MT車乗りたいんだけど自信が無い 62
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
：免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が
集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！ あくまでも初心者が主役
のスレです。
==========================重要=========================
・ダブクラ、H&Tの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================
前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い 61
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1325681487/l50
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が
集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！ あくまでも初心者が主役
のスレです。
==========================重要=========================
・ダブクラ、H&Tの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
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前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い 61
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1325681487/l50
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:38:46.12 ID:0xsD3pXx0
Q：
発進直後に2速にシフトアップするってどうなの？？
教習所ではそうならったんだけど、エンジンに力がなさすぎてプルプルして加速がすっごく遅いんだけど。・・
Ａ：
2速へのシフトに限りませんが、
街乗りで、ストップ＆ゴーが多い場所や半渋滞のときなんかは、状況にあわせて
シフトアップあせらないほうが運転楽ですヨ。
"街乗りだとMT面倒だからオートマがいい"って言う人って多いけど、
教習所で教わった間違った乗り方を正しいと勘違いしていて、
楽な運転の仕方を知らないだけなんじゃないかなあ。と思います。
教習所では短い距離で異常に高い頻度でチェンジさせるからね。
教習所仕込みのせわしないシフトアップを心がけていると、
せっかくシフトアップしてもすぐダウンしたり、クラッチきって転がすことになったりして
運転が忙しいし、チェンジの頻度が不必要に増えるから機械にも優しくない。です。
状況に応じて無駄なチェンジを省くことができることもテクニックのひとつですし、
それが気軽にできることも、だっさいオートマに対するMTの優位性のひとつだと思います。
せわしないシフトチェンジの実例(神シフト動画)
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4
Q： 渋滞のときに1速のまま走るのはなんかギクシャクして運転しづらい気がするんですが？
Ａ： １速のアクセルコントロールだけで転がせる速度域でも、”１速だとギクシャクしやすいから”って
渋滞時に気張りながら２速断続クラッチで転がす人はたしかにいます。
しかし、ちょっと練習して１速でギクシャクしないようにすることはできます。簡単です。
絶対１速のままで右足一本でコントロールするほうが楽だし、
そのような２速にシフトせずに１速のまま運転したほうが楽な場面なんていくらでもあるんだから アクセルを丁寧に扱う練習したほうがいいと思います。
このときに距離が詰まってから急エンブレをかけるとガタガタしやすいから、
先読みしてエンブレを効かせはじめるタイミングを少し早めにとるといい。あと、上手くやりにくい人は左足でフットレスト踏みつけて体を安定させた状態のほうが右足のコントロールやり易いかも。
発進直後に2速にシフトアップするってどうなの？？
教習所ではそうならったんだけど、エンジンに力がなさすぎてプルプルして加速がすっごく遅いんだけど。・・
Ａ：
2速へのシフトに限りませんが、
街乗りで、ストップ＆ゴーが多い場所や半渋滞のときなんかは、状況にあわせて
シフトアップあせらないほうが運転楽ですヨ。
"街乗りだとMT面倒だからオートマがいい"って言う人って多いけど、
教習所で教わった間違った乗り方を正しいと勘違いしていて、
楽な運転の仕方を知らないだけなんじゃないかなあ。と思います。
教習所では短い距離で異常に高い頻度でチェンジさせるからね。
教習所仕込みのせわしないシフトアップを心がけていると、
せっかくシフトアップしてもすぐダウンしたり、クラッチきって転がすことになったりして
運転が忙しいし、チェンジの頻度が不必要に増えるから機械にも優しくない。です。
状況に応じて無駄なチェンジを省くことができることもテクニックのひとつですし、
それが気軽にできることも、だっさいオートマに対するMTの優位性のひとつだと思います。
せわしないシフトチェンジの実例(神シフト動画)
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4
Q： 渋滞のときに1速のまま走るのはなんかギクシャクして運転しづらい気がするんですが？
Ａ： １速のアクセルコントロールだけで転がせる速度域でも、”１速だとギクシャクしやすいから”って
渋滞時に気張りながら２速断続クラッチで転がす人はたしかにいます。
しかし、ちょっと練習して１速でギクシャクしないようにすることはできます。簡単です。
絶対１速のままで右足一本でコントロールするほうが楽だし、
そのような２速にシフトせずに１速のまま運転したほうが楽な場面なんていくらでもあるんだから アクセルを丁寧に扱う練習したほうがいいと思います。
このときに距離が詰まってから急エンブレをかけるとガタガタしやすいから、
先読みしてエンブレを効かせはじめるタイミングを少し早めにとるといい。あと、上手くやりにくい人は左足でフットレスト踏みつけて体を安定させた状態のほうが右足のコントロールやり易いかも。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:39:01.24 ID:0xsD3pXx0
Q：
軽自動車なんですが、1速で引っ張ろうとすると凄い音うるさいのと加速も遅いんですが
信号待ちから乗用車くらい速くするにはどうゆう操作したらいいのですか？？
A：
軽自動車はうるさい乗り物です。最大限に速く加速したければ我慢して1速でレッドまで引っ張ってください。
1速から2速のチェンジは単純な作業なので練習すれば素早くできるようになります。
静かに速く加速したかったら大排気量のクルマに乗り換えればいいでしょう。
あと、
アクセルの踏み込みが浅いといくら１速で引っ張っても加速しません。
たぶんキミ、ゲーセンのゲームでは床までふめても、実車では1速では床までふんだことないでしょ？
いっぺん１速でクラッチつなげたあと床までアクセルふんで6000回転くらいまで引っ張ってみるといいですよ。
アクセル浅くふむよりもかなり速く加速できるはずだから。（当たり前だけど）
Q：
凄い音なるお（ ＾ω＾）・・・
燃費もエンジンにもわるいからいやだお（ ＾ω＾）・・・
A：
加速のときだけブンまわしてもレブリミッター以下の回転数でならこわれません。
じゃないとレブリミットの設定がおかしいって話になるよネ。
レブぎりぎりで延々と一定速で走行を長時間持続とかいうへんなことしなければ大丈夫。
燃費的にも、じっさいやって比較するとトータル燃費はほとんど変わらない。
軽自動車なんですが、1速で引っ張ろうとすると凄い音うるさいのと加速も遅いんですが
信号待ちから乗用車くらい速くするにはどうゆう操作したらいいのですか？？
A：
軽自動車はうるさい乗り物です。最大限に速く加速したければ我慢して1速でレッドまで引っ張ってください。
1速から2速のチェンジは単純な作業なので練習すれば素早くできるようになります。
静かに速く加速したかったら大排気量のクルマに乗り換えればいいでしょう。
あと、
アクセルの踏み込みが浅いといくら１速で引っ張っても加速しません。
たぶんキミ、ゲーセンのゲームでは床までふめても、実車では1速では床までふんだことないでしょ？
いっぺん１速でクラッチつなげたあと床までアクセルふんで6000回転くらいまで引っ張ってみるといいですよ。
アクセル浅くふむよりもかなり速く加速できるはずだから。（当たり前だけど）
Q：
凄い音なるお（ ＾ω＾）・・・
燃費もエンジンにもわるいからいやだお（ ＾ω＾）・・・
A：
加速のときだけブンまわしてもレブリミッター以下の回転数でならこわれません。
じゃないとレブリミットの設定がおかしいって話になるよネ。
レブぎりぎりで延々と一定速で走行を長時間持続とかいうへんなことしなければ大丈夫。
燃費的にも、じっさいやって比較するとトータル燃費はほとんど変わらない。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:39:16.24 ID:0xsD3pXx0
Q：
１から２にスムーズにできない。
１で加速してクラッチ切るとガクッとなって２に繋ぐときまた揺れて
クラッチ切ってまた揺れるorz
どうしても加速を緩めながらクラッチ切るタイミングが難しい。
A：
実際はアクセルオフでガクッとなってると思う。
アクセルオフが丁寧にできれば、クラッチ切るタイミングはそんなにシビアでは
ない。
１速ホールドで10-30キロくらいの範囲でアクセルオンオフでカックンしないよ
うに練習してください。
これができるようになったうえで、加速を緩めながらクラッチ切るようにするといいです。
１速で少し動いたらすぐに２速に入れないとスムーズにできない人は、
上記のことがで上手くできていないと思われます。
１から２にスムーズにできない。
１で加速してクラッチ切るとガクッとなって２に繋ぐときまた揺れて
クラッチ切ってまた揺れるorz
どうしても加速を緩めながらクラッチ切るタイミングが難しい。
A：
実際はアクセルオフでガクッとなってると思う。
アクセルオフが丁寧にできれば、クラッチ切るタイミングはそんなにシビアでは
ない。
１速ホールドで10-30キロくらいの範囲でアクセルオンオフでカックンしないよ
うに練習してください。
これができるようになったうえで、加速を緩めながらクラッチ切るようにするといいです。
１速で少し動いたらすぐに２速に入れないとスムーズにできない人は、
上記のことがで上手くできていないと思われます。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:39:40.96 ID:0xsD3pXx0
Q：
発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？
A：
基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。
Q：
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
３０００回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。
Q：
発進のときときどきエンストします。
「アクセル踏まずに発進すると半クラッチの位置が覚えられていい」と聞いたことがありますが本当ですか？
A：
クラッチ操作を難しく考えすぎ。普通はそんな練習しなくてもエンストなんかそのうちしなくなる。
たぶんエンストしやすい奴ってアクセルとクラッチの連携がうまくとれてないとおもう。
アクセルクラッチ同時に動かす基本ができてるやつは、素早く発進しようとするときは
クラッチの操作も速くなるがアクセルも同時に速く踏むから結果、エンストしない。
クラッチ単独の操作にアクセルをかぶせていく邪道でやる奴は、
無意識で急いで発進しようとするとクラッチ単独で素早く操作してしまいエンストしやすい。
そういう人はいくらクラッチ単独の操作を練習してもダメ。ノーアクセルでやるって段階でダメ。
発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？
A：
基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。
Q：
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
３０００回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。
Q：
発進のときときどきエンストします。
「アクセル踏まずに発進すると半クラッチの位置が覚えられていい」と聞いたことがありますが本当ですか？
A：
クラッチ操作を難しく考えすぎ。普通はそんな練習しなくてもエンストなんかそのうちしなくなる。
たぶんエンストしやすい奴ってアクセルとクラッチの連携がうまくとれてないとおもう。
アクセルクラッチ同時に動かす基本ができてるやつは、素早く発進しようとするときは
クラッチの操作も速くなるがアクセルも同時に速く踏むから結果、エンストしない。
クラッチ単独の操作にアクセルをかぶせていく邪道でやる奴は、
無意識で急いで発進しようとするとクラッチ単独で素早く操作してしまいエンストしやすい。
そういう人はいくらクラッチ単独の操作を練習してもダメ。ノーアクセルでやるって段階でダメ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:40:46.49 ID:0xsD3pXx0
Q：
シフトダウンにイマイチ自信がありません・・・
現在はブレーキを掛けながら「ギアをひとつ下げて、クラッチをジワっと繋いでエンブレ」
をダウンするギアの段数分行っています。（4速→2速の場合は2回）
このやり方だと半クラを使う回数が多く、クラッチに良くない気がするのですがどうでしょうか？
よくシフトダウン時に「ブリッピング」って言うのを使いますよね？
あれはヒールアンドトゥを行う時だけ使う物なのでしょうか？
それとも通常のシフトダウン時にもブレーキの合間などに使うのでしょうか？ 教えて下さい。
A：
シフトダウンのやり方に自信がないみたいだけど、
一段階とばしとかブレーキング併用とかの応用に移る前に、
基礎的なことから段階的に練習してみてください。
①アクセル残したままのシフトダウン（4から3）
4速４０キロでアクセル一定で巡航中、決してアクセルを抜かずに3速にシフトダウンしてみてください。
左手を動かすスピードが遅すぎると回転が上がりすぎちゃうのでテンポよくやりましょう。
テンポよくやれば、アクセル抜いてまた踏んでとか複雑なことは必要なく、テンポが重要なことがわかると思う。
②アクセル残したままのシフトダウン（3から2）
3速30キロでアクセル一定で巡航中（または微妙に加速中）、決してアクセルを抜かずに2速にシフトダウンしてみてください。
もしかしたらこの場合①の場合よりもエンブレがかかるかもしんない。
その場合はシフト開始時にアクセルを足しながらやるとちょうどいいと思う。
③応用
①と②みたいに左手のテンポとシフト開始時の右足の踏み込み具合でテキトーに調整することができたら、
4速から2速へのダウンや2速から1速への場合にも応用可能です。
シフトダウンにイマイチ自信がありません・・・
現在はブレーキを掛けながら「ギアをひとつ下げて、クラッチをジワっと繋いでエンブレ」
をダウンするギアの段数分行っています。（4速→2速の場合は2回）
このやり方だと半クラを使う回数が多く、クラッチに良くない気がするのですがどうでしょうか？
よくシフトダウン時に「ブリッピング」って言うのを使いますよね？
あれはヒールアンドトゥを行う時だけ使う物なのでしょうか？
それとも通常のシフトダウン時にもブレーキの合間などに使うのでしょうか？ 教えて下さい。
A：
シフトダウンのやり方に自信がないみたいだけど、
一段階とばしとかブレーキング併用とかの応用に移る前に、
基礎的なことから段階的に練習してみてください。
①アクセル残したままのシフトダウン（4から3）
4速４０キロでアクセル一定で巡航中、決してアクセルを抜かずに3速にシフトダウンしてみてください。
左手を動かすスピードが遅すぎると回転が上がりすぎちゃうのでテンポよくやりましょう。
テンポよくやれば、アクセル抜いてまた踏んでとか複雑なことは必要なく、テンポが重要なことがわかると思う。
②アクセル残したままのシフトダウン（3から2）
3速30キロでアクセル一定で巡航中（または微妙に加速中）、決してアクセルを抜かずに2速にシフトダウンしてみてください。
もしかしたらこの場合①の場合よりもエンブレがかかるかもしんない。
その場合はシフト開始時にアクセルを足しながらやるとちょうどいいと思う。
③応用
①と②みたいに左手のテンポとシフト開始時の右足の踏み込み具合でテキトーに調整することができたら、
4速から2速へのダウンや2速から1速への場合にも応用可能です。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:41:06.00 ID:0xsD3pXx0
Q：坂道発進で緊張するのですが
A：ボタン押したままで、サイドブレーキ引いたままで、
平地より多めに ブンブンふかして発進して、
はっきりと動きだしそうなのを感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。
ボタン押したままで操作したほうが、解除したいときにスムーズにレバーを降ろしやすくて簡単です。
Q：坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか？
A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。
Q：
坂道で停車するときに真後ろにビタ付けされるとムカつきます。
わざと少し下がってイヤがらせしてやるんですが、オレって天才？
A：
悪気があってビタ付けしてくる人なんてめったにいないし、
渋滞の信号の変わり目なんかに後続への善意でつめて来る人もいるのに。
いちいち後ろを気にしてビクビクしたりイライラしたりするのはバカらしいので止めましょう。
一般公道で後ろに下がるのはそもそもマナー違反なんだから
一瞬でも下がらないようにサイドブレーキつかって練習しましょう。
Q：
教習所式坂道発進は、失敗してパニックになになるのが怖いです。
A：
使いこなせるようになれたらサイドつかうほうが基本的に安全でラクですので、
教習所時代の苦手意識を引きずらずに練習しましょう。
A：ボタン押したままで、サイドブレーキ引いたままで、
平地より多めに ブンブンふかして発進して、
はっきりと動きだしそうなのを感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。
ボタン押したままで操作したほうが、解除したいときにスムーズにレバーを降ろしやすくて簡単です。
Q：坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか？
A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。
Q：
坂道で停車するときに真後ろにビタ付けされるとムカつきます。
わざと少し下がってイヤがらせしてやるんですが、オレって天才？
A：
悪気があってビタ付けしてくる人なんてめったにいないし、
渋滞の信号の変わり目なんかに後続への善意でつめて来る人もいるのに。
いちいち後ろを気にしてビクビクしたりイライラしたりするのはバカらしいので止めましょう。
一般公道で後ろに下がるのはそもそもマナー違反なんだから
一瞬でも下がらないようにサイドブレーキつかって練習しましょう。
Q：
教習所式坂道発進は、失敗してパニックになになるのが怖いです。
A：
使いこなせるようになれたらサイドつかうほうが基本的に安全でラクですので、
教習所時代の苦手意識を引きずらずに練習しましょう。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:41:48.69 ID:0xsD3pXx0
Q：
車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。
A：
その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、
その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。
左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。
車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。
A：
その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、
その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。
左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:42:09.65 ID:0xsD3pXx0
Q：アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。
A：1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。
この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)
Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
↓
ある程度回転数が落ちたら
↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
Q：
ふかすのが恥ずかしくて
微妙な坂での停止、発信の繰り返しでエンストする…
A：
上に書いてあるような、初心者ほどアイドリングでクラッチをつなげようとする
ってパターンだと思うんだけど、
要は、アクセル踏みすぎてエンジンふかしすぎるのが怖いんだと思うんだよネ。
周りに人がいないスーパーの駐車場なんかで練習すればいいんだよ。
ニュートラルでアクセルちょい踏みで2200rpmまで上げてそこで保持して、
ちょっと力抜いて1800まで下げてそこで保持して、とか。 （この「保持」ができるかどうかが重要）
その辺が自在にできるようになれば、オドオドしながらアイドリング発進する悪癖から卒業できると思うヨ。
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。
A：1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。
この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)
Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
↓
ある程度回転数が落ちたら
↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
Q：
ふかすのが恥ずかしくて
微妙な坂での停止、発信の繰り返しでエンストする…
A：
上に書いてあるような、初心者ほどアイドリングでクラッチをつなげようとする
ってパターンだと思うんだけど、
要は、アクセル踏みすぎてエンジンふかしすぎるのが怖いんだと思うんだよネ。
周りに人がいないスーパーの駐車場なんかで練習すればいいんだよ。
ニュートラルでアクセルちょい踏みで2200rpmまで上げてそこで保持して、
ちょっと力抜いて1800まで下げてそこで保持して、とか。 （この「保持」ができるかどうかが重要）
その辺が自在にできるようになれば、オドオドしながらアイドリング発進する悪癖から卒業できると思うヨ。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:42:24.35 ID:0xsD3pXx0
Q：
1速から2速への切り替えの時、クラッチを上げきる前にアクセルを踏んでいいものですか？
A：
２速にしてクラッチ上げるときにアクセル足さないとエンブレかかっちゃうのは、
チェンジの操作を慎重にしすぎて、クラッチ上げるときにエンジン回転数が落ちきっちゃってるからです。
初心者にはありがちです。非常にありがちです。
ときどきそうなるくらいならほぼ実害はないとおもいますが、
正しいかそうでないかと言うと正しくないと思われます。(リズムが悪くて運転していて気持ちよくない。)
以下の点に気をつけるといいでしょう。
1. クラッチの踏み込みはすばやく一瞬で。そしてシフトレバーを1から抜いて２の入り口まで持っていくのも一瞬で。
2. ２の入り口から２の中までのときに左手の動きを少し緩める。そのとき左足の筋肉はクラッチ上げの待機状態。
3. レバーが２に入ると同時にマッハでクラッチを半クラ位置まで上げる。その位置からクラッチ上げ切るまでは普通に上げる。
Q：
↑を見てやってみたけど、1速から2速に入れた状態で回転数が結構下がっちゃって、
半クラでどうにか誤魔化しているような感じ。
何を気をつければ良いんだろう。
A：
１速で3000以上まで引っ張ってから変速するようにすると割りと余裕を持って操作できるはず。
1速から2速への切り替えの時、クラッチを上げきる前にアクセルを踏んでいいものですか？
A：
２速にしてクラッチ上げるときにアクセル足さないとエンブレかかっちゃうのは、
チェンジの操作を慎重にしすぎて、クラッチ上げるときにエンジン回転数が落ちきっちゃってるからです。
初心者にはありがちです。非常にありがちです。
ときどきそうなるくらいならほぼ実害はないとおもいますが、
正しいかそうでないかと言うと正しくないと思われます。(リズムが悪くて運転していて気持ちよくない。)
以下の点に気をつけるといいでしょう。
1. クラッチの踏み込みはすばやく一瞬で。そしてシフトレバーを1から抜いて２の入り口まで持っていくのも一瞬で。
2. ２の入り口から２の中までのときに左手の動きを少し緩める。そのとき左足の筋肉はクラッチ上げの待機状態。
3. レバーが２に入ると同時にマッハでクラッチを半クラ位置まで上げる。その位置からクラッチ上げ切るまでは普通に上げる。
Q：
↑を見てやってみたけど、1速から2速に入れた状態で回転数が結構下がっちゃって、
半クラでどうにか誤魔化しているような感じ。
何を気をつければ良いんだろう。
A：
１速で3000以上まで引っ張ってから変速するようにすると割りと余裕を持って操作できるはず。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:43:55.72 ID:0xsD3pXx0
Q：
左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか？
A：
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には１速か２速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・速度域によってはクラッチで空走もオッケー。事前にシフトダウンしてクラッチつないで曲がってもオッケー。
前者は初心者でも簡単だけど、後者のやり方も練習しようネ。
・クラッチ切って交差点ってのは、ギクシャクするのが嫌だからの「逃げ」だと思います。
同乗者の印象ではクラッチつないだ状態で曲がってくれたほうが安心感があります。
Q：
発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？
A：
安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、 教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。
Q：H&Tって役に立ちますか？
A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
この話題はMTテクニックスレでどーぞ。
Q：
軽トラだと1速がローギアすぎてギクシャクしやすい。2速発進すると遅すぎる。
Ａ：
ギア比がどうのこうのってのは「甘え」 です。
左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか？
A：
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には１速か２速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・速度域によってはクラッチで空走もオッケー。事前にシフトダウンしてクラッチつないで曲がってもオッケー。
前者は初心者でも簡単だけど、後者のやり方も練習しようネ。
・クラッチ切って交差点ってのは、ギクシャクするのが嫌だからの「逃げ」だと思います。
同乗者の印象ではクラッチつないだ状態で曲がってくれたほうが安心感があります。
Q：
発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？
A：
安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、 教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。
Q：H&Tって役に立ちますか？
A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
この話題はMTテクニックスレでどーぞ。
Q：
軽トラだと1速がローギアすぎてギクシャクしやすい。2速発進すると遅すぎる。
Ａ：
ギア比がどうのこうのってのは「甘え」 です。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:44:10.71 ID:0xsD3pXx0
Q:シンクロって、N通過時に作動するんじゃなくて、
ギア入れるとき入り口で押し当ててるときに作動するもんだよね？
A:シフトを押し込むと最初にシンクロコーンが押しつけられて
その摩擦によるブレーキでギア同士が等速になる。（此がシンクロ動作）
その直後にドグクラッチに噛み込んでシフトが完了する。
Q:
ミッションが傷まないようにするにはどういうことをこころがけますか？
ダブルクラッチは役にたちますか？
A:
役にたちません。
上にヒントが書いてあるんだが、
叩きこむような乱暴な操作をしないことが重要。
ニュートラル通過は全力で素早く操作してもオッケーだが、
ギアを入れるときには押し当てながら入れることによってシンクロが無理なく動作する時間を確保する。
確実に丁寧に操作していれば、いい作動をする癖が機械について
数千キロ使い込んでいくうちに調子がよくなる場合がある。（経験あり）
ダブルクラッチしないとミッション痛めると思ってる人は、
シンクロを使う(消耗させる）事がミッションを痛める事だと思ってる節がある。
それは、ブレーキを踏んだらパッドが減るから踏まないように心がけるとか
ウインカーの電球が消耗するから、ウインカーつける時間は最小限にしろとかいうくらいナンセンス。
レバーを叩きこまずに普通に操作をすれば２０万キロ程度ではシンクロは作動に支障がでるほど磨耗しません。
ダブルクラッチをしてもシフトレバーの操作が乱暴だと、ミスったときに傷めます。
メリットもないので決してやらないように。 詳しくはMTテクニックスレでどーぞ。
ギア入れるとき入り口で押し当ててるときに作動するもんだよね？
A:シフトを押し込むと最初にシンクロコーンが押しつけられて
その摩擦によるブレーキでギア同士が等速になる。（此がシンクロ動作）
その直後にドグクラッチに噛み込んでシフトが完了する。
Q:
ミッションが傷まないようにするにはどういうことをこころがけますか？
ダブルクラッチは役にたちますか？
A:
役にたちません。
上にヒントが書いてあるんだが、
叩きこむような乱暴な操作をしないことが重要。
ニュートラル通過は全力で素早く操作してもオッケーだが、
ギアを入れるときには押し当てながら入れることによってシンクロが無理なく動作する時間を確保する。
確実に丁寧に操作していれば、いい作動をする癖が機械について
数千キロ使い込んでいくうちに調子がよくなる場合がある。（経験あり）
ダブルクラッチしないとミッション痛めると思ってる人は、
シンクロを使う(消耗させる）事がミッションを痛める事だと思ってる節がある。
それは、ブレーキを踏んだらパッドが減るから踏まないように心がけるとか
ウインカーの電球が消耗するから、ウインカーつける時間は最小限にしろとかいうくらいナンセンス。
レバーを叩きこまずに普通に操作をすれば２０万キロ程度ではシンクロは作動に支障がでるほど磨耗しません。
ダブルクラッチをしてもシフトレバーの操作が乱暴だと、ミスったときに傷めます。
メリットもないので決してやらないように。 詳しくはMTテクニックスレでどーぞ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:46:35.17 ID:0xsD3pXx0
Q：
2速から1速へのシフトダウンが難しいのですが
A：
1. ギア抜きながらアクセルを適度に煽りながらクラッチを切る。
2. ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でやさしくあてがいながら押し込みましょう。）
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに、
「ギアを２速から抜いてからレバーを一速の入り口にあてがうまで」に時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはソフトタッチで押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。
ダブクラしないとうまく１速にシフトダウンできないって人は
上記の下線部分が上手くできていないだけの可能性があります。
2速から1速へのシフトダウンが難しいのですが
A：
1. ギア抜きながらアクセルを適度に煽りながらクラッチを切る。
2. ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でやさしくあてがいながら押し込みましょう。）
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに、
「ギアを２速から抜いてからレバーを一速の入り口にあてがうまで」に時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはソフトタッチで押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。
ダブクラしないとうまく１速にシフトダウンできないって人は
上記の下線部分が上手くできていないだけの可能性があります。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:46:51.05 ID:0xsD3pXx0
Q:
気温が0℃ぐらいの乗り始めだと2速の入りが悪い。
いつもと同じタイミングだといくら間っても入らない。
で、すぐ2に当てるとガッとシンクロが音立ててやっと入る。
新車からそんなかんじだけど精度の悪いのに当たったのかな?
A:
たぶんそのいつものタイミングってのがそもそも悪いタイミングだと思われます。
１から抜いてから２の入り口にもってくまでにモタモタしすぎると
ミッション内での「機械がうまく作動するためのいきおい」が完全に失われてしまう。結果機械に負担がかかる。
すぐに２に当てるとそうならないってことは、すぐに当てる場合はミッション内の「勢い」が下がりきらないってこと。
当てるまでをすぐにやるということはそういう面でメリットがある。
でもそこでレバーの勢いをゆるめずに叩きつけちゃうと機械に悪い。とくに冷えているうちは。
ガッと音がなるのは明らかに操作が乱暴。２の入り口で勢いをゆるめて押し当てるようにするといい。
上のほうに書いてるシンクロ動作のタイミングだけ左手のテンポを適度に緩めてタイミングをあわせ、それ以外の動作はマッハでやるのが
シンクロ付ＭＴの操作のリズムの基本です。
質問者はいつものリズムがそもそも基本からズレているけれども
暖まっているときには機械がカバーしてくれているだけだと思われます。
気温が0℃ぐらいの乗り始めだと2速の入りが悪い。
いつもと同じタイミングだといくら間っても入らない。
で、すぐ2に当てるとガッとシンクロが音立ててやっと入る。
新車からそんなかんじだけど精度の悪いのに当たったのかな?
A:
たぶんそのいつものタイミングってのがそもそも悪いタイミングだと思われます。
１から抜いてから２の入り口にもってくまでにモタモタしすぎると
ミッション内での「機械がうまく作動するためのいきおい」が完全に失われてしまう。結果機械に負担がかかる。
すぐに２に当てるとそうならないってことは、すぐに当てる場合はミッション内の「勢い」が下がりきらないってこと。
当てるまでをすぐにやるということはそういう面でメリットがある。
でもそこでレバーの勢いをゆるめずに叩きつけちゃうと機械に悪い。とくに冷えているうちは。
ガッと音がなるのは明らかに操作が乱暴。２の入り口で勢いをゆるめて押し当てるようにするといい。
上のほうに書いてるシンクロ動作のタイミングだけ左手のテンポを適度に緩めてタイミングをあわせ、それ以外の動作はマッハでやるのが
シンクロ付ＭＴの操作のリズムの基本です。
質問者はいつものリズムがそもそも基本からズレているけれども
暖まっているときには機械がカバーしてくれているだけだと思われます。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:48:30.01 ID:0xsD3pXx0
参考スレ
MTテクニックあれこれ 58回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1325212680/l50
以上でテンプレおわり。
意味もなくダブルクラッチ踏んだり、坂道発進でサイドを使わないことに異常にこだわってしまう中二病は、
まずはテンプレをしっかり熟読して「無駄のないラクな操作とは何か」、ということを理解して練習することから始めること。
MTテクニックあれこれ 58回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1325212680/l50
以上でテンプレおわり。
意味もなくダブルクラッチ踏んだり、坂道発進でサイドを使わないことに異常にこだわってしまう中二病は、
まずはテンプレをしっかり熟読して「無駄のないラクな操作とは何か」、ということを理解して練習することから始めること。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:49:40.05 ID:yLlE4q+R0
乙
前スレとテンプレは同じだね。
前スレとテンプレは同じだね。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:53:47.24 ID:PEyZ0Rrp0
見直せよ。ダラダラ長いし偏った見方してる。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:55:27.45 ID:ebQ1Po6h0
人にいうなら自分がまず行動すべき
もししたくないのならば、人に求めるべきではない。
もししたくないのならば、人に求めるべきではない。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:58:48.03 ID:80DWqAQw0
スレ立て＆テンプレ、乙～
MTに自信のない人向けなら良いじゃん。
老いぼれとマニアックな小僧のやり取りなら別スレ立てろや。
MTに自信のない人向けなら良いじゃん。
老いぼれとマニアックな小僧のやり取りなら別スレ立てろや。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:00:40.94 ID:PEyZ0Rrp0
テンプレいらね。
誰かが勝手に書き連ねたのを無責任なやつが転記してるだけだし。
誰かが勝手に書き連ねたのを無責任なやつが転記してるだけだし。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:41:08.37 ID:aaYR/uh/0
ミッションモード突入
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:48:23.00 ID:H2pLRfYb0
ミッションインポッシブルスレｗ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:57:15.18 ID:SvvrwhIz0
無線講習ってどこでもあるのか？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:35:38.22 ID:hUayHq5x0
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:37:13.70 ID:hUayHq5x0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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糞 テ ン プ レ 乙 ！ ！ ！ ！ ！ ！ ！
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糞 テ ン プ レ 乙 ！ ！ ！ ！ ！ ！ ！
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26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:40:52.19 ID:ioaL06F50
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:38:39.24 ID:7ZT0BCUS0
>>24
己の欲せざるところ人に施すなかれ
己の欲せざるところ人に施すなかれ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 01:24:25.81 ID:Vxv7SEZm0
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 04:10:03.74 ID:FEH9tM0K0
1速から2速のシフトするときに、Ｎで一呼吸おいたほうがいいのかな？？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 06:25:22.43 ID:eyWgOfMC0
なんで、そんな風に思ったのか分かりませんが、
一呼吸置くと加速が遅くなりますので、必要ありません。
一呼吸置くと加速が遅くなりますので、必要ありません。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 10:19:22.32 ID:Rqe3MqLS0
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 13:29:19.22 ID:tfSsP7FP0
29だけど、1速からNを通って2速に当てると勢いが良すぎてガリッと音がするときがある。
だからNで勢いを殺すようにすると、トランスミッションの回転も適度に落ちて入りやすくなるから
この方がいいと思ったんだが。
握りを変えたり抜くスピードをもっと遅くすればいいのかも知れないから試してみる。
だからNで勢いを殺すようにすると、トランスミッションの回転も適度に落ちて入りやすくなるから
この方がいいと思ったんだが。
握りを変えたり抜くスピードをもっと遅くすればいいのかも知れないから試してみる。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 14:01:09.60 ID:by+TpN5x0
今の操作が早すぎる、という前提で、少し待つようにした方がいいってのはあるかもね。
要するに、シンクロで対応できるように操作すればいいわけだが、
シンクロ噛む人ってのは大凡、アクセルを緩めるのが遅い（or急すぎる）
クラッチ切る前にアクセル緩めとくと、エンジン（ミッション）の回転落ちの具合が違う。
（クルマによる差もあるだろうけど）同時に切るイメージの人は、たいがい早い。
要するに、シンクロで対応できるように操作すればいいわけだが、
シンクロ噛む人ってのは大凡、アクセルを緩めるのが遅い（or急すぎる）
クラッチ切る前にアクセル緩めとくと、エンジン（ミッション）の回転落ちの具合が違う。
（クルマによる差もあるだろうけど）同時に切るイメージの人は、たいがい早い。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 14:06:11.04 ID:bIkbldV80
軽く引く・押すとＮに勝手に戻るから
それから他のシフトにチェンジしてる
毎回カチャカチャできて楽しい
それから他のシフトにチェンジしてる
毎回カチャカチャできて楽しい
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 17:49:27.28 ID:WD4Fxi3K0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 18:14:06.98 ID:TL/MXyme0
>>28
田舎だけど普通にあったぞ
田舎だけど普通にあったぞ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 18:41:39.91 ID:b/qadf0X0
後方確認をしてﾄﾞｱを閉める時に顔をﾄﾞｱでぶつけてしまい、
ﾒｶﾞﾈのﾌﾚｰﾑが取れて検定できませんでした。
ﾌﾚｰﾑをｾﾛﾃｰﾌﾟで止めてたのですが、また付け直しです。
ﾒｶﾞﾈのﾌﾚｰﾑが取れて検定できませんでした。
ﾌﾚｰﾑをｾﾛﾃｰﾌﾟで止めてたのですが、また付け直しです。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 18:56:10.04 ID:rJRu4p/t0
バイザー高い
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 22:26:03.45 ID:Z1TfzabX0
免許取って10年ATでMTペーパーだったけど営業車車検で台車MT軽トラ出された。担当車AT借りてよ！
Nからでも2からでも1がどうしても入りにくかった。シフトレバーぶん殴って入れてたｗありゃまずかったかな～
また久々にMT軽トラ乗った。今度はスムーズだがいまいち。
MTペーパー脱却しようと思って今乗ってる車を次の車検の前にMT車買おうと思ってる。よろしくな。
Nからでも2からでも1がどうしても入りにくかった。シフトレバーぶん殴って入れてたｗありゃまずかったかな～
また久々にMT軽トラ乗った。今度はスムーズだがいまいち。
MTペーパー脱却しようと思って今乗ってる車を次の車検の前にMT車買おうと思ってる。よろしくな。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 00:24:27.63 ID:6lkUGupo0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 00:48:44.79 ID:LQiBGy+S0
頭で覚えるのではなくて体で覚えるんですね。
何も考えて無くても手と足が勝手に動いているようになるように
頑張って練習しましょう。
何も考えて無くても手と足が勝手に動いているようになるように
頑張って練習しましょう。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 01:29:04.22 ID:wvor3tJX0
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 06:56:08.31 ID:MuQ9p/WqO
>>37
俺はタイラップでとめてたが、運転中にレンズが落ちると軽くパニックになるな。
メガネは１、２週間しかもたないから、地味に経済的負担になる。
顔にアザ作る奴もいるから、車運転してる奴ってすぐわかるよね
俺はタイラップでとめてたが、運転中にレンズが落ちると軽くパニックになるな。
メガネは１、２週間しかもたないから、地味に経済的負担になる。
顔にアザ作る奴もいるから、車運転してる奴ってすぐわかるよね
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 17:31:10.66 ID:BTIFWc6k0
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 17:39:25.57 ID:DVYKR8vs0
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 19:04:56.82 ID:zu6dXIez0
>>43-45
ｵﾏｲﾗ何処に住んでるんだよｗ
ｵﾏｲﾗ何処に住んでるんだよｗ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 19:29:02.37 ID:yvPwQ0pgP
レンズをまぶたに固定すると捗るよ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 19:36:48.12 ID:MnCEuFpO0
そのアイデアいただき
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 22:43:31.11 ID:r3MAU+Xq0
静かな車が示す、思いやり。
車を購入する際は、静かな車を購入しましょう。
胃がんも多い、幹線道路沿い--->http://www.h-tanabe.net/weblog/archives/2004/09/post_176.html
胃がんが多い原因は、車の騒音によるストレスです。
車を購入する際は、静かな車を購入しましょう。
胃がんも多い、幹線道路沿い--->http://www.h-tanabe.net/weblog/archives/2004/09/post_176.html
胃がんが多い原因は、車の騒音によるストレスです。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 03:09:56.43 ID:VFwtHAan0
まだお前らMTに自信ないのかよｗ
俺に早く追いつけ追い越せ
俺は免許とってからずっとMT車だぞ？
がんばれよ
俺に早く追いつけ追い越せ
俺は免許とってからずっとMT車だぞ？
がんばれよ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 16:50:45.70 ID:ncgp0LgI0
昔MT用の半クラアダプターみたいのなかったっけ?
ネジで調整するやつ
ネジで調整するやつ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 02:46:44.89 ID:ZkFeNNs60
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 04:26:22.61 ID:eZ8zT7eV0
結局、２００万くらいの車でATとMT運転極めた人どっちが速いの？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 07:43:33.87 ID:lyqkn6BP0
どっちもどっち。
極める＝速さを求める とは限らないから。
また、メーカーのテストドライバーに訊いても、結果はどっちもどっちだって答えると思う。
だって、開発のコンセプトが違うんだから。
極める＝速さを求める とは限らないから。
また、メーカーのテストドライバーに訊いても、結果はどっちもどっちだって答えると思う。
だって、開発のコンセプトが違うんだから。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 13:09:41.10 ID:y8uXpSVr0
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 14:00:35.50 ID:zIIgGph50
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 14:40:28.84 ID:MDhhaFV00
エボXだとどこ走っても大体ATの方が速いらしいな。
>>53はどの程度の車で考えてるかに依るだろうけど、MTのが速そう。
>>53はどの程度の車で考えてるかに依るだろうけど、MTのが速そう。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 15:07:18.82 ID:FPjQRMs50
ドライバーしだいじゃね。
南明奈（推定ＡＴ限定）に追いつける奴は少ない。
南明奈（推定ＡＴ限定）に追いつける奴は少ない。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 15:17:52.75 ID:JEe0oSQQ0
誰それ？ おまえのおばあちゃん？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 15:28:52.13 ID:84w/2CC70
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 15:41:16.57 ID:9cWdMKsz0
>>58
カートだっけ？
カートだっけ？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 15:56:36.73 ID:MDhhaFV00
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 16:13:29.42 ID:zIIgGph50
あれは多分にカメラマジック入ってるよ
捏造かどうかはしらんけど
少なくとも視角のトリックはある
捏造かどうかはしらんけど
少なくとも視角のトリックはある
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 16:16:56.42 ID:FPjQRMs50
他の出演者と同じカメラアングル、生放送だよ。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 16:22:37.88 ID:yXZBgMVK0
カートに乗ってるときのアッキーナ、顔つきが全然違う。
こち亀の本田みたい。
アッキーナ車を運転すると人が変わるんだろうな。
こち亀の本田みたい。
アッキーナ車を運転すると人が変わるんだろうな。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:56:57.70 ID:y8uXpSVr0
車の運転はその人の本性が出るんだよ
あれがアッキーナ本来の顔
あれがアッキーナ本来の顔
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 18:51:54.14 ID:hy6ghESd0
>>9の
Q：4速で走ってて信号停止～～だけど。
10-20km/h位まで減速すればクラッチ踏まない（切らない）でもギア抜けるよね？
もっと楽になるけど車に影響なければテンプラ改変案としてどうでしょうか？
Q：4速で走ってて信号停止～～だけど。
10-20km/h位まで減速すればクラッチ踏まない（切らない）でもギア抜けるよね？
もっと楽になるけど車に影響なければテンプラ改変案としてどうでしょうか？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:08:55.10 ID:/X8vDU3H0
>>67
それは単なるおうｔｙ(ry
それは単なるおうｔｙ(ry
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:15:59.27 ID:w8RER+Vx0
>>67
抜けなかった時の保証としてクラッチは踏んだほうがギアに優しいよ。
抜けなかった時の保証としてクラッチは踏んだほうがギアに優しいよ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:25:18.98 ID:MDhhaFV00
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:31:14.86 ID:/X8vDU3H0
「自信がない」スレのテンプレ改変案とか言ってるんですぜ、兄貴？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:56:07.09 ID:MDhhaFV00
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 21:02:22.79 ID:RYsDhHBD0
むしろMT車をちゃんと運転出来るようになるにはクラッチをうまく使えないとダメだろ
クラッチもマトモに使えない人間がクラッチ無しでの操作が出来るとは思えん
クラッチもマトモに使えない人間がクラッチ無しでの操作が出来るとは思えん
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 21:03:59.15 ID:4Fc7lm4Z0
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 21:58:25.23 ID:97UIUxRy0
おまえらあと何年この議論繰り返す気だ？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:29:22.39 ID:dm6/XTjz0
無意識で運転してるから、改めて考えたら
俺は４速で信号にきたら、減速する前にいきなりクラッチ踏んでNにしてから
ブレーキ踏んでた・・・
俺は４速で信号にきたら、減速する前にいきなりクラッチ踏んでNにしてから
ブレーキ踏んでた・・・
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:35:06.45 ID:F6fGISXb0
教習所なら教官から突っ込まれるとこすな
そういえば坂道発進のとき
準備中にサイドブレーキから手離したら
横から左手をピシッと叩かれたこと思い出した
そういえば坂道発進のとき
準備中にサイドブレーキから手離したら
横から左手をピシッと叩かれたこと思い出した
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:38:20.43 ID:jPU7otQM0
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:41:26.22 ID:4Fc7lm4Z0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 23:19:55.13 ID:WQgvT+1Q0
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 23:40:42.69 ID:+LN8IN600
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 23:54:58.17 ID:w2Is+6/A0
質問です。
4速50Km/hで走行中に赤信号を確認したので、30km/hくらいまで減速したときにニュートラルにして停止したところ、自然とハンドルが左に切れます。切れかたには差がありますが、大体そのような現象が起こるのですが…これは乗りかたが悪いのでしょうか？
4速50Km/hで走行中に赤信号を確認したので、30km/hくらいまで減速したときにニュートラルにして停止したところ、自然とハンドルが左に切れます。切れかたには差がありますが、大体そのような現象が起こるのですが…これは乗りかたが悪いのでしょうか？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 23:57:29.37 ID:jZP2f4Vn0
>>83
排水の為に日本の道路は山のようになってる。左側通行の日本では左にいくにつれて低くなってて左にハンドルが向く
排水の為に日本の道路は山のようになってる。左側通行の日本では左にいくにつれて低くなってて左にハンドルが向く
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 00:44:42.05 ID:Y3H8Sdsh0
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 00:51:17.98 ID:rpQ3GqAB0
試しに右側の道路で停止実験してみるとか
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 00:53:38.05 ID:91f9yhSA0
>>85
駆動力受けてればその方向に向かうから左には流れ難いかな。
駆動力受けてればその方向に向かうから左には流れ難いかな。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 01:47:34.24 ID:53J+45jN0
どうでもいいけどニュートラルにするの早すぎね？
まあ速度じゃなんとも言えないが
回転数どのくらいよ？
まあ速度じゃなんとも言えないが
回転数どのくらいよ？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 03:40:44.01 ID:r78Icmnx0
>>82
今時の教習所は甘いから多分ハンコくれるよ。
態度の大きな指導員にぶち切れて、教習車を後者に横付けして
降りていって、受付に「あのクソ指導員を次の予約から絶対当たらないようにしろ！」って
ぶち切れた回もハンコ貰ったって奴居るし。
もう12年前だけど、当時から指導員指名制とかやってる教習所もあった。
大型取りに行ったときに指導員から聞いたけど、厳しくすると即クレーム付いて処分されるから、
むしろ指導員の方が気を使うと。
えらそうな態度の人はクレーム続出で首になると。
教習オーバーした話なんて、検定で緊張して一発検定中止になるレベルの
大ポカやらかしたひと位しか聞いたことない。
あそこは厳しいって噂が高校生や大学生の間で広まると、みんな絶対行かないからね。
とにかくとりあえず免許取らせちゃうみたい。
うちの地元でも厳しいって噂が立ったところは教習料金値下げしたけど、潰れた。
テレビにも返金問題で社長に詰め寄る教習生達の様子が報道された教習所だけどね。
今時の教習所は甘いから多分ハンコくれるよ。
態度の大きな指導員にぶち切れて、教習車を後者に横付けして
降りていって、受付に「あのクソ指導員を次の予約から絶対当たらないようにしろ！」って
ぶち切れた回もハンコ貰ったって奴居るし。
もう12年前だけど、当時から指導員指名制とかやってる教習所もあった。
大型取りに行ったときに指導員から聞いたけど、厳しくすると即クレーム付いて処分されるから、
むしろ指導員の方が気を使うと。
えらそうな態度の人はクレーム続出で首になると。
教習オーバーした話なんて、検定で緊張して一発検定中止になるレベルの
大ポカやらかしたひと位しか聞いたことない。
あそこは厳しいって噂が高校生や大学生の間で広まると、みんな絶対行かないからね。
とにかくとりあえず免許取らせちゃうみたい。
うちの地元でも厳しいって噂が立ったところは教習料金値下げしたけど、潰れた。
テレビにも返金問題で社長に詰め寄る教習生達の様子が報道された教習所だけどね。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 07:19:50.08 ID:ZVfk93TcP
ちょっと質問なんだけど、シフトダウンする
時って、アクセル抜きながらクラッチを
踏んで、ブリッピングしてからギアを入れて
クラッチを離した方がシンクロに良いよね？
最近までギア入れてからブリッピングしてた。
時って、アクセル抜きながらクラッチを
踏んで、ブリッピングしてからギアを入れて
クラッチを離した方がシンクロに良いよね？
最近までギア入れてからブリッピングしてた。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 08:51:46.49 ID:Lr9YBMoe0
それはダブルクラッチという名前のあるテクで、
確かにシンクロの弱い車なんかには必要なんだろう。
1980年代以降の車に必要だとは、経験上思わないけど。
むしろ、ギヤを入れて「から」ブリッピングというのが気になる。
クラッチ切りながらブリッピング開始、
回転上げてる最中にシフトチェンジ、
エンジンの回転が落ちてくるのでクラッチを繋ぐ、
そんな感じ。
確かにシンクロの弱い車なんかには必要なんだろう。
1980年代以降の車に必要だとは、経験上思わないけど。
むしろ、ギヤを入れて「から」ブリッピングというのが気になる。
クラッチ切りながらブリッピング開始、
回転上げてる最中にシフトチェンジ、
エンジンの回転が落ちてくるのでクラッチを繋ぐ、
そんな感じ。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 09:31:39.60 ID:Pw213ZH10
アクセル抜いて→クラッチ切る→シフトダウン→クラッチつないで→アクセル踏む
右足上げ→左足下げ→シフトダウン→左足上げ→右下げる
しかやらん
右足上げ→左足下げ→シフトダウン→左足上げ→右下げる
しかやらん
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 09:57:01.34 ID:JxoSq7280
大昔のレースやってた人たちが10000回転近くから減速するとき
シンクロとむしろギヤを壊さない、バックトルクを防ぐために、たぶんブリッピングやってたと思う
おじさんたちがブリッピングをよく言ってるの聞くけど、一般車で3000回転ぐらいで必要ない気がする
レース車だとたしかにアイドリングがないから減速途中で止まって、もお動かないなんてあったみたいだし必要だったかも
シンクロとむしろギヤを壊さない、バックトルクを防ぐために、たぶんブリッピングやってたと思う
おじさんたちがブリッピングをよく言ってるの聞くけど、一般車で3000回転ぐらいで必要ない気がする
レース車だとたしかにアイドリングがないから減速途中で止まって、もお動かないなんてあったみたいだし必要だったかも
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 17:55:24.71 ID:2/HSjBko0
>>90
ん～、俺の感覚だとクラッチ切るのとアクセル煽るのは同時。
ギア入れるときはすでにエンジンの回転が上がって、アクセルを離してる状態。
まぁ、電スロだからこうなるのかも。
ワイヤー式だと反応が早くてクラッチ切れる前にちょっと加速しちゃうかもしれないね。
ん～、俺の感覚だとクラッチ切るのとアクセル煽るのは同時。
ギア入れるときはすでにエンジンの回転が上がって、アクセルを離してる状態。
まぁ、電スロだからこうなるのかも。
ワイヤー式だと反応が早くてクラッチ切れる前にちょっと加速しちゃうかもしれないね。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 18:04:57.95 ID:lbEFwDw+0
ダブルクラッチするとギアが入りやすくなるから今でも時々使う
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 19:07:38.78 ID:iLveLNNI0
高回転型エンジンのクルマはダブル入れた方が、
なんかしっくりくる。
なんかしっくりくる。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 19:46:38.58 ID:91f9yhSA0
>>96
回転落ち(吹け上がり)が遅いエンジンなのかも。
B18Cspec.Rだけどシングルクラッチで俺は充分かなって感じ。
>>90
アクセルを煽ると同時にクラッチとシフトダウンして変速かな。
クラッチ切って煽っても殆ど意味ないからな。
Nでクラッチ繋げて煽るのはダブルクラッチだし。
回転落ち(吹け上がり)が遅いエンジンなのかも。
B18Cspec.Rだけどシングルクラッチで俺は充分かなって感じ。
>>90
アクセルを煽ると同時にクラッチとシフトダウンして変速かな。
クラッチ切って煽っても殆ど意味ないからな。
Nでクラッチ繋げて煽るのはダブルクラッチだし。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 21:28:56.56 ID:Ww5bpUL+0
今度試乗でMT乗るけどすげードキドキするわ
MT車運転するの5年ぶりぐらいだ
MT車運転するの5年ぶりぐらいだ
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 21:30:47.95 ID:3EOKlNpI0
毎日MT運転してても、違うMT車乗るとぎくしゃくするもんだよ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 21:40:00.31 ID:+EfeZdPs0
>>83
駆動力切ったところで気になるほどハンドルとられることはないと思うけどな。
駆動力切ったところで気になるほどハンドルとられることはないと思うけどな。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 21:42:57.96 ID:+EfeZdPs0
>>91
全然ダブルじゃないだろ
全然ダブルじゃないだろ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 23:08:15.05 ID:EaGtCFf60
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 00:06:37.25 ID:AjbQvVT60
>>98
俺も今度MT試乗してくるんだけど、ほんとドキドキするよな。
というか、俺もMTは５年ぶりぐらい(というか教習車以来)なんで、
>>98を見て「あれ？俺書き込んだっけ？」と一瞬思ってしまった。
俺も今度MT試乗してくるんだけど、ほんとドキドキするよな。
というか、俺もMTは５年ぶりぐらい(というか教習車以来)なんで、
>>98を見て「あれ？俺書き込んだっけ？」と一瞬思ってしまった。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 11:17:24.71 ID:ONJ7V19+0
左MTのクルマが欲しいと思ってて、
試乗したら普通に走る分には大丈夫なんだけど
HTとかちょっと素早い操作すると右ハンのクセで左手がつい反応して、
タイミングが遅れて下手クソの極み状態になって凹んだんだけど、
慣れるのに相当時間かかるもんなの？
試乗だけだけど、速いクルマなのに速く走れないジレンマに陥ってしまった。
試乗したら普通に走る分には大丈夫なんだけど
HTとかちょっと素早い操作すると右ハンのクセで左手がつい反応して、
タイミングが遅れて下手クソの極み状態になって凹んだんだけど、
慣れるのに相当時間かかるもんなの？
試乗だけだけど、速いクルマなのに速く走れないジレンマに陥ってしまった。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 13:13:20.34 ID:MbOw2e7j0
>>90
ベスモなんかのプロのドライバー見ると、
3→2速は2速のゲート入り口に当てて2速に入る瞬間（もしくはちょっと前）にアクセルふかすドライバーがほとんど。
4→3速に関しては上記の方法以外にダブルクラッチのようにいったんNで止めてアクセルふかして3速に入れるドライバーもいた。（荒）
クラッチ踏んでからアクセル踏むまでの関係は、これはギアが入る時間が違うため4→3はクラッチ踏んでからすぐアクセル、
3→2速はクラッチ踏んでから少しまってアクセル感じ。
レブスピードという雑誌の編集長（Aライセンス持ち）は、アクセルをふかし回転が上がっている途中で入れるのが正しいと書いていた。
（回転が下がっている途中ではないとのこと）
ベスモなんかのプロのドライバー見ると、
3→2速は2速のゲート入り口に当てて2速に入る瞬間（もしくはちょっと前）にアクセルふかすドライバーがほとんど。
4→3速に関しては上記の方法以外にダブルクラッチのようにいったんNで止めてアクセルふかして3速に入れるドライバーもいた。（荒）
クラッチ踏んでからアクセル踏むまでの関係は、これはギアが入る時間が違うため4→3はクラッチ踏んでからすぐアクセル、
3→2速はクラッチ踏んでから少しまってアクセル感じ。
レブスピードという雑誌の編集長（Aライセンス持ち）は、アクセルをふかし回転が上がっている途中で入れるのが正しいと書いていた。
（回転が下がっている途中ではないとのこと）
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 13:19:04.21 ID:MbOw2e7j0
>>104
メガーヌRSか？
試乗じゃしょうがないだろ。慣れてないんだから。
メガーヌRSは俺もいいと思っていたが、左ハンドルは操作の問題より、
視界の問題で論外。左側山の場合の視界最悪、追い越し視界最悪なので。
右ハンドル（英国仕様）もあるらしいので、もう少し待ってみた方がいいじゃないか。
買って練習すれば慣れると思うけど。
メガーヌRSか？
試乗じゃしょうがないだろ。慣れてないんだから。
メガーヌRSは俺もいいと思っていたが、左ハンドルは操作の問題より、
視界の問題で論外。左側山の場合の視界最悪、追い越し視界最悪なので。
右ハンドル（英国仕様）もあるらしいので、もう少し待ってみた方がいいじゃないか。
買って練習すれば慣れると思うけど。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 14:55:08.56 ID:oR9JMM+60
> 104
初めて買った中古MTが、左ハンドルだったからシフトの戸惑いはなかった。
右ハンAT+左ウィンカー
右ハンMT+右ウィンカー
左ハンMT+左ウィンカー
の3台同時所有の時期があったけど、ウィンカーとワイパーはたまに間違えてたなぁ。
初めて買った中古MTが、左ハンドルだったからシフトの戸惑いはなかった。
右ハンAT+左ウィンカー
右ハンMT+右ウィンカー
左ハンMT+左ウィンカー
の3台同時所有の時期があったけど、ウィンカーとワイパーはたまに間違えてたなぁ。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 16:36:16.35 ID:wmSSvJjv0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 19:14:33.38 ID:9vD78wkgO
俺は免許取ってからずっとATで、上司がMTのアルファ車を運転させてくれたわ良いが
自分から乗せてと言ったのにエンストガクガクで結局交代して赤っ恥・・・
慣れるためにMT購入を決意した瞬間
自分から乗せてと言ったのにエンストガクガクで結局交代して赤っ恥・・・
慣れるためにMT購入を決意した瞬間
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 20:37:45.97 ID:SjvCv+4W0
発進の時の回転が安定しないなあ
時々ブォーンってやっちゃう
時々ブォーンってやっちゃう
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 20:49:20.41 ID:nCjZ2cYH0
>>110
慣れるまでエンストしないようにすればいいよ
慣れるまでエンストしないようにすればいいよ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 21:51:56.96 ID:pNZCyS7G0
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 22:46:48.51 ID:XiPR7PDk0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 08:24:29.13 ID:20mSf1Pj0
テンプラ違反って何？
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 09:22:11.66 ID:H6BvT32c0
ソースの二度付けは禁止やで
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 13:05:40.16 ID:IerMeTaG0
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 20:42:55.51 ID:CXZi+xbN0
MT試乗してきたわ、発進時ロデオマシンになってちょっと凹んだ
後ろの車の車間距離がこれでもかと空いてたわ
アクセルワークがATになれてたから発進時の回転数が3千ー4千とかになってワロタ
後ろの車の車間距離がこれでもかと空いてたわ
アクセルワークがATになれてたから発進時の回転数が3千ー4千とかになってワロタ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 21:20:13.24 ID:5JcmPNQ4O
不整地でのバックのコツを教えてくださいませんか
ふかしちゃったりエンストしまくったりするの
ふかしちゃったりエンストしまくったりするの
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 21:38:35.68 ID:DgUgPLEf0
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 21:41:03.50 ID:DSL42m4T0
リバースが1速より低いとは決まっていないぞ。
自分が調べた限りでは半々。
自分が調べた限りでは半々。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 22:12:05.24 ID:MOcWI9hm0
不整地だと回転下げないことかな。
常に半クラくらいでもいいかも。
低回転のトルクが小さい車だと特にね。
吹かし過ぎは半分しょうがないから慣れるしかないよ。
常に半クラくらいでもいいかも。
低回転のトルクが小さい車だと特にね。
吹かし過ぎは半分しょうがないから慣れるしかないよ。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 06:20:34.10 ID:XXPRPopAO
118です。みなさま回答ありがとうございました。
雪上バックやなんやらでエンストかます度にATにしておけば良かったと思うヘタレですが頑張って慣れてみます
雪上バックやなんやらでエンストかます度にATにしておけば良かったと思うヘタレですが頑張って慣れてみます
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 07:02:52.39 ID:xc9pvHG30
>>122
アクセルのペダル操作は、かかとを床に付けて親指の付け根で踏み、親指で押して繊細に調整する。
ペダルはオンオフではなくダイヤルだと思って、「踏む」「戻す」を調整する。
その意識でやってれば、慣れればできるようになるよ。
アクセルのペダル操作は、かかとを床に付けて親指の付け根で踏み、親指で押して繊細に調整する。
ペダルはオンオフではなくダイヤルだと思って、「踏む」「戻す」を調整する。
その意識でやってれば、慣れればできるようになるよ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 09:05:09.62 ID:nOblYehl0
>>122
雪が積もった状態だと、量にもよりますが、結構エンジンの力がいります。
よって、吹かしぎみでクラッチをつなぐことになります。
ただ、吹かしすぎるとタイヤが穴掘るだけになります。
また、雪の場合は、
少々滑ろうが、アクセルonのままが良い場合もあります。
雪のふる地方なら、そのうち慣れるでしょうけど、
どこか広い場所で練習されてはいかがでしょうか。
雪が積もった状態だと、量にもよりますが、結構エンジンの力がいります。
よって、吹かしぎみでクラッチをつなぐことになります。
ただ、吹かしすぎるとタイヤが穴掘るだけになります。
また、雪の場合は、
少々滑ろうが、アクセルonのままが良い場合もあります。
雪のふる地方なら、そのうち慣れるでしょうけど、
どこか広い場所で練習されてはいかがでしょうか。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 14:05:03.68 ID:YhVK8iFOP
偉そうなカッペだな
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 16:21:56.66 ID:8Fjblh3M0
偉そうな都市生活不適合者だな
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:02:09.53 ID:nNbQ4uBm0
男の癖にATなんて
恥
恥
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:17:42.28 ID:IGLI28Sn0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 22:28:59.66 ID:4Hdjdfc50
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 23:19:56.18 ID:8ye4h3+/0
決めつけて考えるのは恥
この思考だと、自身も決めつけてかかっているみたいなので、軽くジレンマ
この思考だと、自身も決めつけてかかっているみたいなので、軽くジレンマ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 23:28:51.05 ID:D41GGGed0
面白いね
でも人間は他人を全て許容出来るほど強くないからね
自論としては
クルマの面白さに触れて欲しいからみんなにMTに乗って欲しい
でも人間は他人を全て許容出来るほど強くないからね
自論としては
クルマの面白さに触れて欲しいからみんなにMTに乗って欲しい
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 23:37:12.24 ID:4Hdjdfc50
正直自分がMT乗りたいだけで他人なんてどうでもいいけどね。
ただ、彼女はMTの免許持ってて欲しいわ。
万一の時運転してもらえないと困るからなぁ。
ただ、彼女はMTの免許持ってて欲しいわ。
万一の時運転してもらえないと困るからなぁ。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 23:48:41.57 ID:vlsLX3YR0
乗り比べもしないで一方を否定するのはフェアじゃないよな
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 00:04:30.12 ID:Hz41vqFs0
っていうかAT車に限らないけどパワステ怖いわ
やっぱ重ステMT、FR車が一番走ってる感じもするし
情報も多いから安全運転しやすいしで最高
積雪やら凍結やらは無視でな
やっぱ重ステMT、FR車が一番走ってる感じもするし
情報も多いから安全運転しやすいしで最高
積雪やら凍結やらは無視でな
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 10:16:28.03 ID:g+67pGBh0
へえ、だから何？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 10:44:27.97 ID:E5o6IwoO0
>>135
お前は10回スレタイ見直して来いうずらトンカチ
お前は10回スレタイ見直して来いうずらトンカチ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 11:18:41.19 ID:GDycdKDB0
>>136
お前は日本語を勉強し直して来いな。
お前は日本語を勉強し直して来いな。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 11:55:00.90 ID:E5o6IwoO0
>>137
お前もな
お前もな
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 13:01:59.96 ID:BFGs50zMP
お前だよ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 13:03:53.46 ID:yecAWK6X0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 14:19:55.80 ID:DD1BJP030
ATでパワステ無しって車はもうないと思うけど、MT初心者のうちはパワステ有りのが無難だと思う。
パワステが軽すぎるのも問題ありだけど、スポーツ車だとヘアピンみたいなコーナーで
本当に強烈なキックバックくらうから。
パワステが軽すぎるのも問題ありだけど、スポーツ車だとヘアピンみたいなコーナーで
本当に強烈なキックバックくらうから。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 19:00:25.58 ID:68zSkGWJ0
AT限定がゆるゆりパワステで鼻くそをほじりながら煽ってくるから気づかないけど、
そういう場所は2速や1速まで落とし終えておいて、両手でハンドルを持って
アプローチするだろ？
そういう場所は2速や1速まで落とし終えておいて、両手でハンドルを持って
アプローチするだろ？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 19:25:01.60 ID:vtW9JPt50
アホみたいにキツイLSD入ってるとパワステ有ってもキツイから
両手どうこうってレベルでも無い気がする
つか、LSD入ってなきゃキックバックなんて来ないから問題ない
両手どうこうってレベルでも無い気がする
つか、LSD入ってなきゃキックバックなんて来ないから問題ない
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 19:28:14.59 ID:0XWKRGST0
>>143
FF、重ステ、ハイグリップタイヤだと、轍でもキックバックする。
FF、重ステ、ハイグリップタイヤだと、轍でもキックバックする。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 20:09:35.78 ID:oe3ODVMM0
ステアリングダンパー装着！
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 21:35:59.00 ID:Zzi14hc40
よく、昔はMTや重ステを、ジジイやババァも
平気で運転してたっていう奴いるけど、
平気じゃないからATが生まれ、パワステが装備されたんだよw
平気で運転してたっていう奴いるけど、
平気じゃないからATが生まれ、パワステが装備されたんだよw
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 21:39:35.65 ID:h87tgZMH0
慣れれば重ステのほうが運転しやすい
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 21:50:41.07 ID:fXrdXfzW0
重ステは、肩で廻すんだよ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:08:34.68 ID:MIjD5ZiA0
重ステでナマステ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:12:27.96 ID:W8ROymAzO
パワステ無しでも普通に片手で軽くクルクル廻せてたけど
必要以上・無理にハンドル廻すから重く感じるだけだろ
必要以上・無理にハンドル廻すから重く感じるだけだろ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:42:15.20 ID:qLqGvkaP0
いつの時代のクルマだよ
フロント車軸重１㌧のこの時代に、
パワステ無かったら左折で曲がりきれないアホが続出だぞｗ
フロント車軸重１㌧のこの時代に、
パワステ無かったら左折で曲がりきれないアホが続出だぞｗ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:43:23.33 ID:UiQ/Bdp20
昔の重ステ設計の車は最初からステアリングのギア比が違うんだけどな・・・
特に最近のクイックなステアリングギア比のパワステ車からパワステ取ったら悲惨だよｗ
特に最近のクイックなステアリングギア比のパワステ車からパワステ取ったら悲惨だよｗ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:50:52.52 ID:h87tgZMH0
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:56:41.26 ID:qMVOqeN70
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 23:18:55.91 ID:3XhI3t6B0
あと昔の車は幅が狭いバイアスタイヤだったし。
ほんとスレと関係ない話ばっかりだなココは。
ほんとスレと関係ない話ばっかりだなココは。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 23:52:11.71 ID:qLqGvkaP0
そういや、据え切りできなくなって、車庫入れや縦列ができなくなる人も続出だろうな
文字通り、身動きできなくなりそう。
文字通り、身動きできなくなりそう。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 23:54:41.36 ID:YUd350tQ0
>>154
極一部の人間の話を一般的な話にしようとするなよ。
どこに重ステのってる老人がいるんだよw
ほとんどいねーよそんな奴。
そもそも重ステの車がほとんどはしってないだろ。
勝手に重ステでもエアコン無しでも乗ってろ
極一部の人間の話を一般的な話にしようとするなよ。
どこに重ステのってる老人がいるんだよw
ほとんどいねーよそんな奴。
そもそも重ステの車がほとんどはしってないだろ。
勝手に重ステでもエアコン無しでも乗ってろ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 00:03:24.55 ID:+uOf9ICj0
>>157
何切れてんの？
何切れてんの？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 00:16:44.36 ID:+IfsGZqZ0
似たような文言で煽られて悔しかったのだろうよ
放ってやれ
放ってやれ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 00:57:06.72 ID:gEOl2zzQ0
うちで商売に使ってる軽バンはオモステだわ。
据え切り出来ない以外は問題なし。
最大積載量の2倍くらい積むとちときついけど。
明らかにオモステの方が良いと思う点もある。軽バンで一番の恐怖、
高速で横風や追い越していく大型トラックの起こす乱流に流されにくい。
ハンドルしっかり持っていれば大丈夫。
代車で借りたパワステモデルは、パワステのトーションバーだっけ？あれが
外乱でよじれちゃって、ハンドルしっかり保持していてもタイヤが流される方に
向いちゃうみたいで、当て舵当てないといけないんだよね。
突風食らったときは半車線くらい吹っ飛ばされるし、咄嗟に当て舵当てすぎるとフラフラ蛇行しちゃうし。
強い横風に思いっきり吹かれてるときは、ハンドル拳一個分切ったまま直進とか。
ノンパワステモデルではその必要がない。
まあ、かなり特殊な例だけどね。前軸重も400キロくらいと軽いし。
ただ、550ccのホンダアクティのオモステは本当にオモステだった。
気合い入れないと交差点曲がれないし、交差点曲がるときですら
ハンドル滑らせるとスポークでケガしかねないくらい戻りが強かった。
据え切り出来ない以外は問題なし。
最大積載量の2倍くらい積むとちときついけど。
明らかにオモステの方が良いと思う点もある。軽バンで一番の恐怖、
高速で横風や追い越していく大型トラックの起こす乱流に流されにくい。
ハンドルしっかり持っていれば大丈夫。
代車で借りたパワステモデルは、パワステのトーションバーだっけ？あれが
外乱でよじれちゃって、ハンドルしっかり保持していてもタイヤが流される方に
向いちゃうみたいで、当て舵当てないといけないんだよね。
突風食らったときは半車線くらい吹っ飛ばされるし、咄嗟に当て舵当てすぎるとフラフラ蛇行しちゃうし。
強い横風に思いっきり吹かれてるときは、ハンドル拳一個分切ったまま直進とか。
ノンパワステモデルではその必要がない。
まあ、かなり特殊な例だけどね。前軸重も400キロくらいと軽いし。
ただ、550ccのホンダアクティのオモステは本当にオモステだった。
気合い入れないと交差点曲がれないし、交差点曲がるときですら
ハンドル滑らせるとスポークでケガしかねないくらい戻りが強かった。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 02:13:10.88 ID:RjVg8iH10
パワステのトーションバーって何よｗ
つかそれ、パワステ以前の問題だろ。
ブッシュがダメになってるとか、アライメント狂ってるとか。
俺が乗った重ステの軽トラは、ハンドルの遊びが大きくて直進が難しかったな。
常に右左右左と切り続けないといけない。
これもパワステの有無とは関係ない話。
あと、走行中でもやたらハンドルが重くてセルフステアが強い車は、トーインがつきすぎている可能性がある。
逆にトーアウトになってると、ハンドルが軽くへなへなした感じで直進性が悪くなる。
なんでもかんでもパワステに結びつけるのは短絡的。
つかそれ、パワステ以前の問題だろ。
ブッシュがダメになってるとか、アライメント狂ってるとか。
俺が乗った重ステの軽トラは、ハンドルの遊びが大きくて直進が難しかったな。
常に右左右左と切り続けないといけない。
これもパワステの有無とは関係ない話。
あと、走行中でもやたらハンドルが重くてセルフステアが強い車は、トーインがつきすぎている可能性がある。
逆にトーアウトになってると、ハンドルが軽くへなへなした感じで直進性が悪くなる。
なんでもかんでもパワステに結びつけるのは短絡的。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 02:23:39.66 ID:gEOl2zzQ0
>>161
なんて言ったらいいのかな。部品名分からない。
ステアシャフトだかラックの部分に、よじれることで操舵力を検出して、
油圧バルブ開いたりとか電動パワステなら捩れをセンサーで検出してモーターアシスト量を決める部分。
ちなみにアクティはアライメント規定値がそんな設定らしくて、とにかく重くて凄い勢いでハンドル戻ると
有名だったよ。トーじゃなくてキャスターとかキングピンオフセットあたりの設計が普通の車とは変わった設計だった気がする。
なんて言ったらいいのかな。部品名分からない。
ステアシャフトだかラックの部分に、よじれることで操舵力を検出して、
油圧バルブ開いたりとか電動パワステなら捩れをセンサーで検出してモーターアシスト量を決める部分。
ちなみにアクティはアライメント規定値がそんな設定らしくて、とにかく重くて凄い勢いでハンドル戻ると
有名だったよ。トーじゃなくてキャスターとかキングピンオフセットあたりの設計が普通の車とは変わった設計だった気がする。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 02:34:32.62 ID:RjVg8iH10
>>162
ロータリーバルブのトーションバーか。
それが拳一個もねじれるっておかしくね？
普通のパワステはそんなに捩れる前にアシストが強力になってタイヤが切れる。
それ以前にストッパーに当たって直結に等しくなるはずだが・・・
なんか別の問題だと思う。
ロータリーバルブのトーションバーか。
それが拳一個もねじれるっておかしくね？
普通のパワステはそんなに捩れる前にアシストが強力になってタイヤが切れる。
それ以前にストッパーに当たって直結に等しくなるはずだが・・・
なんか別の問題だと思う。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 02:45:01.27 ID:gEOl2zzQ0
>>163
軽のフニャフニャな電動パワステだからどうだろう。代車だから手元に今無いし。
ただ、うちのと同車種グレード違いなので、明確な差を感じたのは事実。
ハンドル軽めなトヨタの油圧パワステ車はエンジン停止時に
ハンドル切ると、結構捩れる感じの手応えはあったし、タイヤが動くまで
結構遊びというかグニョリと拳一つ分くらい捩れ分があった気がする。
勿論、タイヤの捩れ分も入ってるとは思うけど。70タイヤだったし。
今乗ってるBMWと、ノンパワステの軽は同じ事してもほとんど捩れ分がない感じ。
軽のフニャフニャな電動パワステだからどうだろう。代車だから手元に今無いし。
ただ、うちのと同車種グレード違いなので、明確な差を感じたのは事実。
ハンドル軽めなトヨタの油圧パワステ車はエンジン停止時に
ハンドル切ると、結構捩れる感じの手応えはあったし、タイヤが動くまで
結構遊びというかグニョリと拳一つ分くらい捩れ分があった気がする。
勿論、タイヤの捩れ分も入ってるとは思うけど。70タイヤだったし。
今乗ってるBMWと、ノンパワステの軽は同じ事してもほとんど捩れ分がない感じ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 09:40:45.93 ID:NfCHFNxDO
>>161 キングピンだろ馬鹿
>>134
積雪・凍結、FR+MT楽しいぞw
積雪・凍結、FR+MT楽しいぞw
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 13:05:00.77 ID:6sbCSIka0
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 13:40:19.49 ID:8HhNARrj0
>>166
楽しくはない
楽しくはない
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 14:15:11.68 ID:wdP1zbXNP
なんだかお詳しい方が多いんですね。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 16:01:30.99 ID:gEOl2zzQ0
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 16:31:44.43 ID:rpzNhMN70
あーそうか
最近のはタイヤが太いからパワステ無いと辛いのか
最近のはタイヤが太いからパワステ無いと辛いのか
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 17:03:34.27 ID:YXo8Qkbp0
【政治】普通免許で６・５ｔ未満のトラックに乗れるように！＝全ト協が民主党に要望
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329205911/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329205911/
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 17:30:37.39 ID:+IfsGZqZ0
辞めて欲しい
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 18:02:26.08 ID:8eIcm16E0
>>171
あまりタイヤの幅は関係ない。４ｔどころか８ｔにパワステ無い時代もあったんだから。
>>172
トラックは大きさ関係なく運転だけならすごく簡単だけど、荷捌きやってから運転するとなると
２～３年の経験が必要だと思う。荷物をほとんど触らないダンプやパレット輸送ならいいんだけどね。
あまりタイヤの幅は関係ない。４ｔどころか８ｔにパワステ無い時代もあったんだから。
>>172
トラックは大きさ関係なく運転だけならすごく簡単だけど、荷捌きやってから運転するとなると
２～３年の経験が必要だと思う。荷物をほとんど触らないダンプやパレット輸送ならいいんだけどね。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 18:45:31.36 ID:U+60lZua0
どおもここにはMTに自信がない人はあまりいなさそおだな
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 19:17:22.74 ID:CccpBMQMO
ここの住人は、上手下手の区分で分けたら自分は下手だって思ってるのは多いと思うよ
自分は、その車種を扱ってるプロと同じ様に運転出来る自信ないし、同じ様に運転出来る様になりたいと思う
自分は、その車種を扱ってるプロと同じ様に運転出来る自信ないし、同じ様に運転出来る様になりたいと思う
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 20:04:43.26 ID:bELCNYb9P
この流れを見て書き込もうとは普通思わない
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:17:52.04 ID:6XanBVlu0
ほんと関係ない話ばっかりしてるヤツは程度を考えろ。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 23:51:49.23 ID:wdP1zbXNP
もう11万も走ってるんで程度は良くないですね
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 23:52:55.28 ID:m0TmzSQN0
まあMT運転できることぐらいしか能がないんだから生暖かく見守ってやろうよ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 00:24:04.03 ID:uaQwcA9L0
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 05:10:15.07 ID:0uGjdbfy0
先週、新車が納車されました。
教習所以来30年ぶりのMTです。
さて、出社前の練習に行こう。
教習所以来30年ぶりのMTです。
さて、出社前の練習に行こう。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 12:03:58.76 ID:8EZOxsSc0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 12:09:26.44 ID:NG3/6ddD0
おれは中古車だったけど買って3週間でぶつけられた
58000円で買った車に18万円の修理代が掛かった
58000円で買った車に18万円の修理代が掛かった
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 21:36:57.83 ID:sO+TMW810
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 21:39:39.15 ID:DO29VGvs0
アクセル一定だと回転落ちる場合あるから音を聞いて調整しよう
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 21:41:43.88 ID:UednPUif0
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 22:59:49.38 ID:JnZviJJl0
軽トラは凄くローギヤードだからそんなにエンブレ使わなくても良い気がするが
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 23:02:06.73 ID:UednPUif0
どう呼んでもエンブレしたくてじゃないと思うが。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 12:57:21.92 ID:7Wci/IszO
もっと吹かせばおk？
今は３速でも右左折してるは
今は３速でも右左折してるは
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 14:12:20.36 ID:QZrPa9kL0
３速でいけるならそれでいいんだよ
で、それでエンブレがひどいというのは
速度がはやいから
もっと減速してから２速にする
で、↑を逆から見れば
２速にする必要があるのかどうか疑問が出るわけさ
で、それでエンブレがひどいというのは
速度がはやいから
もっと減速してから２速にする
で、↑を逆から見れば
２速にする必要があるのかどうか疑問が出るわけさ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 22:57:28.12 ID:UsYGZHtr0
軽トラのMTは特に難しいから練習にはちょうど良いな
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 23:01:51.43 ID:wxAs9CmtP
本日、フィット５MTが納車。
４０ｋｍほど市街地を走ってエンスト３回 ←いずれも坂道発進の失敗
あと信号待ちをしていたら前に出過ぎたクルマのせいで路線バスが曲がれず。
慌ててバックしようとしたらクラッチ切るの忘れて Rに入れようとしたので嫌な音
がして跳ね返されたんだがMTを痛めたのではないかと少し心配・・・
まだまだだな・・。
４０ｋｍほど市街地を走ってエンスト３回 ←いずれも坂道発進の失敗
あと信号待ちをしていたら前に出過ぎたクルマのせいで路線バスが曲がれず。
慌ててバックしようとしたらクラッチ切るの忘れて Rに入れようとしたので嫌な音
がして跳ね返されたんだがMTを痛めたのではないかと少し心配・・・
まだまだだな・・。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 23:20:48.84 ID:1EwVpTCV0
そんなもんで痛まん
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 23:33:00.82 ID:0bsv5aS60
直ちに影響はない
10年後は知らん
10年後は知らん
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 00:04:38.29 ID:+6A5Bj310
えっ？？
これって事故なんですか・・
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 00:55:53.15 ID:1AYhFdz00
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 08:51:50.45 ID:XfKvQer6I
バスの運転手さんは凄いわ。
5速のまま左折しそのまま再加速。
俺には絶対に出来ない。
5速のまま左折しそのまま再加速。
俺には絶対に出来ない。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 12:55:35.61 ID:FCuJI94j0
>>194
いやいや、痛まないってこたあないだろ。
いやいや、痛まないってこたあないだろ。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 12:56:38.46 ID:FCuJI94j0
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 15:45:15.09 ID:N4py/YCH0
ＡＴ乗りは、エンスト起こすとパニックになるらしい。
ＭＴでエンスト何度も経験すると、いろいろ図太くなれるぜ。
ＭＴでエンスト何度も経験すると、いろいろ図太くなれるぜ。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 17:20:34.40 ID:pCHNCm3AP
イオンの立体駐車場で坂道発進練習しようと思ったらイオンに行くまでの坂道で信号につかまってテンパった
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 18:41:07.70 ID:HdRWcSHZ0
そういえば初めてMT車買ったときは、急な坂をさけるようなルートをとってたなぁ。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 18:44:14.05 ID:oYzAGU6G0
坂の上の信号で引っかからないように
後続車が来ないように祈ってたなw
後続車が来ないように祈ってたなw
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 19:00:33.27 ID:nYWI9vXA0
5速発進できる？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:06:39.19 ID:zYTQ6JzC0
初めてのMT車やっぱり楽しい(^^
MTにしてよかった・・
しかしまだ坂道の多い場所はどうしても遠回りして避けてしまうｗ
それにしても >>193 の時の失敗が気になる。
直ちに（クルマの）健康に影響は無いだろうけど。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:19:11.14 ID:Nl4EyjfS0
3速が限界
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:20:21.76 ID:dOgGSQfi0
30万～40万km辺りから影響出るかもな。
って言うくらい小さいことだよ。
って言うくらい小さいことだよ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:30:34.64 ID:1AYhFdz00
>>209
坂道は経験すればすぐなれるよ。
エンストしても気にしないでエンジンかけな直せばいい。
少しだけギヤが欠けたかもしれないけどまず大丈夫。
今のってて問題ないなら気にしなくていいよ。
１速とかバックが入りにくくなったとかならまずいけど。
坂道は経験すればすぐなれるよ。
エンストしても気にしないでエンジンかけな直せばいい。
少しだけギヤが欠けたかもしれないけどまず大丈夫。
今のってて問題ないなら気にしなくていいよ。
１速とかバックが入りにくくなったとかならまずいけど。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:32:08.73 ID:MnK3Hya10
急坂発進について教えてください
サイド引く→クラッチを徐々に離す→車体がカタカタしだす（半クラッチ）
ここまではできるんですけど、その後がエンストします
半クラッチになったらサイド降ろしてからクラッチを全部離しますか？
アクセルはクラッチを全部離してから踏み込みますか？
実際にエンストして、いろいろ試して何とか脱出できたんですが、
パニくってどうやったら上手くいったのか記憶にないんです（ ；＾ω＾）
サイド引く→クラッチを徐々に離す→車体がカタカタしだす（半クラッチ）
ここまではできるんですけど、その後がエンストします
半クラッチになったらサイド降ろしてからクラッチを全部離しますか？
アクセルはクラッチを全部離してから踏み込みますか？
実際にエンストして、いろいろ試して何とか脱出できたんですが、
パニくってどうやったら上手くいったのか記憶にないんです（ ；＾ω＾）
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:34:09.03 ID:RdMIq9yc0
> 急坂
ここがポイントか！
ここがポイントか！
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:48:32.67 ID:qEYuuk/F0
>>209
Rなんて常時ギアが噛み合ってるわけじゃないから
ハッキリ言えば全部欠けても大丈夫
・・・バックはできねーがｗ
というかMT乗りなんて駐車場入れの時にRギア
ガリガリ言わせる奴（俺含め）沢山いるけど
問題になったことない
Rなんて常時ギアが噛み合ってるわけじゃないから
ハッキリ言えば全部欠けても大丈夫
・・・バックはできねーがｗ
というかMT乗りなんて駐車場入れの時にRギア
ガリガリ言わせる奴（俺含め）沢山いるけど
問題になったことない
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:52:05.28 ID:qEYuuk/F0
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:01:59.35 ID:1AYhFdz00
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:05:14.51 ID:iJEsvjeo0
>>213
>車体がカタカタしだす（半クラッチ）
という状態のときちゃんとアクセル踏んでる？
半クラである程度エンジンの回転をやや高めに保っていると
サイドを戻したときにスルスルと車は前に進むと思うけど。
慣れるとサイド引かなくてものぼれるようになるよ。
>車体がカタカタしだす（半クラッチ）
という状態のときちゃんとアクセル踏んでる？
半クラである程度エンジンの回転をやや高めに保っていると
サイドを戻したときにスルスルと車は前に進むと思うけど。
慣れるとサイド引かなくてものぼれるようになるよ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:08:06.70 ID:1AYhFdz00
そうそう坂道発進専用スレもあるからなかなか上手くいかないなら
そっちでとことん議論するのもいいかも？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1321105735/l50
こっちでもいいけどすぐ変な連中が涌くから気をつけてちょうだい
そっちでとことん議論するのもいいかも？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1321105735/l50
こっちでもいいけどすぐ変な連中が涌くから気をつけてちょうだい
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:53:09.43 ID:fnRhwF4c0
発進でオートマの軽においてかれるけどMTの特性だから仕方ないよね？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 21:53:05.73 ID:zqhW/Tin0
>>213
そこそこ身長があって一番、ものぐさな乗り方で良いなら、
クラッチを踏んでる左足の力を抜いた時、クラッチの引張ばねの張力と
半クラッチの均衡点（左足の力を抜けば自動的に半クラッチになる）に
合う場所に椅子を合わせる乗り方が楽で良い。
半クラッチの状態なら、幾らアクセルを煽っても一定速度しか出ないのは、
教習所で習ってる筈だから、あとは右足だけに集中して自分が焦らない事だけ考えれば良い。
「左足をわざわざ半クラッチにする意識」を他に使わない（使えない）から焦る。
半クラッチ部分から1mm後ろに左足を戻せば、半クラッチから1mm分、クラッチが繋がる。
バネの張力が勝手に左足を調整してくれるから、迷う事もない。
そこそこ身長があって一番、ものぐさな乗り方で良いなら、
クラッチを踏んでる左足の力を抜いた時、クラッチの引張ばねの張力と
半クラッチの均衡点（左足の力を抜けば自動的に半クラッチになる）に
合う場所に椅子を合わせる乗り方が楽で良い。
半クラッチの状態なら、幾らアクセルを煽っても一定速度しか出ないのは、
教習所で習ってる筈だから、あとは右足だけに集中して自分が焦らない事だけ考えれば良い。
「左足をわざわざ半クラッチにする意識」を他に使わない（使えない）から焦る。
半クラッチ部分から1mm後ろに左足を戻せば、半クラッチから1mm分、クラッチが繋がる。
バネの張力が勝手に左足を調整してくれるから、迷う事もない。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:03:12.22 ID:cz6cR34W0
>>220
どんなヘンテコな特性だ
どんなヘンテコな特性だ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:14:38.58 ID:lv0qG79G0
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:54:44.74 ID:z+GMr3hR0
ドイツは発進の度にアクセル全開、すぐに巡航速度にするとか何とか
ポンピングロスを減らして低燃費だっけ
自分の好きなように儀やが選べるのはマニュアルの特権やね
ポンピングロスを減らして低燃費だっけ
自分の好きなように儀やが選べるのはマニュアルの特権やね
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 22:58:05.64 ID:LfqyjAZU0
>>213
エンストするかどうかの直接の要素は、
クラッチの繋ぎ方やアクセルの踏み方ではなくて、クルマのスピード。
１速で完全にアクセルを繋いだ際、エンジン回転がアイドリングを下回るから起きる。
平地でも下り坂でもいいから、１速でクラッチ繋いだとき、
アイドル付近で何キロ出てるか確認してみ？
例えば１速・1000rpm・10km/hだったら、急坂だろうが何だろうが、
とにかく10km/hを超えるまで半クラを維持しとけ。少なくともエンストはしない。
ただし、「半クラ」の程度は、車（のクラッチの圧着力）によって違う。
その兼ね合いの理屈が分かったら、上達も早いと思う。
エンストするかどうかの直接の要素は、
クラッチの繋ぎ方やアクセルの踏み方ではなくて、クルマのスピード。
１速で完全にアクセルを繋いだ際、エンジン回転がアイドリングを下回るから起きる。
平地でも下り坂でもいいから、１速でクラッチ繋いだとき、
アイドル付近で何キロ出てるか確認してみ？
例えば１速・1000rpm・10km/hだったら、急坂だろうが何だろうが、
とにかく10km/hを超えるまで半クラを維持しとけ。少なくともエンストはしない。
ただし、「半クラ」の程度は、車（のクラッチの圧着力）によって違う。
その兼ね合いの理屈が分かったら、上達も早いと思う。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 23:10:17.12 ID:HgVH8mDS0
軽のターボ車は急坂で発進できなくなるから怖い。
アクセル踏み気味で断続クラッチで乗り切った。
アクセル踏み気味で断続クラッチで乗り切った。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 12:10:26.00 ID:UMiLANUf0
ガリっと音立てるのは、ギアじゃなくてドグクラッチ。
全周の歯が無くなるまで大丈夫。
削れた鉄粉は、ドレインボルトの磁石に捕らえられるから、他を傷める事も無い。
クラッチは消耗品だけど、レーシングカー以外で、MT本体が壊れたと言う話はあまり聞かないでしょ？
全周の歯が無くなるまで大丈夫。
削れた鉄粉は、ドレインボルトの磁石に捕らえられるから、他を傷める事も無い。
クラッチは消耗品だけど、レーシングカー以外で、MT本体が壊れたと言う話はあまり聞かないでしょ？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 12:11:54.35 ID:ejZ8BbNj0
>>227
バックギヤの話だったような。。。
バックギヤの話だったような。。。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 12:17:51.00 ID:UMiLANUf0
バックも、シンクロが無いだけで、常時噛み合いじゃないの？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 12:47:48.43 ID:ejZ8BbNj0
>>229
カウンターとアウトプットの間に逆転用のギヤを挿入する仕組みになってる。
常時噛み合いなんかにしたらトランスミッションの費用が上がっちゃう。
バックの時にういぃぃーんって音がするのはこの間に入れるギヤが平歯の為。
カウンターとアウトプットの間に逆転用のギヤを挿入する仕組みになってる。
常時噛み合いなんかにしたらトランスミッションの費用が上がっちゃう。
バックの時にういぃぃーんって音がするのはこの間に入れるギヤが平歯の為。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 13:13:56.70 ID:gZ+PpF0k0
そこはムゥィ～ンって言わなきゃ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 13:54:10.31 ID:CfjiF/kt0
最近のはＲにシンクロある。
というと決まってそれは特別だという人が現れる。
というと決まってそれは特別だという人が現れる。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 13:57:54.33 ID:jKS7jE2Q0
そういえば教習所で、先生から
一度Ｎにしてクラッチ踏み直したら入りやすいと指導された！
一度Ｎにしてクラッチ踏み直したら入りやすいと指導された！
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 14:12:27.27 ID:ELmzxKXb0
シンクロって各段の間に入れるもんじゃないの？
Rなんて普通は1速だから、何処に入れる？
Rなんて普通は1速だから、何処に入れる？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 14:12:45.94 ID:UMiLANUf0
>>230
確かに、常時噛み合いで平歯だったら、いつもういぃぃーんって音がするな。
確かに、常時噛み合いで平歯だったら、いつもういぃぃーんって音がするな。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 14:28:39.59 ID:CfjiF/kt0
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 14:34:29.56 ID:ejZ8BbNj0
>>235
いえす！
>>232
流石に最近のはそこまで金かけるんだな。
でもRにシンクロ付けるってことは常時噛合いでもなければ不自然だけどな。
前進中に噛んでないギヤとどうシンクロさせるのか凄く興味涌くわー。
ちょっとググって来ます。
いえす！
>>232
流石に最近のはそこまで金かけるんだな。
でもRにシンクロ付けるってことは常時噛合いでもなければ不自然だけどな。
前進中に噛んでないギヤとどうシンクロさせるのか凄く興味涌くわー。
ちょっとググって来ます。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 15:03:04.78 ID:ELmzxKXb0
>>236
違う方向で回ってんのにギアが組合って、そこからクラッチ繋いだららまずくね？
カースタントでスピンからバックに移る時、確実に軸をロックさせてからギア入れる。
そんで、後ろ向きになってからリリース。ギア鳴りはしないよ。
違う方向で回ってんのにギアが組合って、そこからクラッチ繋いだららまずくね？
カースタントでスピンからバックに移る時、確実に軸をロックさせてからギア入れる。
そんで、後ろ向きになってからリリース。ギア鳴りはしないよ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 15:21:59.87 ID:ejZ8BbNj0
シンクロ付きRギヤだと常時噛み合いしきなのね。
どの車種に付いてるかはしらないけどMT車は1円でも安く売って欲しいわー。
>>238
シンクロ機構でシャフトを逆転させるまでシンクロ動作させるんだろ。
無駄だと思わなくもないけど今の世の中ものぐさな人多いな。
どの車種に付いてるかはしらないけどMT車は1円でも安く売って欲しいわー。
>>238
シンクロ機構でシャフトを逆転させるまでシンクロ動作させるんだろ。
無駄だと思わなくもないけど今の世の中ものぐさな人多いな。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 15:22:27.36 ID:ejZ8BbNj0
てかスレチすまんかった。ﾉｼ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 17:02:25.93 ID:6RlE545aP
ここカスばっかだな
次スレいらんだろ
次スレいらんだろ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 17:11:17.50 ID:MC6UcP/h0
>>231
θ うﾞぃﾞぃぃぃん…
θ うﾞぃﾞぃぃぃん…
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 19:00:54.10 ID:7R/Zy5B0O
>>242
それには２段階しかギアないよ。
それには２段階しかギアないよ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 19:14:31.03 ID:p50Ev4Ih0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:19:03.66 ID:PlESwTmdO
検定は不合格でした。
ちょうど18歳下の後輩がコースで原付講習をしていて信号待ちの時に前へ行って話をしました。横断歩道に車を停止した上に会話したのがいけなかったみたいです。
なんでかな、懐かしかっただけやのに。
ちょうど18歳下の後輩がコースで原付講習をしていて信号待ちの時に前へ行って話をしました。横断歩道に車を停止した上に会話したのがいけなかったみたいです。
なんでかな、懐かしかっただけやのに。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:30:24.72 ID:6cyqcLav0
君は実際の運転でもそう言い訳をするつもりかい？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:33:02.39 ID:PDu/5aHK0
口よりでかい釣り針
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 23:35:45.68 ID:oQBUQv/G0
定期保守の人だからお触り無用でﾖﾛ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 02:09:32.84 ID:Djm3FFT4O
ちょっと昔の高回転型テンロクNAの車に興味があるんだけど、あれって街乗りはしづらいの？
よく下がスカスカとか言うけどさ
よく下がスカスカとか言うけどさ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 02:14:56.21 ID:IybJ0pyW0
チューンドでなくノーマルなら、それほど神経質にならなくても普通に乗れる。
パワーバンドに入ってからの爽快感と比べれば、モッサリしている下の方の旨みはまったくないけれど。
パワーバンドに入ってからの爽快感と比べれば、モッサリしている下の方の旨みはまったくないけれど。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 09:19:49.95 ID:D/NzdJ/p0
>>249
分かりやすく言えば、低回転では軽四、高回転ではスポーツカー。
で、軽四は力はないけど、街海苔し辛いかといえば、答えはNOでしょ？
「下がスカスカ」って表現は、上と下のギャップが激しいって意味の、褒め言葉だよｗ
分かりやすく言えば、低回転では軽四、高回転ではスポーツカー。
で、軽四は力はないけど、街海苔し辛いかといえば、答えはNOでしょ？
「下がスカスカ」って表現は、上と下のギャップが激しいって意味の、褒め言葉だよｗ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 10:39:01.16 ID:iyuhhCBc0
NAならそんなに乗りにくいセッティングにするほうが変わってる
軽の例えはパッとしないが
軽の例えはパッとしないが
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 12:38:50.99 ID:O3iQo5SE0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 12:55:34.46 ID:OK+Km5NF0
>>225
坂道で停止しているのにどうやって10km/hを超えるの？
坂道で停止しているのにどうやって10km/hを超えるの？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 13:06:23.38 ID:ESFZPRtf0
>>249
俺は今現在乗ってるけど凄く乗りやすいと思う。
むしろ低回転でも「思ったより」トルクがあるなって感じた。
2000年頃のEJ20ターボより断然楽に乗れたかな。
定速巡航なんかでも5速40km/h切らなければ割りと不満はない。
加速の時はシフトダウンするだけだし。
俺は今現在乗ってるけど凄く乗りやすいと思う。
むしろ低回転でも「思ったより」トルクがあるなって感じた。
2000年頃のEJ20ターボより断然楽に乗れたかな。
定速巡航なんかでも5速40km/h切らなければ割りと不満はない。
加速の時はシフトダウンするだけだし。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 13:25:50.71 ID:auuQHvLs0
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 17:24:22.19 ID:sH6IB4GF0
>>249
下がスカスカってのは、
回転が低いとギア比と合わなくてトロくさいから
面倒くさいってだけ。低速で「スッ」と前に出ない。
1.5Lの実用モデルよりもドン臭い。
車速は遅いのに音は勇ましい
最初からぶん回さないといけない原付みたいな感じ。
AE86とか、タコ足とマフラー変えるだけでそうなる。
街乗り3速4速辺りで、何か勇ましい速度が出てる様で、
実は60km/hみたいな、安全運転ができる。
AE86なんて峠でブン回しても120km/hくらいが関の山だから
それくらいが楽しめる範囲で乗る分には、
ハイパワーのクルマよりも安全で楽しいと思う。
下がスカスカってのは、
回転が低いとギア比と合わなくてトロくさいから
面倒くさいってだけ。低速で「スッ」と前に出ない。
1.5Lの実用モデルよりもドン臭い。
車速は遅いのに音は勇ましい
最初からぶん回さないといけない原付みたいな感じ。
AE86とか、タコ足とマフラー変えるだけでそうなる。
街乗り3速4速辺りで、何か勇ましい速度が出てる様で、
実は60km/hみたいな、安全運転ができる。
AE86なんて峠でブン回しても120km/hくらいが関の山だから
それくらいが楽しめる範囲で乗る分には、
ハイパワーのクルマよりも安全で楽しいと思う。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 19:55:25.42 ID:uY4JSxMn0
クラッチ滑りが発生してから走行不能になるまでの距離は、
どのくらいなのでせうか？
どのくらいもったよ～とかの体験談でも
別に滑ってるわけではないけど参考までに聞きたいかなと
どのくらいなのでせうか？
どのくらいもったよ～とかの体験談でも
別に滑ってるわけではないけど参考までに聞きたいかなと
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 21:49:54.54 ID:zg5FO0/K0
坂道、重さにもよるからなぁ。
滑りが出て５００ｋｍ以内で交換したよ。満タンからカラっぽになる前だった。
上り坂でアクセル踏んでも滑って失速するようになったら走行不能と考えていいんじゃない。
それが何キロで来るかは俺にはわからない。
滑りが出て５００ｋｍ以内で交換したよ。満タンからカラっぽになる前だった。
上り坂でアクセル踏んでも滑って失速するようになったら走行不能と考えていいんじゃない。
それが何キロで来るかは俺にはわからない。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 23:31:46.07 ID:atlzXJ5L0
個体差にもよるがジャダーが出易い車種なら
出難くなってきたら滑り始めの前兆と思っていい。
ジャダー出てる内はまだ大丈夫。
出難くなってきたら滑り始めの前兆と思っていい。
ジャダー出てる内はまだ大丈夫。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 23:32:41.96 ID:dZueY0020
まあ、滑り始めてからよほど間抜けなアクセルワークしない限り
車屋まではもつ。
雪道だったら終わったと思って良い。
車屋まではもつ。
雪道だったら終わったと思って良い。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 23:40:42.96 ID:ESFZPRtf0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 01:06:47.66 ID:oBakaTys0
>>258
滑ったらディーラーに電話して部品の手配と入庫予約して、
その日は滑らせないようにそっと（ギア低めでそっとアクセルを開けて、
回転で速度を稼いでトルクを掛けない走り方）乗って、
その日の内か翌日一番に持ち込んで何とかなってる。
滑らせまくって乗ってたら1日持たないかも。
強化のメタルとかだと普通に走っていて滑ったら即走行不能になる場合が多い気がする。
滑ったらディーラーに電話して部品の手配と入庫予約して、
その日は滑らせないようにそっと（ギア低めでそっとアクセルを開けて、
回転で速度を稼いでトルクを掛けない走り方）乗って、
その日の内か翌日一番に持ち込んで何とかなってる。
滑らせまくって乗ってたら1日持たないかも。
強化のメタルとかだと普通に走っていて滑ったら即走行不能になる場合が多い気がする。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 21:08:10.18 ID:r4yG/Njw0
>>263
狙っても出ないオサレなID
狙っても出ないオサレなID
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 21:21:07.99 ID:ZK+RF0hr0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 21:26:25.71 ID:Abrg0l5+0
ネ申降臨w
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 21:28:33.13 ID:8GRLB8iO0
ワロタ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 21:39:58.98 ID:BRctKFIs0
羨ましい
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 06:39:51.83 ID:F5w8FAR40
神IDを出したいけど自信が無い
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 13:29:05.61 ID:NGBg7H5g0
聞きたいんだけど坂道下る時ってクラッチ離さないとだよね？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 14:06:46.60 ID:BY6fmGXD0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 14:32:32.67 ID:LeU8Fpt+0
>>270
離すってのは踏むって意味か？？
離すってのは踏むって意味か？？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 18:14:00.69 ID:xiPzT0SU0
>>270
普通はクラッチつないだまま、エンブレを利かせながら下ります。
普通はクラッチつないだまま、エンブレを利かせながら下ります。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 18:41:21.13 ID:AtyV9D6D0
>>272
普通に行けば足を離すという事だろ
普通に行けば足を離すという事だろ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:06:16.41 ID:wHRyxsUi0
踏みたいと思ったなら踏めばいい。それで何が起こるわけでもないから。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:47:54.67 ID:Btt1/IVv0
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:53:31.07 ID:wHRyxsUi0
うわぁ楽しそう
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:55:13.49 ID:v1QwH5eu0
どんな坂だよw
ほぼ落下してるな
ほぼ落下してるな
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:17:37.52 ID:rd6sUElwO
Tes
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:18:21.22 ID:rd6sUElwO
娯爆・・・スレ汚しすまぬ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:58:30.10 ID:CbLNjpZD0
>>231
ムゥィ～ンスレの住民だろｗ
ムゥィ～ンスレの住民だろｗ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:00:41.68 ID:btrxFQXv0
>>275
いや、時々何かが起こるときあるぞ
いや、時々何かが起こるときあるぞ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 00:25:16.64 ID:Y/lZ+Ibx0
ギアがりってさせちゃったらオイル交換した方が良いんでしょうか？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 00:32:16.48 ID:CZgJ8zN70
そんな神経質になることないと思うが
ガリの程度を知らんとなんとも言えん
ガリの程度を知らんとなんとも言えん
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 00:45:43.17 ID:KDEkBTj30
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 07:58:00.19 ID:Zh5nUxo0O
3速とか4速の高いギアで交差点を曲がってからの再加速でガタガタなるのはエンジンに悪いですか？2速に落とすのが面倒臭くて。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 09:02:12.85 ID:WrKp5Kh00
詳しくはしらんけどエンジンに悪そうだね
精神的にもよくないから俺はシフトダウンするよ
精神的にもよくないから俺はシフトダウンするよ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 09:46:30.22 ID:bkGMu3Dh0
ノッキングはピストンやシリンダーを傷つける
289 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2012/02/22(水) 12:03:07.50 ID:hOUVyo4A0
>>286
それは君が交差点を曲がる速度が遅すぎるんだよ．もっと速く！
それは君が交差点を曲がる速度が遅すぎるんだよ．もっと速く！
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 12:24:23.95 ID:bQ7WX7tkO
60キロ5速で急に曲がる事になって停止無しだと
ブレーキ減速→5速→2速でおk？
ブレーキ減速→5速→2速でおk？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 12:43:46.02 ID:32RZUyKt0
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 17:24:16.38 ID:bQ7WX7tkO
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 17:27:26.77 ID:XLoInE1O0
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:00:33.10 ID:0RUFYR9a0
>>289
おいおい。間違ったことを教えるなよ。
おいおい。間違ったことを教えるなよ。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:16:16.67 ID:PNiDhYISP
MT車を買ってだいぶ慣れてきた。
で、今日 ホームセンターのATの軽トラを荷物を運ぶ為に１時間ほど無料レンタルしたらやっぱり違和感あるね。
「怖くてMTしか運転出来ない」っていう今まで理解不能だった人の気持ちが少し分かるようになった。
よくATは煩わしい操作が無い分、安全確認などに集中出来るって意見があるけど
MTも慣れると操作自体が呼吸と同じように無意識に動くようになるしATは楽チン
な分、注意散漫になる気がする。もちろんATもMTも同じように運転出来ることが望ましいけど。
で、今日 ホームセンターのATの軽トラを荷物を運ぶ為に１時間ほど無料レンタルしたらやっぱり違和感あるね。
「怖くてMTしか運転出来ない」っていう今まで理解不能だった人の気持ちが少し分かるようになった。
よくATは煩わしい操作が無い分、安全確認などに集中出来るって意見があるけど
MTも慣れると操作自体が呼吸と同じように無意識に動くようになるしATは楽チン
な分、注意散漫になる気がする。もちろんATもMTも同じように運転出来ることが望ましいけど。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:22:55.08 ID:Sn6sEHvO0
中途半端に慣れた俺、
ときどき何速に入れてるか忘れてる
ときどき何速に入れてるか忘れてる
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 23:27:22.86 ID:9hcrDa2i0
>>295
＞よくATは煩わしい操作が無い分、安全確認などに集中出来るって意見があるけど
そもそもが詭弁なんだけどね、それは。
周りを見回して安全確認をしないといけない場合に、
左手・左足が忙しいかどうかは関係ない。
真にそれが影響する人だと、ATだろうと運転中は常に安全確認が疎かになるハズだし、
そうではないのであれば、MTであっても、あくまで慣れの問題だという話。
＞よくATは煩わしい操作が無い分、安全確認などに集中出来るって意見があるけど
そもそもが詭弁なんだけどね、それは。
周りを見回して安全確認をしないといけない場合に、
左手・左足が忙しいかどうかは関係ない。
真にそれが影響する人だと、ATだろうと運転中は常に安全確認が疎かになるハズだし、
そうではないのであれば、MTであっても、あくまで慣れの問題だという話。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 23:32:09.58 ID:A6AdpOsB0
たかかシフトチェンジごときで注意力が散漫になるようならMTもATも運転しないでほしいわな。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 23:39:23.95 ID:aC2Q85ID0
そうだよ。
ちゃんと前後左右よく見て、自分に合ったコンビニに突っ込んで欲しいものだ。
ちゃんと前後左右よく見て、自分に合ったコンビニに突っ込んで欲しいものだ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 23:59:33.18 ID:ZkRG1bm80
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:29:51.63 ID:Se18sDay0
えーローソン狙ってたのにー
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:44:12.41 ID:xuiZJCFO0
交差点で2速にシフトダウンするのがめんどくさい人はATに乗ればいいのに。
なんでMT乗ってんの？
なんでMT乗ってんの？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:46:06.35 ID:n5IME6JH0
>>302
その話題はMT乗るのにH&Tが必須みたいな不毛な議論になりかねないから無しで
その話題はMT乗るのにH&Tが必須みたいな不毛な議論になりかねないから無しで
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:49:39.07 ID:xuiZJCFO0
えっ？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:59:59.19 ID:m5t/1r470
>>303
ん？
ん？
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 01:35:24.92 ID:ZSLILfHZ0
シフトダウン後のクラッチ繋ぎがクラッチ滑らせてる感じでいやん
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 01:39:38.42 ID:FYKOx3C/0
ってかどうせブレーキ踏んで減速するならついでにクラッチとアクセル踏んでH&Tすればいいだけの話。
特に手間じゃないし高いシフトのままちんたら加速する方が面倒な気が。
特に手間じゃないし高いシフトのままちんたら加速する方が面倒な気が。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 01:44:35.76 ID:busa0+Mx0
この車、バックトルクリミッターついてんの？
やけにシフトダウンでのショックが綺麗に消されるんだけど。
やけにシフトダウンでのショックが綺麗に消されるんだけど。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 01:46:42.06 ID:xuiZJCFO0
まさかこの流れでHTが出てくるとは思わなかったはw
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 01:47:06.65 ID:/nzO/1rD0
>>308
どの車だよw
どの車だよw
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 02:02:01.70 ID:n5IME6JH0
>>309
単芝氏ねよ
単芝氏ねよ
軽く誤爆ったみたいだから、忘れてくれ。。。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 11:15:25.63 ID:jS20qrVe0
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 11:23:16.35 ID:FF47DUwP0
空振りするほどレバーストローク長いのかよｗ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 12:20:14.43 ID:MTERPhs9O
自分は掴むと言うより横から押し倒す方法だからスカる事も稀にある
ちゃんと掴んでる人は違うのかもなぁ
ちゃんと掴んでる人は違うのかもなぁ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 12:37:24.63 ID:4oQB9Wov0
>>315
ID羨ましい。
ID羨ましい。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 13:24:21.63 ID:giNlYspk0
FFとかMTとか、今日はどうしたんよ？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 15:05:57.38 ID:MTERPhs9O
ンダオタの俺からすると嬉しい
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 17:44:17.36 ID:9M4NdbMt0
本日のIDスレ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 18:44:01.70 ID:IZrSZMQz0
MTでPHSとかまさに俺
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:34:31.65 ID:R1e8QPhg0
>>320
ＭＴでPHSとかまさか俺
ＭＴでPHSとかまさか俺
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 21:50:05.29 ID:O8KMEQ+nO
>>321
R1eとかまたレアな…
R1eとかまたレアな…
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:09:34.53 ID:yx9eRlgRO
完全停車するときクラッチ切りながらブレーキと
途中で素早くNに入れてブレーキ、どっちがエンジン又はクラッチに良いの？
途中で素早くNに入れてブレーキ、どっちがエンジン又はクラッチに良いの？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:14:00.18 ID:T/+3FvA30
気にするほどの違いが出ないと思われ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:22:26.95 ID:75eXHTby0
停車する度にわざわざ1速まで落としてエンジンがガクブルするまでクラッチ切らない人いるけど自己満だよな？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:22:56.89 ID:eTPOXKIX0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 00:27:01.67 ID:yx9eRlgRO
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 19:20:31.57 ID:If20eJKh0
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 21:35:24.23 ID:CPHM/z7i0
>>328
次は何買うの？MT？
次は何買うの？MT？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 21:54:02.52 ID:If20eJKh0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 23:34:55.91 ID:U982T0aDP
MT乗り始めてからまだ走行距離３００ｋｍ。
だいぶ慣れて来たけど１速から２速に入れる時に必要な手の力加減の感じがその時々によって
微妙に違う気がするけど気のせいだろうか・・
まぁ～ 自分の体調でも感じ方って違ったりするので特に問題なくギアが
入って走行に全く問題なければ心配することないですよね？
だいぶ慣れて来たけど１速から２速に入れる時に必要な手の力加減の感じがその時々によって
微妙に違う気がするけど気のせいだろうか・・
まぁ～ 自分の体調でも感じ方って違ったりするので特に問題なくギアが
入って走行に全く問題なければ心配することないですよね？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 00:01:27.73 ID:r7mmAoXj0
>>331
クラッチを踏まずにアクセルでノブを抜く感覚を覚えると安定するよ。
クラッチを踏まずにアクセルでノブを抜く感覚を覚えると安定するよ。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 00:24:56.49 ID:idDYMu9v0
>>331
気のせいじゃないよ。
アクセルの緩め方や、クラッチを切るタイミング、ギアを入れるタイミングで変化する。
別に１→２に限った話ではないんだけど、ステップ比が大きいから感じやすい。
弱い力で入るときが、うまくシンクロが作用しているジャストタイミング。
気のせいじゃないよ。
アクセルの緩め方や、クラッチを切るタイミング、ギアを入れるタイミングで変化する。
別に１→２に限った話ではないんだけど、ステップ比が大きいから感じやすい。
弱い力で入るときが、うまくシンクロが作用しているジャストタイミング。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 11:59:14.46 ID:SJqzJamK0
登り坂道で後続車に停車時に1m以内に車間を詰められた場合、
発進時に後ろに下がってしまっても、車間距離を保持しなかった為に
後続車の責任になるって聞いたことがあるんだけどホント？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 12:39:43.33 ID:Kvy1FUmw0
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 12:46:24.91 ID:/Sj5IoxO0
結構キツイ坂でも普通に詰め寄られるね
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 14:37:27.96 ID:Ld75NTQV0
まぁ警察に届ければ普通に10：0で後続車の負けだけどな
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 14:55:22.96 ID:Kvy1FUmw0
>>337
え？しばらく黙っといた方がいいよ☆
え？しばらく黙っといた方がいいよ☆
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 15:08:35.50 ID:Kvy1FUmw0
車間距離をとらないのは常識的によくないってだけで、停車中何センチ以上車間距離保持しなければならない等は定められてない。
ご存知だろうが走行中は定められてる。
また、後続車は停止しているのでよっぽどのことがない限り過失は問われない。
信号が変わるのを見越して後続車が前進してたとかなら別だろうが。
下がった方がほぼ100%悪い
ご存知だろうが走行中は定められてる。
また、後続車は停止しているのでよっぽどのことがない限り過失は問われない。
信号が変わるのを見越して後続車が前進してたとかなら別だろうが。
下がった方がほぼ100%悪い
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:43:16.45 ID:3xkKEQFB0
しかし下がった方が、相手が後ろから突っ込んで来たと嘘の証言をした場合は？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:47:22.16 ID:DsCW1zEo0
双方の潰れ方(当たった部分の高さ)＋押込まれた応力の掛かった方向を分析すれば嘘はバレるんじゃね？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:31:40.48 ID:mm2Vx9cc0
坂道発進の時はエンジンをついふかしてしまう自信のない俺
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:33:10.92 ID:g8TUt1gv0
>>342
え？
え？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:38:37.44 ID:vmQNF6Mf0
俺の場合、ドラポジが大事みたいだ
デラ点検後、一応シート調整したんだが
何でもない坂道でエンストして
一つ前に調整し直したら失敗しなくなった
デラ点検後、一応シート調整したんだが
何でもない坂道でエンストして
一つ前に調整し直したら失敗しなくなった
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:38:45.61 ID:4wh6WKkX0
ヒント：シンクロ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 18:39:09.12 ID:4wh6WKkX0
リロード忘れたｗ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 19:43:51.19 ID:zDE7SLQeP
やはりドライブレコーダーはいいな。
俺はつけたぞ。工賃込で３万以上したが・・。
俺はつけたぞ。工賃込で３万以上したが・・。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 20:01:16.00 ID:Ld75NTQV0
どういうのをつけたの？
検討中なんで参考までに教えてちょ
検討中なんで参考までに教えてちょ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 22:28:33.24 ID:uqUCRGsB0
おれも検討中なんで教えて
↓ これ・・ オートバックスで２万５千円 ＋ 工賃 だった。
http://www.fujitsu-ten.co.jp/eclipse/product/drive/drec100/index.html
運転席からはミラーに隠れて見えないし配線もすっきりで外からも全くといっていいほど目立たない。画質は悪いけど
常時録画（古いデータから自動消去）で８GBのSDまで拡張可となかなか使い勝手がいいよ。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 23:15:39.51 ID:4wh6WKkX0
国産ドラレコはやめとけ、画素少なすぎて相手のナンバーが読めない
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 01:55:40.04 ID:NSwsBjsF0
俺はロジテックの1万くらいの安い奴付けてる。取り付けはディーラー持ち込みで1万だった。
画質はそんなに悪くないけど、夜はヘッドライトの光が直撃した
ナンバープレートが白飛びして読めないね。
画質を求めるならHD画質の奴付けないと。
車内音声録音タイプなので、当て逃げにあったらナンバーを声で叫ぶ予定。
事故の時に一時停止したかとか、動いていたか止まっていたかとか、
センターラインオーバーや信号無視を立証するには十分だと思ってる。
画質はそんなに悪くないけど、夜はヘッドライトの光が直撃した
ナンバープレートが白飛びして読めないね。
画質を求めるならHD画質の奴付けないと。
車内音声録音タイプなので、当て逃げにあったらナンバーを声で叫ぶ予定。
事故の時に一時停止したかとか、動いていたか止まっていたかとか、
センターラインオーバーや信号無視を立証するには十分だと思ってる。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 06:39:31.98 ID:bOssbhz60
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 09:32:18.08 ID:7gm1xlIn0
スレチだぞ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 09:35:36.29 ID:3lUT95GU0
マニュアル車の半クラッチについて質問です。
坂道発進時、半クラッチ状態にさえすれば、後退しないANDエンストしない。この認識であってますか？
坂道発進時、半クラッチ状態にさえすれば、後退しないANDエンストしない。この認識であってますか？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 10:30:52.64 ID:9z9tAHGb0
アクセルペダルの踏み加減に言及されてないのはトンチ問題か？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 11:53:43.03 ID:3jY+aaXM0
普通に間違ってるって答えてやれよ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 13:14:13.27 ID:dv1anKGc0
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 13:28:20.98 ID:qBm37Nmj0
坂道発進が上手く出来ない人は、幹線道路の信号スタートで元気よく発進するのも苦手だと思う。
強い駆動力を得るための半クラ作りは、なにも坂道じゃなくても練習できるよ。
強い駆動力を得るための半クラ作りは、なにも坂道じゃなくても練習できるよ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 16:29:21.37 ID:JtK2rtPg0
>>356
スイッチじゃないんだから、もっとアナログに考えないと間違い
エンジン回転が低ければ、半クラが浅くないとエンストするし、速度も乗らない。
エンジン回転が高ければ、半クラが深くないと吹き上がるし、速度が出過ぎる。
で、半クラってものは本質的には不要なんだけど、
MT車ってのは、エンジンと駆動軸が直結してて、エンジン回転と速度が正比例するので
ある程度速度が乗らない限り、クラッチを滑らせてやってないと、エンジンが失速する。
だから、エンジン吹かしてても、急に繋ぎすぎるとエンストする。（→半クラを浅くする）
反対に、どんなにエンジン吹かしても、繋ぎが浅すぎるとバックする。（→深くする）
スイッチじゃないんだから、もっとアナログに考えないと間違い
エンジン回転が低ければ、半クラが浅くないとエンストするし、速度も乗らない。
エンジン回転が高ければ、半クラが深くないと吹き上がるし、速度が出過ぎる。
で、半クラってものは本質的には不要なんだけど、
MT車ってのは、エンジンと駆動軸が直結してて、エンジン回転と速度が正比例するので
ある程度速度が乗らない限り、クラッチを滑らせてやってないと、エンジンが失速する。
だから、エンジン吹かしてても、急に繋ぎすぎるとエンストする。（→半クラを浅くする）
反対に、どんなにエンジン吹かしても、繋ぎが浅すぎるとバックする。（→深くする）
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 19:27:19.58 ID:U0JJ6MTk0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 20:41:30.70 ID:yCQV1qFQ0
一度シートの位置を気にしだすと、
1ノッチの調整を繰り返してやってしまい、
そのうち0.5ノッチぐらいの調整をしたいと思ってしまうようになる
あると思います
1ノッチの調整を繰り返してやってしまい、
そのうち0.5ノッチぐらいの調整をしたいと思ってしまうようになる
あると思います
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 20:50:25.54 ID:3jY+aaXM0
シートリフターとシートの前後微調整ダイヤルついた車もあるよね
あれ、標準装備にしてほしいわ
あれ、標準装備にしてほしいわ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 21:30:51.19 ID:ySAig864P
>>356
急の角度や回転数にもよる。
でも坂道発進のコツはクラッチ徐々に上げていってクルマが前進するような感じ
があって回転数も下がったところでサイドブレーキを解除する。
急坂なら慌ててクラッチを上げない。
急の角度や回転数にもよる。
でも坂道発進のコツはクラッチ徐々に上げていってクルマが前進するような感じ
があって回転数も下がったところでサイドブレーキを解除する。
急坂なら慌ててクラッチを上げない。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 23:00:30.38 ID:UH14EgXg0
クラッチに気をとられすぎてアクセルがおろそかになるからエンストするんだよ・・バーカ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 23:05:01.37 ID:6v3DWrq+0
なんだこいつ？w
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 23:54:41.65 ID:Lx2AQV1fO
アクセルなんて一定で踏んでるだけなのにおろそかも何も・・・
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 05:52:17.54 ID:LSGdT9SW0
まあ、一定で踏んでるっていうか。
音とか振動とか、前方見てて自分の車の鼻先の滑り出し具合によって踏み加減を変えるけどね。
音とか振動とか、前方見てて自分の車の鼻先の滑り出し具合によって踏み加減を変えるけどね。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 11:34:32.85 ID:1Z6LR06c0
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 12:11:38.81 ID:LSGdT9SW0
>>370
ボンネットカバーの先、エムブレムのある辺り。
ボンネットカバーの先、エムブレムのある辺り。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 12:19:47.02 ID:d2MnMnRhO
最低限クラッチだけで速度調整なんて出来るからね
吹かすのを怖がって後退しちゃうよりアクセル踏んだ方がマシ
吹かすのを怖がって後退しちゃうよりアクセル踏んだ方がマシ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 13:56:01.94 ID:1Z6LR06c0
>>371
何で敢えてその位置を見るのかよく分からんのよね
何で敢えてその位置を見るのかよく分からんのよね
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 14:03:14.98 ID:tR41AZV6O
トルクがのってくるまえに繋いじゃって、加速が足りない。
半クラを長めにすればいいんだが･･･
半クラを長めにすればいいんだが･･･
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 14:23:17.14 ID:LSGdT9SW0
>>373
路面と車体の境目が見えて発進の瞬間が実感できる。
車の鼻先が路面を舐めて滑り出すようにべダル操作。動き出したら、左右に、より遠くに視線を移していく。
ピッタリくっ付いてる後続車をバックミラーで見ながらオドオドしたりするよりはいいぞ。
路面と車体の境目が見えて発進の瞬間が実感できる。
車の鼻先が路面を舐めて滑り出すようにべダル操作。動き出したら、左右に、より遠くに視線を移していく。
ピッタリくっ付いてる後続車をバックミラーで見ながらオドオドしたりするよりはいいぞ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 14:42:36.53 ID:LSGdT9SW0
というか、そもそも>>356- の流れは、急な坂道で発進する時の落ち着く御呪いの話じゃないの？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 15:07:12.00 ID:d2MnMnRhO
暇だし細かい事はどうでもいいや・・・
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 21:55:46.02 ID:l3nYkJv20
それ逆ｗ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 22:26:56.03 ID:ixA9Mx6V0
スレを見てると教習所を思い出したｗ
漏れは卒験の時、エンストを恐れて坂道発進でアクセル吹かしまくったな。
確か４～５千回転まで上げてたと思う。それでクラッチはそっと繋げてた。
試験後教官に「坂で回転上げすぎだよ。燃費に悪いから気をつけて」と言われた。
あれからもう１年半が過ぎた･･･ 今ではそこまで吹かさないけど、坂でアクセル吹かすのには同意。
漏れは卒験の時、エンストを恐れて坂道発進でアクセル吹かしまくったな。
確か４～５千回転まで上げてたと思う。それでクラッチはそっと繋げてた。
試験後教官に「坂で回転上げすぎだよ。燃費に悪いから気をつけて」と言われた。
あれからもう１年半が過ぎた･･･ 今ではそこまで吹かさないけど、坂でアクセル吹かすのには同意。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 22:54:27.90 ID:AqZS224X0
都内に住んでてほとんど乗らないMT乗りの俺は、
いつも坂道でふかしまくりで恥ずかしい・・・なんとかせねば
いつも坂道でふかしまくりで恥ずかしい・・・なんとかせねば
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 22:56:53.19 ID:8XAwvKL80
クラッチ離せばいいのに、アクセル踏んじゃうんだよな
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 22:58:07.93 ID:rBvIzPhG0
繋がりすぎるせいか
後輪キュリュキュリュッてのはよくある
後輪キュリュキュリュッてのはよくある
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 23:32:12.50 ID:vClJ8j5GO
普通の坂道ならアクセル踏み込むと同時に半クラにすれば、問題なくね？
サイド引かないと厳しいような坂道では、俺はサイド引くのめんどくさいから、3000回転ぐらいまでアクセル吹かすけど。
オマエラは強化クラッチやツインプレートクラッチの車にでも乗ってるの？
サイド引かないと厳しいような坂道では、俺はサイド引くのめんどくさいから、3000回転ぐらいまでアクセル吹かすけど。
オマエラは強化クラッチやツインプレートクラッチの車にでも乗ってるの？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 23:36:21.56 ID:Fs4sBcI20
ここ自信無いスレなんだけど
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 05:40:25.34 ID:kWcTM7dBO
ここの住人っていすずの４ｔトラックにでも乗ってるの
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 06:07:52.59 ID:uV7EPbxw0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 07:01:14.35 ID:v5ZAxdNgO
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 11:43:18.63 ID:HAjtq9hrO
>>362
これやってみたら、やたらハンドル近いわ３→４速に入れるときに二の腕がシートに当たるわでめっちゃ運転しにくかった
俺の足が短いだけ？それとも乗ってる車(１０年前のコンパクトカー)が悪い？
ちなみに普段のドラポジは、つま先でクラッチが奥まで踏める位置にしてます
これやってみたら、やたらハンドル近いわ３→４速に入れるときに二の腕がシートに当たるわでめっちゃ運転しにくかった
俺の足が短いだけ？それとも乗ってる車(１０年前のコンパクトカー)が悪い？
ちなみに普段のドラポジは、つま先でクラッチが奥まで踏める位置にしてます
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 11:54:50.42 ID:lFOlqq340
.>>388
背もたれの角度は調整してみた？
背もたれの角度は調整してみた？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 12:23:30.56 ID:0NlklOQg0
MTで停車時からATでいうアクセル全開と同等の加速をするにはどうしたらいいんでしょうか？
テンプレにあるクラッチ戻す速度を上げつつアクセル踏み込む量も増やすってのは実践したんですけど、あまり早くするとやっぱりケツ突かれたようにガクつきます…
どうしてもクラッチ完全に繋ぐまでに2秒くらいかかってしまうんですが…
テンプレにあるクラッチ戻す速度を上げつつアクセル踏み込む量も増やすってのは実践したんですけど、あまり早くするとやっぱりケツ突かれたようにガクつきます…
どうしてもクラッチ完全に繋ぐまでに2秒くらいかかってしまうんですが…
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 12:26:47.61 ID:HGvhA+SX0
>>384
ここは自信のない奴に自分のテクを自慢するスレだろ？ｗ
ここは自信のない奴に自分のテクを自慢するスレだろ？ｗ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 12:31:22.74 ID:4LMmZH+vP
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 12:34:50.28 ID:/6CRLOn10
>>390
クラッチ繋ぐのをもっと速く
最初はガクついても良いから、最短のクラッチミーティングの感覚を養う
っていうか、本気なら多少のガクつきなんて気にしない
公道では大抵ATの方が出だし速いけど、大人になって「あいつらそんな急いでどうすんだよ」ぐらいでいること
クラッチ繋ぐのをもっと速く
最初はガクついても良いから、最短のクラッチミーティングの感覚を養う
っていうか、本気なら多少のガクつきなんて気にしない
公道では大抵ATの方が出だし速いけど、大人になって「あいつらそんな急いでどうすんだよ」ぐらいでいること
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 12:35:53.95 ID:p2jhHzQf0
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 12:53:40.06 ID:lFOlqq340
>>390
ん～車種によるなぁ・・・
>>394みたいなやり方は、そこそこトルクがあるか、1速がかなりローギアードな車かな。
俺の車だと2500くらいで1秒ほど半クラ使って、繋がった時2000以上じゃないとATの全力並みとはいかない。
いずれにせよ、2秒はちょっと長すぎるね。
ん～車種によるなぁ・・・
>>394みたいなやり方は、そこそこトルクがあるか、1速がかなりローギアードな車かな。
俺の車だと2500くらいで1秒ほど半クラ使って、繋がった時2000以上じゃないとATの全力並みとはいかない。
いずれにせよ、2秒はちょっと長すぎるね。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 14:18:43.14 ID:z8XN2ftc0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 14:22:54.60 ID:ii7Eskh10
ゆっくり行けよ。
事故って潰したらもったいないって。
事故って潰したらもったいないって。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 14:50:32.65 ID:z8XN2ftc0
>>397
忠告ありがとうございます。
まぁ自分が自由に動かせる限界を高めておくっていうのは無駄にはならないと思いまして、行けるのに行けないってのと行こうと思えば行けるってのは違うと思いますしね。
普段はマッタリ安全運転していきたいと思います。
忠告ありがとうございます。
まぁ自分が自由に動かせる限界を高めておくっていうのは無駄にはならないと思いまして、行けるのに行けないってのと行こうと思えば行けるってのは違うと思いますしね。
普段はマッタリ安全運転していきたいと思います。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 15:07:00.27 ID:ii7Eskh10
＞行けるのに行けないってのと行こうと思えば行けるってのは違うと思いますしね。
登山とかじゃないんだぜ？
運転うまいやつは、「周りに迷惑かけず、しっかりと止まれる」
自ずと、変なスピードは出さなくなる。
登山とかじゃないんだぜ？
運転うまいやつは、「周りに迷惑かけず、しっかりと止まれる」
自ずと、変なスピードは出さなくなる。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 15:11:52.30 ID:UkFpKiFm0
自分と車の限界をイメージ出来るように
知っておくということでしょ
運転を組み立てる時の必須項目だし
必要ではあるが
まあ、１，２回やりゃ十分だよなｗ
知っておくということでしょ
運転を組み立てる時の必須項目だし
必要ではあるが
まあ、１，２回やりゃ十分だよなｗ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 15:12:26.19 ID:HAjtq9hrO
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 15:23:40.29 ID:i1PR8fls0
トルコンATでアクセル全開されたら出だしでは追いつかないよ。
なんせ、ブレーキ踏んで停止してるだけで既に半クラッチ状態みたいなもんだし
発進時のトルクは増大されてるし、日本車は特にアクセルちょっと踏むだけで
スロットルガバって開く設定が多いし。
無駄にクラッチ版すり減らすような発進はしないほうがいいと思うよ。
オレもツインプレートの車だったときは、ちょうゆっくり発進だった。
クラッチ完全に繋がればこっちのもんなんだが。
なんせ、ブレーキ踏んで停止してるだけで既に半クラッチ状態みたいなもんだし
発進時のトルクは増大されてるし、日本車は特にアクセルちょっと踏むだけで
スロットルガバって開く設定が多いし。
無駄にクラッチ版すり減らすような発進はしないほうがいいと思うよ。
オレもツインプレートの車だったときは、ちょうゆっくり発進だった。
クラッチ完全に繋がればこっちのもんなんだが。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 15:38:49.35 ID:6Lf4nDzK0
シート深く座って、背付けて、両腕を前に伸ばして
手首がハンドル上にかかるくらいにしてる
手首がハンドル上にかかるくらいにしてる
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 16:16:59.09 ID:SvWHcePJ0
トルコンは0km/hでもストール回転数まで回転を跳ね上げておけるのは褒められる。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 16:43:31.54 ID:07Xur+zZO
ゼロ四発進すればいいよ
4～5000ぐらいまでアクセル煽って、半クラにして車が進みだしたら、クラッチ離してアクセル全開。
ゴムが焦げた臭いがすれば成功
クラッチ壊れたら、強化クラッチにすればいいだけ
クラッチは消耗品
4～5000ぐらいまでアクセル煽って、半クラにして車が進みだしたら、クラッチ離してアクセル全開。
ゴムが焦げた臭いがすれば成功
クラッチ壊れたら、強化クラッチにすればいいだけ
クラッチは消耗品
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 16:55:00.10 ID:Ek6gHsdA0
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 16:56:47.06 ID:p2jhHzQf0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 21:11:54.11 ID:v5ZAxdNgO
全開した事ないから分からないけど、
少し吹かしつつ半クラ+サイドじゃ無理なのん？
少し吹かしつつ半クラ+サイドじゃ無理なのん？
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 21:15:00.81 ID:v5ZAxdNgO
ぶｗテラ亀レス、スルーで
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 22:10:41.84 ID:eztm1q5v0
>>405
そんなに回転上げなくても同等の加速はできるね。
出だしは半クラでアクセル踏む。トルク出る回転になったらクラッチを完全につなぐ。
これで最小のロスで最高の加速できる。
タイヤ空転したときのリカバリーもアクセル少し戻すだけなんでコントローラブル。
そんなに回転上げなくても同等の加速はできるね。
出だしは半クラでアクセル踏む。トルク出る回転になったらクラッチを完全につなぐ。
これで最小のロスで最高の加速できる。
タイヤ空転したときのリカバリーもアクセル少し戻すだけなんでコントローラブル。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 23:49:47.87 ID:jIGtDWEe0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 11:43:08.30 ID:DrUpf7/o0
後輪駆動だとサイドを引いて半クラで駆動輪に荷重を載せる。
回転数は4～5000ぐらい
サイドを解除しながらクラッチをつなぐと速く発進できるよ。
まちなかでやると頭うたぐられるよ。
回転数は4～5000ぐらい
サイドを解除しながらクラッチをつなぐと速く発進できるよ。
まちなかでやると頭うたぐられるよ。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 20:03:50.18 ID:VjBoHY58O
今日の検定は不合格でした。
ゲリラ下痢だったんです。
ゲリラ下痢だったんです。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 21:44:39.26 ID:xw6FDrmn0
定期保守ご苦労さまです
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/01(木) 21:48:58.03 ID:ugvsfIHP0
語感がいいようでそうでもない、
絶妙なフレーズだね
絶妙なフレーズだね
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 04:19:37.93 ID:uMSPuBXWO
>>413 事前の点検整備が行き届いてなかったのか
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 05:08:47.06 ID:nKo/Y5Vf0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 05:25:57.77 ID:uMSPuBXWO
>>410 暗くなったら何するんだっけ？
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 09:22:05.84 ID:uMSPuBXWO
誤爆
訂正めんどくさいからスルーして
訂正めんどくさいからスルーして
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 10:42:47.49 ID:2VLjA8az0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 11:55:17.70 ID:NmkO1dVNO
早く車が欲しいです。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 13:19:18.47 ID:bYgxWLyZ0
俺は彼女が欲しい･･･
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 14:39:43.58 ID:nAf7NMNE0
あたしゃもすこし背がｈ
穴さえあｒ
言わせねぇよ！
どっちも微妙ｽｸﾞﾙ
穴さえあｒ
言わせねぇよ！
どっちも微妙ｽｸﾞﾙ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 18:44:42.29 ID:QuBccnzC0
可愛い女の子になりたい。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 19:14:41.16 ID:O9ezuwk9P
何だかギアが固いというか引っかかる感じが気になる。
まだ納車されて７００ｋｍしか乗ってないから正常な状態というものがいまいち分からないけど
知恵袋とかで同じような質問の人を見ると 時期が寒いから とか 新車ならではの贅沢な悩みですよ
みたいな回答が多い。
ただいつも引っかかるような感じではなくたまに気持ちよく スポッと入ります。
特に５速は非常に入りが気持ちよく、引っかかる感じはまだ１度も無いです。
まだ納車されて７００ｋｍしか乗ってないから正常な状態というものがいまいち分からないけど
知恵袋とかで同じような質問の人を見ると 時期が寒いから とか 新車ならではの贅沢な悩みですよ
みたいな回答が多い。
ただいつも引っかかるような感じではなくたまに気持ちよく スポッと入ります。
特に５速は非常に入りが気持ちよく、引っかかる感じはまだ１度も無いです。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 19:25:49.78 ID:Xvpj333I0
2速の入りが渋いというのはよく聞く話だが
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:19:50.14 ID:vE9fva8R0
新車で3速が蹴られることがあったけど
優しく優しくしてたら旨く入るようになった
優しく優しくしてたら旨く入るようになった
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:26:37.84 ID:960C35gB0
バックの入りが渋いんだけど正常位で入れろということか
いやそうじゃなくて本当にバック入りづらいんです
いやそうじゃなくて本当にバック入りづらいんです
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:35:34.20 ID:UlbagQNa0
自分のクルマも2速が入りずらかったが
現在1,200kmになって、だいぶ改善されて来た感じだ。
無理に押し込まないように、手を水平に伏せ
小指側をレバーに当てて、手首の回転で入れている。
おかげで素早くシフト出来ず、発進で軽に置いて行かれるよ。orz
現在1,200kmになって、だいぶ改善されて来た感じだ。
無理に押し込まないように、手を水平に伏せ
小指側をレバーに当てて、手首の回転で入れている。
おかげで素早くシフト出来ず、発進で軽に置いて行かれるよ。orz
もう少し様子を見てみます。
２速に入りずらいもののギアが入らない訳では無いので・・・
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 20:59:02.11 ID:Xvpj333I0
多少仕方ない部分もあるんだろ
オレのも寒い日はグニュって感じで入る時もあるから
よっぽどひどく無ければ気にせずに乗れば良いと思うよ。まだこなれてない距離なようだし
車種によってはシフトフィールが良くないのもあるからそれかもしれんが
オレのも寒い日はグニュって感じで入る時もあるから
よっぽどひどく無ければ気にせずに乗れば良いと思うよ。まだこなれてない距離なようだし
車種によってはシフトフィールが良くないのもあるからそれかもしれんが
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:03:40.16 ID:DPeC0XoQ0
入らないっていう人は、操作が遅すぎるか、
トルクが抜けてない（アクセルオフが遅い）か、たいてい、どっちかだよ。
後者の方が多いんじゃないかな。
入りにくいのは、あくまで回転が合ってないからで、
しばらく乗ってると入るようになるのは、各部に当たりが付いてくるから。
まぁ、そのうち（自分の操作に）合うようになるんだから気にスンナ、って話なんだが。
トルクが抜けてない（アクセルオフが遅い）か、たいてい、どっちかだよ。
後者の方が多いんじゃないかな。
入りにくいのは、あくまで回転が合ってないからで、
しばらく乗ってると入るようになるのは、各部に当たりが付いてくるから。
まぁ、そのうち（自分の操作に）合うようになるんだから気にスンナ、って話なんだが。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:41:55.73 ID:Ep6DhpgY0
逆に、110000km程乗って2速が入り辛くなってきたって場合は、そろそろアキラメロンっていうことだよね（泣
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 21:53:50.45 ID:SnMZVA8l0
２速入りずらい場合、たいていは>>433さんの言う通りだと思う。
１、２速はギア比が他より離れてるから回転落ちるまで半呼吸必要。
今の車ならコンパクトカーでも、平坦路で１人なら２速発進いけるけどね。
>>434
踏み代が変わってないならＯＨ。変わってきたのなら調整でいけるかも。
デフの隙間が大きくても入りにくくなるよ。
１、２速はギア比が他より離れてるから回転落ちるまで半呼吸必要。
今の車ならコンパクトカーでも、平坦路で１人なら２速発進いけるけどね。
>>434
踏み代が変わってないならＯＨ。変わってきたのなら調整でいけるかも。
デフの隙間が大きくても入りにくくなるよ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 08:09:41.43 ID:xgEXm5Lj0
免許取って四年間AT。今日親父とスイスポ試乗してきます。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 09:57:06.82 ID:9urrjoFS0
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 10:56:12.58 ID:ykxtMbjO0
発進でおいてかれるのはシフトが素早くないからじゃなくて
低回転でシフトしちゃうからでしょ？
低回転でシフトしちゃうからでしょ？
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 10:59:32.05 ID:1dwzvnNS0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 11:09:33.24 ID:gQndUb2eO
農家など第一次産業のバイトしろ 軽トラやダンプを狭い悪路走行しまくりせないかんでいやでも上手くなるど
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 13:43:24.60 ID:X7qtGJ680
>>437
デラの整備にもずっと相談してきたことなんで、クラッチペダルについては幾度となく確認されていて、
意識して踏み込んでる方だと思うんだけど。
＞ 24万kまで乗ったので。
30年前にカープラザで買ったMIRAGE 4MT スーパーマチック車なんだけど、あと40年乗れと？
デラの整備にもずっと相談してきたことなんで、クラッチペダルについては幾度となく確認されていて、
意識して踏み込んでる方だと思うんだけど。
＞ 24万kまで乗ったので。
30年前にカープラザで買ったMIRAGE 4MT スーパーマチック車なんだけど、あと40年乗れと？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:00:04.40 ID:zm3bngb00
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:10:47.99 ID:rdBra6qv0
信号で止まるとき、ギアをNに戻してハンドブレーキ引いて
両足とも休ませるってのはデフォなの？
なんかブレーキペダルだけ踏んでおいてランプ光らせておかないと
前方不注意のクルマ（ランプ消えたから発進すると思い込む人）に追突されそうで怖い
両足とも休ませるってのはデフォなの？
なんかブレーキペダルだけ踏んでおいてランプ光らせておかないと
前方不注意のクルマ（ランプ消えたから発進すると思い込む人）に追突されそうで怖い
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:12:25.99 ID:Zn567dpI0
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:31:06.54 ID:G4Nc8MWC0
プロのＭＴ操作がこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=1nO7ukErwx8
http://www.youtube.com/watch?v=1nO7ukErwx8
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:31:46.52 ID:/20jMody0
> ブレーキペダルだけ踏んでおいてランプ光らせておかないと
> 前方不注意のクルマに追突されそうで怖い
俺もこれが怖いから
Ｎにして左足は休ませるけど
フットブレーキ踏み続けてる
> 前方不注意のクルマに追突されそうで怖い
俺もこれが怖いから
Ｎにして左足は休ませるけど
フットブレーキ踏み続けてる
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:45:17.24 ID:APqSYkSn0
>>445
次元と状況が違い過ぎるわ！
次元と状況が違い過ぎるわ！
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 14:45:56.78 ID:ermmV35u0
ふみっぱがデフォでしょ
俺はブレーキランプで前方不注意の追突防止効果は限りなく低いと思ってるから
サイドのみで停車してるけど。
俺はブレーキランプで前方不注意の追突防止効果は限りなく低いと思ってるから
サイドのみで停車してるけど。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:34:35.18 ID:S/vnrep9O
俺は信号でNとサイドで停まってたが、よそ見で遅れて慌てて発進しようとしたら
サイド引きっぱなしで酷い事になった、だから坂道以外はサイド無しブレーキにしたよ。
サイド引きっぱなしで酷い事になった、だから坂道以外はサイド無しブレーキにしたよ。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 15:41:32.84 ID:ekxiZ8pp0
ブレーキランプが点灯してないと停止車両に追突するような人は、
走行中の車両にも追突してするんでしょ。
走行中の車両にも追突してするんでしょ。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:55:02.56 ID:X7qtGJ680
>>444
4速に入れてクルーズしている時の「ホェーーーーン…」っていうスーパーマチック独特の鳴きがいいんだよ。
4速に入れてクルーズしている時の「ホェーーーーン…」っていうスーパーマチック独特の鳴きがいいんだよ。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 16:55:28.08 ID:dc2SqBC30
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 18:03:27.12 ID:HVicZL1Q0
別に噛み付くまでも無いだろう
ものすごいトルクもりもりの車だったのかも
ものすごいトルクもりもりの車だったのかも
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:29:29.59 ID:GL94qDSP0
>>443
後続車が止まってから、ブレーキ離せばおk
後続車が止まってから、ブレーキ離せばおk
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 19:40:15.77 ID:S/vnrep9O
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/04(日) 23:14:46.32 ID:yhxakcja0
>>450
走行中の車両に追突寸前になってる奴結構居るぞ。
走行中の車両に追突寸前になってる奴結構居るぞ。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 06:39:31.05 ID:28PbWC450
えっ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 11:07:02.00 ID:zIhKi/gzP
昼間は気にせずサイドブレーキで両足休憩するけど、
夜間は怖いので後方ミラー監視しておく。
車が近付いたら２～３回ブレーキ踏んで知らせる。
夜間は怖いので後方ミラー監視しておく。
車が近付いたら２～３回ブレーキ踏んで知らせる。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 11:25:34.06 ID:RyykZE350
そうすると、２～３回エンジンルームからグオン…グオン……唸り音が響く。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 17:54:49.35 ID:IjtYsTsjP
新車買って１か月。
もうエンスト数十回、変速時にガリガリを３回もやってしまったｗ
全て最初の１０日以内ですけどね。
とりあえず初回点検で念のためミッションオイルの交換、整備士による走行テストやってもらうことになりました。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:26:02.11 ID:/+APDRJd0
お前なめてんのか？
そんなモン何ともないわ。
神経質はこれだから困る。
そんなモン何ともないわ。
神経質はこれだから困る。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:26:40.30 ID:kgKixr7h0
それぐらいだと交換の必要ないけどな。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:31:52.42 ID:RyykZE350
初回は、ミッションオイル交換はした方がいい。新車由来の切粉とか出るしね。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:37:14.78 ID:6NkOT2N90
新車ＭＴ、乗ってみたいなー
自分で育てるみたいな感じで羨ましい
自分で育てるみたいな感じで羨ましい
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:37:43.35 ID:kgKixr7h0
100km、200kmで交換しなきゃならないほど鉄粉でないだろ。
換えるならぜひメカニックに頼んでオイル見せてもらったらいい。
換えるならぜひメカニックに頼んでオイル見せてもらったらいい。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/05(月) 22:46:36.52 ID:RyykZE350
組み付けて初回はわからんよ？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 05:46:05.74 ID:pGhXjsGp0
最初はギアや軸周りじゃない金属粉が出る可能性がある
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 06:37:41.05 ID:0/ZCobj/0
今まで4台乗って新全部車のMTしか乗ったこと無いけど
初回点検でミッションオイルなんて交換したこと無いわー
国産→イタリヤ車→ドイツ車→国産
別に何も問題なかった
初回点検でミッションオイルなんて交換したこと無いわー
国産→イタリヤ車→ドイツ車→国産
別に何も問題なかった
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 06:38:23.30 ID:0/ZCobj/0
イタリヤになっちゃった、恥ずかしい＞＜
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 07:05:29.51 ID:Amr76KU3O
MTに限っては新車の愛着感は異常だよね
俺も新車欲しいけど販売終了モデル狙ってるから中古買う予定・・・(某Ｒ)
俺も新車欲しいけど販売終了モデル狙ってるから中古買う予定・・・(某Ｒ)
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 07:28:25.74 ID:pGhXjsGp0
新全部車のMT
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 07:34:28.27 ID:0/ZCobj/0
おおう・・・そんなミスもｗ
これは重ね重ね恥ずかしいオレｗｗｗ
読み返すと内容も恥ずかしいな///
これは重ね重ね恥ずかしいオレｗｗｗ
読み返すと内容も恥ずかしいな///
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 08:06:39.87 ID:pGhXjsGp0
>>460が自分の眼で見て経験積んでいくのがなぜいけないんだ？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 08:15:28.58 ID:lZw7eTyJ0
自分の車にどの程度\を掛けるかは自由さ。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 11:49:10.61 ID:xNW4ZeXSP
オイルが粗悪品でないかぎり、オイルを替えないより替える方がいいよね。
初回点検で替える必要はないと思うが、俺は替えたかったから替えたよ。
初回点検で替える必要はないと思うが、俺は替えたかったから替えたよ。
ミッションオイル交換はだいたい４千円ぐらいだと言われたので今後の精神衛生の為にも変えます。
そういえば今日は納車後初の暖かい日だったけど何となくギアチェンジがスムーズになった気が・・。
そういえば今日は納車後初の暖かい日だったけど何となくギアチェンジがスムーズになった気が・・。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:38:00.61 ID:a+EOAOZ+0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
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|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 21:58:57.98 ID:AfwYQi6y0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 22:02:46.44 ID:cTbBudQN0
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:37:31.51 ID:vS/HUY3f0
ソフトクリーム食べながら車運転する事が多いのだがMTでも食べられますか？
今はATだけど次はMT乗ってみたいので。
今はATだけど次はMT乗ってみたいので。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:40:56.07 ID:lZw7eTyJ0
できるできない以前にやめとけ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:45:09.33 ID:Amr76KU3O
FITはコスパ良いよね～弟の6MT仕様の乗ってみたが
室内広いし踏めば頑張ってくれるし何より維持費が安い
MT初心者の俺でも安心して乗れたよ、ただ腕が上がったら物足りない車かも・・・？
室内広いし踏めば頑張ってくれるし何より維持費が安い
MT初心者の俺でも安心して乗れたよ、ただ腕が上がったら物足りない車かも・・・？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/06(火) 23:51:38.95 ID:WSsR+RmO0
>>481
ATとかMTとか関係無く運転中の飲食は危険
ATとかMTとか関係無く運転中の飲食は危険
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 01:09:00.00 ID:CfslZT1+0
>>483
フィットは知人のを運転したけど、限界が掴みづらい車だった。
そこそこ粘るけど、限界超えたらスパーンと一気に行ってしまいそうな感じで。
足回り固めれば分かりやすくなるのかも知れないけど。ノーマル足で飛ばすのはお勧め出来ない。
普通に乗ってる分には値段の割によくできた車で、とても良いと思うけどね。
フィットは知人のを運転したけど、限界が掴みづらい車だった。
そこそこ粘るけど、限界超えたらスパーンと一気に行ってしまいそうな感じで。
足回り固めれば分かりやすくなるのかも知れないけど。ノーマル足で飛ばすのはお勧め出来ない。
普通に乗ってる分には値段の割によくできた車で、とても良いと思うけどね。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 11:25:40.09 ID:ScILTM7wP
>>485
1時9分ジャスト乙。
ＦＩＴは現行が出た当初、ＲＳだけしかＭＴがなかったけど、
マイナーチェンジでＭＴを増やしたのは、よくやったと思う。
現行出た当初に乗り換え時期だった俺はＳＨＩＴと思っていたが。
1時9分ジャスト乙。
ＦＩＴは現行が出た当初、ＲＳだけしかＭＴがなかったけど、
マイナーチェンジでＭＴを増やしたのは、よくやったと思う。
現行出た当初に乗り換え時期だった俺はＳＨＩＴと思っていたが。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 17:18:32.69 ID:SGSDYsbOO
早く車で高速道路を運転してみたいです。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 18:30:52.93 ID:MhpB5LQ/0
>>458
それホンダ車の特徴
それホンダ車の特徴
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 18:31:25.51 ID:MhpB5LQ/0
>>485
安価ミス
安価ミス
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 19:11:53.64 ID:nA6fUEkf0
>>485
そういう車で下手に足回り固めると、マジで危険な車になりそうなんだが。ｗ
そういう車で下手に足回り固めると、マジで危険な車になりそうなんだが。ｗ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 20:58:38.72 ID:/H5bDzCiO
一応FITベースのTypeRがあるくらいだ、弄るとホットハッチ並に頑張ってくれるよ
ただ所詮は大衆車、そこまで金はかける気にはなれないが・・・
ただ所詮は大衆車、そこまで金はかける気にはなれないが・・・
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 21:13:16.80 ID:8Xm5gUEJ0
>>491
大衆車に金かけてる奴の方が多くね？
大衆車に金かけてる奴の方が多くね？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 22:01:47.63 ID:Xc78Xgm/0
単に少しリアが出るセッティングなだけだろ。
急に流れ出すというならそれは運転が雑なんだと思う。
限界の見極めと前後の荷重のかけ方をコントロールできれば問題ないはず。
急に流れ出すというならそれは運転が雑なんだと思う。
限界の見極めと前後の荷重のかけ方をコントロールできれば問題ないはず。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 22:03:10.95 ID:aYctCLn50
>>488
言われてみれば、サーキットとか峠で本格的に走ってるホンダ車（特にEK以前のシビックやDC2あたり）は
車高ベッタベタのガッチガチのサスで、極力サスが動かない仕様にしてるのが多い気がする。
その方が限界掴みやすくなるのかな。
言われてみれば、サーキットとか峠で本格的に走ってるホンダ車（特にEK以前のシビックやDC2あたり）は
車高ベッタベタのガッチガチのサスで、極力サスが動かない仕様にしてるのが多い気がする。
その方が限界掴みやすくなるのかな。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 00:44:40.87 ID:8/u93JA/0
FD2Rはノーマルでもそんな感じだな。
高速道路の継ぎ目を越えたときに、外から見て車が跳ねるのが見えるくらいだし。
高速道路の継ぎ目を越えたときに、外から見て車が跳ねるのが見えるくらいだし。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 12:40:37.23 ID:Ii0hZgylO
早く足が伸びてｷﾞｬﾐｯｼｮﾝ車
ぶっ飛ばしたいぜ。
ぶっ飛ばしたいぜ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 15:32:17.41 ID:zzSX9o+/0
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 19:22:31.08 ID:DceQln0nO
6MT以下ゴミ6MT以外は乗らない
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 19:31:32.19 ID:WTyGbzOe0
6MT以下駄目なら7MT以上じゃないと駄目だろｗ
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 20:09:12.63 ID:DDhx5c8v0
7以上って大型トラックでも乗るのかw
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 20:12:56.78 ID:MhgU+h7CO
７以上とか忙しすぎて乗る気にならないなぁ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 20:18:18.15 ID:mX8tIoZh0
トラックは過積載＋坂道発進以外は２速発進だから、７でも実質６だ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 20:24:41.29 ID:R0m7GQQo0
新型ぽる911は7MT
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:12:18.05 ID:qMOy8o0y0
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:20:29.85 ID:DnDlLIUt0
入れ間違えてるようでは検定に受からんだろ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 21:53:56.56 ID:FMpVVXOX0
副変速機だから多く思える。７速にＨｉとＬｏｗの切り替えがあるだけ。
ＡＴでは４速以上からＨｉ、Ｌｏｗ使うので１１段とか８速なら１３段とか。
４ｔ以上では１速はほとんど使わない。空箱なら大型３速、トレーラーは４速で発進。
プロほど楽したいからＡＴは歓迎されてる。
でもホーム着けとかの微低速が上手く行かないので今もＭＴが半分以上かな。
ポルシェも平坦路や１人乗車だと２速発進。国産のスカイラインクーペも２速発進だよ。
ＡＴでは４速以上からＨｉ、Ｌｏｗ使うので１１段とか８速なら１３段とか。
４ｔ以上では１速はほとんど使わない。空箱なら大型３速、トレーラーは４速で発進。
プロほど楽したいからＡＴは歓迎されてる。
でもホーム着けとかの微低速が上手く行かないので今もＭＴが半分以上かな。
ポルシェも平坦路や１人乗車だと２速発進。国産のスカイラインクーペも２速発進だよ。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 22:18:01.71 ID:JZAJJH5XO
ﾎﾝﾀﾞTYPE Ｒ以外でシフトフィールが良いＭＴ車は？？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 22:21:07.19 ID:h+XZCYcB0
５速さえ碌に使わん俺には
関係ない世界だな＞７速
関係ない世界だな＞７速
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 22:22:34.85 ID:wEhLiN6y0
話題振りなら他スレでやれよ。スレ違いだぜ。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 22:23:07.87 ID:wEhLiN6y0
>>507に言ってる
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 06:17:06.49 ID:mKsVoAtA0
>>510
だったらレスアンカー使えよな
だったらレスアンカー使えよな
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 11:06:14.45 ID:Zj+IeKNI0
４MTの気楽さが好き
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 12:11:39.13 ID:Dyslimhx0
>>507
俺のS2k
俺のS2k
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 17:04:12.52 ID:l6dCadRKO
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 17:18:54.44 ID:hpo9UMDdO
そこ笑うとこじゃねーぞ！(迫真)
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 10:28:28.39 ID:7Zw5tRC9O
やっぱり止まってからじゃないとﾊﾞｯｸに行きませんね。
アオリを降ろさずにガーとしようとしたら2個位光沢が無くなりました。
アオリを降ろさずにガーとしようとしたら2個位光沢が無くなりました。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 11:33:06.87 ID:QqAxadLn0
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 13:50:21.31 ID:NsLHLA750
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 22:50:24.90 ID:zRHfo7eT0
限定解除を考えているんですが…
MTでゆっくりクラッチだけで一足に繋ぐじゃん？
そのあとほっとけばクリープ現象のようにヌルヌル動くのかい？
MTでゆっくりクラッチだけで一足に繋ぐじゃん？
そのあとほっとけばクリープ現象のようにヌルヌル動くのかい？
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 22:56:23.56 ID:mIX7zVAZ0
>>519
言葉の限定解除してから来てください。
言葉の限定解除してから来てください。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 23:01:13.09 ID:pNidUS+h0
>>519
エンストしないようにゆっくり繋いで、１速アイドリングで走るってこと？
そのエンジンが、アイドリングでも走行抵抗に負けないトルクを発生させてれば
ヌルヌル進むし、トルクが出てなければエンストして止まる。
ATとは違って、クルマと走行状況との兼ね合い次第。
エンストしないようにゆっくり繋いで、１速アイドリングで走るってこと？
そのエンジンが、アイドリングでも走行抵抗に負けないトルクを発生させてれば
ヌルヌル進むし、トルクが出てなければエンストして止まる。
ATとは違って、クルマと走行状況との兼ね合い次第。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 23:24:14.01 ID:zRHfo7eT0
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 11:01:47.81 ID:ouF6CYnK0
ハイパワー車でも無い限り、１速のままアイドリングで微速で走ると、そのうちエンストするね。
エンストさせないように結局アクセル操作とクラッチ操作は微速走行でも必須。
だからMTでは渋滞が嫌われてる。
それが面倒だと思うなら素直にオートマにすべき。
エンストさせないように結局アクセル操作とクラッチ操作は微速走行でも必須。
だからMTでは渋滞が嫌われてる。
それが面倒だと思うなら素直にオートマにすべき。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 11:14:16.14 ID:CFhrjgNH0
えっ？どんな車だとそうなるん？
1.8リッター自然吸気、車重1トンちょい
平地ならアイドリング走行でエンストなんかしないぞ。ブレーキでも踏まないかぎり。
1.8リッター自然吸気、車重1トンちょい
平地ならアイドリング走行でエンストなんかしないぞ。ブレーキでも踏まないかぎり。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 11:35:04.09 ID:NWMrbQST0
だから、アイドリング時のトルクだって言ってるじゃん。例えば
220psのFD2シビックRでエンストしても、150psのA32セフィーロじゃエンストしないよ。
どちらも、同じ2Lエンジンだけどね。
220psのFD2シビックRでエンストしても、150psのA32セフィーロじゃエンストしないよ。
どちらも、同じ2Lエンジンだけどね。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 11:56:29.01 ID:Ije8XOMb0
万人向けと特定ユーザー向けじゃいろいろ違うからな
カロバンとかは運転しやすいよ
カロバンとかは運転しやすいよ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 11:56:34.56 ID:CFhrjgNH0
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 12:04:47.55 ID:CFhrjgNH0
アイドリング走行できる車が普通で、極々一部の特殊な車がアイドリング走行で
エンストしちゃう、ぐらいの話だろ？
それを523みたいな言い方するのは初心者に嘘教えてるようなもんで気になっただけなんだが。
エンストしちゃう、ぐらいの話だろ？
それを523みたいな言い方するのは初心者に嘘教えてるようなもんで気になっただけなんだが。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 12:21:12.66 ID:eKh/Q6eL0
なんか俺のせいでモメてる見たいでスマソ
結論から言うと、出来る奴と出来ないのがあるって、ことでFA？
結論から言うと、出来る奴と出来ないのがあるって、ことでFA？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 12:28:45.73 ID:GddEixBX0
徐行中に1・2のギアに入れながらアイドリング『だけ』で運転し続ける状況自体
滅多にないからどうでもいいがFA
滅多にないからどうでもいいがFA
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 12:40:06.32 ID:NWMrbQST0
>>527
うん、ないｗ
ただ、特性としては、アイドル走行が難しい車種は少なくないはず。（軽、コンパクト）
一部の特殊な車だけだと思われているのは（それは正しい認識だけどね）
今どきMT設定の車が少なくなったせい。だから旧車なんかは普通にエンストするよ。
うん、ないｗ
ただ、特性としては、アイドル走行が難しい車種は少なくないはず。（軽、コンパクト）
一部の特殊な車だけだと思われているのは（それは正しい認識だけどね）
今どきMT設定の車が少なくなったせい。だから旧車なんかは普通にエンストするよ。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 12:58:43.43 ID:CFhrjgNH0
そうなんだ。いや、煽ってるわけじゃなくて、単純な疑問だったんだよ。
高回転型のエンジンは低速トルク無い、とか、知識としては知ってるんだけど、
それが感覚としてはどんなもんなんだろ？
てところで。
アイドリング走行できないんじゃ、MTの練習でよく言われる、クラッチのみでスタートとかできないだろうなぁ。
高回転型のエンジンは低速トルク無い、とか、知識としては知ってるんだけど、
それが感覚としてはどんなもんなんだろ？
てところで。
アイドリング走行できないんじゃ、MTの練習でよく言われる、クラッチのみでスタートとかできないだろうなぁ。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:15:11.72 ID:kZilkuUw0
アイドリング走行ができるできないは軽だのハイパワー車だので
単純に区別できるものじゃないな。
1.5Lの大衆車乗ってるけどかなりシビア。もう一台の軽ターボは簡単にできる。
ようは排気量と1速ギア比、減速比、タイヤの転がり抵抗、ECUの制御などによる。
練習であれば半クラでグッとトルクが掛かるのを体験できればいいかと。
単純に区別できるものじゃないな。
1.5Lの大衆車乗ってるけどかなりシビア。もう一台の軽ターボは簡単にできる。
ようは排気量と1速ギア比、減速比、タイヤの転がり抵抗、ECUの制御などによる。
練習であれば半クラでグッとトルクが掛かるのを体験できればいいかと。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:31:46.13 ID:NWMrbQST0
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:34:54.84 ID:QePn1Drg0
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:18:36.23 ID:sGLnEDB30
なんでオマエら
アクセル踏むのがそんなに怖いの？
アクセル踏むのがそんなに怖いの？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:29:01.88 ID:twPOW2Qr0
踏んで引っ掻かれたらどうするんだ？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:11:28.02 ID:unfyu17B0
>>536
臆病だからさ
臆病だからさ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 23:00:51.75 ID:AWr1AQMz0
アクセル踏まずにアイドリングと半クラだけで発進できるトルクがある車なら傾斜のある交差点も渋滞も楽だがな
ディーゼル車じゃないと無理だ
CR-Zでも結構エンストする
ディーゼル車じゃないと無理だ
CR-Zでも結構エンストする
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 00:12:01.93 ID:8VVvTfe90
S13シルビアってもしかして低速トルクモリモリ車なのか？
ディーゼルじゃないけどアクセル無し発進余裕でできる。
ディーゼルじゃないけどアクセル無し発進余裕でできる。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 00:20:05.59 ID:VoAE/3n20
>>539
ハイブリッドマニュアルって未知の領域なんだけど、やっぱりエンストするんだ。
モーターがスーッと助けてくれるのかと思ってた。
エンストしたらクラッチ切ってスタートボタンで再始動しないとダメなの？
>>540
RB26乗ってた当時に友人のPS13運転したら、低回転トルクに感動した。
ブースト掛かってない領域でも普通に乗れるし、凄く楽だと思った。
ハイブリッドマニュアルって未知の領域なんだけど、やっぱりエンストするんだ。
モーターがスーッと助けてくれるのかと思ってた。
エンストしたらクラッチ切ってスタートボタンで再始動しないとダメなの？
>>540
RB26乗ってた当時に友人のPS13運転したら、低回転トルクに感動した。
ブースト掛かってない領域でも普通に乗れるし、凄く楽だと思った。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 03:21:38.96 ID:pYdHKV0+0
キャブならエンストするの分かるけど
10年前の電子制御でも思いっきりアイドルアップ働かね？
流石にグイッと負荷かかるとエンストするけどさ
10年前の電子制御でも思いっきりアイドルアップ働かね？
流石にグイッと負荷かかるとエンストするけどさ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 05:58:15.36 ID:U/+m8UWL0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 07:38:25.78 ID:ROX6ciyi0
>>539
サイドブレーキがまともに扱えて、
アクセルを怖がらずに繊細に踏むことができれば全て解決する。
そういう意図を持って、普段から慣れていけば誰でもできるようになる。
そういう意識を持たずにクルマのせいにして逃げてるからヘタクソのまんま。
サイドブレーキがまともに扱えて、
アクセルを怖がらずに繊細に踏むことができれば全て解決する。
そういう意図を持って、普段から慣れていけば誰でもできるようになる。
そういう意識を持たずにクルマのせいにして逃げてるからヘタクソのまんま。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 15:39:44.72 ID:QUaskS+RO
早く大きくなってﾍﾟﾀﾙに足が届くようになったらﾌﾞﾝ回したいぞ！
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 18:36:42.35 ID:VoAE/3n20
>>543
同意。
うちの軽トラ、同車種で旧規格のキャブ車から現行のインジェクション車（エンジン形式は同じ）に
買い替えたら、エンストしやすくなったもん。
前の軽トラは2速でもストンとクラッチ繋ぐ感じで発進出来たけど、今のでそれやるとエンストする。
慣れるまでは俺も親父も結構エンストさせた。
ディーラーの人も排ガス規制のせいで低回転薄くなったと言ってたし。
同意。
うちの軽トラ、同車種で旧規格のキャブ車から現行のインジェクション車（エンジン形式は同じ）に
買い替えたら、エンストしやすくなったもん。
前の軽トラは2速でもストンとクラッチ繋ぐ感じで発進出来たけど、今のでそれやるとエンストする。
慣れるまでは俺も親父も結構エンストさせた。
ディーラーの人も排ガス規制のせいで低回転薄くなったと言ってたし。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:09:49.62 ID:0LaM26Hy0
>>541
1Jもトルクモリモリ、その代り上が回らないｗ
1Jもトルクモリモリ、その代り上が回らないｗ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:19:52.85 ID:7ySEvylx0
>>524
流れと関係ないけど、それってひょっとしてロードスター？
俺は17年間乗ってたけど新しく家族ができるので手放すことにしたorz
それで維持費の安いカプチーノ物色中(ﾏﾃ)
>>542
キャブのシビックに乗ってたことあるけど、かっすかすで家族全員
エンストこいてたw(と言うのを思い出した)
流れと関係ないけど、それってひょっとしてロードスター？
俺は17年間乗ってたけど新しく家族ができるので手放すことにしたorz
それで維持費の安いカプチーノ物色中(ﾏﾃ)
>>542
キャブのシビックに乗ってたことあるけど、かっすかすで家族全員
エンストこいてたw(と言うのを思い出した)
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:42:01.02 ID:tYVqjeYQ0
親父がほとんどサイドブレーキ使わないせいで坂道発進でサイドブレーキ使うのがなんとなく恥ずかしい・・・
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:46:41.94 ID:7ySEvylx0
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:51:18.80 ID:8LoAraE+0
ヒールトゥで坂道発進って
適当に煽ってアクセルに足を移してる間に微半クラってことでおk?
適当に煽ってアクセルに足を移してる間に微半クラってことでおk?
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:56:08.00 ID:7ySEvylx0
いや、する人がいるって聞いてどんなんかなーと
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 20:22:02.60 ID:7ySEvylx0
でもトウ＆トウってできない車種あるよね
やったことないがオレのはできないと思う
なるほど、これからもサイド使いますw
やったことないがオレのはできないと思う
なるほど、これからもサイド使いますw
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 20:28:19.24 ID:7ySEvylx0
>>555
すみません、私のは足元狭いの忘れてましたorz
すみません、私のは足元狭いの忘れてましたorz
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 20:34:40.26 ID:/tOrtEnf0
友達のデミオ13Cでアイドリングから発進してみようとしたらエンストした…
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 20:41:03.06 ID:7ySEvylx0
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 21:40:28.68 ID:8VVvTfe90
>>548
＞流れと関係ないけど、それってひょっとしてロードスター？
524=540でS１３シルビアです。
さっき試したんだが、砂利の駐車場で2速アクセル無し発進まで余裕、3速は無理。
アスファルト平地で、アイドリング走行は4速まで余裕。5足はガタガタいって厳しい。
にわかには信じがたいが、13シルビアの5速並のアイドルトルクしか無い車も
世の中にはあるってことか。
あまり他の車乗ったことないからわからんのよね。
＞流れと関係ないけど、それってひょっとしてロードスター？
524=540でS１３シルビアです。
さっき試したんだが、砂利の駐車場で2速アクセル無し発進まで余裕、3速は無理。
アスファルト平地で、アイドリング走行は4速まで余裕。5足はガタガタいって厳しい。
にわかには信じがたいが、13シルビアの5速並のアイドルトルクしか無い車も
世の中にはあるってことか。
あまり他の車乗ったことないからわからんのよね。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 22:39:57.79 ID:E4LdYerM0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 22:55:32.71 ID:yCujfr0q0
いや、サイド引いてない前提だから足はつま先ブレーキ、かかとアクセルなんだけど
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 00:29:45.79 ID:rv1USLpOO
サイド引かずに坂道発進って、なんの罰ゲームでそんなことせにゃならんの？
メリットが考えつかないんだが
メリットが考えつかないんだが
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 00:42:44.93 ID:e9Jmhj0U0
もう語り尽くされた話題だから心底どうでもいい
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 06:05:28.42 ID:iwiUatg00
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 心底どうながい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
, γ⌒ヽ、
({ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_(ノ、’ (ﾟ)
`( ,,ﾉ￣
し-ｕ―――――――――――――じ-J
＞ 心底どうながい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
, γ⌒ヽ、
({ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_(ノ、’ (ﾟ)
`( ,,ﾉ￣
し-ｕ―――――――――――――じ-J
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 01:32:54.86 ID:c0bB3y3t0
H＆Tも坂道発進もお手の物だが、H＆Tで坂道発進をする自信は無いなぁ。
ブレーキから足をずらし難い、外す時にアクセル開度が無駄に変動しないか？
ブレーキから足をずらし難い、外す時にアクセル開度が無駄に変動しないか？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 11:48:03.39 ID:sIuTe8CMi
つま先Bペダルで踵で一発Aペダル蹴ってから半クラ、そのままつま先Aペダル持って行って発進ってのならやらない事もないが
まぁサイドブレーキやね
まぁサイドブレーキやね
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 13:27:49.32 ID:Beg7zHaN0
H&Tのアクセルは、一瞬の蹴り込みで必要な回転数まで上がれば十分という感覚でやってるから、
>>567,568さんとほぼ同意かなぁ。
>>567,568さんとほぼ同意かなぁ。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 15:28:17.38 ID:EJ0WkOg4O
車は買ったんだ。
車庫も建てたんだ。
あとは免許なんだが、なかなか受からない。
車庫も建てたんだ。
あとは免許なんだが、なかなか受からない。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 15:50:12.41 ID:zvjTBI7e0
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 17:39:14.90 ID:aY70Bi6m0
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 01:00:14.83 ID:fel/43NEO
MT購入予定で、H&Tが出来る気しないしするつもりもないんだけど
ブレーキ中にアクセル煽らないでシフトダウンしたらマズイ？
例えば急に車が前方に入ってきて減速する時は、急いでシフトダウン？それとも5速とかのまま減速してシフトダウン？
ブレーキ中にアクセル煽らないでシフトダウンしたらマズイ？
例えば急に車が前方に入ってきて減速する時は、急いでシフトダウン？それとも5速とかのまま減速してシフトダウン？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 01:04:02.56 ID:GSEibM5v0
後者。
フットブレーキで減速してシフトダウン
H&Tなんて必要ないよ
フットブレーキで減速してシフトダウン
H&Tなんて必要ないよ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 01:04:41.66 ID:S2+ZC6Hk0
まず、ブレーキでおｋだよ。気楽に行こうぜ！
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 03:29:59.45 ID:eN1vKnus0
H&T出ないし、しようとしたこともないんだけど
永いことMTに乗っている。
永いことMTに乗っている。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 03:54:42.04 ID:5MMf1eaM0
ちょっと昔は、免許取り立ての若者から、よぼよぼの年寄までみんなMTに乗っていたんだからなぁ。
あんな物、誰でも実は乗れる、H&T？なにそれ、って人が当時のほぼ全員でしょ。
取り敢えず、スピードを落とす時はただブレーキを踏む。
ブレーキを踏むって事はアクセルから足を離す、エンジンブレーキをかけるって事でもあるしね。
シフトダウンする事がエンジンブレーキをかける事では無いから。
で、そのまま止まる時はそのままクラッチを切って止まればよいし、
また、スピードを出さなければならない、加速しなければ時はその速度に合ったギアにゆっくり入れれば良いしね。
別にレースをしている訳でも無く、大昔の車の様にブレーキが大弱い訳でも無いのだから。
あんな物、誰でも実は乗れる、H&T？なにそれ、って人が当時のほぼ全員でしょ。
取り敢えず、スピードを落とす時はただブレーキを踏む。
ブレーキを踏むって事はアクセルから足を離す、エンジンブレーキをかけるって事でもあるしね。
シフトダウンする事がエンジンブレーキをかける事では無いから。
で、そのまま止まる時はそのままクラッチを切って止まればよいし、
また、スピードを出さなければならない、加速しなければ時はその速度に合ったギアにゆっくり入れれば良いしね。
別にレースをしている訳でも無く、大昔の車の様にブレーキが大弱い訳でも無いのだから。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 05:34:28.41 ID:ACRP0qen0
>>551
＞ヒールトゥで坂道発進
サイドブレーキ使った坂道発信を
サイドブレーキをやめてフットブレーキで同じことをやる
私は、今は亡くなってしまったお袋に
坂道発進の時に「こんな方法もあるよ」と教えてもらった。
お袋は、「ヒールトゥ」なんて単語は知らなかったし、シフトダウンの時に使うこともなかったが。
今、私は、ふだんの坂道発進では、普通にサイド使って発信してます。
＞ヒールトゥで坂道発進
サイドブレーキ使った坂道発信を
サイドブレーキをやめてフットブレーキで同じことをやる
私は、今は亡くなってしまったお袋に
坂道発進の時に「こんな方法もあるよ」と教えてもらった。
お袋は、「ヒールトゥ」なんて単語は知らなかったし、シフトダウンの時に使うこともなかったが。
今、私は、ふだんの坂道発進では、普通にサイド使って発信してます。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 06:53:24.39 ID:msSM39Hn0
いい加減スレチだよおまえら
初心者にとって害悪でしかない
初心者にとって害悪でしかない
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 07:25:14.10 ID:yt5qIXQZ0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:20:18.65 ID:sBOjVe0b0
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/15(木) 23:52:07.59 ID:msSM39Hn0
うるせえハゲ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 00:06:05.15 ID:sBOjVe0b0
H&Tに拒否反応する人てなんなの？
別に強要したりテクニックを教えたりしてるわけじゃなく、
MTの一般的な話の中でちょっと話題になっただけじゃん。
別に強要したりテクニックを教えたりしてるわけじゃなく、
MTの一般的な話の中でちょっと話題になっただけじゃん。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 00:16:07.35 ID:eCJvT+eL0
街乗りHTごときで便利とか勘違いしてるマヌケはすっこんでろっつう話だよ
579でも言われたあとに581のレスする意味ねえだろ
オナニーテクすれでも逝っとけ
579でも言われたあとに581のレスする意味ねえだろ
オナニーテクすれでも逝っとけ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 00:33:06.50 ID:1Zov4ziq0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 13:26:38.84 ID:h0Q6WtkE0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 16:33:03.55 ID:+NMZzAMb0
高回転ときはH&Tは必須
このATの時代にMT乗るなら高回転で走る楽しさ、一度は味わってください
高回転で走れるくるまなんか市販でいまは売ってないけど
このATの時代にMT乗るなら高回転で走る楽しさ、一度は味わってください
高回転で走れるくるまなんか市販でいまは売ってないけど
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 16:50:04.85 ID:tPEQ7ODU0
レブリミットどれくらいなら高回転型なの？
今の時代7000～7500ぐらい？
今の時代7000～7500ぐらい？
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 17:17:04.02 ID:SXUbMre4P
>>587
自信のない人に高回転なんて教えないでくれ。危ないだろ。
自信のない人に高回転なんて教えないでくれ。危ないだろ。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 19:23:47.74 ID:KjjNuFsL0
いつからＭＴ車乗れるけどＨ＆Ｔは自信が無いスレになったんだろう
>>590
そういえばだけど、車板には何年か来てなかったんですが
いつのまにかMTテクすれとか消滅してますね(あと猿スレw)
ガチの人は個別の車メ板に移動して、俺みたいな永遠の初級者が
集合してるのかな(と感想を述べてみるテスト)
そういえばだけど、車板には何年か来てなかったんですが
いつのまにかMTテクすれとか消滅してますね(あと猿スレw)
ガチの人は個別の車メ板に移動して、俺みたいな永遠の初級者が
集合してるのかな(と感想を述べてみるテスト)
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 20:07:21.48 ID:/DK3YIc8O
>>587
今のとこ高回転型はシビックＲユーロが新車で買えます、H&Tは出来ないしする気ないｗ
一応MTド素人だけど今週末に契約してくる予定・・・
>>588
個人的に8000超えないと高回転って思ってないです!(ンダオタ自重)
今のとこ高回転型はシビックＲユーロが新車で買えます、H&Tは出来ないしする気ないｗ
一応MTド素人だけど今週末に契約してくる予定・・・
>>588
個人的に8000超えないと高回転って思ってないです!(ンダオタ自重)
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 20:16:39.22 ID:/xMbhrts0
燃費走行派MT乗りは少数派なのはわかってるけど、殆ど居ないのかな…。
>>592
うーん残念ながら前に載ってた足車(トルネオSiR-T)は7400だったので
高回転のンダオタデハなかった俺orz
でもVTECの切り替わりは結構楽しいですよね～純正足がヤバすぎなんで
ユーロ足にしてた程度
習うより慣れろで楽しんでくださいね～ﾉｼ
うーん残念ながら前に載ってた足車(トルネオSiR-T)は7400だったので
高回転のンダオタデハなかった俺orz
でもVTECの切り替わりは結構楽しいですよね～純正足がヤバすぎなんで
ユーロ足にしてた程度
習うより慣れろで楽しんでくださいね～ﾉｼ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 20:27:19.70 ID:IfCLsyi10
だからスレ違いだ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 20:44:58.24 ID:dtLS1dLi0
ついつい自信のない人たちを取り残して、自信があるひとたちで盛り上がってしまう
反省してます
反省してます
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 23:06:14.35 ID:yXk3HKym0
>>591
まだあるじゃん。
MTテクニックあれこれ 58回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1325212680/
H&T等、テクニックそれ自体が主眼の話題は、テクスレでどうぞ
まだあるじゃん。
MTテクニックあれこれ 58回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1325212680/
H&T等、テクニックそれ自体が主眼の話題は、テクスレでどうぞ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 00:24:17.84 ID:4Czulq/D0
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 08:51:47.52 ID:SwIy/fW6P
>>593
燃費を意識できるなら、スレ違いっぽいね。
燃費を意識できるなら、スレ違いっぽいね。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 20:27:53.89 ID:e5aONt8d0
燃費を意識っつーより、ヘタクソをゴマカスための逃げ道だよね
なんも考えずにすぐにシフトアップって
なんも考えずにすぐにシフトアップって
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 21:06:51.84 ID:yJpmrP520
タクシーのおっちゃんが面倒くさそうによくやってた
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 21:54:56.84 ID:4Czulq/D0
教習所で教えるシフトアップが無駄にせわしないと勘違いしてる人ってやっぱ沢山いるんだなあw
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 02:05:42.78 ID:MO5e+qLf0
>>601
低回転シフトはショック出にくいからね。
でも、エンストを恐れる自信がない人ほど引っ張る傾向があると思うけど。
全開レッドゾーンシフトでショックレスを要求されるすし詰め満員バスとかかなり神経使うわ。
ちょっと荒く繋いでしまうと車内が大変なことになるし。
かといって馬力がないので低回転シフトでは加速しない。全開で原チャリに抜かれる悲しい加速。
アメリカで乗客として乗ったグレイハウンドのバスはターボの音ヒュイ～ンって響かせながら良い加速してたなあ。
運転手も3車線使ってガンガンアミダしていくしｗ
トルコンATだったけど。バスがトルコンの滑りでスーッと滑走していくのが非常に気持ち悪かった。
低回転シフトはショック出にくいからね。
でも、エンストを恐れる自信がない人ほど引っ張る傾向があると思うけど。
全開レッドゾーンシフトでショックレスを要求されるすし詰め満員バスとかかなり神経使うわ。
ちょっと荒く繋いでしまうと車内が大変なことになるし。
かといって馬力がないので低回転シフトでは加速しない。全開で原チャリに抜かれる悲しい加速。
アメリカで乗客として乗ったグレイハウンドのバスはターボの音ヒュイ～ンって響かせながら良い加速してたなあ。
運転手も3車線使ってガンガンアミダしていくしｗ
トルコンATだったけど。バスがトルコンの滑りでスーッと滑走していくのが非常に気持ち悪かった。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 08:02:21.37 ID:E+Xni2ES0
高回転で走るのが良いと言う人は
何回転くらいで走ってるの？
>604
バスの運転手さん？バスの運転でレッドゾーンまで回すの見たことないんだがw
少なくとも街中を走るバスに加速求める奴はいないでしょ
アメリカのバスはよく知らないけども。
何回転くらいで走ってるの？
>604
バスの運転手さん？バスの運転でレッドゾーンまで回すの見たことないんだがw
少なくとも街中を走るバスに加速求める奴はいないでしょ
アメリカのバスはよく知らないけども。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 08:32:05.05 ID:65i4iKl70
H3年式AE81 5MT
買ってから10年くらい1500～2000rpmでクルーズするように乗ってたら加速というより動き全体が鈍くなって、
以後、加速は3500超まで回して常時2000超す程度にチェンジするようになったなあ。
流れが40km/hとかなら平気で4速のままで走ったりもする。
高回転型じゃないが、回すの渋ってていい思いしたことない。
買ってから10年くらい1500～2000rpmでクルーズするように乗ってたら加速というより動き全体が鈍くなって、
以後、加速は3500超まで回して常時2000超す程度にチェンジするようになったなあ。
流れが40km/hとかなら平気で4速のままで走ったりもする。
高回転型じゃないが、回すの渋ってていい思いしたことない。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 08:39:52.67 ID:G8eCzibs0
>>601
そうかなぁ・・・
低回転域ってシフトチェンジするときの回転差が小さく、回転落ちが早く感じない？
俺は2500より4000シフトの方が楽に感じる。
レブリミットまで引っ張ると大きな加速度も相まって、ますます粗が目立たなくなる気がするけど。
軽とかトラックみたいに、ローギアードで加速度が小さいとまた違ってくるのかな？
そうかなぁ・・・
低回転域ってシフトチェンジするときの回転差が小さく、回転落ちが早く感じない？
俺は2500より4000シフトの方が楽に感じる。
レブリミットまで引っ張ると大きな加速度も相まって、ますます粗が目立たなくなる気がするけど。
軽とかトラックみたいに、ローギアードで加速度が小さいとまた違ってくるのかな？
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 09:15:40.91 ID:9doWAWoh0
>>605 一走行につき一回はレブリミットに当てるよう心掛けているけど
常用域は2,500～3,000rpmだね。4,000rpm以上はさすがに五月蝿い。
常用域は2,500～3,000rpmだね。4,000rpm以上はさすがに五月蝿い。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 09:32:22.74 ID:FaP9xQEP0
昔通学に峠の路線バスを使ってた経験から言うと、
上手い運転手は低いギアで落ち着いてスムーズに加減速してくれる。そのほうが安心感がある。
すぐにシフトアップして高いギア使いたがるのはもれなく下手糞。１速アクセルオフでほぼ毎回乗客の頭が前につんのめる。
そのあたりの運転スタイルの違いは右足の技能の違いとかなり相関している。
上手い運転手は低いギアで落ち着いてスムーズに加減速してくれる。そのほうが安心感がある。
すぐにシフトアップして高いギア使いたがるのはもれなく下手糞。１速アクセルオフでほぼ毎回乗客の頭が前につんのめる。
そのあたりの運転スタイルの違いは右足の技能の違いとかなり相関している。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 10:20:17.95 ID:G8eCzibs0
頼むから乗用車の話にしてよｗ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 11:38:30.69 ID:CGO69vWx0
そりゃ加速のおいしいとこで加速0なったら乗ってる人は前に行く。
それに対して回すと最後は加速が鈍るからショックは少ないが、
こんどは変速後の回転差が大きくてショックがでやすい。
つまりそれぞれシフトアップしたときのリズムを覚えておけばいい。
それに対して回すと最後は加速が鈍るからショックは少ないが、
こんどは変速後の回転差が大きくてショックがでやすい。
つまりそれぞれシフトアップしたときのリズムを覚えておけばいい。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 14:15:06.04 ID:k69b81fS0
http://www.honda.co.jp/manual/civic/2009/pdf/2009-civic-02.pdf
これのp156の速度範囲みればわかると思うけど、
教習所で教えている、
20キロ 2速
30キロ 3速
40キロ 4速
50キロ 5速
のシフトアップで何の問題もない(むしろこれが適正)
シビックだから速度範囲の上限は他の車より
かなり上になってるんじゃないかな
これのp156の速度範囲みればわかると思うけど、
教習所で教えている、
20キロ 2速
30キロ 3速
40キロ 4速
50キロ 5速
のシフトアップで何の問題もない(むしろこれが適正)
シビックだから速度範囲の上限は他の車より
かなり上になってるんじゃないかな
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 14:27:54.09 ID:yN9ntFo+0
これでシフトしてたら高速でなかなか100キロ行かないなw
むしろ合流で危ない
むしろ合流で危ない
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 14:30:51.16 ID:k69b81fS0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 14:44:02.32 ID:yN9ntFo+0
いや、教科書に書いてないことを車について何も知らんが免許だけ持ってる人間がするとは思えん
教科書に書いてあることが常識と考えるんじゃないか？
場合によっては引っ張るってことも教習で教えるべきだろうな
教科書に書いてあることが常識と考えるんじゃないか？
場合によっては引っ張るってことも教習で教えるべきだろうな
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 15:12:08.96 ID:IOXIt1BlP
「守破離」という考えからすると、このスレ的には教科書をまず忠実に再現
するのが大事だと思う。
普段の道で引っ張って加速とかは、慣れてる奴が言うことであって。
ＭＴは自由なのが持ち味なんだから、まずは教科書に忠実にこなす。
飽き足らなくなってからの試行錯誤が楽しいんじゃないかな。
するのが大事だと思う。
普段の道で引っ張って加速とかは、慣れてる奴が言うことであって。
ＭＴは自由なのが持ち味なんだから、まずは教科書に忠実にこなす。
飽き足らなくなってからの試行錯誤が楽しいんじゃないかな。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 16:00:08.19 ID:mrBDBQ/I0
>>612
みたいなのを真に受けて、
バカみたいになんも考えずにシフトアップするのが当たり前と勘違いしちゃうやつがいるから
「発進加速でＡＴ車についていけないんだけどそれが当たり前ですよね？」みたいな間抜けなことをいうやつがときどき出てくる。
なんも考えずにすぐにシフトアップってのはヘタクソをゴマカスための逃げ道だとは思うけど、>>612みたいな誤解を招くようなのはむしろ有害。
みたいなのを真に受けて、
バカみたいになんも考えずにシフトアップするのが当たり前と勘違いしちゃうやつがいるから
「発進加速でＡＴ車についていけないんだけどそれが当たり前ですよね？」みたいな間抜けなことをいうやつがときどき出てくる。
なんも考えずにすぐにシフトアップってのはヘタクソをゴマカスための逃げ道だとは思うけど、>>612みたいな誤解を招くようなのはむしろ有害。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 16:24:51.55 ID:dMwJOdpFO
教習所で一般道だと細かいシフトでうざかったんだけど
高速教習ではさすがに２速か３速で引っ張るよう言われた記憶あるんだが・・・
習う人によるのか？
高速教習ではさすがに２速か３速で引っ張るよう言われた記憶あるんだが・・・
習う人によるのか？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 16:27:02.46 ID:x1jJmLKH0
うち、高速はＡＴだったから
口頭で「〇速で引っ張る」と指導された
口頭で「〇速で引っ張る」と指導された
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 17:00:17.11 ID:mrBDBQ/I0
高速教習なんか受けないのが普通だと思ってた。周りで受けたやつがいない。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 17:13:40.44 ID:Lif1upQg0
俺の時は踏み込んでキックダウンしろって言われたな。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 17:21:55.02 ID:k69b81fS0
>>617
お前はこんな明確なソースがあるのに理解できないバカ？
何も考えないシフトアップじゃなくて、>>612は適切なときに
シフトアップする基準にすぎないんだが
もちろん高速の合流ではもっとひっぱるし、登り坂ではまた
基準が変わってくる
そんなことはイチイチ教わらんでも車に乗れば「感覚」で
誰もがわかることだろうw
シフトチェンジが面倒くさい奴は、街乗りは全部
2速で走ればいいじゃん。好きにしろw
お前はこんな明確なソースがあるのに理解できないバカ？
何も考えないシフトアップじゃなくて、>>612は適切なときに
シフトアップする基準にすぎないんだが
もちろん高速の合流ではもっとひっぱるし、登り坂ではまた
基準が変わってくる
そんなことはイチイチ教わらんでも車に乗れば「感覚」で
誰もがわかることだろうw
シフトチェンジが面倒くさい奴は、街乗りは全部
2速で走ればいいじゃん。好きにしろw
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 17:25:03.25 ID:dMwJOdpFO
高速受けないで卒業できたの？・・・高速教習は高くて失敗出来ないから不安で一杯だった
でも高速運転中に興味本位でＲに入れたらどうなるんですか？って聞いたら
「入れないでよ？死んじゃうから。」ってガチで言われて手汗出た
でも高速運転中に興味本位でＲに入れたらどうなるんですか？って聞いたら
「入れないでよ？死んじゃうから。」ってガチで言われて手汗出た
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 17:32:53.68 ID:mrBDBQ/I0
バカは曲解が得意だな（笑）
>>612のリンク先には
「４０キロ以下を５速で転がすようなバカなことはやめてネ」っていう基準が書いてあるだけで、
「５０キロで５速にするのが正解です。標準です。」
とは一言も書いてない。
>>612のリンク先には
「４０キロ以下を５速で転がすようなバカなことはやめてネ」っていう基準が書いてあるだけで、
「５０キロで５速にするのが正解です。標準です。」
とは一言も書いてない。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 17:38:14.04 ID:oufLvs9C0
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 17:44:48.66 ID:IOXIt1BlP
アラフォー以上確定(>>620)なのに、ネットで顔真っ赤にして反論(笑
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 17:50:28.74 ID:k69b81fS0
>「４０キロ以下を５速で転がすようなバカなことはやめてネ」
おまえアフォだろ？
頭に「エンジンを過回転させないために」と書いてあるだろうがw
バカが一匹だけとは限らないので、説明してやるかぁ・・・
2 15-95キロ
→15キロになったら2速にシフトアップしておkですよ(95キロ以上になったらシフトアップしてね)
3 25-145キロ
→25キロになったら3速にシフトうpしておkですよ(145キロ以上になったらシフトうpしてね)
4 35-
→35キロになったら4速にシフトうpしておkですよ
5 40-
→40キロになったら5速にシフトうpしておkですよ
つまり、
20キロ2速、30キロ3速、40キロ4速、50キロ5速で適正なんだよ
何も考えずにシフトアップするってのが、時速30キロで5速に入れるような
ことを指しているんであれば、そんなことは当たり前
おまえアフォだろ？
頭に「エンジンを過回転させないために」と書いてあるだろうがw
バカが一匹だけとは限らないので、説明してやるかぁ・・・
2 15-95キロ
→15キロになったら2速にシフトアップしておkですよ(95キロ以上になったらシフトアップしてね)
3 25-145キロ
→25キロになったら3速にシフトうpしておkですよ(145キロ以上になったらシフトうpしてね)
4 35-
→35キロになったら4速にシフトうpしておkですよ
5 40-
→40キロになったら5速にシフトうpしておkですよ
つまり、
20キロ2速、30キロ3速、40キロ4速、50キロ5速で適正なんだよ
何も考えずにシフトアップするってのが、時速30キロで5速に入れるような
ことを指しているんであれば、そんなことは当たり前
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 17:56:41.00 ID:Lif1upQg0
>>627
誰もそんな話してねぇｗ
誰もそんな話してねぇｗ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 18:04:43.53 ID:iLolC5PF0
車が徒歩（時速１０ｋｍ未満）のスピードに下がったら１速に入れるの？
それともトロトロ動いている限りは２速のまま？
それともトロトロ動いている限りは２速のまま？
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 18:07:49.75 ID:Lif1upQg0
>>629
俺の車は 1速にしないとガクガクしてイキそうになります。
俺の車は 1速にしないとガクガクしてイキそうになります。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 18:15:36.33 ID:jdiSU9fY0
2速の半クラ。せっかくペダルが有るんだから活用しよう。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 18:18:24.53 ID:mrBDBQ/I0
むちゃくちやな理屈やなw>>612
そもそも教習所でコイツが教わったとされる目安が
「過回転させないための基準」に合致しているかどうかっていう話ならわざわざ>>612のリンク先を引用する必要はないやん。
それこそ、「そんなことは当たり前」ですむ話。それを「明確なソース」>>622ってなんだよ？
バカを相手にすると楽しいわぁ・・(笑)
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 18:18:55.90 ID:mrBDBQ/I0
>>629
どっちでもいいよ。１速に入れたほうが楽なら当然そうすればいい。
どっちでもいいよ。１速に入れたほうが楽なら当然そうすればいい。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 18:23:35.04 ID:k69b81fS0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 18:30:18.66 ID:1uv2wPTu0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 18:32:33.77 ID:k69b81fS0
まあ答えられんだろうから先に書いておくが、オマエの想定している
早すぎるシフトアップ てのが、別に早すぎるシフトアップでもなんでもなく
車にとって適正なシフトアップなんじゃねーの？って話よ。
その明確なソースってのが、まあシビックの例ではあるけど
各シフトがそれぞれ時速どの位で使用する範囲として適切かっていう
メーカーの説明書としてある明確なソースだろう。
アタマ悪そうだからもう少し具体的に書いておくと、
お前が30キロですぐに3速にするのはヘタクソ と考えていたとしても
実は30キロで3速を使用するのは適切なシフトの選択だという
ことが説明書に明示されている、ということだよ。わかるかい？
>>635
シフトアップでもダウンでも使用するシフトの考え方は同じだ
細かいことは気にするなw
早すぎるシフトアップ てのが、別に早すぎるシフトアップでもなんでもなく
車にとって適正なシフトアップなんじゃねーの？って話よ。
その明確なソースってのが、まあシビックの例ではあるけど
各シフトがそれぞれ時速どの位で使用する範囲として適切かっていう
メーカーの説明書としてある明確なソースだろう。
アタマ悪そうだからもう少し具体的に書いておくと、
お前が30キロですぐに3速にするのはヘタクソ と考えていたとしても
実は30キロで3速を使用するのは適切なシフトの選択だという
ことが説明書に明示されている、ということだよ。わかるかい？
>>635
シフトアップでもダウンでも使用するシフトの考え方は同じだ
細かいことは気にするなw
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 18:58:24.11 ID:AuDXWpH50
なんで伸びてるかと思ったらこんなネタで・・・
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 19:15:50.37 ID:LgjyBhtM0
一定の速度で頭使わないで機械的にシフトアップが理想ならそもそもMTに・・・・
おっと、釣られたか
おっと、釣られたか
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 19:28:17.73 ID:k69b81fS0
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 19:35:14.96 ID:Km7TGzCy0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 20:48:33.27 ID:F80Ya6+J0
長文読むの疲れる。
賢いなら短文で纏めてちょーだい
賢いなら短文で纏めてちょーだい
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 21:25:31.11 ID:GTY/4r3g0
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 08:44:56.19 ID:SqV8ytcoP
購入して１か月たってようやくエンストすることがほとんどなくなった。
と思ってると思わぬ所でエンストする。
少し段差になってる場所からの発車とか・・。
あまり回転数を上げない方なので。
と思ってると思わぬ所でエンストする。
少し段差になってる場所からの発車とか・・。
あまり回転数を上げない方なので。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 10:30:09.77 ID:ePMKbf5E0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 13:44:39.03 ID:vyI4fEhC0
どこでシフトするかなんて、車の特性と気分じゃね？
自分の車なら、なんとなく走る時なら２千でも充分だし、
キビキビならトルクが無くなる3500以下にはしないようにして4500～5000くらいでUP。
ただの市販車なんだから、レッド手前なんて馬鹿げてると思う。
自分の車なら、なんとなく走る時なら２千でも充分だし、
キビキビならトルクが無くなる3500以下にはしないようにして4500～5000くらいでUP。
ただの市販車なんだから、レッド手前なんて馬鹿げてると思う。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 14:08:57.56 ID:mU9fnaUe0
>>644
自分もMT乗り出しちょうどひと月。
逆にエンスト怖くて回しちゃう派だわ
2速発進な上2500くらい回して半クラしゃってるけどクラッチがやばいような気がしてきた…
あと早くクラッチ繋ぎ切るのに効率がいい足の操作ってのがまだわかんない
高い回転数のとこにクラッチごりごりしながら繋いだ方が早く繋がると思ってたんだけど、意外と低回転のとこで半クラしてじわっと繋いだ方が前者より繋ぐの早いよーなそーでもないよーな
自分もMT乗り出しちょうどひと月。
逆にエンスト怖くて回しちゃう派だわ
2速発進な上2500くらい回して半クラしゃってるけどクラッチがやばいような気がしてきた…
あと早くクラッチ繋ぎ切るのに効率がいい足の操作ってのがまだわかんない
高い回転数のとこにクラッチごりごりしながら繋いだ方が早く繋がると思ってたんだけど、意外と低回転のとこで半クラしてじわっと繋いだ方が前者より繋ぐの早いよーなそーでもないよーな
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 14:32:26.76 ID:SqV8ytcoP
ようやく１か月点検終了。念の為、ミッションオイルを交換。変化は無し。
明日から郡山の友人宅に行ってくる。
エステーの線量計あるからたぶん大丈夫
なんじゃないかな。去年４月に行ったときは誰もマスクしてなかったし。
明日から郡山の友人宅に行ってくる。
エステーの線量計あるからたぶん大丈夫
なんじゃないかな。去年４月に行ったときは誰もマスクしてなかったし。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 14:37:14.61 ID:ePMKbf5E0
2速発進とか、トラック系なら普通だけど
普通車だとキツイだろ
そのせいで回転上げてるとしか思えんぞ
普通車だとキツイだろ
そのせいで回転上げてるとしか思えんぞ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 14:39:38.37 ID:ePMKbf5E0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 15:01:05.25 ID:VyFKfnRa0
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 20:01:34.41 ID:gHww9UbjO
２速にダウンして右折地点が段差になってて
車高低いから斜めにゆっくり入ったらガタン!とエンストした
段差で瞬間的に失速してエンストするんだね・・・入る時はやっぱり半クラのが良い？
車高低いから斜めにゆっくり入ったらガタン!とエンストした
段差で瞬間的に失速してエンストするんだね・・・入る時はやっぱり半クラのが良い？
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 20:07:06.26 ID:mgSBiJ4z0
段差で失速してエンストしたんじゃなくて、慎重に行こうとして速度落とし過ぎてノッキング→エンストだろ？
速度落としたときにガタガタ(ノッキング)なって、「やべ、エンストする」ってときは、1速に落とすか2速半クラするかだろな
大切なのはガタガタなった時、エンストする前に上記の対策をすぐ出来るか
この余裕があれば事故も防げるよ
速度落としたときにガタガタ(ノッキング)なって、「やべ、エンストする」ってときは、1速に落とすか2速半クラするかだろな
大切なのはガタガタなった時、エンストする前に上記の対策をすぐ出来るか
この余裕があれば事故も防げるよ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 20:23:28.02 ID:h50fb7AJ0
足や手が勝手に動いて
いつの間にかエンスト回避してるのに後から気付く
このパターンか！
いつの間にかエンスト回避してるのに後から気付く
このパターンか！
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 20:26:18.27 ID:ANh3sdkp0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 20:33:54.82 ID:gHww9UbjO
やばいそんな余裕ないかも・・・あれ、今何速だっけってのがざらにあるｗｗ
とりあえずガタガタなったらクラッチ切るでおk？
とりあえずガタガタなったらクラッチ切るでおk？
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 20:36:11.74 ID:mgSBiJ4z0
>>657
エンストしちゃまずい、駆動力なくしちゃまずいって状況でないなら取り敢えずクラッチ切るのはおk
エンストしちゃまずい、駆動力なくしちゃまずいって状況でないなら取り敢えずクラッチ切るのはおk
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 20:39:21.82 ID:gHww9UbjO
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 20:46:49.40 ID:gHww9UbjO
>>658
了解です、切ってから何速に入れるか考えてやろうと思います！
了解です、切ってから何速に入れるか考えてやろうと思います！
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 20:51:18.34 ID:ANh3sdkp0
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 21:01:18.57 ID:gHww9UbjO
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 22:04:47.19 ID:Uo3S3WMF0
>>647
なんで2速発進してるんだ？
根本的に間違ってるだろ…
シフトアップについては、前にJAFの刊行紙にのってたけど、2500こえたあたりで
シフトアップが良いと書いてあったな。興味深いことに、それで実験したところ、
被験者の平均スピードもあがったらしい。
初心者はこの辺をとりあえず目安にすると良いと思うよ。
なんで2速発進してるんだ？
根本的に間違ってるだろ…
シフトアップについては、前にJAFの刊行紙にのってたけど、2500こえたあたりで
シフトアップが良いと書いてあったな。興味深いことに、それで実験したところ、
被験者の平均スピードもあがったらしい。
初心者はこの辺をとりあえず目安にすると良いと思うよ。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 04:59:58.93 ID:RNOP76Pv0
>>657
エンストしそうになったらひとまずクラッチ切るでおk
1速には入りにくいだろうから2速半クラで乗り越えれば良い。
何速に入ってるかわかんなくなったら、とりあえず2速に入れれば良いよ。
半クラ多めでも大丈夫。しょっちゅうやるわけでもないし。
エンストしそうになったらひとまずクラッチ切るでおk
1速には入りにくいだろうから2速半クラで乗り越えれば良い。
何速に入ってるかわかんなくなったら、とりあえず2速に入れれば良いよ。
半クラ多めでも大丈夫。しょっちゅうやるわけでもないし。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 05:07:57.84 ID:kbTIGA040
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 06:43:58.64 ID:vbDSfnEb0
>>663
軽箱は空荷なら2速発進がデフォ
軽箱は空荷なら2速発進がデフォ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 07:11:45.24 ID:m1WOWN1z0
2速発進の話題が出ると
すぐにトラックだのバスだのの話出す奴なんなの？
すぐにトラックだのバスだのの話出す奴なんなの？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 07:19:20.26 ID:5faJmMAU0
すぐ2速発進やらH&Tの話題になるのは、トラッカーかスポ車乗りの二極化のせいだろ。
そのどちらでもないMT人口が減ったせい。
そのどちらでもないMT人口が減ったせい。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:49:46.43 ID:7pgebK+d0
確かに
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 09:50:58.80 ID:oTveOtw40
そもそもトラック、スポーツ以外のＭＴ車は糞少ないし
雪国民とか物好きしか買わないから増える訳もないがな、もうスレチだからやめとく。
雪国民とか物好きしか買わないから増える訳もないがな、もうスレチだからやめとく。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 10:06:45.53 ID:VpEYsUih0
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 10:24:00.41 ID:y8ZzDqzl0
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 16:16:49.90 ID:3hRihOp90
テンプレのだっさいオートマとか口調が悪すぎるし長すぎる
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 17:00:10.06 ID:ervCueUk0
考えたヤツの自己陶酔が垣間見えるしな
以前に修正案出したが却下されて再び考える気が失せた
以前に修正案出したが却下されて再び考える気が失せた
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 17:03:54.38 ID:FQTi9dRI0
647ですけど666は違う人です
いちおうスポ車なんですけど、1速がローギアードな車らしくて2速発進がお勧めだーって言われたんでしてました。
さっき調べたら1速4000回転で27kmくらいでした。
2速発進はやっぱり横着しすぎなのかも…
いちおうスポ車なんですけど、1速がローギアードな車らしくて2速発進がお勧めだーって言われたんでしてました。
さっき調べたら1速4000回転で27kmくらいでした。
2速発進はやっぱり横着しすぎなのかも…
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 17:17:38.82 ID:VpEYsUih0
>>675
やっぱりね。書き方からしてそうだと思ったよ
おい>>666！ゲスパーしてんじゃねえよハゲ！
誰に教わったのか知らねえが、このスレにも大嘘を平気で教える
バカがいるから気を付けてくれよ。そもそもテンプレからしてウンコww
ローギアードスポ車で2速発進がおすすめなんてことは絶対ない。
1速発進に変えてご覧よ。
やっぱりね。書き方からしてそうだと思ったよ
おい>>666！ゲスパーしてんじゃねえよハゲ！
誰に教わったのか知らねえが、このスレにも大嘘を平気で教える
バカがいるから気を付けてくれよ。そもそもテンプレからしてウンコww
ローギアードスポ車で2速発進がおすすめなんてことは絶対ない。
1速発進に変えてご覧よ。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 19:35:44.86 ID:2XrMBsvq0
スポ車だから2速発進とか聞いたことねーよ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 20:55:32.49 ID:y8ZzDqzl0
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 21:44:52.90 ID:yEeShTss0
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 12:22:06.76 ID:i6XjVzR5O
>>679
基本握りっぱなしやあまりシフトしない傾向で、いざシフトチェンジする時に
あ、今○速かって気付く事があります、支障はあまりないですが恥ずかしいですｗ
やっぱり時々握って確認した方が良いんですね・・・
基本握りっぱなしやあまりシフトしない傾向で、いざシフトチェンジする時に
あ、今○速かって気付く事があります、支障はあまりないですが恥ずかしいですｗ
やっぱり時々握って確認した方が良いんですね・・・
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 12:36:34.67 ID:SfHhr8by0
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 12:43:48.68 ID:Wn90567+0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 16:31:58.35 ID:MJHVl8SjP
ＭＴに慣れるとたまにＡＴ乗るとゴーカートみたいで退屈と感じるようになった。
運転そのものは好きなのでＡＴ車でも楽しめるんだけど何かもの足りないものが・・。
運転そのものは好きなのでＡＴ車でも楽しめるんだけど何かもの足りないものが・・。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 19:51:57.29 ID:Ut4Fv0kV0
むしろクリープが怖い
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 20:05:39.30 ID:fcFSDz090
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 20:57:42.84 ID:ZRbMzWMI0
>>682
シフトダウンはめんどくさがらずにするほうがいいけど、
シフトアップはめんどくさがるくらいでちょうどいいと思うよ。あんまり慣れてないうちは。
チョコチョコと不必要なシフトアップをすると、>>2の神動画みたいになるやつがいる。
シフトダウンはめんどくさがらずにするほうがいいけど、
シフトアップはめんどくさがるくらいでちょうどいいと思うよ。あんまり慣れてないうちは。
チョコチョコと不必要なシフトアップをすると、>>2の神動画みたいになるやつがいる。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 21:34:50.13 ID:T27AMO3V0
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 21:54:16.98 ID:EAsBj4coO
ヴィッツとかフィットとか？
もうちょい大きいのがよければオーリスとか
そもそもGTっぽいってのがよくわからんが、シビック タイプＲとか？
もうちょい大きいのがよければオーリスとか
そもそもGTっぽいってのがよくわからんが、シビック タイプＲとか？
スマン、>>681へのレスな
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 22:00:50.80 ID:cspnEai20
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 22:04:32.61 ID:In4OO9cB0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 22:49:11.08 ID:SfrIMm4i0
カウンタフォーク乗ってると気付かないけど、あの程度の回数はチェンジしてるかもな。
数メートル毎に１⇔２、前進、後進とかだから。
ちなみにフォークオペにはＡＴ限定どころか原チャリしか持ってない奴もいる。
数メートル毎に１⇔２、前進、後進とかだから。
ちなみにフォークオペにはＡＴ限定どころか原チャリしか持ってない奴もいる。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 23:34:36.15 ID:oj6osfOs0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 23:56:34.10 ID:XcT1eAkU0
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 23:58:31.76 ID:+CjhjPcU0
>>694
クリープで進まないような勾配だと半クラじゃ済まないよ
クリープで進まないような勾配だと半クラじゃ済まないよ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 01:56:10.84 ID:0N/oLrNA0
>>695
ノークラのエンジンフォークは無いよ。１⇔２のチェンジはクラッチ踏まなくてもできる。
ＡＴはバッテリーフォーク。
ＭＴは半クラ使うよ。荷上げしながら旋回する時は半クラ必須。これは試験でやったら落ちるけどｗ
ノークラのエンジンフォークは無いよ。１⇔２のチェンジはクラッチ踏まなくてもできる。
ＡＴはバッテリーフォーク。
ＭＴは半クラ使うよ。荷上げしながら旋回する時は半クラ必須。これは試験でやったら落ちるけどｗ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 11:36:47.10 ID:wZ4N0QG30
試験で落とされるなら小手先の誤魔化しなのでは？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 11:49:40.02 ID:TeXmRlBTO
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 12:22:22.07 ID:I1hM1OQ1O
ホットハッチでターボ除外すると数少ないからねぇ・・・
タイプＲやルノスポ、スイスポぐらい？
タイプＲやルノスポ、スイスポぐらい？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 12:24:06.55 ID:uCRUAfAi0
１代前のお安いマーチ１２ｓＭＴ十分伝説
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 12:51:45.50 ID:xDeZ0IxQO
ダブルクラッチは出来る様になっておいた方がいいですか？
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 12:57:59.08 ID:fBMPT/4U0
全然いりません
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 14:01:14.19 ID:1URuajEZ0
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 14:06:44.56 ID:d2FfHZw20
スーパーの駐車場的なとこで2→1とか入れたいとき、
ダブルクラッチ出来る方が便利だと思ってる。
まぁ他のシチュエーションでは不要といってもいいけど。
ダブルクラッチ出来る方が便利だと思ってる。
まぁ他のシチュエーションでは不要といってもいいけど。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 14:12:53.33 ID:0N/oLrNA0
１まで落とすことより、２で半クラを上手く使う事を覚えた方が役立つ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 14:29:20.42 ID:uVgriSYM0
>>705
駐車場内くらいの速度域だとダブルしないほうが楽だと思うんだが。
逆に、「ダブルしないと難しい」って言う奴って相当センスが悪いと思う。
>>706どう役に立つの？w
興味あるから教えてくれる？
駐車場内くらいの速度域だとダブルしないほうが楽だと思うんだが。
逆に、「ダブルしないと難しい」って言う奴って相当センスが悪いと思う。
>>706どう役に立つの？w
興味あるから教えてくれる？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 14:40:18.38 ID:0N/oLrNA0
バックの方が1速よりギア比が高い車も多い。
だから半クラを上手く使う事を覚えた方が役立つよ。
だから半クラを上手く使う事を覚えた方が役立つよ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 15:12:25.10 ID:mnVehKrz0
>>708
707では無いが、よく解らない。
一速か二速かの話しで、なぜRが唐突に出てくるの？
ちょっと話しはずれるが、そもそも、一速とRのギア比の違いのネタって散見するが、
普通の車を実際の路上で運転するにあたり、それが影響する事、
どちらかでなければならない様な状況(Rのギア比が必要となる状況)ってあるの？
大昔の九段の坂を登れるかどうか、なんて車の話しならそりゃ分かるけど。
707では無いが、よく解らない。
一速か二速かの話しで、なぜRが唐突に出てくるの？
ちょっと話しはずれるが、そもそも、一速とRのギア比の違いのネタって散見するが、
普通の車を実際の路上で運転するにあたり、それが影響する事、
どちらかでなければならない様な状況(Rのギア比が必要となる状況)ってあるの？
大昔の九段の坂を登れるかどうか、なんて車の話しならそりゃ分かるけど。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 15:20:42.89 ID:0N/oLrNA0
半クラの話を>>706に出したんだよ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 15:27:51.17 ID:mnVehKrz0
いや、だから半クラの話しで一速とRのギア比の違いが出てくるのかが、
よくわからないのだが。
よくわからないのだが。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 15:32:19.12 ID:0N/oLrNA0
じゃあ、ＡＴ乗ってろ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 15:36:11.25 ID:mnVehKrz0
ここ、初心者スレだよな？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 15:45:43.64 ID:7dS/B+Xt0
Rに入れようとして入らなくて、一回Nでクラッチ繋げてから入れ直すことあるじゃん。
アレってダブル？
↑これでもダメな時は一旦3速入れると入りやすくなる。
アレってダブル？
↑これでもダメな時は一旦3速入れると入りやすくなる。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 15:48:52.92 ID:0N/oLrNA0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 16:06:48.94 ID:fBMPT/4U0
停止してなくても入らないことはある。理由は忘れたけど、>>714のように一回Nにしてクラッチ空踏みしたら入る
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 17:37:44.59 ID:T3QggytK0
ムゥイ～ンのやり過ぎとか。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 18:01:53.02 ID:Kh2ERpRw0
Ｒに入らないのは単純に歯車の位置が悪いだけ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 18:08:26.53 ID:uVgriSYM0
半クラごときに、「上手くつかう」もクソもねぇだろ？w>>708
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 18:30:41.92 ID:z6D5XOuP0
>>705
俺はさらに限定したシチュエーションとして、立体駐車場の急坂道をあげたい。
2速徐行から上り坂に侵入すると、1速にしたくなるんだが、やはりダブクラは効果的？
つい癖でエンジン煽って無理矢理感ありつつ1速にしてるんだが。
この場合、2速半クラにするなんて選択肢はありえないからね。
同じくRのギア比もイミフ。
俺はさらに限定したシチュエーションとして、立体駐車場の急坂道をあげたい。
2速徐行から上り坂に侵入すると、1速にしたくなるんだが、やはりダブクラは効果的？
つい癖でエンジン煽って無理矢理感ありつつ1速にしてるんだが。
この場合、2速半クラにするなんて選択肢はありえないからね。
同じくRのギア比もイミフ。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 18:44:58.62 ID:iz07uvdh0
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 19:13:14.73 ID:T3QggytK0
1より高いRでクラッチをチョンチョンやりながら動かすんだから
1より高い2でもクラッチをチョンチョンやって動かせば良いじゃん
って事でしょ？
1より高い2でもクラッチをチョンチョンやって動かせば良いじゃん
って事でしょ？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 19:30:22.79 ID:D5FXT6W70
免許取り立ての新入社員にミッションて分かる？って聞いたら通じたぞｗ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 19:41:48.28 ID:I1hM1OQ1O
MT＝ミッションって言う奴思い出したからもう止めようぜ・・・
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 19:50:21.20 ID:Iqnr2jF6i
若い奴は何故かMTのことミッションって呼ぶよね
同期とかにへーミッション車乗ってるんだってよく言われる
おまえのもオートマチックトランスミッションだろ…って突っ込みたくなるけどめんどくさいから言わない
同期とかにへーミッション車乗ってるんだってよく言われる
おまえのもオートマチックトランスミッションだろ…って突っ込みたくなるけどめんどくさいから言わない
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 19:51:31.68 ID:iz07uvdh0
残念ながらもう定着してるよな…
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 20:07:30.67 ID:I1hM1OQ1O
普通に知ってる奴はあえて突っ込まないよな、あーコイツもか・・・みたいな
教習所通ってた時は車好き以外ほとんどがミッションとかほざいてたわ・・・
教習所通ってた時は車好き以外ほとんどがミッションとかほざいてたわ・・・
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 21:18:29.03 ID:ogCr2msS0
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 21:50:14.18 ID:H+K5H/bC0
>>715
停止しててもRは1速に比べて確実に入りづらいよ。
なぜなら停止直後はカウンタシャフトはまだ動いてるのでRにシンクロがない場合は入りづらい。
それとRはギアとギアの間に入る構造だから歯の山と山がぶつかる確率も2倍になる気がする。
停止しててもRは1速に比べて確実に入りづらいよ。
なぜなら停止直後はカウンタシャフトはまだ動いてるのでRにシンクロがない場合は入りづらい。
それとRはギアとギアの間に入る構造だから歯の山と山がぶつかる確率も2倍になる気がする。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 21:54:11.75 ID:0N/oLrNA0
>>728
しつこいねぇ～ｗ
2速半クラ覚えておけば、1速より高いＲ使うのも楽ってことだよ。
万が一、ポルシェ買えば2速発進デフォだし。うるさくてノロいポルシェは1速発進してる下手糞。
>>729
クラッチ踏んだままじゃないの？
あ、やっぱダブル必要かな。
しつこいねぇ～ｗ
2速半クラ覚えておけば、1速より高いＲ使うのも楽ってことだよ。
万が一、ポルシェ買えば2速発進デフォだし。うるさくてノロいポルシェは1速発進してる下手糞。
>>729
クラッチ踏んだままじゃないの？
あ、やっぱダブル必要かな。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 21:57:13.76 ID:ogCr2msS0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 22:01:37.47 ID:0N/oLrNA0
初心者スレだろｗｗｗ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 23:16:47.69 ID:H+K5H/bC0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/22(木) 23:31:12.69 ID:wZ4N0QG30
>>730
勘違い乙
勘違い乙
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 11:46:26.61 ID:QaWSNpkn0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 14:00:32.61 ID:el5Fo+su0
超ロングパスｷﾀｰ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 18:12:09.18 ID:vi6D0HhS0
初期オリジナルのコブラは２速しかないよ、LとT、あとRしかない
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 19:00:25.65 ID:r3KZ/gaS0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 19:38:44.36 ID:t1H7Ktgy0
しかも中央フロアからのシフトじゃなくて脇についてる
乗ってるの見ただけで乗ってみる自信はなかった
乗ってるの見ただけで乗ってみる自信はなかった
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 20:45:59.36 ID:RMrsndaJ0
ｸﾗｯﾁ踏んで
ﾆｭﾄｰﾗﾙにして
ｱｸｾﾙ踏んで
ｸﾗｯﾁ踏んで
ｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞする
で合っていますか？
ﾆｭﾄｰﾗﾙにして
ｱｸｾﾙ踏んで
ｸﾗｯﾁ踏んで
ｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞする
で合っていますか？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 20:50:21.83 ID:veAGP2Zz0
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/23(金) 20:55:58.83 ID:kUXLzWDx0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 08:39:54.60 ID:0s/gS/y00
免許とって５年ぐらいペーパーでもATもMTもなんの問題もなかったけど
自信がないってあるのかな？初乗り出だしは少し不安はあったけど
自信がないってあるのかな？初乗り出だしは少し不安はあったけど
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 10:28:21.55 ID:SaBiKik0P
自信過剰は事故の元
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 11:02:12.98 ID:aoW12GWU0
バックでの車庫入れでエンストしまくる
狭いから切り返しつつの段差乗り上げがあるから難しいな
狭いから切り返しつつの段差乗り上げがあるから難しいな
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 11:05:05.10 ID:3EzeNub90
大目にアクセル踏んどいても無理なん
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 11:57:50.08 ID:cIQeNuQJ0
断続クラッチがちゃんとできてないな。アクセル戻すならクラッチも踏む。
慣れれば半クラ領域でも細かくアクセルと連携とってスピードもトルクも
思うように調整できるようになる。
慣れれば半クラ領域でも細かくアクセルと連携とってスピードもトルクも
思うように調整できるようになる。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 11:59:44.44 ID:CF333mPV0
2速発進の練習しれ。1速よりＲの方がギア比高い車に乗ってんだろ？
1速のつもりでクラッチつなぐからエンストするんだよ。
それとオイルパワステの場合、一杯に切ってるとパワーロスが大きいからエンストしやすい。
1速のつもりでクラッチつなぐからエンストするんだよ。
それとオイルパワステの場合、一杯に切ってるとパワーロスが大きいからエンストしやすい。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 12:26:30.81 ID:E0xllTEEO
4輪駆動が元に戻らないんです。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 12:33:00.00 ID:cIQeNuQJ0
数メートル走って停止状態で操作
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 13:33:47.03 ID:W0SVrnpW0
2段クラッチって何？ダブルクラッチじゃないらしいけど
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 13:56:16.06 ID:CF333mPV0
詳しく知らないけどシトロエンとかブガッティにあったレバーとペダルを併用したクラッチじゃないか。
戦後の進駐軍が持ってきたフォードトラックもローギアレバーとセカンド以降のレバーが違って、
クラッチを踏むだけでシフトＵＰとかあったらしい。
戦後の進駐軍が持ってきたフォードトラックもローギアレバーとセカンド以降のレバーが違って、
クラッチを踏むだけでシフトＵＰとかあったらしい。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 13:57:47.91 ID:CF333mPV0
あ、ちなみにシトロエンは自動クラッチで、シフトレバー操作でクラッチの断接をやってる。
服部なんとかっていう元ドライバーが持ってるシトロエンがそれ。
服部なんとかっていう元ドライバーが持ってるシトロエンがそれ。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 17:17:14.39 ID:2LwaV4s40
車をディーラーに点検で出したら、
「クラッチはまだ大丈夫みたいだよぉ」
みたいなこと言われた
ﾌﾝﾌﾝって聞き流したけど、
何を根拠にして言ってたんだろ？
「クラッチはまだ大丈夫みたいだよぉ」
みたいなこと言われた
ﾌﾝﾌﾝって聞き流したけど、
何を根拠にして言ってたんだろ？
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 17:35:26.15 ID:CF333mPV0
客の懐具合
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 17:36:48.61 ID:PtvcY0L70
自分も車検整備で上でつながるから1年もたないとか言われたが
すでに4年以上経過してる。
そもそも油圧で自動調整されるからつながるポイントは変わらないはず。
ほんと整備業界は適当すぎる。
すでに4年以上経過してる。
そもそも油圧で自動調整されるからつながるポイントは変わらないはず。
ほんと整備業界は適当すぎる。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 19:28:55.69 ID:7LgNy9GX0
一応自動調整だけど、繋がるポイントは変わる気がする。
教習所時代とかのこと思い出してみると、同年式同車種でも個体によって繋がるポイントが違って、
○号車はクラッチすぐ繋がるから気をつけないとエンストするぞとか言われてたし。
確か油圧クラッチの車種だったはず。
教習所時代とかのこと思い出してみると、同年式同車種でも個体によって繋がるポイントが違って、
○号車はクラッチすぐ繋がるから気をつけないとエンストするぞとか言われてたし。
確か油圧クラッチの車種だったはず。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 19:54:17.33 ID:NhfhfoaN0
760 ：752：2012/03/25(日) 20:03:00.73 ID:GKh/S34C0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 21:26:10.80 ID:SCUsiIsx0
ｷﾞｬﾐｯｼｮﾝ車ですが
ﾏﾆﾏﾙっぽくﾃﾞｼﾞﾀﾙ化したい。
ATですか？
ﾏﾆﾏﾙっぽくﾃﾞｼﾞﾀﾙ化したい。
ATですか？
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 21:44:56.59 ID:3n2/kuIkP
>>757
「上でつながる＝ドライバーに原因がある」なら
１年持たなくても不思議じゃないと判断してそう言った、とは考えられんかな
中古で買ってその状態とかなら、クラッチを丁寧に扱えるドライバーが乗れば
それなりに持っても不思議じゃない
整備屋に限らず、色んな人間を相手にせにゃならん業界だと、
どうしてもそういう言い方をして防衛しないとやってられないこともある
馴染みができて互いにぶっちゃけた話をするようになるとかなり違うよ
「上でつながる＝ドライバーに原因がある」なら
１年持たなくても不思議じゃないと判断してそう言った、とは考えられんかな
中古で買ってその状態とかなら、クラッチを丁寧に扱えるドライバーが乗れば
それなりに持っても不思議じゃない
整備屋に限らず、色んな人間を相手にせにゃならん業界だと、
どうしてもそういう言い方をして防衛しないとやってられないこともある
馴染みができて互いにぶっちゃけた話をするようになるとかなり違うよ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 22:28:25.81 ID:Bzrt2yc70
だから油圧ならミートポイントはかわらないんじゃないの？
変わるとして初めて乗った車なのに、なんで新車時と比べて違うかわかるのかと。
変わるとして初めて乗った車なのに、なんで新車時と比べて違うかわかるのかと。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/25(日) 23:44:39.12 ID:gA7KxX4X0
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 00:02:31.38 ID:sQhEUEiX0
動摩擦係数＜静止摩擦係数である以上、そのチェック方法は意味がない。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 08:02:12.13 ID:YXP97+uK0
2速発進の練習でRの練習にはならんよ(笑)
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 08:09:59.87 ID:BSkH7uty0
>>746
段差乗り越えは少し勢いをつけて乗り越えよう。
周囲のスペース的に勢いが付けられない場合は
ブレーキからアクセルに踏みかえるときにサイドブレーキを利用して、
確実にアクセルを入れながら乗り越えるように。
段差乗り越えは少し勢いをつけて乗り越えよう。
周囲のスペース的に勢いが付けられない場合は
ブレーキからアクセルに踏みかえるときにサイドブレーキを利用して、
確実にアクセルを入れながら乗り越えるように。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 08:46:57.73 ID:G6Kiexzq0
駐車スペースに結構勾配があるとかえってMTがラク
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 17:23:51.51 ID:EQApZEdQO
物流に配属されることになった。しかも2tトラック乗ることに・・・とりあえず悪あがきかもしれないが今からペーパー講習受けてきます
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 17:46:54.00 ID:ZVRCd/a60
こうして、
DQNトラックドライバーの階段を上る事になった>>769であった。
DQNトラックドライバーの階段を上る事になった>>769であった。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 18:12:14.63 ID:kYCH07JL0
今の2tはセミオートマ多いよ。
結構古い奴だとクラッチレスのHパターンMTとか。
教習所によってやってるところとやってないところがあるけど、
中型免許の時間練習（一発免許取得目指す人の為）やってるところもあるから、
それでトラック（4t車と同じくらいの大きさ）乗ってみるのが一番良いと思う。
多分最初は後輪脱輪の嵐だと思うよ。
MT操作よりそっちが大事。トラックのMTはディーゼルでトルク有るから滅多にエンストしないし。
坂道発進だって補助装置がついてる。
結構古い奴だとクラッチレスのHパターンMTとか。
教習所によってやってるところとやってないところがあるけど、
中型免許の時間練習（一発免許取得目指す人の為）やってるところもあるから、
それでトラック（4t車と同じくらいの大きさ）乗ってみるのが一番良いと思う。
多分最初は後輪脱輪の嵐だと思うよ。
MT操作よりそっちが大事。トラックのMTはディーゼルでトルク有るから滅多にエンストしないし。
坂道発進だって補助装置がついてる。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 18:29:08.68 ID:EQApZEdQO
>>769です。みなさまご指摘ありがとうございます。確か古いトラックですが、明日先輩社員にトラックの詳細を詳しく聞いてみたいと思います。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 21:38:30.50 ID:1BzxauOY0
ｷﾞｬﾐｯｼｮﾝ車ですが
ﾏﾆﾏﾙっぽく中型ﾃﾞｼﾞﾀﾙ化したい。
ATですか？
ﾏﾆﾏﾙっぽく中型ﾃﾞｼﾞﾀﾙ化したい。
ATですか？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 21:41:46.25 ID:tMlzhIbM0
２ｔならミニバンと大きさはほぼ同じ。非常に運転しやすい。
小回り利く分の内輪差に注意。
小回り利く分の内輪差に注意。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 21:50:59.50 ID:oYQ/hZl10
MT車乗りたいんだけど車が無い
1.5Lクラスのファミリーカーが欲しいのです。
1.5Lクラスのファミリーカーが欲しいのです。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 21:56:57.66 ID:kETrrmcr0
>>775
カローラがあるじゃないか
カローラがあるじゃないか
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 21:58:44.11 ID:vTcDisWa0
>>775
アクセラは
アクセラは
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 22:02:00.56 ID:xrwrGyZA0
>>775
インプレッサすげーオススメ
インプレッサすげーオススメ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 22:04:55.00 ID:WHHHEEQUO
>>775
フィットRSがピッタリじゃないか
フィットRSがピッタリじゃないか
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 22:08:09.93 ID:xrwrGyZA0
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 22:50:38.86 ID:3r7fpojh0
>>779
どうせならコルトラリーアートVersion-R薦めようぜｗ
どうせならコルトラリーアートVersion-R薦めようぜｗ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 22:53:01.53 ID:7k9pVgYf0
>>781
1.5リットルクラスっていうのかなこういうの
1.5リットルクラスっていうのかなこういうの
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 23:08:26.88 ID:EytFrPO30
２ｔなんてトラックっていっても乗用車とかわらんよな
ダイナとか乗ってたけどむしろ乗用車より乗りやすかったよ
排気ブレーキついてたり利点があるぐらいだ
ダイナとか乗ってたけどむしろ乗用車より乗りやすかったよ
排気ブレーキついてたり利点があるぐらいだ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 23:47:05.16 ID:jtOisSSQO
>>783
親父と二人で板金屋やっててダイナ乗ってるわ。
普段使いのセレナと較べても視点が高いから運転がスゲー楽。
一回フェアレディZにオカマ掘られた時、荷台下にZのボンネットが潜り込んでたのには笑った。
親父と二人で板金屋やっててダイナ乗ってるわ。
普段使いのセレナと較べても視点が高いから運転がスゲー楽。
一回フェアレディZにオカマ掘られた時、荷台下にZのボンネットが潜り込んでたのには笑った。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/26(月) 23:48:12.19 ID:1f4LhE420
MTの選べるファミリーカーならフィットが有力候補だろ。
デミオやヴィッツRSもMTあるけど、ファミリー用途には狭すぎるし、
アクセラは1.5はCVTしかなくて、MTあるのは2.0
デミオやヴィッツRSもMTあるけど、ファミリー用途には狭すぎるし、
アクセラは1.5はCVTしかなくて、MTあるのは2.0
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 00:00:17.18 ID:kYCH07JL0
走りを楽しむならフィットだけど、後席の広さを考えるとカローラ系じゃないかな。
全長ベースで考えると、フィットは1.3クラスのコンパクトに属する車、カローラ系は
1.5Lクラスの小型セダン&ワゴンでクラスが一つ違うし。
全長ベースで考えると、フィットは1.3クラスのコンパクトに属する車、カローラ系は
1.5Lクラスの小型セダン&ワゴンでクラスが一つ違うし。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 00:03:32.02 ID:7k9pVgYf0
そこで、シャシーが格上上なインプ登場なわけよ
テンロクだよ
テンロクだよ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 00:14:53.75 ID:kqfP1IEk0
今のは知らないけど、インプレッサの1.5って重い・走らない・燃費最悪の地雷だったんだけど。
特にGD系の時は。
アクセラとかインプレッサは車体の大きさは1.5クラスでも、車体は2000cc前提だから1500だと重い。
特にGD系の時は。
アクセラとかインプレッサは車体の大きさは1.5クラスでも、車体は2000cc前提だから1500だと重い。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 00:15:31.21 ID:GKyffd3XP
どうも燃費を気にした走りが癖になってしまったようで時速15kmぐらいで2速に入れてしまう。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 00:56:50.12 ID:Wy1aM76qO
俺も即シフトアップ派で６速まですぐ上げちゃうけど、やっぱ燃費良くて最高やね
たまに親のATの軽に乗ると特に踏んでないのに勝手に引っ張っちゃうから早くシフトアップせんかー!!って歯痒くなるｗ
たまに親のATの軽に乗ると特に踏んでないのに勝手に引っ張っちゃうから早くシフトアップせんかー!!って歯痒くなるｗ
>>791
踏んでないつもり、実はスロットル全開だったりしないか?
踏んでないつもり、実はスロットル全開だったりしないか?
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 07:01:50.28 ID:xVeay76zO
たぶんガッツリ踏んじゃうタイプだね
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 08:10:12.58 ID:8oR7d4hi0
スバルいがいと乗りやすい、コンパクトなやつださないかな
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 11:34:05.72 ID:o+o7mgs+0
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 13:02:43.70 ID:tjaK/BMQ0
車種がどうこう以前に、ファミリーカーなのにMTを選ぶのを許可されているのが羨ましい。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 14:16:12.80 ID:jjPkAmyK0
MT選ぶ客をディーラーはやっぱりうざいの？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 14:21:11.10 ID:7MwwIAip0
ディーラーというより需要がないからメーカーが用意しないんだろ
だからMTの設定のあるクルマは、法人向けのドンガラグレードかスポーツ用の上級グレードがほとんど
日本と同じく二極化だな
だからMTの設定のあるクルマは、法人向けのドンガラグレードかスポーツ用の上級グレードがほとんど
日本と同じく二極化だな
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 14:37:50.77 ID:Ui+3Lw0A0
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 15:38:52.88 ID:rIdqjQAp0
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 18:09:49.89 ID:GKyffd3XP
ＭＴは製造コストは安いのにＣＶＴと同じ価格のご時世だからメーカーにとっても
ＭＴの客はありがたいかも。
１５年前だったらありえないぼったくり。海外向けは知らない。
ＭＴの客はありがたいかも。
１５年前だったらありえないぼったくり。海外向けは知らない。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 18:25:15.83 ID:SOhZk7xi0
ダイハツのミラを買おうと思うんだけど タコメーターないのね
外付けのでも問題ないのかなー
外付けのでも問題ないのかなー
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 18:37:44.52 ID:qpRenB0i0
いまは価格設定おなじ、知らなかった
見積もりはやっぱり言い忘れるとふつうにATだね、聞いてもくれないし
見積もりはやっぱり言い忘れるとふつうにATだね、聞いてもくれないし
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 18:54:17.08 ID:thWZAY9y0
つい最近MT車をAT車に買い替えた。最初は納車に伺うって言ってた営業マンが
下取り車がMTだとわかると、ディーラーまで持ってきてくださいだってw
下取り車がMTだとわかると、ディーラーまで持ってきてくださいだってw
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 19:07:39.44 ID:qAObsFFT0
>>802
無くても特に困らんから安心しろ
無くても特に困らんから安心しろ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 20:26:35.66 ID:URSOrply0
今日の検定不合格でした。
急遽、自分の葬儀が入ったのです。
急遽、自分の葬儀が入ったのです。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 21:05:46.64 ID:xvQcXzy5O
>>806
IDが｢うそリプレイ｣と読めるがそういうことか？
IDが｢うそリプレイ｣と読めるがそういうことか？
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 23:55:13.30 ID:oOaoWQ1H0
卒検受かりました！
速度や状況に応じてシフトを変えるMT車を運転するのが毎日楽しみで、
ここに書いてあることもチョクチョク参考にしてたりしました。
一台目はMT車買いたいです！ありがとうございました！
速度や状況に応じてシフトを変えるMT車を運転するのが毎日楽しみで、
ここに書いてあることもチョクチョク参考にしてたりしました。
一台目はMT車買いたいです！ありがとうございました！
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/27(火) 23:58:14.46 ID:rIdqjQAp0
おめ
アクセル全開、フルブレーキを何度も経験して欲しい
が、免許よりも命と車を大切にして欲しい
アクセル全開、フルブレーキを何度も経験して欲しい
が、免許よりも命と車を大切にして欲しい
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 01:30:53.10 ID:wGci8ubv0
>>798
法人グレードもほとんどATだよ。プロボックスとかのAT率考えてみると言い。
理由は簡単。若い社員が乗れないから。AT限定だったり教習所以来乗ったこと無いとか。
そして半クラッチ使いまくってあっという間にダメにしたりして余計コスト掛かる。
逆に車好きな奴が乗ると、H&Tの練習で激しいシフトダウンでオーバーレブとか、
ノークラシフトの練習とかやられてやっぱり壊れる。
と言う訳で商用車もAT化が進んでいる。
>>801
昔は10～15万ATの方が高かったな。
予算的に妥協してMT買ったりした。MTは国内向けは数でないけど、
欧州向けに数が出るから、それの流用で済むからコスト増にはならないしね。
法人グレードもほとんどATだよ。プロボックスとかのAT率考えてみると言い。
理由は簡単。若い社員が乗れないから。AT限定だったり教習所以来乗ったこと無いとか。
そして半クラッチ使いまくってあっという間にダメにしたりして余計コスト掛かる。
逆に車好きな奴が乗ると、H&Tの練習で激しいシフトダウンでオーバーレブとか、
ノークラシフトの練習とかやられてやっぱり壊れる。
と言う訳で商用車もAT化が進んでいる。
>>801
昔は10～15万ATの方が高かったな。
予算的に妥協してMT買ったりした。MTは国内向けは数でないけど、
欧州向けに数が出るから、それの流用で済むからコスト増にはならないしね。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 01:33:16.80 ID:wGci8ubv0
追記
MTが残ってるのは、MTしか運転できない「おじいちゃん・おばあちゃん車種」
だからお年寄り率の高いカローラとかシルフィとかコンパクトカーなんかはちゃんとMT設定残ってる。
フィットにRSじゃない普通の1.3MTが追加されたのも、お年寄りの要望に応えてとのこと。
MTが残ってるのは、MTしか運転できない「おじいちゃん・おばあちゃん車種」
だからお年寄り率の高いカローラとかシルフィとかコンパクトカーなんかはちゃんとMT設定残ってる。
フィットにRSじゃない普通の1.3MTが追加されたのも、お年寄りの要望に応えてとのこと。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 02:49:44.71 ID:T0osjwfn0
MTしか運転できないとかあるのか
MTしか運転したくないならわかるけど
MTしか運転したくないならわかるけど
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 03:34:57.37 ID:wGci8ubv0
>>812
親父が免許書換前の高齢者講習に行ったら、一応実地で教習車1台につき4人3人交代で教習所のコース走るんだけど、
用意されたのがAT車で、「ATなんて運転したこと無い！こんなの恐くて乗れない！MT用意してくれ！」って
大騒ぎしてた元気なおじいさん居たそうで。
結局、補助ブレーキ付いてますから大丈夫ですとかなだめられて、渋々AT車を怖々と運転して事は終わったみたいだけど。
親父が免許書換前の高齢者講習に行ったら、一応実地で教習車1台につき4人3人交代で教習所のコース走るんだけど、
用意されたのがAT車で、「ATなんて運転したこと無い！こんなの恐くて乗れない！MT用意してくれ！」って
大騒ぎしてた元気なおじいさん居たそうで。
結局、補助ブレーキ付いてますから大丈夫ですとかなだめられて、渋々AT車を怖々と運転して事は終わったみたいだけど。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 03:38:17.91 ID:wGci8ubv0
またまた追記
ブレーキ踏まないとパーキングからギア抜けないとか、
PかNじゃないとエンジン掛からないとか、
Pじゃないとキーが抜けないとか本当に知らなくて、
全部一つ一つ教えて貰いながらだったらしいから、乗れないって言うのも本当かと。
そのおじいさんは毎日50キロくらい元気に走り回ってるそうで。
ブレーキ踏まないとパーキングからギア抜けないとか、
PかNじゃないとエンジン掛からないとか、
Pじゃないとキーが抜けないとか本当に知らなくて、
全部一つ一つ教えて貰いながらだったらしいから、乗れないって言うのも本当かと。
そのおじいさんは毎日50キロくらい元気に走り回ってるそうで。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 09:36:49.17 ID:ftF4fkjg0
自分の脚で50kmならお元気だと思うけど
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 09:52:24.86 ID:MWVqSUNW0
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 10:52:08.92 ID:vN+x72+k0
今と違って
数時間のＡＴ教習ないしなー
数時間のＡＴ教習ないしなー
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 10:55:38.50 ID:R/cLyhat0
バブル期前、80年代前半までに免許取った連中って教習所行ってないだろ。
教習所の数も少ないから警察が無料で週一とかで教えてた時代だよ。
教習所の数も少ないから警察が無料で週一とかで教えてた時代だよ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 11:10:15.99 ID:+GZunBPP0
>>818
どんな田舎だよ
どんな田舎だよ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 11:24:37.59 ID:fdWAYmfh0
>>818
60年代とかだとそういうこともあったみたいだけど、さすがに80年代はないわ。
60年代とかだとそういうこともあったみたいだけど、さすがに80年代はないわ。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 11:47:46.43 ID:zsu4XNw10
50,60年代辺りだな
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 12:20:13.44 ID:/bnL0hsO0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 13:03:50.10 ID:R/cLyhat0
バブル前に土地ころがしが始まって教習所が減ったんじゃなかったかな。
合宿教習所なんてのがちらほら出てきた時代。
台東区の下谷警察署が夕方に縦列、方向変換、坂道発進とかの教習をやってた。
競馬でいえばテンポイントの少し後だった記憶がある。オグリのまだ出る前。
太田裕美（木綿ハンカチｗ）が上野学園時代、下校前に立ち寄ったとか。
春日部なんていくらでも教習所があっただろうにな。
合宿教習所なんてのがちらほら出てきた時代。
台東区の下谷警察署が夕方に縦列、方向変換、坂道発進とかの教習をやってた。
競馬でいえばテンポイントの少し後だった記憶がある。オグリのまだ出る前。
太田裕美（木綿ハンカチｗ）が上野学園時代、下校前に立ち寄ったとか。
春日部なんていくらでも教習所があっただろうにな。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 13:11:45.00 ID:2qKTSYCG0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 14:57:25.94 ID:cGCnL2+X0
そういえばクラッチののつもりで足踏み式パーキングブレーキ踏んだやついたなぁ。
追突されなかったから笑い話で済んだけど。
追突されなかったから笑い話で済んだけど。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 16:42:22.13 ID:1my8s4CR0
足踏みパーキングはちょっと怖いな
間違って踏んだ時のリスクもでかいし
間違って踏んだ時のリスクもでかいし
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 17:57:03.33 ID:E+WLf5820
>>814
俺はPに戻すの忘れてエンジン切って「キーが抜けない！」と一人で大騒ぎした事があるなｗ
あと、交差点でエンジン切→NかPに入れないとスターター回らないのを知らなくて立往生してたオバハンも見たことがある。
他の人が「NかPに入れないとスターター回らないよ～」と教えてたｗ
俺はPに戻すの忘れてエンジン切って「キーが抜けない！」と一人で大騒ぎした事があるなｗ
あと、交差点でエンジン切→NかPに入れないとスターター回らないのを知らなくて立往生してたオバハンも見たことがある。
他の人が「NかPに入れないとスターター回らないよ～」と教えてたｗ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 17:57:29.73 ID:Z+N7PCUR0
ドリフトのきっかけ作り用のペダルｗ
カーブの途中で誤って踏んで事故という事例を増やせば廃止されるかな？ｗ
カーブの途中で誤って踏んで事故という事例を増やせば廃止されるかな？ｗ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/28(水) 21:13:41.20 ID:XV9zMvX50
別に。サイド引きながら曲がるからいいや。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 02:52:12.87 ID:4l+T5plPO
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 07:53:01.03 ID:8fyeWQ/z0
そうだね、完璧に安全な運転できたら事故るわけないよね
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 19:09:58.67 ID:227lkEy70
＞そういえばクラッチののつもりで足踏み式パーキングブレーキ踏んだやついたなぁ。
やってしまいそうに見えるが
案外とやらないもんだが。
やってしまいそうに見えるが
案外とやらないもんだが。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 19:18:20.85 ID:Gzg6N4Or0
トヨタはアクセル側だけど
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 19:30:45.58 ID:2G9mpHyFO
田舎のジジババでたまに軽トラで二速や三速固定でレブらしながら走ってる奴がいる
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 20:41:31.81 ID:Yv2BcATCO
鼻くそほじってんじゃないの？
おれもたまに1速とか2速で間延びすることあるよ
だけど発進時のハンクラはアクセルあおりすぎだよな軽トラｗｗｗ
おれもたまに1速とか2速で間延びすることあるよ
だけど発進時のハンクラはアクセルあおりすぎだよな軽トラｗｗｗ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 20:43:33.50 ID:227lkEy70
軽トラ乗ったことあるが
２速発進がギヤ比的に街乗りではちょうどいいんだけどな。
３速発進なんてのは知らん。
２速発進がギヤ比的に街乗りではちょうどいいんだけどな。
３速発進なんてのは知らん。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 20:55:09.74 ID:qJifbCjI0
ヘタクソ自慢お疲れ様です
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 21:02:56.93 ID:sayHeyyE0
常に回るとこまで回すのが軽トラのジャスティスじゃないの？
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 21:22:38.73 ID:rjfOvmXXO
>>833
知ったか乙
知ったか乙
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 21:31:28.93 ID:5nzRVg8E0
街中でエンスト二回しちゃったお
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 21:41:05.28 ID:vdk0DtHd0
数えてるうちは問題ない
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 21:53:43.83 ID:sayHeyyE0
今気づいたけど、
へいぃぃぃぃいいいいっ！ｗ
へいぃぃぃぃいいいいっ！ｗ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 22:01:39.72 ID:ZQWqck5U0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/29(木) 22:47:22.80 ID:bg8ZXzcK0
一度もエンストした事ない
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 00:08:27.84 ID:QXNjHs3rP
>>832
MTのベンツCクラスなんか足踏みパーキング仕様でペダル4本生えてるぞｗ
日本には入ってきてないけど。Eクラス以上は電動サイドだったかな？
後は友人がローレルのMT載せ替え仕様で4本ペダルにしてたな。
C35はMT仕様がないから、ハンドブレーキにするには内装切る必要があって、それが嫌だったらしい。
ハンドブレーキ自体はフロアパネルがスカイラインと同一なので取り付けナットまで付いててポン付け。
MTのベンツCクラスなんか足踏みパーキング仕様でペダル4本生えてるぞｗ
日本には入ってきてないけど。Eクラス以上は電動サイドだったかな？
後は友人がローレルのMT載せ替え仕様で4本ペダルにしてたな。
C35はMT仕様がないから、ハンドブレーキにするには内装切る必要があって、それが嫌だったらしい。
ハンドブレーキ自体はフロアパネルがスカイラインと同一なので取り付けナットまで付いててポン付け。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 00:20:00.68 ID:Xxtj6VKQ0
プロのラリー走行だとこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=fA4EOmcfTJs
http://www.youtube.com/watch?v=fA4EOmcfTJs
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 00:42:05.12 ID:JyfuieSMO
これからMTに乗るにあたって特にクラッチを大事にしたい・・・
半クラを極力最短にする以外クラッチに良い操作ってありますか？
半クラを極力最短にする以外クラッチに良い操作ってありますか？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 01:43:39.30 ID:UIAVFckBO
>>847
シフト操作はゆっくり、確実に行う事に尽きると思います。
例えば2速→3速の時なら、確実にクラッチを踏んで、2速からニュートラル位置でひと呼吸置く感じで3速に入れたり・・・。
って旧いポルシェ乗りの方が雑誌で言ってました(笑)
シフト操作はゆっくり、確実に行う事に尽きると思います。
例えば2速→3速の時なら、確実にクラッチを踏んで、2速からニュートラル位置でひと呼吸置く感じで3速に入れたり・・・。
って旧いポルシェ乗りの方が雑誌で言ってました(笑)
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 01:53:37.58 ID:QXNjHs3rP
>>847
信号待ちでクラッチを切りっぱなしにしないとか？
クラッチの寿命が尽きる前に、レリーズベアリングがダメになる場合もあるし。
まあ、そんなに気にしなくて良いと思う。丁寧に乗ることを心がければ。
信号待ちでクラッチを切りっぱなしにしないとか？
クラッチの寿命が尽きる前に、レリーズベアリングがダメになる場合もあるし。
まあ、そんなに気にしなくて良いと思う。丁寧に乗ることを心がければ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 02:39:27.11 ID:1+Mv+CDU0
クラッチ板が消耗するのは高回転域での断接。
エンジンの寿命まで慣らし運転状態で使うなら気にしなくていい。
エンジンの寿命まで慣らし運転状態で使うなら気にしなくていい。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 06:04:11.17 ID:Kewf52aK0
そして先にシンクロが死ぬのであった
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 07:42:23.10 ID:JyfuieSMO
>>848-850
意外とゆっくりシフトが良いんですね!スパッと決めた方が良いと思ってましたｗ
自分なりに丁寧にはするつもりなので、クラッチは気にするほどでもないんですかね・・・
返答ありがとうでした!
意外とゆっくりシフトが良いんですね!スパッと決めた方が良いと思ってましたｗ
自分なりに丁寧にはするつもりなので、クラッチは気にするほどでもないんですかね・・・
返答ありがとうでした!
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 11:26:12.82 ID:dNhZHQxB0
代車でAT乗ると左足が勝手に動く
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 12:03:17.22 ID:JyfuieSMO
しつこいようですいません、ゆっくりシフトアップ(Nで一呼吸)の場合
アクセルは踏みっぱなしで良いんですか？
それともレーサーみたいにアクセル離した方が良いんですか？
アクセルは踏みっぱなしで良いんですか？
それともレーサーみたいにアクセル離した方が良いんですか？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 12:33:32.45 ID:6wiHuDrI0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 13:29:46.13 ID:Y2wt7jYo0
>>847
意外と整備不良が原因多い、クラッチペダルのあそびとか
むかしはワイヤーのたるみ、油圧だとエアーやホース劣化
ペダル離してるのにずっと半クラ状態、５年経過以降はこまめに整備
劣化で整備後も部品かえないとエアー入ったりする
意外と整備不良が原因多い、クラッチペダルのあそびとか
むかしはワイヤーのたるみ、油圧だとエアーやホース劣化
ペダル離してるのにずっと半クラ状態、５年経過以降はこまめに整備
劣化で整備後も部品かえないとエアー入ったりする
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 18:25:05.15 ID:OiJWlkPs0
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 18:58:47.08 ID:JyfuieSMO
>>855
なるほど、よく考えると無駄に煽ってしまう事になりますねｗ
納車されたら気をつけます!
>>856
ずっと半クラ状態・・・さすがに恐すぎる!
運転のクラッチ操作だけじゃなく金ケチらないで整備に出す事も大事なんですね
ちゃんと定期的に心配してあげようと思います、ありがとです!
なるほど、よく考えると無駄に煽ってしまう事になりますねｗ
納車されたら気をつけます!
>>856
ずっと半クラ状態・・・さすがに恐すぎる!
運転のクラッチ操作だけじゃなく金ケチらないで整備に出す事も大事なんですね
ちゃんと定期的に心配してあげようと思います、ありがとです!
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 22:06:52.90 ID:TSkHROih0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 22:11:49.89 ID:TSkHROih0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 22:15:22.11 ID:N6RSDLXI0
免許取ってそろそろ１年経つけど、アルテッツァほしいなぁって思ったらＭＴだったのかこれ・・・
まさに
>>：免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
：MT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人状態ｗ
まさに
>>：免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
：MT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人状態ｗ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/30(金) 22:18:59.08 ID:2y07fdBJP
買って１か月半。MTの2速に入れた時のショックがほとんど無くなってきた。
ちょっと嬉しい。
ちょっと嬉しい。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 01:12:34.15 ID:LdhhkKubO
>>859
自分、峠やらサーキットバトルが好きでよく動画を見るのですが
プロの方々はシフトアップ操作が物凄く速く、その度に素早くアクセル戻してるのを見たので
それで一般の人が公道で一々アクセル戻してシフトアップしてるのか疑問でした
ちなみに教習所ではシフト時もアクセルなんて踏みっぱなしで細かい操作なんてありませんでした・・・
自分、峠やらサーキットバトルが好きでよく動画を見るのですが
プロの方々はシフトアップ操作が物凄く速く、その度に素早くアクセル戻してるのを見たので
それで一般の人が公道で一々アクセル戻してシフトアップしてるのか疑問でした
ちなみに教習所ではシフト時もアクセルなんて踏みっぱなしで細かい操作なんてありませんでした・・・
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 01:21:45.57 ID:pPCv4l9k0
>>862
ちょっとどころでなくそれは大きく喜ぶべきステップアップだよ
これ出来ない人多いよ（百発百中でない）
それと1速でクラッチ切った時、助手席の人の首がカクンとならないこと
これも出来ない人が圧倒的に多い
ちょっとどころでなくそれは大きく喜ぶべきステップアップだよ
これ出来ない人多いよ（百発百中でない）
それと1速でクラッチ切った時、助手席の人の首がカクンとならないこと
これも出来ない人が圧倒的に多い
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 01:34:56.22 ID:aqrJebfx0
？
むしろ教習所でシフトUPの時はアクセル戻せって教わったものだが
むしろ教習所でシフトUPの時はアクセル戻せって教わったものだが
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 01:49:51.20 ID:cT/Z29qU0
アクセル踏みながらクラッチ切ったら
ブォーンってなっちゃうだろ？
ブォーンってなっちゃうだろ？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 02:13:52.06 ID:fwOXOcL9O
>>862
何年も乗ってるけど未だにガクガクでエンストしかけるぜ！羨ましいおめでとう！
何年も乗ってるけど未だにガクガクでエンストしかけるぜ！羨ましいおめでとう！
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 13:27:06.83 ID:EVnBRF8M0
>>866
だから少し戻せと
だから少し戻せと
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 14:15:02.39 ID:yO0UGhx30
アクセルとクラッチはシーソーやで！って先生が言ってました
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 16:53:14.31 ID:p8VBWVWu0
>>863
アクセル戻さずってどんな運転してるの？ヘタしたらエンジンイカレるぞｗ
アクセル戻さずってどんな運転してるの？ヘタしたらエンジンイカレるぞｗ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 19:01:24.01 ID:c7RnaKxv0
>>863
サーキットと公道を同列で語るなよ
サーキットと公道を同列で語るなよ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/31(土) 21:26:50.74 ID:WWEAxE1V0
教習車レベルののそのそした走りだとアクセルを戻すかよりもアクセルを踏むかって感じだよねｗ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 09:33:46.32 ID:QyYGI3fD0
今免許取る人たちは、周りでMTの運転なんて見ること無いから
動画頼りなのか
動画頼りなのか
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 12:51:50.47 ID:y3BfiOZJ0
いや、俺30後半おっさんだが周りでMT乗りはすでに減ってる世代で周りを参考に
するとか、あまりなかったなあ。
てかクラッチ踏んだときアクセル戻すなんて教習所で習うし、仮に習ったことを
忘れたとして、常識的に考えりゃわかることだろw
するとか、あまりなかったなあ。
てかクラッチ踏んだときアクセル戻すなんて教習所で習うし、仮に習ったことを
忘れたとして、常識的に考えりゃわかることだろw
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 13:14:43.09 ID:EM4teoDb0
聞かなきゃできないバカの多さｗｗｗ
世の中終わってるなーと思う。
世の中終わってるなーと思う。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 13:45:16.23 ID:j3Wrcb2Q0
F1映像だってクラッチのなんかない。YouTubeかWRC映像ぐらい
どっちも教習所むき参考にならないね
どっちも教習所むき参考にならないね
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 14:48:26.46 ID:TBGqov2YP
乗れば分かるだろ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 15:22:36.94 ID:xlQFc2fn0
WRCとかの一流選手なら、クラッチ踏まずに、エンジン回転数を合わせてシフトしてるって聞いた事がある。
それなら、アクセルは踏みっぱなしで回転数合わせるため、微妙なアクセルワークやっているんじゃないかな？
事の真偽は不明だけど、どこかで聞きかじりの情報でスマン。
ちなみに、これを素人がやるとすぐにミッションおシャカにしてしまうからよい子のみんな
絶対にやらないように。
それなら、アクセルは踏みっぱなしで回転数合わせるため、微妙なアクセルワークやっているんじゃないかな？
事の真偽は不明だけど、どこかで聞きかじりの情報でスマン。
ちなみに、これを素人がやるとすぐにミッションおシャカにしてしまうからよい子のみんな
絶対にやらないように。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 15:39:36.23 ID:6PoQKpUh0
ヒント：ドグミッション
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 20:03:43.98 ID:rvunrcRw0
>>876
片山右京が運転してる映像見た事ある
片山右京が運転してる映像見た事ある
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 21:24:57.38 ID:6PoQKpUh0
カンクネンはSS中も丁寧にクラッチを切る運転で
車を長持ちさせることで有名だったはず。
車を長持ちさせることで有名だったはず。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 21:25:29.95 ID:6PoQKpUh0
反面、マキネンは常にノークラッチだったそうな。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 22:29:47.22 ID:9jNsDcAFP
いずれにせよ、ＭＴテクスレの話だな。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 22:52:48.27 ID:evKRc3lw0
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 22:56:00.61 ID:6PoQKpUh0
マニュアル車なのにDQN内装なのが妙に新鮮。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 23:05:54.33 ID:Ulj5P7cU0
左下をチラチラ見てるのは何なんだ？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 00:04:30.32 ID:rq6xfeJR0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 04:59:27.75 ID:rgkgZ1aj0
車種はフォレスターSTIだね？
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 05:52:26.02 ID:U0aj+jl/0
>>886
PC置いてあって、ちゃんと映ってるかチェックしてるんじゃないかな？
PC置いてあって、ちゃんと映ってるかチェックしてるんじゃないかな？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 06:04:06.66 ID:A+ar3nSx0
シフトチェンジて頻繁にするもんなんだな
俺の場合、一般道だと、とにかく４速までとっとと上げて
あとは右左折等で２速、停止後１速の繰り返しだけだ
俺の場合、一般道だと、とにかく４速までとっとと上げて
あとは右左折等で２速、停止後１速の繰り返しだけだ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 06:42:05.24 ID:23o6DnAC0
あまり参考にしていい運転ではない気もする
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 07:06:20.48 ID:VrEQs/Ed0
手つきがものすごく気持ち悪い
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 07:16:19.61 ID:23o6DnAC0
そうそうw
かなりナルシスト入っててキモい
左折時の減速も甘い
かなりナルシスト入っててキモい
左折時の減速も甘い
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 08:56:50.06 ID:E+vcHuQO0
>>890
何のためにトランスミッションがあると思ってるんだよ
何のためにトランスミッションがあると思ってるんだよ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 09:17:55.56 ID:p9xhuPH+0
MTは楽しそうでいいな、今は2ペダルMTだけど今度買い換える時は3ペダルMTにしたい
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 09:41:20.85 ID:wqfTD7k70
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 12:45:56.40 ID:Ij8Rz2ST0
>>890
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4
ここまでひどくないが、相通ずるものがあるな。
>>884 のひともシフトチェンジ大杉な気がする。
それと、シフトノブにぎりっぱは良くない。
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4
ここまでひどくないが、相通ずるものがあるな。
>>884 のひともシフトチェンジ大杉な気がする。
それと、シフトノブにぎりっぱは良くない。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 14:32:28.02 ID:28as8y5K0
車の流れに合わせてギアを選んでるっていうより、「まずシフトチェンジありき」で、ガチャコンガチャコン…やってるだけなんだよな。
ブレーキをしっかり踏まないせいか、5秒間で1-2-3-2-3みたいなことやってるところがあって、目を疑いたくなる。
ブレーキをしっかり踏まないせいか、5秒間で1-2-3-2-3みたいなことやってるところがあって、目を疑いたくなる。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 20:43:12.37 ID:W/fDiD0OP
やっぱり山道はMTに限る。でもワインディングロードはほとんど３速固定だな。
ATみたいに勝手に2速に落ちたりエンジンブレーキが弱かったりが無いから良い。特に小型車。
ATみたいに勝手に2速に落ちたりエンジンブレーキが弱かったりが無いから良い。特に小型車。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 21:14:44.18 ID:8n7X/RJP0
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 22:03:30.13 ID:xnWbYIwH0
>>880
自分も見た。中嶋は綺麗な脚裁きをすると褒めてた。
自分も見た。中嶋は綺麗な脚裁きをすると褒めてた。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 22:12:59.59 ID:xnWbYIwH0
>>898
初心者はそんな感じでリズムよくやればいいと思うよ。
でも慣れてるだろうスポ車乗りが、1-2-3と同じリズムでアップして前の軽に離されてるのを
見ててなんだかなぁと思った。
低いギアでさっさと加速して巡航速度になったらとっとと高いギアに上げたほうがスマート。
初心者はそんな感じでリズムよくやればいいと思うよ。
でも慣れてるだろうスポ車乗りが、1-2-3と同じリズムでアップして前の軽に離されてるのを
見ててなんだかなぁと思った。
低いギアでさっさと加速して巡航速度になったらとっとと高いギアに上げたほうがスマート。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 23:12:14.23 ID:q778Ns7y0
>>810
なぜ俺を知っている
なぜ俺を知っている
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/04(水) 08:25:32.87 ID:Uw3eDHOu0
>>884
ラリーのそうとう狭いSSでつまったギア比でもこれはない
見た感じ回転数も上がってないギア変えたときトルクものった感じないから
ギア載せ替えた感じもない。したらまったくやる意味ない
これで走らせたらそうとう遅い
ラリーのそうとう狭いSSでつまったギア比でもこれはない
見た感じ回転数も上がってないギア変えたときトルクものった感じないから
ギア載せ替えた感じもない。したらまったくやる意味ない
これで走らせたらそうとう遅い
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 03:21:21.32 ID:a20WmQfa0
>>884
改めて最後まで見たら、動画ほぼ最後の方の交差点でサイド引いてるんだよな
意味が分からん・・・
交差点も高い速度で回ってるけど自分なら人とか自転車がいつ来るか怖くてこんな勢いで突っ込めないわ
改めて最後まで見たら、動画ほぼ最後の方の交差点でサイド引いてるんだよな
意味が分からん・・・
交差点も高い速度で回ってるけど自分なら人とか自転車がいつ来るか怖くてこんな勢いで突っ込めないわ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 08:51:26.79 ID:QGYgMJc4P
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 09:13:08.07 ID:zx1F6PTB0
インプかなにかでDCCDフリー化+トルク配分フロント寄り化のハンド？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 12:40:50.71 ID:AqrIHE6X0
ATでアクセルワークがオンオフしかできない奴って結構多くて、
そういう奴の発進は雑だから早い発進になってるだけ。
そういうのと比較して、MTだと発進で遅くなるって勘違いしてる奴いるよな。
ゆっくり発進でいいんだよ。
そういうAT車の助手席のると、信号発信の度にヘッドレストに頭押し付けられて激しくウザかったわ。
そういう奴の発進は雑だから早い発進になってるだけ。
そういうのと比較して、MTだと発進で遅くなるって勘違いしてる奴いるよな。
ゆっくり発進でいいんだよ。
そういうAT車の助手席のると、信号発信の度にヘッドレストに頭押し付けられて激しくウザかったわ。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 18:02:51.53 ID:sPrKbpbm0
>>884
左足ブレーキがキモイ。
多分ベストモータリングのプロレーサーのペダル映像とか見て感化されちゃったんだろうなあ。
直線で左足ブレーキちょんちょんやって抜けてないか確認してるしｗ
それはブレーキが加熱するサーキットとかでやる技だろｗ
>>909
AT車で馬力有るように錯覚させるセッティングのアクセル（俗に言うヨタアクセル。でも今は日産が酷い）は
乗りづらいわ。慣れるまでしばらくグッと出てしまう。
左足ブレーキがキモイ。
多分ベストモータリングのプロレーサーのペダル映像とか見て感化されちゃったんだろうなあ。
直線で左足ブレーキちょんちょんやって抜けてないか確認してるしｗ
それはブレーキが加熱するサーキットとかでやる技だろｗ
>>909
AT車で馬力有るように錯覚させるセッティングのアクセル（俗に言うヨタアクセル。でも今は日産が酷い）は
乗りづらいわ。慣れるまでしばらくグッと出てしまう。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 22:21:09.82 ID:O+SbbShe0
884は痛い運転のオンパレードだな
シフトチェンジの手つき
サイド引き走行
ヒールトゥ
左足ブレーキ
徐行なし左折
内装完全どキュン
シフトチェンジの手つき
サイド引き走行
ヒールトゥ
左足ブレーキ
徐行なし左折
内装完全どキュン
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 22:33:32.99 ID:rShOUr3a0
このスレは99%関係ない書き込みでできています。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 22:58:08.90 ID:XVmOcHJD0
シフトの神といえば
サイバーの鬼シフトを思い出す。
まだサイバーに乗ってるのだろうか？
サイバーの鬼シフトを思い出す。
まだサイバーに乗ってるのだろうか？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 02:35:06.37 ID:30FBk4ea0
ところでこのスレ
MTに自信の無い人たちがまったくやって来ないなｗ
MTに自信の無い人たちがまったくやって来ないなｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 06:04:13.20 ID:Kfk6aCzA0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 12:04:42.26 ID:RVffs4J9O
ニコ動とかつべで車載で検索すりゃ良い、いくつか出るよ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 13:18:17.72 ID:IXoP7fW20
>>897
オレは同一人物に思える
オレは同一人物に思える
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 18:11:04.29 ID:tswtACAJ0
スバル６速に乗ったら
１０年以上のMTキャリアがあるのに自信を見事に打ち砕かれてしまった。
１０年以上のMTキャリアがあるのに自信を見事に打ち砕かれてしまった。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 18:22:29.36 ID:IXoP7fW20
>>918
雑な操作に対する許容度が低いからな
雑な操作に対する許容度が低いからな
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 18:26:22.05 ID:jgjaGP2O0
スバルのMTは乗りにくいってよくいうよね
サンバーしか乗ったことない俺にはよくわからん
サンバーしか乗ったことない俺にはよくわからん
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 18:32:30.89 ID:aUsYfiNk0
バイクで事故って右足不自由になったからヒールアンドーできないわ
でもｍｔ運転できるだけ幸せ
俺みたいな脚悪いやついるかい？
でもｍｔ運転できるだけ幸せ
俺みたいな脚悪いやついるかい？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 18:50:50.00 ID:Rc2LtUXV0
俺は逆に握力をほぼ失ってバイクを諦めた。
ハンドルに手を添える程度で握力ないからクラッチ切れないしね。
手帳出る程ひどいから自動車税は無料なるんだけど
健康には変えられないしなぁ。
まだ車乗れるだけ幸せと考えるようにしてる。
ハンドルに手を添える程度で握力ないからクラッチ切れないしね。
手帳出る程ひどいから自動車税は無料なるんだけど
健康には変えられないしなぁ。
まだ車乗れるだけ幸せと考えるようにしてる。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 19:39:41.14 ID:/scT6B+t0
左腕骨折してギブス外れないうちに峠を攻めてたらしい人なら知ってる。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 20:50:53.34 ID:6SfXO6l10
カタワもキチガイも頑張ってる。
皆、MT車を買えｗ
皆、MT車を買えｗ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 22:11:47.64 ID:Rc2LtUXV0
>>924
健常者から見たらどっちも一緒なんだろうけど
カタワの俺から言わせれば全然違う。
決定的な違いを教えてやろうか？
キチガイは人を子供だろうが何十人を轢き殺しても量刑は微々たるもの。
テンカンでクレーン持って突っ込んだ奴もテンカンは精神病の一種なんだぜ。
健常者から見たらどっちも一緒なんだろうけど
カタワの俺から言わせれば全然違う。
決定的な違いを教えてやろうか？
キチガイは人を子供だろうが何十人を轢き殺しても量刑は微々たるもの。
テンカンでクレーン持って突っ込んだ奴もテンカンは精神病の一種なんだぜ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 22:19:55.64 ID:xne+fi6d0
>>925
んじゃ手帳二級で年金貰ってるキチガイの俺も。
もう、ヨダレ垂らしてアーウー言ってるレベルのキチガイじゃないと精神鑑定で減刑無いよ。
大抵の事件で最終判決は健常者と同じ判決出てるでしょ？
俺の主治医は鑑定医やってたらしくて、その時の話を聞いた。
収容先も医療刑務所でなく、通常の刑務所で普通の囚人と一緒に扱われるといってたな。
出所する前にその医者にこの囚人変だけど出所させて良いか？と診察陽性が来て診たら
重度の統合失調症で、とても社会には出せなくてそのまま精神病院の閉鎖病棟直行になったとか。
そんなおかしな状態でも普通に刑罰受ける。
んじゃ手帳二級で年金貰ってるキチガイの俺も。
もう、ヨダレ垂らしてアーウー言ってるレベルのキチガイじゃないと精神鑑定で減刑無いよ。
大抵の事件で最終判決は健常者と同じ判決出てるでしょ？
俺の主治医は鑑定医やってたらしくて、その時の話を聞いた。
収容先も医療刑務所でなく、通常の刑務所で普通の囚人と一緒に扱われるといってたな。
出所する前にその医者にこの囚人変だけど出所させて良いか？と診察陽性が来て診たら
重度の統合失調症で、とても社会には出せなくてそのまま精神病院の閉鎖病棟直行になったとか。
そんなおかしな状態でも普通に刑罰受ける。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/06(金) 22:42:50.31 ID:Rc2LtUXV0
健常者と同じ判決が出てたらクレーン事故で7年はないだろｗ
危険運転致死にならず自動車運転過失扱い。
これは、決して特別なケースじゃないよ。
ちなみに手帳と年金じゃ年金の方が判定は渋め。
仮にあなたが年金を貰うほどの障害だとマジキチ認定だから
裁判じゃほぼ不起訴確定。
素直に免許証返納しとけと言いたいところだが
年金詐欺が横行してるマジキチのあなたじゃ絶対にやらないだろうけどさ。
危険運転致死にならず自動車運転過失扱い。
これは、決して特別なケースじゃないよ。
ちなみに手帳と年金じゃ年金の方が判定は渋め。
仮にあなたが年金を貰うほどの障害だとマジキチ認定だから
裁判じゃほぼ不起訴確定。
素直に免許証返納しとけと言いたいところだが
年金詐欺が横行してるマジキチのあなたじゃ絶対にやらないだろうけどさ。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 03:13:16.52 ID:DitQEe7f0
スレチもいいとこ
違う所でやれよ
違う所でやれよ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 07:38:40.56 ID:a3vJghUh0
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 08:52:48.65 ID:aQs6i1xm0
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 13:38:38.06 ID:Jdrp1dIp0
サンコーのドラレコなら2カメだからできるぞ．店は秋葉のドンキの対面．
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 15:39:28.27 ID:aQs6i1xm0
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 18:29:00.13 ID:cnyTPfOC0
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 20:16:37.45 ID:7aQRd34e0
うちの１０年物の軽MT、ABSがついてない。
冬が怖いわ・・・
免許とったのがここ数年で、たまにしか乗らないから余計に。
冬が怖いわ・・・
免許とったのがここ数年で、たまにしか乗らないから余計に。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 21:10:40.34 ID:KeN83prmP
んなもん練習には邪魔だろ。
ABSのヒューズ外してる奴もいるんだぞ。
ABSのヒューズ外してる奴もいるんだぞ。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 21:21:46.54 ID:MzvoiYdL0
ノーABSで真に怖いのはスタッドレスのまま迎えてしまった春だ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 22:15:16.00 ID:dY1sbC/e0
本音を言うとabsなんてまったくいらない。
いざという時グリップさせようとするから怖いよ
いざという時グリップさせようとするから怖いよ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 22:53:22.58 ID:4BAwuFL90
>>884の動画参考になるね。勿論いろいろな意味で。
･左足はいつもクラッチの上
･シフトにゴミ袋ぶら下げている
･ダブルクラッチ？を使っている
特にダブルクラッチの使い方が気になる。ショックを無くすために使う人が多いが（勿論現代の車ではいらない）、
クラッチ切ってシフトをNにし、クラッチ繋いでからNアクセル煽り、シフトを入れたいギアに当てると
回転合ったところで吸い込まれるようにギアが入りクラッチを繋ぐとショックをなくせる。
ところが、ダブルを切っているが回転合わせが適当で、最後のクラッチ繋ぐところは毎回半クラで一定ではない。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=WD5zq0Jkpoo
http://www.youtube.com/watch?v=x6UXHqngdxI
ラリードライバーの奴田原選手なんかは同様の速攻のダブル使っていたけど、クラッチも即つなぎ。
回転合わせ適当なダブルの意味はあるのか？
･左足はいつもクラッチの上
･シフトにゴミ袋ぶら下げている
･ダブルクラッチ？を使っている
特にダブルクラッチの使い方が気になる。ショックを無くすために使う人が多いが（勿論現代の車ではいらない）、
クラッチ切ってシフトをNにし、クラッチ繋いでからNアクセル煽り、シフトを入れたいギアに当てると
回転合ったところで吸い込まれるようにギアが入りクラッチを繋ぐとショックをなくせる。
ところが、ダブルを切っているが回転合わせが適当で、最後のクラッチ繋ぐところは毎回半クラで一定ではない。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=WD5zq0Jkpoo
http://www.youtube.com/watch?v=x6UXHqngdxI
ラリードライバーの奴田原選手なんかは同様の速攻のダブル使っていたけど、クラッチも即つなぎ。
回転合わせ適当なダブルの意味はあるのか？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/07(土) 23:05:35.94 ID:jDKqxG9P0
確かに884はカメラ回してるの意識しすぎて精度の悪い無駄な操作が多い。
低いギアのダウンシフトほどシンクロの時間がかかるから、場合によっては
ダブルの方が早いと思う。車に寄るだろうけど。
低いギアのダウンシフトほどシンクロの時間がかかるから、場合によっては
ダブルの方が早いと思う。車に寄るだろうけど。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 00:14:59.98 ID:10D+Sy1N0
シフトにゴミ袋って言うのはトラック乗りの間では定番過ぎるからなあ。
車内のDQN仕様とかから推測すると、トラック運転手だったりして。
トラックでもこんな事やってるのかな。
余談だけど、秋葉原事件のレンタカートラックの車内がテレビに映ったときに
シフトレバーにゴミ袋ぶら下がってて、それ見て犯人はトラック慣れしてるなと
思ったらやっぱり運転手歴があった。
車内のDQN仕様とかから推測すると、トラック運転手だったりして。
トラックでもこんな事やってるのかな。
余談だけど、秋葉原事件のレンタカートラックの車内がテレビに映ったときに
シフトレバーにゴミ袋ぶら下がってて、それ見て犯人はトラック慣れしてるなと
思ったらやっぱり運転手歴があった。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 01:04:00.51 ID:+mLPcW3t0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 01:32:04.26 ID:A2FpI0lR0
シンクロが強力で簡単にギアが入る現在の車で、
ギアを入れるためにだけにダブル意味はあるのかな？
1速や飛ばしシフトダウンならまだ分かるが。
この動画の人はダブる＝アクセル適当に踏んで半クラ
みたいだな。これだったら普通にブリッピング（H&T）の方がいいと思う。
ギアを入れるためにだけにダブル意味はあるのかな？
1速や飛ばしシフトダウンならまだ分かるが。
この動画の人はダブる＝アクセル適当に踏んで半クラ
みたいだな。これだったら普通にブリッピング（H&T）の方がいいと思う。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 06:29:10.80 ID:vc99sfx5O
>>940
シフトにゴミ袋は一般的にはされてないの？ オレの家族みんな(トラック運転歴無し)ゴミ袋をシフトにかけてたからオレも染み付いちゃったけど
トラック乗りじゃなくても一般に知られていると思ってたわ..
シフトにゴミ袋は一般的にはされてないの？ オレの家族みんな(トラック運転歴無し)ゴミ袋をシフトにかけてたからオレも染み付いちゃったけど
トラック乗りじゃなくても一般に知られていると思ってたわ..
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 06:51:24.09 ID:YIvK8H7U0
そもそも車内では飲み食いしない
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 07:21:46.93 ID:97AADhFN0
俺も車内にゴミ箱等は置いてないがゴミ袋設置するにしても
シフトにかけたら邪魔じゃないか？
シフトにかけたら邪魔じゃないか？
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 14:22:07.24 ID:7kAe8epC0
ノブにゴミ袋はやってみたことあるけど、あまりにウザ過ぎてすぐ外した。
万が一なにかに引っかかったりしても嫌だし。
万が一なにかに引っかかったりしても嫌だし。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 14:29:02.18 ID:zhi0zMl90
ＭＴシフトにゴミ袋なんて万一引っかかりとかあると大事の元だから
基本的にありえない。
ＡＴなら別だが。
基本的にありえない。
ＡＴなら別だが。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 15:35:27.45 ID:qRwPJQos0
俺はドアポケットを使ってる。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 15:41:57.36 ID:zhi0zMl90
俺もゴミはドアポケットにためてる。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 17:21:42.54 ID:w6EfWh6r0
俺は隣車の開き窓を使ってる。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 18:35:58.66 ID:y4zjY6sV0
助手席足下にゴミ箱置いている
どうせ誰も乗らんし
車内で食いはしないが、飲みはするかな
バナナラテとか
どうせ誰も乗らんし
車内で食いはしないが、飲みはするかな
バナナラテとか
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 19:05:01.58 ID:fZTpDlbD0
シフトノブゴミ袋は安全性以前に不潔感が凄まじい
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 20:46:04.77 ID:qQQXnnEX0
シフトノブにゴミ袋はあまり美しくないからやらないけど、
それで、「どっかひかかる」ってどんな車のってんだよwww
トラックみたいなストロークなのか？
それで、「どっかひかかる」ってどんな車のってんだよwww
トラックみたいなストロークなのか？
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 20:50:56.38 ID:7kAe8epC0
邪魔っつうかウザいw
シフトチェンジの度にゴミ袋も一緒に動くとか有り得ない
シフトチェンジの度にゴミ袋も一緒に動くとか有り得ない
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 21:41:51.00 ID:Ya8XTnVqP
小さい直方体のゴミ箱を用意して、底の外側にマジックテープを貼る。
底の内側に板オモリをガムテープで貼る。
後席のセンターにマジックテープ止めする。
レジ袋をゴミ箱の中側にかぶせて出来上がり。
マジックテープはこんなやつ http://www.monotaro.com/g/00174453/
板オモリは釣具屋で。
マジックテープだけだとリアが跳ねたときにゴミを撒き散らすので、
重りをつけて安定させました。
底の内側に板オモリをガムテープで貼る。
後席のセンターにマジックテープ止めする。
レジ袋をゴミ箱の中側にかぶせて出来上がり。
マジックテープはこんなやつ http://www.monotaro.com/g/00174453/
板オモリは釣具屋で。
マジックテープだけだとリアが跳ねたときにゴミを撒き散らすので、
重りをつけて安定させました。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 21:47:50.72 ID:NtlsfC8g0
>>953
こ、この卑猥なシフトノブはまさか！
こ、この卑猥なシフトノブはまさか！
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 22:10:08.52 ID:tctsNjHh0
この程度で卑猥とか、シビックEP3の見たことないだろ
いや俺の愛車なんだけどさｗゴミ袋も余裕で引っ掛けられる、もちろん下品だからやらないが
いや俺の愛車なんだけどさｗゴミ袋も余裕で引っ掛けられる、もちろん下品だからやらないが
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 22:13:16.58 ID:QzARIdub0
シートポジション見直したら０→１→２速でギクシャクしなくなりました！
気のせいでしょうか？
気のせいでしょうか？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 22:25:59.48 ID:FoGAUBMd0
たぶん気のせい
明日はまたギクシャクするでしょう
明日はまたギクシャクするでしょう
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 22:28:31.66 ID:QzARIdub0
そうですか・・・残念（´・ω・`）
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 00:17:50.74 ID:FHYUGVsoO
逆に毎日同じポジションなのにずらされると良くぎくしゃくする
ポジションは大事だよほんとに
ポジションは大事だよほんとに
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 19:44:04.95 ID:1L4UqLqh0
チンポジもいつもと違う歩きづらいもんな
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 20:13:38.26 ID:fmr15q+L0
女性だって、姿勢悪くするとスジが変に左右に片寄るもんな
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 20:16:06.76 ID:1VSEeqPF0
お前はパンツか？
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 22:43:08.17 ID:YE24AnGJ0
いいえ、ズボンです
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 00:29:21.46 ID:E5mSaxi2O
ちょっと気になる事があるんで質問します
エンブレ欲しくてシフトダウンする際にブリッピングとダブクラどっちを多用してますか？
また日常的に使うならどっちが良いですかね・・・
エンブレ欲しくてシフトダウンする際にブリッピングとダブクラどっちを多用してますか？
また日常的に使うならどっちが良いですかね・・・
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 00:51:27.60 ID:L6B21twd0
ブリッピング
エンブレそのものが数十年前に無用になってるけどなｗ
エンブレそのものが数十年前に無用になってるけどなｗ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 05:55:38.64 ID:iMfnK/VW0
ダブクラすると結果的にブリッピングもされるという認識だけど…
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 08:00:09.55 ID:Ql2gVggI0
Nで繋ぐか繋がないかの違いだな
その時の状況次第だよ
その時の状況次第だよ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 12:15:13.62 ID:E5mSaxi2O
なるほど、状況に応じてですか
前方が空いてて余裕がある→ダブクラ
すぐさまシフトダウンがしたい→ブリッピング
って感じで良いですか？
前方が空いてて余裕がある→ダブクラ
すぐさまシフトダウンがしたい→ブリッピング
って感じで良いですか？
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 12:18:15.85 ID:6ieADOpA0
最近の車はシンクロあるから、基本ダブクラなんか要らないんじゃないの？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 13:01:25.37 ID:2fl0W3Qp0
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 13:13:04.48 ID:QsZaXDxN0
車種というか個体差でシンクロの効き具合はマチマチだったりすることを考慮すると、
ダブクラ(ブリッピングで回転合わせ併用)を使う保険的な意味合いは在るよ。
あと、これは個人的な経験であるとことわった上だけど、ダブクラやっているうちに横着を覚え、
気付いたらスーパーシングル？みたいなアクセルをきっかけとしたシフト抜きを覚えたりするかもよ。
（クラッチ踏みは1度だけ）
そうなるとシンクロに頼るよりも短時間かつ狙ったタイミングでスコンとシフト出来るメリットはある。
まぁこれは先の話。
ダブクラ(ブリッピングで回転合わせ併用)を使う保険的な意味合いは在るよ。
あと、これは個人的な経験であるとことわった上だけど、ダブクラやっているうちに横着を覚え、
気付いたらスーパーシングル？みたいなアクセルをきっかけとしたシフト抜きを覚えたりするかもよ。
（クラッチ踏みは1度だけ）
そうなるとシンクロに頼るよりも短時間かつ狙ったタイミングでスコンとシフト出来るメリットはある。
まぁこれは先の話。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 13:32:41.21 ID:kmDqUCrY0
>>974
ギアが気持ちよくはいるっていう効果がある。それが必要かといわれればノーだけど。
ギアが気持ちよくはいるっていう効果がある。それが必要かといわれればノーだけど。
ナルホド、理解した。