日本でMT設定がある車を売ってくれ Part39

日本ではMT車が売れないとの理由で、国産メーカーの
ほとんどの車種と、海外メーカーの一部車種ではATしか売ってません。

ここは、ぜひ日本で売って欲しいMT車を語るスレです。

＜前スレ＞
日本でMT設定がある車を売ってくれ Part38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1361895028/

注意
MTのことをミッションとしつこく言う人がいますが一切構ってはいけません
またATとの比較もスレ違いなので無視で

過去スレ
Part37 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1358695694/
Part36 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1356513040/
Part35 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1353581125/
part34 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1350400824/
Part33 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1348497697/
Part32 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1346302561/
Part31 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341839434/
Part30 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339239643/
Part29 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1335281527/
Part28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1330099931/
Part27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1327121861/
Part26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1321971768/
Part24 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1313746443/
Part23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1308066676/
Part22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1298803928/
Part21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284981131/

Part20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284981131/
Part19 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266515321/
Part18 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1259368182/
Part17 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253011040/
Part16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245201696/
Part15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1239976247/
Part14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232976197/
Part13 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228215234/
Part12 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224082451/
Part11 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1217120887/
Part10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1207832026/
Part9　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200921262/
Part8　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193745510/
Part7　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1184322502/
Part6　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179403622/
Part5　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174107499/
Part4　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166714000/
Part3　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160061195/
Part2　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152231074/
Part1　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140396786/

＜MT設定のある現行国産車＞（商用車及び軽自動車を除く）
●トヨタ
86、ヴィッツ、カローラアクシオ/フィールダー、オーリス、iQ 、プロボックスワゴン
●ホンダ
フィット、CR-Z
●日産
スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイル
●マツダ
デミオ、アテンザセダン/ワゴン、MAZDASPEEDアクセラ、ロードスター
●スバル
BRZ、インプレッサG4/SPORT、WRX STI 、フォレスター
●三菱
ランサーエボリューション�]
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
●光岡
ヒミコ

＜MT設定のある現行輸入車＞（並行輸入車は除く）
■アウディ
R8
■BMW
135iクーペ、320i、320iクーペ、M3クーペ
■BMW MINI
クラブバン以外全モデル
■メルセデス・ベンツ
SLK200ブルーエフィシェンシーMT
■ポルシェ
パナメーラ以外全モデル
■アストンマーティン
V12ザガート、DBS、V8ヴァンテージ、V12ヴァンテージ、シグネット
■ロータス
ラインナップ全モデル
■ケータハム
ラインナップ全モデル
■シトロエン
DS3、DS4
■プジョー
208、308、RCZ
■ルノー
カングー、ウィンド、トゥインゴ、メガーヌ、ルーテシア(限定車)
■フィアット
500S
■アバルト
500、プント
■アルファロメオ
ミト、ジュリエッタ
■プロトン
サトリアネオ

テンプレは以上です

ラインナップ変更等、テンプレ修正が必要になった場合はアンカーつけとくと次スレで反映されます
たぶん

>>450
ＭＴすら受け付けないガチ保守がバイクなんて左巻きなもん乗らねえよ

未来人乙

事故する人は何をやっても事故をする。

新型ミラージュエボリューションにはMT設定は確定だな

あと、NoneのMTどうなった？

前スレ>>998
すまんｗ
立てるだけ立てて誘導貼り忘れてたｗ

ありがと

非力なほど、MTは楽しい

メルセデス・ベンツコネクションにSLK200MT試乗車あるで
http://www.mercedes-benz-connection.com/trial/tokyo/index2.html
http://www.mercedes-benz-connection.com/trial/osaka/index2.html

インプレッサg4に2.0l 6mtがあったら今からでも買いに行きます

>>14
それがあったら、86/BRZが売れなくなって株主のトヨタが怒る。

2Lもあったら5MTで十分。むしろ1.6の方に6MTがほしいよ。
と、いうことで軽自動車に6MTがほしい。

>>16
軽自動車に6MTなら、

NAで、
最高出力 64ps（47kw）/8000rpm
最大トルク 6.8kg・m（66N・m）/5000rpm
程度の高回転エンジン。

全高は1400-1450mm程度。車両重量は650-700kg（現行規格になって最初のアルトやミラ並み）

>>1
ミッション乙

>>10
ミッションミラージュサイボーグってか？^o^

>>14
スバルの中の人に知り合いがいるんだけど
素のインプのMT買おうなんて人は下のグレードしか買わないって結果が出てるらしくて
今回は上位のMTを外したらしいよ
売れないグレード作るとトヨタにお叱りをうけるんだそうな

>>17
なにその屋根付きBEAT

>>21
1990年代の
ホンダ　トゥデイ　Ｘｉ
ビートと同じMTREC（ややデチューンした）エンジン
スペックは
最高出力 58ps（−kw）/7300rpm
最大トルク 6.1kg・m（−N・m）/6200rpm
これを現在の技術と規格で作ったら

いま新車で買える車で、
それに一番近いスペックなのはミラバン
FFのMTならスペックは、
車両重量　710kg
最高出力（ネット）（kW［PS］/rpm） 43［58］/ 7,200
最大トルク（ネット）（N・m［kg・m］/rpm） 65［6.6］/ 4,000

エンジンスペックだけなら、ホンダ　N-ONEのS07Aも同等だが、
車両重量　840kg、トランスミッションはCVTで、全高も高すぎる。

グレードでミッションを有り梨にする考えが、古臭くてズレてるんだよね。

>>24
古臭いとかでないだろ？アホかお前。
文句は上のグレードを買えない底辺に言えよ。

インプは、GG世代まではこの感じで2LNAで200万越えじゃ、WRXか他社買うわって感じの車だった。
GHになってから内外装が心機一転、エンジン新世代になりこれなら2Lもありと思えるような車になって、
同時にキャラが被るような車も少なくなってた。
加えて、1.5Ｌはファイナルを変更するぐらいに車重増。
これで2LMTがあれば玄人好みの車になる！とおもったらGHは2LMTなし。
現行に関してもレガシィが大型化したため乗り換えも組も狙えるが2LにMT設定なし。
とは言っても、台数がでるものじゃないから受注生産で
ATと同額で受けてくれればいいと思う。

まあ、贅沢をいっている場合ではないことは確かだな

現行レガシィのキャラにミッションは不要なのは、皮膚感覚で分かるよね。

二輪（特に小排気量）の場合は加速騒音の測定のために
四輪の場合は燃費の測定のためにあえて実用的でないギヤ設定が求められる

レガシィはしょうがないと思うがインプにはがんばってもらいたかった
かと言ってWRXなんか所有する気になれない

現行インプもさぁ、XV含めてミドルアッパークラスじゃん、これもミッションうんぬんよりさぁ、対VWやボルボ等の同クラス欧州外車なんだよね、だからミッションが無いのは当然と言えば当然なんだよね。

最近ミッションおぢさんは日本語も不自由になりつつあるよね。

>>32
電気自動車にはミッションあるのかな？

本来は必要ないが、実際にはギアボックスで変速していることが多い。
昔、トヨタが試作車としてタウンエースバンのEVコンバージョン車を
作ったことがある。
荷室に600kgの鉛蓄電池を載せ、それこそエンジンだけをモーターに
換装しただけの車。MT、クラッチはそのまま残っていた。
発進・停止時にはクラッチ操作は一切不要、４速発進すら可能なのだが、
走行中の変速時にはクラッチ操作が必要という奇妙な車だったそうな。

EVコンバージョンはトランスミッション残しとかないと
モーターのトルクに駆動部が耐えられないそうな

>>34
さぞかし馬鹿っトルクなんだろうけど……
その600kgの鉛蓄電池の重量増は気になるところ。
EV車は車格の割に重くなりがちなんで、そのオモリがどこに搭載されるのかで性格が変わるからな。

>>34
そりゃ機構的に当然。
モーターなんだからエンジンと違って回転数0から連続的に使えるし、
ギヤを変えるなら駆動力は切らなくちゃいかんし、
奇妙でもなんでもないだろ。

>>26
おれは自分自身ずっとMT海苔で常日頃からMTの衰退を嘆き、危惧し、
自動車メーカーはもっとMT設定車を増やすべきと主張しているが
じゃあ、自分がたとえばスバルの経営者の１人となって、
経営に責任を負わなければならない立場になったとしたら…、
おそらくレガシー、インプからはMTをはずしCVT一本にするだろう。
ついでに愛妻とは標準装備で。
経営効率を考えたらそうせざるを得ない。つまりそういうことなんだよな。
逆にWRXなんてMT一本でもいいかもしれない。排気量も2.5か3.6にあげて。

経営考えるなら、使い回しできるMTを用意するんだ。

WRXは2.5L　ATの楽ちんモデルだしたからこそ生き延びてるんじゃないの？
今はランエボも殆どDCTモデルなんでしょ

>>36
積載量分をそのまま鉛蓄電池に回したんだよ。
だからベースがバン。

コアなＭＴ乗り向けは、コアな分台数が出ないからねぇ・・・

経営考えるってさぁ、( ´Д`)y━･~~ライン工の浅知恵をひけらかされてもなぁ、トンチンカンなんだよねぇ

初めて車買うんだけど、ドライブそのものを楽しみたい。
峠とかは行かなくて、普通に街中を走ることが多いと思う。
でも車自体買うの初めてで運転経験も教習車だけだから、どういう車が楽しい車なのかわからない・・・

自分なりに調べたら、MINIとかがよく楽しいと言われているみたいですね。
正直車格とか自分の収入を鑑みるとかなり高いですが、それでも楽しいなら・・・
何か他にも運転が楽しい車があったら紹介して頂けませんか？
宜しくお願いいたします！

まあ同じ金出すならアクセラの方がよほどマシだけどな

>>44
片っ端からディーラー周ってご覧よ。
悩んでる間も楽しいもんさ。

今新車で「楽しい」クルマだと...独断と偏見で
ド定番は
MINI(MT試乗車はキャラバンで回ってるから事前に問い合わせるが吉)、トヨタ86/BRZ、スイスポ、マツダロードスター

ちょいマニアックに
Fiat500、マツダスピードアクセラ、BMW320i、メルセデスSLK
プジョー208、アルファMiTo

それに上記の中古車ね。


自分は26で初めてのクルマ買った時は、レンタカーの軽で事前に調べた中古車屋巡りしたっけなぁ。
大体辺鄙な所、クルマで行くの前提の場所に有るから。
で、その日にミニを即決したっけ。今は新車のMINIに乗り換えたけど楽しいクルマだったよ。

てか懐かしい。輸入車見に行った時は流石に軽は文字通りちょっと軽く見られたｗ
普通車がオススメ

>>4
>フォレスター

現行は、もうMT無いんじゃなかったっけ？

>>47
ターボからMTが消えた
NAモデルには6MTになって残ってる（アイサイトモデルには無し）

フォレスターの.2.0i と インプレッサ(AWD)の2.0i 、同価格なんだな…

>>44
中古のロードスターがおすすめ
車体も維持費も安いし楽しいのは間違いない

>>50
>中古のロードスターが

自分もそれに一票。
タマ数豊富でパーツも豊富。
なによりFRの素直な運転特性に過不足無いエンジン出力と、
初めてのマイカーにこの上ないと思う。

予算的に行けるなら新車の86もスゴく良いと思うけどさ

屋根が開くのはちょっとぉｗ

初めてのクルマなら
軽トラやワゴンＲのＭＴでも楽しいと思うよん

>>44
真面目に腕を磨きたかったら、使いきれるパワーの軽かコンパクトが一押し。
電スロは避けておいた方がいいかな。

マジレスだよ。

んじゃマジな話、中古のMTのMINI ONE。

100万以下のタマも結構有るよ。

最初に買ったクルマで、その後のクルマ人生って結構別れるような。

ミニは洒落乙で知的な感じもするいい車だな、特に女子に好感度UPは間違いない。

>>54
電スロか電スロじゃないかってどうしたらわかるの？
多くの場合カタログにも記載してないよね？
ディーラーで聞いても、ディーラーのお兄ちゃんも知らなさそうｗｗ

フィアット500もかなり洒落乙で女子にもてそうだが、なぜか知的な感じがしない

ミニはDQN外車としか見てもらえないからやめたほうがいいんじゃね？

そこそこの年式で軽でパッと思いつかないミラアヴィＲＳターボのMT

>>44がまだ独身で、大人4人ちゃんと乗れる車を買う必要がない前提で
運転が楽しい車といえば自分もロドスタに一票。
前後の重量バランスの良いFRは街乗りでも楽しい。

でも、自力で買う初めての車だったら乗るのは何だって楽しいと思うし、
ある程度の利便性のある車で行動範囲を広げた方がもっと楽しいと思う。
車そのものに金かけるより、車を使った遊びに金をかけた方が有意義。
というわけで、番外編になるし新車ではMTはもう手にはいらない
ラッシュ・ビーゴを推してみる。

>>57
新車での購入を考えてるのなら、残念ながらほぼ電スロです。
ひょっとしたら軽の一部の廉価グレードに残ってるかも……程度では？
個人的には少し前の車を中古で……がお勧めです。

どうしても新車でということならスロコンかECUチューンですが、これは車種ごとに評判を調べてみるしかないですね。

皆様どうもありがとう御座います。
名前をあげていただいた車は全部ぐぐってみました。
普段一人、たまに二人、三人以上はまず無いと思われる状況ではあるのですが、
それでも物理的に２人が限界のツーシーターで割り切る勇気がちょっと沸かないですorz
でもロードスターは本当に楽しいみたいですね、出てくるレビューやら見ても皆一様に楽しいと。
320iやSLKは500万近い値段でとても手が出ないです・・。

>>46さんが２６でミニを買われたそうですが、自分も今２６歳なんですよね。
気になるのは新車のMINIに乗り換えた後は「楽しいクルマ」ではなかったのかなぁというところｗ

>>63
自分はCVTのミニ買っちゃったんだよw

やっぱりどうにもMTが欲しくて、
一年経たずに買い替えちゃった。
コンバーチブルの210馬力仕様。


最初は、ただの下駄クルマ買うつもりだったんだけど、
自分がこんなに狂ったようにクルマ好きだったんだと買ってから解ったよw

てか、オープンエアで、一応四座、
ミニコンバチのMTを薦めてみたりしようかな。
合う人なら一瞬で他の選択肢消える。
合わなかったら、普通に屋根付きのミニをw

長く付き合えるクルマだよ。

>>63
いいこと考えた
おまえカローラGT買え
クソ安くて死ぬほどダサいけど六速MTとビンビン回るエンジンがついてる
おっさんにモテモテだぞ

カリーナGTも忘れないで

てか元レス見る限り、もうMINIである程度決まってるような。
背中押されたいのかと思った。

一番最初と一番最後にMINIって決めて、色々回るが良いかと

日本人シバキ隊の不都合な真実

http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら　全員ぶっ殺してやる　全員死ねおら　叩き潰してやる　おらあ」

まあ、ミニにかなう洒落乙なコンパクト無しだからなある意味、ミニ無双。

>>69
MINI買うんだったらヴィッツの最上位モデルのMT買っておつりがくるんだけどな

>>70
ヴィッツって今はもう足ふにゃふにゃじゃない？

>>71
おつりで足元を固めるんですよ

>>72
なら最初から素性のいいMINIでよくない？

足として使えて、修理費とかパーツ考えたら数がある程度出てる国産車も捨てがたい！
スイフトのユーロ仕様なんか良いぞ
MTがちゃんとある

最近の車ってMT入門用にちょうどよさそうなのがないな

>>62
軽じゃない国産の新車で電スロじゃないのはもう皆無と考えていいの？
輸入車なら新車で買える電スロじゃないのも残ってる？

電スロの方がチューニングすればワイヤーを超えれると思う。
ワイヤーの物理的なタワミによるレスポンスの遅れは電気信号には存在しない。
踏めば、それにリニアに燃料を噴射することはチューニングすれば可能だと思う。
ただ、シフトの電気信号化だめだ。ワイヤーも嫌だ。ミッションから直にロッドでつながったシフトレーバーしか認めない。

>>77
普通の車で直にロッドでつながってる奴あんの？

>>78
FRでトランスアクスルでないやつなら普通そう
FFでもシトロエン2CVとかね

ロッドでつながってりゃ何でもシフトフィール良いわけじゃないけどね

>>75
軽トラとかどう？2WDの一番安いやつに社外LSD組んでも、諸経費、工賃全部入れて100万いくかいかないかぐらい。

>>78
初代のスズキアルトがそう。
いじるようなところじゃないから最近のまでロッドじゃないかな？

>>77
ラジコンなんかのサーボの動きを見ればわかる通り、
素直な制御なら遅れもクソもないｗ

逆に考えるんだ。
なんでそんなに電子制御にしたがるのか、と。

J08モード燃費の弊害？

うむ、カタログ燃費を上げたいが為に余計な制御が出来る電スロにしてるんだろうな。
つまり素直な制御なんか期待出来ない訳で。

>>85
それもスロコン使えば制御できる？

俺のMT電スロは踏みだけじゃなくて戻しにも制御がかかってっから
ダイレクトフィールにしようと思ったらECU書き換えまでしないと無理だと思う。

あとスロコンなんて単に入力された値のx倍をECUに伝えるだけの代物だから
その車に慣れてしまえばほぼ無意味っすよ。

電スロで燃費向上の余地なんてJC08にあるのかよ。
燃料カットで瞬時に止めるとかした方がよっぽど向上する。
だがそんなことやったら、ドライバビリティが悪化する。
再噴射でドン付くとかな。カリカリ音なんか出したらクレームもんだ。
そんなことよりもアクセルワイヤー廃止による生産性の向上と
ハンドル位置による作り分けが減ることの方が効いている。
日本じゃESCの類が義務化された以上、必須となったトラコンだって
1弁式の方が何かと有利だ。

>>87
ECUの書き換えって現実的な話？

かかる金額、期待される効果、リスクと考えていくと、全く現実的ではないよね
だからあきらめてそういう物だと思って乗るしかない

>>89
物によるだろうけど、エントリークラスの車高調入れるくらいにはかかると思うが
フィーリングが改善するならば俺だったらECU書き換えを取る。

自宅でＡＴ（←貰った軽ワゴン）、職場（←バス会社）でMT・ＡＴ両方あるけど、
両方とも頻繁に乗ると特にミッションがどうのっていう意識は持たないぞ
クリープがどうの文句言うやつらこそ脳内ドライバーの典型なんじゃね？ｗ

>>90, >>91
もちろん費用対効果は重要だが、それよりなにより
よほど専門的な知識がないといじるのはちょっと恐い気がする。

>>89
改造車屋さんで相談するしか無いんで
それなりに速い車じゃないと設定がなかったりするし
そういう車は元々それなりのスロットル設定だしな

OBD端子からスロットル開度信号表示させて
自分が車に慣れる方が良いかもね

まぁ、根本的にスレチなオナニースレ化したなw

だって、最近MTっていってもルノーとフィアットがちょっとがんばったぐらいで日本車は・・・だし。

MYは、輸入車が増えて、日本車が減ってくるとなると、やっぱり型式認証の問題が大きいのかな

エルフやキャンターとかじゃダメ

>>98
高性能なのは認めるけど、ホテルのエントランスでキー預けるときとかに
「えっ？」って思われる車はちょっと・・・って思う。思わないの？

ホテルに自分の車で乗り付けるような富豪になったら輸入車買う
今は富豪じゃないのでタクシーを使う

どんな富豪だ。

ラブホテルのエントランスでキー預かられたこと無い

ホテルのエントランスがなんだかわからない

日産純正の化学合成オイル

それはエンデュランス

ホムセンで安かったなー、ロータリーに入れてたw

ホテルのエントランスに着ていく服がない

>>107
ネクタイと靴下だけあれば大丈夫だろ

>>108
おまわりさん、こいつです

女なら毛を剃れば絆創膏みっつで事足りる

今までアテンザに懐疑的だったが、CMを見て考えを改めた。
プレミアム押し良いじゃないか、「馬鹿野郎」。
ミッションジーヂェルアテンザ、紳士に良しだ。

朝鮮人ニートの日本語は相変わらず変だよな

>>111
マツダプレミアム、環境にも配慮した良い車ですね。

↑
自レスしているアホみっけ

スポーツカーじゃない4WDのMT車ってもしかして軽トラしかない?

>>115
インプレッサ 1.6L

>>116
アルト　F　4WD・5MT 962,850円

ちなみに最安値の乗用車4WDでもある。

あとは、トラックやライトバンなら、
MTの4WDはあるけど、対象外だろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾑﾆｰ

プロボックスワゴン　エクストレイル　エスクード　フォレスター

俺もスポーツカーじゃないレガシィとかステージアみたいなハイパワーターボ四駆MT車が大好きだったんだけど、見事に駆逐されたわ。
MT=スポーツもしくは廉価版というつまらん発想を払拭したいわ。

>>117
ワロタｗ
むしろ作るコストが掛かりそうなくらいの装備のケチっぷりにワロタｗ
最終減速比を見る限りロータリーブレードカップリングかなと
推測することくらいしかできないくらい＼アッカリ〜ン／な存在感で
ワロタｗ

>>78
もう乗り換えるけどフォードのｋａはロッドでシフトフィール滅茶苦茶良かった

まあ普通の車ではないか・・・

インプってロッドじゃなかったっけ？レガシィはワイヤーになってフィールがどうのとか一時期騒いでたような。

>>115
スズキのエスクードを忘れてもらっては困る

やはりミッションで軽では、貧相なイメージしか残念ながら無いな。
これからのミッションはプレミアム押しでいかないといけないね。

>>124
今のはワイヤーじゃないかな
フォレスターは現行からワイヤーになったよ

>>116
おいおい、オイラはテンロクインプでスポーツ走行を楽しんでるぜ。
非力な分、思いっきりアクセルを踏み込める。

↓これでさえこんなスポーツ走行が楽しめるんだ。
http://www.youtube.com/watch?v=jF4GpGHmuLY
これに比べたらテンロクインプなんてモンスターマシン ^.^;

↑
自レスしているアホみっけ

なんでフォレスターのMTにはターボがないんだ
MT乗りたい奴こそターボがほしいんじゃないのかよ

フォレスターのミッション車の位置付けは、あくまで安物グレードだからだろうな。

ベーシックグレードにMT設定しろと言っといて、設定したら今度はスポーツグレードに設定しろとか、結局は無い物ねだりなんだよな

フォレスターは今までずっとMTターボがあったんだよ
NAでも副変速機がついてるのがあったりとか面白かったのに

>>122
> ＼アッカリ〜ン／な存在感で

存在感希薄？　ｙｒｙｒ

↑
自レスしているアホみっけ

もうMTは全て廃止でいい。車雑誌が必死にMTヨイショしてうんざりだ。

乗れない人や乗りたくない人は買ってないから

>136
車雑誌は運転の楽しさをアピールしてかないと自分らの食い扶持が先細るんで必死。
決してMTに非があるわけでない。

車雑誌かうような連中に向けての記事だからＭＴマンセーなのはしょうがないよな。
赤旗とか聖教新聞みたいなもんだ

>>132
ベースグレードのMTに乗りたい人もいれば、
スポーツグレードのMTに乗りたい人もいるし
中間グレードのMTに乗りたい人もいる。
ただそれだけのこと。

全車種全グレードにMTが用意されて、その中から好きな車種、
好きなグレードを選べるのが本来あるべき姿。

海外向けにMTがある車種は、初回生産をATにくらべてMTを日本で販売するのにかかるコストをペイできる台数を
受注生産で確保してから生産するとか。それでさらに受注が入る分には採算とれるだろう。
購入に関しては前金必須で、キャンセル料発生、台数が満たない場合には返金。
返金の際には別車種の営業でもすればいい。
冒険したくないメーカーもリスクは最小限じゃないの？

>>141
というか…海外向けでMT設定のある車種に関しては、オプションで選択可能にしてくれればそれでいい。
幾らか割高になるだろうが、それでも欲しい人は購入するし。

>>142
左ハンドル仕様を右ハンドル仕様にするから売れないものに
滅茶苦茶コストをかけるんじゃないか？

>>143
そんなこと言い始めたらキリがないし夢もない

イギリス・オーストラリア・インドetc
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E9%9D%A2%E4%BA%A4%E9%80%9A
右ハンドルって少数派なんだな

折角ベンツがMT用意したんだからお前等買え。MT厨だろ？

>>146

右ハンドルが欲しい

>>145
なるほど、だから右ハンドルの安物BMWは南アフリカ産なのね。

>>147
SLK200MTは右ハンドルだぞ

>>148
BMWは南ア産でも新車の日本国内価格は安くはないぞ。
在庫車購入なら大幅値引きが期待できるが、それでもまだ高い。

MT設定のある320に関してはE90からF30へのモデルチェンジでターボが付いて
動力性能も燃費性能も向上したけど価格はほぼ据え置きで事実上の値下げだけどね。

天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。

>>149
SLKはセカンドカーで持つにしては高すぎるよね(´・ω・｀)
メインで使うには実用性がなさすぎるし

>146
こっちにも選択の自由くらいある。

ミッションなら何でもって事ではないからな。

ベンツでMTを買う人間が想像できない。

おれは筋金入りのMT海苔だが、なんでもかんでもMTでっていうわけじゃあない。
ベンツはやっぱりATで乗るクルマだろう？

自分はBMWのMT乗ってるけど、ベンツのMTも面白そうだけどなあ
オープン2座だし、Z4のMTみたいに剛性高いと楽しめそう

>>154,155
自分は筋金入りのMT乗りというか、MT以外クルマとは認めてないから
そういう先入観っていうか価値観は自分には理解できない。

ベンツだろうがレクサスだろうがMTじゃなきゃ買わない。
190シリーズの時はMTあったのにCクラスに名前変えてから
MTがなくなった時点で自分的には終了した。

今回SLKのMTが出たのは吉報だが、同じ額だすなら
V6NAのフェアレディZロードスターを選ぶ。
いずれにしても自分が買えるようなクルマではないがorz

うわ〜折角MT出たのに文句言ってら。お前等MT厨って本当にクズだな。

>>155
ドイツ人だろ

なんでもかんでもMT設定車を出せばいいってもんじゃない。
ベンツのMTはあきらかに購入する層が限られるだろう。
ベンツはMT車を設定しなくてもよいメーカー。
ロールスロイスやセンチュリーのMTなら間違いだってわかる？

>>159
新しいMT車出たら文句言わずに買わなきゃいかんのか？

乗れないヒガミだろw
わかってやれよ

>>161
ベンツ＝おっさんセダン、みたいなイメージを払拭したいんだろ
そういう風にベンツにはMTいらないみたいに思われてるのが嫌なんだよ
これに成功すればもしかしたら他車種にも順次MT設定してくるかもしれないんだから
歓迎すべきことではあるだろ、買えないけどなｗ
ベンツにもAクラスCクラスとか各AMGにMT設定出たら多少なりともイメージ変わるだろ

BMW3シリースのMTだってたぶん全然売れてないだろうけど
ラインナップにMTがあるとスポーツセダンみたいなイメージが多少なりとも出るんだよ

>>161
ロールスロイスやセンチュリーは自分で運転するクルマじゃないからね。
たとえMT設定があって宝くじが当たったとしても、欲しいとは思わん。
でもSクラスやレンジローバー、ベントレーなら欲しいかな？

ベンツは、たとえばSLでもこれが買える人はATで優雅に乗りたいだろう？
おれは買えないがSLに乗ろうとする人は決してMTで乗りたいとは思わないんじゃないか？
SLを買う金額が出せてMTで乗りたいと思うやつはポルシェがイメージに合うんだろうが、
ポルシェにMTはなし。

単純に金が無い
同じ金出すなら他の乗る
ただでくれるなら喜んで乗る

>>166
自分みたいに2ペダルが嫌い、MT以外は受け入れられないっていう価値観の人間には
「○○だったらATだろ」って言われても「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?」としか言い様が無い。
「ATで優雅に乗る」とか言われてもイミフだ。
もちろんこれは個人の感想であり、異論は認めるし、むしろ自分のような考えの者が
少数派だっていうことも理解してる。

それにしても、クラッチ操作しなくても動き出すわ、自分の意図とは異なる変速するわ、
手動で変速してもMTなら「変速操作終了=変速完了」なのに「変速操作終了=変速開始」
となって絶対に不自然なタイムラグが発生するような変速機によく満足できるな
って感心するわ。

>>168
AT脳になると
　「機械さんにお願いする」→「機械さんがOKして変速操作をする」
に関してのラグは発生してないと感じるようだよw

センチュリーのMTなら運転してみたい。
ファイナル変えたら更に良い。

>>164
あー、AクラスやCクラスならMTあったらいいなぁ
ハロゲンランプ・マニュアルエアコン・布シートのスタンダードな奴で

>>168
おれもおまいといっしょで、2ペダルが嫌いで、自分で買うなら3ペダルMT以外考えられないが、
他人の「ATの方がいい」という意見まで否定するほどの原理主義者ではない。

「センチュリーだったらATだろ？」と言われても「そもそもATに乗らない」と言われれば
「そりゃそうだ」としかいいようがないｗｗ

言いたかったのは、ユーザーが一般にベンツに求めるカーライフのスタイルと、
MTは親和性が薄くない？ということ。

後半部分は禿同。

>>166
だからな、そういう変な固定イメージが嫌なんだろ
頭固い奴だな
ATが優雅ってMTは優雅じゃないのかよ
そんな小難しい操作をせわしなくするわけでもないのに
そもそもMT＝スポーティじゃなくたっていい
ベンツでMT乗るっていうマイノリティみたいなことに萌える物好きもいるだろうし
ポルシェはスポーツカーみたいで好きじゃない、ベンツが一番好きって人もいるだろ
そこらの金持ちがセカンドカーにSLKのMT乗ってたら優雅だなとは思わんの？

AT乗りにタゲ逸らしまでやってるよ、アホなMT厨は〜

何が何でも文句言い続けて結局は何も買わない（あ、買えないか）本当にクズだな。
こういった反応が必ずあるとAT乗りは判ってるけどね。

買えない言い訳を車種のせいにするなよ。

>>173
わかった、わかった。
おれの説明が拙かったせいで混乱させてしまったな。スマソ。

おれが言いたかったのは、MTが似合うクルマと
別にMTを設定しなくてもいいんじゃね？というクルマがあるということ。

おれは、SLKを買おうという人はそもそもMTなんて選ばないだろうし、
MT設定車があるという理由でSLKを買おうという人も少ないだろうと考えた。

結果として、やっぱMT売れねぇじゃん！となって変な前例ができることを危惧する。
それは設定するクルマが間違っているから。

BMW Z4, Golf R, Audi TTこのへんのMT車なら魅力的だと思うんだが、どうかな？

どうせミッションを新たに買うなら、プレミアムな、コンパクトで洒落乙なミッションが良い訳なんだのね。

>>175
ゴルフもアウディも売れねぇじゃん！となったからからラインナップから外したんだろ
馬鹿なの？
似合う似合わないを決めるのは個人の主観だし
世間一般から見りゃZ4とSLKなんて大差ないだろ
というか他メーカーだって売れねぇじゃんとなって
どんどんMT設定なくしてきた結果が現状なのに何言ってんの

売れなくても受注生産でも受注後輸送でも何でもいいからMT設定車種増やしてくれってスレだろ
俺は別にベンツ好きでも何でもないけどせっかくMT設定だしてくれたのに
乗ったこともないだろうにベンツにMTなんて似合わねーと切り捨てるのはおかしいと思うんだよ

>>177

> ゴルフもアウディも売れねぇじゃん！となったからからラインナップから外したんだろ

ん？じゃあなんでベンツはMT復活させたの？売れると思ったの？

> 売れなくても受注生産でも受注後輸送でも何でもいいからMT設定車種増やしてくれってスレだろ

スマソ。受注生産でも受注後輸送でも何でもいいから増やしてくれというスレだったとは知らんかった。

↑
自レスしているアホみっけ

>>178
なんでそうなるのｗ
売れないだろうけどある程度は採算度外視でMTだしてきたんだろう
まあもともとぼったくり価格みたいなもんだから誤差程度なのかもしれないけど

不人気車となって思わぬ安値で中古が拾えるかも、と夢を抱く俺ガイル。
あんなでかい車、うちまで入ってこれないけど。。

と思ったら最小旋回半径4.8mの全幅1845mmか。
2件前の家がまめに植木の剪定をしてくれたら年に数回こする程度で入ってこれるか。

まあ、ミッションスレには関係ないことだな

>>180

> 売れないだろうけどある程度は採算度外視でMTだしてきたんだろう

ふーん、それで本当に売れなかったら担当者責任とらされないか？
会社って、ビジネスってそんなに緩いもんか？

まあ、それはともかく
MTは売れないからメーカーはMT設定車を減らしていったんだろうか？
もちろんMTを欲しがる人は年々減ってきているだろうが、MTがいいという人は必ず存在する。
MTがあればこの車買うのに、あるいはMTがあったからこのクルマにしたという人もいるだろう。
つまりメーカーもそういう層がいることはわかっている。
わかってはいるが、経済効率を優先させてあえて切ったんだろう。
種類が多ければ効率が悪いが、一本化できればコストも最小限に抑えれるしね。

コンビニの陳列棚みたいにあらかじめ売る側が、客にこれしなさいと押しつけてるみたいにね。
今のVW, Audiなんと明らかにそれ。
MTがいいとか言わず、DSG/Sトロニック買いなさい！みたいにね。

今はファッショナブルでプレミアムがキモだからっていうかそこお押さえらばPK牧場。

別にベンツだろうとセンチュリーだろうと
選べるならMT乗りたいけどな

俺みたいな考えのやつも居るんだから
わざわざ人の嗜好を否定しなくてもいいじゃん

単純にニッチ狙っただけじゃねーの？
ベンツのあの車種、えらい安いじゃん。
国産2シーターのマニュアル乗りの市場かっさらうつもりで出してきただけじゃねーか？
ま、失敗したら、当分出さなくなるんだろうね。

>>187
国産2シーターのマニュアル乗りの市場って、軽トラ市場のことですね。

買えない言い訳に必死なMT厨。こいつ等は自動車業界の癌だ。

懲りない奴だなｗ
いまだにミッション連呼してるおやじがいるのか

>>186
ベンツやセンチュリーのMTなんて実際買わないだろう。
買わない車種でMT出してもらっても意味がない。
MTがあって欲しい車種にMTがないのが問題。

MT厨

この言葉にATしか乗れない【お猿さん】の悲哀がにじむなw

>>141
ＭＴのほうが数十万円以上高くなりかねないから
前金を受け取るとかの手間考えたら現実的じゃないよ。

昔はセンチュリーやクラウンにもＭＴあったんだよ、需要がない車からライン落ちした結果が現状だ。

>>193
そもそも昔はATなんてなかっただろ

ワロタｗ

以前はMT派だったのだが、
いまは、自動ブレーキと追従機能付クルーズコントロールのついた車がいいと思うようになった。
自動ブレーキがついていないなら、やっぱり今でもＡＴよりはＭＴ

CR-ZもBRZもスイスポも脅威のMT率なんだろ？
こういう軽快なハンドリングの車ならMTだってまだまだ通用する

モデルTにおいてもっともユニークで独創的な特徴が、遊星歯車式の前進2段・後進1段変速機である。
この変速機は半自動式とも言うべきもので、操作がごく簡単であり、初めて自動車を運転するよう
な人々にも扱いやすく、それ故にモデルTの普及を非常に助けることになったとも言われている。

1900年代当時の自動車では、手動変速機による変速という作業は一大事であった。重くつなぎ方の
難しいコーン・クラッチと、やはり操作が重いうえに同調装置が皆無の原始的な選択擦動式ギアボ
ックスとの組み合わせでは、変速操作一つにも難渋を強いられた。シンクロメッシュ（同調装置）
付き変速機の出現は1930年代、自動変速機の一般化は1950年代以降であり、20世紀初頭にはダブル
クラッチを用いての自動車運転は必須であった。それは非常な熟練を要し、ひいては自動車を普及
させる妨げになった。

初期のフォードは、変速機について独自のポリシーを持っており、モデルT以前の市販モデルは全て
遊星歯車による2段式であった[14]。これは遊星歯車ユニット外側のドラムにブレーキを掛けるだけ
でギアの切り替えができ、操作は容易だった。

モデルTでは、この遊星歯車変速機を更に改良して搭載している。従来のフォードでは、2つのペダ
ルと2組の手動レバーで発進・変速操作を行っており、モデルTも1909年途中まで製造された初期の
1,000台はこの2ペダル式だったが、すぐにレバー1組（ハイ・ギア操作）をペダルに置き換えた3ペ
ダル1レバーの組み合わせとなり、以後最後までこれを踏襲した。エンジンと変速機はペダルのセッ
トまで含めた一体のユニットとして構成され、生産性の面でも有利だった。

モデルTの変速機周りの設計は、後世の視点からも注目に値する、非常にスマートでコンパクトなも
のである。

モデルTの運転方法は、他の自動車とは相当に異なっていた。しかしその操作は初心者でも手順だけ
覚えれば容易なもので、同時期の他車のように非常な熟練を要するということがなかった。ゆえに
日本では大正時代、通常の自動車用免許「甲種運転免許」と別に”オートバイおよびT型フォード専
用免許”とでもいうべき簡略な「乙種運転免許」が設けられていたほどで、現代日本におけるオー
トマチック車限定免許を思わせ興味深いものがある。

>>191
6気筒NAのMTセダンがあるなら購入検討するぞ。
ベンツは本国でも6気筒のMTはないみたいだけど。

新車で入手できるうちにBMW530iMTの英国仕様右Hの
並行輸入を本気で検討すべき時期が来たのかもしれない。

>>199
おれもできることならGolf Rの英国仕様MTを並行輸入したい。
夢のまた夢だけど。

>>194
日本では初代クラウンからＡＴの設定がありましたが。

そもそもＴ型フォードだって半自動変速機だからクラッチ操作は不要だったわけで

まあ、ミッションを選ぶ人はミッション指名買いだしな。

ウニモグでいつも、今どのギアに入ってるか判らんようになる。
インジケーターを信じるしかないんやけど。

>>196
レーダークルーズコントロールと自動ブレーキ付いてるMT車じゃいかんの？

チェンジ操作もミッション海苔の醍醐味なんだよね。

>>203
よくMTスレで聞くけどウニモグってなんだ？
帰ったらパソコンでちゃんとしらべるから、よかったら教えてください。

http://stwot.motortrend.com/files/2011/05/Mercedes-Benz-Unimog-02.jpg

>>207
なるほどw
極悪路に鮮魚をお届けするトラックって雰囲気だね。
しかもメルセデスなのか。ものすげー高そう。

>>203は自家用か社用でこんなの乗ってるのか。すごいね。

>>208
そんなに狭い用途の車ではない
http://www.yeng.co.jp/material/images/products/usage/train/hpot01.jpg

>206
ギアが沢山ついたベンツの四駆

↑
自レスしているアホみっけ

マーチにＭＴスポーツモデル復活。

>>212
でたの？

>>212
・・を希望、てことか？

>>208
珍しくはないよ？
ただ、一つとして同じ仕様の車はないくらいといわれてる。
日本でいうなら、新明和とか極東みたいなもの。

ウニモグなんて十分珍しいだろ。

工事現場や鉄道整備や製鉄所には良く行くけどウニモグなんて生まれてこの方1回しか見たこと無いぞ

日本でウニモグじゃなきゃ駄目ってシチュエーションはほぼ無いからな

ミッションは下らない理屈じゃなくフィーリングが大事だからね。

>>212
一押しのジュークでさえニスモ仕様でもCVTのままで出す会社なのに？

このあいだテレビ番組でNEXCOの作業車にウニモグがあったんだが
なぜ高速で必要なんだろ
高速のパトロール隊がサーフとかなのも疑問だが、なぜSUV?

メルセデスがSLKにMT出してきたのは自分的には衝撃だったよ。
あのおっさん臭さの代表みたいなメーカーが良く思い切ったなと。

六本木のメルセデス・コネクションにアニメコラボのAクラスとか、
世界的にユーザー層のジジイ化になやんでるドイツ本国の広報担当者が
相当真剣に日本にリサーチスタディに来たらしいね。


SLK自体が、ロドスタや86と比べてどれだけつまらないか自分は知ってるから
MTだからってだけで買おうとは思わないが
家族や同僚とクルマの話する時に「MBとかジジクセエよなーｗ今買うならアウディだろアウディ」
みたいな流れをする事が減った気がする。

F1でCM出してくれてるのも結構衝撃だったなぁ
日本のメーカー全部逃げてしまったのに、まさかMBが

86が楽しい…？

86が増えてきたな、でもミッション車じゃ無いんだろうな。

個人的な好みからいえば86買うならロードスター買うな

８６の後ろ走って動き見てるとMTも多いと思った
ATも多いけど

>>220
ウニモグはアタッチメントでトンネルの壁面清掃とか可能だから。
http://blogs.yahoo.co.jp/yaskanba/15566598.html

巡回車がSUVなのは、見晴らしがいいのと、
事故災害で路面が荒れた際にできるだけ現地に近付くためと思われる。

NISSANは、Ｚ以外全滅させるかもね・・・

>>225
86はMTの方が売れてるんだよね。これから徐々にATの比率が上がっていくんだと
思う。

パコパコブレーキの86を結構な数見かけるけど。

86やBRZを買えないくせに文句だけは言うか。お前等クズだな。
MTは滅ぶのは必然だよ、折角ベンツが安くMT出しても言い訳しかしない下劣なダニ共だからな。

>>226
乙以外ったってスカイラインクーペとエクストレイルしかないだろう。
確かにスカイラインはなくなりそうだな。
エクストレイルは本来MTで乗るクルマだろ。
乙だってGT-RのDCTになるかもしれん。

>>230
本来そうであったとしても、売れなければ切られるね。
本来修繕コストや実燃費の面からＭＴで乗るべき商用ＡＤバンすらＭＴ絶滅中。

いまやMT車に乗るのは贅沢なのかも知れん。
本当に絶滅するまで乗っとけ乗っとけ。

プジョーは完全にニッチに向け始めたようだw

プジョー、「208」に新グレード2モデル追加
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130515_599504.html
> プジョー・シトロエン・ジャポン（プジョー）は、7月1日から208の新グレードとなる「208 GTi」「208 XY」を発売する。
>両グレードとも3ドアボディーの右ハンドル/6速MT仕様

RCZもフェイスリフトしたけどMT存続
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130515_599445.html


この調子なら次期308もMT有りそうだな

フラミッションは洒落乙で本当に良いな

（注意）
また今日も変な日本語を使う朝鮮人のニートが
仕事をせずにIDを変えながら荒らしていますので絶対にレスをしないで下さい。

（注意）
また最近、末尾Pのニートが長文ダラダラのオナニースレを垂れ流し自演しまくりで
仕事をせずにIDを変えながら荒らしていますので絶対にレスをしないで下さい。

>>236
まじめに知りたいんだが、末PのままID変えるのってどうやってやるの？

VWのDCT大量リコールになったらしいな。

最近のIDの部分の仕様変更を知っていると、
どこかじわじわくるようなレスがあって(ry

>>237
p2の垢を複数用意する

>>239
だなｗ
VPNの疑いがあるようなレス絡みだと特にな。
>>235-236あたりとか。

!

>>199
昔なら三菱に　3ナンバー　1800　V6　ギャランという変態な車があったんだけどね。

>>233
>RCZもフェイスリフトしたけどMT存続

左...

ホンダF1復帰でミッション車には朗報かもしれないね。

>>245
Ｆ１ってオートマだよな・・・

ダウンサイジングてんろくターボ。

>>245
スポーツカーと名乗れる車が皆無なのに？

タイプR現行型があるだろ

新車で買えるタイプＲはない

僅かだが期待を出来るだろ、テンロクだぜ、ポジティブに考えようや

>>246
MTにしてシフトミスで抜きつ抜かれつつの方がおもしろそうではある。

>>249
亡霊を追うなよアホ。

理由もなく煽ってくる豚に安価つけられちゃったよう…

>>254
タイプRに胸熱、それが理由だ分からない馬鹿にはそれ以上言わん

本物のアスペっぽいな
>>255とか特に

なんだこいつ

低速トルクスカスカを有難がるアホンダ。

必死にID変えちゃ信憑性もなくなるなぁ
ねぇそこのあなた？

>>259
そもそもおまえが誰だ

（注意）
また今日も変な日本語を使う朝鮮人のニートが
仕事をせずにIDを変えながら荒らしていますので絶対にレスをしないで下さい。

>>248
2シーターで、MT設定あるミッドシップレイアウトの車はあるんだけどな

アクティトラックかｗ
まあATの高性能車より楽しめそうだけど

>>246
Dレンジがあんの？

>>264
じゃあDレンジのないホンダマチックはMTなのかね？

↑
自レスしているアホみっけ

AT好きの「おーとま」の定義は2ペダルってことなんかなw
クラッチペダル恐怖症？

>>266
これコピペ

>>267
はい？
そういう話がしたいならスレ違いだから出てってくれ

AT好き？はあ、MTはもう20年以上乗ったからもういいわ。

>>270
おまえなんでここにいるの

>>271
はあ？ベンツでMT出たのに言い訳するお前こそ何だ？

>>272
は？頭おかしいだろおまえ

>>261
自分のことだよね・・・
末尾「i」だし・・・

>>274
火病出す奴に構うなって。末尾｢!｣だぜ。

>>267
日本国内においては「おーとま」の定義は、「AT限定免許で乗れること」だと思いますが。

車好きの間では、内部的にツインクラッチやトルクコンバーターの有無、CVTなど色々あるでしょうが、
普通（車に特別な関心を寄せていない多数の人々）は、そんな定義では見ていません。

2ペダルMTをAT限定免許には売らないよう自粛しているインポーターもあるように聞いたけど…

>>277
それは本当？（そういう噂があることは事実なの？）

まあ、エボXも35GTRもオートマ限定でのれるしな。

>>278
詳細も真偽もわからない、明確なソースは無いからね。
しかし、馴染みの営業さんは正直言って売りたくないと。
クレーマーになりかねないからってさ。

普通のATと同様にクリープ走行を多用したがるので、半クラの擬似クリープには酷なんだと。

クレーマーは最初にいくらいくら説明したところで、そんな話聞いてないとか始まるしな。だからクレーマーなわけだけど。

「！」は海外からの書き込みだよ。
それよりもニート君のNGワードの書き込みの方を非難するべきだろ。

>>282
自己紹介乙

>>283
自分の批判を他人への非難でごまかす、半島人みたいな奴相手にすんな。

>>284
お前がNGワードの書き込みを繰り返しながら荒らしてるのが悪いだろ

>>280
気持ちは分かるが、そりゃ売る方にも問題があるってされそうだな。
AT免許者が通常のAT車として扱ったときの耐久性に問題があります、とか
売る側の言い分は認められなさそう。

>>285
在日は死ね。

>>287
相手すんな。

注意、末尾！は在日荒らし、相手にしなしように。

>>287-289
なんで注意が荒らしになるんだよ？
お前ら、そんなに奴を擁護したいのか？

因みに海外（ランナバウトがある国）からの書き込みはホントだけどな
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/4d96b5b5dba856385127caed561f69bc

>>286
そう、だから売る側としては積極的に限定の人に売りたくないってことかと
それが販売店レベルなのかインポーターとしてなのかはわからないが、自主規制してるってことかな

>>291
けどさぁ、結局ミッション車は売れない可能性が大だしリスクヘッジなんだよね。

>>277
具体的にはどの車種？

>>293
>>280でそういうインポーターがいることどころか、「そういう噂が流れたこと自体」ほんとか嘘か分からないって言ってるんだから
あんまりつっこんでやるなよ。

マスコミが「という世論が高まっています」といったり、一部の国会議員が「とお言っている拉致被害者の方がいる」と言うのと一緒で
事実無根の印象操作でしょ。

>>293
厳しすぎる突っ込みだなw

>>294
>マスコミが「という世論が高まっています」といったり、一部の国会議員が「とお言っている拉致被害者の方がいる」と言うのと一緒で
>事実無根の印象操作でしょ。

それが事実無根という確証はあるんですか？

事実である証拠を提示するするだけじゃないの？

wikipediaでさえ｛誰？｝を貼られて３ヶ月後に削除されるレベル
しかしそれが通用してしまうクオリティペーパー

>>296
>>280で発言主が事実の裏付けはない、って言ってるじゃん。

過剰に反応するのは限定だろうなぁ

>>300
いや、ソースもないような話を持ち出すのはバカッター、デマッターレベルだから突っ込まれてるんだろ
AT限定なんて制度は日本ぐらいしかないみたいなデマを、
本気で信じちゃってるのが昔たくさんいたけど学習しようよ

>>301
その免許制度ある国一覧出してからにしたら？

限定なんてどうでもいいさ、ちゃんと運転するならば。

ミッションに乗れたらそれで良しだけどな。

>>302
オートマチック限定免許
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF%E9%99%90%E5%AE%9A%E5%85%8D%E8%A8%B1

っていうか、まさかAT限定制度が日本ぐらいしか無いなんてデマ信じちゃってるんじゃないだろうな？

フランスのAT限定って障がい者用だろw

>>306
だがしかし、洒落乙なフラミッションがたくさん有って浦山歯科なんだのね

>>307
ときどき見るフラミッションってなに？
ツインクラッチ2ペダルMTのこと？バタフライシフトのこと？

↑
末尾i(w)

>>309
ソフトバンク回線のiPhone使ってます。

>>306
まあ、フランスでも、そう思ってる人も多いみたいね
わざわざAT限定免許の紹介ページに誰でも取れますよとか宣伝してたりする
http://cfm-pirlot.com/permis_boite_automatique.html

マーチMT追加やっぱり本当だった。HR15に5速マニュアルで、形式がK13カイ。

>>312
ｋｗｓｋ

カタログモデルではないってこと？

>>313
持ち込み登録のカタログモデル。
ニスモ。

マーチのMTが出る確率は…期待できんだろ。
現状でも海外モデルにMTあるみたいだし、出すんだったら最初から国内でも
売ってるはずだからね。

>>314
ニスモか・・
普通に200マンコ得そうだな

>>316
見せてもらった資料によると、170くらい？ヴィッツやフィット15Rsくらい。

ミッションフィットか、微妙

>>317
まじか
軽い分なんだかよさそうだな
どのくらいおんまさんついてるんだろ

http://www.gold-auto.com/index.html

FC-4ってのをホリデーオートで知った。

やはりミニと競合出来るお洒落で走りもいいミッションは、国産には無理かはぁ〜
orz
多少高くても、中流意識の強い日本じゃミドルアッパーの洒落乙コンパクトがヒットする可能性大なのにな。

おれは商用車上がりの車がほしい。
プロボックスRSなんてでたら最高なんだがな。

>>321
>ミニと競合出来るお洒落で走りもいいミッション

CR-Zがハイブリッド下ろしてスーチャーかターボ積んだら
良い線行くと思うんだけどね。
本家ミニはターボ化を惜しむ人も居るから。
＃初代BMWミニはスーチャーだった

MUGENは156馬力で450万だったか。
ミニJCWが211馬力で390万なのになんか中途半端な位置づけ。
60万がハイブリッドのペナルティって事か

>>319
車重は1010kgで116psだった。エンジンと補強で多少重いのかね。

事故する人は何をやっても事故をする。

>>323
無限CRZが高いのはチューン屋による改造車だから
普通の車体＋改造パーツ＋取り付け工賃が合わさった価格
メーカーが最初からただのスーチャ付きモデルとして出せばもっと安くなる

>>316
200万超えるのはどうかと思うが
200マンコは得てみたい気もする

>>324
素のHR15のままやん・・・
というか重さも値段も先代15SRと同じくらいだな

>>328
素のHR15は109psじゃなかったっけ？

>>327
この店に行けばいい
http://rocketnews24.com/2013/05/21/330892/

>>324
マーチでトン越え・・・・・・
もう俺の好きだったマーチはいないんだな

>>328>>329
素のHR15は先代マーチで109馬力、最新のジューク版で114馬力
先代ノートのオーテック持ち込み吸排気とECUいじったハイオク仕様ので116馬力だな
スペック見ると960kg110馬力の先代12SRのほうが楽しそうかな、速さは互角位か
まあどっちみち170万ならスペックはスイスポのが上だな

>>311
うわ！このページオモロイわ。ありがと

>>307
良いよ、youもフレンチ乗りな

>>323
CRZはお洒落どころか、フリークなヲタ車、だから世間にそっぽを向かれたのさ

N-oneのトレッドを若干広げてフィットのNAエンジン積んでMT

>>332
CR12って低速無いから、HR15の方が使いやすいと思う。
トルク曲線見たらスイスポよりも使いやすそう。

かつてのストーリアツーリング（X4でなくw）みたいなマツダベリーサMTがあればいいのに。

>>335
>CRZはお洒落どころか、フリークなヲタ車、

ハイブリッドじゃなければもう少しアピールしたと思うんだけどね。
ただ欧州では、割とRCZのライバルとして好意的に捉えられてたと思うが。
TTとか　MINIクーペも比較対象かな。

日本ではRCZに対して相当割安感が有るんだけど、
あまり比較対象としては見られてないね。

CRZはカーオブザイヤーとってるしかなり評価は高いはずだが
にちゃんじゃ評価されてないな

86・BRZが隣に並んだら俯く奴等ばかしだし。

電気仕掛けは壊れるというイメージがあって、電スロというだけでも嫌だｗ
それなのに、今現在進行形で壊れて修理に車1台買えるほどというイメージを
広めつつある系統の過剰な電気仕掛けが付いていたら、
いくらMTと組み合わされているとはいえ優先順位は低めになるだろう。

>>340
>カーオブザイヤーとってるし

JCOTYってフィットにリーフにiMiEVにプリウスにiQに...
要は「政治的に正しい」クルマばっかで車好きとは到底かけ離れたクルマしか受賞してないよ。

CR-Zのどのあたりが政治的に正しいのか誰か説明してくれないかな
ハイブリッドなのにエコを全否定した存在でむしろ政治的には全く正しくないイロモノなんだが
でその車好きとやらって何？まさかスパルンペンだの高回転信者だのじゃないよね？

>>344
逆でしょ
CR-Zはスポーティー(決してスポーツではない)なのにエコってのが売りだったはず。
それが>>343の言う政治的ってやつじゃないの？

CR-Zは数年売って3万台くらいで、86は一年で3万台くらい売ってるんじゃない？

まあ、国内の販売台数比べても人気はないわね。


アクアとかFITは一月3万台くらい売れるけど

COTYは「斬新な車」に与えられるものだろ
スポーティーエコカーを名乗るならCRZよりインサイトだろ

スポーティでエコというかスポーティでもエコでもないって感じだけどな
燃費も走りもどっちつかずな印象

>>344
>政治的に正しい

「Political Correctness」社会的同意が得られやすいコンセプトの総称。
得てして「つまらない」事の暗喩表現としても用いられる。

内容は>>345氏のご指定通りだよ。「エコだから正義」原理主義

つかついでにJCOTYのWikiページを見たが、
GT-R発表の年に「iQ」はあり得ないなホント

>>349
どの辺がCRZと関係があるのか説明できてないな
ついでに覚えたての言葉は使ってみたくなるのは人間というものだが間違った意味で使ったらバカにされるだけだぞ

>>351
いつもそういう感じ？読解力が無いならもうレスしなくて良いよ

ポリティカル・コレクトネス（英: political correctness、略称：PC）は、言葉や用語に社会的な差別・偏見が含まれていない公平さのこと。
職業・性別・文化・人種・民族・宗教・ハンディキャップ・年齢・婚姻状況などに基づく差別・偏見を防ぐ目的の表現、およびその概念を指す。

え？

>>352
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

>>348
わかりやすいエコってことでハイブリッドを乗せたいんだろうね。

スポーティーとエコってわりと成立しやすいと思うんだけどな〜
軽量でMTで余裕のあるNAエンジン、全高低くして前方投影面積減らして
空力向上で燃費アップみたな。

>>355
そのコンセプトにハイブリッドをプラスしたのが初代インサイトなんだけどね

>ハイブリッドなのにエコを全否定した存在

どこが？

コンパクトカーのスポーツグレードに利便性も走りも負けて
コンパクトカーの燃費グレードに燃費で負けて価格も高い
その中間ってことなんだろうけど狭いのに重いからな
重いから走りもいまいちになる

>>355
空力以外は三菱のピスタチオだな

4000回転以上回したら老害とほざくカスオーナーしかいない車だよ。

CR-ZなんてCR-Xに比べればおもちゃそのもの
本田はCR-Xもう一度出せろも、よろしくメカドック

今の基準や規制じゃどこのメーカーも大したスポーツカーは作れないんだよ
300万クラスの妙に割高な車ができるか1000万近くに迫るような高額車体のどちらかになるしかない

更にユーザーは文句ばっかしで愛情注がない、出ても買わないと来たもんだ
そんなに昔の車がいいなら素直に中古ショップに通えばいいのに…

>>311
TAXIのエミリアン思い出したわ

>>355
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1350777266/729n
このあたりで出てきた冊子の燃費の悪い車のシルエットが
ミニバン()笑や軽トールワゴン()笑ではなくクーペのような形状に
なっているあたりがわかってないな〜と。

大体、燃費を良くする方法の1番最初のアクセルの踏み方が、
増量補正が掛からない程度に速く深く踏むではないところが(略
まあATやCVTの必要な車速を設定するためのペダルなら
間違っているわけでもないのか。

>>346
販売台数比べるならお互いデビュー後で比べろよ
どっちもたいして売り上げ変わんないぞ

・１年(12ヶ月)販売台数
CR-Z 23061台
86 26157台
・13ヶ月目販売台数
CR-Z 958台
86 882台

86はそこかしこで売れてる言われていたけど全然不人気じゃねーか
誰だよｽﾃﾏしてんの

FITのMTでいいや
全然売れてなさそうだけど

>>367
糞企業トヨタに決まってだろ！

86が不人気？毎日30分走ってるだけで5台は見るのに、不人気は無いだろう。
しかもほとんどが今までに見たことが無いやつ。何回も見る同じ車もいるけど。

>>370
豊田市にお住まいですか

30分走ると5台見かける車なんてプリウスやフィットくらいのもんだ
嘘ついてまで宣伝するな

今日30分くらい走行した中では
プリウス、アクア、フィット、デミオ、タクシーのコンフォート、軽トラ（箱含む）
でほとんど終わりだったな。

>>370
これがステマというヤツか。

86買うくらいなら中古で適当に買ってチューンしたほうが面白い

86厨ウザ過ぎ死ね

>>366

おお、サンクス。
最初の一年で比べると同じくらいの台数売れてるのな。

86やBRZを買えない奴は馬鹿にみえる。

>>371
豊田市の隣の隣。

>>372
ウソじゃないよ。ちなみにプリウスだったら30分で10台〜20台は見る
と思うけどね。たったの5台っていう事は無い。

今日GTウイング付けたプリウス見たな・・・・何考えてるのか訳わからんかった
FFの車ってフロントがリフトすると何か良い事あるのかね？

オレなんて4本出マフラーを付けたプリウスを見たぞ

爆音？プリウスw

はいはい家電の話はここまで

「プリウス」透明アボするとホントに快適になるよ。
攻めるなら「ミニバン」も登録しちゃうと良い

そろそろいい加減にしろや、ここはミッション車のスレだ

芳本美代子おっさんははよ寝ろ

たしかにマニュアル設定のないプリウスはスレ違い。

ところで昔乗ってたホンダのMT車は、FFなのにトランクから20センチくらい浮いた羽根が標準で付いてた。
外すと筑波の最終コーナーでスピンするとかいう噂もあったなあ。

加速状態だと一利もなさそうだけど、横Gに耐えるような一定速高速コーナーだと軽いリアの接地を高める意味あるのかも。

MINIのハッチバックってこのスレ的にはどうなのかな

>>388
大本命

>>1の注意に身あるが荒らしのミッションニートには絶対に構わないように！
奴は自演する癖もあるから

>>387
インテタイプRの羽は鈴鹿対策と聞いた。

>>387
車は常に加速しかしてないわけじゃないからね
どうしても軽くなるリアにも荷重欲しい
駆動方式に関わらずアクセル抜いてるときは重量配分の理想はやっぱり50:50だろうしね

理想はF40：R60くらいじゃないの？

>>391
そっちだったかもｗ

ミッションって単語に執拗に絡む＝MTどころか車を所有できないクズ

ネットで誰かを罵る言葉って、その人のコンプレックスが現れるそうだよ。
君の場合はクルマを所有できなくて悲しい想いを、過去にした事があるのかな。

でマーチ似素藻はいつ出るのよ？

もー逝ってしまいそうで玉らんｗ

現行インプSTiの2.5モデルはMT設定ないのが最大の癌。
STi買うような顧客層にMT付けないとかマーケティングちゃんと
やってるのか疑問

フジテレビのニュースで
ベンツのＭＴ車はシニア層がターゲットだって明言してたなｗ

>>389
そうなんだ
やっぱり軽くて小さいと楽しいのかな

>>398
AラインはSTIは欲しいけどMTは嫌って層のためのものだろ
STIは2リッターツインターボの方が本命だよ

>>401
全グレードでMT/AT選択できるようにすればいいのに
2.5だけATのみってのが嫌なんよ
AラインでMT選択できれば2.5の排気量で弄れる方が良い
っていうか発展性が見込めるし。

AラインのAはオートマチックのAだと思ってた

そうなんじゃないの？
ランエボにもＧＴ−ＡっていうＡＴ専用グレードがあったよね
おれに言わせりゃどちらもヘタレ仕様だなｗ

カート見たいに左足ブレーキにして走ったらはやいかもしれん

>>402
売れないもの作ったってしょうがないじゃないか。

>>401

2.5リッターを煮詰めれば下を犠牲にせず400馬力ぐらい出せるから、トップグレードとしてそういう車を作ってMTを設定してほしい

>>407
SG9は楽しかった。

>>407
弄るコスト考えても2.0を2.5にするよりも2.5の補機類弄ったほうが費用対効果は高いよね

馬力とか変にスペックにこだわれば、単なるヲタ車で失敗するだけだ。

2.5Lならレッド4000rpmでも充分

ディーゼルかよ

>>410
ホモロゲ所得のためとはいえ、インプ自体がヲタｓｙ・・・

トヨタが干渉してからヲタ層からも人気が薄れてきてないか？

>>414
スバル自体がプレミアムとか走りに掛けていた部分をほかに回すとか言ってたから
会社的には成功してるからいいんじゃないか？

インプはWRCを走ってなんぼな雰囲気があるから
活動再開して1レースでも勝てれば人気が再燃するとおもう

ないない。
モータースポーツで名を上げるなんて時代は完全に終わった。
以前に、キムタクあたりを起用したモータースポーツドラマを作れば
車人気がでてくる、といったヤツが２ｃｈにいた。
そいつは「エンジン」というドラマがその数年前に放送されていたことを
全く知らなかった。

バイクのＴＷが一時期人気出たから夢みてるんだろ

なるほど、主人公が軽トラに乗ってるドラマを草なぎ君あたりを起用して
作れば、軽トラの人気が出てくるかな。

>>418
サンバーを使おう

>>419
産婆

ォイラはアクティ派

今日も軽乗りの粘着くんが必死の自演だな

ダウンサイジングが世界の主流になるってのに…MT厨は死んだ方がいい。
排気量upはクズの証だ。

>>423
ダウンサイジングと変速機に何の関連があるんだ？
VWの欠陥DCTの話か？
それともCVTのセッティングかスーチャでごまかさないと
低速スカスカな日産の3気筒ミラーサイクルエンジンの話か？

上で出てたWRXの話なら、AT選ぶと2.5リットルになるWRXで
ダウンサイジングのご時世にAT選ぶ奴はクズで死んだ方がいい
っていうことになるが。

ミッション好きは辞められ無いのさ。

小排気量こそMTの出番じゃねーか

次のWRXはテンロクじゃないの？

>>423
理屈が破綻してる。
トランスミッションはエンジンじゃない。
覚えたての言葉を無理に使わなくていい。頭の悪さがバレバレだぞ。

またどうせ奴の自演だろ。
大人していたと思ったら、また出てきやがったじゃん。

インプstiのMTを2.5Lにしろという流れをうけてじゃねーのか

インプのミッション車はテンロクしか無いけどな

現行WRXに関しては2リッターだろうが2.5リッターだろうが
ダウンサイジング云々語るようなクルマじゃないだろ。

敢えて言うならボディサイズや動力性能考えたら2.5リッターでも
「最初からダウンサイジングされてますが何か？」っていうレベルじゃん。

2.5仕様の海外インプstiておそくね？

>>432
え？何言ってんの？
2.5にしたほうがもっと馬力上げられる云々という流れなのに。

やはり国産メーカーも欧州のコンパクトハッチを見習うべきだな。

欧州って具体的にどこ？

リヒテンシュタイン

なんでそんなピンポイント

ダウンサイジングがやっとこさ広がって来たのに、今更排気量UPあるかよアホ。
ゆとりや老害は失せろ。

リヒテンシュタインで何のクルマ生産してんだよw

>>439
むしろGC並にしてほしい。が、ベースになる車体がない。

リヒテンシュタインでも生活道路が未舗装な地方の方に行くと
シトロエンやプジョーのホモロゲ取得モデルが土煙あげて疾走してるからな。
オンのニュルブルクに対してオフのリヒテンシュタインで鍛えられたというフレーズが使われるほど。

作りばなしも大概にしろと

リヒテンシュタインってめっちゃ国土が狭いんじゃなかったっけ？

リヒテンシュタインなら高校の時の同級生が経済学のために留学してたから一度遊びに行った。
確かに国土は狭いが香川県よりは大きいくらいだとか。
当然田舎もあって、シトロエン、プジョー、シュコダやセアトに混じってトヨタがよく走ってる。
AE101カローラFX-GTが首都マンテカラグアの水道橋寄りにある有名なカフェの前に三台並んでたのはビビった。

ちなみにそのカフェでは名物のビーンペーストのパンケーキがむちゃくちゃ美味い

ここが今噂のリヒテンシュタインスレですね。

>>442
サンバートラックはそれを横目にかっ飛ばしてくんですね

アイルランドに数ヶ月仕事で行ってたけど、日本のスポーツタイプ見ると
なんか親近感沸いてその車事態にも好感持てるな。
しかも日本車でもMTばっかだ。
ちなみにイギリス圏は飯ゲキマズだｗ

しかし、くだらねぇプチ自慢だなｗ

リヒテンシュタイン
首都 ファドゥーツ
面積総計 160km??

香川県 1,876.55km??

嘘っぱちじゃねーかｗ

>>448
イタリアやフランスのメシ屋では、
相手がイギリス人とみると手を抜くというジョークがあるな。
犬も食わないようなマズいものでもイタリア料理、フランス料理ならば
イギリス人は大喜びで食うと。

?？自慢とかさっぱり判らない俺ガイルんだけど？
国土の面積のこと？？？

>>451
面積の話は>>445が出鱈目書いて遊ぶなよｗって話

プチ自慢てのは行った事あるぜみたいな話が複数出たからじゃないかね
フランスに渡米したことある俺には自慢には聞こえないが

フランスに渡米って…

ﾎﾝﾄ大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

フランス(米国のどこか)

ワロタｗ

あたまが腹痛
牛から落馬

２ｃｈのバカな書き込み

おいおい、今度は渡米スレかよ。

フランスに渡米ってｗ

逆に拘りがあって好きだな。

フランスに渡米は昔から有るコピペだよ。

2chに少し長く浸かり過ぎた爺さんのオイタに過ぎないから
深追いしないであげてね。

岡山に上岡する。
とかいう言い方も何かおかしい気がするが。

南米にあるフランス領ギアナのことですね。わかります

ビーンペーストのパンケーキってどら焼きじゃねーか

上るってのは都に上るって時しか使わないからな。

上京以外はありえないのよ。

地方の場合は来をつかう。
岡山なら来岡だし北海道なら来道だな。

MT無さすぎておかしなことになってるじゃないですか

遂にマーチ“ニスモ”にＭＴ設定

MTにこだわる理由って何？

>>468
タゲ逸らし。

>>468
拘らないと乗っちゃだめなの？
AT要らないってだけじゃだめかい？

>>468

答えは>>464に

>>468
不思議なこと言う奴だな
ATに拘ってわざわざ選ぶ奴が多数派なだけじゃないか

選べるなら不要な機能が付いてない方を買うのが普通の買い物だろ

>>468
ATがクソだから。車の基本はMTだしね。
ATは人間の負担を減らすために出来たものだと思うけど、上手い人のMT操作
と比べたらクソ過ぎて乗ってられん。
MT車の運転がAT車の運転よりも楽しいって言うのは、AT車よりも体を動かす
って事もあるんだろうが、自分の思ったとおりに操れるのでストレスが溜まらない
んだと思う。

>>468
ミッション車が好きだから、それ以上でもそれ以下でも無い、ただそれだけだ。

>>473
車の基本はATだよ。
世界初の量産車もセミATだしね。

変速機というのはエンジンという動力源の出来が良くないから仕方なく搭載されてるわけで。

>>475
それは違う。車の基本はMT。

世界初とかは関係なくて、ATは手動で出来ることを自動でやってるにすぎん。
内容はMTと同じ1速2速3速…とチェンジしていくさまは、同じだ。
その点CVTはいいよ。無段変速だから。こっちの方がまだいいな。
MTとCVTはいいけど、ATなんて中途半端なもんは必要ないよ。

ミッション車ならそれで良し

ATがいいってやつはわざわざこのスレ来るなよ
スレタイ見てみろよ
ATがいい奴にはなんの役にも立たないだろ

だな、ここはミッションのスレだしな当然だ

もはや今となってはMTこそ古臭い中途半端なもんだからな。
軽トラとかだったらコストの問題でエアコンすら搭載されない場合があるくらいだから
コストだけは安いMTの存在価値もあるけど・・・

では高級車にもMTあるのはなぜ？
コストの問題？

タクシーがATになった2002年あたりの時点で
コストはMTのほうが高くなったのかと思ってた。

>>482
へそ曲がり向け。

へそ曲がりでいいから放っておいてくれ

うん、ここはMTとAT比較するスレじゃないんだよ
そういうスレは沢山あるのだからそっちでやっておくれ

>472
ATにこだわるヤツなどいない。
もはや車といったらATなんだよ。
残念ながらな。

我々のような手コキ好きの手動変速フリークの方が絶滅寸前のマイノリティなのだよ。

ミッション海苔は孤高で気高い紳士だかな。

>>487
マイノリティーレポートだぁ？は、トムと言えばミッションインポッシブルだろw

ATがクソではない、MT車を買えない奴がクソなのだ。
あとはね…最初の遭遇（教習時代含めて）に幸せなマッチングにならないと
MTはダメってなる事がね。

家は最初の車（中古）になるのが試乗時オーバーヒートして、中古はダメ・MTはダメになった。

>>487
その通りここは変人ばかりで
ここに来て得る物は何もないから来ない方がいいぞ

ミッション海苔はただチェンジ操作をこよなく愛する。

じゃあ2ペダルMTでよくね？

ミッション車それ以上でもそれ以下でも無いただそれだけだ。

>>493
よくない。

MT:シフト操作完了=シフトチェンジ完了
2ペダル:シフト操作完了=シフトチェンジ開始

この違いはどう頑張っても埋まらない。

クラッチペダルが無いのなら、ATでいいやって事になる。
クラッチ操作が重要なのだから。

3ペダルのパドルシフト車があればいいんだが

でたあああああああああ
MT狂いｗｗ
お前ら買わないからなあ

>>498
でたぁ　って、このスレはそういう人が来るスレでしょうに。
おまえが違うというなら、誤解されると思うので、
素直にクニに帰るんだな。

>>499
いちいち絡むなあ
ガキかなこいつ
もう大人になれよ

ミッション海苔は紳士たれだ

>>501
ミッション氏ちーっす、これからもよろしこ

>>468
ATがダメだなんて言うつもりは毛頭ない。あれはあれで楽だし、乗りやすくていいと思う。
でも、おれはMTの方がクルマをより自分の思うがままにコントロールできて乗ってて楽しい。

AT乗っていると左足に違和感が沸くよ

ATに乗りたい人は黙って乗ってればいいのにね。何でわざわざMTは時代遅れとか
言いにくるんだろう。
ほかっておいても、自然にMTはニッチな物として今の状況になってるわけだが、
自分の嫌いなものは完全にゼロになるまで潰さなきゃ、気が済まないのかな？

>>505
MTにコンプレックスがあるんだろ
免許の有る無しにかかわらず、乗る勇気がない
それをごまかすために必死にMT叩き

走りを売りにしている車種でAT・MT両方の設定がある車種のATに乗ってるやつにこういうのが多いよ

実際時代遅れだろ。
安いから乗ってるけどさ。　MTじゃなくてATが安く手に入ったらそっち乘ってるわ。

>>507
じゃこのスレの趣旨とは全く相容れないわけだが
何しに来てんだよ

MTMTって騒ぐ連中の痛々しい発言を見に来てる

ちゃんと上まで回してくれるATがあればいいけど
たいていモード切り替えても6000rpmあたりまで
回すATが無いからどうしてもMTの方を選ぶしかない

>>509
なんというか、
さびしい人生だな

ミッション車が有ればそれで良し

ミッション車、それは嗜好の一品

>>511
言い訳してMTの新車買えない奴より遥かに健全だ。

>>495

的を得たね。
正しくそれだ！

ミッション車は浪漫

>>514
MTイコール高級車でもないし新車である必要もないからその理屈はおかしい。

ミッション車は理屈で乗るものでは無いな。

東下りなら知ってる。

MTの中古ってATより状態が千差万別だから逆に新車で買った時の満足感が半端ないよな
それが好きなクルマだったら尚更

それはせっかくATの新車を買ったのに、フィーリングが中古と同じですねという意味か？ｗ

ああ、あるいはATは新車で売れた台数ほど
中古が出回っていないという事なのか？
中古になる前に走行不能になるほどに
壊れてしまうなどでｗ

ミッション車ならそれで良し、オートマがどうとかな、一切関係無し！

>>515
自分も別スレで同様に書かれていたことに禿同して
>>495に書いたんだけど、AT限定の人にはこの意味が理解できないらしい。

>>523
禿同

>>495
正確には
MTはクラッチを切って、シフト操作して、クラッチを繋いでシフトチェンジ終了
ATはシフト操作して、機械がギアを繋いでシフトチェンジ終了

>>526
ごめん、ちょっと修正する

MT:変速操作完了=変速完了
2ペダル:変速操作完了=変速開始

>>527
なるほど、よくわかる。

>>13
そんなオシャレなとこ、怖くて行けねぇわ。行くための服も無い。（マジで）

IS-Fはﾌｫｰﾐｭﾗｰｶｰ位のﾀｲﾑﾗｸﾞしか無いらしいけど

実際のATとかには求めれられないｽﾍﾟｯｸだよね

ギア下げの時、自動でエンジン煽る車、
あれはどうなん？

ちょっと虚しい気がするけど。

>>530
買えねえけど、一度乗ってみたい車だな。
中古なら300万円台からあるか？

>>532
IS-Fは限定車だしそんなはした金じゃ乗れんぞ？

あら今はラインナップされてんのね
ﾚｸｻｽ興味ないからしらんかったわ

>>533
元々限定じゃないよ

買えないけどデビュー時の試乗会行ってきた
高速乗って合流したと思ったらすぐ加速しなくなった
スピードメーター見てびっくりした

4月で生産終了だし中古しかないか
最安値で365万だってさ

>>535
すまんすまん
50台限定の奴が出たのと勘違いしてたわ

ISーFも海外ならMTがあって、あれこそマニュアルで乗るようなクルマな気がするんだけどな

>>538
あるのか！
6速かい？

>>538
>ISーFも海外ならMTが

無い。

8速ATだけか、悪い勘違い

つか6MT有ったら買ってたと思うよ。
あのトップギアでM3と並べて扱われる程高評価なクルマが
2〜3割安く買えるんだもの。お得感凄い。
RS4とかも中々安くならないよね

>>542
並べて出てたけど、評価は明らかに低かった覚えがあるけど。
8速ATがせわしないとか、乗り心地が硬すぎるとか、エキゾーストの処理がフェイクだとか。

>エキゾーストの処理がフェイクだとか
昔そういうのあったね…NAなのにターボの音させるアイテムとか。

一番の問題はLSD無しだな。当時はハイテクなデフ装備が当たり前だったのに。
慌ててオプションで用意したけど後の祭り。

ていうか、アメリカ向けのマッスルな車だったんでしょ。
の割には足堅めだけど。

13年乗ったフォードkaからスイフトに乗り換えた
もちろんMT。最後の純粋なガソリンエンジンMT車になるかもしれない

靴が主流の時代に下駄や草履がいいってスレはここでづか？

>>546
ガソリン車はまだまだ無くならないと思うけどね

MTに慣れるとATなんておっかなくて
乗れない

代車でAT乗っててもついついクラッチを踏みにいってしまって、
あの馬鹿デカいブレーキペダルの端っこを踏んでしまい急ブレーキになって焦った。

>>545
VSCのブレーキLSDでいいと思ったんだろうが、ならVSC全オフをつけちゃダメだった。

>>547
スリップオンスニーカーとかマジックテープ靴と、紐靴の違い

AT=サンダル、MT=靴、が正解だろ。

キティーちゃん()スリッパだろ

>>549
それ、逆についても言えますよね。

>>555
運転しないのと運転できないのは大差あるぞ？

>549
え？何これ？こんなの運転出来ないよ。無理無理。
で大半の場合、運転前に終了するんで問題ない。
ある意味安全装置。

限定解除しようか悩んでる俺からしたら、
AT車が怖いという感覚が全くわからないんだよね。
クリープが怖いとかいう事みたいだけれど、AT車しか経験がないと「便利」としか感じないし。

ATしか運転した事ない奴が言っても説得力無いよ

ペダルも踏まないのに動いてしまうってのが本来は不自然なんだから……

ブレーキを踏まないと勝手に前進するって言うのは、事故の元。

ATだとエンジンブレーキが弱い
MTに乗っているとその辺の違いを大きく感じる

>>558
MT乗りだがAT怖いというのは特に感じたことないな。
ただ、CVTでも多段でも痒いところに手が届かない感というか
車との感覚的な距離間があって妙な扱いづらいような気持ち悪さは感じる。

ＡＴでもＮにいれればクリープしないんだから、ＭＴと同様、停車時にＮに入れれば問題ない。
エンブレをかけたければ、段を落とすなり、Ｓモードに入れるなりで対処できる。

もちろんＭＴのようにきめ細やかな制御は不能だけどね。

>>563
最近のMTはエンブレが弱めだが、それでもATよりははるかにマシ
使っているギアでエンブレの強弱を調節しながら乗っていると、ATに乗ると乗りにくい

MT歴10年だか、ATが怖いとかは絶対に思わないし、パーキングペダルをクラッチと間違えることもない。
だけどMT必須。操ってる感が欲しいから

MTだとエンブレよりもアクセルワークで車間距離調整とか普通に楽ですからね
全然ATなんて乗らないから今どうなってるのかわからんけど
ニュートラルに入れてても微速前進するんだったよね？もうどんな欠陥構造なのか
訳判らないくらいですよ

>>567
ニュートラルに入れていれば、前進しないよ。

古くなった車とか微速前進するものもありますね
二柱リフトで上げてる時にゆっくり回る車（平地だと動かない程度）もありますよ

お前らさ
気持ちは分かるけどATの話題は変な奴呼ぶし
他にそういうスレいっぱいあるんだから
控えようぜ

ATに乗るとクラッチ探すし、MTに乗るとパドル探す…

ミッション海苔にそんな甘えた馬鹿はいないがな

言われたそばから・・

注意
MTのことをミッションとしつこく言う人がいますが一切構ってはいけません
またATとの比較もスレ違いなので無視で

注意
ミッションのことをMTとしつこく言う人がいますが一切構ってはいけません
またATとの比較もスレ違いなので無視で

>>564

> もちろんＭＴのようにきめ細やかな制御は不能だけどね。

まさにその点だよな、これほどATが大勢を占めるようになってもMTからATに移行できないのは。

ATのエンブレは効き過ぎるか効かなすぎるかで
ちょうどいいところってのがないからなー。
ATに乗っても停車中NはMTの癖でやっちゃうね。
クリープ怖いし。

Ｈパターンのシフトにストロークセンサーを組み込んだ疑似クラッチペダルを採用したMTを作ったら現代の技術はどこまでメカ式を再現できるのだろうか？

>>578
それってNavi-5の進化版ということですか？
Navi-6に乗った感じでは、あれで十分だったけど。

現在のMT車比率は1.5%
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35971
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/3/285/img_e3f0c04667dbf21b1c2b61d2db668cd491329.jpg

MT限定車一覧
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/8/6/320/img_86abee79495fb95df3916ca47d262793429147.jpg

>>580
そのMT限定車一覧、全然網羅性がないなｗ

>>580
軽入れても平均価格結構高めじゃね？

いつしか言ってたISFのMTてあるんじゃ…

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Lexus_IS_(XE20)#IS_F

マーチがマイナーチェンジ、フロントデザインを変更　NISMOバージョンも
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370179038/l50

NISMOマーチMTキタ
以前のリークとほとんど同じだな

>CVTモデルは標準車と同じ直3 1.2Lエンジンが、5MTモデルは直4 1.5Lエンジンが搭載される。
>価格は1.2Lが約155万円、1.5Lが約175万円程度で、実際の発売日は2013年末頃になる見込み。

マーチじゃなくて、ノートにMT積むべきだろ

オーリスってどうなんだ？
よく走る？

アクセル踏むと走る。マジで。

>>543
>評価は明らかに低かった

んなこたたい。
マットチルトン(M3)vsジェレミー(IS-F)で、サーキットで一対一対決して
「追い越すまでは行かないまでも、ぴったり食らいついていく」
ってTGらしい意味合いを含ませた描写で終わってる。

TGマグも8/10って、あの雑誌を小ぞんじだったら異常な程の高評価
http://www.topgear.com/uk/lexus/is-f

>>583
無いてば。

マニュアルモード付き8AT、ってのを読み違えたのでは。

それか欧州北米で無いのは知ってるんだが、
どこかの市場で売ってるんだったらすまん。是非どこか教えてくれ

EGオイル/ATFクーラーが一体化して8ATの機構にくっついてるから
簡単にはMTスワップすら出来ないと聞いたからまず無いと思うのだが

ちなみに有るのは250と220dね>ISにMT

でもSARDのMT化キットは350用なんだよな

そんなの有るんだ。
マークX用の転用？

>>591
250にもマークXにもつけられるようになった

そういうのつけるとアクセルやブレーキのペダルの位置も変えるのかな?

>>594
内装関係は輸出仕様の部品を使うと書いてあるね

MTしか認めない奴の運転を見てみたい。

ATしか運転できない奴の運転は見ていられない。

馬鹿に触るとはさすが末尾Pだな
きっと町中歩いてて変な奴が居てもいちいち話し掛けに行かなくちゃ気が済まないんだろうな

>>598
AT猿なのか、ただ単に末P叩きをやってみたかったのか知らんが
そうやって絡んでくるｵﾏｴﾓﾅｰw
今時は末Pをあぼーんするツールもあるらしいですぜ。

>>599
お前死んだ方がいいよ

>>600
ID変えながら必死ですなw

>>601
移動中だから勝手に変わるんだよ

>>588
トップギアをもう一度見てはどうだろう。

>>595
見える部分は輸出MT仕様のパーツを使っているから
収まりは良いらしいね。
中身は専用ECUとかツインプレートとか使っている。
ハナからMTのないマークXはどう仕上がるのだろうか。

自分がアラブの石油王とかならBMWに専用の車をオーダーするんだけどなぁ・・・・もちろんMTで

高額車はDCTのみ、ってのが増えていくんだろうからな
そして時代はダウンサイジングターボ。

金に糸目を付けずにクルマを選べるなら、右ハンドルのM6に
北米仕様の6MTを載せて、リミッター解除したい。

NAの欧州車V10なんて、もう今後乗れる機会はどんどん減っていくんだろうから。

それとV12Vantageの2台持ち。
3台目にMINI Mokeとか玩具みたいなのが有っても良いな

海外向けにMTがある車種なら受注生産できそうなのに
何がネックになってるんだろう？
カタログの隅にMT車ありますってスペック表のアドレスでも載せておけば
2行ですむ文章だから、カタログの制作費なんて変わらないだろう。

>>605
石油王なら落ち目の三菱のっとってすき放題してくれ

部品の供給に手間がかかるのと、型式指定の手間がかかる事。
不人気なMTの在庫を抱えるリスクと、MT車の下取り等で赤字を抱える可能性も考えなきゃいけない。

はっきり言うと、MTの設定なんかしないほうが大抵の場合得。

MTは5年10万キロの特別保証の対象。
そんなものを、クラッチレスシフトだの変な使い方をした挙句の
不具合まで保証にしろとねじ込まれるのではメーカーもたまらない。

>>608
ですよね。
単純な製造コストや作りわけのコストではないところが悩ましい。
だからこそMT残してくれてるモデルをみると嬉しいし応援死体。

>>608
>型式指定の手間

これ良く見るけど、実際どの程度のコストなんだろう。

そして輸入車とかでタマに有るけど、販売台数の少ない車は
色々認証取得で負担が軽く出来る措置が有るみたい。

そういうの使って、「日本でMT」を残せるよう自工会とかで
働きかけてくれれば良いのに。

普通免許で125ccまで2輪車OKと並んで、景気刺激にもなるし
今こそ法制面でも考えて欲しい

なんでそこまでしてメーカーにも大半の利用者にとってもメリットの無いMT車を残さねばならんのか？
普通免許で125ccまでってのもそうなんだけど、
大半のユーザーにとって何のメリットもない事を景気刺激とか使用者のメリットとして主張するのはいいかげんにしてもらいたいわ。

MTが売れなくなったのはユーザーが求めないからなんだよ。

求めてるユーザーのトコに来て良く言えるね。
凄いと思う

SARDのIS350の6MTキットはツインプレートじゃなくて強化シングルだった。
コンプリートキットで100万円を超え、それに工賃を入れれば
150万で確実かな？

構造は簡単だけど設計と生産が難しいと中の人が言ってた

S15もアルテッツァもRX8もアイシン製でしょ

>>616
RX8だったっけ、ロードスターだったっけ途中から内製(MAZDA製)になったのって？

>>617
自社製になったのは知らなかったですね〜
S15はニスモから強化品は出てたってのは聞きましたけど

マリノセレス後期Gタイプの6MTもアイシンなの？

>>617
NCロドスタは5速アイシン、6速内製
初期の6速は評判良くなかった、NC2以降は評判いい

>>608
じゃあMTの方が売れてる車はATを廃止した方がいんじゃないか？
ロードスターや86/BRZはMTの方が販売台数多いよ。

選択肢は多い方がいいだろ。
なんですぐに良い悪いの話にしたがんのかね。

ATの話はスレ違い

以前も書いたけど、
MT車が存在している限りMT免許は必要。
MT免許が存在している限りMT仕様教習車が必要。
→よってMT車は絶滅しない。

世の中が電気自動車ばかりになって、
ついにガソリンが売られなくなり
ガソリンエンジン車が絶滅するような時代が来ない限り
MT車は絶滅しないだろう。

そんで、自分が生きている間にはそんな時代は来ないだろう。

>>624
免許の話はスレ違い

>>624
その(免許を挟んだ循環)りくつはおかしい(AA略

この世に軽トラがある限りMTはなくならない…気もする。

いまこの瞬間も欧州じゃ90%がMTなんだから。
今販売されてるクルマの寿命が終えるまで10〜15年はかかる。

欧州でAT比率が50%超えるような日が来るってのが全くイメージ出来ないが、
「MTはオワタ」するにはその瞬間から最低20年はかかるよ

>今販売されてるクルマの寿命が終えるまで10〜15年はかかる
コストダウンの嵐の今時車には実情合ってないよ。

>>627
欧州新車販売のAT率なら50%超えは遠くなさそうだから、
全保有車の50%超えも予測付くと思うが

・2005年　欧州AT率 14%
http://2r.ldblog.jp/archives/3009614.html
・2010年　欧州AT率 30%
http://www.eagleaid.com/AID-Newsletter-preorder-1122a.htm

>>624
教習車にパワステがついたり、コラムMTからフロアMTに切り替わったりしたけど
そのあともパワステレス車やコラムMT車はあったわけだけど。

教習車にMTを設定し続けるのは今後難しいと思うよ。

>>630
パワステやコラムは免許区分じゃなくない？
俺は上の免許循環説が一理あると思う。
あと、あながちすれ違いでもない気がする。

そのうち、MT車を運転するには限定解除必須になるように
制度も改正されるだろ。アドオンみたいにさ。

MT教習車が無いからAT限定免許の教習しか出来ません
という自動車学校は出そうだｗ

今日教習でAT乗ってきたが、やっぱ楽だよ

だからなんだよｗ

>>634
スレタイ読め

カートに乗ればタダみたいな金で気を失うまで全開っす。
とても体が持たないっす。
フォーミュラチックな海苔味を体験するっす。
ドライビングの基本がみっちり学べるっす。
才能があったらF1に行くっす。
レンタルにでも乗ってみるっす。
http://www.rental-kart.com/DX/index.shtml

>>637
おまえ死ね
あちこちに貼りやがって

>>638
ほぼ全てのスレでコピー貼ってる。
反感を買うことには確実に成功してますね。

運営から広告料請求されるね

>>620
>NCロドスタは5速アイシン、6速内製
5速がアイシンAIならタクシーのコンフォート用になるけどそうじゃないよ。
5速も内製で初代NAロードスターから搭載されているのを、改良して搭載だよ。

SARDのIS350の6MTキットはアイシンAIのAY6型ミッション。
S15もアルテッツァもNBもRX8(前期)も86&BRZもアイシンAIのAZ6型ミッション。

>>641
ロドの5速のフィーリングいいよな
でも2速入りにくい…

>でも2速入りにくい…
持っていたけど、冷えているときは入りにくかった。
暖まったら入る様になったけど

ワイヤー式のクラッチの車で、日によってクラッチの重さが変わるけど、
みんなそうなの？
気温が低いと重いのかな〜って思ったけど、スカスカなくらい軽い時もあるし。
重い時と軽い時の差が結構ある。

>>644
同じ階段を上るのにキツイ日や軽やかな日もあるように、体調や気分によるんじゃね？

>>645
車側の問題なんだよ。俺はMT車を複数台乗ってるんだけど、体調で
クラッチの重さの感じ方が変わるようなヘタレじゃないよ。
ワイヤー式の車は1台だけなんだけど、この車だけクラッチの重さが変化
するんだよなあ。
ってゆーか、バカでも分かるくらいものすごい変わる。

家のサンバーは特に日によって違うとか感じないな
因みにおれはガリで力のないひ弱君だ

>>644
ワイヤーが湿式潤滑だと温度で変わるかも。
テフロンコーティングした乾式だとその影響はないが、車用はどっちだろう。
（汎用機しか知らないもので。）

昔、スズキのアルトワークスっていうMTの軽自動車にのってたとき、
クラッチにギシギシした感触があった。
走り出してしばらくすると症状おさまったり、久々に乗るとはっきり出たりした。

で、あるとき走行中にクラッチワイヤー切れたw
ペダルが床にペタンと着いて相当焦ったw
エンストで一旦止まったあと、回転合わせとシンクロ頼みのノークラッチシフトでスペースへ移動させて、故障中の紙貼ったわ。

登録から9年目の中古車を雨ざらしの販売業者から買ったんだけど、
まさかとは思うけど違和感あるならディーラーなりに見てもらうことを強くオススメする。
下手すりゃ命や人生に関わるからね。

肝心なこと書き忘れてたけど、ワイヤー切れの原因は「錆び」でした。

う〜ん、普段はなんとも無いんだけどね。たまにすごく重い時と、もっとまれに
だけど、ものすごい軽い時があるんだよね。
さっきちょこっと見た感じでは、ワイヤーのミッション付近のところが泥が
いっぱい付いてたけど、長さを調整するところかなんかかな？ワイヤーが
動く時には何も関係ないところだったんで関係なさそうだし。
スズキの古い軽トラだけどね。

旧規格軽のクラッチワイヤーは、
車検ごとにこうかんでいいよ。
とくに強化クラッチなんて組んでるなら。

ワイヤーの交換も考えた方がいいって事なのか。みんなありがと。

憂楽帳:マニュアル車
http://mainichi.jp/opinion/news/20130608k0000e070207000c.html

>SARDのIS350の6MTキットはアイシンAIのAY6型ミッション。

サードのうたい文句によると、ショットピーニング加工とか
カーボンシンクロで強化したとかあるな。
出来はどうなんだろ？
変な振動とかギア鳴りは勘弁なのだが。

>>654
おフランス車のATの出来ってどうなんだろうね？
ドイツ車とは比べられないだろうから、それがAT普及の足枷だったりして。

>>654
フランスのレンタカーはMTばかり←本題
私はAT派なので疲れる←蛇足

それより日本のレンタカーはATばかりなのを問題にしてほしい
ATだからいけないとかMTだからいけないんじゃなくて
選択肢がないことがいけないんだから

>>657
的確www

>>658
それをレンタカー業者に求めるのは酷だとおもう。
AT免許とMT免許があってMT免許が少数派なのではなくて、
免許がATしか乗れない免許と、両方乗れる免許の二種類しかないから。

さすがに「ＭＴ設定があるレンタカーを増やしてくれ」は酷だよな。

MTのレンタカーなんて下手糞にぶっ壊される運命の金食い虫になる予感

>>661
当方自動車ディーラーで働いているが、年配の方で車検の代車にＭＴを希望される方も多い。
基本ディーラーの代車はATだからレンタカーを手配するが、軽トラくらいしかなくて困ったことが多々ある。

MTのレンタカーはスポーツカーと2トン以上のトラックしかないな。
軽トラや1トン車はほぼATだけど。

>>663
話がかみ合ってない。
年配の方で、免許がAT限定の方はいるが、免許がMT限定の方はいないだろ、って話。

>>662
>MTのレンタカーなんて下手糞にぶっ壊される

日本人は、基本的に自分以外は全員カスだと仮定してルール他決めるよな

全く関係ない話だがDラーで営業マンとターボ車両の話になった時
「ターボ付きはよく走りますよ！」
「いやMT派だからNAのがいいんだよね。レスポンス的に」
「NAってなんですか？」
君からは絶対にクルマ買わないよ

こんなレンタカーを取り扱ってる店があるよ
http://www.omoshiro-rentacar.com/

>>663
限定免許はないが、「いままでＭＴにしか乗ったときないからＡＴ乗りたくない、いや、乗れない」
「勝手に進むのが怖いからＡＴに乗りたくない」って人もいる。

そういう方の声にも応えたいなあとサービス業としては思うのだけれど・・・

>>665
いやいや
年輩の方は遅くに免許取ったんじゃなきゃAT限定はまだ無かった訳だから
だいたいMTしか乗れないジジババって古くから免許持ってるパターンだろう

>>656
フランス車のATもドイツ製と日本製が多いのだが。

>>671
上位グレードはアイシン6AT多いけど
標準は今だに悪名高いAL4だらけよ

500S欲しいんだが
カングーのＭＴも楽しそう

まあ後期高齢者は乗らないのがベストだが乗らざるを得ないのであればMTにしておいたほうが無難だろう

>>669
もちろんその言い分は理解してるつもり。
俺もレンタカーはMTを好んで借りてた口だし。
2000年の時点で、三日前くらいに予約いれれば、MTある営業所から回してもらえる感じでした。当時住んでた福岡のトヨタレンタカーで。

で、元の話だけど、免許がある上でAT乗らないのはもう個人の嗜好や能力の問題な訳で
サービス業として顧客ニーズに応えるって話に踏み込むと、サービス業として成り立つかって話になっちゃうと思んだよね。

レンタカー屋の客層を考えても、AT嫌いじゃなくAT運転できないレベルのご老人がレンタカー借りるケースの数とか考えると
MTを一台用意しておくことはサービス業として成り立たないかなあと。

【毎日新聞】フランスでレンタカーに乗ろう思ったらオートマ車が少ない。仕方なくマニュアル車に乗って大変な思いをする★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370849551/


ニュース板にこんなのが

>>669
NAてノーマルエアの略？

>>677
Wikipediaより引用
NA（エヌエー：Natural Aspiration〈ナチュラルアスピレーション〉、
またはNormal Aspiration〈ノーマルアスピレーション〉の略）[1]や
無過給と呼ばれることもある。
とくに自動車において、このようなエンジンを自然吸気エンジンと呼ぶ。

しかし、ディーラーの営業でNAもわからん奴がいるとは世も末だな。

ディーラーでＭＴが運転できない営業もいるからねぇ。
免許は限定じゃ無いらしいんだけど。

ロドスタ買った時の処女走行は営業マンだったわ
「積載出払ってるんで自走で登録行っていいですか？」
「いいよ」

「いや〜NCになって風の巻き込み少なくなってていいですね！」


開けたんか

>>675
それこそ、ロングテールの話だね。需要はあるんじゃないかな。
コスト的に見合うかどうかは分からんけど

プジョー208XYが無性に欲しくなってきた

>>680
ワロタw

GT220ほしいなー

>>680
そりゃ営業マンだから自社で扱う車は一通り乗ってるから
お前の車開けて走ったとは限らないだろ
買ってくれた客にいい車ですよーって言ってるだけじゃないか

>>675
そんな奴に車かしたくないだろ

>>684
メガーヌいいな
もし後部座席部分にエンジンが載ってたらさらにイイｗ

>>680
そういやこの間、SLKのMT試乗に行ったけど今のオープンって風の巻き込み凄く少ないんだな
頭の後ろのディフレクターがカッコ悪いけどw

>>688
SLKはクローズドの時も空を感じられるから素晴らしい

>>687
ワゴンにリアエンジンだったら４シーターだなｗ
良いかも。

板落ちた？
ﾘﾛｰﾄﾞできない

>>690
そかワゴンだからシート潰さなくてもいいな


どんな変態車だよｗ

引っ越しで2トントラック借りたら
残念ATでした

>>692
Top Gearの連中が作りそうだｗ

メルセデスが、初代のAクラスでツインエンジン車を作っただろ。
ガチに車体の前後にエンジンが載っている4WD車。
当時のメルセデスのF1ドライバーの個人車になった記憶がある。
どんな変態車でもツインエンジン車はなかなかない。
モンスター田島くらいか。

２気筒かと思ったらガソリンとガソリンのハイブリッドなのか

>>695
誰でも買えるカタログモデルでシトロエン2CVサハラって云うモデルがあったよ。
シフトレバーも二組付いてた。

>>697
なにそのMini Twinnyの好敵手

ちなみにMini Twinnyは市販されなかったが
MOKE版のMOKE Twinnyも作られた

ツインエンジンといえばピアッツァだな

ブレーキをなめるととんでもないことになるぜ

うん、体に悪いものが付いていそう

ぺろ〜ん（銭金）

ここはメカドックスレですか？

このスレ的には
現行プレオは神車だなｗ

>>690
サンバーディアスか
>>693
4tならMTなのに

CL7のアコードユーロRより
軽くて同程度のショートシフトな
セダン無いですか？

>>706
トルネオユーロR

>>707
すまん　新車で
ハッチバックでも可で

>>708
まだ出てないけどマーチのマニュアル

軽さは言わずもがな

セダンと軽いって条件満たすだけでもカローラアクシオかインプレッサG4しかないような・・・
パワーは問わないの？

コンパクトはイマイチなんですよ
プジョー208GT試乗したけどグニャグニャシフトで気持ち悪かった

ユーロR以上のクルマなんてでないのかなー

アテンザくらいか。
ttp://www10.atwiki.jp/mtcar/

8でもタイプRでも買っとけば良かったのに
ちょい前まで売ってたのになくなってから騒いでもな

今、CL7後期ユーロRに乗ってて
次買うの探しても無いんですよね
せめてユーロR並のクルマが

プロボックスワゴン、は一応コンパクトに入っちゃうか。

>>714
そんなんどこのメーカーのスポーツ系MTセダン乗りも思ってること

>>714
きたよ、ないものねだり君が

良いじゃないか、希望なんだし。
メーカーの方針に迎合ばかりしてると今の状況が更に悪化するぞ。
世の趨勢は変えられなくも自分の要望をだすのは大切。

>>704
次狙ってる
軽さが一番

並行で解決

>>714
FFにこだわり有り?

>>714
メガーヌ行っとけ

ttp://www.renault.jp/car_lineup/megane_estate_gt220/

これだな。
変態臭がプンプンするぜ。
でもこれって10〜15年ぐらい前だと
そんなに珍しくないタイプの車だよね。
どうしてこんなことにorz

この流れならRSじゃねーの？

CivicのType Rがまともに残っていれば……

初代市民タイプRに乗りたいが為に
寺に就職した事もあったなー
何を勘違いしてたんだ俺

ミニクラブマンとかオサレでないかい。

アイスブルーに黒ホイールで勿論MT。
微妙にホスィ…

フィアット500Sとか面白そう。
パワーは無いけどね。

>>726
なんで寺？

すまん、ディーラーのことか。坊さんになったのかと思った。

ラインナップはＭＴのみ
http://www.webcg.net/articles/-/28632

やるなシトロエン

オレも500S期待してたけど、なんか回んないらしいね。
乗ってみないとなんともだけど。

>>731
う〜ん開放感がなさそうな車だのう

私、変態ルノーRS海苔ですが
なぜ私(達)が「変態」って呼ばれてしまうのでせう？
理由を教えてくらさーい。

>>734
このド変態が！

たいして珍しい車でもないのに、自分から変態とか言って喜んでる連中ほど痛々しいものはないな

本田が14年からNONEでワンメイクレースを開催予定

MTあったっけ？
追加するのかな？

>>734
個人的には変態紳士的なイメージがある。

>>737
N1の間違いではないのかｗ

>>734
それは買うとき高くて売るとき安いからではないの？

オレは好きだけど。

シボレー、プジョー、ルノーと、サイレントのＴを持つ車はみな変態でいいだろ。

今のプジョーはなあ

>>741
シャリオ、ギャランもか

今のプジョーは特筆すべきものがないわ…

あのザクレロみたいなのが
プジョーの良心

原稿インプにＭＴあるみたいだけどスレのみなさんの見解ではダメなんです？

>>746
ダメじゃないよ。
日本車のラインナップにMTが残ることは良いこと。

>>746
MTにもアイサイト付ければ良いのにとは思う

車両側からの制御の結果、予期せぬエンストを引き起こすようなものは
装備しないでしょ。

愛サイトなんてのはATの延長線上　　と思う。

そんな安全装備で保険料を安くしてくる保険屋が(ry

アテンザのMTにはアイサイトみたいなやつオプションでつけられるよ。

近々結婚するんだけどさ、付き合ってる頃は
結婚後は俺→ロードスタ、嫁→ミニバンにするってことでOKだったんだけど
最近はロードスタは不便だからダメだって言われた。女なんて嘘つきだ！
婚約前に買っておくべきだった・・・

>>753
おほほほほ！
まだまだ青いわね。

>>753
悔やむことはない、まだ間に合う。
まだ結婚前なんだろ？
買ってしまえ。
約束守らないのは男だの女だのという前にダメなんだよ！！と言うしか無い。
結婚したら本格的にダメ出しされる。

女はウソつき？
その通り。
家庭内での男女平等なんて存在しない。
だから、今のうちに買っておかないとMT乗れなくなってしまうぞ。

で、ことあるごとに言われ続ける

ちょっとお金が足りなかったり不便なことがあると、あんなの買わなければと言われ
先の読めない男という烙印を押され、買い物の決定権を永遠に失う
気に入らない前科は一生忘れない、それが女

>>753
そうか、近い将来嫁になる人が言うならしかたないな。
男女平等の観点から男は女の言うことには絶対に従わなきゃならない。

買った値段は絶対言わないが毎シーズンバッグとブーツは何故か増え続けるし、
効果のほどは不明ながら高い化粧品も増え続ける。
使い切ることなく何故か新しいシャンプーとコンディショナーに切り替える。

それが女。

信用しちゃダメ。

お互い結婚を考え始める少し前にMT車買った。
結婚後、買い換える？といったらお金が持ったいないからと言って、教習所通ってAT免許の限定解除をしてくれた。

まあ、5人乗りSUVというファミリーカーに適した車種だったからというのもあると思う。
ロードスターだったらたぶん買い替えさせられてたw

結婚しなければ良いのでは？

ロードスターは屋根が開くせいで車か女かの選択をさせられやすいｗ

2シーターだからじゃないの？

ロードスター買わせてくれないんだったら
ケータハムスーパーライトにするって駄々こねちゃえよ

ロータススーパーセブンでいいじゃないか

ああ、俺も結婚するときFIATのX1/9手放して、AE86に買い換えたわ。
遠いおもひでだけど、X1/9は今でも夢に出てくる。

で、だまって買っちゃえよ。

FRASER FC-4にしておけば税金も安くてGood!!

ウチは維持費と購入代は俺持ちってことで
車を選ぶ権利を賜ったけどな
ワゴン、3列シートの車、軽
3台ともMT

うちは嫁もMT好きだから、結婚後もMT乗っている
これは、恵まれているのかな〜

うちは知り合う前から乗ってる6MTのセダン
嫁はAT限定解除してくれた
子供二人出来たが買い換えずに済んでいる

さっき「乗せ降ろしがしにくい、ミニバンがいい」と文句言われたけど
あと一年もしたら下の子も自分で乗り降りするんだから我慢汁となだめた

>>767
三列ってなに？

ムルティプラ？

ミゼット2とかミラウォークスルーバン乗ってるけど断じて変態じゃない

>>772
十分に満たしていると思います。

>>772
たいへんへんたいだと思います。

へんたいはんたい

MT乗ってる若い女性っていいなぁ

俺のシフトレバーもにぎにぎしてほしいな。

そんなシフトフィールの悪い車に乗りたくはありません

新型より旧車を復刻して欲しい。
R34復刻してくれるなら本気で買います。

嫁・シエンタ
俺・パジェロミニ（当然４ＷＤ）

パジェロミニの代換えを考えているのだが
軽・４ＷＤ・ＭＴ　この条件だと少ないんだよなぁ
悩む

>>780
ジムニーを出さないのはわざとなのか？

>>777
君のはウインカーレバーだろ！

>>781
スズキは錆びやすいからでは？

>>781
あれ、乗り心地が悪い
（個体差かも知れんが）

>>782
個体差だから

マーチニスモ来たね〜
さあー嫁にオネダリ作戦と行こーか、、
あえなく玉砕かもしれんがｗ

>>782
むしろトグルスイッチ

現行マーチはスタイルが…特にリア
NISMOが頑張ってかっこ良くなるかと期待してたが、やはり限界があるな

NISMOマーチ

http://www.nissan.co.jp/MARCH/nismo.html

ECUと吸排気・ハイオク化してるのに普通のHR15から2psしかアップしてないのね

最高出力だけで性能を語るのは素人。

スペックで想像するのは別に良いと思う、妄想楽しいし。

でもシャシが速そうなのでオレは好み。

>>788
ドーピングしても外観はどうしようもないのかな？
外観ドノーマルでバッジだけでもよかったような。

>>789
ハイオクなのは欧州仕様かなんかそのままだからじゃないかな
別にハイチューンしてハイオクと言うわけではないとオモ

比較的常識的な価格で売ってくれただけでも有り難く思わなくちゃ

このマーチってNISMOコンセプトの一環のやつだよね？
ジューク、リーフ、Z、マーチで4弾目かな。他にあったっけ‥‥。
出来ればこのシリーズ続けてMTモデルも増えて欲しいねー

『売れない人気ないMTなんて出しません！（日産コメント）』

しかし、ニスモモデルはダサいスタイルだ…ファッションの外し感覚なんだろうか？

>>790
むしろ最高出力なんてどうでも良いから全域フラットトルクな調整をして
どこから踏んでも伸びるエンジンにしてくれと思いますよ・・・マジで

>>793
ヨーロッパに1.5リットルなんざ存在しない

>>797
じゃあ「かなんか」のほうでお願い

>>798
E11ノート、Z12キューブライダーハイパフォーマンススペック用オーテックチューンエンジン

120馬力で177万か。

スイスポやMINI Cooper辺りが想定ライバルかな？
あっちは質感が圧倒的に高いが261万の値引き無し。
そう思うと安く思えて来たぞ。

つうかJukeにMT出してくれれば良いのにな...

>>800
孤独のグルメのような自問自答ぶりにわろたｗ

>>801
欧州仕様にはMTあるのに国内では売る気がないみたい

GT-Rのエンジン移植したジュークRはどうなった？

VQ35積んだマーチを…
http://www.youtube.com/watch?v=cXzQeXfyEG0

>>804
欧州で少量販売されたよ
2000万だか3000万円だったはず

>>796
それはそれでおもんなさそう

>>796
せっかくのＭＴなんだからさ、カムに乗るフィーリングが
あったほうが楽しいと思うぜ。

パワーを含めてそのまんまでいいから、燃費重視の糞プログラムを普通のにして、
ステアリングの舵角を細かく正確に拾う5MT車で十分です。スポイラー？重しなんていらね。

ニスモマーチとフィットRSなら、マーチの方が官能的かな？

>カムに乗るフィーリングが
まだこうほざく老害いるんだ。

>>801
あんな奇形車にMTはいらない

>>811
ガキは電気自動車でも乗ってろよ。

全域フラットトルクならATでいいんじゃないの？

新型アクセラ発表来たね
アテンザを寸詰まりにしたようなデザイン
2.2D+6MT是非出て欲しいなぁ

ECUでいくらでも脚色できるのに、カムに乗るフィーリングとかｗ

>>814
そりゃ乗りやすいかもしれんが、そんなの乗って楽しいか？

>>817
逆に、どっからでもトルクが出るエンジンてMTで操作する楽しみが半減しないか？
街乗りしやすそうだし、走りやすいだろうから楽しいかもしれないけど。
誰でも乗れるスポーツカーに違和感を覚えるのに似た感じ。

>どっからでもトルクが出るエンジンて

それこそ軽油のMTだよな。

上だけしか使いものにならないような奇形エンジンなんて駄目でしょ
下だけで上が詰まるのも駄目、全域で良いものが理想的でしょう

>>818
乗りにくい扱いにくいのなんて駄目な車でしょう。
良い家ってのは大抵間口が広くて使いやすい
入りやすく出やすい、万人に対して過剰な負荷を求めない
どんな「モノ」でもバランスの取れた「モノ」が良いもなんじゃないのかね

>>820
物の良さじゃなくておもしろさの話だろ

>>821
扱いにくい車にのって楽しいのかね？
そんなマゾな・・・・
自分しか扱えないんだ！
自分だから扱えるんだ！
そんなの悪い方向でしょう

癖があるから面白いって考えがないなら何話そうが平行線やで

>>822は自分以外の価値観は認めないタイプの人間だな。
関わりたくないタイプ。

ただし現実だと　扱いにくい面白い車　は不人気筆頭で生産中止になる
許されるのはネットとサーキットの中だけ

>>822
扱いにくい車をどうやって自分の手足に
するかっていう楽しさがあんだろ

逆に扱いやすい車なんか楽しいか？
アクセルふんだースピード出たー
ハンドル切ったー曲がったー
それで終わりだろうが

せっかくのMTなんだし上まで回したい
NAのロータリーやVTEC系がいいね

ところで次期アクセラがいい発表されたけど国内にMTは用意されるだろうか？

エアコンや冷蔵庫なら省エネで静かで使いやすくて性能が十分なら何でもいいけど
ここは趣味カテゴリーの車板だからな

>>820
つ茶室

>>826
実際は、扱いにくくてストレス溜まる…だからなあ。
S2Kは、尖った車が欲しいとの声を真に受けて大失敗したし。
ロードスターやNSXが高く評価されている理由を勘違いした好例。

別に上まで回さないとは言ってないですがな
上がイイ、下がイイってのは相対的な比較でしょ
極端な仕様にしなくても上まで回せるし、凹んだ
部分が無いからスこそトレス無く回して楽しめるんじゃないのかね
下が使い物に成らないから仕方なく回して乗るしかないんじゃ
趣味としても気の抜きどころがないでしょう実際
どこか駄目な部分があった方が相対的に良い部分が判り易いのは
当然だとして全体的な出来が良い方が上まで回し易いでしょう
下が悪くないから回さないという理由は無いんだし

もういいから
見てる側からするとどうでもいいからやめて

>>831
別にそういう好みの人が居てもいいけど
他人も同じようなのがいいだろうと押しつけるのはヤメレ

マジでさ、海外にMTしようがある車は、国産、外車問わず追い金払えば
海外仕様のMTが買えるようにしてほしい

もういっそのこと規制緩和して安全性能に関わる部分以外は
PCみたいにBTO出来るようにして欲しい

カムに乗るって…今は可変位相とか当たり前で何をほざいてるんだか。

老害はさっさと死んでくれ、存在が迷惑だ。

>>836
おいおい
別にあんたの趣味は否定せんよ
だから他の人の趣味も否定すんな

いい加減にしろｗｗｗ

>>836
言ってることはよく理解できます

扱いやすい車　⇒　誰でも簡単に乗れる車　⇒　実用車

ですからね

翻って
扱いにくい車　⇒　誰でも乗れるわけではない

こちらは乗りこなすことができると楽しいですね

さて、趣味の対象としてはどちらが相応しいか…
実用性メインで考えることを否定はしませんが、趣味性も否定しないで欲しいということですね

売れてるかどうかとは全く別問題ってこと

扱いにくい車ってのは、ガバっと開けると却ってロクに加速しないとか、
全オフからの半開で派手なスナッチが出るとか、
朝一発目の始動を失敗したら午前中は諦めなきゃいけないような車だよ。
お前らの言う扱いにくい車って何なの？

人によって感じ方には差がありますから、そりゃあ色々あるでしょうよ

一般的には「扱いやすい」の反対では？

実用トルク発生域が限られるってのもあるでしょうし、重ステってだけでそう言う人がいるかもしれません

>>840
あぁ、ジムニーか

実用発生域のトルクが云々とか言っているその実態は、
4速だの5速で交差点を曲がって、そこからアクセル踏んで
トルクがどーの言っているだけだったりしてな。

>>843
トラックでもなきゃそんな訳わからんことしないだろうw

新規格のNAの軽自動車は積極的に扱わないとまともに走らないからある意味練習向けの車。
でも、車体が軽いから楽しいんだよな〜。

メチャクチャ尖がったリフト量のカム入れたような極端仕様の車を乗らせてもらったあるけど
マフラーもスッカスカで低速域がもう4500以下だと全然力入らない6000あたりからやっと
伸びてくる感じなﾛﾄﾞｽﾀだった。クラッチもOSのツインだったけどさ
こんなんのは乗ってっ苦痛でしかなったな〜。ぶっちゃけるとブレーキパッドだけ交換した
ノーマルの方がタイム良かったっていうオマケつきだったさ

わけのわからん極端な例で対立を煽ろうとすればそりゃ土日でも過疎るわ

一度そういった車に乗ったら「弄る」方向性とか掴めるでしょうね。
チューンした気になってると自覚出来たら尚更です。

新型FIT
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/969308/blog/30465764/
HVは7速DCT
ガソリンはCVT
ガソリンRSに６MT確認

>>849
>ガソリンRSに６MT確認

おおお本当だ
ホンダ良くやった。

HVにDCTってのは良いね。
低速ジャダー対策としてモーターは最適解だろう

>>844
いたなあそんなやつ。街中のゆっくり曲がる交差点でも４速とかで曲がるから
ノッキングしまくりで助手席に乗っててさすがにイライラしたから
ギア落とせよって言った。AT乗れよとは言わなかったけど。

昔会社にいたおっちゃんの運転する社用車に乗せて貰ったら交差点で４速半クラで走ってたわ
気になって聞いてみたら自分の車は３万Kmでクラッチ交換だって・

>>852
車がかわいそうだな。

>>852
それAT乗った方がいいな

車はかわいそうだが、車屋はおいしいな

深刻なクラッチ不足になったりして

>>849
かろうじてミッション車が残ったか

>>849
なんか悪人顔になったな
現行の方がカッコいい

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

現行インサイトとシビックタイプRユーロを混ぜ合わせたような。

あと、ダースベーダーの手下も混ぜて

ミッショントルーパーとな

荒らしが復活したようだね

↑こいつ海外経由で荒らしまくる馬鹿、相手にしないように

だから、毎回ID変えながら自演するお前の方がバカだよ
fushianasanで海外から書き込んでると証明しても構わないんだぜ。

>>834
禿同！おれはゴルフ。

>>795
ミッション車なんかは指名買いだからな

>>867
お…おう

注意
MTのことをミッションとしつこく言う自演のニートがいますが一切構ってはいけません
またATとの比較もスレ違いなので無視で

（MTはミッション、ATはノークラっておっさんがよくつかうやろ）

>>870
だな、海外経由で車番を荒らしてら馬鹿は無視、末尾！はNG推奨

>>870
死ねばいいと思うよ

>>871-872
自演だとバレバレなのに、まだIDを変えて書き込み続けてるんだな。
実際に荒らしの注意に対して嚙み付いてるのはお前だけじゃん。
”経由”ではなくて、お望みなら実際に海外から書き込んでるとフシアナしても構わないんだぜ。

>>873
俺が余計なこと書いたのもあれだったわ
すまぬ

>>871
本当だな、NGにすればスッキリ

>>874
文体で例の荒らしのニートとは別人じゃないかと思ってましたから、全然構わないですよ。
一応、今後も自演しながら荒らしを続けるはずだから、NGワード登録推奨で
因みに私が住んでる国は路線バスはボルボ、ベンツ、マンなどが使われていますが、ATが多いんですよね〜

ATが「ノークラ」だった頃
MTは「普通車」だった

わかるかなぁ〜
わかんねぇだろうなぁ〜

昭和懐古スレだなw

ヴィッツターボ来るね。
マーチニスモといいなかなか良い流れだ。

しかし照準は子金使えるおっさん達だろうが…

そういうおっさんが中古に放流してくれるから若者が買えるんだよ。

新車買えるような若者は昔から早々多く無い。
バブルの頃の、大手企業に入った若者になら幾らでも貸しつけてた時代の例外が有るくらい

維持費安くて軽量で楽しい軽バンになぜみんな乗らないのか
軽トラでもいい
いろいろ使えて丈夫だなんてまさに日本製の象徴じゃないか

今ハイゼットのデッキバンに一番興味がある

>>882
もらい事故で一家大惨事とかいやだから

ヴィッツターボが激しく期待はずれになりそうで怖い

たまに仕事で乗るサンバーは楽しいけど常用しようとは思わないな

いつもの1NZ-FEターボ150馬力だろ
170馬力以上に耐えられない奴

イギリス最大の中古車サイトを覗いたら
日本で設定されてないMT車がわんさか出てきた。
また日本で激高の車が安いのなんのw
ベントレーコンチネンタルGTとか400万円以下なのな。(向こうでもATしかなかったが)

欲しい車が見つかったんで輸入代行に依頼しようか考え中。

右Hのポルシェ911ターボのMTも
たくさんあったな。買おうか迷ってる。

>>850
ベストカーによると、次期フィットの13G Fパッケージに5MTがあるみたい？

次期FITが４ＷＤでＭＴでＨＶなんですか？やったー！

今の情報ではHVとMTは両立できない

ホンダ、パラレル方式やめるの？

次期フィットのMTは
13G Fパッケージ　5MT
RS　6MT
だけみたい。設定されるだけ良いか。

まあ、ミッションが残るだけ良かったと言うべきだよねw

ライナップも1.3とＲＳって無難でいいんじゃない？

フィットでMTとか…

シビックが死んでしまったからな

CR-Zをガソリンエンジンで売れば、まだ売れるかもな

>>897
非力な安車ほどMTのがいい
極端な話、軽トラのATなんて乗ってらんないよ

一トンある車はオートマでもいい

ああ、仕事に関連ならMTはありですな、スマンかった。

>>902
MTが特別なものと考えるのが違うと思う
むしろフィットでATとかｗｗｗなら分かる

>>899
当初は非HVのオーソドックスなスポ車として売る予定だったらしいよ

>>904
>オーソドックスなスポ車として売る予定

F1マシンに地球貼っつけたような連中が引っ掻き回したんだろうな...
CVCCの成功をもう一度、とか何とか過去の成功にしがみつく連中が考えそうな事だよ。反吐が出る

腰高でステアリングの切れ方も変な車がオーソドックスなスポ車ねえｗ

ミニバンは低重心でシート位置も低いのに・・・
コンパクトカーはターゲットがじょせだから仕方ないか

マツダはまだマシだけど

CR-Zの設計自体はそういう風潮にかなり立ち向かった痕跡があるね

>>906
ミニバンが低重心とかどこの国の人ですか？

>>908
ミニバンは他のボディタイプに比べて重心低い
じゃなくて
ホンダのミニバンは他社のミニバンに比べて重心低い（ことを売りにしてる）
って意味だろ

CRZって重心高がタイプRより更に下らしいけど一体どの辺が腰高なんだ？

>>906
>オーソドックスなスポ車

意地悪な書き方しなさんなよ。
CR-Xみたいな、カリカリじゃないスポーティカーって事でしょ

>>907
フィットのタンクの位置変えただけじゃないのか？

まあ、ファミリーカーのをミッションにしてスポ車気分でドデスカって車だしな。

そんな事言ってたらロードスターくらいしか乗る車がなくなるぞ

ダメとは言ってないぞ、ドデスカって車も有りだよ。

MT＝スポ車だと思っている方も多いかもしれませんが、そんなことはありません
ハイパワー高トルクな車は誰が乗っても速いんです
勿論、クローズドな場所でタイムを競えばドライバーの技量で差が出ますけど

アンダーパワー気味の車を操って何とか頑張るってのもスポーティーだとは思いませんか？
公道上で常識的な範疇で技量を磨けます

つまり軽トラをローレンジで乗ると言うことですな

>>917
ローレンジなら、オフロードが楽しいぞ。たぶん。

正直、サンバーは乗りこなせる気がしない。スピード上がるとすっげー怖い。

サンバーは80までなら平気だけどそれ以上は死を覚悟するね

軽は貧乏臭くてダサイから駄目だな

ダサイくらいなんだよ！ それくらい我慢しろよ！

>>922
こんなとこにまであまちゃんかよ

>>916
MT＝スポーティーさを求めるためのもの
ってのも違う気がするんだよ
もちろんスポーティーさにはMTが必要とされることが多いのは分かるけど
ただ単にATイラネだからMTってニーズも無視しないで欲しいな

>>924
>ただ単にATイラネだからMTってニーズ

解る、解るよ。

Z4 の2.5L/L6にMTが有れば俺は何も悩まなくて済んだんだ
何故に最上位モデルにだけ...

スポーツするなら自分の肉体を鍛えればよい、スポ車と呼ばれるような車に乗っているのは、現実にはデブヲタ、ガリ眼鏡、そのいづれかの団塊オヤジだけだからな。

Z4欲しいし、マジで検討したんだけど
鼻先が長すぎて怖い
うちの車庫から出すのや住宅地の一時停止で左右確認するのが難儀するのでやめた

>>926
言っている意味が分からない。

>>928
エアコンレスでセルフサウナ、パワステ、パワーウィンドウもなくして筋トレしろって事だろう

スポーツって単に苦しい思いをして体を動かすんじゃなくて
初めはへたくそだから上手くいかないし大変だけど鍛える事によって
感覚と肉体の動きがリンクして気持ち良く動ける所にあるんだよな
そういう面ではモータースポーツを除いてだけど
鍛える体力的な部分を車両側にシフトさせたようなものなんだと思う

ごめん何いいたいか解からなくなってきた

スポーツ専用カーと
スポーツもできるカーの違い

トロトロ走らせても速い車でスポーツしたら大変よ

GTRはピュアスポーツカーでもスーパーカーでもないって流れでいいのかな
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071213/1005317/?ST=trnmobile&P=2

実際スポーツ走行って結構体力使うからな
ツクバでタイムアタック15分x4セットでもクタクタだわ
耐久とか出てる奴は凄いわ

日経じゃなあｗ

>>934
運動神経も重要だよな

>>933
ある意味GTR方向に向かってる気があるインプは一定の人気を保ってる印象があるんだよね
やっぱ背景（企業の特色、参加レースの性格）の違いなのかな

確かにランエボ・WRXはGT-Rが妙な方向へ昇華している間に
スカイラインGT-Rのポジションに収まった感じ。
ただ、昔のWRCベース車のような公道最速車の
ポジションがガラ空きになった感じもある。

重い車にスポーツカーを名乗る資格は無い。1.5ｔを超えたら特に。

制限速度のある公道でスポーツだのなんだの言うのがそもそもまやかしだった

>>937
公道最速車はＧＴＯだろｗ

公道、特に峠だとだと軽スポーツかCRZやデミスポ、スイスポくらいの車の方が走って楽しめるんだよな
サーキット行くならそりゃGTRでしょってなるけど

スイスポは人生を妥協・打算したクズが言い訳しながら乗る車だけど？

>>941って避妊に失敗して出来た邪魔者なんだな。

他車に喧嘩売る事だけが取り柄の詐欺車86乗りは早くぺっちゃんこになって死んでください

>>942
1.5t超えてるのダメ、スイポだめ
何のりゃいいんだよw

>>940
140キロくらいでGTR抜けるからなｗ

GTRはスーパーカー、レーシングカーのくくりだな
決してスポーツカーではない
自分的には

スポーツカー⊃スーパーカー、レーシングカー、ライトウェイトetc　　　なわけだが

あのコピペが生まれてから結構たつよな
もう何年になるのやら

神の運転からも相当たっているという事実

>>940
いやいや公道最速はプロボックスかADバンだろうな

>>933
こっちにしろよ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071213/1005317/

>>950
プロボックスのMTはたしかにいいな。
１５００だとスポーツと言っても良いくらいの出来だと思う。

安全マージン度外視の迷惑な馬鹿車だろ

安全マージン度外視の迷惑な馬鹿は車じゃなくてドライバー

細かいな(^^)まあそうだね

さて、メルセデスＳＬの安定した高速走行を目撃してしばらくすると、走行車線が詰
まってきたので私の車も追い抜き車線へ。追い抜きをかけるので流れにのって、１２
０ｋｍ／ｈ超に速度メーターが達したとき、ものすごいスピードで私のすぐ後ろに張
り付く車を発見（いつのまに！！）輸入車のハイパフォーマンスカーか？それとも高
速道路を我が道で行く大型ミニバンか？だが、ミラーを見ると燦然と輝く牛マーク？
トヨタ車である。そいつは、私の車がどかないので走行車線へ変更。わずかな隙をつ
いて左から抜こうとしたのだ。（走行車線を走るコンパクトカーと私の車の斜めのス
ペースに割り込む意図？）これは危ないと私はアクセルを全開にしてその隙間を埋め
る。速度計は１４０ｋｍ／ｈ超。ここから加速するＢＭＷ３１８ｉツーリングのポテ
ンシャルはすばらしいが、こんな速度で走りたくないのが私の本心だ。そうするとそ
のトヨタ車は再び、私の後ろにぴったりついて煽る煽る・・。私は走行車線が空いた
ところですぐさま、車線変更。スピードを落とす。そこを抜き去ったのはトヨタのプ
ロボックス・・営業車である。テッチンホイールでタイヤは非常に細い・・営業のラ
イトバンである。１４０ｋｍ／ｈ超のＢＭＷ３１８ｉツーリングを煽って抜き去った
のだから１５０ｋｍ／ｈは軽く超えていたであろう。後ろ姿を見ると危ないなあ・・
と思ったのだ。（前述のメルセデスと違う・・当たり前だが。）
日本車だって出そうと思えば１５０ｋｍ／ｈ以上は出せるだろう。だが、それは想定
外の域だから、当然破綻をきたす領域である。私のＢＭＷ３１８ｉツーリングだって
出そうと思えば２００ｋｍ／ｈは出るだろう。だが、それはマシンの限界点近くであ
り、当然危険領域である。そこのところを十分理解してドライブしてもらわないと危
ない。あんな細いタイヤで法定速度をはるかに超えるスピード。ハンドルをとられた
ら一瞬で大事故である。１００ｋｍ／ｈを想定して作られている日本車とアウトバー
ンで走行速度無制限のドイツの輸入車はおのずと高速域での性能は開きがあるのは間
違いない。クラウンやマークＸならいざしらず、プロボックスなのだから身分をわき
まえて運転してほしいものだ。（こういう感覚を忘れた品性のない人間が多すぎる。）

ネットならこうだな

安全マージン度外視の迷惑な馬鹿車だろ
↓
安全マージン度外視の迷惑な馬鹿は車じゃなくてドライバー
↓
それを強いる会社が悪い
↓
社会が悪い
↓
国が悪い

>>956
日本向けに足回り変えたりとかはしないのかな？
コスト削減？めんどくさい？
アウトバーンの設定で日本に持ち込んだら低速で硬いと思うのだけど
高級車は違うのだろうか

この318iの文を書いた奴が本当に318i乗りだとしたら
140ごときで泣きが入るなんぞヘタレすぎ。
プロボックスと似たような形の車なのになｗ
速く走るプロボックスの方がまだ役に立っているじゃねえか。

>>956
チンタラ追い越し車線を走っておいて、走行車線からの追い抜きを阻止しようとスピードを上げるなんて、危険極まりない。

お前は走行車線をチンタラ走ってろ、ボケが。

カルディナバンで175キロまで出した事あるが、減速したらスピンしそうになって、登り坂までアクセルキープで走行して、登り坂使って減速した。
細いタイヤ恐す

>>956
これ釣りコピペ

ATは恐いとか言っちゃうやつは、MTばかり乗ってる俺かっこいい！って思ってるバカ。
若しくは単にATに慣れる事の出来ない順応力無しのヘタクソ。

>>962
アホな公道のDQNが見事に釣れてるあたり威力は絶大なようだな

真のミッション海苔には全く効果のない下らない釣りにコピペだな

>>780
ハイゼットとか
>>952
実はハチロクの後継はプロボックスだったり

CVTがどうにも気持ち悪い
エンブレのかかり具合が予測できない
MTじゃなくてもパドルシフト＋普通のATなら我慢できるが

段付きＡＴなら『２』とかLレンジにするとアクセルの踏み応えが改善するが燃費がわるい。

新型フィットたぶんマイチェンでなくなるね。こんなやる気ないクルマ、金出して買わないわ。水温計くらいつけろよな。

http://s.response.jp/article/2013/07/19/202497.html

RSのMTの話しな

水温計なんて後付けするもんだろうが

今度のフィットは武骨で良いな

普通にRSの6MT購入予定なんだが男受け狙った様な外観だけに文句はないし、とにかくエンジンが素晴らしいみたい
ただHVみたく液晶タコメーターのが先進的で良かったのになぁ…

水温計、1度まで読めるヤツが付いてるじゃんｗ

ところで、タコメーターとスピードメーターの扱いを逆にしてほしかった
せっかくレッドが6500以上なんだから

無限でオプションパーツ出すって（妄想）

1.5RSがスイスポ並のパワーになってるんだがハイオク仕様かな？

レギュラーでレッドゾーンもスイスポと同じ7000rpm、しかもこれでかなりのエコランも可能らしい
エンジン屋が本気出しやがった

今のホンダにテンロク作らせたら150psは軽いだろう、まぁそんな夢は置いといて
シフトもショートストロークでギア比もクロスしてるらしく吹け上がりも良いみたいで楽しみ

もうその性能の車をホンダは作れないよ。

ホンダのDOHCが復活したし、正確には作れるけど作る気はないって感じかと
少しでもエコに振りたいだろうからね、でも新型RSの性能は素直に凄い

同じ1500で20年前に出てた馬力に戻っただけじゃないか
ようやく冬の時代が終わりそうなのかなと感じる程度

20年前‥‥
ミラージュサイボーグが、テンロクNAで175psでてたね〜
インテＲならテンパチで200ps‥‥
20年までたってないか‥‥
まあ排ガスと燃費の関係が無ければ、どのメーカーも馬力は出せるね。
マツダならいまだにテンヨンで200psオーバー(笑)

マツダの1400で200ｐｓってなに？

中古しかないと思うが、RX-8

ん？なんでエイト？

ホンダは本気でハイブリッドでトヨタに勝負しにいくからな

あの車のロータリーは燃費が3500ccでパワーが2500cc程度じゃねーか
昔から小ささ意外に良いところがないのがマツダのロータリー

燃費だってEG6あたりで12くらいは普通に出て長距離なら17行ったこともある
現在同じくらいパワー出てる2400ccクラスだと燃費も同じくらい

燃費追求したモデルならEG4のETiなら実燃費20km/lくらい出てた
もちろんアクアやフィットハイブリッドなんかよりは速いし実燃費は一緒

結局排ガスくらいしか良くなったことってない

>>982
B18Cばっか取りざたされるけど、
日本初のリッター100ps超って、インテグラのB16Aだよね。

>>989
わたしののってたXSi？

ちょっとインチキだけど、360cc、36psのスバル360ヤングSSがあったりする。

調べたら、ホンダ360ライフとZが、360cc、36psですね。
4サイクルリッター100ps

>>980
必死にアホンダ擁護しても無駄だ。

どんだけ嫌いかは知らんが、昔話にまで噛みつくなよ

次スレ立てて

俺「ピカー！」
ピカチュウ「はい！わかりました」

日本でMT設定がある車を売ってくれ Part40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1374316511/

梅

梅干し

>>982
1997年パルサーセリエ3ドアVZ-R・N1はテンロクで200ps出てた。

数量限定でな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。