【11】スタッドレスタイヤを語る Part 9【12】

スタッドレスタイヤに関する諸般・四方山話を楽しむスレです 

テンプレは>>2以降にソレっぽいを上げときます 
基本的なポイントですし、読んでおきましょう 
要らぬトラブル避ける為、２ちゃんと浮き世のルールとマナーを忘れずに 

前スレ
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 8【12】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1326966110/

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【11】スタッドレスタイヤを語る Part 7【12】 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1324780120/
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【11】スタッドレスタイヤを語る Part 6【12】 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1324429885/
その前々スレ 
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 5【12】 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1323318069/
その前の前々々スレ 
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 4【12】 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1322112869/
その前の前々々々スレ 
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 2【12】 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1321289134/

【国内主要メーカー】 
ブリヂストン 
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/blizzak/index.html
トーヨータイヤ 
http://toyotires.jp/brand/studless.html
ヨコハマタイヤ 
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/studless/index.html
ダンロップ 
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/
グッドイヤー 
http://www.goodyear.co.jp/products/studless.html
ファルケン 
http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html

【欧州主要メーカー】 
ミシュラン 
http://www.michelin.co.jp/tyre/pattern/Winter
ピレリ 
http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/car/genericContent/winter_collection
コンチネンタル 
http://www.conti-online.com/generator/www/jp/jp/continental/tires/themes/car-tyres/winter-tyres/winter-tyres-jp.html

【アジアン】 
ナンカン 
http://www.nankang.com.tw/home.php?fn=jap/product&no=26
ハンコック 
http://www.hankooktire.co.jp/product/
クムホ 
http://www.kumho.co.jp/tire/index.html

【量販店PB】 
オートバックス　ノーストレックN2　(ファルケンOEM) 
http://www.autobacs.com/static_html/shp/pb_tire_n2.html
イエローハット　ZETRO　Ice　edge　(ハンコックOEM) 
http://www.yellowhat.jp/product/recommend/zetro_iceedge.html

スタッドレスタイヤの選び方 
http://www.clg-sv.com/tire12.htm
スタッドレスタイヤ性能比較（日本・欧州） 
http://www.clg-sv.com/tire10.htm
スタッドレスタイヤ比較（アジアン） 
http://www.clg-sv.com/tiresale3.htm

スタッドレスタイヤ比較（米国某販売店HP）国内販売モデルとは別物では有りましょうが参考まで 
http://www.tirerack.com/tires/surveyresults/surveydisplaywinter.jsp?type=W&VT=C

降雪地域のためのスタッドレスタイヤ Part3 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1324784810/

【金属】タイヤチェーン【非金属】 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1323080275/

2011-2012 季節到来！雪国自動車生活Part31 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1321357594/

スタッドレスを履くのは雪の降る地域なら義務とほぼ同義 
個別の性能や特性に付いては、スレ内にて既に多く語られているのは周知の事実 
なれば、他に目を向けてみる事も時には有益かもしれない 
「彼(状況)を知り、己(ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ)を知れば、百戦して殆うからず」とも言うじゃない 
そんな訳でちょっと用語を挙げてみる 

基本系 
圧雪路：踏み固められた比較的フラットで均質固さと滑り具合な雪路 
　この路面で使えないと言われるスタッドレスタイヤは滅多に無いが…、使用者(車)次第で××が無い訳ではない 
シャーベット：抵抗高いのにグリップは低い。ブレーキで止ろうとせずに抵抗で止まろう 
　深雪との複合でハマリを演出 
積雪路：踏み固められていない雪路。積雪高が腹の下で収まるウチは安心。乗り心地は雲の上感覚 
深雪：長靴より高くバンパーで押し除けられない程度に固い。ハマリ易い 
　チェーンが有っても掘るだけだったりするので油断ならない 
未除雪の駐車場：とてもハマリ易い。４WDならばほぼ安心だが、スコップ常備がお薦め 

氷結路系 
ミラーバーン：スケートリンクのような究極のアイスバーン。ほぼ地域限定（寒冷帯市街地の交差点手前等）で発生 
　そこで生活する人にはとても大事な単語なので、用法要所に配慮すると良いかもです 
アイスバーン：クルマの挙動でも判るけど、見りゃ判るんだからスピード落としましょう 
ブラックアイス：濡れた路面と勘違いし易い、黒いまま凍った路面。雨水と思って油断してると被害甚大 
※ドライアイスバーン：晴れた日の放射冷却で路面に霜が付いた状態。内陸で出現しやすい 

※名称未設定アイス：表面の溶けたアイスバーン。濡れた石鹸か清掃中の大理石の床のように滑る 
　渋滞中にアイスバーンがエンジンの熱で溶け、道路中央に帯状に滑り易い部分が出来てみたり 
　-10℃程の低温下で散布された融雪剤がアイスバーンの表面だけを融かした状態

凸凹悪路系 
洗濯板：ウチのﾎﾞﾛ車のﾈｼﾞを緩めたのはコイツの筈。ﾅｲｿｳ ｳｲﾀﾖ 
そろばん道路：ウチのﾎﾞﾛ車のﾀﾞﾝﾊﾟｰにﾄﾄﾞﾒを刺したのはコイツに違いない！ 
ラクダコブ：ウチのﾎﾞﾛ車のﾊﾞﾝﾊﾟｰを落とさせたのはコイツです！ｳﾜ~~~ﾝ 
アイスパッチ：突然現れる路面に張付いた氷の塊（高さ1〜5cm、幅10〜50cm、長さ30〜100cm程が多い） 
　屋根に雪を載せたまま走り出したら走行中に落っこちてとか、ホイールハウスに付いた氷が落ちて踏まれて発生成長 
※マンホール地獄：根雪地方で発生。圧雪が深くなるとマンホールの上だけ落とし穴のように窪む。ハマリ易い 
　車間距離を取って路面を良く観察し、凸凹の凸上にタイヤを乗せて停まるとか、タイヤを凹に落とさない運転しよう 
ワダチ：直進時は逆らわない。進路変更はコントロール出来る範囲で勢いを利用しよう 
すり鉢道路：路肩に積み上げられた雪山の一部が溶けて凍ったもの。路面が傾いているため対向車線方向に滑る 

地形・敷設関連 
危険の潜む要注意ポイント：下り坂・上り坂・橋の上・日陰・見通せない曲がり角やカーブ 
　ベテランで有っても気を引き締めて安全運転で 
ロードヒーティング：電力消費量的に漸減傾向。多くの自治体で融雪剤散布に切替か？ 
撒水型融雪路：融雪中と直後はシャーベットと水たまりの中を走る事に。歩行者に気配りを忘れずに 

気象状況 
ホワイトアウト：吹雪や地吹雪で路面と路肩と空の区別ができない状態 
　自分がどこへ進んでいるのか分からない上に、それではと停車しても回りが停まるとは限らないのはｺﾜｲ 
　ライトやリアフォグで自車の存在をアピールしよう。地吹雪なら視点の高いトラック等は有利かも 

オマケ 
「凍ってるね」：車を発進させる前にドアを開けて路面を触って確かめよう。ｵｼﾞｻﾝが懐かしがってくれます 

※印付きは、単語が初見だったり、適切な呼び名が見つからなかったもの 

９月・・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。 
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。 
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。 
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。 
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。 
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。 
１月〜２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。 ←今ココ 
３月〜・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖

以上、テンプレっぽいのを羅列終了 

冬本番でもあるしケンカをせずにスタッドレスで仲良く行こう！

スタッドレスタイヤを語るスレなので運転技術とかは的外れもいいとこなので馬鹿以外は語らないように。
馬鹿はタイヤのスレで思う存分スレ違いの話題を語って下さい。

おまえら素人のインプレなんてなんのあてにも参考にもならない
ど素人がなのを得意げに語っているのか
イコールコンディションのテストコースでの各社スタッドレス性能比較なら信用してやる

どうせ夏タイヤは標準装備のタイヤ履きつぶしてるんだろよ

日本語でおｋ

>>11
ヨーヨー売れてる？ｗｗｗ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　スタッドレスなんて安いの買っとけばいい・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

普通は逆だろ
高いの買っとけばいいだろ

はあ？？？

>>11
こういう人は完全スルー　自分は「運転が上手い」と思ってるんだろうね　可哀そう

ブリヂストンより高いメーカーって有る？

>>18
コンチネンタル

コンチネンタルって高いのか
あんまり高給なイメージが無かったな

前スレで何故かほぼ俺１人vs運転技術過信者になってしまって馬鹿馬鹿しくなっていったん退散したが俺の援護者が増えていて安心

負け犬の遠吠え

スタッドレスあんま関係ないけどグッドイヤーってタイヤのシェア世界3位なんだw

>>21
お前の穴だらけの運転技術を披露してくれるのを皆待ってるんだよ

逃げてんじゃねぇよ粕^^

氷の上ではスタッドレスはいてても意味無い？

>>25
意味あるよ

民生タイヤなんか素人相手の品だろ
プロドライバーの評価なんかいらねえんだよ

やっぱり最高だぜ！！
スタッドレスタイヤはスタックレスタイヤだな！！！
どうよ！？この駄洒落は！！

>>26
民生タイヤってなんなんだ！？！？
詳しく教えてくれよ！？！？

たみお？

>>29
民生タイヤとは何かを聞いてるんだ！！！

生産財のことだとしても民生用だし、
プロ用？レーシングタイヤのことかｗ

民生タイヤに対して、プロ用タイヤなんてあるのか？！？！
教えてくれよ！！！
プロ用スタッドレスタイヤなんてあるのか！？！？

>>32
あるよ。
ラリースタッドレスがそうだな。
頑張っても5千キロくらいしかもたない。

>>33
あれは一応競技用と銘をうっている民生（=コンスーマー）用なんだがｗ

最近は知らねぇけど、同じパターンに見えても契約ドライバー
(要はスポンサードして貰っている≒プロね）は違うタイヤなんだよ〜

なんだよw
結局のところ誰もわかってねーんだなwwwww

東北に転勤して、初めてスタッドレスを購入して
その際に、「冬タイヤお願いします」とだけ言って
おまかせで装着されたタイヤがダンロップDSX
2シーズン目だが、今のところ問題なく走行している
他のスタッドレスは知らないが、DSXより劇的に性能
がいいのかな？
だとしたら来期は買い換えるけど、DSXで別に今まで
不自由は感じていないので、考え中

不自由して無いなら、後は財布と相談されたし。
このスレで言われてるほど(ry

スタッドレス高杉
まあ仕方ないが、ウチは殆ど雪降らないが山間地なんで峠超えが困るんだよな
ドライ路面でグリップして１８０キロ位まで絶えられるスタッドレスって有る？
雪道性能は多少落ちても良いんだが
出来れば１５万以内で

>>38
たぶん凍結路あるんだろうからミシュラン。
凍結なければオールシーズン。

>>38
スタッドレスでサーキット走りたい人初めて見たw
公道で180キロ出したいんだ へー

>>32
プロ用って、常識的にはタクシー用とかトラック用のことですよ

>>20
日本で買えば高い。
まあ値段調べてみれ。
単純に売る気ないだけだけどなｗ

結局のことろ結論は出なかったなw
プロ用スタッドレスとはレーシング用だったり、タクシー用だったりするわけだw

今気付いたんだが航空機用スタッドレスってあるのか？
滑走路で雪積もったらどうするのw

着陸しない
除雪待ち

>>45
サンクス
じゃあもっと小さい民間の小型飛行機は？

飛ばない、飛ばせない
というか
飛行場は一般道と比べ物にならないくらい除雪体制が充実しすぎている

>>46
http://www.hayamizu.net/101016Newzealand11.jpg

>>46
旅行で行ったカナダで乗らされたボロセスナ機はタイヤにスキッドプレート付けてた
タイヤは普通のやつに見えた。
パイロットにスリップしないのか聞いたら、寒過ぎて路面グリップは夏と大して変わらないらしい。
減速はプロペラピッチでやるから問題ないとのこと。

航空機は常時高グリップスーパータイヤだよ！

タクシー用鰤は1本1000円以下です。
装着率を上げるための工作が営業の段階で行われております。
ちなみに軽トラ用REVOシリーズは1本3000円以下で買えます。
乗用車用はボッタクリ値段でご提供中です。

>>49
いやいや、タイヤにブレーキあるぞw

傾斜の付いたエプロン？

>>48
このオバちゃんは >>48のオカン？

>>51
タクシー用DLは一本200円らしいよ。
市販のものはヨーヨーの原価が上乗せされてるのであの値段になる
ソースはお前

>>55
カタログとかあったら頼む。

航空機のタイヤは減りにくいミシュランが人気なんだっけか

>>56
カタログは>>51が持ってると思うよw

>>51
カタログあったらUPお願いします。
PDFファイルでもいいですよ。

飛行機のタイヤは縦のみぞだけ。
滑走路のグルービングと除雪と融雪剤で対応。

>>51
カタログプリーズ！zipで

お前ら乗っかって遊んでるだけだろうからあれだけどさ…

ﾀｸｼｰ用も一般人が買えばそれなりの値段にされるぞ(´･ω･`)
1本1000円とかﾀｸｼｰ会社にｽﾞﾙ出来る身内でもいないと無理

つまり一般人が買うと1100円位するわけだ

一般人用 PC のカタログには値段など書かなくなったが、
法人向け PC のカタログや価格表には誰も買わないようなすごい（高い）値段が書いてあるのを知らないのか。
見積書に出精値引という項目があってな…。

アルミ(多分中華)＋スタッドレス(某ＰＢ/国産)の四本セットで４馬祖さまデスだ。
充分普通に仕事していまつ。

>>52
大型機はよくわから無いけど、小型機の場合はパーキングブレーキだよ。

飛行機が雪で滑ってドリフトしてる動画とかないのかなあ

今の時期飛行機で北海道行けば体感出来るよ。

>>67
http://www.youtube.com/watch?v=N05F_egpiWw

なんだかんだ言ってカタログすらUPできないんですね(笑)
結局のところ口だけなんですね(笑)

>>69
雪じゃないけどドリフトしとるw

>>69
うめぇぇぇ〜〜〜〜〜〜〜啓徳だろ？
自動操舵じゃとても出来ない業師だ。
千歳の濃霧着陸を超えるかｗｗｗ

結果
飛行機にスタッドレスタイヤは必要ない
と言うことで皆様ありがとう

この大雪で近所でスタッグ脱出を3台手伝ったが
その3台とも履いてたタイヤがDSX、2・・・
お前らもっとマシなタイヤ履けよ！と言いたいの我慢して
雪の中1台に付き一時間押したり掘ったり繰り返しタダ働き・・・
頼むから雪が降る地域のヤツはダンロ履くのやめてくれ！体が持たん！

タイヤじゃなく人のせいだぎゃ

牽引して一発じゃないのか

今の車は牽引出来ないよ
ねじ込みのならちょっとは行けるけどな
フックはバンパーまでもげる

ジェミニのバンパーもぎ取り動画のURL貼ってくれ。

>>78
ttp://www.youtube.com/watch?v=3kMHDfsKHII&feature=player_embedded

2年前に初代エクスでビッツを牽引して引き上げたのだが
今時の車って牽引できないのか

故障や違反したときのレッカーってどうするの

>>80
FFはF吊り、FRはR吊り、フルタイム四駆はキングドーリーかキャリアカー
エスクだとNモードがあるからどれでもできるね。

つまり牽引出来るってことだよね
当たり前か

エクスだけどね(´・ω・｀)

>>82
最近のレッカー車ははタイヤを轍に嵌める感じで固定するのでフックは使わないよ
F吊りでこんな感じ

http://www.remus.dti.ne.jp/~pochiinu/001Vitz-TechInfo/Column/020Wrecker.htm

ここって、スタッドレスタイヤのスレだと思って覗いたが、
なぁ〜んだ、牽引スレか。


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　　　　よく効く薬を打ってあげよう！　　　　___|_（　　　:ヽ|l
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>>74
手伝ってると書いてあるのに
ただ働きと書く辺りがセコいな

>>74
確かインプがスタックしたトラックを牽引してる動画があった気が…
あの動画をそのままCMにできそうだなw

>>86
ttp://www.youtube.com/watch?v=e-OQCC5Qv3M

ちょっと質問させてください。
ナンカンのSN-1スタッドレスタイヤの購入を考えているのですが、
普段、関東の冬季の降雪・凍結対策用には充分でしょうか？
よろしくお願いいたします。

>>88
都内ならやめておいたほうが良い、でも第三国のものはコスパ考えたら決して安くないよ？
あと2年ほどで車を乗り換えたりするならアリだけど

>>80
なるほどー
せっかく牽引ロープ持ってても役に立たない車もあるってことですね

>>88
充分すぎる
何を心配しているのか分からんほど大丈夫

上の文は>>83さんへでした

>>88
積雪路、凍結路なら十分だけどドライの特に高速道路はフィーリング悪し。

>>88
>92の言うとおり。
個人的には関東の低地(平地)部ならピレリアイスコントロールお薦め
ミシュがより良いかも知れないが高杉。

>>86だけどスタッドレスのCMにって意味ね
軽のジムニーが引っ張ったらもっとインパクトあるかも

軽じゃ軽くて引っ張れんよ
ジムニーで無理なのをパジェロが余裕で助け出した

じゃあそこはＣＧでおk
時期ダンロップのCMにおすすめするw

>>89-93
皆様、回答ありがとうございました。

都内でもないし、高速道路に乗ることはめったにないので充分だと判断しました。
>>89氏の意見も無視しているわけではないのですが無駄なチャレンジャー精神で
台湾タイヤってどんなだろうとか一度試してみたかったというのもあります。
とりあえず「絶対ダメ、辞めとけ！」ってほどのものでもないみたいだし、
それ以上の部分を人身御供って見ます。関東今年もう1発雪有りそうだし。

各社とも新製品が発売されると、販売店向けに試乗会をやるよね。
DSX2の時に行ってきた奴に聞いたら（複数）
「今度の製品は効く」と言ってたけど、発売されたら「ダンロ？ｯﾌﾟw」だった。
この差は何だろう？。

>>98
DSX2一年目はそこそこ効いたぞ
二年目は
えっ？こんなとこでっ？
てとこでズルズル滑り始める

売り文句のテトラピックやグラスファイバーが有効なのは、一皮分だけなのか？

>>97
関東でも広いから、内陸山間部だと雪も多いよね
海側だったら重い雪だし、ミシュランでもブリでもヨコハマでも何でもOKだと思う
実際、スタッドレス未装着の車に突っ込まれないようにする方が大事だったりするし

>>97
インプレに期待してるよ。

>>97
思った以上に普通のタイヤだから心配いら無いよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=DcHNQXB-EqQ

関東で豪雪地ってほんの一部だもんな
今日は雨
ちょっと雪のあるところはグサグサのシャーベット
こうなると鰤は厳しくなる

>>105
全然そんなこと無いよ？妄想も程々にね

明日、明後日と大阪から加賀･金沢と旅行で、今まで夏タイヤ＋チェーンで乗り切ってましたが、今冬は積雪が多そうで予報も雪マークだけなので、安全を考えて、スタッドレスをレンタルしました。
で、今作業が終わったんですが、ブリザックrevo2･製造が2307(07年23週と解釈した。5シーズン目？)、6〜7分山位、外観キレイ、触った感じゴム柔らかい。
こんな感じですが、北陸の多湿な雪との相性はどんなもんでしょうか？

レンタルタイヤなんてあるのか・・・
鰤が湿雪に弱いのは定説です。

そこはレンタカーだろ！という突っ込みは入れないでおく

>>107
俺もREVO2　シャーベット雪はABS掛かりまくって怖い　エンブレだと減速できる
完全に水だと普通に減速できる　圧雪、凍結は流石ブリザック安心して走れる　無理＆信用しすぎなきゃ大丈夫

スタッドレスレンタル正直知らんかった　あるんやなー
年に１〜２回利用なら保管も考えなくていいからコレいいかもな

ダンロップは先に逝く

D社のスタッドレスはどんなに安くても買わない
時間も命も惜しいからね

そんなこと言うなよ、ヨーヨーをもう一個あげるからさ！

ミニでミシュランのx-ice履いてるけど雪道最弱過ぎるんだけど…前車が4WD+ブリザックで最強だったから余計失望なのかな

>>108
あるみたいだよ
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

>>109
突っ込み入れなくてよかったなｗ

うちの近所に住んでいる嫁の親が、カー用品店でX ice買わされたようで11月装着で12月半ばにはREVO GZに変わっていた笑ろた。

>>115
雪道に不馴れみたいだし、タイヤを借りていくより「スタッドレス付きのレンタカーを借りた方が良いんじゃね？」
という突っ込みですが。愛車で自爆する心配がないし

公共交通機関でいいじゃん

>>108 >>110
レンタルスタッドレスあるんです。
凍結･圧雪は流石なら、吹きっさらしの北陸道も安心かも。シャーベットは更に注意が必要なんですね。

>>109
スタッドレス付レンタカーも考えましたが、タイヤレンタルだけなら4日で12000円と安上がりなので決めました。

色々ありがとうですm(_ _)m

>>116
でもネットみるとx-ice評判いい感じなんだけど、どうなってんの？
3シーズン我慢して履いたがこのドカ雪でもはや容認できんくなった

>>119
たしかに四日間も借りるんじゃレンタカーだと高いわなw
お気を付けて行ってらノシ

>>120
ネットの評判って居住地まで書いてるんだっけ？
基本的に雪の降らない所のユーザーに評判が良いとか
特に、首都圏の方が人口が多い分レビューしてる人多そうだし

>>120

x-ice使ったことないから詳しくはわからないけど、気温は低いけど雪は多くない場所で
x-iceを勧められたんだと思う。
でも、今年みたいに雪多いと怖いんでしょう。
ちなみに義親はネットやらないから店員の情報が全てだと思う。

今夜から明後日にかけて急速に冷え込んで日本海側は大雪の予報。
大雨の後なので･･･w
ぼちぼちと急がずにお気をつけて(^-^)/~~

ミシュラン愛好者ですX-ice2ですが、過去のタイヤと比べても制動が悪い感じです。
高速の静かさはよいのですが、凍結路はヤバいぐらい滑ります〜〜〜

>>125
メーカお客様相談室へ電話を入れてみてはいかがですか？
こんなところで書き込みしても改善すらできませんわよ

軽い車でX-ICE履く選択はないな。
ただでさえ車重軽いとスタッドレス効きづらいのに。特にFF車。

エックスアイス２のアイス性能は前作に比べればかなり良くはなっている。
しかし、国産メーカーと比べると残念ながら劣る。

軽い車は、ぐにゃぐにゃなタイヤ履くしかないんだよ。別にミシュランを擁護するつもりはないが、自分の選択ミスをタイヤのせいにしてる書き込み多すぎ。
テレビにパラボラアンテナ繋げて、「地デジ映んないからこのアンテナ使えなーい」と言っているように聞こえる。

でもダメロップよりは効くんだよな

ブリヂストン＞ヨコハマ＞ミシュラン＞ダンロップ
っていう感じ？

>129
なんなのこのド馬鹿

>132
無知な貴様のこと罵ってんだよ。
人を馬鹿呼ばわりする暇あったら、何か語ってみろ。
スレタイくらい読めるだろ。

ダンロップもミシュランも乗ったこと無いばかが言うｗ

都会で保険的ならミシュランは有りだろうね
雪道なら走るけど凍結は使いたくないね
XI2になったときBSに追いついたと聞いたがやっぱ凍結は駄目っぽいな
しかしシャーベットはそこそこいいんだよな

都会は雪よりも凍結のほうが多いけどな

>>136
雨降って再凍結とかではミシュランはキツイだろうな
俺は二度とミシュランは買わない

なんかダンロ社員が暴れてるなw
BSやヨコハマに敵わないからってミシュラン叩きw

TOYOの話題が全然出てこないけど、
TOYOは論外なの？

>>139
トーヨーはかなり昔使ってみた
オブザーブね
スタッドレスと呼べる性能では無かった
ガリットの評判は安価の中では良いみたいだ

>>140
サンクス
ガリっとはコスパでは最強ランクなのかな

>>141
経年劣化の面じゃ鰤に劣りそうだが
3年毎に替えるような使い方なら良いと思う
ただ周りに履いてる人がいないので実際のインプレはわからんけど

G5を3年目だが全く問題ない、
屋外軒下に袋に入れて保管してるがまだトレッドは柔らかい。
溝が無くなる以外は3年で買い替える人は居ないんじゃないか？

氷雪の性能は定評通り満足。ドライはややグニャっとする。
まあドライ重視ならピレリとかミシュランを選べば良いんじゃないかな。

>>111
それはアウトだろ。。。
お客様窓口に連絡しといたよ。。。

どんだけ検索でヒットすると思ってるんだｗ

相変わらず自治厨見たいの居るのか

鰤＞横＞盗用＞見種≧ダメ

相変わらず想像で語る無知か

この動画
http://www.youtube.com/watch?v=vHHspi1-Ta8
雪道ドライブ３０年。雪道では無事故だったけど、
もっと凍結したところも何度も走りましたが、
とうとう自損事故してしまいました。
スバルフルタイムAWDに当然スタッドレ­スでした。
毎日走っている道ではありましたが、−１０℃ぐらいだったです。
タイヤはミシュランに替えたそうだ。
ナンカンタイヤで勝手に滑りまくるレガシィ
http://www.youtube.com/watch?v=ytpXH_Mgs5c&feature=related

>>149
上のリンクの動画
見ただけで危ない箇所だよな
毎日通勤？してる道ならもっと注意すればいいのにね
ブレーキを離せれば逃げられたかも

>>147
ファルケン　GY　ピレリ　コンチ　も入れてみそ　脳内イメージで桶

30年って事は50代か
急激に運転技能が衰えてくる頃だね

ブラインドコーナーで刺さってる車発見。
ブレーキ踏んでアンダー。
さらにハンドル切り足してドアンダー。
そのまま雪壁へ。

何年運転しようが下手は下手ってことだ。

ドラテク板じゃないけど
もし俺なら手前のコーナーからエンブレ盛大に効かせて徐行だな
エンブレでケツ振れば危険サインだから極めて注意をする
先で「刺さってるかも」と思いながら走行
コーナー手前でブレーキを離し惰性で脱出
でもねえミシュの凍結性能じゃ制御不可能かもなあ
フロントが滑ればどうにもなんないもんな

>>152
50代前半の爺だが、技能自体はそれ程変わらないけど
40前半から反応してもディレイが掛かり始めるｗ
レッド前まで踏んでシフトアップしたつもりでもレブに入れちまうことがある。
さすがにリミッタ打つ迄は逝かないけど。
そんな理由で一般道では余裕を持って運転を心掛けている。

目は45歳くらいから老眼がキツクなるけど、未だやりたい事は判断できるかな？
この判断が出来なくなる時は泥系山岳珍走から引退しようと思っている。

>>154
アンダーでどうにもならなくなるのは下手。
よくできた4WDならアクセル軽く踏んでトラクションかければグリップ回復できるよ。
回避できるかどうかはその後の対応次第。
回避できないと刺さってる車に派手に突っ込む。
雪壁に当てて止めるのも一つの選択肢かもしれん。
スポーツ4WDは下りコーナーでもアクセルオンが原則。
コーナリング中にアクセルオンできるくらいコーナー入口で減速。
FFやFRは知らん。乗らないから。

>>156
アクセルパーシャル〜オンでと書こうと思ったけど
ミシュじゃなあと思い惰性にしておいた
想像以上にクソなんだよミシュ・・・

>>139
トーヨーはそんなに悪くないが、ドライではいかにもスタッドレスなグニャグニャ感。
それでも構わないなら問題ない。

>149
他にも同じ所で刺さっている車がいたことを考えると、タイヤ（ミシュ）が主原因とは思えない。
事前のブレーキングなどの心掛けか。

俺なんかビビり屋だから、
直線部分で必要以上に減速しちゃって
スピード下がり過ぎたってんで
コーナー曲がりながらアクセル足していくこともあるなｗ

結果論かもしらんが単純に動画のおじさんの慎重度が低いだけ
タイヤうんぬんじゃない
ヤバい時期の運転はスピード控えて車間も取れよな
このおじさん、自損前に前を走ってた軽がらみの事故があってもおかしくないわ。

>>160
上りコーナーであまりアクセル当てるとプッシュアンダーになるよ。
4WDの場合。
この場合、普通の人はアクセル抜くから事故にはなりにくいけどね。

左下がりの下り勾配右コーナで、直進時からABS作動しっぱなしでは
一般人では回避不可能だろう。
あそこでアクセル入れて前輪にトルクを回してやれるのはラリー屋だけだろ。
手前で減速して2速ホールドでABSが作動しないようにコントロールしながら常時ブレーキですり抜け
くらいしか方法が浮かばないな。

うんこちんちん
まで読んだ

>>152
30代から運転始めて現在80という可能性も…

しまった
50から運転始めて現在80という可能性も…

さすが携帯

>>167ありがとう

どういたまして

スタッドレスタイヤの運用について済みませんが教えてください

身内に不幸があり、葬儀に出席する為に豪雪地帯へ向かう必要が出来た為、
YOKOHAMA　ice GUARD BLACK iG20 195/65R15 91Q
を急遽購入して現地に向かいました

49日の法要が3月にあることから、タイヤをそのままスタッドレスにしたままにするか、
面倒でもノーマルに戻して必要なときだけスタッドレスにするかを検討中です

横浜在住でこれまでスタッドレスを購入した事はありませんでした

高速道路などで、冬用タイヤ装着を呼びかける看板を東名などでも見ましたが、
冬は横浜在住でもスタッドレスにしたほうがよいのでしょうか？

通勤には車を使いますが電車に切り替えることも可能で、
今までは稀にある積雪時には車を使わないで乗り切ってきました

>>170
ヨコハマ在住で無いのでわからないけど
タイヤの脱着なんて30分も掛からないから
どっちでもいいんじゃないのかな
3月の豪雪地なら雪が降らなくても凍るし
履きっぱなしでもいいんじゃない

>>170
どうせサンデードライバーでしょ？履きっぱなしでも大して減らないし、年間10000キロ走る俺でさえ3年は持つよ
ちなみに緑区住みね、たとえ横浜でも冬にはちゃんと冬タイヤを装着しましょう。

49日の時だけスタッドレスにして後はヤフオクでおk

通勤電車でいいならスタッドレスなんていらん

>>170
ここ数年は異常気象で、桜が開花する直前の週に雪が降ったりする。
要は、そういう時にいきなり雪が降って自分が困らないかどうかじゃないかな？

俺はあんまり降らない東京だけど、
安心料と割り切って12月の中旬に履いて3月いっぱいはスタッドレスのままでいようと思っている。
早めにノーマルに戻して、また寒くなって雪が降って後悔するのは嫌だし、それで事故おこしたら馬鹿だ。
スタッドレスにも寿命があるから、どっちみち5年を目安に使い切らないともったいないし、
その分ノーマルタイヤの寿命を延ばせる、と自分を納得させているよ。

>>174
＞その分ノーマルタイヤの寿命を延ばせる、と自分を納得させているよ。

ここんとこ激しく同意。

豪雪地帯の道路には原発事故付近を走った車による放射能が大量にあります。

横浜の自宅が一軒家なら物置、集合住宅なら押し入れにスタッドレスタイヤを置くと
自宅が汚染されて家族がヒバクシャになります。

>>176
そんなに被曝が怖けりゃ地下にずっとこもってろ

んなホコリよりお天道様のが強いってばさ

見事だ
http://www.youtube.com/watch?v=yTGiAkAGWN0

被曝が怖い奴はタバコは吸わないよな？
紫外線も浴びないし飛行機にも乗らないよな？
もちろん健康診断でレントゲン検査やCTなんかやらないよな？

>>180
よくわかんねーけどお前が福一の炉の中に入って何とかしてこい
怖くないんでしょ？俺は怖いけど。頑張ってこい(・∀・)

>>181>>180>>177>>176
スレチたから他でやれ

原子炉のなかとタイヤに付くホコリが同じレベルなのか？
180で言ったことは、ホコリよりも何倍も浴びるってことだ。

スレチスレチスレチスレチスレチスレチスレチスレチスレチスレチスレチスレチスレチ

>>170
2〜3ヶ月なら履きっぱなしで問題無いよ。ただノーマルタイヤに比べたら絶対的な運動性能やグリップは落ちるから、高速走行や峠は気を付けてな。

小生、大阪在住。

iG20なら、けっこう減りが早くて黒いゴムの粉を散布して1週間で黒ゴム粉で車真っ黒になるな。
必要な時に装着すればいいんじゃない。

>>186
なんねぇよｗ

ならないね、
慎重になり過ぎて、ブレーキ踏みまくりでブレーキダストが一杯出てるんじゃないの？w

5シーズン目7分山のREVO2と、4シーズン目8分山のIG30だったらどちらのが凍結路で効きますか？

中古でも買うのかい？

IG10 → IG20と来て、IG20の黒ゴム粉に嫌気がさしてIG30に逝かずにREVO2に行った。
どのスタッドでも黒ゴム粉は出るが、IG20のは異常な量だったよ！

>>191
アライメント狂って偏磨耗か異常磨耗してない？

異常磨耗したとしてもピッチ・タール・鉄分と違ってゴムがボディーにこびりつくとは思えないんだが……。

「アライメント狂」かと思った

>>189
IG30は判らんが、　6シーズン目の8分山REVO1中古で夜中の凍結問題なし
鰤は年数行ってても問題なし実証済み　保存方法が重要だと思うので注意　ゴム質硬化してたらNG

雪国で冬季に車買うとやっぱ最初からスタッドレスが装着されてるのか？
その場合夏タイヤ装着より値段は上がる？
そしてスタッドレスのメーカーは自分で 選べる？

>>195
なこたーない

今ご成約いただければスタッドレスがついてくる！
みたいなキャンペーンはホンダのCM(長野)でいってたなー
基本的にスタッドレスはついてこないと思っていいんじゃない

>>195
基本的にはスタッドレスは付いてこない、しかもディーラーで買うとむちゃくちゃ高い
TOYOTAなんかは無理やりDL押してくるし

デフォで新車装着は頼まない限り無いなぁ
デラでは糞高い設定のBSか全く売れてないDLあたりを勧めてくるね

ディーラーでスタッドレス買うのは無駄だよ。
同じ銘柄でも少し違うしね！

うちの白いミニバンだけど黒いカスがドア周辺とリアバンパーに付くよ。
洗車してキレイにして、高速道路使って遠出した時にいっぱい付いてた。

>>196
てことはタイヤを自分で買って車屋でタイヤ交換しないと自分の家まで車を運べないじゃん
またはトレーラーで運んでもらって家で交換するか？

>>202
ディーラーでタイヤ交換できるだろ・・・
スタッドレスタイヤをディーラーで買うか、通販で買ってディーラーに送って付けて貰う。
標準の夏タイヤは、トランクに入れて持ち帰るか売る。

自宅から1キロ圏内の黄色帽子で、毎月1回空気を入れてもらうんだけど何も買わずに、空気だけを入れてもらうのって別に大丈夫なんだよな？
店員に変な風に思われたりしてないかと思ってｗ

年に数回ガラコを買うくらいなんだけど。

>>204
買い物ついででなければガソリン入れるついでに空気入れれば手間が省けるのにって思われてるだろうな。
お互い時間の無駄だな。

>>203
トランク殆ど無いツーシーターだったら。。　どすっか？ｗ

>>206
ヤマトで送ればいいじゃんか

>>207
まーねｗ　納車って車納めるんだから　Dの営業が自宅まで持ってくるのが普通だったのに　なんで取りに行くようになったんだろうな？
持ってきてくれればこんな事で悩まなくてすむのにな

>>206
頭が硬化し始めてるようだな・・・

なんか雪国色々メンドクサイネ
逆に冬に車売れなさそうだから冬に車買えば安く買えるんじゃね？

納車日にお宅(又は指定場所)へ小坊主が配送(回送)･･･別途納車費用(お布施の一万〜二万円)が発生。
納車日に寺にお参りして仏(ブツ)を拝受･･･納車費用不要。

雪国で、「納車料金かかってもいいから持ってきてくれ。ただしノーマルタイヤでね」

といったらトランスポーターで持ってきたりしてな

>>212
2月に車検、年中夏タイヤ、冬期は車庫から出さない
車検時はトランスポーターで引き取り＆納車ですよ
納車料金は特に発生してない

>>195
黙っていてもスタッドレスタイヤが付いてくるわけではないが、
12-2 月の納車だと積雪があることも当然予想され、
納車はできてもどこにも乗っていけないことも考えられるわけで、
ディーラーもそれに対応した商売をする。
すなわち、ディーラーでホイール付きのスタッドレスを売っており、
ディーラーオプションのように見積もりに車と一緒に記載される。
その場合、たいていは無料でスタッドレスと履き替えての納車となる。
ムチャクチャ高いという書き込みもあるが、俺の知っているところでは自動後退などより安い程度だから、
特にこだわりがなければディーラーで一緒に買う人が多い。
また、ディーラーによってはオフシーズンの間タイヤを保管するサービスをやっている場合もある。
たいてい保管は有料だが、付け替え工賃はタダ（料金に織り込み済み）だから、使い勝手は非常によい。
スタッドレスのメーカーはある程度は選べる。
スタッドレス無料プレゼントというセールをやることもあるが、
無料になるのは特定のタイヤに限られる場合が多い。
また、車両本体の値引き幅が削られ、事実上は無料でない場合も当然ある。

>>214
オプションかなるほどね
タイヤ保管してくれるのはいいね
結構需要ありそうだ

>>206
某オープンカーなら、助手席２本、助手席の後ろ１本、トランク１本（空気は抜いて）が基本です

雪国の人は
どうして雪道を自動車であんなに爆走するんだ？
なんかあった時止まれないだろ
子供の飛び出しとかどうするんだ

高速バスとかで雪国に行くと
地元路線バスの運転士ほどは慣れてない様子だけどさ

高速バスのウテシは雪国に行く路線担当でも
別に雪道に慣れてるってわけではないの？

そして「多雪」はヤフー辞書？ひいたら
和英辞書にあるのに国語辞書にないな

日本語でおｋ

大雪だろう（笑）

オートバックスのノーストレックN2って評判どうなの？
ファルケンOEMだよね？ あまりの安さに惹かれてる
今はブリジストンのスタッドレスを履いてる

SP SPORTS 56Rの195/65-15の重量ってわかりますか？

軽く見積もって50キロくらいだと思われ

ヨコからスマソ

今シーズンからスタッドレスを履いています。
以前より５mmのスペーサーを入れて乗っています。
夏タイヤと全く同じサイズなんですけどスタッドレスに
変えてからは右折時の段差ありの時のみタイヤと
フェンダーが干渉しています。スタッドレスって
夏タイヤより同サイズでも直径が数ミリ大きいとか
サイドウォールの形状が夏タイヤより外に出ているとか
あるんですか？メーカーによって直径に差があるとか
サイドウォールの形状が違うのであれば納得ですけど
一般的に夏タイヤとは違うものなんですか？

>>223
80偏平やレボGZのような非対称だと外側が膨らむよ

オートバックスＰＢのタイヤのレスはファルケンタイヤの同等品のレスを参考にすれば当たらずとも遠からず。

スタッドレスのノーストレックＮ２はファルケンのＥＰＺ(現行)と同等品かと。
カタログの謳い文句(特徴の表現)は微妙に変更)とテストコースの実験結果は同じ。
開発、発売時期も同じ

スタッドレスは外形大きいよ
俺冬だけ車高上げてたもん
でないとこするんで

おなじサイズで擦る？！

　ホイルオフセットは？
夏タイヤと同じホイル？？
　　　フロントが擦る？？？
　　　　　リヤが擦る？？？？
左右のタイヤハウスとサイドウォールの隙間は？？？？？
足回りのガタつきは？？？？？？

いや、スタッドレスは夏タイヤよりでかいかもしれ無いわ。
ジャッキで夏タイヤがギリギリ浮き上がるまで上げて、ホイール外してスタッドレスを組んだホイールを付けようとすると、ジャッキを更に上げなきゃ地面とタイヤがこすれてはめれないよ。
多少はタイヤの減り具合とかも有るとは思うけどね。
誰か詳しく知りたい人はカタログ見てタイヤサイズとタイヤ外径の一覧表でも作ってくれるとありがたい。

>>220
前モデルのN1を昨年末に買った、11年34週製造物。
以前はファルケンのEP-03（前のモデル）だったんでおんなじだろうと思ったが見事に同じ。
普通に使えるし、何より鰤のほぼ半額ｗ
北陸の４WD乗りだから、これより条件が悪い人には別に勧めるわけじゃないが。

>>229
あんまり褒めると値上げされそうだからやめてくれw
俺が困る

これから多少安くなるのかな？

>>227
デカイんだって書かれてるでしょ

>>228
言い出しっぺの法則

>>231
一般店舗での次の最安タイミングは、8〜9月辺りの先行予約キャンペーンとか
ネットの格安店でアジアン選ぶなら、その時々で変動するんで予測不能

変なサイズだともう無いかもね

165/60R14、変なサイズは初めから無いけどな。

アホかお前ら。
タイヤなんか同じサイズでもメーカーはおろか銘柄毎に外径違うっての。
タイヤメーカーのサイトに銘柄毎に外径のってるから見てみろよ。

185/60-14も無いので175/65-14で妥協。安いし。

スタッドレスタイヤは毎年新品が必須だよ！
たった数万円をケチったばかりに、大事故で一生損害賠償の人生なんて悲し過ぎるよ！！

スタッドレスタイヤは新鮮さが命なんだ！！
お前らに涙を飲んで欲しくないんだ！！

レスくれた方ありがとうございます。
ホイールは夏も冬も同じで組み替えです。
もう夏タイヤに切り替え時期なので次回の
スタッドレスの時はスペーサーを外してもらいます。
夏タイヤだと直径何ｍｍってカタログに載っているけど
スタッドレスのは見たことないです。
ありがとうございました。

>>239
礼はいらねーぜ！！

ホイル共通で組み換えしてんの？数回の組み換えでもビードからエア漏れしやすいっていうよ。
それからスペーサーの使用とか・・・。

両方とも安全とは逆の行動だと思う。
何が起きても自業自得だけど、他人を巻き込まないようにな。

>>239
スタッドレスのも普通にカタログに載ってる。

スタッドレスの保管って長く使いたいなら重要なのね

>>217
雪国では雪の壁から子供が飛び出したりしないからですよ。
子供より怖いのは自転車だが、雪が積もれば自転車に乗る人は少ないから、まあなんとかなっている。

そこらの自動後退や黄色帽子だと、アルミ付きで15インチタイヤセットが
夏タイヤ6万、冬タイヤ8万とか「暴利じゃね？」ってくらい高いけど
通販利用でそれぞれが5万かそれ以下で手に入るのを考えれば
季節ごとに1組のホイールで夏・冬タイヤを組み替えるのは損だ。

冬用は鉄鎮でよくね？

通販ならホイール付きでもホイールなしでも送料は同じ１個口なので、ホイールなしだとむしろ割高感すら覚える。

>>246
今は鉄鎮もアルミも値段変わらないんですよ。
そして純正がアルミだとホイールナットも替えなくちゃならないから、めんどくさい。

>>248
昔１４インチの鉄鎮中古屋でタダで貰ったから買うって感覚がなかった。

>>248
純正アルミはカッコ悪いからスタッドレス用で夏タイヤ用はカッコいいの買うのがデフォ。

冬こそいいホイールつけてる車みると「おおっ！」と感動する
基本的にミニライト　ホイールのファンだが
冬も奮発してミニライト入れたよ
これが実に気持ちいいんだ！

いや、4枚で5〜6万なら冬もおしゃれはしやすいよな…

夏BBSなら冬場もBBSしてもらいたい
富山行ったらスタッドレス+最新BBSにしてる人いたｗ

SP SPORTS 56Rの195/65R15の重量ってわかりますか？

夏場ノーマルアルミ、スタッドレスはオサレな社外アルミにした
パホーマンスが落ちるスタッドレスに履きかえるのはテンションが下がりがちだが
アルミがカッコイイと早くスタッドレスにしたくなる
まーこういうのもアリかなと・・・

>>255
俺も組み替えしてないので、夏は純正アルミ、冬は BS のエコフォルムで高いホイールではないが、
純正がダサすぎるため冬の方がかっこいいｗ

>>253
冬にBBSなんか履くとこういう事になるぞ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-_DbBQw.jpg

純正以外で金かけるなら雪詰まらないホイール買わないと。

冬は鉄鎮使ってる、理由は>>257で、かつ雪つまらないホイールとか知らないｗ
似たような理由でボディカラーもシルバー

あと俺なら車そのもののタイヤハウスも重要なチェック事項

>>250
夏冬共に純正ホイールではないが冬用の購入時期が10年以上後になった（転勤で）ので
相場の関係で冬セットの方がカッコイイ・・・

>>259
俺の場合、夏タイヤを履かせてるのはBBSのRE（DBKとかDSKとかカッコいい色が出る前の普通のシルバー）で、
スタッドレスを履かせてるのはRAYSのRE30…

明らかに冬セットの方がアグレッシブでカッコいい…ｗ

>>260
うｐ

冬なんて鉄っちんにホイールカバーだろ？
雪なんぞ詰まら無いぜ！

BBSは洗い難いってか奥まで洗えないから夏用としても却下

バネ下1キロの軽量化はバネ上の15倍に相当しますー！キリッー。
未だにｂｂｓ商法にやられる奴居るのな。糞ワロタ。
どこの田舎もんだよ。

>>257
走れば溶けちゃうんじゃないの？

隙間多いホイールだと横から吹きさらしの場所に止めるとブレーキローターが凍ったりするよ。
昼間溶けて夜ガチガチに凍ったことあるｗ

今群馬のたんばらスキー場向かったが、あと1�`ってところでスリップしてやむなく下山
スタッドレス4年は無理だったかな
今からスタッドレス取り替える気持ちにもなれないし仕方ないから千葉に帰る

>>267
レンタルスタッドレス

>>267
あちこちのスタンドで聞いたがタイヤやチェーンの在庫なかった
レンタルとかあんの？
10時にカーショップやタイヤショップ開店するけど、日帰りだから10時からタイヤ付けてゲレンデ行っても仕方ないしな

>>267
鉄のチェーン最強

>>269
日帰りかあ・・・
レンタル自体はあるけど、開店時間の問題はどうしようもないね

>>269
他のスキー場に行けばいいんじゃないか？

>>269
そんな時は温泉だなｗ

>>267
帰るこたぁねえじゃんか
近隣に坂のねぇスキー場なんかいっぺぇあるぞ
折角来たんだから滑って行けって

>>267
どこのスタッドレス？
俺のREVO1は多分、6年目だわ
同じく千葉だけど山あるし触ったら柔らかいから今シーズンもそれで行こうかと・・・
まあ、チェーンも積んでるから無理そうならチェーン着ける

4WDパジェロ、REVOGZに前後鉄チェーンの俺はスタック知らず。

>>276
チェーンなんていらんだろ

過信は金物。何事にも万が一の不測の事態を想定して万全を期すのがマナー。
スキー場へのアプローチは脳内下層ドライバーには及びもつかない事態も。
(自然は優しいばかりでは有りません)
なので、スタッドレスは必須として、更にチェーン類は転ばぬ先のステッキ。持っていて(携行して)安心安全。
無用の長物で済めばそれはそれで善哉。

>>278
アタリマエのことを偉そうに書いてるんじゃねーよバカ
四駆でチェーン巻いてスタックしたら後がないの、一般道ではそんな事態はありえないし
そういう事態になるときは、余程の悪路に踏み込んでいった場合のみ
だからチェーンは脱出用に温存するのが当たり前、ソロの場合はな
飯山住なのだがそれでも脳内というなら別に〜って感じｗ
俺も読んく海苔だけどチェーンなんて遊びでしか使ったこと無いよ

スリップして帰宅しようとした者です
家族がどうしてもゲレンデ行きたいと言うので近くのタイヤショップ開くの待ってスタッドレス取り替えました
13万の出費だけど仕方ない

>>280
乙！

銘柄は何ｗ

車詳しくないから全てお任せしました
多分ボられたでしょうね
ブリザックってやつ

いや、きっと大径タイヤであるだけに違いない
というかそれを願うよ

車を駐車場に入れてタクシーで行けばいいのに、と思った人
ノ

アルファードで
21516OR17
って書いてあります
嫁に運転させてふて寝してます
今からまたたんばら向かいます
お騒がせしました

>>280
事故る前に替えて良かったさ

>>275
確かヨコハマって書いてあったような
中古で買ったんで、とっくに限界超えてたんでしょうね
タイヤショップの人、これはスタッドレスの役目してないと笑ってました
ちなみに大網のイラン人がやってる中古タイヤ屋で買いました

タイヤ新品過ぎてまた上らなかったら爆笑w
チェーン買った方が良かった気が…

来年買うか今買うかの違いだから
結局は良かったんじゃない？

登れなかったら笑える、いや、かわいそうだ。

>>280
楽天
215/60R17
ホイールセット
136000

>>287
イラン人を右に！とか雪見たことないんじゃないか？

それインド人

どこで買ったのかな
タイヤマン？オートアールズ？
天気回復してきたから大丈夫だろう

雪詰まるとブレーキ効かなくなるのな
2,3発フルブレーキすると治まるけど
新雪捲き上げて喜んでたら冷や汗かいたｗ

>>287
大網街道のタイヤショップSDかな？
店長が外人だった気がするw
それから千葉で17インチのブリザックに交換したら15万位してもおかしくない。13万はいいほう

>>296
スタッドレスって雪国の方が安いんじゃない？
俺の地元だと雪降らないからスタッドレスは元々数が少なくて、人気のタイヤは12月中〜12月末には殆どの店で売り切れ
多少高くても、安くて性能悪いタイヤよりマシだから鰤ミシュ横浜あたりからどんどん売れていく

>>295
ブレーキ警告灯や ABS 警告灯がつく場合も普通にある。
ESC 付いてれば雪道も安心とか言ってる情弱が多いのには驚く。
動作が安定しないものをどうして信用できるのか。

>>297
そりゃ雪国の方が安いだろ。
そんな地域に住んでたらなぜ通販を使わないのか不思議なレベル。

プラットフォームが出そうな６年落ちのIG20で満足してる俺なら、ダンロップとかの安めのスタッドレスに買い換えても満足出来るかなぁ
今シーズンに換えようと思ってたけど、圧雪路も凍結路も普通に走れてしまう
家を買って金がない

>>298
動作が安定しないってどういう意味なのかわからんが説明よろ
おれは駆動に必要なときしかしかスイッチ入れんけど

>277
突っ込むのはそこじゃない！
パジェロにGZってとこだ。

>>300
ファルケンが有るジャマイカ　又はバックススノトレ

>>302
いやいや、ミニもジュニアもあるしｗ

スタッドレス取り替えた者だけど
みんなありがとう
おかげで楽しく遊べました
あとは下り坂を気をつけて帰ります

正確には\133000でした

レス見て安心しました

>>304
ミニだろうがジュニアだろうが
DMかジオランダー履かせろって事じゃない？

>>306
車重から言えばそういうのは意味がないと思うけどなあ

>>307
まあ、パジェロミニもテリオスキッドも
標準サイズだとDMかジオランダーしか選択肢ねーんだけどなｗ
扁平率80ぐらいで空気圧低めに設定されてるから、凄くいいぞ

今はラッシュに乗ってるが、ジオランダーの素直な感じが
お気に入りだ

>>308
そういう意味ね、Z3まではサイズがあったと思ったので。

>>282
13万のお金とスキーの思い出プライスレス

>>266
やっぱてっちんが最強だな

>>311
根拠は？！
あ？！

雪が入らない
汚れても目立たない
安い

BLIZZAK REVO2と、TRIPLE PLUS iG30ではどちらが良いですか？
北関東の平野部なんで降雪は年１〜２日、アイスバーンの心配なし。
たまに旅行で東北に行くくらい。
こんな使用状況なのでロングライフなのが良いと思っています。
よろしくお願いします。

レンタカーでいいだろ

>>314
今年の首都圏降雪でわかったと思いますが、数年に一度の降雪だという油断があの事故の件数です。
非降雪地帯における降雪時の事故率の高さは異常なほど高いです。
それを踏まえて考えた方がいいと思います。
そうすればロングライフ云々なんて言葉は出てこないとおもいますが。。。

>>314
因みに私ならREVO2を選びます。

北関東の平野部なんで降雪は年１〜２日、アイスバーンの心配なし。
たまに旅行で東北に行くくらいならチェーンでおｋ

>>318
その1〜2日の降雪であの事故の件数ですよwwwwww

たわけ！GZにしとかんか！

東京の運転ひどいもん
車間距離無いしブレーキはドンとしか踏まないし
あれじゃ事故るわな

東京住まいだけど、こないだの1-2日の降雪の時
「ｲｬｯﾎｩ!!!スタッドレスの出番だぜ！！」と喜び勇んで車を出したら
ノーマルタイヤ軍団がノロノロ運転で大渋滞。ナビのVICS表示は真っ赤。
外出を中止して家に帰ってきた。

結局、GZも役に立たなかったお・・・

>>322
大丈夫だ！お前が正解！
スタッドレスを履いているからこそ、家に引き返す心の余裕ができたんだ！それが無事故につながっている！
雪道をノーマルタイヤな人間はありえない！！！

現在、225/55R17 を履いていてタイヤ代が高いのでインチダウンでスタッドレスを考えています。
できれば国産のタイヤがいいのですが、
225/60R16 と 215/65R16 なら...
どちらが安いですか？
どちらが妥当ですか？
お勧めのタイヤを教えてください。

215/65R16がいいと思います。
オススメはREVOGZです。
よろしくお願いします。

>>325

ありがとうございます。
検討してみます。

因みに、車はフォレスターボ SH5 XT です。

>>318
チェーンで高速走ってる奴なんていないから下道頑張れよー。
間違って高速走るとトラックに煽られ、追越しで雪被せられるわで
痛い目にあうからな。

俺の地域は一昨年積雪2〜3センチで高速ガチガチに凍って半日以上止まったからチェーンもスタッドレスも意味ないw
ちなみに東海の海沿いの町

IG20って2-3年目からの利きってどうなの？
ふらっと入った店で総額56kだったから案外安いなと

ゴムは柔らかかったが6年目のrevo2じゃ武尊、尾瀬、川場などのスキー場にさすがに行けないでしょ？

行けないとか行けなかったとか言う前に
タイヤチェーン買えよｗ
ちなみにFFで登れない坂はバックで登ると進みます。

>>328
俺は、札幌に住んでるんだけど、積雪２〜３センチで高速が通行止めってさマジな話？

今シーズンから初めてダンロップＤＳＸ2履いてますが
なんか夏タイヤに毛が生えた感じのすべりっぷり
札幌じゃあ　このタイヤきついね。

>>329
年数だけでなく残り溝と車の駆動が分からないと判断できないね
四駆で７部山以上あれば平気だろ＠地元

>>329
４年目のIG20履いてるが、無茶な運転しなければ圧雪や凍結路は特に問題ない。
新雪、ミラーバーンなんかは走ってないからわからない。

当方、FFミニバン
タイヤは205/60/R16

>>331
雪はたまに降るけど、道路上にまともに積雪するのはかなり珍しい
高速道路は凍結防止剤なんて撒いてないから凍っちゃったみたい
雪国ならそれでもチェーン規制で通行できるかも分からんけどね

>>333
FFミニバンの残溝5分程度で都内から
やはりあの峠はFFじゃ厳しいだろうなあ

>>334
4年目でも無茶しなければってことね。
横に対しての性能はどう？
当方は205/65R16

二人ともレスありがとう

＞＞332
雪国でダメロップ履く人がいるんだ
オクで処分だな

ダンロップは先に逝く

>>327
そういうトラックは即時通報ですね。
今シーズンも何台通報したことやら・・・

高速で追い越し車線をトロトロ走ると煽られる原因になりますが・・・・

あんまり関係ないかもだけど最近東名の豊田から岡崎辺りまで３車線になったんだが、車線が狭すぎてトラック追い越すときめちゃくちゃ怖い
やつら幅いっぱいいっぱいだからすぐはみ出す

>>340
最低速度以上であれば問題ありませんよ。
無理にスピード出す必要はありません。

早く走れないなら後続車に車線を譲らないと迷惑なだけ。

そもそも高速の追い越し車線を走り続けるの違反だし。

法的には、追いつかれた車両の義務違反に抵触するんじゃねーの？

>>345
追い付かれなくてもダメ、通行帯違反

言うよね〜

免許ない脳内ドライバー厨乙。

>>347
右車線連続走行は覆面の餌食になりやすいから気を付けろよ

4年履いたIG20が1本裂けてしまったから急遽IG30に交換したんだけど、皮むきしてないタイヤとは
思えないくらいグリップするんで驚いた。値段も相変わらず安めだし、いい買い物したわ。

50キロしか出せないなら高速道路は
走らないで欲しい。

>>329
今年買った6年もの8分山中古REVO1で、みなかみ宝台樹最後の2キロの坂を空転なしですよ。
REVOは柔らかくて山があれば問題ないみたいよ　FF2000セダン
友人バス運転手にもテスト運転してもらっても同じ印象だった。　問題なし

2003年製Revo1を、スバルBE5レガシィB4で2003年冬から2009年冬まで7シーズン使った。
最後は流石にスリップサインを下回っており、市街地でもズルズル滑ったが止まるには困らん。
1シーズンで約3000kmを走行したので、4WDでも寿命は2万km前後と推察する。
現在はRevoGZに履き替えているのが、車の方が15万kmでいつまで持つかｗｗｗ

かと思えば2010年製Revo2を日産k11マーチで2010年・2011年と2シーズン履いたが
それこそ1シーズン2000km逝かない距離で、ABS無しの当車は怖い。
陸橋などの上り坂で一時停止しようモンなら、発進時にFFはやっぱり怖い。

更に、2001年製MZ-03をトヨタJZX110ヴェロッサ2500に履かせ今でも有るｗｗｗ
年間3000kmも乗らず、それこそ冬では1000kmも乗らないだろう。
車は現在やっと26000kmになろうとしてるが、タイヤはまだまだバリ山だ。
車庫保管の為、ヒビも無くゴム自身もまだ柔らかい。夏タイヤはヒビで1回換えた。

まあ何を言いたいか要約すれば、【お前ら安全運転お願いします】だ。

>>351
あの〜降雪時の高速道路は50km/h規制なんですけど〜(笑)
走ったことあるの？降雪時の高速道路を。(笑)

>>353
レポ乙　上り坂FF発進はそらそーだよね
中古レボで雨の日久しぶりに発進ホイルスピンが起きて　あー上りでFFだった忘れてた　とｗ

ははははっは


視界０だぜｗｗｗｗ

５０キロ規制の高速を５０キロで走ってる奴はほとんど見たことない。
５０キロで走ってる奴は非常に迷惑、５０キロでしか走れないなら国道を走るべき。
５０キロで走る障害物は危険なだけ。

>>356
目を瞑ってフォースを信じるのだ

高速の除雪後すぐ飛ばして刺さる奴がおおいんだよな
　

>>357
道路交通法ですが？(笑)
50km/h規制時は50km/hで走りましょう(笑)

当然のことだと思いますがね。
これを守らないドライバー多いのは問題なんですよ。
(笑)

速度より車間距離

>>360
80規制の時も有るよ。
もちろん乾燥路の100制限を守ってるんだろね？

>>361
残念だが道路交通法と現実は違うな
真冬の東北道や北陸道は80〜100キロで流れてるからな
俺は死にたくないからちゃんとした装備で流れに合わせて走るから
お前さんは交通法規を盾に、迫り来るトラックに喚いてればいい

>>362
ここにはそれ分かってる奴いないから

>>360
自分じゃ安全運転しているつもりだろうがバカなだけ。

>>363
頭悪っ
お前自動車学校以来高速走ったかとないだろ
むしろ一般道も走ったことないだろ
40キロの道を40キロで走るやつがどこにいる

>>364
８０〜１００は路面状況にもよるだろｗ
酷い時は走行車線が６０で追い越し車線が８０くらい。
当然ぶっとばしてる奴は突き刺さってることが多い。

>>267
間違えた
よく見たら頭悪いのは>>260だった

>>369
落ち着けｗ

空気読んで走ると大抵はオーバーするな、夏冬関係なしに

馬鹿正直に制限速度守る奴がいると、そいつのせいで渋滞するという現実は本当に有るよなｗｗ

ここはスピード違反自慢スレになりまスタ。

他の車に引っ張って貰ってるわけですね

あの、速度オーバーの武勇伝自慢してどうするんですか？(笑)
何かズレてる方々がたくさんいますね(笑)

自分は東海住み
東名高速
走行100
追い越し120
東海環状
走行110
追い越し140
一車線 前後と合わせる
東海北陸自動車
走行100
追い越し120
中央道
走行90
追い越し110
くらいのイメージで走ってる

>>375つづき
雪降ったら走行車線を前の車と一定の車間距離を開けながら走ってる
車間距離はかなり多め

>>376はベテラン

サンバー　1BOX後輪駆動2WD　CVTのせいか　雪かくばかりで　とにかく前に進んでくれない
タイヤはレボ2の2千キロ走行

決してオレのアクセルワークが乱暴って訳でなく　同じ2WDのサンバーの軽トラMTだと
たとえ2WDだけでも普通に発進できる

凍結は正直どうでもいい　普通の雪道のグリップのいいタイヤ教えてください

俺は
湾岸 300km(R34GTR)　

>>369
俺とお前は仲良しで良いんだな？www

肝心なのは周囲の交通との速度差を極力ゼロに近づけること。

>>379
それはアウトだろ。。。
いくら2chとら言えども、アウトな発言には気を付けて下さい。。。
もう手遅れでしょうけれども。。。

>>381
じゃあ人間が歩く速度や自転車の速度まで落とすということだな

>>382
そういえば湾岸でパクられた奴は懲役2年、執行猶予5年だとよw
200kmオーバーだって。

スピード違反で取消受け、５年後再取得するとき以前の違反歴の欄
【速度超過 懲役２年、執行猶予５年】と書くことになるのだろうか？

自動車学校でも入校を断るとおもうんだけどね

今後も速度超過運転されると大変危険なため、各所に通報しておきました。

>>385
刑事罰はべつじゃね？そいつはもうチャリにも乗らないけどね
何かあったら直ぐ収監されるからビビって生活してるよ

>>369
えぇ！　俺？

>>384
そういうのはどうやって速度を測定してるんだろう。
湾岸で280キロ出すような人なら当然Hシステムの位置は把握してるだろうから、PCに検挙されたんだよね？

追尾で速度を測定する為にはPCも280キロで走る必要がある。
PCはそんなにスピード出るんだろうか？

また、280キロで走ってる車を発見してから追尾する為には、当然それを上回る速度で追い上げなきゃいけないし、
相当凄まじい加速性能のPCじゃなきゃ無理だと思うんだけど…

>>389
300Kmオーバーで競るのにオービスなんか構ってられないだろう？

ｋｍ/ｈならアウトだな
ｋｍだから首都高300キロ延々と走ったのかも

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

珍走は損
知り合いが25歳なっても自動車学校の入校断られた
サブリーダーやってたせいもあるかも

>>393
そりゃ反社会的行為を継続していればね……どーせ道交法守る気ないしそういうの。

雪国の自動車学校て冬はやっぱいきなり雪道走るの？
自動車学校の車ってFRだった気がするんだが、雪道はFF？

教習所のコースは職員総出で雪かきして走れる程度にする。
免許取りに行った高校の先生が一緒に雪かき手伝ってたりもする。

>>354
はは、冗談ｗ
秋田道は通常通り80（二車線区間）か70（対面区間）だよ
強烈な吹雪の時と凍結時は50だけどな

>>398
じゃあ初めて走る公道が雪道の可能性高いわけかw

>>398
雪国じゃ冬に免許取れって言われるぐらい
最初に思いっきり勉強できる良い機会

桜田門パンダ君車載レーダー乙
追尾の必要なし。

>>399
教習生からしたらいい勉強だろうけど、一般車両からしたら恐怖の教習車だなw

>>401
一般車両も慣れてるから大丈夫だよ
冬は免許取る人も多いし
大体、教官が見てるし教習車が事故を起こすなんて滅多にないからね

スリップしたとき教官がポンピングブレーキ踏んで回避しようとしても、
生徒がブレーキベタ踏みしたらどうするんだろう？
最近の車ならたいていABS付いてるけど、教習車とくにMTは古い車も多いから。

>>403
ポンピングしたってハンドル操作出来るわけじゃないから
教官だってホントに危ないと思ったらベタ踏み

というか、スリップした位でどうにかなるような速度で走ってない

>>404
危ないときは教官が横からハンドル操作するよふつう。

>>405
うちはしなかったぞ
というか、危なくなる前にブレーキガッツリ踏まれて
路肩に停車されられたわ

よく考えたら、それってホントに危ない場面じゃないな
実際そんな状況になったことないから俺はわからんって事になるか

スノードライブ
ttp://www.liveleak.com/view?i=9f2_1329087118

先週、ウチの部署の車が入れ替えになった（プロボックス）
自分は今日初めて乗ったので、タイヤを良く見ると12年5週製造だった（ヨコハマのバン用スタッドレス）
以前どこかで聞いたのは、「スタッドレスは12月までの製造で、年が変わると夏タイヤしか作らない」はずでは？
今年だけ特別？
メーカー、販社関係の方教えてください

ソースは無いけど震災の影響でスタッドレスの数が不足気味って話を聞いたことある
それでじゃない？

てかスレタイ読めない日本語不自由な奴が多いんだな

【11】スタッドレスタイヤが語る Part 9【12】

>>379
ヤバイだろ！
300kmって！たとえ/hが無くても、300km/hを一意に示していることは文脈から容易に判断できるだろ。。。
マジで危険だから通報しといた。。。
あとはどう判断されるかは知らないけど。。。

とにかく超過速度運転はやめてくれ！！

オレは湾岸105ｋｍ/h
違法ですいません

>>412
ワロタw

職場の駐車場がスケートリンク
みたいで最高です。

>>412
タイヤを擬人化したのですね。

>>417
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>>418
仕事はえーよ！

たまに40、50くらいのおっさんの
無免許(取得してない方の)ニュース見るけど
アレは元珍走だったのか

あ、>>393が抜けてた

新車需要やBO数の多いものはある程度作るよ

あ、>>409が抜けてた

テス

http://blog.livedoor.jp/jdm_suenaga/archives/2012-02.html#20120214

>>424,425
名前欄じゃなく、メアド欄に sage でok

ドリフト競技の選手のブログのようです。PC及び精神無害。
スタッドレスについての基礎っぽい情報を取り上げてある
写真と記事のリンクが弱く消化不良気味
また、別記事でも食べ物の撮り方があまり美味そうじゃない…、試行錯誤中なのだろう

そろそろ今シーズンのNo.1決めてもイイ頃じゃね？
総合部門、コストパフォーマンス部門、高速・非積雪部門　こんぐらいかな
理由、サイズ、駆動方式、車のサイズ　辺りがあがると説得力大　みなさんよろ

>>426
鑑定人さん乙です

>>424,425
名前欄じゃなく、メアド欄に age でok
ヨロシク！

ミシュランエックスアイス２で３シーズン目、走行距離が３万キロをこえたが、溝の残りは大丈夫。さすがにロングライフ。溝に関してはあと１シーズン使っても大丈夫そうだ。
効きもとりあえず、前シーズンから特に弱った印象はない。
まあ氷上性能が国産メーカーより弱いのは致し方ない。非降雪地帯在住なら十分だろう。高速道路も普段通り走っても特に問題ない。

>>430
よかったな！！！！！

雪道走らず3万キロ走ってもあと1シーズン分溝あり
もう初めからスタッドレスじゃないような

>>430
スゴイな、1シーズンで1万km走るのか。
そうなると年間3万kmくらいは逝くんだな。
新車乗っても初回車検時には10万kmに届きそう。

夏タイヤの減りが早かったなら2セットは買うんだろうなｗｗｗ

>>433
余裕やろ！

>>434
ヒント、最終行の行末

>>435
家ではゆっくりとくつろぐな。

来シーズンの新作情報はない？

>>437
各社のホームページ見たら？

冷たい

スタッドレスの新製品ニュースってふつう夏以降じゃないのか
今ホームページ見てもなんにもわからんと思うが

前を走る2代目マーチがMZ01を履いていた。
感心した。
@旭川

>>441
それってDSX-2とどっちが性能いいんだ？
マジレス頼む

>>442
五分五分かな

東北日本海側内陸でも、この時期ドライを走るようになった
ドライも考えたらやっぱりＩＧ３０+++だな

>>431-433
あらためて計算してみました。
１シーズン目 10739キロ
２シーズン目 14729キロ
３シーズン目(現時点) 10466キロ 合計35934キロ
非降雪地帯在住ですが、週末に北陸方面に結構遠征しているので、それなりに雪道も走ってます。実のところ、タイヤ購入時に前年度製造分を掴まされたので、タイヤ自体は実質４シーズン目。
車自体はあと半年ちょっとで初回の車検ですが、来月上旬には10万キロに到達しそうです。

>>441
圧倒的にMZ01
ダンロップスタッドレスはオールシーズンタイヤレベル
凍結路面で発進は空転しまくり、速度10k以上は危険、止まろうとブレーキ踏めば
即ABS作動で横向きに滑り出し30mは止まらない兆凶悪スタッドレス！
不幸になりたくなければ即買い替えろ！

あーあ、やっちゃったね。ID調べられて訴えられるぞ。

>>447
どうぞどうぞ
この程度の書き込みで訴えるなら、事実を証明することだしw

REVO2履いてるけどMZ01との性能差はあまり感じないな（どちらも新品比較時）
どちらも凍結は良いけどシャーベットは駄目だし

中古で買った509って刻印のスタッドレス履いて水上高原スキーに行ってきた
2009年の5週目製造だし、3年目だからまだまだ余裕ですよね

6年目、デジタイヤスタッドレス尾瀬戸倉、行ってきたよFR車だが余裕だよ♪

IG10まだ履いてる。。。

REVO2 雨に濡れた勾配10度くらいの坂道。
タイヤが信号の停止線に載ろうものなら、発進時に簡単にホイルスピンする・・・

他のでも簡単にするよｗ

ブリヂストンダンロップヨコハマトーヨーミシュラン等
その状況では、ほぼすべてのスタッドレスタイヤは滑る。

社用車のＤＳＶ
１万キロ超えた
ぜんぜん問題ない
マイカーのＧＺとたいして変わらない
まあ、４ナンバーなのに乗用なみの空気圧に下げてるがｗ

>>456
１万キロで南部山残ってるんよ？　圧減らしてるならそっちが問題

８部

ジョジョは5部でしょ

8部

ダンロップは先に逝く

>>446
何キロで走って30メートル滑ったんだ？
まさか10キロとかって言わないよね？

>>446
性能悪いスタッドレスなんていくらでもある
むしろ性能いいスタッドレスが鰤か横浜位しかないんじゃ…
ただしダンロップは性能悪いスタッドレスを性能いいスタッドレスだと言ってバンバン宣伝するからいかん
しかもザラザラを体感させるとか言って表面を加工したタイヤを店頭で展示したりとかそういうとこがダメ
それがなかったらそれなりの地域に住んでいてそれなりの使い方をする人がそれなりの性能と分かっていて買うなら問題ないタイヤ

今週末に神奈川から2台の車に分乗して福島にスキーにいくんだけど、
5年目7分山のREVO2のフォレスター
3年目8分山のDSX2のエクストレイル
どちらの車に乗った方が安全かな？

運転手による

>>464
ドライバーで選んだほうが良いと思うな。

>>464
チェーン積んでる方　無いなら乗らない

>>458　レス�d
残りまくてますね　非積雪地域ならすげぇ　積雪地域なら普通

軽量低重心のフォレスター

みなさんレスどうも
車出すのは先輩の友人なんでドライバーの腕はよくわからないです
フォレスターの方はターボのMT、エクストレイルはNAのATです
チェーンはどちらも持ってるらしいです
明日から大雪らしくちょっと心配になってます

そんな心配いらんて

>>464
雪道よりも行き帰りの東北道で雨スリップの方がリスク大きそうだから、
下手に氷雪性能だけを追求しない方がいいよ。

三年目のDSX2じゃ止まらない、高速で行くなら死ぬかもな。

粘着きも

>>472
あと凍結路では10キロ出すのが精一杯で煽りやパッシング、クラクション鳴らされたり
強引な追い越しされたりでとても乗ってられないと思う
比較的路面状況が良くてもスキー場近辺では30キロが限界

>>472
同感です。
あのタイヤはヤバイよね。
北海道では企業のごり押しで営業車に使う例が多い
それで評判悪くて、個人では買わない
あれだけ技術開発に力を入れてないなら
当然の結果でしょうけどね

腰砕け感がデカイ？　ＯＫ？？

福山も北海道出身だったらあの仕事うけなかっただろうなｗ

>>463
撥水タイヤを市場に垂れ流す
メーカーこそ訴えられるべき

撥水タイヤの危険性を検証したサイトないかな？

あんまり撥水してないけどねぇ

>>450
509って、99年のことじゃね？

>>480
スルー推奨

素朴な疑問なんだけど。

なんでスタッドレスはノーマルに比べて、雨の路面に弱いの？
スタッドレスの方がやたら溝とか多いし、
サイプが氷上の水を吸い取るとの説明もあるんだけど

>>482
乾いたスポンジと完全に水を吸って濡れたスポンジを流し台で擦ってみれ。
どうなるよ？

>>483
意味不明な事言うなよw

>>481
どして？？

>>485
じゃあ自分で完結させてみな

いや、だからスタッドレスタイヤはスポンジ的構造をしてるんよ。
その構造で氷の上の水分を吸い取って水膜部を極力排除するようになってる。

氷上の水分なら何とか機能するが、通常の雨路面だと、水の吸水/排水能力が飽和する。
つまり水を吸いきってしまったスポンジ状態になってしまう。
その状態で雨の道路を走ると、セルフハイドロプレーニング現象を引き起こす。
自ら吸った水が水膜を助長してしまうという事。

タイヤ自体が水膜をまとってるような状態だから、水だけでなく、ダストにも弱い。
シーズンが終わったら、速やかに通常のタイヤに換えるべきだね。

>>482
http://toyotires.jp/tire/tire_17.html

>>487
それ勘違い、寒い時に履くタイヤだから雨で濡れた路面では（0℃以上）柔らかさがなくなるからだよ
あとは横溝のサイプが排水の邪魔をするってことも

>487
それってどこのスタッドレスタイヤのこと？
ﾆﾔﾆﾔ

詐欺をうたったコマーシャル『　乾いた氷は滑らない・・・』

悪質なコマーシャルだよな！！

ウソを言うから知らない人が信じ込むんだよな。

乾いた氷は滑らない、というのは間違ってないよ。

クムホの新作KW31にしてみた
パターン通り、スノー路面は鬼グリップ
除雪車よろしく進んでいく
アイスバーンは並みだけど
1年限定で使うならコスパはいいと思う

外道vs釣り針

>>491
間違ってないよ
ただ日本の殆どの場所で乾いてないってだけで

>>493
釣り針がでかすぎでワロタw
国産メーカーと較べて性能が低すぎて話しにならんわwww

1年限定ｗ
履き換え過ぎでホイール痛むわｗ

>>496
ダンロップ系よりはいいだろ

>>498
それも無い。

グッドイヤーのアイスナビゼア２が安いのですが、
これってDSX2と同じ物と考えたらいいのですか？
住友縛りがある（洗脳はされてない）友人が
DSXとDSX2じゃ性能が全然違うから2なら普通に凍結路面でも走れるよって言ってます。

自分で乗って評価すれよ

誰か全部のタイヤを買って評価してくれw

氷雪路

鰤＞横浜＞ＴＯＹＯ＞＞＞＞＞ミシュ＝ダンロップ＞ナンカン＞クムホ

かな？
圧雪ならどこもそんなかわらん気がする

>>503
履いた感想なんだよね？

>>503
そんなに差があるの？
鰤とダンロ・ナンカン・クムホじゃあ夏タイヤと冬タイヤ以上の差になりそうだな

吐いた乾燥

ブリ＝浜＞ロップ、トヨ

あとは知らん

吐いたとかブリとか意図的過ぎる

タイヤ館に行って、製造から7年目のREVO1の硬度を測定してもらったら、まだまだ大丈夫ですと言われた
だけどゴムを触ると硬めに思うんでブリは硬いんでしたっけ？っと聞いたらGZだけ硬いと言われた
んでGZ触ったらプニャプニャやん
今更今シーズンは買うつもりはないけど、大丈夫かいな・・・

GZで堅いんかw
暖炉から履き替えて触ってみたらとろけるほど柔らかく感じたんだがw

トーヨーGARIT４　柔らかいな。ノイズがウルサイからそう思えるのかもしれないけど。

>>448
俺もこの程度で訴えられるか興味あったから連絡してみた。
そしたら、即時書込みは確認したから、然るべき対応を取るってさ。

乗った幹事はトーヨーはやわく感じたなあ、減りも早いし
ハマはやわくないし乾燥路も良かったんだけど減りが早かった
ダンロップはやわいんだけど減りずらかった、早く減れよと思った
ブリは乾燥路も良く減りも少ないし一番いいけど高い

>>508
>製造から7年目のREVO1の硬度を測定してもらったら、まだまだ大丈夫です
これだよこれ
ＩＧ３０+++で使ってて何の不満もないけど、経年劣化耐性については
かなわないだろうな、って思ってる

>>509
ダンロップはほんとに硬くなるのが早い
スタッドレスとしては最悪だった。
うっぱらっても安いし　　

同じ住友グループのスタッドレスだと

ファルケン＞ダンロップ＞ＧＹになるのかな？

ダメ≧チョソタイヤ

>>511
は？なにもできやしねーよw(震え声)

>>503
もちろん同条件で同時に試した感想ですよね？

>>512
全て同世代の銘柄で比較したの？
iG20使ってるけど別に減りは速くないよ

ドライ路面はミシュが圧倒的だった
路面の凹凸を受けても、ホイールの震えが伝わってこない
（併走してる車を見ると分かるが、路面の凹凸を超えると、サイドウォールがたわんでホイールが上下に震える）
サイドウォールのダンピングが優れている
速度記号もミシュランだけ高いし

だが、凍結路ではコーナー進入でスピンしまくった

>>511
然るべき対応だっておw

>>520
然るべき対応＝泣き寝入り

http://www.cbr.mlit.go.jp/shizukoku/oyakudachi/yukimichi/index.html
なんで運転歴１年って設定なんだｗ

TOYOガリットG4って、めちゃ軟らかいな。
2007年の製造だが、まだ累計1000km程度しか使ってないので
FF車で前2輪9部山・後2輪うっすらヒゲ残りという状況でも
指先で触ればまだブニブニしてる。

今朝雪積もっててところどころ雪が氷になってたんだけど、みんなよく飛ばすね。基本的には溶けて水みたいな雪だったけど、ところどころの氷にビビって飛ばせなかったよ。

ところどころの氷か・・・　水で濡れた氷がよーく滑るんだよね

年に2、3回しか積もらない地域だから皆慎重に運転するかと思いきや…でした。車間距離も詰めてるの多かったし。溶けずに積もってる方が運転気をつかわなくて楽だと思った。

おまいらにいい事を教えといてやる

「乾いた氷は、滑らない」

>>527
いくら乾いていてもスケートと同じで車重で溶けるよシッタカくん

>>528
ダンロップを皮肉ってるだけじゃない？

>>528
これは恥ずかしいw

>>528
　　　　　　　(~)
　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　 　 ( ｀･ω･´ )
　　　　　 （::::::：::::::）
　　　　　　 しωＪ

マイナス10度超えたら氷は乾いたままなんで滑らないな。
マイナス20度あれば全然溶けないからアスファルト走ってるのとたいして変わらない。

>>532
雪が年に2、3回しか積もらない地域の話なのに、
マイナス20℃とかアタマ大丈夫か？

>>533

>>527から話題が変わってるのに、気がつかないの？
文盲？？

>>534
変わってないだろｗ
やっぱりアタマ大丈夫じゃないなおまえ

ＧＳに勤めてる友人（整備士免許有）曰く、
「ミシュランとかピレリのバランスとるのは面倒なんだよな・・・」
だそうだ。
なんかコツみたいなのがあるらしくて、日本のタイヤしかやったことのない奴がバランスとると、ウェイトがてんこ盛りになるみたい。

明らかに直前のレスに関連した発言をしてたのに、
バカにされたら後付けで「違う話題でした」はカコワルイ（笑）

ほう・・・俺が>>527だと思われてるのか・・・
流れが理解できなかったよｗ

608 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/02/18(土) 11:57:27.88 ID:I2HUePpu0
ＧＳに勤めてる友人（整備士免許有）曰く、
「ミシュランとかピレリのバランスとるのは面倒なんだよな・・・」
だそうだ。
なんかコツみたいなのがあるらしくて、日本のタイヤしかやったことのない奴がバランスとると、ウェイトがてんこ盛りになるみたい。

11:57の時点で、このIDなんだけどね。
さらに>>536は何がしたいのかわからないしｗ

>>538
赤の他人にそこまで必死になる動機があるの？

などとほざいていた>>539がキッチンから必死に書き込んでいる嫁を発見するまであと10秒

いつものネタだったのに、なんかスマンねｗ
これだけ反応があると嬉しくなるなｗ

>>535
馬鹿？
誰かお前にレスしてるか？

>>542
雪が年に2、3回しか積もらない地域の話で、
マイナス20℃とか持ちだした馬鹿が亀レスしてんなよｗ

>>543
お前アホだろｗ
>>526なんかにレス付いてないだろ。
無視されたの気づけよｗ
>>527にはたくさんレスついてるんだから>>527からの流れになってんだよ文盲チョン。

>>544
>>527に付いたレスは1つしかないだろ馬鹿ｗ

>>545
>>527からはの間違いだな。
いずれにしても文盲なおしてから出直せチョン。

>>546
文盲、文盲ねえ。
ずいぶん気に入って連呼してるみたいだけど、偶然>>534と同じ煽り文句だね。
IDは違うみたいだけどｗ

まあ>>524-528の流れで、>>527から突然別の話題なあんて解釈できるのは日本語不自由な朝鮮人だけじゃないかな。

>>1
雪国で自動車乗るって、相当迷惑だよね
危ないよ
自家用車は邪魔で他者に対して非常に危険だから走らないでね
自動車乱用は地域や道路を著しく危険にしている

車、バス、自転車における専有面積比較
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg

>>548
田舎のバスはほとんど空荷だぞ
お客なんか数人いれば良い方

やっぱり残るは、チョン好きな厨坊だけか（笑）

スレが伸びてると思ったら、アスペが紛れ込んでたのかよ

Curing with cars in Russia
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bvclwU_SjfM

>>527
お前にいい事教えてやる

「乾いた大地は心痩せさせる」

>>552
ふいたw

バスが家の前から目的地まで直通でどの時間帯でも走っているなら考えなくもない。

>>523
柔らかいと思うの俺だけじゃなかった。
寿命の影響は経年硬化より摩耗のほうが大きそうだな

>>552
ロシアンカーリング？

とにかくすべる時はすべる！
よくわかった今冬・・・

スタッドレスでも滑るよ
中には使いモンにならないほど滑るのもあるってこと

ドヤ顔かよ

トンネル出口て滑りやすいんか？
↓でよく見るんだが
米子道　2/18 22:00
ttp://hot-navi.jp/roadcctv/640x480/71A0211620120218215422.jpg


四国住民だが
四国の高速は少しの降雪で通行止めになって困るわ

栗子峠行ってみろカス

クムホは軽トラに4年くらい　つけてるけど期待以上にいいよ
　もうこれで十分思わせるものある
んで知人のレボGZの軽トラ乗ってみると確かに極めてる感はある
ただ、、、クムホがこれだけ頑張ってるのにって思いは強い
期待しすぎるんかなきっと　BSに

テレビは韓国に抜かれちゃった感あるな

そのうち、全部抜かれちゃうだろうな

>>561
出口が滑りやすいと言うか、トンネル内でスピード出し過ぎて出口付近で雪や氷にハンドル取られるか、ブレーキ踏んで制御不能ってのが一般的。下り勾配で出口がカーブなんてのが特に危険。

川端康成の小説じゃないがトンネル一本抜けたら路面激変なんて事もよくあるよ。

正直ダメロップ系はアジアンに抜かれてるな

金湖はなー、最初はトンデモタイヤだったのよ。
それでヨコハマに技術指導を求めてゴニョゴニョ…。
技術者を引っこ抜きゴニョゴニョ…。
通貨安を利用して安値攻勢、三菱・ヒュンダイと同じパターンだな。

ヨコハマが技術の無償提供とかしたのか？
経営陣の老害共は10年後をまったくよめないんだな・・・

SJ7新品購入後5000Km超えたが（初期の細かいミゾはまだ残っている）、
人が登り下りするのも困難なほどの氷の急坂で上りも下りも全然滑らんよ
みんなダンロはダメだっていうけど同じダンロでもDSX系とは違うのかな？
ちなみに空気圧標準で積載は多めです

余談ですが、GOODYERERのスタッドレス履いてる中積載のＡＴ2WD軽トラが平地の5ｍｍの氷の窪みにハマって動けなくなってたｗ
で自分が運転交代して出してあげようとしたが、クリープで既に駆動輪が空転しているので驚いた
結局みんなで押しましたｗ

現行品に大差は無いのだが、市場の都合等により、某社をNo.1として、同等の性能がある某社は叩いておかないと困る人達が多勢いるんだよな。

昨日福島の裏磐梯のスキー場行ってきました
結局、行きは5年目のREVO2のエクストレイル、
帰りは3年目のDSX2のエクストレイルに乗りました

結果からいうと、来年自分が買うなら、多少高くても鰤を買おうと思いました

書き間違えました、行きは5年目REVO2のフォレスターでした
車と運転手の違いもあったんですが、明らかに滑り具合が違いました
こんなに性能差があるとは思ってませんでした

去年の11月にMK4α履いたんだが、これイイなｗ
東洋見直した

http://www.asahi.com/national/update/0219/TKY201202190065.html
福岡、積雪２センチで道路通行止め？　たった２センチじゃ東京だって交通麻痺しないぞ？
福岡って日本海側だしそこそこ雪国対策してるんじゃないの？

俺は絶対に買う！！！
ガチで！！！

>>569
想像だが、一日遊んでいる奴に高給を払い、技術者を薄給でこき使ったために（日本の製造業では普通なこと）ぶち切れて
認めて褒めてくれる外国企業に発展形のアイデアまでまる教え。
日本企業ではネガはないのかとか使う必要があるのかとか会議で潰しにくるばかりで、いい加減うんざり。
実はこのパターンはかなり多い。

>>578
自動車だけじゃなく日本の企業の抱える深刻な問題だよな。
だから技術者はハニートラップや引き抜きに簡単に応じる。

理科も分からん文系の馬鹿共が、技術者をないがしろにした結果が今の日本メーカー。
良い製品があるからこそ売れているのを忘れて、小手先の猿知恵で売り上げを伸ばそうとした報い。
電機メーカーなんか悲惨の極みだわw

どこぞの議員が言っていた「2位じゃだめなんですか？」
技術屋を舐めきってる
男だとか女だとか関係なく薄っぺらい議員だ
1話からプロジェクトＸを見直せ

>昨日福島（チェルノブイリ）のスキー場行ってきました

自殺志願者がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

技術指導やパテント使用のカネを払うなら理解もするんだが
彼の国はそれを惜しむんだよ。
役員やら技術者に、直接金を握らせ女をあてがい技術を盗み
独自技術を主張する。
そうすれば一時の金だけで、永続的な支払いをする必要がない。
用がすんだら技術者はポイだが・・・。

>>576
冬型のときの気象衛星画像を見ると分かりやすいけど、
福岡は日本海側といっても朝鮮半島のお蔭で海面から十分な水蒸気が供給されないから、
冬型でもあまり雪が降らないんだよね。

なるほど　日本の技術提供受けてりゃクムホはあの性能で納得だわ

あとゴムの耐久性もいいかも
ヨコハマがひび割れ早かったのに　クムホはしぶとい

>>582
これはアウトだな・・・
各所に通報しました。。。

ナイス

>>587
超フクシマ人乙
これで通報なら2ch民半数アウトだろw

今日新潟中越某スキー場行ったがアホみたいに混んでてワロタw

REVO2 IG30+++ DSX2では、性能、コストパフォーマンス
含めてどれが最強ですか？

>>575

TOYOは地味にいいと思う
FFステップワゴンで
MZ03を5年履いて　MK4も5年履いたけど
晩年も含めてMK4のが全般的に安定感あって
良かったと思う

あんま世間の評判よくないのが可哀相

>>590
REVO2おすすめ
色んな要素を考えると結局お得

>>590
住んでる地域や用途でコスパは変わる
北海道東北、ブリザック
新潟北陸中部、アイスガード、ガリッド
東京名古屋から西、ミシュラン、ピレリ、ハンコック、安アジアン

DSX系はアイス×圧雪×シャーベット×ウェット×ドライ△
でまったく意味の無いタイヤ

>>581
あのレンホウの台詞は有名になってしまったが、
単純に反論のための枕だっただけで、熱く反論しなかった担当者の方が悪いような気もする。
しかし、世論はそう思わなかったわけだから、結果的に担当者 GJ というべきか。

それはともかく、新しいことをやれば必ず金がかかり、しかも結果は志に反して失敗となる確率がかなりあるので、
本来、ハイリスクといえる。
しかし、企業内で「開発費用は回収できるか」「絶対に失敗しないか」と
本来保証できるはずのないことをグダグダいわれた揚げ句、
成功すれば薄給の維持で利益はグダグダジジイのものとなり、失敗すれば左遷かリストラでは、
愛社精神など生まれるはずもない。

>>583
かつての終身雇用なら愛社精神も生まれようが、今は使い捨てで、
どうせ使い捨てなら自分の技術を活かしたいのが技術者というものだ。
自分をリストラした企業がパテント料を取り損ねようが知ったことではない、というのは
さほどおかしな感覚ではないと思う。

>>590
距離走る人ならどうせ何年も保たないから iG30+++ 、
距離走らない人なら REVO 、
もっと走らない人ならアジアン、
そもそもほとんど雪が降らず凍結も少なく、保険的に履くならミシュランやオールシーズン。

リストラされた奴が引き抜かれてるなんて少数だろ
ほとんどが定年後の小遣い稼ぎでちょろっと技術教えに行ってる

現役が金曜の夜の便で飛んで、日曜の夜に帰ってくる話もあった。

現役がやれば日本国内法に触れるが、
定年やリストラ組がやれば法に触れない。

ちなみにニコンで逮捕された奴の対価は交通費程度だった。
つまり、金が欲しくて技術を渡しているのではない。←ココ重要

はっきりいって日本の製造業は終わりつつあると思うね。

>>600
失敗を恐れてばかりいて技術開発を大切にしない
今の企業体質が変わらなければ時間の問題だろうな。

産業が空洞化し超高齢化した日本には、もう未来なんかないんだから
愚民がつくった民主党政権にがんばってもらって、中国に吸収してもらうなり植民地にしてもらえばいい。

┏━━┓ ＿ｽﾝｽｽ〜ﾝ♪
【(´･ω･)】|■|　♪
　(|　 　|っ|◎|
　 しーＪ　

>>600
末端で働いてるお前が製造業の何を知ってるんだ？

先日走行中に道路に落ちていた小さいブロックみたいなのを踏んで
サイドウォールが傷ついてしまったのですが北陸は凍結、積雪は
毎年何月くらいまでしてましたっけ？
社有車があるのであわよくばもうノーマルに履き替えてしまおうと思っているのですが。

毎年の終わりで言えば12月まではあるよ

とりあえず装着した感覚。
クルマはDF51エブリイJOY POP ターボです軽ですんません。
NANKANG SN-1 155/65R13を装着。

関東なんでまだ雪にはぶち当たっていません。
ドライ路面に限ればロードノイズも過度に拾わないしそこそこ以上のレベルと思われ。
台湾のタイヤだから雪国だとちょっと不安かも知れないけど、
関東の急な降雪や関越道のチェーン規制対策にはちょうどいいかもしれない。

またナンカン下げのステマか
普通に雪国で使ってるから

今日、二駆のハイエースが凍った駐車場の窪みでハマってた、DM-V1だった
一度タイヤを空転させてミゾが埋まってしまうと銘柄なんて関係ないのかね？
で砂を噛ますように撒いたら簡単に脱出、砂は最強だと思ったｗ
まあATでFRレイアウトは低ミュウ路だと最悪で、そうなるとチェーンか

会社のハイエースだと
ノーマルタイヤの時でも雨だけでコンクリとか簡単に
空転するからね・・・

チョンの言いなりのミシュランなんか買わねーよ

>>604
北陸っつても広いぞ。通る道を書かないと答えようが無いと思うが……。

>>604
ざっくり言うと、この季節北陸道から山側行くならスタッドレス必要、海側を行くなら不要。だと思う。

チョン好きな主がいるようですが・・・」

自動後退sのODM?
激安ノーストレックて減らないのにそこそこ効くよな。

一年目はな…

>>614
ODMとかOEMって、めんどくせー。
ODM：Original design manufacturer
OEM：Original Equipment Manufacturer

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>614
N1 それとも　N2　どっち？

>>615
そこが一番気になるところ　５年もてばすげぇ

俺の知合いのティーダFFが、近所のゆるやかな幹線道路の上り坂の圧雪路でスリップ連発で立ち往生してた。
ノーマルタイヤならスリップするだろうけど、スタッドレスなら楽勝で走行できる場所。
見かけたので救助して「スタッドレス装着してるの？」とタイヤ見たらノーストレックだった・・・
それいらい、ノーストレックは俺的には「アウトオブ眼中！」

一度止まるとなかなか発進できなくなることはよくあるでしょ
雪道滅多に走らないからよく知らないけど、そう言われたよ

Ｎ１とＮ２では一世代違いで別物。
ファルケンＥＰ-３(Ｎ１)とＥＰＺ(Ｎ２)

>>619
その知り合いが下手なんだろ？(･∀･)

今日Guardex k2を履いたカローラを見た。
あれでも効くんだろうな・・・。

>>620
シャーベット雪では非常によくある話。
一度止まるとというか、ちょっとした窪みに入ってそこで止まってしまうともう発進できない。
動いて乗り越えてけば行けてしまうんだけど。
シャーベット雪は砂浜のような挙動で、止まれないのではなく、発進できないという形で障害が起きる。

ブレーキをかけて止まる時に、タイヤの前にシャーベットがクサビ状のダムになる
発進する時に、そのダムを乗り越えられる駆動力が有ればOK、無ければスタックの始まり

シャーベットダムは４輪に発生し、駆動輪／非駆動輪共への進行の抵抗となりつつ
自身が崩れる事で駆動力自体を奪う
駆動力の奪われた状態でタイヤの空転が過大となると
元々の圧雪や氷がタイヤの形状に溶け始め穴を掘ったようになり
ますます脱出の障害となってしまう負のスパイラルξ

だから、止まる時に重力さえも味方につける運転、凸凹の凸の上にタイヤを置いて止まる
さらに、状況が許せば完全停止しない
ヤバいと思ったら、ほんの少し下がってでも勢いを付けて乗り越える
前輪は出来るだけ真っすぐにし、舵角が抵抗を生まないように心掛ける

と、悪条件化でもスタッドレスで結構粘れるよね
凹に落ちたら、揉み出し試してダメならスコップで頑張るか
恐縮しながら親切な人に押してもらうか引っ張ってもらうか（恥ずかしいけどな）

命より大事にされるスタッドレスw

>>623
俺も今日見たよ
スーパーの駐車場で隣の軽自動車がガーデックスだった

その安そうな名前はどこのタイヤ？

>>625
舗装がこんにちわ(^o^)するまでカラ回ししておけ　ＯＫか？

>>625
うーん、そういうこともあるのかなあ。
ともかく、本当にヤバいシャーベット路面は、定速走行してるだけで、タイヤの通った跡が剥離してる。
アイスバーンとかならタイヤが相手（路面）に食い付きさえすれば何とかなるが、
シャーベット路面では食い付いた相手自身か崩壊してしまうから糠に釘状態。
タイヤを空転させると穴を掘ることになり、蟻地獄と化してしまうから、早めに後退を試すべき。
ステアリングは直進が良いとは限らず、舵を切った状態で「引っ掛かる」場合もある。
いずれにせよ、少しやってみてダメなら、早々に諦めて、マットを敷くかスコップで頑張るのが結局は早いｗ
なお、スタッドレスタイヤは幅が細い方がいいと信じている人がいるが、ことシャーベット路面に関しては細いのは不利。

>>629
やってみたら良いよ
池沼扱い受けて恥かしい思いするのは俺じゃないもん

>>630
ハンドルをわさわさ振って事態が好転するのは前輪を駆動してる車（FF or AWD）の場合か
後輪駆動車だとシャーベットの凸が崩れて動けるスペースが出来た時等じゃね

凸を崩してってのが効果無いと否定するもんじゃないだけど、凸を崩すよりも低い所へ転がしたり
平らな方へ下がる等して勢い付けた方が早いってのが俺の経験則って事で。

>>629
積雪量が少なければ何とかなるが、
そうでなければ、結局穴の縁のシャーベット斜面を上らなくてはならず、
また穴が深くなって１輪だけ沈んで荷重がかからなくなったり、逆側の車輪が空転し始めたりするので勧めない。

>630
何でシャーベットな路面では、タイヤが細い方が不利なんだ？
教えてエロい人。

>>633
シャーベットで細いタイヤが不利？それじゃあ船は浮かばないな。
だって太いタイヤのほうが浮きにくいってことだろうｗ
キャメルトロフィーでも泥濘地を走るステージでは細いタイヤに履き替えてたけどね

やっちまった。
スタッドレスを履いた時の見た目がダサくなるのを嫌って、
16インチホイールを買ったんだけど15インチに比べて倍ぐらい値段が違うじゃねえか！

見た目と価格が上がって性能ダウン
手の施しようがないな

シャーベットでは細い方が有利だよ。
走りながら接地するためにタイヤの左右にシャーベットを切り分けていかないと浮いちゃう。
シャーベットの上に乗るとハンドルは全く効かなくなって直進するのみになる。

シャーベット路面はライトバンのあの細いタイヤが最強だよ。
氷上は逆に接地圧の低い幅の広いタイヤが有利。

当方温帯地域住みのスキーヤー
雪道歴3年
恥を忍んで聞くが圧雪路で轍の表面が凍ってる場合、アイスバーンなのか圧雪路なのかどっちなんだ？

凍ってるからアイスバーン

>>639
じゃあ誰かがアイスバーンで滑ったとかって書き込んだら、圧雪の轍だけ凍ってるヤツかもしれないってこと？

そうだよ
書き方にもよるけど
その可能性はあるよ

ヨコハマのスタッドレスのゴムは他メーカーより固いね。
吸水ゴム使ってるから固くても大丈夫なのかと思ったけど
アイスバーンだと前のスタッドレスより滑る（I/T-S）。

その代わり他の路面ではよれが少ない分、印象は良い。
さわった感じゴムが柔らかかったSJ7買った方が効いたのかなあ？

ちゃんとゴム着けろよ

圧雪の轍が凍っている路面は然程滑らない。経験上。

>>642
表面溝加工の面が削れてからが良く効くよ。
表面が残ってると滑るけど、これはどのメーカーでも一緒。
表面が削れてるのに滑ると言うならそれはその路面に対してオーバースピードですｗ
トリプラは氷の上でハンドル切りながら動き出すとタイヤがギュギュギュっていいながら動くので
しっかりと吸水してるのが分かるよ。

グッドイヤーとかファルケンとかのダンロップ住友ゴムのタイヤは全部国産じゃないですよね？スタッドレスタイヤもタイとかで作ってたりするんでしょうか？

タイだけに大切なことだな

タイヤだけにね

>>後続車
凸凹やヤバそうな圧雪交差点での信号待ちは通常より車間空けて止まってくれよ。
最悪バックもするからさ。

登り坂は尚更。

この時期は怖くて軽は乗れん

そろそろシーズン終了かな
北陸だけどほとんど雪が消えた

来週開けから寒波が襲来の予報

ノーストレックN2だと思った。
二年目だけど効きだけなら石橋に劣るかもしれんが、値段差と減りの噂を聞くと、な。
青森の3年目だけど、スピューはさすがに消えてしまったが、場所ではまだ形成の溝が残ってる。

ファルケンの某モデルと同じなら、バックスのPBとも違うしOEMなのかな。
このスレでの統一見解はあるのかしら。

>>649
雪道に限らず、登り急坂でギリギリまで寄せて止まる奴とかバカはどこにでもいるよ、

>>655
ＭＴ時代は詰められそうになる前にブレーキリリースしてＭＴだと教えてやったなあ

>>656
最近はそれやっても通じないよな。

前の車に金魚の糞な奴【ザ・ゆとり】のなにものでもない。

吹雪でタイヤの跡に習って走る後続車がいて、飛ばし先へ進んだあと歩道にめがけ
タイヤ痕を残してあげた。

その後、ゆっくり走っていると吹雪く後方にライトの光が・・・　まもなくライトが上下に
激しく揺れ消えた・・・・

どうしたんだろうか？　・・・なにかあったのか？？？

>>631
ステアリングを振るというのは FWD or AWD を想定していた。
RWD ならやらない方がいいと思う。
FWD or AWD でも気休めみたいなものなので、
ちょっとやってみてダメなら長々とやるべきではない。

>>633-634
シャーベットでタイヤが細い方が不利というのは発進についての話。
タイヤが細いと沈んでスタックしやすくなる。
ただし沈む分、舵は細い方が効く。

レースで細いタイヤを使うのは舵の効きを優先していることと、
基本的に停車することがほとんどないからである。

>>659
バカ丸出しwwww

FRターボ車海苔だが、リヤタイヤの減りが極端に早いんだよね…。
舗装でそんなにパワーかけてないつもりだがどうしても。
シーズン始めはまだ使えそうだったスタッドレスが今やサイプゼロに。

今週末にスノボ行くんだが、このシーズン末期に新調するのもアレなんで
軟質路面用ラリータイヤの古いのでも履いてごまかそうと思う。

そろそろシーズン終了で投げ売りしてくんねーかなー

午後から雪が降ると、同じ会社の誰かがワイパーを上げてくれるんだけど大きなお世話
トラックじゃあるまいし、雪が滑り下りてきてもげることもないし、
そもそも夜には乗って帰るんだが・・・

つい先日に2007年11月製レボ2の8分山2本と5分山2本をもらったのだけど、
来年は厳しそうなので夏タイヤを交換せずに次の冬シーズンが始まるまで履き潰そうかと思ってるのだけど、
それまでの10ヶ月15000キロぐらいスタッドレスで持つでしょうか？？

車はFFのフィットで愛知県にすんでます。

>>663
それを俺に言われても…
会社の問題は、会社で解決して下さい…

初の雪道走行が17年前のMZ-01だったんだけど、感心した。
万人にはオススメできないけど、ある程度腕があれば
最新のスタッドレスじゃなくてもいいんじゃね？って思った
公言出来ないスピードで高速走っても問題なかったし、雪道楽しかった
9年前のMZ-03も乗ったけど、きちんとコントロール出来て、安心感は半端無かった
最新のスタッドレスはさぞかしすごいんだろうなぁ

>>663
釣りですか？

ワイパーが凍って張り付いて
無理に上げるとギザギザになるよねｗ
地味に上げていた方が冬用ワイパーは潰れとかせずに長持ちするよ。

俺のフォレスターは通常ワイパーが止まってるガラスの部分にヒーターが入ってるから上げないな
ドアミラーのヒーターと連動で、エンジンかけて暖気してる間にだいたい溶けて動くようになる

>>664
春になって路面温度上がったら死ぬよ
雨の日とかぞっとするほど滑るよ

スタッドレスは冬だけにしておけ
ちょっとぶつけただけで、タイヤ数セット分の金が飛ぶぞ

>>670
普通に乗るのなら問題ない
俺の住んでる地域は4割は履きっぱだし
友達もターボFRに履きっぱだが今のところ無事故

俺も4年目に履き潰しで乗ったけど、普通に運転するなら問題ない
まあ、グリップ感は相当に低いし夏タイヤの方が全然快適だけどね

「雨の日とかぞっとするほど滑るよ」って何キロまで出したらゾッとするんだよ！
たんなるスピードの出し過ぎだろう。

>>666
17年て凄いね
俺は四年前のでも嫌だわ

>>674
自分で買うなら少なくともREVO1にするよ
ただ、あんなに古くてもどうにかなるっていうのは驚いた
発進だけは気を使ったけどね

今履いてるのはレボ２だが、もう鰤は買わん！！

舗装路を夏タイヤと同じ感覚でスタッドレスを扱おうとしてる【ゆとり君】自爆してくださ〜い（笑）

ワイパー立てておくのはいいんだけど
ワイパーの根元あたりに屋根とかフロントガラスとかから滑り落ちた雪が溜まって
時間が経つと凍ってワイパーを戻せなくなるんだよな
先日ワイパーを戻そうとしたら浮いたまんまで周りの氷を砕くのにえらい目にあったわ

雪が溶けて氷が溜まったのはワイパーを立ててたとかの問題じゃないけど

雪が積もってる屋根の下に置くとか

>>677
それは地域とか用途とかで違うだろ

>>677
もてないと老後が大変だよ

>>673
全く同感　レボGZワザと大きな水たまりに突っ込んでブレーキしても全く滑らないんだけど、どこのスタッドレスが滑るんだ？
滑った人はどんだけ悪条件が重なったか判らんが単なる不運としか思えん

ちょっと多めの降雨で60くらい出してて
歩行者信号が見えない大きい交差点直前で
黄色に変わると当然きつめのブレーキになるだろ。
そんな場面でのきつい減速を行うと滑走するｗ
ドライ路面でもガツンと踏むと滑るというかABS作動するよね。
制限速度くらいの運転なら滑らないけど
危険回避作動を行うと簡単に滑り出すよ。
舗装の上なのに滑走するのか疑問な人は
安全な場所で危険回避作動実験してみた方がいいかと思う。

工作員がいるようなので同じBS同士で比較すると、
スタッドレスのウエットグリップはポテンザの６割ぐらいだろうな。
危険は危険。

>>683
それは夏タイヤでも同様だ

>>683
暖炉の履き潰しの時そんな感じ
乾燥路の80キロからの急ブレーキでABS作動
雨天時50キロからのちょっとキツいブレーキでABS作動
雨天時道路の繋ぎ目など（橋の上とか）のツルツルのとこで40キロからの急ブレーキでABSも作動せずにツルってなる

あと下りのアイスバーンでブレーキをほんの少し踏むと制動効果ゼロなのにABSはちゃんと作動する

>>682
レボ969は高速の合流で
40キロ以下でもズルズル滑る

>>688
おいおい、自分の運転が下手くそなのを棚に上げるなよ。

小生、アテンザ23EX乗り。アイスナビとトリプラの使用経験からすると、高速での横方向グリップは確実に落ちる。ノーマルタイヤ感覚でカーブに侵入したら予想以上にアンダーが出てヒヤッとした事がある。

それなりにスピード出す人は絶対に気を付けないと駄目。スタッドレスタイヤの特性上、氷雪路以外での止まる曲がるの性能はノーマルタイヤよりかなり劣ると思ってる。

そうそう。スタッドレスってグリップが低いもんだから、
FRターボ車でウエット路面走るとすぐ空転してドライよりもかえって摩耗するというw

ちなみにレボ２だが、どのくらい滑るかというと、ウエットだと３速でも空転する。
230psぐらいの車なんだけどねw

いろいろツッコミどころのあるレスばかりだが、流しておk?

今日は雪が積もった後に雨が降って、最悪のシャーベットコンディションだった訳だが、G5で怖い思いはしなかった。

久しぶりに MT に乗って高速で CVT 感覚で２速に叩き込んだら１回転しやがった。
高速に乗る人は絶対に気を付けないと駄目。
MT の操安性はかなり劣ると思っている。

タイムリーなデータ見つけたw
http://blogs.dion.ne.jp/erstklassige_zahl/archives/10555630.html

６割って直感は見事ドンピシャだったなw

>>694
お前みたいなど下手くそは迷惑だから免許返納しろよ。

>>692
商品批判はヤバイんじゃないか？

>>696
お前は上手いのかよ？
あ！？

>>698
お前が黙れよ！カス！

あ、やべっ！
自演失敗。。。俺としたことが。。。
こんな単純なミスを。。。

冬タイヤで夏タイヤと同じに走ろうという池沼が居るから
困るんだよなｗｗｗｗ

>>697
どのスタッドレスでも大同小異だから特定商品の批判には当たらない。

つかそもそもこのスレって、鰤厨が他社製品を批判するスレじゃねえかw

大排気量FFなんだけど、スタッドレスにしてから
雨の日の発進加速で、停止線や横断歩道のペイントを過ぎるまでは
じんわりアクセルを踏むようになったｗ

大排気量FFにTRC付いてないのか？古い車なんだな

>>687
あと信号手前の右コーナーでコーナリングしながら急ブレーキ踏んだら後輪滑り出してドリフト状態
FFなのにドリフトする日が来るとは思わんかったw

どうしても滑ることにしたいやつが自演してるな、ウザいわ〜w

ミシュランはけばえーんでね？

滑ったからなんだっつうのｗ
事故んなかった俺カッコイーってか？ｗ

スタッドレスタイヤはブリヂストンが一番＼(^o^)／

はいはいステマステマ

また香ばしい奴等が湧いてるな

乾燥路でも低温路面の場合(５℃以下とか)はスタッドレスの方が一般、高速(法定速度域の常識的スピード)共に安定感がある夜泣きガス。
履いている夏タイヤがエコ系だとより分かるかも

>>705
FFでコーナリング中にブレーキしてもアンダーしかでないぞ。
お前の車壊れてんじゃね？

タイヤのせいにするなよ

後ろのブレーキが効き過ぎ(ロック)の悪寒＝前ブレーキが弱い余寒

ヤバイ>>713に釣られそうになったw

何年前のコピペだっけ？プロ釣り師△

て

リヤドラムの軽ならむしろケツが出るほうがデフォルトだし、
前後ディスクでも車やパッドの個性と慣性の乗せ方によってはケツが出る。

あらゆる車あらゆる状況でも試したわけでもないのに分かったようなことを抜かすな。

小道から国道に出るような場合はケツ出やすいね
国道から小道に入る場合は、途中から曲がらなくなってウヒャーっとなるけど

路面状況が急激に変わってたりすると
ケツ出たり曲がらなかったり

香ばしい連中だねｗ

北海道も本格的アイスバーンのシーズンですね

このスレ見始めてからというもの、タイヤやクルマのせいにする人が予想以上に多くてビックリした
ＧＺが売れるのも少しは理解できたわ

>>721
タイヤの性能語るスレだから当たり前。
周りの車関係なしなら夏タイヤでも走れるんだし。

>>721
スリックで走ってろよba-ka

物理的な性質はどう考えても車・タイヤそのものから来るにきまってんじゃん
限界以下でやれっていいたいんだろうけど、その限界が高い方がいいってのは
自然な発想でしょ

なるほど。
夏タイヤもポテンザ一択ですね。
アドバンネオバやパイロットスーパースポーツでもいいかな。
エコタイヤなんか限界低すぎますよね。

スタッドタイヤで車の限界語るならわかるが、スタッドレスで限界とか言ってもねー
50歩100歩でしょ。あんま意味ない。

>>721
冬道での運転スキルを大幅にアップさせるのBSのスタッドレスなわけですよ！！

レボＧＺ最強
金ないならレボ2の2択だな

イボ痛

ＧＺ最強
雪の上ならポテンザよりグリップが高い

>>726
スタッドタイヤってもしかしてスパイクタイヤのことか？

ポテンザはブリザックよりうるさい

早く春にならないかな
ノーマルに戻してスッキリした気分を味わいたい
スケート靴を脱いだような感覚ｗ

>>666
黒のイスト乗りの方ですか？

>>734
？違うよ。どっちもFR車だった
みんカラとかにイストでMZ-01って書いてる人いるのかもしれんけど
俺も知り合いもブログとかはやってないから
探しても見つからないよ。赤の他人に迷惑かけんなよ？

俺、セルシオだけど何か聞きたいことある？

ステータスは専学卒で社会人2年目。正社員だけどな。

セルシオ喋れるんだ。すごいな。

>>738
違うぞ？俺の乗ってる車がセルシオなんだ。
文脈から判断しろよ。

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>740
お前はわかったよな？

ナイトライダーみたいなもんだな、

俺のアダ名はKY。
「空気読み過ぎて空気読めないヤツ」
空気読み過ぎるのも苦労するんだよ。

>>736カワイイな（笑）

質問
セルシオってセダンだよね
荷物もろくに積めないし燃費も悪そうなセダンの魅力って何？

>>745
全体的に不良っぽいところが気に入ってる。
セルシオって言うだけで、一目置かれる気がするんだ。

俺みたいな独身者にとって、荷物が積めるとか燃費がいいとか関係ないからな。
要はステータスだよ、ステータス。

高級車に乗って金持ちだと思われたいわけね
レクサスじゃ駄目なん？
セダン詳しくなくてスマン

>>748
レクサスとかもいいとは思うけど、高過ぎて買えない。
若年層には中古のセルシオの方がステータスなんだ。中古だと数十万で買えるからね。
ステータスって言っても値段じゃないつまてことだよ。

ないつま分かるw
携帯うち間違えたんだなw

>>750
すまん、誤入力してしまった。

香ばしいのが来たなw

ウチの会社のバイト君達もセルシオ乗ってる
流行ってるんだな

セダンって金持ちのおっさんが乗ってるイメージがあるな
同級生（たぶん大学生）に車好きをアピールするために色々改造したアルテッツァに乗ってるヤツがいるけど、ロードスターとかじゃ駄目なん？って思う

そろそろスタッドレスにも飽きたのか？　この流れｗ

パパのマークXはスタッドレスタイヤ代が高くつきます。
私のパッソは安くすみます。
マークXはナンカンでパッソはIG２０です。
平野部なので、ナンカンでも同じでした。

パパてw

もうスタッドレスを外す時期が近づいているからな

マークＸは前から見るとこれとデザインが被って見えるんだよな。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5c7mBQw.jpg

自分は東京だけど、まだスタッドレスはずせないな
突然ドカ雪が降ることがある・・・まあ2日ほどで消えちゃうけど
今までの例のを見ると、3月いっぱいは我慢だな
桜が開花したら交換する

あたしの菊の花も満開に近いよん(*^^*)

同じく東京だが、今週末に夏タイヤへ換装予定。
今シーズンはもう積雪地方には行かないなっと。

新品S001を注文したが、どんなタイヤかちょっと楽しみ。

北海道はこれからこそスタッドレスの出番だわ
昼に雪溶け夜に凍結で朝の通勤ツルツル

オレは毎年春分の日を過ぎたらノーマルに戻す
んで雪山シーズン終了
今年はあと2回は行きたいな

純正ホイールにはレグノ履いてて、現在社外ホイール＋スタッドレスを履いてる
ところが、ことのほか社外ホイールが見れば見るほど気に入って、ノーマルに戻したくないと思うようになってきたｗｗｗ

まあ同インチだから組み換えっていう手もあるが・・・

うち福島だけど夏タイヤへ交換は４月に入ってからだ＜(￣＾￣)＞

>>757
たまにしか出演しない女優って、絶対パパいるよね。

>>765
全く同じだ俺もそう

もっと俺のセルシオに興味もてよ！

レボ2（まだ数千キロ使用）のったあとに　ガリッドの古い奴に履き替えたら死ぬかとおもったくらい
恐怖感満点　
でも慣れるとガリッドのほうが　すげえ面白い

結論
スタッドレスも　「住めば都」　状態

>>769
セルシオのスレにでも行けよ。
誰も中古のセルシオになんて興味は無いんだぜ、坊や。

昨日、近所のスタンドで、典型的なエセ金持ちのセルシオ乗りオヤジがいて洗車機（乗ったままのヤツ）で店員を困らせていた。
まず定位置にセットできない。店員の誘導でやっとセットできて起動したと思ったら、何を思ったかオヤジ降りてしまう。
急いで店員が飛んできた。
かと思ったら車の中に忘れ物があったらしくまた運転席に戻りドアを開けて何かやってる。
機械がすぐそこに迫っていて店員が緊急停止。
店員が注意するも「だいじょぶだいじょぶ！」

ワンオーナーのセルシオは耄碌したのが乗って
中古のセルシオはチンピラやゴミ屑しか乗ってない
不幸な車だなぁ

>>769
もっともお前のセルシオに興味なんてねぇよ！

>>772
あ〜いるよな、こうゆうムダに年とったオヤジ。

>>770
すげえわかる ブリ→ファルケンにして同じ事を思った

>>769
セルジオ・・・越後・・・

関東、また雪か。
明日の通勤時間やばそうだな

積もれよ　３０�p積もれよ！

やっぱり男はセルシオだ！
同窓会でもみんなビビってたぜ！

中古のDQN仕様のセルシオ見せられたら、そりゃどん引きしてビビルわなww

セルシオねえ
只でもいらねえ

俺自動車販売店に勤めてるけど、うちの会社はセルシオ、アルファード、オデッセイ乗りの客が来たときはさり気なくお断りすることになってる
年齢にかかわらず、この手の車に乗ってる人って大抵問題起こして後で面倒なことになるから

セルシオボロカスにされててワロタw

>>780
ぜひ、君の車を見てみたいので画像アップしてくれないか？
カッコ良いとこ見てみたい！

セダンの時点で女の子に引かれると思う

CFtってどうなの？普通のスタッドレス並のグリップはあるのかな

東京だけど路面が見えてないのに
ノーマルでトロトロ乗り出してる馬鹿が多くて困る
ハンドルにかじりついて緊張して走ってる主婦とか
アンダーパスの坂で上がれなくなってるヤツとか

>>783

今日ディーラーに夏タイヤで点検に来てるババア発見
帰れなくなってしまえ　と軽く心の中でお祈り

4WDなら止まるのは大変だけどなんとか走れるけど
東京で雪のために4WD乗ってる人なんて殆ど居ないだろうからなあ
まあ走らんほうがいいよ

急逝 東京都さん
享年143歳

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1327453209/439

439 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 18:58:29.92 ID:8aBjjHTe
今朝、白沢街道を宇都宮駅方面へ歩いていたらハイラックスがスピンしながら
歩道に突っ込んできた。
電話ボックスを破壊して目の前を歩いてた二人が跳ね飛ばされた。
運転手の女がそのまま逃げようとしたから走って追いかけたよ。
チェーン無しの夏タイヤで走るなブス女！
マジで死ぬかと思ったわ。

>>793
普通のハイラックス？
サーフ？

>>793に聞いてどうなる？

確かにw

今日代車でミライース＋自分のスタッドレスで帰路坂でスタック　ムーブRSだと平気な坂
軽い＋トルクが薄いせいで走破性がこんなに変わると思わなかった　雪道NA軽がNGの意味を知ったよ

>>790
君の車に・・・
テポ　ﾄﾞ〜ンとくるかもよ。

>>797
つーか軽がNG
冬の軽は異常に疲れる

G乙だけど、今日の都内
午前中までTRCがピカピカ点きまくり
やっぱ大排気量FFミニバンは雪に向いてないわ・・・

待望の積雪だぞ！　インプレを聞かせておくれよ！！

大排気量FFミニバン、軽、雪に向いてないだと？
乗り方・・・いや、運転する人間にいささか問題があるんだよ。

まだ都内にいるけど仕事が終わったら須走まで行ってくるぜ！

葬儀だけでなくその後の調整や仕事で多忙を極めて今日まで返答できない状況で大変申し訳ないのですが、
多くの方に回答を頂いたので一応礼儀として返答させていただきます…
スタッドレスタイヤの運用状況が良くわかり大変に参考になりました
みなさん本当に有難うございました

>>171-174
横浜市旭区在住ですが、スタッドレスタイヤは結局49日はもちろん桜が散る頃までつけっぱなしにする事にしました
今まで冬場は車で寒冷地には近付かない事で乗り切ってきましたが、これからは制約が減りますし、
今日のように雪が降る日もあり、路面凍結の可能性も日ごろからあるのでより安心感が強まります
今後は12月〜3月はスタッドレスタイヤをつける予定です

>どうせサンデードライバーでしょ？履きっぱなしでも大して減らないし、年間10000キロ走る俺でさえ3年は持つよ
通勤にも車を使い、年間10000kmは走りますが、横浜での今日のような降雪時は、
不慣れな人や装備がない人からのもらい事故の可能性が増すので、車を使わずに電車とバスで対応しています

>>174
確かに積雪時でも車を使わざるを得ない状況もあるでしょうから、運用の幅が広がり、安心感がましますね
夏タイヤのGR9000の寿命が延びるかも…と納得しています

>>185
騒音と厚底ブーツを履いたような感覚が気になりますね…制限速度内を心がけています
100km制限の高速でも瞬間的に出しても120kmまでにしてます
最近は無茶をして飛ばす車が少なくなったので助かります

>>765
同じような事を考える方もいるのですね…
ジェームズでセット品を購入したのですが、確かに冬タイヤのホイールは気に入っています
雪国を走った後の洗車+下回り洗浄をした後の美しさに思わずうっとり
夏と冬の楽しみが増えると考えればよいかもしれませんね

>>799
俺は軽にしか乗ったことが無いのでその感覚が分からないんだけど
軽の雪道は怖いとか、冬は軽には乗りたくないとかよく聞くけどなんでなの？

しかし面白いように釣れるなw
俺のステマにここまで釣れてくれるとはww
もう笑いが止まらないwww

>>805
ステマって言葉覚えたてで使いたいんだねｗ
かわいいのうｗ

「ステマ」とか「アスペルガー」とか「コミュ障」とか・・・

新しい言葉が流行るたびに使いたがるヤツっているよねｗ

工作員

>>804
軽だと軽いから滑りやすいのとガリガリのとこで振動がすごくて
少し疲れるね
あとトルクがないからアクセル踏む量が増えて回転が上がる
すべる道で回すと余計滑りやすくなるので
アクセルに気を使うからじゃないかな

>>804
車重の軽さやホイールベースとトレッドの短さが影響してんじゃないかなぁ
あとタイヤ外径の小ささもそうかも

>>804
ターボ？NA？　NAだとトルクがなくて深雪だと進めなくなる
軽でもターボ車はボンネットに雪が上がってくるような場面でも余裕で走る

＞雪が上がってくるような場面でも余裕で走る

失敗すれば、即、死をいみしますね（笑）

高さ1mの新雪に突っ込むってこと？

軽はタイヤ外径が小さいからな
少しのデコボコでも走りにくい
雪道に弱いのも当然
ジムニー系ならいいだろうが

軽は軽いから、スタックしたときに1人で車押して脱出できるメリットもあるぞ！
エッセ4WD使ってた時は、スタックしたら車外からハンドル握って、車を押したり引いたりして脱出。
けっこう便利に使ってた。

>>815
須走でランクル横転させて困り果ててたら、幌付きの自衛隊車両から降りてきたゴツイ奴らが持ち上げてってくれたよ・・・

新松田駅で空転してるタクシーがいたが
タクシーのくせにスタッドレス履いてないのもいるんだな。

バスやタクシーって普通スタッドレスタイヤ履いてるよね？
チェーンしてるのは、スタッドレス＋チェーンてこと？
それとも、ノーマルタイヤ＋チェーン？

新松田駅で空転してるタクシーがいたが
タクシーのくせにスタッドレス履いてないのもいるんだな。

バスやタクシーって普通スタッドレスタイヤ履いてるよね？
チェーンしてるのは、スタッドレス＋チェーンてこと？
それとも、ノーマルタイヤ＋チェーン？

スタッドレスにチェーンって意味あるの？

一般的に「チェーンは駆動輪のみ、スタッドレスは全輪」だけど、
ってことはチェーンの場合は非駆動輪はノーマルタイヤで雪にさらされるが平気なのか？空転しないのか？

除雪車はチェーン装着してるのとしてないのがあるけど、
そもそも除雪車のタイヤってスタッドレスなの？

というか雪が降っているのに除雪する人って馬鹿なの？
雪がやんでからやれよ、除雪してもまた積もるだろ。

29日、12時40分御殿場駅発の河口湖ゆきバスに乗って
富士急ハイランド到着が16時09分ｗ（定刻1347）
道中で空転してる車が多すぎで進路がたびたび塞がれた。
なんであいつらスタッドレスにして来ないんだ？　チェーン巻かないんだ？
東京都心ならまだしも
御殿場〜富士吉田・河口湖〜甲府
はある程度雪に慣れている土地のはずだが。
箱根同様「雪国ではないが定期的にそれなりの雪が降る準雪国」だろうに。
バス運転士の責任は全く無いのに謝りまくっていた

ちなみに富士山駅18時18分発（始発は河口湖駅）の御殿場駅ゆきバスは
４分遅れくらいで富士山駅に入ってきて、
御殿場駅到着は19時25分（定刻19時20分）で、
チェーンを巻いていてもほぼ定刻で運行って出来るもんなんだな。
チェーン巻いてるとスピードが落ちるから無理かと思っていたよ。
ところで富士急の路線バスってチェーン装着率が非常に高いけどどうして？
他社バスがチェーンしてなくても富士急の路線バスは
湘南バスも山梨バスもどっちも後輪チェーンしてるよね。
小田原駅、新松田駅、御殿場駅、河口湖駅、富士山駅で観察した限り、
29日にチェーンを巻いてないバスは甲府駅発富士山駅ゆきの１台だけだった。

>>818
スタッドレスよりスタッドレスプラスチェーンのほうが安心だろ
あと新松田あたりのタクシーはスタッドレスを装着してるよ

ダンロップは先に逝く

あらかじめ行き先を決めて行く一般人と違って、行き先は客次第のタクシーは、どんな道路通るか想定できないからスタッド+チェーンなんだろう。
スタッドレスでも、雪が降ってる最中や直後で交通量が少ない枝道の上り坂は、チェーン装着しないと厳しいからな。

ヤフオクでタクシー用ブリザック落としてみたが。
ゴム質がまったく違うね。スポンジ状じゃなくて柔らかいつるっとしたゴム。
なんかぜんぜん性能落ちそうな気がするので冬には使わないことにした。
減りはものすごく少なそうだから只なら欲しい人にあげるかね。
関東の念のためスタッドレスにはああいうのがいいのかもしれない。
元からつるつるであまり劣化もしなさそうだ。

北海道でチェーン付けてるタクシー見た事ないな

チェーンは甘え

チェーンなんて乗り心地悪くなるだけだし

チャーンつけてドライ路面走ってると、振動で何か緩んできそうだ

トロくっせー車だなあと思っていると
必ずチェーン

>>820
さすがにアウトだろ。。。
商品イメージを著しく傷つけたな。。。
※関係各位に・・・

大手タイヤメーカーのタイヤチェーン使用上の注意

積雪・凍結路は金属チェーン30k/h以下、樹脂チェーン50km/h以下で走行する事。舗装路ではすみやかに外す事。

安全率を見ているにしても、高速道路なら完全に路上障害物。

>>828
経験上、誰も否定しなだろ。
関係各位も認識してんだろ。イメージを造ろうとしても現実は現実。

おまいらに一言だけ言っておく

「乾いた氷は、滑らない」

乾いた氷は、存在しない

乾いた氷は存在するけど。

乾いた氷ならクムホでも効くだろ

乾いたマンコは滑らない

日本には存在しない

氷にペペローションをかけると

コーラにメントス入れたようになる

本土では今シーズンもそろそろ終了なわけだが、総括すれば、
誰もがダンロップの躍進に目を見張ったシーズンだった。

>>835
流石にアウトやな。。。

鰤＞横＞豊＞＞＞ダメ

除雪車って大抵の場合チェーンを巻いてるが除雪車のくせにスタッドレスじゃないの？
スタッドレスと冬用タイヤって同義？

雪が降っているのに除雪する人って馬鹿なの？
雪がやんでからやれよ、除雪してもまた積もるだろ。
屋根の雪おろしならまだ家が潰れる危険があるから分かるが。

関東地方、
１月24日と２月29日じゃ
２月29日のほうが雪は多かったのに、
どうして２月29日の方が「融けるのが早い」「交通網の混乱が少なかった」の？

１月の時は雪が１週間以上残っていたけど
今回の２月29日は降雪量・積雪量は１月の時より多かったのに
もう融けまくりじゃん。

雪の直後に雨が降ったことも関係してるのかもしれんが。
それとも、暖かくなってきたから？（でも秩父や箱根や富士吉田のような寒冷地でも前回より融けるのが早い）。
それとも雪そのものの質が前回とは違うの？

チェーン規制ってのは、スタッドレスタイヤだけじゃダメなんですか？

>>842
お前みたいなバカは雪道走るな。
スタッドレス履いたとしても、雪降ったら外に出るな。

>>842
そのオツムの具合は遺伝なのか？

>>842
マルチすんなカスw

>842の人気に嫉妬ｗ

>>831は、平成ゆとり教育の産物だ！という事が、良く分かるレスであった。

乾いたダンロップは滑らない

ダンロップのスニーカー履いていますが、やっぱグリップ力は格別です！

アガったマ○コは孕まない

夏タイヤに履きかえたっと。
関東にはもう雪降るなよ。

降らない年はこない

てか関東これからでしょ？
南岸低気圧のもたらす雪

>>853
関東も広いからな。石廊崎から水上まで関東だもの。

首都圏(一般で言うR16圏内）だともう降らないと思うし、
降っても積もらないだろうからいんじゃね？

11月から4月いっぱいまでスタッドレスで過ごす俺・・・

お袋の実家が水上なのは内緒だ。

自分は春スキー行くから四月に履き替えるけど、そもそもスタッドレスに交換しない人が多いなか、人様のする事に口出ししてすまん。

俺はネタじゃなくてマジで言ってるんだが何かおかしいことを言ってるのか？

29日、12時40分御殿場駅発の河口湖ゆきバスに乗って
富士急ハイランド到着が16時09分ｗ（定刻1347）
道中で空転してる車が多すぎで進路がたびたび塞がれた。
なんであいつらスタッドレスにして来ないんだ？　チェーン巻かないんだ？
東京都心ならまだしも
御殿場〜富士吉田・河口湖〜甲府
はある程度雪に慣れている土地のはずだが。
箱根同様「雪国ではないが定期的にそれなりの雪が降る準雪国」だろうに。
バス運転士の責任は全く無いのに謝りまくっていた

ちなみに富士山駅18時18分発（始発は河口湖駅）の御殿場駅ゆきバスは
４分遅れくらいで富士山駅に入ってきて、
御殿場駅到着は19時25分（定刻19時20分）で、
チェーンを巻いていてもほぼ定刻で運行って出来るもんなんだな。
チェーン巻いてるとスピードが落ちるから無理かと思っていたよ。
ところで富士急の路線バスってチェーン装着率が非常に高いけどどうして？
他社バスがチェーンしてなくても富士急の路線バスは
湘南バスも山梨バスもどっちも後輪チェーンしてるよね。
小田原駅、新松田駅、御殿場駅、河口湖駅、富士山駅で観察した限り、
29日にチェーンを巻いてないバスは甲府駅発富士山駅ゆきの１台だけだった。

スタッドレス＋チェーンって意味あるの？
ノーマルタイヤ＋チェーンよりはいいの？

>>859
試せばわかるさ。

>>857
長文うざい
しつこい
質問大杉
自分で調べろ
お前2ちゃんねる初心者だろw

スタッドレスで行けると思ったけどだめだったのでチェーンを巻く。

>>858
マルチすんな死ね。最低のルールくらい守れ

間違いなく女にモテないタイプ

つーかスタッドレスでダメなのにわざわざチェーン付けてまで行く用事ってすげーな

東京だけど、あと1回は降ると予想

うん

>>866
月曜じゃない？ 俺の勘だけど@千代田区

今月、あと3回は降るだろうな
東京の雪の降りやすさは2月 ＞ 1月 ＝ 3月 ＞ 12月 ＞ 4月 ＞ 11月
3月はまだまだ雪の季節
ttp://zanzibar.sakura.ne.jp/up/img50631.jpg

一昨年、4月中旬に雪が積もった
ttp://zanzibar.sakura.ne.jp/up/img11380.jpg

いいや東京はもう降らない。





お願いします

次に東京で雪が降るのは3/10（土）〜3/11（日）。
現時点の数値予報だと3/11に関東で大雪の演算結果。
その演算結果予想通りになると、都心で5〜10cm、東京郊外で20〜30cmの積雪。
でもどうせ修正されるだろうから安心しな。

せっかくスタッドレス持ってるんだったら、長めに履いときゃいいじゃん。

除雪車（鉄道じゃなくて道路の除雪車ね）って
役所が保有して除雪作業も役所もしくは委託業者がやるんだと思うけど、
ということは平日の９時以降からしか除雪しないの？

深夜や、昼間でも土日に雪が積もった場合は、放置？


それとも24時間体制？


鉄道で、除雪車を保有していない路線は
大雪が降ったらどうやって雪を取り除いているの？

何でそんなにバカなの？
生活していく上で、支障が出るレベルのバカでしょ？

東京に雪は月末〜4/10くらいに一回舞うと思う。
でも積もらないから安心汁

>>873
池沼すなあ

>>873
仕様書とか契約書って言葉を知ってるか？

>>873
せめてどこ住みかくらいかけ

除雪は契約期間内はオペレーター24時間待機。
降雪が基準値を超えたら出動。
でも料金は、出動回数分しか支払われないので
当然赤字（待機時間は見ない）。
その上どっかのバカが、災害予算を仕分けしたので大変。
除雪業者の入札で、0件なんて話がゴロゴロある。

昔は談合の仕切り屋が、中小の土建屋に因果を含めて
除雪を請け負わせ、夏場の公共事業の下請けを優先的に回した。
今はそれが不可能になって苦労している。

なんかそういう話と、西成の生活保護の話とか、世の中どう回して行けば良いのかと考えちゃうね。

真面目に働いて所得税払って、結局何らかの形で働かない人を食わせなければいけないorz

スレチすまん。

>>879
マルチにレスすんな阿呆

マルチにレスするバカは可及的速やかに死ねばいいと思うが
スレ跨いでることを知る由もないバカもいると思うからどうなんだろうな

>>879
当方が請け負っている契約

1.降雪、積雪の恐れ、今後の積雪量が未明までに基準値を超えるか不明 → 待機指示 (待機指示から出動までは拘束時間として発注者から待機料が支払われる)

2.で、実際に出動の指示 (除雪作業時間は、当然として発注者から金額が支払われる)

3.明らかに激しい降雪なので明朝03:00に除雪開始、などと明確な作業開始時刻が前日の21:00までにある場合は、21:00〜03:00までは待機時間とみなされない

当方の契約は、いずれも時間いくらで発注者から受注者に金額が支払われる
運転者の賃金と除雪車の燃料代は受注者持ち
それ以外の消耗品代や車両整備費、車検代は発注者持ち (除雪車が発注者から貸与の場合)

自社のタイヤショベルを除雪ドーザーとして使用する場合は、上記全て受注者持ちだが機械の損料が支払われる

そして契約上は24時間待機ではない
でも待機指示がなくて昼夜を問わずもいきなり連絡後1時間以内の出動指示もあるから、現実問題として、厳冬期は枕元に携帯電話を置いて寝るとか、遠出もせず深酒もせず、すぐに除雪車に乗れるような生活を送るなど、実際のところは24時間待機と言わざるを得ない

除雪車がうちの畑に勝手に排雪しやがった。街中に積まれてる雪って勝手に積んで行くんだな

スレチだしやられたら警察呼べ

>>885
雪は溶けるから不法投棄には該当しない。
わかるだろ？この論理が？

雪は解ければ水となる。水はやがて蒸発する。
つまり、雪は無に等しいんだ。

じゃ、おしっこもOKだな
自然の雪も純水では無い

大気中のセシウムを吸着してるかもしれませんね

セシウムは無主物

何の話だw

自分九州やけど雪国の人はスタッドレスだけでチェーンつけないと聞くけど
自分もスタッドレス履いてるんやけどこの前こっちしては大雪が降って夜中峠上ってたら対向車が来て止まってしまったら今度なかなか発進できなくなった
道路には15�pくらいやったけど雪国は坂道の登りのではスタッドレスじゃ無理やろ？
たった15�pであれじゃ

坂の勾配程度、タイヤの質、車種、雪質、運転手の腕、などなど
ファクターは色々あるから単純に積雪量では語れないんじゃね？

俺は東京だけど、長野のスキー場に行くのにスタッドレスオンリーで困ったことはない。FR車だけど。

同じく15cmの積雪でも雪質で大違いっすよ
スキーやスノボ等でも湿雪を踏み分けて進む時の抵抗は
乾雪の場合の何倍も有るって感じますんか？

>>893
雪質にもよるけど除雪されてないとそんなもんじゃない
以前に除雪されていない坂道でFF、4WD（俺）、FR、4WD数台と並んで走っていて先頭のFFがスタック
道は中央線もない細い道路で、追い越しも出来ない
そこでFFは坂上にいたユンボで引っ張ってもらって、後ろのFRもスタックして発進できなくなっていたから俺が引っ張った
まあ、皆、俺が手伝いしてるとこの施設の客だし、ユンボも施設のだからなんとかなったけど、過信は禁物だね

ＢＳ世界のドキュメンタリー「ホットコーヒー裁判の真相〜アメリカの司法制度〜」
2012年 3月 6日（火）午前0:00〜午前0:45（45分）
2012年 3月 7日（水）午前0:00〜午前0:48（48分）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-03-05&ch=11&eid=32509

１９９２年、コーヒーで火傷した女性がハンバーガー・チェーン店を訴え多額の賠償金を受け取った。強欲だと批判されたが、裁判の実情は全く違っていた・・。

熱すぎるコーヒーを膝（ひざ）にこぼしただけで、老人が、裁判で約３億円を大手ハンバーガーチェーン店から勝ちとった「ホットコーヒー裁判」。
訴訟社会アメリカの行き過ぎを象徴するばかげた出来事として、広く一般には記憶されている。
しかし実際には、真逆とも言える、伝えられなかった事実があった。その背後には企業の不法行為に対する損害賠償額に上限を設けようとするアメリカビジネス界の思惑があった。

>>893
西日本の豪雪地帯に地縁があるのだけれども…
日常的な生活圏にゴーストップの多い山岳区間があるかどうかでチェーンがいるかどうかが決まっていそう

4駆ならスタッドレスでも坂道発進もOKで地元民は軽の4区スタッドレスオンリーが圧倒的に多い

意外な事実としては、4駆ならノーマルタイヤでもFRのスタッドレス並みの機動力がある事
最近の傾向として高速道路のインターから比較的平坦路線で目的地までたどり着ける人なら
実家へのたまの里帰り程度の目的ならノーマルタイヤのままの人も多い
メインの車だけスタッドレスにして、軽トラックなどのサブカーは冬に仕事で使わないのなら4区ノーマルでも結構十分

FRの場合だとスタッドレスでも上り坂でのゴーストップがあると発進時に尻を振る形で滑りやすいのは確かで、
FFを選択するインセンティブがあること？はある程度は確か
峠を越えることが日常的に必須な人の場合はチェーンを持っている人が多いし、
地形によって同じような豪雪地帯でもチェーンを日常的に使うかどうかが異なる

上り坂でのゴーストップで尻振りして滑るリスクが高いのは、実は峠道ではなく、街中の坂道途中の信号だったりする
地元民はよく知っているので、手前の平坦線で停車して加速してから上るなり、前に車がいる場合は坂の手前で待っている事が多い

じゃあFRのスタッドレスが坂道発進で駄目かといえば、高級車のようにVSC(スピン防止装置）が付いている車なら、
坂道発進時の滑ってもVSCが働くので、まず横滑りすることなく走り出せるのでたまの実用には困らない

あと、峠道でも除雪の頻度や交通量によっても違い、新雪が降っても踏み固められるような峠や、
行政が熱心に除雪をする国道の峠などはFRでもまず大丈夫なところも多い

田舎に行くと、道幅には問題がない交通量が少ない峠でも、トンネルや高い橋などで勾配や線形を緩和する工事が行われていて、
一見無駄なようだけれども、冬の安定した交通の確保という観点からは必要不可欠な面が多い

>>898
二行で纏めろよ、アホか

>>898
4区って何？www　人に読んでもらう文章だから、もうちょっと纏めようよ。
田舎の地区割でそういうのはあるのは知ってるが。

もう雨が降る季節だからスタッド要らんよね？　＠関東

>>901

>>901
クズ野郎が

雪が解けたら春になる。日本人なら知ってる。

雪が解けたら
また凍る
北海道

>>905
ﾜﾛﾀ
俺南東北だけど同感

雨降った次の朝が怖い

今日も暖かい。春の訪れを感じる。
いよいよ俺のグッドイヤー、アイスナビゼア２の出番がきたぜ。

そこまでじゃないからもういいや、週末にDに行って換えてもらおうっと。

昼間溶けたのが凍ってアイスバーン。
信号付近ミラーバーンでさすがのレボ2も制御不能ｗ

@札幌

>>908
春になって路面凍結しなくなってからが、GYやDSXの本領発揮だよな。

>>911
DSXは船体や岸壁に吊り下げて使うのがGood

>>912
ワロタｗ

>>912
これは秀逸

>911
いやいや、小学校のグラウンドに半分埋めて跳び箱はどう？
素手でも滑るのかな？

>>915
懐かしいwペンキ塗らないとね

ペンキすぐハゲるんだけどな。

野球部員が腰からロープで引っ張るんだろ？

>>911
シャーベットもグズグズ。
>>912
正解。

ベトナムに持って行ってサンダルにするのもいいお！

昔ホイール付きのタイヤ切り裂いたプランターが小学校に置いてあったような気がする。

再生燃料でもいいなｗ

堕落したスレに変更　確認！

だってもう、春だもの。

アジアンタイヤをぼちぼち履く人が出て何年か経ちましたが、
今年のタイヤの経年変化はどうでしたでしょうか？

通勤、買い物、他もろもろで思っていたよりは摩耗していない。
SN-1

シャーベットは踏めば崩れるシステムになってるから、タイヤのつくりで
対応とかあまりできないと思う

タイヤの太さと車重かな、意味があるとすれば

埼玉　流石にスタッドレス外した　GZは４シーズン目行ける

北陸住まいだが日曜日に夏タイヤに交換した。
交換時に見たら03年製のDS-1というタイヤだった。
車がステップワゴン7年ものだからそんなもんだと思うが、今年も特に問題なく移動できた。
やはり運転手のスキルがものを言うと思う
ちなみに嫁の車は、13年物のファルケンで事故無く今年も由希を終えた。
自分の車も嫁の車も来年も使用する予定

あっそ

>>929
嫁の名前は由希か？

>>931 そうきたか
雪だ変換ミスに気がついたが嫁の名前ではない

了解。納得した。










浮気相手か。。。。。ｗ

>>929
今の嫁は来年も使用する予定なの？？

今年新調したタイヤがパンクした
少しサイドにヒビが入ったので修理不能だって
とほほ

>>925
SN1の3シーズン目。摩耗はしにくい？
あまり劣化した印象はなくて普通に使ってる。
ゴム自体は若干固くなった感じだけど元々が柔らか過ぎるぐらいだから気にしてない
北海道1シーズン走行約6000キロ。舗装路走行は7割くらい

この時期にもう夏タイヤに履き替える人って
早めに替えて磨耗をセーブすれば
スタッドレスタイヤを4年以上使えるとか思ってるのかな？

サマータイヤの方がウエットもドライも性能高いからじゃないのかな。
タイヤの呼称についての議論は勘弁ね

>>937
ケチな発想だな。
夏用タイヤの摩耗をセーブするためにスタッドレスで粘るの？

>>937
朝、車が凍らなくなったら路面凍結の心配ないからスタッドレスは要らないっしょ
関東はもうそんな感じ

>>940
同じく関東だけど、昨日今日は確かにすごく暖かいけど一昨日は雪がちらついてたぜ。
春に向けて暖かくなったり寒くなったりを繰り返すのが例年のパターンだし、
週間予報によると来週は寒さがぶり返すわけで。

それを「凍らなくなったからもう心配ない」って、アタマ大丈夫か？
リスク予測できなさすぎだろｗ

面倒を厭わず自分でチョイチョイとスタッドレスに戻せるならそれでもいいけど。

>>936
情報ありがと。
SN-1が欲しいけど、サイズがSVシリーズしかない。215/55R16
SVって固そうで不安。

来年考えよ。

>>940-941
関東で済ますから逝けないんだよ。行動範囲と地域で変わるから。
せめて都心や首都圏(R16圏内）とか書かないと。

関東だと広域関東（伊豆や館山から水上、那須まで）と読み取れるし、
都内だと奥多摩や陣馬の積雪地も都内。
せめて関東平野内とか関東山岳部くらいはなぁ・・・

例えば、自分の住む南関東では今シーズン雪が舞ったのが四回積雪は皆無。
地元しか動かない車ならスタッドレスは必要ない地域。

東京だが夏タイヤに変更済

もし積もったら、その日だけは乗らないよｗ
その程度のこった

>>943
東京都心だよ。
地域とかあんまり関係ない。
実際には可能性は低いけど、あえてリスクを冒す必要はない、ただそれだけの話。

都内だが10月から翌5月まで履かせっぱなしだから面倒だし最近は履き潰してるわ
つまりスタッドレスしか買ってないw
登山する人には多いパターンだと思うがな

>>938
ドライでも朝の冷えた路面だとスタッドレスのが性能高い条件もあるよ

>>944
泊まりで旅行に出かけて翌朝積雪してたらどうするの？

>>947
＞泊まりで旅行に出かけて翌朝積雪してたらどうするの？

困るｗ
車で（積雪可能性がある地方に）旅行に行く予定があるのなら、
まだ夏タイヤに履き換えてないとは思うが。

ブリジストンなら余裕でしょ。
関東の念のためスタッドレスなら10年くらい使えても不思議なし。

週間予報ではまだ示唆してないが、3/10以降東京でも大雪が降る可能性があるので
まだ夏タイヤに履き替えない方が良い。

やっぱり減ってなければスタッドレスタイヤを4年以上使えると勘違いしてるんだね

>>941
確かに一昨日は寒かったけど　流石に積雪するようなことは無いと個人予想
自分で交換してるから　予報見て２日降るようなら戻すかも　多分無い

>>943
言いたいことは分かるけどずいぶん細かいよ　大雑把に行こうぜ
それに関東って聞いて山間部と読み取る人はかなり意地悪だぜｗ

自分基準で最低気温のマイナスがほぼなくなったらスタッドレス不要にしてる
スキー場行く車はまだ外してないから　緊急でも問題なし

今シーズンは雪を求めて走りすぎた
結構減ってるから履きつぶす

スタッドレス履きつぶすなんてケチ臭いことするな。
安全性を考えて雪の心配がなくなればスタッドレス捨てて夏タイヤに履き替えろ。

ID:GfmLt1Xo0
おまえのツッコミは的外れすぎｗ

>>954
履き潰す人はそれなりの運転をしてるし、最近のスタッドレスは乾燥路や雨の日でもわざわざ書くほど滑ったりしないよ
都内から白馬や大町方面へ、真夏でも高速で行ってるけど120k程度なら問題ない、すり減った夏タイヤよりましだよ
まあそこまでスピードを出す意味もないけどな。
問題があるとしたら燃費の方だわw

>>956
燃費と音だな

>>956
「すり減った夏タイヤよりまし」って、夏タイヤは中華製の中古タイヤ使ってるのか？
そこまでケチるならスタッドレス履きつぶしの方がマシかもね。

柔らかくて乗っててなんか気持ちいいよ。
夏タイヤに違和感覚えてしまった。

>>958
悪いが君みたいに貧乏じゃないから、ただの面倒くさがりなんでね
お前みたいなバカは一体どういう穴から出てくるんだい？

結論
すり減った冬タイヤはすり減った夏タイヤより滑る

未熟者は免許返上がよろし

スレチかもしれんが、４月から北海道へ転勤になった。春先って事でスタッドレスのバーゲンとかないかな？あと北海道で買う方が安いとかある？

スタッドレスのプラットフォーム以降って、ホントに夏タイヤみたいに
なってんの？

スタッドレスタイヤの夏履きって言っても、プラットフォーム以前か以降かで
違うと思うんだよ

>>964
AQドーナツ君が説明してくれるよｗ

>>963
行った日に雪が降ってたら店までいけないよｗ
今の時期ならネットで数量限定の在庫処分価格で安いのあると思うけど。

MZ-０３だかをプラットホーム下まで使ったけどゴムは変わらなかった。
雪の上でも一見平気なんだけれど氷の上とかで食いつかなくなって空転しまくり。
雪タイヤとしての性能低下が問題なのではなかろか。

ＡＱって鰤の基幹技術とかだっけ？2層構造みたいな話はあった気が・・・
>>967によると、夏タイヤとしての適性がある層ってより、単純にスタッドレス
としてもうダメな領域が待ってるだけってことだよね

やっぱ安全の関係上、プラットフォームを境に急に夏に向いた層が待ってる
ってことはないんだろね

トレッド面は変わるけどゴム質は変わらんだろ、後はRCポリマの配合前のモデルか否かで差が出ると思うが

夏タイヤの2層構造とは切り離して考えるべき
スタッドレスの２層構造は、ブロックの倒れすぎを防ぐため、プラットフォーム以下はコンパウンドが違う

>>968
その想定は間違い

今シーズンは都内、3回の降雪でスタッドレス役に立った
4回目が来るかどうか・・・

ナンカンのＳＶー2の性能はどうですか？

>>971
こないよ








こないでください

>>973
待ってます
雪降るの祈ってます
雪かも〜ん！

早くノーマルに戻しちゃったヤツは、
低気圧の予報とかちょっと寒い日に雨降るとドキドキするんだよな

気持ちはわかるｗ

ミシュラン最高

>>975
お前もかｗ

今年はまだ戻してねーよｗ
だが戻したくてウズウズしてる・・・

>>970
そうだね
調べたら下の層はスタッドレス自体の剛性確保の為ってあって、別に夏用
コンパウンドとか全然関係なかったという

早く夏タイヤに替えたいな、ＩＧ３０はうるさいｗ

もう1回雪道走りたい

北海道でレンタカー借りて圧雪路走ったが、すげえ気持ちいい
凍結路もそんなに不愉快な凸凹はなく、細い道さえ気を付けてれば快適なドライブ

東京の雪道はゴツゴツするばかりで、振動の質があんまり気持ちよくない
まだ凍ってないのに

東京雨だが、路面のペイントで軽く空転する
早くノーマルに履きかえたいお・・・

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　乾いた氷は、滑らない
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

↑お前はくだらんデカいAA貼って見事に滑ってるけどなｗ

雪国行くのにスタッドレス借りたんですが、ハンドルふわふわして怖いですねww

>>985
それはタイヤに水素、もしくはヘリウムが充填されているからだ

>>985
そもそもアライメントは大丈夫？

アライメントってどのくらいの頻度で見てもらったらええの？

まっ平らで綺麗な路面で4輪にチグハグ感でたら

アライメット（アライのヘルメット）ってどのくらいの頻度で見てもらったらええの？

滑ってますよ〜

アライメットの「アラ」くらいに指しかかったあたりから見て貰えば安心だね

n

ojhugtss

暇

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

ikko my love

matsukoDX my love

ﾎﾓ

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