MT車乗りたいんだけど自信が無い 53
：免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が
集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！ あくまでも初心者が主役
のスレです。
==========================重要=========================
・ダブクラ、H&Tの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================
前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い 52
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1296430038/l50
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が
集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！ あくまでも初心者が主役
のスレです。
==========================重要=========================
・ダブクラ、H&Tの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
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前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い 52
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1296430038/l50
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:23:09.87 ID:dy5n5OzE0
Q：
発進直後に2速にシフトアップするってどうなの？？
教習所ではそうならったんだけど、エンジンに力がなさすぎてプルプルして加速がすっごく遅いんだけど。・・
Ａ：
2速へのシフトに限りませんが、
街乗りで、ストップ＆ゴーが多い場所や半渋滞のときなんかは、状況にあわせて
シフトアップあせらないほうが運転楽ですヨ。
"街乗りだとMT面倒だからオートマがいい"って言う人って多いけど、
教習所で教わった間違った乗り方を正しいと勘違いしていて、
楽な運転の仕方を知らないだけなんじゃないかなあ。と思います。
教習所では短い距離で異常に高い頻度でチェンジさせるからね。
教習所仕込みのせわしないシフトアップを心がけていると、
せっかくシフトアップしてもすぐダウンしたり、クラッチきって転がすことになったりして
運転が忙しいし、チェンジの頻度が不必要に増えるから機械にも優しくない。です。
状況に応じて無駄なチェンジを省くことができることもテクニックのひとつですし、
それが気軽にできることも、だっさいオートマに対するMTの優位性のひとつだと思います。
せわしないシフトチェンジの実例(神シフト動画)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1570657
Q： 渋滞のときに1速のまま走るのはなんかギクシャクして運転しづらい気がするんですが？
Ａ： １速のアクセルコントロールだけで転がせる速度域でも、”１速だとギクシャクしやすいから”って
渋滞時に気張りながら２速断続クラッチで転がす人はたしかにいます。
しかし、ちょっと練習して１速でギクシャクしないようにすることはできます。簡単です。
絶対１速のままで右足一本でコントロールするほうが楽だし、
そのような２速にシフトせずに１速のまま運転したほうが楽な場面なんていくらでもあるんだから アクセルを丁寧に扱う練習したほうがいいと思います。
このときに距離が詰まってから急エンブレをかけるとガタガタしやすいから、
先読みしてエンブレを効かせはじめるタイミングを少し早めにとるといい。あと、上手くやりにくい人は左足でフットレスト踏みつけて体を安定させた状態のほうが右足のコントロールやり易いかも。
発進直後に2速にシフトアップするってどうなの？？
教習所ではそうならったんだけど、エンジンに力がなさすぎてプルプルして加速がすっごく遅いんだけど。・・
Ａ：
2速へのシフトに限りませんが、
街乗りで、ストップ＆ゴーが多い場所や半渋滞のときなんかは、状況にあわせて
シフトアップあせらないほうが運転楽ですヨ。
"街乗りだとMT面倒だからオートマがいい"って言う人って多いけど、
教習所で教わった間違った乗り方を正しいと勘違いしていて、
楽な運転の仕方を知らないだけなんじゃないかなあ。と思います。
教習所では短い距離で異常に高い頻度でチェンジさせるからね。
教習所仕込みのせわしないシフトアップを心がけていると、
せっかくシフトアップしてもすぐダウンしたり、クラッチきって転がすことになったりして
運転が忙しいし、チェンジの頻度が不必要に増えるから機械にも優しくない。です。
状況に応じて無駄なチェンジを省くことができることもテクニックのひとつですし、
それが気軽にできることも、だっさいオートマに対するMTの優位性のひとつだと思います。
せわしないシフトチェンジの実例(神シフト動画)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1570657
Q： 渋滞のときに1速のまま走るのはなんかギクシャクして運転しづらい気がするんですが？
Ａ： １速のアクセルコントロールだけで転がせる速度域でも、”１速だとギクシャクしやすいから”って
渋滞時に気張りながら２速断続クラッチで転がす人はたしかにいます。
しかし、ちょっと練習して１速でギクシャクしないようにすることはできます。簡単です。
絶対１速のままで右足一本でコントロールするほうが楽だし、
そのような２速にシフトせずに１速のまま運転したほうが楽な場面なんていくらでもあるんだから アクセルを丁寧に扱う練習したほうがいいと思います。
このときに距離が詰まってから急エンブレをかけるとガタガタしやすいから、
先読みしてエンブレを効かせはじめるタイミングを少し早めにとるといい。あと、上手くやりにくい人は左足でフットレスト踏みつけて体を安定させた状態のほうが右足のコントロールやり易いかも。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:23:29.04 ID:dy5n5OzE0
Q：
軽自動車なんですが、1速で引っ張ろうとすると凄い音うるさいのと加速も遅いんですが
信号待ちから乗用車くらい速くするにはどうゆう操作したらいいのですか？？
A：
軽自動車はうるさい乗り物です。最大限に速く加速したければ我慢して1速でレッドまで引っ張ってください。
1速から2速のチェンジは単純な作業なので練習すれば素早くできるようになります。
静かに速く加速したかったら大排気量のクルマに乗り換えればいいでしょう。
あと、
アクセルの踏み込みが浅いといくら１速で引っ張っても加速しません。
たぶんキミ、ゲーセンのゲームでは床までふめても、実車では1速では床までふんだことないでしょ？
いっぺん１速でクラッチつなげたあと床までアクセルふんで6000回転くらいまで引っ張ってみるといいですよ。
アクセル浅くふむよりもかなり速く加速できるはずだから。（当たり前だけど）
Q：
凄い音なるお（ ＾ω＾）・・・
燃費もエンジンにもわるいからいやだお（ ＾ω＾）・・・
A：
加速のときだけブンまわしてもレブリミッター以下の回転数でならこわれません。
じゃないとレブリミットの設定がおかしいって話になるよネ。
レブぎりぎりで延々と一定速で走行を長時間持続とかいうへんなことしなければ大丈夫。
燃費的にも、じっさいやって比較するとトータル燃費はほとんど変わらない。
軽自動車なんですが、1速で引っ張ろうとすると凄い音うるさいのと加速も遅いんですが
信号待ちから乗用車くらい速くするにはどうゆう操作したらいいのですか？？
A：
軽自動車はうるさい乗り物です。最大限に速く加速したければ我慢して1速でレッドまで引っ張ってください。
1速から2速のチェンジは単純な作業なので練習すれば素早くできるようになります。
静かに速く加速したかったら大排気量のクルマに乗り換えればいいでしょう。
あと、
アクセルの踏み込みが浅いといくら１速で引っ張っても加速しません。
たぶんキミ、ゲーセンのゲームでは床までふめても、実車では1速では床までふんだことないでしょ？
いっぺん１速でクラッチつなげたあと床までアクセルふんで6000回転くらいまで引っ張ってみるといいですよ。
アクセル浅くふむよりもかなり速く加速できるはずだから。（当たり前だけど）
Q：
凄い音なるお（ ＾ω＾）・・・
燃費もエンジンにもわるいからいやだお（ ＾ω＾）・・・
A：
加速のときだけブンまわしてもレブリミッター以下の回転数でならこわれません。
じゃないとレブリミットの設定がおかしいって話になるよネ。
レブぎりぎりで延々と一定速で走行を長時間持続とかいうへんなことしなければ大丈夫。
燃費的にも、じっさいやって比較するとトータル燃費はほとんど変わらない。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:24:19.16 ID:dy5n5OzE0
Q：
１から２にスムーズにできない。
１で加速してクラッチ切るとガクッとなって２に繋ぐときまた揺れて
クラッチ切ってまた揺れるorz
どうしても加速を緩めながらクラッチ切るタイミングが難しい。
A：
実際はアクセルオフでガクッとなってると思う。
アクセルオフが丁寧にできれば、クラッチ切るタイミングはそんなにシビアでは
ない。
１速ホールドで10-30キロくらいの範囲でアクセルオンオフでカックンしないよ
うに練習してください。
これができるようになったうえで、加速を緩めながらクラッチ切るようにするといいです。
１速で少し動いたらすぐに２速に入れないとスムーズにできない人は、
上記のことがで上手くできていないと思われます。
１から２にスムーズにできない。
１で加速してクラッチ切るとガクッとなって２に繋ぐときまた揺れて
クラッチ切ってまた揺れるorz
どうしても加速を緩めながらクラッチ切るタイミングが難しい。
A：
実際はアクセルオフでガクッとなってると思う。
アクセルオフが丁寧にできれば、クラッチ切るタイミングはそんなにシビアでは
ない。
１速ホールドで10-30キロくらいの範囲でアクセルオンオフでカックンしないよ
うに練習してください。
これができるようになったうえで、加速を緩めながらクラッチ切るようにするといいです。
１速で少し動いたらすぐに２速に入れないとスムーズにできない人は、
上記のことがで上手くできていないと思われます。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:25:13.16 ID:dy5n5OzE0
Q：
発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？
A：
基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。
Q：
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
３０００回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。
Q：
発進のときときどきエンストします。
「アクセル踏まずに発進すると半クラッチの位置が覚えられていい」と聞いたことがありますが本当ですか？
A：
クラッチ操作を難しく考えすぎ。普通はそんな練習しなくてもエンストなんかそのうちしなくなる。
たぶんエンストしやすい奴ってアクセルとクラッチの連携がうまくとれてないとおもう。
アクセルクラッチ同時に動かす基本ができてるやつは、素早く発進しようとするときは
クラッチの操作も速くなるがアクセルも同時に速く踏むから結果、エンストしない。
クラッチ単独の操作にアクセルをかぶせていく邪道でやる奴は、
無意識で急いで発進しようとするとクラッチ単独で素早く操作してしまいエンストしやすい。
そういう人はいくらクラッチ単独の操作を練習してもダメ。ノーアクセルでやるって段階でダメ。
発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？
A：
基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。
Q：
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
３０００回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。
Q：
発進のときときどきエンストします。
「アクセル踏まずに発進すると半クラッチの位置が覚えられていい」と聞いたことがありますが本当ですか？
A：
クラッチ操作を難しく考えすぎ。普通はそんな練習しなくてもエンストなんかそのうちしなくなる。
たぶんエンストしやすい奴ってアクセルとクラッチの連携がうまくとれてないとおもう。
アクセルクラッチ同時に動かす基本ができてるやつは、素早く発進しようとするときは
クラッチの操作も速くなるがアクセルも同時に速く踏むから結果、エンストしない。
クラッチ単独の操作にアクセルをかぶせていく邪道でやる奴は、
無意識で急いで発進しようとするとクラッチ単独で素早く操作してしまいエンストしやすい。
そういう人はいくらクラッチ単独の操作を練習してもダメ。ノーアクセルでやるって段階でダメ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:25:41.05 ID:dy5n5OzE0
Q：
シフトダウンにイマイチ自信がありません・・・
現在はブレーキを掛けながら「ギアをひとつ下げて、クラッチをジワっと繋いでエンブレ」
をダウンするギアの段数分行っています。（4速→2速の場合は2回）
このやり方だと半クラを使う回数が多く、クラッチに良くない気がするのですがどうでしょうか？
よくシフトダウン時に「ブリッピング」って言うのを使いますよね？
あれはヒールアンドトゥを行う時だけ使う物なのでしょうか？
それとも通常のシフトダウン時にもブレーキの合間などに使うのでしょうか？ 教えて下さい。
A：
シフトダウンのやり方に自信がないみたいだけど、
一段階とばしとかブレーキング併用とかの応用に移る前に、
基礎的なことから段階的に練習してみてください。
①アクセル残したままのシフトダウン（4から3）
4速４０キロでアクセル一定で巡航中、決してアクセルを抜かずに3速にシフトダウンしてみてください。
左手を動かすスピードが遅すぎると回転が上がりすぎちゃうのでテンポよくやりましょう。
テンポよくやれば、アクセル抜いてまた踏んでとか複雑なことは必要なく、テンポが重要なことがわかると思う。
②アクセル残したままのシフトダウン（3から2）
3速30キロでアクセル一定で巡航中（または微妙に加速中）、決してアクセルを抜かずに2速にシフトダウンしてみてください。
もしかしたらこの場合①の場合よりもエンブレがかかるかもしんない。
その場合はシフト開始時にアクセルを足しながらやるとちょうどいいと思う。
③応用
①と②みたいに左手のテンポとシフト開始時の右足の踏み込み具合でテキトーに調整することができたら、
4速から2速へのダウンや2速から1速への場合にも応用可能です。
シフトダウンにイマイチ自信がありません・・・
現在はブレーキを掛けながら「ギアをひとつ下げて、クラッチをジワっと繋いでエンブレ」
をダウンするギアの段数分行っています。（4速→2速の場合は2回）
このやり方だと半クラを使う回数が多く、クラッチに良くない気がするのですがどうでしょうか？
よくシフトダウン時に「ブリッピング」って言うのを使いますよね？
あれはヒールアンドトゥを行う時だけ使う物なのでしょうか？
それとも通常のシフトダウン時にもブレーキの合間などに使うのでしょうか？ 教えて下さい。
A：
シフトダウンのやり方に自信がないみたいだけど、
一段階とばしとかブレーキング併用とかの応用に移る前に、
基礎的なことから段階的に練習してみてください。
①アクセル残したままのシフトダウン（4から3）
4速４０キロでアクセル一定で巡航中、決してアクセルを抜かずに3速にシフトダウンしてみてください。
左手を動かすスピードが遅すぎると回転が上がりすぎちゃうのでテンポよくやりましょう。
テンポよくやれば、アクセル抜いてまた踏んでとか複雑なことは必要なく、テンポが重要なことがわかると思う。
②アクセル残したままのシフトダウン（3から2）
3速30キロでアクセル一定で巡航中（または微妙に加速中）、決してアクセルを抜かずに2速にシフトダウンしてみてください。
もしかしたらこの場合①の場合よりもエンブレがかかるかもしんない。
その場合はシフト開始時にアクセルを足しながらやるとちょうどいいと思う。
③応用
①と②みたいに左手のテンポとシフト開始時の右足の踏み込み具合でテキトーに調整することができたら、
4速から2速へのダウンや2速から1速への場合にも応用可能です。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:35:21.39 ID:dy5n5OzE0
Q：坂道発進で緊張するのですが
A：ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。
Q：坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか？
A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。
Q：
坂道で停車するときに真後ろにビタ付けされるとムカつきます。
わざと少し下がってイヤがらせしてやるんですが、オレって天才？
A：
悪気があってビタ付けしてくる人なんてめったにいないし、
渋滞の信号の変わり目なんかに後続への善意でつめて来る人もいるのに。
いちいち後ろを気にしてビクビクしたりイライラしたりするのはバカらしいので止めましょう。
一般公道で後ろに下がるのはそもそもマナー違反なんだから
一瞬でも下がらないようにサイドブレーキつかって練習しましょう。
Q：
教習所式坂道発進は、失敗してパニックになになるのが怖いです。
A：
使いこなせるようになれたらサイドつかうほうが基本的に安全でラクですので、
教習所時代の苦手意識を引きずらずに練習しましょう。
A：ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。
Q：坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか？
A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。
Q：
坂道で停車するときに真後ろにビタ付けされるとムカつきます。
わざと少し下がってイヤがらせしてやるんですが、オレって天才？
A：
悪気があってビタ付けしてくる人なんてめったにいないし、
渋滞の信号の変わり目なんかに後続への善意でつめて来る人もいるのに。
いちいち後ろを気にしてビクビクしたりイライラしたりするのはバカらしいので止めましょう。
一般公道で後ろに下がるのはそもそもマナー違反なんだから
一瞬でも下がらないようにサイドブレーキつかって練習しましょう。
Q：
教習所式坂道発進は、失敗してパニックになになるのが怖いです。
A：
使いこなせるようになれたらサイドつかうほうが基本的に安全でラクですので、
教習所時代の苦手意識を引きずらずに練習しましょう。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:35:54.97 ID:dy5n5OzE0
Q：
車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。
A：
その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、
その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。
左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。
車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。
A：
その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、
その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。
左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:36:13.47 ID:dy5n5OzE0
Q：アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。
A：1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。
この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)
Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
↓
ある程度回転数が落ちたら
↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
Q：
ふかすのが恥ずかしくて
微妙な坂での停止、発信の繰り返しでエンストする…
A：
上に書いてあるような、初心者ほどアイドリングでクラッチをつなげようとする
ってパターンだと思うんだけど、
要は、アクセル踏みすぎてエンジンふかしすぎるのが怖いんだと思うんだよネ。
周りに人がいないスーパーの駐車場なんかで練習すればいいんだよ。
ニュートラルでアクセルちょい踏みで2200rpmまで上げてそこで保持して、
ちょっと力抜いて1800まで下げてそこで保持して、とか。 （この「保持」ができるかどうかが重要）
その辺が自在にできるようになれば、オドオドしながらアイドリング発進する悪癖から卒業できると思うヨ。
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。
A：1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。
この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)
Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
↓
ある程度回転数が落ちたら
↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
Q：
ふかすのが恥ずかしくて
微妙な坂での停止、発信の繰り返しでエンストする…
A：
上に書いてあるような、初心者ほどアイドリングでクラッチをつなげようとする
ってパターンだと思うんだけど、
要は、アクセル踏みすぎてエンジンふかしすぎるのが怖いんだと思うんだよネ。
周りに人がいないスーパーの駐車場なんかで練習すればいいんだよ。
ニュートラルでアクセルちょい踏みで2200rpmまで上げてそこで保持して、
ちょっと力抜いて1800まで下げてそこで保持して、とか。 （この「保持」ができるかどうかが重要）
その辺が自在にできるようになれば、オドオドしながらアイドリング発進する悪癖から卒業できると思うヨ。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:37:08.48 ID:dy5n5OzE0
Q：
1速から2速への切り替えの時、クラッチを上げきる前にアクセルを踏んでいいものですか？
A：
２速にしてクラッチ上げるときにアクセル足さないとエンブレかかっちゃうのは、
チェンジの操作を慎重にしすぎて、クラッチ上げるときにエンジン回転数が落ちきっちゃってるからです。
初心者にはありがちです。非常にありがちです。
ときどきそうなるくらいならほぼ実害はないとおもいますが、
正しいかそうでないかと言うと正しくないと思われます。(リズムが悪くて運転していて気持ちよくない。)
以下の点に気をつけるといいでしょう。
1. クラッチの踏み込みはすばやく一瞬で。そしてシフトレバーを1から抜いて２の入り口まで持っていくのも一瞬で。
2. ２の入り口から２の中までのときに左手の動きを少し緩める。そのとき左足の筋肉はクラッチ上げの待機状態。
3. レバーが２に入ると同時にマッハでクラッチを半クラ位置まで上げる。その位置からクラッチ上げ切るまでは普通に上げる。
Q：
↑を見てやってみたけど、1速から2速に入れた状態で回転数が結構下がっちゃって、
半クラでどうにか誤魔化しているような感じ。
何を気をつければ良いんだろう。
A：
１速で3000以上まで引っ張ってから変速するようにすると割りと余裕を持って操作できるはず。
1速から2速への切り替えの時、クラッチを上げきる前にアクセルを踏んでいいものですか？
A：
２速にしてクラッチ上げるときにアクセル足さないとエンブレかかっちゃうのは、
チェンジの操作を慎重にしすぎて、クラッチ上げるときにエンジン回転数が落ちきっちゃってるからです。
初心者にはありがちです。非常にありがちです。
ときどきそうなるくらいならほぼ実害はないとおもいますが、
正しいかそうでないかと言うと正しくないと思われます。(リズムが悪くて運転していて気持ちよくない。)
以下の点に気をつけるといいでしょう。
1. クラッチの踏み込みはすばやく一瞬で。そしてシフトレバーを1から抜いて２の入り口まで持っていくのも一瞬で。
2. ２の入り口から２の中までのときに左手の動きを少し緩める。そのとき左足の筋肉はクラッチ上げの待機状態。
3. レバーが２に入ると同時にマッハでクラッチを半クラ位置まで上げる。その位置からクラッチ上げ切るまでは普通に上げる。
Q：
↑を見てやってみたけど、1速から2速に入れた状態で回転数が結構下がっちゃって、
半クラでどうにか誤魔化しているような感じ。
何を気をつければ良いんだろう。
A：
１速で3000以上まで引っ張ってから変速するようにすると割りと余裕を持って操作できるはず。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:44:25.79 ID:dy5n5OzE0
Q：
左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか？
A：
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には１速か２速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・速度域によってはクラッチで空走もオッケー。事前にシフトダウンしてクラッチつないで曲がってもオッケー。
前者は初心者でも簡単だけど、後者のやり方も練習しようネ。
Q：
発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？
A：
安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、 教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。
Q：H&Tって役に立ちますか？
A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
この話題はMTテクニックスレでどーぞ。
Q：
軽トラだと1速がローギアすぎてギクシャクしやすい。2速発進すると遅すぎる。
Ａ：
ギア比がどうのこうのってのは「甘え」 です。
左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか？
A：
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には１速か２速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・速度域によってはクラッチで空走もオッケー。事前にシフトダウンしてクラッチつないで曲がってもオッケー。
前者は初心者でも簡単だけど、後者のやり方も練習しようネ。
Q：
発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？
A：
安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、 教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。
Q：H&Tって役に立ちますか？
A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
この話題はMTテクニックスレでどーぞ。
Q：
軽トラだと1速がローギアすぎてギクシャクしやすい。2速発進すると遅すぎる。
Ａ：
ギア比がどうのこうのってのは「甘え」 です。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:45:31.53 ID:dy5n5OzE0
Q:シンクロって、N通過時に作動するんじゃなくて、
ギア入れるとき入り口で押し当ててるときに作動するもんだよね？
A:シフトを押し込むと最初にシンクロコーンが押しつけられて
その摩擦によるブレーキでギア同士が等速になる。（此がシンクロ動作）
その直後にドグクラッチに噛み込んでシフトが完了する。
Q:
ミッションが傷まないようにするにはどういうことをこころがけますか？
ダブルクラッチは役にたちますか？
A:
役にたちません。
上にヒントが書いてあるんだが、
叩きこむような乱暴な操作をしないことが重要。
ニュートラル通過は全力で素早く操作してもオッケーだが、
ギアを入れるときには押し当てながら入れることによってシンクロが無理なく動作する時間を確保する。
確実に丁寧に操作していれば、いい作動をする癖が機械について
数千キロ使い込んでいくうちに調子がよくなる場合がある。（経験あり）
ダブルクラッチしないとミッション痛めると思ってる人は、
シンクロを使う(消耗させる）事がミッションを痛める事だと思ってる節がある。
それは、ブレーキを踏んだらパッドが減るから踏まないように心がけるとか
ウインカーの電球が消耗するから、ウインカーつける時間は最小限にしろとかいうくらいナンセンス。
レバーを叩きこまずに普通に操作をすれば２０万キロ程度ではシンクロは作動に支障がでるほど磨耗しません。
ダブルクラッチをしてもシフトレバーの操作が乱暴だと、ミスったときに傷めます。
メリットもないので決してやらないように。 詳しくはMTテクニックスレでどーぞ。
ギア入れるとき入り口で押し当ててるときに作動するもんだよね？
A:シフトを押し込むと最初にシンクロコーンが押しつけられて
その摩擦によるブレーキでギア同士が等速になる。（此がシンクロ動作）
その直後にドグクラッチに噛み込んでシフトが完了する。
Q:
ミッションが傷まないようにするにはどういうことをこころがけますか？
ダブルクラッチは役にたちますか？
A:
役にたちません。
上にヒントが書いてあるんだが、
叩きこむような乱暴な操作をしないことが重要。
ニュートラル通過は全力で素早く操作してもオッケーだが、
ギアを入れるときには押し当てながら入れることによってシンクロが無理なく動作する時間を確保する。
確実に丁寧に操作していれば、いい作動をする癖が機械について
数千キロ使い込んでいくうちに調子がよくなる場合がある。（経験あり）
ダブルクラッチしないとミッション痛めると思ってる人は、
シンクロを使う(消耗させる）事がミッションを痛める事だと思ってる節がある。
それは、ブレーキを踏んだらパッドが減るから踏まないように心がけるとか
ウインカーの電球が消耗するから、ウインカーつける時間は最小限にしろとかいうくらいナンセンス。
レバーを叩きこまずに普通に操作をすれば２０万キロ程度ではシンクロは作動に支障がでるほど磨耗しません。
ダブルクラッチをしてもシフトレバーの操作が乱暴だと、ミスったときに傷めます。
メリットもないので決してやらないように。 詳しくはMTテクニックスレでどーぞ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:46:07.05 ID:dy5n5OzE0
Q：
2速から1速へのシフトダウンが難しいのですが
A：
1. ギア抜きながらアクセルを適度に煽りながらクラッチを切る。
2. ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でやさしくあてがいながら押し込みましょう。）
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに、
「ギアを２速から抜いてからレバーを一速の入り口にあてがうまで」に時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。
ダブクラしないとうまく１速にシフトダウンできないって人は上記の下線部分が上手くできていないだけの可能性があります。
2速から1速へのシフトダウンが難しいのですが
A：
1. ギア抜きながらアクセルを適度に煽りながらクラッチを切る。
2. ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でやさしくあてがいながら押し込みましょう。）
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに、
「ギアを２速から抜いてからレバーを一速の入り口にあてがうまで」に時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。
ダブクラしないとうまく１速にシフトダウンできないって人は上記の下線部分が上手くできていないだけの可能性があります。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:46:41.16 ID:dy5n5OzE0
Q:
気温が0℃ぐらいの乗り始めだと2速の入りが悪い。
いつもと同じタイミングだといくら間っても入らない。
で、すぐ2に当てるとガッとシンクロが音立ててやっと入る。
新車からそんなかんじだけど精度の悪いのに当たったのかな?
A:
たぶんそのいつものタイミングってのがそもそも悪いタイミングだと思われます。
１から抜いてから２の入り口にもってくまでにモタモタしすぎると
ミッション内での「機械がうまく作動するためのいきおい」が完全に失われてしまう。結果機械に負担がかかる。
すぐに２に当てるとそうならないってことは、すぐに当てる場合はミッション内の「勢い」が下がりきらないってこと。
当てるまでをすぐにやるということはそういう面でメリットがある。
でもそこでレバーの勢いをゆるめずに叩きつけちゃうと機械に悪い。とくに冷えているうちは。
ガッと音がなるのは明らかに操作が乱暴。２の入り口で勢いをゆるめて押し当てるようにするといい。
上のほうに書いてるシンクロ動作のタイミングだけ左手のテンポを適度に緩めてタイミングをあわせ、それ以外の動作はマッハでやるのが
シンクロ付ＭＴの操作のリズムの基本です。
質問者はいつものリズムがそもそも基本からズレているけれども
暖まっているときには機械がカバーしてくれているだけだと思われます。
気温が0℃ぐらいの乗り始めだと2速の入りが悪い。
いつもと同じタイミングだといくら間っても入らない。
で、すぐ2に当てるとガッとシンクロが音立ててやっと入る。
新車からそんなかんじだけど精度の悪いのに当たったのかな?
A:
たぶんそのいつものタイミングってのがそもそも悪いタイミングだと思われます。
１から抜いてから２の入り口にもってくまでにモタモタしすぎると
ミッション内での「機械がうまく作動するためのいきおい」が完全に失われてしまう。結果機械に負担がかかる。
すぐに２に当てるとそうならないってことは、すぐに当てる場合はミッション内の「勢い」が下がりきらないってこと。
当てるまでをすぐにやるということはそういう面でメリットがある。
でもそこでレバーの勢いをゆるめずに叩きつけちゃうと機械に悪い。とくに冷えているうちは。
ガッと音がなるのは明らかに操作が乱暴。２の入り口で勢いをゆるめて押し当てるようにするといい。
上のほうに書いてるシンクロ動作のタイミングだけ左手のテンポを適度に緩めてタイミングをあわせ、それ以外の動作はマッハでやるのが
シンクロ付ＭＴの操作のリズムの基本です。
質問者はいつものリズムがそもそも基本からズレているけれども
暖まっているときには機械がカバーしてくれているだけだと思われます。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 11:47:42.08 ID:dy5n5OzE0
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 12:42:58.03 ID:RoDsrzr/O
すき間風が勝手に通っていきます。直接文句を言っても大丈夫ですか？
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 15:50:33.34 ID:xZBV0dxh0
>>1おつかれさまです
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 16:38:12.93 ID:x0ShaBZlO
エンジンブレーキなんて自己満オナニ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 17:12:47.12 ID:prkMN7rO0
>>18
エンジンブレーキ＝シフトダウンとか思ってないか？
エンジンブレーキ＝シフトダウンとか思ってないか？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 21:15:19.82 ID:/FckGKeKO
あれだ、エンジンブレーキってどこについてるんですか??教えて下さい。みたいな。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 23:29:00.91 ID:ylh2LeDG0
しっかしテンプレ長げぇなｗ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 00:11:05.09 ID:wBVvSxeO0
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 08:47:28.46 ID:dCmE1dka0
ＡＴ車のアレはエンジンの抵抗じゃなくてただ惰性で転がってるだけ。
シフトレバーを２にしてかかる制動力をエンジンブレーキというのは正しいかも
しれないけど、あれこそ自己満オナニー。
ＭＴの場合はエンジンブレーキといえるだろうが、わざわざ逆にアクセルを吹かし
ながらシフトダウンをしていく奴はただのバカ。
シフトレバーを２にしてかかる制動力をエンジンブレーキというのは正しいかも
しれないけど、あれこそ自己満オナニー。
ＭＴの場合はエンジンブレーキといえるだろうが、わざわざ逆にアクセルを吹かし
ながらシフトダウンをしていく奴はただのバカ。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 09:20:20.07 ID:AuY5+scoO
イノマットパート2は
自動的にアクセルで煽ってシフトダウンしよる。
バカな装置を付けたもんですね。
自動的にアクセルで煽ってシフトダウンしよる。
バカな装置を付けたもんですね。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 11:25:38.48 ID:ksr1gRdp0
>>1乙
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 20:20:51.88 ID:E3Qv1uj80
手書きのシフトパターンでも車検とおたぞ
ただしシフトノブには貼らないこと
ただしシフトノブには貼らないこと
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 22:44:38.42 ID:0HjMWUUH0
前スレ埋めてから書きなされ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 02:23:56.66 ID:ycbrt7QO0
叩かれ覚悟でクリスタルのノブにしたぜ
まいったか
まいったか
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 03:19:48.94 ID:2crU1/j90
水中花にしろよ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 08:01:42.75 ID:uM0aK7NbO
2Lの3000ディーゼルターボですが出足はいいでか？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 08:38:20.09 ID:Eqxx2aiC0
いいよ
買っちゃいなよ
買っちゃいなよ
>>30
車種依るが、おそらく普通。
車種依るが、おそらく普通。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 12:45:38.02 ID:YmB9B1KM0
宮崎勤や加藤智大ですらMT乗れたんだよな
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 17:05:58.43 ID:y8ZwC3Li0
11t車のMTは7速まであったようなキガス
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 08:51:56.77 ID:5WVRry850
>>23
ブリッピング無しでどうやってダウンするの？
ブリッピング無しでどうやってダウンするの？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 10:22:20.47 ID:MbI5ymYw0
MT買っちまったけどエンストしまくりだわ
この二日間のエンストは間違いなく教習所でエンストした回数より多い
この二日間のエンストは間違いなく教習所でエンストした回数より多い
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 10:58:17.46 ID:Vxi740m70
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 11:01:58.36 ID:BwnF9CzZ0
>>36
何故エンストしてしまうのか自己分析しましょう。
何故エンストしてしまうのか自己分析しましょう。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 12:56:19.63 ID:XV6hX3WW0
>>37
ネ申
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4
一般の人
http://www.youtube.com/watch?v=a78Z3K87WFE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9YG6j-6saGs&feature=fvwrel
ネ申
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4
一般の人
http://www.youtube.com/watch?v=a78Z3K87WFE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9YG6j-6saGs&feature=fvwrel
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 15:38:06.51 ID:1F+U1PgF0
ガソリンの2tトラックに乗ったが荷物載ってっても2速発進余裕だな。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 15:52:21.59 ID:6SD0NdB60
最初はマニュアルが全く理解できなかったな。
頭で理解できなかったからタコメーターとクラッチが全く意味わからんかった。
そして走り屋として言わせてもらいます。イニＤは異常
そしてヒールアンドトゥの描写も異常 実際には右足の真ん中外側で踏む感じ。
頭で理解できなかったからタコメーターとクラッチが全く意味わからんかった。
そして走り屋として言わせてもらいます。イニＤは異常
そしてヒールアンドトゥの描写も異常 実際には右足の真ん中外側で踏む感じ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 16:25:59.87 ID:Sn9lhpRV0
ノリで楽しむ漫画・アニメにマジ突っ込みは見ていて辛い
ただ86が楽しいクルマなのは本当だとは思うが
今の技術で真面目にリファインして作れば売れると思うが・・・・・・・
シルビアとZをチャンポンして、膨らし粉で膨らませたFTなんとかは副社長の妄想を
適当に形にしますたの、アメリカンジョークらしいから気にしてないが
ただ86が楽しいクルマなのは本当だとは思うが
今の技術で真面目にリファインして作れば売れると思うが・・・・・・・
シルビアとZをチャンポンして、膨らし粉で膨らませたFTなんとかは副社長の妄想を
適当に形にしますたの、アメリカンジョークらしいから気にしてないが
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 20:22:59.00 ID:hqrDoH7s0
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 00:57:47.93 ID:B055vzPZ0
ノリで読む漫画をまじめに考えちゃうのはどうかと思うが
MT乗り始めもノリで運転して遊んじゃえばいいと思うのです
壊したら・・・とかビクビクしながら乗ったら
かえって機械にも負担かけるような運転になってしまうんじゃないかと
MT乗り始めもノリで運転して遊んじゃえばいいと思うのです
壊したら・・・とかビクビクしながら乗ったら
かえって機械にも負担かけるような運転になってしまうんじゃないかと
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 05:21:28.70 ID:Im1cyLcY0
質問なんですが、ＭＴ車は速度や道路状況などによってギアを変えるじゃないですか？
たとえば車を走らせているとき前の車が右折してくる来る車を待っていてすぐに発進していきそうなんですが
詰まって来たとき車をそのまま停止して前の車が進むのを待ちますか？
それとも減速してギアを１～２速に入れゆっくり徐行しながら前の車が進むのを待ちますか？
説明下手ですみません。
たとえば車を走らせているとき前の車が右折してくる来る車を待っていてすぐに発進していきそうなんですが
詰まって来たとき車をそのまま停止して前の車が進むのを待ちますか？
それとも減速してギアを１～２速に入れゆっくり徐行しながら前の車が進むのを待ちますか？
説明下手ですみません。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 05:39:18.92 ID:d3tdLBBc0
意味ワカンネ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 05:52:07.41 ID:H7HIHOyH0
>>45
道路状況に因りギアを選択します。
その例の状況だと、基本的にあなたの勝手に運転すればいいと思います。
後続に車がいなければ、自分だったら２速の徐行にします。
後続に車がいたとして、自分が４速で走っていたとしたら、そのままアクセル抜いてエンブレ走行します。
道路状況に因りギアを選択します。
その例の状況だと、基本的にあなたの勝手に運転すればいいと思います。
後続に車がいなければ、自分だったら２速の徐行にします。
後続に車がいたとして、自分が４速で走っていたとしたら、そのままアクセル抜いてエンブレ走行します。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 08:07:08.55 ID:opZrGep10
おれは適当な車間空くまで動かない
MTATどっちも乗るけど、どっち乗ってても同じ
MTATどっちも乗るけど、どっち乗ってても同じ
49 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/03/28(月) 14:08:42.66 ID:WlmZGA3p0
>>45
後続が居るなら前者、後続が居ないなら後者かな。
後続が居るなら前者、後続が居ないなら後者かな。
>>35
強烈シフトショック併発じゃないか?w
強烈シフトショック併発じゃないか?w
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 15:04:41.50 ID:h3QOTiPz0
>>35
スピードをおもいっきり落としてからシフトダウン
スピードをおもいっきり落としてからシフトダウン
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 21:05:45.40 ID:yWZLbiWm0
シフトダウンは速度に関係なく順番に
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 13:54:08.85 ID:K1O2jQHfO
トップギアからセカンドに落とすのコワイ
誰かコツ教えて
誰かコツ教えて
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 14:44:42.37 ID:KIe25PIMP
速度に注意すれば大丈夫。50km/h以下なら普通の車なら
大丈夫だろう。
大丈夫だろう。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 14:49:17.82 ID:mQsIQm6l0
今の車買った帰り、保土ヶ谷バイパスで本当に４速に入れようとしてシフトミスして
２に入ったときは死ぬかと思った。でもまだ人も車も生きてるから大丈夫だよ。
２に入ったときは死ぬかと思った。でもまだ人も車も生きてるから大丈夫だよ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 23:25:36.18 ID:alNzpNCdO
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 06:57:47.44 ID:iZ/mQX+p0
>>54
30km/h以下でもセカンドだとすげぇエンブレかかるんだけど。
30km/h以下でもセカンドだとすげぇエンブレかかるんだけど。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 07:18:18.30 ID:625sbQci0
アクセル吹かしたまま繋ぐよろし
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 07:59:14.70 ID:bvnzdaSe0
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 14:29:04.93 ID:EGViQ5m20
会社の商用バンがMTだから仕方なく乗ってる
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 15:13:58.82 ID:sXNQWm3V0
でっていう
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 21:39:58.49 ID:cYNHXH9t0
会社のならおっもいきり吹かしたりできるから楽しいでしょ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 23:13:33.83 ID:G77lTdsu0
会社のなら遠慮なくノークラシフト試したり、オーバーレブ確実なシフトダウン決めたり、
回転合わせずドッカンドッカン繋いだり、ロケットスタートしまくったり、
高速で2速レブリミッター当てっぱなしで走って、オートクルーズｗｗとかやったりしてやり放題だな。
まあ、そう言う輩が続出して、数万キロでミッションお亡くなりになる車が大量発生して
会社は全部ATに変えた訳だがｗ
回転合わせずドッカンドッカン繋いだり、ロケットスタートしまくったり、
高速で2速レブリミッター当てっぱなしで走って、オートクルーズｗｗとかやったりしてやり放題だな。
まあ、そう言う輩が続出して、数万キロでミッションお亡くなりになる車が大量発生して
会社は全部ATに変えた訳だがｗ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 23:21:12.80 ID:XYKfAlLb0
あれ俺書き込んだ覚えないんだけど編だな
社有車がMTだった時代に帰りたい
社有車がMTだった時代に帰りたい
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 10:06:02.46 ID:HHj2mxe50
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 12:33:09.39 ID:IegvcU/30
そういう事するやつはATでもやるよ
走行中にPレンジ入れたり
走行中にPレンジ入れたり
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 12:38:14.46 ID:9BoIqsLqO
>>66
何がしたいのか分からんw
何がしたいのか分からんw
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 13:42:57.21 ID:vnY4IG1c0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 16:04:09.67 ID:Wqul8I+R0
バック入りにくい
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 16:34:28.33 ID:hCgpUVxW0
リバースに入りにくい場合は
一旦ニュートラルに戻してクラッチを踏みなおすとよろし。
一旦ニュートラルに戻してクラッチを踏みなおすとよろし。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 16:40:55.62 ID:Wqul8I+R0
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・） ㌧
/ ~つと） ㌧
そういえば教習所の先生にも言われてた
（ ・ω・） ㌧
/ ~つと） ㌧
そういえば教習所の先生にも言われてた
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 20:44:15.44 ID:g4TU1DDb0
クラッチ操作のためアクセル戻すたびにファ～ンって
エア抜きのような音がする
エア抜きのような音がする
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 21:13:29.93 ID:Wv/uWbuh0
多分ＭＴの方が確実に遅いな俺の場合
でも自分で操作してるのがどうしても楽しく感じる
速くてもＡＴは楽しくないからやっぱり要らないなあ
普通の人は一般路上でレースしてるんじゃないし
でも自分で操作してるのがどうしても楽しく感じる
速くてもＡＴは楽しくないからやっぱり要らないなあ
普通の人は一般路上でレースしてるんじゃないし
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 22:42:17.54 ID:iZv2uVZvP
3→2のシフトダウン時の速度の目安が欲しい。
Ｎ方向に軽く押し当てる→アクセル煽る（加速）→アクセル離す→Ｎに入る
→クラッチ切る→シフトダウン→クラッチ戻す→タイヤがキッとスリップ
または
ブレーキ→クラッチ切る→シフトダウン→煽る→クラッチ戻す→キッ
上の方が勝手に回転合わせてくれそうな気がするからやってるんだけど、どっちにしてもキッとなる。
Ｎ方向に軽く押し当てる→アクセル煽る（加速）→アクセル離す→Ｎに入る
→クラッチ切る→シフトダウン→クラッチ戻す→タイヤがキッとスリップ
または
ブレーキ→クラッチ切る→シフトダウン→煽る→クラッチ戻す→キッ
上の方が勝手に回転合わせてくれそうな気がするからやってるんだけど、どっちにしてもキッとなる。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 23:24:38.39 ID:nQBbiTzc0
滑ってはいないけど
いつまでもつかな。クラッチ板
いつまでもつかな。クラッチ板
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 23:39:03.09 ID:CL6IUqLk0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 23:59:21.46 ID:r0Fv4ix70
>>74
タイヤがスリップってことは、回転が高すぎるんだろうな。
回転上げる分を下げる。
ギア比を元に、現在の車速から落とすギアの回転数を計算するのは可能だが。
マイコン工作で作ってみるのも面白いかもｗ
タイヤがスリップってことは、回転が高すぎるんだろうな。
回転上げる分を下げる。
ギア比を元に、現在の車速から落とすギアの回転数を計算するのは可能だが。
マイコン工作で作ってみるのも面白いかもｗ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 00:34:28.40 ID:K+f03Chm0
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 05:53:54.97 ID:2hit5bNH0
>>74
上のやり方だと回転落ちすぎて、クラッチつないだ瞬間にエンブレ気味でキッとなっちゃう。
んで、良く分からないのが「アクセル煽って(加速)アクセル離す」という作業を挟む意味。
その巡航状態(アクセルオフ)からの操作でシフトを抜く目的なら、アクセル入れると同時にシフトは抜ける（加速はしない）
その結果としてシフトがN通過している間に勝手にブリッピングが入ることにもなるから、シフト2入れ後にクラッチつないでも、
今よりはキッとならないんじゃない？
上のやり方だと回転落ちすぎて、クラッチつないだ瞬間にエンブレ気味でキッとなっちゃう。
んで、良く分からないのが「アクセル煽って(加速)アクセル離す」という作業を挟む意味。
その巡航状態(アクセルオフ)からの操作でシフトを抜く目的なら、アクセル入れると同時にシフトは抜ける（加速はしない）
その結果としてシフトがN通過している間に勝手にブリッピングが入ることにもなるから、シフト2入れ後にクラッチつないでも、
今よりはキッとならないんじゃない？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 06:13:43.77 ID:v9SZdL6L0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 09:25:36.62 ID:Cor2dSPSO
ガクガクとなるのでついアクセルを勢い良く踏んでしまいます。
一気にスピードが上がってしまい、怖いしシフトが忙しいですね。
一気にスピードが上がってしまい、怖いしシフトが忙しいですね。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 16:04:14.00 ID:I2jLmjtSP
みんなありがとう。4→3はだいたい60ｋで、3→2は40を目安に繋いでるんだけどうまくいかないんだよ。
ちなみにダットサイトトラックね。
>>76
どんぐらい落とせばいいのかわからん。
>>77
適当に煽ってたから意識して変えてみます。
>>79
それが妙なことにアクセル踏んだだけでは吸い込まれないんです。
アクセル踏んで、離してワンテンポ置いて吸い込まれる感じ。
>>80
一応テンプレとカウンタック読んだことを試してる。
アクセル入れたまま（この場合だとＮで煽るわけだが）ってのはやってなかったな。試してみる
ちなみにダットサイトトラックね。
>>76
どんぐらい落とせばいいのかわからん。
>>77
適当に煽ってたから意識して変えてみます。
>>79
それが妙なことにアクセル踏んだだけでは吸い込まれないんです。
アクセル踏んで、離してワンテンポ置いて吸い込まれる感じ。
>>80
一応テンプレとカウンタック読んだことを試してる。
アクセル入れたまま（この場合だとＮで煽るわけだが）ってのはやってなかったな。試してみる
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 19:15:25.20 ID:ogXtKTTg0
ダッサイトラックに見えたｗ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 19:20:42.98 ID:UhplFQQ90
スピード出すぎ
その半分以下でいい
その半分以下でいい
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 19:20:54.65 ID:7LLQB1y80
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 19:30:10.12 ID:tz2OqtC40
運転してると時々、
今どのシフトか忘れる
今どのシフトか忘れる
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 19:43:46.40 ID:UhplFQQ90
ブレーキが必要な時の話でしょ？
いわゆるシフトロック（エンジンブレーキが強く利いてる）で鳴いてるんだと思う。
つんのめるならアクセルが足りない
押されるなら踏み過ぎだけど、んなパワーある車じゃない
とにかくスピード出すぎ
いわゆるシフトロック（エンジンブレーキが強く利いてる）で鳴いてるんだと思う。
つんのめるならアクセルが足りない
押されるなら踏み過ぎだけど、んなパワーある車じゃない
とにかくスピード出すぎ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 20:51:40.18 ID:y6jOvVoU0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 01:35:53.70 ID:v8/TW7x90
１台目２台目とAT車を乗り継いできたけど
次はMT車にしようと思って契約書に判子押してきた
試乗1回したけど、エンストしまくりで冷や汗かきまくりだった。
助手席のあんちゃんのフォローもあって、どうにか運転の仕方思い出したんだけど
乗ってれば慣れるもんですよね？
次はMT車にしようと思って契約書に判子押してきた
試乗1回したけど、エンストしまくりで冷や汗かきまくりだった。
助手席のあんちゃんのフォローもあって、どうにか運転の仕方思い出したんだけど
乗ってれば慣れるもんですよね？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 02:01:08.19 ID:9QGFvj7r0
はい
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 02:05:21.24 ID:osOvz16o0
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 02:26:40.31 ID:ub3JiCJrO
>>40
トラックは２速発進が普通。
１速発進は荷物満載時のみ。
と昔は言われていたが、実際には上手なドライバーは１速発進していることがわかってきた（変な言い方だがｗ）。
ただし１速に入れているのは「タイヤ一転がり分」らしい。
トラックは２速発進が普通。
１速発進は荷物満載時のみ。
と昔は言われていたが、実際には上手なドライバーは１速発進していることがわかってきた（変な言い方だがｗ）。
ただし１速に入れているのは「タイヤ一転がり分」らしい。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 08:07:34.50 ID:80qgfbY70
>>92
定期的にでるけど、2速発進とロー発進は意味が違う
定期的にでるけど、2速発進とロー発進は意味が違う
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 14:09:59.09 ID:791jFdjXP
10年ぶりにMT車に乗る俺にとってテンプレは目から鱗だわ。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 15:21:05.65 ID:Jr+gq+fs0
意外と何年かに一回程度は
MT車運転する機会あるんだよな
MT車運転する機会あるんだよな
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 18:56:36.73 ID:nCgw4usU0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 19:27:52.37 ID:JRhHdRNM0
連休中に高速で渋滞に遭遇したから、早速1速でのギクシャクしないアクセルワークの練習
が、エンジンが回りすぎて精神的によろしくなかったので結局4000回転になったら2速に上げてしまった
が、エンジンが回りすぎて精神的によろしくなかったので結局4000回転になったら2速に上げてしまった
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 23:12:41.98 ID:v8/TW7x90
>>91
デミオのスポルト
>>96
最初の発進時にエンスト。信号停止時に1度エンスト
1→2→3→4 は ハンクラって何だっけってレベルで
クラッチ踏み込んでシフト上げてクラッチをパッと離すのを繰り返し
一時停止してでの右折で車ガクガク
左折時の２速へのシフトダウンでガックガク
多分、低速時のクラッチ操作が臆病になり過ぎてるんだろうなぁと思った次第
デミオのスポルト
>>96
最初の発進時にエンスト。信号停止時に1度エンスト
1→2→3→4 は ハンクラって何だっけってレベルで
クラッチ踏み込んでシフト上げてクラッチをパッと離すのを繰り返し
一時停止してでの右折で車ガクガク
左折時の２速へのシフトダウンでガックガク
多分、低速時のクラッチ操作が臆病になり過ぎてるんだろうなぁと思った次第
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 23:36:40.83 ID:o+MZs7Uw0
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 00:12:56.43 ID:RISjto6h0
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 02:27:01.51 ID:Ykqla8Ii0
>>98
現行デミオのスポルトなら代車で乗ったけど
結構粘るエンジンで、ガクガクってきても
クラッチ切ってアクセル開ければ大丈夫、早々エンストしない。
力はあんましないので、ポンポンとシフトアップすると失速するけど
エンジンと対話するつもりで運転すれば大丈夫。良い車だよ。
現行デミオのスポルトなら代車で乗ったけど
結構粘るエンジンで、ガクガクってきても
クラッチ切ってアクセル開ければ大丈夫、早々エンストしない。
力はあんましないので、ポンポンとシフトアップすると失速するけど
エンジンと対話するつもりで運転すれば大丈夫。良い車だよ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 13:55:22.95 ID:KKopLi9DP
>>98
デミオ13Cの納車時に、同じような状態だった。
「2000回転くらいに上げないとつながらないですよ」
とセールスマンに言われたので、アクセル踏んだら
4000回転まで空ぶかししてしまい、鬱になりそうだった。
デミオ13Cの納車時に、同じような状態だった。
「2000回転くらいに上げないとつながらないですよ」
とセールスマンに言われたので、アクセル踏んだら
4000回転まで空ぶかししてしまい、鬱になりそうだった。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 19:39:39.74 ID:N7MNnBbX0
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 00:02:13.67 ID:gDiicGAc0
>>98
俺もデミオ5MTだけど、試乗はMTがなかったからATだけのって契約した
MTは教習所以来10年ぶりの上、実家近くのディーラーで買ったもんだから
納車⇒自宅までの100km近くの道のりを1人で泣きながら走って帰ったｗ
エンスト・急発進数回、坂道発進で冷や汗ダラダラｗ
今は楽しんでる。いい車だよね
俺もデミオ5MTだけど、試乗はMTがなかったからATだけのって契約した
MTは教習所以来10年ぶりの上、実家近くのディーラーで買ったもんだから
納車⇒自宅までの100km近くの道のりを1人で泣きながら走って帰ったｗ
エンスト・急発進数回、坂道発進で冷や汗ダラダラｗ
今は楽しんでる。いい車だよね
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 01:01:29.14 ID:epcUNA8j0
自分もDYデミオスポルト乗ってるけど
乗り始めの頃はクラッチの繋がる位置が異様に高くて発進の時に
エンストしまくり･後続車からクラクション鳴らされまくりで
泣きそうな思いしましたよ（笑）
でも乗ってたら繋がる位置がしだいに下がって発進しやすくなった。
今ではあれこれと乗り回して楽しんでるよ
出来たらあと10年以上は使いたいなあ（ ´∀｀）
乗り始めの頃はクラッチの繋がる位置が異様に高くて発進の時に
エンストしまくり･後続車からクラクション鳴らされまくりで
泣きそうな思いしましたよ（笑）
でも乗ってたら繋がる位置がしだいに下がって発進しやすくなった。
今ではあれこれと乗り回して楽しんでるよ
出来たらあと10年以上は使いたいなあ（ ´∀｀）
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 05:55:10.54 ID:oKU2jo2w0
>>104
俺は親父が昔トラック野郎だったから、親父に罵倒されながら近くの工業団地で練習できたなぁ
俺は親父が昔トラック野郎だったから、親父に罵倒されながら近くの工業団地で練習できたなぁ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 07:59:05.45 ID:jUWdYzdE0
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 10:36:17.65 ID:o34A4daYP
最近MT車乗り始めたんだけど、クラッチって足首だけで踏むもの？それとも足全体で？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 11:17:01.13 ID:9HXJH/bM0
人それぞれだと思うけど渋滞の時とか発進時とかは足首だけのが楽かも。
走り始めたら足全体でやんないと走れなくね？
走り始めたら足全体でやんないと走れなくね？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 11:38:29.16 ID:bnEUTcdC0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 13:39:41.70 ID:y/f/RzJh0
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 15:51:11.11 ID:o34A4daYP
なるほど。
俺の車、クラッチが繋がるのが結構上の方で、足首だけじゃ難しいんだよね。
クラッチが減ると上がってくると言われたがこの事なんだろうか。
俺の車、クラッチが繋がるのが結構上の方で、足首だけじゃ難しいんだよね。
クラッチが減ると上がってくると言われたがこの事なんだろうか。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 15:55:10.34 ID:kpkqvvpz0
足が何やってるのか最近よくわからん
超適当に運転してる
超適当に運転してる
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 17:00:00.91 ID:IB7aFgPq0
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 17:22:08.95 ID:jUWdYzdE0
>>111
トラックのセコって3速じゃないの？
トラックのセコって3速じゃないの？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 17:32:16.16 ID:+MrStaYp0
俺、今月の５日にＡＴ限定免許を取得したんだけど、やっぱＭＴも乗れるように
なりたいから近いうちに限定解除しようかなと考えているんだけど、限定解除で
も練習次第でＭＴもエンストせずに乗れるようになるかな？最初からＭＴで取得
した人には一生、敵わないような気がしてきたのですが。
なりたいから近いうちに限定解除しようかなと考えているんだけど、限定解除で
も練習次第でＭＴもエンストせずに乗れるようになるかな？最初からＭＴで取得
した人には一生、敵わないような気がしてきたのですが。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 17:36:16.30 ID:GqxnvZd60
そんな事無い
非限定でも久しぶりにMT運転したらエンストする
非限定でも久しぶりにMT運転したらエンストする
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 18:15:29.21 ID:m/cQc+lU0
久しぶりじゃなくてもエンストする。
すぐに再スタート出来りゃ問題無いよ。
すぐに再スタート出来りゃ問題無いよ。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 19:12:07.40 ID:QwRcCgzm0
>>116
ＡＴ限定の人が限定解除した日と、最初からＭＴの人が免許交付された日とで
比べれば、そりゃＭＴ乗った時間の差でちょっとは違いがあるかもしれんが、
長い目でみれば同じかと。っていうか、免許取るまでより
取ってからの人生のほうが遥かに長いんだぜ
ＡＴ限定の人が限定解除した日と、最初からＭＴの人が免許交付された日とで
比べれば、そりゃＭＴ乗った時間の差でちょっとは違いがあるかもしれんが、
長い目でみれば同じかと。っていうか、免許取るまでより
取ってからの人生のほうが遥かに長いんだぜ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 19:12:39.33 ID:HAVrPDvA0
>>111
すぐ吹けきるから忙しい
すぐ吹けきるから忙しい
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 19:19:09.84 ID:Krq3LLM70
MT車に乗り始めて1ヶ月経つけど、たまーに気を抜いたときに合わせが悪くてエンストすることがあるなぁ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 20:06:56.36 ID:pCcPDCEmO
MTなんて貧乏くさい
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 20:17:41.79 ID:t0SpMR/60
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
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124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 21:05:00.83 ID:B38AVRBO0
>>115
そーいやそうだなｗ
あれだ、分かり易いようにローとか云ってたんだと華麗にスルーしてくれ
>>111
Exactly!
特にディーゼルだと半端ないよなぁ
うちの古いのは2500rpm(?)くらいでレッドだったな
そーいやそうだなｗ
あれだ、分かり易いようにローとか云ってたんだと華麗にスルーしてくれ
>>111
Exactly!
特にディーゼルだと半端ないよなぁ
うちの古いのは2500rpm(?)くらいでレッドだったな
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 21:05:44.53 ID:B38AVRBO0
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 21:09:03.18 ID:+MrStaYp0
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 22:52:57.16 ID:+MrStaYp0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 06:56:43.65 ID:6lVE2E+90
先月10日から教習所以来10年振りにMT乗り始めた。
2回目からほとんどエンストしなくなったよ。
現在400km、学ぶことは多いが、エンストなんかすぐにしなくなるよ。
坂道発進はサイドブレーキ使ってやってたが、
標準でヒルスタートアシストついてる。
せっかくなのでと思って練習したけど、
逆に邪魔をされてるようで難しかった。
まぁ最初だけだから安心して買えば大丈夫だよ！
2回目からほとんどエンストしなくなったよ。
現在400km、学ぶことは多いが、エンストなんかすぐにしなくなるよ。
坂道発進はサイドブレーキ使ってやってたが、
標準でヒルスタートアシストついてる。
せっかくなのでと思って練習したけど、
逆に邪魔をされてるようで難しかった。
まぁ最初だけだから安心して買えば大丈夫だよ！
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 07:19:53.91 ID:jJiNDAI30
3年乗って慣れるには慣れたが、自信があるかと言われると
やっぱり自信がない・・・
やっぱり自信がない・・・
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 07:22:32.74 ID:s/F2Q/M10
公道で事故しなければいいんだよ
レースするわけじゃないんだから
レースするわけじゃないんだから
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 07:47:35.46 ID:VLqPjYhBP
クラッチを繋ぐときにガクガクしてしまうんだけど、何かコツみたいなものはありますか？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 08:14:44.93 ID:VFgPNClG0
まずは回転数が足りないのが考えられるけど
2500から3000回転ぐらいの音を覚えて、そこまでいったん回してからクラッチをつなぐのを意識すると良いと思うよ
実は3000回転ぐらいは周りから聞けばそんなに大きな音じゃない
もちろん排気量とかにもよるけど
2500から3000回転ぐらいの音を覚えて、そこまでいったん回してからクラッチをつなぐのを意識すると良いと思うよ
実は3000回転ぐらいは周りから聞けばそんなに大きな音じゃない
もちろん排気量とかにもよるけど
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 08:22:27.18 ID:4aTXyGvW0
>>132
クラチゆっこり離す
クラチゆっこり離す
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 09:26:02.81 ID:Jt+SiI9d0
慣れてくればガクガクなら無くなるんじゃねぇの？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 09:26:23.93 ID:v+hvXfPF0
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 10:00:58.22 ID:VLqPjYhBP
>>133
普段は燃費を意識して1→2速にするときに2500回転くらいで繋いでてその辺でガクガクしちゃう。もっと素早く繋いだ方がいいのかなぁ
普段は燃費を意識して1→2速にするときに2500回転くらいで繋いでてその辺でガクガクしちゃう。もっと素早く繋いだ方がいいのかなぁ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 10:07:53.78 ID:VLqPjYhBP
>>133
普段は燃費を意識して1→2速にするときに2500回転くらいで繋いでてその辺でガクガクしちゃう。もっと素早く繋いだ方がいいのかなぁ
普段は燃費を意識して1→2速にするときに2500回転くらいで繋いでてその辺でガクガクしちゃう。もっと素早く繋いだ方がいいのかなぁ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 12:21:19.62 ID:vluvnsaD0
1→2は罠なんだな
慎重にやろうとする→操作ゆっくり→ガクガク
テキトーにやったほうがスムースだったりする
慎重にやろうとする→操作ゆっくり→ガクガク
テキトーにやったほうがスムースだったりする
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 13:35:59.09 ID:duLgv3NE0
1→2でガクる人は、クラッチ繋ぐ時に
少しアクセル開けながら繋げてみると良いぞ。
少しアクセル開けながら繋げてみると良いぞ。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 16:16:47.56 ID:41uHm9A/P
1→2でクラッチ繋ぐ瞬間に回転が合っていても、
エンジンにガソリンが吹きこまれていないと、
走行抵抗とかで回転がさらに落ちますんで、ガクガクします。
エンジン側の回転を一定にさせた状態で車輪側と同一回転にするのが理想ですが、
そんなことは難しいので、>>140さんのような操作になります。
「少し」のつもりが「ブオーン」になってしまうことがあるので、
心理的な壁が存在しますが・・・慣れるまでがんばってください。
エンジンにガソリンが吹きこまれていないと、
走行抵抗とかで回転がさらに落ちますんで、ガクガクします。
エンジン側の回転を一定にさせた状態で車輪側と同一回転にするのが理想ですが、
そんなことは難しいので、>>140さんのような操作になります。
「少し」のつもりが「ブオーン」になってしまうことがあるので、
心理的な壁が存在しますが・・・慣れるまでがんばってください。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 17:08:07.59 ID:wHjt6nmU0
回転落ちるってことは回転合ってねーんだよw
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 17:08:13.35 ID:s/F2Q/M10
職場でサンバーバンに乗る機会があったけど、トルクが無いけど高回転まで回ってなかなか面白かった
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 17:10:13.90 ID:Pvhc+svJ0
おれはクラッチつなぐときにアクセルあけるってかアクセルに足を残す感じだな
2000 残す
2500 気持ち残す
3000 離す
って感じで調整してる
2000 残す
2500 気持ち残す
3000 離す
って感じで調整してる
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 17:31:43.71 ID:s/F2Q/M10
考えるな、感じるんだ
燃費のいい走行をしたいなら回転数とか考えたほうがいいだろうけど
燃費のいい走行をしたいなら回転数とか考えたほうがいいだろうけど
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 18:10:47.88 ID:Jt+SiI9d0
ホンの一瞬半クラ使うってのは上達しないからオススメできないけど
直ぐ実感できる効果はあるな
直ぐ実感できる効果はあるな
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 19:19:27.36 ID:lP1ghiBc0
クラッチ滑るってどういうこと？
クラッチ滑りまくってると馬鹿にされたが、意味が分からなかった。
クラッチ滑りまくってると馬鹿にされたが、意味が分からなかった。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 19:40:36.37 ID:VDvbBCptP
上手い人って本当にシフトアップダウンで半クラ使わないの？一瞬の溜めもないの？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:03:41.94 ID:jwrUDM580
４t以上のトラック運転手はまず半クラは使わない
大型車なんて半クラやったらほぼ一発でクラッチ壊して、
社長の大目玉と下手くそ呼ばわりの洗礼を受ける
当然仕事のくせは普通車の運転にも現れる
大型車なんて半クラやったらほぼ一発でクラッチ壊して、
社長の大目玉と下手くそ呼ばわりの洗礼を受ける
当然仕事のくせは普通車の運転にも現れる
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:30:40.91 ID:YkcfGwhiP
トラックは使わないと言うより必要ないじゃん。
ディーゼルでトルクフルだし、４ｔ以下ならきつそうなときは1速、
大型クラスなら2速や1速を状況に合わせて使えば過積載で相当
きつい坂でも難なく発進できるし。
多少ハンクラ使った位じゃ壊れないよ。旧大型（4tの増トン車）取りいった時、
坂道発進では何故か3速発進指定だったんで、盛大にハンクラ使わないとダメだったけど、
それで一発でいかれるなんて事はなかった。当然クラッチ交換サイクルは早いだろうけどね。
まあ、MTは運転手の力量で傷み方と燃費の差が激しいんで、大型でもセミオートマ入れるところが
増えてきてるよ。積載とアクセルの踏み加減で、飛ばしシフトしたりして結構お利口。
ディーゼルでトルクフルだし、４ｔ以下ならきつそうなときは1速、
大型クラスなら2速や1速を状況に合わせて使えば過積載で相当
きつい坂でも難なく発進できるし。
多少ハンクラ使った位じゃ壊れないよ。旧大型（4tの増トン車）取りいった時、
坂道発進では何故か3速発進指定だったんで、盛大にハンクラ使わないとダメだったけど、
それで一発でいかれるなんて事はなかった。当然クラッチ交換サイクルは早いだろうけどね。
まあ、MTは運転手の力量で傷み方と燃費の差が激しいんで、大型でもセミオートマ入れるところが
増えてきてるよ。積載とアクセルの踏み加減で、飛ばしシフトしたりして結構お利口。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 20:50:35.68 ID:JHDlZDSh0
ディーゼルエンジンはガソリンエンジンと違って、低回転から結構なトルクが出るからラフにつないでもエンストしづらい
俺が限定なしで免許を取った教習所は教習車がディーゼル車だったから、アクセルなしで半クラオンリーでもエンストしなかったし、アクセル吹かせばラフなつなぎ方でもエンストしなかったなぁ
俺が限定なしで免許を取った教習所は教習車がディーゼル車だったから、アクセルなしで半クラオンリーでもエンストしなかったし、アクセル吹かせばラフなつなぎ方でもエンストしなかったなぁ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 21:11:22.65 ID:LCWfshlQ0
結構無理してつないでいってればそのうちスカッと回転が合うようになる
旧式の3t,4t級以上のトラックだとクラッチレスシフトも常識だよなぁ
旧式の3t,4t級以上のトラックだとクラッチレスシフトも常識だよなぁ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 21:11:29.61 ID:LCWfshlQ0
結構無理してつないでいってればそのうちスカッと回転が合うようになる
旧式の3t,4t級以上のトラックだとクラッチレスシフトも常識だよなぁ
旧式の3t,4t級以上のトラックだとクラッチレスシフトも常識だよなぁ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 21:11:47.89 ID:LCWfshlQ0
結構無理してつないでいってればそのうちスカッと回転が合うようになる
旧式の3t,4t級以上のトラックだとクラッチレスシフトも常識だよなぁ
旧式の3t,4t級以上のトラックだとクラッチレスシフトも常識だよなぁ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 21:14:52.36 ID:IKNlCZ000
？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 21:21:13.67 ID:JHDlZDSh0
大事なことなので3回言いました
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 21:41:35.26 ID:dthdAea20
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 23:27:45.62 ID:qIRST9MJ0
何故ここでクラッチレスシフトの話したがるんだろうね？
MTテクｽﾚで思う存分すりゃ良いのにさ
MTテクｽﾚで思う存分すりゃ良いのにさ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 23:35:35.87 ID:lP1ghiBc0
ヒールアンドトゥってどんな意味があるの？
減速したいけど、エンジンの回転を下げたくない時に使うんだったら
左足でブレーキ踏んだらいいんじゃ無いかと思うんですけど
減速したいけど、エンジンの回転を下げたくない時に使うんだったら
左足でブレーキ踏んだらいいんじゃ無いかと思うんですけど
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 23:38:53.30 ID:/EccOpVf0
えっと街乗りでやる俺の個人的な考えだけど
制動補助目的で使ってますね
別に普通にブレーキ踏めばいいんだけど
気分ですね、自己満足です
レーサー気分で公道攻める人のことはわからん
制動補助目的で使ってますね
別に普通にブレーキ踏めばいいんだけど
気分ですね、自己満足です
レーサー気分で公道攻める人のことはわからん
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 00:02:47.09 ID:Kr7igJ060
ヒール&トゥなんだけど、使う時が無い。
そこまで急にブレーキングする機会が無い気がする。
余裕見ながらブリッピングして減速はするけど、ヒール&トゥは使わない。
そこまで急にブレーキングする機会が無い気がする。
余裕見ながらブリッピングして減速はするけど、ヒール&トゥは使わない。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 00:06:33.82 ID:kCbfQ4/40
町中でにヒールアンドトゥを使用するのは、初期動作がブレーキをかけることから始まるのが理由として大きいな。
あと減速Gが一定であること。使わないとブレーキ→シフトダウン→ブレーキとなりGは一定ではない。
シフトダウン→ブレーキなら一定だけどAT乗りなら減速行為するときに（ブリッピングで）アクセル踏む行為は考えられないと思う。
それに咄嗟にできないし。
ヒールアンドトゥは減速してシフトダウンするのでアクセルを煽る量も少なくなりエンジン回転数を上げないのでうるさくない。
ただ、減速してアドリング付近の回転数になるならやらない方がいい。
絶対必要かと言われればそうでもないが、どうせMT乗るなら練習しても方が楽しいと思うぞ。
あと減速Gが一定であること。使わないとブレーキ→シフトダウン→ブレーキとなりGは一定ではない。
シフトダウン→ブレーキなら一定だけどAT乗りなら減速行為するときに（ブリッピングで）アクセル踏む行為は考えられないと思う。
それに咄嗟にできないし。
ヒールアンドトゥは減速してシフトダウンするのでアクセルを煽る量も少なくなりエンジン回転数を上げないのでうるさくない。
ただ、減速してアドリング付近の回転数になるならやらない方がいい。
絶対必要かと言われればそうでもないが、どうせMT乗るなら練習しても方が楽しいと思うぞ。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 01:57:52.35 ID:X+7chp6EO
>>160
MTの場合、速度とエンジン回転数は正比例。
なので、普通にクラッチを繋がれギアが入った状態であれば、
減速するのにエンジン回転数を下げない、というのはあり得ない。
（たとえ左足ブレーキを使っても）
昔よく言われていた、エンジン回転数を下げない為に左足ブレーキを使う、
などというのは、基本的な事さえ解っていない大馬鹿な話。
MTの場合、速度とエンジン回転数は正比例。
なので、普通にクラッチを繋がれギアが入った状態であれば、
減速するのにエンジン回転数を下げない、というのはあり得ない。
（たとえ左足ブレーキを使っても）
昔よく言われていた、エンジン回転数を下げない為に左足ブレーキを使う、
などというのは、基本的な事さえ解っていない大馬鹿な話。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 03:09:35.61 ID:X+7chp6EO
連投
「左足ブレーキでエンジン回転数を下げずに減速云々」は、
F1ターボ時代の今宮（MTの基本構造も知らず、エンジン回転数とタービン回転数の区別もつかないバカ・無知）解説と、
それを盲信し拡散した人により流布されたと思うが、
ある意味、罪深い間抜けな話だよな。
「左足ブレーキでエンジン回転数を下げずに減速云々」は、
F1ターボ時代の今宮（MTの基本構造も知らず、エンジン回転数とタービン回転数の区別もつかないバカ・無知）解説と、
それを盲信し拡散した人により流布されたと思うが、
ある意味、罪深い間抜けな話だよな。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 11:15:17.49 ID:RX7+BISQ0
MT車探してたら姉ちゃんが大阪に住むことになったからタントを譲ってもらったんだが・・・
本当にMT車売ってない・・・・
本当にMT車売ってない・・・・
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 12:16:36.62 ID:SiPKN2Y50
？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 12:17:28.39 ID:S5MHhHKl0
つまりどうゆうことだってばよ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 12:35:04.01 ID:IfR6B7pi0
日本語になってない…
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 12:39:33.44 ID:rn8Lvlmo0
タント乗ってろよ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 12:41:08.37 ID:ERQDcdrC0
車を買おうと思う。どうせならMT車をと思って探していたがMT車って今本当に売ってない。
そうこうしているうちに大阪に住むことになった姉からタントを譲ってもらうことになった。
こんな感じ？
そうこうしているうちに大阪に住むことになった姉からタントを譲ってもらうことになった。
こんな感じ？
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 13:11:43.48 ID:Bhog/Ima0
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 16:34:28.99 ID:/KS3TUHt0
>>160
４速でまっすぐ走ってて直角の交差点にさしかかったとする
４速のままでブレーキで減速するとスピードが２０キロぐらいまで下がり
回転は２０００～２５００回転ぐらいまで下がると思う
そのまま交差点曲がって曲がりきってからアクセルONすると回転が下がりすぎてるから
ガクガクして２とかにシフトダウンすることになる、ダサい
MTの心得がある奴の前でそれやると笑われるぞｗ
H&Tで交差点曲がる前に２速に落としておけば
交差点曲がりきったあと回転が２０００回転ぐらいまで下がってても
アクセルONでもガクガクしないでスムーズに立ち上がることができる
隣に女乗せてるときにガクガクしたら格好悪いだろ？
４速でまっすぐ走ってて直角の交差点にさしかかったとする
４速のままでブレーキで減速するとスピードが２０キロぐらいまで下がり
回転は２０００～２５００回転ぐらいまで下がると思う
そのまま交差点曲がって曲がりきってからアクセルONすると回転が下がりすぎてるから
ガクガクして２とかにシフトダウンすることになる、ダサい
MTの心得がある奴の前でそれやると笑われるぞｗ
H&Tで交差点曲がる前に２速に落としておけば
交差点曲がりきったあと回転が２０００回転ぐらいまで下がってても
アクセルONでもガクガクしないでスムーズに立ち上がることができる
隣に女乗せてるときにガクガクしたら格好悪いだろ？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 16:38:33.84 ID:o2n0OuU10
パコパコしました。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 17:03:44.14 ID:dDvq80Sh0
>>173
IDにHt出ただけあって語るねぇｗ
IDにHt出ただけあって語るねぇｗ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 17:09:09.00 ID:Xws+o9ag0
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 17:18:35.44 ID:/KS3TUHt0
そういう場合はペダルカバー付けるなりすればいいじゃん
俺のカプチはブレーキペダルが高くてアクセル煽りにくいからアクセルペダル底上げしたよ
まぁ、街中で４～５０キロの速度でタラタラ走ってるときはＨ＆Ｔじゃなくて
ブレーキ踏まないで空吹かしでシフトダウンすることのほうが多いな
俺のカプチはブレーキペダルが高くてアクセル煽りにくいからアクセルペダル底上げしたよ
まぁ、街中で４～５０キロの速度でタラタラ走ってるときはＨ＆Ｔじゃなくて
ブレーキ踏まないで空吹かしでシフトダウンすることのほうが多いな
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 17:35:39.99 ID:dZfedq3O0
>>166
MT車探してても本当に見つからない…そんな時、
姉ちゃんが大阪に嫁ぐことにになって車は乗らないから（ｒｙ
一方某友人は、姉からK11のMTを貰っていた。
軽MTならそれなりにあると思うが、制限でもあるん？
MT車探してても本当に見つからない…そんな時、
姉ちゃんが大阪に嫁ぐことにになって車は乗らないから（ｒｙ
一方某友人は、姉からK11のMTを貰っていた。
軽MTならそれなりにあると思うが、制限でもあるん？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 18:17:54.56 ID:EEoo88f30
どーりで回転数高いと思ったら軽かよｗ
あとブリッピングって聞いたことない？
あとブリッピングって聞いたことない？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 19:03:55.84 ID:/KS3TUHt0
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 19:10:03.50 ID:M5XTxEpu0
H&Tの代わりに減速直前に2段くらいシフトダウンしておくのも街乗りでは
結構いいと思う (できればだけど、間の1段を飛ばすと楽)
皆云ってるけどできるに越したことはない
女の子乗せてるときにいつシフトチェンジしてるか分からないくらいで
アップのダウンもできるようになれば格好はつくよ
そもそもAT限定の娘とか多いからシフトチェンジもたつくと宜しくない
のは周知のことだな (変速なんて意味が理解できないらしい)
結構いいと思う (できればだけど、間の1段を飛ばすと楽)
皆云ってるけどできるに越したことはない
女の子乗せてるときにいつシフトチェンジしてるか分からないくらいで
アップのダウンもできるようになれば格好はつくよ
そもそもAT限定の娘とか多いからシフトチェンジもたつくと宜しくない
のは周知のことだな (変速なんて意味が理解できないらしい)
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 19:37:15.97 ID:8hTcj77F0
普段乗る路線バスの運ちゃん、素人目で見ても
シフト＆クラッチ操作が上手いか下手かピンキリだな。
車両ごとの癖とかも当然あるんだろうけど。
久しぶりに自分がMT乗り始めて、よく体感できるようになったから、
どんな操作がスムーズさに繋がってるのか参考にさせてもらいたい。
シフト＆クラッチ操作が上手いか下手かピンキリだな。
車両ごとの癖とかも当然あるんだろうけど。
久しぶりに自分がMT乗り始めて、よく体感できるようになったから、
どんな操作がスムーズさに繋がってるのか参考にさせてもらいたい。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 21:51:47.58 ID:kCbfQ4/40
速く走るためのH&Tのシフトダウンは、高回転で走っている場合が多く、
シフトダウン時にオーバーレブさせないように
落とすギアの適正スピードになるまでブレーキで減速する。
しかし、街乗りではもともと高回転ではないので、ブレーキを軽く踏むと同時にアクセル煽りシフトダウンしないと
ギクシャクしてしまう。50キロぐらいで走っているとき、のんびりブレーキを踏んでいるうちにほとんどスピードが落ちてしまい
無理にH&Tするとアクセル煽りすぎで、クラッチつなぐとかえって加速してしまう。
また、ギアを順番に落とす時間もないので、飛ばしシフトダウンが有効。
4速走行中、交差点に差し掛かったら、すぐにブレーキを踏むと同時にH&Tし2速にシフトダウン
エンブレもほどほどに効きいい感じで減速できる。
ブレーキを踏む（かるく）と同時にH&Tシフトダウンを練習しよう。
まあ、実際は高回転で走っていないので、シフトダウン→ブレーキでも別にいいけど。
シフトダウン時にオーバーレブさせないように
落とすギアの適正スピードになるまでブレーキで減速する。
しかし、街乗りではもともと高回転ではないので、ブレーキを軽く踏むと同時にアクセル煽りシフトダウンしないと
ギクシャクしてしまう。50キロぐらいで走っているとき、のんびりブレーキを踏んでいるうちにほとんどスピードが落ちてしまい
無理にH&Tするとアクセル煽りすぎで、クラッチつなぐとかえって加速してしまう。
また、ギアを順番に落とす時間もないので、飛ばしシフトダウンが有効。
4速走行中、交差点に差し掛かったら、すぐにブレーキを踏むと同時にH&Tし2速にシフトダウン
エンブレもほどほどに効きいい感じで減速できる。
ブレーキを踏む（かるく）と同時にH&Tシフトダウンを練習しよう。
まあ、実際は高回転で走っていないので、シフトダウン→ブレーキでも別にいいけど。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 22:26:17.67 ID:H6j4537a0
お前ら色々考えてるんだなぁ。
H&Tなんて、3年乗ってて使ったことが無い俺みたいなやつも居ます
H&Tなんて、3年乗ってて使ったことが無い俺みたいなやつも居ます
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 22:50:00.58 ID:S5MHhHKl0
だってH&Tとかサーキットとか攻めない限り必要ないもの
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 22:50:32.65 ID:kCbfQ4/40
＞シフトダウン→ブレーキでも別にいいけど。
このように書いたけどやっぱり訂正。
細かく言うと
シフトダウン＝減速ではない。
うまくブリッピングしシフトダウンしたときは、等速それからそのギアと回転数にあったエンブレがかかる。
高回転で走っているときに、シフトダウンするば等速からかなりのエンジンブレーキが効くが、
街乗りでは一段落としたぐらいではほとんど効かない。
エンジンブレーキに期待するなら>>181のように直接2速に落とすか、ブリッピングしないでシフトダウンするしかない。
ブリッピングしで5速→4速→3速→2速とやってみれば分かるが、ほぼ等速状態。
これがなんで問題なのかというとフロント加重すらかかっていないから。
フロント加重かかっているときにブレーキを踏めばすぐ止まるけど、等速からだと一瞬ラグがある。
だから、軽くでいいからブレーキをかけながらシフトダウンして欲しいわけ。
仮にブリッピング失敗しても加速しないわけだし。
速く走るのにも有効だし、安全面でも有効。
安全面だけならブレーキ踏みながら、シフトダウンを半クラでした方がシフトダウン→ブレーキよりいい。
・・・でも余裕あるならシフトダウン→ブレーキでも別にいいかw
このように書いたけどやっぱり訂正。
細かく言うと
シフトダウン＝減速ではない。
うまくブリッピングしシフトダウンしたときは、等速それからそのギアと回転数にあったエンブレがかかる。
高回転で走っているときに、シフトダウンするば等速からかなりのエンジンブレーキが効くが、
街乗りでは一段落としたぐらいではほとんど効かない。
エンジンブレーキに期待するなら>>181のように直接2速に落とすか、ブリッピングしないでシフトダウンするしかない。
ブリッピングしで5速→4速→3速→2速とやってみれば分かるが、ほぼ等速状態。
これがなんで問題なのかというとフロント加重すらかかっていないから。
フロント加重かかっているときにブレーキを踏めばすぐ止まるけど、等速からだと一瞬ラグがある。
だから、軽くでいいからブレーキをかけながらシフトダウンして欲しいわけ。
仮にブリッピング失敗しても加速しないわけだし。
速く走るのにも有効だし、安全面でも有効。
安全面だけならブレーキ踏みながら、シフトダウンを半クラでした方がシフトダウン→ブレーキよりいい。
・・・でも余裕あるならシフトダウン→ブレーキでも別にいいかw
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 22:52:36.11 ID:kCbfQ4/40
誤字脱字勘弁な
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 23:08:20.08 ID:5J7/CzYY0
>>166
IDがRX7
IDがRX7
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 23:12:25.07 ID:M5XTxEpu0
ブリッピングなしのシフトダウンとか同乗者苛めだな
それはいいとして、シフトダウンしてからのブレーキはあくまで街乗り限定で
田舎道とか全快走行若しくはそれに準ずるばあいはH&Tで安全に減速してもら
いたいところ
エンブレ掛かってアクセルを完全に離せば燃料カットで燃費にもいい、と補足
4速→2速のチェンジでもアクセル開度を適当にすれば等速度でエンブレも感じ
られない様にできる
でも50km/hとかならクラッチ切ってブレーキだけでもいい気がするけどねｗ
減速後に曲がる(停止しない)ならシフトダウンしてから減速が望ましい
それはいいとして、シフトダウンしてからのブレーキはあくまで街乗り限定で
田舎道とか全快走行若しくはそれに準ずるばあいはH&Tで安全に減速してもら
いたいところ
エンブレ掛かってアクセルを完全に離せば燃料カットで燃費にもいい、と補足
4速→2速のチェンジでもアクセル開度を適当にすれば等速度でエンブレも感じ
られない様にできる
でも50km/hとかならクラッチ切ってブレーキだけでもいい気がするけどねｗ
減速後に曲がる(停止しない)ならシフトダウンしてから減速が望ましい
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 23:13:08.36 ID:kVc78HLU0
最近の女はMTが運転できる男よりも、女でも運転しやすく車内が広いATのミニバンを持っている男のほうが魅力的らしい
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 23:25:35.58 ID:kmR/w/9K0
つっても結局中身だからなあ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 23:29:40.32 ID:bb40cHeG0
>エンブレ掛かってアクセルを完全に離せば燃料カットで燃費にもいい、と補足
ブリッピングしている時点で余計に燃料を食うぞ。
ブリッピング無しの方が燃費がよい。
ブリッピングしている時点で余計に燃料を食うぞ。
ブリッピング無しの方が燃費がよい。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 23:30:33.38 ID:5p2TNtrw0
交差点でHT使う事は滅多にないなぁ…
ブレーキングである程度速度が落ちたらクラッチ切って2速に入れて待つ。
曲がる頃には速度が落ちてるだろうから2速で発進するぐらいのつもりで半クラ。
HT使う時は大きな声じゃ言えないが30km/h以上で曲がれる時かなぁ…
ブレーキングである程度速度が落ちたらクラッチ切って2速に入れて待つ。
曲がる頃には速度が落ちてるだろうから2速で発進するぐらいのつもりで半クラ。
HT使う時は大きな声じゃ言えないが30km/h以上で曲がれる時かなぁ…
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 23:34:58.19 ID:M5XTxEpu0
>>192
ごめん言葉足らずだった
ある程度の距離掛けて減速する場合ね
当然ブリッピングは一瞬でシフトダウンを瞬間的に終わらすこと前提
ってあれ？スレチかｗ
参考：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1293443376/3
>>190
女に運転させるなよ
特に予想よりも小回りの効かなくて周りが見難いミニバンとかは
乗り易いとは思うけどねぇ
ごめん言葉足らずだった
ある程度の距離掛けて減速する場合ね
当然ブリッピングは一瞬でシフトダウンを瞬間的に終わらすこと前提
ってあれ？スレチかｗ
参考：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1293443376/3
>>190
女に運転させるなよ
特に予想よりも小回りの効かなくて周りが見難いミニバンとかは
乗り易いとは思うけどねぇ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 00:14:06.00 ID:DNO6e51B0
女にモテたいやつはMT乗るなよ？
中身中身言ってもミニバン乗ってたほうがウケはいい
Ｈ＆Ｔはできると面白いけど必須テクじゃないね
ブリッピングも燃費気にしてるような人はやらないほうがいいね
ふと思ったんだが
ＭＴのほうが燃費がいいと思ってＭＴ買う人っていまいるんだろうか？
中身中身言ってもミニバン乗ってたほうがウケはいい
Ｈ＆Ｔはできると面白いけど必須テクじゃないね
ブリッピングも燃費気にしてるような人はやらないほうがいいね
ふと思ったんだが
ＭＴのほうが燃費がいいと思ってＭＴ買う人っていまいるんだろうか？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 00:26:34.20 ID:ctkGUzwt0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 00:26:52.58 ID:8ra81I2Q0
MTだと「車好きなんだー、今度どっか連れてってよ！」とかあるだろ
MT設定ある車種の時点で燃費いいわけが無い
少なからず走りに振ってると思う
MT設定ある車種の時点で燃費いいわけが無い
少なからず走りに振ってると思う
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 00:32:32.31 ID:aL/sUiz80
＞MTだと「車好きなんだー、今度どっか連れてってよ！」とかあるだろ
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / | |
＼. ｨ | |
| | |
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 00:48:46.72 ID:8ra81I2Q0
え？
今度の連休に予定あるんだけど？
今度の連休に予定あるんだけど？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 00:58:43.02 ID:g940lJ1f0
MINI MTなんだけど、かなりモテるよ
クルマの方だけだけど…
クルマの方だけだけど…
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 01:12:06.52 ID:zQyBZ1PT0
俺も車のおかげでかなり得してきたｗ
良かった車が趣味でＭＴ最高だね
良かった車が趣味でＭＴ最高だね
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 01:20:27.20 ID:eOS++WlQ0
MT乗ってて賢者にクラスチェンジしたオイラが通りますよ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 05:24:31.68 ID:X0ankDqfP
最近のCVTはMTよりも燃費が良いんだぜ。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 06:07:20.69 ID:HyMZAecLO
今でも障害者用のATみたいな認識の国の車はMTじゃないと燃費悪、故障する
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 06:11:14.05 ID:GPFluRQP0
ＣＶＴもＡＴも便利なのはわかるけどレバーがダサくて嫌
車に乗り込んでもレバーやゲート周りがダサくて萎える
もっと格好良くしてほしい
車に乗り込んでもレバーやゲート周りがダサくて萎える
もっと格好良くしてほしい
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 06:13:23.04 ID:hGCNlKaFO
ATなんてあんなレバーである必要全くないもんな
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 07:07:07.15 ID:K11/l2zF0
確かにダサいわ、大抵プラスチックの棒が生えてるだけだもんなｗ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 07:31:56.68 ID:GPFluRQP0
シフトゲートをギザギザにしたりメッキの枠付けたり頑張ってる気はするけど
ごちゃごちゃしてる
ごちゃごちゃしてる
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 07:33:38.90 ID:SO2dZCSU0
俺も20年ぶりでMT社有車運転することになって大汗かきまくったな。
そして1年経ってもいまだエンスト、そんなに珍しくないけどな。
ちょっと気を抜いたり焦ったりするとやらかすよ。
変わったのはエンストに対して図太くなって余り気にしなくなっただけ。
教習所でとてつもなくヘタクソだったやつは基本鈍いので、
何年経とうが多少慣れようがヘタクソであることに変わりはない。
センスがないからこれが限界だと思ってる。
そして1年経ってもいまだエンスト、そんなに珍しくないけどな。
ちょっと気を抜いたり焦ったりするとやらかすよ。
変わったのはエンストに対して図太くなって余り気にしなくなっただけ。
教習所でとてつもなくヘタクソだったやつは基本鈍いので、
何年経とうが多少慣れようがヘタクソであることに変わりはない。
センスがないからこれが限界だと思ってる。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 07:44:05.18 ID:H+9wZWsr0
>>182
クラッチ操作なんかあんなもんは適当でもそんなに差はない。
ヘタな人は早めにシフトアップしてアクセルを雑に踏む。（低いギアでじわっと加速とかじわっとエンブレ効かせるってことができない。）
繊細なアクセル操作が、スムーズさのためには必要。
クラッチ操作なんかあんなもんは適当でもそんなに差はない。
ヘタな人は早めにシフトアップしてアクセルを雑に踏む。（低いギアでじわっと加速とかじわっとエンブレ効かせるってことができない。）
繊細なアクセル操作が、スムーズさのためには必要。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 08:03:45.29 ID:+RR9URTG0
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 09:07:08.95 ID:AZ0z3SMy0
ちょっと質問です。
1→2にシフトチェンジする時、シフトチェンジの方が早すぎて回転数の落ちが間に合っていないんですがどうすれば良いのでしょうか？
今は回転数の落ちに合わせてクラッチを繋いでいるんですが、発進直後もたつくのが嫌なのでもう少し素早くクラッチを繋ぎたいのです。
1→2にシフトチェンジする時、シフトチェンジの方が早すぎて回転数の落ちが間に合っていないんですがどうすれば良いのでしょうか？
今は回転数の落ちに合わせてクラッチを繋いでいるんですが、発進直後もたつくのが嫌なのでもう少し素早くクラッチを繋ぎたいのです。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 09:14:23.03 ID:ctkGUzwt0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 10:21:13.97 ID:orNU63m90
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 10:29:12.06 ID:utHjiXLP0
>>214
その大勢で乗ってるミニバン見たことないけど、大概はひとりorふたりでサードシートまで使う事ないだろうミニバンが多数
その大勢で乗ってるミニバン見たことないけど、大概はひとりorふたりでサードシートまで使う事ないだろうミニバンが多数
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 11:13:53.00 ID:CGXsJ7A80
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 11:17:00.62 ID:CGXsJ7A80
おそらくレアなケースだと思うが、今の彼女は本人も両親も姉妹もＭＴ派らしく
家にはＭＴ車しかないそうだ。ときどき運転代わってもらってる
家にはＭＴ車しかないそうだ。ときどき運転代わってもらってる
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 11:19:02.91 ID:DNO6e51B0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 11:27:59.87 ID:8ra81I2Q0
俺の家もそれに近いけど、全員は完璧稀な場合だなｗ
兄貴だけCEDRICのAT乗ってるが、他は皆MT
弟はまだ免許なしだけど
バンはBBQとか大勢で遠出するときくらいしか役に立たない
女の子と出かけるならセダンかクーペでいい
兄貴だけCEDRICのAT乗ってるが、他は皆MT
弟はまだ免許なしだけど
バンはBBQとか大勢で遠出するときくらいしか役に立たない
女の子と出かけるならセダンかクーペでいい
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 11:51:05.59 ID:36tPspqOi
>>75
俺はEG6で24万㎞走行したけど、田舎暮らしだから峠やワインディングでMT操作楽しくて結構シフトチェンジしながら運転したけどクラッチ交換一度も無しでまだまだ調子良かったな。
助手席の人がいつシフトチェンジしたか気付かないくらいスムーズにクラッチ繋いだり、峠の下りでヒール＆トゥ使ったり、とにかくクラッチ繋いだ時のショックを完全にゼロにする練習はやってたわ。
俺はEG6で24万㎞走行したけど、田舎暮らしだから峠やワインディングでMT操作楽しくて結構シフトチェンジしながら運転したけどクラッチ交換一度も無しでまだまだ調子良かったな。
助手席の人がいつシフトチェンジしたか気付かないくらいスムーズにクラッチ繋いだり、峠の下りでヒール＆トゥ使ったり、とにかくクラッチ繋いだ時のショックを完全にゼロにする練習はやってたわ。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 12:46:22.32 ID:dJQGU1yk0
>>212
1つの方法としては1速で引っ張らずに2000rpmまでには2速に放り込む事。
それで2速から引っ張るようにすれば1→2のタイムラグは減らせると思う。
けど回転落ちが悪いってどういう事だろ？
1つの方法としては1速で引っ張らずに2000rpmまでには2速に放り込む事。
それで2速から引っ張るようにすれば1→2のタイムラグは減らせると思う。
けど回転落ちが悪いってどういう事だろ？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 12:49:58.76 ID:CGXsJ7A80
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 13:11:48.06 ID:usFZhN2l0
これ練習用にちょっと欲しい
ttp://www.4gamer.net/review/g25_racing_wheel/g25_racing_wheel.shtml
ttp://www.youtube.com/watch?v=DfRSwc02Zwc
ttp://www.4gamer.net/review/g25_racing_wheel/g25_racing_wheel.shtml
ttp://www.youtube.com/watch?v=DfRSwc02Zwc
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 13:20:08.63 ID:W048N28s0
そんなの買ってもゲームの練習にしかならないぞ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 13:30:51.65 ID:CSY1uR7Z0
ポルコンが欲しかったけど結局躊躇したまま買わなかったや
オンラインのフレが持っててウラヤマシス
オンラインのフレが持っててウラヤマシス
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 15:55:20.08 ID:ctkGUzwt0
>>223
面白そうだよね、こんな環境で走ってみたい
ttp://www.youtube.com/watch?v=UvvQ9yYsais
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2610276
ttp://kurenai.main.jp/gt.html
面白そうだよね、こんな環境で走ってみたい
ttp://www.youtube.com/watch?v=UvvQ9yYsais
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2610276
ttp://kurenai.main.jp/gt.html
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 16:09:26.01 ID:DNO6e51B0
これほしいｗｗｗｗｗ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 17:53:18.91 ID:DIar9ILO0
ここまでするなら実機でいいじゃん・・・
っと思ってしまうのは駄目なのか
っと思ってしまうのは駄目なのか
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 17:59:53.91 ID:hrZKBE740
事故が無いだけ、これで満足出きるならそれに越したことは無いと思うよ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 18:44:30.42 ID:5Wr6Rys00
事故らない、ドリフトしまくってもタイヤもガソリンも減らない
エンジンもブッ壊れない、メリットは充分あるかと
エンジンもブッ壊れない、メリットは充分あるかと
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 19:58:01.08 ID:CSY1uR7Z0
事故るしタイヤは磨耗するしガソリンも消費するゲームもあるんだなこれが
ゲーム内だけで現実で損するわけじゃないけどさ
シフトダウンでレッドゾーンに叩き込んで涙目になったり
ゲーム内だけで現実で損するわけじゃないけどさ
シフトダウンでレッドゾーンに叩き込んで涙目になったり
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 20:00:59.73 ID:FwXFLKYo0
俺は「ぷは～っ」て言う吸排気音やブローオフバルブ？の音を楽しんでる。
・これもMT車の醍醐味のひとつだろう
・これもMT車の醍醐味のひとつだろう
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 20:01:18.03 ID:5Wr6Rys00
でも現実だったら事故しても車壊しても何十何百万の損失なんてないんだし気軽でしょ
昔実車で箱根ターンパイクのガードレールに突っ込んで
ガードレール８枚倒して車は勿論廃車
ガードレール修理代で７５万請求されたときは保険入ってて助かったと思ったよｗ
昔実車で箱根ターンパイクのガードレールに突っ込んで
ガードレール８枚倒して車は勿論廃車
ガードレール修理代で７５万請求されたときは保険入ってて助かったと思ったよｗ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 20:10:40.26 ID:eOS++WlQ0
ゲームにはシートに押し付けられる加速Gや
肋骨が軋むような横Gが無いじゃん
肋骨が軋むような横Gが無いじゃん
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 20:32:21.64 ID:ctkGUzwt0
>>228
趣味で稀に走るライトな層。
ケースによって費用は様々だけど一例としてざっくり
ミドルサーキット20分x2な感じで
参加費 17,000
高速代 10,000
燃料代 15,000
E/Gオイル 10,000
ブレーキフルード 1,000
小計 53,000
普段使用＋年2、3回走ると1年で終わる物
タイヤ 30,000
ブレーキパッド 16,000
国際コースで楽しむと、もっと飛ぶと思う
趣味で稀に走るライトな層。
ケースによって費用は様々だけど一例としてざっくり
ミドルサーキット20分x2な感じで
参加費 17,000
高速代 10,000
燃料代 15,000
E/Gオイル 10,000
ブレーキフルード 1,000
小計 53,000
普段使用＋年2、3回走ると1年で終わる物
タイヤ 30,000
ブレーキパッド 16,000
国際コースで楽しむと、もっと飛ぶと思う
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 20:34:15.98 ID:CSVDQDMC0
贅沢な趣味ですな
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 20:40:45.25 ID:5Wr6Rys00
タイヤ３万て安いな、軽自動車か？
サーキット走るのにそこそこいいタイヤ買ったら４本工賃込みで７～８万するぞ
普通車の１７インチあたりでそこそこのタイヤで１０万オーバー
サーキットで事故ったら保険利かないし
サーキットの設備壊したらかなり高いよ、スポンジバリア１個２万
ガードレール１枚４万、消火器１本使ったら３万
一応走る前にサーキットで保険入れるけど
消火器は保険適用されないから車燃やしたら大変
ブレーキパッドも16000円て安いな、そんなブレーキパッドで大丈夫か？
軽自動車か？
サーキット走るのにそこそこいいタイヤ買ったら４本工賃込みで７～８万するぞ
普通車の１７インチあたりでそこそこのタイヤで１０万オーバー
サーキットで事故ったら保険利かないし
サーキットの設備壊したらかなり高いよ、スポンジバリア１個２万
ガードレール１枚４万、消火器１本使ったら３万
一応走る前にサーキットで保険入れるけど
消火器は保険適用されないから車燃やしたら大変
ブレーキパッドも16000円て安いな、そんなブレーキパッドで大丈夫か？
軽自動車か？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 21:16:54.09 ID:Kq3Ya3Tf0
こういうゲームもエンストするの？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 22:04:22.16 ID:eOS++WlQ0
免許をとろうってゲームにはエンストがあるよ
フィードバック無しのクラッチ操作は無理があるね
フィードバック無しのクラッチ操作は無理があるね
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 22:54:43.03 ID:HqSIaMOJ0
ＡＴのほうがラクでいいよ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 22:58:03.80 ID:dJQGU1yk0
これ欲しいわww
けどコレがあろうがなかろうが、実車に乗らないといけない立場は同じだけどね。
けどコレがあろうがなかろうが、実車に乗らないといけない立場は同じだけどね。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 23:56:20.39 ID:g940lJ1f0
>>240
あ、そうですか
あ、そうですか
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 00:12:00.04 ID:tsuP7/Jj0
>>240
ごめん興味ない
ごめん興味ない
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 00:28:38.48 ID:4PtUc81u0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 00:46:18.89 ID:ivD3k9Af0
サーキットの設備の意外なお値段にびっくり
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 08:37:57.52 ID:t+yiTS5a0
>>244
終った話蒸し返すおまえも痛いぞ
終った話蒸し返すおまえも痛いぞ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 08:50:44.94 ID:rlSCMbUv0
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 13:56:48.43 ID:PFy3DEvG0
3速から4速に入れるとき手が滑っちゃって、クラッチ繋いでから4速に押し込む形になっちゃって
思いっきりガリガリって音がした
その後は何事もなく普通に走れたんだけど、これってギアが傷んじゃってて
ちゃんと専門家に見てもらったほうがいいのかな
思いっきりガリガリって音がした
その後は何事もなく普通に走れたんだけど、これってギアが傷んじゃってて
ちゃんと専門家に見てもらったほうがいいのかな
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 14:10:00.06 ID:fvhw866u0
>>248
えだの「ただちに影響するレベルのものではない」
えだの「ただちに影響するレベルのものではない」
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 14:55:38.07 ID:oijDS4TD0
>>248
今問題ないなら全然気にすることはない
今問題ないなら全然気にすることはない
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 14:58:24.75 ID:PFy3DEvG0
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 15:27:22.44 ID:oijDS4TD0
ウチの車は１２万キロなんだが
朝一の冷えてるときは２速に入れるとき必ずガリいうよ
暖気が終わるとガリ言わなくなる
その状態で５万キロは走ってるけど問題ないし
昔のインプレッサじゃないんだから平気
朝一の冷えてるときは２速に入れるとき必ずガリいうよ
暖気が終わるとガリ言わなくなる
その状態で５万キロは走ってるけど問題ないし
昔のインプレッサじゃないんだから平気
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 16:18:04.73 ID:VRB4TIUjP
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 18:44:18.32 ID:ksWz5Lze0
>>252
ガラスのミッションと言われた頃のインプ乗ってたよ、メンテには気をつかったけど、１０万ｋまではノートラブル
ガラスのミッションと言われた頃のインプ乗ってたよ、メンテには気をつかったけど、１０万ｋまではノートラブル
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 19:16:12.91 ID:Pu3XhIWQ0
ミッチョンオイルが逝ってるのだろう
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 22:45:29.86 ID:pB3EsRaW0
駐車場とか細かい作業するのにＭＴは向いてるよね。
Ｒもクリープも早すぎるしＮで速度が落ちる訳じゃないし。
Ｒもクリープも早すぎるしＮで速度が落ちる訳じゃないし。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 22:50:11.16 ID:Wk4CrEbx0
10年落ちの中古車ならまだATの機構やプログラムが稚拙だったこともあり、MTのほうが燃費がいい
だが、ここ数年のATやCVTはMTよりも燃費・加速性能がいいから、新車を買うときに燃費を考えるならMTは除外でいいよ
だが、ここ数年のATやCVTはMTよりも燃費・加速性能がいいから、新車を買うときに燃費を考えるならMTは除外でいいよ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 23:56:42.42 ID:3yCs+4iXO
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 23:57:34.71 ID:3yCs+4iXO
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 00:23:43.87 ID:tpt/dXyZP
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 00:47:50.62 ID:015rd8l+0
今あえてMT選ぶ人は
そこまで燃費気にしないんじゃないのかなぁ？
車の魅力＞＞＞＞＞燃費みたいな
そこまで燃費気にしないんじゃないのかなぁ？
車の魅力＞＞＞＞＞燃費みたいな
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 00:55:05.80 ID:PGLO17dd0
俺は最近燃費走行を念頭に置いて走ってる
別に燃費計付けてる訳じゃないけど
気にせず走ってると大体10km/L
燃費を念頭に走ると大体15km/L
位に変わるかな
別に燃費計付けてる訳じゃないけど
気にせず走ってると大体10km/L
燃費を念頭に走ると大体15km/L
位に変わるかな
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 01:19:29.07 ID:rfCFWa9I0
ＭＴって機械に無茶させたい人が選ぶもんだと思うけど。マニュアルモードでは飛ばしなんか出来ないしね。
そして無茶ってのはたいてい遊びと結びつくから後輪駆動に走る。
ＦＦでＭＴってのはメリットないかもね
そして無茶ってのはたいてい遊びと結びつくから後輪駆動に走る。
ＦＦでＭＴってのはメリットないかもね
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 01:44:53.87 ID:/iey0yJoO
それは、お前が下手くそだからそう考えるだけだと思うよ。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 01:53:16.41 ID:RCBUxoAX0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 01:56:36.03 ID:5V9Ka+iO0
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 02:28:04.32 ID:76XOdUcm0
>>263
MTって無茶っていうより、機械のいいところを引き出すもんだと思うんだけど
MTって無茶っていうより、機械のいいところを引き出すもんだと思うんだけど
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 08:05:22.74 ID:4EbL1jYp0
ＡＴはＡＴで、>>265のいうズレを織り込んだ
先読みで（先行入力と言えばいいのか？）操作していくのは
面白いっちゃ面白いんだけどな。部下にきっちり指示を出す感じな
ただ、わざわざこのスレにＡＴを布教しにくる意味はわからんｗ
先読みで（先行入力と言えばいいのか？）操作していくのは
面白いっちゃ面白いんだけどな。部下にきっちり指示を出す感じな
ただ、わざわざこのスレにＡＴを布教しにくる意味はわからんｗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 15:12:21.40 ID:ve9hr5jL0
>>263
粗悪燃料投下乙
粗悪燃料投下乙
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 18:48:40.33 ID:IQ5hjduD0
>>263
免許取ってからまた来いよｗ
免許取ってからまた来いよｗ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 19:36:25.94 ID:y7/URBHf0
明日予約を取ってありますので行ってきます。
もう１年半になります。
もう１年半になります。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 22:15:21.92 ID:9sr33eqS0
ピンク色の服を着たドライバーをペーパードライバーと言います
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 22:21:52.19 ID:qC8lPkED0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 22:24:13.21 ID:9sr33eqS0
272は誤爆でした・・・
忘れてくれ
忘れてくれ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 03:01:57.07 ID:Bpv1Kq+h0
代車でAT車だった時に左足ブレーキ練習して結構慣れたんだが、最近MT車でも練習してる。
だけどシフトダウンでヒール＆トゥする時は左足ブレーキしないし、停止する時も右足ブレーキで左足はクラッチ操作するし、結局MTで左足ブレーキなんて一般道路じゃ意味無い気がしてきた。
だけどシフトダウンでヒール＆トゥする時は左足ブレーキしないし、停止する時も右足ブレーキで左足はクラッチ操作するし、結局MTで左足ブレーキなんて一般道路じゃ意味無い気がしてきた。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 07:55:22.91 ID:FMW4C3rV0
左足→クラッチ、ブレーキ
右足→アクセル
右足→アクセル
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 09:34:30.14 ID:nO9C+OiB0
ただ減速する文には問題ないかもシレンけどパニックにまで出張ってくると洒落にならんな。
クラッチを切るという役割がある以上、無理にこだわらなくて良いと思う。
クラッチを切るという役割がある以上、無理にこだわらなくて良いと思う。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 09:37:29.61 ID:B5J4TxKK0
>>278
世間実状、何となく逆な気がする。
:%s/AT/MT/g [RET]]
| MTでバトル、とか
| MTでも走れる、って主張をしたいならアリだけど。
| 普段楽に走れればいい、ってのだとあえてMTを選ぶ理由がない
世間実状、何となく逆な気がする。
:%s/AT/MT/g [RET]]
| MTでバトル、とか
| MTでも走れる、って主張をしたいならアリだけど。
| 普段楽に走れればいい、ってのだとあえてMTを選ぶ理由がない
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 16:40:54.07 ID:PeMO1gDa0
>>279
唐突に正規表現が出てくるのは何かの職業病なのか？
唐突に正規表現が出てくるのは何かの職業病なのか？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 17:09:16.20 ID:jaTlEZv+0
ＡＴだと山登ってる時に勝手にシフトアップしてパワーが足りなくなって
キックダウンするハメになったり、信号待ちでちょっとブレーキの力抜くと
ゴゴゴゴゴ・・・って前に出ちゃったり、ＡＴでも意外に楽じゃない
キックダウンするハメになったり、信号待ちでちょっとブレーキの力抜くと
ゴゴゴゴゴ・・・って前に出ちゃったり、ＡＴでも意外に楽じゃない
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 18:43:36.00 ID:mJ7OMwYzP
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 18:57:19.09 ID:B5J4TxKK0
>>279
世間から外れてるのは認識してる。
しかし、脱初心者すると操作数を削って簡素化or自動サポートしてるものはむしろ難しい。
ってのはあると思うんだ。
カメラとか国産PCとか、エスコンやアーマードコアの操作とか
世間から外れてるのは認識してる。
しかし、脱初心者すると操作数を削って簡素化or自動サポートしてるものはむしろ難しい。
ってのはあると思うんだ。
カメラとか国産PCとか、エスコンやアーマードコアの操作とか
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 19:08:20.62 ID:mJ7OMwYzP
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 19:37:24.29 ID:vTyU56ER0
明日は試験日。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 19:49:39.68 ID:uE9kNy35O
>>281
＞ ＡＴだと山登ってる時に勝手にシフトアップしてパワーが足りなくなって
＞ キックダウンするハメになったり
降登坂制御するＡＴがあるよね。
＞信号待ちでちょっとブレーキの力抜くと
＞ ゴゴゴゴゴ・・・って前に出ちゃったり、ＡＴでも意外に楽じゃない
ニュートラル制御するＡＴがあるよね。
＞ ＡＴだと山登ってる時に勝手にシフトアップしてパワーが足りなくなって
＞ キックダウンするハメになったり
降登坂制御するＡＴがあるよね。
＞信号待ちでちょっとブレーキの力抜くと
＞ ゴゴゴゴゴ・・・って前に出ちゃったり、ＡＴでも意外に楽じゃない
ニュートラル制御するＡＴがあるよね。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 20:31:47.42 ID:eAryAyiA0
登坂時は、ATでもOD切ったり2速入れたりすればいいと思うけど？
あと、長い信号待ちではN入れてサイド引けばいい
……と思うのはMT乗りだからかなぁ
最近送るまでは、Nでの停車はミッションに良くないらしいが
あと、長い信号待ちではN入れてサイド引けばいい
……と思うのはMT乗りだからかなぁ
最近送るまでは、Nでの停車はミッションに良くないらしいが
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 21:41:44.92 ID:9QsFp5od0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 21:53:16.39 ID:xebymN/i0
>>289
つか、そんなら現状でも運転手雇って後ろで寝てるという手があるしな
自分で運転したいからするわけで
ATはATでいいところもあるし、別に全否定する気はないが、
これ前にも書いたけど、だからといって
わざわざこのスレ開いてAＴを布教しにくる意味はわからんｗ
免許スレにでも書いてればおｋ
つか、そんなら現状でも運転手雇って後ろで寝てるという手があるしな
自分で運転したいからするわけで
ATはATでいいところもあるし、別に全否定する気はないが、
これ前にも書いたけど、だからといって
わざわざこのスレ開いてAＴを布教しにくる意味はわからんｗ
免許スレにでも書いてればおｋ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 22:03:05.37 ID:eAryAyiA0
>>289
俺が云いたいのは、>>281みたいな状態でATに任せられない場合の話ね
とはいえ、それができれば世の中苦労はしないんだがｗ
この前AT限定の子にODの意味教えたら凄く驚いてたが、これが現実
そんな人が大半を占めてるんだから>>288はある意味で妄想でしかないな
>>290
とりあえずこのスレにわざわざ来てAT薦めるのは止めて欲しいのに同意
俺のレスもAT乗りを煽ってスマンかった
俺が云いたいのは、>>281みたいな状態でATに任せられない場合の話ね
とはいえ、それができれば世の中苦労はしないんだがｗ
この前AT限定の子にODの意味教えたら凄く驚いてたが、これが現実
そんな人が大半を占めてるんだから>>288はある意味で妄想でしかないな
>>290
とりあえずこのスレにわざわざ来てAT薦めるのは止めて欲しいのに同意
俺のレスもAT乗りを煽ってスマンかった
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 22:14:45.67 ID:B5J4TxKK0
>>285
まぁそんな感じ。
上記ゲームに至っては、簡単モードじゃまともに動けない位苦行
触ったことあるデジイチは全てで楽だったけどね。持ち運び以外。
腕やクオリティの話は無視しても、ちょっと絞り開けたいとか、ちょっとシャッター早く、
がサクっとすんなり出来る。
あっ、やりたい。その気持を即座に動作へ。
まぁそんな感じ。
上記ゲームに至っては、簡単モードじゃまともに動けない位苦行
触ったことあるデジイチは全てで楽だったけどね。持ち運び以外。
腕やクオリティの話は無視しても、ちょっと絞り開けたいとか、ちょっとシャッター早く、
がサクっとすんなり出来る。
あっ、やりたい。その気持を即座に動作へ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 22:16:29.75 ID:3GfkSZ0a0
ATのトルコンの仕組みを考えると、Dレンジでブレーキ踏んでた方がアイドル回転がエンジン側に還流されるから燃料消費量が少ない気がする
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 00:26:39.91 ID:/TE7qYoB0
昔のトルコンはNの方が良くて、最近のはDの方が燃料的に有利らしい
因みにN⇔Dの切り替えが多いとよくない (ATはD固定を想定してあるから)
因みにN⇔Dの切り替えが多いとよくない (ATはD固定を想定してあるから)
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 01:16:20.46 ID:gx+yV8uP0
いつまでｽﾚﾀｲと無関係な話題続けるの？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 01:33:58.99 ID:bvy1SBVo0
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 06:04:00.41 ID:+lpB52TU0
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 06:42:50.18 ID:/wQhKmtOO
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 06:44:02.39 ID:/wQhKmtOO
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 06:51:52.65 ID:/wQhKmtOO
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 07:52:55.40 ID:6v0sB4RjO
うちのばっちゃがリアルにAT運転できないんだけど。
ガチャガチャやらないとダメらしい。
ガチャガチャやらないとダメらしい。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 07:55:57.56 ID:5o93LKIx0
>>300
無理かどうかはともかく、興味がないのはたしかだな
無理かどうかはともかく、興味がないのはたしかだな
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 08:47:22.10 ID:gXfJzPrp0
>>301
１で発進してギアを上げたくなったら２にしてもう少しスピード乗ったらＤにして…
１で発進してギアを上げたくなったら２にしてもう少しスピード乗ったらＤにして…
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 10:00:30.13 ID:K1sOiP920
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 12:11:15.54 ID:0A+ZErMk0
>>294の話は、最近の車だとECUの判断で燃料噴射量を制限するからだそうな
昔のはそんな余計なことしないからNにしてエンジン負荷を下げるほうがええ
このスレでATなのはMT乗りたいけど自信のない人が少なくなってて誰も質問
とかしなくなったせいでは？
MT離れが愈々深刻化してきたな
昔のはそんな余計なことしないからNにしてエンジン負荷を下げるほうがええ
このスレでATなのはMT乗りたいけど自信のない人が少なくなってて誰も質問
とかしなくなったせいでは？
MT離れが愈々深刻化してきたな
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 15:05:42.98 ID:xCUlpn79P
＞このスレでATなのはMT乗りたいけど自信のない人が少なくなってて誰も質問
＞とかしなくなったせいでは？
普通なら、単にスレが寂れるだけ。
ＡＴキチガイが益々深刻化してきたな
＞とかしなくなったせいでは？
普通なら、単にスレが寂れるだけ。
ＡＴキチガイが益々深刻化してきたな
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 17:54:05.84 ID:DKGNMYnx0
まったくスレが進まないよりは今のが楽しいわ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 18:20:17.45 ID:mfzL5MJa0
というか皆細かいこと考えすぎなんだよ
あまりグチグチ考えすぎるとかえって操作が上手くいかない
テクとかは乗ってれば自然と身に付く
俺なんか教習所ではよくエンストしてたけど
路上に出たら全然エンストしなかったぞ
あまりグチグチ考えすぎるとかえって操作が上手くいかない
テクとかは乗ってれば自然と身に付く
俺なんか教習所ではよくエンストしてたけど
路上に出たら全然エンストしなかったぞ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 18:39:33.42 ID:kP25kUvg0
いままでＡＴ限定だったけど、親戚がスカイラインＧＴ-Ｒを売ってくれるっていうから
急いで限定解除してきた。が……、エンストしまくり坂道発進ままならずの俺が乗れるのか不安
何か気を付ける事ありますかね？
急いで限定解除してきた。が……、エンストしまくり坂道発進ままならずの俺が乗れるのか不安
何か気を付ける事ありますかね？
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 18:43:46.09 ID:mfzL5MJa0
とにかく乗れ、あまり考えないで乗ればそのうち自然に扱えるようになる
色々考えずぎなんだにょ
色々考えずぎなんだにょ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 18:47:10.38 ID:0A+ZErMk0
>>310
1～2ヶ月くらいはエンストとかも気にせずにやりたいように乗ってみればいい
できれば月に1000km位を高速なしで乗ればすぐ慣れるよ
乗ってるときは怖がらずに臆さず乗るようーに
応援してるぜ！
1～2ヶ月くらいはエンストとかも気にせずにやりたいように乗ってみればいい
できれば月に1000km位を高速なしで乗ればすぐ慣れるよ
乗ってるときは怖がらずに臆さず乗るようーに
応援してるぜ！
慣れが大事ってことですかね、とにかく乗ってみます
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 19:05:52.27 ID:DKGNMYnx0
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 19:06:57.37 ID:a/bjxqJz0
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 19:08:22.17 ID:bavm+xmD0
ところでハコスカとかケンメリだったりしないよな
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 19:20:28.31 ID:J7G2Lib80
>>317
いきなり34GT-Rですか？気を付けて乗りなはれ。低速トルクあるから、エンストしにくいと思うけどなー
いきなり34GT-Rですか？気を付けて乗りなはれ。低速トルクあるから、エンストしにくいと思うけどなー
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 19:59:43.58 ID:GbrlFCeG0
予約が取れました。
来週の木曜日です。
来週の木曜日です。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 20:46:54.68 ID:/TE7qYoB0
>>310
そうそうただ単に乗るだけじゃあ駄目だからね
もしそれでいいなら全国のおばさん連中も超絶巧いって事になるし
つーわけだから、駄目ならどう駄目だったかをちゃんと考えて次に活かす事
>>315も云ってるけど車の構造を勉強しておくと何故そうなのかが分かって
やりやすくなると思うから是非オススメ
それにしてもR34のGT-Rとかマジで羨ましいわｗ
俺のB4 RSKが霞むぜｗ
そうそうただ単に乗るだけじゃあ駄目だからね
もしそれでいいなら全国のおばさん連中も超絶巧いって事になるし
つーわけだから、駄目ならどう駄目だったかをちゃんと考えて次に活かす事
>>315も云ってるけど車の構造を勉強しておくと何故そうなのかが分かって
やりやすくなると思うから是非オススメ
それにしてもR34のGT-Rとかマジで羨ましいわｗ
俺のB4 RSKが霞むぜｗ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 21:14:17.03 ID:5gIN6MgF0
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 22:53:11.47 ID:HF6Burok0
>>317
俺は免許とりたてでR34GT-Rを買ったけどノーマルなら癖がなくて乗りやすいぞ。
ただし路面のわだちでハンドルが取られる。
すぐバッテリーが上がる(しかもバッテリーが高い)んで頻繁に乗ってあげてね。
俺は免許とりたてでR34GT-Rを買ったけどノーマルなら癖がなくて乗りやすいぞ。
ただし路面のわだちでハンドルが取られる。
すぐバッテリーが上がる(しかもバッテリーが高い)んで頻繁に乗ってあげてね。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 00:06:10.34 ID:8vd46cwGP
GT-RしかMTを知らなければそこまで苦にならない。
低回転がトルクフルなカローラとか軽トラのMT乗っちゃうと、
強烈に楽すぎて自分の車が嫌になっちゃうくらい。
4速のまま速度が落ちでも軽くノッキングさせながら粘ったり。
GT-Rでそれやるとガクッとエンストする。即シフト落とさないと。
発進で気を抜くとスカッと簡単にエンストするし、とにかく2000回転以上回していないと
まともに走らないので、難しい＆シフト操作が忙しい車である事は確か。
一般的な、1速は発進の瞬間だけってのは無し。交差点で超ゆっくり曲がるときとか、
信号待ちで止まり掛けて前の車が発進したときは、2速じゃ加速しないので1速必須。
ハンドル取られやすいのはタイヤ次第。純正のRE040は死ぬほどやばい。
片手運転が出来ないレベル。普通のハイグリップに履き替えてやれば片手運転余裕になるけどね。
バッテリーはオプティマが安い割に容量大きくて良いよ。
34に積むためのキットも売ってるし。
低回転がトルクフルなカローラとか軽トラのMT乗っちゃうと、
強烈に楽すぎて自分の車が嫌になっちゃうくらい。
4速のまま速度が落ちでも軽くノッキングさせながら粘ったり。
GT-Rでそれやるとガクッとエンストする。即シフト落とさないと。
発進で気を抜くとスカッと簡単にエンストするし、とにかく2000回転以上回していないと
まともに走らないので、難しい＆シフト操作が忙しい車である事は確か。
一般的な、1速は発進の瞬間だけってのは無し。交差点で超ゆっくり曲がるときとか、
信号待ちで止まり掛けて前の車が発進したときは、2速じゃ加速しないので1速必須。
ハンドル取られやすいのはタイヤ次第。純正のRE040は死ぬほどやばい。
片手運転が出来ないレベル。普通のハイグリップに履き替えてやれば片手運転余裕になるけどね。
バッテリーはオプティマが安い割に容量大きくて良いよ。
34に積むためのキットも売ってるし。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 00:08:08.50 ID:BNf7oCtm0
MTは非力な車の方が楽しいよ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 09:18:34.48 ID:oIKeb0CV0
>>316>>321
そうだったら胸熱だな
想像しただけでテンション上がってきたｗ
>>323
軽トラとかダンプは低速トルクに振ってる(ディーゼルだし)から運転が滅茶
楽だよね
俺の(Skylineじゃない)も4速だとノックする寸前くらいでエンストするな
てかハンドル取られやすいのってタイヤ幅のせいだ思ってたけど違うのか…
そうだったら胸熱だな
想像しただけでテンション上がってきたｗ
>>323
軽トラとかダンプは低速トルクに振ってる(ディーゼルだし)から運転が滅茶
楽だよね
俺の(Skylineじゃない)も4速だとノックする寸前くらいでエンストするな
てかハンドル取られやすいのってタイヤ幅のせいだ思ってたけど違うのか…
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 13:47:08.77 ID:leXS9g6i0
>>324
確かに軽トラのMTとか異様に面白いな
確かに軽トラのMTとか異様に面白いな
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 18:21:21.23 ID:Nfm/XeNv0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 19:40:29.40 ID:M7T6qE4p0
ダンプにＧＴＲのエンジンを積めばいいのに。
馬力あって速いと思うんだ。
馬力あって速いと思うんだ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 20:26:18.95 ID:oIKeb0CV0
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 20:32:09.58 ID:Dw2VCgiT0
>>328
ダンプに積んだら重くて走らんぞ
ダンプに積んだら重くて走らんぞ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 20:41:48.59 ID:G6KtOmon0
Ｒ35ＧＴＲのエンジンは３５０万するけどダンプのエンジンはいくらするんだろうな
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 20:52:00.71 ID:oIKeb0CV0
同じくらいじゃね？
ディーゼルでただでさえ重くて高いし、あの排気量だしな
でもダンプって云っても排気量が3L～22Lくらいまでは普通にあるから
一口には比較できんかもな
ディーゼルでただでさえ重くて高いし、あの排気量だしな
でもダンプって云っても排気量が3L～22Lくらいまでは普通にあるから
一口には比較できんかもな
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 21:12:58.58 ID:XRj0g8lt0
ダンプってこんなのかと思ってた
ttp://japan.cat.com/cda/files/952065/1/770.jpg
がここら辺も出てきた
ttp://c3aik.jp.msn.com/autos/images/ca006/U/000000/39/UK0000703339l.jpg
ttp://ka-ta.up.seesaa.net/image/118.JPG
あくまで荷台形状を指す言葉なんね。
ttp://japan.cat.com/cda/files/952065/1/770.jpg
がここら辺も出てきた
ttp://c3aik.jp.msn.com/autos/images/ca006/U/000000/39/UK0000703339l.jpg
ttp://ka-ta.up.seesaa.net/image/118.JPG
あくまで荷台形状を指す言葉なんね。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 21:23:25.94 ID:oIKeb0CV0
そそ、車両重量が2.2t位のもあるから最新の普通免許でも運転できるんだよね
超大型だと一軒家並の大きさのもあるらしい
ttp://www.yamazaki.co.jp/data/school/ethmvr/ms_dt.htm
こんなんとかどんなエンジン乗ってるのか興味そそるわｗ100Lとかかな？ｗ
もう船舶だよな、エンジンが
超大型だと一軒家並の大きさのもあるらしい
ttp://www.yamazaki.co.jp/data/school/ethmvr/ms_dt.htm
こんなんとかどんなエンジン乗ってるのか興味そそるわｗ100Lとかかな？ｗ
もう船舶だよな、エンジンが
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 21:30:49.51 ID:sdCN3t5J0
一度4t乗る機会が有ったんだけど、4tでもめちゃくちゃトルクあるからな。
エンストさせる方が難しそうだった
軽トラはハンドル切った状態でクラッチ離したら一気に向きが変わって怖かったなあ
エンストは一回もしなかった。つーかクラッチ軽過ぎないか？
軽バンに同じクラッチの扱い方で乗ったらエンストしまくりだったし
エンストさせる方が難しそうだった
軽トラはハンドル切った状態でクラッチ離したら一気に向きが変わって怖かったなあ
エンストは一回もしなかった。つーかクラッチ軽過ぎないか？
軽バンに同じクラッチの扱い方で乗ったらエンストしまくりだったし
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 21:42:55.97 ID:yspX1nBf0
前どっかで出たけど、トラック全般のギヤ比設定はとことんトルクに
振ってるし、なによりディーゼルの恩恵が受けられてる感じ
4t車ってことは最大積載状態で、総重量が8t位になる
それを30度くらいの坂道でも発進させれる能力が要求されるから一般車の
トルクと比べたら桁違いだろうなー
但し、坂道だと1速発進だけどね
平地は最低2速で3速でもサイド引いてても気付かず発進できるレヴェル
振ってるし、なによりディーゼルの恩恵が受けられてる感じ
4t車ってことは最大積載状態で、総重量が8t位になる
それを30度くらいの坂道でも発進させれる能力が要求されるから一般車の
トルクと比べたら桁違いだろうなー
但し、坂道だと1速発進だけどね
平地は最低2速で3速でもサイド引いてても気付かず発進できるレヴェル
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 21:44:13.73 ID:+leG1lU50
うちの取引先がショベル使ってんだが
エンジン焦げ付いたとか言ってたんで、交換費用聞いてみたんだが
エンジンのみで500万とか言ってたかな。
>>334
日本だと四国の方の鉱山にあるような話を聞いたことがある
エンジン焦げ付いたとか言ってたんで、交換費用聞いてみたんだが
エンジンのみで500万とか言ってたかな。
>>334
日本だと四国の方の鉱山にあるような話を聞いたことがある
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 22:00:58.51 ID:cKVEBSO10
2t平ボディターボの空荷の楽しさは異常。
アクセルのレスポンスが抜群によく、加速も曲がりもイメージにマッチし、しなやか。
4t平はちょっと幅が広すぎ。
逆に高所作業車や軌陸車は、とにかく重い。
ダンプもやっぱ重い。
アクセルのレスポンスが抜群によく、加速も曲がりもイメージにマッチし、しなやか。
4t平はちょっと幅が広すぎ。
逆に高所作業車や軌陸車は、とにかく重い。
ダンプもやっぱ重い。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 22:06:46.44 ID:8vd46cwGP
>>325
34GT-Rの純正タイヤは恐ろしいほど硬いのよ。
ホイールからタイヤ外そうとして、タイヤ屋が涙目になるくらい。
タイヤ屋曰く、Sタイヤよりも硬くてやりづらかったっていうレベル。
お陰で、轍があると車がレールの上を走る電車の如く勝手に轍にはまって流されて、
とてもじゃないけど轍の深いトラック街道なんか走れない代物だった。
高速とかの新しくて平らな路面ではダイレクトなハンドリングで良かったけど。
34GT-Rの純正タイヤは恐ろしいほど硬いのよ。
ホイールからタイヤ外そうとして、タイヤ屋が涙目になるくらい。
タイヤ屋曰く、Sタイヤよりも硬くてやりづらかったっていうレベル。
お陰で、轍があると車がレールの上を走る電車の如く勝手に轍にはまって流されて、
とてもじゃないけど轍の深いトラック街道なんか走れない代物だった。
高速とかの新しくて平らな路面ではダイレクトなハンドリングで良かったけど。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 22:11:20.16 ID:yY8gpqqgO
トルクのある4t車に
GTRの4800馬力積んだら速いだろうね。
GTRの4800馬力積んだら速いだろうね。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 22:15:29.06 ID:sdCN3t5J0
4tは常用回転数の1000～2000ちょっとまでの間に80キロ近いトルクを発生させる。
GTRの最大トルク発生点は何回転位だ？
GTRの最大トルク発生点は何回転位だ？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 22:19:29.36 ID:yspX1nBf0
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 22:23:17.89 ID:oIKeb0CV0
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 22:23:19.38 ID:sdCN3t5J0
仮に載せられたとしても、4t近い積荷を積んだらクラッチの寿命がマッハになりそうだ。
2tトラックなら行けるかもしれんけど
2tトラックなら行けるかもしれんけど
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 22:54:00.58 ID:7fQrTC4k0
>>340
競技用のエンジンは競技用の車体に載せる事が前提で成り立ってる
競技用のエンジンは競技用の車体に載せる事が前提で成り立ってる
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 23:20:21.46 ID:XRj0g8lt0
>>334
普段お目にかかれない、ってのもあって超巨大重機はクル物があるなぁ
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/t/a/i/taigaworld/do-za-12.jpg
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omochi22/2010442300070.jpg
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omochi22/2010442300072.jpg
ttp://fc06.deviantart.net/fs36/f/2008/273/f/3/ACfA_White_Glint_vs_SoMw_by_Michael_777.jpg
普段お目にかかれない、ってのもあって超巨大重機はクル物があるなぁ
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/t/a/i/taigaworld/do-za-12.jpg
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omochi22/2010442300070.jpg
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omochi22/2010442300072.jpg
ttp://fc06.deviantart.net/fs36/f/2008/273/f/3/ACfA_White_Glint_vs_SoMw_by_Michael_777.jpg
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 23:23:09.23 ID:yspX1nBf0
独逸たまんねぇなｗ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 08:10:39.77 ID:c9KId0a20
>>346
おいおい、ドサクサに紛れて余計な画像まで貼ってんじゃねーよwww
でも男ってなんで重機や特殊車両が好きな人多いんだろうな。
俺は原発対策でドイツから空輸されたコンクリートポンプ車にさえ萌えてしまう。
おいおい、ドサクサに紛れて余計な画像まで貼ってんじゃねーよwww
でも男ってなんで重機や特殊車両が好きな人多いんだろうな。
俺は原発対策でドイツから空輸されたコンクリートポンプ車にさえ萌えてしまう。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 10:15:13.48 ID:eJOt4Noh0
８８ナンバーのトラッククレーン以外の重機はATだ
上の写真の超大型ダンプもAT、このスレで扱う要素は全然ないぞ
上の写真の超大型ダンプもAT、このスレで扱う要素は全然ないぞ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 15:57:15.78 ID:zUbOBP4G0
なに、シフトレバーをガチャガチャ出来ればＭＴと相違は無い。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 18:11:15.11 ID:eJOt4Noh0
相違ある！
クラッチないとダメ！
クラッチないとダメ！
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 21:54:42.34 ID:luw0HmNt0
>>348
コンクリートポンプ車の貨物機への積み込み中の画像見たけど、
貨物機って先っちょがチルトアップするの知らなかった。
ありゃあトラックのキャブチルトと同じで、コクピットに飲み物とか置いてあったら大惨事だなあ。
貨物機のトイレはどこにあるんだ？チルトする部分にあったら、逆流防止弁は絶対付いていても、
便器に付いたしょんべんとかが垂れてそうで嫌だ･･･
コンクリートポンプ車の貨物機への積み込み中の画像見たけど、
貨物機って先っちょがチルトアップするの知らなかった。
ありゃあトラックのキャブチルトと同じで、コクピットに飲み物とか置いてあったら大惨事だなあ。
貨物機のトイレはどこにあるんだ？チルトする部分にあったら、逆流防止弁は絶対付いていても、
便器に付いたしょんべんとかが垂れてそうで嫌だ･･･
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 23:05:49.08 ID:uKmgeVok0
飲み物とかはどうか知らんけど、トイレ云々の対策も考えずに作ってあるわけ無いと思うw
天秤みたいに水平を保つ感じのトレーやドリンクホルダーみたいなのがあれば飲み物も平気かも。
天秤みたいに水平を保つ感じのトレーやドリンクホルダーみたいなのがあれば飲み物も平気かも。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 23:09:08.28 ID:PXbURGmd0
クラッチは別に無くてもいいかな。
勝手に変速されるのが一番イラっとくる要因だし。
３ペダルの楽しさも知りつつ、２ペダルも十分楽しめる。
オフロードは３ペダルに限るけど。
勝手に変速されるのが一番イラっとくる要因だし。
３ペダルの楽しさも知りつつ、２ペダルも十分楽しめる。
オフロードは３ペダルに限るけど。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 23:16:31.99 ID:zUbOBP4G0
最悪マニュアルモードがあれば良いんだよね、俺は
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 23:20:12.87 ID:jUdnjW6f0
クラッチ蹴れない、くらいしかないしな、ペダルがないデメリット
自信がないスレで問題になることじゃない
・・・あ、もう一個機能があったな。コンビニ特攻防止装置ｗ
自信がないスレで問題になることじゃない
・・・あ、もう一個機能があったな。コンビニ特攻防止装置ｗ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 23:21:43.82 ID:u6s2QorH0
おれはノブがちゃがちゃしてないと落ち着かない
AT乗ってる時は左手が落ち着かないから
ポケットに手入れてるかシートベルト掴んでる
AT乗ってる時は左手が落ち着かないから
ポケットに手入れてるかシートベルト掴んでる
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 23:34:04.02 ID:5qWsuYvm0
>>356
駆動切れる安心感って大事だよね。
>>354
うちの車庫、傾斜強いんでクリープじゃちょっと足りない
でもアクセル踏むと出すぎってときがあって
MTに乗り換えてすげえ楽になった。
微妙な駆動力を出すのに半クラって非常に便利だと思う。
駆動切れる安心感って大事だよね。
>>354
うちの車庫、傾斜強いんでクリープじゃちょっと足りない
でもアクセル踏むと出すぎってときがあって
MTに乗り換えてすげえ楽になった。
微妙な駆動力を出すのに半クラって非常に便利だと思う。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 01:17:06.84 ID:m5Sqxfu20
2ペダル系は乗ったこと無いから分からんなぁ。
クラッチで動力伝達操作できるのは凄い便利で楽だし
シフトは、ミッションオイル温度やシンクロ劣化具合とか、手に伝わってくるのが楽だし
試しに乗ってみたいけど、今の所所持したいとまでは思わない
クラッチで動力伝達操作できるのは凄い便利で楽だし
シフトは、ミッションオイル温度やシンクロ劣化具合とか、手に伝わってくるのが楽だし
試しに乗ってみたいけど、今の所所持したいとまでは思わない
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 01:21:37.79 ID:9cgPKCdm0
自分が乗りたい車にいまどきの頭の良いATでパドル式とかだったら
乗り換えてもいいかな。いまんとこないけど
乗り換えてもいいかな。いまんとこないけど
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 01:38:56.99 ID:kObQfUdS0
スポーツ（スポーティ）タイプの車が好きな俺だが、
ATタイプ（ツインクラッチではない）で峠なんか走ると、
それなりのスピード出さないとつまらない。
MTの場合、適度なスピードでH&Tやシフトダウンでスピードを落とし、
コーナーを駆け抜けるだけで結構楽しい。
これは町中でも同じ。
また、半クラを使ってでもシフトショックを感じさせない（同乗者にやさしい運転）
半クラを出来るだけ使わないでシフトアップでショックを出さない、
H&T 、ダブルクラッチなど町中でも練習することがいっぱいあるので飽きないのがMTのいいとこだな。
MTの場合、運転がうまくなるとトランスミッションの性能が上がると思えるのがいいね。
ツインクラッチタイプもいつかは乗ってみたいが、すぐ飽きそうな気がするし、まだ発展途上なので
ニューモデル（マイナー含む）でトランスミッションの性能が上がることを考えるといつ買うか悩む。
ATタイプ（ツインクラッチではない）で峠なんか走ると、
それなりのスピード出さないとつまらない。
MTの場合、適度なスピードでH&Tやシフトダウンでスピードを落とし、
コーナーを駆け抜けるだけで結構楽しい。
これは町中でも同じ。
また、半クラを使ってでもシフトショックを感じさせない（同乗者にやさしい運転）
半クラを出来るだけ使わないでシフトアップでショックを出さない、
H&T 、ダブルクラッチなど町中でも練習することがいっぱいあるので飽きないのがMTのいいとこだな。
MTの場合、運転がうまくなるとトランスミッションの性能が上がると思えるのがいいね。
ツインクラッチタイプもいつかは乗ってみたいが、すぐ飽きそうな気がするし、まだ発展途上なので
ニューモデル（マイナー含む）でトランスミッションの性能が上がることを考えるといつ買うか悩む。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 01:54:18.35 ID:v9tHpcY70
２ペダルMTは、変速のタイミングをある程度コントロール出来る車種はあるけど、
変速の”仕方”を調節できるクルマは、少なくともまだ無いんだよね。
速く走るための仕組みとしてはアリだけど、走りを楽しむためには不要どころか邪魔。
変速の”仕方”を調節できるクルマは、少なくともまだ無いんだよね。
速く走るための仕組みとしてはアリだけど、走りを楽しむためには不要どころか邪魔。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 09:28:26.26 ID:ho2mjnTI0
素朴な疑問、
”H&T” は、ともかく。
”ダブルクラッチ”って使うの？
昭和の車ならともかく、いまどきの車なら、
タコメーターをフルスケールで回してるようなときでも、
ギヤ鳴きなんかしないから、不要だと思うんだけど。
もっとも、遊びでやってるんだろうから、止めはしないけど。
”H&T” は、ともかく。
”ダブルクラッチ”って使うの？
昭和の車ならともかく、いまどきの車なら、
タコメーターをフルスケールで回してるようなときでも、
ギヤ鳴きなんかしないから、不要だと思うんだけど。
もっとも、遊びでやってるんだろうから、止めはしないけど。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 09:34:01.55 ID:lRzn2+wk0
トラックだと使う
流石に軽トラは使わないけど
流石に軽トラは使わないけど
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 09:45:10.99 ID:ZI0JOl4+0
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 09:48:15.34 ID:bLv6sKmN0
>>363
君の車はそうかもしれないけど
ギヤ鳴りする車はたくさんあると思うよそんな車にはダブクラｗ
別に遊びでやってるわけじゃないし必要テクかな
ＭＴ乗るならブリッピング・Ｈ＆Ｔ・ダブクラ位は覚えといたほうがいい。
君の車はそうかもしれないけど
ギヤ鳴りする車はたくさんあると思うよそんな車にはダブクラｗ
別に遊びでやってるわけじゃないし必要テクかな
ＭＴ乗るならブリッピング・Ｈ＆Ｔ・ダブクラ位は覚えといたほうがいい。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 11:43:18.21 ID:encSuVrk0
俺の場合、新しいMTの乗用車なので、ダブルクラッチは不要なのは分かっているよ。
でも遊びで、町中走行中練習している。
普段シングルしかしてないので、以外に難しい。
寧ろ多段シフトダウンのH&T時の方が単純なシフトダウンよりやりやすい。
ブレーキ踏んだらすかさずNにしておいて、アクセル煽り、そしてクラッチ踏んでシフトダウン。
頭の中で考えながらやってもこの場合、時間的ロスは感じにくい。
普通の1段シフトダウンの場合、シングルはさっとシフトダウンできるけど、ダブルの場合、
下手なので時間がかかり、エンブレがかかってない空走距離が長くなってしまう。
テンポよくクラッチを踏んで出来るようにならないと実践では使えないな。
でも遊びで、町中走行中練習している。
普段シングルしかしてないので、以外に難しい。
寧ろ多段シフトダウンのH&T時の方が単純なシフトダウンよりやりやすい。
ブレーキ踏んだらすかさずNにしておいて、アクセル煽り、そしてクラッチ踏んでシフトダウン。
頭の中で考えながらやってもこの場合、時間的ロスは感じにくい。
普通の1段シフトダウンの場合、シングルはさっとシフトダウンできるけど、ダブルの場合、
下手なので時間がかかり、エンブレがかかってない空走距離が長くなってしまう。
テンポよくクラッチを踏んで出来るようにならないと実践では使えないな。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 11:48:54.59 ID:Nv7LyKJt0
あ、今思ったが、
ブレーキを踏んでいるときにNにしておいて、ブレーキ離してアクセル煽り、ラッチ踏んでシフトダウン
すればやりやすそうだ。（時間的ロスも感じにくい）
ブレーキを踏んでいるときにNにしておいて、ブレーキ離してアクセル煽り、ラッチ踏んでシフトダウン
すればやりやすそうだ。（時間的ロスも感じにくい）
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 12:59:33.04 ID:3FHf/jcs0
基礎的なことから段階的に練習してみてください。
①アクセル残したままのシフトダウン（4から3）
4速４０キロでアクセル一定で巡航中、決してアクセルを抜かずに3速にシフトダウンしてみてください。
左手を動かすスピードが遅すぎると回転が上がりすぎちゃうのでテンポよくやりましょう。
テンポよくやれば、アクセル抜いてまた踏んでとか複雑なことは必要なく、テンポが重要なことがわかると思う。
②アクセル残したままのシフトダウン（3から2）
3速30キロでアクセル一定で巡航中（または微妙に加速中）、決してアクセルを抜かずに2速にシフトダウンしてみてください。
もしかしたらこの場合①の場合よりもエンブレがかかるかもしんない。
その場合はシフト開始時にアクセルを足しながらやるとちょうどいいと思う。
③応用
①と②みたいに左手のテンポとシフト開始時の右足の踏み込み具合でテキトーに調整することができたら、
4速から2速へのダウンや2速から1速への場合にも応用可能です。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 13:09:41.99 ID:m5MzOYmZ0
ダブルクラッチはマトモな車なら要らないね。
マトモな車だったら・・・(´･ω･`)
マトモな車だったら・・・(´･ω･`)
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 13:55:51.28 ID:Jo5uJ+ZH0
だからテクスレでやれってば。どうせ過疎ってるんだから。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 14:05:25.39 ID:H9q6CXwZ0
ブリッピングは別だろう？シフトダウンのたびにつんのめるんじゃ乗ってられん
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 15:04:57.16 ID:m5MzOYmZ0
>>372
初心者がダブクラ知らなくて「何ですか？必要なもんですか？」と質問して、
「ギアが入るなら必要ありません」と回答するのはスレ違いじゃないと思う。
これで「ボロ車なのでダブクラのやり方を…」って質問ならばテクスレ池と
誘導すべきだろうが。
初心者がダブクラ知らなくて「何ですか？必要なもんですか？」と質問して、
「ギアが入るなら必要ありません」と回答するのはスレ違いじゃないと思う。
これで「ボロ車なのでダブクラのやり方を…」って質問ならばテクスレ池と
誘導すべきだろうが。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 16:49:39.25 ID:encSuVrk0
オレが初心者の頃はこのｽﾚ無かったからﾃｸｽﾚROMって試行錯誤したものさ
過去ｽﾚなんか読むの面倒とかは却下
過去ｽﾚなんか読むの面倒とかは却下
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 17:01:01.85 ID:8OraKYul0
うちの会社の2t車なんて、ちょっと回転数が合わないだけで
ギャリギャリ言ってる。
その内壊れんじゃねー？と思いもするが、出来るだけ鳴らさない様に頑張ってる
定年間近のオジヤンは、遠慮なくギャリギャリ言わせまくってるけど気にしてない
20年物の骨董ダンプだが、結構調子よく走ってます
クラッチ2/3位上げなきゃギア繋がらないけどなｗｗ
ギャリギャリ言ってる。
その内壊れんじゃねー？と思いもするが、出来るだけ鳴らさない様に頑張ってる
定年間近のオジヤンは、遠慮なくギャリギャリ言わせまくってるけど気にしてない
20年物の骨董ダンプだが、結構調子よく走ってます
クラッチ2/3位上げなきゃギア繋がらないけどなｗｗ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 17:30:20.50 ID:8/CoMKej0
11tクラスだと7速まであるが2と4速が異常に近いから
間違ったりしないのかな～？ 俺の場合大型乗っても
職業ドライバーじゃないから絶対慣れないと思う
間違ったりしないのかな～？ 俺の場合大型乗っても
職業ドライバーじゃないから絶対慣れないと思う
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 18:42:09.72 ID:QGMNYjdU0
>>377
前に貼られてたこんなの？
http://www.hino.co.jp/profia/nenpi/images/img_02.jpg
説明見ると、LOWモードとHiモードがあって、LOWの時は1～5速、
Hiの時は6～9速の位置にしかレバー行かないみたいだけど。
流れの速い国道なんかで信号に引っ掛かったとき、LowモードとHiモード一々切り替えるの面倒そうだ。
俺は6速の4tまでしか乗った事無いけど、日野といすゞはストローク長めでミスしにくかったけど、
ふそうのはストロークも左右のギア間隔も短くて、おまけにフィールがクニャクニャで、
慣れるまでミスしまくった。慣れちゃうとスルッと力要らなくて楽なんだけど。
日野とかいすゞはちょっと力入れてガッコンって入れる感じで、長い時間乗ってると左腕が疲れる。
前に貼られてたこんなの？
http://www.hino.co.jp/profia/nenpi/images/img_02.jpg
説明見ると、LOWモードとHiモードがあって、LOWの時は1～5速、
Hiの時は6～9速の位置にしかレバー行かないみたいだけど。
流れの速い国道なんかで信号に引っ掛かったとき、LowモードとHiモード一々切り替えるの面倒そうだ。
俺は6速の4tまでしか乗った事無いけど、日野といすゞはストローク長めでミスしにくかったけど、
ふそうのはストロークも左右のギア間隔も短くて、おまけにフィールがクニャクニャで、
慣れるまでミスしまくった。慣れちゃうとスルッと力要らなくて楽なんだけど。
日野とかいすゞはちょっと力入れてガッコンって入れる感じで、長い時間乗ってると左腕が疲れる。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 19:27:54.69 ID:8OOiLgrt0
前の車が緊急急ブレーキ、自分は4、5速から急ブレーキのときとかって、
とりあえずブレーキ踏んで止まりかけにクラッチ踏んで止まって、その後普通に1速に入れて走り出せばば問題ないのかね？
stiのMTほしいが今の車まだ35000だから先は長いな。
とりあえずブレーキ踏んで止まりかけにクラッチ踏んで止まって、その後普通に1速に入れて走り出せばば問題ないのかね？
stiのMTほしいが今の車まだ35000だから先は長いな。
Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
↓
ある程度回転数が落ちたら
↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
これと似たような質問だな・・すまんかった
A：4速のままフットブレーキで減速
↓
ある程度回転数が落ちたら
↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
これと似たような質問だな・・すまんかった
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 20:00:03.98 ID:ZI0JOl4+0
>>379-380
急ブレーキってのは緊急回避なわけで、とにかくカマ掘らないのが最優先
ABSつきの車なら何も考えずフルブレーキでおｋ。最悪エンストしてもよし
エンブレ併用してもタイヤのキャパ以上にブレーキ利かせることはできないから
フルブレーキ時にはエンブレ無意味
そんな状況でシフトダウンなんかしてたら操作がどうしても一手遅れるし、いいことなし
急ブレーキってのは緊急回避なわけで、とにかくカマ掘らないのが最優先
ABSつきの車なら何も考えずフルブレーキでおｋ。最悪エンストしてもよし
エンブレ併用してもタイヤのキャパ以上にブレーキ利かせることはできないから
フルブレーキ時にはエンブレ無意味
そんな状況でシフトダウンなんかしてたら操作がどうしても一手遅れるし、いいことなし
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 20:03:10.73 ID:ZI0JOl4+0
どうやらぶつからずにすみそうだとなったら、そこでクラッチ切って適当な低速ギアに入れ
何事もなかったようにまた走り始めるだけ
何事もなかったようにまた走り始めるだけ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 20:13:01.94 ID:8OraKYul0
震災まっただ中の北国へ引っ越しする事になった
MT車に乗り始めて初の雪国ライフなんだが
気を付けた方が良い事ってある？
MT車に乗り始めて初の雪国ライフなんだが
気を付けた方が良い事ってある？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 20:18:51.49 ID:pT6SBQSI0
雪道に慣れてきても絶対調子に乗らない
車と道路は運転者を裏切るときを虎視眈々と狙っている
そう思っていつも乗ること
車と道路は運転者を裏切るときを虎視眈々と狙っている
そう思っていつも乗ること
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 20:48:44.33 ID:fSJ+b1fk0
緊急回避なら>>381の方法がベストだな。
ちょっと余裕あるなら俺の場合、4速だったらH&Tで4→2、5or6速だったら5（6）→3→（2）する。
5(6)速から2速にしたい場合はブレーキ踏んでNにしてH&Tかブレーキからアクセルに踏み換えてブリッピングし2速に落とす。（ダブルクラッチしてもしなくてもいい）
どっちみち5(6)速から2速や3速に落とすときは、ギアはいったんNの位置からシフトダウンするようにしている。（ミスを少なくするため）
またNにするのは5(6)速で走っていると今何速なのか分からんときも有効だと思う。
>>370
テンプレのシフトダウンの操作はエンジンの回転数が低回転時でシフトダウンの目的が再加速、または速度調整（下り坂）ならいいとまだいい思うが、
普通は、ギア抜く時はアクセル離してブリッピングした方が後々応用が利くと思う。
シフトダウンの目的が減速なら、減速でアクセルを踏むと行為はやりにくい。まずはアクセルオフでエンブレそしてシフトダウンだと思う。
ギアを抜くときはアクセルオフに慣れた方がいい。
しかし、この方法本当に使っている人いるのかな？
ちょっと余裕あるなら俺の場合、4速だったらH&Tで4→2、5or6速だったら5（6）→3→（2）する。
5(6)速から2速にしたい場合はブレーキ踏んでNにしてH&Tかブレーキからアクセルに踏み換えてブリッピングし2速に落とす。（ダブルクラッチしてもしなくてもいい）
どっちみち5(6)速から2速や3速に落とすときは、ギアはいったんNの位置からシフトダウンするようにしている。（ミスを少なくするため）
またNにするのは5(6)速で走っていると今何速なのか分からんときも有効だと思う。
>>370
テンプレのシフトダウンの操作はエンジンの回転数が低回転時でシフトダウンの目的が再加速、または速度調整（下り坂）ならいいとまだいい思うが、
普通は、ギア抜く時はアクセル離してブリッピングした方が後々応用が利くと思う。
シフトダウンの目的が減速なら、減速でアクセルを踏むと行為はやりにくい。まずはアクセルオフでエンブレそしてシフトダウンだと思う。
ギアを抜くときはアクセルオフに慣れた方がいい。
しかし、この方法本当に使っている人いるのかな？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 21:26:49.73 ID:nuiRJZwF0
>>385
シフトダウンの目的が減速っておかしいでしょ。
減速したあと加速するっていうごくありふれたシフトダウンの場合は
ふつうにアクセル踏みながらシフトダウンしてるよ。
逆にシフトダウンの前にエンブレをかける意味がない。
シフトダウンの目的が減速っておかしいでしょ。
減速したあと加速するっていうごくありふれたシフトダウンの場合は
ふつうにアクセル踏みながらシフトダウンしてるよ。
逆にシフトダウンの前にエンブレをかける意味がない。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 21:35:51.04 ID:fSJ+b1fk0
＞減速したあと加速するっていうごくありふれたシフトダウンの場合は
高いギアでアクセル踏んでいたら減速しないだろ。
ブレーキ踏んで減速したら、アクセル踏んでいないわけで、
だっだら普通にブリッピングした方がいいだろ。
俺が言っているシフトダウンの目的が再加速分かるが。
高いギアでアクセル踏んでいたら減速しないだろ。
ブレーキ踏んで減速したら、アクセル踏んでいないわけで、
だっだら普通にブリッピングした方がいいだろ。
俺が言っているシフトダウンの目的が再加速分かるが。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 21:38:44.55 ID:fSJ+b1fk0
＞再加速分かるが。
再加速なら分かるがの間違え。
エンジンの回転数が高回転時場合はどうするんだ？
再加速なら分かるがの間違え。
エンジンの回転数が高回転時場合はどうするんだ？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 21:43:51.53 ID:9cgPKCdm0
このスレ的にエンブレ生かすのは下り坂でブレーキ労わるぐらいかなあ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 22:21:24.66 ID:fSJ+b1fk0
＞エンジンの回転数が高回転時場合
おかしなこと書いてしまったな。
当然高回転ならシフトダウンしない。
アクセル踏んである程度回転数がある状態のときと言いたかったが、
このスレ的には必要ないので無視してくれ。
シフトダウンの目的と書いているが、減速したあと最適なギアに落とすことだぞ。
減速するのはブレーキが主だし。
おかしなこと書いてしまったな。
当然高回転ならシフトダウンしない。
アクセル踏んである程度回転数がある状態のときと言いたかったが、
このスレ的には必要ないので無視してくれ。
シフトダウンの目的と書いているが、減速したあと最適なギアに落とすことだぞ。
減速するのはブレーキが主だし。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 22:39:22.71 ID:8OraKYul0
シフトアップ
・0→1 ： 発進
・1(2～4)→2(2～5) ：加速
シフトダウン
・5(5～2)→4(4～1) ： 再加速・上り坂でのトルクup・下り坂でのエンブレ
… ブレーキを踏んだ後、ギアと速度域があって無く、高ギアでは十分な加速性が出ない場合
… 上り坂で、高いギアでは速度が出ない場合
… 下り坂で、エンブレを効かせながら速度調節をしたい場合
右左折
基本はブレーキで減速 → ガクガク言う直前でクラッチを切る →
→ 曲がり切ったら2速に入れて再加速
俺はこう理解してるんだが
減速の為のシフトダウンって全然しないなぁ
減速した後のシフトダウンなら良くするけど
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 22:40:20.01 ID:m5Sqxfu20
リア掻きならダウンで減速補助は有り、じゃね
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 22:42:31.20 ID:nuiRJZwF0
なんか難しく考えすぎ。背伸びして理屈っぽくあれこれ語ろうとするからアレコレとボロが出る。w
テキトーにやればいいよ。
減速後に加速しようと４速３０キロでアクセル踏んだらパワーが出ないなと思ったら、
アクセル踏んだままでスパッとソフトタッチで３速（や２速）に入れちゃえばいい。
ヘタなヤツに運転させると、怖がって一瞬アクセル抜いたり、Ｎで無意味に一拍置いたりしてモタモタするからイライラしちゃうんだよね。
テキトーにやればいいよ。
減速後に加速しようと４速３０キロでアクセル踏んだらパワーが出ないなと思ったら、
アクセル踏んだままでスパッとソフトタッチで３速（や２速）に入れちゃえばいい。
ヘタなヤツに運転させると、怖がって一瞬アクセル抜いたり、Ｎで無意味に一拍置いたりしてモタモタするからイライラしちゃうんだよね。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 22:44:01.67 ID:nuiRJZwF0
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 22:47:54.63 ID:9cgPKCdm0
おれのレス難しいかなあ。初歩的だと思うけど
教習所でも習うじゃん
教習所でも習うじゃん
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 22:49:34.10 ID:qusWuXMm0
>>391
旋回中にクラッチを完全に切ってるのは感心できないなぁ
少なくとも半クラ状態にはしておいて欲しいところ
>>393
そうそう、テキトーにやればいいよな
駆動力不足だと思えばシフトダウンすればいいし、H&Tも適宜にやれば尚良い
巧い奴は理論的にも美しい場面で適宜な変速してるだけ
旋回中にクラッチを完全に切ってるのは感心できないなぁ
少なくとも半クラ状態にはしておいて欲しいところ
>>393
そうそう、テキトーにやればいいよな
駆動力不足だと思えばシフトダウンすればいいし、H&Tも適宜にやれば尚良い
巧い奴は理論的にも美しい場面で適宜な変速してるだけ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 22:50:21.35 ID:8OraKYul0
俺もまだ慣れないから、いちいち考えながら操作してしまうｗ
たまに無意識でシフト操作してる時があるから、それが常態になるように修行中
まぁ、「考えるな。感じろ」 「習うより慣れろ」って事なんだけどな
たまに無意識でシフト操作してる時があるから、それが常態になるように修行中
まぁ、「考えるな。感じろ」 「習うより慣れろ」って事なんだけどな
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 22:55:20.94 ID:fSJ+b1fk0
＞４速３０キロでアクセル踏んだら
これは俺のなかではないな。6速の場合だったら・・・。
余裕合ったら減速時にシフトダウンできた方いいわけで、
余裕ないなら減速してからモタモタしながら加速すればいい。
まあ町中を流すだけならなんでもいいのは同意する。
これは俺のなかではないな。6速の場合だったら・・・。
余裕合ったら減速時にシフトダウンできた方いいわけで、
余裕ないなら減速してからモタモタしながら加速すればいい。
まあ町中を流すだけならなんでもいいのは同意する。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 23:14:59.01 ID:fSJ+b1fk0
>>393
気になったので一応書くが、
＞Ｎで無意味に一拍置いたりして
俺のことを言っていると思うがw、Nを意識するのは5速か6速から2速や3速に入れるときだけだぞ。
6速からアクセル踏みながら2速にすぱっと入れるテクは俺にはありません。
気になったので一応書くが、
＞Ｎで無意味に一拍置いたりして
俺のことを言っていると思うがw、Nを意識するのは5速か6速から2速や3速に入れるときだけだぞ。
6速からアクセル踏みながら2速にすぱっと入れるテクは俺にはありません。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 23:52:36.03 ID:Dn52JW060
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 00:22:29.88 ID:IoDr0WfKO
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 00:49:28.39 ID:zvcbmLhI0
GC8なら2速でも充分じゃないか？
あの頃のSUBARU車はクロスのようなギヤ比だったと思うし
最終減速比もローギヤードだったはず
駐車場は入るときならクラッチ切って充分減速してから1速入れて
半クラ使ってやればいいと思うけどそれは嫌？
どうしても走行中に1速入れたいなら素早くシフトすることと、もっと
回転合わせないとね(多分回転低いと思うから煽り多目に)
あの頃のSUBARU車はクロスのようなギヤ比だったと思うし
最終減速比もローギヤードだったはず
駐車場は入るときならクラッチ切って充分減速してから1速入れて
半クラ使ってやればいいと思うけどそれは嫌？
どうしても走行中に1速入れたいなら素早くシフトすることと、もっと
回転合わせないとね(多分回転低いと思うから煽り多目に)
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 01:13:15.90 ID:zvcbmLhI0
あ…GC8だと5速だった…その少し後の6速インプのギヤ比が
クロスっぽいだけだったorz
ステップ比は0.594 0.689 0.750 0.759で1->2速間は普通くらいだわ
6速MTでも全体のギヤ比の範囲が一緒なんだよね
6MTだとステップ比は 0.653 0.741 0.764 0.789 0.793
クロスっぽいだけだったorz
ステップ比は0.594 0.689 0.750 0.759で1->2速間は普通くらいだわ
6速MTでも全体のギヤ比の範囲が一緒なんだよね
6MTだとステップ比は 0.653 0.741 0.764 0.789 0.793
家に4台の車があるけど（田舎なもんで1人1台状態)、みんなMT車。
皆、普通に街中走るぶんには、”H&T”も”ダブルクラッチ”も使わないから書いてみた。
でも、スレ違いってご指摘もありますので、以下ロムります。
失礼しました。
皆、普通に街中走るぶんには、”H&T”も”ダブルクラッチ”も使わないから書いてみた。
でも、スレ違いってご指摘もありますので、以下ロムります。
失礼しました。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 08:05:38.62 ID:fQg6xuv40
質問の答えは「まあ使わない、でももし詳しく知りたければこのスレでは範囲外」という
だけだから別にＲＯＭる必要もない。わからない事があればまた聞きにおいで。
だけだから別にＲＯＭる必要もない。わからない事があればまた聞きにおいで。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 08:30:00.29 ID:Et0wHttH0
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 08:49:14.47 ID:/kEtbQ6p0
>>400
回転は合ってる？
回転は合ってる？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 09:36:35.70 ID:an0tSFlO0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 10:06:17.61 ID:9KwygEBF0
ひょっとしてMTﾃｸｽﾚ住人の殆どがここに居るのか？
次ﾚから統合すべきだよな
【初心者から】MTテクニック総合 その1【上級者まで】
次ﾚから統合すべきだよな
【初心者から】MTテクニック総合 その1【上級者まで】
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 10:54:03.26 ID:Xx01IeWcO
ﾀﾞｸﾞﾗｽDC10で練習しています。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 11:19:02.14 ID:LfNNIidG0
ちょっとフォワードで練習してくるわ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 12:06:39.31 ID:HfgcwaTQO
AT限定解除に最短の４回の教習と卒検で受かったけど
下り坂道の発進のしかたがわからなくて乗る機会がない。今後も
５回乗れたことがいい思い出になってるわ。それなりに楽しめた
下り坂道の発進のしかたがわからなくて乗る機会がない。今後も
５回乗れたことがいい思い出になってるわ。それなりに楽しめた
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 12:14:37.10 ID:2HfpZLhc0
下りの坂道なんて特に何もすることないじゃん
何ならアクセル踏まなくてもいいし
何ならアクセル踏まなくてもいいし
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 12:43:45.76 ID:9pVWPuM90
下り坂道が、って言う奴以前にも居たけど、頭悪いのか？
エンジン切ってようが走るぞ。6速からですら発進できる。
エンジン切ってようが走るぞ。6速からですら発進できる。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 12:57:32.53 ID:zvcbmLhI0
むしろエンジン掛けながら発進できるな
これもMTならではの技やね
これもMTならではの技やね
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 13:01:48.34 ID:LfNNIidG0
知り合いに下り坂でエンジン止めて、押しがけの要領でエンジン掛けなおすヤツがいる
古い車だから良いんだって言うらしいけど、あぶねー…
古い車だから良いんだって言うらしいけど、あぶねー…
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 13:05:36.22 ID:zvcbmLhI0
わざわざ止める理由がないのに、なんでそうやるんやろ？
けど楽しそうだ
けど楽しそうだ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 13:09:23.31 ID:LfNNIidG0
楽しいんだってよ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 13:12:37.19 ID:zvcbmLhI0
でも古い車ならエンジン労わって欲しいところだ
できれば止めないでー！
できれば止めないでー！
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 13:19:07.31 ID:LfNNIidG0
ほんとにねー
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 15:16:06.17 ID:mi8NRen/0
don't stop my Love 恋をとめないでー
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 22:22:39.27 ID:b/tjxSQhO
最近免許取ったんだがテンプレに感動した
まあ家庭的な理由でMT車買えないんだけどね
まあ家庭的な理由でMT車買えないんだけどね
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 22:40:14.71 ID:h/bgKroE0
上り坂で発進して1速→2速→3速にﾁｪﾝｼﾞする時いつも遅い＆ガクガクするんですけど何とかなりません？
かなり吹かし気味に行かないと遅いんですよ
かなり吹かし気味に行かないと遅いんですよ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 22:52:31.09 ID:8OptubYm0
吹かしゃいいぢゃん
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 22:53:13.68 ID:zvcbmLhI0
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 23:23:26.98 ID:qZticqMF0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 23:48:02.23 ID:E6DMFbgM0
>>423
平地を走るときと同じ回転数で走ろうとしてないか？
坂の程度にもよるけど、とりあえず１０００回転位は余分に回す気持ちで走ってみ。
後、クラッチ切ってる間に速度が落ちるのを計算に入れて変速の直前にはさらにもう少し余分に回す。
平地を走るときと同じ回転数で走ろうとしてないか？
坂の程度にもよるけど、とりあえず１０００回転位は余分に回す気持ちで走ってみ。
後、クラッチ切ってる間に速度が落ちるのを計算に入れて変速の直前にはさらにもう少し余分に回す。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 23:49:11.94 ID:x9/VB2Kq0
シフトアップ・ダウンの時に回転が合わなくて
ショックが出てしまうことがまだよくあるんですけど
車の挙動にはどれくらい現れているんでしょうか？
ふと気づくと、後ろの車が結構車間あけてたりするんです
ガックンガックンしてんのかな？
ショックが出てしまうことがまだよくあるんですけど
車の挙動にはどれくらい現れているんでしょうか？
ふと気づくと、後ろの車が結構車間あけてたりするんです
ガックンガックンしてんのかな？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 00:11:08.87 ID:v29gZ6P2O
>>423
11000回転までキッチリ回せ
11000回転までキッチリ回せ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 00:18:31.80 ID:NzZyCS800
>>428
隣に人を乗せると分かりやすい
隣に人を乗せると分かりやすい
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 01:28:15.67 ID:WJte/K1P0
>>429
文太乙
文太乙
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 09:58:39.87 ID:ScaJgcAl0
433 ： 【東電 77.4 %】 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/18(月) 11:04:50.78 ID:cC/pkQFl0
>>428
後ろのAT乗りはアクセル・ブレーキがオン・オフしかないから、発進→全開→おっとおせーな→ブレーキ→結果車間開く←いまここ
後ろのAT乗りはアクセル・ブレーキがオン・オフしかないから、発進→全開→おっとおせーな→ブレーキ→結果車間開く←いまここ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 11:31:08.15 ID:ya81eR75P
いつも完璧はありえないから、そんなに気にすることはないよ。
車間空けてもらえたら、安全。
車間空けてもらえたら、安全。
>>430
車内の揺れは自分でも嫌ほど感じてますｗ
外(他車)から見たらどの程度わかるものかなって意味です
書き方が悪くてすみません！
>>432-434
やっぱり、シフトショックを意識するあまり
全体の流れにのれていないんでしょうね
ガックンはあまりきにせず、スムーズさを意識してみます
アリガトウゴザイマシタ
車内の揺れは自分でも嫌ほど感じてますｗ
外(他車)から見たらどの程度わかるものかなって意味です
書き方が悪くてすみません！
>>432-434
やっぱり、シフトショックを意識するあまり
全体の流れにのれていないんでしょうね
ガックンはあまりきにせず、スムーズさを意識してみます
アリガトウゴザイマシタ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 14:45:04.05 ID:vszVULFE0
>>407
1速と2速が離れてるせいか
結構アクセル煽らないと入らないから
ダブクラ使ってます
(軽量フラホならレスポンス良くなってラクなのかなぁって思ったり)
2から1に落とす時の回転合わせが下手なだけですw
すみませんw
1速と2速が離れてるせいか
結構アクセル煽らないと入らないから
ダブクラ使ってます
(軽量フラホならレスポンス良くなってラクなのかなぁって思ったり)
2から1に落とす時の回転合わせが下手なだけですw
すみませんw
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 17:53:44.00 ID:At2Qk1FL0
>>436
思い切ってエンジン煽ってみれば？
計算上2->1速だと1.7倍くらいに上げないといけないから2速1500rpmだったら
1速2500rpmくらいになる
俺のBE5も同じギヤ比のミッションの筈だけど、1速入れるときは結構がっつり
エンジン煽る(アクセル踏み続けながらクラッチ切って変速する)感じでやるよ
最初は俺もシフトアップですらギヤ比の開きに戸惑ったからなぁ
思い切ってエンジン煽ってみれば？
計算上2->1速だと1.7倍くらいに上げないといけないから2速1500rpmだったら
1速2500rpmくらいになる
俺のBE5も同じギヤ比のミッションの筈だけど、1速入れるときは結構がっつり
エンジン煽る(アクセル踏み続けながらクラッチ切って変速する)感じでやるよ
最初は俺もシフトアップですらギヤ比の開きに戸惑ったからなぁ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 20:39:54.52 ID:+3k8gU7b0
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 00:19:44.94 ID:bTDyGyM+0
>>437
頭では解ってるんですけどねw
2から1って回転合わせ結構シビアな気がしますw
煽り過ぎて回転落ちた時にギアが入る感じです、、、orz
3から2の時は回転合ってれば軽く押し当てるだけで入るんですが、2から1の時は、少し強く押し当てないとギアが入らないです、、、
結局2から1に落とす時だけダブクラH&T、、、
頭では解ってるんですけどねw
2から1って回転合わせ結構シビアな気がしますw
煽り過ぎて回転落ちた時にギアが入る感じです、、、orz
3から2の時は回転合ってれば軽く押し当てるだけで入るんですが、2から1の時は、少し強く押し当てないとギアが入らないです、、、
結局2から1に落とす時だけダブクラH&T、、、
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 00:38:12.71 ID:zC+yG3rP0
>>439
一般に低速ギヤの変速の方が衝撃が大きいし、速度変化に対する回転数の差が
大きいから殆ど完璧に合わせないとスカッとは入らないね
理想は、煽って回転が上がってあった瞬間にギヤを入れてクラッチ繋ぐ感じ
直線走ってるときでいいから3→2→1って変速をダブクラなしで練習してみて
回転合わなくてガクガクなっても気にしないで速度と回転数の関係を確り
押さえて次に活かす事
俺はこれでかなり出来るようになった
ただ友達乗せてるときは止めてあげてねｗ(音が煩くて周りの目が痛いらしい)
きっと、頭で分かってるから1週間～1ヶ月で出来るようになるのでは？
<<参考>> 車速50km/hの時
3速：2500rpm
2速：3600rpm
1速：6200rpm
一般に低速ギヤの変速の方が衝撃が大きいし、速度変化に対する回転数の差が
大きいから殆ど完璧に合わせないとスカッとは入らないね
理想は、煽って回転が上がってあった瞬間にギヤを入れてクラッチ繋ぐ感じ
直線走ってるときでいいから3→2→1って変速をダブクラなしで練習してみて
回転合わなくてガクガクなっても気にしないで速度と回転数の関係を確り
押さえて次に活かす事
俺はこれでかなり出来るようになった
ただ友達乗せてるときは止めてあげてねｗ(音が煩くて周りの目が痛いらしい)
きっと、頭で分かってるから1週間～1ヶ月で出来るようになるのでは？
<<参考>> 車速50km/hの時
3速：2500rpm
2速：3600rpm
1速：6200rpm
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 00:50:02.18 ID:L5oGhv9a0
ゴチャゴチャ数値並べてるからだめなんだよ
車の操作は考えるんじゃない、感じるんだ！
知識は大事だけど時には邪魔になる
レーサだってＨ＆Ｔで完璧に回転合わせるなんて無理だから半クラ使ったりしてるのに
衝撃大きかったら少しやさしくクラッチ繋ぐこと
車の操作は考えるんじゃない、感じるんだ！
知識は大事だけど時には邪魔になる
レーサだってＨ＆Ｔで完璧に回転合わせるなんて無理だから半クラ使ったりしてるのに
衝撃大きかったら少しやさしくクラッチ繋ぐこと
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 01:30:51.76 ID:3KZk1cy90
>>440
ありがとうございます！
明日の通学から練習してみたいと思います！
2から1以外のシフトダウンは優しく押し当てるだけでギア入るのでやっぱり練習あるのみですね！
ギアを入れた時にゴリッて感覚が無ければば回転があっててシンクロが使われてないって事ですよね？
ありがとうございます！
明日の通学から練習してみたいと思います！
2から1以外のシフトダウンは優しく押し当てるだけでギア入るのでやっぱり練習あるのみですね！
ギアを入れた時にゴリッて感覚が無ければば回転があっててシンクロが使われてないって事ですよね？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 08:45:03.39 ID:7LcIekki0
邪道だろうが、HTできないペダルの車種だから、シフトダウン時は半クラ併用でショックを和らげてる
もちろんブレーキである程度減速してからやるけど
もちろんブレーキである程度減速してからやるけど
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 09:11:16.53 ID:wQsvDq5G0
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 09:16:48.19 ID:zC+yG3rP0
>>442
ゴクッという感触なくスッと入ればシンクロは使われてないはず
但し、ダブルクラッチじゃなくシングルクラッチでギヤボックスまでの回転
を合わせるにはクラッチが繋がった状態でエンジンを煽らないといけないので
エンジンを煽りつつクラッチレスでギヤを抜く必要がある
抜いた後ギヤボックスの回転が下がる前に変速を終了する速さが求められる
って、既にこのスレの範囲外なので若干自重するわｗ
最後にhttp://www.f2.dion.ne.jp/~initialt/shift.htmの
「スーパーシングルクラッチ」(仮称) を参考にどーぞ
それにしても、通学でインプ乗れるとか羨ましい！
ゴクッという感触なくスッと入ればシンクロは使われてないはず
但し、ダブルクラッチじゃなくシングルクラッチでギヤボックスまでの回転
を合わせるにはクラッチが繋がった状態でエンジンを煽らないといけないので
エンジンを煽りつつクラッチレスでギヤを抜く必要がある
抜いた後ギヤボックスの回転が下がる前に変速を終了する速さが求められる
って、既にこのスレの範囲外なので若干自重するわｗ
最後にhttp://www.f2.dion.ne.jp/~initialt/shift.htmの
「スーパーシングルクラッチ」(仮称) を参考にどーぞ
それにしても、通学でインプ乗れるとか羨ましい！
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 09:18:39.25 ID:zC+yG3rP0
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 12:19:55.45 ID:hFChCeRh0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 12:25:28.02 ID:XEpJcWYaO
初心者のころ、2→1はダブクラでごまかして入れてたけど
きっちり合わせてやれば普通に繋がることがわかって
それができるようになってからは、やらなくなったな。余分な足踏みがいるぶん空走距離が延びて遅くなるだけだし
きっちり合わせてやれば普通に繋がることがわかって
それができるようになってからは、やらなくなったな。余分な足踏みがいるぶん空走距離が延びて遅くなるだけだし
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 13:09:13.26 ID:/z/jd70V0
>>447
普通はそのクラッチが完全に切れるまでの間に煽りをかけるのが大変
だからクラッチレスを提案なんじゃね？
初心者だと、クラッチを完全に切る⇒煽るって感じになっちゃうからとか？
ここはあくまで初心者指南所だろ(クラッチレスもどうかと思うが)
普通はそのクラッチが完全に切れるまでの間に煽りをかけるのが大変
だからクラッチレスを提案なんじゃね？
初心者だと、クラッチを完全に切る⇒煽るって感じになっちゃうからとか？
ここはあくまで初心者指南所だろ(クラッチレスもどうかと思うが)
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 13:21:53.66 ID:wQsvDq5G0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 14:12:37.57 ID:TkesVTzI0
何でﾃｸｽﾚ放置してここで盛り上がってるの？
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 16:12:01.79 ID:FZpC4pkb0
本当はみんな自信がないんです
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 16:37:54.77 ID:dC8Vklhh0
色々な車に乗ってればその内乗れるようにならないか？
軽トラや4tとかワークスみたいなのとか
軽トラや4tとかワークスみたいなのとか
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 16:48:35.32 ID:/z/jd70V0
ﾃｸｽﾚは今お盛んだからこっちに避難してんじゃね？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 18:16:48.24 ID:4bTxQjUU0
俺なんて、18の免許取立の時に会社でいきなり10tウイングに乗らされたし、構内運転だから普通免許で大丈夫と言われたけど、正直怖いわ初心者で10ｔウイングなんか。
でもトラックってアクセル重たいからスピードを一定に維持し易いんだよね、トルクが太いから３速発進も出来るし。
あれから10年以上経ち今ではＡＴ乗りで落ち着いた。
でもＡＴの非力さは今でも実感する
発進する→何かの拍子でＮにシフト入れてしまう→エンジンが拭け上がる→すぐにＤに戻す→機械の認識遅くなかなかギアが繋がらない、シュルシュル滑るような音だけがする。
でもトラックってアクセル重たいからスピードを一定に維持し易いんだよね、トルクが太いから３速発進も出来るし。
あれから10年以上経ち今ではＡＴ乗りで落ち着いた。
でもＡＴの非力さは今でも実感する
発進する→何かの拍子でＮにシフト入れてしまう→エンジンが拭け上がる→すぐにＤに戻す→機械の認識遅くなかなかギアが繋がらない、シュルシュル滑るような音だけがする。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 18:50:02.01 ID:zC+yG3rP0
>>447
クラッチレスで抜くのって難しいかなぁ？
多分、>>449云う様にクラッチ切りながらだと巧くいかない気がする
まぁ、俺は普段(半クラくらいまで)クラッチ切りつつ煽って変速するけどね
でも時々ｷﾞｬﾘってやっちゃうんだよなー
クラッチレスで抜くのって難しいかなぁ？
多分、>>449云う様にクラッチ切りながらだと巧くいかない気がする
まぁ、俺は普段(半クラくらいまで)クラッチ切りつつ煽って変速するけどね
でも時々ｷﾞｬﾘってやっちゃうんだよなー
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 20:46:01.77 ID:EOah2Gmj0
一週間で乗りこなせなければ、一生その車は乗りこなせない。
って漫画に書いてたよ。
って漫画に書いてたよ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 21:02:04.40 ID:dC8Vklhh0
普通の車なら一日で乗りこなせるだろ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 21:05:11.15 ID:OWEiZeb70
良いところも悪いところもわかるのは一週間ぐらいだね
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 21:06:27.35 ID:/z/jd70V0
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 21:11:58.27 ID:gPq2A6LB0
ハイハイ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 21:36:53.61 ID:5l7JtkU00
>>449
鉄棒の「さか上がり」で、足を蹴り上げるまでの間に腕で体を鉄棒にひきつけていくのは大変だからって
動作をバラバラに分解してやろうとするとかえって不様になるよね。
「同時に適当に」やればいいものを「一個一個ステップを区切って」やろうとするからブザマになるしかえって難易度も高くなる。
>>448同意
鉄棒の「さか上がり」で、足を蹴り上げるまでの間に腕で体を鉄棒にひきつけていくのは大変だからって
動作をバラバラに分解してやろうとするとかえって不様になるよね。
「同時に適当に」やればいいものを「一個一個ステップを区切って」やろうとするからブザマになるしかえって難易度も高くなる。
>>448同意
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 22:06:20.78 ID:zC+yG3rP0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 22:16:31.64 ID:FObe/yfo0
適当にというか、1年位毎日運転してれば
いつの間にか出来てる
いつの間にか出来てる
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 22:27:14.61 ID:wQsvDq5G0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 22:36:36.76 ID:dC8Vklhh0
たまにMTに乗ってれば自家用車がATでもだいたい何とかなるもんだよ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 11:04:04.36 ID:nj+AcVR+0
プロのラリードライバーのManual Transmissionのテクニックを参考までに
2011 Global Rallycross Championship
ttp://www.youtube.com/watch?v=fPOo_iSTpfA
2011 Global Rallycross Championship
ttp://www.youtube.com/watch?v=fPOo_iSTpfA
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 11:15:40.74 ID:4Lf0nfp+0
バイクの湿式多板クラッチの扱いにくさでマニュアルタイプのバイクで挫折したオイラだが（オートマチックのみ使用）ｗ
自動車の乾式クラッチは問題なくすぐに馴染むことができた
自動車の乾式クラッチは問題なくすぐに馴染むことができた
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 13:07:07.73 ID:ReGU26+pO
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 13:43:06.07 ID:PI/znHye0
バイクのクラッチで挫折とか・・湿式のせいじゃないだろうｗ
MTならクルマもバイクもクラッチの扱い方は一緒。
小排気量バイクはトルクが薄いので、ちょっと回転上げてつなぐくらい。
MTならクルマもバイクもクラッチの扱い方は一緒。
小排気量バイクはトルクが薄いので、ちょっと回転上げてつなぐくらい。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 14:46:15.76 ID:GtEWRakc0
原付は教習所以降乗ったことがないから探してみたら、
DT50位しか選択肢が無かった
DT50位しか選択肢が無かった
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 14:56:07.22 ID:kvpVLJvj0
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 16:31:35.86 ID:tvN4rS+g0
5段リターン式とかいう名称だったな
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 18:42:03.89 ID:tmT2TfNH0
２輪で湿式クラッチは普通だろｗ乾式クラッチで挫折なら分かるが
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 19:31:58.21 ID:68Infxbg0
昔の大型バイクはクラッチがめちゃ重かった
あれは挫折するわ
あれは挫折するわ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 19:41:52.22 ID:NxWqEX2aP
結局低回転で1速から2速へのチェンジでガクガクするのがどうしても直らないので、
クラッチを離すときに少しだけ半クラするようにした。クラッチ減るのは気になるけど、
どうせ消耗品だから気にしないことにする。
クラッチを離すときに少しだけ半クラするようにした。クラッチ減るのは気になるけど、
どうせ消耗品だから気にしないことにする。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 20:18:07.11 ID:ETKfiWB+O
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 20:51:32.14 ID:DE7Q4klF0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 21:18:11.73 ID:GtEWRakc0
湿式クラッチ調べたら困難出てきた
ttp://www.keis.jp/daytona-s/4st-mini/monkey/image12.png
多板クラッチかな
トルコン
ttp://www.atshopm.com/converter/img/at-normal-01.jpg
ttp://www.keis.jp/daytona-s/4st-mini/monkey/image12.png
多板クラッチかな
トルコン
ttp://www.atshopm.com/converter/img/at-normal-01.jpg
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 22:38:41.09 ID:gSab9HEw0
>>476
町中ならそれが普通じゃないか。
高回転で繋ぐならそれやるとクラッチ減りそうだけど。
自分も同乗者ありならそうするよ。
これはやり過ぎなようだけど、、、
http://www.honda.co.jp/INTEGRA/2007/special/04/03.html
町中ならそれが普通じゃないか。
高回転で繋ぐならそれやるとクラッチ減りそうだけど。
自分も同乗者ありならそうするよ。
これはやり過ぎなようだけど、、、
http://www.honda.co.jp/INTEGRA/2007/special/04/03.html
481 ：マムータス ◆D.NIKqrbDM ：2011/04/20(水) 23:30:35.11 ID:L6ynRV850
無理だよ・・・
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 00:24:36.69 ID:Ssv1HgoO0
>480
軽ジムニー乗りの俺は共感を覚えたｗ
2L乗ってるときはまずやらない
軽ジムニー乗りの俺は共感を覚えたｗ
2L乗ってるときはまずやらない
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 01:18:09.49 ID:qxLfnuP80
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 03:50:49.47 ID:gi6GKAuq0
CVTもMTと似たような場面があるんだよね、構造は全く違うけど
低回転で発進すると、カタカタカタカタとMTのような音がなる
MT車はたまに乗るけど、俺昔からクラッチは半分ぐらいまで足上げる癖が付いてるから、半クラポイントがかなり下のほうのタイプの車はエンストよく起こした。
何回調整して上のほうに上げてもらったか。
スカイラインやファミリアはかなり上のほうだったのにな、アクセラはめちゃくちゃ下のほうだった。
低回転で発進すると、カタカタカタカタとMTのような音がなる
MT車はたまに乗るけど、俺昔からクラッチは半分ぐらいまで足上げる癖が付いてるから、半クラポイントがかなり下のほうのタイプの車はエンストよく起こした。
何回調整して上のほうに上げてもらったか。
スカイラインやファミリアはかなり上のほうだったのにな、アクセラはめちゃくちゃ下のほうだった。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 09:39:20.72 ID:w1A+0NUVP
新車と中古車でも違うから（ワイヤーの伸び・クラッチの減り）
車種に依存するものでもないと思いますけれどね・・・
クラッチの切れ方が不満なら、調整してもらうのがベストだろうけど、
社用車だと無理なので、結局練習しかない。
シートポジションでも調整だ。
車種に依存するものでもないと思いますけれどね・・・
クラッチの切れ方が不満なら、調整してもらうのがベストだろうけど、
社用車だと無理なので、結局練習しかない。
シートポジションでも調整だ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 09:40:34.81 ID:78dbRSpx0
初心者乙
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 10:16:31.41 ID:KsQ26qbP0
初めて乗る車では、まずクラッチを踏まずにギヤを1速に入れるように押し付け、
クラッチをゆっくり踏んでいきます。
スッと1速に入ればそこが繋がる場所。
これで大抵のＭＴ車をガクガクさせずに運転できるのではないかなーと。
クラッチをゆっくり踏んでいきます。
スッと1速に入ればそこが繋がる場所。
これで大抵のＭＴ車をガクガクさせずに運転できるのではないかなーと。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 11:16:38.03 ID:t0rmqLJ70
それでその時のクラッチペダルの高さを体で覚えると
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 11:59:02.79 ID:VRz8+e1m0
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 12:00:26.33 ID:6SDB4S560
半クラの位置は車ごと違うから「慣れない」のが最適
これを体現してるうちの親父は大型トラックから旧車、乗用車、バスなど
なんでも驚くほど滑らかにクラッチ操作できる
俺はそこまでじゃないけど大抵の車なら直ぐ滑らかに操作できるようになるよ
これを体現してるうちの親父は大型トラックから旧車、乗用車、バスなど
なんでも驚くほど滑らかにクラッチ操作できる
俺はそこまでじゃないけど大抵の車なら直ぐ滑らかに操作できるようになるよ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 12:58:07.07 ID:WUzU3rwn0
オートマチック大味なアクセル操作が身についた人は
マニュアルでのデリケートなアクセル操作が難しくなる。
（アクセルをドンと踏み、速度が乗ると放して、止まる時はドンとブレーキみたいな）
デリケートなアクセル操作をオートマチックで練習してからでも遅くない。
マニュアルでのデリケートなアクセル操作が難しくなる。
（アクセルをドンと踏み、速度が乗ると放して、止まる時はドンとブレーキみたいな）
デリケートなアクセル操作をオートマチックで練習してからでも遅くない。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 13:19:10.00 ID:w1A+0NUVP
>>491
オートマチックでデリケートなアクセル操作の練習をすると、
後ろからクラクションを鳴らされることになります。
ＡＴ→ＭＴの際、意識してシミュレーションしながらＡＴ乗ったけど、
あまり役に立たなかった。
実際にＭＴに乗って練習するのが一番早くて確実と思う。
オートマチックでデリケートなアクセル操作の練習をすると、
後ろからクラクションを鳴らされることになります。
ＡＴ→ＭＴの際、意識してシミュレーションしながらＡＴ乗ったけど、
あまり役に立たなかった。
実際にＭＴに乗って練習するのが一番早くて確実と思う。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 13:26:08.75 ID:WUzU3rwn0
オートマチックでも停止から動き始めると、エンジンの音が負荷がかかって少し変化する
そこでアクセルを１～２ミリ戻すと寸ムーズに加速する。
つまり、ミリ単位のデリケートなアクセル操作を習得するという意味。
そこでアクセルを１～２ミリ戻すと寸ムーズに加速する。
つまり、ミリ単位のデリケートなアクセル操作を習得するという意味。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 13:49:41.90 ID:KjODBjm/0
免許取るときは発進時はアクセルは力抜く感じで踏めって教習所のおっちゃんに習った
（脱力してつま先が伸びるのに合わせる感じ）
車によっては踏み出しが硬くてこれができない
んでもってブレーキはやたら軽かったり
安全どうこうでそういう設定なんだろうけど、
雑な運転の原因になってるんだろうなと思う
アクセル硬くてある程度踏まないと進まない→踏みすぎてドンと出る
ブレーキ軽すぎて足置くだけでドンと止まる
みたいな
（脱力してつま先が伸びるのに合わせる感じ）
車によっては踏み出しが硬くてこれができない
んでもってブレーキはやたら軽かったり
安全どうこうでそういう設定なんだろうけど、
雑な運転の原因になってるんだろうなと思う
アクセル硬くてある程度踏まないと進まない→踏みすぎてドンと出る
ブレーキ軽すぎて足置くだけでドンと止まる
みたいな
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 14:03:33.57 ID:/Kvjoti00
>>491
AT乗りにはアクセルもブレーキもON/OFF二値処理なのが多いね。
流れてる道路で、急加速/急減速を繰り返してるのの後ろについちゃった事があるよ。
危なくてしようがないから、通報しようかと思うくらいだったよ。
二値処理でも走れちゃうのが問題だよ。
AT乗りにはアクセルもブレーキもON/OFF二値処理なのが多いね。
流れてる道路で、急加速/急減速を繰り返してるのの後ろについちゃった事があるよ。
危なくてしようがないから、通報しようかと思うくらいだったよ。
二値処理でも走れちゃうのが問題だよ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 19:01:03.77 ID:7UVj1hHK0
特に女にはアクセル開度を一定にする感覚がないと思う
トルコンのせい(お陰？)でそれでも定速で走っちゃうから困るよね
で、MT乗せると乗り心地悪いとか云い出すから尚更悪いｗ
スポーツカーとか乗ったら確実に事故るなぁって感じるから乗ってて怖い
トルコンのせい(お陰？)でそれでも定速で走っちゃうから困るよね
で、MT乗せると乗り心地悪いとか云い出すから尚更悪いｗ
スポーツカーとか乗ったら確実に事故るなぁって感じるから乗ってて怖い
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 19:59:54.87 ID:gi6GKAuq0
女＝ベタ踏み
だからブレーキも急ブレーキになり勝ち
そして発進も急発進
だから女はよくオカマする
だからブレーキも急ブレーキになり勝ち
そして発進も急発進
だから女はよくオカマする
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 20:14:50.41 ID:LTiuEUQs0
運転交代で遠出したんだが、いつも燃費！燃費！言ってる会社の先輩の運転……
アクセル開度一定に出来ず、まるで船に揺られているかのような乗り心地で
マジ吐きそうだった。20ｋｍまで加速するのに何秒掛けるんだってトロさだし、
前方で何かあってもブレーキ踏まずにハンドルで無理やり避けようとするし
アクセル開度一定に出来ず、まるで船に揺られているかのような乗り心地で
マジ吐きそうだった。20ｋｍまで加速するのに何秒掛けるんだってトロさだし、
前方で何かあってもブレーキ踏まずにハンドルで無理やり避けようとするし
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 20:30:56.28 ID:PrtJAtaD0
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 00:17:38.56 ID:PfvSVv2C0
オートマチック車でも、しばらく音の出るもの（カーステレオやラジオなど）を止めて
エンジンの音を聞きながらアクセルを踏む基本に返ろう。
オートマチック車にありがちな大味なアクセルワークから脱却しょう。
エンジンの音を聞きながらアクセルを踏む基本に返ろう。
オートマチック車にありがちな大味なアクセルワークから脱却しょう。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 00:26:37.66 ID:H+qOxGFo0
ミャーミャー言ってるんだけど
6000回転から上は咆哮と言うに相応しい轟音だ
6000回転から上は咆哮と言うに相応しい轟音だ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 00:47:59.44 ID:Ln+UAc210
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 01:46:57.27 ID:4bkIUW9V0
女は前しか見ていない
Ｐ Ｒ Ｄ この３つしか知らない
Ｐ Ｒ Ｄ この３つしか知らない
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 02:45:45.55 ID:J3f8IUEB0
いや、常にＤだろ
ホムセンの警備員のバイトやってるんだが
駐車場でオバサンがキー抜けないから助けてって言ってきたから見たらギアがＤのままだった
Ｐに入れたらあっさりキーが抜けた
ホムセンの警備員のバイトやってるんだが
駐車場でオバサンがキー抜けないから助けてって言ってきたから見たらギアがＤのままだった
Ｐに入れたらあっさりキーが抜けた
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 02:57:04.18 ID:4bkIUW9V0
Ｄに入れっぱなしでサイドブレーキもほとんど上げない状態で降りて、自分の車に轢かれたとかいう事故も多いね、大抵が女。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 02:57:23.31 ID:j7IczgiUO
50～60ｷﾛ５速で巡行中にクラッチを踏まなくてもギアを抜くことが出来るんですが、
これはクラッチが減っているってことなんですかね？
ちなみに13万ｷﾛ走行していて、一度もクラッチ交換はしていません
これはクラッチが減っているってことなんですかね？
ちなみに13万ｷﾛ走行していて、一度もクラッチ交換はしていません
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 02:59:29.80 ID:fGnblYYs0
普通に抜くだけならクラッチ踏まなくても拔けるよ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 04:09:12.76 ID:4bkIUW9V0
クラッチの減り方は乗り方によるよ、早い人なら1年で交換まで磨り減らす人も居る
クラッチ踏まなくても抜ける
クラッチ踏まなくても回転合わせば入れられる
クラッチ踏まなくても抜ける
クラッチ踏まなくても回転合わせば入れられる
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 06:53:05.59 ID:kw2gMYtb0
クラッチ使いたくないならバイク乗れよ、楽しいぞ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 07:30:01.02 ID:8TDo4VvN0
>>496
女とは限らないけど、アクセルワーク下手な奴が爆音マフラー付けてたりすると吐き気がするw
女とは限らないけど、アクセルワーク下手な奴が爆音マフラー付けてたりすると吐き気がするw
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 08:12:37.37 ID:ju/HFWqd0
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 19:44:56.72 ID:+i5L7Gqi0
>>511
あれがイイと乗ってる奴は哀れだな、GT-Rの排気音でも聞かせたら気絶するぞｗ
あれがイイと乗ってる奴は哀れだな、GT-Rの排気音でも聞かせたら気絶するぞｗ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 19:53:00.82 ID:H+qOxGFo0
このまえマセラティGT？が良い音して走ってたけど、街乗りだとかえってウザいだけだな。
ま、俺はATだったらマフラーカッターつけて終わりがベターだと思うけどね
ま、俺はATだったらマフラーカッターつけて終わりがベターだと思うけどね
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 20:00:03.11 ID:m9bbSBUL0
同じくらいにウザいのが社外マフラーで爆音な上に
強化クラッチ入れてて発進や車庫入れにやたら手こずってる車。
下手さが目立ってる事に気付いてなかったりｗ
強化クラッチ入れてて発進や車庫入れにやたら手こずってる車。
下手さが目立ってる事に気付いてなかったりｗ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 20:03:48.03 ID:q7UbJuQQO
ＡＴ車にＭＴの音を求めることに無理があるでしょ
ベースギターでチェロの音色を出せっていうようなもんだ
どうしてもってんなら、ＭＴの音を録音してウーハーで流す、だな。
そんな珍アイテムがたしか市販されてたはずｗ
ベースギターでチェロの音色を出せっていうようなもんだ
どうしてもってんなら、ＭＴの音を録音してウーハーで流す、だな。
そんな珍アイテムがたしか市販されてたはずｗ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 20:37:35.61 ID:4bkIUW9V0
AT車をなんちゃってMT改造できるキットがあるね
クラッチ無しでギヤチェンジできる、クリープもある、でもギヤチェンジ操作しないと切り替わらない。
今はやりの±でギヤ切り替えるのをMT車のシフトノブに改造した奴だ。
クラッチ無しでギヤチェンジできる、クリープもある、でもギヤチェンジ操作しないと切り替わらない。
今はやりの±でギヤ切り替えるのをMT車のシフトノブに改造した奴だ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 20:45:44.08 ID:H+qOxGFo0
それいすゞの小型トラックみたいな奴？
面白そう
面白そう
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 20:57:18.45 ID:Dj2yjPr+0
このスレでも女の運転についての話題になると段々とATの話題に移ってくな
いい加減落ち着けよ、初心者が書き込み難いわｗ
いい加減落ち着けよ、初心者が書き込み難いわｗ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 21:46:33.90 ID:uzptlALt0
高音の排気音が好きな自分は、LFAの様な音が出たらいいなと思うが、
あのエンジンあっての音だから…無理だよな…
スレチですまん。
あのエンジンあっての音だから…無理だよな…
スレチですまん。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 22:06:53.29 ID:/WciRPBO0
そんなあなたにシガーソケットに差すだけでフェラーリサウンドやV8サウンドが楽しめるアイテム。
シガーソケットのオルタノイズからエンジン回転数拾ってるので、ちゃんとエンジンに音が連動するよｗ
シガーソケットのオルタノイズからエンジン回転数拾ってるので、ちゃんとエンジンに音が連動するよｗ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 22:12:55.53 ID:H+qOxGFo0
AMラジオだかでたまにプラグか何かのノイズを拾う事があるけど、そうなると結構レーシーな音がする
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 22:16:57.40 ID:m9bbSBUL0
ブローオフ音鳴らすヤツもあるよな。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 22:46:39.29 ID:q7UbJuQQO
逆に、ＡＴっぽく装うＭＴ用のパーツってのはあるのかね
そんな需要がどこにあるのかというのはさておき
そんな需要がどこにあるのかというのはさておき
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 22:52:54.83 ID:XQlxGiV/0
オートクラッチキットなら売ってたよ。足が不自由な人でも、
ＭＴ設定しかないスポーツカー（旧・ＧＴ-Ｒとか）を楽しむ為のものだとか
確か、結構高額だけど
ＭＴ設定しかないスポーツカー（旧・ＧＴ-Ｒとか）を楽しむ為のものだとか
確か、結構高額だけど
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 23:07:07.00 ID:4bkIUW9V0
20万ぐらいする
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 23:18:41.29 ID:3q0AW0Gv0
20万なら安いだろ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 00:02:18.12 ID:22XxON590
安いか高いかは貴方次第！
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 00:45:28.82 ID:Uz6O3T/b0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 10:25:27.18 ID:VD1zVgi70
>>524
日本初の電子制御オートクラッチ
「日本初シーケンシャルMT」に“意外”な決着!!
http://response.jp/article/2000/09/06/4114.html
http://response.jp/article/img/2000/09/06/4114/2701.html
「シーケンシャル」という意味ではMR-Sが国内初でしょう。
しかし、クラッチレスのMTとなると、
「NAVI5」以前にも、スバルが軽自動車の『レックス』に
電磁クラッチを導入していたと記憶しております。私が小学校低学年の頃だったと思います。
そういう意味ではスバルって昔から独創的なメカを作っていたんですね。
抜粋
日本初の電子制御オートクラッチ
「日本初シーケンシャルMT」に“意外”な決着!!
http://response.jp/article/2000/09/06/4114.html
http://response.jp/article/img/2000/09/06/4114/2701.html
「シーケンシャル」という意味ではMR-Sが国内初でしょう。
しかし、クラッチレスのMTとなると、
「NAVI5」以前にも、スバルが軽自動車の『レックス』に
電磁クラッチを導入していたと記憶しております。私が小学校低学年の頃だったと思います。
そういう意味ではスバルって昔から独創的なメカを作っていたんですね。
抜粋
530 ： 【東電 87.9 %】 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/04/23(土) 12:32:21.17 ID:HvFkBiXe0
スバル360にもあった象
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 13:32:34.26 ID:vw/a7Xgq0
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 13:38:56.71 ID:C+3QCH7/0
MT車の醍醐味は自由に半クラ使えるとこにあるんｄ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 13:49:56.26 ID:xZedN3pn0
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 13:51:33.44 ID:P8wj4oZ60
車のパッケージングや商品性はともかく、
MR-SのSMTは、価格考えたら良くできてたな。
あれは無くさずに、選択肢として残した方が良いと思う。
MR-SのSMTは、価格考えたら良くできてたな。
あれは無くさずに、選択肢として残した方が良いと思う。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 14:45:26.10 ID:mIfJUVBy0
>>532
それはおおきな勘違い。
それはおおきな勘違い。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 17:03:35.57 ID:ajAZmAEF0
半クラはいいだろ
ぶっちゃけ半クラ使わないで低速のときどうすんの？
クラッチ操作自体上手くなるとおもうし
ぶっちゃけ半クラ使わないで低速のときどうすんの？
クラッチ操作自体上手くなるとおもうし
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 18:29:51.95 ID:rwIAlBBF0
低速ってどのくらいの速度のこと言ってんの？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 18:48:09.64 ID:3RAQKKvA0
このスレで本当に運転上手い奴ほんの一握りだろうね。
俺の周りで上手いなって思う人はMT・ATともに良さも悪さも教えてくれるし、どちらかをけなしたりもしない。
皆、失敗や恥ずかしい経験をして上手くなるし知識をえるんだしね。
それにここで他人の事をとやかく言う必要もないかと。。
俺の周りで上手いなって思う人はMT・ATともに良さも悪さも教えてくれるし、どちらかをけなしたりもしない。
皆、失敗や恥ずかしい経験をして上手くなるし知識をえるんだしね。
それにここで他人の事をとやかく言う必要もないかと。。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 18:57:03.64 ID:N2dKbU6N0
運転がうまいってのも色々あるけどな
事故をしないのが上手いのか、周りに完璧になじむ運転が上手いのか…とか
事故をしないのが上手いのか、周りに完璧になじむ運転が上手いのか…とか
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 19:12:31.39 ID:QFiyfujY0
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 19:22:05.17 ID:Uz6O3T/b0
>>539
事故しないのは大前提。
その上で、シフトショックが少ないとか、Gが少ないとか、
全体の交通を妨げないとかがある。隣に乗って凄く安心出来る
同乗者が、怖いとか不快に感じるのは論外
エコだ安全だと言って、後ろに渋滞作ってるのも論外
自分が最後尾なのに、対向車へ進路譲ってるのも（ｒｙ
ハザード付けずに停車や、駐車場でバック開始とか（ｒｙ
狭い幹線道路で右折侵入とか
事故しないのは大前提。
その上で、シフトショックが少ないとか、Gが少ないとか、
全体の交通を妨げないとかがある。隣に乗って凄く安心出来る
同乗者が、怖いとか不快に感じるのは論外
エコだ安全だと言って、後ろに渋滞作ってるのも論外
自分が最後尾なのに、対向車へ進路譲ってるのも（ｒｙ
ハザード付けずに停車や、駐車場でバック開始とか（ｒｙ
狭い幹線道路で右折侵入とか
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 19:38:34.18 ID:busZsu4t0
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 19:38:37.81 ID:N2dKbU6N0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 19:44:48.02 ID:8z9hvq1E0
すまん。
今まで10年近くMT車乗ってなくて
先日納車になって色々乗り回してるんだけど
かなりの頻度でエンストしてしまう…
色々発進の試行錯誤してんだけど、しっくりこないんで教えてくれ
ずばり、スムーズ発進のコツって何だろう
少し踏み込んで半クラから戻す時にガクガクっていってしまう
今日は交通量の多い交差点等の真ん中でエンストして冷や汗かいたorz
今まで10年近くMT車乗ってなくて
先日納車になって色々乗り回してるんだけど
かなりの頻度でエンストしてしまう…
色々発進の試行錯誤してんだけど、しっくりこないんで教えてくれ
ずばり、スムーズ発進のコツって何だろう
少し踏み込んで半クラから戻す時にガクガクっていってしまう
今日は交通量の多い交差点等の真ん中でエンストして冷や汗かいたorz
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 19:49:07.30 ID:QFiyfujY0
>>542
勿論同じ運転で万人受けするのは無理な注文だと思うけど、
乗せる人に応じて柔軟に対応した運転が出来るのが上手いって言いたかった
あとは>>541にあるように周りの環境にも応じて迷惑を掛けない、事故に
なりにくい運転が出来るのも重要かと
どうでもいいが、エコだといってゆっくり加速するのは許せないし良くない
出来るだけさっさと必要な速度まで加速を完了させるのが望ましい
勿論同じ運転で万人受けするのは無理な注文だと思うけど、
乗せる人に応じて柔軟に対応した運転が出来るのが上手いって言いたかった
あとは>>541にあるように周りの環境にも応じて迷惑を掛けない、事故に
なりにくい運転が出来るのも重要かと
どうでもいいが、エコだといってゆっくり加速するのは許せないし良くない
出来るだけさっさと必要な速度まで加速を完了させるのが望ましい
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 19:55:43.46 ID:YnNugrN00
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 20:00:48.20 ID:w01jp+ZC0
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 20:04:43.91 ID:2jsOiDlY0
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 20:07:36.92 ID:N2dKbU6N0
>>544
ガクガクする時よりも少し深めにアクセル踏んでみ？
ガクガクする時よりも少し深めにアクセル踏んでみ？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 20:08:45.01 ID:QFiyfujY0
>>544
もしターボ車なら低回転のトルクが絶望的だからもう少しエンジン回して
少し練習してみてね (ガソリンエンジン車の小排気量車も同様)
多分、クラッチを繋ぐ良いタイミングがそのうち分かると思う
>>547
そのくせ無駄な微加減速が多い
定速走行くらいしろよと思う
もしターボ車なら低回転のトルクが絶望的だからもう少しエンジン回して
少し練習してみてね (ガソリンエンジン車の小排気量車も同様)
多分、クラッチを繋ぐ良いタイミングがそのうち分かると思う
>>547
そのくせ無駄な微加減速が多い
定速走行くらいしろよと思う
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 20:11:09.40 ID:cyRbwsQ10
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 20:14:27.71 ID:Cv+zEArE0
発進はアクセスとクラッチの絶妙なバランスが必要だと思う
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 20:57:40.13 ID:WJU+Mb2Y0
>>544
まず、症状聞く限り548の言うとおり半クラでミートした時のアクセル開度が足りないと思われ。
交差点の真ん中でエンストするって記述もあるから、
ステアリング切った分抵抗になってるんだと推察。
まずアクセルもクラッチも、ついでにブレーキもペダルはスイッチのような操作じゃなく
開度を断続的に調整する意識を持つことが大事。
むかーし、俺が乗り始めた頃の発進の克服方法だが、
エンジンを掛けてギアはニュートラルのままクラッチを切る。
アクセルは踏まずに踵を支点にクラッチを徐々に戻す。
この時タコメーターみてると、回転数が下がる、または音が変わるポイントが見つかる。
そこが半クラの位置だから、その位置まで切って繋げるを最初ゆっくり、徐々に早く操作する。
アクセルも、足の親指を曲げる感じでアイドリングから2000回転位までコントロールできることをマズやってみる。
その後、1400回転とか任意の回転数決めて足の指で回転数を合わせる。
これができたら、広い駐車場なんかで発進練習してみる。
大抵まったいらなところなら、アクセルいれなくても1速いれて半クラだけで車動きはじめるから試してみ。
エンストするかな？と思ったら、アクセルを開いていけばOK。
最終的にクラッチミートとアクセル開くのが同時にスムーズにできれば街乗りは怖くないさね。
まず、症状聞く限り548の言うとおり半クラでミートした時のアクセル開度が足りないと思われ。
交差点の真ん中でエンストするって記述もあるから、
ステアリング切った分抵抗になってるんだと推察。
まずアクセルもクラッチも、ついでにブレーキもペダルはスイッチのような操作じゃなく
開度を断続的に調整する意識を持つことが大事。
むかーし、俺が乗り始めた頃の発進の克服方法だが、
エンジンを掛けてギアはニュートラルのままクラッチを切る。
アクセルは踏まずに踵を支点にクラッチを徐々に戻す。
この時タコメーターみてると、回転数が下がる、または音が変わるポイントが見つかる。
そこが半クラの位置だから、その位置まで切って繋げるを最初ゆっくり、徐々に早く操作する。
アクセルも、足の親指を曲げる感じでアイドリングから2000回転位までコントロールできることをマズやってみる。
その後、1400回転とか任意の回転数決めて足の指で回転数を合わせる。
これができたら、広い駐車場なんかで発進練習してみる。
大抵まったいらなところなら、アクセルいれなくても1速いれて半クラだけで車動きはじめるから試してみ。
エンストするかな？と思ったら、アクセルを開いていけばOK。
最終的にクラッチミートとアクセル開くのが同時にスムーズにできれば街乗りは怖くないさね。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 21:34:51.79 ID:ZPPs7Sui0
踵を支点にってのはどうかな？
車種と体格次第でこれは出来ない人もいるし、クラッチに関しては
腿上げで十分だと思う。
車種と体格次第でこれは出来ない人もいるし、クラッチに関しては
腿上げで十分だと思う。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 21:47:23.99 ID:d+K04kGW0
オレの場合、踏み込むときは脚全体で踏み込んで、戻すときはつま先だけで微調節みたいな感じだな。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 21:58:48.06 ID:QFiyfujY0
つま先で微調整しないで、太腿で全部やっちゃうのって変わってるんかｗ
太腿の力が大分強いからつま先でやるより楽なんだよね
太腿の力が大分強いからつま先でやるより楽なんだよね
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:01:45.17 ID:N2dKbU6N0
俺は踵で操作してるイメージ
実際はつま先かもしれないけど、イメージ的にはね
実際はつま先かもしれないけど、イメージ的にはね
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:12:28.59 ID:busZsu4t0
前に押し込むタイプなら膝だし、下に踏むタイプなら踵
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:18:26.65 ID:N2dKbU6N0
15年モノの軽トラだから、下に踏むタイプなんだろうな
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:20:31.96 ID:C9vffiYx0
ペダルをどうやって踏んでるかなんて意識した事無いなぁ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:35:17.65 ID:8z9hvq1E0
色々thx
来週金曜からのGW使って、アドバイス貰った事を試してみます
AT車の感覚で踏み込むと簡単に4000回転位までいっちゃう上に
乗り換えた車のエンジン音が静かな事もあって、回転数の感覚が判っていませんでした
来週金曜からのGWを使って、近所の運動公園の駐車場で練習してみようと思います
とりあえずは、2000回転の踏み込みを覚えて
その踏込を維持しながらの発進かな
来週金曜からのGW使って、アドバイス貰った事を試してみます
AT車の感覚で踏み込むと簡単に4000回転位までいっちゃう上に
乗り換えた車のエンジン音が静かな事もあって、回転数の感覚が判っていませんでした
来週金曜からのGWを使って、近所の運動公園の駐車場で練習してみようと思います
とりあえずは、2000回転の踏み込みを覚えて
その踏込を維持しながらの発進かな
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:43:08.74 ID:rfXnVgdJ0
上の方でＧＴ-Ｒを親戚に売って貰えると言っていたものですが、
よくやく手に入りました！みなさんのアドバイス思い出しながら走ってきたんですが、
本当に楽しいです！技術なんか無くても、乗ってるだけで大満足って感じです！
心配していたエンストも坂道発進も全然大丈夫でした。
トルクがあるせいか、エンストしそうな気配も無いです。
これから、練習して上手くなりたいと思います。気になることがあれば、またアドバイスお願いします。
よくやく手に入りました！みなさんのアドバイス思い出しながら走ってきたんですが、
本当に楽しいです！技術なんか無くても、乗ってるだけで大満足って感じです！
心配していたエンストも坂道発進も全然大丈夫でした。
トルクがあるせいか、エンストしそうな気配も無いです。
これから、練習して上手くなりたいと思います。気になることがあれば、またアドバイスお願いします。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:44:09.94 ID:Nt2VKqJw0
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:46:32.43 ID:Nt2VKqJw0
もしかして俺の読解力がなかった？
踏み込みを維持というのは、こういうことを意味していたならスマン。
踏み込みを維持というのは、こういうことを意味していたならスマン。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:47:30.62 ID:QFiyfujY0
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:49:06.96 ID:rfXnVgdJ0
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:49:21.51 ID:V9Y8D2Z00
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:49:47.65 ID:8z9hvq1E0
ハンクラで回転を止める…
踏み込みながら、クラッチを戻して、その回転上昇を止めるイメージって事かな
踏み込みながら、クラッチを戻して、その回転上昇を止めるイメージって事かな
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:51:44.89 ID:rfXnVgdJ0
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:57:13.39 ID:N2dKbU6N0
いいなー34
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:59:33.98 ID:QFiyfujY0
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 23:13:09.22 ID:rfXnVgdJ0
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 23:16:21.85 ID:QZG2UEGJ0
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 23:19:06.67 ID:rfXnVgdJ0
>>573
ありがとうございます！あんまりやんちゃせずに、ほどほどにしておきます
ありがとうございます！あんまりやんちゃせずに、ほどほどにしておきます
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 23:25:57.76 ID:6d1+HsFh0
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 23:36:42.43 ID:rfXnVgdJ0
>>575
そうみたいです、一生乗るぐらいの気合で大事にしていこうと思います！
そうみたいです、一生乗るぐらいの気合で大事にしていこうと思います！
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 00:47:53.57 ID:uO+FPzaH0
非力なライトウェイトFRも楽しいよ
重い車は冬怖いし
重い車は冬怖いし
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 06:16:36.87 ID:ro01kQvk0
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 14:22:43.59 ID:3XFx4nWg0
エンジンの音をよく聞くといいよ
負荷がかかったときの変化とか
負荷がかかったときの変化とか
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 15:11:53.46 ID:WvfiO1J+O
Ｒ３４羨ましいなぁー
俺は大好きなＦＤ３Ｓが寿命を迎えて、急遽、安い足車を探してたら知人から無料で譲ってもらえることになったのはＺ３２…
平成３年式の化石（笑）
車検残ってるし不具合ないからいいけど。
俺は大好きなＦＤ３Ｓが寿命を迎えて、急遽、安い足車を探してたら知人から無料で譲ってもらえることになったのはＺ３２…
平成３年式の化石（笑）
車検残ってるし不具合ないからいいけど。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 15:58:20.80 ID:f08AORFM0
非力なエンジンで上まで回さなくても、いい音する回転域があったりして、
アクセルの微妙な踏み加減の変化を楽しめるのも、MTのいいところだね。
アクセルの微妙な踏み加減の変化を楽しめるのも、MTのいいところだね。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 16:02:28.77 ID:HA9ebjcJO
2から3入れるのにシフトノブが折れた。走行不能。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 16:05:21.46 ID:h0JxvMwf0
どう頑張るとそうなる
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 16:06:48.07 ID:bXAQzOew0
折れるもんなのか
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 16:08:09.65 ID:h0JxvMwf0
延長して水中花ノブでもつけてたのか？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 16:21:24.86 ID:6UlN2AwK0
国道で青信号でロケットスタートしようとしてクラッチガンて繋いだら
ミッションがガラガラガラ・・・・ギア入れてクラッチ繋いでも空吹かしになってしまった
大変だった
ミッション乗せ換えたから修理代２０万掛かった
ミッションがガラガラガラ・・・・ギア入れてクラッチ繋いでも空吹かしになってしまった
大変だった
ミッション乗せ換えたから修理代２０万掛かった
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 17:10:52.02 ID:z2xi9Zko0
>>582
木製か？
木製か？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 17:14:43.55 ID:E/VupF2M0
>>582はルパン
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 17:44:17.80 ID:mYZIcL1W0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 22:01:14.39 ID:fe6pEfcF0
>>578
タイヤは大分古くなっていたので、自分でヨコハマのを買いました。
Ｖスペックだからタイヤ変えても乗り心地は悪いよ。と言われたんですが、
自分としては許容範囲です。
ただ、道路のつなぎ目やわだちを通る時に、
ガクッと車に振動が来るのが気になります。
やっぱり車に悪いんですかね？気を付けるようにはしてるんですが
>>580
嬉しくて２日で1000ｋｍ走ってしまいました！
タイヤは大分古くなっていたので、自分でヨコハマのを買いました。
Ｖスペックだからタイヤ変えても乗り心地は悪いよ。と言われたんですが、
自分としては許容範囲です。
ただ、道路のつなぎ目やわだちを通る時に、
ガクッと車に振動が来るのが気になります。
やっぱり車に悪いんですかね？気を付けるようにはしてるんですが
>>580
嬉しくて２日で1000ｋｍ走ってしまいました！
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 22:13:21.37 ID:h0JxvMwf0
乗りすぎだろwww
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 22:23:46.09 ID:+a7wv87H0
テンションたけえな
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 23:15:51.61 ID:71hld6nL0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 23:20:40.99 ID:mYZIcL1W0
俺なんて1日最高が200kmだ、平均30kmしか走らない
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 23:34:33.36 ID:f08AORFM0
自分は一日最高700kmだ…しかし…到着寸前でエンジン壊れたｗ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 23:55:51.45 ID:s6yDpGEZ0
>>590
純正足が硬いから、それに対応したしっかりした車体だから大丈夫。
堅すぎるなら、NISMO S-tuneサスとか入れると逆にマイルドなのにコシがある足になっていいよ。
>>593
BNR34の純正タイヤだけは別格だからｗ
あんなに堅くて乗り心地も悪いし、轍があるとまともに走れないタイヤは後にも先にもあれだけだｗ
サーキット専用タイヤをはめて売ってしまった感じ。
純正足が硬いから、それに対応したしっかりした車体だから大丈夫。
堅すぎるなら、NISMO S-tuneサスとか入れると逆にマイルドなのにコシがある足になっていいよ。
>>593
BNR34の純正タイヤだけは別格だからｗ
あんなに堅くて乗り心地も悪いし、轍があるとまともに走れないタイヤは後にも先にもあれだけだｗ
サーキット専用タイヤをはめて売ってしまった感じ。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 00:03:23.97 ID:Tp6y38aW0
34のタイヤはタイヤ屋泣かせらしいな
クソ硬くて入れられないんだろ？
クソ硬くて入れられないんだろ？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 00:07:56.08 ID:8G3I0/jT0
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 13:16:04.17 ID:2Kyo/WiW0
>>528
タコ足交換してる気がするなぁ…純正もタコ足だけどスポーツマフラー入れてもここまで澄んだ音はなかなか出ない
3気筒の音は4気筒より6気筒のエンジンに近くなるから回せばいい音するのは確かだけどね
まぁ街中でも頻繁に変速せんといかんのでMT楽しむにはいい車だよ（・∀・）
タコ足交換してる気がするなぁ…純正もタコ足だけどスポーツマフラー入れてもここまで澄んだ音はなかなか出ない
3気筒の音は4気筒より6気筒のエンジンに近くなるから回せばいい音するのは確かだけどね
まぁ街中でも頻繁に変速せんといかんのでMT楽しむにはいい車だよ（・∀・）
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 13:59:38.79 ID:5TlqOdic0
やかましすぎて車内で会話できないレベル
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 19:33:08.17 ID:MmZPoT6P0
1か月に2万キロは走るよ。
長崎～千葉やっているよ。
長崎～千葉やっているよ。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 19:37:18.14 ID:pb+HhFyb0
>>528
音がやかましい割には遅いな、１３０キロも出てないとはｗ
音がやかましい割には遅いな、１３０キロも出てないとはｗ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 19:58:02.62 ID:2Kyo/WiW0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 20:18:01.57 ID:YU4GfMhV0
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 20:33:57.66 ID:pzAvr1Wo0
目線の低いクルマはスピード感あって楽しいよ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 20:39:18.78 ID:Tp6y38aW0
目線が高くても目の前に何も無い車も結構スピード感あるよ
DEエブリイとか
DEエブリイとか
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 21:28:40.78 ID:/uJ9XUlQ0
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 21:40:04.61 ID:5MzjQVwg0
>>591 >>592 >>593
いや～、とにかく嬉しいし楽しいので沢山乗っちゃいますね
お陰でガソリン代だけでもかなりいってますけどｗ
>>593 >>596
ガコッとなるのは、特に気にしなくても良いんですね？
足周りだけ壊さないように注意しておきます
サスは特に固すぎるとは思わないので、このままでいこうと思います
いや～、とにかく嬉しいし楽しいので沢山乗っちゃいますね
お陰でガソリン代だけでもかなりいってますけどｗ
>>593 >>596
ガコッとなるのは、特に気にしなくても良いんですね？
足周りだけ壊さないように注意しておきます
サスは特に固すぎるとは思わないので、このままでいこうと思います
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 11:44:02.47 ID:F2iISmaq0
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 17:29:03.99 ID:JAwc2x4c0
NSR50は今でも買おうと思えば買えるが、ビートはちょっと心構えが必要だな…
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 18:04:41.59 ID:JH8XLmpCO
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 18:21:45.06 ID:XYULf+Ht0
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 19:24:23.42 ID:fgqGfqI80
>>599
直菅だと、回せばうるさいだけなんだよな
直菅だと、回せばうるさいだけなんだよな
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/26(火) 19:47:26.79 ID:xM2UryBX0
雪で錆びてセンター触媒折れた時、交換するまでその状態で乗ってたけど
全域でトルク無いわ腹下から響いてうるさいわで散々だったｗ
全域でトルク無いわ腹下から響いてうるさいわで散々だったｗ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 07:59:20.93 ID:FMbbBCV0O
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 10:36:36.30 ID:s6Oykl1K0
>>612
アンダーパワーゆえに妙なプレッシャーなくマッタリ走れるのがいいよ。
バイクのようなシフトフィーリング。
荷重が乗った時のコーナリングも気持ちいい。
アフターパーツも豊富、普通に働いていて自制がきく人なら
プラモ感覚で維持できる。そういう意味では旧ミニっぽい。
そういうのが好きならビートはおすすめできる。
速い方がイイ&サーキット行くならカプチかな。
アンダーパワーゆえに妙なプレッシャーなくマッタリ走れるのがいいよ。
バイクのようなシフトフィーリング。
荷重が乗った時のコーナリングも気持ちいい。
アフターパーツも豊富、普通に働いていて自制がきく人なら
プラモ感覚で維持できる。そういう意味では旧ミニっぽい。
そういうのが好きならビートはおすすめできる。
速い方がイイ&サーキット行くならカプチかな。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 19:45:23.39 ID:FMbbBCV0O
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 19:54:09.06 ID:sHGzrRfxO
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 20:54:25.56 ID:E7LdnzMl0
はいはいスレ違いな話題ばっかりやってないで
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 21:20:16.60 ID:Ngo8CB3m0
>>617
あぁ、大好きだｗ
1回ナビ乗ったら思わず笑いが出たのはいい思い出。
軽FR（目線低い）ってのも乗っておきたいねぇ
FFコンポーネント使えないから、再登場は絶望的だし
>>620
ごめん(´・ω・`)
スレストップよりは、和やかな雑談の方が書き込みやすい気はするけど
あぁ、大好きだｗ
1回ナビ乗ったら思わず笑いが出たのはいい思い出。
軽FR（目線低い）ってのも乗っておきたいねぇ
FFコンポーネント使えないから、再登場は絶望的だし
>>620
ごめん(´・ω・`)
スレストップよりは、和やかな雑談の方が書き込みやすい気はするけど
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 21:26:45.21 ID:Z1iToi+Ai
坂道むりやわ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 21:28:51.08 ID:ynC8FO3u0
気合で
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 21:39:01.59 ID:Uz+BoOYl0
くだればいい
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 23:36:02.83 ID:cAxyK41a0
降りて押すしかないな
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 07:56:16.51 ID:qgKkktUXO
何かマニュアル車を練習する講習とかそんなのないの？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 08:18:02.87 ID:/dJOWuBu0
非限定持ってて運転に自信がないなら
ペーパードライバー講習利用すれば良いんじゃない？
ペーパードライバー講習利用すれば良いんじゃない？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 08:25:08.42 ID:JgMqI72f0
>>626
サーキット
サーキット
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 09:58:16.65 ID:nk1+uZ+p0
教習車の後ろを走って自主トレ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 10:51:38.84 ID:iirHDFUvP
一時的にならペーパードライバー講習でいいけど、
本格的に身につけようとしたら、中古車でいいから
実際の車を頻繁に運転する方がいいですよ。
本格的に身につけようとしたら、中古車でいいから
実際の車を頻繁に運転する方がいいですよ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 12:42:45.22 ID:eQDGcS5W0
レンタカー
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 14:24:04.13 ID:digxsKVg0
>>626
ハンコン使ってグランンツーリスモ
ハンコン使ってグランンツーリスモ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 14:58:37.03 ID:cltVtJE10
レンタカー
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 18:19:14.83 ID:GkU1ejPW0
よっぽど過激な車じゃなければ
ノーマルなら慣れで普通に乗れるだろ
ノーマルなら慣れで普通に乗れるだろ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 22:10:44.57 ID:VaBMc+JX0
あれだ。最近MT車乗り始めた俺だけど
日中だと無茶な運転出来ないし、エンストの危険があるような試行錯誤も難しいから
車の量が減ってる夜間に練習してる俺が居る。
ひたすらSTOP＆GOとか、頂上に寺しかないけどソコソコ広めの峠道を使って坂道発進の練習とか
右左折時の交差点やカーブ進入前に２速に素早く入れる練習とか…
色々やってます。
問題は、峠道で練習してると攻めてる奴がたまに下ってきて危ない事位か
タイヤ痕が凄いです
日中だと無茶な運転出来ないし、エンストの危険があるような試行錯誤も難しいから
車の量が減ってる夜間に練習してる俺が居る。
ひたすらSTOP＆GOとか、頂上に寺しかないけどソコソコ広めの峠道を使って坂道発進の練習とか
右左折時の交差点やカーブ進入前に２速に素早く入れる練習とか…
色々やってます。
問題は、峠道で練習してると攻めてる奴がたまに下ってきて危ない事位か
タイヤ痕が凄いです
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:29:23.53 ID:AS6oD+8Y0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:31:20.63 ID:iirHDFUvP
坂道発進の練習は、操作手順を体に慣れさせる段階まで、
平地ですればいいですよ。
平地ですればいいですよ。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 23:40:30.71 ID:AYD5fC1r0
ストールしそうななったらクラッチを少し踏み込めばOK。
もしそんな余裕も無くエンストするなら操作を見直してみましょう。
大概はアクセルが足りてないでしょうね。
もしそんな余裕も無くエンストするなら操作を見直してみましょう。
大概はアクセルが足りてないでしょうね。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 01:56:36.34 ID:I+bxMubn0
街乗りもテーマ決めたり考えながら運転することが上達の近道。
発進時はアイドリングに近い回転数で動き始めるとか、
シフトアップ、シフトダウン時ショックを与えないようにとか、
止まる時は最初強めに踏んでペダルをリリースしながら最後に停止する時に車の戻りをなくすとか、
車の挙動感じながらステアリングの戻しのタイミングが遅くないかとか、
速度を出さなくてもいろいろできるさね。
発進時はアイドリングに近い回転数で動き始めるとか、
シフトアップ、シフトダウン時ショックを与えないようにとか、
止まる時は最初強めに踏んでペダルをリリースしながら最後に停止する時に車の戻りをなくすとか、
車の挙動感じながらステアリングの戻しのタイミングが遅くないかとか、
速度を出さなくてもいろいろできるさね。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 05:26:58.91 ID:HAn6s2rFO
初心者なのでペタルに足が届きません。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 07:20:01.13 ID:Yy+k/KUo0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 07:48:09.67 ID:xFdqdhqL0
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 07:50:59.88 ID:rJV7GpCBO
お前は>>640のトスをタメ無しでアタックして空振った！！
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 08:05:14.57 ID:GTNnuCvJ0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 01:40:15.82 ID:1s+jG6SNP
他人様の車だと、プレッシャー半端ないからね。
自己責任の範囲内でプレッシャーかけるなら、新車購入だ。
購入金額によってを加減できるからお勧め。
ＭＴ初心者は、前所有者のクセがついていない新車の方がいいと思うよ。
自己責任の範囲内でプレッシャーかけるなら、新車購入だ。
購入金額によってを加減できるからお勧め。
ＭＴ初心者は、前所有者のクセがついていない新車の方がいいと思うよ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 03:29:09.00 ID:7+7Qa0sEO
座ってペタルが踏めません。
立たないと。
立たないと。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 07:58:25.45 ID:KIJ06aEwO
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 12:21:34.93 ID:/RrqUyGc0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 17:16:29.01 ID:aKNTaVGO0
くせっつうか単にシンクロとかの消耗具合でしょ。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 17:55:35.96 ID:loiFSeAA0
会社のMT営業車に比べて、家のMT車のシフトがえらい堅いんだけど
これって乗ってるうちに柔らかくなるもん？
説明し辛いんだけど
会社のはスコッスコッと入るんだけど
うちのはガコッガコッって感じで抜くのも入れるのも力がいるんだ
きっちりクラッチ切ってるから、回転数が合ってないてのとも違うんだ
これって乗ってるうちに柔らかくなるもん？
説明し辛いんだけど
会社のはスコッスコッと入るんだけど
うちのはガコッガコッって感じで抜くのも入れるのも力がいるんだ
きっちりクラッチ切ってるから、回転数が合ってないてのとも違うんだ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 18:16:28.74 ID:aKNTaVGO0
自分の経験ではクラッチワイヤーが伸びてそんな感じになった。
オイル変えても直らずそのまま1年乗っちゃったんでギアは結構痛んだかも。
オイル変えても直らずそのまま1年乗っちゃったんでギアは結構痛んだかも。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 18:36:12.20 ID:KIJ06aEwO
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 19:54:45.76 ID:ob3htVpq0
>>652
癖って言うか、痛み度合いは違うよね。
例えば、前オーナーがバックするときに、車が完全に停止してないのにバック叩き込んで
ガッとか毎回言わせていた車はバックに入らなくて苦労する事も多いし、乱暴な扱いされてると
ギアの入りが悪かったり。
レンタカーなんかいい例で、扱いが乱暴＆毎回慣れてないドライバーが運転するせいで、
5万キロとかでミッションガタガタだったりするし。2tトラックの頑丈なミッションでさえこれだから、
乗用車なら更に酷そう。
逆に丁寧に扱われていて10万キロ走行位のミッションだと、恐ろしくスルッと入るミッションに育っていたり。
癖って言うか、痛み度合いは違うよね。
例えば、前オーナーがバックするときに、車が完全に停止してないのにバック叩き込んで
ガッとか毎回言わせていた車はバックに入らなくて苦労する事も多いし、乱暴な扱いされてると
ギアの入りが悪かったり。
レンタカーなんかいい例で、扱いが乱暴＆毎回慣れてないドライバーが運転するせいで、
5万キロとかでミッションガタガタだったりするし。2tトラックの頑丈なミッションでさえこれだから、
乗用車なら更に酷そう。
逆に丁寧に扱われていて10万キロ走行位のミッションだと、恐ろしくスルッと入るミッションに育っていたり。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 20:33:25.11 ID:wMdiBaVl0
>>653
機械だから「育つ」って表現は不適切だよ
機械だから「育つ」って表現は不適切だよ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 20:49:59.45 ID:hcHeMiW60
育つのはECUとかエンジンの電子制御部品、あとはカーナビとかだろうな。
乗ってる奴の癖を覚えたり、道を覚えたりするし。
ミッションみたいな機械部品は、育つ、覚えるというよりは、
良い具合に納まる、といった方が正しいんじゃないかな。
適正化されるとか色々言い方は有るけど、育つとまでは言い切れない。
乗ってる奴の癖を覚えたり、道を覚えたりするし。
ミッションみたいな機械部品は、育つ、覚えるというよりは、
良い具合に納まる、といった方が正しいんじゃないかな。
適正化されるとか色々言い方は有るけど、育つとまでは言い切れない。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 20:55:26.22 ID:40aPLn170
>>645
クセっつーか馴染み具合だな
クセっつーか馴染み具合だな
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 21:02:44.07 ID:Mk+FR+ek0
包丁と一緒で使う人の研ぎでそれぞれの形になっていくのかも
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 21:04:41.45 ID:LQE85ujUO
調教の行き届いたミッション
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 21:17:53.19 ID:rNwGdnkY0
MTの免許がもうすぐ取れそうなんだけど
バイトでお金貯める頃には運転忘れそう・・・ｗ
最初はどんな車乗ったらいいのか教えてください
かなり安いのがいいです・・・
バイトでお金貯める頃には運転忘れそう・・・ｗ
最初はどんな車乗ったらいいのか教えてください
かなり安いのがいいです・・・
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 21:19:44.68 ID:JXzqllFd0
中古コンパクト最強伝説！
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 22:05:45.05 ID:Fr1XPfXx0
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 22:08:45.19 ID:ob3htVpq0
売れ筋コンパクトはMTでも意外と高い。
ねらい目はカローラ、サニーあたりのおじいちゃんセダン。
お年寄りはMTしかダメという人も多いので、意外とMTのタマがある。
そして中古では人気無いので安いし、走行もあまり行ってないのが多い。
これらの車種は基本的に低回転トルクの太いエンジンなので、初心者にはとても乗りやすいよ。
ねらい目はカローラ、サニーあたりのおじいちゃんセダン。
お年寄りはMTしかダメという人も多いので、意外とMTのタマがある。
そして中古では人気無いので安いし、走行もあまり行ってないのが多い。
これらの車種は基本的に低回転トルクの太いエンジンなので、初心者にはとても乗りやすいよ。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 22:21:54.13 ID:Ww6FUieu0
MT軽ならVIVIO RX-Rあたりを買えれば、幸せになれると思うんだが。
中古にしては高いし、メンテが大変だが・・・
中古にしては高いし、メンテが大変だが・・・
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 22:32:59.19 ID:4/n1FSTV0
そんな旧車なんて初心者が買ったら不幸の始まりだろ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 22:34:09.92 ID:Fr1XPfXx0
その不幸を乗り越えてこそ、車好きというドロ沼が待ってるさー。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 22:41:43.61 ID:RHU4mBiu0
職場の後輩の女の子が「この間初めてMT運転してる所見た」って話しててショックだった
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 22:43:14.88 ID:AJ1LAK3K0
よく分かんない
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 22:59:16.61 ID:loiFSeAA0
安さ重視なら中古の軽だろうけど
折角運転楽しみたいのなら、せめてコンパクトにしといた方が良いと思う
個人的にオススメなのは
フィットかデミオかな
両方営業車にあるんだけど
フィットの総合性能の高さは流石売れてるだけの事はある
ただ、力が無いなぁとは思うしあえてMT設定探すような車種じゃないと思う
デミオは前世代はまだしも、現行は日常の便利乗りには向かない印象
これを営業車に買うとはと理解に苦しんだ
ただ、走ってて楽しい車っていうのだけは確か
トルクはあるし加速感も十分で男4人乗ってても山路もスイスイ登って行く
端的にいうと
所帯持ちや恋人がいるならフィット
独り身ならデミオって印象
折角運転楽しみたいのなら、せめてコンパクトにしといた方が良いと思う
個人的にオススメなのは
フィットかデミオかな
両方営業車にあるんだけど
フィットの総合性能の高さは流石売れてるだけの事はある
ただ、力が無いなぁとは思うしあえてMT設定探すような車種じゃないと思う
デミオは前世代はまだしも、現行は日常の便利乗りには向かない印象
これを営業車に買うとはと理解に苦しんだ
ただ、走ってて楽しい車っていうのだけは確か
トルクはあるし加速感も十分で男4人乗ってても山路もスイスイ登って行く
端的にいうと
所帯持ちや恋人がいるならフィット
独り身ならデミオって印象
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 23:40:14.35 ID:/RrqUyGc0
>>653
痛み具合って言えばそれまでだけど、オーナーが乗って普通にギアが入る車が、他人が乗ると入らない状態を「クセ」と表現することが多いね。
もともと入りにくい車で、オーナーの方が操作に慣れてしまい、同じようになってしまうパターンもあるから、全部が全部、傷み具合とも言えないし。
あと、ミッション内部に問題のない癖もあって、たとえばエンジンマウントやエンジンの回転ムラ,リンクやワイヤーの捩れなんかで癖が出る場合もある。
>>649
>>652
まぁ、そういったことを全てひっくるめて「クセ」。
痛み具合って言えばそれまでだけど、オーナーが乗って普通にギアが入る車が、他人が乗ると入らない状態を「クセ」と表現することが多いね。
もともと入りにくい車で、オーナーの方が操作に慣れてしまい、同じようになってしまうパターンもあるから、全部が全部、傷み具合とも言えないし。
あと、ミッション内部に問題のない癖もあって、たとえばエンジンマウントやエンジンの回転ムラ,リンクやワイヤーの捩れなんかで癖が出る場合もある。
>>649
>>652
まぁ、そういったことを全てひっくるめて「クセ」。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 23:40:15.87 ID:aUA6NZ+e0
>>668
中古の軽楽しいよ。
パワー無いからいつでも全開。
ギアチェンジの必要多数で必然的に練習量アップ。
維持費やコストも安いから、たくさん走れる。
楽したいならコンパクトだが、走りたいとか練習したいなら軽おすすめ。
特に旧規格勢やエッセは評判がいい。
中古の軽楽しいよ。
パワー無いからいつでも全開。
ギアチェンジの必要多数で必然的に練習量アップ。
維持費やコストも安いから、たくさん走れる。
楽したいならコンパクトだが、走りたいとか練習したいなら軽おすすめ。
特に旧規格勢やエッセは評判がいい。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 23:58:34.50 ID:0ZC3ulDP0
だが、いかんせん、今は車を買うには時期が悪すぎるな
３年落ちの軽に、コンパクトカーの定価くらいの値が付いてる
３年落ちの軽に、コンパクトカーの定価くらいの値が付いてる
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 00:17:16.24 ID:ceuqPDOW0
>>668
友人が中古の軽MTで安いのが欲しいって言ったからしばらく探したんだけど、
軽自動車って新車価格の割に中古が割高だし、MTで安いという条件を付けると
営業車上がりの黒バンパーの低グレードばかり出てきて程度も悪かったり、
軽乗用だと高グレードの超ポンコツが結構いい値段しちゃってる感じ。
試しにとコンパクトで検索してみると、低走行で割安なのが結構出てくる。
コンパクトを友人に薦めたんだけど、維持費が高いからという理由で没った。
>>671
今は最悪だね。震災でダメになった車多数で需要は凄くあるのに、新車は部品不足で生産が止まってるし、
それならと中古に人気が集中して中古が高騰してるからね。トヨタでさえもとの生産力に戻るのは12月とか言う
ニュースやってたし。
今即納されるのは外車の在庫車位だろうね。
外車でさえ、輸入されたばかりの車が港で津波や液状化でやられてかなりの数ダメになったらしいし。
日本で登録するための検査を受ける所も被害受けちゃったみたいだし。BMWは今アウディの整備センター借りてるとか
BMの営業の人が言ってた。
友人が中古の軽MTで安いのが欲しいって言ったからしばらく探したんだけど、
軽自動車って新車価格の割に中古が割高だし、MTで安いという条件を付けると
営業車上がりの黒バンパーの低グレードばかり出てきて程度も悪かったり、
軽乗用だと高グレードの超ポンコツが結構いい値段しちゃってる感じ。
試しにとコンパクトで検索してみると、低走行で割安なのが結構出てくる。
コンパクトを友人に薦めたんだけど、維持費が高いからという理由で没った。
>>671
今は最悪だね。震災でダメになった車多数で需要は凄くあるのに、新車は部品不足で生産が止まってるし、
それならと中古に人気が集中して中古が高騰してるからね。トヨタでさえもとの生産力に戻るのは12月とか言う
ニュースやってたし。
今即納されるのは外車の在庫車位だろうね。
外車でさえ、輸入されたばかりの車が港で津波や液状化でやられてかなりの数ダメになったらしいし。
日本で登録するための検査を受ける所も被害受けちゃったみたいだし。BMWは今アウディの整備センター借りてるとか
BMの営業の人が言ってた。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 00:37:38.80 ID:bMvDNlnm0
>>670
今更どこ飛ぶかわからん年式の旧規格の軽は手放しでおすすめできんだろｗ
それならまだ初代ロドスタをオススメした方がいいくらいだ。
なんせエンジン飛んでも解体屋とかでタマごろごろしてるから、エンジン（センサーとかも
一式付いてくる場合が多い）一基で２万円ｗとかで買えてくる。
ミッションも１万５千円とかだぜ。
ロドスタの方が維持がたやすいだろ。
軽ターボなんて部品点数多いし、一度調子崩したらどこを疑っていいのか
初心者の子ならなおさらトラウマ体験になるやも知れんぞ。
今更どこ飛ぶかわからん年式の旧規格の軽は手放しでおすすめできんだろｗ
それならまだ初代ロドスタをオススメした方がいいくらいだ。
なんせエンジン飛んでも解体屋とかでタマごろごろしてるから、エンジン（センサーとかも
一式付いてくる場合が多い）一基で２万円ｗとかで買えてくる。
ミッションも１万５千円とかだぜ。
ロドスタの方が維持がたやすいだろ。
軽ターボなんて部品点数多いし、一度調子崩したらどこを疑っていいのか
初心者の子ならなおさらトラウマ体験になるやも知れんぞ。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 00:42:53.99 ID:AuCHm6+20
>>672
こんな感じのは？
ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0401548582/index.html
ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0382108882/index.html
ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0035075025/index.html
ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0331342215/index.html
こんな感じのは？
ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0401548582/index.html
ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0382108882/index.html
ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0035075025/index.html
ttp://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0331342215/index.html
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 00:45:52.13 ID:AuCHm6+20
>>673
いや、軽NAでいいだろ(´・ω・`)
リミッターまで余裕で出るし、壊れにくい。
ロドはいいな、俺も乗りたいｗ
維持のしやすさで言えば、軽と普通じゃ越えられない壁がある。
軽じゃなくなって嫌というほど実感した。
いや、軽NAでいいだろ(´・ω・`)
リミッターまで余裕で出るし、壊れにくい。
ロドはいいな、俺も乗りたいｗ
維持のしやすさで言えば、軽と普通じゃ越えられない壁がある。
軽じゃなくなって嫌というほど実感した。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 00:56:04.66 ID:hYpJT61L0
実用性とパワー求めるならワゴンじゃねえの？ストリームとか
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 02:31:00.86 ID:Fl2LFVhaP
ＭＴ車で遠出したあと、渋滞に巻き込まれたら、クラッチの踏みすぎで、足つったんで
次の車はＡＴ買った
次の車はＡＴ買った
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 02:39:19.89 ID:1pg7xVqm0
MT車買ってから徹底的に渋滞を避けてる俺が居る
今年はMT車で初の雪道が待ってるZE
AT車ですら怖いのにMT車でどうなる事やら
完全装備で迎え撃ってやる…
一回ぶつける位で済めばいいなぁ
今年はMT車で初の雪道が待ってるZE
AT車ですら怖いのにMT車でどうなる事やら
完全装備で迎え撃ってやる…
一回ぶつける位で済めばいいなぁ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 03:08:09.59 ID:tviW/tkp0
俺のマーチ１２ｓMT、
マーチが女性向けつうためなのか、クラッチむちゃくちゃ軽い
ハンドル操作も楽々、シフトもカチッと綺麗に入るし小回りもいい
もちろんパワーないし（マーチの中でも最弱90ps(66kW)/5600rpm）、
運転楽しむ人には全く物足りないもんなんだろうが
かなり安いし結構お買い得だと個人的には思う
※代車で乗った人のブログでもこんな感じで説明されてる
> 2008/03/19 - 代車のMTマーチ
> ttp://flatout.main.jp/whatsnew/20080319.html
マーチが女性向けつうためなのか、クラッチむちゃくちゃ軽い
ハンドル操作も楽々、シフトもカチッと綺麗に入るし小回りもいい
もちろんパワーないし（マーチの中でも最弱90ps(66kW)/5600rpm）、
運転楽しむ人には全く物足りないもんなんだろうが
かなり安いし結構お買い得だと個人的には思う
※代車で乗った人のブログでもこんな感じで説明されてる
> 2008/03/19 - 代車のMTマーチ
> ttp://flatout.main.jp/whatsnew/20080319.html
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 03:18:32.63 ID:KupV4Mv60
普段AT乗りな人が、MT社用車に乗る職場に異動/転職する恐怖。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 05:33:37.11 ID:87QlnXdw0
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 06:09:37.20 ID:G9w7HON60
軽トラで副変速Lにして１速にするとクリープ状態で楽。よほど坂じゃなけりゃエンストしない。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 07:04:28.08 ID:5A4sUg2+0
MT車に対してクリープって表現は抵抗あるな
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 08:37:39.65 ID:G9w7HON60
では、極・低・速！で
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 10:28:26.78 ID:AuCHm6+20
アイドル走行って呼んでる
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 11:10:02.09 ID:GwioGxYC0
>>678
FRならむしろMTの方が楽だと思う
FRならむしろMTの方が楽だと思う
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 11:58:57.63 ID:7d4UNoDb0
>>661
若者に軽はオススメできない、特に古い軽。
今の軽よりスピード出るし事故ったら死ぬ可能性高い
あと年くって結婚してミニバンとかに乗るとき上手く走れないかも
かといって今のアルトとかもどうかと思うし
あと中古の軽はエンジンやタービンヤバいのが多い
軽だから金掛けるの勿体無いという奴が多くそいつらが乗り捨てたようなタマばっかだから
買うならＫ１１マーチとかのほうがおすすめ
1.3リッターならそこそこ走るしマーチは耐久性なかなか
>>670
まともなタマに当たればコストは安いが
大抵の旧規格クルマはオイル漏れひどい・・・
２０万で買ったアルトワークスが半年でミッションブローして７ヶ月でエンジンブローして修理に５０万飛んだ
若者に軽はオススメできない、特に古い軽。
今の軽よりスピード出るし事故ったら死ぬ可能性高い
あと年くって結婚してミニバンとかに乗るとき上手く走れないかも
かといって今のアルトとかもどうかと思うし
あと中古の軽はエンジンやタービンヤバいのが多い
軽だから金掛けるの勿体無いという奴が多くそいつらが乗り捨てたようなタマばっかだから
買うならＫ１１マーチとかのほうがおすすめ
1.3リッターならそこそこ走るしマーチは耐久性なかなか
>>670
まともなタマに当たればコストは安いが
大抵の旧規格クルマはオイル漏れひどい・・・
２０万で買ったアルトワークスが半年でミッションブローして７ヶ月でエンジンブローして修理に５０万飛んだ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 12:34:01.92 ID:AuCHm6+20
>>687
車種の問題じゃなくて、タマの問題じゃね
トゥデイを最終の丸めやら、2台目の箱やらと3台乗ったけど、どれもピンピン。
エンジンミッションは、しょっちゅう8500rpmまで回してたけどいつも良いふけ上がり。
6年位楽しませてもらったけど、最後までメカ系トラブルはなかった。
購入時6万キロ、最後15万キロ
多分、酷いタマに当たる人は何を買っても酷いタマに当たると思う。
死にたくなきゃ（ｒｙには同意ｗ
車種の問題じゃなくて、タマの問題じゃね
トゥデイを最終の丸めやら、2台目の箱やらと3台乗ったけど、どれもピンピン。
エンジンミッションは、しょっちゅう8500rpmまで回してたけどいつも良いふけ上がり。
6年位楽しませてもらったけど、最後までメカ系トラブルはなかった。
購入時6万キロ、最後15万キロ
多分、酷いタマに当たる人は何を買っても酷いタマに当たると思う。
死にたくなきゃ（ｒｙには同意ｗ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 13:11:32.05 ID:7d4UNoDb0
トゥディなんてもう部品供給もヤバいしオススメできないな
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 16:08:29.61 ID:5A4sUg2+0
オレが奨めたいのはオプティビークスだな。
軽でセダン&サッシュレスドアの変態車ｗ
ターボのMTはそれなりに人気あって高目だが。
軽でセダン&サッシュレスドアの変態車ｗ
ターボのMTはそれなりに人気あって高目だが。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 16:29:34.90 ID:GwioGxYC0
四輪スレだからな
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 18:53:06.72 ID:tUezOscU0
軽だったらワゴンRのRRとか、アルトワークスとか買っとけ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 19:05:35.11 ID:87QlnXdw0
RRにMTあったっけ？
と思って調べたら2001年まで遡るのね
と思って調べたら2001年まで遡るのね
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 19:22:45.86 ID:BOOH1lhA0
正直、スズキの軽の寿命には全く期待していない
知人・友人には、ダイハツかミツビシを薦めてます
知人・友人には、ダイハツかミツビシを薦めてます
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 19:30:12.46 ID:i36/OtL/0
スズキは価格重視の低品質、これは軽に限らない
ダイハツも・・・・ダメハツと揶揄されるような感じだし
最近ホンダの軽はあまりトラブル聞かないなぁ
ダイハツも・・・・ダメハツと揶揄されるような感じだし
最近ホンダの軽はあまりトラブル聞かないなぁ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 19:41:04.33 ID:tUezOscU0
ミツビシは最低でも3ナンバーじゃないとダメだねってイメージ
軽は悪くは無いんだけどちょっと設計が古いかなぁ
ダイハツは新車だと悪くないんだけど、経年するとダメだな。
変なところでトラブルが出まくる。
錆びやすいスズキとどっちがマシかは判断が難しいけどね
軽は悪くは無いんだけどちょっと設計が古いかなぁ
ダイハツは新車だと悪くないんだけど、経年するとダメだな。
変なところでトラブルが出まくる。
錆びやすいスズキとどっちがマシかは判断が難しいけどね
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 19:45:32.01 ID:i36/OtL/0
確かにスズキは錆びやすいなｗ
新車の時点で下回り錆びてたりするからなｗ
モデルチェンジ直前に新車で買ったスイフトの下回りがもう錆びてるのは驚いたよｗ
ダイハツはタービンが簡単に壊れる
スズキはタービンもエンジンもトラブル多い
新車の時点で下回り錆びてたりするからなｗ
モデルチェンジ直前に新車で買ったスイフトの下回りがもう錆びてるのは驚いたよｗ
ダイハツはタービンが簡単に壊れる
スズキはタービンもエンジンもトラブル多い
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 19:51:25.63 ID:tUezOscU0
俺の一個前のムーヴなんか、サイドミラーがRに入れた時に毎回変な方向に向く始末だしな
ワゴンRだったらマフラーが落ちる寸前で収まるのに。
ワゴンRだったらマフラーが落ちる寸前で収まるのに。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 20:39:30.25 ID:51zY5de+0
日野とダイハツはトヨタの連結子会社（トヨタ傘下）
トヨタグループ
* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* 関東自動車工業(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株)
* トヨタホーム(株)
トヨタ自動車公式サイト ： 企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html
トヨタグループ
* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* 関東自動車工業(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株)
* トヨタホーム(株)
トヨタ自動車公式サイト ： 企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 21:09:30.73 ID:dm7tgNg70
パンチーンゴーンガァンホンチーペンチョッヤッサンチィ
ラゥホンヒュッチョンチャクサムチョィチャムダァイーイー
サァンメンチョッドウチュラゥハリュイェンホングシー
ヤーゥワァンギングァッヘィンゴンボゥグパァチィセングシー
チョンチィンホゥィーチュンボゥダッサッチーヤゥチュンサムチィ
クヮボゥセェンワンセェンゴイゥホゥィセ～メンチ
実は正解は問題でした。
ラゥホンヒュッチョンチャクサムチョィチャムダァイーイー
サァンメンチョッドウチュラゥハリュイェンホングシー
ヤーゥワァンギングァッヘィンゴンボゥグパァチィセングシー
チョンチィンホゥィーチュンボゥダッサッチーヤゥチュンサムチィ
クヮボゥセェンワンセェンゴイゥホゥィセ～メンチ
実は正解は問題でした。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 22:04:36.35 ID:R4fAfR590
>>695
ホンダの軽はそもそもあまり数が出てないような気がする。
というか、軽自動車はとことん安く作ってるから、ある程度は仕方が無いだろう。
一応各社危険に直結するようなところは慎重にやってると思うし。
ホンダの軽はそもそもあまり数が出てないような気がする。
というか、軽自動車はとことん安く作ってるから、ある程度は仕方が無いだろう。
一応各社危険に直結するようなところは慎重にやってると思うし。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 23:49:25.62 ID:ceuqPDOW0
>>698
それは駐車しやすくするための便利機能だろｗ
バックに入れると左ミラーが下向いて白線とか縁石見えるようにする奴。
軽ならオプションだと思うが。うざいならキャンセルできると思うけど。
俺の車のは調整スイッチを左にしておくとキャンセルされる。
とネタにマジレス
それは駐車しやすくするための便利機能だろｗ
バックに入れると左ミラーが下向いて白線とか縁石見えるようにする奴。
軽ならオプションだと思うが。うざいならキャンセルできると思うけど。
俺の車のは調整スイッチを左にしておくとキャンセルされる。
とネタにマジレス
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 03:00:54.41 ID:wBSM4rLx0
>>361
FIT RSの6MT車なんだが、最近峠の下りでシフトダウンしない程度のコーナーでは左足ブレーキ使ってる。
代車乗ってた時、ロゴのATだったんだけど、MTと比べると左足が暇で落ちつかなかったから左足ブレーキの練習してたんだわ。
MT車じゃH＆Tを使うからあまり左足ブレーキ使おうとは思ってなかったんだが、お遊び程度で楽しく使ってる。
感覚さえ身につけとけば、たまに友人や親のAT車を運転する時にブレーキの癖の違いにもすぐに慣れるしな。
以前乗ってたEG6でもH＆Tとかやって、変速ショックが無いように運転してたから、クラッチは24万kmチョイ走行したけど一度も交換無しでもかなり調子良かった。
結構色々技術身につけて優しい運転出来るようになれば車も長持ちするよね。
最後にMT車での左足ブレーキは、左足をブレーキペダルの場所に待機させるにはちょっと位置的に無理があるから左足疲れる。
遊び以外にメリット無い気がする
（－＿－；）
FIT RSの6MT車なんだが、最近峠の下りでシフトダウンしない程度のコーナーでは左足ブレーキ使ってる。
代車乗ってた時、ロゴのATだったんだけど、MTと比べると左足が暇で落ちつかなかったから左足ブレーキの練習してたんだわ。
MT車じゃH＆Tを使うからあまり左足ブレーキ使おうとは思ってなかったんだが、お遊び程度で楽しく使ってる。
感覚さえ身につけとけば、たまに友人や親のAT車を運転する時にブレーキの癖の違いにもすぐに慣れるしな。
以前乗ってたEG6でもH＆Tとかやって、変速ショックが無いように運転してたから、クラッチは24万kmチョイ走行したけど一度も交換無しでもかなり調子良かった。
結構色々技術身につけて優しい運転出来るようになれば車も長持ちするよね。
最後にMT車での左足ブレーキは、左足をブレーキペダルの場所に待機させるにはちょっと位置的に無理があるから左足疲れる。
遊び以外にメリット無い気がする
（－＿－；）
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 11:54:12.83 ID:TQXND5TH0
オレも右足ブレーキと左手ブレーキとを巧みに使い分けて走ってるぜ
ATだと、左手ブレーキの使いどころが分からないから、左足ブレーキが最適だと思う
ATだと、左手ブレーキの使いどころが分からないから、左足ブレーキが最適だと思う
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 12:07:35.76 ID:YzvYdGft0
ATの左手ブレーキの用途は、長時間の信号待ち、坂道発進
ウラ技で左右の足で交互にポンピングブレーキ（遊びの時間短縮）
絶対まねするなよ
ウラ技で左右の足で交互にポンピングブレーキ（遊びの時間短縮）
絶対まねするなよ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 14:20:00.74 ID:WB3TtQiu0
ATスレでどうぞ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 19:49:00.80 ID:Ac6e7gjJ0
派からンチャン家から生ぁー－－－－家々ぼぉーーーーーーーー嗚呼嗚呼嗚呼ア
魔ガン何煤すすすすすすすすすすがぁー－－－－－賀が駕ぁーーーーーーーーーーー
智ぃーーーーーーーーーーーーーーーーーー淡々短
毎日熱くて大変だよね。お凡休みはまだ続く。
魔ガン何煤すすすすすすすすすすがぁー－－－－－賀が駕ぁーーーーーーーーーーー
智ぃーーーーーーーーーーーーーーーーーー淡々短
毎日熱くて大変だよね。お凡休みはまだ続く。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 01:45:25.39 ID:7UDO+opBO
右左折の時とかにアイドル回転付近までブレーキでスピード落としていって
アクセル踏むとガクっと(飛び出すような感じ)なるんだけどどうすればショックなしでいけるんだろ？
そーっとアクセル踏んでるつもりなのにどうしてもショックが出てしまう
アクセル踏むとガクっと(飛び出すような感じ)なるんだけどどうすればショックなしでいけるんだろ？
そーっとアクセル踏んでるつもりなのにどうしてもショックが出てしまう
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 03:26:29.77 ID:TlnzcCw40
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 03:31:04.23 ID:AtqX0OWs0
もしかして４駆？
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 13:09:41.80 ID:7UDO+opBO
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 15:04:20.45 ID:PxR/fJ930
その領域は自分もなるから最初からクラッチ切っておく。
低速低回転はトルク変動が邪魔になるし。
低速低回転はトルク変動が邪魔になるし。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 18:59:30.22 ID:v7OuHlxN0
茶パ茶パ茶パ茶パ茶パ茶パ茶p茶pかpcy派yパパp茶c－あーーあーー
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 19:48:14.70 ID:rIiCGKvO0
>>713
ヤバいクスリでもやってるのかｗ
ヤバいクスリでもやってるのかｗ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 21:05:55.50 ID:YD0klH1x0
>>708
遅レスだけど、FF6MT海苔が答えてみるわ。
低回転域でショックが出るのは、
エンジン回転が上がり始める前からスロットルを急に開けてるって場合が多いよ。
最近の車種なんかだと電スロのレスポンスが悪くて、
アクセル踏み始めから1テンポ遅れてスロットルが開いたりするんだよね。
だから自分はゆっくり踏んだつもりでも、
電スロが反応し始めた頃にはアクセル踏みすぎてるってこともあるわけ。
アクセルゆっくり踏む、って意識よりも
最初アクセルにちょっと足を載せて、
エンジン回転が上がり始め（クルマが加速し始め）たらじわっと踏んでいく、
って操作を意識するとショックを消しやすいかも。
もっと楽に消したいって場合は、
ブレーキしてショックが起き難い回転数の段階でクラッチ切り、
アイドル回転＋400^600rpmぐらいにエンジン回転数上げて半クラ繋ぎとかかな。
遅レスだけど、FF6MT海苔が答えてみるわ。
低回転域でショックが出るのは、
エンジン回転が上がり始める前からスロットルを急に開けてるって場合が多いよ。
最近の車種なんかだと電スロのレスポンスが悪くて、
アクセル踏み始めから1テンポ遅れてスロットルが開いたりするんだよね。
だから自分はゆっくり踏んだつもりでも、
電スロが反応し始めた頃にはアクセル踏みすぎてるってこともあるわけ。
アクセルゆっくり踏む、って意識よりも
最初アクセルにちょっと足を載せて、
エンジン回転が上がり始め（クルマが加速し始め）たらじわっと踏んでいく、
って操作を意識するとショックを消しやすいかも。
もっと楽に消したいって場合は、
ブレーキしてショックが起き難い回転数の段階でクラッチ切り、
アイドル回転＋400^600rpmぐらいにエンジン回転数上げて半クラ繋ぎとかかな。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 03:11:01.34 ID:D3Pz65Ag0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 03:12:18.66 ID:D3Pz65Ag0
2番目というか、215の最後のやつね。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 16:17:07.17 ID:v2AEO1t90
>>711
低回転時のアクセル操作だけど、いわゆるセナ足が有効だったりもする。
アクセルの踏みシロを超えるかどうかくらいな微妙なところでアクセルを
ｽｺｽｺｽｺｽｺと細かく踏んでみ？そしてそれをもうちょい深い位置までじわーっと続けると
ショックもなくゆっくり車速が上がって快適に走れる。
低回転時のアクセル操作だけど、いわゆるセナ足が有効だったりもする。
アクセルの踏みシロを超えるかどうかくらいな微妙なところでアクセルを
ｽｺｽｺｽｺｽｺと細かく踏んでみ？そしてそれをもうちょい深い位置までじわーっと続けると
ショックもなくゆっくり車速が上がって快適に走れる。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 17:13:29.54 ID:SIYTMtob0
屁理屈こねずに練習しろ。クラッチに逃げるなんて言語道断。ヘタレのやることだ。
なれたら踏み切りの線路を１速のままクラッチつないでスムーズに加速しながら通過できるようになる。
なれたら踏み切りの線路を１速のままクラッチつないでスムーズに加速しながら通過できるようになる。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 18:25:10.97 ID:m44SRbtB0
ぴき匹匹匹匹匹匹匹匹pーーーーーーー
クンクンクンクンクンクンくんんんーん――――ン
クンクンクンクンクンクンくんんんーん――――ン
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 22:23:33.86 ID:SDWRZNHy0
曲がる時低回転でガクっとくる。
よくオイラの車でなるのはデフが効きすぎて、トルクが足らんような感じのときがあったが、
既に出てるように、さらに一速下のギア使うか、回転上げて半クラだな。
よくオイラの車でなるのはデフが効きすぎて、トルクが足らんような感じのときがあったが、
既に出てるように、さらに一速下のギア使うか、回転上げて半クラだな。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 00:32:48.02 ID:2dPmAsi1O
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 00:46:55.98 ID:BEfYiwGg0
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 02:41:16.78 ID:IMgDy1Yn0
>>722
私>>715だけど、
レスポンスってのはちょっと言葉違いかも。
どちらかというとフィーリングが悪いってところかな……。
ウチのクルマ(ティーダ 6MT）の場合だと、
踏み込んだ時のレスポンスに関して言えば、
電スロとワイヤー式（アナログ）とに大きな差はないと思う。
ただ乗った感じだとワイヤー式ほど融通は利かないかなってぐらい。
例えば、
1000rpm以下で回転を維持しようとアクセルを調整してもスロットルが勝手に閉じるのか、
ギクシャクした動きでエンジン回転数がアイドル回転数まで下がる。
あとは燃費意識してるからなのか、
N（又は各ギアに入れた状態）でクラッチ繋いで、
1500^2000rpm辺りのアクセル開度を維持した状態でクラッチを切るとアクセル開度に関係なくスロットルが閉じる。
（エンジン回転数がアイドル回転まで下がる）
クラッチを切ってもアクセルを全戻しから踏み直せばスロットルは開けられるから、
ブリッピングとHTは問題なく出来る。
ただ上記の特性上、テンプレにあるようなアクセル残したシフトダウンは無理。
台車で乗ったK11マーチ、G10シルフィ辺りはそういった感じはなかったけど、
ティーダに関して言えば上記のような操作性で、個人的には違和感を感じる。
正直、セッティングや運転方法次第でどうにでもなるレベルだし、
運転に支障はないと思うよ。
まぁ、物凄く個人的な意見を述べるなら、
MTで運転するにはかゆい所に手が届かないって感じだね。
私>>715だけど、
レスポンスってのはちょっと言葉違いかも。
どちらかというとフィーリングが悪いってところかな……。
ウチのクルマ(ティーダ 6MT）の場合だと、
踏み込んだ時のレスポンスに関して言えば、
電スロとワイヤー式（アナログ）とに大きな差はないと思う。
ただ乗った感じだとワイヤー式ほど融通は利かないかなってぐらい。
例えば、
1000rpm以下で回転を維持しようとアクセルを調整してもスロットルが勝手に閉じるのか、
ギクシャクした動きでエンジン回転数がアイドル回転数まで下がる。
あとは燃費意識してるからなのか、
N（又は各ギアに入れた状態）でクラッチ繋いで、
1500^2000rpm辺りのアクセル開度を維持した状態でクラッチを切るとアクセル開度に関係なくスロットルが閉じる。
（エンジン回転数がアイドル回転まで下がる）
クラッチを切ってもアクセルを全戻しから踏み直せばスロットルは開けられるから、
ブリッピングとHTは問題なく出来る。
ただ上記の特性上、テンプレにあるようなアクセル残したシフトダウンは無理。
台車で乗ったK11マーチ、G10シルフィ辺りはそういった感じはなかったけど、
ティーダに関して言えば上記のような操作性で、個人的には違和感を感じる。
正直、セッティングや運転方法次第でどうにでもなるレベルだし、
運転に支障はないと思うよ。
まぁ、物凄く個人的な意見を述べるなら、
MTで運転するにはかゆい所に手が届かないって感じだね。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 04:25:13.96 ID:ICPQnzjV0
旧車の機械式スロットル乗り続けてるけど、つくづく勝ち組だと思うわ。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 08:34:18.21 ID:2dPmAsi1O
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 08:54:09.77 ID:BEfYiwGg0
>>726
主に空吹かし
走っててシフトダウンが上手くいかなかったんよ。
停止時、試しに空吹かしをしてみた。
踏んでから吹け上がるまで、かなり待たされた。
ポンと踏んで足が離れてからワンテンポ置いて、やっと吹ける感じ
シフトダウン時は、踏んで吹けるのを待って、やっとクラッチミート。
マーチの持ち主は、逆算して先にペダル踏んでたらしい
JZXはそれより少しマシ位。
あぁ、試乗車のCRZも似た感じだった
主に空吹かし
走っててシフトダウンが上手くいかなかったんよ。
停止時、試しに空吹かしをしてみた。
踏んでから吹け上がるまで、かなり待たされた。
ポンと踏んで足が離れてからワンテンポ置いて、やっと吹ける感じ
シフトダウン時は、踏んで吹けるのを待って、やっとクラッチミート。
マーチの持ち主は、逆算して先にペダル踏んでたらしい
JZXはそれより少しマシ位。
あぁ、試乗車のCRZも似た感じだった
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 09:12:13.43 ID:2dPmAsi1O
>>724
＞ 電スロとワイヤー式（アナログ）とに大きな差はないと思う。
どの程度の差があると感じているの？かな？
＞ 1000rpm以下で回転を維持しようとアクセルを調整してもスロットルが勝手に閉じるのか、
多分フューエルカットじゃないかな。
＞ 1500^2000rpm辺りのアクセル開度を維持した状態でクラッチを切るとアクセル開度に関係なくスロットルが閉じる。 回転数制御が切り替わるからね。
どちらもドライブバイワイヤーじゃなくても吸気デバイスがやっているよね。
吸入空気量学習をすると「フィーリング」が改善するかもしれないよ。
＞ 電スロとワイヤー式（アナログ）とに大きな差はないと思う。
どの程度の差があると感じているの？かな？
＞ 1000rpm以下で回転を維持しようとアクセルを調整してもスロットルが勝手に閉じるのか、
多分フューエルカットじゃないかな。
＞ 1500^2000rpm辺りのアクセル開度を維持した状態でクラッチを切るとアクセル開度に関係なくスロットルが閉じる。 回転数制御が切り替わるからね。
どちらもドライブバイワイヤーじゃなくても吸気デバイスがやっているよね。
吸入空気量学習をすると「フィーリング」が改善するかもしれないよ。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 09:35:53.83 ID:VXJPoMCQ0
1000rpm以下で燃料カットｗ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 09:41:59.73 ID:FyR1Xabh0
クラッチ切った状態でフューエルカットになったらエンジン止まっちゃうじゃないか
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 09:42:03.39 ID:OO4XxOYG0
ねーなｗ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 10:03:29.75 ID:2dPmAsi1O
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 10:17:08.11 ID:2dPmAsi1O
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 10:27:44.45 ID:2dPmAsi1O
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 10:56:28.90 ID:IXOnUFAb0
h&tできない><
ブレーキ踏んで踵をアクセルに持って行こうとするとつられて先にブレーキをがっつり踏んでしまうんですが
（っていうかアクセルに届かない)
練習あるのみ?それともブレーキをがっつり踏むもんなんでしょうかー？
座っている位置が悪いのかなぁ。わからないです><
ブレーキ踏んで踵をアクセルに持って行こうとするとつられて先にブレーキをがっつり踏んでしまうんですが
（っていうかアクセルに届かない)
練習あるのみ?それともブレーキをがっつり踏むもんなんでしょうかー？
座っている位置が悪いのかなぁ。わからないです><
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 10:58:32.33 ID:IXOnUFAb0
っていうかスレ違いでしたねすんまそｗ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 11:16:17.85 ID:pRTDB25s0
>>734
電スロのMT乗ったことあるの？
レガシィ海苔だけど、>>725には禿げ上がるほど同意。
他の人にもそこはかとなく同意。
ワンテンポ遅い場合があるんだよな。特にちょい踏みで回転あわせたい時にちょこちょこ出る。
踏み込んだときも、出だしがワンテンポ遅く反応(もっともこれは問題無い程度)して、吹け上がりが急すぎる設定なのか一気に来る感じ。
プチどっかんターボ気分。ｗ
この辺は車種によるのだろうけど、「MTで運転するにはかゆい所に手が届かないって感じだね。(by>724)」
支障は無いけどね。違和感は分かる人なら普通に分かると思うわ。
電スロのMT乗ったことあるの？
レガシィ海苔だけど、>>725には禿げ上がるほど同意。
他の人にもそこはかとなく同意。
ワンテンポ遅い場合があるんだよな。特にちょい踏みで回転あわせたい時にちょこちょこ出る。
踏み込んだときも、出だしがワンテンポ遅く反応(もっともこれは問題無い程度)して、吹け上がりが急すぎる設定なのか一気に来る感じ。
プチどっかんターボ気分。ｗ
この辺は車種によるのだろうけど、「MTで運転するにはかゆい所に手が届かないって感じだね。(by>724)」
支障は無いけどね。違和感は分かる人なら普通に分かると思うわ。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 11:49:16.68 ID:BEfYiwGg0
>>737
そう、なんか間に誰か入って邪魔されてる感じ。
ペダル踏む→電スロ「しかたねー開けてやるか」→おせーよ
S2000の電スロは良い、なんて噂も聞くもんで
メーカーがあえてレスポンス悪くしてるのかも。
アフターで電スロコントローラーなんてのが出回ってるし
そう、なんか間に誰か入って邪魔されてる感じ。
ペダル踏む→電スロ「しかたねー開けてやるか」→おせーよ
S2000の電スロは良い、なんて噂も聞くもんで
メーカーがあえてレスポンス悪くしてるのかも。
アフターで電スロコントローラーなんてのが出回ってるし
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 12:06:03.05 ID:4sqd9281O
練習してました。
ガクンガクンとなりまだまだ練習が必要みたいです。
次は追突しないようにやってみます。
ガクンガクンとなりまだまだ練習が必要みたいです。
次は追突しないようにやってみます。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 12:51:37.47 ID:edy1ppST0
追突したのかよｗ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:05:49.33 ID:IMgDy1Yn0
純正が酷くて社外のスロコン入れたけど、ドッカン仕様は緩和されたよ。
クラッチ切りとアイドル付近の回転域じゃ相変わらずの仕様だけどねorz。
根本的な面はECUのセッティングを変えないとダメなのかもしれん。
クラッチ切りとアイドル付近の回転域じゃ相変わらずの仕様だけどねorz。
根本的な面はECUのセッティングを変えないとダメなのかもしれん。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:11:55.86 ID:2dPmAsi1O
>>737
＞ 電スロのMT乗ったことあるの？
何種類かあるよ。
身近にもいつでも乗れるのが一台あるよ、ナンバーは付いてない（笑）。
＞ ワンテンポ遅い場合があるんだよな。特にちょい踏みで回転あわせたい時にちょこちょこ出る。
それが電制スロットルのレスポンスのせいだとどうやって確認したの？
＞ 踏み込んだときも、出だしがワンテンポ遅く反応(もっともこれは問題無い程度)して、吹け上がりが急すぎる設定なのか一気に来る感じ。
＞ プチどっかんターボ気分。ｗ
＞ この辺は車種によるのだろうけど、「MTで運転するにはかゆい所に手が届かないって感じだね
想像や感じるのは自由だけどね、
＞ 電スロのMT乗ったことあるの？
何種類かあるよ。
身近にもいつでも乗れるのが一台あるよ、ナンバーは付いてない（笑）。
＞ ワンテンポ遅い場合があるんだよな。特にちょい踏みで回転あわせたい時にちょこちょこ出る。
それが電制スロットルのレスポンスのせいだとどうやって確認したの？
＞ 踏み込んだときも、出だしがワンテンポ遅く反応(もっともこれは問題無い程度)して、吹け上がりが急すぎる設定なのか一気に来る感じ。
＞ プチどっかんターボ気分。ｗ
＞ この辺は車種によるのだろうけど、「MTで運転するにはかゆい所に手が届かないって感じだね
想像や感じるのは自由だけどね、
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:20:11.55 ID:k2Y8lD7j0
MT運転で培った
微妙な微妙なアクセル操作の邪魔するってことか＞電スロ
微妙な微妙なアクセル操作の邪魔するってことか＞電スロ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:34:34.99 ID:BEfYiwGg0
>>743
ある意味、車側が主なのかもな。
どっかで、トヨタ車はドライバーを信用してない。って見た。
レスポンスの悪い電スロは、
アクセル踏む→電スロ「バカがオンオフ2値踏みやってんだろ、チャタ扱いだ」→0.5ms踏み続けた→じゃあ開けるか
ここは一気に開けたい→電スロ「そんな開けんなよ」→その70%だけ開けてやる
とか。
動かしてるのはお前だが、支配してるのは私だ。
って思想なのかも。作り手が。
ある意味、車側が主なのかもな。
どっかで、トヨタ車はドライバーを信用してない。って見た。
レスポンスの悪い電スロは、
アクセル踏む→電スロ「バカがオンオフ2値踏みやってんだろ、チャタ扱いだ」→0.5ms踏み続けた→じゃあ開けるか
ここは一気に開けたい→電スロ「そんな開けんなよ」→その70%だけ開けてやる
とか。
動かしてるのはお前だが、支配してるのは私だ。
って思想なのかも。作り手が。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:37:35.76 ID:VXJPoMCQ0
0.5msec・・・だと？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:51:34.10 ID:2dPmAsi1O
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:52:41.96 ID:Gwnscje30
昔はMTだったけど、あんまりおもしろくなかった。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:55:15.61 ID:2dPmAsi1O
>>744
＞ アクセル踏む→電スロ「バカがオンオフ2値踏みやってんだろ、チャタ扱いだ」→0.5ms踏み続けた→じゃあ開けるか
０．５ｍｓ未満のアクセル操作を見せて欲しいよ（笑）
＞ 動かしてるのはお前だが、支配してるのは私だ。
＞ って思想なのかも。作り手が。
エコペダルに乗ると叱られているような気がするよ。
＞ アクセル踏む→電スロ「バカがオンオフ2値踏みやってんだろ、チャタ扱いだ」→0.5ms踏み続けた→じゃあ開けるか
０．５ｍｓ未満のアクセル操作を見せて欲しいよ（笑）
＞ 動かしてるのはお前だが、支配してるのは私だ。
＞ って思想なのかも。作り手が。
エコペダルに乗ると叱られているような気がするよ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:57:47.47 ID:2dPmAsi1O
なんか全部想像だなあ（笑）
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 15:07:11.53 ID:VXJPoMCQ0
昔のキャブみたいな応答を欲しがってんのかね？
あんなの、ガスは汚い、燃費不利、開け方によってはついてこない、
そして得られるものは、体感上のパンチだけ。
数字を取ったらダメダメ。
あんなの、ガスは汚い、燃費不利、開け方によってはついてこない、
そして得られるものは、体感上のパンチだけ。
数字を取ったらダメダメ。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 15:12:54.39 ID:2dPmAsi1O
良く知らないんだけど、
スロコンってアクセル開度信号を誤魔化すだけだよね。
アクセル開時の反応速度が上がる事は無いよね。
スロコンってアクセル開度信号を誤魔化すだけだよね。
アクセル開時の反応速度が上がる事は無いよね。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 15:51:20.51 ID:2dPmAsi1O
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 15:53:32.78 ID:BEfYiwGg0
>>745
どう見ても0.5secです、本当にorz
>>750
90年代PGM-FIクラスで十分
数字とかタイムとかいらない、搭乗者の思い通りに動け
どんなに速くて快適で素晴らしくても、インフォメーション希薄で思い通り動かないなら苦手
どう見ても0.5secです、本当にorz
>>750
90年代PGM-FIクラスで十分
数字とかタイムとかいらない、搭乗者の思い通りに動け
どんなに速くて快適で素晴らしくても、インフォメーション希薄で思い通り動かないなら苦手
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 16:20:48.05 ID:bD8elWNP0
電スロも味つけ次第なんだろうけどなぁ
最近の燃費重視の傾向は運転する楽しさを奪ってるようにしか思えない
最近の燃費重視の傾向は運転する楽しさを奪ってるようにしか思えない
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 16:46:39.84 ID:2dPmAsi1O
>>753
＞ どう見ても0.5secです、本当にorz
開方向に０．５ｓも反応しない電制スロットルを見た事ないけど、
君はあるのかな？
＞ 数字とかタイムとかいらない、搭乗者の思い通りに動け
＞ どんなに速くて快適で素晴らしくても、インフォメーション希薄で思い通り動かないなら苦手
レスポンスは時間と変化量で測れるよ。
君の車のエンシンがレスポンス悪いのは解ったよ。
ただ、電制スロットルとの関係は根拠無しなんだね。
＞ どう見ても0.5secです、本当にorz
開方向に０．５ｓも反応しない電制スロットルを見た事ないけど、
君はあるのかな？
＞ 数字とかタイムとかいらない、搭乗者の思い通りに動け
＞ どんなに速くて快適で素晴らしくても、インフォメーション希薄で思い通り動かないなら苦手
レスポンスは時間と変化量で測れるよ。
君の車のエンシンがレスポンス悪いのは解ったよ。
ただ、電制スロットルとの関係は根拠無しなんだね。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 17:14:12.53 ID:mxFCALR30
＞ただ、電制スロットルとの関係は根拠無しなんだね。
状況考えれば分かること。
無知なら無知らしく大人しくしてればいいものを張り付いてろくな反論も出来ないのは見てて悲しい。
状況考えれば分かること。
無知なら無知らしく大人しくしてればいいものを張り付いてろくな反論も出来ないのは見てて悲しい。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 18:14:28.17 ID:2dPmAsi1O
>>756
＞ 状況考えれば分かること。
＞君の思いだけだよね。
＞ 無知なら無知らしく大人しくしてればいいものを張り付いてろくな反論も出来ないのは見てて悲しい。
無知に解るように主語を付けて根拠を書いてね（笑）
＞ 状況考えれば分かること。
＞君の思いだけだよね。
＞ 無知なら無知らしく大人しくしてればいいものを張り付いてろくな反論も出来ないのは見てて悲しい。
無知に解るように主語を付けて根拠を書いてね（笑）
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 18:33:47.66 ID:BJAbWhWv0
そんなもんデータ見れば一発だろｗｗｗ
想像で話しても意味が無い
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 18:45:23.33 ID:VXJPoMCQ0
その「データ」ってのはドコにあるんだ？
TVのリモコンのｄボタンでも押せば表示されるのか？ｗ
TVのリモコンのｄボタンでも押せば表示されるのか？ｗ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 18:53:26.61 ID:Uk+DNCmC0
さすがGWだ
ﾃｸｽﾚと区別が付かないぜｗ
ﾃｸｽﾚと区別が付かないぜｗ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 19:10:56.80 ID:F4H/1VVZ0
じいちゃんのNSX-Rは電スロだけど特に遅れなんて感じたことない
俺は電スロじゃないアコードユーロR乗ってるけど、NSXの方が遥かにレスポンスは良い
まぁ比較してる車のレベルが段違いだからわからんけど
電スロのレスポンスが悪いのか、エンジンのレスポンスが悪いのか
同じエンジンで機械式と電子制御の両方がある車で試さないとわかんないんじゃない？
今まではアコードの24SでK24A＋電スロで最近ユーロRのK20A＋機械式スロットルに乗り換えたけど
アクセルレスポンスは間違いなくユーロRの方が良い
それが機械式スロットルのおかげなのか、ハイチューンエンジンのおかげなのかはわからん
それほど車と会話できてないMT初心者なものでｗ
俺は電スロじゃないアコードユーロR乗ってるけど、NSXの方が遥かにレスポンスは良い
まぁ比較してる車のレベルが段違いだからわからんけど
電スロのレスポンスが悪いのか、エンジンのレスポンスが悪いのか
同じエンジンで機械式と電子制御の両方がある車で試さないとわかんないんじゃない？
今まではアコードの24SでK24A＋電スロで最近ユーロRのK20A＋機械式スロットルに乗り換えたけど
アクセルレスポンスは間違いなくユーロRの方が良い
それが機械式スロットルのおかげなのか、ハイチューンエンジンのおかげなのかはわからん
それほど車と会話できてないMT初心者なものでｗ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 19:49:28.62 ID:bUh16O1/0
「マイケル！」
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 19:51:17.07 ID:7j87pPTC0
「ヌハハハハ」
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 19:57:15.46 ID:BJAbWhWv0
データは自分で採ればいいだろｗｗｗ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 21:50:38.02 ID:qlGV+Q8t0
今年の二月にAT限定で免許取得、先月に限定解除そして今日乗りと勢いで180契約しちまった
やべ～すげぇ不安だわ・・・
やべ～すげぇ不安だわ・・・
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 21:51:21.57 ID:UbRIumu50
電スロのお蔭でジワっとアクセル空ける癖が付きました
本当に（ｒｙ
本当に（ｒｙ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 21:54:56.28 ID:UbRIumu50
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 21:55:21.45 ID:pRTDB25s0
>>744
違うんだ。うちの車種はというべきかもしれんが。
アクセル踏む→バカが（ｒｙ→コンマ○秒後に反応
ってのもあるが、俺が一番違和感を感じる流れを説明すると、
アクセル踏む→→電スロ「ばかが（ｒｙ」
→反応遅い。つか回転上がってないじゃん！とつい踏み足し(この時点で踏んでる時間は最初の想定以上の時間とられる)
→電スロ「まだ踏んでるのかよ。じゃぁ開けてやんよ。」→このときの開度は踏み足したものなのでぷちどっかん
だが、それは慣れた。
問題は、アクセル開度一定でもある程度の時間踏んでると、バイワイアー以上の開度を設定してくれてる気がする点だな。
だから >その70%だけ開けてやる ってのも制御上成り立ってないのが違和感かな。
ぬるーく運転するにはいいと思うよ。前車は高回転型の古い車だったんだけど、今の車は格段に楽だ。低回転側も粘るし。
でもアクセルで細かく回転をコントロールしようとすると違和感感じる。
ま、ギアチェンジの際は回転合わせとか考えずにスコンスコン入れて、アクセルはレスポンスが返って来てから対応すればいいのだけど。
その辺のハードの進化は感じるね。
付け加えると、アクセルの反応がそんなだから、渋滞時はクラッチ蹴りとか多用するようになっちゃった。ｗ
違うんだ。うちの車種はというべきかもしれんが。
アクセル踏む→バカが（ｒｙ→コンマ○秒後に反応
ってのもあるが、俺が一番違和感を感じる流れを説明すると、
アクセル踏む→→電スロ「ばかが（ｒｙ」
→反応遅い。つか回転上がってないじゃん！とつい踏み足し(この時点で踏んでる時間は最初の想定以上の時間とられる)
→電スロ「まだ踏んでるのかよ。じゃぁ開けてやんよ。」→このときの開度は踏み足したものなのでぷちどっかん
だが、それは慣れた。
問題は、アクセル開度一定でもある程度の時間踏んでると、バイワイアー以上の開度を設定してくれてる気がする点だな。
だから >その70%だけ開けてやる ってのも制御上成り立ってないのが違和感かな。
ぬるーく運転するにはいいと思うよ。前車は高回転型の古い車だったんだけど、今の車は格段に楽だ。低回転側も粘るし。
でもアクセルで細かく回転をコントロールしようとすると違和感感じる。
ま、ギアチェンジの際は回転合わせとか考えずにスコンスコン入れて、アクセルはレスポンスが返って来てから対応すればいいのだけど。
その辺のハードの進化は感じるね。
付け加えると、アクセルの反応がそんなだから、渋滞時はクラッチ蹴りとか多用するようになっちゃった。ｗ
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 22:55:22.13 ID:2dPmAsi1O
>>764
＞ データは自分で採ればいいだろｗｗｗ
本当の事を知りたければ、
自分で事実を確認すれば済む事だよね。
想像するのは勝手だけど、
知らない事に変わりはないよね。
このスレの人は想像で話すのが大好きみたいだよ。
＞ データは自分で採ればいいだろｗｗｗ
本当の事を知りたければ、
自分で事実を確認すれば済む事だよね。
想像するのは勝手だけど、
知らない事に変わりはないよね。
このスレの人は想像で話すのが大好きみたいだよ。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 23:03:19.59 ID:/l6gFIdq0
>>765
おれのどんくさい嫁さんでも一ヶ月もすれば、
一人で30kmくらい離れたとこまで買い物に行けるようになったから、
若い男ならすぐ慣れるだろ。
休みの度に交通量の少ない田舎の方まで俺が運転していって
坂道発進やら変速やらの練習に付き合わされたな。
おれのどんくさい嫁さんでも一ヶ月もすれば、
一人で30kmくらい離れたとこまで買い物に行けるようになったから、
若い男ならすぐ慣れるだろ。
休みの度に交通量の少ない田舎の方まで俺が運転していって
坂道発進やら変速やらの練習に付き合わされたな。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 23:05:13.75 ID:2dPmAsi1O
>>761
＞ 電スロのレスポンスが悪いのか、エンジンのレスポンスが悪いのか
＞ 同じエンジンで機械式と電子制御の両方がある車で試さないとわかんないんじゃない？
同一条件で比べるか、作動を確認するか、
どちらかだよね。
気持ちに作用しているのかなあ（笑）
＞ 電スロのレスポンスが悪いのか、エンジンのレスポンスが悪いのか
＞ 同じエンジンで機械式と電子制御の両方がある車で試さないとわかんないんじゃない？
同一条件で比べるか、作動を確認するか、
どちらかだよね。
気持ちに作用しているのかなあ（笑）
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 23:09:53.31 ID:edy1ppST0
まあそのなんだ・・・中古車乗れってことだ。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 00:56:21.78 ID:2LpAoUdf0
>>771
電スロだけの問題じゃないかもしれないと個人的には思ってるけど、
そんなに厳密なものではないよ。ｗ
前にもレガシー乗ってるって人いたみたいだけど、あれのワゴンのMT（BP）に乗ってるけど
アクセルへの入力がダイレクトに反映されてないなというのは分かる。
前者はランティスのMTだったけど、違いははっきりしてる。
パカンと踏めばそれなりに応答してくれるけどね。
微妙なコントロールは利かないときがあるのは同意。
つか、この話題はレガシースレで散々やってたよ。ｗ
電スロだけの問題じゃないかもしれないと個人的には思ってるけど、
そんなに厳密なものではないよ。ｗ
前にもレガシー乗ってるって人いたみたいだけど、あれのワゴンのMT（BP）に乗ってるけど
アクセルへの入力がダイレクトに反映されてないなというのは分かる。
前者はランティスのMTだったけど、違いははっきりしてる。
パカンと踏めばそれなりに応答してくれるけどね。
微妙なコントロールは利かないときがあるのは同意。
つか、この話題はレガシースレで散々やってたよ。ｗ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 02:28:28.20 ID:1HvLFBDV0
国産は、スタートダッシュ命だから、最初の踏み込みで、ガバッと開く設定。リニアじゃないということ。
そりゃ、違和感覚えて当然。ただし、それが分かればね。
まっ、奥でいきなり継らない車で、練習しなさい。
書いてる自分は、腰痛持ちでMT卒業。さようなら。
そりゃ、違和感覚えて当然。ただし、それが分かればね。
まっ、奥でいきなり継らない車で、練習しなさい。
書いてる自分は、腰痛持ちでMT卒業。さようなら。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 02:47:05.62 ID:K2dRxIBI0
>>773
俺はランティスから電スロのRX8に乗り換えたが
低回転だと、ダイレクトじゃ無いなって感覚は多少あるような感じもするけど
全体的には概ね同じような操作性に感じるので、メーカーの味付けじゃ無いかな。
まROM換えちゃったから、もう違うんだけどさｗ
俺はランティスから電スロのRX8に乗り換えたが
低回転だと、ダイレクトじゃ無いなって感覚は多少あるような感じもするけど
全体的には概ね同じような操作性に感じるので、メーカーの味付けじゃ無いかな。
まROM換えちゃったから、もう違うんだけどさｗ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 03:35:06.44 ID:CURt1d5L0
結構昔のモーターショーで電スロのデモがあった。バイクのだけど。
スロットルグリップを捻るとスロットルバルブが開いて、スロットル開度カーブが
ノートパソコンに表示される感じ。
ゆっくり開けると遅れ気味に開いて、一気にパカッと開けるとオーバーシュート気味に開く
カーブをトレースしてた。
自分のMTの車は機械式だから分からないけど、ATの電スロレガシィはこれと同じ挙動で、
ガバッと開けたいときは蹴っ飛ばすように素早くアクセルを踏み込んでやるとツキが良かった。
クワパッと比較的ゆっくり全開にすると遅れがすごい気になった。
正直、エンジンとの対話は無理な車だった。
スロットルグリップを捻るとスロットルバルブが開いて、スロットル開度カーブが
ノートパソコンに表示される感じ。
ゆっくり開けると遅れ気味に開いて、一気にパカッと開けるとオーバーシュート気味に開く
カーブをトレースしてた。
自分のMTの車は機械式だから分からないけど、ATの電スロレガシィはこれと同じ挙動で、
ガバッと開けたいときは蹴っ飛ばすように素早くアクセルを踏み込んでやるとツキが良かった。
クワパッと比較的ゆっくり全開にすると遅れがすごい気になった。
正直、エンジンとの対話は無理な車だった。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 03:58:41.34 ID:1HvLFBDV0
>>776よ。クラッチをミートさせる前に踏み込むのか? www
FBWの話は、スレ違い。あはっ。
FBWの話は、スレ違い。あはっ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 06:39:19.85 ID:6+NVNGvUO
>>773
＞ アクセルへの入力がダイレクトに反映されてないなというのは分かる。
＞ 前者はランティスのMTだったけど、違いははっきりしてる。
＞ パカンと踏めばそれなりに応答してくれるけどね。
＞ 微妙なコントロールは利かないときがあるのは同意。
君の車のエンジンのレスポンスについて悪いと感じている事を否定する事はないよ。
それが電制スロットルによるものだという根拠があるなら教えて欲しいよ。
他スレでどんな話が出ていたとしても、
想像や思いなら興味はないよ。
＞ アクセルへの入力がダイレクトに反映されてないなというのは分かる。
＞ 前者はランティスのMTだったけど、違いははっきりしてる。
＞ パカンと踏めばそれなりに応答してくれるけどね。
＞ 微妙なコントロールは利かないときがあるのは同意。
君の車のエンジンのレスポンスについて悪いと感じている事を否定する事はないよ。
それが電制スロットルによるものだという根拠があるなら教えて欲しいよ。
他スレでどんな話が出ていたとしても、
想像や思いなら興味はないよ。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 06:42:19.20 ID:6+NVNGvUO
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 06:45:56.71 ID:6+NVNGvUO
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 07:41:34.38 ID:U8yccYT10
>>768
マンコ○秒に見えた。疲れてるなぁ・・・orz
マンコ○秒に見えた。疲れてるなぁ・・・orz
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 08:48:21.46 ID:rW8460I40
>>776
面白い話やね、最近の電スロ車の表示も見てみたい。
設定次第ではリニアにできるけど、絞ってるのか。
燃費とか考えて切り替えてくれてるんだろうけど・・・・
レスポンスのいい電スロ車とかあるのかねぇ、ぜひ見てみたい
面白い話やね、最近の電スロ車の表示も見てみたい。
設定次第ではリニアにできるけど、絞ってるのか。
燃費とか考えて切り替えてくれてるんだろうけど・・・・
レスポンスのいい電スロ車とかあるのかねぇ、ぜひ見てみたい
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 09:15:56.22 ID:+z3NUiSU0
一般車に取り付けないでくださいってのならあるよ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 09:26:07.80 ID:MFwa59FV0
>>773
お前さん「レガシー」って書いちゃう人なんだｗ
お前さん「レガシー」って書いちゃう人なんだｗ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 10:47:57.03 ID:ZiI9pIMq0
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 12:24:17.47 ID:1HvLFBDV0
>>780知ってっるジャン。wwww
H者はそれなりにまとも希ガス。最後に乗ったのが田舎にある悪ティだけどな。T者のATカロ公なんぞ、その調子で乗ったらちびったよ。
と、FBWに粘着してみたが。。。具体的な社名で燃料等価。
H者はそれなりにまとも希ガス。最後に乗ったのが田舎にある悪ティだけどな。T者のATカロ公なんぞ、その調子で乗ったらちびったよ。
と、FBWに粘着してみたが。。。具体的な社名で燃料等価。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 14:56:11.00 ID:7FFqk5RE0
ヨタアクセルつーからな
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 17:59:51.15 ID:6+NVNGvUO
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 18:04:20.41 ID:6+NVNGvUO
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 18:14:28.65 ID:6+NVNGvUO
>>787
トヨタは見た事ないなあ。
プリウスはデータがあったはずから、
アクセル開度と出力トルクで比較して見るかな。
日産のワイヤーで引っ張っていた頃の車は、
２Ｌと２．５～３Ｌがある場合、
２Ｌの方は、
殆どアクセルの踏み始めでスロットルがガバっと開くようになっていたよね。
トヨタは見た事ないなあ。
プリウスはデータがあったはずから、
アクセル開度と出力トルクで比較して見るかな。
日産のワイヤーで引っ張っていた頃の車は、
２Ｌと２．５～３Ｌがある場合、
２Ｌの方は、
殆どアクセルの踏み始めでスロットルがガバっと開くようになっていたよね。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 19:58:11.49 ID:ncslaJYr0
ｱｸﾃｨｰですが7000回転以上回りません。
途中で9000回転を使う所があるのですが
どうすればいいか？
途中で9000回転を使う所があるのですが
どうすればいいか？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 20:16:47.34 ID:0pj/dqZ90
乗りかえでOK。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 20:47:56.79 ID:+z3NUiSU0
まず服を脱ぎます
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 21:22:43.60 ID:MFwa59FV0
ビートからエンジンとECUを移植すれば解決
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 21:38:28.62 ID:iDPYlrF00
バイクからエンジン移植したら面白いと思うが、やってみないか？
１１０００回転とか珍しくもなんとも無い。
１１０００回転とか珍しくもなんとも無い。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 01:26:08.10 ID:AQER8rHq0
>>795
確か、軽トラに川崎の大型二輪エンジンを載せてた動画があったよ
確か、軽トラに川崎の大型二輪エンジンを載せてた動画があったよ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 01:46:47.80 ID:2K2M/vxI0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 03:22:24.44 ID:uVnvMgPA0
年なんでスイスポＭＴからプリウスに乗り換えたが、これはこれで乗ってて面白いのだが、
寂しくてエッセＭＴコミコミ８０マソで買ってしもうた。
寂しくてエッセＭＴコミコミ８０マソで買ってしもうた。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 08:04:14.25 ID:y2vXmCHP0
とりあえず、>>798の懐が暖かいということはわかった
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 08:31:22.01 ID:vZsPolF3P
mtで運転自体が楽しい車を教えてください。国産で
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 08:43:58.50 ID:ukb7HKRk0
軽くてパワーがあればなんでもいいよ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 08:52:08.35 ID:PemNc7Bj0
どんな要素に注目するかにもよるけど、敢えて挙げれば、マツダのロードスター
どんな局面でも、運転が楽しいと評価する人の割合が一番高いと思われ。
プロドライバーからも、入門車として最適という評価が多い。
ただし、入門レベルとしては、という注釈をお忘れなく。
オレは、パワーに拘る必要は無いと思うけど、
重量級の車種が、運転の楽しさにおいて評価されているものを、寡聞にして知らない
どんな局面でも、運転が楽しいと評価する人の割合が一番高いと思われ。
プロドライバーからも、入門車として最適という評価が多い。
ただし、入門レベルとしては、という注釈をお忘れなく。
オレは、パワーに拘る必要は無いと思うけど、
重量級の車種が、運転の楽しさにおいて評価されているものを、寡聞にして知らない
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 11:52:46.51 ID:nO7dTqnC0
いつから電スロスレに…
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 11:54:18.24 ID:JEWl7m910
これじゃあＭＴ乗りが気持ち悪いと言われるのも仕方ない
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 11:59:43.27 ID:y2vXmCHP0
そのうち、スポーティなタイヤ着けてるだけで非国民あつかいされて、パンクさせられるかもしれん。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 12:04:37.46 ID:5gDbdB780
>>804
どんなジャンルもそんなもんだ
MT乗りは気持ち悪い
一眼持ちは気持ち悪い
料理に拘るのは気持ち悪い
足に合う靴を選ぶのは気持ち悪い
PCを自作するのは気持ち悪い
地層を掘るのは気持ち悪い
何かに深く執着し探求するってのは、理解出来ない人から見たら気持ち悪い。
人間誰しも自分が基準、基準から遠い人は変。となる
どんなジャンルもそんなもんだ
MT乗りは気持ち悪い
一眼持ちは気持ち悪い
料理に拘るのは気持ち悪い
足に合う靴を選ぶのは気持ち悪い
PCを自作するのは気持ち悪い
地層を掘るのは気持ち悪い
何かに深く執着し探求するってのは、理解出来ない人から見たら気持ち悪い。
人間誰しも自分が基準、基準から遠い人は変。となる
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 13:52:14.89 ID:YPhK+3itP
>>806 で俺に当てはまらないのは、地層を掘ることだけだった orz
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 14:00:27.24 ID:cnShjIaD0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 14:19:49.75 ID:eSbsB23DO
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 19:52:37.87 ID:zdUipjpzO
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 20:13:24.03 ID:4dlY4ler0
積込時に12000回転を使うのですが
なかなか回ってくれる車がいません。
なかなか回ってくれる車がいません。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 20:37:35.40 ID:Xat12nZzO
トゥディさん忘れんな
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 20:43:50.99 ID:Q89ZiaC30
パワーなんていらないさ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 20:56:59.78 ID:jGPzrCroP
60ｋまでだとブレーキ→すてあの順かね
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 00:26:19.70 ID:B9PeDu380
コーナーワークの話だとして、
減速→ステア
じゃない場面があるのかといいたい。ｗ
減速→ステア
じゃない場面があるのかといいたい。ｗ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 01:18:06.55 ID:b4ZQHMny0
MT車に乗り始めて二カ月。随分と上達したと思います。
坂道発進も余裕とまではいかないけど普通に出来るようになりました。
ただ発進の時に出来るだけ吹かしたくないので、アクセルをエンストする
寸前のギリギリのとこまでしか踏まないでクラッチ繋げるんだけど、この
とき一瞬だけガタッて音させちゃいます。
この音させるのは車に優しくないんですかね？どうでしょうか？
ちなみに車は20年式の二代目スイフトです。走行距離は購入時17000km、
今20150kmです。
坂道発進も余裕とまではいかないけど普通に出来るようになりました。
ただ発進の時に出来るだけ吹かしたくないので、アクセルをエンストする
寸前のギリギリのとこまでしか踏まないでクラッチ繋げるんだけど、この
とき一瞬だけガタッて音させちゃいます。
この音させるのは車に優しくないんですかね？どうでしょうか？
ちなみに車は20年式の二代目スイフトです。走行距離は購入時17000km、
今20150kmです。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 06:39:51.25 ID:anyBE9r/0
>>816
2か月とか俺かw
我ながらずいぶん乗れるようにはなったけど、
まだ1,000kmちょっとしか乗ってない。
自分の場合は吹かし気味で発進してる。
あなたの書き込みを見て、逆に少し回転落として発進しようと思った。
2か月とか俺かw
我ながらずいぶん乗れるようにはなったけど、
まだ1,000kmちょっとしか乗ってない。
自分の場合は吹かし気味で発進してる。
あなたの書き込みを見て、逆に少し回転落として発進しようと思った。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 06:58:16.45 ID:6xheEvBS0
>>815
一旦停止してからの発進直後やきついカーブの直後に緩やかなカーブ→直線
一旦停止してからの発進直後やきついカーブの直後に緩やかなカーブ→直線
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 11:50:33.60 ID:8NI/Jv3V0
>>816
ガクガクとノッキングさせるのは磨耗を早めるね。まあ気にするほどじゃないと思うが。
ガクガクとノッキングさせるのは磨耗を早めるね。まあ気にするほどじゃないと思うが。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 12:12:26.93 ID:2IvcOiUpO
回転を上げないとエンストしそうで怖いです。
皆こっちを見ます。
必死で運転しています。
皆こっちを見ます。
必死で運転しています。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 13:07:20.70 ID:+bt0uNo40
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 22:09:36.97 ID:2IvcOiUpO
明日は検定です。
ガクンガクンとならないように
回転を高めに持って行きます、
ガクンガクンとならないように
回転を高めに持って行きます、
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 22:19:39.42 ID:UDuTdLN90
落ち着いて臨めば大丈夫
ＭＴなんて誰にでも運転できるんだから
あせりそうになったら深く深呼吸な
ＭＴなんて誰にでも運転できるんだから
あせりそうになったら深く深呼吸な
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 00:29:45.89 ID:POKswZgF0
>>822
実はMT操作の部分はあまり重要じゃない。
ガクガクさせたとしてもおちついて運転すればおｋ。
重要なのは交通標識というかルールをまもれるかどうかだからね。
俺は一度検定落としたけど、その理由は前の車についていってのスピードオーバーだった。ｗ
実はMT操作の部分はあまり重要じゃない。
ガクガクさせたとしてもおちついて運転すればおｋ。
重要なのは交通標識というかルールをまもれるかどうかだからね。
俺は一度検定落としたけど、その理由は前の車についていってのスピードオーバーだった。ｗ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 02:27:53.51 ID:Feuq22n70
俺は車種で落ちる車が決まっていたわ、俺の教習時代はかなり昔だけど。
ファミリアはストロークが短くて乗りやすかったから一度も落ちることが無かった、カリーナはストロークが長い上にかなり下の位置が当たり目だったから乗りにくくてよく落されていた。
カリーナで卒検一発合格は奇跡だった。
後1点落したらアウトというところで合格、後方不確認と坂道エンスト２回とウィンカー出しっぱなしを取られた。
ファミリアはストロークが短くて乗りやすかったから一度も落ちることが無かった、カリーナはストロークが長い上にかなり下の位置が当たり目だったから乗りにくくてよく落されていた。
カリーナで卒検一発合格は奇跡だった。
後1点落したらアウトというところで合格、後方不確認と坂道エンスト２回とウィンカー出しっぱなしを取られた。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 05:27:45.70 ID:0iFppM3XO
カリーナの教習車ってW
ずいぶん昔の事でもはっきり覚えてもんだなWおっさんって
ずいぶん昔の事でもはっきり覚えてもんだなWおっさんって
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 07:59:09.79 ID:DmRUaIWOO
コロナのディーゼルやった。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 08:12:15.20 ID:48bSTbN/0
オレの時はランサーだった
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 08:18:14.38 ID:zVRuaeYK0
俺もランサーだな ディーゼル車はクラッチが重かったが
低速トルクがあるから発進しやすかった
低速トルクがあるから発進しやすかった
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 08:43:24.80 ID:fGpIPC3GO
おれもランサーディーゼル、最近そこアクセラに入れ替え中
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 10:35:06.63 ID:+lAhS52V0
うちはシグマか430セドのセダンも乗ったがコラムMT ベンコラではなかったが
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 10:35:43.03 ID:/41YyUiP0
俺のときはコンフォートかマークⅡだった。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 14:52:06.52 ID:9AU6Zvhb0
俺は新車のコンフォートだった
乗ってて楽しかったな
乗ってて楽しかったな
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 19:06:32.93 ID:vnjynav10
俺はGX71クレスタディーゼルだった。２速発進ラクラクｗ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 19:35:19.89 ID:4CN9REyF0
ローレルのLPG車だった気がする。すげえエンストしやすかった。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 19:51:03.10 ID:76VTdStj0
アルテッチャ入れても
スポーツしないから
ええかっこしいしか見えない。
スポーツしないから
ええかっこしいしか見えない。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 23:07:25.90 ID:XEQIoKUV0
本当に乗りたてで知識も無くて申し訳ないですけど。
ギアを２速から３速に入れる時に、たまにかなり固く感じます。理由はなんでしょうか？
あと、同じくギアを２速から３速に上げる時に、たまにガックン的な衝撃が来ます。
これも理由がよく分かりません。教習所で、ＡＴ限定解除して、ＭＴの社用車に乗っているのですが、
気になったので、分かる方教えて下さい。
ギアを２速から３速に入れる時に、たまにかなり固く感じます。理由はなんでしょうか？
あと、同じくギアを２速から３速に上げる時に、たまにガックン的な衝撃が来ます。
これも理由がよく分かりません。教習所で、ＡＴ限定解除して、ＭＴの社用車に乗っているのですが、
気になったので、分かる方教えて下さい。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 00:42:13.92 ID:a0BIiyST0
たぶんシンクロがへたってるか、シフト操作に丁寧さが足りない。
ガックンてくるのは2→3速間だけ来るんんだったら単に繋ぐのが上手くいってないのかも。
おそらくMTの社用車だと、練習に使われたり、ATの乗らざるを得なかった人の憂さ晴らしに使われて
ボロボロになってる可能性があるから、練習するならまともな中古車でも買った方がいい。
ガックンてくるのは2→3速間だけ来るんんだったら単に繋ぐのが上手くいってないのかも。
おそらくMTの社用車だと、練習に使われたり、ATの乗らざるを得なかった人の憂さ晴らしに使われて
ボロボロになってる可能性があるから、練習するならまともな中古車でも買った方がいい。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 07:06:04.73 ID:XTdEDjkf0
デミスポで普通に毎回5000回転位まで引っ張ってたら
最近微妙に吹け上がりが悪くなってきた気がする。
最近微妙に吹け上がりが悪くなってきた気がする。
>>839
取り敢えずプラグ確認&ECUリセット辺り。
取り敢えずプラグ確認&ECUリセット辺り。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 10:40:14.99 ID:hd9lgNTw0
フラグ確認しました
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 18:43:15.82 ID:DDooToU60
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 19:10:19.58 ID:XTdEDjkf0
>>840
サンキュ
次回の車検時にでも確認して貰おうと思う
>>842
抜くときにガクっとくる。アクセルを抜く操作を柔らかく
シフト棒が入りにくい。クラッチを踏みきれていない
クラッチを繋ぐ時にガクっとくる。回転数が合ってない。多分ギヤチェンジが遅くて回転数が下がり過ぎてる。
仮に2速3000回転3速2000回転を適正とすると、3速を繋いだ時点で1000回転位まで下がってるんじゃねーの？
サンキュ
次回の車検時にでも確認して貰おうと思う
>>842
抜くときにガクっとくる。アクセルを抜く操作を柔らかく
シフト棒が入りにくい。クラッチを踏みきれていない
クラッチを繋ぐ時にガクっとくる。回転数が合ってない。多分ギヤチェンジが遅くて回転数が下がり過ぎてる。
仮に2速3000回転3速2000回転を適正とすると、3速を繋いだ時点で1000回転位まで下がってるんじゃねーの？
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 19:17:47.34 ID:0wwE6pm40
> ＭＴの社用車に乗っている
この車の名前ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
この車の名前ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 19:27:41.80 ID:DDooToU60
>>843
なるほど、クラッチはきっちり踏み込んで
ギヤチェンジの時に回転数が下がり過ぎないように注意してみます
丁寧にありがとうございます
>>844
ちょい古いデミオです。関連会社を行ったり来たりするのに使ってます
なるほど、クラッチはきっちり踏み込んで
ギヤチェンジの時に回転数が下がり過ぎないように注意してみます
丁寧にありがとうございます
>>844
ちょい古いデミオです。関連会社を行ったり来たりするのに使ってます
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 21:21:55.47 ID:XTdEDjkf0
クラッチを繋ぐ時、半クラ使うと判りやすい
クラッチをゆっくり繋いだ時半クラ時に
加速感がある 回転数が高い
ガクガクっと来る・減速感がある 回転数が低い
ショックが無い 回転数が合ってる
クラッチをゆっくり繋いだ時半クラ時に
加速感がある 回転数が高い
ガクガクっと来る・減速感がある 回転数が低い
ショックが無い 回転数が合ってる
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 21:38:00.38 ID:DDooToU60
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:32:45.88 ID:MtsxTxWG0
一気に離しているので
ガクンとなるのですか？
ガクンとなるのですか？
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:54:13.17 ID:JL8Qp/0O0
回転差が生じている時に、一気に離す（クラッチ繋ぐ）とガクンとなります
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:56:28.75 ID:dnMNL/Ow0
回転差が生じるってどういうことですか？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:07:40.93 ID:foPfBpVm0
40km/hで3000回転回した状態でアクセル抜いてクラッチ踏んで
1500回転まで落ち込んだ状態から一気に離せば
足りない1500回転の差分の帳尻合わせでガクンとなります。
（条件次第でアクセル抜いた時点で40km/hよりも若干スピードは落ちますが
この際そこは無視します）
1500回転まで落ち込んだ状態から一気に離せば
足りない1500回転の差分の帳尻合わせでガクンとなります。
（条件次第でアクセル抜いた時点で40km/hよりも若干スピードは落ちますが
この際そこは無視します）
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:47:33.41 ID:BBF78KH50
お…おう そうだよな… きっとそうだ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:50:02.64 ID:BBF78KH50
ギアチェンジしない場合の話か
俺が馬鹿だった
俺が馬鹿だった
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 16:10:12.06 ID:mjXa7RX/0
クラッチなんてギヤをデフに伝達したり切り離したりを手動でできる装置だ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 17:53:26.09 ID:XA0tVgnj0
手動とは言うが手で操作したことは無い。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 19:13:58.68 ID:CkghlQ0j0
ひょー人生初MyCARがｲﾝﾃｸﾞﾗ(isだけど)でMT(5速だけど)だー
ｗｋｔｋが止まらんこんな気持ちは何年ぶりだろう
早く土曜になーれ
ｗｋｔｋが止まらんこんな気持ちは何年ぶりだろう
早く土曜になーれ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 19:28:23.69 ID:s6giysis0
オメ！
調子こいて事故んなよ。
調子こいて事故んなよ。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 19:48:08.67 ID:yzdJQy520
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 19:53:34.69 ID:nmTLqtw60
可愛い女の子も跳ねないでね
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 20:32:22.19 ID:7ZZtC77V0
ヘイに当てないでください
ヘイに当てないで下さい
ヘイに当てないで！
ヘイにあてるな！！
よほどヘイが当てられてたんやね。
ヘイに当てないで下さい
ヘイに当てないで！
ヘイにあてるな！！
よほどヘイが当てられてたんやね。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 21:31:52.02 ID:WKDJmuVa0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 22:31:44.67 ID:6HrgtGoT0
確か保険料がRと同じなんだよな
欲しい車だったけど自分は諦めてしまった>インテS
欲しい車だったけど自分は諦めてしまった>インテS
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 23:18:26.22 ID:GWmvIsMf0
積分なんてダサいな
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 23:32:56.04 ID:CkghlQ0j0
わああみんなありがとうう☆
坂道渋滞とか凄く怖いけどぶつけはしないうんがんばる！
坂道渋滞とか凄く怖いけどぶつけはしないうんがんばる！
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 02:39:24.90 ID:/Vc41ykMO
エアコンを使う夏はMT操作が難しい
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 03:07:56.15 ID:7gNwrJQk0
>>862
形式がDC5で一緒だからね。
GCインプの2L NAなんかも同じように形式がSTIと一緒で保険料鬼グレードだったけど。
GD系からはSTIの形式が独立して大丈夫になったけど。
逆に、ツアラーVとかは同形式の大半が事故率低いおっさんグランデ2.5とかで、お得なんだよね。
>>864
インテisはトルクフルで乗りやすくて初めてのMTには良いと思うよ。
確かisは革風ウレタンシートとか、アメリカンパーソナルクーペの香りを出したグレードだったっけ。
MT関係ないけど、後方視界は最悪だからバックは気をつけてね。
まあ、プリウスとかインサイトの後方視界の悪さに比べたらマシだけど。
形式がDC5で一緒だからね。
GCインプの2L NAなんかも同じように形式がSTIと一緒で保険料鬼グレードだったけど。
GD系からはSTIの形式が独立して大丈夫になったけど。
逆に、ツアラーVとかは同形式の大半が事故率低いおっさんグランデ2.5とかで、お得なんだよね。
>>864
インテisはトルクフルで乗りやすくて初めてのMTには良いと思うよ。
確かisは革風ウレタンシートとか、アメリカンパーソナルクーペの香りを出したグレードだったっけ。
MT関係ないけど、後方視界は最悪だからバックは気をつけてね。
まあ、プリウスとかインサイトの後方視界の悪さに比べたらマシだけど。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 21:29:58.17 ID:YHvDeQnX0
すいません、免許取りたてでミッション車（ちょっと前のスカイライン）に乗ってます。
峠とかのうねうねした道を走ると、自分の運転なのに酔ってしまいます。
これって、治るモノなんでしょうか？ＡＴ車だったら酔わなかったりしますか？
アホな質問ですいませんが、本当に激しく車に酔うのでしんどいんです。
峠とかのうねうねした道を走ると、自分の運転なのに酔ってしまいます。
これって、治るモノなんでしょうか？ＡＴ車だったら酔わなかったりしますか？
アホな質問ですいませんが、本当に激しく車に酔うのでしんどいんです。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 21:30:32.22 ID:gl9JI5jz0
>>865
んだな。
んだな。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 21:41:47.04 ID:eBd4EJS50
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 21:55:07.80 ID:/4UHZRVm0
おれの車エアコンガス抜けてて効かないから問題ない
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:28:18.39 ID:8m4uas590
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:41:53.30 ID:jb2vZhty0
>>867
酔う原因がよくわかりませんが、乗り物酔いは三半規管の影響と聞いたことあります。
車のロールが激しくて酔うのか、車高調など入っていてバネが硬すぎる為に跳ねて酔うのか。
酔わない自分としては、なんともいえないけど、
シートポジションキチンとしてますか？
運転中の目線は近くになりすぎてませんか？
峠道で車がどういう状態なのでしょうか？
峠道以外では大丈夫なのですか？
酔う原因がよくわかりませんが、乗り物酔いは三半規管の影響と聞いたことあります。
車のロールが激しくて酔うのか、車高調など入っていてバネが硬すぎる為に跳ねて酔うのか。
酔わない自分としては、なんともいえないけど、
シートポジションキチンとしてますか？
運転中の目線は近くになりすぎてませんか？
峠道で車がどういう状態なのでしょうか？
峠道以外では大丈夫なのですか？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:45:11.76 ID:g5F+7O1h0
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:47:50.03 ID:CZaojTik0
>>867
MTもATも関係ないでしょう。
他人の運転では酔う人も自分の運転では酔わないって言うけど、
体調悪かったり寝不足だったりすると酔うかもね。
空調を外気導入にするとか、走行中窓を開けて新鮮な空気を入れるとか
あとは横Gがかからない速度で運転するとか。
MTもATも関係ないでしょう。
他人の運転では酔う人も自分の運転では酔わないって言うけど、
体調悪かったり寝不足だったりすると酔うかもね。
空調を外気導入にするとか、走行中窓を開けて新鮮な空気を入れるとか
あとは横Gがかからない速度で運転するとか。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 22:53:03.89 ID:AcrGH5x10
>>867
自分の運転を分析して加速や減速が急過ぎないか
ハンドル切り始めるタイミングや切る量は適切かを考えてみる。
峠道を走るコツは視線をなるべく遠くにして走行ラインをイメージする。
慣れるまでは3速あるいは2速固定で走ってみる。
自分の運転を分析して加速や減速が急過ぎないか
ハンドル切り始めるタイミングや切る量は適切かを考えてみる。
峠道を走るコツは視線をなるべく遠くにして走行ラインをイメージする。
慣れるまでは3速あるいは2速固定で走ってみる。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:02:22.02 ID:pK8mWFvk0
もしかすると、人の運転と自分の運転の最大の違いである
「コレくらいハンドル切ったらコレくらい車が曲がって景色はこう変化する」
「コレくらいブレーキ踏んだらコレくらいの勢いで減速してコレくらい体が前に倒れようとする」
みたいなのが予測できて無いのかも。
「コレくらいハンドル切ったらコレくらい車が曲がって景色はこう変化する」
「コレくらいブレーキ踏んだらコレくらいの勢いで減速してコレくらい体が前に倒れようとする」
みたいなのが予測できて無いのかも。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:19:17.47 ID:yGCfhU700
特に慣れてないと突き上げが激しい車は酔うよね。
それに長時間になるとストレスになって頭痛もしてくる。
それに長時間になるとストレスになって頭痛もしてくる。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:28:54.38 ID:YHvDeQnX0
>>872
車高調等は入っていませんが、乗り心地は良く無いです。古い車なのでへたってるのかも知れません。
シートは、運転に集中できるように前目ぐらいに設定して、なるべく先を見て運転するようにしています。
状態と言うのはどう説明していいのか分かりませんが、ロールが激しいということはありません。
街中を長時間運転した事が無いのですが、今のｔ頃山道以外は酔っていません。
>>873
もうすぐ点検に出そうと思っていたので、その時に見て貰うことにします。
>>874
関係無いですか、言われてみると少し疲れているのも影響しているのかも知れません。
外から新鮮な空気を取り入れて走るのを、試してみます。
車高調等は入っていませんが、乗り心地は良く無いです。古い車なのでへたってるのかも知れません。
シートは、運転に集中できるように前目ぐらいに設定して、なるべく先を見て運転するようにしています。
状態と言うのはどう説明していいのか分かりませんが、ロールが激しいということはありません。
街中を長時間運転した事が無いのですが、今のｔ頃山道以外は酔っていません。
>>873
もうすぐ点検に出そうと思っていたので、その時に見て貰うことにします。
>>874
関係無いですか、言われてみると少し疲れているのも影響しているのかも知れません。
外から新鮮な空気を取り入れて走るのを、試してみます。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:35:12.09 ID:YHvDeQnX0
>>875
なるべく気を使って運転しているつもりなんですが、誰かが正解を教えてくれる訳ではないので
自分で正しいを思ってやっていても、実は良く無いこともあるのかも知れません
コーナーの手前でギアを落とすようにしていたんですが、しばらくなるべく固定して走ってみます
>>876
予測が出来て無い、確かにそれはあるかも知れません。
自分の車を買う前は、両親の車を運転していたんですが、
動きの違いにとまどうことがあります。慣れでなんとかなりますかね？
今、乗り始めて一週間目なんですが、毎日酔います。
>>877
突きあげって、乗り心地の悪い車で段差を通るとくるアレですか？
確かに自分も、しばらくは大丈夫なんですがそのうち気持ち悪くなって、
頭痛がし出します。
なるべく気を使って運転しているつもりなんですが、誰かが正解を教えてくれる訳ではないので
自分で正しいを思ってやっていても、実は良く無いこともあるのかも知れません
コーナーの手前でギアを落とすようにしていたんですが、しばらくなるべく固定して走ってみます
>>876
予測が出来て無い、確かにそれはあるかも知れません。
自分の車を買う前は、両親の車を運転していたんですが、
動きの違いにとまどうことがあります。慣れでなんとかなりますかね？
今、乗り始めて一週間目なんですが、毎日酔います。
>>877
突きあげって、乗り心地の悪い車で段差を通るとくるアレですか？
確かに自分も、しばらくは大丈夫なんですがそのうち気持ち悪くなって、
頭痛がし出します。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 23:55:36.24 ID:6IEG04c10
>>879
両親の車は何？ そいつはMT？ AT？
その車では酔わないの？
免許取立てだと運転が荒いってのが一番の要因だと思うけど
逆に言えば酔わない程度の運転が出来れば
それはかなり上手ってことで、目標を定めやすくて良いかと。
両親の車は何？ そいつはMT？ AT？
その車では酔わないの？
免許取立てだと運転が荒いってのが一番の要因だと思うけど
逆に言えば酔わない程度の運転が出来れば
それはかなり上手ってことで、目標を定めやすくて良いかと。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 00:05:29.30 ID:DPWyiH3B0
>>880
両親の車はトヨタのノアとダイハツのムーブですね。
その２台では酔ったことありませんが、長時間運転したことも無いのでハッキリ分かりません。
やはり運転が荒っぽいのかも知れません、変則時にショックとか出ないよう
段差や路面のギャップをガンガン越えていかないように気を付けたいと思います。
両親の車はトヨタのノアとダイハツのムーブですね。
その２台では酔ったことありませんが、長時間運転したことも無いのでハッキリ分かりません。
やはり運転が荒っぽいのかも知れません、変則時にショックとか出ないよう
段差や路面のギャップをガンガン越えていかないように気を付けたいと思います。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 00:22:38.89 ID:0Gn6Biht0
>>881
初心者のウチは、ペダル操作もハンドル操作もムラがあって、
余分な操作や、ムダに急な操作をしてたりする。
だから、カーブや坂が主体の山道では、
失速による加減速でのピッチング（前後の揺れ）とか、ふらつきによるロール（横揺れ）が
どうしても大きくなって酔いやすいとは思う。車のアシがヘタっているなら尚更顕著になる。
ただ、どの程度、どう悪いのかということになると、ネット上からはどうにもできんので、
とりあえず、その車を誰かに運転してもらって、自分は助手席に乗って
同じように酔うかどうか試したら？ まずは原因が分からないことには改善もできんわけで。
初心者のウチは、ペダル操作もハンドル操作もムラがあって、
余分な操作や、ムダに急な操作をしてたりする。
だから、カーブや坂が主体の山道では、
失速による加減速でのピッチング（前後の揺れ）とか、ふらつきによるロール（横揺れ）が
どうしても大きくなって酔いやすいとは思う。車のアシがヘタっているなら尚更顕著になる。
ただ、どの程度、どう悪いのかということになると、ネット上からはどうにもできんので、
とりあえず、その車を誰かに運転してもらって、自分は助手席に乗って
同じように酔うかどうか試したら？ まずは原因が分からないことには改善もできんわけで。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 00:47:26.18 ID:Id9+KpnE0
>>882
もしロールやピッチングが酔いの原因だったら、荒いだけじゃなく車の動きが予想できて
いないってことになるかな。
慣れてくると車の限界で操れるようになるけどこれはつまり操作によってどんな挙動になるか
が把握できているってこと。
こうなると酔わないだろうね。
もしロールやピッチングが酔いの原因だったら、荒いだけじゃなく車の動きが予想できて
いないってことになるかな。
慣れてくると車の限界で操れるようになるけどこれはつまり操作によってどんな挙動になるか
が把握できているってこと。
こうなると酔わないだろうね。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 00:48:48.79 ID:r1oas8Fu0
>>881
ノアやムーブみたいに着座位置の高い車で平気なのね。
じゃあ変速ショックとか段差とかはそんなに関係ないと思う
走るときにアクセルをパタパタと踏んだり戻したりしてないか？
乱暴に踏んでないか？ そっちを注意することが第一だと思う。
慣れてない車に乗ると
思った以上に加減速調整が出来なくて酔うことはよくある話。
一定のアクセル開度で速度を維持できるようになれば、ぐっと楽になるかと。
ノアやムーブみたいに着座位置の高い車で平気なのね。
じゃあ変速ショックとか段差とかはそんなに関係ないと思う
走るときにアクセルをパタパタと踏んだり戻したりしてないか？
乱暴に踏んでないか？ そっちを注意することが第一だと思う。
慣れてない車に乗ると
思った以上に加減速調整が出来なくて酔うことはよくある話。
一定のアクセル開度で速度を維持できるようになれば、ぐっと楽になるかと。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 01:29:55.24 ID:7pN4qhSc0
>>876
予測ってのは大きいな。
一番快適なのは弟の運転。操作が自分と真同じ。
車の先輩方は純粋に操作が上手く、快適。
続いて、親しい友人。
同じ系統の人は、やることとタイミング、Gのかかり方が似てる。
最悪だったのは、久々にあった学生時代の旧友。
関係ないが部屋には仁Dがいっぱいあった。
予測ってのは大きいな。
一番快適なのは弟の運転。操作が自分と真同じ。
車の先輩方は純粋に操作が上手く、快適。
続いて、親しい友人。
同じ系統の人は、やることとタイミング、Gのかかり方が似てる。
最悪だったのは、久々にあった学生時代の旧友。
関係ないが部屋には仁Dがいっぱいあった。
俺全然レス読んでなかったわ。
ちゃんと>>876で同じこと書いてあった。
ちゃんと>>876で同じこと書いてあった。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 03:07:29.38 ID:O8ZzEK9w0
初心者だが、このスレ難しい
俺の場合、まだカチャカチャやって
遊んでるだけだからなあ
とりあえずエアコンつけるときは要注意なんだな
俺の場合、まだカチャカチャやって
遊んでるだけだからなあ
とりあえずエアコンつけるときは要注意なんだな
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 06:15:45.97 ID:5SWfHEkf0
酔う人はおそらく視線移動が少ないんだと思う。
ギアチェンジも遅れている(っていうかタイミングが変な)可能性がある。
いつの間にか人が(飛び出さなくても)車のそばに居たり、気がついたら
居なかったはずの車に後ろに付かれていたりすることも有るかもしれない。
ギアチェンジも遅れている(っていうかタイミングが変な)可能性がある。
いつの間にか人が(飛び出さなくても)車のそばに居たり、気がついたら
居なかったはずの車に後ろに付かれていたりすることも有るかもしれない。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 10:46:28.13 ID:VWujb2/XO
相変わらず根拠無しだね。
ほとんどママゴトだよ。
ほとんどママゴトだよ。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 11:22:28.27 ID:l69Bza2U0
>>889
(・∀・)ｶｴﾚ!!
(・∀・)ｶｴﾚ!!
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 11:23:15.13 ID:TG1iyxaV0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 11:40:02.24 ID:PaDKhY0h0
カックンブレーキのほうが酔うな
>>878
丁寧に返答ありがとうございます。
シートポジションとか、目線とか大丈夫そうだし、峠道以外では大丈夫・・・
ｺｺからは推論ね。
普段スポーツやっているのでしたら違うかもしれませんが、
一つは横Gに対して内臓がついていってないような気がします。
もし内臓弱いのかもと思いでしたら、試してみてください。
・軽いランニング → 内臓に刺激与えるので慣れるまで試してみてはどうですか。
・腹筋 → 内臓の揺れを押さえ込むのにいいかもしれません。
この二つがちょっとというのであれば、空腹時に仰向けに寝転がって、
お腹の地位から抜きながらヘソを中心に指で押していってください。
右回りに押す時は息を吐きながら、痛いと感じない程度の力でいいです。
もう一つは、峠道になると肩や首が無意識に緊張してないですか？
リラックスして、窓でも開けて最初はゆっくり景色を楽しむように運転してみてはどうでしょうか。
上記の事やらなくても、直したい意識があれば、そのうち体が慣れてくると思います。KIAIでｗ
丁寧に返答ありがとうございます。
シートポジションとか、目線とか大丈夫そうだし、峠道以外では大丈夫・・・
ｺｺからは推論ね。
普段スポーツやっているのでしたら違うかもしれませんが、
一つは横Gに対して内臓がついていってないような気がします。
もし内臓弱いのかもと思いでしたら、試してみてください。
・軽いランニング → 内臓に刺激与えるので慣れるまで試してみてはどうですか。
・腹筋 → 内臓の揺れを押さえ込むのにいいかもしれません。
この二つがちょっとというのであれば、空腹時に仰向けに寝転がって、
お腹の地位から抜きながらヘソを中心に指で押していってください。
右回りに押す時は息を吐きながら、痛いと感じない程度の力でいいです。
もう一つは、峠道になると肩や首が無意識に緊張してないですか？
リラックスして、窓でも開けて最初はゆっくり景色を楽しむように運転してみてはどうでしょうか。
上記の事やらなくても、直したい意識があれば、そのうち体が慣れてくると思います。KIAIでｗ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 14:17:21.73 ID:yL92HXff0
>>865
トルクがある大排気量だとエアコンのオンオフ程度じゃ何も変わらない
トルクがある大排気量だとエアコンのオンオフ程度じゃ何も変わらない
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 14:33:15.44 ID:J65l2NnV0
>ママゴト
確かにｗｗｗｗ
896 ： 【東電 75.4 %】 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/14(土) 14:38:09.14 ID:mJIoIRrS0
単純にアクセルもブレーキもオン・オフしかできない人だおー
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 16:58:11.88 ID:yL92HXff0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 17:43:17.46 ID:J65l2NnV0
>アイドリングでも既にトルクがありあまってて
スゴイ発想だなｗｗｗｗ
スゴイ発想だなｗｗｗｗ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 17:57:00.78 ID:mcQw7prV0
大排気量だと、クランクとフライホイールのイナーシャがでかいから影響少ないだろう。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 18:02:35.31 ID:VDeJL86P0
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 18:13:32.50 ID:rLEqQLYM0
軽でほとんど変わらない…だと…？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 19:07:26.11 ID:7pN4qhSc0
5000rpm以上回すときは、エアコンを切りましょう
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 20:01:41.30 ID:lWopXxX60
>>903
軽に限らずどの車も？
軽に限らずどの車も？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 20:13:11.48 ID:hXubKV6D0
高回転すぎてコンプレッサーの方がやられちゃうのかな？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 20:29:08.37 ID:npdy+Unh0
もし高回転でコンプレッサーとかに悪影響が及ぶとしたら、保護するような仕組みもついてると思うんだ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 21:03:59.37 ID:yIX0seLC0
たぶん電磁クラッチが付いてるから、よっぽど古い車でもなければ大丈夫だと思うけど。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 21:16:08.90 ID:7pN4qhSc0
>>904
※但しビートに限る
※但しビートに限る
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 23:10:20.28 ID:J65l2NnV0
想像は果てしなく続く
ｗｗｗｗ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 23:15:53.05 ID:F1g1HNShO
いすゞ10発もトルクの金太郎飴。エンジンかかっとりゃ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 03:01:07.62 ID:16NjCfQZ0
>>906
付いてるよ。RB26なGT-Rは4000rpm以上でコンプレッサ切り離しと整備書に書いてある。
ECUからエアコンコンプレッサに配線が行ってたはず。
そのせいか、R32あたりでは定番故障のマグネットクラッチ焼損させたまま乗ってると、何故かECUが壊れる事もあるｗ
うちに昔有ったキャブレターな軽トラはアクセル8割位踏むとカチンと音がしてコンプレッサー切れる。
今あるインジェクションな軽トラは、やっぱり踏み込むとカチンと音がしてコンプレッサ切れる。
ついでに、発進の時に回転が落ち込んでエンストしそうになったときや、2速で立体駐車場とかの
きつい坂を登って失速してエンストしかけたときなんかもコンプレッサが切れて助けてくれる。
付いてるよ。RB26なGT-Rは4000rpm以上でコンプレッサ切り離しと整備書に書いてある。
ECUからエアコンコンプレッサに配線が行ってたはず。
そのせいか、R32あたりでは定番故障のマグネットクラッチ焼損させたまま乗ってると、何故かECUが壊れる事もあるｗ
うちに昔有ったキャブレターな軽トラはアクセル8割位踏むとカチンと音がしてコンプレッサー切れる。
今あるインジェクションな軽トラは、やっぱり踏み込むとカチンと音がしてコンプレッサ切れる。
ついでに、発進の時に回転が落ち込んでエンストしそうになったときや、2速で立体駐車場とかの
きつい坂を登って失速してエンストしかけたときなんかもコンプレッサが切れて助けてくれる。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 10:34:15.84 ID:IYbJctVY0
つい最近城田優がＭＴ車乗ってた動画観たな
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:33:29.83 ID:Hyx9yPH1O
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 16:15:32.05 ID:FZhsv4Dv0
R32だとエアコンユニットの方がよく壊れた記憶があるけど。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 16:30:56.59 ID:Hyx9yPH1O
Ｒ３２のエアコンの故障と言えば、
オートアンプの基盤ハンダ割れかなあ。
オートアンプの基盤ハンダ割れかなあ。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:49:49.38 ID:OClyHwTl0
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:26:09.73 ID:mNhY0WX60
エアコンＯＮでしゃくります。
力無いのかな？
力無いのかな？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 02:18:01.41 ID:rZV4nvX/0
>>899
お前は乗った事ないからわからないだけだな
5速で0～250km/hを普通にカバーできたりするのが大排気量
4速のアイドリングからでも何事も無く加速したりするからトルクは有り余ってる
最大トルク発生回転数が6000回転付近でもな
お前は乗った事ないからわからないだけだな
5速で0～250km/hを普通にカバーできたりするのが大排気量
4速のアイドリングからでも何事も無く加速したりするからトルクは有り余ってる
最大トルク発生回転数が6000回転付近でもな
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 03:08:21.14 ID:i7rCpdEw0
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 03:58:51.14 ID:yuIrRmtt0
つまりコンパクトだと影響大ということですね！
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 06:44:38.43 ID:B/iaLidU0
コンプレッサーは小型車の敵
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 07:47:31.06 ID:2Z4V8u4tO
>>918
＞ 5速で0～250km/hを普通にカバーできたりするのが大排気量
アクセル踏んだら「アイドリング」じゃないんだよね。
＞ 4速のアイドリングからでも何事も無く加速したりするから
壊れているよ。
＞ 5速で0～250km/hを普通にカバーできたりするのが大排気量
アクセル踏んだら「アイドリング」じゃないんだよね。
＞ 4速のアイドリングからでも何事も無く加速したりするから
壊れているよ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 08:02:16.02 ID:2Z4V8u4tO
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 09:38:54.62 ID:rZV4nvX/0
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 09:55:34.26 ID:rCWGEvsc0
>>922
おまえは構造どうのこうのぬかす前に、日本語の勉強をし直せ。
一体、>918のどこにアイドリングのままで
> 5速で0～250km/hを普通にカバー
なんて書いてあるんだ？
>アイドリングから とは書いてあるがｗ
おまえは構造どうのこうのぬかす前に、日本語の勉強をし直せ。
一体、>918のどこにアイドリングのままで
> 5速で0～250km/hを普通にカバー
なんて書いてあるんだ？
>アイドリングから とは書いてあるがｗ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 11:05:43.91 ID:qp3XV87x0
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 12:23:29.85 ID:0XBQJ95y0
>>924
携帯だと表示されないんだよ、きっと
携帯だと表示されないんだよ、きっと
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 13:08:06.88 ID:toV8ISoY0
>>924
>>922が盲目なのは周知のことだ
個人的には大排気量ガソリンエンジンより大排気量ディーゼルエンジンのが
トルクがあると思うぞ
特に10L超級のディーゼルはガチ
参考：
http://www.4x4magazine.co.jp/special/7/
X-Trailくらいしか同排気量で比較が見つからんかった……
>>922が盲目なのは周知のことだ
個人的には大排気量ガソリンエンジンより大排気量ディーゼルエンジンのが
トルクがあると思うぞ
特に10L超級のディーゼルはガチ
参考：
http://www.4x4magazine.co.jp/special/7/
X-Trailくらいしか同排気量で比較が見つからんかった……
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 16:26:20.62 ID:rmHXAgGh0
「大排気量」 というと、せいぜい３Ｌエンジン程度のイメージで話してるのかもね。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 16:43:58.36 ID:dcrxHHdK0
ディーゼル車は燃費（リッター何キロじゃなく何円何キロ）は上だろうけど、特有の音がいやだなぁ
車内からは聞こえにくいようになっているようだが、やっぱり車外だと煩い
早くトヨタ車に富士重の水平対向ディーゼルエンジンが載らないかなぁ
車内からは聞こえにくいようになっているようだが、やっぱり車外だと煩い
早くトヨタ車に富士重の水平対向ディーゼルエンジンが載らないかなぁ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 17:10:08.63 ID:toV8ISoY0
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 17:35:32.30 ID:rZV4nvX/0
ガソリンエンジンでも3L程度は中排気量or小排気量だな
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 17:54:36.20 ID:7E+apaTP0
>>932
ぼろいVIPカー買ってうれしいのはわかるけどお前こだわりすぎ。
ぼろいVIPカー買ってうれしいのはわかるけどお前こだわりすぎ。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 18:22:52.17 ID:B3QhXT2o0
うちのコルベットちゃんは1500kgしかない車体で5.7Lもあるから
4速発進余裕でできちゃうよ
さすがに5、6速発進は半クラ長めにしないとできないけどね
6速100km/h1500回転くらいからでも並の車軽くちぎれる加速します
3日前に壊れたけど(:_;)
4速発進余裕でできちゃうよ
さすがに5、6速発進は半クラ長めにしないとできないけどね
6速100km/h1500回転くらいからでも並の車軽くちぎれる加速します
3日前に壊れたけど(:_;)
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 18:52:17.98 ID:kV7yPnUi0
>>934
上は回らないけど、低速トルクは鬼トルクだもんな、さすがOHV
上は回らないけど、低速トルクは鬼トルクだもんな、さすがOHV
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 19:31:46.09 ID:4kJ0DphY0
>>932
ガソリンエンジンだと、2.6位から大排気量なイメージ
ガソリンエンジンだと、2.6位から大排気量なイメージ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 20:04:20.36 ID:JbusLTjC0
>>934
うちの軽トラちゃんも時間かければ5速発進出来ちゃうよ
うちの軽トラちゃんも時間かければ5速発進出来ちゃうよ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 21:34:12.85 ID:R8DYzrX40
推奨NGワード： 大排気量
車板のあちこちで大排気量大排気量連発して、自分の車を自慢してるよ。
カマロの6.2Lグレードに
仕様はスーチャ、カム、給排気、アラゴスタサス、ブレンボアップグレード
タイヤはPIRELLI P-ZERO
だそうで。
前に雪の話題になっていたときも、大排気量車ならノーマルで十分、
スタッドレス入れると逆に危ないとかいかれた事言ってたからね。
車板のあちこちで大排気量大排気量連発して、自分の車を自慢してるよ。
カマロの6.2Lグレードに
仕様はスーチャ、カム、給排気、アラゴスタサス、ブレンボアップグレード
タイヤはPIRELLI P-ZERO
だそうで。
前に雪の話題になっていたときも、大排気量車ならノーマルで十分、
スタッドレス入れると逆に危ないとかいかれた事言ってたからね。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:04:59.23 ID:2Z4V8u4tO
>>924
元々の話が、
＞アイドリングでも既にトルクがありあまってて
＞ アクセル踏んだら「アイドリング」じゃないんだよね。
事実だよ。
＞ 4速のアイドリングからでも何事も無く加速したりするから
＞ 壊れているよ。
何事も無くなんだよね。
アクセルは？
（笑）
元々の話が、
＞アイドリングでも既にトルクがありあまってて
＞ アクセル踏んだら「アイドリング」じゃないんだよね。
事実だよ。
＞ 4速のアイドリングからでも何事も無く加速したりするから
＞ 壊れているよ。
何事も無くなんだよね。
アクセルは？
（笑）
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:09:00.01 ID:2Z4V8u4tO
>>925
＞ 一体、>918のどこにアイドリングのままで ＞ > 5速で0～250km/hを普通にカバー
＞ なんて書いてあるんだ？
＞アイドリングでも既にトルクがありあまってて
のどこにアクセルを踏んだ話をする余地があるのかな（笑）
＞ >アイドリングから とは書いてあるがｗ
言葉を問題にするなら、
「アイドリング回転」から等と書くべきだよね。
＞ 一体、>918のどこにアイドリングのままで ＞ > 5速で0～250km/hを普通にカバー
＞ なんて書いてあるんだ？
＞アイドリングでも既にトルクがありあまってて
のどこにアクセルを踏んだ話をする余地があるのかな（笑）
＞ >アイドリングから とは書いてあるがｗ
言葉を問題にするなら、
「アイドリング回転」から等と書くべきだよね。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:12:14.60 ID:6i3C/4X60
ヒールアンドトーで荒れるよりも低レベルな荒れ方してんなおい
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:12:41.56 ID:2Z4V8u4tO
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:15:27.62 ID:OBProk6w0
おいおい、排気量による特性云々なんて専門的な話は、テクスレでやれよｗ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:18:22.19 ID:9ekhwbRS0
>>938
捏造はじまったな
たまに降る雪なんてたいして積もらないし
ある程度の重量があればトラクションかかるといのを
大排気量はスタッドレスいらないと書いたと捏造か
1年に0～2回降るかどうかでしかも雪が積もらなく路面がウェット状態なら
明らかに夏タイヤのほうが性能が上で安全
少し積もっても余裕で夏タイヤでいけるし、雨など考えたらスタッドレスは排水性もわるいから危ないわな
お前は北極にでもすんでるだろうからスタッドレスじゃないとだめだな
捏造はじまったな
たまに降る雪なんてたいして積もらないし
ある程度の重量があればトラクションかかるといのを
大排気量はスタッドレスいらないと書いたと捏造か
1年に0～2回降るかどうかでしかも雪が積もらなく路面がウェット状態なら
明らかに夏タイヤのほうが性能が上で安全
少し積もっても余裕で夏タイヤでいけるし、雨など考えたらスタッドレスは排水性もわるいから危ないわな
お前は北極にでもすんでるだろうからスタッドレスじゃないとだめだな
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:21:19.38 ID:9ekhwbRS0
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 22:52:25.35 ID:L/aPkDed0
>>894で軽くおわっておけば・・・
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 23:06:20.45 ID:2Z4V8u4tO
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 23:15:36.84 ID:qhcJMUZ10
まあ、トルコンATならアイドリングでもDレンジに入れていればトルクは有り余るだろうなってことか？
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 23:56:53.81 ID:kYIhVxdw0
もうどうでもいいかも知れないが、>>865は ＞エアコンを使う夏はMT操作が難しい
と言ったんだぞ？
これは加速が遅くなるってことじゃなくシフトするときにエンジン回転が直ぐ落ちる
ということだからトルクとか関係ない。
と言ったんだぞ？
これは加速が遅くなるってことじゃなくシフトするときにエンジン回転が直ぐ落ちる
ということだからトルクとか関係ない。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 23:59:14.60 ID:LRvuxcS30
トルクは関係ないけど、でかいエンジンは得てして慣性が大きいので、
要するに>>900なんだな。
要するに>>900なんだな。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 06:56:51.46 ID:8qmUAscPO
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 06:59:37.39 ID:8qmUAscPO
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 07:07:03.13 ID:ZmpYN5WM0
もういいよｗ
コレじゃ自信がない子羊ちゃんが迷い込めないじゃないか
コレじゃ自信がない子羊ちゃんが迷い込めないじゃないか
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 07:32:33.13 ID:ym5F47mx0
このネタひっぱりすぎ。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 08:47:42.76 ID:jzw8vsaG0
>>947
お前はかなり頭がおかしいんだよな
「アイドリングから」ってのを「アイドリングで」と脳内変換しちゃうほどの池沼だもんな
>>948-949
回転が落ちるのは少ないトルクに対して、エアコンが奪っていくトルクが大きいため
元々のトルクが大きければエアコンオンにしようがトルクを奪う比率がかなり小さいので全く関係ない
お前はかなり頭がおかしいんだよな
「アイドリングから」ってのを「アイドリングで」と脳内変換しちゃうほどの池沼だもんな
>>948-949
回転が落ちるのは少ないトルクに対して、エアコンが奪っていくトルクが大きいため
元々のトルクが大きければエアコンオンにしようがトルクを奪う比率がかなり小さいので全く関係ない
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 09:46:56.40 ID:ROIDQpN10
>>940
>＞ >アイドリングから とは書いてあるがｗ
>言葉を問題にするなら、
>「アイドリング回転」から等と書くべきだよね
態々「アイドリング」に「回転」を足して区別するということは、こいつの脳内では
例えば90km/h 5速巡航から3速にシフトダウン、アクセル全閉状態でも
アイドリングと言うらしい。
>＞ >アイドリングから とは書いてあるがｗ
>言葉を問題にするなら、
>「アイドリング回転」から等と書くべきだよね
態々「アイドリング」に「回転」を足して区別するということは、こいつの脳内では
例えば90km/h 5速巡航から3速にシフトダウン、アクセル全閉状態でも
アイドリングと言うらしい。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 13:14:43.42 ID:Eyr1BebfO
ギア変えるときの回転落ちって、オイル変えるだけでも結構目に見えるほどちがうんだな
2リッターNAくらいで感じたことだが。
2リッターNAくらいで感じたことだが。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:37:03.46 ID:kvWinC/V0
基本的にギアチェンジってアクセルオフで行う動作だろ？
燃料吹いてないのにトルクなんて関係ないと思うが
回転落ちはフライホイールとオイルの粘度、エアコンコンプレッサーといった
クラッチ切ってもエンジンの回転抵抗となるものだけが関係するんじゃないの？
燃料吹いてないのにトルクなんて関係ないと思うが
回転落ちはフライホイールとオイルの粘度、エアコンコンプレッサーといった
クラッチ切ってもエンジンの回転抵抗となるものだけが関係するんじゃないの？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 20:52:49.24 ID:8qmUAscPO
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 21:39:18.84 ID:eXhSzN5L0
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:33:25.64 ID:7mlzO1cb0
>>960
普通に走る分には、回転落ちは速い程いいから困るんだけどな(´・ω・`)
普通に走る分には、回転落ちは速い程いいから困るんだけどな(´・ω・`)
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 23:00:08.94 ID:eXhSzN5L0
>>961
あ、プラスって書いたのは利点というわけじゃなくて、単に推進力方向ってだけだからね。
あ、プラスって書いたのは利点というわけじゃなくて、単に推進力方向ってだけだからね。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 23:19:57.36 ID:Usz3cian0
それならプラスにもマイナスにも行かない回転の維持となるな。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 23:36:10.35 ID:wsjGzo6s0
うちの軽バンはエアコン入れるとドッカンターボみたいな
加速の仕方になって面白いよ
加速の仕方になって面白いよ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 07:38:32.36 ID:BB3DbhDR0
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 08:13:52.59 ID:18TLuQYB0
はえーなｗ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 11:35:27.27 ID:8X8L9sk90
勢いが上位に来ると変なのがたくさん沸いてくるから、早いうちに立てて勢い値を小さくしといたほうがいい
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 13:53:20.96 ID:fFCXzlxz0
昨日から限定解除の為教習所通い始めた
左折時のクラッチとアクセルの具合がまだ掴めなくてかなり悪戦苦闘…
左折時のクラッチとアクセルの具合がまだ掴めなくてかなり悪戦苦闘…
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 13:56:08.70 ID:8X8L9sk90
女で無い限り普通車はMTで取るべきなんだよな
女なら専業主婦やデスクワークのみの仕事に就くことがほとんどだからMT車は必要ない
男ならブルーカラーなら必須、ホワイトカラーでも営業などで会社のMT車を運転することがあるかもしれない
女なら専業主婦やデスクワークのみの仕事に就くことがほとんどだからMT車は必要ない
男ならブルーカラーなら必須、ホワイトカラーでも営業などで会社のMT車を運転することがあるかもしれない
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 14:54:44.34 ID:0VBFZZxa0
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 15:35:11.06 ID:zLx/Bf6fO
>>968
俺も今教習所通ってる身だから偉そうな事は言えないけど
場内だと左折は1速で曲がるのが基本なんだけど
イメージとしてはとにかく先にまず速度を落として
十分に減速し終わるぐらいにギアを落ち着いて1速に
で、そのまま半クラで曲がっていく。
って感じかな？
左折に限らず、減速チェンジは先に速度を適正な所まで落とすってのが大事だと思うよ。
慣れてくれば減速しながらギア変えたりスムーズにできるようになってくるから頑張って。
俺も今教習所通ってる身だから偉そうな事は言えないけど
場内だと左折は1速で曲がるのが基本なんだけど
イメージとしてはとにかく先にまず速度を落として
十分に減速し終わるぐらいにギアを落ち着いて1速に
で、そのまま半クラで曲がっていく。
って感じかな？
左折に限らず、減速チェンジは先に速度を適正な所まで落とすってのが大事だと思うよ。
慣れてくれば減速しながらギア変えたりスムーズにできるようになってくるから頑張って。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 15:57:37.41 ID:eSjdQLK7P
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 17:25:52.29 ID:+Degglfk0
>>969
個人的には、性別仕事関係なくMT乗ってみて欲しいんだがな。
強制はしないが。
1台持ちしかできない家で、旦那の願いでMTになり、
仕方なく時々乗ったら乗りやすくMT党になった。て話を時々聞く。免許有り前提だが。
皆、食わず嫌いなんじゃないかと。
個人的には、性別仕事関係なくMT乗ってみて欲しいんだがな。
強制はしないが。
1台持ちしかできない家で、旦那の願いでMTになり、
仕方なく時々乗ったら乗りやすくMT党になった。て話を時々聞く。免許有り前提だが。
皆、食わず嫌いなんじゃないかと。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 17:57:23.08 ID:Dw0jajlL0
男女はあまり関係ないな。
嫁さんの田舎だと一人一台軽のMTって感じだ。
渋滞はないからとにかく安い軽のMTになる。
都会だと、渋滞とSTOP&GOしかないって感じなので
MTは趣味でのるみたいなものになる。
嫁さんの田舎だと一人一台軽のMTって感じだ。
渋滞はないからとにかく安い軽のMTになる。
都会だと、渋滞とSTOP&GOしかないって感じなので
MTは趣味でのるみたいなものになる。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:02:41.71 ID:fFCXzlxz0
>>970>>971
有難う御座います。今日はS字クランクと坂道発進をやってきました。
出発直後の左折だと1速でかなりノロノロになっていて、
クラッチで調節してるのだけど止まるんじゃないかとビクビクしてしまい…教官はクラッチだけでと言っていたので。
通常の左折では先に速度を落とす際落としすぎなところがあるので気をつけます。
曲がる分の速度が必要と分かっているのに確認等が入ると余裕が無くて。
今日は出発がスムーズにいかなかったのでそれも含め上手くやれるよう頑張ろうと思います。
有難う御座います。今日はS字クランクと坂道発進をやってきました。
出発直後の左折だと1速でかなりノロノロになっていて、
クラッチで調節してるのだけど止まるんじゃないかとビクビクしてしまい…教官はクラッチだけでと言っていたので。
通常の左折では先に速度を落とす際落としすぎなところがあるので気をつけます。
曲がる分の速度が必要と分かっているのに確認等が入ると余裕が無くて。
今日は出発がスムーズにいかなかったのでそれも含め上手くやれるよう頑張ろうと思います。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 19:38:28.83 ID:NTMHPPbd0
田舎は道のバリエーションに富んでるから痒いところに手が届くMTの方が使い勝手がいい。
ついでにLSD入ってると結構便利。
ついでにLSD入ってると結構便利。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 21:00:32.43 ID:jR6nvmJZ0
バックも５速あるのか？
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:36:16.39 ID:PKpAH7tp0
欧州車ならバックに2速あるやつがあったような記憶がある
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:43:00.30 ID:tykLbaEn0
乗用車じゃなく、稲刈り機とかには普通にバックの２速付いてるけどね
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:46:29.83 ID:PKpAH7tp0
農業用機械も入れるなら、俺の実家にある小型トラクタは後退4速あったな
ただ前進・後退の切り替えスイッチを操作するだけだし
ただ前進・後退の切り替えスイッチを操作するだけだし
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:28:30.63 ID:LcA9ALGoO
バックはCVTが速いよ。
カローラでもフェラーリに勝てる。
カローラでもフェラーリに勝てる。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 01:43:29.29 ID:9YRwtHw20
軽トラだってアクティの農業グレードはウルトラローリバースと普通のバックの二段有るぞ。
キャリィとミニキャブの農業グレードは副変速機で2段。
キャリィとミニキャブの農業グレードは副変速機で2段。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 08:36:06.60 ID:IMl0Lo0V0
バックが速いと言えばメッサーシュミットKR200だろ。
バックギアなんか無くてエンジン逆回転させるってヤツ。
4速ギアで80km/hくらい出るとか。
バックギアなんか無くてエンジン逆回転させるってヤツ。
4速ギアで80km/hくらい出るとか。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 09:16:56.80 ID:NmvZPwFV0
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 09:43:33.10 ID:ijv0vB0O0
jzw8vsaG0=NmvZPwFV0=>>938が言ってる6.2Lカマロ乗り
↓ここ読んでみｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1304845610/
↓ここ読んでみｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1304845610/
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 12:41:09.24 ID:u+PNMvXD0
旦那にナイショでＡＴ免許を限定解除してきました
今の車はわたしの都合で選んだので、次回乗り換える時は好きにさせてあげようと思います
今の車はわたしの都合で選んだので、次回乗り換える時は好きにさせてあげようと思います
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 12:48:25.97 ID:W17q/iPlO
>>984
まだ言ってるよ（笑）
元々、
＞アイドリングでも既にトルクがありあまってて
なんだよね。
更に、
＞4速のアイドリングからでも何事も無く加速したりするからトルクは有り余ってる
何ごとも無くなんだよね。
まだ言ってるよ（笑）
元々、
＞アイドリングでも既にトルクがありあまってて
なんだよね。
更に、
＞4速のアイドリングからでも何事も無く加速したりするからトルクは有り余ってる
何ごとも無くなんだよね。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 13:40:31.84 ID:eCR8TesI0
>>987
このカマロ乗り痛すぎるよねｗ
このカマロ乗り痛すぎるよねｗ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 14:47:02.23 ID:IMl0Lo0V0
おそらく次ｽﾚには現れないだろうから
そっとしといてやれよｗ
そっとしといてやれよｗ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 15:01:04.01 ID:ZNPMB28D0
カマロってＳＳ ＲＳてやつ？
ノーマルだと馬力が４０５ｐｓトルクが５６．７ｋｇ／ｍしかないぞ…
わりとショボイんだなｗ
ノーマルだと馬力が４０５ｐｓトルクが５６．７ｋｇ／ｍしかないぞ…
わりとショボイんだなｗ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 17:00:17.46 ID:ZwLvQsQz0
MT車乗りたいんだけど自信が無い 54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1305671612/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1305671612/
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 17:19:39.02 ID:s0iIkRwF0
>>986
優しい奥さんage
優しい奥さんage
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 18:16:47.10 ID:wIBBVDDI0
明日とうとう教習所で見極め検定になりました。
方向転換や速度を落としながらのゆっくり運転がとても不安ですが頑張ってきます
方向転換や速度を落としながらのゆっくり運転がとても不安ですが頑張ってきます
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 20:59:35.18 ID:1RZdS3Os0
自分は明日も検定です。
ついハンドルを強く握ってしまって
緊張して落ちるんです。
ついハンドルを強く握ってしまって
緊張して落ちるんです。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 21:01:58.64 ID:ZwLvQsQz0
MT車乗りたいんだけど自信が無い 54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1305671612/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1305671612/
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 23:34:02.45 ID:ZwLvQsQz0
996
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 23:55:31.25 ID:ijv0vB0O0
今日はカマロ野郎いないな…
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 00:25:36.36 ID:AGLMl3oA0
じゃあ埋めちゃおうかなー
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 00:26:30.21 ID:AGLMl3oA0
999
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 00:27:20.11 ID:AGLMl3oA0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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