坂道発進

>>163
自分の意思で「後退させる」ときはな。
坂道発進の時は自分の意思で「後退させる」わけではない。教習所からやり直して来い！

>>162
あげ始めたから釣りとかあり得ない、せめてナンバー晒した所から釣りだと思えよ
どっちがアホなんだか全く

サイド発進練習しろよおまえらw

1ミリも下がらないどころか下り方向への加速Gすらゼロでスマートに発進できた方が良いに決まってんだろ
手足をバラバラに連動して動かすのが難しいのはわかるけどさあ(笑)
踏み変え発進の奴が下がってる間に俺らはクラッチ繋ぎ終わって前進開始してるんだぜ？

>>166
サイドなんか使ったら簡単じゃん。
後に下がる上り坂でもクラッチとアクセルの調節できちんと発進できる
技術を身に付けた方がいいよ。
教習所でも習うだろ。サイド使って後ろに下がらないなら坂道発進なんて
簡単だわ。

>>167
実際ＭＴ車でもサイド使わないで下がることなく発進も出来るし停止も出来る。
後ろに下がるって所に突っ込まれているって事を理解したほうがいい

つまり「後ろに下がる坂道」なんて書くから駄目なんだよ

>>167
そんなにペダルワーク鍛えたいなら5速発進の練習でもしたらどうかね？
いっと捗るぜ？

あー　書いてて思い出した。
誰かが過去レスで言ってた。

両手5本指すべて使ったらキーボード入力なんか簡単じゃん。
一本指だけで入力できる技術を身に付けたほうがいいよ。

>>167が言ってるのはこれと同じこと
なんで劣等手段を使わなあかんねんwwwww

第2いろは坂程度ならサイド使わなくても発進出来るけどねぇ
もちろん後退もなく

>>164
道交法知らないなら車運転しないでくれ。
お前の理屈じゃ「自分の意志ではなく偶発的なら」人を跳ね殺しても良いって話になるぞ。
問題の大きさの線引き出来ないから全部ダメ、ってしてるのが道交法なんだが？

>>171
（実質上の問題なく）発進できるか、できないか、っていう
低レベルの話はしてないと思うんだわ。

できる限りスムーズに、（少しも下がらず、ピッチングも起こさず）
かつ、できるだけエンジン回転を低く抑えて発進しようとすれば、
後ろ向きの力が掛からないサイド発進のほうが、物理的に優位なわけ。

だから、踏み替え発進で、下手なサイドの人より上手に発進できたとしても、
上手なサイドの人より上手く発進するのは、物理的に不可能なんだよ。
そういう向上心を前提にした話が展開されているんだと思うよ？
つか、>>170が至言じゃねーか。

>>172
免許取ってこいよ。
道交法で坂道発進で後に1ミリでも下がる時は後退灯を点灯させましょう
だなんて習わないぞw
お前の理屈じゃあ、上り坂に差し掛かってアクセルの踏み込み量がそのままで
速度が落ちたら、減速と同じだからブレーキランプを点灯させましょうって
言ってるようなもんだ。後ろから見たらブレーキ踏もうが踏んでなかろうが、減速には
ちがいないからなあ。

別に坂道発進で少し後ろに下がるくらいいいじゃない。
自動車学校でも許容されてるんだから。
サイドブレーキを使わず後ろに下がることをそんなに必死に
否定している理由が分からない。
よほどの急坂じゃない限り0〜数センチだと思うのだけれど。

下がること自体がダメ、というより、
数ミリ下がるぐらい気にシナイ！　なんて嘯く低レベルな意識のドライバーが
きちんとしたサイド発進をするドライバーに物申すとは何事だ、って話だと思うがｗ

少しくらい良いじゃん、なんて言うやつは、
あーはいはい、お前みたいなヤツなんかでも車の運転はできるね、って思われるだけ。
で、そういうドライバーが、ウィンカー出すタイミングとか、走行位置とか
ハンドルの切り方だけは上手、だとは中々思って貰えないわけだ。世の中ってのは。

>>176
だから数ミリ下がる事のなにが問題？ウィンカー出すタイミングとは関係ないけど。
数ミリ下がる事によってなにか不都合が起きるのかね？
文句があるのなら教習所に、1ミリも下がらないやり方で教えろって言えよ。
ウィンカーのタイミングはベストな方法を教えてくれるだろ？
坂道発進のベストな方法は1ミリも下がらない方法だって教えてやればいい。
1ミリでも下がったら、バックランプを点灯させよって言えばぁ？

面白い┐('w`;)┌もっとやれ

>>177
その教習所の名前出せる？出来ればどこの店舗かも。教えた講師の名前が出れば最高なんだけど

>>179
はぁ？お前が通ってた教習所でいいよ。
まさかお前が行ってたところは、1ミリも下がらないやり方以外は
認めてなかっただなんて言わないでくれよw

>>177
おまえは文盲か？
なんか話が極端な方向に進んでるようだけど、ちょっとぐらい下がっても問題ないよ。
だが、そういう運転は1ミリもさがらずにスムーズに発進する運転より下等だと
理解しとけという話だよ。

同じこと何回も言わせるんじゃねえよ低脳

>>181
極端な方向に進んでいるのではなく、最初は少しくらい下がってもいいって
言っていたのが自信がなくなってきたのかミリ単位に移行しただけという

どうでもいいから簡単明瞭な一点だけ理解しておけ

>>181
>1ミリでも車両を後退させるときは、周囲にその意志を伝える義務があるんだよ。

これこそ極端でないの？坂道発進で下がっちゃうのとは何の関係も無いのだけど。

>>184
は？
だれと間違えてんのか知らねえが俺はそんなこと思ってない。

>>184
確かに極端だけど車の場合なら意思を持って後退するときは
事前にバックランプがつくから気にしなくていいんじゃない？

両極端。
片やサイドブレーキ使う人はヘタクソ。
片やサイドブレーキ使わずに後ろに下がるのは道交法違反。

>>187
つまり、サイドを遣う義務は無いけど、使わずに事故れば、安全運転義務違反、と。
サイド使うかどうかはドライバーの判断に任されてる。
絶対使わない、て奴もヘタクソ、絶対使う、って奴もヘタクソ。

このスレには臨機応変、って言葉を知らない奴しか居ないのか？

だって、坂道発進で1ミリでも下がるやつはウィンカーの出すタイミングも
ケシカランはずとか、走行位置もケシカランはずとか言い出すくらいだもん。

とりあえず1ミリでもさがる場合は合図しろとかいうバカはもう出てくるなよ
サイド発進が至高なのにツッコミどころ万歳の書き込みは要らねえ

ツッコミどころバンザーイ＼(^o^)／

坂道じゃないけど、信号待ちが長かったからサイド引いて待ってて、
信号が変わっていざ発進って言う時にサイドを下ろすのを忘れて
発進出来なかったw
インナードラム式のサイドブレーキは強力だわ。

てか踏み換え派の人は停車中ずっとブレーキ踏んでるの？
俺はずっと踏んでるのがだるいからサイドで信号待ちするんだが。
一時停止とかすぐ変わる信号なら踏み換えだけどサイド使った時は
そのままサイド発進してしまうなぁ。

>>192
サイドが弱い車だから引きずったまま走れてしまう。。。
羨ましいわー。

この板で２トン車以上のトラックを乗ったコトがあるやつ居るんか？
HSA・EHS・ES・EZGOは半自動サイド発進だぞ!!
サイド使わん上手い奴は、こんな装置に頼らないよな？
トラックだと地場で走るんでも普通に20〜30万キロはクラッチ交換しないからな！

サイド使わないのが上手いと勘違いしてしまうのもしょうがないよなw
踏み変えがおそかったり半クラつくるのが遅いと、サイド引いてないと後ろに下がってしまうからね。

結局その程度のレベルだから理解できないんだろうなぁ

別に後ろに下がってもそれがMTの宿命だから気にしないけど。
別に問題になるほど下がらないし、サイドブレーキ無しでやる
坂道発進では誰よりも上手く出来る技術があるから。
下がる時点でヘタとか言うツッコミはいらんよ。

サイドブレーキ使って全く下がらない方が上手とするのもいいけど、
使わなくても実用上問題ないレベルで発進できるから使わない。
サイドブレーキを使わずに最善を尽くさないから、運転自体も
荒いとか言わないでくれよ。なんか上の方に書いてあるけど。

>>194
多分俺だったら使わないな。
うちにあるCVT車にヒルスタートアシストコントロールが付いてるけど、
はっきり言っていらん機能。使った事はあるけど、MTじゃないのになあ
って思った。

そもそも、できるけどやらない、のを突っ込まれてるんじゃなくて
マトモなサイド発進ができるならなんでやらないの？　って話じゃないのか？

で、上手な踏み替え発進＜上手なサイド発進　を覆すには、
物理法則を覆さなければ無理。下がらない、っていくら言ったところで、物理的に下がる。

踏み替え発進する間、ちょっと左手動かすだけのことがそんなに苦痛か、っていう疑問。

あー、だから、
「踏み替えの瞬間、ちょっとサイド引くだけ」 のことができないヤツは
マトモなサイド発進が分かってないか、
適切にウィンカー出したり、予告ブレーキといった「ちょっとしたこと」 が
できてるかどうかも怪しい、って話なんじゃないの？　運転が上手い、荒い、ではなくて。

それは坂道発進で少し下がるのがマトモな坂道発進だと思ってるから。
下がったらだめなのなら、教習所でそう教えるはず。
ウィンカーのタイミングも坂道発進も教習所で教えられたとおりやってるだけだよ。
物理的に下がる事の何がいけないのかが分からん。
臨機応変にやればいいじゃん。後がぴったりと引っ付いてきて、少しでも下がると
当たりそうな時は引けばいいし、急坂でたくさん下がる時も引けばいい。
緩やかな坂で少ししか下がらなくて後ろに迷惑がかからないのなら、引かなくても
いいし、いつでもどこでも少しも下がりたくないやつは引けばいい。
それだけの事。サイド使わないからウィンカーのタイミングがケシカランとか
お門違い。
君たちはちゃんと停止線で完全停止するかい？おれはいつでもどこでも
停止線を越えずに完全停止してから徐行して交差点の中まで進んで
時にはもう一回停止するけど、停止線を越えずに完全停止する車は
自分以外はほとんどみないね。
坂道発進はサイド使わないけど、それ以外のマナーは誰よりもいいと自負してるよ。

交差点で右折車線に入る時も右折車線に入るためにウィンカーを出し、
右折車線が長い時は一旦ウィンカーを切って、交差点に30メートル
に近づいてからウィンカーを出してる。
ここまでやってる車は自分以外でほとんど見ないねえ。大体の車は
右折車線に入るためにウィンカーをつけるのはやってないね。

単に面倒なんだろ
何が面倒臭いと思うかは人によるからね。

俺なんかは、坂道で停車中にフットブレーキ踏み続けるのウザいから
サイドブレーキのみで停車する。
そうすると、必然的にサイド発進になるね。

>>199
＞物理的に下がる事の何がいけないのかが分からん。

下がるのがマトモな運転は言い過ぎだろw
まあちょっと下がることぐらい基本的に問題ないよ
これまた大して気にする必要もないくらい、機械には負担がかかってる。

どっちでもいいんだけど、サイド発進を下手くそな奴がやる発進という
認識がもしあるなら、それは大きな勘違いということだけだよ。

今日はこれだけ覚えて帰ればいいじゃない。

発進の時ってブレーキ踏みながら半クラッチだろ

>>199
論点が伝わらなかったか。

個人的には、数センチ下がったくらいでガタガタ言うつもりは無いが、
サイドを使う状況だって当然あるだろうに、別にタイムラグが出るわけでもない操作を、
使ったり使わなかったりする理由が気になるだけ。
極端な話、急坂でも決してサイドを使わないことだってできるわけじゃん？

単に >>201 が言ってるような理由なのかどうかが知りたい。
（つまり、操作の面倒臭さ ＜ 発進操作時のストレス　という状況でサイド発進する）

俺はサイドブレーキ使うの面倒じゃないよ。
ただサイドブレーキを使わずに上手に発進するのって技術がいるわけじゃん？
学校で習うし、最初はみんな苦戦するわけだから。
せっかく覚えた技術でも使わないと忘れていってしまうって言うのは
色々な分野で経験しているわけで、自分の技術を衰えさせないために
あえてサイドブレーキを使わないわけ。そんだけの事だよ。

どっちも使ってるんじゃなかったのか？ｗ

何か違和感があるなー。

上手なサイド発進ってのは、
要するに、ペダルを踏み替える瞬間に念のためサイドを引いとこう、って操作だから、
「踏み替え」「サイド」 っていう、大きく分けて二種類の操作がある、
みたいなニュアンスで語られると、コイツ解ってないんじゃないかって不安が過ぎるわ。
その意味において、（上手な）サイド発進は、踏み替え発進の上位互換だよ。

当然、サイド発進を推奨してるヤツの中にも、居ると思うけどね。解ってないヤツ。

>>206
サイドなんて使わないよ。

>>207
なんか勘違いしてる？
サイド発進が、踏み替え発進よりも上手い坂道発進とかはどうでも良くて、
踏み替えだけで上手くやりたいだけ。踏み替えだけでいかに下がらずに
回転数が下がりすぎたり逆に吹かしすぎたりせずにスムーズに発進できるかを
楽しんでるだけだよ。

なるほど、要するに、踏み替え発進を極めようとしてるわけね。それなら納得だわ。
どうもありがと。

いやいや、サイドブレーキ使うのは初心者の技術でいちいちめんどくさいし踏みかえ発進できる俺ってカッコイイって勘違いしてるやつがいるってことだよ

いやいや、踏みかえ発進は初心者の技術でいちいち下がるしサイドブレーキ使って下がらない俺ってカッコイイって勘違いしてるやつがいるってことだよ

サイド発進は、いつサイドを解除し始めるか、どのくらいの早さで下ろして
行くか、てのは以外と難しいもんだと思うけどな。
慣れてない人にとっては。

踏み変え発進の人も、折角の技術を衰えさせないように、たまにやってみたら？

いやいや、サイドブレーキでの坂道発進は教習所でも習う初心者テクニックなんだよ、そんなの使うのかっちょわるいし・・・って勘違いしてるやつとか