★ワタシ以外は全員異常者＠國澤親方Part13★

ひょうろん‐か【評論家】
評論をする職業の人。転じて、自分で実行しないで人のことをあれこれ言う人。「文芸―」
以上、広辞苑より引用。
転じた意味の「評論家」国沢光宏氏の間違いをﾏﾀｰﾘと正すスレッドpart13です。

関連スレッドは>>2-20のどこか
過去ログ>>2
参考過去ログ>>3
国沢氏の問題点>>4
国沢氏の問題発言代表例>>5-7など
伏木氏の見解>>8
マナーを守って発言しましょう>>9
>>850過ぎたら新ｽﾚに移行の準備をしましょう。

話題の人であり主な引用先の国沢氏のHPは
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/
「マナーの良い掲示板」
http://203.178.13.185/cgi/ebbs3/edges-bbs.cgi?3872440
（直リンでは行けないみたいなのでｺﾋﾟﾍﾟでどうぞ）

「国沢氏裏掲示板（現在は削除された模様）」
http://www.netplanning.co.jp/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?kunisawa

国沢さん、それはないだろう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=988121030
○姉妹スレ
「国沢さん､それはないだろう【休憩所】８．５」 (次期に新ｽﾚ移行）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=985955735

≡国沢光宏≡
http://piza.2ch.net/car/kako/968/968907083.html
≡続・国沢光宏≡
http://piza.2ch.net/car/kako/972/972576577.html
≡続続・国沢光宏≡
http://natto.2ch.net/car/kako/973/973935347.html
国沢さん、２ｃｈにマジ切れ！
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974137582.html
新・国沢スレ
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974816346.html
国沢氏と議論する
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974909246.html
＝　国沢氏関係車雑誌　不買運動を広めよう　＝
http://natto.2ch.net/car/kako/975/975126900.html

国沢氏の問題点として現在考えられている主な論点です。

１．国沢本人に都合の悪いレスは無断で
削除してしまう（「切除」と呼ばれる）。
このとき警告、「削除しました」という宣告など
レスが削除された痕跡が残っていないので、
削除されたということ自体認識し難い。
（前後関係、レス番などから推測するのみ）

２．警告、宣言など一切無しにアクセス拒否
されることがあるため、気づいたときには一切
反論が出来ない。
また、他の閲覧者からは書き逃げをしたと認識
されがちである。

３．上記2点はパスワードの入力などを必要とする
一般に非公開（会員制など）のホームページであれば
問題は無いが、本人の執筆する雑誌などで、URLを
載せられているような公共性のあるホームページでは
不適切である。
（現時点では書き込みのみ会員制となっている）

４．他者（閲覧者、投稿者）を見下したレスが多い。
「中学生でも理解できる」などと罵倒したり、
「気に入らないのなら見るな」と発言したり、
執筆している雑誌の購読者に対して失礼である。

５．意見を述べる（評論？）に際して調査をしない。
「どうせこんなことだろう」的な批判、評論が多く
そのレスを読んだ人は「実はそうなのか」と誤解して
しまう。また、他者（団体を含む）に対する
誹謗、中傷ととれるレスも多くこれまでに何度も
問題となっている。また、顛末は不明である。
（国沢本人は解決したと言っているが、ホームページ
上ではそれを確認できないし、ログも残っていない）

６．自分の間違いを訂正しない。したとしても横柄な
態度である。あるいは間違っている部分を削除、
修正（痕跡を残さずに）し、間違い自体を無かった
ことにしてしまう。

７．事故の加害者側（被害者側と争う気は無い）に対し、
被害者側の責任を追及するような発言を促したり、
違反金の納付をごまかす方法をメールで（こっそり）
教えると思われるレスがあるなど、相談者（質問者）
に対する助言が倫理的に不適切であるか、あるいは
不適切であろう事が容易に想像できる。

国沢氏の問題発言例その１。一部２chらーの判断により伏せ字にしました。
原文ではある島名を出されておりました。
引用開始
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修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：国沢光宏 　投稿日：2000/08/05(Sat)23:10:44

　何でも○○島の女の子は、島外から来るオトコからのナンパを待っているそう
です。フェリーターミナルにタムロってるコは全部オッケーとか。「ゴハン食べ
にいかない？」が普通のアプローチだということ。やなぎだサン、どう？


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Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○　投稿日：2000/08/06(Sun)00:20:42

うおー、やなぎださん勝負じゃ。


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Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○○○○　投稿日：2000/08/06(Sun)00:40:58

やなぎださん、うなぎださんへ変身だ！（深く考えないで下さい）


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Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○　投稿日：2000/08/06(Sun)01:46:10

遅ればせながら、私もウナギストになってもいいでしょうか？
今度はウナギストオフですか・・・
幹事はうなぎださんで　　ねっ　キョロチュウさん


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Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○○○　投稿日：2000/08/06(Sun)03:09:53

とりあえず、ウナギ食べて精をつけておきますか。


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Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○投稿日：2000/08/06(Sun)04:04:18

なぜに、うなぎださん？（深く考えている）


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Re: 修行の時に聞いたハナシ。　投稿者：○○○○ 　投稿日：2000/08/06(Sun)12:47:27

いやー、いいお話です。夏はこうでなくっちゃ。
でも○○島、めちゃくちゃ遠いっちゅうねん。


東京にいった折は時間と金さえ都合つけば「みどり」の梯子をする所存。
これをもって「うなぎだとらんすふぉーめーしょん」と名付ける。
・・・結構金のかかる変身になりそう。

そーして、うなぎだになった暁には、オープンカー、二輪、ＲＶ、高級外車（笑）などの
「女ウケのいい」車でもって一大フリートを結成し、○○島への上陸作戦を展開する。
ごうさん、goodさん、キョロチュウさん、うなぎだのそれぞれの手法でナンパを展開し、
それぞれの戦果をもって勝負を決するものとする。
ごうさん「クランクシャフトなんかどうですか　ピストン運動なら自信があるんじゃー」
goodさん「元ボクサーのアツい肉体で、あなたを隅々まで磨いてあげます　お肌すべすべになるには・・・（以下自粛）」
キョロチュウさん「なめらかなあなたのカーブ、私のギャグもつい滑ってしまいそうです」
うなぎだ「え、指がささくれた？ハイそれじゃちょっと前あけてー」
そこに特別ゲスト、国沢先生が登場して！
国沢先生「ワタシは衝突安全性ばっちりです！もちろん燃費も！ハイブリッド親方ですから！」
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以上、引用終了

>>5に対する疑問が２ch内で高まり、また国沢氏も２ｃｈを荒らすことけしかける
ようなコラムを書かれたため、代表者が国沢氏と行ったやり取りの一部。
>>5が２chらーによるコピペで無い証拠でもある。
これも一部２chらーの判断により伏せ字にしました。


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３つめの質問です　お願いします　投稿者：　９０1 　投稿日：2000/11/23(Thu)01:29:36 引用

他のスレで整理した、そもそもの発端について事実関係を知りたい。
1．離島の女の子に対する侮辱とも言える記事内容について、どう言うつもりで書き、
　またその後どのような名誉回復措置を取ったのか。
2．「ザイテック」エンジンをヤマハ発動機が模倣したと言う記事は何を根拠に書き、
　その後どのように訂正したのか。
3．ザイテック問題で公開質問した技術者にはなんと答えたのか。
4.上記3点について公開の場での批判に答えなかったことは文筆業者としてフェアな態度だと
　　考えるのか。またその理由は。

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Re: ３つめの質問です　お願いします　投稿者：国沢光宏 　投稿日：2000/11/23(Thu)01:38:46

１、○○島のＨＰの方とメールしあって「荒らしには辟易している。今後もよろしく
　　という結論に達しました。
２、これはマスコミの基本理念である情報源の秘匿にあたります。もし疑問があれば
　　メーカーに聞いてみたらいかがか？　相手にされないと思いますが。
３、メールしあって、完全に解決しています。
４、ちゃんとしたルートでの質問なら当然答えます。どこの誰だかワカランやつに教
　　えるつもりはありません。
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>１、○○島のＨＰの方とメールしあって「荒らしには辟易している。今後もよろしく
>　　という結論に達しました。

まず、これは当然○○島のオフィシャルページ（？）ですよね。

次、それは結論ではないですね。その前に国沢さんの文章に対する○○島の
方の評価と国沢さんの対応について書き、最後に「○○島のＨＰとは
和解しましたor交渉中です」というのが結論でしょう。荒らしがどうこうは
元の質問と関係ないことはお分かりですよね。

>２、これはマスコミの基本理念である情報源の秘匿にあたります。もし疑問があれば
>　　メーカーに聞いてみたらいかがか？　相手にされないと思いますが。

では、そもそも何故隠匿事項を記事にしたのでしょうか？

＞３、メールしあって、完全に解決しています。

相手が公開を望んでいる（掲示板に書いている）のに何故それを
しなかったのですか？

＞４、ちゃんとしたルートでの質問なら当然答えます。どこの誰だかワカランやつに教
＞　　えるつもりはありません。

普通に観ているいわゆる「ＲＯＭ」に対してもそれが誠実だと
確信持って言えますよね（確認）

---
一応このような疑問が沸きましたので・

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Re: 長文ですみません　投稿者：国沢光宏 　投稿日：2000/11/23(Thu)02:08:00

１、あちらのＨＰの主宰者とメールをやりとりしています。完全に終わってます。
　　○○というホーリーネームのバカがガンです。
２、これを質問したヒトはマスコミの常識を知りません。法廷に持ち込まれない限
　　り情報源は秘匿です。
３、今は全く望んでません。
４、全然思いません。ここは税金で運営されているサイトであるいませんから。

【本人の書き込みより】
何でワタシのＨＰなど見に来るのか？
義務教育でないのだから、イヤなら見なければイイだけのこと。
そんなにワタシが気になるのか？皆さんとは考え方が違うのだから、
違う場所で反国沢論を展開すればいいのではないかな。
第一、ジャーナリストというのは自分の意見を主張するのが仕事。
世の中に迎合しているジャーナリストなど意味無い。
そういった意味ではワタシも皆さんに絶対迎合しないのだから。
アドバイスはいりませんのでよろしく。
また、ワタシが書いているメディアにクレーム付けてもムダです。
単に面白がるだけですから。ちなみに雑誌社もＴＶも皆さんみたいな意見は
「そうですね。貴重な意見をありがとう」と言うだけですよ。
新聞に投書して意見が載りますか？
ＴＶに苦情言って相手にしてもらえますか？
ホンキで世の中を直したいなら、堂々と名乗り、責任持った発言をしましょう。
違う名前で何回も書き込むことなど、普通のマスコミからすれば噴飯ものですよ。

【伏木氏の書き込みより】
国沢くんのサイトは見てます。彼には何を言っても無駄ですから、ただただ静観するのみですが。もちろん２チャンネルも知ってますよ。具体名を伏せる配慮は分かりますが、話の焦点がぼやけ論点が無原則に拡散してしまのはどうかなと思います。誤解の始まりというのは案外そういうところにあるもんです。
ここで個人の資質を問うても仕方がないし、人の言動に対して批判がましいことを言うのは天に唾するようなものです。お尋ねの件に対してシンプルに答えるなら、人間に誤りや過ちはつきものなので、自分の腑に落ちたところで正せばいい。
客観的な事実に関する事柄については、可能な限り早く訂正したほうがいいですね。ただ、ここで間違ってほしくないのは、すべての事柄について世間の大多数の人々が言っているから正しくて、一人あるいは少数の者の個性的な考えは怪しいとはかぎらない、ということです。とくに社会の転換期には世の中全体が間違えるということもあります。
わたしら評論家の発言にどれほどの重みがあるかは分かりません。欲望としては影響力を持ちたいとは思いますが、それを自分でコントロールできると思うほどの力があるとは到底思えない。所詮一個人の視野などは全体からすれば蟻の目のようなものです。全人格のようなものを求められてもかなわない。
ここでひとつ想像できるのは、個人の問題というよりも、システムとしてのメディアのこれまでの習性が影響しているのでは？　ということです。雑誌などのスタンスは基本的には一方通行で、読者側からよほど強いクレームがつかないかぎりお詫びと訂正をすることはない。
記述に間違いや誤解があっても、しばらくそのことに触れなければ読者は忘れてしまう。そう割り切らないとビジネスとして成り立たない。ライター個人が訂正したくても、それをする場を与えられることは稀であるわけです。
それが個人の問題なのかメディアが抱えるシステムの問題なのか。判然としないことが多いと思いますが、いずれにしてもインターネットというメディアは従来型の対応ではいたずらに混乱を深めるだけです。
わたしは幸か不幸かサイバースペースへの知識が決定的に不足しているので、のろのろとしたペースでしかこのホームページを充実させることができませんが、インターネットの可能性については相当の期待を持っています。
できるかぎり自分の考え方を貫きたいとは思いますが、何よりも人の口に戸は立てられない。これだけはわきまえておく必要はあるかと思ってます。
答えになってますか？
（お願いだから先生はやめて）

＜匿名掲示板｢２ちゃんねる｣では細心の注意を＞

掲示板、特に２ちゃんねるのような匿名性の高い掲示板を見ていると
時々、冗談というものを通り越した誹謗中傷をみかけることがある。
最近では日本生命の例を挙げる前もなく、企業がこうした掲示板での
発言、書きこみに敏感なのはいうまでもない。
企業に対する要望などから、多少きつめの発言になるのは、企業側は
逆に担当の部署に展開するなどの措置をとるなど、前向きな対応を
とる場合が多いのだが、事実と異なる書き込みに対しては対策を
考えているようだ。
というのも、ＷＥＢの世界の公開性を考えると、どこで誰が見るかは
わからない、不特定多数の人間が見る場である掲示板では、話の流れ
で、ついつい勢いで書いた冗談も見る人によっては、本当のことなのか？
と信じてしまうことがないわけではないからだ。
実際、近年、企業のユーザー窓口(お客さま相談室）には、ＷＥＢ上に
出まわる風説に対する問い合わせも少なくなっており、担当者が頭を
痛めているのだ。
個別の所感と明らかにわかるものならまだしも、｢あの会社は危ない｣
｢あの会社はつぶれた｣｢倒産した会社だろ？｣といった書きこみに
消費者側が不安になって問い合わせると言う。
企業側としては防衛的な意味を込めて、告訴をせざるを得ない、という
のが一般的な見方だ。費用はかかるが、上場企業などは風説が一人歩き
して株価に影響がでてしまうことや顧客への信用度の維持に努めることを
考えれば、事前に対策をうつ、ということが企業防衛上不可欠になって
くるからだ。
さて、２ちゃんねるの書きこみが、時々、個人の意見を超えた誹謗中傷に
走ることは大きいが、根も葉もない噂や、あの会社はつぶれた、とか
いうような書きこみは注意した方がいいだろう。
２ちゃんねるの表紙から、説明のページに行くと、警察や裁判所から
提出を求められない限り、ＩＰなどの情報は公開しません、となっているが
裏を返せば、警察や裁判所の要望によっては、ＩＰなどの情報が提出される
可能性はないわけではない、というわけだ。
根も葉もない噂が書かれ、多大な損害を受けたため告訴します、と
あなたのところに突然、連絡が入るかもしれない。
規模によっては何千万という損害賠償を求められるかもしれない。
くれぐれも、所感を越えるような誹謗中傷は名誉毀損、
事実と異なることを書き風説を流すようなことをすれば損害賠償問題に
なりかねないことを自覚した上で、書き込みをすることをお勧めしておこう。

どうぞ、
次回ｽﾚｯﾄﾞの要望があったら早めにね。

>>1
ご苦労様でした。
新装祝いにとりあえずコピペ。


＞●コーナリング　クルマのハンドリング特性は、大きく二つに分けられる。テール流すことを容認するか、容認しないか、だ。一般的にサーキットを走る場合、容認しない。というのもテール流れたら確実に遅くなるから。対してＷＲＣのように一般道を使う競技だと容認する。例えばコーナーが予想よりキツいとしよう。テール流れた姿勢で入っていけば、より一段と深いドリフトアングル取ることでスピードダウンが可能。反対にコーナー緩ければアクセル全開で加速すればよろしい。も少し簡単に説明すると、サーキットのようにコースが解っている状態で速く走るなら「流さない派」。ワインディングロードのように安全マージンを取りながら走ろうとすれば「流す派」となる。今回の５車。この基準で分類すると、流す派がＢ４／３２３ｉ／ＡＳ２００。ユーロＲと１５６は流さない派に属す。一定レベルのテクニックを持っているヒトだと、どちらがいいかは好みの問題。

>>1毎度毎度ありがとう。
ところで>>11の元ネタはどこにあったの？
スピードダウン目的でドリフトする＠ＷＲＣって珍説は初めて聞いたもので。
って〜か、こんなこと言う奴にはＷＲＣ番組の解説なんてハナっからムリだわな。
まあ、他にも色々あるけどね。
車のハンドリング特性がそーいう２分類になるなんてのは理解不能の理屈だし。

>>12
國澤ＨＰ→乗り物の記事→ＩＴＡＬＹ→アルファ156

全文読んでみて、面白いよ｡｡｡

>>13
ネタの宝庫だね。

>>13
>>また、ユーロＲのバアイ、ハードの関係から流せないんだと思う。一般的にテール流れたら、クルマが勝手にカウンターは当て
>>てくれるのだ。テール流れた瞬間ハンドルから手を離すと、キッチリと流れた分だけハンドルが切れるってこと。そしてカウンター
>>当てている最中も、路面感覚がある。ユーロＲは電動パワステ使っているせいか、テール流れると路面感覚無くなってしまう。こ
>>うなるとコントロールしにくい。
>>そいつを嫌ってテール流れない方向にしたんだろう。

ケツ流した瞬間に手を離すぅ！？（唖然）

>>11と全く違った結論出してますが･･･


＞Ｍ３はＢＭＷ３シリーズのエボリューションモデル的存在である。何しろ９６年式のスペックを見ると、４４３３�o×１７１０�oというコロナサイズのボディに、３リッター６気筒２８６馬力というエンジンを積む。ランエボやインプレッサＷＲＸみたいなモンだと思えばよろしい。そのＭ３が、９７年式から３、２リッターの３２１馬力になったと言う。エボリューション2だな。結果、ＪＴＣＣに出ているＢＭＷよっか強力なエンジンなのだ。最高速はリミッターで２５０�qに抑えられるものの、外せば２８０�qに届くそうな。凄いじゃないの！では試乗といきましょう。３２１馬力にひるまず、当然ながら思い切りブン回してみたね。するとどうだ！　予想通り速い。もう２千回転くらいから太いトルクがもりもりとわき上がり、１４７０�sという決して軽くないボディをグイグイ引っ張ってしまう。しかもＮＡなので、レスポンスも抜群だ。テストコースのキツい登り坂がフラットに思えるくらいトルクざんす。６速ミッションは１〜４速がクロス気味なので、使い勝手も良好。ただ従来の３リッターバアージョンより高回転の伸びがイマイチ悪い感じ。新車だったせいかもしれないけど……。足回りはどうか？　最近のＢＭＷは割と乗り心地を意識した味付けになってしまい、５シリーズも７シリーズもセルシオみたいになってもうた。しかしＭ３だけは違う。気合い十分である。特に感心したのがリアの踏ん張り具合。ハイパワーのＦＲ車全てに言えることだけれど、どのあたりまでリアをグリップさせるかで迷う。限界を低くすれば低速コーナーでコントロールしやすくなる反面、高速コーナーが怖い。逆に高くするとアンダーオーバーになり、限界を越えたときにアウトる。前者の好例はシルビアで、後者がマーク�Uのツアラー系。Ｍ３はどうなんだろ、攻めてみたところ。まぁ何てお上手なんでしょ！　１００�qくらいのコーナーでフルパワーを掛けたら、ここがピッタシのニュートラル。それ以下の速度だとタックインを同時に仕掛けないとリアが流れず、コレ以上の速度では全開にしない限りグリップを保つ。しかもリアサスの横剛性は非常に高いので、リアが流れた時のコントロール性もモンク無し！思わず拍手したくなった。ウデの良い読者ならボクの言いたいことが解ると思う。Ｍ３にゃアンダーもオーバーも存在しない。ドライバーの思うまま、ウデのまま走れるのだ。


エボリューションモデル的存在→「的」は余計
Ｍ３にゃアンダーもオーバーも存在しない→３つ目の特性か？

>>13ありがとう、見てきた。面白すぎ。っていうか、こいつバカなんだ…とシミジミ。
ジャーナリストだから、とか一々言うところも子供じみていて微笑ましい。
ウンチクとか書いていながら全然蘊蓄になっていないところもアルファ好きの俺にしてみれば
ちゃんちゃらおかしい。イタリア「人」の手長猿ってのも初めて聞いた。俺も１５６借りて乗ったことあるけど、
そんな感じは殆どなかったんだけどな…。国沢が極度の「典型的日本人体型」なんじゃないか？
もう、読みながら口元がゆるんで参っちゃうよ。職場なのによ。

イタリア「車」の「テナガザル的ドラポジ」は、
昔から言われてはいたけどね。

あの三白眼といい胴長短足な背格好といい完璧なアジア人だもんな→国沢光宏

>>15
>>そいつを嫌ってテール流れない方向にしたんだろう。
「だろう」？なんだよその「だろう」ってのは。開発関係者に取材して確認取れよ。
こんな甘い取材しか出来ない奴が偉そうにジャーナリストとか言ってるんじゃないよ。
あ、取材してないのか。
こりゃダメだ。

>>15より
＞ユーロＲは電動パワステ使っているせいか、テール流れると路面感覚無くなってしまう。

テール流れると・・・・・・・・？
普段はどうなのよ？
そっちの方が気になる。

なんだよ、ＴＯＰの更新が滞っているじゃん。でも折角だから以下に引用。

01/05/09　警察は本気で取り締まる気を見せず、かといって車両を移動させると鳴るタイプのアラームも
国土交通省に横やり入れて許可させないため（ここまで来ると泥棒の味方かと思ってしまう）車両盗難が
全く減らない。今や日本は世界一の泥棒天国です。一番マイッてるのが保険業界。このままじゃ盗難に
遭いやすい車種に付いては大幅な保険料値上げも必至とか。自動車メーカーにとっても困る、ということで
携帯電話のシステムを使う盗難防止装置を、保険会社とタイアップして開発するケースも出てきた。
しかぁし！　問題はここから。御存知のように携帯電話から出る電波を攪乱する装置など簡単に作れてしまう。
すでにプロの盗難グループは、こうった装置を使っているらしい。となると残るはレッカー移動を関知して鳴る
アラームか、警察がしっかり取り締まりを行うか、の２点。ま、警視総監を狙撃した犯人さえ捕まえられないんだから
後者は期待薄。アラームの認可をぜひ！

飛躍のしすぎ。思いこみだけの事実誤認ありすぎ。「らしい」「とか」連発しすぎ。
全部、ジャーナリストにとっては禁忌だろ？国沢はそんなことも知らないのか？
未確認情報は、未確認であることを明示した上で、決してそれが事実と誤読されないように
書くこと。基本中の基本だよ。
ジャーナリストと言うのはうわさ話を広めて歩く人のことではないのだからね。

グリフィスのトコでこんなん書いてました。昔からスキなのね、ヒコーキの例えが。
一つ言わせて貰うと、レシプロ機とジェト機では戦法からして全く異なるから比較は出来ないんだよね。


＞飛行機に例えれば、スーパー７は空中戦では世界最強の戦闘機といわれる疾風（中島飛行機。現在の富士重工）みたいなもの。プロペラ機は軽量で、低速度からの加速は鋭い。最新のジェット機でも格闘戦になると勝つのは難しいといわれる。一方、グリフィスはジェット戦闘機で最も運動性能のいいＦ１６だ。Ｆ１６は自分の重さより推力の大きいエンジンを搭載（つまりロケットみたいに垂直上昇が可能）。３００�qくらいからスロットルを全開にすれば、そのままマッハ２まで届いてしまう実力は凄い！グリフィスのエンジン特性はジェットエンジンみたいなもの。ほぼ全域からフラットで強力なトルクを発生。どの回転域にタコメーターの針があっても、アクセルを踏めば即座に踏んだ分だけのトルクが湧き出すのだ。

喩えが喩えになっていないよ>>23。文章能力、なさ過ぎ。
ジェット戦闘機とレシプロ機では速度差が大きすぎるので「通常の対ジェット
戦闘機の戦法では」格闘戦に勝のが難しいの。同じことは、対ＡＶ８シリーズでも
言えるのだけど、これは余談だ。
ところでＦ１６の推力重量比って１を切っていたっけ？

推力重量比が１を切ってるのはＦ１５だったような
気がするけど自信なし。

>>22
つい最近（今週？）、損保の業界が国土交通省に対し、
盗難防止装置（イモビ）の装備義務付けの要請をしたのを
知らんのかね＞国澤
常に最新の動向をチェックするのはﾋｮｳﾛﾝｶとして当然と思うが。

ついでだけどＣＡＲトップの最新号。
マイナーチェンジを受けたインスパイア／セイバーの記事。
ケツが流れている写真が写っていた。ページ下には「国沢」の文字。
そんなキャラの車じゃねーだろ。

国沢先生(ﾌﾟ へ一言。ベストカー5/10号読みました。
事実誤認がありますので、ご指摘申し上げます。

「困ったもんだ」とはなっておりません。
正しくは、「やっぱりね。放置放置。」でございます。
自動車会社の広報の間では、有名なお話ですので、訂正された方が
よいかと思われます。

あと、あらかじめ申し上げておきますが、近々予定されております
例の試乗では、ハーフスピンなど披露なさらぬよう、お願いします。
あの技では限界は全くわかりませんし、あんなに低い速度で限界と
いう言葉を使われますと、車の評判も先生(ﾌﾟ の評価も下がります。
そもそも、見ている方がヒヤヒヤするので心臓によくありません。
ここまでいったのにチャレンジして、いつものように失敗した場合
には、思い切りブレーキを踏んでくださいますよう、お願いします。
最近のタイヤは性能が良く、速度も出ていないため、すぐ止まります。
ぶつけられると非常に迷惑なので、よろしくお願いします。

では近々お会いしましょう。

>>27
事実誤認とはナニを指してるの？
バラせる範囲でオセーテくだされ｡｡｡

>>28
29歳会社員、>>27の3〜6行目にずばり書いてあるのでは?age。

もしかして>>28氏はベストカーを読んでいないのかな?
親方が「他の評論家はシーマを誉めていたけどワタシは
辛口のヒョウカを最初からしていました。日産広報部では
アイツ(親方の事ね)は困ったもんだと言っていたらしいデスガ!」(要約)と
書いていた所だと思う。違っていたらｼﾏｿage。

先生(ﾌﾟ がシーマやプリメーラを悪く書いたことに対して、
日産の広報で「困ったもんだ｣となっている、
と、先生(ﾌﾟ がベストカーで書いてたんだよ。

でも実際には｢困ったもんだ｣とはなっていなくて、
「やっぱりそう書くと思ったよ。でも国沢だから放置しよ。」
となっていますよ、という話。

書き方悪かったかな。えっ!? 国沢なみ!? 死にます(身投げ)

>12
いや、マージン取るためにドリフトしているのは間違いないよ。
だから、マジアタックになればなるほど、ドリフトアングルがへり
外から見てるとアンダーっぽい走りになるのさ。

遅ﾚｽｽﾏｿ。

>>30
スイマセン。
ベスカ立ち読みなもので細かく読んでませんでした･･･

>>31ん〜、そうすると国沢の説明はやっぱり違うような。
あとごめん、「マージン取る」がどういうことかいまいち分からないんだけど。

>>22
国沢センセイはジャーナリストではなく
ジドウシャヒョウロンカです。
お間違えの無いように(藁。

>>24
＞空中戦では世界最強の戦闘機といわれる疾風

もう、この時点で萎えまくりだ。

>>35
最強ヒョウロンカ國澤マンセー！

AURIマンセー

>>37見て思ったんだけど、國澤って深夜の通販番組とかやったら良さそうじゃない？
商品のインプレすんの。
かなりイイ仕事すると思うんだけどどうよ。

All Aboutの掲示板てどうなったんだろう。
国沢氏の件で遅れているのでしょうか。

ひとりよがりの　よがり泣き。
国沢親方です。

>>39
対策なんて簡単なのにね。
「國澤を切る」
それだけじゃん。

300ZXの記事だが。

＞発表前夜に発表会場に忍び込むと、なんと！　３種類のＺがある。
（中略）
＞さーて、いよいよターボの話をしようか。基本的に今回のショーはノンターボのみの
＞発表ということだから、ターボに対してのガードはとても堅かった。しかし前述のよ
＞うに前夜忍び込むと、ターボのエンジンがかかっているではないか！　おまけに周り
＞には人がいない！　これは乗るしかないだろう！　というわけでボクはコクピットに
＞潜り込み、おそるおそるクラッチを踏み込んだ。ハイパワー車だから当然重いクラッ
＞チを想像していたが、気が抜けるほど軽いではないか。まるで１５００ｃｃクラスの
＞ようである（後で聞いてみると、油圧のアシストがついているとのこと）。　人が飛
＞んでこないうちにと、あせってギアをローに入れた。このシフトフィールがまた抜の
＞群！　シフトストロークが短くて、フィールもカチッとしている。しかもシフトレバ
＞ーの位置もいい。　さて、いよいよクラッチをミートするときがやってきた！　エン
＞ストなんかコクとバレそうだから教習所のように慎重にミート（ああ、こんな気分は
＞何年ぶりかしら？）。ところが思ったよりずっと低速トルクがあり、いとも簡単に動
＞き出すではないか。
＞　残念ながらホテルの宴会場とあって、ほんとに数メートルの”試乗”だったが、手
＞に汗を握る長い時間に感じた。一日でも早く全開で走らせたいものだ。（後略）

自分が何やったのか分かってるのか？

ひとりよがりの　ヨガリスト国沢。
ヨガちゃん　逝ってよし！

>>42
やっぱり犯罪者なんですね。
日産は今からでも法的処置を取るべきと思われ。
時効だろうがナニかアクションは起こすべきと思われ。

自分の武勇伝（悪事限定）を語って悦に浸る。
まんまヤンキー中学生と変わらんな。
ってコトで真性厨房認定第一号は国沢光宏クンに決定で宜しいですか？

おお、新スレになってる。

>>15

ハンドル戻す時に手をゆるめないのがスポーツ走行の基本中の基本だよねー。
大学の自動車部あたりでもジムカーナなんかで
国沢みたいなことやると先輩にボコられます。（爆
おそらくプロのドライバーを隣に乗せて指導されたような経験がないと思われ。

>>42がｵﾓﾛｶﾀので元ネタ見てみました。
Ｚってコーナーリングマシーンだったんですね。


＞これを見て「よーし。やったろーじゃないの！」とばかりに限界時のハンドリングをチェックしようと、箱根みたいなコースに突入する。結果からいうと最速のコーナリングマシンというカンバンは嘘じゃなかったのねー、であった。普通のクルマならとっくに限界を超えるスピードでも、ハンドルを切った方に曲がるだけ。相当きつくて狭いワインディングロードにもかかわらず、スピードは１００キロを切らない！　本気で攻めると１５０キロにも達し、さすがのプッツン国沢さんも恐怖におののいてしまったほど。コーナーに入ってアクセルを踏んでいくとぐーっと横Ｇがかかっていき、クルマが路面にへばりついて曲がるような感じとなる。そのままスピードだけはどんどん上がり、そのうちに目が追い付かなくなってしまうのだ。アメリカのワインディングロードは危険防止のため、路面にバンクがついているからスキッドパッドよりさらに発生する横Ｇは高くなり、ほとんどレーシングカーに近いスピードが出る。

>>44
日産だけじゃなく、今後各社広報も何か対策をとるだろうと推測され。

>>47
200Rのコーナーが連続するワインディングだったってオチか？

>>49
タブン東名や中央道のようなワインディングだろうと思われ。

＞さすがのプッツン国沢さん

自分で言ってどうすんだ？馬鹿が。

日記によると、近々新刊本が出る模様。
國澤自らのネタ本マンセー！
発売後はベスカ発売日など目ではない伸びが予感されるこのスレ、さて何日かけて立ち読みするかな･･･

>>25
http://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/f-16.html
http://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/f-15.html

F-16＠｀ 性能＠｀ 推力 で一発検索（藁
この程度の手間を惜しむからハジかくんだよね、親方。

＞ 最新のジェット機でも格闘戦になると勝つのは難しい
大体、ジェット機が負けるのはもっと難しいだろうよ

誰もいない発表会場（ホテル化なんかか?）の前日に鍵がついていてしかもエンジンがかかっていたなんてじつに不可解。
ホテルの会場でも住居侵入にならないか？。ついでに器物損壊（エンジンをかけて消耗させ、ガソリンを使った）。窃盗罪か。

>>53
国沢クンはコンピューターは詳しくないらしいから検索エンジンなどは知らないと思われ。
「検索エンジンとな！コラまたどういったエンジンざんショ！」ってな感じと思われ。

>>54
妄想なんだから放っておけ

＞プロペラ機は軽量で、低速度からの加速は鋭い。

参考までに、疾風は3750kg。同程度の大きさのジェット練習/軽攻撃機
BAeホークは3600kgですな。

勝手に乗った部分はよく分からないが、建造物侵入（ｵｳﾑ信者がよくやられる）の
構成要件は満たしているね。
仮に後日の発表そのものに何か不都合が生じたら、威力業務妨害もアリかな。
やったことは犯罪行為。ジャーナリストを名乗る人間なら、仮にやっても恥ずかしくて
人には言えないような行為。産業スパイとかブラックの人間がやることだ。
少なくとも、メディアの者として取材先との仁義に反することは間違いない。
これで「接待してクダサイ」とはね〜

>>58
いやいやこれだからこそ「接待せんかゴルァ！」なんだろ。

国沢先生(ﾌﾟ は過去にいろいろやってます。
ハーフスピン決めようとして失敗して、広報に文句いわれたら
開き直ったりとか。露骨に要求して断られると怒るとか。
とにかくお気に召さないことがあれば、記事ではボロクソに
書いてくれるし、大したものです。
だから嫌がられてるし、通り一遍の対応しかしないメーカーも
多いのです。人間的に問題があると広く認識されているのは
国沢先生(ﾌﾟ くらいのものです。本人も認識してね。

>>60
各メーカーの広報も大変だね。下手に國ｼ尺に誉められたら誉められたで
読者から変な誤解をされかねないし、本人からは露骨な要求がきやしないか
心配だわ、自称原稿量日本一のひょーろんかを海外試乗とかに声かけなかったら
何書かれるかわからないし。
でも安心してください。ＴＥＸＴ/國澤ミツヒロ　という記事は誰も真剣に
読んでませんから。ネタみたいなもんだよな。雑誌もそれで売れるし。

＞サーブ９−５はどうだろうか？　もし１００万円分の工業製品的アドバンテージあったとしても、
それと同じくらい重要だと考えなくちゃならないブランドイメージが無い。ブランドイメージを重
視しないヒトは、クラウンのエステートで満足出来てしまうんだから。いや、カムリグラシアで十
分かも。国産車よりウンと高い輸入車を売るには「イメージ」が必要。サーブにゃそいつが薄いと
いうことだ。どのくらい深刻か？　なんせワタシらジャーナリストでさえ、サーブに対する知識が
無かったりして。

＊＊

それはアナタだけだと思ひまス。

>>57
言いたい事は判るが、そんな時期の全然違うもん較べるのはよくないぞ。

>>61
クレーマーです。

干しちゃえばいいのに、メーカー側も。
ホントに。
自動車雑誌に対してだって、おたくへの出稿を考え直しますとか言えば、
泡喰って対応するぜ。
国沢だけは広報車乗せる前にしっかり念書取って、違反したら二度と貸さないとか
社内報でいいから、彼の言動を細大漏らさず公表するとか。
他を批判する者は絶えず自らも批判に晒されることを肝に銘じていただかないと。
他からの批判に耐えられぬ者に、何かを批判・批評する資格はないよ。

>>63
いやぁ、そもそも元の比較がトンデモなので、つい。

クラウンこそ日本ではブランドになっていると思われ。

何が何だか、よく、わからない。

ｽﾚのﾀｲﾄﾙがｲｲ・・・。

>>33
グラベルに限らずターマックでも、路面のμやカントをみこして
コーナーに侵入するが、それを悪いほうに見誤った時、
所謂、オーバースピードで進入したことになるんだけど、
そうすると、コースアウトしてしまうでしょ？
それを防ぐ為に敢えて早めに向きを変えて無駄な動きをして入るわけだな。
そうすれば、路面状況が悪くても、少しは余裕ができるという訳。

またまたおそれすすまん。

>>70おおきに。そういうマージンね。
ラリーでそれをやる趣旨は俺も知っている。
ただ、国沢の書き方だとサーキットではグリップ走行する＝スピードが落ちない
ラリーではスピード落とす「ために」ドリフトする、と読めるんだな。
それは違うだろ、と思ったわけさ。

アゲときなきゃ。

29歳会社員、飲み会に1時間30分遅刻決定age。

>>33
マージンは安全マージンのことです
リタイアしちゃったらいいタイムでも意味ないからね

>>58

接待せんかいｺﾞﾙｧ
お前等のピカピカのショーカーに前日に忍び込んでウンコする位わけ無いんだぞｺﾞﾙｧ

という恫喝（のつもり）と思われ。ウンコされたら困るもんなあ（ワラ

>>27＠｀30＠｀60
業界の人の話は面白いですね。
ああ、やっぱりそうなんだ。という感じで。
今までも業界関係者の方の書きこみがありましたが、正体バレたり
問題になったりしない程度に国沢の生態をレポートしてもらえると
嬉しいなぁ・・。
でも、このスレを丁寧にチェックしている本人はこういう書きこみ見て
どう思ってるんですかね。国沢自身、自分が嫌われ者だということは
認識していますという書きこみも以前にありましたけど。

>>65

それは結局メーカーも雑誌社も同じって事なんじゃないの。

というかなんというか、ヘタに國澤の首根っこなんか掴んだが最後
ギャーギャー騒いで糞尿まき散らすはずだから、
あんな小物一匹処理するのにそんな汚れ役は誰もやりたくないんだろ。

結局消費者、読者軽視とまで言えるかどうかはともかく、
世の中良くしようとまでは考えて無いんだな。
だからみんな同じ事を考えてるのに一致団結も出来ない。
國澤先生(ﾌﾟはそんな世に咲くあだ花、ハマリ役だヨ。

こんだけ世話になったら菓子折持って挨拶に来る位常識だろ。
貴様には感謝の気持ちってもんがねいのかゴルァくにざわぁぁ

のべ１０万行におよぶ貴様への無償教育を
我々はボランティアでやってやってるんだぞ（藁

それとも「自分の運転技術とアタマの限界に常にチャレンジを求められる立場のワタシに対して
社会全体がサポートするのは当然当たり前デス。それが成熟した社会デス。日本もまだまだデスヨ」
ってかゴルァ＠Part13アゲ

>27
シーマの記事に対するレスって事は、日産関係者？
さらにさらに、近々予定されてるって
スカイライン？？！

さあ

あの業界のこと知らないんで初歩的な質問です。
新車の試乗会というのは誰に対して招待するんですか？

もちろん、自動車雑誌の編集部に話が行くのは当然でしょうが、親方のような
フリーの人にも招待があるんでしょうか？

もしそうなら、どうやって招待する人を決めてるんでしょうか。やっぱり試乗会
に呼ばれないのが一番痛いですよね。まあ、ベストカー経由でもぐり込んだりで
きるかも知れないけど。とりあえず、一番でかいトヨタが呼ぶのやめたら他の
会社もみんな呼ばなくなるんじゃない。

「忍び込んで云々・・・」のくだりは、あれじゃないかな、
「正式発表前の広報スクープ」ってやつ。
（とは言っても、配付時は各雑誌社に満遍なく行き渡るようで、どこもかしこも
実写みたいな『CG』写真と想像で書いたように見せ掛けた記事が載る）
マしかし、俺の推論が当たってるとしても、イタすぎる記事には変わり無いな・・・

うろ覚え＆曖昧な知識でコレ書いてるんで、その辺り詳しい人、いたら教えて♪

KUNISAWA NET トップより引用

> 01/05/11　日本の自動車メーカーに「ベンツは燃料電池。ＢＭＷは水素燃やす
>クルマの開発をしてるけど、どう思いますか？」と、聞くと、イケてるメーカー
>は例外なく「燃料電池は遠い次世代。水素を燃やすというのは考えれないほど
>非効率」と言う。ただハイブリッドやＳＵＬＥＶの技術を持ってないメーカーに
>とって、燃料電池と水素燃料しか２００３年に施行されるカリフォルニアのＺＥＶ
>規制に対応できない。フォードはついに燃料電池を諦め、トヨタからハイブリッド
>を導入することを決定した。年間２万台という台数は、ＺＥＶ規制を乗り切るのに
>最低限必要である。ホンダもハイブリッドとＳＵＬＥＶを着々と準備している。
>厳しいのがＧＭとダイムラークライスラー。どの時点で日本のメーカーに泣きつく
>か、だ。ＧＭはおそらくホンダからハイブリッドを買うんだと思う。
>ＳＵＬＥＶについちゃすでに買うことを決めている。ダイムラークライスラーは
>どうする？　三菱か？
>興味深いのはジャーナリストの動向。これまで燃料電池派やＥＶ派だった方も、
>続々ハイブリッド派になってきました。

またまた自慢ですか？
私は昔からハイブリッドだと言って来たのデス！
って。過渡期の今も大切だが、未来のための先行技術も認めないでどうするんだろ。
ＫＡＺの件以降、電気自動車には相当の私怨があるようで。

質問です、ここのスレッドは、ご本人様が立てたのですか？

>アコード海苔さま
>>2
の過去スレを遡ってお読みください。
もうここまでの経緯を話すには莫大な量になってしまいました。
ただ言えるのは、国沢光弘という自動車評論家の言動に対し
疑問や不信感、不快感を持った人たちで続いているスレです、
ということかな。

>>85様
・・・凄いスレッドの数ですね・・・。たしかに、事実、起きていたら、
大問題・・・というか、大問題ですな。こりゃ・・・。
自動車評論の難しいところもあるけれど、この悪態は、読者として、
考えてしまう･…。
サンキューです。

>>86

８５さんではありませんが、
各スレの冒頭に保存されているテキストの多くに一切の演出はありません。
例えば>>5の◎◎島のログは、東南アジア等の海外での想い出話ではけっしてなく、
あくまでも「日本の」ある島について実名をあげて語られていたものを
住民の気持ちを慮って伏せ字にした以外は基本的にそのまま載せているものです。
もちろん海外の話であっても品性下劣であることに変わりはありませんが、
そのあたりを思えば「自称ジャーナリスト」の発言としてさらに重さが増すでしょう？

>>87様
　今、見て・・・。言葉が浮かばない・・・。自動車評論家なのに、
これじゃ、変な雑誌の編集員となんら、変わらないなぁ〜。
　それも、下品なことですし、ジャーナリストととしてのプライドが
ないのかな。それとも、なんか、変な車試乗して、脳味噌かきまわされたのか・・・。

>>81
雑誌等の媒体関係（定期的に自動車のページを作っている）および
かのカーオブザイヤー選考委員はほぼ無条件に招待されます。
他に、自動車ジャーナリスト協会なんていう徒党の人々も
呼ばれることが多いです。
他に、メーカーが自主的な判断で価値のある人（レーサーとかライターとか）が呼ばれるケースもあります。
泊まりの試乗会では当然酒が出ますが、ここぞとばかりに一番騒いでるのは選考委員とジャーナリスト協会の人ですね。
編集部の人間は一応出稿主という体面がありますので、そこまで無茶苦茶になることはありません。
つまり、皆さんが見ている日記そのまんまというわけです。

要するに、雑誌などで「国沢先生」という表記を見たら
「国沢先生(ﾌﾟ 」に脳内で変換しろってことだな？

しかし・・・これだけ・・・言われても・・・
だめだこりゃ

日記が面白い。

＞５月９日　午前中引き続き更正作業。
って自ら「更正作業」ですか？　良く分かっているようで。

5月10日のヤツは長いからコピペしないけど、相変わらず誤字が目立つ。
「試乗回」とか（ｗ　しかも今度は救急隊員に絡んでいる。
何か、過去ににわか救急法を教わったことがあるみたいだが、
プロの救命救急士より知識も経験もあるらしい。

＞次から事故見ても知らんぷりを決め込みたくなりました
この一言にも性格の悪さが十分に顕れている。

親方日誌5/10より

誤字の嵐については敢えて突っ込みません。

>最近ナニかと突っかかってくる清水草一くんが横に乗せろというので、
>手のウチ全て見せず５０％くらいで流す。

「手のウチ」「50%」ねぇ・・・。それより不特定多数の人間が見ていて
相手の反論の余地の無いwebで清水氏を晒すのはどうかと。

このあいだ某編集部で、あるクルマについて話しているとき
「じゃあ、国沢さんにでも頼んだら早いかも・・・」と茶化して
名前出したら、「あんたも２ちゃんみてるなぁ、キャラついたな、あれで」
と完全にキャラ（いやあなキャラ）に、なったみたい
ちなみにそこは国沢使っています、毎号（隔週で）

＞次から事故見ても知らんぷりを決め込みたくなりました

こんな人間性が疑われるようなことを平気で書ける神経が信じられない。

いまさらながら信じられない...

氏の脳味噌は腐っているのか？

国沢って、とりあえず誰か他人を引き合いに出す時って、
必ず自分を上位に置いた書き方をするよね。
>>93の言い方なんか、あからさまに自分は清水氏よりも
運転がうまいっていってるようなものだし。
相手が警察や役人や学者の場合はいわずもがな。
とにかく相手を貶めることに執心している。

本当に自分が可愛いんだろうね。
あの年であの顔でナルシストってのも気持ちが悪い。

５月１０日の日記より
＞。状況チェックすると右足スネの複雑骨折。出血もしているので、救急の手順通り側臥位にする。仰向けだと舌が気道に落ちて呼吸出来なくなる危険性あるからだ。さらに痛い所や動かない所の確認していると救急車到着。

レントゲンも取らずどうして複雑骨折とわかったのだろう。
痛い所を聞いたりしているから意識はあるようだから舌が気道に落ちる心配は無い。
知ったかぶりをするとかえって悪化させたりする。

＞さらに痛い所や動かない所の確認していると救急車到着。

医師の資格も無いのにお前が痛い所を聞いて何するんだよ。医師法違反じゃねえか。
お前の診断結果を聞いて救急隊員が手順を省く事なんか無い。お前の話を聞いている時間が無駄なんだよ。
ましてや、一刻を争っているのにお前に挨拶する時間なんてあるか。

彼はしゃべり出したら止まらないからねぇ。さぞ救急隊員は邪魔だったろう。

岩貞さんのＢＢＳ，オプティさんのＢＢＳ、国沢ネットにリンクされてから以前の人はいなくなって、国沢の常連に占拠されてるね。お気の毒、あぁ。

>>93
ほんとは100％で走ったんだけど、下手さ加減がばれるのが怖いので、
50％とのたまわったんじゃあないの？
おっと、岡山走行会でもおんなじような言い訳してたな。
確かあの時は、
　　このエボは完調ではないので、実力の50％ぐらいしか発揮で来てマセン。
なんていってたな。
あの時はターゲットタイムが有ったのでその言い訳だったんだろうね。
今回は車のせいに出来ないので、そう云う言い訳をしたんでしょうね。

国沢先生は、確証も追試もないほんのわずかな情報から、森羅万象すべての真理がわかるのです。
あの人は神なのです。って、このままだとそのうち本当にカルト宗教の教祖になりそうな雰囲気があるなあ。

彼はどこまで正気なんでしょうか・・。
救急隊員から何にも挨拶が無いからって何腐ってんだろ？
普通んな事があって一般公開する文章書くなら、仮に心で思わなくても「怪我人は大丈夫か心配だ」とか書くだろ。
ていうかそうした方が彼のテ−マ「自分の素晴らしさをいかにアピ−ルするか」に近いと思うんだが。

＞次から事故見ても知らんぷりを決め込みたくなりました

そうして下さい。その方が事がスム−ズに運べると思います。
少なくともボランティアで介護してる人に「ワタシへの感謝の言葉は無いのか！」などと言う人は皆無です。
ボランティアってのは自分への見返りを期待するものではありません。
あなたのはボランティアじゃなくて、押し付けがましい訪問販売に似ているものがあります。

同業者の人はどういうふうに思ってるか知りたいもんだ。
とりあえず伏木さんとかＭＪさんは良くは思ってなさそうだけど・・。
多分彼は「才ある者に敵が多いのは当然ですネ！みんなひがんでるんデス」と思ってるんだろうけど。
自分が美人だと思ってるバカ女にこういうタイプ多いよね。

>71
いやそれもあるんだな。減速の為に使う事も。
ただ、そういった使い方もあるということで、
そのためにしかないという訳じゃあないよ。
ここからは推定なのですが、
そうした方がタイヤを縦方向で使うより効率的に使えるんだと思う。
またまたまたオソレスだ。ごめんなさい。

複雑骨折＝開放骨折。傷から折れている骨が見えれば
診断可能。粉砕骨折とは違う。

>105
やっぱそうなの？
折れもそうだと思ってたんだけど、不正確な事を書き込むと、國澤氏と
一緒になると思って、書き込まなかったんだよな。

複雑骨折とは２方向以上の力が加わって出来る骨折のこと
をいい、骨折線の軸が３次元的にずれているものを指しま
す。開放かどうかは問題ではありません。

救急看護の訓練は東京都では葛飾区の防災センターや消防署で「タダ｣でうけさせて
もらえる。火事のさいの非難法についてもレクチャーしてくれる。
こういうことを記事にすれば良いのに。

だが、レスキュー、救急隊のひとはその道のプロフェッショナルなのだから、
シロウトは現状維持、100歩ゆずって危険回避の手段しかとらないほうが良い。
なぜなら骨折でもいろいろあって、断裂骨折、開放骨折、複雑骨折などあるが
骨折の場合、水平が基本、そして今までの骨のラインに影響を与えないことが大事。

しかし、ケガ人の介護のレクチャーはシロウトでは「習っていても｣危険過ぎ。
それはプロフェッショナルではないし、介護，看病は医師の仕事であるからだ。
ケガ直後は現状より症状が進行するおそれがある「脳挫傷」、「内臓破裂」では
動かすのは御法度だが、骨折の場合はシロウトがヘタに動かすとまだ大丈夫な筋肉、
腱などにかえって傷つく場合がある。

生兵法は厳禁です。貴方が目立ちたいのはわかりましたが、貴方の品性の底意地の悪さ
を露呈しただけで、ぜんぜん役に立っていません。

ケガ人の介護のレクチャーの受け方など安全意識を高めるために役所を利用しましょうと
呼びかければ少しは「知識｣も｢常識｣もあるのだなとおもいますが、
＞次から事故見ても知らんぷりを決め込みたくなりました
こんな発言は人の道にはずれた言動です。貴方はなにも語る資格はありません。

あなたは一体ナニが言いたかったのですか？ボランティアで感謝を強要されたり、
「人として当たり前のこと｣で感謝を要求されたりするものほどおかしいことはありません。

しったか親方、また自分の評判を多いに下げる(ﾜﾗ

おんきせがましいにんげんってやだねったらやだね。

だいたい救急隊員のような「プロ｣に口を挟むのって、Ｆ１レーサー
にＦ１の講釈を垂れるようにはっきりいってウザイいがいのなにものでもないね。

親方には、いったいどんなちしきがあるというのだろう？

むこうのＢＢＳを見て、常連とか、どこかから来て見た人はどう感じたんだろう。
こちらに人が見ておかしいと思ったんだから、向こうの人も感じたんだろうが。

>>111
ニホンジンデスカ？

救急看護の方法を学んでいても、先ず、意識があるのを確認し、無ければ舌が気道をふさいでいないか確認し、
相なら舌を引き出し、呼吸が止まっていれば人工呼吸を施し、大量に出血していれば応急止血を施し、若しあれば毛布などを書けてやり、
救急隊員の到着を待つ。
ここまでだろうね。それ以上はかえって危険だもんね。

＞１１１です。俺って文才無いな。

>>113
応急手当の重大さが分かっていれば、そうするのが当然だよねえ。
ところが親方は救急隊員のやることに文句を付けたときたもんだ。
日赤の応急手当講習を受けた程度で、救命救急士と同等の
知識を持っていると自負するとは勘違いも甚だしい。

任務に務めている救急隊員に無視されたことで、
親方のプライドはいたく傷ついたみたいですな（ｗ
で、相手が反論できない自分の庭で毒を吐き散らすと。
どこまで品性が卑しい人間なんだろう。

自動車評論もそうだが、警察、法律、電気自動車、燃料電池、救急医療、ファミレス、その他
プロの仕事に対してまるで自分のほうが知識があるかのような表現をし、
ちゃかしたり、全く信じられない。
まだ世の中を知らない未成年者たちはそれに感化され、ある常連の少年も警察を
ばかにしたような書きこみをしたりしている。以前はそんなじゃなかった。
本当に悪影響をおよぼしていると思う。
私は、ＢＣ誌を筆頭に彼の随筆のある雑誌は買わなくなった。
少ない力ではあるが、実行のみ。
ここの存在を知らしめる努力をみんなで行いましょう。

骨折ネタ
國沢ＨＰで見たけど、こいついったい何物なんだろう・・・
救急親方になってしまったのかなー

>>116
＞プロの仕事に対してまるで自分のほうが知識があるかのような表現をし、
＞ちゃかしたり、全く信じられない。

そのくせ、自分の原稿の間違いを指摘されると逆切れして恫喝。

中途半端な知識を持った素人が一番たちが悪いという見本ですね。

＞救急隊員から一言も無し。そんなにボランティアの人間がイヤなら、資格なんか
＞取らせなければいいのに。次から事故見ても知らんぷりを決め込みたくなりました。

見返りを期待するボランティア精神・・・
マジで悲しくなった。

いるよね、こんな人。
全部自分の言うことが正しいと思って、上司に怒られないとわかんない奴。
まあ、俺の場合、その上司もJALオタクで、経費使いまくりのとっつあん
野郎だけど。国ちゃん(ﾌﾟ、少し、自分を客観的に見てみようよ。

「日赤救急法救急員の資格を持っている」
結局、これを自慢したかったのだろう。騎虎現場にいた人や、救急隊員や、日記を見ている人に。

タイプミス。騎虎←事故　スマソ。

暑いのに、むさ苦しいネタあげなくても・・・

「日赤救急法救急員の資格を持っている」
良く舌をかまなかったな。これは公式な資格？。講習時間は何十時間？。

実際に毎日のように交通事故に対応している救急隊員に邪魔に
なるようなことをして、”一言も無し”というこの無神経さ。
けがをしている人にはおそらく”私は国沢光宏です。ジャーナリストです”
などと名乗ったのではないかとも思われる。それでなんら連絡なかったら
また日記にかくのでは？
机上の資格をもっただけで経験のない人間になにができる？？偉そうにするな！！
出血しているなら止血をしたり、毛布をかけたりして
体温がひくくならないようにきちんとしたのだろうな？
そのあと、地名をだして非難をして、今度は事故をみたらなにもしたくないだと！！
ボランティアの人間が嫌なら資格なんかとらせなくてもいいのに？？
自分で勝手にとったのだろうが、誰かに強制されたのか、資格取れって？？

ほんまにこのアホさ加減にはあきれ、腹立つ。

実際、日記読んで見たんだけど、明らかに救急活動の邪魔をしているよね。
救急隊員にはプロの判断があるだろうに「あ〜だ、こ〜だ」知ったか素人が口出しして、
周囲や本人に不安感や救急隊員に対する不信感をも生み出させるような事しているんだもの。
そりゃ挨拶無しどころか「引っ込んでろ！」と罵倒されてもおかしくないよ。

>>125
講習時間は18時間。
15才以上なら誰でも受講可能。
ttp://www.jrc.or.jp/katsudo/kyukyu/a.html

で、こっちが救命救急士法全文
ttp://apollo.m.ehime-u.ac.jp/GHDNet/99/j104qqho.html

日赤のHPには、応急手当後は医師の指示に従えとある。
この場合、救命救急士は医師に準じている。
国沢は講習で何を習ってきたんだろう。
こんなボランティアならいらない。

国沢氏は人格破綻者ですか？

１２８さん、有難う。

>>129
はい。

ところで岩貞さんは何歳ですか？
失礼すぎて本人には聞けません。

理不尽な見返りを求めるボランティアって、真の偽善者だな。
親方のダーティーな部分を改めて認識したよ。

まあ親方が今度事故現場に遭遇した時に何もしないなら、怪我人が中途半端な
応急処置を受けることもないから、ある意味良いことかもしれんな。（藁

No.8208 １０日の日記 たた 2001年05月12日(土) 16時15分

事故の日記よみました。あまりの内容に驚きました。

どちらともとれるレスですな。

それにしてもこの自動車評論家ってのは、
なんでいつもこう無神経で馬鹿なのか。
だれか答えだしてくれ。

理解不能。

>>133
なんか本人からレスつくかな。
どう思う。

>>133

なんか続々と話題転換レスが増えてますな。
事故の日記読みましたとあるのに、何故かレスには清水氏が気になるとかインテＲはどうなんだとか・・。

＞事故の日記よみました。あまりの内容に驚きました。

こんなスレがたったら事故についての話題になるのが普通だろう。
これを確信犯と思うのは考えすぎか・・？
それよりあそこの信者はあの日記読んで少しも疑問に思わないのだろうか。
カルト教団ってのはこういうもんなのか？
あんな奴に媚びるのは自分の人としての価値を放棄するのと同じ事だ。

なんかアンチもだんだんキチガイじみてきたんだわ

「マナーの良い掲示板」 がつながらない。

[玉]ｼR先生(ﾌﾟのHPより無断引用
> No.8210 タイヤなんですが しぶ@おしえて君 2001年05月12日(土) 18時41分
>一本だけ、１週間くらいでエアが２ｋｇから１ｋｇくらいにおっこっちゃうのですが、これっ
>てやっぱりムシですかね？他に何か原因考えられるでしょうか？
>ムシだけに無視できない症状なんで、すいませんが何か思い当たったらご教授願います。

しぶ@おしえて君、まずいよそれ。
親方親衛隊に削除されるよ。(ﾌﾟ

>>140
>すいませんが何か思い当たったらご教授願います。

ﾎﾟｱされるので誰も書けません。(ﾌﾟ

>>140
ホイールが錆びてるなんて事無いよね

age

>>140
エアバルブ周りなら、洗剤かけてみりゃあすぐ判るだろうに。
虫なら、つばつけるだけで済むのに。
ほっそい釘（頭が小さくてめり込んでてぱっと見は判らない奴）
が刺さってる、に3００ペリカ

私、国沢です。今は道路にくぎが落ちているなんてことは考えられませんから、
タイヤメーカーかディーラーに欠陥だとクレームつけましょう。

とりあえず突っ込んどく。

ＢＣで「セレナＶＳステップワゴン」つー記事があって、国沢の評論は
いつものようであったかいつむまむと

「エンジンが古い（ＳＲね）、情けないことにどうやら年内は変えないらしい。
エンジンかえればセレナだって負けない。現状では走りから室内、パッケージング
全て負け」

つーことはエンジンかえたって負けじゃん。それともエンジンがいいと
この御仁はミニバンであってもパッケージングなど２の次っちゅうドアホか？

全く、締め切り前にやっつけたんだかなんだか知らないけど。
こんなこと書いているから２ちゃんねるのおもちゃになっちゃうんだよな。

>145
彼なら言い出しそうで怖いな。
　釘が刺さるようなタイヤを売りつけやがって
　　アメリカなら裁判沙汰だぞ！！
みたいに．．．

>>138
でも、今回の記事は叩かれてもしかたないと思うよ。

＃「今回の記事」がこれまで星の数ほどあるけど（藁

>もう少しケガ人に対し注意を払って欲しい。

日記の終わりのほうのこの一言。注意をはらっているから
テメエの相手なんかしてる暇ないんだっていうの。
すべて自分に見返りがないと腹立てるなんて厨房以下。

まさか「シム」では…？

>>146

連休休み中になにをしていたのだろう？

締め切り近づかないとやる気がおきない？

それで締め切りが近づいたらおっつけしごとか？

片腹痛い、君は原稿執筆する資格なんて無いよ

>>138

君の親族がネタになるとしたらそれはゆるせるのかい？

＞151
いいんだって！
やっつけ仕事で充分な雑誌じゃん。

滅多に無いが、アルミホイールに巣があって漏れることもある。

国沢って・・・・。

話題逸らさずに正攻法で語りましょう。

「先生(ﾌﾟ は初期救命をボランティアでなさっているのです。」
と人々が「有り難い有り難い」と言ってくれるべきなのです。
それを挨拶も無しでワタシの「獲物」を奪っていった救急隊員が憎い。

ということでしょう。人の命なんかなんとも思っちゃいません。
だから得にならん事が解った今はもう次は知らんぷりしようと単純に思うのです。
あくまで推測ですが。

国沢ﾉ ﾊﾞｰｶ
　　ｵﾏｴﾅﾝｶﾆﾝｹﾞﾝﾉｸｽﾞﾀﾞ　ﾍﾟｯﾍﾟ!!
　　　　　　　　＠｀＠｀ .: 。
　　 ＼( ﾟ´3ﾟ)- = 。 ﾟ
　　　（ 　　）` :: .
　　　ノ　＼

国沢って人の命より、自分の名前が出るほうが大事だとみた。
「せっかく救護したのに｣

ってかんじだろ。

＞もう少しケガ人に対し注意を払って欲しい。

違うだろ？
もう少しワタシに対し敬意を払って欲しい、だろ。

超遅レスｽﾏｿ
>>81
新車の試乗会の招待状と云うのは雑誌の編集部宛に送られます。
ただ、一部の超大物評論家（徳●寺氏とか吉●匠氏クラス）には直接
招待状が送られるらしいです。
国沢氏には来ないでしょうね。

>>82
忍び込んで云々のくだりは、「忍び込んだこと」ではなく「忍び込んだ
ことを書いたこと」が信じられませんね。
まあ、ライターとかでそういうオチャメをする人はいるでしょうけど、
酒を飲んだ席でのバカ話にはできても、記事やHPで書かないでしょうねえ。
ばれたらホされますよ、ソレ。

で、本題の正式発表前の広報スクープの件ですが、概ね仰る通りです。
発表日（新聞に載る日）以前に編集部には当然資料が来るわけですが、
雑誌の発売日が発表日の前日！とかだったりすると、当然載せられない
わけです。本来は。
じゃあ、次の日に載せようとか云うと月刊誌だったりすると、一ヶ月遅れ
の記事になってしまう。だもんで、メーカーの広報には一応仁義を切った
上でミエミエのスクープ記事をやるわけです。

うあっ、このタイトル使ってくれたんだ（汗。

先生(ﾌﾟスレと出会ってまだ３ヶ月位。それまでは國澤先生(ﾌﾟの記事なんか
気にした事も無かったし、名前も知ってるか知らないかはっきりしない程度だった。

でも自分は別の業界だけど似たような状況で駄評論家に苦しめられていて
一気に目が離せなくなった。ああ、そしてついにはタイトルにまで食い込むとは。
しかもこのタイトル。なんか凄く鬱だ（藁。

これぞまさしく「素人の生兵法」というやつだな。＞骨折ネタ

ガイシュツだが、毎日救急活動を行っている人と、ちょっと講習
受けただけに人でどれだけ経験の差があると思っているのだろう。
資格取っただけなんてのは、ＲＰＧで言えばＬＶ１のヒヨッコだろうに。

誤：受けただけに人
正：受けただけの人

昼間顔に打球受けてボケてんな。ｽﾏｿ。

汚屋過多の駄文を掲載する雑誌類の購入をやめて早半年。
第9238サティアンも「お気に入り」から抹消。

心のもやが晴れ渡ってスッキリしたって感じだよ。
禁煙みたいなもんだね。いい事づくめだ。
禁断症状なんて無いしさ。

前に俺の目の前でバイクのニイチャンが四駆と接触して吹っ飛んだことがあってさ…。

救急救命講習の経験もあったし、どこが折れてるかくらいは判ったんだけど、
とてもとても怖くて（自分が何かしたらかえって事態が悪化しそうで）、結局
道路封鎖（結構交通量があったんで）と救急車の誘導しかできなかったよ…。
あとはひたすらアンちゃんに「救急車すぐ来るから、頑張れ」って声かけただけ。

ある意味、この国沢さんとかいう人はすごいな。もちろん、悪い意味で。

いい意味で国沢って凄い！！とおもうひとはいないだろう。

かくいう俺もこのスレの１をたてた人と即席チャット状態に
ならなければこんな評論家でバカタレがいるとは思わなかった。
最初は２ちゃんだし、叩きネタだろ？とか思っていたのだが
どうしてどうして、こいつは本物だった。
いまではことあるごとにやつのバカさ加減を吹聴している。

後輩は大学院生でドクターが多いのだが（俺より当然凄いしかしこい）
ジャーナリスト志望のやつもいるが「こんなやつにはなりたくない」
と言い放った。(笑
まともにジャーナリストを目指す人にとっては恥としてしか映らないらしいね。

あげ。

そういや、最近国沢はここを無視つーことにしているのかな？
以前は結構意識してるくさかったけど。

大学を卒業してないので、別な資格でカバーできたらとオモッテイマズ

>>167


できるだけ無視を決め込んでいるものと思われ。

>>167
「無視」というか、向こうの掲示板でも触れても欲しくないだろうね。
両方の掲示板を見比べれば普通の判断力があれば、こちらの説得力の方が強いし、
向こうで出た質問にも幅広いブレーン（藁）が的確に答える。
国沢の間違いや過去の過ちもバンバン指摘。もちろん「切除」やアクセス拒否も出来ない。
彼としては、このスレが出来るだけ人目に付かない方が良い、と思っているはず。
逆に言えば、我々のテーマはいかに多くの人にこのスレを読んでもらうか？、ということだろう。

ひさしぶりー、車板クニスレＯＢです(ﾜ
>>170
>逆に言えば、我々のテーマはいかに多くの人に
>このスレを読んでもらうか？、ということだろう
お、いいですねー。一見消極的な考えでありながら、
とても大切なこと。いろんな人に客観評価できる情報を
広く示しておくというのはいいことだね。

>>170
オーラバ掲示板オープンしたら宣伝しまくろう！

>>172
うーん、どうだろう。
ちと危惧しているんだけど、荒らしと受け取られかねないんではないかと。
そうまで行かなくても、事情を飲み込んでいない人たちが国沢国沢と沢山書いて
あるのを見たら引くんじゃないかな。
逆に国沢を批判している方に問題があるように取られる可能性が高いように思う。
前にもそういうことを書いたんだけど、作戦会議をしておいた方がよいと思う。
自分はオーラバには「２ちゃんねらー」としてでなく、普通の車好きとして
参加するほうがよいような気がしています。

>>173
おっしゃるとおりですね。
「普通の車好き」として参加しておき、氏の評論内容に対する質問・疑問をこことは別に
展開していけばいいと思います。
「切除」もできないし、都合の悪い質問には無視を決め込むだろうから、このスレを知らない
一般の方にも氏の本質を知っていただく機会ができますね。

>>173
そうそう。２ｃｈを名乗らなくても、潜入する必要も無い。
なぜなら、私たちは、車を愛する一般市民なのです。
正々堂々と論を立てていけばよいと思うよ。クニサワネットの
異常な管理体制のようなこと、オーラバではできないから、
ごく普通の話題が、全ての親方の詭弁を打ち砕くエネルギーを
持っているはずだよ。

>>173
俺も同感かな。無理に宣伝する必要は無いと思う。
オーラバはオーラバで自由に議論を展開させた方が良いんじゃない？
あくまでもっと詳しい事が知りたい、という人が出たとき「さらり」とリンク。

非マナ良より無断引用
ウンチク親方のウンチク爆発。しかしコレってまるまる国沢のこと
なんじゃないの？　猜疑心が強くなったり、被害妄想にとりつかれたり、
虚言癖が出てきたりって・・・。
ちょっと気が早いが次スレタイトルは「ウェルニッケ脳症親方」ってのはどう？
キョロチュウ親方、この一言で国沢の逆鱗に触れたりして（ｗ

＞No.8228 ウェルニッケ脳症 キョロチュウ 2001年05月13日(日) 02時00分

＞最近、話題になっている脳の病気にウェルニッケ脳症があります。
＞栄養不足やアルコール中毒、又は他の病気での手術の際に点滴にビタミンＢ１
＞が不足していた場合に発病する脳の病気です。猜疑心が強くなったり、虚言癖
＞が出てきたり、時間や空間の観念が消失したり、意識障害や記憶喪失になったり
＞します。重症になると１０数分前の記憶しか残らず、家族や仕事や出来事を
＞完全に忘れてしまいます。アルツハイマー同様、治療法がないそうです。
＞しかし、アルツハイマーと異なるのは医療ミスが原因であるということです。
＞現在、日本各地で病院を相手取り訴訟が起こされているようです。
＞身近で急に人格が変ったり、やる気がなくなったり、被害妄想にとりつかれた
＞方はいませんか？ひょっとするとビタミンＢ１不足かもしれませんよ。
＞（すみません。話がちょっと横にそれました）

>>173

なんか推測だけど、遅れている（オーラバ）のは書きこみを登録制にしないと
ダメだって親方がごねているからではないのかな。

オーラバナなら登録制でも一向に構わない。
オーラバに国沢に気に入らない書き込みがあってもＩＰなどを国沢には教えないと思う。
自動的に表示されるのなら国沢も見れるが。どっちでしょうね。

>>178
親方のNet系専門用語、technical term ならぬ、kunisawa term が
オーラバには理解不能で、対応に苦慮しているのが想像できる。

>>133＠｀137
向こうの掲示板に事故の日記と題して、皮肉で
「あまりの内容に驚きました」 と書込んだ者ですが、
２４時間ぐらいたったのでどうなっているかとみると
ご本人の書き込みがありました。

「インテＲプロトの試乗記が掲載されます」−−＞これはなんだ？？？

ほかの書き込みもそうだけど、本来の内容からはずれ全く違うレス。

>>181
親方の大活躍ぶりを、日赤、旭川市消防局、救急救命士協会に
送ってみて、それぞれ聞いてみようかしら。親方、恥ずかしが
りなんで、アレ以上のアピールはできないものと思われ。
ほんとは、誉めてほしいんでしょうね。

>>177びっくり！！
ウェルニッケ脳症が起きる原因が医療ミスによるもの
しかないような書き方は大変危険です。
とほほ、当方医療従事者。しかし、403です。書かれた方は
専門のお仕事、ないしは勉強している方･･･とは思えま
せんねー。

>>177
キョロチュウ氏は「先生(ﾌﾟ、次のねじ込みネタはこれどうです？」
と純粋な忠誠心で言っているのでは。うう、洗脳こえぇ（藁。
おっと信者批判sage

内容が間違っていても、見た目上平穏であることが何より大切です＞マナーの良い掲示板

No.8208 １０日の日記 たた 2001年05月12日(土) 16時15分
事故の日記よみました。あまりの内容に驚きました。

No.8209 しぶ 2001年05月12日(土) 18時38分
ＭＪブロンディさんのカラミの内容気になります（笑）。No.8211 MJは ヤマ 2001年05月12日(土) 19時27分
MJブロンディは体が病弱らしいです。（ベストカー）よりNo.8212 KEN 2001年05月12日(土) 19時48分
インテＲの事も気になります（笑）国沢先生いつ頃何の雑誌に記事を書かれるのでしょう？良ければお教えください。No.8243 ５月２６日売りから 国沢光宏 2001年05月13日(日) 16時20分
インテＲプロトの試乗記が掲載されます。

誰か親方のＨＰハクったしょ？
マナーの良い掲示板のマのところだけ訳わからんところに繋がる
それにしても今日のＴＯＰの日記も自画自賛しているね

トップページのメニューの中の「マナーの良い掲示板」のマの文字
見てみ。へんな日記にリンクしている。なんだこりゃ？

クラッカーの仕業？

こんなことすんなよ。

ん。
オールアバウトから掲示板についての記述が無くなっている
ような気がするが気のせいかな？
前は下のところに掲示板(5月開設予定)かなんか書いてあったと
思うのだけど。

>>191
トップページのメニュー（クルマのトコじゃなく全体のトップね）の
一番下に「coming　soon」とある。

オールアバウト掲示板はYAHOOのようになるのかな？

>親方の大活躍ぶりを、日赤、旭川市消防局、救急救命士協会に

はやまるな。
そのうち、解同にチクることができるネタを提供してくれるぞ。

>>194
そのうち家の前に街宣車が乗り付けるような失言もすると思われ

トップのクラック、今見た限りでは何もなくなってるな。
ついでに掲示板にも入れないようだが。
リンク先の変な日記ってどんなやつだったの？
見た人、詳細きぼ〜ん。

>>196
ちょい待ってね
エロ画像拾い終わったら履歴で探しておくから

>>196
これです
http://www.memorize.ne.jp/diary/25/93032/index.html

>>196
どこのサイトだったかは忘れたけど、
個人の日記をアップできるポータルサイトの中の、
何か女子高生の日記みたいだった。
リンクされていた部分は本来ならパスワードで保護されていた
部分だったから、あれは完全にクラックだったね。
親方ももっと真剣に怒らなきゃ。沈黙していないでさ。
親方のサイトがあからさまにクラックされたのはこれが初めてじゃないか？
自作自演は別としてね。

ところで誰か親方に立候補してみない？（ﾜﾗ

ｸﾗｯｸされてたんじゃなくて、クニクニ掲示板チームがオイタしたのでわないかと思われ。

>>201
確かに何も触れていないのが外部からのクラックではないことを
証明しているような気がする

ソフトのバグは考えられない？。うちがアップしているチャットで更新ボタンを押すと
時々ほかの人のチャットが出てきてびっくりする。原因不明。

国沢のサイトに行けない？。

ごめん。行けた。

>>197-199
ありがとう。おかげで事態が飲み込めたっす。

で、俺の感想なんだが。
もし親方が「またしてもﾌｯｷﾝｸﾞされマシタ！こらケシカランでないの！」云々騒ぎ出したと
しても、俺はもう信用できないな。
少なくとも昨年の掲示板ｸﾗｯｸについて、未だに何の結論も出ないようだし、自作自演と疑われても
決して文句は言えないだろ。オーラバ掲示板開設直前の牽制と取れなくもないからな。

親方がどういう反応示すか、ちょっと注目ではあるけど。

ほんとに恥ずかしい奴等ですね。
これが形ばかりも社会的地位の有る人間ﾌﾟとそこに
集まる人間だとはスゲエ鬱。

２ちゃんを訴えて、勝てる見こみはないけど、前回の掲示板フッキングは、
立派な犯罪だから、石神井署ﾌﾟ)も、受け付けてくれるはずだからね。
なにもしなかったということから考えて、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの可能性は否定できないよ。
今回もそうかもね。

ソフトのバグで、「マ」だけ別のタグが刺さって、「ナ」以降が正常などという
現象は起きないと思うよ。

親方のやることなすこと、どうしてここまで徹底的にかっこわるいのか。
なんだかマゾにならないと見てらんないよ。イタ過ぎ。

しっかし黙ってるだけで下がろうものを、どうしてこうも次々に
ネタを吐くかなあ。凄いサービス精神だぞ（藁

>>209
時々、周囲の人に「一生懸命やってるお母さん」に見てもらいたいばっかりに
幼児虐待（窒息させるとか熱湯をかけるとか）して赤ん坊の具合を悪くして
病院に幼児を担ぎ込む自作自演な母親が居るそうだが。

国沢氏も「目立ちたがりや」「周囲に認められたい」欲求だけが異常に強いから、
この話の母親と同類なのかもしれないねえ。

>>150
「フラッシュ・フォワード」読んだね。面白かったねえ。
全然国沢に関係ないレス、ｽﾏｿ。

>>211
すまん、間違えた。「フラッシュ・フォワード」じゃなくて、
「ターミナル・エクスペリメント」だね。ソイヤーは面白いな。

親方フッキングHPより。

>週末に取材のため東北道を走った。驚くべきコトにチャイルドシート使わないで幼児乗せている
>ドライバーが多いのなんの！　助手席のヒザの上に座っていた幼児さえ見掛けた。シートベルト
>してないヒトも依然多い。日曜日、古いクラウンが橋脚に衝突し２人亡くなったけれど、壊れ方
>からすればベルトさえしてたら死ぬことはなかったと思う。先週の金曜日に遭遇した事故は、シ
>ートベルトしてたから助かった。夜、ＴＶでニュース見てたら、国土交通省の扇大臣がシートベ
>ルトしないで電気自動車に乗っていなぁ。どんなに衝突安全性優れたボディ作っても、ベルトし
>なければ効果激減です。ちなみにリアシートもベルトは着用すべき。リアに座ったヒトのヒザが
>助手席の背中部分を強く押し、脊椎損傷させることも珍しくない。

試乗会で同乗者のベルトも確認しないヤカラが何を言ってるんだか。

非マ良より。
法律を破ることがあたかも美徳であるかのような扇動が。
主犯は親方とK○NNO（藁

>私の町に１０時３０分終電の鉄道が有ります。(その後、深夜列車や貨物列車が
>通ることは有りません)その踏み切りに友達が１１時頃一時停止をしないで通過
>したところ警察に捕まってしまったんです。上記の理由で列車が通過すること
>は無い､と文句を言ったら渋々許してくれたそうです。問題はこの様な理由でも
>交通法規では一時停止をしなくては＠｀いけないんでしょうか？そして＠｀皆さんだっ
>たら一時停止をしますか？

という質問に

>No.8264 踏切一時停止
>ＫＯＮＮＯ 2001年05月13日(日) 23時37分
>踏切一時停止という法律は、日本の踏切の殆どが遮断機も警報機もなかった
>時代にできた法律です。遮断機や、警報機を無視しないかぎりまず問題ないでしょう。普通の交差点の青信号も信用できない慎重な方はちゃ
>んと停止しましょう。　ワタシの場合は、踏切を抜けた先に自分のクルマが
>入る余地があるかのみを慎重に確認して、必要なら止まり、あるいは通過し
>ます。ま、法律は列車が来るとか来ないとか関係なしに止まれと書いてます
>が、一度検挙されて、その辺りの矛盾をつこうと思ってるのですが、なかな
>か検挙してくれません。　だいたい、来る電車が確認できる位置で一時停止
>したら危ないです。(ほとんどの踏切は見通しが悪いので、線路上でしか電車
>を確認できませんて)。ま、行き先にスペースがないのに突っ込むバカが多い
>ので、法律はそのまま残した方がいいとは思いますが、検挙するとなるとこ
>れはもう、因縁つけてるのといっしょだと思います。

これだけでも問題なのに輪をかけて管理人さんったら

>No.8275 西武線は
>国沢光宏 2001年05月14日(月) 01時04分
>朝のラッシュ時など１時間のウチ、５分くらいしか踏切が開かないことも
>珍しくありません。したがって開いている時は止まるヒトの方が珍しいで
>す。道路としての機能が著しく損なわれるような踏切なら、警官なりが踏
>切のソバに立ち、停止させずに流すといったサービスも必要だと思います。

石神井署の交通課の方は、是非近辺の踏切で一斉検挙を。
今ならもれなく、アホなジドウシャヒョウロンカが釣れますぜ（藁

>>214
なぜ、法の矛盾を（私は矛盾とは思わないが）警察に言うのかが大変
疑問です。
法を改正するならば親方の大好きな政治家先生に頼むのが筋
または、司法で違憲を訴えることも出来ます。
警察はただ存在する法に従って取り締まるだけで、法を変える権限を
もっていないし、取締りをするような末端の警官ならなおさらの事です
これだから、表面しか見ない人間は困るね

段々アングラ親方と化してきたな。
他の信者さんは最初の質問者への回答で「一時停止は必要」と諭してる。
警察に喧嘩売ってまで一時停止無視させようとしてるのはKONNOと親方だけじゃん。

>停止させずに流すといったサービスも必要だと思います。

あいかわらず親方はどういう神経してるんでしょうか。

　廃家電の処理を電気屋に依頼すると金を取られる。
　ワタシは家電リサイクル法の内容に賛同できませんので、
　夜な夜な河原にでも捨てる事にします。

　そうすれば行政が片づけますから。
　日頃高い税金取られてるんだし、そのくらいのサービスは必要だと思います。

と言っているのとたいして違わないような気がするが、少しずれてるか？（藁

もう警察はなんでもいいから親方を今すぐしょっ引いて欲しい。
納税者としてそのくらいのサービスは要求出来るのではないか、
と、ちらっと思ってしまった私はすでにアングラ親方の洗脳かかってるんか？（藁

>>215
>司法で違憲を訴えることも出来ます。

微妙なところですが、法改正のためだけの裁判は起こせないものと思われ。

今度は踏み切りの一旦停止をするかしないかって，
そんなものするに決まっているでしょうが。
当たり前のことをきく人も人だけど､法規を無視するような
ほうにもっていくのが普通と思っているのはどうにかしている。
情けない。これで評論家かよ。
なんでも反権力と考えて法に反することすれば格好いいと思っているのかね､
４０過ぎて恥ということをまだ知らぬのかね、この人は。

根本的な疑問ですが、果たして親方は利用規約守ってるのだろうか？

http://www.buryliving.co.jp/ebbs/html/rental.htm

>>220

>第５条　コンテンツの利用
>本規約に反する行為が利用ユーザーによって行われたと弊社が判断した場合は、弊社は利用ユーザーが掲載した情報の削除、サービスの停止その他の措置をとることが出来るものとします。
>１．利用ユーザーは、弊社サービスの利用にあたり以下に該当する行為、もしくはそのおそれがある行為を禁止します。
　（略）
>６）公序良俗に反する行為あるいは公序良俗に反する情報を他の利用ユーザーに提供する行為。
>７）その他、法令・国際条約・ネチケットに違反する行為、又は違反するおそれのある行為。

　のあたりですな　（藁

>踏切一時停止という法律は、日本の踏切の殆どが遮断機も警報機もなかった
>時代にできた法律です。遮断機や、警報機を無視しないかぎりまず問題ないでしょう。

阿呆か？
普通に流れている時に、電車が来て踏切が下がってきたらどうする？
遮断機や、警報機を無視しないかぎり・・・って踏切に気づきにくい
後ろの車がそのまま走って、追突する可能性があるだろうが。
後方でも減速が信号のように生まれているから、成り立っているような
ものでしょう？
予告燈があるところならまだしも、日本全国全てのインフラが
整っているわけではあるまいて。
それを助長するような発言はいけないと俺は思う。
ヒョーロンカはなんていうか知らないけど。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=989406034

おっ、ちゃんと有るね。親方のアングラぶりは2ちゃんのダークサイド並だね（藁

踏み切りに側道があっても、ほとんど信号も横断歩道もありませんよね。
車は踏み切りで止まるのが当然と思っている歩行者や側道を横断する車のことは考えないのかな。
自宅への帰り道、踏み切り前の道を横断するのですが止まらない車って結構いる。
それどころか止まらない車に限って結構なスピードで抜けていくんだよな。

親方頭悪いです。ほんとに。

終電後でも、保安関係や工事の車両が走るコトすら知らないのかな？
國澤ＨＰの連中は･･･

>>27です。

他社広報の方、マスコミ関係の方と思われる書き込みも散見され、うれしく
思います。最近、国沢先生(ﾌﾟ の話題は、この世界でのホットトピックスの
一つなので、注目されている方も多いです。
私としては無難に仕事をこなしつつ、先生(ﾌﾟ の楽しい言動をチェックして
いこうと思っています。

国沢先生(ﾌﾟ もここはご覧になっていると思いますが、もし私の正体が
おわかりになりましたら、私の目の前で、両手を口にあてて「ぷぷぷぷぷ」と
笑ってくださるよう、お願い申し上げます。ま、わかんねーだろうけど。

一時停止無視で年間に何本の遮断機が折られてるのか知ってるのかね。

＞道路としての機能が著しく損なわれるような踏切なら、警官なりが踏
＞切のソバに立ち、停止させずに流すといったサービスも必要だと思い
＞ます。

おいおい。ジャーナリストの親方として言うべきは踏切一旦停止の撤廃とか
サービスを求めることではなく踏切自体を無くすよう高架やアンダーパスの
実施を行政・政治家に呼びかけること、などではないのかな。

No.8275 西武線は 国沢光宏 2001年05月14日(月) 01時04分

　朝のラッシュ時など１時間のウチ、５分くらいしか踏切が開かないことも珍しくありません。したがって開いている時は止まるヒトの方が珍しいです。道路としての機能が著しく損なわれるような踏切なら、警官なりが踏切のソバに立ち、停止させずに流すといったサービスも必要だと思います。

打から止まらなくてもいいという寸法だな。飲んでも捕まらなければいい、スピード違反しても捕まらなければいいという寸法か。こいつは本当に本に書いているあの国沢氏本人なのか。偽物じゃないのか。

>>227
ぷぷぷぷぷ、どころじゃないよ。
国沢に仕事出してる雑誌社関係の方だったら、お願いします。
あいつの言っている事は、ファミコンや、オーディオなどと違って車なんですよ。
人を殺す事の出来る道具。何人の人に間違った事を教えていると思います？。
ああ言う人に今後そのような仕事をさせない様に行動してください。
貴方方の責任でもありますよ、ああいう人をのさばらしたのは。

＞先週の金曜日に遭遇した事故は、シートベルトしてたから助かった。

日記じゃ5月10日（木曜日）になってるけど...。という些細なアゲアシ
はともかく、「してたから助かった」と断言するに足る根拠が無いです
ね。「助かったのではないかと思う」でしょ。
2chで「らしい」が多すぎると批判されたからといって、それらを使う
べき箇所でまで使わなくするのはいかがなものか。

＞国土交通省の扇大臣がシートベルトしないで電気自動車に乗っていなぁ。

「いなぁ」？ま、いいけど、あのニュースではどこかの敷地内での試乗で
あって公道では無かったように見えました。

だろうね。
今日の記事だけでも５０００人くらい見た人の中で数人の馬鹿は、
あぁ、やっぱり厳密に止まる必要は無いんだ。と思って、事故る
かも知れない。
ここは、国沢を茶化すのではなく、早くあの間違った発言を止めさせる目的があるのだから。

国沢のＨＰを読んで感じた事。それは彼の性格は極端な「自己中」だと言う事。
ファミレスの件などもそうだし、車の評論でも安全ボデー、シートベルト等など、
ある意味で言い方は少し悪いが、運転者が怪我をするのは自己責任勿論、例外は沢山ある）。
でも、彼の文中からは相手に対する配慮、等という気持ちが全く感じられない。
もっと彼の性格を分析して見たい物だ。

>>230

>>227です。私はどちらかといえばメーカー側の人間ですが、
メディアに対し、国沢先生(ﾌﾟ を使うな、と指示できるほどの
権力は持ちあわせておりません。そんなことするメーカーも、
まずないでしょうし。極端にいえば、会社が招待した相手なら、
どんなゴミ野郎でも対応はしないといけないのです。仕事だもん。

このスレの目的は、国沢先生(ﾌﾟ の更正にあると思います。
私は、「先生(ﾌﾟ 、見張られていますよ」というプレッシャーを
かけることで、多少でもよくなれば、という戦法をとっています。
どいつが2chのスパイ(笑)か判断できず、疑心暗鬼になれば、自然と
注意するようになるでしょ。それが複数いるんだから、効果も倍増。
いまのところ、効き目はないみたいだけどな。やれやれ。

国沢先生(ﾌﾟ は、個人的にはもっともキライなタイプの人間なので、
お会いしなくてすむなら、それが最高なんですが、そうはならない
ですからね。まあ今後ともよろしくお願いします、国沢先生(ﾌﾟ
にやにや（＾ー＾)

＞No.8294 とても良いインプレだと思います。 国沢光宏 2001年05月14日(月) 09時17分

なっくるさんの推定通り、ストップ＆ゴーが多い使い方だと燃費が５％くらい落ちるかもしれません。ナックルさんは燃費のことは何も言っていないようだが。
暗に、「だから踏切では別に止まらなくていい」と言いたいのか。

馬鹿は死ななきゃ治らないと言うな。あそこまでひねくれた奴が治る
筈が無いな。
やはりここで時間をかけて彼を車業界から抹殺する努力を続けるしか
ないようだね。

まあ、原稿料が安くて〆切り守れて、ソコソコの文がかける人って便利です
からねえ。
国沢氏ってそうなのかな。でもＣＯＴＹの審査員してるから高そうだけど。
まあ、特集とかなら別ですけど、短い試乗記事みたいな誰が書いても同じよう
なモノなら安い人に出しますよ、フツー。

＞週末に取材のため東北道を走った。驚くべきコトにチャイルドシート使わないで幼児乗せているドライバーが多いのなんの！　助手席のヒザの上に座っていた幼児さえ見掛けた。シートベルトしてないヒトも依然多い。

何台いたの？。流れに乗って走っていればそう沢山の車は見れないはずだが。
それとも、相当なスピードで何十台、何百台追い越して確認したのか。
想像で書いたのかい、それとも運転を誰かに任せて助手席からチェックしたのかい。

>>238
鋭い突込みだ！

チャイルドシートはチョッキ式もあるよ。
おろかなドライバーはたぶんそうだろう、という想像で書いたのでしょう。
それから、関係無いが、ＳＲＬ３１１，売っぱらったのなら、プロフィールのとこから早く消せよ。

日記に書いているが、チャイルドシートつけているかチェックしながら走っていれば、古いポップス聞いて幸せな気分で走れるはずがないな。叉想像と憶測で書いていることがばれた。

古い話だけど、フォードがハイブリッドをトヨタから供給してもらう話。
あれってフュエルセル断念とイコールなの？国沢はなんか得意満面って感じだけど。
俺は西海岸規制をクリアさせるためにフュエルセルが商品化するまでの「つなぎ」として、
一番コストがかからない現実的な方法を選択したんだと思っていた。

>>240
まぁまぁ、自分じゃ出来ないんだから待ってやれって･･･

何かで読んだんだが、座高の極端に高い人はシートベルトをしていても、すっぽ抜けて効果なく、フロントガラスに頭をぶつける例があるそうだ。

>>242
つなぎでしょう。断念したとはどこにも書いてない。思っているのは国沢だけでしょう。実用化は２０年くらいかかると書いた手前。

>>244
國澤じゃん･･･

ENGINE（スペルあってる？）立ち読み
あ〜　親方やっぱり浮いてるよ・・・

チャイルドシート装着有無は子供のアタマの位置などで分かる
だろうけど、シートベルトの装着有無なんてよほど注視しないと
分からないと思うんだけども。俺の動体視力がヘタレなのかなぁ。

>>週末に取材のため東北道を走った。驚くべきコトにチャイルドシート使わないで
>>幼児乗せているドライバーが多いのなんの！
運転中に他人の車のぞき込むのか？このオッサンは。
そんなこと警察だってせんだろう。まして危険なだけだ。
えらそうな事ほざく前に、キチンと前見て運転しろ！この追突親方が！

警察庁の統計を見ても、実際に町中で見かける感覚からしてもチャイルドシートの
装着は大変普及しているよ。
たま〜に、依然として子供をエアバッグ代わりにしているバカもいるけど。
業界団体あたりでも、問題はむしろ「正しい装着方法が採られていないこと」と、
次の段階に進んだことを認めているんだけどなあ。

やっぱり嘘だよ。
ＭＲ−Ｓの低い車体から、背の高いワンボックスカーのシートに直接座っている幼児の頭は見えないでしょう。
シートを直立させて、座高が２メートルくらいあれば見えるだろうが。
他の記事の信憑性もこれではっきりわかった。

ニセ石器のおじさんみたいだな。
連日ネタを書き続けるプレッシャーに負けて、つい見てもいない嘘を
書いてしまいましたぁあ〜（土下座して泣く）
そのくらいやって見せたらかわいげもあるのに。

？？？？？？？？？？？？
ここの書きこみを見てると　ここの人は、全員必ず一時停止してるの？
信号のすぐそばで、すぐに踏みきりが降りて渋滞を引き起こしてる時も
徐行でなくて必ず一時停止してるのかな？
決まりはあるけど、ある程度場所によっては、臨機応変って言うのも
必要なんじゃない？
まぁ　法律には、違反してますけどね

>>251
國澤の座高は一般人よりはカナリ高いよ。（藁

>>253
一時停止してますが何か？

>>253
僕も必ず一時停止してます。
一旦停止もしてます。
なんか問題ありますか。

>253踏切スレの人かな？
少なくとも、俺は一度はきっちり停まる。
何も好きこのんで無用のリスクを犯すことないもん。第一、あんなに
でこぼこのところを駆け抜けたら、ボディの底を打つって。

＞＞信号のすぐそばで、すぐに踏みきりが降りて渋滞を引き起こしてる時も
＞＞ 徐行でなくて必ず一時停止してるのかな？

渋滞してることよりも、踏み切りでの事故が怖いよね。

カーセンサーのＭＪブロンディのアウディ試乗記事見たヒトいる？
ＭＪブロンディがアウディのＳシリーズをサーキットに持ち込んでのインプレなんだけど、Ｓ６でダートはみ出したりしてスゴイんだよ。
で、なにが言いたいかというと、立派な文章・巧い運転技術なんか無くても面白い記事が書けるんだなぁって事。
ＭＪブロンディの記事は「オイオイ･･･」って感じ満載だけど、読み終わって不快な気分にもならなきゃ清水氏に対する悪印象も残らないんだよね。
やっぱ國澤のインプレが醜いのは、文章力やドラテクでは無く「人間性の悪さ」に起因するものと再確認したよ。
関係無いのでsage

>>253
そもそも253の状況だと一時停止しないと踏み切り内に取り残されたりしそうだ。

>>253
煽りのつもりかなぁ？
なんか馬鹿曝け出してるだけみたいだけど･･･

>>253
教祖様のトコロへ帰りなさい。
こんなトコに出入りしてると４０３だよ。

ジドウシャヒョウロンカ、踏切事故で死亡。ﾌﾟ

信号の手前に踏切があって一時停止して発進、ああ赤になった。何時も歯がゆいですが仕方ありません。
２チャンネルのネタでは無く、いやしくも「自称、自動車評論家」であるから、おかしいと言っているのです。
古い話ですが、終戦後、殆どの人は配給だけでは生きて行けなかった頃、ヤミで食料を調達して生き延びましたが、ある裁判官がそれをやらなくて飢え死にしたと言う話、笑えますか。ぜんぜん次元が違いますが。悪法も法なりと、申します。

>>259
MJブロンディは自分で「俺は運転は上手くないし速くない」って
いってるよ。いろんな著書にも書いてるし、雑誌とかでも、そう
書いてる。実は下手で遅いのに、上手なふりする親方より全然マシ。

それに、MJブロンディ本人はすごく好感のもてる人だよ。文章から
感じる異様なテンションの高さからは想像もつかないほど常識的
だし、親方の対極にいる人かもしれないね。

>>253=晋？

>>251
いや、チャイルドシートしていない子供って、じっとしてなくて
結構車内を動き回るから低い位置からでも分かることもあるよ。
親方擁護じゃないけどね。

>>266
俺もそうオモウ･･･

>>267
それも一理ある。
しかし親の膝に抱かれた子までは見えないと思われ（ＭＲ-Ｓからじゃ）。

「一流の人間はヒトの目を気にしない」そうです。
こんなカキコしたら４０３じゃない？風見鶏親方の逆鱗に触れて･･･＞ No.8302 自分を信じたら ＫＯＮＮＯ 2001年05月14日(月) 12時53分
友達の目で人生決めるわけ？　時代遅れったって、チャラチャラ流行を追わないということでしょ。　一流のニンゲン見てみなさいって。友達の目を気にしてるニンゲンなんて全然いないから。　めだかの学校じゃあるまいし、やたら群れたがる(友達の動向なんかばっか気にする)最近の若人の心理、よくわかりません。　自分の好みをガンとして通してみなさいって、カッコいいよ。

>>270
あくまで邪推ですが、親方は友達自体がいないので友達の目は気に
ならないと思われ。

ところでallaboutのメルマガのコラムが自分のサイトのテキストの使いまわしって
これってライターとしての契約上マズいんじゃないかなぁ。
オーラバから見れば自分のところがライターに金出して書かせた物を
ライターが勝手に他で使ってタダで読ませてる形にならないか？
この辺オーラバ内部事情や契約に詳しい人の話きぼーん。

道交法７１条の２で
シートベルトをしないといけないが、疾病などでベルト装着が適当でない人はしなくて良い。となっているので、走っているのを見て違反かどうかわからない。妊婦も含ませると思う。

こんなめちゃくちゃな根拠だったんですか。

No.8303 １８０ｋｍ／ｈの根拠って！！ YOYOYO 2001年05月14日(月) 13時16分

日本の山岳の登板車線（高速道？？）で　一番きつい傾斜で１００ｋｍ／ｈをキープするのに
は　平坦は道で　１８０ｋｍ／ｈを出せる性能が必要という話からできた　規則だったと思い
ますが。

>>273
妊婦及び極端な肥満もしないでＯＫ。
相撲取りとかは実際不可能だろう。

？？　馬力とは関係無く、単に最高速度が１８０ｋｍ/ｈを超えない様に燃料カットするだけだから、関係無いと思うが。

消防車、救急車などもしなくて良いというのを国沢氏はご存知でしょうか。

★★間違いだらけの国沢とその仲間達★★

★間違いだらけの國澤＠裸の親方part.14★

遅ﾚｽｽﾏﾇｶﾞ

>日本の自動車メーカーに「ベンツは燃料電池。ＢＭＷは水素燃やすクルマの
>開発をしてるけど、どう思いますか？」と、聞くと、イケてるメーカーは例
>外なく「燃料電池は遠い次世代。水素を燃やすというのは考えれないほど非
>効率」と言う。

「イケてるメーカー」ってどういう意味だろうか。真剣に分からんぞ。

>>280
本田・豊田・三菱

>>280
いけ‐てる【イケテル・接待・摂待】
　客をもてなすこと。接伴。「―係」
　仏家の布施の一。路上に湯茶を用意し、往来の人にふるまうこと。多く、陰暦7月に行う。接待茶。門茶ｶﾄﾞﾁﾔ。 　秋 。謡、摂待「祖母にて候ふ者この―を始めて候」
　一般に、湯茶・食事などをふるまうこと。
　―‐ざけ【接待酒】
　―‐ちゃ【接待茶】

久々オートバイテルからのコピペ。
「マッドアンドスノー」ってそういうモンだったか？


＞"New"Ｑ、タイヤについて相談させてください。パジェロ８年式のV6 3000に乗っております。現在履いているタイヤがミシュランのMud&Snowです。あるタイヤ屋さんで聞いたところによるとパジェロは純正のタイヤもMud&Snowなので気にすることはないという回答でしたが、タイヤの減りや性能について教えてください。このタイヤを夏も続けて履くか、H/Tに履き替えるかで迷っていますが、Mud&Snow は真夏の炎天下のアスファルトで使用しても溶けたりしませんか？　また、そのまま夏も使用して、冬を迎えて雪道でスノータイヤとしての効力が果たして残っているのでしょうか？なお、僕のタイヤはMud&Snowですが、もしこれがスタッドレスだった場合の回答も併せていただければ幸甚です。宜しくお願い致します。因みにタイヤの山は９分程度です。（東京都　Deanさん）

国沢　パジェロに関わらず大半のクロカンやＳＵＶは標準でマッド＆スノーを履いています。このタイプのタイヤは普通のタイヤより泥が詰まりにくく、凍っていない雪道なら走れるようなパターンを持っています。したがってパジェロもマッド＆スノーで全く問題ありません。また、ミシュランはスタッドレスタイヤに近い氷雪性能を持つタイプや、標準タイヤに限りなく近い高速走行性能を有するタイプで何種類かラインナップしていますので、現在履いているタイヤを調べてみたらいいと思います。どのマッド＆スノーであっても、真夏の炎天下も問題なく走ると思ってください。夏に走りこんでも溝があれば、スノータイヤとしての効力も十分です。ただし、スタッドレスタイヤの場合は、マッド＆スノーより舗装路での性能は劣ります。

わ、バカ丸出し。
マッド＆スノーなんてまるっきり夏タイヤじゃん。

馬鹿だなー、こいつ・・・
だれか三菱の客相に｢国沢というヒョウロンカがこんなことを
いっているのですが、本当に問題ないですか？」って電話かけてやれ。

＞スノータイヤとしての効力も十分です。

この1行が誤解を招く。大体スノータイヤなんてもはや死語だ。
M+S（マッド＆スノー）ってのは、アメリカ仕様なんかでは
あらゆるクルマに装着されているいわゆるオールシーズンタイヤであって、
スノーの記述があってもスタッドレスに準じるような冬タイヤでは決してない。
4WD＋（M+Sタイヤ）の組み合わせはそこそこの雪道走破性は持っているけど、
あたかもスノータイヤ＝スタッドレスとも取れる記述には問題があるね。

国沢の回答は日本語として破綻してる。何がいいたいんだ？

町乗りしかしないんなら、基本はＨ／Ｔとスタッドレス使い分け
だとおもうが如何？

ちなみに水素自動車は５年以上前に北見工大で作ったことがある
ちょっとうろ覚えですまない

>>283
１５年くらい前にウチのオヤジが買ったジムニー1300。
マッドアンドスノータイヤ履いてたが（純正）思いっきり街乗りパターンだった。
当時モノホン厨房の俺は「タイヤ交換しようよ」とオヤジに言ったが、その時オヤジに國澤と全く同じ説明をされたのを覚えている。
それが納得できなくて色々調べたが、どこにも「スノータイヤである」との説明は無かったんだよね。
結局オールシーズンタイヤのコトを指すらしいってのを4×4マガジンかなんかで見つけた記憶アリ。

中学時代の俺＞今の國澤　　これでいいですか？

>>288
20年以上も前から武蔵工大でやってたと思われ。
ttp://www.herc.musashi-tech.ac.jp/main/HYDROCAR.html

クロカンには思いきり弱い。>メモメモ

＞このタイプのタイヤは普通のタイヤより泥が詰まりにくく


國澤はクロカン経験ゼロなんだな･･･

何でもそうだけど、ある質問に対する国沢の回答って、
とりあえずその事柄に対する自分の拙い知識を垂れ流しているだけで、
相手の質問のポイントからはズレていることが多いね。
ここではM+Sの本当の意味と、相手の使用状況に応じて
どんなタイヤを選べばいいのかをアドバイスすべきなのに。
個人的には騒音や振動が現状でそれほど気にならないなら、
ノーマルのM+Sのままでいいと思うけどね。
パジェロクラスともなるとタイヤも安くないだろうし。

>>289

２８９＞＞＞中略＞＞＞デリカ海苔＞＞中略＞＞國澤オヤカタ

國澤は中古車本が本職じゃないのか？＞"New"Ｑ、現在、３年落ちの中古のセリカの購入を検討中です。購入する会社は、一応、国産の新車ディーラーと同じグループの会社です。そして、記録簿もあります。問題なのが、メーターのある（インパネというのですか？）そこを開けるネジが開けたように、削れてる形跡をはっきりと確認しました。ネジは確実に回したのだと思います。距離は、２ヶ月前の記録から現在は2000キロ足した距離で、近い時期に戻した感じはありません。一応ディーラーだから大丈夫だよね？とか記録簿あるから大丈夫だよね？とかでもネジが削れてるし戻してないかなー？と非常に、迷っております。良きアドバイスをよろしくお願いします。（三重県　匿名希望）

国沢　記録簿がキチンとしていれば走行距離に関する心配はないと思います。インパネのネジを外す要因はいくつかあるので（球切れなど）、修理などのときに残ったキズでしょう。逆に「どうしてここのネジを外したんですか？」と聞いてみるのもいいかもしれません。おそらく外した理由が判らないと、ずっと気になってしまう可能性もありますから。参考までに書いておくと、タイヤの側面にある製造年月日を見れば、おおよその走行距離は推測出来ます。最初から履いているタイヤ（３年前に製造されたタイヤ）なら、ミゾの深さだけをチェックすればＯＫでしょう。目安としては、２万〜３万km走行のタイヤで山半分くらいが適正といえるでしょう。

>>280
長い間に熟成されたレシプロエンジン、電気ばかり話題になっているが、武蔵工大然り、水素エンジンも着々実用化に近づきつつある。
水素の貯蔵方法についても、金属に吸着させる方法に変わって、ある液体に金属より軽く、何倍も溶かし込む事が出来るものが開発されている。
ブレークスルーは何時やってくるかわからないもので、現状を知らないくせに軽々しく知ったかぶりをするべきで無い。

>>295
後半のタイヤに関する記述、痛すぎる･･･

>>295
うん、良いと思う
きちんとこういう仕事をしていればこんな事にもならないのにね

>>297
えっ？駄目なの
確かにタイヤの減り方は乗り方によっても変わるから一概には言えないけれども
タイヤの減りの早い乗り方している車だったらへたりも早いからそんなに問題な
いと思うんだがどうでしょう？

う〜ん、國ｼ尺の説明も本来の意味では間違いではないんだけどね。
國ｼ尺氏の言う「凍っていない雪道なら走れる」てのはウソじゃないけど、
最近はＭ＋Ｓと云いながらただのゴツイ夏タイヤってのが多いから、凍結
路なんかまったくグリップしない。
最近はスタッドレスで磨かれているから、ツルツルだもんね。

>299
タイヤの銘柄にもよりますね。セリカのようなスポーツグレードのタイヤだと
純正とはいえ、2万キロも走れば山が結構なくなると思われるのですがどうでしょう。

マジで参考程度で留めるベキだよ。
ヨクわかってんじゃン。


＞No.8309 参考までに 国沢光宏 2001年05月14日(月) 15時01分

日本の法規の大半は役所が無理矢理屁理屈をつけたもので、１８０kmの根拠は薄いと思います。クルマより制限速度８０kmだったバイクの方が１８０km規制が先ですし。また、輸入車の２１０kmリミッターはタイヤの速度規格にあわせたもので、こちらは物理的な根拠があります。

>>301
なるほど、なかなか奥が深いですね
納得いたしました

>>301
やっぱそうだよね？
坊主になるまで６万キロもかからないもんな･･･
普通３万キロくらいだったら交換時期だよねぇ。

輸入車だと国産と違ってちゃんとグリップするけど、減りも早いタイヤだったり
するので、ＦＦ車のＦタイヤなんて一年で三分山になることもある。

オソレスだが、泥やユキが詰まらないタイヤが雪道で通用するならラグタイヤでもいいのかな？

オートバイテルの質問コーナーは過去の質問なんか読んでると
結構間違えが多い気がするんだけど。
詳しい方は読んでみてください。

>>306
凍結路でなければ結構イケます

>>306
新雪路面の平坦路でジープみたいな
ちゃんとしたクロカン4WDとの組み合わせだったらそこそこ走るよ。
後は舗装路じゃなくてダートの積雪路ね。
登りとかはチェーン巻かないとダメだけどね。
でもあくまで何とか走れるというレベル。横滑りしたらもうダメ。

國澤のオツムの中では「ユキ」は１種類みたいね。
加山に通ってるのになんでそうなるかなぁ･･･

>>296
オイルが殆ど黒くならないそうだ。何しろ炭素が無いからね。非効率と言っても残された問題は航続距離くらいだろう。

>>296
確かに技術とその動向にはあまりにも疎いと言わざるをえないね。
環境親方を名乗るくせに、次世代クリーン自動車燃料の１つとして
着目されてるDME（ジメチルエーテル）にも何も触れてないしな。

金にならないことはしないんでしょうね。底の浅い事と言ったら。
伏木氏はＥＴＣについての取材で国土交通省に何回も足を運んでいるようだが。

>>313
｢ワタシが聞いた話によると｣｢聞いた話では｣
ってやたらいうけど、どこから聞いたか言って欲しいものだ。
ほとんどいい加減なことばっかり。
取材をしているなら、その相手も責任を持った上で國澤に説明してるはず。
それとも、まさか、まさかだが根拠のない推測を人から聞いた話って事で、
言ってるんじゃないですよね？

だって、アゴアシ付きじゃないもーん

>253
ビンゴです！
ちなみに、兵庫県の東灘区の阪神電車の線路の所の話ですが
まぁ　走行車の５割は、１時停止せずにほぼ止まる寸前の速度で徐行しています
僕もほぼ止まるぐらいの徐行はしますが、完全な一時停止はしません。
ここに、書きこまれてる方はしっかりしてるんですねぇ

ちなみに、それ以外の踏みきりはちゃんと一時停止しています

あ　勘違いしてる人がいるので　補足
国道３車線の道路の交差点の５０ｍ先に阪神電車の踏みきりがあるのです
その踏みきりが閉じて２〜３台電車が連続で通る場合は
交差点の中に自動車が残ってしまったりするという事態が、たまにあるのです
その時には、そこそこ急いでわたるようにしています。
普段も完全に止まる寸前ぐらいで止まらずにわたることが、ありますけどね
その線路に、限っての話ですが

日本語おかしいな・・

>316
国道２号線だろ？

なんか、もういいよ踏切りの話は。

踏切の話は｢踏切でいちいち停まるなよ。ウザイ。｣スレにしましょう。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=989406034

ここでは、國澤があくまで現状では法に従う、ということを何故ハッキリと
言わないのか？自動車評論家としての資質を問うてる訳ですから。
ハッキリといけないことはいけないと断固たる姿勢を示した上で、行政のあり方を
問うべきだったのではないのかな？

>３２０
国道２号線のあの辺って　３車線だったよね？

>>316　他の踏切の話を続けている皆さん
実際は守られていないところもあるからと言って許される問題ではないでしょうし
仮にも自動車評論家を名乗るのであれば、ひとまずはケジメをつけた上で
自分の考えを述べるべきではないのかな？
そういうところがある、という話はわかりました。
それで國澤の対応を正当化するおつもりですか？

あの〜、
國澤さんのＨＰで｢国産車の衝突安全基準｣の所があるんだけど、
日付がおかしくありませんか？
｢５月２８日修正｣って去年の事なの？
それにシーマがミニカと同じ分類に入っているなんて・・・。
日産の関係者は怒るよね。（苦笑）

>324
別に私は、弁護するつもりでいったわけじゃないですよ？
勘違いしないでください
ここでの、書きこみの中で、だれもが１００％線路を必ず
一時停止して渡るというから
それは、すごいですねぇって　驚いただけです。
いやいやみなさん　交通社会のカガミですね

だから嫌み言うぐらいなら国沢のところへ帰んなよ。

>>326
はい、私個人ですが、踏切はどんなところでも一時停止しています(w
北海道の片田舎から、都市周辺の開かずの踏切まで。
実は親父が国鉄出身だったので、事故を起こしてやれ５千万だ、１億だと
多額の損害を請求された方たちの悲惨な人生を家で何度も言っていたのが
印象に残ってるんですね。というわけで、気弱な正確も手伝って、キセル
もしておりません(w。国鉄内部で、「この前のキセルのガキ、うちの息子
なんだ。頼むよ。」といってきた職員にも容赦なく、２５０万円相当の
請求を食らった・・・など。いまの公務員などのていたらくな事件を見聞
きすると信じがたいですが。関係鳴くってｽﾏｿ

１００パーセントではないでしょう。止まらない人は書かないだけ。
３２７さん。まあまあ。
国沢みたいな「公人？」が肯定するようなことを言ってはいけませんね。

>いやいやみなさん　交通社会のカガミですね

アタリマエの事をアタリマエにしているだけですよ。
ほめる必要なし。

>>329
そうそう、
思っていなくても
>止まるだけで左右確認は絶対にしません。（アホらしいので）
というヤツには注意した方がいいと思うんだけどね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=989406034
ここみたら　ちょっと考えが変わりました
ちなみに、３１０番の質問が妙に的をいてておもしろかった

>>５月１４日　朝から原稿書き。今日しっかりノルマこなさないと、明日から大騒ぎに
なってしまう。午後、前回合わなかったプリウスのシートレールが仕上がったので交換
>>する。後で判明したのだけれど、プリウスはマイナーチェンジでフロア形状まで変え
>>ていたのだった。シートの印象についてはベストカーのコラムで紹介します。夕方なん
>>とか仕事のメドがつく。こうなると悪いクセが次々と。今度はドコに潜りに行きましょ
>>うか、です。６時のニュース見ていたら暴走族を取り上げていた。一緒に見ていたムス
>>コが「どうして警察は取り締まらないのか？」と言う。何でも夜自転車に乗っているだ
>>けで止められ、高圧的な態度に出るらしい。答えは簡単。「暴走しているヤツらと同じ
>>で、自分のコトしか考えてないから。ようするに同じレベルなのさ」と答えて置いた。
>>今晩も１時くらいまで仕事。蔵人の置きみやげ飲むのが楽しみ。

自分の保身しか考えないヒョウロンカよりはマシです。

>>325
＞それにシーマがミニカと同じ分類に入っているなんて・・・。
＞日産の関係者は怒るよね。（苦笑）
これが日産に「露骨に要求」して断られたことの腹いせというやつなんですかね？

>>332
＞ちなみに、３１０番の質問が妙に的をいてておもしろかった

えええええ？？？？？

>>333

えっ？
暴走族と警察って同じレベルなの？
国沢さん、それはちょっと言い過ぎですよ。
子供じゃないんだから、良く考えてから書いて下さいね。（苦笑）

>89
ここはＣと３のスレじゃったな、そういえば・・・

昔は、こうじゃなかった・・

>>333
珍走団は取り締まる法律がないから取り締まれないだけ。
取り締まろうとした警察官でクビになった人がいたな。
（珍走のガキにピストル突き付けた人ね。あれは気の毒だったなぁ）

現場は結局法律と実情の板挟みになっちゃって、
アンタみたいな筋違いのこと言う人までいるから苦労してんのよ。

ちなみに、あんたんとこの息子は停められる法律があるから停められただけ。
職務質問っていう言葉と「正しい」定義、知ってる??

ちゃんと訂正しとけよ。
今度のホラによる被害者はテメーの息子なんだから。

彼は警察を完全にナメ切ってるよな。警察＝暴走族と言ってみたり
例の踏切の話題では、警官が踏切の脇に立って交通整理せよ、とか。

大体、何で法律を守らない奴のためにそんな人をさかねばならんのだ？
だから警察は慢性的に人手不足になるんだよ。

で、こういう奴に限って何かあると警察に頼るんだろ？
２ちゃんとの最初の話の時は石神井署に頼ったしな。(ﾜﾗ

僕いまだに「あくまで〜思われ。」って使ってるんだよね。ダサイ?

国沢の意見というか、ムスコに対してもロクな教育して無いやん。
こんな親じゃなくて良かった。＞ウチ

オーラバ掲示板もこやつの差し金で荒らしだとかなんとかと難癖
をつけて自分のところの信者のみ牧場掲示板と伏木氏のところを引き合いに出し
いろいろごねているらしい。

おっさん、そんなことよりもまともな記事をかけ。
あとな、おまえの息子が深夜徘徊でしかも盗難車だったら？という疑いで止められた
だけだ。そんなものは堂々としていれば良い。
ましてや、その場で文句ぐらい言え。

あとからうだうだ言うとか，影でこそこそなんてしているとロクな大人にならんぞ
親父みたいになるだろうけどな…。

>>６時のニュース見ていたら暴走族を取り上げていた。一緒に見ていたムスコが
>>「どうして警察は取り締まらないのか？」と言う。
確か昨日の6時台は、日テレが珍走団で、TBSが日光のハーフスピン厨房だったな。
教育のつもりで珍走特集を見せたのか、意図的にハーフスピンを見せなかったのか。

自分のハーフスピンより上手なドリフトの模様を見たくなかった、に5000ﾍﾟﾘｶ。

>>343
ああいう峠道でのショートターンにはサイドドリも有効なのだろうが
國ｼ尺が出来るのは、だだっ広いテストコースがギリギリ、サーキット
どまりでしょうね。
公道でやってはいけないが、やりたくても國ｼ尺にはできないでしょう。

>>342
関係者？
詳細キボーン！

「知っとくと便利」より。
最後の一言スゴイね。笑えない。


＞ａｆ編集部廣田クンから電話あって「１月号のコラムで国沢サンが取り上げた『コーティング』ですけど、驚くほど反響ありました。もう少し詳しく知りたい、ということなんです。そこでもう少し詳しく取り上げたいと思いますがいかがでしょう？」というイキサツから、ポリッシュファクトリーの及川氏を紹介することになってしまった。ジツを言うと、大々的に取り上げたく無かったのだ。理由は簡単。忙しくなっちゃって、ワタシのクルマを頼めなくなるから･･･

>>346
ネタ元見たけどただの広告じゃん、あれじゃ。
タイアップ広告ってやつか？

国澤トップより

＞じゃ将来環境問題を解決するため、スマートのような２シーターが多くなったら
＞幼児は乗せられないのか？　と問うたら

これは完全に屁理屈だな。

＞ただ十分に信頼をおける衝突安全性親方も「そろそろ真剣に考える時期かも
＞しれませんね」。

これは日記にあったホンダの技術者だろ。みえみえだよ。他の技術者の話も聞けよ。
１人だけの話を鵜呑みにするのは評論家として絶対にやっちゃいけないことだぞ。

＞ちなみにアメリカで助手席に幼児を座らせない法規を作ったのは、古い基準のクル
＞マが多数派を占めている事情を勘案したためである。プリテン付きの助手席シート
＞ベルトなら、下手に後席に装着するより信頼性高いと思う。

前席プリテン付き＋きちんと装着と後席にルーズに装着した場合を比較
するのはフェアじゃないな。後席にもプリテン付きで、きちんと装着し
た場合と比較すべきだよ。それに前席と後席のチャイルドシートの装着
のしやすさの比較も必要だよ。
そうそう、ISOFIXはボルト止めの関係で後席が多いんじゃないかね。

助手席エアバッグで幼児の首が飛んだなんてニュースなかったっけ？

＞ISOFIXはボルト止めの関係で後席が多いんじゃないかね

スマソ、俺は國澤ではないが詳しく説明してください。

>>350
この辺↓読んでみれ。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/CHILD-SAFETY/q_a/#04

>>351
サンキュ

>>351
三菱ってまともだねえ。リコール騒ぎがなければ最高だね。

安全性で思い出したけど
乗り物の記事
　 ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/sakuin.html
・国産車の衝突安全基準を☆印で分類してみました。
　 ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/kokusan/kizyun.html

をいまだにそのままにしてるのは、ホンダ以外のメーカーへの嫌がらせだよな。
メーカーから指摘されたら、気づきませんでした。
乗り物の記事のほうは現在の評価になってるでしょ？というのだろう。
だがね。一見さんが自動車評論家のＨＰで安全性について知りたい
って訪れたら、間違いなく表紙に書いてある下のリンク先のほうを
見ると思う。
自分のやってることに、本当に責任感のない人だと思うよ。

>>354
責任感無いってより、責任なんか最初から放棄してるでしょ。
そもそも國澤ごときチンピラには責任能力なんて無いだろうしね。

メーカーによっては純正シートベルト付けるとエアバッグが動作しなくなる
のもあるんだから、関係ないだろうねえ。

> 「暴走しているヤツらと同じで、自分のコトしか考えてないから。
> ようするに同じレベルなのさ」

>>342
>>あとな、おまえの息子が深夜徘徊でしかも盗難車だったら？という疑いで止められた
>>だけだ。そんなものは堂々としていれば良い。

自動車の車両盗難は「もっと対策を考えろ！」と警察を叩き、
自転車の車両盗難対策の職務質問には「レベルが低い」と馬鹿にする。
なんだかなぁ、親方って。

ガイシュツの怖れがありますがインプSTiのニュル記事。

>>スカイラインＲ３３のアクティブＬＳＤ付きはニュルで開発したと言われるが、
>>低速コーナーでテール流れず面白味に欠けるセッティングだったでしょ？
>>ＮＳＸの初期型もそうだった。これまた低速コーナーのワクワク感を持っていない。

低速ハーフスピン親方の実力発揮というところでしょうカ！

もちろん、息子は無灯火で走ってたわけではないですよね。
自転車で無灯火は一応、違反です。
ま、僕もいつも無灯火ですが、そのせいもあって警察の
ヒトには下手にでております。

警察が嫌いなのかな？
交通法規へのイチャモンも警察への挑戦か？
あ、石神井署が相手してくれなかったんで、警察嫌いになったのかな？

>低速ハーフスピン親方
で、欧州車になると、スタビリティが滅茶苦茶高いではナイノ！
って誉めるんだろうね。
しかし低速コーナーでテール流す意味ってなんなんだろ。馬鹿馬鹿しい。

交差点ドリする小僧と変わりませんな＞親方

昨日のタイヤネタもそうだけど、國澤って国産大衆車の運転くらいしか出来ないんだな。
清水・斉藤・太田らみたいなタイヤのインプレとか見たことないもんな。
あと欧州製スポーツカーのサーキット試乗記事とかも。
結局は国産大衆車の難癖付けと、外車の中古車購入記事しか書けない訳ね･･･

＞外車の中古車購入記事

ｶﾞｲｼｭﾂの超七みたいに書けない車種の方が多いよ。
ベンツにしたって半谷相手に相槌打ってるだけだしな。
一度でいいから、徳大寺や福野と対談して欲しいよ。
それかＭＪブロンディ・小沢コージとサーキット対決とか。

書いてる方に聞くとタイヤのインプレは難しいらしいですよ。
繊細な感覚と、現象を理解する知識と、それを表現する言語能力
が要求されるらしいです。
だからタイヤメーカーのテスターなんて尊敬しちゃいますね。

>>365
どれも自分の無能っぷりを晒すだけになるのでやらないでしょおねえ。

低速でコーナーをドリルものほど遅いものはないと思う。

高速でのドリの自由度は大事だが、低速時はしっかりグリップでいい。
勘違いも甚だしいと言うか、コーナーリングの基本をわかっていない。

低速ハーフスピン・・・・。

あんなバカに原稿なんて頼まずにさァ、そろそろ現役から退きそうな
藤本あたりの一流ラリードライバーにコラム書いてもらったほうがいいよ。

ま、ベストカーっていう雑誌にでてるライターはどいつもこいつもイタイが。

最近良く雑誌で見る「沢村」って人、ライターなのか知らないけどもやけに知識豊富だよね。
あとはカーマガ出てる斎藤さんとかおなじみ福野氏とか、ドラテク自慢しなくても語れる人って結構いるね。
その点国沢光宏ときたら･･･

>>366
でも、親方はプリウスの空気圧の違いは分かるんだそうですよ。
そんなに鋭敏な感覚をお持ちの親方が、なぜタイヤのインプレを
やらないんでしょうかねぇ？？

>>369
日曜Ｆ-１見てて思ったんだがかわいちゃんって國澤っぽくない？
口だけのくせにデシャバリでウザイとことか。

タイヤのインプレは読む方にもそれなりの知識が要求されるよね。
だから國澤は引用すらしないんだな？

>>365
ロールスの中古車購入記事はあるよ。
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/gaisya/other/RR.html
しかし、真面目な話、爪の先ほども参考にならんよ。

＞皇太子殿下と雅子様の御結婚パレードに使われたお召し車は、
＞９＊年式のコーニッシュです。

よく知らんなら書くな。

＞今回、取材につきあってもらった＊＊サンによれば

名刺くらいくれるのでお名前は分かるハズでしょうが。
心底失礼な奴だな。

>>369
その名前、聞いたことあるな。もしかして？西ご・・

マジでオーラバで大問題にできそう。

オーラバが開設されれば、の話だが。
システムは出来ているんだから（ＹＡＨＯＯ系らしい）
ヒット数を考えれば、あっという間にクソライターども
は駆逐できると思われる。

だが、「フリー｣のライターの中にはなかなか秀逸なのもいるので
全部が全部わるいとはいわない。

だが、それにつけてもクニサワはだめすぎ。
オーラバが出来たらマジでやんわりと「だれにでもわかるように」
ちくちくとつつき始めたいと思う。

あいつの原稿は読んでも為になることなどほとんど無い。
ふつうはライターは欠点は合ってもひとつの美点とか能力がとびでて
いればだいたい肯定されるものだが、クニサワは美点が見当たらない。

悪影響を及ぼしたり、真実すら伝える能力に欠けたライターなど
「ジャーナリスト｣ではない。

ウンチク垂れるだけでなにもできない、しかし，問題だけはふりまく
田原総一朗のようだ。

>>373
メモもとらずにうろ覚えで書いているのがバレバレ（ﾜﾗ
雑誌だと取材に同行している編集者が直すから良いんでしょうけどね。

>>269＠｀>>374
沢村慎太郎か？
彼は確か３２８を自腹で買って、ランニングコストが実際には幾ら掛かるかとかやってた人だと思う。
今はカーマガでモデナのレポートやってるよ。
ただ、文章のレベルが高くて（俺には）ちょい難しい。まぁ國澤の作文を最近読みすぎた弊害かも知れんが。
福野と関係あんのかな？よくわかんないけど。

沢村慎太郎って福野礼一郎の“弟子”ちゃうかったか？

>>377＠｀>>378
ありがとう。
確かに福野からバブル感を抜いた感じだね。

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんがｵｰﾗﾊﾞ更新されてた。

＞＜ガイドからの御挨拶＞
国内最大の経済規模を持つ自動車分野は、Ｗｅｂサイトも急増中。最近は車種ごとのＷｅｂサイトがあり、値引き相場からトラブル情報、燃費まで全て調べられます。また、最新ニュースについてもインターネットは有利。海外のモーターショーで発表されたモデルが、その日のうちに見られてしまいます。雑誌の速度では考えられなかったこと。しかし有用な情報を得ようとすると、苦労してしまいます。例えばＷＲＣ（ラリー）の結果が知りたいとしましょう。普通の検索では多数のサイトをヒットしてしまい、早くて的確な情報を探すまでに時間を費やすことに。結論から言えば、日本語で楽しめる有用なサイトは二つ。いずれも他のサイトを圧倒する情報量と速報性を持っています。ここで紹介するＷｅｂサイトは、専門家も参考にしたくなるような内容を持つ。自動車関係で迷った時はぜひ参考にして下さい。
＜経歴・バックグラウンド＞
自動車ジャーナリスト。現在ＲＶマガジン／オートファッション／アクティブヴィークル／Ｆロード／カートップ／クルマ買いたいマガジン／くるまにあ／ベストカー／ミニバンフレックスなどで執筆中。ラジオ日本とＦＭ群馬でラジオのパーソナリティも行う。クルマ選びからドライビングテクニック、業界ニュースなど、広く深くが取材目標。
＜経歴＞
在学中から雑誌のライター。そのままベストカー編集部に就職。３年後に独立し、以来フリーになる。日本一原稿量が多い（某広告代理店調べ）けれど、原稿料はジャーナリスト中、９００番目くらいだと思われる。趣味はクルマとスキー。現在プレオ。プリウス。レガシィ。フェアレディＳＲ３１１。セルシオ。フェラーリ３２８を所有。収入の大半はクルマとスキーに投入してしまうのが難点。個人のＷｅｂサイトもあって、過去の試乗記や日記、ニュースなどが評判。掲示板は専門家も多く、疑問や質問に対しての回答は９９％得られる。

ドウビルから。

>>オーディオ抜群によろしい！　新型ベンツのＳクラスもＢＯＳＥを使っているけど、
>>アメリカ人からすれば圧倒的にパワー不足。ボリューム上げた時、音圧を感じないと
>>ダメだ。以前調べてみたら、パワーが全然違う。確かＳクラスはアンプ出力３００Ｗ
>>なかった。５００Ｗくらいあるキャデラックと比較にならん。特にシンセサイザー音
>>源が多いポップスなど聞くと、ドゥビルのＢＯＳＥはシビれます。降りたくなくなる
>>くらいイケてる。ウソだと思ったら、一度好きなＣＤ持ってヤナセに行き、大音量で
>>聞いて欲しい。

大黒埠頭の騒音族ドキュソと変わらんな。

>>381
オーディオについて内藤氏と対談キボーン！

> 日本一原稿量が多い（某広告代理店調べ）けれど、原稿料は
> ジャーナリスト中、９００番目くらいだと思われる。

ヤッパリ早い安いが売り物デシタ！

>>381
音質については語れるわけないしね。

スピーカー効率とアンプの総合最大出力とぜんぜんちがうっつーの。

バランス取れてなきゃどっちもカタオチなんだよ

スピーカーってのは。カーオーディオに音質もとめる奴の気がしれん。
あと、アンプの特性もフラットかどうかでかわるだろ。
最近のはぜんぶＤＳＰなんだから、どこをどう持ち上げるかで特性も
いろいろへんこうできるっつーの。

ＢＯＳＥは音場力学的に無駄をなくし、素直な再生を目指したもの。
だいたい、ふつうは３０Ｗぶんもつかうと大音量過ぎて聞くにたえなイッツーの。
キャデがどうかはしらんが、アンプの最大出力が幾らであろうが、通常域の
定格出力のひずみの無いものが、いいアンプと言われる。

親方は耳学問が過ぎるぜ。

＞オーディオ抜群によろしい！　新型ベンツのＳクラスもＢＯＳＥを使っているけど、
＞アメリカ人からすれば圧倒的にパワー不足。ボリューム上げた時、音圧を感じないと
＞ダメだ。以前調べてみたら、パワーが全然違う。確かＳクラスはアンプ出力３００Ｗ
＞なかった。５００Ｗくらいあるキャデラックと比較にならん。

・・・・・・・・絶句。

このオッサンは、数値で判断できる指標しか見れないのね。
ＢＯＳＥってパワー重視のオーディオだっけか？

音圧だけほしけりゃ３０センチ口径のウーハーで重低音をどかどか
ならせば良いだけ…。

親方は毎度ボロ出る。

知ったかぶり過ぎるとホントに干されるぜ？
オーディオにかんしてはもう音圧なんだのという世界ではないんだよ
ずいぶんと（２０年以上）まえから。

車載用のコンデンサースピーカーを天井に張りつけたりしたのなら
それは凄い革命だと思うが、親方のインプレッションはガキのたわごと
となんらかわらないね。

>>386

ＢＯＳＥってのは見掛けによらず、素直な再生だけを目指した
特性を持つ。
ＢＯＳＥ博士の理論に基づくものだが、ツィーターだのスコーカー
だのではハイファイ再生、原音再生はできないといろいろ研究した
あげくできたものが、シングルフルレンジ＆ウーハー補正。

大音量を目指したもので無く、原音再生をめざしたものである。
過去の研究途中のものはドンシャリが多かったのも事実だが、それは
アンプがついてこなかったせいで、いまはずいぶんと進化している。

オーラトーンとならんでスタジオスピーカーの標準になっている。
ＹＡＭＡＨＡのＮＳ−１０の時代はもう終わっているのだ。

親方の知識と感覚はおそらく、あのあたりからかわっていないものと思われる。
少ないスピーカーであれば、アンプの合計出力も小さいのはあたりまえ。

だが、２５Ｗの4チャンネルでも１００Ｗオーバーだが、こんな程度のアンプでも
４つスピーカー駆動すれば十分音圧でる。

親方はボディソニックでもつけていたほうがいいんでないの？
そんな音圧が感じられる音量なんて社会の迷惑だよ

・・・あ、親方そのものが迷惑だったか。

＞親方のインプレッションはガキのたわごととなんらかわらないね。

だから、そういう読者層の雑誌に使われるんでナイノ？
最近は色気出してエンヂンとかいうところにも原稿
書いてるとか。でも客層が違いすぎる。
ありゃインチキ見破られて沈没必至。

奴に言わせりゃ15Wのチューブアンプなんてゴミ扱いなんだろうな。

ドゥビルのオーディオ
（ http://www.yanase.co.jp/news/99/10-20-2/ より抜粋）

＞ボーズ社と共同開発した、車載のオーディオでは世界最高クラスの
＞音響空間を提供する「ボーズ　プレミアム　３.７　サウンドシステム」
＞（８スピーカー、シングルＣＤ付ＡＭ／ＦＭラジカセット、グローブボックス
＞収納型６連奏ＣＤチェンジャー）が標準装備される。

だってさ。

ちなみに、
http://www.cadillac.co.jp/seville/interior_3r.html
では「連続出力425W」の表現が見られます。

あ、４２５Ｗなのはセヴィルのだった。
ドゥビルのはこっち↓
http://www.cadillac.co.jp/deville/interior_6r.html

こちらはキャディラックから。

＞とっても恥ずかしいハナシながら、気が付くと流行に乗ってしまっている。もちろん後追いするんじゃなく、欲しいモノを普通に買ってると、そいつが流行っているのだ。ナイキのスニーカーなんて昔から履いていたし（当然ながらエアマックス９５も９６も定価で買った）、今飼ってる『たまごっち』はアメリカのデトロイト生まれ。キャンピングカーを買った頃からオートキャンプブームになってもうた。典型的なシャバい日本人ということなのだろうか？　流行のリトマス試験紙みたいな存在なのかもね。そのワタシが２年くらい前から密かに欲しいと思っていたのがキャデラックである。何たって”アメリカのちょっといい生活”そのものじゃないの！キチンと威厳を保ちつつも、週末はスノーボードしに行くような明るさがあるし、その気になってアクセルを踏めばベンツをケ散らすくらいの迫力と性能だって持つ。ＳＴＳなどは、３０５馬力もあるエンジンを搭載するのにベンツのＳクラスより２５０�sも軽いのだ。０〜４００ｍ加速だって１５秒台に入るんだぞ！

>>390
でも、人に「良い」などと言われると、簡単にホメるようになるんだろうね。
善し悪しも分からないくせに。
きっとその時点で自分が過去に何を書いたことかなど忘れていることだろう。
3歩進むと記憶を無くすニワトリ親方ってか（ｗ

>>393
で、キャディは流行ってるのか？

>>393
暗に（暗でもないけど）自分は流行を先取りしてるといいたいワケね（ｗ
あの顔で、あのオヤジ丸出しのファッションセンスで。
しかし流行のリトマス試験紙って・・・意味不明なんですけど。
ハンパな日本語能力で例えなんか使おうとするからボロを出す。
バカ丸出し。

國澤は街乗りでは車の個性がわからないそうだ。
そんな鈍い感性ではあの程度の作文が限界ってのも頷ける。


＞さて。最後にボクの試乗レポートでお約束となってる「攻め攻め走り」と行きましょう。７シリーズだってＳクラスだって、クルマは限界を極めないと個性が出てこない。普通に走っていれば、ハンドルを切りゃ曲がるだけ。ブレーキを踏めば止まるだけ。

>>397
それでダンパーのウンチクなぞ語るとは片腹痛い。
ビルシュタインみたいな高圧シングルチューブを街乗りで使う時は
微少ストローク領域でのリニアな減衰力の立ち上がりにこそ
価値があるのに・・・。
フェイントかけまくり、サイドひきまくりの低次元ハーフスピンで
限界に達したつもりですか？　限界なのは運転手の能力でしょ（ｗ

リトマス試験紙って意味が違うでしょ。

親方〜
早くトップページと日記を更新しないと、
過去の恥ずかしい記録がみんな暴かれちゃうよ〜。
人気が出てから過去のエロ写真を暴露されたアイドルの心境ってか（ｗ

>>400
國澤も新スレならぬ新サイトを立ち上げた方が良いと思われ。
その場合は過去ログは勿論切除で。

あっ、俺は信者で無いよ。

オーラバ掲示板、なくなったらしいね！！(ｹｹｹｹ
キミらみたいなアラシがくると困るからね
ハハハハハ！先生の力を思い知ったか！！
いくらアングラサイトで騒いでも、先生に
とっては痛くも痒くもないんだよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ここが沈静化するのも時間の問題だね

痛いついでに乗り物記事より･･･

＞＜ＲＸ−７／ＦＤ＞
世界で唯一のロータリーエンジン搭載車がＲＸ−７である。エンジンは、レシプロに換算すると２０００�t（６５４�t×２ローター）。したがってボディサイズはＮＳＸやスープラと比べ、一回り小さい。そのためかハンドリングもキビキビしており、まさにスポーツカーといった雰囲気。３００万円少々で買えるスポーツカーとしては依然として世界最強の実力を持つ。気になる燃費も大幅に改善され、今や１００�q巡航ならリッター当たり１０�qくらい走る。うれしいのは１２５０�sという車重だ（ＲＺ）。ＲＸ−７はボディサイズを押さえるのと同時に、グラム単位での軽量化を行っている。「開発スタッフが第２次世界大戦の名機である零戦の残骸を見学し、その軽量化に対する当時のエンジニアの執念に感銘を受け、強力な減量作戦を行った」というのは有名な話。走りはどうか？　ＲＸ−７に搭載されているのは文字通り”最終スペック”のロータリーエンジン（後継モデルの開発はストップしている）。車重１２５０�sに対し最高出力は２６５馬力もあるので、ＮＳＸに匹敵する動力性能を発揮する。ターボもシーケンシャルタイプのツインターボなので（低回転域を犠牲にせず高回転まで使えるようにするメカニズム）低回転から８千回転のレッドゾーンまでスムースに回りきる！　相変わらず微妙なアクセルコントロールを受け付けてくれないけど、これまたＲＸ−７の味。しかもトップエンド２千回転のフィールと音は、レシプロにも負けない雰囲気だ。逆にここまで回せないヒトには「スポーツカーはツインカムじゃなきゃだめだ！」となるかもしれないが……。クルマ好きならぜひとも一度はロータリーエンジンを体験しておいてみなければなるまい。おすすめグレードは３９７万５千円のＲＺ。走りを追求するため大径のハードダンパー、トルセンＬＳＤ、フロントストラットバーのような”半レーシングパーツ”まで組み込まれている。

>>402
国沢光宏本人登場と思われ。

にしても>>393の一文...
あれもこれも流行る前からずっと使ってた、て自慢する類いの話は
あんまりにも恥ずかしすぎるし、判りやすすぎるので普通の人はしないよね。
逆に「今どきこういうこと自慢する人ってまさかいないよね。恥ずかしいよね」って
パターンで雑談のネタになることはあっても。

こんなに絵に描いたようにパターンを踏んでくれる人間が実在するとは...
有難いものを読ませていただきました。私は今、感動に胸が震えています。

３９７万５千円は「３００万円少々」ではないと思うが・・・・・

>>403
2行目の「したがって」の使い方は日本語としておかしい（ｗ
「半レーシングパーツ」って・・・・新しい用語か？（ｗ

FDみたいなコントロールがデリケートなクルマで」は
お得意のハーフスピン走法はできないみたいね（ｗ

笑いすぎてハラが痛い。

>>404
にしても、>>402は煽りきれてないねぇ。
文才のなさを遺憾なく発揮しておられるようです（ｗ

＞レシプロに換算すると２０００�t（６５４�t×２ローター）

これ読んだだけじゃナニがなんだかわからないと思われ。
書いてる國澤自身わかっていないと思われ。

>>407
＞2行目の「したがって」の使い方は日本語としておかしい（ｗ

だよね。
「2000ccクラスだからボディも小さい」といいたいのかな？
クニサワも乗ってたポルシェ911（タイプ930）なんか、
3200ccで1.2t、全長や全幅はシビック並みだろ。
（除くターボモデル）

国沢クン、壊れちゃったのね。ｶﾜｲｿ
沈静化させたいのなら、商品として最低限のクオリティを確立して欲しいね。
他の自動車評論家が最低でもカローラとしたら、国沢のはトラバント以下だもの。
せめて、せめて中古国産車の信頼性くらいは持たせろよ。

＞「掲示板」→Coming Soon!

オーラバの中では上記のまま。
なのに無くなったと知ってる（妄想？）カキコ。

少しはタイミング考えろよ、国沢光宏クン。
誰だかバレバレじゃん･･･

では続けて恥ずかしい記録を。
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/kokusan/susuzuki/EF63.html

>>ちなみにテッチャンというのは鉄道ファンのこと。自動車と同じく立派な趣味
>>だと思うのだけれど、なぜか皆さん隠したがる。

あ”？　俺の知人は全く隠さないぞ。皆さんって誰のことやねん。
まぁそれはいいとしよう。一応立派な趣味として認めるわけだな。
だが！

>>考えてみれば電気で動くものなど全部そう。難しい手順などいらない。でも教官は厳しい！
>>もはやワタシらがお客さんで、お金出して乗っている、という雰囲気でなかったりして。
>>ほとんど新入りの運転助手みたいな扱いだもの。ちょっと間違えると「こないだ教えたで
>>しょ！」と厳しく注意される。ま、テッチャン中田クンにとってみれば、この厳しさが快
>>感だったりするようだけどね。鉄道ファンならぜひとも運転しい行ってみたらいかがか？

鉄道ファンはマゾヒストだとでも言いたいのかね？そうともとれる文だがな。
それとも私の読解力不足デスカ？

ついでだ。

>>まず今回試乗するＥＦ６３の説明をしておく。この機関車、６，６％という碓氷峠の急坂
>>上るために開発されたそうだ。６，６％と聞いてもピンとこないだろうが、１００ｍ走っ
>>て６、６ｍ上る勾配を示す。自転車だとひぃひぃ言ってしまうほどキツい。９両編成の特急
>>列車引っ張ると最後尾まで２１０ｍある。機関車と最後尾の標高差１４ｍ。つまり１４ｍ
>>の高さまで自重４０トンくらいある車体を持ち上げているのと同じこと。
>>猛烈にパワーあるに違いない。
>>お次にスペックを。モーターは直流電源使い２５５０ｋｗ＝３４６８馬力を発生（１両に５７８馬力の
>>モーター６個積む）。必ず２両でペアを組むから、トータル７千馬力ということになる。凄いんだろう
>>けど、全然想像出来ない数値。ＥＦ６３のモーター使って電気自動車作ったら、レーシングカーみたい
>>に速いんだろうなぁ。また、調べてみたら、あまり馬力あるモーター積んでも意味無いということが判
>>明した。理由は簡単。グリップ低い鉄の車輪なので、パワーあってもホイールスピンしちゃうのだ。

あのう、EF63の特徴はパワーじゃなくてグリップを高めるために重くなってる
ことなんですが。

ttp://www4.justnet.ne.jp/~n-asakawa/EF63/ef663/kuuten.htm

某自動車雑誌の編集をやってる知人に何喰わぬ顔で「国沢光宏って評論家がいるけど
彼ってどう？」と聞いたところ、いきなりプッと吹きだして「…荷チャンネル見てるだろ」と
図星指された。
「業界では有名なの？」と重ねて聞くと「あれほど酷いのは他にちょっといない」と即答。
それでも使い続けるのは安い稿料、紙面を埋めるだけには都合のいい水増し原稿、一応守る締め切り。
要するに吉牛ライターと言うことだ。一つ吉牛と違うのは、「まずい」ことだな。

乗り物記事の14シルビアより引用。
以前から指摘されていたドリフトに関する記述アリ。


＞ＦＲの”華”は「パワーオンでテール流すこと」であろう。しかし最近パワースライドを否定するＦＲが多くなってきた。一連のトヨタ車を見るとよく解る。アリストなどアクセル開け過ぎたバアイ、滑りを感知するや自動的にスロットル絞っちゃう。だったら２８０馬力もいらないやんか！　さらにテールを滑らそうモノなら、即座に姿勢制御装置が作動。これまたドライバーの楽しみを許さない。警官と一緒にクルマに乗ってるみたいだ。ハンドリングがイイと巷間言い伝えられるアルテッツァもそう。確かに「間違ってテールが流れた時」のコントロール性は良好ながら、楽しむことを許してくれないのだった。つまり直線だけのＦＲなのだな。おそらくチーフテストドライバーの趣味なんだろう。こういった味付け、高級乗用車としてのＦＲ車なら納得できる。ステアリングフィール向上のためＦＲレイアウトを採用するのだから。でも積極的にハンドリングを楽しむためのモデルだったら０点だ。ワタシはアリストが「プロスペックの金持ちド素人向けゴルフクラブ」に思えてならない。くどいようだけれど、アクセル開けてもパワーでテールを滑らせられないＦＲはＦＦと同じである。誤解無きよう書く加えておくと、トラクションコントロールを否定するのでない。ハンドリング自慢のハイパワーＦＲだったら、少なくともトラクションコントロールのカットスイッチを付けて欲しいのだ。

>>413
親方にはぜひＤＦ２００（１７００馬力のエンジン２基が
発電した電気でモーターを回し、走行する電気式の機関車）
について文章をものしていただきたいものですな。

>413
>>まず今回試乗するＥＦ６３の説明をしておく。この機関車、６，６％という碓氷峠の急坂
>>上るために開発されたそうだ。６，６％と聞いてもピンとこないだろうが、１００ｍ走っ
>>て６、６ｍ上る勾配を示す。自転車だとひぃひぃ言ってしまうほどキツい

致命的な間違いがあるね。
6.6「パーミル」だよ。「％」の下側がマルふたつの記号。
1000m走って66m登る勾配。
鉄道ファンが隠したがる云々よりも、この珍論を隠せばぁ？＞国

他のジャーナリスト諸氏と比べて、親方の原稿料はどれくらい安いのデショウカ？

>417
しかし、結果的に数値はあっているようですね。

ベストカーのコラムに２ＣＨに削除依頼したとか書いてあったな
本当なの

>>417
あってないか？

うぐぐ・・・
間違いは漏れか
鬱だしのう

>>417
6.6‰だと、6.6m/1000mだよ。

>>422
氏んじゃイヤ！

>>420
このスレが削除対象ならば２ちゃんねる自体が「切除」されるって。（藁

いや、重要なのは「パーミル」という鉄道専用単位を知っているかどうか
（取材して確認しているか）であって、
ただのパーセントと混同している時点で鉄ちゃんをバカにする資格なし。
鉄道で勾配を計測するときは、あくまで1000mの走行距離が基本。
ヲタクでスマソ。

脊髄反射の治療のため、病院に逝きます

クルマヲタ以下の知識で「ヒョウロンカデス」とか逝ってる輩に他人を貶す権利ナシ。

>>420

削除依頼板の存在さえ知らなかったと思われ。
ひろゆきに直メールで脅して無視されたと思われ。
石神井署には結局適当にあしらわれたと思われ。
で警官への憎悪が深まり今に至る。

>>426
‰って鉄道専用なの？
出生率とか死亡率とかで使ってるのを見た事あるが。

>>420
だれかfusianasanでも国沢クンに教えてあげれば？

>>430
それは知らなかった・・・鉄ヲタの戯言と笑ってくれ・・・・

パーミル（‰）は「千分率」ともいいますが、
別に鉄道専用の用語じゃなくって、
ただ単に1/1000をあらわすための単位ですよ。

>>432
気にすんな。でも一応笑っておこう。
>>433
サンクス。勉強になりやした。

ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/kokusan/susuzuki/Hovoo.html
ホバークラフトもムチャクチャだな。原文を是非読んで欲しいが、
これだけ指摘しておこう。

>>ホーバークラフトって、極めて操縦するのが難しいから。１００％
>>ドライバーのカンに頼らねばならぬ。
（略）
>>写真で説明しよう。海上航走してきた機体は、滑走路端の進入路で
>>ガバと上陸。
（略）
>>車内から見ると一段と興味深い。ほぼ満席（１０５人定員）の背広
>>姿のオジサン達乗ったまんまドリフトしてんだから。室内から見え
>>る景色ときたら、これまたドリフト中のクルマと同じ感覚。
（略）
>>船長サンに「難しいですか？」と聞いたら

車と飛行機と船の用語が入り混じってワケワカラン。

あくまで推測ですが、親方はフォークリフトでも「ドリフトしてるような感覚が」云々と書くと思われ。

救命ボートに乗っても「ドリフトしてるような感覚が....

酔っ払った千鳥足でも「ドリフトしてるような感覚が...

いすゞジェミニ（ニシボリックサス装備）でも「ドリフトしてるような感覚が...

救命ボートってドリフトしてると思うんだけど。

どうせ國澤はスキー・スノボのターンもドリフトだろ？
下手糞っﾎﾟｲ･･･

鉄道ネタで放置っぽかったが、>>415もなかなかｵﾓﾛｲ。

やっぱりパワースライドなのね･･･

スキーはストックを使ってきっかけ作りしてターン。
低速時はフェイント気味に振り返し、後ろ体重にして
一気にブレイク！ 決まると気持ちいいデスヨ！

＞そういや小さい方のホーバークラフト（７５人乗り）は、１０５０馬力の
＞ジェットエンジンを搭載している。

不憫だから教えてやる。
たとえ構造がほぼ同一とはいえ、高圧排気の噴出を主要推進力にするものは
（ターボ）ジェットエンジンと呼ぶが、軸出力を取り出すものはガスタービ
ンエンジンという名前になるのだよ。取り出した軸出力でプロペラを回すも
のをターボプロップエンジンといい、ターボジェットエンジンの前部にファ
ンをつけたものはターボファンエンジンという。

車関連じゃ無いが「ターボ分子ポンプ」ってケッタイな？名前の由来わかりませんかね？。。。

>>444
どこで取材してるか知らんが（していない？）、國澤が話し聞いた所で只の失礼な客としてしか認識されなかったと思われ。
従って適当な回答しか引き出せなかったと思われ。

>>445
http://www.nifs.ac.jp/jspf/yougo/1992.10/TMP.html

発表した人間がそういう名前をつけただけのようだ。

国沢に貸し出す広報車には見えない所にタコグラフを取り付けて帰ってきたら記録紙を警察に提出すると言うアイデアはどうだろう。

>>448
あくまで推測ですが、エンジン回転数のわりに速度が全然出てない
ヘタレな記録に全員失笑と思われ。

サイドブレーキが走行中幾度となく使われてたりもしそうだ。

親方専用ドライブレコーダーの開発きぼんぬ。

>>448
カーオーディオのチェックも必要。
不必要な大音量でスピーカーにトラブルでてないか確認しないと。

サイドブレーキ警告灯スイッチに
エンジンカットオフスイッチ連動させとくってのはどう？

横向加速度も測定して欲しいな。

ＴＲＣは雪道、ぬかるみ、雨天時の発進でスリップするのを防ぐ装置で、明らかに速度とタイヤの回転差があるときに作動する。
四輪ドリフトなどの時はあまり効かないと思う。
アリスとは知らないが、そのような時はセルシオについているＶＳＣなら効くかも。

＞アクセル開けてもパワーでテールを滑らせられないＦＲはＦＦと同じである。
ヲイヲイ・・・(;´Д｀)

埋もれてるけど>>414

＞「業界では有名なの？」と重ねて聞くと「あれほど酷いのは他にちょっといない」と即答。
＞それでも使い続けるのは安い稿料、紙面を埋めるだけには都合のいい水増し原稿、一応守
＞る締め切り。
＞要するに吉牛ライターと言うことだ。一つ吉牛と違うのは、「まずい」ことだな。

店によっては「くさい」「うるさい」「きたない」「態度がわるい」もあるからなぁ。

セイフティとしてのトラクションコントロールなら、スイッチでカット
できるのは矛盾していると云う意見も多いのだがな...

>>414
やっぱりそうだったんだあ。ウチでも使おうかな（わらい

ところでさ。

親方って雑誌の載せた原稿そのままページにアップしてるから
「写真を」とかそのまま残ってるんだよね？
それはまだいいとして・・・・・・

雑誌に寄稿した現行の著作権って、書いた人じゃなくって
雑誌社にあるんじゃなかったっけ？？
（特別な契約がある場合を除く）

>>459
出版社からフリーの人に依頼するなら、権利関係は最初に契約書を
書くなり、口頭で説明するなりするはずです。
原則的には「著作権」は書いた瞬間に著作者に発生しますが、現実
には出版権とかヤヤコシイものが絡んでくると思います。

＃その辺にはイマイチ疎いもんで。

ハンドリングカーというのとスポーツカーというのは別じゃないか？
アリストでケツぶりぶり振りながら走るというのはトヨタも想定していないだろ？

何度も何度も何度も何度も言われてるけどそういう車じゃないんだって。

>>457
ポルシェのPSMも、カットしてあったとしても車が危ないと判断すると
「勝手に」ONになるよね。

親方の説では、スピード落とすためにドリフトするんですよね。
親方は、ドリフト好きなんですよね。

・・・・親方、遅いの？

>>459
ここが少しは参考になるかな？
ttp://www.imasy.or.jp/~ume/copyright-ml/inetmag/internet-magazine-1996-04.html

>>462
直線でアクセルべた踏み
↓
コーナーにアプローチ
↓
「速すぎて曲がれないでナイノ！」
↓
パニクってサイドを強引き
↓
偶然テールがアウトに膨らんだ
↓
「オォ、コラすごいデナイノ！」
↓
ドリフト完成と勘違い
↓
以降どこでも自慢げに披露
↓
今に至る
↓
つまり遅い。

サンキュです。>>463
最後の一文がやけに心に染みる。

>>465
あの段落だけでも読む価値ありですね。

>>403の記事、Macの人間にはccとかkm/hとかの単位文字が化けて見えない。
さすが自力じゃHPも更新できない偽IT親方、ネット歴が一発でわかるな。

403だけにforbiddenなんちて(寒 >>467

>>467

国沢ってMacじゃなかったのか？
linkclubにサイト持ってるのに変な話だね。

あくまで推測ですが親方は>>453の先は最終段落しか理解できない
と思われ。
ついでに独占禁止法の特例措置たる著作物の再販売価格維持制度
と言われても何のこっちゃら分からんと思われ。

キョロ厨うざいんですけど。

>>380

＞個人のＷｅｂサイトもあって、過去の試乗記や日記、ニュースなどが評判。

これは間違ってはいないな。本人の意図と同じかどうかは別として。

>>472
意図とともに、内容はともかくとして、だね。

＞＞過去の試乗記や日記、ニュースなどが評判。
たしかに評判になってる。

鉄チャンの自動車評論家と言えば、下野康史氏が著名ですね。
彼はそのことも含め「面白い話」に仕立てて読者に提供してくれる。
で、下野氏と言えばｎａｖｉ連載でホバークラフトの運転について一本原稿を仕上げていた。
それはそれは面白い読み物で、下野氏が「運転できる乗り物ならなんでも好き、乗り物大好き！」と言う
ある意味、童心丸出しなところのある、それでいながら世間的にもちゃんと評価された物書き（朝日新聞社だの
週刊ダイヤモンドだのに連載もてるくらい）ところに、国沢クンが嫉妬しているのではないかと推測される。
推測だけどね、あくまで。

二玄社出身は原稿料高そうだしなぁ。　（わ

>>475
嫉妬はしてるだろうね。
彼は自分を”万能の神”と思い込んでいるからね。
己の力をそろそろ直視したらいいのに。

丁稚の頃、散々馬鹿にされたからじゃないの？

国沢とスキーで勝負してぇ〜。俺はＳＡＪ２級（たいしたことない）持ってるけど
どっちうまいかなぁ？

>>479
国沢氏が勝ったら
　私はＳＡＪ２級よりウマイのデス！
とほざくだろうし、
負けたら負けたで
　楽しいのが一番デス！ナニセ昨日の原稿書きの為、実力の50％しか発揮できてマセン！
と、いうだろうな。

>>478
今でも馬鹿にされてるじゃん。

仕事から帰ってきていつものチェック。で、まいった。
こいつにキャデラックの何がわかるというのだろう。
あの厨房丸出しの原稿を読んで心底不快になった。
私の知る限り、キャデラックについてちゃんとした評論が出来ているのは
渡辺敏文と森慶太だけだ。こういうヤツが腐れ原稿垂れ流すから
アメ車乗りはオバカみたいなレッテル貼られるんだよ。
今後のことは考えるから、頼むから触らないでくれ、アメ車に。

>>482
あいつに車の何がわかるというのだろう。
じゃないのか？

＞とっても恥ずかしいハナシながら、気が付くと流行に乗ってしまっている。もちろん後追いするんじゃなく、

たんにじまんにしかきこえんぞ。
鬱陶しいぜ。

自分に魅力無いものほど他のものの魅力に頼ると言うが、
おっさん、たぶん、時計はあれだろ。
ロレックスのディトナなんかをうれしそうにつけているんだろうなぁ。

>>484
どこにだってこーゆうやついるよな。小学生で。

いかにも雑誌に影響されて買ったようなロレックスより、
10年落ちのセイコー高精度モデルの方が渋いと思うのは俺だけ?

>>486

そのとおり！
ほら、ワタシだって時計には興味ないが
この腕にずっと前から、ホラ！

とか言ったりしてな。

　国沢にはブルガリがふさわしい(藁

>>486

おれはマイナーで安物だがオリエントのオールドを集めている。
オリエントとセイコーのダブルネームものはけっこう気にいっているけど。
あと、ロレックスディトナとオメガのムーン（スピードマスター）モデル
はあるが、いつもしているわけじゃない。同窓会などで見せびらかしたいときだけ(笑
あとは、ヤナセに逝く時とかだけ。

実用ならオリエントのほうがいいよ・・・。なんてったって安いし、デカイし。
セイコーの３６０００モデルも渋くて良いね。
しかし、「スタイル｣なら許すが、あのおっさん、ファションだもんなぁ。
何なんだろって感じ。（スタイル（生き方）キリン参照）

No.8348 本人が納得しているならいいのでは？ 国沢光宏 2001年05月15日(火) 16時43分

ただアルテッツァに直線で負けるＲＳＫって正常でないと思う。
※※※
一番、バカっぽい答えしてんるんだよね。

>489
時計には詳しくないのでさっぱりです。
勉強しに逝ってきます

どうでもいいけど【休憩所】ネタかな。
せっかくあっちも新スレに移行したから向こうを使ったほうがよいような。

>>402
> オーラバ掲示板、なくなったらしいね！！(ｹｹｹｹ

これを書いたのが誰かはわからないが、実際のところどうなるのだろうね？
まだ 「掲示板」→Coming Soon! となったまま。
ただの煽りじゃなくて実際にそういう話を聞いて書いてるなら、
国沢先生(ﾌﾟ 本人か磨き屋とかの取り巻きさんかい？
あそこって、クルマだけのサイトじゃないけど立派な国沢先生(ﾌﾟ がゴネれば
掲示板開設もボツになるのだろうか。

>>493
国沢一人がゴネたくらいではいくら何でも無くならないでしょう。
ただオーラバの人間が2chでのゴタゴタを「困ったもんだ」と
思っているのは事実だろうけどね。
だからといってここまできて掲示板を取りやめたら2CHが怖くてやめたという
ウワサがあっという間に立つだろうし。アタマを抱えてるんじゃない？
解決には国沢をクビにするのが一番早いんだけどね（ｗ

>>388 ＹＡＭＡＨＡのＮＳ−１０の時代はもう終わっているのだ。

NS-10M生産終了age。永かった。どうしてこんなものがsage。

>>494

お前らなんかにはオーラバの事情はわかんねーよ！
掲示板なんていつでも開設できるのに
なんで開設しないんかよーく考えてみろや！
キミらの負けだよ

>>402
> オーラバ掲示板、なくなったらしいね！！(ｹｹｹｹ

　ということは、裏返せば、忌避なく自由に意見・疑問が書き込め、
歪んだ統制が利かない掲示板が開設されるのを脅威に思っていたってことだろ？（藁
　自覚はあるんだ（藁藁

語るに落ちたな。（大藁

で、相変わらず日本一アクセスの多い掲示板では
ずっと自分の名前をおもちゃにされたスレが立ち続ける、と。

>>402

ますますスレが元気になりますけど、いいの？

どうやらここでは吼えることを覚えたらしい

助かったよ。ネタ探しにちょっとマンネリ感じてたとこだから。

こんな便所の落書きに書かれてることなんて誰が
マトモに信じると思ってんだ？？？
マスコミだって笑って読んでるだけ。
匿名の掲示板なんてしょせんこんなもんよ。
しばらくしたら”Coming Soon! ”の標記も消えますよ。(ﾜﾗ
そして、このスレも消えてなくなると・・。
無駄な努力いつまで続けるつもりかな〜(ﾜﾗ

オーラバ全体に掲示板開設させないのはワタシの力だぞ、って
本気で信じる奴いると思うんだろうか？
自動車なんか荒れ方では可愛いもんだが、それさえもわかっちゃいないんだね。
まだハタチ前半のひろゆきには相手にもされなかった癖に。
世界の小さな男。くすくす。

>503
氏がネタを提供しなくなったら終わるものと思われ。
過去にも中断歴はあるし。一番の解決はしっかりと物書きとして働くことですよ。
頑張って下さい。努力に期待してます。

>>503
なんか文調がｾﾝｾｲ(ﾜﾗにそっくりだな。

こうして新鮮なネタがどんどん供給される。>>505

>>503
英語わかるってことは親方本人じゃないな（藁

負け惜しみか？
みっともないですよ。くす。

親方信者の森　元総理のお膝元のバカの遠吠えらしい。

>509
う〜ん、いまいち。

COMMING SOONの表記が消えて、あっちが立ちあがれば、
アッチで活動を再開するだけ。

ウザイバカは書きこみを慎むように。

やつに努力と根性という言葉を叩きつけてやりたい。

ついでに言っておくけど、こんなとこに本物のマスコミ
関係者なんていませんよ。キミらの反応を見て楽しんでる
だけです。オモチャにされてるのは自分達だってこと
気づいてないんだね(ﾜﾗ
いいか、あんたらがオモチャにされてるんだよ。わかった？

休息所より引用

間違い探し
ttp://www.honda.co.jp/INSIGHT/interview/interview2.html
---------------------------------------------------------------------------
Profile　 ■国沢光宏さん　プロフィール
1958年　東京中野生まれ。
今まで乗り継いだクルマとバイクは、50台以上。学生時代から、自動車雑誌で
レポートを書き始め、卒業後はベストカー編集部に。現在フリーの自動車ジャー
ナリストとして、“行動するジャーナリストをモットー”に旺盛に活動中。現在『ベ
ストカー』『カートップ』『ＲＶマガジン』『アクティブ・ヴィーグル』『特選街』など10
数誌に連載中。『ハイブリッド自動車の本』『愛車学』『愛車の維持費が3割り安
くなる本』など著書多数。日本カー・オブ・ザ・イヤー選考委員。
---------------------------------------------------------------------------
Profile　 ■国沢光宏さん　プロフィール
1958年　東京中野生まれ。
今まで乗り継いだクルマとバイクは、50台以上。学生時代から自動車雑誌でレ
ポートを書き始め、ベストカー編集部を経てフリーの自動車ジャーナリストに。
“行動するジャーナリストをモットー”に旺盛に活動中。現在『ベストカー』『カート
ップ』『ＲＶマガジン』『アクティブ・ヴィーグル』『特選街』など10数誌に連載中。
『ハイブリッド自動車の本』『愛車学』『愛車の維持費が3割り安くなる本』など著
書多数。日本カー・オブ・ザ・イヤー選考委員。

---------------------------------------------------------------------------

>ついでに言っておくけど、こんなとこに本物のマスコミ
>関係者なんていませんよ。キミらの反応を見て楽しんでる
>だけです。

あらあら、私はだあれ？

>>516

怖いなあ、それ。

気にならないなら見たり反応したりしないで置けば良いんじゃないの？

ねぇ、>>514さんとやら(ﾜﾗ

>>514

こいつは自分がおもちゃにされているのがわかっていないようだ。

>>516

おまえみたいな庶民なんて知るか。阿呆。
それなら堂々と名乗ってみろや。
できねークセに。ハハ。

＞＞あらあら、私はだあれ？
お前はまぁ、マスコミの底辺でゴミあさって生きてる浮浪者ってとこだろ。

回線切ってつなぎなおしたバカがいるようだ。間抜けというか、バカ。
ドメイン変わらん限りかわりないっての

国沢先輩、それはないだろう。

>>521

あらあら、まさしくそりは国澤御大のことではアリマセンカ！！

酔っぱらって繋いでる時間だから、オモチャにするならチャンスだね。

>>514
こんな所見てる暇があったら自分の原稿の読み直しでもしたらどうだ？
てにをはと誤変換くらい直すんだな。プロ（ﾌﾟの物書きなら

恐竜洗車

キチガイの知ったかぶりはやめてほしいな。

ははは、無視してリゃいいものを。
こうして必死に反応するからもてあそばれる。

一気に伸びましたなー。こういうのあると活気でますな。

夜中にこんなに上がるのは珍しいな。
ほっときゃ下がっていくのにバカだねー

客観的に見て、ここ24時間あたりのログにはなかなか新しい発見があった。
古傷を丹念にまさぐられて辱められたんで我慢の限度を超えてたらしい。
でも例のエアジョーダンだののコメントは笑えたな。
次スレの冒頭に保存きぼーん、だわ。

>>532
同意。私も旧いＢＣの痛げな記事あるので頃合い見計らってアップ
してミマスカ！

親方の日記、このスレに出ていた、「伏木氏なんか、何度も国土交通省に
出入りしているのに、親方は・・・」という内容に対するアンチテーゼと
思われ(w。蔵人おいしいですか？苦だ巻きは本スレよりも休憩所板でどうぞ。
多分、２ｃｈの皆さんが歓迎しマーッシュ

ひとつきがついた。

親方のページに親方の著書が乗っているのだが、雑誌コードかかれてないから
なんの役にもたちゃしない

なにがおもしろくて表紙だけの画像をはってあるのか。
内容についてはなにもなしかい？

買う気が起こらんよ。

>>535
エロ本とか貼ってるのに、そーゆーの、多いよね(w

先生(ﾌﾟったらもう、軽蔑してるとか無視とか言いながら実は心底へこんでた所で
オーラバ掲示板中止と聞いたもんだから「あふれ出る喜びが書かせずにはいられない」
という感じでウキウキしながら「勝利宣言」にやって来た様子が実に微笑ましいなあ（藁。

やっぱ先生(ﾌﾟは庶民なんだね。見直しちゃった。ますますファンになったよ（藁。
これからもネタ提供よろしくな(ﾌﾟ。

あっ、ちなみに満面の笑みでパソコンに向かってる姿はキモいから誰にも見られないようにね。
ファンからの真面目な進言だよ（藁。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=989901827

先生(ﾌﾟ！　先生(ﾌﾟご本人熱烈歓迎スレはこちらです！
永らくお待ちしてました！よろしくっす！

また盛り上がってきたね。
[玉]ｼR先生(ﾌﾟもお元気そうでないより(ﾌﾟ

国澤先生(ﾌﾟのHPより無断引用ｽﾏｿ
>01/05/15　自分の専門分野である国土交通省の役人を見てると、もう
>全く意思の疎通など出来ないな、と思える輩もいる。こちらが赤と思
>っているモノを黄色だと言うような感じ。頭脳明晰なんだろうけれど、
>世の中の動きとズレているとしか思えない。原稿書きの途中で国会中
>継見ると、まぁ至るトコロで役人が世の中の流れを堰き止めているみ
>たいだ。連休中に滞在した阿嘉島は隣の島（慶留間島。４０世帯。人
>口９６人）との間に驚くほど立派な橋が掛かっている（竣工平成１０
>年。工費数十億円）。これをムダ遣いと言わないのか？　だったら１
>千万円の立派な船を１０年ごとに新造し、専属の船長雇った方が安い
>のでは？

(ﾌﾟ。ここに来ている方々には何も言わなくても分かるでしょう(ﾌﾟ。　

>>540
数十億尾円って幅が広いね。調べてから書けよ。雑誌だったら編集部員に
数字を埋めさせてるんだろうが。
1＠｀000万円の船のどこが立派なんだか。
もう、阿嘉島にダイビングには行けないね。島の人の反発買うよ。

船の欠点、橋の長所。それがその地で生活する人間にとっていかに切実なものか
理解はおろか想像を巡らせることすら出来ないバカヤロウが何を偉そうに官僚批判ごっこ
やっているんだか。
阿嘉島の住民に直接言えよ、あんたらに橋は贅沢だから船で十分だって。
どういう反応が返って来るか楽しみだぜ。（この発言の根幹には○○島の女の子云々の
時と同じ、相手を蔑視する意識があるね）

ところで本物のマスコミの人間ならここにもいるのよ。
大手マスコミにも熱狂的車好きはちゃんといるのさ。
国沢みたいな『専門家』と違って、国土交通や経産、環境、国会議員のところに
直接話を聞きに行くという手間は必要だが、情報には事欠かないよ。
知り合いには自動車メーカーお膝下出身の議員もいるしさ。
もしかしたら『自動車ジャーナリスト』とか吹いてる石神井辺りの妄想野郎より
余っ程詳しいかもな。

遅れている、あるいは解説しない理由をオーラバニメールすれば教えてくれるかな？。

車の評論だけやってればいいのに・・・。

あれこれ手を出すけど、結局どれも中途半端・・

奴も早くライフワークと言う物を見つけて欲しいな。環境でも何でもいいから極めて見ると言う。
１円にもならなくてもその道で尊敬され、それが原稿料にも跳ね返ってくるかも。

おっ、橋の事について反論が！
> No.8364 橋の件 たもさ 2001年05月16日(水) 09時08分

>>542
相手を馬鹿にするというか、地方在住者を見下してる発言が多いね。
○○島といい、地方の居酒屋の駐車場といい、今回の件といい。
ガイシュツのEF63でも
>>１日目は座学というか講習で、２日目にやっと短い直線を＊＊＊ｍだけ
>>走れるのだという。場所はＥＦ６３という機関車が走っていた碓氷峠の
>>ふもとにある群馬県の横川。こら厳しい修行じゃないの！　テッチャン
>>なら万難ハイして行くだろうが……。
横川に住んでる人が見たら気分悪いと思うぞ。

聞いた話で恐縮だが、以前備讃瀬戸大橋が開通した際に「あの橋を
どう思うか？」ってアンケートをとった時、大半が好意的な反応だ
ったのだが、ある大都市在住の方は「四国は高知とかで秘境のイメ
ージがある。橋などという近代的なものが作られて陸繋がりになっ
てしまってはそのイメージが薄れてしまい、よろしくない」
というトンデモナイ発言があったそうだ。

No.8364 橋の件 たもさ 2001年05月16日(水) 09時08分

皆様ａｎｄ国沢さん、こん○○は、
トップページの橋のことでちょっとだけ書かしてください。
二つの島がどんな位置関係に、ありその橋がどんな橋なのか私には解りませんが、先生が
書いているように船を造れば良いのでしょうか？その島で夜中に急病人が出た場合先生は
どうされるのでしょう？船頭呼んで船を出しゆっくり渡りますか？運悪く海が荒れていた
らその人は医療も受けられず・・・・それで良いのですか？

公共施設、医療施設、公共交通の整った東京にお住みの方には、なぜその橋が必要なのか
語る資格は無いと思います、そこに住んでいる方々はその橋が出来たとき本当に喜んだの
では無いでしょうか、たぶん阿嘉島にはそれなりの医療施設とかが有るのではないですか
慶留間島は４０世帯９６人の島ですからたぶん無医島ですよね、じゃそんな島出ていけば
いい、と言われますか？東京一局集中都市集中で日本は良いのでしょうか？田舎は切り捨
てですか？
　たとえば、去年の三宅島の災害復旧に掛かる費用と島民の数をどう考えられますか？
一所帯あたりで言えば数千万円掛かります、出ていけ、そうすれば無駄な出費が抑えられ
るとおっしゃいますか？

確かに無駄な公共投資は存在します、田舎に住む人間に言わせれば、都市周辺に色々な施
設を作っている事の方が無駄だと考えるかも知れません、公共事業はこれから変わって行
く事は間違い有りませんが、先生が書いているような簡単な答は無いと思います。
その施設や道路を利用する関係者が、費用や必要性を充分理解して進められれば関係ない
人間が何を言ってもその事業は無駄では無かったと言う事に成ると思います。
最近は、インターネット上に各種の公共事業に関する投稿ページが存在します、いろいろ
な意見は、その事業をより良い物に変える事が出来ると思います、どしどし投稿して下さい。

ちょっときつい書き方になりましたがお許し下さい。では、楽しいカーライフを

親方逆ギレの模様（ｗ

＞No.8365 橋を見たこと有りますか？ 国沢光宏 2001年05月16日(水) 09時49分

＞ネット社会は無責任な発言が多く見られます。二つの島の間は２００ｍ。
＞なのに驚くほど巨大な２車線の橋が架かっています。
＞阿嘉島にも緊急医療出来るような病院はなく、
＞現在ヘリコプターで運んでいる状況です。
＞ちなみに自衛隊のヘリコプターですので、
＞普通の台風くらいなら飛んできます。
＞それでも緊急時の行き来が必要なら、
＞簡易型のロープウェイという方式もあると思います。
＞たもささん、他人に意見する時はキッチリと状況を掴んで下さい。

何だこの高圧的な言い方は。特に最後の1行。
状況をロクに掴みもしないで、
無責任極まりない駄文を垂れ流しているのはお前だろうが。
人に偉そうなことをいえる立場か。呆れてモノもいえん。

だって夕べ寝てないもん。（わ

親方も何年か住んでみて結論を出してみて欲しいさ。
毎日船で通ってね。
ゲンコーは送ればいいし。

ガイシュツですが4月26日のTOP。

＞東京都は本気でロードプライシングを考えているらしい。どの範囲で課金するかという
検討段階のようだけれど、いずれにしろ１台５００円くらいを想定している模様。問題は
周辺で発生する渋滞や、買い物客など一般ユーザーの不便さ。仕事でクルマに乗るなら経
費となるだろうが、買い物などはそうもいかない。通院や幼稚園の送り迎えも辛いです。
環状７号線で規制したとすれば、ここで生活圏さえ分断されてしまう。規制の目的は渋滞
の解消だというが、用事あれば結局クルマで都心に入るような気がしてならないと思う。
単なる弱者に厳しい増税だ。

東京都で車が使えないのと地方で車が使えないのはどっちが深刻かも分からんのか？

これはほうってはおけない。
たもささん、○○島の西郷さんの様に、徹底的に戦ってくれ、応援はする。
その方面に連絡する必要もある。

>>540

橋の完成を報ずる地元紙のネット版があったので、コピペしときます。
ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/1998/9806/980622e.htm
---------------------------------------------------------------------
阿嘉大橋、２４日に開通
農業や観光振興に期待

　座間味村阿嘉島とゲルマ島を結ぶ阿嘉大橋がこのほど完成、２４日に阿嘉島で開
通式典が行われる。阿嘉大橋の開通で、日常生活の利便性向上や、農業、観光振興
に大きな期待が寄せられている。当日の開通式典には地元、県のほか沖縄開発庁、
県選出国会議員の参加も予定されており、盛大に開通を祝う。
　阿嘉大橋は村道慶留間―阿嘉線に整備。８９年に村道事業として事業着手、取付
道路工事などが整備され、９２年度から過疎地域活性化特別措置法に基づき、橋り
ょう部分などが県代行事業として進められてきた。総事業費は約５１億３０００万
円。ことし２月には橋りょう部の連結式が行われ、５月末に工事が完成した。これ
まで阿嘉島とゲルマ島の交通には小型船舶を使用しており、強風時には欠航が相次
ぐなど、両島住民の往来やケラマ空港を訪れた観光客らの移動に不便を来していた。
　総延長は５３０メートル、幅員は１０・７５メートル。慶良間諸島全域が沖縄海
岸国定公園に指定されているため、周辺の景観との調和を図るため、アーチ状の構
造を取り入れている。また橋りょうの桁（けた）製作では、「プレキャスト・セグ
メント法」というアーチ橋として日本初の工法を採用した。
　開通式典は２４日午後２時から、座間味村阿嘉島離島振興総合センターで。記念
植樹や渡り初めなども行われる。
---------------------------------------------------------------------

　東京に住んでて島に遊びに行くだけのヤツが、そこで生活している人たちに何言
ってんだ！
　ってとこですね。

少し言い方は悪いが、明日死ぬかもしれない重体の患者に一月１０００万円を
超える費用をかけて治療している。
猫が側溝に詰まって弱っていたのを２時間かけて救出した。
こんな費用を国沢はどう考える？。

慶留間島にフェリーや高速船で那覇から行こうとすると
隣の阿嘉島港で下船ということになるみたい。
飛行機だと慶良間島だけど。ただ、飛行機で阿嘉島に行こうと
すると慶留間島経由で陸路で行くことになります。
ってことで、観光客にとってもここで出てくる橋ってすごく
便利だと思うんだけどなぁ。
だったらこの島にフェリーの接岸できる港を作ればと言われ
そうだが、そっちの方がはるかに無駄な気がするし。

分かっちゃいるけど、親方、なんだかな〜。

＞ちなみに自衛隊のヘリコプターですので、
＞普通の台風くらいなら飛んできます。

ベテランパイロットが、大いに危険を冒して、だがな。

＞それでも緊急時の行き来が必要なら、
＞簡易型のロープウェイという方式もあると思います。

消防でも分かることだが、ロープウェイは強風に極めて
弱いんだがナー。つか、親方って本当に馬鹿？

これは前の島のような（あれも許されないが）、冗談だったでは済まされないぞ。
ここで、北海道の人も、北海道にはもう来て欲しくないと書いていたが、
おまえ、沖縄からも締め出されるぞ。

東京こそは車無くても生活できるところ。終電は遅いし5分待てば電車が来る。（都内
そこに個人のエゴを持ちこんで自家用車をのりまわしているのはある意味で無駄ともいえる。
地方のほうはそうは行かない。
鉄道も本数が限られており、行動の自由度はくるまが必要。

わたしの住んでいるところは、2世帯住宅で平均車の保有台数が3.7台。
つまり、大人であれば、車を持つに等しい状態である。
もちろん、私鉄など１つしかないし、３０分以上待たなければ電車はこない。

都内で乗りもしないで何台も車を持つと言うのがどれだけ贅沢か。
ひとりが運転できるのは一台だけなんですよ、国澤さん。
また、都内ならば、バスの整備も進んでおり、幼稚園は送迎バスなんてのも
ふつうあるでしょう。全然発言が一致していません。

単なる弱者にたいする擁護ならば的を得ているが、こと、都内に限っては石原知事
のやり方は強引だが、東京都を住み良くする，という点でメリットは大きいと思う。
「車好きは田舎に住め」、とは私の尊敬するあるひとの言葉だが、東京都の問題を地方に
置き換えて勘違いしないで欲しい。

今の日本に必要なのは、民主主義の国のくせに恥ずかしい話だが「優れた独裁者」が
必要なのである。
アンタみたいにクダを巻くだけでは、連日の国会中継の小泉首相に歴史の人物になぞらえて
どうにもならないくだらない質問ばかりする誰かさんを思い出す。そんなことが大事なのか。
税金の無駄遣いとは、もっと違う観点の問題だ。
東京だけが便利になりすぎ、そして人々はエゴを剥き出しにし始めた。
それに対して，石原知事は懸念と提案実行をしているのだと思う。

自動車評論もまともにできないくせに、政治評論家モドキはもっとできませんよ。

＞一段落付いたので、普天間基地と嘉手納基地の周辺を見て回った。
＞米軍の豪勢な住居に驚く。ただ米軍がいなくなれば雇用も減ってし
＞まう。観光も大切な沖縄の資源だろうけれど、昨日の夜からシオが
＞引くごとく観光客は帰ってしまったようだ。泊まっているホテルの
＞場合、５日の夜まで満室。今日はポチポチしか部屋に電気がついて
＞いない。米軍に変わる大きな産業を作るしかないと思う。

と言ってるのに、その産業発展に大いに効果があると思われる橋の建
設が無駄であるとする理由を説明してもらいたいもんだな。

>観光振興に大きな期待が寄せられている。

とも書かれているしから、
実用本位の橋よりはある程度の豪華さや見栄えも必要だよね。

良識ある東京都民には申し訳無い。
自分とこで使う電気ぐらい自分とこで作れ。元ＰＴＡ会長の国沢の家の隣に原子力発電所を作ってくれ。雇用や、税金減免で田舎者をつるな。

２０パーセントだったか、送電ロスも減るな。

うあ、先生(ﾌﾟ ご本人（と思われる方）がご登場ですか。凄いなあ。マジ？

しかし内容が一般カキコより遥かに下品で際だって下らないのが泣ける（藁。

先生(ﾌﾟﾌﾟさあ、いくら勝利者だからってパンツ位はいてこいよ（藁。
インターネットはダークサイドだろうが大手だろうが全部天下の往来なんデスヨ。

車が軽バンばかりだったらつまらないし、
国沢さん、あなたの仕事も無くなるよ。
車に関する無駄はいいの？
４０００ｃｃのエンジンやクルーズコントロール（？）なんて別にいらないよ。

>>550より

＞他人に意見する時はキッチリと状況を掴んで下さい。

これ、自分のことだよね（大爆笑）
まさに今回のスレのタイトルどおりだわ。

＞＞普通の台風くらいなら飛んできます。それでも緊急時の行き来が必要なら、
＞＞簡易型のロープウェイという方式もあると思います。たもささん、
＞＞他人に意見する時はキッチリと状況を掴んで下さい。

田舎の人間には橋はもったいなくて、病人でもなんでもロープで運べと言って
いるのですね。
強風でゆれる簡易ロープウェイに病人を荷物のように乗せて運べと。

>>561について現職の報道屋として一言。
「米軍に変わる大きな産業」との表現はアオ（＝デスクの校正）入ります。
米軍は産業じゃありませんからね。「雇用の創出」と言う表現を、通常は使います。
「変わる」は勿論ＮＧ。こんな原稿じゃ、問答無用に書き直しですよ。
雇用関係の政府統計をちょっと見れば誰にでも分かりますが、沖縄と北海道は失業率が
突出していて、昔から大きな政治課題となっています。
それ故に「北海道開発庁」「沖縄開発庁」という官庁が設けられたという経緯があるのです。
そして、この問題に決定的な打開策が見つかっていないのも現実ですが、産業界からもアクションは
起こされていて、例えば１０４の電話番号案内センターが沖縄に作られてもいます。
「はい、１０４番○○です」の○○と言う名字に、沖縄姓が極端に多いのはそのせいです。
お陰で『東京の××あたりで』と大雑把な訊き方をすると、昔と違って的確な検索をしてくれないと言う
欠点があります。

東京地下都市っつーか、原発がほんとに完全ならなぜ国会の横につくらないのだろうね。

理想論と現実は違うことの好例だけど、国澤には理想を語るのも辞めて欲しいね。

ここと、アンタのところではインターネット資産活用という点においては、こちらのほうが
無駄が無いよ。

ダークサイドもなにもインターネットには関係無い。
みるやつは見るし，みないやつは見ない。
国澤のところ見るのは書きこんでいるひとがかわいそうだなぁ、と思うため
にみる。カウンターの数字の半分以上は2ちゃん根ラーのおかげだろ。
バカが・・・。

次スレのタイトルは

★ワタシの意見は絶対デス＠國澤親方Part14★

きぼ〜ん。

３ナンバーて無駄の典型、見栄の塊、ガソリンの無駄使い、土地の無駄（セルシオ２台で軽３台置ける、それを何台も持ってる国沢こそが無駄な人間。

親方の駄文も、ネット資源や紙資源を無駄使いしてるくせに。

「公共工事は全て無駄遣い＝悪｣なんてステレオタイプなこと、
いまどき朝日新聞でも言わないよ（ｗ

グリーン税制なんてどうでも良い。

親方のようにたくさん車を持つ（個人で）しているやつは車の税金
1.7倍でいいとおもうんだが。
3台以上はその車からあとは1.7倍の税金がかかるってことで。（個人で）

つーか、親方ってただの遊びにんだろ？

>>569
企業のコールセンターも出来てるみたいですね。
何か優遇措置もあるんでしたよね。
みんな必死でやっているというのに。

島に通報しましょう

そーいえば、以前のスレで税務署にチクったるって書いてたのが
いたと思うが。
どうなったかな。

なんと言うか、ダイビングで利用（間接的にであっても）しといて、
「この島の住民には贅沢だ」ってのは酷いんじゃないかな。

東京圏の住民は買い物や子供の送り迎えに自家用車を使えないと不便だが、
離島の住民は病人であってもわざわざ自衛隊のヘリや簡易ロープウェイを
使えってのは常識的には許されない言い分だと思うが．．．

どう考えても国澤の発言は頭のネジがぶっ飛んでいるとしか思えない。

＞たもささん、他人に意見する時はキッチリと状況を掴んで下さい。
シロート相手に何いきがってんだ、という突っ込みももったいないほどの浅はかさ。
本当に今さらながら、凄いね。凄すぎるよこの人は。
何をさておき徹底的に見世物にすべきだな。
そうされても仕方のない仕事を、自ら選んでやっておきながらこの態度なのだから。

道路があったのがそんなに無駄か？

一番の無駄をさがしたければＶＯＷでも見ろよ。
山の中の展望台に行くだけの橋とか、
もっとむちゃくちゃ無駄そうなものがいっぱいのっている。

>>579
すでに追徴課税も含め納税完了したのでは？
大事なＳＲを売却したのもそのせいだったのかな？

>>569
知り合いに習慣現代などの記者さんがいたら「ＣＯＴＹ］にものすごくはくをつけて貰って、「あるＣＯＴＹ委員の影の実態」なんて記事で暴露する記事を書いてもらうように進言していただけないでしょうか。

自動車評論家は自らの意見に責任がないとでも言いたいのか。
それに対しての苦言を素直に受けとめられないのか。

それとも、やっぱり自分は絶対だということなのか。

どっちにしてもかなり頭来た書き込みっぽいけど。
シロートにつっこまれる程度のくせなら最初からそんなこと話さなければ良いのに
しったかぶりもこの年齢に達するとみんなうなづいてくれると思ってるのだろうか。

主要な論点（>>4）の4項目、5項目の後半部分には明らかに該当する発言だね。

これでたもさ氏が出入り禁止（書込み禁止）食らったら2項目も該当。
発言を削除したら1項目か6項目（あるいは両方）に該当。

さあどうする国沢。

>>580
火事があったらバケツリレーで充分じゃないかとか言うのか。

>>580
本スレのタイトルは「★ワタシ以外は全員異常者＠國澤親方Part13★」
デス！

>>587

面白くなってきたところだが、病院にいってそのあと車校にいって
教習を受けてこなけりゃならない。（バイク）

むーん、あとは頼んだ！！

しかし、車を無駄に乗り継いできたというだけの無駄遣いオヤジ、
だな・・・・。

評論すらマトモニできない挙句、行政に対しての文句も言い出すとは。
そろそろ自動車業界からやばそうなので他のライター口を探し始めた布石
なのかもしれないな。

ふつうの雑誌の車コラムなんか狙ってそうだ

たもささんの質問に全く的外れなレスをしているな。個別の質問にそれぞれ答えろ。

>>550

29歳会社員、
「ネット社会は無責任な発言が多く見られます。」なんて
「雑誌に無責任な記事を載せ続ける人」に言われたくないよなーage。

乗り遅れたけど昨晩からのカキコを見て、
顔を真っ赤にして怒っている親方を想像してしまったage。

自衛隊のヘリは台風でも何でも飛んでくるってか？

国沢、いいから那覇基地に駐屯している
陸上自衛隊第一混成団第101飛行隊を取材してから発言しろよ。
彼らが沖縄付近の離島の急患を、どれだけ大変な思いをして
命がけで搬送しているかを。台風時にヘリを飛ばすことが、
どういうことなのか知ってるのか？　アホオヤジめ。

たもささんの書きこみが叉あるか待とう。
無ければ書きこみ拒否されたと言う事だろう。

「大新聞もそう書いてるからワタシひとりが叩かれる心配はないし
　税金のことで憤るなんてちょっと反体制っぽくてかっこいいし、
　幼気な子供たちはワタシのことますます尊敬してくれるんじゃないか」

結局のところ、離島の住民を理由もなく自分より下に見る
彼の心理が再び露呈しただけでしたね。
>>5

>>594
今度は「沖縄にこんな立派なヘリは必要ありまセン」とか言い出すとおもわれ

くそう、歯がゆいな、なんとかこいつの発言を止められないかな。通信料が上がって大変なのでフレッツＩＳＤＮを今申し込んだ。費用を国沢に請求するぞ。

相変わらず国沢はヴァカだなぁ

Part14もすぐそこと思われ。

消されるかもしれないので急遽コピペ。

No.8368 意見ではありませんが たもさ 2001年05月16日(水) 11時21分

先生すみません、別に先生の書かれた事に意見した覚えはないのですが、
船で代用出来ると書かれていたのでそんな簡単に代替え案が決まる物では無いと思い
書いたまでです。無責任と言われては心外ですが色々な地域の事情が有るのではない
かと考えたまでです、なぜその橋が必要とされたかはその地域の方しか解らないので
は無いでしょうか、先生もその理由まで調べられていらっしゃってそれでも必要無い
と書いてみえるのなら、私が間違っていますが。

橋は見たこと有りません、本当に２車線の橋が必要なのかは、確かに意見の分かれる
所ですね、台風の時等にも稼働出来るのなら簡易型ロープウエーでも良いのかも知れ
ません、また、５ｍ位の幅員の橋でも良いのかも知れません。
この辺は、確かに国土交通省の画一的な補助金行政の悪いところです、全国一律に同
じ規格の道路を造らせる、もっと地方の事情や費用によって、造る道路が変わっても
良いと思います、ただ、すべてに言えることは、その地域でその施設を必要としてい
る人間が論じ合い、どんな物が本当に必要なのかを決めて造るべきだと思います。
これからの公共事業のあり方は、こうあって欲しいと思います。

思うだけ、書くだけならかまわないんじゃないか、実際はしないんだから。
「若し出来る事なら、奴のサイトをハックして、めちゃくちゃにしてやりたい」
お願いだから国沢よ、止めてくれ〜。
お前がいなくなれば、ここが無くなっても構わないから。

これもついでだ。KONNO氏のありがたき講釈。

No.8366 公共事業 ＫＯＮＮＯ 2001年05月16日(水) 10時56分

ワタシは、東京に住んでいますが、田舎に実家があ、心情的にはそちらに本拠を置いています。向
こうは驚くほど道路が立派です。どんな離れ一軒屋でも庭先まで舗装されています。人家なんか全く
見当たらないのに、最近作られる道路はものすごく立派で、幅広い歩道がついてます。恐らく、一日
一桁人も歩かないでしょう。トラクタと軽トラしか走らない、昨日までのあぜ道が三桁で走れる(ケイサ
ツいないし)規格に生まれ変わります。　地元のヒトに聞いてみると、国がタダでやるのですから文句
はいいませんが、心有るひとは憂いてますよ。もし、その予算が他に流用可能なら作らないであろう
工事がたくさんあります。橋でなく工事が、道路でなく工事が目的なのはミエミエです。予算が無尽
蔵ならともかく、今ある借金も１００年でも返せないといわれてるときには、そんなカネの使い方して
る場合じゃないでしょ。　例えば、本四架橋、3本も一度に作るより、1本か２本にして、その差額で通
行料を無料にするとか、低く押さえるとかした方が、国にも、地元経済にも、ユーザにも、はるかに有
効でしょう。　困るのは、工事業者と政治家だけです。　弱者とか地方とかを持ち出して合理的な議
論を止めてる時代じゃないです。行革が進んで、ヒモつきじゃないカネが地方に行くようになれば、
おのずから使い道が選択されるでしょうね。コスト意識を無視した事業は、他人の金(今の日本では
孫子のカネ)だからできることであって、例とされた島の住人の方も、自由になる金なら別の形でもっ
と有効に使うのではないでしょうか。　弱者や地方のためにこそ、合理的な考え方が必要だと思いま
す。

オーラバ掲示板、別に立ち上がらなくても気にしてないよ。
あちこちにある車がらみの掲示板にマルチポストして、国沢がどれほど
偉そうな態度で嘘混じりの無茶苦茶書いているか指弾するだけの話だから。
自分の有り様をちょこっと改めれば済むだけの話なのに、何を突っ張っているのやらね。
食い扶持なくしてからじゃ後悔しても後悔しきれないと思うんだけどね。

トップの記事の
＞＞工費数十億円）
が
＞＞５０億円
と変更されてる。ここの情報から引用したと思われ。
やっぱり見てるな。

相変わらず十束一からげが好きな人たちだね。>>603のＫＯＮＮＯほか

無駄な公共事業ならカットせにゃならんが、
この島のケースがそうなのか、ということが問題なのよ。

ＫＯＮＮＮＯめ。たもささんに無視されているじゃないか。
そんなこと言っているんじゃないんだよ。今は慶留間島の事を言っているんだよ。
それは無駄なところもあるだろう。それはそれで調べてから議論すればいい。
お前は黙っとけ。

＞本四架橋、3本も一度に作るより、1本か２本にして、その差額で通
行料を無料にするとか

あくまで推測ですが、橋１ルート減らしたぐらいでは
通行無料にするほどの差額は浮かないと思われ。

検閲が無くて書きこみが即繁栄されて、登録も必要が無ければ向こうにどんどん書き込みして、たもささんに同調の投稿をするんだが。

>>605
わざと５０億円を５１億円とかいておけば良かったな。

ＫＯＮの賛同の意見以外、他の常連はさすがにこれには沈黙してるな。
もしかしたら、意見したヤツがいたかもしれないが、切除をくらったのかもな。
いや、切除、拒否が怖くて意見しないのであるならば大人としては失格ですな。

No.8367 たしか… ちゃたろう 2001年05月16日(水) 11時11分

離島に架けられる橋って、道路財源ではなく、農水省管轄の振興予算から
出ているのではありませんでしたか？
予算として消化しなくてはならないので、無意味に農道を整備したり、橋
を作ったりしていたはず。
消化しないと翌年に予算が出ないという制度自体を見直した方がいいとは
思うのですが、官僚様のご活躍もあって、物事は簡単に進まないようです。
まぁ、そういったところからカネを引っ張ってくるのが、地方選出の議員
先生のお仕事でもあるわけですが。
数年前、テレビで「建設省がダメなら農水省だ！」と、叫んでいる自民党
議員の姿を見たこともあります。 今はその話をしているんではないんだって。

誰がどんな意見を言おうと自由ですが、
無茶な走り方をして燃料やタイヤを必要以上に無駄にし、
東京に住みながら車を何台も所有しているヤツに言われても、
誰一人と納得しないよ。
ねぇエコ親方？

たもさ氏に対する親方の回答です。


No.8370 う〜ん！ 国沢光宏 2001年05月16日(水) 12時19分

　もし阿嘉島と同じ医療体制が必要なのであれば、荒天の前に沖縄本島から医師が入り
同等の体制を取ることも可能です。一方、建設費分の５０億円あれば欧米の大手証券会社に
依託すれば年間最低で３％程度の利益を出してくれるでしょう。年間１億５千万円です。
これだけあれば荒天時の医師派遣だけでなく、様々な用途に使えるんじゃないでしょうか？
もっと大きな視野を持ちたいものです。

>>608
本四架橋の主な長大橋の建設費
http://www.hsba.go.jp/hasi-inf/q&a.htm#q1

本四道路公団の収支“破綻”について
http://www.shikoku-np.co.jp/tuiseki/101/t-101.htm

管理経費が３ルート合わせて２３９億円ですか。
まあ、１ルート削って２／３になったとしても
１６０億円ですね。借入金の返済もあるし。
仮に１兆円浮いても、そんなもん焼け石に水でしょ。

>>614
>もし阿嘉島と同じ医療体制が必要なのであれば、荒天の前に沖縄本島から医師が入り

荒天の前に常に医師を入れるつもりか？
荒天が問題なのでなく病人が出たときに迅速に移動、治療ができないことが問題なのでは？

>同等の体制を取ることも可能です。
自衛隊や医師も自分の胃のままに動かせると思っているのか？
可能性を論じているとは思えない文章だぞ？

Ｔ．Ｋさんと言うかたが驚いたとのことで意見されていましたが、
即、切除されてしまいました。
だれか、コピペしてないでしょうか。

俺も、富士山頂まで車で行ける様に道路を作ったらそりゃ反対するよ。観光は自分の足でいいと思うし、気象台もほぼその役割を終えているし。
山小屋への荷物とか病気の時は強力さんやヘリでいいと思う。国沢と、こんのは無人島へいけ。

だから、病人運ぶためだけに橋を造ったのか？

離島の医療に関しては、荒天の前というより
常駐の療養所を整備するべき（ないなら）。
病人が出るのが前もって分かってるのなら
スケジュール組んで医者呼べばいいけど、
そうはいかんだろ、普通。

財テク話に至っては噴飯モノ。

>>614

どんどんボロが出るね。くすくす。

離島に医者がいないのは何故でしょう。
そこんところ考えれば、国沢の言っていることは所詮、自分の暴論を
正当化しようとして下らぬこじつけの屁理屈を書き足しているにすぎんと
すぐ分かる。

T.K氏の書き込みです。

No.8369 驚きました。 T.K. 2001年05月16日(水) 12時15分

キッチリと状況を掴んでからと言われてもトップページには、２つに島の距離も驚くほど立派な橋の写真も無く、自衛隊のヘリコのことも何も書いてないのですからほとんどの人はたもささんと同じように感じたのではないでしょうか。私には少なくともたもささんの発言が、いわゆるネット社会での無責任な発言と同じ類とは思えません。
橋さえあれば子供でも歩いていけるのにいちいち船を待ち、緊急の時に簡易型ロープウエイ？などという不確かなものに私は乗りたくありませんし、子供も家族も乗せたくないです。
緊急時でなくても毎日の生活に必要なものでしょうし、たった２００メートルで何十年も離島として不自由な生活を送ってきたと思われる人達がトップページ見てどう思われるでしょう。クルマ何台持ってても橋がなけりゃただの鉄の箱なんです。
普通の台風？というのはどういう意味でしょう。いつ変化するかわからない天候の中を飛んで、
２次災害の発生は？いったいどちらが無責任な発言なのでしょう。私は本当に驚いています。

財務省の財政投融資リポート２０００
http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2000.html

>>620
　彼は工房だからね。

６２２さんありがとう。

>>622
このような正当な意見に対して回答に困り、顔を真っ赤にして検閲チームを
がなりたおしたものと思われ。

>>587氏の予言どおり、>>4の1項目にもばっちり該当しましたね。
これで、T.K.氏が出入り禁止食らってれば2項目にも該当してることになるね。

さすが親方、無反省で我が道を行くって感じだね。

＞財政投融資の原資は、公的な有償資金であるため、法律により、安全・確実かつ有利な運用であることが求められています。そこで、運用対象としては、国（一般会計や特別会計）、地方公共団体のほか、政府関係機関など国の監督権限が法律によって明瞭に規定されている公的機関に限定されています。

（http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2000/p1011.htm より引用)
親方の言う欧米の証券会社は投資先としては設定されてないのかな。
法律改正が必要かもね。

ジソンシンを傷つけられ、顔を真っ赤にしている国沢の姿が目に浮かぶようだ。
キーを叩く指がプルプル小刻みに震えていたりして（藁

俺は関東在住で、沖縄方面の台風は経験したことはない。
だが、こちらよりずっと勢力が強く、来襲する回数も多いことは
容易に想像できる。
国の、ヘリやら索道うんぬんの話はどう考えても、現地における
台風を経験したことのない者のタワゴトだろう。

3つか4つ前のスレで、主要な論点をまとめさせていただいたものです。
手際よく追加、修正され、今日もその役割を果たしているのを見て、
私のつたないレスも無駄ではなかったとほっとしております。

それにしても、彼はこのスレを見てどう思っているのでしょう。
素人がつまらん難癖をつけていると思っているのでしょうか。

阿嘉大橋の写真見つけた。
http://www.kensetutosho.com/bridge/199902b.html

本四架橋って島の方の生活道路も兼ねてるんだよ。
で、この橋が出来たのはね、昭和30年の紫雲丸沈没事故(修学旅行生を含めた
死者168人の大惨事)をきっかけとしているんだ。（構想自体は明治からあったが）
確かに内需拡大のための橋かもしれないが、そういう悲しい出来事を起こさ
ないために、という想いが四国の人たちの背景にはあったのだ。

で、何だ、金の無駄だ？安いほうがユーザに有効だ？笑わせるなよ。
こちとら橋がなかったせいで既に多大な犠牲があったんだよ。
ゼニカネでしか物事を見られない奴が瀬戸大橋の意義を語るなよ。

議論も出来ないＢＢＳなんて何の意味があるんだ？。

切除してもアクセス拒否しても意味無くなっちゃったね。
みんなこっちのスレも読んでるわけだし。健康健康。

T.K氏の書き込み(No.8369)から4分あまりで切除及び国沢の書き込み(No.8370)
ってことは、国沢自身も自分の書いた内容にどのようなレスがつくか心配だったんだな

区に触って意外と小心者（ﾌﾟﾌﾟ

この他にも色々な意見が葬り去られているのだろう。
検閲チームって何を考えてるのか、本当に驚いています。

奴や、こんのは九州、北海道、四国には出入り禁止。
石神井あたりのデニーズでうろうろしてろ。

沖縄タイムス　１９９９年　５月　７日（金）朝刊

阿嘉大橋に田中賞＝土木学会　自然配慮など評価

　座間味村阿嘉島と慶留間島を結ぶ阿嘉大橋がこのほど、１９９８年度の「土木学会田中賞作品賞」に決まった。自然景観に配慮した構造形式や新たな施行技術などが評価を受けたもので、県事業の橋りょうとしては初の受賞となる。２８日の学会定期総会で受賞式が行われる。
　同賞は、関東大震災後の首都復興のため、帝都復興院初代橋梁（りょう）課長として隅田川の永代橋、清洲橋などを生み出した故田中豊博士の功績をしのんで設けられ、毎年、橋りょうや鋼構造工学に優秀な業績を残した作品や論文などに賞が与えられている。
　阿嘉大橋は阿嘉島と慶留間島をつなぐアーチ型橋として昨年６月に開通した。総事業費は約５２億円。重要な交通網として地域住民や観光客に利用されている。建設に当たり、自然景観に配慮するため、大学教授などで組織する検討委員会を設置。委員の意見を集約した上で、島々の景観とマッチした左右対称のバランス橋に決まった。
　工法技術の課題となったアーチ型の複雑な変断面部材を沖縄本島で製造するなど、品質管理に重点を置いた新たな工法を採用したことも評価対象となった。
　県内ではこれまで、沖縄自動車道の「ＲＣ多径間連続充式腹式アーチ橋」（８７年）、那覇空港自動車道の「南風原高架橋」（９６年）が受賞しているが、県発注の事業としては初めて。今回は全国から２１施設の応募があり、８施設が受賞した。
　県土木建築部の銘苅清一部長は「受賞を機に本県の橋りょう技術が向上するよう研さんし、離島架橋を通して地域振興に積極的に取り組んでいきたい」と述べている。

http://www.dh-hama.com/news/99first.htm#1999.05.07.01

・・・・ホントにムダ?

>>636

だって夕べから一睡もせずに....

報酬も無い（だろう）、自分の意見を言える事由もない検閲チーム。
なにが楽しいのだろうか。なにが彼らをそうさせているのだろうか。

＞県事業の橋りょう

県の事業ということは、補助金はともかく
建設費は県の予算じゃねぇの?

彼の脳みその中を解剖して覗いて見たい。
これを書いたらこういう反響があるとか全然考えていない。
物を盗んだり、人を殺したりして現行犯逮捕されて、自分はやっていないという奴らと同類項ではないか。

参考までに。３ルートとも多大な被害を伴っている。この被害者数を見て
まだ島を結ぶ橋は無駄だと言いはれるか。

ttp://www.ehime-np.co.jp/shimanami/kikaku/3kyo/3kyo1/miti3-980104.htm

東京湾横断道路のことは何か言わないのかい、くにさわくん？
大笑いしてやろうと思って待っているんだけどね？

『座間味島』付近地図
阿嘉大橋は地図には描かれてないけどね。
一番上の大きな島（阿嘉島)と真ん中の島(慶留間島）を
結んでるのね。
http://map.yahoo.co.jp/cgi/m?no=3090732500096500067

>645
外環のこともね

>自分の専門分野である国土交通省の役人を見てると

　大学も卒業してないくせに何が「専門分野」だ、笑わせるぜ。
　だからホンダから学歴の訂正喰らうんだよ（大藁

ところで、大学で何を専攻してたんだろうか？

> 一方、建設費分の５０億円あれば欧米の大手証券会社に 依託すれば年間最低
> で３％程度の利益を出してくれるでしょう。年間１億５千万円です。

しかし、開いた口が塞がらないな。
公共事業の予算を適当に浮かして投資に回すなんて、本当にやったら大問題だぞオイ。
それに公共投資がそんなに簡単だったら、赤字国債なんか出さないですむっつーの。

尻ふり。>>649

>>649
　理系じゃないのは確実だね
　だって算数弱いんだもん。評論家模試ではＭＪに負けてたしな（ﾜﾗ

>>652
とはいえ文系にしても文章が貧弱すぎるのだが。

>>652
文系でないのも確実だね
だって「てにをは」の使い方がなってないんだもん。漢字の誤変換もﾎｯﾀﾗｶｼだしな (ﾜﾗ

>>646
この地図を見ると、阿嘉島と慶留間島が橋で結ばれたことにより、
阿嘉島の人は慶良間空港まで車で行けることになるよね。
逆に、島外の人は空港に降りて、車でビーチまで行けることになるわけだ。
（もちろんレンタカーなり何なりがあればだけど）

国沢は船で行ったのかな？阿嘉島まで。
まさか自分は空港も橋もビーチも利用しといて文句つけてるわけではないよね。

その３パーセントの儲けの１億５千万円で何するんだよ。お前の家の前の道路を広くするんかよ。

>>653-654

　それは単位がとれず、卒業できなかったためです。

>>656
その３パーセントの根拠を示してください。為替リスクは。

>>658
そういえば、去年からすると円の対ドル相場って
１０円以上下がってるもんなぁ。

>>656
雨の日に滑らない白線とマンホールの設置とか、踏切で誘導する警察官の
人件費とか...。

>>655

＞クイーン座間味という高速船に乗って阿嘉島に渡り、すぐダイビング。

だそうです。

なるほどそれだけじゃ◎尻と同じく、住民感情ってやつを一切理解できないわけだね。
>>661

>>662

離島で盲腸にでもかかればわかると思われ。
サメに襲われるでもOKよ。

親方TOPより。
>>>ややや！　次期型スカイラインの写真が！

何かと思って見てみると、ヤフオクに流出した、ニッサンの内部資料の模様。
掲示板に信者から報告があった模様だが、それをさも自分のお手柄のように
TOPに貼付てんじゃねぇよ。
ヤフオクに出してるヤツもどうかと思うが、そんなものを紹介してる時点で
お前はジャーナリスト失格だよ。
自分のサイトは引用/転載不可とかほざいて、Yahoo!への直リン＆情報の
引用は問題ないのか？

島の橋の件といい、いいかげん吐き気がしてきた。

TOPでヤフオクに直リン貼ってるよ、こいつ。
マージンをいくら貰うのかな。

☆先生っ！(ﾌﾟ 今週も大繁盛です！＠國澤親方Part14☆アゲ

参考までに、橋ができる前の連絡船は「村営｣であったことを書いておこうか。
橋も村の事業が県のものに格上げ。これが何を意味するか、
よっぽどの阿呆でない限り分かるはずだが。

これぐらいの情報は、少し検索する気になれば出てくるよ。
普段から物を調べる癖のない人には無理だけどね。

国沢自身が出品しているんじゃないの？
Ｚの件といい、真っ当な自動車評論家としての常識が欠落しているらしいから。

皆さんなにを期待してるのかな。先生（プ はアングラですヨ（藁

ニッサンは間違っても國澤ごときにこんな大事な資料流さないだろ。
どこかから強引に入手して、ニッサンへの当てつけで出品、という
可能性はあるけどな。
どっちにせよニッサンに報告した方がいいかもね。
ヤフオクに出品してるバカがいる事。そして、それをスクープと
称して自分のサイトで紹介してる大バカがいる事を。

最近警視庁はヤフオクに違法品とか流すと喜んで検挙するからな。
出品者も、パクられないまでも事情聴取喰らうことくらいは覚悟しといた方が
いいかもよ。

スカイラインの情報リークは、auto ASCIIでも問題視されている

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0516/26not_si0516_01.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0516/28nin_si0516_02.html

あーあ、アングラ癖が付いてるとこういう時にボロが出ちゃうよね。
アングラ親方日の元に沈没。

それにしてもこれが親方を釣るための日産のワナだったら最高にナイス（藁）。

こーゆー、一般常識を逸脱したもの見つけて大喜びしちゃう国沢って…イタ過ぎ。
これは８〜１４歳程度のメンタリティーだよ。
橋の話にしても、「中学生なんかだとこういうこと真顔で言う奴いるよな〜」と思った。
精神の成長が止まっちゃっているのか、発達が極めて遅いのか。

auto ASCIIでもさすがに直リンはしてないね。
親方はホントになんも考えてないんだな。

親方はドキュソ裏街道で満足しときゃいいものを。
身の程を知れ。

もしこれがホンダ車だったら、絶対怒っているよね。
最低。

>>672
えぇ〜　これがぁ　新型ぁ　スカイライン〜　ｳﾄｩﾀﾞ

国沢の意見としては、
｢ここは俺のサイトだ。文句を言うくらいなら来るな｣ということなんだろうね。
ま、インターネットの個人サイトは寂れるのもにぎわうのも管理者の勝手だけど、
嘘･中傷･勘違いが多すぎる。

>No.8373 有用な情報に１０００点！ 国沢光宏 2001年05月16日(水) 12時37分
情けない・・・。

＞ネット社会は無責任な発言が多く見られます。

流出した社外秘を売ろうとしてる奴も、その立派な犯罪を
スクープ扱いで面白く紹介するのも無責任ではないというのか。
たわけが。

親方の掲示板に書いてる人、なんかつらそー。
親方好きだからかいてるだろうに、あんな返事されチャ。

>>680
激しく同意。

日産関係者の事を思うと・・・。
こんな事されて怒っているんじゃない。

車業界にいるんだったら少しは考えろよ〜。

>>679
その論理で行けば、ここで国沢のことをどんなにボロクソにけなそうが、
見に来るやつが悪いということになるね。

私もマスコミ関係で働いていますが、
ニューモデルや新製品情報は、たとえ事前に情報を貰っても、
発表までは絶対に公表しないという約束のもとに仕事をしています。
この人もメーカーとの付き合いはあるはずなのに、
なぜ、こんなスパイの片棒を担ぐようなマネをするのでしょう。
そんなにニッサンが憎いのでしょうか？
自分で取材し見つけ出した情報ならまだしも、人のフンドシで
相撲を取っているようなネタを堂々とトップページに貼って意気揚々。
情けない。

>>680のレスの直後にYOYOYO氏のレス。
意外と常識人？


No.8376 ある意味最低 YOYOYO 2001年05月16日(水) 13時28分

なんで　こんなのオークションに出るのかな？？？

この一件で次期スレのタイトルが決まるかもね。
「ややや！スクープです＠國澤親方Part14」ってトコか

★意見する時はキッチリと状況を掴んで下さい＠國澤part.14★

もう直接的にこれでいいじゃないか。

★やっぱりあんたは最低だ＠國澤part.14★

本当に人の不幸が大好きなのね・・・。(-_-;)

★人間失格＠國澤part.14★

>>690
をー、直球だ。
でもﾜﾗﾀ

>>680
禿げしく同意＆うわっかっこわる。

しかしいくら國澤がアングラだからってインターネットで公然と書くかよ。
インターネットに裏も表も無いんだぜ。全国津々浦々から誰でも見られるんだぜ。
知ってるのか親方。オナニーは回線切ってやれよ、露出狂親方。

＞今晩は残った蔵王スター飲まなくちゃ。

これが01：00辺りの荒しの原因か･･･

>>687

>>No.8361 スカイラインＶ35 みや 2001年05月16日(水) 01時23分
>>こんなものが売られてるけど・・・(-_-;)

これを見るに、情報を出したみや氏も否定的なんですよね。
はしゃいでるのは親方のみ。

>>695
酒に呑まれるやつって最低だよな。ほんと、不憫よのお。

★他人のスクープ・ワタシの手柄＠國澤part.14★

ただし、これでやつの板に"はしゃいでるのはあんただけだよ、この
モラルレス評論家"とか書いたらこっちの負けだからね。

>>696
だせ〜。しかし親方どうやって失地の回復を図るのだろうか。
私だったら無理だ。自分で自分はだませないよ（藁

切除で対応でしょう。

今更だがスマソ｡｡｡

＞だったら１千万円の立派な船を１０年ごとに新造し

俺は貧乏人だが、趣味でヨットレースに乗ってる（乗せてもらってる）ので船体価格について一言。
日本や海外でレースに参加してるボートは、個人オーナーの40フィート（12ﾒｰﾀｰ位）程度の大きさでも船体のみ（ﾏｽﾄすら無し）で1億は下らん。
1千万円で新造できる立派なフネなんてのは、とてもじゃないが旅客輸送になどは使えん大きさだ。
國澤の憧れの加山雄三の「光進丸」なんぞン億じゃあ作れん代物ナリよ。

>>701
本当にそれで自分を納得させられる（切除出来ない事も世の中にはいっぱいあるでしょ）なら、
そりゃすげえ神経構造だなあ（ｳﾄｩ
まさに親方は神だね。

國澤ってのは、車だけじゃなくて「乗り物全般」ダメみたいだな。（ﾌﾟﾌﾟ
もしかしたらそのネタ提供の腕を買われてるんじゃないの？出版業界でも。
やっぱガス抜きはヒツヨウだろうからな、ガス抜けすぎだけど･･･

今までの24時間で約250レス。
今晩も荒らし(ﾌﾟが来るだろうから、
新スレ移行準備をそろそろ始めとかないと･･。

屁こきすぎ

午後のひととき、ようやく本日分を読み終えた(^^;
パージ親方の威力に恐れ入ってage

そもそも証券会社は運用会社じゃないし・・・。
財政投融資っていう意味では、郵便貯金資金とか年金資金は
とっくの昔に外資系投資顧問業界に開放されているけど、毎年年率３％
なんてとてもとても。しかも実現ベースだろ？無理だよ。
金髪の外人は何やっても優れていると考える凡人だな。
しかもこの制度、国家が私企業の株式を取得することに対する問題
とかいろいろ複雑な問題が多いっていうのは、もちろん
一流ジャーナリスト(ﾌﾟならご存じなんでしょうねえ。

舶来マンセー親方、かっこわるい(ﾌﾟﾌﾟ

おれも痴レスだけど、昨晩気になったこと。

>>上るために開発されたそうだ。６，６％と聞いてもピンとこないだろうが、１００ｍ走っ
>>て６、６ｍ上る勾配を示す。自転車だとひぃひぃ言ってしまうほどキツい。９両編成の特急

６，６％と６、６ｍ
｢，｣と｢、｣の区別もつかないでよく原稿書けるな。
校正さんからも笑い者になってるんだろうね。

>>710
まあ、その位はいいんじゃないか。
誰に迷惑かけてるでもなし。

４分少々しかモチマセンデシタ。オヤカタの迅速な対応には本当に驚いています。
今度はせめて１０分はもたせたい。

昨日誰かが言ってた「牧場掲示板」ってイイ言葉だね。
狂牛病蔓延牧場マンセー

＞No.8378 公共事業 かばお 2001年05月16日(水) 15時06分

私の父は土建業界一筋30年弱の人ですが、その父をして
「無駄な道路、モノが多すぎる」
と言います。特にやっぱりその際たるものは本四架橋ではないでしょうか？
父は瀬戸大橋の建設に携わってましたが、
「あんなもん、作る前から採算あわない事はわかっていた」
そうです。やっぱり日本の行政はゆがんでます。
田舎では物を作るな、とは言いませんが税金から金だして作ってる以上、
最低限元は取れるものをつくって欲しいと思うのは間違いでしょうか？
整備新幹線しかり、大阪五輪しかり、愛知万博しかり。
こんなもの、ぜんぶいらない！

貴方は要らなくても必要な人もいるからねぇ。
採算性が無くてどうしても必要な物を作ると言う公共の使命もありますしねぇ。
貴方学生さん？。

>>714
整備新幹線がいらないとは何事だ？

★ワタシの言葉は神の言葉＠國澤教祖part14★

＞父は瀬戸大橋の建設に携わってましたが、
「あんなもん、作る前から採算あわない事はわかっていた」

オマエも同罪だろうが。

都市部は立派な舗装道路で、地方はガタガタ道で我慢しろとはいえないな。ショックアブソーバーが田舎でも長持ちするのは舗装してあるからだし。

採算が合わないため民間は手を出さないけれども、公共目的から必要な事業を
行うのが公共事業。民業を圧迫しちゃいけないの。小泉総理もきのうの
予算委員会答弁でいっていたでしょ？

整備新幹線のように、民間企業をして不採算であるにもかかわらず政治的に無理矢理
事業化させることの方がよほど問題です。
７１４のお子ちゃまの理屈で言うと、国道４号バイパスなぞ無駄の極地と言うことに
なるんでしょうな。

>>702
双胴型高速船は5億円程度。
http://www.yomiuri.co.jp/chubu/air/ku001212-1.html

参考までに、317人乗りの超高速船は約19億5000万円。
http://www.web-sanin.co.jp/orig/news1/8-0707a.htm

次スレは島に関わったことをタイトルに入れてくれ
このスレで1番出た話題だから

瀬戸大橋は鉄道併用橋。
いまどき車両ごと連絡船にのっけろ、とでも言いたいのか。

だーかーらー。
瀬戸大橋の３ルートも青函トンネルのルートも海の超難所として有名で
昔から事故が多発し被害も甚大なので陸続きとなることが切望されてた
んだっつーの。地方の事情を知らずに物事を語るな。

本来の意味がわかってないんじゃない？
例えば、「ダムを造って浄水場を作って、水道管を
引っ張って水を出す」ということを公共事業でやる
わけだけど、これ採算に合うと思う？
採算に合わないからって公共事業を辞めたら、明日から
水すら飲めないよ。
そもそも国家の公共事業というのは、そういうカネにならない
インフラ整備に使われるもの。
やめないといけない公共事業というのは、本来民間企業が
やれば採算がとれるはずなのに、公務員がやることによって
採算が悪化するような事業ということ。それを混同してはいけない。

＞＞舎では物を作るな、とは言いませんが税金から金だして作ってる以上、
＞＞最低限元は取れるものをつくって欲しいと思うのは間違いでしょうか？
それは間違いです。
採算性だけで、考えるなら田舎では物を作るなと言ってるのと同じ。
大きな不便を強いられている住民の利便性の向上とかは、考慮に入らないのか。
離島の住民が船だけの移動にたよっている場合、緊急の用事で移動したくても
船を借り出す場合は当然のごとくお金を支払わなくてはならないわけで、
緊急でなくたって定期便とかを利用する場合もお金を支払いますよね。
そんな地に橋が出来た喜びを誰が奪う権利があるでしょう。
橋の無い島に移住して、そこで橋の建設反対を唱えていただきたい。
ロープでいいじゃないか、と。

＞父は瀬戸大橋の建設に携わってましたが、
「あんなもん、作る前から採算あわない事はわかっていた」

それであんたの親父さんは給料を貰って、あんたも学校に行けたんどろ。
感謝しろよ。

「どう考えても無駄な公共事業｣と
「一部の人の目にはムダに映る公共事業｣とを
ごちゃ混ぜにしたらいかんだろ。

＞＞私の父は土建業界一筋30年弱の人ですが、その父をして
＞＞「無駄な道路、モノが多すぎる」
＞＞と言います。特にやっぱりその際たるものは本四架橋ではないでしょうか？
＞＞父は瀬戸大橋の建設に携わってましたが、
＞＞あんなもん、作る前から採算あわない事はわかっていた」
学生さん？
そんな父さんの給料で学校に行かせてもらってること分かってる。
なぜ、父さんにそんな会社辞めてくださいといわなかったの。

おいおい、とうとう繋がらないぞ、親方ページ

真っ当に税金も払っていないようなガキだの自営業者だのが偉そうに
税金の使途についてゴタゴタぬかすんじゃねぇ！と言いたくなったと思われ。

本当だ　閉鎖？

おまえらよくわかってんじゃん。
じゃあ、例の総裁選で亀井の説が正しくて、小泉がいかに
デタラメな説を唱えていたかもわかってたんだなあ。
じゃあ、なんであんなに支持率が高いんだろう？不思議だ。

>>729
俺だけでないのね？

>>729
ここ見てるってことでしょ（ｗ
何か直してるのかな？

>>723
俺も香川出身だから本四架橋（特に瀬戸大橋）の事を半端に斬られると腹が立つ。
地方はどうなってもいいらしいな。あの方々は。

スカイラインのカタログの件かな？

linkclubそのものがおっこってるみたいね。

www.linkclub.or.jp自体が落ちているみたいだね。
PINGも返ってこない。

ｶﾌﾞｯﾀ...

國澤自身がとうとう切除か？（ﾌﾟﾌﾟ

あ〜あ。
いたいけな学生さんが、またまた洗脳されてる。
誤りに対する指摘をあっちで展開したかった。
これでは、毒の垂れ流しですぅ〜。

明石海峡大橋の開通のおかげで、大阪・神戸に出る時間が
大幅に短くなって、日帰り出張とかしやすくなったのはもちろん、
観光とかもしやすくなったんだけどなぁ。
通行量は不景気とあいまって、公団の思惑通りには
増えていないみたいだけど。

経済効果は｢ムダ｣と切り捨てられるほど少なくないんだよん。
知ったかＫＯＮＮＮＯ逝ってよし。

>>732
極端な意見だな。
経済の仕組みがここ数年で大きく変わっていて、以前のような経済政策が
機能しなくなった（財政政策や金融政策）現状において、公共事業などの
財政政策は慎重にやらなきゃいけない、って話なんだよ。
アメリカだってケインズ政策で財政政策を続け、８０年代に破綻しそうになったろ？
過去ではなく、現在行うべきことは他にもあるはず、というのが小泉の政策であって
今後だって、機能するのであれば財政政策だってありうるのだと思うよ。
もっと大きな視点で見ないと。

「かばお」くんは税金の無駄遣いによって今日まで暮らしてこれた事を認識すべき。
自分のオヤジが無駄な公共事業に従事して金貰ってんのに、ナニ逝っちゃってんの？って感じ。
無駄な公共事業が無ければ「かばお」くんの今日は無かったんだからね。。。

>>732
拡大解釈しすぎ。それと板違い。

最近マターリしてたのに、深夜の國澤登場で一気に活性化しちゃったね。
アイツはなんで墓穴掘りたがるんだろう？
目立つが勝ちなのかなぁ･･･

>>732
すべての公共事業が有用であるとも言ってないし、
すべての公共事業が無駄であるとも言ってない。

これは我々も小泉も亀井も同じ。

>>712
T.K.さん？

>>746構って欲しくなったのか、正しい知識を身につけたかったのか。
とは言え、真っ当な大人と渡り合えるくらいの知性は身につけて欲しいと思うのだよ、国沢クン。
少子化の進行で君の駄文を信じてくれる中高生は今後どんどん減少して行くんだから。

しかし、現在、表に反映してる意見だけしか我々は見てないわけだけど
事前に検閲され、反映されてない意見もあるんじゃないかな？
なんか　たもささんの意見以外は常連の國澤擁護っていうのが
不自然に感じる。
この件に関してはもっと色々意見出ても良さそうなのに。
検閲時点ではねられてる人いたら、情報操作もいいとこなんだけど。

>>738
アクセス集中でサーバーダウン。

www.linkclub.or.jp復活したね

>>751
どの位の同時アクセスでダウンするの？
2ちゃんねるってそんなにＲＯＭってるヒトいるんだぁ･･･

さきほど友人から連絡があり、氏は昨日河口湖の方に出没していたそうです。
トヨタの変なクルマに乗ってたそうで、よくイタチが跳ねられている道路を
タイヤをならしながらでグルグル周回していた模様です。
無駄な公共事業が作った道路でタイヤをならして飯を食っているのは
やっぱり合理的なのでしょうか。

>>753
linkclubも別に國ｼ尺のサイトだけじゃないからねえ

いまみれるみたいよ。

>>754
ソアラかな？伏木氏は１０日に試乗したらしいけど。

>>754
考えてみりゃ、箱根や河口湖近辺で雑誌やメーカーが試乗会開くのも環境破壊だね･･･
ドライブ行くのもそうだよなぁ･･･

ちと反省sage

>>757
日記だとイプ〜っぽいよ。
國澤にはソアラは当分回ってこないんじゃない？

正確には「やめよう」ではなく「続行断念」だが．．．

>>750

ど〜も〜、たけぼうで〜す（^^；
T.K氏の投稿に気づかずに．．．

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
おひさしぶりです。

久しぶりに覗いたら、なんだか「荒れ模様」（ToT）
もしかしたら、私の投稿で更に荒れるかもしれませんが．．．

たもささんも国沢さんにケンカ売ったワケではないと思うのですけど（^^；
ちゃんと公共事業に関する改善の方法の一つを提示されているようですし．．．

>ネット社会は無責任な発言が多く見られます。

一つだけ苦言を言わせてもらえば、トップページの国沢さんの文もそうかな？と（苦笑）
後で発言された橋や島の関係・状況などが、最初からもう少し詳しく書かれていたならば
たもささんの投稿も、また違ったニュアンスになったのでは？

私、知り合いに自衛隊の隊員が何人かいますが、台風や災害時の派遣ってそんなに楽でも
ないそうですよ（苦笑）

ではまた。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ってヤツを投稿したら、ミゴトにはねられましたァ！（藁

リスト表示でみたらわかるけど、あと一人だれか削除か蹴られた人が
いるみたいだね？

親方はきっと呼んでもらえなかったんじゃないの、ソアラの試乗会。
雰囲気を乱すとか、そういう理由で。
何のためにセルシオ買ったと思ってるのデスカ！
と怒っている様子が目に浮かぶ。

ヤングオートで屋根切ったソアラのインプレきぼーん！

>>762
得意の剛性について語り入れた後、お約束の攻め攻め走りでインプレキボーン!!

広報車を借りる順番は、媒体ごとに序列が決まっているんですよ。
絶対に一番はＣＧ、二番はＮＡＶＩとか。
ただ、試乗会は全媒体集めてやるんで、どこもちょい乗りくらい
はしているでしょう。
ただ、この試乗会で乗れる時間も媒体によって違いがあるんですよ（苦笑

追突しても尻から突っ込んでも高そうだからなあ。
今度のソアラのボンネットとトランクって。プレス凄いし。
そりゃあ大のトヨタでも一発で６００万のクルマ飛ばされたら
まずいでしょう。まだ納車待ちわんさかいるらしいし。

>>760
一度も反映されなかったの？
事前検閲切りってやつでしょうか。
通りで・・・。
たもささんが俺一人だけのなかな、って心配になるよ、これじゃ。
真剣に訴えてるのに、國澤！卑怯千万だぞ！！（マジ怒）

逆に言うとあそこの掲示板の維持って大変だなぁ、とちと同情。

>>760、766
裏掲示板閉鎖後、仕方ないのだけど、妙に静かだと思ったら
そういうことなのね。
都合のいい意見しかアップしてないんだな。
で、あげてしまった一見さんの記事には國澤に都合のいい記事しか
アップしないと。
言論統制もいいとこだな。
そんなに自分を美化したいのか？

>>766

はいな！反映されることはなかったですよ。
以前にもこちら（過去のスレ）で話題になったファイヤベント君との
バトルの時も、反映に時間がかかることがあったんでためしに先ほど

「あれ？反映されない？」ってな内容で再投稿したけどムダでした。

「草」の生活は私にはむかなかったからいいけどね（^^；

ほんとだ。
國澤の書きこみの間の二件がデリートされてる。
國澤による切除は明らかだな。

＞たけぼうさん
お疲れ様でした。ﾏﾀｰﾘとこちらにも書き込みをしてくださいね。

う〜ん、親方もちょっと大人になって考えてみれば、自分への批判とか
間違いへのツッコミとかも全部取り入れて、雑誌の記事に反映するなん
て方法もあるのにねえ。
元手はタダで情報が集まってくるんだからさ〜

そもそも2chとkunisawa.netのどっちがアクセス多いか
親方にはわかっていないのでは。

有益な論議の裏で切除の山。
國澤の正義なんてしょせん、自己防衛のものだけなのさ。
いまさら言うのも何だがな。
これが日本で一番原稿量が多いというのは、有害な情報の垂れ流しでしか
ないな。

＞＞私の父は土建業界一筋30年弱の人ですが、その父をして
＞＞「無駄な道路、モノが多すぎる」
＞＞と言います。特にやっぱりその際たるものは本四架橋ではないでしょうか？
＞＞父は瀬戸大橋の建設に携わってましたが、
＞＞あんなもん、作る前から採算あわない事はわかっていた」

高松市西宝町の、事故現場の女木島付近が見える場所にある紫雲丸の
慰霊碑の前でその言葉が言えるものなら言ってみろ。

たけぼうです（^^；

>>770

はいはい、いや、お疲れということもないですけどね。

私の場合「草」といってもあちらに潜入して何かをしようとかでは
なくて、まあせいぜい親方意外の信者の変なカキコにからんでみて
こちらに話題を提供できればいいかなと思ってた程度ですから。

私自身、島育ちではありませんが離島を多く有する地方に在住の為
今回はちと我慢がなりませんでしたのよ（苦笑）

そんぢゃ、名無しに戻ってﾏﾀｰﾘと行きますわ（^^；

結局論点（>>4）の１、２、４、５、６をびっちり満たしましたな。

少年の凶悪犯罪者のむ反省振りを見ているようだ．．．

>>776
3も満たしていると思われ。

>774まあまあ。
「あんなもん、作る前から採算あわない事はわかっていた」の後に「それでも
作らなければならない橋だったんだ」と父親は語ったかも知れないじゃないか。
国沢におもねるガキのオツムでは理解できないことなのかも知れないけどな。

01/05/15　ややや！　次期型スカイラインの写真が！　自分の専門分野である国土交通省の役人を見てると、もう全く意思の疎通など出来ないな、と思える輩もいる。こちらが赤と思っているモノを黄色だと言うような感じ。頭脳明晰なんだろうけれど、世の中の動きとズレているとしか思えない。原稿書きの途中で国会中継見ると、まぁ至るトコロで役人が世の中の流れを堰き止めているみたいだ。連休中に滞在した阿嘉島は隣の島（慶留間島。４０世帯。人口９６人）との間に驚くほど立派な橋が掛かっている（竣工平成１０年。工費約５０億円）。これをムダ遣いと言わないのか？　だったら１千万円の立派な船を１０年ごとに新造し、専属の船長雇った方が安いのでは？　

※※※
トップに、無断でヤフ−のｵｰｸｼｮﾝを載せていいのか？

２時間程前に話題になってるよ>>779

>>780
そうだったのね・・・

>>775
私もまさにそんな気持ちだった。

あの時はまだ検閲とか書き込み拒否は有りませんでしたからねぇ。

４分アマリの早漏です。なるべく見るだけ見るだけ、おこるんぢゃない
と自分に言い聞かせてましたが、橋の件でプチッときちゃいまして、
気がついたら送信ボタンを押してました。（苦笑）
そしてあっちゅうまに切除ですがな。ウワサには聞いてましたが
実際食らうと、思わずオオ藁い。
以前スズキのエリオのときはなんとか辛抱しましたが
このヒトのページはほんまに血圧にようないわ。

数億円の建造費と、年間数千万円の維持コスト、そのうえ乗員の
人件費とか考えると、連絡船が必ずしも安上がりとは
言い切れないなぁ。

たもささんが降参してしまった？。

>>639読む限りでは、阿嘉大橋は県事業の橋りょうなのだから
国とか省庁の無駄遣いであるかのように語ること自体
まるで無意味かつ大間違いなんだが。

國澤ネット、また繋がらん。

>>788
鼻くそほじりながらだと、つながるよ。

>>786
洗脳だね。

たもささん、官僚がクニサワ掲示板読んでたら、
失笑するだけだと思うよ・・・・・

>>786
本当に納得して書いてるのかねぇ。
ま、彼がそれでいいのなら我々がごちゃごちゃ言うことじゃないかも知れんが。

ほらみろというクニの得意満面顔が目に浮かんで、ああもうむかつく！
たもささんあなたは何にも間違っていないよ。

ｵｿﾚｽだが、「船長」って久しぶりに聞いた･･･
関係無いからsage

>>790
たもささんの意見に対して賛同するものは切除し、反論ばかりが残れば
あれ、ワタシが間違っているのかなと、悩んだあげくの降参と思われ。
誰も貴方の意見などに賛同する人はいません。
という情報操作のなせるワザ。
しかし、開かれたネットの世界でこんなことが大っぴらに行なわれていることを
何らかの方法でマスコミから世間に知らしめることはできないものか。

>>795
ま、ここ1週間のうちに広まるでしょ。
「またか」って。

ちょっとかじった知識で偉そうに語ろうとするからいけないんだよ。
私はこう思うが皆さんはどうお感じなります？っていい方だけで
だいぶ変わると思う。
自分が親方で常に人を見下す位置にいないと満足できないんだよね。
人間としては最低なほうだと思う。

＞開かれたネットの世界で

あくまで推測ですが、親方は｢開かれている｣などとは
これっぽっちも思っていないか、あるいは誤解しているものと
思われ。

幸い、たもさんはメールアドレスを載せているから応援メールでも出そうか＞

マヂに今日中にPART14に逝くのでは

>>799
やめておこうよ。過度の干渉はよくないと思うよ。
きっとこっちも知ってるだろうし、見切りをつけたら来ると思うよ。

こんな幼い運営を未だにやっている掲示板も珍しいね。
BMPでも即座に厨房認定されたし。

メール出してきた。

掲示板を悪用した布教活動だな。
恣意的な削除で自分の有利な論調へ誘導していく。
知らずに読む人に国沢の偉大さを際立たせる仕組み。

オウム真理教netを思い出す。

>>803
あらま。で、返信が来たら概略だけでもレスしてくれるんでしょうね？（ｗ

こりゃ騒ぎは当分沈静化しないね。
ますます酷くなっていく。

>>805
そうします。

>>807
｢草｣に勧誘して（ｗ

>>808
>｢草｣に勧誘して（ｗ

って書いたら終わりやん（ｗ

>>808
軽々しく言ってくれるな。
何度もブチ切れそうになるのを我慢するのはツライんだぞ（藁

何が石原慎太郎や田中康夫のように、小泉さんを応援します、なんだかね。
自分が一番開かれてないんじゃん。
今の某共産主義国以下の情報公開。
二度と、政治ネタあげて自分を誉めるようなことは書くんじゃねーぞ！

「草｝ってなに？。

>>810
ごめんネ。
御心労のほど痛み入ります。

>>812
「スパイ」の事です。

>>813
いや、判ってもらってるならいいのよ。

>>814
いや〜ん、そんな直接的な表現は止めて（藁

>>813
「痛み入る」の用法が間違ってます。

>>815
しかたがないじゃないですかあ。

恐れ入るって意味じゃないの？

逝ってきます。
今晩、中央線が止ったら僕だと思ってください。

>>817
うーん、（相手の親切に対して）恐れ入る、という意味です。
この程度で逝ってはいけません。

國澤のボケがつまらんことするから、こっちまで怒りでおかしくなりそう。
こんな時こそ、ﾏﾀｰﾘといきましょう。ﾏﾀｰﾘと。

誰か日産にメール送った人いる?
ジドウシャヒョウロンカが
貴社の内部資料を無断後悔してるサイトを
紹介してるって。

オタクの社外秘の売買を斡旋してる人がいますよ！
とは言っといた。

スカイラインの発表予定は何時？。

本人登場してました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=980542623&ls=50

>823
立派な、２ﾁｬﾝﾈﾗｰになっていますね。

>>823
　これは誰かのネタだろう。とはいえ、ちょっとﾜﾗﾀ

前から気になっていたんだが、国沢の大学中退という肩書きを理由に、
「大学中退＝バカ」呼ばわりしないで欲しい。
多いわけじゃないけど、たまに一括りにしてる奴いるだろ？
中退した人間の中にも飛び切り優秀な人間はいるんだよ。
あ、ちなみに俺の事じゃないよ。俺はまだ在学中だから。
去年俺の親友が中退したもんだから、つい言いたくなっちゃった。
話の流れに合って無くてすいません。

スカイラインの情報流出なんかより、国澤の悪外情報垂れ流しのほうが
すげぇ被害甚大だと思う。

>>826

心配するな。中退うんぬんよりそれを偽って大学卒業と称している
おヴァカさんが晒しもんになっているだけの話だから。

中退にはいろいろ事情があるし、院生すすんでそこでやめるやつもいる。

ただ、詐称するバカが自動車評論家、「ジャーナリスト」などと僭称し
バカと無知ぶりをふりまいているのが国澤だってことだよ

ココが上がると他を上げる信者がいるようだ。
よってあげ。いつまでも。

　　　 　　　　　　　 　 (⌒Y⌒Y⌒)
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　　　　　　　　　　nhH/(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）
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　　　　　　　　／　 ノ 　 ＿＿＿ 　　 ｜　） 　＜　　かあさん、
　　　　　　／　 ／ り＼　＼＿／　　 /　　　　 　　＼　この味どうかしら？
　　 　 ／　　／　 〃// ＼＿＿＿_／l　　　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　／　 「ﾌ~´ ~~　　~ﾍ　/ ﾉ 　 l
　〃 　￣￣￣||　　　　　＼　）　/| 　 l
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　　　　　　　　　　 ゝ／ヽ ﾍ＿―￣―ヽ＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　　）ー、　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 /¨＾ヽ ヽ 、　 ｀ヽ_＞、
　　　　　　　　　　　　／　　　｀ヽ、＾~ΛηΛ | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　ヽ＠｀.(＠｀＠｀ ・Д・)/＜おならプー
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 〕 ＿／　ﾉ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　ﾉ~~" 　 ノ
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　 ／　　　　 /

バカ発見。>>831

コイツみたいな馬鹿はどうでも良いけど、国沢の横暴振りは目に余るというか、
雑誌業界内での鼻ツマミモノというウワサはホントだと確認。
Ｔｐの編集ですら言いきっているんだから間違い無いだろう。

大学卒業と言いたがるところに国沢のコンプレックスが透けて見えるな。
とあるデータバンクを漁ったところ、大卒と取れる表記があった。
中退に絡み、何か堂々と出来ない事情でもあるのかと勘ぐってしまうよ。
実は中退ではなく放校（退学）処分だったとかな。
劣等感が強い人間ほど、他人を見下したがる実例だね、国沢は。
気の毒に思うが、それは世間に害悪（嘘情報や誹謗中傷）を垂れ流すことの
免罪符にはならない。
もっと真っ当な仕事をして、きちんと評価できる大人になって欲しいよ。
今の彼は、そこいらの車オタの中高生とレベル的に大差がない。

>>826
雅子妃も東大法中退→外務省　だ心配するな。

　>>828さんのいうとおりだ。

大卒ならば、卒業生の番号が何番目であるか明記してください。
国沢さんよ？

ま、こんなこまかいところをつつかなくってもやつの放言は
胡散臭いものばかり、だしな。

外交官試験に通って中退したのと、自動車雑誌の編集から足抜け出来なくて
やめざるを得なかったのを同列に論じるのもどうかとは思うが、一般論としては
>>828の言うとおりだ。

>>835

　いや、卒業してないことは確定してるんだって。>>515参照

あっ気突起マース

>>837

誤解と間違いを生まないようにきちんと表記していただきたいものですね。(ﾜﾗ
あれじゃ政治家の玉虫発言。

＞ALL
区に触って自分で事務所開いてないか？
普通税務上の関係で持たないかな？
だとしたらサポートチームはそこの事務員じゃないのかな。

★祝★
ttp://211.7.164.131/iss/hochi/special/bscar2000/bscarindex.htm

の間違った学歴も修正されました。
我々の活動もムダではないですよ。

>自分の専門分野である国土交通省の役人を見てると、
>もう全く意思の疎通など出来ないな、と思える輩もいる。
>こちらが赤と思っているモノを黄色だと言うような感じ。
>頭脳明晰なんだろうけれど、世の中の動きとズレていると
>しか思えない。原稿書きの途中で国会中継見ると、
>まぁ至るトコロで役人が世の中の流れを堰き止めているみたいだ。

これも、そのまま自分のことじゃないかなァ、国沢ちゃん。
あんたの意見が常に人と同じとは限らないし、その色にたいする
認識を再確認するのが「会話｣ではないのかね?
会話ができないバカは逝って良いよ。

ホンダｦﾀとして言いたい。

同類に見られたくないぞ。

>自分の興味分野である自動車関係のライターを見てると、
>もう全く意思の疎通など出来ないな、と思える輩もいる。
>世間一般が赤と思っているモノを青だと言うような感じ。
>頭脳も粗末なんだろうけれど、世の中の全てとズレていると
>しか思えない。仕事の合間にホームページ見ると、
>まぁ至るトコロで国沢が世の中に害悪を垂れ流しているみたいだ。

ちょこっと単語を入れ替えるだけで、なんとハマることか。

>>844

　モニタの前で大爆笑したぞ！
　いま、モニタのツバ拭いてます

バイク雑誌でしょう、学生時代にはまってたのは。
しかも、丁稚だし。
在学中から自動車雑誌でライターやってたなんて言ってるの？

そろそろ、一旦ＣＭの時間ですな

しっかし、なんとよく伸びるスレか・・・。
５日で新スレ移行か。親分の人柄が伺える。

古いし大した事ない記事なんだけど、面白いから紹介する。
カートップ６月号の１１９ページ。（既出ならゴメン）

都知事の大気汚染対策に関するものだが、その中で
＞個人的には環状７号線の内側を対象に軽自動車のみ
＞駐車違反を大幅に緩和したらおもしろいと考える。
＞そうすると東京もイッキに軽自動車増え
＞駐車場問題まで片づくかもしれません。
とあり、読んでて、え？と思ったところ国沢氏の記事でした。

実際のところどんな効果があるかわからないけど、きっと

軽自動車の駐車違反は軽い→軽自動車に乗る人が増える
（町中に軽自動車の路上駐車が溢れることは無視というか気づかない）
軽自動車だからガソリンの消費量が少くなる→環境に良い
（路上駐車しやすければ自動車の利用率が増えることは無視というか気づかない）
軽自動車は小さい→同じ駐車スペースでより多くの台数がとまれる
（利用率増加なら駐車スペースも増加要であることは無視というか気づかない）

てな論理展開で本人は’こりゃいいゾ、’と考えてるかと思うとね。

損得だけで人は車に乗ってると思ってるところが痛い。

>>849
こいつはまた・・・てめえはセルシオだの328だの、でかいクルマばかり乗ってる
くせして（しかも複数台所有）、他人には「軽で充分」とでも言いたいのか？
ほんっとうに脊髄反射でもの書いてるな。
あと、実際の路上走行では、高回転を多用せざるを得ない小排気量の軽より、
リッターカー・クラスの方が燃費が良くなると、どこかで読んだ覚えがある。
ソースを出せなくてすまんが、もしこれが正しいのなら、軽を増やすよりは
リッターカー・クラスを増やす方が、環境にはよいのではないか。

どこまでバカ書いたら気が済むんだろ、このヒョーロンカは。故兼坂氏の
言う通り、ヒョータクレとしか言いようがない。

>>849
國澤のこういう論理の展開はまず規則と言うものを守ろう、ではなく
どっちみち守らないのだから、っていう前提みたいだな。いつも。
で全然違う論理へすり代える。
なんか、バカバカしくなってくるよな。こんなヤツが幅利かせていると思うと。

このスレは既に名物と化しています。

つーか、それだけ親方が間抜けなんだけど。
ヒョータクレである。まちがいねぇ。

「ワタシ以外は全員異常者」と言ってはばからない方がいます。

「ワタシ以外」から見て、彼はどう見えるのでしょうか。

彼「だけ」が違うのです。

しかしこのスレは２ちゃん全体でも
驚くほどの長寿スレになったな。人気者で良かったね、国沢。

しかも全スレ読破しなくても１本軽く読むだけで
本質が掴めちゃう優良スレだしな。>>855

親方はやっぱり自動車をステータスの踏み台にしか思ってないんだね。
だから田舎者が立派な橋を車で渡るなんて事は絶対に許せない行為なんだよ。
自分の車と、自分の道路(ﾌﾟと、自分の橋(ﾌﾟだけが立派でなくてはいけないんだよ。

こういうやつには公共性とかいう観念は理解できないんだよ。

☆島民はワタシより身分が卑しいのデス＠國澤親方Part14☆

ラジオの番組を持っているようだけど、
１度聴いてみたいなぁ。

>>856
まあ、それだけ国沢は底の浅い人間ってことだね。

公共事業はワタシの為に有るノデス。
神の許可なくして卑しい島民の為に橋などかける事は許しマセン。

あげときます

>>858
ラヂオ日本というのが・・・(wさいたまだけど、田舎のせいか
良く聞こえんわ。あと、泡痴にも書いてるとかで、親方は
ヨミウリ系に強いのデスナ(w
あ、あとローカルＦＭとかはたまに出てたな。ＦＭ軍魔とかネ

聞ける地方に住んでる人に我慢して聞いてもらってレポートして欲しいです。

親方の日記より。
＞５月１６日　午前中イプサムの原稿書き。昨日、良い写真撮れたみたい
＞だから、一層気合い入れちゃいます。

おいおい、『サポートチームに、気に入らないカキコの切除を命令。』と
『ヤフオクに無断で直リン作業』が抜けてるぞ。（藁

＞昼から大雨の中、マイナーチェンジしたＭＣＣスマートの撮影。
＞フロントサスペンションが大幅に変わり、ピョコピョコ大王だった
＞乗り心地は驚くべき進化を遂げた。普通のクルマの乗り味になったのだ。
＞元々欲しかったスマートながら、これで一段と購入に向けて弾みがつく。
＞どうやら軽自動車仕様のスマートも販売間近だという。軽自動車登録出来る
＞ようになれば、今の何倍も売れるんじゃなかろうか。
＞紹介記事は来月中旬発売のＦロードで。

おや？次の接待のターゲットはダイムラークライスラーか？

＞夕方から再び原稿書き。
＞今週一杯危機的状況が続く。

ヒョウロンカとしての危機的状況は、どこまでも続くものと思われ。（藁

ネタの宝庫だったりして・・・。(w

mp3きぼーん。

今晩も酔っ払ってこちらに来るかな？

離島に橋かけるよりも船の方がいいというのは、やはり
お迎えがあるからですか？

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No.8384 NEW B4 永平寺 2001年05月16日(水) 18時48分

SKYLINEで1000点もらっていたので
私も1000点ほしくて投稿します。
下のアドレスでNEW　B4が見れます。
http://www.blitzen.ne.nu/

感想ですが、まぁ現行モデルの方がかっこいいと思います。
ただ、スバルのデザインは慣れてくると思うので
まだ分かりませんが・・・。
ワゴンのほうはあまり変わらようなので
ＢＨ５乗りの自分としてはうれしいです。
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以上 kunisawa.net掲示板より引用

モラルレスの輪が、X∞マルティプライズになってますね。

離島に橋ができるとなんで住民が喜ぶのか、やっぱり住民以外には理解されないのが悲しい。
経済面とか生活面とかの恩恵もたしかに大切ですが、なにか起こっても「自分の足で」つまり
交通機関に頼らなくてもたどり着ける、っていう心の平安も大きいんですよ。とくに小さくて
住民も若者も少ない小島では。島を出てからはっきりわかりました。

老齢化が進んでいるところに専門医療機関を設けるより、その後の何十年のスパン
でいろいろメリットがあることを考えると、「足｣が確保されているのは大きなメリット
だとおもうけどなぁ。

間違い探し２
ttp://211.7.164.131/iss/hochi/special/bscar2000/bscarindex.htm

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（前）
☆国沢光宏（くにさわ・みつひろ）１９５８年４月１６
日、東京都生まれ。４２歳。大学卒業後、「ベストカー」の
編集部に勤務。３年後、フリーライターとして独立する。
自動車関係、環境問題が得意な分野。「ハイブリット自動
車の本」（三推社）など多数の著書がある。

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（現）
☆国沢光宏（くにさわ・みつひろ）１９５８年４月１６
日、東京都生まれ。４２歳。「ベストカー」の編集部に勤務
し、３年後、フリーライターとして独立する。自動車関係、
環境問題が得意な分野。「ハイブリット自動車の本」（三
推社）など多数の著書がある。

-----------------------------------------------------------

公共事業の多くは無駄、というか単なる利権のためでしょう。あまりに監視
の目が甘く好き放題やられれているのが現状だ。それに対する監視、批判と
いうのはジャーナリストにとって重要な仕事。そして、日本のジャーナリスト
は批判しているようでちゃんとした仕事していない。あまりに甘いというべき。

アメリカのメディアに接している人なら分かると思うけど、並大抵じゃない根性
の座った(同時に綿密な)批判が見られる。関係者にもガンガン核心ついて、取材が
認められなきゃ突撃だ、ていう感じ。

私は映画が好きだから持ち出すけど「インサイダー」のアル・パチーノが演じ
た60 Minutesのプロデューサーみたいなのがいるワケよ。カッコ良すぎるけど、
本当にあんな根性の座ったことやってるよ。テレビ見てても、大丈夫かよ、みたいな。
やるなら、それくらいやらんと何の意味も無いんだよ。

のんきに遊びに行って、立派な橋があるのを見て、こいつらには贅沢すぎんじゃ
ねーのか。その程度のことを偉そうに政治ヒョウロンカ(なんだよね、親方によると)
として書くとは。そう感じるのは良いさ。俺もその場にいたら、そう感じたかも知れない。
しかし、その島の事情や、その意思決定の経緯、もっと突っ込んだ調査をしないと何も言
えないだろ。呑み屋での酔っ払いの会話なら許そう。

しかし、まともな感性があれば、そんな印象程度で語るのは、当地の住民の人に失礼だと
思わんか。遊びにいって、ちょっと見た程度でさ。

それに何だ？ 掲示板での回答は？ 丁寧な投稿に対して、あの態度は失礼だろ。とにかく
社会常識を少しで良いから身につけろよ。