▼ｲｶｻﾏ４駆なら逝ってヨシ！新CR-V ２▼

ホンダ『CR-V』9月18日発表だそうだ。
ベルノ店の専売車になるんだって。
次期型はキープコンセプトでプラットフォームは『シビック』と共用、
エンジンは4気筒2.0リットルDOHC・VTECのiシリーズを搭載する。
前スレ▼なんちゃって4WD・CR-V間もなくデビュー▼
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996844569&ls=50

ま、問題は４ＷＤだね。
デュアルポンプの改良版でお茶を濁すか、アキュラＭＤ−ＸのＶＴＭ−４
を採用するか？

公平なスレでいきましょう。
煽りとかではなく、冷静に４ＷＤ・ＳＵＶとして良いクルマなら
誉めてゆくつもりですから。

スタンバイ方式の他社の４ＷＤでもいい性能の車はいくらでもある。
５，６年もつくって現行と大差無しだったら、叩かれるだろうね。

９月１８日以降に雑誌等で４ＷＤの評価が良ければ、次スレは
▼SUV宣戦布告！今度はﾎﾝﾓﾉCR-V ３▼
外観や燃費、ユーティリティの評価どまりだったら
▼やっぱりなんちゃって4WD　CR-V ３▼
だな。

なんでＭＤ−Ｘの４ＷＤ（ＶＴＭ４）を使わないんだろう？
それとも使うのかな？

ＭＤ−Ｘの４ＷＤの性能ってどうなんだろうね？
評価を見たことがない・・・

４ＷＤは、ホンダは技術ないしなぁ〜〜〜〜。
４ＷＤの電子制御技術は、日産・三菱！！
スバル・トヨタもなかなかいい。

ホンダは、タイプＲとＦＦのミニバンだけだね。
セダンも作るのへただしね。

>>5
燃費が悪くなるんかな。

ホンダの内装ってプラスチックっぽいがホンダオタは気にならないのかな？
やっぱりエンジンが良ければすべて許しちゃうの？

エンジンがいいっつーても、条件付きだよ。

４駆として買ってるやつなんているか？

初代が出た頃に比べて今はライバルがいっぱいだから、よほど
アドバンテージがないと苦戦するのは目に見えてる。
けどあえてこのジャンルでモデルチェンジするからには、何か
秘密兵器があるのでは？

>>12
多分、燃費。10.15モードスペシャルのヤツ（ｗ

ホンダ新型の四駆システムはすべてこれと同じ
http://www.honda.co.jp/news/2000/c000420b.html

ふぇねっく９月号には新タイプの電子制御タイプになるって書いてたよ。
ほんとか？

>>13
てことは、あの悪名高いストリームと同じ作戦か

>>14
お。
ＶＴＭ−４になるのか。
それなら評価は試乗してからだな。
ＶＴＭー４ってどうなんだろう？

>>15
雑誌によって違うね。
新タイプの電子制御４ＷＤ＝ＶＴＭ−４なのか？？

レガシの４苦とどっちがいい？

三菱エアートレックの４駆システムは、いいよ！

あの四駆はいい、この四駆はダメって言ってる奴。
同じシチュエーションで、自ら実験して言ってるのか？
雑誌か2chの受け売りで発言しているのなら、恥ずかしい事だと思うが、、、。

ｲｶｸｻ４駆

プロモーションサイト
http://www.honda.co.jp/NEWCR-V/
スクープ画像
http://www.4car.co.uk/jsp/main.jsp?lnk=240&storyid=1076

……キープコンセプト萌え

>>23
スクープが見えないよー！！みんなはみえる？

http://www.4car.co.uk/　→　Top Stories　→　SPY SHOTS　→　Honda CR-V

>>21
それを言ったら、馬力がどうこう、燃費がどうこう、乗り心地、ハンドリング…
って話が出来るヤツは結構少なくなると思うよ。
もっとも現行ＣＲ−Ｖのスキー場での立ち往生は見かけてる人が結構いるからね…

CR-Vがスタックしてても絶対に助ける気にはならんな（ｗ

>>27
でも「....は駄目だ」と言う言い方と「....は駄目らしい」と言う言い方の差
は出てもいいと思うな。
CRVで除雪前の駐車場を走り回った事があるけど、その意外な強さに驚いた。
それまではやっぱり偏見があったんだけど、乗ってみないとわからんものです。

ただ、標準のATタイヤはATタイヤってだけで街乗りタイヤと大差無いから、引
っかかってる様なCRVは標準ATタイヤでなんとかたどり着いた人だと思うな。
# CRVに限らずATタイヤはイカンですな

>>29
なるほどねェ。
とりあえずは現行は評判が良くなかった新ＣＲ−Ｖは注目だけどね。

http://www.4car.co.uk/spyshots/qspycrv1.jpg

新CR-VにiL、iGの2タイプ
http://www.hondanet.co.jp/home/news/200108/23_01.htm
新型CR-V発表は9月18日?
http://www.hondanet.co.jp/home/news/200108/23_02.htm

新CR-Vの装備について
http://www.starweb21.com/~stopper/scoop/CR-V.htm

電子制御になるのかぁ。とにかく
安く作って儲けてくれ。今後のために。

思っていたよりよさげな気が。

>>34
>>儲けてくれ

ホンダという会社のファンなのね。こういう人は。

>>36
おいおい、俺には>>34が皮肉言ってるとしか思えんぞ・・・。

スクープ写真通りのスタイルなら鬱。

>>33
>駆動系＝噂されていた電子制御式４ＷＤではなく、
>デュアルポンプ式の４ＷＤシステム

>残念なのは現行型のネガティブな部分だった
>４ＷＤシステムが進化しなかったこと。
>これではライバルに対してアドバンテージが薄く心配されます。

鬱である。

エアトレックよりは馬力あるだろ。
いいとこってそのくらいじゃないか？

ＶＴＭ−４はマイナーチェンジで載せる気かも

>>41
それだけは勘弁してくれ〜

続き
でも要はデュアルポンプ改良版であっても他の他車と比べて
遜色なければいいんだけど。
ＶＴＭ４でも大したことなかったら意味ないし…

今ベストカーとＣＡＲトップ買って来ました。
結構のってるよ。デザインしょぼ。雑誌は絶賛してる。
ほんとに売れるんだろうか・・・

ホンダのつまんない車でしょ？　売れる。

自動車： （都内方面より）京葉道路⇒東金有料道路⇒１２６号線⇒九十九里有料道路⇒終点で降りる
九十九里ビーチライン沿い、白里海水浴場の少し南。 入り口はかなり分かりにくい。
0475‐70‐0356/(問合せ:大網白里町役場商工観光課)
施設情報：海の家1軒、トイレ1か所
駐車場：180台(無料/1か所)

>>45、46
アンチトヨタにも言ってるんだけど、批判、煽りは結構だけど
ageるならＩＤ表示させようぜ。
説得力ないただの荒らしになるぜ。
隠すならsageで書く。ageるならＩＤ出していこうぜ。
これではage煽り厨房と変わらなくなってしまう。

今日発売の雑誌の情報待ちだな。

デュアルポンプとは違う電子制御４ＷＤっぽいね。
ＶＴＭ４とも違うのか。
イントラックとも違うのかな？？

またいかさまのデュアルポンプになるらしいぞ。。。

電子制御４ＷＤと雑誌には書いてあったが・・・
いずれにしても実車の性能次第なんだろうけどね。

けっこう売れるとは思うが。
エクストレイルより売れたら少し見直す。

>>52
ＣＲ−Ｖ、はじめはエクストレイルより売れるだろ、さすがに。
エクストレイルは発売１年か。
タイミング良く特別仕様車とか出せばエクストレイルも対抗できるかも。
Ｓにオーディオ、アルミつけて価格５万円高にするとかね。
ＧＴルックのＸとか。

雪道で走りやすければなんでもいいよ

営業用の資料見せてもらった････ダセぇ（ｗ
燃費13km/L････ラブホより悪いじゃん。
これでフィットみたいに燃費４割引だったら痛いな。

とりあえず、デュアルポンプのインチキ４ＷＤはやめるみたいね。
ホンダはいつもそうだよな。売るときは屁理屈こいてもっともらしいこと言うけど、
すぐに方向変えちゃう。

トリビュートよりもＣＲ-Ｖの方が完成度が高そうだが
ダメなのかのう

最近のＳＵＶでは特に酷い車だな。
アレに劣るＳＵＶはそうそう無いぞ。

トリビュートなんかよりＣＲ−Ｖ。

トリビュートもなんちゃって四駆だしな

>>60
そうでもないんじゃない？
電磁ロックで前後輪直結にできるし。限度はあるだろうけど。

エンジンは良くないが４ＷＤとしてはトリビュートの方が上だよ

新ＣＲ−Ｖかっこいいじゃん！！

うそだろ？あれがかっこいいのか？(^^;

街のりがメインの車なんだから４ＷＤなんておまけでしょ。
フツーの4ＷＤがついてりゃいいじゃん。べつにＣＲ-Ｖで山の中走る人も
いないでしょ。

イカサマ４ＷＤとなんちゃって４ＷＤの違いありますか？

走りたいから期待してんの。
町中しか走らないならそっちが得意な車買うだけだよ。
期待するだけ無駄だろうけど・・・・・・・・。

ええ！かっこいいだろ〜！！俺は買うとおもう。

>67

走れるわけねーじゃんよ。そうゆう車じゃないだろ。走りたいなら
旧型ジムニーでも買えばいいじゃんよ。

中途半端な大きさが良いので。

ロードクリアランス十分にあるので良い。
ワゴン＝ローダウン
の風潮が強いのでワゴンはノーマルで乗りづらいし。

>>71
ロードクリアランスがあっても
駆動系がタコなので、意味無し。

>>72
同意。
肯定派は４ＷＤは日常困らない程度で充分だろ、と言っておきながらこれだ。
ロードクリアンスをジムニーの様にとったら、みんな走って大丈夫だと
思ってしまうだろうに。それが狙いか？

うん、うん

>>73
林道とかキャンプ地周辺の未舗装路って雨で掘れたり、ぬかるんだ時に走行
して作られたミゾが後に乾いて側溝になってたりしてて、底付きをする事が
あるからロードクリアランスは結構大事。逆に底さえ付かなければ２駆でも
結構走れたりするんだな。もちろんバックアップに４駆があれば安心。
こーゆー道って「オンロード」って言えばオンロードだよね。道なんだから。
道走る分にはCRVシステムで不満になる事は無いよ、きっと。

そこ外れてオフロードに出ると不満が一気に出る。でも、そーゆー道で一番
大事なのはボディがタフな事なんだ。駆動不足は頭で解決できる事だし......

結局エスクードってことか

>>76
パイクズピーク仕様３００万円なら買います。

ＣＲ−Ｖは１００万円でも買いません。

ＣＲ−Ｖは１０万円でも買いません。

新車で装備満載で10万だったら
間違い無く買う

>>78
>>79
ホンダもあんたらには乗ってほしくないとおもわれ

>>81
バカに見られるのはいやだからね。

デミヲは１０円でも買いません。

１０円なら買います

ただならもらう
そんで売る

>>83
ここでなんでデミヲがでてくる？
そんなにフィットにとって脅威なのか？？

ＣＲ−Ｖはやはりデュアルポンプみたいだな。
けっきょくインチキ４ＷＤかい！
客を馬鹿にすんのもいいかげんにしろ！

フロントの無塗装樹脂バンパーがダメ！

>>87
ソースは？

>>87
あんた客？

本格4WDが欲しいなら他メーカーの本格４ＷＤに乗ればいいじゃん。
ＣＲ-Ｖはあくまで町乗りで雰囲気だけを味わいたい人が買えばいいんだ。
別に客を舐めていない。客もそれを求めているのさ。

なんでもいい。４ＷＤは基地害車

前の型ぐらいのハイラックスサーフは
説明書（？）に激しい悪路の走行はやめて下さいって
書いてたあった。
自ら町乗り四駆って言ってると思うと
ちょっとショックだったな…

っていうかサーフと言ったら
カリーナサーフだろうが！！（゜Д ゜)　ｺﾞﾙｧ!

あっ…ＣＲ−Ｖスレだった…スマソ、逝ってきます…

>>89
今月のＲＶマガジンに載ってたよ。

>>91
違う。あの外観を見て、
他社の四駆と同じような走破性だろうと勘違いさせられる。
かくして、知的レベルの低い層は、
ホンダの目論見通り、騙されてＣＲ−Ｖを買うのであった。

>>91
それってなんか詐欺みたいでやだなあ。

>>96
ホンダはそういう会社だろ、昔から。

>>91
ホンダ擁護らしいが、発想がトヨヲタと同じだ。

>>97
しーっ！
それを言っちゃまたホンダヲタが騒ぎ始めるからだめだって。

>>99
また、他社スレが上がりだしたよ（ｗ

新型って電子制御４ＷＤとか言ってるけどＶＴＭ−４のような４ＷＤ
じゃないの？？

ところでデュアルポンプ式ってどういう構造してんの？

>>102
中に水が入ってて、シュポシュポするの。

前後のデフの所に油圧ポンプが付いていて、そのポンプ同士が
つながっている。通常走行（前後のタイヤの回転差がない）場合、
オイルはただ循環しているだけ。
但し、後輪の１輪がスリップした場合、後ろのポンプのオイル吐き出し量が
低下するため、前側のポンプの吐きだしたオイルの行き場が無くなり
油圧が増加する。
その増加した油圧を利用して、センターデフのクラッチを押して４ＷＤとなる。
後輪のスリップが収まった場合、油圧が元に戻りＦＦ状態になる。

ＣＲ−Ｖはヒュンダイ・サンタフェより下ですか？

>>105
すごい下だよ。
クロカンの形にする必要あんのか？

ヘタに形がクロカン風味だから４ＷＤ機構で叩かれるんだよ。

>>104
マジレス感謝。
FFで後輪がスリップするような状態って、4WDになる必要ある？

電子制御になる（雑誌受け売りだが)ってことは、デュアルポンプではないのでは？？

>>108
説明が変でした。スマソ。
ＣＲ−Ｖは通常はＦＦだから、後輪がスリップする
ケースはないです。
ただし、意図的にサイドを引いて後輪をロックさせる
ことは可能です。ですが、車が変な挙動を示し危険です。
（オデで経験済み）

http://www.honda2001.com/cr-v/index.html
やっぱりこんなデザインなのね……

エクストレイル買ってくれぇ！（半泣）

>>111
なんか機関車トーマス車版みたいだ・・・

最近なんちゃて多いよね｡
RAV4 CR-V HR-V パジェロ･イオ ハリアー
クルーガーV
トリビュート
エクストレイル････
4駆ならまだマシだが2駆のモデルなんて
クロカンコスプレ車 だな｡まるで｡

>>114
おいおい、ＲＡＶ４とＣＲ−Ｖは、別格だろうが。
針あーは、クロカンとはおもわんだろ、普通は。

中身と外観の乖離は、
ＣＲ−Ｖがダントツで酷い。

クロカンするならジムニーとかパジェロミニでいいじゃん。
わざわざ大きい車でやってもねぇ・・・。

パジェロ・イオは偽クロカンじゃないだろ。
スーパーセレクト４ＷＤだし。足回りが堅くて市街地じゃ不向きな車。

ということで、

２代目ＣＲ−Ｖも
イカサマ、インチキ、偽クロカン

ということで良いですね。

>>112

エクストレイル乗ってるぞ

>>114
ＣＲ−Ｖなんて偽クロカンにすらなってないぞ。
偽クロカン風の車だ。

クロカンコスプレ！！
いい！！

つーかクロカン風の二駆なんてゴマンと走ってるからね。
みんな雰囲気さえ楽しめればいいんじゃない？

ＳＵＶ風５人乗りミニバンだな。

>>122
なるほど、こずプレか、この車は。

こずプレ→コスプレ

>>123
>>95を参照のこと

>>110
要は普段はFFで前後の回転差を油圧で感知して、
差が出たときに後輪を駆動させるってこと？

糞ショボイデザインだよな
完全に大企業病だよ、今のホンダは。

ホンダヲタの最近の言い訳を聞いてると一昔前のトヨタと同じなんだよね。
ホンダらしさ？売れるクルマ作って何が悪い、とかね。
なんちゃって４ＷＤということがホンダらしさなのか？
新しいことにチャレンジするのがホンダらしさじゃなかったのかな・・・

>>129
ホンダらしさ＝うさんくささ

ＣＲ−Ｖは広くて安さが魅力の車だから、４駆を貶されても
痛くも痒くもない｡誰も期待していないよ｡
ただの５人乗りワゴン買うよりは多少夢がみられるでしょ｡
つつましい貧相な夢だけど・・・｡

初代CR-Vは縦置き直5エンジンを積んで本格的な4WD車にするつもりだったらしいね。
そんなのを市販したとしても売れなかったと思うけど。

＞１３２
インスパイアの縦置きプラットホームは偉く金かかってたみたいだから､
それを流用して量産効果で少しでも早く減価償却したかったのですかね？
あの頃はＳＵＶ全く玉が無かった頃ですし、ホンダなら本気で考えそう・・・｡

>>104は間違い。
http://www.honda.co.jp/HR-V/dynamics/dynamics.html
ここの説明でも読んどけ。

>>133
ホンダは縦置きFWDの発展形として4WDを考えていたみたい。実際に過去のモーターショーでは
レジェンドベースの駆動力配分型4WD車も出品してるし。
インテグラTYPE-Rにしても4WDにしてリショルム過給したエンジンを搭載した試作車を
ジャーナリストには公開したらしいね。

結局その研究成果はプレリュードの左右駆動力配分システム（ATTS）としてでしか
市販化はされてないけど。

アメリカンなの好きだからほしいなあ。。。

>>135
S耐プレリュードで何とか物にしようと頑張っていたがどうにもならず
　急遽LSDに交換したところタイムが２秒アップ>>ATTS

>>136
　スーパー耐久でクロキレーシングは当初ATTSをストックのまま使用していたが
大きなトラブルも出ず、かなりの戦闘力を発揮し結果も出ている
LSD化によるタイムアップはフロントの軽量化とタイヤの進化による物だろう

さようならATTS
さようならプレリュード

レーシングドライバーがサーキットにＳＵＶ（ＲＡＶ４、Xトレイル、エアトレック、フォレスター、トリビュート）
と対決させそうだな。
速さではダントツフォレスター。Xトレイル（ターボ)はシャーシが追いついてない。
ＲＡＶ４は足が良くない、トリビュートはエンジンがどうしようもない、
とした上でＣＲ−Ｖはサーキットでも安心して攻められる、とか年末の
ベストモータリングでやりそう(藁
そしてベスモではＣＲ−Ｖが最高のハンドリングだと言っていた、ガンさんが言ってたから
間違いない、とか騒ぎ出すホンダヲタが続出！
だから、そういうクルマじゃない！っていうの、と予想しつつ突っ込んでおこう。

つっこみ早すぎ（Ｗ

CR-V叩かれまくって余程悔しかったのか、
ホンダヲタが悔し紛れに他車ＳＵＶ叩きスレを立てた模様。

熱狂的なＣＲ−Ｖファンっているのかな。

どうでも良いが半端な大きさのクロカン車を出してくれ

CR-VなんてFFでも4WDでもそんなに変わらんだろ。

>>140　同意。
だいたい、後から発売した車をよく言うのは車雑誌を含め、
この業界の常識。
それを真に受ける奴が多いのがホンダ、スバルヲタだな。

初心者、興味のない人の方が鵜呑みにすると思うけど
大体業界の常識知ってる人なんて足変わりにしか使ってない人に
居るのかな。。。

>>131
ＣＲ−Ｖは広くて安さが魅力の車だから、４駆を貶されても
痛くも痒くもない｡誰も期待していないよ｡

だったら、なぜクロカン風スタイルにしたのか？
騙すためでしょ。

>>148
フォレスター、エクストレイル、エアトレックは背面タイヤないしね。
ＲＡＶ４はまだ使える４ＷＤだし。
消費者騙すＣＲ−Ｖのやり方が一番、商売的だね。

ふぁみりーかーとしては最高。重宝しております
雪道なんか年に数回スキーに行くときぐらいしか走らないし

>>150
ファミリーカーとして使い勝手が良いのは解るよ
内部の機能性は使いやすそうだ。
だからこそ四駆が本格的だったらって思っちゃう。
俺好みなんだよなぁ四駆以外は。

http://www.honda.co.jp/NEWCR-V/introduction/index.html
に書いてある新化２のリアルタイム４ＷＤは、今までのデュアルポンプなら全然新化じゃないじゃん。
あと新化３のＡＢＳ＋ＴＣＳ＋ＶＳＡも新化４のＧコントロールもＭＣした現行型と変わらないじゃん。

消費者騙すってどの辺が騙しているのか理解できん。
CR-V買う奴はクロカン性能を期待してないだろうに。

＞だったら、なぜクロカン風スタイルにしたのか？
「クロカン風のスタイル」を求めるユーザーがいると判断したからだろ。
同時にそのユーザーの多くはクロカン性能は求めていないと判断したんだろ。

＞フォレスター、エクストレイル、エアトレックは背面タイヤないしね。
背面タイヤは「クロカン風スタイル」を表す記号にしか過ぎないよ。
CR-Vデビュー当時にくらべその記号の訴求力は確実に減っている。
だからホンダも背面タイヤじゃないモデルも用意したんだろう。

そこらへんを突いて「消費者を騙す」なんてのは自分が勝手に抱いたイメージを
裏切られた事に対する恨み節にしか聞こえないね。

2WDのチェロキーとかサーフもあったりするんだから、別にカッコがクロカン風でもいいような気もするけど。

>>153
盲目的なホンダヲタだな。
２ＷＤならともかく、とりあえず４ＷＤを名乗り
あのようなスタイルを採用している以上、
メカ音痴の消費者はどう思うかね。
一般消費者にとっては、
ああいうスタイル＝相応の４ＷＤ性能
だろ。そこらへんの人に聞いてみ。

重複避けage

CR-Vファンの方はこちらのスレへどうぞ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=999548250

一般的ユーザーが使う雪道やちょっとした林道走のであればあれで十分だとホンダが判断したんだろ。

>>157
このスレの　>>2　で

2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/22(水) 18:45
公平なスレでいきましょう。
煽りとかではなく、冷静に４ＷＤ・ＳＵＶとして良いクルマなら
誉めてゆくつもりですから。

と書いてあるだろ。重複スレを乱立するのだけはやめろ。
それとも既にイカサマ４ＷＤだと認めたということか？？

「イカサマ四駆」って書くから、カドが立つんだろうな。
ＣＲ−Ｖ運転したけど、凍結路で前輪が空転した場合、
ちゃんと四駆になるよ。「イカサマ」でもなんでもない。
ＣＲ−Ｖは発売当初、都会派クロカンとか言ってたから、
休日のレジャーに若干の悪路を走れればいいわけで、
この程度の四駆でも問題ないんじゃないの。
実際困ったことないし。
逆にレガシーとかの高性能４ＷＤは否定はしないけど、
あすこまで必要有るのかな？（宝の持ち腐れ）

>>160
他メーカーの４ＷＤは凍結路で前輪空転なんかあまりしない。
アクセル吹かして４輪空転することはあるが。
仮にもクロカン、前輪空転なんて恥ずかしいよ。

構造上そういう仕組みなんだよ。
空転し始めて、はじめて四駆になる。
前スレで空転とは書いたけど、実際は殆ど
感じられないよ。

クロカンにデュアルポンプはないよなあ。
ＣＲ−Ｖ買うくらいだったら俺はフィット買うな。

>>162
君は本当の凍結路の怖さを知らんらしいな。
ホンダの４ＷＤは間違いなく他メーカーの４ＷＤに劣ってるぞ。

>>164
凍結路の怖さは主に止まれない事。
対策は路面を知る事とメリハリのある慎重なドライブ。
　　ですな。

日本向けのデザインがかっこいいことを祈りあげ

>>165　追記
スタッドレスのCRVが進めない道って、要するに少なくても２駆が進めない道
な訳ですから、恐らく通行止め。あるいはぴくりとも動かない渋滞が待ち受け
ている道ですな。

どっちみちこんな車はいらない

　1000取った！！記念にコピペ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=998494002&ls=50

>>164
私はバリバリの札幌人です。
ミラーバーン等の一通りの冬道は経験していると
思っています。
確かにレガとかと比べると、絶対的な能力は
劣るでしょう。ただし、普通に走る分には
全然問題有りません。
逆に、ちょーしこいてアイスバーンをぶっ飛ばす方が
問題有るのでは？他車もいるのですから。

CR-V乗ってたけど、あの滑ってから掛かるタイムラグが嫌なのよ。
他のスタンバイ式4駆（エスティマとか）とは明らかに差がある。
ホンダの軽のビスカス式は良いのに、普通車のデュアルポンプはあまりよく思わない。

別にあんまり支障ないけど、あのかっこしてあの取って付けたような4駆はやだなぁ。
車自体は好きだったけど、そこそこ高値で売れる内に別のに替えた。

>>155
あなたは4WDであのスタイルなら「相応の４ＷＤ性能 」を持ってあたりまえで
一般消費者もそういう感覚であるはずだ。と言うわけね。

しかし、スタイルでその車の4WD性能を測るなんて理屈に合わない事を
どうしてできるのだろうか。
それこそ消費者の勝手な「盲目的」行為でしかないじゃないか。

スタイルもクロカン性能の一部ではあるけど（アングル等）
スタイルと四駆ってだけで勝手にイメージした性能まで期待されてはメーカーもたまらんですな。

別にホンダ好きじゃないよ。デュアルポンプは某誌の記事でトルク伝達力限界の低さと
レスポンスの悪さを実験で指摘されていたし。

自分の判断を省みずにすぐに騙されたなんて言うのは陰謀史観と変わらんよ。

>172
頭のいい消費者ばっかりだったらこんな世の中になってないと思います
先生

そうですねっ

２列シートのミニバンと思えば結構かっこいいと思うよ｡
車高高くて一応四駆なんで実は林道程度なら走れるんですよ！って。
まあ僕が買うならＦＦ買うけど｡
四駆が気に入らないならＸトレイルあたりにすればいいだけの話さ｡
格好だけクロカンって言うのは否定しないし､それが狙いだし｡

>>175
それはある、もしそう言う面で買うのなら
今がお買い得かも、新しい方はちょっと遠慮するわ（Ｗ；
エクステリア好みじゃないし。

>>175
そうそう。簡易４駆が嫌いなら、他社の買えばいいこと。
見晴らしいいし、取り回しもいいから楽だし、
結構良い車ですよ。

僕新型のほうが好みなんです､デザインは。
明らかにアメリカ向けって感じがして｡徹底的にキープコンセプトですが。
でもステップと同じ４ＡＴと、シビック系のフロアを共有してると思うので
走り方面の質感は？って感じです。攻めた時の挙動とかではなく。
来年フォレスタがＦＭＣなんですよねえ｡むう。

>>178
今度のフォレスターはベースがインプレッサからレガシィに変わるらしいよ。
ちなみに、俺は現行海苔だけど、新型は安っぽく見えて嫌いだな。
でも、荷物は積めるのかな？現行って意外と荷物積めないんだよねえ。

ワゴンみたいな形になるのかな〜。
次期フォレ・・・頭上空間欲しいナ〜

形は好みだな。
あとは４ＷＤの性能比べだ。
とりあえずスキーに行って困らない程度ではあることが最低条件。

越後湯沢に住んでますが、簡易４駆で十分です。つーかFFで十分なんだけど。
簡易４駆はミスして吹き溜まりつっこんだ時とかの保険的にはいいかもね。
あとね早く出勤してきて駐車場の段差が除雪して無いときとか。それくらいやね。

>>181
>スキーに行って困らない
２ＷＤだって別に困らないよ。

４ＷＤなんて実用領域じゃ飾りみたいなもん。
だったら、なんちゃって4WDで燃費良い方がいいんじゃないの？

だからこそ、あの形に必然性はないんだよな。
ＨＲ−Ｖのほうがまだわかる。あれならシティユースのＳＵＶとわかる。
フォレスター、エクストレイル、エアトレックも４ＷＤ性能は高いけど控えめだし。

形をクロカン風にしておきながら、その性能はねーだろ、ってこと。
要は売らんが為の形。顧客騙しのなんちゃって商品の典型だな。

カタログ値だけ極端にいいとか、ホンダはそうやってイメージで顧客を騙しすぎ。

今度のＣＲ−Ｖはなぜ評判が高いイントラック（もうない？）やＶＴＭ−４
使わないんだか。こういうコスト前提の開発自体がユーザーを舐めてるよね。

>>184
ただ、そこまでユーザーは馬鹿じゃ無いと思います。
「CR-V買ったぜぇ。よしオフロードパークにチャレンジだ！あれ、なんじゃ
　この車は！だまされたああああ！」って人は超少数派だと思いますが如何
でしょう？

全体的なデザインとしてハード色は薄く「街で使え」って雰囲気ですし、実
際のユーザーさんもそーゆー使い方をしてる方が大半だと思います。それでも
釣りやキャンプ地で林道を走る程度でしたら思った以上の能力を示し性能に
びっくりし、「なんだ結構走れる車じゃん」 てな感想を持つ方がすなお位です。
# だからっつーて調子に乗って無理しちゃいかん車だとは思いますけどね....

そもそも四駆だから買う人っているの？

>>185
＞CR-V買ったぜぇ。よしオフロードパークにチャレンジだ！
＞あれ、なんじゃ この車は！だまされたああああ！

ﾜﾗﾀ

>>185
ＳＵＶとして違う形(デザイン)へのアプローチの仕方もあると思いますがね。
なぜＣＲ−Ｖはあの形なのでしょう？
なんちゃってクロカンを気取りたいからでしょう？
フォレスター、ハリヤー、エクストレイル、エアトレックと脱クロカン的な
ＳＵＶの形を模索してる中であまりにも芸がないと思うが。

>>188
バリエーションとして色々あるのは（どのメーカーの車でも選べる）ユーザー
にとって悪い事じゃ無いです。延々と同じデザインを踏襲するのも一つの方
法ですし、気に入らなければ選ばないだけです。

機能的な話から行くと、オーバーハングを嫌い最低地上高を確保した上で、
車内高を得るとなるとCRVやエクストレイルの形態は必然です。最低地上高は
欲しいが車内高はほどほどで良いならフォレスターやエアトレックの形態に
なり、まったく拘って無いのがHRVです。これはユーザーの嗜好と用途でベスト
が変るでしょう。

林道で最初に障害になるのはワダチですから、これは最低地上高が効きます。
深雪や簡単な泥濘でも底が付かないと言うのは安心感があります。オーバー
ハングが少ない事は段差で効きます。雪や林道は底さえ引っかからなければ
簡易4WDでも結構大丈夫なものです。本格4WDシステムが効くのは「こんな所
ホントに行けるかよ！」って所を平然と行く時ですが、は練習と度胸が必要
です。

>>184
＞要は売らんが為の形。顧客騙しのなんちゃって商品の典型だな。
カタチで性能を測るほうが愚かだと思うけどね。

＞こういうコスト前提の開発自体がユーザーを舐めてるよね。
コストは値段に反映するもの。ユーザーが要らんものを付けてコストあげる方が間違ってるよ。
CR-Vにクロカン性能期待してるユーザーなんてほとんどいないんじゃないの？
まあカタチをみてイケル！って勝手に思う人は別だけど。

>>190
あんたいいこといった。

やっぱり車と女は見た目だよな

ユーザーの多くは「これならオフロードもいける」と思って買いながら一般舗装路を走っているから問題視されていないんじゃないかな？
私はクロカン車ユーザーだがコースに行ったりしないとオフ性能を使うことは出来ないから買ってから半年くらいは色々な所にドライブに行ったが土に触ることすら出来なかった。

でも実際にオフに入ったときにクロカン車で良かった！と感じた。
CR-Vユーザーが本当にオフに入ったときにどう感じるのだろうか？
俺の車はこんな物だったのか....と感じてしまうのでは無いだろうか？

メーカーは期待させる広告をするのは罪なことだし、実際の使用を予想して（ほとんど一般道ユース）手抜きするのも罪だと思うがな〜

>>193
パーク使用には問題が多々あると思います。この手のフロントヘビーな横置き
車は30度クラスの下りではリアリフトしちゃうんですね。実際、登るより下る
方が重要で難しいですし怖いものです。

ただし、そんな馬鹿げた斜度の無い林道程度であればその走破性に驚きを感じ
ると思います。実は２駆でも結構すごいとこまで行けるって話もあって、エス
クで林道を走る時は大抵２駆を選んでいます。もちろん路面によっては行けな
い場合もある訳で、行けないかもしれない２駆であればハナから入り込まない
でしょう。そこが２駆との差になる訳ですな。

ただ（情けない事にエスクもそうなのですが）標準タイヤは静粛性とエコを狙
ってかオフ使用に適さず、少しの雪でも止まれませんし簡単にスタックします。
折角のクロカンですから少々うるさくてもオフ寄りのタイヤを選択する事で、
またずいぶん印象が変るものです。

甲州街道と山手通り、井の頭通り位しか　走らん俺には
何のことだか？　　さっぱりわからん？？？
でも新型はあまりカッコ良くないね。
MD−X風を期待していたからガッカリだよ。

ところで誰が、ホンダを訴えるの？

　　

結構かっこいいじゃん。
http://osx.wieck.com/pv/HON/2001/09/01/HON2001090145730_pv.jpg
http://osx.wieck.com/pv/HON/2001/09/01/HON2001090145888_pv.jpg

>>190
結局、ＣＲ−Ｖ＝カタチなんだよな。
「中身なんかいらない。カタチだけでいい。」
という人種に買われている。
それを見て、周りの人は、「軽薄な奴だ」
と思うわけだが。
俺は、絶対に乗りたくないね。
馬鹿を公言しているようなものだから。

結構かっこええな。
やっぱ車も女も男も見た目だよな。

>>197
カタチは全てじゃないけど重要な要素だよ。
「中身」がなにを指すか不明だけど、4WD機構は出来が悪いとしても、
室内空間とかユーティリティの面ではデビューした当時を考えると
かなり優れていたし、画期的な出来事だったと思う。シートはイマイチだけどね。

あと、中身・カタチと大雑把な二元論じみたことを持ち出したり、
人種なんて言葉を軽軽しく使うもんじゃないと思うよ。
馬鹿を公言しているようなものだから。

>>199
カタチが重要だからこそ、クロカン風のデザインと４ＷＤ性能の乖離が問題なんじゃない？
シティユースならシティユースのカタチがあると思う。
ＨＲ−ＶやＭＤ−Ｘのような志はNEWＣＲ−Ｖにはない。

ＭＤ−Ｘカコイイ！！

>>196
なんか、マンモスみたい

札幌のミラーバーンでもＦＲがドリフトしてガンガン走ってるけど・・・・

203 はいはい

次期ＣＲ−ＶよりもＭＤ−Ｘのほうがほしいんだが売ってるのかな？

>>203
タクシーのケツ振り運転大迷惑。雲助は氏ね。

ＣＲ−Ｖみたいな方向性は有ってもいいと思う。
ただ、ベストカーやクニ沢が例の調子で誉め殺し、ユーザーを洗脳してしまうのは
大いに問題だろう。とにかく、ホンダに寄り過ぎる。

>>207
表面上は優秀だからねホンダは。
スペックヲタにはたまらない。
いろんな所走ったり、何年も乗った後評論する人はいないからなあ。
ホンダはそんな評論家の癖をよくわかっている。

>>200
>クロカン風のデザインと４ＷＤ性能の乖離が問題
あのスタイルだったから「クロカン風のスタイルで街乗り重視」したいユーザーを
掘り起こしたんじゃないの？何度も言うけどカタチが4WD性能を保証しなければいけない理由は無いよ。

HR-Vは新しい提案だったと思うけど、CR-Vほどの需要は生み出していないでしょ。
個人的には面白い車だと思うけど。

ＣＲ−Ｖはもう日本じゃ売れないよ。
アメリカで売れてるンなら現調で対応すべき。

もし新型ＣＲ−Ｖがいきなり１万台突破したら、かなりあやしい。

CR-Vのスタイルはセダンより高い最低地上高、ワゴンより高い室内高って機能はあるから
別にいいのでは？背中に背負ったタイヤはセダンにも付いてるリアウイングみたいなものか。

水害の後とかは4WDでなくても最低地上高は高い方がいいと思う人はいるかもしれない。

>>208
もし乗り心地がスペック表示されたら、
ホンダはダメダメだな。
何でも足固めりゃいいってもんじゃないだろうに。

>>212
走り屋の多い評論家にウケさえ良ければ、それを読む読者には
いいクルマととらえられますから、狙ってるんでしょうね。

あ〜、ホンダなんてだめだめ！
鉄板薄過ぎやっちゅうねん！
全体評価は最悪やで

ＣＲ−Ｖほすい〜！

>>1
>エンジンは4気筒2.0リットルDOHC・VTECのiシリーズを搭載する。
リットル　ってなんかかわいい感じがして（・∀・）ｲｲ!!
普段2ﾘｯﾀｰとか言ってるから新鮮でした。糞レススマソ・・・

案外とあのカッコウなら足も長そーだから、ＦＦにしてはトラクション良いかもナー
雪の駐車場から脱出できない一部のニセＦＦ車よりマシかも？（ハンドル切ると１ＷＤ）

ＣＲ−Ｖの駆動と足廻りに過度の期待は禁物。
そこまで考えて作られた車ではない。

やっぱダメ？

俺はどうせ街でしか乗らないからＣＲ−Ｖほしいなあ。
いくらぐらいになるんだろ？

結局街乗りにしか使えないということで、
他社よりは劣る４ＷＤってことで結論の様だな。

>>221
結論つーか、
それを前提に話してるんだろ？読めないヤツだな

あるところでは営業妨害、またあるところでは犯罪予告。
こんなきちがい＆ひきこもりごようたちの糞サイトはさっさときえろ！

>>223
そんな糞サイトで必死にﾎｿﾀﾞ擁護してるｵﾏｴは「きちがい＆ひきこもり」以下

215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：01/09/07 09:22 ID:o.fYR2dQ
ＣＲ−Ｖほすい〜！

220 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：01/09/07 11:30 ID:o.fYR2dQ
俺はどうせ街でしか乗らないからＣＲ−Ｖほしいなあ。
いくらぐらいになるんだろ？

223 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：01/09/07 14:22 ID:o.fYR2dQ
あるところでは営業妨害、またあるところでは犯罪予告。
こんなきちがい＆ひきこもりごようたちの糞サイトはさっさときえろ！

>>223
糞サイトどころか、ホンダの営業・開発・経営陣にこのスレをとくと
読んでいただいて、ＣＲ−Ｖが「なんちゃって４ＷＤ」なのがバレバレなのを
理解してもらいたい。
あんまり適当な商売すると反動が痛いよ。

>>222
その前提をしっかり消費者に伝える義務がメーカーにはあると思う。

「カタチこそクロカンですが、なんちゃってですから無理しないで
くださいね。」

ってちゃんとメーカーが言えばいいんだろ？
それをしないから「詐欺会社」って言われちゃうんだよ。

狙ってなんちゃってクロカン作ったんだったら、胸を張って
「最高のなんちゃってクロカンです！」
って宣伝すればいいんだ。

と言ってみたり。

ラブ４モナー

>>228=ID:o.fYR2dQ=典型的ｱﾎﾝﾀﾞｦﾀ
ラブ４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CR-V
無知はずいよ。

>>227
だから売る時にワザワザ「ライト・クロカン」っていってるだろ。
「詐欺会社」なんて言ってるのは己の無能さを押しつけたいハクチ消費者だけだよ。
カタログに書いてあることも理解できずに「知らせる義務」とか持ち出して
マトモな消費者のコストまで押し上げる迷惑な存在だね。

>>229
4WD機構はそのとおりなんだが、全体の出来はそうとも言えない所がRAV4のつらいトコだね。

185 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/13(月) 20:47
悪路走破性があんまり良くないんだから、カタログに砂浜を走る写真は載せない方
が良い、と4x4マガジンに書いてありました。


186 名前：ＣＲ−Ｖレポート 投稿日：2001/08/13(月) 20:48
悪いところ。

デュアルポンプ4WDシステム。カタログではかなり走破性をうたってますが実際はそれほどではありません。
ちょっと深い雪道や砂浜みたいなところでは、スタックする可能性があります。
意外とリアへのトルクの伝達が弱く前輪がかなり空転しないとリアにトルクは伝わりません。
オプションでもいいからLSDやデフロックを付けてほしかったです。
しかし、雨の日の安定性は良く生活四駆と割り切るべきでしょう。
悪路走破性を求めるならトランスファの付いているノマドを買いましょう。（＾＾；）
でも、4WDを意識しなくていいところがこのシステムの良いところかもしれません。

>>223
営業妨害か・・・・
あんまムキになんなや、それだけ言いたいことがある車なんだろ。
町乗りじゃ問題ないとか、それなりに走るとかでてるんだし
全くの嘘八百並べ立ててるわけでもないでショーが。
営業妨害だのなんだので発言規制されたらなんも言えなくなっちまう・・・

良く言ったが便所の落書きに踊らされる様なもんだぞ。

本当にオプションで良い。
デフロックが欲しい。

>>223
２ちゃんの意見にまともにきれとる方が痛い。

マタ〜リと語る板立てたいな。
アンチの人たちはウザ過ぎ。
別にいいよイカサマ４ＷＤでも

此処でマターリと騙ろう、じゃなくて語ろう。
無視すればいいだけ、それにアンチっていったって
有ること無いこと書いてる人ってそんなに多いか？
評価が辛口なだけだと思うけど。

イカサマ４ＷＤのためにワザワザ掲示板作るのか・・・

またＩＤが消えなくなってる！！
しかも回線きってもＩＤ変わんないし。
こりゃあヤフーといっしょだなあ。

>>233
デフロックっつったってセンターデフないよ。
前後デフロックのことかな？たぶんシャフト折れるね（ｗ

ＣＲ−Ｖ欲しいＹＯ！

>>240
やめとけ。

強制ＩＤになったようだし、まぁﾏﾀｰﾘと現実を見ていけば良いことだ。

要はあの形でありながら、シビックと同じ４ＷＤだったら、ちょっとそれは
ないんじゃない？という言い方ならわかりやすいかな？？

>>242
シビック・シャトルの後継車と考えればいいんだと思うけど。
ただ、シャトルにはデフロック出来たり、INTRACの4WDのモデルもあったけどね。
要はホンダとしては4WDにコストをかけるよりそれ以外にコストをかけた方が
いいと判断したんだね。良い悪いは別として。

>>243
シャトルの末期のビーグルか。
あれはあれでありだな。カンガルーバーはいらんが。
ＣＲ−ＶはちょっとＳＵＶの中ではクロカン風味が強すぎるんだと思う。

＞シャトルにはデフロック
マジ？聞いたこと無いけど

デフロックのソースきぼーん

>>242
平行線だな。
しつこい様だが外形が機構の性能を表現したり保障したりする
必要性は何処にも無いと思うのだが。
それらを期待する自由は認めるけどね。

>>247
>>222で247が言ってる通り、４ＷＤ性能は他車に劣るのは認めてるんだよね？
でもその必要があるか？って話なら、ここに書きこんでいる人の多くの否定派は
あの形ならユーザーが勝手に思いこむ可能性が高い、と指摘したいのです。
ＳＵＶとしてならＭＤＸのデザインの方向性だってホンダはもっている。
性能だって外誌しかわからんが、なかなか評判だっていい。
なんで日本でそれをやらないんでしょうね？

>>247
逆を言えばその外見で能力を発揮できる場所（状況）がある、って
ことだね。
一つの状況に合わせた能力を突き詰めていくと似通った形になって
しまうってのは良く聞く話だ。

普通は調べていく過程で若干の違いってのは解っていく
ものだと思うけど。

全くイコールで結ぶ事なんて出来ないのは事実だが
初期段階で期待しちゃうのはやむ終えないことなのでは？

>>248
＞４ＷＤ性能は他車に劣るのは認めてるんだよね？
認めてるよ、だいぶ前にクソだって書いたように。

＞あの形ならユーザーが勝手に思いこむ可能性が高い、と指摘したいのです。
それを以って「詐欺」などと言うのはふてぶてしいだろ、と指摘したいのです。
なにしろ「勝手に」思い込んだのだから。

＞なんで日本でそれをやらないんでしょうね？
あくまで予断だが、デビュー年が違う。シャシーが違うので同様の4WDのシステムが載らないかも、
コストが上がるのを嫌った、ユーザーが求めていないと判断した、といった所じゃないの？

素人考えだけど、シビックベースのシャシーでシビックと同様の4WDシステム載せるのと、
一方で新たな4WDシステム載せた時で、コストと商品力を計りにかけたときに
この価格帯のユーザー層を見れば、どちらをメーカーが選択するかは明らかだと思うが。

>>250
>なにしろ「勝手に」思い込んだのだから。

　>>231読んだ？

>>250
たまに思うんだが、なんでユーザーがメーカー側の考え方を述べるのかが不思議。
ユーザーの受け止め方は色々。
250の考え方も一理あるが、期待を裏切られたユーザーも全くいないわけではないだろう。
それをユーザーのほうが悪い、というのはちょっと違うような気がするんだがな。

>>251
>>248の「あの形ならユーザーが勝手に・・」を受けて話してるんだけどね。
まあ私が前レスでカタログ見てながら云々って書いたからしょうがないか。

>>231で引用されている「4ｘ4マガジン」については走破性云々の前に砂浜走るのは止めたほうがイイね。
カタログについては走破性をうたっているけど実際はそれほどでもないって問題だね。
「それほどでもない」ってのは「ちょっと深い雪道や砂浜みたいなところでは、スタックする可能性があります」
ってことだろうけど、たしかにCR-Vじゃそんなもんだろう。しかしそれが「詐欺」といえる根拠となるのはカタログに
「ちょっと深い雪道や砂浜みたいなところでもスタックしません」的なことを書いてあるときだけだね。
では実際にカタログにそんな事書いてるのだろうか？たぶん書いてないと思うよ。
書いてないとしたらまあカタログみて勝手に夢見ちゃったんだろうね、って話だよ。

>>253
それを世間一般に詐欺と言うのれす
つうか、ホンダ関係者かよ（ﾜﾗ

>>252
うん、たしかに受け止め方はイロイロでしかるべきだろう。
「（カタチで性能を）期待する自由は認める」って前も言ったしね。
裏切られた事については、お悔やみ申し上げるとしか言い様が無い。

ただ、それを「メーカーが騙した」というのは己の不明を棚に上げて
被害者意識モロダシすぎないかってことだよ。

>裏切られた事については、お悔やみ申し上げるとしか言い様が無い。

客にそう言ったのか？（ﾜﾗ

>>254>>256
詐欺ってのは意図的に守れない約束をして利を得ることだと思うんだけど、
ユーザーが勝手に期待した事への約束はしてないでしょ、さすがに。きみの里ではそうするのかもしれんけど。

あと、根拠も無しに「○○は関係者」とか口に出さないほうがいいよ。根拠求められても
どうせ出せないんだろうし、そのときにたんなる反射行動だったってバレルだけだから。
私はホンダユーザーでさえないしね。

此処はホンダが詐欺かどうか語るスレじゃないです。

ついで言うと、騙してるとかそう言う言葉って此処での「氏ね」とか
「逝け」とかと同レベルだと思うんだが。マジにとんなや・・・。

つーかマターリいこや

とりあえず、新型ＣＲ-Ｖは、初代ほど売れない。
インパクトが弱い。形があまり変わらないようだから。
同じ事を繰り返せば、インパクトは弱る。

>>260
どのみちクロカンブームは去ったからね。
サイズもでかくなったし、ライトクロカンと呼べるかなあと思う。
エクストレイルでさえ月４０００台売れてない。
月２０００台も売れればＯＫだろう、ＣＲ−Ｖは。

>>261
同意だす。
電源落とす前に見に来て良かった。

ほ〜んと、もう　うんざり・・・
アンチの連中はホンダヲタの人たちに
相当恨みを持っているんだろうね。

やっぱり板立てましょうか？　マジで・・・
◆イカサマ４ＷＤですが　何か？　新型ＣＲーＶ◆　←これは止めようか・・・
◆インチキ４ＷＤで　また〜り語る　新型ＣＲーＶ友の会◆　←これが一番かな
◆最高のなんちゃってクロカンです！新型ＣＲーＶ友の会◆　←自虐的かな？？

とにかくさアンチの、人とは違うところで語りたいね。

裁判でも何でも勝手にやっとくれ。
いんちき４ＷＤ販売差し止め訴訟とか（ｗ

263の方が過剰反応してるように思えるな。。。
褒めちぎればいいのかい・・・。
同スレ２個は禁止だよ、解ってるだろうけど。

もっと画像はないかしら

昔あったイントラックの方が走破性高いんですか？
あの頃は消防でよくわかんないです｡

263だけど
う〜ん・・・別に誉めるほどの車じゃないけどね。
とにかくさあ、また〜り語りたいのよ！　ホント！！！
ＲＡＶ４もそれなりに良い車だと思うし、
Ｘ−ＴＲＡＩＬも、エスクも走破性が良い事は
俺も知っている（友達や知り合いが実際に乗っているから）
でもさ　それでも俺はいんちき４ＷＤで充分だと思って買ったのよ。
実際に不便に思った事は、あんまり無いし
ほ〜んと　　　ほっといてよ　マジデさぁ
要するに気に入らなければ買わなきゃいいじゃん
それだけでしょ？

みんな今日の晩ご飯なに食べた？

晩飯時熟睡してて飯食ってない・・・。

>>263
まだオマエ「板」立てるっていってんのかよ
過去レスで指摘されてんじゃん
早く２ちゃん以外の掲示「板」つくってオナニーしろよ？

俺、初代乗ってました。
イカサマとか言われても乗ってる奴は本物なんか求めて無ぇ
し、この日本でスキー位しか考えてないのに本物のクロカン
とは！なんて言っている１は何も解っていない「お子様ちゃ
ん」だな･･･
現にRAV4、CR-Vとそのカテゴリーは確立してるんだよ、今さ
ら何を言っているのかね？ヴァカですか？？

もともとＣＲ−Ｖはなんちゃってクロカンでしょ。
あのバンパーの開口部のでかさが・・・
マジで悪路走行のこと考えてないでしょ・・・

ここは他のスレで叩かれまくった時代遅れの
へビィークロカン海苔達の集まりだね（糞）。

世間的にみれば、日本にはライトクロカンで十分。
２ちゃんネラーは負けず嫌いが多いからね。
多めに見てやってよ･･･。

>>273
ふーん
君の脳内ではＣＲ−Ｖ以外のライトクロカンはヘビークロカンなのか

みんな夜食何食う？…ﾏﾀｰﾘと逝こうﾖ

>>>274
ふーん
君はヘビークロカンの意味も知らないの（ｗ

だから・・・
ライトクロカンにもなってないだろＣＲ−Ｖは
ジムニーで事足りるわ

ジムニーで事足りる＝Ｘ
ジムニーにも劣る＝○

>>276
過去ログ読んでから糞レスしようね
誰もライトクロカン批判してないけど（笑

>>278
日本でジムニー以上のクロカンなんてあるのか？

単細胞のジムヲタだったのか・・

ジムニー海苔ですが何か？

>日本でジムニー以上のクロカンなんてあるのか？

これクロカン初心者丸出しなんだが（笑

>>283
専用コースを走らない事を前提なら最強では？
日本の林道事情も知らないの？

ちなみにジムヲタではないＹＯ！

本当にジムヲタは馬鹿のひとつ覚えのように
最強って言葉が好きだな（呆

>>284
ちなみに林道＝クロカンじゃないからね（プ

↑自作自演の事務ヲタ？

>>287
どこが？（笑

kokohajimuwotagasennryousita

>>287
ああ>>284がってことか
ほんとだあ（笑
ID一緒なのにジムニー海苔が
「ちなみにジムヲタではないＹＯ！」
って逝ってるな（藁

ＣＲ−Ｖのカタログ燃費も実用値と比べられないほど悪かったりして。
他社よりはいいんだよ、というホンダヲタが現れるんだろうな・・・・・

ホンダヲタ

デュアルポンプ式４ＷＤはコンセプト的にＲＶにはあたらないですよ。
ＣＲ−Ｖはいえホンダ４ＷＤ車は、燃費重視の考えからスタートしているから他社４ＷＤと同じ土俵で語ること自体無理があります。
それを知らずに買う人は、まぁ勉強不足としか言えないなぁ。

デュアルポンプ式４ＷＤって役に立つんでしょうか？
煽りじゃなく、真剣に。

>>294
砂、パーク走行には無理がありますが、林道走行、雪走行には充分な道具です。

>>295
雪ではスタックしやすいからあまり無理しない方がいいな。

ホンダはもう少し気合いの入った4WD出せよ。
格好だけの4ＷＤはダサイと思う。

オネガイデスカラ エクストレイルヲ　カテクダサイ！

街乗り用のﾅﾝﾁｬｯﾃ四駆なら、せめて一般人にクロカンと間違われそうな
あのデザインなんとかならんかね。

そう言う意味でRVRは正しかったような気がする。
売れてないけど。三菱だし。

>>298
格好良くないがRVRは正しいかも。
なんとかならないかな？クロカン風乗用車。
特にCR-V・RAV4・エクストレイル・トリビュート。
売るメーカーも情けないが結構売れているという現状はもっと情けない。
浅い発想の日本人は多いみたいだな。

>>299
売れているのは日本だけじゃないだろ。

>>299
ウィザードとかテラノは？
結構黒感出来ると思うけど？
やっぱダート止まりかな？

>>301
両方とも多少いじればかなりの走破性があるよ。
クロカンはノーマルだと最低地上高が厳しいから、タイヤのサイズを上げたりすれば大丈夫。
ダート止まりと言うことは無いな。

みんなＣＲ−Ｖみ興味津々なんだね。
ホンダはうまいなぁ。

発売前にこれだけのスレ立ててんだから立派だよ。

おっ！ひさしぶりにこのスレあがったな。

>>303
おめでたいキミには興味はないがナー

>>３０５
オマエモナー（ｗ

age

トリビュートかとｵﾓﾀ・・・

>>273
別にクロカン乗りってわけじゃないだろ。
ホンダが嫌われてるだけだよ。
それに、ＣＲ−Ｖはライトクロカンではないよ。
シビックシャトルの後継車だな。
それをあんなスタイルで出すところが、
ホンダのあざとさ。

>>309
＞ホンダのあざとさ。
売れ行きを見ればユーザーが望んだものだとも言えそうだが。
＞シビックシャトルの後継車だな。
それは君の感想に過ぎないし、それに縛られる理由も無い。

>>309
正解だが
>ＣＲ−Ｖはライトクロカンではないよ。
>シビックシャトルの後継車だな。
これを言っちゃおしまい。
ライトクロカンだからこそ叩ける。

次期ＣＲ−Ｖはなんちゃってじゃないらしいね。
ＲＡＶ４よりも４ＷＤ性能はいいんだってさ！
かっこも好き！

>>312
ウソつけ！
デュアルポンプの何がいいんだ？

>>313
デュアルポンプはかなり改良されているんじゃないかな。
軽量化や燃費などのメリットもあるだろ。
第一クロカンなんてランクル（７０系除く）でも
やっているやつほとんどいないし（俺がそうだった）。
まぁ、やりたかったら他の車を買えばいい事（ｗ。

いつも同じ事しかいえない厨房は、オナって寝てろ（糞。
もっと叩くなら違う事を言えんのか？
まぁ、２ｃｈで叩かれる位だから新型も売れるだろ（ｗ
さすがに現行型の１００万台には届かんと思うが･･･

まあ車が好きな奴が買う車じゃないよな、ホンダ車って

というかこのスレはホンダヲタ叩きのスレに
変えたほうがいいと思うが

まぁ、トヨヲタｖｓホンダヲタは飽きたＹＯ（ﾜﾗ

＞＞３１３
次期ＣＲ−Ｖはデュアルポンプから電子制御式にかわるらしいよ。

>>317
マジか？
１０月号のＲＶマガジンにはデュアルポンプって載ってたが。
まあ、発売までもう少しだからすぐに解るか。

>>317
どの雑誌みてもデュアルポンプって書いてあったんだけど、ホント？

あっ、ほんとだ。
ドライバーにはデュアルポンプって書いてある。
でもベストカーには電子制御って・・・。
どっちがただしいんだろう？？？

>>320
ＲＶマガジンが一番正しいと思うぞ。

>>321
今度買って読んでみるよ！

>>320
>どっちがただしいんだろう？？？

来週にはわかる。
でも電子制御であっても使えなきゃ意味ないし。
ＶＴＭ−４です！言えれば良いのにね。これではないのは確定か。

スタンバイ式ならレスポンスと最大伝達トルクが重要。

>>310
ホンダ＝豊田商事
場間あ客を騙して稼ぐ。

CR-Vにはまさに「ライト」クロカンという言葉が似合う

>>325
ﾊァ?
ホンダが前払いさせて車両を客に渡さなかったとでも？
勝手な期待に応えていなかっただけだろ。

>>325
みたいな奴がスレを荒らすんだよな
まともな話も出来やしない

>>327,328
重度のホンダヲタだな。

>>329
ニッサン乗ってるつーの。

そもそも妄想ホンダヲタと 無根拠の話並べる325や君との間にどんな違いがあるんだ？

ホンダヲタ叩いてる奴はどうせトヨタか日産ヲタなんだろうなあ。
俺にしてみりゃみんな同類だよ。

ヨタ論争はいつまでたっても消えないね。
ＩＤついても同じか。
成長しなよ

>>332
おまえも同類だよ。

331-332
念の為言っとくけど俺が引き合いに出してるのはあくまで「A=B」形式の話しか出来ない329や
「妄想」ホンダヲタであって論拠あるヲタについては文句無いよ

ここはひとつ>>325に登場してもらって
ホンダ＝豊田商事の根拠を述べてもらい
それについて論争してみたらどうだろう

ＣＲ−Ｖの話しようぜ！

シビック・シャトルの四輪駆動システムはシュタイッツアー・ダイムラー・プフ社に
ホンダが開発を委託。よって自社の四輪駆動技術への初期投資を怠ったホンダは
逝ってヨシ。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/ite.swf

シュタイッツアー・ダイムラー・プフ社
旧ダイムラー・ベンツ社傘下の総輪駆動技術においては世界的な古参メーカー。
分かり易い処では　ゲレンデ・ヴァーゲンを開発・製造している。
日産のＭＩＤ−４のも実はここに造ってもらったらしい。


札幌あたりの大雪でもＣＲ−Ｖはちゃんと走っているよ。よって日本全国問題茄子！
必要にして充分。

>>２２９
RAV-4>>>>>>>>CR-Vとの話だが、
所詮、RAV-4≒カルディナ≒カリーナ
目糞鼻糞なり。

>>２８６
クロカンですか・・・（大藁
そいつは何かの缶詰の類ですかい
兎ぜー

>ホンダ＝豊田商事。場間あ客を騙して稼ぐ。

コレ、いまいち理解できないがこういうことかな。
トヨタグループ（以下TG）が必死にコストダウンしているのは周知の通り。
最近ホンダはそのTGからの部品調達比率を増やし新車を安く提供できている。
その結果としてTGに利益をもたらしているから、ホンダ＝豊田商事ってこと？
そしてそのTGから買ってコストダウンしている事実を客に話さないから
騙して稼いでいると言いたいのかな？
まあすべての部品じゃないにしろ、ある程度依存しているのは確かだね。
ここの板の人なら知ってることか････CR-Vの話じゃなくてｽﾏｿ。

ﾊｧ?(ﾟДﾟ)

>>338
ｽﾏｿなんて心にも無いこと言う前に新聞読め。

NEW CR-V今日買ったよ！

バックドアのヒンジが外に露出しているのが萎え・・・。
初代でも不評でさんざん言われた筈だが。

外板パネルがモッコリしてもいいから隠して欲しい。

やっぱりいいよ！かっこいいよ。
残念なのはリアシートがフルフラットにならないことぐらい。
ばか売れ確定。

>>337
>札幌あたりの大雪でもＣＲ−Ｖはちゃんと走っているよ。よって日本全国問題茄子！
みんなが言っているのはそういう事じゃないと思われ・・

例えば、NSXばりのボディーにD15B積んだ車っておかしくない？
「高速120km/h巡航OK。日本国内全く問題なし!」
とはならないでしょ。。

>>344
NSXばりのボディーにD15B積んだ車でも買う奴はいると思われ
サーフの二駆なんかも出てるしね

>>343
>残念なのはリアシートがフルフラットにならないことぐらい。
フロントシートが倒れてフルフラットにするんじゃなくて
リアシートがフルフラット？
ダブルフォールディングでない、ってこと？

フルフラットになるシートアレンジはステップワゴンでわかる通り
平べったい使えないシートだから俺はいらんが。

雑誌だとコラムシフトって書いてあったからイマイチだ。
フロアシフトならいいのになー。

それにしても黒間好きの彼は、いつまで本田四区スレに張り付いてりゃ飽きるんだ（藁

ageってなかった。

>341
マジ、ほんとに買ったの？いいな！
詳しい情報をきぼーーーーん！！

イカサマ四駆
ホンダの象徴だな。
縦置き５気筒でだせよ。

次期ＣＲ−Ｖはいかさまじゃなくなるらしいよ。
デザインはアメリカンでいい！
でもアメリカのテロ事件がかなり痛いと思う・・・

>>350
トヨヲタは氏ね。

>>351
最初はデザインが好かんかったが良く見れば結構良いかも。
このスレはsageでマターリと進めるべし！！

sageてたら重複スレがたってしまうだろ！>>352
月曜日に発売予定なんだから、これからだよ。

リアドアのヒンジはカッコワルイよね>>342

背中のタイヤは無いほうがいいんだけれど、あのヒンジがモロ見えだと
安物丸出しになっちゃうんだよね。

安い買い物じゃないんだから、もうちょっと考えて欲しいよ。

>>352
＞>>350
＞トヨヲタは氏ね。

なんで>>350がトヨタヲタクになってんだ？

>>355
ホンダを批判するヤツ＝トヨタヲタ
というのがホンダヲタの頭の中の回路

>>356
＞ホンダを批判するヤツ＝トヨタヲタ
＞というのがホンダヲタの頭の中の回路

なんで>>352がホンダヲタになってんだ？

>>357

あくまでも推測だが、>>350は山羽ヲタだと思われ（ｗ

近くのディーラーに遂に出たよ。さっき逝って来た。
やったよ買うよもちろん即金でね！

>>357

ホンダを批判する奴を批判する奴＝ホンダヲタ
というのが>>356の頭の中の回路

>>360
ホンダを批判する奴＝トヨヲタ←を批判する奴＝ホンダヲタ←に反応する奴＝トヨヲタ
って事？

を批判する奴＝ホンダヲタ←を批判する奴＝トヨヲタ←を批判する奴＝ホンダヲタ←に反応する奴＝トヨヲタ↓
↑←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←

>>362
トヨヲタを批判する奴＝スバルヲタも加えないと（ｗ

今だ！364番ゲットォォｫｫ！！　意味はない。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（*Д*⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


このアメリカというか世界の緊急時の最中、新ＣＲ−Ｖは発表されるのでしょうか？？

初期型に乗っています。納期4ヶ月は長かった。
折れは単なる背の高い乗用車としての使い方しか考えずに買った確信犯だから
デュアルポンプ4駆システムの評価がどうかは百も承知。
雪はそれほど降らない地方だけど冬は4輪スタッドレス。じゃないと怖いよ。
なんちゃってじゃない本格的クロカンが欲しかったら無理してでも
最初からランクルあたりを買ってる。
今日某トヨタディーラーで新型ハイラックスピックの見積もりをしてもらったけど
あれって結構高いんだな。価格で見ればライトクロカンの需要も無視できないと思ったよ。

明日、発表されるの？

前日あげ

いよいよ今日発売！なの？
ホンダのHPで登録したから、発売なら、パンフレットが郵送されてくるはず・・・

確か今日発表で２０日発売。
ホンダＨＰにはいつでるんだろ。

アメリカホンダ見てたらめちゃくちゃのってたよ！
その中でも移りがいいやつ↓
http://hondanews.com/forms/honda/crv/*ws4d-db-query-Show.ws4d?*ws4d-db-query-Show***001184***-wieck_media***%20-***honda/crv(directory)***.ws4d?honda/crv/results(r)_JPG.html
かっこいい！

あっ！ミスった！
http://hondanews.com/forms/honda/crv/index_images.html
これでどうだ！

>>371
顔、、ださい。。。

重複乱立避けage

さて、オートアスキー情報が一番早いかな？
電子制御４ＷＤなのか、デュアルポンプ改良４ＷＤなのか、
はたまたデュアルポンプ式に電子制御を加えた４ＷＤなのか。
まずはハッキリする。

もっともどんな４ＷＤであれ、使えるか使えないかが問題なんだが。
発表当初はちょうちん記事でみんな持ち上げて、このクラス最高、とかいう
記事がでるんだろうが、１ヶ月後くらいのＳＵＶ系の記事の情報を
中心にその実力を見てゆこう。
その実力次第でこのスレのＰＡＲＴ３のタイトルも決まるようなもんだ。

http://hondanews.com/Forms/honda/crv/
のパワートレインの項目には2002CR-Vの説明として
デュアルポンプ4WDシステムの採用かつ
System operation is completely automatic; no electronics or driver action is involved.
とあるね。9/1付の記事なんでホントかどうかわからんが。
もともとホンダはデュアルポンプの利点として電子制御の不要な簡素な構造を挙げていたので
デュアルポンプなら電子制御する可能性は低いと思う。

正解はデュアルポンプ採用でした。
プレスリリースより

○４ＷＤ
・通常はほぼＦＦ状態で走り、滑りやすい路面など走行状況に応じて後輪にも適切な駆動力を配分するリアルタイム４ＷＤを採用。軽量、コンパクトなデュアルポンプシステムは、最適なチューニングによって高い制御精度と応答性を確保している。

>>376
ｲｶｻﾏ４駆じゃねーか（藁

http://www.honda.co.jp/CR-V/index_flash.html

公式サイト立ちあがったよ。
ホンダもなかなか早いね。この辺は感心。
でも、第１印象。
｢やっちゃった・・・」
実車みないとなんとも言えませんがねぇ・・・

http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/0918/npr_kt0918_08_03.html
オートアスキーも。
ステップワゴンみたい。

近所のベルノに展示してました。アメ車っぽくてカッコ良かった。

>378
（Ｍクラス＋Ｘ５＋ティーノ）÷３、ってトコかな

>>380
なんちゃって４ＷＤはひとまず置いておいて、この外観はないだろう。
380がアメ車っぽいって書いてるとおり、なんでこんなメッキ使った
グリルなの？
バランス悪すぎ。
樹脂バンパーグレードくらいＨエンブレムの回りのメッキは止めて欲しかった。

直接競合するのはRAV4だろうなあ、日本でもアメリカでも。

最近のホンダのフロントデザインは
金太郎飴状態だけど内部では
このデザインがユーザーに支持されてると
勘違いしてるのか?

デザインは先代より垢抜けたなあと思いますが。
でもプアマンズMクラスという印象は拭えないなあ。

でっかいヘッドランプはなかなか好感が持てる。
しかし、この期に及んで未だにＣＤナビというのは何考えてるんだか・・・
（ディスチャージヘッドランプを選べるのは○）

リヤハッチにスペアタイヤ背負ってるのを廃止したのはいい感じ。

>>387
前モデルでもフルマークは背面タイヤじゃないよ。

前はホンダ共通の不細工なホンダガオ。
でも後ろは角っぽくていいんじゃないかな。
オリジナリティは皆無だけど、売れると思う。

かっこいいじゃないか！！
むっちゃほしい。

実車を見ないとよくわからないけど意外といいと思った。

写真。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0918/32npr_kt0918_09.html?top

>>385

プアマンズMクラスって言うけど、真似したのはメルセデスでしょ。
基本がＣＲ−ＶでＭクラスの方をリッチマンＣＲ−Ｖといった方が
良いんじゃない？

正直あまり期待していなかったが、結構いいかもね。

>>393
たしかにそうだね。
ただデザイン面について、側面の立て方やcピラーとかプレスドアのラインの処理が
先代CR-VよりもむしろMクラスっぽかったのでね。

うんうん

問題の四駆は何を使ってるんだ？
ホンダのサイトに行っても
デュアルポンプとも書いてないし、
ＶＴＭ−４とも書いてない。
つーかＶＴＭ−４なら、機能説明からちゃんと書いてるだろうな。
よってデュアルポンプだろう。
炒ってよし。

おー遂に、５穴になったか！
ところでパーキングレバー何処よ？

>>397
マイチェンで既に５穴

>>396
■4 W D
フィールドを広げる優れた走破性、リアルタイム4WD。（全タイプの4WD車に設定）

通常はFF状態で走行、状況に応じて後輪にも適切な駆動力を配分。
雪道などで高い走破性を発揮し、突然の路面変化にも対応する安心のリアルタイム4WD。
軽量のデュアルポンプシステムにより、軽快な走りと低燃費も両立しました。
不整地などでの走行を考慮した205mmの十分な最低地上高、
スリーアングルも余裕の設定としています。またフルマークには、FF仕様も設定しています。

>>398
すまん・・・初期のオーナーな者で・・・

いいじゃない　いんちき四駆で。アンチどもがウダウダウルセ〜けど
パフォーマを買うことにしよう。でも来年ね
で　パーキングレバー何処よ？？？　　

>>400
なんかＶＳＡが設定されているみたい。電子制御になるよ。
雪道を頻繁に走るなら付けた方が安心かもね。

スタイルは◎だと思う。俺も欲しいけど、値引きが無さそうだね。

>>400
インパネに上向きレバー。

>>401
マイチェンで既にＶＳＡ設定
つーか俺はマイチェン後のフルマーク持ちで
ＶＳＡ、ＧＣＯＮは既に対応済み
ＮＥＷＣＲ−Ｖはエンジンはいいけど、同じデュアルポンプじゃ
買い替えの魅力が無い
いわゆる３アングルも旧式より劣ってる（オフは走らんけど)
車内泊も決行してるからフルフラットシートがなくなったのも痛い
ＶＴＭ−４だったら買い換えてもいいと思ったけど､見送り

よーするに、新ＣＲ−Ｖは駄目なのか？

>>404
まだ分からんが。スタイルはいいと思う。
時代が時代だけに先代の１００万台には及びそうにないがな。
それに、ベルノ店専売だし値引きは厳しそう。

>>405
>スタイルはいい

写真で見る限り、なんとも言えないが、なんなんだ、あのメッキグリルは？
なんか妙にオッサン臭くなってしまった、と思うんだけど。
ＭＤ−ＸやＨＲ−Ｖがやや若年層を狙って、ＣＲ−Ｖは４０代前後狙いなのかな？
価格とか結構、頑張ってるんだけど・・・

ＭＤ−Ｘカコイイ！
是非ほしい。３列シートだし。

>>406
禿同意。

いやいや！
ニューＣＲ−Ｖかこいいぞ！

最近の若いヤツはジジィくさいから、そういうところを狙ったか？

クルマは悪くないんだろう（なんちゃって4WDである事以外は）。
キープコンセプトもまぁ良かろう。
でもあのメッキの目立つグリル見たときは、アスコットやコンチェルトが出た時の
ような嫌な予感がした。
ジジィ向けって感じ。

ＭＤ−Ｘ乗ってる人いない？
インプレきぼん。
購入ルートや値段も知りたいです。

ＭＤ−Ｘは日本にはでかすぎる（ラグレイトベースでしょ？）
だからこそ新ＣＲ−ＶにはＭＤ−Ｘ路線で行って欲しかったのに。
ＭＤ−Ｘ路線なら、主にシティユースのＳＵＶでなんちゃって４ＷＤだって
なんだって気にしない、むしろ燃費の良さとかが訴求力持つのに・・・

MD-X路線の車は別に用意しているからね。
来年発売予定。だからCR-Vはこれでいいんじゃない？

今朝の朝刊に遂に
ＣＲ-Ｖ発表だったか、発売だったかあった。
>>411
こないだ日曜日、走っているのを見かけた。
輸入して、売っている業者がいるのかな？

>>413
マジ？
じゃあ、そっちに期待。2000CCクラスならなお良いんだけど・・・

>>415
MD-XベースSUVらしい。だからちょっと大きいんじゃないかな。

写真で見る限りかなり肥えたね、新型。

>>416
じゃあ日本ではデカ過ぎじゃん、、、
ＣＲ−ＶクラスのＳＵＶにこそ、ＭＤ−Ｘみたいなコンセプトが
あうと思うんだけどな。
エアトレックなんかいい線いってると思うんだが。買わないけど。

ＭＤＸっていくらするか知っている？ＣＲＶより１００万は高いぞ。
セルフ見積もりでＣＲＶーエクストレイル比べてみたら、ほぼ同じ条件で２０万違う。
値引きはあまり考えない方が良いかな。
それよりフルマーク／パフォーマ迷うな。。

正直言って、タイヤ背負ったﾀｲﾌﾟのやつはカッコ悪すぎ。ダサい。

逆にタイヤ背負ってないやつはいいね。

オレＣＲ−Ｖのってるけど雪道でも通常は問題ない。
スキーに行くくらいなら圧雪して無くてもしっかり走るし
やや急な上りアイスバーンで停止したら走り出すときちょっと
スリップするけど後輪が駆動し始めると何とかなる。
関東とかで乗ってて冬は東北や上越にスキーに行く程度なら問題ない。

でも次は別の車が欲しい・・・

カッコいい。
マジでＣＲ−Ｖ欲しいＹＯ！

エクストレイルがいいとかCR-Vがいいとか・・・。

好きなの買えよ。

ホンダ車にしてはめずらしくデザインがいいと思った。
フィット、ＣＲ−Ｖといいものが続いているからキャパにも期待。

>>424
フィットのデザインがいい？セリカ顔のどこがいいのよ？

>>425
あんたなんでいちいちつっかかってくるんだ？

車両重量ってどのくらい？ホンダのホームページに載ってないよね。
情報きぼん。（FF,4WD）

>>427
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/cr-v/grade-data/
どうぞ。

リアドアの蝶番？が出っ張ってるのが残念。

>>428
サンキュ！
俺の探し方が悪かったのか・・・

早く実車が見たいＹＯ〜！

マジいいね！

イカサマ四駆

みんな暇だからレスつけてるの？
それとも本当にこの車に興味があるの？

かっこがいい。

>>434
期待してたが興味が無くなった。

ニューＣＲ−ＶのＣＭみたＹＯ！
エクストレイルとは全然違ったジャンルだね。
あくまでも街乗り用。ＣＭもそんな感じだった。
フリ〜タイムマシン。

オフ走らないからＣＲ−Ｖで充分だよ
エクストレイルはスタイルがどうもね

初代ＣＲ−Ｖが発売された当時はライバルがＲＡＶ４かエスクードぐらいしかなかったし、
新鮮味もあったから馬鹿売れしたけど、
これじゃそこそこ売れる程度だね。

だいたいこのジャンル自体がすでに下火。

前の６年引っ張ったんだね。
これは、そこまで持ちそうもないね。
まあ、あれだけ売れれば冒険できないね。
RAV４と同じ運命じゃないか？

>>439
確かに下火かもね。
へビィークロカンまでは落ちないと思うけど。

俺も期待はしてなかったが、予想以上にカッコいいから欲しくなってきたよ。

全体のフォルムはとにかく、グリルがダサすぎ。
開発者は権威主義的なメッキギラギラをホンダに期待するヤツがいると
思ってるんだろうか？？

ホンだの「Ｄポンプ４駆」ずっと続けるのかな？

>>443
　軽量化、燃費なんかのメリットを考えているんじゃないかな。
　あと、４輪電子制御のＶＳＡを付ければいいかもしれないけど
　なんでオプション扱いなんだろう？せめて標準にして欲しかった･･･。
　まぁ、スタイルはいいよね。
　

つーか誰もフルマーク、パフォーマを区別しないで喚いてるのか？
だとしたらﾁｮﾄ痛いぞ。

>>443
以前はパートタイムだとかフルタイムのINTRACをつくっていたんだよ。何故止めたかは略。

実際どうなんだろう？−滑り出して４駆になる−は？以外と不評が多い
みたいだけど。フルタイム４駆とは体感的に違うモノがあるのかなー
NEW ＣＲ−Ｖは結構ねらっているのだけれど・・・

スタイルはかこいいですね

スタイルは､ライバルたちに比べて抜群にいいと思う。

>>447
体感は２ＷＤそのもの。

ホンダ車はスタイル悪いだる（藁

>>451
悪いだる？とはどういう意味ですか？

>>452
各スレの矛感
漏れ
折れ

にもイチイチ突っ込むつもりですか？（プ

age

ニューＣＲ−Ｖかっこいいだる

いやいやかっこ悪いだる

いやいやかっこいいだる

カッコいいといいつづけてるヤツ。
ホンダの工作員？ちょっとウザイ。
まじでそう思うならどう言うところがいいか、言ってみろって。
あのダサいフロントグリルですべて台無しだろ。

>>４５８
　トヨタの工作員発見！！ｳｻﾞｲﾖ!!
　

＞＞４５１は本当はなんて書こうとしたの？
むちゃくちゃ気になるYO!

>>459
オマエはあのグリルが許せるのか？
インスパイア/セイバーのＭＣモデルから思ったんだが
最近のホンダ車の顔は最悪だとは思わないか？
フィットはマシな方だが、変に無個性なシビック、ストリームから
メッキに頼ったインスパイアやＣＲ−Ｖ。
ホンダにこういうデザインがあってると思うのか？？

>>461
グリルの好き嫌いは個人の好み。
　もし気に入らなかったらＯＰで替える事も出来るＹＯ！
　確かにメッキに頼るのはホンダっぽくないかもね。

　カッコいいと言う奴多いけど、何処って言われるより
　全体のシルエットがイイ！！
　スクープで出た写真では期待していなかった分、いい意味で
　期待を裏切ったから。

　マジレスｽﾏｿ
　

>>462
でも全グレード、あのグリル。
ホンダとしてはこれが今回のＣＲ−Ｖです！ってことでしょ？
好み？今のホンダファンはこういうホンダ車を期待してるんかいな？

今のトヨタや日産よりもオヤジ臭い会社になったもんだな・・・
どこかに社員の平均年齢が一番高いとか書いてあったけど
ホンダは社員もユーザーも高齢化が進んでいるようですな。
だから売れているともいえるんだが。

全然おやじくさくないぞよ。
っていうかかっこいいと思う奴を否定しないでよ。
個人の自由だろ。

全然おやじくさいぞよ。
っていうかかっこわるいと思う奴を否定しないでよ。
個人の自由だろ。

不毛な議論はやめにしようや

ＲＶでとんでもないデザインに
できないっしょ。

おれはいい車だとおもうな。
みんなきになってるね。

グリル馬鹿は逝ってよし。
しかし、これであと４年引っ張れるとは思えないデザイン。
ホンダCR-V出すも株下がる。
日産のようになるなよ・・・

スズキkeiのパクリ

http://www.highwaysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/summary_midsuv.htm

http://www.progressive.com/resource_center/crash_videos.htm

かこいいのだ

すくなくともラブホ＆Ｘよりはいいな。
トリビュートといい勝負。

リアの処理が不完全というかも失敗したまま出しました｡
って感じがしてしまう｡

イカサマ四駆の次はグリルかい・・・　アンチども必死だな（藁
メッキグリルが気に入らなくて車買わない奴いるのかね？
「うぉぉ〜！　何じゃ〜　メッキグリルかぁ〜　ゴルァー！」
あんな物、交換するか塗装すれば済むだろが。
少なくともエアトレックやＲＡＶ４のデザインよりは安心できるな
まあデザインは許すとして、問題は中身だが？？？
シフトレバーの使い勝手はどうよ？　　
オーナーさん　教えてくれ。

６年前の技術をそのまま使ってる糞４ＷＤを１から批判してもしょうがない。

というかＶＴＭ−４とかを出し惜しみしてる時点で敗北車決定！！
ユーザーに負担を強いない？
新しい技術でコストも押さえようとしないで、何いってるんだかね(藁

次スレタイトルの候補。
▼昔の技術ででています。newCR-V３▼
嘘偽りもない中立的ないいタイトルだろ？

>>475
アテーサって何年前の技術だっけ？
技術の優劣に年は関係無いよ、デュアルポンプがクソなのは認めるけど。

いまは、フルタイム四駆＝４輪にトルクが掛かってる　じゃないよね。

>>475
はぁ？
ホンダの４輪駆動に何期待してるの？＋αぐらいありゃいいって層でしょ。
いやなら本格派四駆エクストレイルでも買ってください。
あんな泥臭いのイヤ、ってのがホンダじゃん。

ＣＭが激かっこいい！
アヴァンシアのＣＭもいいね。
ＨＲ−ＶのＣＭは糞。

そういえばあのＣＭソングって「大都会」だよな。
街乗り用ってことのアピールかな？

>>476
ＶＴＭ−４という最新の技術を持ちながら、出さないのが問題なのです。
コストを押さえるため、と言ってるけどＶＴＭ−４をＣＲ−Ｖにも展開して
生産台数の総量を増やしてコストを押さえるっていうのもありでは？
別にセダンとかミニバンとかならデュアルポンプで充分なんだけどね。
ＳＵＶでもシティユースを思わせるＨＲ−Ｖなら誰も気にしない。
｢あの形｣だからこそ、なんちゃって４ＷＤと言われてしまうのです。

>>481
だから、なんちゃって４駆のどこが悪いの？安い方がいいじゃん。
９９％街乗りで使われるんでしょ？だったら問題ない。
エクストレイルっていういい４駆があるんだから、本当に４駆がいる人は
そっち買えば良いだけの話。CR-Vもシティユースですよ。
カントリー「風」ってだけの話で。

はっきりいって本格４ＷＤなんていらんぞ。
どうせ街でしかのらんし、安い方がいい。

ＣＲ−Ｖがこれは二列シートのミニバンです、っていうなら
なんちゃって４ＷＤもありだろうけどね。

>>482
>安い方がいいじゃん。
カンコック車にでも乗ってなさい

アヴァンシアのヌーベルバーグのCM
超ｶｺｲｲね。

>>481
君はまだ形からくるイメージと四駆性能が一致しなきゃ問題だなんて言ってるのか。
過去にその事でサギサギいってた馬鹿もいたが論破されてたぞ。

>>476
微妙に関係してくるんだなこれが。
新規技術を開拓してる企業とそうでない企業では特許の取得数が全然違い、
同じ事を実現しようとすると、抵触しないように回り道をすることがあるからね。

▼安かろう悪かろう newCR-V ３▼
ってとこかな。

でも、安い方がいい、って言われても同セグメントのＲＡＶ４やフォレスター、
エクストレイル、エアトレックも同じくらいの価格でそれ以上の４ＷＤ性能を
確保してるんだよな…
安いとはいえないよ。
それ以上の質感がある、って言わないだろうな？
いつもはそれ(走りの性能）でトヨタ叩いているホンダヲタが（ｗ

かこいい！広い！オンロードで速い！最高！
日本でオフロード走る奴なんかいねえだろ。
でもオフロードでもつかうアメリカ人にも人気なのは謎。

>>489
CR-Vとエスクードではカテゴリーが違うけど。そもそも悪路の走破性を求める人は
CR-Vではなくエスクードを買うだろうし。今時、センターデフのないパートタイム4WD
のエスクードを街乗り専用で買う人もまれだと思う。先代インプレッサにはパートタイム
4WDがあったけど。

>>483
全然安くないぞ

http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/
↑加護のバナーをクリックしたら･･･（謎）　　

>>491
街乗り専用であればパートタイム4WDは任意にFRに出来ますが、何か？
スタンバイ四駆の方が無駄でしょう。

センターデフ付きのフルタイム四駆はもっと無駄。

>>495
同意。
　もし心配なら文句言わずにＶＳＡ付ければいいのにね！
　ＶＳＡ付ければ４輪が独自に車体をコントロールできるから雪道
　では最強に近いよ。（要はアテーサーに近い）。
　問題はそれをコストのために標準にしなかった事。

　あの程よいツリ目がたまらん。カッコいい。
　ホンダ車あまり好きじゃなかったけど、本気で欲しい。
　買った奴いる？

>>494
2WD仕様のエスクードとかサーフも売ってるけど街乗りにするならもっと他の選択を
すると思う。パートタイム4WDを常に2WDで使うよりは重量面でましかもしれないけど。

>>494
オートフリーハブが付いてると、気楽に4WDにならなかったりする......

>>495
常に四輪に駆動力を与えることによる操縦安定性は捨てがたいよ。
雨の日とか。
>>491さんはエスクードを街乗りにしか使わないことを「無駄」だと言い
>>494さんは街乗り中のエスクードの状態はスタンバイ四駆よりも効率的だといっているようだから
単なる言いまわしによる誤解なんじゃないかな。スタンバイ四駆も街乗りならほぼ二駆なんだけど二駆状態のパートタイム
よりはトルク損失が大きいだろうしね。

まあ自分の用途に合った駆動方式なら問題無いんだから
駆動方式で車の優劣語るのはあまり意味無いかもね。

ＣＲ−Ｖ＋ＶＳＡ

http://dunejp.com/sk/data/mclass/mclass.html

リア〜サイド廻りの処理がエクストレイルっぽい。

>>500
リンク先見たけどCR-VのVSAにはMクラスのVDCみたいな
駆動力向上の制御は入っていないはずだけどなあ。
後軸へのトルク伝達限界が低いらしいから、付いててもさほど
意味が無いと思うし。

デュアルポンプで十分なところは、ＦＦ２ＷＤでも走れる。

>>502
オーバーステア制御､アンダーステア制御､発進制御がありますよ。
発進制御とは、発進時などで左右輪の路面状況が異なる場合､エンジントルクと
ブレーキ力を最適配分し､ホイールスピンを抑制します。
例えば､左前輪がスタックした場合､ＶＳＡがないＣＲ−Ｖでは
左右のＬＳＤがないため、右前輪が止まってしまい､前輪の駆動力が両方ともなくなります。
よって弱い後輪のトルクに頼るしかありません。後輪もどちらかがスタックすれば､
それで車の駆動力は０になります。
しかし、同じ状況でもＶＳＡがあれば、左前輪のホイールスピンを抑制することにより
右前輪に駆動力をかけられます。後輪もどちらかがスタックしても、片方にトルクがかかります。

>>504
発進制御あるのか、失敬。じゃあ対角線スタック時もある程度は
期待できるのかな。結局後輪の駆動力がネックになるけど
そこまでの走破力を期待する車種でもないしね。

今度の土日､ベルノで試乗出来るかな？

なんで、ホンダってメッキを多用するんだろう？
なんか、オデもそうだけど浮いていて変だ。

他はよさそう、コラムからインパネにシフトも変わったし
同じクラスのエクスとエアレックよりは売れそうな予感。

何か、一人叩いてる馬鹿がいるけどイヤなら買わなきゃ良し。
それ以上、それ以下でもないんだけど・・・
しょせん、シビックを底上げして皮を替えた車だよこれ。
こんなどうでもいい車に、なにいきり立ってるのか不思議。（ワラ

>>508
君もね！！

>>504
LSDと違って滑ってる車輪を無くす制御だから、エンジンパワーが滑ってない車輪に集中して、
制御が難しそう。

>>509
はぁ？
このアホタイトルの１に逝ってるんだけど・・・

そろそろ買ったＹＯ！とか言うヤツが現れてもおかしくないんだが
誰も名乗りでないな。
欲しいＹＯ！どまり。
擁護してるやつもいい加減なもんだ。
使えないから、とてもだけど買う気にまではなれない、と正直に
答えなさい。

>>512
使えないから買えないっていうより、去年買ったから
スグには買い換え出来ない

>>513
そういうマジな買い替え検討じゃなくて、新車出ると
すぐに飛びつくヤツは一人や二人くらいでてくるじゃない。
下手すると発表前からとか。
ＣＲ−Ｖはそう言うヤツもいないね、ってことッス。

>>511
意味不明
1ヶ月前の>>1に「何か、一人叩いてる馬鹿がいるけど」って
>>2も読んだか？
馬鹿かオマエ

>>514
発表が火曜日で､水曜日がベルノが休みだったしね｡
休み明けに買う人出るんじゃないの？

>>515
意味不明はお前だろ？
>>1>>2が同一人物としたら分裂病じゃねえか。お前だろ。（ｗ

>>515
大体、国内に投入されてないＭＤＸがなぜ出てくるんだ？
そんなにど田舎でありがてえか？本格四駆が。
フォレスターでもエクストレールでものっとけや。その方がお似合いだぞ。
頭の固い君には。

街ノリ４駆なら、そんなに拘らなくても良いんで無い？

多分、>>95=>>1なんだとろうけど、前にも俺と似たような議論してるなあ。
勘違いさせられたなら、勘違いした方が悪いんだよ。
騙されたなら、騙される方が馬鹿だから悪いんだよ。
この辺のスタンスの違いはあるかもな。しょせんホンダは昔から詐欺メーカーだよ。
知的レベルの低い層が騙されてＣＲ−Ｖを買う、んで？
あんたに別に関係ないじゃん。
何なの、この人？
ちなみに、>>97は俺な。>>155はお前だろ？堂々巡りが好きなのね・・・

えー自分は雪降らない所に住んでるんですけど、４駆って必要ですか？
オンロードとかなら意味分るんですが、いつ４駆が必要ですか。
泥道を走るために４駆の方はレジャーですか？仕事？

>>489も>>1、もしくはその愉快な仲間たちなんだろうけど、これだけＣＲ−Ｖを
叩くって事は、恣意的にやってるんだろうね。トヨタの営業？ＲＡＶ４がコケたので
ＣＲ−Ｖ叩いて憂さ晴らしってか？（ワラ
好きな方買えばいいじゃん、どうせ都会で乗るんだし、って結論じゃダメなのか？

俺は、ホンダ好きだけど、前のモデルもＣＲ−Ｖは嫌いだった。
というか、シビックシャトルの４駆をただかさ上げしただけ。よく、車高を上げてる
ＤＱＮいるよね、ピックアップトラックとかの。あれと同じ事をメーカーがやっちゃったのが
そもそもＣＲ−Ｖの成り立ちだもの。後ろから見るとドライブシャフト丸見えでしょ。
こんなにみっともない車はないよ。けど売れちゃった。そりゃ、ホンダもおいしいなと
思うよ。んで、次も同じ。まあ都会で乗るから俺はアリかな、派なんだけど問題なのは
４駆のシステムじゃなくてデザインの方だと思う。何も新鮮さが無い。こりゃ、ひどいよ。
この車が４年間売れ続けるとしたらユーザーのレベルは低いからこの程度でいいのかも
しれないねえ・・・

ホンダがどこまで自社登録して１ヶ月の台数をかせぐか見物だね。
俺の予想では新聞発表で4000台／月を越えたら、大規模な自社登録の疑惑あり。

ID:S24mpcjI=q2PWJFKMへ

ひとりでｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲ
こんなどうでもいい車に、なにいきり立ってるのか不思議。（ワラ


508 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：01/09/21 22:52 ID:q2PWJFKM
何か、一人叩いてる馬鹿がいるけどイヤなら買わなきゃ良し。
それ以上、それ以下でもないんだけど・・・
しょせん、シビックを底上げして皮を替えた車だよこれ。
こんなどうでもいい車に、なにいきり立ってるのか不思議。（ワラ

>デュアルポンプで十分なところは、ＦＦ２ＷＤでも走れる。
イメージ的にはトラクションで３倍って感じかな？　直結だと１０倍。 <- イメージね
じゃまで抵抗になるリアがトラクションを生む。最大の敵がほどほどの味方に
なった感覚と思えばいい。リアがフロントタイヤを障害物に押し付け、よじ登
るって感覚もある。
それと１輪は簡単に浮くけど２輪は簡単に浮かない。そこも違うヨ。

デュアルは弱いけど２駆とは比べ物にならない。よって存在価値はある。

>自分は雪降らない所に住んでるんですけど、４駆って必要ですか？
林道とかキャンプ場の周辺を走るのには良いヨ。でも趣味と嗜好によるから
人それぞれ。

観光地でもドライブでもこの手の車に乗ってると、それまで気にならなかった
わき道が気になりだす。ちょっとしたオフロードと呼べない未舗装路だけど
最低地上高があるだけで小さな冒険ができる。実は２駆でもいける普通の道。
だけど４駆だと行ってみる気が倍増する。ある意味で世界が広がりよさげ。

ボディサイズに対してタイヤ小さいのがｶｺﾜﾙ〜

去年の夏、友達の車で魚釣り（私は魚釣りしてる友人達の側で焼き肉してただけ）を

しに行った。そしたら砂浜にＣＲ−Ｖを停めていたので、帰る頃には

車の重みで砂浜に車は埋まって出れなくなっていた・・・。
ttp://ww6.et.tiki.ne.jp/~a-ya/jaf.htm

>>517
>　>>1>>2が同一人物としたら分裂病じゃねえか。

どこが？

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2001/08/22(水) 18:44
ホンダ『CR-V』9月18日発表だそうだ。
ベルノ店の専売車になるんだって。
次期型はキープコンセプトでプラットフォームは『シビック』と共用、
エンジンは4気筒2.0リットルDOHC・VTECのiシリーズを搭載する。
前スレ▼なんちゃって4WD・CR-V間もなくデビュー▼
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996844569&ls=50

ま、問題は４ＷＤだね。
デュアルポンプの改良版でお茶を濁すか、アキュラＭＤ−ＸのＶＴＭ−４
を採用するか？


2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2001/08/22(水) 18:45
公平なスレでいきましょう。
煽りとかではなく、冷静に４ＷＤ・ＳＵＶとして良いクルマなら
誉めてゆくつもりですから。

>>525.
イヤだから、こんな糞スレ沈めよう。

>>530
>>1のタイトルの付け方。
>>2では公平なスレでいきましょう。

もう一回スレタイトル読み返してみ？
矛盾してるから。
公平なスレで逝くならこんなタイトルおかしいだろ？

>>532
良く読め

>>2
｢４ＷＤ・ＳＵＶとして良いクルマなら 誉めてゆくつもり｣

とある通り、４ＷＤがきちんとしていれば誉めるって書いてあるじゃん。
１のスレタイトルも
｢ｲｶｻﾏ４駆“なら”｣逝ってヨシって限定している。

で、実際、擁護してる奴らの言い分は｢生活４ＷＤで充分｣だろ？

あくまで４ＷＤのＳＵＶとしての評価のスレなんだよ。
クロカン風ミニバンＣＲ−Ｖとしての評価ではないのだよ。

最近のホンダはトヨタや日産よりおっさんくさい。
ヒット作の焼き直しが通用するのも2代目までだろうな。
デュアルポンプが＋18万円だぞ。
電子制御オールモード４×４は＋15万円なのに。
＋10万円がいいところだ。

>>533
よくわかった。で１はどうして欲しいんだ。
ＣＲ−Ｖがイカ様４駆なんてのは出る前からわかってるから、当然のように出る前から
スレ立ってるよな。
「ＣＲ−Ｖが好きで欲しいが、あのイカ様４駆では買えないから叩いて本格的なモノに
替えさせよう」という趣旨なのか、それとも
「４ＷＤと名乗るからには本格派でなければ認めない」というなんかスバル乗りみたいな
趣旨なのか・・・まあ、後者だろうが。
だったら買わなきゃ良いだろう、って結論じゃダメなのか？
それとも煽りたくてスレ立てたのか？

>>534
18万円か、枯れた技術の割にはめちゃ高いね。
LSDプラスアルファ程度の性能と考えれば、プラス6万円が妥当なところ。

>>535
なぜオマエは出る前からイカ様４駆なんてわかっていたんだ？
雑誌でも色々な噂が直前まで流れていのに…
かなり必死なところを見るとホンダ関係者ですか？

>>537
かなり必死なのは１だろうがい。
どう考えても、アホンダが金かけて新システムを導入するとは思えない。当然やろ？
で、535に対する答えを早くかけや。

>>538
あひゃひゃ
どう見てもオマエだよ

>>539
ha?
で、なんなの？
中身のなさ爆発だなおまえ。

>>540
え？オマエの膨大なレスに中身あったの？

>>541
んじゃ、１のかわりに答えろよ。あんたも暇らしいから。

「ＣＲ−Ｖが好きで欲しいが、あのイカ様４駆では買えないから叩いて本格的なモノに
替えさせよう」という趣旨なのか、それとも
「４ＷＤと名乗るからには本格派でなければ認めない」というなんかスバル乗りみたいな
趣旨なのか・・・

どっちよ？>>ID:1vhHW/As
それとも、違う主張が有れば書いてもいいぞ。

>>542
オマエほど粘着じゃねえよ
てか折れがいつＣＲ−Ｖ叩いたよ
アホンダヲタがうざいの

>>543
その割には糞スレ上げてるなお前。（ワラ
ＣＲ−Ｖはどうでもよくてホンダヲタ叩きがしたいのか。あんたも暇だな。（ｗ
じゃあ、返事は１が来るまで待ってるか、まあ１は話してわかる奴だろ。
>>533あたりの回答見てると。

>>544
こんなどうでもいい車なんだろ（ﾌﾟ
アホンダヲタの矛盾に満ち溢れるレスを晒し上げてるのさ（ﾌﾟﾌﾟ

>>545
ヲイヲイ、俺はアホンダヲタじゃないぞ。
どうでもいい車に、パート２まで作って煽ってる１に興味があるだけだ。
何が目的でこういうスレを立てたのか聞きたいんだよ。

本格的な４淋駆動ならサファリ買えば良いじゃん？
４駆でなきゃこまる場面なんて、ほとんどない.
見た目がそれふうなのが欲しいでないかい？
本田は素晴らしく多くの客が今ほしがるものを出してるよ。

これをヲタと言わずして何をヲタと言うのであろうか。＞ID:S24mpcjI

>>548
ついに、言うこと尽きたか。（ｗ
俺がもしホンダヲタだとしたらＣＲ−Ｖマンセーって線で徹底的に擁護するぞ。
俺的には、これは糞車という認識だ。
だから、そこをトヨタヲタが金貰って煽ってると見たがどうだ？

(゜Д゜)ﾊｧ?

>>550
つなぎ直しごくろうさん。

>>551
それ別人（ﾌﾟﾌﾟ

ＣＲ−Ｖかなりかっこいいっすねえ。
ホンダがやっとかっこいいのだしてくれたってかんじッス。

なにムキになってるの？

＞＞５５３
俺もこれはかっこいいと思う。

フロントカッコ悪い。リアカッコ良い。
なんか、エアトレックと逆だな。２台バラしてくっつけるか。

フロントかっこいい。リアかこ悪いだと思う。

いや、あのフロントグリルはアウト！

ホンダ買うボーイ（笑）

今日実物を見てきたけど、なかなかよかった
荷室もなかなか広い

＞昨日のS24mpcjIへ

だから良く読め。

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2001/08/22(水) 18:44
ホンダ『CR-V』9月18日発表だそうだ。
ベルノ店の専売車になるんだって。
次期型はキープコンセプトでプラットフォームは『シビック』と共用、
エンジンは4気筒2.0リットルDOHC・VTECのiシリーズを搭載する。
前スレ▼なんちゃって4WD・CR-V間もなくデビュー▼
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996844569&ls=50

ま、問題は４ＷＤだね。
デュアルポンプの改良版でお茶を濁すか、アキュラＭＤ−ＸのＶＴＭ−４
を採用するか？


2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2001/08/22(水) 18:45
公平なスレでいきましょう。
煽りとかではなく、冷静に４ＷＤ・ＳＵＶとして良いクルマなら
誉めてゆくつもりですから。

スレが立ってる８月２２日のころ雑誌には電子制御４ＷＤ採用とかデュアルポンプ
継続か、とかまだハッキリしてなかったろ。
で最近のこのクラスの４ＷＤのＳＵＶとして他車との比較でデュアルポンプだったら
キツイねと。
で、実際はデュアルポンプ。
どこか途中に書いてあった通り、実際のとこは自分で乗ったり雑誌での試乗記事を
待つしかない。
そこで誉められるもんか貶されるもんかが決まるんだろう。

でも、ＶＴＭ−４という４ＷＤシステムがあるのに出し惜しみ。

コストが高いからって言ったって、他社だって同じくらいの価格で実現してるんだよ。
そんなのメーカーのいい訳。
良心を疑うよ、って言う話だ。

突っかかるのも結構だが、生活４ＷＤで充分、っていうような話だったら、
他スレの話題だってすべて無駄だってことだぜ？
トヨタはふにゃ足やら馬力がないとか、やってるのも、日常生活で充分だから
このスレは単なる煽りだ、で済むのか？煽ってる奴らはすべてホンダ関係者で
擁護してるのはトヨタ関係者だ、ってなるのか？
否定の内容は他スレと比べ、比較的まっとうだぜ。嫌ならこのスレ見なきゃいいんだよ。

（561省略の下はこうなってます）

でも、ＶＴＭ−４という４ＷＤシステムがあるのに出し惜しみ。

コストが高いからって言ったって、他社だって同じくらいの価格で実現してるんだよ。
そんなのメーカーのいい訳。
良心を疑うよ、って言う話だ。

突っかかるのも結構だが、生活４ＷＤで充分、っていうような話だったら、
他スレの話題だってすべて無駄だってことだぜ？
トヨタはふにゃ足やら馬力がないとか、やってるのも、日常生活で充分だから
このスレは単なる煽りだ、で済むのか？煽ってる奴らはすべてホンダ関係者で
擁護してるのはトヨタ関係者だ、ってなるのか？
否定の内容は他スレと比べ、比較的まっとうだぜ。嫌ならこのスレ見なきゃいいんだよ。

嫌ならこのスレ見なきゃいいんだよ。

この辺でもう逝ってよし！だな。

>>561
要は、「俺は煽りたいから煽るんだ。真っ当な意見は無視するぜ。
自分の考えをマンセーしろよゴルァ！」ってことでしょ、要約すると。

「ＣＲ−Ｖが好きで欲しいが、あのイカ様４駆では買えないから叩いて本格的なモノに
替えさせよう」という趣旨なのか、それとも
「４ＷＤと名乗るからには本格派でなければ認めない」というなんかスバル乗りみたいな
趣旨なのか・・・

これに回答してみろよ。

いくらＣＲ−Ｖが使えない４駆だからといって泣くなＹＯ！
ホンダヲタ

>>564
このスレは１にある通り４ＷＤがどういうヤツかわからないうちに立てたスレだろ。
クドイよ。結局デュアルポンプだったが。
その４ＷＤが使えそうもなかったら叩く、っていうんだから、これからの
評価次第だろ？
このスレではそういう使える４ＷＤが必要か不要かって話ではないんだよ。

所詮、煽りが目的の駄スレ。１に、まともな意見なし。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>566
まともぶってくれるけどさ。
それでは乱立してる叩きスレの中でトヨタ叩きスレとかはどうよ？
あれらはすべて煽り目的ってことだよね？

ここははじめに｢つかえない４ＷＤ｣なら逝ってヨシ＝批判するよ
って宣言してるんだから、使えないＣＲ−Ｖのほうがいけないんだろうが。

ID:S24mpcjI=q2PWJFKM=RTeYO4ds語録

>ヲイヲイ、俺はアホンダヲタじゃないぞ。

>俺がもしホンダヲタだとしたらＣＲ−Ｖマンセーって線で徹底的に擁護するぞ。

ﾜﾛﾀ

>>567
ああいうスレは、初めからギャグだとわかってるからいいんだよ。フレームで遊んでる
んでしょ要は。このスレが気になるのは>>2で公平にいきましょう、まともな４駆なら評価する。
といってる所。そんな、ホンダが、まっとうに使える４駆なんて出すわけがないでしょう、
初めから１は確信犯的に批判かわしをするために>>2のような言い訳を入れている所
が問題だと思うんだけど。そんな、ユーザーは４駆の性能なんて気にしてないって。今時。
しかも、ホンダだし。で、結局１は煽りだけでしょ、CR-Vの。例えば、>>90なんか
鋭いだろ？「あんた客？」。まったく俺も同意見。「あんた客？」＞１（ワラ
結局、買わない貧乏人がただ文句が言いたいだけの駄スレちゅうことや。

>ヲイヲイ、俺はアホンダヲタじゃないぞ。
>ホンダが、まっとうに使える４駆なんて出すわけがないでしょう、

じゃ、放っておいてください。
ＶＴＭ−４積んだＣＲ−Ｖに期待してたヤツだっているってことも
理解してくれよ。

>>569
ホンダヲタじゃないんでしょ？
CR-V嫌いなんでしょ？

なんでこのスレに執着してるわけ？
なんで終了してるわけ？

あたま悪そ

>>570
じゃあ、２年後に期待して下さい。もしかしたら、システムが変わるかもしれません。
なんちゃって４駆で出たばかりの今、ごちゃごちゃ言ってても空しくないですか？
それとも、２年後までこのスレ続ける気ですか？（ｗ

>>571
そういうことは、煽りじゃなくて真っ当に意見が言えるようになってから言うもんだよ坊や。

ｷﾓ

>>574
ID:S24mpcjI=q2PWJFKM=RTeYO4ds語録

あんた、ここまで調べてる方がよっぽど粘着だって。（ｗ
俺は、暇だからただ思ったことを書いてるだけだもの。

５０レス程読めばわかることですが

>>576
何がわかるの？
そうやって一々糞スレ上げるのよそうや、煽り君。

ホンダヲタ晒し上げ！

アホ草

ホンダヲタの粘着には呆れました。

>>580
煽り野郎の馬鹿ぶりにはあきれました。

>>1が望んでいるホンダの4駆ってこんなの？

http://www.honda.co.jp/auto-equipment/acty_truck/20000/attack_n.html

　　　　　　　　　　　　|　ホンダは悪くない
　　　　　　　　　　　　|　トヨタも悪くない
　　　　　∧ ∧　　　｜　　ニッサンも悪くない
　　　 　,っдT） 　＜　　マツダも悪くない
　　　　 `l　 ⊂)　 　　＼＿＿　わるいのは煽りヲタや・・・ぐすぐす。
　. 　　〜|　_　| ゥゥ．．．
　　　　　∪ ∪　　

CR-Vには期待してたのだが、今回はｴｸｽﾄﾚｲﾙの勝ち・・・
どうしてもHONDA車買うならｵﾃﾞにするかな〜

ここ数年のホンダの新車は、ライバルに比べて最低１つは突出した特徴（長所）が
あって躍進していたんだが。
例えば、他社にはない特徴的なスタイリングであったり、エンジン性能であったり、
あるいは価格が安いことであったり。

けど、今回のＣＲ−Ｖはどの点を比べても他社に対して圧倒的な優位性は全く
感じられない。特に現在最もこのジャンルで売れているエクストレイルに対して
好みの問題であるスタイリング以外は性能・値段でほとんど変わらないのは
痛いね。

あと、かつてＣＲ−Ｖを購入していた客層はほとんどステップワゴンなどに流れて
いるはずだから、これも痛い。

　　　　　　　　　 　　 ／|
　　　　　　　　　　／　／|_
　　　　　　　　　　|↑　　 /　ｱﾋｬ
　　　　　　　　　　|ﾟ∀ ﾟ　/＿
　　　　　　　　　　ヽ＿／＼_/ヽ
　　　　　　　　　　　/　＿ 　＼/
　　　　　　　　　　 /ヽ/　ヨ＼ |
　　　　　　　　　 　|　|＼　 ヨ ＼
　　　　　　　　　　 | / 　 ＼ 　ヨ ゝ
　　　　　　　　　　　ゝ　　　/　 ／
　　　　　　　　　　／　　ξ_ ／
　　　　　　　　 ／三三 ／　　）
　　　　　　　　 |三三／|　　 /
　　　　　　　　 |三三　 ＼　　＼
　　　　　　　 ⊂三　|　　　＼　　＼
　　　　　　　／／|_/　　　　⊂　　 |
　　　　　　　￣￣　　　　　　 /　／
　　　　　　　　　　　　　　　 　￣
スタンド名／ゴールドエクスモナエンス・ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
本体／ジョルノ・ジョモーナ
能力／
�@スタンドが「age」によって上げられることで発現するスタンドパワー。
攻撃してくる荒らしの動作や意志をゼロに戻してしまう。
よってネチネチといつまでも同じコピペで荒らし続けてしまう。
�Aこの力に殴られた者は「荒らした」ということさえもゼロに
戻してしまうため、何度でも無限に「荒らし」続ける。

公式ＨＰに初代発表時の記事は無くなったけどＭＣ時の広報記事載せとこうか。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
四輪製品ニュース
--------------------------------------------------------------------------------
１９９６年９月５日
ＣＲ−Ｖをマイナーモデルチェンジし発売
--------------------------------------------------------------------------------
本田技研工業（株）は、セダンの快適性やワゴン並のユーティリティ・スペースに
加え、悪路での走破性を併せ持つ、乗用車感覚の四輪駆動車「ＣＲ−Ｖ」のメーカー
オプション価格を引き下げるとともに装備の充実を図るなどマイナーチェンジを
実施。９月６日（金）より
全国のプリモ店とベルノ店から発売します。
このＣＲ−Ｖは１９９５年１０月の発売以来、「静粛性」「居住性」「扱い易さ」
等への高い評価を得て、ライトなクロスカントリー４ＷＤ車の代表的な車種
として成長しました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ホンダとしては｢ライトなクロスカントリー４ＷＤ車の代表的な車種｣として
位置付けてる様ですよ。

＞４ＷＤが使えそうもなかったら叩く
使えるか使えないかはそのユーザーのニーズに左右されると思われ。

多くのCR-Vユーザーは「4WD」を記号ぐらいにしか意識していないと思われ。

ライトクロカンに、本格的な４駆のシステムなんていらないだろ？

街ノリ４駆なんだからさ
軽くて、そこそこ速くて、乗り心地がよくて、燃費も良くて、荷物がのりゃ
走破性の良し悪しなんてのは、大きな差にはならないよ

エクストレイルの方に軍配が挙がるのはよく解るけど、
コラムATという一点のみで、自分的にはCR-Vだな。

好きなんだよ、あの開放感が。

エクストレイルがコラムATだったら即買いぐらい入れ込める
と思うけど。残念！！

コラムAT？タクシーじゃあるまいしかっこ悪いよ。
CR-Vだけで十分。

>>591
要はウオークスルーが出来るって意味ね。CR-Vのいい所は
使い勝手。
それさえ気にならなけりゃ、はなからフリーランダーに食指伸ばしてる。

>>ウオークスルーが出来る

ミニバン乗ればいいじゃん。
というかＣＲ−Ｖはクロカン風のミニバンってことか。

>>583
一番悪いのは、評価が偏っているベストカーとクニサワです。「〜対決」等でいつもホンダを勝たせよう
とするので、叩きのネタになってしまうんです。

>>590
「ライトSUV」ってジャンルの中でも「ヘビーライトSUV」とでも言うジャン
ルがエクストレイルで「ウルトラライトSUV」とでも言うジャンルがCRVじゃ
無いかな？　似てる様で違う車だから案外ぶつからないかもしれない。

「買ったら林道行ってみたいな」って人ならエクストレイル。「汚れるトコ
は今一つだけどスキーやキャンプに便利かな？」って人ならCRV。毎週の様に
林道走る用事があるなら本格クロカン。ってな住み分けがあると思うな。

そもそも、ＳＵＶで優劣を競う方がまちがっている。ＸトレイルにもＣＲＶにも長所短所がある。自分のスタイルにあった
車を選べばいい。

ホンダって全力投球しないよね。技術はきっとあるんだろうに「こんなモンでいいだろう」
っていうのが見えてくるような商品を出してくる。

>>597に激しく同意
エクスに対抗するためにＶＴＭ−４を
採用するって思ってたのに、本当に残念。

ホンだって昔ビスカスカップリング式の４ＷＤ作ってたよね
それとデュアルポンプ式ってやっぱ違うの？

>>599
今でもビスカス・カップリング式の4WDは軽で使っているけど。昔使っていて
今使ってないのはINTRAC。

>>599
他メーカーと同じ物はイヤなんだよ。ホンダは。
だからと言って他メーカーよりいいものとは限らない。

なんかデザインがセディアワゴンのパクリみたいでｶｺﾜﾙｲ
セディアワゴンはｶｺｲｲけど

パクリではないんだろうけど他車と似たようなデザインを出しつづけるホンダって…

>>603
最近のホンダ車はフロントデザインが
そっくりなのばっかり。
正直つまらんデザインだ。

>そっくりなのばっかり。

ホンダの他のクルマと？
それとも他社のクルマと、ということ？

>>605
ホンダの他の車と。
シビックやフィットも似た感じの顔に見えちゃうのって俺だけなのかなあ?

重複防止age
このスレは煽り目的ではありませんでしたし。>>2　参照
４ＷＤがやはりイカサマだったホンダに非があるだけです。

age失敗age

もう乗っているやついるか〜どうなのよ？

重複防止と言ってるのにいくつもスレ立てるヤツがいるんだよな・・・

>>610
お前も重複スレ一つ一つに同じ事書き込むなＹＯ！

>>609
俺の知り合いが買ったけど、オンの走行性能はカナーリ良いみたいだよ。
あと、静粛性の良さにビックリしていたみたいだけど。
俺は乗っとらんので何とも言えんがな。

>>606
詳しくは知らないのだが、ここ数年のホンダデザインが今一つなのは
車内のデザインだけでいってるからなのか？
外部と競合させないと硬直化するだけだぞ・・・

ニューＣＲ−Ｖはイイ！
でも他のホンダ車はダサい！

>>611
これローカルルールな

＞・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導！

221 名前：１食のカレーは食い放題。 投稿日：01/09/13 17:31 ID:S0wyRx4U
４ドアはアメホンが「先代のデザインでいい」っていうもんで
現行モデルはこうなった。ＵＳじゃ売れてるけどのＪは全滅。
「カローラの上をいく品質」なんてやったけど、カローラが2歩も3歩も上。
３ドアはデザインstと衝突屋のせいで情けないフロントマスクと全体のライン。
3年前にピニンファリーナと手を切った。昔だとピニンが手直しして
まあまともなデザインだったけど今はピニンと手を切ったからこれが
ホンダのデザイン実力。まあ、デザイン上がりの役員も関連メーカーに
出されたからこれから変わるかも。
営業も「衝突で5星だからって車売れないよ。シビックは駄目。ストリームがあるから、
今んとこはいいけどな。」と売るきなし。
でもな-、4輪総開の「伊EAST」は適当な人間だからど−だろなー。
RAIN宮さんの奴隷？状態だしな研究所って。
ＥＵはイギリスに工場がある限りもーからないし．．．
希望は中国か？
Ｆ１のWEST澤さん、やっぱり栃木に戻されたって。
あとは誰が仕切るのＦ１？

と、ぜーんぶ想像だからね。
合っている話があったらそれは、まぐれ偶然。


本田技研工業（株）ってどうよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=992099150

-------------------------------------------------------
>>612
ピニンファリーナと手を切ってから、おかしくなったんだと。

>>611 >静粛性の良さにビックリ

本当かい。それは結構な事だ！
旧型はロードノイズが大きいかなと思っていたから
カナーリ嬉しい。
何だかトヨタ化しつつある自分が怖い。。。

必要最低限の性能を確保した生活４駆で充分。
静粛性が素晴らしい。
乗り心地が良い。
先代が好評だったのでデザインはキープコンセプト。

さて、このクルマはトヨタ車？ホンダ車？？

>>17
ホンダ車。
トヨタの場合は明らかに路線変更であり、キープコンセプトではない。

>>617だな。ｽﾏｿ

>>618
やっぱり、そう思うよね。
一昔前のトヨタは>>617　のような理由で良く叩かれていたんだよね。
そのトヨタが賛否両論あれども変わろうとしている。
いい言い方をすれば熟成なんだけど、先代のネガ潰し、となると
どうしても万人向けでわかりやすく、ということで静粛性や乗り心地といった
ところに手を入れてくる。
ホンダはオデにしてもステップワゴンにしてもＣＲ−Ｖにしても
他社が強力なライバルをだしてきてるのに、これで良いのだろうか？

>>620
売れればいいんじゃないの？
凝ったシステム出しても売れなきゃ同じだし。

売れればいいんじゃないの？


まさにホンダヲタが嫌っていたトヨタそのもの
ああ矛盾！

>>621
>売れればいいんじゃないの？

その考え方がトヨタ化の第１歩と言ってるのでは？

たしかに売れればどうでもいいな。

「新型ＣＲ−Ｖのすべて」買いました。
本革シートがオプションで選べるんですね。
カッコいいと思います。

>>625
アコードもそうだけどホンダの本革シートって
薄っぺらくて安っぽいんだよなあ。
なんとかしてくれ。

街乗りのミニバンとして使うならＣＲ−Ｖはいいだろうね。
４ＷＤとしてなら期待外れ。
あの形でシビックと同程度の生活４駆で充分というのであれば
いいんじゃないの？

ミニバンとしてだったらスパシオやストリームより全然いいよな。

>>624
>たしかに売れればどうでもいいな。

より多くのユーザー獲得の為にふにゃ足まではいかなくとも、足回りが
柔らかくなるかもよ…

でもホンダ車の足は硬すぎるからちょっと柔らかくなってほしい。

>>630
でも２ちゃんの自称走るのが好きなヤツは硬い足＝路面からの情報が正確に伝わってくる
から素晴らしい、と思ってるようだからね。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　狂犬安川＝http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿別にイイではないか、駆動方式なんぞ
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━　
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

理解可能か？

ONの走りはどうだ！
オーナー いるか？
教えろー！

>>634
新車情報２００１を待たれ。

ちょっと取りあえず素人にも分かるように新型CRVの良いところ悪いところを列挙してまとめてくれ

>>636
デザインが気に入ったら買え。
素人は変な所は気にしないで良し。

オフロードを走破する為に
設計されてないジープまがいの車に
語る資格なし
死んでくれ！！

ＣＲ−�Xはオンロード用ですよ。

>>639
それがいかんのだよ！

いまどき日本でオフロード走る奴なんかいる？？？
アメリカではオフロードはしってるけど。

>>641
いやーさー何が楽しくてああ言うカテゴリーの車はある訳？

ライドハイトが高い車って一応にドンブラこっこてな感じじゃん
且つ普通の車から見れば不当に背が高くて邪魔な感じだし
どーなってるのかな？

>>638
やはりラダー+縦置きエンジンで無いと...........ですか？

某評論家のＨＰより転載

＞９月２６日　新型ＣＲ−Ｖに試乗してきた。正直なトコロ、
＞予想してたよりはるかに良いクルマで驚く。こんなデフレ経済下でなければ
＞１０万円値上げしたって安いと思えるクオリティを持つ。
＞唯一気になったのが従来型と同じ『雪道で物足りない』簡易式４ＷＤシステム。
＞どうして改良しなかったのか開発担当者に聞いてみたら
＞「４ＷＤ性能に対する不満はユーザーから出ていないからです」。
＞この答えで全て納得。弱点というのは認識しなければ対応できないということです。
＞ただＣＲ−Ｖには９万円でＶＳＡ（姿勢制御装置）を付けられる。
＞こいつさえ装着すれば、デュアルポンプ４ＷＤが持つ弱点の８０％くらいを
＞カバー出来てしまう。もしＣＲ−Ｖで雪道を走るなら、
＞迷うことなくＶＳＡを装着しましょう。「標準装備とすればディアルポンプ４ＷＤの良さも
＞存分に引き出せるのに」と聞いてみたら
＞「不満はユーザーから出ていないので」と、噛み合いません。

久々に正論だな。
「不満はユーザーから出ていないので」
やはりホンダはユーザーを見下している。
お偉いこって

もう一言。
飼い犬にかまれたホンダ(藁

俺のランクル・プラドもイカサマ４駆です。２．７LガソリンEGは非力すぎてオフなんか怖くて走れません。
高速道路でも追い越しできません。近いうちに逝きます。CR-V待っときゃよかった。

ホンダはユーザーからの声をフィードバックしてこれくらいでいいだろう、と
思ったんだろうね。
内装やエンジンの質感も劣るかもしれないが、フォレスターやエクストレイルは
アクティブに行動するアウトドア系の人が買うのにピッタリってとこだろう。
逆にＣＲ−Ｖは街乗りさえよけりゃ、年に何度も行かないから４ＷＤは
必要最低限でいいというオタク系ユーザー向けってとこなんじゃないかな？
キャンプやスノボ・スキーへ行く人は、いかに使えるか重視だからね。

もしくはＣＲ−Ｖはあの形に憧れていたけど若いときには乗れず、今は
街乗りしか使わないオヤジ系ＳＵＶかもな。
あのグリルもそうだし、内装の質感云々言い出す人が多いしね。

街乗りさえよけりゃ生活四駆でもいいだろ、という
妥協して車を買う情けない奴が多い車種と言う事でＯＫ？

クワトロ意味ねぇー

夜露四駆！！

CR-Vを選ばない理由は考慮しなかったわけだ。
代替ねらいなのかな？

無駄な四駆よりエコ路線で思い切ってFFにすれば良かったのに。

>>648
アウトドアに行くのは年に１回といいながら、実際は一度も行かない
この手のＳＵＶに憧れるヲタがウンチクたれて買うクルマ
ってとこでしょう。

＞必要最低限でいいというオタク系ユーザー向け

なんでそれがオタクになるの？
むしろ逆でしょ？
自分の価値観でもの話すのやめれ

>>651
>無駄な四駆よりエコ路線で思い切ってFFにすれば良かったのに。

それはありだと思うね。まだ主張がある。

>>651
そのうち出ます。＞ＦＦ
というか、ＦＦがメインですこれ。
４ＷＤはあくまでおまけですが、こっちを先に出すのがホンダらしいです。

>>653
アウトドアには行かないインドアって意味だろ。
それなら年に一度のスキー程度なら、なんちゃって４ＷＤで
充分というのもわかるしね。

>>653
また別の意味のオタクですね。
４駆がどうの逝ってる人はクルマオタク。

>>647
うーん、ちょっと違うと思う。
キャンプ場にしてもスキー場にしても四駆だけを相手にしてたら商売がなり
たたない。実際、極端なローダウン車じゃなければ、どちらも２駆で充分。
シルビアだってロードスターだって（苦労だろうけど）楽しんでるんだからね。

でも最低地上高があるだけで世界が広がる。ちょっとした冒険ができる。
そんな小冒険にはCRVの性能はぴったりなんだな。おっかなびっくり行って、
「やばい」と思ったら帰ってこればいい。こーゆーのってすげー楽しいんだ。

車こすってスタックしてひっくり返って記念撮影でピースなんて人種は違う
車に乗ればいい。そんな人種にはCRVもエクストレイルもフォレも共に役不足
なのですよ。

ちゅーても次にあたしが買うならエクストレイルかな？　凝ったシステムの
割に安い所（ここ重要）と、汚せるメカって言うイメージがいいね。
# 最近パークに出入りしてないからエスクードで無くてもいいや。

オタク＝インドア
ヲタク＝２ちゃんでいうクルマでウンチクたれる厨房

>>652 は両方を兼ね備えている兵を指してます（ｗ

なんちゃって！
　

雪道も雨道もフォレスター、エクストレイル、ＲＡＶ４より
ＶＳＡ付きＣＲ−Ｖの方が安全性が高いだろ
それだけでも買う意味あるよ
その安全性のために保険料だって５％割引になるんだよ

>>661
じゃあ、ＣＲ−Ｖに４ＷＤはいらないってことだね。
買う奴を思うとあわれだね。

>ＶＳＡ付きＣＲ−Ｖの方が安全性が高いだろ

９万円出せばね

生活四駆になにをそんなに期待しているのか・・・。
摩訶不思議。

次スレタイトル候補
▼インドア派には大好評！新CR-V ３▼

ＣＲ−Ｖ肯定派も生活４ＷＤで充分って言ってるくらいだから
これなら中立的なタイトルといえるだろう。

　

>>665に酸性

ＣＲ−Ｖはカッコいいじゃん。ＶＳＡ付きで購入予定だＹＯ（商談中）！
とにかく静かな車だった･･･。

>とにかく静かな車だった･･･。

ますますトヨタ化

>>669
トヨタとホンダ嫌いなスバヲタ決定！

今日試乗した！
静かさにビクーりした！すごーくしっかりしたボデー
マジで来年買うことに決めた。
FOPはHIDバルブとVSAだな。
俺もトヨタ化しつつあるね・・・

>>661
VSAってそんなに良いモノ？
それ付けただけでＣＲ−Ｖの４ＷＤがエクストレイルよりも良くなるのか？
誰かVSAについて、初心者にも解るように説明してくれ。

>>672
トラクションの抜けた車輪にブレーキをかけることによって、
空転を防ぐ機構。

かっこいいミニバンだと思って買え！安いし。

>>673
てことは、雪道の発進時には効果がない？

>>504も書いてるけど､従来のＣＲ−Ｖや他のホンダ四駆と、
ＶＳＡ付きＣＲ−Ｖとは安定性､走破性､スタック回避能力などがまるで違うでしょうね｡
でも４ＷＤ用ＶＳＡはＣＲ−Ｖにしか設定がないんですよね。
あとはアコードとかの２ＷＤ用ＶＳＡだけ、
こんな有用な装置なのになんでオデッセイやステップワゴンに設定しないのでしょう？
やっぱ出し惜しみ？

これってなんであんな燃費悪いのに優遇税制？
だったらシビックを優遇にしろよって思いません？

うーん
ＶＳＡさえ付けば素晴らしい四駆システムに豹変するかのような洗脳活動が..............

本田ＶＳＡの正体.............
トヨタ：ＶＳＣ、日産・スバル：ＶＤＣ、三菱：ＡＳＣ、マツダ：ＤＳＣ、スズキ：ＶＳＴ、ダイハツ：ＤＶＳ..............
そうもうお分かりですね！
名前は各社違えど中身は.............

あと過去何度かＣＲ−Ｖ＋ＶＳＡが優れているかのように>>500のリンクが貼られますが.............
あれは絶対重量の違いによるＶＤＣの性能比較ですよ！
くれぐれも勘違いしないで下さいね.............

>>678
あのねえ、ホンダとトヨタは自己開発、あとはみんなボッシュだよ・・・

エクストレイルがいくらデフロックできるって言っても
ロックできるのは前後デフだけ
よって対角線上の二つの車輪が空転したらスタックしちゃう
ＶＤＣがあればそんなことはない

>>680
けど、それは前後の駆動力配分がイーブンもしくはそれに近い場合に効果が発揮できる。
デュアルポンプ式は後輪への駆動力はせいぜい10〜20%だし、回転差を感知して初めて
駆動力が伝わるんだから、過信するととんでもない目にあうよ。

>>678
>ＶＳＡさえ付けば素晴らしい四駆システムに豹変するかのような洗脳活動が..............

確かに。これまでは生活４ＷＤで充分だって論調だったのにね。
どうやらホンダ社員＝工作員が懸命に対応策を考えてきたようだな。
そこをなんで標準装備しないのか？という某ヒョウロンカの指摘はなかなか。
はじめての正しい指摘かもしれない（ｗ

クロカンにはどうしても通常の前後輪比率が50:50の４ＷＤが必要だ。
普段ＦＦのＣＲ−Ｖは使えない。
これなら、一昔前のパートタイム４ＷＤの方がマシだ。

>>683
フロントミッドシップによる50:50の前後荷重配分もお忘れなく。
フロントヘビーなライトクロカンに強烈な四駆システムは勘違いの元でアブ
ねーです。程ほどが吉。

>>679
揚げ足とってくれてありがとう！
そう読めちゃいましたか..............

あと三菱も内製ですよ..............

>>680
オイオイ、エクストレイルのロックモードはセンターだけだろ。
それに完全にロックされる訳じゃない。

はっきり言ってなんちゃって４ＷＤと言っている奴に限って
４ＷＤに無知な妄想厨房が多い（ｗ
ＶＳＡ等の機能は雪道で一番高性能。ＡＢＳ、ＴＣＳまで使う総合電子制御なんだよ。
まず素人じゃ出来ない芸当を勝手にやってくれる。

でも、クロカン等の場合にはＬＳＤにプラスする位にしかならないよ。

雪道･･･ＣＲ−Ｖ（ＶＳＡ付き）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エクストレイル
林道･･･エクストレイル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＲ−Ｖ

に決まっているだろ。

林道なんて走る奴いるのかよ（ｗ

まぁ、日本の林道なんてセダンでも走れるからな（ｗ

>はっきり言ってなんちゃって４ＷＤと言っている奴に限って
>４ＷＤに無知な妄想厨房が多い（ｗ

>雪道･･･ＣＲ−Ｖ（ＶＳＡ付き）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エクストレイル

オモシロイ
スキー程度ならＣＲ−Ｖで十分だと泣きながら擁護していたのはどこのヲタさんでしたっけ？（ｗ

>>690
お前、はずかしいな（糞
ａｇｅ足とって面白がっているのか？別に俺はヲタじゃねーぜ（ｗ

昔いじめられてここで憂さ晴らしか？

>>691
>はっきり言ってなんちゃって４ＷＤと言っている奴に限って
>４ＷＤに無知な妄想厨房が多い（ｗ

ＶＳＡと４ＷＤを混同してるお前は？
２ＷＤにも付いてないかい？
無知は誰だろ（ｗ

雪道にも色々あるからね。圧雪路やアイスバーン等の
大きな駆動力の必要ない低μ路なら4WDの優劣よりもVSAの有無
のほうが重要なのではないか。
深い積雪路なら逆になるだろうし。

>>692
ＶＳＡ等の装置を２ＷＤと４ＷＤに付けて同じと考えてる
お前が恥ずかしい･･･。逝って来いよ･･･。

四駆を過信してる人がいるけど､単にトラクションがいいだけだよ
雪や雨での滑りやすい路面での安定性が格段に増すわけではないよ
２ＷＤより多少はいいだけって話
ＶＤＣなどの横滑り制御装置に比べれば遥かに劣る

>>694
基本原理は皆同じなのでは？
２ＷＤと４ＷＤで変わるのか（爆
ＶＳＡと４ＷＤを混同してるお前が先に逝ってくれ（ｗ

>>695
同意。
クロカンするならランクルのアクティブＴＲＣ（だっけ？）がいい。
用途によって選べば良い事。

>>696
お前は荒らしかＹＯ〜〜。
それとも粘着厨房か？恥ずかしいからやめれ･･･。

>>696
４ＷＤの場合は走破性も考慮した設定になるんじゃないのかなあ

>>699
いちいち厨房に答えなくていいＹＯ！！

ホンダの４ＷＤシステムは前輪が滑ったときだけ後輪に駆動力を伝えるだけで、
一度走り出してしまえば事実上ＦＦだと考えて下さい。スタート補助用４ＷＤですね。
エンジンブレーキも前輪だけに掛かりますから、アクセル戻したときのバランスもFF並。

>>701
お、またまた登場！！同じ事しか言えない厨房が（ｗ
少しはこのスレ進歩した方がいいんじゃない？？つまんねーＹＯ！

>>700
そうだけど
例えばＦＦのアコードのＶＳＡは、オーバーでもアンダーでも
前輪側にしかブレーキをかけない
でもＣＲ−ＶのＶＳＡはアンダーの場合は後輪側にブレーキをかけるんだよね
別にアコードのように前輪側だけでもいいんだけど､
わざわざ後輪側のブレーキ制御を付け加えて４チャンネルにしたのは、
発進制御のさい四駆としての走破性を向上させる意図があったとおもう
だからＦＦのＣＲ−ＶにはＶＳＡの設定がないんじゃないかな

>>702
？？？？？？(;´д`)？？？？？？

>>703
厨房にマジレスは時間の無駄！！！
少しはスレのレベル上げようＹＯ！レガシーのＶＤＣもいいらしいけど
効きが良すぎるみたいだね。それに、重心低いから圧雪路ではカナーリ
いいはず。
ただ、クロカンにＶＳＡ等が効くわけじゃないから気を付けないとね。
決してライトクロカンでクロカンはしてはいけないよ！まずサスが
駄目だしね･･･。

ちょっと思ったけどVSAってトラクションが抜けて空転するはずの車輪にブレーキをかけて
空転を防止する装置だろ。んで、デュアルポンプって前後輪の回転差が生じたときに、
リアに駆動を分配するシステムだろ。
これを組み合わせると、リアって駆動しなくなるんじゃない？

>>704
すまん。それを言ったら同じ事の繰り返しだからね。
でも、スキー場でバイトしていたけどオデッセイ、ステップ、ＣＲ−Ｖ
アコードワゴンで駐車場が埋め尽くされていたＹＯ！ホンダが多かった。
今年はストリームでくる奴も多いから、日本においてＦＦでも雪道は
大丈夫じゃないかな。

>>697
>>698
>>700
>>702
>>705
過去レス読むと、あんたが一番レベル低いぞ。

>>706

>>706
後輪にもトルクはいくよ。
ＶＳＡ等は左右輪の制御があり、４チャンネルだから滑ったらフロント、リヤに
ブレーキかけたりトルクなんかを低減して車体を安定させる。

RIxSilxA＝aaqSY/DMくん
そんな繋ぎ直してまで煽らないでくれ（ｗ

＞691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：01/09/28 17:22 ID:aaqSY/DM
＞>>690
＞お前、はずかしいな（糞
＞ａｇｅ足とって面白がっているのか？別に俺はヲタじゃねーぜ（ｗ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>706
例えば左前輪が空転すると、反対側の右前輪に駆動力がかからなくなりますが
それは左右の車輪の間にあるデフという装置のせいですよ
その時に空転している左前輪にブレーキをかけ､右前輪に駆動力をかけるわけです
よって後輪とは関係がないのです。その時に前輪の回転が後輪の回転を上回っていれば
後輪にも駆動力がかかります｡
例えば左前輪がスタックして停止していて､アクセルをふみ左前輪の空転をＶＳＡで抑え
右前輪にトラクションがかかって回転すれば､停止している後輪と回転差が生じて､
後輪にもトラクションがかかるわけです

この時に後輪の一輪がスタックしていても､その車輪もブレーキで抑えるので
反対側の後輪にもトラクションがかかります
それがノーマルのＣＲ−Ｖと違うところです
ノーマルだと完全に止まってしまいます

要するに原理的にはランクルのアクティブＴＲＣと同じですよ
ただランクルとはまったく車が違うので､
走破性は遥かに違いますから過信しないように

>>712
同意。分かりやすいね！ありがとう。

＞＞710
機械的なこと一言もいえないのに、他の奴を煽る権利でもあるのか？
何か言ってみろよ。お前みたいのが２ｃｈを駄目にしているんだＹＯ！

言うだけ言ってる奴って最低だな･･･。

>>714
ん・・
aaqSY/DMのキャラは「（ｗ」
全角の「ＹＯ！」はRIxSilxAだろ
やっちまったな
つーか折れにも使える串くれや（ｗ

>>679
ホ、ホンダの内製って…アホらしくて文句も言えんわ。

>>714
自作自演がﾋｼﾞｮｰに低レベル。先にに４ＷＤに無知な妄想厨房が多い（ｗ って煽ったのはおまえだ。
ところで、オデッセイ、ステップ、ＣＲ−Ｖ、アコードワゴンで駐車場が埋め尽くされていた不気味なスキー場ってどこよ。
アコードワゴン入れたのは失敗なんじゃないの。

最後はいつもこうなるんだよな

結局CR-Vに横滑り防止はついてないのか？
これ車中ｾｰｸｽには最適な車だと思うのだが・・・

>>719
先代の途中から採用してるよ。

>>679
大ウソ

今度はＶＳＡか。
他社ではとうの昔に同等以上の技術を開発しているのに、
さも最新技術のように宣伝するホンダ。

>>716
いかにホンダヲタがイタイかということが
よくわかるね。

>>679は事実では？
メルセデスやＶＷの横滑り抑制機構はボッシュ製のユニットだけど､
トヨタやホンダは自社製だよ。
だからそれぞれ性能が違う、そのチューニングも｡
トヨタのアクティブＴＲＣとボッシュＶＤＣが同じユニットだとでも言うの？

日産からホンダに来た芝端氏のベータメソッドがかなり重要な役割を果たしているらしい。
詳細は不明。

ホンダＶＳＡも最初前輪制御にしていたのは、ＦＦ用ＴＲＣのノウハウが
あったから、それを応用したわけですよ。
だいたいが前輪制御の時点でボッシュＶＤＣのユニットじゃないのは明らか｡

>>721は、ＣＲ−ＶのＶＳＡユニットに､
「ＢＯＳＣＨ」のマークが入ってるって言うんですか？

>>679が突っ込んだ>>678には、
「名前は各社違えど中身は.............」
という言い方で､中身はみんな同じ､だから>>500のリンクは
「絶対重量の違いによるＶＤＣの性能比較」にしか過ぎないという意見みたいだけど、
それは大違い｡大体がＭシリーズとＣＲ−Ｖでは四駆システムも違うから、絶対重量の違いだけでは語れない｡

アホなスバルヲタの自慰スレだなこれは・・・・

>>727
Ｍクラスはセンターデフ付きのフルタイム4WDだったと思うけど、デフロックを持たず
ブレーキによる制動でLSDの効果を持たせるという点ではCR-VのVSAの付いたモデルと
似たような機構で、>>500の比較では重量の軽いCR-Vの方が砂浜では有利だったといって
いるようにとれる。VDCの比較というより車両重量の異なるクルマの砂浜での比較としかいえない。

>>727
トヨタ：ＶＳＣ、日産・スバル：ＶＤＣ、三菱：ＡＳＣ、マツダ：ＤＳＣ、スズキ：ＶＳＴ、ダイハツ：ＤＶＳ

ここで、トヨタ、ホンダ以外はＢＯＳＣＨというのが
大間違い（意図的なウソ？）ということだろ。

ミスった。
当然、ホンダは入ってなかったな。

要は新CR-Vは買いなのれすか？
結論はどっちヨ？

街でしか使わない人は買ったほうがいいよ。
かっこよくてちょっと４ＷＤちっくなミニバン（＝ライトクロカン）だと思えば。

＞街でしか使わない人は買ったほうがいいよ。

買った方がいい、では薦めてることになるだろ。
買ってもいいんじゃない？程度。
街で使うならオデッセイだってストリームだってフィットだってある。

>>732
要はクルーガーＶ買えということだ
ログ読め

ﾎﾝﾀﾞﾊﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞﾈ

ところで、燃費ってよくなってんの？これ。
街乗、高速それぞれどんなもんよ？

>>737
おそらく２ちゃんで買った奴は一人もいないから答えることは出来ないと思ワレメ

オフロードも走るならエクスとかフォレとか。
街乗りしかしないならミニバンでいいんじゃない？

中途半端なんだよ。CR-Vって。

> オフロードも走るならエクスとかフォレとか。
> 街乗りしかしないならミニバンでいいんじゃない？

恐るべき暴論・・・
つーか、林道走るくらいミニバンでも十分可能。
フォレスターは街乗りでも良く走る。
別にＣＲ−Ｖでキャンプ行っても、買い物行っても、葬式行っても
かまわんと思うが。

フォレスター燃費食いすぎ
ターボ効かせると、すぐに６�`/lまで落ちてしまうYO！

>>739

オフロードってどこの事を言っているの？
専用コースならエクストレイルじゃ話にならないよ。フィレは論外。
林道の事を指しているならミニバン、セダンでＯＫ。

×･･･フィレ
○･･･フォレ

間違えた･･･ｽﾏｿ｡

林道ではミニバン　セダンだと腹する不安があるよね
車高が高い車は安心して通れる

ＣＲ−Ｖの最低地上高ってさ、あの飛び出している燃料タンクと地上の間を
計ってんのかな？
それとも、もっと飛び出ているところがあるの？

スタイルはいいじゃん

リアとフロントが別の車みたい。

写真写りはいいが、実車はｶｺﾜﾙｲね

　　　　　　　　　ｲｶｻﾏ４駆ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ｲｶｻﾏ４駆ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ｲｶｻﾏ４駆ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　・∀・∩（・∀・∩）（　・∀・）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

4WDのシステムは威張れる物ではないがスタイルは悪くないと思うよ。RAV4よりは買いかな。

＞スタイルは悪くない

そう？クロカン風のデザインだけど、所詮シビック。
大径のタイヤが履けない。
街乗り４ＷＤだから必要ない。
それは確かかもしれないが、その辺のデザインとのバランスが良くないんじゃないかな？
大径タイヤでないＳＵＶならそういうデザインもあるはず。
それをクロカン風のデザインにしようとするからｶｺﾜﾙくみえるんじゃないかな。

カッコだけというのもある意味、ホンダの伝統ともいえるかもね。

>>751
シビックに恨みでもあるのかな？
轢かれたとか。。。

ガソリンタンクが樹脂だからイヤ

>>754
何だったらいいの？？

木製

ＣＲ−Ｖって今日見たけど良かったよ。
助手席の女も･･･。

>>753
だって、中身はシビックだろ。

シビック最高じゃん

>>751
CRVの15インチ70はSUVとしてはいいセンじゃ無いかな？
本当は15インチ80と行きたい所だろうけど、バネ下重くなるし、燃費にも
えらく影響すると思う。
んで、気になって新エスクード見たら16インチ65だって.......な、軟弱な....
# 我輩のH2年エスクは15インチ80。新ジムニは16インチ80　<- さすが

>>760
街乗りＳＵＶとしては全然ＯＫ！
なんだけど、いかんせんあのクロカン風デザイン。
タイヤに対しキャビンの天地が大きすぎて、タイヤが貧弱に
見えてしまうとは思いません？
だから街乗りＳＵＶならそういうデザインで行けばいいのに。
ＨＲ−ＶとかＭＤ−Ｘはｶｺｲｲのに…

>>761
先代CR-Vの北米での販売比率が50％だったらしい。北米ではCR-Vは実用車として
使われていて、ランニングコストの点からこれ以上のタイヤサイズのアップは望まれなかった
から今のサイズに落ち着いたよう。

>>762
>ランニングコストの点

初期型はホイールが４穴だったような…

>>763
それはイニシャルコストのような気がする。タイヤが大きいと燃費は悪くなるし、
ホイールベースを変えなければ室内は狭くなる。どこかで妥協しないと。

やっぱりクルマのキャラクター、デザイン、４ＷＤの性能の商品としての
バランスがちょっと崩れている様な気がするな。

４WDで滑り止めとカーナビとプライバシーガラスつけて200万くらいでなんとかならないかな？

>>766
まず無理だろ（ｗ

>>765
そんな車はこの世に沢山あるだろ。
ＣＲ−Ｖは女受けがいいぞ（ライトクロカンの中で）！これはマジで。
フォレ海苔の俺には羨ましい限りだ･･･。

CR-Vが１５インチの８０で行きたいわけない
ボデーとバランスをとるなら１６インチの７０か６５
８０なんて使うわけない

>>768
フォレスターの女受けが悪いのは、クロカンよりも走り系のイメージが
強いからでしょうな。

ぶっちゃけフォレスターかっこわるいもん。
〜女うけする車〜
高い車：フェラーリ、セルシオ、ベンツＳＬＫ、ＮＳＸ、ＲＸ７、Ｓ２０００、ポルシェボクスターなど
安上がりな車：ＣＲ−Ｖ、ロードスター、ｂＢなど

セクースにはベストじゃない。（ライトクロカンの中で）

>>771
＞ぶっちゃけフォレスターかっこわるいもん。
それを言うなよ･･･。

>>772
セクースにいいのはセクストイレる？に決まっているね！！エクストレイルの事（ｗ
汚しても平気＝セクースＯＫ！言うのが売り文句だしな。

>>771
ベンツはSLKじゃなくても受けるわな。
RX-7、S2000は正直受けんと思うぞ。

>>774
772だけど、俺もＣＲ−Ｖのオーナーだよ。
まじでセクースにはこの車良いですよ（ﾜﾗ
新型には期待してる。
彼女も「新型買うんでしょ？」って聞かれた。
金出すのも、運転も全部俺なのにね（ﾜﾗｴﾅｲ

>>770
というかデザインが田舎過ぎるだろ。
あれぞ、ザ・カントリー。

ＣＲ−Ｖは田舎が買うクルマ。
でも、林間でスタック（ｗ

>>778
ＣＲ−Ｖは田舎が買うクルマ。

ハァ？
日本語わかるか？

778修正

田舎モノに似合う

だ。

田舎に似合う

でもいいや。
街乗りといいながら、都会にはあわないデザインだね。

ＣＲ−Ｖは東京や香港よりパリとかロンドン、ＮＹのほうがあってると思われ

>>782
じゃ、日本じゃ売れないね

日本でもそこそこ売れるんちゃう？
広くて実用性があるし。

地味ーなフルチェンだよね。
実は排ガスがキレイになってたり、シフトとパーキングブレーキが斬新だったり
する。
内外装、もう一捻りすると売れると思う。

次スレは
▼4WDとしては語れない新ＣＲ−Ｖ ３▼
はどう？

アメリカ向けの車としてはよく出来てる。
日本ではそこそこ売れればいいとホンダは思ってるだろう。
あのアメリカンなフインキが好きだよ。

>>787
確かに。
ＭＣ後のインスパイア/セイバーもそうだが、メッキが目立つグリルとか
アメリカで受けそうなデザインだな。
日本でもホンダ買う層が高齢化してるんでピッタリなのかも。

ホンダのメッキはそろそろ剥がれそうだがな（ｗ

いいとか、カッコイイ、欲しい、という奴はいても実際買おうとしてる奴が
ひとりもいないというのがすべてを物語ってるな。

買いましたが何か？（笑

>>791
グレードは？色は？ＡＴ、ＭＴ？
書くだけなら何とでも書けるからな。

買ったと信じて主な用途は？
ほとんど街乗りってとこでしょうかね。

パフォーマｉＬ
ジルコンブルーメタリック
ＡＴ

用途はほとんど街のりです。

791と793はＩＤ違うけど、別人？

同じですよ。
回線きってないのに・・・・

フインキっておされな表現だね。

×フインキ＝？
○フンイキ＝雰囲気

フインキ＝不陰気　かも。

>>790
俺も買ったよ！
パフォーマiLの白のＤパッケージ。ＶＳＡにサンルーフ他をＯＰしてね！
試乗したけどいい車だよ。カッコいいし。

きみは何乗っているの？嘘はなしで。

>>799
購入を検討しています。
いろいろ聞きたいことがあるのでマジレスしてください。
まず、プライバシーガラスは必要だと思いますか？
VSAは必要だと思いますか？
値引きはいくらでした？

なんで背面タイヤつき＝パフォーマにするんだろ。
なんちゃって４駆ここに極めたり、って感じだな・・・

普通の４駆もあるだろ。

>>801
意味が分からないんですが。

>>801
お前、車買えないからって荒らすなよ。

>>801
それとも、セクストイレール海苔か？

>>804
ＣＲ−Ｖで背面タイヤなしのフルマークのほうがいいんじゃないか
というのは荒らしになるんかいな？
４ＷＤ性能は期待するな、生活４駆で十分っていうのはＣＲ−Ｖ肯定派だって
一致した意見だろうに。

>>806
同意です。
私、道なき道を切り開き悪路を責める気はありませんので。

>>806
だから、クルマヲタはともかく、
一般人を騙すなよ、見かけで。

日本で本格四駆買う奴ってどこはしるんだろう？？？

>>806
ホンダはあまり好きじゃないが、新型ＣＲ−Ｖはいいよ。
個人的にはパフォーマだな。
ＶＳＡ付ければセクスより雪道は安全だろ。まぁ、そんなんどうでも良いが。

個人が高い金出して買ったものを、車買えない奴が荒らすなって事を言いたい
だけだよ。それが言いたかっただけ。
大体荒らす奴は中古も買えない奴が多いからな（ｗ

>>806
タイヤ交換が楽、後突安全性も向上するかも
バンパーこすってもあまり気にならない とイメージ以外のメリットもあるよ
後方視界が悪くなるけどな。

すまん。
８０４＝８１０だ。

逝って来る･･･

＞ＶＳＡ付ければ

発売間もなく既に言い訳しなくては勝てないＣＲ−Ｖは
敗北車ってことですね。

ＣＲ−Ｖはいい〜車です！
エクストレイルよりやすうぃし！

>>813
VSAが付いてないってことじゃなくて付いてるグレードだったらってことでしょ。

街乗り中心のインドア派はＣＲ−Ｖがいいだろう。
キャンプやスノボーやスキーへよく行くアウトドア派なら
ＲＡＶ４やエクス、フォレスターがいいだろう。

>>809
論点がズレてる。
「どこを走るか」という問題じゃなくて、
「走れる車かどうか」ということなのだが。
その点で、ＣＲ−Ｖは見てくれと中身の乖離がはなはだしい。
メーカーの姿勢が見て取れる。

ＶＳＡがついてるグレードはエクストレイルよりも走行性能がいいと誰かが言ってたぞ。

>>816
ちょっと待ってください。
街乗り中心のインドア派がなんでCR-V買う必要あるんですか？
セダンでいいじゃないですか。
シビックハイブリッドも出ることですし。

別に買ってもいいってことだろ。

＞誰かが言ってたぞ。

街乗りならいいというのは認めている人は多いんじゃないの？

ただ、オンロードでの走行性能、静粛性、内外装の質感、価格が
素晴らしいという評価に対して４ＷＤ性能については、まだ提灯記事の
多い今は評論家の誰も触れようとしない。

だから街で使う事の多いインドア派はＣＲ−Ｖを背の高いクルマとして
使えばいいんだよ。
アウトドア派には他にたくさんの選択肢があるってこと。

>>819
室内高や着座姿勢がちがうからあえてCR-Vを選択するのは無意味ではないと思うけど。

>>817
まだそんな事言ってるのか。
別にCR-Vは（激しいオフを）「走れる車かどうか」なんて気にするようなみてくれ
でもないぞ。
背面タイヤでそう言ってるんならラシーンはどこ走れるんだろうな。
みてくれで中身を判断すること自体間違ってるしな。
そんな間抜けな消費者の面倒をみる道理はどのメーカーにもないよ。

>>819
本当はそうなんだけど、乗り降りしやすいとか見晴らしがいい
ミニバン的な使い方という人もいるようだから、そういう人が
買えばいいのですよ。

間抜けな消費者につけ込むホンダ。

松田君はトリビュートユーザーがＣＲ−Ｖにとられるのが心配なのだろう。。。
エクストレイルを求めてる奴とＣＲ−Ｖを求めてる奴はタイプが違う。

なんだか見てくれと中身の違いについていっている奴いるみたい
だけど、それってトヨタ車じゃないの？

いつも誇大広告で消費者を騙しているのもね！ＧＯＡなんかその典型。
車が好きな奴はトヨタだけは買わんと思われ。

>>827
今のホンダ車は一昔前のトヨタ車みたいだからな。
雑誌で誉められてるのは、内装の質感やら静粛性。

トヨタ車はエンジン性能が良くないという問いに必要充分あればいい
と言う答えに消費者を騙していると。

ＣＲ−Ｖの４ＷＤも必要充分のレベルで外見から受けるような
性能は発揮してないんですけどね（ｗ

トヨタ馬力が明確になったのは１０年前の５バルブ４Ａ−Ｇ。
それで雑誌が一斉にホンダのＶＴＥＣと比較したから大変。

きっちりパワーが出ているホンダＶＴＥＣに対し、大幅なさば読みが
公表されてしまった４Ａ−Ｇ。加速性能があれだけ違うのに馬力が同等なんて
おかしいから、今思えば当然なんだけど、当時はかなり盛り上がったよね。

トヨタも今はさすがに自前で実用エンジンは作ってるよ。（全部じゃないが）
ハイメカツインだけですが。まあ、基本設計ではヤマハの力を借りているはずで、
一方スポーツツインカムと呼ぶエンジンは今でもヤマハです。カタログには共同
開発やら書いてあるが紛れもなくヤマハなのね。

しかし最近のアルテッツァも実測１８０馬力程度らしいし、随分大雑把だよね。
トヨタというかヤマハはコストの関係で部品の交差を大きくとるから仕方ないが、
当然ばらつきは大きい。バランス取りしてもトヨタのエンジンはカタログ値まで
近づけるのは至難だとチューナーのオヤジが言っている。

逆にホンダはエンジン命だけあって、エンジンに掛けてまっせコストを。
だから良くて当然ともいえるが、高回転化に関する特許も多く持っているとか。
まあ、いくらトヨタでもエンジンだけはホンダに追いつけないね。なかなか。

パワー実測値（　）はカタログ値
Ｓ１５スペＲ・・・２２８〜２３５馬力（２５０）
アルテＲＳ・・・・１７０〜１８２馬力（２１０）
アルテＡＳ・・・・１４０馬力前後（１６０）
インテグラＲ・・・１８６〜１９４馬力（２００）
セリカＳＳ２・・・１６５馬力前後（１９０）
シビックＲ・・・・１７５〜１８０馬力（１８５）

>>828
ﾜﾗﾀ

>>827
そうなんですか？
GOAって６０ｋｍでオフセット衝突しても死なないんですよね？
あれ嘘なんですか？
死にたくないな。

ホンダのクルマが成功してるのは事実。
でもそれの各２代目が熟成の方向性なのもわかるが
目指すベクトルがトヨタと同じ方向をむきだしてることを
ホンダヲタは認められないんだよなァ。
いいじゃん。ナンバー１メーカーと同じことやって
ここまでシェア伸ばしたんだから。

ユーザーが望んでない、必要充分な性能は据え置きでいいんでしょ？
ホンダのトヨタ化はこういうところから言われているんだよ。

いいじゃんトヨタ目指してて。
トヨタ車実は俺結構好き（浮気性

ちょうど今は空冷エンジンを止めて水冷エンジン、CVCCエンジンを出した頃と
同じようないわれ方だね。

TOYOTAはCMが大嫌い。
あれで大分損してるかと思われ。

ヨタの車に有名人が乗ってるってのは全部宣伝ですよ
ビルゲイツがなんで日本車に乗る？？
ビルゲイツってのはアメリカの象徴でしょ？
自動車関係に反日がどれだけいるか知ってる？
わざわざ選ぶ人はいませんよ
それからビルが乗ってる車はリンカーンですよ ...

分かりますよね意味..馬鹿じゃなければ
マイケルジャクソンはスズキのγに乗ってるってホントだと思う？（笑）
タイソンなんでトヨタ系トラックのコマーシャル契約してるよね.....
それから
イギリスBBCのTop GearとJD Powerとかこの手の調査機関はお金でどうにもなりますよ
日本カーオブザイヤーと同じ笑っちゃうね
トヨタのコマーシャルですよ
アメリカのCART選手権なんてホンダが7年走って5回も年間タイトル取ってますが
トヨタは5年挑戦してまだ年間タイトルも取ってません
それどころ去年やっとレースで勝てて（4年間一度も勝てないのか？）
トヨタが年間タイトル取ったようなコマーシャル（笑）
しかも一昨年は1999年のチャンピオンチームとドライバー（元ホンダで年間タイトル）
をそっくり迎え入れてエンジンのみトヨタで参戦でも優勝出来ないし最下位（笑）
　　　　　さらに2001年も又最下位
力の無さを暴露いてしまったのにね.....
　　　　あのコマーシャルは恥ずかしくないの？ホンダとかスバル後はマツダ車は
世界の車好きが、好んで乗っても。トヨタは乗らないでしょ？？？

　　　　　http://cartalk.cars.com/Survey/Results/Demographics/General/loyalty.html
アメリカではレクサス.よりホンダ

ホンダのブランドはアメリカではダントツですよ

車板は、今日から特別体制をとって、君たちと向かい合わなければならなくなっ
た。君らもよく知っているように、車板は、煽りや荒らしをした君らの仲間をた
くさん削除してきたが、削除をしているときは、君らがけがをしないように慎重
にやってきた。君らはそれにつけ込んで、AAを垂れ流す、駄スレは立てまくる
などしたい放題。これを見た住民が怒るのもあたりまえだろう。

君らは、毎日、4つも5つもプロクシを通しているが、串に守られてまで君ら
は荒らしたいのか。よく聞いてくれよ。煽り厨房に入っていてはだめだ、とりか
えしのつかないことになりかねないぞ。煽り厨房にいるかぎり、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰや親方
の命令にはどんなことでもしたがわなければならない。煽り厨房をぬけると言い
出せないでいると、あっという間に爆音マフラーのワンボックスに乗った一級の
犯罪予備軍になるのだ。荒らしが、君らを傷つけ、一生を失わせるのだ。

残念だが、2chも全力を尽くして対応せざるを得ない。そのときには、君らはつ
まらない抵抗をしてはいけない。大けがをしかねない。今すぐに、煽り厨房を卒
業しよう。われわれが力になろう。われわれは君らと争いたくないし、何より君
らに幸せな一生を送ってもらいたいと思っているのだから。

>>837
はいはい。早く寝なさい

ホンダヲタ、ｺﾜｲ…というよりもｷﾓ過ぎる。
あくまで一部の過激派だとは思うけどね…

ＣＲ−Ｖの良さも認めた上での問題点(４駆)を
言ってるのにね。
現状全肯定で向上心を求めないんだよな・・・

>>840
要は良い所もあるのに問題点をもって全否定してるやつと
問題点があるのに良い所をもって全肯定しているやつが居るって事が
このスレの問題点なのだろうな。

背面タイヤが嫌いで、この手の車は嫌いだったけど
フルマークはいい感じだね

ＣＲ−Ｖのクルマの出来はいい
↓
雑誌でもベタ誉め
↓
ヤター！（・∀・）買ったYO！
↓
冬になって雪が降る
↓
早朝に路面が凍結している
↓
駐車場からＣＲ−Ｖを出せない
↓
ＲＡＶ４やエクス、フォレスター、トリビュート、IO、エスクードは楽勝
↓
それをみて鬱になる
↓
諦めてコタツに入ってビールを飲む
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>843
馬鹿決定！（ｗ

>>844
でもさ、４駆だからってノーマルタイヤでも平気って言う人
未だにいるからね

そうなる奴は、１人はいそう

>>843

>>703と>>711と>>712のレス読んでみなよ。
セクス海苔さん、恥ずかしいから煽りはやめたほうがいい。

そういえば”一番売れてるＳＵＶ”とエクスは宣伝しなくなったね！
ＣＲ−Ｖ出て諦めたのかな。

それと、こういう煽りはやめようよ。いいかげん。

>>846
sageて反論するなって。
それにエクストレイルをずいぶん敵視しているんだね(藁
他車に敵わないものがひとつくらいあったっていいじゃない。
ムキになるなって

ちくしょおおおおおおおおお
四駆じゃエクスに勝てないんだよおおおおおおおお

それから845さん言う通り、すべての人がすべて、クルマの乗り方を
熟知して運転してるわけではない、いや、世間の半数の人は
クルマに対するイメージでクルマ買う人が多いんじゃない？
フィットの燃費がリッター23キロいかないのは、｢当たり前｣なんだけど
カタログと比べて悪いじゃないか！って思う人だって世の中には
いるものさ。
そういう人を一方的に無知だ、って責められるか？
アンタじゃないとは思うが、トヨタを貶してるアンチも同じような
ことで責めてる様に思うがな。
｢普通の人に必要充分の性能で充分｣ということで
トヨタのエンジン馬力とホンダの４ＷＤは同じことなんだよ。
一般的にはね。

ホンダの四駆に期待するな
九州でホンダ車（四駆しか設定がないのは除く，まぁCR-Vだが）の横っ面に「4WD」
と書いてあるのを見るとむなしくなる・・・・いらねぇだろ？

デザインは一番最初のCR-Vが好きだYO！
グリル付きホンダ車ではまとまってるデザインだと思ってたYO！

>>848
いや４ＷＤに関しては

エスクード＞パジェロイオ＞フォレスター＞＞トリビュート
＞エクストレイル≧ＲＡＶ４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＲ−Ｖ

だよ。
商品的には逆転するんだけどねぇ…
だから、インドアな人にはＣＲ−Ｖはピッタリ。
待ち乗りではこの中ではＣＲ−Ｖには敵いませんって。

ただしスノボーやキャンプにガンガン行く人には、それ以外…
荷物のせること考えると、フォレスター、エクストレイル、ＲＡＶ４(５ドア)
のほうが懸命だろうね。

エクストレイルってそんなに良いか？
日産のダメ車ってイメージしかないんだけど。

エクスって、スキーや釣りなど、
遊び逝く機会が多い人には最高のＳＵＶだと思うけどな。

CR-Vとは系統が違うと思われるので
煽り合うのはやめようや。
お互いいい所あるんだし。

>>853
そうだね。
852思う通り、エクストレイルはそんなにいいクルマではなのかもしれない。
でも実際、スノボとか行って、ずぶ濡れのボードや靴乗っけたり、
キャンプへ行って泥だらけのテント、ＢＢＱセット積んで楽しむ人にとって
使い勝手が決め手になる人もいるんだよね。
こういうクルマでも静粛性や乗り心地を求めたい人、走行性能もいいらしいから
そういう人はＣＲ−Ｖがいいんだろうね。

ただ、クルマの魅力って言うのは使い方から見えてくるものだ、というのもある
ということをＣＲ−Ｖ派の人にはわかって欲しいね。

>>854
雪まみれのボードや靴や泥だらけのテント積み込むのにエクストレイルってどう適してるの？
煽りじゃなくてただ質問。今まで全然興味なかったから全然知らんのだ、この車。

>>855
日産のホームページへ逝け。

>>856
ホームページなんていいことしか書いてないに決まってるじゃないですか。
それより、エクストレイル引き合いに出してCRV貶めるようなユーザーの生の声で特長を聞きたいんです。

>>855
まず自分で調べろや
座席が普通の車のシートみたいではなく，ビニールで武装されてるってことだYO！
スキーとかで水滴ついたままでも座れるってことだYO！！
あ，教えちゃったYO！←しつこい

>>857
「いいこと」以前に性能や機能ぐらいは書いてあるからまず読め
読んで「いいことしか書いてないな」と自分が思ったらそこは無視すりゃいいだろ？

http://www.nissan.co.jp/X-TRAIL/T30/0110/PRESEN/index.html
ほれサービスだ．
ビニールじゃなくて撥水加工と言ってたな．まぁ機能は同じだ
今初めて見たけど，確かに「いいこと」しか書いてなくてわらっちまった（藁
まぁあたりまえと言えばあたりまえだが

くだらねー争い。
自分で乗り比べれば低脳でも違いが分かるだろ？
乗ってからグダグダ文句言えよ、お前ら？

>>858
ォィォィウェア着たまま運転する気かよ・・・
これだから都会のサンデードライバーは・・・

>>862
新潟でバリバリスキーしてますが何か？
ドアを全開にして座席に座ってブーツ脱ぐ時とか便利かなぁ・・と思ったんですが・・
ダメ？
ちなみに年間走行距離は一万キロぐらいです．あんたよりは走ってるよ．
でもなんだか田舎者を主張してるみたいで悲しい・・・・逝ってきます．

雪道なんかで４駆が突っ込んでるのをよく見るだろ
あんなのは４駆を過信し過ぎた結果だ。
凍結路や雪道で一番怖いのは横滑り
よってスキーなんかに行くならＶＳＡ付きＣＲ−Ｖが最強。
他のライトクロカンじゃ横滑り制御装置がまったくない。

>>864
雪国に住んでて思うけど，ＦＦで十分だよ．

言い方は悪いかもしれませんが、月間販売台数で日産を抜いたときは、
それこそホンダ関係者と、その家族、親戚、友人を総動員してクルマを買って
もらったのですよ。それを販売の実力だとは言えない。ここ1〜2年で見ても、
たまたま日産もマツダも三菱も、これといったタマがなく、ユーザーがホンダに
流れていったと私は見ています

ホンダの下請けいじめが一番凄いのは業界では有名な話。
トヨタの場合は系列の結束が強くトヨタと下請けとが共同で
コストダウンしようとするが、ホンダの要求は一方的かつ冷徹。

>>864
乗ってもないうちから最強最強と言っているあたりが素人っぽい。
雪道になれている人はたいてい、>>865の意見になる。

Xトイレに一票

>>864

確かにＶＳＡ（ＶＳＣ、ＶＤＣ他）の横滑り防止機能（制御装置）はいいかもね。
滑ったら２ＷＤも４ＷＤも同じだし。それを未然に防いでくれるのは心強い。
新型ＣＲ−Ｖでこれを選べるのは、２ｃｈのおかげかもね。

”廃道ヲタ”には直結式の４ＷＤが良いけど、スキー、スノボ等の雪道派には
ＣＲ−Ｖが良いと思うよ。あくまでＯＰのＶＳＡを付けてね。

北海道に住んでいる人は、ＦＦが良いという人が４ＷＤより多いらしいね。
まぁ、スタイルや価格など考慮して自分の好きな車を買えって事だよ。

ＶＳＡはメーカーオプションだろ。
それをつけりゃ安全性も増すかもしれないが。
>>849
にある通り
＞すべての人がすべて、クルマの乗り方を
＞熟知して運転してるわけではない、いや、世間の半数の人は
＞クルマに対するイメージでクルマ買う人が多いんじゃない？
であって
その｢ユーザーが素の状態に金を払ってＶＳＡをつけて｣
はじめて成立する話なんだよ。
それを前提にしてどうする？

＞あんなのは４駆を過信し過ぎた結果11だ。
そう言ってる割にはＶＳＡという装置を過信してるんじゃないの？
４ＷＤよりもＶＳＡのほうが効果的、なんていう過信が事故を招くんだよ。

それから…
なんかＶＳＡつきＣＲ−Ｖなら安心っていうのを
広めようとしてるヤツがいるな。
ホンダ本社の工作員？ま、それはないだろうけど
異常なまでに擁護してるやつがいるのは確かだけど。

スノボやアウトドアに良く行きたい、という人が４ＷＤのＳＵＶって
ことで‘素のまま買う’のであれば（実際はそういう人が多い）ＣＲ−Ｖは
薦められないってことには変わりないがな。

>>871
と言う事は折角ＶＳＡという良い装置があるのに、それを標準にしなかった
ホンダに責任があると言う事だな。

ホンダの言い分としては、雪道に頻繁に行く人がＶＳＡを選べば良いって
事だと思うけど、分りにくいし個人的には納得いかんよ。
せめてＶＳＡ標準グレードがあってもイイのにね。

街で乗るんだったらＣＲ−Ｖのほうが乗り心地＆走りがいい。
使いやすいしおまけにエクストレイルなんかより断然安い。
売れますね。

>>874
売れるだろうね、たぶん

>>874、875

だからＣＲ−Ｖはいいクルマだろう、売れるだろう、っていうのはわかってるの。
インドアな人達にね。

ガンガン（年に１、２回とかではなくて）スノボやアウトドアへ行く人で
このクラスのＳＵＶがいいという人にはＣＲ−Ｖ以外がいいってこと。
９万円出してＶＳＡつけたら、大して安いって感じではなくなるしね。

新型ＣＲ−Ｖってボディー剛性が高そう。
しっかり作っているのがわかるね。カッコいいと思うし売れるだろう。
ただ、ホンダの例に漏れず結局ＯＰ扱いの所が多くて、
見積もり出したらビクーリするだろうね･･･。
でも、ＣＲ−Ｖの登場でエクストレイルやＲＡＶ４他の値引きが期待できる！
市場も盛り上がるし、みんなで歓迎しようよ。

＞新型ＣＲ−Ｖってボディー剛性が高そう。
＞しっかり作っているのがわかるね。

どこから分かった？

>>878
妄想厨房の発言に突っ込んでどうするんだ？
脳内ドライブの成果にきまってるだろ。

>妄想厨房の発言

あ、この瞬間がホンダヲタだね

>>879

脳内ドライブ支持率が高いのがホンダヲタの特徴ですから。
実際、使うときのポイントよりも雑誌で評価しているところの
受け売りばっかりになってしまうのでしょう。

販売店の前、通ったんだが、初代の方が良くないか？
もちろん中身でなく外観。
駐車場の初代と比べても、なんか新型はパッとしないね。
オデもステップワゴンもそうだが、あえてそうしてるんだろうけど

新型ＣＲ−Ｖ、デカすぎるって。

>>883
初代とどれくらい違うんだろ？
でも、それでタイヤサイズ変えてないから
タイヤが角度によって貧弱に見えることはあるよね。

シビック、ストリーム、ステップワゴン、ＣＲ−Ｖ、インテグラ
全部中身は同じなんでしょ？
エンジン足回りのチューニングは違うだろうけど。
ホンダの着せ替え人形みたいなもんだ。
好きな形を選べばいい。
ストリーム、ステップワゴンのおかげで多分、原価は滅茶苦茶に安く
できてるんだろうな。
この辺もトヨタばりにうまくなってきたねぇ

>>884
北米向けに作ったとか。
アメリカではライトクロカンになるかもしれんが、日本ではどうだかなあ。
たしかにボディのわりにはタイヤが小さく見える。

新型のＣＲ−Ｖってどういうユーザーが買うんだろ？
ちょっと見えないね。

887＞＞此処には居ない人種。一般の人　若い女性など。

この辺もトヨタばりにうまくなってきたねぇ（笑）

どこでもやってるよ........

最初に始めたのはフォード

>>885
ワンダーシビックの頃にも同じようなのがあったね。
同じような2000ccエンジンでも4ATと5ATがあったりバランサーシャフトの有無で
結構違う。排気のとり回しも違うし。

比較をするなら同じ土俵ではいかが？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1002352442/l50

ＶＳＡ付き４ＷＤが雪道などでの横滑りに強いってのはわかった。
それでは、雪道での直進性はどーなんだ？
なんか、直進性はエクスのロックモードなんかの直結４ＷＤの方が良いような気もするが・・・？

>>885
排気量が違うんじゃないの？
ピストンの長さだけ代えているの？

４ＷＤに関しては期待しないほうがいい、ってことですな。

>>892
ＶＤＣのような装置はハンドル蛇角センサーとＧセンサーで
ハンドルの位置と実際の車の挙動を監視して制御します
だからハンドルの蛇角が直進のときに変な横Ｇがかかった場合でも修正します
例えば冬季などでトンネルを出た瞬間に車の左側だけが凍結していた場合でも
普通の車なら挙動を乱されますが、ＶＤＣがあればエンジン出力やブレーキを調節して安定に保ちます
ハンドル蛇角センサーもＧセンサーもない直結四駆とは安定性では比べ物になりません
エクスにはＧセンサーがついてますが､後輪にトラクションをかけるかどうかの判断にしか使われてないはずです

よってオフを少しでも走るならＣＲ−Ｖはまったくオススメできませんが
オンしか走らないなら他のライトクロカンよりもいいんではないかと思います

>>896
オンしか走らないなら、
もっと他にいい車があると思われ。

関連スレがあったＺＯ！！

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1002416311/l50