と同じ程度。
誘電使えばA06以上。

んなわけない

π105、510A、ﾌﾟﾚｸ708Aが御三家。

それ以外は知らん。

RAMが使えるのはどれですか？

>>735
あたるのみ

RAM使うくらいならハードディスク買った方がいい。
持ち運びしたいなら５インチベイに取り出せるようなケース付けてね

>729
どっちかというと>730な気がするが本当の所はわからん。
ただ521はユーザーから色々不満出てたし（F/Wで解消されたのかな？）
621に至ってはｼｮﾎﾞｲスペック(+無し、-RW等倍速）に反比例する値段の高さで
買ってる人自体少ないだろうから、あんまり話題になってない気もするからね。

>735
殻付きなら松下、殻無しで良いなら日立LG　財布と相談して好きなの買え。
コストパフォーマンスなら4040でいいんじゃないかな？殻使えないけど。

って、ここまで来るとスレ違いだな。（ｗ

>>729
計測スレから国産メディアのみ抜粋してみた。
参考にどうぞ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057373518/236
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057373518/251-254
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057373518/294
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057373518/405

このスレで脳内インプレ以外で語ってる香具師いる？

ああ、Rの品質改善で次期松下RAM5ｘ買うと、R焼き用に±ドライブ購入する必要もなくなるかと思ったのに・・・
そうでもないのかYO!商売上手だな＞家電メーカー

>735
RAMに呪われる前に土ドライブだけにしといたほうがいいかも。
なくても困らないけどあると手放せなくなってドライブ選びの時にすごくせつなひ。。
殻の呪いはさらに強力で・・・なんとういうか、女王ｻﾏな子にベタ惚れしてる感じで。
言っとくけど漏れは普通だからな！＞あくまで例えだ

DRU-510大幅値下げ中。
俺はS502買ったばかりなので少し後悔…
いっそ、これも買っちまおうかな？

DVR-106(DVM-L4242FB)
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1070.jpg
DVR-A05(S502) ATPI接続
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1056.jpg
4040B 510AK 708A
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1031.jpg

media：maxellDVD-R4倍
計測 ：KP+165H
witesoft：B's7
300W ALL ATPI

106 JAPAN(1.07)
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1071.png
A05 JAPAN(1.33)
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1059.png
4040B KOREA(A301)
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1035.png
510AK(1.0d)
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1033.png
708A JAPAN(1.03)
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1032.png

実測値
106------PI=7.085
A05------PI=3.767
4040B----PI=4.343
708A-----PI=4.070
510AK----PI=2.751

オレ的脳内淫プレ
DRU-510AK＞DVR-A05＞PX-708A＞GSA-4040B＞DVR-106

510は確かに安くなったな。買い時かも。
708買おうかと思ってたけど、国産メディア使用なら差はないしな。
不満があるとしたらデザインが(ry

107の品質がすげー気になる。
初期ファームで105の品質超えたりしたら5万超えてても飛びつくんだけどな。
レビューが待ち遠しい・・・その前に-R8xの規格策定が12月か。

日本ではいつ頃出てくると思いますか？＞先輩方

>>743(712？)
乙

つーか、やっぱり510がほしくなった。
＋扱える環境もないし、買おうかなぁ。
SONY製品にしては、品質も悪くないみたいだし。
と思う、アンチソニーの俺であった。

>>743
106の場合maxellとの相性が悪いというのが報告されてるな

PI=7.085 で相性が悪いと言われるのはかわいそう。十分実用レベルでしょ。
焼きミスやブロックノイズがでるわけじゃないんだし、所詮KP。

>>748
ここは基本的に、私も含めて、「神経質な人」が集まるスレですから…

584 名前：やぐやぐ[] 投稿日：03/11/22 00:53 ID:rf3eKnX6
510と708と501と4040のどれかにしようと思ってるのですが。
プレステ2のDVD焼くならどれがいい？

587 名前：やぐやぐ[] 投稿日：03/11/22 01:18 ID:rf3eKnX6
プレステがSONYだから510でいいかなー
っていうか501じゃなくて105ですねースンマセン





こいつ、ドライブ持っていなかったのかよ・・・

>>750
そいつ、荒らしだったのか…
レスつけて損した。
(でも、煽りだからよかったのか？)

俺は荒らしなんかしたことないぞ？
安心せい

>>737.
持ち運ぶ距離が短い人や、個人ユーザーならその方が良いかも。
HDDの方がRAMより単価も安いし速度も速いから。
ただ、会社のデータを家でも引き継いでする人や、
毎日データを持ち運んでいる人にしてみれば、
殻があり、収納場所もとらず、衝撃にも耐性があるRAMは選ぶに値する。
HDDだとさすがに気軽に鞄に放り込むと言うわけにもいかないし…。
もっとも、これはネットでデータのやり取りをしろよと言う声もあるだろうけど、
情報の保護が大変だし、そう言う意味でもRAMになるだろうなぁ。
DVD±RWと言う手もあるけどね。その辺りは個人の好みかな。
転送速度だと最新のMOと言う手もあるし。

重いし、人に渡すとか、
いくら取り外し可能とは言ってもやっぱり面倒。
HDは基本的に持ち運ぶもんじゃないよ。
HDとRAMを比べること自体ナンセンス。
ただし、持ち運びしないのならHDでいいと思う。RAMは要らない。
持ち運びするなら、実際HDは話にならん。
だいたい持ち運び用じゃないし。
そんなことしてたらすぐぶっ壊れるよ。ホントに。
持ち運ぶもんじゃないから、HDは。

sony製品の品質の本領が発揮されるのは1年半経ってから・・・。(;´Д｀)

HDってなんとなく怖い。
1年くらいアクセスせずに放っておいたら、読めなくなった経験がある。
やっぱり長期保存には向いてないと思った。

遅いし、人に渡すとか、
いくら取り外し可能とは言ってもやっぱり面倒。
RAMは基本的に高速記録するもんじゃないよ。
HDとRAMを比べること自体ナンセンス。
ただし、高速記録しないのならRAMでいいと思う。HDは要らない。
高速記録するなら、実際HDは話にならん。
だいたい高速記録用じゃないし。
そんなことしてたらすぐぶっ壊れるよ。ホントに。
高速記録するもんじゃないから、RAMは。

なんかよくわからないのが暴れてるな。
それ以前にDVD-RAMはスレ違いだったりするわけだが…
(俺も同罪だけどね)

>>749
そもそも、神経質な人間が、KPの結果を盲信したりしないと思うが。
所詮KP。○と×しか出せない（それだけでもスゴイが）簡易測定。

>>759
何も盲信まではしてないと思うけど…
ここの住人はある程度の規準と、安心感と、自己満足を得たいだけなんじゃないの？

>>757
>高速記録するなら、実際HDは話にならん。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~
反射コピペするなら、気をつけようね（w

よくみたら、フロントベゼルは510より530の方がカッコイイ！
というか、510カッコ悪すぎ(下腹でてるみたい)…
やっぱり買うのは…どうしよう(マジで悩む)。

SONYはボトムジッターが高いってことで無理やり納得しよう。
すべてを規格内で記録できるドライブは、俺が確認できた限りではπ製だけだし…

>>763
雑誌の受け売りですか？
それとも測定できる環境を持っている、業界の人？

>>764
雑誌の受け売り。

とりあえず、530が出るまで待つことにした。

SONY厨だらけだな。

>>743
国産メディアでも多少はバラつきあると思うし１台につき５枚はやらないと

106BKを買いに行ったら510AKが15800だったから思わず買っちまったけど
このスレ的にはOKかね。

>>769
反対して欲しいのか？

今日DVM-L4242FB思わず買っちまったけど
このスレ的にはOKかね。

4倍速ドライブ

ランクS：　ソニー510A/π105
ランクA：　プレク708A
ランクB：　π106/パナ621
ランクC：　日立LG4040B
ランクD：　NEC1300A

マジレスだとこうだな。

ランクS：　プレク708A
ランクA：　ソニー510A/π105
ランクB：　π106/パナ621
ランクC：　日立LG4040B
ランクD：　NEC1300A

どうみてもこうだろ

4倍速ドライブ

ランクS：　ソニー510A/π105
ランクA：　プレク708A
ランクB：　π106/パナ621
ランクC：　日立LG4040B
ランクD：　NEC1300A

アベレージで3位だったのでプレクはランクAが妥当

743 名前：脳内淫プレ[sage] 投稿日：03/11/21 23:52 ID:2mb+vLDY
DVR-106(DVM-L4242FB)
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1070.jpg
DVR-A05(S502) ATPI接続
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1056.jpg
4040B 510AK 708A
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1031.jpg

media：maxellDVD-R4倍
計測 ：KP+165H
witesoft：B's7
300W ALL ATPI

106 JAPAN(1.07)
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1071.png
A05 JAPAN(1.33)
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1059.png
4040B KOREA(A301)
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1035.png
510AK(1.0d)
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1033.png
708A JAPAN(1.03)
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1032.png

実測値
106------PI=7.085
A05------PI=3.767
4040B----PI=4.343
708A-----PI=4.070
510AK----PI=2.751

>>774
同意だが、ﾗｲﾄﾝやAccesstek　RICOH　芝が入ってないよ？

772-774で、
再びKprobeの一桁の値を盲信した「脳内インプレ」が発生しております。
ご迷惑をお掛けしますが、少々お待ち下さい。

プレク厨っていまだにいるんだね。とっくに消えたとおもっていたけど

プレク厨は708Aが3位なのが気に入らないんだね
でも事実なので諦めなさい

πの105あったよ。ぼったくりだけど。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11927576

いまさらそんな糞ドライブはイラネ

>>プレク厨
誘電メディアと組み合わせると、とたんにトップにくるのはわかってるから安心してよ。
でも、誘電メディアを使わない俺は772に同意。
あと、品質的には、DRU-500=DRU-510だよね？

高値で105買うより
106と国産ﾒﾃﾞｨｱ買うほうが利巧だな。

オレは−Rで最高に良く焼けるドライブと、ＲＡＭ最高に速いドライブがほしいな

>>784
R焼き用に105か510、RAM用に621を買う。
ベイが余ってなければガワ購入→外付け
現時点はこれぐらいしか。

>>783
すでに既出だけど、買い時といったら、今は510AKだろ。
もう少し下がる？

>>785
ありがとう
その為にオレは脳内で淫プレ中〜

ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057373518/218-222
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057373518/670

序列つけてる人間のカキコを信じる前に、自分の頭で考えよう。

>>787
掌内で手淫プレ中〜　・・・と思われ。

下品な人は嫌いです。

>>788
ここは、自己満足スレなんだが…

YSS氏のところでDVR-S606のレヴューでたよ。
以外や以外、なかなかよさ気な結果。
エラーレートだけ盲信すると、708A以上。

でも、俺の周り人間とぜんぜん違う結果なんだよな…

訂正
以外⇒意外

YSS氏のところでDVR-A06-Jのレヴューでたよ。
以外や以外、なかなかよさ気な結果。
エラーレートだけ盲信すると、708A以上。

でも、俺の周りの人間とぜんぜん違う結果なんだよな…
KPが如何にいい加減で、ここが如何に自己満足スレかということを、如実に表してると思う。

マジで連続カキコしてスマソ。

media：誘電DVD-R4倍
計測 ：KP+165H
witesoft：B's7
300W ALL ATPI
106
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1093.png
A05
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1094.png
4040B
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1095.png
708A
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1096.png
510AK
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up1097.png
実測値
106------PI=7.812
A05------PI=3.589
4040B----PI=11.820
708A-----PI=2.584
510AK----PI=2.787
オレ的脳内検証
PX-708A＞DRU-510AK＞DVR-A05＞DVR-106＞GSA-4040B

>>796
その結果だと、

708 ＞ 106 ≧ 105 ＞ 4040 ＞ 510

だという気がしないでもない。

>>796
脳内でもなんでもないよ。
十分立派な根拠。ここではね（ｗ
ここの連中が正当だと主張してる根拠と同じ種類のデータなんだから。
あくまで「そのデータから」は
708が最高のドライブであることは疑いない。

>>775で一番良かった数値よりも
>>796の708がさらにいい数値だから、
最高品質のドライブは708でいいね。
メディアも最高の組み合わせで
一番低いエラーを目指すべきだから。
つまり、どのメディアでもいいから、
とにかく一番低いエラーを記録したら最高ってことで。

プレク厨ってほんとに必死なんだな…
さすがに呆れた。

TDKの焼き品質が糞な時点で708は糞ドライブ確定だから
最高品質とか恥ずかしくて普通なら言えないわな
プレク厨の基地外ぶりがここによく現れてる

787と775は同じ人？
なら検証ドライブも同じか。
そういうことなら708が最高でもいいんだが、799まで行くとさすがに…
あと、普通、こういう場合は平均値を取るんじゃないの？
しかも、KPの見方わかって言ってるのか疑問。
これって、DVD CATとかと一緒で、できるだけ変動が少ない方がいいんでしょ？

誰もこの2回の結果の平均で判断しろとは言ってないからね。
統計学上も、そっちの方が信用ならないし。

YSSレビュー来た。判断は任せる。

708入手したんで、いろいろ焼いてみた。
LEADDATAは結構良い感じ、台湾とは相性悪いとか聞くがそんな事はなさそう。
あとはメインに使ってるエンポリ国産焼いてみたけど、こっちは良くないね。
中盤あたりからエラーが増大する感じ。
同じスピンのものを510Aで焼いてみたけど、いつも通りのグラフと数値だったか
ら結構メディアによって相性ある気がする。

相性がいいものはかなりいい結果出すが、それ以外は平凡な結果しか出ない。
エンジンでいえばピーキーな設定な感じ。（とはいえ、使用には問題無いレベル
だと思うが）

個人的にはトータル的に見て510Aに軍配があがるな。
どんなメディアでも卒無く低レートで焼いてくれるから。

相性のいいメディアしか使用しないなら708使った方が高品質に焼けるのかも
しれないんでそういう人はメディアも選んで708使えばいいと思う。

ただドライブだけ金かけて708買って、糞メディア使うなら正直意味ないけどな。
（もちろん安物メディアでも相性がいいのはあるとはおもうが）

なんかまたプレク厨がわいてるけどいいかげんにしろよ（ｗ

プレク厨は隔離してくれ。必死すぎ

ランクS : π105
ランクA : 510A
ランクB : 708A/π106D
ランクC : 621/4040B
ランクD : 1300A

http://dvd-yaki2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/buy-bbs/wforum.cgi?

あれ、ﾊﾟﾅは？

平日も連休も脳内もつかれ様

話題にも上がってないSANYOとBTCはどうなんだ？

ランクS : π105
ランクA : 510A /π106
ランクB : 708A
ランクC : 621/1300A/5002/5112
ランクD : 4020/4040
ランクE : Lite-on811

これはきっと壮大なイジメ・・・・

この手のスレって、結論でないだろ、普通？

YYS氏の結果を見てきたが、超硬UVを105で、それ以外を106で焼くのが正しい使い方？

>>814
ﾒﾃﾞｨｱ自体のﾛｯﾄによるﾊﾞﾗﾂｷが大きいので、
YSS氏の結果だけで結論は出せないな。

>>804
だからYSSでもこのスレの脳内インプレでもレベルは一緒。
判断もクソもないだろ。
参考程度だよ。

各所のデータを見ても傾向として105、106、510Aが最高品質クラスといっていい。
プレク708Aは誘電4xとか当たれば最高品質クラスといっていいが、
それ以外は凡庸な結果。これだけはガチ。

4倍速以上のドライブ

ランクS : π105
ランクA : 510A /π106
ランクB : 708A
ランクC : 621/4040B
ランクD : 5112/1300A
ランクE : Lite-on811

まぁ、こだわりすぎるのも考え物ということで…

>>817
なんでそこで4040のランクが上がるんだ？

と言ってもランクＣかＤかの違いなのよね。

あい変わらずランク付けしまくってるけど,788のリンク先とか読んだ？
キチンと理解した上で測定結果を読んでる？
昔もあった、恥ずかしい過去の過ち「CD-RのC1エラーレート至上主義」と
全く同じ事をしているって理解している？

理解した上で、遊びでやってるなら良いけどね。

DVDの場合はエラーレート至上主義でもいいと思うけど…
このスレって、測定結果が凄くいいかげんなKPで、
いかにエラーレートを低く出すかとかも目的の一つじゃないの？

CD-RのエラーレートはオーディオCDの音質の決め手とはならなかったため、
C1エラーやジッターが多かったプレクドライブでもDA焼きは評価されていた。音の場合は好みもあるし。

DVDの場合は>>822が言うとおりエラーレート至上主義でも構わないと思う。
プレクの傾向理解してないのおまえじゃないのか？ｗ
無意味にマンセーするだけで結局何もわかってない。信者ってのは痛いな。

なんか上の方で、散々A06はA05から品質ガタ落ちしてるとかいう事書いてた
香具師多かったけど、YSS氏の結果が出たらこれか（ｗ
有名だから影響力はでかいかもしれないが、実際のレベルは＞816の言う通り
だからなぁ…DVDCATSとかで計測してるならともかくね。

正直自分で試した結果で、使い勝手や、再生させた状態の比較（KPの測定の
結果も含む）なんかを書いた上で、こっちよりはこっちのドライブの方が自分の
環境ではいいとかいうのであれば参考になるけど、盲目的なランキングとか、
他人の計測結果でどうこう言うのは正直意味ないとか思うな。

708や105を単にマンセーしてる香具師ってそれしか持ってない奴多いんじゃな
い？

まあどのドライブを使うかより
どのメディアを使うかの方が重要って事で。

>>825
あとドライブとの相性もね。

実際、ゲーラボの特集とか見てると、CATSとKPってグラフがぜんぜん違う事が多いんだよね。
みんな、所詮は無意味な安心感とか優越感がほしいだけなんじゃないの？

ところで
YSSって信用に値する人物なのか？
会ったことも話したこともないんだろ
叩くつもりはないが
房雑誌をマンセーしている行為と同レベル

とりあえず、氏の出してるデータは全部実際に計測した結果だと思うよ。
根拠はないが、あれだけの情報を捏造する方が大変だと思う。

スポンサー付きの雑誌メディアよりは信頼できる

>>829
データがねつ造だとかそういう事はないだろうね。
ドライブのベンチマークやその他の部分でも実績もあるわけだし。
ただ今回の件にしても計測に使ってるツールや判断基準が特別なものでないわけで、
問題なのは計測結果を鵜呑みにしてる連中だと思われ。
YSS自体には特に問題ないと思うけど。

>>823
言っておくけど、漏れはどのドライブの信者でもないよ。
Kprobeの一桁の差なんかで、ドライブの優劣はつけられないって言ってるだけ。
だから708や105が優れているって意見にも賛同しないし、他のどのドライブが優れている
って意見にも賛同しない（KprobeやUMの結果だけではね）。

あと、CD-Rは音質云々に関してのみエラーレート至上主義が叩かれたわけじゃない。
SANYOのドライブでしか測れない簡易測定結果で判断する雑誌が溢れたからってのも大きい。
その上、意味のない微細な差を論じる香具師が増えたことも問題だった。

DVDのエラーレートが意味がないとは言わない。ただし、微少な結果の差には意味がないし
ましてやその測定がKPとかでは、それこそ微少な結果に意味は無い。
KprobeのPI AVEが１や２（３や４、１０や２０でも一緒だけど）違うから、こっちのドライブが優れ
ているなんてのが、とんでも無く物を知らない人間の、意見だと言っているだけだよ。

>>828
ＹＳＳ氏は、測定結果の所に、データの信頼性が無いことを常に書いている。
それだけでも、KPの結果だけで優劣つけるような雑誌記者よりは信用できると思っている。

結局、このスレでどのドライブが優れているかなんて結論は出ないってことでFA？
エラー訂正のしっかりしてるDVDで、エラーレートを語るのあまり意味のないことだし。
それに常識的に考えて、どんな精密な機械で計測したって、得意不得意があることわかって、
CDドライブと同じようにベストなんて出てこないだろうし。

スポンサーねー
ライターが直にカネ貰ってるのか？
個人誌なら想像もつくが

ちなみに紙メディアの方が幾らか信頼性が高そうな気がする
デジタルデータなんて書き換える前と後の区別がつかないワケで

デジタルデータを書き換えて紙メディアに…

昔、そういう出力装置があったような…

ふと思ったんだけど、もしかして、特定のドライブに対して、
読み取りやすいように書き込むことって可能だったりする？
これが可能だとすると、各メーカーに利用されて、
なんちゃってドライブが大量に出回る悪寒…

メディアごとの相性でいっていったほうがいいと思うけどね。
誘電4倍はプレクとかって。

このスレで何を議論したいのかって事が明確にならないとね。

完全なる最高状態な物を決めたいのなら
７０８＋誘電VS１０５＋TDKでどっちが品質がいいのかなどを考えるべきだし、

糞メディアでもちゃんと焼けるほど仕様としての品質がいい物ってのを決めるのなら
国産の相性を考えてもしょうがないし。

>>837
出来るよ。
ただエラーレートは変わるだろうけど、実用上は変わらないだろうね。
笑える話だけど、CD-Rなんかではエラーレートのみが良くなるように
（恐らくそれもUM DOCTOR用に)チューニングされてたって話があるしね。

>>839
論議するための客観的な基準というか、
そういう物をきちんと計測なりできる物がない限りは
何を論議しても意味がないと思うけど。

計測スレならすでに存在する訳だが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

意味が無いというか不毛だって。
すべてのドライブを持っているのはほんの少数だから、大多数の人間は自分の持っているドライブが最高だと思っている。
ソニー派はおとなしけど、π、プレクのユーザは意地でもA05、708を最高にしようとするだろう。
いままで、プレクVSテアク、プレクVSYAMAHAで結論なんか出たこと無かったろ？

>>843
> 自分の持っているドライブが最高

答えが出たな。

4倍のリフｧレンスドライブなπa05が最強
なんでも上手く焼けるa05と違い708はTDK焼くと外周部エラーでちゃう時点で糞
総合力最強のa05ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

>>845
あいかわらず必死だな、05厨。

ヤッター釣れたYO !

>>847
あいかわらず必死だな、05厨。

ヤッター釣れたYO !ぷぷ

>>849
あいかわらず必死だな、05厨。

なんべんやんねん

ヤッター釣れたYO !ぷぷ

105厨もｿﾆｰ厨もﾌﾟﾚｸ厨もｲﾗﾈ

4040Bが最強ってことで落ちつきませんか？＞all

このスレに来たからには黙って芝刈機を捨てろ。

結局ここでうだうだ言ってる奴は一つしかドライブ持ってないんでしょ？
自分の持ってるモノはけなされたくないもんねェ
ソースを引っ張り出してきてあーだこーだ言わず全てのドライブを購入してキチンとデータを取らないと説得力ないねェ
貧乏人がてめえのドライブを最高だと主張してるだけじゃん
死ねよ貧乏人ども
馬鹿低脳
ペッ

105ユーザーからするとπ厨はウザイ。
708ユーザーからするとプレク厨はウザイ。
5x0ユーザーがうらやましぃ…

プレクってはじめて聞くメーカーだけどそんなに有名なのですか

>>855
全てのドライブを購入してキチンとデータをとったところで、
その結果はその人のその環境でという前置きがつくだろうし、
そもそもその計測結果にどんな意味があるのか>>788辺りで確認してみたら？

なんか、実用的な話をするとなっても、
保存性を優先するなら 超硬UV を使えということになるだろうし、
それ以前に相変化方式のメディアを使えということになりそうだね。

初心者の質問ですいません。
先ほど購入したＤＶＤ−Ｒが未フォーマットになってて書き込めないんです。
どうしたらフォーマットできるんでしょうか？

IO-DATAのDVR-ABP4(DVR-105)を使っているんですが、
パイオニアのHPから1.33のファーム落としていれてダイジョブですか？
多分、ハードの中身は同じだとおもうので、OKっぽいんですが、ちょっと心配。。

>>860-861
いかにも「低学歴の釣り」って感じで微笑ましい。15点。
大成できないタイプだな。

ヤッター釣れたYO !ぷぷ

ヤッターヤッターヤッターマン

ここは釣り堀かよ・・・

A06と510AK、マジどちらにしようか迷ってる。
1週間前は値段も手頃で妥当なA06にしようと思ってたけど、510が同じくらい安くなってきた。
510だと+RW4倍だし、こっちの方がいいのかな？

>>865
俺はRWで一時保存とかやりたいから510にしようと思ってる。

>>865
こういう事を言うとこのｽﾚの趣旨から外れるんだが・・・

どっちでもいいんじゃない？
ﾃﾞｻﾞｲﾝが好きな方とかその時の気分とかで選んだら。
そういえば漏れRWって1回も使った事無いや

マジレスすると、一般人はパイオニアは知ってるが、プレクスターは知らない。
プレクスターはヲタクしか使ってない。

パナソニックは知ってるけど
テクニクスを知る奴は少ない

このスレッド、携帯電話板でドコモヲタとあうヲタが
煽り合っているみたいで鬱だ・・・

確かにｗ

東芝とライトンが糞ってのには反論は無いみたいだな

やぐやぐ、今度は名無しで粘着かｗ

んじゃライトンで測ったｋなんとかの意味って無いな
東芝は読み込みに使う分には良い

>858
855は言葉悪いけど、複数台持って使ってればエラーレート以外にも使い勝手
や、このメディアだと再生がうまくいかないとか、KP使って大まかな傾向は分か
ると思う。

まぁ正直、どうしてこのドライブはいいのかを明確にしないで盲目的にこれが最
高とか言ってる奴は１台しかドライブ持ってないんだろうな。
KPなんか信用ならねーとか言う割には特定のドライブ押す奴もいる様だしな。
すっかり儲同士の罵倒スレになっちまったなぁ（ｗ

>865
用途で選んだら？
+RW4倍が使える以外に、510Aは台湾メディア倍速で焼けるメリットがある。
+RWも台湾メディアは使わない国産メディアのみっていうならA06でもいいかと。
あとはデザイン的な好みとかもあるだろうしね。

いっそうのこと、KPで可能な限り低いエラーレートを出すスレにしたらどうだろうか？

うむ、おれもサブPC用に510かA06かで悩んでいる。メインPCでA06を使ってて
何の問題もなく淡々と仕事をこなしているので、信頼はできるんだけど、
同じもの買っても面白くないし・・・・・・。付属ソフトも一緒だし。
ところで510AとAKって何が違うんだっけ？

顔

KP＝意味無しは極論過ぎる。
実際KPでエラーが200超えるような奴は再生できないのが多いから、
その点を見ても、ちゃんと実際のエラーを反映してると言える。
妄信は良くないし、KPが全てではないが、
明らかに一定の指標としては役に立つ。

>>875
>>855はただの釣りだろ。アフォかね君は？

>>879
そういことを言ってるんじゃないんだけどー。
KPの結果は「その時のその環境で」って意味合いが強い。
もちろん大きな傾向ってのはあるだろうけど、
一定の指標とまでは行ってないと思う。

>>879
>実際KPでエラーが200超えるような奴は再生できないのが多いから、

そうだよ。
Kprobeでエラーが凄く多い＝そのドライブでは読めない、だから当然でしょ。

何回か書いたけど、PIの１０や２０の差、更には一桁の差でこっちが優れているの
こっちが悪いのなんて言っている香具師が、あまりに物を知らないって言ってる
だけであって、KP自体が全く役に立たないって言ってる訳じゃないでしょ。
みんなそんな事は解っているって思うけど？

エラーレートなんて物は、あるレベルを超えているかどうかだけを見れば良いん
であって、些少な差を論じるものじゃないって当たり前の立場で考えれば、KP
は充分役に立つと思うけど？

その通り。
大きな傾向として優秀なドライブとそうでないドライブ、
特定メディアに強いが、他はそうでもないドライブ。
これくらいの傾向はわかってくる。

DVD-Videoに関していえば、エラーレートが一定以上を超えればそもそも再生できないというレベル。
CD-Rが市場に出回るほとんどのメディアでこのハードルをクリアし、
DA焼きで成功をするのが当然として、音質にまで話が至っているのに対してまだまだ発展途上。
低品質なメディアとドライブの組み合わせ（相性含む）は再生互換性を低下させ、
再生時の様々なエラー（外周部のブロックノイズもその一つ）を発生させる大きな要因となる。

この段階で焼き品質について語らないでいつ語るのか。エラーレートの低さを競わずしていつ競うのか。

といっても、それは「計測スレ」の一部の人たちに任せるとして、
大きな傾向はわかってくる。「まず間違えないだろう」というドライブは見えてくる。

SONY DRU-510A (AK)、
PIONEER DVR-A05-J (DVR-105)

は確かに優秀な部類に入るといっていいと思う。
メディアの得手・不得手が少ないってのが最大の理由。
特定メディアに最高品質で書き込めたとしてもアタリロットに当たっただけかもしれない（むしろその可能性が高い）し、
それは「大きな傾向」を掴むにはちょっと邪魔な要素。もちろん集積されてくればこれも傾向として採用されうると思う。
以上2点は「最高品質」といえるかどうかは別として「優秀な」ドライブといっていいと思う。
もちろんこれは個人の「印象」であって、KPすら示していないのだから反論があれば聞かなければならないが。

もちろんこれ以外にも優秀なドライブはあるが、
次々列挙すればランク付と差異がなくなるのでこの2点で留めておく。

ねこ大好き。

何がその通りなのか解らないけど、特定のドライブが優れているなんて真っ当な証拠も示さずに書く
その行為がおかしいって言われているのを理解してます？

再生互換性等、通常使用に際して問題が出るドライブがあれば、真っ当な日本のメーカーなら
クレーム上げれば対応してくれるでしょ（対応しないならそのメーカーは劣っているって言えばいい）。
その点で既に優劣なんか素人にはつけられないですよ。
今現在特定のメディアで問題が有ったとしても、素早く対応するのならば劣っているとは言えないし。

エラーレートの低さを競うって時点で、文章の前半と趣旨が逆転しているし。
だいたいそのエラーレートを正確に、相性を最小限に抑えて、どうやって私たち素人が計測するの？

＞884
いや。881にその通りって。
レス番入れてなかった。

＞エラーレートの低さを競うって時点で、文章の前半と趣旨が逆転しているし。

一番突っ込みたいところだろう。
あのくだりは閑話休題にあたる部分で本旨ではないのだがわかり辛かったかな。
エラーレートの計測はDA焼きのそれと比べると意義がある、くらいの意味だったんだが。

エラーレートの低さなどを競うならば計測スレの人間に任せればいい。
一方、品質を語りたい人間はこのスレで傾向から判断する。
証拠としてKPを前面採用することはできないが、
それでもいろんな人が様々な環境で焼いたデータが集積してくれば傾向や目安くらいにはなるんだけど。

＞だいたいそのエラーレートを正確に、相性を最小限に抑えて、どうやって私たち素人が計測するの？

結局は無理だろうな。
そこまで正確なものは要求する必要はないと思う。
だからこそ傾向でいい。真っ当な証拠がなければ品質を語るな、という主張であれば、
そもそも私とあなたとは議論がかみ合わないはず。

追加で。

＞再生互換性等、通常使用に際して問題が出るドライブがあれば、真っ当な日本のメーカーなら
＞クレーム上げれば対応してくれるでしょ（対応しないならそのメーカーは劣っているって言えばいい）。
＞その点で既に優劣なんか素人にはつけられないですよ。
＞今現在特定のメディアで問題が有ったとしても、素早く対応するのならば劣っているとは言えないし。

これはこの議論には不要だろう。
あくまで現時点でのDVD-Rの書き込み最高品質（と思われる）ドライブについて語るスレなんだから、
例えば「○○社なら国内メーカーの中でもサポートがしっかりしてるし、このメディアには弱いけどファームで対応してくれるはず」
といった希望的観測や将来性を加味するのはふさわしいとは思えない。
クレーム対応やファームの改訂頻度もひっくるめて、の話なら複雑になりすぎてこのスレでは受け入れられないだろう。
それこそ「最強のDVD-Rドライブ」って別スレでも立ててそっちでやるしかない。

測定スレの住人です。
エラーレートを競ってるのではないですよ。
ﾄﾞﾗｲﾌﾞとﾒﾃﾞｨｱの相性を見る為に測定しているだけで、
測定できない住人さんにも情報を提供しているだけです。
漏れ的にはPIのMaxが100程度なら使えるﾒﾃﾞｨｱと判断してます。
右肩上がりでPOが増えるのは無条件でPassしますが。

KPは絶対じゃないけど参考程度にはなるからねー。
計測スレも見る人によりけりでしょ。
純粋に買う予定か、持ってるドライブとメディアの相性について知りたい人もいるし、
全部見てってエラーレートが低さチェックして、
そこから優秀なドライブとメディアの組み合わせ、って見てく人もいるだろうし。

測定スレの住人さんにはいろんな意味で感謝してまつよヽ(´ー｀)ノ

>>887-888
同意。
結局エラーレー測る目的はそれでしょう。
相性の悪いメディアをハッキリさせる事と、地雷が混じっている（購入にリスクがある）
メディアをハッキリさせる事に尽きると思う。

KP持ち出して右往左往するヤシはアホですか？

書き込みDVDドライブを購入予定なんだけど、
CD-DAもある程度きっちり焼きたいと思うとやっぱりPlextorなんだろうか？

>>891
CD-DAの品質ならプレクが圧倒だな。（DVD-Rドライブ）
ソニーもπも品質悪いシナ。
プレクは良くも無いけど、悪くも無い。

使ったことない奴が言っても説得力ねーな

510Aで以前、CDdoctor使って計測したら
誘電32倍速品＠12倍速焼きのC1アベレージ：0.32、
台湾三菱32倍速品＠12倍速焼きのC1アベレージ：0.4だった。
これって悪い？
計測ドライブは48125W(40125S改)

KPは「グラフの傾向を見るもの」ってことでFA？

CD-R
1.PX-708
2.パイオニア(06or05)　2.ソニー(510とか)
4.4040
DVD-R(誘電)
1.PX-708
2.パイオニア
3.510
4.4040
DVD-R(マクセル)
1.パイオニア
2.プレク　2.ソニー
4.4040

DVD-R(RiTEK)
1.パイオニア
2.510
3.4040
4.708
DVD-R(台湾その他)
1.パイオニア
2.ソニー　2.プレク
4.日立

DVD+R
1.パイオニア
2.プレク　2.ソニー
4.日立LG
速度
1.プレク
2.ソニー
3.日立
3.パイオニア(純正ファーム台湾1倍速)

うちではこんなとこ。パナはRAM以外使い道なし。
早くて品質がいいドライブ
PX-708
とにかく品質のいいドライブ
パイオニア06
品質もそれなり、台湾もそれなりに焼きたい
ソニー
オレはそべてのメディアを使う
4040
個人的にKPによる測定の値から判断。国産買えればどれでも問題なし

オレは評判がいいからRiTEKG03いっぱい買ってしまって
手持ちのドライブと相性が悪かったからA05も買った。
KPで調べると前のドライブよりずっと結果がよかった。
KPは相性調べるのにホント役立ってるよ。
国産のメディアだけを使うのならドライブはきっとなんでもいいんだろうけどね。

スレ違いかもしれないが俺のような105ユーザーは正直厳しい。
高品質な国産メディアとなると、maxell、TDK、太陽誘電が挙げられる。
しかし、105と誘電はあまり相性がよくない。
TDKは基本的に誘電OEMに切り替わっている。
頼みの綱のmaxellは4倍速パッケージが気に入らない(スゲー個人的問題)。
ということで、当面はmaxellの等倍速メディアに等倍速記録の模様。
が、maxellは昔と比べてメディア増産で品質が落ちているようだ(今後、更に増産の模様)。
結局、本当に頼れるのは超硬UV(高い)のみになりそう。

900

焼き・読みともに105＋誘電使ってるけど相性の悪さは感じないよヽ(´ー｀)ノ

国産・台湾、CD-Rとメディアを問わず高いレベルで焼いてくれる。
といっても持ってる他のドライブ、106と521（のOEM）との比較で。
まあ生産終了してるし、+焼けないし、時代遅れのドライブと言われたら何もいえない＿|￣|○
（-Rドライブスレだから+は無視していいのか）

普通に読めることを望むだけだったら
国産なら何でも大丈夫だよ。

このスレは実用とは無関係なレベルの
意味のない精度まで追求していくスレだから。

106はCDの焼き品質はそこそこだが、まにぷが使えないのが痛い
割れ厨には凄く痛い

日立の4040Bって、台湾メディアには強いが品質悪いって聞いたんだが・・
そうでもなさそうだな。
安いし買おうかな

RAMのベリファイってMO並に信用できるの?
それとも気休め程度ってこと?

>>904
その情報、激しく間違ってるよ。
台湾メディアにもやたら弱いよ。
4040で台湾メディアなんて全然使えない。
国産でもマクセルぐらいしかまともに焼けない。

>>897
＞パナはRAM以外使い道なし
621の-R焼きは結構良いと思うがなぁ

521はファームアップでマシになったっぽい
321は糞だけど。

>>906
なに！そうなのか！
むむむ・・オヂさん頭がプルプルしてきたぞ
510Aでも買うかな〜、でもベゼルが出っ張ってるから
筐体に収まるかビミョー・・

＞908
510か106ならどっち買っても損しないと思うよ。

>>909 ｻﾝｸﾂ
510Aはベゼルが収まるか心配・・
106はritek等倍の倍速焼きができるか心配・・

オヂさんますます頭がプルプルしてきたぞ
うっ、血圧age・・

>>910
おりは昨日510A買ったんで、あんたも510A買いたまい

品質語るなら105で決定。
105が古くて嫌なら510か106。
CD-Rも本気で高品位に焼きたいならちょい高いが708。
RAMも使いたいなら621。

ﾓｳｰ ﾏﾝﾄﾞｸｾ から全部買え。

+RWが使えて、ritek倍速焼きもOKなソニン君が先頭を走っておるようだ・・・
ワタスの筐体はこれ↓

http://www.casemaniac.com/item/CS113017.html

なのでベゼルカバーに510Aが収まれば・・、いや収めねば・・・
（くそ、デッパリベゼルめ、イザとなったら解体してくれるわ）
ああ、頭がプルプルする。危険なので血圧sage！

>>913
510AKならOKでは？

>912
これってどうですか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11927576

>>915
ああ。割れモノ買って違法行為の片棒担いでる低脳出品者のやつか。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ue405&

しかも自分で転売しておきながら、自分が落札した分に関しては、
＞キャンセルした理由は定価以上の値段でチケットを落札するのは、ダフ屋行為になり、違法と思ったからです。私の勉強不足でした。すいません。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ue405&filter=-1

こいつから買うことは道義的に許されない。

>>913
おおっ、510AKの方はあまりでっぱってない！
・・ように見える！しかし、なかなかこのデッパリ具合に関する情報が
検索しても出てこないのぅ・・。
ワシに捨て身で当たれと言うのか、失敗したらまた血圧が・・・。
くそ、ソニンめ、この魅力的な黒光りヤロウが！
ああ頭がプ・・

>>914でした・・

ｱﾝﾁｿﾆﾝの俺ですが、このスレ見て今日510AK買いました。
+R8倍いらないし、\15980は安い。

ｱﾝﾁｿﾆﾝのオレですが、このスレ見て今日510AK買いました。
+Rいらないし、\15980、安い。

　　 　　_,,..「;;」..,,_　　控えおろー　控えおろー
　　　,'"i　　　　　i;;｀ヽ　　　　　　　　
　　/;/"　　　　　　ヾ;;.| 　 　 　,,..rj..,,_　ﾊｯﾊｯﾊ　 ,ｨjﾆ>ｰ-..､
　　l::i:: ｰ-､,! !､_,,-ｰ ,i::|　　　/i'A05 ヾ､　　　　/'　　　　〈;;:::i
　　|::}:: ￣./ l,,ヽ￣　{:::|. 　　|:l-_- -_-i:j　　　　iｰ_=､ ｰ_= j::::|
　　｀〔::　　,r h ､　　 〕' 　 　　|　,,,ij､､ |　 　　　 |　 l_ ､　 　hj
　　　.|::.　 ,-ｰ-､　　,i.　 　 　　〉､▽,,ｿ　　　　　 i　 -‐-　/ |
　　　 ヽ:､ 　￣　 ,,/. 　 　 ､-'"| ヾﾂ　|`-, _　 　　＼こ_／　jｰ-､ 　＿
　　　__|ヽ　`ー'",　|ｰ､.　　/|;;;;| ＼／ |;;;| i;:〉　 ／'" ヽ　／/　　 y'　、iiヽ
_,,ｰ''"ヽ＼ 　" 　／/　 ＼/ |;;;;|　/　　|;;;;|○,/"　　 ＼/　/　　y |　iヾ　,, |
　　　　　ヽ＼／　/　　　　＼;;|-/o--|;;;;;|.|;|/ 　　　　/　/　 　/　|　i =◆ |

510AとAKだとどっちが品質がいいんでしょうか？

どーいーつもーこーいーつもーバーカーばーかーりぃー

焼き品質なんて結構環境とかによって変わってくるかもな。
A05、510A、708A持ってる知り合いは708Aがいいって言ってるし、同じ3種類の
ドライブを持ってる俺は510Aがいいと思ってるし…。

でも別にそいつとは議論とかしないけどね。メインで使ってるメディアも違うし、
新メディア見つけると、うちではこんな感じってお互い焼いて見せる位。

>922
同じじゃないの？
まぁ両方持ってる香具師は少ないだろうからなんともいえないけどね。