DVD+R/+RW総合スレ ４倍速

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1 ：名無しさん◎書き込み中：
■前スレ
DVD+R/+RW総合スレ ３ （html化待ち）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043310530/
■前々スレ
DVD+R/+RW総合スレ2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032277881/
■関連スレ
DVD+R/+RWの値段、相場ってどうよ【２枚目】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043068242/

関連サイト
リコーDVD+RW/+Rサイト
ttp://www.ricoh.co.jp/dvd/index2.html
DVD+RW Alliance
ttp://www.dvdrw.com/
2 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 09:22 ID:LmrjG4Ps
フッ、始まりはいつもコレだな
3 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 16:32 ID:H3aUqmOm
3フリーズ！！
4 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 17:39 ID:N67KwNoT
ほしゆ
5 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 18:05 ID:aqZIzcs0
２倍速のドライブなのに４倍速DVD-R買っちゃったよ
で、知らないでそれ使ってたら、それ取れなくなったよ
6 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 19:21 ID:xCl6C3HT
2倍速のドライブで4倍速メディアつかうとまずいの？
7 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/01 23:18 ID:FJA8fR8d
| `~´〉ﾉｵﾂｶﾚｰ　>1
8 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 00:17 ID:JmqqrkID
>>5-6
スレ違い
9 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 03:03 ID:JmqqrkID
こんなの見つけました
BHA4.7GBに2時間記録ハイビジョン・コーデック！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1048908489/

DVD+RWアライアンス、第4回アジアパシフィックセミナー
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030327/dvdrw.htm
「4.7GBにハイビジョンを2時間記録できる」というBHAが開発中のコーデックについて触れた。
　「MPEGではない」とし、VHS相当の画質なら500kbps、DVD相当なら1Mbps、
HDで4Mbpsで記録できるという。
BHAブースで詳細は聴けなかったが、4月にも正式な発表があるという。

単純計算でDVD相当の画質なら８時間ってこと？
PCなら専用ソフトを入れれば再生出来ても、
通常のDVDプレーヤーでは再生出来なさそう
10 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 16:52 ID:dP2WjYM3
保守
11 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/02 21:51 ID:xwzHIOSv
DVD+RW/+Rふぁん
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/
12 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 21:18 ID:1pSUQsyq
>>11
これ見て+にすることに決めた
で、メーカーはどこがいいかな？
13 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 22:12 ID:CSx0YUXj
>>12
リコーからMP5240Aっていう+R/+RW共に4倍書き込み可能なのが
近日出るみたいなので、予算に余裕があれば待ってみるのも（・∀・）ｲｲ!!かと。

ちなみに漏れはMP5125Aユーザーです。
14 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 22:44 ID:pbV4f5tE
>>12
俺も>>13と１００％同意見
15 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 22:50 ID:1pSUQsyq
>>13-14
ｻﾝｸｽｺ
16 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/04 22:54 ID:1pSUQsyq
>>13
いつごろ出るかわかりますか？
17 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 01:44 ID:odsBx+cu
>>1
現物が出てからスレ立ち上げ直してください。
18 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 03:47 ID:MmS0jG7T
>>17
Part4の意味では？
既に4倍速ドライブは発売されていますが
19 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 09:35 ID:Zy0dROEf
>>17
素人丸出しですね
逝ってください
20 ：13：03/04/05 11:33 ID:tqM1oS4b
>>16
早ければ明後日にもプレス発表があるかも知れないし
遅くとも今月中には…という感じじゃないでしょうか。

素人の予測で、根拠も何もありませんが。
21 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 12:31 ID:Y3EwQSwV
>>11
のってRAM目の敵にしてない？
ＲＡＭはＲＡＭドライブじゃないと読めないとかはわかるが
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟってＨＤＤとＲＷ，ＲＡＭとか２つにデーター残すことだろ？
ＲＡＭドライブとＨＤＤがいっしょに逝く可能性なんて微々たるもんだろ？
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟだけならＲＡＭが1番だな。これはしかたない。

ま、漏れはﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟいるようなデーターはないし
退避目的で使ってるから互換性と速度重視で*Ｒ/ＲＷなのだがね
22 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/05 18:10 ID:bj5/w2ZB
MP5125Aを使ってますが最近焼きミスが増えてきました。
+Rドライブで使えるレンズクリーナーってあるんでしょうか。

それともメーカーに依頼かな。
23 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 07:25 ID:vCaI85Ba
保守
24 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 08:17 ID:3ym0C/EK
>>11のサイトって本人の主観はいりまくりできもいんだけど
25 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 08:48 ID:vCaI85Ba
>>24ってきもいんだけと
26 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 09:05 ID:vEibnaCH
＞＞２５
顔から油でてるよ
27 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 09:18 ID:dLaUCP+Y
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
28 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 11:29 ID:rOTYPT4G
前スレがダット落ちなのは情けない・・・
戦争で米英軍はＣＤ-Ｒ/ＲＷを使っているのかな？
ＤＶＤ＋は使っていなようだしＤＶＤ－も使っていないようだ・・・・・
砂塵にはＲＡＭが強いのか？と思いきや、そうでもないらしい？
空母などの艦船ではＰＣ持込可なので一般兵は色々使っているらしいが未だに交換するメディアはＦＤＤが主流だ。
29 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 13:53 ID:6BCyWK/u
>>28
当たり前田のクラッカー

仕事でも信頼性の低い媒体なんか使いませんし、
使われても安心して扱えない。
その点FDDなどの媒体は少々の振動でも書き込みミスが出にくい。
というかここら辺知らない>>28 きみ小学生？
30 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 15:35 ID:6c+GyncT
>>11
は確かに言い方（書き方）はあんまりよろしくない所が
多く見受けられ、ただ＋大好きッ子な感じを受けるが、
書かれている内容は、誤ってはいない。
31 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 15:43 ID:D4lQhiCN
７．更に
のところが激しく+擁護で思い込みが激しくあります。
32 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 15:59 ID:GIMlmMCA
偽規格を普及させようとしてる目障りなサイトだ
33 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 16:04 ID:dW69JjLX
>>32
負け規格RAMを抱えてるフォーラムさんって大変だねw
34 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 16:29 ID:6BCyWK/u
RAM こそこれからのDVD規格にとってはジャマだとは合えて言わないでおこう
35 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 16:34 ID:vCaI85Ba
>>34
16%じゃ邪魔にはならないもんねw

現時点でのシェアhttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD-RW　　約47％
DVD+RW　　約37％

DVD-RAM　　約16％
36 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 16:38 ID:3ym0C/EK
-Rについて
+Rの2.4倍速対応メディアと-Rの当倍速メディアを比較して「メディアが安い」などと、訳の分からない事を言って、
わざわざ4倍速ドライブを買って当倍速メディアばかり使うなど、理解しがたいユーザーが多い。

この辺が主観はいりまくりできもい
37 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 16:49 ID:X2jHAIN5
>>35
お前、得意になってそこら中でそのシェアをコピペしているが、
・現状シェアがすべてなら、-RW＞+RW＞-RAM
・民生用シェアなら-RW＞-RAM＞+RW
だろが。
いーじゃねーか、他人が何持ってようが…
（ちなみに漏れは+RWユーザー）

シェアで得意になること自体ナンセンスだし、さらに勘違いして
いばるなっつーの（ｗ
それにお前、本当は何も持ってないんだろ？
38 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 17:38 ID:6BCyWK/u
>>37
ナンセンスとか持ち出す貴方は何扇子
39 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 17:56 ID:O2i2EZ9s
>>37　禿同
皆自分が使いたいﾌﾞﾂ使ってるんだから、

ほ　っ　と　け　や　！

と思う。
40 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 18:05 ID:NV4Q0v7t
つーか、ここ+専用ｽﾚだろ？
他規格の事なんてほっとけよ、と何回言ったら・・・。
41 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 18:20 ID:qeC62skP
【規格】新型ＤＶＤ規格、年末めどに公開
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1049495818/

一枚で最大40Gになるってさ
42 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 19:10 ID:/QAicNA3
>>41
リコー+の新機種買おうと決めてたのにコレ見て(´Д`;三;´Д`)ｳｵｰｻｵｰ
43 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 19:21 ID:bHus8OYz
>>41-42
これは東芝とNECが基本策定した、「DVDフォーラム」のAODだろ？
RAM/RW/Rとの互換性はあるが、+との互換性は考慮されていない。

アライアンスとは何の関係もない。スレ違いも良いところだ。
44 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 19:50 ID:6BCyWK/u
>>43
何かうにしてもDVD＋－のどちらかだから先の規格は関係ないよ
45 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/07 23:32 ID:TRGHfT60
リコーの新作はいつ出るんだーーー？
そしていくらなんだーーーーーーー？
46 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 01:37 ID:dyTAR21j
hosyu
47 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 02:01 ID:f7GgcCgc
ブルレイ終わったな
48 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 02:52 ID:oy9ETHLq
＞＞42　35万はかるく超えるよ？
49 ：名無しさん＠編集中：03/04/11 17:17 ID:gHnYbd39
次世代では全くサポートされない負け規格を擁護してるスレはここですか？
50 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 17:58 ID:7W+0Pi3Z
みなさーん、バカの相手はしないように。
相手すると俺の書き込みにレスついたブヒッと勘違いするので、キチガイは相手しないように。
下手に刺激すると、ストーキングされた挙句生きたまま食われます
51 ：名無しさん＠編集中：03/04/11 21:00 ID:gHnYbd39
はにゃ？
52 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/11 23:01 ID:PQfUioJ+
>>50
>>51にストーキングされた模様
そのうち生きたまま食われるでしょう
53 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/12 23:34 ID:gvxR3tY5
はやく食えよおらおら
54 ：49：03/04/13 07:56 ID:+nsrXDxd
1111111111111111111
55 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/13 15:28 ID:hKcN6QLQ
この規格って何かメリットあるの？
全くと言って内容に思う。
ヤフーですぐ出てくるファンのページ見ても、非論理的で？？？だし。
56 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/13 15:29 ID:hKcN6QLQ
スマソ
×内容に思う
○無いように思う
57 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/13 20:16 ID:hBU2M7Zx
規格的に－より優れているのは確かなんだけど、状況を逆転するほどの差はないってとこかねえ。
58 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/13 21:37 ID:cgBUfKka
>>55
そうだね。これといった利点は無いんじゃないの？

追記もクイックフォーマットもDVD-RWででできるようになってたし、
高速化についても４倍速は規格発表はDVD+Rが先だったけど現物は
DVD-Rが先に出たからなあ。

CPRM非対応というような国内で普及させる上で大きな欠点も幾つかあるし、
Sonyは可能ならば今後CPRM対応ドライブを出したいとコメントしているけど。
59 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/14 12:37 ID:VxNok990
CPRM対応ドライブ今から出しても非対応ドライブが
既に民間に出回ってしまった以上、
+ドライブは「掟破り再生可能機」って事実は
なんら変わらないんだよな。それに加えて
「掟破りCPRM録画」の新ソニー機が出ると
さらに凶悪な結果になる。

そんな事したらハリウッドから山のような
賠償金請求が来てソニーが潰れるから無理だよ。
60 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/14 17:28 ID:b9+x9wfT
CPRM非対応のメディアを再生できるだけで賠償がくるなら、DVD-RW 1.0を
再生できる今のプレーヤーも訴えられる罠。

コピープロテクトされたメディアをCPRM非対応のメディアに録画できない
仕組みがあれば、それで十分だろうよ。

61 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 09:26 ID:BQNAseK9
そうして、成長国からおきて破り録画可能＋ドライブが出てきて
利潤確保したい連中もシブシブ認める事になる。
62 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 12:19 ID:AI0cQa+b
>>49
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030402/zooma102.htm

【各種メディアの再生互換性】 DVD-R ○
DVD-RAM(VRモード) ×
DVD-RW(VRモード) ○
DVD-RW(ビデオモード) ○
DVD+RW ○
DVD+R ○
MP3(CD-R/RW) ×
JPEG(CD-R/RW) ×
レーベルゲートCD ○

サポートされてないのはRAMなんだけど?w
63 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 12:31 ID:Bf0IoCFN
>>62
お前は知障か？ヴァカジタめ
ここはDVD+R/+RW総合スレだぞ
RAMはスレ違いだろうがこのカス野郎
いちいちRAMを引き合いに出して
スレを荒らしてんじゃねーよw
64 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 12:33 ID:AI0cQa+b
>>63
知障はおまえだろ
>>62は>>49に対するレスということもわからんのか?w
65 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 12:40 ID:Bf0IoCFN
>>64
>>49はRAMには一言も触れていませんが？
日本語が理解できないのかよ基地外め！
いまだに記録型DVDドライブも買えない人生の負け組は
消えろよウザイから

66 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 12:49 ID:/tpI3uFJ
６月にスーパーマルチドライブ発売ねえ、
役に立つだかどうだか、、高そうだし、、、
鬱になりそう
67 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 13:05 ID:a6jmtXs5
＋は読めないって言い張ってた香具師はいた罠（ｗ
68 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 17:31 ID:AI0cQa+b
ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）は4月14日，新型PS2「SCPH-50000」を
5月15日に発売することを明らかにした。
「SCPH-50000」は，従来のDVD-Video再生機能に加え，新たにDVD-R/RWと
DVD+R/RWメディアに対応。DVDレコーダやPCで編集した記録型メディアの再生が可能になった。
またDVDプログレッシブ再生に標準で対応。プログレッシブ再生対応TVと専用コンポーネント
AVケーブルや専用D端子ケーブルと接続することでDVD再生を実現する。
動作音も抑えることに成功。ファンノイズを30％以上削除したという。新PS2本体はリモコン用
受光部を内蔵しているため，従来機のように赤外線受光部を外付けする必要がないことも特徴。
IEEE 1394端子が省略された。価格は2万5,000円。
DVD再生用のリモコンも新型「SCPH-10420」（2,200円）が同時発売される。
新型の本体が受光部を内蔵していることから，そのまま電源オン／スタンバイ／リセットの操作や
ディスクトレイの開閉操作が可能になった。

記事の引用元：http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0304/14/news02.html
依頼：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049546428/850

（´-`）.｡oO（RAMは対応していないみたい…）
69 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 17:41 ID:BNo5vNrF
RAMの話題は信者が襲ってくるから辞めようよ
+Rの話しようぜ
でね、俺のPS2初期型で+RW再生できないんだけど+Rは再生できるんだね
昨日知ったよ
70 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/15 17:52 ID:0rkVQgLH
>>69
その通り。
+RWをROM化して焼いてもだめだった。
ttp://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/compati_video.html
71 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 10:23 ID:Sjfa55cG
>>68
> 「SCPH-50000」は，従来のDVD-Video再生機能に加え，新たにDVD-R/RWと
> DVD+R/RWメディアに対応。DVDレコーダやPCで編集した記録型メディアの再生が可能になった。

これってDVD+RW/Rに焼いたDVD-Video形式でないMPEG2ファイルを再生してくれるってこと？
DVD-Video形式のDVD+RW/Rなら前の製品でも再生できるし。
72 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 10:50 ID:vIzub0bd
>>71
今までは偶然読めたって感じだったけど今度は製品で正式サポートしてるってだけ。
DVD-Video形式じゃないと読めない。
73 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 11:57 ID:wKfbHurq
現在のPS2もサポートしているが、正式にサポートって告知が付けば
安心して使えるよね。
古い型番の当たるも八卦だったが・・・
74 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 16:58 ID:DVxSiaNo

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0304/16/nj00_zenbuiri.html
75 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 17:45 ID:eCKkybiI
DVD MultiがなぜDVD+RやDVD+RWを採用することになったのか？　それは需要があるからに他ならない。
すでに記録型DVDは、国内よりも海外市場の方がずっと大きくなっている。国内市場では明らかにマイナス陣営のDVD-R/-RW/-RAMが優勢だが、
海外市場に目を向けてみるとプラス陣営、すなわちDVD+RやDVD+RWの需要がかなりあるというわけだ。

　「確かに、海外ではデュアルドライブ（DVD-R/-RW/+R/+RW）がヒットしていることもあって、
プラス陣営の勢いは感じます。おおざっぱに言えば、
マーケット的にはマイナスオンリードライブよりは、デュアルドライブに向かっていると言うことでしょう」（西村氏）。

76 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/16 17:52 ID:eCKkybiI
記録型DVDのトレンドは“±両対応のデュアルドライブ”
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/01/nj00_lg.html　
77 ：http// 160065113219user.quolia.com.2ch.net/dark：03/04/16 18:01 ID:uMXLLFVO
id:tomorokosi pass:pc3.2ch.net/test/rea.cgi/cdr/1032314525/
78 ：業務連絡：03/04/16 23:49 ID:Dj6xhIjA
DAT落ちしている「DVD+R/+RW総合スレ ３」のミラーを
　読めないdat落ちスレのミラー作ります [14]
　http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1049375727/l50
でお願いして、以下にhtml化してもらいました。
　http://dat2ch04.free-city.net/030416-1043310530.html
ご活用ください。
79 ：13：03/04/16 23:57 ID:AYHP0uDm
>>78
ｳｪﾙﾀﾞﾝ
80 ：山崎渉：03/04/17 15:17 ID:+Y8VY2vM
（＾＾）
81 ：山崎渉：03/04/18 12:56 ID:oU81Bk/2
(^^)
82 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/18 17:54 ID:Gb9O81IY
ちっちゃ
83 ：山崎渉：03/04/19 10:34 ID:PB9JDQ3q
(^^)
84 ：山崎渉：03/04/20 03:01 ID:OxNFsRrf
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
85 ：山崎渉：03/04/20 03:40 ID:TrVeHQgQ
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
86 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/20 07:35 ID:AG8anSKg
このスレは山崎渉に占拠されますた
87 ：山崎渉：03/04/20 08:12 ID:jzpI7QRs
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
88 ：谷崎渉：03/04/20 13:10 ID:fHa7JIjC
^^
89 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/20 22:28 ID:hQ6EUNGx
17日と20日に山崎渉が各地で大量発生。
祭りでもあったのか？
90 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/20 22:56 ID:hQ6EUNGx
ところで、君達+ユーザーはこれに興味ある？
日立LG「GMA-4020B」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0401/hitachi.htm
91 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/20 23:00 ID:hQ6EUNGx
間違えた「GSA-4040B」だった
92 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/21 00:45 ID:XfBC+4Lj
高そうだし＋－両方は入らない気がする
93 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/21 12:22 ID:OW/gSsqX
>>90
RAMいらない
RAMなんて、家庭用のRAM専用か-R/RAMのDVDレコーダー持ってる奴しか使わん
±に関しては、-Rも+Rも互換性が高いからどっちかでいい
+or-で考えると、+だけでいい
94 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/21 13:41 ID:jLbiPXTE
RAMレコ持ってないが、RAM思いっきり使ってるよ。超便利。
自分の頭の中だけで自己完結しないように。

まぁ+厨だしねぇ(;´Д｀)
95 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/21 15:04 ID:Ad0EYV1B
RAMは読めるだけでいいんだが、そういうのがあんまりないんだよなぁ。
96 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/21 22:36 ID:ZD75ly7D
http://www.iodata.co.jp/news/200304/dvr-abn4.htm
ドライブ：NEC製ND-1300A

アイオーデータも+-のドライブを出します。
97 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/21 22:52 ID:mwHDQI00
NECは名前がやだからいらない
98 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/21 23:10 ID:YvAKV4Qj
NECを日本語に直してみろ
NEC＝Nipponn　electronic corporation=日本電気株式会社
これ見た香具師は誰もNECの製品を買いたくなくなる
99 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/22 21:45 ID:uSsiQuWU
>>97-98
なぜそうなるんだ？意味がわからないぞ。

NEC = 日本電気株式会社の何が悪い？
漏れは、英語表記でも国名の正しい発音である
「日本（ニッポン）」だから、社名は結構好きだ。

別にNECの製品が好きなわけではないが。
（別の理由で、あまり好きではない。特に昨今は。）
100 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/22 23:47 ID:qv1G4Ri3
>98
Western Electric が日本に資本参加したときに作られたから。
ってことは鬼畜英米の回し者だ。
101 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/22 23:51 ID:qv1G4Ri3
ソニーは，東京通信工業株式会社だった。かっこいー
102 ：裕美22：03/04/23 00:08 ID:ONlDlY6o
ちょっとお聞きします。
私のパソコン（LAVIE S）なんですけどなぜかDVDをレンタルしたり
購入したりして、さぁ見るぞと思ってみようとすると、全く反応しない
事があるんですけど・・・・
どういう理由が考えられますか？
誰でもいいから教えてください。
103 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/23 00:34 ID:uZpB7G5F
>>102
使い方を間違えている。

質問するなら、自分のわかる環境を全て書くこと。
書かなければ嵐と同一視されますよ。

では、具体的な状況をもう一度どうぞ。
104 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/23 00:43 ID:UZ7yvfQ0
>>102
NECに聞いてみよう
105 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/23 01:33 ID:W73zQxxk
つうかなぜにここで聞く・・・？
106 ：山崎渉：03/04/23 18:38 ID:fMt/idF5
(^^)
107 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/23 22:04 ID:yKx9tLsW
>>97-98
どうせ君らが就職できるような会社じゃないんだからキニシナイ
108 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/23 23:58 ID:BSGRDa8+
>>107
このﾋｯｷｰは世の中って物がわかってないらしい
漏れはこんなしょぼい企業のはるか上をいくさ
109 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/24 00:18 ID:+QYM/3/e
107は引きこもりのアフォ
110 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 16:19 ID:48hvku0q
こんなクソ規格支持してるのは出川のみ。
出川必死だな（藁
111 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 20:11 ID:Qwrz1AUm
フォーラム厨が必死だなage
112 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 20:14 ID:GbEJxfeb
>>111
↓これお前のカキコだよなw
45 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/04/15 20:32 ID:AI0cQa+b
アライアンス厨必死だなw
113 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 20:15 ID:Qwrz1AUm
↑
フォーラム厨が必死だなw
114 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 20:18 ID:zPZgOtMA
梶田君の低脳さが感じられるｵﾓｼﾛ発言ですね。>>112
115 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/25 20:26 ID:Ycf1K1z6
糞ニー株急落
既にNECなんか落ちるとこまで落ちてるわけだが…

それでも>>97>>98＝>>108>>109が客として以外相手にされないヴァカなのは確実だけどね　
116 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 14:21 ID:R0KWqrKp
＞DELLとHPと言う２台PCメーカーに加え、昨年(2002年)にはマイクロソフトも「DVD+RWアライアンス」
＞に参入したので、 PC業界ではDVD+RW/+R以外は淘汰されると思って良いでしょう。
＞DVD-R/RWは日本国内で優勢ですが(2003年4月時点)、
＞世界を相手にしている上記３社と比べると市場規模が全然違います。
＞かつてNECのPC98がそうだったように、日本でのシェアが高くても、
＞世界で認められなければ日本市場からも撤退せざるを得なくなります。
＞現に、ソニー、サムスン、プレクスター、NEC、日立LGなどは、
＞マイクロソフト下でのDVD+RW/+Rデファクト・スタンダード化の波は避けられないと見ているようです。
117 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
118 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/26 14:33 ID:ucSZ21TY
>>116
それ信じるのはDQNだけ。
MSは黙って対応だけしてればいいの。

大体今すぐ対応しないで何故に２年後？
妙に口を出すMSにかき混ぜられなければいいがな。
119 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/28 15:04 ID:AuK+yjCH
フォーラム厨必死だなw
120 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/28 15:09 ID:zz4BTOuD
梶田君、おはよう。
121 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/29 19:41 ID:iu5/hTIB
>>96
> http://www.iodata.co.jp/news/200304/dvr-abn4.htm
> ドライブ：NEC製ND-1300A
> アイオーデータも+-のドライブを出します。

今日、ヨドバシに行ったら、これに紐をかけていました。

価格は 28,800 円とか。その前に、メルコの±が、28,800 とあって
安くなったな～と思っていたのですが、理由はこれでしたか。
122 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 15:25 ID:aAlOAvZ0
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.pcadvisor.co.uk%2Findex.cfm%3Fgo%3Dhardware.top%26cat%3D68&wb_lp=ENJA&wb_dis=3


1 Sony DRU-500A

2 Pioneer DVR A-05

3 Ricoh MP5125A-DP

4 Philips DVDRW228

5 Toshiba SD-R5002
123 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
124 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 16:27 ID:7AS576sp
DVD+R/+RW総合スレ屑ばっか。
↑集まってる人間の事ね。
そんなんだから、オナニー美人OLに書き込みされるんだよ
だいたいお前らOLにオナニーさせながら酒でも飲んだことあるのか？
ねぇだろうが！ばっかだなー。アフォのチンカスどもが！
そんなんだから＋なんてわけわかんねぇバッタもん掴まされちまうんだよ。
人生の落伍者だな。まっ、人生万事その調子で行ってもらうと
お前らがこぼした分の利が俺に回ってきそうだから、別に構わんがねw
125 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 18:04 ID:xcKP5mSo
>>124
どうした？学校で虐められてきたのか？
126 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 18:27 ID:e6xUR1mM
>>122
やっぱり海外か、国内で＋は売れなくなったからな。

しかし、「より多くのDVD作家調査を見ます」ってなんだ？
変な翻訳サイトを通すなよ。
127 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 18:39 ID:aAlOAvZ0
フォーラム厨必死だなw
128 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 18:57 ID:e6xUR1mM
>>127
必死な＋厨から見れば必死に見えるのかな。
129 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 19:27 ID:aAlOAvZ0
↑フォーラム厨必死だなw
130 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 19:38 ID:wkFPmc8L
必死なのは+に憧れるCD-R厨な梶田君(推定42歳・愛知県在住)だけです。
131 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 19:46 ID:q3Bi/LcK
私はＲＡＭを使っていました。
Ｒもほしくなり買い足しを検討したところへ、
「ーより＋が良いよ速度も速いし」と
リコーの＋ＲＷを進められるまま、買ってしまった。

＋Ｒも使えるようになる、も嘘だったし・・・
互換性が高いも、手持ちのドライブではどれも読めない。
メディアは、ＲＡＭより高い。
追記性のがーより良いとは言ってもビデオ焼くのに追記は不要、
あげくにーＲメディアも読めない・・・ＳＨ２も使ってる。

おかげで買い換える羽目になりました・・・

しかも・・・＋メディアを買ってしまったために・・・
±買うしかなかった・・・

そりゃあ、嫌いにもなるでしょ。
132 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 20:24 ID:aAlOAvZ0
>>131
その読めなかった手持ちのドライブって何よ?
133 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 20:27 ID:wkFPmc8L
+も-持ってない梶田君にはDVDの互換性の話題は関係無いですね。
134 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 22:38 ID:aOFsiZ1z
>>132
+に憧れるCD-R厨な梶田君(推定42歳・愛知県在住)必死だなw
135 ：名無しさん◎書き込み中：03/04/30 23:25 ID:H/nfk6Qi
>>122
ご丁寧に日本語訳で表示してくれるのは良いが、「初期のDVR A-05 」にはﾜﾗﾀ。
136 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/01 01:12 ID:r7nEvuvt
>>131
> ＋Ｒも使えるようになる、も嘘だったし・・・

コレってよく聞くけどメーカーは一言も約束していないよね？ユーザーがそう思っていただけで。
自分はより互換性の高い+Rを待ってMP5125Aを買いました。


>互換性が高いも、手持ちのドライブではどれも読めない。

コレは同感。使ってみて互換性は-Rより低いと思った。(メディアIDを書き換えたとしても)
まあ、-Rでも完璧ではないしこんなもんかなーと、DVD+RWの使い勝手もいいしね。
137 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/01 01:29 ID:RqYBRTSY
>>136
「対応します」と言っていたのは、
アライアンスのメンバーが集まっていた場だから、
参加していたリコーも当然対応すると言っているものと
思うよなあ。

マウントレイニア対応で君も切り捨てられるね。

リコー的には、対応するって約束してないものは対応しなくて
いいらしいから。
138 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/01 02:32 ID:aw0UGg7C
>>132
元々ＲＡＭを使っていたから、
パナ、日立のＲＯＭでそろえていたから＋が読めないのは当然と言えば当然
その代わりすべてＲＡＭが読める、ーももちろん読む
親父、母、俺、嫁、妹、叔父、従兄弟　計８台

＋が読めないことより、MP5120Aが、ーを読まない事の方がイヤだった。
139 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/01 05:00 ID:JjRuebLR
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030408/philips.htm

既出きゃ？
140 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/01 13:24 ID:RqYBRTSY
>>139
かなり既出。
劣勢のPhilipsがとうとう切り売りし出したんだねという話。
141 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/01 21:03 ID:JjRuebLR
お得意の脳内変換ですか。
142 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/01 21:24 ID:RqYBRTSY
脳内変換は＋厨の得意技。

AV板の過去レスでも見れ。
単独で売り出して儲かっているなら
独占でしばらく独り占め状態を続けているはず。
143 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/01 23:04 ID:JjRuebLR
どっちが儲かるかなんて決めつけられないだろうに、

こっちにもあった。
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/08/nj00_philips.html
144 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/02 15:46 ID:c2GFUWqJ
>>138
>パナ、日立のＲＯＭでそろえていたから＋が読めないのは当然と言えば当然

まさかそれを知らなくて+買ったんじゃないよね?w

145 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/02 15:50 ID:Xd5ZVE+5
>>143
自社だけで売れるなら、
自社独占の方が儲かるに決まってるじゃん。
146 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 00:32 ID:Ejhtt2pp
4倍速DVD+Rディスク発売中の日本国内メーカー(5/4現在)
RICOH TDK Thats Victor imation maxell

未発売メーカー
SONY FUJI
147 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 00:35 ID:ckB8uI+5
>>146
MITSUBISHI忘れてるぞ
４倍速出てる。
ttp://www.mcmedia.co.jp/product2/dvddata/dvd_p_r.html
148 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 00:36 ID:UmJwvj0E
なんで日本では＋が嫌われるの？
海外では＋のほうが需要高いんでしょ？
149 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 00:41 ID:9V0DflK+
Qﾁｮﾝご用達の三菱は除外ですか？
150 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 01:05 ID:gsq84MhT
海外では消費者が選んでいるのはRAMらしい。
＋はメーカーが押し売りしてるだけ。
だからドライブは数が出てるのに+RWメディアが売れない。
+RはCSSが効かないDVDコピー機があってそれ用に売れている。
海外でも＋厨＝コピ厨＝犯罪者という訳だ。
151 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 01:06 ID:/Jv+l6R6
>>150
フォーラム
152 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 01:35 ID:kPamALJ8
>>148
日本ではというより、2chには異常なやつが多いのよ。150みたいな。
153 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 02:30 ID:9V0DflK+
>>148
これといった利点が無い上に、
利権のために後から出てきて規格をひっかきまわしているから。
154 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 02:52 ID:kPamALJ8
でも、＋の規格を－が後追いしてるってのが実際だからな。
155 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 02:57 ID:9V0DflK+
というか、DVD-R/RWで出来ることを
わざわざ新しい規格を立ち上げてやる必要は無い。
156 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/05 05:25 ID:cbXTULNF
>>154
その辺が型破りっぽくはあるが、実際4倍が出たのが早いのは－だし
Mt. Rainier はRAMの後追い（ｗ
先行は口だけだな（ｗ
157 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 11:03 ID:wH2q8uYw
本当に+Rマンセーの出川って必死だね。
158 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 15:25 ID:ldYBkFB+
意地で+使わんやつらって、+メディアの品質の高さを知らないから気の毒。
デュアルユーザーの漏れは-メディアの品質に幻滅感じてる。
159 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 15:30 ID:okP+smX7
+と-でどれだけ違うのか小一時間(略
160 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
161 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 15:39 ID:596gUpxX
>>158
日立LGの新機種狩ったら+も試してみるから安心しる。
162 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 15:39 ID:ri+bHKSq
+と-にどうしてこだわるのか小一時間（略
163 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 15:41 ID:+DKU7JaD
>>161
ダサッ
164 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 15:58 ID:4yjEHhoP
ソニー、DVD+RWの4倍速書き込みに対応した±RWドライブ
－ATAPI内蔵型とUSB 2.0/IEEE 1394外付け型の2製品

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030507/sony.htm
165 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 16:11 ID:596gUpxX
IDが+のQたん今日も必死>>163
いい加減なんでもいいから買おうぜw
166 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 16:16 ID:WgDmVIrX
ソニーは、DVD±RWに対応したDVDレコーダ「RDR-GX7」の出荷を一部で前倒しし、早ければ今週末にも出荷開始する。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
http://www.sony.jp/products/digitaltheater/contents/dvd-recorder/index.html
167 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 18:10 ID:WgDmVIrX
DVD MovieWriter2が-RWメディアにDVD+VRF使えるということで
誤解されがちだけど、これ使っても、既存のDVD-RWに直接追記はできないよ。
DVD MovieWriter2は、メディアがDVD-RWの場合は、一旦メディア内のデータを全部
読み込んだあと、HDD上で再構成を行った上でもう一度DVD-RWに書き出す。

DVD+RWメディアを使ったときには、既存のメディアにそのまんまDVD+VRFで追記できる。

というわけで、既存のメディアにそのまま追記できて、しかも通常のDVDプレーヤーで
再生できるのはいまのところDVD+RWしかない。
168 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 18:19 ID:BHu1O5Rb
＋RWの発表があったな。
－信者。必死になる時だぞ？（藁
169 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 18:21 ID:FXBDeyHf
☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

+RW4倍速書き込み±RWドライブｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030507/sony.htm

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆ 　ざま
170 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 18:32 ID:1Z5UgIJC
>>168
逆だろ。お前もQみたいに必死でコピペして来い。
171 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 19:00 ID:mWCHAFnY
ソニーのデュアル新型が+RW×4の一番のりだったか
NECはどうする？
172 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 19:01 ID:mWCHAFnY
つーか、ソニーは+RWに本腰入れはじめたってことだね
173 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 19:31 ID:aj512vin
MP5240はまだでつか・・・？
174 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 19:47 ID:23Ydn8rr
>>172
そのうちＲＡＭも搭載するんじゃないか？＞ソニー

今でも松下製ドライブ採用してるし、わざわざ専用にＲＡＭ無効化してまで、
ＲＡＭ対応のままの方が安くなったりして・・・
175 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 19:50 ID:X/fAJPPT
±なんて及び腰なモノ出さんと、＋オンリーの高性能ドライブ出せやぁ！
ソニーもNECも日立LGもデュアル。
ここは一発、リコーにドーンと凄いのを期待するしか。
176 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 20:10 ID:qkS+XqsO
値段さえこなれてくれればデュアルの方がいいよ
漏れ的には+RWと-Rを使いたいから
177 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 20:22 ID:WgDmVIrX
つか、もはやシェア16%のRAMなんか(以下略
178 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 22:06 ID:X/fAJPPT
780 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：03/05/07 20:38 ID:WgDmVIrX
>>777
>>757の３位に＋オンリーが入ってるがなにか?
179 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 22:47 ID:DpsLOdUp
>>176
なら+RW-Rドライブでいいじゃん
180 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/07 22:54 ID:aJNpFZ92
それでもいいよ
181 ：必死厨 ◆hISsIL5oo. ：03/05/08 11:57 ID:16BpQihW
みんなソレを望んでるのだろうな。。。


ちなみにRAMが6倍速になったら、RAMに乗り換えるんだがな。。。
182 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/08 16:57 ID:/1yBvpkr
俺は+RWとRAMを使いたいな・・・
正直-R+Rの信頼性の低さ、書きこみエラーの多さにはうんざりだ。

全対応を待つしかないか。
183 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/08 18:40 ID:3Uax9RKx
>>182
もうすぐ出る
株式会社日立エルジーデータストレージ(日立LG)は、
すべてのDVD記録フォーマットに対応したDVDドライブ「GSA-4040B」を6月より出荷開始
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0401/hitachi.htm

俺が焼いた＋Rは国内メーカー（国産・海外産問わず）
軽く１００枚以上焼いたがIfoEditの使い方が悪かったなど俺のミスで
再生しないDVD作って捨てたのは10枚前後あったが
書き込みエラーは1回だけだ。
それも焼く前に落っことしたヤツだから実質ゼロ


>>182が-R+Rどれぐらいの確立で書き込みエラーが出るか知らないが
書き込みエラーが多いなんて安物メディア使ってるせいじゃねえの？
まさか記録型DVDドライブ持ってないのに「信頼性が低い」とか
「書き込みエラーが多い」とか言ってるわけじゃあるまいな
184 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/08 20:05 ID:0SINr6BR
-R/RW＞＞RAM＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞+R/+RW

+R/+RWなんてレコがないしメリットなし。
ま、RAMもMOあれば大してメリットはないのだが。
185 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/08 22:31 ID:Ry4TLWA6
2層書込みが出来ればーでも＋でも移行すると思う
186 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 00:52 ID:ohUYpFN9
今のﾒﾃﾞｨｱ反射率じゃ無理だな。
新しい規格を作れば可能だが。今更そんなもん作ったところで
次のAODなりBruRayなりがあるから意味ないだろ。
187 ：182：03/05/09 12:39 ID:pnozDSFi
>>183
-Rは自分では持ってませんが、+Rの自分のデータを書いておきます。
ドライブ　MP5125A
RICHO-R 17枚/220枚 焼きミス率7.7％
RADIUS-R 4枚/5枚　焼きミス率80％
SMARTBUY-R　3枚/5枚　焼きミス率60％
RICHO+RW　50枚ぐらい焼いて焼きミス0
Xcitec(OPTO)+RW　10枚ぐらい焼いて焼きミス0

焼きミスは全くメディアが読めない焼きミスと、焼いたドライブでしか読めない生焼けを
両方カウントしてます。RICHOは国産、台湾の比率は把握してないです。
俺のドライブではこんな感じ。だから+Rはあまり信用してない。
RICHO(Ritek)が安物メディアというなら話は別だけど。
188 ：182：03/05/09 12:53 ID:pnozDSFi
>>187
ああ、失礼。
ＲＩＣＨＯ－Ｒって書いてしまったけど、全部＋Ｒです。
あと環境はPen4 1.7MHZ、512MBです。
189 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 16:12 ID:LQVxG2L+
RICHOじゃなくてRICOHだと無意味にｷﾚてみる
190 ：183：03/05/09 17:53 ID:qzILfsjd
>>187
リコーメディアが、そんなにエラー出るの？
俺もMP5125A、ライティングソフトＢ’ｓＲｅｃｏｒｄｅｒ５で
国産約４０枚、台湾産約４０枚焼いたけどエラーないぞ
定期的にレンズクリーニングとかしてる？
IfoEditなどの操作ミスでPCで再生出来てもDVDプレーヤーや
PS2で再生出来ないDVD作った事は何回かあったけど
191 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 18:06 ID:i92segtY
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
デスクトップ、ノートともにシェア　ソニーが１位
http://www.computernews.com/award/2003_h.htm#1
192 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/09 23:34 ID:GUelbpji
>>191
相変わらずショボイネタだな、梶田とおる。
たまには+ドライブを実際に使用してインプレッション
でもカキコしてみたらどうだw
193 ：世界のトップシェアのDELLは＋=世界基準：03/05/11 07:46 ID:n2YoooEB
USのDELLでは+しか選択出来ません。
デスクトップ最低価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=235psw&m_22=COREL&m_1=DX2322B&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V417
デスクトップ最高価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=XPS&m_22=COREL&m_1=MP308H&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V413
同じくノートでも
一番安い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=500Mcs&m_22=ICOREL&m_1=BM13GHN&m_29=ST111RR&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V944
一番高い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=8500CS&m_1=LD20MHN&m_29=SPRO3OS&m_22=ICOREL&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V939

こちらもDVDは＋のみ。

ちなみにこっちはUK DELL
http://www.euro.dell.com/countries/uk/enu/dhs/default.htm
同じくDVDは＋だけ
194 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 08:38 ID:0m0iMYhF
それほど＋応援するなら、＋ドライブ買えよ（ｗ
195 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 08:39 ID:0TcRfzRS
自社で＋ドライブ作ってる世界シェア２位のHP(コンパック)は当然＋のみ
http://www.shopping.hp.com/cgi-bin/hpdirect/shopping/scripts/home/store_access.jsp?template_type=landing&landing=desktops&aoid=81
まぁ、世界シェアの１位と２位のPCメーカーが＋となれば＋は安泰だな
196 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 08:59 ID:8ddRN0MD
このコピペのポイントは、
DELL、コンパックのシェアと＋ドライブが売れてるとの間に
何の因果関係も無い事だ。
197 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 09:03 ID:0TcRfzRS
>>196=アフォ

世界的に売れてるPCメーカーが＋を採用してたら当然PCの価格に＋ドライブの価格が含まれてるから売れているということになるだろw

198 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 09:04 ID:I+0JvShp
　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿
199 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 09:08 ID:V35tmv3+
>>197
+ドライブは標準ではなく、BTOで選べる選択肢のひとつなんですが？


　　　　英語読めないのなら無理して張るなよ（藁



200 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 09:12 ID:0TcRfzRS
>>199
で、DVD焼きドライブは＋しか選べないんですがなにか?w

　　　英語読めないのなら無理して張るなよ（藁
201 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 10:46 ID:YGvqkrhh
http://atex.pos.to/dvdivx.htm
これってどうですか？
202 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 10:47 ID:G/jHhZL2
梶田くんのDELL嫌いが直ってよかったね。
203 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 11:43 ID:lg2abtWq
敵の敵は味方w
204 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 11:47 ID:K6bNCrMg
> 英語読めないのなら無理して張るなよ

そういえばこれの500辺りに英語読めないばかりに醜態さらした人がいるな。
http://natto.2ch.net/av/kako/1014/10147/1014729211.html
まぁ、Qなのだが。
205 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 12:03 ID:+HQS+lSp
MSが-もサポートするがどうよ
唯一の希望がうち砕かれたしね
206 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 13:38 ID:EhmQvD/K
DELL はDVD-Multi選択モデルも有る訳だが。
http://www.dell.com/jp/jp/gen/learnmore/learnmore_dvd_multi_drive_desktops_popup_dimen.htm
○使用できるDVDメディア：DVD-R / DVD-RW / DVD-RAM
○使用できないDVDメディア：DVD+R / DVD+RW

記録型DVDとしてRAMのみ選択できるHP(Compaq)モデルとかもあるよ。
207 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 13:42 ID:0TcRfzRS
まとめ、

日本以外のDELL 　＋しか選べない　マルチは脂肪

日本以外のhp　　　　＋しか選べない　マルチは脂肪　


208 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 13:54 ID:EhmQvD/K
日本に住んでたら日本向けモデルしか買わないだろ。
209 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 13:59 ID:G/jHhZL2
愛知県はきっと日本以外
210 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 14:01 ID:K6bNCrMg
21世紀になるまでセブンイレブンがなかったというのだから
確かに名古屋は異空間だな。
211 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 21:08 ID:FG03+61u
確かにそれは不思議な話だが、名古屋人がＱを見ても（以下略
212 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 22:02 ID:0TcRfzRS
まとめ、

日本以外のDELL 　＋しか選べない　マルチは脂肪

日本以外のhp　　　　＋しか選べない　マルチは脂肪　

世界のPCシェアの１位と２位のメーカーが＋
↓
当然＋の世界シェアが上がる
↓
ドライブメーカーが＋ドライブ中心に製造
↓
＋ドライブの価格とメディア価格低下
↓
さらに＋のシェア増加=RAMシェア低下
↓
RAM/-R/-RW脂肪
213 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 22:07 ID:EhmQvD/K
>>212
．．．という脳内妄想さ、というオチか。
214 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 22:13 ID:0TcRfzRS
>>213
と、数字が読めないﾁｮﾝが申そうしてるなw
215 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 22:37 ID:+LYuwbMf
>>212
確かに＋メディアの価格はここにきて急に下がった。

ただし、量産効果ではなく、国内生産撤退、海外調達、
国内生産しても、利益得られない現状、
216 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 22:39 ID:vX7bLwqL
海外ではセガのゲーム機も売れたんだよ。
海外の話はあてにならん。
217 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/11 22:53 ID:TkoCYhSA
N64も海外では売れてたね
海外、海外って騒ぐのは意味無いよね
218 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 03:09 ID:tDD0BK3U
PCの場合、NECのPC98の前例が(以下略
219 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
220 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 05:29 ID:WWDWfuRF
結論

Qを海外へ輸出。
221 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 06:37 ID:tDD0BK3U
ソニー、DVD+RWの4倍速書き換えに対応したDVD±RWドライブ『DRU-510A』など2機種を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/05/07/643396-000.html
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.pcadvisor.co.uk%2Findex.cfm%3Fgo%3Dhardware.top%26cat%3D68&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
1 Sony DRU-500A　2 Pioneer DVR A-05　3 Ricoh MP5125A-DP　4 Philips DVDRW228　5 Toshiba SD-R5002
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav
1 Sony DRU-500AX　2 Sony DRX500ULX 　3 Pioneer DVR-A05

USのDELLでは+しか選択出来ません。
デスクトップ最低価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=235psw&m_22=COREL&m_1=DX2322B&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V417
デスクトップ最高価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=XPS&m_22=COREL&m_1=MP308H&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V413
同じくノートでも
一番安い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=500Mcs&m_22=ICOREL&m_1=BM13GHN&m_29=ST111RR&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V944
一番高い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=8500CS&m_1=LD20MHN&m_29=SPRO3OS&m_22=ICOREL&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V939
こちらもDVDは＋のみ。
ちなみにこっちはUK DELL
http://www.euro.dell.com/countries/uk/enu/dhs/default.htm
同じくDVDは＋だけ

まとめ、
日本以外のDELL 　＋しか選べない　マルチは脂肪
日本以外のhp　　　　＋しか選べない　マルチは脂肪　
222 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 06:48 ID:WWDWfuRF
CD-Rしか持ってないQは脂肪
223 ：从o＾ー＾从御飯喰：03/05/12 06:59 ID:cVb2Kblg
もう圧倒的だな
224 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 07:43 ID:tDD0BK3U
http://www.zdnet.com/products/filter/reviewsandprices/0,15262,6024072,00.html
Storage
Hard Drives, CD-RW, DVD+RW

RAMと－はどこ?w　　
225 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 11:16 ID:X4k2knEe
IDがはじめからROMになっている＋メディアが
発売されたらかなり＋は有利になるかも。
226 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 16:01 ID:fNjH+6lQ
>>224
そこのリンク先に行くと-RAMやら-RWやらの文字がﾊﾞｼﾊﾞｼ見えるわけだが。
図らずも海外での-RAM, -RWの急速な普及を証明してないか？（ｗ

つーわけでちゃんとﾘﾝｸは貼っておきましょう。
ttp://zdnetshopper.cnet.com/shopping/0-7375949-1401-0-0.html
227 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 17:10 ID:tDD0BK3U
>>226
Product　Listings
DVD+RW

と書いてあるのがイイねw
228 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/12 18:32 ID:xFGhOHLj
>>224
外国なんて関係ないので国内の情報よろしく。
229 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 02:15 ID:SPTrNTNY
>>228
そう信じてたNECのPC98の運命はどうなったっけ?
230 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 02:20 ID:yb/aZ+Vv
>>228
同意。

国内が駄目だから海外に現実逃避している＋厨が悲しいね。
231 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 02:28 ID:SPTrNTNY
NECのは日本だけでは圧倒的なシェアを誇っていてす単ダートだたのにだったのに結局海外のスタンダードのAT互換機に押されて・・・
232 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 02:29 ID:SPTrNTNY
NECのPC98は日本だけでは圧倒的なシェアを誇っていてスタンダードだったのに結局海外のスタンダードのAT互換機に押されて・・・

233 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 02:32 ID:yb/aZ+Vv
ポジション的には、
DVD+RWはZipドライブの後継機だと思われるが．．．。
234 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 02:39 ID:SPTrNTNY
＋って磁器記録だっけ?w
235 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 03:02 ID:17kX9+Hk
>>233 はく蘇武氏クンだから相手しないように
236 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 04:12 ID:RAgURQVW
>>232
相変わらず斜め上の思考してるな・・・
別に、PC98は、海外競争力に破れたわけでも、（端から海外競争などしていない）
国内のAT互換機のシェアに圧されたわけではない。
PC98互換機である必要が無くなったためだ、

237 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 04:15 ID:RAgURQVW
>>234
ポジション的には、
日本語読め！

見てくれのスピード強調とか・・・
よく似てる。
238 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 04:30 ID:RAgURQVW
http://www.zdnet.com/supercenter/stories/overview/0,12069,553544,00.html?tag=st.cr.sr.pl.review
Panasonic LF-D321U DVD-RAM/R EIDE
Service and support 6
Setup and ease of use 8
Performance 7
Features 8
http://www.zdnet.com/supercenter/stories/overview/0,12069,559080,00.html?tag=st.cr.sr.pl.review
Philips DVDRW208 DVD+RW EIDE
Service and support 5
Setup and ease of use 7
Performance 7
Features 6

国内企業なのにサービスサポートが悪い・・・かわいそうに

何より将来性がない・・・結構解っているみたいです。アメリカ人




239 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 17:42 ID:Sye/Mdkx
国内企業？ 海外＝アメリカ でつか？
あと将来性ってのはどっから？
240 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 19:34 ID:17kX9+Hk
>>236
何言ってんだ！？
AT互換機に負けって歴史の教科書に出てますよという冗談は置いといて、
PC-98VM時代から９８ユーザーだから知ってるが、AT互換機勢力に負けたというのは
当時、知ってる人にとっては常識ですし、俺がAT互換機に移ったのは98は高いし
小手先だけの仕様変更しかしない時代遅れのマシンだったからです。
241 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 21:05 ID:G3XFR5iK
>>240
テンキー使えってば・・・。
242 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 22:10 ID:wD+tJTAf
まぁ、でも、98は日本において長期に渡りスタンダードでありつづけたわけだから
RAMを98に準えるのは間違ってないんじゃないの？

>>240
それからAT互換機に負けたのは単純に価格じゃないよ？
価格だけなら、AT互換機はCPUがV30や80286の頃からずっと安かったですから
243 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 22:14 ID:OEEAeLMZ
PC98は「滅んだ」と言うより、「役目を終えた」と言うのが正しい。
あの当時、まともに日本語サポートされていたのは98だけだったから。
日本でPC使うには98（EPSONコンパチ機）以外の選択肢はなかったのだ。
日本語がつかえるソフトが無いのでは、いくら安くて高性能でも日本じゃ売れない。

だが、Windowsの出現で、AT互換機でも日本語サポートが可能になったため、
それと同時に98の使命は終わったのだ。

「日本語サポートの有無」が重要だったのであって、それ以外の要因はあまり関係ない。

ましてRAMと98は全く関係ない。
244 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 22:14 ID:3x/tliDN
小手先の知識で知ったかぶるから、すぐに反論を食らって
終わってしまうQでした。

南無・・・
245 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 22:45 ID:RAgURQVW
ＯＳがWindowsに移ったとき、
ＲＯＭで、日本語表示できる機能は、全く意味が無くなった、
ＤＯＳで使ってこそ、PC98の意味があるわけで・・・

価格、とか、勢力とかでなく、無駄な物省くとPC98もAT互換機になる・・・


どうせなら、Ｃバス付けたAT互換機作って、ＯＳは、AT用
PC98をエミュレートさせてくれたら良かったと妄想・・・
246 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 23:00 ID:AMfsWGUb
まあ486DX2/66MHzマシンが98だと60万円した時にDOS/Vなら20万円で買えたからな。
値段1/3なら誰でも乗り換えるよ。Multiドライブが3万円、国産RAMメディアが450円だから
土ドライブが1万円、+RWメディアが150円になるなら俺も明日から＋RWに乗り換えるよ。
247 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 23:06 ID:17kX9+Hk
ＩＢＭの日本語ＤＯＳで火が付いて、WIN3.1で爆発したというのが一般ですね。

安いAT互換機の進入を防ごうと躍起になっていたAX陣営が、日本語DOSの為に
一気に萎んだっていうエピソードもありましたね。

AT互換機が黒船と言われていた時期、特にCOREなシミュレータ系ゲーマーがAT互換機に
飛びついたというか、俺だよ、俺ｗ
248 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/13 23:08 ID:17kX9+Hk
>>245
９８エミュレータならそこら辺に転がってるから、Cバスでオーケストラボード鳴らそうとか
考えない限り問題ないんじゃない？

もしかして、天使たちの午後リアルボイスを聞きたいのか！？
249 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 00:37 ID:JEYistiL
CPUの高速化でソフトウェア上で漢字を使えるようになったってのが大きい

>>240
RAMを貶めるために、せっかく拾ってきたんだろうけど
使った事が無いから、そういうコピペしか拾えないんだよ（藁
知ったかぶりでまたひとつ、恥をかいたねQちゃん
250 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 00:49 ID:+ULwLnkR
>>236
>PC98互換機である必要が無くなったためだ、

相変わらずアホだな。
だからそうなったのはコンパックがPC98より安いAT互換機を日本で売り始めたからだろ。
それと同時にMSが日本語サポートしたOSを出したし。


つまり、外国からのAT互換機に圧せられたんだろーがw

251 ：質問ちゃん♪：03/05/14 01:06 ID:TDGpO2g3
友人から IBM の DVD-RAM,-R, 機能がついた
ドライブを購入したのですが、
書き込み倍速がわかりません。
IBMのHPにいったのですが、記載されていません。
どなたかご存知の方、書込み速度と相場を教えていただけませんか？
↓型番です。
22P9659

よろしくお願いします（゜ｖ゜*）
252 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 01:08 ID:+ULwLnkR
>>251
オマエ、ここのスレタイトル読めないのか?
スレ違いだぞ
253 ：質問ちゃん♪：03/05/14 01:12 ID:TDGpO2g3
DVD+R/+RW総合スレ ４倍速

これじゃないんですか～？（＞＜）




すみませんでした～（汗
規格が違うのですね。゜（＞＜）゜。

何も知らない素人なので、、、失礼しました(*^v^*)♪

254 ：質問ちゃん♪：03/05/14 01:14 ID:TDGpO2g3
つーか、てめえら
+なんか使ってんじゃねーよ、負け組みがｗｗｗ
ご・か・ん・せ・い・ほ・と・ん・ど・な・い・ね（藁

+同士で群れててください♪
255 ：脳内妄想アライアンス厨梶田とおる42歳ｷｼｮ：03/05/14 01:14 ID:LgbTggVq
>>250
ここはDVD+R/+RW総合スレだろーが。
お前はスレ違いなんだよ、基地外厨年！
しかもカキコの内容は出鱈目＆日本語変だしw
PC歴3年程度のゴミが知ったかぶってんじゃねーよ（藁
256 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
257 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 01:15 ID:KqEwgAla
>>MSが日本語サポートしたOS
ＤＯＳＶがでただけでは、たいした影響はなかった、
変わったのはWindowsからだよ、

コムパックショックでは、一部のシュミレーターが出来るゲーム機にすぎなかった。

コンパックより、
高解像度対応、グラフィックアクセレーターとフォント処理
この方が驚異だった。

これをＰＣ９８がサポートした時点で、AT化の道を進んだ。

海外ATに圧されて廃れたのではなく、時代に沿って変化したら、
最終的にＮＸにならざるを得なかった。

ＤＯＳの運用、日本語ＲＯＭ、等のアドバンテージが無くなった、
PC98でもなくなりＮＸを選択する必要がないから、
ＮＥＣ以外のＰＣをかっても良くなった。
258 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 01:17 ID:A3xxNVmE
梶田君はPC歴3年も無いです。

自作板で一仕事終えたから今夜は焼き板で暴れるのかな？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1035017417/847
259 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 03:11 ID:C4BjyUOw
http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html
↑激しくワラタ
板違いでつかね？
260 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 03:44 ID:nPR8N3vk
Qの当時の知識はつぎはぎなわけで例えばテラドライブとかは知らないわけだろ？
261 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 05:03 ID:g+fWWNNF
先ほどまでWOWOWでターンエーガンダム前後編見ていて気が付いたらこんな時間。
空は明るくなっていてもう朝だし、寝れねーじゃねーかよーということで、鬱憤晴らしに来ました。

当時知ってるものから見たら、やっぱり知ったかぶりの >>257 はお笑い。
「時代に沿った」という釈明は聞き飽きたから、まともな日本語お願いします。

NECはAT互換機を作りませんと当時のNEC社長が言っていたのを思い出すね。
海外では、バンバンAT互換機作っていたから、事あるごとにバカ社長と取り上げられていました。
PC-98で稼げないと判ったものだから、前言には触れずにAT互換機を作ったものだからやっぱり
バカ会社と思われて今日に至る。

とはいえ、依然として給料は高いので入るなら御薦めの企業だよ。
262 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 07:08 ID:R0hGdXv4
WinPCのDVD特集号を読んだけど、それの見方では
+RWの未来はまずまず明るいという感じ。
YAMAHAも欧州では+RWレコーダーを昨年の時点で発売してるらしいし。
プレクスターが+RWを選んだこと、NEC、SANYOと続々と+ドライブを発売予定
のメーカーがあること。速度の点、+VRFがDVDプレーヤーで見れることなど
がその理由とか。
SANYO、はやくドライブ出せよ。
263 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 07:48 ID:nPR8N3vk
滅ぶことはないだろうが現状から大きく伸びるだろうかと言われると
それも疑問なわけで。
264 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 08:28 ID:FQ+UpYpc
>>262
>YAMAHAも欧州では+RWレコーダーを昨年の時点で発売してるらしいし。
YAMAHA → 影響力極めて低し。肝心のレコーダーは話題に上らない。
そもそも、欧州限定の話題では意味無し。

>プレクスターが+RWを選んだこと、NEC、SANYOと続々と+ドライブを発売予定
プレクスター → 実は中身がNEC製だと解って評価は散々。
NEC → 既に+系ドライブを開発済み。ただし自社PCには松下マルチを採用（ｗ
サンヨー → 本当にドライブ出すの？

欧州ではともかく、日本の+RWの未来は暗い。
265 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 14:42 ID:D9pWqKQL
そういや、ミツミも+ドライブをどっかのショウで参考出展してたな。







でももうどうでもいいや。
266 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 15:37 ID:DLBEsg4c
>>265
http://www.cdr.cz/dvd_rekordery/mitsumi/dw7801te.html
ミツミもNECのOEM。
267 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 18:32 ID:IMchGndZ
>>250
無い知恵振り絞って出た反論がその程度か。
さすがPC歴3年だね。
268 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 18:46 ID:Al+pKVLk
>>264
どうでも良いんだけど、
＞NEC → 既に+系ドライブを開発済み。ただし自社PCには松下マルチを採用（ｗ
NECの自社PCのマルチは日立LGのドライブじゃなかったっけ？確か。
269 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/14 20:38 ID:FQ+UpYpc
>>268
> どうでも良いんだけど、
> ＞NEC → 既に+系ドライブを開発済み。ただし自社PCには松下マルチを採用（ｗ
> NECの自社PCのマルチは日立LGのドライブじゃなかったっけ？確か。
デスクトップ → LGマルチ
ノート → 松下マルチ（スリム）
だった筈。
270 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 03:16 ID:jzADjxlP
>>255
おい、キチガイ

オマエは＋と－の区別もつかねーのかよ?

>>251は－について質問してるからスレ違いだろーが(藁


271 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 09:36 ID:8Eg8BXAB
まったく、RAM使いとして恥ずかしいな･･･こっちでまで叩き愛しなくてもいいのに･･･。
それにしてもQは見境無いな。結果的に+ｽﾚまで荒らしてやがる。
まぁ、kらにとっては結局DVD系機器は買えないのでどれ荒らしても良いんだろうけど。
272 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 10:33 ID:CRwjgXWv
なんで>>250にレスした>>255が
>>251のレスのことで責められてるんだろう・・・・？
273 ：ｶｲﾏﾅﾋﾗ ◆zVWx3LTWCQ ：03/05/15 11:46 ID:Ti+8aZcV
DVD+RAMという規格が出来た夢を見た。
274 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 13:05 ID:uvbWOEQ8
MP5125Aいらないので買い取ってくれるかたいませんか？
露地てっくの外付けです
275 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 16:12 ID:kXEK9piA
昨日、近くの電気屋に+Rメディアを買いに行ったのだが
"取り寄せ"になりますって。
RAM -R -RW はあるのに +R +RW は無い・・・・
Plextor PX-504 買ったばっかりなのに・・・・
プレクを信じた俺が馬鹿だった！ 逝ってきます！！
276 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 19:23 ID:Gx1Z6Fn9
近くの電気屋じゃ780円が関の山だろ
ニンレコならTDKの+RWが460円だぞ
君はしあわせだ
277 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 20:13 ID:8C5Xnk0D
CD+RAMまだー
278 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 21:28 ID:prUPnGYj
DVD+RAMまだー？
279 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 21:39 ID:e92MDKEe
それ以前にDVD allianceの主要メンバー企業にRAMのような物をつくる
技術力のある企業ってあるんだろうか...。

DVD forum方は日立とか東芝とか松下がいるけど...。
280 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 21:47 ID:e92MDKEe
あ、NECがいるか。
281 ：デカ長＠ ◆2UGSXR6zuA ：03/05/15 21:51 ID:ixUzW8KH
>>273
ﾜﾛﾀ

でも本当にできたら笑えない・・・。
282 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 21:55 ID:M/cHucLS
>>273
>>278
>>281
DVD+RW = DVD+RAM だろ。

RAMに使用する記録方式でもめたソニーとフィリップスが
フォーラムから離脱して造ったのが+RWなんだから。
283 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 22:08 ID:prUPnGYj
両面になったらおDVD-RAM≒DVD+RWと認めてやるよ。
ただし、最大書き込み回数と、抜け書き込みをビデオで出来たらな。
284 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 23:19 ID:7ayOQ254
どうでもいいよ
285 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/15 23:22 ID:DYnUQ9EP
>>282
DVD+MRWがDVD+RAMと言うべき物となる。
ここまでいったら素直にRAM使うべきなんじゃないかとも思うが。
286 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 11:40 ID:9GNqnOHM
２００２年度時点でのシェアhttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD-RW　　約47％
DVD+RW　　約37％

DVD-RAM　　約16％
各フォーマットごとの2002年度のシェアは、PC用のドライブが「DVD-RAMが約16％、DVD-RWが約47％、
DVD+RWが約37％。「欧米市場でDVD+RWフォーマットが急進中」（藤原氏）で、この調子でいけば「半分にいっても不思議ではない」。

http://computers.cnet.com/hardware/0-2645886-8-20759159-3.html?tag=tp
http://zdnetshopper.cnet.com/shopping/0-7375949-1401-0-0.html
RAMの文字発見出来ずw
287 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 11:40 ID:9GNqnOHM
ソニー、DVD±R/RW対応プログレッシブDVDプレーヤー
－12bit 108MHzビデオDACや日本語MP3ブラウザを搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030515/sony1.htm
ソニー、DVD+RWの4倍速書き換えに対応したDVD±RWドライブ『DRU-510A』など2機種を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/05/07/643396-000.html
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
288 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 13:18 ID:NNPDBlD3
>>286

QPS Que DVD burner (DVD-R/DVD-RAM, EIDE, internal)
Manufacturer: QPS Inc.
Specs: DVD-RAM / DVD-R, Internal, IDE / EIDE, 24x (CD) / 6x (DVD) read speed, 2x write speed

↑リンク先にあった記載ですが、何か？
英語も駄目なんだね（ｗ
289 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 17:28 ID:3O9FNAiA
[なんでもダメ]
290 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/16 18:31 ID:9LO+9Uif
つーかここまで荒らすことはないよな。
291 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 11:02 ID:JVFnb1QZ
DVD+RW 4倍速対応のDVD±RWドライブ「DRU-510A」発売
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030517/etc_dru510a.html
292 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 15:47 ID:BqmgyKLe
来週5月20日にＤＶＤ製品の発表がプレクからある。
PX-704A到来か？
293 ：　：03/05/17 21:46 ID:ubAAkeHq
教えてください！ＤＶＤ－Ｒを焼いた後、トレイが勝手に開かない様に設定したいん
ですが、どうしたらいいんでしょうか？色々設定を探してみたのですが、それらしい
ものが見当たりません。ＯＳはＸＰです。ヨロシクお願いします。
294 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 21:47 ID:h5+p9kGW
スルー。
295 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/17 23:49 ID:FJDzcxwK
スルー。
296 ：デカ長＠ ◆2UGSXR6zuA ：03/05/17 23:53 ID:WKMFkk2B
おせっかいレス
ライティングソフトで設定できんかったっけ？
297 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 14:11 ID:1f42spYE
わしのPX504AだとプレステのCDを認識せんのんじゃ！
どうにかせえや！

てか、誰か解決方法教えてください。
298 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ：03/05/18 14:32 ID:Mgd3mzuc
>292
火曜日に504A買った(^_^;)えへへ、あはは、うふふ・・・・
299 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 17:51 ID:fHEm3Yr9
>>277
それはPDでは…？

カラ割してCDプレーヤーやCD-ROMドライブで再生できなきゃダメか…。
300 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 17:56 ID:fHEm3Yr9
>>296
あ、デカ長。NECスレでもお会いしましたね。

私はMP5125Aを持ってるのですがもう一台、ND-1300A採用ドライブとどっちを買おうかと
さんざん迷った末にLDR-R258FU2(RW5125A)を買ってしまいました。
301 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 18:44 ID:dguS9tdx
DVD+VRをバックアップするのはどうしたら良いのでしょうか？
丸ごと内容をVR未対応のアプリケーションで焼いても駄目ですよね？
当然と言えば当然なのですが、VR対応のアプリと言えばオーサリングソフトしか見あたりません・・・
どなたかご教授願います。
302 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 19:32 ID:HNSLRSoo
>>301
そんなのHDDにISOイメージでリッピングして普通に焼くだけじゃないの。
303 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 19:36 ID:6LVu9JOt
その方法だとVRデータだからだめだろ。
304 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 19:54 ID:HNSLRSoo
>>303
+VRは実質DVD-Videoだからリッピングできない方がおかしいだろ。
305 ：GX7 ◆xGuJFaM.to ：03/05/18 20:19 ID:wRo+9GtF
>>301
MovieWriter2のコピーモードで+VRのバックアップが取れる。
バックアップメディアは±RW。±Rに+VRのバックアップは取れない。
306 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 20:48 ID:6LVu9JOt
データー方式をいってるんであって、リッピング？？？じゃなくてコピーが出来ないって
行ってるんじゃないんだけどな。

VR形式データーをそのまま別メディアに焼いて、一般のDVDプレーヤーで見れるなら
問題ないけどさ、どうなのよ？
307 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 21:11 ID:HNSLRSoo
>>306
DVD-VRじゃなくて+VRなんだけど。
+RWメディアが読めないというのならそういうことも多いが
+VRが読めないということはちょっと考えにくいな。
308 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 21:37 ID:fHEm3Yr9
>>274
惜しい。LDR-R258FU2買っちゃったよ。
309 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 21:46 ID:dguS9tdx
301です。
みなさん有難うございます。

>>305さん
MW2では、同じドライブからではコピーは作成できないようです。
「HDにイメージを作成してコピーする」　にチェックを入れてもはじかれました。
焼きドライブ以外のDVDドライブは+RWメディアは認識されないのコピーができません。

>>306さん
そうなんです。
まるまるコピーは可能です。
しかしバックアップ元のディスクは一般DVDプレイヤーで観られるののに
コピーしたディスクは認識してもらえないのです。

>>307さん
コピー後は+VRとしてではなく+RWのデータ形式になっているのだろうなと判断しています・・・

310 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/18 23:11 ID:8X4SYQWA
価格comで質問したけど、ロクにレスがないのでこっちにも・・・

５１２５Ａ買いました。
付属のソフトで行うリージョンコードの設定が出来なくなりました。
「ASPI for WINDOWS has not beinstalled yet」のエラーメッセージが出ます。
買って約一月なんですが、最初にこの設定を行わず、そのままで使用していました。買った当初にメニューを開いたことはあって、そのときはリージョンコードの設定画面まで行けたはずなんですが、今では上記メッセージでそれもできず・・・

ASPIについてはADAPTECからDLしてインストールすれば何とかなりそうなことは調べがつきましたが、システムに影響するかもしれないと言う脅し文句にちょっとビビリ気味です。
というか、元々はリージョンコードの設定画面に行けたのに、今では行けなくなってしまったことが問題だと思っています。
ちょっと関係しているのかな？と思うのは、１．neoDVDをVer.4.1にアップグレードしたこと（無償で出来るやつ）、２．Smartripperをインストールしたことの２点です。
どなたか原因が分かる方いらっしゃいませんか？？？
311 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
312 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 00:24 ID:FVPD4vS3
国産リコー＋Rメディアの、あの青い色が大好き。
313 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 01:02 ID:4CiPVTrH
460 ：　 ：03/05/17 12:04
http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html

これ笑えるよ見てみ
314 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 01:27 ID:G9/ATfrO
>>313
広告ですね。
315 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 01:40 ID:fbdlIZj0
Qがひとりで的外れな事書いてるな。
316 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 12:44 ID:tdzifTZw
パイオニアも+R/RWに対応！
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/pioneer.htm
317 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 12:47 ID:7vFY2x4i
>>316
ﾋﾞｸｰﾘ
-R敗北宣言って訳ではないだろが世界戦略か？
318 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 13:13 ID:1jKFJ0AH
>>316
先を越された(^^;

私はDRU-500Aで+も使ってまして、嬉しいニュースですけどしかし…


リコーも-に対応しないと売れないぞ、これは。
319 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 14:16 ID:UupMEtKv
>>317
ずいぶん前から別のスレあたりでも、噂として有ったことなので、

あ、やっぱり

て、かんじ。

いずれにせよ+は着々と地歩を固めつつありますな。
320 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 14:26 ID:o4c9lLmz
ってか単純に「単独規格機じゃ売れない」ってだけの判断のような気が。
これで変に+厨が騒がなければいいんだが。
321 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 15:36 ID:J7PmVz7n
ただでさえ似たような規格なのに
どのドライブでも両方採用されては
今までの経緯を知らない人には
「コストが掛かるだけだろ」と批判されるんでしょうな。

これでRAMの話は兎も角
「一発勝負は－Ｒ、編集込みなら＋ＲＷ」
という流れが決定的になってきた気がします。

手元にあるRAM最近使ってないなぁ……。
322 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 16:01 ID:9kriSmeP
>>321
？あなたの今持ってるドライブは何!?
323 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/19 17:59 ID:1jKFJ0AH
>>320
確かに、-Rの8倍や-RWの4倍制御チップが出ていない今、
付加価値を高めたり、話題を集めるためには、
デュアルにするぐらいしか手はないですからね。

ソニーに結構食われているのかもしれないし。
324 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 01:56 ID:ChlXD3vz
しかし、+RWは2.4倍速なんだな＞パイオニア
既に店頭には+RW4倍速のソニーDRU-510が出回ってると言うのに……

ソニーのDRU-500と510って、フロントのCD、DVD-R、+RWのロゴの色が違うのね。
何でわざわざ変えたんだろう？
水色ってなんか弱々しい。
325 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 08:09 ID:Jupdphbu
書き込みが8倍になるのはいいけど、読み込み速度も8倍速以上にならんものかな？
ちょっと読み込むの遅いよ・・・。
326 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 08:52 ID:e/pRavMq
DVDの８倍読み込みって、CDの60倍読み込みくらいに相当するんじゃなかったか？
それでもまだ不満なの？
327 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 10:54 ID:L7DZoqtm
フォーラム敗北宣言w

パイオニア、+R/RW書き込みにも対応したDVD-R/RWドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030519/pioneer.htm
328 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 11:53 ID:QrMhuPcl
以下は L7DZoqtm の事です。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050322374/556-558
> 556 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/05/20 11:29 ID:gSIKaU0m
> >>551-553
> 一人で盛り上がっているのは結構だが、
> じゃあ、そんなに優れているのならなぜ購入しないの？
> それとも、脳内妄想で買ったつもりになって舞い上がっているだけとかｗ
>
> 557 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/05/20 11:34 ID:gSIKaU0m
> そういや、まだMP9200A使ってるの？
> 最初、9200Aは7200Aをコンボ仕様にしただけで、性能は7200Aと同じとか
> 妄想垂れてたけど全然違ったじゃんｗ
>
> 558 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/05/20 11:40 ID:gSIKaU0m
> ねぇ、なんで黙っちゃったの?
> なぜー？なぜー？返事まだー？


ま　た　負　け　犬　が　逃　げ　出　し　ま　し　た　！
329 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 12:00 ID:L7DZoqtm
>>328
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050322374/561
330 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 12:04 ID:wwbXTTgl
>327
ガイシュツ

＋と－は規格としては別物だけど物理的には差はほとんどない
逆に今まで±両対応じゃなかったのが不思議なくらいだ
331 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 12:06 ID:QrMhuPcl
>>329
前半の質問はスレ違いじゃないのに答えられない。
つまり、　負　け　犬　と認めたわけだ。
332 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 14:13 ID:OomfGo0f
まぁ-でも+でもどっちでもｲｲんだ。
とにかくメディアの価格安くしてくれ(´･ω･`)
333 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/20 14:23 ID:NjXmUvut
そうだよな。
安心できるブランドメディアを安くしてくれ
334 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/21 02:07 ID:HEowqyTl
>>333
太陽誘電とか五枚で十円くらい＋のほうが安いな。
ランドプリピット代か？
どうでもいいくらいの差だが。
335 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/21 12:55 ID:o3JhsBLP
三洋ネタなので+スレのここに書きますが、8倍制御LSIが開発中で、
HD-BURNと同じくAccessTEK社が一号機を9月に出す、とのこと。
現在-か+かデュアルか未定ということです。
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=3753

も一つ、SafeDisc2.5～への対応とLITE-ONの流通量で有名になった
Mediatekが、今年後期からついにDVDレコーダーのLSIを出荷するそうです。
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=3752
336 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/21 16:09 ID:RLAxD21G
DVD+R/RWドライブかDVD±R/RWドライブ
を買おうと思っていますが
かなり悩んでいます。
やはりDVD±R/RWドライブの方が
いいんですか？　
337 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/21 16:31 ID:bYVDYRwa
「２ｃｈは5，6人以上逮捕された犯罪者が居るので
２ｃｈは全員、犯罪者だと思っていいと思います。
私の友達と私が被害を受けたのは本当の事実なので。」
（ウェブサイトより抜粋）

http://members.tripod.co.jp/nichkirai/index.htm
この２ちゃんねるを一方的に罵倒しているサイトである
他のスレッド・板にコピペしてくれ。

これは我々２ｃｈねらーに対する挑戦であり
善良な２ｃｈねらーを巻き込ませようとしている悪の芽を摘むことを決定した
間引きをすることにより、２ｃｈの秩序を保つのだ
338 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/21 22:02 ID:aMX/1DbR
>>336
俺は今安い+R/RW2.4倍速ドライブが狙い目だと思っている。
339 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/21 22:07 ID:aMX/1DbR
>>337
ははは。中学生なのにかなり病んでいますな。
340 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/22 00:28 ID:+L0XZRJY
常識の無いガキだからムキになるんだろ
341 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/22 00:41 ID:2oyP770w
突っ込まずにいられない＞本当の事実
（゜ε゜）ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ
342 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/22 00:48 ID:43P6EoRO
>>337
なんつーか、微笑ましいね。
343 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/22 01:36 ID:QxaNSSYB
>>337
萌えた。

>336
±買ったけど、+RWしか使ってない。
でも、商用DVDのコピーとかなら-R使うだろうし、
主な用途によると思う。
344 ：山崎渉：03/05/22 04:30 ID:mToelWjL
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
345 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/22 08:52 ID:gvTIPCdr
>>338 343
>>336ですが結局
DVD±R/RWドライブで　
LDR-E4242AK　とDVM-4242FB　と
DVRABN4　のどれかを買おうと決めました。
（電気店でいろいろ探したらお手ごろなのがこの３点でした）
どれも似たような感じで迷います。

ですから後は付属ソフトで決めようと思っていますが
どういった付属のソフトがあった方が使いやすいでしょうか？

みなさんすみません質問君で、、、、
346 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
347 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/22 12:27 ID:r3H8Kcsa
>>345
あんたが使いやすいと思うソフト
348 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/22 12:35 ID:putF34ry
>>347
ちなみに
あなたはどんなソフトをお使いですか？
349 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/22 12:39 ID:r3H8Kcsa
DVD関連だとDJ4とMoveiAlbum。 オーサリング等は（ﾟ⊿ﾟ)ﾔﾗﾈ

それと、ちなんだので以後放置。
350 ：ありゃ：03/05/22 12:41 ID:r3H8Kcsa
movei → movie
351 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/22 17:52 ID:QvHh2sGj
漏れも今は安価になってる外付け+RWにしたよ。
ロジテックのUSB2.0対応で、中身はMP5125 値段は19800円。
付属ソフトはあとから別に気に入ったものを買うべきだと思う。
漏れはパケットライトは基本的に使わないから、付属していたソフト
で使っているのはライティングのWinCDRのみ。あとはインスコさえしてない。
352 ：ありゃ：03/05/22 17:53 ID:QvHh2sGj
付属ソフト→DVD関連ソフト
353 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/23 01:19 ID:BqAtIsam
やっぱりマウントレイニア非対応ということで
今の＋ドライブユーザは再び切り捨てられるらしいね。
354 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/23 02:51 ID:L4g/ZTNu
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050322374/246
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050322374/249
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050322374/269
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050322374/271
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050322374/295
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050322374/296
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050322374/318
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050322374/551
355 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/23 03:01 ID:SfdZ89Xs
欠陥管理機能がないだけで+RWが切り捨てられるのなら、
バックグラウンドフォーマットもロスレスリンキングもできない
今のほとんどのｰRWドライブはどういう扱いになるのだろう。
356 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/23 07:04 ID:FPj570lX
淀橋にいくと
＋R、＋RWが目立つのだが
てんかとるのか？
357 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/23 07:48 ID:Cz4YEI6P
>>356
気のせい
ﾒﾙﾋｪﾝ
358 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/23 14:43 ID:7VY7MdZQ
ロジテック、USB 2.0接続のポータブルDVD+RW/Rドライブ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030523/logitec.htm
359 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/23 17:14 ID:7+vwrcG9
>>358
今更2.4倍かよって思ったらスリム型じゃん
リコー製ドライブって事これか？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030327/dvdrw04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030327/dvdrw.htm
型式はMP8160だったかな
360 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/23 21:55 ID:qnC+UFT4
>355
もちろん切捨て
361 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/24 02:59 ID:6/2lgQZE
>>355
-RWは試し焼き用だ。

パナソニックのマルチドライブの説明ビデオでもそう紹介されてたな。
362 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/25 06:25 ID:EDTPWZ+4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/951
951 名前：ROM化可能なファーム[sage] 投稿日：03/05/24 16:42 ID:n9xeA24+
皆さん待望のROM化可能なファーム（非公式）は、既に出ていた？ようです。
ttp://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+171
363 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/25 06:30 ID:BSpbZZLN
同じ板の半日前の書き込みを堂々とageで貼る梶田君。
364 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/25 08:50 ID:JEFgpSOn
>>363
まあ梶田だからな。
365 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/25 12:42 ID:eRwelZfS
>>356
最近漏れもそう思う。淀の＋の売り場が広がってるな。
特にプレクの＋（PX-504Aだっけ？）は力を入れている
なと。しかも淀の博多は、PX-504Aを19800円で販売し
ているらしいし。
プレクに洗脳されたのか、淀は。
366 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
367 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/25 17:22 ID:tXO02705
２００２年時点でのシェアhttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD-RW　　約47％
DVD+RW　　約37％

DVD-RAM　　約16％
各フォーマットごとの2002年度のシェアは、PC用のドライブが「DVD-RAMが約16％、DVD-RWが約47％、
DVD+RWが約37％。「欧米市場でDVD+RWフォーマットが急進中」（藤原氏）で、この調子でいけば「半分にいっても不思議ではない」。

http://computers.cnet.com/hardware/0-2645886-8-20759159-3.html?tag=tp
http://zdnetshopper.cnet.com/shopping/0-7375949-1401-0-0.html
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse
http://shopping.yahoo.com/shop?d=browse&id=22483485&clink=&__yltc=s:21754470,d:22483485,w:b
Top Five Desktops
http://shopping.yahoo.com/shop?d=browse&id=20148417&clink=&__yltc=s:21754470,d:20148417,w:b
Top Five Notebooks
世界の市場動向はRAM排除。±RWへ。
368 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/25 22:13 ID:JEFgpSOn
>>367
さくやらの調査結果ですね？
369 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/25 22:46 ID:qRp+m4UC
淀橋の調査だったら
＋R、＋RWの圧勝だったろうに・・・
370 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/26 00:45 ID:8x6bqXMQ
>>365
今どきDVD-Rに書けないドライブなんて、
安売りでもしなきゃ売れんよ。
371 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/26 01:25 ID:ecxzF1JK
リコーはまだ新製品出さないのか。。。
毎日今か今かと待っているのに。

何やらRW４倍速メディアが準備できていないためにまだ出せないみたい。
372 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/27 13:27 ID:auiEFZ2H
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030527/ricoh.htm

リコー、DVD+R/RW共に4倍速記録の内蔵型ドライブ
－ダイレクトDVD+VR記録に対応、RDR-GX7との連携も
373 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/27 13:48 ID:CTjbhu2l
+RW4倍メディア、+Rと同じでやっぱり最初から台湾製みたいだね。

しかしドライブの写真・・・あれ型番の部分だけ修正しただけなんじゃ？
メディア2.4倍の国産だしｗ
374 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/27 14:12 ID:/bli4/Pi
>>373
台湾製でなにが悪いんだ？
+メディア使ってるユーザーなら知ってることだが、
メディア品質では文句無しのリコー純正orOEMだよ。
スタンパも材料も日本から持ち込んで品質管理も日本の基準でやってるんでね。
いつものことだが、使いもせずに批判するﾔｼは、はい、時代に取り残されなさい。
375 ：必死厨 ◆hISsIL5oo. ：03/05/27 14:27 ID:mHLrsf2r
ROM化可能なら、MP5125Aから乗り換えるぞい。

たのむぞ利口
376 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/27 14:47 ID:hGLXE8Pr
>>375
上に同じ
377 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/27 15:05 ID:jY9dOgFO
>>375,376
さらに同じ。ただプレクもPX-704A（だっけ？）を発表するみ
たいだから、漏れ的にはプレクがＲＯＭ化できればプレクにい
くかもって感じ。

378 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/27 17:23 ID:CTjbhu2l
>>374
お前の方が使ったことないんじゃないのか？

>メディア品質では文句無しのリコー純正orOEMだよ。
>スタンパも材料も日本から持ち込んで品質管理も日本の基準でやってるんでね。

そんなこた知ってるよ。ってか受け売りのくせにまあ偉そうに。
+RWは国産と台湾製じゃ何度も書き換えてると差が出て来るんだよ。
例えば国産が30回目辺りで挙動がおかしくなってきたとしたら、
台湾製の方はそれが15、6回目くらいで来るわけ。
使った上で批判してんの。
379 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/27 17:41 ID:dHn7cewm
それとやっとRW4倍機発表か‥買い換えます。
後はノート用の＋R機早く出してくれ。バルクで。
380 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/27 17:52 ID:fmDnqPbc
>>379
+RW4倍機はソニーが先に発表してる
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/products/index.cfm?PD=14168&KM=DRU-510A
新発売ってなってるから、もう出てるかも
381 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/27 18:49 ID:hGLXE8Pr
>>379
ノートといえばかなり今欲しまっているパナソニックLet'sNOTEで
+R,+RWが読めるのかキニナル。
、せめてROM化済なら読めるといいんだけど。
ttp://panasonic.jp/pc/products/w2a/index.html
382 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/27 19:36 ID:7nCdHvos
DVD-R
ほしい。。。
383 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/27 19:39 ID:yEe35Ti5
お前ら買い換えるのかよ
2.4倍から4倍になったって、たいして時間短縮にならねえぞ
ＭＰ５１２５Ａで満足してるだろ
と、自分に言い聞かせてます

「うらやましい」とか「メディアだけで精一杯」とか「ボーナスは当てになんねぇ」とかは内緒だ
384 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/27 20:20 ID:dHn7cewm
>>383俺のドライブはリコーのRWのみ書き込みOKのやつなんで‥＋Rは
使ったことないんだよね。よって買い替えです。
385 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/27 22:05 ID:tTXR2QpW
ようやく+RW×4がソニー、リコーと出てきたね
あとはNECと、期待はずれの三洋
プレクの新型はまだ4倍速に対応しないよな
+VRFとの連携ソフトが登場して、4倍速メディアが
整えば、いよいよ本領発揮といったところか
386 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/27 23:34 ID:WEXkxlOP
＞プレクの新型はまだ4倍速に対応しないよな
現行の504が＋R４倍速、＋RW２．４倍速なんだから、
次の704ではＲＷを４倍速へ持っていくんじゃないのか？
387 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 01:02 ID:fXV0hEGz
ROM化だけの問題なら、DVDBitSetterを使えば良いのでは？
ttp://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/howto_bitsetting.html

NEC ND-1100Aも非公式ながらROM化可能なファームが出ている。
>>362　I-Oのに入れたら、問答無用でROM化された。これは楽。
388 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 01:08 ID:mT1Q+C0J
MP5240Aニュースリリースと製品情報
ttp://www.ricoh.co.jp/release/cd-r_rw/mp5240a/index.html
ttp://www.ricoh.co.jp/release/cd-r_rw/mp5240a/mp5240a.pdf
ttp://www.ricoh.co.jp/dvd/drive/mp5240a/index.html
389 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 01:11 ID:v0QVCLqM
>>386
PX-704Aって、-R/-Rw/+R/+Rwが4/4/4/4なんじゃないかと。
そのために遅れていると考えている漏れなのだが。
プレクならやりそうじゃん。
390 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 10:46 ID:S8CfvUQ+
>>389
-RW４倍速は国内初かもしれないが・・・・・・
なんと言うかそう言う不必要な贅沢は勘弁して欲しいな、値段が上がるだけだ。
391 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 11:10 ID:X/v/EY50
-RWっていらないよなぁ。
+RWと似たようなもんかと思ってたら、使えんわ、これ。
392 ：374：03/05/28 11:28 ID:AwZigQY8
>>378>台湾製の方はそれが15、6回目くらいで来るわけ。
へえ～
ずいぶんｼｮﾎﾞｲPC環境だね。
俺はリコーもソニー･デュアルも使ってるけど、いまだそんな経験ないし、かつ、
その書き込み自体が信じられない！
きみはまずPC環境を改善するほうが先決じゃないかな？
>>373>しかしドライブの写真・・・あれ型番の部分だけ修正しただけなんじゃ？
それはきみの思い込みね。リコーサイトの写真見ると、ことしのCeBIT展むけ展示に
あったとおり、ﾎﾞﾘｭｰﾑﾎﾞﾀﾝﾚｽ&ｲﾔﾎﾝｼﾞｬｯｸﾚｽという、最近のトレンドデザインですっ
きりした感じ。

ところでこんどのMP5240Aで気になるのは、事前リークにあったﾏｳﾝﾄﾚﾆｱ対応と記され
てない。
けっきょく、それには対応していないのか？
393 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 11:28 ID:85ASpvz7
>>391
どう使えん？
-RW使ったこと無いから解説ｷﾎﾞﾝﾇ
394 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 11:36 ID:AwZigQY8
>>393
-RW2倍と+RW2.4倍の0.4倍の差がこれほど体感速度でちがうのかと思った。
あきらかに-RW2倍はCD-RW的延長でﾊﾟｹﾗｲはいらつく。
これが+RW2.4倍ﾊﾟｹﾗｲとなると、ほんと、快適。
ま、これは体感速度に限っての感想。
395 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 11:45 ID:I+vlvWGh
>>380

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030517/etc_dru510a.html

かな～り、おくれてるとおもいますが？
396 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 11:56 ID:X/v/EY50
>>393
やっぱ追記できないことが一番かな。
+RWはデータ退避に使うだけなら別にパケライはいらないし、
書き換えができてロスレスでつなげられるなら、理屈的には焼きミスは
起こらないはずだって安心感もある。
-RWはほんとにRの試し書き用って感じ。
397 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 12:15 ID:R485DAFR
>>396
DVD-RWも追記できるよ。
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/dvr-a05-j_dvr-s502/faster/index.html

新登場のDVR-A05-Jでは「クイックグロウ」によりファイナライズを解除して追記・編集
が可能になり、DVD-Rの「マルチボーダー」と合わせて、
DVD-R/RWのどちらでも自由に追記・編集ができるようになりました。


＃イメージだけで語らないように。
398 ：山崎渉：03/05/28 12:22 ID:5e8nbJT3
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
399 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 12:23 ID:X/v/EY50
>>397
イメージだけでって……。
そりゃDVD-RWができるんじゃなくてDVR-A05-Jができるってことだろ。
400 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 12:25 ID:R485DAFR
>>399
？全部のドライブで出来なきゃ「追記できる」とは言わんのか？
じゃあ＋もROM化できないことになるぞ
401 ：山崎渉：03/05/28 12:51 ID:HySj6CE7
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
402 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 12:57 ID:85ASpvz7
>>394 >>396 >>397
ども。よくわかりますた。
+RWを使っていたほうが幸せになれるのですね。
403 ：山崎渉：03/05/28 13:01 ID:HySj6CE7
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
404 ：山崎渉：03/05/28 13:05 ID:HySj6CE7
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
405 ：山崎渉：03/05/28 13:10 ID:HySj6CE7
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
406 ：山崎渉：03/05/28 13:14 ID:HySj6CE7
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
　
407 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
408 ：山崎渉：03/05/28 13:17 ID:HySj6CE7
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
　　　　　　
409 ：山崎渉：03/05/28 13:18 ID:HySj6CE7
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
　　　　　　　　
410 ：山崎渉：03/05/28 13:19 ID:HySj6CE7
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
411 ：山崎渉：03/05/28 13:22 ID:HySj6CE7
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
412 ：山崎渉：03/05/28 13:28 ID:HySj6CE7
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
413 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 14:06 ID:BhNSi8Md
山崎男前
414 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 14:36 ID:m6JCZJz5
RICOHのウェブサイトで5240見たけど、
Mt.Rainier対応ってどこにも書いてないよな・・・・・
415 ：山崎渉：03/05/28 17:24 ID:55ayfd0D
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
416 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
417 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 20:52 ID:b37UWa8E
三洋は+ドライブ発売やめるのかな
なんたって松下と縁の深い会社だし
418 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 20:55 ID:qBwuBson
プレクの+RWもたぶん4倍速で出てくるでしょう
でないとソニーやリコーに対する商品価値が著しく劣ることになってしまう
NECも+RW×4追随するだろうね
三洋はわからん・・・
あとはYAMAHAか
欧米では+RWのレコーダーを売り出しているらしいから
技術的な蓄積はあると思うんだが
419 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 20:56 ID:qBwuBson
オレのIDボブソンみたい・・・
420 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/28 21:43 ID:XWgCwqii
>417
いくら松下と仲がいいと言っても心中するつもりはないだろう
松下に従うならRAM作ってるし
松下がDCC作ってる時にビクターはMD作ってたのと同じで、それぞれの道を歩むはず
＋をやめて－やRAMに寝返るメリットも無さそうだしね
逆に松下にとっても、身内に＋がいれば
RAM/-R敗北時に＋に移行しやすいというメリットがある
>418
プレクの＋はNECのOEM（多少プレクが手を加えているらしいが）だから
NECが出れば出るでしょう
しかしボーナス商戦には間に合わない、よってソニーの一人勝ち？
421 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/29 00:27 ID:RyT+6n6W
YAMAHA……戻ってきて欲しいなぁ……
422 ：a137202.usr.starcat.ne.jp：03/05/29 10:26 ID:S5X9YoSv
>>388
423 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/29 16:52 ID:6YNjiou8
PS2で自作DVD（映像）を見れるようにするお勧めのオーサリングソフトってありますか？
424 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/29 23:02 ID:5zZzcNiV
>>420
でもさ、roxioもBHAもPX-704Aの情報が消えまくっているんだけどｗ
これっていつ発売なの？
425 ：420：03/05/29 23:32 ID:RyT+6n6W
あれは「NECが＋RW×４を出せばプレクの＋RW×４が出る可能性が……」という意味ね。
＋RW×2.4のPX704Aは３月くらいに発売したんじゃなかったっけ？
「roxioもBHAも情報が消えまくってる」って、
焼きソフトが対応を予定してたけど結局対応できなかったって事？
付属のDrag'n Drop CD＆DVDしか使えないのならあまりにも痛いぞ……
426 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/30 19:09 ID:GvTu4wM0
>>424
typo(書き間違い)だったらしいので、
704Aという製品はそもそも存在していないようです。
cdfreaksのフォーラムでそのように。
427 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/30 20:02 ID:rgQTrRLz
何処に書けばいいのか知らないので、ここに書かせていただきます。

日本橋 Onesで+R Xcitek 10枚組が税込み2千円でした。
では。
428 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/30 22:17 ID:OCggQUOL
>>427
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1053874725
【淀】DVD+R/+RWの値段、相場ってどうよ【３枚目】　

あたりが良いのでは。
429 ：名無しさん◎書き込み中：03/05/30 22:23 ID:rgQTrRLz
ありがとうございます。
早速行って来ます。
430 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 07:41 ID:129gAvej
保守
431 ：a137230.usr.starcat.ne.jp：03/06/04 11:45 ID:SWcQ0Vyu
>>430
432 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 12:11 ID:r3i72opb
>>431
433 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/04 18:57 ID:lLu2zb7c
ＮＥＣのＮＤ１３００も±ドライブだったか・・・・暫くはこの流れがメインなのか？
434 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/05 21:23 ID:RL0gDo64
淀でPX-504Aが19800円（処分？）になってたな。
まもなくPX-704A登場の予感が。。。
435 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 14:12 ID:hoEx2hGf
>>434
プレクへ電話で問い合わせたら、PX-704Aは完全否定されたｗ
タイプミスか何かということだったし、現在発売予定のＤＶＤ
書込み製品は外付けのみです（PX-504UF）と言っていたぞ。
PX-704Aの発売はないのでは？
436 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/06 14:20 ID:K5dgvyVT
肝心の４倍速+RWは手にはいるの？
437 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 01:01 ID:1ZY3H3hQ
>>435
だから426で既にそのように書いているのですが(^^;
704Aの発売がないというより、"704A"という製品が
未来にも存在していないということで、次期製品が
ないってわけではないようですよ。
438 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 14:39 ID:HYyGIm00
　
439 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/07 18:42 ID:RSfiSzXp
NeroのInCDが4.0.1.0にバージョンアップしてDVD+MRWに対応したぞ。
対応ドライブ持ってる香具師は動作報告汁。

ftp://ftp.jp2.nero.com/InCD4010.exe
440 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 11:51 ID:rpT4whxk
　
441 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/08 23:37 ID:iuJTocTJ
>>437
しかし、この時期にアナウンスがないってーと、
夏ボはリチョーかＮＥＣにとんでいくなり・・・。
プレクは冬ボ時期に期待。
442 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 09:01 ID:+PDXXMud
４倍速ドライブ用DVDBitsetterってまだ無かったのか。早まった。
443 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/09 16:16 ID:TKvzyVtg
4倍速用というより、リコーエンジン以外にBitsetterが使えない、
というのが真相です。他メーカーはコマンドを公開していないようで。
或いはそういうコマンドがないのかもしれません。
例えばND-1000Aは2.4倍ですが、Bitsetterは使えません。
444 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/10 17:37 ID:bB56FZ5c
どれがDVD一般スレなのか不明なので、また三洋ネタということから
こちらにお邪魔します。

http://biz.yahoo.com/bw/030609/95282_1.html

少し前、CD-Rに多値記録をするMLというのがありましたが、
現行DVDメディアへの応用が話題になっているようです。
主にHD-DVDのためということですが、-R/+Rの方にも
採用してくれると嬉しいな。

P.S.
PX-320Aのチップセットが実はML対応品だったりします。
チップセット以外は非対応品でしょうが、ML開発の名残ですね。
445 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/11 07:47 ID:JEszljua
>>444
CD-Rメディアにすらまだ来てないからねぇ。
もっと早く出しとけば、ある程度は普及したかもしれないのに。
446 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/13 18:59 ID:I4G+WYGr
MP5240AはROM化ツールが付いてるのか・・・
まぁ、漏れは8倍速出るのを待つけど、みんなどうよ？
447 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/13 22:40 ID:4VLrvt4Y
>>446
そこまで今のもつかなぁ(w
448 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 03:49 ID:leiA/cD+
449 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/14 16:26 ID:jqA70LE4
8倍速つったら10M/S以上だろ。
PC自体がもちそうにないよ。
450 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/15 07:56 ID:7a/r0oFg
昔は「CD-Rは24倍速が限界」とか言われてたけど、今やその倍。
何があっても不思議じゃない。
まぁ、８倍の前に６倍があると思うけど。
451 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/15 10:31 ID:Fe+08AcP
>>449
そうなったらPC買い替えです。
452 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/15 18:36 ID:fpIIYilr
>>450
その時代は全周等速での考え方だもんね。
実際今52倍速と言っても最内周から52倍速なわけじゃないし。
多分DVDも似たような道を辿るのではないかと思われ。
453 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/17 20:46 ID:4Zt2c0fP
MP5240AのOEMｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!
http://www.iodata.co.jp/news/200306/dvr-abr4p.htm
http://www.iodata.co.jp/prod/storage/dvd/2003/dvr-abr4p/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030616/iodata.htm
中身はリコーのRW5240Aです。リコーと違うところはオーサリングソフトが
DVD MovieWriter 2.0 SEで、他はVideoStudio 6 SE、COOL 3D 3.0 SE、
PhotoImpact 7 SE、PowerDVD XPです。ライティングソフトはMP5240Aと同じです。
454 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 14:45 ID:5h1CmfMW
DVR-ABR4P記念age
455 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 14:50 ID:fFVuyIMr
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_qdr=all&q=%E6%A2%B6%E7%94%B0%E3%81%A8%E3%81%8A%E3%82%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
456 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/18 14:55 ID:5h1CmfMW
http://www.google.co.jp/search?q=ram%E5%8E%A8&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%A0%E5%8E%A8&lr=
457 ：４２歳妄想ｷﾃｨ必死（ｗ：03/06/18 18:06 ID:ZsWqwQKl
妄想とは、内容的にあり得ないことを強い確信を持って信じていることを言う。
単に内容が奇異であるというだけではなく、本人がそれを説明する時の論理に飛
躍があり、ふつうでは考えにくい理由付けをし、にも関わらず強く確信して訂正
しにくい。もちろん、本人が何か特殊な体験を実際にしており、人に詳しく言い
たくない事情がある時には、一見すると判断しにくい場合がある
458 ：ボケナス ◆wvciQE5img ：03/06/19 12:12 ID:l/jWbWdl
まぁ5240Aが出るのはいいことだ。このままｽﾙｰされて8倍速待ちって風に
なったらｿﾆｰの510A買っっちまったかもしれん。
459 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 15:21 ID:IkV/QckU
>458
でも次の製品ってDVD-ROMの移り変わり見ると、６倍速のような気がする・・・。
で、すぐに８倍速が出るとという罠。
でも８倍速って規格決まってなかったんじゃなかったっけ？？
460 ：ボケナス ◆wvciQE5img ：03/06/19 16:30 ID:Du4y38Sx
>459
規格案は固まってるはずですが‥4倍速で不便感じてませんけどね。
461 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 20:10 ID:HHIz8JAT
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030619/iomega.htm

462 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/19 21:16 ID:vt7sInoF
RAM時代
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/madat/252976
463 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 04:09 ID:giEiRp0h
DVD+Rを等速焼きできるドライブってあるんでしょうか？
簡単に検索したところ、手持ちのSONYもパイオニアも
2.4倍が下限みたいですが。
464 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 13:58 ID:CwJ6+iRX
5125でDMA切って焼くとほぼ等倍で焼ける、藁
465 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 14:03 ID:RXuzcZz9
外付けでUSB1.1で焼くと0.8倍速で焼けるそうです。
エラー回数がバファアンダーランエラーの回数が4桁超えるらしいが。
466 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 15:17 ID:YNfdz2eN
http://www.computernews.com/
記録型DVD 順位 ベンダー 型番 品名 発売日 標準価格(円)
1 IOデータ機器 DVR-ABN4 DOS/V用 内蔵 書き込みエラー防止機能搭載 2003.04 29800
2 メルコ DVM-4242FB DOS/V用 内蔵 書込みエラー防止機能搭載 2003.03 29800
3 メルコ DVM-4242IU2 DOS/V用 外付 書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 2003.02 36500
4 松下 LF-D521JD DOS/V用 内蔵 2002.12 OPEN
5 メルコ DVR-21U2 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2002.11 24300
6 ソニー DRU-510A DOS/V用 内蔵 2003.05 OPEN
7 メルコ DVR-R42FB DOS/V用 内蔵 書込みエラー防止機能搭載 2003.05 24300
8 パイオニア DVR-A05-J DOS/V用 内蔵 2002.10 OPEN
9 IOデータ機器 DVR-iUN4 DOS/V用 外付 2003.05 35500
10 松下 LF-P567C DOS/V用 外付ポータブル(USB2.0対応) 2003.03 OPEN
(調査期間：2003年06月9日～06月15日）

１～３位まで全て±
467 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 17:43 ID:Al6OJ5GW
>463
DVD+Rの等速が DVDの2.4倍
と介錯してください。
468 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 19:35 ID:ni+0xte3
長瀬の鮎の+Rなんか認識が遅くて品質が悪いような気がします・・・。
こりゃだめぽ？
469 ：ボケナス ◆wvciQE5img ：03/06/21 20:10 ID:2WpI9ZW9
>468
長瀬の＋RよりXCITEKの＋Rの方がハズレ率低いと思われます。
470 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/21 22:25 ID:EOWswpOd
>>469
Xcitekの+Rはそこそこ使える。ただし４倍速は未確認。
実は中身が２種類あるので要注意だったりします。
471 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/22 01:19 ID:RS2U0j6i
>>467
レスどもです。
ひと通り調べたんですが、確かにないんですね。
最低倍率2.4で設計されていれば、メディアの焼き上がりも
問題ないのでしょう。ありがとうございました。

正確な書き込み速度がわかっていないのは、三洋ものですね。
Accesstek(optorite)DD0203とかですが、まあ、ないのでしょう。

# イリーガルですがSONYで2倍焼きができるソフトがあったりします

どうもありがとうございました。
472 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 01:48 ID:1bmtGjpP
>>471
2倍速DVD+Rドライブも有るよ
ノートPC用とかポータブルドライブ用のスリムドライブ
http://www.dell.com/jp/jp/gen/learnmore/learnmore_optical_inspn_notebooks_popup_inspn_dvdrw_details.htm
473 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/26 23:46 ID:0o+JAkHI
うるさい豚だな
474 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/27 00:30 ID:ZwJXNciy
>>472
付属ソフトウェアあまり見慣れないものだね。輸入してこないと無いんだね。
475 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/27 04:42 ID:x3Ko9/la
>>474
472じゃないけどどのソフトが見慣れないもの？それは感じなかったけど。
476 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/27 13:59 ID:LAchRa+F
>472
全部老舗だと思うが・・・
477 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/28 18:33 ID:HJ1UaSAL
>>474
輸入？
プログラムもヘルプも全部日本語だが
478 ：150：03/06/28 20:14 ID:d9mi5egv
>>472
それは誤記だと思うよねえ
スリムのDVD+RはNECとRICOHにしかなくて、いずれも2.4倍なので。
479 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/30 20:56 ID:xsrWiJ0a
LAOXコンピュータ館でリチョー+RW　4倍速買ってきた。680円なり。出だしにしては
やすいね。もうちょっとしか残ってなかったよ！
480 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/30 20:58 ID:lwkLQRYk
今の倍の容量の+RWは出る可能性ありますか？
481 ：目のつけ所が不明なデバイスさん ◆uCJFNeBbRk ：03/06/30 21:15 ID:pe3VhDPk
片面1層の9.4GBかな？
ブルーレーザーならもっと容量アップすると思う。
さらに進むと紫、紫外線に。。。
お肌に悪そう・・・
482 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/30 21:25 ID:lwkLQRYk
もし9.4ＧＢメディアが出たら
今のドライブで使えまつか？
483 ：名無しさん◎書き込み中：03/06/30 22:25 ID:Sj4Y4DzJ
>>482
激しく使えなさそう。もし9.4GBなんてメディアがでたらね
484 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/03 12:59 ID:hjhqL/OQ
アライアンスの本場ヨーロッパでは、リコーはなんとNECの4倍ﾄﾞﾗｲﾌﾞをリコーブラ
ンドで出してるんだね。

http://www.ricohpmmc.com/DVD_R_RW/1/Products/MP5163A/default.asp

たぶんこれはヨーロッパ市場ではいち早く4倍+Rに対応する必要があったと思われ。
485 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/03 13:56 ID:9RdnvSMg
リコーMP5240Aは欲しいのだが、個人的にはプレクがずっと沈黙でいるの
が気になる。以前PX-704Aっていうのも流れてたし、開発していないわけ
ないんだろうけど、MP5240A買って、すぐ発売されたら困るし・・・。
MP5240A買いですかね？
486 ：ボケナス ◆wvciQE5img ：03/07/03 15:57 ID:HLFJ8Fkx
>>485
ROM化、4倍＋RWがどうしても必要という訳でなければ、
待ち、もしくは安めの土ﾄﾞﾗｲﾌﾞという手もありかと。
487 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/03 18:29 ID:bKXwXoVI
>>485
基本性能がしっかりしているだろうから、買って損は無いだろう。
俺のように5125ならROM化という必殺技があるので、購入意欲は湧かないが。
5125もってないなら買って損ないでしょう。
488 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/03 23:48 ID:t8DKhPt5
book type の変更の仕方を教えてくださいです
489 ：ボケナス ◆wvciQE5img ：03/07/04 12:04 ID:gqyPR284
>>488
ttp://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/media-id.html
上記を参照のこと。
490 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/04 19:43 ID:wVf324Ga
ageとこう
491 ：age：03/07/05 09:54 ID:7s94A/24
おなじくage
492 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/05 10:04 ID:vdipFEcc
すいません。ダウンロードした映像(映画etc）をＤＶＤで焼いて
家庭用のＤＶＤで見る為にはどういう手順ですればいいですか？
素人なもんで・・・
ソニーのＤＶＤ－＋Ｒを購入したんで・・
ちなみにＢｚ　ＧＯＬＤ５も・・・
お手数お掛けしますがよろしく指導願います。
493 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/05 10:09 ID:aqOHCGRJ
>>492
1.Mpeg2に変換（DVD用の解像度）
2.オーサリング
3.ライティング

具体的なことは自分で検索するか、本を買え。
494 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/05 11:26 ID:vdipFEcc
４９３＞
ありがとうございます
ＭＰＥＧ２の変換ソフトは何がいいですか？
オーサリングって？
すいませんお手間かけます
495 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/05 11:44 ID:aqOHCGRJ
>>492
”ビデオ編集”　”Mpeg”　”Mpg”　”オーサリング””DVD-R”
等をキワードにして検索して下さい。
スレ違いなので、これで終わり。
496 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/05 11:56 ID:vdipFEcc
４９３＞
ありがとうございました
497 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/05 13:19 ID:gyBgcDsq
>>496
DTV板見てきたらいろいろ載ってるかも
498 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/05 14:35 ID:Vh8yzkjU
最近MP5125Aで+Rを焼くと、1/5ぐらいの確率で25%程焼いた所でライティングソフトがハングアップする…。
ライティングソフトを替えてやっても同じぐらいの確率。
+RW/+Rあわせて200枚ぐらい焼いたから、ドライブの寿命？ってまだ寿命には早いよなぁ。
499 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/05 16:43 ID:P6DMAx1E
>>498電源があやしい１２Ｖ系を強化すべし
500 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/05 16:50 ID:QzYIwsKl
>>491
501 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/05 16:51 ID:QzYIwsKl
あ、500get!
502 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/05 16:51 ID:SVloCU2l
>>498あと、熱くなりすぎて冷めるの待っているのかもおいらはパケライでよくあるしばらくすると復活する
503 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/05 17:11 ID:Xr9Z1Dbi
>>499>>502
5インチベイが一杯なのでラトック製外付けIEEE1394ケースに入れてる。
8ヶ月ぐらい使っててこの症状が出て来たのはここ1ヶ月ぐらい。
で、起動してすぐ焼いてもフリーズすることがあるので熱は関係ないっぽい。
504 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
505 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/06 01:56 ID:U5F7Vsuk
日本橋の工房でRICOH4倍が10枚2380円だったのでとりあえず
20枚買ってみた。台湾製だけどね。
なんか今週になって急に＋Rの十枚売りが増えてた。
谷川ではTDK4倍2800くらいで売ってたがそっちは買わなかった
506 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/07 23:19 ID:iK7PA+nu
サンヨーがDVD土ドライブ発表したみたいね
DOS/Vマガジンに出ていた
-RWが二倍速で-R+R+RWが四倍速でCD-Rに1.3GB書き込める
HD-BURN付きだとか
507 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/08 21:50 ID:tDIoL7ci
>>506
売れないだろうな。
508 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/08 23:44 ID:hiMd9EnN
自治スレにて総合スレに関する議論が行われてます。

CD-R、DVD板自治スレッド Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057408639/


総合スレのテンプレなどに不満、意見のある人は
ちゃんと参加してください。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057408639/479
今のとこの参加者はフォーラム使いが圧倒的なので公平を期すためにもアライアンス使いの方
はどんどん参加してください。



509 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/09 00:28 ID:7zaDEihm
>>508
誰がQに協力するかよバカ
510 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/09 00:51 ID:NoBQu+4e
ドライブは5125、マルチセッションに対応したB's5で+Rに
追記すると、たしかにB'sの中ではファイルアイコンが
見えてるんだけど、explorerからだと、最初に書いた
ファイルしか見えない。
これって、OS(WinXP)が対応してないってこと？
読み出す方法はありませんか？
511 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/09 14:00 ID:0aDDh+vp
ソニー製DVD/CDリライタブルドライブ付属のDVD+RWディスク 無償交換のお知らせ
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/DVDRW/
512 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/09 16:00 ID:xnFQgwOq
>>511
それってRITEK委託のリコー盤の当該ロットは全部当てはまるってことじゃないのか？
513 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/09 16:26 ID:k6JryiQm
ソニーがDVD＋RWディスクで不具合，無償交換へ，ディスクはリコーのOEM品

http://ne.nikkeibp.co.jp/d-storage/2003/07/1000019142.html
514 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 00:01 ID:FCI4PGbe
http://www.ricoh.co.jp/dvd/media/info.html
515 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 12:39 ID:dyG+ox5L
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0710/plextor.htm
516 ：目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：03/07/10 13:00 ID:+nKQwbN4
>>504
エッチなサイトなんか消えちゃえ。。。
517 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 13:21 ID:WA+fcld+
>>515
まだ8倍速メディアが無いというツッコミはNGですか？
518 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 13:48 ID:NW7lXq1h
>>517
>現在、8倍速に対応したDVD+Rのメディアは発売されていないが、
>プレクスターによれば、「4倍速対応の推奨メディアを利用して8倍速記録が行なえる」という。
>推奨メディアには、三菱化学やリコー、太陽誘電の+Rメディアが挙げられている。
519 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 16:26 ID:b/z0fA4E
+Rの方が-Rに比べて高速書き込みしやすいのかな？
デュアルドライブなのに＋Rだけ8倍というのが気になる・・・。
520 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 20:03 ID:Q6FxB/RS
>>519
フォーラムとしては、標準規格として制定する以上
各社が足並みをそろえなくてはならない、少なくとも規格制定、商品出荷
プレクの８倍は、アライアンスの中のさらなる独自規格、
追従で承認されれば良しだが、もしアライアンス内で割れたら・・・
521 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 20:28 ID:GiQzV/Q4
アライアンス内で割れても正常に読み込み出来るなら関係ないよと
独自路線走ってもらえるのを期待してます。
522 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 21:06 ID:/Dvnrv2R
>>519
DVDのアドレッシングの際、-Rはランド部分にあらかじめアドレス情報用の
ピットを用意してあって、ウォブルとピットの組み合わせでアドレスを把握する
のだけれど、+Rの場合は、ウォブル（溝の蛇行具合）のみによってアドレッシング
しているらしい。このため-Rよりも+Rの方が連続再生に向いており、高速化に
適しているのだろう。フォーラムの足並みなんて無関係。
ちなみにピットがない分、+Rはウォブルの周波数を-Rの5.8倍にして精度を
高めているとのこと。
523 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 21:15 ID:O5JCsidY
+RWが軒並み４倍速を実現して高速化で一歩リードした感があったのだが
このプレクのニュースはちょっと軽い衝撃を受けました。
πがデュアルになり、サンヨーもドライブを発表、そしてプレクが自社ドライブか・・・。
524 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/10 22:23 ID:wUhPROrG
これでメディアも選択の余地があるくらい
店頭に並んでくれるようになるといいのだが。

+RWなんて、ばおーでもTDKかsmartbuyしか置いてないんだよな…。
（で、smartbuyなんぞ買う気も起きんのでTDKしか選択肢がないわけで）
525 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/11 01:05 ID:kbPZnDcN
+ユーザー及びデュアルユーザー様にお願いがあります。

ただ今自治スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057408639/l50
でテンプレに関する議論を行っていますが、
+ユーザー及びデュアルユーザー様の意見をいただきたいところです。
一人理解に苦しむ方がおりまして、このまま行きますと
「勝手にフォーラム厨が立てたネタスレ」扱いにされてしまうようです。
乱立スレが立ち現在のような荒れようになるのは避けたいので、
是非ご協力下さい。

現在のところ、ここにまとめてありますのでご意見のほどよろしくお願いいたします。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057408639/708
526 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/11 13:52 ID:b1V/L570
>>525
比較スレはどうせ厨房どもを隔離するスレでしかないから。ヤツを含めてな。
527 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/14 22:37 ID:DbvOR6sW
http://forum.firmware-flash.com/dl_firmware.php?category=4&manufactor=39

新ファームｷﾀｰ
528 ：山崎 渉：03/07/15 09:56 ID:FBLMI2M3

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
529 ：山崎 渉：03/07/15 14:44 ID:DzbVAyB8

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
530 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/15 19:26 ID:mwYXmx0P
>>527
本家でも新ファームｷﾀｰ
ttp://www.ricoh.co.jp/dvd/support/
変更点
DVD+RW ４倍書き込み品質向上
531 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/16 11:46 ID:lKDYb6LN
532 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/07/16 14:25 ID:vAPg3e9c
リコーの×2.4+RW速く復帰してくんね～かな～。
533 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/16 21:30 ID:9JMSCPdK
+Rx8で+RWx4のMP5245Aって、出る可能性あると思う人？
ハイ、漏れはあると思います。

ヨーロッパ市場なんかで+Rx4にいち早く対応させるために、
NECのOEMをﾘｺｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞで出したぐらいですからね。

もしそうなったら、はじめてリコーは+Rと+RWの倍率等倍を捨て、
+Rだけ先行させるということになるのだが…
534 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/16 23:43 ID:w08SqD3P
リコーのドライブ全量、フナイ電気の製造だろう。
ビデオであれだけ、コストダウンする企業だ。
次のドライブが、8倍速で2万をきっても、不思議ではない。

535 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/17 03:55 ID:yjdlPePt
>>533
出す可能性云々より、出さない可能性の方を聞きたいものだ。
CD-Rと同様の道を辿ることは歴史が語っているだろうに。
536 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/17 18:25 ID:1vV3MBsD
aopenの通販で、新たなDVD+RWドライブが出ています。
specを比較するに、リコーのOEMでしょうか？
英語版パッケージである事や、ソフトが少ない為か、
他社の製品と比べて、多少安くなっているようです。
537 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/17 22:39 ID:y+a3XpJF
スペックが同じということは+R/+RWともに4倍速ということかな
たしか台湾メーカーも＋ドライブを製造するとか聞いたことが
あるけど、いきなり両４倍速はありえなさそうだからリコー製なんですかね
538 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/18 02:36 ID:zxDQHBfv
>>536
写真見ましたが、ベゼル形状はRICOHと同じです。
http://www.cdrlabs.com/
539 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/18 12:05 ID:urvGFs4K
いよいよ台湾勢も動きはじめますね。

PhilipsとBenQの共同開発によるDW400A
http://www.benq.nl/Products/DVDRewriter/index.cfm?product=346&page=specifications

どうやらLite-On自社開発らしいLDW-401S
http://www.liteonit.com/english/index-english.htm

そして、お待たせやっと台湾Optorite社からサンヨーHD-Burn
これはﾃﾞｭｱﾙﾓﾃﾞﾙと+ｵﾝﾘｰﾓﾃﾞﾙ両方ラインナップのようです。
Optorite製品は国内でどこか扱うんでしょう？
http://www.digital-sanyo.com/BURN-Proof/HD-BURN-j/hd-product-j.html

AOpenといえばリコーと密接ですから。
リコーOEMのスリムドライブは、リコーがキーコンポーネントをAOpenに提供して、
AOpen側で基盤設計しドライブ製造し、それをリコーに再供給という形をとるので。

Lite-OnといえばSONYと緊密なんで、ひょっとしてSONYﾃﾞｭｱﾙをﾌｧｰﾑで+ｵﾝﾘｰにでも
したものかなと思いましたが、どうやら自社開発品だと思えます。

現在リコー5125ユーザーの私としては、Philips-BenQ開発BenQドライブが国内でも
販売されたら4倍はそっちを購入しようかと。
ま、Lite-Onも販売されたらそっちとの比較になりますけど。
サンヨーはもう興味ないです。

さて台湾勢が本格始動し、ますますアライアンスは拡大する一方ですね。

>>535の方って、アンチのひと？
そんな書き込みしていたら、僻み根性丸見えですよ。
540 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/18 12:13 ID:urvGFs4K
Lite-Onﾄﾞﾗｲﾌﾞは、こっちのほうが見やすいか。

http://www.liteonit.com.tw/english/english-product-f.asp?show=8
541 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/18 18:02 ID:+AkPQAtY
Philips-BenQ開発BenQドライブは+R/+RWともに４倍速だね
DVDドライブも速度競争が加速されている感が強いね
542 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/18 19:22 ID:RLlAYb0Y
いまさらですが、RW5125A(Logitec版)を購入しました。
欲しかったところ叩き売られていたので即決(^^;

4倍が主流ですが、ビデオキャプチャ機では低速焼きしかしないので、
ROM化もできるし、生まれて初めてRICOHドライブを導入するのも
悪くなかろうということで。

型落ちとはいえ新品が半額なら買うなあ…(^^)

DVDレコーダーはメイン機でGMA-4020B、キャプチャ機で
DRU-500Aを使っていましたが、キャプチャ機を
4020B＋5125Aの低速焼きコンビ、メインを500Aで
高速バックアップと、用途を明確に分けることができました。
543 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/18 19:31 ID:JezT2hDK
俺は今使ってるリコー5125に、
Lite-Onのやつが販売されたら、
そっちを購入する。
速度のほうはDVDもCD-RもLite-Onで。
そしてリコー必殺技ROM化。
最強だな！
544 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/18 21:42 ID:qKFoBMqv
Lite-On LDW-401Sは、以下の面構えです
なんと！　Lite-Onポーランド・サイトに掲載されてます。
写真下の緑の文字をクリックすれば拡大します。
　↓
http://www.liteon.ab.pl/index.php?ac=info&p=4&uid=1

シンプルそのものの面構えですね。
ほんとに日本での発売が待ち遠しい！

　　　　　　　　
545 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/18 21:47 ID:qKFoBMqv
これ見ると､やっぱりLite-Onって、SONYと関係深いってことよくわかるね。
このベゼルデザインはあきらかにSONYのCD-R/RW的お顔ね。
546 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/19 14:46 ID:wgDxLGKY
>>539
出す、出さないの可能性について質問があったので答えたつもりだ。
よく読めと言いたい。それと、安置ではなく、むしろ慢性だ。
だが、僻み根性だけは別の意味で当たっているかも知れない。
梅雨で気分が激鬱だったのだ。気分悪くされたらスマソ。
547 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/19 15:03 ID:kWLoMZfC
>>545
確かに伝統的なソニー的デザインですけど、
今となっては懐かしいという…。
CRX175AでSD2を焼いた思い出…。
548 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/20 14:20 ID:fQcxfe7s
暑くなってきたからかしらんが、最近焼きミスが多くて鬱。
メディア代も馬鹿にならんなぁ。
549 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/20 17:48 ID:3eIHfuda
>>542
私もMP5125の外付けUSB2.0（アイオー）中古で買ってきました。
値段は14K円。ちょっと高いかなとおもったのだけど、5インチベイに
空きがないのと、5インチドライブ用のUSB2.0ケースもいっしょに手に
はいるかとおもえばそこそこかとおもいゲット。
これでメインはDRU-510A、めったに使わないけどRAM用にLF-D521
ROM化のリコーという構成になりました。ROM化できるようになって
うちの古いサムソンのDVDプレーヤーやノートのコンボでも+RWが再生できるよう
になってよかった。これで書き換えは全部+RWに移行できます。
これから4倍+RWで焼きまくろー
550 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
551 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/21 00:28 ID:LqHn9HnR
哀王のDVR-ｉEUN4Pが12,800円だったから買っちゃったけど
これって何か問題あるの？
552 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/22 08:44 ID:VyWpE/kz
↑
553 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/22 09:16 ID:mBItfDDc
ツクモで17999円のポイント18％還元で買ったのが、今日見たら
14999円でポイント18％還元になってて鬱

IOのDVD+R4倍、＋RW2.4倍の内蔵型の奴ね

5枚で1000円以下のメディア配布用に使いたいんだけど売ってないかなぁ・・・
554 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/22 15:16 ID:m3eg70K/
４倍速ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0722/iodata.htm
555 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/22 16:18 ID:VyWpE/kz
>>554
FDDかよw
556 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 02:12 ID:1RMSDk+9
4倍+RWメディア、リコーTDK以外に出てる？
557 ：目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：03/07/23 03:55 ID:TaMeMdRF
>>554いつでもどこでも名無しさん
早い！・・・かも。
そのお名前ってどこの板だろう。。
なんか可愛い
558 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 11:30 ID:w51hXj6m
Lite-Onが出してくるLDW-401Sは今から楽しみ､絶対購入する。
Lite-On国内正規販売代理店ギッシュジャパンでは、Lite-Onｺﾝﾎﾞを\8,000で販売
してるの見ると､たぶん\15,000での販売が見えてきたって感じ。ｳﾏｰ､ｷﾞｬﾊﾊﾊ
このドライブはスペック見ても､プレクの+Rx8と、x8のZ-CLV以外おなじ回転制御方式。
CD-Rの書き込み制御がP-CAVでなかなか良好な高速焼きが期待できそう。
Lite-Onの高速CD-R焼きはx40まではZ-CLVだったのが、x48以上でCAVになったよね。

これからギッシュジャパンは毎日ﾁｪｯｸして、即買うことにする。

ところでプレクの+Rx8って、Mt.rainier対応+MRWなんだね。きのう初めて知ったよ。
あまりこのことは話題に上らないけど。

http://www.gish-japan.com/




559 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:02 ID:mCDLOvRx
>>558
DVD +R/+RW ドライブが１５０００円で出たら売れまくるだろーね
560 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:05 ID:zjVXafFl
>>556
ﾋﾞｸﾀｰも出してます。
561 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:08 ID:mCDLOvRx
>>560
ビクターも＋参入するのか

ということは＋レコも出す?
562 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:10 ID:mCDLOvRx
>>560
－だけじゃん
http://www.jvc-victor.co.jp/media/
563 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:16 ID:zjVXafFl
>>562
新宿淀の二階に行ってみて下さい。五枚組みのがありましたよ。
564 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:17 ID:13povrOy
HD内臓DVDレコーダを買おうと思っているんですが
おすすめを教えてくれませんか？
565 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:18 ID:pXayotxb
ビクターは+Rの4倍で、これはリコーOEM。
俺使ってるけど､さすがに品質は文句なし。
たしかにパイオニア、シャープともどもRWPPI陣営のビクターも
+ﾒﾃﾞｨｱ出す時代にはなったな。
566 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:19 ID:mCDLOvRx
>>563
でも
http://www.jvc-victor.co.jp/media/
に載ってないよ?

>>564
http://hobby.2ch.net/av/へどうぞ
567 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:20 ID:pXayotxb
>>563
え？　
ほんとなの？
知らんかった。
ということは､いよいよビクターも動いたか。
568 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:21 ID:zjVXafFl
>566
たしかにＨＰには記載されてないですね‥
どうしてなんでしょう。店頭にはあるんですけどね。
569 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:23 ID:mCDLOvRx
>>565
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=6012631には載ってないけど店頭にはあるんだ?
570 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:25 ID:zjVXafFl
もしかしたら自社製以外ＨＰには載せてないのかも知れません。
571 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:25 ID:pXayotxb
>>564
待てるなら､必ずソニーが出してくる
ﾌﾟﾚｽﾃ2にHDD付いて+RW/+Rのレコーダ待ったら。
AVﾚｺｰﾀﾞの流れも変わる逸品になるだろ。
572 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:26 ID:mCDLOvRx
>>571
もしかしたら









　　　　　　　　　　　　　　　　　ビクターも・・・
573 ：564：03/07/23 12:28 ID:13povrOy
>571
レスありがとう。でもいつになったら出るかわからなので
現存のレコーダに関しておすすめないですか？
574 ：565：03/07/23 12:31 ID:pXayotxb
あれ？
ちゃんとビクターサイトにもあるよ。

http://www.victor.co.jp/media/consumer/data/vd-pr47b.html

ただしサイトには、あくまで+Rの4倍のみ。+RWの4倍じゃないからね。
だから俺も>>560>>563 ID:zjVXafFlの言ってることが信じられないんだ。
575 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:33 ID:mCDLOvRx
>>574
ほんとだ
つーことは　今度はいよいよビクターからも＋レコ登場の気配か?(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
576 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:38 ID:pXayotxb
じゃあ、意外と今の今まで､ビクターがリコーOEMの+Rの4倍ﾒﾃﾞｨｱ販売してるって､
知られてなかったの？
ガ～ン！
俺はじつに普通に使ってきたんだが。ﾜﾀｼｯﾃﾅﾝﾀﾞｯﾀﾝﾃﾞｼｮｳ
577 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:39 ID:zjVXafFl
>>574
あれ、＋Ｒは載ってましたか（汗
私が淀で見た＋ＲＷはそのﾊﾟｯｹｰｼﾞの色違いでした。
578 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:42 ID:pXayotxb
あっ、そう。
ビクターさん、ついに+RW4倍まで出してきた。
ビクター､アライアンスの軍門に降る。
579 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 12:45 ID:mCDLOvRx
πの次はビクターがアライアンス参入だな
580 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 13:15 ID:og04plS2
>>575
いや、ビクターはＲＡＭレコを出す

DVD-RAM/-RWマルチレコーダー　ビクターDR-M1
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055817061/
581 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 14:43 ID:BYmE3IKB
淀でビクターの＋RW見かけたよ。試しに買ってみようかとも思ったけど、
バラ売りしてないのでやめた。たぶんリコーのOEMだと思う。
582 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/23 16:49 ID:KBq8vgMp
海外でビクターは､2.4倍+RWをとうに出してはいるけどね。
-RWはビクター自社開発だけど､+RWも自社開発品？　それともやはりリコーのOEM？
パッケージの色は､+Rがﾊﾟｰﾌﾟﾙで、-RWがﾚｯﾄﾞ､-R（MaxellのOEM）がｸﾞﾘｰﾝ、
ということは+RWはﾌﾞﾙｰあたり？
583 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/24 06:23 ID:uoAfSaUC
>>556
イメーションも出しますが。
http://www.imation.co.jp/products/pc_media/dvdr_ram/dvd_rw_plus/
まだ見たことがないですね。
584 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/24 07:18 ID:wrozsEfJ
>>583
地元（某地方都市）のヤマダで見たよ。
585 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/24 09:24 ID:a3JkMCcq
あのぉ～
DELL購入時にリコーの+RWドライブつけたんだけど、
VRモードってのはneoDVDみたいなソフトを買えば
使えるのでしょうか？

アフォ質問だったらすいません。
でも、わからないのでご教授下さい。
586 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/24 12:44 ID:se6XiUv5
>>585
+VR対応ソフト使えばOK
587 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/24 13:44 ID:a3JkMCcq
>>586
じゃぁ、ハード自体は問題ないんですね？
ありがとうございました。
感謝します。
588 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/24 14:01 ID:RVBxzcQi
修学旅行の行きの電車の中で女子がプーと屁をこいた。
すると、その女は突然、隣りに座ってた男子に話しかけた。「ねぇ、お腹の具合でも悪いの？」
その男子は、でかい声で言い返した。「俺の腹の具合が悪いのと、あんたが屁をこくのと、何の関係があるんだ。」
その女子は最悪の修学旅行を迎えたのは言うまでもない。
589 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/24 14:59 ID:lStK+ytA
Philips、8倍速記録対応のDVD+R物理フォーマットVer.1.2を策定
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030723/philips.htm

やっとメディアが追いついてきた
590 ：目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：03/07/24 15:45 ID:1DOch/dK
8倍速かぁ・・・
最内周なら時速何キロぐらいなんだろう？

円周率はおよそ３。ゆとり教育。。。
591 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
592 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/24 21:12 ID:EYod0ZOc
>>591

ギッシュジャパン関係者さんよぉ
マルチはやめろよな！
593 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/24 21:14 ID:se6XiUv5
↑
脳内してますw
594 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/24 21:25 ID:788o5Buz
今日、コピペしまくってたのを沢山あぼーんされた人ですね。＞ ID:se6XiUv5
595 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
596 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/25 10:43 ID:KncK9ZtD
Lite-Onのドライブって、プレクの8倍ドライブと比較すると､
+R8倍と±RW/Rの読み込み速度を除いて､まったくおなじ、回転制御・
書き込み速度・読み込み速度からして､これNEC製ｺﾝﾄﾛｰﾗﾁｯﾌﾟ使ってる？
だろうな、たぶん。
NEC最新ﾁｯﾌﾟという素性の良さからしても期待できるね。

ライトンもﾗｲﾃｨﾝｸﾞCDでソニーと、ROMﾄﾞﾗｲﾌﾞでビクターと、
そして、ﾗｲﾃｨﾝｸﾞDVDでNECとの関係をつくったのか。
いままでソニー一辺倒だったが､戦略展開がオープンになってきた。
597 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
598 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/25 12:37 ID:Q9OVkKee
>>596
つーことは、ﾌｧｰﾑｳｪｱｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄで、+R8倍に化ける！

んな～こと無いか。

ﾃﾞﾓｼﾞｼﾞﾂﾄｽﾚﾊﾞけっこう面白いドライブになりそう
599 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/25 16:22 ID:HgOs/0gZ
これから出るので目玉は

激速のプレクの８倍速
サンヨーHD-Burn付き
激安の予感のLite-On

だな
600 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 06:21 ID:TL6Np/9D
６００
601 ：目(*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：03/07/26 06:39 ID:Br5E3XN2
>>600さん
おめでとう御座います。
何かかわいい・・
602 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
603 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 14:38 ID:3Oi0BCyH
>>599
Lite-Onは安いだけじゃないよ
これのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙけっこう高いでしょ
CD-R/RWで証明済み
604 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 15:05 ID:I/j1Euqh
>>603
焼き品質結構高いですしねえ。
ソニーがOEM採用するだけのことはあります。

…ところでPX-708Aのチップセットは結局三洋なのかNECなのか。
プレスリリースが出ているチップセットは三洋だけですけど、
NECとかは発表がないですから不明ですねえ。

直接聞いたら教えてくれるかな…。
605 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 15:22 ID:rvxse8kM
Burn-proofリストに認定されているから三洋じゃないかな？
CD-R/RWだけ別チップにするとは思えないし。
606 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 15:59 ID:TL6Np/9D
>>604
バラして中を見ればわかる。
607 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 16:03 ID:rjEFblm3
>>606
あんたが教えてくれ。
ちなみにバラしたら全くの無保証になるよ。
そんなリスクの高いことを平気で勧めるのかね?
608 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 16:08 ID:rjEFblm3
それとまだ出ていないのにバラしようがないでしょｗ
少し考えてから発言しよう。
609 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 16:24 ID:rjEFblm3
>>TL6Np/9Dは荒らすのは得意なようだが、まっとうな意見は何一つ提示できないわけか。
610 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 16:32 ID:rvxse8kM
>>TL6Np/9D
いや、だから
BPセンターに認定されてるんだから、三洋チップで決定だってｗ
611 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 19:46 ID:TL6Np/9D
これの価格はいくらぐらいになるのかな?
http://www.benq.nl/Products/DVDRewriter/index.cfm?product=346
612 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 20:04 ID:TL6Np/9D
ageとこう
613 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 20:11 ID:xAhAKIXC
あれ、NECじゃなかったの。
プレク（シナノケンシ）とNECは、去年秋ごろからﾗｲﾃｨﾝｸﾞDVD開発で共同している
と聞いていたが。
あとパイオニアも加わって。

いちおうNECエレクトロニクスのサイトにプレスリリースも出てるけどね。

http://www.necel.com/ja/news/archive/0301/3001.html
http://www.necel.com/ja/news/archive/0301/3001_1.html
614 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 20:14 ID:xAhAKIXC
まあ、ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽに出てるやつじゃなくて､
これよりもっと新しいﾁｯﾌﾟでも使ってる可能性もあるんじゃ？
615 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 20:14 ID:TL6Np/9D
NECのチップってjustlinkとかBPみたいなものって付いてるの?
616 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 20:39 ID:xAhAKIXC
いまどきどんなCD-Rにも、ﾊﾞｰﾌｧｰｱﾝﾀﾞｰﾗﾝﾌﾟﾛﾃｸﾄつくのは常識だよね。
サンヨーが先駆だったわけだけど､その後各メーカー独自に開発したり､
他社のもの採用したりと。

NECのﾊﾞｰﾌｧｰｱﾝﾀﾞｰﾗﾝﾌﾟﾛﾃｸﾄがどういう名称かは忘れたけど､もちろん付いている。
メーカーによっては、ただたんにﾊﾞｰﾌｧｰｱﾝﾀﾞｰﾗﾝ防止機能とか表示しないメーカー
も多くて。NECもそういう表示だったと思う。
617 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 22:24 ID:TL6Np/9D
「JustLink」の方がレーザー停止後再書き込みを始める際の精度がかなりよかったりと機能面では優位です。
http://www.dospara.co.jp/review/new/1027/
618 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 22:41 ID:TL6Np/9D
age
619 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 22:48 ID:I/j1Euqh
>>605
ホントだ、認定リストにあった。
ということは、あの8倍チップセットのお披露目製品になるのですね～。ﾀﾉｼﾐ
620 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 22:51 ID:TL6Np/9D
HD-Burn対応だったらもっといいのにな・・・ﾎﾞｿｯ
621 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 22:58 ID:5Y1mZcbt
当時そうだっただけの話な>>617
622 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 23:02 ID:TL6Np/9D
>>621
BPも改善されたん?
623 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 23:11 ID:rvxse8kM
>>TL6Np/9D
そんなことも知らない香具師が"RW"だ"RAM"だなど
のたまうなど笑止千万ｗ
自分でｸﾞｸﾞって来いよｗｗ
624 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 23:23 ID:I/j1Euqh
>>622
そりゃなあ…BP出てから何年たつ？
三洋だって立派な日本メーカーだぞ？
625 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 23:43 ID:xeP750gS
>>617
621の言うとおり、古い話を。
16倍速ドライブからはBPもゼロギャップを謳っているよ。
RICOH、YAMAHAが１ミクロンを謳ってて、台湾メーカーはそもそもデータ出してないからワカランけどね。
626 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/26 23:52 ID:TL6Np/9D
じゃ、今はBP>justlinkなんだ
http://www.digital-sanyo.com/BURN-Proof/tips-j/No2-j.html
627 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 00:04 ID:Hs8AFPNk
もしプレクの8倍ドライブにサンヨーチップが使用されているとして､
HD-Burnでユーザーの幻滅買ってすっかり忘れられていたとき､
じつは遅れを挽回せんと､一気に8倍チップ製品を用意していたと…

確かにそのくらいやらないと､サンヨーは駄目だろうが……
意外になぞ秘めたプレク8倍ドライブ。
628 ：V~ ◆9CDE100..U ：03/07/27 00:05 ID:I65/3gJ4
そもそもBPもSafeburnもJustlinkも性能差に違いはあったとしても
実用には何ら支障はありませんが。
そういう漏れはあえてそういう機能をOFFにしてマターリ焼いているが。

つか、常識だと思ったんだが＞現行BPはゼロギャップ
629 ：V~ ◆9CDE100..U ：03/07/27 00:14 ID:I65/3gJ4
>>TL6Np/9D

誤解のないように書いておくが、採用チップで性能は決まらない。
かつて、プレク、テアク、サンヨーの3者がサンヨーチップを採用していたが、
最も焼き性能が低かったのはサンヨー自身のドライブだった。

性能云々は開発ドライブメーカーのチューニング次第。
630 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 00:22 ID:aVCu1Cuk
ID:TL6Np/9Dさん

どうも貴殿は持っていないユーザーのようですが、思い込みと知ったかぶりで話すのはやめた方がいいですよ
前にも間違いを指摘されたら逆切れしてRAM厨扱いして煽ってましたよね。
ここは貴殿の自己主張をする場ではない事を理解してください。
631 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 00:22 ID:GF5gq0kn
じゃあ、今度出てくるOptoriteのやつは三洋のOEMだからあまり期待できないのか?
632 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 00:25 ID:taEUOU8J
ID:TL6Np/9D　＝　ID:GF5gq0kn
633 ：V~ ◆9CDE100..U ：03/07/27 00:26 ID:I65/3gJ4
>>631
さあね、サンヨーはDVDに関しては初物だから正直分からん。
漏れはプレクに走るが。

で、何か購入候補でも決めてるの?
634 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 00:31 ID:taEUOU8J
03/07/24 12:46 HOST:a136218.usr.starcat.ne.jp ＝　ID:TL6Np/9D　＝　ID:GF5gq0kn
635 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 00:32 ID:GF5gq0kn
ID:taEUOU8J=猿必死w
636 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 00:33 ID:Hs8AFPNk
>>631
なになにだから､なになにじゃ､あまりに単純よ。
他に比較するものがあって､初めてどうこう言えること。
637 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 00:40 ID:krPR9uph
他所を荒らしてる>>635よ
もうここには書き込まないでくれ
どっちもどっちだが、お前が来るとここまで荒れる
638 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 00:43 ID:GF5gq0kn
>>637
俺は別にここを荒らしてないぞ
639 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 00:45 ID:FeQIKWnr
>>638
＋厨の猿だからな（ｗ
640 ：V~ ◆9CDE100..U ：03/07/27 00:46 ID:I65/3gJ4
>>638

>>637のようなことを言われたくなかったら、>>635みたいな
煽りは一切やめるこった。
641 ：V~ ◆9CDE100..U ：03/07/27 00:47 ID:I65/3gJ4
他の奴らも煽るのはやめ。
お互いに懲りない連中だな。
642 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 00:56 ID:krPR9uph
>>638
ここだけ荒らしてなくても同じです
そんな言い訳が通用すると思っているのですか？
向こうのスレを荒らして住人を煽っておいてこちらでは普通の議論をしようとするなんて
虫のよすぎる話だとは思わないのですか？
荒らしを続ける限り、とにかくこのスレには書き込まないでくれ
643 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 01:00 ID:wRyRqsWY
つーか、このスレも荒らしたいだけだろ　ID:GF5gq0kn　は
644 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 01:00 ID:F5buZ84f
>>642
同意。奴のおかげで肩身の狭い思いをしている＋ユーザーが多いことをわかっているのだろうか。
645 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 01:03 ID:FeQIKWnr
＋の話題を出すとヤツと間違えられて煽られる（泣
646 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 01:03 ID:sCMtKsVe
おい星猫！　いい加減にしとけよ！ｗｗｗｗ
647 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 01:06 ID:GF5gq0kn
>>644
アンチ＋厨による嘘情報による煽りは俺が居なくてもかわらんぞ
648 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 01:26 ID:3oqHMhJ2
アンチ＋厨なんてのはほとんどいないよ
649 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 01:27 ID:GF5gq0kn
>>648=アンチ＋厨
650 ：V~ ◆9CDE100..U ：03/07/27 01:33 ID:I65/3gJ4
>>649
個人叩きと規格叩きを混同していないか?
651 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 01:34 ID:3oqHMhJ2
私はｱﾝﾁ+厨じゃないですよ
あくまでｱﾝﾁ+厨であると言いたいのなら証明しなくちゃ

＞アンチ＋厨による嘘情報による煽りは俺が居なくてもかわらんぞ
とりあえず1ヶ月くらい消えてみれば？
そーすればかわるかかわらないか分かるでしょ
652 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 01:38 ID:GF5gq0kn
>>651
AV板のRAM換券スレには１ヶ月以上行ってないときもあったけど変わってなかったけどな
653 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 01:47 ID:3oqHMhJ2
＞AV板のRAM換券スレ
板違いでスレ違い、よって参考になりません
とりあえずこの板でも一ヶ月くらいROMに徹してみることをお勧めする
それで状況が変わらなければ改めて物言えばよし

で、私が＋厨であることの証明はまだ？
654 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 01:48 ID:F5buZ84f
>>653
もう荒らしに構うのは止めなさいよ。
655 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 01:49 ID:t4P+jJnp
>>652
やっぱり、AV板を荒らしてるのもお前か。
自分で「同一人物宣言」してりゃ世話ねぇな。
いい加減にしておけよ、カス野郎！

+厨ってこんな奴ばかりか？
656 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 01:50 ID:F5buZ84f
>>655
頼むから奴と普通の＋ユーザーを一緒にしないでくれ。いい迷惑してるんだから。お願いだから
放置してください。
657 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 01:51 ID:GF5gq0kn
>>653
板が違っても同じだろ

>>655=アンチ＋厨必死だなw
658 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 02:00 ID:3oqHMhJ2
同じかどうか確かめてみろって
住人も違うなら反応も違うだろ
とりあえず一ヶ月自粛してみなさいよ

で、私が＋厨であることの証明はまだ？
ま、自分勝手な妄想で他人を厨呼ばわりするような奴はどこの板でも嫌われるがね
659 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 02:01 ID:GF5gq0kn
>>658
自分で証明すれば
660 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 02:02 ID:PLhRfdT0
>>647,657
確かに ＋厨 ID:GF5gq0kn　は嘘情報で大暴れしているな。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/712-

荒らしまくる＋厨　のアンチ ＝ アンチ＋厨は
確かに ID:GF5gq0knの 手によって大量に育ちつつあるな。
661 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 02:10 ID:3oqHMhJ2
「ない」ことは証明できませんよ
といいますか、証明責任があるのはあなたですよ＞ID:GF5gq0kn
有罪を証明できなければ無罪
無罪を証明できなくとも有罪ではない
662 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 02:13 ID:GF5gq0kn
>>661
>有罪を証明できなければ無罪
無罪を証明できなくとも有罪ではない

つまり君がアンチ＋厨でないと証明出来ないから無罪だ罠
663 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 02:20 ID:3oqHMhJ2
そーですよ、そのとーり＞無罪
アンチ＋厨と言う嫌疑をかけられた私
アンチ＋厨であるという証明ができなかったあなた＞ID:GF5gq0kn
よって私は無罪、アンチ＋厨ではない　ということ

＞つまり君がアンチ＋厨でないと証明出来ないから無罪だ罠
つまり君（主語）がアンチ＋厨でないと証明出来ないから無罪だ（述語）罠
↓
つまり　君（ID:3oqHMhJ2）は　無罪だ　・・・OK?
664 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 02:24 ID:P9aJHFZz
Q　止まりました
さ・・・・
665 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 02:33 ID:3oqHMhJ2
あー日本語がおかしいから突っ込む方もおかしくなるね（恥
＞つまり君がアンチ＋厨でないと証明出来ないから無罪だ罠
↓
つまり（私は）君が（君を）アンチ＋厨でないと証明出来ないから無罪だ罠

いろいろ抜けてるのか

あなたが有罪なんてこちらは言ってないのですがね
666 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 02:51 ID:UOVG7pnr
総合スレでは迷惑なんでここで引き取ってくれ。
+の愛好者同士仲良くしてくれるのが一番だよ。
667 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 06:27 ID:u2L/Yl5L
つーか頭のおかしい彼と不幸にもIDが重なってしまう本物の+ユーザーが
いるようなので煽るのならその辺をよく見極めてあげてください。
668 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 07:49 ID:GF5gq0kn
>>663
違うだろ

オマエがアンチ＋厨では無いと証明出来ないから俺は無罪

だよw

669 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 08:03 ID:SKN6GREY
ID:GF5gq0kn=活動再開（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･
670 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 08:07 ID:DF5K4IYB
先に言いだした彼の方にこそ立証する責任があるのだが
まぁ朝鮮人気質の彼にはわかるはずもないな。
671 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
672 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 08:18 ID:eyAA3Le9
おまいらいい加減にケンカ終わりにしたまえ
673 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 08:34 ID:0pohg+hc
>>670
半島の人に失礼。
674 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 08:39 ID:maTOLXHT
>>671
お前の後ろに幽霊が！
675 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 08:58 ID:SKN6GREY
ID:GF5gq0knはナージャ見てるから静かだねー
676 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 09:00 ID:ia+Ka69o
おまいら煽るなって
荒らしはスルーが基本だ
677 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 09:12 ID:3oqHMhJ2
＞オマエがアンチ＋厨では無いと証明出来ないから俺は無罪
だからね 私をあなたが有罪と証明できなければ私は無罪、なの・・・OK?

原告ID:GF5gq0knが被告ID:3oqHMhJ2をｱﾝﾁ+厨の罪で告訴
しかし有罪が証明されなかったので被告は無罪

で、あなたは何の罪で告訴されたのよ？
掲示板ｱﾗｼの罪？それなら削除人さんの判断を見るかぎり有罪確定なのですが
678 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
679 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 09:48 ID:3oqHMhJ2
えーと、その>>671へのリンクが示す意味は
ID:GF5gq0knはID:3oqHMhJ2の有罪は証明でできない　ってこと？
それならさっきから私が言ってることなのだが
680 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 09:50 ID:GF5gq0kn
ID:GF5gq0knが＋厨なら　この板のどこかにそのレスが有ってもいい筈だ罠
681 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
682 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
683 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 10:01 ID:3oqHMhJ2
だからさ、私はID:GF5gq0knが＋厨なんて主張はしてないのです
あなたは私の有罪が証明できなくて話のすり替えをしていますよ

被告ID:GF5gq0kn
罪状：＋厨
で、被告は誰よ？私じゃないことは確かだが

あなたがすべきは私がｱﾝﾁ＋厨であることを証明すること、もしくは
649 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：03/07/27 01:27 ID:GF5gq0kn
>>648=アンチ＋厨
↑の発言を撤回すること・・・さあどっち？
684 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 10:06 ID:6pypJ1Zt
彼にリーガルマインド求めたって無駄だよ。中卒だし。
論理学もまるでなってないしね。
685 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 10:06 ID:3oqHMhJ2
＞ID:3oqHMhJ2が＋厨なら　この板のどこかにそのレスが有ってもいい筈だ罠
さらに理解しがたいのだが
･･･えーと、ｱﾝﾁ+厨でないことを証明したければ＋厨であることの証拠を出せ、ってこと？
686 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 10:32 ID:GF5gq0kn
>>685

>>649
>>651
>>658
>>659
>>661
687 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 10:43 ID:wXbM010v
ID:GF5gq0kn

只今、基地外書き込み炸裂中
688 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 10:47 ID:3oqHMhJ2
>>686
そのID:3oqHMhJ2のレスを引用する意味が分からないのですが

＞ｱﾝﾁ+厨でないことを証明したければ＋厨であることの証拠を出せ、ってこと？
コレに対する返答になってないですよ
最低でもYesかNo、Noであるならそれなりの説明をしなくちゃ
レス番を参照させるだけでなく文章をつけて主張を明確にしてください
689 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 10:48 ID:maTOLXHT
存在しないもの・し難いものを証明しろというのは
別名「悪魔の証明」と言って、要求した方の非論理性を
示すものなんだがカジタには分かってないようだ。
690 ：689：03/07/27 10:48 ID:maTOLXHT
ちょっと訂正。存在しない事の証明ね。
691 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 17:09 ID:NB4rw2BR
台湾勢の動向は本場台湾サイトをチェックするに限る。

英語サイトが用意されているDigiTimesによると、
http://www.digitimes.com/NewsShow/NewsSearch.asp?DocID=52DC0F5CED0CD11E48256D6000476C48&query=LDW%2D401S
Lite-Onのデビューを飾る4倍ドライブの記事が書かれているが､注目すべきは､

>Lite-On IT plans to launch half-height 8x DVD+RW and DVD-Dual drives in October and November,
>respectively, before the introduction of its first external slim-type DVD-Dual drive in December, Gong said.

10月に8倍+RWﾄﾞﾗｲﾌﾞを、11月にﾁﾞｭｱﾙﾄﾞﾗｲﾌﾞを出す計画だということ！

さらにサイトの下のほうの､Related stories:の下から数えて3番目に､BenQも後半
8倍+RWとﾁﾞｭｱﾙを出荷するとある。
台湾勢の低価格ﾄﾞﾗｲﾌﾞだ､何だと言ってるうちに､一気に8倍ﾄﾞﾗｲﾌﾞでﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽﾘｰﾀﾞｰ
になりそう。
ﾗｲﾃｨﾝｸﾞDVDでも台湾勢が主導権を握るのは､意外にはやまるのかな。
日本メーカーぼやぼやしてると､CD-R/RWみたいな状況になるよ。

ここで徐々に見えてきたのは､殊ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでアライアンスはフォーラムにジリジリ
差を付けてきそうだということ。




692 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 17:10 ID:BN9990Dh
5240が最強じゃー




693 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 17:12 ID:UOVG7pnr
DVR-105スレより

535 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/07/24 20:02 ID:2yu+cy/0
>>534
海外産の粗悪メディアに粗悪ドライブ、
一緒に使うと・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

537 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/07/24 22:53 ID:unfMyJhF
>>535
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ か、考えたくもない・・・
んで、CDRと同じように激安ｸｿ台湾の台頭で国産メディアがどんどん台湾委託へ
国産は誘電一本化・・・
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
694 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 17:32 ID:NB4rw2BR
あと中国語の台湾サイトになるけど､Lite-Onの4倍ドライブの製品写真が載っている。

http://www.computerdiy.com.tw/
ここの本期精選と書かれた一番上をクリックすれば良い。

あとDigiTimesの中国語サイトで､OptoRiteサンヨーﾃﾞｭｱﾙのﾚﾋﾞｭｰがある。
http://lab.digitimes.com.tw/WWWProduct/homepage.asp

儲存裝置とある項目の上から数えて三番目
自製家庭VCD／DVD不再費時－動態攝影番外篇をクリックすればいい。

695 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 19:37 ID:eRZu3INc
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙさんこのスレにまで乗り込んでご苦労さん。
残念ながら？　+ﾒﾃﾞｨｱはほぼ日本の3社中心で供給されてますからね。
（もちろんリコーもミツビシも海外生産品ということは知ってます）
ﾃﾞｭｱﾙを使ったことのある経験から､-ﾒﾃﾞｨｱの粗悪品氾濫は実感できましたよ。
これじゃあ、フォーラムは将来ユーザー離れを起こしてしまうでしょう。

するとまたこう突っ込んでくる？
リコー2.4倍+RWﾒﾃﾞｨｱとそのOEMソニーﾒﾃﾞｨｱに、ごく一部不良ロットの問題？
そんな一部の不良ロット問題で鬼の首でも取ったかのような､煽りなんかに乗りませ
んので。
696 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 20:00 ID:bwaMP+UG
単にCD-Rメディアと同じ流れになるだけで、メディアの品質は
大差無くなるんじゃないかな。-の方がちょっとだけ早くCD-Rと
同じ道を行ってるだけで。
697 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 20:40 ID:/ibGsWUl
とも言えるかも
698 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 20:49 ID:4dSt9TIy
>>695
禿同
699 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 21:10 ID:4IEui+KL
明日、床屋の帰りにMP5240Aを買ってきまつ。
楽しみだな～。
700 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 22:34 ID:QfYK6pU7
>>695
近くのOAナガシマでは-もそうだが+メディアも安い台湾メディアが目立つ位置においてある。
701 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
702 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/27 23:22 ID:rKe0w4wW
ライトンドライブのデッカイ画像欲しい方は､

http://www.achetezfacile.com/s/produits/27980.html

写真クリックすると､デッタク、デッカク、なりまつ。

ｶｲｶﾞｲﾃﾞﾊｽﾃﾞﾆ､ﾊﾝﾊﾞｲｻﾚﾃﾙﾉｶﾅ?
703 ：V~ ◆9CDE100..U ：03/07/28 03:28 ID:eiaF8kP7
>>695
RadiusやSmartbuyの+Rの品質は実際にどう?
この2つが高品質なら文句なしに
+Rは全般的にメディアの品質が高いと言えると思いますが。
704 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/28 08:08 ID:P//uAWBC
RadiusもSmartbuyも長期保存と3G超える保存はしたくないな




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という品質





国産（長期保存）と海外産（使い捨て）と使い分け
海外産を安全に使えるのは、程度の問題だけどDVD-RAMぐらいかと
705 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/28 11:03 ID:EIUAc3ER
　
706 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
707 ：699：03/07/28 17:38 ID:/p99O7Dh
MP5240A買ってきまつたー。
これからポエムを焼きまくりまつ・・・ﾋﾋﾋﾋﾋ。
708 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/28 17:43 ID:SHs2wkjx
俺の近所の電器屋だと台湾製のメディアしか売ってない（目安としてDVD+R1枚が400～500円程度）。
それでも書き込んだメディアを古いCDRW/DVDコンボドライブでもきちんと読み込んでくれるからいいけど。
ただ寿命が短そうなのが気にかかる…。
709 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/28 18:42 ID:Sn2xPsOL
基本的な質問で悪いが

歌舞伎町の裏ビデオ屋のＤＶＤはほとんどが３～４枚１万円の
ＤＶＤ-Ｒなのだが

これは、普通のＤＶＤでは読めて
ＤＶＤ+Ｒでは読めないの？
710 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/28 18:54 ID:vK1j8hv2
海外メディアってやっぱり3G程度しか保存しない方がいいの？
3G派と4G派がいるのだが・・・（；´Д｀）
711 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/28 19:01 ID:rVI8Wmd9
>>709
なんだか､おかしな文章だと思いますが？
712 ：709：03/07/28 19:05 ID:Sn2xPsOL
基本的な質問で悪いが

歌舞伎町の裏ビデオ屋のＤＶＤはほとんどがＤＶＤ-Ｒなのだが

これは、普通のＤＶＤドライブでは読めて
ＤＶＤ+Ｒ+Ｒｗドライブでは読めないの？
713 ：V~ ◆9CDE100..U ：03/07/28 19:06 ID:eiaF8kP7
>>712
読めます。ご安心を。
714 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/28 20:47 ID:DEFjQzHO
↑
715 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/28 21:09 ID:EkL4TbaJ
ﾜﾛﾀ
716 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/28 21:20 ID:DEFjQzHO
age
717 ：709：03/07/28 21:48 ID:Sn2xPsOL
>>713
本当今度の日曜は歌舞伎町に行って裏ＤＶＤ-Ｒを買ってこようかな
718 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/28 22:44 ID:+Pcj6XqB
>>717
都会は良いなぁ～
719 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/28 23:22 ID:TuFDtyBO
３ヶ月前、Radiusの+Rに4.5GBくらい焼いたけど外周も気持ちよく読めます。
当たりだったのかな？
720 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/28 23:41 ID:DEFjQzHO
>>719
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059279238/178
721 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 00:29 ID:SdtKnJDr
SmartBuy…(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
認識すらしねーぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
722 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 01:07 ID:mN18yhzq
ネタスレにするなよ
723 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 11:09 ID:6NY9btHS
>>709
+R/+RWを機械側で意図的に読めなくしてある事は多々あるけど
その逆（-R/-RWを読めなくする事）はないので安心汁
724 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 12:54 ID:fN7E5G2c
>>723
+R/+RWを機械側で意図的に読めなくしてあるのは松下ぐらいでたいていの機種では読めるんだけどなw
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/compati_video.html
725 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 13:09 ID:a2XLnGAX
2.4倍時代まではドライブもメディアもｼｪｱ小さかったから､おかげでﾒﾃﾞｨｱ品質確保
できたわけで、しかしこれから4倍時代ともなると､ﾌﾟﾗｽ、ﾃﾞｭｱﾙ含めて､ドライブ、
メディアのｼｪｱは巨大になっていく。

いままで+ﾒﾃﾞｨｱ作ってなかったメーカーも参入してくる。台湾勢もね。
よって、-ﾒﾃﾞｨｱのようにﾋﾟﾝからｷﾘまで、+ﾒﾃﾞｨｱにも品質の差が生まれてくるだろうね。

しかしこれは巨大になればこそ､必然生じる問題でもあるから。
すでにドライブの選択肢において､ﾌﾟﾗｽorﾃﾞｭｱﾙでﾏﾙﾁを圧倒してるわけで。
ﾒﾃﾞｨｱ選択でも選択肢が増加していく。

その意味で､>>696の言ってることは正当かも。
726 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 14:50 ID:lk6MZ/tY
苦境にたたされるDVD+RWアライアンス？
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/29/cjad_redwave_2.html

　また、これと同じ理由で、現在のところCPRMのようなコンテンツプロテクション技術が
採用されていないDVD+RW/R規格は、少なくとも民生用のレコーダーの世界では苦しい立場に
追い込まれてしまう。

　もっとも分かりやすい解決策は、CPRMに対応することだが、これはDVD+RWアライアンスに
とっては苦渋の決断になるかもしれない。理由は、現在DVD+RWレコーダーで採用されている
DVD+RW Video Recording Format（DVD+VR）が、DVD-Video互換形式であるため、ビデオモード
でCPRMを使って記録したときと同様、再生できないDVDプレーヤーが多くなってしまい、
せっかく策定したDVD+VRの優位性が失われてしまいかねないからだ。

　では、違うコンテンツプロテクションを――とやっても結果は同じだ。意地の悪い言い方
をすれば、「だったら、最初からDVD-VRで記録すればよいではないか」――ということに
なりかねないのである。

　現状のDVD+RW/Rレコーダーは、コピーワンスコンテンツであることを検出すると録画が
ストップするように設計することで、何とか対応しているという状況。DVD+RWアライアンスは、
この問題をどのように解決するのか。コピーワンスコンテンツの増加は、こんなところでも、
新たな対応を迫っている。
727 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 15:49 ID:fN7E5G2c
>>726
オマエみたいにBSデジタルなんかでアニメなんか見てるヤシらいにはCPRMは
重要だが、それ以外の一般人にはどうでもいいことだ罠。

DVDはリッピングすればコピー可
地上波、スカパーはCPRM関係無い
728 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 15:57 ID:ycj3ARCn
>>727

地上波、スカパーっはCPRM関係無いってあんた・・・
厨房は世間の情報くらい仕入れましょう。
729 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 15:59 ID:g5a3exTH
>>727
まぁ、うわごとのようにCPRM、CPRM言われてうざいのはわかるが
地上波デジタルの映画や音楽をはじめとするコンテンツの大多数はコピワンになるそうだ。
コピープロテクションに何らかの対応をとらないとバラエティとCMくらいしか録画できなくなる。
PCでは＋、民生で-でもいいんじゃないのかね。
双方に再生できればそれほど問題ないじゃない。
RWドライブはデュアルが半ば常識化したことだし。
730 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 15:59 ID:fN7E5G2c
>>728
地上波、スカパーにCPRMなんか入って無いだろw
731 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 16:00 ID:g5a3exTH
ID:fN7E5G2c
何だ、梶田だったか。マジレスして損した。
732 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 16:02 ID:lk6MZ/tY
>>727 ID:fN7E5G2c
ただ記事を張っただけです、他意はありません
733 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 16:03 ID:ycj3ARCn
馬鹿丸出しｗ　＝　ID:fN7E5G2c

お前にはDVDと名の付く製品はもったいない。
激安VHSとCD-Rﾄﾞﾗｲﾌﾞがお似合いだｗ
734 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 16:03 ID:fN7E5G2c
>>732
それにしては必死だねw
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059279238/213
735 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 17:16 ID:8KIaH8uO
>>734
よほど堪えたんだな。
736 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 17:59 ID:T0jMPf41
DOS/VマガジンでDVD-R/+Rの書き込み品質テストやってたね。
それによると太陽誘電が－と＋の両方をテストされていたのだが
+Rの書き込み品質の方が総じて良好だったらしい。
-Rはアドレッシングの際、ウォブルだけでなくランドプリピットを併用
しているわけだが、このランドプリピットの形状によって書き込み品質
はかなり左右されるらしく、某メーカーの開発者もそれを認めているとか。
+Rの方がその特性からDVD-VIDEOの連続再生に向いており、かつ
速度の面でも高速化しやすいことはプレクスターの開発者の話からも
周知のことだったが、書き込み品質も高いとなると、なかなか捨てた
もんじゃないと思うようになりますた。
詳しくはDOS/Vマガジン8/15号を読んでくれ。
737 ：必死厨 ◆hISsIL5oo. ：03/07/29 20:15 ID:b0bBbIu8
具体的に地上波やスカパーでCPRMが入ってる番組教えて～
738 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 22:02 ID:BuKFjWwI
>>736
たしか7/15のDOS/Vマガジンでは+Rの方が書き込みの品質が悪かったけど。
書き込んだドライブとの相性じゃないかと思う。
739 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 22:11 ID:9nvVVsdI
まさかPSXがこんなに早く劇的な値段で登場するとは・・・
ramの短い人生、ご愁傷様



【PS Meeting2003リポート！】PSXはPS BB Unitの機能も内臓！
●PSXは劇的な価格で発売予定！
http://www.famitsu.com/game/news/2003/07/29/103,1059477605,14338,0,0.html
740 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 22:17 ID:31gSJLVq
>>739
いくらだったら買う？
741 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 22:18 ID:m7/E/gDt
>>738
7/15ではND-1300のみでやっていたけど今回は
ND-1300のほか、DVR-106、510A、GSA-4040Bで
ひとつのメディアについて４つのドライブで検証していた
というか7/15の結果がドライブの相性によるものと推察
されたので、今回はそれの追試みたいなものだったらしい
742 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 22:29 ID:ThKdKeE5
>>741
それ読む限りでは、特に買ってはいけないドライブは無いようだね。
743 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/29 22:44 ID:8KIaH8uO
>>740
ID:9nvVVsdI はお金の話が出たので
もうこの板には現れないものと思われ。
744 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 00:34 ID:7sxgLbNq
劇的な値段って、そのリンク先、具体的な値段書いてないやん…。
745 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 00:45 ID:At5GNUEV
>>727

ヤシらいってなんでつか(ﾌﾟ
746 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 01:03 ID:LSPx18Gd
誰も答えられない？

→→→具体的に地上波やスカパーでCPRMが入ってる番組教えて～
747 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 01:38 ID:gP3ezAcX
いや、そもそもCPRMが番組に入るのか？
748 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 08:05 ID:9CIYz3/E
ramごときで一喜一憂、おまえら幸せなやつらだな（ﾌﾟ
749 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 09:03 ID:wNg9zMPz
>>748
何しろ猿ですからw
750 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 09:07 ID:8Ctu0ATg
コピワンならスカパーやwowowで放送されてるな
751 ：从o＾ー＾从御飯喰：03/07/30 09:46 ID:qMG6flUp
>>724
SUGEEEEEEEEEEE！
+R読めて-R読めないドライブも結構あるんだな
752 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 09:53 ID:8Ctu0ATg
その松下製DVDドライブが、しれっと他のメーカー製PCに載ってるのが問題
753 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 09:57 ID:wNg9zMPz
>>752
1 NEC VL570/6D VALUESTAR L 2003.05 OPEN
2 ソニー PCV-W500 VAIO W 2003.05 OPEN
3 NEC VL350/6D VALUESTAR L 2003.05 OPEN
4 富士通 FMVCE22D FMV-DESKPOWER 2003.05 OPEN
5 富士通 FMVL21D FMV-DESKPOWER 2003.05 OPEN
6 NEC VT700/6D VALUESTAR T 2003.06 OPEN
7 ソニー PCV-HS22BL5 VAIO HS 2003.05 OPEN
8 富士通 FMVCE227D FMV-DESKPOWER 2003.05 OPEN
9 アップル M9145J/A PowerMac G4-1250 2003.06 159800
10 SOTEC VL7200C PC STATION VL7200C 2003.06 69800
http://www.computernews.com/scripts/bcn/vb_bridge3.dll?VBPROG=f:\inetpub\scripts\bcn\marketview\ranking\Load_Ranking

RAM読める機種少ないよ
754 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 10:30 ID:EZ8aDhXS
いい加減止めてくれ。あんたが来てから+Rの話が殆ど聞かれなくなった。
755 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 13:55 ID:gP3ezAcX
>>746 はまだ自分の質問が 変 だと気づかないのかな…
756 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 19:44 ID:U0fG2UBQ
RAM（DVDレコとPC）と±RW（PC）の両ユーザーだが、
未だにRAMとの対立軸で語られてるこのスレにア然。
ソニーにしたって、+RWとブルーレイでは
その支持の理由に180度違う論理が展開されてるわけで。
みんな踊らされすぎ ﾊｧ
ちなみに利用頻度はRAM5割、-R2割、+RW2割、-RW1割。
+Rだけは存在意義が理解できん
757 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 20:49 ID:COGmYjYc
>>746
+R/+RWを使うならコピーワンスコンテンツはあきらめろ。

758 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 21:21 ID:j7bsU7O1
>>756
変な蟲（虫)が紛れ込んだせいだよ。
今日は ID:9CIYz3/EとID:wNg9zMPzってところかな。
759 ：必死厨 ◆hISsIL5oo. ：03/07/30 21:28 ID:LSPx18Gd
じゃ、コピーワンスコンテンツを具体的に教えてくれ。
例えば今日の放送にはあるのか？？
760 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 22:58 ID:nvd3vs/R
Lite-Onがまもなく出してくる4倍ドライブは､ｻﾝﾖｰ製ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟﾍｯﾄﾞと、そして、
Lite-OnといえばMediatekのDSPﾁｯﾌﾟを使ってる。
下記サイトの表部分
http://www.digitimes.com/Backgrounders/liteon.asp?view=article&datePublish=2003/03/27&pages=15&seq=85

それから、Argus Electronics（アーガス・エレクトロニクス）という台湾企業は､
CyberDriveというブランド名でｵﾌﾟﾃｨｶﾙﾄﾞﾗｲﾌﾞを開発販売するが､サイトに興味深い
写真がｱｯﾌﾟされてる。
http://www.cyberdrive.com.tw/N-3.htm

上段左のドライブ写真に注目してほしい。フロントベゼル左側にDVD+RW 8X とある。
ただしこれは開発中の8倍ドライブのようで､ただ単に写真をｱｯﾌﾟしてるだけの、ドラ
イブに関する情報はサイトに一切掲載されていない。
ちなみにArgus Electronics社は､ちゃんと日本法人があって､CyberDrive製ﾄﾞﾗｲﾌﾞ
は、国内でも購入できる。日本法人サイト→http://cybertek.co.jp/

Lite-Onは10月に､BenQも同じころに､はやくも8倍+ドライブ投入の計画があると、
台湾DigiTimesサイトの記事が伝えていたが､CyberDriveの8倍ドライブ写真を見
ると､台湾勢も予想以上に8倍ドライブ開発が進んでいることを覗わせる。

日本メーカーも国内ライバルメーカーだけでなく､台湾勢との競争も本格化してきそう。
フィリップスによる8倍+Rﾒﾃﾞｨｱ物理ｽﾍﾟｯｸ策定を終えて､ﾒﾃﾞｨｱﾒｰｶｰは+Rx8ﾒﾃﾞｨｱ開発
製造に取り掛かっているものと思われるが､8倍ではプレク発表にはじまり、アライア
ンスは8倍でフォーラムをリード、すばらしい追い風が吹いていますね。







761 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 23:02 ID:mMu2Y3AO
>>760
Phillipsのキット使用に10ペセタ
762 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 23:05 ID:+n7la/+X
予想だらけの文章だな
763 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 23:07 ID:nvd3vs/R
>>761
ﾌﾌﾌ
安置さん。
CyberDriveはそうかもしれないが、
Lite-Onのような技術力持ってるメーカーは、
そうじゃないよ。
BenQはもともとPhilipsと共同だし。
くやしい？
フォーラムに8倍の動きが見えなくて。
764 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/30 23:39 ID:mMu2Y3AO
>>763
べつに・・・。
Rそんなに焼かないし。月に3～4枚程度かな?。
2倍でもそんなに困ってないので。
765 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 09:10 ID:NdDzMe4b
>>760
766 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
767 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
768 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
769 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 09:24 ID:NdDzMe4b
【フォーラム厨、RAM厨】
フォーラム厨、RAM厨、RAM-Qとは
自分が反論出来なくなり負けそうになると
「>>1こそキチガイ」とか「Q」とか「梶田」とか言って
なきながら荒らしになり自分をごまかす稚拙な奴
のことをいいます。
別のスレhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056144685/
をつくって、そこで「Qがここにいる」
「今日はQは」とか「梶田」はとか陰口を叩く弱虫でもあります　　
770 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 09:30 ID:hTfrugN6
>>765-767と>>769が読めない
つーか、自分の書いた文の確認が出来ない罠



>>768
昨日の事さえ忘れるニワトリ以下の馬鹿だから
過去三年なんて覚えてるわけ無い
771 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 09:35 ID:NdDzMe4b
>>770
アンチRAM=Qという自動プログラムが組み込まれてて凄いねw
772 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 09:41 ID:mOGt3Yvp
>>771
逆だよ。
アンチQ(亜Q)＝RAM厨とするおかしいのがいるだけ。
773 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 09:42 ID:NdDzMe4b
>>772
とRAM猿がのたまわっていますw
774 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 09:44 ID:mOGt3Yvp
ほらね。
775 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 09:46 ID:NdDzMe4b
>>774
相手が俺でも無いのに脳内で俺にしてる
馬　鹿　がなに言ってるの？　
776 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
777 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 09:47 ID:mOGt3Yvp
>>775
過去3年の行いは都合よく無視かい？
778 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 09:48 ID:NdDzMe4b
>>777
相手が俺でも無いのに脳内で俺にしてる行いは都合よく無視かい？
779 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 09:50 ID:mOGt3Yvp
ん？それは別スレで謝ったぞ。
スマンゴメン悪かった。



さ、お前は3年分たっぷり反省しろ。
780 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 09:52 ID:NdDzMe4b
>>779
で、具体的になにが捏造なのか述べてくれない?
781 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:01 ID:hTfrugN6
番号が欠けてるので、Qが暴れてると思うが


　　　　　fusiana出来ない時点で本人確定だ、馬鹿


とでも言っておこう

782 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:02 ID:NdDzMe4b
【フォーラム厨、RAM厨、RAM猿】
フォーラム厨、RAM厨、RAM-Q、RAM猿とは
自分が反論出来なくなり負けそうになると
「>>1こそキチガイ」とか「Q」とか「梶田」とか言って
なきながら荒らしになり自分をごまかす稚拙な奴
のことをいいます。
別のスレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1058313698/
をつくって、そこで「Qがここにいる」
「今日はQは」とか「梶田」はとか陰口を叩く弱虫でもあります　　

　　　　
783 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:04 ID:mOGt3Yvp
>>780
どこから始める？
引用に「> 」を使った場合の目の不自由な友人から始める？
784 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:05 ID:NdDzMe4b
>>783
なにそれ?w
785 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:09 ID:mOGt3Yvp
>>784
おいおい、Qじゃないというんならそう言ってくれや。
Qはネットニューズでさんざん暴れてたろうが。
786 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:12 ID:NdDzMe4b
>>785
なんだ、やっぱり確信出来てないんだ
やっぱり脳内必死なんだねw
787 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:13 ID:mOGt3Yvp
>>786
だから fusianasan すればその疑いは晴れるよ。

自分の恥ずかしい過去を知らん振りするのは
ホーマーでさんざんやってたしね。
788 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:15 ID:NdDzMe4b
>>787
先にオマエが見本見せてくれw　
789 ：adsl-3-3186.adsl.nsk.ne.jp：03/07/31 10:16 ID:mOGt3Yvp
ほらよ。
790 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:16 ID:mOGt3Yvp
さあやってくれ。
791 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:19 ID:mOGt3Yvp
逃げ出したってことは本人確定かな。
それとも串でも探してるのか？
792 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:19 ID:NdDzMe4b
[email protected]
793 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:22 ID:0StAHifA
？
794 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:23 ID:NdDzMe4b
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] NSK.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい]
c. [ネットワークサービス名] NSK
d. [Network Service Name] NSK
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] MT527JP
n. [技術連絡担当者] WK140JP
p. [ネームサーバ] ns1.nsknet.or.jp
p. [ネームサーバ] ns2.nsknet.or.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2003/07/31)
[登録年月日] 1997/07/30
[接続年月日] 1997/08/08
[最終更新] 2003/02/27 10:10:17 (JST)
[email protected]
　
795 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:23 ID:WcE5UDi8
Qが脳性小児マヒという自己紹介は真実？捏造？
796 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:26 ID:hTfrugN6
漏れは大学からなのでfusianasanは出来ないが
この様子だとfusianasanできないみたいだから


コピペ荒らし＝Q＝梶田とおる　で確定ですね


しかし透明あぼーんもこう言う場合使いにくいなｗ
独り言っぽくて
797 ：791：03/07/31 10:26 ID:0StAHifA
>>794
プロバイダ晒したんだからあんたも晒せよ。
まさかあそこじゃないよねえ？
798 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:27 ID:0StAHifA
それはしょうがないかとｗ
799 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:50 ID:0StAHifA
>>795
相手の同情を誘うのに病人を装うという
「ミュンヒハウゼン症候群」なるものがあるそうです。
800 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 10:59 ID:lLmhV1Jl
プレクの8倍ドライブはｻﾝﾖｰ製ｺﾝﾄﾛｰﾗﾁｯﾌﾟが使われていると考えて、
良いんじゃないかな。
プレク8倍はBURN-Proof認証リストにしっかり載ってるし。
俺もてっきりNECﾁｯﾌﾟかと思っていたが。
長年のプレクとサンヨーの関係を考えれば､ある意味当然なんだろう。

ということは､ほとんどプレクドライブと同じスペックもってるLite-Onドライブも
そうだろうね。
>>760にｻﾝﾖｰ製ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟﾍｯﾄﾞが使用されているのを見ても､まちがいないみたい。
MediatekのものはDSPﾁｯﾌﾟと記されているのであって､ｺﾝﾄﾛｰﾗﾁｯﾌﾟはｻﾝﾖｰだよ。

HD-Burnでもたついたと見えるサンヨーも、海外ではすでにOptoriteからﾃﾞｭｱﾙの
HD-Burnﾄﾞﾗｲﾌﾞが販売されてるみたいだし、そしてｻﾝﾖｰﾁｯﾌﾟ搭載のLite-Onやプレク
が登場する。
このところｵﾌﾟﾃｨｶﾙﾄﾞﾗｲﾌﾞで存在感が薄れているサンヨーだったけど、じつは今年
ﾗｲﾃｨﾝｸﾞDVDで確実に足場を固めていた。

SANYOは、死なず！
801 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 11:24 ID:NdDzMe4b
>>791
で、具体的になにが捏造なのか述べてくれない?
802 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 11:30 ID:0StAHifA
>>801
比較総合スレをどうぞ。

書き込み型DVD比較総合スレッド Part45
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059279238/414
803 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 11:33 ID:NdDzMe4b
>>760
804 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
805 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
806 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
807 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
808 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
809 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
810 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
811 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
812 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
813 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 12:37 ID:4FlAnqOK
すまんが、ココは＋ユーザの総合スレなので
他でやってもらえないでしょうか？
例の人は＋ユーザーではないので。
814 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
815 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
816 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
817 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
818 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
819 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 12:49 ID:hTfrugN6
読めるかどうかなんて、関係ないと思うが？
書けるドライブが無いと、普通シェアは増えないだろ？
820 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 12:49 ID:avgm9MZi
ID:NdDzMe4b
ID:hTfrugN6

おい！
おまえら、いいかげんにしろ！

どれだけ迷惑こうむってるか､
まとまな社会生活送ってないだろ
821 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 12:51 ID:NdDzMe4b
>>819
いや、読めるということは互換性が高いということだからそれだけでも
シェア増加のいい武器になりえる。
822 ：三菱ビデオ信者：03/07/31 12:58 ID:b75RvwBo
ここで暴れている連中をとりあえず削除依頼しますた。
どうしても続きがやりたければ、隔離スレでも立ててやれ。
迷惑だ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029400718/l50
823 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 13:56 ID:lzSEuZgA
>>822
ID:NdDzMe4b は+を愛してるんだからここで飼ってれば良いでしょ。
+ユーザーなら責任もって引き取りなさい。
824 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 15:07 ID:1WyqDZ6T
>>823
おい､煽り野郎！
あんな奴と一緒にするな。
だいいち、こいつが+ﾄﾞﾗｲﾌﾞ持ってる確証は
どこにも無い。
おまえのところのID:hTfrugN6
も最低だがな。
825 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 17:44 ID:81mTz4g/
ちょっと前までは＋の新製品情報とか予想だけで
ほそぼそとやっていたこのスレが、なんで最近は
これほどあれるんだ
叩き合いなら比較スレがあるだろうが
そっちでやってくれんかなホントにもう
826 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 18:25 ID:I3GOOdqJ
>>825
ま､ある意味､アライアンスの最近の勢いの裏返しなんでしょうね。
安置も､内心穏やかじゃないんですよ。
827 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 18:56 ID:vr0UrLbD
川に落ちた犬は撃てだっけ？
828 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 19:53 ID:YemWxFPu
提灯記事や捏造コピペをあちこちに貼る馬鹿がいるから
このスレにも流れ込んでくるわけだ

＋ﾖｲｼｮの提灯や捏造はこのスレだけにしてもらえんかね
829 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 21:43 ID:bAPNxMm9
提灯記事や捏造コピペをあちこちに貼る>>828のような馬鹿がいるから
このスレにも流れ込んでくるわけだ

被害妄想の猛毒撒き散らしで、現実の見えない視覚障害者は、
他のスレだけでやってもらえんかね。


830 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 21:50 ID:bAPNxMm9
ま､くれぐれも子供や若者たちに言いたいのは､
>>828のようなひしゃげて
僻み根性だけの固まり人間にだけは､
ならないでね。
ほんと醜いよね。
身体全体から汚物が湧き出てるようすが目に浮かぶよ。
831 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 21:50 ID:gQ9EV+Ut
465 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2002/06/13(木) 22:49 ID:SyQ8cqWd
そういや、今気が付いたけどHL-DT-STのDVD-MultiってRAM v1.0（2.6/5.2G）に
非対応なのな。殻形状だけじゃなくてピックアップ側の問題っぽいが。

松下はどうするんだろう。普通に考えたらPDと同じく捨てられる運命？
明示的には何もアナウンスされてないよね。。
　
470 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2002/06/13(木) 23:32 ID:CbuQxu8j
>>465
それまじ？？？
初代DVD-RAMユーザー切り捨てか？
高い金出して買った人間はどうなる？
MOは今最新のGIGAMOを買っても過去の
128/230/540/640MBのどのフォーマットも
読めるのにRAMはどうしてわずか1世代前のが
読めん？これじゃMO用途としても受け入れられないよ

472 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2002/06/14(金) 00:10 ID:VhDQ9+gI
>>470
もはやDVD-RAMの立場ってあのパナのPDと同じ印象だね。いつのまにか
ドライブもメディアもすたれて市場から姿を消す運命？買ったユーザーだけ
が馬鹿を見るって感じ。>>466のランキングみても上位3台は＋ドライブ
4位にパナの-R/RWが来てRAMは5位以下。メーカーPCの搭載ドライブ
は－が多いから、今現在－と＋でほぼ互角って感じだろうか？

475 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2002/06/14(金) 00:15 ID:bbnQch9L
DVD-RAMって同一規格のバージョン間の互換性すら
実現できない代物なのか（ｗ　
　
832 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 21:53 ID:e6Nq94N4
AV板にまでコピペしてるけど、とっくにソース付きで論破されたネタをまた張るの？
833 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
834 ：名無しさん◎書き込み中：03/07/31 23:49 ID:Y69EGNow
514 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 03/07/31 20:32 ID:T4wN4zdS
きゅ～う～　きゅう　きゅきゅ
厄年のおっさん　朝から晩まで活動
刺激的さ　カジカジしちゃう　
835 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/01 00:49 ID:/H/Ny+zr
なんで 831= ID:gQ9EV+Ut = Q? はすぐばれる嘘をコピペするわけ？
836 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/01 01:10 ID:BaNskhyk
ＲＡＭが人気ある事に不安で不安でしょうがないからコピペするんですよ
+ＲＷやばいもんね
837 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/01 02:23 ID:vjVS/4CW
RAMｲﾗﾈ
838 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/01 08:29 ID:3jyjs2xg
637 名前： 名無しさん◎書き込み中 [sage] 投稿日： 03/07/30 09:24 ID:wNg9zMPz
DOS/VマガジンでDVD-R/+Rの書き込み品質テストやってたね。
それによると太陽誘電が－と＋の両方をテストされていたのだが
+Rの書き込み品質の方が総じて良好でDRU-510が最高だったらしい。
-Rはアドレッシングの際、ウォブルだけでなくランドプリピットを併用
しているわけだが、このランドプリピットの形状によって書き込み品質
はかなり左右されるらしく、某メーカーの開発者もそれを認めているとか。
+Rの方がその特性からDVD-VIDEOの連続再生に向いており、かつ
速度の面でも高速化しやすいことはプレクスターの開発者の話からも
周知のことだったが、書き込み品質も高いとなると、なかなか捨てた
もんじゃないと思うようになりますた。
詳しくはDOS/Vマガジン8/15号を読んでくれ。
839 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/01 08:37 ID:q4CdjRBn
>>837
まったくそのとおり
840 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/01 09:54 ID:NwdsM2SJ
馬鹿一匹のせいでこのスレも終わりだな

本当に死ねや、Q
841 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/01 10:09 ID:dHyMxS1/
>>839
842 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
843 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/01 14:50 ID:dHyMxS1/
>松下のサイトなどでも、「DVDの魅力を余すところなく再現」といった表現の
>ように、単に「DVD」と言っている場合は、当たり前のごとく-RAMは対象外と
>なっていて、「-RAMは除く」等といちいち説明はしませんが、「DVD」と言う
>言葉に-RAMが含まれないのは暗黙の了解となっているようです。
>-RAMの場合は「使い方さらに広がる『DVD-RAM再生』｣のようにDVDとは分けて
>表現しています。(なお、-Rの場合は特に分けていないのが普通です)
>当HPでも、「DVD」と言う言葉の定義、使い方はこれらのサイトと同じと
>思って下さい。
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+617
844 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/01 17:02 ID:CqeEqCkL
Lite-Onの4倍ドライブもOptoriteｻﾝﾖｰのHD-Burnﾄﾞﾗｲﾌﾞも、北米では既に販売されてる。
在庫もあって､ﾁｸｼｮ
秋葉原や大阪日本橋は世界最先端のPC製品が、いちはやく並ぶというのはｳｿだよ。
ちなみに北米での以下3つのドライブ価格は､つぎのとおり。
Lite-On LDW-401S $144.99 在庫有り
Optorite DD0203 $164.99 在庫有り
Optoのblackﾍﾞｾﾞﾙ $169.99 在庫有り
PLEXTOR PX-708A $259.99 もちろん予約

以上､こういう値付けで販売あるいは予約が始まっている。
単純に日本円換算すると､Lite-On\17,500、Optoｻﾝﾖｰﾎﾜｲﾄ\19,900
ﾌﾟﾚｸPX-708A \31,000　大雑把にこんな感じ。
さすがにプレクは高級機だけあって高いね。
概して北米やヨーロッパのドライブ価格値付けは、日本より若干高いのを知ってる。
え？　北米ヨーロッパでこんなにするの。という価格は珍しくない。
たとえばSONY DRU-510Aは既に\23,000あたりで販売されてるのが､上記サイトでは
$299.99単純換算\36,000！　これぐらいちがう。
当方が狙ってるLite-Onﾄﾞﾗｲﾌﾞは、そういう北米でもCheapと評されてるぐらいだから､
日本での販売で14k～15kあたり､やはり期待できそう。
で､私くし、やはりプレク8倍にも魅力感じてるんで､ちょっと悩めるところ。
プレク買うと決めたら高くても買うし。う～ん
でもこういう悩みは、いまや選択肢豊富な+やﾃﾞｭｱﾙならではですよね。
以下のサイトに各メーカーのドライブ価格表載ってます。
メーカー名をクリックていろいろ見てください。
http://www.newegg.com/app/manufactory.asp?catalog=5&DEPA=1

（それから警告する。コピペ厨、常識をもち健全な社会生活営んでいるのであれば､
　恥を掻く行為だけは止めろ！）



845 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/01 17:08 ID:NwdsM2SJ
Lite-onが8倍速で16000円切ったら魅力を感じるな
東芝のSD-5112といい勝負になる。

国産の高信頼性vs高速低価格
846 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/01 17:10 ID:sKMVGWCG
>844
> （それから警告する。コピペ厨、常識をもち健全な社会生活営んでいるのであれば､
> 　恥を掻く行為だけは止めろ！）

いや、常識もなく健全な社会生活も営んでいないからこそ
どれだけ恥をかいても平気でいられるわけで…
いや、誰のことかはあえて言わないが。
847 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/01 17:11 ID:NwdsM2SJ
それから　 ID:dHyMxS1/　の捏造コピペ厨のQ


　　　　　　　　　　　死　ん　で　く　れ　


お前の存在は+R/+RWユーザーにとっても百害あって一利無しの大馬鹿者だ
848 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/01 19:10 ID:4DP4gKme
お前ら痛いな（ｗ
849 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/01 20:36 ID:8VsX7+tT
お前ら＝記録型DVDユーザー
ゆえに >>848 は持たざるもの！
850 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/01 23:19 ID:4DP4gKme
>>849
＞持たざるもの！

アフォの一つ覚えキターーー
851 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/01 23:55 ID:wFXvXXyU
買えよ
それとも買えないのか？
852 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 00:24 ID:bkyU0634
>>850
ワンパターンな煽りだから一つ覚えで対処できるんだよ。
853 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 00:52 ID:rU62p4S4
ここは、DVD+Rの４倍速スレです。
RAMのような遅いメディア、RAM厨、RAM猿のような低学歴の来るところではありません。
キエロ
854 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 01:03 ID:bkyU0634
>>853
人を勝手にRAMユーザするお前は何様ですか？
855 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 01:27 ID:DxsUY6xf
>>853
856 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 01:44 ID:ErpN/vcR
今日のQのIDはDxsUY6xf
857 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 01:48 ID:DxsUY6xf
フォーラム厨、RAM厨、RAM-Q、RAM猿とは
自分が反論出来なくなり負けそうになると
「>>1こそキチガイ」とか「Q」とか「梶田」とか言って
なきながら荒らしになり自分をごまかす稚拙な奴
のことをいいます。
別のスレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1058313698/
をつくって、そこで「Qがここにいる」
「今日はQは」とか「梶田」はとか陰口を叩く弱虫でもあります　　
858 ：854：03/08/02 01:56 ID:bkyU0634
>>857
なんだカジタ様ですか。
(>>853もそうなの？)

あなた様は+ドライブユーザではないので

　　　　　　　　キ・エ・ロ！
859 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 01:57 ID:DxsUY6xf
俺は>>853とは別人だがなにか?
860 ：山崎 渉：03/08/02 02:01 ID:aR1DOk3R
（＾＾）
861 ：854：03/08/02 02:07 ID:bkyU0634
>>859
あなた様は+ドライブユーザではないので

　　　　　　　　キ・エ・ロ！
862 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 02:10 ID:DxsUY6xf
テンプレのどこにも＋ユーザー以外はレス禁止なんて書いて無いがなにか?
863 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 02:13 ID:mM/NDj2q
ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞってやつだね
また墓穴掘ってる
864 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 02:39 ID:hzvMGOvf
さて、DxsUY6xfをNGワードに登録完了、と。
865 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 04:26 ID:1XgZ6ppz
え？　おまえQなの？
866 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
867 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
868 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
869 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 10:37 ID:DxsUY6xf
AOpen
DRW4410
DVD+RW/+R(4X),CD-R(24X),CD-RW(10X),CD-ROM(40X),DVD-ROM(8X)
http://www.aopen.co.jp/products/optical/dvd+rw/drw4410.htm
870 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 11:02 ID:qMVuRlZT
なんなんだ、このスレは・・・
871 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
872 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
873 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
874 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
875 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
876 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 17:02 ID:eXY6wsmL
（´-`）.｡oO（いつからここはコピペを貼る場所になったんだろう？）
877 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 17:06 ID:0pldBmqy
>>876
失礼な煽り野郎！
人が一所懸命書き込んだことを。
どうせ君は何の知識も情報も持たない厨房だからね。
まじめに書き込んでいる人たちのことを考えるなら､
二度と荒らすな！
878 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 17:10 ID:jg2lZ96Y
>>877
Qよ

これだけ嫌われてるのに、まだコピペ貼る気でつか？
879 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 17:13 ID:LK8AEFFx
>>877
別に876は、875の事を言っている訳でもないのに、
何を馬鹿みたいに過剰反応してるの？？？
ほんとに、アホだなお前は･･･
880 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 17:17 ID:QBS45JKR
フォーラムとアライアンスの比較とかはさ、他所でやってくれないかな？
フォーラムに比べてアライアンスがこんなに○○とか書くと荒れるんだよ
あの馬鹿のせいで。
881 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 17:21 ID:PjLDJnyd
強力な敵より極度に頭の悪いシンパの方が確かに有害なのだな。
882 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 17:22 ID:QBS45JKR
具体的に言うと、>>875でわざわざフォーラムを引き合いに出す理由がわからない

Lite-onの8倍が10月に出る
来年の後半には16倍が出る

これだけで十分でしょ？
883 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 19:08 ID:b2cjghGl
>>876は>>875に少しばかり誤解与えたのかもしれないし､
>>875>>877も意気込みが空回りしたのかもしれないし､
もし同じくこのスレの発展を願っているもの同士だとしたら､
こんなことでこのスレ汚すのはよそう。
要は､煽りやコピペに付け入るスキを与えないことよね。
884 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 20:07 ID:aGaC89Ux
>もし同じくこのスレの発展を願っているもの同士だとしたら

875,877は違うだろ。
違うとしたら？　？？？
885 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 21:14 ID:UJOu5JH0
884スルー、スルー
886 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 21:15 ID:zlJwMrME
637 名前： 名無しさん◎書き込み中 [sage] 投稿日： 03/07/30 09:24 ID:wNg9zMPz
DOS/VマガジンでDVD-R/+Rの書き込み品質テストやってたね。
それによると太陽誘電が－と＋の両方をテストされていたのだが
+Rの書き込み品質の方が総じて良好でDRU-510が最高だったらしい。
-Rはアドレッシングの際、ウォブルだけでなくランドプリピットを併用
しているわけだが、このランドプリピットの形状によって書き込み品質
はかなり左右されるらしく、某メーカーの開発者もそれを認めているとか。
+Rの方がその特性からDVD-VIDEOの連続再生に向いており、かつ
速度の面でも高速化しやすいことはプレクスターの開発者の話からも
周知のことだったが、書き込み品質も高いとなると、なかなか捨てた
もんじゃないと思うようになりますた。
詳しくはDOS/Vマガジン8/15号を読んでくれ。
887 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/02 21:57 ID:UF2Q+9DQ
荒らそうとしてるだけだと思うけど、Qの馬鹿は本当に自分の正義を信じて疑わないからなぁ

とりあえず、死ね＞886
888 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/03 00:28 ID:0FjtSypM
　　☆｡:.+:　　ミ ⌒ヽ
　　　..　:.　　 <　 + q+>
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　何も持っていないのに
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.必死で叩くのなんでだろう～･･･♪
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

　　　「な～ん～で～だ～ろ～♪」
　 　ミ ⌒ヽ　　 　ミ ⌒ヽ　　 ミ ⌒ヽ
　　<　 + q+> 　<　 + q+> 　<　 + q+>
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）
　 　悔しい　　嫉ましい　　羨ましい
889 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/03 16:31 ID:wOe2wl0w
あの馬鹿が書き込めなくなった途端に、どのスレも落ち着き始めましたね
890 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/03 16:51 ID:3nj+PaQF
件のDOSマガ+Rと-Rに差があるように見えないんだけどみんなはどう思う。
891 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/03 17:26 ID:dQNTS4nf
やれやれ、
訪れた平和に､
心新た。
892 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/03 21:49 ID:YMdP6WMe
>>890
でもまあ機械の測定でしかもドライブを複数使ったうえでの結果だからなある
それに＋は最後発だから、現代の技術進化のスピードを考えるとRAMや－
の不足点を克服することも部分的には可能だったのかな、という気はしている。
というかそれぐらいいいところがないと＋も可哀相。
893 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/03 21:56 ID:wpIDjXci
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　このままコピペ馬鹿のQが戻ってきませんように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ー｀）　,＼　　∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/゛
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（゛　 ,,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ
从ｊｒ
゛゛""""゛゛"""""""""""""""""""""""""゛゛　　　゛゛゛　　　゛゛゛゛゛゛゛　　　　　゛゛゛
894 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/03 22:22 ID:3nj+PaQF
>>892
雑誌での根拠はPI8が+とπorSonyでもっとも少ないことだと思う。
+Rと-RというよりπとSONYはNECとLGより品質が良い結果ではないかと思う。
LGは+Rでだめだし。
実際にランドプリピットの品質が-Rの弱点で+Rの方が有利なら
ランドプリピットの品質が明らかに保てていないだろう安物台湾メディアで+Rと-Rの評価をしてほしい。
+Rなら台湾ものも問題ないなら+ユーザーにかなりのメリットだと思うが。
ただし俺は物理的な傷がいやなので超硬のみなんだが。
なんか扱いが雑なもんで。
895 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/04 01:08 ID:QS5O4Z+4
LPPも追記しなきゃ無問題
896 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/04 14:41 ID:EWP9rIlJ
今年秋以降は台湾メーカーが、フィリップスキットを使ったx8+R&x4+RWを出して
くるわけだが、来年はさらにx16+R&x8+RW…、と、こうやって高速化されていく
メディアメーカーの対応も大変だね。

聞くところによると現行の技術で12倍ﾒﾃﾞｨｱまでなら大丈夫らしい。
16倍（CD換算150倍以上？）ﾒﾃﾞｨｱなら、新素材の開発、新技術の開発といった
基礎技術から取り組まないと駄目なんだろうね。
しかしそれはメーカーの技術者たちにとっては､やりがいのある､挑戦しがいのある、
プロジェクトX級のことかな。
897 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/04 15:10 ID:tQvTDwZk
メディアは8倍は現行のままでOKだけど、その先の目途が立っていないと出てたよ
実験室レベルでのメディアの供給は可能だけど、採算ラインでの製品化は今の段階で厳しい模様


4倍速メディアの値段をさっさと下げろと言う愚痴

898 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/04 16:46 ID:JqFnNLKc
そこを突き破っていくのが､
技術､そして技術者たちの､
挑戦する姿勢じゃないかな。
899 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/04 16:55 ID:MjNnYzCo
話題変わってすまんのですが、
+Rの50枚スピンドルってありますかねえ？
TransDiscにあるのは確認していますが、
も少し安心できそうなブランドのものは、
どこかにないでしょうか。
900 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/04 17:20 ID:N1jKpdkn
無い
901 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/04 22:56 ID:5U3JSxR4
age
902 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/04 23:00 ID:KkYmG1mG
>>901
xR4
903 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/08/04 23:46 ID:fxFkCHqB
知人がDVD-Rを買うんだといっています。

私にはDVD-RとDVD+Rの違い？というか特徴をよく知りません。
どなたかよろしければ教えていただけませんか？
よろしくお願いいたします。
904 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/04 23:51 ID:5U3JSxR4
>>903
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/characteristic.html
905 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/04 23:52 ID:xC9KmFOo
>>903
ここ最初から読んで。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059279238/-100
906 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/04 23:55 ID:fxFkCHqB
903です。

>>904
>>905
早速教えてくださってどうもありがとうございます。
では，これから読んでみます。
907 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/04 23:56 ID:5U3JSxR4
>>905
そこはアンチ＋信者がたててるネタスレだから・・・

http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/characteristic.htmlのほうがいいよ
908 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/04 23:59 ID:xve/D+PL
>>906
>>904と>>907は、この板では有名な荒らしだから
無視しないとだめだよ
909 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/05 00:03 ID:DH2lToMY
903の者です。
たびたびおじゃましてすみません。

知人が安い2倍速くらいのDVD-Rを買うことにしたみたいなんですが，
2万円以上出すと，DVD-RにもDVD+Rにも対応しているドライブが買える
ので，どちらを買ったらいいか悩んでいるようです。

どちらを買ったらいいか皆さんの意見を参考にしたいのですが…。

どちらがおすすめでしょうか？
よろしくお願いいたします。


910 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/05 00:06 ID:tIiJZwtq
DVD+R/+RWをどうぞ。
としかいえないよ。（＋Ｒ専用スレです）
911 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/05 00:11 ID:tT6XfrYW
>>909
±デュアル買えば?
912 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/05 01:32 ID:DvxhtFtq
>>909
２万以下の型落ちのπ105がベストかと。
913 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/05 01:56 ID:LZYEreQv
>>912
106も大して値段かわらないじゃん。
なら+R -R搭載の106買った方がよくないか？

性能は確実に106の方が上なんだろうし。
914 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/05 02:06 ID:oblcM5IY
>>913
105と106でどちらが上かというのは色々議論が…。
RW含めれば確実に106ですけどRのみならどうかな…？

+Rスレ的には初値から安い106か、値段が下がってきた
DRU-510Aあたりをお勧めする方向に賛成ですが。
915 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/05 04:39 ID:tT6XfrYW
>>914
DOSVマガジンでも（・∀・）ｲｲ!!評価だっし<DRU-510A
916 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/05 07:55 ID:OI0XFOnl
RAM厨はキエロ
917 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/05 12:14 ID:tT6XfrYW
age
918 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/05 12:34 ID:KdqZLhXj
もっとも優れた規格を欲しいなら、まちがいなく+RW4倍。
ソニでもリコでも買っとけ！
919 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
920 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/05 14:11 ID:Lu1babCi
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1059915623/-100


448 ：Classical名無しさん ：03/08/04 00:28 ID:JuFuzKcE
>>443
自称障害者だっけ？昔映画板で見たな。

496 ：☆ﾈｺ ：03/08/04 00:42 ID:96IYvrCk

＞AV板、焼き板、自作板の荒らしがこの2日間全く無くなって平穏そのもの。
＞一人の馬鹿にどれだけ振り回されてたかがよくわかる2日間でした

starcatﾕｰｻﾞｰがこの２日間平穏を失いました。
一人の馬鹿に振り回されているのがよくわかる２日間でした。


660 ：Classical名無しさん ：03/08/04 01:31 ID:TMmGndlQ
そうなんですか。Qって人は荒らしを楽しむレベルの荒らしじゃなくて
生き甲斐になってる人なんですね。
さすがに放置は無理なのかもしれません。Qって人の事知らなかったので
自分の、これまでの経験から書き込んじゃいました。
921 ：903：03/08/06 01:07 ID:g7kMs86d
>>910
>>911
>>913
>>914
>>918
皆さんどうもありがとうございます。
参考になるご意見たくさんいただけてうれしいです。
ちかぢか買いに行きます。
922 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/06 09:30 ID:Q6X9OVL0
>>918
>もっとも優れた規格を欲しいなら、まちがいなく+RW4倍

激大賛
923 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/06 09:48 ID:bvkmxkfu
age
924 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/06 10:26 ID:bvkmxkfu
てすと
925 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/06 11:05 ID:2eWuHMK4
書き込み規制された馬鹿が何かテストしてるな


地上波デジタルが始まるとPCで録画ってことが出来なくなるみたいだよね
まぁ、漏れらはそれくらい解除できるだろうけど
今以上にキャプチャが市場として狭まって消えていきそうなのがなんとも・・・
926 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/06 12:19 ID:f7cQacu7
よって純粋にストレージドライブ、
ストレージメディアとしての、
勝負がはじまる。
むしろ喜ばしいのでは。
927 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/06 16:11 ID:zvSGnbiz
age
928 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/06 20:13 ID:1D3tdURP
この度DVD+Rドライブを買おうと色々調べ、
MP5240AかそのOEMにしようと決めました。
ところが見てみたら必要とされるＣＰＵが最低ペンティアム3の700。
今使ってるCPUがまさにそれなんです。
一応最低限は満たしてるものの、実際にはこのまま使用すると支障が出るものでしょうか？
何回に1回はエラーが出るとか。
それにしてもDVDの書き込みって結構CPU使うんですね。
CDRと同じ感覚で考えてました。。
929 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/06 20:15 ID:dSD6aByw
>>928
書き込みじゃないよ。バンドルソフトに必要なスペック。
焼くだけならCeleron300Aでも、他のタスクを殺せば充分可能。
930 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/06 20:21 ID:1D3tdURP
>>929
書き込んで2分でのレス、しかも嬉しい内容、ありがとうございます。
これで迷い無く買えます。
オーサリングソフトなんかがCPU使うんでしょうか？
いずれにせよDVD焼けそうで良かったです。
931 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/06 20:42 ID:91tx0DN5
横レスだけど、ＤＶＤ－Ｒを焼けるドライブを買ったほうがいいよ。
932 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/06 22:09 ID:1D3tdURP
>>931
理由も書きましょう。
933 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/06 23:42 ID:f77/AucJ
そのとおり。
初心者を納得させる理由述べなきゃ駄目よ。
934 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/06 23:46 ID:sNqIcqMB
>>932
ここ２年ほどの間、書込み型ＤＶＤでＤＶＤ－Ｒを焼けないドライブ
を作っているメーカなんて国内では唯一リコーブだけだよ。

＋メディアの普及度は極端に低いし。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=1011&no2=1561&disppage=
935 ：934：03/08/06 23:48 ID:sNqIcqMB
リコードライブという文字を削ったらリコーブになっちまった。
936 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/06 23:56 ID:f77/AucJ
>>934
2003年1月WinPCのデータ、
すなわち昨年段階のデータを持ち出してくる黄身は､
カナシ。

ま､今年じゅうにリライトメディアで世界出荷ｼｪｱトップに立つかもしれない､
そのジェラシーも分かるが､こういう煽り的な書きこみはよそう。
せっかくどのスレもまともになってるんだから。
こんなことの繰り返しは､空しいからね。
他規格叩き禁止の「紳士協定」しっかり守ろう。
937 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 00:00 ID:LZg8O8ug
>>936
＞ま､今年じゅうにリライトメディアで世界出荷ｼｪｱトップに立つかもしれない､

脳内情報はもうおなかいっぱいですから、
そんなに言うなら最近のソースを出してください。
こんな奴を。
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/27.html
938 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
939 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 00:11 ID:KL/mtRx8
>>937
あくまで世界出荷と言ってるでしょ。
国内だけのｼｪｱを言ってるんじゃない。
とにかく､こういうことでスレ汚しは止めようよ。
だれかと違って､常識をもってるなら。
940 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 00:30 ID:vNSRnRdq
>>939
．．．といいながらもレスするあなたも同類。

世界出荷といっても、レコの分野ではアメリカですら
DVD-RAMが７割のシェアを取っているからなあ。

...といいつつスレ汚しもこれにレスを付けなきゃ自動的に終わるでしょう。
941 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 00:38 ID:Y94764pj
ｱﾒﾘｶのDVDﾚｺの
絶対分母数の
7割はｲﾊﾞﾚﾅｲ


The End
942 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
943 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 01:05 ID:PZL00UQK
>>934
単一店舗のデータなんてあてにならね

>>937
だからメディアはレコでの使用も含まれるからあてにならんっつーの

944 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 01:17 ID:8I7oK+HR
レコーダーはもうブルーレイが製品も出て見えてるのに
もはや低ビットレート、低容量のRAMでもなかろう。
そのうちレコでもRAMいなくなるよ。
945 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 01:20 ID:PZL00UQK
>>944
はいはい、レコの話は板違いだからAV板へね
946 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 01:21 ID:CJfYDY2j
>>943-944
「いなくなれる」だけマシじゃん。
+なんて最初っから存在すらしてないからな（ｗ
レコーダー市場では世界中から無視される+……哀れ。
947 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 01:24 ID:PZL00UQK
>>946
だからレコの話は板違いだってんの!
AV板へ逝けや
948 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 01:26 ID:PZL00UQK
またRAM猿が板違いのレコの話題で荒らしてるな
949 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 01:32 ID:VFXllmjj
フォーラムの話がしたいなら
スレタイ読み返してから他スレでやってくれ

>>946
板違いｼｯﾀｶ厨
950 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 01:44 ID:PZL00UQK
まぁ、ドライブで負け組のRAMにとって最後の砦は家電レコしかないがな
951 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 01:51 ID:CJfYDY2j
>>949
> 板違いｼｯﾀｶ厨
海外の+レコなんて、フィリップス製のクソレコしか無いだろ。
しかも単体で$600～800もする（ｗ
他社にシェアを奪われるわけだ。こんなクソじゃな。

しかも、「ｱﾒﾘｶのDVDﾚｺの絶対分母数の7割はｲﾊﾞﾚﾅｲ」そうだからな（ｗ
アメリカのDVDレコで3割なんてゴミクズ同然だね。
世界中で見捨てられてる+……哀れ。

>>950
PCでも-が付いてないドライブは全然売れてない。
売れるのは-オンリーとデュアルだけ。
+オンリー？？ ﾌﾟｯ（ｗ
AVでもPCでも相手にされてない+……哀れ。
952 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 01:54 ID:PZL00UQK
>>951
だからレコは板違いだっていってるだろーが基地外 !

あと
＋付きのデュアル>>－オンリー>>>>>>>>>>>>>>>RAMマルチ
というのが現実だ罠
953 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 01:59 ID:CJfYDY2j
>>952
ﾌﾟｯ（ｗ
どちらにしても+に明日は無いじゃん。

- が 付 い て な き ゃ 売 れ な い
というのが現実だ罠（ｗ


レコでもPCでも+オンリーは完全脂肪。
ご愁傷様でした。
954 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 02:01 ID:PZL00UQK
ID:CJfYDY2j
はどうやら「板違い」という日本語が不自由なフォーラムチョンみたいだな
955 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 02:05 ID:CJfYDY2j
売れているドライブ

・デュアル ±RW/±R
・-オンリー -RW/-R
・マルチ RAM/-RW/-R

あれ？ +オンリーはどこどこ？（ｗ

+脂肪確認。

>>954
「板違い」という日本語が不自由
ﾌﾟｯ（ｗ
何だよそりゃ？ 日本語どころか人語すら理解できてないな（ｗ
956 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 02:11 ID:VFXllmjj
946 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/08/07 01:21 ID:CJfYDY2j
>>943-944
「いなくなれる」だけマシじゃん。
+なんて最初っから存在すらしてないからな（ｗ
レコーダー市場では世界中から無視される+……哀れ

951 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/08/07 01:51 ID:CJfYDY2j
>>949
> 板違いｼｯﾀｶ厨
海外の+レコなんて、フィリップス製のクソレコしか無いだろ。
しかも単体で$600～800もする（ｗ
他社にシェアを奪われるわけだ。こんなクソじゃな。



存在していないはずの物がフィリップスから発売されています
957 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 02:17 ID:PZL00UQK
ID:CJfYDY2j　脳内必死みたいやねw
958 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 02:19 ID:oGjsAkb3
ID:CJfYDY2jは梶田がRAM信者を演じているがごとくだなあ
959 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 02:38 ID:PZL00UQK
やっと静かになったか
960 ：( ﾟДﾟ)y-~~~&rlo;( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/08/07 03:32 ID:Tp4752qC
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059279238/757
こっちでひきとってくれとか書いてるけど＋死亡は俺も同意なのでこっちでは引き取れません。
961 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 03:39 ID:PZL00UQK
>>960
＋はデュアルで生き残ってるがなにか?
RAMはマルチで脂肪同然だがなにか?
962 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 03:49 ID:oGjsAkb3
>>961
それは逆っぽいなあ
というかお前は放置できんのか
963 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 03:54 ID:PZL00UQK
>>962
マルチよりデュアルのほうが圧倒的に売れてるだろ
964 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 04:10 ID:R/JYXvEr
>962
Ｑに説教ｶｺﾜﾙｲ
965 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
966 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 07:05 ID:sVQSgwYC
DVDマルチの方がデュアルより売れてるようだが

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0806/enq23.htm
DVD-R/RW 867人 15%
DVD-Multi(DVD-RAM/R/RW) 607人 10%
DVD±RW/±R 492人 8%
DVD-RAM/R 409人 7%
DVD+RW/R 390人 7%
DVD-RAM 276人 4%
967 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 07:57 ID:5ONHeVil
もう許してやってくれ、PSXが出るまでの命なんだから（ｗ
968 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 08:26 ID:gmxTMO8M
年末まで待たずに-R/RWの勝利宣言してもいいと思うが
969 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 09:26 ID:Q8Cdj3Ej
>>967
確かにPSXが出たときには、それはもう目も当てられないだろうな
…プラ厨が
970 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 10:05 ID:ueSNdqLK
安置がこうやって茶々入れること自体､
+の脅威の裏返しなわけだから。
そこまで無視できなくなったと言うこと。

はやく新スレ立てましょう。
971 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 10:20 ID:0NoxuAhL
>>970
自分じゃ立てられないもんで必死なのか？
972 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 10:28 ID:kh3QDHHS
新規スレ立てましたので､そちらへどうぞ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1060219506/l50
973 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 12:53 ID:PZL00UQK
>>966
メインで使っているマシンの形態 　人数 　　　比率
自作　　　　　　　　　　　　　　　　　　 3,902人 70%
メーカー製(ショップブランド含む) 　1,619人 　29%


どう考えてもメーカー製よりも自作機が多いってことは無いだろ

■回答者内訳

性別 人数 　　　比率
男性　 5,471人 99%
女性 　50人 　　　0%


つまり、この統計は自作オタ限定のデータだな
【偏りすぎてててあてにならん】

974 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 13:13 ID:gxJZzIJf
>>973
自作できないユーザー
975 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 13:16 ID:xBXocuhd
>>973
そんな事言っていいのか？メーカー製だとデュアルのシェアは殆どないんだぞ？
976 ：974：03/08/07 13:26 ID:SfiCa1wA
失敬
そうか973はマルチが多いことへの疑問ね。
俺のよみちがい。
だったら974の書きこみ取り消す。ｽﾏｿ
977 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 13:29 ID:CxJ0qbAJ
結局どの機種を買えばいいんでしょう？今晩買わねばならんのです。
個人用で2万円くらい。AKIBA至近距離。どうかよろしく。
978 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 13:34 ID:PZL00UQK
>>977
デュアルのソニー、プレクか＋のリコーあたりでいいんじゃないの?
979 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 13:35 ID:PZL00UQK
>>977
あ、２万ぐらいだったらソニーとプレクのデュアルが安くなってるから
探せばそのくらいで買えるかも
980 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 13:36 ID:PZL00UQK
>>977
【高速書き込み】SONY DRU-500系【510A登場?】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1051910038/
【+R】プレクスター PX-504A 【4倍】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043389478/
981 ：V~◇9CDE100..U&rlo;V~ ◆9CDE100..U ：03/08/07 13:41 ID:fnQUm+c3
>>977
まあ、このスレ的には+系ドライブマンセーなんで一応それを踏まえてね。
とりあえずソニーOEMのメルコのデュアルでも買っておけばいいんでない?


>>979
プレクが嫌いだと聞きましたが違うんですか?
982 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 15:35 ID:CxJ0qbAJ
>>977です
ありがとうございます。ここ一時間でいろいろ調べました。
DRU-510Aがよいかと。PCでSONYの周辺機器は初めてだなー。

ちなみにDVDの知識は全く欠落してますが、会社ではPioneer105を使っています。
こいつについてきたツールはいまだに慣れません。
983 ：V~◇9CDE100..U&rlo;V~ ◆9CDE100..U ：03/08/07 15:57 ID:fnQUm+c3
>>982
別のスレで聞いたなら違う機種をお勧めしますが。

まあ、その理由は>>981なんで。
984 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 16:28 ID:y+WcSyAi
>977
大穴狙いでこれだ！
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030809/etc_hdburn.html
985 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 16:45 ID:PZL00UQK
>>984
これhttp://www.accesstek.com.tw/products/dd0203.htmlだね
これって例の三洋のOEMなの?
986 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 16:50 ID:CxJ0qbAJ
>977です

主にDV編集後のバックアップをメインにする予定。mpegとかAVIとか。
自己完結型です。

本当はDVテープをまるごとバックアップしたいんですけど全然容量
足りないんですよね。MPEG2にはしたくないし。でもカビも怖い・・・

>別のスレで聞いたなら違う機種をお勧めしますが。
気になるなー。先っぽだけ教えてください。1点買いで。
987 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 17:28 ID:y+WcSyAi
>
985技術だけ売ったのかな
こういうページもある
http://www.digital-sanyo.com/BURN-Proof/HD-BURN-j/hd-product-j.html
988 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 17:49 ID:PZL00UQK
>>987
そこにはOptorite社ってかいてあるからそれとはまた別みたいだな
989 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 18:11 ID:SPIjAmYK
いまアキバの一部で売られているのは､
台湾Accesstek社ブランド名Optoriteが、
海外で既に発売していた､HD-BURNﾃﾞｭｱﾙ･ｻﾝﾖｰﾄﾞﾗｲﾌﾞで、
そのバルク品ですが､なにか？
990 ：V~◇9CDE100..U&rlo;V~ ◆9CDE100..U ：03/08/07 18:13 ID:fnQUm+c3
>>977
自己完結で済ますのなら、-R/RWか+R/RW単体ドライブの方が安く付くかと。
デュアルは-と+を使い分ける必要がある場合のみ。
DVD-RAMはMOみたいに使えるし、信頼性も高いので、速度を考えなければあっても損はない。
が、>>977の用途では不要ぽいね。
>>981の時点では>>977の用途が不明なので、とりあえずデュアルをお勧めしただけ。

とりあえず焼ければ良いなら東芝SD-R5112(-R/RW)かプレクのPX-504A(+R/RW)。4倍速の中では価格は最も安い。
デュアルが欲しいなら、安くなっているSONYのDRU-510A、RAMも含めて全ての規格を使いたいならIODATA DVR-ABH4。

まあ、こんなところで。
991 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 22:07 ID:sncz4zZh
SonyのDRUはROM化できないぞ。
992 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 22:30 ID:7NHx5Zx0
Qからメールきました。


Mail　　　　　　　　　ilIﾛﾛﾛ
━━━━━━━━━━
　　　　　受　信
━━━━━━━━━━
コンボドライブ
--------------------
くらいしか
--------------------
もってない…
--------------------
＿ﾄ￣|Ｑ
--------------------
　　　　　　　　　とをる
--------------------
993 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 22:40 ID:IXCTlsoU
>>992
それがどうした？
994 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/07 22:51 ID:sVQSgwYC
>>992
みんな知ってる。
995 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/08 00:01 ID:Wh6gQtI2
Qからメールきました。


Mail　　　　　　　　　ilIﾛﾛﾛ
━━━━━━━━━━
　　　　　受　信
━━━━━━━━━━
はやく
--------------------
人間に
--------------------
なりたい
--------------------
＿ﾄ￣|Ｑ
--------------------
　　　　　　　　　とーる
--------------------
996 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/08 06:38 ID:WY+Ozyai
>>995
年金爺さん、毛が三本。
997 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/08 09:52 ID:eLTItrxU
妄想荒らしで鳴らした俺達キチガイ部隊は、アクセス規制を掛けられ書き込みができなくなった。
アク禁を解除させ、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋なぞ通さずとも嘘と煽り次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大な掲示板を粉砕する、俺達、妄想野郎Qチーム！

俺は、唐変木。通称唐。
脳内検証と煽りの名人。
俺のような重度の妄想狂でなければ百戦錬磨のキチガイどものリーダーは務まらん。

俺はCOLT-T。通称コルトT。
賄賂付けのレビューに、信者はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、CDW900EからPlexMasterまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ吉野。通称裏ニュース君。
知ったかぶりと無駄な長文は天下一品！
プレクはTEACのOEM？Lite-ONの搭載チップが変わった？だから何。

梶田とおる。通称Q。
オウンゴールの天才だ。松下や三菱でもブン殴ってみせらぁ。
でも差別用語だけはかんべんな。

俺達は、平和なWebにあえて挑戦する。
迷惑がられる神出鬼没の、妄想野郎 Qチーム！
掲示板を荒らしたいときは、いつでも言ってくれ。
998 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/08 09:52 ID:eLTItrxU
妄想荒らしで鳴らした俺達キチガイ部隊は、アクセス規制を掛けられ書き込みができなくなった。
アク禁を解除させ、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋なぞ通さずとも嘘と煽り次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大な掲示板を粉砕する、俺達、妄想野郎Qチーム！

俺は、唐変木。通称唐。
脳内検証と煽りの名人。
俺のような重度の妄想狂でなければ百戦錬磨のキチガイどものリーダーは務まらん。

俺はCOLT-T。通称コルトT。
賄賂付けのレビューに、信者はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、CDW900EからPlexMasterまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ吉野。通称裏ニュース君。
知ったかぶりと無駄な長文は天下一品！
プレクはTEACのOEM？Lite-ONの搭載チップが変わった？だから何。

梶田とおる。通称Q。
オウンゴールの天才だ。松下や三菱でもブン殴ってみせらぁ。
でも差別用語だけはかんべんな。

俺達は、平和なWebにあえて挑戦する。
迷惑がられる神出鬼没の、妄想野郎 Qチーム！
掲示板を荒らしたいときは、いつでも言ってくれ。
999 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/08 09:53 ID:eLTItrxU
妄想荒らしで鳴らした俺達キチガイ部隊は、アクセス規制を掛けられ書き込みができなくなった。
アク禁を解除させ、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋なぞ通さずとも嘘と煽り次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大な掲示板を粉砕する、俺達、妄想野郎Qチーム！

俺は、唐変木。通称唐。
脳内検証と煽りの名人。
俺のような重度の妄想狂でなければ百戦錬磨のキチガイどものリーダーは務まらん。

俺はCOLT-T。通称コルトT。
賄賂付けのレビューに、信者はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、CDW900EからPlexMasterまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ吉野。通称裏ニュース君。
知ったかぶりと無駄な長文は天下一品！
プレクはTEACのOEM？Lite-ONの搭載チップが変わった？だから何。

梶田とおる。通称Q。
オウンゴールの天才だ。松下や三菱でもブン殴ってみせらぁ。
でも差別用語だけはかんべんな。

俺達は、平和なWebにあえて挑戦する。
迷惑がられる神出鬼没の、妄想野郎 Qチーム！
掲示板を荒らしたいときは、いつでも言ってくれ。


1000 ：名無しさん◎書き込み中：03/08/08 09:53 ID:eLTItrxU
妄想荒らしで鳴らした俺達キチガイ部隊は、アクセス規制を掛けられ書き込みができなくなった。
アク禁を解除させ、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋なぞ通さずとも嘘と煽り次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大な掲示板を粉砕する、俺達、妄想野郎Qチーム！

俺は、唐変木。通称唐。
脳内検証と煽りの名人。
俺のような重度の妄想狂でなければ百戦錬磨のキチガイどものリーダーは務まらん。

俺はCOLT-T。通称コルトT。
賄賂付けのレビューに、信者はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、CDW900EからPlexMasterまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ吉野。通称裏ニュース君。
知ったかぶりと無駄な長文は天下一品！
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梶田とおる。通称Q。
オウンゴールの天才だ。松下や三菱でもブン殴ってみせらぁ。
でも差別用語だけはかんべんな。

俺達は、平和なWebにあえて挑戦する。
迷惑がられる神出鬼没の、妄想野郎 Qチーム！
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