★国沢さん、それはないだろう【休憩所】18.5★

黄昏野郎國澤について、國澤ヨタがマターリと語るスレです。
本家にはアゲられない過去ネタ・関連ネタ・ｶﾞｲｼｭﾂネタもＯＫです。
但し、信者を弄る等のマナーに欠ける行為は慎んでください。
それではスタート!!

過去ログ
国沢さん､それはないだろう【休憩所】８．５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=985955735&ls=50
国沢さん､それはないだろう【休憩所】１３．５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=989901827
国沢さん､それはないだろう【休憩所】１５．５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=991207229
国沢さん､それはないだろう【休憩所】１６．５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=991961163
國澤ﾈｯﾄ替え歌ﾍﾟｰｼﾞはココ！
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/

新スレ立てご苦労様>>1
16.5からのコピペ。
　>572 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/06/20(水) 09:42
　>kunisawa netのトップページ。
　>このサイトに入力して変換してみ。爆笑だから。

　>http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/denpa.htm

>2
フォローありがとうございます。
なんか抜けてる気がしたんだけど、これがあったか！

ここをあげます。

国沢にギコネコという名前で伏木板に書き込んだか聞いてみたい

>>2
早速変換してみた。
>01/06/24　日経新聞読んでいたら、日石三菱が天然ガスをベースに軽油代替の燃料を作るとあった。
>そうしたら「病院行きなさい」って言われたよ。記事によれば全く硫黄分を含まず、寂しい気持ちになり
>しかも量産すれば軽油と同じくらいのコストで販売出来るとのこと。思わずやり過ぎ、裁判沙汰に。
>狙い通りになれば素晴らしい！　だって硫黄分を含まなければ、ガソリンと同じくらいクリーンな排気ガスに
>なる可能性大（新燃料の効能については近々取材します）。そんなのウソに決まってる。
>いや、最新の技術を持ってすれば可能だと思う。じゃあタモリさんの気持ちはどうなるんですか！？
>普通のディーゼルに入れても黒煙は大幅に減少する。そしてまず何より相手の動きと自分の位置を的確に把握すること、
>それから水に食料だ。大佐にはそう教わった。
>そういえばガイアックスを売っている会社も、ともすれば暴走しがちなジュネシスという軽油代替のクリーン燃料を
>開発しているという。ほとばしる汗。こういった燃料が実用化されれば、あまりの恐怖にますます燃料電池は
>遠い将来のエネルギーになるだろう。でも何とかいつもの絶妙な土下座テクで事無きを得ましたよ。
>電気自動車のように「よかれと思い技術的に確率しているがコスト的に全く折り合わないはフィクションであり、
>実在する会社、学校、人物とは一切関係ありません」状況がワタシは２０年は続くと思っているのだが、新しい燃料が出てくれば
>さらに遠ざかってしまう。ディーゼルに技術を集中投入しているトヨタは、そのあたりも読んでいる。
>タモリさんに、その熱い想いが届くといいですね。この分野もトヨタが先行し、ホンダ猛追という状況。
>君は、いつも会話の語尾をカタカナにするのかネ？

やっぱり取材というのは…

age

age

>>6

>ガソリンと同じくらいクリーンな排気ガスになる可能性大。
>そんなのウソに決まってる。（新燃料の効能については近々取材します）

>あまりの恐怖にますます燃料電池は遠い将来のエネルギーになるだろう。
>でも何とかいつもの絶妙な土下座テクで事無きを得ましたよ。

なんでこんなにハマるわけ？（藁

ちなみに親方が精神障害という発言はちとまずいのではないだろうか。
精神障害は基本的にヒッキーだからこんな凶悪なやつは居ない。
親方の凶悪性は人格障害によるものデス。一緒にしては精神障害者がかわいそう。

さし当たり親方はキティーだってのはもち同意だけど。

人格障害で検索したらヒットしたんだけど。

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/6476/jiko.htmより

５つ以上あてはまると自己愛性人格障害と診断する。

・自己の重要性に関する誇大な感覚
・限りない成功、権力、才気、理想的な愛、などの空想にとらわれている
・自分が“特別”であり、“独特”であると信じている
・過敏な賞賛を求める
・特権意識が著しく、特別に有利な取り計らいや自分の要望に自動的に従うこと を、理由なく期待する
・自分の目的達成のために、他者を不当に利用する
・共感性を欠いており、他人の気持ちや欲求に無関心あるいは気づこうとしない
・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思いこむ
・尊大で傲慢な行動、または態度

ttp://popup.tok2.com/home/nobu/pa/npd.htmより引用

■このタイプの人格障害の人は、人から賞賛されたいという強い欲求を持っています、それだけでなく、自分は賞賛されるに値するだけの優れた人間だと思い込んでおり（ナルシズム）、他方では他人のことには関心がありません。演技性人格障害が少なくとも異性からは愛くるしいと思われることもあるのに対して、このタイプは「自惚れていて、鼻持ちならない」と思われがちです。権力や完全、富や美を追求してやまぬようになり、完全な自己像、光り輝く自己イメージを保持し続けることが人生のテーマであるかのよに行動します。実際に知的水準が高く企画能力に優れ、営業的センスを兼ね備えている場合は、出世の確率が高いのも事実です。
“ナルシズム”を招来するおもな葛藤は、「見捨てられ抗うつ」で、生後５ヶ月頃から乳児は母から分離しようとしますが、その時に母が「見捨てられ不安」を感じて、分離を引き止めようとしたり、反対に攻撃的になって、故意に突き放したりしてしまうことがあり、この関係で条件づけられた、乳児の母からの不安（取り入れ）や、乳児自身がその時に感じる不安や恐怖感が、「見捨てられ抗うつ」という葛藤を招来します。

>>10のリンク先より一部引用

誇大感に満ちた空想は現実感を失わせてゆきます。たとえば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬していると思ったりします。他人から批判されると、あれは私に嫉妬しているからだとなります。こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。自分が劣っていることを認めることは、幼いころの痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。ですからどんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、自分を守るためにしがみつかざるを得ません。
他人から侮辱されたと思い込んだりした場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
妄想の種になるようなものがないときは、他人の欠点を捜し出して見下したりします。ありとあらゆる理由をつけて他人を見下します。貧乏人の癖に、不細工な顔をしているくせに、頭が悪いくせに……。実際にどうであるかということよりも、とにかく見下すことができればそれでいいのです。
他人を見下すということは、ときには他人からの報復攻撃として、自分が陥れられるかもしれないという疑いを生み、非常に疑い深くなったりします。他人に心を開くことなく、自分の妄想の殻の中に閉じこもってしまいます。
こういったことは様々な不都合を生みますが、利点としては自我の崩壊を防ぐことができるということです。もし、妄想が崩れたら一気に鬱状態になったり、あるいはパニックになったりしますが、少なくとも妄想にしがみついていられる間はこのような悲惨な状態にはなりません。
しかし、現実というものがひたひたと足元に忍び寄ってきます。砂の城は波によって崩されていきます。妄想という砂の城を維持するためには、現実の脅威に対して妄想を補強し続けなければなりません。やがて、妄想が維持できなくなったとき、悲惨な現実にうちのめされてしまうのです。
　　こんなあさましい身と成り果てた今でも、己は、己の詩集が長安風流人士の机の上に置かれている様を、夢に見ることがあるのだ。岩窟の中に横たわって見る夢にだよ。嗤ってくれ。詩人になりそこなって虎になった哀れな男を」　　――　中島敦　「山月記」より

>>10の内容に親方が当て嵌まるとすると
親方は嘘を吐く事に抵抗感が無いばかりか嘘を吐いているという自覚すらも無い、
という事ではないか。

これではここでいくら指摘しても全く馬耳東風。
それどころか都合の悪い事を無視するというここで問題になっている言動が
わざとそうしているのではなく、素で無意識のうちに行われている事にもなる。

もちろんそれで親方のしてきた事が許される訳ではないが
今までの調子で叩き続ける事の意味が薄れてしまうな。
せいぜい外堀を埋めるくらいが関の山か。

黄昏野郎って意味がよく解らないけど、夕暮れ族と関係ある？
やっぱり親方のことのような気がして．．．

風俗親方だからして...

>>12-13

うあーなんか親方の人生ってば壮絶(´Д｀;)ﾊｩｩ。

>>14

いやあキティー問題は難しいわ。実際の所、確信犯じゃなくて人格障害によるものだとするなら
もはやこういう人はどうやったら救われるんだろうという方向で話をせにゃならなくなる。
親方問題の原因は親方だけど、その原因である人格障害の原因は身から出た錆とは言い切れないからなあ。
悪行憎んで親方憎まずなればこそ、叩きのめして廃人にして「おっけー終了」ってのはいかにも寝覚めが悪い。

そもそも、もう葬り去るしかない、という位に親方の所行は悪化してるのは確かとしても、
それでもやっぱり人一人葬るというのは並大抵の事じゃないし。

本日の親方：

>No.10124 怒りが！！ ばち 2001年06月24日(日) 20時14分
>
>今日の昼過ぎ頃、とんでもない場面にでくわしました。
>センターラインもない細い県道を走行していると、前方のいわゆるVIPカー（セドリック）が、
>その前を走行している軽自動車を煽り倒していたのです。しかも、軽自動車には近くの福祉施設の
>名前が書かれていました。しばらくすると、無理な追越をし、セドは走り去っていきました。
>すると、軽自動車の後部座席には、点滴をしているおじいさんの姿が！！
>私は怒り心頭、追いかけてとっちめてやろうと思いましたが、同乗者にたしなめられ、何とか落ち着きを取り戻しました。
>その軽自動車は、法定速度で走行しており、車の流れを極端に乱すものとは思えませんでしたし、
>道路状況（細く路面が荒れている割には、交通量はほどほど）を考えれば、あんなところで煽るなどという行為は
>危険極まりないと思うのです。
>もし、私がセドリックのナンバーをひかえておけば、何らかの刑事罰を与えられたのでしょうか。

という質問に対し

>No.10129 ａｎｄｌｅ 2001年06月24日(日) 21時23分
>
>まずは事故にならなくてよかったです。でも、おバカな人にはどんな事を言っても無駄です。
>その軽自動車と、あなたが無事だった事で良しとしましょう。確かに納得いかないかも知れま
>せんが、そんな事でもし殺されても周りの人を悲しませるだけです。こんな事を書いている自
>分が情けないやら悲しいやらと思いますが、最近のこの国はそっちに向かっています。お互い
>気を付けましょう。

>No.10135 読んだだけで猛烈に腹が立つ！ 国沢光宏 2001年06月24日(日) 22時21分
>
>そういったことまでキチンと対応してくれる警察組織になって欲しい

という2つのレス。
どっちが評論家ですか？（藁

概出かもしれんが・・。
good氏のWebサイトのようです。
http://www.linkclub.or.jp/~good/
あくまでも見るだけにして、くれぐれも荒らしたりしないでね。
ムスコの時と同じ轍は踏まぬようにしよう。

>そういったことまでキチンと対応してくれる警察組織になって欲しい

はい。ではまずあなたのセルシオとあなたの身柄を確保しにいきますので
よろしく。

□国澤先生応援替え歌ページ new!

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/

ワタシの替え歌がアタので無断天災シマシタ！
バナーはワタシ自慢の競る塩ドキュソ仕様デソ！
ローサスに１８イソテホイル、オービス対策カバーでキメマシタ！
これで制限速度も路側帯も怖くアリマセン！
貧弱なブレーキ丸見えも厨房全開でお気に入りデス！

>>19
まえからしってるけど、ＨＰ見る限りじゃ真面目な磨き屋さんっぽいよね。
なんか個人的には好感持ってるんだけどね、アソコのＨＰには。
だからなんで國澤ごときと関係あるのか不思議…

浮かぶゾゴルァ！
飲むゾゴルァ！
５０億円だけど使ってねぇゾゴルァ！
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/p.jpg/aka2.html

>>23

見てきた。50億とか余計な一言を書いて神経逆なでするのが
よっぽど好きらしい。昼間に取材などと書いているくせに
その実体はこれなんだから「キティ」とか「消えろ」とか
ボロクソ書かれてもしょうがないよなぁ。

サラリーマンから見たら羨ましい生活なので
嫉んでいるんだろうと言われても反論できないが(藁、
実際こんな「消費者代表(大藁」にでかい顔されても
頷くしかない自動車メーカーの広報さんには同情するよ。

# 伏木さん(実体は知らない)が、ギコネコ親方(藁と違って
# 少なくともweb上では真摯で紳士な(藁 お人に見えるのとは
# えらい違いデスネ!!

＞頷くしかない

すみません、ここ、訂正お願いします。私は少なくとも違うので。

>>25

どう訂正すれば宜しいでしょうか(藁?

＞頷く、もしくはご機嫌を取るしかない

これでヨイか？（ｗ

＞頷く、またはカニを送る

黒○だったっけ。
車の入れない山の中の家まで宅配便を届ける宣伝。

国が社長だったら、あの配達員と営業所長は首にするんだろうな。
コストを考えろ！、と。

>>28
藁

>>27

２ｃｈねらーでもある、と付け加えれ。

> 合間にＴＶ見ると、依然田中外相バッシングが続いている。質問する権利を持つ
> といっても、いやしくも国会議員なら正当な質問しかしない、という大前提のモ
> トに保証された権利。相手になっている鈴木議員は、比例代表で選ばれた人。ク
> ダランことにダラダラ時間を掛けるような議員など、次は選挙区から出して欲し
> い。
　委員会（国会）運営は委員長の専権事項であるのに、内閣の一員が自分の都合を
理由に委員会運営に干渉したことは、田中外相バッシングとかいう次元の問題では
ないと思うが。

田中真紀子外相がなぜ謝罪したかも知らないのか親方は。

一応ルールは守らねば。ね、国沢さん。

予想通りというべきか
ナンバープレートカバーに関する件で国沢掲示板で
警察批判が始まった

悪いことをしてないのにっていってるけど、見ただけでそんなこと分かるわけねーだろ
しかも　スピード違反してから調査しろなんてどれだけの手間がかかると思っているんだろう
まぁ　今の警察が完璧でないのは分かるけど
人件費を減らして捜査がしやすくなるシステムを
台無しにしてしまうカバーを擁護する理由はなぜなんだろう

もし自分の父親がひき逃げにあって、その車がどこかに逃げたとき
Ｎシステムを使うことにより犯人の検挙が出来たかもしれない
それが　ナンバーカバーをつけていたため　捜査が行き詰まってしまった

警察に犯人は捕まえろと言っておきながら　犯人を捕まえるための
システムを妨害するなんて矛盾してない？

だって馬鹿だから・・・

誰も車を使って隣県に逃げたりしなければ、そもそも
Ｎシステムみたいなもん必要ないのよ。
事を起こしてすぐに“高飛び”図るヤカラが増えたため、
そういう犯罪者に割を食わされる形で普通の人が
プライバシー（といえるかどうかは別として）を
提示させられているわけよ。

文句言うなら、そういう不埒もの（犯罪者）に
対してであって、警察にではないと思うが。

あいつらの良いわけはいつも「他にやることがあるだろう」。
嫌になる。

そんなにプライバシーが大事なら、コンビニや、銀行にもいけないな。デパートにも監視カメラはあるな。抗議しろよ。
それとも浮気あいてと一緒か？。

今頃、監視カメラのない店を捜すのが難しいくらい。親方と信者は無人島がお似合いだよ。

国沢、存在自体が噴飯モノだね。
匿名記事についてさんざケチつけて置いて、公道上を走るときは
てめえの車のナンバープレートは見せたくないと来たもんだ。
俺自身、Ｎシステムは不愉快だしああいう形で不特定多数の個人の行動
確認をするのは許せないと思うけど、そのこととナンバー隠しは別問題。
混同したまま文句垂れる国沢（とその取り巻き）は、ただの大場かものだ。

撮影されるのがそんなに怖いか、都合が悪いか。何やってるんだ、国。

９００円で犯罪逃れなんかしないで、何か犯罪をわざと犯して、
肖像権を主張し、判例をひっくり返してみなよ。
そうすればその犯罪は無罪になるから。それ位してみろ。

>>35
ひき逃げや盗難車捜索にはNシステムは使われていないそうです。
凶悪犯（強盗・国家転覆）以外には使用許可が出ないみたいです。
もうお気づきかと思いますが、システムを開発・販売する団体の利権です。
手に職のない人が、老後を豊かに過ごす目的に開発されたのが実情です。

＞No.10168 晋 2001年06月25日(月) 12時54分

警察が完璧でないのは、わかりますが、捜査をしやすくするための装置を
今のナンバーカバーを容認してしまったら台無しにしてしまうのでは？
それこそ税金の無駄遣いになっちゃうと思いますよ

それに、見ただけで悪いことをしている人か、悪くない人かはわからないですしね

個人的には、警察はまだまだ改善の余地が大いにあると思いますが
それがオービスに写らなくするナンバーカバーを擁護する理由にはならないと思っています
もしナンバーカバーが容認されて流行してしまってほとんどの人がつけたらどうなります？
オービス自身意味の無いものになってくるのでは？

晋さん、素敵。

大人だねえ…国チャンの幼児性が痛々しいよ（藁

晋氏って最近になって反國澤的なカキコしてるけど平気なの？
４０３喰らっちゃうんじゃない？

しかし、晋さんよく４０３にならないな。

俺も、向こうで書いてみたいよ。

>>46,>>47
ガス抜きと思われ。
あえて弱めな反論を載せることでバランス感を演出していると思われ。
勿論黄昏親方にはそんな智恵無いので、goodによる演出と思われ。

晋さんを403にしたらそれこそ最後だろ。さすがにgoodもそのくらいは
判断つくだろうし。

＞知人の甥が警察官になったとき、知人は「交通課になったら敷居はまたがせん！！」と
　怒鳴っていました。）
小泉改革で多少は変われませんかねぇ

よほど交通課にお世話になっているらしい。
違法駐車があふれたらどうスンだよ。あんたの家の門の前に車止められてもまさか、その大嫌いな交通課には電話しないんだろうな。

とすると、我慢を強いられた国沢は顔を真っ赤にして自分のＢＢＳを
傍観しているのだろうか。
それとも、大人げない反論（くちごたえとも言う）を書き込んで、さらに
自分の低脳ぶりを晒すのだろうか。

>>52
いまのところ、低脳を晒すパターン。

ホームページ更新も自分では出来ないＩＴ親方。

晒しアゲマンセー

>>54
｢自称｣が抜けてるよ。忘れるな

空気圧調整も出来ない自動車評論家。

本スレも躍進著しいけど、最近休憩所の躍進も目立って顕著やない？（藁

有毒廃棄ガスを撒き散らして走っている「自称環境親方」

向こうが１８０００．こちらが３０００．合わせて２１０００．
１回１０円として親方の価値は２１万円。

高い！！。

ぼったくりだ

ちょっと早いけど本スレの次のタイトルは
これで決まりかな？何せ親方本人が自己紹介で使ってたし(藁。

★無責任な黄昏野郎＠國澤親方Part19★

又馬鹿が。

＞No.10169 それはちょっと・・・ こさとう 2001年06月25日(月) 14時08分

時代遅れの取り締まり方法を存続させるためだけに市民の他の自由が大きく制限されると
いうのはどうにも承服しかねるのですが…。規制手段が時代と共に通用しなくなったのならば
新しい方法を考えるのがスジでは？、

そもそも「灰色は罰せず」が基本だったと思うんですが、なんでオービス相手に使ってもいない
善良な市民の財産まで規制されなきゃならないんだか

何か制限されてるか？。

http://www.nikkei.co.jp/car/newcar/20010611eimi1001h11.html

信者ネタになるので、こっちに。

>>まぁウソばっかり書いているから、とてもじゃないけど名乗れないのだろう。
>>こないだチラッと見たらカマロがＦＦだと書いてあったり、

それは「カマロってＦＦじゃなかったっけ？」って書き込みでしょう。
うろ覚えの知識の確認を求めただけ。多分マスタングと勘違いしてただけでしょう。
ウソ書いたわけじゃないよ。
それに本家でガイシュツだけど訂正、謝罪もちゃんとしたろ？親方が叩かれるのは
これが一切無いから。

それよか某掲示板の「空冷２気筒のＲＲということはヨタ８と同じですね」の方が
よほど大嘘の頓珍漢のスットコドッコイな書き込みだぞ。

>>65
高速道をぶっちぎりの速度で走っても捕まらない自由じゃないか？
人を殺しても捕まらない自由が欲しいといってるようなものですな。

おいら、フェリオ＠・・・君とも遣り合ったなぁ。元気かい？。

http://www.nikkei.co.jp/car/newcar/20010611eimi1001h11.html

７０
寂しいの？。

>>67
カマロに関しては、「あのV8エンジンはどれも同じようなモノ」だとか、
「シボレーのスモールブロックは戦前の設計」だとか、大嘘を垂れ流し、
間違いを指摘されると逆ギレした挙げ句に「確認します」とか一応言っては
みたものの、確認もせずにコソコソと問題の箇所を消したのは、
他でもない「国沢本人」なんですけど（大藁

だからあれほど「知らないことは書くな、せめてきちんと調べてからにしろ」って
言ってるじゃないか。バカ国沢が。黄昏ているのはオマエの脳だろう（藁

>>64
　カバー自体がナンバープレートの視認性を多少なりとも低下させる以上、
ナンバープレートを見やすいようにクルマの前後に表示させるという道路
運送車両法の趣旨を没却すると言わざるを得ないだろう。

　何もオービスで撮影するためにナンバープレートの装着義務がある訳じ
ゃなく、クルマの個体の識別を容易にする目的もあるんじゃないのかな、
事故とか事件にクルマが使われたときに。

> そもそも「灰色は罰せず」が基本だったと思うんですが…
　それは「疑わしきは被告人の利益に」の大間違いだね。
＃刑事裁判手続きが開始されてからの問題。

　プレートカバーは交通行政を進める上で、弊害があるから、これを立法
的に（県条例や規則で）禁止していこうという話でしょ。公道を走行する
クルマにはドレスアップや汚れ防止のためでも、してはいけないことがあ
りますよ、ってことだ。
　ある意味、クリアテールやフルスモークと同じじゃないか。

＃灰色云々って何のことだろうねぇ。

灰色のカバーをかけているからでしょう。

冗談はさておいて、そういう灰色ナ事を自称ジャーナリストがしていいのかね。

すでに業界でウワサになってます(藁

業界人でシャコタン車に乗っている人っているんですか、彼を除いて。

９センチまではゴウホウデスといって。

雑誌の編集とかも含めれば、結構います。
セルシオに18インチホイールかませて、ローダウンでいい気に
なっているのは1人だけですけどね。

トヨタのパーティに（呼ばれたとして）フォーマルスーツを着ていくんですか。
カバーも付けて。

車の乗り味なんかよりもテールの滑り具合と外見が大切ナノデス！

ハイドロ付けて奥田会長を驚かせましょう。

こんなのを新発売すれば売れますよ。とかいって。

ますます、彼にお似合いのスレッドになってきた。

>>81
驚くだろうなぁ。その大人気（おとなげ）なさに。

ハイドロ、彼に試乗させれば、涙流して喜ぶかも。

恐らく奥田会長、知らないでしょう。卒倒するかも。泡吹いて。

>>86
あきれるだけでしょ。まちがいなく。

親方ならやりかねない・・・・。

minohodoshirazu

なんかさぁ、つくづく思うけど親方って
権利と自由、義務と責任を凄まじくはきちがえてるんだよな。
自由ってのはなー、他人の自由を侵害したら自由っていわねーんだよ。
それは単なるわがままと勝手でしかない。
自分だけでなく他人にも自由があることを忘れなさんな。
自分一人のことしか大事に考えてないでしょ。
オービスの件なんて、法律に立てついてる評論家ぶってるけど
ただの考え足らず、自己中、視野が狭い、それだけ。
オービス逃れた犯罪者に何かされても文句言うなよ？

コーヒー飲んでなくて良かった。

自身が犯罪逃れものなんだからおなかまでしょう。
犯罪者心理には長けているんじゃないの。

これだけ叩かれれば「俺、少しおかしいのかなぁ」
と思ったりすることないんでしょうかね。

>>93
国沢だし、ないんじゃないの

>>93
麻腹が自分のことをおかしいと思ってると思います？
親方もそゆことですよ。

そうなんでしょうが、とても理解できない。
私だったら、びっくりしてＨＰ暫く閉鎖しますよ。

となると、あれは一生ものですかね。

>>96
そこまで気がつくならここまでの長寿スレにならないと思われ。

麻原もなんで俺は裁判を受けているのだろうと思っているのですかね。

週末の東京新聞１面のコラム見て、「こりゃ国沢のことでナイノ！」と膝を打ってしまった。
以下引用
＞「自分は正常、間違ったところなどない、と思っている人ほど危ないんだよね」。
＞ある会食の席で、精神科医同士が交わしていた言葉が心に残った▼

自分の考えが見ている人に受け入れられなかったといって閉鎖した人を何人も知っていますね。
彼はしぶとい。

素直に人の意見を聞く人は好きだな。

閉鎖においこむのが解決の一つだとはおもわないけど
異常に見えるものを指摘してやって、「正常｣にしてやらないと
いつまでたっても「自動車文化｣そのものが幼稚なままで終わる
可能性があるし、事実、そうなっている.

某サイトで見つけたいかれた御ふれだ。

◇「削除」についてご説明

当掲示板はここ二週間あまり、
非常に悪質な”ＢＢＳ荒し”の攻撃を受けております。
そのため、不適当な投稿については随時「削除」にて
対応しております。削除対象になっているのは、ホテ
ルに関する情報交換という当掲示板本来の趣旨に反す
るもの、ならびに公序良俗に反するもの、誹謗中傷な
どに該当するものです。なかには、一見すると普通の
質問と回答のやりとりのように見えるものもあります
が、”ＢＢＳ荒し”のメンバーたちが特定のことを示
唆したり、一般の読者の方々を誘導したり扇動するた
め、意図をもってやっていることです。したがって、
こうした関連の投稿についても削除しておりますので、
いましばらくご理解願います。

◇一部プロバイダーのアクセス制限について

”ＢＢＳ荒し”のメンバーたちがお互いに連絡を取り合
って集中的に投稿を入れてきて、掲示板が占拠されてし
まう事態が度々発生しました。そのため当社では対抗措
置として、現在既に特定されている”ＢＢＳ荒し”がひ
んぱんに使用している一部プロバイダーにつきましては、
アクセス制限をかけさせていただいております。不幸に
も同じプロバイダーをご使用の皆様には誠にご迷惑をお
かけ致しますが、何卒ご理解いただくようお願い申し上
げます。

>>93
それは凡人的な考え方だな。
朝原も親方も自分が普通だなんてさらさら思ってないよ。
自分は普通じゃない、自分は特別な人間だとしっかり思ってますよ。当然ね（藁

そう思わなければ自分の人生に一貫する悲惨な境遇に耐えて生きる事は出来ないんだよ。
だから最期の瞬間まで曲がらないはずだよ。改心は無いんだよ。それは死を意味するんだよ彼等には。

まあエネルギーは有るんだし、活かし方を見つければそれなりに使えるはずなんだけどなあ(^^;

むだなエネルギーと人は言う

やはり親方は自己愛性人格障害と呼ばれている症状にあてはまるような。
人格障害という概念自体批判もあるみたいだけどね。

親方見ていると、「やっぱり人間、最後は知性と教養と、人格だよなあ」
と思わずにはいられない。もっとも大切なのは人格か。しかし、評論家なら
何はともあれクルマに関する知性と教養くらいは人並み以上に持っていてもらわないとな。

No.10203 悪用されてるのだから仕方ない 紋 2001年06月25日(月) 23時54分

そもそもナンバーカバーによってオービスから逃れることが出来るのだから、この
ような規制が生まれるのは当たり前なのでは？
法律で定められた速度を超過して、取締り（オービス）が行われたにもかかわらず
ナンバーカバーを付けた人と付けなかった人とで差が出ること自体に不公平が生まれて
いると思います。
プライバシーや人権等と言う前に、本来なら違反しているのだから罰せられるのは
当然であり、このようなツールが犯罪を幇助しているのは疑いも無い事実だと考えます。



紋さんの意見がすべてだと思う

>もっと堂々と運転することができないものなのだろうか・・・。

今日発売のベストカーで、ランエボ７とインテＲの比較をしてるけど、
国沢と竹平で、エンジンとハンドリングの評価が180度違う。
特に、ハンドリングは、国沢は低速コーナーはインテＲが速いと言い、
竹平はランエボ７の方が速いと言ってる。
どっちが正しいのかわかんないですけど、
競技に出てるかどうかの差なんですかねえ。

>>111
このスレもその雑誌も読んでないから外しているかもしれんが、
低速コーナーとひとくくりに言ってもいろんなＲのコーナーが
あるからだと思う。

つーか、漠然と低速コーナーで速い速くないって書くのって
厨房チックだよな。

いちお、竹ちゃんマンの国内ラリー成績。
ttp://www.jaf.or.jp/ms/owa/ms_www_rally_search_list?race=&race_cond=or&ldriver=%C3%DD%CA%BF&fdriver=%C1%C7%BF%AE&c_place_no=&year1=1979&month1=1&year2=2001&month2=12
レース。
ttp://www.jaf.or.jp/ms/owa/ms_www_search_list?race=&race_cond=or&ldriver=%C3%DD%CA%BF&fdriver=%C1%C7%BF%AE&c_place_no=&year1=1963&month1=1&year2=2001&month2=12
ダートラ。
ttp://www.jaf.or.jp/ms/owa/ms_www_dirt_search_list?race=&race_cond=or&ldriver=%C3%DD%CA%BF&fdriver=%C1%C7%BF%AE&c_place_no=&year1=1981&month1=1&year2=2001&month2=12

なかなかのもんです。

>>111
竹平さんは戦績を見てもわかる通り、4WDの乗り方がわかっているので、ランエボで
低速コーナーも速く走れる。クニサワはサーキット走行会で見ていた限り、かなり下手
なので、低速コーナーではサイドを引かないと向きもかわらず、結果、低速コーナーが
遅い。
しかし自分の腕に問題があると思っていないため、ランエボは低速コーナーが遅いと
結論している。

という理由だと思う。車の評価には、やっぱり一定以上のスキルが必要だよ。

国はダートを走れるのか。

>>115
走れるんじゃない？カメより遅く。

国沢トップ。

＞もはやナッサー社長は終わったと思う。

もはや国沢自称ジャーナリストは終わったと思う。

>>115
未舗装路なら走れるんじゃん？

>>114
確かに竹平は4WDだからランエボ７が早いといってます。
それに対し、国沢はAYC（だったっけ？）は高速じゃないと効果がないから、
インテRが速いと言ってます。

ちなみに、ミニバンのテストでも、
国沢は、三菱やマツダはもっといいダンパーを使えと酷評し、ホンダを誉めてますが、
粕谷は「ホンダ車は、路面が荒れているとピッチングが酷く、
長時間乗っていると確実に疲れると、ホンダ車にいい評価をしていません。
やっぱり、国沢って、車のことよく分かってないみたいですね。

わけもわからず他人とあえて違う評価をすることと、
冷静に分析した結果他人と同じような評価になるのと、
どっちが罪深い？

>>119
低速コーナーではタイムのほとんどは加速で決まるんだから、竹平氏が正しい。
竹平氏の速い、はタイムの話であることは明白だが、国の速い、がなにを基準に
しているのかよくわからんな。>>114の言う通り、腕と車の切り分けが出来ていない
だけかも。それとも接待が「速い｣の基準？

ホンダのダンパー、ひどいもんだけど。あっという間にへたるじゃん。
国沢は誉めてるの?

>>122
新車からヘタってるんじゃないしね。

>>122
新品だって、決してほめられたもんじゃないね。
バラつきだって大きいし。安いだけ。
「ダンパー自体の性能」と「ダンパーのセッティング」の
違いが体感できない国沢萌え

>>125
萌えてどうする(藁

評価するのって広報車でしょ！
外見は市販車と同じでも中身別物と聞いたことがある。

実際は自分で確かめろって事か？

>No.10222 ちゃんと読んでくださいよ こさとう 2001年06月26日(火) 12時44分
>
>オービスではない別の方法をアタマを使って考えろといってるのですよ？
>誰が違反を容認している書込みをしてますか？赤外線フラッシュを使った
>撮影による取締りがテクノロジーの進歩によって機能しなくなっている
>だけなのですから、取り締まる側も時代に合わせた方法の変化を求められ
>るのは当然でしょう。
>今回の件、別で例えると、「犯罪にHTTPやメールやファイルの暗号化が使用
>されたとして、どのような目的に使用するかにかかわらず警察が暗号ソフ
>ト自体の使用を規制する」のと同じことですよ。一部の犯罪者対策のために
>あまりにも多くのものを犠牲にしていてまったくもって馬鹿げています。

　はぁ？
　「汚れ防止のため」とか言ってプレートカバーなんかつけてる一部のヴァカ
がいるからそれを禁止するだけじゃないか。
　その一部のヴァカがキップ切られるだけで、善良なドライバーはそんなカバー
なんかつけてないし、何の犠牲にもならないぞ。

　そもそも見やすいように表示義務のあるプレートの視認性を下げて表示の趣旨
を損なうようなことしてるんだから、禁止ももっともだろ。
　メールは誰にでもみやすいように送る義務があるのか？(w
　んなもん、同列にできる訳がなかろう。

犠牲犠牲って連呼してるけど、犠牲になるのはオービスの前を
ブッチギリで走る馬鹿だけだろ？

　通信の秘密は憲法で保障されているから、暗号化を禁止したら憲法違反
かもしれないな。（w

善良ということばを

自分でいうやつにロクな奴がいたためしがない。

こさとう再来か。
つるす？

つるすなら向こう(www.kunisawa.net)でやってくれ

>>127

メールの比喩、おもしろすぎ。

さっき、「当事者の反論がないところで警察叩きが過ぎないか」という趣旨の
書き込みをしたけど、あの板ってウワサには、聞いていたけど、マジですぐ反映
されないのね。

東名を走る車を全部取り締まるのか、か…。
予想はしてたけど実際に発言されるとねぇ。

そんなの最初は県内ナンバーの悪質な車から検挙するに決まってるだろう。
それに警視庁からのお達しがなければ条例改正も出来ないよ。
ニュースの裏を読むのが評論家の仕事だろうに。

>>134
いやいや、國澤は最初から裏に居るよ。（ｗ

>>135
だから、表のことはわからないわけね。（ｗ

裏を読むんじゃなくて裏の意見を言うのか。
ダメじゃん（ｗ

>>136
YES.

犯罪を犯す側からの意見が聞けるって点では國澤の存在価値はカニカマ1本分くらいはあると思われ。

>>139
そんな意見は｢むかついたから殴ったんだ。何が悪い｣って言う厨房と一緒と思われ。

>>139
そんな意見は｢ナンバーが汚れるから付けたんだ。何が悪い｣って言う厨房と一緒と思わ

犯罪心理捜査官のﾛﾊﾞｰﾄkレスラー氏に国沢のプ炉ファイリングをして欲しい

警視庁に実名でメール出しましたよ。
警察を敵と公言して、交通違反をごまかす方法や、オービス逃れに
ナンバーカバーを付けている自動車評論家のＨＰがあるとね。（詳細略）。

>>142
>>10の内容と寸分たがわぬ物になると思われ。

　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　　　　クニサワって不思議！！　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　　クニサワって不思議！能も無いのにいばってばかり 。 ‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　。
　　　　　　　　　‘．　　クニサワって不思議！苦し紛れに嘘ばかり。　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　ドリフト、ドリフトと壊れたラジオのようね　　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’

ポエトですな>>145

>>145
ワラタ…

>>232見てる？

これ自体は前からよくあるコピペだけど、
こんなにピッタリはまるのも珍しいな>>145

コピペのタイミングにはセンスが必要。

國澤のヴァカちん！
>>149見た？オマエはナニやってもノーセンスだな。（藁
「ｲ犬木」じゃねぇっての！ツマラナ過ぎ…

カニ澤！餌やるよ！

＞155 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/06/22(金) 16:42
>>154
ビルシュタインを名乗っているダンパーは早くへたっても、
「やっぱりレースでも使われるような高性能ダンパーですから…」
といえば客はニコニコ顔で納得、交換します。ディーラーは
工賃も入って万歳です。しかも純正パーツの利益率は恐ろしいほどで、
とても口にはできません。アフターもすごいんだけどよ(笑)。
馬鹿を相手にするほど楽な商売はないといいますが、まったくその通り
だと思う瞬間です。
メーカーが＋αの金を出して買った「名前」は、かなり便利に
機能しているのです。

>>147
見てます。ですが、まだまだ噴出すまでには。

>>149
パート18になってしかも500越えてるのにあのコピペは無いですよね。
というか、コピペの内容すら読んでないんでしょうか？

>>151
ブランド店、店長。

お客さまは神様です。国沢様のような方が日本には沢山いらっしゃいますから。

スカイラインは良かったと言う書き込みに対して。

＞No.10212 レガ 2001年06月26日(火) 08時47分

そんなによかったわけですね。
味方もいますから言ってみたら？
Ｖ３５批判派の皆さんも準備お願いします｡　爆


このいい方はないな。

すくなくとも中古のソアラよりは全面的にいいよ(ﾌﾟ

ＢＣでの館内氏のコメントをレガ君に送ろう。
「Ｖ３５スカイラインはすばらしい車に生まれ変わった。スカイラインの
変化を嘆くよりも、我々も変わろうじゃないか」。

なんかレガちゃん壊れてきたね。
自分のソアラとおそろいだね(ﾌﾟ。

レガの書き込みなんかより2chの親方関連スレの方が
「非常にマナーが良い」と思うのだが。

赤銅竜といいレガといい高々1-2台乗った程度で(以下切除)。

レガの「爆」ってなんだよ（ｗ
アイツ本当に２１歳か？まぁ府中といえば、八王子と並ぶ都内２大ヤンキー保護区域だからワカランでも無いが。（爆

>>156
館内さんって、V35に実際乗るまでは、かなり、どころかめちゃめちゃ
否定的で、「こんなのスカイラインじゃない」とかいってたんだよね。
試乗後は素直に認めてたし、今度のBCでもちゃんと書いてた。

２１歳で中古のレガシーとソアラを買うとはねぇ･･･
ご両親はどう思っているのかな？

レ●、お前はもういいよ。
一生新車のスカイラインなんて乗れないんだから。

読者から次の記事の内容を予想され、そのとおりの事を
書く国沢って。やはり、一般読者以下。

>>162
国沢関連スレで予想された突っ込みどころを外して書こうとした
V35のインプレは乗ってなくても書ける小学生の作文だったしな。

>>163 それひっぱりだしてきた。

・自分もR30でGr.Aで戦ったことがある
・トヨタ車みたいなデザインだ
・ヒゲグリルにしなかったのは正解である
・ウワサされる3.5LのCVTを待て
・GTカーとすれば及第だがスカイラインとしてはダメ
・限界は高いが煮つめが甘い
・運転してておもしろくない
・ジャパン以降ずっとあったターボはないのかゴルァ
・もっとガンバレ日産

日産には新しい技術を投入した次世代のクルマが必要デス。
スカイラインは走りはいいが、時代に合ってない。
やはりスカイラインを名乗るには中途半端だと思う。
走りに振るならもっとやるべきだし、ある程度に押さえるなら
環境などの性能をもっと引き上げるべき。
コンセプト自体が古いデス。

>>163
國澤ってオモチャだな。（爆
２ちゃんで先手を打つと見事に逃げた落書きするなんて…　（ﾌﾟﾌﾟ
これからもこの手段で國澤の駄文を封じ込めマスカ！

>>166
ﾜﾗﾀ

軍事評論家の江畑謙介が次何書くかなんて予想できなくても
国沢の場合、彼の脳みそは２チャンネルで解析済みだからね。

１箇所だけまだ解析されていない。
それは、未だに閉鎖の兆しも無いあの駄ＨＰを何故続
けているかという考えが前頭葉のどこにあるかという事。

本スレが９００近いよ〜。
もう次のタイトル決めなきゃならんとは・・・・

オーラバはいまの所、フランス車だけみたいだが、新しい
スレッドは作れないのかな。例えば、
「電気自動車」とか「国沢氏と熱く語りたい」とか。

>>169
今回は
★黄昏野郎＠國澤親方PART19★
黄昏野郎がキーワードでしょうね。

★私、黄昏れています＠国澤大王ＰＡＲＴ１９★

★ワタシ黄昏でます＠國澤大王PART19★

★日付以外は誤報デス＠國澤親方Part19★

★チッ！また黄昏かよ！＠国沢part19★

★ワタシに訊け＠國澤大王PART１９★

削除人を殺してください
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削除人を殺してください
削除人を殺してください
削除人を殺してください

★俺と黄昏！＠国沢大王part19★

>>178
徳大寺の連載かよﾜﾗﾀ

★好評につき追加公演決定！＠国沢劇場part19★

★可及的速やかに黄昏ます＠国沢大王part19★

★20年くらい黄昏てもいいです＠國澤大王part19★

Ｖ３５のインプレで完全に自爆したな、国沢。
ネタに突っ込むくらいに面白半分で読んでたけど
もうぜってぇコイツのテキスト読まねぇ。
どうにかして、この車業界の粗大ｺﾞﾐを処理出来んもんか？

>>183
衝突テストのダミー君になってもらう

>>184
頑丈そうだからAM95のデータを採るのにいいサンプルになるかもな。

>>164
>GTカーとすれば及第だがスカイラインとしてはダメ

こんなこと、国沢言ってたの？
ベストカーでは、「サルーンとしては良い車だが、
ＧＴカーとしては物足りない。」って、言ってるけど。

>>186
国が言ったんじゃなくて、2chで予想してた内容じゃない？

一文字がNo.10212のレガに、かなりきっついレスしてたんだけど…切除されちゃったのか。
誰か保存してない？

あのＫＡＺが公開されるそうです。
ttp://www.asahi.com/business/update/0626/023.html

> 「世界最速」の電気自動車「ＫＡＺ」公開
>
> 　電気自動車としては「世界最速」の時速３１１キロの記録を持つ８輪駆動車
> 「ＫＡＺ」（カズ）が２６日、国内では初めて横浜市内で公開された。
> 　慶応大の清水浩教授らのグループが科学技術振興事業団の助成を得て、３年
> 半前から研究を続けてきた。全長６．７メートル、５８０馬力の８人乗り。８
> つのタイヤで安定した走りと滑らかな加速を実現させた。１時間の充電で、３００
> キロの走行が可能だ。
> 　清水教授の話では、４月にイタリアで非公式ながら、これまでの最高記録、
> 時速３０４キロを上回った。「将来の実用化に向け、高い安全性を立証できた」
> という。車は、７月上旬に東京・お台場に開館する日本科学未来館に展示される。

　ジドウシャヒョウロンカは取材に赴くのでせうか。

Ｖ３５はハンドリングの一体感がどうのこうの言ってたな。
ムカつくんで真剣に読む気はせんかったが。

ただ、ハッキリと分かるのは国沢は単なる厨房だってことか（藁
インプレのレベルの低さには閉口する。

>>189
接待が無いから、行かない。

金になら無い事は極力やらないんだよ。

★誤認とでっちあげ記事の国澤を信じますか？part19★

　

>>192
ＮＯ！

★言ってることもハイブリッド＠國澤親方Part19★

>>189

股間にかかわるので取材しないと思われ(笑
（１）

（注１）沽券だろ。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿,,,＿
　　　　　　　　　　,-‐"~~　　　　　 "‐ 、
　　　　　　　　／　　　　／　　　　　 　 ヽ
　　　　　　,,／　＝　　 >　　　　　　　　　 ＼、
　　　　　// 　＝　　　||　　　　　　　　　　　 l ヽ
　　 　 ／　　　,　／／ ｌ\ く　、　　　　　　 　| ヽヽ
　　　/　　／〃　／　　ヽ　ヽヽ　　　　　　　 　|｀ `
　　　l 、〃〃::　　　　　　ヽ 、ヽヽ　　　　　　　　l `
　　　　`ﾉ　ノ　　　　　　　　　` ‐ヽ　　　　　　　　|
　　　　 `|,,,,mn,,　　　　zmmiiiiiiiiii;;;;;ヽハ　　　　　j
　　　　　l''　~~~''　　 :: ~~~　　　　　　"　l　　　　　ｌ
　　　　　 |<Tー 、　　　　 /￣~ フ 　　 ﾉ ﾍ　　 　 j
　　　　 　l　 Ｔ~::　　　　::　: ~T￣　　　::::ｌL |　　　 ﾉ
　　　　 　 l ┃　 　ﾉ 　:::　　 ┃ l　　　::::::: '　　　　l
　　　　　　|　l　　::l´　　:ヽ 　 !　　　　::::l　　　　　 |
　　　　　 　l　 　 L,,　　;;_ノ`　　　　:::::::ﾉ　　　　 　|
　　　　　 　 ＼　　　~:~┃＿ ,,　　　　/　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　 ト ~ヽニニ,, ノ|`　　／　　　　　　 　 ＼
　　 "〜ー-ｰ´　 ＼　~~~　 ┃ ／::::_/　　　　|　V~^‐-
　　　　>　""" 　 ∧＼、　,,_,／　:::: /　　　　|　　;::

「驚いたことに国沢がKAZの取材にいった」という前提で(なさそうだけど)、
KAZをみたあとの国沢の日記orTOPor記事などを妄想してみようぜ。

うちも何時の間にか国沢板のアクセス制限が解除されていました。
あまり意味はないですが(笑)。

ＫＡＺの奴はフジでもニュースでやってたよ。
「う〜ん、ハイブリッドがありますからね。これではインチキですね」
とは言ってませんでしたけどね。どっか国沢さんにそう言わせてみてはいかが？

漏れは感覚麻痺しているんかもしれんけど、３億であれならば立派なモン
じゃねーかと思うな。少なくとも「ファンカーゴはケツすべらすとコラ楽しい」
なんて小学生の作文に万単位の金をつぎ込むよりは価値がある。

今日の日記見た？　ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
相変わらず、「ＫＡＺのような電気自動車が本当に実用化出来ると思っているの
だろうか？　こんなのは公費負担でなく、大学の宣伝費用から捻出していただき
たい。」なんてほざいてますね。

KAZは見に行かないに1000エスティマハイブリッド。

200です。
もう昨日ですね。宇津だ。

>>200
親方反論させていただくっていいながら全然反論になってないんだけど。

＞こんなのは公費負担でなく、大学の宣伝費用から捻出していただきたい。

宣伝費用で研究するのってノーマルなんでしょうか？

>>200

また「黄昏野郎」ですかー？

ちなみに黄昏って漏れントコの辞書だと
「日がおち人の見わけがつかないころ。」と出るんよ。

「黄昏野郎」ってどういう意味、イヤマジで。
常識の見極めもできないとかいうように解釈してあげればいいのかな？

ＫＡＺ、テレビで走っているのを見ると想像以上の衝撃ですね。
ところで開発費３億ってテレビでやってたが、それっぽっちで開発
できるの？ あの試作車の直接の費用ということ？ もっと掛かると思う
んだけど。数十億くらい掛かるんじゃないの？

いずれにしても、あの室内の広さは凄い。ストレッチリムジンと比べるクルマだね。
ショーファー用の高価なストレッチリムジン今でも数千万(だよね？知らんけど)し
ているんだから億でも売れるんじゃないか。それに静かな室内、未来的なエクステリア、そして何と言っても
電気自動車、高価でも十分に価値があるだろう。ＶＩＰ用に最高のクルマ。

ＫＡＺは言ってみればストレッチリムジン、それが時速３００キロで安定して走れる
とすれば、電気自動車抜きにして凄いクルマだと思う。実際に映像見ると、本当に凄い。
あの巨体が凄いスピードで・・・ 感動した。直ぐに実用化して欲しい。

KAZ を開発した教授ってのは、それまでにも電気自動車の開発をしており
そのノウハウやら開発済み技術の蓄積があったからあの程度で済んだんでしょ
KAZ 騒ぎの時にいろいろ紹介されてたよ。

それはそうと一時間充電で３００キロ走れるらしいね。たぶん、１100km/h 定速だろうけど

夜間電力を有効活用すると、ハイブリットよりも環境にやさしい車になるね。

あと、以外に小さいのにはびっくりした。マイクロバス程度なんだね。
もっと大きいのかと思ってた。

めざましでもやってたね　＞KAZ

日記の問題部分切除！！！　（ﾜﾗ

>>209
マジ？ さすが黄昏野郎だ。

黄昏国沢親方。ヒマ板で意見を受け付ける。

>>批判は正々堂々名乗りましょう。

お前も正々堂々日記残しとけ。

国沢、ジャーナリストの端くれなら
清水教授の資料を読めよ！（言っておくけどタダでくれるぞ）
開発計画の詳細、資金面での計画など仔細に渡る話が載ってるぞ
もちろん、開発資金の回収計画などもだ。
それを読んでから、批判するなりすればいい。

まったくだ。都合悪い自分の発言消しやがって
なにが恒久的にデータを残しておけるだ。

のこったのは、お前の無知振りと恥だけだ。

それはそうと、だな。
新しい本スレたてんとな。

それと、燃料電池のハリアー、開発費３０億、今現在一台三億円
ときいたんだけど、ＫＡＺよりつかってねーか？
ＫＡＺの研究が進めば、それこそモータリゼーションの革命にて
それの特許料などですぐ穴埋めどころか基幹技術として主流になり
莫大な利益が出ると思うのだが。

>>213
もう立ってる。

本スレは一杯一杯なんでこっちでゴメン。

国沢氏はＫＡＺについてそもそもこう書いている。

>上記３つの性能は、一つだけ達成することさえ難しいからだ。ただ技術的な
>ブレークスルーがあった可能性も捨てきれない。これ９９％の残りの１％分。
>案の定、調べてみると性能は「理論的な目標値」に過ぎないことが判明。

>公金を使うバアイ、少なくともＫＡＺの公表スペックである３００km出るか
>３００km走れるかのドチラかでも達成していない限りインチキである。
>ワタシとしては両方の数字共に意味はないと考えますが。
>だって３００km出してどうするの？

まず、親方のいう条件を速度でクリアしているのでインチキではない。
インチキと揶揄した親方はこの面においてはキチンと謝罪しないといけない。

まず謝罪をしてから、次に実用性の問題を問い掛けるのは問題無いであろう。
批判は技術を成長させるからだ。但し根拠がなく結果論のみの批判を通常は
「貶め」という。

>>213
ビンビンだよ。

続きです。

それが最近の日記・掲示板ではこう書かれている。

>ＫＡＺのような電気自動車が本当に実用化出来ると思っているのだろうか？

>今回は車体造りなど相当プロ（海外）に支払ったみたいです。

>大学で使って欲しいのは学生の教育や、新しい技術へのチャレンジであり、
>すでに確立されている技術をＰＲするのはいかがなものか

次に彼お得意の論理のすり替えによる自己の正当化を行っている。確立された
技術という部分である、確立されているならば「技術的なブレークスルー」と
彼が言うことと矛盾する。最初の時点で「恐らく目標値は達成するだろう、
しかし実用面ではこれこれ問題がある」と指摘すべきである。

金の流れについては、大学での研究というものを知ってから書いて欲しい。

結論：自分の言葉を自分でかみしめなさい。

>逆に自分の信念が世の中から支持されなくなったら、ジャーナリスト
>(当然ながらワタシを含む）も猛省すべき。

信念が支持されないどころか、間違っていたのだから猛省していただきたい。
掲示板で議論するならばそれからであろう。

って書いてたら新スレできちゃった。ごめ〜ん（＾＾；

>>215
それパート19にも書いといてよ。休憩所だけじゃもったいない。

しかし壊れない玩具だね。遊び甲斐があるよ。
動きは壊れた玩具その物だけどな。

だって国沢は２ちゃんねらーの大切なおもちゃだもん（はあと）

>>219
昨日もカキコあったけど、國澤の糞作文の展開を推測（って程のレベルでは無いが）してコッチでアゲときゃかぶらない様に必死に違うアプローチで落書きする辺りはカワイイよな。
これからもニュースがあったら２ちゃんで先に原稿の下書き造ってあげようよ。
勿論気に入ったら使ってくださいな、國澤センセイ（ﾌﾟ！

>>221
スカイラインで予想したら面白い結果だったもんな。
フィットでも予想しておけば良かった。

>>222
そうそう！（ｗ
スカイラインはハマッタ！次はナニがくるかな？ニューＺあたりについても下調べしておくかな｡｡｡

とりあえず、エスティマハイブリッドで予想してみよう。

俺はエスティマハイブリッドのブレーキシステムについて
いまいち信用できないとか、違和感があるとか言い出すと思う。

>>224
いやいや、「コレだけ重いのにプリウスと同じ感じで止まるデナイノ！」だろう。

>>224

結論まずありきの国沢としては、かなり誉めると思う。
まー全部誉めるわけにはいかないから、批判として書くかもね。

>>224
乗りもしないうちから国沢は
コラもう買いデス。などとほざいていたから
かなり誉める文章になるだろう。

>>224
2つもモーターを搭載しているだけあって、発進加速はスバラシイ！
こらもう普通のエスティマとは比較にならナイデナイノ！

>>224
タブン昨日の小泉-ゴーン会談を持ち出しての日産批判＝トヨタマンセーで来るにｶﾆｶﾏ１本。

>>224
全部誉めると2chがうるさいので(藁、メーターに描かれている星空に
ついては文句をいうでしょう。

>>229
「ハイブリッドに関しちゃトヨタの独走、次にホンダが追っかけるってな感じデス。日産も小泉人気に擦り寄ったトコロでその差は埋まるワケではアリマセン。」

>>222
しかし、予想もなにもフィットは究極にベタ褒めです
からねぇ。
「デザインは何にも似てない！こらスゴい！」とか。
わしゃ前から見たら旧３輪ミゼットのように見えるん
だが、目がオカシイのかなぁ。

走りについてはまだみたいなので、
「ファンカーゴ以上にケツ滑らせておもろい！」とでも
しておこうか。

１：エスティママンセーは確実
２：日産などを引き合いに出して批判するのも確実
３：ホンダだけはフォローするのも確実

以上３点は間違いないと思われ。

>>232
それだ！
フィットの走りに関するインプレで行こうか。

フィットなんてヘッドランプは
Kaに似てると思うんだけどな。
サイドビューはストリームそっくりだし。
どこにも似てないという根拠は
どこからくるのだろうか。
別に似てても問題はないと思うんだけど。

>どこにも似てないという根拠は
>どこからくるのだろうか。

接待からです。

>>231
ありそう・・・

>>235
アナタにはデザインの何たるかが解っていません！
なんて書かれちゃうよ！！

ちなみに俺も寸詰まりのフォーカスという印象。

一応書いとくけど悪いデザインだとも思ってないよ。

ではフィット。
・ホンダらしくダンパーの効きが絶妙でアル。ロールは大きめ
　だが不安にはならない。こらサスのセッティングが煮詰まって
　いることと剛性の高いボディのおかげであろう。
・限界は意外と高く、それを超えてもコントローラブルで、
　ケツ流して楽しいのだ！いやいや欲しくなってきたゾ！
・低速からトルクはモリモリ。シグナルグランプリで勝つ
　ことだって可能かもしれぬ。そしてそのままレッドゾーン
　まで一気にふけ上がり、メチャクチャ楽しい。これでいて
　低燃費。もう脱帽デス！
・後席は18Xcmの大柄なワタシだって長距離でも余裕。心配し
　たクッションもそう苦にならない。
・女房の買い物クルマに買いたいゾ！

>>240
モノマネだとわかっていても、読んでいて鬱になる。。。

ここでヒトツ、「黄昏野郎」という言葉について考察してみよう。

ワタシとしては、「黄昏野郎」というのは
黄昏時の古典的表現「誰は彼（たはかれ）時」に引っかけていると推察する。
人の顔の判別もつかず「誰は彼ぞ」（あなたはどなたですか）と思わず発してしまうほど
薄暗い時間、というのがそもそもの語源だが
それを踏まえて文字通り「黄昏れている人」（人生の盛りを過ぎた人）と
「誰だか判らない人」とのダブルミーニングとして使用しているのではないか。

だとすればかなりのハイセンスの持ち主であるが
国沢君にそんなセンスは無いと思われるのでワタシの思い過ごしであろう。

もう飽きた。

>>243
そうか。

親方と関係ないので。伏木さんの日記から。

>>エネルギーミックスがこれからの基本となることを考えれば、ハイブリッドだけ
>>でなくいろんな可能性を模索する柔軟性を持つべきだ。今日の高速道路の現
>>実に則した走りのパターンでは、エスティマ・ハイブリッドは必ずしもベストチョ
>>イスとはならない。わたしはアンチハイブリッドではないが、ハイブリッドしかな
>>いと妄信する者でもない。

伏木さん、最高です。

>>ＭＭＣのＹ本さんからで、少し前に今日（25日）都合がついたら飯でも食おうとい
>>うことになっていたのだった。 (略)
>>Ｙ本さんは2年前に広報から古巣の宣伝部に戻った。
>>歳もそんなに変わらぬ同年代ということもあって、久しぶりに……ということだっ
>>たのだが、話を聞いているとＭＭＣの社内環境はダイクラとの提携後激変した
>>という。上司には何人ものドイツ人がいるし、直属の部長職には年下の日本人
>>がいる状態になってしまった。 （後略）

はい、ここで親方のTOPも見てみましょう。

>>６月１４日　三菱の人事異動があった。驚くのはダイムラークライスラーから送り込まれた執行役員の多さ。
>>開発セクション以外は、ほとんどリーダーがダイムラークライスラー側になった感じ。ここまで露骨に侵略
>>されてしまうと、三菱ファンでさえ引いてしまいそうになるんじゃなかろうか。（後略）

妄想と直接取材の重みの差がここまで露骨だとね。伏木さんは別に特別なことしてるわけじゃないのに。
親方、マジで考えた方がいいんじゃないの？

＃　写真家の但馬さん亡くなったんですね。合掌‥。

もう飽きた。

>2001年06月27日(水) 10時54分

KAZに関しては国沢先生のご指摘は当然でしょうし、それは業界では自明のことなんでしょうね。ニュースの知識程度の一般人の意見ですが、開発費も含めて自動車会社のコンセプトカーのようです。しかも自動車会社と同じレベルのことを大学の研究室でやったんじゃ、企業に勝てるはずがないと思うのですが。PRといえば、医学会でも企業の開発した手術機具やインプラントの追試のような発表を、一般の施設（研究に携わってない）がやると叩かれます。

親方、そこがほんとに浅いよね.

記事の内容も薄い

あるのは・・・量だけか・・・・。

ファミレスのブロンコのサラダと一緒だね.

そうか、だからジョナサンのサラダも量だけが問題なのだな。

たしかに量は多いね。
その分買おうと思える雑誌が減るんだが・・・

>>250
driver・Daytona・NAVIで日米欧網羅ってのはどうか。

もう飽きた。

>>252
その他の「もう飽きた」君へ。
親方だか信者だか知らんが、sageで書かんと逆効果だよ（w

他の自動車評論家のエッセイ（評論じゃなくて）読んでいると、伏木氏同様、
メーカー側の旧知の人の話とか、仲のいい編集者の話とか、業界内友人関係の
話がぞろぞろでて来るんだよね。国沢にはないことだけど。
どーしてだろーねー？？？ふしぎだねー？？？

そりゃそうと、取材方針、記事方針が「広く、深く」だというのはムリだとおもう
広く、そして一部は深く、というのはできるとおもうのだが、思いついたままの
駄文を書き散らすのは視点が広いと違うとおもうな

国沢の間違いとやってはいけないことをここで列挙しているのだから、
（たしかにいいオモチャだわ）ぎゃくにそろそろ何が良くてなにがダメか
わかってもよさそうなもんだと思うんだがなァ.

まず、過去の愚行についてはきちんと謝罪して欲しいよな
教授を捕まえてインチキ呼ばわりとか。

おれは、個人的にだが、このＫＡＺについてはすごく期待しているし
ほんとに有言実行の凄い人だと思う
なにより、今現在、電気自動車最先端というのが惹かれる.おれはメカマニア
だからね、技術的、機械的にすばらしいものは素直に憧れるんだよ
もちろん、今までのスーパーカーとか、ああいうものやプリウスやインサイト
のようなものに対しても同様の思いだよ

もし、ゆるせるのなら、教授にあって実際の話を聞きたいと思う.
ガンディーニやカロッツェリア、ジウジアウロやピニンファリナなどを
いつかたずねてみたいというのと一緒さ＜外国は今はなかなかいくヒマがないけど
原発も訪ねたことあるし、取材とはいかずも実際の話を聞いたりすることは
すごくおもしろいし為になると思うんだよ＜結構レジャーとしても面白いよ

ホンダのアジモ君も実物見てみたいし、トヨタに関しては後輩が＊＊＊開発部
にいったからいろんな情報聞けるしさ、ほんと、モータリゼーションって実は
尻つぼみなのではなく、もっと開けた未来がまっていると思うんだよね.
そういう未来に対する憧れ、夢を提示できない時点でもの書きとしては
失格だと思うんだよね.否定的とか、肯定とか、そんなことは重要じゃない
いかに次の世代に「なにか」をつたえていくか、でないかと思うんだよね.
その場限りの批評は飽きたよ・・・・。
単なる批評、批判はうんざりなんだよ、親方。貴方の文章にはその先がないのです.
しかも、それすらまちがいだらけだし・・。

>>251

個人的にはDaytonaは不要かな。
でも親方の駄文を読まなくてすむのは
driver、Mag-Xか月刊自家用車等の"お買い得指南系"だけ
なんだよなぁ(鬱。

>近所に痴漢が出没するというので見回りを兼ねて夜走る。

あくまで妄想ですが、性格がチェンジしたご本人の仕業と思われ（藁
次の診断は多重人格障害でキマリか。

テスト。本スレに急に書きこめなくなった。４０３か？。

あれ？。こっちは大丈夫だ。どうしたんだろう。せっかく長文を２回も書いたのに。

本スレに書きこめない？。みなさんどうですか。

♪
雑誌の中でクニの記事　いつも読んだものでした　
逆ハンばかりあてている　記事を探すのが好きでした
妄想に心うばわれてたら　衝撃の記事でめざめました
清水教授の研究室の　ＫＡＺをけなすの何故ですか
ある人に聞かれました　「クニは調べているのか？」と

伝言板にＫＡＺのこと　ぼくは書いて聞きました
常識あればもしかして　クニが回答をくれるようで
ぼくの書き込み　切除でしょうか　話題もいつかかわりました
ＫＡＺのことを　話題にしては　いつもけなしていたクニよ
このぼくも　わかりません　クニはどうしてああなのか

厨房の人でにぎわう板に　もうじきクニが書き込むでしょう
ぼくは今日も信者にまぎれ　眺めるだけですひとりだけで
クニの心　分からぬまま　クニの返事を待ってます

ビルスレより引用。


＞209 名前：國澤光宏ｾﾝｾｲ 投稿日：2001/06/27(水) 12:57
ビルシュタインだと細かい凸凹にも追随。タイヤやブッシュに頼らず、滑らかな乗り心地になる。それでいて高速域の減衰力がしっかりあり、安定性抜群です。ベンツの高い評価など、ビルシュタインのダンパーによるトコロが大きい。注意して欲しいのは、スポーツダンパーでなく普通のダンパーを選ぶと言うこと。ノーマルダンパーで十分にしっかりした乗り味になってくれる。ノーマルダンパーなら値段もそう高くない。違うクルマになっちゃうと思う。その他、『コニ』も好き。ここのダンパーはストロークした時の味がいい。車高ノーマルのまま乗るようなヒトはコニから選ぶことをすすめておく。これまた手頃な価格で入手可能。最近目立ってきたのが『ザックス』というメーカー。ベンツなどの純正品を作っており、コストパフォーマンスが高い。日本車への適合サイズ少ないのだけれど、あれば『ボーゲ』もどうぞ。ＢＭＷの純正ダンパーを作っているメーカーだ。ダンパーは見えないオシャレ。こういった部分にお金を出せるようになればクルマ好きもホンモノです。


210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/06/27(水) 12:59
＞ベンツの高い評価など、ビルシュタインのダンパーによるトコロが大きい
＞『ザックス』というメーカー。ベンツなどの純正品を作っており

どっちだよ！（爆　byレ●ちゃん

もう飽きた。

>>263
アンタも飽きないねぇ〜（ﾌﾟﾌﾟ

非マナの「一文字ＶＳレガ」のツリーにあるＧＡＲＹＵのカキコ。

>名指しで批判するのは見ていて掲示板というより、バトルトークですね。
>以前なら良かったかもしれませんが、今は”非常にマナーの．．．．．”
>ですよね。
>もう少し冷静になられてはいかがでしょうか。
>また、顔文字使われる方いますが、時と場合でして、真剣に書いてあって
>も始めの方でオチャラケた印象が付いてしまって少し気が抜けてしまいま
>す。

おいおい、確かに名指しはしてないが明らかに「一文字君」を批判してない？

しかし「晋さん」意外にも「アレクさん」やら「しらぼんさん」やらレガたんの
厨房カキコにイラついてる人が増えてきたようで（藁

遅レス>>188 復活してるぞ。せっかくなのでコピペ。

-----
No.10247 失望した…………………………レガ様に。(-_-ﾒ 一文字　鉄矢 2001年06月26日(火) 21時14分

(￣^￣)レガ様(￣^￣)
＞Ｖ３５批判派の皆さんも準備お願いします
…………………………。(-_-ﾒ
全く…………貴方が、Ｖ３５が親の敵より憎いんだったらただそれだけでで良いんじゃないですか。
他の方が、自分と反対の意見になるのも、個性が違うのだから、よほど「人として間違っていない限り(重要)」良いのでは
ないのですか。
それを、肯定派の意見が出るたびにやれ『醜悪』だの『ローレル名乗った方が良かった』だの
『今までの良さを歴代ユーザーごと捨てた』だの『出来ちゃったスカイライン』だのと、
１、２度だけ同じ悪態レス書けば良いことを毎度毎度書く必要性は無いんじゃないですか？
で、貴方は、今回、またしても私に喧嘩をふっかけてきました。
(以前、私が、Ｖ３５否定派に「見捨てないで見守って下さい」な趣旨のスレッドを立てたときに一回ふっかけましたよね？)
ただ、貴方なりにこの車のここが良くないと判りやすく書けばいいモノを、
何度もしつこく書く、しかも、反対の意見を聞かないだけならいざ知らず、
それを述べた者に喧嘩を売る。
それって、××ズ×何某や、２○o○○○の暗室栽培児と同等のレベルでしかなく、
そんな貴方の方がよっぽど【醜悪】としか言いようがありません！(￣^￣)

まぁ、被害妄想と言われる私が言えた義理ではありませんが、互いに気を付けていきましょう。m(_ _)m

-----
に対するレガ氏の反論
-----
No.10265 レスです レガ 2001年06月27日(水) 08時12分

一文字様
あなたになんとかチャンネル並だの言われたくないです｡
ケンかを売った気もございません。被害妄想もほどほどに。

アレクさん
＜買わなければいい
買う気なんてもちろんありません。自分は４ドアは必要ないから２００歩譲りますが
２ドアまでよく分からないことになっているのもいただけません。よくスポーツは
ＧＴ−Ｒに任せればいいと聞きますが、そんなの冗談じゃないです｡ＧＴ−Ｒの弟分
として現実的な値段の２ドアのスカイラインも大切にして欲しかったのです｡
-----

ケンメリを知らぬ世代のタワゴトじゃのお・・・。

だいたい顔文字を多用する奴は−文字に限らずｲﾀｲ奴が多いな。
チャットでそんな奴がいると、うるさくてかなわん。

全然関係ない話なのでsage

sage入れるとこ間違えた・・・・
鬱だkunisawa.net逝って出家します。。。

「レガ」ってキティ度数では國澤以上だな…
結構センセイも鬱陶しいって思ってたりして。　爆

>>266
レガはいままでスカイラインに乗っていたことがあるのか？

それより一文字にいいたいが、レガと2chを一緒にすんな馬鹿(笑)

>>270
３２に乗ってたらしい。
２１歳にしちゃ多めの車歴みたい。まぁ國澤同様車好きでは無いのだろう。
確か８６にも乗ってたらしいし、典型的な飽きっぽいドキュソ君だよ。

>>266
　一文字氏を応援したいが…

　>> ２○o○○○の暗室栽培児と同等のレベルでしかなく…

　これは、

　>> 新型スカイラインは「良いクルマ」であるけれど、個性豊かなクルマでない
　>> と具体的な指摘もなく締めくくるジドウシャヒョウロンカと同等のレベルで
　>> しかなく

　すすべきだったと思われ。

２７２

　スマヌ、タイプミスだ。

　すすべき　→　とすべき

　鬱だ。kunisawa.netに逝ってくる。

レガ、旧甲州や品川道でたまに見かけるよ。
あのドキュソボロソアラって結構目に付くよ、センス満点な外装にしてるから。爆

>>266

29歳会社員、

> ２○o○○○
は分かるけど、爆

>××ズ×何某

って何ですかage。爆<-流行っているので使ってみました。爆

>>275
モロズミじゃないの？
彼も時として業界内では口数の多さが災いして
誤解されてしまうタイプだけど、
国沢と違うのは理論的なバックボーンがしっかりしてること。
彼は相手の話もキチンと聞くし自主的な取材もやる人だよ。

火暴　　黄昏里予郎

>>269
＞「レガ」ってキティ度数では國澤以上だな…

K○NN○　＞　親方　≧　レガ　だと思う。

レガ語が大流行の予感･･･

>>278
全て、(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ だったりして。

KONNOは理論派を気取った勘違いキチガイ
REGAは単なる厨房キチガイ
どっちもどっちだな

オレ的には国沢の天然キチガイが一番手強い気がする

>>281
同意。
しかし本家がラジコンスレにナチャタヨ･･･

>>280
　K○NN○　=　親方
は疑ったことがある

♪
鵜呑みに信じちゃ　いけないよ　ワタシのインプレ　ウソなのさ
いつでも電波な　夢を見て　書いてみるのがすきなのさ

今夜はスバルに　とりいって　高価なお酒を　いただこか
それともホンダを　ヨイショして　でかい毛蟹を食べようか

ああ酒を飲む　ああカニを食う　記事の内容　接待しだいなの
ああ今夜こそ　ああ今夜こそ　もうどうにもとまらない

雑誌で読者に　声かけて　ホムペに誘って　おおいばり
反論文句は　切除して　それも今夜はいいじゃない

過激なスペック　あおられて　厨房気分が　燃えてくる
回して飛ばして　ガンガンに　攻めてみるのもいいじゃない

ああハイパワー　ああ剛性感　サイドひいたら　スピンもしまくるの
ああケツすべる　ああケツすべる　もうどうにもとまらない

・・・ゴン

>>284
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ
ﾑｷﾞﾁｬｦﾌｷｿｳﾆﾅﾂﾀﾖ

>>284
飲んでたコーヒーが気管に入って死ぬかと思った（爆

http://www.kirafura.com/bokya.htm

↑ネタ捜しの手助けになりましょうか？

>>284
　最高！
　この替え歌最高!!
　涙でモニターが見えなくなったよ　爆

あとほとんどできてるのは

・Otokotachi No Melody (「探偵物語」主題歌)
・ばんばひろふみ「SACHIKO」
・trf「EZ DO DANCE」

だが、出来は「どうにもとまらない」ほどではないのだ。

>>288
自分ではイマイチと思ってても第三者が見ればまた違うかも？
完成を急いでくれ（藁

ほんじゃ、Otokotachi No Melody (「探偵物語」主題歌) をば。
英語部分のしっくりくる表現が難しくて。で、元ネタのままスマソ。

♪
走りだしたら　何かインプレ出きるだろなんて　誰もあてにはしてないさ　してないさ
ウェットだったら　ながれすぎたケツなおせずに　 壁にいつでもささってる　ささってる
Pick Up Your Head Throw Away Your Blues　どうせ目当ては接待さ
The more you give babe the less you lose　カニがでなけりゃけなすだけ　けなすだけ

クニのインプレ　まるでチャチい感想文さ　40過ぎてるはずなのに　はずなのに
お前も気がむきゃ　クニの記事読んでもいいけれど　雑誌にお金は払うなよ　はらうなよ
Pick Up Your Head Throw Away Your Blues　どうせ電波のヒョウロンさ
The more you give babe the less you lose　取材しなくてウソだらけ　ウソだらけ

おまえが業界　離れてゆく気になったら　俺はだまって見送るぜ　見送るぜ
Pick Up Your Head Throw Away Your Blues　どうせ小者のヒョウロンカ
The more you give babe the less you lose　クニがいなけりゃ売上も　倍増さ

＞壁にいつでもささってる　ささってる

この手の替え歌って元のフレーズが残ってる所でプッと吹いてしまうね。

男達のメロディーは「俺達は天使じゃない」（沖雅也主演）のタイトルだよ。

しかしヒマ板もキティの集いになってきたね。
あれじゃあ一般人はひくわな。
誰の責任かと申しますと（爆

けーしーらんきん、かんばっくぷりーず！

>>292
げ、そうだったかすまん。

産学官民、ワタシに黙って金を使ったり名声を得ることは許シマセン。
KAZのすごさなんか関係アリマセン。ベンチマークはカニです。
さっさと接待せんかと言ってるんだｺﾞﾙｧ、ワタシを誰だと思ってんだｺﾞﾙｧ、締めるぞｺﾞﾙｧ。

>>296

29歳会社員、

>ベンチマークはカニです。

受けましたage。

本スレだけど、なんか親方が漫画家に毒盛ったみたいだね．．．

毒盛り親方....

No.10277 ＫＡＺ ＫＯＮＮＯ 2001年06月27日(水) 11時57分

　時速３００ｋｍ／ｈを目指したところで、クルマとしての他の要素を全て捨て去り、しかし、３００ｋｍ／ｈでないと存在の意味さえない(補助金にアピールする目玉がない)。　悲しいクルマですね。　多量の単一乾電池で非電化区間でも走れる画期的電車を実現、みたいなコンセプトといえるでしょう。　使い道、違うだろうみたいな。


まだこんなこと言っていやがる。

コンノは何に乗っているか知らんが、１６０ｋｍ/ｈ出る車で
いつも１６０ｋｍ/ｈで走っていやがるのかよ。
反吐が出る。

どうしてここまで嫌うのかねぇ。

KONNOの噛み付きようは、私怨としか思えん。

何かあるのかねぇ、教授と。

慶応に滑ったのかな？。

自分より成績の悪かった同級生が合格して、自分は不合格だったのだろう。

>>284
うはー最高です！
ベストな素材を最高に料理しました（爆藁。

コンノ
こんな奴の下で仕事しなくて良かった。

No.10285 キョロチュウ 2001年06月27日(水) 17時13分

ＫＡＺのランニングプロトタイプを制作したのはイタリアのＩ・ＤＥ・Ａ
インスティテュートで、デザインスケッチを描いたのはベルギーのデザイナー、
ダーク・ファン・ゴッホ氏です。（あのビンセント・バン・ゴッホ画伯の伯父の
子孫だそうです。）
確かに大学の研究で重要な部分を外注してしまうという姿勢には疑問を
感じますね。しかも海外に。学生の研究にもならないのでは？と思います。
研究どころか大学には３００ｋｍ／ｈの高速で車両を走行させるノウハウも
施設もないでしょうし、とにかく大学で研究するに相応しいテーマでは
ないでしょう。

「周知のように電気自動車はコストが高く、普及にはかなりの時間がかかる。
ならば大型車両で公共の乗り物や商用車に利用してはどうか、そのほうが
重量やコストの点でも有利」というのがＫＡＺプロジェクトを指揮した教授
の主張だそうです。
ただ、電気自動車は充電のため従来の発電所からの電気を使わざるをえません。
結局のところ、電気自動車が増大すればより大量の電気を必要とし、発電量も
増え、ＣＯ2の排出量は増えてしまいます。この件は既に議論し尽くされている
し、電気自動車は従来車に対し２倍の製造コストがかかるという事であらゆる
メーカーがハイブリットと燃料電池車にシフトした 今、電気自動車を開発する
ことはないだろう、と言われています。
大手自動車会社の関係者も「あれはエネルギーの無駄使いですね。」と呆れ返っている
という記事も雑誌で読みました。
公共の乗り物や商用車がどこで３００Ｋｍ／ｈ出せるのかも疑問ですね。
大学で公共交通機関や移動体を研究するのならもっと違うアプローチや
コンセプトがあってしかるべきでしょう。
------
もう、ムリヤリ叩く材料を見つけようとしてる感じ。みぐるしい。

>多量の単一乾電池で非電化区間でも走れる画期的電車

例えにしても、あまりにもアホすぎる。
大量の電波受信で親方不在でも叩かれる画期的信者
って感じかな。

まあ、２ｃｈではＫＡＺがモロ受けしてるから
絶対に認めたくないんでしょ、彼等としては。
アホだね。

今度はキョロ○が。

もうあそこはどうしようもないな。教授が正式に抗議してもだめかもね。
ほんとうのキチガイ集団だ。オ○ムと同じだ。

>>309
まあ研究内容に文句があるなら、研究発表を一通り聞いて研究の
テーマを全部把握すべきだね。KAZは各テーマの集合体だからね。

単に大学の研究の進め方を知らないだけなら叩く資格がないぞ。
知っててやってるなら、ただの馬鹿だし。

キョロの大学の研究室のイメージは、よくＴＶなどの出てくる
薄汚くて薬品くさくて狭いあのイメージなんだろうね。試験管がゴロゴロしてて。

俺、そういう所で、ブンゼンバーナーの炎で吹管分析やってた。

こいつらに言わせたら、出雲大社から発掘された
「空中神殿｣遺跡の検証と建築技術の再現実験なんて
めちゃめちゃ税金の無駄遣いなんだろうな。

電気自動車の研究にデザインまで口出ししてくるとはね。
大学の研究はあくまで、動力に関する部分だと思うのだが･･
一般の人に訴求していく上で工業デザインに優れたＩＤＥＡに
依頼して何がいけないのでしょうね。
確か、ちょっと前に東京電力が開発した電気自動車もＩＤＥＡだったような。
そういう実績があったからこそ、実現した話なのかもしれないのに、
否定的にしか物事をみられないのか。

派生する技術は相当ある筈だがな。特許も沢山出している筈。

おーいＫＯＮＮＯ。電気自動車が大量のバッテリーを積むのが気にいらんらしいが
そのバッテリーを燃料電池に替えたらどうなるか、というような
想像はしないのかい。

燃料電池はバラード社から買うにしろ今の研究費じゃ足りないぞ。
現時点で燃料電池に比べ安価なバッテリーで研究する事は何ら不思議な事じゃないと思うんだがな。

ブリキをハンマーで叩いて作ったボデーなら満足なんかね。

デザインやプロトタイプの作成なんて研究でもなんでもないので、
他にまかせたっていいだろ。>>313のいうとおり、個別テーマを
把握していなければ何もいえないはずだ。

親方も一部信者も大学生ってのはみんな遊んでて、学者ってのはみんな金にならない
研究ばかりしてるってイメージなんだろう。本スレで誰か書いてたけど。

彼らにとってはそれこそ「自分の庭」に踏み込まれたような気持ちなんだろうね。

・・・なんかＫ◎ＮＮ◎さんって共産党みたいだね・・。

>>322
学歴で差別する訳ではないが、國ネットは中退とか高卒が多いんじゃない？
ヘンな意味ではなくて、大学行った事無いからあんな妄想しちゃうんだと思うよ。

あそこは、腐りきって、醗酵して、もうすぐ肥料になるな。
しかし、その肥料を巻いたらどんな作物が出来るやら。

>>309
「学生の研究」という表現も痛い。
長年研究してるのはあくまで教授や研究員だろう。

学生は勝手に付いて学んでるだけ。
キミの大学は、そんな手取り足取り教えてくれたのかい？＞キョロチュウさん

共産党も最近柔軟になってるよ。政治の話しはよそう。

>>326
いやいや、学生って言ったて院生もいるだろうし、バカにはできないと思うよ。
修士論文が専門雑誌に乗る奴だってそう珍しくはないんだから。

>>328
確かにそうだね。>>322の書いてることがおそらく真実じゃないかな。

学部の卒業研究なんて研究のうちに入らないよ、あんなの。
修士まで出ても、ようやく入り口にたった程度。
国沢一派はまったくわかっていないと思われ。

>>328
スマン、院生と学生は別物として表現してたつもりだったが
よく考えれば学生の中に院生が含まれててもおかしくないな。

紛らわしい表現だった。訂正する。

>>329
自動車ヒョウロンカであるワタシ（とその取り巻き）が高々学者風情に
負けるわけがアリマセン！

てなかんじ？

原油の先が見えてきた今、燃やすのはそろそろ減らして、
工業製品の原料として取っておいた方がいいという話もある。

奴らが｢学生｣を見下しているのは確かだね。
親方が｢学生｣すらまっとうできなかったからかな。

> ただ、電気自動車は充電のため従来の発電所からの電気を使わざるをえません。

あの、夜間電力を利用して充電すればどんなもんなんでしょうか？

> 結局のところ、電気自動車が増大すればより大量の電気を必要とし、発電量も
> 増え、ＣＯ2の排出量は増えてしまいます。この件は既に議論し尽くされている

ＦＣＶも水素だと製造に電力が必要では？　確かガソリンやメタノールからの改質
だとＣＯ２が出ちゃうんですよね！？　量は多くないかも知れないけど。
ガソリンからだと効率悪いし、メタノールは作るのにエネルギーが必要なのでは？

> し、電気自動車は従来車に対し２倍の製造コストがかかるという事であらゆる
> メーカーがハイブリットと燃料電池車にシフトした 今、電気自動車を開発する
> ことはないだろう、と言われています。

20年忘れて良いＦＣＶとどちらが重要なんでしょうね。(ﾌﾟ
洩れはハイブリッドの方が中継ぎだと思うけどなあ。

>>330
学部の研究テーマは前年度の卒業生の続き、ってのが多いよね。

燃料電池車は、電気自動車そのものなんだけど、親方はわかってイラッシャラナイ！
こらまた驚いたデナイノ！

>>337
燃料を使う＝内燃機関。
コラモウ定説デス！　爆

>>337
燃料って文字に反応してんだろ？
アイツの考える電気自動車ってのは電池積んでるヤツのコトみたいだから。

石油が無くなった時、それじゃ「ほい」って電気自動車や、燃料電池車が
出てくるのなら良いけどね。今からやっとかなくちゃいけない研究なんて山ほどある。何故否定するのかさっぱりわからん。
電気はいろいろな方法で作れるぞ。

電波で走る電波自動車ってのができたら国沢号は速いだろうなあ。

国澤のセルシオや、フェラーリは木炭自動車に違法改造すれば困りません！。

馬に引いてもらえば？。

馬が可哀想だ。自分で引け。

>>342
松根油で走ってもらうとか。

>>335
ZEVのことをゼロ・エネルギー・ヴィークルとでも思ってんじゃねぇの？
何のために電気自動車開発しようとしてるのか全然分かってねぇな。

>>346
フルスペルで書いてあっても「ヴィークル」が読めないかもな。縛

どうしてもセルシオ乗りたけりゃ、運転席のドアを取っ払って
足でけって動かせば良いんだよ。

子供用３輪車がお似合いと思われ。

>>348
せめて、ローラースルーＧＯＧＯ程度のメカは付けてクダサイ。

純電気自動車の正しい方向はシティコミューターだ、という親方の意見には
確かに同意する。現在の技術水準では、という注釈付きだがな。

だがそれとＫＡＺ否定が結びつかん。
取材した訳でもないのに何故ＫＡＺの技術が親方の言う正しい方向に無い、と言えるのか？

>>350
こんだけメカがついてりゃ十分だろ。
http://www.rakuten.co.jp/hellomac/399972/400164/400098/

>>352
機能・エンジン加速音レバー
　　・リアルなエンジンスターター音
　　・ブレーキ音
　　・リアルなクラクション音
　　・ウインカー音が鳴る。光が点灯。
　　・リアルなサイレン音

スキール音は無いのか？あれば買ってやってもいいんだが･･･　　爆

>>351
シティコミューターのバスに300km/hは必要アリマセンってとこかな？

# でも、航続距離300kmなら、東京−名古屋だって結べるぢゃん。
# ナンバープレートカバー付ければ、アッという間についちゃうよ。（藁

>>354
汚れないからな。　爆

>>353
サイドを引くとスキール音が発生します。
そしてワンテンポ遅れて音声も！
「チッ！また国沢かよ！」

>>353
パーキングブレーキはどこに？

>>354
2人乗りシティコミューターだって最高速100km/hは必要だろう。
ＫＡＺの8輪で300km/h出す技術はその方向に転用出来るんじゃないのか？
もちろん、取材してみなければ判らないがな。

>>358
そうだね。都市圏のみを走るシティコミューターでも都市高速を走ることまで
考えれば、ナンバープレートカバー付けてなくても60〜80 km/h＋αは必要だよね！？

# そこまで考えてなくて、首都高速まで考えるんなら現状はハイブリッドでキマリ
# デス！ってとこなんかなあ？

> もちろん、取材してみなければ判らないがな。

問題はそこなんだよな。

ナンバーカバーを付けていないからわからないんですが、本スレは今どうなっているんでしょう。

＞No.10287 基本的には 国沢光宏 2001年06月27日(水) 19時22分

６年間乗らないと補助金を返さなければならないので、６年間／６万kmをメドにしています。

国は批判ばかりしている国から補助金貰って恥ずかしくないのかな。
補助金貰う条件にあっていたのかな、ごまかしてないかい。
通勤距離とかあるが、国はどこまで通勤するんだ？。

6年乗って、リセール期待できるの？

>>361
＞どこまで通勤するんだ？
トヨタとホンダかな。

私が買い取るなら１０万円。バッテリーを替えて売らなければならないからね。
それに儲けをたして売価は？。

補助金交付対象にならないのにごまかしている可能性があるな。

>>365
滅多な事を書くもんじゃない、国澤の始まりだぞ。

ttp://toyota.mediagalaxy.ne.jp/toyotaten/T016/eco/prius2.html

によると個人事業主で仕事にプリウスを使い、年間走行距離6000km以上の車からの
買い換えならＯＫらしいな。親方は充分当てはまるだろう。

>>366
下取りが無いと駄目な筈だが最初のプリウスの時は何を下取りに出したんだっけ。

上げとくぜ

>>368
ｻﾝｷｭ

じゃあ俺もあげとく

うー　書き込みたいが、いま会員希望していきなりKAZ擁護したらあからさまだし．．

国沢氏の今の姿勢
ＫＡＺ　激しく否定
フィット　ハゲシクべた褒め
エスティマハイブリッド　存在だけですべてがＯＫ
スカイライン　冷静に評価し弱点を探し中
ナンバープレートカバー　賛成・推進派
警察に対しての考え　　おろかな警察

No.10283 間もなくワタシが原稿書いた雑誌出ますが 国沢光宏 2001年06月27日(水) 16時53分

　キョロチュウさんの評価と極めて近いです。もう少しいろいろな路面で試乗すれば、もう２〜３弱点を指摘できると思います。さすがウンチク親方、評論家級ですね。

たしかに、試乗した程度のキョロチュウさんが言っているインプレは
どの評論家よりも分かりやすい
下手な評論家よりも評論家としての実力があると思う

しかし気になるのは、なぜにスカイラインだけそれだけ弱点を探しているのだ？
その弱点が見つけれたら　それをすべてのように言うつもり？

フィット。レガシー。エスティマには、弱点内ないの？
えらいエコヒイキを感じるんですけど

読売の虚人中継の解説者と同じだろ

すこしでも贔屓の所が勝って欲しいしそうでないところは欠点をあげつらいたい
んだろうよ

>No.10290 普通の車と違いますか 初心者 2001年06月27日(水) 19時46分
>
>普通の車ですと、6年で減価償却が終わって
>ただみたいになると聞きましたが
>ハイブリッドの場合は購入価格の差額と
>維持費の差額以上にメリットか有ると言う事でしょうか？

>No.10313 レガ 2001年06月28日(木) 03時18分
>
>６年で減価償却が終わるのは税法上の話であって、実際の価値は
>いくらでもあります。６年落ち以上のクルマでも中古車いくらでも
>値段ついてますよね｡

レガよ、親方の援護をしようとして逆に足を引っ張るのはいい加減止めにした方が良いぞ。
ただ親方も「レガさんの言う通りデス！」なんて言いそうな気がする辺り頭痛いが。

どうして
「６年したらもっと効率のいいハイブリッド車が開発されて発売されてるかもしれないし」
ぐらいのこと言えないかな。

>No.10310 レガ 2001年06月28日(木) 03時11分
>
>大排気量のＮＡはラクチンでいいものですよ。
>ちょっとプレミアムなセダンを目指すアルテには合ってると思います｡

今度のスカイラインにも似合うと思うぞ。

>No.10311 パワーアップなら レガ 2001年06月28日(木) 03時14分
>
>ここは手軽というか定番のマフラー、エアクリーナーもありますよ。
>自然ブーストアップで結構変わりますし、クリーナー剥き出しにすれば
>１Ｊはバックタービン音がパシューンとして、気分出ますよ｡

どんな気分だ？
俺はお前の頭をバシューンと飛ばしたい。

>No.10312 ガイヤ レガ 2001年06月28日(木) 03時17分
>
>イプサムが３ナンバーサイズになった今、旧イプサムもそれなりによかった
>わけだから、旧イプサムをガイアにして売れば結構需要があるのではないで
>しょうか。ガイアはカッコ悪いので、旧イプサムのボディにして。

そんなもん、誰が買う？

>No.10209 もしかして既出ネタだったら、失礼 なっくる 2001年06月26日(火) 03時02分
>
>昨日三本さんの某番組見てて気がついたんだけど、スカイラインとスパシオって
>兄弟なみに顔つきが似ているような気がして・・
>気のせいですよね？でも誰か賛成してくれないかな・・。
>
>
> No.10298 だいぶ下がったから誰も見ていないだろうけど（笑 赤銅竜 2001年06月27日(水) 22時13分
>
>＞新型スカイラインと新型スパシオ
>
>　縦目系と言う事ならば多少は似てるかもしれません。
>　が、私の見るところスパシオの方が眼光鋭くｍスポーティーに見えます。
>　新型スカイラインは間延びした優しい顔していると思いました。

２ちゃんねらー発見（藁

>>380

29歳会社員、何で2ちゃんねらーなのか解説してもらえませんかage。

>>381
29歳会社員さん、おはようさん。
深い意味はないよ。
キーワードは「既出ネタ」と「だいぶ下がったから」です。
こっちも見てんだなと思っただけ（w

>>382

29歳会社員、なるほどそういうことですかage。解説感謝age。

>No.10314 レガ 2001年06月28日(木) 03時27分
>
>スカイラインを支える、日産を支える存在としてＧＴ−Ｒの弟分のスカイライン
>は必要と思います｡あのＲ３２を支えてたのは弟分のタイプＭでしたし。
>シルビア、Ｚがあるといってもそれだけは寂しいし､簡単に弟分を無くすようでは
>ニッサン根性なさすぎです。それにＧＴ−Ｒは嫌いだからという理由（すご過ぎる
>とか）で弟分を求める人もいますし。それは漫画の見すぎか。爆

アホか？
そんなもん作っても「プアマンズGT-R（プってどうよ？」てなスレで
２ｃｈでもバカにされるだけだっつ〜の！

いい加減、「お前みたいなドキュソを相手にしてた事がスカイラインの
販売が落ち込んだ原因の一つである」とツッコム輩が非マナにも現れて
くれんかね？

>>377
アルテッツアの方がスカイラインよりプレミアムなセダンなんすか。
いやいやいや、こりゃ驚いたわい。ＦＲの伝道師たる伏木さんの
意見を聞いてみたいわ、いやマジで。

>>385
２１歳ドキュソヴァカの戯言ですよ（w

ところで親方がコラムで中国批判をしてますな
（根拠のないフランス批判に懲りもせず）

誰か中国人の方から中国政府に連絡して貰って
「先行者」の「股間キャノン」であのヴァカを
吹き飛ばして貰いたいと思う、今日この頃（w

もちろんレガもいっしょに。

>>386
「中華キヤノン」と思われ

>>387
わはは．．．スマソ
正式名称はそうですな。
「股間キャノン」は俗称でした。

レールガンで月へでも火星へでも吹き飛ばしてくれ。

っつーか、もともとついてないでしょ＞中華キャノン（ｗ

>>390
わはは．．．激しくスマソ
そうでした勝手に考えた「オプション」でしたな。

スーパーカミオカンデの純水の中に沈めて国澤の言う素粒子の標的にしてくれ。
当たったらグレーに光るかも。

>>390
ナヌ？　アナタはあの gif アニメや 3D CG を見ていないのデスカ？

＃秀逸の出来です。特に 3D CG

>>393
３ＤＣＧバージョン知らないっす、よければリンクを・・・
コマネチ中華キャノンはブックマークしてます。

>>394
ちょっと前まで 7.7M のバージョンがあったけど今見たら消えてた。こっちはちょっと短い別バージョン。
www.geocities.co.jp/Playtown-King/3043/image/senkousya.mpg

senkousya.mpg で検索すると長い方も google のキャッシュに残っているかも

「ど」の掲示板、かなり痛いな・・・・。なにやってんだか。

♪
正しさを数えたら　片手でさえ余る　間違いを数えたら　百足(ムカデ)でも足りない

いくら平易に　書いてても　みにくい駄文の　それはいやだよ
ひどい記事なら　いつまでも　笑いばなしに　なるものさ
親方　おもいやる気持ちで　　親方　いきてごらん
そしてマトモな　記事書きゃいい　書きかたも忘れたときは
思い出すまで　酒を断てよ

知識を話したら　5分あれば足りる　妄想を話したら　一年でも足りない

匿名カキコ　切除だと　自分にくれた　意見無視して
喉に安酒　流し込み　オレは偉いと　つぶやいた
親方　 おもいやる気持ちで　　親方　いきてごらん
スピンまがいの　ドリはもういい　横向くほどに　スベったときは
ブレーキ踏んで　止まればいいさ

親方　 おもいやる気持ちで　　親方　いきてごらん
そしてエビカニ　食いたいのなら　泣きながらすがっておいで
ホンダおまえの そばにいるよ

>395さん、ありがとうございます、わらかしてもらいました、

>>384

何言ってんだろうねレンガは。
自分の頭の悪さをそんなにアピ−ルしなくても良いよ、とっくにみんな分かってるから（藁
親方でさえもきっとわかってるぜ。
こいつ友達いんのかな・・。

いないから、あんなとこにしつこく出入りしていると思われ。

>>396
お前も痛いよ(藁
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=993224566&ls=50

ぼくたん４４歳氏は鬱になりkunisawa.netへ走った模様。

「エーイ！　ヤーッ！　キュキキキー！」
「ウーム、ヘタクソなヒョウロンカめ。名を、名をなのれ！」
「国沢　クニサワミツヒロだ！！」

ペンをとっては　日本一に　夢は大きな　駄文親方
才能ないけど　傲慢な態度　強い人には　味方する　オー
頑張れ　すごいぞ　ドキュンの仲間　クニサワミツヒィロ

知性の欠如か　厨房乗りさ　かける気合いで　アクセル踏むよ
なんの負けるな　サイドでドリだ　散らすタイヤの　削りカス　オー
頑張れ　すごいぞ　ドキュンの仲間　クニサワミツヒィロ

夜は接待　毎日酒さ　お酒と電波で　ゆがんだ瞳
警察敵だよ　官僚バカだ　正しいことを　やり通す　オー
頑張れ　すごいぞ　ドキュンの仲間　クニサワミツヒィロ

国沢ｎｅｔにはいつも監視に逝ってるよ
それより、ＫＡＺの反論の黄昏野郎発言、かってにけしやがった国沢

なにが堂々としろだ。
おれが指摘してすぐじゃねえか。
ホント、誰だか教えたい気分だよ（ﾜﾗ

>>404
誰だか？

俺も、国澤の所で何回もヒントを言ったんだが、わかったのか、わかってないのか。

久しぶりにkunisawa.netを電波ニュースにかけてみたところ、
日記の部分が

＞日本の自動車メーカーはそのあたりを理解しており、強引に「セーフガードを取りやめよ」
＞とは言っていない。しかし、「医薬品外劇物」っていう意味がよくわからないから、
＞とりあえず一本飲んでみる。一刻も早く政治のチカラで日本の農業を育てて欲しいと思う。
＞どうせ僕なんていなくても誰も困らない。

他にも

＞・よく話題に上がる燃料電池について追加記事。もはや無法地帯。
＞・ディーゼルエンジンと環境などについての考証。それで今日も二日酔い。

とか出てきたので爆笑。

>>407
デンパ的表現は親方に似合うなあ（藁

★他称電波毒盛親方＠国澤Part20★

　オイルについての蘊蓄が始まりそうな気配...age

交通ジャーナリストの今井氏掲示板において、よこしま氏（たけぼう氏？）が
Alexさんの事でＫＯＮＮＯにイヤミたっぷりの質問を炸裂中！！！（藁

　　　 �m�m�m�m�m�m
　 　 �m�m�m�m�m�m�m�m
　　�m�m�m　 ／　　　＼�m
　　�m�m　 　　ヒ　　ロ　�m
　�m(6�m　　　　　 　　　�m
　�m�m�f　 �f�f�f�f�f　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　�m| 　�f�f 　　　　　�f　＜ごろ〜
　／|　　　�f�f�f�f�f　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
http://eclat.gaiax.com/www/eclat/t/g/t_goro/profile.html

↑なにこれ？

> キョロチュウさんの評価と極めて近いです。もう少しいろいろな路面で試乗
> すれば、もう２〜３弱点を指摘できると思います。さすがウンチク親方、評
> 論家級ですね。

　ステアリングの反力が軽いとの指摘はありますが、おしなべて高い評価をさ
れてるＶ３５ですが。

　で、弱点の予想

　１　薄い味
　２　個性がない
　３　スカイラインらしくない

　こんなもんでしょうか。

まったくアホが多いな。

>>415

てめー、様子うかがってたら　かってになのるんじゃねーよ
途中からメール欄かえてんだよターコ！！

>>415

国沢決定

>>416
ふざけんなよ、にせもの！
調子に乗ってんじゃねーよ。

>>417

お前が国沢

もにゅ？

>>417

お前、国沢だろ？(藁

>>415−421

国沢、自作自演は見苦しいから止めろ

うきょ？

おれはマジでおふろはいゆから。

あとはてきとーにしててくれ。あきたよ。短調で。

>>424

やっとにせものがさったよ。
永遠に風呂入ってろ。

　　　 �m�m�m�m�m�m
　 　 �m�m�m�m�m�m�m�m
　　�m�m�m　 ／　　　＼�m
　　�m�m　 　　ゴ　　ロ　�m
　�m(6�m　　　　　 　　　�m
　�m�m�f　 �f�f�f�f�f　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　�m| 　�f�f 　　　　　�f　＜荒らすと必死にレス
　／|　　　�f�f�f�f�f　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
http://eclat.gaiax.com/www/eclat/t/g/t_goro/profile.html

>>426

まだいたのか、国沢。
とっとと消えろ。

こちらも上げます、勝つまでは

いい具合に荒れてきましたね。
さすが親方は厨房型２チャンネラーです。

勝ち負けで言えば国沢はとっくに敗者だよ。
「先生の仕事に何も影響ないだろ、ばか。」と言いたい奴もいるだろうが(笑)。

>>429

本当に国沢の荒らしは分かりやすいな。

>>430
人に事実を伝えるという点では既に仕事に大きな影響があるがね
このスレ見た奴のほとんどが国沢の言うことなど信用しないだろうし
もっとも、新しい問題として国沢がたまに正しいことを言っても間違いだと思ってしまうことが
あるということがあるがね

> ホーネット、２５０ながら９千回転以上回せばＣＢＸ１０００（６気筒）より速い！
> それにしても凄い音。路地走ってると誰も気づかないプリウスと全く違い、みんな避けてくれる。
> ノーマルなのに 。

親方、迷惑行為は止めましょうね。
珍走団じゃないんだから・・・。

伏木板に晋氏が。

なんか俺のにせものが暴れまわってるな。
俺にひがんでるのか？国沢。

風呂アガリ初書きこみ

荒れたりモメルだけなのにコテハン名乗る意味ってなに？
あっちでもこっちでも見苦しいだけ。
名無しさんじゃだめなの？

>>437

はぁ？なんでお前にそんなこと言われなきゃいけないんだよ。

国沢に対して「監視してる」とか先に発言したし
偽国沢ｎｅｔをコピーして作るぞって脅したから
国沢としたら気になることになっちゃったんだろうよ
>>437

アラシしている「ぼくたん44歳」もいるが俺はわりとまともなこと「も」
書いているので違いは良く診ればわかると思うが？

>>439

ハァ？(ﾟДﾟ)
どこがだよ？？？
駄レスばっかりじゃん。

　>>ぼくたん44歳
　　自意識過剰障害が見受けられます
　　ひとにはそれぞれ分というものがあるのですよ

>>439
質問に対する回答になっていないぞ。
国沢が荒らす理由じゃなくて
お前がコテハン使いつづけてる理由を聞いてるんだぞ。

>試乗すれば、もう２〜３弱点を指摘できると思います。

ついに偏見もってるってゲロしたな。親方。

>>443
公然の秘密だよ。

>>441
>>442

お前ら人の揚げ足とって楽しいか？
自意識過剰？どこをどう見たらそう見えるんだよ。
文章をもっと読んでから出直して来い。

>>442

匿名の中でだれか「読む人が読めば」わかるということは
いいことだろう。

とくに国沢に対しては。

ていうことなら、みんなこのハンドルで打ち込めばﾏﾀｰﾘいけるかな。
ここではその程度の意味しか無いのではないでしょうか？
本物さんごめんなさい。

>>447

訳のわからんにせものだな。

>>447

おれはそういう意味なら良いと思うぞ
ドンドン使って良いよ

>>448

そういうお前もにせものじゃねぇか。

まあまあ、ぼくたん44歳（本物）さんもﾏﾀｰﾘと行きましょうよ。
私、別にコテハンは不快じゃないし、たしかに違いは分かります（ような気がする）よ。
2ちゃんではとかくコテハンは嫌われますが、あまり気になさらないよう。

ここは国国をいじくるスレでしょ？（あ、仕切るなって怒られそう）
信者いじりでさえ「よせ」という人もいるのですから、コテハンいじりは止めましょうよ。>ALL

>>451

俺はマターリとしたいが
にせものが煽ってくるから場が荒れるだけ。
にせものが消えればすむ話だ。

>>452
う〜ん、なんか文体が本物さんとは違う気がしますが。
メール欄見ました。どうもです。

あの書き込みはひどく失敗したと　あとで後悔してる・・＜伏木板

あさだー　あげるぞー
晋クン？　＞454

ニセモノ逝って吉！

僕は国沢先生を崇めています。彼の素晴らしいドライビングテクニック、そして面白いコラムなどが素晴らしいね。
君たち、頭大丈夫？

>>457
少なくとも貴方よりは大丈夫でしょう。国沢さん。

>>456

お前がにせものだよ。

簿kのうぇｆじょい

>>411
KONNOの回答がついてますな。
親方を絶対視してるワケではなさそうですが、自分で自分をヘソ曲がり
とか言っておきながら「客観的に見てあそこは許容範囲」とか言ってる
矛盾がイタイ。BBS別館での発言1625。長すぎるのでコピペしまへん。

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/1103/index.html

>>461

一体歳はいくつの人か知りませんが、
「俺は体制に盾突くのが好きなんだ〜。俺ってかっこいいゼ」という
スタンスを表明している厨房丸出し文章に萎えました・・・。

構成員って彼は間違ってもヤクザの親分ではないよね。

誰もしないドリ　リアの限界　確かめたくて
広報を無視して　攻めこんでみたの
走るクルマの　楽しさ　ドリをすることくらい
サイド引いて　ケツを流して
ヘタなんだもの　ワタシは今　スピンしてる

あおいケツのまま　政治話を　やってみたくて
ホムペの中で　書き散らしてみたの
いずれ政治家になるのよ　夢は大きいけれど
バカにしないで　おねがいだから
無知なんだもの　ワタシはただ　世間知らず　

あつい強欲に　まかせて　もっと食べてもいい？
カニもエビも　オナカの中へ
好きなんだもの　ワタシは酒　飲んでいる
ワタシはカニ　食べている

折れはＫＯＮＮＯと基本的に同じ意見なんだが
やばいかな？たぶん折れと同レベルなんだろうね。
ＫＯＮＮＯを叩く奴は、世の中の厳しさを知らない奴か
或いは、物凄く出来る奴かどちらかなんだろうな。

いや、俺もあのレスの基本的方針については俺も同意する。

ただし彼の唯一の問題は「自分は極めて客観的である」と思い
込んでいることじゃないか、って気がするんだが、どうかな？
だから「ん、そういう考えもあるか。でも俺はこう思う」とい
うような話ができないんだね。

konnoってのは良くも悪くも国沢に対して「友達感覚」で接してるんじゃないの？
まあ、友達だったら「恥をかかせないように、そっと間違いを教えてあげる」
ってのは当然だし。だからよそから来たワケのわからん連中に、
自分の「友達」の些細なミスをコテンパンにけなさせるのが我慢ならないんだろう。

だが、何度も書いているんだが、問題がここまでこじれたのは、
国沢自身が対応を誤ったことが第一の理由。
気にくわないならほっとけばいいものを、何を思ったか逆にケンカを売ってきたり
するから、今まで彼の存在すら知らなかった人にもそのバカ振りが知られる
ようになってしまった。

それとKonnoは国沢がWEBを維持していることそのものを評価しているらしいが、
そのWebそのものが今や国沢にとって
マイナス以外の何物でもないことに気づいているのだろうか？
Webを維持しているから業界内ではマトモな方だというkonnoの主張は
どう考えても理解できない。それとこれとは別だろう。

第一、国沢の書いていることは誰が見たっておかしい。
国沢の評論家としての資質と、彼のサイト内で楽しんでいる人々の
期待しているモノが著しくかけ離れている
（代表たる国沢のレベルがあまりにも低い）と感じるのはオレだけか？

>>466
同意。まあね、あのくらいの勢いがないと自営なんて無理だからねえ。
高圧的なしゃべり方も、ごり押しもある程度わかるんだけど、
ただ、場所をわきまえて欲しいなと思いますね。
威張りたいなら、ご自分の庭(会社）でどうぞ．．．と。
折れも反省しなくちゃな。

>>467
自営業者は”実力”があるものより
”勢い”が有る者を好みますから。

KONNO氏の言い分（>>461）は俺ももっともだと思う。
しかし、彼の国沢掲示板での発言の仕方とは矛盾すると思う。
「情報元として利用するだけ」という立場であれば、特定のメンバーを
叩いたり見下したりすることはしないだろう。

よこしま氏の29日10時ごろのレスの方が大人だよね。

>>471
そんな、たいそうなレスでもないんですが（苦笑）
ケツの穴がこそばゆいです（^^；

>>464
思わず２３２スレに行くハメになりそうでした（w

そりでは〜。

あっ、コテハンは嫌われる傾向にあるようなので（苦笑）
以後はまた名無しに戻ります（^^；

そりでは〜。

>>473
文体は変えないでね(藁

>>474
文体？
ＥＳさんからパクッた「（^^；」？
それとも「（苦笑）」？

そりでは〜（w

くに．netから沢山移籍してきてますね。
ＫＯＮＮＯ氏やＥＳ氏も書き込みしているんだろうな。
実はレガたんやgoodもだったりして。

そして、誰もいなくなった・・・

レガは来なくてよし。それともV35スレで暴れてたのはレガとクニサワか？

>>477
クニクニがきいたら暴れだすかな？
>>478
此処は休憩所なんだからいいじゃないですか(藁
私もコテハンで書き込んだことあるし。皆さん紳士的に
接していただけてとても嬉しかったです。
彼が来てもそうしてあげてください。

だって、こっちがずっと建設的だもんね。
知識のある人もずっと多いし。

同意。
国澤がいなくなっても、スレの名前を変えて続けてもらいたいくらい。

>>475
そりでは〜　や　（苦笑）はいいとして
(^^;　はESみたいで胸くそ悪くなる。
お願いだからやめれ。

>>482
よくみてくださいっ！
ＥＳさんは「（^^;」
よこしまは「（^^；」
「；」の部分が微妙に違うんですよっ！（w

ガイシュツだが、

＞間違えを正すと 国沢光宏
No.78 2001年06月25日(月) 23時13分
　水野さんは歴代スカイラインと全く関係ないです。レースの方の専門家でしたから。その他のスタッフも、おそらく数名レベルだと思います。ちなみにこれまでのスカイラインは、航空機を扱ってきた名門プリンス系の方が（厳密に言えば渡辺氏は微妙ですが、師匠はハッキリとプリンス系です）チーフエンジニアを勤めてきました。開発担当者からすれば、完全にスカイラインと別だと考えて良いです。

別ってなんだ？意味ワカンネェヨ！
ＦＭＣすりゃどんな車種でも別じゃないの？妄想親方〜

親方もクーラントの毒が能に廻ったと思われ。

>>484
血統が別ということだと思われ。

>>486
クルマにゃ血は流れていないと思われ。

>>487
君とクルマの歴史を語るつもりはない。

>>484
主管レベルなら、の話だろ。設計や実験の連中は結構残ってるよ。
厨房でも知ってるような有名どころだけしか名前がでてこないクニサワ。
可哀相に、本当にプレスキットだけもらって、車のってさようなら、
なんだね。

まっ、元々スカイラインとして開発されたクルマじゃないよね。
販売会社でみてると、お客さんの反応は・・・
スカイラインが変わったと聞いて見に来たけど（以下省略）
価格が（以下省略）
デザ（以下省略）
等が多数ですね。

メーカーは赤舞台を無くすつもりないいだろうか？
プリメラ、スカイライン・・・売れなきゃやっていけないよね？
それとも、直営店じゃなくなったから関係ないの？

>>490
でも受注4000台

>>492
社用車登録込みだぞ！
直接販売台数じゃないよ。

>>493
そんなの当たり前だ。馬鹿かお前。

>>494
馬鹿はおまえだ！
社用車じゃ儲けがでねーだろ！ボケ！！

>>494
そのレスはイタイな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===x'￣＼ 　 /　 `　 ／　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,─'￣　 // ~.|　 |　/　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,─'￣ 　 _ ./i.| .//　／ ／l//_　ｒ-┴─x,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　＿,─'￣　　　　　　/i.| |_|.| |.| _/::: //　r-'￣──,,,___＼
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　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　/~|　　| | .|.|／　　　　　　　　/／__/　　 　| |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿|.|__| |　／　　　　　　　　　　／／￣~x──,,＼=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /r-─t | |/　　　　　　　　　　　//＿二二''""i~~ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　 |.|/　 -,,　　　　　　　　:　　　　＿／￣ 　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　　　　／￣＼ ~`ヽ　　　　　 ／￣￣　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣~＼ ヽヽ　ヽ　　　／　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣~＼ 　ヽ l .ヽ_　_,,,／　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣~＼　 ヽ　 | .／:~'''-──e.　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣~＼　ヽ　 l .／ ￣'''-──x, .|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣~＼　　ヽ | ／　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣~＼　　ヽ 　l／　　　　　　　　 　 |.|　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　_／￣~＼　ヽ 　|／　　　　　　　　　　 　 ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　i''""￣/　 　　　 ヽ _l／　　　　　　　　　　　　　 '
　　　　　　　　　 　 |　／　/　 　　 /　ｌ ヽ
　　　　　　　　　　　l,　　 /　　　　/ 　 |　|
　　　　　　　　　　　 ヽ,,,x,,_　　　/　　ノ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　＼,,　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　~''-─-─-''

見っけた！

こいつか。

本スレで荒らしを肴に雑談してるよ（w
ここまでできれば２ちゃんねらーも玄人って感じだな（w

國澤の言う通りに２ちゃんがアングラ版なら相手しなきゃいいのにね。
結局２ちゃんが社会的影響力を少なからず持っている事を認めたワケだね？センセイ（ﾌﾟ！

>>497
うわーいデカいイセエビだ。うう、お腹すいたよー（苦藁

★ＬＬＣをなめてみな＠くにさわＰＡＲＴ２０★

>>495
ところがどっこい、販売会社が買う分は会社の利益になるんだな、これが(笑)。
発表前の受注は販売会社か自分のところだけど、その後もペースは
落ちてない。いまも月目標に対しての日脚は悪くない、どころかかなりいい。
494の言い方は悪かった。すまん。

★冷却水で沈没！＠國澤親方part.20★

★冷却水はドイツの薫り＠國澤親方part.20★

ここはまだえなり君はお見えになっていないのですね。

ベンツのクーラントって無色透明じゃなかったっけ？確かちょっと前迄は。
どこで整備してたんだ？アイツの３００ＳＥは。

ウ〜ン、サスガはベンツのクーラント！
ほのかに甘い香りの中にもドイツらしい厳格さが漂っているデハナイノ！
甘いものはニガテ！という方も一度お試しアレ！

えなり君だったのか。てっきり元若乃花かと　爆

センセイの息子にもちょっと似てたかな？

なんか無視されたみたいで腹立つな（w

おい、荒らすならちゃんとまんべんなく荒らせ！（ｗ

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成‥‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱江‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱子‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼成成戸成豆鬼豆成戸戸成成成豆鬼鬱鬱鬱鬱豆‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸戸戸戸江江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱江
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江江江江江江江子江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱
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鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江豆鬼豆成戸江江江江江戸戸戸戸戸戸江江子江戸成鬱
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鬱鬱鬱鬱豆鬱鬼鬱成戸戸戸江江戸江戸戸成豆鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱を使え

じゃ、俺が貼ろうか？（ﾜﾗｲ

お、きたきた。

荒らしがこないからって、不安になるなよ。

ていうかsageでコピペ荒らしやるヤツもいないよな（ｗ

>>513
気を使ってくれてありがとう。

荒らされて（？）礼を言うってのも相当珍しいね（ｗ

>>519
典型的な、２ちゃん病です。

　　　　　　　　　　＿　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===x'￣＼ 　 /　 `　 ／　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,─'￣　 // ~.|　 |●/　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,─'￣ 　 _ ./i.| .//　／ ／l//_　●┴─x,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣~＼ 　ヽ l .ヽ_　_,,,／　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣~＼　　ヽ | ／　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣~＼　　ヽ 　l／　　　　　　　　 　 |.|　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　_／￣~＼　ヽ 　|／　　　　　　　　　　 　 ||　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　l,　　 /　　　　/ 　 |　|
　　　　　　　　　　　 ヽ,,,x,,_　　　/　　ノ　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　~''-─-─-''

>>519-520
ﾜﾗﾀﾖ

こっちもヒゲがずれてる。
目玉よりも足直せ。

ここはAA板か？

うかつに言葉を書くとコテンパンにされるからAAにしたんじゃない？

国沢のフェラーリが売られる可能性が有るというのがもれたのがそんなに
気に食わなかったのか？国沢

>>526
そりゃあ優越感の生命線だからね。
親方は「ワタシは成功者」といちいち言わないとだれもそう思ってくれないからね。
そこへきてモノも無くなったらますます誰も相手にしないから、そりゃ恐怖感強いでしょ。

あれだけの車を持っていたら　５月は、どれだけ自動車税来たのかな・・・
金持ちだねぇ

>>528
なぁに、今だけさ。そろそろ仕事も減ってきているし、これだけヘマやっているんだからＣＯＴＹ
もそろそろ首になる。ＣＯＴＹの肩書きなければ、所詮イカサマ評論家だからすぐに車も家庭も
社会的地位も全て失うことになるさ。
国沢に明日はない

>>529
それはそれで淋しくなるな。

>>530
残念だがこれは事実。もし事実にならなければ車雑誌は近いうちに必ず淘汰され、どちらに
しても国沢は全て失うことになる

國澤の駄文があると買わん。どんどん買える本が減ってる。

国沢は全て失うことになる

この事実。

毛毛毛●　　　　　　
毛毛毛●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
毛毛毛●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●亀亀亀亀●●
毛毛毛●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●亀亀亀亀亀亀●●●
毛毛毛●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●亀亀亀亀亀亀亀亀亀●●
毛毛毛●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀亀亀亀●
毛毛毛●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀亀亀●
毛毛毛●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀●
毛毛毛茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　１
毛毛毛毛茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　 １１１
毛毛毛毛茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１１１１ 111111111
毛毛毛毛茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１なんでも答えるよ １
毛毛毛毛茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１１１１１ 111111111
毛毛毛毛茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1111111
毛毛毛毛袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
毛毛毛毛袋袋袋●　　
毛毛毛毛袋袋袋袋●　
毛毛毛毛袋袋袋袋●

>>534
あなたはどなた？

話は急に変わるが田中真紀子外相も国沢と同じ事しようとして激烈に批判されているんだよね
鈴木宗男（漢字合ってるか？）の発言を不当に遮ろうとして・・・
注目度や社会的責任が違うから国沢は今も活動続けているが注目されたらすぐに>>529の
言う通りになるよ。
残念ながらインターネット自体、また２ｃｈと言えどもまだまだマスメディアには叶わない。
しかし、全く意味がないということはないがね

age

おれはまだ仕事中だが・・・。
国沢さん、リバティに車持ってこないでね.(ﾜﾗ

ぅオ〜 〜 〜 〜 〜　

自称〜の　肩書き　ひょ〜ろんかだがぁ〜
ケツをぉ〜も　すべ〜らすぅ〜　このう〜でさぁ〜
ちょ〜ぉさ　も　しゅざーいもぉ〜　しゃ〜ざいも　すてて〜
接待のたーめに　記事をォ〜　書く
お〜れは　お〜れは　珍論親方　クニサワ〜

　＃キャシャーンのエンディングな

国沢のフェラーリ売却予定？

上げとっか？

age

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ショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワ
ョイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッショイ♪┌(・。・)┘ワッ
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age

ごくろうさん　>>544

（ＣＭ）
始めましょうか　新しい珍論
電波はじける　クニサワ　親方

（あゝ人生に涙あり）
人生　楽すりゃ　国になる
何かを論ずりゃ　恥をかく
誤りみとめて　謝れよ
大人の常識　身につけろ

親方ゆ○きを　さらしａｇｅ
実のムスコじゃ　ないですか？
ネットでこれだけ叩かれて
ネットの怖さを　まだ知らず

ワタシの人生　こんなもん
そんなに悪くは　ないもんだ
なんにもしないで　生きるより
電波を飛ばして　生きようよ

本スレがタイトル募集の時期なのであげます。
ステキなのをよろしくね。（はあと）

☆★今日もクーラントで沈没＠国沢親方PART20!★☆

★クーラントは私にフィット＠國澤親方PART20★

★旭川の酒は私にフィット＠國澤親方PART20★

このところ、クルマを手放しているね。ＧＴ−Ｂも売却したんだよね？
フェラーリも売るの？
セルシオは手を入れたばかりだが売って、ベンツも売れば、なるほど
環境親方として多少の自覚はしてきたか、とちょっとは認めよう。
できないだろうがね。

★そして沈没＠国沢親方ＰＡＲＴ２０★
これは、締めのほうがいいかな

★日課は毎晩歩くこと＠國澤親方PART20★

★クーラント、なめるのはいい加減にしてください＠國澤親方PART20★

★夜中に走ってます(´Д｀;)ﾊｧﾊｧｵｼﾞｮｳｻﾝ＠國澤親方PART20★

★男らしくスッパダカ＠國澤親方PART20★

★スットコドッコイ毒殺魔＠國澤親方PART20★

★頭の中までクーラント漬け(ｲﾐﾅｼ）＠國澤親方PART20★

★エチレングリコールは甘いのデス＠國澤親方PART20★

様々な情報がフィルター無しで流れるインターネットメディアの場合「怪情報」と「正しい情報」の判別はとても難しくなる。

★情報の判別はとても難しいデス＠国沢Part20★

★怪情報ならクニサワネット＠国沢親方PART20★

★シゴトもＬＬＣも甘いのです＠国沢親方PART20★

★オメデトウ、そして親を大切に＠国沢親方20thAnniversary★

本スレから移動

★王様はダダ漏れスッパダカ＠国澤親方Part20★
★孤立無援・四面楚歌@国沢親方20thAnniversary★
★とうとう、ハタチになりました@国沢親方20thAnniversary★

★貰えるなら冷凍のカニでもＯＫデス@カニマニア国沢Part20★

★国よ帰れ・・・道民の願いデス＠国後親方Part20★

★毒物飲ませてご満悦＠國澤親方PART20★

★ドクソ評論家＠国澤親方20thanniversary★

★支離滅裂・意味不明＠国沢光宏Evolution20!★

★年貢の納め時＠国澤親方20thanniversary★

★接待とLLCは蜜の味＠国澤親方20thanniversary★

★ホンダはフィット・ワタシはファット＠国沢光宏suporuto20!★

黄昏野郎集合＠２ちゃん車板

>>574
国沢さん、それはないだろう

http://homepage1.nifty.com/daitakei/

だれか新スレ立ててくれ〜〜〜〜

相変わらず化石のような御方です事。

＞No.10428 ちょっとちがうでしょう ＫＯＮＮＯ 2001年07月01日(日) 12時59分

　車重３トンで、８００ｋｇもの高性能(高価格)電池を積んで、たかだか３００ｋｍをちんたら巡航できるからなんて、何がエコカーですか。　最初から、１００ｋｍ／ｈ程度の巡航性能を目指すなら、５００馬力相当の電池もモータもいらないし、遥かに軽く、エコなクルマができます。

　そこらの高速道路を、重量３トンの、多量だと結構危険なリチウムイオン電池を１トン近くも積んだ８人乗りミニバンがぞろぞろ走ってる図を想像すると、そら恐ろしいですぞ。エスティマハイブリッドなら、倍か３倍の航続距離でしょうな。

>>578
どうしても貶めないと気が済まない様ですな。何かあったのか。
「究極のエコカー」と評したのはそのレポーターであって清水教授はそのような事は言ってない。

ちなみに清水教授はこう言ってる：
>電気自動車が社会的に受け入れられるためには、環境に優しいことはもちろんのこと、
>性能と機能の面での優位性が必要であるとの観点から開発を行いました。
>このためには電気自動車をゼロから見直し、かつ性能向上に役立つ要素技術の改良と
>電気自動車の特徴を引き出すための車体構成技術を創案致しました。

何故エスティマハイブリッドと比較する必要がある？

まぁ、同時に
>もちろん、環境への優しさという点では、群を抜いています。
とも言ってるのはどうかと思うが。

その点のみKONNOに同意。

これをそのまま発売すると誰が言ったんだ。コンノ。

>>580
軍を抜いていると思うよ、何しろ走っているときに廃棄ガスは全然でないんだから。

試作車を「市販レベルに達して無いからダメ」と評するKONNNNNOに乾杯。

国も、今んんんのも何か個人的に恨みでもあるのかな。

300ｋの航続距離を達成したらこれだもんね。

小型化に成功して市販しても今度は、発電所で廃棄ガスが出るから一緒だろうが、と言うのも目に見えてるし。

>>582
確かに排気ガスは出ないな。
しかしリチウムイオンバッテリーの危険性や製造過程における環境負荷など
トータルな面で比較してガソリン車よりこれだけ良い、っていうデータも
一緒に発表してくれればKONNOのような奴に反論させる隙も無かったのにと考えると惜しい。＞清水教授

電気自動車というものにアレルギーのある人々はたくさんおります
そのようなアレルギーをどうほどいて行くかも私の大事な仕事だと思っています。＞清水教授談

信者は相当固定観念で凝り固まっているようだ

じぶんの重い通りにならないといてもたってもいられない。
ＫＯＮＮＮＯの持論がニフティで完全無視されたのもうなづける
あたりまえだろうな。

ＫＡＺは３００キロ最高速、３００キロ航続距離、両方達成した
それは事実であり、親方があれはインチキ呼ばわりしたのも事実

そして謝罪もない
清水教授をおれは応援するよ

向こうで問題になってるインフラなど後からついてくる物なのさ。

>>588
＞アレルギーをどうほどいて行くかも私の大事な仕事だと思っています。＞清水教授談

アレルギーをほどいていくのは大切な仕事だろうが、
ヴァカを直すのは仕事じゃ無いだろうし、構ってる暇もないでしょうし（藁

周囲の大ヴァカな雑音を消して、研究に熱中しやすい環境を整える事は
きっと清水教授を応援する事になるだろう。

…というわけで、皆さん頑張ってこの一連のスレッドを盛り上げて行きましょう！！

＞＞５９０
光ファイバーを全国に張り巡らすなんてキチガイ沙汰だと思ったが、
もうすぐ達成だしね。

学内でもああいう連中がいただろうから説得するのに大変だったろうなぁ。

KAZに関する書き込みはもう痛すぎて痛すぎて……。
最初はこいつらバカだなぁと笑っていられたけど、本気で頭に
くるようになってきた。
清水教授頑張ってください。

>>588
先端の研究者って大変ですね。
ああ言う馬鹿連中を納得させる仕事までしなくちゃならないから。

しかし国沢が否定してるから「KAZ頑張れ」になる面も少なからずあるんだろうな。
国沢やKONNNOの批判は痛いだけだけど本当のところはどうなんだ？

もっと論理的にKAZを批評している記事って無いのか。

>>596
遠交近攻、敵の敵は味方（藁

>>596
それはそうだろう。あいつが日産をけなせばけなすほど応援したくなる。

>>596
現在開発中。
最高速度３００�q/h、航続距離３００�q（１００ｋｍ/hにおいて）。
現在のままの大きさとコストで市販はほぼ無理。
で、今度達成した性能を維持しつつ、小型化、低コストを目指す。

簡単に言うとこれに尽きるでしょう。ほかに何かありますか。

今日のボクシング見てまたフランス批判をするに久々の100うまい棒

７月１日　フィットとエスティマハイブリッドの売れ行きが予想をはるかに超えている。エスティマの場合、すでに納期は９月下旬から１０月。いや、この週末に千台オーダー入っていればさらに１ヶ月遅れてしまう。増産しようにも同じラインでプリウスを作っており、これまたアメリカ向け輸出するためフル稼働中。アメリカでは納期の見通しが立たないほどの人気なのだ。ディーラーから「クルマをもっと回して欲しい！」と猛烈にプッシュされている状態。エスティマも３直の２４時間体制で作れば月間１５００台になるのだが、部品などの関係もあってフル生産までもう少し掛かるという。フィットの売れ行きも「超」が付くくらいの弾けぶり。現時点で値引きは全くしてくれないが、下からリンクしているホンダ４輪東京なら中間グレードで１４万円少々の値引きしてくれる。スカイラインも順調な滑り出し。スカイラインの前身だったＸＶＬというモデル、どうやらレパードの後継車だったようだ。そう言えばセドリッククラスでパーソナルユース。Ｖ型エンジン積んでいることなど考えれば正しくレパードです。＜お願い＞２輪車の高速道路料金引き下げのための署名運動行っている団体があります。皆さん協力して上げて下さい。

スカイラインは、レパードだったのか
ＸＶＬの試乗を見る限り　スカイラインになるかもしれない予感はしてたんだけどな
俺としては

各スレの矛感。。。

>>601

國澤の評価の基準
売れるクルマ＝大多数の人の選んだクルマ＝誉めておけば間違いない＝良いクルマ

>>603

国沢の評価の基準
日産＝接待少ない＆それほど売れていない＝あら捜し＝あまり良くない車

いっちょうけんめい、V35のわるくちをかきまちた。
くにさわちぇんちぇい、いいこいいこちてくだちゃい。

age

　∧∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(゜Д゜)Ｖ　＜　ＣＡＴＶ
　(| 　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　|
　∪∪

で、スカイラインがレパードだとどう弱点になるんだ？

イメージ

レパードのイメージっつーたら「あぶ刑事」か。

ＹＯＹＯＹＯ氏のＶ３５インプレ（ヒマ板）より

>おまけにタイヤ地面に突いているか解らないようなトヨタ車のフィーリング
>見事に再現なさっていました。

これってそうかい？　＞試乗した方々。

漏れは試乗もしてないんだけど、そもそも一般道を普通に走る分にはトヨタの
バンでも別にタイヤの感覚はあるけど、Ｖ３５はそれ以下ってことけ。
ちなみに漏れの車であるＲ３４とトヨタバン（仕事で使ってた）を比べると
確かに反応の速さとか、正確さの違いは確かに違いがあるけど、どっちも
タイヤの動きぐらいまではわかるよ。

つーかタイヤ地面に突いてるかどうかわかんないなんて助手席にでも乗らない
限りまず無い感覚なんだよねー。でもＹＯＹＯＹＯ氏は

＞Ｕターンみたいな交差点ではリアサスがぶれているような動きになるし。

こんなのまで解るなら、タイヤのへばりつきぐらい解るはず。ちなみに漏れは
恐らくここまでは感じることはできない（リアサスがブレるとどうなるのか
解らん厨房です漏れ）けど、タイヤ接地はわかるぞ。

謎だ。

これがそのインプレ。ここの人たちってすごいんだか何なんだか・・

>やっと　スカイラインに乗ることが出来ました。（遅すぎる）
>仕様は　３００ＧＴ−Ｓコレクションです。
>試乗された方々に質問です。
>今回のスカイラインは　日産車なのでしょうか？（話が飛んでいるかな）
>ステアリングの感覚が　一番近い車でＧＸ９１くらいの安定感しか
>なかったのです。個体差なのでしょうか？（試乗車の調子が悪いのか）
>６０ｋｍ／ｈ前後でアンジュレーションのひどい直進路ですと　ハンドルの
>中心部よりガタを感じられるのです。まるであの頃のトヨタ車みたいに？？
>おまけにタイヤ地面に突いているか解らないようなトヨタ車のフィーリング
>見事に再現なさっていました。
>安定感（剛性感）もＲ３４はともかくＨＣ３５（ローレル）よりも頼りないのです。
>もちろん１００ｋｍ／ｈ前後でのスラロームなどは難なくこなすのですが。
>むしろ低速域は車本体のガサツサが目立って　バランスが悪いなとしか思えなか
>ったのです。Ｕターンみたいな交差点ではリアサスがぶれているような動きになるし。
>あえて聞きたいのです。この現象は個体差なのでしょうか？？
>Ｖ３５はスカイラインなのかと言う前に　日産の開発部隊は大丈夫なの？と
>言いたくなるような試乗でした。（個体差であって欲しい）

>安定感（剛性感）
てのも凄いな。
アンパン（ジャムパン）みたいな物か。

>もちろん１００ｋｍ／ｈ前後でのスラロームなどは難なくこなすのですが。

つーかどういう乗り方してるんだ。試乗車でそこまでするのかなー？
俺なんかの場合、近所を１０分ぐらい走るだけだから、ちょっと強めに
加速したり、やや強引目にハンドル切るぐらいまでだけどね。

それとも借りたのかな？

>>612
謎だな〜
ステアリングの感覚って．．　接地感？　応答性？

＞ハンドルの中心部よりガタを感じられるのです。
これもなー　オレは乗ったわけでないからなんとも胃炎が．．
今時の国産の新車で「ハンドルの中心部よりガタ」ってのも．．

安定感？がローレル以下なのに ＞もちろん１００ｋｍ／ｈ前後でのスラロームなどは難なくこなす
って、結局どうなんよ？　って思うな。

これだけ見ると、中古の軽トラに劣るとも勝らないような車に思えるんだが．．
まぁ、感じ方にも固体差もとい個人差があるから（個人差であって欲しい）

これまた元歌知ってる人しか笑えない。３番までできてしまった。
♪
国沢ミツヒロ　紹介記事を書く　プレス記事の　丸写しのよな　紹介記事を書く
国沢の記事では　カタカナが転がる　まるで字数を稼いでいるように　カタカナが転がる
クルマの限界　調べるため　低速スピンでカニ走りする
なぜか不思議なことに　左手が上下する
リアを滑らしにくければ　「こらぁアカン」と一蹴する
評価の基準は　接待だ　エビカニ全て食らい尽くす
ゆけゆけ　国沢ミツヒロ　ゆけゆけ　国沢ミツヒロ
ゆけゆけ　国沢ミツヒロ　どんと逝け

国沢奥さん　雨道で追突　低μの道で　制動伸びる　ブレーキのせいデス
国沢ミツヒロ　リヨンで追突　たとえガラガラの　一本道でも　前走車が悪い
「ＫＡＺの300km/hインチキだ」　翌月あっさり達成する
「燃料電池は忘れなサイ！」　翌日トヨタが発表する
どんなに些細なミスであれ　決してあやまることはない
国沢ミツヒロ頑固だぞ　僕らはただただ感じ入る
ゆけゆけ　国沢ミツヒロ　ゆけゆけ　国沢ミツヒロ
ゆけゆけ　国沢ミツヒロ　どんと逝け

素人漫画家に　クーラント舐めさす　説明書きで禁止されてても　クーラント舐めさす
120km/hでの　燃費を調べる　関越を模した　テストコースには　往路と復路ある
「法定速度は守りマス！」　ナンバーにはなぜかカバーをしてる
「漏れ聞くネタを公開シマス！」　Webで探せばすぐに出る
どんな大ネタ出そうとも　決してソースは発表しない
国沢ミツヒロ男らしいぞ　僕らは思わず涙ぐむ
ゆけゆけ　国沢ミツヒロ　ゆけゆけ　国沢ミツヒロ
ゆけゆけ　国沢ミツヒロ　どんと逝け


掲示板でクニに質問する　自分が書きこんだ質問や
国沢のレスありゃしない　間違い記事さえ消えている
ゆけゆけ　国沢ミツヒロ　ゆけゆけ　国沢ミツヒロ
ゆけゆけ　国沢ミツヒロ　どんと逝け

確か「〜すべて」の試乗記に、ノーズの軽さを強調しすぎたきらいは
あるけど、そこから先は安定していて好感が持てるといった風なことが
書いてあった。これを悪く解釈するとそんな感じになるんじゃないかな？

レガが相変わらずスカイライン叩いてるが
疲れてきたのか、だんだんヤツの発言も投げやりになってきてるな（ｗ

KONNOみたいに後付けでいくらでも屁理屈並べ立てられる様にならないと
一人前の国沢信者とは言えないぞ

V35,一般道＋首都高で試乗したけど、かなりいいよ。
少なくとも今までのスカイラインの中ではダントツにいい。
スカイラインは自分の車として、R32Type-M,R33Type-M,R34GT-tと乗ってきた。
YOYOYOの感性はどう考えてもおかしい。

No.10453 やっと　結論 YOYOYO 2001年07月02日(月) 01時10分

最初から「レパード・Ｊフェリー」の後継モデルと
主張していましたので　大変うれしいです。
大当たり！！


おまえは予想屋か＞ｙｏｙｏｙｏ
主張が認められてうれしいって・・・・。
あれは、「スカイライン」

レパードではぜったいありませせん。

怪情報を発信してるのは國澤ＨＰであり、その信者たちのほうだよな・・・

>>614
試乗車でわざわざ高速道路にまで乗ってアメンボ走行したということ
ですかね・・・。ちと異常かも。

パワステのオーバーアシストでやたらハンドルが軽いとか、
中心位置付近のインフォメーションがデッドになっているとか
だったらわからんでもないけど。

ああ哀しいね　哀しいね
試乗会場で　スキール音がした　黒く滑ったタイヤ跡があった
評論やってる　レーサーたちも　編集部員も頭を　ひねってた
不意に浮かんだ　まっかな顔が　誰が彼呼ぶ試乗の会に
ああサイド　使って　クニサワ登場
フリフリフリフリフリフリ　フリフリ　ドリフト　そこねの　ただのスピンだよ
逆ハン写真が　厨房に受けるから　フリフリフリフリ　あとを絶たない
ああ哀しいね　哀しいね

ジャーナリストには　企業の接待がある　これはオイシイとにらんだクニサワは
虚言暴言　妄言を続け　ここはと信じた企業に　ねだりこむ
欲にまみれた　大きな男　やって来ました接待現場
ああカニを　咥えて　クニサワ沈没
クニクニクニクニクニクニ　クニクニ　お酒と　カニとが　彼のめあてだよ
カタカナ記事が　厨房に受けるから　クニクニクニクニ　あとを絶たない
ああ哀しいね　哀しいね

妄想記事が　厨房にうけるから　クニクニクニクニ　あとを絶たない
ああ哀しいね　哀しいね

今までのことはちゃらにしようよ♪
うへへへ・・・

>>612
プリウスの道筋を作られたりプランナーとしての資質は十分のようですが、Ｖ３５
を仕上げた開発部隊について云々するなら、まずは３輪車からやり直して欲しいも
のです。

>>626
まだ２１だから十分やりなおせるね、３輪車から。

>>627
21はレガの方（藁

あいつらの姿勢の前ではどうでもいい事だけど事実の確認がしたくなった。

公式ホームページによればKAZの電池は１個3.5kgで電圧は3.75V、容量は88A/h。
168個積んでいるから重量は588kg。
接続は84*2なので電圧は315V、容量は176A/h、だから総エネルギーは55.44kW/h。

モーターの出力は最大で55kW。８個で440kW。
単純にわり算すると最大出力での持続時間は7分34秒。

一方100km/hで300km走るという事は持続時間は３時間。
つまりこの時のエネルギー消費は18.48kWで、最大出力時の1/24。
３倍の速度差を鑑みても８倍の開きが有るが、これは主に空気抵抗の違いか。
ということは50km/hで巡航したら多分7、8時間（350〜400km）走れるだろう。

ここから解るように電気自動車の場合、
ガソリン車のように最大２８０馬力だが町中では20馬力しか出さないんだから腐れ無駄、
という種の無駄は無い。空気抵抗を無視すれば物量はその分だけ報われる。

考えてみれば普通の電気自動車は100km走らないというイメージが有ったし、
性能もいまいちのようなイメージが有った。
しかしそれは従来の延長で作ろうとして電気自動車の可能性をスポイルしていたのだと、
電気自動車が正しくその能力を発揮する方向はなんなのか、を実物を以て示す事が
ＫＡＺの目的ではないのか。なにもやりもせずクソ偉そうに毒汁だけまき散らす
恥ずかしい国澤野郎がＫＡＺに手をかけているだけでキモチワルイ。吐き気がする。
国澤は人類の恥だ。このまま放置する事は自分の恥でさえある。というわけで盛り上がりましょう。

暇な掲示板からＹ○Ｙ○Ｙ○氏のアルテッチャ考

>Ｒ３４　２．５ＧＴ−ｔ意外　足回りのセッティング・パワーバランスで
>アルテッツアそのもののに完全にアドバンテージのあるような
>国産車は無いと思っています。
>もちろん公道ですが。
>よく考えてください。Ｎ＋のレギレーションが良くわからないのですが
>ランエボＮ１をコーナーでアウトから抜いてしまうのですよ。
>あの姿に感動しないアルテッツアユーザーはいません。
>チューニングしだいでは　おそろしく早く公道を走るのでは。

公道をおそろしく速いスピードで走るんですか・・
ナンバープレートカバーは必需品ですね（藁

車板の新型インテRスレッドにレ○ちゃん出現？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=993538698
ここの８３とヒマ板のレ○ちゃんの書き込みが全く同じ（藁

れがは、車好きが若いころの陥りやすい痛さが満開だが、
いかんせん、あがめている対象があれだからなー・・・
どうでもいいけど、素人改造車で走り回るなよ、迷惑だから。

>>631
83だけやたら浮いてるな。書き込み時間からみて第三者がコピペしたんだろ。
でも、ひょっとすると本当に…

レガちゃん、アクセルをあおってライトが明るくなるのはブラシと、
ベアリング替えても直らないよ。知らないのなら黙っていてね。

このスレの３８は親方？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=993748418

>>634
レギュレータの不良かな

>>635
文体似てるな(藁
これ書いたのが国沢かどうかはとにかく、替え歌転載しておいて
「ちらっと覗いてみたら」なんてすっとぼけるような奴だからなー。
どこかのスレい紛れ込んでても不思議でもないか。

あげ。

>>630

ちょっとYOYOYO氏の発言の意味がわかんないです。
彼の文章だと、Ｒ３４はランエボよりも速いというようにも取れるんですけど。。

しかし彼の意見なんかよりもはるかに2Chのほうが消費者の思ってる事を反映している
と思うのだが。
そもそも、自分で“俺は消費者の代表だ“なんていう奴誰が信用するか。
1度“一般の"消費者に担ぎ上げられてからいらっさい

>>636
多分ね。早く修理しないとあちこちの電装品がいかれるよ。

ホンダは売れた、売れたと喜んでるが、国の嫌いな日産スカイラインも
売れてるがみな沈黙の戦艦だな。

日産63000台、ホンダ54000台（軽自動車を除く）

>>636
新品バッテリーが煮えたぎってしまうよ。

>>636
大雨が降って（レギュレーター不良）、ダムの容量を越えて（バッテリー)ダムからあふれて洪水になっている状態。

今度甲州街道でれがと　トラブッタふりして怒ついたるねん
クロのＲ３２に気をつけな

なにか、国澤氏への皮肉に感じられる。

＞No.10496 7月2日の日記を見て思った事 ○○2001年07月03日(火) 16時43分

人の物だと言うと大切に扱えない人が多いですよね。
公共の場でもそうですが、次に使う人の事を考えてない使い方が非常に多いですね。
最近私の車を購入した所でクリオV6を見せてもらいました。
張りぼての車とはいえTWRが作っただけにとてもカッコ良かったです。
しかし広報車的な車だったのですが、キズが各所に有り店の人と「評論家の中には満足に
車を扱えない人が評論してる場合があるんだなぁ」と話になりました。
当然、車は乗り回されて汚れたままの返却だったそうです。
借り物さえまともに扱えない人が、車の評論をする…
その為、クリオV6の記事を載せている雑誌を見るとチョット冷めた目で見るようになりました。
国沢さんは広報車を返却時にきっちり洗車までして返すそうですが、他の方は「評論してやってる」
って態度の人も多いんでしょうね。

広報車はムスコにキッチリと手荒い洗車させて返しマスヨ！

そういえばどこかに国沢が伏木様のＨＰ見て日記の一ヶ月で区切るのがパクリだとかって言っていたね
それがパクリなら車はフォード以外４つタイヤついているからパクリだとも言えるね
国沢よ、評論で勝てないからって訳の解からん事抜かすな

さかのぼって考えれば、タイヤ使ってる時点で
ころを使って石を運んだエジプト人の真似だね

>>647
DOHC4バルブエンジンはすべてプジョーのパクリデス！

というか日記の１ヶ月区切りのオリジナルって国沢じゃないだろ
まさに井の中の蛙だな

サムライダマシイは半月区切りで、これもワタシのマネナノデス!

それ以前にＨＰ自体がパクリだろ

あげましょうよ

そうしましょう

それはいい考えね

そうですか？

考えるな、感じろ>>656

フォースだ、フォースを使うんだ親方。

親方はフォースの暗黒面に取り込まれました。
まさにダークサイド。
おもしろくないのでsage

>>日記の一ヶ月で区切るのがパクリ

ふーん。じゃあ無料日記サイトの大半は親方のパクリなんだね。
天動説親方はこれだから可愛いね：−）

それなら、彼の「自称」辛口自動車評論は特大爺のパクリだね。

カニをパクリ、エビをパクリ。もっとだせ！！

１ヶ月で区切るカレンダーは、私のパクリデス！

インターネットはkunisawa.netのバクリデス！！

>>661
特大児がワタシのパクリデス！

もちろんワタシのプリウスが一台目です！

>>663-665

こうなっちまうと、もはやウリナラマンセーな野郎だな(藁

偉大なる指導者クニサワ先生マンセー！マンセー！マンセー！

>>668
確かにそれもkunisawa.netの雰囲気だな。（藁
でも >>667 はすべてが自国起源と言い張るウリナラマンセーな某国家
(あるいは国民)のことを云っていると思われ。詳しくは韓国板行ってみ。

ちが。ハングル板だ。

こっちもアゲ

おっ、起きてきました？
私は寝ますのであとは４６４９たのんます。

age

国沢と韓国人は同じ穴のムジナ。
ともに人間のクズ。

>>674
これこれ、そういう言い方はマズイだろ？

そうそう。
韓国人にだって立派な人は居る。
日本人にも国沢みたいな人が居る。

>>674
お願いだからそういう事は言わないでね。

だね、国沢さんだって凡そ日本中のほとんどの国沢さんは常識人なんだろうからサ
彼以外は．．．

>>674
あんたは人として恥ずかしいクニサワと同類。
そういうあまりに恥ずかしい事を堂々と言うなクソ。

蟹沢マンセー

オープンカー、二輪、ＲＶ、高級外車（笑）などの「女ウケのいい」車でもって一大フリートを結成し、
島への上陸作戦を展開する。
ごうさん、goodさん、キョロチュウさん、うなぎだのそれぞれの手法でナンパを展開し、
それぞれの戦果をもって勝負を決するものとする。

ごうさん「クランクシャフトなんかどうですか　ピストン運動なら自信があるんじゃー」
goodさん「元ボクサーのアツい肉体で、あなたを隅々まで磨いてあげます　お肌すべすべになるには・・・（以下自粛）」
キョロチュウさん「なめらかなあなたのカーブ、私のギャグもつい滑ってしまいそうです」
うなぎだ「え、指がささくれた？ハイそれじゃちょっと前あけてー」
そこに特別ゲスト、国沢先生が登場して！
国沢先生「ワタシは衝突安全性ばっちりです！もちろん燃費も！ハイブリッド親方ですから！」

ちょっとage

昨日今日と親方の日記がゼッ好調なのでこっちも上げとこう(藁

>「女ウケのいい」車でもって ナンパを展開し、それぞれの戦果をもって勝負を決する

電源バスター＠國沢親方21

寝るから書きこんどく

★お前とお前は残れ、あとは403＠國沢親方 21

もう、直球でいいじゃん。

★泥棒毒殺オマカセデス＠國沢親方21★

直球
★キチガイ！異常者！國沢親方！21★

★「電気は盗んだことないなぁ」byルパン＠大泥棒国沢Part21★

★おしゃれ電気泥棒２００１＠国沢親方Part21★

★喫茶店にも嫌われてマス＠国沢親方Part21★

かな。電気抜かれるってよっぽど嫌われたんだよ。

29歳会社員、おはようございますage。

# 帰省していたので乗り遅れてしまいましたが

★ワタシが間違いだろうか?＠盗電親方國澤光宏Part21★

はいかがでせうか?

# 親方、考えても見て欲しい。答えはコラ当然「はい」だと思いマスヨ!!。

★ワタシは間違いデス！鬱だ氏のう蟹沢親方21★

★私のことは、後２０年忘れてもらっていいです＠国沢親方２１★

★電源の供給はまだまだデス＠國沢親方Part21★

★憲民刑などシカトデス！＠國澤ｵﾔｶﾀpart.21★

もういい加減飽きた。バカのネーミングセンスも。

>>697
飽きたんなら見なきゃいいだろ〜に（藁

馬鹿が１匹釣れた。

全然飽きないよ〜
親方は天性のエンターティナーだね。

自分のサイトは「イヤなら見るな」といっときながら、
イヤでイヤでたまらないはずの2chはマメにチェックしている（ｗ
冷静さを装いながらも内心はドキドキですか？
ネット関係者と2ch批判で盛り上がっているとフカシを入れるも
あまりのバカ発言に書き込んだ数分後にはウソとバレる。
あ〜恥ずかしい。普通だったらとっととサイトを閉めるよ。

ネット関係者って誰よ。
まさか、ただの常連のことじゃ〜ないよね。
常連をネット関係者なんて言っちゃ〜ダメダメ

★電気と水はタダと決まってマス！＠國澤ｵﾔｶﾀpart.21★

>>697
国沢さん、それはないだろう。

ネット関係者とは・・・

>>705
ネッツ関係者の間違いと思われ。

>>705
あの掲示板の管理人のことだろうね。

★やっぱり電気は敵です！＠国沢21★

本スレで流行の予感がする新フレーズが生まれていたので。

★クニサワって呼ばれちゃうゾ☆＠国沢親方Part21★

>>709
ｲｲ!

★電波は有料電気は無料＠國澤ｵﾔｶﾀpart.21★

★裏目でポン＠國沢親方Part21★

★嘘つきはクニサワのはじまり＠国沢親方Part21★

★ダニサワ新世紀★

★盗電はドウゼンでしょう＠国沢親方Part21★

★ＣＯＴＹ委員は盗電家＠国沢親方Part21★

★東電IZAはダメ盗電はＯＫ＠国沢親分Part21★

しかし親方が連続でヤっちゃってくれるからもう本スレが900目前。

★どんどんヤっちゃいます＠国沢親分21世紀★

★う〜ん、泥棒の言うことを鵜呑みにシマスカ？＠国沢親方Part21★

>>2
久し振りに変換してみたよ。もう爆笑。

>７月３日　新宿のパークハイアットでお昼食べながら打ち合わせ。そうか、あれは夢なんかじゃなかったんだ！
>ここの５２階のレストラン、素人目にはなかなか美味しい。もしかして皆の方じゃなくて、むしろ俺の方が変なのか？
>知りませんでした（半分ウソ）。終了後、頬を赤く染めて韓国出張のチケットを受け取りに新宿のＪＡＬに行く。
>あれれ、テレビ壊れちゃったよ。水かけただけなのに。それにしても暑い！
>さらにＪＲに乗って四谷。もしも、しくじったら大阪湾に沈んでもらうからな。
>モンゴル旅行の下見。だけど学校で勉強したことなんて社会で一体、何の役に立つって言うんだよおおお（号泣）。
>聞けば行こうとしてる日の参加希望者は、ワタシとムスメの２名だけ。すると奥から悲鳴が。
>夏休みのド真ん中といっていい時期なのに！　もっとモンゴルに行かなアカンと思う。これでは怒った連中に放火されたのも、うなずけます。
>命があっただけでも良かったと思うべきでしょう。今週中に日程決める予定。マヨネーズうまいよね。
>昨日みた夢送るべく四谷駅にあるコーヒーショップに入り、ＬＯＯＸ立ち上げたらバッテリーが心もとない。まあ、貧乏人のハマる罠ですな。
>コンセント有ったのでＡＣアダプター使ったら、経済が激変した後もマネージャーみたいなのが来て
>「ウチのコンセントだから使うなに過度な信頼を寄せ過ぎたか？」と、抜きそうになった。そしてＬＯＶＥの予感。
>おいおい！　そんなこと言われたの、初めて。そしたら確かに見えたんです、ＵＦＯが。確かにコーヒー屋のコンセントかもしれないけど、
>言葉の壁を超えて使ったって１円に満たない。それくらいサービスしてもいいのでは？　ワタシが間違いだろうか？　まぁ２度と行くまい。
>そして最後に生き残るのは只一人。さらに新宿に戻って打ち合わせ。総統閣下も、さぞ御悦びのことだろう。

★焼肉食いながらダイエット中＠國澤親方Part21★

>>720
すげー面白い（藁
親方のキャラに最適化してるんですかね。
見事なはまりっぷりでございます

>>720
つ〜か、どこがデンパニュースで挿入された単語なのかワカランぞ（藁

あげてもいいですか？

そろそろ新スレ建ててくんろ
おねげーしますだ

あげ。

>>720

すまん、別にモンゴルに皆で行く必要はないと思うぞ。＞黄昏親方

素朴な疑問だが、四谷でモンゴル旅行の下見ってできるのか？
下調べならわかるんだが。

「下見」って普通、現地に行かないとできないよね

>>727,>>728
キミ達はカニスレ初心者かい？
クルマに乗らずしてインプレを書ける國澤センセイのコト、行かずに下見などお手の物デスヨ！

>>729 それでは四谷に行く必要もないと思われ。

いや、四谷にはモンゴルの地脈に通じるスポットがあり、そこで
国沢親方は禅を組み体内のチャクラを回して仙気を溜めて気で
分身を作り地脈を通じてモンゴルへ送り込んで・・・。

すまん、ムーでも読んでくる。

>>730
四谷はベンチマークなのデス！

彼の仕事は１００メートル走って
サイドブレーキ引いて、ハーフスピンで終了だからね。
ホントいい仕事だよ。

既出かもしれんがさっき「AV」って雑誌で奴がセディゴンでケツ滑らせて喜んでた
そんな事する車で無ぇと思うが？？？
しかもGDIターボの事理解してない発言がどうどうと出てたぜよ♪
あの雑誌自体はドキュソなのかい？？情報求む！

国沢を使ってる時点でドキュソだろうがゴルァ！

>>732

>あの雑誌自体はドキュソなのかい？？情報求む！

avはワゴンブーム到来->エアロパーツネタでページ稼ぎ
となった辺りからおかしくなった。

6,7年前はまだ読める雑誌だったのだが・・・。

下がりすぎだな。仕方ないので上げるぜベイベー

信者の出没先って他にないかなぁ？

ちょっとあげとこ

韓国に行った面々が切除・検閲部隊ってことかね？

あげてみたりする。

>>738
そんなとこだろうね
自ずとばれてやんの

そろそろ関連ＨＰを作ってくれる人が登場しないかな？

上げますね

>>741
メインスレの1-10をまとめておくだけでも、新スレ立てるのが楽になって
よいかもしれないね。
しかし、そんなページ作ったらすぐに国沢から「警察に訴える」っていう
内容のメールが飛んできそうだな・・・。

>>743
それをしたら、警察を日ごろ毛嫌いしてるクセに自分が困ると頼りまくる
その態度に対し、新たにオモチャにされるだけと思われ。

国民よ立て！立てよ国民！ジーク・ジオン！！

>>741
それは難しいと思う
その代わり一部でも国沢批判していＨＰのリンク集とかあったらいいな
ＫＡＺのインチキ発言に対しての大学講師のＨＰとかここか本スレでリンク張って
紹介する方が楽に出来て良いかも

>>746
ＫＡＺのインチキ発言に対する批判
http://www.ne.jp/asahi/lab/izumit/essay/kaz.html

ＴＯＰ
http://www.ne.jp/asahi/lab/izumit/

こんな感じでいいのか？

いいね。
国沢ってこういうの読んでても糞なこと続けるんだから人間できてないな。
中学校のころ一人でいきがってて最後には友達がいなくなってるようなやついなかった？
まるで国沢そのもの

もっと国沢批判ホームページ紹介キボーン

こいつが自殺したらまた２チャンネラー事件になるのか？

なんねえだろ。そもそも国沢って誰？

age

オイ、他に批判ＨＰないのかよ？あげ

age

いくつか見かけたが勝手に挙げていいものか迷うな

広い視野で見る意味で挙げてもいいと思う
だいたいｗｅｂに出している時点で見られたら困ると言うこともないでしょう
ただ礼儀としてＴＯＰページへもリンクを張るというのは必要でしょうね

>>756に激しく同意
>>747のようにしようａｇｅ

アムロ、ageます。

おいおい、マジで無いのかよ
あったら教えてくれよ

あるけれど、内容はここで語り尽くされているようなことだよ。

>>760
いいんでないの、それでも
所詮２ｃｈとかって言う人がいるからそれ以外の所でもおかしいと思っている人多いよという事を
広める為にはね

それでは。

http://www24.freeweb.ne.jp/motor/mister2/

>>762サンキュー
もっと無いのか？

批判ページではないけれど・・・。こっちのほうが似合いそう。

http://www.yorosiku.net:8080/-_-http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

>>764
ハッハッハ、ジークジオン！

http://homepage1.nifty.com/rally43/

雑記長の中にあるよ
WRCの放送がきっかけらしい。

http://www.ne.jp/asahi/nakajima/masami/

元常連ですな。

こっちもａｇｅ

http://pws.prserv.net/spanglemaker/
の、BookReview(in Japanese)「く」欄に
親方の書いた本の書評が載ってる。
http://pws.prserv.net/spanglemaker/book/ku.htm

今のところ出ている批判ＨＰ一覧です

批判の趣旨：記事の場所
ホームページのアドレス
となっています

ＫＡＺのインチキ発言に対する批判：Essay
http://www.ne.jp/asahi/lab/izumit/
ＨＰの姿勢に対する批判：独り言
http://www24.freeweb.ne.jp/motor/mister2/
ＷＲＣ解説に対する批判：雑記帳
http://homepage1.nifty.com/rally43/
ＬＬＣ飲用に対する批判：その他の話題
http://www.ne.jp/asahi/nakajima/masami/
ベストカーにおける2ch記事についての批判:BookReview(in Japanese)
http://pws.prserv.net/spanglemaker/

警察に訴えるかも〜
とだけ書かれたキティーメールがＨＰの作者には行くんだろうか（藁

>>771
行っても驚かんな、俺は。知人のメールと、国沢の返信を転送してもらって見ているからな。
ただ、「警察に訴えるかも」という「主旨」のみ、ということであって、そういう文言では
なかったよ。

書き忘れていたが、俺の他にも知人のメール及び国沢の返信を読んだ人間はいるのだが、
ほとんどの人間は「（国沢のメールは）なにを言いたいのか訳が分からん」と一読後
言っている。ま、意味の通りにくい、分かりづらい文章なんだ。クニBBSでの彼の
一行レス見ている人たちには、よく分かると思うが。クニBBSなどを読んでなかったり、
MagX BBS事件を知らない人間が読んだら、なにを言わんとしているのか見当すらつけられない
という返信であったことは確かだな。

行ったらここに公開してね。
ヘッダ付きで。（はあと）

>>771
それはないでしょうね。あるようだと本当に人格障害者だね
国沢自ら「違う場所で反国沢論を展開すればいいのではないかな。」と言っているので
問題はまったく無いと思うが

sage

>>774
口ではそう言っておきながら毎度毎度行動が食い違ってるのが
親方のこれまでのパターンでは？（藁

ココも紹介しとこう。
http://twintail.to/foe/diary/200011b.html#20001114-2

TOPはここ。
http://twintail.to/foe

>>776
どちらにせよＨＰに公開している時点ですでに公共の場
誰が見ても問題ない内容でないとおかしいのでは？
ここ（２ｃｈ）もそれは同じだと思うが

>>777
こっちだな。
http://twintail.to/foe/diary/200011.html

>>777
めちゃ面白いな、このＨＰ
ＴＯＰはただの痛い奴かと思ったが・・・
http://twintail.to/foe/diary/200011.html
ちなみに直リンクできなかったのでこちらを
１１月１４日ね

国沢よ、こそこそと男らしくないね

下がるの早いなage

メインスレは大人気なのにね。

まぁ休憩所ですから。

自動車評論家への接待
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=991477419

もしも車ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ専用2Chがあったら
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=989834901

国沢先生を擁護応援するスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=992919544

自動車評論家国沢光宏先生を褒め称えよう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=986600130

アンチ国沢先生は低能無能ばかり
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=986991391

　アンチ本スレ、脱線スレ、親方大活躍スレ他にも御存じないですか？

>>777
直リンされててびっくり ^^;
アクセスログ見て一瞬何かと思いました。
2chからリンクされるとは思ってもみなかったし ^^;

そういえば、さっき国沢からメールがきました。
「事実関係と全く違う点があるから削除しないと訴える」って。

挨拶もなにもなしにその一文だけ。
だから、何のことかわかんないから、うちのページの
どの部分がそうなのか教えてくれって返事しておきました‥。

続きですが、ログファイルを細かくチェックしてみました。

このスレッドから私のページへ飛んで来た人のなかで、
cj*******-a.nrima1.kt.home.ne.jpというものが残ってたのですけど、
国沢から来たメールのヘッダに残っていたIPと一致しました。

どうやらこのスレッドを見て飛んできてメールを書いてきたようです。
ほんとに 2chをチェックしてるみたいですよー ^^;

ハッハッハ、本当に来るんだキティーメール。おもしれー（すまん）。
それにしてもそのIP、間違いなくアレもアレぢゃん（藁

しかし正当で常識的な手順を踏まないと訴えても負けマスヨ＞親方（藁

>>787
返事きたらまた報告してね。（ｗ

Part21
>>95
　何でも○○島の女の子は、島外から来るオトコからのナンパを待っているそうです。
　フェリーターミナルにタムロってるコは全部オッケーとか。
　「ゴハン食べ にいかない？」が普通のアプローチだということ。やなぎだサン、どう？
　<!--remote_host：cj3005628-a.nrima1.kt.home.ne.jp-->

Part20
>>938　茶犬のリモホcj3005628-a.nrima1.kt.home.ne.jp（203.165.130.92）だけど
>>939　<!--remote_host：cj3005628-a.nrima1.kt.home.ne.jp--> 去年の討論のログに埋まってたのもこれでした
>>945　伏木氏ＢＢＳのギコネコさんも 203.165.130.92(cj3005628-a.nrima1.kt.home.ne.jp)ですね。

バレすぎだよ親方ぁ〜（藁
いったいなんなんだ？ 本物のトンマか？ それともマジもんのキティーか？
しかし普通の社会人だったらもう人生オワリ、というか自らオワリにしたくなりそうだが。
ああなんかこっちがが穴に入りたくなってきた（鬱

なに、国沢って「インターネットは匿名」って厨房向けの説明をマジに信じてるの？
いや、信じてててもいいけどさ、それでおもむろにヤル事がコレかよ？

いやあいいね、最高だね。インターネットもまだまだ捨てたもんじゃない！
職場のみんなにも教えちゃおっとｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://200.207.190.40/crashed/ferrari/ferrari1.htm

早朝から親方に乾杯（ツマミはフェラーリ

親方相当ビビった模様。

ギコネコなんてＨＮで同業者の掲示板を荒している姿を想像すると笑うというより、
怖い。本当に怖い。怖い。

激しく同意。しかも４０男だぜ。こええ。マジこええ。
しかもバレてる所がさらにこええよぅ（藁）。

おはようございますage
久々に休憩所が激しく活性化。
朝から息が出来ません（ｗ

バトルウォッチャーで紹介してくれないかな（藁。

>>798
今までに２度ほど紹介されてるﾖ。

あ、何やら変なことになってるようで申し訳無い>>786
日記ログ読むと2月くらいにも何かあった様で大変ですな。

＃アンチ国沢リングが出来そうだ（ｗ

まさか本当に送るとは・・・
国沢さん早く病院行った方がいいですよ

>>786

真面目に彼とやりある気が無いならさっさと削除した方がいいかもですよ。
向こうはヒマでヤクザな評論家ですから（でねーといきなり削除とか言わないです）

しかし、２ちゃんでリンク貼った先にそういうことするなんて悪質２ちゃんねらー
ですな。親方。

>>786
もし訴えられたら弁護士紹介しますよ。
まあ、あの馬鹿は口だけだろうけど。

>>786
親方のメール見ました。大笑いさせてもらいました（ｗ
他のページにも同様なメール行ってるのかな。
当該サイトの管理者さん報告希望。

Part18.5（ここ）
>>786-787

>「事実関係と全く違う点があるから削除しないと訴える」って。
>cj*******-a.nrima1.kt.home.ne.jpというものが残ってたのですけど、
>国沢から来たメールのヘッダに残っていたIPと一致しました。

Part21
>>95
　何でも○○島の女の子は、島外から来るオトコからのナンパを待っているそうです。
　フェリーターミナルにタムロってるコは全部オッケーとか。
　「ゴハン食べ にいかない？」が普通のアプローチだということ。やなぎだサン、どう？
　<!--remote_host：cj3005628-a.nrima1.kt.home.ne.jp-->

Part20
>>938　茶犬のリモホcj3005628-a.nrima1.kt.home.ne.jp（203.165.130.92）だけど
>>939　<!--remote_host：cj3005628-a.nrima1.kt.home.ne.jp--> 去年の討論のログに埋まってたのもこれでした
>>945　伏木氏ＢＢＳのギコネコさんも 203.165.130.92(cj3005628-a.nrima1.kt.home.ne.jp)ですね。

親方トップより
>後ろ向きの批判しか出来ないようなヒトは、努力している企業やヒトと
>決定的な差が付く」

更に日記

>「昨日の日記で「インターネットの社会には無責任な黄昏野郎がたくさんいる」
>と書いたら、いろんなヒトから「国沢さんが使っている掲示板はどうか？」と聞かれた。

>インターネット時代を迎え、匿名性に乗じて無責任な発言するような卑怯者も
>増えることだろう（仕事もせず一人で１０人分くらいの書き込みをする黄昏野郎も多い）。

こういうのを「自作自演」って言うのでは？

それにしてもさー、ヒマ板改の住人たちさ、こんなの庇ってるメリットって何よ。
国沢は黄昏野郎ではないかもしれんが「荒らし」で「悪質２ちゃんねらー」だよ。
ここで放送禁止用語で揶揄している人よりも「悪質」な人に何か批判されたく
ないね。つーか、伏木さんマジかわいそう。

黄昏野郎のおいらとしてはいきなり前文引用してやろうとか思いましたけど。
>>786で全部なんですね。あれいきなり貰ったらハァー？ですよね。

例えば「この部分は違うので訂正してください」というのは最低限の礼儀
だと思うんですけどね。それに>>786さんも日記の前にちゃんと「偏見がある」
って書いてありますからね。きっと日記だけ見ちゃったのかな、国沢は。

ちなみに日記の話。確かアルテとＢ４とユーロＲで国沢がＢ４を選んだ理由って
Ｂ４が一番速いとか言う理由じゃなかったかな、確か。だから「ケツすべったから
一番でワケじゃコラないのよ！」という厨房の気持ちも少しは汲んであげると
いいかもしれません。

あ、でもファンカーゴ滑らせると楽しいという話はマジ。やっぱ厨房。

>>806
これ？
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/kokusan/subaru/su4d.html

＃笑い過ぎに注意して読む事（ｗ

＞タイプＲのスペックを見たら、レーシングカーに近いボディの補強を行っているから凄い。

スペックのドコに書いてあんの？

>>786
あの言い方って、例えば官庁や警察辺りが気に入らない報道/記事に対して
取る行動と一緒みたいだ。具体的にどこが違うのか一切指摘しない。
指摘された方に該当箇所を探させて「お詫び」を出させるというずいぶん傲慢な
やり方だ。
報道（特に新聞）の場合は記者クラブ追い出されたら記事がもらえない（爆笑）
のでほとんどの場合それに従っている。週刊誌等は従わない場合が多いかな。

あの様な言い方は相手をはるか下に見なければ出来ないものだ。
自分が偉くて傲慢な態度で訂正を求めても問題ない、というのですか？＞国沢氏

>>809

というか国沢＠２ちゃんねらーが普段、批判に対してどのように対応しているかが
解ったよね。掲示板にメアドを書けと執拗にこだわった理由も。

それにしても懲りないね。揉め事の場合は低姿勢から出て相手の力量を測り
それによって態度を高飛車に徐々に持っていくのがセオリーなのに、いきなり
アレやって、ＩＰポイント晒して、他の評論家の所に「ギコネコ」なんて
書いているのバレて。。

何度このパターンで２ちゃんのおもちゃになれば気が済むんだろう。この人は。

２ちゃんねらーが２ちゃんねらーを訴える、か。
こりゃ前代未聞でナイノ！？

次のタイトルは、おそらく

★チンピラ２ちゃんねらー＠国沢親方Part22★

になることでしょう（ｗ

>>810
学習しないのだから「懲りる」という概念も無いのだろうて。

それとも同じ事やって同じ批判受けてるうちに我々が馬鹿らしくなって止めるのを待ってるのかな？
実際そういう人もいるようだし。

えーと、親方‥じゃないや、国沢から返事が来ました。
「日記の件です」との一文のみ ^^;

どうしたものか‥ ^^;

とりあえず、これでもわかんないので、具体的に指摘してくれと
返事しました。

別に削除すれって言われたら素直にしますよ。
確かに彼の件に関しては 2chで書かれたことを
事実確認しないで書いている部分もありますからね ^^;

ただ、具体的に示してくれないと対処の仕様が無いのでねぇ :p

IPは今日来たメールも「cj3005628-a.nrima1.kt.home.ne.jp」でした。

>>
>黄昏野郎のおいらとしてはいきなり前文引用してやろうとか思いましたけど。
> >>786で全部なんですね。あれいきなり貰ったらハァー？ですよね。

http://twintail.to/foe/image/010709a.gif

ですな。いや、でもこれホントに国シ尺本人なんですかね？
まぁ、from行詐称とかでなければ本人なんでしょうねぇ
同情しますわ >>786さん

＃というか、いたずらにしては手が込んでる(笑)し、文がバカすぎて本人としか
＃思えない…

しかし、見ず知らずの人に削除を要求するに事欠いて、どの部分が
どうおかしいか、最低限な説明すらなしに、これとは……社会人と
しても失格ですな　………あ、でも国シ尺って最初から社会人失格
な奴だから、しょうがないんだったね(笑)

普通は自分の意見が批判されたらその批判内容を気にするものだけど
親方はまず「誰が言ったか」が気になる様だね。

親方にとっては「批判された＝馬鹿にされた」であって
批判の内容はどうでもいい感じ。

こうなると「心の傷でもあるんじゃないの？」と他人事ながら心配してしまうよ。

>>814

「間違ったときころは、訂正・削除する」というスタンスで良いと思いますよ。
ついでに、訂正・削除が必要になった経緯や謝罪文も掲載すればベストかと・・・

＃　模範的な対応を期待しゃいます。

まあ、実際に訴状が送りつけられるまでは
ほっとけばいいんです。（99％無いでしょうけど）
2chの名無しさん相手でクダまいているだけならまだしも、
特定の個人を相手に本気でケンカをしようというなら、
彼にも相応のリスクはつきまとうでしょうね。
実際に公判ともなれば、傍聴席は2chねら〜ばっかになったりして。
当然、マスコミ関係への流布は早いでしょうから、
ますます親方は陰口を叩かれる存在になると。

>>817

誤　間違ったときころは
正　間違ったところは

ハズカシ

おっとごめん >>786さん、すれ違った。

>「日記の件です」との一文のみ ^^;
>どうしたものか‥ ^^;
>とりあえず、これでもわかんないので、具体的に指摘してくれと
>返事しました。
>別に削除すれって言われたら素直にしますよ。
>確かに彼の件に関しては 2chで書かれたことを
>事実確認しないで書いている部分もありますからね ^^;

2chの記述の方じゃなくて、アルテとB4とアコードの比較について
アホだって>>786が指摘書いてたとこじゃないのかな？　国シ尺が
削除要請してる部分って。

ま、どっちにしろ、ちゃんと書かないと>>786さん困るだろうから
ちゃんと書きなさいよ＞国シ尺

>>814
御苦労様です。
しかしこの短文の書き方を見るに、国沢君がパソ通時代からネットやってたってのは
本当の様ですな。
今はe-mailになって作法も変わっているというのにまだ頭の切り替えが出来ていない様で。

>>766
該当ページの作者です。あの文を掲載した後、「2chで氏が話題になってるよ」
と聞いたのでたまに覗いて見てたのですが（普段は模型板しか見てません）、
まさかここで紹介されるとは思っていませんでした。
幸か不幸か、私のところには氏からメイルはありません。アクセス解析は
やってないので氏が訪ねて来られたかどうかも不明です。

当方が間違いであるという技術・論理的で具体的で明確な根拠を示してくだ
されば、いつでも謝罪して撤回するつもりなんですけどね。
ただしその反論は公開しますけど（お店の批評でも同様のことを明確に注意
書きに書いてます。実際、何件かお店から指摘されて訂正してますから）。

あの内容で訴えを起こすことができることができるんなら、
国沢Webなんて突っ込みどころ満載のネタの宝庫を
黙って放っておくのももったいないような気がしますが。

ヒマなんだねぇ親方。

>>815
なんかむちゃくちゃ高圧的なメールですね。
しっかし彼にとっての「名誉毀損」って一体何？
どうも世間一般の感覚とは随分違うような気がします。

あのー、小生マスメディアで警察取材をする物ですが、彼らはもっと明確に
「これはダメ」と言いますよ。
独自取材で取ったネタでも、内偵中だったりすると書いたことで事件がダメになりますから。
そういう場合は、我々も捜査妨害するつもりは毛頭ないので「いいところまで来たら一番に
耳打ちしてね♪」と応じてネタを熟成させます。
クラブ（交渉集団）との関係がありますので、当局側が一方的に出入り禁止にすることなど
あり得ません。お互いに、「これをやったら出入り禁止」という一線は弁えていますし。

俺もそろそろ告発ＨＰ作ろうかな。
思いきり過激にするか、それとなくか、考えよう。

國澤サン！もうオシマイですね！

だいたい、あんな漠然とした指摘では訴状すら作れない。
皆さん、訴状って見たことある？
阿呆かと思うぐらい微に入り細にうがって
書かなきゃならないんだよ。
しかも理路整然と。

＞正々堂々と名乗りを上げるのなら正面から受け止めるのに、ずっとコソコソ
＞しているのだ。一度くらい男らしい態度をとれば楽しい人生を送れるように
＞なると思うのだが……。

正々堂々と自分のＨＰで批判している７８６さんに対して「訴えるぞ」と
脅す事が正面から受け止めるって事なのか？（藁
一番男らしくないのは国沢(ﾌﾟ本人だろ？

あの馬鹿がとか書くと、名誉毀損にあたりますか。

>>828
よく子供の喧嘩で「何年何月何日何時何分何秒に言ったんだよ！」ってのがあるが
それがキッチリ書かれてたよ。
いくら頭が良くてもコレを仕事にはしたくないよ、と思ったことがある。
関係無いのでsage

>>830
「日本一ダーティーな政治家」が裁判所でオトガメナシだったからねぇ〜

どう考えても、親方の今の態度はダチョウ倶楽部のギャグだよなあ。
今のうちなら「すみません　取り乱しました」って
メールを送っておけば笑い話で済むかも（藁

>>830
前後関係にも拠りますが、とりあえず控えておくのが
いわゆる「大人の対応」であると思われます。

>>833
ちくしょーーーーー訴えてやる！！ってヤツね（藁

クニサワのメールは「脅迫罪」に該当しないの？

>>836
威力業務妨害ってヤツかなぁ？

しかし問題のメールを送った時もきっと酔ってたんだろうね。
その前に、「また2chで晒されるかもしれない」ということは
頭の中をよぎらなかったんだろうか？
つくづく学習機能が無い人だね。

>>836
今なら、まだ｢イタズラ｣程度ですむかもね。
脅迫に当たるかどうかは、イチャモン具合の
判定にも拠りそうだし。

まあ、それにしても
愉快な朝だな。

どうしてここまでネタをつくってくれるのか。
実にボランティア精神旺盛だな(本人の予期してないところで)。

てゆうか、個人のWEBサイトをどうやってチェックしてるのかな？

密告する信者が多数いるってことか？
それとも毎日googleで「国沢　馬鹿」とか検索してるのかな？

>>842
このスレで直リン張ったからでしょ。

検索の仕方を知ってるような人なら、もっと以前に
苦情垂れてるでしょ。

>>842
＞毎日googleで「国沢　馬鹿」とか検索してるのかな？

ﾜﾗﾀﾖ･･･
「國澤　馬鹿　電波　キティ　黄昏　以下略･･･」→Google検索「押す」

全言語のページから国沢　バカを検索しました。 約127件

”>>232を励ますスレ”がなくなっちゃった。悲しいねえ。
かんさつにっきもなくなっちゃったしな。
サボる楽しみが減っちゃうよ〜

関係無いのでsage

>>845
上から2番目に本人のサイトが来てるな。

http://www.google.com/search?q=%8D%91%91%F2+%83o%83J&hl=ja&lr=

親方にも分かるように>>845

しかし、この中から国沢氏を馬鹿にしているページを
探し出すのは容易ではないぞ。

>>846
土日でどっかの馬鹿が駄スレ立てまくった煽りだな。合掌。

このコピペ気に入ったんで張ってやろ

＞やっぱり、２ＣＨみてるやつかきこんでるやつって
＞最終的にヘタレっすね・・・。

＞まるわかりっす。

＞文面から、弱さっちゅうか、なんちゅうか・・・
＞負け犬の資質を垣間見れるっす

＞ああ、なさけなあ


う〜ん、今の親方にもピッタリとはまる（ｗ

2chに国沢が登場してから今まで、
「国沢　クニサワ　國沢　バカ　馬鹿」という単語が
書き込まれた回数は何回になるんだろう？

>>808
新型インテRのTVコマーシャルを見た後、
接待と妄想のハイブリッド思考を全開にすると、
その結論に辿り着きます。

そろそろＶｅｒ２０．５が必要なんでないかい？
と他力本願な俺であった。

国沢とは断固として戦うべき
もし裁判になったらみんなで募金活動しましょう

>>853
Ver21.5になると思うけど。

その意気私も買おう、しかし裁判なんてなりませんよ。多分ね。
国沢、一応公人なら、これくらいにビビってどうする。

このスレのせいで仕事の受注減ったってんなら話は別だが、
それにしても立証は難しいだろうなぁ。

>>857
墓穴掘るだけでしょ、過去スレ全てチェックしたトコで･･･

大体、「事実と違う箇所がある」と言ってるが
じゃあ事実って？
>>769の内容にもあるけど、どこが違うのかまずハッキリさせなくちゃな＞親方

>>859ワタシは馬鹿ではアリマセン！！

親方の方の、ＫＡＺ関連とか燃料電池関連のも
事実と違うところがあれば削除してもらえるんだろうな？

>>８６１
親方の非対称性原理により削除してもらえないと思われ。

age

本当の馬鹿は自分の事を馬鹿とは言わない。

>864
だから、結論は書くなって。

age

>>864の書き込みを見たクニサワが近々「自分は馬鹿なので」などと
いうフレーズをTOPもしくは日記に使う、に1200万クーラント賭ける。

またまた2ｃｈでのリンクありがとうございます
早速ですが私宛に国沢からのメールは届いておりません。
ただ訪問はして頂いたみたいです
せっかく来て頂いたんですからせめて掲示板に書き込みぐらいはして欲しかったですね
本当に残念です

>>868
たしか、本スレ>>4は「他山の石2」を参考（と言うかまとめてちょっと追加？）に
書かれたものですよね。

こちら側にも多々問題があるかと思いますが、ﾏﾀｰﾘ観察をお願いします。
（適当に書き込みも）

>>869
そうですね。確かに本スレの>>4はほぼ私の意見ですが、一番大切なことがないです。
自由な発言とは責任があるから自由であり責任の無い発言は自分勝手である
これが一番私の言いたい事です。
とりあえず、傍観はしていますので何かあればまた意見などさせていただきたいと思います。

>>870
>自由な発言とは責任があるから自由であり責任の無い発言は自分勝手である 

この部分は総括的なものなので>>4には入れてないのだと思います。>>4をまとめると
こうなりますよね。入れるとしたら>>1ではないでしょうか。

今後ともよろしくお願いします。

さすがレ○ちゃん適格なコメントだ

＞一般的にはキツネ色がベストで白いと焼けなすぎで番手を下げる
＞黒いと焼けすぎで番手を上げるんでしたっけ。（ちょっとここは自信なし）

>>822
いつも楽しみに観させてもらってますよ。
頑張ってくださいね〜♪

ミスターさんにはメール来ないのは、「バカ」とかそういう罵倒語を使ってないからでは？
しかし俺の知人の場合は、いっさい罵倒語無しの丁寧な文章だったのだが、「訴えるぞ」
だったからなあ。いったい、「訴える」「訴えない」（という言葉のみ）の基準は何なんだ？

>>874
ミスターさんに脅迫メールを送ると、ここですぐにバラされると思ったんでは。

横槍ですみませんが、氏を小馬鹿にした替え歌が
氏のサイトのディレクトリにあるのは何故ですか？

>>876
ここで流行った替え歌を転載することでこのスレッドを小馬鹿にしたつもりなんです、国沢センセイは(哀れ)。

彼と社会の接点はもはや2chしか無いと言う事か。

2ﾁｬﾝﾈﾗｰをかたって社会的知名度の有る評論家のＢＢＳに書き込んでバレてみたり、
キティーとしか思えない電波メールを一般人に送りつけたりしても、
彼はなんら気にしないのでしょう。キティーにしてヒッキーだなこりゃ。

＞キティーとしか思えない電波メールを一般人に送りつけたりしても
しかもこのスレのリンクから飛んでいったってのが最高。
疲れて会社から帰ってきたけど、このスレ見てある意味癒された。(藁
違う意味で癒し系な親方であった・・・。

うん、静かに同意
なぜか明日もまた頑張ろうという活力を与えてくれる（藁

しかし、IP ポイント（w）で個人を特定できると思っていたオヤビンがなぜ
おなじ IP ポイントで荒らし行為を働いていたんでしょうね。あ、オヤビン
と特定できたわけじゃ有りませんね。たまたま同じ IP ポイントを使った
不逞の輩ですか（w

いやいや、きっと親方としては「IPポイントも見せマス！　ワタシであるという
署名デス。コレぞ正々堂々！　ワタシは黄昏野郎じゃありマセンヨ！！！！！」
というつもりなのでは？

http://twintail.to/foe/image/010709a.gif
最高だよオヤビン、寝る前なのにおいら息出来ねえよ（爆藁

単に隠し方知らないだけだと思うけど（ｗ

隠せないならやるなよ。
モロバレだと解っててやってるとしたら本物のキテガイだぜよ。
こええよボケ。

>>882
いくらIP晒してもHNが「ギコネコ」じゃしょうがない（大藁

えー、再三再四繰り返しますが、親方は、BBSの
「HNさえ変えれば、素性が隠せる」
と本当に思っているものと思われ。
このような特別天然記念物は、人の手でけがされ
ないよう、そっと見守ってあげましょう。
RED BOOK に登録すべきですな

いやあ、マジで藁かしてくれるやつだなあ。＞親方

>モロバレだと解っててやってるとしたら本物のキテガイだぜよ。
>こええよボケ。

あはは、怖いよねえ。俺、同じ職場にキティがいるんだけどよ。やっぱこええぜ、
キティは。怖すぎて笑っちゃうくらい怖いよ。

というわけで、「国沢＝キティ」はもはや「定説」！（古すぎ？）

黄昏バスター2001じゃないのか登録するのは？（藁

ギョウジャダニ君もビックリ

親方「どうやらワタシのことを、ひどくバカにしてるようですね。」
と思ってはいるものの、何のことをつついて喜んでいるのかさっぱり
わからないと思われ。いまごろ、酔って震える指先で、詳しい信者さん
に、携帯でいろいろ聞いているものと思われ。

>親方は、BBSの
>「HNさえ変えれば、素性が隠せる」
>と本当に思っているものと思われ。

おいおい、マジかよ？　いくらなんでも、そんなウブ（あえて「無知」とは書かん）
が今時いるのか？　ネットやってない人間ってなら、まあ分からんでもないが、
一応自分のHP持ってて、独自ドメインとってるやつの思うことかあ？（激藁

http://twintail.to/foe/image/010709a.gif
これ、次の本スレの最初のほうに貼らねえ？

マトリックス

>>892
だから、親方は自分のページを自分で作ってるんじゃないってば。
みんなお・ま・か・せ。

>>892
このような方が、ネットの専門家などと称して
講演までぶってしますのデス。
あー・・・日本は、いいクニだなー・・・
(from Snakeman Show)

822です。
>>874
私も「ＳＰＡＭ等の失敬なメイルは無条件公開することがあるのでそのつもりで送れ」と公言
してますからそのせいでしょうか。実際さらしてネタにしてますけど。

わからねえのに思い上がったか４０男。しかしそのつけがこれとは、
ネットの歴史に永遠に刻まれるべきアフォだね（藁

>>891
答えるほうも相当苦慮するだろう（ｗ

>>893
できれば、

http://www.geocities.co.jp/Playtown/2355/kunichan/010709a.gif

こっちにしてください ^^;

あと、

http://www.geocities.co.jp/Playtown/2355/kunichan/010709b.gif
http://www.geocities.co.jp/Playtown/2355/kunichan/010709c.gif

っていうのもあります ^^;

あと、私の日記だとバラケてて読みづらいと思うので
そのうち、まとめてこの urlのトップから上げておきますね。

>>898
市井の一般人がこんなアホなことしても、「アホだなあ」ですむところだけど、
「ネットの専門家」として講演までしているマスコミ人だからなあ。
大爆笑だよ。今まで静観していたマスコミも、さすがに「こりゃ良いネタだ！」
って大喜びで取り上げるんじゃないか？

恥ずかしすぎて取り上げられねえよ。静かに抹殺だよ。

>>872
さすがやね♪
今の電子制御のエンジンはほとんど白いねんけどな＜正常なプラグの焼け具合
彼は偉そうに答えているつもりだが、間違った情報垂れ流し。
プラグの点検どころか交換を業者任せのしったかぶりと思われ（藁

あっ！！彼はキャブ車なんだ♪カコイイ（爆）
「（爆）」の使い方合ってる？？

小物だよな・・・恐ろしいほどの小物だ。これほどの小物、見たことない。少なくとも
マスコミ業界では。

「あっ！！彼はキャブ車なんだ♪カコイイ。爆」

の方が正しいと思われ。

黄昏バスター2001 に例の IP ポイントを登録しなきゃ。
誰か作ってくれないだろうか。きっと売れると思うのだが（ﾜﾗ

>>872
焼け気味とかぶり気味が逆じゃないの？

しかし、黒くなったから番手上げたら調子よくなったってんじゃなくて
吸気系をいじって燃料が薄くなったから、プラグの番手を上げても
調子が良くなったんじゃないのかなぁ。

そもそもインジェクションでそんなに効果があるもんかな？
サーキットなんかで長時間前回にしてるわけでもあるまいに。

９０７をチョト訂正

×インジェクションでそんなに効果があるもんかな？
○インジェクションの車でそんなに変化するもんかな？

としてちょ。

７８６さん、何も相手しないで無視するのが一番かと。メールを公開するのは国沢
先生的にはＯＫみたいなんで(実際に本人が行っている)堂々と公開しちゃってください。

でも個人のウェブサイトにも本当に訴えるぞ！！攻撃やってるんだね。掲示板に
書き込んだ人にも、そんな攻撃しているって書き込みがあった覚えがあるけど。

ところで前の「訴えるぞ」の件はどうなったんですかね。石神井警察署がとても熱
心に対応してくれたったやつ。その後音沙汰無しですね。あり得ない手続が書いてあっ
たけど、まさか国沢先生がウソを付くとも思えないから、警察が高名な国沢先生という
ことで特別扱いしたと思っていました。その割には先生は警察をバカにした発言が多いですね。
特別扱いしてもらって、それはヒドイと思うけど。いや、特別扱いしてもらっても批判
の手を緩めない国沢先生こそ、本物のジャーナリストですね。やはり素晴らしい。

クニサワ先生マンセー（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

しかし、国沢ってよく今まで社会で通用してきたね。
あのメールって一体何？(藁
いきなりタイトルが「事実関係とまったく違う点があります」で
本文が「警告します。削除しなければ名誉毀損で訴えます」ってこれじゃあ
何のことを言ってるかわからん。
“何が”「事実関係とまったく違う」の？
せめてそれくらい書けよ。
こうやって脅せばビビって簡単に言いなりになると思ってるあたりは
世間の厳しさを知らないのは国沢の方だな。
しかし、みんなにこのことを色々批判されてるけど、自分がなぜ批判されてるか
理解できないんだろうね、国沢は。

しかし、レガも普段あれだけえらそうなこと言わなきゃこんなことで
叩かれたりしないんだろうにね。

やっぱ日頃の行いが大事だな。
クニ先生(ﾌﾟも同じだよ、わかってる？

>>911
親方って「アルジャーノンに花束を」 の主人公、チャーリイが頭の良くなる前と
そっくりですね。 アタマが悪すぎて自分の程度が分からない。
改造手術でも受けて欲しいですよ。 マジで。
こんな例えだと、ダニエル・キイスに申し訳ないか・・・・

★ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰの耳に念仏＠國澤親方【休憩所】21.5 ★

凄い事になってるね。

えーと、以下の URLにまとめました。

http://www.geocities.com/gogo_oyakata/

です。
以後、リンクされる場合はこちらにしてください。お願いします。

和ジオにしようと思ったんですけど、なんかあっさり削除されちゃい
そうな気がしたので、新しく取りました ^^;

とりあえず、
「どなたですか？、　メールアドレスを確認して下さい」
と返信するだろうな。オレなら．．

俺なら、ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えて
「無礼な方ですね、私は警察官ですよ」って嘘でも書いて送っとく。

なんか、めちゃくちゃに面白いんですが…
親方には花王名人大賞を挙げます（藁

>>915
行ってみました。
もう爆笑！ここまでやられて、一体あの人どういう行動に出るのかしら？

>>918
良かったね、親方。
花王だから、洗剤かな？
もっと、キレイになりなさいってさ。

ＷＥＢ上で訴えますよを見たのは、２度目だよ。
交通ジャーナリストの今井さんのＢＢＳのｲﾆｼｬﾙＰ以来だね。

>>915
良い感じでまとまっていると思うがそのＨＰだと徹底的に戦うみたいですね
でももう多分返事来ないと思うがな
国沢今頃冷や汗かいてるかもな

今ごろ、先生は本物のフッカーになろうと決心し、「できるインターネット」
を買って必死で勉強しているでしょう。

向こうは向こうで、作戦会議でもしてるんじゃない？

メール爆弾とか送って来たりね。
気を付けてね。

ハッカージャパンとかを必死に読み漁るクニサワの姿を想像してみて下さい（藁

なに書いてあるかワカリマセン。これだからインターネットに引きこもってるヨタクは困りマス！！

>>926
ヨタクってなによ？

ヨタク！
ワラタ

いらっしゃいませ〜

宮沢賢治を思い出しちゃったよ。
ヨタクの星

早く本屋あけてくれないかな

>>930
ヨダカの星じゃなかったっけ？

今日も楽しい一日になりそうな予感

親方が「できるインターネット」なら２ちゃんねらー向けには、
「親方を256倍楽しむための本」かな。

>>933
ワクワク

折角、親方も２ちゃんねらーになったんだから。
他の板にでも、スレッド立てればいいのに・・・

>>923
「インターネット悪のマニュアル」とか読んでんじゃねー？（ﾜﾗ

>>936
もうスレッドの立てすぎデス！

中国のFw　「チューボー」

最低限のマナーすら守れない哀れなオヤジにセルシオ与えて道走らせればどんなに危険なことか・・。

>>922
戦うかどうかは‥これからの出方によりますね。
今は別に何も考えてません。
というか、どうするもなにもあのメールでは‥ ^^;

ただ、今後も国沢ネタでリンクされそうなので、まとめたほうがいいかと
思ったのと、私のページは知り合い+αしか来ないような(30hit/day)
ページでしたので、出来ればアクセスをそらしたいという目的ですね‥。

まぁ、なにせイタイページですので(笑)。

今頃替え歌思いついた深夜age。

>>786さん、
素晴らしいネタを有り難うございました。

>>941
うむ解る解る（藁
でも大した内容だと思う。ちゅうか常識的だよ（藁
というか、なんだか親方ページに慣れてるとこっちもやっぱり
少しおかしくなってるのを感じる今日この頃（鬱堕）。

早朝age。たまには替え歌もキボーン

こいつばか？

>>786
ご立派な対応に感謝しております。

折角、親方も２ちゃんねらーになったんだから。
他の板にでも、スレッド立てればいいのに・・・

どういうスレ立てるんかいな。「今日の黄昏野郎晒し！」とかか？

>>936
もうスレッドの立てすぎデス！

中国のFw　「チューボー」

最低限のマナーすら守れない哀れなオヤジにセルシオ与えて道走らせればどんなに危険なことか・・。

>>922
戦うかどうかは‥これからの出方によりますね。
今は別に何も考えてません。
というか、どうするもなにもあのメールでは‥ ^^;

ただ、今後も国沢ネタでリンクされそうなので、まとめたほうがいいかと
思ったのと、私のページは知り合い+αしか来ないような(30hit/day)
ページでしたので、出来ればアクセスをそらしたいという目的ですね‥。

まぁ、なにせイタイページですので(笑)。

ベストカーの
「テリー伊藤のお笑い自動車研究所」みてみー。
国シ尺にけんかふっかけてるよ、テリー。

おおっ本屋に直行だ。タノシミぃ〜
しかしテリーに相手をしてもらえるとは親方も食い込むねえ（藁

有名人ぶってテリーに馴れ馴れしく声かけたのが気に障ったとか？

>>786
ご立派な対応に感謝しております。

折角、親方も２ちゃんねらーになったんだから。
他の板にでも、スレッド立てればいいのに・・・

その記事を見た後に、巻頭のエスティマ・ハイブリッド
の記事での２ショットの写真みてみ。
複雑な心境になるから。（藁

>>936
もうスレッドの立てすぎデス！

中国のFw　「チューボー」

テリーがあえて国シ尺の名前を出したのは
２ちゃんうけを狙ってるとおもわれ。

後も国沢ネタでリンクされそうなので、まとめたほうがいいかと
思ったのと、私のページは知り合い+αしか来ないような(30hit/day)
ページでしたので、出来ればアクセスをそらしたいという目的ですね‥。

ベストカーの
「テリー伊藤のお笑い自動車研究所」みてみー。
国シ尺にけんかふっかけてるよ、テリー

はう、おはようございます。
出社途中でＢＣ買おうか昼休みに立ち読もうか、今はそれが問題だ（藁

新スレ出来ました
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=994718680

すまん、あげちゃった