1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
マターリいきましょう
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 18:59:11 ID:skAuJFIUO
2
3
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 21:50:47 ID:9b66xCi50
具体的な指摘も根拠も無いのに主張したところで、自分は馬鹿ですと叫んでいるようなものですな
↑誰に向かってレスしてんの?
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 23:49:36 ID:TB/kM2Jw0
欧州カー・オブ・ジ・イヤー2001
1位 347点 欧州車 Volkswagen Polo
2位 337点 日本車 トヨタ iQ
3位 221点 欧州車 Opel/Vauxhall Astra
4位 158点 欧州車 Skoda Yeti
5位 155点 欧州車 Mercedes-Benz E-Class
6位 144点 欧州車 Peugeot 3008
7位 113点 欧州車 Citroën C3 Picasso
http://www.caroftheyear.org/voting-grid/2010_1/coty
8 :
粘土モデラー:2009/12/02(水) 00:33:59 ID:wVepJS9V0
未曾有の不況だがこんな時ほどこの業界は忙しい。
その証拠に、デザイナーもモデラーも中途求人があった。
あっ、もちろん経験者に限るがな。
どうも団塊世代の大量退職で人手が足りないようだ。
オレの師匠もみんな隠居したしなあ。
常勤のオファーばかりで、いまさら移住したくないし。
ところで、このスレは経験者もしくは現役は居るのか?。
まえから気にはなっていたのだが・・・。だからどうってこともないが。
元モデラーの方が一人確認済みです
10 :
粘土モデラー:2009/12/02(水) 01:46:21 ID:wVepJS9V0
それってオレのことなのか?。前々スレあたりでデザイナーらしき人物が
書き込んでた記憶があるが。そろそろ芸術板にスレ立てたほうがいいかも名。
いちおカーデザイナー志望の学生だよ
今課題やってるとこw
>>8 中途採用って、人材が業界の中でぐるぐる回るだけで増えないでしょ?
隠居した人にお呼びがかかったりするのかな?
新卒いっぱいとってほしいなぁ
>>10 芸術板にもなぜか日産限定でスレがありますよん
でもスレ立て2002年て…
学生ウザい
お前より学生の方が知識ありそうだけど
学生でもけっこうじゃないか。
うちら素人と現実を知っちゃってるプロの中間で貴重な立場にいる人だぜ。
前に来てた高校生、上達したらまたスケッチうPしてくれよ
>>16 多分僕の事ですね
今はいろいろ忙しいのと、アイデアが浮かばないのとで、当分うp出来そうに無いですが…
あと、タメ口でもいいですか?そろそろ疲れてきたもんで(笑)
新型A8、いつぞやのディアマンテコンセプトみたいだな
ようやく時代が三菱に追いついたなw
三菱ってもしかして今の国産で一番デザイン良いんでない?
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/03(木) 09:52:09 ID:SkTwggMDO
ディアマンココンセプトが発表された時点で
「A4か!?」って突っ込まれてたけどね
RVR復活キター
ランエボバンか
知識が無い人はこのスレで発言せずに、まずは静観してほしい。
切実な願い。
何?自治りたいの?そういう言い方は反発招くだけ。
反発するのはお前だけという現実w
じゃあ俺も反発しよう。
猛反発まくら
確かにピラーの設計が理解出禁。
>>30 座席がマクラーレン方式か面白いな
しかしピラーが邪魔で見えない予感(´・ω・`)
視界最悪だろうなあ
車幅も積載能力に見合ってない
いくらその場しのぎのハリボテでもこんな線引く奴やこれにOKサイン出す奴に
カネ払って雇ってるのか今のHONDAは
>>32 右リアにシートの無いスタッガード・ツインのようだが。
じゃ、永野にクルマデザインさせよう。
変なマクラーレンもどきができそうだが・・
これ、矢印がモチーフなんだよな、やっぱり・・・
ルーフからフロントへドーン!どうよ、って感じ。
サイオンもそうだけどアメリカ人にコンパクトカーのデザインは無理。
ピラーなんかさぁ、ピラーの外側にカメラ、内側にディスプレイつければ透過できるじゃん?
なんでやんないの?コンセプトカーなんだからやりたい放題やればいいのに
極端な話、ウィンドウ無くてもいいでしょ
そこで視神経回路に直結ですよ
>コンセプトカーなんだからやりたい放題やればいいのに
もし俺がそんなアホなこと考えて実行するメーカーの株主だったら
損得勘定抜きで株を全部売っぱらうよ
えー?
じゃあいつまでピラーの制約に縛られてるつもりなんだ?
強度保つために絶対必要だぞ。
それにコンセプトカーはコンセプトカー。
理想を具現化したドリームカーなんだから。
コンセプトカーから量産に降りてこなかったアイデアがどれだけあるんだよ。
コンセプトカーならコンセプトを問え
そのコンセプトが「ドリームカーを作ること」だってんならいいけど
「コンセプトカーだからやりたい放題できる」なんてどこの学生のたわ言だよ
コンセプトカーはデザイナーのオナニーを見せる道具じゃないぞ
ホンダなんだからHにしろと思う就寝5分前
と思ったけど真後ろから見るとHに見えなくもない
ホンダだからHとか、小学生か!
でも、実際に、かつてアノお方が..............
それにしても、現エスティマ、デザイナーに憧れる中学生の作品というような気がしてならない。
ア−ア、書いちゃった。
>>50 ブレラとかシロッコもそうだけど、
なんでホットハッチをクーペって言って売るんだろ。
あるいはSUVをクーペって言ってみたりして。
メーカーと消費者がクーペの流行を終わらせたくせに、
クーペへの懐古心がいまだにディテールに残ってる。
つまり言行が不一致だ。
ビッグキャビンのクーペを作るなら作るで、
俺ならルーフエンドスポイラーじゃなく、テールランプのすぐ上をダックテールスポイラーにするよ。
そのほうがクーペに見せかけられる。
>>42 どうせそこらの自称デザインにうるさい人だろ。素人はほっとけ。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 12:28:41 ID:YTJUE4Oq0
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 13:18:06 ID:3uOv5bxIO
シエナの適当具合嫌いじゃないわ
でも先代のほうが適当で良いわ
カーデザイナーになるには実力がないことにはダメなのはわかってますが、大学はどこに進学したら良いのでしょうか。
武蔵美や多摩美などの有名私立や千葉大学などの工業デザインが学べるところが良いのでしょうか。
私は美術系の予備校に通うお金もなく、美術部にも入ってはいません。
ただ美術の成績はトップです。県内では進学校と呼ばれる高校に通っています。
今のところ前期で実技のいらない千葉大学を目指していますが、カーデザイナーを育成する上で実績はどうなんでしょうか?
長文失礼しました。
千葉大は名門だよ
工業デザイン教育じゃ国内で一番歴史ある
工業デザインに限って言えば多数人材輩出してるし
その関係で企業でもデカイ学閥作ってる
58 :
粘土モデラー:2009/12/04(金) 15:41:46 ID:PgxIL69g0
タマムサが昔からカーデザインは強い。
要するに、メーカーにOBが沢山居て、コネが最強なのは紛れも無い事実。
もちろん成績優秀でないとダメだが、自校の後輩とそうでない学校を採用で
迷ったらどっちを獲ると思う?。
最近は多方面からも獲ってるが、まだまだタマムサは強いよ。
>>56 でも高校の美術の成績がいいとしても実技はまた別だから。。。
学校の美術の先生に相談してコーチしてもらうとか、そっち方面に進んだ先輩に聞いてみるとか。
金が無くても出来る事はあるよ。
デッサンとかなら十分自分で練習出来るし。
みなさんどうもありがとうございます。
やはり多摩美と武蔵美はコネがあるんですね。でもそこの実技で受かる自信はやっぱりないです。そうなると千葉大学ですかね。
美術の先生方にもよく相談してみます。
ところで地元に東北芸術工科大学があるんですが私立は今のところそこで考えています。
何かこの大学について情報をお持ちの方はいらっしゃいますか?
千葉大行けるんならそれに越したことはないけど・・・
>>58の言う通りメーカーのコネ強いしね
でも地元の大学のプロダクトデザイン科でもぜんぜん問題ないと思うぞ
カーデザイン関連の仕事は自動車メーカーだけじゃないしね
62 :
粘土モデラー:2009/12/04(金) 20:15:25 ID:Ivb/c5yg0
実際のところ、その大学で求人が来るのかって話だよ。
各社、一校で獲る人数は1〜3人ってとこだろ。
千葉大いけるほどの偏差値がもったいないが、
TCAとかの方が確実に少ないながらも求人はある。
他の学校でもカーデザイナーの端くれ位は成れるかもしれないが、
エクステリアがやりたいんだろ?。用品デザインで満足できないだろ?。
王道行くのはライバルも多いが、どこ入ってもトップクラスで無いと
メーカー採用は難しいぞ。穴場みたいな学校は無いよ。
いっそアートセンター行ってしまって下さい。
引越じゃないよ
>>60 君のような志を持った人に訊きたいんだけど、どんなクルマがカッコいい、美しいと思う?
具体的にさ車種でも良いしデザイン論理でも良いけど。
もしカーデザイナーになったらどんなクルマを世に出してくれるのか…
是非頑張って夢を叶えてくれ。
そりゃTCAなんかは大学のPD科出てから入学してくるのも多いからねえ
それだけやってもメーカーに入れるかどうかだし
でもエクステリアの造形だけがカーデザインだと思ってるなら、
むしろそんな学生は採用したくないんじゃないんか?
ぶっとんだ発想もすぐ生産できて売れる発想も両方できる人しか要りません。
>>60 以前、実習に行ったときに、東北芸工出身で某専門在籍の人に会った。
東北芸工自体は特にカーデザインに強い印象は無い・・・
東北芸工って、地元って言っても、学費結構高いでしょ?200万くらいだった記憶がある。
おいらは現役の時そこ受けたけど、落ちちゃった。
やっぱ美術予備校行ってなきゃムリだよ。
今実技の自信無くても、1年も予備校行けばデッサンくらいできるようになるし。
カーデザしか興味なくてテッテ的にやりたいなら、上でも出てたけど、いっそアートセンター行っちゃえば?
学費くそ高いけど、今円高だしなんとかなるんじゃねえの?
国内の美大なら、千葉大と五美大ならとりあえず募集来る。
妙な大学だと、募集すら来ないから気つけれ。
今何年だか知らないけど、オープンキャンパスのときに訊くのも手だな。
千葉大は学部授業で工業デザイン重視の機械設計をやる
うちは機能重視で作るんで、対比的に良い刺激になるだろうということで今度交流会開くことになった
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 22:54:29 ID:2T9X4VDCO
えっ?
エクステリアの造形だけがカーデザインだよ?
その他はおまけ。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 22:59:39 ID:2T9X4VDCO
機能を重視とか、教授によってはやりすぎるとスタイリングは禁忌みたいな雰囲気出し始めるんだよなあ。
カーデザインはやっぱ完成された機能体に美しいスキンを被せてナンボの世界とちがいますか??
両方合わせないと駄目だろ
ギリギリまで詰めろよと
まあ機能が伴ってないよりは伴ってるスタイリングの方が得した気分になるよねー(笑)
エクステリアの機能は「カッコよさ」だよね
やっぱりIDとは相容れない部分があると思う
でも機能性が必要な部分をスタイリングのために犠牲にされると損した気分になるよねー
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 23:50:22 ID:2T9X4VDCO
べつに?
見た目の魅力が数値の魅力を上回ってれば全く文句ない
カタログスペックや生産性やコストを犠牲にしてまで表現したはずなのに、誰にも喜ばれないオナニーもまあ多いけどね。
例えば5万円上乗せして、例えば燃費が0.5g/q下がって、例えばトランク容量がバッグ一つ分減って
それで見た目の魅力が二割増しになるとしたら喜んで受け入れるわ俺は。
それは場所によるな
フロントにでかい穴空けるのはレーシングカーだけにしてもらいたいとか思うし
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 23:52:26 ID:VXgZSZdw0
とかなんとか言って高いだの値下げしろだのわめくんでしょ?
高いのはしょうがないと諦めます
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 23:59:02 ID:2T9X4VDCO
喚かないよ。
例えば平均的な価格が130万円のコンパクトカー群のなかに
140万円だけど見た目がライバルより明らかに良い車があれば買うよ。
デザインの役割ってそこだろ。
「まー諸々、価格も含めて迷うけど、でもやっぱコレがカッコいいからコレに決めた!」って言わせるような。
そこの基準も人それぞれだから禅問答になるよね。
中身か外見か。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 01:56:13 ID:8SWLFO2j0
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 01:57:33 ID:8SWLFO2j0
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 02:16:54 ID:8SWLFO2j0
アラウンドビューだけ実現しましたなあ。
>>75 だから、ただの自分の好き嫌いを良い悪いにすり替えるなと・・・w
自分が気に入らないデザインは全部「デザイナーのオナニー」呼ばわりかよ
>>79 > デザインの役割ってそこだろ。
違います。
他社よりも同等あるいは更に安い価格で、
他社よりも同等あるいは更に目立つクルマを作る事です。
>>84 > つ
http://response.jp/article/2005/10/01/74836.html 曲面基調のぐにょぐにょしたエクステリアにあわせた、
オーガニックとは言いがたいが、それなりにモニュモニュしたインテリアに
ただの真四角のディスプレイをはめ込むなんて、
とてもデザインを本職にされた方の仕事とは思えませんね。
プレハブ専門の大工に「ここにも小ちゃくていいから窓が欲しい」と頼んでできたのがこれか…
みたいな印象です。
カーデザインを志向する方はヲタクな方が多いので、
ファッションなどに疎く、全体的なコーディネートや部分的な小物使いが苦手だからかもしれませんね。
モニター特注は金かかりそうだもんな〜。
液晶モニターのベゼルを曲線にし、表示領域より狭く作れば良いだけ。
実際センターパネルはその様にしているのだから、手抜きだろ。
91 :
粘土モデラー:2009/12/05(土) 12:02:01 ID:0F8W8DSA0
アートセンターは、カネがかかるうえに、英語の試験にまず受からないと
入れない。就学ビザ取らないとだめなんだよ。
学費だけで年間500マンくらい掛かる。
現実的ではない額だろ?。
アートセンターなんて日産とか三菱なんかのショボイ国産メーカー入社して、
会社に金だしてもらっていけよ。
93 :
粘土モデラー:2009/12/05(土) 15:52:54 ID:kDRpweQN0
今は、自社で海外スタジオ持ってるし、昔ほどアートセンター留学も意味無くなってる。
レンダテクも今じゃ画面上でブラシ吹いたりするから、絵が下手なのにうまいレンダが
描けるという(笑)。オレの師匠クラスはホント上手かったけどね。絵に惚れたもんな。
つーか今時レンダリングって描くのか?やっぱり?
せいぜいスケッチぐらいで済ますんじゃないの?
そんな物描くより、コンピュータでモデリングして、現実的な絵を見た方が良いんじゃないのか?
CGモデリングが現実的とか・・・
嘘だらけの手描きレンダに比べたら、そりゃ3Dモデルデータのほうが現実的だよねえ・・・
でもそれは、デザイン案として現実的か、開発を進めるに値するかどうか、
ってのとはまったく別問題だけどな
CGモデリングはめんどくさい。
そういえば、最近の豊田車のセダン(カローラとかクラウン、
カリーナ、コロナ)にあるうっすい折れ線。
とくにカローラとかトランクにつながるようにスッと出てきえてる。
あれはクレイモデルのときに苦労するんだろうか?
デザインの段階でどのくらいの彫りの深さをだそうとか
わからないよね。
99 :
98:2009/12/05(土) 19:49:36 ID:z+nId49H0
Cピラー付け根の話ね。間違って送信してしまった。
あの手のラインははたして必要なんだろうか?まあ細部に神が宿るという言葉もあるが。
どうにも技量の使い方が見ていて歯痒いなトヨタは。
新型マークX見てきたけど、リアはいいね。先代より小尻に見えるし。
でも極端なツリ目で全てぶち壊し。
「リアはいいね」
笑
マークX叩けば通ですかw
製造技術って程大層な物でもないぞ。コストに厳しいアルトで採用してる位だし。
むしろ>98の線の方がムズい。
じゃあアルトも叩かないとな
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 00:12:07 ID:9a93VHqC0
>>88、90
ピラーによる死角を減らすためにモニターを設置するわけだから
モニターのディスプレイ面積を最大限に利用したとも解釈できる。
>>90の指摘のようなスタイリングも可能だが、それによって死角
を増やすよりも多少不細工でもディスプレイ面積をフルに使うことを
優先させたのでは? センターパネルとはディスプレイの使用目的
が違うわけで。
ちなみにカーデザインを志向する方はヲタクな方が多いので、
「ファッションなどに疎く、全体的なコーディネートや部分
的な小物使いが苦手だからかもしれませんね。 」ってのは
偏見だし、ファッションセンスがよければ、カーデザイン
の見る目があるように考えてるのなら大間違い。
第一、ファッションバカってたいして車の知識ないし、デザイン以前に、
輸入車をはじめ、世間の定番車種名あげるだけじゃないか。
とあえて偏見で返す。
LEDの外側の余白部分がどうにも気持ち悪いなあ…
あーあ、A8も超改悪だなあ。
先代のエレガントな感じ好きだったのに。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 10:50:31 ID:NxJMsqoO0
LFAの外装はグラスファイバーとカーボンファイバー。
金属は使ってない。
>>105 あれはかなり成功してると思うけど。ハイエースが作れるのに、なぜ乗用ワンボックスはあんなにイビツなんだろ。
イビツ?
いびつとは一体どこがどのように歪なのか、具体的に説明してください。
なんであんたはトヨタ車の事になるとムキになるの?
トヨタもへったくれもありません。
批判、批評するなら具体的に書くべきだろ。
知識が無い奴は印象だけで書き込まないで欲しい。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 16:49:24 ID:GHRtNey50
トヨタは現行パッソが好き。惚れ惚れする
好き嫌いしかかけない奴はここに書き込まないで欲しい。
ささやかな願いです。
黙れよ
現行以外にパッソは無い訳だが
デザインなんて究極の所好きか嫌いかになるだろ
現行でパッソほど赤が似合う車も珍しい
欧州ツビックRはゲロだと思う
パッソ絶賛だけど、良さが全く分からない
具体的に凄さを説明してくれ
インテリアはともかく、エクステリアは完全に好き嫌いの領域だからなぁ
エクステリアが持つ機能って、見栄えと、対人安全と、燃費向上だけだもんなぁ
>>124 >ゲロ
実物みて同感。グリーンハウスと下のボリュームがアンバランス。あれは5Drを先に考えたな。
大振りでメリハリのないランプ類の意匠もなんだかね。
>>128 まあ俺は赤が似合わないって意味でゲロなんだが
なんか欧ツビックやたら赤の広告出してない?
欧ツビックは5ドアのディーゼルMTが機能的にもデザイン的にも至高なのに
ガソリンタイプR3ドアを持ってきたホンダは本当に死ねばいいと思う
131 :
粘土モデラー:2009/12/08(火) 00:27:40 ID:E0t1fEsu0
薄いラインのクレイ造形は別に難しいわけじゃない。むしろ製造段階のプレスが問題だ。鉄板のスプリングバックでボケてしまう。あまり知られてないがクレイモデルは
雄型なので、生産車は鉄板の厚み分大きいということになる。クレイモデルはもっとシャープに見えるもんだよ。
最近の車は高張力鋼板を外装に使い始めているのでさらにその傾向はある。
それはもう生産技術の問題だ。国産のプレス、素材の技術は世界一だ。
ハイエースなんてデザインもプレス技術も語るほどのもんじゃない。
プレスの話だと新型フーガはよくやったと思う。
マッコウクジラか
たしかにラインは凄い
あれフードもアルミだっけ?
>>126 > インテリアはともかく、エクステリアは完全に好き嫌いの領域だからなぁ
> エクステリアが持つ機能って、見栄えと、対人安全と、燃費向上だけだもんなぁ
インテリアの持つ機能はどんな物があるのですか?
防眩処理されてるとか、
集中できるように目に付かない意匠をしているとか、
運転に必要なスイッチだけは手が届きやすいとか、
上記を満たしつつ質感高いとかじゃね?
>>136 そんな具体的に細かい事いえば、エクステリアでも似たようなところはあると思います。
>見栄えと、対人安全と、燃費向上
といった感じでどういった機能性が必要なんでしょうか?
もう少し論理的にレスを付けてください。
具体的に細かい事の逆とは、抽象的で通底した事かな。
そしてエクステリアの「見栄えと、対人安全と、燃費向上」に対比できるインテリアの「機能性」。
それでしかも
>>136のレスより論理的に答えるといいのね。
なら僕にはわからないです。
そもそも
>>126の意見が的外れ。
インテリアにも装飾的な要素はあるしエクステリアにも機能的な要素はあるんだから。
インサイトかっけーな
>>139 俺と
>>126氏を同一人物だと思ってるの?
それに俺は
>>136で「インテリアは機能的でエクステリアは装飾的」なんていったつもりはないよ。
>>140 ホフマイスターキンクとリアドア後縁がつながってていいよな。
>>139 そうそう、俺はそう言いたかったんだけど、この捻くれ者!!→俺
>>141 誰も同一人物だなんて思ってないよ。
>>126でも無いのに的外れに口挟むなと言っただけ。
>>126だけど、なんでこのスレって好き嫌いが否定されるの?
クルマって嗜好品の要素が多分にあるのに。このスレで挙げられるような車は特に。
中立の立場で見る必要なんてある?クルマ評論家じゃないんだからさ。
評論家でも中立な人ってなかなかいないけどw
あとインテリアの持つ機能は
>>136が挙げてるけど、エクステリアと違って人が直接触れる部分だからね。
機能はエクステリアより多いはずだよ。それを否定したいのは何故?
>>139 インテリアに装飾的な部分がないとは言ってない。極端すぎ。割合の問題だよ。
俺も挙げたけど、エクステリアにだって少なからず機能はあるし。
>>137>>138の言う論理的なレスというのもわからないw
>>144 私はまだ完全に否定はしていないよ。
お前の意見はエクステリアよりもインテリアの方が機能性を求められる部分が多いという主張だろ?
だったらお前が上げたエクステリアの機能、「見栄え」「対人安全」「燃費向上」以上に、
インテリアに求められる機能を数多く聞かせてくださいということだ。
お前はある程度はしょった言葉で「対人安全」などとまとめているので、
そういったまとめ方でいくつか例を挙げてください。
>>136が挙げているようなのは、さらに深く入り込んだ具体例だ。
そういう挙げ方ならエクステリアについての機能性も、
「見栄え」「対人安全」「燃費向上」をさらに掘り下げるだけでもいくつも出てくるね。
そもそもお前はエクステリアは「完全に好き嫌いの領域」と書いた。
しかし、そのすぐあとにエクステリアの持つ機能は「見栄え」「対人安全」「燃費向上」だけと書く。
お前自身が「完全」を否定してる。論理的に破綻しています。
さらに「見栄え」は好き嫌いの領域とあなたは考えているように見えるが、
それすら「完全に」ではないと私は思うがどうかな?
エクステリアの線を引くするデザイナーは、あなたの言う「好き嫌い」の領域でデザインをまとめあげていない。
好き嫌い以外にも語る事は数多くあるはずだ。
そして、好き嫌いだけで語ったところで、それを好まない相手は「あぁそう、ふぅん」でおしまい。
好きな物の話は好きな者同士で語らなければ不毛です。嫌いな物の話もね。
あなたの好むデザインのクルマ、それぞれのスレッドがあるだろうから、そこで語った方が楽しいよ。
そういうスレッドにはアンチも生息するので、あなたなりの論でバトルも可能。
それと好き嫌いを除外する事が、中立の立場で語る事とイコールでもない。
欧州シビック・・・
日本で売られてたら意見が逆転しただろうな。
わざとそういう風に書いたんだよ。
お前があほうだから。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 15:09:04 ID:6QlGChCN0
次期パッソ良さげだね。スプラッシュがますます売れなくなるなぁ。
これってダイハツデザインなのかね?
インテリアデザインが軽そのものになったな。
>>140 今日大きいタイヤとホイールを履いているインサイトを見た
新種のミニバン見たいでかっこよかった
>>150 これじゃあ初代の方が好きだなあ
ライト周りのラインがよく分かんない
MRワゴンとまったく同じ変化のしかたなんだな・・・
尖った女性はよく「男の考えた”女らしさ”を押しつけないで」って言うけど
無難にウケる要素を入れると定型的な「ファンシー」とか「キュート」のテイストになる
145 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう メェル:sage 投稿日:2009/12/08(火) 12:44:10 ID:U0bFgIzQ0
146 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう メェル:sage 投稿日:2009/12/08(火) 12:46:17 ID:U0bFgIzQ0
>>145 長文ウザイ
149 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう メェル:sage 投稿日:2009/12/08(火) 14:54:43 ID:U0bFgIzQ0
わざとそういう風に書いたんだよ。
お前があほうだから。
ここまであからさまなのは久しぶりだな。
あえて言おう「自演乙」
マーチのカブリオレ見かけたけど、思いのほかカッコよかった
これボンネットのプレスとアッパーグリルはいらなくね?
K12はまったく超えられないんだな・・・
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 13:02:14 ID:ZaVugrAvO
出る前に賞味期限切れしてるやん・・
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 13:08:53 ID:qKWlUdkNO
ヴィッツがネオコンなら
マーチはレトロフューチャーだったのに
へんにヴィッツ的になったね
新型にする意味が分からないな次期型マーチ、、、
新しくもないしコンサバ?なのに良い所は引き継いでるカンジしないし
歴代のモデルみたいにスパッと変えた方が良かったのでは?
変に引きずった上に良さは削られてファニーフェイスだけが残ったカンジ。
個人的に2代目ヴィッツ初見の時、初代の良さが大きく削られてとても残念だったが
コレはそれどころじゃないガッカリ具合だなぁ、、、モデルチェンジって大変な作業なんだろうねぇ。
しかも今回は国外生産だしな。大変さもひとしおだろう。
もしかしてこの酷さはクリオとボディは共用で、それに引きずられてるんじゃない?
今回は途上国市場も視野に入れた分現行みたいなぶっ飛んだデザインは危険だと判断したんだろうよ。
現行マーチがどんだけすごいかを思い知ったわ。
強烈なキャラクター性を持ちつつそれでいて安っぽいファンシーさがない。
取り回しがしやすいし実用的にも充分配慮された優良デザインだったね。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 17:11:17 ID:DqM5phW30
リアがルノー
172 :
526:2009/12/09(水) 17:20:54 ID:KLf3eSB70
現行はデザインだけは評価できなマーチだけど
新型は「その他の車」みたいな存在感だね、、、
最近の日産はネタが無いからゴテゴテさしたって感じだな
174 :
粘土モデラー:2009/12/09(水) 20:21:23 ID:EY6ZqWXU0
初代ヴィッツがスターレット後継と聞いて不安になった記憶がある。
変えるのは勇気がいるんだよ。日本ではしばらく併売したはず。
海外主導デザインでグローバル販売だったので思い切れたんだろうね。
日産はマーチとは別にイストとかベリーサみたいなモデルを作ったらいいと思うんだが。
現行を買ってる層ってどっちかというとその辺に近い気がするし。
>>175 イスト・ベリーサと同クラスはティーダで、マーチはデミオ・ヴィッツと同じ層では?
車格的な意味で。
イスト、ベリーサはプラットフォームで考えるとB+セグメントじゃないのか。
言いたかったのは現行をスタイリングで選んだ層は新型には流れんだろうという事よ。
日産はスペシャリティハッチを作ったらいい物が出来る気がするんだよ。
マーチスーパーターボのことですね?
いや、Be-1でしょ。
そもそもK11〜12のスキンデザインはK10よりBe-1の延長線上だからなあ
キューブがあるじゃん
Be-1→K12マーチ
パオ→キューブ って感じだよね
どちらもベースの方が好きだけどw
現行マーチは好き嫌いがはっきり別れる形だよな。
K11に乗ってた知り合いは現行の形は色モノ過ぎて受け付けないって言ってた。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/10(木) 20:12:54 ID:tGT1VY1bO
だんだん新型マーチ良く見えてきた
現行よりは好み
K12を超えられるとは思えないけど・・・
10年売ればよかったのにと思うけど、販売が落ち込んでるから仕方ないよね。
>>185 虫系の形って好みが分かれるんだよね
嫌いな人はホントに嫌い
P12プリメーラもそうだけど、幾つもの試案の中からゴーンが選んだカタチだからな。
社内で反対する奴も居なかったんだろう。
その知り合いの話だとK12は鼻の下を伸ばした様な顔と後ろ姿の下膨れ感が我慢出来ないらしい。
>>190 反対することができなかったのかもしれない…w
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 01:11:14 ID:rxnXCnZR0
今日から始まる福岡モーターショーで例の車が本邦初公開らしいんだけど、
あれって触れる距離で展示されるものナノ?
どうナノだろう
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 08:48:45 ID:+ZdtCamjO
現行マーチのデザインを否定するヒョーロンカといえばクニサワが思い付くんだが、あいつにはカーデザインを一切語って欲しくないと思うのは俺だけか?
>>195 同意しないな。
俺はあいつには車全般について一切語って欲しくない。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 10:31:26 ID:NsEwYF4pO
マーチは世界観を統一してて好きだけどな
トヨタとかだと
リアはヴィッツのままでテールランプにカバーをかけて
フロントだけヘンテコリンヌな顔にして
「レトロ可愛」とか言って売り出すれべる
K13の事ですね。
軽だけじゃなくマーチまでOEMにしたんですねわかります
>>185 いいえ。
私は好きな部分も少しありますが、
全体的にはイマイチレベルで普通です。
グラフィックデザイナーもカメラマンも苦労しただろうな。
「どっから見たらかっこいいんた?」
「さ、さぁ…」
福井時代のホンダのデザインはおわっとる
>>202 ナンバーステーで台無しになるなら最初からやるなっつの
>>203 俺もそう思うわ
何がやりたかったんだろうか?
普通の人が買える値段でクーペでハイブリッドなんだからとりあえず手放しで
喜んであげるべきなんだけど、がっかりデザインだね、、、
もっと伸びやかな感じになぜできない
がきっぽい感じがする、、cr−xとかががきっぽいキャラ設定だったから
わざとやってるのかもしれないけど
でも、cr−xって時々実物を見るとはっとするほどカッコいいから
これも実物はカッコいいのかな
http://www.zukan-bouz.com/taraasiro/tigodara/ezoisoainame.html 釣りに行ってサバとか釣って塩焼きにしてキューッと一杯とか思ってんのに
つれんのがドンコとかばっかりでそごいがっかりで
でも、一緒に来たおばさんが「なにいってんのドンコは見た目わるいけど美味しいんだから!
アンコウにも引けをとらないよ!!」って言ってきて
食べてみるとたしかに癖も無くキモも美味しいけど
ただ見た目がやっぱり、、
cr−zはそんな車、、、どうして王道を狙わなかった、
どうしてサバとか秋刀魚みたいなカッコいい青魚にならずに
ドンコのようなさかななんだ、、、
そりゃ食べれば美味しいだろうさ
でも、ばぜだ、、、
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 03:38:44 ID:kltmpwd5O
こんなドンキホーテで売ってる安物のスニーカーみたいなデザインだれが買うの?
>>208 >煩い抑揚やキャラクターラインが目立たないボディ色だと多少はマシにみえるな。
>あくまで相対的にはだけど。
お前のオンナの話しは他所でやれ。
笑
最近のホンダで見れるのはCR-V位かな、と思ってたらディーラーの店先に安っぽい平面的なグリルの付いたCR-Vが。
その隣にはギラギラのグリルがうっとおしいステップDQN、エリシオン・・・
派手なラインとか、もしかして今のホンダのデザイン責任者って中国人?
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 17:42:49 ID:crXocsrqO
ほんとだ!イッチーだ
ホンダはグリル下手だよな
派手なデザインとかできないんだから
やろうとするな上品に纏めとけよと
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 20:13:20 ID:crXocsrqO
なにより目がだめ
一個前のオデッセイ&アコードがホンダの目ってことでよいじゃん
なんで中途半端に大きくするの
そこさえなんとかしてくれればよいのに
>一個前のオデッセイ&アコード
新しい事をやりたいんだろうけど
俺もあれで言った方が良い気がするな
オーガニックな魚類系シェイプに
おっさん臭いヘッドライトと、
見飽きたえら張り繋げておしまい。
コンセプトカーから何年掛けてやってんだろ。
時間掛けすぎて、目が慣れて、
その醜さを個性と勘違い。
CR-Xは傑作良作の部類だけどこれは駄作凡作だもんな。
221 :
217:2009/12/13(日) 00:28:35 ID:WqI6pPu90
>218
絶対あれでよかったとおもうねん
あの冷徹で鋭い目はかなり良かったと思う
似たような細めのメーカーは他にもあるけど一目でホンダってわかったし
モビリ尾スパイクもあの目を箱型にしてみましたみたいで面白いと思った
なんか絵画をドット絵で再現したみたいな遊び心があった=モビリオ
たぶんあそこまで個性化とかっこよさを両立した日本車のヘッドライトってなかったんじゃないかなとすら思う
たぶんあそこまで個性化とかっこよさを両立した日本車のヘッドライトってなかったんじゃないかなとすら思う
なんで自動車のライトって怖いデザインばっかなの?
なんでにらんでるの?
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 05:16:37 ID:9HL5zEUg0
ウェッジシェイプ全盛の流れでフロントマスクも低く見せるのがトレンドになっているから。
つり目にした方が視覚的に斜め後方への勢いが出るでしょ?
>>223 ばっかりってことは無いだろう。
ほとんど無い。
睨みつける怖い顔付きが成功したものは稀だ。
多くは、ロンパった斜視な目付きの、
深海魚系ばかりじゃないか。
何だか素人すぎて恥ずかくなるスレだなぁ。
素人もスレのにぎわい
玄人だけでやってみろ、途端に過疎って落ちるわ。
それに使うのは一般消費者だから素人が批評するのは当たり前だ。
とはいえ単に好き嫌いだけの広がらないレスもいらんがね、確かに。
プロばかりだと愚痴と言い分け合戦になるんだろうな。
プロだと思い込んでる自称プロね(笑)
モデラー氏みたいな業界人ならともかく
芸術板のカーデザイナーのお話スレを見てくればいいよ。
>>223 水平基調時代の華奢なボディと違い、メタボ時代のボディに前時代同様のグラヒックを与えてはメタボは解消できない。
そこでたるみを洗濯ばさみでえいやっと釣り上げてメタボを相殺している、でどう?
グラフィックといえばBMの5シリーズはキャラクターライン復活させたけどやっぱりあった方がらしく見えるな。
234 :
粘土モデラー:2009/12/13(日) 19:18:50 ID:LnuUBLbA0
買うのは一般のヒトだし、プロの考えが絶対正しいわけでもない。
なにがかっこいいかは実のところ十人十色だと思う。
プロはその最大公約数を探ってるわけだが、スポーツカーに関してはもっと
個人の志向を入れてもいいと思うがね。以前のホンダはそれが出来てたと思う。
CRzはそこそこ売れると思う。確かにどっかで見た様なディテールを集めてきて
一丁上がり的なデザインだが、ちょうど今この手のクルマが皆無だし、
CRzが売れれば他社も追従して選択肢も増えて結果オーライになればいいね。
>>202 ワンダーシビックより長いホイールベース
スポーツシビックより長い全長
ミラクルシビックより高い全高
ではCR-Xの軽快感からほど遠くなるのは仕方ないのかなあ。
そこをうまくごまかして見せるのがデザイナーの腕の見せ所とも思うけど。
つーか、専用ボディ、専用デザインなのに、ニコイチみたいなデザインは、CR-Xの伝統だから?
なんだ、それっぽいコテハンつけてそれっぽいこと言えば業界人扱いしてくれるのかこのスレはw
どんだけ子供が集まってんだよ・・・
>>228 素人でも別にいいんだけど、やっぱり「デザイン」の意味を勘違いしたまま発言するのはちょっと・・・って思うよね
「(俺が)かっこいいと思う」と「いいデザイン」がイコールの状態じゃ、
議論にもなんにもならないよ
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 16:10:36 ID:zJsNp4V0O
プロがアップを始めたようです
いちおう言っておくと、粘土モデラー氏は現場の実績があるのは間違いないだろうし、
デザイン業務全般に気を配れてる人だと思うけどね
プロだろうがそうでなかろうがいいんだよ、別に
でも少なくとも
>>228さんが言ってるように、
プロダクトデザインとしてどうかを考えて欲しいなあ、好き嫌いだけじゃなくて
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 18:22:07 ID:uCV+7VLp0
プロダクトデザインだとかインダストリアルデザインだとか。。。
いい加減ウザいわ。糞学生の分際で
博識ぶって他人を見下すだけの大人より勉学に励む学生の方がずっと立派だと思うがな。
243 :
粘土モデラー:2009/12/14(月) 21:49:04 ID:AtJpew700
オレの擁護は別にいい。プロの証拠を提示する気も無い。
自称プロが最近は流行りだしね(笑)。
昔、どっかの(イタリアだったかな?)自動車雑誌が、コミューターカー
というお題でデザインを公募して最優秀作品をランニングプロトまで
製作、ショーで展示とか結構頻繁にその手のコンテストをやっていた記憶
があるが、最近はそういうの無いね。
デザイン公募をやってみたらどうかと思う。プロアマ関係なく
異業種、国籍問わず、もちろんインハウス関係なく。
刺激になるだろうし、学生やカーデザインをやりたい人に夢を与える
ことだろうし。もちろん会社のいい宣伝にもなるだろう。
とにかく今この業界は、面白い企画が無い。
ヨタのやってたWILLにしてもいつの間にかフェードアウトしたし。
異業種との交流が目的だったが、結局デザインはヨタ関連で廻した。
アレじゃ意味無いわけで、異業種がデザインするクルマを観て見たい
とプロも思ってる。021C?だったかな、ああいうちょっとふざけた
発想が出来る余裕が欲しいよな。
だよね、
スズキはマークニューソンデザインの軽自動車を出すべき。
まあ本職は得てして様式美に陥りがちだからな。それはそれでいいものだが。
>最近はそういうの無いね。
実施されないのは業界の都合として
どうにも盛り上がりがなかったのは本気度が全然無かったからでしょ
絵に描いた餅をサロン化してる審査員が弄ぶだけの茶番で
本当に市販化するところまでもっていく気なんか最初っから無いんだから白けまくりだし
モーターショーのコンセプトモデルが一瞬だけ話題になってすぐ飽きられるのと同じ
どうせやるなら確実に実車化して販売することを確約して
それ用のリアリティを募集要項段階で要求し
審査員にも選考者としての責任と報酬を付与し販売に至るまでちゃんと面倒を見させる
とかならおもしろいかもしれないけど閉鎖性の高い業界でこの不景気下では到底出来るとは思えない
247 :
粘土モデラー:2009/12/14(月) 22:34:57 ID:AtJpew700
クルマ専門でやっていると、無意識のうちに避けているというか、自分の中で制限しているというのが
必ずあると思う。それは経験上、技術、コスト的に無理というのが脳内にインプットされていて
まあそれがいわゆる「常識」というやつなんだが、常識を超えたところに斬新さがあるはずだとすれば
超えることを敢えてやらないと未来は無いよな。
そのために海外スタジオとかがあるはずなんだが、最近じゃただの海外分室に成り下がってるメーカーがほとんどだろう。
ベンチャーの電気自動車メーカーが最近出てきてるが、ああいうバックヤードビルダー的なメーカーが刺激的なモノをやれば
それに大メーカーが追従するという痛快な現象も出てくるだろう。
248 :
粘土モデラー:2009/12/14(月) 22:40:43 ID:AtJpew700
>>246 生産車までいかないと確かに意味無いね。もうそれは
経営陣の度胸にかかってる(笑)。でも1車種くらいそれやっても
腹痛まないと思うんだけどな。
せいぜいグランツーリスモにオリジナルカーが登場!ぐらいだろ。
ぶっちゃけそれでもいいと思うが。趣味車なんて資源の無駄なんだからCGで眺めてりゃ十分です。
250 :
粘土モデラー:2009/12/14(月) 23:13:27 ID:AtJpew700
自分の思い描くクルマをカタチにしたいというのは、クルマ好きなら
一度は思うことだろうし、そういう意味でいえば、エアロパーツメーカー
などは情熱が無いとなかなか出来ることではないなと思う。
ブログなんかで開発リポートなんかやってるけど、発砲ウレタンの粉まみれ
状態なんか観ると、「こりゃ好きでないとできないわ」と思う。
でもなんかうらやましい気もするんだよな。
>>237 カーデザインにおける、いいデザインって何?
ウホッ!いいデザイン
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 23:48:13 ID:qrKBiNI/O
>>251 俺が好きで、お前も好きで、あいつが嫌いなデザイン。
と
あいつが好きで、俺が嫌いで、お前は好きなデザイン。
と
お前が嫌いで、あいつが好きで、俺も好きなデザイン。
だよ。
とどのつまり、カーデザインって好き嫌いなんすね。
カースタイリングって呼んだほうがいいんじゃないかなとずっと思ってる。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 00:10:37 ID:UdhKPJPSO
人の感性に正解なんてないし、民主主義的に優劣を決めるなら
『いいね』という人が多いクルマがよいデザイン。すなわち売れるクルマ。
…とは一筋縄では行かないか。
ターゲットにたいして、いかに満足感を与えられるかだろうね。
それがコストパフォーマンスなのか極限の豪華さなのか、個性なのか、ノスタルジーの昇華なのか。
みんなが真相心理で期待してるものを当てられれば楽だよね。
結局自分が欲しい車だよ、究極は。立場立場で客になってデザイン出来てるか。
インテリアとか語りがいありそうなんだけどなぁ・・・
乗ったこと無いとわからんしな
写真だけでは判断付かんし
そのてん馬はすべて満たしていたな。馬車にすれば内装もできる。実はまだ追いついてなかったとは…
いや、ごめん。
一つ前の世代のアウディVWとルノーの内装は金かかってたな。採算とれるのか心配なぐらいの質感だった。
>>257 正解…は無いかもしれないが、
人を惹き付ける完成の持ち主というのは確実にいますね。
そうした者がデザインしたクルマが人を惹き付けるのかもしれない。
それと、良いデザインすなわち売れるクルマは成り立たない。
所詮と言ってしまえばあれだが、買えるクルマは売れるし、買えないクルマは売れない。
買える人が多ければそれだけ売り易いし、買える人が少なければそれだけ売るのは難しくなる。
人々は買えるクルマの中から自分なりにお得なクルマを買う。
今のカーデザインの基本はここにある。
買えるクルマにより魅力的な得を付け加える作業。
な、つまらないだろ?
いまだにこんな業界目指すデザイン志望の奴らがいる事が不思議でしょうがない。
デザイン的思考ができれば、まず目指さないと思うのだが。
CR-Zのデザインは現行国産車の中でNO.1。
現行ハッチバック(クーペっぽいのも含む)の中ではブレラの次にカッコイイ。
鯉に恋してるね。
>>261 >今のカーデザインの基本はここにある
今っていうか昔からじゃない?
昔はがむしゃら故に理想を追って努力するための隙がいろいろとあったんじゃないかな。
わからんけど昔のクルマみてるとそんな風に感じてしまう。
馬!*?
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 16:54:52 ID:/rhccdET0
268 :
粘土モデラー:2009/12/15(火) 20:10:41 ID:OQYdElQo0
自分のデザインしたあるいはモデリングしたクルマに乗っているというヒトは俺の周りでは居なかったな。自分が欲しくなるものを造るのは確かに
理想だが、新規モデルでもない限り、商品の方向性があらかじめ決まってるわけだからそのラインから逸脱は出来ない。もちろん現行がダメで次は変えるとなればある程度
自由だが。
マークエックスジオはかっこいい
>>267 センス悪いワラタ
まあ違いはあるだろうな
263に嫉妬w
俺以前から
「低燃費でかっこよくて、安いクーペだせ、ハッチバックのサイノスみたいなの、
でも、それだけじゃつまんないからハイブリッドかディーゼルで」って
書いてたけどまさにcrzってそんな車なわけで
お金があれば欲しいけどお金ないから変えない
しかも、俺の大好きなコーダとロンカデザインで
ホンダの中の人が俺の脳内を読み取って確か思えない
文章読取るのさえ難しいぞ
>>273 良かったな。
俺は何かの間違いだろ!と思ったけど、喜んでいる人もいるんだね。
276 :
273:2009/12/16(水) 09:33:27 ID:6vK0KAxVO
CRZの誕生自体は嬉しいけどデザインは納得できない点もあるよね…
でも、「若い女の人と結婚したい!」って思ってるのにこれまで回りに男とニューハーフとオバサンしかいなくて
しかたなくゲイになるかニューハーフで我慢するかオバサンとヤルしかなかったが
不細工で中身も少し足りないけど本物の若い女がきた感じじゃない?
CR-Zはパッと見の印象は悪くないが、やっぱハッチバックは苦手だわ。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 10:44:18 ID:6vK0KAxVO
実物を町で見ればかっこいいはず
だって日本でライバルになる車ほとんどないし
フェアレディZ
スカイラインくーぺ
セリカ
アールエックスハチ
国内で普通に走ってる車だとこのくらいしかない予感
>>273 そんなもんよ。こうだったら買うとかいって買わない。
>>277 俺は逆にガチハッチバック党なんだが、駄目な人もいるんだな。
なので、GA2とかDC2とかFDとかハァハァするw
過去のスペシャリティモデルばっかり例に挙げて「ハッチバック党」とか名乗られても反応に困る
シティも2代目はねえ・・・単体では悪くないけど、なんであの初代からこうするかな、っていう
281じゃないけど、クーペとかすぺさりティーカーは俺もハッチバックが好き
実用性も高いし未来的な感じがする
>>282 初代はコンセプトも市場でのイメージも強過ぎたね。
それをあっさり捨てるのもホンダらしいけど。
個人的にはGA1は名作だと思う。煮詰められたMMパッケージと軽量化、シンプルに過ぎる意匠、今でもトップクラスの運動性能。
衝突安全があるから現在全く同じ車は出来ないけど、VWがupコンセプトで作りたいのはコレだと思う。
初代シティは当時の日本車でもっとも空力が悪かった
ソースは「よろしくメカドック」w
高さ方向に空間を稼ぐことで前後寸法を小さくするってのは当時は常識はずれだったんだろうな
いまじゃ空力の研究が進んだからだいぶできるようになってきたし
歩行者保護でボンネット位置も高くする必要があるから必然でもあるのかな
そう考えると不夜城は10年早いアイデアだったか
>>278 体がないお面お化けに見えて気持ち悪いんだよな
アストンなりの考えがあるんじゃねえの?
俺にはよく分からんが…
>>287 フロント以外は良いと思った
フロントはやりすぎだろうw
でもiQより魅力的だ
RX-8とかロードスターをアストン風の顔にするボディキットってどっか売ってたよな
>>287 上のお口だけなら良かったな。下のお口が余計な気がする。
現代の一般的設計ではラジエータ冷却風量は下>上なんだから仕方ない。
製造は現代なんですか?
こういう事をスーパースポーツメーカーがやり出したら、
なりふり構わないサインと見てよさそうだな。
一から設計したのならともかく、中身が体臭車レベルで売っているIQなんだから
アストンの高級イメージも早々に廃れそうだ。
ストンと?
プロドライブは今、金がいるんだよ
日本においてはブランドイメージに大差ない鴨だが、ジャガーとプラットフォーム
共有になった時点で格落ちしてる。
iQの考え過ぎて結局なんだかよく分からない事になってる顔よりはいいか。
そのジャグァのPFもフォード≒マツダだっけ?
アストンオーナーしか買えないおまけ足車としては十分じゃね?
これノベルティグッズの一種だろ。
こういうちっこい車をスーパースポーツブランドがやるんなら、
もっと以前にランボがAZ−1でやるべきだった。
ボディが違うだけで、500万以上で売れただろうな。
トヨタ版DB9マダー
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 23:49:44 ID:V1g9w6p00
つLF-A
顔がiQのDB9マダー
独立カーデザイン事務所調べてて知ったんだけど、DCI、シバックス、アプシスって設立者全部同じなんだね
設立者で栗原典善って人と栗原正樹って人が出てるけど、兄弟?
あとアプシスのページが消えてるけど、潰れた?どこかに吸収?
財力を見てるという事か
昔の若者ならこういう情報に敏感に反応して、高級至高をめざしただろうが、
今はそういうのにシラケ気味なんじゃないかな。
>>310 スタイリッシュは男が、キュートは女が選んだのか?
ミラココアはねーよなぁ
フタのようなフードには正直萌えた
後ろがちょっと…
エッセって夜見るとカッコイイ
317 :
粘土モデラー:2009/12/20(日) 11:54:28 ID:HEJ0Rf0e0
>>309 一般的にこういう独立系は生産車を手がけることはまず無い。
仕事のほとんどがショーカー製作や、用品その他になる。
スマンが個々の会社のことはよく知らない。
栗原さんって桑沢研のOBだっけ。
ああいうアトリエ系はほとんど個人事務所だから分からんよね。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 23:07:40 ID:yWui/l8E0
このスレのひとは車何乗ってるの?
やっぱりデザイン重視かな
アルファGTV
貧乏なんでヴェイロン乗ってる
スカイラインクーペ
今の時代に要らないゴミばかりですね^o^
アルファ156
>>317 >一般的にこういう独立系は生産車を手がけることはまず無い。
>仕事のほとんどがショーカー製作や、用品その他になる。
半分アタリ、半分ハズレってところかな
商品にそのまま反映されることはないかもしれんけど、
量産プロジェクト初期に関わることは少なくないよ
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 18:06:39 ID:yFSi8C590
>>319 リトラのクーペ、とだけ言っておく。
この車叩く人多いんだもんw
>>329 白いGTOのNA、ATでフルエアロですね。わかります。
今だからこそGTOがカッコいいと思うのは俺だけでいい。
おいおい、329は車名言ってるぜ。
トヨタのリトラだろ?GPターボとかの。
ま、あれをクーペと言ってしまえるのはちょっと苦しいが・・・
968とか
>>319 お前は何乗ってんだよ
って言われるのがヲチだと思ったんだが、
意外と皆素直にお答えになっていようで、なにより安心しました。
タチの悪いインフルエンザが流行ってます。
これからも元気で、風邪などひかぬようがんばってください。
お前は何乗ってるんだよ
>>333 残念ながら俺もカッコイイと思ってる。
デザインだけはなw
あ、黒塗りのサイドインテークもどきは見なかったつもりで。
GTOか。
最近見るのはエンブレムに黄色い跳ね馬貼った奴とか、
変なのばっかりだ。
ハンバーガーみたいな赤スープラにフェラーリのマーク貼ってるやつならいるw
てst
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 22:22:19 ID:Sa2Io2yXO
gtoかっこいいじゃん
あたし好きだよこういうの
そう言って松嶋菜々子はオナニーを始めました
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 22:45:46 ID:DZvU4tS30
エアロバイザーっていうサイドミラまで覆うバイザーがあるんですが
そういのじゃなくてサイドバイザー部分がサイドミラーみたいになってる車ってあるんでしょうか?
捨てるビオ
GTOって基本骨格がFF(ベースの4WD)なのに60年代FRスポーツ
(つかぶっちゃけフェラーリ)のスキンを無理矢理貼り付けた
整形美人つーか厚化粧つーかな不自然さが出まくりなスタイリングじゃん
GT-Rやランエボにも同じこと言ってね
日本のスポーツカーは大衆車にドーピングしたアヘ顔ばかり
こういうのがあってもいいじゃないっておもうんですけどね
>>346 どこが無理矢理貼り付けたように見えるんだ?
>>346 描いてる本人がジョークって言ってるからマジレスする程のものじゃないんだよ。
三菱版のパイクカー。狂乱の80年代の1頁。
初代インスパイアのなんちゃってFR感もギャグの一種
>>352 でもあれはあのプロポーション出すために、わざわざ5気筒エンジンFFミッドシップなんて事までやってるからなw
従兄弟車(?)であるアスコットイノーバの兄弟車(ややこしい)のローバー600のほうが魅力的だった。
ローバーと言えば75のデザインは良かった。
あの垂れ尻の量感と内装の雰囲気は未だに色褪せないよ。
>>353 イノーバは違うんじゃない?FF5気筒はアスコットとラファーガ。
プロポーション優先の車をベースに真面目なパッケージを組んだという変な車w
まぁ、俺も乗ってたんだけれどね。シートがホンダとは思えない位ふかふかで、
それでいて1時間と座ってられないという昔のトヨタ車みたいな代物だった。
まさか十数年後にアウディが同じ事をやると誰が想像しただろうか…
現行インスパイアも全体的にFRっぽい造形だけどドライブトレインは一般的なFF車だから前半が寸詰まりに見えるな
>>355 あれ?5気筒車がアコードインスパイア/ビガーで、4気筒車がアコード/アスコットでアコードの欧州版がアスコットイノーバだったような?
もしかしたら記憶違いかも…
前にインスパイアとアコードが従兄弟車って書いたけど、関係的にはコロナとコロナmk2って感じか…
以前ロバ216クーペ(コンチェルト兄弟車)に乗ってたけどこれのシートは最高だったな
座面広くて 腰もしっかりサポートされて沈み込みも無くて、5時間くらい乗ったままでも疲れなかったよ
噂ではレカロ製と囁かれていたけど本当のところは不明のままw
もう少し椅子にコスト掛けて欲しいです…<日本車全体
>>357 それシートだけじゃなくフロントサスが(ホンダ版がダブルウィッシュボーンなのに
対して)ストロークをしっかり取ったストラットだった事も効いてるんでは?
>>355 8000まできれいに吹上るエンジンは最高だったね。脚とシート設計は・・・
俺も乗ってたぜw
直5エンジン縦置、ドラシャがオイルPAN貫通、という変態な配置だった。
>>357 初代はね。
その後インスパイア/セイバーはV6に、直5はアスコット/ラファーガ、直4がアコード/イノーバ
になった。
カーデザイナーが「サンタクロース用そり」をデザインすると、こうなる---。イギリスの著名自動車誌『car magazine』が実施した企画で、
昨年の日産、フォード、ベントレー、ロールスロイスに続き、今年はアウディ、アストンマーティン(アストンマーチン)、ランドローバー、ヴォクスホール、ジャガーが呼びかけに応じている。
アプローチは各社さまざまだ。アウディは、来年発売予定の『A1』のルーフにそりを載せ、サンタ&トナカイをシートに座らせた、意外に素朴なものである。
いっぽう、力作と思われるのはランドローバーだ。サスペンションやアクセレレーターが図解されているほか、
「煙突認識ソフトウェアを併用したレーザー誘導プレゼント・デリバリーシステム」も提案されている。
日頃各国の保安基準やコストの制約に悩まされているデザイナーだけに、今回の「お題」は存分に想像の翼を広げ、1年分のストレスを解消できたのではないかと想像できる。
ただし、辛口コメントを敢えて加えれば、1950 - 60年代の米国ビッグ3なら、今回彼らが提案したスタイリングくらい、
そのままドリームカーとしてモーターショーで公開できていたかもしれないのも確かだ。
作品は、
http://www.carmagazine.co.uk/ で公開されている。
>>360 みんなそれぞれのブランド表現とオタクの妄想の間で悩んでるのがおもしろい
アウディはもうちょっと遊び心を覚えたほうがいいなw
本屋でMotorfanDesignというのを見つけたので買ってみた
で?
364 :
355:2009/12/23(水) 23:05:11 ID:jq6rmlNR0
>>359 確かにエンジンは良かったが、ATの変速ショックがでかかったなぁ。
それと、某雑誌の受け売りじゃないけれど、脚の出来そのものより
エンジンマウントが失敗だったのが大きいかと思う。S字みたいな
ところで切り返すと、車体のロールからワンテンポ遅れてボンネット
内でエンジンがロールするんだよねぇ。あれでグラッとくるのはちょっと
嫌だったな。
カースタより読みやすい。うん。
じゃ俺も買ってみる。
>>362 それVol.2だろ?Vol.1も結構面白かったぞ。マツダのモデラーのインタビューとか載ってたし。
むしろこっちをカースタにした方がいいな。
いや、やはりジャンの解説がないと。
遅レスだけど、イノーバの上屋のデザインて最近のドイツ物に見えないこともないな。
アウディのA5のスポーツバックとか、あとBMのやたらデカいSUV(名前知らんw)とか。
イノーバって5ナンバーの割に中も当時としては広かったし、もしかしたら良デザインだったのでは。
いいデザインだったと思うよ。
5Drはローバーからの要求じゃなかったかなあ・・・ローバー620だっけ?
ちょっと前だとカペラの5Drとかも良かった。5Drは向こうでは需要あるんだよね。
時代によって見え方も変わるからな。
当時の5ドアセダンはやっぱりケツが重く見えて野暮ったく感じたんだわ。
今じゃセダンはファストバック気味の方が全体の流れでむしろ自然に見えるが。
イノーバが良作だったのは同意。でも今じゃ同世代のアコードは見かけてもイノーバはほとんど見かけないな。
あんまり売れなかったってのもあるんだろうがほとんど絶滅状態。
MorterfanDesign読んでみた。
86の記事が良かった。今の視点で過去の車を解説するのは中々面白いな。
>>372 あれは半分イニDの解説だった気がしないでもないw
まあだいぶ納得できる説明だったけど
リア、現代版に出来てないじゃん・・・
成金趣味全開で吐き気がするわ・・
まあエンツォ御大も客を内心馬鹿にしてたのは有名な話だが。
顧客って石油成金か?
なんだ、ヒュンダイ版じゃないのか。
スポーツカーの復刻版がすごく流行ってるってことは新規の客がいないということだな。
復刻版はどんなに良く出来ててもオリジナルを超える事は出来ないよね。
そうかな。ミウラなんていい出来だと思うけどな。
今どっちが欲しいと尋ねられたら新しい方だな。
>>382 何年か前にモックアップで公開されたヤツ?
フォードがGTでやったことをそのままランボルギーニに当てはめただけだぞあれ
オリジナルのミウラってけっこういびつなプロポーションで、それが色気にも繋がってるんだけど
新しいモックアップではどうもそういう検証をしたようには見えないんだよな
小綺麗にはまとまってるし、ディテールなんかそっくり真似てるんだけどさ
いや、あれはランボルギーニの造形的なアイデンティティを、
カウンタックでは無く、ミウラで検証してみた訳だよ。
>>384 ああ、カウンタック→ディアブロ→ムルシエラゴ、ガヤルドって流れを
ミウラでもできないかなー、っていうリサーチなら納得する
でもそれにしてはオリジナルのディテールにとらわれすぎてるような・・・
まぁミウラ自体は当時としてはさほど特異なスタイリングでもなかった。
むしろまつ毛などのディティールに特徴があったからと言う事もあるんじゃないかな。
結果としてはカウンタック→ ムルシエラゴの見事さにはかなわないとは思う。
スキンだけ見れば当時としては普通だけどさ、MRでロングノーズ・ショートデッキな
変態パッケージングだぞ。
V12横置きな時点で充分変態w
V12を横置きミッドシップにしてFRっぽいロングノーズのシルエットにしてるから
「いびつなプロポーション」って言ったんだけどね
カウンタックも結構な変態パッケージだけどな(笑)
ミウラはシルエットだけ見たらFRにしか見えないわな。
しかし一応公式ではガンディーニデザインという事になってるがどう見ても基本デザインはジウジアーロ臭いよな。
それ以降のガンディーニ作品とは毛色が違い過ぎる。
絵を描いたのはジウジアーロ、それを選んで手直ししたチーフデザイナーがガンディーニ、っていう感じでしょ
ストラトスコンセプトとかカウンタックで思いっきりキャブフォワードにしたのは
エンジン後ろじゃ古典的なシルエットは無理!って開き直ったんだろうね
カウンタックなんかそれでも足りなくて、ミッションをエンジンの前に置くという
変態メカになってるけど
うほw
秋葉原にいそうだな
456イタリアの煩雑なリアが許せんのだが。サイドもショルダーきっちり通してくれよ…という感じだし。ヘッドライトは言うに及ばず…
内装もどこのゲーセン筐体?な出来だしあれにイタリア(笑)のサブネームは無いわ…
ミスった。456→458
>>396 458も途中段階までは
>>392みたいな「線で強調した形状表現」をしたかったみたいね
ケン奥山の造形はどっちかというとそんな感じだったけど
なんか途中から面そのもので抑揚を表現しようとしたから
写真ではなんかモニュモニュした印象になっちゃってるんだと思う
実物を見たら、また少し印象が変わりそうな気はするな
458は大きく開いた口と睨みまくってる目による下品なフロントマスクで全てを台無しにしてしまってる気がする
サイドはなかなか良いと思うのにな
リアは微妙
みんないうことがいちいちたいそうだなぁ。
大阪人みたい。
奥山さんの事か。
イタリア人は皆偉そうだよね
(´・ω・`)あーたいそうの間違いだった
>>400 言語化しにくい領域の話をその人の背景も知らず言葉のみで伝えようとしてるからな。
説明的で独自の表現の長い文章が増える。
努力してる、とも言える。
つうかさ、表現というか評価が極端なんだよ。
そう悪く無いデザインだと思うよ。俺は。
ミトスに通じる新しさも感じる。
悪くは無いがディテール処理がメカニカル過ぎるな。
ディレクターが元シトロエンだからそういう作風なんだと思うが。
まあぶっちゃけ360以降微妙なのばっかりだ。フェラーリは。
そんなんだったら、フィオラバンティ以外が関わったフェラリ以外は全部糞って言っちゃうぞ。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/28(月) 12:49:59 ID:cwKgRxdG0
俺もまだ目が慣れないが、きっと良い明日
LFAと458が良い勝負っていうのは皮肉にしか思えん(笑)
どちらもフォルム自体は割とスタンダードで綺麗だがディテールで損してる部分は共通してると思うが。
そういえばラジエーターの位置がどちらも変則的なのも共通か。
LFAは、上で言われてるミウラとは逆に
FRなのにミッドシップ・スーパーカーっぽく見せようとしてるんじゃないかねえ?
カースタに「パッケージレイアウトとシルエットがちぐはく」って書いてあってなるほどと思った
まぁその辺は昔っからやってるから良いんで無いの?
そのあたりが工業デザインとカーデザインの違うところ。
どちらかというとファッションデザインに近いよね。
その時々にカッコいい要素をいかに取り入れるか。
肉体の美しさも関係あるけど、ある程度どんな体系の人が着てもそれらしく見える様に。
>>412 工業デザインか。
ちょっと前から、ボディより足回り見てハァハァするようになってきたw
最近、パイプフレーム車の溶接見るとキュンとくる。
どうしようw
ARAYAとかに再就職すれば良いんじゃね?
>>413 LF-Aは上屋は別にしてフレーム見るとカッコいいぞ。
サブフレームメンバーやパイプフレームが美しいw
昔ブリヂストンの自転車フレームでネオコットというのがあったんだがあれは美しかったな。
パイプ形状・肉厚が無段階に変化してて接合部も一体と分割を使い分けてた。
クロモリ鋼でここまで出来るのかと感動した記憶がある。
自転車の機能美って事ならば…
結局、無駄って言うか(費用対効果面で?)
廃れてしまったが、タンゲのエアロチューブに
シマノ デュラaxの組み合わせは垂涎の美しさだったぞ
リムは当然アラヤのエアロ1だからな。
で…時代は流れて、近代的なエアロ形状モノコックなんだが
性能的には絶対に上だろうけど萌えないんだよなw
>>416 > ネオコット
まだあると思うけど…。
>エアロ形状モノコック
流力を勉強すると新作見てwktkするようになってくるぞw
>>413 君も超七乗ろうぜ楽しいぞ、特に古いロータスのヤツなら
運転しながらでも内装のフレームワークを見放題だ!
運転中は前見ないと危ないけどもな。
>>421 超七いいな超七!
漢だったら一度は憧れるスーパーマシン(持論
地元で時々みる、ジネッタG12も捨てがたいけどw
いかんせん流通数が。
今20代でお財布厳しいが、いつか絶対乗ってやるお(^ω^
俺、白髪生えて来たら落ち葉マークつけて超七乗るのが夢なんだ。
423 :
421:2010/01/01(金) 11:38:44 ID:rxiiiVTT0
>>422 経験から思うに、若い内に乗ったほうがより楽しいぞ
年取ってから乗るのはモーガン辺りが良いのではと思うな
スーパーマシンと思いがちだが、それは一部のトップグレードのハナシで
乗ると想像よりは遥かにフツーだったりするが、それが結構良かったりもする
中古の個人売買系なら100万あれば乗れるブツがあるので狙い目だ
ただキャブ仕様は癖があり、古いと故障も増えるのでガレージが欲しいのがネック
ジネッタはこの手の車の中でも癖が強くて上級者向けだし、超七に物足りなさを感じてからが良いと思う
特にG12はほとんどレースマシンで値段も高いし現実的じゃないかもなぁ、俺も一度はオーナーになりたい車だ
想い続ければ必ず乗れるからその夢は持ち続けてくれ
後、白髪は意外と早く生えてくるし、超七はアルミで年寄りマークはくっつかない事を覚えておくといいかもな
新型アルトがノバウサギに見えるんですが病気でしょうか?
そんな兎いたなあ
>>424 見てきた・・・おk、把握。
安い、低い、コンパクト、なアルトもあんなんになったんだ('A`)
てか、アルトまでエボ口にしてるのか。
今やらなくていつやるじーてーあーる口。
そんな思いは、デザイナー共通でしょう。
現行のアテンザはカーデザインとして完成の域にあると思う。
アクセラは、今限定なら世界トップレベルのオシャレさ。
10年後は古くみえると思うけど。
そう言われましても…。
な / ______
ぁ 訳/  ̄ヽ
ぁな / \
ぁ い レ/ ┴┴┴┴┴| \
ぁ じ / ノ ヽ | ヽ
ぁ ゃ> ―( 。)-( 。)-| |
んぁ > ⌒ ハ⌒ | /
!ぁ> __ノ_( U )ヽ .|/
ん |ヽエエエェフ | |
\ | ヽ ヽ | | |
√\ ヽ ヽエェェイ|/
タタのコンセプトカー格好良いよな
今の日本にないパワーを感じルンバ
タタなの?
タダじゃない
リーヴァのコンセプトカーはカッコイイ
インディカビスタのデザインはピニンファリーナだよ
んで普通のインディカとナノはIDEA
でも
>>435のマジックアイリスはどこだかわかんねえんだよなあ
インドのデザインハウスかもしれん
>>437 エンジンはいちばん後ろにあるからたぶん大丈夫・・・単気筒だけどw
この普通じゃないバランス、良いねぇw
トミカっぽいタイヤホイールも良い感じ。
小さいクセに大きい車と張り合おうといったデザインの日本の軽も見習ってほしい。
エアロダウンカスタム、ハイウェイスター、スティングレー(笑
タントエグゼにはトヨタ車っぽい気持ち悪さを感じる
よく知らないが口みたいなグリル?がどうもね
他はいいんだけどでかすぎるだろ
エグいぜよ
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/10(日) 01:51:18 ID:P6f6YI8a0
慎吾ワラタ
ああいう便乗CMって格好悪いと思うのだが、
まあ、クルマも他社に便乗した物ばかりだが。
CMはともかく、ダイハツってこんな会社じゃなかったんだけどね。
車種増やすのもいいが、機械にも金掛けてくれ。メカが可哀想だわ。
しょせん大発だしこんなもんだろ
コンテやらエグゼやら池沼車作ってるヒマがあったらさっさとテリオスキッドをFMCしやがれ
452 :
スレ違いだか:2010/01/11(月) 07:53:56 ID:T7fLWwQc0
まあ、10•15モード燃費ごまかしていたのがお上にバレてムーブが減税対象から外されたらしいし。
昔は真面目なイメージだったんだけどねえ。
デザインも全ては自前じゃないけど、独創性のある物を認めるセンスはあったんだけどな。
今じゃどこかで見た意匠の集合体。アプローズ事件で180度変わってしまったか。
今じゃ開発費の上昇でメインのプラットホームに
いくつかのパワトレを乗せてアウタースキン換えれば新型車って時代だからねぇ
制約が多すぎてデザイン上の自由度なんて無いに等しいんじゃないかなぁ
スタイルやラインが綺麗に見える車はギョッとするほど大型化してるし
個人的には、ダイハツはトヨタの系列になってから品質は上がったけど
個性が無くなった感じがする
>>453 世間では、そういうのを垢抜けたと言うみたいです。
>垢抜けたと言うみたいです。
どの辺が垢抜けたんだ?
箍が外れる、の間違いじゃないのか。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/12(火) 19:26:54 ID:ul6dtmNI0
>>454 むしろプラットフォームからの派生自由度が上がって
新型車を乱発してるのがいまのダイハツだと思うんだけど・・・
自由度がなかったらミラココアなんて出せないよ
>>454 むしろ俺は逆パターンをやって欲しかった。
FFのDC2Rの外装で見た目はほぼ同じ。
F20Cを縦に突っ込んでFR。
リアシート部を隔壁で仕切って、エンジン積んでMR。
ガラスハッチからエンジン見えてNSX風。
外見同じなのに、走ってる姿は皆バラバラ。
フレーム設計別、メーカにはメリットないだろうけどさ('A`)
462 :
454:2010/01/12(火) 20:57:14 ID:pfhnVnMF0
>>460 アウタースキンだけの自由度じゃなくてプラットホームを含めた
基本骨格の自由度のコトを言ったつもりだったんだ
まぁそれ言い出すと非現実的過ぎるし、軽規格の制約の中では
派生自由度というか、バリエーションが増えたとは言えると思う
だけどそれは、大同小異でニッチ狙いな差別化の為の差別化デザイン数が増しただけで
決してデザイン的自由度では無いと思う。
>>461 FF4座をMR2座にするのはルノースポールがやってるけどFRは難しそうだね
アウディーのSやRSで横置きFF4駆を縦置き4駆化なんて手間の掛かる大改造やってるけど
どちらも極少数で高額な特別枠の車だし、メーカーはやりたがらないよねぇ・・・是非見たいけどさ
アプローズって何をパクったんでしょうか?
気になる・・・無知ですまそ。
>>463 別にパクリじゃないでしょ。ミケロッティの遺作。
軽って決められた全長全幅で制限するんじゃなくて、
全長全幅全高の合計で制限すれば良いのに。
今のままではグラヒックの違いだけの車が延々と続く事になる。
>>459 やっぱりキャディは評価高いんだ。
どうもフーガみたいな、うねる抑揚は「時代の気分」じゃないような気がしてならない反面、
あそこの「アート&サイエンス」というネオ折り紙調は、2010という現在にレゾンデートルが有る
気がする。 特にCTSは色々な面の構築を観てみると中々良く出来てる。
>>462 いまどき軽で1車種だけのためにプラットフォームを新設するなんてできないでしょ
エンジン位置でも変わらない限り別のプラットフォームを仕立てなきゃならん理由もない
人間とエンジンの大きさが変わらない以上、プラットフォームを変えても大同小異になるんじゃない?
アプローズとかプレセアとかフロントグリルが極小・無いデザインが好きです
・・・関係無いけど、ボンネットが窓側から開くクルマって無くなったね。
昔うちにあったマーチがそうだったけど。あれってメリットあったのかなぁ?
>>467 んなこと言い出したら、
根拠の怪しい趣向や人種に合わせた派生バリエーション自体いらね。
現代のラジエーター位置の低さからすると、アッパ−グリルってなくてもいい。
車に見えるように記号としてだけ残ってる。
本当はバンパーにロワーグリルさえあればいい。
カザーナかっこいいなぁ。
Zのブーメラン型ランプもあれくらい大胆にやればいいのに。
>>472 FフェンダーとRフェンダーで凹凸が逆なのが気持ち悪いな・・・
末端肥大デザインな割にランプやホイールの意匠がフツーすぎる。
>>472 煩雑だなー狙ってやってるんだろうけどシビックの方がいいわ
つか、デルソルの方が綺麗だよね。
ただの貧乏グルマ
今出てるカースタで評論会みたいなのやってるけど、内輪でなにやってんの?って思っちゃった
雑談をそのまま載せましたみたいな
同人誌じゃねえんだから
A5納車された。
綺麗。
線と面、全てがピチッとあわさって、みてるだけで気持ちいい。
日本車ってなんであんなに適当に済ましちゃうの?
汚い。
なんで日本人って全員メガネで丸刈りなの?
A5??釣りか?
前にも、日本車は外車と比べて〜の人いたね・・・
そこで思考停止になってるってのに。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 15:33:58 ID:lkDtAfxN0
A5かっこいいけど、ISやスカイラインも負けてないと思うぜ。
現行のスカイラインは確かにイイ
フーガがいらない子になってしまった
A5…w
眼科いけば?w
アウディは普通のセダンなんだが細部まで丁寧に作ってあるから綺麗に見えるね
カッコいいかどうかは別にして
A5いいね。
GTが霞んで見える。
しかし、ドイツ御三家の年々大きくなるグリル周りはなんとかならんのかね。
アウディってうちの周りじゃ女がやたら乗っててイメージ悪い。
ちなみに岩手。田舎の女にウケるのはわかるけど。まさしくブランド!って感じだし。
日本じゃアウディの小型モデルはヤナセ時代からベンツ乗りの嫁/娘向けって
売り方してたが。
>>489 スカイラインはGTRセダンて感じで好みが分かれるだろうが悪くないね
ISはスポーティな形は悪くないがなんで寄り目?な感じで意味がわからん
スカイラインクーペ(V35)は奇跡的に美しい。
その後が続かなかったがw
いま日産がアッパーミドルクラスに使ってる造形はハズレだと思う
スカイラインは好きだぜ
フーガはマッコウクジラになってしまった…
A5SB良いね。
日本車には真似できね〜だろうな。
話は変わるけど、
インプって、日本車の中じゃ傑出の出来じゃない?
まぁ、フロントの顔まわりは終わっちょるけと、
>>504 フロントオーバーハングをもっと切り詰められれば良いのにな。
うなぎ犬っぽい顔付きと相まって餅みたいなデローンとした印象しか無い。
斜め後ろから見ると、エッジのキレとボリューム感のある丸みが見事に融合していて素晴らしいと思う。
真後ろから見ても魅力的だ。
確かにガンダム目だが、まぁ我慢できる。クリアレンズはダサイのだが、マイチェンに期待。
あとバッジ類が大き過ぎて品がない。
>>506 涙目の時もそうだけど、必要があって使ったのではなく、流行っているから使ったんだろうね。
あきらかに消化不足だが。
クリアレンズは最悪だよね
だれだよ決定した奴は
早く変えてください
>>503 フロントの顔まわりってどの辺りが?
ボンネットの切り方と、ヘッドライトの造形も古いよなー。メッキべゼルのやつはマシに見えるけど。
面はきれいだし、高性能だし、前後ライトさえよくなれば買うんだけど、おしいなぁ。
>フロントオーバーハングをもっと切り詰められれば
水平対向シンメトリカル4駆はアイディンティだから止めないだろうねえ・・・
ボンネットを昔みたいに低く出来ないし、そろそろ小型車には直4でいいんでないの、とも思う。
>ヘッドライトの造形も古いよなー
新しいヘッドライトはどんなだ?
これはこれでまあまあいいと思うけどな
吐き気がするレベルだな・・・
こんなもん買うならキザシ買うわ、、、
アメリカでは売れそうだな
フロントグリルがモザイクかかってない?
>>514 前方だけなんでボディラインなんかは分からないけど、○士重の北米用よりはフロントエンドはまとまってるな。
サイド面の抑揚のないパネルと派手なラインは日本のミニバンのデザインみたいだな。
フロントに向かう全てのラインはエンブレムを素通りしてナンバープレート部に到達する。
つまり、人々は嫌が上でもナンバープレートに注目してしまう。
ボンネット上やバンパーに凹面を多用して他車との差別化を図っているね。
目が怒っているような車はたくさんあるが、口が歯を食いしばっている表情の車は珍しい。
ナガレデザインは失敗だということに早く気付いてほしい。
マイナーチェンジで取り入れると特に痛々しい。
マツダ顔いつまで続ける気なんだろう…
日本の景観にマッチしてなくて浮いて見えるんだが。
コンパクトクラスならまだしも、大型車には向かない造形だと思う。
>>524 サイドの4本のキャラクターライン、一番上のやついらなくねーか?
サイドのキャラクターラインいらね
板金屋で修正出来ねぇだろ、このプレス。
>>528 いつものグヒョグヒョヒョヒョ顔+オーソドックスなミニバン形状+皺
グヒョグヒョヒョヒョ顔ってww
アクセラの顔をそのまんま移しただけじゃねーかよプレマシー
なんだかモロにプジョー化して、自分じゃカッコイイつもりのグロデザがウリのメーカーに一直線な希ガス
デミオまではクリーンなカンジで良かったのに激変したねぇ
必死で運動してるときに大口あけてる余裕ないだろ?
最近の大口あけたデザインでスポーティ狙ったクサビ形は合わないんだよ。
アクセラとか走ってるとまな板に乗せられた鯉が平行移動させられてる
感じになってるだろ。自力で歯を食いしばって全力だしてる感じしないな?!
やるなら、アッパーで顔を完結させて、ロウワーグリルを開ける。
そうすると、空力のために開けた穴から後ろに空気を抜けさせる機能を
表現できる。
がんばれ、マツダ!!
流行なんだから、またグリルレスに変わって行くでしょう。
今はガソリン車終焉の時期だから、それらとの違いを強烈に感じさせるような
顔付きが流行るはず。
MotorfanIllustratedいいな
読みやすいしちゃんと批評してる
カースタだとなぜか提灯記事ばっかりなのに
葉巻と言ったらNCロードスター前期だろ。
てか日本人もヨーロッパ人も関係ないだろ。
>>539 欧州の場合、ブランド=伝統って部分を強調して生き残りたいって
感じが強いんじゃないの?
英国「…」
大英帝国(笑)
ボディサイドの波紋は取ってつけた感がすごいな
実はステッカー
FT-CHかっこよくね?
>>547 またまたアッパーへのアクセスが悪そうで(´ヘ`;)
最近の傾向なのかねぇ
セダンにこの顔はなんだか似合わないな
汚ねぇデザインと汚ねぇ言葉…。
グリルがボディ同色になったのか・・・
それでウィンドウのメッキモールはそのままなのがなんだかなあ
アクセラに合わせてアッパーグリルの存在感を消したかったのかな?
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 00:20:49 ID:XZL+57riO
酷
>>557 凄いな。これ見てアストンアストン言ってられるなんて。
>>559 テールランプがコの字ってだけでそう思ったんでしょ
オレはマスタング的な臭いを感じた
とりあえずアウディがやっちゃいけない造形だと思う
同じ名前で形を変えて、新しい量産デザインをチラ見させることで目を慣れさせる・・・ってのはよくある手法だけど
それにしてもアメリカ市場に媚びすぎじゃないのかねえ
あとでっかいグリルに意味を持たせようと四苦八苦してるな
媚びた方が売れるからな
そらそうよ
アウディの歴史からするとグリルが大きくなりだすと売行きがにぶってくるw
IS-Cのロールバー、抜き勾配とパーティングラインが目立ちすぎだろ。十年前の家電かよ。
ドアトリムなんかはすごくきれいなのに、なんでそこだけ手抜きなの?
アウディA1とかQ3、R4
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 15:55:13 ID:s6Am7tTpO
マツダってトヨタとかに比べれば明らかに良いんだけどなぜかあまりグッと来ない気がする
もっと必然性を感じるデザインになれば良い気がする
cx7はグッときた
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 15:59:36 ID:s6Am7tTpO
マツダっつうかアクセラがそんな感じ
基本的にかっこいいのになぜかあまりセクシーじゃない
アテンザも凄くかっこいいのになんでか
プジョーとくらべてしまうからなのか
マツダは昔からずーっとそんな感じだね。線が細くてちょっと弱い。
機能が目にみえて映えるデザインじゃないからかな。
マツダ車の場合、FFだから前輪を強調するプロミネンスフェンダーは
正解だと思う。
ただ、グリルの大穴はそれだけの空気を吸って冷却する機関が
見えてこないし、その空気を後方に出す流れが見えない時点で
機能が見えないデザインになってしまっている。
ナガレデザインの一連の作品群にグリルの大穴は開いてなかったのに
どうしてこうなった?
>>573 実際の開口面積とプロテクターを含めた全体としての「グリル」をごっちゃにしてるから
なにが言いたいのかよくわからんぞ
アクセラだってグリルに大穴が開いてるわけじゃないし
「それならでっかく見せるな」というなら、それは流れシリーズにも言えるでしょ
それに底面から後方へ空気を抜く構造をどうやって見えるようにしろと・・・
マツダはグリルとレンズが平面的だから安っぽい。
写真やミニチュアで格好良く見えるようなデザインにしてるせいで、
実車スケールにすると妙な安っぽさを感じるのかなと思う。
>>576 なにげに次期RX-7のアドバンス入ってると思う。まあ出る可能性はものすごく低いけど。
>>576 コンセプトとしては好きだが、後輪の中心にあるエンブレムが許せない
板金品のカシメかと思ってしまう
なぜ周りを凹ませたし
フロントバンパーの左右にくぱぁと空いたそれは、ただの巨大なフォグランプベゼルだからな。
レクサスのブレーキダクトなんかはちゃんとブレーキまで導風されてて、デザイン的にも奥行きがある。
GTO「…」
レクサスと比べちゃうのは酷な気も…
まあ開発費も少ないだろうしやりたい事と実際出来る事の見切りはしんどそう。
今度のプレマシーもゴルフやパジェロと一緒で基本骨格使い回しのスキンチェンジだしね。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 22:08:12 ID:s6Am7tTpO
結局マツダみたくがんばっても評価されないなら
最初から頑張ってないトヨタとかが正解なのかもね
トヨタがんばってるよ。
生産技術的なトライが多いよ。
全体としては???だけど。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 23:55:09 ID:x7PnFOKP0
ねぇ、日産リーフかっこよくない?
トヨタはリコール隠しで沈みゆくんだろうか
デザインスタジオ1個くらい消滅しそうだが
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 00:17:18 ID:YuE8clHpO
昔の車と比べて今の車ってマフラーの排気管周りをリアバンパーで覆うようになってるよね
あれって理由あるの?
マークXは、マークIIの時代にDQN車のレッテル貼られて痛い目見たかららしい
>>588 不評だったのか、DQN対策に効果無かったのか、コストダウンの為か分からんが
現行になってあっさり元に戻したね…
テールパイプだけ交換しても性能上がらないってなんでDQNはわからないんだろ。
見た目と音でしょ、普通に考えて。
一種のフェチズム。
ぶもー(笑)
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 22:33:46 ID:/tPIQOxFO
リーフが普通の緩いFF車にしかみえないからつまんない
もっと変な未来車なデザインにしてほしかった
アイとかインサイトみたいなのは無理だとして
FFらしくするにしてもルノーのメガーヌとかシトロエンの高級車みたくすればよいのに
いきなり未来的すぎると売れないと判断したんじゃない?
電気自動車のベンチマーク狙ってるらしいし、変に冒険するのはやめたんでしょ。
>>597 俯瞰は同意。
フロント画は角度によって何となくカワハギみたいなんよね。
フロントグリルからフォグランプあたりは、
フナに見せたかったのか、フナに見えてしまうのか。
デダイナーちんに尋ねてみたいところでありんす。
日産のデザインはおもしろかっこわるい
衝突したらすぐ潰れる位置に電源ソケットがあるけど、あのまま市販すんのかね?
衝突時に壊れた後に人と接触したら感電しそう。
>>602 あれはショーデザインだね。対人衝突以前の問題にw
実際には無難に後部の方にまとまると思うよ。
しかし、電気自動車のアース問題は解決してないよな。
500Vだっけ?ちょっとしたミニ変電所が走ってるようなものだ。
解決しようがない
構造的な問題ではない
GTRは実物見るとやっぱり迫力あるねえ
日本の街並みになじみつつ、存在感も発揮してる
ヨーロッパで見たらダサカッコ悪くなるんだろうけど
>>597 ん?ナマズかw
近年じゃ珍しく尖った感じのノーズやね。
どうやって基準回避したんだろ?
>>608 屋根の開閉はフィオラバンティのシステムかな?
鈴木のコンセプトカーみたい
日産チェリーだな。
マイクラCCのほうがいいわ
( ´д)デルソル(´д`)デルソル(д` )
>>615 なんかデルソル思い出したw
アイローネゲート形状好きなので、後ろはハァハァするな。
アイローネってえぐれたリアピラーってことで良いの?用語が全然わからん
MR2とかカウンタックとかもそう?
その二台はそうでしょう。
アイローネゲートは、
ミッドシップの必然的な絶壁頭のリアウインドウの左右を、太いリアピラーで隠してなだらかに見せかける手法。
またはフロントエンジンでもそのように見せかけること。
画像は
>>474
これを本当にミッドシップ-リア駆動にしたスポーツバージョン出ないかな・・・
デルソルをミッドシップにしたショップがあったっけな・・・
いまどきカウンタックなんて呼ぶ人ってまだいたんだ。
日本語読みは悪しき習慣だと思う。。
Countach
これ何て読むの?
キャンター
>>621 頂上燃料だっけ?
ネットで見ただけだが、実物見たかった。
結局、バランスが悪くて走るのには向かなかったとか。
メーカーがMRで出してたら、かなりツボだったのが残念。
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいクンタッシクンタッシ
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>625 これはデザインを語る以前の問題だな。エスティマか。。
>>623 >Countach
>これ何て読むの?
クゥンタゥァッチだな。
ウォッシャー液の噴射口をうまく目立たせない努力をしない車はデザインにこだわっていない証拠。
最近の車でボンネットに噴射口むき出しは禿げしくダサい
>>620 ルノーならやるだろ。
普通のHBでさえミッドシップレイアウトにしちまうんだぜ?
NCCかっけー!ブルースポーツもかっこよかったし。
どっちも発売されたら迷うな。
>>637 なぜかジラフさんがコラに見えてしょうがないw
A1いいな、さすがアウディ
しかし向こうではアウディのエントリークラス買うにしても200万必要なのかー
さすが階級社会。弱者は車に乗るなと
A1は低いルーフと短いリアオーバーハングが
居住性や積載力の割り切りを表現しているな。
ボディ下の曲面とルーフAピラーの角ばったところと、
なんだかちょっとギコチナイ感じするな。
曲面なら曲面で構成してた方がまとまりがあったような・・・
インテリアはこのクラスにしては凄く凝ってると思う。
収納とかはあまり考えてない感じが逆に好感
ルーフAピラーは現行Zから引用ですな。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 11:28:43 ID:scODkelz0
>>645 ・・・( ゚Д゚)
後ろのグレーの見て思ったんだが、
最近はエンジンルーム(Aピラーより前)の一体感無いのが流行りなのか?
最終型セリカ、CR-Z、コレとか。
荷室に別のエンジンルームがくっついたように見えて('A`)
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 11:55:27 ID:B21wrv9C0
>>637 どーも今のアウディはヘッドランプ形状とグリルに違和感あるんだよなぁ・・・。
ほとんど好みの問題のレベルなんだろうけど。
最初のインパクトは凄いけど、格好良いと言われると首を傾げてしまう・・・
日本の町並みに置くと映えないんじゃないかな。
ドイツ車がどんどんエグくなっていってるのはなんでだろう
エグくしないと売れない時代なのかね
>>648 どうせ日本で売れなくたってたいした影響ないしいいんじゃね?w
ヨーロッパとアメリカが中心でついでに中国って感じだろう
かっこよさの定義なんて人それぞれなんだからそれを論じるのは意味がないよ
グリルが普通の位置にデーンと据わってるからか、
全体の形としてはふつーのSUVしてるな。
だからパーツ構成は奇をてらってるハズなのに違和感が
なく受け入れられるんだろうな
最近町でよく見かけるノートだけど、デザインのバランスと洗練度が高くて
色あせないな。フロントマスクだけは初期から煮え切らないものを感じるが
ボディサイドからリアのデザインはクオリティが高い。
走っていると国産でもいいデザインだなぁと思うものがしばしば見つかる。
ノートって10ヶ月の突貫工事で作られた車でしょ?
何処が良いのか分からない。
>>643 サイドの窓周りだけ直線になってるのは自分も違和感ある。
こういうクルマ時々見かけるけど気に入らない。あとはフロン周りの
デザインに窮屈さを感じる。とくにフード上についてるライトせいか
首を絞められてるような苦しい感じがする。
全体には個性と意欲の塊みたいなデザインで、それは日産の
突出した部分だと思うから好感が持てる。迫力あるけどこれって
デュアリスよりひとクラス小さいクルマだっけか?イストあたりと
同格なのかな。
マイクラよりは大きくてデュアリスよりはちょっと小さいって感じじゃない?
2+2に割り切ったスペシャリティカーみたいな感覚なんだと思う
ジューク凄く頑張ったな!
好みは別として唯一無二、何にも似てないw
他メーカーが驚くデザインだわ
Z32以来の衝撃だ…
>>652 同意見。
リアコンビネーションランプのルーフへの回り込みと、リアフェンダーのグリーンハウスが始まる腰ライン
から上が絞り込まれてるのが上手い。野暮ったく見えないように工夫してるよね。
とてもウィングロードと同じ会社の製品とは思えないw
ただ、653の言うようにK12マーチやキューブも含めてこの時期の日産はハードの出来が伴わないのがなんとも。
>>655 小さいと聞いてたからラッシュ/ビーゴぐらいを期待したけどそれよりは
大きいよね。
>>657 嘘〜。日産のノートって、最悪のデザインだと思ってました。フロントとリアの印象がまるで違う霊柩車みたいなデザインだと。
出直してきます。
ノートはいいな
但しマイナーチェンジ前に限るが
>>658 それよりは大きいんじゃないかな
フェンダーがぶりっと張り出してるし
だから日本だと「どうすんのコレ?」っていうサイズになると予想w
キャビンも狭そうだけど、たしかカザーナのときは「バイクみたいにメカが露出したようなインテリア」とか言ってたから
部分的には内装を剥ぐとかしてカップルディスタンスを稼いだりしてるんだと思う
>>661 エクストレイルの下って位置づけじゃなかったっけ?
デュァリスの下
ノートの上
らしいよ。幅がでかいけど。
アウディA1のショボさに萎えた
所詮成り上がり自称プレミアムメーカーだな
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 21:25:03 ID:JRxKANkE0
>>653 最近の大衆車の開発期間はだいたい10〜12ヶ月くらい
お前は車に乗るなw
>>652 仕事で扱ってるけど、ノートって見れば見るほどどうでもいいデザインだと思う。
バランス云々が気にならないくらい退屈なデザイン
>>652 先代フィット(2001)コルト(2002)が出て2年後の2004年に発売された時は正直がっかりした。
後だししてこれかよと。
今は今度出るK13マーチがスパイショットを見るとコンサバを通り越して古臭くて心配だ。
19のインテリアみてると、これから出てくる日産車に期待してしまう!
ドアノブとか、コンソールとか、メーターも綺麗に配置されてるし情報も多いし。
マーチは内装はわかってるんだっけ?
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 22:51:58 ID:iuZAxHBJ0
>>666 それはある意味デザイナーの狙い通りなのかもな
初代フィットのデザインは最低だったね。
パッケージ的にはよくできたデザインだったのだろうが意匠面は
酷かった。ノートとは比較にならない。色も汚いのばかりだし。
昨日はじめてウンコ色の初代エクストレイル見た
うんこしたくなった
>>670 パッケージに皮を被せた様なデザインで良いんじゃないの?
色気は無いけれど実用車だし。
>>672 それだったらバモスとかワゴンRみたいな方向性なら納得したけど。
胴体が長くて顔だけカッパみたい愛嬌のある(しかもアクのある)顔。
全体はとくにキャラクター性もなくてオデッセイの縮小版ってまったく
意味が解らなかったよ。
>>637 このアウディ好きだけど顔の印象がランサーとかなり被るな。
誰もやらないことをやるホンダが、保守的なトヨタじみたメーカーになったのは
会社がおおきくなったからだろうか?
>>656 ジュークって何かと思ったら、ゆうべの新車発表で出したやつか
まさかこのデザインのまま出すとは・・・
日産はデザイン面では面白いメーカーだね。昔のホンダみたいだ。
しかし、コンセプトモデルの内側に巻き込むようなホイールアーチは残してほしかった・・・
ラグレイト
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/12(金) 22:43:53 ID:NWZt6c4v0
顔と車格が
>>677 その顔で統一してきたか良い感じだ
ただ仕上げが雑、丁寧に作れよ最近のホンダは手を抜きすぎ
日本のメーカーは、メーカーの顔をやろうとしても数年で変わってしまうのはなぜ?
日産ならウインググリルとかよかったのに
>>677 これはひどいな。ホンダってやっぱりどこか抜けてる。
綺麗にデザインしてあるし真面目にやってはいるんだろうが非常に退屈で平凡。
先代のアコードみると今でも思うけど箱を膨らませたような無駄な間延び感が
このクルマに強くある。ホンダの形はエモーショナルじゃないんだよなあ。
ホンダはユニクロ着て回転寿司に行く層がターゲット。
地方を悪く言う気はないんだけど社員の日常生活に車が必須で
しかも個性のないロードサイドのフランチャイズ店へ家族で行くような生活してると
没個性が当たり前になるような気もするよ
>>677 ウエストラインがボディ後半でキックダウンwしてるところが
一応売りなのかな?
シエナよりマシ
三菱アイのデザインはかなり語りつくされたのだろうとは思うけど、
それを知らずに路上で見て思ったこと。
最近のコンパクトハッチの流行の通り後ろフェンダーがスカート状に
なっているけど、両サイドをすぼませているために安定感の表現に
なってないね。またリヤバンパーの中央部が下からえぐった形になって
いて、そこの隙間からマフラーの本体か何かが派手にはみ出してる。
これでは変なのでリヤバンパーの形状はすぐに見直すべきと思った。
フロントバンパーも中央下部の仕上げが乱雑でクルマをチープに
見せてしまっている。ここも見直すべきじゃないかなあ。
全体のプロポーションがよいアイだけど後ろから見るとタコのように頭
でっかちに見えるのが残念。よく見ると、リアガラス面が下すぼまりで
テールランプも逆ハの字になってるから余計に強調されてしまってる。
ここはマイナーチェンジではいじるのは難しそうだけど。
>>690 うん。アイのマフラー周りはこの写真で見るより目立つんだ。
この2車は似たイメージを感じるから比べたくなるけどR2は不思議なほど
高品質感があるのに対しアイのリヤから先進性も質感も感じないのは残念。
反対に軽自動車では稀有なR2のあの質感はどこから生み出されるのか
首を傾げてます。
>>691 時々R1を見るんだが、不思議な安心感と言うかがっちり感を感じる。
後輪周りの肉付けじゃないかね。
R2のほうが獣が後ろ脚に力を貯めつつ踏ん張ってるような感じ。
言ってみればiは乳母車でR1R2は装甲車。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 10:18:11 ID:9yfwBAN80
もう無くなるけどな
アイはスマートの意匠を引きずってあのカタチなのかと思ってたけど・・・全く関係ないの?
単に全高の違いでしょ
>>691 R2もマフラー結構はみ出してるけどね。サイレンサー黒く塗ってごまかしてる。
ヴィヴィオでリアサスをストラットに改めて以来の伝統。
うちの嫁がパッソ乗ってるんだが、この記事見てひとこと。
「なにこれダサイ!!」
どこの女性の目線に合わせたんだろう
池田市あたりじゃないかしら
その社会見学のダイハツ池田でトヨタ車も作ってるのを見たときには
大スクープを目撃したつもりになってた。
>>700 それは素直な反応かもしれない。
私はこの新しいパッソの写真を見たとき、いよいよ新型マーチ発売か〜と
素で間違えてました。
パッソに乗ってる時点で奥さんもダサいと思う。
初代パッソは好きだ
なんだこの新型は
初代のかぼちゃの馬車は否定しちゃったのな。
しかし、前にもましてこのインテリアのひどさは何・・・
シートが見た目でひどいと分かる。
後ろはいいな
前は中国車かよ・・・
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 12:51:23 ID:dBz4u1N70
初代フィットみたいですね
旧型のパッソがかなりいいデザインだったからな。
難しいモデルチェンジなんだろうね。完成度が高すぎて。
プラットフォーム流用で現行車に厚化粧しただけに見えるんだが・・・どうなんだろ
大阪の企業がいっしょうけんめい考えた「女性の喜ぶカワイイ形」がこれか・・・
各ディテールがバラバラに造形されててぜんぜんまとまりがないね
所詮ダメハツ
パッソに関しては、少なくとも初代はかなりトヨタの手が入ってるよ。
トヨタがダイハツに作らせた車だね。
パッソとかいわれてもイメージがパッそ浮かんでこない・・・
パトロールってサファリだっけ?
グリルが変・・・スタイルもパジェロみたい
しかし実際そんなもんなんじゃ
マーチとか、若い女からじいさんまで乗ってるの見るし
新しいパッソは多くを望まなければスモールベーシックカーとして
妥当なデザインだと思うけど、どれもこれも色が汚いね。
クリアテールは誰も望まん
>>72 言っちゃ悪いが、トヨタの安車ラインに共通する寄せ集めデザイン
値段順にピラミッドが形成されてんのがモロに分かっちゃって萎える
この手の車買うヤツなんてコレで充分でしょ、と言わんばかりで何か不愉快
初代ビッツを出した時の、スモールカー開拓するぜパワーはどこに行ったのか?
正直IQは顔のドデカイ奇形児にしか見えない
望んじゃダメですかそうですか
>>725 > 言っちゃ悪いが、トヨタの安車ラインに共通する寄せ集めデザイン
> 値段順にピラミッドが形成されてんのがモロに分かっちゃって萎える
そういわれれば、初代が何かの偶然かたまたま二枚目だっただけで、
新型パッソは従来の日本車らしい日本車に戻ったとも考えられるな。
トヨタが考えるラインナップ路線に軌道修正されたのだろう。
同意。スターレット名義で出されたなら納得のデザインだな。
価格帯によってデザインの品質に差をつける事は利にかなってるよ。
安いからデザインが糞、ならばもうちょっと金出して良いものを買おうという動機ができる。
実際トヨタの高級車はデザインクオリティ高いからね。
LFAなどがその代表…
あれ?w
>>728 > 価格帯によってデザインの品質に差をつける事は利にかなってるよ。
でも露骨すぎたら、フラッグシップモデルの品格さえも落とす事にもなると思う。
おれは昔みたいに、安い車は安っぽく!高い車は高そうに!ってのが好き。
というよりも、そうじゃないと斜陽産業から抜け出せないと思う。
もちろん、安い車にもデザインは必要だけどね。
パッソ実物見たらなかなか良かった
特にリア
ちょっとワーゲンっぽいけどな
それにしてもお買物車にDual VVT-iが使われる時代が来たか
ばかでかい車に乗らないと、まともな品質が手に入らないのがなぁ
>>731 その代わり1.0Lは軽用のCVTになったけどね・・・
しかし、新型マーチとそっくりのフロントエンドだなw
新型パッソはムーヴラテと同じかほりがするような…
RVRってランサーファミリーだったっけ?
虎の威を借る事にしました。
ヒントにというか劣化コピーだなー
パンダっぽくないところじゃね?
でも馬鹿っぽくて良いなこれw
自分は顔に関しては見れば見るほどパンダっぽいと思った。
でもなんか変。
なんかリアルに( ゚д゚ )だな
ジューク = エクストレイル
パトロール = サファリ
でオk?
ジュークはマーチベースじゃないの?
エクストレイルがマーチベースになったって事?
>>751そもそも
サファリが向こうではパトロールって呼ばれているでしょ。
でエクストレイルが向こうでジュークって呼ばれているっていってるの?
>>749の文はどういう意味なの?
ほんのジョークです
すいません
エクストレイルのデザインは最高。
RVRはリアが絶壁なのが残念。
エクストレイルは中身が残念だからなぁ
エクストレイルは運転してる人が残ry
>>739 日本メーカーが出したら、ギャグにしかみえないだろうな。
ヌイグルミ車の典型
>>745 そのシトロエン、インテリアが何やら面白いな。
最近のシトロエンのデザインは全メーカーで一番好きだな。
市販車がオーソドックスなモデルが多いのは少し残念。
>>760 ベルトーネあまりピントこなかったけど実力あるんだな。
>>750 デュアリスと同じBプラットフォームがベース
ソース:最新のdriver
クリッパーw
ジュークは日産の久々の快作だな。ポップで良いよ。
Cピラーから後ろの量感がイイ。
エクストレイルも見事に垢抜けたもんだね。
三次元CADから自動生成されたようなデザインばかりで
昔のような人間的温かみがほとんど感じられないのが最近の車だ。
ジェイソンカストリオタ
>>768 思い込みじゃないかなぁ?
確かに、差別化のための差別化や、安っぽい個性の押し売り的なデザインが増えた気はするけどね
その流れで思うのは、アウディーはプジョー化してブランド力を落とす気がする
何かもうランプ周りとかゲテモノ感バリバリで、先代A4出したメーカーとは思えない激変ぶり
和田氏がシングルフレームグリルとか言い出して下品だなぁとか思ったもんだが
今となっては、ものごっつい上品だったなと思い直してる
CADっぽいと言えばマツダだろ。
古臭いパッケージに浅いプレスライン、
平面にぺたっとひし形を貼っただけで立体感がまるでない。
8は例外だけど。
日産デザインは生き物みたいなキャラクター性を持っているという点では
世界でも随一だと思う。無機質の反対。
とてもCADぽいと思うのはごろっとルミオン。あとモビリオシリーズかな。
>>772 マツダはここ7〜8年ぐらい、アプローチRを敢えて入れないような面の
張り方にトライしてるフシがあるからなぁ。「クサビ」が出た辺りから。
綺麗で淀みがないけど、たしかにペタっと機械的に貼ったようにも見える。
そういう整理されすぎた感じが、「CADっぽい」と見えるのかもしれん。
まぁ正直、意匠CADの事もよく知らん奴が「CADっぽい」とか言うのは腹立たしいけど。
CADは手抜きツールか何かと勘違いしてるんじゃないかと。
造形作業ってのは、必ず実物(クレイモデル)を相手に行なっていくものだから、
CADがデザインをリードすることは原則として有り得ないよ。プロの世界では。
三次元CADから自動生成されたようなこのフレーズがダメだよなw
線を鉛筆で引くかコンピューターで立体的に引くかの違いだろ
自動生成とか意味わからんw
風籟出ないかな〜
>>774 粘土なしでCADだけでやる方法も実践してるとメーカーの人が言ってたよ。
そこで生まれたのがルミオンじゃないかと勝手に推察してる。
最近は粘土を使ったほうがやっぱり効率がいいという考えらしいけど。
粘土なしで作った車といえば初代bBか
粘土もCADもツールの一つだ
粘土の段階はある程度デザインできあがったモデリングの話でしょ?
デザインはラフスケッチでしょ、でCADでデザインなんかする人間いるの?w
なんか話がおかしくないかい?
>>780 絵の段階でデザイン作業が終わっているということはないと思うぞ。
ファンカーゴってクルマはカングーにかなり近いと思うんだけど、
カングーの方が洒落て見えるのはなぜだろう。自分ではまだ答えが
見つけられない。ディテールはカングーの方が雑に見えるのに。
>>781 当たり前じゃない
だから粘土の段階はある程度デザインできあがった状態って書いてるでしょ
>>782 ファンカーゴのディティールにはアニメで子供に人気の黄色い生物?のモチーフが入ってるらしいよ。
遊びなんだろうけど、ポップを履き違えてると思うね。
>>771 逆にプジョーが正しいプロポーションと気品を取り戻し始めているような気がしません?
外装もそうだが、最近はエンジンルームでwktkしないのが多いんだが。
あのプラカバーとかも安全基準の絡みなのか?
立体製品を作るのに画面だけ見て「これがいいデザインだ」なんてありえないって話だ
「これがよさそうだ」ってことでCADデータを切削機に放り込んで荒削りして
モデラーがいじりまわしてようやく完成するって意味では
どんなにCADが発達してもクレイなり発泡なりのモックアップはなくならないでしょ
そらそうだ。
手のひらサイズのウォークマンでさえ、モックアップ作って検討するんだから。
写真と実物では見た感じの印象がぜんぜん違うからな。
精巧な空間三次元投影技術が確立されればCADオンリーもありうるかもしれないが。
CAD使おうが使わまいがデザインが残念な車が今はたくさん・・・
791 :
粘土モデラー:2010/02/25(木) 00:25:57 ID:Qap0K0Os0
メーカーにもよるが、デザインをクレイモデル上で大幅にいじるのは時間も
費用もかかるので、ほぼ確定に近く煮詰めてから1/1モデルで確認するという
流れになってる。以前は造ってた縮尺モデル(1/4とか1/5)はバーチャル
に取って代わってきてるね。まあ1/1モデルに起こしたら「全然だめじゃん」ってのが
通常だけどね。2Dは所詮2Dなんだよ。
792 :
粘土モデラー:2010/02/25(木) 00:52:58 ID:Qap0K0Os0
幾ら技術が発達したとしても、CADオンリーはありえない。
なぜならクレイモデルというのは、ただの造形確認模型ではないんだよ。
君等は知らない事実かも知れんが、金型製作のマスターモデルという重要な役割
を担ってるからね。もちろんマスターとして改めて作り直すのだが。
そのためのデーター整理をCADでやって上がって来た数値で、マスターを造る。
許される誤差はコンマ2以下とかだ。出来上がったマスターはそのまま金型の雄型に
反映されるわけだから責任重大だ。
いきなりデザインデーター入れて外板金型をNC削りだしってのはまずありえないし
今後も無いだろうね。
とはいえ、実物大でモデルを確認して決めたのがこれか…
というクルマが大杉。
作り直したらお金かかるやん
そこは営業力でカバーなのか。
そこはリ・コールでカバーですよ
マーチはウィンカーがフロントグリルに仕込まれたタイプが素敵だったな。
すべてヘッドライト部に集約されたのはコストの問題かな。
>>798 美しく無い。
こんなのが未来の景色を作るなんて悲しすぎるわ。
所詮KO大学だからなw
>>797 わざわざ作り直すのはコストがかかるし、キューブなど他の車も同時期に
それを止めたから、法規制なり圧力なりで作れなくなったのかと思われ。
>>800 でかいキャビンはタクシーだからわかるとして、
慶応はエリーカのシャーシをデザインのコンテストに流用してしまうとこがやる気無いな。
美しさを競うコンテストじゃないだろうに
なに偉そうなこと言ってんだか
美しさも競うものですよ。
>>785 します!
社内デザインに変わって以降、ピニンの遺産で食っていた事にようやく気付いて
マトモになった気がします(チョット遅い気もするが
3次元CADには曲面の自動生成機能はある。
それとベテランデザイナーが手で引いた線はどうしても異なる。
バンパー〜ライト〜フードの横の輪郭おもしろいなw
体育会系の頬骨〜目〜眉に見えてきたwww
凝ったことやってるとは思うが・・・それこそシロッコなんかを横に並べられたら
キツイと思う
凝ってるけど、何がしたいのか分からんよな。
CR-ZとかインプSTIのほうがプレミアムな感じがする。
クロスポロがかなり格好いいと思う。気に入った!
そもそも、最近のレクサスは何を目指してるのか解らん。MC前のLSなんかは
何かに似てる感じはするけれど、徹底的に綺麗に磨いた感じはしたし、それ故の
格好良さはあったけれど、RXなんかになってくると、LSの意匠を盛り込んだだけ
って感じで整合性が無い感じがするしなぁ。高級感を出したいのか、精緻な感じに
したいのか、ストレートに格好良くしたいのか、そこら辺が解らん。
RXとかああいう車にデザインなんて存在しないだろ。
>>808 それは意味が違う
二次元で引いた線を引き伸ばす機能でしょ。
>>768は自動生成でデザインされてるといっている
自動生成でデザインはされること、出来上がることはあり得ない
でくどいようだけど三次元CADなんかでデザインしないでしょ。
三次元CADはあくまでも金型図面であってデザインには使わないでしょ
スケッチの次はグラフィック3DCGでみてくれデザインするでしょ。
デザインは、鉛筆とドラフター1台あればできますよ。
クレイモデルは素人さん向けに作るだけです。
デザイン→手
図面設計→CAD
バグ取り→クレイモデル
でおk?
手は全部使うだろ
絵だけでデザインは完成しないに一票
>>814 昔のトヨタ車に多かった台形ヘッドランプに台形グリルを組み合わせた平凡な顔を、
独特のL字曲線でブランドアイデンティティっぽくしてる車が多いなレクサスは。
>>809 素晴らしいとも思わないけど悪くはない。
マスクはレクサスの決まりごとが薄れてきてる気がする。
話がそれるけどRXはくだらないデザインだと思う。
ハリヤーの初代から見ると悪くなる一途だと思う。
新型ムラーノの方がずっといい。
同意
ハリアーは先代まで良かったのにな
なんかコンセプトの良さが無くなったな
RXの時もそうだったけどコンセプトと量産がかけ離れてるんだよな
初代は何だかんだ言っても、ちょっと飾った実用車って感じでまぁ良かった。
2代目は、先代のイメージを引き継ぎつつも、ちょっと格好付けようって感じが
やや鼻についた。でもあれはあれでバランスとしてはアリかなぁと思った。
3代目(現行)は、トヨタの中の人が「レクサスらしさ」なるものに取り憑かれ
ちゃった感じしかしない。リアをあんなにスラントさせちゃったのもねぇ・・・
>>829 こういうノーマルを弄って味付けしてある感じが好きなんだけど、
評判よくないのかな?
>>830 オンしか走らないライトクロカンに対するアンチテーゼとしては良いと思うよ。
>>798 俺来年というか今年参加する確率が高そうなんだけど、
もうカーデザイナーになるチャンスほぼ無いのにこんなコンペに参加してもモチベーション出なさそう・・・
>>823 809じゃないのに横レスですまんけど、新型ムラーノ良いか?
フツーのSUVになっちゃってガッカリだな、特段スポーティーな感じも無くなっちゃったし
ライトの上まで被さったグリルも妙で、差別化の為の差別化が鼻に付く凡作ってカンジ
まぁ、初代のデザインが特に好きだからそう感じるだけで悪いデザインじゃないとは思うんだけど
違う名前で出して欲しかったな
>>833 初代はマニアがいるだけで特に優れたデザインでは無いと思うけど
>>832 カーデザイナーじゃないとダメなん?
他の工業デザインもおもしろいよ
>>834 もうほとんど募集終わったし良い歳だし・・・
>>836 そうなんだけど夢破れた感がどうしても有る
ものすごーく捉えどころのないデザインに思えるんだけど
見るほどに歯痒いというか
これは無い
ルーフラインは別物なにの、サイドウィンドウのグラフィックだけは
そのままなのがチグハグな感じが・・・
マーチはリッターカーの中で一番応援したいクルマなんだが
何書いていいか判らないのでしばらく静観してます…。
キューブと同じように、アメリカウケを狙ったのかな?
前澤さんがよく言う素うどんみたいなデザインだなあ。
ただし美味くない素うどん。
いや、素うどんと言う程さっぱりもしてないか。
覚悟はしていたが…これは明らかに劣化だろ。
特徴的な部分が削がれたというか・・・。
ショルダーラインで上下に綺麗に分割されたところとか、前輪後輪の
オーバーハングが丁度同等に見える同心円状に処理された半円とか。
リアガラスがそこだけ凸に見える形状とか。
上にもでてたけど、ライトの配置とか。
これらがぜーんぶ、ふつうのクルマの処理になったって感じ。
ただ、、、日産らしさといえば、ジュークにあった内ドアのノブやセンタークラスター。
エアウェイブ風のリアのトランク部分だけ上に跳ね上がるルーフ形状。
軽みたいに見えるとおもったら、インドのアルトと共通部分があるんだっけ?
初代ヴィッツと同時期に出た車と言われても納得しそうだなw
ダッシュのデザインが日産らしくない。
オーソドックスだけど見やすくてそんなにチープな感じがしないのが
日産インテリアデザインの美点だったのにな。
842氏と同じく、ガワのデザインは実車見るまで待ち。
グランデプントあたりをイメージしたんだろうけど、本家ほどシャープなラインも無いしなぁ…
アッパーグリルはレスにして、ロワーグリルをウインググリルにすればいい。
日産はファミリーフェイスを確立してくれ。インフィニティは統一してるのに。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/03(水) 14:52:08 ID:0uforpW7O
ジェットファイターグリル!
ガワだけ変えてダチアでも売るんだろうなあ、これ
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/03(水) 16:26:15 ID:oEAy8oHv0
これはパッソの兄弟車か!?
マーチは現行車が個性、完成度ともに腐らないデザインだったが
販売面やスペースユーティリティーを考えると結局トヨタ車になるってことw
ていうかプリウスだけが売れる時代になった時点でカーデザインは終っとる。
そのトヨタもこけたとなるといよいよ車の時代は終わったな。
まあ単純にエコ(笑)が商売になる時代って事でしょ。
ジュネーブショーなんか大偽善大会もいいとこ。
カイエンとカレラGTベースのハイブリッドスポーツ(笑)が一緒に並んでるんだから。
マーチって相当前からモデルチェンジの話があったから個人的には
ベーロン並み?に「満を持して」の感で見てるんだけど出てきたのが
これというのは複雑な気分になる。社運をかけた世界戦略車だろう
から狙いあってのデザインのはずだけど写真だけだと理解できない。
ベルトーネのはみんな後ろしか見てないのが笑えるな。
858 :
粘土モデラー:2010/03/03(水) 23:49:38 ID:4Do4dmcg0
>>855 60年代のモチーフを使いながらも、懐古趣味で終わらずちゃんと
新しさもあるしさすがうまいね。まあ、FRでないと成立しないけどねこれは。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/03(水) 23:50:49 ID:x0V+iyAP0
>>855 上は昔のS2000コンセプトみたいだけどまとまってるね。
俺は非現実的な下の方が顔にアルファの今後の方向性がみえて興味持ったけど。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/03(水) 23:55:40 ID:x0V+iyAP0
↑非現実的って書いたけど、意外とドア周りだけ替えてニューSZとかあるかもなw
でもアルファのエンブレムは盾に食い込ませて欲しいなあ、なんとなく。
まぁあまり文法にこだわり過ぎるのはあれだけど。
>>855 赤いのは退屈なデザインだと思った。モーターショーでいくらでも
転がってそうな見飽きたデザイン。学生がデザインしたみたいな。
白いほうはアイデアがおもしろいし単純に格好いい。これ好き。
このマーチのデザインに語るべき点は無いですね
対ナノ用レベルのデザイン
864 :
粘土モデラー:2010/03/04(木) 00:15:41 ID:s6v9HCRl0
>>862 坊やだからさ(笑)。さんざん絵に描いた餅(白だな)を見てきたオッサン
的には赤いヤツの巧さに惹かれるのだ。
赤いほうきれいだな
>>864 そんなもんですか。大人の気持ちを考えてみます。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/04(木) 00:34:02 ID:bq+ZD/hV0
>>864 坊やとか言うなよ、俺も白い方に興味あるって書いたオサーンだw
862もそれ好きって人まで貶してないだろ?
しかも対応までどっちが大人だかww
>>855 これぞピニンファリーナといった感じのデザインだね。
非常に女性的な繊細さがある。
フェラーリカリフォルニアで駄作に区切りをつけたかな?
白い方はチン毛がモチーフでおk?
18だけどスパイダーコンセプトが好みな俺はオサーンなのかな。
>>855 赤いのはリアは好きだけどフロントはどう見ても<`∀'>に見える
∀の右下と左下にも穴が必要なのではないか
白いのはいかにも学生っぽいデザインだなと思った
ストレス解消にやってんだと思うけど
1970年代以降の捻くれた表情のアルファを見慣れていると、
これはアルファロメオの顔じゃない感じがします。
その点、ブレラのジュジャーロは上手さを感じました。
といってこの赤いスパイダーの魅力を否定するわけでは有りません。
ただ、どこのバッジを付けても成立しそうなデザインですね。
たしかに
だがそれがいい。
新型マーチは新興国市場を意識したのかしら……。
それは新興国を馬鹿にし過ぎでしょう。
こう言っちゃ悪いけどK13のチーフデザイナーはコンパクトカーのデザインに慣れてないと思う。
コストと技術的な制約、パッケージを見越せなかったデザイナーの手腕かな。
イメージと実物を比べてディティールは一緒なのに表現したいスポーティさ?は全く表現出来てない。
tp://indianautosblog.com/wp-content/uploads/2009/11/Nissan_new_Micra_March_1.jpg
tp://www.cardealermagazine.co.uk/publish/wp-content/uploads/2009/10/new-nissan-micra-cheaper-than-current-car-2.jpg
たしかに
>>878 いえ、別にバカにはしていませんよ。
ただ現行のマーチのようなデザインでは、
インドやタイといった市場では受け入れられないのかもしれないな、
ってなんとなく思いました。
あと、生産上の理由もあるのかも、とか。
>>878 いつも疑問なんだが、イメージスケッチ(?)ってなんでこんなにぶっ飛んでるんだ?
超極太タイヤ
タイヤが無い、かのような極薄タイヤ
ツラからはみ出たタイヤホイール
ヨクワカラン('A`)
タイヤをデカく描く理由は単にその方がカッコ良く見えるからだと、
トヨタ自動車レクサスデザイン部の方が仰っておりました
>>878 これ、生産デザインが確定してから描いたイメージスケッチ、
いわゆる「後描きスケッチ」じゃないかねえ
アルファの赤いのと白いのどっちがいいかって話、
俺は白いほうがいかにも「コンセプトカー」っぽい近未来感があって好きだな
どうせ量産予告じゃないんだから非現実的でも見た目かっこよければアリだし
でもデザインのポイントが大きく違うから単純に比較できないよね
>>882 レクサスは実際にでかいタイヤ履くからいいけど、
15インチのCR-Zなんかはもろ裏目に出てるな。
実際に履くサイズを前提にデザインしたほうがいいと思うんだけど。
先代マーチが日産主力モデルにありながら当時としても大胆なデザインだったために、今度の新型は拍子抜けといった感じはたしかにあるが、
主力モデルとした考えれば元に戻ったとも言えるな。
価格の安さや使い勝手を購入のポイントにしたいのなら、見た目の個性は逆に足を引っぱる原因になりかねない。
そういう個性的な車はキューブやその他派生モデルに任せると割り切ったんだろう。
デザインは「可も不可もない」、ねらいはこれだな。
マーチそんなに悪いと思わないけどな
後ろがますます欧州チックな感じ
日産車としては久々のハズレデザインだけにショックは大きい。
888 :
粘土モデラー:2010/03/04(木) 19:33:32 ID:d2sHmofO0
>>867 シャアの名ゼリフなんだが・・・。ガンダム世代ならネタとして笑うとこ
なんだけどね。マジで怒られるとは思わなかった。
気に障ったとしたら申し訳なく思う。
若さ故の過ちですね。わかります
ガンダム世代だけどガンダムほとんど見たことないからネタで使われてもわかりません・・・
ガンプラをデスクに飾ってる人もいるけどw
R8だか918だかに見えてしまう俺は異常?
超扁平の大径ホイールを履かせるのは、アパレルのイメージスケッチで、必ず女性にピンヒール履かせる絵を描くのと同じ。
まあマーチは、ティーナとかムラーノとかの最近のキープコンセプトぶりを見れば
当然予想できた形ではあるよね。
現行のアバンギャルドさが受け入れられたんだから、こういうクラスこそ
もっと頑張るべきだという気持ちはあるが。
>>885 それはつまりトヨタ車デザインのではないでしょうか(よく非難されるトヨタデザイン)
というかこのマーチ、初代あたりのヴィッツをまねした中国車のような(馬鹿にしているわけではない)
>>891 やばい、カッコイ・・・ミニ四駆みたいだ
シトロエンのこういうコンセプトカーが最近壷にはまりまくります。
DS3は残念だった
tp://www.carview.co.jp/dms/2008/take_car/mazda_furai/default.asp
フーライにくらべりゃ・・・ そのまま出そうぜ、フーライ
>>891 前にも見たような気がするけど、ヘッドライトがおもしろいな。
>>885 その可もなく不可もなくを狙ってたのならそれなりに納得出来るんだけど・・・イタルみたいなのね。
そんな車のグリルの縁にメッキモールとか、哀愁を感じてしまう。
こんなに思い入れが強いのはK10、K11、K12どれも名作だったからかな。
しかしまだ発売されてないのに加齢臭がしちゃってるのがなぁ…
ぶっちゃけ5年前に出てても違和感無いデザイン駄。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/05(金) 01:02:28 ID:Ey+Ydr1+0
>>888 867の俺もガンダム世代だけど、ガンダムジョークには気付かなかったw
オサーンがオサーンにマジ説教しちまって申し訳ないm(__)m
>>896 いやマジな話マーチクラスは中国インドメーカーともガチの競争だからね。
このままじゃ価格競争で飲み込まれるのも時間の問題かな?
日本メーカーもデザインパクられたうちが華だったのかもしれんよw
>>898 h抜きは構わないんだけど、
htまで抜くのはやめてくれないか。
どこで覚えたか知らないけど。
同じ人かな?
>>878,898さん、
"ht" まで抜かれると、一部の2ch専用ブラウザでは対応できていないんだよ。
だから今後の書き込みは、"h" 抜きに止めてもらえますか?
>>878>>883 んだね。ディテールは同じどころか細部まで同じだし、デザインが固まってから描いたレンダだね
20インチくらいのホイール履かせれば実物もこうなると思うよw
>>891 スタイルはともかく、このテールランプ個人的には好きじゃないなぁ・・・
なんか70年代臭がする
漫画とかでミニ四駆で戦うアレそのものですね
何だかなつかしいなぁw
これはガンダム以前の合体ロボットものの臭いが感じられる。
916 :
粘土モデラー:2010/03/05(金) 20:08:28 ID:BIAHpFE30
以前、雑誌でスバッロの特集を見たけど、元々カスタムカー屋で最近は専門学校を経営
してるそうだ。ショーに展示している車は卒業制作だそうな。
>>916 そうだよ
オートサロンのNATSと同じようなものだから
生暖かい目で見てあげるのがいい
ジュネーブの雄リンスピードは今回は真面目にEVか…
毎回馬鹿らしいノリのショーカー出して来てて楽しみだったんだが。
人の頭もコブシくらいだしな
ザガートも面白いとおもう。
昔の車が機械生命体になって増殖したのできれいな皮を着せてあげました。そのままやるかよw
あ、ベルトーネだ。白いほう。
ルノーの小さいデルソル、あのまま市販化。ちょっといいね。
チン毛カーと比べるなんて永野大先生に謝れ!
>>873 単純に格好良さがないよね。それなりに綺麗だけどただそれだけ。
あれが後ろから走ってきたとしてのぺっとして変わったクルマと思う
ことはあっても魅力的には映らない。質感もプラスチッキーで貧相に
見える。全体的にも新しいものがないしバランスが素晴らしいか
というとそれもない。何がやりたかったのかと理解に苦しむデザイン。
>>910 色的に工事現場のブルドーザーみたいだね
ダサいけど、俺はカッコいいと思ったぜ
スバッロと言えば、20年ほど前に白いボディに赤いラインが入ったスーパーカーを掲載した
写真集を購入した事があるが、それより格好悪い。
Tの字はカッコ良くするの難しいよね
2000GTなんかは決まってたけど
>>901 K10はあまりにもゴルフに似すぎていた。
K11とK12は凄かった。
>>929 あそこはデザイン学校っていうよりはむしろコーチビルダー養成校みたいな感じだから・・・
だから造形の美しさよりも変なギミックに凝りたがる癖がある
どうでもいいけどスバッロさんってパヤオに似てるよね
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/06(土) 18:09:09 ID:9iLgEpiI0
>>936 あれ思いっきりハイオクで爆音だけど電気自動車で変速なしで静かなエンジン音と現実とかけ離れてるけどね
ゲーム内での価格も2億だし
何より追突したら車が上下に真っ二つになりそうだ。
其奴の母校に私の姉が通っていた
拓殖大学だっけ?
出身校としてはかなりショボいよなw
よく成り上がった
今のデザインでは全メーカーでシトロエンが一番好きだ。
シトロエン=エグ味&ファッソナブル。
プジョー=SR1を見るとこれから一昔前の端正路線に戻るかも。
ルノー=ルケモン時代はやりたい事をやれてる感じだったがゴーン体制になって失速。
フランスはこんな感じか。
山本卓身は確か東京造形大卒。
卒業後に海外の学校でカーデザを学んでからシトロエン入りしているし、直接的な繋がりはないがね
>>946 赤い方はホンダのSSM→S2000の流れを思い出してしまう。
万が一市販される場合は、ライトが一段上に移動して興醒めする事になるんだろう。
>>945 シトロエンの市販車は結構普通だったりするからなぁ・・・
コンセプトカーみたいな凄いの頼む!!
プジョーSR1はかっこいいね、久しぶりに俺の中でヒットw
プライスも現実的な希ガス
>>936 ヴェイロンみたいなエンジン音だな
ゲームの方は電気モータなのかな、酷い音だw
内燃機関は官能的なのに
電気モータはなんでそういうのが無いのかな
なんで快感を感じないのかな、環境にはモータが良いのに
>>950 今はモーターっつうと電車とか掃除機とか生活道具に組み込まれてるから
乗り物のパワーユニットとしてはまだ官能性と言うか、人間の側がそれを感じる段階に至ってないんだろうな
でもEVの世の中になってもエンジン車は無くならないだろうなぁ
好事家が存在し続けるだろうし
好事家なんて概念もいずれ無くなるかもしれんな
>>946 ピニンのほうはミトとかジュリエッタみたいなヘッドライトをつけても似合いそうだけど
>>956 確かに変えたほうがいいと思う。
現状の灯火類がいかにもショーカーですという陳腐さがよくない。
>>950 同意しておくw
モーターも、
シュティールの「リニアホイールオーバーロード」張りに吠えて欲しいw
EV車はリューンとかヒューンて感じの音が心地よく響くように
作ってくれたらエンジン音より気持ちいいな。歯車の音って感じの。
高周波萌えな俺が通りますよ、っと。
将来的に電気自動車が主流になるとしてちょっと妄想してみた。
。車内のスピーカーからソフトによってあらゆるエンジン音を再現可能。
メーカーから過去の名車のエンジン音ソフトを搭載した限定モデル発売。
もちろん合成音だからあり得ない音色にする事も可能。有名アーティストや企業との限定コラボモデル発売。
エンジン音の為にカーオーディオに金を注ぎ込むエンジン音チューニングマニア層が出現。
…アフターパーツマーケットの飯の種としてはいいかもしれん。
>>961 俺はあなたよりもずっと前から、タラちゃんが走って来た時の効果音のアイデアをもってたよ。
w
FMトランスミッターで
アクセルに連動してフェラーリサウンドが
スピーカーから流れるという商品はもうあるね
俺なら騒音と逆位相の音を合成してノイズキャンセリングしてほしい。
>>961 なんか、かなり昔にどっかのショップが商品化してなかったか?
当時は誰も見向きもぜず、m9状態だったが。
エンジン音が初音○クだったらオタクに馬鹿売れしそうな予感がするんだがどうだろう。
>>961 >高周波萌えな俺が通りますよ、っと。
>将来的に電気自動車が主流になるとしてちょっと妄想してみた。
>
>。車内のスピーカーからソフトによってあらゆるエンジン音を再現可能。
>メーカーから過去の名車のエンジン音ソフトを搭載した限定モデル発売。
>もちろん合成音だからあり得ない音色にする事も可能。有名アーティストや企業との限定コラボモデル発売。
>エンジン音の為にカーオーディオに金を注ぎ込むエンジン音チューニングマニア層が出現。
>
>…アフターパーツマーケットの飯の種としてはいいかもしれん。
うちの嫁が、俺と付き合い始めた頃、
全く同じこと言ってたよ。
東伏見アイスアリーナまだあったのか
>>969 ワゴンRが
ファーーーーーーン!
とか言わせながら通ってくのか・・・。
あれ?吹け上がりがゆっくり過ぎないかww
>>971 社内サウンドね。
外部には静音性の高いEVの危険性を回避するため、
カラコンカラコンやピコピコピコピーなどの電子音を流しながら走行。
ガキの頃、自転車のダイナモにスピーカーを直結して乗ってた俺が通りますよ。
自転車にマフラーカッター付けて乗ってた・・・
昔コスモスのガシャポンで
チャリンコ用ナンバーあったよな
チャリか・・・
連続シフトダウンとか、スライドとか、カウンターとか通学楽しかったな。
俺はゴルフボール用のプラ網の筒をチャリのスポークにガリガリ当てるように装着して
ディーゼルエンジンっ!とか言って走らせてたw
なつかしいなぁ…
そういえば、最近の豊田車のセダン(カローラとかクラウン、
カリーナ、コロナ)にあるうっすい折れ線。
とくにカローラとかトランクにつながるようにスッと出てきえてる。
あれはクレイモデルのときに苦労するんだろうか?
デザインの段階でどのくらいの彫りの深さをだそうとか
わからないよね。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/12(金) 01:44:05 ID:c4Bsvufs0
デザインを語る車じゃないと思う
>>981 おまえがデザインを語るような奴じゃないのはわかった。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/12(金) 05:44:16 ID:c4Bsvufs0
デザインとは
>>980 フォードもヨーロッパで売ってるトランジットを導入したし
商用車でもラダーフレームのトラックからダウンサイジングが進むだろうってことなのかね
>>985 日本の道路事情には向いてると思うけど。
デザインってな車体のグラフィックだけじゃないんだよ
道具として使う以上使用環境に適したデザインってのを考える必要もあるって事
機能美ですねわかりま
>>989 バネショック一体型サス&ダブルウィッシュボーン(*´д`*)ハァハァウツクシイ
新型アクセラを見掛けたが、横から見ると間延びしてて
ハッチバックにしてはズンドウ感ありまくり
乗ってる人には悪いが、色んな意味でアレは無いな
どうしちゃったんだマツダよ、、、
横幅もとれるんだから、デミオのデザインでできなかった部分を
補ってエッジの効いたすっきりはっきりしたデザインになると思ったのに、
結局、先代を居住性良くして豪華にして、外側をマツダ風にいじって
悪くしただけの代物になてしまた
プレマシーもね。風紋に囚われてマスの扱い方が以前よりもぞんざいな気がするよ。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/12(金) 20:59:07 ID:Xa/rezBt0
test
アクセラとアテンザの劣化っぷりは凄いね。
マーチの実物みたら、かなりがっかりしそう。
ミラココアはムーブラテと同じメーカーとは思えない出来映え。
松田のデザインがいい、とか周りは言っていたけど
先代モデルまでの、ってことだったんだな
アテンザは数年前本気で購入を考えるくらいカッコよかったし、
今日久しぶりに先代アクセラをみたが、
シンプルで地味な中にスタイリッシュとエモーショナルな染込むデザインは今でもカッコいいと思える
デミオまでは良かったのに、
あのへんなヴァキナライトの採用を強行しなきゃいけない空気が社内にあるんだろうか
アテンザが常にいいのと対照的にアクセラはどれも格好悪い。
先代デミオの特に前期スポルトの外装とか、アクセラ好きからすると、
今でているVWポロのデザインが相当にツボなんだが・・・。
今後のマツダもシンプル&クリーンに方向転換してポロのような
まとまったクルマ作れないもんだろうか
>>997 先代アクセラのパッケージは絶賛されたからね。
インプレッサ、アストラとか、影響受けてるのも多い。
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