BestMOTORing ベストモータリングスレ その13

375 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/05/01(日) 16:49:17.81 ID:KxuxJZcC0
7:22.4 Chevrolet Corvette C6 ZR1 (2009) Jan Magnussen 28 October 2008 egmCarTech (10/2008)
http://en.wikipedia.org/wiki/N%C3%BCrburgring_lap_times

なんじゃこりゃ


376 ZR1最強 ◆YR9W17v.0fOW sage 2011/05/01(日) 17:44:37.53 ID:e8B7cPvm0
>>375
>>199に貼ってる動画のタイムだろ
ウィキの記述に関しては俺は知らん

377 ZR1最強 ◆YR9W17v.0fOW sage 2011/05/01(日) 17:58:02.43 ID:e8B7cPvm0
ヤン・マグヌッセン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8C%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%B3

スタート前、グリッド上のC6R ZR1。これは優勝した４号車。　
ドライバーはオリバー・ギャバンと昨年最終戦でポルシェGTと死闘を繰り広げたヤン・マグヌッセンです。
http://minkara.carview.co.jp/userid/140086/car/581017/2260637/photo.aspx

LM GT1の最速はヤン・マグヌッセンが操るNo.63シボレー・コルベットC6.Rで、
チームメイトのオリバー・ギャビンが駆るNo.64を上回った。LM GT2では、
No.80フライングリザード・モータースポーツのポルシェ997 GT3 RSRが
ダレン・ロウによって4分03秒202の最速タイムを刻み、昨年のGT2ウィナーである
No.82リジ・コンペティツィオーネはNo.77チーム・フェルベルマイヤー・プロトンに次ぐ
予選3位に留まった。
http://photoshocks.blog50.fc2.com/blog-date-20090612.html

動画の正確なタイムまでは知らんがJan Magnussenは一流だよ
C6を知り尽くしてるんだから日本レベルのドライバーが走っても到底出せないタイムは出るだろ。
どちらにせよ「車の癖を知り尽くしたドライバーだろうが服部だろうが関係ないベスモで遅かったからZR1遅い」
みたいなことほざいてる奴は免許も無いアホだろｗ

378 ZR1最強 ◆YR9W17v.0fOW sage 2011/05/01(日) 18:03:41.17 ID:e8B7cPvm0
While Porsche and Nissan continue to argue over the Nissan GT-R Nurburgring Nordschleife lap time of 7:29, the Chevrolet Corvette ZR1 knocked another 4 seconds off it’s already blazing fast time of 7:26.4.

Driver Jan Magnussen, a race car driver from Denmark and a GM factory driver,
took the Corvette ZR1 around the Nordschleife in 7:22.4. That makes the Corvette ZR1
faster than the Ferrari Enzo, Pagani Zonda F Clubsport and Maserati MC12. However
it’s still slower than the Dodge Viper SRT10 ACR which did it in 7:22.1.

For those of you still confused with all these Nurburgring lap times, we’ve put together a little list after the jump.

Nurburgring Lap Times (in no particular order):
http://www.egmcartech.com/2008/10/28/corvette-zr1-laps-nurburgring-in-7224-beats-own-time/

事実そのタイムを出してるようだな
Jin Meroは全力で走ってないと言ってたし、こんな凄い車を雑魚扱いするようなアホ番組は終わって当然だな

199 ZR1最強 ◆YR9W17v.0fOW sage 2011/04/29(金) 09:52:45.58 ID:Zs7u2zXl0
ZR1のタイムは公式のものよりこっちのが速いだろ
Jan Magnussen Attacks the Nurburgring in a Corvette ZR1
http://www.youtube.com/watch?v=8zbv9Zbv850

しかも４分５５秒くらいのところではバイク抜きながら指差して笑い飛ばしてるしｗ

Holy shit! That seems to be 2 to 4 times faster and more aggressive than the actual
official run done by GM's test driver that set the record! I forget that drivers name.
This driver really seems to know the track very well. I would like to know what his time was
(even with the damn slow assholes farting around on the track). That was? some serious shit.
(With a passenger even). Glad there was no wreck. That would have been violent even
with a helmet! Very nicely doen Jan. 2 thumbs up.
EL345150 6 か月前 4

だれかLFAも擁護してあげて！

380 ZR1最強 ◆YR9W17v.0fOW sage 2011/05/01(日) 18:19:21.95 ID:e8B7cPvm0
Magnussen Slams Corvette ZR1 Around the Nurburgring in 7:22.4

Several sites are saying that Jan Magnussen drove the Corvette ZR1 around the 'ring in
7:22.4, shaving 4 seconds off Jim Mero's time in June.

So far, no video or official confirmation yet. This was listed on Fastestlaps.com before being taken down:

Lap time ID: 49063045e0652
Car: 2008 Chevrolet Corvette ZR1 (476 kw)
Track: Nordschleife
Lap time: 7.22.4
Driven by: Jan Magnussen
Submitter IP: 24.208.168.135
Date & time of submission: 27/10/08, 23:19:01

No one know why the post was removed.

here is our blog post with additional links:
http://www.corvetteblogger.com/index...rgring-in-7224
http://www.digitalcorvettes.com/forums/showthread.php?t=111018

検索してこれだけソースが出てくるんだから事実だろ
もういい加減今の時代にベスモの「アメ車は大味で直線以外は雑」みたいな演出は時代錯誤も甚だしい
http://www.google.co.jp/#hl=ja&biw=1020&bih=591&rlz=1R2ADFA_jaJP422&sa=X&ei=FiG9Tfy4GJGiuQOLzM3GBQ&ved=0CBgQBSgA&q=Jan+Magnussen+Nurburgring+7%3A22.4&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=203be83a864c37a3

>>ID:a07qEEbU0
誰もZR1遅いなんて言ってないぞ

そうZR1は速いよ。
化け物級。
でもサーキット走行はパワーでかけりゃいいというものではない。
はっちゃんがいってたじゃん。
ZR1はどこかのコーナーかでひとつのライン外すと、走れないって。
HPみたけどトルク83.5ｋｇだぞ。
コースによっては全開で踏んでいって、前のクルマがラインふさいでいたら？
Z06のカーボンリミテッドのほうが、速いサーキットが必ずあると思う。

R35の水野のおっさんが、Cカーやっていた時に1000馬力で踏めない車より
800馬力くらいに落として全開で踏める車のほうが速かったって言ってた。
ZR1ほどの大トルクのクルマで全開でコーナーに突っ込むと言う事は
それを受け止めるブレーキがあったとしても、ESCなんかじゃコントロールできる
領域を超えてしまって踏み込めないということじゃないの？
だからGT-Rは、区間のタイム計測は2番手、3番手で取り立てて速い数値を
出していたわけじゃないのに、一周のラップタイムは速かった。
変速の速さを詰め、電子制御でコーナーで詰め、空力で必死に加速勝負で置いて
かれないように食いついていく。
総合力。それがR35・GT-Rの結論。
その上を行くのが。GT2RS（シフトミスが何度もなければ、上だったんじゃないだろうか）

俺はそう観てたんだけど、違うかな？

あ、だから、ファイナルバトルのグリッドのまま、ローリングスタートでGT-Rが
ローンチの発進加速の優位を生かせなかったら、ZR1が中間加速の良さ生かして
独走で自分のラインを確保してそのままTOPというのもあったんじゃない？
一週目さえ抑えれば、ストレートで他の車を置いてけぼりに出来ると思う。

どっちにしろ、ZR1はR35を上回る挙動ではなかったよ。

単独での挙動は悪くないよ。
ただ単独で走るラップタイムとかスラロームとかと、他車と混合で走るバトルは
違うと言う事。
それはどのクルマでも言えることだが。
GT-Rがやってるニュルなんかは、コースでの逃げ道を含めてクルマの一番
速く走ることが出来るラインが選べる。
クローズドコースのパイロンスラロームとかもそう。

ZR1は他の車が詰まってしまった時に抜くのは、富士のあのストレートくらいしか
チャンスがなかった。
100Rはキツイとかはっちゃん言ってたと思うけど。
トルクがありすぎても、そのコースにあっていなければ宝の持ち腐れになるという
感じじゃない？

382 ZR1最強 ◆YR9W17v.0fOW sage 2011/05/01(日) 18:33:38.30 ID:e8B7cPvm0
New ZR-1 Nurburgring Laptime : Chevrolet's Corvette ZR-1 sets a new 'Ring time of 7:22.4
http://motorgears.blogspot.com/2008/10/new-zr-1-nurburgring-laptime-chevrolets.html

マイナーチェンジする必要も無く本気で走ったら軽く上回ったか。
今はマクラーレンMP4や458イタリアなども目白押しだし、ああいうベスモの演出ももういっぱいいっぱいだろ。
筑波では458がZR1より速いという演出をしたものの、富士のファイナルバトルで458を
ラインナップさせてしまうと、どの順位に噛ましていいか格付けに困る。

一世代前の430チューンドに最後の直線加速のみで辛勝するというシナリオがベターだったんだろう。
しかし実際にはZR1はInside Lineのスラロームレコードも出してるし旋回性能は超一流だ。
2009 Chevrolet Corvette ZR1 Track Video
http://www.youtube.com/watch?v=Jyuzz4PblsQ
ZR1 Put to the Test: 2009 Chevrolet Corvette ZR1 Full Test
http://www.youtube.com/watch?v=7mEz2kJPbec

＞ZR1はどこかのコーナーかでひとつのライン外すと、走れないって。
＞HPみたけどトルク83.5ｋｇだぞ。

乗ってから言えよｗ
どちらにせよ「車の癖を知り尽くしたドライバーだろうが服部だろうが関係ないベスモで遅かったからZR1遅い」
みたいなことほざいてる奴は免許も無いアホだろｗ

コルベットはALMS（アメリカンルマンシリーズ）で活躍中のコルベットレーシング
（Pratt & Miller）のC6.R ZR-1の2台（63&64号車）が登場。　
予選では一番時計の430GTが車検で失格となり、ZR-1の2台が繰り上げでワンツーを独占。　
本戦でも格上のGT１勢を食うペースで3位以下を大きく引き離してぶっちぎりの独走態勢を続けていたのですが、好事魔多し。　
まずは2位を走っていた63号車が、夜明けの後7時過ぎに、エンジントラブルでリタイヤ。　
続いて8時半ごろにトップを走っていた64号車がプロトタイプのプジョーに抜かれ際に接触し
コースオフしてクラッシュ。その後ピットに戻って修理後レース復帰しましたが結局はエンジントラブルでリタイヤとなりました。

OOPS!
2010/06/15 14:20:40
予選のワンツーを知っていただけに、自分でもレポートするのがいやだったりするんですが。。。
残念です(-_-;)
http://minkara.carview.co.jp/userid/140086/blog/18514263/

トラブルさえなかったら去年のルマンもコルベットがクラス優勝できてたのになぁ

GTクラスは、GT1とGT2が入り乱れてタイムを競い合う状況となった。パワーが大きいGT1の方が速いハズだが、
No.52AMRを除くと、強豪揃いのGT2カーと接戦を繰り広げることとなった。
　GT2クラスのトップタイムを記録したNo.64コルベットは、GT1クラスの3位に相当するタイムを叩き出した。
GT2クラスはコルベットだけが突出している訳ではなく、2台のワークスコルベット、
No.77フェルベマイヤーポルシェ、No.82RiSiフェラーリ、No.89ハンコックフェラーリが
トップ争いを繰り広げた。6位にはNo.85スパイカーが入った。
http://www.sports-carracing.net/201006news.htm

CORVETTE RACING：CORVETTE RACING 2005 LE MANS
コルベットC6-R、ル・マン24時間耐久レースでクラス優勝

第73回ル・マン24時間耐久レースで、コルベットのレーシングマシンC6-RがGT1クラスで2年連続、
過去6年間のル・マン挑戦で4回目となるワン・トゥ・フィニッシュを達成。
また、総合に於いても5位＆6位という素晴らしい結果で幕を閉じた。

今回、コルベット・レーシングは、C5-RからC6-Rへと進化を果たした。このモデルは、
市販モデルZ06をベースに開発されており、これまでに素晴らしい戦績を残してきたC5-Rをさらに進化させたモデルである。
スタンダードモデルのコルベットに搭載される6リッターV8は、このZ06では7リッターまで
排気量アップされており、さらに、オイルのマネージメントシステムがドライサンプ化され、
CNCポート加工されたシリンダーヘッド、チタニウムで製作されたバルブとコネクションロッド、鍛造のクランクシャフトなどが採用されている。
また、昨年コルベット・レーシングが使用していたミシュラン製のタイヤはＧＴＳクラスの
ジェネリック・タイヤだったが、今回のル・マンに持ち込んだのは、コルベット専用に開発した
計6種の専用タイヤである。 つまり、今年のル・マンは、市販モデルの最強のコルベットZ06での挑戦だったのだ。
http://www.chevrolet.co.jp/corvette/racing/lemans.html

ポンコツGT-Rと違ってC6のボディの耐久性は筋金入りだ
ZR1ハイドロフォームシャーシ
http://www.autoblog.com/2008/01/14/detroit-2008-corvette-zr1-chassis-display/
今時どのメーカーも手を出さないハシゴフレームや融通の効くトーションバーの採用にもちゃんと意味がある

>>162
おいおい誰もそんなこと書いてないぞ。
ctrl+FでZR1かけてみれば、わかることだけど。
車メ板のGT-Rスレと勘違いしてないか？

LFAが実際の結果と違って、そういわれているには見たけどｗ

GT-Rみたいなポンコツじゃルマン完走も無理だろ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
フェラーリ、ル・マン24時間レースで表彰台の快挙: 「またとない体験」とフィジケラ

ル・マン、6月13日 ル・マン24時間レースの LMGT2 カテゴリーで、おそらく最も期待されていなかった
フェラーリ F30GTC が表彰台に乗るという快挙を成し遂げました。〜（途中省略）
〜特に、82号車は後方からのスタートながら着実に順位を上げ、
コルベットの2台とトップ争いを演じていただけに残念でした。
http://www.ferrari.com/Japanese/Scuderia/Corse-Clienti/Pages/100613_CCL_Ferrari_on_the_podium_the_LeMans_24.aspx

「ル・マン 24 時間耐久レース」でコルベット
C5R　GTS クラス 1-2 フィニッシュの快挙

ル・マン発：米ゼネラルモーターズ（以下 GM）の
コルベット・レーシングは
第 69 回ル・マン 24 時間耐久レースの
GTS クラスで、 1-2 位という歴史的勝利を飾った。
昨年ル・マン初参戦であったコルベット C5 - R は、
わずか 2 年目で耐久レースの最高峰である
ル・マンで 1 - 2 フィニッシュという快挙を成し遂げたことになる。
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a5bf0/

コルベットの基本構造の耐久性は
ポンコツGT-Rとは天地ほどの差だなｗｗｗ

GT-Rのどのへんが時計に例えると
パテックフィリップ？ｗｗｗ
イラン人が露天で売ってるバッタロレックスだよ(笑)
１ヶ月持たんだろ(笑)

シボレー コルベット 限定車…新たな栄光とともにデビュー
GMは21日、米国フロリダ州で開催された「セブリング12時間耐久」でシボレー『コルベット』の限定車、
「GT1チャンピオンシップエディション」を正式発表した。レースではコルベット『C6.R』がクラス優勝を成し遂げ、限定車発売に華を添えた。

コルベットの限定車は、モータースポーツでの数々の勝利を記念した特別なモデル。
コルベットのレース仕様車、C6.Rはレースで大活躍しており、ALMS(アメリカンルマンシリーズ)の
GT1クラスでは70回以上優勝し、シボレーに8度のコンストラクターズタイトルをもたらしている。
また、ルマン24時間のGT1クラスでも5回の栄冠に輝いた。
そんなC6.Rのエッセンスを市販仕様に取り入れたのが、今回の限定車である。
http://www.kurumaerabi.com/news/detail/13394.html

逆に今回と前回のニュル記録更新で耐久レースでは最弱のポンコツ
GT-Rがニュルのタイムと車の速さは比例しないということを
はっきりと実証したとも言えるな

ニュル以外の世界中どこのサーキットでも全て
GT-RはZR1に負けてるじゃねーかよアホｗ
ヤラセやインチキなしじゃこの程度の実力だから海外じゃ売れないんだよｗｗｗ
ベスモやニュルのインチキラップを真に受けてるのは日本のダボハゼどもだけ（笑）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.fastestlaps.com/track72.html
http://www.fastestlaps.com/track24.html
http://www.fastestlaps.com/track9.html
http://www.fastestlaps.com/track64.html
http://www.fastestlaps.com/track82.html
http://www.fastestlaps.com/track50.html
http://www.fastestlaps.com/track113.html
http://www.fastestlaps.com/track16.html

俺はビデオの中で服部がこう言ってた、というくらいなんだがな。

クローズドコース、スラロームとかの単独の結果とベスモの市販車バトルは
また違う。

そこに市販車とはかけ離れたレーシングカーの結果を出されてもなぁ。
でもZR1はそういう素材としていいクルマだよ。

135：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金)
04:46:45 ID:zvsJBZee0
ZR1 vs GTR at the 'Ring - Garage419
http://www.youtube.com/watch?v=OZ-CNFpPCnk

GT-R 7分29秒03

136：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金)
20:13:51 ID:yp4miTnQ0
>>135
GT-Rのほう、随分ハンドルこじって運転してるな
曲がらないから更に無理矢理切り込んでるように見えるし
明らかにZR-1よりかなり余計にハンドルを回さないと曲がれない感じ
あと、ドライバーの癖かもしれないけど やたらと当て舵してんね

って言うかABS以外、何もハイテク装備の付いてない
GT-Rみたいになりふり構わない派手なスポイラーも付いてない
単なるFRのZR-1があれだけ速いって事のほうが余程凄いと思う

137：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月)
03:51:04 ID:iEpbO2xJ0
>>136
＞単なるFRのZR-1

駆動方式で言えばそうなるけれど、アルミ製ハイドロフォーミ
ングフレーム+複合材だからね。別方面でハイテクではあるよ。

138：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月)
12:02:18 ID:ucBzxFiv0
>>137
人間のミスをフォローしてくれる要素が何も無いのが凄いよね
むしろ限界点を引き上げて破綻した時のリスクが増えてる
まあ、実際のところはその領域を制御できる人向けって事なんだろうね

でもバカチョンのGT-Rもある意味凄いと思うよ

【CBA-R35】R35GT-R オーナー専用スレ 【1台目】
http://2chnull.info/r/auto/1260926549/1-1001

GMは9日、シボレー『コルベット』用のV8エンジンを、同社の
熟練スタッフが
ハンドメイドで組み立てる映像を、動画共有サイトで公開した。

GMが公開したPR映像には、GMのミシガン州パフォーマンスビル
ドセンターの熟練スタッフが登場。
コルベットの最強グレード、「ZR1」用のLS9型6.2リットルV型8気筒スーパーチャージャー（638ps）を、
手慣れた様子で組み立てていく。

ちなみに、コルベットZR1は2008年6月、ドイツ・ニュルブルク
リンクでのタイムアタックにおいて、
7分26秒4を記録。日産『GT-R』が2009年4月にマークした7分26秒70よりも速いのだ。

タイムアタックのテストドライバーを務めた、
同社エンジニアでもあるJim Mero氏によると、
当日向かい風ではあったが、
7割程度の力で、リラックスして走れた
と語っている。

モノ作りの原点を見るかのような、素晴らしい職人芸は、
動画共有サイトでチェックできる。
http://www.youtube.com/watch?v=_PlzktN4Ql4

なんかクドイ流れだな

それよか中谷さんのコメ見た？

>>141

FQ-400

ZR1でニュル7分30秒台も出せないヘボ服部と
GMの優勝ドライバーが一緒だと思ってるバカがいるなｗ

単独で速いのはGT-Rのほうだろ
バカなのか？

レースで結果残せないGT-Rと
吊しでも速いZR1じゃ格が違う
単独ならZR1が速いとか屁理屈ばかりこねても
ゼロが100にはならない

>>177
誰がそんなこと書いてる？

＞GMの優勝ドライバーが一緒だと思ってるバカがいるなｗ
つまりGMに専属ドライバーなら速く走れるのに！ということですか？

単独というのはタイムアタックで混走するバトルの違いなんだが、ベスモってそういう企画なんだけど

だから服部はZR1初めてだろ？
バカなのか？

スラロームやニュルも服部の腕で出ないだろ？
バカなのか？

>>179
改造されたレースの結果と、クローズドコースのラップタイムの結果から？

だからZR1は速いって言ってるのに、なにが気に入らない？
ZR1が一番速い、GT2RSより速いといえばいい？

はいはいそうだね　速い速い
GT-RはZR1より遅いです
良かったね

もういいだろ？
ここから去れ

GMのお抱えのドライバーに敵うわけないないですよ
GT-Rも鈴木利男でなきゃ、ニュルのタイムでないのと同じ道理だね

>>171
ベスモみたいな出来レースを基準に語るとかどんだけ馬鹿なんだよｗ
だからなｗヤン・マグヌッセンがやっても服部と同じ結果だとでも思ってるのか？

馬鹿なのか？

>>175
なんて書いてあったの？

>>184
で、Jim Meroは２週間だけの滞在でJan Magnussenは３日でニュルのタイム出したんだが、
GR-Rは７分29秒に達するだけでも何年間ニュルに張り付いて開発してるんだ？

＞改造されたレースの結果と、クローズドコースのラップタイムの結果から？

だからそのタイムを出したのがベスモでバトルやった服部なのか？
服部は初めてだろ？土屋なんかGT-Rで何十回筑波や富士走ってるんだ？

New ZR-1 Nurburgring Laptime : Chevrolet's Corvette ZR-1 sets a new 'Ring time of 7:22.4
http://motorgears.blogspot.com/2008/10/new-zr-1-nurburgring-laptime-chevrolets.html

マイナーチェンジする必要も無く本気で走ったら軽く上回ったか。
今はマクラーレンMP4や458イタリアなども目白押しだし、ああいうベスモの演出ももういっぱいいっぱいだろ。
筑波では458がZR1より速いという演出をしたものの、富士のファイナルバトルで458を
ラインナップさせてしまうと、どの順位に噛ましていいか格付けに困る。

一世代前の430チューンドに最後の直線加速のみで辛勝するというシナリオがベターだったんだろう。
しかし実際にはZR1はInside Lineのスラロームレコードも出してるし旋回性能は超一流だ。
2009 Chevrolet Corvette ZR1 Track Video
http://www.youtube.com/watch?v=Jyuzz4PblsQ
ZR1 Put to the Test: 2009 Chevrolet Corvette ZR1 Full Test
http://www.youtube.com/watch?v=7mEz2kJPbec

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 03:24:57.79 ID:gd6O2I2B0
直線番長のスーパーカーってほんと魅力薄いなあ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
はぁ？欧州スーパーカーが直線番長？開発ドライバーがバカみたいに回数こなしてる
ニュルや筑波以外の公式ラップは世界中どこでもフェラポルランボコルベットバイパーのほうが速いのに
アホはインチキタイムに気付かないから笑えるｗ

Las Vegas Motor Speedway Road Course, USA
http://www.fastestlaps.com/track72.html
Autozeitung test track, Germany
http://www.fastestlaps.com/track24.html
Grattan Raceway, USA (3025 m)
http://www.fastestlaps.com/track9.html
Anglesey National, Great Britain (1931 m)
http://www.fastestlaps.com/track64.html
Spring Mountain (Radical loop section), USA
http://www.fastestlaps.com/track82.html
Willow Springs - Streets of Willow, USA
http://www.fastestlaps.com/track50.html
Haute Saintonge, France (2200 m)
http://www.fastestlaps.com/track113.html
Laguna Seca, USA (3602 m)
http://www.fastestlaps.com/track16.html
Hockenheim Short, Germany (2604 m)
http://www.fastestlaps.com/track7.html

何年もニュルに張り付いて鈴木利男がニュルに熟練してるという最大のアドバンテージを全く無視して
個人所有の車両で一回のみ試しでアタックしたエンツォのタイムやSport Autoの編集長が出した
平均値以下（Sport Autoは加速データから何から他社テストよりもかなり遅い）の458イタリアや
430スクーデリアのタイムと開発ドライバーのタイムを比較して、それらよりGT-Rのほうが速いと
真面目に思い込んでる時点でまず頭が相当弱い。

ポルシェ９１１ＧＴ２ＲＳに関してはニッサン以上にポルシェはニュルに打ち込んでるから順当なタイムと言えるが、
あれだけ打ち込みながら２年前のヴァイパーに負けてるのは痛いにもほどがあるぞｗｗｗ

その前に相当周回してるGT-Rが軽く一回だけ走ったZR1に３年前に負けてる時点で恥と思わないといけない

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 20:18:19 ID:kQdIxDCv0
2010年モデルって530PSになったそうだが、ニュルのタイムはどうなの？
ポルシェに勝てたのかな？あるいは都合のいいことしか言わない
日産大本営かな？　「あんなのは特殊な車両です」by水野

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 20:24:12 ID:HDe9kWTi0
>>282
発表されてるのは7分24秒だが、バカにしてるアメ車のヴァイパーに負けたくないのか
「翌日ドライでやったら7分22秒だった」と主張してるが、何故かそっちの動画は公表しないｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 20:28:54 ID:HDe9kWTi0
911ＧＴ2RSには勝てないから水野は「あんなレーシングカーもどきのタイムに価値は無い」と
全力で功績を否定してるｗ日本を代表するメーカーの開発責任者の発言として見苦しいことこの上ない。
散々外車を見下す癖に、速さで勝てない車には色々と理由をつけて「〜だから勝てなくても仕方ない」と言い訳しかしない。
価格、コスト、重量、生産台数などを挙げて「ああいう車と比較することが間違い」とかばっかり

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 20:38:27 ID:ws6CEpjm0
>>227
いや動画内でそう表記されてるんだけど。
フェラ乗りでも個性求めて変わった色にしたり派手なエアロつけてる奴は沢山いますよ。
7.22のタイムは公式記録じゃないから公表してないんでしょ？記録取る日程内はウエットだったよ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 21:06:42 ID:Oi0VEOqC0
>>285
だから、普通は翌日にドライで出たタイムを発表するでしょ。
本当ならね。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 21:15:21 ID:ws6CEpjm0
>>286
いや、普通は出せないよ　公式記録日超えてるから。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 21:16:58 ID:Oi0VEOqC0
>>287
つーか、ニッサン自体が7分24秒はあくまで開発途中で出たラップであって公式タイムじゃないと主張してるんだよ。
おかしなこと言っちゃいけない。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 21:22:34 ID:Oi0VEOqC0
18日、大幅改良を施した2011年モデルが発表されたばかりの日産『GT-R』。そのドイツ・ニュルブルクリンクでの
ラップタイムは、非公式ながら7分24秒22を記録していたことが分かった。

これは19日、海外や日本の自動車メディアが報じたもの。45psものパワーアップを成し遂げて、
最大出力530psを獲得したGT-Rは、ドイツ・ニュルブルクリンクを7分24秒22で周回したという。

ちなみに日産は、2011年モデルのGT-Rのニュルブルクリンクでのラップタイムを公式公表していない。
GT-Rの開発責任者の水野和敏氏が18日、報道関係者に対して7分24秒台と明かしただけ（これは公式タイムではない）だ。

メディアによると、タイムアタックの直前に天候が悪化したため、公式なタイム計測が中止されたのが
理由とされ、非公式に計測された7分24秒22のタイムも、一部路面がウェット状態で記録したものだという。
http://response.jp/article/2010/10/20/146663.html

言い訳ばっかりだけど、「公式記録日超えてる」とかないから
むしろGT-Rオーナーなら俺らより知ってないとおかしいよ。

290 ：282：2011/02/01(火) 21:23:12 ID:kQdIxDCv0
なるほど、公表できないわけだ。
2年前のモデルにまだ負けてるわけだからな。
しかもポルシェは7：18。レースでも駄目だし。見るとこないね。

18 August 2008 7:22.1 Dodge Viper ACR (2009(Year Model)) (公式記録）

「こんなところで言ったらいけないのだろうけど、ニュルで7分18秒だというクルマは、
レーシングカーもどきで、わずか500台くらいしか売らない限定車。そんなクルマの
7分18秒台に意味があるのか」とぶちまける。暗にポルシェ911GT2 RSを批判している
のだろう。そんな他を批判するような発言を聞くたびに、GT-Rへの尊敬や憧れの思いは
僕の中で冷めていった。なにかとポルシェと比較されることが多いのだと思うのだけれど、
全力で否定する姿には少々閉口してしまう。よほど、ポルシェに何かされたことがあるのか、
それとも極度なコンプレックスなのかとさえ思ってしまうのだ。

ライバルの否定は、見ていておもしろくないし美しくない。お互いを尊重するからこそ、
自らを鍛える糧になるのではないだろうか？　否定してしまっては、ライバルではなく、
憎しみをもった敵になってしまう。なぜ、敵視してしまうのだろうか・・・。あまりに言葉が過ぎると、
せっかくのGT-Rのブランドが歪み、日産の品格さえ疑われる。GT-Rは水野さんだけのものではないだろうに・・・。
話は変わるが、日産GT-Rは我々メディア側に対しても敵意を向けていた経緯がある。
水野さんが認めないメディアや、GT-Rに否定的なメディアに対して情報を制限するというやり方だ。
そういう手法は、業界内でも敵を作ってきたようだ。他を否定するのに、自分が否定されることは極端に嫌う。
こういったことで、日産広報部もとばっちりを受け批判の対象になった。

さて、こんなことを書いていると、当然、制裁措置としてボクもGT-Rの情報を制限されるのだろうなぁ。
でも、やっぱり、日産の顔となる人は品格を失ってはいけない！　と、部外者だけどそう思う。
http://corism.exblog.jp/11455612/ 水野って馬鹿だね。ニュルのタイム誇ってたの今では逆。

ID:rbRsd2Pc0　コイツ人のいうこと全然読まないんだな
俺のレス、全部読んでみ　結婚式の話は除くがｗ

一番速いのはGT2RSだろうということと、ZR1も速いと書いてるのに
何が気に入らないんだ？
勝手に絡んできて、GT-Rが最強　だなんて一言も書いてないぞ

ベスモでやってるのは、性能も何もバラバラの車を混走させるバトルという
企画なんだよ
そこで、クルマが詰まった時、とっさのブレーキング、再加速などを含めたトータルの
走りを見て・・・ってほど高尚なものではないか
クルマ単独で走らせるのとは違う一面が見える

で、何が気に障った？指摘してくれ
おかしなところがあるなら、謝るから、キチンと言ってくれ
他の奴らも迷惑だろうし

ZR1の暴力的なまでの大トルクが100Rとかのコーナーでは生かせないから
前のクルマをパスするのはスタンド前のストレートしかチャンスがなかった、
というところ？

腕のあるドライバーなら、どこでもパスしてZR1のほうが安定して速かった

と言えば良かったか？

だから時代錯誤のヤラセ番組を基準に語るからだよ(笑)

ほぼノーマルに近いレギュレーションですｗ

1位　KTM X-Bow

2位　Corvette ZR1

?位　NISSAN GT-R（ケツから2番目くらい？ｗ）

Tuner GP 2010 Hockenheimring HD
http://www.youtube.com/watch?v=RAn0wtsvff0
Tuner GP 2010 - Geiger Corvette im Drift
http://www.youtube.com/watch?v=RbpKGFT8sL0
Tuner GP 2010 - ZR1 vs. GTR
http://www.youtube.com/watch?v=qck0ReB8Nck

ベスモ休刊になるから、もうちょっと
あの時はあれだったなとか見たいな流れとかにならないのがすごいな。
まあいいけどさ。

＞コースによっては全開で踏んでいって、前のクルマがラインふさいでいたら？
＞Z06のカーボンリミテッドのほうが、速いサーキットが必ずあると思う。

どっちも乗ったことも無い馬鹿がこういう発言をしてるところが気に食わんな
総合的な記録でもZR1のほうが速いしZo6よりもスロットルのマップはジェントルに設定されてる。
どこを基準にカーボンリミテッドのほうが、速いサーキットが必ずあると思うなんて言えるんだ？

この2週間、私たちはZR1を生産する前の最終的なチューニングとテストをニュルで行っていました。
6月27日（金）の早朝、GMの開発エンジニアJim MeroがコルベットZR1でニュルブルクリンクを7分26秒4でラップしました。
ラップの後、Jimはサーキットのコンディションについて、メインストレートの強い向かい風以外は
おおむね良いコンディションだったと語っていましたが、同時に、いくつかの箇所はもっと速く走れたとも感じていました。

テスト車は、通信機器と安全装備以外は完全なノーマル状態でした。タイヤも生産車の
ミシュランパイロットスポーツ2。このタイヤはZR1専用開発で、ウェット性能も摩耗性能も、
ドライでのロードホールディングも優れたタイヤです。シャシーアライメントと車高も完全に生産状態でした。
同様に、エンジンセッティングや排ガス性能も完全なノーマル。ガソリンもレースガスではなく、
ガソリンスタンドで手に入る通常のものを使用しました。このタイムを記録した車両は、
ケンタッキー州のボーリンググリーン工場で生産され、今年の夏以降に世界中でお客様の手に届くZR1と全く同じ仕様なのです。

プロダクションカーとして最速のラップタイムを発表してはいますが、ニュルブルクリンクでの
ラップタイムはZR1の開発において最もプライオリティの高いものではありません。
本当のことを言うと、もし私たちがニュルでのラップタイムを最優先に考えてしまうと、
このクルマはアメリカの道路でのドライビングプレジャーは損なわれてしまったでしょう。
ZR1はサーキットでとび抜けた性能を発揮しますが、他の超ハイパフォーマンスカーたちとは
異なり高い日常性も兼ね備えているのです。
http://www.gtr-world.net/special-report/general/chevy-corvette-zr1-laps-7minutes-26secnods-at-nurburgring.html

Talking to Corvette ZR1 engineer Jim Mero during our first drive of the car at GM's proving grounds,
we asked him about his record-setting lap of the Nurburgring. He told us if you inspect the video,
you can see he probably could have shaved at least half a second off the 7:26.4 lap time if he
had just taken a few of the turns better. Then, just to prove the point, Mero took us for a lap around
the "Lutz Ring" at Milford. Although Mero was going easy on us, we still flopped around like a rag doll through every turn.
Jim Mero: Corvette ZR1 Could Set Even Faster Nurburgring Lap
http://jalopnik.com/5039885/jim-mero-corvette-zr1-could-set-even-faster-nurburgring-lap

GMエンジニアであり、ZR1でニュルのレコードを打ち出したドライバーJim Mero氏は、
セッティング詰めて設定すれば0.5秒は簡単にタイムを縮めることはできたと話してる。
だがZR1の開発の中でニュルのタイムにプライオリティ（優先順位）は置いてないということだ。
日産のようにニュルに貼り付いて何度も何度もセッティング変えながらリトライしてたら、
今頃ZR1はドライバーもコースに慣れて7分20秒は切っていただろうな。
Jim Meroさんもいい腕してるし、ZR１はそれくらいのポテンシャルは十分持ってる車だ。
大体日産は何年ニュルに貼り付いてあのタイム出してるんだ？
ZR1なんか最終調整のテストのみであのタイムだぞ。

GT-Rハンドルブレまくりｗ
鈴木くん余裕なさ杉ｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3934476

その証拠にニュル以外の1発本番で出したタイムは全部ZR1
よりGT-Rのほうが遅い
もちろんZR1のドライバーは全て別人
単なる馬力の差というのは言い訳にならない
新型GT-Rでもニュル以外全部のコースもニュルと同様に
ドライバーが鈴木利男という限定で逆転するまで
何年も走りこまないとZR1には勝てない
GT-Rの化けの皮を剥けばその程度の車なんだよ
フェアな1発勝負で同時に土俵に立てば新型GT-Rでもエンツォ やZR1には勝てない
アウトバーンでタイマン張らせれば
一発で化けの皮は剥がれる

誰もZR1が遅い、と言ってるわけでない
GT-Rのほうが速いというのはベスモの結果として書いてある程度で
誰も比較もしてない

誰と戦ってるんだ？

俺の大トルクがコーナーで生きないというのを訂正すればいいか？

ZR1を乗りこなせない服部でなければ、ZR1が勝っていたよな

これでいいかい？

それともベスモはR33批判した後は、逆に国産メーカーの犬で
ヤラセだからあてにならないぜ

これでいいか？

お前がいうその単独ラップタイムですら日本のメディアと世界中の結果じゃ違うんだよ
ベストカープラスのもてぎラップはもちろん2011GT-Rの勝ちZR1の負け
ベスモの富士ラップもZR1の負け３ラップバトルも同様にZR1の負け

土屋も言ってたろ「ベスモはGT-Rに始まりGT-Rに終わるんだよ」ってｗ
出来レースなんだよ最初からｗ

>>205
逆にあんた茶番番組のファイナルバトルでGT-Rが水野が毛嫌いしてるGT2RSやアメ車なんかに
勝たせて終わるなんてシナリオがあり得ると思うか？
散々輸入車を過小評価してきたあの番組の最後にだ。

俺も八百長承知で最後だから勝ったが流石にGT2RSには負けさせると思ってたが勝っちゃったなｗ
ありゃ幾らなんでもやり過ぎだ。

ポルシェやGMにあのDVD送ってやりたいよマジで。
あんな茶番がまかり通ってまたそれを信じてる連中がいるの日本くらいだろ。

ところで
>>150-153　>>155　
と
>>161-　以降
と>>198　の携帯
は同じ人でしょ？なんでID変わってんの？言ってる内容変わらないし
自作自演してるわけでもないのに、ID変える意味が分からん

ニュル耐で優勝したLFAもルマン優勝車コルベットもニュルラップ市販記録保持者GT2RSもベスモマジックで雑魚に成り下がる。
>>209
だからこれだけ連投してたらすぐに連投規制に引っかかるからだし、
ID変えても内容が話の続きだから了承してると思ってるが？

やっぱり筑波でライトウェイトの中に混じるとGT-Rは直線番町だな
軽さと機動力も兼ね備えたヴェノムGTならGT-Rはウンコだな
KTM X-Bow Lotus 2eleven AE86 N2 Exige TiRacing Radical SR4 GT-R 35 Tsukuba
http://www.youtube.com/watch?v=qiFaNqv-imY

何度も念を押すが、誰と戦ってるの？

このベスモスレでGT-Rが一番だなんて、言ってるヤツいるのか？
他のスレと頭が混同してるだろ？
よく読みもしないのに、滅茶苦茶だな、コイツ

チューニングカーとGT-Rばかりでつまらん、というのが最終号前までに多い書き込み
だったのさえ知らないだろ？

俺が、服部をはじめ、少なくとも素人よりはクルマ走らせられるレーシングドライバーが
ZR1の100〜300Rでのラインどりについて言ってたのを、そのまま受け止めて書いたのは
書いたが、それがなぜGT-R持ち上げる事になるのやら

シフトミスがなけりゃ、GT2RSが一番とも言ってるんだがな
あ、あれも演出だって言えばいいのか？

ベスモは外車がGT-Rに勝つことはほぼない

>>208
＞ポルシェやGMにあのDVD送ってやりたいよマジで。

送ったら？マジで。もういらないでしょ、こんなDVD
本国に送らなくていい。日本法人に送れば十分。

違うJimMeroとワルターローウェルに送らないと意味がない

すごく久しぶりに購入。
昔ならＬＦＡの装備品のもっと詳しいチェックがあったかなって感じ。
カーナビやら車載工具やらクラクションやらｗ
でもＬＦＡの音が聞けたからよかった。結局あのオーナーさんの車なんだな。
土屋が昔の土屋に戻ってた。

日本法人から本国に送ってください、と書けばいい
あとはGMジャパンやポルシェジャパンが、ユーザーの声として
対応するかどうかの企業力に任せればいい

それに今年の春に欧米で2012モデルが出たから、そろそろ、モータートレンドとか
比較始めるだろう
それ観ればいいような気もするが

とりあえず、誤解したり、曲解だけはやめてくれ
＞服部をはじめ、少なくとも素人よりはクルマ走らせられるプロのレーシングドライバーが
＞ZR1の100〜300Rでのラインどりについて言ってたのを、そのまま受け止めて書きました
で
＞シフトミスがなけりゃ、GT2RSが一番だと思うが、あれは演出でしょう
＞服部みたいなど下手でなくZR1をレースで走らせてる人が走ればZR1が一番だった
という結論に至りました　
以上です

>>141　への遅レスだがスカイライン370GTとかもそうだけど、レクサスのIS、IS-Fとか
アコードのタイプSとか、地道に改良加えているモデルとかは多いのに、取り上げようともしないよね

キャスター達の好きなホンダがシビックRもやめてタイプRユーロだけ
マツダのロードスターにRX8、スバルのSTI、三菱のランエボと新鮮度が足りない
トヨタがLFAと86がやっと動き出したという感じで、やっとこれからだったんだけどね
本来ならホンダのHSVもモーターショーで出るタイミングか
開発再開宣言は出たがいつになるかね
ベスモは次に復活があるとすれば、ハイブリッドスポーツ、EVスポーツが勢ぞろいというところか

一回、ZR1はJim MeroかJan Magnussen、GT-Rは鈴木利男か土屋圭一、
Ferrari458はミエハルシューマッハで富士と筑波バトルやってみろって。

LFAはニュル耐優勝ドライバーでさえ金貰って八百長やるんだから話にもならない。
意地もプライドも無い。

LFA乗ってみたいなあ。

ああ、各メーカーの開発・関連ドライバーバトルは見たいな

三菱のランエボ開発の人とか辞めちゃったんだっけ？
そうなると中谷さんか。
スバルはSTIの人でもいいが、清水和夫か。
トヨタは成瀬さん以降の人材は育っているのだろうか？
24時間で考えれば木下？ここでも清水和夫？
土屋はR33以降、基本は日産嫌いだろ
日産は荒か影山あたり
ホンダはARTA亜久里つながりでホンダだと思うがガンさん？
ガンさんは違った意味で他車にプレッシャーになるからやめてくれｗ

ＮＡでＧＴ−ＲやＧＴ２と戦えるＬＦＡの凄さ、お前らにはわからんか。

GT-Rスレを荒らしてるZR1最強が来たのか。
死ね。

どこに行っても相手にされないからね〜

LFAてなんかシフトチェンジ遅くなかった？
それともモードがあってそれで変わるのかな？

フジスピードウェイにて 

                          Time      TopSpeed 
------------------------------------ 
PORCHE GT2 RS    1'51"802   276km/h 
NISSAN GT-R        1'52"937   270km/h 
CORVETTE ZR1     1'53"964   271km/h 
Ferrari 430 F1 RSD 1'54"436   259km/h  （チューンド） 
LEXUS LFA           1'55"342   264km/h 


いくらゴタクを並べても結果が全てだよなーｗ

凄いスレが伸びてて驚いたが会話が成立してなくてワロタｗ
コルベットとGT-Rどっちが速いとかどうでもいいよ
その２つの車でどっちを買うか迷う人なんていないだろｗ

>>227
多分、GT-R vs LFAでは比較にならないほどLFAが遅かったので、
GT-R vs ZR1の対決構図にしてLFAから目を逸らせたい人がいるんじゃないかなｗ

　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　. 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　______.    | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `、二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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このスレ開いてよかった・・・今月号で最後なのか。買ってこよう

ロータス・エリーゼを特集してる号知ってる居たら教えてください

>>222
　排気音かっこいいな　痺れるわ

まあでも廃刊になったことで、いままでのベスモがつべやニコ動で見られるようになるんだろうな

375 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/05/01(日) 16:49:17.81 ID:KxuxJZcC0
7:22.4 Chevrolet Corvette C6 ZR1 (2009) Jan Magnussen 28 October 2008 egmCarTech (10/2008)
http://en.wikipedia.org/wiki/N%C3%BCrburgring_lap_times

なんじゃこりゃ


376 ZR1最強 ◆YR9W17v.0fOW sage 2011/05/01(日) 17:44:37.53 ID:e8B7cPvm0
>>375
>>199に貼ってる動画のタイムだろ
ウィキの記述に関しては俺は知らん

377 ZR1最強 ◆YR9W17v.0fOW sage 2011/05/01(日) 17:58:02.43 ID:e8B7cPvm0
ヤン・マグヌッセン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8C%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%B3

スタート前、グリッド上のC6R ZR1。これは優勝した４号車。　
ドライバーはオリバー・ギャバンと昨年最終戦でポルシェGTと死闘を繰り広げたヤン・マグヌッセンです。
http://minkara.carview.co.jp/userid/140086/car/581017/2260637/photo.aspx

LM GT1の最速はヤン・マグヌッセンが操るNo.63シボレー・コルベットC6.Rで、
チームメイトのオリバー・ギャビンが駆るNo.64を上回った。LM GT2では、
No.80フライングリザード・モータースポーツのポルシェ997 GT3 RSRが
ダレン・ロウによって4分03秒202の最速タイムを刻み、昨年のGT2ウィナーである
No.82リジ・コンペティツィオーネはNo.77チーム・フェルベルマイヤー・プロトンに次ぐ
予選3位に留まった。
http://photoshocks.blog50.fc2.com/blog-date-20090612.html

動画の正確なタイムまでは知らんがJan Magnussenは一流だよ
C6を知り尽くしてるんだから日本レベルのドライバーが走っても到底出せないタイムは出るだろ。
どちらにせよ「車の癖を知り尽くしたドライバーだろうが服部だろうが関係ないベスモで遅かったからZR1遅い」
みたいなことほざいてる奴は免許も無いアホだろｗ

378 ZR1最強 ◆YR9W17v.0fOW sage 2011/05/01(日) 18:03:41.17 ID:e8B7cPvm0
While Porsche and Nissan continue to argue over the Nissan GT-R Nurburgring Nordschleife lap time of 7:29, the Chevrolet Corvette ZR1 knocked another 4 seconds off it’s already blazing fast time of 7:26.4.

Driver Jan Magnussen, a race car driver from Denmark and a GM factory driver,
took the Corvette ZR1 around the Nordschleife in 7:22.4. That makes the Corvette ZR1
faster than the Ferrari Enzo, Pagani Zonda F Clubsport and Maserati MC12. However
it’s still slower than the Dodge Viper SRT10 ACR which did it in 7:22.1.

For those of you still confused with all these Nurburgring lap times, we’ve put together a little list after the jump.

Nurburgring Lap Times (in no particular order):
http://www.egmcartech.com/2008/10/28/corvette-zr1-laps-nurburgring-in-7224-beats-own-time/

事実そのタイムを出してるようだな
Jin Meroは全力で走ってないと言ってたし、こんな凄い車を雑魚扱いするようなアホ番組は終わって当然だな

199 ZR1最強 ◆YR9W17v.0fOW sage 2011/04/29(金) 09:52:45.58 ID:Zs7u2zXl0
ZR1のタイムは公式のものよりこっちのが速いだろ
Jan Magnussen Attacks the Nurburgring in a Corvette ZR1
http://www.youtube.com/watch?v=8zbv9Zbv850

しかも４分５５秒くらいのところではバイク抜きながら指差して笑い飛ばしてるしｗ

Holy shit! That seems to be 2 to 4 times faster and more aggressive than the actual
official run done by GM's test driver that set the record! I forget that drivers name.
This driver really seems to know the track very well. I would like to know what his time was
(even with the damn slow assholes farting around on the track). That was? some serious shit.
(With a passenger even). Glad there was no wreck. That would have been violent even
with a helmet! Very nicely doen Jan. 2 thumbs up.
EL345150 6 か月前 4

380 ZR1最強 ◆YR9W17v.0fOW sage 2011/05/01(日) 18:19:21.95 ID:e8B7cPvm0
Magnussen Slams Corvette ZR1 Around the Nurburgring in 7:22.4

Several sites are saying that Jan Magnussen drove the Corvette ZR1 around the 'ring in
7:22.4, shaving 4 seconds off Jim Mero's time in June.

So far, no video or official confirmation yet. This was listed on Fastestlaps.com before being taken down:

Lap time ID: 49063045e0652
Car: 2008 Chevrolet Corvette ZR1 (476 kw)
Track: Nordschleife
Lap time: 7.22.4
Driven by: Jan Magnussen
Submitter IP: 24.208.168.135
Date & time of submission: 27/10/08, 23:19:01

No one know why the post was removed.

here is our blog post with additional links:
http://www.corvetteblogger.com/index...rgring-in-7224
http://www.digitalcorvettes.com/forums/showthread.php?t=111018

検索してこれだけソースが出てくるんだから事実だろ
もういい加減今の時代にベスモの「アメ車は大味で直線以外は雑」みたいな演出は時代錯誤も甚だしい
http://www.google.co.jp/#hl=ja&biw=1020&bih=591&rlz=1R2ADFA_jaJP422&sa=X&ei=FiG9Tfy4GJGiuQOLzM3GBQ&ved=0CBgQBSgA&q=Jan+Magnussen+Nurburgring+7%3A22.4&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=203be83a864c37a3

382 ZR1最強 ◆YR9W17v.0fOW sage 2011/05/01(日) 18:33:38.30 ID:e8B7cPvm0
New ZR-1 Nurburgring Laptime : Chevrolet's Corvette ZR-1 sets a new 'Ring time of 7:22.4
http://motorgears.blogspot.com/2008/10/new-zr-1-nurburgring-laptime-chevrolets.html

マイナーチェンジする必要も無く本気で走ったら軽く上回ったか。
今はマクラーレンMP4や458イタリアなども目白押しだし、ああいうベスモの演出ももういっぱいいっぱいだろ。
筑波では458がZR1より速いという演出をしたものの、富士のファイナルバトルで458を
ラインナップさせてしまうと、どの順位に噛ましていいか格付けに困る。

一世代前の430チューンドに最後の直線加速のみで辛勝するというシナリオがベターだったんだろう。
しかし実際にはZR1はInside Lineのスラロームレコードも出してるし旋回性能は超一流だ。
2009 Chevrolet Corvette ZR1 Track Video
http://www.youtube.com/watch?v=Jyuzz4PblsQ
ZR1 Put to the Test: 2009 Chevrolet Corvette ZR1 Full Test
http://www.youtube.com/watch?v=7mEz2kJPbec

もうアク禁レベルだわ
これ以上コピ連投やめとけ

正当な主張をしてるだけだ

>>239
迷惑だから巣に帰れ、ボケ

>>221
ムキになったりして悪かった

素晴らしいコーナーワークでポルシェやなんやかんやをどんどんパスしているが
２台目に抜いてるのはヴァイパーだろうか？

ちなみにこのチューンはパワーとトルクが上ってるが足回りは特に弄ってないチューンだ。
さっきの奴がいうようにトルクの持ち腐れみたいな挙動の車ならこんな走りは無理だ。
そんな車でパワー上げたら更に走りにくい車になる筈だが見ての通りそんなことは全く無い。
John Heinricy Tests the Hennessey ZR1 - Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=1doMEI3GGlM
Race Legend John Heinricy Talks about the CTS-V Record Breaking Lap at Nurburgring
http://www.youtube.com/watch?v=o9d5xf-xeOU
http://www.heinrocket.com/news.php

コルベットは見た目がなあ。
コルベットとフェラーリと並ぶとフェラーリのかっこよさが際立つ。
コルベットってフェラーリみたいな格好しながらフェラーリの方が
全高低くて全幅広いからコルベットがセダンみたいに見えてしまう。
LFAくらい低いか逆にGTRくらいゴツいと対抗できるんだけど。
見た目も音もいまいちだし値段くらいしか魅力がない。

Jim Mero: Corvette ZR1 Could Set Even Faster Nurburgring Lap
ここサイトの動画でJim Meroのぶっとい二の腕を見て見ろ
服部のか細い腕とは比べ物にもならない。
http://jalopnik.com/#!5039885/jim-mero-corvette-zr1-could-set-even-faster-nurburgring-lap
[cc] On Track: 2009 Chevrolet Corvette ZR1 driven by Jim Mero
http://www.youtube.com/watch?v=joMGEGbGvXY

しかも50km/hからの加速バトルでは全車を大きく引き話してZR1が圧勝だった。
あのていたらくではGT-Rじゃ空いてる首都高のような公道ではZR1に勝てる要素が全く無い。

最高速度315km/hってｗ
今時７０年代のカウンタックじゃないんだからｗ

これ2011でやったらどうなるかね？

2010 Ferrari 458 Italia vs 2010 modded GTR run 1
http://www.youtube.com/watch?v=A4QwknXfZ5w
2010 Ferrari 458 Italia vs 2010 modded GTR run 2
http://www.youtube.com/watch?v=ypm5rMWMuiQ
2010 Ferrari 458 Italia vs 2010 modded GTR run 3
http://www.youtube.com/watch?v=e2FAPJFtEOg

Ferrari 458 0 to 60 mph and Quarter Mile Times
2011 Ferrari 458 Italia 0-60 mph 3.0 Quarter mile 11.0
http://www.zeroto60times.com/Ferrari-0-60-mph-Times.html

Bugatti Veyron 0 to 60 mph and Quarter Mile Times
2006 Bugatti Veyron EB 16.4 0-60 mph 2.7 Quarter mile 10.7
http://www.zeroto60times.com/Bugatti-0-60-mph-Times.html
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
おいおいｗQuarter mile 10.7ってほんまかいなｗ
このグレードくらいなら俺のチューンドZR1で0-400mくらいまでのドラッグは勝てるぞｗｗｗ

アウトバーンを260km/hで走行中のBMWが、335km/hで走っているランボルギーニ ガヤルドに抜かれちゃう動画です。
なぜ相手の速度が分かったかというと、単純に後からドライバーに聞いたからだそうです。
260km/h(たぶん250km/hリミッター)でも十分速いのに、それを簡単に抜いていく車が
ゴロゴロしているとは、さすがアウトバーンですな。恐ろしいけどうらやましい
http://uuroncha.air-nifty.com/uho/2011/04/260kmhbmw335kmh.html
http://www.youtube.com/watch?v=AAo720RUVj0

アウトバーンでもR35なんて雑魚もいいところだな

俺のZR1は

0-60mph 2.8sec
0-150mph 12.8sec （Switzer p800 13.2sec）
0-400m 10.3sec （Veyron 10.2sec）
Top Speed 224mph （360.5km/h）

R35もGT2もおもちゃだな

フルチューンしてからは富士走ってないが、今ラップ計ったら1分30秒台くらいで走るんじゃねーかｗ

これだけコピペ連投したら荒らし報告あればアク禁だろうな
同じISPじゃありませんように

ランボルギーニ ムルシエラゴ LP670-4 スーパーヴェローチェ vs 日産 GT-R HKS 600馬力 公道加速勝負動画
ランボルギーニ ムルシエラゴLP670-4 スーパーヴェローチェ(ノーマル) vs 日産GT-R(HKS 600馬力KIT) の
公道加速勝負をしている動画です。

最近は、ランボルギーニと言えばガヤルドのほうが何かと話題だったのですが、久しぶりにムルシエラゴの登場です。
ノーマルとはいえ6.5リットルV12から670馬力を発生するムルシエラゴのパワーには、さすがのチューンド
GT-Rもかなわないようです。恐るべしスーパーヴェローチェ！
http://uuroncha.air-nifty.com/uho/2010/05/lp670-4-vs-gt-r.html

チューンして吊るしのSVに負けてるんだからそれより速いターボSとやったらR35は影も踏めないだろうな

別にこの程度の勝負なら日本でも時間と場所選べばいくらでもできるんだしよ
しかもゆきずりの高速バトルなんてほとんどが100kn/h以上からの加速勝負だからGT-Rなんて糞遅いもいいところだぞｗｗｗ

その動画見ると2回目はGT-Rが先に出てるのにあっちゅー間に抜き返されて
米粒になってるのが哀れだよなｗ
耐久レースでスーパーカーに勝てず、公道バトルでも勝てずｗｗｗ

何が嫁さんや赤ちゃん乗っけて余裕で300km/hでお喋りだよｗｗｗ

道さえ空いてたら300km./hなんかちょっと上手い普通のねちゃんでもフェラーリで出せる
Hot girl driving Ferrari F360
http://www.youtube.com/watch?v=bHFFYDHHw7U
Bonnie driving Porsche 993
http://www.youtube.com/watch?v=Tp-o-EEn6qQ

だがGT-Ｒであろうが何であろうが気の抜けない速度域だから
最近はちょっとは気づいたのか「GT-Rなら主婦でも300km/hでおしゃべり」というフレーズも出ないなｗｗｗ

Murcielago vs C6 Z06
http://www.youtube.com/watch?v=zxlN6NUzvgk

ムルシとZ06でパツンパツンの勝負してるが俺のZR1は某海外一流有名チューナーに
カリッカリにチューンして貰ってるからエンツォマクラーレンF1クラスでも余裕で勝てるｗ

なんだ飴厨が荒らしてるのか？
もしかしてアルティメットエアロ厨と同一犯か？ｗ

やっぱりなｗ

それにつけてもLFAの遅さよｗ

プロレスならヤラセ承知で楽しむものと納得もできるが車の場合はそうはいかない。
貸し出したLFAのオーナーが可哀想だったし、日本の媒体はGT-Rを持ち上げすぎだ。

アスペルガー症候群が荒らしてたのか。

>>252
同一犯だよ
あとヴェノムとか・・・

皆さんの車を教えてください
やはりスポーツカーですか？

アンチLFAとアンチGT-Rのキチガイに荒らされるとはやっぱスレ建てない方が良かったな

>>258
GT-R儲がベスモの結果を見てLFAを叩いて悦に入ってた所
ZR-1儲の逆鱗に触れちゃったんだろ｡

スマン､>>259宛の間違い｡

今日も子供騙しのおこちゃま番組を真に受けてるアホが踊ってるなｗｗｗ

>>243
概観の好みは主観で好みが大きく分かれるが車は色でも相当印象が変わる
特にブラックならF430なんかより全然カッコいいぞ
GT-RみたいなアニヲタデザインやLFAみたいな変顔デザインより１００倍カッコいい
TURBO - Corvette ZR1 - On Track
http://www.youtube.com/watch?v=9CN1lH0epBs
GRIP - Corvette ZR1 (1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=-LJSIdqEm9Q
GRIP - Corvette ZR1 (2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=NVcIBH9Ob38
My 2009 Black Corvette ZR1
http://www.youtube.com/watch?v=36aMhTdM8Z8
2010 Chevrolet Corvette ZR1 Start Up, Exhaust, In Depth Review, and Tour
http://www.youtube.com/watch?v=vi7RHRn08CI
http://4.bp.blogspot.com/-NiJou1lNoKY/TWyBeYjgH4I/AAAAAAAAAPE/2v6cpefsOSM/s1600/corvette_zr1_photos.jpg

実際に乗ってるが実車はオーラが違うぞ

亜久里
「GT-Rの中身はすごい。
ランボルギーニやポルシェと張り合う実力だと思う。
でも、あのカッコは違う。大人が乗るにはどうかな。
７７７万も中途半端だと思う。
若い人には高すぎるし、フェラーリやポルシェを買う大人は、高くてももっと
セクシーであってほしいと思う。思い切りがよくない。」

圭一
「日本的なデザインというけど、内装も含めて子供っぽい。
確かに速いことは認めるよ。
大人のセクシーさがないからニュルの速さばかりを強調してる。」

亜久里＆圭一の見解
http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=20867.jpg
http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=20868.jpg

>>45
＞内装に不満の人はエゴイストを選べばOK。まさに最高のスポーツカーですな。

内装だけじゃなくて外観もエンジンも音も何もかもだ
不細工な車の内装だけ豪華にしても意味が無いし、
エゴイストの内装はまるで地方の安っぽいキャバクラのようにセンスが悪い。

ウンコに幾ら金粉を降りかけてもうな重にはならない。

190： 探偵(関東地方)：2010/08/26(木) 12:10:46.27 ID:qsSj3phv0

怒らないで聞いて欲しいんだけどダサいよね

194： 書家(群馬県)：2010/08/26(木) 15:11:07.29 ID:xTK2MK910

顔がどんどんザブングルの加藤に似ていくな

199： ハローワーク職員(埼玉県)：2010/08/26(木) 15:15:30.94 ID:u3u8dbE50

見るたびに思うんだけど、ほんとギクシャクしたデザインだなぁ…

ニッサンGT-R 2011年モデルの画像が流出
http://takesoku.blog53.fc2.com/?mode=m&no=3
http://img03.ti-da.net/usr/anine/imge82d3a21zik7zj.jpeg
http://www.promotor.co.za/live/wp-content/uploads/2010/10/gtr.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yayoi1496/imgs/5/a/5a04942e.jpg
http://aerababy.jp/mintsuku/article/images/article/original/20091116233204_4b0162644432c.jpg

http://carguideblog.com/wp-content/uploads/2011_gtr_3.jpg
http://img03.ti-da.net/usr/anine/imge82d3a21zik7zj.jpeg
悔しいです！　元ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=hE3zOyVLPRA

【カッコいい】GT-Rのデザイン【カッコ悪い】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1194697956/

新型GT-Rのデザインてどう？
2 電車王さん UID:C3DD9F56F9DAE9F6
2007/10/07 18:25:22 ID:2692388

カッコ悪い。
生理的に好きじゃない。

文句言わないでね、嫌いなものは嫌いなんだから。
http://www.carview.co.jp/bbs/104/7442/?bd=100&pgcs=1000&th=2692266&act=th

6 すかぢー嫌いのＧＴ?Ｒ乗りさん UID:0CBC454A9472612D
2007/10/07 21:22:55 ID:2692623

歴代ＧＴ?Ｒのデザインは、どれもかっこ悪いです。
しかし、それを乗り越えた中身の凄みが、人気を支えたと思います。
新型３５には、どちらも無いですけどね。

7 正直…さん UID:B64498C237EF936C
2007/10/07 23:30:30 ID:2692922

かなり幼稚なデザインだと思います。
日産車のデザインは結構好きなのですが（マーチ、キューブ、ムラーノ、デュアリス、EXなど）、次期GT-Rは酷過ぎます。全くの見掛け倒しで、装飾のための装飾が多過ぎるような…。
せめて中身だけでも、とは期待していますが。

8 ＩＤさん UID:0EC7AA611B98000E
2007/10/07 23:59:46 ID:2693012

Re:5
私もそう思います。
確かにあのガンダムチックなデザインは幼稚ですね。
しかし、ＧＴ-Ｒはあれでいいのだと思います。

10 ssさん UID:B3D331E98CA61E16
2007/10/08 8:37:05 ID:2693413

個人的には引いてしまいますね・・・。32GT?Rは、出た当時も、今でもてもかっこいいと思う。
ハコスカも時々見かけるけど、振り返ってしまう。ただ、ダササこそがGT-Rというのも分かりますが、
皆さんご指摘のように33→34→今回とガンダム路線がエスカレートしている印象があり、
おじさんには生理的に受け入れられません。
　また、何かの雑誌で「Cピラーの折れ曲がりを普通にやったら普通になってしまうので、
これがポイント」みたいなことをN氏がいってましたが、そのような変な、デザイナーの自己満足みたいなものを感じてしまします。

26 たかしさん UID:3FFBFE1F8B6E6A19
2007/10/10 13:56:32 ID:2697192

いくらなんでもあのスタイルは無いでしょう！？とても大人の鑑賞に耐えうるものではないし、
インテリアを含めて古臭ささしか感じません。エクステリアだけに限れば、スカイラインクーペの方が
１００倍格好良いです。アウディのデザイン部辺りに箱スカを見せて、新型ＧＴＲとしてデザインして
もらった方が良かったかもしれません。でもアメリカ人には受けるんだろうな?？

26 たかしさん UID:3FFBFE1F8B6E6A19
2007/10/10 13:56:32 ID:2697192

いくらなんでもあのスタイルは無いでしょう！？とても大人の鑑賞に耐えうるものではないし、
インテリアを含めて古臭ささしか感じません。エクステリアだけに限れば、スカイラインクーペの方が
１００倍格好良いです。アウディのデザイン部辺りに箱スカを見せて、新型ＧＴＲとしてデザインして
もらった方が良かったかもしれません。でもアメリカ人には受けるんだろうな?？

27 発表・納車待ちさん UID:00A044B832EC98FF
2007/10/10 15:22:16 ID:2697278

GT-Rを注文している人は、世間の評判が悪ければ悪いほどうれしくなっちゃうような人も多いのではないでしょうか？
買えても洗練されたポルシェじゃダメなんだっていう人、結構いると思いますよ。
大蛇だって、あれがたまらないっていう人もいるのですからね。
GT-Rみたいにくだらない（？）クルマを１０００万円で買うっていう無駄遣い感がいいのではないでしょうか？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 05:42:10 ID:vUIXZXx00
カレラGTよりZR1のほうが100倍カッコいい

大体個人の趣向や感覚でキッパリ好みの分かれる車のデザインに関して
結論のない水掛け論吹っかけてよっぽど暇なんだなｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 05:50:24 ID:BIaQcB1U0
もし金がうなるほどあったらカッコ悪いGT-RよりもZR1のほう買ってしまうだろうな。。。。

遅い車って結局デザインだのブランドだのに逃げるよな

LFAおっそー
所詮はトヨタだな

日産は、エッセンスがめちゃくちゃカッコイイ。

何か物凄いカオス状態だなw

カレラＧＴ
458イタリア
LF-A

で鈴鹿でレースしたらLF-Aの勝ち

>>263
>GT-RみたいなアニヲタデザインやLFAみたいな変顔デザインより１００倍カッコいい

そうなるとC6は大切にしなきゃな。
C7はアメリカヲタ好きのトランスフォーマー
http://www.youtube.com/watch?v=nOyS5OFbyWU&feature=related
を経て
http://www.corvetteblogger.com/images/content/022811_1.jpg
になるからなぁ

記念に買おうと思ったらどこにも売ってないw

Tsukuba, Japan (2070 m)

4. Nissan GT-R 1:01.76 121 '08 479 / 1740 Best Motoring
5. Ferrari 458 Italia 1:02.24 120 '09 570 / 1540 Best Motoring
6. Ferrari 360 CS 1:02.44 119 '03 425 / 1280 Best Motoring
7. Nissan GT-R Spec-V 1:02.48 119 '09 492 / 1680 Best Motoring
8. Chevrolet Corvette ZR1 1:02.55 119 '08 647 / 1530 Best Motoring
途中省略〜
26. McLaren F1 1:04.62 115 '93 635 / 1140 Best Motoring

http://www.fastestlaps.com/tracks/tsukuba.html

Bedford Autodrome West Circuit (2004 - 06/2008), Great Britain (2736 m)
Lap times (87)
Pos Make / Model Time Speed (km/h) Year Power (hp) / Weight (kg) Driven by
1. Radical SR3 1:17.10 128 '02 205 / 495 EVO magazine
2. Caterham 7 CSR 260 1:19.60 124 '05 260 / 530 EVO magazine
3. Caterham R500 EVO 1:19.62 124 '04 253 / 450 EVO
4. Porsche Carrera GT 1:19.70 124 '03 612 / 1380 "EVO"
5. Lotus 2-Eleven 1:21.10 121 '07 256 / 776
6. McLaren F1 1:21.20 121 '93 635 / 1140 EVO magazine
7. Ferrari Enzo 1:21.30 121 '02 660 / 1365 EVO Magazine
8. Nissan GT-R 1:21.70 121 '08 479 / 1740 EVO
http://www.fastestlaps.com/tracks/bedford_autodrome_west_circuit_2004_to_06_2008.html

マクラーレンF1の時も思ったんだが服部自体がある程度の腕力を必要とするような大パワーの車に向いてないじゃないのか？
その証拠に海外では吊るしの状態で素晴らしいラップを記録してるマクラーレンF1も服部がベスモでバトルした時は
コントロールできずにすっちゃかめっちゃかになっていた。

これは全盛期のミカハッキネンがマクラーレンF1をテストしてる動画なんだが、
日本人のドライバーでこの車をこれだけ振り回せる人材がそうそういるとは思えない。
Top Gear Mika Hakkinen Test In Japan Ferrari F 40 & Mclaren f1 1993
http://www.youtube.com/watch?v=anIFN4u-8Kg

マクラーレンはルマンで総合優勝、コルベットC6もクラス優勝他多数のレースで素晴らしい戦績を残してる車で、
それに関して「チューニングすれば走れる云々〜」とか屁理屈言う奴がいるがそんなことは無い。
吊るしでパワーが有り余り使えなくてチューニングという魔法の粉を振り掛けた途端に無敵になる
なんておとぎ話のような車は俺が知る限り先ず無い。

土屋の腕が一流なのは認めるが例えばZR1をこのJan Magnussenのように7分22秒で
ニュルを周回させられるとはとても思えない。
Jan Magnussen Attacks the Nurburgring in a Corvette ZR1
http://www.youtube.com/watch?v=8zbv9Zbv850

そういう意味ではバカチョンのR35は非力で小柄な日本人に向いてる車だと言える。

7:11* -- 172.07 km/h - McLaren F1 #LMXP1 (Promotional Car), Mika Hakkinen
www.sps-automotive.com/en_sps/track/07Nt_zonda.html *not an official source

Nordschleife excluding GP track, 20.832 kms:
www.scuderia-hanseat.de/en/nuerburgring-roadmap.html

The ultimate track guides: www.sportauto-online.de/sport_auto_special/nuerburgring-ideallinie/

20,832 m (68,346 ft) 7:22.4 Chevrolet Corvette C6 ZR1 (2009) Jan Magnussen 28 October 2008 Corvette ZR1 laps Nurburgring in 7:22.4, beats own time (10/2008)[10]
7:24 Porsche 911 GT2 RS Horst von Saurma Sport Auto (11/2010)[11]
20,832 m (68,346 ft) 7:24.22 Nissan GT-R (2011) Toshio Suzuki 1 October 2010 Nissan conducted test.[12] Semi-wet conditions. Video confirmed. Best Motoring (12/2010).[13]

これもベスモでやったらR35が圧勝しちゃうんだろうけどなｗ
Nissan R35 GT-R v McLaren F1 GTR at Thruxton race track
http://www.youtube.com/watch?v=o2Cjad7DHxo

この動画の４分あたりからポルシェカレラ4Sとお互い4速から
ポルシェに先に加速させてもはなしにならないくらいMcLarenは速い
McLaren F1 GTR driven by autocar.co.uk
http://www.youtube.com/watch?v=OFLQAEiO7xo

これもベスモでやったらR35が圧勝しちゃうんだろうけどなｗ
R35 GTR vs Ultima GTR
http://www.youtube.com/watch?v=NBiOBI8xbVU

これもベスモでやったらR35が圧勝しちゃうんだろうけどなｗ
r35 gtr vs ultima gtr
http://www.youtube.com/watch?v=qbQY6azfvds

>>229
2011年2月号

しかし酷過ぎる流れだ。
なんで2ｃｈってアメ車基地外が多いんだろう。

遅すぎるLFAの事もたまには思い出してあげてｗ

コルベットがやっとトップレベルの車出したのに、
ベスモじゃイマイチだったから、
今までの鬱憤も合わさって爆発してるんだろう。

ニッチ需要に基地害は憑き物。
数が少なくても、口数が多く声もデカイ。

そのうちヒューズ飛んでおとなしくなるんじゃないの？
こんだけ過電流流しまくってたら

>>389
やっとっていうか何年も前からコルベットはルマンや世界の有名レースで優勝してるんだが？
GT-Rは？

>>289
やっとっていうか何年も前からコルベットはルマンや世界の有名レースで優勝してるんだが？
GT-Rは？

やっとじゃないんだよ
「アメ社は直線だけ」みたいな無知な思い込みだけのイメージを定着させようとしてきた
日本の馬鹿なメディアも、段々海外での事実とのギャップにいい加減演出上無理が出てきたから終わったんだよ。
今後もマクラーレンMP4や458イタリアチャレンジなどに勝たせ続けるという演出ももういっぱいいっぱいだろ。
GT2ＲＳに勝利させるというあり得ない演出と、日産の嫌いなトヨタのLFAに糞かまして終わったんだろ。

だいたい無知な服部は５月号でもコルベットの重量が軽いことに驚いてて「マジで？！俺２トンくらいあると思ってた」
とかほざいてたし、土屋もニュル７分２６秒台と聞いて「あ〜、そうなの？」と言ってたが、もうはなから馬鹿にしてるんだよ。
中間からの加速勝負もトップだったが「なんと、世界のポルシェがアメ車に負けた！」とかほざいてた土屋は無知もいいところ。
数年前のC5ですらポルシェやR35に加速勝負で負けることはない。

日本の無知で馬鹿なメディアのアホ演出でここにいるような日本のカーマニアの知識レベルは
海外と格差が開いて、誤解した知識ばかり得てまたアホになるという悪循環。
これだけ日本のカーマニアに「外車は劣ってる」といった間違ったイメージを植えつけといて今頃終わっても遅すぎるくらいだ。
ああいう馬鹿なメディアが糞垂れ流したせいでいまだにこいつらの意識の中でのアメ車は７０年代のトランザムレベルで時間が止まってる。

ベスモなどのアホメディアが生み出した妄想狂信者の爆笑アホ発言集ｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/04/18(日) 16:38:03 ID:cmWJMlcq0 (2 回発言)

テクニカルコースならR35より
速い量産スーパーカーは存在しないよ。
土屋がNSX-Rと比較してR35の方が
コーナリング性能が上回ってたのだから。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/04/18(日) 17:29:15 ID:ZFmf1idT0 (2 回発言)

>>306
量産でもコルベットやバイパーが上だろ
屁理屈捏ねて難癖つけてるのは信者くらいでオーナーは素直に認めてるよ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/04/18(日) 21:13:09 ID:cmWJMlcq0 (2 回発言)

>>310
よりによって曲がらないアメ車の
代表格を出されても。

え？なんかのアメリカンジョーク？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/04/19(月) 01:21:52 ID:MPe3FHWe0 (1 回発言)

>>322
http://www.fastestlaps.com/track2.html

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/04/19(月) 02:48:28 ID:5wCTEsAR0 (2 回発言)

>>323
ちゃんと人の文章、読もうよ。
テクニカルコースならって書いてるでしょ
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/auto/1269223785/
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こういう屁理屈こねても
これが現実ｗ海外じゃテクニカルコースでもどこでもアメ車に負けとるがなｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
Las Vegas Motor Speedway Road Course, USA
http://www.fastestlaps.com/track72.html
Autozeitung test track, Germany
http://www.fastestlaps.com/track24.html
Grattan Raceway, USA (3025 m)
http://www.fastestlaps.com/track9.html
Anglesey National, Great Britain (1931 m)
http://www.fastestlaps.com/track64.html
Spring Mountain (Radical loop section), USA
http://www.fastestlaps.com/track82.html
Willow Springs - Streets of Willow, USA
http://www.fastestlaps.com/track50.html
Haute Saintonge, France (2200 m)
http://www.fastestlaps.com/track113.html
Laguna Seca, USA (3602 m)
http://www.fastestlaps.com/track16.html
Hockenheim Short, Germany (2604 m)
http://www.fastestlaps.com/track7.html

基本ヤラセなしじゃ外車に勝てない雑魚だからGT-Rはｗ

後半のサーキットアタック見てみろ
ドイツの番組なのにちゃんと公平にZR1がポルシェGT2より上のラップをマークしてる
Corvette ZR1 Tracktest: V8-Power mit Hammer-Sound
http://www.youtube.com/watch?v=Ynd3WSToSE4

日本ならこんな公平なジャッジは絶対無い
何をどう捻じ曲げてでも日本のフラッグシップを上に持ち上げるからな

排気量とパワーに逃げればタイムが縮まるならヴェイロンやアルティメットエアロなんか
３分台でニュル周るんじゃねーの？ｗｗｗ

ニッサンの思ってるほど世界がGT-Rのラップを騒がないのは
あれだけ同じ車両で何度もやり直すというやり方が馬鹿にされてるからだ

GT-R如きが驚異と思うならフェランボもニュルに張り付いてタイム縮めてるよ
やるかやらないかだけで欧州車が本気になればすぐに抜かれるようなことを自慢しても世界は相手にしない

それより一発でニュル7分24秒出したLFAのほうが好感持てるね
トヨタは好きじゃないがニッサンより性根はマシだ

俺は基本的にヴァイパーやコルベットのようにﾁｮﾝﾎﾞなしの最初のタイムを
その車の実力と見てるから
それ以上はドライバーの慣れというアドバンテージは非常に非常に大きい

りあえずテレ東あたりで昼間やってる
レトロ映画に出てくるような
ちょっとスピード出したら曲がりきれず
クラッシュするアメ車と今の高性能スポーツは違う

純粋にアメリカ制のパーツだけで
ヨーロッパ勢や日本車を抑えて
ニュルレコード出したZR1は凄い車だ
世界中の他のサーキットでもな

ただフェラーリやランボルギーニなどは
コンペティションモデル以外で
メーカーとしてニュルラップに力は入れてないのも考慮して
日産のスタッフが関与してない
世界中のサーキットの記録でGT-Rはフェランボより下だという事実は事実

ZR1、直線だけだったじゃねーかｗ
基地外は涙ふいて帰れよｗ

こうれはもう海外からZR1やポルシェを扱い切れる専門ドライバーを呼んで
日本人の勘違いと思い上がりを叩き潰さないといけないな。
ベスモは今までやりたい放題やってきて、最新高性能スポーツの包囲網が固まってきたら逃げたからな。

>>302
筑波や富士で三流ドライバーが出した田舎ラップなんか世界で相手にされねーんだよｗ
海外の世界中の記録見て見ろｗGT-Rの本性のショボさをよｗｗｗ

GT-Rなんかスタッフが何年も張り付いてサルのオナニーみたいに繰り返してるニュルと
ヤラセのベスモ以外は世界中のコースでろくなラップタイムの記録ねーじゃねーかよｗ

それでも２週間だけ滞在したヴァイパーとZR1にニュル負けてやんのｗｗｗ

どんだけウンコ糞ブタ車なんだよｗｗｗ

>>302
お前みたいな免許もない馬鹿の見解とは偉い違いだなｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
135：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 04:46:45 ID:zvsJBZee0
ZR1 vs GTR at the 'Ring - Garage419
http://www.youtube.com/watch?v=OZ-CNFpPCnk

GT-R 7分29秒03

136：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 20:13:51 ID:yp4miTnQ0
>>135
GT-Rのほう、随分ハンドルこじって運転してるな
曲がらないから更に無理矢理切り込んでるように見えるし
明らかにZR-1よりかなり余計にハンドルを回さないと曲がれない感じ
あと、ドライバーの癖かもしれないけど
やたらと当て舵してんね

って言うかABS以外、何もハイテク装備の付いてない
GT-Rみたいになりふり構わない派手なスポイラーも付いてない
単なるFRのZR-1があれだけ速いって事のほうが余程凄いと思う

137：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 03:51:04 ID:iEpbO2xJ0
>>136
＞単なるFRのZR-1

駆動方式で言えばそうなるけれど、アルミ製ハイドロフォーミングフレーム+複合材
だからね。別方面でハイテクではあるよ。

138：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 12:02:18 ID:ucBzxFiv0
>>137
人間のミスをフォローしてくれる要素が何も無いのが凄いよね
むしろ限界点を引き上げて破綻した時のリスクが増えてる
まあ、実際のところはその領域を制御できる人向けって事なんだろうね

でもバカチョンのGT-Rもある意味凄いと思うよ

【CBA-R35】R35GT-R オーナー専用スレ 【1台目】
http://2chnull.info/r/auto/1260926549/1-1001

もっともっと嫌がらせしてやるからな

今までアク禁食らっても何度もプロバイダー契約し直してるから無駄ｗ
金と暇は有り余ってるから覚悟しとけ

＞筑波や富士で三流ドライバーが出した　田舎ラップ　なんか世界で相手にされねーんだよｗ

これ日本人が言う言葉か？クルマの事をどうこういうのはまだいい。
GT-Rが糞だ
LFAが糞だ
もいいだろう。

だが、世界に数多くの技術を送り込んだこの日本を世界に相手されないだ、そこで出た記録が
田舎ラップだ？
この言葉は許せない。

日本人が日本と言う国に誇りもてないほど日本が嫌ならアメリカに移住しろ。

日本のものしか見てないと視野が狭くなるからもっと世界を見ろ

というのは、よくわかる。
だが俺たちゃ日本人だぜ。最後はどこかに日本と言う国を思う心があるはずだ。
フランスルノーの子会社GT-Rの部分じゃないからな。

＞筑波や富士で三流ドライバーが出した　田舎ラップ　なんか世界で相手にされねーんだよｗ

という一文に、表現のしようはもう少しあるだろう、と言いたい。

遅いアメ車の宣伝なんてこんな所でしかできないだろうから許してやれよ

何やってるのかと思えば、放置しとけ

日本がヤラセばかりやるから悪い
日本人なら八百長亀田に敬意を示すのか？
スノボーの国母応援できるのか？

技術や部品と節操ないヤラセ番組とは別だ

去年だけでフェラーリが日本で500台アメリカでは数千台売れてるんだよ
GT-Rは？それが世間の答えだよ
不況だなんだと言っても色々な車を
自由に買える富裕層には関係ない

本当に価値があると思えば迷わず買う

世間はベスモなんか真に受けるほどバカばかりじゃない

去年だけでフェラーリが日本で500台アメリカでは数千台売れてるんだよ
ZR1は？それが世間の答えだよ
不況だなんだと言っても色々な車を
自由に買える富裕層には関係ない

本当に価値があると思えば迷わず買う

世間は統合失調症の基地外なんか真に受けるほどバカばかりじゃない

本当に実力ナンバーワンで誰でも安全に乗れて
どれよりも速い夢の車GT-Rが800万円？
じゃなんであらゆる高級車を乗り尽くした
富裕層のカーマニアが全員GT-R選ばないんだ？
安い速い安全みたいな夢の車なら見識眼のある
世界のカーマニアは全員買うだろ
アメリカで１ヶ月20台の売り上げってｗｗｗ

トヨタの粋を集めたLFAが
ダサいアメ車に負けた事も
もっと書いてやってｗ

まさかアメリカ人はみんなアメ車好きとか
アホなこと言い出すなよｗ
プリウスやレクサスはバカ売れしてる
日本車だろうが何だろうが良いものは認めてるよ

>>314
自分の先入観が正しいと思い込んでいる時点で冷静な話は出来ない。

服部が下手糞だからZR1が遅かった、海外勢の車が遅く、日本の車が速い・・・
アメリカの番組でない中立のヨーロッパの番組だから公正だ、
海外のサイトではほとんど結果が逆でZR1がナンバー1だぜっていうんだろ？

逆を言われたら？

海外のテストでGT-RやLFAを熟知してないドライバーが運転してる可能性は
問わないのか？
挙動がわかりやすいFRのZR1はドライバーによる差が少なく、トルクスクリプトAWDは
その制御で癖があるから、その癖がわからなくては速く走らせるのが難しい
とは考えないのか？

フォーミュラに乗ってたドライバーが下手とか
言いたい放題だよなｗ

異常者で有名な脳内ZR1海苔だからなｗ

>>319
そんな事ひと言も言ってないが、俺がそういったみたいな思い込みの批判はするなよ。
勝手に妄想膨らませて連投連投だからな。
誰もGT-R褒めず、ZR1批判もしないうちから、ここの連中をどうこうと言ったりしてるからな。
ZR1どうこう言うのが現れたのは、オマエが連投するからだとわからないか？

ちなみにアメリカで　バカ売れ　しているのはカムリであり、アコードであり、
最近はシビックやカローラはそこそこでその次くらいにプリウスが出てくる位だったと思うがな。

なんにせよ、あのバトルで際だっていたのはLFAの遅さだな。まさかあそこまで遅いとはｗ
トヨタが貸し出しを渋ってた訳だ。

ほんとに遅い車ならニュル耐で優勝するわけがない
とにかく言い過ぎた点は謝る
今後も言い過ぎると思うが
その時はまた謝るかも知れないし
謝らないかも知れない

LFAが優勝って・・
雑魚クラスでのクラス優勝じゃん。
そんな反応してたらお里が知れちゃうぞｗ

今のアメ車は〜って言うけど。
俺は今のより昔のアメ車のが好きだな。

>>325
もう二度と来るな

じゃじゃ〜ん！！

>>326
そんなこと言ってたら国内の耐久ですら惨敗で結果残せない耐久性ゼロのＲ３５はどうなるの？ｗｗｗ

なんだやっぱりトヨタの社員かよｗ
見苦しいねぇ。

速すぎて言葉にならない、問答無用のスーパーカー、コルベットZR1
お買い得度 ことによればGT-Rより買得かも
http://car.nifty.com/cs/catalog/car_1/catalog_100914289546_1.htm

http://car.nifty.com/cs/catalog/car_1/catalog_100914289546_5.htm
実際、エンジンをかけて街中をそろそろ動かしている限りは、ひょっとするとノーマルコルベットより
上質じゃないかと思えるほど静かにしなやかにしっとりとジェントルに走る。
シフトレバーを通じていかにも暴れん坊の大排気量と繋がっているゾ! とアピールしまくる
やんちゃなZ06とは好対照。マグネティックライドを標準装備しており、快適なクルージングが楽しめた。

街中では2000回転までで事足りる。その間は、高級GTカーの乗り心地。ライバルが欧州の
3千万円超級ラグジュアリィGTスポーツカー、と開発者が言っていたわけがよく理解できた。
ところがひとたび過給器付きエンジンを目覚めさせると...。

　そう、アクセルペダルを踏み込めば、いやはや、言葉にならない加速とはこのこと。
あまりにも速すぎて、意識が付いていかないほど。しかも、Z06とは違って、猛々しくないから、
実際の速度感がとても掴みづらい。感じているよりも3割は速いのだから、免許が何枚あっても足りないとはこのことだ。

　昔ながらのアメリカンマッスルを満喫したいならZ06を。コルベットだって世界一級の
パフォーマンスを発揮できるということを試したい向きはZR1を。性格はまるで違っているので、迷うことはないはずだ。

試乗：シボレー コルベット ZR1
http://www.youtube.com/user/CarniftyTV#p/u/0/yYFwN3eD2uI

月総集編☆その４　殺し屋コルベット。
いやーん、なんて物騒な！　いくらコルベットＺＲ１が暴力的に速いとはいえ、殺し屋なんて......え？
　ナンバーがこ（５）ろ（６）し（４）や（８）！？　......えーっと発見したのは、今回原稿をお願いした渡辺敏史センセイでした（笑）。

　しかしまあ、このＺＲ１は恐ろしい速さでした。一緒にＺ０６も連れ出したのですが、これまでスゲー速い！　
と思っていたＺ０６をも上まわる速さ。しかも安定感バツグン。フェラーリともランボともポルシェとも
アストンとも違う、また別の価値観を持つ魅力的な存在。これまでその４ブランドをスーパーカー四天王とか
勝手に呼んでましたけど、これにコルベットも入れていいんじゃないかなぁ、と思い始めています。
でも５つだと何と呼べばいいんでしょう？　５人..................ＳＭＡＰ？　ゴレンジャー？　
ゴーグルファイブ？　サンバルカン？　は３人だった......ってスミマセン（笑）。
http://www.hobidas.com/blog/rosso/editors/archives/2010/08/post_1854.html

Motor TrendがCorvette ZR1とPorsche911 Turboの比較テストをしています。ビデオの説明には
「峠の王者Zとアウトバーンの覇者の対決」
とあります。もちろん、峠の王者とはCorvette ZR1、アウトバーンの覇者はPorsche911 Turboです。
サーキット・テストを行ったプロドライバーはZR1を、そしてMotor Trendの結論としてもZR1を勝者としました。
もちろん、個々のテスト結果の数値は僅差です。一般ドライバーなら、そのときの体調や環境、
ドライビング・スタイルで簡単に逆転してしまう程度の差しかありません。
ですから、このクラスになるとどちらが速いか遅いかという問題ではなくて、単純に好みの問題です。
そもそも、500馬力とか600馬力のクルマを公道で走らせるというのは、速さではなくて自尊心を満足するためですから。

ところで、このビデオの中で驚くべきことは、Corvette ZR1のアクティブ・ハンドリングの出来の良さです。
普通、一流のレーシング・ドライバーが、この種のアクティブ・システムの付いたクルマで
サーキットテストをする場合、システムをOFFにして走行します。このビデオではシステムを
ONとOFFの両方でテストしているのですが、1分30秒で走るコースでONにした時の方が0.5秒速いのです。
ドライバーはFIA GTのGT2クラスでチャンピオンなったJustin Bell。一流の箱車レーシング・ドライバーです。
そんな彼でも、システムONの方が速いということで、ZR1のアクティブ・ハンドリングの優秀さを表していると言えます。
http://www.pac1.net/corvette/1_chevrolet_corvette/
http://www.autofans.us/images/Chevrolet/2009%20Corvette%20ZR1%204.jpg
http://www.corvettecanada.ca/images/used/p800903.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3115/2769755540_ac02bbef8d_z.jpg
http://car.nifty.com/cs/catalog/car_1/catalog_100914289546_4.htm

ここでも加速、ラップタイムともにGT-Rがドンケツだしな
加速、ラップともに一位はやはりZR1流石はキングだな
高速になるほど加速の差は顕著にでてきてるな
http://www.youtube.com/watch?v=OZlGMX8G3B4

スーパーカー世界戦争：GT-R vs ZR1 vs GT2 vs 599 Rd.1
http://www.gtr-world.net/special-report/20081106-motortrend-1.html
スーパーカー世界戦争：GT-R vs ZR1 vs GT2 vs 599 Rd.2
1位　シボレーコルベットZR1
このクラスで衝撃的なパワー、レースカー並みのハンドリンググリップ、
怪物のようなブレーキ、すばらしいコントロールインプット
http://www.gtr-world.net/special-report/20081106-motortrend-2.html

★スーパー耐久第４戦富士　決勝結果★
http://www.fmotor.jp/news/2010/06/s4_6.php
2008年十勝24hレースで大惨敗のＧＴ−Ｒ、２年越しのリヴェンジ失敗（笑） ST1クラス最下位！ 格下のST2クラスのランエボ＆インプレッサにも敗北！！ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＧＴ−Ｒヲタ大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ インチキ燃料タンクでも勝てないＧＴ−Ｒ（笑）
http://www.so-net.ne.jp/s-taikyu/official/2010/bul-11.pdf

　
★スーパー耐久第５戦岡山　決勝結果★
http://www.fmotor.jp/news/2010/09/s6_2.php 十勝24h＆S耐富士で大惨敗のＧＴ−Ｒ、またしても大惨敗！！！
全３７台中２１位の大敗北！！！ １ランク格下クラスのランエボどころか２ランク格下のＮＳＸ、ＲＸ-７、
Ｍ３にも完敗！！！ さらに驚くべきことに３ランクも格下のＳ２０００、インテグラＲにも敗北！！！！！！！！
ＧＴ−Ｒヲタ＆水野、大発狂・火病・悶絶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 06:43:23 ID:RvN3vxXc0
おいおい、ほぼ２０年前の車に負けてんじゃねーよ http://www.youtube.com/watch?v=sXuYftXg2-c にしても流石ペリはいい音すんね

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 19:36:23 ID:4qy4JqQp0
>>434
「重い方が速い」が嘘だと良く分かる動画ですねｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 19:52:13 ID:WuM5cFNk0
>>435
あの発言、水野さん絶対後悔してると思う。
いまさら引っ込みつかないし。 技術雑誌や学会誌なんかで技術系ライターから突っ込んだインタビュー受けたら半泣きじゃないか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 20:23:08 ID:4qy4JqQp0
まあ確かに自由落下の速度は速くなるよね 崖から落ちる時とか････

14 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/10/16(土) 16:50:41 ID:S35Cnm0W0
レースで全く使い物にならないポンコツＧＴ−Ｒ 十勝＆富士＆岡山と３連敗の大惨敗ｗｗｗ
ドライコンディションの岡山ではたった400kmの耐久レースなのにマシントラブルで
最後まで走りきれない耐久性の無さにはホント驚きました！ おこぼれ完走扱いとなったが、
３つも格下クラスのS2000やインテグラにも敗北する始末ｗｗｗ こんな恥ずかしい車を
所有していて恥ずかしくないのですかね、オーナーさん？ｗ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/06/28(月) 17:10:19 ID:7wFdjO2m0 (1 回発言)

昨日のＳ耐現地観戦しました。
ＧＴ−ＲがＺ４Ｍや９１１より遅いことは当然だとして、
まさか格下クラスのランエボ＆インプにさえ勝てなかったのは正直驚きでしたねｗ

Ｓ耐はクルマの改造範囲が極めて限られたほぼ市販車に近いファインチューニングマシンによる
レースですから、このレースで負けたＧＴ−Ｒというクルマの速さやポテンシャルといった総合性能は、
上記のクルマより遥かに劣ることが証明されましたね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/06/30(水) 17:09:46 ID:C48pMxHD0

>>758
S耐に参戦してるインプは2003,2004年頃のエボとチャンピオン争ってた時とははるかに違うチーム
になってて、完全なプライベーターに過ぎないのにGT-Rが負るとか・・・。
今のインプはprovaが開発やめちゃったから金無くて開発全く出来ず、タイヤはヨコハマなので全部エボ向け、
おまけにインプ参戦1台のみでデータも取れず、アマチュアチームに毛の生えたようなレベル。だからエボには結構離されてる。
（エボも9最強が続いたせいで、XはFRPドアとか超絶軽量化特認して無理矢理X主流にしてるが・・・）。エボも準ワークス程度の
チーム規模しか無くて、参戦台数の多さと特認で頑張ってる。

それなのにNISMOで参戦してこれかよ。
GT-Rはもうワンラップのタイムアタック専用車両でいいや。

ちょっと冗談抜きで聞きたいんだが、このスレ的にGT-Rって評価は高いのか？

所ジョージ、コーンズにもの申す
http://www.youtube.com/watch?v=vW5WFwfrtKI

こういう対応でも売れるものは売れるんだよ

【アスペルガー症候群】
コミュニケーション上の主な特徴

＞例えば、初対面の人に挨拶をする際に、
＞社会的に受け入れられている方法で自己紹介をするのではなく、
＞自分の関心のある分野に関して一人で長々と話し続けるような行動をとる場合がある。

＞他人に自分の主張を否定されることに強く嫌悪感を覚える。

虚言症もいれてやってｗ

フジスピードウェイにて

                          Time      TopSpeed
------------------------------------
PORCHE GT2 RS    1'51"802   276km/h
NISSAN GT-R        1'52"937   270km/h
CORVETTE ZR1     1'53"964   271km/h
Ferrari 430 F1 RSD 1'54"436   259km/h  （チューンド）
LEXUS LFA           1'55"342   264km/h

スロー過ぎてあくびが出るぜ

>>342
２ちゃんと現実が一緒だったら今頃病院だろｗ

フェラーリばっかりで渋滞する（by Xacti）
http://www.youtube.com/watch?v=VbyhyEk8ngc

鈴鹿サーキットでやればよかったのに。
富士や筑波は車の性能ていうより、性格に左右されすぎ。

スーパーカー世界戦争：GT-R vs ZR1 vs GT2 vs 599 Rd.2
前回、お届けしたmotortrend.comのテストレポート。加速テスト、最高速ともにZR1がトップタイムをマークした。
何はともあれ、コルベットというところか。
今回はそのテストレポート2回目。サーキットテストの他、インテリアをも含めて総合評価が下される。
結果や、いかに！

【サーキットのラップタイムテスト】
APGでのテストの後、私たちはすぐラスベガスに向かった。スロットマシーンもシルク・ド・ソレイユも私たちには無縁だ。
向かうはラスベガス・モーター・スピードウェイ（LVMS）のロードコースだ。

DidierはまずZR1をテストした。巨大なV8エンジンがストレートを引っ張り、フェラーリFXXや
Enzo譲りの標準装備のカーボンセラミックブレーキがコーナー深くまで攻めさせる。
「バランスがいいね。」とDidierが言う。「ブレーキがもっと冷えた方がいいね。
エンジンパワーが有り余っていて、スロットルに繊細さを必要とするね。
それに、パドルシフトがついていたら、ラップタイムは2秒は簡単に縮められるよ。
このままだと、ステアリングから手が離せないもの。」といいつつ、Didierが満面の笑みで話しているのを私たちは見逃さなかった。

ZR1のラップタイム：56.9秒

ポルシェGT2は目にも耳にも速そうだった。コーナリングではトラクションコントロールが
リヤタイヤの状態を逐一チェックし、ストレートでは水平対向6気筒のターボエンジンが
ずっとフルパワーを絞り出す。（私たちは、全車について、現実の世界により近い形で
トラクションコントロールを一番スポーティーなモードにしてテストを行った。）
「ステアリングフィールが最高だね。コーナーではちょっと唐突な動きをするけど。ブ
ースト圧が高くなる高回転ではちょっとトリッキーかもしれないね。オーバーステアの傾向がある。
でもグリップレベルも高いし、ポルシェは挙動の予測がとてもしやすいよ。」

GT2のラップタイム：57.5秒

サーキットでは、フェラーリは他の車よりも大きく見える。これはコーナーでのロールが
大きくなりがちだからかもしれない。Didierは、「バランスは完璧だけど、コーナーのアペックスを
ちゃんとと予測しなくてはいけない。この重量（4台の中で2番目に重い3975ポンド）をコントロールするのは大変だ。
でも、トラクションコントロールはとても秀逸だね。介入しすぎないで、スピードも落とさない。
そして、エンジンはただただ素晴らしいの一言。パワーバンドが広いからずっと3速で走ったよ。」と言った。

599GTBのラップタイム：58.0秒

GT-Rがピットアウトしたとき、全員がストップウォッチにくぎ付けだった。
日産のハイテク四輪駆動システムとパンチの利いたターボは、このタイトでツイスティなLVMSで
よりパワフルなライバルたちを蹴散らすことができるのか。ゴジラは巨人をやっつけられるのか。
ラップの後、Didierはこう言った。「他の3台はアンダーステアをスロットルでコントロールすることができる。
でも、GT-Rはスロットルを開けるともっとアンダーステアになるんだ。さらに、
限界を超えると突然オーバーステアになるんだ。エンジンのレスポンスはとてもいいね。
トルクもリニアだ。ステアリングとブレーキのフィーリングもとてもいい。でも、ほとんどブタのようなアンダーステアだね。」

GT-Rのラップタイム：58.1秒

GT-Rはフェラーリのラップタイムと紙一重の差だったが、ポルシェとGT2にはまるで及ばなかった。
Didierはトップ3のハンドリングについての評価はおおむね高かったが、GT-Rについては全般的に酷評した。
「パワー不足は言い訳になりうるが、ハンドリング性能の不足は言い訳にもならない。」

サーキットテストの結果：ZR1の勝ち
http://www.gtr-world.net/special-report/20081106-motortrend-2.html

＞GT-Rはフェラーリのラップタイムと紙一重の差だったが、ポルシェとGT2にはまるで及ばなかった。
＞Didierはトップ3のハンドリングについての評価はおおむね高かったが、GT-Rについては全般的に酷評した。
＞「パワー不足は言い訳になりうるが、ハンドリング性能の不足は言い訳にもならない。」

＞GT-Rはフェラーリのラップタイムと紙一重の差だったが、ポルシェとGT2にはまるで及ばなかった。
＞Didierはトップ3のハンドリングについての評価はおおむね高かったが、GT-Rについては全般的に酷評した。
＞「パワー不足は言い訳になりうるが、ハンドリング性能の不足は言い訳にもならない。」

＞GT-Rはフェラーリのラップタイムと紙一重の差だったが、ポルシェとGT2にはまるで及ばなかった。
＞Didierはトップ3のハンドリングについての評価はおおむね高かったが、GT-Rについては全般的に酷評した。
＞「パワー不足は言い訳になりうるが、ハンドリング性能の不足は言い訳にもならない。」

＞GT-Rはフェラーリのラップタイムと紙一重の差だったが、ポルシェとGT2にはまるで及ばなかった。
＞Didierはトップ3のハンドリングについての評価はおおむね高かったが、GT-Rについては全般的に酷評した。
＞「パワー不足は言い訳になりうるが、ハンドリング性能の不足は言い訳にもならない。」

＞GT-Rはフェラーリのラップタイムと紙一重の差だったが、ポルシェとGT2にはまるで及ばなかった。
＞Didierはトップ3のハンドリングについての評価はおおむね高かったが、GT-Rについては全般的に酷評した。
＞「パワー不足は言い訳になりうるが、ハンドリング性能の不足は言い訳にもならない。」

＞GT-Rはフェラーリのラップタイムと紙一重の差だったが、ポルシェとGT2にはまるで及ばなかった。
＞Didierはトップ3のハンドリングについての評価はおおむね高かったが、GT-Rについては全般的に酷評した。
＞「パワー不足は言い訳になりうるが、ハンドリング性能の不足は言い訳にもならない。」

これだけハンドリングの悪さが指摘されてるのに信者どもは馬鹿だから理解できずまだ食い下がってるｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
135：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 04:46:45 ID:zvsJBZee0
ZR1 vs GTR at the 'Ring - Garage419
http://www.youtube.com/watch?v=OZ-CNFpPCnk

GT-R 7分29秒03

136：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 20:13:51 ID:yp4miTnQ0
>>135
GT-Rのほう、随分ハンドルこじって運転してるな
曲がらないから更に無理矢理切り込んでるように見えるし
明らかにZR-1よりかなり余計にハンドルを回さないと曲がれない感じ
あと、ドライバーの癖かもしれないけど
やたらと当て舵してんね

って言うかABS以外、何もハイテク装備の付いてない
GT-Rみたいになりふり構わない派手なスポイラーも付いてない
単なるFRのZR-1があれだけ速いって事のほうが余程凄いと思う

【双極性障害】
躁状態とうつ状態を繰り返す精神疾患であり、気分障害の一つである

躁状態
躁状態とは、気分の異常な高揚が続く状態である。
躁状態の初期には、患者は明るく開放的であることもあるが、
症状が悪化するとイライラして怒りっぽくなる場合も多い。
本人の自覚的には、エネルギーに満ち快いものである場合が多いが、
社会的には、種々のトラブルを引き起こすことが多い

鬱状態
双極性障害の鬱状態は単極性の鬱病と症状は似ているが、
破壊的衝動のエネルギーを自然と内在するという点で、
単極性の鬱病に比べ危険な傾向が強い。

137：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 03:51:04 ID:iEpbO2xJ0
>>136
＞単なるFRのZR-1

駆動方式で言えばそうなるけれど、アルミ製ハイドロフォーミングフレーム+複合材
だからね。別方面でハイテクではあるよ。

138：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 12:02:18 ID:ucBzxFiv0
>>137
人間のミスをフォローしてくれる要素が何も無いのが凄いよね
むしろ限界点を引き上げて破綻した時のリスクが増えてる
まあ、実際のところはその領域を制御できる人向けって事なんだろうね

でもバカチョンのGT-Rもある意味凄いと思うよ

【CBA-R35】R35GT-R オーナー専用スレ 【1台目】
http://2chnull.info/r/auto/1260926549/1-1001

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 14:48:40 ID:rZjxfqQE0
>>345
たしかにｚｒ１のほうが、優雅なハンドリングしてるな
逆にｇｔｒは、なんかこうガチガチで無理やり曲げているみたいな
やっぱ電磁ステアリングだからフィーリングが悪いんじゃないですかねえ。
自分でニュルを走るならｚｒ１だな。
でもやっぱｚｒ１は派手なアメ車ってかんじ、アメリカ以外じゃウケないデザイン。

レース実績、スポーツカーとしての存在価値、加速性能、最高速度、世界各国のサーキットの記録タイム、
全てにおいてコルベットのほうが上だ。

何年も前から使い古されたようなレッテル貼っても最初の１行の途中までくらいしか読まないよｗ

いや、お前にじゃなくて周りの皆に向けてだから。
お前が読む必要は無い。

異常者は自分が異常と思わないからなｗ

いや、もうそういうコピペは他の連中も何百回も見かけてるってｗ
すぐにそういうレッテル貼るお前と似たような奴は２ちゃんに大勢いるから。

お前は異常者だって言ってる奴を異常者扱いするからな

ドイツの若手億万長者はコルベットZR-1がお気に入り!?
欧州GMは25日、ドイツ人若手億万長者でスイス在住のAlbertvonThurnundTaxis氏に、
シボレー『コルベットZR-1』を納車したことを明らかにした。

AlbertvonThurnundTaxis氏は、現在25歳。2007年の『フォーブス』誌「世界長者番付」において、
若手億万長者部門の第1位に選出された。その保有総資産は20億ドル(約1932億円)。もともとドイツの名家の出身で、
18歳の時、複数の会社や森林などの遺産を相続して、一気に若手億万長者のトップに躍り出たのだ。
「プリンス」の異名を取るのも納得できる。

また、AlbertvonThurnundTaxis氏は、大の車好きとしても有名。その運転技術はプロ級で、
ドイツ「ADAC・GTマスター」では、2008年シーズン第2位。そして今シーズンはFIA欧州GT選手権に、
ランボルギーニ『ガヤルド』で出場している。

>>359
正常な奴が２ちゃんなんか書き込まないし見もしないｗ

ジェンソンバトンが必死で２ちゃんに書き込むか？
ミエハルシューマッハーが２ちゃんの評価を気にするか？

おそらく、ランボルギーニを始め、世界の名だたるスーパーカーは所有していると思われる同氏だが、
次に食指が動いたのが、シボレー『コルベット』の最強グレード、「ZR-1」だったというわけだ。

コルベットZR-1は、2008年1月のデトロイトモーターショーで初公開。「LS9」型6.2リットル
V8にイートン製スーパーチャージャーを組み合わせ、最大出力647ps、最大トルク83.5kgmというモンスターぶりを発揮する。

ブレーキはカーボンセラミックで、キャリパーはフロント6ピストン、リア4ピストン。
タイヤはミシュラン「パイロットスポーツ2」で、サイズは前が285/30ZR19、後ろが335/25ZR20だ。

トランスミッションは6速MT、駆動方式はFRと、目立ったハイテクは装備していないが
、0-100km/h加速3.6秒、最高速330km/hの実力は世界トップクラス。ドイツ・ニュルブルクリンクのラップタイムは、
日産『GT-R』を上回る7分26秒04で、これは現時点の市販車最速記録である。

そんなZR-1に、AlbertvonThurnundTaxis氏が興味を示すのも自然なこと。今頃、レースの合間にZR-1の
パフォーマンスを楽しんでいるはずだ。本業、というより趣味のレースでも、活躍してくれることだろう。
..http://www.kurumaerabi.com/news/detail/16316.html

こいつ自分が乗ってる車のホイルナットの寸法すら知らなかったんだぜw

>>105
ガンさんの話を聞きたかったのなら、前月号の方が良かったかも。
458イタリアに乗ってご満悦の爺様が見れたよ。

前に海老名SAでZR1に乗り込もうとしたら
「すいません、これフェラーリっすよね？」と若い兄ちゃんが聞いてきたから、
「いや、現行型コルベットですよ」と言ったら
「へぇ、コルベットも随分洗練されましたね」と言ってたな。
やはりライト部分が似てるんだろうな。

GT-Rじゃ俺のZR1みたいに駐車してると取り合えず車知らない人も
社メ撮ってたなんてことはないだろうし、「凄い車ですね！」とか
話しかけられることもないだろう。
GT-Rなんて普通の国産車と何がどう違うのか全く分からない。

はっきり言って今の大半の若者は車に興味がないし、
詳しくも無い人が多いが、名前すらしらなくても
ZR1乗ってると一発でスーパーカーと分かるオーラがあるから
車名を聞いてきたりすることがある。
GT-Rがとなりのとなりに駐車してても一般人は
誰も興味示してなかったりする。
妄想狂信者は信じたくないだろうがこれは事実だから仕方ない。

国産車特有の影の薄さというか地味さが付きまとってる。
俺の彼女はフェラーリやポルシェとか大抵のスーパーカーを見ると
車名は知らなくてもカッコいいと言うんだが、「あれGT-Rだよ」って
教えても「あぁ、そうなの？」「カッコいいと思う？」
「いや、別に普通の車かなって、、」「あぁ、あれも結構速いんだけどね」
みたいな会話になる。
都合の悪いことは全部嘘だと言うだろうが事実だ。

カーマニア以外の一般人、それも特に女性の感性ほど正直なものはない。
時計でも何でもそうだが、男性は比較的肩書きやスペックにとらわれてる。

でも、女は男よりも小さいときから化粧を研究したり着飾ったりすることを
繰り返してて、男よりも美的直感が鋭かったりするから、
車に無知な女性の感想は意外と馬鹿に出来たもんじゃない。

一般人にとってニュル何秒とか、馬力がどうとかいう薀蓄は関係ない。
外観のデザインに関して言えば何の予備知識もなく
見たままの感想ほど正直なものはなかったりするからな。

合コンにて

女「GT-Rってあんま知らないんだけど、フェラーリとかって速いんでしょ？
こないだ見たけどカッコいいよね」

キモヲタ「いや、でもね、ニュルブルクリンクではGT-Rが
最速なんだよほら！（携帯でニュルランキングを見せる）」

女「でも、GT-Rの上にいっぱい車の名前並んでるよ？」

キモヲタ「いや、月産１０００台以上の中でね、電子制御も充実しててね、、
しかもGT-Rより速い車はみんな何億もするジェット機みたいなもんだから、、」

女「はぁ、、月産？、ジェット機？？・・・これ市販車でしょ？つーか、
ぶっちゃけ買えないだけでしょ？
それに車とかそんな興味ないし、「小動物ではこれが最強」って
買えない貧乏人の言い訳みたいな
ショボい話し退屈だしもうそろそろいいかな？」

キモオタ「写真もあるよほら」

女「なにこれｗガンダム？
なんかズングリムックリでダサい、
やっぱりフェラーリとか流線型のがかっこいいよ」

キモヲタ「いや、でもね、でもね、
ベンツよりもフェラーリよりもニュルではね、、、」

女「しらねーよ、もダルいし、悪いけど向こう行ってくれる！」
女はとっくにSUVを愛用するアウトドア派イケメンと
レジャーやアウトドアの話題で盛り上がってるのであったｗｗｗ
残念！！！

キモヲタ「現役F1ドライバーのジェンソン・バトンもGT-R乗ってるんだよ！
ほら！道端ジェシカと付き合ってたイケメンの！」

女「いや(笑)だから、おめーF1ドライバーじゃねーしｗイケメンでもないし、
単なるクルマヲタクのブサキモだしｗｗｗ」

キモヲタ「ヒドス．．．(TOT)」

女「しつこい！キモい！寄るな触るな！」

キモヲタ「．．．．(TvT)」

ブサキモGT-R妄想狂信者が幾ら「ニュル最速の車に乗る俺最強！」とか
妄想したところで、今時、現実社会では申し訳程度に後部座席がある
なんちゃって4シータの使い勝手が悪いスポーツカーに乗って
女性に受け入れられるのは、それを許せるくらいカッコいい
イケメンだけなのであったｗｗｗ

合コンアフターにて
女「ねぇ、さっきニュルニュルとか連呼しながら
訳分かんない冷蔵庫みたいな車のこと必死で語ってた
ブサメンマジキモかったぁ〜」

イケメン「あ〜、あいつはいつも
GT-Rの蘊蓄ばかり垂れて嫌われてるから
気にしないでねｗ
頭数合わせに仕方なく呼んだら
案の定あれだから恥ずかしいよ(笑)」

「そうなんだ(笑)
いいよもう気にしてないからｗ」

イケメン「今日は泊まってく？」

女「うん(笑)、そういえば世界最速の車って
ヴェイロンとかいう奴だよね？聞いたことある！」

イケメン「何が最速とか最強とかそういう幼稚な話はやめよｗ
つまんないし、小学生じゃないんだから（笑）」

女「だよねｗやだ、ごめん（笑）」

＞女「うん(笑)、そういえば世界最速の車って
＞ヴェイロンとかいう奴だよね？聞いたことある！」

そう、もしも彼が2億6千万の車を乗り回してるという事実が
目の前にあれば、少なくともその甲斐性と努力と向上心に対して
女性は一目おかずにはいれなかっただろう。

しかし、一般大衆でしかないブサキモが頑張ってローンを組めば
何とか購入できるたかだか800万程度の国産車を、必死になって
世界最高の車と誤認させようとする姿は必死すぎて、
女性にとって気持ち悪さ以外に何も感じられなかったのだ。

２人はおぞましいGT-Rオタクの
半狂乱を忘れようとするかのように
ラブホのネオンに吸い込まれていった

今日も収穫ゼロで
家に帰りAV見ながら
ズリセン５連発のGT-Rオタクであったｗｗｗ(￣∀￣)

あ〜、キモいキモい(笑)

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 20:43:29 ID:5mo6JMBx0
>>518
Part143で
>合コンやナンパに集まる女なんか余り物の残飯以外の何ものでもない

と言ってた人が合コンでもてるヤツを持ち上げたり
もう分裂症だね、この人…

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 23:10:56 ID:cCZ2WYl0P
>>527
モテないからこそ、その合コンに残飯あさりに行って、
その残飯にすら相手にされず「アイゴ〜 アイゴ〜！」と
泣きながらズリセンに明け暮れてるのが
ID:w07wE6k6Oのようなブサキモカーゲームマニアだｗ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
12時間前の説明も忘れるアルツハイマーｗ
こいつは同じやり取りを延々繰り返すという特徴があるなｗｗｗ

GT-Rファンってどっかに疾患抱えてる奴ばっかり（笑）

＞と言ってた人が合コンでもてるヤツを持ち上げたり

この寸劇に含まれるメッセージを「合コンでモテるヤツを持ち上げてる」
と勘違いしてる時点でもう話の趣旨が全く理解できてない証拠だ。

ここでのフォーカスポイントはアウトドア派のチャラ男ではなく、
あくまでクルマに対する妄想が人一倍強い典型的GT-Rファンだ。

こういう気持ちの悪い妄想全開のクルマヲタクは日常生活で
モテないからこそ、底辺の集まりである合コンに残飯あさりに行って、
その底辺の残飯にすら馬鹿にされて泣いて帰ってくる。

要するにモテないばかりに藁をも掴む思いで出向いた合コンという
最後の受け皿でさえ零れ落ちてしまうくらい気持ち悪い存在。

>>325
での発言をすぐに忘れる健忘症もいれなくては
>>361
自己紹介か

だいたい2011-2012モデルじゃない時の評価をいつまでも貼ってるんじゃねーよ
海外での評価がまだ出来ないからね
でも結果は同じで、GT-Rは勝てないよ
それは服部がＺＲ１速く走らせることができないのと同じ理由だ

今外だから携帯から書くが
ゆっくり飯ぐらい食わせろよｗ
「とにかく言い過ぎた点は謝る
今後も言い過ぎると思うが
その時はまた謝るかも知れないし
謝らないかも知れない」
と書いてるだろ
つまりまた言い過ぎたら
気が向いた時に謝るかも知れん
というイミダス
何にも忘れてない

２ちゃんが気になって
携帯見ながら運転してジコったらどう責任取るんだ？
俺が戻るまで何にも書き込みするなよな

＞正常な奴が２ちゃんなんか書き込まないし見もしないｗ

外出中に２ちゃんが気になって携帯から見てしまうほど重傷なオマエは
異常者ということでいいな

ナットの事は可哀想だからそっとしてあげて・・・あの時は怒りまくってたなー

んで、相変わらずコピペ連投してるみたいだけど
>>337
これ雨宮のデモ車だけどいくらかかってるかわかってる？

>>349
いつまで初期型の動画だすつもりなの？

今外食中！
面倒くさいから書き込むなバカ！

いや〜あのナットが凄く面白かってねw
強烈な印象だったわw

ああ俺も生温く見てたけどナットでブ千切れてたのにはワラタｗ

フジスピードウェイにて 

                          Time      TopSpeed 
------------------------------------ 
PORCHE GT2 RS    1'51"802   276km/h 
NISSAN GT-R        1'52"937   270km/h 
CORVETTE ZR1     1'53"964   271km/h 
Ferrari 430 F1 RSD 1'54"436   259km/h  （チューンド） 
LEXUS LFA           1'55"342   264km/h 

>>375
だから言い過ぎた点はまた気の向いた時にでも謝るかもしれんと書いてるだろ？

＞でも結果は同じで、GT-Rは勝てないよ


7:22.4 Chevrolet Corvette C6 ZR1 (2009) Jan Magnussen 28 October 2008 egmCarTech (10/2008)
7:24.22 Nissan GT-R (2011) Toshio Suzuki 1 October 2010 Nissan conducted test.[12] Semi-wet conditions. Video confirmed. Best Motoring (12/2010).[13]
http://en.wikipedia.org/wiki/N%C3%BCrburgring_lap_times

ZR1がマイナーチェンジもなしで本気で走ったらすぐこれだからなｗ

かっこだけのZR1が負けて火病かよｗ
LFAの方が上だったなｗ

合コンにて

女「GT-Rってあんま知らないんだけど、フェラーリとかって速いんでしょ？
こないだ見たけどカッコいいよね」

キモヲタ「いや、でもね、ニュルブルクリンクではGT-Rが
最速なんだよほら！（携帯でニュルランキングを見せる）」

女「でも、GT-Rの上にいっぱい車の名前並んでるよ？」

キモヲタ「いや、月産１０００台以上の中でね、電子制御も充実しててね、、
しかもGT-Rより速い車はみんな何億もするジェット機みたいなもんだから、、
それにGT-Rより上位の車は全部悪評高い粗悪品作るメーカーなんだ！
あとね！費用対効果っていうのが、、」

女「はぁ？？、、月産？、ジェット機？？・・・これ全部市販車でしょ？
つーか、 ぶっちゃけ自分がそういう高級外車買えないだけでしょ？
それに車とかそんな興味ないし、「小動物ではこれが最強」って
本物のVIPカー買えない貧乏人の言い訳みたいな
ショボい話し退屈だしもうそろそろいいかな？」

キモオタ「写真もあるよほら」

女「なにこれｗガンダム？ねぇ！ガンダム？ｗｗｗ
なんかズングリムックリでダサいアニヲタが好きそうな車ｗ、
やっぱりフェラーリとか流線型のがかっこいいよ」

キモヲタ「いや、でもね、でもね、
ベンツよりもフェラーリよりもニュルではね、、、ベスモではね、」

女「しらねーよ、もダルいし、悪いけど向こう行ってくれる！」

女はとっくにSUVを愛用する小顔長身のアウトドア派イケメンと
レジャーやアウトドアの話題で盛り上がってるのであったｗｗｗ

残念！！！

キモヲタ「現役F1ドライバーのジェンソン・バトンもGT-R乗ってるんだよ！
ほら！道端ジェシカと付き合ってたイケメンの！」

女「いや(笑)だから、おめーF1ドライバーじゃねーしｗイケメンでもないし、
単なるクルマヲタクのブサキモだしｗｗｗF1ドライバーが乗ってる車とか言ったら
スッゲーとかないない（笑）」

キモヲタ「ヒドス．．．(TOT)」

女「しつこい！キモい！寄るな触るな！」

キモヲタ「．．．．(TvT)」

顔デカクレーター肌で、短足小太りのブサキモGT-R妄想狂信者が幾ら
「ニュル最速の車に乗る俺最強！」とか
妄想したところで、今時、現実社会では申し訳程度に後部座席がある
なんちゃって4シータの使い勝手が悪いスポーツカーに乗って
女性に受け入れられるのは、それを許せるくらいカッコいい
イケメンだけなのであったｗｗｗ

合コンアフターにて
女「ねぇ、さっきニュルニュルとか連呼しながら
訳分かんない冷蔵庫みたいな車のこと必死で語ってた
ブサメンマジキモかったぁ〜」

イケメン「あ〜、あいつはいつも
GT-Rの蘊蓄ばかり垂れて嫌われてるから
気にしないでねｗ
頭数合わせに仕方なく呼んだら
案の定あれだから恥ずかしいよ(笑)」

「そうなんだ(笑)
いいよもう気にしてないからｗ」

イケメン「今日は泊まってく？」

女「うん(笑)、そういえば世界最速の車って
ヴェイロンとかいう奴だよね？聞いたことある！」

イケメン「何が最速とか最強とかそういう幼稚な話はやめよｗ
つまんないし、小学生じゃないんだから（笑）」

女「だよねｗやだ、ごめん（笑）」

>>385
日本のヤラセ番組以外は世界中のラップでもレースでもZR1は圧勝してるよｗ
十勝でシビックのケツ追っかけながら完走できず惨敗したポンコツR35なんかとは格が違う。
一緒にするな汚らしいｗｗｗ

＞女「うん(笑)、そういえば世界最速の車って
＞ヴェイロンとかいう奴だよね？聞いたことある！」

そう、もしも彼が2億6千万の車を乗り回してるという事実が
目の前にあれば、少なくともその甲斐性と努力と向上心に対して
女性は一目おかずにはいれなかっただろう。

低脳女相手に車をステイタスにしたいならそれくらいの車でないと
話にもならないし、本当にそのクラスの車乗りになると乗ってる車を聞かれても
「まぁ、外車だよｗ大したこと無い（笑）」と車名も答えないだろう。

しかし、一般大衆でしかないブサキモがああだこうだと理由をつけて
GT-Rより速い車をコキ落としながら、自分が頑張ってローンを組めば
何とか購入できるたかだか800万程度の国産車を、必死になって
世界最高の車と誤認させようとする姿は必死すぎて、
女性にとって気持ち悪さ以外に何も感じられなかったのだ。

２人はおぞましいGT-Rオタクの
半狂乱を忘れようとするかのように
ラブホのネオンに吸い込まれていった

今日も収穫ゼロで
家に帰りAV見ながら
ズリセン５連発のGT-Rオタクであったｗｗｗ(￣∀￣)

あ〜、キモいキモい(笑)

174 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/12/07(火) 18:21:52 ID:+dGxHpXQP
今日も収穫ゼロで
家に帰りAV見つつ「ベスモ〜！ベスモ！！」と叫びながら
ズリセン５連発のGT-Rオタクであったｗｗｗ(￣∀￣)

あ〜、キモいキモい(笑)

こういう妄想ばかり垂れてる奴ｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
175 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/12/07(火) 18:55:01 ID:oXG49AYh0
ど素人、団地の専業主婦でも
一踏み0-100km/h3.2秒、凄いの一言！

イタ過ぎる妄想狂信者迷言集その１
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
974 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/12/13(日) 22:43:23 ID:SEMM91eiO
頭の弱い雑魚ほどよくしゃべるな
お前らのチン粕みたいな給料じゃ一生買えないんだから少し静かにしろ

電話一回コールさせりゃトヨタ梁瀬だの営業がすっ飛んで来て
メスマンコどもは喉鳴らしてチンポコにしゃぶりついて来る
俺たちみたいな勝ち組以外は試乗すら出来ないんだからよ
お前らは負けたんだよ。苦しむより早めに自殺したほうが身のためだぞ

71: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/12/15(火) 14:43:55 9Fq8kFZR0
＞電話一回コールさせりゃトヨタ梁瀬だの営業がすっ飛んで来て

トヨタじゃなくてもカタログ一回取り寄せりゃ営業がしつこいくらい来るよｗ

イタ過ぎる妄想狂信者迷言集その２
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
632: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/12/31(木) 19:24:52 ID:mFBrkecK0
強いもの速い者がすべて
名ばかりのポンコツは道を空けろ

＞名ばかりのポンコツｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
信者どもの脳内では公道でフェランボをカモりまくってぶっちぎってるGT-Rは
どの動画見ても公道ではフェラーリに負けてばっかりだなｗ
しかもどの車もニュルではGT-Rより遥かにランク下の車ばかりｗｗｗ
ちなみに（）内はノルトシュライフェラップタイム
HD: Nissan GTR vs Ferrari 599 GTB F1 Race 1 Cam 2: GTBOARD.com
http://www.youtube.com/watch?v=wTx4qQ_2pqw
Nissan GT-R （7分26秒7）vs Ferrari F430 （7分55秒）
http://videos.streetfire.net/video/Nissan-GTR-vs-Ferrari_688198.htm
Nissan GT-R（7分26秒7） vs Ferrari F430 Scuderia（7分39秒）
http://www.youtube.com/watch?v=R6qFvXdWrcM
Nissan GT-R vs Ferrari
http://www.youtube.com/watch?v=sLShEAUASIo

おまけ：ガヤルドにもオーラも速さも負けてるところ
「特にGT-Rは大衆車丸出しのダサい車高に注目ｗ」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
GTR （7分26秒7）vs ガヤルド(7分52秒)
http://www.youtube.com/watch?v=MnMRQbLf8kE

おやおや？ｗｗニュルのワンラップだけが車の実力の基準じゃないの？（笑）

腹たってしょうがないだろうな。。（爆笑！！）

フジスピードウェイにて 

                          Time      TopSpeed 
------------------------------------ 
PORCHE GT2 RS    1'51"802   276km/h 
NISSAN GT-R        1'52"937   270km/h 
CORVETTE ZR1     1'53"964   271km/h 
Ferrari 430 F1 RSD 1'54"436   259km/h  （チューンド） 
LEXUS LFA           1'55"342   264km/h 

ＬＦＡおせぇｗ
3750万のゴミクズ

ZR1は最高傑作だが、キチガイが張り付いてしまったな。

なんでベスモスレ荒れてんだよ・・・

それで、お前らこれくらい車振り回せるの？
Samuel Hubinette 360 Performance Driving Academy
http://www.youtube.com/watch?v=zeHfd5janS4

GTR and ZR1 Nurburgring times fake? Alex Roy and Matt Farah
http://www.youtube.com/watch?v=6jjoBqNz1J4

Corvtte ForrumでもHennesseyの評判は上々だなｗ
http://forums.corvetteforum.com/c6-corvette-zr1/2820798-hennessey-zr1-video.html

Lap time ID: 49063045e0652
Car: 2008 Chevrolet Corvette ZR1 (476 kw)
Track: Nordschleife
Lap time: 7.22.4
Driven by: Jan Magnussen
Submitter IP: 24.208.168.135
Date & time of submission: 27/10/08, 23:19:01
http://www.corvetteblogger.com/2008/10/28/Magnussen-Slams-Corvette-ZR1-Around-the-Nurburgring-in-7224/

Well, the Nissan fans are going to have to hope for some really good driving to go with
the extra tech or whatever from the "Spec-V." I found this, albiet very late since it was
done months ago, but the Corvette ZR1 lapped the 'Ring 4 seconds faster than before.
http://www.v6performance.net/forums/1550043-post108.html

Corvette ZR-1 shaves four seconds at the 'Ring for 7:22.4 lap time
http://www.motorauthority.com/blog/1023569_corvette-zr-1-shaves-four-seconds-at-the-ring-for-722-4-lap-time

Jan Magnussen der nordschleife
http://www.youtube.com/watch?v=D7bA8Eyvyr0

Jan Magnussen Attacks the Nurburgring in a Corvette ZR1
http://www.youtube.com/watch?v=8zbv9Zbv850

しかも４分５５秒くらいのところではバイク抜きながら指差して笑い飛ばしてるしｗ

Holy shit! That seems to be 2 to 4 times faster and more aggressive than the actual
official run done by GM's test driver that set the record! I forget that drivers name.
This driver really seems to know the track very well. I would like to know what his time was
(even with the damn slow assholes farting around on the track). That was? some serious shit.
(With a passenger even). Glad there was no wreck. That would have been violent even
with a helmet! Very nicely doen Jan. 2 thumbs up.
EL345150 6 か月前 4

筑波だとコルベットよりランエボの方が速いでしょ

ん？ どうしたベスモすれ。

今さらで悪いんだけどベスモ?で計測した１１年型GT-Rの筑波の
タイムを教えて下さい。

フジスピードウェイにて

                          Time      TopSpeed
------------------------------------
PORCHE GT2 RS    1'51"802   276km/h
NISSAN GT-R        1'52"937   270km/h
CORVETTE ZR1     1'53"964   271km/h
Ferrari 430 F1 RSD 1'54"436   259km/h  （チューンド）
LEXUS LFA           1'55"342   264km/h


ＬＦＡおせぇｗ
3750万のゴミクズ

>>406
11年型は走ってないんじゃ？08年の1:01.76が筑波での最速タイムみたいよ｡

http://www.fastestlaps.com/tracks/tsukuba.html

>>407
お前はZR1の人と変わらんなw

さすがにこの時間帯は静かだなー

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼
　　　　　　　 ／　　　　　＼　―　　　―　＼　　　　　　＿＿＿
　　　　　　／　―　　　―　＼ー） 　（ ー）　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　 （ ー） 　（ ー）　ヽ（__人__）　　　|　　／ ―　　　― 　＼
　　　　|　　 　　　（__人__）　　　|　`⌒'　 　 ／ ／　（ ー） 　（ー ） 　ヽ
　　　　 ＼ 　　　　 uー'　 　 ／:.　　　　 　< 　|　　 　 （__人__） 　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼ 　　　`⌒ '　　　　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　 |　　_|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　 ﾚ　(ノヽ

　　　　　　　　　　,―┴┐ ー―‐,　　　　 　　ｰ―,
　　　　　　　　　　ヽ| 三ｌ_　　 ／　　|　　　|　　∠､
　　　　　　　　　　ノ| '又 '　 （＿　　 レ 　 '　　O__）

11年型は筑波1.07が出てる。ドライバーは荒選手

11年型は1分0秒7で8年型より1秒早いと言うことでしょうか。

世間的にはZR1より458イタリアの方が目を惹くよね

>>352
動画見たが、ZR1は右足が忙しいんでないのｗ
GT-Rも古新聞動画だし、2011年に貼るような動画ではないな。

結局、コルベットの人は何がしたかったんだ？

ＬＦＡにターボ付いてたら５０秒台だろ

LFAおっそー
さすがトヨタｗ

ﾀｰﾎﾞ付いてたら確実に壊れるだろ

LFAの音は好きなんだけどね

NAということを考慮したら十分高性能だな。
NAだからこその価値、感性に訴えかける仕上げ・・・性能命の人には無縁か。
富豪といわれる人にこそ似合う車。

LFAの空ぶかしの音が最高なのは解るが。
正直べスモ見て走行時にNAの気持ち良さが感じ取れなかったな。
シフトアップ寸前の、もうちょっと伸びろー的な期待感がない。

>>419
富豪なら素直にカレラGT買ってるだろ

カレラGTとか何年前の車だよｗ
富豪だからLFAを買うんだよ、分かってないね

値段なんて見てないし、ランエボにLFAの価格以上の改造平気でする奴らだから
ちなみにフェラーリのF1カーは諸経費込みで4億円あれば買えるんだっけ？

恵ちゃんはもう見れないのか？

>>422
ヴィッツに乗ってる奴がそんな事を書いても説得力ないってｗ

>>422
貧乏人が言っても説得力に欠けるよ

>>422
カレラGTの性能をあの値段でというのが、当初から言われてた事なわけだが・・・

だってエンジンまたヤマハにアウトソーシングwwwじゃないの？
その時点で購入対象よりも爆笑大賞なんだがw

3750万もしなけりゃ良い車なんだけどな。
俺が富豪ならLFAも良いけどカレラGT買っちゃうな。

きんちゃんのLFAの持ち上げっぷりがすごくて笑える

>>422
フェラーリのF1で4億もするのは名車だけ
数年前にシューマッハが乗ってたF1を7500万でコーンズが売りにだしてたし
2008年に2006年モデルのマッサ車をフェラーリがオークションに出した時の落札値も3億以下

ランエボに金かけるならWRカーを買うんじゃないかｗ

LFAは運転してて一番気持ち良さそうだったね
あのサウンドとエンジンレスポンスはすごいと思った
やっぱエンジンは高回転型に限る

速さもNAであそこまで速ければ十分だね

N○Xみたいに価格1/3以下のファミリーセダンに負ける訳じゃないし（笑）

WRカー買っても街乗りは無理だぞ。
常時回転あげまくって走り続けないとエンスト。

>>431
セダンじゃなく、クーペだったからセーフなの？

>>432
適当なこと言ってるなw
じゃリエゾンどうやって移動すんだよ
マップあるし問題ないよ

http://www.youtube.com/watch?v=OpbLtxpHbIY
アイドリングは安定していなさそう

燃費がすごく悪そうな音だな

木下はトヨタの飼い犬だからなぁ。
ああいう奴が増えたのもベスモが面白くなくなった理由の一つだね。

この流れ・・・ヨウツベでよく見られる外人のガキどもの言い合いとまったく同じだな

ドライバーがメーカーの飼い犬と言うよりも、べスモ編集部の人間が出て来なくなったからだろ。
ただ出るんじゃなく、編集部員として車に乗り語る事の出来る人間。
それもユーザーと同じ視線でメーカーに向かう姿勢が大事で。
ユーザーとべスモは肩を並べてメーカーに向かわなければならない。
それが今では、メーカーとべスモが肩を並べてユーザーと対峙してる。
これでは灯篭にしかならん。

つーか、飼い犬にならんと生計も立たんだろ、今時のレーサーなんて。

レース
レーサー
レイシスト

>>439
ドリキンを中心とした馴れ合い体制になったからじゃないの？

HVも田辺に代わってから馴れ合いになったな。
ゲストドライバーも土屋の舎弟しか来なくなったし。

>>440
「つーか」ねェ？クセは隠せないな粘ちゃ君。

>>432
今のWRCレギュレーションはリストリクターで吸気量を制限されているから
市販車よりも下のトルクをモリモリにする傾向なのに。

元さんといえば、ドライバーか評論家としてハンドリングという言葉は使いたくないとか言ってたけど
ホンダの上原さんへのインタビューでホンダスポーツカーの真髄は何かと尋ねたら
ハンドリングですって言われてて笑った。

これだけ自動車社会なのに、地デジで見られる自動車番組といえばカーグラフィックＴＶだけだ。
昔は新車情報とかモータランドとかあったし、毛色の違う車番組もたくさんあった。

クルマでいこうも地デジで見られるよ。
あと薬師寺モータースも一応車番組だし。

ありが10のレーサー大運動会はゲストがそのままべスモ流用だったな

>>430
もちろんWRカー買ってたｗオイルマネーすげーよｗ

ヴェイロンがヤフオク出品されててワロタ

ホンダ車が嫌いなわけじゃないけどベスモってやたらホンダマンセーしてたよな

ホットハッチ対決の時タイムアッタ上位5台がバトルだったけどホンダ勢が圏外だったから無理矢理MSアクセラとなんかを外してユーロRとCR-Zを入れた時は笑った

はっちゃんが破壊しました

ベスモはガンさんがいるからどうしてもホンダ寄りになる

ドリキンもホンダの悪口言えないでしょ。
NSXファイナルバトルもやる前からNSX勝つってわかったしな。
あとカケヨロランキング1位もS2000だったね。
まあどっちも良い車だとは思うけど。

俺はホンダ嫌いだけどなぁ

ホンダ車は良い製品だけど、あの露骨なひいきで嫌いになったよ

鈴鹿サーキットで、
GTR NSX ランエボより速いシビックFD2が出てきたのも、
今じゃ黒歴史な思い出。

FD2は初期型NSXやR34GT-Rより速いのは確実。

ホンダはとりあえずデザインをどうにかするべき。
新型シビックも相変わらずのデザインだったし
正直もうNSX後継車しか期待していない。

アメリカ向けの車にお前がどうこう言う権利はない

>>459
鈴鹿でのあの速さにはショックだった
筑波だとまた違うんだが

ホンダ贔屓はあったかもしれないが、一般生産車なのにバランス取りして売ったことは凄い

>>461
すまんホンダ車オーナーだったか。
けどシビックに限らずホンダ車でNSX以外は格好良いと思ったことない。

でもNA2はダサい。

これはいただけなかったな
http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/HO/S008/HO_S008_F002_M001_1_L.jpg

>>465
節子それDC2
FTOが出るまでＦＦ最速でなかったか？

因みに96ｲﾝﾃも型式DC2

アコード変貌ぶりに愛想尽かしたホンダ乗りは多いと思う。
初めて買った前の前のアコードは良い車だった。

LFAのレッド表示は9000だけど、燃料カットは9500rpmか。
まさに量産版レーシングエンジン、金かかってるな

>>465
日本では人気なかった、それだけだな。

>>468
金かけて遅い車を作るのはトヨタの伝統芸能

>>465
この目好きだったのにな。セリカみたいで。

川島なおみ出てないのかよ

渡辺典子も出てないな

片石貴子は何処

>>465
北米では人気あった。
だから、日本でビッグマイナー後も北米では丸目4灯のまま。TypeRもね。

ちなみに、インプも丸目が人気だった。

北米に標準を合わすと日本では？なデザインになる。

インプの丸目はなかなかカッコイイと思うがねぇ。
その次モデルがなんか妙な涙目になり、さらにその次がBMWのキドニーグリルの猿真似デザインになり、
さらにその次にはセダンが消滅し、俺の中のインプ購入欲は完全に消滅した。

ベスモ、も見ました(o^^o)
相変わらず、完全なヤラセが続いてましたね。
私も、見ていて、裏ストレートからのシケインとか、立ち上がりとか、Ｒ３３が、
ずいぶんゆっくり走ってるなあと、思って見ていたのですが、Ｒ３５との
撮影距離を調整しながら走ってるんだろうと思ってました。
ただ、ベスモでは、距離を調整ながら撮影しているＲ３３を追い抜いて、
Ｒ３３よりも、速いみたいな報道をするのって、どう考えてもヤラセになりますよね〜。

ベスモは、他の雑誌などよりも影響力があると思いますし、仙台ハイランドを
知らない人が見たら、間違いなく、Ｒ３３よりも、Ｒ３５が全てにおいて速いと思うでしょうから、
そうなると、ＡＬ山形さんと、Ｒ３３のOwnerさんが、かわいそうですね。
http://minkara.carview.co.jp/userid/133513/blog/7354021/

Thread "Best Motoring = Fake?" in the Asia & Pacific Cars
forum.
http://sportscarforums.com/f10/best-motoring-fake-5468-2.html

輸入車なぜラップタイムが日本車に劣るのか？
http://mimizun.com/log/2ch/car/1102669356/

ワロタｗｗｗ

これはいい見解だ
おっさん氏だろうか？
http://mimizun.com/log/2ch/car/1102669356/77

これはいい反論だ
おっさん氏だろうか？
http://mimizun.com/log/2ch/car/1102669356/80

Thread "Best Motoring = Fake?" in the Asia & Pacific Cars
forum.
http://sportscarforums.com/f10/best-motoring-fake-5468-2.html

LFAより安い家に住んでる奴が大暴れだなｗ

そもそも賃貸ですからw

群サイみたいな危険なコースでタイムアタックするのはどうかと思ってたけどね。
浜岡原発じゃないけど大事故起こす前に終わりになって良かったと思う。

>>484
伊藤の大ちゃんがHVで事故って入院の大怪我
そもそもヘルメット無しで走ってたのが異常

また、ZR1とかいう基地外がわいてるな

LFA遅かったなー
トヨタがずーっと貸し出しを拒否し続けてたからおかしいとは思っていたけど
LFAはカタログスペックだけは最高なのに、実際走ると想像を絶する遅さですたｗ

S2000と同じ感じがする
やたらと回るだけのエンジンでいじると最高に速くなるが素のままだと・・・

そんでサーキット車を出したわけだｗ

元さんがCT200の足回り誉めてたね。
トヨタにしては珍しいというか、トヨタも変わりそうだな。
ホンダももっと頑張らないと。

めぐみたんおっぱい谷間画像
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up57576.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up57577.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up57578.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up57579.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up57580.jpg

肩肋スペックぱいね

>>489
社長が変わって､走りとか味に関わる目に見えない部分の
予算が降りるようになったとか何とか｡

>>489
あれは手放しで誉めていた訳じゃなくて、ハイブリッドとしては
（プリウスと比較すれば）いいという意味だと思ったけど。

>>488
ＧＴＲエボインプ信者ですか？

>>487
そうか？

あのタイヤとNAの割にはかなり速かったと思うけど？
GTRみたいにほとんどSタイヤみたいなタイヤ掃いてたら結果はどうなってたかわからないね

てかあのメンツだったらニュル仕様のLFAを出すべきだね
無印はコンフォート優先だから

GT-Rのタイヤは全然Sタイヤじゃないけどな

低速コーナーのアンダーは何？突っ込みすぎ？

>>495
S＝スポーツと思ってないか？？

なに？
LFAはコンフォートタイヤかエコタイヤでも履いてたの？

>>496
あのブロックパターン見てどういう路面やシチュエーションに適してるか説明してみて

タイヤけちったのかトヨタは。
事故が起こったらタイヤメーカーのせいにでもする気か？

458イタリアもS001履いてるけどな

>>493
俺はカートップの記事で読んだんだけど良くできているって書いてあったよ。
ただまだスポーツとは言えないとか改良する所はあるとも書いてあったけど、総合的には誉めてた。
簡単に言えば快適性とスポーツ性のバランスがとれているみたいな感じで
それが出来ていたのはベンツSLKだけとかなんとか。

１００Ｒは速いよな。

>>503
走りと快適さが両立した車は2004年のSLKが初めてだったって書いてあったね｡

CT200hに関しては

･パワー足りない
･パドルは変速感が少ない
･サスが横揺れに弱いからか､旋回中にバンプに当たると大きく揺れる
･高い

以外はべた褒めだったね｡

>>502
でもベスモに出たのはミシェランだったな

ＬＦＡのブレーキングアンダーってタイヤが原因？
それとも突っ込みすぎただけ？
それとも電子制御？

LFAが早くない理由を一つだけあげるとするならば、
それはLFAがトヨタ車だからという他にない。

トヨタには速い車は作れない。

そんなトヨタ車に勝てる車がひとつもホンダって一体…

トヨタ社員はホンダを貶せと言う命令でも受けてるの？

みんな何年ベスモ見てるんだよ〜
LFAが遅いんじゃなくて、木下が遅いんだろ
ヘタッピなんだからしゃべらなきゃいいのに
ムリしてしゃべるからよけいに遅い…

ニュル耐久のレースドライバーが遅いなら、誰なら速いのかと・・・
遅いのは、IDE。

IDEが遅いっていったら国内のドライバーなんてほとんど終わってるぞｗ

おっと、名人の悪口はそこまでだ！

木下、IDEが遅い評価はあんまりやｗ

> ニュル耐久

ベスモのバトルにおいて、「何のレース出てるか」は関係ないだろ
ドライバーが代わればこうなる

1位　ガンさんLFA
2位　土屋430
3位　中谷911
4位　服部ZR1
5位　木下GT-R

LFAは値段が値段だし、オーナーがその場で見てたらしいから無茶は出来ないよな…

ガンさんならそんなのお構いなしでガンガン攻めてそうだけど（笑）


そういや木下は昔、ポルシェターボか何かで中谷さんにタイムについてダメ出しされてたね

>>512
ベスモの撮影が、ニュル耐久と同じ状況下だったらそういう理論もなりたつんじゃねｗ？
別段速く走る気がない、ともいえるような意味で

>>510
ホンダがベスモで贔屓されてたからホンダの名前が出るんだよ。
そもそもベスモ見る層が最近のホンダ車なんて興味ないんだし。

私もLFA納車待ちですが、速さよりも目立ち度と国産でしかもレクサスという安心感で買いました。
ガヤルドとR35も持っていますが、R35はすぐ飽きましてずっと車庫で眠っています。

>>520
早く起きて学校行きなさい！
GW終わりましたよ！

あのメンツだもの、日産がどれだけのチューニング施したかだよなｗ
土屋3３で吠えてたが、カートップの筑波アタックの時もFDに勝てず、
清水和夫に「ウィング外してアタックして」って頼んだしな。
べスモ所有の34Rもすぐ油温上がって使い物にならんかったよな。

406 ：岡山w ◆e9ykljvKHo ：2011/05/02(月) 06:04:47.96 ID:u01zm9Nf0
LFAはガチであのタイムだろう。
オーナーはちょっとマジ入りつつ静かに怒ってた。
このあと、レクサスに文句言って来ようかなぁって言ってたよ。

納得いかないなら、自分で乗ってみてアタックしてみればいい。
もしくは、今後ベスモが復活するかわからんけど、機会あるなら
君が車を貸し出す側で参加させてもらったらいいだけの話だ。

あと、あの名無したちは引っ掻き回すのが目的だ。
トリップ付きとは言え、俺が出てきたらレス控えて猜疑心煽るくらいの
事は平気でするだろう。
トリップ付きでしか俺は絶対にレス入れないから、これは本当に信じて欲しい。
荒らす原因にしないでくれ。

↑最初の３行をどう理解しますか？このオーナーは
高い車が安いGTRに負ける事が許せなかったらしいと後のレスでも
語られているんだがｗ

>>523
どこのスレ？
このコテはLFAオーナーの友人？

遅いし安全性もないし、そのくせ1番高いとか。
FR派だしZR1は安っぽいから、って必死で擁護するしかない。

>>524
【NISSAN】日産GT-R part152【CBA・DBA-R35】
ですよｗここを荒らしていたZR1最強？と岡山ｗは
このスレの2トップだよ。
前後を読むと流れも解り理解しやすいでしょう。

>>526
2トップは頭か心の病人？
ひさびさにゴミスレを見たよｗ
脳内の妄想カキコだから、LFAオーナーの知り合いのふりをしてるとしか思えなかったｗ
自称ZR1乗りはキモすぎｗ

GTRのほうが速いけどLFAほすぃ
音と運転感覚、それから「和製」スーパーカーという点
まぁ貧乏人は無意味なラップタイムでも追いかけてなさいってこった
俺も貧乏人だけどな！

>>517
プロと言ってもピンキリあるわけだな

今のﾍﾞｽﾓはまぁあくまで余興よ
最悪ぶつけてでもってようなレースやってるわけじゃないんだから
ベスモをツベとかで見てる外人もみんな文句言ってる
いつでもjapcarが勝つ　
インチキだ　
って

全ては肥え太ったPIZZAの責任だな

ガヤルドとNSXRもラップタイムは明らかにガヤルドの方が
速かったけどレースではNSXが勝ってたよね。
まあNSXラストレースでNSXが負けるわけにはいかないし
ドリキンが伊藤より上手かったってことで。

しかもドリ菌はNSX type-Rのオーナーだしな

筑波で2秒差あっても抑え込めるもんなんだね。

そりゃブロックしたら抑えられるさ。
だから速さの基準はベストラップで見る訳で、バトルの順位なんかあんま意味ない。
ま、どっちにしてもLFAが遅い事には変わりはないけど。

上の方でやたらレス番飛んでるけど誰かグロでも貼ってるのか

>>534
後ろは結構順位変わってたんだけどトップが変わらなかったのは
やっぱりドリキンが上手いというか現役プロが下手ってことだよね。

ドリキンは老獪だからな
20周を一週間おきに全国移動しながらやる体力(集中力)こそ無くなったから引退したんだろうが、ここ一発ならまだまだ凄いんだろう

本山&立川両エースをぶち抜いてベストタイムが2秒も速い伊藤を抑えたんだからドリキン凄すぎだな。
しかも伊藤も当時ホンダのエースだし。

長く見てきた人には言うまでもないが、元来土屋は
「ベスモのバトルは車の性能を読者に正直に見せる場であって、レースではない。
即ち、レーサーがレースで使う技術を使うべきじゃない。」
と言い、暗にいつも勝ちにくる爺様を否定してた。
33の時もそういうスタンスだった。
にもかかわらず、お前最近何やってんだwって話だよな。　

至極簡単、ガン爺化しただけ。

勝ちたいんや　勝ちたいんや

ドリキンは基本的に下品なおっさんだからな

けどブロックはそんなにしてないと思うけどねえ
ブレーキでインに突っ込んで来たら1台分のラインは確保させてるように見える

そりゃ、それすらしなくなったらベスモなんて成り立たないだろ
今のF1じゃあるまいし

土屋さんってまぁ件はさておき、
車に乗らない、車がらみのお仕事のほうを考えた場合、ネアカな性格？だからか、
結構うまくこなすよな。テレビ用のコメントというか対応慣れしているというかさ

顎みたいな汚い走りはしないね。

今時「プロレスは八百長だ」みたいな話ししてる奴がいるなｗｗｗ

LFAはターボ勢を相手に良く頑張ったな。雰囲気も豪華で音もいい。
内装が走り屋仕様の3000万ターボポルシェよりは、富豪需要があるだろう。
DCTだったらもっとNA特別エンジンの良さが出せただろう。

>>539
それってブロック走行とか強引な追い越し走行のことだと思うがな。＞レーサーがレースで使う技術
そういう技術を使って、相手にクルマの性能を出させなかったり、性能差を危険な手で覆すような技術を戒めたわけだ。

ローンチコントロールで飛び出したり、サイドを引いたりするのは車の性能の範疇だろう。

まあ全員本気で走られても困るけどな。

たしかに、中東の石油王達が喜ぶのは911でも458でもなくてLFAだろうな
あのコクピットに座った瞬間、酷暑を忘れるだろう。

>>551
ないないｗ

元さんがバトルに出なくなったのは強引な追い越しやブロックが嫌われたってことかな？

ホンダ車贔屓の演出を嫌がったから。

それなら、元さんが出ても出なくても一緒じゃん。
土屋さんは好きだが、あの露骨なホンダ贔屓は嫌いだった。

ホンダ贔屓というより愛車贔屓だよ
86・S2000・NSX

あ、シルビア忘れてた

>>553
体力的にキツくなったとか言ってなかったっけ？

>>441
スルーされてるけど、俺は素晴らしいと思う

カケヨロランキングでFD3Sのトルクが細いって言いながら1位がS2000だったのは何だかなあ。
S2000はトルクが細くても楽しいって言いたいんだろうけど。

S2000って発表当時はガンさんも土屋もどこからでも加速する太いトルク的な評価してたのに
いつの間にかトルク細い細い言われるようになったな

S2000は初期の頃から低速トルク細いって言われてなかったか？
4000以上回せれば良いが、前に遅い車が居てエンジン回転上げれなければって

2000ccぽっちだからね。

>>562
俺の記憶だと、開発車？でトルクが細いってガンさんに駄目出しされまくって
実売車ではそれが解決されててベタ褒めされてたと記憶してるんだが
少なくともベスモでは
誰か当時のビデオ持ってる人おらんかな？

なんとなく覚えてるのは中谷さんがS2000担当の回で、
「下のトルクの無さがなんとも…」って不満げだったかな。
土屋担当エリーゼの1600を追いかけて、ストレート変わんないって
言ってた気もする。

http://www.youtube.com/watch?v=ZibVbzXSxY0
キター！！

爺のせいでNSXが公道でも国産最速と勘違いした時期がありました

トルクで散々たたかれて、
S2000は後期で低回転トルクのばしたな。
それはそれで、つまらなくなったとか叩かれたが。
S2000は硬い脚をどんどん柔らかくしたり、
挙動をマイルドにしていったり、
批評に右往左往した感じがつよい。

>>549
ローンチコントロールはいいよ。
だけど、サイド引かれちゃ、サスのセッティングもクソも無いじゃん。

あの人の持ちネタはサイドと、立ち上がりのクラッチ蹴りくらいか。
左足ブレーキはやんないよね。
シフトは上手。

中谷さんの速すぎるシフトも反則と言えば反則か？
クルマ壊れるしｗ

S2000は2Lの奴は天井突き抜けるように回って気持ちいいけど10万キロ越えるとタペット音がするようになるらしい。
これは高回転型エンジンの宿命だけど、市販車でこれはダメだろうって話になって2.2Lになったみたい。
同時に上も押さえられて凡庸なエンジンになっちゃった。
走れば2.2Lの方が速いんだけど、気持ちよさがなくなった。

S2000はどうしてオープンに拘ったんだろう。
クローズドボディの2座クーペにすれば同じ強度で70kgは軽く作れただろうにね。
それにパワーが足りない。
クイクイ曲がるのが気持ちいいのはわかるけど、あの値段であそこまで割り切ってるのに、
オッサンセダンに加速が劣るようじゃ食い指は動かないわな。
遅くてもいいって人はロードスターに流れるだろうし。
S2000はエンジンも2.5Lもしくは3Lにして、タイヤも思い切ったワイド＆大径にして欲しかった。
そういう仕様なら購入候補にも挙がっただろうけど、全てが中途半端に思えて他の車（内緒ｗ）を買っちゃった。

まあ9000回って下のトルクがあったら逆に凄いけどね。
そんなの求めてないし2.2になったやつの方が良かった。

オープンに拘ったのは現代に甦ったエスハチエスロクってことだろ
ホンダ創立50周年記念車でもあったし

今日電車で清水和夫に会ったわ
茶髪にしててびっくりしたw

>>571
オッサンセダンと言えば、500E6.0の速さはこのビデオで知ったよ。
あれを見て、2000ccや3000ccじゃ話にならないと学んだ。

セルシオも0-400が16秒台だったし、
アリストやマーク２は速いけど、ターボがあまりに不正確だし、
まともに走るオッサンセダンって本当に少なかったな。

あと、高速スラロームでの挙動は本当に参考になった。

まあ、売れなくて製造中止にするくらいなら
下らないノスタルジーはバッサリと捨てるべきだったのかもしれないね

それと宗一郎が死んでから企業のポリシーも段々変わってきたように思える
昔のホンダにはボーイズレーサーチックな車が沢山あったけど今は皆無になってしまった
日本の自動車メーカーの中にあってホンダに唯一あったカラーを捨ててまで迎合したかった今の客層は
果たしてホンダにとって固定客に成り得るのだろうか？

>>556
それの次にドリフト出来れば何でも良いが入ると。

援護する気はないけど、自分で良いと思って購入している車なんだし、贔屓にしたって問題は無い気がするけどな

うんべつに良いんだけどさ
やたらそれらの車を企画に混ぜてくるんだよな
８６とかいつまでひっぱるんだよ。HVでやれよ
て思ってた

昔から思ってたけど
性能差が小さい車両はバトル時にタイヤを同じ銘柄にしないと意味なくね？

それより食い指が気になってしかたがない

足とタイヤ変えれば何でもいい

>>576
> 日本の自動車メーカーの中にあってホンダに唯一あったカラーを捨ててまで迎合したかった今の客層は
> 果たしてホンダにとって固定客に成り得るのだろうか？

国内が全てを表しているな
トヨタ、ホンダ：フルラインミニバンラインアップ。スポーツ（ほぼ）皆無。→1位2位堅守
日産：各ボディタイプつまみ食い。スポーツクーペだけで3種。RV5種→3位転落。さらに台数下降中

やはりロマンだけでは企業はやっていけないと

それが現実だわな

ミニバンに乗るようなマイホームオヤジにだけはなりたくないねぇ。
ジジイマークがつくようになっても走る車、最悪セダンに乗っていたい。

>>582
タイヤと脚までかえたら、
スーパーFD2やウルトラ33GTRや中谷GTOとかになってしまう。

ランフラットタイヤのGT-Rより遙かに遅いトヨタのスーパースポーツLFA()笑

昔のBMは今見ても面白いな。
ガンさんの批評は当時は欧州車びいきじゃないかと思ってたけど、
今見たら事実を伝えていただけなんだなと感じた。

欧州車贔屓というかドイツの御三家+ポルシェだけじゃないか？
ジャガーとかサイレン鳴ってるとか言ってたぞ
きちんと車を作った上で自分達の思想に基づいて味付けをしてるなら評価するけど、
独りよがりな車を作ってるトヨタとかは評価しないんだろうね
ホンダは・・・不自然なくらい褒めすぎだね

そりゃＮＳＸの開発ドライバーだったんだから誉めるわな。
誉めなきゃ自己否定だし。

バイパーは微妙の評価だったが笑いながら「あ〜、面白い」って言ってた

BMWは、1.8リッターのなんてことない非力なセダンがどうして400万もするんだろうと思っていたが最近はなるほどなぁと思う
昔の国産車はボディに金かけたりせずエンジン馬力ばっかりだったからね
でも今のBMWはただ高いだけだとおもうｗ

>>592
> BMWは、1.8リッターのなんてことない非力なセダンがどうして400万もするんだろうと思っていたが最近はなるほどなぁと思う
> 昔の国産車はボディに金かけたりせずエンジン馬力ばっかりだったからね
> でも今のBMWはただ高いだけだとおもうｗ

海の向こうじゃレザーシート、ウッドパネル、17インチ、さらに3リッター直6までサービスして35000ドルだからね
ドル100円の超甘レートで計算しても350万。日本がいかにボッタクられてるかわかるってもんだよ

ちなみにあちらは当然左ハンドルでミュンヘン製
日本は右ハンドルで南アフリカ製

ボッタクリと言う点ではレクサスが一番すごいのではなかろうか。

例を挙げると、レクサスIS-F
この車はBMW M3に全ての点で大きく負けているが値段だけはM3に近い。

頑丈な割りにBMWの中古は二束三文にしかならない

>>596
今のBMWは知らんがBMWはゴムブッシュのヘタリが激しくて（環境保全の為らしい）
よって中古車両は乗り味が物凄く悪くなりやすいので中古価格が安い

>>595
IS Fを擁護する気はないけど、
袖ヶ浦の回を見ると昔ほど酷い感じはしなかったけどな。

順位も、M3に継いで2位じゃなかったっけ？

>>597
だから走行3万キロくらいの一見程度良さそうなのが50〜60万円で売ってるのか…
知り合いが55万円のBMW買って、「やっぱりヨーロッパ車は足回りが良いよ！
日本車とは全然違うよ！」とか言ってたが、プラシーボ効果なのかなｗ

まちがいなく、プラシーボですｗ

>>589
確かセリカのTRD Sports Mはガンさんの評価は良かったね
筑波のタイムは良くなかったけど

>>599
中古でも足回りのブッシュを全交換すると駆け抜ける喜びが味わえるよ
それなりに金が掛かるのとM以外は亀のごとく遅いのを納得できれば
でも普通中古のBMW買う人でブッシュ交換する人は稀だけどね

ブッシュ交換自体がやるのは競技屋くらいでBMWに限らず一般じゃするヤツはまずおらんだろ

>>601
ああ、MR-Sとビリ争いをしてた奴か。
見た見た。
調べてみると2000/7だっけ。

S2000          1'09"31
ボクスターS   1'09"44
インテグラR   1'09"65
シルビア       1'09"70
レガシィB4     1'09"93
セリカTRD     1'11"32
MR-S           1'11"97

さすが
トヨタ
遅い

ボクスターって出て10年以上経つのに色褪せないね。
最初のは遅かったけど。

レクサスは普通のモデルはお買い得だろう
ISFはもうちょっと頑張って欲しいが

S2000やタイプRとボクスターやケイマン競わせてるようじゃそりゃ廃刊にもなるわ。

>>605
念の為にマジレスしとくが、あれでも1度フルチェンジしてるんだぜ

>>607
いや、これのバトルはマシだろ。
ここ５年くらいの奴に較べたら。

確か何回かやってるぞ。
S2000やタイプRが外車に勝つパターン。
NSXファイナルバトルとか言いながら最近もバトル出してたしな。
確かに全部ここ5年くらいのやつだわ。

それ勘違いだから。
ここ５年はオマエに買えるような車はほとんど出てない。

986でも今現在十分通用するということだね。

つい最近、CR-Zやってたような。

ベスモの読者層から考えてエコカーなんぞ興味ないだろよ。
エコカーを買う層にしたって、エコカーのバトルとかチューニングとか全く興味ないと思うｗ
バカ高い車かオバハン車か両極端過ぎるんだよな。
せめて国産車くらいはゼロヨンと筑波ラップを網羅しろと。

>>595
認識が周回遅れｗ

確かにIS F初期は遅かったが3:14.0
現行IS Fは3:05.4でBMW M3 COUPEと同タイム
M3セダンじゃないよ、全長がM3セダンより短いM3クーペだよ。
http://www.caranddriver.com/features/10q4/lightning_lap_2011-feature/sortable_times_3a_complete_lightning_lap_times_2006_to_2011_page_8

The 180-degree character change performed by this Lexus gives us hope that
Toyota can still make fun-to-drive cars.
http://www.caranddriver.com/features/10q4/lightning_lap_2011-feature/lightning_lap_2011_3a_ll2_class_page_3

ごめん全長は取り消し

4ドアのM3セダンじゃないよ、剛性の高い2ドアのM3クーペだよ。

M３は欲しいが国産がいいと思っていたので朗報
貯金に精が出るというものだ
買える見通したたないけどさ

>>616
M3の事はよく解らんがボディ剛性の一般論
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212988902

M3の魅力はMTがあるってことくらいだな。

それはデカイな。

>>599
外車は金が掛かるよ！っていうのはよく聞くけど、
その理由が故障とかって話はでるけど、実際はそういう維持費というかメンテ費が結構あるんだよね。
向こうは耐久性やランニングコスト？よりも性能を優先する傾向にあるのかどうかわからんけどさ。
日本車と外車を同じようなものと思って買う人は結構それで痛い目みる人は多かった。
今はどうなんだろうね。それなりに分かっていると言うか、情報も多いしそういう失敗する人も減ったのかな？

日本車は消耗品の交換程度で10万kmは走る
外車はきっちりメンテすれば30万kmは走る

30万走らせるのに日本車3台分以上のメンテ代かかるのを理解せず買うと失敗する

外車は純正部品の単価がアホみたいに高いんだよ
まあ部品の入手方法にもだいぶ左右されると思うが

>>553
F50でも酷かったわ。お前は正気か？という感じの強引さ。
ブロックとか強引突っ込みをしまくって勝とうとする人は要らんってことだな。

>>615
 2:57.4 DODGE VIPER SRT10 LL3 10/07 
 2:57.5  PORSCHE 911 TURBO S LL4 2/11 
 2:57.6  ARIEL ATOM 3 

この辺を見たらどういう車に有利なコースかがよく解る。
直線番長に有利なだけの非現実的なコースだね。
バイパーがアトムより速いって直線だけだしｗ

外車は故障じゃなくて、性能低下が激しいって外車に携わる仕事してる友人がよく言ってたな
現地じゃBMWとかベンツなんて5万キロも走ればショック交換なんて当たり前とか？ホントか知らんが

>>625
富士より相性の良いサーキットが存在するのか。

>>621
その知り合いが言うには、「ドイツ車は大きいトラブルはほとんどない」と。
BMWの前はハッチバックの小っせーベンツ（中古で購入）を７年乗ってて
ノントラブルだったらしい。

>>626
国産車でもショックは3万キロくらいでヘタるっしょ。
多くの人は気付かないで乗っているだけ。
その辺のトロトロ走ってるオヤジセダンだって
3万キロがいいところ。

626
五万走れば国産でも要交換だろ。

そういう話は難しいよな
どうしても主観的なデータというか、部分的な体験談しかあがってこないから

２，３万で抜けるのは確か。
日本の場合、速度をあまり出さない＆ふわふわ大好きで気にしない人が多い

>>628の前半に人はは車検に結構な金額使ってるんじゃないかと思う

友達のBMWは思いっきりエンジンブローしたり冷却水とオイル混じったとか言ってる奴らがいた
まぁE36の話だから今は関係無いか

バルブスプリングが折れるレクサスGS460
http://www.youtube.com/watch?v=GblgUbA4ikA

さすがトヨタ
見えない所は徹底してコストダウン

>>628-629
いや、そのヘタり具合に国産と外車だと凄く隔たりがあるとか
3万キロも走ればへたるなんて承知だけど、日本でヘタったからショック交換する人なんているのか？
車なんて移動手段って感じの極普通の人の話で

ビルシュタインとか良く動く脚が入ってると、
寿命が短く乗り心地が良いって感じになるだろうな。
欧州車の足回りが国産より良いってのは、この辺りなんじゃね？

>>635
ビルシュタインはヘタリが遅いよ。
やっぱ高いだけはある。

>>625
一応マジレスしとくと、バイパーも911も今はコーナリングも速いよ
トップギアのパワーラップでヴェイロンが最速タイム出してたでしょ

続き）つまり昔ながらの「直線番長」的なスーパーカーは今はほとんど無いってこと
タイムを削るためには結局馬力を上げるのが一番確実

TopGearのカレンダーでLFAだけの月があるらしい
嬉しい事だ

>>625
コースレイアウトはこれ
http://www.caranddriver.com/features/10q4/lightning_lap_2011-feature/track_map_3a_vir_track_map_and_lightning_lap_2011_sector_times_page_7

>>633
>>722
http://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-1279.php
「新日鐵が炉をメンテナンスする手間を惜しんだのでは」（前出の鉄鋼メーカー幹部）。
「新日鐵がコスト増につながるとの懸念から品質管理面での不断の努力を怠ったのでは
ないか」（他の自動車メーカー大手幹部）
トヨタ内部では「補償問題は当然生じる。場合によってはこれからの鋼材の購入価格に
今回の影響分を加味してもらったとしても、新日鐵側から文句は言われないだろう」と
話す幹部もいる。

>>625
直線番長に有利なコースって言うけど、ＩＳ　Ｆは馬力に変化が無いのに
９秒も速くなってるのでそれでは説明が付かない。

やっぱ典型的な直線番長コースだな
あんなにコーナーの遅いE63がランエボより速いし

>>641
元のがダメすぎただけじゃ・・・

>>640
ビッチコーナーが気になる
どんな売女が立ってるんだ

>>634
「車なんて移動手段って感じの極普通の人」
そんな限定したらほとんどいないだろうけどさｗ
少なくとも「ヨーロッパ車は足回りが良い」とか言って買っている人の
話からの流れなんだから、「車なんて移動手段って感じの極普通の人」に
限定しちゃダメでしょｗ

ベスモは中止とかにしないで三ヶ月に一回発売とかにすればいいのにね

その分企画やテスト、車種も充実出来るし、3000円くらいならアルバム買う感覚で気軽に買える

興味があれば買うけど興味がなければ買わない
今の内容なら絶対買わない

みんなどういうのが見たいんだ？
やっぱNSX-RでGT-Rをぶち抜くようなやつか？

創刊号から10年分位をDVDBOXにして10,000円くらいで出してくれれば買うんだけどな・・・

>>647-648
例えば興味ない回でも、登場全車のベストラップ車載なんかがオマケに収録されてれば
俺は買ってるんだよな。
資料として欲しい。
昔で言うフルテストはお金や時間かかるけど、こんなのは手元にあるビデオを
編集するだけなんだし、何でやらないのか不思議なくらいなんだけど。

映像資産の半分に大井が居るから、ピザが削除に必死になるな。

>>644
動画見つけたから見てみな
Hot Laps: 2009 Chevrolet Corvette ZR1 @ Virginia International Raceway - Car and Driver
http://www.youtube.com/watch?v=NEAe_ubPOAw

興味ない回でもシューマッハやローブが出演してたら買うんだけどな。

>>642
そのランエボの走行シーン映ってるぞ
IS Fも映ってるし
http://www.youtube.com/watch?v=Pan3N8qdyrE

>>651
大井と本田って仲悪いから大井が辞めたのか？
逆なら随分と良かっただろうに。

仲が悪いってより、本田が大井を煙たがってるって方が正解じゃね？
大井が辞めたのは外部から来た山本が編集長になったのが起因だろうし、本田はその後釜にすぎない。
言ってみれば、能力も無いのに繰り上がっただけ。
過去映像で大井を出したら、いつまでたっても読者に残る大井の記憶は消せない。
それは、車を語る事もキャスターとして試乗する事も出来ない本田にとって、目の上のタンコブにしかならない。

これを機に各車の車載カメラの固定方法を公開してくれないかな。

>>657
吸盤と突っ張り棒だよ

全盛期のジュリーと山Pならどっちが実力ある？

トップギア見てわかったんだがISFの４本出しマフラーってダミーなの？

ちょっとダミー
ちなみにあの後色々改良されて現行ISFはちょっとマシな車になったらしい
トータルM３に負けてるんだろうけど

スポーツセダンと自称しておきながら、
ダミーのマフラーが付いてたり、
逆にLSDが無かったりが、如何にもトヨタだよな。

うちの客なんて、LSDの有無なんて興味無いだろ、って事なんだろうな。

MT設定もほしい
国産のM３みたいなのが俺の理想形なので頑張ってもらいたい・・・

>>662
三菱のGTOみたいな車だと思えば腹も立たないだろ

スポーツセダンなのにATだから操作も楽でよい
M３とそりゃちょっとは違うかもしれないけど

>>664
GTOはフザケた構成に見えて32Rよりラップ早かったり
スラロームでNSXに勝つという逆にフザケた走りが出来るんだが。

>>660-661
http://www.topgear.com/uk/lexus/is-f/road-test/driven
「まだM3に負けてる」とのこと

TG評価かぁ
まぁそうなんだろな
日本だと1000万のM３と800万のISFだからそんなに悪くないんだけどね
しかし14点は結構頑張ったな

>>662
なんかでISF開発者責任者？のコメント見たけど
サーキット走ったりする人はどうせ弄るだろうし、デフとか足なんて換えるだろうから
敢えて電子制御な足回りとかデフは設定しなかった、好きに換えちゃって下さいみたいな事を言ってた

のわりにマイチェン後はLSDがついてるけど

そりゃ、ベスモなんかでも散々言われたし
開発者の意図とユーザーが求めてるものがそぐわなくて改善されるなんて事はよくあるだろう

値段は似たような物なんだけど、R35GT-Rとは雲泥の差だよねぇ。
やっぱこの辺がトヨタの驕りか。

R35と比べるもんではないと思う

35は偉大だが、車両価格だけでは語れないしね
維持費がポルシェ並なんでしょ

>>674
ポルシェも大して維持費は掛からんし、35もそうでもないよ。
常識的な値段しか掛からん。タイヤはデカいからそれなりに高いけど。

マジで？うちのインプはブレーキのメンテだけで年40万飛んでいくぞ。たしかに年14,000kmくらい走るけど。

>>675
そうは書いてなかったが

ディーラーの言うなりにメンテすると偉いことになりそうだが
35オーナーたるものはデラメンテに耐える財布を持っていないといかんが

ISFはマイチェンでインパネを全面的に変更してきたが、正直カネのかけどころを間違ってると言わざるを得ない

レクサスの中の人はここ読んでるから言っておくわ
・MT設定
・ダミーとかやめよう

これでISF貯金するわ
いつ買えるかわからんけど
落ちぶれてスマン

IS250にMTあったら間違いなく買うけどな。

>>677
いつの時代のポルシェの話だろう？
35も、想像を絶するような維持費にはなってないんだが。
マセラティの方が大変かと。

CT200hもMC後ISFも軒並み高評価だから値段と速さくらいしか叩くことが無くなって来たな。

カートップあたりの雑誌では未だ低評価だし、
広告たりんのかね？

>>503
>>505

>>680のような人が、M3があるのにそれを選ばずに
あえてトヨタにしようとするのが不思議。

それに、MTなのに右ハンドルで乗るの？

http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/lexus_ct200h02/270/4/
http://response.jp/article/2011/05/15/156345.html

カートップで元さんに誉められたのは大きいよね。
あのコーナーかなり辛口だし。
特別高得点ってわけじゃなかったけどいつもの採点からしたら良い方だったよ。

>>686
今が苦しい日本、「迷ったら国産買おう」キャンペーン中だ
俺ごときがM3とISFとの差なんてたいしてわからんし、差がでるような走りもできないしさ

>それに、MTなのに右ハンドルで乗るの？
意味わからん
ただ、左ハンドルは絶対買わない

よし、イギリス車だ！ジャガーだ！

>>686
そりゃトヨタの方がトータルの性能は高いからな

ドイツ車なんて所詮すぐ壊れるし

>>690
Rubbish!

>>680
>>何度言ったら判るんだｗｗ
>>マフラーはダミーではないと！！

>>実物見て来い。
>>http://2bangai.net/read/ac16d46eda575329017efd586b3efb48c6b6d29727bf998d1afe39fb8878a24c/501

未だに外車は左ハンドルで乗るもんやと思てるやつもいてるんやな。
今日日ベンツやBMWなんて右ハンドルばっかやろ。

いまどき関西弁まるだしで書きこむのも大概だけどな
本気にせよネタにせよ

E36のM3の中古欲しいなと思ったことがある
調べたら日本には一切右ハンドルが正規輸入されとらん・・・
というわけで候補から外したことがある
左ハンドル信仰のバカ！

皆が皆そうとは思わんが、スレがある程にBMW乗りはほんと運転マナー酷いのが多いよな
仕事柄、BMWディーラーの人とも関わる事があるんだが、ディーラーマンも酷いのが多いつーか酷いのしかいないし
BMWのイメージが頗る悪いわ

レクサスに乗ってるのがマナーがいいとはとても思えないがｗ

別にレクサス乗りのマナーがええとは書いてへんやろ。

>>689
日本を応援するのはよくわかる。

左ハンドルについては現状のインフラ（駐車場・料金所）を棚上げすると、
・設計的に運転席を前にできる
・クラッチを踏んだときの体幹のバランス
・利き手でシフト操作できる
・視界（ピラーがじゃまにならない。特に右コーナー。）
の点で走りやすくて、
真ん中ハンドルのマクラーレンF1も左ハンドルと同じ右シフト。

ちゃんと作っているのを買おうとして、
高くてもしょうがなく911やM3に乗っている層は、
インフラよりも走りやすさを重視して左ハンドルを選ぶ。
だから、国産車でも左ハンドルを選べれば左ハンドルを選ぶ。

インフラで一番デメリットなのは通行区分だろJK

>>666
それは広報車クオリティ…w

>>665
レクサスですよ、快適ですよ、直線は270km/hまで出ますよ。
コーナーに入る時は十分減速するでしょ？、後ろは2本余計に付けておきました。
レクサス（トヨタ）だから壊れませんよ。

これでいいんよ。
トヨタ乗りはトヨタ最高！だから、他と比べるって事はしないしな。
これは悪く言ってるんじゃなくて、そこまで教育したトヨタの凄さかと。

>>702
中谷GTOですねわかります。

ヨタ車ばっかり乗ってきたけど、最高なんて思った事一度も無いな…
冬は融雪剤が酷い地域に住んでいるのもあって、ヨタ車がいいなと思う所は
防錆処理が多メーカーよりしっかりしてるのがいい

>>702
レクサスって180キロリミッター付いてないの？
なら、それをウリにすればもっと売れるよ

以前世話になった営業マンが今某ドイツ車ディーラーにいるんだが、
新車が出ると先ず「コレは何キロ出るの？」と聞きに来る客ばかりだと呆れてるよ

>>704
半年乗らないとブレーキが固着するのにそれはないだろ。
純正ショックは８万キロで完全にスカスカになるし、トヨタはもう少し見えない所に金を掛けろと思う。

>>700
> ・視界（ピラーがじゃまにならない。特に右コーナー。）

年に数回攻めるかどうかのサーキットの右コーナーより毎日通る右折交差点で見やすいほうが重要だとは考えなかったのか

>>704
年代によって違うんじゃない？
団塊世代は多かれ少なかれそんな感覚かと。

>>705
国内販売版はわかんない。
BBCのﾄｯﾌﾟｷﾞｱで、M3と比較してた時に言ってた。
某ﾄﾞｲﾂ車がどこかは知らんけど、ﾃﾞﾌｫだと250km/hだよね？
M5ならﾘﾐｯﾀｰ外せば300km/hまでは出るよね。

>>706
見えない所に金を掛けたｽﾊﾞﾙは
ﾄﾖﾀ傘下になって見えない所に金を掛けなくなって
至上最高の利益を出したんだから、
魂を売った方が会社としては正解なんだろうね。

>>703
中谷GTOは広報車じゃなくてワークスチューン

>>700
俺左ハンドル運転したことあるけど交差点での右折も停車バス追越しもできねぇぞあれ
右折はタイミング見れないし、対向車のすり抜けバイクに対応できないし、停車バス追越しも対向車が見えないのでできない
あと遊びに行った帰りとか疲れてるときにふと右ハンドルっぽく運転しちゃいそうで恐い
サーキットオンリーなら左ハンドルでもいいけど普通に乗るなら右ハンドル一択

今時のM3ならMTじゃなくてSMGを選ぶだろ

今時のM3にSMG設定なんてねーよ

IS-F4名乗車で290km/h
http://www.youtube.com/watch?v=2KwheiJE9yM

IS-F290km/h
http://www.youtube.com/watch?v=DouLcGi4qbw
http://www.youtube.com/watch?v=DUtCTH-Udug

昔のトヨタを知ってたらイメージいいんでないかな。
他社に先んじて、今で言う品質工学みたいなのの前身を昔からやってたし。
今じゃ昔より追い付かれてたり、手を抜いたのかわからんが、そこらの技術に差がなくなってるとは思うが

>>712
今時はDCTなのね
ランエボ�]みたいだな

>>714
昔のトヨタは丈夫なだけが取り柄で､車としての良さは大したこと無かったし
奥田で失った信頼を今の社長が取り戻そうとしてるみたいな感じじゃない？

SMGって名前がスメグマみたいだからやめたんだろ

>>716
今の社長に悪い印象はないな。
プリウスの件でアメリカに怒られてる時なんかはちょっと応援してたわｗ

>>710
オーストラリア行ったらフェラーリもポルシェも右ハンドルだった

当然U.K.も右ハンだっぺ！

ようわからんが、丈夫な（だけな）ところに評価はしないものなのかな？
それなりに技術なり理解がなければ丈夫にすら作れないと言うか、
手のかけどころすら解らない。ような気がするなぁ。どこかの国のメーカーはそんな気がするけどｗ

Top Gear BMW M3 vs Lexus ISF
http://www.youtube.com/watch?v=gwaYyabTr7c

>>719-720
そうなんだよ
イギリスなんか外車でもほとんど右ハンドルなんだよな
俺の目当てのE36の4ドアのM3が右ハンドルMTでTopGearに出てきたときは「えええ！あるのかよ！」って思ったわｗ

俺にも買うことができたミッドシップカーを
作ってくれたのはトヨタだけ。（軽除く）

大体911なんか日本では基本的に左ハンドルしかあらへんのとちゃうかったか？
運転しやすいからとかしょうもない言い訳せんと
外車は左ハンドルが格好良いって正直に言うたらええねん。

イギリスは右ハンドルじゃないとダメな法律があるんじゃなかったっけ？

マクラーレンF1は真ん中ハンドルだぜ！

>>723
イギリスが外車でもほとんど右ハンなんじゃなく
右ハン国なのに左も自由に登録できる日本が異常
オーストラリアだと左がほぼ全面的にNGになったからカマロとかわざわざ現地で右に改造してる

>>726
ダメではない。原則右であることが求められるだけ。
SLRマクラーレンとかF50とか左でも登録は可能

>>726
禁止はされていないけど、税金と保険がバカ高いとかだったような

TopGearでジェレミーがエンツォは左ハンドルしかないって理由だけで糞車認定してたなｗ

Wrong sideだからな

しかし、日本は左を特別視する！

なんでイギリスで左ハンドルは登録しにくいの？
>>700は料金所と駐車場以外は左ハンドルの方が運転しやすいって言ってるよ。
そもそもそれだったら左通行は左ハンドルにしろって話になるけど。

>>700自体、突っ込みどころ満載だろう。視界はギャグのつもりか？

>>700は視界ネタを除くと、左ハンドルのメリットではなく、右シフトのメリットをずらずらと書いている。
英国発のフォーミュラは右シフトが常識、それにそったマクラーレンF1はもちろん、右ハンドル車だって右シフトにできる。
http://tes-factory.way-nifty.com/photos/uncategorized/vemac04.jpg
右シフトを拠り所とするメリットは、MT比率が低い日本、MT設定が減り行く状況においては、意味が薄れるばかり。

最近の設計だと右ハンドルも考慮しているせいか、
運転席が後ろになってきたから左ハンドルのメリットは減ったよね。

80年代までの、右ハンドルを無視して設計していた左ハンドルの車って、
運転席が前だったから車両感覚が掴みやすかったね。
日本においてどうなのかはまた別の話だけど。

>>729
もう、それでいいわ。
並行で安く入れても、税金が10倍以上とかで。
それでも乗るなら、それはそれで尊重するわ。
タバコも、1箱5000円ぐらになれば、吸ってても尊重するんだがな。

日本左側通行なんだから左ハンドルは保険高くするのは当然。

わざわざ税金使って左ハンドル用の料金所を作るなんて無駄使いだと思わないのか？


日本バカ過ぎ！

>>738
当人が事故るのは勝手だが、巻き添え食う方は堪ったもんじゃないな。

知人でもLHDに乗ってるのは1人だけ。
あとはみんなRHD仕様の輸入車に乗ってるよ。

バスの追い越しとか、LHDじゃホント無理。
一か八かで行くしか無いと言ってた。

そういえば中国も韓国も左ハンドルだよな。
日本人っぽいのに左ハンドルに乗ってるのは、実は日本人じゃなかったりして。

ただフェラーリとかって右ハンドル用に作られてないから
右ハンドルにするとペダルの位置とかおかしくなって
乗りにくいんですよね？

ポルシェは右ハンだと前のトランクが狭くなったりするよね

なんで右にすると席が狭くなるor後ろに下がるの？

>>743
運転席に座ってみて右ハンドル車の右足元には何があるか確かめてみよう

>>743
タイヤハウスがあるから
左ハンだとフットレストにできるけど右ハンだと無駄なスペースになる
右ハンには左にアクセル持ってきたほうが足元はスッキリするよね

〜ハンドル位置の話はここで糸冬了〜

席を後ろにするんじゃなくて右前輪を前にやればいいのに

80スープラもやたらと左足側が窮屈なんですが、
これは単にスポーツカーで狭いからですか？
あとミッション位置の関係とか。

S2000だとギアボックスがどーんと右側に張り出してたせいで運転席足元がかなり狭かったね
むろん助手席側はがらんとしてた
あそこまで露骨に左ハン優先設計な国産も珍しいんじゃないかな

そりゃライバルがボクスターだったからな

FRだとミッションが食い込んでくるね。

特にBMWはヨーモーメントを小さくするために
エンジン（＋ミッション）を後ろに配置しているから、食い込みも大きいね。

FRだと、コーナーリング重視で、５０：５０とか宣伝している車種ほど、
設計的に左ハンドルが有利になってくるね。

逆に、昔のスカイラインやマーク２みたいに、
右ハンドルでも左足の置き場があるというのは、

それだけエンジンが前にある→ヨーモーメントが大きい
→コーナーリングは不利

なわけで、「スポーツセダンなんて言えないよな。」となる。
整備性とかの観点もあって前にしているのだろうけどね。
当時のFRは６０：４０なんてのが普通だったよね。

日本にいる限りは左Hありえね

いい加減ハンドル位置の話は専用スレでやれ

今でも本格的スポーツ以外じゃ60：40なんてザラじゃないの？

一見大雑把に作ってそうなダッジバイパーがたしか50：50だっけか

カプチーノは50：50

LFAの納車式モザイク薄すぎじゃねえかｗ？AVじゃないんだからさｗ
それにしてもアクセル煽るの下手だな。スポ車乗った事無いんかね
それとも緊張してたのかな？
まあ回転合わせる必要のない車だしな

>>757
あの微妙なセレモニーを紹介する必要ってあったんかね？
あんなもんに夢を見る人間なんていないと思うんだが。

それよりも、LFAの内装・装備品の説明に時間を割いて欲しかったわ。
どんなローター、キャリパーが付いているとか、
シフトノブやステアリングの質感を写すとかさ・・・

シャンパンで乾杯（これはノンアルコールです）とか、
現編集部によるベスモのバラエティ化の最たるもの。
正岡氏が嘆くのも分かるわ。

琢ちゃんが辞めた（？）理由は、中谷さんと同じような理由みたいだね。

初めていった本屋にたまたま置いてあったから
今更ながら最終号買ってしまった。
ハッちゃんの髪の毛よりも先に終わっちゃうのは寂しいもんだねぇ。

中谷さんと琢ちゃんが辞めた理由ってなに？

ホンダ車贔屓を強要されたから。

荒みたいな顔した女子高生ってたまにいるよね

清水が辞めた理由は何

大井がフリーとして一時復帰して暫く、DC5タイプR特集でタイプS批判をｐ：ｓｄｒｋｇｂん・ｚｌｂｇｆ

その後大井は姿を消す

ニュルスペック７５００ｒｐｍリミッター作動（本来は９５００ｒｐｍ）
�@http://www.youtube.com/watch?v=TJrCJP34Xn4
�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=zWE5hp5nCPM

>>566の動画10万越えしたね｡

ＬＦＡはサスが柔らかすぎて富士に合わないけど、硬くしたら速くなりそうって>>766で
言ってた。

Lexus LFA 1
ttp://www.youtube.com/watch?v=biW6hNgIuBg
Lexus LFA 2
ttp://www.youtube.com/watch?v=MT0_fd3H1Rc
Lexus LFA 3
ttp://www.youtube.com/watch?v=lbrpdcPdyWE

まだ遅い車の宣伝を頑張ってるのか。
乙と言わざるを得ないな。

十分速いと思うけどな
日本のメーカーて殆どスーパーカーレベルの市販車作った事無いの考慮したら
いきなりこういう車作れるのって十分すごいと思うけどな
しかも全部プロが買い占める訳じゃないんだから
素人が楽しめる味付けって言うのも有ってもいいんじゃない？

同じ大衆車メーカーのVWなんかナルド（だっけ？）て言う奴期待してたんだが
結局実現しないまま終わっちゃったよな
それに比べれば出しただけでも評価出来ると思うな
つーか、よく分からないけどR8やヴェイロンが生まれ変わりなのか？

まるなげ

この間、LFA走ってるの見たんだが、写真とか動画で見てもいまいち格好いいとは思えなかったけど
実際見るとなんつーか、やっぱ風格があるというか何というか、格好良かったわ
あと、エンジンサウンドと排気音は素晴らしいな
あんなん乗ってたら常時ブン回して走りたくなりそうだ

タイム厨スペック厨には無縁のクルマだな。まさに富豪の足車という感じ。

そう、富豪の足車だね。だったらV12だよね。
F1の「イメージ」ってことで、意味のないV10なのがトヨタらしいよね。
日本製の３０００万のオモチャ買うなら、クレドールの方がいいわ。

LFAをけなす癖にクレドールとは良い趣味してるじゃないかｗ

>>761
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1461215124
762の言っていることもあるのかも。

ベスモのブログで、琢ちゃんの件を質問している人がいた。
そのコメントに対する返答で、田部さんが言ってた。詳しくはわからないようだけど。

GTRも実物はかっこいいな

LFAはV8並のサイズ、V6並の重量のV10だっけか
12あったらコーナリングがいかんことになるだろう

タナベと大井とでミラージュカップ編集長争いしてた頃が懐かしい・・・

>>777
大人として配慮がないって噛み付いてるのが要るけど
「茶番を演じるのは真実だと信じて買ってる人に失礼」と思わないのだろうか。

>>771
ナルドとアウディローゼンマイヤー？の生まれ変わりがヴェイロンだね

清水先生なら「全然解ってない、ユーザーを舐めてる」って言ってくれる。


べスモ編集部に。

599や612がV10だったらイラネ
FRを選ぶ時点で本気じゃないんだし

スーパーカーは１０気筒以上だぜ

8気筒まではクランク角センサで失火検知できるが、
10気筒以上は回転がスーパーシルキーすぎて、ちょっとの失火じゃ回転変動しない。

デンソーは、10気筒以上のエンジンに適用するイオン電流を用いた失火検出システムを
出展した。トヨタ自動車の「レクサスLFA」、「センチュリー」に採用されている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110520/191974/

８気筒以下はどんだけ速くてもスーパーカーじゃない

おまえの定義なんか誰も聞いてないってｗ

20年前はともかく、いまどき気筒数の数と最高速度だけでスーパーカーを定義されてもなあ

センチュリーってスーパーカーだったのか・・・

まぁある意味スーパーカーだわなｗ

F1もそうやったけどやっぱV10が一番ええ音してるね。
音の評判が良いカレラGTもLFAもV10やし。
V8とV12のええとこどりみたいな感じで甲高さと音の太さのバランスがええんかな。

ゾンダのAMGエンジンも音はいいぞ
排気系換えてもSL73からあの音は出ないだろうけど

V12：振動、排気脈動とも完全バランス、なめらか→プレミアム
V10：長すぎない、F1のレギュレーション→スポーツ
ということなんだろうね。

SL600はSL500よりコーナーリングは苦手だったけど、
まっすぐ走っていても綺麗に回るエンジンで喜べたから、
SLのキャラクターを考えると、V12だと思った。

ベスモブログの写真は永久保存だな。
中谷さんも大井も仁礼も来てたんだ。

AZ1は明らかにスーパーだっつの

天国に一番近い車だっけ。
面白い車だったよね。

>>790
あのエンジン音は排気系というよりクランク形状の違いからくる
LFAがトヨタとは思えないサウンドを出すのも同じ

いざ終わると寂しいわ

pimp my rideに移行せんとな

今のF1もV8になっちゃったけどV10の頃の音の方が良かったなあ。
特に2000年代半ばのフェラーリ、ホンダ(2000年前半はダメ)の音が良かった。
V12は昔すぎて忘れた。

>>798
1993年　サンマリノグランプリ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3709285
ﾌｪﾗ、ﾗﾝﾎﾞがV12

06年か09年の鈴鹿でイベントでV12走らせる予定だったけど
亜久里が壊しちゃったもんで聞き比べられなかった。

>>795
LFAのエンジンはヤマハだよ
ヤマハはバイクのエンジン作ってる下地があるけどトヨタはおばはんの買い物車の素養しかない。
そこんとこ間違えないように。

>>801
製造元を言ってるのではなくあのサウンドの音源を言ってるんだから
ヤマハだろうとカワサキだろうとなんでもいいよそんなの

LFAのエンジンはトヨタじゃないよヤマハだよ(ｷﾘｯ
なんてドヤ顔で言っちゃう男の人って…

平たく言うと、エンジンはトヨタじゃないと

>>531
ガヤルドは駆動系保護でスタートがゆっくりだったしな。
あと関係ないと思うけど、あの頃のガヤルドのeギアは変速ショックが酷い。

ブラバスSL7.3の野太いSOHC V12サウンドも好きだな。
http://www.youtube.com/watch?v=Rzs-0HeHAE0#t=6m26s
6分26秒〜

>>803
企画、設計開発からテスト、製造まで自社でやるのがエライとでも思ってるんだろうね

完成車メーカーでそんなとこは一つも無いのにw

ゾンダもメルセデスだし
マクラーレンもBMWだしね

完成車メーカーで一つも無いのに、メルセデスとBMWは出て来ると？。


ああ、トヨタは違うって事か。

新型パガーニの音がひどすぎる件

>>809
この人何言ってるのか誰か解説よろしく

トヨタは糞だと言う事を言ってるんだと思う。
ちなみに俺も同感。

トヨタはエンジン作ってないって事だろ？

トヨタがクソだというアンチの気持ちはわかる
俺もあんまり好きじゃない
が、個々の車種にまでそれを持ってくるからややこしくなる
というか頭が悪いと思う
坊主憎けりゃ袈裟まで、だな
感情に負けてなんも見えなくなってる

自演乙

>>812
おまえにとって作るって何よ？

製造していたら作ってるって事なのか？

それとも設計(仕様決め)していたら作ってるって事か？

それとも開発か？テストか？


その辺がわかってない癖に作ってないとかよく言えるよなぁ

もしかして、俺？
安価間違い？

彼は自演を疑ったりしてるし情緒不安定なんだ
そっとしておいてやれ

答えられないならスルーしておけ（笑）

え？だからトヨタは作ってないんだろ？

じゃあほとんどのメーカーは作ってないって事だな（笑）

つまり、トヨタは外注同士のエンジンですら負けちゃうのか。

カリカリチューンエンジンでカローラエンジンのMRSに負けたEK9に謝れ（笑）

別にEKなんてどうでもいいけど、そのカローラのエンジンは何をしてるとか書いてないけどノーマルなの？

燃費と耐久性とコスト重視のカローラエンジンにチューンとか馬鹿あらわる（笑）

トヨタ車は嫌いじゃ無い。
ってかAW11乗ってたし70プースラとか大好きなんだが。
ID:9imta5C7Oみたいなのはトヨタにとって害悪でしかないな。

駄目だ、もうスルーするわ。

俺も馬鹿相手は疲れるからスルーする

>>826
作るの定義を聞いただけなのに害悪とは？

答えられず都合が悪くなったからって人格叩きに走るのはガキのすることだ

ベスモ・hv同時終了、今日知った。
土屋はこれからどうすんだろ？
option（d1）から離脱したときは、まさかこんなことになるとは思わなかったんだろうなｗ

土屋さんがD1で干されたのはなんで？
ベスモやHVの廃刊は出版社の都合と思うけど、D1を起こしたのは土屋さんじゃなかったの？

ベスモに出なくなったのは一時的にトヨタワークスに入ったから。
D1を辞めたのは金が吸えなくなったのと、D1選手の逮捕者が途切れなくて見切りを付けたから。

LFAのエンジン
二輪や船舶のエンジニアが二足のわらじであんなV10エンジンを
作れるとは思えないのだけど、ヤマハって四輪専門の部門があるのかな？
四輪を発売してるわけじゃないから技術を売る技術者集団なんだろうけど、
どのくらいの規模なんだろ。

え、D1干されたって、今現在の審査員どーなってんの？
まなピー一人でやってんのか

>>833
まあF1のエンジンも作ってたぐらいだし

>>833
車を作ってないだけでエンジン部門はかなり前からあるよ
アルテッツァの上級グレードとか、最近だとボルボに積んでる8気筒とかもヤマハ製

いくら２輪用の４気筒とは言えR1なんか結構感心する
それにVIPERもトラックのエンジン流用てのを考えたら
今回は開発コストは結構許されただろうからヤマハの
技術をもってすればそんなに無理難題でも無かったのかな

車屋はバイクのエンジン作れないけど
バイク屋は車のエンジンなんて楽勝だから

>>835-836
そうなのか、F1からボルボまでいろいろやってるんだ。
昔の2000GTは有名だし、それ以降のスポーツグレードのチューニングにも
ちょいちょい噛んでたのは知ってたんだけど。

>>837-838
俺はヤマハ2輪の4気筒も乗ってるんで、良さはわかってるつもり。
なんだけど、それにしてもLFAのエンジンって官能的だなと思ってｗ

>>832
ちょいちょいニュースで見るけどそんなに逮捕者多かったのか
ちょっとググって調べてみたがもう何年も見て無いからよく分かんねえ
土屋も社会悪視されたドリフトやチューニング界ってのを更生する目的も
あったんだろうけど、手に負えなくなったって事か。D1も落ちぶれたもんだな

あ、でもF1界よりはまだマシなんじゃないｗ？

F1は商業的に成功してるから、D1と比較にならないだろ。
フォーミュラDとも比較していいかどうかだし。

>>832
そういえば、逮捕者多かったな。

F1はホンマモンのﾔｸｻﾞ社会だもの

>>839
2000GT知ってて単車乗っててF1の事知らなかったってのも珍しいねｗ
亜久里も右京も乗ってたんだよ
あと、トヨタのルマンとかF1もヤマハがお手伝いしてた

ホンダも２期と３期の空白の間にずっと無限がサプライヤーやってたな

今さらだが納車式モザイク妙に薄くてエロいw
ノンアルコールシャンパンってシャンメリーか？

>>843
いやーF1とかルマンとかレース関係はさっぱりわからなくてｗ

しかしおかげで、なぜヤマハがV10エンジンを
作れたのかその背景が少しわかったよ。
ありがとう。

>>845
F1エンジンはヤマハにしろホンダにしろ二輪の超高回転化技術（250ccマルチで2万回転）が結構ものをいったとかどうとかって話があるな
　
一方スバルのF1エンジンは‥

>>784

イオンで失火検知なんてBMWがM5M6でとっくにやってる

まあ、ヤマハに頼んで作って貰ったエンジンを乗っけたLFAにしたってこの遅さだから。

フジスピードウェイにて 

                          Time      TopSpeed 
------------------------------------ 
PORCHE GT2 RS    1'51"802   276km/h 
NISSAN GT-R        1'52"937   270km/h 
CORVETTE ZR1     1'53"964   271km/h 
Ferrari 430 F1 RSD 1'54"436   259km/h  （チューンド） 
LEXUS LFA           1'55"342   264km/h 

LFAはこれから錬成していくつもりはあるの？

あの価格で赤字なんだっけ。
で、このざま。
どう扱っていいものか。

>>848
同じように自然吸気FRのZR1より遅いんだね。
遅いんじゃ、何のために高振動のV10を採用したんだか。

ホンダのNRもV4の750なんて自分で縛ったがために、
速さの点では救いようがなかったね。

せっかく設計上の制限がない車種なのに、
「追求した結果こうなった。」ではない設計って、
ストーリーのなさが浅すぎて、持っていて恥ずかしいよ。

>>851
NRは７５０ccで最高速度の世界記録もってるよ
排気量も耐久のレギュレーションだったような。

追記。やはり当時の８耐レギュレーション
1984年〜1993年 TT-F1（4ストローク750cc以下、2ストローク 500cc以下）
V4に拘ったのはメーカーの意地

話をLFAに戻してV10も重量とか拘りがあったんじゃないか？

TG見てる身としてはLFAには頑張ってもらいたい

>>849
開発者だかレクサスの偉い人だか忘れたけど、
「市販車の最初の1台と最後の1台では全く違う車になっていると思います」
みたいなことを言ってたそうだから、生産、販売と改良が並行で進むんだろうね。
超高額の限定生産車にのみ許された手法だろうけど、
オーナーはそれをわかっててこの金額を出すんだからほんとすごいわ。

GTRなんか初期モデルと現行ですらすさまじい開きがあるしな
開発主任が「5年待ってくれ。GTRは完成する」とか言ってたし

>>853
そう。耐久だったよね。
市販車はゴテゴテしすぎて、それが全く感じられなかった。
その点、RC45はわかりやすかったね。

NRのような夢の車種なら、６５度V２の１３００ccとか、
「人のサイズとタイヤが伝達できるグリップを考えて、
コンパクトに作ろうしたらこうなります。」のように、
「レギュレーションがないとしたら、本当はこうなる。」
という回答のような、突き詰めた設計の車種になると、
目標にさえなったよね。赤の色は完璧だったのに残念。
（NRは中間加速がドカより遅いんじゃ、
出力があってもしょうがないと思った。）
市販車だからこそ、排気量の枠を外せるのにね。

当時の90度V4ってエンジンは、出力などエンジン単体の
話だけで、車体に載せるとしたらどうなのという点は、
ほとんど考えてなかったみたいだね。開発者の本を読むと。
まさにメーカーの意地ということなんだろうけど、
わざわざ劣性なものに固執することもないのにと思う。

>>851
ZR1がNAの訳ないだろ馬鹿
無知もたいがいにしておけ

>>857
車板でバイク語るのもなんだが

市販NRはホンダとしてのフラッグシップ
RC45はホモロゲーション取得の為
市販した目的がまったく違う

確かに市販車には排気量制限が無いが
拡大したらそれはもうNRではなく別のバイクになってしまう
現にRC211VのレプリカがCBR1000RRといっても誰も納得しなかっただろ。

90度Vが劣悪っていうのもそれは今から見ればの話で
クランク幅とかトラクションとか有利な面も沢山あった
そもそも複雑な解析計算も出来ない時代で最適値も何も無かろう
喩えるなら2000GTはLFAより劣ると発言する位意味が無い

>>848
はっちゃんがニュル向けの動きやすい足がFSWで合わないみないな話してなかったっけ？

>>858
ありがとう。スーパーチャージャーついていたのね。
それなら速いわけだ。納得。

5LのV10と7LのV8だったらどうなのという比較検討の意味で、
気筒数を減らせば、もっと小さく軽くなる。
他方、排気量が大きくなると大きくなる。
また、FRだと伝達できる出力に制限がある。
という中で、どれが最適かというのは最初の議論になるよね。

ZR1だと、6LV8+スーパーチャージャーなわけだ。
ここで、OHVのままなのが面白いね。
高回転まで回さないのであれば、
弁が回転についていけるから、重心が低くなる分有利だね。

OHV、OHC、DOHCだと、DOHCが定番だけど、
300EがDOHCになったとき、鼻先が重くなったのがよくわかったよ。

>>859
ありがとう。RC211Vレプリカ→あの5気筒だったらよかったね。
90度V4→ショートストロークにできるのだから、よりでかいV2にできるよなって。
あれは80年代でも、誰でも考えついたと内容だと思う。
その点では、ドカのV4こそがNRの本当の姿だったのかなと思う。

楕円ピストンは無視かよｗ

>>862
ドカのV4→本当はV2の楕円ピストンにしたかった、ということ。

あのシリンダーの低さが、コンパクトなエンジンで排気量を大きくできる。
楕円ピストン→高回転、高出力として使おうとしたのがホンダ。
楕円ピストン→コンパクトな大排気量として使おうとしたのがドカ。

狙いの違いが面白いけど、排気量という枠をなくしたら、
ドカの方がメリットが大きいように感じる。

>>861
そのデスモセディッチはL型4気筒、つまり90度V4なんだが。


ID:0b3KMlbl0は発言する前にもう少し調べたり理解してくれ
基本的にバイクを知らない人が多い車板住人が間違った認識をしてしまう

>>864
ドカは90度Vで、基本は90度V2。
レースに出る上で、レギュレーションと今までの経緯で、
本当は楕円のV2にしたかったけど、
しょうがなく90度V4になっているのは理解している。

でも、戦闘力をこれ以上上げようとしたら、90度は何よりの足かせでしょ。
ドカというブランドの中でもがいているのが、痛々しいほどによくわかる。

LFAに話が戻ると、ブランドとしてのそういう制約がないトヨタが、
これだ！！として出したのに、コンセプト不明だから腹が立つのよ。
「あーなるほど。そういう考えね。」っていうやつ。

それに対して、ゴードンマレーとか、すごく何がしたいがわかるじゃん。

>>864
知ってるなら言うまでもないが、863はツインパルスの話をしたいんじゃないのか？
まあパッと見、意味不明だが

>>865
お前さんがドカ信者（というか舶来信者か）というのはよく判ったが
ホンダユーザーとして見てて胸糞悪いという事は言っておこう

ドゥカティは「俺んとこはツインだから俺だけ1200ccまでOKな」とかワガママでスーパーバイクで1000ccの日本車に勝つような腐ったメーカー

>>867
ごめんなさいね。　ホンダがV12やめてV10にしたときは、
「設計のバランスってあるんだな」とかっこいいと思ったよ。

自分は、設計的に何がしたいのははっきりしているのが好き。
また、排気量とかハンドル位置とか変な枠を考えない設計が好き。

パンヨーロピアンはBMW並に速いモトグッチという意味で、
ホンダだけど何がしたいのかわかりやすくて好きだったよ。
あれの1100って、制約じゃなくて、考えている排気量だよね。

いい加減にしろよ

>>870
脱線しすぎましたね。
ベスモって、雑誌とかでどんな能書き書いていても、
実際に走らせて一目瞭然になるところがよかったですね。

レガシィのSTIとか、雑誌で能書き読んで欲しくなったけど、
このDVDを見て、買わずに済んでよかった。
本当に欲しくなっちゃう車種（トミーカイラZZとか）もありましたが。

バイクといえばやっぱりヤマハだよ。
ホンダは四輪も二輪も似たようなイメージ。

ホンダのイメージ＝スーパーカブ

ベスモの存在を初めて知った1996年から数年間は毎月欠かさず購入していたし
それ以前のバックナンバーもけっこう購入していたりしていたけど
大井さんが登場しなくなったあたりからあんまり買わなくなった気がする。
大井さんのファンだったとかじゃなくてどっちかというと当時は彼のことは
あまり好きじゃなかったんだが（主にギャグセンスが・・・ｗ）、
彼がいなくなった頃からワインディングインプレも無くなってきたし、
ユーザー目線でメーカーとレーシングドライバーに楯突く人がいなくなって
なんかベスモが一般ユーザーから遠くなった感じがしたんだよなぁ。

まぁ最近でも興味がある車が登場していれば買っていたし、
荒さんのインプレなんかは丁寧ですごく参考になって好きだったけど、
やっぱレーシングドライバーはどの人も車メーカーはスポンサーになる
可能性があるから「メーカーに物申す！」みたいなのはほとんどない。
車の評論はするけどメーカー批評はぜんぜんなくなったよね。
そういう点で当時の大井さんの存在は（今思えば）大きかったなぁと思うし、
逆に１ドライバーとなった現在の大井さんにはもうそれができないかもしれないとも思う。

今後、お金を出してでも観たいと思えるのは、メーカーに本気で楯突くことができる
骨のある編集部と骨のあるモータージャーナリストが本気で車を評論する番組かな。
それがものすごく難しいことだっていうのは、よくわかるんだけど。

ヲタって自分が語りたい事を状況を無視して突然語り出すんだね
間違っていようと自分が気持ちよく語れたらそれで満足ｗ

＞ブランドとしてのそういう制約がないトヨタ
レクサスというブランドで出すんだから制約ありまくりだろ
エンジニアがF50のようなナンバー付きレースカーを作りたくても上が許可しないだろうし

＞ブランドとしてのそういう制約がないトヨタ
これって、
ドカ→９０度V2をLの字を書く角度で配置
BMW→フラット２
ポルシェ→フラット６のように、
今まで続けてきたエンジン形式を、技術的には
そうしない方が有利なのがわかっていながらも、
ブランドとして変えることを受け入れられないという意味。

レクサスはコレというものは、現段階ではエンブレムだけだから、
可能性として有利なエンジニアリングができる。

阿呆は放置で。

>>871
そうなの？
俺はベスモ見てレガシィ買ったけど。

>>871
確かに、ちゅーんどばいSTIのにはがっくしきた　あれで500万は　ない

まあ、一番あり得ないのは3750万円のLFAなんだけどね。

フジスピードウェイにて  

                          Time      TopSpeed  
------------------------------------  
PORCHE GT2 RS    1'51"802   276km/h  
NISSAN GT-R        1'52"937   270km/h  
CORVETTE ZR1     1'53"964   271km/h  
Ferrari 430 F1 RSD 1'54"436   259km/h  
LEXUS LFA           1'55"342   264km/h  ←3750まんえん(笑)

LFAほすぃ
でもそんな金が貯まる頃にゃもう売ってないだろうな

もう売ってないです

おれ抽選外れたｗ
20代には売らないらしいｗ

当分レクサスの車は買わない

>>883
それ酷いなw　



　

＞20代には売らないらしいｗ

何それ

20代で当たってる奴いるから普通に外れただけ

>>880
本番はコルベットに圧勝してたけどなｗ

iQの2000があったら乗ってみたい

>>888
ピッチングがすごそうだね。

>>887
コルベットは、まだ後ろで走らされただけだからいいが、
GT2RSなんて3秒以上遅い車の後ろ走らされた挙げ句、シフトミス連発だからな。
オーナーは相当気分悪かったろうな。

ポルシェはレコードラインをトレースしないと速く走れないのか？ｗ
あんだけ性能差があって簡単に抜けないってのもなあ。
LFAだけ予選よりも本番のタイムがいいってのもおかしい。
三味線ひいてんじゃねーの？ｗ

>>887
ＬＦＡ圧勝してないじゃん。
スタート時の距離差でなんとか押さえきっただけで遅かったじゃん。

>>891
でも本番のベストラップがあれですからｗ
本番の方が速かったと言ってもドン亀が亀になったくらいの変化でしょう。

>>892
行間読めって習わなかったか？

NAでタイヤがS001なのにあそこまで健闘出来たら十分速いな

パワー上げて変速スピード速くしてRE070履いたニュルパッケージだったら勝敗はわからなかったね

>>880
いくらＬＦＡより速くたって、所有する悦び、走らせる悦びはＬＦＡにかなわない。
公道走行するのに富士のタイムなんて関係ないから。

所有する喜びこそLFAが一番無いな

>>896は所有したら、どの部分で悦べるんだろう。

ロッテリアのマーク

買えもしない車によくもまぁここまでグダグダ言えるもんだな

余談だが ID:0b3KMlbl0 の素直さは見習いたい

>>865
> LFAに話が戻ると、ブランドとしてのそういう制約がないトヨタが、
> これだ！！として出したのに、コンセプト不明だから腹が立つのよ。
> 「あーなるほど。そういう考えね。」っていうやつ。

コンセプトは金持ち相手の超ハイエンドカービジネス（の手始めの一歩）
その部門ではさすがのトヨタも初心者だから、LFAのタイムが伸びないのも納得が行くのでは
ああいう車を買う連中は、GTRやZR1の購買層と違って最初からタイムなんてこれっぽっちも気にしちゃいないし

歴史の長いコルベットだって、ノーマルがサーキットで好タイムを出すようになったのは割と最近だから
トヨタもスーパースポーツを継続的に続けることが出来れば、いずれフェラーリやマクラーレンに匹敵する車を出してくると思う

とにかく値段が高すぎるねん。
この値段ではフェラーリには勝たれへん。
コルベット並みの値段やったら最高の買物なんやけど。

>>891
予選では電制オンにしてたって言ってたよ｡

中谷さんは何で去って行ったの？

>>902
そうでもないだろｗ
自称、R35スレの事情通？岡山wによると

406 ：岡山w ◆e9ykljvKHo ：2011/05/02(月) 06:04:47.96 ID:u01zm9Nf0
LFAはガチであのタイムだろう。
オーナーはちょっとマジ入りつつ静かに怒ってた。
このあと、レクサスに文句言って来ようかなぁって言ってたよ。

納得いかないなら、自分で乗ってみてアタックしてみればいい。
もしくは、今後ベスモが復活するかわからんけど、機会あるなら
君が車を貸し出す側で参加させてもらったらいいだけの話だ。

と暴露しているが？

>>906
そんなのどっちを信じるかだろ
お前がR35スレのコテを信じたければそっちを信じればいい。否定はしないよ

でもプロがドライブしたラップタイムは誤魔化せないよね。
ここでトヨタ社員が何を書いても、LFAがビリだった事実は何も変わらない。

>>901
あれを世間では無知な思い込みと言う

>>908
ビリはフェラーリだからｗ
LFAはどう見ても予選は本気じゃないし
バトルしながら予選より速いっておかしいだろｗ

>>903
専用エンジンと軽い材料使っているスープラと考えると高いよね。
SLRもぼったくりだと思ったけど、LFAもそう感じる。
バランスに考慮したと言えば聞こえはいいけど、中途半端だから、
スポーツカーにもスーパーカーにもなっていないのがなあ。

結局見た目や性能が中途半端で値段だけ高くなってもうた。
GTRが800万円なら1500万円くらいでGTRより凄い量産車
作ってくれるんやないかと皆が密かに期待してたはす。
ただGTRより速いのは難しいかとも思ってたけど
さすがに3000万円以上になるとは思わなんだ。

LFA発売前の予想価格っていくらくらいだったっけ？
ベストカーだかカートップだか書いてたと思うけど
どれも実際の価格よりも遥かに下だったようなｗ

生活を犠牲にしてまで必死な人に買ってほしいんじゃなくて
あの金額をポンっとだせる様な稼ぎじゃないと買うなって事でしょ
ヴェイロンなんか年間維持費数百万とか掛かるって聞いたし
GTRだって頻繁にサーキットいったら８００万クラスの維持費じゃないんだし
その変含めて全然余裕だよって人だけに買ってほしいんだろ

フェラーリと同じで車やるから余計に資金よこせやって事だと思う

LFA買う奴って正直アホだと思う

いや、LFA買う奴は投資だろ。
どうせ売り逃げで後継も無く希少車になる。
だから実車性能なんてドウでも良かった。

F40も今凄い値段だもんなｗ

正直日本メーカーが3000万の車出すとは思わなんだ。
もう性能はそこそこでええからGTRと同じ価格帯の格好良いスポーツクーペ出して欲しい。
貧乏やから今は新NSXに期待してる。
唯一今のホンダで興味ある車。

>>916
投資にならん
ブランド力ない
順調に値落ちしてある程度の価格で落ちつく

XJ220やEB110Sみたいな感じ

このクラスの車の所得税すら払えないであろうお前らが何をホザいてるのか…

所得税とか言ってるアホはそれ以下な訳だがw

トヨタ2000GTも今は2000万くらいするからLFAも価値は下がらないだろうね

中古なら買える、なんてのは宝くじ当たらない限り無理だろうなぁ

>>920
車の所得税の払い方を教えてください＞＜

>>919
EB112に乗りたかったけど、あれって結局出なかったのかな。
V12エンジンも結構頑張って後ろに配置していたね。
なのに、速さを徹底的に隠したスタイリング。

タイヤも縦バネ定数の低そうな、円い断面が印象的だった。
確かパイロットCXだったっけ。全然スポーツじゃない。

ディメンションと演出のギャップの大きさに、
見れば見るほど、引き込まれていく車だった。

そういえば、ビモータのマントラもこんな感じのバイクだったね。

取得税のことｗ
まあでも君達の所得はLFAオーナーの所得税にも
満たないだろうねｗ

ＧＴＲも５００台限定生産だったら４０００万円で売ると思う。
５００台で開発費回収しなきゃならないわけで。

NISMO400RやZ-TUNEとかは作り手の技術的な挑戦だったり
自己満足って意味合いが有ってコスト度外視だったと思うが
R35ではSPEC-Vが最終進化形なのかな
もっとぶっとんだのを見てみたい様な気もするけど
まあベース車のレベル考えたら伸び代無いもんな

それにしても昔からシーマ、セルシオ、プレジとか８００万位の車って
けっこうあったの考えるとGT-Rのコスパって異常だよな

>>902
LFAの遅さを気にしないなら、遅さをバカにするスレに必死で食いつくなよｗ
負け惜しみｶｺﾜﾙｲ

LFAみたいなエンジン作れるんやったら日本メーカーってなんでもっと音に拘らへんの？
V8とかで作ったらええのに普通のエンジンより金かかるん？

>>928
負け惜しみじゃなくて事実を言ったまでだけど？
お前がカネモチの思想を知らないからってここの住人全員がそうとは限らないんだよ

あと3行以上のレスを「必死」とか「長文」って返すのは
「バカな自分には難解過ぎてわかりません」って言ってるようなもんだから、今後は気をつけな

>>929
お前あちこちで関西弁レスしてるけどちっとも面白くない
まさか「関西弁=ウケル」なんて本気で信じてないよな？

今月号でこんなに盛り上がったのは久しぶりだな。
ところで、予告はまだか？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>932
もう、終わったんだよ...

BMblogの正岡さんの記事にあったけど、「過去」の話でしか盛り上がれなくなったっていうのが廃刊の理由なんじゃない。
個人的には中谷さんが編集長のベスモ見てみたかったな。

LFA大人気だな...

>>931
考えすぎやで。
関西弁がウケルと思てる奴なんかいてへんよ。
寧ろ何でいちいち反応されるかがわからへんのやけど。
メールを関西弁で打つのと一緒ですやん。

HVは復活するらしいけどな

全国からの「他人」が読むレスをローカル言語で書くとか、基本的に自分勝手な人間なんだろ。

関西弁だろうが、どうでもいいだろｗ

関西弁自体はどうでもいい。
使ってる一個人が自分勝手な人間というだけで。

他の訛りでも同じ事。

>>937
そういうこと言い出したら、ネットスラングはもちろんのこと、間違った日本語を書くなということになっていくからなぁ
ある程度までは読めりゃいい（理解できりゃいい）くらいでいいような気がする。
意識しないで標準語じゃない表現つかったりしてるのは普通に沢山あるし…じゃん？

指摘されても何食わぬ顔してる様だから、言っても無駄な人だろうしね。

俺が言ってるのは｢言うな｣ではなく、「そういう人間なんだろ」って事だし。

ただのかまってちゃんだろ、文体目立つし
糞コテと同じだ

ここはベスモスレやで。
俺は車のこと以外は何も言うてへんで。
不快ならスルーするなりしたらええやん。

元編集長の方々等今になって色々言ってますが
こうなる前に何とかできなかったんだろうか

片岡さん大変そうやね､大変そうやね｡

関西弁の人って「関西弁＝方言」という認識が全くないんだよね
だから訛りを直そうとせず堂々と方言を使う
しかもメールでも訛っているとは…イタタタタ…

てやんでぇ、全国の人間が集まる掲示板でいつまでも
方言がどうとか拘ってる方が痛いんじゃね？　らっしゃい。

これだけ庶民の僻みを生むんだから、富豪車として立派ですよLFA

トヨタとお付き合いが多い会社の車って感じわ、

ベスモ編集部お疲れ〜
つまらなくなってここ数年買ってなかったけど、
最終号でLFAの化けの皮を剥がした事だけは評価したいｗ

最後だからこれからの広告料を気にせずできたんだよね。