【マニュアル車】MT車に乗る理由【ミッション車】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ＭＴ車の良さ・メリットを語りつくそうぜ
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:33:14.17 ID:lhBaVsIJO
理由なんていらない
ノーリーズン
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:37:07.92 ID:tJN4mBLA0
ミッション言うなよ。はずかしい
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:38:26.28 ID:Wg4pxEm50
なわけないだろ
馬鹿め
メリットとしてはいろいろあるが
まずは適度な運動感だな
次に回して走ればノーパワーを感じにくい
その次にギアを固定できる分速度の上昇が手の内で踏み込める
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:41:20.92 ID:Qcoutc8V0
恭介「ミッションスタートだ」
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:42:07.11 ID:0hqZIqKz0
ミッション車は希少価値があるから威張れる
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:48:20.67 ID:Wg4pxEm50
速度に乗ったときに減速する手段として
ブレーキ以外にシフトダウンでエンジンブレーキを効果的に使える
そうこうする内に低速のギアからの加速はスパっと決まれば
ＡＴとは比べ物にならないほどのスムーズかつダイレクト
ＡＴは強く踏み込むとエンジンは回っているのに一向に加速しないという違和感のカタマリ
アクセルが時間差のスイッチのよう
コンピューターが考えている間のようなものがあってそこからバキューン
と飛び出す不意打ちのようなムカッとくる加速感
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:52:14.04 ID:Wg4pxEm50
余程の豪雨でなければワイパーもマニュアル操作
なぜなら拭き取るタイミングと見たいタイミングが合わないから
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:54:22.85 ID:Wg4pxEm50
携帯を右手に持って左手でシフト操作をしながらワイパーも手動で
時に左手でステアリング操作をする
というシーンが一番つらい
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:01:04.74 ID:tsVTm4FbP
2ペダルMTも仲間で良いですか？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:02:48.75 ID:Wg4pxEm50
http://shunkan-news.com/archives/4931
「操作を間違えたら動き出すAT車よりも 操作を間違えたら止まるMT車の方が安全だ」
↑　
こういうことをいう奴はダダの馬鹿
だからＭＴ乗りは頭が弱いと思われる
車道にでようとしてエンスト、後続車が止まりきれずに衝突なんて危険はＡＴにはない
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:06:44.93 ID:aRMFvxs/0
んなのただ下手糞なだけだろ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:09:47.43 ID:Wg4pxEm50
いやいやＭＴ車はエンストの危険をはらんでいるから
運転が慎重になる分ＡＴより安全だという声もあるだろう
しかし同じ人間にＡＴとＭＴを運転させればどちらが飛ばすだろうか？
と考えてみるといい
間違いなくＭＴのほうが飛ばすだろう
よってＭＴのほうが安全などというのはＭＴをまるで知らない証拠
ＡＴはＭＴの感覚に慣れていると踏めない
なぜなら自動でやられちゃって操れない分怖いから
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:14:18.06 ID:Wg4pxEm50
>>12
馬鹿はすっこんでろ
テメエみたいな自信過剰が一番危ないんだよ
構造的な弱点ぐらいは知っておけ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:19:05.28 ID:Ps9DqcOt0
>>9
携帯だけでももたなきゃらくになるんでないの?
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:23:09.69 ID:Wg4pxEm50
ＭＴも中毒になってくると
タイミングをミスってドンとつながった時の衝撃に快感を覚えるように
なってくる
なんというか車をいじめている快感というやつよ
タイヤを泣かせてる快感に近い
よく車をねじ伏せて走るというが
ねじ伏せる快感が無ければＭＴに乗る意味もない
変にクラッチがシビアだったり重すぎだったり気難しいのはダメだ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:25:21.61 ID:NNo+8wmk0
古い車が好きだから。古い車のATは糞。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:30:34.32 ID:Wg4pxEm50
よく回してしまうんで燃費が悪くなってしまうんですとかいう
馬鹿がいるが
意味がわからない
回す？一瞬だろ？
年がら年中２速で走りまわっているのか？
うるさくてしょうがないだろ
加速も伸びない
ＭＴ乗りってのは脳みそまでローテクなのか？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:34:11.12 ID:/z/DuPTZ0
>>11
車道に出ようとしてってことは
出ようとしたら丁度車が来たり、歩行者や自転車がいて
ブレーキで止まる可能性も十分あるだろ。
つまり上記の状況ではATでもMTでも急に止まる事は起こりうる。
そんな低速の状況で止まりきれずに衝突させるような、余所見運転の馬鹿が悪いのは明白だ。

よって、これをMTが危険という理由にするのは間違っている。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:39:02.14 ID:Wg4pxEm50
>>19
だれが側道でエンストするなんていった？
エンストに場所を選べるのか？
バンバン車が飛ばしてる車道でエンストしたらアブねえだろって言ってんだろうが
しかしＭＴ乗りの自己正当化には呆れるな
アタリマエのことにまでたてつきやがる
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:43:01.92 ID:Wg4pxEm50
基本ＭＴ中毒ってのはある意味シフトチェンジ中毒
左手と左足を動かしていないと落ち着かない性分
おまえら子供の頃から落ち着きなかったろ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:45:06.39 ID:Wg4pxEm50
要はイライラしがちだからあえてＭＴなんだろう
ＡＴでは動きが無さすぎでストレスが溜まってしょうがない
走りながらスマホとか見ちゃうんじゃないのか？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:48:56.46 ID:Wg4pxEm50
まあガム噛んで時折ツバはかないと集中できないメジャーリーガーみたいな
ものだな
無意識なんだよ
ＭＴ操作ってのは
別に知的な作業をやってるわけじゃない
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:55:42.65 ID:Wg4pxEm50
ただだらーとアクセル踏んでるだけで加速していくＡＴがつまらないだけ
しかしたまにＡＴに乗ってみろ
これはこれでいいかもしれないとか思うはずだから
だが１ヶ月も乗ってみろ
あまりの退屈さに耐え切れなくなるから
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:01:38.75 ID:Wg4pxEm50
ＭＴのほうが速い？ＭＴのほうが燃費がいい？
そんなものは結果論でしかない
本質はおもちゃとしての車
ＭＴ乗りは車をおもちゃとして見ている
真面目に理屈っぽくＭＴのメリットを語っているヤツはＭＴ乗り失格
いや語ってもいいんだぞ
だが本心から信じ込んでいてはダメということ
まあ何も知らないＡＴ乗りにちょっとうんちくを垂れてやってるぐらいのは
許されるレベル
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:08:06.72 ID:dmhkTafi0
決して嫌味ではなくて、緊急時のときにも誰もが運転できないというメリット（≠デメリット）がある。
つまり誰もが持てないものを持つという一種の贅沢。ま、ずいぶんレベルの低い贅沢だが。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:11:12.40 ID:v3Lck27F0
会社でMTのワンボックスで自宅プリウスだけどMTは仕事の道具としてだけにしておきたい。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:11:20.05 ID:Wg4pxEm50
ＡＴに乗るとまず国産レベルのハンドリングではそこが嫌になってしまうだろう
神経がハンドリングに集中してしまうからな
静粛性とか乗り心地とか
ＭＴではあんまり気にならなかった部分が浮き彫りになる
買うなら外車でないとまずダメだろう
まあ金のあるやつはＢＭＷとか買えばＭＴを卒業できるかもな
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:18:56.52 ID:B18iEarx0
>>20
お前MT乗った事あるのか？
MTでエンスト起こす状況なんてゼロ発進の時くらいだぜ？
すなわち踏切やその他一時停止や車庫出しとかだよ。
バンバン車が流れてる車道でエンストとかあり得ない。そんな状況でエンストするとかMTAT関係なく欠陥だろ。
それよりATのクリープで突っ込んでくるバカをどうにかしろよ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:21:25.82 ID:NNo+8wmk0
>>26
逆に貸してくれと言われない利点もｗ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:32:18.85 ID:3rj447gtP
いまどきの電スロじゃ
運転者が踏んだ通りにはアクセルは開いてくれない＝MTで任意に変速比を選べたところで思い通りに回転やトルクをコントロール出来てないんだがｗ
そこは見ない感じないｗｗｗ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:33:49.01 ID:Wg4pxEm50
>>27
プリウスか
乗り心地悪いだろ
もっといいサスの車に乗ったほうがいい
燃費だけではな
ボディも含めてサスペンションなんですなんて軟弱な車ではな
路面の凹凸をコトコトと精密機械のように乗り越えていく車でないとな
http://www.youtube.com/watch?v=zVGEwuubLSw
さすがベンツ
腐っても鯛
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:42:41.67 ID:v3Lck27F0
乗り心地はスバル車とかと比べると今一。前載ってた車が4WDのMTだったからATの今は楽ちんですわ
そりゃ無理っす。なけなしの金で去年買ったばっかりだから。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:55:18.16 ID:xCkUBSnNO
>>11
氏ねクズ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:55:53.00 ID:hgSvJ9rs0
20年以上使い続けてる水中花のシフトノブ、ATだと取り付けられないから
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:00:44.75 ID:kndlu9i60
呆け防止
37 ：19：2013/04/21(日) 00:17:40.19 ID:VMquuY5/0
>>20
>>だれが側道でエンストするなんていった？

お前は車道に出ようとしてと確かに言った。
つまり自分はまだ車道以外の私有地または歩道部分にいて、
車道に出ようと様子を伺っている状況以外にあり得ないんだが。
反論になってねぇな。

もう一度言う。その状況で事故る奴はMTかどうか以前に
安全な間隔で運転していないか、前をよく見ていないから事故るんだ。

マジでこれが正当化などとほざくのならば、おまえは釣りか馬鹿かのどっちかだわ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:22:56.23 ID:fhFTqG5T0
頭のいいID:Wg4pxEm50の反論マダー？
バンバン車が流れている車道でエンストってどーゆー状況だか知りたーい
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:35:40.92 ID:bqkgeLgP0
別に利点なんてねーよ
MTの機械的構造に触れてる感が好きなだけ
扇風機にMTがあれはそちらを選ぶ
歯車は男のロマン
エンジンも大好き
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:51:33.02 ID:Kkb/uZE80
遊星歯車にはロマンは感じない？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:13:18.77 ID:/xkmmKSh0
ファントゥドライブ・・・MTにのみ与えられた言葉・・・
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 08:52:46.26 ID:Qg/2RHDf0
マニュアル好きな人はギアチェン動作が好きなんだよね 自分もその一人(愛車6MT)
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:22:05.50 ID:NPQdMHmuP
MTの本質はクラッチ操作だよ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:40:27.38 ID:ohprejyo0
ペダル、シフトの連携
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 10:26:44.07 ID:NPQdMHmuP
パドルで上げるか下げるかだけ選択して、タイミングはクラッチでとか良いんじゃない？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 10:36:10.18 ID:XrZ3I11x0
新大久保反日暴動で活躍した、日本人拉致しばき隊 なりすまキムチ
朝鮮校卒　街宣右翼、反原発屋兼業プロ被害者

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE#

「ぼけこら　全員ぶっ殺してやる　全員死ねおら　叩き潰してやる　おらあ」
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:21:47.91 ID:qZkVSNN40
ATに対応出来ない
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:07:11.60 ID:n/3jyv6FP
アクセルワイヤー&MT
これだけは譲れない
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:14:10.58 ID:wEqx0Gbp0
それ求めると旧車や軽MTくらいしか選択ないんだろうな
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:19:13.68 ID:6LZBB8iJ0
スクーター気持ち悪い
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 14:35:25.77 ID:mAuhe7uy0
高速とかの合流で、しっかりアクセル踏みながら
2・3・4速とアップさせてく感触がきもちいい！！
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 17:04:26.87 ID:o/naPbdU0
楽しいからに決まってんだろ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:51:43.75 ID:J/gMPHFW0
良スレなのに>>1の性格が酷すぎｗ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 01:12:11.30 ID:fR7EeWC/0
ちょっと読んでみたけど
>>9なんかの内容はアホだろ
ツライじゃねーよ、携帯持つなよｗ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 12:15:53.92 ID:CszKc/Vj0
ＭＴ車＝変態作業車でしょ

乗ってる奴みると失笑してしまうｗ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 12:43:45.93 ID:OErM0Oyz0
>>55
笑っとるやないけ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 13:15:38.97 ID:8jhV5iIO0
>>51
まさかとは思うのですがアクセル踏みながらギア変えてるんですか？
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 13:49:46.66 ID:nCWc3VUw0
>>57
中谷シフトというものがある
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 14:14:12.32 ID:UXhup+km0
余分なものがついとらんのがいいな
シンプルイズベスト
多分この先ずっとMT車にしか乗らない
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 14:17:07.16 ID:4K5KQFZbP
>>57
クラッチ切らないでシフトチェンジとかもなかったっけ？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 17:37:14.67 ID:OErM0Oyz0
いらっしゃいませー

【東京】「ブレーキとアクセルを間違えた」　３５歳女性が運転の乗用車がコンビニのガラスを突き破って店内に突っ込む
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366617580/
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 19:19:22.50 ID:QVOaIi0BP
>>49
そうなんよ、中古のめぼしい車買い占めたい衝動に駆られるんよ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 20:02:30.74 ID:7WsOeM9B0
>>61
そういう馬鹿はそもそも教習所が量産してるだけのこと
かかとを浮かせてアクセルとブレーキを踏み変えるから
そんなありえないことが起こる
年寄りとか関係まるでなし
http://www.youtube.com/watch?v=U7JtUGWOwxM
おまえらまさかいちいちかかと浮かせて踏み変えてるんじゃないだろうな？
そんなヤツはそもそもＡＴでもＭＴでも所詮ド素人運転手
年取って空間認知力が衰えたらいつかコンビニに突っ込むだろうよ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 20:10:14.95 ID:7WsOeM9B0
踏み間違えないようにアクセルとブレーキの間隔を離してますだと？
これこそ自分の金なのに５０万以上引き出せませんという振り込み馬鹿を
基準にした愚策と同じ
かかとをつけて踏み変えればいいだけのことを
浮かせる馬鹿に合わせて距離を離すと今度は逆に真人間が踏み変えにくい
ということが起こりえる
自転車で言えば両手放しで乗るヤツが危険だから補助輪付けましょうというような
お馬鹿なセンス
もっと教習所はまともな運転を教えろ
そもそも教わらなくても自然とやっているのが普通なんだけどな
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 20:28:44.49 ID:7WsOeM9B0
http://www.youtube.com/watch?v=uVy0lM2E-ug
セナですらかかとを起点に踏み変えているじゃねえか
http://www.youtube.com/watch?v=ChCWO_VhBL0
http://www.youtube.com/watch?v=wrNAuf7i1bA
おまえら馬鹿と一緒になってＭＴだと踏み間違えはないよねとか
言って喜んでんじゃねえぞ
そもそもＭＴには路上の真ん中でエンストという危険がある
いやそればかりかアクセル全開で踏むような馬鹿ならその状態で
クラッチ合わせて猛ダッシュで衝突という危険も高い
いずれにしてもＭＴが安全だなんていう胡散臭いやつは信用しないほうがいい
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 20:44:20.97 ID:7WsOeM9B0
左足ブレーキだと？
もっと危険だ
不意に歩行者が横切ったとする
慌ててブレーキを踏むと
そのときアクセルも一緒に目一杯踏んでしまったらどうなると思う？
エンジンが轟音を上げながらジリジリと前進するんだぞ
歩行者は殺す気かと睨んでくるのは当然だ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 20:47:11.99 ID:1LlBZuw40
そもそもＭＴ操作が出来ないようなトロい奴は運転できない（しない）からｗｗｗ
猫も杓子も運転できるようなATだから事故も起きる。
脳科学的にもＭＴ操作はボケ防止にいい。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 20:51:22.67 ID:BpwHhD3t0
>>66
下手くそ基準の話はもういいよ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 20:52:32.02 ID:7WsOeM9B0
運転は慎重さが重要
慎重には慎重を期して少しでも不安要素があれば動かないぐらいで丁度いい
トロいやつが事故を起こすだと？
逆だ
慌て者が事故を起こすのよ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 20:59:01.53 ID:7WsOeM9B0
まず運転するときは他人を信用しないこと
予測を働かせ過ぎると
時に都合のいいように考えてしまい
自分本位な運転になりがちだ
相手が何を考えているかなんてことはわからないんだからな
追い越し車線を爆走していい気になっていた諸君
もしかしたら隣の車線から指示器も出さずに目の前に入ってくる可能性
だってあるんだぞ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:04:57.56 ID:7WsOeM9B0
年寄りというのは以外に気が短くて
いい格好をしたがるという子どもじみたところがある
だから危険なのよ
ノロノロ運転の落ち葉マークなんて全然怖くないのよ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:07:49.37 ID:Zvf3gllK0
ＭＴが完全に安全だとは言わないが

そのおばさんは駐車しようとしてブレーキを踏みこんだところ、アクセルだったと
ＭＴの場合ブレーキを強く踏む時はクラッチ切らないといけないから
多少なりとも回避できるでしょ

また、スタート時にブレーキとアクセル間違えた場合
ＭＴの場合、だいたいスタート時はクラッチ切ってるし
また、エンジンかける時クラッチ切らなくてもよいＭＴ車は
セルの力で動く事もあるがエンジンかける時はだいたいサイド引いてる

路上の真ん中でエンストということもあるが
エンスト起こすのはだいたいほぼ停止状態の時なので
停止時間が長くなって他車に迷惑はかけるかもしれないが危険性は低いっしょ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:16:26.27 ID:7WsOeM9B0
>>72
http://www.sutv.zaq.ne.jp/kazu-t_mt/05-08.htm
これを読め
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:24:48.96 ID:Zvf3gllK0
ﾋﾞｰﾙ飲んでるからてきとーに流し読みだけしたけど

＞最も嫌なシーンの一つが、右折中のエンストだ。これで対向車の進路を塞いでしまい、対向車と衝突というパターンは、最も恐れるべき事態だ。

これでエンストする時は動き出す時であり、動いてる時のエンストはほぼない
動き出す時にエンストし、右折できたのに止まってしまってできなかったという事はあるだろう

＞今でも、年に何度かはエンストをするが、交差点の右折時のエンストは記憶に無い。

こいつもそう書いてるが動いてる時のエンストは起きにくいからであって
「ＭＴ車が右折中にエンストで衝突事故」というニュースを見た記憶は無いな

坂道発進でエンスト、後ろに下がって衝突とかはありそうだな
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:31:39.61 ID:CszKc/Vj0
ＭＴ厨ってもしかして自分がカッコいいとか思ってるの？

ダサいって気付いてる？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:34:02.98 ID:7WsOeM9B0
>>74
登り坂だったらどうする？
しかも突然自転車が横断歩道を渡り始めた
曲がり始めてブレーキ
この時点でのエンストは免れる
しかし対向車の進行を防ぐ位置に
しかし対向車はまるでスピードを落とす気配なし
慌てて発進動作に入ろうとするがエンスト
もはや万事休す
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:36:11.87 ID:Zvf3gllK0
>>75
ダサくても好きだからＭＴ乗るよ
別にいいじゃん
>>76
対向車ｗ前見ろよｗ
まあ天に祈ります
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:37:08.54 ID:Zvf3gllK0
あーでもクラクション鳴らすかー・・・祈りながら
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:46:52.49 ID:7WsOeM9B0
>>78
まあしかし発進しながらエンストはしにくいということは事実
ではある
しかしガクガクブルブルしながら前進してプッツンといことが
ないわけではない
ゆえにＭＴ乗りというのは習性としてここでエンストするとまずい
というところではアクセルをあおり気味で対応する癖が付いている
しかし構造的な問題としてエンストは不意に起こるものである上に
状況が悪ければ危険でもあるということに異論はないだろう
まれにエンストしにくい車とかもあるがそうでない車も多い
ＭＴは慣れればエンストしないと言い切るには根拠がなさすぎるのよ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:55:23.68 ID:Zvf3gllK0
>>79
慣れてもエンストはするよ
人は過ちを犯すもの
そこは気をつけないとな

最近メタルクラッチに換えたら
坂道発進とか初心者気分でガクブルだよ
急坂停止の信号があってドＭな俺はその道がお気に入りｗ

エンストするとブレーキブースターも止まるから
ブレーキ踏んでも重くて踏めない
パニくりながらサイド引きなおす
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 22:17:25.15 ID:7WsOeM9B0
>>80

モンスターマシンに乗るのも大変なんだな
慣れても大変さは変わらないってのがつらいわな
多分どこかで燃え尽きるだろうな
もう車は飽きたわって
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 22:29:18.33 ID:7WsOeM9B0
なんでもそうだが上を目指して行く時は楽しい
だが人はどこかで燃え尽きてしまう
そして二度と帰ってくることはない
燃え尽きない方法は上を目指さないこと
一番体調の悪い時ですら苦にならない相棒を選ぶことが大事
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 22:32:19.88 ID:Zvf3gllK0
ヲタ気質だからかも知れんが
免許取って３年目
最近サーキットも行き出した
ドリフトをマスターしたい

ひと通りできるようになったら
パドルシフトの４ＷＤでも乗って
優雅に運転するかもｗ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 23:19:35.19 ID:7WsOeM9B0
>>83
そうなると今度はカーオーディオに凝るかもな
http://www.youtube.com/watch?v=8s0jGhXl3OE
http://www.youtube.com/watch?v=TukqckYKO5U
無名だがすばらしい才能
だがおまえら２番めの動画２人のマイクはどこにあるんだ？
見つからないんだ
まさか口パクとかはないよな
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 23:58:02.49 ID:Zvf3gllK0
>>84
笹本さんは頬骨のあたりにマイクあるな

演劇などでよくつかわれるヘッドセットみたいなやつ
新妻さんは髪の毛で隠れてるかも

歌うまい女の子は最高だな

俺はカラオケ板でコテしてた事もあり今でも週２でヒトカラに行くｗ
がなり散らすジャイアンだけどｗ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 00:44:09.56 ID:xz/aCz1C0
>>85
おまえいいやつだな
ＭＴ乗りに珍しく偏屈なところがない
だがよお
歌唱板ってのは基地外が多すぎないか？
さすがの俺でもちょっと引くようなのが多い
奴らは病気なのかもな
そもそも音に敏感なのは基地外が多いからな
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 04:13:33.35 ID:NC2JdXmU0
ＭＴは不人気で値段がつかないという理由で
スクラップの値段で買えたから
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 04:15:29.24 ID:NC2JdXmU0
>>72
>ＭＴの場合ブレーキを強く踏む時はクラッチ切らないといけないから
んなことないだろ
ＭＴ乗ったことないのバレバレ
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 05:31:06.25 ID:fqEqZtp+0
>>910
買い取りましょうか?
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 07:56:57.69 ID:/fXV6WMk0
>>1
ATにもミッションついてますが？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 09:00:37.68 ID:l6kQJNsAO
>910に期待
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 15:10:49.50 ID:FlqQ0pYz0
>>88
少なくとも運転中にナンダ！？って思ったらブレーキ踏むだろ？
んで、ブレーキ踏んで停車したからってナンダ！？って思う度にエンストしてる訳じゃないだろ？

つまり、ナンダ！？って思った瞬間はブレーキとクラッチを踏んでるわけだ
という事は、駐車場では徐行っていう交通ルールを守っていればタイヤ止めを飛び越えてのダイナミック入店とはなりにくいというわけだ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 15:59:13.84 ID:ngfIZiRr0
>>88
状況によるだろう
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 19:04:56.42 ID:M07Zq81+0
ABSの無いFF車でフロントを意図的にロックさせる程度しか考えられない
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 19:50:37.98 ID:yShWdcWA0
MT厨って何でゴキブリみたいに
すみっこでしつこく生き残ってるの？
早く死ねばいいのにな
96 ：￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2013/04/23(火) 20:00:27.00 ID:Bu30YU0W0
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty59964.jpg
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 21:07:53.67 ID:eiREJbAd0
>>92
パニックブレーキの時はクラッチ踏むとは限らないし、
クラッチ切ってからブレーキ踏むわけではないから、踏み間違えに気づいてクラッチ切るころにはもう突っ込んでる確率は高いわな。

ＭＴ車でうっかりミスで車輪止め乗り越えて事故なんて珍しくもないし。
うっかりクラッチペダルから足を滑らしたらもう暴走始めちゃうわけで。
安全性をうんぬん言うならクラッチを踏み込んでる時だけ動力がつながるようにしなきゃならんのだけど
それでは運転自体が大変だろ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 21:22:35.55 ID:mKf6D/R+P
>>88
MT免許持ってますか？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 21:24:30.01 ID:TEJOsWQC0
ブレーキとアクセルの踏み間違いなんて今まで10年以上運転してきたが
どんなに漫然と運転してても一度もやったことないけどな

そんなことやっちまう時点でなんというか車の運転適性がないよ
MTだろうがATだろうが運転自体しないほうがいい
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 21:26:38.53 ID:o8xYSeI/0
パニックブレーキで踏み間違えてアクセルべた踏みで、クラッチペダルまで踏み外すだと？

免許返上でいいよそんなやつ
まずありえん
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 21:34:17.64 ID:EHaulm2e0
>>99
その通りだと思う。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 21:38:41.41 ID:BLeTo2yX0
>>88
駐車場の話だからね
駐車場で停める時だと普通半クラか断続クラッチで徐行かな
で、最後にブレーキ強く踏む時はクラッチ切るでしょ

走行中などで強くブレーキ踏む時はクラッチ切らないけど
止まるくらいのｽﾋﾟｰﾄﾞになればクラッチ踏むかな
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 21:42:37.13 ID:BLeTo2yX0
仮にＭＴもＡＴと同様に踏み間違い事故が起こる危険な乗り物としよう

しかし、踏み間違い事故が頻発し出したのはＡＴが多くなってからじゃない？
昔はＭＴだらけだったけどそうい事故あったのかな？
昔を知ってる人ﾌﾟﾘｰｽﾞ

今も踏み間違えをしてるのはＡＴ
ＡＴが多いからＭＴが目立たないだけなのかな？
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 21:51:57.97 ID:BLeTo2yX0
ひとつ思ったのはＡＴで踏み間違いが多いのはクリープのせいじゃないかな？

ＭＴだと断続クラッチか半クラじゃないと徐行できないが
ＡＴだとクリープ使えば楽々徐行できる

クリープ使って駐車し、最後だけブレーキ踏みしめる
クリープに頼ってる間にアクセルからもブレーキからも足を離し
場所を見失ってしまうのかも

ＭＴだと最後までアクセルとクラッチを使い、最後にクラッチ切ってブレーキ強く踏む
そうしていればアクセルとブレーキの位置を見失わないのかも
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 21:55:21.58 ID:TEJOsWQC0
大体MT乗ってりゃ完全に止まろうと思えばNにいれるかクラッチ切ってから
ブレーキ踏み込むもんな

間違ってアクセル踏んでもそもそも動力が伝わらない状態になっている筈
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:13:36.96 ID:xz/aCz1C0
おまえら何か忘れてないか？
ＡＴってのはブレーキ踏みながらでないとエンジンかからないはずだぞ
その位置からどうしてアクセルをべた踏みしてしまうんだ？
かかとを浮かせて踏み変えているからだろうが
かかとを浮かせるとあれっどこだっけみたいに探しながら踏み変えてるんだろう
そんな危ない運転をしているやつはそもそも運転の仕方が危険過ぎるというだけのこと
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:20:39.60 ID:xz/aCz1C0
ブレーキもアクセルもガツガツ踏むやついるだろ
ああいうのはかかと支点で運転してないのよ
カックンブレーキとかそういう問題じゃないな
足使いが雑過ぎ
一歩間違えれば失敗してブレーキの端を踏んですべったと思ったらアクセルべた踏み
馬鹿じゃねえのか？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:22:50.08 ID:BLeTo2yX0
>>106
ブレーキ踏まなくてもエンジンかかるＡＴあるよ
Ｐには入れとかないといけないけどね
最近のボタンスタートのＡＴはブレーキ踏むタイプかもね


ＡＴでブレーキもアクセルも踏まずにエンジンかける
サイドを解除→ＰからＤにする時初めてブレーキ踏む→と思ったらアクセルだった

とか
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:28:04.30 ID:o8xYSeI/0
違うんだよ
停止するときブレーキを踏むわけだが、何かの拍子にアクセルを踏んでしまうの
でもそうとは気づかずに本人はブレーキ踏んでいると思い込んでいる状態だ

「あらあら、どうしましょ。クルマが止まらないザマス」って一生懸命アクセル踏んでんのよ

店内に突入してそれ以上進まなくなってもタイヤから煙が出始めてもまだアクセル踏んでるという
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:29:20.84 ID:a1fWYgLS0
>>97
想像で書き込むなよ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:32:14.63 ID:xz/aCz1C0
>>109
だからアクセルとブレーキを見失っているってことだろうが
そもそもそれ自体が賢人には起こり得ない
http://www2.odn.ne.jp/~chr58670/sd-pedal.html
おまえら馬鹿なこと言ってねえでこれをマスターすれば早い話無問題
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:37:41.44 ID:99/OjBWL0
>>100
運転には相当な自信があるが
パニックに限らず自分が100％有り得ないかと言われたらそうとは言い切れん
逆にそういう事まで起こりうる覚悟がないやつは乗らない方がいいとさえ思う
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:42:14.78 ID:xz/aCz1C0
http://autoprove.net/2010/09/2715.html
＞日常的に運転しているドライバーであれば、極低速や高速道路の巡航状態、つまりアクセルもブレーキも緩やかに操作する状態では、右足の踵はアクセルペダルとブレーキペダルの中間、
＞あるいはブレーキペダルの下側に置かれている。
＞ブレーキを軽く踏む場合はそのまま踵を支点に踏み込み、また、アクセルペダルを踏む場合は右足の踵を床につけたまま、外側に倒すように動かす。
＞つまり右足裏の上半分でアクセルペダルを踏むイメージである。
＞もちろんこれは今日の車両での話で、過去にはバスのように床面から突き出しているペダルもあり、
＞この場合は踵を床に置く操作は不可能である。

＞より強くアクセルペダルを踏み込む場合は、右足の指の付け根あたりに力を入れるような操作であり、
＞逆に、より強いブレーキが求められた場合は、踵を浮かせ膝全体で力を加えることになる。最も強力な緊急ブレーキではさらに腰全体を少し浮かせぎみにして体重を右足にかける。

＞これに対しスキルの低いドライバーは、右足全体がアクセルペダルとブレーキペダル間を移動して、踏み換えている可能性が高い。
＞この場合は、踏み換え幅が一定しない、着座位置がずれる、などの理由からペダルを踏み損ねることが考えられるのだ。

初心者とかいう問題ではなくダダの馬鹿だわな
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:42:46.95 ID:99/OjBWL0
>>111
メンテナンスの行き届いたロボットのように常に完璧に操作できるならいいが
何が起ころるかわらないのが人現であり公道なんだよ
それをマスターしたとして踏み間違えの確率を下げる事はできても完璧は無い

それよりもAT車のブレーキペダルをMTと同パーツにする事の方が先決だろうね
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:44:14.55 ID:eiREJbAd0
>>98
普通にＭＴ乗ってますが。
なんでクラッチ切らないとブレーキ踏めないんだよ　あほすぎる
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:47:39.99 ID:eiREJbAd0
>>111
そもそもこんなに足の角度変えるような運転かなりつらいんだが
膝がおかしくなるぞ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:52:37.81 ID:xz/aCz1C0
>>116
膝だと？
運動神経ゼロだな
ガニ股と内股を交互に繰りだすイメージで練習してみろ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:53:57.21 ID:99/OjBWL0
>>116
日常的にMT乗ってる人は割と普通にやってる事ではあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=itC7VvJ3Dwo
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:00:25.56 ID:ZTSVyqxB0
楽しいから乗ってんじゃねーか

なんで自分の趣味を他人に批判されなきゃいけねぇんだよ？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:01:57.72 ID:99/OjBWL0
>>119
誰もしてないからw
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:06:04.39 ID:MZU0hq810
>>35が一番納得できる件
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:06:05.34 ID:xz/aCz1C0
>>118
優秀な運転だ
運転は常にブレーキを意識していないとダメってことだわな
そもそもＭＴのブレーキはＡＴより繊細だからな
ガツガツ踏んでたらカックンカックンしてしょうがない
しかしなぜＡＴのブレーキってのはあんなにゴム踏んでるような感触なんだろうな
特に日本車なんてのはひどいのが多いわな
アレは下手くそ仕様なのか？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:12:49.90 ID:99/OjBWL0
>>122
同車種のATとMTでそんなにブレーキの味付け違うもんかね？
ABSのプログラムなどは若干違うのかもしれんけど
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:16:55.06 ID:04JYNLUg0
バスの運転士にあこがれて自家用車をMTにしたのは俺くらいかな。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:21:39.90 ID:xz/aCz1C0
>>123
違うな
８６のＡＴに乗ったときはまるでブレーキが効かないと思うほど
踏み込みに力がいった
しかしＭＴだとそんなことはない
ＳＴＩですらクラッチの重さに較べてブレーキとアクセルはかるかる
しかしＡＴになると多分そうじゃないだろうな
スカイラインなどもATなどは無意味なほどアクセルとブレーキは重い
まあ下手くそ仕様なんだろうな
踏力コントロールの意味すらわかっていない下手くそ相手の商売だからな
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:26:52.02 ID:XGq+FLzQ0
>>76
何が何でも右折時のエンストで対向車とぶつかる状況を作りたいからって、
後から色々と変な設定をくわえ過ぎw
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:38:36.27 ID:xz/aCz1C0
俺は操作系が無意味に重い車は嫌いだ
なぜなら瞬時の判断に対する対応が遅れるからよ
人間というのは力を入れるには時間がかかる
そして力を入れると微調整が難しい
たとえばクラッチだが
重いと足に力が入って繊細な動きを妨げる
まあ言ってみれば重いボールペンで字を書くようなものだわな
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 00:32:24.82 ID:Ic1Aa6St0
>>117
なんかいか動かしてみたけど膝が痛くなったからやめた
こんなん膝壊すだけだ。

>>118
特殊例だとおもうが・・
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 00:36:18.65 ID:Ic1Aa6St0
>>125
ＡＴのほうがブレーキが強化されてる例ってのはあるんだけど
今どきの車でそういう例はまずないから、単純に思い込みか個体差じゃないの？
ブレーキのパーツは基本的ＡＴもＭＴも全部一緒だよ。
作り分けしてたらパーツの在庫管理とか大変じゃん
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 01:02:04.99 ID:f+BiQGlW0
>>128
普通だよ。かかとはつけたまま。
プロのレーサーでもやってる。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 01:09:33.95 ID:Xh0PW3Jk0
そりゃレーサーだからじゃね？
エアブレーキみたいな奴を床にかかとつけて踏み込んでたらやばいぞ。

床にかかとつけるのは一定の踏み込み量を維持するやりかたなんだよ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 01:16:25.37 ID:VVE4D3ro0
>>118
アクセルパカパカｗ
ブレーキ迷い過ぎｗｗｗ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 05:57:27.17 ID:8hHPt2Tm0
>>122>>123>>125
フットブレーキそのものよりも
エンブレの効き方によるんじゃないかな？

エンブレ効かないからフットブレーキをより踏み込まなければならなくなる、とか。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 08:11:34.68 ID:4Cnanf6t0
>>119
楽しくはないけど仕事車はMTだな、家用はATだけど
もうね話にならんのだATだと、
加速はしない、エンブレは無きに等しい、燃費は別世界
坂のない街中なら我慢できるが郊外で坂があると最悪。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 09:18:42.06 ID:PVYJJ/8S0
MT厨って人生うまくいってない奴という感じしかしない
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 09:21:52.49 ID:mSfLVg7i0
合コンで何の車乗っているの？っていう話になって、サンバーって答えようと思ったんだけど、
みんなもったいつけて車種を言わずに、コンパクトとかトヨタのセダンや日産のＳＵＶとかいうので、
私も、後輪駆動の２シーターＭＴって答えた。
そしたらメンバーの中で一番受けが良くて、車好きと見られる女性メンバーから
「乙ですか？、それともロードスターですか？」と目をキラキラさせて質問されて困った(^o^)丿
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 09:27:15.18 ID:HrwMZaJKO
>123
ATはエンブレ効かないからでしょ。
エンブレ大事。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 09:29:05.41 ID:y1y6g+EEP
>>137
最近の2ペダルは効くんじゃないの？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 09:31:00.72 ID:y1y6g+EEP
>>137
ごめん、そういう話じゃなかったねw
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 16:51:01.83 ID:wpGTj2iY0
軽含む1.5以下くらいの大衆車ならATより滑らかに変速出来るから。
まあ、クラウンクラスの車なら素直にAT車に乗りますよ。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 17:09:51.17 ID:8mCZFFY/0
よくATは止まらないって言うけど、車検通る範囲内で止まれる訳だから踏み込む量の違いだけで、最終的なブレーキの効きは一緒ぐらいなんだろうなと思ってる

んで、MTだってダイナミックエントリーするって奴が居たけど、アクセルとブレーキ踏み間違えるのがそもそも稀なのにそれに加えて、断続なり切るなりしていたハズのクラッチまで踏み外すってどんな好条件！？
そんな条件揃ったなら、むしろ事故起こしたのが別の場所じゃなくて良かったねってレベルだよ。タイヤ止めや鉄筋等の抵抗が有る分逆に幸運だわ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 19:37:44.27 ID:HrwMZaJKO
>141
結局、何が言いたいんだ？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 19:41:34.22 ID:rZ87NgGn0
AT限定はエンブレを理解していない
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 19:53:15.22 ID:wTRTLYX/0
>>97
低速走行でうっかりクラッチから足が滑ったら即エンストな気がする
トルクの高いディーゼルなら分からんがw

MTとATでブレーキの踏み味が違うってのは俺も思う
デミオとかフィット、スイフトあたりのMTとATで乗り比べて欲しい
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 21:31:06.71 ID:JbJDQZk50
サンバーはRRだからポルシェと同じｗ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 21:41:10.14 ID:OyD9um7VO
MT車に乗ってるとＡＴより心の沸点低くなっちまうよな。車はもとより、車おかまいなしにパーっと飛び出したり、
車の走行妨げるチャリや歩行者に対する殺意が倍増される。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 21:47:40.50 ID:NYl2UQ4F0
AT、MTに限らず、普通乗用車に限定して
運転者より後ろ側にエンジンがある車種を運転したことがあるかないかだろ？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 21:49:01.77 ID:l0yUauXv0
ＭＴのほうが加減速の調整が楽だから
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 21:55:58.92 ID:8mCZFFY/0
>>146
マジでさついとか言ってるならAT/MT関係なく今後車乗らない方が良いよ。
車ってのは鉄で出来た殺人マシンなんだから
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 22:15:21.82 ID:OyD9um7VO
なんで？俺は普通にそういう奴はどやしつけてるぞ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 22:35:26.38 ID:GQohCvZp0
操縦してる感があって好き。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 00:08:28.36 ID:0BlyPb+6O
ATは乗り心地が悪いからMT。
ATは下り坂で２速に入れるときとか制御が雑すぎる。
俺の運転するMT車のがシフトショック小さいよ。


あ、CVTはチートだから。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 00:39:44.92 ID:HQ6bG3Ly0
CVTも変速時のショックの無さだけは当然ながらＭＴの上を行くが、発進時のショックや
回転数の変動の気持ち悪さなどトータルで見るとＭＴより上とは言い難いな
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 00:46:36.45 ID:7m+RMxW00
CVTは気持ち悪い。
なんかよくわかんないけど加速していく感じ。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 00:51:27.26 ID:aTK2dmC60
原チャの変速機がどうかしたの？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 00:56:39.50 ID:YtRtONzp0
>>144
転がりだしてたら、クラッチペダルから足が滑って外れてもまずエンストしない。
デミオのマニュアルなら乗ったことがあるが、ブレーキはオートマとなにもかわらないよ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7famCAw.jpg
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 01:23:52.15 ID:1ZBQjvKjO
AT車しか運転できない奴を馬鹿にするため。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 02:03:55.49 ID:so2uo9sO0
ＭＴを経験してるからＣＶＴが気持ち悪いと感じるのであって、ＭＴを知らない人にとってはＣＶＴが当たり前体操。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 02:35:52.96 ID:YtRtONzp0
別にＭＴ経験しててもＣＶＴが気持ち悪いとはおもわんな。

なんというか、ＡＴとＭＴでブレーキのききが違うとか
そういう意味不明な事を言い出すあたり、本当に車を運転してるのかどうか怪しいものがある。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 02:52:31.90 ID:40ajG8nB0
MT乗れないなら素直にそう言えよ

確かに俺の乗った車でもZ4とかエリシオンはブレーキがMT以上に敏感だったけど、AT MTでブレーキの感じが違うのは確か
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 06:50:32.09 ID:aNLNMOSG0
同じ車でもMTとAT等とではブレーキパッドの品番が違うらしいよ。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 06:54:13.48 ID:YtRtONzp0
だからさ、使ってる部品が同じなのに、
なんでブレーキの感覚がかわるんだよ。
バカも休み休みいえよ。
普通にこういうのも乗れるよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-LGjCAw.jpg
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 06:56:38.69 ID:YtRtONzp0
>>161
基本的には変わらない。
どちらかというと、オートマのほうがブレーキ強化されてた年代もあるが、いまはわざわざ作り分けるほどマニュアル車の割合がない、
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 08:12:34.72 ID:PnisQRtOP
物理的にクラッチが切れる（車庫入れが楽）のと。エンジン回転数と状況見ながら
自分で変速できるから。かな。　最初からATだったら　違う解になるとは思うが。

あとMTだと「運転したい」とか　「車貸して」がないので気楽だ。

ただ，電スロになって昔より操作しにくくなった気はするなぁ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 09:24:12.71 ID:fbpW/a3oO
>162
部品は違うだろ。
ブレーキ単体の部品は同じでも、エンブレに使われるトランスミッションが違うんだから、フィーリングが違う程度の差はある。
ミッションに関わらず、普通はエンブレも使って止まるでしょ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 09:31:14.95 ID:aNLNMOSG0
MTは普通のスロットルでブレーキの倍力もがっつり効くが
ATは電子制御なスロットルがアクセルオフでも開きっぱなしで
ブレーキの倍力の効きがちょっと弱かったり、その弱い分を
ABS側で補填していたりとかあるんじゃね？ｗ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 09:40:53.54 ID:6jkfdH530
＞＞ATは電子制御なスロットルがアクセルオフでも開きっぱなし

ねえよw
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 09:59:19.12 ID:fKMnu+fT0
最近のMTでも電子スロットルで戻りが悪くてエンブレ効きにくいよ～ > <
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 18:11:59.03 ID:YXp0pTJ30
今日ATのステップW乗ってきたが左手がシフトレバー探して何度も変な動きしてたwww
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 19:05:22.13 ID:Z5sAErYv0
>>163
そら、国内ではＭＴ少ないが、海外向けを含めるとかなりあるはず。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 20:42:14.72 ID:NdXMVhnIO
もう海外でも比率はAT>MTなんじゃない？
今後を考えると海外でもMTは減っていくと思うよ。
MTが増える国も世界はどこにも無い。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 20:51:49.28 ID:40ajG8nB0
フランス、イギリス辺りはMTが多いイメージ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 21:31:34.55 ID:YfDxQHYe0
9割はMT
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 21:33:23.24 ID:Zktq7Okd0
>>170
仕向け地によって設定変えるのは当たり前だけど、国内で仕様は変えないよ、部品の管理とか面倒だろ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 22:05:32.75 ID:bVKMZ4Qk0
じゃあ、昔は日本でもＭＴは多かった時はブレーキパッドを作り分けていたとして、
共用するようになったのはいつごろ？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 22:23:02.68 ID:Zktq7Okd0
パッドというか、
フロントドラムがフロントディスクになるとか、
そんな感じの違い。
ブレーキの部品はもともと汎用性が高く、
日産とトヨタ、他で共通なんてのもあったしな
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 23:27:55.45 ID:vcPGTaf+0
>>169 たまにAT乗るとなるよねー
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 23:44:57.61 ID:aTK2dmC60
>>162
トラックに乗ってるなら

排気ブレーキオンオフでブレーキの感覚は違うだろ？
ATとMTのブレーキ感覚の違いもそれと似たようなものだ。

それともう一つ、停止直前のブレーキ感覚は、
駆動力が掛かってないMTとクリープで駆動力が掛かるATでは完全に違うわな。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 23:57:15.95 ID:YtRtONzp0
>>178
かわんない。
排気ブレーキは排気ブレーキで、
ブレーキはブレーキだから。
根本的に別のもの。　なぜ混同するのかわからんわ。

停止直前のブレーキの感覚もATは多少難易度が高いとは言えるが、
下り坂で停車するのと変わんない訳だ。
まともに車乗れてない奴がAT叩いたって逆効果にしかならねーよ、アホンダラ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 00:15:53.13 ID:12Y9cRz70
>>179
>排気ブレーキは排気ブレーキで、
>ブレーキはブレーキだから。
>根本的に別のもの。　なぜ混同するのかわからんわ。
併用しないのか？
併用すればわかるだろ。

>停止直前のブレーキの感覚もATは多少難易度が高いとは言えるが、
>下り坂で停車するのと変わんない訳だ。
その通り、ATだと平地でも下り坂でブレーキ踏んでる感覚なわけだ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 00:40:54.80 ID:ae4tl+htO
>>177
俺は順応性が高いからならない。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 00:46:37.30 ID:/EFvqqnw0
ID:YtRtONzp0
なんでこの人こんなに鈍感なんだろ。
というか理屈が先走ってるような。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 00:47:07.24 ID:Ykh7Obia0
探すふりして女の子の足をさわさわ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 00:49:29.79 ID:dK6Rf7vr0
>>180
併用するときもあるって程度だよ。
低速だったら排気切るし。　排気だけで減速することもある。

>>180
下り坂でブレーキ踏んだところで、よほど過積載のトラックでもなければ
制動力に不足はない。

結局AT叩いてるやつってMTとかATとかいう以前に根本的に運転に向いてないと言わざるを得ないな。
なんかのおつむの病気か？　高度自閉症とかそういうやつか？
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 05:10:11.39 ID:/XbrKNWw0
なんでＡＴ叩かれると（思うと）そんなに攻撃的なの？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 06:25:22.70 ID:7PZichpc0
老化防止の為MT
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 07:06:08.26 ID:x7M63qDN0
CVTは壊れて走行不能になるみたいだぞ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1348370732/231-
MTならまだクラッチが減ったかなという程度の距離なのにｗ

MTは3だけ壊れたｗという壊れ方しかしないよね。
しかも壊れたと言うよりむしろ壊したという感じｗ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 07:11:38.33 ID:ae7+5JWs0
>>185
好みとか経済性とかでマニュアル選ぶのはわかるけど、
あまりにも頭の悪いオートマたたきはどちらに対してもデメリットしかないから
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 07:20:11.34 ID:ae7+5JWs0
>>187
その距離でクラッチ滑ったら、普通の乗用車なら解体だろ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 09:10:15.24 ID:+uXldNzbO
>188
ここはAT叩きを叩くスレではありません。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 09:30:29.85 ID:1iZa/xPH0
>>184
制動力に不足があるなんて誰も言ってないわけだが？

感覚違うよね～、にここまで熱くなってどうする気だ？と思ったら根本から論点間違えてる訳ね
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 11:05:10.71 ID:LPB+zzto0
いや、パッドが違うとか、スロットルだとかABSだとかさんざん恥を晒してたのはどっちだよ。

クリープ現象があってまともに停車出来ませんってんなら、Nレンジに入れるか、クリープ現象のないATにすればいいだけだろ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 11:16:14.96 ID:KTiVDnL80
以下クリープを入れない珈琲ネタ禁止
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 12:43:39.95 ID:lUa4Ta2A0
この前、赤信号の交差点をクリープ現象で真ん中らへんまで突き進んでくアホがいた
案の定、女だった
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 13:33:57.89 ID:2nYMESWU0
>>192
> クリープ現象があってまともに停車出来ませんってんなら

居たっけかそんな奴？

ATのブレーキはゴム踏んでるみたいな感触
ATのブレーキは踏むのに妙に力が必要
ATとMTで踏み味が違う
MTのエンジンブレーキに対してATにはクリープが有るから、その差分踏み込みを深くしなければならないんではないか？

ATとMTで違うって言ってる奴はこんなもんで、ATだと止まれないだの言ってるのはATもMTも一緒だって言ってる奴ぐらいじゃね？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 13:38:37.00 ID:rdltxG15P
>>187
シンクロが壊れて2だけ渋いとか　3だけ入らんというのはあるよ。
セナがブラジルで初優勝したときも　ギアボックス壊れて6速しか入らん状態で
走っていたとかいなかったとか。

その昔FFジェミニの初代で3速ロック状態で工場まで駆け込んだ時があった
何でもシフトレバーから出ている先でリンクピンが脱落して変速できなくなったらしい。
（ディーゼルなんでクラッチ板焼きつつ何とか帰れたけどね）
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 13:44:30.60 ID:rdltxG15P
>>195
感覚論で　MTの場合ギア抜くからブレーキの力だけでコントロール。
ATの場合は最後までなんか押されているような気がするということじゃ無いの？

好き嫌いのレベルで　好きではないし気持ち悪いなブレーキ踏んでるのに押されているような感覚。
まぁそれも慣れなんだろうし，たまにAT乗るときは必ず停止時にNに入れて
サイド引くようにはしてる。　トルコン痛むと言う人も居るけど，うっかりミスで
人様に迷惑かけるよりまし（どうせAT乗るときはレンタカーだし）　
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 14:15:32.84 ID:lUa4Ta2A0
ATだとカックンブレーキになりやすい
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 14:40:22.97 ID:2nYMESWU0
>>197
大体のMT乗りでATのブレーキの味付けって言ってる奴はそんな感じの意見だと思うよ
事の発端もブレーキが気持ち悪いって話だもの

それをATしか乗れない奴が勘違いして荒らしてるだけ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 17:22:14.76 ID:nmclACst0
>>195
お前が一番のダメ人間だな。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 17:26:34.86 ID:nmclACst0
クリープの力なんかたかが知れてるし、
踏みしろとブレーキの効きも直接の関連はないだろ。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 17:46:39.75 ID:gY5x+bE8P
信号で止まる時、
いつもギアを抜くタイミングより早めにギア抜くと、
ブレーキの効きが良くてビックリするｗ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 17:48:15.34 ID:2nYMESWU0
>>200
ハイハイ、煽るにしても内容ぐらい書こうね
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 17:50:02.17 ID:B251meM30
>>202
最初、何を言ってるか分からんかった。
いつもアイドリング回転を下回るまでクラッチつないだままだったのかよ。
燃料がもったいない。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 18:20:53.29 ID:gY5x+bE8P
>>204
いや、そこまで引っ張ってるつもりなかったけど、そういうことなのか？
そういえばそうかもｗ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:23:49.22 ID:PM6U0F0J0
http://butsu-butsu.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/07/toyota_866at_f8.html
＞ブレーキはAT用はMTとは少し違うフィーリングタッチかな。ストロークがかなり少なく、踏んでも初期制度が急に立ち上がらないのは良いのですが、結構強めに踏まないと減速しないような感じ。

おまえら実車に乗ってから判断しろ
机上の空論では説得力に欠ける
実際ＡＴ車の糞ブレーキ車は多いが
ＭＴ車で糞ブレーキは少ない
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:38:19.56 ID:KJtKCkxM0
そもそもATとMTでは車が違う
普通車の大半がATだし、MTと言えば中型や大型のエアブレーキだから比べようがない
それでも比べろと言うのなら、クラッチ切った所にエアブレーキだから
ガクンと止まってしまうから精彩な微調整を強いられる
ATのブレーキは、ああゆうもんだと思ってて、特に不満はない
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:52:44.50 ID:KJtKCkxM0
ATのクリープが嫌いって人がいるようだけどけど
俺はクリープがあるのが当たり前に思ってるし
車庫入れみたいな微々たる速度ではそのクリープを多いに利用してる
マイナスに思うとか考える余地もなかったくらい
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 21:01:44.02 ID:KJtKCkxM0
プリウスみたいな電気車で、エンジンかかってないのに
ブレーキペダルから足を離すと動き出すのには、構造的には疑問を感じる
電車で例えるとマスコンを力行に入れないと起動するわけがないのと同じだからね
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 21:44:12.92 ID:X9pMzFY/0
>>209
クリープ無い車に違和感を感じる人のためにわざわざつけたんじゃなかった？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 21:46:02.84 ID:KQte1px80
踏み間違えにしろ、エンジン暴走にしろ、その車がもつ最高の速度にひた走ろうとするのが怖いわ。
ＭＴなら少なくともそのときのギアの速度域が上限だからな。
さすがに踏み間違えてパニック起こしながらシフトアップするアンポンタンはおらんだろｗ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 22:05:36.72 ID:JiUmSN6V0
クリープの無いAT車ってさ
坂道発進ではMT車のような操作をしないと下がっちゃうんだよ
ATだから左足が使えるから良いんだけどね

んなものに慣れないMT乗りは普通に踏み変え発進とかサイドブレーキを使うのだ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 22:51:52.95 ID:nmclACst0
>>206
同じ車種で同じ部品をつかってる場合、ブレーキのフィーリングは変わらんよ。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 01:14:44.75 ID:Y+KT+CxR0
>>213
わかってないな。

当たり前の事だが、車の速度変化は様々な要素が影響して起きる。

ブレーキを掛けた場合、速度変化の最大の要素は勿論ブレーキだが、
それ以外の要素も僅かながら影響してくる。
エンブレの効きやクリープもそんな要素の一つ。

その僅かな影響を感じ取っているから「感覚が違う」と言っているわけだ。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 07:28:31.26 ID:4GhYCc7d0
>>214
同一車両でも、排気ブレーキ搭載車両ならば
排気ブレーキのオンオフで当然ながらブレーキの効き方に違いが出る。
エンジンブレーキが～とかクリープが～なんてのは、そもそも影響が出るのが当たり前なので
そういう部分での影響は極力除外した上で感覚をうんぬん言うべきだろう。

正直な話、除外しなければいけない部分をまぜこぜにして、わかってないとか言われてしまうと
憤りよりも呆れを感じてしまう。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 09:19:08.66 ID:oEl2Me+IO
ブレーキ単体の効きなんにこだわってどうすんの？
ラーメンの麺だけの味が分かるか、みたいな話だろ。
このラーメンは美味いか？このMT車のブレーキは効くか？だけ分かればいいだろうに。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 09:50:48.15 ID:fTAZFF4h0
そもそも日本には車検って物が有るわけだから、ブレーキ単体で見る事なんてナンセンス以外の何物でも無いって分かりそうな物だがな…

違っていて当たり前だと主張するなら、乗っていてブレーキの感触がキモい、で終了する話題なんだがな…
逆に複合的に考えずブレーキ単体で話したいなら車種名をしっかり持って来い

とりあえず、俺の主張としては仮に同車種でトランスミッションのみが違う場合、車重の軽いMTの方が制動距離が短くなるはずだ

はい、この話題終了
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 11:43:16.80 ID:xTa18XaI0
>>216
その時の車重やタイヤ、路面状況その他の要因により、ブレーキのきき方はことなるわけだから、トランスミッションにだけ固執するのはおかしい。
ブレーキ関係の部品が同じで、ミッションの違いだけの違いならブレーキの効き方に変わりは無いよ。
エンブレとかクリープ現象は無関係。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 11:49:28.78 ID:xTa18XaI0
>>217
車検とブレーキ単体云々の関連性がわからんけど、
日本の車検のラインではごく一部の特種車両を別として、エンジンかけた状態で、ニュートラルにしてローラー上でブレーキをチェックするよ。
しかも、フルブレーキしないのがコツなんだか。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 12:16:39.10 ID:fTAZFF4h0
>>219
ATだろうとMTだろうと車検通るなら制動力に問題無しだろ？
そういうこと
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 13:08:00.62 ID:xTa18XaI0
複合的に考えるというのがまずおかしいだろ、
キモすぎる。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 13:13:26.77 ID:Y+KT+CxR0
>>215
>正直な話、除外しなければいけない部分をまぜこぜにして、
>>218
>その時の車重やタイヤ、路面状況その他の要因により、ブレーキのきき方はことなるわけだから、トランスミッションにだけ固執するのはおかしい。

逆に、トランスミッションの違いによる影響のみを除外するのもおかしいわけで。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:11:56.02 ID:xTa18XaI0
それはおかしいだろ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:13:53.84 ID:oEl2Me+IO
>221
もういいからブレーキスレ行ってこいよ。めんどくせえ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:20:57.43 ID:J9be8w1j0
>>217で終了だろ？
なんでこんなに引っ張るし
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:27:38.31 ID:QrYuv7WZ0
良スレと思い開いたら○チガイさんが暴れて台無しになっていたでござる
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:30:58.65 ID:xTa18XaI0
ブレーキは
単体で考えないといけないのに、
オートマを叩きたいやつはそれだと困るんだろ。
知識も無いのに屁理屈こねるのやめろよ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:42:53.99 ID:J9be8w1j0
無自覚って怖い
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 17:01:30.05 ID:Y+KT+CxR0
>>227
>ブレーキは
>単体で考えないといけないのに、
ブレーキングはブレーキだけで考えたらダメだろ。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 17:16:06.27 ID:xTa18XaI0
いや、単体だろ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 18:04:38.49 ID:Y+KT+CxR0
>>230
ホントわかってねーな。

今話してるのは、ブレーキ感覚。

ブレーキ性能の比較なら、その他の条件を一定にしてブレーキ単体で考えなくてはならないが、
感覚…ドライバーがブレーキを使ってどのように感じるかは、その時の状況によって変わってくるのが当たり前。


はっきり言って、
ATとMTのブレーキ感覚に違いがあることを認めた上で

路面状況や乗車人数の差による違いに比べれば大したことはない、ブレーキ単体の性能は同じだ

と言っていれば反論する奴はいなかっただろうよ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 00:22:00.15 ID:o7ILkIxn0
>>231
感覚に違いはないだろ
使ってる部品はいっしょなんだし。
（使ってる部品が違うのなら、それはミッションの違いではなく部品の違いであるわけだが）

感覚に違いがあるというなら、合理的に説明してもらおうか。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 00:36:32.58 ID:24wY1sY10
>>232
じゃあ凍結路面とドライ路面でブレーキ感覚に違いは無いとでも言うのか？

ここまで極端ではないが、ATとMTでも違いはあるだろ。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 00:54:13.53 ID:o7ILkIxn0
>>233
ATとMTに違いはないだろ
構造変わらないんだし。

なんで凍結路面とかでてくるのかわからん。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 01:10:02.86 ID:NKM5shUY0
>>232
合理的の意味知ってる？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 05:10:42.78 ID:o7ILkIxn0
１ 道理や論理にかなっているさま。「―な自然界の法則」
２ むだなく能率的であるさま。「―な処置」
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 06:11:41.46 ID:24wY1sY10
>>234
>ATとMTに違いはないだろ
>構造変わらないんだし。
ハァ？
ブレーキ単体なら変わらないが、車全体では違うだろ。

>なんで凍結路面とかでてくるのかわからん。
ブレーキが同じなら他の条件が変わってもブレーキ感覚は同じなのか？ということなんだが。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 06:32:27.23 ID:jjwjBKc10
ATとMTのブレーキ感覚の違いは、ブレーキペダルの大きさ・形状が違うからじゃろ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 07:03:51.57 ID:o7ILkIxn0
>>237
＞ブレーキ単体なら変わらないが、車全体では違うだろ。
基本的に変わらないだろ。

＞ブレーキが同じなら他の条件が変わってもブレーキ感覚は同じなのか？ということなんだが。
条件が変わった段階でブレーキ感覚うんぬんを問う事に意味はなくなる。
条件を揃えなければ比較にならないだろ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 08:51:15.11 ID:24wY1sY10
>>239
>基本的に変わらないだろ。
トランスミッション以外はな。

>条件が変わった段階でブレーキ感覚うんぬんを問う事に意味はなくなる。
ならお前が喚き散らす意味もなくなる。
トランスミッションという条件が違う事が前提の話だからな。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 10:07:17.97 ID:YPZehj4VO
小脳を使いたいから
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 11:23:50.43 ID:o7ILkIxn0
>>240
トランスミッションはブレーキじゃないよ
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 11:30:46.38 ID:OuKfFe/c0
ブレーキをNGに入れるだけで快適生活！一気に過疎スレに！！
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 12:06:27.26 ID:6i6pSOfm0
>>243
そううると自分も消えてしまう両刃の剣
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 12:45:03.14 ID:Hyyg2r/v0
>>238
>>243
天才現る。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 14:42:14.05 ID:24wY1sY10
>>242
>ブレーキが同じなら他の条件が変わってもブレーキ感覚は同じなのか？ということなんだが。 >>237
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 15:04:20.77 ID:o7ILkIxn0
他の条件によるだろ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 15:20:06.93 ID:UyQWymPg0
こまけぇことはいいんだよ　（ＡＡ略
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 00:26:22.79 ID:qJfpqcxOO
ATはいつでも誰の車でも乗る事ができるが、MTは自分で好きなの買わないとなかなか乗れない。
試乗乞食という手もあるがあくまで試乗でしかない。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 01:51:48.38 ID:eBhibyIM0
ATでもMTでもどっちでもいいじゃんwwほんと世界の狭い奴らだなww
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 04:56:12.28 ID:xKRGhghJ0
会社でも同じで驚いたんだけど
高速以外ではトップに入れない人って居る？

何故か分かんないんだけどトップに入れるのを躊躇うんだよねw
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 04:56:48.72 ID:xKRGhghJ0
間違えた
会社でも同じ人が居てって事です
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 08:01:38.95 ID:yGBCFHp50
>>246
ATのが強く踏む必要がある、と予測はするが。
結果的に、ATのブレーキはきかない。って感覚になったりするのかな？

>>251
幻の6速へ突っ込みそうになることなら時折
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 08:02:33.66 ID:zpx819L30
そら、高速巡航用のギア比の車はそうなる。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 11:03:32.83 ID:vrravbxK0
>>253
実のところ、強く踏む必要もないんだよな。
強く踏まなきゃ止まらないってんじゃ、ブレーキ効かないって言われちゃうわけだから
バキュームブースターの大型化等の対策が取られてるはずだし。

普通にMTでその辺走り回ってて、アクセルから足を離してエンジンブレーキで減速するってケースはすくないでしょ。
巡航速度に入ってればオーバードライブに入れてるんだしさ。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 12:59:05.13 ID:yGBCFHp50
>>255
>ブースター大型化
そういう方向に行くよな。部番比べた事無いから確認してないけど。
となれば、ブレーキシステム自体に違いがある事になるのか。

>普通にMTでその辺走り回ってて、アクセルから足を離してエンジンブレーキで減速するってケースはすくないでしょ。
すまんが、前車との車間調整、速度調整、停止減速（停止動作の前段階）と殆どエンブレ。
ブレーキは停止動作や右左折交差点突入時位。流れに乗ってるとそんなに踏まない。

後続車への伝達でブレーキランプ点滅とかはやるけど。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 13:56:52.27 ID:vrravbxK0
>>256
Y31セドリックならATとMT両方のったけど
ATとMTのブレーキの品番に違いはなかった。　
タクシー仕様はブレーキが強化されてるんだけど、それはATMTを問わなかったからな。

＞前車との車間調整、速度調整、停止減速（停止動作の前段階）と殆どエンブレ
この動作だとほぼすべての状態でギアは最上段に入ってるだろうから、
エンブレなんてATと変わらないだろ。　クラッチ切って転がってくのと比べれば多少は減速されるだろうが。

エンブレなんて使っても使わなてもブレーキを踏む回数なんてほとんど変わらないし、
後続車への伝達でブレーキランプつけるならそのままブレーキで減速したって同じことだわな。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 14:12:19.03 ID:R4ajGt+g0
>>257
なんでギアが最上段なん？

状況によってはシフトダウンしてエンブレ効かすだろ？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 14:47:55.92 ID:vrravbxK0
なんでそんなめんどくさいことするの？
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 15:01:07.82 ID:BbEof69A0
脳内MTはもう十分ですわ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 15:37:41.47 ID:wUtY/Jfv0
脳内だからめんどくさいシフト操作も積極的にやるんだよな
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 15:47:07.79 ID:yGBCFHp50
>>257
なる。ではやはりAT車のが結果的にブレーキ強く踏むのか。
経験的にもそんな感じだし。

>この動作だとほぼすべての状態でギアは最上段に入ってるだろうから、
判断する直前の瞬間はそうかな。

車間取りたい、速度域落としたい、と思った瞬間にはもう勝手にって位で4速に落ちてるし、
前方信号赤だから減速体勢に、って思った瞬間にはｒｙ3速に落ちてるし。

周りのAT車が軽くブレーキ踏み始める辺りで、MT車は4速3速に落ちてる印象。
踏む回数は変わらんけど、踏んでる時間は全然違うよ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 15:51:45.75 ID:wUtY/Jfv0
いや、オートマだからって強く踏むなんてことはないだろ。
無理やり正反対の結論にするなよ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 15:54:03.17 ID:4Mmhfmlg0
ぶっちゃけ峠でガチャガチャやるより

オートマで運転に専念してる方がはえぇ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 15:54:32.61 ID:WHUP+Bl/0
それはないｗ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 15:55:05.14 ID:BbEof69A0
うん、同スペックの車ならそれはない
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 15:56:20.13 ID:wUtY/Jfv0
そもそも乗用車や二トンくらいの車でそんなに頻繁にシフトダウンしない
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 15:56:39.65 ID:4Mmhfmlg0
俺の軽はGT-R煽れるぜｗｗｗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 15:59:10.46 ID:4Mmhfmlg0
昔からカウンタック以外はゴミと思っているので

車種はどうでもいい。要はココよココ(技術)
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 16:00:06.91 ID:R4ajGt+g0
なんだ
MT運転しないんだな
それじゃ話にならないわ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 16:04:53.10 ID:4Mmhfmlg0
うん。興味ない
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 16:06:35.90 ID:4Mmhfmlg0
興味レベルでいえばAKBくらいないわｗ

一人も名前言えない。そんな程度
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 16:08:52.07 ID:wUtY/Jfv0
>>270
おまえが運転したことないんだろ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 16:48:37.77 ID:R4ajGt+g0
>>273
仕事、プライベート含めて8割はMTだよ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 16:54:16.58 ID:wUtY/Jfv0
事実ならそんなにきちがいみたいにシフトチェンジするような運転にはならんよ、
腱鞘炎になるわ
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 17:03:58.46 ID:R4ajGt+g0
>>275
きちがいってw
>>262も言ってるが状況に合わせてだよ
腱鞘炎てどんだけ頻繁にやるって考えてるんだ？
ATみたいに常にブレーキだけってあり得ないだろw
まあ、前方の状況と自車位置から最適なギアを選択できないようならAT乗ってた方がいいぞ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 17:28:55.50 ID:wUtY/Jfv0
>>276
1
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 17:32:03.17 ID:wUtY/Jfv0
>>276
一キロすすむのに数回は停車と発進を繰り返すのに、無意味なシフトダウンをする理由がないだろ。
シフトダウンは手間ばかりかかってメリットなんかほとんどないのに、
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 17:45:47.06 ID:R4ajGt+g0
>>278
だからおとなしくAT乗ってろよ
シフトアップもダウンもなくて楽だろ？
シフトチェンジが手間なのになんでMT乗ってんだよ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 17:48:15.04 ID:wUtY/Jfv0
安いから
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 17:54:53.07 ID:0ZD35AQE0
>>280
えっ？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 18:02:21.48 ID:R4ajGt+g0
昔ならともかく、今時安いからって理由でMT乗るやつは初めてだわw
てか、MTが安いって？
運転も含めて考えたりすることを放棄してるとしか思えん…
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 18:11:36.80 ID:wUtY/Jfv0
安いよ、下取りがつかないから一桁万だ、
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 18:17:03.55 ID:yGBCFHp50
「神のシフトチェンジ」を想像して言ってるなら同意するｗ

乗り方なんて人の数だけあるから、ギアホールドで走るのが普通！と思うなら否定する気も無い。
ギアチェンジが手間なんて思ってない・・・と言うか意識すらしてないし、
ブレーキ踏み続けるより楽だからやってる。一瞬だし。

議論したいのではなく否定したいだけなら、こちらはこれ以上何も出来ん。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 18:44:17.44 ID:wUtY/Jfv0
オートマを否定したいだけだろ、あんたがさ、

車に乗ったこともなさそうだけど、なんでそんなにオートマキライなの？
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:10:06.65 ID:R4ajGt+g0
>>285
どこをどう読んでもATを否定とかキライとか書いてないんだが？
ATとMTは減速の方法が違うって話じゃねぇか。
一体脳内でどんな変換してんだ？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:14:27.31 ID:wUtY/Jfv0
減速の方法かわらんじゃん、
おまえがおかしなシフトダウンをしてるだけで。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:17:10.36 ID:yGBCFHp50
>>286
自分の知ってる事意外はありえない、みたいだから言っても無駄じゃね。
レス見ても否定しかしてないし。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:20:14.64 ID:GzG0DNjx0
>>280
そんな、新車を買えない奴には理解できないこと書くなって。
このスレにいるような奴が欲しがるMT車の中古なんて
ATよりも高い値が付いているのだからなｗ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:22:29.05 ID:58xwsP0o0
シフト操作がめんどくさいのならMT車に乗らなければいいのに。
あっATしか乗ったことないのか。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:25:10.43 ID:R4ajGt+g0
>>288
そうだね。
運転も日本語もちゃんと理解できてないようだし。
無駄なやり取りで板汚してすまん。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:30:29.01 ID:wUtY/Jfv0
中古の値段が高いのに新車のマニュアルの設定が壊滅的なのは、
マニュアルを好む層が極端に少なく、新車をかえないからだろ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:30:34.48 ID:R4ajGt+g0
>>289
新車を買えるから「えっ」ってなるんだよ。
今時、同じ車種ならATよりMTの方が高いんだぜ。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:37:19.92 ID:xMY22RwO0
AT限定さんが暴れてると聞いて
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:43:09.21 ID:prajblNB0
MT車にしかののれなくなったから。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:51:22.15 ID:wUtY/Jfv0
>>293
高齢者向けの特装みたいな扱いだからだろ。
中古の相場が高くて新車の設定が無くなるってのは、以前にもピックアップトラックであったことだけど、
結局生産を維持するだけの需要がないというだけなんだよね
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 20:03:15.65 ID:R4ajGt+g0
>>296
一つ疑問なんだがお前は何でこのスレにいるんだ？

>>1を読んでスレタイとスレ主の趣旨を理解しような。
それとも難しくて解らないかい？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 20:27:52.46 ID:wUtY/Jfv0
不人気で安いってのはメリットだろ

さぞかしキチガイじみたオートマたたきとマニュアルマンセーが書き込まれてるかとみに来たら案の定だ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 20:42:14.38 ID:R4ajGt+g0
>>298
安いって言ったり高いって言ったり、自分が何言ってるのかも解らないのか…
誰もMTマンセーしてないし、お前がATマンセーしてるだけだろ(笑)
どこの国の人かわからんが、日本語をもう少し勉強しような。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 21:00:25.21 ID:xMY22RwO0
MTの中古は、前のオーナーが走るの好きで自然と距離も伸びてるのが多いし
走り屋気取りの奴が乗ってたりすると何とも言えん感じの状態だったりするからなー
試乗乞食して新車で買うのが一番かな
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 21:46:09.74 ID:6v0t22Ly0
クラッチレスシフトだの、何かの漫画の影響を受けたシフト操作のせいで
距離の数値以上に傷んでるタマも多そうだしな。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 22:20:57.62 ID:x8ujm0qF0
通勤はATがいいな.
MTはめんどくさい
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 22:26:40.61 ID:Ehoc4MgH0
通勤はタクシーがいいな
運転はめんどくさい
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 22:31:01.73 ID:RnHg6TwJ0
車が多くていやだ
食材の宅配してくれれば１週間ぐらい引きこもる
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 22:34:28.74 ID:6IHsKjOr0
好きなタイミングでシフトダウン系の話はMTのメリットにならない。
OD OFFや２で同じメリットが得られる
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 22:49:17.21 ID:pvvhyGOY0
>>305
MT乗ったことがあるやつならOD Off、ATのセカンドとMTの2、3速が似て非なるものってわかるだろ。
代わりにはならない。
AT乗りってMTのことわからずに勝手なこと言うよな。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 22:54:06.43 ID:xMY22RwO0
AT限定さんやMTペーパーさんがいっぱいだわ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 23:05:22.30 ID:prajblNB0
MT車にしかののれなくなったから。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 23:10:59.21 ID:/K/lbH0UP
AT乗りだけどMT車を自在に操る人には憧れるよ、かっこいい。MT免許は持ってる

でも速さに関しては今時のトルコンＡＴやDCTには逆立ちしても勝てない
やっぱMTは運転して楽しいに限る
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 23:15:54.26 ID:SsBh4gOD0
>>306
お前がAT乗りこなせてないだけじゃん。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 23:19:42.75 ID:659SUJjd0
と、MTに乗る資格すらないＡＴ限定が言っています。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 23:30:04.77 ID:UlnV91Zp0
>>310 さすがにMTの2速とATの2速じゃ全然違うと思うが
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 23:31:39.76 ID:+IITbAXW0
つづら折れでもMTでシフトダウンするタイミングで２にいれればキックダウンで一息つかずに加速できるし、
世のほとんどのAT車が急坂をブレーキ踏まずに速度調整して下ってる。
エンブレ効かねぇとかレスポンス悪いとか、下手くそのたわごと。
MTなんて無意識に操作するものに楽しいも何も。。。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 23:32:34.10 ID:+IITbAXW0
>>312
どう違うか言え。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 23:34:54.02 ID:SLVbBxvr0
ATとMTの最大の違いは徐行。
ATの方が右足忙しい。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 23:35:23.60 ID:UlnV91Zp0
エンブレの効きが全然違うじゃん
使いこなすとか以前の問題
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 23:37:48.59 ID:xMY22RwO0
40km/hくらいで走行中に2入れるとホイールロックするよ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 23:38:40.93 ID:LwKIrEAn0
>>316
違いません。
AT車がブレーキ踏まずに坂を下ってるだろ。
１速でいつまでもクラッチ切らずに粘ってる領域は違うが。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 00:15:45.77 ID:3et5/sgK0
>>313
>世のほとんどのAT車が急坂をブレーキ踏まずに速度調整して下ってる。
嘘つけw
急坂をブレーキ踏まずに下るAT車なんてほとんどいないよ。
それどころか「エンブレって何？」とか言っちゃうAT限定もいるというのに。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 00:21:46.95 ID:l2dibocz0
ATってさ、2レンジやLレンジの時はエンブレが効くけど、Dレンジの時は
何速だろうが同じ弱いエンブレしか効かないじゃん。
Dレンジの時も1速2速3速…でエンブレの強さをMTみたいに出来んのかね？
そうすればアクセルを離した時にエンブレがよく効いていいと思うけど。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 00:23:05.42 ID:8XcYHlcr0
ハイパワー車なら、そのパワーを生かし切るためDCTや多段ATが必要不可欠（操作が追いつかない）で速い（GT-R、フェラーリなど）が、
MTより速いATは高額車だけであって、実際あまりない。

ランエボX、86、BRZは筑波では1秒MTの方が速く、パワーアップしたときの耐久性もMTの方が上。
まあ、プロが乗っての話だが2速と3速を使う機会が多いミニサーキットや峠ではそんなに差はでない。
BMW320はMTがあるが、ATは8ATなのでこれはATの方に分があるかもしれないが。


日本で普通に変える車（MTがある車種）でMTより速いATはほとんどないのが現状。
高性能の86のATより劣るほとんどの車のAT、OD OFFや２とかいうATでは話にならないよ。

VWのゴルフやポロなんか（MTないけど）のDSGもMTより速いかもしれないが、このクラスでは速さより楽しさを俺は取る。
もちろんポルシェ911買えるならMTでなくDCTにする。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 00:26:06.20 ID:8XcYHlcr0
DCTが何でも速いわけではなく、遅いのもある。
ヒュンダイのVelosterのDCTは0-100　MT9.7秒、DCT10.3秒
パワーが130ぐらいなので重さも理由かもしれない
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 00:32:17.21 ID:8XcYHlcr0
ああ、一つ思い浮かんだ。
CR-ZはCVTとMTは同等みたいだな。長丁場ならMTに分があるが、
素人が乗るならCVTの方に分があるかも。
MTのミッションがクロスだったらMTが有利だと思う。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 00:39:21.22 ID:xgbTZYIC0
>>318
ゲームの世界ですか？
お前は公道走る凶器だなw
免許持ってるかもあやしいレスで話になんねぇよ。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 00:44:36.16 ID:AWLq17zT0
>>319
運転してる？
山道走ってる？
たまに見るブレーキパカパカの印象だけ強く残ってない？
客観的にいこうぜ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 00:46:10.97 ID:AWLq17zT0
>>324
お前こそ無免だろ。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 00:50:33.20 ID:xgbTZYIC0
>>325
そっくりそのまま返すよw
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 00:51:58.48 ID:xgbTZYIC0
>>325
ところでそのノーブレーキで坂を下れる車はどこの何よ？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 01:11:23.42 ID:3et5/sgK0
>>328
その気になれば大抵のAT車なら行けるだろ。
そんな運転手が滅多にいないだけで。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 02:07:50.61 ID:GGWhHffp0
>>329
お前なんなのよ？

>>319 で
急坂をブレーキ踏まずに下るAT車なんてほとんどいないよ。

って言ってたろw

ID変えた自作自演か？
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 02:34:24.54 ID:o3/R1god0
旧車や軽トラ・トラクターも乗るからなんだけど
特にブン回さなくても、そのエンジンのトルクが出始める回転数やおいしいところ、
変化する色んな音を聞きながら丁寧に運転する楽しさもMTにはあるよ。

シンクロ等ががしっかりしていても全体のタイミングが合わないとギクシャクするから、
車に負担をかけないでスムーズに運転する適度な緊張感がいいね。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 02:40:40.91 ID:7bAFz/0z0
ODや2に入れる事によって確かにMTに近いエンブレが得られるけど、それMT並にテキパキした運転するような頻度でするとミッションの寿命減るんだぜ
ペーパーロックが起きそうにない下りならD固定でブレーキでおk
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 03:54:01.65 ID:QXXr6AM30
>>306
５速から４速程度のシフトダウンだったら、ODオフ程度とたいしてかわらない。

MTの２速や３速なんて発進直後か、低速で徐行するときくらいしか使わないわけで。
乗用車が通常の減速手法としてしてエンジンブレーキとしてそんな低いギア使わないぞ。
MTMTって騒ぐ奴は基本的に車を運転したことすらなさそうな奴ばっかりなんだよな・・・
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 04:05:34.73 ID:GGWhHffp0
>>333
笑うところか？
突っ込みどころ満載なんだかw
MTの経験は教習所だけかい？
教習所じゃ減速チェンジ教えてくれないからな。
少なくともお前がまともにMTの運転したことないのは良くわかったよw
人前でそんなこと言っちゃダメだぞ。
大恥かくからなwww
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 04:32:21.89 ID:QXXr6AM30
>>334
乗用車とかちょっとしたトラック程度だと
減速チェンジ不要だし。

脳内MTはいいかげんにしろって。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 05:04:57.05 ID:7bAFz/0z0
40km/hが低速や徐行だと…

免許返してこい
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 05:18:13.52 ID:QXXr6AM30
なんでいきなり４０キロって具体的な速度が？
４０キロもでてたら４速入ってるだろ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 07:35:09.40 ID:GGWhHffp0
>>337
だから笑わすなよw
コーヒー噴いただろ！
お前は黙ってDで走ってればいいんだよ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 08:28:26.96 ID:QXXr6AM30
これだもんな。
運転経験が乏しいか、なさそうな奴に限ってMTMTって騒ぐんだよな・・・
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 08:31:06.04 ID:Kzh0/Snk0
ODのONとOFFじゃ大違いだろｗ
さすが限定は言うことが違うｗwｗ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 08:44:55.14 ID:Y0pVlo4mO
>337
車種にもよるが、4速40Kmはあまり現実的な数字ではない。
以前所有してたDC2のマニュアルには確か4速は45Km以上で使用してくれと明記されていた。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 08:45:24.15 ID:8wGqbI1u0
あまり気持ち良い事では無いんだが。特徴まとめ。

[経済面]
・車は10万円未満で買う。
・安いからMT。ATが安ければAT。

[乗り方、思想]
・ATもMTも乗り方は同じ、操作も同じ。
・走り出したらギアはホールド。状況にあわせて変速したりしない。
・ギアチェンジが面倒。シフトダウンは手間。メリットは無い
・AT車が否定されるのは我慢ならない。
・説明は「ATのアレと比べて」。
・AT車は下りでブレーキを踏まない。

[交友関係]
・MT乗りとの交流が無い。
・MT乗りの運転を見る機会が無い。
・運転方法やドラテクについての交流が無い。

[コミュニケーション]
・自分と異なる意見が出ると、存在を否定されたかのように拒絶する。
・否定はする、肯定・同意はしない。聞く耳は持たない
・私が正しい、お前が間違ってる。変なのはお前。
・相手に言われるであろう単語は、先に放っておく。

人物像は大体想像できたよ('A`;
ムリスンナ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 08:50:22.65 ID:Rdu46Ogz0
要するに

ビンボ、無知、学習能力皆無、傲慢、自宅警備員、自意識過剰
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 09:35:06.60 ID:7bAFz/0z0
>>337
何？バスの話？
それとも大型貨物？

まさか、原付MT！？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 09:52:22.89 ID:dDpUQs5Y0
>>321
>ハイパワー車なら、そのパワーを生かし切るためDCTや多段ATが必要不可欠

あのー、基本的に多段変速機は出力に余裕のない車のためのものなんだけど。
ハイパワーなら段数なんて少なくて構わない。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 09:54:58.24 ID:DD6eR+pe0
>>337
加速を重視するときは2速で60km/hとか普通だけどｗ
4速40km/hとか1500rpmにも満たないぞ？

ホントはMT車を運転できないAT限定免許ですって白状したら？ｗｗｗｗｗｗ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:03:59.47 ID:QXXr6AM30
1500回転もまわってりゃ十分だろ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:05:44.32 ID:QXXr6AM30
あと、なぜいきなり加速重視とか変な前提条件がつけられてるのかわからん。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:05:58.81 ID:i8e1SiT70
>>347
回ってないって書いてあるだろうが文盲がｗｗｗ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:16:50.27 ID:QXXr6AM30
>>342
・AT車は下りでブレーキを踏まない。
こんなこと言った覚えないんだが・・・

[交友関係]
・MT乗りとの交流が無い。
・MT乗りの運転を見る機会が無い。
・運転方法やドラテクについての交流が無い

いやさぁ、　他人の運転見てりゃわかると思うけど、減速時にシフトダウンするような奴がどれだけいるんだよ。
漫画かなんかの見すぎじゃねえの？　ブレーキが現代の車と比べてたらしょぼい旧車でも普通減速チェンジなんかしないよ。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:20:02.17 ID:N3k/bHXXO
４速４０キロとか俺の車ならノッキング起こすわｗ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:21:45.47 ID:QXXr6AM30
>>349
でもそんぐらいはまわってるんでしょ、
なんの問題もないわな
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:26:34.62 ID:DD6eR+pe0
>>348
>>337には「ゆっくり加速するなら」といった条件がつけられていないから
どんなペースで走るかは関係なしに40km/hで4速に入れると読み取れるな。

一般的に使う範囲内の前提条件でさえも、つけられたら破綻するって
言うなら最初からケースを絞って書くのが当たり前だろ。

自分の書き方が悪いのを他人のせいにするな。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:30:01.78 ID:QXXr6AM30
>>353
いや、特に条件がつけられてないのなら
通常の使用時と考えられるだろ。

後付でわけのわかんない条件付けられちゃなぁ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:30:32.06 ID:i8e1SiT70
>>350
> いやさぁ、　他人の運転見てりゃわかると思うけど、減速時にシフトダウンするような奴がどれだけいるんだよ。
> 漫画かなんかの見すぎじゃねえの？　ブレーキが現代の車と比べてたらしょぼい旧車でも普通減速チェンジなんかしないよ。

不思議だね～、減速チェンジなんかしないのにATにまでODやセカンド付ける必要があるんだｗｗｗ
なんでだろうね～ｗｗｗ

>>352
煽り無しに問題しかないわｗｗｗ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:34:14.72 ID:DD6eR+pe0
>>354
だから2速60km/hは通常使用する範囲だと言っているんだ。

それともお前は4速40km/hから加速して高速に合流するの？
公道上なのに高速の合流は通常使用の範囲外なの？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:34:45.35 ID:QXXr6AM30
http://i.imgur.com/2RuqIk6.jpg
これ見るとせいぜい2000回転くらいまでが経済的ってことになってるしな。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:37:12.69 ID:QXXr6AM30
>>355
長距離の急坂の上り下りするときとかに使うからだろ。

>>356
高速の合流は通常の使用時とは別だろ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:40:59.14 ID:MYkBkV3Q0
>>350
>減速時にシフトダウンするような奴がどれだけいるんだよ
状況によるわ、信号が赤で停止とかだとあまりしないが
右左折とか登りのコーナーで減速が必要な時はするな、
エンブレ目的（結果エンブレはかかるが）じゃなく次に加速が必要な時は
減速しながらシフトダウンする時はある。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:42:01.10 ID:DD6eR+pe0
>>358
あのなぁ、サーキット走行が通常使用とは別って言うのなら話はわかるが、
公道上で、かつ緊急時以外に使うものは全て通常使用に含まれるだろ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:45:44.35 ID:i8e1SiT70
>>357
その写真から何を読み取ったら良いのか分からんが、概ね有ってるよ
ただし、1500rpm～2000rpmだがなｗｗｗ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:49:43.39 ID:DD6eR+pe0
>>357
グリーンゾーンｗｗｗｗｗｗｗｗ

それディーゼルだろｗ
4速40km/hのなぞが解けたわｗｗ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:59:21.25 ID:QXXr6AM30
>>360
高速の合流なんて、発進と加速全体の数からいえば特殊例だろ。
特記してなきゃわかるわけねえよ。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:01:24.39 ID:i8e1SiT70
なるほど、ディーゼルか
ガソリン車の話してたわｗｗｗ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:01:45.44 ID:QXXr6AM30
>>361
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYus6pCAw.jpg
千からじゃね？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:06:32.26 ID:i8e1SiT70
>>365
ディーゼルならなｗｗｗ
条件の後付けはどうこう言ってそれかよｗｗｗ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:08:13.93 ID:DD6eR+pe0
>>364
そういうことだね。

高速の合流を特殊といいつつ、ディーゼルを基準に話をする。
まさにバカここに極まれりって奴だな。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:12:15.16 ID:7bAFz/0z0
まさかのディーゼルwwwwwww
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:12:55.66 ID:QXXr6AM30
>>366
勝手に１５００からとか言い出すのはどうなんだよ。
条件が後付というが、写真に撮ったのはもっと前の時点なんだが
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:15:48.57 ID:Y0pVlo4mO
もういいから。
どんどんボロが出てくる。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:16:47.32 ID:i8e1SiT70
>>369
ガソリン車の普通乗用車は、1500rpm～2000rpmなんだよｗｗｗ
特に条件を付けられて無ければ、一般に広く普及してる方で語るだろ？ｗｗｗ

写真の撮影時期なんて関係ないんよｗｗｗお前が>>333の時点でそれ貼ってたらまた変わったかもしれんがなｗｗｗ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:19:52.95 ID:QXXr6AM30
ガソリン車でもこんなもんだが。http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2-2pCAw.jpg
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:24:04.61 ID:7bAFz/0z0
>>372
iphoneだが、見れんぞ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:27:07.12 ID:QXXr6AM30
>>373
iPhoneから投稿してるし、見れるぞ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:30:51.47 ID:DD6eR+pe0
>>372
それ何て車？

まさかトラックじゃないだろうな？ｗｗｗｗｗｗ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:34:05.06 ID:i8e1SiT70
>>372
4速車ｗｗｗ
今走ってる4速乗用車って昔のミニクーパーぐらいじゃね？
また条件の後付け？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:38:24.10 ID:QXXr6AM30
>>375
http://i.imgur.com/AjNGoj6.jpg
こんなの。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:39:20.93 ID:QXXr6AM30
まちがえた、http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6r6pCAw.jpg

こっち
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:46:35.81 ID:DD6eR+pe0
>>378
ほう、これが2013年現在の普通のガソリン車かｗ

ナイスジョークｗｗｗｗ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:52:53.07 ID:cN3FKkVB0
>>378
83年のカローラバンかな？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:55:15.47 ID:cN3FKkVB0
あ、違うか
分かんね
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 12:04:51.61 ID:WbfcGzXY0
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383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 12:04:53.00 ID:QXXr6AM30
プレーリー
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 12:07:00.95 ID:QXXr6AM30
>>379
そもそも２０１３年でガソリン乗用車のMTなんて妙なものがどれだけ残ってるんだよ・・・
だいたい、古い車で普通に４速４０キロが難しくないのに、
それより性能の上がった近年の車で同じことが難しいわけがないだろ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 12:08:07.56 ID:i8e1SiT70
>>378
2013年現在その車とMTのスズキジムニーや、日産フェアレディZどっちが多く走ってるか、考えれば分かるよね？

>>384

http://www10.atwiki.jp/mtcar/pages/14.html
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 12:29:47.52 ID:QXXr6AM30
>>385
ジムニーはどっこいどっこいかもしれんが、
Zはこれより明らかに高性能だろ。
これにできてZ様にできねえって事はないだろう。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 12:36:33.40 ID:Eqm8X0se0
俺の時代の教習車はクレスタの1800だったけど、普通に4速40km/hで教えられたぜ
逆に常用できない車のほうが少ないだろ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 12:40:50.38 ID:25JcYHPaP
>>387
俺もクレスタだった
5速車だったので大変だった
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:03:50.23 ID:i8e1SiT70
>>386
出来ないなんて言わないが、性能が上がってるからギアをワイドに組めてるわけだぞ？分かってるか？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:08:17.80 ID:mfpR2zhd0
4速が使える範囲なんて、排気量やギア比で全然違う。
一概に言い切れるもんじゃない。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:11:25.07 ID:QXXr6AM30
>>389
古い車でもこんだけワイドなんだから、
さらにワイドになれば、40でトップなのは普通ってことだよ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:13:26.73 ID:Rdu46Ogz0
市販乗用車の6速MTは、中速域で使うレンジを5等分して
高速巡航に6速目を足してるよ。

ポルシェターボなんて、80年代終盤まで意図的に4速だし。

段数が多ければエライとか、少ないからショボイいう物でもない。
使う奴の頭の回転で決まる。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:26:35.18 ID:xy9BmS210
グロンホルムの307のギアは3つ。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:26:57.75 ID:i8e1SiT70
>>391
そっか、ギア数が増えると比率はクロスに寄るのか…こりゃ失礼
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:29:04.35 ID:EhWcGE3I0
Zは4速のアイドルでちょうど40㎞だが
そのまま加減速するとガソリンもったいない　常用域ではない
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:31:45.17 ID:GGWhHffp0
>>391
昔も今も4速40kmなんて教習所だけだぜ。
やっぱり教習所でしか乗ったことないんだなw
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:32:46.32 ID:Y0pVlo4mO
>394
そうとは言えんよ。
アルテ6速は全然クロスしてなかった。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:33:02.72 ID:mfpR2zhd0
だから車に寄るんだって。
自分の車ではそんな低速で４速使ったこと無い。
たぶんノッキングしながら速度維持がやっとだ。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:38:00.99 ID:xy9BmS210
トランスミッションでの減速比はエンジンの出力特性で決められて、
最終的な何速何rpmで何km/hというのは最終減速比で決まるんだろ？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:39:08.39 ID:Eqm8X0se0
>>398
そうなんだ
俺の車は常用できたから不思議にも思わなかった
トルクがあったからかな？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:44:17.10 ID:7bAFz/0z0
ディーゼルの辺りで終わりと思ったが、まだやってたのか…次は何をNGに入れたら良いんだ？
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:46:24.91 ID:CBvSdPOlP
>>398
渋滞で4速アイドリングよくやるけどな。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:58:44.29 ID:MYkBkV3Q0
>>392
二代目アコードユーロRは6速100km/hが3000rpmだった、S2000はもっと回転が高いはず
双方巡航用じゃなく完全にクロス目的、

一方２代目ゴルフの4MTは4速100km/hが2500rpm位で完全な巡航用
他のギヤも総じてハイギヤードで一速を多用しないと街中は乗りにくい車だったな
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:59:04.56 ID:EhWcGE3I0
ところで何の話してたの？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 14:03:38.78 ID:mfpR2zhd0
>>400,402
1.5Lなのと、４速のトップスピードは時速210kmでるぐらい高い自分の車じゃ実用にならない。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 14:50:14.47 ID:CBvSdPOlP
>>405
俺のも4速だと220km/hだけどね。
4速1500rpmで47km/h
6速2200rpmで100km/h
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 14:53:52.71 ID:DD6eR+pe0
>>404
2速3速なんて発進徐行くらいしか使わないと主張するID:QXXr6AM30が
如何にアホかって話

ここでのID:QXXr6AM30の主張のキチガイなポイントは40キロくらい出てたら
必ず4速に上げるという運転。高速の合流はなぜか例外として既に主張は
破綻してるｗｗｗｗｗｗ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:10:15.39 ID:xy9BmS210
アクセルペダルを踏んで加速しなかった時に1段下げれば良いだけ。
ATの方は勝手にそういうことするようになってるしｗ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:22:14.24 ID:QXXr6AM30
>>407
高速の合流車線みたいな特殊な状況をもちださないと俺の言うことを否定できないわけだ。

常に低いギアでやたら引っ張って走るのがいかに異常かって事をお前が自ら証明してるわけだよ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:24:31.38 ID:DD6eR+pe0
>>408
だからＡＴはダメなんだよ。踏んで加速しなくてシフトダウンっていうのが無駄。
そういうシフト制御での運転を強いられるくらいなら自分で変速するって話。

次は加速に入るからここは4速上げれるけど3速でキープしてっていう先読み運転が
できて無いから、走るの好きな人間にとってＡＴ車は嫌なわけだ。

トルコンとかはそれ以前にフィールが既に受け付けないから論外だが、ＤＣＴの車なんか
もフィールは良くなってても、結局はそれがあるからＭＴ車を超えたとは思えない。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:27:29.88 ID:DD6eR+pe0
>>409
高速の合流が特殊というのはお前の主観に過ぎない。
運転してれば普通は誰でもそういう状況はある。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:28:59.78 ID:mfpR2zhd0
>>406
排気量は？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:39:30.99 ID:GGWhHffp0
>>409
コンパクトクラスでさえ引っ張らなくても3速で40kmは越えるよ。
ガソリンMT運転したことないって白状して楽になったら？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:43:33.89 ID:GGWhHffp0
高速の合流が特殊ってことは地方かな？
都市部なら高速以外でも普通に幹線道路の離合で高速並みの合流なんて頻繁にあるけどな。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:52:31.47 ID:DD6eR+pe0
高速以外にも、上り坂を4速40km/hで上るバカはどこにもいないだろ。
2速3速を発進・徐行以外で普通に使う状況なんていくらでもあるけどな。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:57:32.08 ID:zezEZJDH0
平地でも4速40km/hだと回転が低すぎちまうよ
そっからじゃ踏み込んでもちっともレスポンスしないだろ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:57:41.71 ID:QXXr6AM30
>>411
特殊だろ。
百回発進するとして、高速の合流みたいなのが何回もあるとも思えんが。

>>413
ガソリンもプロパンもディーゼルもMT車運転することは珍しくないが、
普通に走ってりゃそんな引っ張るような運転はねえよ。
４速がODのコラム４速車だったら、４０キロでトップの３速ってのはまあ普通だが。
まともにMT車運転したことないのお前じゃね？　
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:05:56.25 ID:IuqYRkC00
車によるけど2速で40km以上まで引っ張るくらいその辺の国道でもやるだろ
流れが速いか自分が先頭なら国道までいかなくても普通にそのくらい引っ張る
1速で40kmまで引っ張るのはちょっと特殊かなとは思うが
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:09:05.42 ID:Y0pVlo4mO
つか4速40Kmが当然て、そんな運転じゃ面白くは無いわな。
MTって自分で最適なギア選んで走るのが楽しい訳で。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:11:49.75 ID:GGWhHffp0
>>417
だからお前と違ってほとんど毎日MT運転してるって。
高速の合流が特殊じゃなくてお前が特殊ってことにいい加減気付けよw
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:13:33.50 ID:DD6eR+pe0
>>417
つまりお前の運転は40キロ以上でてたら、後は上りだろうが下りだろうがコーナーだろうが
合流だろうが高速乗るときの加速意外では4速5速しか使わないってことだろ？

よくもまぁ、こんな漫然運転でMT車に乗ってるとか。ホントに恐ろしいことだな。

お前、もうAT車乗っとけよ。AT車のシフト選択はバカだが、お前の運転ほどじゃない。
アクセル踏み込めばキックダウンはするし。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:14:09.76 ID:QXXr6AM30
>>420
とてもそうは見えないが。
昨日もなんか減速時にシフトダウンがどうとか面倒くさいこと言ってた人でしょ。
じゃあナニ乗ってるの？って話だ。
こっちゃ普通にMT車乗ってるけど、そんなめんどくせえシフトチェンジやらんわ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:17:43.26 ID:QXXr6AM30
>>421
上り坂とか失速するようならまあシフトダウンするが、
シフトダウンしないでも登り切れそうならシフトダウンしないな。

そもそもMT車ってシフトチェンジの苦行をするための乗り物じゃないだろ。
何が悲しくてそんなめんどくさいことをするの？
手間かけるのが好きなら竹馬とか一輪車とかで移動すりゃいいじゃん。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:21:08.60 ID:QXXr6AM30
>>421
ああそうだ、下り坂とかだとクラッチ切るとかギア抜くとかして
コロコロ転がって降りていくことなら結構ある。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:28:12.49 ID:GGWhHffp0
>>423
シフトチェンジが面倒ならAT乗ってろよ。
安いMT買って維持メンテナンスに金かかるだろ。
貧乏なんだから車持たない方がいいぞ。
てか運転も面倒なんじゃねぇの？
電車やバスにでも乗ってた方がいいぞ。
運転が一応初心者レベルで出来るみたいだけど、他の車の迷惑になるからお前は運転しない方がいい。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:28:48.93 ID:8wGqbI1u0
>>350
あなたがそう思うんならそうなんだろう

>>384
ジムカ場で見るだけでも、
z、fd2、86BRZ、CRZ、エボインプ、デミオ、スイフト、フィット、ヴィッツ
と色々居るんだが。
MT車知らんのか？
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:29:42.92 ID:CBvSdPOlP
市街地だと一番シフトチェンジしないで走れるのは3速だな
20～70はカバーできる。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:31:57.66 ID:MYkBkV3Q0
>>421
俺も ID:QXXr6AM30 はATに乗るほうがいいと思うわ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:32:13.79 ID:i8e1SiT70
>>422
俺も知りたい
お前何乗ってるの？
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:38:12.51 ID:xy9BmS210
MTなら単なる減速程度にシフトダウンなんて必要ないよな。
ATだってシフトダウンしないしｗ
再加速に対して、あるいは減速を中断して再加速することが予想される時にだけ
シフトダウンが必要になるんだよ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:44:03.67 ID:CsEbeHpo0
>>430
巡航はその速度で走れる一番高いギアにしてるから、減速すると大体シフトダウンするけど。
大体、３速以上は時速１０キロから１５キロ下がるチェンジする。

で、こういうのは車による。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:53:52.48 ID:QXXr6AM30
>>426
ジムカーナやってるやつがどれだけいるんだよ

MT車なんて現行だと探してくるのすら難しいわ。

>>429
写真うｐしてんだからそれ見とけよ。
飽きちゃったら色々乗り換えるけどな。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:54:54.94 ID:53EJCU7T0
低いギヤで引っ張ってみたり、シフトダウン面倒がったり
シフトチェンジが面倒ならAT乗れよ。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:55:35.05 ID:QXXr6AM30
>>431
４０～５０くらい出てりゃ５速でも十分走れるだろ。
減速するとシフトダウンってどんなんだよ・・・
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:58:28.56 ID:8wGqbI1u0
>>432
デミオ、スイフト、フィット、ヴィッツが普通のディーラーで買える現行車である事を知らん、
という事か。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:00:45.82 ID:Eqm8X0se0
叔父の運転は2速と4速しか使わなかったな(クラウンの5速車)
それが格好良く見えて真似してたのは俺の中の黒歴史ｗ
ちなみに停止時はギア抜いて惰性とブレーキだけで止まってた
それも真似してたわｗ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:04:58.22 ID:GGWhHffp0
>>432
ディーラーにも街中にも86やBRZを良く見るだろ？
半分以上MTだぞ。
あっ、引きこもってると見ないかw
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:05:13.89 ID:CsEbeHpo0
>>434
だから、それは車によるって言ってるのになんで分からんの。
自分のはそんな低い速度では走るとノッキングする。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:08:27.71 ID:cN3FKkVB0
ディーゼルとかプロパンとか低速トルクあるような車を
基準に言ってるから話が噛み合わないのかと
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:12:59.64 ID:i8e1SiT70
>>432
http://www10.atwiki.jp/mtcar/pages/14.html
探すの大変か？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:19:46.52 ID:xy9BmS210
軽自動車なら高めのギアでも2000～3000rpmまで回っちゃうような比だから
それだけ回っていれば十分走れちゃうよねｗ
その走れる回転数に対してアイドリングの回転数が低いからちょっと不自然なだけで。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:27:18.76 ID:QXXr6AM30
>>435
特殊なグレードで販売台数少ないだろ。
デミオのMTは乗ったことあるけどさ。　特に記憶に残ってないから
やたら低いギアで走り続けなきゃならんという車じゃないだろう。

>>439
プロパンはガソリンより低速トルクないよ、２速発進かなりつらいし。

>>440
大トヨタですらほとんど車種ないじゃん、あってもグレード限定だったり。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:37:34.39 ID:zezEZJDH0
仕事に葬式に乗っていける4ドアセダンのMT車が無いという現実
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:47:32.68 ID:QXXr6AM30
カローラ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:48:39.07 ID:53EJCU7T0
>>434
40キロで5速でも十分走れる車種ってなに？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:52:53.67 ID:CBvSdPOlP
>>438
流石にそれはないだろう。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:53:07.03 ID:Rdu46Ogz0
軽トラ全般。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:54:20.03 ID:CBvSdPOlP
>>445
惰性なら走れるよ。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:55:46.43 ID:GGWhHffp0
>>443
セダンだとカローラアクシオか？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:57:11.04 ID:GGWhHffp0
>>448
加速しねぇだろw
本当にAT乗りときたら
(-_-;)
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:59:09.16 ID:oLLTcJyE0
おれのラッシュさんがmtなくなってしまわれたのは悲しい
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:59:40.59 ID:CBvSdPOlP
>>450
おまえ常に加速してるのか？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:01:05.12 ID:QXXr6AM30
>>450
踏んでりゃそのうち加速するよ。
別にレースやってるんじゃないんだから、加速加速ってバカみたいに騒がなくてもよかろうに
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:01:16.41 ID:CsEbeHpo0
>>446
じゃあさ、皆スペック晒してくれ。
排気量、ターボの有無、４速の回転数とスピード。
面倒なら車種、グレードでもいいけど。

>>452
加速できないような回転数を常用してるのか？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:04:22.53 ID:53EJCU7T0
>>453
おまえ本当にMT乗り？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:09:46.66 ID:GGWhHffp0
>>452
お前は加速しないのか？
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:10:38.18 ID:zezEZJDH0
>>455
ギアが合ってなくてもパワーが無くても加速はしていくだろ、徐々にだが
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:22:43.01 ID:QXXr6AM30
>>454
タコメーター無い車だって珍しくないのに・・・
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:25:08.98 ID:GGWhHffp0
>>458
今時タコないMTって軽トラくらいじゃね？
やっぱりAT乗りなんだなw
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:44:05.04 ID:CBvSdPOlP
>>456
？
加速したい時はシフトダウンすれば良い。

俺が40km/hのとき5速が常なわけじゃないよｗ
40km/hで5速に入れたらノッキングするって奴が居たから、
それは無いだろうって書いただけ。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:48:12.07 ID:CBvSdPOlP
>>454
2000cc
ターボ有り
4速2000rpm63km/h
5速1000rpm40km/h
6速5500rpm220km/h
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:49:21.02 ID:CsEbeHpo0
>>460
そんな加速しないようなギリギリのとこ使ってるのか？
まあそれは個人の自由なんでいいとして、それは無いの意味が不明。
その車種はならないと言うならまだしも。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:54:08.57 ID:GGWhHffp0
>>460
それは40kmで5速に入れてるんじゃなくて、5速で40kmに落ちてるだけだろw
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:58:41.99 ID:Eqm8X0se0
>>454
2500ターボ
4速40km/h時1300rpm
使えないことはない
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:00:08.24 ID:CsEbeHpo0
>>461
そんなトルクありそうな車ならできるわな。
1500cc NA
4速2000rpm55km/h
5速1200rpm40km/h　　←ただ速度維持してるだけで加速できないしエンジンガクガク。

自分のは1600rpmからじゃないとまともに使えない。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:11:59.59 ID:PeGdUuK90
排気量が少なくなると使える最低の回転数とアイドリングの回転数との比が
1から離れた感じになるよね。
4リッターとかそのくらいになるとアイドリング回転数のまま定速で走って
そのまま加速ということが簡単にできる。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:35:37.07 ID:CBvSdPOlP
>>465
低回転のトルクはあんまり無いよ。
3000円のチューンドチップに交換して40PSアップして低回転のトルク盛ったから
少しは乗りやすくなったけど、2000rpmぐらいで発進するとズルッとホイルスピンするｗ
3000～5000rpmで乗ると凄い楽しいけど、燃費が悪いｗ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 20:08:06.32 ID:CsEbeHpo0
とはいえエンジンが違いすぎる。
もっと小さいエンジンの車はどうなのか知りたい。
軽になると、エンジンとギア比は低回転に振ってあるからだろうけどね。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 20:15:23.94 ID:BV2n0fXV0
アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 20:25:27.09 ID:8wGqbI1u0
>>468
流れ読んでないから、何が知りたいか把握してなくて申し訳ないが。
回転数か車速を固定指定してくれれば、計算してみる。皆のレスフォーマットがバラバラでなｗ

昔660軽NA乗ってた。
発進時は大体3000-3500シフト。流れが速いときは4000。
街乗りでも5速が最も時間長い位。最加速も5速のまま。そこそこの速度で再加速は落とす。

今は2LNA。
5速は60km/h超えないと使わない。使えない。60切ると苦しい。
惰性で転がしたい時は積極的に5速。ただし、踏めない。まったく。再加速は落とす。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 20:42:14.66 ID:QXXr6AM30
>>459
MT乗ってりゃわかると思うけど
基本的にMTがあるのは一番下のグレードとかトラックやバンだけど
タコメーターついてないのは珍しくないわ。

トラックも１５００キロ積みくらいからはタコメーターついてくるけど、正直なところあってもなくてもどうでもいい
アクセサリー的なものでしょ。　無いほうが見た目がすっきりしていいよね。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 20:46:13.96 ID:Rdu46Ogz0
エンジンがどのくらい回ってるかを感覚で判断して
変速操作をするなら、タコメーターなんてイラン。

でも、エンジンのオイシイ場所を使いたいとか、回転数を知りたいなら
タコメーターは重要だ。


AT車なら…　タコメーターは完全に飾りだと思う。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 20:51:28.86 ID:QXXr6AM30
暑苦しい発言が出てきた
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:15:03.34 ID:FXYcsFVV0
相変わらずATのエンブレ弱いと思ってる頭の弱いやつ多いなwww
人が見てないすきにMTの2速を使わないとかいうバカまで湧いて荒れてるしwww
ATの2速もMTの2速と同様ですよ。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:21:16.18 ID:3hcSq+0q0
ギア比、減速比は違うけどな。　それにトルコンは直結するの？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:22:08.40 ID:cN3FKkVB0
ATオナニーしたいなら他のスレへどうぞ
ここはMTオナニーのスレです
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:25:48.98 ID:FXYcsFVV0
>>475
トルクコンバーターの働きを理解してか書け。
単に空転してるわけじゃないぞ。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:26:58.41 ID:FXYcsFVV0
>>476
MTを選ぶ理由のスレだろ。
その理由の大半が嘘っぱちだというだけのこと。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:32:08.92 ID:3hcSq+0q0
>>477
ＡＴとＭＴでギア比が同じと思ってるヤツなんぞに言われたくはない。
しかも、なんで空転なんて言葉がでてくるか意味不明。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:50:51.83 ID:Rdu46Ogz0
自称トルコンを理解しててソレか？
全然理解してないじゃん。

車輪からの駆動をトルコンで滑らせてフルードに熱変換してるから
駆動輪がエンジンを回す力は直結であるMTより格段に弱いわ。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:57:01.46 ID:FXYcsFVV0
>>480
熱変換してるからブレーキよく効くわなwwww
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:59:10.77 ID:FXYcsFVV0
>>479
ギア比だけの話してたんだwwww
MT ATの比較じゃないな。
車の味付けの話じゃんwww
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:59:58.33 ID:c2MXqMNZ0
超最先端の研究室ではどうかしらんけど市販車で「固体」同士を接触させて力を
伝達する方法のATなんて存在しないよね。「液体」だけとは言わないけど
「流体」であることに変わりは無いし伝達効率は確実に劣る
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 23:00:00.03 ID:Rdu46Ogz0
MTで半クラでエンブレかけてるのと同じ。
クラッチ板が過熱して、エンブレが弱まる。

まだわかってないのかい？　自称トルコン理解者。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 23:02:22.05 ID:Rdu46Ogz0
>>483
小型車のCVTで使われるマグネットクラッチ、
原付等に使われる遠心クラッチ等は
流体を使わずに完全に繋がる自動クラッチだよ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 23:09:43.22 ID:FXYcsFVV0
>>484
エンジンブレーキが弱まってもトルコンブレーキが効くからいいだろwww
運動エネルギーがポンピングロスの熱になろうがトルコンスリップで熱になろうが
ブレーキを加熱せずに運動エネルギーを熱に変えればいいんだよ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 23:11:43.08 ID:cN3FKkVB0
>>483
よくは知らんがDCTとかはどうだろうか

>>485
遠心クラッチとかマグネットクラッチとか動力に使ってる車なんてあんのか？

昔、原付のウエイトローラー変えてチューニングしてた黒歴史が懐かしい
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 23:16:37.51 ID:FXYcsFVV0
>>487
エンブレは車種の味付け次第。
トルコンATからSSTに乗り換えたが前のAT車の方明らかにエンブレ強かった。
そのAT車はソノマエニ乗ってたMTに比べてエンブレ弱いと思ったことはない。
SST車はMTでもエンブレ弱いと車種スレで嘆かれている。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 01:37:54.16 ID:hB4cH0YS0
>>487
インサイトは電磁クラッチ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 01:38:15.26 ID:BsVXqQe20
エンジンブレーキ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD

以下抜粋
マニュアルトランスミッション（MT）の自動車は、エンジンとトランスミッションが機械的に直結しているため、後述のオートマチックミッションに比べ、エンジンブレーキの作用が強い。

オートマチックトランスミッション（AT）は、液体であるオートマチックフルード（オイル）を介した変速機であるため、オイルにバックトルクが吸収されギアに伝達されるエンジンブレーキの作用が弱くなる。

エボXのエンブレはある意味制御的欠陥で仕様として諦めろ。
http://minkara.carview.co.jp/car/mitsubishi/lancerevolution_x/qa/unit165218/
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 01:40:36.09 ID:S9K0lk+Y0
パウダークラッチも知らない奴がガタガタ抜かしてるのか
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 05:21:02.20 ID:iegtxsB70
昔のＡＴはＤではエンブレはほとんど効かなかった。　気がする。
まるでワンウェイクラッチでも付いてるかのように。
だけど２はある程度エンブレは効いた。　気がする。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 07:53:23.08 ID:5YCxg9zi0
>>492
Dで効くかよwww
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 07:54:23.82 ID:5YCxg9zi0
>>490
はいはい。
実際に乗ってエンブレ弱くて困るのかと。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 07:56:09.78 ID:S2sNIaOT0
おまいら回転数に詳しいんだな・・・俺のアルト５ＭＴにはタコなんか付いてないぞ(´；ω；｀)
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 08:13:04.94 ID:YH8imw1z0
>>476
何か上手いなｗ
>>487
流体でなく普通の乾式湿式クラッチだったかと。MTの操作を自動化しただけだし。
ATに固体接触が無い、というよりトルコンには。って感じかね。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 08:22:05.96 ID:diO3Vp+O0
>>494
>実際に乗ってエンブレ弱くて困るのかと

車種によっては非常に困る、つか危険
軽トラで積載して長い下り坂下る場面だとエンブレは非常に重要
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 08:24:52.77 ID:5YCxg9zi0
>>497
だから、実際に困ったのと。
困るほど弱いのと聞いている。
脳内の話しでなく。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 08:28:38.66 ID:9z5/CCAW0
長い下りってのもなかなか難しいんだよな。
昔実験したけどちょっとやそっとの距離じゃブレーキはおかしくならないし。

軽トラでも２レンジに突っ込んでおけば問題ないわな。
軽トラのATで厄介なのは過積載を日常的に行うケースと高速道路をそれなりの速度で突っ走る場合だな。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 08:39:46.13 ID:eqESm4iM0
>>498
下栗の里をATで走ると恐怖で死ねる
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 08:45:04.06 ID:D/BHSC2p0
あれだろ？
自動変速なのにエンジンブレーキが必要な時に手動操作が要る矛盾だろ？ｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 08:56:18.75 ID:diO3Vp+O0
>>498
困るから（軽トラは）MTに乗ってる
新規格になって各社軽トラATを出し始めて何年か経ち、買い換え時期の仕事仲間が
深く考えないで何人かATを買いはじめたが数年でMTにまた換えだした。

聞くと走らない、燃費が悪いは（まだ）我慢できる範囲だがエンブレが効かないのは我慢できないって
一度150kmを仲間のAT軽トラで荷物積んで往復した、2/3を俺が運転したが悲惨よ,あれはw
Dで登りにさしかかる、アクセル踏むがKDしない、手で落としても落ちない・・・
途中で止まるまではいかないが積載10㌧ダンプより少しマシな程度、
同じ道の帰りは更に悲惨で、フットブレーキしか頼るものがない感じで下る、
しばらくすると持ち主が「そろそろフェードし始めるから休みましょ」と言い出した、
峠越えはいつもそんな感じらしい「高速で帰ろうか」と言うと「もっと怖いですよw」だと
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 09:17:09.48 ID:diO3Vp+O0
>>499
２速の範囲が低すぎるんだよな、60km/h+αまでは引っ張れるが
一旦３速に上がっちゃうとKDは50km/h以下、手動でも50km/h付近まで落ちないと入らない
60km/hというのが中途半端で２速ホールドで無理しても当然大名行列になるので
何処かで休憩+ブレーキ冷却兼ねて止まるようになるな。

>>502 の時2名乗車+推定200kg積載だったが過積載する勇気はないなw
高速は持ち主が「距離が極端に短くなる以外走りません」って言うな。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 09:36:01.96 ID:9z5/CCAW0
>>501
手動操作でエンジンブレーキを使う事って、ほとんどないんだよな。
１年に１度もないとか珍しくもない。
そういう特殊な操作まで自動化するメリットって無いよ。

>>502
軽トラのATって今まで信用してなかったけど、この前結構長距離走ってかなり良いことに気づいた。
自分で変速しないでいいのはやっぱりいいよな。
１日で２００キロ以上走ったけど何の不満もなかったよ。
ちゃんと２速に落とせば落ちるし、キックダウンも効いた。

>>503
５０キロまで引っ張れれば何の問題もないだろ。
普通にアクアラインも首都高も右側車線メインで走れたよ。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 09:49:52.70 ID:diO3Vp+O0
>>504
> ５０キロまで引っ張れれば何の問題もないだろ
３０年前なら問題なかったろうが現代だと周りに迷惑かけると思うわ

技術が進歩した現代だとATで過不足ない車種が殆どだろうが
トラック系がAT普及しないのがわかるわ、
なんかで見たが軽トラが８割以上、普通トラックにいたっては９割以上が
未だにMTと言うのが現実。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 09:56:07.69 ID:9z5/CCAW0
>>505
新車の普通トラックでMTってかなり珍しくなってるんだが・・・

実のところ、３０年前とか２０年前と比べて、高速道路の平均速度は極端に落ちたからな。
大型トラックが１５０キロ近い速度でかっ飛ばしてた時代と比べちゃダメだよ。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 10:07:08.60 ID:diO3Vp+O0
>>506
最新のじゃないが統計があったよ、時間があったら探してくる。

高速じゃなく一般道だよ、AT軽トラの後ろ走ってたらわかるもん「こいつオートマだなw」って
街中ならまだしも峠行くと歴然、「踏めよw 踏んでも出ねーけどなw」となる。
逆にAT軽トラ乗ってると「すいませんw 広い所があったら避けますのでwww」と言いつつ運転してる

大体がセールスマンが勧めないもんw 「運転できる人はマニュアルのほうがいいですよ」って言うわ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 10:24:52.18 ID:9z5/CCAW0
>>507
単純に遅い軽トラックみてATって思い込んでるだけじゃね？
年寄りの軽トラはMTでも遅いよ。

結局、頭の悪い奴は
>>507みたいに根拠もなく思い込みだけでAT批判しちゃうんだよな・・・
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 10:33:02.31 ID:AtP1XEu50
ここで議論されているATがトルコンATなのか？、MTを自動可したものかでもいいのか分からんが
トラックのATはAMTが採用されているものが多い。
このATをトルコンATと一緒に語るのはどうかと･･･。

現在発売されているトラックでトルコンATが有るか知らんけど。

http://www.truck-next.com/sp/201106/dutro/engine.htm
＞昨今のトラックのオートマは大方このAMTが採用されている。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 10:39:59.95 ID:7MUBaLlA0
>>509
AMTってMR-Sに付いてたアレか。
いい噂がまったくなかったが。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 10:41:19.49 ID:9z5/CCAW0
いや、クラッチを踏んで、シフトレバーをガチャガチャやる変速作業をせずに運転できるんだったら
全部AT車でしょ。
変速機を不要とするEVなんかもあるわけだし。

トルコンのトラックだったらボトルカーや配送業なんかが使ってたはずだが
現行モデルに残ってるかは調べないとわからんな。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 10:42:07.72 ID:diO3Vp+O0
>>508
根拠？
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2008LightTrucks.pdf
　　　軽トラAT比率
2004年　　15%
2006年　　15%
2008年　　11%

AT比率が下がった理由がわかる？MTに戻してるんだよ
仕事仲間も「金が勿体ないから我慢する」というやつ以外はMTに買い換えたもん
批判つうか比率みればわかるだろう、根本的に問題があるから売れない
まあエアコン代分高いという理由もあるが、
相対的に優れてればATにするよ、まあメーカーのやる気のなさで無理だろうけど

あと君には↓
高速道路・バイパスで右車線を塞ぐバカ15台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1367331258/
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 11:00:41.40 ID:AtP1XEu50
>>510
普通車でAMTを採用している物はVWのup! がある。
DCTに比べ変速スピードが遅い。
0-100　MT13.2秒、AMT13.9秒

>>511
ATを自動化するものと考えるなら、ODや2なんかの話はでないと思ったけど。
DCTにしても低速での走行、耐久性や故障した場合の費用（交換）などデメリットもあるわけで、
また違った議論になる。（エンブレの議論にならん）
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 11:10:34.01 ID:5LHcsVL2O
軽トラのATがダメなのは大抵３速だから。
MTが５速なのに対して酷いハンデだ。
ATだからダメなんじゃない。
３速だからダメなんだ。

なんで４速にしないのかね。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 11:19:00.10 ID:ux82Q1W6P
>>514
コストの問題＞4ATにしない理由
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 11:21:04.16 ID:XKPUngYY0
>>513
AMTは明らかに途切れる時間があるだろうに、
数字を取るとコンマ7秒しか違わないのか。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 11:24:46.69 ID:diO3Vp+O0
>>514
たしかミニキャブに4ATあった、耐久性に難があるらしく消滅
箱バンは三菱が去年、ダイハツが一昨年4ATを出してる。

そのうちでるでしょ軽トラ4AT、
価格・燃費・走行性能のバランスがよければ売れると思うよ
ただ積載時の耐久性は怖いな。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 11:25:16.09 ID:9z5/CCAW0
>>512
道を走ってる軽トラ見て、勝手にATって思い込んでるって話なのに
統計だしてきてどうするんだよ・・・
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 11:29:14.40 ID:vpBFKrE+0
エンジン音と加速の度合、変速時の挙動、ブレーキの頻度、
発進の際の動きなどを見ればATかMTなんてすぐわかる。

AT限定にはわからないだろうけど。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 11:29:36.43 ID:9z5/CCAW0
>>513
＞ATを自動化するものと考えるなら、ODや2なんかの話はでないと思ったけど。
なんで？　MTだって２やODはあるでしょ。

>>514
一昔前の車は最上段が４速直結の車も多かったから
三速AT自体に問題はないわけで。　コラム３速MTなんてのもあったしね。
ATにしろMTにしろ、多段化はいいことばかりでもない。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 11:32:28.84 ID:XKPUngYY0
>>514
非力な車を多段化すると変速が頻繁になりすぎて
運転してみるとわかるがウザいぞ。
段数が少ないとワイドレシオになるから
そういう問題が起こり難い。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 11:40:51.54 ID:diO3Vp+O0
>>518
ああ追い越す時に見るよ、見れなくても音と挙動とかでわかるでしょ普通

>年寄りの軽トラはMTでも遅いよ
そりゃ年寄りに限らず遅い人は何に乗っても遅い

俺はわりに価格・燃費・走行性能のバランスがとれればAT推奨派なんだけどなあ
免許取った頃のATなんて最上級車でも3ATがあたりまえ、
それでもクラウンあたりは排気量にものを言わせて誤魔化し効くが、大衆車なんて次元が違ってたもん
2000ｃｃあたりだとクラウンにロックアップ付4ＡＴがでて初代クレスタが出た頃から「これはＡＴで充分よ」と思った。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 11:56:12.14 ID:vpBFKrE+0
>>521
逆だ。
非力だからこそ多段化が必要なのだ。

パワーバンドが広いエンジンほど、ワイドレシオでも問題が出にくい。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 12:01:58.95 ID:XKPUngYY0
>>523
それは机上の話。
CVTみたいに段が無ければ良いが、
有段ATだと変速ショック、特にダウン時が問題。
ちょっと負荷が増えただけで頻繁にダウンする
様子を想像してみろよ。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 12:07:55.49 ID:s9zV5IJu0
おれが免許とったころは、MTでもコラムシフトの3速が当たり前だった
サイドブレーキはハンドル左下についてるレバーw
ずっとAT乗ってたけどつまらなくて、余裕ができて趣味のためMT車を買った
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 12:09:05.09 ID:ZutSZwY10
>>524
わかってねぇな
パワーバンドが広いエンジンほ、その「ちょっと」自体が広いんだよ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 12:12:46.65 ID:9z5/CCAW0
>>522
シフトレバーのところ凝視するの？　軽トラの？
音とか挙動ってのもそれだけじゃ判断基準としてはあてにならないしなぁ。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 12:14:50.51 ID:17w5ehdi0
>>492
まるでじゃなくて実際ワンウェイクラッチが付いてるからエンブレきかないんだよ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 12:18:04.69 ID:diO3Vp+O0
>>527
おまえ ＡＴ限定 だろうw
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 12:27:59.14 ID:9z5/CCAW0
>>529
都合が悪くなるとすぐ限定って罵るのね。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 12:35:00.15 ID:diO3Vp+O0
>>530
いやいや、罵ってはないがw
お前ら本当に過敏つうか神経質だな 限定 って言葉に

普通音と挙動でわかるわ、>>519も言ってるように
加速の具合、ブレーキの頻度とか後ろついて走ればわかる
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 12:48:41.79 ID:5LHcsVL2O
>>524
実際問題、3ATの軽トラは登り坂で「２速じゃ吹け切るが３速じゃ失速」という状態に陥ってしまいやすい。
間にもう１段あれば解決だよ。

自分は4MTのジムニーを持っているが、5速に載せ変えたら箱根ターンパイクの登りでの限界速度が15キロくらい上がった。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 12:56:15.92 ID:vpBFKrE+0
>>524
何のための多段化なのか、全く理解してないようだな。

非力なエンジンは高回転でないとパワーが出ないので
その領域をどの速度でも使えるようにすれば多段化という結果になる。

ATがシフトダウンするという事は、パワーが足りていないのであって
ミッションがヘボイのではない。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:02:24.18 ID:XKPUngYY0
>>532
完全にドライバーの意思だけで変速タイミングを決められる
ＭＴを引き合いに出しても全く無意味。
上り坂で変速がビジーになる非力＋多段ＡＴの鬱陶しさを
知らないんでしょ？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:06:14.07 ID:XKPUngYY0
>>533
君の主張は、延々と直線が続く上り坂ならば成り立つ。
だが、俺はそういう道を知らない。
山道は大抵曲がりくねっているからな。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:06:24.84 ID:9z5/CCAW0
>>531
ブレーキの頻度とか加速とかで判断とかって
やっぱり思い込みでしかないわけじゃん。

結局都合が悪くなるとお前限定だろうって罵りだすの同じなんだよな。
すべてが勝手な思い込み。

>>532
三速ATと四速ATの差はODの有無だから・・・一段増えても基本的には何も変わらない。

ジムニーのMTのギア比はしらんが、５速は増速ギアを追加するようになってるんじゃないの？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:08:29.90 ID:xo16Olcv0
>>527
MT運転したことないのバレバレだー(笑)
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:09:13.42 ID:5LHcsVL2O
>>534
何のために「２レンジ」や「ODボタン」がある?
下り坂だけじゃなくて、登り坂の無駄変速を防ぐためにも使うんだよ。
ドライバーがそれを使わない前提だと3ATにせざるを得ないのかもね。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:11:03.72 ID:HW5+j9GF0
3速ATと4速ATならファイナル変えるんじゃ？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:12:29.80 ID:5LHcsVL2O
実際ATの軽トラで山道走ってると「2と3の間があればなぁ」って思うことは多いぞ。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:14:11.65 ID:vpBFKrE+0
>>536
「総減速比」という概念も知らないのか？
トコトン哀れだな。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:16:26.47 ID:vpBFKrE+0
>>536
構造の違いによる挙動の変化が思い込みなのか？

ATでMTの挙動を再現なんて出来ないよ。
構造が違うから。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:19:24.56 ID:5LHcsVL2O
>>536
自分は550CCの4サイクル車からミッションを貰ったが、5速は一応ODだけど大して回転は落ちない。
むしろ3速と4速がクロスになる効果のほうが大きい。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:23:55.16 ID:diO3Vp+O0
>>536
>ブレーキの頻度
ここでわかるんだよ、なんでこっちは3速ホールドでノーブレーキでコーナー進入なのに
同じ進入速度でブレーキ踏むの？とまず感じて「こいつオートマだなw」と思う
それで脱出の時エンジンが唸りだす「KDしたなw けど途中で失速するんだよなw」
エンジンは唸るが速度上昇はワンテンポ遅れるからバレバレ。

で聞きたいが、お前AT限定だろう のどこが罵ってるんだ？
お前 男 だろう が罵った言葉か？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:23:57.35 ID:9z5/CCAW0
>>541
それはこの話題では無関係では？

>>539
気になったから手持ちのカタログで調べてみたが
クラウンではやってないな。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:28:13.63 ID:9z5/CCAW0
>>544
別の車だし、運転手も違うんだからブレーキかけたりかけなかったりするのは当たり前で
それを理由としてATと判断するのはおかしい。

そもそもお前自体がキックダウンを誤解してるようなフシがあるように思うんだが。

普通にMT車乗ってる俺からみると、お前免許もってるようにはとても見えないんだけど・・・
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:37:23.34 ID:diO3Vp+O0
>>546
>ATと判断するのはおかしい
君には理解できない領域かも知れんが、わかる奴は普通にわかる
俺だけじゃないだろう同じこといってるのは。

普通自動二輪と中型（8t限定）保有で総走行距離は50万kmを優に超えるオッサンだぞ

で聞きたいが、お前AT限定だろう のどこが罵ってるんだ？
お前 男 だろう が罵った言葉か？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:41:27.54 ID:Bi1E0t8E0
9z5/CCAW0
必死杉
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:43:14.01 ID:diO3Vp+O0
>>548
あいつどうにかならんかw
>>504で既に墓穴掘ってるのに気づいていないw
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:43:31.92 ID:oC7tUxs70
ID:9z5/CCAW0はAT限定に後ろめたさやコンプレックスを持っているのだろうか。
持つのは当然だわな。
前田敦子ちゃんも普通免許だもんな。
AT限定の男なんてありえないよな。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:46:18.43 ID:9z5/CCAW0
>>547
ただの思い込みでしょ。　確証があって言ってるようには見えないけど。

このスレの流れでAT限定だろうとか言い出すのは罵倒でしかない。
異論を排除しようとして、勝手な決めつけで罵倒してるだけ。

だいたいさ、
＞普通自動二輪と中型（8t限定）保有で総走行距離は50万kmを優に超えるオッサンだぞ
これをどうやって証明するのさ。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:46:35.48 ID:YH8imw1z0
>>544
あぁ、確かに分かるなｗ

踏むポイントで根本的な上手い下手が、
踏み始めポイントでミッションの違いが。

ATレバーガチャガチャやる人もいるけど、シフトロック気味になるし。
そもそもそれならMT乗れと
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:59:18.51 ID:diO3Vp+O0
>>551
思い込みってw 信号で発進するのを見るだけで普通わかるぞ

お前ねぇ 墓穴掘ってるの気づかないのか>>546でとどめさしてるんだぞｗ

>このスレの流れでAT限定だろうとか言い出すのは罵倒でしかない。
>異論を排除しようとして、勝手な決めつけで罵倒してるだけ。
いやw もうw 限定じゃなかったら気にもしないでしょ。

証明wwww 免許晒してもいいが・・・やめとこう
自動車学校の車はフローリアンのコラムシフトだw
免許取った当時は360ccの軽がまだまだ現役で走ってた時代
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 14:23:21.86 ID:vBsmZ+nu0
もうどうでもいいじゃん。2ちゃんで、俺は大企業の社長だって言っても
誰も信じないのと同じ。おっさんみたいだからネットに慣れてないのかな？

どっちも馬鹿みたい。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 14:36:46.37 ID:9z5/CCAW0
>>553
信号で発車するところみてどうやって判断するの？

キックダウンの意味を明らかに誤解してたりするところみると、
AT車に乗ってるとも思えない。　MTに乗ってるかといえば、異様な頻度のシフトチェンジを通常と思い込んでるフシがあって、
これもあやしい。

免許晒すっていっても、本人のかどうかわからんしな。
お父ちゃんかおじいちゃんのかもしれん。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 14:43:31.03 ID:5LHcsVL2O
ATなんて音聞きゃわかるだろ。
・・・と言いたいところだが、SmartやVWのUpには騙される。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 14:47:27.26 ID:diO3Vp+O0
>>555
>>519 >>537 >>552 見ろよ

発進が挙動で一番わかる場面だよ、君にはわからんだろうが
もう一回いうぞ、自分で墓穴ほって自分でとどめさしたのがわからんのかw
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 15:43:01.57 ID:zq+IaSsS0
結局ここはＡＴスレなのか。
つまんね。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 16:23:55.63 ID:D/BHSC2p0
軽みたいな非力な車のATを多段化しても、それを作動させる油圧の方に
エンジン出力を奪われ過ぎて、それがキャベツの過積載上等みたいなけいとら！では
致命傷になるんだよなｗ
ワゴナールなどにCVTがあると言われても、みかんを過積載したらベルトが滑って
その場で積み荷を下ろしてレッカーで修理工場行きなんてことになりそうだしｗ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 16:25:03.02 ID:9z5/CCAW0
>>557
それみても内容は何もないよな。

墓穴墓穴ってなにを言いたいのか全く分からんのだが。
シフトロックとかわけのわかんないこと言ってるやつもいるし。（走行中Pレンジに入れるのかよ・・・）

MTMTって騒ぐ奴ほど、実際に運転してるのかどうか怪しい書き込みが多いんだけど・・・
ご自慢のMT車うｐしてるのも見たことないしな。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 16:28:39.88 ID:xo16Olcv0
>>560
もう諦めろよ。
恥の上塗りだぞ。
痛々しいわ(￣▽￣;)
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 16:30:04.76 ID:0XhFCOph0
まぁ普通にブレーキランプとクリープの挙動で分かるわな
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 16:41:47.00 ID:5LHcsVL2O
MTでATっぽい音で走ることはできる。
クラッチ減るから自分の車ではやりたくないけど。
逆は無理だね。アクセルを上手く抜いてみても、どうしてもあの変速時の空走が再現できない。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 17:17:30.52 ID:M1zi6gwd0
>>552
>ATレバーガチャガチャやる人もいるけど、

MT主で乗るからAT乗るときは、どうしても減速する時O/D外すかしてる
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 17:36:52.53 ID:diO3Vp+O0
>>560
自分でMT車乗ってないことバレバレの書き込みして
わかる奴にはピンとくるんだよ、
なんで限定だと見破られたことすらわからないだろうw

>普通にMT車乗ってる俺からみると・・・って恥ずかしくない？

>>563
マニュアルだがオートマに乗ってる（昔は憧れだったw)ように見せたかったのか
色々試した奴がいたが、周りから「駄目だよw バレバレだわ」と冷やかされてたわ

あと「パワーウィンドウの如く窓を開け閉めする！」とかしてた奴もいたがやはりバレバレw
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 17:46:00.52 ID:vpBFKrE+0
賢い奴がバカを演じるのは可能だが
バカが賢い奴を演じれば、即バレ。

賢い奴のフリどころか、簡単にバレて自らバカである事を晒し、
さらに何処でボロが出たかすら理解してない。

まさにリアルバカ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 17:47:18.46 ID:9z5/CCAW0
>>565
日常的にMT乗ってるんだけど。
わかるやつにはピンとくるというけど
結局のところ根拠のない思い込みに過ぎないって事を証明しちゃってるんだな。

どうしてそう判断したのか言えないでしょ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 17:53:32.11 ID:vpBFKrE+0
MTとATを理解していれば、何処が違うのか簡単にわかるハズ。

わからないという事は、MTを知らないか
自分で考えようとしないバカのどちらか。

他に指摘してる奴も、教えられていないだろうけど
挙動の違いなんて普通に知っている。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 17:58:53.51 ID:YH8imw1z0
>>546
車は物理法則に乗っかって動いてるんだから、分かるだろ。
動きを後ろから見ながら点灯するタイミングとその挙動で。

>>555
車速変化の仕方で分かるだろう、普通。トルコン系は基本失速時間が無い。
見てれば分かるが、無知な人でもロガー見たらわかるくらい顕著。
そもそもエンジン回転音の変化が違いすぎる。

何も考えてないおばちゃんなら分からんだろうが、
普通にMTとAT乗ってれば動きの違いで自然と気づく事なんだが。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 18:00:12.44 ID:WVf7mm03O
>567
車種は？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 18:10:17.50 ID:kerWAmFX0
ロムってたけどID:9z5/CCAW0←こいつは痛すぎるｗ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 18:12:03.32 ID:Ql3KV+mp0
>>567
面倒いから顔と名前の所隠してID付きでうpしろよ
分かる分からない、普通限定言ってても何もならないだろ

うp出来なくて言い訳しだしたら限定って事でこの話題終了だろ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 18:20:01.86 ID:diO3Vp+O0
>>567
音と挙動でATとMTの違いがわからないというのが決定打だわ
他の人も言ってるだろう両方乗れる奴は普通にわかる
教習所だけしか乗ってなくても普通にわかる、
嫁も限定がない時代に取ったが取得以来MTペーパーだが普通に判別するわ。

>信号で発車するところみてどうやって判断するの？
もうねなんて言ったらいいのかw
蹴りだしからシフトアップする時の挙動から音からなにもかも別次元
ATを卑下してるんじゃなくあれがATの最大の利点なんだが
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 18:38:45.81 ID:UC27aWlD0
>>573
音は判断しにくいかもしれん

車にもよるけど、窓開けてると排気音聞こえるのに窓閉めてると排気音全然聞こえない車が結構ある


まぁ普通に挙動でわかるけど
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 18:49:35.52 ID:9z5/CCAW0
>>573
まず、前を走ってる車の音なんて基本的に後続車まで聞こえてこないだろ。
爆音マフラーに取り換えてる車とかなら別だけどさ。

挙動だって後ろで見てるだけじゃさっぱりわかんないよ。
よほどへたくそでガクガクしてるとかならともかく。

ますますお前さんが本当に免許もって運転してるのかあやしくなってきたな。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 18:49:43.79 ID:yFMSLIzdP
MT車って、耳が悪くても問題無く乗られるものでしょうか？
間違っていたらごめんなさいなんですが、エンジン音とかギアの噛み合わせとかを耳で判断してギアチェンジとかするってイメージがあって・・・
それともタコメーターと振動だけでも問題なく操作出来るかなぁ？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 18:54:53.74 ID:ZutSZwY10
音だけじゃ無いな
タコもいちいち見てるわけじゃあない

けど何故か適切な回転とギアで走っている

これ説明できんわ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 18:56:46.28 ID:9z5/CCAW0
タコメーター無くても困らないけど
耳が聞こえないとなると別かもな。

慣れるとメーターも見ないし、音も聞かないよ。
だらだらと惰性で動かすだけ。
そこそこ速度でたからシフトアップしましょうかね程度だわ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 18:57:25.24 ID:WVf7mm03O
>575
だから日常的に乗ってるMT車の車種は何なんだよ？
それを出せばこのチグハグなやり取りもカタが付くと思うぞ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:02:28.96 ID:m3AfywLH0
>>578
それはない。絶対音で判断してるはず。
だからメーターを見ないで済んでる部分もある。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:04:00.47 ID:diO3Vp+O0
>>574
俺は安全の為に殆ど1cmくらい窓開けてる

>>575
>>569-572 に答えろよ、答えられないのかw

峠なんかは法面に反射して普通に聞こえるよ
挙動でわからない？だから君が皆理解できないのだ
発進なら横にいようが後ろだろうが判別できる
真っ直ぐな道で定速なら無理だが勾配（登りでも下りでも）があり
カーブがあれば普通にわかる、だからお前が幾らMTに乗ってるとか言っても
皆信用しないし免許も怪しいとなる。

いやだから免許うｐしようかID付きで
まあ親のだ爺のだ屁理屈言って信用しないんだから無駄だろうけどなw
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:09:03.42 ID:vpBFKrE+0
自分がわからないから、他人も分かるハズがないと
本気で思っているよーだ。

俺は、こういうバカにはなりたくないな。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:14:46.05 ID:D/BHSC2p0
クラッチを非常にゆっくりつないでいけば、
元の回転数が全然合ってなくても問題ないわけで。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:16:34.21 ID:9z5/CCAW0
>>580
うるさくなったらシフトチェンジって程度の判断基準くらいにはなってるかもしれんが、
無くても問題ないだろ、　市街地だったらうるさくなくてもシフトチェンジするんだし。

>>581
なんで俺だけ？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:23:42.85 ID:0XhFCOph0
>>584
1人だけ妙な事言ってるからじゃね？ｗ
ちなみにおいらはスイスポZC31Sの貧乏な若造ですが
MT楽しいです(^q^)
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:24:06.09 ID:YH8imw1z0
>>574
音が聞こえれば確実。
聞こえなくても動きで。
特に発進時の車速変化は決定的。

走ってる姿にしても、機械的違いがありそれを吸収し近い動きにするため、ブレーキなどの操作に特徴が出る。
まぁ、見てれば分かるよな。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:25:56.38 ID:5LHcsVL2O
自分は音で判断してるな。
オーディオの音を上げすぎると変速が下手になる。
シフトするときの回転数は常に一緒ではないから、楽器の移調のように「相対音感」で覚えているんだと思う。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:33:52.58 ID:9z5/CCAW0
>>586
ブレーキの操作は変わらないわな。
エンブレ厨は自分が特殊な運転をしてると自覚したほうがいい。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:40:32.59 ID:Bi1E0t8E0
>>588
> エンブレ厨は自分が特殊な運転をしてると自覚したほうがいい。
お前が言うなｗ

こいつ完全に釣り師だろ。
乗ってる車も上げられないんだから。
ちなみに俺はDC2 98SPECな。先月売却したけど。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:41:37.60 ID:9z5/CCAW0
書き込むだけならベンツだろうがキャデラックだろうがなんだって言えるわな
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:43:21.51 ID:I5ltvuJi0
ATの発進時は、ブレーキランプ点けながら進むのが多いし、
パカパカブレーキATは、点灯しても減速しない車も多い。
MTの発進時、ヘタな人（？）のは、ギアの段数だけ失速感が見てとれる。
踏切や渋滞とかの長時間停車時、MTは、サイドブレーキを引く人もいるからブレーキランプが消える。
で、自分は下手なMT乗りなので、後ろ二つをよくやってる。でも楽しい。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:44:54.11 ID:Ql3KV+mp0
>>590
そうそう
なんとでも言えるんだから、さっさと免許うp
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:46:03.58 ID:vpBFKrE+0
>>586
変わる。

バカの上塗りか？　恥の上塗りか？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 20:00:32.26 ID:9z5/CCAW0
>>592
じゃあまずあんたから
それが自分の免許だと証明できるようにね。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 20:02:34.22 ID:9z5/CCAW0
>>591
ブレーキランプ付けながら進むのと　ギアの段数だけ失速感がでるの以外は
ATでもMT問わないな。

MTでもブレーキ踏みながら発進はできないわけじゃないし・・・
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 20:11:04.19 ID:tX/hdwPC0
>>594
はい、敗北宣言頂きましたー！

ID:9z5/CCAW0 はAT限定の妄想力盛んな子って結論出たねｗｗｗ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 20:11:07.92 ID:YH8imw1z0
>>589
狙って役作ってる感じかねぇ。無知の強がりにしては行き過ぎてるし。
あえて突っ込まれるようなレスばかりしてるし。

随分と卑怯（褒め言葉）なチョイスで。本当に1.8なのかよ、あれで。
96がどの位荒々しかったのか気になるが、リアバンパーは98以降が好き。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 20:13:41.18 ID:9z5/CCAW0
>>596
あのさ、免許うｐしたとこで、それが自分のかどうかってどうやって証明すんの？
こっちがうｐしたところで、他人の免許だろうとか、ペーパーに決まってるとか言われてしまうことは想定される訳で。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 20:14:50.71 ID:I5ltvuJi0
あと、停車時、MTはギアを抜いて、停止直前にブレーキも抜いてカックンを
やわらげるから、ブレーキランプが点滅する。
ATは、なんか下り坂での停車みたいな、つんのめる感じのブレーキ
>>595
MTでブレーキ踏みながら発進するってどんな時？ 下り坂？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 20:18:08.00 ID:tX/hdwPC0
>>598
仮に、「インターネットに免許の写真うpするから免許貸して、大丈夫顔と名前と住所は隠すから」って言われたら
俺なら絶対貸さない

んで、それが可能ならいくら釣りとはいえ>>594な痛いレスしないだろ常考
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 20:22:01.27 ID:m3AfywLH0
まーだやってるのか
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 20:28:44.06 ID:diO3Vp+O0
>>595
書けば書くほどボロが出るからもうやめとけw
オッサンの言うこと聞けww
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 20:29:19.51 ID:I5ltvuJi0
あと、山道の上り坂のカーブでは、MTは、上り坂やカーブに差し掛かる前にエンジン音が変わる。
ヘタなMTは、ギア変速が間に合わず、ガラガラいわせることも。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 21:33:55.80 ID:9z5/CCAW0
>>599
ATでもNレンジに入れちゃえばMTと同じようにブレーキランプが点滅するような停車方法になるし、
MTだってクラッチをゆっくりつなげばアイドリングでも走り出すわけだから、ブレーキランプが点灯するけど走り出すという状況はありえる。

>>600
拾った免許証とか、盗んだり勝手に持ち出した免許証とかだったらどうすんの？

>>603
そもそも運転中は通常ほかの車のエンジン音なんて聞こえないだろ。
エンジン音が変わるってのも意味不明だな
シフトダウンするっていうならATでもMTでもいっしょだし、　やるやつはやるし、やらん奴はやらんよ。
俺めんどくさいから坂道の手前でシフトダウンなんてやらんし。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 21:34:52.02 ID:9z5/CCAW0
>>602
ボロがでてるのはそっちだろ。
穴だらけだ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 21:38:34.01 ID:uvu7VoHT0
MTでブレーキ踏みながら発進？
ヒール＆トゥを駆使するのか？
普通はサイド使うからブレーキランプつかんよね
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 21:40:29.05 ID:9z5/CCAW0
>>606
アクセル踏まなきゃ発進できないのかよ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 21:46:54.79 ID:9TW+VA0T0
MTでブレーキ踏みながら発進することなんてねーよ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 21:47:35.74 ID:uvu7VoHT0
>>607
俺のスイスポじゃトルクないからブレーキ踏みながらじゃ
確実にエンストしますがな
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 21:47:47.18 ID:tX/hdwPC0
>>604
はいはい、敗北宣言敗北宣言
それは置いといて、本当にそれならお前がそれをID付きでうpしたなら、お前が釣り師じゃなくクズ野郎だってだけだろ？
さっさとうp
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 22:00:25.83 ID:YH8imw1z0
ID:9z5/CCAW0

新たな視点や理論武装の釣りなら、やりあうのも有りかと思ったんだが。
世界と物理と周りを走ってる車の動きが、俺の知ってる日本と違いすぎる。
別の世界線にでも生きてるんだろうか。

周りが見ても明らかに圧倒されてるのに、「俺は負けてない、さあもう一戦だ」としつこく付きまとうこの感じ。
ちょっともう無理。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 22:07:43.37 ID:KGEX9NUZ0
>>610
自分たちはやらないのに、こっちにだけやれというのは不公平だし、
結局のところ免許証をうｐしたところで、本人のモノかどうか確認取れないという問題点に関して
あんたは解決策をだせないわけだ。　

クズなのはあんただよ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 22:11:18.45 ID:KGEX9NUZ0
>>611
あんたは思い込みで周りの車の変速機を断定してるだけじゃん。
それでもって、それを指摘されたら勝利宣言をして逃走かよ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 22:16:39.88 ID:vpBFKrE+0
いまだに思い込みだと思っているワケだな。
「断定」というのは相応の根拠があって、思い込みだけじゃないんだよ。

学習能力も無ければ、日本語も不自由なのか？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 22:38:35.22 ID:o2A2WgIcP
ミッションに乗る理由がブレーキってネガティブ過ぎないか？
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 22:49:14.69 ID:tX/hdwPC0
>>612

はいはい、もう言い訳飽きた

不公平も何もお前以外にAT限定疑惑掛けられてる奴いないんだから、お前以外が免許うpする必要ないだろ？

ちなみに、本人確認の手はあるよ？顔写真つき免許証 ID 本人写真 をFacebookアカウントと同時に何処も隠さず写せばいい
でも、やりたくないだろ？だから免許うpって言ってるのにそれすらやらない人間に何言われてもね～…

ところで、急にID変えてどうしたの？自演でもしてきた？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 23:05:12.71 ID:7q47LDNQ0
めんどくさいからちゃんと読んでないけど

MT選ぶ理由が貧乏でAT買えないからとか
シフトチャンジがめんどくさいけどMT乗ってるとか

いろいろ衝撃的だったなー
日本在住なのかな？
また、そういう人がネット繋げて趣味の車板きてる事にびっくり
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 23:06:59.47 ID:H/OKi0d90
ぶっちゃけ人のことはどうでもいい。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 23:31:18.18 ID:eR3B27sA0
俺もzc31sなんだが始めての車でよくわからん
トルクないからエンストしやすいの？
あとあの車高いと思うけどビンボー車なのか？
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 23:38:01.14 ID:KGEX9NUZ0
>>616
いや、それは理由にならないだろ。
気に入らない奴に限定だろって決めつけてるだけなんであって。
ナンセンス極まりないよな。

＞ちなみに、本人確認の手はあるよ？顔写真つき免許証 ID 本人写真 をFacebookアカウントと同時に何処も隠さず写せばいい
これやらなきゃ意味ないのに、免許証だけ上げる意味はないよね。
なのになんで免許証免許証って騒ぐの？　で、他人にはそういうことを要求するのに自分は一切出そうとしないの？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 23:41:00.69 ID:tX/hdwPC0
>>620
いや、俺はAT限定だし、別にATとMTの挙動が同じだなんて言ってないし？
なんで免許うpって煽ってるだけの俺がAT限定免許うpする必要あるの？
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 23:52:50.52 ID:o2A2WgIcP
TCTとかパドルシフトとか魅力的だけど壊れそうで踏み切れない。
今はMTしか設定無い車種だかMTで良いんだけど。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 23:56:19.58 ID:KGEX9NUZ0
>>621
自分ができないことを他人に要求するなよ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 23:58:04.40 ID:tX/hdwPC0
>>623
後2分でID変更か、最後まで言い訳の逃げ口上だったな…

残り1分で釣り宣言とかしても良いんだぜ！
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 23:58:11.29 ID:S2sNIaOT0
このスレ素人ばっかだな・・・
音を聞けば運転手が童貞か否かまで分かるだろ(´・ω・｀)
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:02:07.85 ID:S2sNIaOT0
>>617
俺は何となくカッコ良さそうだから
他に理由は無い
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:09:43.26 ID:Bd5GDV5z0
>>625
マジかよ…俺も童貞っぽい音出したいわ

むしろ、童貞高校生に戻りたいわ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:21:56.16 ID:NljRNJBg0
中古についてた爆音ﾏﾌﾗｰで他車の音聞こえない
友人曰く「これ、ｴﾝｼﾞﾝ後ろに付いてるの？」
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:25:52.29 ID:ODLKmUNb0
MTで前に転がってる時にバックいれた時のガチャッって音が好きで
よくやるんだがあれダメなのかな
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:26:15.29 ID:timkoFKV0
>>624
おまえはIDが変わったことにも気づいてないじゃん
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:36:40.47 ID:GMloRHXq0
>>629
やり過ぎるとミッション壊すぞ。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:48:01.65 ID:lUhE2MLg0
>>619
そうでもない
常用が軽トラだったら何乗ってもトルクねーって事になるけどw

空荷でまちがってスーパーローで発進して20km/hいかずに噴けきると焦る焦る
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:49:26.31 ID:Bd5GDV5z0
>>629
分からんでも無いけど絶対車に悪いから辞めとけ
壊れた時用のセカンドカーと金が有って愛着が無いならドンドンやれ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 01:01:07.11 ID:CbnpC5II0
リバースなんてギアが多少悪くなっても大丈夫。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 04:04:44.79 ID:1Ot5BwWz0
本当に止まる直前の、多少カチャッって鳴る程度だったら大丈夫だろうけど、
まだ動いてるのにガーってやるとダメだよ。
しかしうちの軽トラはギヤの構造が違うのか、ほんの少しでも動いてると
でかい音でガキッってなる。完全停止すればスムーズに入るけど、こんな
MT車は他では見た事が無い。普通はほんの少しくらいなら前進してても、
ギヤ鳴りせずにスムーズに入るのに。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 08:00:11.19 ID:i6zCSx3o0
単にシンクロが有る無しの違いじゃ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 08:14:59.27 ID:0j2E41OZ0
>>632
まさにそれですわ...
軽トラか教習車しか乗った事なかったからエンストしまくりでした
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 08:42:00.47 ID:timkoFKV0
軽トラはギア比が低いってだけで別にトルクがあるわけでもないが・・・
免許もってるかどうか怪しいってのはこのへんなんだよな。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 09:25:37.98 ID:AA2VX7SS0
それエンストしにくい要素の一つだから間違ってない気がするが。
あと空荷だったらなおさら。
エンジンのセッティングも低速向きだろうし。

限定君多いねココ。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 10:40:55.75 ID:v+Ndv7A30
>>639
同じエンジンでも乗用と比べて最高出力落としてるな。

軽トラの発進の気楽さは最高だな。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 12:00:22.46 ID:6ZIpEcVe0
>>638
いつから軽トラが教習車になったんだ？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 12:25:40.70 ID:PDIEPiP80
恥の上塗りがまた来てるw
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 12:32:06.13 ID:UvN/YVm40
恥ってのは自分が恥ずかしいと認識して、恥となるからな。
某隣国さんちのように、恥と思わないのは強みではある。

全方位囲まれて、指差しされながら笑われてたとしても。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 14:04:08.15 ID:KGUCcBpp0
でも正直凄いと思うぞ。
不公平だからやらないとか、こんなリアル厨房みたいな文書けねえもん普通
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 14:50:17.31 ID:ca0rAfk20
不公平だからやらないというのは当たり前だけどな。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 14:57:23.07 ID:KGUCcBpp0
公平なんて言葉2ちゃんに無いだろ

ソースが全てだ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 15:09:49.21 ID:ca0rAfk20
ソースにならないわけだが。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 15:22:10.04 ID:KGUCcBpp0
どうしてソースにならないのかの説明kwsk

うpした免許証はソースにならなくても、うpした事、又はしなかった事は充分ソースになりうるよな？
奪うなり出来るったってそれすらしてないし
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 16:19:05.68 ID:sHdk/2ny0
ATのエンブレでもめてんの？ここ
一般的にATのエンブレは弱いけどプリウスのBポジションはなかなか強力で便利だよ
そもそもエンブレだけでAT嫌うのも何だかなあと思う
確かに今やMTの存在価値って探すのが難しい
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 16:33:37.50 ID:KGUCcBpp0
>>649
もめてないよ
一人の釣り師に皆で釣られてるだけだよ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 16:53:43.66 ID:PDu+mO8x0
>>604
>ATでもNレンジに入れちゃえばMTと同じようにブレーキランプが点滅するような停車方法になるし、
停車時にそんなことやってるATっている？
カックンはなくなっても、次にDに入れる時にドンってくるし。

>MTだってクラッチをゆっくりつなげばアイドリングでも走り出すわけだから、
>ブレーキランプが点灯するけど走り出すという状況はありえる。
昔は、クラッチすべりを確認する時にやってたけど、今どき、やらんでしょ。

>そもそも運転中は通常ほかの車のエンジン音なんて聞こえないだろ。
そうか、山道だと良く聞こえるんだが。特にエンジン音の変化は分かりやすいだろ。
最近の車は遮音性がいいから窓開けてないと聞こえないのか？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 16:55:34.48 ID:HcImuUTp0
>>649
誰もATが嫌いとは言ってないよ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 17:17:53.81 ID:IwvOoO4w0
別に車の中から聞くことを限定してるわけじゃないよね。
家から一歩外へ出たり、歩いたり自転車にのればいくらでもエンジン音なんて聞こえる。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 17:36:22.64 ID:84aXLBOr0
駐車の時にATかMTかはほぼ判別できると思うが
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 17:59:02.54 ID:1Ot5BwWz0
>>651
そもそもMTでも停車時にブレーキランプが点滅だなんてならんよ。
もしなるんだとしたら、それはブレーキランプのスイッチの位置が
悪い。もうちょっとペダルを緩めるまでランプが消えない位置に
移動した方がいい。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:01:55.19 ID:PDIEPiP80
>>651
相手にしないほうがいいぞw 昨日会社でROMってたが「ああいえば、上祐」と同じ
経験の無さを無知と嘘で塗り固めるから段々支離滅裂になるw
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:06:06.76 ID:PDu+mO8x0
>>655
そう？ 停止直前にブレーキを抜かない？
最後列停車時に、追突防止のためにブレーキランプをチカチカさせない？
長時間停車が予想される時に、サイドブレーキ引かない？
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:12:45.72 ID:IoRru5Ya0
>>657　　全部よくやる
追突防止のブレーキチカチカは教習所でもよく言われてる
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:25:09.23 ID:PDu+mO8x0
>>658
ATは、Dでブレーキチカチカはできないよね。だから、代わりににょろにょろ進むのか？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:52:13.98 ID:PDu+mO8x0
>>654
ほぼそうですね。ただ、駐車時にバックランプの点かないATもないわけではない
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:55:38.49 ID:KGUCcBpp0
>>660
え？MTって普通バックランプつかない物なん！？

俺のファミリアバックランプつくぞ？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 19:01:45.99 ID:6ZIpEcVe0
そこは制御の問題じゃね？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 19:13:11.48 ID:ca0rAfk20
>>648
本人確認が現実的に不可能なんだから、
うpしたところでなんの意味もない。
他人の物だと言い張られてしまえばそれまでなんだから。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 19:17:58.37 ID:ca0rAfk20
>>651
停車寸前にNレンジにいれるおばちゃんは割といる。
次にＤにいれてもショックはたいしてないし
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 19:20:42.68 ID:v5aYnTbW0
上り坂での停止でこっちは次の坂道発進のために必死な状況なのに
前のAT車が一瞬バックランプを点灯させて脅してくることがあるよねｗ
そしていざ発進という時にももう1回ｗ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 19:23:20.95 ID:60BZJBbU0
ATはNに入れないと半クラしてるみたいな振動がｷﾓﾁﾜﾘｰ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 19:57:16.29 ID:KGUCcBpp0
>>663
何言ったって、うpしない事に意味があるからそのままで良いよ限定君
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 20:07:57.68 ID:1Ot5BwWz0
>>657
>そう？ 停止直前にブレーキを抜かない？

停止直前にブレーキを抜いたくらいではならないよ。ブレーキランプが消える
まで緩める事は無い。それで消えるのだったら、ブレーキランプのスイッチの
位置が不適切ってさっき書いたよ。

>最後列停車時に、追突防止のためにブレーキランプをチカチカさせない？
>長時間停車が予想される時に、サイドブレーキ引かない？

そんな話はしてないけど？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 20:12:40.24 ID:PDu+mO8x0
>>664
>停車寸前にNレンジにいれるおばちゃんは割といる。
それは知らんかった。最近は、Dレンジ入れっぱなしが推奨だと思ったんだが。
Dレンジ入れてショックを感じないってのは、そう？　つながった感覚ない？
「大してない」ってのは個人差もあるしね。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 20:13:32.24 ID:IoRru5Ya0
>>668 ブレーキ抜くってのはブレーキ完全オフって意味で使ってると思うんだが・・
最後にカクっとならないようにクラッチ切った状態で止まる直前にブレーキ抜く人は多いと思うが
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 20:51:15.91 ID:Be0mPvnb0
トランスミッション
(Transmission)
変速ギアや推進軸などからなり、動力をエンジンから活軸へと伝達する部品


ＭＴ
マニュアルトランスミッション
（Manual Transmission、MT、手動変速機）

ＡＴ
オートマチックトランスミッション
（Automatic Transmission、AT、自動変速機）
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:10:58.21 ID:et5U7eaN0
あーMT車に戻りたい。
ATはエンブレが効くタイミングが遅すぎるわ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:14:20.96 ID:3wE0/mpU0
>>672
しらねえよ
納得してATにしたんだろ

しばらくそれで我慢しとけ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:16:21.60 ID:et5U7eaN0
パドルシフトはいいが、遅い。
反応が遅すぎるんだよ！
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:22:06.98 ID:1Ot5BwWz0
>>670
今まで色々なMT車に乗ってきたが、停止時にカックンってならないように
ブレーキを抜くのに、ストップランプが消えるほどブレーキを緩めないと
いけない車なんて遭遇した事が無い。
ブレーキ完全オフってそれは緩めすぎだよ。
それにMT車で停止時にブレーキを緩める事によって、点滅だとかなってる車
なんて見た事が無い。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:28:30.48 ID:3wE0/mpU0
ところがこれは体験談なんだが
AT買ってツマランと思いながらも、次は絶対MTにすっぞとイヤイヤしばらく乗るハメになるわけだが

だけどこれが恐ろしいことに、次もATを買ってしまうんだよ
「やっぱATでいいや、MT('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ」てな


そうはならないことを願う
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:36:04.68 ID:et5U7eaN0
>>676
そうなるかもな。
でも、ATだとペダル踏み間違え時の急発進の抑止力がないんだよな。
MTで何度そう思ったことか・・・。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:38:37.01 ID:jzKdUuF60
>>636
リバースギヤはシンクロが無いだけではなく、
レバー入れ際にシャフトに押し付けて
ミッションギアの回転を止めてから入るようになっている。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:39:12.62 ID:v5aYnTbW0
>>675
実は止まるときにわざわざ4→3→2→1とシフトダウンをしている方がカックンになりやすい。
1速はエンジンブレーキが掛かっていると思ったらフライホイールに加速させられたりと
普通に走ってる時でさえ扱いにくいギアだから。
だから公道上で完全停止する時は4のまま止まれとｗ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:39:16.69 ID:RQ1NcGaGO
俺は親(←MTは暴走族という思想)の圧力でATで妥協したが
いざ実家を出て車を買い替えるとき、MTを選べるグレードは装備が無い無い尽くしで、
結局次もATを買ってしまった。
今年、免許取得１５年目にしてやっとMT車を買ったよ。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:40:38.34 ID:ca0rAfk20
>>669
たしかオペルとかで停車中Nになる制御してるやつあるぞ
だいたい、そんなにでかいショックあったら暴走しかねんよ。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:46:25.01 ID:5X4n/VxFP
つ　【ニュートラルアイドル制御 | 日産｜技術開発の取り組み】
ttp://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/nas.html
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:54:00.54 ID:ca0rAfk20
>>668
マニュアル車だと停車直前は完全にペダルから足が離れんばかりだから、ブレーキランプが消えてもおかしくないだろ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 22:00:53.77 ID:jzKdUuF60
>>683
ブレーキペダルを踏んで、油圧がかかるより先に
ブレーキランプスイッチが作動する。
つまり、制動の油圧がかかっているならストップランプが作動している。
これはATのブレーキでも同じ。

無知がメカの話しても、すぐ突っ込まれるので無駄だよ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 22:03:02.13 ID:NMBPTmDm0
こういうMT・ATのスレってMTに乗りはじめの若い子かMTに乗りたいけどAT乗ってる子だけなんだろうな
普段から普通にMT車乗ってるとこういうスレ開くこともない
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 22:05:08.17 ID:ca0rAfk20
>>684
ブレーキから完全に足を離しても平地なら摩擦の力で車は止まるだろ。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 22:31:00.03 ID:1Ot5BwWz0
>>683
おかしくは無いけどさ、ただそこまでブレーキを緩めなくても大丈夫
なわけだし、実際に今までそんな状態になった車を見た事が無いので、
冗談で言ってるのかと思ったよ。

でも、上り坂だとありえるね。もともとの速度が遅かった場合は、エンブレと
クラッチオフだけで止まれるって言うか、速度が遅すぎてブレーキが踏めない
って状態。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 22:31:41.18 ID:jzKdUuF60
>>686
で、君の車はそれで安全に止まれるのか？

屁理屈並べても、君の無知は変わらないよ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 22:34:33.62 ID:FY/xxCKaO
俺はATでもNレンジ入れずにカックンさせずに止まれるけどな…
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 22:37:14.14 ID:IoRru5Ya0
>>688 余裕で安全に止まれるだろ
ブレーキ抜くのは完全停止のほんの直前だし
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 22:40:06.68 ID:jzKdUuF60
ブレーキ上手い奴なら、フロントサスの沈み具合を感じて
チョイ引きずりくらい余裕で出来るからカックン無で停止なんて朝飯前。
特に自慢するような技術でもない。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 22:48:34.02 ID:4XHsm/fC0
CVTはカックンしないで止まるのは難しい
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 22:51:38.99 ID:IoRru5Ya0
>>691 たぶん言ってるカックンの度合いが違うと思う
俺が言ってるのはカックンっていうより速度が0になる堺目が分からないレベルのなめらかな停車
その場合完全停止のほんの直前にブレーキオフして路面の摩擦で停車のが一番なめらかにできるってだけの話
理屈の上ではこれ以上滑らかに停車できないからね
普段はやらないこともあるけど、助手席に人を乗せるときはなるべく滑らかに停車することを目標にしてる
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 22:58:53.52 ID:jzKdUuF60
>>693
停止直前にブレーキをリリースしてサスを伸ばし、
その後は惰性に任せて停止する技だろ？

惰性ではなく、「チョイ引きずり」を使いこなせば、微妙な操作が出来るので
カックン皆無のまま停止位置をキッチリ狙えるよ。
あと、この時も制動中だからブレーキランプを点灯させておかないと
前を見てないボケ車が掘ってくる。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 23:02:30.47 ID:IoRru5Ya0
>>694
＞あと、この時も制動中だからブレーキランプを点灯させておかないと
前を見てないボケ車が掘ってくる。

いや、だから完全停止のほんの直前ていうてるやんｗ
ブレーキオフの間に車が進む距離は数cmぐらい
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 23:02:49.11 ID:ca0rAfk20
>>688
いつも止まる寸前は足離さんばかりだが。
ブレーキランプのモニターがついてる車じゃないから、本当に消えてるかはしらんけどね
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 23:04:41.85 ID:FY/xxCKaO
俺はそういう気遣いもめんどくさくて、そもそも止まらない運転をしてる。燃費も良くなるし。
赤信号でも早めにアクセルだけで減速すれば通過するタイミングで青になる。
しょっちゅう止まるくせに止まる直前でズルズルノロノロいつまでも止まらない運転ほど不快な運転は無い。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 23:08:48.60 ID:jzKdUuF60
完全停止して、後続車が自車の後ろで停止するまで
安全のためにブレーキランプはつけとけよ。


俺の車、その状況なら1mくらい動くわ。
ちょっとでも下りだったら止まらねえ。
転がり抵抗が大きいという事だから、４WDとか極太タイヤでもないなら
一度タイヤの空気圧を診てもらったほうがいいと思うよ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 23:13:13.02 ID:3wE0/mpU0
>>697
んでも後続車がいるとあんまり露骨には出来ないんだよな
夜中とかガラッガラの時は思いっきりやってるわ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 23:34:44.84 ID:Bd5GDV5z0
>>697
やるやるｗｗｗ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 23:37:57.08 ID:ca0rAfk20
>>698

1メートルうごくならそれを見込んで操作すればいいだけのような
ほんとに免許持ってるの？
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 23:40:31.00 ID:NfVxVSL00
>>680
俺が3年前新車でMT買ったときは（500万ちょい）

標準装備でクルコン、シートヒーター、レザーシート、9スピーカー、ローンチコントロールがついてたぞ
ブレーキは純正でブレンボだったし装備はあるある尽くしで、OPで外観いじっただけだったぞ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 23:42:49.94 ID:jzKdUuF60
>>701
ブレーキを完全に離すとランプが消えるだけじゃなくて
制動が欲しい時に、再度踏み込んで油圧を作らなきゃいけないから
引きずるような微妙な操作がしづらいんだよ。

そこまで見越して、ブレーキを操作するんだよ。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 23:51:06.27 ID:WHetKOHt0
日本人シバキ隊の不都合な真実

http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら　全員ぶっ殺してやる　全員死ねおら　叩き潰してやる　おらあ」
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 01:02:39.98 ID:ud4EkExg0
>>703
それ本当ならエア噛んでるんじゃね？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 07:58:33.83 ID:32EkNx+20
>>649
一人騒いでるだけで揉めてなんてないし、
ATのエンブレが効かないなんて言ってないし、AT嫌ってるわけでもないし。

流れ的には、
・ATMTってブレーキの感じ違うよね
・MTはエンブレが担当してる分、踏力少ないからな
・ATはその分強く長く踏むよね、後ろに着くとATとわかる位に
・発進時は速度の変化で最も分かるよな
・エンジン音排気音聞こえれば一発だな
って感じだったかと

ATもギア落とせば同等だろう。
ただ実際、減速の度ATレバーガチャガチャする人皆無だから、
そう言う点が操作や動きの違いになるよね。

という有り触れた雑談。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 07:58:57.27 ID:MvxP5R7C0
>>705
エア噛んだらすぐわかるわ。
連打したら踏み代変わるし。

コレができないって事は、キャリパーシールが死んでるよ。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 08:10:33.07 ID:YtKNRteF0
キャリパーシールが死んでるってのがわからんが、ピストンの固着のことか？

四輪ドラムで手動調整タイプだと遊び過大で二度踏みしないと効かないなんてのもあるけど、それじゃなさそうだね。

油圧なんだからペダルから足離したらどうこうなるとか無いはずだが。
意味不明だわ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 08:18:25.57 ID:MvxP5R7C0
>>708
ブレーキを放した状態から、微妙に引きずり状態にするより
離していないけどほとんど効いてない状態から引きずり状態にするほうが
スムーズに移行できるのだよ。
ブレーキ操作が明確に出るバイク等に乗るとわかるよ。

キャリパー固着なんて論外。
シールが死んだら、パッドクリアランスが小さくなって
油圧が発生してから制動が始まるまでの距離が短くなり、
コントロール性が悪化する。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 08:51:34.90 ID:YtKNRteF0
固着してても車検までわからんなんてざらだから、
そんな細かいコントロールが必要とも思えんが。
遊び過大にしか聴こえないが。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 09:54:27.76 ID:LXMRAQOA0
なんかいろいろな御託並べてるが、
こいつのローターが振れて
ノックバック起こしてんじゃねえの？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 12:50:42.96 ID:9IkYtbyB0
>>706
そもそもおかしいのは、
エンジン音を聞けばわかる
↓
車内からは他車のエンジン音なんて聞こえない。
↓
自転車に乗ってれば聞こえる

車で走行中の話じゃなかったのかよって事だ。あとから前提を変えるのはイカンよ。
大体自転車に乗ってるときに、車道を走ってる車がATかMTかなんてどうでもいい。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 12:59:44.33 ID:i29RVctR0
音を聞けば分かると認めてたっけ？

大体、車に乗っていてもＡＴかＭＴか関係無いな。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 13:15:54.04 ID:u/DJxFZk0
なんで2～3日前からATかMTか外から判別できるか揉めてんの
別に悟られてもいいんじゃね乗ってるのは事実なんだから、
悟られても困るようなことはないでしょ。

まあ判別できるかできないかと言えば100％とは言わんが大体は判別できる。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 13:49:18.76 ID:hilNdrj/0
ＮＥＸのアダプター情報、使用感を含めてどうぞ。

新旧問わず、幅広いレンズ対応が可能になるマウントアダプター。
現在、ＳＯＮＹのNEXシリーズのEマウントアダプターは
清濁併せ呑む、銘レンズのハブシステムとして各種展開しています。
※フランジバックの短いマウントにおける広角レンズの色被りに注意

前スレ　スレ５
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/、？^_^1353681084/
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 13:49:20.35 ID:5zcGKjgOP
信号待ちでブレーキランプ消灯→MTかな
ATだとブレーキ踏んで待ってるだろうし
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 13:58:49.17 ID:MJUQ5TjL0
坂道でブレーキ消灯か発進時後退もMTかなって思うね
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 14:07:04.15 ID:rOPrDkCf0
発進時ATでブレーキランプつけずにN→Dで思いっきりかっくんとなる

MTでは、そこまではならない
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 14:08:14.27 ID:tiDbbVVC0
ブレーキランプが消える前から動き出したらAT
ブレーキランプが消えてひと呼吸おいて踏ん張るように動き出したらMT
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 15:02:28.56 ID:/qEsbGyM0
>>718
セミトレのリヤサスくらいじゃね？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 18:31:37.17 ID:DhC+Rtch0
・ATMTってブレーキの感じ違うよね
実際には変わらないね。

・MTはエンブレが担当してる分、踏力少ないからな
MTだからエンブレというが、通常の運転ではわざわざシフトダウンしてエンブレなんかつかわないし、そもそも踏力をうんぬん言うようなブレーキはここ３０年くらいの車にはない。

・ATはその分強く長く踏むよね、後ろに着くとATとわかる位に
MTもATもブレーキの踏み方はかわらないよね。

・発進時は速度の変化で最も分かるよな
よほどへたくそでもない限りわからないよね。

・エンジン音排気音聞こえれば一発だ
どうやって聞くんだ？

やっぱりここの自称MT乗りの言ってることはおかしいよな。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 18:43:13.54 ID:LE4o5pbP0
まだ頑張ってるんだw
友達いなくて寂しいから、皆がかまってくれると嬉しいんだな、きっとw
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 18:56:40.69 ID:DhC+Rtch0
ドライブにも行けない引きこもりの君は友達作りしたほうがいいんじゃね？
今日もいろいろ遊んできたよ。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 19:16:52.78 ID:tiDbbVVC0
帰ってくるなり２ちゃんのこのスレな人間も
ちゃんと遊んできたのか心配になるｗ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 19:22:20.32 ID:u/DJxFZk0
>>721
ブレーキ頻度は全然違うよ
会社に同じ車種のMT＆ATの普通バンと軽バンと箱バンが何台もあるけど走行パターンは略同じだが
ブレーキパッドの交換頻度が結構違う、２割以上MTが長持ちする
ちなみに燃費は普通バンが一割軽バンは２割MTがいいと統計取ってる総務が言うな。

踏力が少ないというかアクセル離した時の動きが全然違う、MTだとアクセル離しただけで
ATの一段落としくらい（効かせるつもりはなくても）エンブレが効く、だからATは速度調節にコツがいる
O/D OFFとか積極的に使えばある程度は解消できるけど普通やらないでしょ
だから通称 パカパカブレーキになる、止まる時も同じでその分早め多めに踏むようにはなる
ブレーキと燃費に関しては仕方ない、正負双方向共トルコンロスで食われる（逃げる）から
これは機械の特性上どうしてもある、ただ燃費に関してはロックアップという有難い機能でその差は少ない。

発進時は速度の変化もあるけど、MTだと変速時にどうしてもトラクション抜ける・かかる
を繰り返すから車体の前後（上下）の動きがでる、見てたら普通わかる
エコラン的に非常にゆっくり加速していけば注意してないとわからない位はできるが
おばちゃんスクーターに置いていかれるくらいになるので普通しない。

音は窓を少し開けてれば聞こえるよ、車が多いとどの車の音かわからないが聞こえる
田舎に行ったら静かでしょ、案外車って音だすのよ。
ハイブリット車の音が聞こえないのが原因の事故が結構あって問題になったでしょ。
２車線あって並走してたら加速状態なら普通聞こえるでしょ？

また聞くけど、ATかMTか外から判別されて何か不都合があるの？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 19:25:25.08 ID:MvxP5R7C0
>>725
今まで散々教えてた人達がいたのにこの程度だよ。

壊れた人間に教えても無駄だと思うよ。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 19:41:39.60 ID:u/DJxFZk0
>>726
あんたは結構歳いってるね（失礼w)
>エア噛んだらすぐわかるわ。 >連打したら踏み代変わるし。これでわかるw
四輪ドラム経験した世代はわかるんだよね、「一発目スカだわw」と
おれもだけど、あんたも今でもポンピング踏むでしょw

音に関しても信号待ちなんかで「隣の車なんかタペットがなんかおかしいな」位はわかってたけどねえ。

わからない、かわらない君は若い世代なんだろうけどあんなんかなあ今の世代は
まあアクセル踏めばでるしブレーキ踏めば普通に止まるし、いい時代になったよねえ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 19:46:10.40 ID:MvxP5R7C0
>>727
ポンピングなんて踏まないよ。

整備士してたから、ブレーキの調子を知っていて当然。
そうでなきゃ客のブレーキ触れないよ。
四輪ドラムなら、調整する奴のスキルがモロに出るよ。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 19:49:55.51 ID:FIeGT6iy0
>>721
＞・発進時は速度の変化で最も分かるよな
＞よほどへたくそでもない限りわからないよね。

これで車を持ってないこと確定。
前がＭＴ車なら、向こうが２速にシフトするとき感覚が縮まるから分かる。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:06:29.99 ID:DhC+Rtch0
>>725
その統計とやらが事実かどうかわからんのだが・・・
走行パターンがみな同じってのがまずないしな。

MTでもアクセルから足離したくらいでそんな強力なエンジンブレーキが利くわけじゃないし。
５速から４速とか３速とかにシフトダウンしなきゃならん。

ATでODオフにしないからパカパカブレーキっていうけど
パカパカブレーキしてる車なんてものすごく少ないでしょ。　世の中の乗用車や小型商用車はATが圧倒的に多いのにさ。
普通のドライバーはODオフなんかにして変にエンジンブレーキ効かさなくても普通に走れるんだが。

変速時のトラクション抜けっていうけど、外から見てわかるようなほどのもんじゃない。
MTの路線バスや大型トラックがピョコピョコしてるか？

車の窓開けてても、ほかの車の音より自分の車の音のほう大きいんだからわかるわけない。


＞ATかMTか外から判別されて何か不都合があるの？
困るっていうか>>507みたいに気に食わない車は全部ATって決めつけるのがおかしいって言ってるの。
根拠もなく決めつけてるだけなのに、AT批判の根拠にまでしちゃうのはなんなの？って話。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:10:15.42 ID:DhC+Rtch0
>>729
今の車は大概二速発進だとおもうが、
タイヤが転がりだしたら、すぐ３速に入れるんだから、発進して１秒とか２秒後にはもうシフトチェンジしてるわけでしょ。
間隔云々以前の話だよな。
まだ後続車は動きだしてない段階でも不思議じゃないぞ。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:10:54.07 ID:MvxP5R7C0
>>730
ATとMTでは構造が違うから挙動が違って当たり前。
根拠あるだろ、ボケ。

頭だけじゃなくて目も悪いのか？
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:18:02.46 ID:DhC+Rtch0
>>732
挙動が違うというか、気に入らない車をATと決めつけてるだけじゃん。
世の中の大概の乗用車はATなんだからそりゃ当たってるような感じになるわな。

あてずっぼうを根拠とはいいません。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:23:14.35 ID:MvxP5R7C0
>>733
MT車の挙動なんて見りゃすぐわかる。
同様に、AT車もわかる。

わからないのは、お前の頭が悪いからだ。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:25:50.73 ID:MQ3Psnt/0
こんなAT限定がコンプレックスになるなら普通自動車免許取れば良かったのに…

っていうか、お前等流石にスレチ甚だしい

MT選ぶ理由挙げようず

俺はFFスキーなんだが、MTの方がアクセルオフ時の挙動が鋭角で(ターマックイン？)好き
ATでもマメに2ndに入れれば出来るけど、カーブ1つ曲がるために
D→2nd→Dってやるの面倒い、言うほどMTに比べてATが楽って訳でもないし、、、
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:34:05.39 ID:DhC+Rtch0
>>734
ただの決めつけでしかない。
客観的な根拠は全くないわけじゃん。

>>735
普通にMT車乗ってますが。
ドリフト漫画とか見てMT車乗ってる気になるのやめたら？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:37:12.72 ID:MQ3Psnt/0
>>736
昨日のやり取り見てたけど、今更MT乗ってますがって言われても説得力皆無なんでハイ
あと、煽るならもっとちゃんとやって貰えます？煽ってるのか本気で言ってるのか分かりづらいんで
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:43:47.44 ID:YwOE7nRy0
>ドリフト漫画とか見てMT車乗ってる気になるのやめたら？
リボンをつけてお返しします>>736
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:45:39.46 ID:MvxP5R7C0
>>735
Dから2レンジにする時に、Nにしてアクセルを煽ってから
2レンジに入れればスムーズに出来るよ。　試してみ。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:46:34.45 ID:FIeGT6iy0
>>731
＞今の車は大概二速発進だとおもうが、

もう無理するのやめたら？
２速だろうと、直ぐチェンジしたらそこで絶対分かる。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:47:17.44 ID:DhC+Rtch0
>>737
それも根拠のない決めつけだねぇ。
空想のMTと現実のMTに違いがあるのは当たり前じゃね？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:48:15.77 ID:MQ3Psnt/0
>>739
いや、スムーズじゃないとかじゃなくて、面倒いって話なんで、すみません
昔、親のATの軽に乗ってからはMTしか乗らないと硬く誓ったんで大丈夫です
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:48:17.73 ID:DhC+Rtch0
>>740
わかるもんか、　そんなにガクガクさせてたら、これじゃまずいと思って
ガクガクさせない運転を心がけるようになるだろ。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:56:05.98 ID:LyYSW0dU0
2速発進してすぐ3速入れるのは可能だけど、滅茶苦茶出足が悪いのでMTだと分かるよ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:56:07.48 ID:FIeGT6iy0
>>743
ガクガクかｗ
あのねシフト中は物理的に加速できないし、むしろ抵抗で減速するわけよ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:59:43.23 ID:YwOE7nRy0
>>ID:DhC+Rtch0
>根拠のない決めつけ
これも熨斗をつけてお返しします。

つーかトラックじゃあるまいし2速発進とかｗ
ギアチェンジの為にクラッチ切れば駆動力が途切れるんだから、
駆動力が途切れないATと挙動が違うのは当たり前。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 21:08:37.94 ID:DhC+Rtch0
>>746
ATだって途切れるんだが・・・

>>745
急加速しつつ乱暴なシフト操作してりゃガクガクするだろ。
クラッチ切ればフロントが沈むし、乱暴につなげば持ち上がるんだから。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 21:10:19.12 ID:MQ3Psnt/0
>>741
物的証拠の無い状況証拠最悪の奴に言われてもねw

っていうか、お前妄想MTの話してたのかwどうりで俺の知ってるMT車と挙動が違うわけだw
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 21:20:26.65 ID:tiDbbVVC0
AT車かMT車かは見ればわかるから、AT車に乗ってる奴が
AT限定か限定なしか見分ける方法の話に変えようぜ。
めがねかけて運転してる奴は眼鏡等みたいにｗ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 21:21:33.40 ID:MvxP5R7C0
ATは構造上、Nレンジでないと途切れない。

ガクガクの状況すら理解してないし
クラッチ切っても前は沈まない。


もうね、馬鹿を通り越してキチガイレベル。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 21:25:08.89 ID:DhC+Rtch0
>>750
トルコン使ったって途切れるよ。
途切れないというのなら変速中はいったいぜんたいどうやってタイヤに動力を伝えているというのか？
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 21:36:13.69 ID:MvxP5R7C0
>>751
今の段と次の段、両方が噛んでいるが
ワンウェイで次の段が優先される。
だから途切れない。

構造を理解してからデカい口を叩けボケ。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 21:42:56.66 ID:jTw8KmJk0
もう構ってやるなよ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 21:44:00.02 ID:fRxdEC2q0
内装を見れば一発で分かる
フロアマットが豹柄だったらMT
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 21:46:35.24 ID:LXMRAQOA0
シングルクラッチのロボットMTじゃあるまいし、
ATで駆動が切れるかよｗ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 21:50:27.82 ID:LyYSW0dU0
>>751
MT車の運転どころか隣に座ったこともないような発言だが
その自信はどっからやってくるのか
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:06:44.96 ID:9IkYtbyB0
クラッチ切ればフロントが沈むって言うのは、加速していてフロントが浮き気味
なのがクラッチを切ることによって元に戻るだけだな。これを沈むとは言えないと
思うけど、まあMT特有の動きではあるな。

あと2速発進なのはトラックだけで、これはギヤ比を見たらトラックの2速＝乗用車
の1速と同じギヤ比だからな。乗用車の2速発進とはわけが違う。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:20:27.94 ID:DhC+Rtch0
>>748
物的証拠っていうけど、そっちだって免許持ってたり、車持ってる証拠は一切ない
状況証拠最悪だろ。　

>>756
あんたらのほうがMT車の助手席にすら乗ったことのないような感じだが・・・
前にはABSがどうとか言ってるやつも居たし
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:21:39.71 ID:DhC+Rtch0
>>757
トラックの総重量は乗用車よりはるかにおもいんだから
軽負荷の乗用車が二速発進できない理由はない。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:22:21.53 ID:LMg3j/j/0
今は軽MTに乗ってるけど、
燃費面や雪道などの制御はいくらかMTの方が操作しやすい感じがするね。
スタックしそうになったら前後にシーソーしながら脱出とか、
滑ると反応がわかりやすい。

最近は燃費面ではCVTなどに分があるのはなんとなくわかってはいるけどね。
MTの選択肢が随分減っちゃってMT乗りとしては氷河期っすな。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:29:34.67 ID:YwOE7nRy0
>>759
低速トルクタップリディーゼルエンジンと低速スカスカガソリンエンジンを一緒にするな
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:30:35.89 ID:u/DJxFZk0
>>730
やっとわかったわぁ～w 君↓だろう
https://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&oe=SJIS&um=1&q=%22MT%E9%A2%A8%22&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi

見たことあるんだけど、わかる人は皆わかってるw

>MTの路線バスや大型トラックがピョコピョコしてるか？
してるよ、トラクションが抜けた瞬間がわかるよ

>今の車は大概二速発進だとおもうが
あの～商用系以外１速で発進しますよ、車が痛みますからそんな阿呆する奴なんかいませんよ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:32:45.51 ID:DhC+Rtch0
>>761
ガソリンのトラックもあるじゃん。
トヨタの３Yとかトラックにも乗用車にも使ってたぞ。
いまの１TRもそうだし。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:34:57.41 ID:LXMRAQOA0
今時の、過給前提のディーゼルの方がよっぽど下の方がスカスカだけどな。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:35:09.35 ID:MvxP5R7C0
貨物と乗用のギア比の違いも理解してないなら語るなボケ。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:36:02.69 ID:DhC+Rtch0
>>765
貨物と常用の車両総重量の違いは無視かよ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:44:31.36 ID:RgabjB2w0
>>758
いや、状況証拠最悪なのはお前だけだろ…オウム返しにしても少しは自分の頭で考えろ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:44:35.34 ID:MvxP5R7C0
貨物車がカラでも満載でも、使用ギヤと回転数から出る車速は変化しない。
加速力が変化するだけだ

　ボ　ケ　
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:49:45.53 ID:9IkYtbyB0
>>759
実際にトラックの2速発進と乗用車の2速発進を自分で比べてみろ。
乗用車の2速発進は半クラが長くなるが、トラックの2速発進は
乗用車の1速発進のように短い半クラッチで出来る事を知るだろう。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:51:43.15 ID:9IkYtbyB0
>>766
車両総重量が違えばギヤ比も違うし、タイヤの外径も違う。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:54:58.12 ID:z8W8McL60
>>759
車両重量と車両総重量の違い、理解してる？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:58:22.51 ID:7glUZiEr0
今日の限定さんはDhC+Rtch0か。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 23:02:45.71 ID:LyYSW0dU0
>>772
うむ、間違いないね。限定だコイツ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 00:06:22.51 ID:LE4o5pbP0
>>766
ここでレスしてる人達は色々な人がいるよね。
MTの事を最小限しか知らない人から、凄く詳しい人まで。
でもね、実際MTを運転していればわかるMT特有の動きってのは皆がわかってるんだよ。

ところが、君のレス、乗ってるはずのMTからはそのMT特有の動きがみられないんだよね。

まるでゲームの中のMTのように。
なんで？
君のMTは何かの特別仕様なのか？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 00:15:46.89 ID:tmqaRtdw0
>>769
車によって違う

俺の乗ってる車はワイドレシオ+ハイギヤードだから
いくらトルクと最高出力があろうとも
体感で1速が2000CCガソリンエンジンクラスの2速並
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 00:27:50.82 ID:7Gda10in0
>>735
＞MTの方がアクセルオフ時の挙動が鋭角で(ターマックイン？)好き
グラベルからターマックインしたらハンドリングは変わるだろうね。

もしかして、これがタックインの事を言ってるのなら
ホイール幅の「Ｊ数」や「ロールゲージ」以来の勘違いだな。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 00:40:54.26 ID:FIJFQOsM0
>>776
オウフｗｗｗミスったｗｗｗ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 01:01:34.19 ID:E7fYtEm50
ペーパーロックってのもよく見かけるな。
ネット画面による目学問丸出し。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 02:32:04.00 ID:FIJFQOsM0
>>778
ネット画面でヴェーパーロックが出る機会が少ないのに、更にそれをベーパーロックって書く事そうそうあるか？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 02:42:51.49 ID:VZkKeCks0
これだからスマホは・・・
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 03:01:21.52 ID:B7/AkrD40
>>779
一般的には、弁のvalveも電球のbulbもどっちも「バルブ」だわな。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 03:10:39.33 ID:uNtCmWh60
>>779
ベーパーじゃなくてペーパーだと思ってる人が多いって話

何だよペーパーロックってwww


ていうツッコミだろ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 05:15:58.03 ID:ZBSRIjsGO
ブレーキを踏んだ時の感覚が違うよね。オートマだとふわーっと停まるけど、マニュアル車だとキシッキシッと停まる。
どちらが好みかは人それぞれだろうけど、マニュアル車のがブレーキの効きが良い｢気がする｣。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 06:34:46.09 ID:WCmQxKn90
>>721
そんなに自分が下手くそだと、高らかに宣言しなくてもw
もう少し普通に公道走れってれば気づくようになるよwww
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 06:50:09.48 ID:y0/tB4tP0
>>767
状況証拠最悪なのはそっちだろ。
とてもMT乗ってるとは思えないような発言が多発してるぞ。
車の写真すらうｐしようとしないしな。

>>769
どっちもかわらんわ。　三速で発進しようとかそういうんじゃないんだし。

>>770
そんなん乗用車同士だって違うじゃん、微々たる違いを針小棒大に言うのやめろって。

>>771
理解してるから言ってる、車両総重量３トン超える車が１００馬力だとか６５馬力だとかの
ガソリンやLPGエンジンで普通に２速で発信できるんだからさ。

>>774
思い込みにしか見えないんだが。
実際にMT車乗ってりゃわかると思うんだけど、ここで主張されるMT特有とかAT特有の運転って
ほとんどどちらにも当てはまるようなものばかりじゃん。　
自分の都合によって、これはMT、こっちはATって決めつけてるだけでしょ

そもそもATとMTでブレーキが違うとかいうあたりから噴飯ものなのに。
教習所行って来いよ。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 07:08:21.85 ID:dz8/DDFv0
そろそろどこのAT業者なのか、あるいはこのAT工作員を
どこのAT業者が雇ったのか特定する方向にしようぜｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 07:42:42.28 ID:y0/tB4tP0
AT業者ってなんだよw
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 08:01:26.22 ID:RwxXs2nJ0
所長！恥の上塗りが30cmを超えました！
このままでは自然剥離しますが、どうしましょう！！
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 08:23:28.58 ID:A8aKOKSa0
>>今の車は大概二速発進だとおもうが、
>>今の車は大概二速発進だとおもうが、
>>今の車は大概二速発進だとおもうが、
>>今の車は大概二速発進だとおもうが、

免許持ってるかも怪しいレベルwww
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 08:39:11.29 ID:FIJFQOsM0
>>785
お前が言うなｗｗｗ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 08:44:52.08 ID:7Gda10in0
昨日は、ATはシフトタイムラグが無いと吠えてたのには笑った。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 08:56:10.68 ID:B7/AkrD40
>>785
>思い込みにしか見えないんだが。
ラッピングしてお返しします。

「感覚の違い」程度の >微々たる違いを
>そもそもATとMTでブレーキが違うとか
などと> 針小棒大に言うのやめろって。

>MT特有とかAT特有の運転って
>ほとんどどちらにも当てはまるようなものばかりじゃん。　
「例外的に当てはまる」と「ほとんど当てはまる」では大違いだわな。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 09:03:47.99 ID:1fJUAi/yO
なんだまだ限定さんが暴れてんのか。
だから限定だってバカにされんだよ。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 09:17:40.64 ID:iBdL0UBv0
>>791
>>746>>747
辺りがひどい
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 09:57:46.32 ID:tTO4+csR0
>>792
特有云々言っても、大抵の場合ATMTを問わずどちらにも当てはまるような物だろ。

まともにMT乗ったことあれば、あんなこと言わないよ。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 09:58:48.17 ID:tTO4+csR0
>>789
2速で発進できない車なんて360の軽自動車くらいだろ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 10:02:33.56 ID:RwxXs2nJ0
恥の上塗りがID変えましたw
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 10:04:46.03 ID:tTO4+csR0
出先で携帯からだからな、
外出すらしない引きこもりとはちがうんだよ。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 10:18:09.32 ID:1fJUAi/yO
外出先でも2chの方が恥ずかしいだろうに。
どんだけ人と感覚ずれてんだか。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 10:19:48.00 ID:tTO4+csR0
暇つぶしには最適ですが
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 10:22:09.14 ID:E7fYtEm50
携帯で末尾が0？
スポット探してまでやってんの？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 10:25:09.48 ID:tmqaRtdw0
最近の車は1→4シフトっていって

1速で発進して1800～2200回転ぐらいのときは4速以外にシフトを入れられなくなる制御があることから
1速発進が当たり前


あとブレーキの感覚については両方のればわかると思うが
ATのブレーキのほうが重い（ガソリンエンジンの400～600馬力対応のツインクラッチよりも重い）
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 10:30:59.14 ID:tTO4+csR0
車板はそういうのなかったはずだよ。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 10:55:48.27 ID:E7fYtEm50
何言ってんだお前。
大半のレスのID末尾が0またはOであることに疑問を持たないわけ？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 11:05:27.09 ID:LM+iCFNa0
>>796
出来る出来ないじゃねえっつの
出来るけどわざわざやる奴はいねえよ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 11:10:55.73 ID:dz8/DDFv0
部屋から出ただけでそれはもう外出とか？ｗ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 11:22:06.60 ID:tTO4+csR0
>>804
携帯からかきこんでるじぶんのＩＤがそうならんのだから、疑問もなにもないわな。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 11:23:22.61 ID:tTO4+csR0
>>805
手間かかるのにわざわざローからでるやつはそういないだろ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 11:31:18.55 ID:RwxXs2nJ0
>>805
うむ、
出来るか出来ないかと聞かれれば 出来る
やったことがあるかないかと聞かれれば 大多数は人は ある と答えると思う・・・が
車の負担を考えると、自分の車で常時やる奴はたぶんいない。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 11:41:39.17 ID:tmqaRtdw0
2速発進のほうが半クラが長くなり手間がかかる

それから1→4Shiftまで存在しているので1速で発進が当たり前
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 11:46:09.48 ID:uNtCmWh60
それこそ、その気になりゃ3速だろうが4速からだろうが発進は可能だよ
掛かる時間もそうだが難度も上がっていくがね

ID:tTO4+csR0オマエには無理だろうがなw
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 12:03:10.54 ID:n+XW8Xo+0
2速発進なんかやらねー。
雪道の時はやるときもあるが。
あと、1 ➡3➡5とかもやる時ある。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 12:45:09.01 ID:rcYCREpN0
ここしばらく張り付いている人は、
>>488

車種板のエボXスレで、SST乗りをバカにするレスが多いので、
その腹いせだろう。
逆に考えると、MTにコンプレックス感じているの証拠だな。
自分がSSTを選ぶ正当な理由がほしいのだろう。
SSTで満足しろよ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 13:18:24.41 ID:uSHvjIxC0
>>796
>>2速で発進できない車なんて360の軽自動車くらいだろ。
>>2速で発進できない車なんて360の軽自動車くらいだろ。
>>2速で発進できない車なんて360の軽自動車くらいだろ。

腹痛いwwwたすけて～w
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 13:34:25.05 ID:klIKzBTy0
むしろ360ccの軽の方がやりやすいのではないかと予想しますがね

あの世代の車体の軽さは半端じゃない
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 13:36:05.94 ID:vC478ybS0
クラッチを終わらせるつもりでやればできる。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 13:45:28.87 ID:z2/Z5I2nP
2速発進でドヤ顔してる奴は
実は1速アイドルから発進できないド下手糞だったり？ｗ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 13:51:39.28 ID:1fJUAi/yO
下手くそも何も車運転したことあるのかも怪しいレベル。
学校始まればいなくなるだろ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 14:20:43.81 ID:tTO4+csR0
車運転したこと無いやつがそんなこと言ってもねぇ、
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 15:22:10.32 ID:OgV72+pA0
まだ言ってるのか。トラックで2速発進がデフォだからって、乗用車には
それは当てはまらないんだよ。
トラックの2速発進は乗用車の1速発進と同じ。
シフトパターンに2って書いてあるけど、本当は1って思えばいい。
乗用車の2速発進はトラックで言ったら3速発進。出来ない事は無いが
半クラが長くなって無駄に消耗するだけで、メリット無し。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 15:23:39.54 ID:OgV72+pA0
あえて言うなら雪道の発進くらいだな。使う場面は。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 17:11:28.10 ID:uSHvjIxC0
大方、MTはバスの運転しか見た事なくて、
運ちゃん2速発進→ああ、今のMTは2速で発進できるのか
という勘違いだろう。

ブレーキのくだりも、
ネット上で、上手い人は止まる寸前にブレーキを抜くってのを見て、
ブレーキ完全に離すと勘違い。

まあ、免許まだ取れない中学生とかかな。
この調子でがんがれw
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 17:35:10.06 ID:C/ZtkUOO0
AT限定どころか免許すら持ってないやついるのかよ...
ID付きで自分の愛車と免許うpするスレ作るべきか？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 17:41:30.41 ID:SiQ8nEEe0
まさかこんな事で議論になるとは・・・

>>731
発端はお前かwww
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 17:48:06.79 ID:QagryQ8h0
MT乗りが減ったことで、驚くようなことを言う人が増えた。
しかもいつの間にか常識になってるし。その人の中では。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 17:50:07.87 ID:z2/Z5I2nP
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　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ～
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　 　`　　ｰ---　　　 /|` +　　　 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |　　　__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　AT限定　　　　　　　　　　　　MT免許チンカスオナニー小僧ｗ
　MT乗らないし限定で充分　　　MTの坂道発進から逃げた男の限定はクソハゲウジムシだ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 17:50:47.16 ID:g62Qiaf70
MT乗ってるけどここのいう事はサッパリわからん
別によく知らなくても問題なく運転できたりする
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 18:12:07.42 ID:CJyU57jj0
>>827
知らない事を知らないと言えるのは素晴らしい事
知らない事を知ってるふりして、ボロボロになってるのが限定君
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 18:21:44.76 ID:uNtCmWh60
2速発進は滅多に使わないという意見が圧倒的に多数意見なわけだが

もしかして俺が間違ってた？とは思わないんだろうか
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 18:30:25.97 ID:1fJUAi/yO
別にMTなんざ理屈抜きで運転出来る訳だが、
二速発進が当たり前などと珍妙な理屈で総スカン食らってるアホが１人いる訳で。

アスペの特徴は自分が絶対正しいと思い込むこと。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 18:31:25.15 ID:tTO4+csR0
>>822
変速作業は出来るかぎり減らすほうがラクなんだから、とくに理由でもなければわざわざローから発進しないだろ。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 18:35:00.65 ID:tTO4+csR0
>>822
あと、ブレーキだって完全にペダルが離れても不思議じゃないし、ペダルに足が乗ってる程度ならブレーキランプは消えるわな。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 18:43:59.37 ID:QagryQ8h0
いや、８２２でＦＡでしょ。
もうこれ以上構う必要ない。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 18:53:24.79 ID:SiQ8nEEe0
２速発進したいならすればいいとおもう
違法ではないし
どうせ他人には関係無い
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 19:03:11.14 ID:tmqaRtdw0
>>831
1速から発進したほうが楽で機械にも負担がかかりにくいから普通は1速から発進する

2速で発進するほうが半クラがながくなり、クラッチ操作もより精密さを求められるので大変


何より1→4Shiftという電子制御をメーカーが用意してる時点で
メーカーお墨付きで1速発進が当たり前だっていうことだ

1→4Shiftって言うのは、1速で発進して2000回展前後になると
メーター部分の液晶に画像と共に1速から4速にいれなさいと表示され
4速以外に入らなくなる電子制御な
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 19:06:47.52 ID:Jvulrj5n0
そうだな、２速発進して誰か困るわけじゃあるまいし。
これ以上は関わりたくない。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 19:08:24.43 ID:Jvulrj5n0
>>835
そんな事言っても伝わんないから、
テレビでも見てた方が有益だぞ。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 19:10:24.33 ID:SiQ8nEEe0
俺は１速発進
１速から２速に入れるのが快感なんだよ
理屈じゃない
それが俺の「MTに乗る理由」だ(｀・ω・´)
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 20:02:50.47 ID:uNtCmWh60
>>836
確かにそうかも知れんな
みんな2速発進やってる　と


これでいいわ。めんどくせえ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 20:16:50.52 ID:tTO4+csR0
>>835
そのなんちゃら電子制御ってなんだよ、
乗用車のシフトレバーって直結か
ワイヤーかロッドでミッションにつながってるだろ、
意味不明の用語使うけどおまえアスペなの？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 20:21:19.49 ID:LM+iCFNa0
>>840
分からんなら調べて出直せよ
勉強不足にも程があるぞオマエ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 20:36:34.77 ID:tTO4+csR0
そんな特殊なのを前提とするほうがおかしいだろ、
ワゴンRとかカローラみたいな普通の車についてからいえよ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 20:36:35.77 ID:CAdj72sU0
>>840
はい！意味もわからずアスペって言葉を使い始めましたw

こんなやつが会社にいたら仕事やりずれーw
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 20:39:40.11 ID:tmqaRtdw0
>>840
お前本当に頭ワリィな
意味不明って日本語がわからないザパニーズさんか？

Hシフトで4速以外の通り道にロックがかかるから入らない
っていうか日本語が通じないってお前どこの国の人間だ？

2速発進が普通と捏造してるとこからしてザパニーズさんか？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 20:48:54.76 ID:z/lUtuOf0
>>831
ＡＴだけ乗ってろや
俺は通勤ＡＴ車
遊び車はＭＴ車

乗りたいように乗ればいいんだよ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 20:49:45.42 ID:B7/AkrD40
1-4shiftってこれ？
つ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Shift_blocking
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 21:42:37.03 ID:B7/AkrD40
>>842
ワゴンRとかカローラのMTなら、1速発進がデフォ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 21:50:40.99 ID:oshh7fl80
軽、小型、普通乗用車で2速発進デフォな車なんて見た事無い。

極端にローギアードな軽トラか、副変速機がついた貨物くらいだな。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 21:51:39.96 ID:tmqaRtdw0
>>846
それだね

たしかC5コルベットから始まってそこに載ってない車種にも次々搭載されてる
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 21:58:37.18 ID:WCmQxKn90
>>822 の通り。
トラック系のそれは、
別に2速発進でも何でも無いただのロー発進だ。

乗用車は1速をローにしてるけど、
トラック系は2速がロー。1速かエマージェンシーロー。

共に発進用ギアを使ってるだけ。
乗用車での2速発進はそれこそ特異的。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 22:12:34.17 ID:+Yt48tyx0
ＭＴ乗りの人は、みんなダブルクラッチできるよね？
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 22:18:52.45 ID:x11fmDVI0
カロバンのディーゼルはフル乗車でも２速が発進用だった。
サクシードはシラネ。

>>851
わざと荒れさそうとしてるだろ？　２速発進くんｗ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 22:36:57.77 ID:OgV72+pA0
>変速作業は出来るかぎり減らすほうがラクなんだから、とくに理由でもなければわざわざローから発進しないだろ。

こんな考えの人は自分から進んでMTに乗りません。もうとっくにAT乗りになってます。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 22:39:50.85 ID:oshh7fl80
生粋のMT乗りなら、AT車に乗っても
自分の意思でギアチェンジするよ。

デバイスレバーをガチャガチャやったり、
変速マップを意識してアクセル操作で狙ってシフトチェンジとか。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 22:45:39.95 ID:OgV72+pA0
ATに乗っても自分の思い通りに変速して欲しいから、シフトアップして欲しい
回転数でアクセルをちょこっと緩めてシフトアップさせたりはするな。
多分AT乗りの人だと何の考えも無くアクセルペダル踏みっぱなんだろうなぁ
とは思うよ。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 23:04:27.40 ID:tTO4+csR0
>>850
乗用車もセカンド発進が普通だろ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 23:06:35.30 ID:tTO4+csR0
>>853
マニュアルのほうが安いし
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 23:07:48.52 ID:x11fmDVI0
ここまで来ると病的だな。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 23:11:30.97 ID:uSHvjIxC0
＞意味不明の用語使うけどおまえアスペなの？
＞意味不明の用語使うけどおまえアスペなの？
＞意味不明の用語使うけどおまえアスペなの？

どうした？2速発進クンw
知らない事は教えてくださいって言った方がラクだゾw
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 23:13:52.90 ID:tTO4+csR0
>>859
日本語での解説がないくらい特殊なものなんだろ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 23:21:09.18 ID:uNtCmWh60
>>853
全くその通りだな
MTにしても5段より6段の方をむしろ喜ぶ
ギアガチャ回数がむしろ増える方を好んでるんだ

そんな人種だな
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 23:23:45.12 ID:B7/AkrD40
>>856-857
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4176318.jpg.html
俺の場合は1速発進がデフォ。

ちなみにこの車買うとき、在庫がなくて値引きを渋られ、
カタログではMTの方が安いのに、結局はATよりも高くついてしまったわけだが。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 23:29:43.97 ID:uNtCmWh60
MTの方が安いってのはただ単にその他装備も省かれた廉価グレードなだけだな
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 23:33:07.27 ID:lcyK0yJk0
廉価な軽やコンパクトからMT設定が消えて行く…
やっすい車も回せば面白かったりするのに
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 23:36:24.20 ID:OgV72+pA0
乗用車で2速発進がデフォなら、1速は何のために付いてるんだよ。
これだけ自分以外は否定意見なのに、自分がおかしいって事に
気づかないのは才能なのか？
教習所で限定解除してきたら？教官がやさしく教えてくれるよ。発進の仕方を。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:04:26.38 ID:YbGo8Lw90
2速発進なんて空荷の軽トラでしかやったことないな
空荷の軽トラでもラフに行ける1速の方が楽だと思ってるわ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:08:20.15 ID:3AlIG/ji0
しっかし、教習所でも２速発進してたんだろうか？
もし行っていたならだけど。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:08:38.23 ID:wq6qUY7V0
>>860
日本語が読めないザパニーズ君tTO4+csR0は特殊だと思い込もうとしてるんだねぇ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:10:26.56 ID:3pgJUDUb0
>>856
あなたの普通は２速発進
あなた以外の普通は１速発進

仕事で嫌々ＭＴ乗ってるんだろ？
望んでＭＴ乗る奴は１速発進だし、ガチャガチャしたいんだよ
出来る出来ないの次元じゃない。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:11:14.12 ID:g2N6DTHr0
>>867
教習所で二速したら怒られた記憶がある…
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:16:30.09 ID:3AlIG/ji0
自分は別に２速発進を否定してるわけじゃないけどね。
やりたいならすればいい。
ただ乗用車の乗り方はそれが標準、もしくは簡単にできるというのはおかしいと思う。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:18:46.97 ID:OTvNhbqL0
>>865
教習所は免許取るためのところだから、
現実の運転とは必ずしも一致しないだろ。

教習所で習う運転方法を変えるなと言うなら、減速のときにシフトダウンなんかしないんだけど、それはどうすんの？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:20:42.03 ID:OTvNhbqL0
>>865
坂道発進とかの時用だろ、
トラックと同じだよ。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:23:35.27 ID:3AlIG/ji0
これだけ盛り上げてくれた功績は評価しよう。
明日から仕事や。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:25:24.97 ID:YbGo8Lw90
>>874
やな事思い出させてくれるな……。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:25:46.43 ID:+91uUteO0
>>872
MT教習で減速チェンジするわ、ボケ。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:28:43.80 ID:3AlIG/ji0
>>875
間違えた。　今日の朝から出勤。
休みの人は２速クンの相手を頼むよ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:32:37.03 ID:NP3T8K8z0
>>876
しねえょww

オマエの脳内左足はどんだけ教習時に自在に動いてたんだよ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:33:25.39 ID:OTvNhbqL0
>>876
した記憶無いぞ、
20年くらい前だからあやふやだが。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:40:50.42 ID:AZby5vta0
減速時かどうかは忘れたが、教習でもシフトダウンはしたな。

つーか外周で3速に上げた後にそのままのギアで左折とかでは
ノッキングしまくりだわな。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:50:39.81 ID:EPnd2jor0
http://i.imgur.com/colp21Q.jpg

このコース図を参考にすると、大体何処の教習所も外周一番上の区間は40km/hに加速後に3速にシフトアップしなきゃならないみたいな感じだと思うんだけど
そこから、カーブがあるから手前で徐行速度までブレーキング→2速に減速チェンジ→ロースピードインハイスピードアウトだから加速しながらカーブ脱出
減速チェンジがあるって言ってる奴の話はこういう事じゃね？

流石に40km/hに加速→3速にシフトアップ→2速にシフトダウン→エンブレとブレーキを使いながら減速→クリップを越えてから加速ってのは教習生のやる事じゃないだろ、出来るけど
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:52:29.44 ID:oE/kJnbh0
まあ教習所ではそれでＯＫだったもんな。
一般道ではそれじゃ速度がのらなくて実用的じゃない。
自分はバイクは乗ってたから路上教習ではシフトダウンしてた。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:59:26.78 ID:+91uUteO0
教習中に減速チェンジが脳内と思えるあたり
よほどMTを操作できなかったコンプレックスがあるようだ。

俺は教習時間つぶしにS字やクランクを後退で入ったり
坂道発進をサイド無し下がり無しでやったりして遊ばせてもらった。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:02:32.10 ID:EPnd2jor0
>>883
本当にゴメン、自慢してるつもりなのかもしれないけど全然自慢に聴こえない、、、

坂道発進サイド無しなんて出来るけど安全の為にあえてやらない分野だし…
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:12:07.02 ID:SFqUi61P0
>>854,855
そこら辺はやるなw
このATはどう操作すれば思い通りに動くのか、と。

緩めてアップ、踏み気味でキープ辺りから。
入力が減る度操作自体は品雑になるからめんどくさい、の一例。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:19:01.49 ID:g2N6DTHr0
CVTもマニュアルモードでシフトアップする人いるよねｗ
やめて！無段階変速が売りなのに段を付けないで！
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:25:07.03 ID:+91uUteO0
>>884
お前が自分で勝手に「自慢」と取っただけ。
勝手にそう思ってろ。

教習は自分で考えて動かして、自分の技術にするんだよ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:31:10.26 ID:bp1Me6TO0
２速発進とかネタレベルだろｗ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:33:26.45 ID:EPnd2jor0
>>887
自分にレス…だと!?

＞遊ばせて"もらった"
＞自分で考えて動かして、自分の技術にするんだよ

これを日本語では矛盾と言います
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:35:48.00 ID:+91uUteO0
>>889
お前は「遊び」から学ばないのか？
人生、あらゆる経験が学びの要素になるんだよ。

学ぼうとしない、自ら考えようともしない奴の思想なんてその程度、ボケ。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:41:45.91 ID:EPnd2jor0
>>890
貰ったってのは与えられた物だろ？
学ばせて貰った、与えられた物を、あたかも自分で考えた結果だと言うのは、正直馬鹿の極みだと思うよウン
ホンで、いくら他人を否定しても自分を肯定してる事にはならないよ？
中学生でも流石にこれぐらいは分かるよね？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:42:14.68 ID:NP3T8K8z0
>>890
流石に釣り針デカ過ぎ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:59:09.63 ID:uOLAYttk0
>>885
家族用のセレナで高速走行する時はよくアクセル緩めて回転数下げてたけど
あれってシフトアップの操作と同じ効果あるんだなwww
無意識にやってて気づかなかったわ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 02:10:34.39 ID:uIOvbJ3n0
容：
ATは負荷のかかり方でシフトアップとダウン、ロックアップと解除を制御するからな。

踏み込んでギアが落ちるのをなんでもかんでもキックダウンって言ってたやつが居たけど、それは勘違い。

>AT乗りの人だと何の考えも無くアクセルペダル踏みっぱなんだろうなぁ
どっちかというと普段MT乗ってるやつのほうがアクセルペダル踏みっぱなしでシフトショックドーンってケースが多い。
アクセル操作がラフってのもあるんだろうけど。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 02:34:15.66 ID:4LAvomNj0
>>894
ねぇよw

お前のまわりが下手くそばかりなんじゃね？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 07:28:46.12 ID:v6miJ6SC0
教習車で赤信号などで完全に停止することがわかっている時に
減速チェンジをするとそこが上り坂であっても教官に
「止まることがわかっている時に減速チェンジをする必要はない。」
という注意を受けるよ。というか受けた記憶があるｗ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 11:07:47.20 ID:uIOvbJ3n0
回生ブレーキがついてるわけでもないのに、わざわざエンジンブレーキ使う理由はなに？
ブレーキパッドがどうこうっていうけど、あれ外車のぼったくり部品でもない限り、
基本的に社外品が５０００円もしないわけだろ。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 11:14:59.45 ID:VCf5HgAK0
使いたくなきゃ使わなきゃいいじゃん

エンジンブレーキ使えるのに使わない理由は何？
めんどくさいから？
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 11:37:43.29 ID:EPnd2jor0
AT限定には分からんかもしれんが、そもそもエンジンブレーキなんて使おうと思って使ってるわけじゃないしな
メリットって言えばタイヤがロックしないの一点に尽きるんじゃないか？
全車種にハイグレードなABSがついてるわけじゃないし、そもそもABSが付いて無い時代の車もまだまだ走ってるしな
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 11:39:45.02 ID:uDpKJR9d0
アクセル抜いて減速するだけだろ
面倒がどうとか意味わからん
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 11:43:34.66 ID:zVcq9H+D0
>>884
>坂道発進サイド無しなんて出来るけど安全の為にあえてやらない分野だし…
私が行った自動車学校のある教官は、
「少々の坂なら、車はすぐには下がらないから、サイド引かずに発進しろ」って習った。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 12:02:12.86 ID:EPnd2jor0
>>901
安全運転って題目の上でそれをするメリットは？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 12:35:39.62 ID:uIOvbJ3n0
>>899
いや、いきなり低いギアに入れて駆動輪だけスリップする可能性は有るだろ。
急ブレーキでもないのにロックすることはまずないし、
駆動輪に強力なエンジンブレーキをかけてスリップした場合ABSも作動しないわけだから
より危険だろう。

>>898
面倒くさいのとうるさいのが厭
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 12:47:29.97 ID:VCf5HgAK0
シフトダウンを伴うようなエンブレが必要になる時ってスポーツ走行時とかでしょ

街乗りなら要らないんじゃん
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 12:51:09.82 ID:VCf5HgAK0
>>902
教習所は基本を教える場所であって
もっとも安全で確実な操作を教えてるんでしょ

だけど、その技術も慣れにより少々の坂であれば踏み替えでも安全に走行できるように発展できる
心配な人は基本通りすればよい
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 13:33:08.92 ID:AZby5vta0
>>313
>世のほとんどのAT車が急坂をブレーキ踏まずに速度調整して下ってる。

>面倒くさいのとうるさいのが厭 >>903
こんな理由でエンブレ使うのを嫌う奴がいるというのに。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 13:38:30.04 ID:e1NaUFlR0
>>902
自動車学校のコースの坂って5%はありそうだけど、2%くらいの坂なら>901のよ
うに、車はすぐには下がらないからサイドブレーキは必要ないよ。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 13:47:25.66 ID:TxUhshC10
運転免許試験コースの基準によると、
坂道は緩坂路で6.5～9.0％、急坂路で10.0～12.5％と決められている。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 13:47:32.46 ID:eSgoTv4t0
教習所ではかかとを離してブレーキ踏むって教えてたっけ？
それだと坂道発信で素早く踏み替えは無理だと思う。
かかとを軸に素早くやれば後ろに転がる前に踏み替えられるよ。
ただ、ある程度のスピードからの急制動にはかかとを軸にしてると対応できないから注意。
普通のスピードなら車間距離とってエンブレ併用してれば問題ない。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 14:16:19.02 ID:oa7K9mDR0
若者の車離れ…スマホやアニメで車離れに歯止めを（画像あり） | International速報
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-92.html
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 14:27:54.25 ID:2UsY83g20
「別にサイド引かなくてもある程度安全な発進は出来るけど、念の為にサイド引いてるんだよ」って話にここまでレスが付く事に違和感を覚えるのは俺がおかしいのかね？
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 14:56:15.70 ID:o8VNx23k0
MTは普通に乗る分にはCVTよりも実質燃費が上だからなぁ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 15:46:25.05 ID:zVcq9H+D0
AT車が増えて、上り坂発進時に下がってしまう車（運転手）の存在が忘れられてるのかも。
えらく詰めてくる車がいて、ドキドキしてしまう。
AT車も、斜度や車種で下がっちゃうものもあるのに。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 16:04:45.86 ID:v6miJ6SC0
ハイブリッドのシステムまるごと故障で修理費が別の中古車が買えるほど掛かる
という事態が増えてきたからMT車が部品の寿命的な観点でエコロジーという風潮が
出来上がってはいけないと考える人がいるとか？ｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 16:15:08.60 ID:QEwAtcbT0
>>914
頭悪そうな文章だな。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 16:21:30.42 ID:eajBYcjY0
>>913
限定所持者には、MT車とはどの辺りがマニュアルでAT車とはこんな感じに違う

ての自体をそもそも知らないだろ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 17:50:08.12 ID:QasBQ1yt0
「わざわざ」エンジンブレーキを使っているわけではなく
MTだと下り坂で速度を維持するのに「わざわざ」ブレーキを踏む必要が無いだけ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 18:10:20.53 ID:uIOvbJ3n0
>>917
下り坂はフェードの危険のあるような一部の長距離の坂をのぞいて、
わざわざエンジンブレーキを使う理由が思い浮かばないが。
カーブが有ったり、下が交差点だったりで結局フットブレーキをかけたり緩めたりで下っていくしかない。

だいたい、ゲートブリッジの下り坂でギア抜いても増速なんかしないよ。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 18:23:06.66 ID:nDaZoYpg0
>>918
オマエ、エンジンブレーキとは何なのかをわかってないだろ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 18:28:18.85 ID:2UsY83g20
>>903
> いや、いきなり低いギアに入れて駆動輪だけスリップする可能性は有るだろ。
> 急ブレーキでもないのにロックすることはまずないし、
> 駆動輪に強力なエンジンブレーキをかけてスリップした場合ABSも作動しないわけだから
> より危険だろう。

適切なギア選択が出来ないっていう下手くそ自慢か？
あと、ブリッピングって言ってな、クラッチを繋ぐ際には必ずアクセルを離してなきゃいけないなんてルールは無いんだ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 18:48:52.57 ID:HNJ4lhxcP
限定解除しようか迷ってて、
「MT車乗りたいんだけど自信が無いスレ」と合わせて参考にしようと思ってここもROMらせてもらってるけど
何かもう何が正しくて何が正しくないのか全然わかんねぇｗ
一切見ない方がいい気がしてきた・・・
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 18:51:55.10 ID:uIOvbJ3n0
>>920
だったら>>899は適切なブレーキ操作のできない人間って事になるんだが。

>>899だって、
おかしな使い方をしてもロックしないという意味で言ってるだろうと思って言ったわけだが。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 18:53:06.89 ID:uIOvbJ3n0
>>921
MTなんて難しいもんでもないけど
楽しいものでもない。　解除したいっていうなら止めないけど
変な考えに染まる前に教習所行って来いよ、
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 18:55:34.16 ID:VCf5HgAK0
>>921
そういう場合はﾃｸスレじゃないかな～
自信が無いスレは上手い人と下手な人で差がある
ﾃｸスレになってくるとだいたいやる事が同じになってくる
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 19:01:56.34 ID:AZby5vta0
>>922
適切なエンジンブレーキが分からないのか？
雪道でいきなりフットブレーキ踏んで吹っ飛んでも知らないぞ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 19:07:23.61 ID:53pIzI+A0
>>925
やつにとっては雪道は特殊な条件になるんだよw
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 19:07:58.16 ID:LAcG+AYz0
>>921
真面目な話、それは一つのベターな選択だよ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 19:30:41.46 ID:wOMZ/DEm0
>>896
教官に寄るだろ。自分は言われなかったどころか優秀と褒められた。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 20:06:23.30 ID:Qj/fztID0
峠道走るのは、やっぱMTだな。前走ってたFITずっとブレーキ踏みっぱなし
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 20:09:45.49 ID:SFqUi61P0
エンブレやシフトダウンを"わざわざ"
と言ってる時点でMT乗りでは無いな。
そんな意識するような行為では無い。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 20:13:15.89 ID:zVcq9H+D0
>>929
AT車だからというより、セレクタが重い、D2、D1を選びにくいってのが
あるんじゃないですかね。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 20:31:56.10 ID:2UsY83g20
>>922
何故そうなるのか論理的に説明出来る？
お前の脳内完結要素が多過ぎて意味が分からないんだが
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 20:54:37.78 ID:NP3T8K8z0
ATでもギザギザゲート式はやりやすいよ。+-付いてるやつなら尚良し
フットブレーキ使わずに降りていける

前のクルマが遅くて踏んでしまうのはどうにもならんが
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 22:31:25.09 ID:HrxHrNm8O
5MT車
4速へシフトしてエンブレは得るけど わざわざ 3速までは落とさないな
ギクシャクするし 回転を合わせる為にアクセルをあおりたくない
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 22:35:15.43 ID:+91uUteO0
4速で足りなきゃ3速入れるわ。

4速へのダウンでもアクセル煽って当たり前。
3速でもやる事は同じ。
ギクシャクはアクセル操作か変速操作がヘタなだけ。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 22:42:36.60 ID:PTHr+dZb0
減速比による　車による　状況による　人による
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 22:55:27.26 ID:3pgJUDUb0
>>934
変速ショック無くシフトダウン出来ないの？
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:17:14.70 ID:NP3T8K8z0
もうね
＞＞回転を合わせる為にアクセルをあおりたくない

何のためにMT車乗ってるのか謎なレベル
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:27:53.44 ID:a6OYpxAg0
回転数合わせが面倒ならMT乗らなくても良いような気がせんでもないが
少なくなってるａｔ車を選ぶ必要もないし
まぁシフトショックを気にしない人もいるしなぁ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:28:23.04 ID:PTHr+dZb0
煽らなきゃＭＴ乗りじゃないって、そりゃ固定観念に囚われすぎてるぞ。
普通に走れればそれでいいと思うけど。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:29:12.09 ID:VCf5HgAK0
貧乏でAT買えないからMT乗ってる人はどうして車板きてるの？
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:29:58.37 ID:a6OYpxAg0
ミス
>>939
ａｔ→ｍｔ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:31:03.94 ID:HrxHrNm8O
4速と3速が離れ気味だからさ
12･3･･4･5
こんな感じ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:34:08.25 ID:PTHr+dZb0
ジムニーはブレーキ踏んでもアクセルペダルが下過ぎＨ＆Ｔが難しいぞ。
基本の本クラしてて、あ、これでいいじゃんと思った。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:00:54.19 ID:VCf5HgAK0
GW中に発見された珍種

・ビンボーだからAT買えなくてMT仕方なく運転してる
・2速発進してその後4速に放り込んで後はｱｸｾﾙとﾌﾞﾚｰｷで運転してる
・シフトダウンめんどくさい、ブリッピングめんどくさい、ギアチェンジめんどくさい

彼らもまたGWが終わると消えゆく運命なのだろうか・・・
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:02:04.72 ID:uIOvbJ3n0
>>925
適切なエンジンブレーキができるなら適切なフットブレーキもできるだろうよ。
駆動輪にだけ制動力かけるのは危ないわな。

>>932
フットブレーキ使うとして、
いきなりロックさせるようなメチャクチャな運転をしてたら免許取れないだろ。
パニックブレーキしかないのかよ。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:03:23.65 ID:a6OYpxAg0
ジムニーってATないっけ？
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:05:39.66 ID:oxB2WHOe0
・アクセルあおらないとシフトダウンできない
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:06:20.97 ID:McsMmk8x0
>>946
論理的にって言ってるだろうが
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:09:02.14 ID:8i+LGmkY0
MT乗ってるのにMT操作めんどくさい人って車の運転嫌いなの？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:13:37.20 ID:uYbSWzbW0
そこまで積極的にシフトしなければ、ＭＴ車に乗る必要は無いと思う人はどうかしちゃんてると思うよ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:15:42.45 ID:8i+LGmkY0
ATに換えられるならATでもいいと思ってる？
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:20:10.60 ID:fX+Qbayg0
>>949
論理的じゃん
フットブレーキでロック云々ってのがそもそもナンセンスだって言ってるの。

駆動輪にだけブレーキ効かせるほうが安全だったら四輪にブレーキ付ける必要ないわな。

>>950
好きでMT乗ってるわけじゃないし。
つまんない単純作業はできれば避けたい。　行う数を減らしたい。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:21:09.20 ID:aIb3tV370
>>951
違うんだな。「積極的にシフト」じゃない
MT車の運転てのは積極的にアクセルを使うんだよ

シフトチェンジてのは速度に合わせてするもんだ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:23:05.09 ID:8i+LGmkY0
>>953
へ～運転嫌いなんだ
車自体は好きなの？
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:25:33.19 ID:uYbSWzbW0
>>954
減速時にシフトダウンするときの話だと思ったが？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:26:41.85 ID:8i+LGmkY0
>>956
じゃあ、減速時のシフトダウンが嫌いなだけで
MTの運転は好きなの？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:27:47.77 ID:McsMmk8x0
>>953
フットブレーキとエンジンブレーキの違いぐらい知っとけよ…
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:27:48.02 ID:63/BzdNU0
>>953
まさにスレタイ、好きじゃないなら何で乗ってるの？
MTに乗る理由は？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:27:52.61 ID:I86TQHnK0
積極的なシフトってこういうこと？
http://www.youtube.com/watch?v=IFTERSf5-eM&feature=youtube_gdata_player
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:28:56.29 ID:4dgPneRM0
まずどこまでが積極的なのか？
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:30:56.19 ID:aIb3tV370
>>956
だからそれは速度に合わせてギアを下げただけだろ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:39:16.76 ID:8i+LGmkY0
初めは良スレだと思ったけどな
思わぬMT嫌いの人たちのせいで荒れてしまったな

テンプレこれなのに
「ＭＴ車の良さ・メリットを語りつくそうぜ」

でもいちおー次スレ立てよっか
てか、俺、やってみたら建てれんかったから誰かお願い
964 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/05/07(火) 00:59:29.76 ID:IepZDX/v0
4速でいろは坂登ってたらいつの間にか30km/h位まで減速してたｗｗｗ

>>963
MTオナニーのスレなのにねー
ATもオナニースレ立ててそっちでやってればいいのにねー
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 01:02:48.62 ID:8i+LGmkY0
話が噛みあわねー筈だよな
MT操作嫌いだとか
じゃあAT乗ればいいのにw
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 01:05:33.75 ID:HpnxFXsq0
話が噛み合うわけがない

実際乗ってないだろ、そいつ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 01:11:32.29 ID:AMrKhUGA0
おいおまえら誰か次スレ建てろ
スレ建て禁止令が出てるみたいだ
なに？スレの建て方がわからないだと？
http://kohada.2ch.net/car/
一番下までスクローって新規スレッド作成画面へのボタンをチョンと押すのよ
タイトルは【マニュアル車】MT車に乗る理由２【ミッション車】をコピペ

名前とE-mailの欄は無視すればいいのよ

内容はそうだな

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1366461126/901-1000
↑前スレ

おいおまえら
絶滅危惧種のＭＴを盛り上げていこうぜ

でいい
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 01:16:47.80 ID:wwMOPAjo0
>>953
そもそもフットブレーキの方が強力なのだが。

ATでもMTでも、Nにしてから(MTの場合はNにする代わりにクラッチ切っても)ブレーキを踏まない限り
エンジンブレーキ＋フットブレーキになるから。

どっちがロックしやすいかは・・・わかるだろ？
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 01:21:21.55 ID:aIb3tV370
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1367857223/
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 02:17:40.17 ID:UWjfSMht0
>>963
MT嫌いの人たちじゃないよ！
一人だけw
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 09:26:19.26 ID:IxaN0+xm0
>>968
いや、強くブレーキかけるというその前提がおかしいだろ。

故意にロックさせようって話では無いんだからさ。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 09:29:04.20 ID:IxaN0+xm0
>>959
安いから、
たまたま出て来た車がMTだったから。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 09:48:33.63 ID:U6K2vhHb0
>>972
MT車はたまたま出てこない
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 09:58:04.87 ID:IxaN0+xm0
普通にでてくる。
マニュアルだと売りにくいからな。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 10:11:08.76 ID:q0q2gnDQ0
車種は何？
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 10:12:42.63 ID:ruj209r50
>>974
どこ行けば出てくるんですか？
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 10:18:53.52 ID:A9AWn7fL0
まあでもやっぱり、いつ普通に出てくるかもしれないMT車を乗るためにも
限定は解除しておくべきって事なんだな
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 10:24:55.39 ID:IxaN0+xm0
>>975
クラウン、セドリック、ボンゴブローニイ、ハイゼット、ミラ、サンバーとか
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 10:26:32.86 ID:IxaN0+xm0
>>976
知り合いに声かけておく、
なんかない？って
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 10:28:02.64 ID:8i+LGmkY0
安いAT車なんて探せばゴミのように沸いてくると思うが
情弱なのかな
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 10:28:37.03 ID:k5u/8Tbl0
ファミリーカーのMTだったら売りにくいだろうけど、RX-7やエリーゼ辺りの所謂スポーツカーならMTのが売りやすいだろ
中古見てても価格はトントンかATのが安い時すらある
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 10:31:25.76 ID:EZiJF0Gu0
何か無い？

って言って適当に出てくるのは絶対ATだと思うぞ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 10:34:45.40 ID:8i+LGmkY0
>>978
てか君が何乗ってる訳？
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 12:32:41.47 ID:chT90v380
安いMTってのは15年落ちとか10万キロ走ったやつの事いってんだろ？ｗ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 12:37:46.44 ID:q0q2gnDQ0
そう、車頼んでたまたま出てくるのは普通ATだろう。
比率からいってもそう。

車検の代車でいつもMT指定してるが、タイミング悪いと待たされることもあるくらいだし。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 15:30:20.65 ID:rFzAvnRN0
>>985
マニュアルのほうが不人気だからな、
代車にも使えないし
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 19:19:26.79 ID:JIpceHO7O
ここまで車種に関してはスルー
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 19:43:57.76 ID:fX+Qbayg0
>>983
全部乗ったことあるよ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 19:56:24.03 ID:hJNPIKBZ0
このスレに特殊なＭＴ乗りが多すぎて。
何が何でもアクセル煽らないと気がすまないとか病的だろ。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:02:02.99 ID:fX+Qbayg0
減速の時もやたらとエンジンブレーキつかいたがるしな。

ＭＴ操る俺ってすごいとかそういう妄想に取りつかれちゃってるか、たんに想像上のＭＴ車だから現実とズレがあるのか？
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:08:12.92 ID:BjCDgAbv0
>>980
オークション張ってると、
ATだと格安でもスルーされ、MTだと群がって競る。

販売台数的に希少で、詳しい奴らが集まるからなんだろうが
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:17:52.37 ID:aIb3tV370
>>990
だからオマエ、エンジンブレーキが何なのかわかってないだろ？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:35:58.63 ID:hJNPIKBZ0
的確な日本語が使えない人が来たｗ

だから話がかみ合わないんだよｗｗｗ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:36:59.56 ID:Lu15CnJs0
>>990
>減速の時も「やたらと」エンジンブレーキつかいたがるしな。
ブレーキをあんまり踏まないってこと？　シフトダウンをしたがるってこと？
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:44:36.26 ID:4dgPneRM0
他の奴は知らんが、と前置き
俺は街中とか隣に人を乗せている時は回転数合わせしない(燃費も悪くなるし)。
しかし、休日にドライブ行く時とかは絶対通る道で「このカーブは40→30km/hでこのタイミングでヒールアンドトゥ！」とかハメを外すのよ(もちろん安全運転の範囲内で)。
では、楽しさであり煩わしさでもあるそのMTに乗ろうと思ったのか？
それが知りたいね。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:55:36.01 ID:EXl+5tAg0
>>990
エンブレを使わずにどうやって減速するんだろう？
減速すると同時にNに入れるのかな？
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 21:07:43.86 ID:BjCDgAbv0
>>992
>低グレード車はエンジンブレーキがオプションだから
>オプションでエンジンブレーキを付けなかった中古車はエンジンブレーキが付いてないんだよ

買えなかったひがみだろうw
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 21:27:34.04 ID:T7YCkOvV0
テスト
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 21:27:56.01 ID:T7YCkOvV0
成功
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 21:28:24.86 ID:T7YCkOvV0
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