2011年こそ車を捨てます。その12

昔は車が単純に好きでした。子供の頃に車の絵を書き、車のプラモを作り、カーグラやモーターファンを見て喜びました。
今は、車に対して何の興奮もありません。

若いときは車を運転するだけで楽しかった。街中を縫うように走り、山道を飛ばしたこともありました。
今は、車の運転が面倒に感じ、事故を起こす恐怖を感じることもあります。

安い給料の時、大半を車に掛けても惜しくありませんでした。それほど車が輝いていました。
今は給与もそれなりになりましたが、車両購入費、税金、保険、車検、修理費など、可処分所得のうちの結構な割合になるのが非常に割高に感じます。

車があることで時間に関わらず出かけられ、荷物も運べこの上なく便利なものだと信じていました。
今は公共交通機関、自転車、タクシー、レンタカー、宅配などを利用すれば充分じゃないかと思うようになりました。

飲酒の自由もありません。行動を縛ります。都会での自由な時間を縛ります。
人を傷つけたり、殺したりしたくありません。
もし私が人を傷つけ、刑務所に入ることがあるとすれば、それは運転中の事故に他なりません。
私は犯罪者になりたくはありません。
それらを含めて、車を捨てることにします。

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1293277479/

・毎年数十万から100万円以上のコスト削減が出来、その分生活にゆとりが生まれる

・ガソリンの充填、車検・点検、消耗品の交換補充や洗車、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間から開放される

・車を捨てることで生活の場を郊外から都心に移す事が出来、通勤時間を減少させ自分の時間を増やせる

・郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスから、街中の変化に富んだおしゃれなお店での買い物・食事へ生活の質をシフト出来る

・会社帰りの近所のお店での買い物が増え、週末をジャスコでつぶされることがなくなる

・海外旅行などにシフトし国内でも新幹線や送迎バスを利用し、飲酒制限や事故や運転ストレスとは無縁の休暇旅行

・駐車違反の心配や駐車場を探すムダな時間、駐車時間の拘束から自由になれる

・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性がなくなる心理的負担の軽減

・運転することで生まれる肉体的・精神的ストレスがなくなる

・運転しないことで、帰りを待つ家族の不安が軽くなる

・車での移動中使えなかった時間が、読書・モバイル・睡眠などに使えるようになる

・普段の生活で歩く距離が意識せずとも増え、健康的である

・他人の目のある公共交通の利用が増え、いつの間にか服装にも気を使いオシャレになる

・車を捨てれば温暖化ガスの家庭排出量の3割を減少させることが出来、事あるごとにそれを人に自慢できる

「そんなことは滅多にないだろう．．．」
と思われるかもしれません。ですが、冷静に考えてみましょう。

�@３分の２のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまう
人にケガをさせてしまう事故は、「人身事故」と呼ばれます。
人身事故は、年間約100万件です。
クルマの利用人口（約5千万人注1）から換算すると、普段運転しているドライバーが人身事故をする確率は、一年で2％です。
ところが、これから一生、例えば50年クルマに乗り続けると、

一生のうちで、「人身事故」確率は、64％注2になります。
つまり、３分の２のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまうのです。
注1：「余暇開発センター」の調査より、「普段、クルマを利用する」人口を算定
注2：1 - [1-(100万人/5千万人)]50 = 0.64

�A１００人のドライバーのうち１人は死亡事故を起こす！
交通事故で亡くなる方の人数は、年間約１万人です。
先ほどと同じ計算でいくと、一生で死亡事故を起こす確率は、１％注になります。
つまり、100人のドライバーのうち一人は、死亡事故を起こすのです。
この数字、少ないと思いますか？
注：1 - [1-(1万人/5千万人)]50 = 0.01

�B３００人のドライバーのうち１人は事故死する！
交通事故死のうち、約1/3が「運転者」です。
つまり、300人のドライバーのうち1人は、事故で死ぬのです。

�C２５０人のドライバーのうち１人は、「人をひき殺して」しまう
逆に、交通事故死のうち、約4割が「歩行者・自転車」です。
つまり、２５０人のドライバーのうち一人は、見ず知らずの人をひき殺してしまうのです。

http://www.plan.cv.titech.ac.jp/fujiilab/info/accident.html

私たち共働き夫婦は、「車がない生活」です。
車がない生活とというと、車が持てないほど生活が困窮しているのか？
と思われる方もいるかもしれませんが、そういうわけではありません。

「車が要らない生活」なのです。

車についてもう一度考え直してみませんか？


《車が今の生活に必要かどうか？》
　　　
二人で生活し始めたとき、１台は持とうかと考えました。それが普通だとはじめは思っていたからです。

何せ、私たちが暮らす名古屋地区はトヨタ自動車のおひざもと。

地下鉄、電車が結構整備されていながらも　「車？みんな持つのが普通じゃない？」という考えの人が、他の地域よりも非常に多い地域なのです。
それゆえ、私たちも、はじめは車を持つのが普通だと思っていました。
しかし、自分たちの生活パターンを見てみると共働きかつどちらも電車通勤で、平日は全く車を使わない。
休日も地下鉄で中心部まで移動してお買い物をしていましたし、しかも、マンションは駅から至近距離にあり、生活用品がそろうスーパーも徒歩ですぐに行ける所にありました。
そのため、思い切って車がない生活を選んだのです。

はじめてみれば、ガソリン代高騰のニュースも気にならないし車検代や、保険代やらの維持費が丸々かからないので、お金の面では、かなり余裕ができました。
たまにタクシーを使ったりすれば、車がないことは気にならないくらいです。
その分、海外旅行にまわしたり、楽しみの方が増えた気がします。
もしも、車が不要の状況で特にこだわるところがないのであれば、思い切って「車のない生活」をしてみることをオススメします。

http://tmbt.net/kuruma.html

車があると便利だけど
車を処分しました。ぼろいやつでしたが、処分すると決めるまでは無いと困るものと思っていました。

買い物やおでかけに、人の送り迎えに、車があるとすごく便利です。たくさんの荷物を積んで仕事にもずいぶんと重宝です。
私は事故で一時的に片足を悪くしていて、歩行が困難だった時期もあり、車はどうしても必要なものでした。

はっきり言って、車が無いと生活不能なのではないか、という場所に住んでいたりもして、車の処分はノビノビになっていました。
しかし・・・
車検が迫って、どうも今回ばかりは車検代が払えなさそうだと気がついて（苦笑）手放す以外の道がナカッタ。
やっと歩けるようにもなったことだし、この際車のない暮らしを体験してみることに。

車がなくなると
車がなくなると、まず、当然のことだけれど
○駐車場（駐車料金）がいらない。
○ガソリン代がかからない。
○保険代がかからない。
○車検代・整備費用がかからない。
○自動車重量税等の税金がかからない。
○修理など、不意の出費がない。

とまあ、金銭的にかなり節約になります。
年間だといくらになるかなあ。30万円くらい・・・？とにかく、結構な金額なことは確か。
仕方のない支払いだと思っていたけれど、これはかなり大きな金額です。

私の生活から車がなくなって、不便になったかというと・・・そうでもありません。
買い物は簡単なものは歩いて遠くないスーパーで購入。雨の日は行けないけれどね。余計なものを買わなくなります。
重いものやかさばるものは通販で購入。何十円かくらい高かったとしても、送料を支払ったとしても、車の維持費に比べれば格段に安い。
だけど、意外に普通に買うより安かったりすることも多い。
人なんて、送り迎えしない。各人、自分で移動。駅は遠いけど、少し歩けばバス停があるし、時間に余裕を持てばそれで十分だ。

出かけるときは、電車やバスで移動。旅行は、車がなくなってからまだ行ってないけれど、電車で行ったり、レンタカーで十分なのではないかと思います。
そのためにわざわざ車を所有するのはばかばかしいです。

車のない暮らしのイイところ

お金が払えなくて車を処分することになったわけで、車にかかるお金を節約できたことや車にかかるお金の工面を考えなくて良くなったことは当然、すごくいいのですが、
同時に駐車場所に必ず悩むことも、運転に疲れることもなくなりました。なんだか自由が増えた気分。

運転しないと、周りの景色や風景を楽しむ余裕がでてきます。
歩いていると、車でいつも通っていた道も別の道のようにみえてきます。のんびり歩いてみると、草花や虫に目をやったり通りがかりの犬とのふれあいも。
目的地までの時間はかかるけど・・・

車で食事に行った場合には当然お酒が飲めないわけですが、そんなさみしさから開放されます。
歩いて行くと、ラーメン屋さんでのささやかなヨロコビを満喫できます。
かなり遠かったりするので、行って帰ってきたころにはまたお腹が減っていたりして・・・またそれも良し。

歩いて買い物することが増えて、（普段アトリエにこもりっきりですから）ちょっとだけ健康になったかな。
車で移動すると、行動範囲が拡がったような錯覚に陥るけれど、実際は車で移動している部分はワープしているようなもので、行動範囲と呼べないのでは、とも思います。

車のあることが当たり前と思わず、ちょっと考えてみませんか。本当は車が無くっても別に困らないかもしれませんよ。

http://arte.sakura.ne.jp/life/life-nocar.html

しかしこのロッチェスターも、４０年前までは、非常に栄えていて一時期は人口が３０万人に近づいたこともあった。
繁華街はひとであふれ、歩くのに苦労するくらいだったのだ。１９５０年代までは、このロッチェスターには路面電車が走っていて、街の端から端までこの路面電車で移動できたのだ。

しかも、驚いたことに、その上ロッチェスターには地下鉄まで走っていたのだ。アメリカで地下鉄をもった一番小さな市だったそうだ。しかし、車社会の到来とともに路面電車がクルマのじゃまだということで、廃止された。
もともと赤字運行だった地下鉄は、路面電車が廃止されたため乗り継ぎができず、その利便性をうしなって、６０年代には廃止されてしまったのだ。

この後、地下鉄を廃止したロッチェスターがしたことは、道路の幅を広げ、郊外への幹線道路整備に全力をあげた。
そのおかげで、幅の広い高速道路はきれいに整備され、半径２キロの市の中心部の周りをりっぱな環状線が走っている。
ロッチェスター人の自慢は、高速道路にのれば、クルマで、市内どこでも１５分から２０分でいけること。ラッシュアワーといっても、仙台で言う渋滞というのはない。
でも渋滞がない本当の理由は、道路が立派だからではなく、もう誰も中心部にいくひとがいないからだ。

ロッチェスター市が道路の整備の他に力をいれたこと、それは市の中心部に駐車場を沢山作ること。
すべての人が車で中心部に乗り言えるのだから、それだけ大きい駐車場が必要だ。それで、どんどんビルをつぶして駐車場をつくった。
その駐車場からオフィスまで、外にでずにいけるようにと、スカイウエーという、ビルとビルの間に通路をつくった。
その結果、人はとおりを歩かなくなり、小売店はつぶれ、中心部はガラガラと音をたてるように、さびれていった。
そして取り残されたように空っぽなビルだけのこった。

市は何とか街を立て直そうといろいろやっているが、やることなすことうまくいかない。
この間、鳴り物入りで登場したカナダ行きの高速フェリーもたった３ヶ月でつぶれてしまった。「なんて、あほな街なんだろう。」ロッチェスターの数々の失敗を見るたびに、そう、私はつぶやく。

http://www.im-sendai.jp/archives/2005/08/post_150.html

サンフランシスコやニューヨークやボストンなどに住んでいる人ならともかく、そうでない（不便な地域に住む）人から見れば、車なしで生活することなど、とんでもないと思うだろう。

しかし、そうした人たちも、ひとたび車が故障し、車のある生活を享受できなくなったとしたら、わたしたちと同じ境遇になる。
それどころか、普段経験しないバス一駅分の距離を歩かなければいけないとなれば、歩きなれていない彼らは身がすくむような思いをするだろう。
嫌みな言い方をするつもりはないが、体調や健康にやたら気を配るような人の多くが、交通手段となると車に頼り続ける人が多いというのも事実だ。

正直に言おう。わたしだって、子供が生まれてから車を持つかどうか、免許を取るかどうか悩んできた。
子供がいなければ車がなくたって、ちっともかまわないが、親になるということは、自由な選択を奪われることでもある。
しかし、結局のところ、自分だけの車を持つのではなく、相乗りサービスを選択することにした。
車を持たないという選択肢は単純な理由からである。車が地球に悪い影響を与え、健康や社会にとってよくないものだからだ。

トロント大学のエンジニアであるエリックミラー氏はこう述べる。
「私たちは車を自由で柔軟性がある便利なものと見なすが、そのメリットが約束されるのはある程度の段階までであり、それを越して、渋滞やそれによる公害汚染などにより失われてきているのが現状だ」。

この先にわたしたちができることは、（環境に優しい）エコ商品を買うことや、リサイクルしたり、出来る物は何でも再利用したり、ハイブリッドカーを買うことだ。
さらに科学者や技術者らは、この地球にとって人間が個人としてできる最良の方法は、自家用車を持たないことだ、と口を揃えて言っている。


多くの人々にとって、車を手放すことは大変な犠牲を払う気持ちになるのは確かである。実際に地域によってはほとんど不可能に近いことでもある。
けれどもわたしの15年間の車なしの生活（そのうち5年間は親として）では、犠牲になったものはなにもない。それどころか、車のないことによって家族が得たものはたくさんあるとさえ言える。

　以下にそれを述べてみる。

●質の高い時間：車に乗るとき、たいてい子供はシートベルトをさせられて後部座席で静かにしているか、親の注意を引くためぐずぐず泣いたりしているが、バスや電車でそんなことは起こらない。
私たち両親は息子のすぐ横にいるし、喋ったり読み聞かせたり、窓から目に入る建物や工事用機械や人々についていろいろとしゃべったりする。

●社会的つながり：例えばバスや電車の中で親が読み聞かせをする時、息子だけにしているわけではなく、そばにいる子供たちが私のお話に引きこまれることもよくある。
このような形で、いろんな人種の人が家族単位で公共機関を利用しているいろいろな人種の人たちを知り合いになった。このようなつながりは、地域をより住みやすくすると思う。

●地域の交流：どうしても車が必要なときは友人に乗せてもらう。ある人が私の妻を「たかり屋」と言っていたこともあるが、相乗りを頼む友人に聞いたところ、彼らは私たちのリクエストを快く受け入れてくれる。
私の家族はいろんな面で多くの人の付き合いを通して、私たちのコミュニティーに「おかえし」している。例えば、ベビーシッターの助けをしたり、パーティーのホストを引き受けたり、何かを必要とする友人の家で手を貸したり。
相乗り乗車もそのような地域の中で交流するときの１つの流れにすぎない。友人の多くは 私たちの車を持たない生活を支援し、周囲の環境を少しでもよくするために快く相乗りをさせてくれる。

●健康と元気さと忍耐力：この3つの中で「健康」について説明する必要はないだろう。どこへ行くにも車を利用する事は、筋肉を弱くし、胴回りを太くすることは周知のことだし、
明らかなことである。もし私が車を持ち運転していたらきっと洋ナシ体型になっていただろう。
それよりもわたしたち家族が車に乗らないことは、息子の健康な成長に加え、彼の元気で辛抱強く、簡単にあきらめない性格にも貢献してきた。
彼はすぐ車でどこかへ連れて行ってもらうことを期待しないし、甘えもしない（キャンディやアイスクリームを欲しがって甘えるのは別問題だが）。
旅行というのはもともとステップやルールがある冒険のように理解しているし、その結果、息子はすごく忍耐強くタフになったと思う。

●場所への愛着：景観を見て、親しむには自分で実際に歩いたり自転車に乗ったりするのが一番よい。自転車や歩きで移動していると、車に乗っていたら絶対に体験できないことを見聞きすることがあるし、私の息子だって同じだ。
もし遊び場まで彼を車に乗せて行っていたら、リク（息子の名前）はゴールデンパークにいる若者達からドラムを習うきっかけも、近所のクラウディアやゾーイとの出会いも、サンセットにあるコミックストアも、
カストロの歩道で見つけた鳥肌の立つような蟻の行列の発見も、体験することがなかっただろう。
もちろん車なしで歩き回るのは時間がかかるけれど、そのおかげで私たちはいろいろな場所とより深くつながりをもつことができるんだ。

原文：5 Ways My Son Benefits from a Carfree Life
著：ジャレミー・スミス

http://www.realiser.org/report/lifestyle/article/index.php?id=250

>>1乙

>>1
また廃車獲得屋の社員ですか、毎回お疲れ様です。
ちなみに私はキミの廃車獲得屋のお世話にはならないんでよろしくお願いしますねぇ。

>>12

自転車屋かもよ？
または鉄道、バス、タクシーとかの関係者かも。

ピッツバーグ大学心理学部准教授のKirk Erickson博士らは、
299人の被験者を対象とした13年間に及ぶ調査で、
身体的活動と灰白質の体積や認識機能障害の関係について研究しました。
論文はNeurology誌に掲載されます。

299人の被験者は調査開始時に認知機能障害のない健康な成人（平均年齢78歳）で、
身体活動量は「1週間に何ブロック歩くか」という形で報告され、
調査開始時と9年後に高解像度の脳スキャンで灰白質の量を比較し、
さらに4年後（調査開始から13年後）に認識機能障害の医学的な診断を受けました。
被験者たちが1週間に歩く距離は0ブロックから300ブロックの範囲（平均56.3ブロック、標準偏差69.7）だったとのこと。

その結果、歩く距離によって9年後の灰白質の量に差がつくことが明らかになりました。
具体的には、週に72ブロック（約6マイル〜9マイル：約 9.7km〜14.5km）以上歩くグループは
それ未満のグループと比べ9年後の前頭部・後頭部・内側嗅領・海馬領域での灰白質の量が多かったとのこと。
ただし、歩く距離が長いほど灰白質が多くなるというわけではなく、
72ブロックでも300ブロックでも有意な差は見られなかったそうです。
13年後に認知機能障害を発症している割合も、よく歩くグループでは歩かないグループと比べ1/2だったそうです。

「後期成人期には脳は縮小し、これは記憶力に生じる問題につながります。
わたしたちの研究結果は、アルツハイマーや認知症を防ぐ有望なアプローチとして
高齢者に適切な運動計画を設計することを後押するでしょう。
中年期の定期的な運動が後の人生での脳の健康や思考力・記憶力を維持することにつながるなら、
すべての年齢の人々に定期的な運動を奨励することは、
ますます重要な公衆衛生上の課題となるはずです」とErickson准教授は語っています。

週に6〜9マイルというと1日に約1.4km〜2km程度、
毎日の通勤通学などで達成している人も多い距離かと思われます。
家から駅までや駅から会社までが近いという人は、
帰り道にちょっと遠回りしたり、一駅手前で降りてみるなどすると無理なく歩ける距離なのではないでしょうか。

前スレ９９７へ、
コスト高、合理的ってのがよく分からん。
オマエさんの例でいえば、車乗るために１００万必要となれば１００万を出す。
そりゃコストは低いほどありがたいし、それが２００万とすれば乗らない
じゃなく、乗れないってのは分かるよ。

車乗るのに、オレは自転車バイク電車バス飛行機と比べてはしないよ、
それらは車じゃないんだから。車に乗るための１００万２００万だよ。

>>7
ロチェスターの話は笑えないよな。
アメリカで社会問題になっていたスプロール現象だが、
いつの間にやら日本にも輸入されて「シャッター通り」だらけだ。

>>16
前スレ引きずるなよー、みっともない。
実は結構気に入ってるんじゃねーの？このスレをｗ
「そんなもん趣味なんだからほっとけよ」ってのが言いたいが為に、このスレでコストの低さを語りに来てるんだとすれば、それって矛盾しない？
流れ的には貧乏人ご苦労さんって捨て台詞吐いて終わりそうなものだけど。

車云々はともかくとして環境保護を理由にする奴は何においても信用出来ん。
あれは単なる経済的に見栄えのいいように言い換えてるだけで、
商売色強すぎる。

車以上に優れた交通機関が今のところ無いからな。
コストも安いし。

>>7
リンク先から都合の悪いこと削除してコピペしてるね。
結局使いにくい中心部から郊外にみんな移っていっただけじゃね？

結局都心部は使いにくいって事だよ。

>>7
なんで地下鉄が赤字続きだった下りとか省いちゃってるの？

そもそも論点が完全にずれてて、車があれば駅のないエリアにある
いろんな場所にいけるために駅前が寂れたって論点の話であって、
駅前にあれば何でも栄えるってもんではないって事なんだけどそれ。

それに中心地に完全に何でもまとめてしまえば確かに
便利にはなるが、中心地は逆に店と会社しかない人が住めない場所になる。
それが行き過ぎると結果的に何をするのも電車に乗って中心に
出て行くって形になってきてしまう。
今の東京がまさにそれだよね。分散化されず集中化されているが故に、
人の住む場所は中心から追い出されている。
本来の欲しい物は全部中心にあるから外壁から真ん中に向かって
何かを求めて移動する形になった。

中上級普通車の想定費用の一例です。
あなたの生涯収入で維持できますか？

・レガシーワゴン2.5GTターボを購入後5年で売却した場合、地方都市在住
・車両費用 50万 円 (消費税取得税+諸費用、NAVI等アフターパーツ類含め360万円で購入し、5年後110万で売却し250万を費用として5年で割る)
・自動車税 45,000 円 (2.0リッター超え2.5リットル以下)
・重量税 20,000 円 (1.5t-2t)
・自賠責保険 12,475 円 (普通乗用車､2011年より値上げ金額にて2年一括1年分)
・駐車場代金 10万 円 (地方都市圏郊外住宅地:月8千円)
・任意保険 10万 円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 20万 円 (1万キロ、7km/L、140円/Lとして)
・消耗品費　5万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検・点検費用　2万 円 (1年分積み立て)
・予備費　5万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)


自家用車維持費　合計　　　1,101,135円/1年
自家用車維持費　合計　　　1,098,475円/1年

５年間の維持費　 合計　　　 5,479,075円/5年
一生涯の維持費　合計　　 　5,479万円/50年 ※注

※注 20歳-70歳まで、同クラスの車に同じように乗りつづけた場合の総額

20-70で計算してるのに保険は何時まで経っても27歳未満無担保計算なのね。
しかも車両が償却のラストまでずっと必要らしい。
ガソリンも随分燃費の悪い計算がずっと続く計算だし不思議に思えないことがすごい。

＞20-70で計算してるのに保険は何時まで経っても27歳未満無担保計算なのね。
無担保は担保されないということで、27歳未満は高くなるんじゃないか？

＞しかも車両が償却のラストまでずっと必要らしい。
5年ごとの乗換えを仮定しているから売却差額を期間費用とするのに矛盾はない。

＞ガソリンも随分燃費の悪い計算がずっと続く計算だし不思議に思えないことがすごい。
レガシーサイトに書き込んでみたけど燃費の件でブーイングはない。
少し考えてみればわかるがそういった話は誤差の範囲だということに気付こう。


ちなみにこんなのも


フラット35利用者調査の、マンション融資利用者分全国平均

購入価格　　　　　　　　 　　　　3,669万円
平均年齢　　　　　　　　　　　　　　　36.8歳
世帯年収　　　　　　　　　　　　　722.4万円
手持ち金（自己資金）　　　　　　947.1万円
公庫借入　　　　　　　　　　　　　2,275万円
その他金融機関・親等借入　　　447万円

自家用車を持った時の維持費もあれば
自家用車を手放した故に掛かるカネもあるから
それらを自分の生活環境に当てはめて計算しなきゃわからんよ。

都会で電車通勤で借家住まいでそれなりのクラスの新車を
五年おきに買い換えてるのなら車なんか手放したほうが
間違いなく節約できるけど、それは当たり前の話しだからな。

　　　　　　　　　>>1
.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

自動車の平均寿命が１１年半なのに新車かって５年で代替ってな・・・

あくまでも平均寿命であって、普通の耐用年数はもっとあるってことでしょ。
天寿を全うしない車が相当数あるわけなんだからさ。

>>24
前は年齢不担保無しでずっと６等級前契約無し、車両保険付きで計算してたから、
このスレで数年暴れてるうちにほんのちょっとマシになってるよ。

5年で買い換えてる人だっていっぱいいるんだろうよ
そうでなきゃおまえらが買うような５年物の中古がなくなってしまう

まあ居るだろうけど、それを前提として計算するほうが間違ってるんじゃね？

ちょろちょろやってみてダメなら捨てりゃあいいんだから、乗りたきゃあ
乗ればいいんだよ。
よく言われることだよね、日本人はゴルフでもウエアなど格好から入り、
アウトドアなら４駆必須だとか・・・

5年ものの中古もあるけど20年ものも普通に売ってるがな。
買う奴も多い。第2世代GT-Rなんか22年も前の車にまだ値段がついてる。
14年前のR33GT-Rですら200万超えが存在している。

もちろん動かないような車では全然ない。

そういう車はハナから対象外だろ
合理主義を旨とするスレなんだから

趣味カテなのに合理性とか言われても。

限られた費用の中での効用極大化を目指すのに
最適な選択の解を検討するスレじゃなかったかな
リスクを費用化させ函数とするという経済学的にには見落とされがちな所にも
目を向けるという稀有なスレであると・・・・

結局は感情論にしかならん

世の中のものはすべて金に置き換えられるというのが経済学的での世界の捉え方
金だけで計れない、人それぞれ大事なものも感情も違うしというのを限界代替率という論理でカバーした
平たく言えば人それぞれ違う好みを、とある車に対する効用は例えばみかん何個と置き換えられるかと振り替えて
費用対効用は人それぞれで計算すればよいという論理で計数化しているわけだ
かつてライブドアという会社の社長が金で買えないものはないと言い放ったのは、まさしく近代経済学が目指したものに他ならないわけだ
つーことで、それぞれの地理的、趣味的、感情的モノサシは同じ効用の代替物に置き換えることで
「合理的」に比較検討が可能ってわけだな
女は金で買えるか？論理的にはYes
彼女の好きな相手と別れても我慢できる代替物の費用と君の彼女から見た効用（マイナスの効用であっても）との差分を埋め合わせるだけ積めばよい、となる

Aの価値=Bの価値
Bの価値=Cの価値

でも
Aの価値=Cの価値
とならないのが人間

また廃車獲得屋の>>1がクソスレを立てたみたいです〜www　(^Д^)y-~~

今日もまた産業廃棄物を量産して廃車（爆笑）を獲得したがるようですw´・∀・｀w
>>1の仕事↓
http://www.youtube.com/watch?v=lGF60ly8Mzc&feature=related

m9(^Д^)プギャー

乗りたくて乗らずの後悔（ウジウジも含む）と、
乗ってみて失敗と気づく後悔（よかったも含む）の
精神衛生上どっちがどうか、それも計算してみておくれ。

>>38
何が言いたいか分からんが結果的に計数化するのは無理だと思うよ。
車を持たなかったことによりいくらのコストが節約出来る、は計算出来る。
だが車がなかったがために失う機会損失はない場合は計算出来ないし。
例えば公共交通が止まってるときに行けなかった打ち合わせで
仕事を取りこぼした、という場合だってありうるし。
もちろん逆もあり得るだろうしね。

ただ選択が出来る場合は機会損失が発生しないように動くことは出来やすい。
例えば公共交通が止まってるときにどうしても外せない仕事があるとする。
まぁ電車なんかよく止まるしタクシーはその場合は大行列になってるしな。
振り替えバスもやたら大行列だし。
で、じゃあとりあえず今日だけは車で行くか、という選択があるかないか、
これは大事じゃない？深夜なんかに何かある場合もあるし、
嫁の陣痛が始まった、なんて時に救急車呼ぶとなかなか来なかったり。

つまりは選択を多く持てることが一番理想的なんだと思うがな。
どうも車しか使えない片田舎や公共交通が充実してるからってそれだけだとか、
偏りのある題材しか出てこないみたいだけど、賢い人は色々な選択を持つものだよ。
諦めちゃう選択を選べる人はその選択でも困らない機会しかないレベルの人だけ。

車捨てていくら節約できますって盛んに言うけど
車を捨てることによって発生する移動コストと所要時間の増加は計算にはいってないんだよな。
わざとなんだろうけど

ロチェスターの話なんてひどいぜ。
そもそも書いたやつが自分にとって都合の悪い事実を一部書かなかった上に
そのうえこっちにコピペしたやつがさらにそっからも都合の悪いことをわざと抜いてコピペ。
パソコンたたけばすぐバレるのになんと頭の悪いことよ。

タクシーの乗り方すら知らないとは可哀想にｗ
おうちに引きこもってるとそうなっちゃうのかｗ

>>42
そういうのって運転手とかセールスの人間とか、仕事上で車を使用する人にこそ当てはまる利用性な訳で、社用車の範疇にあるように思うよ。
陣痛のくだりはまぁ想像の域を出ていないというか。
ある程度の予定が立っている状態での陣痛で「救急車」という選択は考えられないし、仮に予定日以前の緊急だとしたら、やはり救急車呼ぶのが正しい。
もし自家用車内で大量出血や破水、意識不明にでもなったらどうすんだって。
で、予定通りの陣痛ならもとより準備万端なんだから付き添いが産婦人科到着後スムーズに行動できるタクシーが妥当。
「代替案」というよりもこれはこちらの方が適切であって自家用車の選択はお勧めできない部類だよ。

緊急時に一番使っちゃいけないのが自家用車だと思うよね。

>>45
急を要する、って状況の話をしているので。
どこの田舎住まいか知らないが今都心部で普通に救急車呼んで
すぐ来ると思ってるなら試してみればいい。
きっと愕然とするほどお待ちになるでしょう。

むしろ田舎のほうが時間かかるけどね
最寄りの救急隊から30分かかるとか

田舎の救急隊は来るまでの距離が長いんで時間がかかる。

都会の救急隊は出払っていてなかなか来ない＆渋滞で時間がかかる。

体感上の話や架空の話を前提にしても議論にならん。
数値上では到着時間の平均は７，８分。
よく救急車に対して問題になってるのは病院収容までの時間の事であって、到着までの時間じゃない。
出産である事を鑑みて、余程事前の準備が出来ない人間で無い限り、収容される病院は事前に決まってる訳で「陣痛」に関しては上記の問題は無い。
応急的であれ緊急車両到着後は専門家による処置が出来る訳で、交通事情等の問題、特に渋滞とかに自ら飛び込んでいくのは愚かだよ。
緊急車両でしか出来ない移動方法がある以上、イライラ焦りながら運転する人間を頼りになるなんて思わないよ。

酒飲んでいて緊急事態が起こって車で飛び出して事故なんてありうるもんな。
わかっていてもあると使いたくなるのが人情だから。
無ければ使いようがない。となれば無い方がいいのかもしれない。

陣痛で救急車呼んだら怒られるよ。
>>51それは無いわ。いったいどんな緊急事態がそれに当てはまるの？

陣痛は救急車よぶだろ

じゃあ是非呼んで下さい。

一例の話をそこまで深く掘り下げてもなぁ。
単純に何かあったときの選択肢は多いに限るって話。
出来る限りをやってどうにもならない事と出来ることが少ないは違う。

事故起こして殺人者になるだけの選択肢ですかｗ

お久しぶりですね。

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 >>1は死刑！
　 　 |
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´Д｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ＾∀＾ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ´�D｀）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 控訴します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ 　┃┗┓ 　 　 　　 | 　　 　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣~ｉ （ =|＝,~ ）,,　　　　　　　　|
┗━╋━┛ 　 　 　　 | 　 　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　 　 　 |
　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ 　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　絞首刑かな？　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！

>>55
具体的な話を深く掘ってみれば杜撰な理由でしかないというのはただ漠然と所持してるというのであって、賢い選択とは言えないよ。

契約していた駐車場が一万値上がると聞いて車売って電車通勤初めてかれこれ一年・・・

余計に金が掛かっている事に気がついた。
手当てが出ても特急乗るし、付き合いで酒も飲む機会も格段に増えた、タクシー代も月に5万超えてバカにならない。
週末のレンタカー屋までいくタクシー代も結構かかるしなー
レンタカー屋が徒歩数分圏内にないとやってられん。

結局また車選びなおしで数百万余計にかかることに･･･

住所変えたら？

特急乗らなきゃ通えないような所って、どこのど田舎か知らないが
そんな所で駐車場を１万円値上げってすごいなあ
いまどき駐車場余ってる足元を見て値下げ交渉してもいいくらいだと思うが

>>60
何を意図したらこんな作り話が・・・

東京から郊外に通うような仕事だとそんなもんじゃね？
今日車に轢かれて死んだ松本大学の学長は入間に住んでたようだし。

>>59
いらないと思いたい人間にいくら具体的な話を掘り下げても
自分に都合の合うこじつけしかしないんだから意味ないと思うよ。
必要と思う場面になってないと分からないもんだから。
深夜に県外の親の危篤だとか言ったらレアケースとか言うだけだろ？
家族とスキーでもゴルフでも電車に荷物背負え言うだけだろ？
乳飲み子連れて言ったら乳飲み子のいるうちは旅行すんなだろ？
小学生ぐらいだと殴ってでも黙らせろ言うだけだろ？
結局色々なケースに対していらないと思いたい人間には
そうやって理由付けていくだけなんだからもはや議論なぞなってないんだよ。

発想がもはやDQNそのものだなｗ自家用車はもはや低民度犯罪者の象徴だわ。

>>66
過去スレ見たらいいよ。発想してんじゃなく過去に出た話題だから。

　　クルマ捨てろ厨「自分の目障りになるからクルマ乗りを殺しました」

むしろクルマの要る理由探しご苦労さんという気がする

車と言うのは、漠然と所持するものだってことだよ。

理由なんかいらないんだよ、必要な場面があったときに使えばイイ。
持ってるから常時使わなければならないというものではない。
消化器よりは圧倒的に頻度高いだろ。
消化器を断捨離すんのか？

保険屋に言われるまま漫然と保険に入っている
確定申告せず漫然と源泉徴収され続けている
そんな情弱みたいなものかな？
ちなみにつないでいないあるいはつながらなくなってしまったインターネットに
毎月支払い続けている人が３割以上いるそうな

いざという時に使える上に、普段にも便利に使える、そういう文明の利器。

まぁどうでもいい事かも知れんが女は車持ってる奴と持ってない奴なら
持ってる奴に送ってもらったりしたいと思ってる奴は多いよ。
もちろんそうでない人もたくさんいるがね。
そうでないデートの仕方もあるからそれでいいじゃないか、って意見も分かるが、
電車でのデートは車持ってると出来ないわけじゃない。
車持ってると車のあるデート”も”出来るってだけ。

結局そういう選択肢もあるって事が大事なんだけどね。

最近は女の人もイヤでしょ？人の車で送ってもらうのは
俺でもイヤだもん
自分で電車やタクシーに乗って帰った方がいい
昔はそうでもなかったんだけどね
なんでかなあ・・・・・・

カネが無尽蔵にあるんならそれも成り立つけどなｗｗ

金が無尽蔵じゃないしジェット機も高級車も無理だけど、普通の車くらい無理せず維持できる収入はないとね。
人を送るなら、汚かったりあまりに所帯染みた車じゃなければ悪くないよ。

カネが無尽蔵にあるなら尚更
自分で運転するなんてことはしないなあ

たまには自分で運転してみたくなるよ

カネが無尽蔵にある人乙

余裕ある家の子は何でもやりたがるよね
たまに開き直った勝ち組ニートもいるけどw

ダルビッシュの気持ちは痛いほどわかるな

なんで俺みたいなスタープレイヤーが、運転みたいな底辺労働者のマネごとしなきゃいけないんだ？

ってことだよね、やっぱり

もしダルビッシュが>>81のレスを見たら

なんで>>81みたいな底辺労働者が、俺みたいなスタープレイヤーの気持ちをわかるんだ？

って思ってると思うよ。

ダルビッシュの気持ちが分かるならサエコなんかと結婚した理由も
ついでに教えて欲しいわな。

つか別に持ってても使いたい時に使って使う必要がないときに使わなければいいだけ。
車持ってたら電車やタクシーにのっちゃいけない法律とかないんだよ？

いつくるか解らない繁忙期のために人件費を余分に計上する経営者vs派遣やパートでカバーする人件費削減経営者、みたいなやり取りだな。

>>83
あれはたらしこまれた相手が悪かったということだろ。
20歳そこそこの若者が言い寄られればやっちゃいますわな、普通。

>>84
そこが経営と生活の違いですね。

人件費なら幸せになる人がいるぶんいいけど、車（笑）じゃみんなが不幸になるだけだからね。

車も使えるほうが、アンチクルマ厨以外は快適に移動できて幸せだからね

ファミレスに飯食いに行って、いろんな種類があるメニュー見て
「栄養価とかカロリー考えたらこのハンバーグが一番だよ。だからパスタとか
メニューにいらないよね。しかも高いよ。意味がない。
ハンバーグだけでよくない？ドリンク？野菜ジュースが一番だよ。他はいらないよね」
って話してる奴がいたら引くだろ？

栄養価やカロリーなんて関係ないよね、美味しけりゃいいよね、なんてピザが言ってると引く。

うまいものを食ったからピザになるみたいな言い方だな。
ピザは量食うから太るんだよ。うまいものが悪いわけじゃない。

>>71
同意。
普段から役に立たないといけないんだったらまず役に立つことの無いクルマ捨てろ厨は命を断捨離しないといけないねw

>>1
アンタが車捨てようが捨てまいが俺たちには関係ないので
こんなクソスレ立てんでください

だったらあげなきゃいいじゃんｗ
クソスレあげてどうすんだ？
バカだろこいつｗ

>>89
早稲田行くのに高田馬場まで内回り外回り？
いや地下鉄というものがあってだな
車で行くって？アホか？
なんてやってるようなものだろ？
所詮移動手段のひとつにすぎないのだから
まあ、今はスマホで音声検索しちゃうのが普通だが・・・・

いや、その状況だと普通は移動手段の議論とか無いだろw
誰かが4人なら車に乗って行こうぜって言えば、適当に乗って行く
誰かがどこで乗り継ぐのか聞けば、>>95みたいな奴が調べてくれるからその通りにする

なるほど、「快適に移動」するためなら他人や友人、家族や自分の命や体はどうでもいいのかｗ

君の日記じゃないんだから、これといった突っ込みどころが無いのなら
無理にレスしなくてもいいんだよ。

その理屈なら一番は馬場に住む。
そして徒歩。当たり前だろ。
なんで早稲田学生とかとんでもないレアケース出してるのか。
全人口の何％だよ。

目的地が分かってるなら、現地集合すればいいんだよ、
自分の足は各自自分で考えろよ、もう大人なんだろ？

前提条件を変えちゃったら何でもアリになるよ。君バカなの？

>>97
そうだね、お前みたいな奴が友達だというなら死んでくれた方がみんな嬉しいだろうね。

94＝１＝糞

646 ：2691：2011/03/04(金) 17:27:04.20 ID:qRt9SDaj0
昨日人身事故を起こした
こちらは車で青信号！相手は自転車で赤信号
自転車は交差点斜め横断（信号無視）
目撃者多数！（警察の調書作成にも協力）
走行速度40kmの道40kmないし50kmで走行
自分は免許不携帯
民事　行政　刑事
僕はどれくらいの裁きがくるんでしょうか？
保険屋にも連絡済（保険屋の弁護士特約で弁護士も介入）
誰かアドバイスください

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 18:07:00.51 ID:6Eixbmg+0
>>646
そんな心配しなくていいんじゃない？
相手赤信号の証人いるなら

653 ：2691：2011/03/04(金) 19:49:39.30 ID:qRt9SDaj0
ちなみに赤信号で怪我した人は意識不明重態、意識レベル200です
かなりの重篤な事故なんです

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:58:46.90 ID:poKvknuN0
>>653
それは、このスレでは対処できないレベルですね。
弁護士との相談の方が確実だと思います。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:22:46.03 ID:Z11Rs+jQO
意識レベル２００ってなんだぁと調べたら
２ちゃんねるの相談レベル越えてた

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1294881365/646

車は車、事故は事故。わけてあげたいところですが、港北NTをはじめ各地の交通事故のきっかけになっている事実を、ビッグ・ビジネスだからと正義にしちゃってる感覚、かなりおかしいんですよね。
やめたからって無くなるわけじゃないという意見も勿論あるでしょう。でも、やめてみてもいいんじゃないかとも思うんです。地震とか竜巻とは違って、人間が生み出している事なんだから。

コストの問題は「俺は金持ちだから問題なし、選択肢が多けりゃよし」なんてふいてみても、リスクに関しては同じ理屈だと目の前しか見えないおばさんドライバーと同じになっちゃうから困るよね。

>>105
日本は敗戦国なんだから仕方ない。
尖閣や竹島の石油やガスの資源があっても、
国際的に戦勝国として扱われている中国や韓国に譲らなければならない。

車を売って外貨を稼がなければ今の国力を維持できないんだよ。

実際に事故を起こした奴には悪いがこの際自分の身に起こったこととしてイメージトレーニングしてみるのもいいかもしれない

あっと言う間の出来事、頭が真っ白になる
自分の身を守ることを優先し事故で倒れてる相手を案じるより先に目撃者に聞いて回る
哀れみと軽蔑の目で見られ被害者を心配しながら仇のように睨み付ける人もいる
改めて被害者を見るも血を多量に流しうごめいてる、いまさらパニックが襲ってきて手が震え電話も出来ない
救急車が到着し手際よく被害者が運ばれ、君は警察が来るまで待っていなさいと言われ、ああ仕事、電話しとかなきゃと気が付く
警察が到着しその場で事情を説明、身柄を拘束され警察で取調べを受けながら、なんか刑事ドラマみたいだと自分の置かれている身には場違いなことを思ってみたり
40kmないし50kmで走行してたと言ってみても、50キロでも違反ということはわかっているかね？だいたいあんな風にならないと信じてもらえない
聴取中に病院から亡くなりましたの通知があれば、「殺しちゃったね、過失致死になったね、今日は泊まっていってもらうことになるけどこれから辛いよ」と
夜、拘置所で忘れようとしても思い出す、後悔の嵐で眠れない
被害者の倒れた姿、広がっていく血の海、これはダメかもしれないと人事みたいに考える自分
あの時遅れなければ、あの信号で止まっていれば、あの会社に入らなければ、免許なんか取るんじゃなかった・・・・
厳しい取調べから解放され警察から出されても、遺族に対してどんな服装で何を持っていってどんな風にお詫びをするのかあれこれ考えるがまとまらない
相手が年寄りなら、ご主人であれば、相手が子供であったら、どんな風に納得してもらえるか
保険屋とも交渉するも、意外な賠償額の低さにこっちが驚き
相手に過失があることで賠償額が減額されれば尚のこと納得しないだろうなあ、と思ったりする
奥さんと子供は実家に帰り、職場は都合退職を認めてくれてわずかながらの退職金で食いつなぐ
これから一人で裁判に向き合うことになるんだ・・・・・

実際にまで読んだ。

>>107
その理屈だと国内で車を売る必要はないじゃん。むしろ日本で作った車は国内で売っちゃいけないね。

>>107
適当言ってんなカス韓国は戦勝国じゃねーだろ。
第三国人だよ。

>>110
実際、日本で作られる自動車の7割は海外に輸出されてるじゃない。
しかも日本での価格より安い値段で。
（アメリカ向けの日産ティーダやマツダアクセラなんて同じ装備で日本向けより40万円も安い）

哀しいかな、海外で安く売った分を回収するために日本人が日本車を高い値段で買わされる。
今の貧しい日本で自動車なんて買う奴は馬鹿だよ。

でもって悲しいかな今の頼りない日本の景気をかろうじて支えてるのがそういった製造業輸出企業なんだよね。
しかもデフレに対応するため非正規や外国人に労働力は移行している上に、そうした企業たちに海外に流出するぞと脅されて税もまともに取れない。
さらに流出するぞと脅す傍らで、もうすでにあらゆる部品製品はもう海外に移行済みで国内の中小零細は干からびている。
日本の経済的な現状の縮図だな。

税もまともに取れないっていうより税を取り過ぎてたのを
対処するのが遅すぎただけだろ。
法人税に関してはな。世界最高レベルの法人税がきつくて
海外に企業が逃げてる間にタックスヘイブンでドバイは企業をガンガン入れて
潤ったわけだし。

ま、貧しい日本は間違ってないが貧しくなった原因がそもそもどこにあるかを
考えないで現状を憂いても遅いんだが。

原因はお前のような経団連の思惑に乗っかるバカばかりの民意が主だな。
税をとり過ぎってどこの受け売りかも考えないで平然と口に出来る時点で頭の程度が知れる。
社会的企業負担額など日本は最低水準だ。
しかも実質的な制度の運用を考えたら企業負担など無いに等しいよ。

想像はいいよ、もう。

はやっｗ
もう降参かよｗ

>>115
期間工や派遣のように、自国民を移民労働力のように扱うというのは日本の会社だけらしい。
115の言うように、そうした社会的な還元を絞って日本の企業は利益を上げてきた。

日本の製造業なんてもう全て潰れてしまえ

偉そうな事言ってるけどもしヴィッツが300万だったら誰も買わない。

>>117
ソースもなしに誰と戦って誰が降参してるんだ？
幻覚まで見え始めたのか？

>>119
ここは車を捨てるスレ
そうなればむしろ歓迎すべきこと
迷ってる人の背中を押してくれるわけだから
ガソリン上がれ、保険料上がれ、税金上がれ、高速道路上がれ、車ももっと高くなれと念じるのが正しい

そうなんですか。これからも頑張って念じて下さいね。

>>120
いちいちソースを提示しなけりゃならんくらい程度が低いか。
http://www.pref.kanagawa.jp/kenzei/kaikaku/working-houkoku0706-9.pdf
この辺りでも読んでみれば？財界の思惑通りにしか動けないロボットじゃどーせ理解できずに終わるのがオチだが。

>>121
○貧乏な廃車獲得業者のクルマ捨てろ厨が車を捨てろと虚しく駄々をこねるスレ
×車を捨てるスレ

>>123
さすが海外の税制措置が全く考慮されてないソース持ってくるとは
頭弱いな・・・

うわぁ・・・
これは悲惨。
途中で意味が解らずわーっとなっちゃったんだろな。頭の容積少なすぎ。
なんだよ、税制措置ってｗ

反論するつもりが>>113に補足する形で>>114があるというのは皮肉なものだな。
さすが頭の容積が少ないだけの事はあるが。
経営コストの低さを武器にしてモノの輸出で外貨を稼ぐというビジネスモデル自体が先進国に向かないシステム。
発展途上国や未開発国が新興国を目指す過程で優遇措置を通じた海外企業誘致は別に珍しくも無いが、曲がりなりにも先進国である日本がその前段階である新興国を目指すのはある意味斬新とも言えるけど。
結局経団連の思惑通り、先進国の水準を離脱して各種優遇税制や法人税減税、労基法の形骸化と共に規制緩和に伴った人件費削減を通じ新興国と対抗して我が日本が世界初の転落国になったわけだ。
ヨーロッパのように財政の安定化するため法人税を下げて社会保障の企業負担を増やすとかならまだしも、日本は社会保障の財源はあくまで消費税でなんてトリッキーな動きに終始してるわけで。
この辺も輸出企業にとっちゃ甘みだよな。現時点でも還付金で利益の数割を叩き出す消費税は増えれば増えるほどありがたいもんだしね。

反まで読んだ。

ありがたいもんだしねで読んだ。

このまま行けば日本製の自家用車なんて国民には手が届かないものになるし、
国産車の7割が輸出向けだっけ、それが8割、9割、10割近くに向かうのも時間の問題だな

別にかまわんが

何を必死になってるのかサッパリ。
頭の容積とか日本語の使い方わかってないのかね。

国産は買わないからどうでもいい

外国産なんてますます買えなくなるよ
それしか豊かになる道はないからね

誰が豊かになれるのか知らないけれど俺に関係ないからどうでもいい

そうやって無関心を続ける結果が未来を決めるんだよね

未来予言者と素人経済学者様が多いスレですな。

そんなに分かってるならどうにかしてみたらいいのに。
こんなところでエラソーに持論展開するよりさｗ

貧乏な廃車獲得業者の糞社員と窃盗団員が多いスレですな。

そんなに人のクルマを廃車にしたかったら１度盗んでみたらいいのに。
こんなところでエラソーに廃車獲得活動するよりさｗ

セキュリティアラーム付けて待ってますよ>>1とその取り巻き連中（爆笑）のみなさん。

車が欲しいわけじゃなくてむしろ邪魔に思ってるくらいなんだから、人のなんか盗んでどうする。
誰か持っていってくれればうれしいかもしれない（車両保険付の場合）

>>139
そりゃあクルマ捨てろ厨なんだから盗んでスクラップにでもするんちゃうん？
実際にそんな事考えてそうだし。

貧乏な新車/中古車獲得業者乙

車乗ってるやつは負け組

乗りたくない人も乗れない人もまとめて乗らなきゃいいよ、道がすいて助かる。
布教活動はヨソでやってもらいたいがな。
捨てますスレなんだろ？これ。
捨てる事を考察するスレじゃねーだろ？
元は日記だったから>>1は4年前にスレ立ててそのままいなくなったぞ。
なぜか日記の書き主以外が勝手にヒートアップして布教活動してるが。
スレ主は多分乗らなくなって消えてる。

>>141
はい？ただの高坊ですが

ガソリンが上がって道が空くのは大歓迎だ

ガソリンが上がってまた車離れ信者が増えるとうれしい

みんなでクルマ捨てろ厨が住んでる家の周りをクルマで走りまくってイヤキチしてやろうやw

そういやあ「車離れブーム」ってのはガソリンが上がってきて盛り上がってきたような感もあったな
消費税内税にして一気に100円を超え、数年後180円を超え三桁目の数字の「２」をガソリンスタンドが用意いていた頃
高速道路がガラガラで100キロ制限をきちんと守ってガソリン節約運転にいそしみ
ガソリンスタンド廃業が増え、郊外店が採算を悪くして撤退も相次いだ頃
休日に車を転がさなくなり徒歩の習慣が付いた、あの頃が戻ってくるのか
楽しみだな

ガソリン節約どころか高級外車が我が世の春を謳歌してたよw

今後もっと楽しみなのは、自動車社会の血液たるガソリンスタンドが一気に減っていくこと
スタンドのガソリン漏れ事故が相次いだせいで、40年を超えるタンクの交換を義務付けられた
今年から2年間の間にしなきゃならんとかで、一台1,500万かなんか掛かるらしい
儲かってる時代ならともかく半数以上の店が赤字経営ってんだからこれを機会に店じまい多数が予想されてるわけだ
衰退国家が今後経済規模を縮小していくにあたって、しわ寄せは弱いところに一番大きく掛かってくる
衰退地方にある衰退業種たる自動車産業の最も弱い零細ガソリンスタンドがまずはやられる
車がないと生きていけない衰退地方の端っこは車を取り上げられさらなる縮小を迫られる
車で生きていかねばならない地方の消滅はさらに自動車の必要性を薄くし車社会がじわじわと周辺から壊れていく
負の連鎖、縮小の乗数効果、なんと呼んでも良いが悪い回転が始まるとどんどん速度を上げ転がり落ちる
アンチ車の連中は喜ぶがいい
君たちの望む世界が君たちの生活をも締め付けながらどんどん拡大していくことだろう

まぁガソリンの浪費っていう一つの罪が解消されようとしてるだけなんだけどね
今後も殺人兵器であることには変わらないね

さーてと、クルマ捨てろ厨の廃車獲得業者をもう２度と廃車を獲得できないように潰しちゃおうか。

>>148
まあ月１万とか２万のコストアップだったから痛いといえば痛いけど
我慢できないほどじゃ無かったよな。

そもそも車はコストパフォーマンスはやはり悪い。
個室が移動するわけだからな。
どの世界も安くあげようとすれば大量輸送。
電車ってのはつまりは人間という大量の荷物をまとめて詰め込んで輸送する荷台だからな。
単純に人間の価値が大量輸送するレベルに落ちてきてるだけではないかな。

大量輸送されるのを嫌とも思えない感性の奴までいるしな
まあ育った家庭にも余裕が無かったんだろうがw

>>154
電車のコストパフォーマンスも相当悪いぞ。

なるほど、労働を厭わずに自ら犯罪者かつ殺人者予備軍になるのか。そりゃすげえ余裕っぷりだなｗ

背負うモノが無けりゃ、リスクなんてどーでもいいと考えるのは必然。

>>157
犯罪者
殺人者予備軍

言いたい事はそれだけかい？ぼくちゃん。
もっと思ってる事はき出せよ、「クルマ乗りなんて全部殺したい」とかさ（笑）
キミはもう犯罪者予備軍君（笑死）その物なんだから何も我慢しなくていいんだよ〜♪

キミの仲間のクルマ捨てろ厨でも八つ当たり感覚で刺して刑務所に住み着いてせいぜいがんばって酷い生き様を晒してくれや。

コストパフォーマンス？
売れ残れば捨てるコンビニ弁当、空っぽでも走らせるバス電車
そもそも個人的にじゃぶじゃぶ金を使うことのどこが悪いんだよ

別にどこにじゃぶじゃぶ使ってくれようがあなたのお金ですから何の問題もありません。
タバコだろうがパチンコだろうが車だろうが借金しようが破産しようが別にかまいません。
ただわたしなら損するような使い方はしたくない。
お金は大切に効率よく使いたいと思いますけれどね。

まぁ効率考えたら飯なんかビタミン剤と水だよな。

それと高カロリーのゼリーだな

それ安いのか？
それに胃や腸を使わないため体にいいとも思えない。
まあ、体に良くないクルマ乗りっぱなしの人ならそれでもいいかも・・・

健康と効率の為に赤の他人と体を密着させて立ちっぱなしの満員電車を選択したの？
凄いというか、偉いよね。尊敬に値するよ。

大量輸送の荷物が健康気にしても。

コストパフォーマンスがどうこう以前にクルマ捨てろ厨は頭が悪いんだからしゃーないよな
何せ殴る価値も無い乾いたウンコみたいな奴ばっかだから（嘲笑）

電車通勤なら一般的に徒歩で5000歩はクリアできる
あと少し意識すればだいたい1万歩だな
サボってると8000歩くらいで終わるが

車通勤でも毎日コンスタントに1万歩歩ければいいんだが
大半は絶望的みたいだぞ

歩くのが目的なら最初から車通勤してないだろうし。
電車通勤するにしても、毎日5000歩歩くことを目的にしてるんじゃなく
ドアtoドアで移動できないから結果的に歩かざるを得なくなっただけ。

リスクも法律も無視じゃあ自爆テロと同等だなｗ

車に何を期待してるんだよ、車はトレーニングマシンじゃないよ。
>>1を読み返してみな
＞今は、車に対して何の興奮もありません。

当たり前だろ、興奮して車に乗られた日にゃあ危なくて仕方ねーよ。

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　>>1　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

>>171
車をトレーニングマシンなんて言ってるわけじゃなくその逆
メタボマシンだと言ってるんだろう

自家用車が津波にのまれまくりｗｗｗ
さすが鉄棺桶だわｗｗｗ

どっちかといえば車否定派だが、大災害をあざ笑うそのメンタリティは
全く理解できないわ。

アンチの化けの皮が剥がれたね。
貧すれば鈍すってことだ。

>>174
水没車が増えて嬉しいのうw
早く廃車を獲得しに被災地に出かけてこいよ。お前の産廃屋がバブル景気になる絶好のチャンスだぞw
ついでに津波の中で泳いでこいよ。いい気持ちになるぜ♪

>>175
そんな事を理解できようができまいがクルマ捨てろ厨と言う時点で何も変化は無いけどなw
口先だけなら誰でもスーパーマンになれる。

ま、電車が止まってみんな車頼りになってるけどなｗｗｗ

>>175
優しい俺様がそれを理解できるように説明してあげよう

クルマ捨てろ厨＝廃車獲得業者、人のクルマも廃車にしたがる
　　　　　　　　　　↓
地震や水害などの災害によって事故車や水没車（自分の産廃屋の燃料）が増加
　　　　　　　　　　↓
発生した廃車を獲得すれば自分の産廃屋の仕事が増えて儲かる
　　　　　　　　　　↓
妄想で廃車を獲得したつもりになってウハウハ。
　　　　　　　　　　↓
また自分の小遣いが増えると思い込み嘲笑う。
　　　　　　　　　　↓
「また廃車獲得できないかな〜」と次の災害を期待。

車DQNのせいで渋滞が起きて自衛隊員や救急消防の到着が遅れるんだよ
マジで死ねばいいのに

公共交通の脆弱性が露骨に出たな。
昨日は都心部は地下鉄以外はほぼ帰宅不可能、
車だけが渋滞しながらもなんとか移動出来た状態。

宮城では電車が4両津波に持って行かれたようだ。
乗り捨て出来ないから揺れた時点で逃げ場なき牢屋。
線路に出ることも出来ずそのまま持って行かれてる。

確かにレアなケースかも知れんがそういう事もありえるという事だ。

新宿や渋谷で寒い中立ったまま、いつ出るかわからないバスを待ってる人が可哀想だったね
車なら暖房の効いた室内で座りながら他人の心配ができるだろうに

なるほど、自らの快適性のためなら他人が死のうが痛みに苦しもうが関係ないのかｗ
さすが自家用車脳だｗｗ

NHKのアナウンサーの言葉がウルウルしてる
まあ、いずれにしても無事な奴は良かった
昨日の地震で東京でさえ死者が出ている
帰れない心配なんて小さなこと
人生の分かれ目は結局は運の問題なんだよなあ

福島がチェルノブイリになるのか？
車(笑)が必要な程度の田舎にいるからそんな目にあうんだよｗ

>>185＝>>183
逆に聞こう。
お前みたいな奴が死んで悲しむ奴が１人でもいると思ってるのか？

>>181
列車の乗客乗員は全員助かったようだね、よかった
鉄道の安全性が証明される結果になりましたｗ

自家用車はトミカのように津波にざらざらさらわれてるけど、中に人が居ないか心配だ。

運が良かっただけで電車でも車でも津波が来たら同じだろ
そんな些細な違いで助かると思ってるの？

些細な違いｗｗｗ自家用車脳はこれだからｗ

ガソリンスタンドに大行列。

この状況がどういう意味なのか理解する必要はある。
車がなくてイイって人はそういう場所に電車を敷くから
金よこせって言われたら出すのかね？

車がなくていい場所に引っ越せばいい話
車とともに生きていくのも海岸沿いに住むのも自己責任だな
運がよければ生き残れるでしょ

電車を敷くｗｗｗｗこれはひどい自家用車脳ｗｗｗｗｗｗ

じゃあ電車のために線路を敷く、でいいのか？
自家用車脳なんて新語作ってる奴が言ってもねえ・・・
車がなくてもいい場所にみんなが引っ越したら
日本の農家も工場も全部なくなるね。
都会にそんなもん作るスペースないし。

そうすっと東京だけの地価がどんどん跳ね上がって
金持ち以外は田舎に弾きだされてしまうだろうな。

自分は弾きだされない自信があるならいいけどｗ

これから衰退する日本で新しい線路が引かれるはずも無い
復興も財政の限られる中、地域を小さくし復興させざるを得ない
新幹線など引いてる場合でもなく高速道路も作ってる場合でもなく
人口の減りつつあり国力の衰えつつあるこの国をいかにうまく縮小させるか、考えるべきなのではないかな
いずれにしても貧乏人は田舎に置かれ海沿いに置かれいざとなれば捨てられることがはっきりした
個人としては現ナマを十分に確保して
いざとなればどこにでも逃げられる準備をしておいたほうがいいだろうね

都心部も公共交通は麻痺するからなぁ。
今回みたいな事態で帰れないだけなら輸送荷物人間は我慢すりゃいいだけだけど。
田舎に貧乏人がいればいいってのは間違ってないが、
都心部にいる貧乏人はだんだん追い出されていく事も考えとくべきだな。
今都心部にいるから安心と思ってるなら大間違いだよ。
だんだん住みにくくなる。

まぁここの車否定派に貧乏人はいないみたいだから安心だろうけど。

ここの車否定派って田舎の引きこもりじゃね？

田舎の引きこもりはもう流されてるんじゃ・・・・・

寒い暑い歩くの疲れる人ごみ嫌だ雨も風も嫌いって。
確かに引きこもりっぽい理屈だけど、それ以上に独り者のデブって感じもするな。
仕事上での急な呼び出しとかビジネスマンぶってるところからして妄想癖の感じもする。

十分な資産を持って都心で(今回停電しない地域ね)暮らしてればそう思うよ

クルマ捨てろ厨が一匹でも死んでたら嬉しいね♪
誰かダンボール箱で安価かつ華奢な棺桶を惨めな人もどきのために作ってあげましょう

都心に住めって言ってた奴らは今回当然停電しない区域にいるよなぁ？

まぁそれ以前に電車が動くといいけどね。
JRは山手線以外は一部運休だそうな。
もはや移動できない奴たくさん出てきてね？

不要不急のガソリン消費を控えて、物資が不足している被災地へ
わずかでも届けられるように配慮すべきでないかと、
直に手伝うこともできない遠方の地からマジレス。
国家的危機に際して、個人的趣味で物資を浪費している
場合ではないだろう。

かなり本数が減らされてるなあ
仕方ないにしても、それより信号が動かないって・・・・・テレビ止めたらどうだ？

信号と医療機関止めれないから結果的に停電しなかったな。
まぁ電車は止まってるが。

やっと家に帰ったのにテレビでは同じことばかり
クルマ(笑)が流されるのもお涙ちょうだいのインタビューも飽きたっつーのw
もういいから電車の復旧と停電情報と原発のニュースだけやれよ

停電地域に住んでるんなら今すぐPCの電源切れよｗ バカなの？

>>206
キミも一緒に流されてたらよかったのにね。
廃車獲得厨マジウザイ。

さすがに今回の地震で車がないと色々どうにもならないということが判明したな。
電車で被災地に物資輸送なんて出来んわ。

まあクルマ捨てろ厨は歩いて躓くなり自転車乗ってこけるなり好きなようにするから問題ないでしょう

普段は車に乗らない人まで挙って給油に押しかけたせいでガソリンも不足しているとか。場合によっては、この買い占め行為によって被災地に十分な物資が回らなくなる恐れもあるそうです。

バカだから自重が出来ないんだろう。
あぁ〜となってわーっと行動しちゃう。
我先に考えるから周りへの影響なんて思慮出来ない。
元々計画性なんてのもままならず急な用事も増えるから即動ける事を第一に考えるし、リスクやコストなんてさっぱり解らんのが正直なところだろう。

ID:AVHamC3u0
ID:AVHamC3u0
ID:AVHamC3u0

あー、自演とか勘違いしちゃったとか？
やはりあーっとなってわーっと行動しちゃうんだな。

何ひとりで踊ってるの？あーとなってわーとなっちゃってるの？

クルマ捨てろ厨を全部殺虫しておけばいくらかは違ってくるだろうになあ

自衛隊はすでに1万6千人（14日時点）以上の人を助けています。
おそらく現時点では2万人以上の被災者が助けられているでしょう。。
でも、そのほとんど報道はされません。
「暴力装置」とのたまう民主やマスゴミにとって自衛隊の活躍は都合が悪いからね。
必死に、隠蔽です。
でも、国民は判ってます。日本人の誇りです

坂道がないなら自転車にリヤカーつけろ

>>208
この地震で解体車相場が暴落したよ

なんで車がいらない、全部電車で大丈夫なはずの都心部でガソリンが足りなくなってるの？
今まで車なくても都会は大丈夫っつってたのは全部嘘か？

自転車最強ってことだな、これは
俺も１台買ってきてしまったじゃないか

ガソリンがなくなったからか自家用車厨にも凶暴性がなくなったね。
もう基地外にはガソリン売らなくていいよ。

まぁ足りなくなってないけどね。無駄に満タン補給する人が増えただけで。

久しぶりにゆっくり寝てる
今週は疲れた
それにしてもあれだ、人生考えさせられる一週間であったな
このスレだったか記憶ないんだが
仙台程度の地方が車と住居のバランスが一番いいと言ってた奴いたよなあ
無事であってくれればいいんだが

計画性があってリスクとコストを考えてカップ麺買い占めて2時間エンジン止めずに10L入れるんですよね＾＾
あ、車ないから2時間待って貧乏人運搬車で運ばれるんでしたかw
あーっとなってwwわーwww

このスレではあーっとなってわーが流行りそうだな。

まぁ一番最初に言い出した奴が一番なってるってのがウケルがｗ

クルマ捨てろ厨はではあーっとなってわーとなっているのが正常。
つまり、普通の人とは勧角（感覚・間隔）がずれてる。

みずほインベスターズ証券がどうかしたか？

都心勤務の人は地震の時は歩いて帰ったの？

＞229
クルマは大渋滞で、今まで見た事無かったひどい渋滞でまったく動かない。
金曜日は
品川駅〜清澄庭園裏あたりで１２時間かかったよ。
歩道は花火大会のような帰宅難民でいっぱい道にあふれてた。
それでも人の波は消えず

クルマ捨てろ厨が一匹でも多く死んで食料の買いだめが減りますように（笑）

で、普段都会に住めと言ってた連中は当然計画停電区域外だよね？

停電どころか東電の管轄外だろw

残念ながら車必要だと固執してる人間ほど買い溜め大好き。

東電の管轄区外で都心がどうのとか言ってたのか？

駅近の高層マンションがどうとか車使わず歩いてスマート(笑)とか
田舎の貧乏をこじらせた屑が妄想しそうな事だなwww

タワーマンションって何がいいの？夏は涼しそうだけど。
しかし地震以降、車捨てろ厨が一気に減ったね。

>>237
一人被災してそれどころじゃ無くなったら相当減るだろうよ。
３人居るかどうか怪しかったんだし

>>237
きっと今頃、クルマ捨てろ厨は仕事（笑）が多くて忙しいんだよ。

↓ちなみにこれがクルマ捨てろ厨の仕事です（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=lGF60ly8Mzc

今回の震災で思ったこと
やはりリスクは可能な限り取っちゃいけないということ。
将来の収入までアテにして家を買っても、土地が傾いたり家が流されたり
放射能で追い出されなくても資産価値が下がったとか
勝間さんのいうことがよく解る。
個人で負うべきリスクは少なければ少ないほど人生不幸になる可能性を抑えられる。
車のリスクももちろん含まれます。
みんなが萎縮すれば経済が収縮するなんて知ったことじゃございません。

最近の車は重すぎ

>>240は不幸から抜け出せない

衰退国家がいかように衰退していくのか、なんとなくわかってきた
だんだん衰退していくというより、ある時大きく崩れる出来事があって
それで衰退に加速を付けるという動きになるようだね
株価の動きによくあるんだが現実もよく似た動き、悪い時には悪い事が重なるってやつだ
今回の震災は明らかに日本の衰退に加速を付けることになるだろう
以前話した限界地域が被災地域に重なってしまう、悲しい話だが
今後さらに悪い話もいっぱい出てくることだろう
原発被害のさらなる広がりか電力不足か食糧不足か、ひょっとしたら追い討ちをかけるような自然災害か
放射能被害に電力不足、企業が逃げ、多くの人がもがき苦しみ、連鎖する、まさしく負の乗数理論
不幸から抜け出せないのは無理して背伸びをする奴
頑張ってる人には心苦しいが、逃げるが勝ちってことわざもあるぞ

家は買ったら周辺環境の変化とかもあるし何十年もすまないといけなくなるから
考えものだけど車は移動できるし関係ないだろ。
同じ枠で考える方がおかしい。

想像力のかけらもないんだな

家や車すら買えない奴が国外に出られるわけがないだろ？
田舎の実家で親にたかりながらニートするのが関の山

クルマ捨てろ厨の火葬は火葬場じゃなくて墓のゴミ焼却炉でおｋw

　　　　　　　　　　　　_ｭ,ヶィ､j、
　　　　　　　　　 　 彡ミ巛三ミ､ｨ
　　　　　　　　 `ﾗ彡彡 ミﾐ三ミ く, 　>>１さん…アンタの立てたスレは立派なクソスレになりましたよ…
　　　　　　　　　 i彡彡ﾐミミﾐミﾐﾐﾘヽ、
　　　　　　　　　ナ彡ｨ川ﾐミﾐﾐｼﾞヽ　 〉‐‐-､
　　　　　　　　 /´ .入`）`ｰ' ,/.i　 レ′　　 ヽ
　　　　　　　__,{ 　 { ,. ヽ=＜/,ﾉ‐'´｀ヽ.　　　 ﾘ
　　　　　,ノ´　 〉⌒ l　　　　Y 　 　 　 >‐､,／}
　　　 ,ノ　　　,.---く＼_　　ﾉ、　　_,ｨ′ /.∧}
　　　i i´￣`く　 ､　　＼弋´ /´￣ヽl､_　!　 ﾉ
　 　 { ゝ-、　V ∧　　 ｀＼ｿ　 ,＞'´＿_ノ　{
　　　ヽヽ ヽ ｎ>‐--､　＿/,.ィ´　フ´.　　 ,.ｲ
　　　　｀7‐-l'／ソノ ｀ヽ)））＿,. =-r‐‐‐'´）{::.
　　　　 { ,/　ゝ! / ∠ イ 7´　/ ,　ﾘ＿_／:.|:::::.
　　　　 Vl､　i　`Y´ .＼|∧　/ / ,ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ::::::::::
　　　 　 }　i .|　　| ）) ).|′/ ./ /ヽ､＿,.イ:::::::::::::
　　　　　V | !　 //） ﾘ/　/ / /::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 l. !　 /¨ ｀´.,′// /::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　　　　　 |.　　!　　 :::|　/　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　　　　　 ﾄ､__,|　...:::::|　′/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
　　　　 .人＿,{:::::::::::ト-‐/::::::::::::::::::::::::::::::::::::.....
　　　/´　　　,ﾉ::::::::人.__j:::::::::::.:.:.:.:.:.
　 ／　　　 /´.:.:／　　 .{:::::.:.:.:.:.:.:.
　ﾚ//./　イ.:.:.ノ/./　　ﾉ:.:.:.:.
　U l ﾘ　ノ　i´_( l　 　 j
　 ｀ヾ-'´　　しUUuu'´

車（）を買って必死にしがみついて運転してるのは笑えるねえｗ
津波に流された上にガソリン求めて右往左往ｗｗｗｗｗさすが低能の証自家用車だわｗｗｗ

>>249
生きててよかったよ。

被災して苦労したんだろうね
可哀想に

津波に流された上にガソリン求めて右往左往・・・・


そりゃまた、なんと幸運なお方・・・・

マイカーと電車やバスに乗ろうとは思うがクルマ捨てろ厨の廃車獲得業者には絶対に世話になってやらない。
ピカピカのクルマでキミ達の廃車獲得業者の前を素通りしてやるから悔しかったら盗んでみろ

計画停電で自動車の生産も落ち込んでさらに円高でもはや日本はオワコンだな。
自動車会社が日本を見捨てる日も近いね。

ガソリン高騰時の減税特例、廃止を検討　政府・与党

ガソリン価格が高騰したときに減税して、価格を下げる税制の特例措置に
ついて、政府・与党は３０日、制度を廃止する検討に入った。東日本大震災
の復興にかかる財源を確保するには、減税措置をやめる必要があるとの判断だ。
ただ、被災地の住民に配慮すべきだとの声もあり、民主党内には反発も根強い。

特例は、ガソリン価格が３カ月続けて１リットル＝１６０円を超えると、ガソリン税
の本来の税率に上乗せしている旧暫定税率分の約２５円を減税する措置。
２０１０年４月に導入された。

http://www.asahi.com/business/update/0330/TKY201103300515.html?ref=rss

道路が空いて都内の移動が快適と思ったのに、車はあまり減ってない・・・
帰宅ラッシュの時間が早まっただけ
180円くらいにならないとダメなのかな

エコだの殺人だの言ってるクルマ捨てろ厨って、結局は廃車を獲得したいだけだよね。
タイヤも外せないゴミが産廃ばかり量産する事がエコだとは思わんが。

まぁ殺人兵器が産廃になるんならそれは良いことだな

自動車産業の未来の唯一の希望になってた電気自動車さえ原発反対運動で死亡だな。
もうハンドルにしがみついて生きる人にも未来はないね。

むしろ計画停電の影響で電車がかなり不安定な状態だと思うが。
夏場はかなりヤバいらしい。
これからはディーゼル機関車の時代が来るね。

会社内がエアコン自粛する中、車の中は使いたい放題。
社内ヒキコモリ連中が一斉に外回りしそうな予感。

>>258
反論しないのは図星ってことか。
環境環境と言ってる奴が産廃を量産する時点で環境がどうこうなんて理由になってないわけよ。わかる？

>>259
それはどうかな
タイヤも外せずにクルマの屋根しか潰せない奴の方が小遣いが少なくて餓死してそうだな。

>>262
君何も知らないんだねー。無知は罪だよー。

>>263
そうだね。クルマを殺人兵器としてしか捉えられない奴はカワイチョンだよな。

地震以来なんか暴れる人減ったなぁ

そういや自家用車はマスターベーションの道具でもあったかw

　 　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1
　／　　 _ノ　　＼ 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ 　　＿＿＿_
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 ・・・・・・・・　　　　　　　　 ／（ー） 　（ー）　＼
.　 |　　　 .　　　　}　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　 ／ ⌒（__人__）⌒　　 ＼
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 |r┬-|　　　　　　|　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／
　　　/　　　 く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
　　　|　　　　 ＼ 　 　/　　　　　/ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年 �U月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜なし　　　　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜なし　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　以上 ｜

今回東電のやらかしたことで何が悪かったかかと言えば、最悪の事態に備えていなかったということに尽きる
万が一の時には取り返しの付かないことになるのに、リスク対応どころか災害被害の想定を低く見積もりコストをケチってあのざま
あの経営陣の馬鹿どもは万死に値するが、現実には最悪の自体は来ないこととにしてしまって日常を過ごしている人が大半だろう
朝いつもの道を運転中、信号のない交差点で自転車に乗った小学生が飛び出してきて当たってしまいひっくり返って打ち所が悪く死亡
アルコール検査でたまたま昨日の宴会酒が残っていて酒気帯びとなり重過失致死で逮捕、後悔するも後の祭り
以前に書いた悪い時には悪いことが重なる、まさしく東電のやらかしたのはこんな感じだな
原子力発電所など最悪の自体で取り返しが付かないならはじめるべきではなかった
最悪の事態が起これば取り返しが付かなくなるから運転しない方がいいというのと同じだ
少々不便でもいいではないか絶望的な状況になるよりも、ということを改めて学習したな

今回の震災で露呈したのは原発に頼った生活をすることのリスクと
都会に住むことのリスクだろ。
無理矢理運転することを絡めるな。運転すること自体はそもそも誰も
ゼロリスクだとは思っていないだろうよ。

>>268は東電の連中のような感覚でしか運転できないんだろう
自分で最悪の事態に備えて動けませんと宣言してるんだ

こうして、数匹のクルマ捨てろ厨による悲しいかな廃車（爆笑）獲得活動スレは役目を終えたのでした。

めでたしめでたし＾＾

要は、自分の手に負えないようなことを個人も企業も政府もやっちゃあいけねーよなあ、ってことだな
運転だって最後まで責任取れるってーなら止めはしないんだがな
人命にかかわる仕事をやってる奴には頭が下がる俺には真似できない、と思っていたが
人の命どころか国民の生命財産を預かってるはずの連中があんな感覚で仕事やってたってことがまず驚きだ
今回の震災＋放射能付で日本は10年衰退を早めた、予定が狂っちまったぜ
為替相場は上下に激しく揺さぶられ、安心安全な業界は国内からなくなるかもしれないな
これからは大変な世の中になるぜ
相場に振り回されず論理に忠実に、しかしながら最悪の状況も想定してかからないと
全財産すっちまうぜ

※ここで環境破壊やら自動車殺人やら税金値上げしろだの言ってる奴は綺麗事ばかり言いながら本当は環境問題や犯罪など全然気にかけておらず、
自分が貧乏な廃車獲得業者を営んでいるため、何とか食いつなぐために必死に廃車を獲得しようとしているようです。

騙されてクルマ捨てろ厨・軽叩き（笑死）の廃車獲得業者にお布施したりしないようにしましょう。
ちなみに、クルマ捨てろ厨・軽叩き（笑死）は自動車盗難常習犯らしいのでセキュリティアラームを装備しておくと効果的です。

>>273
ストレスに晒されすぎて、こんな痛い妄想に蝕まれるように…

>>272
いやごもっともだよ。やっぱり常に最悪な事態は想定しないといけないよね。
電車乗ったら福知山や霞ヶ関のみたいに脱線するかも知れない。
飛行機乗ったら日航ジャンボみたいになるかも知れない。
歩いたら人に刺されるかも。鉄骨が落ちてきた事件とかあったよね。
車にはねられるかも知れない。


もう家に引きこもるのが一番だよね！だから引きこもりしてんだよね？

自家用車のリスクとそんなリスクを同列に扱うからバカにされるんだよ。

>>274
いちいち反論してこなくていいよ
図星で悔しいのは知ってるから

>>276
馬鹿にするも何も、クルマ捨てろ厨は自分から喧嘩を売ってくるんだが？

結局自分の使ってるものは最悪の事態はない、と思い込んでるんじゃ
想定出来てるとは言えないな。
どんなもんだって最悪の事態は想定しとかないといけないのに
車だけにあると思ってるの？

自動車以外の事故リスクはほぼ無視できるからね。

まぁ津波もみんな同じように無視してたよね

無視してたのは自家用車（）ユーザーだけどね。

ようするに自分だけは大丈夫、って言いたいだけなんだろ。
何が最悪を想定だよ。自分の交通手段はいつも例外にしてるだけじゃん。

実際自動車事故があまりにも突出してるんだもの
ほかと同列に扱えるレベルじゃないよ
同じに扱うのはマジキチ

津波は50年100年に一回だけどね。
同列とか同列じゃないとか自分都合過ぎてウンザリ。
自分だけの視点でモノ話したいなら思想板でやればいい。

自分主体なのは君じゃん
データをみることすらできないんだから。
そういうやつは無理に書き込まなくてもいいよ。

データとか言うなら何を元にしたどういうデータか言えば？
要するに自分の乗ってるものは大丈夫って言いたいだけでしょ？
そういうやつは無理に書きこまなくていいよ。

現実すら見れないとは哀れとしか言いようがない。
君がマトモな教育を受けてないこともわかるね。

飛行機や津波や通り魔や電車が「毎年」「数千人」「死亡」で「事故数」が「百万件」とかなら、俺は怖くて引きこもるよ。

ここの人は加害者になるのを嫌うんじゃなかったっけ？
事故や地震や津波で命を奪われるのは仕方ない。
でも加害者になるのは車の運転をしなければ防ぐことが出来る。

結局ゼロではない確率論のお話でしてるんだったら無意味な議論に過ぎないけどね。
最悪を想定してなんていないからな。東電も毎年原発がメルトダウンしてたら
もう少し対策してたと思うよ。だから仕方ないよね、って言い分かい？
東電と同じ考えの奴が人の教育をウダウダ言えるのかね？
現実が見れていないのはどっちだ？

確率論が無意味か、そうかそうか
そういうやつはきっと道交法無視で暴走してるんだろうね
お願いだから公道に出ないでくれ

日本語読めないのか。確率論が無意味ではなく、
そういう観点でする議論が無意味だと言っている。
どうしてもそれがしたいというならこれはこういう確率で
こっちはこういう確率で試行数がこのぐらいだから
こんだけの差異が認められるというところまで詰めて話をしないと
こっちのが多いよね、確率高いよね、具体的な数値は知らんが、
で話をするならアホでも出来る。

もちろんただの確率だけで話をするのはやはり無意味ではある。
双方のメリット・デメリットを勘案してその上で有効なモノであるかどうかも
話として入れていかないと意味が無い。

人間は死ぬ確率が100%だから生きる意味がないって言うのと同じじゃん。
その過程を完全に無視して話す内容とは思わないな。

なんだ、具体的な数値を知らないし知ろうともしてないのかw
まぁリスクを取れる俺かっこいいとかやってられる厨二病患者に何言っても仕方ないけどw

またゴミが出てきたな

あっ、ちなみにゴミというのはクルマ捨てろ厨の事ね。

どっちがどっちだかわからないんですねｗ

>>294
知らないんだったら出てくるなってｗ

管理権限すら持ってない奴が出てくるなとか何様っすかw

おやおや、このスレも僕が見ないうちにいつの間にか過疎ってしまっていますねぇ。
クルマ捨てろ厨の殺人事件を起こしそうなまでの強気はどこへ行ってしまったんでしょうねぇ？

細かい事が気になるのは僕の悪い癖でしてねぇー。

こんなスレを立ててまで廃車を獲得しようとしていたクルマ捨てろ厨は一体、何に怯えてるんでしょうねぇ？

丸一日出てこなかっただけで
>僕が見ないうちにいつの間にか
って、どんだけーーーーｗ

まぁご自慢の自家用車（）で殺人事件起こすのは自家用車（）ユーザーだけどな

>>275
津波の被害は残念だがある意味仕方ないと言える
被害をゼロにするのは不可能だからだ
原発は違う
はじめなきゃ被害はない

つまり交通事故にあうかもしれないが、自分からは避けられないなら仕方ないとあきらめるしかないが
車に乗らなきゃ人を跳ね飛ばすことはない

同じことというのはそういうこと
少々の利便性は下がるかもしれないが万が一の損をきちんと認識していればどっちがオトクかわかりそうなもんだ
原子力ならその手の偉い人たちがわかんなきゃいけない
昔からそういうことを主張する人たちはいたが我々が耳を貸さなすぎたのは反省の余地がある

俺は基本的に自分が損かトクかで物事を決め、あるものはあるように受け入れ原子力もあれば使う
自分の責任じゃないものは傍観者を決め込むし、自分からは行動は起こさない主義だが原子力はまずかったなあ
大学の原子力の講義でもなんでこんなアホなことやってんだと思ってたが（リスクが大きいことより放射能廃棄物の先送りが気になった）
ヒキコモリはいいアイデアだと思ってるぜ、自宅勤務は不可能じゃないし10年もたてば普通になってるかもしれん

結論
通勤・通学＝電車＆バス、仕方無いときは自転車orバイクorマイカー
普段の外出＝バイクorマイカー
近所への外出＝自転車

クルマ捨てろ厨が勤務する廃車獲得業者＝出番無し（笑）

>>302
津波もゼロには出来なくてももっと防げたんだけどね。
元々三陸は地震と津波のメッカのごとく来ている場所だし、
ここより下に家を作るなと先人が石まで立ててるのを
今の人が無視して作った結果でもある。
明治三陸地震で一度流されてる位置に家作ったらそりゃ流されるよ。

それと一緒で防げる防げないなんてのは主観の問題だから
自分の主観で判断するしかない。他人が自分の主観を押し付けようとするから
おかしな話になる。

あと放射能廃棄物じゃなくて放射性廃棄物な。

なるほど。自らの愚かさを事故という形で証明したくて仕方ないんですねw

>>305は今頃ビクビクしながらこのスレを何度も覗いてるはず。

>>304
行政の責任と権力で宅地を制限するなど出来ることではあるが
人がどこに出歩くかを完全に管理出来ない以上、津波地震被害は低めることは出来ても100％防ぐことは出来ない
これは交通事故をゼロにすることが出来ないのと同じ
もっと減らすことは出来るが、犠牲者を減らそうとするとそのためのコストは二乗に比例する（かどうか知らないがたいていはそんなところ）
最後の１人を救うために1000億を追加できるのか？言葉は悪いがある程度死人が出ることはコスト上仕方ないと見切ってしまうわけだ
ただある程度の見切りは仕方ないにしても、わざわざ致命的な大きさにすることはあるまいとは思うわけだ
それが俺の言う個人レベルなら自家用車、公的レベルなら原子力発電ということだな
わずかな配当＝利便性を享受する代わりに、めったにおきない致命的な事故を受け入れる
これは保険を掛けるのとまったく逆のことをしているわけさ
ロイズかおまえらは、ということを認識しながら運転しろということだな

タバコの次は原発かよ。

>>ID:CGOsNOyt0
廃車獲得業者とかつまらない上に的外れなレスする奴って何が面白いの？

>>309
クルマ捨てろ厨の下手な煽りの方がつまらんと思うよ。

本当につまらなくて的外れなレスならスルーすると思うけど、それが出来ないのは図星って事だよねw
これだけクルマ叩きしておきながら都合が悪くなると自分の現実を否定するなんてインチキすぎる。

>>307
100%になんか何使ってもどんな交通手段も出来ないよ。
それすら分からんとは。

>>311
>100%になんか何使ってもどんな交通手段も出来ないよ。
>それすら分からんとは。
ほう、事故率を下げる努力すらしない言い訳はそれですかｗ
まるで原子力関係者のような発言だねｗ

307は
>ある程度死人が出ることはコスト上仕方ない
と言ってるように思う

>>312
事故率を下げる努力は完全になくすことだ。原発もそう。
だからお前はもう家から出なきゃいいじゃん。
どんな交通手段を使うより安全だよ。

それとも原子力関係者と同じように、安全な原発なら大丈夫、とでも言うのかな？

中卒は極論でしか語れないのかｗ詭弁乙。

そりゃ階段使うよりロープですべり落ちた方が早いし楽だろうけど。
階段で躓いてこけるリスクはあるけど、ロープで滑り落ちるリスクと比較すれば、ねぇ。
落ちるリスクは取りたくないってのが、引きこもればリスクゼロだと説き伏せられると思ってるのが、もう、ね。

＞ロープですべり落ちた方が早いし楽
＞ロープで滑り落ちるリスク

これじゃ対比になってない。何を言いたいのかわからん。

ホリエモン「まだ原発で死者は無いのに、こんな批判されるのはおかしい。車の方が人を殺しまくってる」

ホリエモン「いくら頑張っても100%の安全というのは無理なんですよ。
　　　　　　99.9%の小数点以下の9の数をどれだけ増やせるかしかない。
　　　　　　しかし、増やせば増やすほど比例級数的にコストは上がってくる。
　　　　　　どこかでトレードオフするしかない。

Twitter民「車だってパソコンだって恋愛だって危険ちゃ危険ですもんね。」

ホリエモン「そう。まだ今回の原発放射性物質漏れ事故で死者いないのにこれだけ批判されるが、
　　　　　　毎年数千人の死者を生み出してる自動車が批判されないのはなぜ？
　　　　　　そしてほとんど誰も自動車反対運動をしないのはなぜ？
　　　　　　安全対策は技術的にはもっと進められるのになぜしない？
　　　　　　全てはトレードオフなんだよ。」

http://twitter.com/#!/takapon_jp/statuses/51281059568025600
http://twitter.com/#!/takapon_jp/status/51284087998132224
http://twitter.com/#!/takapon_jp/status/51284420375752704

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1610103.html

>>318
一段目の滑り落ちたを滑り降りた、に脳内変換して。

>>319
その疑問を呈しているホリエモン自身が一番理由を知ってるんだけどね。
経済的側面だよ。
日本で車とソレに関わる産業を否定したら日本の経済自体が全く機能しない上、
その豊かな生活もかなぐり捨てることになる。
実際今回の地震で東北の部品工場がいくつか被災しただけで
全世界の自動車産業に影響を出してしまってる状態。

そして車を否定する人は車がない国がいくらでもあるのに
車によって成り立ってる日本に居座り続けて自分が気に入らないから
なくなればいいと声高に言うんだよ。
車なんて一台も存在しない国に行けばいいのにね。不思議なことだ。

経済云々言うんなら日本で自家用車をできるだけ売らないのが最善なんだけどなｗ

321は、一番車が売れてる国、これからも売り続けるだろう国、中国へ行けばいい。

なぜまだ日本にいるの？

日本で売れてる台数が10台か20台かだとでも思ってるのか？ｗｗｗ
登録台数で8000万台、年間に500万台ほど売れてる市場なのぐらい
調べようとも思わないのかね？

324って、馬鹿じゃね？かっぺ？ｗ
日本よりも中国のほうが何倍も車が売れてるのさえ知らないのかｗｗ

今年は400万台らしいよ
中国は2000万台
もうインドやブラジルにも抜かれそう

中国の2000万台っつっても一番売れてるの中国車だぞ？
日本車の3倍ぐらい売れてる。日本で中国車なんか見ないけどな。

それに人口比率で見たら車持ってる奴より圧倒的に車持ってない奴のが多い。
車否定派の方がむしろ中国の山間部に行ったほうが車がない生活送れるぐらいじゃね？
日本は田舎も都会も車だらけだが中国は北京と上海に固まってるから
ソレ以外の場所なら大嫌いな車見ないで済むと思うが。

ホント特定アジアの名前見ると途端に変な対抗心燃やす奴はネット上には多いな。
結局のところものづくり大国なんて幻想は早く捨てて先進国として第三次産業に主軸を置かないといけないと。
多分こうした変な対抗心と変な虚栄心が今の製造業中心の無理な状況を追認してるんだなとつくづく思うよ。

＞まだ原発で死者は無いのに

ホントかなあ？
福島第一近辺へ即日救出に向かった自衛隊の小隊が回れ右して帰っていってしまったそうだ。
撤退命令が出たんだろうが、救える命もあったんじゃないだろうか・・・・

別スレで教えてもらってここに来た

1週間ほど前、14年乗り続けてた車を手放した
さすがに14年も連れ添ってきたんで悲しかったけど、ホッとした気持ちもある
ホッとした気持ちのほうが大きいかもしれない

若いころは今より無茶な運転してたと思うし、スピード違反で赤切符切られたこともあった
最近こそ落ち着いてきて、安全運転につとめるようになってゴールドになったけど、
それでも普段運転しててヒヤッとすることはたまにあった

当分車とは縁の遠い生活をするつもり
車板にはお世話になった

みなさんは車に乗られてる方かな？安全運転でたのしんでください

トレーラーが、集団下校途中の子供達をひき殺した。
ま、た、か！

8000万台の車の事故一個一個上げてたらキリないと思うが。
歌舞伎町の酔っ払いの数より多いのに歌舞伎町の酔っ払いの喧嘩をカウントするようなもんだわ。

いくつもの人生が奪われてることを「キリない」と思えちゃうんだ。

要は原発以上に人を殺しまくってる自動車ってことですね。

>>333
人にウダウダ言うからモメるんだと思うが。乗りたくない奴は乗らなければいいし
乗りたい奴は乗ればいい。気に入らんから口を出したいってんなら
世界中の全ての自動車会社に凸でも何でもすればいいが、
こんな掲示板の趣味車の板で文句とかやること小さすぎんだろｗ

小さいことでも始まられることからはじめるのがいいってテレビで言ってました。

居眠りで子供殺しちゃうのは運転手が悪いんだが
居眠りくらいで殺しちゃうシステムは欠陥であるとも言えるんじゃない？
俺なんか会議で居眠りしちゃうけど出世に響いても人は殺したことはない。

ちょっとした甘えや油断だけで人を殺せる大量殺傷兵器が便利とかちょっとずれてるよね

ちょっとした甘えと油断ねぇ。

こんなスレで廃車獲得活動してる連中も人を馬鹿にして油断してるし甘えてるんじゃないの？ねえ？
自分の飯が危ういからと言って人のクルマばっかり食い物にすんな。
どうせクルマが無くなったら他の物を代わりに潰して食いつなぐんだろうが。

クルマ捨てろ厨の廃車獲得業者なんぞ爆破されちまえ。

リア充爆発しろ、まで読んだ。

クルマ捨てろ厨はともかく
廃車獲得業者なんているのか？このスレに

健康のために1日1万歩は歩けと言われて久しいのに。
車ばかり乗ってる自動車評論家はツエで立つのがやっとになってる。

っていう夢を見たんですね

>>341
これだけ執念にクルマ叩きしてるのは廃車獲得業者としか思えんよ。
捨てろとか税金上げろとか、いかにも自分らに都合の良い事ばっか言ってるし。

廃車獲得業者にこれだけ敵意持って粘着してるのって何だろうね？
自分のボロ車を間違えられてスクラップにでもされたとか？

高速1000円廃止でいよいよクルマの処分が現実味を帯びてきた

>>345
過去にどっか地方の企業名出して粘着してたから、きっとその企業に就活で蹴られたとか解雇されたとかそんなのだと思うよ。

底辺業種に解雇されたとはそりゃあ哀れ

>>345
あーあ
とうとうクルマ捨てろ厨の化けの皮が剥がれちゃったなw

事故で自分や家族の体が傷ついたり命を失ったりしても
善意の第三者のことを廃車獲得業者とかクルマ捨てろ厨とか言ってられるんかねえ

また車が子供達を轢いたな。
今度は栃木。

車でしか移動手段の無いここの住民と田舎はヤダナ・・・

一回一回上げるなら電車も上げたら？
毎日毎日人身事故で止まってんのに。

330みたいのが増えて来ている。良い事だ

>>350
大丈夫、ゴミに心配してもらわなくても自分の命は自分で守るよ。

>>352
同意。クルマ関連の事故はしょっちゅう書き込まれるが、他の事故は全然書かれないよな。
クルマ捨てろ厨が全ての事故を気にかけていないのが嫌でもわかる。

そんな事を取り上げる程の事故リストを書き出したてたらこのスレが自動車事故で埋まっちゃうよ。

所詮クソスレだから何で埋まろうと問題無い

認めてどーするｗバカだーね。

このスレは車板のゴミ箱みたいなもんだからね。

交通事故：トレーラーが衝突、乗用車の２人死傷−−敦賀の国道　／福井
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20110423ddlk18040802000c.html

何の違反をしてなくても死んじゃうんだな
自家用車に無駄に乗ってる時点で自殺志願者のようなものだよね

食らい事故を考え出したら道歩いてるだけでありえるわけだが。

まぁ道を歩くなんてせいぜい1日20分だしな
自家用車を無駄に多く使えば1日1時間や2時間は当たり前に道路上に居る訳で、
その時点で自殺志願者と言えるよ

むしろ歩くのが一日20分って人間には別の意味で問題があると思うが・・・

道を20分歩くのって、鉄道利用の時くらいかな。
車の時も自転車の時も、基本ドアtoドアだから。

通勤が電車ならなんだかんだで一日１時間くらい歩くんじゃない？

きっと家から駅、駅から会社が双方5分ずつで会社の中ではほぼ歩かない、
かつ乗り換えは一切なし、というすごい環境なんだろう。

会社の建屋内で車に轢かれることは、まずないからさぁ。
工場勤務ならあるか?

>>319
これは本心ではあるまいと思うんだが堀江つーのは相変わらずだね、いまだスネたこと言ってるな
まあ、自動車事故で24時間以上で亡くなった人は交通事故死者数の倍以上半身不随など含めれば数倍、加害者も毎年何万人という犯罪者を作り出すシステムで決してホメられたことではないが
自動車事故で被害者加害者が出るのはルーチンワーク、警察、救急、病院とシステムに組み込まれているから社会として不都合はない
原発事故で社会が回っていかなくなったのは恒常的に起こることではなく、被害が大きすぎて手に余るからだ
いくら便利でも被害が致命的で国や世界の存亡にかかわるようなことはやはり正しいとは思えない
孫正義が自腹で原発をなくす勉強会をはじめたのとは見てる視点の違い、というか人間の大きさの違いだろうかな

まぁある意味放自家用車の事故ってのは被害加害共に人間の生活の中で仕方が無いと割り切られ組み込まれちゃってるよな。
無責任になれる傍観者としてなら被害者にも加害者にも心のどこかで「運が悪かった」と言えば納得出来ちゃう面はあるし。

まぁアフリカ奥地で猛獣に襲われる可能性を考慮するようなもんで
結局日本には組み込まれたシステムだからな。
嫌ならない国に住むのも自由だが車がない代わりに他の危険があるかも知れないし
結局どこなら満足行くかだけの差。

乗り換えは駅構内だから道路じゃないよ。そういうのはカウントしてない。

どちらにせよ会社と家の往復しかしてないのは生き方としてどうかと。

なんでそう決めつけるのかなー

もしかしたら知らないかも知れないが普通の人は道をせいぜい１日20分しか歩かないなんて事はまずないんだぜ？

自家用車使ってると出来るだけ歩く距離を減らそうと躍起になってしまうのは普通にある事だけどね。
駐車場でも出来るだけ入り口に近い方へ行くために混雑に頭突っ込んで無駄な時間ロス使ってみたり。
目的地の真ん前に止められないからって何度も同じところをグルグル回ってみたり。
ちょっと歩く事を視野に入れたら余裕で停められるのにって考えられない人は多いね。

自家用車前提なら道路を歩くことなんてせいぜい１日2分だろうよｗ

クルマ捨てろ厨の廃車獲得業者はドラマ撮影用の爆破用スタント扱いでおｋw

別に車があったって電車も乗るし歩いて移動もする。
出来ない制限はないからな。

逆は出来ないだけで。

>>377
同意。
マイカーにも乗るし、マイカー以外も乗るよね。

クルマ捨てろ厨の廃車獲得業者とは絶縁上等だが。

>>378
車維持派もアンチ車派も
共に君とだけは絶縁したいと思ってるだろうけどね

別に車がなくたって車も乗るし歩いて移動もする。
出来ない制限はないからな。

逆は出来ないだけで。

>>380
車持つと歩けなくなって電車乗れなくなる病気なんだ？すげえな。

>>381
たった数分の歩行を嫌がったり、つり革につかまって電車に乗ることもできない程度の病人になってるじゃんｗ

ならないでしょ。。。
何言ってるの。。。

383はどうだか知らないが、病的に歩くのを嫌がる奴はいる。
SC等の駐車場で、入口近くの身障者優先スペースに
躊躇いなく停める奴らとかな。数十メートル先に
空きスペースがあるにも関わらずにだ。

歩きたくないってのは別に否定する事も無いと思うけどね。
周りに合わせるという目的での速度超過や諸々の交通違反を恒常的に犯してるのと同じで、近所へ買い物行くのも車出したり、執拗に目的地に近付いて駐車するのなんて、自家用車持ってる人間の常識に近いよ。

２台３台とあって不要な車、普段あまり乗らない車を余らせてる方々にお願いです。

被災地では今、車が必要とされています。
売るなり寄贈するなりしてください。
もちろんお近くの買取屋さんで売却しても良いんですが
東北まで最後のドライブがてら、現地の中古車屋まで出向き売却すればすぐに現地に渡ります。
売ってもたいした金額にならないという理由で手離さなかった方々にとっても手離せるチャンス。
たいした値段の付かない車は安く手に入れたい人々にとってはありがたいもの。
車検は長ければグッド、軽自動車なら尚よし。
さあ、印鑑証明書と実印を持って東北へGo！


※印鑑証明書と実印は軽自動車の売却には不要です。

ヤフオクとかみても安い実用的な車の需要があがってるようには見えないんだよな。
たしかに業者向けのオークションや入札会での価格はあがってるんだけど。

結局被災地のでの需要がまだ弱いんじゃないかな？
あとは４輪駆動の軽トラックとかが求められてて車なら何でもいいというわけではないとか。

いい話だな
しかもこのスレにピッタリと来ている
何より廃車獲得業者扱いされずに済む

このスレにぴったりか？

このスレは車が必要とされるのを嫌がる奴の押し入れじゃなかったか？

そうか
俺はてっきりタイトルを見ておいでになったんだとばかり思った

タイトルはそうなんだが不思議な事に便乗して車は不必要だと布教したい奴が
勝手にスレ趣旨をそういう風に持って行きたがってるので
車板の安全のためここに捨て置く流れだったり。

そんなことどっちでもいいじゃない
そんなに使っていない人の車が本当に必要としている人たちに役立ててもらえるのなら
積極的に押すべきでしょ、このスレの住人なら

>>379
もうクルマ捨てろ厨の自演は見飽きましたよ。
反論できなかったら無理にレスしなくていいよ？

>>1
俺は運転免許証そのものを捨てました！！
住んでいるのは北海道の道東エリアだが
自転車(冬期以外)で通勤してます！！

冬期は路線バスで通います。
この本に出会ってから人生観変わりました。
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/kuruma.html
(^Д^)

>>394
ちなみに冬季はどうしてるんだ？

>>396
遊びに行くときも、通勤同じくバス。
冬期以外は自転車で遠出も。
慣れると２０〜３０�`走るのは多少疲れても楽しい！！

>>396
因みに去年夏は、厚床駅から別海経由で中標津まで行きました。
>>1さんの言うとおり、事故の加害者になりたくはありませんし、
禁煙・嫌煙があるなら「禁車・嫌車」権があって当然ですね。

職場では営業職に回されないのがラッキーです。
もちろん自分を営業に回せない上司もだいぶ
イラついて？るんでしょうが(^Д^)

４００get
sayonara!!

道東だと営業車の飛ばし方は半端ないよね、あんなことやるぐらいならいっそ捨てるのもアリなんだろうな
かなり不便な生活を覚悟する必要はあるだろうが

>>379
クルマ捨てろ厨の廃車獲得業者とは絶縁上等なんて書かれて、本当に絶縁されちゃったら
廃車が入ってこなくなって困るから見過ごすわけにはいかなかったんだろうねw

どういう仕事かによるが普通は営業職は花形で出世のルートの一番の近道だと思うが。
回されないのを喜べるものなのかどうか・・・

>>401
職業で運転手や営業でない限り、クルマなしは絶対無理ということは
ないだろう。
スーパーが遠い場合、バスやタクシーで行ってまとめ買いという手も。
子供がいる場合は、送迎バス等のある幼稚園・学校を選ぶ(←限りがある？)。

>>394-395
こういうのって同じ奴が他人のふりして
同じ事を何回もかいてるだけなんじゃないの？

普段あまり乗らない車を余らせてる方々って俺のこと言われているみたいなんだが
3回目の車検を取ったアコードだがいくらで売れるかね？
寄付してきたほうがいいのかなあ

あまり乗らないなら安い軽自動車を所有して遠くに行くときだけ普通車をレンタルという方法もあり

軽自動車でも駐車場代は普通に掛かるし長距離を自分で運転するのは勘弁だ

なら水でも飲んで家で布団かぶって寝ときゃあいいじゃん。
誰もお前に出てこいと誘わんし。

クルマ運転する自己中バカたれは電柱に激突して脳内へしゃげて漏れた
ガソリンかぶって全身真っ黒焦げになって凄惨に苦しんで苦しんで苦しんで苦しんで
苦しんで苦しんで苦しんで苦しんで苦しんで苦しんで苦しんで死ね！！
http://www.av-naniwa.com/images/archives/jmfx125/jmfx125pl.jpg

>ボク、普通免許持ってるんで就職できまーす。
↑↑↑↑↑
バカかてめえ！！！一回死んで来い！！！

コイツら(クルマバカ)は基地外フジ制作「いいとも」に出演する
新宿たむろ野郎だな！！だったらコレでも食えよ！！！
http://img.gazo-ch.net/bbs/52/img/201102/893543.jpg

ＡＤバン運転のキチガイ女は、脱糞しながら
捕まれよ！！！公然ハイセツ野郎！！！！！！

何が彼をここまで駆り立てているのか誰か教えてくれ

sage

自動車キチガイ文明発令中！！！！
「二輪の自動車」？？？
そんな乗り物あるわけねえだろ！！！

もろもろの状況、かつて出てきた人物像を想像するに
「アンチクルマ」を装った「アンチ廃車獲得業者」のような気もするんだが

違っていたら失礼

トヨタ廃人産業の醜態！！！！！

>>417
もう廃車獲得業者って単語のは読み飛ばすぐらいウンザリなんだが。
ほとんどの人は廃車なんかせず大体は売るだろ。
事故車は廃車するがそんなに車欲しいなら東北行ったらいっぱい落ちてるよと言いたい。
もちろん原発30キロ圏内に。

>>409
長距離だと現地でレンタカーの方が余程マシというか。
維持費を考えるとそれなりに贅沢な移動手段が取れる事も多いし。
>>419
廃車業者っていかにも底辺ブルーカラーの空気あるし、想像するに就職難だし繋ぎ目的なんて軽く考えて面接行って向こうから蹴られたとすれば彼の執拗な物言いも理解出来るというか。
それにしても数年前からおんなじ調子だし、彼のモチベーションは凄いとは思う。
どっかの地方自動車会社に対して凄い憎悪があるんだろうね。

そんなに恨んでるなら何もこんな過疎スレじゃなく動きの多いスレいきゃいいのになぁ…

おそらく彼の状況としては
車が大好きで地方の広い敷地に廃車同然の車をいくつか保有している。
自分で直すから古くてもただ同然で維持できる。

このスレの人は車は好きでもなんでもない（昔はともかく現在では）。
ボンネットを自分で開けるどころか洗車さえスタンド任せ。
古い壊れそうな車なんてもっての他、かえってコストがかかると考えてる。
運転が好きどころか危険な労働作業と考え、運転している人を底辺と見ているフシがある。

他の人から見れば廃車同然の古い車を愛でて、自分で整備できることを唯一誇れるものとし
車で運転して出かけることだけが生きがいの彼にとっては
自分の趣味を真っ向から否定したようなこのスレの存在が許せないんでしょうね。
特定の業者と何があったか定かではありませんが
自分の車をボロとかいう人間はすべて廃車獲得業者（笑）に見えてしまう哀れな人、と想像します。

>自分の車をボロとかいう人間
クルマ捨てろ厨には全てのクルマをゴミ呼ばわりする奴がいるわけですが。

ゴミなら人を殺したり傷つけたりはしないよなあ

そのたかがゴミ相手にクソスレ立ててまで必死になってる奴が多いそうで。

>>422
そういう意味ではこのスレ自体がこの板では明らかにKYなTPOが全く分からない人を
隔離するにはいい場所ではあるんだからちょうどいい気もするがなぁ。

たかがゴミならみんなこんなに問題意識持たないよ
現実に死んでる人がいる以上無視できん

>>427
問題意識とかいうレベルはほんの一部の人間だけでしょ。
過去日本から車をなくそうなんて言う政治家いたか？
代替策なくただ自分が嫌いだからなくせでは誰も納得しないしな。
たまに出てくる代替策がみんな都会に住めだとかむちゃくちゃだしなぁ。
個人として乗らないのはチラシの裏にどうぞの世界だから知らんが、
問題として提起したいなら現実的な代替策を合わせて提示すべきでしょう。
言うだけなら俺も各家を全部通過するリニアが出来たら解決とか
ムチャクチャ言うさｗｗｗ

焼肉屋が食中毒を起こして可哀想に子供が2人死んで他にも重傷者がいるようだ
ひっでえー焼肉屋だ、業務上過失致死で捜査され数十の店を数える会社もこのままつぶれるかもしれんなあ、と考えハタと気が付いた
今まで自動車事故で業務上過失致死に問われ倒産した運送屋ってどのくらいあるんだろう
子供をひき殺してひっでえー運送屋だとかひっでえータクシー屋だとかあんまり思わないのはなんでだろう
東北の震災には涙しても、どうも交通事故での死者には涙できないのは
阪神の震災程度は毎年死んでるルーチンワークだからいちいち可哀想だ悲惨だと思ってる暇が無いということだな
今でも取り上げられる福知山線脱線事故、ありゃあ100人の死亡事故で若い運転士のスピードオーバーだったはずだが、JR西の社長がことあるごとに頭下げて回ってるわけだ
日航の社長が昔の事故で頭を下げることはあっても、日本通運の社長とかトヨタ自動車の社長とか国土交通省の役人とかが交通事故で頭下げてるのを見たことが無い
おそらく鉄道も事故で毎年１万人くらい殺してれば頭をいちいち下げる必要もないのかもしれんということだ
原発事故まだ一人も殺していないのにたたかれる、自動車は毎年何千人も殺しているのにたたかれないのに、というのは後者が非常におかしな話だということに先に気付かなければならない
鉄道はそれほどまでに事故がマレで、自動車は死人を出すのが日常茶飯事で、あっさり個人の責任に押し付けられ、自動車は必要だからで通るのかねぇ

通ってるじゃんw

>>429激しく同意！！
自動車事故の場合、保険は自動車メーカーか販売店が直接支払う
システムに変えた方が良い。
そうすればメーカーや販売店は、事故による損害回避のため
より徹底的な安全運転配慮を促すであろう！！
ああそれより運転者に自腹で払わせる方がもっといいか(^Д^)

事故を起こした場合や道交法違反になった場合は、運転者が自腹で賠償した上にメーカーと販売店が国に罰金を払う形にすればいいよ
さらにガソリン税ももっと上げて、無駄な運転を極力控えるような社会を作る必要がある

>>432さすが(^Д^)／
日本に自動車が多すぎるのは確か。
自家用車の税金はもっともっと上げるべき！！！

何を言ってるか分からない。移動自体をサービスとして提供してるものと
移動するために使う道具を一緒にするのか？
自動車会社は車は売るけど車使って移動しなきゃいけないとは言ってない。
それを言うなら包丁使って人刺した奴が出るたびに包丁メーカーが頭下げることになる。
道具と移動サービスは一緒にすんなよ。個人で持ってる飛行機で人殺したり
個人で持ってる電車で人殺したりしたら話は別だがな。
俺は日航が謝ってるのは見たことあるがボーイング社が機体の設計ミス以外で謝罪してんの見たことないぞ？

あと原発事故は一緒にすんなよ。チェルノブイリで分かってるはずだが
すぐに影響出なくても何十年後に影響でる放射線を同じ枠で考える事じゃない。
つか現時点ですでに30キロ範囲を死地として使えなくしてる状況を
人死んでないから謝らなくていいとか思ってるなら頭おかしいわ。

>>419
クルマを「環境破壊のゴミ」だの「殺人兵器」とか言ってる奴がホントにクルマを中古車屋に売ったりすると思う？
それに廃車にしたとか言ってる厨もこのスレで過去に見たことあるし。

廃車のいったい何が気に入らないんだろうか・・・・

有能な俺を底辺工場が蹴ったという現実を直視出来ないのだ。
しかし別に同情する訳じゃないが、底辺業界は家族持ってる逃げ場の無い人間こそ積極的に雇うものだし、そこまで気に病むことは無いぞといいたいけどね。

>>398
「禁車・嫌車」権
良いことを言うね。

多少なりとも知性を持っているなら、車社会への反発は当然のこと。
未だにクルマやオートバイに頼ってる連中は馬鹿だと思うよ。

>>434
＞自動車会社は車は売るけど車使って移動しなきゃいけないとは言ってない。
アホなの？バカなの？

東芝だってGEだって原子炉の冷却や廃炉、非常電源などで協力し自らの責任を果たそうとしてる。
自動車会社にはこの終わりがない殺人ゲームを終わらせようとする意志がないんだよ、
だから事故の責任を取ろうともしないし法定速度以上で違法走行可能な自動車を売る。
そんな態度は許されるものじゃないよ。

おー、また害虫が沸いたね。
フマキラー買ってこなきゃ。

>>439
知性がないのかね。権ってなんだよ。そんな権限も権利もタバコにすらない。
禁煙場所はあるね。逆に車もあるね。歩道とかな。
ルールに沿って道具は使うだけでしょ。
ルールが気に入らないから変えて欲しいなら国に言うか
政治家になればいい。他人に言うべき事じゃない。
権利というなら思想は権利で認められているのだから。

トーホグでは何人車を捨てたんでしょうか。
中古が足らないらしいですけど、全部が全部買い直すとも思えず一部の人は多分放棄しますね。
これでまた日本の車が減って喜ばしい限り。
やっぱり予定通り毎年減って行きますね。
売る車がなくなって車販売店が倒産し保険が高くなりガソリンスタンドが廃業し
日本の自動車産業はいよいよ日本を脱出します。自動車関連業界の総崩れで車離れもますます加速します。
良かったじゃないですか、誰かさんが大嫌いな廃車獲得業者さんまでつぶれます。

さて、その減ったクルマはどこへ行くんでしょうねぇ

太平洋だろ

>>443
姑息な取締りだと愚痴をこぼしたり運が悪かったとか言ったりしつつ、罰金やら講習料やら搾取されルールを破るのが常識の事情の中、ルールに沿ってとかよく言えたもんだ。
まぁ愚痴と言える程不当な物言いでも無いと俺も思うし、電信柱の影に隠れ、どこかの駐車場に潜み、取り締まられる立場には同情するけどね。
そういやついこの間ちょっと携帯見た途端に捕まったと怒りながら話す友人が居たな。
右折禁止で捕まったとか、踏み切りで影から見張る白バイに捕まったとか、その手の話は基本的に同情に値するけどね。
俺もたかが助手席シートベルト一回捕まっただけの免許更新時の違反者講習なんて今俺は搾取されてるんだとビシバシ感じて憤ったもんだ。

道交法守ってんの？ここは日本だし100km/hより高いスピードを出すとか、そういう違法走行は許されてないんだよ。
日本の法律守れない奴は日本から出て行って欲しい。

>>447
いくら愚痴ったってルールはルールだから破って罰せられるのは仕方ないんじゃない？
それは車に限らず自転車だろうが徒歩だろうが同じだよ。
車はむしろ自転車や徒歩より厳しく取り締まってるよ。
徒歩で車道軽くまたいだところで注意ぐらいしかされないし、
自転車なんかアマアマだしな。
もっともっと車も自転車も徒歩も厳しく厳しくしていけるように
啓蒙していかないといけないな。ガチガチに違反締め上げようじゃないか。

なんか日本の交通ルールすら知らない奴が喚いてるなーと
外国人なんだろうけどさ、日本に来たんなら日本の法令ぐらい覚えようよ
そうじゃないんなら国に帰ってくれよと

マイカーバカがやってそうなこと
http://www.av-naniwa.com/images/archives/jmfx125/jmfx125pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/nab01/nab01pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/104mfxd00003/104mfxd00003pl.jpg

>>449
むしろというよりも意図的に厳しいのが自動車でしょ。
基本的に道ごとにある暗黙裡の速度超過や厳密に言えばの駐車禁止、一時不停止や厳密に言えばの信号無視。
追い越し禁止に車線変更禁止に割り込み禁止などなど。
わき見なんて実際のところ抽象的な違反に携帯使用やらシートベルト不使用。
まぁ人によってそれらの内のいくつかは当てはまらないと断言出来るものはあれど「どれか」ならば公道を走る人間なら別に隠す必要さえ無い恒常的な行為だろ。
そういうのが散発的に狙い撃ちされて間引かれるのが「取り締まり」であって、運が悪いというのは残念ながら言い得てる状況。
別に罰金取られても、点数取られても、違反者講習なんて無駄な時間取られても、何の反省も無く繰り返すものだしな。

それでも日常茶飯事に死人を作り出すのが自動車

だって反省する気も無い者とそれを取り締まる側も罰する事が目的の間引きだから基本潜んで隠れて突然襲い掛かるわけでｗ
どっちも別に事故なんてどーでもいいわけだｗ

>>405
馬鹿かおまえは！！！

>>405
基地外

事故の場合二輪より無条件で過失割合が多くなるぐらいだもんね
乗用車に乗るってのはそんだけ厳しく規制されてて、それなのにドライバーは一時停止無視や速度超過などの違法走行を繰り返す
日本で一番絶滅すべきものだよ

まぁなのに絶滅しないのはなぜか、まで考えてみようぜ。
願望言うだけなら誰でも出来る。実現しない理由や実現の障壁まで
視野に入れた話が出たことが無くただ俺やめたからやめれ、
と叫び散らすだけだからこの子アホなんかな、としか見られない。

無くならないはずの原発の一角、浜岡発電所が全炉運転停止になる
面白いのはここの発電所、中部電力の持つ唯一の発電所ということだ
三大発電所の一角から原発が消える意味合いは実に大きい、脱原発の風穴が開いたということだ
エコキュートとかオール電化とか原発前提のシステムがどうなるか実に興味深い
経済優先で不正義がまかり通ってたシステムの時代が終焉を迎え、たとえ貧しくとも安心安全な生活を志向する空気がそうさせたようにも思う
無くならないはずの自動車もいつまでもシステムに内包する欠陥＝年に数千人を殺す不正義をそのままにして存在を許されるわけにはいかないかもしれない

>>458
自家用車の必要性というのはまぁ別に話すとして、違法行為を緩慢と繰り返すのはリスクを明確に考慮しない思考停止状態がそうさせているんだろう。
自家用車を積極的に使用する為にはある程度リスクに対して鈍感にならざるを得ないからね。

>>459
なくならないはずの原発ってなんだ？
火力なり水力なりで代替できることが分かってるのに
なくなっても困らないよ。そもそも浜岡の供給電力はたった370万キロワットだ。
関電から融通してもらう電力ですら賄える上に停止している火力や
揚水発電で余裕でいらなく出来るんだが。

で、車はどうする？何で代替するんだ？
日本中に電車を張り巡らせるか？出来るか？
田舎の人間は全部電車がある都会に移民させるか？出来るか？
都会に農業も漁業も持ってこれるスペースあるか？

はっきり言って対応策なしになくなればいいとか言うバカな脳しか持たないうちは
叫んでも無駄だと思うんだが。今あるものをなくしたいなら
代わりをちゃんと考えてから理論立てで言ってくれよ。

減ったクルマがどこへ行くかを考えれば、クルマ捨てろ厨の（ｒｙ

喜んでください、東北で23万台も減ったらしいですよ

>理論立てで言ってくれよ。
また日本語ができない君かwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>理論立てで言ってくれよ。
日本語すら学ぼうとしない外国人は国に帰れ。

それぐらいしか言えないのか。バカ丸出しだな。

日本語できない外国人にバカ呼ばわりされるほどじゃねーよｗ

はいはい分かったから次の方ー

分かったってことは国に帰ってくれるのか、そりゃよかった

まぁ結局煽るだけしか出来ないバカばっかりだな。
代替策なんか出て来るわけないんだよ。
自分が車持てないだけで他も持たないでほしいという願望なんだから。
単にそれに対して理由が欲しいだけなんだから。
日本の交通は車ありきで作られてる以上どうしようもない。
別にいいことだとは思ってないが線路を全国に張り巡らすなんて
先進国のどの国も出来ていないわけで現実的には不可能だからな。
都心部だけ、とかなら今も出来ているが都心部だけで国が成り立つわけでもない。
都心部には工場作るスペースとかないしな。

まぁつまりは個人で車乗らないのは自由だが、他人はそうも行かない人もたくさんいるわけで
自分だけの気持ちは他人に押し付けんなってこった。
誰も車に乗るべきだと主張した事ないんだから乗らないべきも主張しなきゃいい。

>>461
その浜岡原発の理屈って、徒歩10分圏内のスーパーへお買い物（する馬鹿に対する否定派のそれと同じだね。

>>470
代替策がないと思われていた原発も止められるってことだろ
生活コストが上がったり、多少不自由を我慢することがあるかもしれんだけだ
関東でも6000万kW用意出来そうって話じゃないか、原発維持のために隠してたんじゃないかと思わざるを得ないが
いずれにしても電気がなけりゃあないなりに、暑ければ暑いなりに生活していくだけの話
車も同じじゃないかねえ
車がないと社会が回らない絶対に必要なものと言われても、本当だろうかと疑う必要もアリだ
少なくとも自分だけでも車を降りれば、社会生活を送る上で致命的となるような加害者の立場になることだけはない
五体満足なら飢え死にもしないであろう、それで困るのか？と思うわけだ

あと、自分の気持ちを押し付けられるのがお嫌いなようだが、それがなけりゃあ無記名掲示板なんて成り立たんよ
ここはそんなんばっかりなんだから

>>472
原発に代替策がないなんて誰が思ってたんだ？
元々火力のが圧倒的に普及していて原発作って休止した火力も多い。
単純にエコだのCO2がどうのだと言って利権に絡み取られた奴らが
原発を推奨していただけで代替がないなんて誰も言ってないと思うが
言ってたソースあるなら出してくれ。

翻って車に関してはどうだ？
ないと社会が回らないかどうかは別にしてなくなったら何で代替するんだ？
原発は火力や揚水発電なんかは事故が起こる前から火力って何？なんて奴
いなかったと思うぞ。車はどうだ？
電車か？都心部以外に使いものにならないぞ。

まぁようするにどこでも電車が走ってれば問題ないわけだが、
電車とか線路って莫大な金かかんのよ。火力発電所作りましょうなんてのとは
桁が違うレベルでね。たかがリニア通すだけで何十年かかってるのか
よく考えてみたら日本中に電車通すなんてのがいかに無茶か
わかろうというものだが・・・

472さんは
＞五体満足なら飢え死にもしないであろう、それで困るのか？と思うわけだ
と言ってるんだから
473さんの
＞どこでも電車が走ってれば問題ないわけだが
とは違うんじゃないの？
473さんは今の利便性が維持できないじゃないかと言ってるようだけど
472さんは不自由を受け入れればいいじゃないかと言ってるように見える。

イチかゼロかの極論じゃ、どこまでも平行線だろう。

今のクルマの量は道路や都市の、何よりクルマ自体の利便性を
損なうくらい過剰なのが問題。田舎はクルマの量が少ないので
ほぼ利便性のみ得られるけどね。都市部へのクルマの流入量を
制限するのは、有効な解決策の一つだろう。

自家用車が普及していない時代でも日本人は生きてたってことを忘れるなと。
その時代に戻ればいいだけの話。

別に自家用車が普及してない国もあるわけだしそこに行けばいい。
普及してる国の民に俺は自家用車いらねーからみんな乗るなと言うからややこしいだけで。
自分ひとりが不便になるのはそいつの自由だからいいんだよ。
他人に布教しようとすんなと言ってるだけで。
誰も車に乗ってくれとは頼んでないんだから捨てたきゃ捨てればいいじゃん。
個人の思いはチラシの裏にどうぞって言ってるだけでで。

３ヶ月前に原発イラネって言ったら同じこと言うんだろ

常に完璧に道交法守ってるんなら何も言うつもりはないけどね
そうじゃないんなら犯罪者集団な訳で、叩かれて当然だよ

完璧に道交法守っていて殺人犯にならずに済むんならまだいいんだけどね

>>480
わき道を20キロ程度で走る事や一時停止を続けていれば、必然的に利便性とやらの魅力は減るだろうし、精神的なストレスから使用頻度も減るだろうね。
リスクを考えるなら、使用機会の減少は間違いなく有効だろう。
もし、道交法を完璧に守れと迫られたら俺は免許捨てるよ。

速度違反は絶対しないし、高速では100キロでオートドライブかけますし
裏道は子供が自転車で飛び出してくることを想定して最徐行を心がけてますが、何か？
これが普通だと思ってましたがね

>>482
まぁ好きなように運転したらいいけれど、自車を追い越す車は見えてる？
住宅街入れば基本20〜30だが、後ろが詰まるのはなぜか気にした事は？
せっかくの匿名掲示板で車板なのにも関わらずそうした建前無意味だぞと。
いや、別に責めちゃいない。違法運転が基本なのは当然だと思ってるよ。
だから厳格に守るような制度改革、例えば道毎に自動で速度制限が掛かってしまうとか、そもそもメーターが100までしかなくなるとか。
ＥＴＣの変化形でカード挿入して自動追尾的な装置を設置する義務が出来て違反すれば即時罰金が加算されてしまうとか。
そういうのが出てきたら俺は免許を捨てると。

>>483
今から捨てたほうがいいんじゃありませんか？
あなたと、あなたの周りの人と、見ず知らずの人のために

>>484
で、違反走行しない事が普通だなんて肯定派も否定派も鼻で笑うような空想を並べて結局何を主張したいの？

まぁ車の違反だけじゃなく全ての法律に完璧に守らせるべきではあるけどな。
歩道の人もそうだし。
道交法だけじゃなくね。

違反をしないのは自分を守るためだろう。
子供を跳ね飛ばした時でも最低懲役食らわないようにようにするためさ。

自動車の運転手が道交法守らないと殺人犯になる確立が大幅にアップするからね
自動車で殺人した奴はほとんど道交法違反で逮捕される訳で、完璧に守ってれば人殺しになる確立はほとんどない

歩行者なら別に守らなくても殺人犯になることはないしなあ

483みたいなやつって今時少数派だろう。
本人がそのことをまったく自覚していないのはすごいが。

>>463
で、その減ったクルマはどこへ行ったんでしょうかねぇ？
細かい事が気になるのは僕の悪い癖で（ｒｙ

被災した車は40万台以上って話だったような
23万台というのは集められて処分に困ってる車だったと思ったが
出番があってよかったじゃないか、廃車獲得業者さん

だな
これからクルマ捨てろ厨が喜びそうだ

廃車の届出していない車も多そうだから、60万台70万台って数がなくなったんじゃないかな
自動車業界にチャンス到来か？
それとも自動車業界崩壊の号砲か？

生活に必要だとか主張してる奴は70とか80になっても運転し続けるの？
運転しなきゃ生活できない場所に一戸建て買うとか、そういうつもりがあるとしか思えないんだけど
リスキーとかそういうレベルじゃなくてマジ凶悪犯罪者並みなんだが

>>494
70や80になってもまだ生活のために働き続けなきゃいけない底辺の事なんか知った事じゃないんじゃ？
普通はそのぐらいになったらある程度の資産持ってノンビリこたつで
茶でもすすりながら隠居生活だろ。そうなったら車も電車もいらん。
救急車と生協あれば生きていけるわ。

うなるほど金が有り余っていたとしても働いて社会と接点を持つのは
いい事だと思うよ。ノンビリこたつで茶でもすすりながら隠居生活するのが
老人の生活として最善だと思うのなら若い証拠だ。

>>495
老人を雇用しないと、労働人口が維持できなくなるんじゃない?
日本が今以上に衰退したり、移民だらけになっても
構わんというならいいけど。
そんな国でちっぽけな資産が支えになるのかね。

そもそもなんで車を持ってる＝通勤に使う　なのかが理解出来ない
仕事と買い物以外に外出しないのか？どんな人生だよw
ちょっと遊びに行くにしても、年寄りには都心部の電車で移動するのは辛いだろうし
都心部から離れたら車がないと不便なレベルだしな

>>497
逆にその年寄りがなかなかリタイアしないがために
今の就職難が起こってるんだけどな。
労働人口が足りないなんて事はない。
老人だから安く雇われてくれるってならいいが、
定年ギリギリまで高給貰ってたジジイがいきなり新入社員クラスで
雇われて納得して仕事するとは思えんけどな。

500get

車で幸せというのもどんな人生だよと思う
単なる利便性の向上、いや利便性が向上してると思い込んでるだけじゃないかと
車があることを前提で組み立てた生活スタイルなら車がなければ不自由で当然
車がないことを全的で組み立てたなら逆に邪魔になって金ばかりかかる不自由なものとなろう
結局、どういうスタイルを取るのか、ということだと思うけどね

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

>>501
車があることを前提にした国づくりしてしまった政府を恨むしかないだろ。
なくても生活できる一部地域ももちろんあるが、大人口都市だけだからなぁ・・・

んな訳がない
公共交通網をぶっ壊したのはマイカーユーザーだろ

文明が発達って・・・・


昭和かよ

新卒の多くは正社員として入社し
大半の男女が結婚し子供を作り家を買い車を買った
定年まで勤め上げ凡庸ながらも
一億総中流を実感の暮らし
経済は一流、政治は二流
貧富の差が少なく、安全安心な社会


どう見ても時代は劣化してます

>>495
高齢者の85％は貯蓄無しの年金で細々、って聞いたことあるよ。
>>497
この就職難の日本で何を妄想してるんだ？
>>498
年寄りという設定がどの程度か、だな。
長時間一定の姿勢で神経使いながら老眼で運転するのを苦と感じるかどうかは個人の思想領域だけど、まぁ危険だよね。
>>499
リストラなんて言葉が流行り出した時、真っ先に矢面に立ったのが中高年層でしょうが。
残念ながら非正規ブラックならいくらでも就職先はある訳で、雇用形態のミスマッチってのが今の就職難でしょうが。

>>507
＞高齢者の85％は貯蓄無し
どの数字かね？
http://www1.mhlw.go.jp/toukei/h10-ktyosa/1-3-8_8.html

セコカー補助金終了間際になって必死なクルマ捨てろ厨ww
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1283933019/

人口減少に少子高齢化
経済衰退に財政破綻に自然災害に電力不足に放射能汚染でメルトダウン
ひどい国になりましたね、まったく･･･

>>508
どこで聞いたのかなぁ。
確かに真逆の現実だｗ
でもこたつでのんびりとまではいかない家庭が大半で、現実はど真ん中あたりみたいだな。

60歳リタイアしてから、旦那が85、奥さんが90まで生きるとして1億円必要
公的年金が7000万来るとすれば3000万の不足
現実には公的年金は5000万程度と考え5000万の貯金は欲しいね

都合が悪くなると「廃車になんかせず売るだろ」とか言ってるけど
その割にクルマの事故や今回の震災が起こって廃車が出た時のクルマ捨てろ厨の喜び様は異常。

＞都合が悪くなると「廃車になんかせず売るだろ」とか言ってる
この人いつも何を言いいたいのか俺には理解不能なんだけど
何が都合が悪いのか知らんけど、捨てる車に値段がつけば売るのが普通でしょ？
それとも売れる車を無理やり廃車にしようとしているとでも？

>>507
日本国民の総資産の8割は50歳以上が持ってるんだぜ？
たった2割を49歳以下の全ての国民が分け合ってんだよ。
こんな国日本だけ。
どんな優秀な若者も年寄りに食い物にされる国だからな。
働き盛りの年齢を低収入では誰も頑張らんよ。
もちろん格安の労働力として年寄りが動くなら分かるが
60まで月収50万以上貰ってたような年寄りが17万で働いてくれるかね？

>>512
90はまぁ長生き過ぎるから例えば85として年400万ね。
年寄りが二人で生きるのにそんないりますか。
じゃあ世の中の年収平均が390万の日本だとすでに大半が若者のうちに
くたばってしまうようだな。

つか月20万で余裕で生活してる人もいるのに老人二人で毎月33万は正直使いすぎでしょ。

うちの年寄り見てると生活費は若い頃の倍くらいかかる感じだな
若いなら歩いて行動し安い店で食事しスーパー行って半額商品買いあさってれば済むが
年取れば移動にはタクシーが増え食べられるものは限られてくる、医療費はかさむし介護も公的私的に必要
老人ホームに入らざるを得ない状況に陥れば一人30万は見なきゃならん
ま、運良く安い養護老人ホームに入れればもっと安上がりだが、それは入れる側の発想
そんな所に自分から入りたいというやつはいない
豊かな老後は夫婦で50万とか言われているぜ

若いときは我慢すりゃ大概済むもんね
年取ってからの貧乏は惨めでしかない

>>514
ああ、じゃあそういう奴がクルマを環境破壊のゴミとか殺人兵器とか言ってるわけだ。


ついでに言っとくけど理解に苦しむなら無理に低脳振り搾って理解しようとしなくてもいいよ。

テレビで断捨離の特集をやっていたね。
奥さんに無理やり見せていた(^^)
付き合いが断れなかったのが、きっぱり断れるようになり人間関係がかえってスムーズになった。
モノを減らすことで見つかりやすい、というよりも豊かになれる。
不要なものを捨てるのは当然だが、一歩進めて不要かどうか判断付かない場合でも
思い切って無くすことで肩の荷が下り負担が減り新しい世界が広がることもあります。
やっぱりさし当たって思い当たるのは「アレ」ですよね、ここ的には。

>>515
そうやって世代間にすり替えていくのも日本ならではだな。
働き盛りだとされる若者の間は不安定＆低収入で、歳を重ねては年寄りなんて格安の労働だろと現実的に食い物にされ続ける層というのは無視なんだろ。
80％を50歳以上が平均的に分けているでもなく、残り20％を50歳未満が平均的に分けているでもないの。

人が親切のつもりでマジレスしてやったのに、ここのクルマ捨てろ厨はそれに対し「殺人犯予備軍くん」だってよ

>>521
そりゃ何でも全員に該当する答えはないし平均的にはならんでしょ。
総数の中で比率をとるしか方法はない。
実際2割の資産を50以下がどういう割合で分け合ってるかは分からんが、
結果的にそのトータルは全体の2割なのは間違いないわけで、
それが10や20の話ならともかく何千万もの該当から算出する以上は
そう見ざるを得ないでしょ。10人の中にビルゲイツが入って出してる数字じゃねんだよ。
その程度の数字の扱いも分からんか？

クルマ捨てろ厨は人の姿に化けた生ゴミの塊

>>523
当たり前の事だがその80％を持ってるとされる50以上に家族として引っ付く50以下は貧乏なのかと言えば違う訳だ。
でもその統計からは低収入（無収入）な訳で、実はその統計から世代間に持ち込む意義は無いんだよ。
そしてこれも当たり前だが、若者を食い物にしているのが年寄りなんてのは重い荷物を運ぶ奴隷が隣の軽そうな荷物を運ぶ（ように見える）奴隷を敵視してるに過ぎないんだよ。
君は世代で判断し月給50万なんて平均程度の給与所得さえ削ろうとしてる訳で、じゃあ君がその年齢になった時その声はどうなるんだって話だ。
有能だ無能だなんて第三者の都合次第でいくらでも書き換えられる基準でしか無い訳だしな。
誰が敵で誰が君を追い詰めようとしてるのかは一度くらい考えてみてはどうかな？
まぁ月給17万の仕事なんて世代問わず日本の社会には溢れていて、そこで無収入よりはマシとばかりに働く「層」は世代問わず存在している現実は一度くらい職安にでも行って見てくるといいんじゃない。
いつまでたっても馬鹿の一つ覚えで「ものづくり」に執着し、産業の集約化を進めようとしないんだから労働力は新興国と競うしか無いし、使い捨てされるのは当然っちゃあ当然の結果だけどな。

お前ら仲いいなー電話番号交換したら？

何の話をしてるんだかよくわからんが
普通金融資産額は世帯あたりでいくらと言われることが多いな
あんまり意味はないとは思うが
1400兆円/4500万世帯≒3000万円/世帯ってわけだ
多数派が集う重心点は700万円程度
額が多いのは退職金を手にした高齢者世帯、足を引っ張っているのは学生も含まれる単身世帯だな

【コラム】退職後「1億6600万円」必要？　老後難民にならないために (夕刊フジ)［11/05/17］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305676561/

>>527
分配の偏りに問題があるのであれば分配する権限を持った階層に不満を向けなければ意味がない。
足を引っ張ってるとされる層を絞ってもそれが下々に分配される約束などどこにもないんだから。

>>525
結局極端な事例を見てしかモノが判断できないってことだろ？
視野が狭すぎるのでは？
もちろん極端な事例は必ず存在するが中央値を取るなら
そんな事例は省くしかない。というかこれこれこういう世帯もあるでしょ、
なんて言い出したらそりゃあるよ、としか言えない。
自分たちが年寄りになったときはとかそんな事言っても仕方ない。
その時はその時のシステムがその時変わっていくしかない。
今の問題を解決するってところが出来てないのに。

団塊の世代が数多いのは誰でも知ってたがそいつらが若い頃、
自分たちが年をとったらどうなるかってのを考えてできたのが今だよ。
そこをわかってない。

もちろん今のシステムがパーフェクトで何の問題もないなら話は別だけどね。

もしそう思っているのであればもはや救いようもないとしか思えんが。

そういうことを考えるとますます自動車社会は捨てなければいけないね

クルマ捨てろ厨は嘘つきとお節介を絵に描いたような奴

貯金は大切だーよ
車は4000万の金食い虫だよー
老後のためにも
今すぐ捨てようよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

死ねばあの世に貯金は持って逝けない。



明日、死ぬかもしれない。

確かに自家用車を無駄に使って自殺志願者になっていれば老後の心配なんていらないか。

まあ、老後の心配とやらが要ろうが要らなかろうがクルマ捨てろ厨には関係ないけどな。
キミ達のような大きなお世話を絵に描いたような奴らに自分の人生をとやかく言われる筋合いは無い。

犯罪してなければ誰も何も言わないよ。貴方は道路交通法完璧に守ってるの？
そうじゃないんなら日本が法治国家である以上追求されるのはしょうがないんだけどね

それが嫌なら別の国に行けば良いだけの話で。

たとえ道路交通法を完璧に守っていても
事故は起こすかもしれないし子供を殺すかもしれないしそうなれば責任は追及されますが、何か？

子ども殺した時点で安全運転義務違反、つまり道交法違反じゃん
道交法を常に完璧に守ってれば事故は起きないんだよ。机上の空論だけどｗ

年取ってから金をいくら持っててもしょうがないよ。
札束握り締めて糞小便垂れ流して長生きしてどうするよ

まぁ事故が起こっても罰せられない内容ならどうでもいんじゃね？

被害者の親からは殺人者呼ばわりされ、職場からは追い出され、女房子供から離縁され、一生日陰者になるかもしれませんけどね

>>543
クルマ捨てろ厨の脅迫

想像力の問題だから個人の資質なんだろうけど、脅迫なんて言える人って少ないと信じたいけどね。
人を跳ね飛ばす可能性を視野の外に持っていくのは、漠然と運転を続ける為の精神的な防衛なのかも知れないけど。
単に安全運転をするのはもちろん、出来るだけ使用頻度を抑える事も含めて最大限リスクを避ける努力はそうした想像力から生まれると思うしね。
誰だって人生ある人間を肉の塊にしたくは無いものだし、現実に年間数千人規模でその事態は起きている訳で、自家用車を持つ以上、避けては通れないリスクには違いない。
>>539にもあるように、いくら安全運転を心がけても肉の塊を作る可能性は残るんだから。

カネ持ってない年寄りの悲惨さは半端ないよ
カネ持ってれば上品なお年寄りでいられるけどな

>>545
じゃあお前が乗らなきゃいいだけ。
そんなに他人にまで俺と同じじゃないとヤダヤダって感じ？
お前は乗らない、他の人は乗る。別にいいじゃないか、それで。

>>545
肉の塊になるより肉の塊こさえたほうが良いよ

車の運転をしなければ、肉の塊になったりこさえたりする可能性は
完全にゼロとは言わないけれど相当に低くなる

自分が殺 人 者 予 備 軍であることを正当化し、老後の事など一切考えないのが自 家 用 車 脳の特徴です。

もう殺人者予備軍とマジ聞き飽きたんですけど。
もっと面白い煽りできねーのかよクズ知障（笑）

>>547
スレの性質上、お客さんは必要派だよ。
要らない、リスクやコスト高いよねという結論に異論を持ってやってくる人たちに言ってやれ。

車を廃られなかった人が逃げ遅れ津波にのみ込まれたんですよー
さっさと捨てないとこれから沈没していく日本の大津波にそのまま飲み込まれちゃいますよー

>>552
いやリスクやコストに対する議論でも節約法に関する議論でもいいけど、
議論板いきゃいいんじゃないか？そういう議論が大好きな連中いっぱいいるし。

料理板で包丁を家においてると子供が怪我をする可能性があるから
全ての人は外食にしたらいいんじゃない？って言われても困るしなぁ。

未曾有の大ピンチどうなる日本　どうなるクルマ界
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/3070


救いようがなく絶望感だけが漂う、クルマ嫌いの君ら歓喜の記事

>>554
じゃあお前が見に来なきゃいいだけ。
そんなに他人にまで俺と同じじゃないとヤダヤダって感じ？
お前は見に来ない、他の人はこのスレを見る。別にいいじゃないか、それで。

>>554
包丁で台所という場所で年100万件の事故、数千の死者を出す状況なら料理板でそんな話題が出ても不思議じゃないよ。
当然リスクに対する態度や価値観はそれを負う可能性のある立場から発せられるものだし、板内で起きるのはごく自然な流れだよ。
で、マジで自家用車による事故リスクを料理における怪我リスクと同等に扱ってんの？

>>549
逆に路上をテクテク歩いたりチャリンコでフラフラ走ってるほうがいつ肉だるまになるかわからんのだが。

>>556
15点だな。

>>557
別に同等に扱ってるわけではない。例え話だしな。
件数の問題で言えばそりゃ多いのは確かだが議論をしたいなら
議論に適した板もあると言っているだけだよ。
趣味というカテゴリーでやる事の意味は見いだせないと言っている。
場所がないってんならともかく。

>>558
事故死する可能性は車に乗ってる時が圧倒的に高いわけだが

自家用車は自殺兵器でもあるんだよね。まさに鉄棺桶ｗ

包丁じゃあ殺す気で刺し殺さなきゃ死なないと思うが、車はよそ見で殺しちゃうのが問題なわけだ
これは結局、人を殺すのが受け入れられるリスクなのか受け入れるに大きすぎるリスクなのかということなのだ
原発が問題になったのは確率的に低くても（実際に低いかどうかはここでは問わない）、事故を起こしたときの規模の大きさが社会として受け入れがたいほどであるということだが
現実のものとなってから反省してたんじゃ遅いよな

お前らが車で死亡事故を起こしても日本社会としては何の問題もないのは、毎年何千人も殺してるルーチンワークのひとつであって社会システムに内包されているからに他ならない
ところが当人にとっては受け入れがたい人生を左右するほどの大事件であるはず、まさしく国レベルでは原発が水素爆発したに等しい
これもやはり現実のものとなってから反省しても遅いわけで、まさに事故を起こす前に解決しておいた方がいいわけだ
原発の父と言われたらしい爺さんが自らの想像力の不足を嘆いていたが、車に乗ってると言うことはあの爺さんと同じかもしれないぜ
現役社長じゃないゆえにどっか当事者感が薄く他人事感が漂う人であったが

今日からクルマ捨てろ厨の渾名は肉の塊な！
みんな腹減ったらクルマ捨てろ厨を焼き肉にして食っていいぞ！

>>559
スレ的にはすでに高コスト高リスクという結論が前提の中、一部の必要派はそれらを低く見積もり異論を投げかけて来る。
議論をしたいのはさてどっちなんだ。
ま、必要派も保険や安全運転、法律遵守を通じてリスクを軽減、軽やコンパクトカーへの乗り換えやハイブリット等の節制を通じたコスト削減を体現してる訳で、高リスク高コストは共通認識であると思ってはいるんだが。
そこに異論があるからこそ議論板への誘導があるのなら、その前に議論になるものを持ってきてから言えばいい。
残念ながら今は議論の形にさえなっていないよ。

今後、原発も縮小の方向だがエネルギー問題から昼夜問わず節電の方向となる
その上今後長きにわたってなだめすかせていく福島に、何万年も残る使用済み核燃料とか途方もない代償を払っていかねばならない
代替燃料で増えてしまうCO2排出の削減問題から、車の運転自粛も求められる時代になるかもしれん
それ以前に地盤沈下と海外移転により日本の自動車産業自体の衰退速度に加速がつき坂を転がり落ちるように落ちぶれることだろう
車離れは時代の流れだといつか言ったが、こんな形で終わるとは思わなかった
車のある生活は今以上に不自由になり時代遅れなものとなり、一層の車離れを加速させることになる
暗い街並、早い夜、モノの少ない生活、車を持たない生活、質素な食事
いいねぇ、俺の好みだ

>>564
スレ的には低リスク低コストという結論がでてるだろ。
この結論が気に食わない奴が妙に駐車場と保険料を水増しした資産を出してきてるだけ。

田舎モノが駐車場代なんて普通払わないだろう？って言うのもわかるんだけど
5坪が1万円以下で借りられるような所、人の住むところじゃないよね。

>>566
捨てますスレで？
ばかじゃねーの？

結論が出てるんならもうこのスレいらないんじゃね？

どうしても他人の趣味にケチつけたい、それが俺の趣味なんだ、とか
言われたらどうしようもないけどさ。
そんな性格なのかもしれんが。

別に捨てますスレであって捨てろスレじゃねーしｗ

極端に被害妄想強いんだろう。
誰かに首根っこ掴まえて読まされた上に個人攻撃されたように感じるとか。
解かってる事をあえて意識しないようにしていたものを改めて言われたら腹が立つものだから、そうした憤りが根底にあるのかも知れないなと。

>>567
自己所有すれば借り賃かからないよ。

その場合でも逸失利益があるしなあ

趣味で車に乗ってるなんてどのくらいいるんだ？
東北で中古が足らないことからもわかるとおり
その大半が田舎者の必需品だろうが。

>>573
ねーよｗ

>>575
君が価値ゼロの土地に住んでるのはわかったよ。かわいそうだなあ。

>>576
んじゃさ、自宅の敷地に駐車場を設置することによる逸失利益ってどれくらいだよ。

>>577
君が持ってるのは価値ゼロの土地なんだから当然ゼロだよｗ

>>578
じゃあ一定の価値があったと仮定した場合は？
どうせ答えられないんだろうけど。

以前にも自宅駐車場を貸せば収入が得られるから逸失利益が発生するとか
自宅駐車場を作らなければ購入する土地が少なくてすむとか言う奴がいたけどねぇ
不動産というのはそううまいこと貸し出せるものじゃないし、
建蔽率の問題とかも接道義務の問題も知らない奴だったよ。

自宅の駐車場貸してる人なんて近所に山ほどいるけどねえｗ
近所の場合は月に15000円程度の賃料は取ってるから、まぁ手数料とか稼働率考慮しても月10000円の損失だな。

>>580
それでも年２０万にもならないわけだろ。
貸し出す手間とかトラブルを考えたら馬鹿馬鹿しい限りだな。

しかも山ほどって・・・どうやって統計とったの？

>>581
年間10万として10年間で100万、40年で400万
まぁこれをでかいと思うか小さいと思うかは自由ですけどねｗ

>>582
近所とのトラブルが発生するリスク考えると
一日数百円なんてのはコストの内に入らない
必ずしも貸せるとは限らないんだし。
貸せればかなりラッキー程度に考えるべきなんだけど。

どこの家も駐車場持ってるのに無尽蔵に駐車場需要があると考えるのはおかしいよ。
（逆に言えば駐車場なんて貸したことも無いからそんな事言ってるんだろうが）

>>583
いやだから実際に需要があるのに否定されましてもｗ

>>584
需要なんかないよ

秋田県民か島根県民か知らないけれどおまえら仲いいな

駐車場有り余ってるとかどこの過疎地なんだろうなあｗ

2011年こそ童貞捨てます

>>587
都区内やその近隣でも駐車場探すのは苦労しない

今新築にはかなりの割合で駐車場が確保されてるから

>>589
うちの近所ではどんどん駐車場が減ってるよｗ

駐車場は月極が減ってタイムズとかが増えてる
何よりパーキングメーターが増えてる気がするな

>>590
うちのあたりも月極は減ってる。
自宅に駐車場作るようになったからな。
そのほうが楽だし

>>571
道路でちんこ出して別に見てくれって言ってないって言ってる人みたい。
誰が首根っこ捕まえてチンコ見せたんだよ、って言えば納得するのか？

まぁチンコのように醜い自家用車で違法走行をしてるのが自家用車ユーザーなんですけどね

事故死者の話題がよくでるが交通事故死者の50％以上が実は65歳以上だと言うのは
みんな知ってるのだろうか。もちろん車に乗っての事故だけじゃなく
事故に遭った場合も多いが。これを単なる偶然と思うには無理な数字。

事故に遭わなくても死んでたかも知れないし、事故に遭った事自体が
老齢による不注意部分が大多数なのも考慮すべきでは。

>>595
当事者になりたくないんだよ、特に加害者に。
65歳以上が可能性が高いから65歳になったらやめればいいのか？
逆に高齢者になれば俺は車に乗るのもありかな？と思ってる。
失うものが少ないからね。

>>596
そう思って乗ってるジジババが事故起こしてるんだろうけどね。
ブレーキと間違えてアクセル踏んでみたり。
失うものがないから気にしてないんだろうけど。

残りの50%は若くして亡くなってるんだよね
まぁ死にたいんなら好きに暴走すればいいけど日本の公道でやる限り他の人に迷惑がかかるからね。

>>593
残念ながらここはスレという箱の中にあるんだな。
ママンにクリックしてもらってるとかじゃない限り、主体的に覗きに来てるって訳だ。

>>599
残念ながらここは板っていうところにあるんだな。

趣味板ってのは板の中にある箱（スレ）は巡回と言って全部開ける人も
少なくないんだよね。
動物好きが動物園に行ったんだから別にキリンのオリは見ないとか選んで
見るばっかりじゃなくぐるっと廻る人もいるわけよ。分かる？

このスレ開かないようにするってたったそれだけのことすらできんのかｗ
何かの強迫観念でも持ってるんかねえ

失うものが無いやつは強い、失うものが多いと臆病になる
まあ、不注意で子供跳ね飛ばして昨日のアルコール残っててブタ箱にぶち込まれたとして
若い連中や現役ならそこで人生終了するわけだが、年寄りならあんまり問題ないかもな
年金が減らされるわけでもあるまいし、刑務所で宿泊料取られないなら、年金は手付かずで残ってしまう
実においしい話じゃないか
つまり、交通事故加害者になるのが怖くない
じいさんたちがスポーツカーってのは解かるな
俺もリタイアしたらポルシェでも買って峠族するかなあ・・・・・・・

>>570
嘘つくなボケ
お前らが捨てろ捨てろと迫っていく所は嫌と言うほど見せてもらったからな！

>>601
自分らが喧嘩売ってる癖に勝手な事ばっかり言ってんなトンチキ
クルマ保護派に見られてもいいから堂々と喧嘩売ってるんだろ？

都合悪くなって見るなしか言えないんだったらもっと脳に皺を増やしてから喧嘩売ってこい。
相変わらずクルマ捨てろ厨はヘタレとハッタリを絵に描いた様な奴ばっかだな。

まぁ、威勢のいいことｗさすが犯罪常習者ｗｗ

>>604
日本では交通ルール守って起こった事故は犯罪じゃないんだが、そっちの国は違うの？

>>600
それは変な趣味だと言わざるを得ないが、まぁだからってそんな変な趣味を持ってる奴の責任だわな。
全部が全部自分の望む話題である必要はどこにもないわな。
スレタイくらいは読めよとしか言えない。

>>606
カテも読めない奴が言うのかｗｗｗ

>>605
道路交通法規常に完璧に守ってるの？
普段から完璧に守って走行してる人なんてまずいない。
まぁそんな人だったとしても、事故が起きてたときには道路交通法規を犯したことになるからね。
法規を全部完璧に守ってて事故が起きるってことはあり得ないんだよ。

あぁ、もしかして無過失の事故の事いってるのかな。そういうのは犯罪じゃないと思うけど。
しかし流れに乗って普通に運転してる時点で道路交通法規を犯してることになるからな。

仕事とか地位とか将来性とかを無くさなければ、そして保険に入っていて経済的な損失は一切無ければ別にかまわないんだけどね。
被害者の肉親から殺人者呼ばわりされ一生恨み続けるとののしられ電車のホームの背後に妙な気配を感じてイヤまさかね、とかが気にならない性格でね。

>>604
人を犯罪常習者呼ばわりするなら、その人が犯した罪を一つでも挙げてみろ。

さすがに>>610はちょっと変な人だと思う、いやマジで
車に対してだけそういう反応なら乗らなきゃいいんだけど、万事その調子なら生活が大変だろうに

>>612
人の子供が跳ね飛ばされるのは何とも思わないけれど、自分が跳ね飛ばすのはイヤだって、普通じゃないの？

人に喧嘩を売るのは平気だが、喧嘩を売られるのは嫌い。


それがクルマ捨てろ厨です（笑）

＞被害者の肉親から〜
の部分にちょっとね

脅迫観念もここまで行けば病気に感じるが。
そんな怖いから家からでれなくなっちゃったの？

>>611
道路交通法違反

本当に一回もやってなかったら謝るよ？ｗ

飲酒してなきゃ死亡事故程度でクビはないんじゃないの？
運転手はともかく。

社風と上司次第

年間数千人が死亡事故って言うが年間事故を理由にクビにいちいちなってたら
数千も無職者が増えて行ってる事になるがそんなわけはないがなｗ

つか労基が忙しくなるわ、そんなもん。

無職者の増加って何千人の単位じゃないと思うけど・・・・・

>>617
俺はまだ免許持ってねーし実際に運転したことないからねぇな。
例え違反やってたとしてもしつこく繰り返してるんじゃなきゃ常習者じゃないしねぇ。

１回や２回の事で常習者呼ばわりされちゃー誰でも常習者になっちまうぜ？

>>621
通常量に追加って考えると結構莫大。

>>622
なんだ、君も車を捨てた生活してるんだねｗｗ

>>620
警察の取調べに遺族への面会、刑事民事双方の裁判への出廷、その他保険手続きなど様々な時間的拘束のなか、休業状態になっても解雇されない保証なんてどこにも無い。
被害者が即死なんて状況は年々減ってきている訳で、意識不明の重体状態で数ヶ月とかの状況も視野に入れてしまえば、もっと時間的拘束は増える。
事故状況によっては交通刑務所への収監なんてのも無いとは言えない。
別に運転手でなくとも免許停止や取り消しを受ける為業務に支障をきたす事もある上にやはり死亡事故の加害者というのは体裁面での心証としても良くないわな。
社会的地位次第ではニュースバリューさえ生まれる訳で、こうした匿名掲示板にありがちな自称勝ち組宣言したい人たちにはよりリスクは高いと言えてしまうね。
別に対外的な体裁なんて関係ない、単なる労働奴隷としての魅力のみで雇っている底辺企業なら話は別だけど。
無職なんて生活の為に雀の涙ほどのバイトでもしていればカウントされない訳で、またそうした社会的落伍者を受け入れる底辺は腐るほどある。
ま、車産業ブルーカラーなんてその象徴とも言えるか。

数日の休みで解雇されるようなら、どちらにしろ風邪とかでも解雇の恐れがあるわけで。

事故起こしたらクビってのとはちょっとちがうわな。

だいたいその理屈だと自転車でも逮捕されるんだから自転車にも乗れないわけで。

だからそういった数々の恐れがあるからリスクになることを捨てよう捨てたいと思う人が増えてるわけで
社会に許容度量がなくなってきたのが大きいよね。

逮捕されて無断欠勤して解雇されても困らん底辺ならいいけどねｗ

さもなければ年金生活者とか無職引きこもりとか強いよね

>>626
相手がただのむち打ちでも保険手続きやら現場検証やらで数日くらいの時間取られるぞ。
死亡事故を起こしておいて数日で済むなら解雇の心配は無いだろうけどねぇ。

大方のドライバーが感じる「加害者も被害者」というのは当たらずも遠からず。
意図的に事故を起こそうなんて思って運転する奴は居ないわけで、全てにおいて偶然が重なった過失なんだから精神的な衝撃や後悔や自責の念は大きい。
まして普段俺に限ってなんて無関係を装ってるならなおさらだな。
ガラス一枚向こうで人間の形をした肉片になっていく様を当事者として目撃したくはないなと個人的に思う。
この時期なら窓を開けて走行する事も多いだろうし、もぎ取れた腕が車内に入ってきたりなんかして。
もし同乗者を死亡させたりなんかして、加害者であると同時に被害者遺族でもあるとかなら、どうやって気持ちを治めたらいいかいくら想像してもよく解からん。
都合が悪いのか強迫観念だとか被害妄想だとかで簡単に逃げてるが、現実にそういった立場の人間が量産されてるんだから自家用車を持って活用する以上ある程度は自覚しなきゃならんだろ。

　国の借金が１０００兆円にもかかわらず、さラリーマンの平均年収が400
万台で地方公務員の平均年収が７００万以上であることに嫌悪感を持っている
人以外の人はスルーしてください。

　徴兵制・自民党で検索してください。
　第１１回課税デモで動画検索してください。創価学会の脱税にたいするデモ
行進です。１１回目です。
　集団ストーカー亀井静香で動画検索してください。亀井議員が創価学会の
つきまといを指摘しています。
　拡散を希望します。ニュース２チャンネルなど。

リスクを避ける賢い生き方
物を持たない生活がおしゃれ
運転と無縁の生活がスマート


ほとんど車を持つなと言われているよう
BMWに乗ってる自分ってカッコイイ時代はどこへ行った？
いまや車は邪魔者として忌み嫌われているようです

>>624
残念、これから僕はクルマに乗るんですよ。
すなわち、キミ達の敵になります。

>>634
犯罪者の仲間入りおめでとう。
早く出所できるといいね。

>>635
折角のクルマ乗りを減らす絶好のチャンスだったのに、キミ達の力になれなくてゴメンね＾＾
来る日も来る日もクルマ叩きを頑張っていらっしゃる方々に協力できなくて僕も胸が痛みます。

>>630
どっちも人身事故だからやることかわんないし。

>>636
免許とって車欲しくなって楽しんでってのはごく自然な流れだと思うよ。
その自家用車があって当たり前の中、人生設計しちゃったのが必要派だ。
依存しなけりゃ生活もままならない人生。
>>637
全然違う。

運転なんて楽しいか？
一瞬のよそ見も許されず一歩間違えば犯罪者。
不自然な体制を続けさせられ緊張を張り詰めさせられるいったい何の拷問だよという辛い労役にしか思えん。

乗りたくない奴は乗らなきゃいいじゃん、別に。
乗れない奴もね。

あるとあるでその恩恵を受けられる奴が乗るだけ。
事故なんか保険屋が勝手に処理して終わりだから大した問題でもないし。

やたら犯罪犯罪言うけどとんでもない瑕疵がある場合除いて
周りに事故で人生に影響してる奴いるか？
俺は周り数百人乗ってる奴いるが誰も刑務所入りしたなんて奴いないがな。

想像で語ってる奴が多すぎる気がするけど。

影響がないって犯罪を正当化かよｗ

そこそこ人生やってれば人殺した奴も知ってるでしょ。
顔見知りで今思い浮かぶのは元取引先セールスと小学校の同級生。
取引先は仕事中の事故で内勤に変わりほどなく退職、同業界の零細に拾われたらしいが消息不明
同級生は水道局務めだったが辞めて離婚したと聞いた。
両方とも又聞だから詳細不明、刑務所に入ったかどうかはわからない。
逆に死亡事故を起こしたが俺は元気だと言う奴は知らんな。

どう考えても同僚や上司とか社内の全員から人殺しだって目で見られて耐えられる訳がないもんな
まぁそうなるわな

また始まったよ又聞きとか根拠のない話が。

便所の落書きで根拠求めるとか頭どうかしてるんじゃねｗ

>>634
へーいまさら車に乗るって？
せっかく車に縁のないオシャレで先進的な生活ができる所だったのに惜しいねぇ
実にもったいない話だ
それにしてもこのスレが子供相手だったとは思わなかったな

無職には車はいらないと思うよ。それが先進的かどうかは知らんけど。

>>646
ところがそうでもないんだよなぁ
親はクルマ乗りで、俺は免許あるかないかの問題なんだよねぇ
残念で申し訳ないけど

先進的だのオシャレだの知らんが自分が気に入らなきゃ人にいくら褒められても
そんな生活する意味は全く無いと思うんだよなぁ。

キミに子供呼ばわりされる筋合いは無い。

もともと車を持っている人たちが捨てる捨てないのスレだったけれどね。
免許も持っていないようなガキが入ってくるとスレのレベルが落ちるよね。

車も持ってない捨てた後の残骸みたいな奴もスレのレベル落とすから
今持ってる人しかこなくていいよ。

>>649
クルマ捨てろ厨の癖に他人をガキ呼ばわりするとはお前、なかなか良い根性してるじゃねーか
さすがはキチガイ、期待を裏切らないね（笑）見直したぜ。

そもそもこんなクソスレに初めからレベルなんぞと言うもんは落ちるとか以前に存在しなかったわけで
黙って見ててもクルマ捨てろ厨が捨てろ捨てろと騒いで傷口を広げてただけだったんだがね

パパのちんことママのおっぱい吸ってる自慢とかもうねｗ

妙にガキっぽいとは思ってたけれど
本物のガキに厨扱いされてたとか、おまえらもずいぶんな敵と戦っていたのね。

大抵自家用車の否定に突っかかってくるのは、自家用車の執着の強い20代前半辺りが多いとは思ってるよ。
20代後半にもなりゃそれなりに飽きてくるから運転そのものが苦痛に感じる瞬間は理解出来るようになるし。
30代になって色々守るものが増えてくるとリスクだとかも考え出すようになるだろうし。

>>654
逆じゃね？
自家用車の否定なんてバカな意見出してくるのって、世間が分からない２０代前半か
社会経験の無い引きこもりでしょ。

全角使ってる時点でリテラシーの低さが見て取れるよね

わざわざ半角に直して数字を入力してまた全角に戻すことに何の意味があるの？

美しくないからだよｗ
まぁどうせ全角君は外見の醜さも自家用車に依存した生活の醜さも気にしてないんだろうけどｗ

というか2ちゃんで全角数字使って文章書いてる人間って、大体が変な人間だからなあ

ディーゼルエンジンスレのUSaiとか見てみ。あんなのと同列なんだよ、君たち

全角で文字かいてるのに少数の半角が混じる事自体が美しくないだろう。

大多数の人間が半角で書いてるんだから、半角に統一する方が良いんじゃね？
全角はなんつーか、間抜けに見える

テンキー使えば別に面倒でもないし

相手が免許持ってないと聞いただけでクルマ捨てろ厨の態度が急に大きくなっててワロタｗ

>>663
ママのおっぱいとパパのちんちんは美味しいですか？^q^

しかし、全角の幅の文字列のなかに半角が１つとか２つ混じると違和感がかなりでる。

文字として認識されるからなんだけどな。
アルファベットと数字は日本語の文章中に少数入る場合においては全角が美観的に優れてる。
入力の手間もかからないし。

キーボードを有効に使えない時点で美しくない。
幾ら見た目が綺麗と言えど、2ちゃんでのデファクトスタンダードは半角だろう。

キーボードを有効に使うという意味が分からない。
入力に手間のかかる半角英数字を積極的に使う必要性も無いしな。

全角厨とか半角厨とか騒いでたのって何年前だよ。

テンキー使わないとか、ノートじゃないんだったら勿体無いだろ
かな入力じゃなければCaps Lockって所を押せば直ぐに半角に化けるし、普通の人間なら半角数字を打つのに0.5秒も掛からないよ。
パソコンの電源立ち上げる方がよっぽど面倒だと思うが。

全角が美しいとか言うアホは未だにXPでMSゴシック使ってるんだろうな
時代遅れもいいとこだ

>>668
ノートだったらテンキーは大型の奴しかついてないな。
わざわざCaps Lockで半角に切り替えてまた全角に戻すという無駄な行為をするくらいなら
シフトキーで全角アルファベットを入力するほうが美観的にも優れてるし、手間も省ける。

>>669
なにやったところで半角は美しくない。　他の文字の半分の幅で表現するわけだし、
サイズが揃わないんじゃねぇ。

>>670
Caps Lock→数字打ち込み→再度Caps Lockなんて慣れなくても0,5秒掛からないだろ。
お前が左手無い障害者だったら話は別だけど、そうじゃないなら馬鹿言ってるんじゃねーよ。
騙されたと思ってやってみろよ。快適すぎて今までの自分がバカに見えるぞ。

それと、美観〜ってお前は言ってるけど、2ちゃんだったらどう考えても半角の方が美観的には優れてるからな。
PDFみたいなのに纏めるなら全角でも悪くないだろうけど、2ちゃんやブログみたいなネット全般だったら半角の方が望ましい。
それに半角数字の方が文章を短く纏められるから2ちゃんの鯖にも負荷が掛かりにくいしな。
大体半角が嫌なら投稿日から右側全部血反吐が出るんじゃねーの？2ちゃんやめた方が良いよ

>>671
わざわざCaps Lock押す意味が全く無い。
数字だったらキーボード上端のボタン押すだけなんだから。
手間が増えるだけ

>>672
文章とデータの区別くらいしようよ。

>>673
なら変換キー押せば済む話だろ。
平仮名のまま文章読ませてるようなもんだ。みっともない

文章はデータの一種であり、データの中に文章という形態がある。
区別をつけるまでも無い。

免許持ってないぼくちゃんばかりのせいか、妙な話題で盛り上がってるね。
社会に出ろよヒキヲタども。

>>675
自己紹介ご苦労様ｗ
パパのちんちんちゃんときれいに舐めた？

まーた単発だよ
議論に参加できないなら黙ってろよカス

>>674
押す理由が無い
全角のなかに無意味に半角を混ぜる必要性も無いしな

>>678
へー、それじゃお前は文章に漢字を混ぜないで全部平仮名で書くんだ？
バカ丸出しだな。

何か勘違いしてるみたいだが、オレは全角と半角を混ぜろと言ってるんじゃない。
全部半角にしろと言っているんだよ。全角なんてオワコンなんだよ今時

韓国人グループの一人が転がってたバイク乗りを車で引いちゃったｗ
あっちもおなじことやってるなあ。
せっかく勝ち取ったスターの座をこんなことで捨てるなんてなんとアホなんだろう。
一生運転なんかしなきゃ幸せな一生を送れたのになあ。

そういう奴は車を運転してなかったとしても、何かしらで経歴に泥を塗る事になってただろうよ。
パラレルワールドの事がどうなってるかまでは判らんがね…

>>679
ｾﾞﾝﾌﾞﾊﾝｶｸﾃﾞｽﾈ
ｺｳﾃﾞｽｶ?

>>682
一から十まで言わないと判断出来ないの？バカなの？

全部半角にしろって言ったのはお前だろうが

>>684
カタカナを全部半角にしろとは誰も言ってないが…
その前に文章を全部カタカナにしろとも言ってないが？

勝手に判断すんなよ。

パラレルワールドで車がない人生を送ってたら・・・・・

あんま変わらんなあｗ
なくても良かった

>>685
全角と半角を混ぜるな、全部半角にしろと言いだしたのはそっちだろ。

>>687
誰が「カタカナで文章を書いてね」って言った？
お前バカだろ

>>688
hankaku no nihongo ha katakana sika nai desuyo

コピペ対応なんだろうけど、せっかくなら主張的に「Caps Lock」は全角に直せよｗ

>>689
はぁ？

>>690
英単語だから全角は変だろ

英単語の全角は変で、数字の全角は変じゃないのか

文章中の数字だからな
あまり桁数が多くなければ全角の方が美観的に優れてるだろ

いや、その理屈はおかしい。
全角英語と全角数字は同じ位非常識だって

いやいや、全角数字がおかしいなんて確かに昔々にそんなこと言ってた奴が居たのは事実だけど
そもそもそれが根拠不明の理屈だろ。

そもそも全角の時点で数字じゃないしな

>>649
普段はクルマ叩きしてる癖に都合が悪くなると免許が無いだけで相手をガキ呼ばわりですか（笑）

>>698
無免許君おはよう。っちゃんとママのおっぱい飲んだ？

>>699
？誰も今そんな話してない
反論できないのにグズグズぬかしてやがると目ん玉くりぬくぞ

>>700
あ、図星だった？ｗ
ちゃんとおっぱい飲んでぐっすり寝るんだよｗ

>>701
キミ反応はえーなおい
俺のレス相手にたかだか１分で食いついてくんなよｗ

まさかここまで必死に反撃してくるとは思わんかったわ（笑）
ホントクルマ捨てろ厨は弄り甲斐があるわ。

３０歳独身の大阪市北区住み零細リーマンだけど、
車持てて貯金も細々と１００万/年できれば
良いかなと思ってる。

車持ってたら時間は金で買えるのかなと思った。

>>702
半角すら使えないのか。
しかも人には見えないものが見えてるようだね。

>>703
運転に魅力を感じてる内は、その行為自体が一つの価値にも感じられるし、少なくとも無きものとして扱えるから、過程から結果に至るまでの時間が短縮出来て有意義だと感じられるもの。
運転に魅力が無くなれば、その行為は負担だと感じるようになるし、車で移動しなければならない状況が多ければ多いほど、非効率に感じられるもの。

>>704
もう必死で話題そらそうとしてるのは痛いほどわかるから黙ってる方が馬鹿晒さなくて済むよ。

>>706
で、パパのちんちんはきれいに舐めたの？

>>707
　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　新しいクルマ叩きのネタまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

なんだ佐賀のド田舎からガキが書き込みしてんのか
相手して損したわ

なんか勝手にキレてるし（笑）
確かに田舎ではあるが、佐賀在住でもないし（笑）

>>709
誰も相手してくれなんて一言も頼んでないんだから、キミがスルーしたかったら堂々とスルーしたらいいんだぜ？

なんだ、やっぱり地方の童貞ヒッキーかあ
アンチ車捨派はスクラップ会社に就職落とされた腹いせかい？

知らねぇなぁ

まぁせいぜいDQN同士正面衝突してまとめて死んでくれってこった

スレタイ変更
パパのちんちんをきれいに舐めるスレ　１２

田舎無免許DQNがってのが抜けてるよ

新しいスレタイ的にDQNしか見ないスレだから問題無いんじゃねぇの

>>716追記

それに、言うまでもなくDQN（笑）が住み付いてるスレだし

DQNってすげー懐かしい単語を見た。
もう生活板のおばちゃんがたまに使うくらいなんじゃないの？

自動車みたいな過去の遺物にはちょうどいい言葉だねｗ

いいね。次スレそれでいこう。

次スレタイトル

2011年こそパパのちんちんをきれいに舐めるスレ　13

久しぶりですが、
60％ダウンとか40万台が失われたとか
車嫌いな方にはうれしくなるようなニュースが満ち溢れている今日この頃
みなさんはいかがお過ごしでしょうか？

自動車評論家・徳大寺有恒氏「女にモテる車を作れば若者の車離れは止まる」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1581010.html

3 ： あられ(神奈川県)：2010/12/27(月) 17:16:39.99 ID:PM/64sA50
それはない

5 ： アイスバーン(愛知県)：2010/12/27(月) 17:17:04.54 ID:ofUJimBHP
発想古すぎ

6 ： 焼きうに(兵庫県)：2010/12/27(月) 17:17:19.38 ID:K7PbHFmh0
車に乗ること自体がイケてないとされるようになった時代に、何を言っとるのかね。

19 ： 雪だるま(catv?)：2010/12/27(月) 17:18:36.80 ID:pq0oV0aH0
なんかいろいろと認識がおかしい。

21 ： あられ(dion軍)：2010/12/27(月) 17:19:06.92 ID:CIO7FWjBP
間違いだらけだな

22 ： あられ(東京都)：2010/12/27(月) 17:19:20.72 ID:OEYBWYnSP
女にウケればって相当昔の商戦略だよな。
バブルとかその辺？

27 ： アイスバーン(福島県)：2010/12/27(月) 17:19:45.40 ID:JkXapVRTP
こういう何十年前の思想だよ、ってのを爺さんが意気揚々と話して
そいつらが会社を動かしてるんだから
日本から革新的な製品は出てこない

31 ： インスタントラーメン(北海道)：2010/12/27(月) 17:20:23.20 ID:uQyAcIYX0
>「都心からはちょっと遠いけど、環八辺りのマンションに住んでもいいから乗ってみたい」

徳大寺：車を持てないのならば郊外へ引っ越し。
おれたち：都心に住みたいから車を捨てる。

自家用車に未だにしがみついてる田舎者って終わってるよね

都心に住んで車も持つ。

これが攻守最強。排他な奴はそれだけしか力がないだけ。

月7万とかの駐車場に見合う車となると最低でも1000万クラスかな。
まぁ庶民には無理な話だよね。

>>726
月7万も取る駐車場なんか都心でもかなり珍しいだろ。
新宿でもそんなしないし。文京区なんかだと3万ぐらいのとこもある。

で、入れる車は好きなもん入れれば。

新宿って都心じゃないよ？

都心は皇居のみとでも言いたいのだろうか。

だんだんキチガイじみてきたな。

>>729
東京都心の定義知らないの？ｗ

別に持つ事自体が偉い訳でも無いし、馬鹿な選択とも言い切れない。
その辺のガキでも持とうと思えば持てる。
田舎に引っ込んで自家用車を手放せなくなるのは今から選択するようなものじゃない。
都会に出るのも自家用車を持つ必要性を減らす効果はあれど、結局自分のライフスタイル次第。
徒歩5分のスーパーへ買い物へ行く事や知人宅へ押し掛ける事なんかを自家用車の価値と錯覚する脳が馬鹿なだけ。

若いうちなら自家用車が一つの自己顕示だから。
ただの道具として見えるまではこのスレで否定されている内容は理解出来ないよ。

徒歩５分もかかるなら車使うわ・・・
めんどくせえ

こうやって自家用車（）ユーザーは歩けなくなっていくんですｗ

買う物が少ないならチャリで行くし
多いなら車出すなぁ
歩きたい気分なら歩けばいい

家の近くにスーパーが有ってもそこに行くとは限らないのに

徒歩１分のスーパーが改装で一週間も店を閉じてるのにまいった
おかげで徒歩４分のスーパーまで歩くはめになった

うちは1人1台レベルの田舎だからなぁ・・・

徒歩１０分かからないところにスーパーあるけど
もう１０年ぐらいそこには行ってないな。
駐車場ないからだけど。

家族でたまに週末に行く程度でそんな頻繁にスーパーなんて行かないな。
仕事帰り独りでスーパーなんて行って惨めな気分になったりしない？

て

>>740
だいたいいったん帰宅して
それから車出して買い物に行く。

休日は込んでるから買い物は避けてる。

漫才師パンクブーブーの暴走族出身が自慢のヤツ、先日人身事故起こしてたな。

オートバックスのCMをやってての人身事故じゃあシャレにならん。
田舎の暴走族出身者って都会に出ると必ず事故ってるよなｗ

都会と田舎の議論は飽きた。
住む場所による違いなんか埋めようがない。
みんなが都会に出てきたら土地を使う産業はみんな外国製品になるわ。
お前らそんな外国の物好きだったか？
テレビはサムソンで肉はオージーで魚は中国で生きたいのかね？

まぁそれ以前に都会にそんな人を入れる容量ないけどな。
ただでさえ満員ギチギチダイヤの電車に田舎から流入する奴らを
さらに押し込む余裕があるかどうか考えたことないのかね？

メイドイン尼崎のパナソニックTVを買うから問題なし。
魚は地元産のしか食わんけど別にここも車なしで生活できる場所だしな。

つか交通政策のことは専門の板があるからそこに行けばいいけど、いくらでもやりようがあるね。

ドーナツ化現象と言ってな。都会のど真ん中は土地が高すぎて住めないから
中途半端な層は郊外に住んで仕事の時だけ都会に出てきてたんだよ。一昔前。

そいつらは郊外でも車があればお出かけも出来るし、
都会に用事があれば電車でも行ける、しかも土地もそこそこ安い、
これがメリットだったわけだ。
田舎なんかに住むよりハイソな感じだったわけだな。

で、今は不景気でその頃買った郊外のおうちのローンってのは
みんな出世をベースに考えてたから厳しくなってきたわけだ。

じゃあその郊外の連中はどうするかって言うと節約しないといけない。
車なくても遠くにおでかけしなきゃ大丈夫じゃん、うち交通便は悪くないし、となる。
車を捨てるわけだ。間違った選択ではない。コストは高いからな。

んで今はそんな郊外の人達とタダ同然の田舎の家がある代わりに
車がないと生活できないカッペがここで言い争いをしているわけだ。

この2種類しかいないかというと実はそうではなく、ドーナツ化現象の時も
都心部に人が全く住んでないわけじゃなく、ホントに洗練された人は
真ん中に住んでさらに車も持ってたわけだ。
そもそもそのクラスの連中は不便を激しく嫌うからな。エコ精神もない。
ヒルズレジデンスみたいな立地で電車の便が困らないのに駐車場がついてるのは
そういう層もいるからってことだ。
でもそういう層はどっちの争いにも興味がないのでこのスレでは
ニヤニヤして眺めてるだけって事だな。たまに燃料は投下したりしてるだろうけど。

さて、この醜い構図のどこに自分たちは位置するんだろうね。

また訳のわかんない妄想が始まった

郊外のショッピングセンター見に行ってみれば分かるだろうが駐車場にずらっと車が並んでるよ。

無免の妄想だから許してやって

むしろショッピングセンターがオワコン

ショッピングセンターのほうが品揃え良いし安いのがな。

地方においてはショッピングセンター店内が最大の都会的場所だろうしなあ

ショッピングセンターの品揃えがいいとか安いとかどこの過疎地ですかｗ

>>753
政令指定都市では最大の人口を持つ自治体ですが

>>754
あぁ、キミ港北君かｗ

スーパーなんて昼間から夕方にかけて主婦が行くところ。
ショッピングセンターは主婦が旦那の足と手を目的に自家用車で行くところ。
独身男が独自の価値観で主体的に語るとろくな事が無い。

クルマ捨てろ厨って田舎にもコンプレックス持ってんだな。
自分がクルマ嫌いだからクルマの多い田舎出身である事実が後ろめたいんだろうなぁｗ

ショッピングセンターが夜までやってる事を知らないんですか？

車の運転が出来るかどうかすら怪しいような奴だからしょうがないか・・・

夜までやってるから何なの？

夜まであいてるから独身男が独りで惨めに買い物へ行けるのだという主張。
そりゃまぁ日々の食料を入れた買い物袋ぶら下げてスーパーからとぼとぼ家路に着く姿は涙を誘うものがある。
自家用車で覆い隠したいモノがあるんだろう。

つか食い物なんか全部外食でいいだろ、独身は。
車は遊びに出かける道具なんだよ。飯作って皿洗ってる時間で遊べよ。
どんだけインドア自慢してんだか。

>>760
わざわざ混み合う休日に半日潰して買い物にいくくらいなら
平日夜に買い物に行く方が良いだろ

そう思わない人が多いから空くし、そう思う人が多いから混む。

>>763
平日と休日の割合を考えろよ

早く家庭を持てるといいね

遊びに行くために鉄棺桶で労働とか本末転倒もいいとこだわ

>>765
家庭がないから少ない休日にわざわざ買い物に行くんだね

現実感が無いよ、君の話。
少しでも現実を見れば休日のショッピングセンターは家族だらけなんだから。
駐車場ではそこかしこにくたびれた親父がシート倒して寝てるよ。
平日のスーパーは夕方まで奥様方でごった返してるものだ。
これだから独身男が語るとろくな事にならないんだ。

独身男なら独身男ならではの生活スタイルがあるわけだしそれでかまわないんじゃないか？
独身で車に乗ってるやつは今時少し弱いんじゃないか（いろんな意味で）？と思ったりする
ま、若き日の自分も乗ってたのは棚に上げるにしても、当時と今では時代が違うしな

>>768
夜のショッピングセンターも親子連れ多いよ、
現実が見えてないのは君の方だ

>>769
独身で車に乗ってるやつは今時少し弱いんじゃないか（いろんな意味で）？

kwsk頼む

必要だからじゃなく、あるから使う。
それが若いという証拠だわ。
それを必要だからと言い繕うから意味不明な使用用途しか出てこない。
利便性以前で車自体が好きで運転が楽しいんだろ。
それはそれでいいじゃないかと思う。
鬼ごっこが楽しい時期もありましたって話なんだから、今現在楽しんでる奴と会話がかみ合わないのも当然なんだって。

>>769
独身で家に引きこもってる奴、に限定したほうがいいんじゃね？
車なんて道具なんだから道具としての有用な使い道を知らない奴には
不必要なもの。料理しない奴に取っての包丁みたいなもんだろ。

おい、ここはパパのちんちんをきれいに舐めるスレに変わったんだぞ？

有用な使い道とやらをいくら聞いても徒歩5分の買い物と知人宅への押し掛けしか出てこない。
まぁごく少数の馬鹿が繰り返し言い続けてるだけの可能性が非常に高い訳だが、他に何か目新しいものが欲しいところだ。

>>774
知らなかったわ

スレの流れ読めよ。パパのおちんちんスレで次は建てること。

ばかじゃねーの

面白いグラフがあった
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Doro20101023.JPG
高速は少ないんだが、道路の多いこと多いこと
なんだろうね、これは
我々は車のために暮らしにくい生活をしているのではないかな

>>779
可住地面積の狭さを考えたらこういう比率になるのはわかるだろ。

人口あたりではなく可住地面積だからこそ、それはあたらないだろうと思う
家を狭くしても車が通れる道路を優先してしまうこの国のありようだと思うけどな

>>779
日本は可住面積は山が多くて少ないからな。
というか他の国はそもそも可住面積ではあっても人が住んでるかどうかは別。
日本みたいに平地なら人が住んでるって状態と人が住める平地だけど
大規模ファームにして人は住んでないって土地がいっぱいある海外と
道路事情比べても仕方ないと思うが。

家を狭くして道路を広げてるんじゃない。
つか日本ほど人が住めない場所をうまく切り開いて道路を作る国はないんだよ。
他の国は人が住めないような山や森は道路どころか完全に密林にして放置してる。

まぁ道路はまだまだ足りませんよと
ただ糞自家用車が減れば整備の縮小が可能だろうね

自家用車が減っても物流は変わらないので設備は縮小できません。

俺へのレスだとしたら何言ってるのか理解できんｗ

＞日本ほど人が住めない場所をうまく切り開いて道路を作る

で、流されてしまったわけか


はや三ヶ月、ご冥福と復興をお祈りします
どんな復興になるのか知らんけど、捨てられるのならさっさと捨てるに限るな

>>786
沿岸地域ってのは船を使って古来から物流が発達していた地域。
人が住みやすい地域なんだよ。
自動車が普及する前は大量輸送に船を使うしかなかった。

何度津波が来てもまた人が住み着いてるのはそのせい。

しかしよく国交省・自動車会社・販売店・警察・交通安全協会に金貢ぐ気が起きるよな
どん判金ドブだわ

>>788
石油元売、ガソリンスタンド、原油輸出国、材料輸出国・企業、自動車部品業界、保険業界、ローン会社、地方自治体、道路事業の土建業界、自動車関連天下り先企業
なんてのもあります

貢いでるって考え方がそもそも卑屈なんだな。

金なんて使えば使うほどいいもんなんだよ。
使う金がないから貢ぐって言葉に変えて否定的にしたいだけで。

スーパーで野菜買ったらスーパーに貢いでる事になんのか？
お前らプロバイダに金貢いでんの？ネットするのにさ。

ただ使ってるだけだろ。使う金があるかないかだけの話。

生きる上では誰かに貢がなければならないのさ。

無駄金貢ぐのは良いことでも何でもないわな。
本当に経済のためを考えてたらとてもじゃないけど自動車なんて買えない。

だが経済活動に参加する上ではどうしても必要になるのも事実。

歩いて事足りる都会に住んでれば車は要らないんだろうけどね。

別に誰に貢いでもいいんだが、くれぐれも「再起不能」になるような「致命的な」貢ぎ方はせんことだな

ご利用は計画的に。

>>793
都会も車のほうが楽

都会はーとか田舎はーとかじゃなく、選択できる手段が多い方が結果的に
対応できる場面が多い、という話。だから金持ちは車も持ってるんだろう。
車でしか移動手段がない、電車でしか移動手段がない、という論点で
言い争いをしていても双方の言い分が合う事はこれから先ずっとないだろう。
根本的に野菜が好きか肉が好きかの世界に過ぎない。
どっちかだけじゃ結局栄養は偏るんだよ。

で、キミは金持ちなの？

一生働かずに暮らせる程度には

>>798
大金持ちではないにせよ都会の真ん中で車持てるぐらいの稼ぎは
そこそこ誰でも金持ちじゃなくても出来るレベルじゃないかな。
それが出来ない奴は無能なだけだと思う。

>>800
都会の真ん中は無理じゃね？

1000万の車を3年ごとに買い換えて駐車場代毎月7万とかその時点であり得ないｗ

そりゃ免許取り立てのフリーターのねーちゃんやパートのおばちゃんでも持とうと思えば持てる。
自家用車を必要としない生活設計って、ある程度頭脳が無いと不可能なもの。
その頭脳があればリスクやコストを考えるのは普通のことであって、別段不利益を考えるまでもないこと。
不利益が出る時点で、高負荷の生活を選択してる事なんだから。
都会だからといっても自家用車が無けりゃ不利益の出る生活スタイルは当然あるし、田舎だからといって自家用車が無ければ必ず不利益がある訳じゃない。
まぁ土地柄の利便性に左右されるのは現実だが、それを考慮した上で生活拠点は作るものだ。

＞田舎だからといって自家用車が無ければ必ず不利益がある訳じゃない。
家の近所にスーパーや商店街が無ければ不利益出まくりだし、仕事はどうするんだ？
農業でもするのか？それこそ車が無ければダメじゃないか。

>>803
京急の品川〜横浜くらいまでの間には頭脳も自家用車も無い人がいっぱい居るよ。

>>801-802
別に1000万の車に乗らなくてもいいと思うし駐車場も都心6区でも3万以下のところはある。

>>803
ホントの頭脳がある人はそんな程度のコストで生活に支障がでない程度の
収入を得る方向にアタマを使うと思うよ。節約のためにチラシを必死で見て
アタマ使ってるからお金が節約できるんですって言う人を頭脳があるとは言わない。
まぁそういう頭脳すら持たない人もいるのは同意だけど。

>>805
なんで区間や電鉄指定なのか知らないが京浜東北も並走してるから
かぶってる駅多いんじゃないか？ソレ。
川崎や蒲田、東神奈川なんかは京浜東北の駅もそばにあるじゃん。

>>806
いや都心って6区もないからｗ脳内定義乙。

選択できる手段が多い方が便利、それは本当か？
そうは思わんなあ
都心のマンションの方が生活に便利
郊外の一戸建ての方が環境にいい
では両方持てばいい、とはならんのだ
コスト面だけじゃない、生活空間が二つに分散しているのは実に面倒くさい
下町戸建てと山の手マンション、自分名義の物件が二つある俺が言うのだから間違いない
電車が便利でも車もあったほうがいい、やはりこれも変だ
最適化されていれば手段は少ない方が面倒は少ない
ダンシャリは物を減らすんだが、減らすとわずらわしい維持にかかわる仕事が減り、逆に生活は豊かに快適になる
しがらみがあって実生活ではなかなかダンシャリできず忙しくしている俺が言うのだから、これも間違いない
無駄なものは全部捨てて豊かで静かな老後を過ごしたいものだな

そりゃ思考停止したら楽ってのと同じだろう
一度「そのとき自分に無駄と思えるもの」を全部捨ててみればわかるんだがな
生活に何不自由なかろうが、いやむしろだからこそ
何年か経てば自殺したくてしかたがなくなるぞ
人生には無駄が必要なんだよ
それが車でなくてもいいけど、断捨離はあくまで日常の煩わしさに悩む現代人の憧れでしかない
徹底しすぎるとロクなことにならん

駐車場だって限られてるんだから本当に必要な障害者や歩行困難の人のために開けておくべきだろ。
健常者なら自家用車で移動する事自体頭おかしいね。

うん、>>810には車が必要だな

>>807
都心3区（千代田、中央、港）でも3万以下はあるよ。
よく調べなさいな。

>>808
同じことをするのに違う場所に持つのと同じ用途じゃないものを二つ持つのは
話が違うと思うのだが？
家が二つあっても二つの場所に自分は存在できないでしょ。
移動手段が複数あったら効率のいいほうを選ぶ事は出来るでしょ。
お前が一体どの程度の視野でモノを見てるのか知らんが
お前が言うから間違いないってのはお前だけに通用する事でしかないと思うが。

その論理でいくと移動手段が2つあっても同時に2つ使えないから無駄だな。

生活空間が二箇所あるのと移動手段が二つあるのは同じじゃないでしょ。
キッチンが離れた場所に二つあるのと
キッチンに出刃包丁と刺身包丁があるのは同じ論理か？
出刃使う方が便利な料理と刺身包丁使うほうが便利な場面は使い分けたらいいだけだろ。

都会と田舎の議論の時ふと思ったりするのはそもそも都会に住むメリットって何？
今みたいにどんなものでも通販で買えちゃう時代にさ。
狭い家とまずい空気と水の中で頑張ってさ。通勤ラッシュに押し込められて毎日過ごして。
仕事の数ぐらいじゃないの？メリットなんか。

だとしたら田舎で仕事持ってる奴が一番幸せなのでは？

>>816
まあそうだよね。　うちは親父が学生時代に東京に出てきて、それからずっと東京だけど
親父の実家のほうは進学とかで一時的に東京に出ても、数年で故郷に帰ってる。
仕事があれば田舎のほうが楽そうだ。

人が多い所は苦手だし車が趣味だし、そこそこ顔見知りが近所にいて
でもそれほど干渉されない適度な田舎な今住んでる所が気に入ってる。
まあ住めば都って事です。

>>816
田舎だとどこへ行くにも車に乗らなきゃいけなくなるじゃない？
車に乗るのが大嫌いな人には耐えられない。

別に車が大嫌いな人じゃないんで、ちょっと言ってることがわかりませんね。

そもそも普通に運転してるだけで犯罪者になれる乗り物に固執する意味がわからんね

>>821
誰もキミみたいな奴に解ってもらおうだなんて思ってないけどね

他人に理解されない、つまり自家用車はオナニーみたいなもんか

そうだね。クルマ叩きしてる誰かさんと同じで。

歩いてても自転車にのっててでも犯罪者になる恐れはある

歩いててどうやって犯罪者になるのさｗ

うっかり足下の犬を蹴って殺したら器物破損
それが子供だったら・・・

ま、普通は気付くよな
でも異常な緊張状態を維持しないと運転さえできない誰かさんならありえるんじゃないのw

で、それは社会問題になるほど起きてるの？
現実社会では無視できるほど低い確率だよね。

クルマ捨てろ厨の必死さって手に取るようにわかりやすいね。

よう無免許

ID:XYoH2b+s0はずっとこのスレ監視してんのか？・・気持ち悪い。
部屋に閉じこもってPCばっか見てるとパニック障害が悪化するぞ。

現実社会と繋がりのない生活してるんなら
交通事故の心配なんて無視できるほど低い確率だよ。

自家用車に閉じこもって事故ばっか見てるとパニック障害が悪化するぞ。
そうかそうか。

クルマ捨てろ厨は毎日必死にクルマ叩きのネタ考えてるからね。
クルマ捨てろ厨ごときがいくら低脳搾った所で自分の馬鹿を晒すだけの羽目になってるだけだが。

家にダンプが突っ込んだとかたまにニュースで見るが

車の総数とか走行距離考えたら無視していいんじゃないの？とも思うがね。
あることで恩恵がない奴は乗らなきゃいいじゃん。
乗らないと乗ってる人に絡みたくなる病気か何か患ってるのか？

自家用車は事故率が特に高いからね。

ちなみに自家用車の走行距離あたり事故率はウクライナの全自動車平均よりも高い。
自家用車ドライバーとか民度があまりにも低すぎる。

そんなに乗るとあぶねえって思うなら乗らなきゃいいんじゃないか？
別に誰も乗ってくれって頼んでないはずなんだけどな・・・
強いて言うなら乗ってくれとは頼まないから乗らないべきと人に言ってこないでくれ。

道交法すらロクに守れないくせによく言うわｗ

すげえな他人が道交法守ってるかを透視出来る奴がいる

いやだから常に完璧に守ってるんなら偉いよｗ
でも君ら道交法とその関連法令全部把握してる？ｗ
してなきゃ守れないよねー。

>>841
推測話好きだね

街で見かけるほとんどのドライバーはロクに守ってない犯罪者だもの。
君らだけ守ってると思えるほうがおかしい。
いや関連法令を全部頭に入れた上で守ってるって主張するんなら謝るよ？ｗｗ
本当に常に完璧に守ってることなんてほぼあり得ないと思うけどｗｗ

はい、次の推測じゃない方どうぞー

無免許君はそれしか言えないのかｗ

俺はルールよりマナーを守ってるんだ（キリッ
ってな奴らに対し犯罪者扱いしたら妙にテンション上がるからやめときなって。

（キリッ
とか使ってる人・・・・

さむ・・・

クルマ叩きが免許持ってない人間をガキ呼ばわりとかまさに本末転倒だな。
誰の事とは言わんが（笑）

よう無免許君

無免許の癖に解体屋に異様な敵意を燃やすとかの方がわけわからん

無免許君と解体屋たたきは別人な気がする
根拠はないけど

ちなみに車なしの生活する人はどのあたりに住んでるの？
田舎から車なし生活夢見て出てくる人に参考までに教えてよ。

あ、電車の線と駅でよろしく。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 19:22:33.10 ID:I71rGtIG0
>>121
○貧乏な廃車獲得業者のクルマ捨てろ厨が車を捨てろと虚しく駄々をこねるスレ
×車を捨てるスレ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 00:03:22.83 ID:0bUubWzy0
>>570
嘘つくなボケ
お前らが捨てろ捨てろと迫っていく所は嫌と言うほど見せてもらったからな！

>>601
自分らが喧嘩売ってる癖に勝手な事ばっかり言ってんなトンチキ
クルマ保護派に見られてもいいから堂々と喧嘩売ってるんだろ？

都合悪くなって見るなしか言えないんだったらもっと脳に皺を増やしてから喧嘩売ってこい。
相変わらずクルマ捨てろ厨はヘタレとハッタリを絵に描いた様な奴ばっかだな。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/27(金) 03:33:55.56 ID:gitgkreW0
>>617
俺はまだ免許持ってねーし実際に運転したことないからねぇな。
例え違反やってたとしてもしつこく繰り返してるんじゃなきゃ常習者じゃないしねぇ。


124が廃車獲得業者を連呼するこのスレの問題児であることは承知のとおり。
かつて反するレスを朝鮮人呼ばわりしていて「クルマ叩き」「クルマ捨てろ厨」も彼の口癖。
スレの流れから603と622は同一人物と考えられ
622が「俺はまだ免許持ってねーし実際に運転したことないからねぇな」と口を滑らせたことで免許も持っていないガキであることがバレちゃったのです。

つまり、このスレッドで一番レス回数の多いこの人は
廃車獲得業者 ＝ クルマ捨てろ厨 ＝ 俺はまだ免許持ってねーし実際に運転したことない
だったのです。
以上、スレ足跡追跡終わり！

>>852
廃車獲得業者の無免許君こんばんは。

>>853
>免許も持っていないガキ
運転免許（笑）とかいうゴミ資格を持つ事が大人なんだ〜。

別に無免許自体は恥じゃないよ
廃車獲得業者だとか俺は将来犯罪者になるみたいな事言って騒がなければいいだけの話

>>856
そうだよねぇ
無免許が恥だったらアンチ車派が恥になっちゃうもんね。

無免は先進的でスマートでエコな生活スタイルだと何度言えば・・・・
せっかくホメてやってるのに、なぜか無免に攻撃される不思議

んじゃスマートライフ君に呼び方変えてあげるか

まぁ車は寿命も来てたし廃車したんだが、特に不便はない。
自転車を新調して、それで十分な状態だ。
でも、それは立地条件的に、自転車で10分以内の場所に
デパート、ディスカウントスーパー、銀行、郵便局、
コンビニ、しまむら、大型電気店2つ、病院、歯医者、
役場から税務署まで色々と、およそ生活に必要な店舗が全て揃ってるからいえることなんだよね。
そういった店舗が遠かったら、きっと車を買い換えていたと思うし。
だから、車が必要な場所があることはわかるんだが、
どの場所でも絶対に必要か？っていうとそうでもないよね。

で、その自転車で交通ルールは完璧に守れているのかな？

残念だけど自転車の規則遵守は自動車のそれと比較にならんくらい簡単なんだ。

無免の人って仕事あるの？

精神疾患の有無って免許の有無で判断されるよ。

どこのブラック企業だよｗ

うん、免許が無い奴って一応かんぐるよね。
業務上免許の有無が問題にならないとしても。
何か欠陥があるのではなかろうかという判断はする。

一回雇用しちゃうと切るのも大変だし

>>861
車の交通ルールを守る程度にはね。

免許は持ってるし必要ならば車を買う。
現に今までのっていたわけだしね。
これからもいつか車を買うかもしれない。

趣味の一環として車を保持する人がいるのは知ってるし、
思い入れのあった今まで乗ってた車がまだ走るのなら保持したままでも良かったと今でもかんがえている。
でも、道具として車を見てる人間にとっては、
コスト>メリットならば、保有はしないと考える人間もいるだろう。
それだけの話じゃないか？

自転車が車と同じレベルで交通ルール守ってるなんて事ありえないだろうけどね。
信号ぽんぽん無視したり2段階で右折しなかったりする奴いっぱい見るけど。
車がどうなろうが知らんが自転車も歩行者からすれば死んでほしいぐらいの存在。

自動車が自転車と同じレベルで交通ルール守ってるなんて事ありえないだろうけどね。
一時停止ぽんぽん無視したり規制速度守らなかったりする奴いっぱい見るけど。
自転車がどうなろうが知らんが自動車も歩行者からすれば死んでほしいぐらいの存在。

自転車と歩行者ほど無法者はないだろ。
信号守るほうが珍しいって状況なんだから

ま、歩行者が殺人者になるリスクはほぼゼロだからね
公道でスピード違反という犯罪を繰り返してるんなら暴走族と変わらん

歩行者と車や自転車を完全分離してもらうといいね。
信号もない道路上を自由に歩く歩行者。
車は地下を走っていればいいよね。
事故を起こせば多数が死ぬけど歩行者は巻き込まれない。
自動車に乗る層がはっきり下等市民だとみなが自覚するようになるでしょう。

住宅街の制限速度が厳しくなるらしいね。
ますます利便性が悪くなるな。

いまでも30キロとかだから現実には何も変わらんだろうが。
環七でも40キロとかだからどうでもいいよ。

それとも現状で最高速度が決められてない路地とかに30キロ制限の看板でも建てるんかな？

信号だって道交法無視して暴走する自動車がなければ不要な存在だもんな
どう考えても自動車が多すぎるのが悪い

道交法とかの法律で信号に従うことになってるんじゃ？？？
車が法律守ってたら法律いらない？？？

信号がない横断歩道で歩行者がいても止まらない暴走自家用車の多いこと。
そんな理由で無駄に信号がつく箇所は相当多いよ。
信号だけは守って歩行者保護をしない漫然運転の暴走自家用車があまりにも多すぎる。

教習車の後ろが渋滞するって現実がまぁ全てを物語ってるよね。

歩いて生活が出来る東京などの大都会が繁栄して、車がなくては生活が出来ない地方が衰退するのは必然なのだ。

「たとえば、いま若者にどんな街が人気なのか。・・・吉祥寺、下北沢、高円寺といった街だ。」「まず、それらの街には多様で異質な物が存在している。
豊かな社会で育った現代の若者にとっては、物がたんに大量に存在するだけでは魅力がない。
自分の知らない、異質な物、店、人が多様に存在することが重要である。」「代官山や自由が丘も、若者だけではなく誰にでも人気のある街だ。
その第一の理由はおしゃれさだが、同時に、戦前からある洋風の住宅、しもた屋、新しいマンション、専門店、それらが混ざり合っていることこそが街の魅力になっている。

「また、いま若者のなかに職住が一致した商店街を好む傾向が強まっている。畳屋とか豆腐屋とか、働く人の姿が見えて、しかもそれが生活の場でもある」
「第三のポイントは個人性だ。街に関与する主体としての個人の魅力が重要になってくる。郊外にあるのは大量生産品を売る全国チェーン店ばかりだ。しかし、若者が好む街にあるのは、
そうしたチェーン店だけでなく、店のオーナーが好きで集めた物を、好きなように売っているような店が多い。」「第四のポイントは、歩けることである。歩くことは関与の基本として重要である。」

ニューアーバリズムの教え

「アメリカでも、大量生産的で画一的な郊外開発への反省から、この２０年間、ニューアーバリズムという新しい郊外住宅地開発手法が生まれてきている。
・・・第一に、自動車だけではなく電車を利用すること。第二に、ミクスド・ユース(複合的、混合的な土地利用)　第三に、公共空間を重視すること　第四に、ヒューマンスケールであること　第五に、歩けること」
「郊外開発のパイオニアであるアメリカにおいてすら、というか、だからこそ、郊外の問題を指摘し、それを解決する街づくりがこの２０年間模索されてきたのだ。ところが、日本ではこの２０年間に旧来のアメリカ型郊外を日本中に開発してきた。
その結果、旧市街は壊滅し、都市のコミュニティも農村のコミュニティも空洞化してしまったのである。
まったくバカげた話ではないか。しかも、日本のこの総郊外化・ファスト風土化が、日米構造協議以降の無意味な公共投資によって助長されてきたとすれば、バカバカしさを通り越して、怒りがこみ上げてくる。」
「最後に若干提案めいたことを述べさせてもらう。」「重要なのは、街に『働く』という行為を戻すことだ。」
「住宅しかない郊外住宅地は、消費と私有の楽園である。人は自分の家族とだけつきあい、消費している。そこには健全な公共性がない。健全な公共性のない空間で、子どもが社会化することは難しい。」

っていうか、昔から都市は余剰人口が流入するもんだし。

代官山だの自由ヶ丘だのって、殆どの人間は毎日通過するだけの駅だよ。

自由が丘は駅の周りがゴミゴミしすぎ

すべてジャスコが悪いまで読んだ

パパのちんちんをきれいに舐めるスレに変わったけどその割にスレの内容は全然変わってないねｗ

まぁ結局は違法暴走車が多く存在してる以上変わりようがないよね

でも車社会だった時代よりみんな不幸せそう。
景気も悪いし。

なんで都市化して車がなくても生活出来る環境は整ってきてるのに
みんなが貧乏になって不幸せになっていくの？

幸せそうな金持ちはみんな車から離れてないし。

自動車等の製造業大国日本という奇妙なプライドにいつまでもしがみ付いてるから。
「ものづくり」を維持するために新興国相手に競い合うのがデフォルトだから。

簡単じゃん、貧乏なのに車を捨てないから不幸なままなんだろ

そんな奴は車捨てても不幸だよw

まぁ労働やら犯罪やら無駄な出費がなくなれば不幸のレベルはだいぶ普通に近づくだろうな。

期間工やら現業労働者やらかな？
タバコ、酒、パチンコ、クルマ、茶髪女房の5点セットで
生活はいずれ破綻するだろうが、そんな不幸が家庭内暴力に向かってそうだな

>>1に飲酒の自由もありませんとかわざわざ書いてるところみると
アンチ車ってアル中なんじゃね？
もう生活は破綻しててネットでクダまいてるんだろ

車に執着してるのって「若気の至り」とかそういった目線がしっくり来るな。
いい年したおっさんが車の話題で盛り上がったりなんかしてたらバカっぽく見えるし。

馬鹿っぽく見えるとか言われても、正直キチガイにならどう思われてても問題無いんだが。

と毎日違法暴走を繰り返すカーキチが言っております

>>891
公共交通嫌いってヘビースモーカーな奴が多い。
禁煙が我慢できないんだろうね。

プライバシーのなかったり不便だったりするのが嫌なほうが多いと思う
むしろ新宿や渋谷では駅の周りで勝手に吸ってポイ捨てしてる奴が多かった
最近は知らないけどまともになったのかね

“女子会”と呼ばれる飲み会や食事会がブームとなっているが、外食時にあえてお酒を飲まない女性
“飲まネーゼ”が増加中だという。お酒をたしなむ女性に対する調査で、なんと8割以上が
「あえて飲酒しない外食」をしたことがあり、その際は料理を楽しむために「水やお茶をチョイス」しているという結果が出た。

これはクロス・マーケティングが実施した「女性の飲酒に関する調査」によるもの。
関東地区に住む25〜44歳の“1年に1回以上お酒を飲んでいる女性”600人に聞いた結果、お酒を飲めるのに飲まない女性が増えているという。

「女性がどのようにお酒を飲んでいるのか」の実態をさぐるこの調査では、
「実は女子会(ママ会)では飲まない」と約4割の女性が回答。そして、8割以上もの女性が
「あえて飲酒しない外食を楽しんでいる」と答え、その際は料理を楽しむために「水やお茶を選ぶ」傾向があることが分かった。

「外食時に飲まない理由」のトップは「翌日への影響を考慮しているため」で50.6％。
次が「一緒にいる相手が飲まない(飲めない)ため」(46.7％)と続いた。また、
「外食時に水やお茶など、お酒以外の飲料を選ぶ理由」には、「食事の邪魔をしないから」(65.9％)、
「食事との相性がいいから」（45.3％）などと、食事とのバランスを考えるという意見が大半だった。

イカソース
http://news.walkerplus.com/2011/0624/15/

公道上でプライバシーとかもうねｗ丸見えだっつーのｗ

公道は車の中といえど社会的場所だからな
歩道や電車の中と同じ
車の中で自由にできるのは自分の敷地内だけ

公道上でもプライバシーは認められてるよ。オービスの撮影でたまに揉めるのはそのせいだね。
判例では「ちょっと制限速度超えたくらいで撮るのはアウトだけど、飛ばしすぎてる奴ならOK」って解釈。

俺はプライバシーっていうか、自分の個人空間に他人が入ってくるのも嫌だね。
他人との無用な接触を不愉快に感じるのは至極当然のことだよ。

お前が対人恐怖症なのはわかったからｗ
そういう人まで無理に電車乗ってこなくても良いよ、遅れても困るしｗ

なんで対人恐怖症になるのw
長屋暮らしの昔の人じゃあるまいし、ラッシュの電車が不愉快に思えないのは異常だよ。
我慢できる、って程度なら環境の問題なんだろうけどさ。

そんなのは「不愉快」に思えるほど「異常」に混んでる路線や時間帯などを避ければいいだけだろうが

わざわざ自分が避けなきゃいけないのは不便だろう。(八王子−新宿だったから、中央線を避けると京王八王子まで歩く)
出勤時間が決まってたから時間変更は無理だったしね。
今は乗り換え無しで3駅(麻布十番−市ヶ谷)だけど、やっぱり良い気持ちはしないね。
通勤時間帯はJRも東京メトロも不愉快に思えるほど混んでるもんだよ。

人身で遅れたら人がホームに積み残すほど溢れるしな
車両の中央か端に逃げると今度は降りにくくて困るというw

田舎者の電車に乗り慣れない自慢かよｗ

ドア付近が辛いのを知らない田舎者かよw

朝のラッシュで乗れなさそうなときはヒップアタックでまず間違いなく解決する。

>>895
公共交通は嫌いじゃないが、車叩きは嫌いだな

まぁ電車ってのは人って荷物を輸送する箱だからな。
荷物である以上はパンパンに詰めて運ぶのは当たり前。
中の荷物が苦しいかどうかとか知ったことじゃねえよ。荷物なんだから。

と自動車の奴隷が言っています
どうせ電車の乗り方も知らねーんだろｗ

さて、皆で>>911に電車の乗り方を教えてもらおうかw

乗り方工夫したら通勤ラッシュがスカスカになるなら是非教えて欲しい。

時間ズラせとかは勤務時間があるわけだから無理だ。

あれか？カニ歩きで乗るとか…

満員の通勤電車が嫌で車通勤しているのって大企業の重役か何かか？
普通はぎゅうぎゅう詰めになるような勤務先に車通勤などできないだろう

>>914
いや満員電車で通勤してるから乗り方でどうにかなるなら教えて欲しいぐらいだと思ってる。

>>915
じゃあ、どのみち車は要らないという話だよね

>>916
まぁ通勤という用途では必要ないかな。
通勤以外に何もしない人には分からないかもしれないが。

>>914
電車が混んでる地域の会社なら駐車場が少ないだろ、ってこと？
会社によっては地下に大きな駐車場あったりするし
会社の駐車場じゃなくても、近くに結構駐車場があるんだよ

都心に構える会社は社員用駐車場なんて無いとこの方が多い。
あって配送用や来客用、社用車用駐車場だな。
そもそも都心への通勤時に所要時間の読めない自家用車通勤なんてナンセンスにも程がある。
遅延したところで証明書の出せる公共交通と違って自家用車なんてただのサボりでしかない。

遅延証明書出したらサボりじゃなくなるの？？？
なんで？？？結局会社に来てないでしょ！！！

勤務時間ならずらせばいい、ずらせないんならフレックスタイムとかある会社に転職しろ
それでも辛いならさらに始発駅付近に引っ越して座っていけるようにしろ
そんだけで済む話

会社の駐車場が使えない人なら、近くの駐車場借りればいいじゃない
車乗らない人が思ってるよりはるかに沢山あるよ

郊外から高速使って来るならともかく、通勤時間はほとんど変わらないよ
中央線や山手線使ってて遅刻してる奴が本当のサボりだよ

・・・・・・だそうだ、>>915さん

>>920
なんだろう、有給取ったら驚かれる零細にでも勤めてるのかい？
遅延証明なんて当たり前の手続きだよ。
>>922
え、都心で？別途借りるの？
別に好きにすりゃいいが、気合入ってるね。

だから遅延証明で遅刻じゃなくなるのは手続き上だけでしょ？
会社に来てないんだから理由なんてどうでもいいの！
電車遅れました〜とか言って自分は悪くないって顔してるんじゃないよ！！！

10分15分の遅れならそうかもしれない
しかし1時間の遅れだったら責任はないとするのが普通だよな

30分も遅れないのがほとんどでしょ！

責任って悪いか悪くないかでしょ？
そんなのはどうでもいいこと！
電車でも車でも事故でも病気でも、遅れたらあとは程度の問題！
地震でも出社するのが社会人でしょ！
大事なのは理由じゃなくて結果！！！

こういうのを社畜って言うんだよな

いやもうこりゃただの奴隷だな。
自家用車で通勤するならさらに1時間前に出て会社に着いてから車内で一眠りとか平然とやってそうだ。

>>921
始発駅って田舎ですやん・・・・

渋谷や吉祥寺は田舎ですか、そうですか

座れても結局隣り合わせだしなぁ
それに渋谷はともかく吉祥寺は田舎ですよ、と
あんな無駄に混んでる駅より会社にチャリで行ける場所に引っ越せばいいんだよ

>>932
渋谷からどこに向かうんだよ。
始発駅じゃなく終着駅だろ、渋谷に向かうなら。

逆に渋谷から出発するような場所に通勤するぐらいなら
会社の近くに住めよとなる。

都心マンションは相変わらず人気
理由は歩いて会社から帰宅できるから
ただし湾岸、それから高層階の人気は落ちる

マンションなんてめんどくさいものに住みたくないよ

なんで面倒だと思ったの？

上下左右が壁一枚隔てて隣家と密接、騒音や近所づきあいに悩まされる。
管理組合とかめんどくさいし、補修や建替とかでもめまくり、
壁にちょっとした穴開けたりするのも規約とかの関係でむずかしいしな。


正直なところマンションなんてどこが良いのかさっぱりわからん。

ちゃんとした物件を選べば騒音はほぼ問題ないよ。
そりゃ安い賃貸はダメだけど。
補修とかで揉めるのは無いこともないけど、それは最大のメリットの裏返しでもある。

一番は自分で管理しなくて良い、ってこと。
管理人や警備員がいれば安全面でも楽。
不動産が多いとマジで実感する。

でも、住んでて精神的に満足するのは戸建てなんだけどね。

>>939
騒音はなにやってもむりだとおもうよ。
５メートル以上離れた隣家の音がそれなりに聞こえてくるのに、

管理だって気苦労考えたら自分でやるほうがいい
警備員がどうこうなんてどれだけ治安が悪いんだよ。

腐敗木材と紙で出来た廃屋を有り難がるアホ発見ｗ

空気より防音材のほうが静かになるよ。
L40の物件だとかなり静かだね。
石膏ボードや建具にも気を遣ってるとグッド。
ちゃんとした物件なら、皆カーペット敷くしね。

そこまでイメージ悪いのは、よっぽど酷いマンションに当たったんだと思う。

組合とか放置でいいと思うよ。重要な要件なら電話してくるだろうし。
家のために長距離を飛び回るのは真っ平でしょう。
それに治安の悪い地域には不動産を持たないよ。警備員は「万が一」を防ぐためかな。
基本的に住人以外は建物内に入れない、ってのは結構安心。

で、結構大事なメリットがあった。
処分が簡単なこと。土地ばっかり要らない。

>>942
防音室の中に住むわけじゃないんだから（窓の無い住宅は認められないわけだし）騒音の問題は切り離せないわな。
マンションが建てられるようなところは大型の建機とかが入れるわけだから道路の幅が広くて人通りや車の通行も多いわけだし。

周囲の環境に鈍感な人はマンションでもいいんだろうけどねぇ

俺は電車が不愉快なくらい周囲の環境に敏感だよw
大通りじゃなくて、道路を一本入ったところにあるマンションなんていくらでもあるだろうに。
部屋が大きな道路に面してない、でいいならもっとある。

ちょっと聞かせて欲しいんだけど、どこでどんなマンションに住んでそう思ったの？
本当に遮音等級の高いマンションに住んでみた？
さすがに二行目は周りのマンション建ってる場所を見直してみてほしいくらいだけど。

>>944は都会の新築高級マンションを複数
>>943は地方の中古訳ありマンション一つが前提だろ
マンションが珍しい地域の住人をいじめてやるなよw

>>944
マンションに住んだ事なんかないよ。

マンションに遊びに行ったときの経験。
マンション建ってる場所って基本的には住宅地じゃないじゃん。
工業地区とか商業地区でしょ。　一種住専じゃなきゃまともな住宅とは言えんわな。

悪いけど、それはあまりいいマンションでは無かったと思う。

基本的に住宅地に建ってると思うんだけど……。というか普通は住宅地で探すもの。
中高層一種住専にもたくさんあるよ。周りがゴチャゴチャしてるのが欠点だけど。
なんだかどうも噛み合わんね。

>>947
住宅地っていえば第一種低層住居専用地域に決まってるだろ
なんでわざわざ騒がしくて住環境のよくない中高層一種住専に住まなきゃならんの？

管理が便利だから。戻ったねw
そういう戸建ては何年も放置しておくと不安でしょう？

別に？　壊れたら修繕すればいいんだし。
マンションは管理が面倒くさくていや過ぎる。

壊れてないかどうか確認しに行くのが面倒。
修繕の手配とか論外。その間居なきゃいけないし。
それに台風が来るたび本州縦断なんてやってられるかw

って、住んだことないのに管理が面倒なの？
住んでる友達の様子を見て嫌になっただけ？

普通の人は家一軒しか持ってないから問題なし
修繕だって自分で出来るところは自分でやれるし、
業者頼むんなら鍵預けておけば勝手にやってくれるよ。

マンションの管理が面倒なのは自明だろ
何やるんでも管理組合がどうとかめんどくさいことこの上なし
大規模になんかいじるとしたらすぐには動かないし。

マンションなんか何から何まで嫌なことだらけ。

だから最初に「複数の不動産の管理が楽」って言ったのに……

つーか、ほんと管理組合嫌いなのねw
何やるんでも、ってマンションで何かすることあるの？
総会とか最初しか出なくても何の不都合もないよ。
費用は引き落として後から明細送らせて見ればいい。
それに大規模にいじる、って何するんだろう。

というか業者に家の鍵預けるのか。色々と凄いな。

>>938
根本的に人付き合いが苦手なんだね、可哀想に。
ゴミ置き場の掃除持ち回りだったり、火元責任などの町内会のお付き合いがあったり。
君がそういうことに無頓着なだけで、戸建の方が近所付き合いは濃密なものだよ。
修繕するにしたって隣近所に気遣い忘れては居心地悪くなるなんて、まぁ考えた事無いか。
分譲の場合「そういうの」が好きな人に任せてしまえば楽。
いちいち修繕計画立てて自分で全部やる事の方が面倒だと感じるな。
生活音もマンションと違って気を遣わない隣人も実は多くてピアノの練習音とかでもめるケースは多い。

>>955
町内会ってのは基本的に専業主婦か定年退職者がかかわるものでしょ。
ゴミ捨てるのだって、マンションじゃない限りゴミ捨て場には捨てないよ。
普通は家の前に置くわけでしょ。　一戸建てに住めないからマンション厨になったんだね。

俺は戸建とマンション両方持っていて少々手に余ってるんだが
どっちか選べと言われたら、駅繁華街にも近いマンションのほうが全然楽
タンス預金数千万あったりするんだが置いてるのはマンションの方、戸建の方には物騒で置いてられないというのはある
戸建がなければ当然車なんか持たない
諸事情で持たざるを得ないのがつらい

>>956
工場町など家の前に置く地域もあることはあるが、普通数軒分をまとめて置く場を設けているところが殆ど。
そういうところは基本的に持ち回り制で清掃するんだよ。
実家に住んでると町内会とか地域のそういうことを知らないのは当然だけど、例え独り暮らしの社会人だとしても、ある程度の関わりを持たなければ独身の無愛想な男が住んでると謗られてるのがオチだな。

つまりは近所付き合いなんてそういうこと、気にしなきゃ気にならないもの。
マンションだろうが戸建だろうが、現時点で気にならないならどっちでも同じだよ。
ただ気にするとしたら戸建の方が関わりが深くて面倒。
独り身だと無愛想で事件起こしそうな不審人物で通るが、結婚したりすると苦労するのは相手だな。

持ち家が一軒だけなら戸建てのほうが満足感あるだろうな

>>959
玄関の鉄扉開けたらすぐ通路、上下左右壁の向こうは隣の家
気にならないわけが無い。　気にならないってんなら鈍感なだけだろう。

ミニ戸建てだって玄関開ければすぐ通路だろ、似たようなもんだ

何このスレ

クルマ叩きのストレス解消スレとでも言うところでしょうか。

自家用車はオワコン

上半期が史上２番目の減少だとか、自動車産業ももう日本では終わりだろうなあ
電力不足やら放射能風評被害やらはまだしも
これから作る側にもなる若者に興味が無いという根本問題を抱えている
金がかかって利便が少ない、持ってることで満足どころか重荷に感じる、運転が楽しいどころか大嫌い、リスクで運転するのは損だろうと
車が嫌いな人たちに車を売るのはもう無理だが、ドン底まで落ちたとき新しい何かが生まれるかもしれない
そんな予感を持って自動車産業の衰退を眺める、なかなかオツなものがあるな

あほくさ、
我慢に我慢を重ねてまで車を捨てる事になんの意味があるというのか。

あほくさ、
犯罪に犯罪を重ねて自家用車に乗り続ける事になんの意味があるというのか。

犯罪を重ねるのは別にいいんだが、犯罪者になるのは困るな

捕まらなければ違反はカウントされないし、
よほどでかい事故起こさなければ犯罪者にもならん。

めったに起こらないけど万が一の事故が致命傷になる
原発みたいなもんだな

カウントされなきゃ何やってもいいのかｗ
さすが法律無視の暴走ドライバーｗ

こんなつまらん煽りしかできないんだからクルマ叩きと呼ばれても仕方無いよ。

常にお前らはどんな事言おうと犯罪者なんだよ、自家用車を運転してる限りな。
そんな犯罪常習者がマトモな存在である訳がない。

ハイハイ（´,_ゝ｀）

今日は久しぶりにバスツアーで福井まで来た
どうせなら原発を巡るツアーでもと思ったがそんなものはなく平日並みの料金に釣られ
それにしても車の少なさに驚いた
平日1000円が終了した最初の週末ということでサービスエリアもガラガラ、こんな週末最近見たことがない

それにしてもあれだ
車を運転しても事故はすべて免責、無罪放免ってならこんな便利なものはない
それが万が一の時に犯罪者にさせられるから嫌われてるわけで、だから運転しない方が賢いとなる
よって車など捨てちゃって、犯罪者になるのは他人に押し付けちゃえばいい
今時そんな順番もわからないやつがいるとはね

まず第一に自分が事故を起こすはずは無いと思い込んでる。
この時点ですでにただの便利な道具と認識しているので、利用する方が賢いとなる。
リスクをいくら言われても自分には関係ないので、関係ない事に怯える方がバカに見える。

どうしたらいいんですか？バスも電車もありません。

>>978
そりゃあクルマ捨てろ厨がバスでも借りて来て送り迎えしてくれるんじゃないか？
親切な人たちだからねぇ




























もちろん、運賃は無料で（爆）

>>977
それでは原発と同じではないか