★★事故相談総合スレッド　Part57★★

交通事故と示談・保険関連の情報交換スレッドです。
相談される方は、まず、>>2-8あたりをご覧いただき、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（携帯からの書き込みでも必須です）
よくある質問やリンク集もあります。次スレは>980の方がたててください。

【お名前】
　捨てハンでおｋですが、何かつけてください。(スレ番号は禁止です)
【事故日・時間帯】
　大体でおｋです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…くらいが分かれば･･･
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
　未成年者または学生などがいる場合は、誰が当てはまるかも書いてください
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無・保険会社の種類（国内・通販・共済・農協など）
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【事故の状況】
　何がどうなってどのように事故が起こったのか、出来る限り、客観的に整理して書いてください。箇条書きでも可
　互いの事故前後の動きを時系列に沿って詳細に書くと第三者は状況整理が容易になります。
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

前スレ
★★事故相談総合スレッド　Part56★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266073623/

ケータイ用テンプレ
相談内容については、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（注）携帯からの書き込みでも必須です。記入内容については>>1を参考にしてください。

【お名前】
【事故日・時間帯】
【相手の車両等】
【警察への届出の有無と処理】
【保険の加入状況】
【怪我の有無と程度】
【現場の状況】
【事故の状況】
【相互の車両等の破損状況】
【で、何を相談したいか？】

よくある質問　その１
Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）〜第１４級75万円
Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20〜50％の減額となります。
　 また、先に記された傷害限度額120万を超えた場合については、超過分は通常の過失相殺の対象になります。(詳細は任意の欄)
Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
通院日数×２　＞　総治療期間　なら　総治療期間　×　4200円
通院日数×２　＜　総治療期間　なら　通院日数　×　２　×　4200円
Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）

よくある質問　その2
Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　 但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　 自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは、
同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　 諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
　 さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　 故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。
　ttp://www.jiko2.com/busonindex.html　を参考にしてはいかがでしょうか。
Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が0でなければ、代車費用を認めようとしません。
　 代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。
　 しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
　 また、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらうことです。あくまで代車ですから車種や年式にはこだわらないで・・・。
　 ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。

よくある質問　その3
Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．諦めてください。
　　修理費用と時価額の低い方しか賠償されません。
　　時価額については同車種の市場価格が認められますので以下のサイトで検索、提示して下さい。
　　カーセンサー　ttp://www.carsensor.net/
　　グー 　　　　 ttp://www.goo-net.com/index.html
　　YAHOO自動車 　ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
　　ちなみに高いの一台だけ選んで提示しても意味ありません。
　　いくつか集めて平均で請求してください。

　　交渉次第で時価額を引き上げた勇者もいるようですが…。
　　＊相手の対物に対物超過修理特約が付いてる場合は時価額を超えての修理が可能です。相手に確認しましょう
　　　 この支払いはあくまでも修理代金としてです。修理したことにしてお金を得るというのは出来ません　

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが、
　　第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
　　過失がある場合は勿論、100:0の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求されます。
　　＊最近、健保を使うなら任意一括処理をしない等と誓約書を書かせる病院も出ている模様
　　　任意一括処理とは窓口で払う治療費は月をまとめて保険会社に請求するが、その手続きをせず毎回窓口で精算する事
　　　これが出来ないと通院者が保険会社と直接お金のやり取りをする

よくある質問　その4
Ｑ　加害者だが人身事故にしたくないんですが・・・
Ａ　人身事故にするorしないは、怪我人(被害者である場合が多い)に左右されます。
　　怪我人が診断書を持って警察に届ければ人身事故になります。
　　どうしても人身事故では困るというのであれば、交渉次第です。

Ｑ　被害者です。怪我もあります。相手は人身にしないでといっています。
Ａ　怪我人への補償をする自賠責は人身事故であることが前提です。
　　物損事故で扱えぱ、本来自賠責から出る治療費・慰謝料などが出ません。
　　相手はその分も含めて支払いを確約していますか。
　　治療が終わってから請求して、相手がトンズラする可能性は否定できません。
　　そうなったらどうしようもありません。

　　治療費・慰謝料などの確保を優先するか
　　物損で処理する代わりに、治療費・慰謝料相当とさらに特別の経済的補填をしてもらうか
　　判断は個々人でお願いします。

　　注)物損でも自賠責が出る場合はあります。
　　　 人身事故証明入手不能理由というのがあたりますが、短期の検査費用などの補償が主目的です。
　　　 長期的な治療には適応できません。

よくある質問　その５
Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。
　１．自賠責基準
　　自賠責で支払われる国が決めた基準です。
　２．任意保険基準
　　自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
　　１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１(>>2)」にあるとおりです。
　３．弁護士基準
　　青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
　　青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
　　赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
　　保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
　　弁護士基準に近いものを引き出すには、訴訟・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。
Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
　１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
　　通院　1ヶ月16万〜29万　2ヵ月31万〜57万　3ヵ月46万〜84万・・・
　　入院　1ヶ月32万〜60万　2ヵ月63万〜117万　3ヵ月92万〜171万・・・
　２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
　 ａ.別表�T「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月28万　2ヵ月52万　3ヵ月73万・・・
　　入院　1ヶ月53万　2ヵ月101万　3ヵ月145万・・・
　 ｂ.別表�U「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月19万　2ヵ月36万　3ヵ月53万・・・
　　入院　1ヶ月35万　2ヵ月66万　3ヵ月92万・・・
Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
　１．自賠責基準・・・378,000円
　２．青い本基準・・・・460,000円
　３．赤い本基準・・・・530,000円

<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
　ttp://www.n-tacc.or.jp/
◆法テラス
　ttp://www.houterasu.or.jp/
◆裁判所（少額訴訟や調停などは、裁判手続の案内→民事事件→第3 簡易裁判所の民事事件とその手続、や簡易裁判所の民事事件Q&A、を参照してください）
　ttp://www.courts.go.jp/

◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
　ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html

●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載荒らしが特徴的で、以下のリストが有用です。


　NGワードリスト　（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

本日のレス　☆非弁
債権者代位　直接請求　行使を認め　無権代理　第三者弁済
代理人否認　代理人と認め　代理人を認め　保険代位
任意保険屋　示談屋　犯罪　罪人　無法者　バカ保険屋
弁護士は第三者　弁護士法　違法な示談　結託弁護士
俺が法　俺が答　俺の哲　極論　無額面
乞食　強請　集り　殴り込　愚弄　傲慢　報復劇　講釈師
茶番　詭弁　奇策　慫慂　子飼　種付　種切　下痢弁
妄想　欲望　性行為　本性　諸君　打ち首　獄門　巣窟
法的無能　精神構造　盗人根性　実地検分　譲渡権利
馬鹿　糞　汚　屑　闇　糠味噌　大検　必定　兆円
ボケ　ドンキ　オメコ　プロパガ　ザマーミロ　デタラメ
控えおろう　ありんす　すまんこ　ぞよ　ちんぽ　もうした
無かろう　だろうよ　しますだ　とほほ　だへや　きえろ
でんなぁ　もんがぁ　だわな　あのぉ　こりゃ
なぁ　めぇ　ねぇ　だぁ　がぁ　らぁ　ぷぁ　よぉ
！！！　？？？　〜〜〜　ヶヶヶ　↑↑↑　


テンプレに続けました。各自でレス内容を判断のうえご利用下さい。

>1 乙。

>>4テンプレの
> 　 但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
の部分だが、自動車税と自賠責の月割還付は記載した方が良いんじゃないかな。
損保アジャスターの出す廃車引取査定で月割り還付込みで下取額の見積を出すことが
あるからこれも気をつけないと。

>>9

>逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険会社の肥大化のため事故相談を推奨しているものがスレを立てました。

>保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
交通事故による損害賠償事件を保険金の支払いにすり替える内容です。
保険金の支払いが示談となるような保険約款を持って、多くの事故被害者を
犯罪被害者にして、保険金の支払いを持って無罪とする方便スレです。

>相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
犯罪を業とするものに相談することは控えよう。いや絶対やめるべきです。
君子危うきに近寄らず、君子たることが肝要と存ずる。

NGリスト

保険の加入状況　警察への届出の有無と処理　怪我の有無と程度　現場の状況　事故の状況
相互の車両等の破損状況　で、何を相談したいか　示談・保険関連

>>5
> Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
> Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが、
> 　　第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
> 　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
> 　　過失がある場合は勿論、100:0の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
> 　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求されます。

ちょっと説明が足りない。
第三者行為で健保を使う場合、通常の病気等での受診と異なり社会保険事務所への届出も
必要になります。また、注意しなければならない点として、うっかり治療中に示談が成立した場合、
その後の治療には健保は使えなくなることがある。健保を使った治療で示談交渉を行う場合、
社会保険事務所への相談を忘れずに。これを怠り、社会保険事務所へ届けず無理やり健保を
使い続けると、下手したら治療費の請求先は治療を受けた被害者の側になることもあります。
事故の治療に健保を使う場合は、後から想定外の請求を受けないためにも
よく確認して使いましょう。
(基本的に10:0の被害者で、相手側の保険が使えるなら健保を使うメリットは被害者にはない)

> 　　＊最近、健保を使うなら任意一括処理をしない等と誓約書を書かせる病院も出ている模様

保険医療機関の対応としては健保を使うなら誓約書の有無にかかわらずそうなるでしょうねぇ。
健保を使った場合の窓口負担金の徴収は健保組合の代行ですから、治療を健保にする以上、本人負担の
支払い義務は健保契約をしている患者本人になります。その事務手続きを更に代行するかどうかは
医療機関が過剰にサービスをしてくれるかどうかにかかっていますから、やってくれればラッキー位ですね。

前スレ、時間なくて書けなかった。
遅刻するし、飛び出すなゴラァと謂われるのもやなので、そのまま逝きました。
当事者たちが警察で横断歩道だ、ゴラァと謂われているのを期待しています。
万一賠償請求されても保険あるので大丈夫(^_^)v
案内されたサイトでは歩行者側の過失は、横断歩道でないところで急な飛び出しの場合にあるそうで、
横断歩道で待っていた以上0のはず。

>>12
お前はいったい何者だ。
まあ、任意保険屋のバカには違いないだろうけどな。

>第三者行為で健保を使う場合、通常の病気等での受診と異なり社会保険事務所への届出も
>必要になります。
バカに言われるまでもなく、健保は保険金でまかなわれている以上、加害者の行為によって
のケガの分は、当然、保険代位により、健保組合から加害者に請求するのは当たり前だな。
健保組合は、治療内容によって組合員に問い合わせするのは現在では当たり前のことだが、
治療費の請求は被害者には来ないだろうな。
健康保険を不正に使ったわけではないだろうよ。

>> 　　＊最近、健保を使うなら任意一括処理をしない等と誓約書を書かせる病院も出ている模様
このような話はどこから出てくるのだ。任意保険屋のボケよ。
太陽は任意保険屋中心に回っているようなことを言うな。

NGリスト

保険の加入状況　警察への届出の有無と処理　怪我の有無と程度　現場の状況　事故の状況
相互の車両等の破損状況　で、何を相談したいか　示談・保険関連 任意一括処理

>万一賠償請求されても保険あるので大丈夫(^_^)v
何が大丈夫なのだ。
任意保険屋が示談行為をすべてやってくれるからか？
お前の社会的責任は誰かとった奴がいるのか？

>>14
> 健保組合は、治療内容によって組合員に問い合わせするのは現在では当たり前のことだが、
> 治療費の請求は被害者には来ないだろうな。
> 健康保険を不正に使ったわけではないだろうよ。

いくら匿名書きなぐりの2chだからって、余りいい加減なことを書くなよ。
真に受ける人が出たら可哀想だろ。

保険を使って治療中に治療費も含めた示談が成立してしまうと、それ以降の
健保組合が立て替えた分の治療費の請求先は示談を受けた被害者側になる。
示談成立後、健保組合が加害者側に請求をかけた段階でそれが分かっても、
健保組合としてはどうしようもない。実際にそういうトラブルは結構ある。
だから示談をするときにはちゃんと確認しろという話だ。

>>14
自動車保険以外にも第三者行為で健康保険に立替払を依頼するケースは有るんですよｗ
怪しい無資格相談員さんｗ
その場合は電話で健保組合に問い合わせた時点で健保から示談の点は釘を差される。
回避方法は相手方保険会社に
「事故の診療は健康保険の第三者行為扱で受診中のため
　健康保険組合の請求を認めること、併せて不利となる扱をしないこと」の覚書きを入れれば良いだけのこと。
まともな担当者がいる組合なら
「治療費を3割負担した時点で組合にも請求権が発生してますけどね」という。

保険屋に文句があるならこんな所でくだ巻いてないで金融庁に怒鳴り込んでこいよ。
保険屋と言ってもいろいろ立場があるから気をつけるんだなｗ
やってない様子を見ると
保険屋と手切れの出来ない負け犬が叫いてるようにしか見えないけどｗ

253 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/19(金) 09:18:28 C9avB6/h
225 ：無責任な名無しさん：2010/03/18(木) 15:38:00 ID:hzs/b2tj
あんたがどうしてこんなにこじらせたのか、本当に理解できない

226 ：無責任な名無しさん：2010/03/18(木) 16:05:06 ID:cXb8Osq/
・被害が少額であったのにも関わらず『加害者を恫喝して示談を締結させれば莫大な賠償金を得て
　一生涯遊んで暮らせる』と思った。
・加害者が女性であったので『賠償金をチャラにしてやる代わりにやらせろ』と言うつもりであった。

上記のどちらかを保険担当者の登場によって阻止されたんだよ。
もちろん賠償金代わりにやらせてもらったときは『公序良俗違反で無効だ』と言い出して損害賠償請求権が
消滅していないことを主張し、女体も賠償金も手にいれるつもりだったんだよ。

今日も加害者（女性）が渋々性交渉に応じる情景を妄想して有り得ないほど大きくなったイチモツを握り締め
自慰行為に励むバカ野郎であった。

>>13
どうせ見つかるこたぁないだろうし、自分は悪くないと思ってりゃいいんじゃね？
つーかそう言って欲しかっただけなんだろ？
「オラオラ歩行者様が横断歩道渡るんだから止まれやボケ」
って強引に渡ろうとしたらバイクが事故ってメシウマだぜ、とほくそ笑んでるんだろ？

>>13

「歩行者のほうで横断する前にわずかに左右の安全を確認すれば走行してくる車に気付いて事故の発生を容易にさけられる」ような状況で
あったとすれば”例外的”に歩行者にも過失が発生します、だってさ。

刑事的には車が100%悪いとなるのだが、民事的にはそうとも限らないということらしい。

横断歩道のある道で対向車線が渋滞してて
その中から走って飛び出してきた奴をバイクで跳ねた事があるが
相手の怪我は自分の保険から、転倒したバイクの修理請求は
飛び出してきたやつに行ったぞ。
んで行政・刑事の責任は問われなかった。飛び出してきたやつはどうか知らんが。

なもんで免許ない歩行者でも相手に何らかの被害が出れば
民事的な責任は負わなくてはならない。
俺の例だと、歩行者が飛び出さなければ事故は無かったという事で。
車(バイク)乗りに厳しかった解釈も、最近のアホ歩行者(自転車)の多さで
だいぶ運転者視点になってきてくれている。

>>17
お前は任意保険屋だな。
まずこの点をはっきりさせてからな。

>（健康）保険を使って治療中に治療費を含めた示談とな。
何だよ、治療費の損害額も決まらない示談を任意保険屋が強要するのかするのか？
お前何いってんの？
相当あくどいことを遣っているようだな。

任意保険屋の行動の実態がみえねぇーので、何とも言えねぇーな。　

弁護士法７２条違反連呼のアホは
「事故車の修理代金の見積書作成費が修理代金（６５万円）の１割だった」
って言っているけど、見積書の作成費ってそんなに高くつくのか？

妥当な線だろ。
そして実際にそこで修理すれば、その見積費用は修理代に
含まれる形になるのが普通じゃね？

>>18
>自動車保険以外にも第三者行為で健康保険に立替払を依頼するケースは有るんですよｗ
これはどういうことかな。
任意保険屋が健康保険に立て替えを依頼する？はて何のことかな。
恐ろしい話があるもんだなぁー。いつの間に銀河中心が任意保険屋になったんだ。

>「事故の診療は健康保険の第三者行為扱で受診中のため
>　健康保険組合の請求を認めること、併せて不利となる扱をしないこと」
任意保険屋よ、誰がお前に請求しろと言ったんだよ。誰か言ったか？
お前何様のつもりしてんだ。ここまで権利義務関係がめちゃくちゃになっているとはな。

>保険屋に文句があるならこんな所でくだ巻いてないで金融庁に怒鳴り込んでこいよ。
おもろいことを言う奴じゃな。任意保険屋に文句があるときは任意保険屋に言うのが当然なんだが。
お前は、加害者を相手にすべきところを、第三者である被害者に難癖つける悪癖の習慣があるから
異常と正常が逆転しているのだな。お気の毒に。

>保険屋と言ってもいろいろ立場があるから気をつけるんだなｗ >
なんだって、脅しのつもりなのかな。任意保険屋に脅される何もないのですかな。

>やってない様子を見ると
任意保険屋に何かすることは何もないですけど。
何か言いがかりでもありますか。

>保険屋と手切れの出来ない負け犬が叫いてるようにしか見えないけどｗ
手切れとは示談のことか。そりゃ無理だわ。太陽が西から昇ってもできない相談だわな。
任意保険屋に頼まれても、任意保険屋の勝ち犬にも負け犬にも引き分け犬にもなりたかねぇーぞ。

>>19
任意保険屋もカモがいなくなって妄想に耽るようになったんだなぁー。お気の毒に。

>>24
任意保険屋の見積が正しいのであって、見積が高額なことを知りながら
修理屋に作成させた俺は詐欺未遂だとよ。

>>25
任意保険屋の見積を変造して、１５％アップの見積を作り、見積額の１０％を
見積作成費として取り立てるこれが常識ですってか？
俺は、詐欺にあったと思いますがね。

二つ併せて、詐欺に合い、詐欺未遂を働いたと言うことかな。
全く任意保険屋に翻弄された俺の姿が、何とも情けない。

>>23
なんでそう敵認定したがるのかなぁ。

つか、そもそも俺なら、事故で自分の側に過失がないとか過失割合が
低い場合は治療に健保なんか安易に使うことを勧めないよ。
10:0の事故で被害者が健保を使うなんて、それこそ損保屋が会社の
負担を減らしたいだけで、被害者のメリットなんてほぼゼロだもんな。

ID:iWGt5JoH0
↑こいつもNG認定でいいよな

>>22
それは横断歩道上での話ですか？

>>29
>敵認定したがるのかなぁ。
おもろい表現だよなぁー。認定でっか？おほほほほ。
言葉の使い方が誤認定ですね。

任意保険屋の謝ったうぬぼれ丸出し。バカだねぇー。
頭から任意保険金のことが離れない馬鹿丸出し。
被害者にメリット、これ如何に。バカ丸出し。

あっさり壊れたな。

>20,21
　止まらない奴みんなの責任と思っています。
>22
　横断歩道で停車中のクルマの横を通るときは、一時停止と習いましたが・・

だからさ、信号の無い横断歩道上では歩行者には一切責任は生じないんだって。
信号の無い横断歩道って歩道だからね。

398 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/24(土) 09:31:29 djwyNBnY
≪交通事故関連スレ共通の疑問≫
この人はどうしてこの様に保険会社を憎み、誰からも支持が得られないデタラメを書き込み続けているのですか？

≪回答≫
・被害が少額であったのにも関わらず『加害者を恫喝して示談を締結させれば莫大な賠償金を得て
　一生涯遊んで暮らせる』と思った。
・加害者が女性であったので『賠償金をチャラにしてやる代わりにやらせろ』と言うつもりであった。

上記のどちらかを保険担当者の登場によって阻止されたので恨んでいるのです。
もちろん賠償金代わりにやらせてもらったときは『公序良俗違反で無効だ』と言い出して損害賠償請求権が
消滅していないことを主張し、女体も賠償金も手にいれるつもりだったのです。

今日も加害者（女性）が渋々性交渉に応じる情景を妄想して有り得ないほど大きくなったイチモツを握り締め
自慰行為に励むバカ野郎であった。

399 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/24(土) 09:39:14 fR5Fuebx
車板のテンプレから
>>1-9

●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載荒らしが特徴的で、以下のリストが有用です。


　NGワードリスト　（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間と、昼・夜・黄昏・薄暮…くらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況。未成年者がいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？　扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無（必須）　あなたの任意保険に車両保険や人身傷害は（省略可）？
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…。
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください。

裁判の戦績が０勝３敗のアホ（笑）。

391 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/04/23(金) 23:33:37 dpR6ZGpK
俺様「じゃあ、０勝３敗はどういう内容だったんだよ」
バカ「そんなに自殺願望するなよ」

相変わらずアホな返答だな。

>>34-35
それで？それが>>22と何の関係があるんだ？
>>22には「横断歩道のある道で」とは書いてあるが、現場が横断歩道上だったとは一言も書かれていないんだが。

前スレの終りからの話題は信号のない横断歩道を渡っているときの話であってですね

>>41
だから何？そんな事は、>>22の話を勝手に横断歩道上の話にしていい理由にはならないんだけど。

追突事故を起こしてしまいました。
相手に菓子折りを持っていくつもりでした。
最初は相手も夕方の４時に来て欲しいといっていたけど、面倒くさいからもういいと言われました。
もう謝罪をしに伺わなくても良いのでしょうか？

>>43
人身なら何言われるかわからないからな。
しっかり誠意見せておいて、相手の気持ちなだめた方がいいよ。

>>44
そうですよね。
やはり、明日にでも伺うことにします。
保険やさんの話では、かたぎの人じゃ無さそうだということなので、怖いですが行ってきます。

NGワードリスト

事故相談　保険制度　相談する場合は、下記テンプレ　【警察への届出の有無と処理】 【保険の加入状況】
【怪我人の有無と程度】　【車両等の損壊状況】　【車両等の損壊状況】 【現場の状況】　【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法　【事故日・時間帯】 【相手の車両等】 怪我が無いことを祈りましょう　処分だけ知りたい
心配している　減点や罰金はあるんでしょうけど

推奨ワード。
保険やさんの話では　相手の気持ちなだめた方がいいよ　かたぎの人

このアホはすべての交通事故関連スレを荒らしているので、
「アホがいるようだから他のスレで相談しよう」
と思っても結果は一緒ですよ。

>45
かたぎじゃないのかーｗ
運が悪ければとことん吸いつくされるか、
きちんと筋を通せば、わかった　と話の早いタイプかのどちらかだわ。

任意保険に入っていれば何も心配する事はない。

NGワードリスト

事故相談　保険制度　相談する場合は、下記テンプレ　【警察への届出の有無と処理】 【保険の加入状況】
【怪我人の有無と程度】　【車両等の損壊状況】　【車両等の損壊状況】 【現場の状況】　【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法　【事故日・時間帯】 【相手の車両等】 怪我が無いことを祈りましょう　処分だけ知りたい
心配している　減点や罰金はあるんでしょうけど 運が悪ければ 任意保険に入っていれば

推奨ワード。
保険やさんの話では　相手の気持ちなだめた方がいいよ　かたぎの人 きちんと筋を通せば
任意保険示談屋を通じて

前スレの950付近でバイクと車の事故で相談したホンダです。

後の結果をご報告します。
相手が現場検証の日を複数回ドタキャンし、警察も任意での調査なので強制的につれてくる事ができず
「あなたが説得して相手（車側）を連れてこなければ、警察としては人身事故では取り扱えない」との事。
「物損事故から人身事故に変えると、相手を警察署に連れてきて２人で現場検証をしなければならないとの事です」
「警官が最初から人身事故にしておけば良かったね。っと何度も言っていました」
警察も相手がまともじゃないと言っていて、話にならないので

来週にでも簡易裁判で争うつもりです。

425 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/25(日) 11:44:22 X/4aTjXo
　　 ┌─┐
　　 │先│
　　 │祖│
　　 │代│
　　 │々│　　　.／⌒ヽ
　　 │之│ 　　/　｀∀´）＜法廷に立ったこの俺を任意保険屋は尊敬すべきだ
　　 │ば│　　|　Ｊ　　Ｊ
　　 │か│　∠＿＿ノ　
　┌┴─┴┐
　│| 三三 |│
￣.凸（￣）凸￣

敗北の現実が受け入れられず、いまだに成仏できないようだな。
「アホか」「法律や損害賠償のあり方を知らないなら単身で法廷に立つな」「弁護士を雇え」
「せめて被害者団体の一員になっていろいろと教えてもらってから来い」

424 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/25(日) 11:22:06 X/4aTjXo
> 裁判とはどのようなものなのか、どのように争うのか全く知らないで、法廷に立ったこの俺を任意保険屋は
> 尊敬すべきであり
この発想が根本的にバカ過ぎる。
「英語をまったく知らなかったが単身でアメリカに行った俺をみんなは尊敬すべきなんだ」
と保護してくれた日本政府関係者に誇らしげに語っている姿を想像すればいい。
「アホか」「英語が分からないのなら単身で来るな」「通訳を雇え」「せめて団体客の１人として来い」
と保護した政府関係者は思うことであろう。

「アホか」「法律や損害賠償のあり方を知らないなら単身で法廷に立つな」「弁護士を雇え」
「せめて被害者団体の一員になっていろいろと教えてもらってから来い」
と裁判官も関係者も思っているのに何が『尊敬すべき』だ？

http://www.youtube.com/watch?v=00P352nxDpI

こんな基地外は捕まえてもらいたい

>>54
>「せめて被害者団体の一員になっていろいろと教えてもらってから来い」
お前の仏頂面もこの程度以下でんな。

>>34
それは自分の車線に停車(しかもスクールバスとか)がいる場合な。
対向車線は義務なし。

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事故相談　保険制度　相談する場合は、下記テンプレ　【警察への届出の有無と処理】 【保険の加入状況】
【怪我人の有無と程度】　【車両等の損壊状況】　【車両等の損壊状況】 【現場の状況】　【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法　【事故日・時間帯】 【相手の車両等】 怪我が無いことを祈りましょう　処分だけ知りたい
心配している　減点や罰金はあるんでしょうけど 弁護士を雇え 通訳を雇え

推奨ワード。
保険やさんの話では　相手の気持ちなだめた方がいいよ　かたぎの人 被害者団体の一員

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おばさんの運転は怖い
人が歩いてても
横断歩道に突っ込んでくる
今日もはねられそうになった

おばさんの運転は怖い
歩行者信号が青になったので渡ろうと一歩踏み出したら
携帯電話片手に止まるどころか加速して突っ込んできた

おばさんというか女性と年寄りは前しか見てないから。
それも有視界すべての前方じゃなくて、前だけ。
男だったら100mくらい先をじっと見てみるといいかも。
そんな感じで前しかみてないｗ

携帯片手通話女が自転車を逆走してこっちに来てて
俺は順走してんのに避けようとしないんだよな。
しかたないから俺は止まったけど
携帯片手通話女は衝突寸前まで直進。
やっぱりね、男だったら100mくらい先をじっと見てみるような感じだぞｗ

100mも先なんて見てねぇｗ
歩いてる奴ならせいぜい1m、それ以外なら1秒で進む距離くらいだな、見てんの。

いやいや、100m先の点を見てる感じだよｗ
連続してる信号で、手前は赤だけどその先は青っていう場面あるだろ。
そういう時、遠くの点しか見てないバカ女はそのまま手前の赤信号を突破する。
もう何度もそういう奴見てきた。

ボケーッとしてたときに１回だけそれやらかしたことある。

447 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/04/26(月) 20:55:00 nS7018GZ
【で、何を相談したいか？】
　カイロプラクティック院に通いたかったため、相手の任意保険会社に聞いた所、保険では対応できないと言われました。そのため、相手に対して
　直接支払ってほしいと伝えたところ、支払に同意したため、通院しました。その後、相手の保険会社から連絡があり、そこに通う費用は払えないと伝えたはずなのに、
　勝手に相手に連絡を取って費用を請求するなと言われました。保険会社が契約者に成り代わり対応しているので、契約者に連絡するなとのことです。

　質問1：保険が利かない治療を受けた場合、相手が同意しても請求できないのでしょうか？
　質問2：保険会社が相手への連絡を制限することができるのでしょうか？

454 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/27(火) 09:17:01 jJpbwDAf
被保険者が、対人事故または他い゛つじこに関わる損害賠償請求を受けた場合には、当会社は、
被保険者の負担する法律上の損害賠償責任の内容を確定するため、当会社が被保険者に対して支払い責任を
負う限度において、被保険者の行う折衝、示談または調停もしくは訴訟の手続きについて協力または援助を行います。

被保険者が損害賠償の請求を受けた場合、または当会社が損害賠償請求権者から、損害賠償額の支払いの請求を
受けた場合には、当会社は、当会社が被保険者に対して支払い責任を負う限度において、当会社の費用により、
被保険者の同意を得て、被保険者のために、折衝、示談、または調停もしくは訴訟の手続き（弁護士の選任を
含みます。）をおこないます。
（（その他、細かい規定はあるが一切無視の現状であるので、この二つをもつて>>447について語ろうじゃないか））

任意保険屋ども、ごまかすでないぞ。
ことこの後に及んで、逃げるのもならん。この戦いは任意保険屋の死か、栄華か二者択一だ。
さあ、はじめよう。

≪相談者への注意≫
このスレは勿論のこと、すべての交通事故関連スレにおいてアホが常駐し荒らしています。
「アホがいるようだから他のスレで相談しよう」と考えても結果は一緒です。
まともな人たちからの回答を辛抱強く待ってください。

アホは訳の分からないことを長い文章を用いて喚き散らしますが、
「え？どういう意味ですか？内容が難し過ぎてちょっと分かりません」
などと反応しないようにお願いします。

アホは過去３回の裁判において０勝３敗という実績を残しています。
正しいことを考え、表明する人に、このような結果が残るのか冷静に考えてみましょう。

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事故相談　保険制度　相談する場合は、下記テンプレ　【警察への届出の有無と処理】 【保険の加入状況】
【怪我人の有無と程度】　【車両等の損壊状況】　【車両等の損壊状況】 【現場の状況】　【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法　【事故日・時間帯】 【相手の車両等】 怪我が無いことを祈りましょう　処分だけ知りたい
心配している　減点や罰金はあるんでしょうけど 弁護士を雇え 通訳を雇え 保険会社は認めないだろう

推奨ワード。
保険やさんの話では　相手の気持ちなだめた方がいいよ　かたぎの人 被害者団体の一員
保険金払えば当事者だ

age

BE A BONE !

age

【法律】-交通事故相談58 >>1〜をよく嫁スレ限定ローカルルール

☆思い込みや勘違いを根拠に他人をガンガン非難しろ！
☆思い込みや勘違いだったということがハッキリしても謝る必要は無い！
☆謝罪を要求する奴にはさらに誹謗中傷を加えろ！
☆スレ全体を見渡して判断する必要はない！自分の思い込みが最優先だ！
☆他人が「この人は無視しましょう」と呼び掛けているときは無視せず相手をしろ！
☆その他人が「もう俺は無視を呼び掛けないよ」と怒って荒らしの相手をし始めたら
　すかさず「お前も荒らしだということが分からないのか！」と激しく非難せよ！

/

BE A BONE !

【事故日・時間帯】昨日の11：00位。
【相手の車両等】 相手、軽車両。自分は原付（ミニカー登録）
【警察への届出の有無と処理】人身扱い。
【保険の加入状況】双方とも自賠責、任意加入。
【怪我の有無と程度】相手怪我なし。自分が右足首捻挫、頚椎捻挫、右足打撲あとは擦り傷程度。
【で、何を相談したいか？】進行方向が同じで右折した時に相手の車が真横にいるのはおかしいですよね？運転してたおばさんはウインカーが突然点滅したのでびっくりしてハンドルを右にきったというが
どう考えても自分を追い越そうとしてたと思います。このような状況の過失割合はどうなるのでしょうか？


【事故の状況】 道幅4ｍ．程の道路を走行していてＴ字路を右折しようとウインカーを出して曲がろうとしたら後ろにいるはずの軽車両がすでに自分の右側にいてそのまま左バンパー角と自分の原付の右側部分が接触、転倒。

動力のついている原付を追い越せる軽車両ってどんなの?
馬とか?

スミマセン。軽自動車でした。

過失割合って保険屋同士で決めるんじゃね？ババァは基本的に自分の非を認めないから
ある程度のところでの妥協は必要。
双方動いてたら100:0にはならんし真後ろから当てられたんじゃねーから
頑張ったとして７０：３０くらいに落ち着くんじゃないの？

ひとつだけヒントあげる

運転してたおばさんはウインカーが突然点滅したのでびっくりしてハンドルを右にきった
ここね、おかしいよねこれね。何がおかしいと思う？
びっくりしてハンドルを切らなければいけないほど車間距離、今回は原付と自動車の距離を
じゅうぶんにとっていなかったということになるので道路交通法的に見たら違法。

ババァは手ごわいからなｗ　上記のババァの言い訳を突っ突いて保険屋と相談しながら頑張れｗ

軽車両とは(wiki)貼っとくよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E8%BB%8A%E4%B8%A1

追記

ババァの言い分をつっついて責めれば８０：２０にはなるかもしれない。
俺もババァは嫌いだからまあがんばれｗ

有難うございます。警察の事故検分の時も言ってることが
二転三転してたそうです。がんばります。

よくわからないんだけど後ろにいるはずの軽自動車が横にいて
右折したら接触って直前の後方確認もしてないし右折前に道路の右端にも
よっていない、どんな運転してんの?

だよな。テンプレ埋めたつもりでも状況がまったく見えない
丁字をどっちからどっちに行ったのかもわからんし
道幅本当に4メートルなら、たとえ原チャと軽でも
普通は併走も追い越しもしようと思わない

>77-78はまったく無視でおＫだろ
まあ、怪我してるので最強ではあるが

車が二台すれ違うのがやっとの道路でした。普段使ってる生活道路で
車線はない道路です。自分の原付の走行位置としては普通に車が
走行する位置でした。右折する少し前に後ろの車がやけに近いなとは
思ってました。対向車もいないので曲がる数十メートル手前でウインカーを
だしてＴ字路曲がろうとしたら車と接触でした。

>>82
右折するのに左によって右折しようとしたって事か？
右折するなら常識的に考えて中央もしくは右に寄るだろ。

原付は通常道路の左側に寄って走る、右折するときは後方を確認して中央によってから
右折する。で普通車は原付が左側を走っていれば追い抜いても問題ない。

どちらが悪いかは置いといて、保険会社に自分の行動を正しく伝えられるかが鍵。
軽四と軽車両を間違ったように、自分の間違いで保険会社に正しく伝わらなければ示談は
難航する。

ミニカー登録してるんだから道交法上では普通車と全く同じですぞ。

中央を走行してました。走行してた道路の制限速度は30ｋｍです。

425 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/25(日) 11:44:22 X/4aTjXo
　　 ┌─┐
　　 │先│
　　 │祖│
　　 │代│
　　 │々│　　　.／⌒ヽ
　　 │之│ 　　/　｀∀´）＜回答ありがとうございます。
　　 │ば│　　|　Ｊ　　Ｊ
　　 │か│　∠＿＿ノ　
　┌┴─┴┐
　│| 三三 |│
￣.凸（￣）凸￣

保険会社から連絡ありました。

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事故相談　保険制度　相談する場合は、下記テンプレ　【警察への届出の有無と処理】 【保険の加入状況】
【怪我人の有無と程度】　【車両等の損壊状況】　【車両等の損壊状況】 【現場の状況】　【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法　【事故日・時間帯】 【相手の車両等】 怪我が無いことを祈りましょう　処分だけ知りたい
心配している　減点や罰金はあるんでしょうけど 弁護士を雇え 通訳を雇え 保険会社は認めないだろう
保険会社に自分の行動を　保険会社に正しく伝わらなければ示談は　テンプレ埋めた　　

推奨ワード。
保険やさんの話では　相手の気持ちなだめた方がいいよ　かたぎの人 被害者団体の一員
保険金払えば当事者だ　事故検分　過失割合って保険屋同士で決めるんじゃね

>>80
車線の右端だろ
道路の右端によってどうすんだ

>>85
それだ！おばちゃんは勝手に原付と勘違いして右折するときにも関わらず
無理に追い越してきたと主張すればかなり有利になるはず。

>>初めての事故
疑ってスマンかった

更に勘違いしてる人がいるみたいだけど、普通車でも大型車でも原付でも軽車両でも法的には道路の左側を走るのが決まりだぞ。
ミニカーは普通車だからって道の真ん中を走るのは違反行為。

>>90
ついでに言うと原付とミニカーを勘違いした、って言い訳は十分通用します。
原付をミニカー登録したんだからナンバー見ない限り原付かミニカーの区別は付かないので。
ナンバー見たところで原付のナンバーって市町村によって色が違ったりするので分かってる人でも区別つかない場合もあるし。

>>91
そんな勘違いしてる人はほとんどいないと思いますがｗ
今更そんな当たり前のことを言われましてもｗ

>>92
そんな勘違いしてたとしても適切な方法で右折しようとしてる原付を
交差点で右から追い抜こうとするのは頭おかしいですけどｗ

>>74
まず一点、右折前のウインカーが遅すぎ。
右折するにはその前に進路変更する必要があるけどその分のウインカーが抜けてる。
ウインカー無しで進路変更してるのでおばちゃんの言い訳にもいくらか説得力がある。

もう一点、右後方への確認不足。
右折してるところに車が突っ込んできたのではなく車の左側に突っ込んでいる。
って事はちゃんと確認してれば防げた事故です。

で、過失割合、とりあえず追い越し禁止の交差点となると1:9でスタート。
道路中央に寄ってない(ウィンカーが無い)＋確認不足、で過失が2〜4割ほど増える。
って事で過失3〜5割って感じかな。
もちろん詳しい状況が分かんないのでこれから大幅に違ってくる可能性も十分ある。

まぁ保険に加入してるのなら保険任せで良いけど、人身障害なしのファミリーバイク特約だと治療費の一部負担はしかたがないっすね。

>>74
たぶん大丈夫とは思うけど、念の為．．．．
原付をミニカー登録、って話だからホンダのジャイロにスペーサーを付けて登録してると思うけど、ちゃんと実際にスペーサー付けてるよな？
実車の確認が無いからって書類だけで登録してる状態だったら違法改造になるので保険会社にバレると免責になりますよ。

たぶん保険金が大した額じゃないから調べない、とは思うけど。
4輪車の8ナンバー登録なんかはすんごくシビアになってきてるからなぁ．．．．

っつーか>>74のさ、
＞ウインカーが突然点滅したのでびっくりしてハンドルを右にきったという

これおかしくないか？普通はウインカーが点滅しただけではびっくりしないだろ。
その程度でびっくりしてたら、このおばさんは前車が右左折する度にびっくりしてる事になる。
>>74が急ブレーキかけたとか、いきなり右折を始めたってんなら分かるが、
それなら普通はそう言うから、>>74の急ブレーキや急な右折はありえない事になる。

突然点滅、って言い分もおかしい。「今から点滅します」ってアナウンスしてから点滅し始めるウインカーなんてない。


>>74の相手のおばさん、何かおかしいぞ。

考えてみたんだが
>>74ってさ、>>94が言うみたいに、>>74の確認不足とかそんなんじゃなくて、

>>74はちゃんとした手順を踏んで、後方確認もちゃんとやって、きちんと曲がろうとしたけど、
相手のおばさんが前を見てなくて、気付いた時には右折開始した>>74が目の前にいて、
それで慌ててハンドル切って避けようとしたんじゃないか？
で、自分の前方不注意をばらしたくなくて、とっさに嘘をついた結果が
＞ウインカーが突然点滅したのでびっくりしてハンドルを右にきったという
これじゃないのかね？

>>97
>>74が正しい手順で後方確認をすれば右折したら目の前に車がいた、なんてことはありません。
相手の車がワープ出来るわけじゃないんだし。

まぁ相手のおばちゃんもアレだけど>>74の証言だけで判断できる事故ではない。
双方とも保険入ってるんだし人身事故だから保険会社や警察が双方の話を聞いて正しい判断を下してくれる。

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事故相談　保険制度　相談する場合は、下記テンプレ　【警察への届出の有無と処理】 【保険の加入状況】
【怪我人の有無と程度】　【車両等の損壊状況】　【車両等の損壊状況】 【現場の状況】　【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法　【事故日・時間帯】 【相手の車両等】 怪我が無いことを祈りましょう　処分だけ知りたい
心配している　減点や罰金はあるんでしょうけど 弁護士を雇え 通訳を雇え 保険会社は認めないだろう
双方とも保険入ってるんだし人身事故だから保険会社や警察が双方の話を聞いて正しい判断を下してくれる。

推奨ワード。
保険やさんの話では　相手の気持ちなだめた方がいいよ　かたぎの人 被害者団体の一員
保険金払えば当事者だ

　　　　　　　　　　　　　　__＿　　__
　　　　　　　　　　 . ::´: __: :___: : : .｀ヽ
　　　　　　　　／. : :./: : : : : : : :.｀ヽ: : :＼ 　　　　拝啓　任意保険屋　殿
　.　　　　　　/. : : :.: :ヽ : : : : : : :__n__: ::ミ､___
　　　　　　 ,.': : : :.:/: /:∨: :ヽ: : : 1nLﾊ ミi::::::::} 　貴殿との示談交渉は固くお断りします。
　　　　　　 |: : : :i:‐/-､ ∨: ヽ :斗ヽ : :::i二i:::::ノ
　　　　　　 |: ::i: :iＶ　　　ヽィf7=ミz､: : :}彡ハヽ.　拝啓　加害者　殿
　　　　　　 | i ∨r|, ==､　　　　==､ :j 〉.:ﾄ､/i　:::| 　
　　　　　　 Vﾊ　 }　　　　,　　　　　　|: :.:ﾚ'　|　:.:| 　損害賠償額の支払いの請求を任意保険屋に対し、
　　　　　　　　ﾄ.从'""　 r -- ｧ　""イﾚ:j/ 　|　:.::| 　　絶対にしないことを通知します。
　　　　　　　 |　::::|｀＞､. ー‐' z＜__　　　　　|　:.::| 　　なお、第三者及び代理人との交渉を固くお断りします。
　 ノィ=.// // // // // /∧_／::ii::＞、__ 　||　:.:::| 　
　（_彡　　　　 お　謹　　　 |＼::::ii::::/xxｘイ｀ヽ　::.:| 　　　　　　　　　　　　　　被害者
　｜　　　　　 断　ん　　　｜　:::ii:::xxx／　／　:..::|
　｜　　　　　 り 　で　　　｜
　｜　　　　　 致　　　　　ミ⌒ヽ
　｜　ﾊ,,ﾊ　　 し　　　　 て 　ﾉ
　｜（ ﾟωﾟ )　 ま　　　　　 )　
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　└――――――――-┘

>>74の相手にはそれなりの落ち度もあるだろう
だが>>74自身にも多くの問題点がありそう
軽自動車と軽車両の区別がつかないのだから知識におかしいところがあるのは明白
そういう人ならば状況も全て正しく把握できているのか疑わしい
自分を有利にするために故意に嘘を混ぜているとまでは言わないが
「自分は○○した」という部分が自分はそのつもりだが客観的にはそうでないというような可能性はあるよな

こういう事故について>>74の言い分の文字列だけで判断するのは困難かと

今日、初めて事故の相手の保険屋から連絡がありバイクの修理、医療費
その他事故に関する費用は全て面倒みると連絡がありました。
ここで色々と教えていただいた方にお礼します。
有難うございました。

>>102
>関する費用は全て面倒みると
こいつアホだな。
面倒を見ることは、金をくれるのとは全く違うぞよ。
分かってないだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　__＿　　__
　　　　　　　　　　 . ::´: __: :___: : : .｀ヽ
　　　　　　　　／. : :./: : : : : : : :.｀ヽ: : :＼ 　　　　拝啓　任意保険屋　殿
　.　　　　　　/. : : :.: :ヽ : : : : : : :__n__: ::ミ､___
　　　　　　 ,.': : : :.:/: /:∨: :ヽ: : : 1nLﾊ ミi::::::::} 　貴殿との示談交渉は固くお断りします。
　　　　　　 |: : : :i:‐/-､ ∨: ヽ :斗ヽ : :::i二i:::::ノ
　　　　　　 |: ::i: :iＶ　　　ヽィf7=ミz､: : :}彡ハヽ.　拝啓　加害者　殿
　　　　　　 | i ∨r|, ==､　　　　==､ :j 〉.:ﾄ､/i　:::| 　
　　　　　　 Vﾊ　 }　　　　,　　　　　　|: :.:ﾚ'　|　:.:| 　損害賠償額の支払いの請求を任意保険屋に対し、
　　　　　　　　ﾄ.从'""　 r -- ｧ　""イﾚ:j/ 　|　:.::| 　　絶対にしないことを通知します。
　　　　　　　 |　::::|｀＞､. ー‐' z＜__　　　　　|　:.::| 　　なお、第三者（任意保険屋を含む）及び代理人との
　 ノィ=.// // // // // /∧_／::ii::＞、__ 　||　:.:::| 　 交渉を固くお断りします。
　（_彡　　　　 お　謹　　　 |＼::::ii::::/xxｘイ｀ヽ　::.:| 　
　｜　　　　　 断　ん　　　｜　:::ii:::xxx／　／　:..::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　被害者
　｜　　　　　 り 　で　　　｜
　｜　　　　　 致　　　　　ミ⌒ヽ
　｜　ﾊ,,ﾊ　　 し　　　　 て 　ﾉ
　｜（ ﾟωﾟ )　 ま　　　　　 )　
　｜　　　　　 す　　　　　　|
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>>103
文句だけつけて
教えないのもどうなんだろう

はい。アホで結構です。示談交渉などまだまだ先なのでとりあえず
壊れたバイク直してもらえれば良いです。
別に言われなくても面倒見る＝お金がもらえるなんて思ってませんから。

>>106
>はい。アホで結構です。示談交渉などまだまだ先なのでとりあえず

こいつは、ハクチか愚鈍だな。
と言うより、頭の中に脳がないみたいだ。
「アホで結構です」なんて、生ぬるいことを言っている場合じゃねぇー。
示談交渉はまだまだ先だなんて言っている場合じゃねぇー。
大体、示談交渉という言葉の意味も分からない奴に言う資格がないわな。
世のため、人のために、消えた方がよろしいかと。

おばはん、落ちたみたいだなｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1269403336/l50

ここをみろよ。

ホントは加害者側が相談してたんじゃないの
後出しが多く聞きたいことが曖昧

【お名前】
　Ｋ
【事故日・時間帯】
　5/6 PM5:30〜5:50
【相手の車両等】
私（嫁）：20年式エスティマ
相手：軽四


【警察への届出の有無と処理】
　5/7に現場見てきました。
【保険の加入状況】
　こちらも相手も自賠責、任意に加入
【怪我の有無と程度】
　運転手（うち）の嫁に手の甲にまだ消えるかどうかの傷+肩が上がらないです。
【現場の状況】
　こちらが、道幅の広い道路。あいてが一時停止の看板がある道路。信号機は無し
【事故の状況】
　相手が一時停止で止まらなく、こちらの車のサイドに突っ込んで横転。こちらの車は
廃車と車屋に言われました。買って7ヶ月・・
　
【で、何を相談したいか？】
　自動車同士の事故の場合、双方に過失があるのはわかります。
ですが、相手の対応があまりにもありえませんでした。
嫁も乗っている車のおかげで、命に別状は無いといわれましたが、手の傷は
残るかもしれないみたいです。保険屋を通して穏便に済ませようととは思ったのですが、
相手からの電話での謝罪（最終的にこちらからかけました。）事故現場で会ったとき
にも一切謝罪もありません。事故内容も聞いていると、こちらに不備はないです。
相手に全ての賠償を求めることはできますか？（10対0で）

無理。
一時停止がある交差点なら「一時停止無視して飛び出すがあるかも」と注意しながら走行する義務があります。
その注意義務を棚に上げて０主張は無理です。

相手の対応と事故の過失は全く関係ありません。

あ、
>こちらに不備はないです。
安全運転義務違反がありますからね。

>>112
レス本当にありがとうございます。
私自身事故にあった経験もなく、今日もあいてに怒りをぶつけるだけでした。

こちらが徐行して交差点に進入した場合でも注意を怠ったことになるのでしょうか？
警察には徐行の「義務」は無いと言われましたが・・

708 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/07(金) 16:42:52 fQ/SyInh
任意保険屋は、自動車保険約款において、
「損害賠償請求権者（被害者）は、当会社（任意保険屋）に対して、損害賠償額の支払いの請求ができる。」
と公言してはばからない。
これは、支払いの請求があれば、「支払います」と支払い義務を己に課しているのであるが、
支払い義務はどうでも良いことで、支払ってくれよ言えば、「はい、しらいます」と合意に達することが、本音だ。
つまり示談が成立することが狙いだ。
直接請求権を認めることの意味は、任意保険屋の支払いが示談行為だと言うことだ。

そこで支払いの請求をしなければ、任意保険屋の示談行為は弁護士法７２条違反となる。
任意保険屋の示談行為は二つある。
一つは、損害賠償額の確定交渉だ。これがいわゆる示談交渉という奴だ。
もう一つは、損害賠償額の支払い行為だ。
任意保険屋は示談交渉をしたが故、犯罪を免れるため、その支払いをすることが絶対条件となる。
支払い義務を己に課すことができるのは保険金の魔力による。
保険屋以外にこのようなことをできるものはいない。

488 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/07(金) 17:59:27 tdezSSP2
　　　　　,､,、,､,.､,.、,.、,.
　　　zヽ　 '' 　　　　´ ^ "z.,_　　　　　　　クズがっ…！
　　+ ,=-‐､ _ _　,　- ‐- ._　< 　　 　　　　あんな素人に…！
　　ll./　　　　　　　　u　　i　7 　　　　　　足を掬われおって…！
　　i/ vヽ. _ 　 _ , - ', -‐　|　ﾌ　　　　　　使えぬっ…！
　 .|､.ヽ､　　　　 ／　 _ .,　 |　z　　　　　　とことん使えぬっ…！
　 .i.､`ヽ.＼ 　φ, ' ´　./　 j.-､
　　|ヾ,__o（@　）､o__,ノ　ij |.∂|　　　　　　もともと…
､.._ !g ￣（@; * ）￣'〜.*　! ソ!ゝ　　　　　奴の文体が嫌いだった…！
.`ヾミ二二ゞ-∠二二ニ=彳~＼ヾ　　　　反吐が出たっ…！
─ .||┴亠亠┴┴┴ ┴'）!::::|:::::￣
::|::::::|ﾋ〒〒.l三i三i三i.ｦ'.ﾉi:::::|::::::::　　　　素人に挑むから
::|:::::ｌ ~,￣￣≡ 　 　 '／lｌ.l|:::::|::::::::　　　　大目に見てきたが…
::|::::::i　 `丶ｰ-─ ' ´ lｌ　/ |:::::|::::::::　　　　こうなった以上…
::|:::::::|`､lｌ　lｌ　lｌ　lｌ　lｌ　/ ./i:::::|:::::::.　　　　なんの躊躇もないっ…！
::|:::::::|＼`､　lｌ　lｌ　lｌ　/　/ .|:::::|::::::
::|:::::::|　 ＼＼　lｌ　／/ /　 |:::::|:::::: 　　　　地下行きだっ…！
::|:::::::|＼ 　＼i.／ ./　/　　.|:::::|:::::: 　　　　1050年地下行きっ…！
::|:::::::|　　＼. .＼/　/　　　 |:::::|::::::

>>111
>>相手に全ての賠償を求めることはできますか？（10対0で）
相手に請求する事は出来ます。
勿論それを飲むか突っぱねるかは相手の自由ですが。

ま、ちゃんと任意に加入してるんだから保険屋任せで良いでしょ。
新車特約使ってさくっと新しい車に乗り換え。

ちなみに一時停止無視での交差点での事故は基本2:8からスタート。
よほどの事が無い限り0:10になる事は無い。

489 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/07(金) 18:24:32 tdezSSP2
　　　　　　　　　さあっ‥‥！

　　　　　　　デスクから引っ剥がし‥‥‥‥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地獄へ連れてってください‥‥‥！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敗者を‥‥‥！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r──────- 、
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_　　　　　　 　 　 　 　 ＼ヽ.＼ヽ＼ヽ. ヽ、ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:/＾'ｰ-‐'´ヽ:|　　　　 　 　 　 　 　 ／｀,＞'ゝﾍ. ヽ＼ ヽ |
　　　　　　　　　　　　　|:|へ._　_,.へ|:|　　　　 ＿＿＿_.　　＼´-=＝''. |丶ヽ丶 !|
.　　　r,ﾆ三ﾃﾍ　　　　 ｎr─-ｒｒ-─|ｈ　　 　 |:;.-､_;.-､:l 　 　 ） i}__,､｀ :|.ﾄ､ l　|　|
　　　{:|ニ,_,ニ|:|　　　　|fト--:几--ｲｔ.|　　　 .|:|ニ,_,ニl !. ＜､ v 　 _,ィl |Lﾘ l　ｌ　|
　　 （ｆ|ｰ:介ｰ1ﾘ　　　　｀|｀! 〈__〉 l´|'´ 　 　 （fﾋｰ仆‐｣j.）　'ｰrｪェゝ',ｨ|│!ｉﾄ､ ヽ ヽ
　　 _,入':三`人　 　 　 _∧￣‐￣∧　　　　_/| -三- |ヽ._　　_rｪェゝ'　| ｌ ｌ　＼.＼＼
‐''"::::::::|＼／|::_;;＞''"´::::::|:`ｰ─' |:: ｀`''＜:_ ::|`ｔ─ｧｲ:::::::::::└ｧ v v ,.ｲﾉﾉ　,.ｲ¨'''¬ｰゝ::-...._.、
::::::::::::::::ﾚ介y'"|::::::::::::::::::: |:＼. ／:|:::::::::::::::::::|`::v介v':::::_;::‐ｧ'‘ーｧ'「 ,ﾙ/／::::|:::::::::::::::::::::／:::::::＼
⊂ﾆ二^＾´｀.ヽ､|:::::::::__;;:::::�� -─┴‐---─…''""¨´￣:::::::|::::::::::|:::ヽ,／::::::::::|::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::
::::::::＿,〉 ＼ヽY´'￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!::::::::::!:::/:＼::::::::::|::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::
:::::‘ｰ- .､.＿_,｣::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::Vヽ;_/:＼:::l::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::
::::::::::::::::::::|::::::└L_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::＼|::＼:::V::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::

490 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/07(金) 18:28:22 tdezSSP2
： す　　（　　　__＿ll ＿__ll ＿__ll　　　（.　　： す
： い　　　）　　　／ 　　／　　／．．．＿＞　： い
： ま　　(　　　／＼ ／＼ ／＼　　∠--　　・ ま
： せ　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　l.　　! せ
! ん　／　　　　　　　、,　，　　　　　　　　｀１.　ん
　　　（　　i￣|　　　　ｼヵ　　　　　|￣|　　　|
　　　　ゝ,-＝⌒ヽ､m_小f_m　　,-⌒==ヽ　ゝ､
ー-ｰ´/　　　_ ゝ ヽ　.春　i｀／　／　　|　　　l
　　　/　ﾐ^l二／｀ｰ´.　.'　　.｛　／二l杉；　　　｀ー
　　/　　　　/.　　　|　　　　/ '''''　|　　　|
　　（　　　　z　　　|　　　　{　　　/　　　j
　　　ゝ､　　ヽ 　/ ,,.-　　.f　　　7　／ |
　　　z　ｌ＼　ヽ/ / 　|.　|　　　/　/ |　|
　　　|　|.　L　(　l.　　.l.　l　　〈.　｢.　.|　|
　　　|_.|　./　/|　|　　.|.　|　　　|　|.　.|__|
　　　ｰ'　/　/　|　|　　.|.　|　　　|__|　ｰ'
　　　　　/_/　　|__|　　|__|　　∠-'
　　　　　'===　∠-｀　　Ｈ
..　　　　　　　　　　　　　Ｕ　　　　　　　　　　５８６⇒こはる⇒小春

487 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/07(金) 17:59:11 tdezSSP2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／"ﾞ'' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::ヽ.,_,,.. .,,
　　　　　　　　　　　　　　　　_,.ﾉ:::::::::::::::::::;!:::::::::::ﾐﾞ'i,
　　　　　　　　　　　　　 , '"~::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::;;iiﾘ）
　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::::::::::::::::::::;､;､=ミﾐ::::((（_
　　　　　　　　　 　 ,,. .ﾉ::::::::::;..､::ﾉ'ﾒr,.ノ.〃!::::ミ::::::ii !!）　　申し訳ございません・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　 i:::::::::::::::::/r//　 ﾘ | ヽ!! ）ﾉ!::::川::ﾘ
　　　　　　　　,,. ..ﾉ:::::::::::::::///' _ ＼i　!　」」_{（巛(／
　　　　　　　　）:::::::::::::::::::::i /u〜￣７u./＿_υ/!((　　　　　同業者の皆さま・・・・！
ー――---=ﾆ三/￣7'"~７,,.､'　 ,.､/　/＼　／彡ﾉ
.i――--- :.:.:,;,;,/: : /i 　/〃ｽ/ﾒ､ﾞi 　〈υ／《(
/ : : : : : : : : : / : : /:::|. /《///ﾒ/7ﾃﾗ'》／ﾉﾘツ 　　　　　　　お許し下さい・・・・！
.: : : : : : : : : /: : : /:::::.Vυﾞ=＝､ｸ'ﾒ/／巛i"
: : : : : : : : :/: : : :/:::::::::ヾ'' -､.,,ヽﾞ=／:＼'"
: : : : : : : :./ : : : /::::::::::::::＼／!:ﾞ.-"i: : ＼:＼
: : : : : : : 〈: : : : /::::::::::::::／ヽ:::|: : : :|: : : : ＼:ゝ、

>>114
ちゃんと徐行して注意してたのならそもそも事故は起こりません。

ちなみに減速してたと認められれば1割ほど過失割合が修正される事はあります。
が勿論お前さんの証言だけではダメ、他の目撃者等何らかの証拠が必要。

480 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/07(金) 17:57:12 tdezSSP2
　　　　　　　　　　　 ,,-―-､　 ,-―-､
　　　　　　　　　　　 !　_--､｀-'　　､ヽヽ　　　　　　　　　　 _, ◎
　　　　　　　　　 ,−'　　⌒ ､　 ⌒ヾ、 し　　　　　　-=＝ｦ/
　　　　　　 　 　 ｌ　/ ,',' ; !' ’　`｀; ヾ､丶ヽ　　　　　　　 //
　　　　　　　　　j　' // 'ノy'~y'(lヽﾞ ｀j 丶 j　　　　　　　/'
　　　　　　　　r'','rｰ､/~|メ､'' u｀! !､j　`γ　　　　　　　　|! |! ﾉﾌ
　　　　　　　 ,ｊ ﾉ'lγj ,,-''⌒ヽ　,,ｴ~ l ;;　`l　　　　　　　　　 /'
　　　　　　 ノ ,,　! y'　ｰ､_‘’, ､' o ヾ〉､"/
　　　　　,ノ〃,,-'｀7l |ヽu -v' （ヽ- '// ,ヽ
￣￣￣￣￣/　 / | ||ヾ､`i_　_⊃' /' 〃 ）
― ―――７ 　 ,'　| !ヾL|`i〒iフ./､、jγ
　　　　　　/　　 !　.| ｀`ｰﾆニシ'/､、｀ｰ-、　　どいつもこいつもたった１人の素人に
.　　　　　/　　 ∧　L　　== ｕ /　 ｀ｰ､_　`)､　　　　負かされ続けて情けないですね
　　　　 /　　　/　ヽ　｀ー---ｲ　　　　　ヽ/　i
.　　　 /　　　 /　　ヽ／　/　｜　　　　　/　　|　　こうなったら私が退治してやります

　　　　　　　　　　　５８６

481 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/07(金) 17:57:30 tdezSSP2
法学部出身＋六法＆行政法学習済み＋交通事故に関する判例を８００件以上（注・提訴時、
現在は１５００件以上）読み込み済み＋交通事故関連の本１０冊以上読破
勝ち取った賠償金額が２０００万円の更にもっともっと上で、判決文が判例集に掲載済み

　　　　　　　　　　　 ､＿　　　　＿
　　　　　　　 　 ＜⌒ヽ　｀`v''´／-ｰz._
　　　 　 　 　 ∠⌒,｀.-─----─-　､　｀ゝ
　　　　　　　 7´／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ヽ
　　　　　　　1 /::::::::￣｀`:ｰ--‐':´:￣::::::::ヽ. !
　　　　　　　l ,':::::::::￣｀`:ｰ---‐:':´:￣:::::::::ｉ. l
　　　　　 　 | {:::￣￣｀~ヽ::::::::: ,@"~￣￣:::} :|
　　　　　　r‐､.}: :,,: =＝=､ : : : ,. =＝= :､: :{ , ‐､
.　　　　　 { f､|.!: :｀ﾞ＝=’ｦ　 , ヾ;‘=＝'" ｡ |.l'＾i }　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　! Ｌ|| %',ﾆニ=',ゝ@ aく `=ニﾆ@､||う'ﾘ 　 　 |　あの素人は規格外の存在……！
　　　　　　ゝヽｰ-----‐ゝ_@ , 'ﾉｰ-----ｰッ'人　　＜
　　　　　 ﾉ　~ﾄ｀ﾓェｪ:ｪ:ｪ壬王Eﾞｪ:ｪ:ｪェラ´1~　 ゝ　　|　迂闊に戦いを仕掛けるなよ……！
　　　　　/　／!ヽ; : .　 　 ＿＿__ 　 ｡ . : :/ !＼　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,ﾉ／　　!　ヽ; : : .ﾟ　￣￣　. : : :'／　} 　 ＼.ﾞ､
　　,. イ´ 　 　 :|:､ 　 `''ｰ-------‐'''´ 　 ,ｲ　　　 ヽ:､
''"´　 l:.　　 　 ::| ヽ!　　　　　　　　　 　 ﾚ' ,|:.　　 　 :|.`''ｰ-
... .:..:.:.!::..:.:..: .:..:::ﾄ､　＼i､　　　　　　,ｨ／　/.!::..: ..:..:. .:|:.:..:. .:
::..::::::::|:::::::::::.::::::::ﾄ､＼ 　 `ヽｲﾙ1／´　　/./|:::::.:::::::..:::|::::::.:::

　　　　人格化した保険屋さんたちの意識集合体

482 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/07(金) 17:57:44 tdezSSP2
　　　　　　 ＿_ 　 　 , --　、
　　　　 r',ニ二¨ヽ､/∠ニヽ＼
　　　　j l r_三ﾆ 　 　 r三ヽ　 }　　　　　　　あなた以前も今もAA貼ってるでしょ
　　　 rリ '　 ,ｨ'ﾐ　ハ 彡'ﾍ　ヽ.＼
　　　{（(　ｉ　j,.ィ1{--ヽ.ﾄ, ,､　　j } ｝　　　　　それじたい荒らしでしょ
　　　 )）' ﾉ 力ト､}￣´j.{｣ﾚﾍ.ｉ ' <.く
　　 ｛ !　' .ﾉ ,ﾘ jハ　 r'い}. jﾊ　j ﾘ }　　　　それで全体をみてるの？
　　　Y,ニ!l r.=＝= 　 =＝=.､ |にﾞY　
　　 /{にﾞ|| ヽ.＿ﾟ,ｨ　.l､ﾟ＿,〃.|lこj.ﾄ､
　　{i_,ゝﾆl| ┐￣_｣　 |__￣┌ |lﾆ.ｲj_｝　　　あなたが一緒にAAを貼りまくるものだから
ﾆ¨-‐7 : : ｌ ﾄ､.___ｰ､_, ‐'＿, ｲ.l : ヾｰ-¨ﾆ　　書き込み元IPが特定できない
: : : : l: : : : ｌ.l.lｴｴｴｴｴｴｴｴ1|.l : : : l : : : :
: : : :.|: : : : ||.l.lー─‐r──l.|.l|.: : : :|: : : :　　以前の規制のときは、
: : : :|.: : : : |:l.ｌ.ｌｴｴｴｴｴｴｴl.j.ｌ:| : : : :| : : :　　　あなたは巻き込まれて当然
: : : l : : : : l:::l_｀￣二二￣´_l:::l: : : : :|: : :　
: : :.| : : : : |::::ヽ￣￣￣￣／::::|: : : : :| : :
: : :l : : : : :l:::::::::::＼ 　 ／:::::::::::| : : : : |: :　　　勝った　一点の隙すら見当たらない見事な文面だ

483 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/07(金) 17:57:59 tdezSSP2
　　　　　　 __､ｰvﾍl｀Y´ﾚイ‐ｚ__
　　　　　　＞.｀,．-──‐-..、＜_　　　　　　　仕掛けたか‥‥‥‥
　　　　　 ﾌﾞ／:::‐-:､;;;;;;;::-‐::::＼ヽ
　　　　　ｲﾞｌ:::::::‐-:､;;;;;;;;;;;::-‐:::::::l ｢　　　　　　さてこの戦いの
.　　　　　{:|_‐＝=ﾐ､:::::::::;ａ=＝‐:｣:}　　　　　　　　結末をっ‥‥‥！
.　 　 　 r'= 〉:;三≧ﾞ;:::::'≦三:_:〈.rﾒ、
　　　　 {に||:::＝=ﾟ〈:ａ:｡:〉ﾟ=＝ ::||う.}　　　　　見届けさせて
　　　　人ﾋl| r9ﾆ´/:a;‘'ヽ｀ﾆヽ::lﾚ'人　　　　　もらおうかっ‥‥‥！
　　　_Z,.ノ＜二二ゞ;＿∠二二＞ﾞｰ:ゝ_
-‐''", i ｌii.li.{:iヾミヨヨヨヨヨヨヲﾉ:}li.ili.l i:.｀'''ｰ-
:ｉl|il|il|l| |l|||ﾊ ＼_.・ ー一 。_／ /|||||ｌ| ||l|iｌ|ｌi;l
|||||||||| |||l|||:＼、ﾌ^¨二二,ヽ,ノ´:||||||| ||||||||||
|||||||||| |||||||: :／／´,ｰ─- ､ﾞ>、||l|||l| ||||||||||
|||||||||| ||||||ﾚ'　'／　,二二,ヽ,〉､ヾ|||||| ||||||||||
|||||||||| |||l「　　 _,.,イ_厂＼ﾞ┘ヽ` .ヾ|| ||||||||||
|||||||||ﾚ'´　　　/:｛{{{ {:.　 ｝;>､_　　　 ヽ||l|||||||
||||ｼ'｢|　　　 , ′:ヾﾐ;、　; ジ´.:｀ヽ、 　 ヾ!||l||
ｼ´.:i| |　　 ,ｲ|_: : :/||lｉ|: 　 |: : : :_;|||ヽ.　　 ｢|＼
　ｉl||| l　／::|.|:｀メ:-|i|l::　{ |-‐''´::|||/ﾊ. 　 | |i:.

>>117
正直、10対0にとは思いません。
ただ、嫁の怪我や相手の態度、借金だけ残るであろう車。
一番は、相手のふざけた態度で向こうの保険屋に裁判になろうが認めさせようと思います。
まぁ、ギリギリのラインでこっちの保険屋に出てきてもらいますが。

相談ぅてよりも、ハケ口みたいにこのスレを使った事にお詫びもうしあげます。

>>127
借金して車買ったのならエコノミーで十分なので車両保険に入りましょう。
もし過失割合が逆だったらどうするの？

裁判やりたいのならどうぞご自由に。
結果は殆ど変わらないんだけどねw
相手も任意に加入してるんだから保険会社から支払われる金額が多少違ってくるだけ。

今は保険屋に丸投げで謝らない人も多いからね
でもなぁ、子どもや自転車じゃなくて良かったな

実際問題、保険屋抜きにして下手に謝罪に行って後の交渉が拗れるケースがすごく多い。

例えば>>117のケースで加害者が「私が悪う御座いました。」って頭下げたとする。
んで双方の保険会社が2:8が妥当ですね、ってなった時に被害者が「何であいつが悪いと認めたのに2割も保険金減らされるんだ!!」ってなる事がある。

相手に損害与えたのならそれ相当のお金を払えば法的には問題なく謝罪する必要性は全く無い。
人身事故なら謝罪が無いので罪を重くしてくれ、って言う事が出来るけど結果少し罪が重くなるだけだしねぇ．．．．

加害者のモラルが低下したのと同じ様に被害者のモラルも低下してるのよ。
被害受けて腹が立つ、ってのは分かるけどだから加害者に何をやっても良い、って事じゃないんだからね。

>>130
過失割合を別にして、「すみません」の一言があってもしかるべきかと

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣　 　 　 　　 　 "''‐- ､
　　　　　　　 _,,. -─／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　 ／　　 /　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　　 　 ヽ,
　　　 /　　　 ,l　　　　　　　　　　/　　 / .|　　 /l　ヽ　　　　l
　　　l　　　　.|　　　　l　|　　　　/ | 　,/　 | ,　 | |　 .!ﾍ 、　　|
　　 l　　　　　|　　　　　//i.l.|ﾑ--ﾚ/_　　　　|l　 _|L--､　|　l/
　 ./　　　　　|　 L　　　V |l　 _,,.-.､　`　　　　　"_.､-､　 |　|
　/　/　　　　ﾄ./　'l　　　|　　"i、,j ,）　　　　　　 (_,,j　） .l　|
　レ/　　　　 |::|　`|　　　|　　　" '"　　　　　　　　　'" 　|. |
　 /　　 l　　/::::l.　 |　　 |:　　 (二)　　　　 _　、 　 "゛゛ |. |
. /　　 /ﾚ'| /::::::::ヽ┤　 |::　　　　　　　　　　　　　　　　|. |
/ ./　/:::::::`::::::::::::::::::|.　 |:::　　　　　　　　　　　　　　　 l　|　　　　　任意保険屋が来るところですよ！？
| /|　|:::::::i:::::::::::::::::::::::|.　ll::::　　　　　　 -──　　 　 ノl　|
V |　|:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._　　　　　"　　 _.-''゛　|. |
　 .|　|::::/|:::::::|:::::::::::::::::| |'|:ﾄ|!┴-ニ'─--┬‐''"　　　　 l.|
　　ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l＿__　　 ￣─､ﾄ ､__
　　　i.|　　 ヾ. |:/:::::::::;~‖＿__ ￣''‐-.__　 ~`''-ﾆヽ
　　　　　　　　 ﾙ-|:::::|／ ＿＿゛''‐- 、 '~‐ 、　　 .|、
　　　　　　　　　　|::;ﾉ'／　　　 ~'''-､. `ヽ、　~''‐-"ヾヽ、

もう終わった話だからあれだが

ID:wry+UR730
↑こいつは偽物。
昨日の人は、自分が乗っていたのを「原付」と称していたのに対し、
ID:wry+UR730は「バイク」と、呼称が違う。

事故で謝罪すると明らかに不利だと思ってるかと。

アメリカは謝ったら負けみたいなのがあるらしいし。

513 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/08(土) 08:16:19 M3LSq7IQ
>>511
>保険会社の社員による示談代行サービス
お前の設問が大間違いだ。
社員によると、社員個人の話にすり替えるとトカゲのしっぽ切りで、話は終わってしまう。
俺は法人の行為として捉えているのだ。
日弁連との結託時は個人の行為としての話であろう。その頃は弁護士法人もなかった時じゃないだろうか。
示談代行の代行とは無権代理行為の時に使われる言葉だ。
示談は法律行為であることは間違いないな。
示談するのは加害者と被害者であるから、任意保険屋は他人だな。
任意保険屋がボランティアで示談行為をしているわけではあるまい。
任意保険屋は、反復継続の意思を持って、報酬目的で、他人の法律事務を取り扱っている、となる。
弁護士法７２条違反である。
ところで、無権代理行為は第三者である任意保険屋と被害者が示談して加害者が追認すれば、有効である。
つまり、任意保険屋は被害者と示談をすることが絶対必要条件なのである。
そこで考えられたのが、
「損害賠償請求権者に、任意保険屋に対し、損害賠償額の支払いの請求ができる」との文言を保険約款に載せることだ。
これにより、何らの請求権もない被害者が、任意保険屋に対し、賠償金の請求ができると思い込ませ、
被害者に乞食行為をあおると同時に、任意保険屋の決定した損害賠償額で良いかと被害者に対して、
支払いを申し出るのである。つまり、任意保険屋の支払いが、示談申し入れであり、金員の受け取りが示談成立である。

任意保険屋の支払いは支払い義務化しているところであるが、
任意保険屋は、まず、被害者と示談をしようとする。
拒否されすると弁護士に依頼し、任意保険屋の示談内容で交渉をさせる。
これで合意に達すると、任意保険屋は支払うことによって示談をする。
調停、訴訟も同様である。
調停が成立すれば、任意保険屋は支払いによって示談をする。
債務不存在確認がされれば、任意保険屋は支払いによって示談をする。

任意保険屋は支払いを法律行為としている以上支払いがなければ、弁護士法７２条違反の犯罪者となる。

>>K
>警察には徐行の「義務」は無いと言われましたが・・
徐行の義務は無くとも注意する義務はあるって事なんだよ。
徐行って分かってるか？すぐ止まれるスピードだぞ？そこまでの必要は無いってだけ。
徐行義務無いからノーブレーキで進入して良いって事にはなってないんだよ。何か起きたらすぐ対処できるよう「注意」するんだ。

>正直、10対0にとは思いません。
だから2:8程度だろ？

>借金だけ残るであろう車
借金はあんたの事情。事故が起き全損になったら借金が残ることは承知だろ？借金と事故は関係ない。
借金残高＞賠償金になることは当たり前だ。だから現金で買おうとする。考えも無しにローン組むからこうなるんだ。

>相手のふざけた態度で向こうの保険屋に裁判になろうが認めさせようと思います。
裁判で何を認めさせるの？保険屋に「オタクの契約者はふざけてます」って？保険会社は賠償を肩代わりするだけ
お詫びする会社じゃ無いぞ？事故の原因と後の対応は関係ない。傷害を負わせた不法行為については刑事罰があるからな。
免許に関しては行政処分が下る。それ以上どうしようも無いんだが？事故は奥さんが注意を怠った事が関係ある。相手の対応は関係ない。

　　　　　　　　　　　　　　__＿　　__
　　　　　　　　　　 . ::´: __: :___: : : .｀ヽ
　　　　　　　　／. : :./: : : : : : : :.｀ヽ: : :＼ 　　　　拝啓　任意保険屋　殿
　.　　　　　　/. : : :.: :ヽ : : : : : : :__n__: ::ミ､___
　　　　　　 ,.': : : :.:/: /:∨: :ヽ: : : 1nLﾊ ミi::::::::} 　貴殿との示談交渉は固くお断りします。
　　　　　　 |: : : :i:‐/-､ ∨: ヽ :斗ヽ : :::i二i:::::ノ
　　　　　　 |: ::i: :iＶ　　　ヽィf7=ミz､: : :}彡ハヽ.　拝啓　加害者　殿
　　　　　　 | i ∨r|, ==､　　　　==､ :j 〉.:ﾄ､/i　:::| 　
　　　　　　 Vﾊ　 }　　　　,　　　　　　|: :.:ﾚ'　|　:.:| 　損害賠償額の支払いの請求を任意保険屋に対し、
　　　　　　　　ﾄ.从'""　 r -- ｧ　""イﾚ:j/ 　|　:.::| 　　絶対にしないことを通知します。
　　　　　　　 |　::::|｀＞､. ー‐' z＜__　　　　　|　:.::| 　　なお、第三者（任意保険屋を含む）及び代理人との
　 ノィ=.// // // // // /∧_／::ii::＞、__ 　||　:.:::| 　 交渉を固くお断りします。
　（_彡　　　　 お　謹　　　 |＼::::ii::::/xxｘイ｀ヽ　::.:| 　
　｜　　　　　 断　ん　　　｜　:::ii:::xxx／　／　:..::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　被害者
　｜　　　　　 り 　で　　　｜
　｜　　　　　 致　　　　　ミ⌒ヽ
　｜　ﾊ,,ﾊ　　 し　　　　 て 　ﾉ
　｜（ ﾟωﾟ )　 ま　　　　　 )　
　｜　　　　　 す　　　　　　|
　└――――――――-┘

>>136
お前の浪花節につきあおうかな。

加害者の義務
一時停止、交差道路の車両の進路妨害をしない義務。これは法文に明文化している。
この中には徐行義務、相手車の動態監視義務、安全進行義務は当然含まれた上の話だ。

被害者の義務、
徐行義務、相手車の動態監視義務、安全進行義務

双方に安全進行義務があるというのなら、加害者は一時停止をしない、相手車が横転するほどのスピードで、
走行し、進行妨害をした。これは明らかに、道交法違反の犯罪だ。
誤って一時停止をしなかった。誤って進路妨害をした。との主張はしないだろうな。
徐行義務、相手車の動態監視義務、安全進行義務は、過失の部類だ。

過失割合とは過失の割合であって、故意の割合はないのだ。
一時不停止は故意行為だろう。つまり、過失割合はないのだ。

>>136
ずいぶんとまぁ被害者感情を逆撫でする言い方だな
日頃の業務で言いたい事も言えずにストレス溜めまくってんじゃねぇのか？
お前が職場では余程使えない奴ってことなんざ容易に想像できるわ

>>139
と、任意保険屋のお前が言っても様にならんな。
俺の商売が、お前のへまで、阻害されると言っているようなもんだ。

>>111
どんまい
ぶっちゃけ、普通に走ろうが徐行しようが
結果はぶつかったと思う。
つか、アンタじゃなくてもどんなドライバーでもぶつかったと思う。

徐行したら、譲ってくれたのかな？って思って突っ込んでくるぞきっと。
一時停止無視するやつはそんなものだ。
ほんとにすぐ停車できるスピードなんて１０キロくらいだろ。
そんなスピードで用心して走ってる車なんてどこにもいない。
運が悪かったと思ってください。

>>141
と、任意保険屋のお前が言っても様にならんな。

>>139
トラブルの解決なんてこんなもんだぜ？
被害者感情に流されて感情移入してたら解決なんて出来ない。
法律という縛りの中で粛々と進めるだけなんだよ。
ここで厳しい事実を見せておけば実際の交渉時に「なるほど」とクッションの役目も果たす。
いきなり現実交渉の場で言われたら腹が立つだろ？

一時規制のある交差点での事故を、相手の態度が気に入らないからと言って０主張を飲ませることは無理。
感情的になって訴訟訴訟と息巻いてる相談者が今後得でもあるか？
冷静に他の主張をしていった方が得になる。まずは事故後の過度な被害者意識が間違ってることを悟れば良いんだよ。

横転したのはエスティマの方なんだろうか？

たぶんそうだと思う。
一時停止場所を見落としてそのまま突っ込むことは良くある。
たまたま事故しなかったと言うだけで、標識が見にくい・道路標識が消えかかってる・考え事等
様々な理由で一時停止無視が起こってる。

普段通り慣れた道なら無視することは無いが、初めて通った道だと何時起きてもおかしくないんだな
モロ側面から突っ込むと横転しちゃうね

>>140
保険屋じゃないよ
任意保険屋ってワードを使う恐らくあなたであろう書き込みを参考に
Ｔ字路での事故で保険屋の主張９０：１０を１００：０に持っていけたもんだけど？ｗ
Ｔ字路で相手の車が一時停止した後、右側を確認せず飛び出し
その右側から来た俺の車に側面から衝突って事故なんだけどさ

だから断定の表現を使い心理的誘導する保険屋の>>136　>>143には虫唾がはしるんだわ

>>144
背の高い「ミニバン」は側面衝突時には「横転」しやすいからね
本旨とは関係なくて「ゴメン」

>>145,147
もし車重が2t近くあるエスティマの方が横転したんだとすると、
軽四は著しい速度超過だったかも知れないね。
その点を突いたら90：10くらいに落ち着くんじゃないかな。

>>148
ミニバンは重心が高いので、ちょっとした側面衝突でも横転する。
Youtubeにミニバン横転の動画があったような気がする。
アレ見るとミニバン買う気失せるわ。

>>149
ハイエースとかならわかるけど、エスティマって結構横転しにくいと思うぞ。

ホイールベースは約3mも有るし、トレッドは1.5m、ハイト1.7mと低い方だし
相当条件が揃わないと横転は最近のセダン並みにし難いかと。
ぶつかる方向にフルロック近くステア切っていたならば転がる可能性も有るが
普通は反対方向にステア切るからなかなか難しい筈。

>>146
任意保険屋相手に、よくぞお前の過失が０にしたな。！！！
ところで、俺過失割合とかの話したことないと思うがな。
１回だけ合ったかな。

>右側を確認せず飛び出し
これ右方の車両の動態不注視と言う奴だと思うが、道交法の何条に書いてあるのかな。
よろしかったら教えて。

>>146
これが俺だ。
137 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2010/05/08(土) 08:35:04 +m/EWE5o0
　　　　　　　　　　　　　　__＿　　__
　　　　　　　　　　 . ::´: __: :___: : : .｀ヽ
　　　　　　　　／. : :./: : : : : : : :.｀ヽ: : :＼ 　　　　拝啓　任意保険屋　殿
　.　　　　　　/. : : :.: :ヽ : : : : : : :__n__: ::ミ､___
　　　　　　 ,.': : : :.:/: /:∨: :ヽ: : : 1nLﾊ ミi::::::::} 　貴殿との示談交渉は固くお断りします。
　　　　　　 |: : : :i:‐/-､ ∨: ヽ :斗ヽ : :::i二i:::::ノ
　　　　　　 |: ::i: :iＶ　　　ヽィf7=ミz､: : :}彡ハヽ.　拝啓　加害者　殿
　　　　　　 | i ∨r|, ==､　　　　==､ :j 〉.:ﾄ､/i　:::| 　
　　　　　　 Vﾊ　 }　　　　,　　　　　　|: :.:ﾚ'　|　:.:| 　損害賠償額の支払いの請求を任意保険屋に対し、
　　　　　　　　ﾄ.从'""　 r -- ｧ　""イﾚ:j/ 　|　:.::| 　　絶対にしないことを通知します。
　　　　　　　 |　::::|｀＞､. ー‐' z＜__　　　　　|　:.::| 　　なお、第三者（任意保険屋を含む）及び代理人との
　 ノィ=.// // // // // /∧_／::ii::＞、__ 　||　:.:::| 　 交渉を固くお断りします。
　（_彡　　　　 お　謹　　　 |＼::::ii::::/xxｘイ｀ヽ　::.:| 　
　｜　　　　　 断　ん　　　｜　:::ii:::xxx／　／　:..::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　被害者
　｜　　　　　 り 　で　　　｜
　｜　　　　　 致　　　　　ミ⌒ヽ
　｜　ﾊ,,ﾊ　　 し　　　　 て 　ﾉ
　｜（ ﾟωﾟ )　 ま　　　　　 )　
　｜　　　　　 す　　　　　　|
　└――――――――-┘

>>148
横転が過失に直接関係ないけど、1:9位にはなる可能性はある。

　　　　　　　　　　　　　　__＿　　__
　　　　　　　　　　 . ::´: __: :___: : : .｀ヽ 　　　　　拝啓　加害者　殿
　　　　　　　　／. : :./: : : : : : : :.｀ヽ: : :＼ 　　　　　　
　.　　　　　　/. : : :.: :ヽ : : : : : : :__n__: ::ミ､___ 　　腰巾着弁護士を貴殿の代理人と認めない。
　　　　　　 ,.': : : :.:/: /:∨: :ヽ: : : 1nLﾊ ミi::::::::} 　 なお、第三者（任意保険屋を含む）及び代理人との交渉は
　　　　　　 |: : : :i:‐/-､ ∨: ヽ :斗ヽ : :::i二i:::::ノ 　固くお断りします。
　　　　　　 |: ::i: :iＶ　　　ヽィf7=ミz､: : :}彡ハヽ.　 任意保険屋に対し、損害賠償額の支払いの請求をする意思は全くありません。
　　　　　　 | i ∨r|, ==､　　　　==､ :j 〉.:ﾄ､/i　:::| 　
　　　　　　 Vﾊ　 }　　　　,　　　　　　|: :.:ﾚ'　|　:.:| 　　道交法違反者は立派な犯罪者です。
　　　　　　　　ﾄ.从'""　 r -- ｧ　""イﾚ:j/ 　|　:.::| 　　このことを蔑ろにする任意保険屋、腰巾着弁護士の
　　　　　　　 |　::::|｀＞､. ー‐' z＜__　　　　　|　:.::| 　　 犯罪を許すことは断じてできません。
　 ノィ=.// // // // // /∧_／::ii::＞、__ 　||　:.:::| 　 このような訳でありますから、損害賠償責任は
　（_彡　　　　 お　謹　　　 |＼::::ii::::/xxｘイ｀ヽ　::.:| 　 加害者自身にとって頂きます。
　｜　　　　　 断　ん　　　｜　:::ii:::xxx／　／　:..::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　 り 　で　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　被害者
　｜　　　　　 致　　　　　ミ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　
　｜　ﾊ,,ﾊ　　 し　　　　 て 　ﾉ
　｜（ ﾟωﾟ )　 ま　　　　　 )　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　 す　　　　　　|
　└――――――――-┘

>>150
http://www.youtube.com/watch?v=rAoCLV32FYc
http://www.youtube.com/watch?v=o79Doge0nOs
ご指摘の通り、動画ではエスティマは横転を免れてましたね。

スレ違いスマソ。

拝啓で始まっているのに、時節の候もなければ敬具もない。
こう言うところに低能がにじみ出るんだな。

昨日中央道で３人死んだ事故の事なんだけど、

車道（高速道路）でパンクしたタイヤ交換してて轢かれたら過失割合はどうなの？
N速+で話題になっててこのスレの住民の意見聞きたいです。

ほい
ttp://www.jiko2.com/kasituwariai/h012-.html

>>158
ありがとー。

>>130
被害者から言わせてもらうと、実際には保険からは被害相当の
お金なんて出ないからキレるんだけどね。
事故で被害者になった人ならみんな知ってる事と思うが。

だから謝罪は必要。
腹も立つし痛い思いもするし損もする。
でも謝ってるし仕方ねーかって諦めるもんでしょ。
お金持ちで、ポンと慰謝料出せるなら別だけど。

本当に拗れた場合、自分は得しなくても相手に損をさせる方法はあるしなあ。
瞬間の怒りから恨みに変わったらもう損得関係ないし。

>>157
高速道路上はリンク先の過失が全てではない。
判例調べると出るけど、0％から90％まで事故形態により全然違ってくる。
１，発煙筒等を炊いたか？後方への危険表示は行ったか？
２，運行前点検はしたか？
３，タイヤの点検はいつしたか？
４，走行前の空気圧は？溝は？
５，パンクに至る過程は？
６，交換作業の方法は？
７，交換場所の状況は？
など様々な状況から導き出す。決して「止まっていたから過失は少ない」とも言い切れないんだ


実際に俺が対応した件で「トラックエンジン故障で停車・相手が追突（相手重傷）」がありこの過失がこちら70%ぐらい取られそうなんだ
故障の原因と止まり方と後方への表示が問題となってる。

なんにせよ、ぶつかったのはそのトラックだけという事実。
それともそれ以前に通過した他の車両のドライバーは
全員がすうぱあてくにっくの持ち主で、
件のトラックドライバーはごく平均的な腕前なので
仕方なかった、とでも？

被害者が走行車線上で作業してたわけだから前走車がトラックだったかどうかとか、
隣の車線に大きな車両が並走してたかどうかでも回避の難易度は変わってくるな。

>>162
そんな簡単な話じゃ無い
事故に至るまでの「全て」の状況を考えた上で過失は決まってくる

他の車両は無事通過してますよね？ぶつかったのはあなただけだからあなたが下手。だからあなたが悪い。
こんな理論で解決できればホント楽。

>他の車両は無事通過してますよね？ぶつかったのはあなただけだからあなたが下手。だからあなたが悪い。


見事なまでのすり替えｗ
正しくは、

他の車両は無事通過してますよね？
ぶつかったのはあなただけだからあなたが見ていなかった。
だからあなたが悪い。

　　　　　　　　　　　　　　__＿　　__
　　　　　　　　　　 . ::´: __: :___: : : .｀ヽ 　　　　　拝啓　加害者　殿
　　　　　　　　／. : :./: : : : : : : :.｀ヽ: : :＼ 　　　　　　
　.　　　　　　/. : : :.: :ヽ : : : : : : :__n__: ::ミ､___ 　　腰巾着弁護士を貴殿の代理人と認めない。
　　　　　　 ,.': : : :.:/: /:∨: :ヽ: : : 1nLﾊ ミi::::::::} 　 なお、第三者（任意保険屋を含む）及び代理人との交渉は
　　　　　　 |: : : :i:‐/-､ ∨: ヽ :斗ヽ : :::i二i:::::ノ 　固くお断りします。
　　　　　　 |: ::i: :iＶ　　　ヽィf7=ミz､: : :}彡ハヽ.　 任意保険屋に対し、損害賠償額の支払いの請求をする意思は全くありません。
　　　　　　 | i ∨r|, ==､　　　　==､ :j 〉.:ﾄ､/i　:::| 　
　　　　　　 Vﾊ　 }　　　　,　　　　　　|: :.:ﾚ'　|　:.:| 　　道交法違反者は立派な犯罪者です。
　　　　　　　　ﾄ.从'""　 r -- ｧ　""イﾚ:j/ 　|　:.::| 　　このことを蔑ろにする任意保険屋、腰巾着弁護士の
　　　　　　　 |　::::|｀＞､. ー‐' z＜__　　　　　|　:.::| 　　 犯罪を許すことは断じてできません。
　 ノィ=.// // // // // /∧_／::ii::＞、__ 　||　:.:::| 　 このような訳でありますから、損害賠償責任は
　（_彡　　　　 お　謹　　　 |＼::::ii::::/xxｘイ｀ヽ　::.:| 　 加害者自身にとって頂きます。
　｜　　　　　 断　ん　　　｜　:::ii:::xxx／　／　:..::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　 り 　で　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　被害者
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どっちでも良いわ


そんな簡単じゃ無いからｗ

ちょっとお遊びをしょう。

>>156
無能に言われたくはない。
（これ以上の言葉はいらないな）

>>160
>被害相当のお金なんて出ない
任意保険屋から支払いを受けるとこれが合法なのさ。（商法６６２条による）
任意保険屋の支払いを受け取ると、任意保険屋と示談したことになる。
（任意保険屋から金を受け取らなければ、任意保険屋は犯罪者だ）

>>157
>過失割合はどうなの？
こんなところで何いってんの！！！！
１．当事者が決める。
２．裁判で決める。

>>165
>見事なまでのすり替えｗ
正しくは無駄話。

全館冷房のアイスクリームを４個も食ったのかｗ

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01

出掛けるから判例検索出来る所教える
これで高速道路上の損害賠償事案・保険金請求事案を検索してみると良い
事案毎に過失が全然違うから

こういうネタは遊びとして、トラック運転手か被害者の遺族の役をしてテンプレに
沿って埋めて行って「過失割合は何対何ですか？」と聞くべきだろ

【お名前】
　大型トラック運転手
【事故日・時間帯】
　8日午前9時25分ごろ、甲府市下今井町の中央自動車道上り線
【相手の車両等】
　http://uproda.2ch-library.com/243396oQI/lib243396.jpg
　http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100508-116244-1-N.jpg
【警察への届出の有無と処理】
　通報済み・人身
【保険の加入状況】
　
【怪我の有無と程度】
　
【現場の状況】
　
【事故の状況】
　
【相互の車両等の破損状況】

【で、何を相談したいか？】
　過失割合は何対何ですか？

>>169
今日は暑いな。アイスクリームは良いね。
でも冗談では、この暑さは応えるな。

>>171
542 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/09(日) 02:58:38 xNB0p8VY
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　　　　　　　　地下で制裁を受ける小春(５８６)さん

歓迎されない理由(4)：損保との対応や書類書きが面倒でイヤになる
カテゴリ:
交通事故
交通事故での受傷は、たいていの場合は加害者がいます。
そして、加害者には加害者が加入している自動車損害保険会社(損保)がついています。事故患者の治療費は
多くの場合、通常の健康保険から支払われるのではなく、加害者側の損保が医療機関に支払うことに
なっています。
正確に言うと、患者さんは治療を受けた病院窓口での自己負担はなく、治療を行った医療機関が
加害者側損保に任意一括請求して、損保側は請求に応じて翌月に医療機関に全額支払うことになります。
加害者側損保会社はできるだけ支払いたくないですから、何やかんやと理由をつけて治療を
早く打ち切ろうとします。あるいは治療費を出し渋ることもあります。
損保会社は、しばしば担当医に「病状経過説明」や「治療が必要な理由の詳細な解説」を記載する
厄介な書類を送りつけてきます。いつになったら治療が打ち切れるのかを何度も尋ねてきます。
損保会社の調査員が訪ねてきて面会を求められることも多く、これが非常に面倒です。
確かに漫然としたキリの無い治療に陥らないために、損保としても止むを得ないこととは思いますが、
ただでさえ医師は診療で忙しいのに面会を求められ、30分以上も時間をとられて根掘り葉掘り尋ねられます。
診療内容を尋ねるだけなら医師としても協力しようかと思いますが、中には失礼な損保担当者もいて、
医師の治療内容にあからさまに難癖をつけてくる場合もあります。さらに酷いのになると、主治医を
医療費詐欺扱いするとんでもない調査員もいます。
損保側はひたすら支払いたくないのが本音ですから、患者さんだけではなく医者側にもプレッシャーを
かけたり、面倒な書類を次々と要求することで、医師に診療を早く打ち切らせようと誘導してくるわけです。
こういう経験を何度すると、医師は、「事故関係の患者さんには関わりたくない」という気持ちが身について
しまいます。外来では冷たく対応して、患者さんに「好かれないように」しようとします。
「事故患者はできれば他の病院に行ってほしい」と思っているからです。

>>168
その辺りは知った上での話だよ。（被害者になればイヤでも知ることになるしｗ）
法に沿ってるのと実際に被害に応じた金額かは関係がない。

事故で受けた苦痛も現状に戻るのに費やした時間も保障はされない。
通院中は慰謝料が出るが、通院してないからって治ったとは限らんしな。

車両が使用できなくて不便なのも物損の純粋な金額ですら100パー保障されるとは限らない。

というか、代車代なんて 0:10 でも言わなきゃ出ない事すらあるじゃないか。
オレん時は 1：9 だったが、一銭も出せねえって言いやがったぞ？
費用割れすんのが分ってて、裁判で負けたら払うとも。
ブチ殺してやろうかと思ったよ。

とまあ、こんな風に実際には保障されない被害なんていっくらでもあるワケさ。
（代車代なんて法で規定されるのに 0:10 以外じゃもらえない事多いんじゃないか？）
だから、「事故はもらい損」って言葉があるんだろ。



法的に責任を果たすのは当たり前で最低限の義務に過ぎないよ。
謝罪ってのはその先の話だろう？

お遊びなら関係ない事かもしれんが。

>>175
>その辺りは知った上での話だよ。
そうか、ちっとも分かってないように思えるぞ。

>代車代なんて法で規定されるのに
こんな法律あったかぁー？

任意保険屋と交渉して、任意保険屋からの支払いを受け取っては、愚痴にしかならねぇーと言うことが
一番分かってないんであんす。
賠償責任にどんなものがあるか、知っているか
お前の事故現場で、お前の行動が、道路交通法に基づいて、過失があるか、ないか、相手はどうか分かってから、
過失割合のことを言え、
過失割合は、任意保険屋との交渉によって決めるものでないぞ、
というか、損害額も任意保険屋なんぞ、全く関係ない。
この点が分かってないんだよ。

>>176
すまん、法で規定されてるワケではないな。
判例があって本来は認められる、で良かったかな？

＞任意保険屋と交渉して、任意保険屋からの支払いを受け取っては、愚痴にしかならねぇーと言うことが
＞一番分かってないんであんす。
現実問題、納得いかないからって費用割れが分かってて無駄に金と時間費やすわけにもいかんからね。
瞬間的な怒りではそこまでやる気にならねえ。

ルール上オーケーならすなわち万事オッケーって事にはならないよ、という現実の話をしてるわけだが。
どうもお遊びとは相性が悪い話題だね、止めるか。

>>177
>現実問題、納得いかないからって費用割れが分かってて無駄に金と時間費やすわけにもいかんからね。
すでに妥協を望んでいて、無駄に金と時間をなんて言っても愚痴に過ぎん。
費用割れというのは、裁判やって負けることか？
感情論で、任意保険屋を相手に勝つことはないぞ。
俺は債務不存在訴訟の被告を２回やった。俺の得たものは、裁判所の法廷に立ったと言うことのみで、
敗訴した。

>ルール上オーケーならすなわち万事オッケーって事にはならないよ、
確かにそうだ。万事オーケーと言ったか。
ルール上というところにお前の落とし穴がある。
お前の言っているのは、任意保険屋のルール上と言うことだ。これでは万事オーケーといかんのは俺も同じだ。
いや、それ以上に任意保険屋に反撃ののろしを上げている。

愚痴をこぼして愚痴で終わるぐらいなら、こぼすな。１歩後退か一歩前進せよ。

＞費用割れというのは、裁判やって負けることか？
いや、勝っても割に合わないって事だよ。
物損や代車費用で弁護士に依頼してたら弁護士費用の方が高額になる、
なんて事は言わなくても知ってるだろ、アンタは。

弁護士に頼まない場合は、自分でやる事になるが、その場合もその為の
エネルギー（主に時間）は誰も保証してはくれない。
そもそもオレの場合は仕事や生活に支障が出るので自分でやるって選択肢自体ないけどね。
（出来る状況であればやっりたかったが、事故から復旧すんので手一杯だったわ）


任意保険屋云々てのは、そもそもオレの発言の趣旨から外れてきてる気がするねえ。
オレは、ルール上必要なくても謝罪はするべきだ、という事を言いたいだけなのだが。
（その理由として、被害者の現実を挙げただけだし）

事故したらほとんど損になるくらいかね。

まあ、首が痛いとかいうなら儲かるかもしれないが。

>>179-180
>事故したらほとんど損になるくらいかね。
お前の感覚は当たり屋だな。
これでは、任意保険屋じゃなくても相手にできねぇーや。

損害賠償請求と言うんだぞ。
お前の場合は＋αの話をしているんだ。
謝罪すると言うことは、精神的苦痛を認めたことになる。
つまり、損害を認めたことになるのだ。
ところが、任意保険屋は、人身事故の場合、加害者に「済みません、済みません」と言えというが、
加害者は、腹で笑いながら、「すみませんすみません」という。
任意保険屋の賠償責任には、民法７１０条がないから、このようなことをして、被害者を怒らせるのだ。

損害額の請求はできるが、儲かるもうける話は犯罪だ。
とにかく、任意保険屋から、金を受け取ってはお前は示談したのだ。
示談後にとやかく言っても、始まらない。むしろお前が犯罪者になる。

　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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542 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/09(日) 02:58:38 xNB0p8VY
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　　　　　　　　地下で制裁を受ける小春(５８６)さん

歓迎されない理由(4)：損保との対応や書類書きが面倒でイヤになる
カテゴリ:
交通事故
交通事故での受傷は、たいていの場合は加害者がいます。
そして、加害者には加害者が加入している自動車損害保険会社(損保)がついています。事故患者の治療費は
多くの場合、通常の健康保険から支払われるのではなく、加害者側の損保が医療機関に支払うことに
なっています。
正確に言うと、患者さんは治療を受けた病院窓口での自己負担はなく、治療を行った医療機関が
加害者側損保に任意一括請求して、損保側は請求に応じて翌月に医療機関に全額支払うことになります。
加害者側損保会社はできるだけ支払いたくないですから、何やかんやと理由をつけて治療を
早く打ち切ろうとします。あるいは治療費を出し渋ることもあります。
損保会社は、しばしば担当医に「病状経過説明」や「治療が必要な理由の詳細な解説」を記載する
厄介な書類を送りつけてきます。いつになったら治療が打ち切れるのかを何度も尋ねてきます。
損保会社の調査員が訪ねてきて面会を求められることも多く、これが非常に面倒です。
確かに漫然としたキリの無い治療に陥らないために、損保としても止むを得ないこととは思いますが、
ただでさえ医師は診療で忙しいのに面会を求められ、30分以上も時間をとられて根掘り葉掘り尋ねられます。
診療内容を尋ねるだけなら医師としても協力しようかと思いますが、中には失礼な損保担当者もいて、
医師の治療内容にあからさまに難癖をつけてくる場合もあります。さらに酷いのになると、主治医を
医療費詐欺扱いするとんでもない調査員もいます。
損保側はひたすら支払いたくないのが本音ですから、患者さんだけではなく医者側にもプレッシャーを
かけたり、面倒な書類を次々と要求することで、医師に診療を早く打ち切らせようと誘導してくるわけです。
こういう経験を何度すると、医師は、「事故関係の患者さんには関わりたくない」という気持ちが身について
しまいます。外来では冷たく対応して、患者さんに「好かれないように」しようとします。
「事故患者はできれば他の病院に行ってほしい」と思っているからです。

任意保険屋の賠償責任は契約者の法律上の賠償責任とは全く違う賠償責任である。
その賠償責任は人身損害については、自賠責法３条、物損については民法７０９条である。
とくに、民法７０９条に関してはその物の有する権利が保険金を支払えば、保険代位により、
保険屋のものとなるから、物の価値のみの支払いとなり、本来の民法７０９条とは格段の差がある。
また、民法７１０条については保険金による賠償では全く考慮の余地はない。

しかしながら、損害賠償をするのは加害者であり、加害者は保険金の支払いはできないのは明らかである。
加害者の賠償金と保険金による賠償額との差は埋めようにも埋められないものである。
ここに被害者の怒りが存在することになる。
保険契約は加害者と保険会社との契約であり、被害者は保険契約の第三者であるから、
保険金を請求する権利はないのは当然だ。
しかしながら、保険金の支払いの請求を被害者に認め、人間の欲望を駆り立てると同時に
保険金の支払いが、損害賠償請求事件の第三者である保険会社と示談行為としたのである。
この策略により、多くの被害者に賠償金にはほど遠い額を支払い、被害者の怒りだけを残して、
被害者救済をしているのだと保険会社は豪語している。
この保険会社の行為が犯罪でなくしてなんなのだ。

･ぶつけられた事故の過失割合について
通勤の為駅まで車で送ってもらっているんですが(駅までは私が運転、家までは彼女が運転)､
その日は駅のロータリー内に車を停め､私は駅に向かいました。
その後彼女が発進しようとしたところに後方から車が来たので停車し、後方から来た車の邪魔になるかと思い後退しようとした際に
右前方へその車が接触してしまったようです。

通常直進車のほうが優先ですが､そこはロータリー内で
　＿
（＿|
　　|
このような形のところでした。私が停車したのは
　＿
（＿|
　↑|
この部分で､相手の車は直線部分を左折してロータリーに入って来ました(一方通行のため左折しかできない)
また彼女が運転する車が右に出ようとした際に、後ろにもう一台車が停車しており、縦列駐車のような状態になっていたそうです。
(私が停めた時点では前方に車が止まっていましたが、後方には車は来ていませんでした。)
彼女は右方向へ発進する際、後方を目視で確認し、ドアミラーを見て車が来ていないことを確認した後、ウィンカーを出しながら発進したそうです。

つづきです。
彼女の車をA､ぶつかってきた相手の車をBとします。
Aが発進した時、ドアミラーにBが映り危ないと思った彼女は即座にブレーキをかけ停車し、ぶつかりそうなので後退してよけようとしたそうです。
しかし、ドアミラーでBを確認した時にはかなりAとBが接近しており、後退しようとしたときに接触してしまったそうです。
その時、Bの右側にはかなり余裕があり、Aの方へ近づいて来なくてはならない状況ではなかったそうです。
さらに接触した後もBは止まる様子が無く、僅かに前進し、Aへ車体をこすったあと停車したそうです。

ロータリー無いには交番があり、そこで状況確認をしてもらったそうなんですが、そこへ向かう際にBの運転手が
「急いでいて、車を止める場所を探していた」と彼女へ言ったそうです。

私が思うには､
･目視とドアミラーにて後方確認をした後､方向指示を出しながら発進したAへ､死角からBがロータリーへ進入してきた。
･Bの運転手は急いでおり、車を止める場所を探しながらロータリーへ進入。
さらにAへ接触後すぐに停車をしなかった事から左折時にブレーキを踏んでいなかったものと思われる。→Bがすり抜けられると思い
AとBが接触した際、Bの右側には十分な余裕があった事から、AがBの妨げになるほど前に出ていなかったものと思われる。

B運転手が言った事
「急いでいて、車を止める場所を探していた」
「Aはウィンカーを出していなかった」

私は過失割合はA6：B4　くらいが妥当だと思うのですがいかがでしょうか。
本当は5：5にしたいくらいです。

>>187
途中でした。修正します
＞･Bの運転手は急いでおり、車を止める場所を探しながらロータリーへ進入。
　さらにAへ接触後すぐに停車をしなかった事から左折時にブレーキを踏んでいなかったものと思われる。
　→Bがすり抜けられると思い､ブレーキを踏まなかった？

以上です。

>私が思うには､
事故当事者でもない君が思った所で意味がない。事故を揉めさせてるだけだ。
保険会社の過失判断を書け

と言うかテンプレに従って質問せよ
こんな長文見る気にもならない

発進後危ないと思って急停車。
その後は状況が改善するまでバック厳禁、停車しつづけること。
身動き取れないなら、降りて後方確認してあげて
最後方からバックしてもらうこと。
無理に動いたから無駄に読んでもらえなさそうな長文を書く事になるｗ

>>1読んだ？
質問するんだから礼儀としてルールは守って欲しいな
こんな長文読みたくないし事実分かりにくいよ

>>189-191
テンプレがあったんですね。すいませんでした。
後ほど改めて書き込みします。

回答者の皆さんは
「過失割合がA6：B4だろうが5：5だろうが、保険屋さんに
丸投げして終わりだろ。なにをこだわっているんだ」
と思っているだろうから

・保険の加入状況
・過失割合を気にする理由

はしっかり書いておいてね。

【お名前】maru
【事故日・時間帯】６日昼
【相手の車両等】私・軽４
相手・ワゴン系
【警察への届出の有無と処理】届けました
【保険の加入状況】こちらは任意自賠責とも。相手は任意未加入
【怪我の有無と程度】相手は無傷。こちらは右手に挫滅創。右手甲には傷が残るといわれる。
【現場の状況】こちらが国道の優先道路、向こうは県道の丁字路。信号機はなし。
【事故の状況】相手が左右不確認で右折を試みる。自分の車の助手席がに突っ込み、
自分の車が横転。私は救急車で運ばれました。

【相互の車両等の破損状況】私の車は全損です。。
【で、何を相談したいか？】相手が任意に未加入なのが事を面倒にしそうです。
慰謝料などはどれくらい請求できそうでしょうか。
全治３週間ほどのようですが、傷跡が残りそう、との医者の声。

加療・通院がすべて終わってから再度質問した方が正確な回答が期待できると思います。

まだ保険会社に車を見てもらっていない状態なので、>>189さんがおっしゃってる保険会社の過失判断が出てから相談するか考えます。
ｽﾚ汚しすいませんでした。

>>186フルボッコ笑える。
文句が有るならテンプレを埋めるか彼女に書き込んでもらえw

588 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/12(水) 14:34:02 O1GVeKMH
　　　<ヽ,　　「:l　　　　　　 /7 　　「l 　　/'.７
　　　　丶`:-': '-..,「:|　　　 |:l 　 _/"ー-´／
　　　　　 ￣￣ヾ／　￣￣ヾご／´￣￣
　　　　　　　　 /　　１%　　　　 丶
　　　　　　　　 ﾚ⌒ o　⌒ヽ,　　 }
　　　　　　　　 〉 (ё,　(ё　' (G)i
　　　　　　　　｛　　 し　 　　　ﾉj,'
　　　　　　　　 ', 　 'こ' 　　　　J
　　　　　　　　　ゝ .,,__＿__,. イヽ､
　　　　　　　　 ,＜　`-ー／彡／ヽ
　　　　　＿／　 ﾉ(_　／／_,,.〉　　ﾉ
　　　　 と__ゝ-''´ {／／l|l　_/ヽ／
　　　　　　　　 　 〉ニZニﾆ^〉i.i.i
　　　　　　　　　　|／(/＼＼ /
　　　　　　　　　　L/_(/ヽヽ_,|
　　　　　　　　 　 　 |＿|＿|
　　　　　　　　　　と´__.}{.__`っ

せんとくん （せんとくん）　
このスレの主。一見すると子どものようであるがかなり高齢のオッサン。
判決文が判例集に掲載されている人が勝ち取った賠償金額の１％にも満たない
金額でガタガタ言っている人。
１％　⇒　１パーセント　⇒　パーセント　⇒　せんとくん
額にある「 １% 」で本家せんとくんと区別する。

581 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/12(水) 01:26:15 b26q5Dxt
　　　　　　 ＿_ 　 　 , --　、
　　　　 r',ニ二¨ヽ､/∠ニヽ＼
　　　　j l r_三ﾆ 　 　 r三ヽ　 }　　　　　　　「あなた以前も今もAA貼ってるでしょ
　　　 rリ '　 ,ｨ'ﾐ　ハ 彡'ﾍ　ヽ.＼
　　　{（(　ｉ　j,.ィ1{--ヽ.ﾄ, ,､　　j } ｝　　　　　それじたい荒らしでしょ
　　　 )）' ﾉ 力ト､}￣´j.{｣ﾚﾍ.ｉ ' <.く
　　 ｛ !　' .ﾉ ,ﾘ jハ　 r'い}. jﾊ　j ﾘ }　　　　それで全体をみてるの？」
　　　Y,ニ!l r.=＝= 　 =＝=.､ |にﾞY　
　　 /{にﾞ|| ヽ.＿ﾟ,ｨ　.l､ﾟ＿,〃.|lこj.ﾄ､
　　{i_,ゝﾆl| ┐￣_｣　 |__￣┌ |lﾆ.ｲj_｝　　　「あなたが一緒にAAを貼りまくるものだから
ﾆ¨-‐7 : : ｌ ﾄ､.___ｰ､_, ‐'＿, ｲ.l : ヾｰ-¨ﾆ　　書き込み元IPが特定できない
: : : : l: : : : ｌ.l.lｴｴｴｴｴｴｴｴ1|.l : : : l : : : :
: : : :.|: : : : ||.l.lー─‐r──l.|.l|.: : : :|: : : :　　以前の規制のときは、
: : : :|.: : : : |:l.ｌ.ｌｴｴｴｴｴｴｴl.j.ｌ:| : : : :| : : :　　　あなたは巻き込まれて当然」
: : : l : : : : l:::l_｀￣二二￣´_l:::l: : : : :|: : :　
: : :.| : : : : |::::ヽ￣￣￣￣／::::|: : : : :| : :
: : :l : : : : :l:::::::::::＼ 　 ／:::::::::::| : : : : |: :　　　勝った　一点の隙すら見当たらない見事な文面だ♪

　　パソコンから書き込む５８６さん

>>189-197

182 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2010/05/10(月) 08:23:37 sY3HRAAP0
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>189
>事故当事者でもない君が思った所で意味がない。事故を揉めさせてるだけだ。
>保険会社の過失判断を書け

事故当事者に一番関係ねぇー奴、どいつだ。
答えは、脳のつるっパゲ野郎だな。

>>194
とりあえず自分の保険会社に丸投げ、終了。
慰謝料、治療費は加入してる人身傷害と搭乗者障害でカバー。
車の損害は車両保険でカバー。

それらの保険に加入して無いのならご愁傷様、弁護士立てて裁判をどうぞ。
まぁ判決が出たところで相手が払ってくれなかったらそれで終了だけどねw

慰謝料はいくら？と言われても情報がそれだけだと誰にも分かりません。
ちゃんとした弁護士などに相談してください。

相手が無職じゃなかったり持ち家があれば差し押さえが出来たりできなかったり

502 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/05/08(土) 02:38:35 J2mmeK3/
　　　　　 ,　　';;,.. ,;;'　';;,,;''　,,;'　,,;'　,
　　　　, 　 ';; ､--ゝヽＭ,.ィ''Ｚ-ｚ_ ;;,　;;;'
　　 ';;　 ';; ,≦ ,. -- 、　 _, -- ､ ≧ ;;;　,;'
　　 .　';;; ∠./　 ﾆ.ヽ.二 r',.ニ　ヽ.ゝ ;;' ..,,::'　　　　さんざ
　' ;,　 '';; ｲ ��,,._　 `ｰ-‐'　 　 _,,｣ ﾍ ;;;''　..;;;''''　　　説教を垂れて
,,　　'''::;;;; { {　　　＼､!ｉ.j !,〆´ ij~ } } ;;;;;;''''　..,,.　　　　‥‥‥‥
　''''::; ;;' ,⊥}　f〜=｡y`　'v｡=''ラ　{⊥、;;;;;''''　　.
''::;;::;;;;;; {に|| ij ｀ミﾆ( @ ﾟ )≧彡 , |l^j.} ;;;;;,,,,,;:''　　　なんじゃっ
　　,,,;;;; |.L.|! 'r*二（ @ ﾞ’ )ニ#ヽ |りﾉ ;;;;;;;;;,,,,..,,..　　　‥‥‥‥！
,,;:'''''_,,.. ゝ-=ﾆ,二_",ﾆ＝ﾆ､ﾞ_､二ﾆ=ゝ..__ ''''::　,,
¨￣ ./　　.|.l {_T｣⊥エlﾆlエ⊥Lj〕.!|.　 ヽ.￣ﾞ¨　　　この決着は
::....::::!::..　.::l ｌ　 .　'　＿＿_　~ij~　j.!::.　..::i::...::..:　　　　‥‥‥！
:::::::::|:::::::::::::! ヽ.　v　￣￣　ﾞ　 ノ ﾉ::::::::::::|:::::::::
::::::::|::::::::::::::|ヽ　`' ｰ-----‐ '´　/:::::::::::::::|:::::::::

>>203
持ち家持っててもそれを差し押さえて追い出すなんて実際には殆ど不可能だしねぇ。
銀行口座や給料を差し押さえならまだ現実的だけど、これも掛かる手間と費用を考えると．．．．

>>194
全治3週刊の怪我じゃ10万円ももらえないんじゃ？
相手次第じゃ、車も自腹のヨカン

とりあえず全治なんて無視して
首がいたい腰がいたいで自賠責の慰謝料は全額もらうべき

>>194
よく生きてたね
多分何も取れない

>>205-208
夜駆け朝駆けと忙しい糞どもだなぁー。
脅したり、すかしたり、なだめたり、叶わぬ希望を持たせたり、よく、悪仕事する奴じゃなぁー。
金になれば官軍かな。

何も取れないなんてことあるんですか？

車両保険入ってるんで車はどうにかなります。

ある程度慰謝料って出ないんですか？

相手の支払い能力次第です。

>210
>何も取れないなんてことあるんですか？
ありますよ。賠償金は請求しなければとれない。
分かるかな。お前相手に損害額の請求をしたか。していないだろう。

>ある程度慰謝料って出ないんですか？
お前が損害の証明をする必要があるのだ。それをしない奴に支払う義務は全くないな。
でないのは当たり前だ。

まあ普通に考えれば、
お金が普通にあれば自動車保険に入るわな。

じゃあなんで入ってないのか？
金がないからかな？
それとも運転によほどの自信がおありの方だったのか。

事後処理は時間とストレスが相当なものと予想できるな

犯罪被害に遭うよりは遙かに増しだ。

犯罪を憎む普通の国民なら、任意保険屋に示談行為を依頼して、犯罪の慫慂を謀ることはしないだろうよ。

金の問題にすり替えるのは任意保険屋の特技かね？はぁ〜い、そぉ〜〜〜〜〜〜です。
己の責任をまっとうするのに時間もストレスもないだろうよ。

>>210
相手がお金持っていて支払う意思があるのなら話は簡単です。
お金を持っていても支払う意思が無い場合やそもそもお金を持ってない場合は非常に厄介。

お金を持っているのならまず裁判起こして裁判所から支払いの命令を出してもらう。
まぁ当然相手はそれに従わない、のなら強制執行って手続きでむしり取る。
がここら辺の手続きが非常に厄介、お金も時間も掛かる。
そこまでして元が取れるか？って話。

もっと厄介なのが相手がお金を持ってない場合。
もぅこれはどうしようもない、何も取れなくて終了。

日本の法律では生活する上で必要なお金まではむしり取る事は出来ない。
腎臓売って金作れ、なんて事も当然出来ない。

貧乏人は任意保険なんて入る必要は無いんだよ。
むしり取られるお金が無いんだから入っても意味無い。

>>210

でもよ相手は自賠責には入ってるんだろ？
ならそちらへ請求して適切分はもらえるはず

>>215
賠償金は請求するものだから、取るが表現としてはあっているな。

>>216
自賠責は支払うべきを請求できる、だから貰うが表現として遭っているな。

ところで、任意保険屋は賠償金は取れないな。
取る話に任意保険屋は出てこないのだがな。
なんと言っても、任意保険屋の自作自演のスレだから、どうでも良いか。

相手方はわざと任意保険に入ってなかった
のではなく、年齢制限を引き下げるのをうっかり
忘れていたから入っていなかったみたいです。
金は必ず払います、とはいっていたけど。。。

>>218
お前さんは任意保険に加入してるんだろ？
だったらそこから治療費や慰謝料貰えるんだから何も心配する必要は無いと思うんだけど。
まさか任意加入で人身傷害も搭乗者障害も付けてない、ってアホな事はしてない、よなぁ。

．．．．まさか自分の保険から保険金貰った上で相手個人から更に慰謝料等を巻き上げようとしてるのか？

542 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/05/09(日) 02:58:38 xNB0p8VY
　　　　ノ ７　　　（　　　｣　 　―┐ｌｌ　(　　　　　 ＜　 ＿|＿　　（
　　 ：　／　　　 　＞　　）　　―┘　　て 　 _､, ﾟ ｡ ｝　　ﾉ　｣　 　Z,
　　 ：　‐┐ｌｌ　　（　 ,,　､Z　 　ー　　 　｛ 　_哲ｊ_ 　ﾉ　　─ｧ　　　/
　　┃　ノヽ　　　＼Ｌ<,ｆ　） 　 二.、　 （　/ ;ｌｰｌ　` ）　　／ヽ　　{
　　 ・　　っ　　／´ /　）∠_　　 っ　　｢ C 」|　|　ｌ　Z　 　っ　　（
　　　　　　　 （　ｌ　/ ,ｲ　　/.‐ｙ-､ /⌒/~￣`-ﾍｲﾌ　'ｧ-;＿＿ｒ⌒
　⌒Y⌒Ｙ´￣｀ |　| | {　 　 　　 　′_/ / ￣ ｌ　|
　　　　　　　　　L└ﾐ ト､　　 从 　＼ /　　 　l　ｌ　　　__　　　　　__
　　　　　　　 　　l　|　`ヽ ＼　 ノ⌒⌒＼ て 　〉 〉　　|　|_[][]┌‐'└┐　oo, 、
　　　　　　　　　/ /　　 　＼/`つ　 人　Vヽ └'　　　| ┌┘　￣|_「Lｌ　　<／
　　　　　　　 　/_/　　　　/ｆ ﾖ Eヽ〈　　ｰ'＾┘　　　　 ￣
　　　　　　　 〈_ﾉ 　 　　　ｌ'_/盂ハ_ｿ

　　　　　　　　地下で制裁を受ける小春(５８６)さん

>>210
無い袖は振れないだろ？
人身傷害から相手に代わって「治療費・休業補償・慰謝料など」を貰えるだろ？
車両保険もあるのなら車は治せるだろ？

唯一等級ダウン分があるが、それは過失がある事故だから関係ない。
相手に保険があろうとも自分の過失分は保険使用＝等級ダウン

一体何を取るつもりなのかね？？

事故相談とは糞保険金を幾ら貰うかの話かね。

そんなくだらない話はやめとけ！！！！！！！
同じ取るなら、任意保険屋の首をとれ。

相談お願いします。
【お名前】グランディスの人
【事故日・時間帯】　5月16日13時ごろ
【相手の車両等】　日産ブルーバード
【警察への届出の有無と処理】物損事故で届出済
【保険の加入状況】こちら自賠責・任意保険は国内大手　どうみても10:0なので相手の保険は確認してない
【怪我の有無と程度】どちらも体は無傷
【現場の状況】　幅6m道路から自家用駐車スペースに入れるところ
【事故の状況】
バックで左側の駐車スペースに入れようとしたらこちらの確認不十分で
停車中の相手車左前方とこちらの右側バンパーが接触
【相互の車両等の破損状況】こちらはバンパーがこすれた程度
　相手のバンパーに隙間できて右ウインカ割れてたので修理に出すとの申し出あり。
【で、何を相談したいか？】
*加害者の隣家に遊びに来ていた、遠方在住の隣家親戚の方が被害者です。
人身でもないし、直してくれればいい、わざわざ謝罪来なくていいという相手の言葉に甘えて、
直接謝罪に伺わず、今後の手続きは保険屋に丸投げしてもおｋでしょうか？

>>223
甘えていいと思う。
どうしても気になるなら、季節の果物か何かを後日お詫び状を添えて送るくらいしたら？

>>223
相手がいいよって言ってるのに謝罪に押しかけるのはよくないなぁ。
大きな事故でもないんだし。

まぁ気になるな何かお菓子とかと一緒に一筆お詫びを書けば良い。
あまり高い物を送るなよ、千円2千円程度でで十分。

修理金額とお前さんの保険の等級によっては自腹切ったほうが安いかもね、そこら辺は保険屋さんと相談を。

>>224-225
レスありがとうございます
とりあえず様子見で行こうと思います。

東扇島〜つばさ橋〜大黒SA間には自動スピード取り締まり機が大量設置されな。
今まではつばさ橋手前に一か所だけだったのが4か所に増えた。

チャリで通学中にコンビニに入ろうと勢いよく右折してきた車に跳ねられたよ。
自分の怪我は右足のひざを野球ボールくらいのスリ傷（けっこう出血あり）と
左手首を内出血
その他すりキズ有
チャリ破損
跳ねた主はコンビニでバンドエイドを買ってきて現場検証のあと去ったけど
夕方に電話があり示談にしてくれって。
相手の保険会社は休日で担当者不在の一点張り
　どうしたらいいでしょう？

担当者が来るまで待ちましょう。

病院して診察してもらい
診断書をもらう

>>228は
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1272474872/699-
のコピペ。もう話は終わってるから無視してよろし。

事故じゃないんだが、左折待ち停車中の車の左側面(後部座席くらい)に止まった
原付がその車といっしょに左折していきました。
車は巻きこまないように大回りしてたので接触はしていないのですが
結構ギリギリでした。
はっきりいって原付アホ杉だと思うのですが、もし接触してしまった
場合は責任の割合はどうなるのでしょう?

だいたい左折前は原付が入り込めないように寄せるものだ。

>>232
原付2：左折車8 が基本。

>>233
わかっちゃいるが100％それができているのかといえば
自信は無い。

>>234
なんかこれで当たり屋できそうじゃね
こわいわー
自分もたまに車を運転するんで軽くショックだった

ついでに原付は高齢ｼﾞｼﾞｲで危ないとも認識していない様子
見ていて腹立たしかった

左に寄せきれなかったときは目視とミラーでしっかり巻き込み確認するもんだ。

689 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/17(月) 14:54:38 IEMSXmXM
　　　 ／　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 ご安心下さいっ・・・・・・！
.　　 //　 ｌ　/| | lハ　l | | | {{　　　　　　　我らの勝利ですっ・・・・・・！
　　// 　 .|/´￣｀　　´￣`ﾄ､））
.　 { {　 fﾆ|l_.=＝ ､　, ==:､|､{{　　　　　　　アイツはいまごろ反論も出来ずに
　 　））l.|__||ゝ.’_.ノl ﾄ､’_ノ|. }}　　　　　　　　顔を真っ赤にしていますっ・・・・・・！
　 ノﾉ l ﾊ_ﾘ　l　┌___┐ 「.|ﾉﾉ
.　{ { ハ　ハ||T ┬-┬.T||ﾊ　　　　　　　　アイツはもうこのスレに
_ノﾉ_.」}.イ|　||| こ二二. |||ノ　　　　　　　　　書き込むことさえないでしょうっ・・・・・・！
￣　　 l.　|　',ゝ⊥⊥⊥」||― ､＿
　　 　 |　 |　ﾊ　￣￣￣.」― ､＿ ＼
　　　　|　 |＼　￣￣|￣|　　　 　 ＼|＼

　　　　得意満面の５８６さん

690 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/17(月) 15:04:22 IEMSXmXM
　　 （（（（ ﾞ､　　　　　　　　　　　　＿＿_　　　　　　　　　　　　　　 　 /））））　　　　　　　　　　よくやったっ‥‥‥！
　　　〉〉〉(ヽ　　　　　　　　 　 　 / 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 /)〈〈〈
　　　i　 rヽ 〉　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 〈 ' ヽ　i　　　　　　　　　　　諸君っ‥‥‥！
　　　ヽ　　ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 〉　　ﾉ　　　　　　　　　　　我ら保険業界の勝利だっ‥‥‥！
　　　　ヽ　ﾞヽ　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / 　 /
　　　　 .ヽ　 ヽ　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　 ＿＿_
　　　　 　ヽ　 ヽ、　　　　　　　　　､ｖ､w､,w,v,　　　 　 　 　 　 　 /　　/　　　 / 　 ／
　　　　　　ヽ　／＼　　　　　　　 ,',-――‐-､',　　　　　　　　 ／ヽヽ /　　　　　／
　　　　　　　〉'　　　＼　　　　　 ,'/三ﾆ-ﾆ三ﾍ',　　　　　　 ／　....:::! !
　　　　　　.//:::::.....　　＼ 　 　 r〈 ⊆・(,, )・⊇ 〉､　　　　／　....::::::::::i i　　 　 /
　　　　　 //::::::::::::::....　　＼　　ﾋl|,,_二(,,'')二 ,,|lﾝ　　 ／　 ....:::::::::::::::i i　　　/
　　　　　/'::::::::::::::::::::::....　　 ヽノ lヾ三三三,アl ゝ- '"　 ....::::::::::::::::::::::l.l
　　　 　,'::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::..../ lヽ二.三.二ノlヽ　　.....::::::::::::::::::::::::::::::}
　　　　 i:::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::i::::lヾ'' ,,　''　,, /l::::i::..:::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::i

　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::i::::li　ヽ,,,　'' ／/l::::i::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::l
　 　 　 ヽ:::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::i::::lヽ　.＼／　/ l::::i:::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　 ＼:::::::::::::::::i::::::::::::::::i::::l　ヽ　　　／　.l::::i:::::::::::::::::i:::::::::::::::／　　　　　　　　　　ご満悦の原井会長

　　＼　会長っ‥‥！　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　会長っ‥‥！　／
　　　　　　　　　　　＼　会長っ‥‥！　／

>>232
皆が言ってるように原付が入り込めないようにギリギリ左によって左折するのが基本。
でも歩道をショートカットして抜いていくバカもいるしなぁw
まぁそんなバカなら引っ掛けても過失割合はだいぶ違ってくるけどね。

そんな時は大人しく停車してやり過ごすのが一番。
大回しするのはよくないよ、直進車と接触する。
左折しようとしてる車がいきなり右に出てくるのはすんごく危ない。

☆自動車保険示談代行を議論☆非弁　３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1274096779/l50

自動車学校でも、
左折時はバイクを横切れないようにみたいなこと教わったような。

巻き込んだら最悪だしね

左折時に歩行者待ちとかで停止している時に、
バイクの脇見運転などで追突された場合はもちろん10：0だと思うが、

左に空間あけていてサイドに突っ込まれる（サイドが傷つく）のと
寄せていてリアバンパーに傷が付くのでは過失割合が違ってくるよね。
巻き込みじゃないのに巻き込み扱いされちゃう。

40 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/18(火) 14:36:16 HttM7aDd
　　　　　　 , -- 、　 　 ,. -- ､
　　　　　　j 三ミ､ヽ.／　三ﾐ､ヽ
.　　　　r彡'⌒　　　　　　三ヾ､L_
　　　　 }〃ｆr三ヽ　r彡ﾆヽ　ヾヽ. ヽ　　　　黙れ！
　　　 r'ﾉ ﾉﾘ ,イ/ﾊ ﾊ 三 }｝　 ）））　）
　　　ﾉﾉ,ﾉﾉ,ｲﾉ`{{ｰ{{‐ヽ,ﾐ ﾘ　（( (.　(　　　　お前のせいで俺は赤っ恥を掻いたんだ！
　　（((.〃/ {f＼｀:::ij~ｿﾍにヽ、｝｝} ､＼
　　　）)ｎ|'/'´＼ヽ~:/／'⌒ヾ､r,ﾆヽ }} j　　　気の毒だなと思うのなら
　　 ((（| ||{{　　@| v:|　　@ jﾘ:|l-､|.| {（　　　　　,
　　　 )}l ||:`ﾐ=彡!ij :|ミ==彡'::||＾ｿﾉ ,j ）　　　.ｌﾆニｌ　メ.几
.　　 （((ﾊ|!｀!u'こ′j｀つ v j｢ l|ﾆｲ ｛{.{　　　　|ﾆニ|　木又
　　　 ヾミ| r'ﾆヽ.`ｰ'´ノ,ニヽ |＼ヾ ヽ`ｰ ､
　　　　　｀|.||⊥工工工.⊥|.| |　 ）川 `,っ j　　 │　　　フ_
　 　 　 　 |.||-─ｰr──-|.| |　（ ゝﾆ._（ (　　　 ヽ__ノ ´＿,)　つ
　　　　　　|.|ｌｺコゴｺコｺｺj.| |.／:`ァｰ､ヾ. ）　　　　　　　　　　 　 _
　　　　　　ヽﾞ二三三二二／::::／ : : ;ゝ._ヽ　　　　　　o o o o　 |ﾉ
　　　　　　　　 　 　 ＞:'´::::::／: : :∠-─-ﾘ､　　　　　　　　　 　 o
.　　　　 　 　 　 　 ∧::::::::／ : ;.ｨ´: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　 L:_〉／: :／/: : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　 　 　 |: |:/: : /: : | : : : : : : : : : : : : : |

　　　　　　　結局自分が逆恨みしている小春さん

昔は原付がｳｼﾞｬｼﾞｬ走ってたものだ
当時は2輪4輪お互いに注意しあっていたが

今は2輪は少ないので4輪もアホが多い。
左折で大きく膨らんだりレベル低すぎ

左折で大きく膨らむのは下手糞だからだよな？
内輪差を気にしすぎか。
１６０度くらいの角度で左折しなきゃならんなら
膨らまなきゃ厳しいかもしれんが・・・

膨らむのはヘタクソの証だね。
侵入速度がいつも早いから曲がれないんだろ。
そして次第に大回りｗ
左折で左見ながら右に寄って膨らむ人はへたくそ認定。
左折で右後方確認してから膨らんで左折はプロ認定ｗ
おばちゃんとか曲がる時の目線見てると面白いよ。
仮想車体後方10M装着車も一杯いるねｗ

【お名前】引越
【事故日・時間帯】きのう？
【相手の車両等】隣家との境界石が破損してたと隣家から苦情有り
【警察への届出の有無と処理】まだ
【保険の加入状況】こちら国内大手の他車運転特約有り　（車は知人から借りたダイナ
【怪我の有無と程度】なし
【現場の状況】月ぎめの青空き駐車場　隣との境界に境界石あり。
【事故の状況】
家具搬入のため知人から借りたトラックを自分の駐車スペースへ入れたのですが
そのときに敷石を踏んで割ったから直せとの申し出
敷石2枚が真っ二つに割れて、割れていない石も数枚が地面に埋もれている
【相互の車両等の破損状況】車には傷なし
【で、何を相談したいか？】
とりあえず駐車場貸主と協議中なんだけど
現状までの修復まではせざるをえないけど、それ以上のことを要求されたら裁判するくらいの気持ちでおｋ？

>>248
先ず、それをやったのが本当にお前さんなのかどうかを明らかにして貰わないと、答えようが無い

46 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/19(水) 08:36:00 8+gWNNGv
登場人物紹介


　　　　　　　　　_､-〜:ゞ-〜:z_
　　　　　　　　ｨ: :,.-‐'-‐-‐'- ､ 'z
　　　　　　　 7 ;'　二二二二　'; :',
　　　　　　　1 ;'　 ‐------‐　 :} :!
　　　　　　　} { ‐＝=:、　,.a=＝‐| }
　　　　 　 「r|:i;===,=､ 　,.=,===;｢rﾍ
　　　　　　|〔.|| ｀ﾆﾆ〈@ ;;〉ﾆﾆ´::!|_).|
　 　 　 　 人,lL二ﾆ（ @ '）ﾆ二a|!_人
　　　　　ノ.／]ヾョｮｮｮ王ｮｮョヲ7[＼ ヽ
　 _... -‐''"|:::::{ヽ　,,　=== 　　/ i'::::::|`‐-､__
　 　...:::::::::|:::::::';!iヽ､...____... イi!:ﾘ::::::::|:::::::::...　
　 :::::::::::::::|::::::::lヾ:!i　!i　!i:　!i ｿ|::::::::::|:::::::::::::::
::::::::::::::::::::|:::::::::|:.ヾ !i　!i　!i '/.:|:::::::::::|::::::::::::::::::

原井真宣（はらいまさのぶ・ハライマセン・払いません）
保険屋さんたちを束ねる総帥にして会長。

492 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/05/19(水) 15:23:39 zKdHpoeA
AA貼ってる奴は馬鹿なの？死ぬの？

賠償額の金額と承諾書が来た。
過失が7：3なんだけど今更10：0とかにできないでしょうか…

おまい自身が全額払うんならできるんじゃね？

>>253
自分が3なんです。

48 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/19(水) 15:25:48 j3SWQBje
払いませんなんてのんきなことを言っている場合じゃありません。
無権代理行為（示談交渉）をわがまま勝手にやった以上、無権代理行為を有効にするため、
示談（支払い）をすることが絶対必要条件なのだ。

不払いは、任意保険屋の犯罪である。

>>252
おまいが10:0に書き直して返送すればよい
簡単なことだ

そこからがスタートだ

>>247
> 左折で右後方確認してから膨らんで左折はプロ認定ｗ

はいいぃぃぃ？

>>257
マジレスするとトラックやバスなんかの大型車はそれなりに内輪差が大きいので左折時に右に頭振ってから左折する。
勿論その時に右後方の確認もする。

【お名前】
らんらん
【事故日・時間帯】
つい最近22時頃
【相手の車両等】
両方。軽
【警察への届出の有無と処理】
届け済み 診断書まだだけど人身事故扱いにするらしい
【保険の加入状況】
任意入ってます
【怪我の有無と程度】
相手 首が痛いそうです。
【現場の状況】
ファーストフードのドライブスルーかなり緩い下り坂
【事故の状況】
相：商品受け渡し待ちで停車中
自：商品受け渡し待ちで相手の車の約30cm後ろで一旦停車。ニュートラルでサイド踏む。足元に落ちた物を拾ってると追突
【相互の車両等の破損状況】
自分の車(白)はあとから指で擦ったらキズが消えた 相手側は不明だが擦ったら消える程度のキズと警察が言ってた。
【で、何を相談したいか？】
こちらはぶつかったのに気付かない程度の衝撃だった。
最初は、体は大丈夫と言ってましたが、たまたま現場を見ていたオッサンが首を突っ込んできて
相手側(オバチャン)に入れ知恵しました。　そしたら相手側がちょっと首が痛いと後から言い出しました。　救急車は拒否ってました。

ぶつけたのはこちらが悪いと思ってます。　別に人身事故扱いにされても困らないです。
この程度でも相手側が厳罰を求めてきたら起訴されて行政処分くらいますか？
そもそも私有地なので処分されるんでしょうか？

車の修理代は構わないのですが治療費はぶっちゃけ払いたく無いです。
車も全塗装とか言ってきた場合も払いたく無いです。
裁判で争っても構わないのですが100%負けますか？
この事を相手側に伝えて交渉してなにか問題はありますか？

>>259
任意保険に加入しているのに、何でそのような心配をする訳？
人身扱いにされても、行政処分は３点の課点程度で罰金は来ないだろう。
私有地でも交通事故は交通事故だよ。

相手の車の修理代は全部保険会社が払うから、丸投げしておけ。
相手が全塗装とか要求しても、保険会社は認めない。せいぜいバンパー交換と
バンパー塗装程度。

>>260
ぶっちゃけそれでも良いんですけど
首が痛いのに納得がいかないので本音を言うとできるだけ相手を困らさせたい。


あと全塗装の件ですが
数年前に信号待ちで一旦停止後、Dのまま進んでエルグランドに追突しました
近寄ってもわからない程度のキズなのに全塗装になったと保険会社から連絡がきました。

その時は怖そうなヤクザっぽいオッサンが相手でしたが･･･
物損だけで人身にはなりませんでした。

>>259
人を呪わば穴二つ

>>259
診断書が提出されれば行政処分(最低でも安全運転義務違反)は免れない
起訴、不起訴は刑事処分、診断書の全治日数によるので不明、まあ不起訴
治療費＞支払わなければならない
全塗装＞まず無理、認められない

相手の態度が硬化すれば示談は難しくなる、それを問題と思わなければどうぞ。
その程度で裁判するとしたら任意保険会社は手を引く、弁護士費用等すべて
自分持ちで負け確定。まー相手も弁護士やとわんといかんから嫌がらせにはなる、
受けてくれる弁護士がいれば。あなたが思っているほど簡単に裁判はできんよ。

バンパーのみ全部塗装したんだろ
交換じゃなくて良心的じゃないか

数年に2度も追突して何いってんだこの馬鹿は
運転やめれ

>>261
おまえDQNかへたれヤンキーだろ。

そもそもの原因はお前の不注意。
なんの落ち度もないのに当てられた相手にとっちゃ、面倒につきあわされて良い迷惑だ。

二度も似たような事故起こすなんて、お前は社会の鼻つまみものだよ。

任意に入ってたところは認めてやるが、二度と車のんな。

>>263
分かりました、相手側が訴えて来るまで治療費は払わない事にします。
車の修理費はちゃんと出します。


>>264
60万位と代車代掛かってると紙が来てたんですけど
バンパーの塗装だけでこんだけ掛かるの？

停車後に老人が歩くより遅い速度にぶつかって首が痛いってのが納得いかない。
まぁこれ以外に払いたく無くなる理由があったんですよ、追突したのは悪いと思ってるけど。

数年っていっても7、8年前だしそれ以外仕事で毎日車で100kｍは移動してますけど事故起こしてませんよ。
免許もゴールドですし、まぁおかま掘られたことならありますけど。

>>265
迷惑よりお金貰えてウハウハみたいですよ。
部外者のおっさん居なかったらその場で数万渡して速攻終ってたんですけどね。
実質、車にキズすらなかったし。

>任意保険に加入しているのに、何でそのような心配をする訳？

>相手の車の修理代は全部保険会社が払うから、丸投げしておけ。

>その程度で裁判するとしたら任意保険会社は手を引く、弁護士費用等すべて自分持ちで負け確定。
>まー相手も弁護士やとわんといかんから嫌がらせにはなる、
>受けてくれる弁護士がいれば。あなたが思っているほど簡単に裁判はできんよ。

>任意に入ってたところは認めてやるが、二度と車のんな。

こんなところで聞くアホー、答えるドアホーは腹黒い任意保険屋。

>本音を言うとできるだけ相手を困らさせたい。
お前はどういう根性をしているのだ。すでに損害を与えておいて、相手を困らせるって何だ？
泣きっ面に蜂が指すことか

>>266
あなたに支払い意思がなくても自賠責分は被害者請求できる

>>266
治療費はあきらめたほうが良いかもよ
外傷などの所見がなくても、相手が痛みを訴えていれば
頚椎捻挫って簡単に診断が出てしまうからね
診断が出た以上は人身事故にもなってしまうし、
あなたは今不利な状況にあると思ったほうがいいよ

頚椎捻挫、簡単に言えば首版ギックリ腰なんだけど、
くしゃみしただけでなる事もあるし、後ろからワッと驚かされてもなる事もある。
老人の歩く速度で当たったのに、って納得いかないかもしれないけど
それを訴えたところで勝てるようには思えないな
それに費用負けするような訴訟を弁護士が引き受けてくれるかどうか。
この程度でって納得出来ないのも分かるけどね。

ただ、バンパーの交換でも５〜６万ぐらいだから６０万はちょっと高すぎるだろう
塗装だけなら２〜３万ぐらいじゃない？
見積もりの内容をきちんと見て、自分の保険屋なり相談出来るところで相談してみてはいかが？

10：0確定なんだし払いの額で今後の保険内容が不利になるわけでもないんだから
保険会社に丸投げしとけばいいのに

>>266
悪いことは言わんから
今すぐＭＴ車買え。
この感じだと、また追突するぞ。

一度追突して嫌な思いしてるはずなのに、
よく２度も追突できるな。
運転舐めてるんじゃないか？

>>271
いや、免許返納の方がみんなが幸せｗ

ぶつけておいて、相手を困らせたいとか言ってるクズゴミがいるスレはここですか

軽自動車にスリキズ程度与えただけで修理代60万とかｗ
ありえるの？普通じゃないような・・・ｗ
バンパー全交換と代車代でも合わせて20万円台だと思う。
ただ治療費は払いたくないって言っても加害者側が100%悪いしねえ、それは無理でしょ。
被害者の詐称臭くてもさｗ
でも60万の修理代って誰がどう見積もるとそうなるんだろう？

>>266
> 分かりました、相手側が訴えて来るまで治療費は払わない事にします。
> 車の修理費はちゃんと出します。

つまり、自分の保険会社の保険は使わない、全部事故責任の自腹で
やりますってことだな。その旨、ちゃんと担当に伝えておいてやれよ。

>>271
>相手の車の約30cm後ろで一旦停車
だからＭＴ車でも無理w

>>274
全損かもよｗ

>>277
指でこすって消えるほどの傷しか無いらしいじゃん、全損って捏造したって事？
歩くほどの速度の追突で首が痛いってのもなあ・・・ｗ

>>278
冗談だわ

そんな程度の傷で60万請求は異常だよなあ
「治療費払いたくない」って加害者とどっこいどっこいのｗ
お互い様同士の事故かあ

『全塗装で60万』ってのは>>261の『数年前のエルグランド』の話じゃないの？
>>259で「車も全塗装とか言ってきた場合も払いたく無い」と言ってるから、
今回の件の修理費はまだ出ていないのでは。
過去にエルグランドの件があったから、『小傷で全塗装』って発想が出て来たんじゃない？

59 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/05/20(木) 01:19:41 C2BmN/lg
登場人物紹介

　　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　だめだこりゃ
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

名前：長介（ちょうすけ）
このスレの主・せんとくんが公道に出たとき限定のキャラ。
女体か高額の賠償金、もしくはその両方を手に入れようとたくらみ
予想外の行動に出て事故を起こさせる当たり屋。
当たり屋 → 長介 ← いかりや長介

こういう所で相談する人の多くは、免罪符が欲しいのです。
そんな連中の言うことは真に受けないように気をつけて下さい。
逃がした魚は大きいと言うように、当事者しかわからないのですから
何とでも言えるのです。
ヘタに味方すると、あなたの知らないところで被害を被る人が出ます。

全体的に、特に３行目４行目が、何を言いたいのか良く分からないな。

うそぉ、なんとなく意味わかるよぉ。

要するにぃ、ここで自己都合だけで相談するような奴を助けてもぉ、自分に得がないどころか、もしかしたら自分の仲間内が巻き込まれた事故かもしれないしぃ、まわりまわって自分のになるかもぉ、ってことかもしれんのぉ。

95 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/23(日) 02:19:23 WfpLM0r1
　　　　　~ﾞ'' 　 .,.'　 iヽ.／＼/ i　ﾞ'､''"_,,､　''"　　　　　　　敗北を認める必要はありません・・・・！
　　　　~ﾞ ''　 -,'　　 !II !!.II !!.IIi. 　 ﾞ"~　- '' "~
.　　-　------!　 　〉=＝＝=〈　　 i-----　--　　　　　 話をでっち上げて書き込むのです・・・・！
　　　　　,.　　 ''､　 .rY三・三Y'i.　 ,'~.,"'' 　　､、
　　　''"　,、 ''",,.ﾞ 、.!i!:　i| !　:i!i　, ."ﾞ'　、ﾞ '　　　　　　　　負かされたときはすべて相手の自演や
　　　　　 ,.　''" ／/ﾞﾚ!:.-=- ;!J".＼ﾞヽ,　ﾞ'　、　　　　　　　なりすましがあったと思い込みなさい・・・・！
　　　　　　　／　/_r'7'）=-=（i-､_ﾞ、＼ .ヽ
　　　　　 ／. rrn ! ! |,ﾞ'' -- '"| ! ,／"ﾞ'' ､
　　　　　　　 |.!.!.!ﾍ .|＼ 　,／| ./::::::::::::::ヽ.,_,,.. .,,
　　　　　　　.i!　r K, | 与0子_,.ﾉ:::::::::::::::::::;!:::::::::::ﾐﾞ'i,
　　　　　　　i 〉ーく　ト　, '"~::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::;;iiﾘ）
　　　　　　　|i　i ﾞi |　ﾞ .i:::::::::::::::::::::::::::::::;､;､=ミﾐ::::((（_
　　　　　 　 ||　| ,ﾘ.!,,. ﾉ::::::::::;..､::ﾉ'ﾒr,.ノ.〃!::::ミ::::::ii !!）　　ありがとうございます・・・・・・・・！
　　　　　　　!!　''" i:::::::::::::::::/r//　 ﾘ | ヽ!! ）ﾉ!::::川::ﾘ
　　　　　　　　.,,. ..ﾉ::::::::::::::///' _ ＼i　!. ,,..」_{（巛(／
　　　　　　　　）:::::::::::::::::::::i /u〜￣７u./＿_υ/!((　　　　　神様・・・・！
ー――---=ﾆ三/￣7'"~７,,.､'　 ,.､/　/＼　／彡ﾉ
.i――--- :.:.:,;,;,/: : /i 　/〃ｽ/ﾒ､ﾞi 　〈υ／《(
/ : : : : : : : : : / : : /:::|. /《///ﾒ/7ﾃﾗ'》／ﾉﾘツ 　　　　　　　ありがとうございます・・・・！
.: : : : : : : : : /: : : /:::::.Vυﾞ=＝､ｸ'ﾒ/／巛i"
: : : : : : : : :/: : : :/:::::::::ヾ'' -､.,,ヽﾞ=／:＼'"
: : : : : : : :./ : : : /::::::::::::::＼／!:ﾞ.-"i: : ＼:＼
: : : : : : : 〈: : : : /::::::::::::::／ヽ:::|: : : :|: : : : ＼:ゝ、

妄想で現れた神様に勇気付けられる小春さん

昨日、私が住宅街のT字交差点を直進しようとしていた時に交差点の右方道路から子供の自転車が飛び出すように左折をしてきて、私の車の右前に接触しました。私は２０キロくらいの速度でした。
ぶつかった地点は子供が完全に左折を完了していたので交差点内ではなく、交差点から３メートルくらい離れていました。
自分の車線と子供が出てきた車線は車と車がやっとすれ違いができる程度の道路で中央線や信号機は設置されていない場所です。私は道路の左寄りを通行していました。
自分が子供が飛び出してくるのを見たのは交差点に差し掛かる手前で、自転車がスピードを出してこっちに向かってくるのを見てブレーキを踏んだのですが、間に合わずに交差点に入る手前で接触したのです。
　ネット等で見ても例がなくて過失割合どれくらになるでしょうか？自分はまだ交差点にも入ってないのに何か自転車が勝手にぶつかってきたような状況で理不尽な状況だと思っています。
幸い相手に怪我はなかったのですが。
　
　
　

98 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/24(月) 18:37:35 hC3ZZ9ES
老老介護ってのはなに、老人が老人を介護するって事？
登場人物は老人だけな訳だ。若い人は何やってんの。
これも根っこ辿れば結局おんなじでしょ。原因は。
人と人との繋がりが希薄になった世の中で、若者が社会の中での役割を放棄しちゃってる。
みんなそれなんだよ最近の社会問題ってのは。福祉じゃなくて教育の問題でしょうこれは。

>>287
その場所の道路標識は何がある？一方通行？一時停止？
そこらへんも書かないとわからんが５：５〜７：３くらいじゃないか
相手が子供だから運が悪かったと思って諦めるしかない。
ただ、今後のこともあるから向こうの親にはちゃんと注意した方がいいぞ〜。
なんにせよ怪我が無くてよかったじゃないか

衝突地点がそれぞれの道路端から何mか、交差点の交通規制が不明なので過失割合は
難しいが、住宅街であることもあり子供が小学低学年までなら子供の過失を問うのは難しい。
高学年あたりでもそう過失は問われないであろう。
衝突地点、交通規制、相手の年齢を考えずに、自分の有利な条件を並べ立てる人の運転が
正しかったとは思えない。

>>290
発言をする時は、相手の発言をよく見てからにしましょうね、ぼうや。
衝突地点についてはちゃんと書いてあるぞ。

>>287
交差点内に入っていないから自分は悪くないという理論はおかしいと思うが。
(交差点と関係ないなら、単なる直進車同士のすれ違いでの接触である)

要は、子供が交差点に進入した時点では相手の存在を無視して、
自分の方に向かっているのを確認してからブレーキを踏んだために、
ブレーキが遅れたのが原因でしょう。

>>291
交差点からの距離はあるが道路端からの距離は書いてない
X,Yの両座標がなければ二次元の位置は確定できない
相手が左小回りしたか、大回りになったかは過失割合を決める上で重要

発言をする時は、相手の発言をよく見てからにしましょうね、ぼうや。

>>287
車幅が何ｍかとか車端から何ｍかとか聞いても難しいかもしれないが、
要は車と車がやっとすれ違いができる幅の道路だから、車同士のすれ違い時以外は
左寄りであって左半分に収まっているのではなく中央よりややはみ出しての走行ですよね？
相手の自転車は中央よりはみ出してなく、接触場所は貴方から見て道路中央より右なのでは。

100 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/25(火) 01:55:28 GkGyM969
　　　　　　　　　『任意保険屋は必死だな』

＿＿＿_　　　　 .＿＿＿_　　　　 ＿＿＿_
|お前が|　　　　 |お前が|　　　　 |お前が｜
| 言うな|∧∧　 .|言うな| ∧∧　 .|言うな |∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ） ＜全員一致でお前が言うな
　　 　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　）　　 　　　ヾ.　 　） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
|　　 　　　　　　　お前が言うな認定委員会　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

＞車と車がやっとすれ違いができる程度の道路で
＞私は道路の左寄りを通行していました。
↑から簡単に想像できるんだけど…
>>293は読解力が無いのか想像力が無いのか…どっち？

けちを付けたいだけの人は
一定の割合でいる。

【お名前】どら
【事故日・時間帯】昼間。雨天
【相手の車両等】軽バン
【警察への届出の有無と処理】済。物損
【保険の加入状況】JA共済
【現場の状況】片側一車線の交通量の多い裏道的国道。歩道なし。直線。
【事故の状況】(警察に届けて警察が双方に話を聞いて書類に書いていた内容)
　当方50km/h規制の国道を40km/h先頭で直進中右側の空き地から左側の相手自宅駐車
場にバックで軽バンが横断。
　10m手前で発見し急ブレーキをかけるも止まりきれずに衝突。
　相手は駐車場に入れるのに頭を前にするためにいったん空き地に入って車が途切れるの
を待っていた、車が来ることは全く気がつかなかった、とのこと。

【相互の車両等の破損状況】
　軽バンのスライドドアと当方の左角接触。当方の見積もりは10万程度。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合

　路外から進入してくる車両との事故は過失割合基本8：2だそうですが道路をバックで横断してく
る車両との場合はどうなりますか？

>>296
つまり、>>292,>>294の想像が当たっているということですね。

>>298
なんで左側が当たるんだ
前方不注意だな
スライドドアなら、かなりバックしてただろ
それを１０ｍ前で気がつくなんて

あなた３：７ぐらいだと思うよ

102 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/26(水) 12:41:09 ZVs3HDID
＞任意保険屋が、他人の損害額を確定することを認定とは言わない。

誰かこんなこと言った？
お得意の妄想か？

>>300
　相手が多少斜めにバックしていてこっちがぶつかる前に右にハンドルを切っているから。

　保険屋から電話あった。相手の保険屋同士とは9:1で話がまとまりかけたけど相手が俺は
悪くないから認めないって10:0を主張しだしたんでまだ話がつかないってさ。
　ってことは相手の保険屋は示談交渉から降りちゃうよね…？

　80超えのおじいさんは怖いです…警察でも「車なんかいなかった」っていっておまわりさん
に「いなけりゃぶつからないでしょ」って怒られてた。

もうほとんど棺桶はいってるからねえｗ

>>302
人身事故にしろ。
そうすれば、もう一度両者が現場に呼ばれて検証をし直す。
その時に爺さんに警察が詳しく説明してくれる。

1：9と10：0で争ってると言うことか
つーか0：10をめざせ

>304も有効だな

人身ってどうすればなるの？

>>306
病院にいけ！

>>306
病院行って診断書書いてもらってから警察に届ける。
「首痛い」って言って、何度か通院すればむちうちで人身になるぞ。

なるほど・・・
覚えておいて損はない技ですね。

事故で相手のほうが明らかに　非　があるのに
認めたがらない場合にはものすごく有効そうですね。。。

相手が誠実な対応ならやっちゃ駄目だぞ。
DQNには遠慮なくやれｗ

>>309
半年ROMれ

>>309
人身事故にするには明らかな期限はないが、１週間内が望ましい。２週間後でも警察は受け付けるが、
あんたの印象が悪くなる可能性が高い。

106 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/05/26(水) 18:54:42 ZVs3HDID
誰も認定なんて言葉使ってないのに、勝手に認定としているから、妄想だろ。

弁護士法に違反しているなら、さっさと告訴しろ。

直線道路を時速40kmで走行中にも係らず、
距離10mに近付くまで前方に居た反対車線からバックで横断している車に気付かなかった。
という事で過失があると思います。

てゆーか、0：10だと自分の保険屋が動けないよね。
爺さん相手に自分で処理するのも面倒そう。

108 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/27(木) 10:21:58 bys3ep7C
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　-――- ､　　　（ 　　 _
　　　　　　　　　 　 　 　 ∠ヽ`‐--‐'ﾞヽ::::＼　　） 　//
　　　　　　　　　　　　／≧　　 ≦　 　 ヽ:::::ヽノ 　 ヽ〉
　　　　　 　 　 　 　 / u /　 ヽ ｀u 　 　 }::::::::|ヽ　　rｭ
　　　　　　　　　　 ∧__八.＿,八__　ij　 /r=;:/　）　Lﾆヽ　　
　　　　 　 　 　 　/,ｲ二＝==＝二､　 //ノ:/　（　 　r_ﾉ　
　　　　　　　　　 |. {ﾄ二=＝＝=二}}.　l/::::/　 　 ） 　rｭ　
　 　 　　_　＿　 ＞､　　‐:‐　　 　 　.ｲ::::/　 　 （ 　Lﾆヽ　
　　 　／ ヽ― 二.／ｌ` ‐-----‐ 'ﾞ　 |::∧-‐―＝ 　r_ﾉ
　　／　　　ｌ 　　/　 |　　u　　　u,, ‐'ﾞ()/￣７´￣）　 ｏ　　
.／　 　 　　|　 /　 /|　u　 　 ／　 　 / .／　 　（.　　ｏ　
　　 　 　 　 | /　　.{ |` ､＿_/∧　　/／ 　　 　　 ヽ　ｏ　　バカが現れる
　　　 　 ヽ　||／⌒| |:::::::::::/　　|　/∠ 二二二ﾆヽ.　[]　
　　　　　　ヽ|　　　　|::::::::/ 　　 V二‐''　-―-　､　　 0　　　

　素人は回答するなよ。

　路外進入車に対する前方不注視は基本の過失割合に織り込み済み。判例どおりバック
修正1割で9:1が妥当な線。

　おっと>>316は>>314宛な。

　それに無過失を主張しているのはじいさんなんだから直進車の保険屋は動けるだろ。

>>298
進展したか？
応援してるんだから経過報告しろよ

112 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/27(木) 15:22:18 mceeIMUm
それだけ「俺が正しい」「俺が正しい」と言いたげに自信満々にいろいろと書き込むのに
裁判ではどうして負け続けるのですか？

一審の判断に不服があれば控訴すればいいだけの話なんですよ。

110 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/27(木) 12:02:10 50umpbrR
法律や損害賠償のあり方が分かっていない者同士がお互いの価値観のみを根拠に
「俺が正しい。お前は間違っている」と憎悪を剥き出しにして激しく言い争っているうちに
頭に血が上ったどちらかが相手を傷害、悪くすると殺害におよぶ・・・。

( ﾟ∀ﾟ)＜ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>1

そういえば、ゲリラ豪雨中の今日午後２時ごろ、千代田区千代田区の半蔵門駅前で、
車道側が赤信号なのに、交差点に突っ込んできて
横断歩道を走ってきたリーマンを、派手にボンネットにぶつけて、
しばらく停止してガン見しておいて、何事もなかったように隼町通りを、最高裁方面に走行し、
ひき逃げした　
18-11のナンバーの、中高年のおっさんが載ったシルバーのミニバンを見たのを思い出した。

>>321
警察に通報しなよ？
もう通報済みだったらスマン。

【お名前】
　市況
【事故日・時間帯】
　昨日
【相手の車両等】
　原付バイク×自転車未成年（相手）
【警察への届出の有無と処理】
　今のところは物損事故
【保険の加入状況】
　相手は自転車なので無保険
　こっちは自賠責・任意保険
【怪我の有無と程度】
　相手が転倒して打撲・擦り傷
　こっちは転倒せず無傷
【現場の状況】
｜　　　×　　｜
｜　／ ｜　　｜道幅約５m
｜｜　 ｜　　｜歩道なし
｜｜　 ｜　　｜中央線なし
｜自　　バ　　｜交差点なし
｜転　　イ　　｜横断歩道なし
｜車　　ク　　｜
【事故の状況】
なにもない田んぼの間の一本道
真っ直ぐな一本道で自転車を追い抜こうとしたときに
突然自転車が右に曲がってきて接触した
【相互の車両等の破損状況】
　自転車破損なし。原付破損なし。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合
　交渉方法（免許を使う仕事なので物損で済ませたい）

>>323
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/251.html
基本8:2だけど、お互い車両の修理とかないんだったら菓子折り持って謝りに行ったら？
相手が常識的だったらそれで終わりでしょ

DQNが狭い道では右折待ちの車は後続直進車が右から抜けるように左によるべき、と大暴れ中。

【千葉】右折しようとしていた保育園送迎車に後ろから追い越そうとした専門学校生（19）の車が追突、送迎車横転　園児ら10人けが
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274930554/

自称法律のプロID:pUWp+Pl90

>>323
先に回答されてるとおり
くれぐれも「交渉」とか考えないように
２割というのも被害者の落ち度に応じて損害額を減じるまでで、
相談者（二輪側）の損害については影響しないので誤解なきよう

>突然自転車が右に
なにやら言いたいことがあるようだけど無理筋
一般道ならともかく、車道の自動車通行の円満が主でない道路、
例えば住宅街では自転車（歩行者）の保護が先に立つ
同様に本件あぜ道も、二輪側の注意義務が少なくとも一般道より高まる

そして二輪には先行自転車の挙動を適切に予見すべき義務がある
一般に自転車の運動能力は二輪に著しく劣るため、
その適切な予見に基づけば自転車の挙動変化に対して、
二輪が回避不能となるような事態は、通常考えられない
したがって、本件原付は、先行自転車を追い越すにあたり、
接触しないに十分な車間保持を求められたにもかかわらず、
これを怠って漫然と接近し、車体を接触させ転倒せしめ、
もって全治1週の傷害を負わせたものであるから（略

>>323
理不尽かもしれないが原付である323の方が不利
過失割合の加減算要素として想定されるのは

323が
有利になる要素として
時間帯・天候不明による夜間の場合の自転車側のライト点灯の有無
自転車側の傘さし運転又は携帯操作中運転

不利になる要素として
原付側の走行速度(30km/h越は速度超過)
自転車が轍でバランスを崩した可能性

何か致命的なところが相手にあるようであれば相手を責めな。
夜間帯の中高生の自転車は疲れもあってヨタつくからね・・・

別に事故ったわけではないんですが、興味本位で質問。
二輪で信号無視・蛇行運転などの危険運転をする珍走のガキをはねた場合の過失割合ってどうなりますか？
車側が法定速度など遵守していた場合。

>>328
事故状況しだい
相手についてはその走行態様や違法性（危険性）の程度を
こちらはその予見や回避の可能性を具体的に検討していく
ただ修正事由による加算も限度があって重過失相当＋α
また同一の（違法）行為を重複して評価はしない
そのため一般に20〜25％の修正を見込めるとしかいえない
逆に言えば、基本過失割合が2割程度に収まる事故なら大丈夫

信号無視なら0：10

事故の現場に立ち会ってくれた人に、お礼の電話をするべき？
加害者側なのですが、現場検証に付き合ってくれて人の番号は聞いてあります。

120 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/05/29(土) 21:11:17 SqNmswdE
なんだ長介いたのかよ。カモをさがしてあちこちの公道を走っていたってオチか。
当たり屋稼業を怠けていたら家計が火の車ってか。

[速＋]【事故】「中央分離帯植え込みから子供が出てきた」
5歳男児が車にはねられ意識不明…現場は片側２車線の広い道路で高架橋上
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1275151754/

もちろん運転手の責任

運転手は中央分離帯の植え込みから子供が出てくるかもしれないという危険予測を怠ったって事か

124 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/30(日) 08:58:13 5htF6kD7
真の正義を掲げるものは、自ら告訴・提訴をして加害者を糾弾し、賠償金を勝ち取る。
偽の正義を掲げるものは、自ら告訴・提訴などせず２ちゃんねるで喚き散らして迷惑を掛ける。

なるほどうまくできているな！！！！！！

>>335
あたりまえだな。
まぁ数メートル先でいきなし出現して飛び出して来られたら、
１００％事故るだろうが。
そうでないなら、普通の法定速度で走ってれば対応はできると思う。
どうせ８０キロくらい出してたんだろ。

【お名前】
　セブン
【事故日・時間帯】
　昨日昼間
【相手の車両等】
　当方車、相手自転車学生
【警察への届出の有無と処理】
　物損にて処理済み
【保険の加入状況】
　当方は任意加入、相手は自転車の為何もなし
【怪我の有無と程度】
　双方怪我なし
【現場の状況】
　駐車場と車道の間の歩道
【事故の状況】
　当方が車道に出ようと駐車場から歩道に頭を出したところ歩行者＆自転車がいたので停車
　数十秒後に自転車がノンブレーキで衝突
【相互の車両等の破損状況】
　こちらはバンパーのボルト止め部分が破損しバンパー左側が外れている、ボルト二本紛失、タイヤ痕
　相手は多少前輪が歪み
【で、何を相談したいか？】
　停車中であれば相手が自転車であれど学生であれど修理費全額相手が負担ですよね？
　修理費を相手に伝え、払うと言ってますが、相手は何か理由があるのか親に相談もしてないみたいで
　学生相手なのでこのままでいいのかちょっと困惑してます。

>>338
証拠があればあなたの言っているとおり

だが未成年である以上相手の親としか話せない

>>338
あなたが相手の親に連絡しないと逃げられちゃうよ、コレ。

親に言ったら、車が飛び出してぶつかったと言う罠。

>>339>>340
ご回答ありがとうございます。
相手は大学生でたぶん20、21ぐらいだと思います。
先ほど電話しディーラーの修理見積り費用を伝え、来週末全額払うとのことでした。
ただ気になるのが親には何も相談しておらずこのままだと私が言うことだけ言って
何も知らない学生からお金を取ってるようでこのままでいいのか気になります。
一応親に話をするように伝えましたが、その後親や本人から何も連絡がありません。
無知で申し訳ないのですが、このまま示談が進むとして本人と会って現金を受け取っていいのでしょうか？
示談の進め方がわからないし、相手学生だしで被害者のこっちが気を使ってばかりです。
色々すみませんが教えて下さい。宜しくお願いします。

>>342
連絡なしか。
逃げられるぞ〜住所と大学はわかってる？

129 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/30(日) 13:28:19 5htF6kD7
軽微な事故なのに「高額な賠償金が懐に入るぞ」と自分で勝手に決め込み、高級車・外車のパンフレットや
海外旅行や高級マンションや金融商品のパンフレットを取り寄せ、それらを眺めながら「どれにしようかな？」
などと勝手に購入予定を計画し、気が大きくなって友人たちに食事をご馳走しまくっていた長介さん。

131 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/05/30(日) 14:07:49 SYXNfzbc
>>129
今日は何人の人に、支払いをなしたのだ？犯罪を帳消しにして貰ったのだな？

>>343
大学はわかりませんが、住所はしっかり控えてます。
不安ばかりです・・・。

>>342
未成年じゃないなら、当事者同士の示談で問題ないでしょ。

警察呼んできちんと事故処理すべきだったねぇ。
生徒手帳等の身分証明は確認したの？

>>348
>>338

近頃は親が出てきたからといって解決するとも限らないんだよね。
逆ギレしたあげく「払わない」意思表示してくるＤＱＮ親とか珍しい話じゃない。

まぁ自分で払う言ってるうちは、約束の期日までは待ってあげたらいいと思う。

数十秒後

これ計測してたのか
憶測ならそれ以前ということもありえるな

車が進路を塞いだ可能性も出てくる
水掛け論でグダグダで終わる予感

うちの家内は同じ状況で、相手がこけていないのに人身事故になったよ。
病名は股関節脱臼。こちらは前のナンバープレートが半分めくれたくらい。
それも夜に無灯火で、携帯メールしながらこちらの車に突っ込んできた。
相手は半年ほど病院へ通い、処罰は３点の課点。罰金無しだった。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　10：0認めたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ ○×保険アジャスター（３４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

もうね、こいつら人間じゃねえ！（怒）

>>338が心配

か

【お名前】荒井萌
【事故日・時間帯】5/31　午後10時40分頃
【相手の車両等】軽自動車
【警察への届出の有無と処理】物損事故で届出済み
【保険の加入状況】 双方、自賠責・任意保険とも加入
【怪我の有無と程度】 双方怪我無し
【現場の状況】
Ｔ字路、片側3車線で右側1車線が直進レーンで、左側2車線が左折レーン
【事故の状況】
当方が右側の左折レーン(真ん中の車線)相手は左端の左折レーンで信号待ち後、信号が左折の矢印が出たので左折を開始直後に接触。
当方がラジオのニュースに聞き入っていて、当方が左折レーンの左端のレーンを走行(左側には車がいないと勘違い)していると思い込み左側にハンドルを切りすぎて接触してから初めて左側に車がいた事に気付いた。100%当方に過失があると思います。
【相互の車両等の破損状況】 当方は助手席のドアと左側の後部座席のドアがヘコンで引っ掻き傷があり、
助手席のドアが開かない。左側後輪のタイヤとホイールに多少傷。
相手は恐らくフロントバンパーの右端が多少凹む。
【で、何を相談したいか？】
100%当方に過失があると思いますが過失割合は通常どうなりますか？
警察に「お互いにどっちが悪いと思う？」と聞かれて
当方が「私が悪いと思います」と答えたら
警察に「何でそう思うの？例え○○(私)さんが左側に寄り過ぎたとしても、△△(相手)さんにも左右の安全を確認して走行する義務があるんだから
△△さんがちゃんと注意していれば、ハンドルを切って避けるなりブレーキを踏むなりして接触はしない筈だろ。
だから○○さんだけが悪いという事はない
。まあ、我々はどっちが悪いとか過失割合とかには口出し出来ないけど。
あとはお互いの保険会社同士の話し合いになるんだろうけど」と言われました。

警察で「私が悪いと思う」と言わない方が良かったでしょうか？
それから任意保険が現在9等級で次は3等級下がって6等級になりますが、これ以上下がると不味いので次からは等級プロテクト特約を付けたいのですが、6等級でも等級プロテクトを付けることが出来ますか？

あと、私の車の修理の見積りをディーラーに依頼したら、
ちょっと傷が付いている程度のタイヤやホイールを交換するとか書いてるんですが、来週入庫してアジャスターが査定するそうですが、査定で交換ではなくて修理で可能となる事もあり得ますか？
私的には払うのは保険会社なので交換の方が良いのですがw

アバウトに

進路変更を準用して70：30から交渉でないか？
６等級で等級プロテクトはつけられないと思う。

130 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/05/30(日) 14:01:36 SYXNfzbc
>>129
妄想するだけでは犯罪にならない。
取らぬ狸の皮算用でも犯罪にならない。

しかしながら、
違法を知りながら、示談行為（損害賠償額の確定及びその支払い）を繰り返す 。


131 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/05/30(日) 14:07:49 SYXNfzbc
>>129
今日は何人の人に、支払いをなしたのだ？犯罪を帳消しにして貰ったのだな？

明らかな運転ミスだと自分で分かっていて、
ごねると相手の心証も悪くなるよ

変なところはけちらないで、さっさとかたつけたいなら
潔く終わらせたほうがいい。

荒井注かとおもた

>>358
やはり6等級ではだめですか。

>>360
いや、ごねるつもりはありません。
過失割合は来週修理で入庫してから損保からアジャスターが来て双方の損傷具合を診て決めるそうです。
契約している損保が通販型なので他県の政令指定都市から来るみたいなので。
損保には「私が悪いと思う」は言ってあります。
10:0でも良いと言った方が良いでしょうか？
損保は支払額を減らしたいから納得しないでしょうか？
100%当方が悪いと思いますが、
現在失業中で相手の過失分を自腹で払う経済的余裕はありません。

131 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/05/30(日) 14:07:49 SYXNfzbc
>>129
今日は何人の人に、支払いをなしたのだ？犯罪を帳消しにして貰ったのだな？

>>361
「10:0でやってくれ」と言わないと、保険会社的には支払額を減らしたいから
7:3くらいで向こうの過失も主張してからの交渉になる。
言ったとしても担当次第では揉める可能性もあるが、強く言っておけば多分大丈夫。

あなたが10:0でスマートに済ませたいなら絶対言っておくべき。

でも適切な責任割合から逸脱する示談は
保険屋もやりたがらない

10:0にすると相手から代車を請求されるかもしれない
損害額が拡大するから
保険屋はそういうのは避けたがる傾向

>>364
確かにそうだが、今回のケースでは>>361がウインカー無し＆前方不注意の著しい過失
があるから、交渉しても9:1前後で話が進むと思われるケース。
先にも書いたが、当然担当次第では>>364の言うように認めない場合もあるかもしれないが、
このケースでは10:0でも認める可能性は高いと思うよ。

さすがに5:5くらいのケースで10:0とかは無理だろうけど

「著しい過失」はどこにもないな。

>>366
ある
http://home.d06.itscom.net/rmo/kashitusousatu.htm

【お名前】 通りすがり
　
【事故日・時間帯】 ５月中頃　夜
　
【相手の車両等】 相手・・・自動車　自分・・・自転車
　
【警察への届出の有無と処理】 届け出は人身事故で済み
　
【保険の加入状況】 相手は自賠責・任意（国内）加入
　
【怪我の有無と程度】 自分・・・二週間の診断書（捻挫）　相手はなし
　
【事故の状況】 相手の自動車が右折時に、自分の自転車が巻き込まれる
　
【相互の車両等の破損状況】 相手・・・損壊無し　自分・・・少し自転車が歪む
　
【で、何を相談したいか？】
相手が、人身事故から物損事故への切り替えを依頼してきました。
特に人身扱いでも、示談金はそんなに大した額では無いとは思う（こっちは
怪我は既に完治し、病院にも2回通ったのみ・休業補償は2日程度）から、人身事故の場合の免許の
減点を嫌ってだと思うが、切り替えを承諾した場合は、示談金の額が変動
したりするのかどうか教えていただきたいです。

【名前】はなげ
【事故日・時間帯】5/30　15:30
【相手の車両等】普通自動車
【警察への届出の有無と処理】物損事故で届け済み
【保険の加入状況】お互いに自賠責・任意保険加入済み
【怪我の有無と程度】 無し
【現場の状況】両側2車線の国道
【事故の状況】
お互いに同じ車線で相手が右側にある店舗へ入るためセンター
ライン側に寄ってウインカーを点滅させて停止していた。
こちらは、相手が停止しているので左側を通過しようとした。
こちらが相手の車の左側を通過している最中に、相手は右折をやめて
センターライン側から左側へ寄ってきた。
結果として、相手の車のタイヤとフロントバンパーがこちらのフロント
ドアとリアのドアが接触した。
【相互の車両等の破損状況】
相手：フロントバンパーを擦った程度
こちら：フロントドアとリアのドアが押されて若干変形し塗装が削れた
【で、何を相談したいか？】
相手の保険屋は過失割合が3：7でこちらの保険屋は1：9との事で
両者の過失割合に差があるので、客観的に見てどちらに分がある
のかと、修理内容は板金塗装との事でしたが新車で購入し納車より
6ヶ月未満なので板金塗装ではなくパネル交換を希望したいけれど
認められそうか？

長文ですが宜しくお願いします。

>368
相手の誠意が感じられれば、温情をかけてやってもいいんじゃないの？

それが金銭か、物かはお前さん次第。

まあ、物損に切り替われば、こちらは金銭的な面も含めてデメリットがありますか？とちゃんと聞け。

そこで嘘とかついたら・・・あとはわかるよな。

>>369
双方自動車保険に加入しているので過失割合についてはほっとけば良い、数字が数割違った所で結果は一緒。

パネル交換？そんな事したら車の価値が思いっきり下がるけどいいの？
板金で済むのならその方がよっぽどマシだけど。

どうしてもパネル交換が良いってなら不足分を自腹切ればOK。
保険会社は100%認めてくれません。

欠陥隠しスバルは事故率高いＡ徳段ボール

>>368
変動する可能性は当然あるよね。人身事故じゃない→怪我なし治療費不要ってね。
だけどここで聞いても結論は出ない。
切り替えたらどういう補償をしてくれるか、相手（の保険屋）から確約を取るしか。

>>369
過失割合は分からないけど、どっちに転んでも相手の過失が大だし、
はなげ氏の過失はゼロにはならないだろうね。
板金塗装より安いのならパネル交換も可能だろうけど、まず無理でしょ。
自分にとっては半年未満の新車でも、客観的に見れば普通に中古車だよ。

車の価値が下がった分は保険で出る

おれは車買って半年後に信号待ちで追突され、　【信号】　軽＜俺＜相手　　状態で
前後破損、
修理代80万かかり、これとは別に査定格落ち分およそ60万もらった。
修理後すぐ査定して、事故で変化する査定額を明確にすべし。

俺はその後、その車を16万キロまで乗ったので実際は査定額の格落ち分なんか関係なく
売るときは鉄くず価格だったけどね。

登録６ヶ月未満でパネル交換希望とかｗ
素人が知ったかで語ってるの丸出し
完全な事故車になることを自ら望むってね


>車の価値が下がった分は保険で出る
出ません。しかも格落ちなんて請求は無い。
請求する権利はある。その請求が妥当であれば賠償金として支払うことはある。
評価損を認めた判例もあるし否認した判例もある。必ずしも認められる訳じゃ無いのが評価損

>>361
自己負担分は各自の車両保険から填補される
責任割合も査定も「誠意」も任せておけばいい

>>368
物損のままでも人身損害につき一定程度は対応が可能
早めに相手の人身担当者に連絡を取ってその旨を伝えて
ケガの程度や費用がに応じた具体的な補償内容を尋ねる

>>369
およそこちらの言い分が通る
基本7:3に対して、合図なしやその遅れを指摘しての修正9:1
右折を中断して本線に復帰するイレギュラーな挙動を
先行車は周囲の車両に十分に了知させるべきだった
しかも損傷状況から先行車の積極的な転回行為が認められる
これらから先行車は著しく後方確認を怠っていたか、
あるいは死角を補えないほど急な転回をしたと思量される
したがって、他の事故状況にとくに食い違いがなければ
先行車の合図がないか不適切であったという推定が働く
「した」「しない」の水掛け論にはならない

>>365
ウィンカーは信号待ちの時から出してました。
前方不注意と言うか、ぶつかったのは左側を並走している車両です。

>>376
相手は完全に被害者なのに車両保険を使うと3等級下がってしまうじゃないですか？
それは申し訳ないので相手の方は保険を使わなくて良い様にしたいと思っているのです。
こっちの保険会社に「10:0でやってくれ」と言ってみます。

131 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/05/30(日) 14:07:49 SYXNfzbc
>>129
今日は何人の人に、支払いをなしたのだ？犯罪を帳消しにして貰ったのだな？

事故修理に出してる車屋さんから電話があって
「もし全損でも修理しますか」と聞かれて、こっちは直すつもりだからOKと返事したんだけど
よく考えたら修理金額を教えてもらってなかった。あまりに高額だったらどうしようorz

で質問したいのは、修理金額を言わずに修理に取り掛かることってありますか？
ちなみに、保険会社からは修理金額や全損or分損については聞いていない状況です。
（保険会社にも全損になっても修理するつもりとは伝えてあります）

保険会社の連絡先を教えて修理に出したときは修理金額の見積とかもらってないな。

>>380
そら有り得るよ。
実際修理なんてのは、バラしてみないとわからない部分あるしな。
いくらかかってもいいから直してくれと言われれば、喜んで直すわな。

賠償の場合の修理代は全損分しか出ないけど。

>>377
横も前方不注意の「前方」に含まれる。
基本的に視野で言えば真上以外は運転手が注意する義務がある。

どっちにしろウインカーが出てたとしても、あなたの場合は
（進路の変更の禁止）
第二十六条の二 　車両は、みだりにその進路を変更してはならない。
２ 　車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる
車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。

の法律から進路変更禁止違反が適用されるから、当然過失相殺で10〜20%程度過失割合が多くなる。

131 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/05/30(日) 14:07:49 SYXNfzbc
>>129
今日は何人の人に、支払いをなしたのだ？犯罪を帳消しにして貰ったのだな？

>>382
サンクス。明日になったら修理工場へ聞いてみるわ。
車両保険額が少ないので、ちょっとの修理でも自腹が全大きくなるから怖いんだよね。

>>383
あなたは昨日の「著しい過失」（>>365）の人だな？
接触位置的に、最左車線の車にも前方不注意が認められるはずだが、
どうして>>365にだけ過失を加算するのか？
警官も客観的に相手の過失を指摘しているのに。
進路変更禁止の条文は、右左折というまさに進路を変更している最中には
当てはまらないはずだが、こっちはオレオレ判例じゃない根拠を示すべきだろう。

たしかに、>365が全責任負うというのは、あれこれ理由付ければ9対1か8対2くらいにはなるかも知れんけど、
普通に走っていて、いきなりぶつけられ、ぶつけられ方が明らかにおめえのミスだろ、
みたいのだったら、責任割合が〜なんて言われればおれだってぶち切れるがな。

>>386
結果的に左折２車線のうち右車線から左車線に車線変更したから接触したんだろ。
文章を読むと>>365が相手の右フロントに被せるように接触してるんだから
（進路の変更の禁止）第二十六条の二に該当するだろうが。
後ろからなら、それこそ追突で10:0だし。

説明が難しいんだが、相手方にも前方不注意（予見していたら回避する可能性）があるから過失割合的に7:3が基本だろ？
過失相殺でいう前方不注意は一般的に加害者に適応されるから、今回のケースでは
>>365が加害者なので>>365にのみ適用される。前方不注意のさらに前方不注意なんてのは
過失相殺においては無いからな。

まだ疑問に思うんなら保険会社のやつにでも聞いてくれ。

それと、>>365は道義的責任を感じて10:0にしたいと言ってるのに、
そんなに相手にも過失を負わせたいのか？
保険会社が示談交渉して結果的にそうなったなら仕方ないが、あえて相手にも責任を求めるのは
傍目からみたらDQNの行動にしか思えないんだが

あのう、>>365じゃなくて>>361だと思うのですが…

申し訳ない、間違えた

脇から失礼

ID:eSnuzzVb0
アドバイスとしてなのか、自分の考えとしてなのか
せめてそれくらいは区別して書かなければ相談者が困る
もし前者ならそこかしこで破綻していて目も当てられない

この時期は損保新入社員が一通りの研修終える時期だからねぇ・・・
専門家気取りで連ｶｷするのは、もはや初夏の風物詩

なるほど、犯罪の演習場か。

ここって相談スレだけどまともな回答してる人っていないよねｗｗｗ
自意識過剰のバカばっかり
素人がむやみに回答してんじゃねーよ

134 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/05(土) 09:50:59 rD4j/1nB
任意保険屋の損害賠償額の支払いは第三者弁済である。
賠償債務はその債務の性質がこれを許さないときに当たり、
任意保険屋の損害賠償債務の支払いはできない。
また、保険金は不当利得としての返還請求権を持つため、保険金による第三者弁済は無効である。

この件を任意保険屋はどのようにしてクリアしたのか？

135 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/05(土) 17:08:21 rD4j/1nB
>この件を任意保険屋はどのようにしてクリアしたのか？

保険約款にある直接請求権によってである。
「損害賠償請求権者は、当会社に対して、損害賠償額の支払いの請求ができる。」する者である。
任意保険屋は、何らの賠償責任がないのは明らかであり、当然、任意保険屋に対し、損害賠償請求できる訳がないから、
支払いの請求としたのである。
第三者弁済は債務の性質により、できないところだが、被害者が支払いの請求すれば、第三者弁済は可能としたのである。
当事者の反対があれば、第三者弁済はできないが、当事者が反対しなければ可能としたのである。

これでも、「保険金による第三者弁済は無効」との問題は残る。
この件についても、支払いの請求をすれば、その額を支払いますよと、支払えば、合意に達したことになる。
つまり、示談成立と言うことだ。支払いが示談申入になる。
示談成立し、加害者の追認があれば、この支払いは有効と言うことになる。

よって、任意保険屋の示談行為（損害賠償額の確定及びその支払い）は
損害賠償額の支払いの請求をしなければ、
弁護士法７２条に違反する。

【お名前】
　660CC
【事故日・時間帯】
事故発生時間は6月4日朝通勤時間帯です
【相手の車両等】
　　運転者一人だけのターボつき軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいる　物損事故扱い
【保険の加入状況】
　任意は東京海上
【怪我の有無と程度】
　なし
【現場の状況】
　バイパス道路への合流地点です。
　合流地点までは上り坂になっているので私の古い軽ではかなり踏まないと速度が出ません。
　無理をさせると壊れそうで怖い。
　合流の時点で感覚で時速45〜50キロほど出ていたと思います、その道の流れは70キロほどです。
　後ろの軽自動車が私を追い越そうとして合流地点の道幅が狭くなっていき、横並びで接触しました。
【相互の車両等の破損状況】
　お互いの側面に長い接触傷がついています。
　相手は私がブレーキをかけたから傷がひどくなったと言っています。
【で、何を相談したいか？】
　遅いから悪い。古い車に乗っているのが悪いと相手は自らの非をまったく認めません。
　合流地点での追い越しという非常識で危険な運転の上に、速度超過もあれば相手の過失は
　120％だと思っています。

120%なんて過失はありません


終了

393 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2010/06/05(土) 08:41:13 DpcW47kV0
この時期は損保新入社員が一通りの研修終える時期だからねぇ・・・
専門家気取りで連ｶｷするのは、もはや初夏の風物詩

394 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2010/06/05(土) 09:29:27 xJOBVPEg0
なるほど、犯罪の演習場か。

>>397
安全確認義務は追い越し側にあるので，0:100で相手が悪い。

あんなぁ。
毎朝だいたい決まった時間に起きて ３０分ぐらいしたらウンコしたくなって
ドバ〜っと出て 残便感もなく 腸の中が空っぽになったような爽快感があるんやけど
またその３０分以内にウンコしたくなって １回目のドバ〜っの半分ぐらい出る。

その後はウンコしたいってことはなく 翌朝までウンコしない。

なんで二部構成やねん。

１回目終わったあの爽快感は何ですねん。

マジなんです。

基本的な過失割合が0:100の交通事故で、お互いに５ぐらいの修正要素が１つずつ
あると0:100ではなく、5：95だと判断する訳の分からない裁判官が地方裁判所にいた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
１００＋５でも１００扱いだが、ここに−５の修正要素があると９５になるという発想だ。

なんという発想だとその地域の被害者側専門の弁護士連中は頭を抱えた。
地裁の裁判官はしょっちゅう異動があり、その裁判官もどこかに異動になったので
みんな喜んだ。めでたしめでたし。
あの訳の分からない裁判官はいまどこで不当判決を連発しているのやら。

>>395
　たしかに多いな。

　被害者も前方不注意だから過失相殺！とかな。
　いわゆる基本の過失割合には両者の普通の過失分は含んでるって…

東京海上は相手の保険？　それとも自分の保険？
双方とも任意に加入していたかと調書に合流地点での追い越しが
きちんと記載されたかがポイントだな。

専門的な相談ほしかったら
交通事案扱う弁護士に金払って泣きついてこい馬鹿

>>400
釣り針でかすぎで、誰も釣れん。

http://www.jiko110.com/contents/beppyou/year/index.php?pid=90&id=1118068054#1118068054
上記ページの地裁基準障害慰謝料表2について質問です。
軽微な怪我で入院無し・160日（5ヶ月強）通院した場合の慰謝料計算の際の数字は約84万で、それが裁判基準とされるMAXの慰謝料額と考えてOKでしょうか。
つまり、最低ラインが自賠責基準の\4,200 x 160 = \672,000で、最高ラインが裁判基準の\840,000と考えて良いのか、ということです。

それ以前に軽微な怪我で160日の通院が認められるかだな。

jiko11Oのたぐいを見るなら勝手に何でもやればいい。
宮尾に食い物にされないように、とだけは言っておく。

【お名前】50CA
【事故日・時間帯】今日（6月6日）14時
【相手の車両等】
　相手（被害者）：運転者（主婦）と幼稚園児二人、車両は古めのワゴン
　自分（加害者）：自分のみ（社会人１年目）、車両はコンパクトカー
【警察への届出の有無と処理】無し　携帯番号交換のみで立ち去ってしまった（自分の名前と住んでる町は伝えたが、向こうのは聞いてない）
【保険の加入状況】相手：不明、自分：親の車を運転していたため適用外
【怪我の有無と程度】無し
【現場の状況】バイパスに出る前の大きめの交差で信号待ち中の追突
【事故の状況】
　・相手の後ろに50cm程度間隔を空けて信号待ち停車中
　・携帯落として拾おうとしていたらブレーキが緩まり、コツンとぶつけた
　・車を路肩に寄せてもらい状況確認
　・相手『目立った傷・へこみ等は分からない…』→自分「傷ついたとしたらここらへんですかね？」
　　　　『主人に聞いてみないと…でもたぶん大丈夫だと思うけど…』
　　とお互いテンパる
　・とりあえず携帯番号と名前を教え、ワン切りしてもらった
　　旦那さんに聞いて、何かあったら連絡くださいと伝えた
【相互の車両等の破損状況】
　相手：リアバンパーに微妙な傷・ヘコミが付いた？
　自分：ナンバーの角がちょっとへこんだかも
【で、何を相談したいか？】
　連絡がまだ来ないのでこちらからお詫びの連絡等すべきか迷ってます。
　友人に相談したら「そのまま無かった事にしとけば」と言われましたが、
　相手の旦那さんは車屋らしいので、後になって色々絞り取られたらどうしよう…と不安です。
　
　このような場合、みなさんならどう対処されますか？ご教授お願いします。

どうするって……まず最初に任意保険の使えない車は運転しない。
それから小さい事故でも一応警察には連絡はする。追突は特に。
あとからムチウチとか言われても面倒だし。

このケースは相手の出方次第で天国にも地獄にもなるぞ…
取り敢えず心配なら相手に連絡する位しかやる事ないと思う

好評に付き、2匹目のどじょうか

本日直接会って修理費全額頂き示談終了しました。
心配して下さった方々、アドバイスを下さった方々ありがとうございました。

>>410
親に相談しろ

あとな、無保険車運転して
今回の相手が弁の立つ男で超高級車で明らかに傷がついたら
どうするつもりだったのか教えてくれ

おれだったら骨の髄までむしゃぶりついてしまうかもな。イヒヒ

いくら停車中でも50cmとか詰めすぎ
最低でも、ハンドル切って前の車を避けられるくらい空けるべきだわ

>>415
>無保険車運転して
事故と任意保険加入は全く無関係のところ、無保険車などと虚偽を言い、
脅しが好きな、任意保険屋かな。加入をさせたなら、詐欺だ。

185 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/06/07(月) 16:24:48 ID:1KxkKf2F0
交通事故の示談を後悔
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0607/321170.htm

自転車で赤信号無視したのは自分なのに、示談して（ってことは
保険会社通さずに金もらったって意味？）、さらに
慰謝料も取れたはずなのに後悔していますという超・ﾄﾞｷｭｿトピ主

ドライバーにとっては、本当に悪魔みたいな存在だと思うわ

昔、人身起こしたことがあるが…
最初は物損扱いにしてくれたが何故か跡から法外な請求書（打ち身で250万）を送ってきて
家族親族どうなるか？とか免許はく奪＆罰金はつらいだろうな〜とか言ってきた相手がいたな

もう自分から人身扱いにして保険会社＆弁護士にはいってもらって電話録音して110番して脅迫で立件
まあ人身扱いにしたから免許停止＆罰金刑になったがそれは自分の罪の責務であって
別に後悔なんかしていないんだけど…医療費も医療機関に支払われるだけだし…慰謝料だって1日分×10日だったし
そういう被害者ってどんな人生を送ってきたんだ？っていう疑問ばっかりなんだけど
やっぱり育ちなのかな…？

保険屋同士で話し合い5対5になったとしても俺は悪くない（相手が全部悪いみたいに自分で言ってた）場合は相手から自分が負担する分をもらってもいいですか？

スルー検定実施中＜all

くれるなら
　もらえばいいさ
　　自己責任

>>407
裁判では個別具体的な事実の認定をもとに
被害者の全損害が法律家によって正確に算定される
そこには解決が訴訟に至るまで長引いたことによる苦痛も含む
このような結果を集積した裁判基準は、おのずと高額になる

対して、早期解決のため立証不要な画一的解決にのぞむ示談では
誰にも明確に妥当し利用できるような客観的便宜的基準が用いられる
そのため個別の被害者が本来的解決を得られるとは限らない
ただ現実の金銭による早期の賠償が可能な点は、等しく利益といえる

つまり用いられる基準が場合により異なることには、一定の意味がある
金額に倍近い差が開くことにまで完全に合理的理由があるとはいえないが

いずれにしろ、保険会社との示談で直ちに裁判基準というのは無理
それぞれの基準による金額が最低〜最高の範囲というならそれは違う
ただ弁護士を立てずとも扮センを利用すれば、それに近い金額の実現は可

道義的責任が云々については保険会社としては対応できないから好きにしてくれって言われたんだけど
双方過失（６：４）の事故で過失割合抜きに被害者本人から相手が謝れって来たら、じゃあそっちも謝れっていうのは有り？

お互い保険会社は通してます。

好きにしてくれ

話し合いで解決できなければ、
法廷で蹴りつければいい。

それがこじれると、流血騒ぎになる

>>425
親にちゃんとした「道徳」を教えて貰わなかったゆとり君だね・・・・
君が悪いんじゃない。親が悪いんだ。そんなバカに育てた親がね・・・・・

>>420
罰金ですんで良かったじゃん。
もっとも今の罰金は昔の2倍だからなんともいえないけれどね

加害者でも変なのはいる・・・
いやむしろ加害者の方が変なやつが多いと思うけれどね

>>425
貴方が4ならありだと思うが・・俺ならこじれるから言わないな
6なら単なる馬鹿ですな

事故は起きたわけではなくて、起きそうだった、ということなんですが、
センターラインが引いてない道路で対向車がど真ん中走ってきて、こちらは左半分に収まっていたのに
ぶつかりそうになりました。
もしぶつかったら過失割合はどうなりますか？
また、ぶつかった位置の証明は、目撃者やカメラやブレーキ痕がない限り、無理ですか？
ブレーキ痕って、ABSがあるからつかないですよね？

つどられこ

ちょっとお尋ねしたいんですが事故を起こして7（相手）対3（自分）なんですが
年式も古いのでこの際修理せず新車に乗り換えようと思っています。

この場合修理費用（見積では約35万）の7割約25万？はもらえるんでしょうか？
修理しなければ保険は降りないんでしょうか？
よろしくおねがいします。

>>432
修理代ｏｒ時価額の7割が貰える

それとは別に購入にかかった諸経費も7割請求できるんじゃない？
つーか請求しなければいけないよ。向こうからはおそらく言ってこない。

>それとは別に購入にかかった諸経費も7割請求できるんじゃない？
請求するのは自由。否認するのも自由。
通常このような要求はさらっと断り、どうしてもと言うなら弁護士さんにでもお頼み下さいといなす。

>>434
＞それとは別に購入にかかった諸経費も7割請求できるんじゃない？
請求はできるね
＞つーか請求しなければいけないよ。
そんなことはない
＞向こうからはおそらく言ってこない。
そのとおり

ヒント：非全損

横からですみませんが質問です。
先日、右折で止まったら後ろの車が無理矢理すり抜けようとして当たってリアフェンダーがへこみました。
そのドライバーは自分から降りてこないから自分が空き地に誘導して話をしたのですが、
保険で直すとは言ってくれたが一切謝罪がないことに腹立たしく思っています。
現場で謝罪しないのが常識なのでしょうか。
それと、後からもめない為に軽度の接触でも警察を呼ぶべきでしょうか。

まずほごしゃのかた（おかーさんとおとーさん）にそうだんしましょう。

>>437
相手は保険で直すと言っているみたいだが、相手保険会社から連絡はあったか？
警察呼んで事故届も出ていないし・・・
てか、まずはテンプレ埋めれ。

　

>>437
相手の対物保険屋と連絡が取れれば、後は保険屋と話しをすればいい。
そうすれば腹の立つことも少なかろう

どんな事故でもまず警察、これはお互いの利益

>>437
まだ免許取り立ての未熟者だと思うので丁寧に誘導
１，まずｽﾚ冒頭読んで見ること
２，見て分からなかったらテンプレを埋めて質問すること
３，自動車学校で使った教科書を出して、事故したときは？を読むこと
４，親に話すこと

ＯＫ？
ゆとり世代は聞けば誰でも何でも答えてくれると信じてる世代。
ゆとり脱却の為に聞く前にまず動いてみよう！

十字路を左折して２５メートルぐらい走ったら前から来て通り過ぎた車(高齢者マーク)が歩道に突っ込んだ。ケガはしてなかったみたいだから、そのまま自分は行っちゃったけど…通り過ぎた後だし、自分のせいじゃないよね？

571 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/06/12(土) 07:48:03 QIVpfJL4
（非弁護士の虚偽標示等の禁止）
第七十四条　弁護士又は弁護士法人でない者は、弁護士又は法律事務所の標示又は記載をしてはならない。
２　弁護士又は弁護士法人でない者は、利益を得る目的で、
法律相談その他法律事務を取り扱う旨の標示又は記載をしてはならない。

>>439,>>441
レスども。事故の相談というわけじゃないからテンプレ使わなかった。
相手はまったく謝らないというのが気になったんでちょっと聞いてみた。

ほんとはろくに右にもよらずに急に止まった>>446が原因なのは明白なんだが
後ろからぶつかったの俺だし、、、　っつったくこのクソ野郎が
とか思われてなきゃいいけど

そいつが戦略でやってるのか本心から悪いと思ってないかなんて
俺らぁには判らんのだから
答えようがないとおもうが、、、

おまえさんの書き込みがものすごく客観的に事実だけを
たんたんと書いていたように見えたなら
それを判断することもあるかもしれないが
そこには感情しか読み取れない

>>446
>相手はまったく謝らないというのが気になった

テンプレ使わずにこのスレで質問するおまえさんと同じ
自分にはたいしたことがないことだけど、相手は気にすることかもしれない

構って欲しいならそう言えよｗ

>>448
そうなん？
総合的に判断してもらうならテンプレ使うひつよはあるけど、そうじゃないなら
どっちでもいい気はするが。

ひつよ
ひつよ
ひつよ

次の患者さんドゾー

2ちゃんねるのどこにもキチガイはいるものだが
車板のキチガイは面白くないやつが多すぎる
面白くないキチガイは有害なだけだからなあ

運転のルールやマナーを守れずに事故を起こして駆け込んでくる奴に
掲示板のルール／マナーを要求するのは酷だろｗ

野次馬のフリして見に行ったら、事故ったおじいさんが警察官に
「路地から車が出てきてビックリして左にハンドルをきってしまった。
お昼御飯を食べた後でボーッとしてしまった。
出てきた車は逃げた」
と説明していた。
接触もしてないしちゃんとすれ違って少し走ったら突っ込んだのに「逃げた」は、ないよねぇ。

犯人は現場に戻るって本当なんだなぁ　夏

>>456
いや、自分もそう思ったw

ドライブレコーダを買ってみた。

事故にあわないに越したことはないけども。

>>444は間違いなく婆ドライバー

>>459
いや、高齢者マークつけてたおじいさんだったよ。

>>460
婆乙。
事故ったお爺さんのことではなく、あんたのこと言っとるのだがwww
そしてもうウザイから退場！ハウス！！

【名前】　Ｙ
【事故日・時間帯】　6月12日　１７時半
【相手の車両等】　私：車　　相手：バイク
【警察への届出の有無と処理】　済　　物損事故
【保険の加入状況】　私自賠責・任意保険の有　　・保険会社の種類（ソニー損保）
　相手：自賠責所不携帯の為、確認中。任意保険についても親が加入してくれているかも？との事
【怪我の有無と程度】なし
【現場の状況】

信号青　 -----------------------------
に切替　　　　　　　　　　　　　　　　　　　о←----
直後 □□□□□□□□■□□□□□□
　　--------------- -----------
　　　　　　　　　　　　　　　　�U□　�U
　　　　　　　　　　　　　　　　�U□　�U
右折しようとしたが、渋滞中の為ゆっくりと、センターラインまで移動し、停止中（但し黄色の
ラインより前が少し(10〜20cm位出ていたかも）直進バイクが結構なスピードで
直進で接触。
　
【相互の車両等の破損状況】
　私の車のフロント部にかなりのダメージ。凹み、傷、塗装等もべったり。
　バイクは警察も不思議がる程ノーダメ-ジ。
【で、何を相談したいか？】
　右折車ｖｓ直進バイクでは、大方右折車に過失がある事が多いのですが、確実に
　停止していても、過失ありますか？
　過失割合がどの位か知りたいです。宜しくお願いします。

ごめんなさい。絵がずれました。
■の下に後続車有の道路です。

あんた任意に入ってんだからそこに聞けよ

それじゃこのスレの意味ないだろｗ

土日が対応できないとのことで・・・・

相手が日雇労働者でまだ若い子だったのでなるべく穏便に済ませたいのですが
私の方も車両保険を使うと免責がある為、費用面で心配です。

あと、私が■の位置にゆっくりと車を進めた時には、まだ左方向の信号は赤でした。
直進バイクは右折レーンがあるので、急いでいた為そちらに行こうとしていたのでは？
と思います。

>>462
右折車と後続直進バイク？交差点を右折？右折で路外退出？
そのAAでは道路状況がつかめない、できれば文章か絵で

462は丁字路を左から下へ行こうと右折しようとしたが、
対向車線が渋滞車で交差点内も埋まってたため停止中
（ただし、センターラインを若干はみ出した状態）

バイクは丁字路を右から左へ渋滞車の右側を直進

って感じ？

>>468
ごめんなさい。　　私が右折車です。
右折しようと停止中に右方向からバイクが接触してきました。

絵・・・・とても下手ですみません。
赤が私の車で、緑がバイクです。
http://imepita.jp/20100612/798960

>>461
は？婆ではないが？
勝手に決めつけて、なんかイライラしてるねw
退場するのはおまえだ、カス！

>>469
そうです。有難うございます。

でも停止中を証明するのって相手側が言ってくれるしかないですよね・・・・

>>468
相談者は丁字路を下から右折（停車車両の間から顔出して停車待ち）。
バイクは信号で停車してる車をセンターライン沿いにごぼう抜き。

　　　　 　---------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ×←оバイク
　　　 　□□□□□□□□□相□□□□□□
　　　　　 --------------- 　 　　 -------
　　　　　　　　　　　　　　　　�U□　�U
　　　　　　　　　　　　　　　　�U□　�U

>>473
うわーー。スゴイです。まさにその通りです。
エライ人が書くとたった2行で！！

警察の前でも、「私は右折する為に停止中だったのですが」と言ったのですが、
それは、お互いの保険屋と話しをして下さいと言われました。
また、保険屋には、0主張をするのであれば自身で進めて下さいとも。←調べたら法律上では
当然のようですね。
でも結果、停止中だったのを今となっては誰も証明してはくれないので・・・・・

>>472
目撃者が居ないなら分が悪いと思うよ。
交通弱者だし、>>470の図を見る限り相手車線が優先道路だし進路妨害してれば過失が付くよ。
出てきて止まったタイミングも証明出来ない訳で。

過失割合は、私(70)　相手(30)になりました。

保険会社に「私が100%悪いので、相手の過失割合を下げてほしい」
と言ってみたのですが、交差点での事故なので相手も注意義務等が発生するのでできない。
相手が保険会社と相談して提示してきた過失割合なので相手もこの割合で納得している。」
と言われました。

>>475
レス有難うございます。
やはりそうですか。接触した瞬間に、目撃者の方をお願いしようと思ったのですが、
信号が青に切替りすぐに流れ出してしまいダメでした。
割合的にはやはり、10：90位で私に非がある事になるのかな。

任意保険に先方が入っていないようであれば、交渉して免責を半々で負担してもらって
私の車両保険で直そうかと思ったのですが、ややこしくなりそうなので
全て保険会社にお願いした方がよさげですね。

【お名前】
日本太郎
【事故日・時間帯】
6.11 10:00
【相手の車両等】
初心者マークの18才ガキ　と　第三者の47才のオヤジ
【警察への届出の有無と処理】
　警察届済 　　第三者の車は人身事故扱いだと大騒ぎ　俺は物損
【保険の加入状況】
ガキ　強制東京海上 任意親の車で年齢対象外で任意なし。
オヤジ強制　損保　任意　損保
俺　強制東京海上　任意JA共済
【怪我の有無と程度】
　見た感じオヤジもケガなしだと思うけど怒ってて大変そう
【現場の状況】
＋の信号なし見通しの悪い交差点で出会いがしらこんにちはして
下がればいいものを突進してきてミラーにガツン。
止まらずに逃げたんでUターンしてクラクション鳴らしっぱなし＆パッシングしまくり
で追跡してたが信号無視して逃げたんで諦めて信号待ち。
その後普通に進んでたら縁石に乗り上げて白い煙出してるガキの車と
運転席側フェンダー、パンパーにかすりキズがあって大声で怒鳴ってるオヤジ。
警察によると追い越しに失敗してこの様になったのでは？とのこと。
んでそのガキが俺に追いかけられて事故ったなんて証言しやがって
俺が取り調べされた。
でもオヤジが俺の車はいなかったとの証言をしてくれたのでこの件は
片付くと思うが…
ガキとその親が泣きながら謝罪しに家にきたのでミラーの修理代
だけでいいと返事した。

【で、何を相談したいか？】
オヤジとの事故が俺の責任になるのか？
なった場合半分カーチェイスまがいなことなので逮捕されるのか？

>>478
普通に当て逃げで警察に事故届け出しておけ
その後の追跡は著しい交通違反はして無いからお咎め無しと思う

逃亡中の事故だから478氏に責任は及ばない
修理代で勘弁してあげるも、罪を上乗せするも貴方次第ですぞ

逃亡するような糞ガキには制裁が必要だろｗ

DQN追い込んで後日１０円パンチの嵐というオチですね。

逃げた挙句にこっちのせいにしてきてるしなぁ

逃げたガキふつーにたち悪いよｗ

特殊な事故にてご相談お願いします。

オープンカーに出来る車を、許可を得て少し借りました。
持ち主に断り無く、オープンにしてしまいました。
収納スペースに荷物があり、屋根が収納しきれず各部品が壊れてしまいました。
私は一般車両保険付きの自動車保険に加入してます。


１，私の自動車保険は使えますか？
２，持ち主の保険でも使えますか？（限定については聞いてません）
３，そもそも自動車保険で払ってくれる事故でしょうか？ダメな場合他の保険で助けて貰えそうですか？
知り合いの代理店に聞いても分からないそうで・・・・

1.よほど特殊な契約でない限り使えない。
2.よほど特殊な契約でない限り使えない、ただし後述。
3.一般の車両保険でも補償範囲は基本的に事故と盗難・自然災害等に限られ、
運転に起因しない操作ミスは補償範囲には当たらない、という見解になると思う。
ただし担当者の裁量でなんとかなるかもしれない。

あなたが個人賠償責任保険に加入していればそちらが使えるかもしれない。
運転に起因すれば個人賠責はつかえないが、運転と関係なければ個人賠責が
使える。同じ会社なら持ち主の車両保険とあなたの個人賠責、どちらかが使える、
違う会社なら見解の相違でどちらも使えない、かもしれない非常に微妙なラインw

通りすがりだが賠償責任保険という手があったな！
自動車保険の特約で付いてなくても、クレジットカードのサービスでもあったんじゃなかったっけ？

【お名前】
　SS
【事故日・時間帯】
　6/13　16：30くらい
【相手の車両等】
　自分：軽四
　相手：自転車
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み
【保険の加入状況】
　自分は任意保険に入ってる。
【怪我の有無と程度】
　不明
【現場の状況】
　スーパーの駐車場内
【事故の状況】
　スーパーの駐車場内でバックで車を入れようと後退中にトランクのあたりが自転車に接触。
【相互の車両等の破損状況】
　不明
【で、何を相談したいか？】
　相手が免許証見せろと言うからチラッと見せたら「まぁいいや」と行って居なくなってしまいました。
　その後警察にも届け出たのですが、相手が居なくなったと言ったら警察も少し困った様子でした。
　警察の人は相手が何か行ってきた場合に轢逃げとかにならないようにしておくと言っていましたが、
　このような場合、どのように推移する事が多いのでしょうか？

とりあえず、警察に届け出たの言うのはいい判断かと

>>487
とりあえす警察に届け出たのは適切な判断ですね。

チョットすっきりとしないかもしれませんか、あとは何もせずに様子を見守れば良いでしょう。

478はこのスレにふさわしいおもしろさ

>>485
面白いネタだったから約款見てみたけど、「車両の所有・使用・管理に起因する損害賠償」は免責ってあるんだよね
開閉の操作を使用・管理に当たるとすると免責かな？
担当者も判断を他人に委ねそうな事案だね

コペン乙

コペンバカにすると蹴り飛ばすぞ

>>491
各社の約款をすべて調べたわけでもないので断言できないが、「車両の所有・使用・管理に
起因する損害賠償」は自動車保険が担保する範囲を個人賠責は担保しないことを示している。
個人賠責が発売されたとき自動車保険とどう区別するかが問題になった。どからかが使える
のは事実だが、会社が違うとなすりつけ合いになる。
こういう微妙な事案だと代理店の力が鍵を握ることがある。

質問です。

事故翌日ということもあり冷静な判断が出来ず保険会社のいいように言いくるめられてしまい、
本来ならば私8:相手2に出来るものを6:4でOKしてしまいました。

電話で話しただけなのですが、これはもう覆らないのでしょうか？

>>495です
＞ 本来ならば私8:相手2に出来るものを6:4でOKしてしまいました。

逆でした。正しくは2:8に出来るもを4:6でOKしてしまいました。
申し訳ありません。

得してよかったジャンｗ

保険なんか使う、使わない、の二択なんだから
使うなら割合なんかどうでもいいと思うけど。
保険使わないで自腹で払うなら電話すればいい。
でも、ドラレコとかの映像証拠でもないとなかなか難しいよね。

>>485
持ち主から連絡があり、自分の車両保険が使えるとの連絡がありました。
ただ等級ダウンになるので承伏できないと言われ、修理費実費払ってくれとも言われましたが・・・
当たり前ですよね・・・・
自分の他車運転が使えないか確認してみることにします。

ありがとうございました

金額にもよるけど、等級がダウンして保険料が上がる分＋αをこちらが
先に負担することで保険を使わせてもらえないか交渉してみれば？

>>449
修理代を100%あなたに差し上げるから、あとは保険を使うか
どうするかは、あなたが決めてください、というのが
責任のある行動。

本人が現金を手にして保険を使おうと思っても
保険を温存しようとおもっても自由

>>499
おまいの他車運転危険たぶん使えると思うぞ

一時間前位に事故った死にたい・・・
免責10万有るし車両入ってないし

>>503
生命保険の保険金で車を治せば大丈夫だよ
入ってなければ3ヶ月？も加入してから実行しよう

>>487と似たようなことがあって届けてないんだけど、これって正直やばいのかな

相手自転車で当方の車へこんだんだけどさ、

テンプレ埋めたほうがいい？

なんかあとからあそこいてーここいてーとかいって
人身になったとかいう人いなかった？

>>505
ちゃり公が被害届出せばひき逃げになるんじゃないか

230 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/16(水) 15:45:21 7H/wVOAK
横スレすみません。賢い方お願いします。

【傷害保険付保内容】※交通事故ではありません
死亡・後遺障害　１０００万円
入院給付金　　　７５００円／日（１８０日限度）
通院給付金　　　５０００円／日（１８０日限度）

任意保険会社は保険事故として認定し、入院・通院保険金を支払いました。
保険会社は約款上（支払区分表）後遺障害３００万（１耳の聴力を全く失ったとき）を認定していますが、
私と任意保険会社間に争いがあります。
同一の後遺障害である自賠責保険では第９級（６１６万＋労働能力喪失率３５％）になります。
裁判基準算定であれば、保険金額（１千万）超過になるかと思います。
これに照らすと任意保険会社の認定は相当性を欠き、著しく低く提訴も已む無しと考えるところですが、
裁判基準で保険金額超過が予想されるので躊躇しています。
つまり、判決の後遺障害認定８００万＋（損害賠償請求費＋弁護士費用）２００万）＝１０００万であれば、
何ら躊躇することなく提訴できるのですが、
予想される後遺障害認定１０００万超＋（損害賠償請求費＋弁護士費用）２００万）＝保険金額を理由に１０００万迄の場合、
私・任意保険会社双方にとってメリットは無いと思うのですが、この場合の示談妥当額は（損害賠償請求費＋弁護士費用）２００万を
控除した８００万が妥当なのでしょうか？

231 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/16(水) 16:13:06 IKMLBMwm
私には分かりません。申し訳ございません。

ちなみに【 ※交通事故ではありません 】とありますが受傷原因は何だったのでしょうか。


232 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/16(水) 17:52:35 7H/wVOAK
補足します。
加害者（恐らく精神疾患がある）が放ったボーガン（おもちゃ）の矢が耳裏に突き刺さり聴力を失いました。

オープンカーがコペンなら荷物あってそういうドジ踏まないように
作動させない仕切りがあったはず。
仕切り使わずに全開に荷物入れてたか、いつでもオープン仕様に改造してて
キャンセルしてたら後者なら持ち主にそこ突いて過失を和らげてみたら？

いわゆるいつでもオープン仕様ってのはよ
走行中でもワンプッシュでオーポンできる魔改造であって
仕切りは関係ない
さらに言うと過失うんぬんはもっと関係ない

>仕切り使わずに全開に荷物入れてたか、いつでもオープン仕様に改造してて
>キャンセルしてたら後者なら持ち主にそこ突いて過失を和らげてみたら？
これを簡単に表現すると「いちゃもん」「開き直り」「クレーマー」と言います。

そういやうちのビートもいつでもオープン仕様だったな。
停車中なら手でたたまないといけない幌が、走行中なら
ロックをはずしただけで勝手に開くという。

>>513
それはなんか違うと思います。

テンプレ埋めてみた
【お名前】 　はがき　【事故日・時間帯】　２００８年秋　（日付失念） 朝８時すぎ　
【相手の車両等】 　当方　軽バン（MT）　相手　自転車　【警察への届出の有無と処理】 　していません
【保険の加入状況】　当方　任意保険（当時と今は違う会社）　相手不明 　【怪我の有無と程度】 　当方　なし　相手　不明
【現場の状況】
出勤途中、進行方向左側の歩道上のポストに
ハガキを投げようとして車を寄せた際、後ろから自転車の中学生が追突
【事故の状況】
�@ハガキを投げて車に戻り、後ろからの自転車中学生の集団Aが途切れるのを待っていた
�A集団Aが車道側から通り抜けていったので、後退し車道に復帰しようとギアをRに入れ後ろを見た（車が少し歩道に乗っている為）
�Bと同時に車とポストの間、ちょうど自転車が一台通れるかどうかの隙間に自転車Bが突っ込み左後部に衝突。
（この間当方はブレーキ踏みっぱなしで動いていません、振り向くと同時にガツン!!）
�C状況が飲み込めず思考停止してる間に自転車は車外から一礼してそのまま行ってしまい、呼び止められませんでした。
【相互の車両等の破損状況】
相手　自転車のかごとライトがまがっていたような・・？詳しくは不明
当方　左後方バンパーの上（後ろ扉）に20ｃｍ*15ｃｍ位の茶碗状のへこみ
【で、何を相談したいか？】
相手がいなくなってそのまま、
１年半以上たってるけど今からでも届けたほうがいい？　次から気をつければいい?
今のところこのことに関して当方に警察等の調べが来たことはありません（相手も届けていない？）。
相手に関しては全く分かりません。
また、任意保険の更新をその後して保険会社を変えたのですが、このことは言っていません。
当方の車の凹みに関してはもう諦めていますが、等級を偽ってる等になってしまうのでしょうか？
※父に聞いたら「そんな前のこと届けてももう受け付けてくれない」そうなのですが・・・

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（対向車線）　　　　　　　　　　　　→
＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ←←A　　　　　　　　　／　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＿ 　車　←B　　 　　　　／＿＿＿＿＿歩道
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜〒　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ （施設出入口）｜　
状況を図解するとこんな感じです

>>515
せっかく書いたのを一言で片づけるのもアレだが・・・「記憶から消して良し」ですわ。
もう何もないのでご安心を。

気にしないならそれでいいが、
車ぶつけられて当て逃げだよな。

>>515
仮に受け付けたとしても当て逃げ相手の割り出しなんて不可能だろ

逆に自転車に修理代なんとかせえやこら！だとおもうｗ

　対物賠償って仮払いとかないんですか？

　2:8か1:9で保険会社同士で話しあっているんだけど車の修理は終わったけど保険屋が
金を払ってくれないので渡せない、ってことなんですが。
　全額建て替えるのも馬鹿らしいしとりあえず8割払ってもらいたいんですが。

過失割合で揉めてる最中は払わない。払う金額を決める交渉が揉めてるんだから当たり前だろ？
その入金遅れをカバーするために皆車両保険を付ける。

方法は二つ
１，全額払って示談交渉を続けて成立したら自分の口座へ振り込んで貰う
２，2:8で妥協し示談成立とする。（即8割入金されるが2割を自腹で）


とりあえず8割分だけ先に払ってなんて都合がよい方法は採らない。
そんな事したらおまえさんが楽になるだろ？
どうして示談交渉してる相手を楽させなきゃならんのだ？おまえさんがしびれを切らして2:8を飲むの待ってるんだよ。
それが嫌な人は車両保険を使いじっくり交渉させてる。金銭的負担が無いから自分の思う示談交渉が可能だからな。
後は、先に払って弁護士特約を使いじっくり闘う。

>>517-520
なるほど・・・ありがとうございます
へこみに関しては余裕が出たときに自腹でと考えてます。

>>521　
相手の修理代の2割分は払う気があるのかね？
なら 8:2 で決着すれば？

>全額建て替えるのも馬鹿らしいし

そういうのは車両保険免責なしで実現できる。
来年契約しよう。今回で3等級上がるけど。

259 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/20(日) 13:00:46 bnuZUM3r
誰からも支持を得られないアホな主張を何年にもわたって書き込み続けて虚しくなりませんか？

いつ、どこに、告訴状を出したのですか？

携帯かならなので、読み辛かったらすみません

【お名前】ムー
【事故日･時間帯】 6/20 19時頃
【相手の車両等】 自分軽四、 相手二台とも普通車
【警察への届け出の有無と処理】 届け済み
【保険の加入状況】 自分 自賠責のみ 相手 二台とも任意有り
【怪我の有無と程度】 無し
【現場の状況】 片側一車線の道路で信号待ちのため渋滞してました
【事故の状況】 信号が青になり、前方の車が進みはじめたが渋滞の為すぐに停止し始める。
自分も停止したが後ろの車は停まらず自分の車へ追突(事故後の話でよそ見してたそうです)
自分も追突された勢いで前の車と衝突してしまいました。

【相互の車両等の破損状況】 自分はリアバンパの中心部分から、くの字型に大きく凹み
前の車も同じように凹みました
追突してきた車はフロントに多少傷がついた程度

【何を相談したいか】 任意保険がないので、どう手続きすればいいか…
とりあえず、この場合の過失割合はどうなるのでしょうか？ 自分は追突した前の車に損害賠償を払うべきですか？ よろしくお願いします。

最後尾の車が全過失

今度から任意にも入っておく

何で任意保険加入してないの？
高い車に損害をあたえたり、それが怖いお兄さんだったらどうするの？
そんな可能性は充分あると思うけど
こんなのが普通に道走ってるってどこの田舎の話なの？

急な内容なので、名前など書かず細かい部分を省いてすみません。

こちら長い直進の優先道路で反対車線の向こうにあるガソリンスタンドに入ろうとしたら、スタンドから出入り口付近でこちら（左斜線）に出ようとしている車を見つけました。
様子を見ながら行くと出てこなかったので、その車の外をまわる感じでスタンドに入ろうとしたらいきなり出てきて横っつらに思いっきりぶつけられました。
相手の車はほぼ正面、私の車は運転席側のドアの取っ手付近にが接触場所です。
ウインカーはスタンドに入る前から出していますし、相手の車からはわかる位置から出しています。
その場所にはスタンドしかないので、他の場所と勘違いするような場所はありません。
当てられたのも出会い頭という感じではなく、もうこちらがほぼ車の向きをスタンドに向けていた状況です。

で、保険屋さんに処理をお願いしたんですが、良くて５分と言われました。
時間がなく説明が上手くまとまらなくてすみませんが、過失はこちらの方が高いんでしょうか？

個人的には車道からの進入と車道へ出る車の前方不注意などでこちらが有利かと思っていたのですが。

保険屋がまとめる為にそう言っているのか、本当にこちらの方が過失があるのか知りたいです。

事故を証明してくれる第３者がいませんが、警察では大体の内容で調書を作成しています。

申し訳ありませんが、簡略でも結構ですので、一般的な処理としてどうなるのか、わかる方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。

任意の加入率は7割、あとの3割は俺だけは大丈夫だと思っているのか
事故ってから考えれば良いと思っているのか．．．

金が無いからこそ保険は必要ってことが判ってないんだろうな。
危機管理とか、リスクとかそういう概念が皆無としか思えんね。

>>530
とりあえずテンプレ埋めないとな。
PCからの書き込みだし、長文打つ時間はありそうに見えるぞ。

>>532
すみません。
実は急な話で相手の態度が酷いから保険屋が弁護士を使うといってきて、今日弁護士に連絡して夜に保険屋に弁護士と会う合う日取りを教える事になってしまったので、このままの状況で進んでいいのかと悩んでいました。
昨日までは弁護士に依頼するのは本人じゃないと無理なので自分から連絡するようにと言っていただけですが、今日連絡した後に私も行くので日時を教えて欲しいから９時に連絡が欲しいといってきて、先ほどｒ連絡して思っている事を言いました。
家族でお世話になっている保険屋なので今までちょっと控えていたのですが、弁護士を使うなら遠慮してる場合じゃないと思い、こちらに相談させていただきました。

いろいろ説明しないと経過を説明できないのですが、奥さんがいろいろ話したいようなので簡略ですみません。
奥さんはＴＶを見ながら話たいようなのでまたＰＣの前を離れてしまい、ちょっとレスできないと思いますが、先ほど保険屋と話してみて覚悟は決まりました。

最後になりますが、簡単に相手の対応を説明すると、何を言っても２割しか出さんぞ！相手の保険屋に連絡しても普通の保険会社じゃなく消極的。
こちらの保険屋さんだけが動いているような感じになってしまいラチがあかないので、割り合いとかも、もう弁護士に相談した時に一緒に聞いてみようという感じで手の平を返したように思えるかもしれませんが、一応納得のいく経過はあったので大丈夫です。

文章がおかしく内容が意味不明になっているかもしれませんがある程度納得できましたので、この場をお借りしてすみませんでした。

相手は小さな車屋をやっているようでそういう事には詳しく、ゴネ特みたいな事をしている。
相手の保険屋が全然近くなく話にならない。
話を聞かずに２割しかださないしか言わないなど、今日腹を割って話してみたら本当に酷いようです。

今年はいろいろ嫌な事が重なり奥さんが本厄で悩む事が多くて、今回の相手の事で精神的に少し参っていましたが、頑張りますね。

本厄w

それだけグダまける時間あるならテンプレ埋めればいいのに
アホすぎるwww

事故の状況理解できたやついる？

【お名前】
　H
【事故日・時間帯】
昼間
【相手の車両等】
普通車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済み。人身扱い。
【保険の加入状況】
相手は任意保険に加入済み。
【怪我の有無と程度】
運転手と同乗者が鞭打ちの症状あり。
【現場の状況】
交差点の赤信号で停止中に追突された。
【事故の状況】
上記。相手も認めている。
【相互の車両等の破損状況】
後部バンパーが壊れた。
【で、何を相談したいか？】
ひどくはないが鞭打ちの症状あり。病院で典型的な鞭打ちの症状ですとレントゲンを撮って言われた。
あくまで現状の感想だが数回の通院と1〜2ヶ月で完治しそうな気がする。
通院費は別として、2名とも無職ですが慰謝料ってどれくらいが一般的でしょうか？

>>538
>>1〜

おまいは任意入ってるの？

もちろん入ってますが、関係ありますか？

【お名前】
　うっかり坊
【事故日・時間帯】
　本日、午後7時ごろ
【相手の車両等】
ハイゼット（軽トラ）
【警察への届出の有無と処理】
警察届出済み 　会社の車のため会社から自車保険会社連絡済？
扱いは物損事故か？人身事故か？けが人は双方無いため物損？？
【保険の加入状況】
当方：会社の保険あり 　相手方：任意保険なし
【怪我の有無と程度】
　けが人なし　
【現場の状況】
・信号なし一時停止規制なしの交差点（十字路）
　車線は特に線引きの無い道路（当方も速度規制もなし）
【事故の状況】
　高架（土盛）道路の側道を直進中。交差点に差し掛かる
　高架道路の下の道に軽トラが来る （当方も気づかず、ぶつかる寸前で気づく） 　先方急ブレーキかけるも衝突　
【相互の車両等の破損状況】
　先方：ハイゼット軽トラの左前バンパー付近破損
　当方：ミラ（バンタイプ）の助手席側破損（ガラス無傷？）
　ボコボコ状態、自走可能　助手席ドアのドア閉ランプ？消えず
【で、何を相談したいか？】
会社の社用車のため最終的にどうなるかがわかりません。
過失割合とかによっては給料から修理費天引きもあるとか・・・
相手は任意保険は行ってないとのことでどうなるんでしょうか？
一般的な過失の相場？とかも教えてもらえたら幸いです

あくまでも一般論だけど、バンパーが壊れた程度でムチ打ちとか普通ありえるかね。
そんなこと言ってたら今ワールドカップで戦ってる連中は全員ムチ打ち間違いないよな。
レントゲンでムチ打ちが診断できるわけないし。

>>542
一般論ですね。総合病院の先生が明らかに鞭打ちの症状が出ています。
曲がってる背骨がまっすぐに伸びていますと言ってました。ご経験はありますか？

>>540
ことさら双方加入と書かない理由もない
自分の保険が役立たないとも限らない

>>542
バンパーがこわれているならなおさらありえるだろ。
運動選手はそのために鍛えている。

>>526
そういう事故はね、まず一番目の被害者の賠償はお前さんがする必要がある。
んで一番目の損害とお前さんの損害を追突してきた加害者に請求する、って流れになります。

相手2台とも任意ありだったらそれぞれの保険会社に連絡して指示を仰げばそんなに難しくは無いと思うけどかなり面倒にはなるなぁ。
特に金額が折り合わなかった場合非常に面倒。
まぁお前さんが任意未加入なのが悪いのでアキラメレ。

>>540
それなら自分の保険の人身障害と搭乗者障害を使って終了。
同乗者が家族以外なら自分の保険の対人保険が使える。

一ヶ月通院だと慰謝料12万ぐらいでね？

>>543
経験は無いけど医者です。
けっこうそういう患者さん多いんですよ。とりあえず診断書くれっていう。

相談の内容からして金・金・金！だろうな
無職の腐った野郎最悪だな。

物損事故から二日たって背中あたりが痛くなったんですけど慰謝料はとれますか？
ちなみに車同士で8:2で自分は2です。

>>549
>>1-からよく嫁。
で、とりあえず医者行け。健康保険は使えんから気をつけろ。

先月事故を起こしました。
これは全面的に私が悪いですし補償の面は全面的に保険にお願いをしております。

今月に入ってからですがお怪我はどうですか？と相手に電話をしますとそのときは取らずに、
夜に息子と名乗る人間から(事故相手の携帯で）電話が掛かってきます。
（怪我は1週間のムチウチとの診断です。）
声も聞けない状況なので御宅を伺ったのですが会えませんでした。
その旨伝えると相手からは母は○○が痛いなどと言っていますと報告があります。
これは私は当然申し訳ありませんと平謝りです。
怪我が結果的に診断より長引いてしまうのは仕方の無い事ですし、
これを機会（というのは変ですが）に体の悪い部分を治して頂きたいとも思っています。
その為に長引いても良いから気になる部分が出たら直に病院に行って下さいと毎回伝えています。

今回気になって相談させていただきたいのはこの息子さんの行動です。
息子さんは弁護士でも相手方の保険屋窓口でもありません。
血縁者だと思いますので気遣っての事だとは思いますが、
この息子さんは今現在ほぼ100%保険会社との窓口にもなっているそうなのです。
私や保険会社さんから踏んだくろうみたいな言動はありませんので保険会社さんからは様子見といった感じです。
この息子さんが全面に出てきたのは物損の補償内容に不満が出ていると保険会社から連絡があった翌日からです。
何か気を付けるべき点などはありますでしょうか？

長文申し訳ありません。
宜しくお願いを致します。

>>549-550
事故でも健康保険は使えるぞ　※但し保険屋に確認すること　病院は自由診療にしたがる

>>551
まずは>>1を嫁

>>537
パッと見た感じでｗ

相談者は左車線にて、反対車線側のガソリンスタンドに入るべくウインカーを出し停車中。
そのガソリンスタンドから、右折で車道左車線へ入る車あり。
相談者は、相手の車の様子を見つつガソリンスタンドへ入ろうとするも、
車道に入る相手の進路を塞ぐ形になったため相談者の運転席側に衝突。

>>553
すみません。

【お名前】
KOSUKE
【事故日・時間帯】
5月25日　お昼過ぎ
【相手の車両等】
車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み　人身です。
【保険の加入状況】
任意保険無制限の加入済みです。
【怪我の有無と程度】
　1週間程度のむちうちの診断
【現場の状況】
　交差点　追突
【事故の状況】
　進行方向信号青　交差点手前で相手が停止してその後に追突です。
【相互の車両等の破損状況】
　相手車両は古い為全損扱いです。
【で、何を相談したいか？】
　>>551のとおりです。
　示談に向けて努力はしていますが、
　当事者の方が保険屋とも話をせずにこの息子さんが100%対応している現状の可不可、
　今後起こるかもしれないトラブルの対策についてです。
　保険屋さん曰くこのように被害者の方が日常生活の出来る状況下で、
　単に相手保険屋の窓口のように対応するというケースが始めてらしくて様子を見ざるを得ない状況です。
　息子さん経由であれば保険会社さんも話が出来ないという状況でもないのですが、
　息子さんの連絡先は当方にも保険会社さんにも教えてもらえないという状態です。

>>551
すべて自分の保険会社を通しますと言って相手には行って置くべき
保険会社のほうにはわからないからよろしくお願いしますというべき
警察には真実を･･･

当たり前のことですが・・・
基本この息子さんとあなたが直接　交渉的なことをすべきではない　ということ
息子さんにもすべて保険会社を通しますと言っておくべきだよ

>>541
左方優先の原則によれば不利と判定

>>538
あなた自身の任意保険のないようにもよるが任意保険がすべて対応してくれる
相手には「このたびはご迷惑おかけしました後のことはすべて保険会社を通じて対応します」というべき
※簡単にすいませんでしたとは言わない

後の対応はプロの保険屋が対応してくれる
すべて完了後＝＝＞菓子折りでも持ってご迷惑おかけしましたと言っておけばいい

>>556
はい。
体も車も全て保険会社の方で対応しますということは相手の息子さんも了承されています。
何かありましたら常に保険屋さんにお願いしますの一点張りで宜しいのでしょうか？
また、保険会社の対応が気に入らないなどで向うがこちらに出向いてくるなどの場合はどういう対処をすれば良いでしょうか？

261 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/22(火) 01:52:27 k0ZbNwL4
> 加害者が、損害賠償額を支払うというのは無権代理行為なんだ。
> 加害者が、損害賠償額を支払うというのは無権代理行為なんだ。
> 加害者が、損害賠償額を支払うというのは無権代理行為なんだ。
> 加害者が、損害賠償額を支払うというのは無権代理行為なんだ。
> 加害者が、損害賠償額を支払うというのは無権代理行為なんだ。
> 加害者が、損害賠償額を支払うというのは無権代理行為なんだ。
> 加害者が、損害賠償額を支払うというのは無権代理行為なんだ。
> 加害者が、損害賠償額を支払うというのは無権代理行為なんだ。
> 加害者が、損害賠償額を支払うというのは無権代理行為なんだ。
> 加害者が、損害賠償額を支払うというのは無権代理行為なんだ。

262 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/22(火) 09:08:34 f9b1MlP/
>>261
そのように、法的にはっきり意味の分かる（ある）レスをしたまえ。

アホはバカに損害を与えました。
バカはアホに損害賠償請求の交渉しようとしたが、アホは黙りを決め込み、交渉拒否の態度に出た。
すると、マヌケがやってきて、バカに、お前にも過失があると、お前の損害賠償額はこれだと確定して
それを支払うと言い、示談を迫る。バカは、マヌケの行為を不審に思い示談を拒否する。

示談不成立の次の日には、マヌケの命を受けたアホバカ弁護士が、アホ代理人と称して、
マヌケの示談内容を持って、示談を迫る。
いくらバカでも、マヌケの示談内容では、示談拒否は必定。示談不成立である。
アホバカ弁護士は、マヌケに鼻薬をかまされているものだから、これで終わる訳にはいかず、
アホバカ弁護士は訴訟代理人となり、裁判によって損害賠償額の確定をする。
判決確定後、アホバカ弁護士は、損害賠償額を支払うと連絡してくる。
バカはすでにマヌケとの示談は拒否しており、損害賠償額の支払いは当然拒否だな。

バカはアホバカ弁護士を解任したのである。

この後の出来事が、アホはバカに対して、損害賠償額を受け取れと連絡してきた。
つまり、アホは、賠償金は支払わないが、マヌケより損害賠償額の支払いを受けよと言ったのである。

このアホの行為は死刑に値しないか？

>>558
>>538は追突されたほうじゃないの？

バカとかアホとかそんなのばっかで文章が大変読みにくい。
せめて猿とか動物混ぜたり漢字にしたりとか工夫しろ。

>>538です
書き方が悪かったのか、追突されたほうです。
>>548さんには、金の亡者とかぼろかすに書かれましたが、そんなつもりは全然ありません。
ただ、日曜の午後に家族でショッピングに行く予定が、警察の対応と病院でつぶれて、体も痛くて頭も重くて。
今日も病院と警察で結局病院が混んでて10時から16時まで拘束されて、やっぱりすっきりしなくてって、
でもむちゃくちゃな状態ではないので、書いたとおり、それなりには快方に向かいそうです。
そんな代償は世間的にはどれくらいか知りたかっただけです。

【お名前】　 さくたろー
【事故日・時間帯】　　　6/21　雨の夕方
【相手の車両等】　　　自損事故です。　ガードレールひん曲がり＆根元が何箇所か折れて基礎が崩れてた。
【警察への届出】　　　　すぐ呼びました　物損
【保険の加入状況】　　　JAにはいってます
【怪我の有無と程度】　　搭乗者は私一人で怪我なし
【現場の状況】　　　　　 　雨のカーブでスリップ、フロントからガードレールへ突っ込みました。
【事故の状況】　同上
【相互の車両等の破損状況】　
フロント中〜大破　エアバッグ開かず、ガードレールの支柱がきれいに車のセンターに当りエンジンも押され
エンジンかからず、ギアも動きませんでした。自走不可でレッカー呼びました。
【で、何を相談したいか？】
7年落ちの先代エスティマで11万キロ走行でしたが160万までの車両保険に入っていました。
壊れ具合から言って上限160万までいって全損は難しいと思います。
車屋はパッと見て60-70万じゃないかな？と言ってました。
私としては修理はする気はなくて保険金は次の車の資金にしたいと思っています。
保険金が貰えれば貰えるほどうれしいのですが、何か交渉テクニックみたいなものはあるでしょうか？
とりあえずレッカー代は出るみたいです。他にも何か請求できるのでしょうか？

私の車両ではありませんが下記のような破損具合です。
http://www.atrantic.co.jp/images/2008-8-20HP%20002.jpg

>>565
対物賠償で道路管理者に対する賠償
はきちんと請求して対応してください。

車の保障は自損なので自分の保険の契約しだいです

テクニックはわかりません。
まぁ嘘偽り無く対応することです。

>>559
すべて保険屋さんに相談
最初と最後以外原則相手との交渉は保険屋さんを介さない形では行わない
保険屋は百戦錬磨のプロなので基本的に相場どおりに解決してくれるとおもう。

被害者さんでしたか　申し訳ありません
とりあえず交渉でわからないことは加害者さんと直接ではなく保険屋さんに聞くこと
それが肝心です。

>>564
そこに書かれているような事に対する代償は
世間的にはびた一文出ません。

先週事故があり保険会社に連絡、保険会社同士なのですぐに決着がつきますよといわれました。
判例タイムズという本から似たような判例を流用して今回私１相手９を主張すると言っていました。

ところが相手保険会社は判例タイムズに載ってない事故の為＋相手の運転者が納得できない（お互い全損で被害が大きいため）、
判例タイムズは根拠にならないと拒否してきたそうです。
そればかりか、私８相手２を主張し、最悪小額訴訟を起こされるかもしれないと言われました。


こういった判例タイムズに似たような事例はあるけど、当てはまらない事案の場合は私が負けて過失が不利になる場合もあるのでしょうか？

>>570
可能性としてはある、としか言えない。

つか双方任意加入なんだから保険屋同士争わせればいいだけの話。
結果がどうなろうと支払われる保険金に違いは無い。

って車両保険未加入？だったらご愁傷様。

>>570
相手が通販だと�dでもない事言うときあるな。
もうそうなったら即弁護士に委任してる。話すだけ無駄だからね。
大手損保でもある１社だけは通販と同じように�dでもない事言い出すが・・・

266 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/22(火) 17:43:56 ZOjQrvLn
誰からも支持を得られないアホな主張を何年にもわたって書き込み続けて虚しくなりませんか？

いつ、どこに、告訴状を出したのですか？

>>559

前方で停止した車にあなたが追突した、という事故ですよね？
であれば恐らく先方の主張は「自分の過失割合0：あなたの過失割合100」なんでしょう。
過失0を主張していると、任意保険に加入していても、交渉に通常その人の保険屋は出てきません。
というか、ルール上は出ることができないのです。
過失0を主張するなら、その人が自分自身で交渉をするか、保険屋以外の代理人を立てるかです。

交渉の窓口になる程の息子を持つことからしてそれなりのお歳の女性でしょう、
事故で体調が優れず、恐らく交通事故に関する知識も乏しく、
それでも事故の後処理の交渉を自分でしなければならないということを
相手の女性がかなりの負担に感じるというのは想像するに難くありません。
となると代理人を立てる訳ですが、何も弁護士に依頼しなければならないという決まりはありません。
報酬を受けて代理をしてよいのは弁護士だけですが、無報酬なら極端な話、誰でも構わないのです。

今回は相手の方の息子さんが窓口になっている事について不安を感じているようですが、
親子というのは法定相続人であり利害関係人ですし、何より家族の情を考えてみても、
息子さんが出てきても何ら不自然ではありません。
補償内容について、先方が法外な主張を振りかざしているわけでもないのでしょう？
あなたはあれこれ心配せず、黙ってご自分の保険屋に任せていればよいのです。

加害者であるあなたと話したくないってだけじゃない？
無過失の被害者は、自分で保険会社と交渉しなきゃいけないから
結構負担は大きいよ。女の被害者や年配者だと
男家族がそれをサポートするなんて別に珍しくない。
アポも取らずに家に行ったりもしたんでしょう？嫌がられて仕方ないよ。
それから診断って言うのは、完治する期間じゃないからね。

269 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/23(水) 00:47:13 qFQJIpk7
> 何行もコピペした割に、お前は墓穴を掘ったことが分かったのか。
> 何行もコピペした割に、お前は墓穴を掘ったことが分かったのか。
> 何行もコピペした割に、お前は墓穴を掘ったことが分かったのか。
> 何行もコピペした割に、お前は墓穴を掘ったことが分かったのか。
> 何行もコピペした割に、お前は墓穴を掘ったことが分かったのか。
> 何行もコピペした割に、お前は墓穴を掘ったことが分かったのか。
> 何行もコピペした割に、お前は墓穴を掘ったことが分かったのか。
> 何行もコピペした割に、お前は墓穴を掘ったことが分かったのか。
> 何行もコピペした割に、お前は墓穴を掘ったことが分かったのか。
> 何行もコピペした割に、お前は墓穴を掘ったことが分かったのか。

>過失0を主張していると、任意保険に加入していても、交渉に通常その人の保険屋は出てきません。
>というか、ルール上は出ることができないのです。

>あなたはあれこれ心配せず、黙ってご自分の保険屋に任せていればよいのです。

>報酬を受けて代理をしてよいのは弁護士だけですが、無報酬なら極端な話、誰でも構わないのです。
本人は、代理人を立てる権利は確かにある。
代理人を立てると言うことは委任契約を結ぶと言うことだからな。
しかし、代理人となるのには、相手方がこの契約を認めないとだめなのだ。
つまり、この委任契約を、相手方より本人に拒否されると弁護士といえども代理人となれない。

弁護士なら、無条件で代理人となれるとの認識は誤りである。

>>577
相手側の拒否？アタマいたいの？死ぬの？

>>578
代理人と認めない、と本人へ通知。

世間に誤った認識が広がっていることは残念だ。

任意保険屋と交渉しないと本人へ通知。
任意保険屋は手も足も出ない。

ま、まじで？（；・∀・）

自分「この件は全て保険屋さんに任せてありますので…」
相手「保険屋と交渉する気は一切ありません。アナタと直接交渉をしたい。」

が通るという事？

>>577,579
何を勘違いしてるか知らないけど、和解交渉は双方に
とって自由であり、アナタの言うように拒否も自由
相手の代理人を拒否するということは、和解交渉を拒否するのと
同じ意味なので、和解交渉が何の進展もしないだけ。
ただ賠償の時効まで無駄な時間が流れるだけ。

相手の代理人を拒否することは、和解交渉を拒否することで
それでも賠償を受けたければ、訴訟をするしかないのだが
訴訟したときも、相手の法定代理人を拒否できると思ってる？
訴えたけど有能弁護士だからイヤーンって？（ｗ
それなら訴えを取り下げるしかないよ

君の言うことは和解交渉を進める上では意味不明

>>580
> 相手「保険屋と交渉する気は一切ありません。アナタと直接交渉をしたい。」
> が通るという事？

前半は通るけど、後半の選択権は代理人を立てたい相手側にもあるんで。
要するに、それで得られるものは話が面倒になって手間とリスクと負担だけだと。

>>581
コピペ厨は嫌いでマルチ・コピペで削除依頼を出そうと思っているが、今回の件は半分正しい。
代理人との交渉と本人との交渉は別、代理人を拒否すること≠交渉を拒否すること。
本人と交渉するなら時効は中断されるし、逆にそれを拒む方が裁判所による和解勧告の
際不利。保険会社は自社の算出した数字しか認めないからそれを拒否したいときは有効。
もっとも拒否されて素直に引き下がる保険会社はないし、訴訟になれば弁護士を立ててくるが。

>>583
本人と交渉してるから、時効が中断されるという
認識は間違ってると思うが？
ダラダラと進展の無い和解交渉を行ってるだけでは
は時効を中断させないだろ。
もちろん中断をさせることを目的とした手段はあるがね。

基本的には裁判に訴えて時効が中断すると考えた方が安全。

>>583
「逆にそれを拒む方が裁判所による和解勧告の・・・」
それは逆。任意代理人（弁護士）を断った相手側が不利になるだけ。
あっちこっちでホラばっか吹きやがって。チンカスらしく大人しくしてろ！

７２条違反連呼のアホなおっさんの言うことを真に受けてバカを見るのは自分であるということをお忘れなく。

>>583
相手弁護士の拒否は拒否するに足る違法行為が確認されて家裁の許可が居る。
たしかに法的理由がなくても無視という意味での拒否は出来るけど、
示談交渉を続ける努力をする本人に対して妨害する相手という構図で本裁判やると示談金は減額が普通になる。
保険屋の拒否でさえ法的理由が無ければ裁判やるとマイナスに働くのに。
(被害者側があまりに悪質な場合は加害者側の弁護士費用を立て替えねばならない可能性もある。）

>>581
法的無知をさらけ出しただけだ。

相手側の訴訟代理人は、裁判所が認めた代理人で首にはできないのだな。

>それでも賠償を受けたければ、
はて？何のことを言ってるのかな。賠償は受けるものか？無法者の言うことはさっぱり分からん。

>訴えたけど有能弁護士だからイヤーンって？（ｗ
任意保険屋のアホバカだと思うが、妄想はやめてくれ。

相手が代理人出廷とは限らないが、裁判は相手代理人の顔色で決まるものではないな。
くだらない理由で、取り下げ、そのようなものは裁判などしない。
訴えられれば行くだろうが。

>君の言うことは和解交渉を進める上では意味不明
和解交渉を本人同士で行う件に、アホバカに何か不都合はあるのか？
保険金は出せないと脅すくらいなもんだろう。

>>582
>アナタと直接交渉をしたい。
当事者交渉が原則なのだ。「したい」ではなく、「する」だ。

任意保険屋との交渉は断る、その他代理人との交渉も断る。
これで、これで直接交渉以外になくなる。
（直接交渉を申し込んで、己が代理人を立てるなんてことはできない）

>>583
>今回の件は半分正しい。
お前はすべて正しいと言っている。
後のご託は不要。

>>588-589
まだワカランの？
相手が本人か代理人かの指定をする権利なんて無いんだよ
相手が代理人を立てることは認められてるんだから。
「本人以外と交渉しない」というのは自由だが
相手が代理人しか出さないなら
「本人じゃないので交渉しない」ということになり
【交渉をしない】だけの結果しか残らないよ。

君がジタバタ手足を振り回して泣き叫んで本人との
交渉を望んでも無駄。
むしろ、そんな要求を押し通す交渉相手に本人が
交渉に出向くことは無い

>>584
時効は中断？
俺は、時効のことはよく分からんが、請求すれば、そこから新たな時効期間が始まるのじゃねぇーか。

>>591
まだワカランの？

>相手が本人か代理人かの指定をする権利なんて無いんだよ
そりゃそうさ、本人と交渉するのが当たり前で、代理人を相手にするかどうかはカラスのかって。

>相手が代理人を立てることは認められてるんだから。
契約の自由はあるな。第三者との契約は相手方の追認がなくてはならないのだ。
わかるかな？わかんねぇーだろうな。

>【交渉をしない】だけの結果しか残らないよ。
そこで登場するのが裁判所だろうよ。
任意保険屋は得意の分野だろうよ。調停、訴訟とな。

裁判所になったら結局、第一当事者側の代理の弁護士が出てくるだけでしょ。
そして、そこでは事前の交渉を提案したが、被害者側が交渉を認めなかったって
結果が出てくるだけ。それで裁判が有利になることはないよ。

>>592
ます民事の損害賠償では、既に訴訟で負けた債務や借入金のような
確定債務でなく、債務自体が不確定
そもそも債務があるのか賠償責任が有るのかどうかが不確定だし
催告では時効中断させないので、不確定な金銭要求をたんに
「返して」「賠償して」という催告は請求に当たらないという曖昧さが
あるので、裁判を通して賠償請求することが確実な請求になる。

とうぜん、キチガイが根拠無く暴れて金を無心してるだけなら
るだけなら棄却されて賠償そのものが存在しなくなる。

弁護士に確実な時効停止要件を満たす手続きを頼むか（賠償条件が決まってるなら差し押さえ等）
時効期間内に1回は訴えて（正規の請求行為）おけということだな。

>>585
>それは逆。任意代理人（弁護士）を断った相手側が不利になるだけ。
こんなこと起こる訳はないが、弁護士断ると不利有利になるのか？

>>586
無権代理行為は原則無効の話をしていると同時にちょっと、お勉強をかねてな。

>>593
オマエも結論してるように、やれ本人交渉だ、原則だって
さわいだって結局は調停なり裁判に持ち込むしかないわけで
そこの代理人が出れば拒否もできず、結果は同じだろ

能書き垂れて騒ぐだけ損なんだよ
最初から相手が誰を交渉人に当ててきても対処すればいいだけだろ

>>587
>相手弁護士の拒否は拒否するに足る違法行為が確認されて家裁の許可が居る。
へぇー、こりゃ大変だぁー。
おれは、代理人就任通知が来た時点で、或いは第１回の交渉通知が来た時点で、
代理人否認の通知を相手方に出すのだ。

>示談交渉を続ける努力をする本人に対して妨害する相手という構図で本裁判やると示談金は減額が普通になる。
こりゃ、またまた大変たぁー。
最高裁まで行って争わなければならないのかな。

>保険屋の拒否でさえ法的理由が無ければ裁判やるとマイナスに働くのに。
ここまで来ると、無法の世界だな。

>(被害者側があまりに悪質な場合は加害者側の弁護士費用を立て替えねばならない可能性もある。）
被害者側があまりにも悪質ってどんなことだ。
違法な示談行為をなす任意保険屋は犯罪者なのだがな。

民事訴訟法の教科書に載ってる話はもういい・・・
頭痛くなるから。

>>594
>そこでは事前の交渉を提案したが、被害者側が交渉を認めなかったって
任意保険屋がすべて交渉をしたので、これはお話になりませんと言うだけなので、
有利不利とかの問題はない。反訴請求もしない。
裁判のお勉強になるぐらいだな。

>595
ご託を並べたが、結局お前もわからんのじゃないか。

>>597
任意保険屋を相手にしなくて良いだけで俺の平和は訪れるのだ。
これですべて無効だ。

>>9

>>599
法律の教科書など俺にはない。
お前らの言っていることが、大変、馬鹿げているので明らかにしているだけだな。
あしからず。

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>604
お前、加害者側が裁判に訴える事が無いという前提で話してるだろ？
ファーストコンタクトで被害者側が拒否ればその次点で加害者は被害者を裁判所に呼びつける事も可能なんだわ。
仲裁までなら交通事故の示談交渉では保険屋は代行を法的に認められている存在ですし、
手に負えない、本裁判になれば保険屋はオプション無しでも保険屋一存で顧問弁護士を呼ぶ場合もある。
今の保険屋は相手が輩と判断すれば結構簡単に裁判所の仲裁や本裁判まで持っていくのよ。
無駄に長引かせるなら裁判でやりましょうという考えが今の保険屋。
保険屋の出してくる数字は概ね裁判で出る数字より高いのよ。
全損で車再購入になったりした場合の諸費用を保険屋持ちみたいなオプションも付かないしね。
※SJ社の数字は除く。

>>598
民事訴訟で最高裁? 民事の上告は高裁が上がりだぜ?
最高裁はその高裁の判決に憲法解釈上の誤り等があった場合に行われる
特別上告に限られるから、仮に高裁判決に問題があっても差し戻しで
争いは高裁までだろ。

無効おじさんは基本的なところでズレまくってる。

何もめてんだか知らんが紛セン行ってこい

は？高裁で上告したら最高裁まで普通に行く

>>606
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
これで済ませても良いのだがな。

あまりにも過信をしているので、少し語ろうじゃないか。
俺は、任意保険屋の仕掛けた調停１回、債務不存在訴訟２回と名目加害者の訴えだな。
任意保険屋との交渉を拒否すれば、加害者代理人として、犯罪者弁護士が出てくることも承知さ。
犯罪者弁護士を簡単に蹴ったら、調停になった。調停は問答無用の不成立。
２件の債務不存在訴訟は敗訴。法律のほの字も知らないものが、法廷に立ったのだから、
裁判に親しみを持ったと言うことで終わった。裁判は終わっても、賠償債務がゼロでない限り、
任意保険屋の支払いは残る。
この支払いを合法的に行う方法はあるのかな？

全損という考え方は、保険金の論理丸出しであって賠償債務と言えるものではない。
加害者は、賠償債務を支払う義務がなくなったのだから良いけど、加害者が支払うとなれば、
これは大いに問題がある。と、言っておこう。

>仲裁までなら交通事故の示談交渉では保険屋は代行を法的に認められている存在ですし、
任意保険屋の示談行為は損害賠償額の支払いまでなのだが、仲裁までって何なの？
示談行為は法的に認められている存在ってなんなのさ。
日弁連と損保狂の結託のことじゃ有るまいな。

警察に行ったら、任意保険屋は委任状はいらないんだよ、示談代行は法律で認められているんだよ、と言われた。
俺腰抜かしたよ。これで警察に行くのはやめた。

俺の事故相手に本人交渉以外認めないとか言ってたアホが以前いたな。
勝手に俺の勤務先まで来たりな。
こっちの対応としては、一切応じず放置です。
金をもらえず困るのは向こうだしね。

それですんだのか。それは良かった。
ところで事故の相手は何人もいるのか？

>>612
>金をもらえず困るのは向こうだしね。
こんなどうでも良いことで済むと思うのか？

●２ちゃん基本ＧＬ
　「荒らし」ってなに？
スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

>>612
威圧行為(脅迫　強要）で届け出た警察に訴えてみたら面白かったのに。
仕事に支障が出たらその分の損失を民事訴訟出来るよ。
それにしてもアポ無し若しくは加害者不許可で加害者が被害者宅に来るのも違法行為なこの世の中で勤め先に行くなんてｗｗｗ
あと、代理人経由で交渉している場合はそれを拒否しない限り加害者に電話するのも威圧行為として見られるよ。
交通事故の示談交渉の場合、加害者＝弱者として扱われる場面が多数ｗｗｗ
前提としてアポもなく目の前に現れた瞬間に脅迫として告訴可能ですよ。
家（マンション）の敷地に入っただけで不法侵入で立件可能です。

>>616
もう10年程前の話だが実際警察に相談はしていて、訴える寸前までいきましたよ。
他にも保険会社の担当と共に被害者宅に何度も明け方まで拘束されたりとかあったのでね。
途中からICレコーダー持参で恐喝などの証拠集めをしていた。
弁護士立てたらただじゃ済まさないとか、こっちの要求と保険から出る分との差額財産処分して払えと言われたの全部録音した。
最後は損保の顧問弁護士から本人に接触するなと内容証明を送ったら被害者サイドは沈黙した。

>>617
>こっちの対応としては、一切応じず放置です。
>金をもらえず困るのは向こうだしね。
お前には賠償責任があるのだろうな。
金を払わず困ると言うべきじゃないか。

お前の意思で被害者宅へいったのか？
これでは拘束と言わないな。

>最後は損保の顧問弁護士から本人に接触するなと内容証明を送ったら被害者サイドは沈黙した。
相手が法に無知で良かったな。弁護士も、内容証明も何の意味もないのだがな。

>威圧行為(脅迫　強要）で届け出た警察に訴えてみたら面白かったのに。

>前提としてアポもなく目の前に現れた瞬間に脅迫として告訴可能ですよ。
>家（マンション）の敷地に入っただけで不法侵入で立件可能です。

お前の書くことは落差が大きすぎ、これじゃ愉快犯だわな。

>金をもらえず困るのは向こうだしね。
支払い義務のある奴が相手のことを金を貰うというか？
相手は損害賠償請求権があるのだぞ。つまり貰うのではなく請求するのだ。
ただし、任意保険屋から支払いを受ける場合は貰うというのだ。
なにせ、任意保険屋には賠償責任が全くないのだからな。

>任意保険屋の支払いは残る。
>この支払いを合法的に行う方法はあるのかな？

これに答えられる奴はいるか？

代理人さえきっちり立ててしまえば加害者側は示談が長引いても何も困ることはない。
車両保険で修理なり買い替えなりして、あとはいつも通りの日常生活だ。
だが被害者はそうはいかないからね。
示談を長引かせると修理代を自分で立て替えなければならなくなったりするからね。
示談が長引き加害者側が賠償金を払えなくて困るのは罰金で済むか、実刑かの瀬戸際の状態くらいかな。
示談の成否は刑事裁判に影響するからね。

俺が被害者宅に行ったのはほぼ強要された状態だね。
7〜8時間正座の状態で当然ながら飲まず食わず、足が崩れたら竹刀でどつかれる。
警察によると暴行罪や監禁罪(だったかな？)まで付く可能性があるそうだ。
被害届出しますか？と言われたよ。
実際にここまでやられると相手に対して申し訳ないなんて気持ちは一切無くなるよ。

で？
加害者への接見禁止的措置がそんなに悔しかったのか。

>>620
こんな人が代理人をすっ飛ばして本人に支払いを強要して訴えられますｗ

被害者になったら相手の保険会社から許容範囲ギリギリまで金を引っ張って利益を出すことしか考えない。
加害者とはいえ相手は人間だから、度を越えたことをしたら怒るし、それはいい結果にならない。

>示談を長引かせると修理代を自分で立て替えなければならなくなったりするからね。
修理代は当事者が支払うのは当たり前だが、修理して貰えると思うか？
見積書出して貰えると思うか？お前の言うようなことで済まないのが現状だ。

>示談が長引き加害者側が賠償金を払えなくて困るのは罰金で済むか、実刑かの瀬戸際の状態くらいかな。
>示談の成否は刑事裁判に影響するからね。
これはお前の妄想に過ぎん。刑事裁判の被告席にたった奴はこんな悠長なことはいわねぇーな。

>7〜8時間正座の状態で当然ながら飲まず食わず、足が崩れたら竹刀でどつかれる。
｢こっちの対応としては、一切応じず放置です。 ｣
どっちが本当なのだ。

>>620
> >金をもらえず困るのは向こうだしね。
> 支払い義務のある奴が相手のことを金を貰うというか？
> 相手は損害賠償請求権があるのだぞ。つまり貰うのではなく請求するのだ。

民事で義務が確定するのは示談交渉ないしは裁判を経ないと無理です。
そこをすっ飛ばして勝手な請求を強要するのは単なる脅迫。
おまいが自滅したいのは構わんが、知らない人にウソ情報を流して被害者を
増やすのは感心しないなー。

加害者が正式に依頼した弁護士を被害者側が解任するには裁判が必要です。
また、理由としても嫌いだからとか本人と直接しか話しませんというのは不可能です。
弁護士側の明らかな違法行為が無ければ却下どころか受け付けてもくれません。
それどころか弁護士は弁護士立会い以外での接見接触禁止命令を裁判所に依頼して出す事が出来ます。
弁護士名で一筆かけば事由を問わずに降りる裁判所命令ですよ。
これで拒否した場合は被害者側が示談に向けた努力を怠ったになる。
ここ数年の保険屋が弁護士特約をオプションながらゼロ円で付けている。
（実質標準装備）
これはこういった当たり屋が保険屋と話をしないという手口が増えているから。

もちろん0：10の場合は加害者側が弁護士を立てた場合は勝ち目ありませんので、
被害者側も弁護士を立てざるをえなくなりますね。
が、弁護士費用は保険屋に全額請求出来ますので被害者の方も安心して下さい。
相手側保険屋に請求が不安であれば1：99で自己の保険を使うのも手です。
私が車に乗っていなければ事故には合わなかったなどと適当に言えばOKです。
最近は0.1%単位でも認められますので自身の車の修理代負担分はゼロに近い状態には出来て自分の保険が使えます。
(但し、オプションが無ければ翌年の保険等級が3段階下がります。）

>>626
任意保険屋の屁理屈か。
加害者だと認めた奴は賠償責任を有ると言うことだ。
この点については裁判も糞もない。
示談交渉って任意保険屋の示談交渉か、これは違法に決まっている。
何か違法でない根拠はあるのか。

>>628
逆に違法に決まってるって断言できるのならなんで存在するの？
違法だという根拠を述べてみたら？

>>627
正式も悪式もない、単に代理人契約を交わしただけの弁護士だ。
相手方は、この契約の追認を拒否できる。
つまり代理人契約は無効となることだ。解任は確かにできない。

訴訟代理人は、裁判所が認めたのであるから、相手方が認める認めないとの話はない、と言うことだ。

お前の話は、任意保険屋が示談交渉（損害賠償額の確定）をして、被害者に示談申入をしたら、
示談拒否された話だな。（これは弁護士法７２条に違反する。）
任意保険屋は加害者との契約の履行義務があるため、はい、そうですかと終わりにする訳にはいかないのだ。
でも、法律上は「はい、そうですか」で終わらなければならないのに、
弁護士は加害者代理人と称して、任意保険屋の損害賠償額をもって､示談申入をする。
当然、拒否される。（これは弁護士法２７条に違反するな)
にもかかわらず、訴訟代人となり、債務不存在訴訟を提訴し、損害賠償額の確定をする。
（損害賠償額の確定行為は弁護士法７２条違反、確定行為の助長は弁護士法２７条違反)
判決確定後、加害者代理人として弁護士（訴訟代理人ではない）は、損害賠償額を支払うと連絡してくる。
これは無権代理行為であるから、無視すれば、拒否したことになる。
(損害賠償額の支払いは示談申入に当たり、支払いの請求をしなければ、弁護士法７２条に違反する、
弁護士は示談申入の代弁をしたのであるから弁護士法２７条違反する。）

と言うことで犯罪は成立したのだ。

弁護士法違反は大罪じゃないですかｗｗｗ
それを最高位の司法機関や司法捜査機関のトップが合法として存在を認めてるわけですか！！
何故存在が違法だと刑事告訴をしないのですか？ｗｗｗ
法を司る最高機関の人たちが認めている存在を覆すには裁判で違法性を訴えるしかないですね。
今現在、司法は合法として認めているから存在するわけですし。
こんな話は共産党あたりは大好きですよ。
協力を仰いでやって御覧なさいｗｗｗ
仮に最高裁までやって違法性が認められれば即立法府が合法とする特別法を制定しますよんｗｗｗ

>>631
> 仮に最高裁までやって違法性が認められれば即立法府が合法とする特別法を制定しますよんｗｗｗ

そうか。じゃあやってくれ。最高裁まで。
受理されればいいね。

>>632
その前に違法性を訴えてくださいなｗｗｗ
司法が合法と判断してるから保険屋は存在してるんですよ。
それが最高裁で違憲となれば立法府が動きますよって事。

>>633
> その前に違法性を訴えてくださいなｗｗｗ

俺はそんな必要性を感じていないから訴える気もないし、必要性も感じない。
違法だと主張している人が裁判所に訴えればよろし。
そこまでできないというのなら、所詮はそれだけのもんなんだろう。

ってことで、これ以上の続きは訴えが受理されてからにしてくれ。

>>634
司法が認めた合法であるものを違法だと言ってるのだからそれ相応の理由があると思いましたがｗｗｗ
訴えは黒だと言ってる貴方や貴方のお仲間のお仕事ですよん。

>>551
息子さんは何の要求も無くただ窓口になってるだけですね。
>>574さんの言うとおりでこの方にはむしろ感謝するべきだト思います。
但し、この息子さんが自分に対して何かしらの要求をしてきた場合は・・・。
例えば俺もある意味被害を受けてるんだとか俺にも謝罪に来いとか言ってきた場合、
慣例として謝罪=手土産をもってこいと言ってる事と同意なので不当な利益強要になります。
こういった場合、何もなければ後日に郵送でも良いのでお礼の品を送っておくべきですね。
でも、何かしらの要求があった場合はする必要はない。

仮に代理人が違憲となったら示談交渉がカオスになるなw

まぁ、保険屋の違法行為は弁護士会も認めちゃって
この域までなら不問にしましょうって合意しちゃってる
わけで、そもそも合法なら申し合わせも不要だし
協議して申し合わせた時点で違法周知なんだよね。

利害はあっても弁護士に法の解釈も運用の基準も決める権利はないので
検察や判事が判断すれば、正規のガイドラインが確定するんだが
同じ釜のメシというか同じ穴の連中がワザワザかき回すような
お節介を焼くわけもなくウヤムヤが現状のルールになってる

大人の事情がどうであれ、その慣例に従わなければ動かないのが
事実で、血管浮かせて違法だの、本人交渉だの言っても始まらない
現実を受け入れて、相手の交渉人を受け入れた上でどこまで
戦うかが重要だし、自らも同じルールを使って代理人を立てればいい
少なくともヤクザの示談屋は排除されてるので、誰にも大きな損害はない

しったかぶって自分がヤクザまがいの示談屋や当たり屋にならないように
気をつけて欲しい

>>635
> 司法が認めた合法であるものを違法だと言ってるのだから

へ? それを主張しているのはあなたであって私ではない。
だから、

> それ相応の理由があると思いましたがｗｗｗ

「それ相応の理由」とやらをつけて訴えるなりなんなりすりゃよろしい。
こんなところで頑張っても判決は出ないよ。

なるほど

任意保険屋は司法が合法と判断したと言っているな。
そうか、こんな話聞いたことはない。
相も変わらずのお上頼みの言い訳以外なくなったのだな。

弁護士法違反事件は刑事事件だ。庶民には、公訴権がなく、裁判所に訴えることはできない。
庶民にできることは、司法当局に告訴、告発のみである。

>仮に最高裁までやって違法性が認められれば即立法府が合法とする特別法を制定しますよんｗｗｗ
選挙権１票と被選挙権があるアホバカ君が笑いながら言えば、なんか意味があるのか？

公訴権があるなら、裁判所に訴状を持って行く覚悟はあるぞ。
刑事事件場合は起訴状だな。

なんだか知ったか法律かぶれがうるさいな

日記帳として1スレもらっただろ
相手する奴もそっち行ってくれ

>ヤクザまがいの示談屋
任意保険屋が口にすることじゃねぇーな。

ざっと、任意保険屋と示談屋の違い俺なりに述べてみよう。
しつこさという行動は示談屋と任意保険屋は同じだ。示談という法律事務を取り扱うことも同じだ。
示談屋は
１．代理権を有しない。
２．営利目的は当たり前
３．支払いもすれば請求もする。。
４．他人性は明らか
５．業としてやっているかどうかは明らかでない。

任意保険屋は
１．代理権を有しない。
２．営利目的は当たり前。
３．原則支払いのみであり、保険代位により請求することはある。
４．他人性というか、被害者に保険金を支払うことにより当事者性が生ずる。
５．業としてやっている。

示談屋の場合は、
業としてやらなければ合法である。
請求をすることは、弁護士法７３条に違反でんな。

任意保険屋の場合は、
当事者性があるかどうかの問題を除いて、弁護士法７２条に違反する。
そこで、損害賠償額の支払いの請求をしなければ、当事者性は生じないのである。
簡単に言えば、任意保険屋の糞金はびた一文貰わないと言うことだ。
損害賠償額の全額を支払って貰うまでは、未払いの部分については弁護士法７２条違反だ。

どっちもあくどいことに代わりはないだろうよ。むしろ任意保険屋の方があくどい。詐欺恐喝は当たり前。
見えないだけだ。
とくに、医療費の直接支払い、医者に治療方法、治療費について、治療期間について、難癖をつける。
車の修理代は出さない、全損扱いに至っては話の他である。

>>643
>日記帳として1スレもらっただろ

任意保険屋よ、うぬぼれてもらっちゃ、こまっちゃうなぁー。
保険金貰っても、困っちゃうなぁー。

ピグマンといいます、宜しく御願い致します

【事故日・時間帯】
　先日の晩
【相手の車両等】
　相手が自転車、当方は自動車、当方が友人宅前に駐車していたら
　猛スピードで自転車の学生が突っ込んで来ました
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでおりまして、扱いは物損事故でございます
【保険の加入状況】
　相手の親が個人賠償保険が使えるとのことで、保険屋から
　ショップに連絡が来まして、現車確認の打ち合わせ待ちです
【怪我の有無と程度】
　もちろん当方は無傷です。
【現場の状況】
　下り坂です。道路幅は十分な広さがある、県道レベルの
　片側1車線ずつの道です。

【事故の状況】
　友人宅前に駐車していた当方の車に学生が自転車で
　猛スピードで突っ込んできました。物凄い勢いで当たった為
　自転車はくの字に曲がりました。
【相互の車両等の破損状況】
　当方のトランクが凹んで、トランクは前方へ数ミリオフセット
　しています。バンパーに衝突跡。スポーツカーですが　
　リアウイングに相手のシャツの割れたボタンがめり込んで
　ました。
【で、何を相談したいか？】
　手塩にかけて大切にしてきた34GT-Rです。いい加減な修理などで
　ごまかされたくありません。ショップ経由で見積もりをFAXし、
　約60万とのことですが、当然相手の損保は値切ってくると思います。
　0対100の無過失事故の被害者なので一切妥協したくありませんが、
　相手損保が強弁を押し切ってきた場合、どのように対応したら
　良いでしょうか？
　またもしも修理費に満足がいかない場合、小額訴訟などで
　相手の親（相手は19歳の学生で被扶養者）に不足分を
　請求できますでしょうか？

>当然相手の損保は値切ってくると思います。
何を根拠に値切ると？不正修理を見抜かれて値切る？
修理費の協定作業は各種修理単価と修理行程を詰めていくだけ。
破損した個所はちゃんと認めるし、過大修理は無論拒否する。

ちゃんと直すか（直せるか）は修理工場の腕の問題だし、破損個所以上の修理要求をするのは過大。
まだ起きても無い「値切り予想」を勝手に身構えて少額訴訟の検討？
文面から感じるのは「走行に影響が出るからアライメントを取れ」だとか「側面との色合いが変わるから全塗装」
とかの無茶要求を検討してる雰囲気も。もちろん認められないがｗ。

改造車を扱うＤＱＮショップなら当然修理行程を厳密に見る。（過去履歴から要注意ショップなら更に厳密に）
ﾃﾞﾗならその心配は少ないのでスムーズに進んでいく。
経験則だが改造車を扱うショップは無茶要求が多い。
無茶要求が正当要求と勘違いしてるなら話し合いは平行線をたどりあんたの不満となる。
元々正しい修理内容なら、残る交渉点は修理工賃の単価問題。あんたには関係ない話。

アホは、バカに毒まんじゅうをあげることを公言している。
毒まんじゅうは、アホの仕様による製造である。

あるとき、バカは腹減ったので、毒まんじゅうくれよとアホに言った。
アホは、はい、あげますよと、バカに毒まんじゅうを差し出すと、バカはそれを受け取って食べた。

バカは、食べた直後、腹痛、下痢便に見舞われた。
バカは、アホに毒まんじゅうを食わされたのに気づき、怒りの抗議をした。
アホは平然と「あなたは納得の上、食べたのでしょう」と言った。
馬鹿は帰すこともなく引き下がったが、その後死んだとさ。

>馬鹿は帰すこともなく引き下がったが、その後死んだとさ。
バカは返す言葉もなく引き下がったが、その後死んだとさ。

>>648
いまどきショップってｗ
いまどき34GT-Rってｗ
駐車禁止場所及び危険場所と判断されると、車70％過失なんて判例ありますぞ

「昨日の晩」ってことは当然夜間だよな。
下り坂ってことは、自転車だと速度も出がちな場所だろう。
そんな場所に夜間止めたようだが、当然、夜間路上駐車時の
義務は果たしていたのだろうね。

>>652
えっと・・・・・自爆？やっちゃった？バカ？

//

普通の神経なら自転車側の怪我とか心配するもんだが。
652や653の言うとおり。

http://response.jp/article/2008/01/24/104759.html
これ思い出した

>>656
IDちゃんと見ろよｗｗｗ

法律云々の話しがウザかったから、自演で流れを変えようとしたのか？ｗ

>>658
これは自損事故だろうか？ｗ

>>659
法律厨が自分の旗色が悪くなってきたので自演開始じゃね？

と、2時間前にIDを放棄した人の登場

普通は恥ずかしくて書き込めないが、ここで一発釣り宣言欲しいなぁｗｗ

東京圏ナンバー別平均地価ランキング（1�uあたり）
100万：【品川】108
90万：
80万：
70万：
60万：
50万：【練馬】54
40万：【足立】40
30万：
20万：【多摩】27、【川崎】26 (※【なにわ】25)

10万：【所沢】17、【横浜】17、【大宮】16、

【習志野】15、【相模】15、【八王子】15、【湘南】14、【川越】13、【野田】12、【春日部】12、【柏】11

10万以下：【千葉】9、【熊谷】6、【つくば】5、【土浦】4、【成田】4、【袖ヶ浦】3

【最新版】首都圏ナンバー序列【正式版】
ＳＳＳ：品川
ＳＳ：練馬
S：足立
A：多摩、川崎、
Ｂ：所沢、大宮 、八王子、習志野、横浜、
Ｃ：熊谷、袖ヶ浦、成田、千葉、春日部、川越、野田、相模、湘南、
Ｄ：山梨、高崎、宇都宮、水戸
Ｅ：那須、群馬、つくば、とちぎ、土浦

横浜って、実は全然たいしたことないんだねｗ

湘南に至っては、ただの田舎。。。ｗｗ

でじゃぶ。

　49 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 15:42:46 ID:ZVSiwq1L
　>>41
　前スレからお前にしつこく絡んでた奴は、
　事故スレで叩かれ荒らしも暴かれ人格崩壊。
　いま開き直って堂々のAA荒らし。
　ここで自演なりすましを自ら暴露、３回線で回してるらしいよ。
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1269403336/648-661

登場人物紹介

　　　 ／　　　　　　　　　　ヽ
.　　 //　 ｌ　/| | lハ　l | | | {{
　　// 　 .|/´￣｀　　´￣`ﾄ､））
.　 { {　 fﾆ|l_.=＝ ､　, ==:､|､{{
　 　））l.|__||ゝ.’_.ノl ﾄ､’_ノ|. }}
　 ノﾉ l ﾊ_ﾘ　l　┌___┐ 「.|ﾉﾉ
.　{ { ハ　ハ||T ┬-┬.T||ﾊ
_ノﾉ_.」}.イ|　||| こ二二. |||ノ
￣　　 l.　|　',ゝ⊥⊥⊥」||― ､＿
　　 　 |　 |　ﾊ　￣￣￣.」― ､＿ ＼
　　　　|　 |＼　￣￣|￣|　　　 　 ＼|＼

小春（こはる・５８６）
某スレで素人回答者を言い負かせてやろうと功を焦るあまり、
とんでもないミスを犯してしまったために原井真宣会長の逆鱗に
触れてしまい、1050年地下行きの処分を受ける。
会長のご機嫌を直そうと考え、地下を抜け出しては素人回答者の
怒りを煽るような書き込みを繰り返すが、そのたびに会長の部下
たちに地下へ連れ戻され、「お前はもう何も書き込むな」という
通告を受けると同時に殴る蹴るの制裁を受ける。

　　　　　　　　　　　　　　　__=`ヾヽ／〃‐=__
　　　　　　　　　　　　 　 彡　　　　　　　　　 ミ
　　　　　　　　　　　　　 Z ／⌒''ー''"´⌒ヽ　　ﾐ　　　　　バカがっ・・・・・・！
　　　　　 　 　 　 　 　 _〃　ヽ､.__ ／⌒　 __ｌ　　l　　　　　なにが「あなた以前も今もAA貼ってるでしょ」じゃっ・・・・・・！
　　　　　　　　 　 　 　 |ｌ ＼ヾー一 ／／´　l.　　|
　　 　 　 　 　 　 　 　 l'　＿ヽ｀￣´∠ __　|j 〉__　l　　　　　なにが「それじたい荒らしでしょ。それで全体をみてるの？」じゃっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　 {.ヾ￣o>　 <o￣ フ ｕ| ｈ.l　l　　　　　
　　　　　 　 　 　 　 　 ｉ ｀三.( l!　)ミ.三彡e,,| Fﾘ　|　　　　　よくもワシらにっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　 ヾヽ|.e〜（ l! " ）ヽ三.シ/ﾘ‐′ ゝ　　　　 恥を掻かせたなっ・・・・・・！　５８６めっ・・・・・・！
　　　　 　 　 　 　 　 >､￣｀_＞r＜_￣´_ <ﾒ||`ヽ､_ ゝ
　　　　　　　　　　　 7 |l工LLl⊥LLl工Lﾝ´ﾀ|ｌ::::::::|...￣ ｀`'' ‐-　　はやく間違いを認めろっ・・・！そして謝罪しろっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　＿Z..|ltゝｪェェェェェｪｪタ/.||::::::::|::::::::::::::::::::::::　　そして「もう書き込みはしません」と書き残して消えろっ・・・・・・！
　　 ／⌒l´＼￣.......::::::| ヽ､〜 ≡ ｡U u ／ｌl/|::::::::|:::::::::::::::::::::::　　自らケジメを付けるのじゃっ・・・・・・！
　／　／⌒l､._）:::::::::::::::|1 ｌｌｌ ￣｢｢￣｢｢　ｌｌ /　|::::::::|:::::::::,(⌒ヽ:::　　醜態を晒すなっ・・・！　保険業界のためだっ・・・・・・！
.（　　u ／⌒l::::::::::::::::::::|::1　ｌｌl　ｌｌl　ｌl　ｌｌｌ /　/|::::::::|::::／(´＼　＼
　ヾヽ　／⌒l:::::::::::::::::::::|::::Vl　ｌｌl　ｌｌ ｌｌｌ／　〃|::::::::|::(._,(´＼uヽ　 ）　お前が謝罪しなければ「保険屋の奴らは人を批判するだけで
　　ヽ u　ｲ ﾉ::::::::::::::::::::::|::::::| !ﾙﾘw,／ 　 〃 |::::::::|::::::（ ＼ ヽ　 /　　　自分たちが間違っていても謝らない」と叩かれるだけだっ・・・・・・！

　　　　　　　　　　　小春の失態に激怒する会長

『事故スレで叩かれ荒らしも暴かれ人格崩壊』
『自演なりすましを自ら暴露』

　　　　　　　　 _,.ｨ.ｨ.ィィィｚ.z._　　　　　　　　　やれやれ情けない奴だっ‥‥‥！
　　 　 　 　 ,ｨッ‐--‐… ､ﾞ､ﾞ､ﾞ＼
　　　　　　 i/ ､三三ﾆ´　 ヽ, ﾞ ﾞ ゝ　　　　　　相変わらず自分たちの敗北を認めずっ‥‥‥！
　　　　　　ﾒ==､　 ,g=＝‐　 :〉ﾞ ﾞ ﾞ|　　　　　　自分たちがあたかもあの素人に
.　　　　　 l ,ニ｡;　､ﾆニ｡,　:/ ﾞ ﾞ ﾞ |　　　　　　勝っているかのような言い回しだっ‥‥‥！
　 　 　 　 | 三( a :)ﾞ三´　 |.lﾆヾ ﾞ.|
　　　　　　!r=（0‘’;〉ｰ=a､ |.|_,|.| ﾞ |　　　　　 そんなことではあの判例男には
.　　　　 ヾﾆﾆ二ご二二ﾆブLン ﾞ ﾞ|　　　　　 いつまで経っても勝てないぞっ‥‥‥！
　　　　　　ﾄ､｀＾二^^"´．,ノ|ヾ,ﾞ ﾞ ﾞ l
　　　　　　ヾヽ,､＿,.,､-'",, 'l／｀ヾ,ﾞ |　　　　　あの判例男が自演やなりすましを
　　 　 　 　 | '' ,,'' ,, '',, '',∠ -‐'''":W､　　　　 使うようなケチな野郎ならっ‥‥‥！
　　 　 　 　 j_"_,"-ｧ''ブ: : : 　 　 　 : :＼
　　　　　　　　 ／／.:.:.:.:.:.:.:. ＿＿ .:.:.:.:.:.ヽ　　　お前たちが戦いを挑んできたときに
.　　　　 　 　 / :/:::::::::::::::／:.:.:.:.:.:.:.＼::::::::::l　　　「保険屋の負けだな」「私もそう思います」
　　　　　 　 / :/::::::::::::::/:.:.:.:::::::::::::.:.:.:.ｉ:::::::::|　　　などと自演するだろっ‥‥‥！

　　　　　　　　　呆れる原井会長

事故スレで自演する意味が分からないし。何このひと。

> 事故スレで自演する意味が分からない

ご指摘の通りです。な〜んで「３回線あるよ」と自演して見せたのか、その意図は
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁　３
このスレに書いたから読め。

ともかく、私は自演しないと論戦に勝てないなんて思っていないから自演なんかしないよ。

小春「俺が自演しているのだからアイツも自演しているに決まっている！」

一緒にしないでね〜。

275 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/25(金) 16:47:41 zMuxbIf/
★★事故相談総合スレッド　Part57★★に小春が書き込んでいたよ。

１．私に対する謝罪はいまだに無し
２．これに対する回答も無し
587 ：2010/05/02(日) 12:31:01
『では、規制を喰らった当時のスレで私が貼り付けたAAとやらを指摘して下さい。
身に覚えがありません。』
３．「私は自演しないと貴方に勝てないなんて思っちゃいないよ」と言っているのに
　　自演がどうこうと今日もウルセー奴だったよ


276 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/25(金) 17:16:24 zMuxbIf/
669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 16:54:30 ID:Zlpwi43q0
事故スレで自演する意味が分からないし。何このひと。


277 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/25(金) 17:22:09 zMuxbIf/
『お前が判例集に掲載されるような判決文と２０００万円よりもずっとずっと高額な
賠償金を勝ち取ったなんて信じられない』
とか言い出す人がいるので、
『高額な賠償金を得て経済的に余裕が無ければ、自分１人で３回線以上も確保するなんて
酔狂なことをする人はいないだろ』
というメッセージを込めて【本当に３回線以上あることを証明した行為】を

　事故スレで叩かれ荒らしも暴かれ人格崩壊。
　いま開き直って堂々のAA荒らし。
　ここで自演なりすましを自ら暴露

だと勝手な解釈をして実体の無い勝利を妄想し、恍惚の表情を浮かべる気持ちの悪い５８６さん。

つまんねーコピペ貼るなカス

本日のあぼーん推奨　ID:mosaKJ2D0
あと２回線ぶんも申告しろよ

280 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/06/25(金) 21:51:22 zMuxbIf/
今日は【交通事故民事裁判例集】の最新刊と【自動車保険ジャーナル】の最新号が送られてくる
特異な日だった。

まあ、有名な判例集であるどちらも読まず、法律の勉強もせず、自分に都合の良い法解釈で
誰からも支持されないようなバカげた主張を続けるせんとくんには関係の無い話題だけどね。