【09】スタッドレスタイヤを語る Part 5【10】
どうぞ
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:48:02 ID:Kse22Fnf0 BE:112140476-2BP(4570)
■メーカーサイト
BRIDGESTONE（BLIZZAK）
http://www.blizzak.jp/
YOKOHAMA（ice GUARD）
http://www.iceguard.jp/
DUNLOP
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/top.shtml
FALKEN
http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
TOYO TIRES
http://toyotires.jp/sp/snow/index.html
MICHELIN
http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm
PIRELLI
http://www.pirelli.co.jp/
GOODYEAR
http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
Continental Tire
http://www.continental-tire.jp/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:48:31 ID:Kse22Fnf0 BE:96120094-2BP(4570)
■価格調査はこちらで
価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークション スタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html
■インチダウンのご参考に
タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm
■慣らしについて(100～200km以上推奨)
冬が来ても大丈夫？素朴な疑問Ｑ＆Ａ
http://toyotires.jp/run/run_07.html
スタッドレスタイヤ豆知識
http://www.driving.co.jp/life/tire/studless/stud_basis/
■スタッドレスタイヤも無理は禁物。安全運転で。
JAFのコーナー
http://www.jaf.or.jp/dguide/advice/plan2/index.htm
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:49:41 ID:Kse22Fnf0 BE:128160768-2BP(4570)
そろそろ雪の便りも聞こえてきました。
スタッドレスタイヤ本格シーズン突入！
ということで、引き続き語りましょう。
◎前スレ
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 4【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1258485776/
過去スレ
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 3【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1257515822/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 2【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1255875788/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 1【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253201507/
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:50:16 ID:Kse22Fnf0 BE:149520487-2BP(4570)
ホイール代をケチろうとシーズン毎にノーマル⇔スタッドレスを組み替えると
タイヤとホイールが痛んでしまいますし、組み換えを繰り返すと結果的に工賃
のほうがホイール代を上回ってしまいます。
タイヤ・ホイールセットでの購入が経済的にもお奨めです。
タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです。
タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
例：2005年第30週製造→3005
例：1998年第25週製造→258
スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。
特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。
溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。
一般的なスタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:50:38 ID:Kse22Fnf0 BE:112140476-2BP(4570)
ミシュランって御フランスざますよね？
いえ、日本製です。オカモトゴムの施設を買い取り製作中の模様。
スペイン、イタリア、ドイツ製などもあり。
御フランスの冬は世界一厳しいざます！！ゆえに最強！！
厳しい事は厳しいですが、日本の融けかけの氷とは別物の厳しさですので…
ただし（日本には無いけど）乾いた氷に覆われたアウトバーンでなら最強かもしれません。
ていうかX-iceはハイウェイスタッドレスに近いので…
改良版のX-ICE XI2では日本国内の使用条件向けにシフトしてコンパウンドが柔らかくなったりしてます。
ブリヂストンの氷上性能は日本一ィィィィ！！
確かに氷上性能は…。後は鰤特有のグリップ特性と価格がお気に召したらならどうぞ。
ドライ重視or氷上重視、どっちゃがええねん？
ドライバーの腕前とどの程度凍結の可能性がある場所を走る事があるかによります。
凍結の可能性があるなら、安全重視で氷上重視タイヤか、腕に任せて(氷上でも多少は喰う)
ドライ重視タイヤ、お好きなほうをお選びください。
スタッドレスタイヤの性能差はどれ位あるの？
某短大のセンセーは５％以内だと…
でも運転の仕方でも変わるので各自のインプレを期待してます！
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:51:07 ID:Kse22Fnf0 BE:192240498-2BP(4570)
（FFなんだけどorチェーンの様に）２輪だけの新品交換でも良い？
チェーン同様緊急時にならＯＫ。ただし、加減速は直線で終わらせましょう。
交差点・コーナーでは古いタイヤ側が流れる可能性があるので注意！！
古い方が"あまり劣化してないなら（乗り手の腕次第で）ありかも。
でも、４輪同時買い替えの方が割引率高いですよ？
パンクしちゃったんだけど、４輪買い換えないとダメ？
スタッドレスで普通に走る程度ならパンク修理でもＯＫ。
ガススタや量販店やディーラーに頼むか、自力でＤＩＹするよろし。
なお、空気入れから入れる補修材は内部がベトベトになるらしく、
タイヤ組み換えを断られる・追加料金を取られる、なんて噂を聞いてます。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:51:30 ID:Kse22Fnf0 BE:53400645-2BP(4570)
スタッドレス履いていればチェーン規制の所も通れる？
地域によって異なります。一般に寒冷地では大丈夫の場合が多いですが
もともと暖かい地方ではスタッドレス履いていてもチェーン装着を求められる
場合があります。また寒冷地でも本当に凄い場所ではやはりチェーンが必要
なケースもあります。冬のお出かけにはチェーンは積んで行きましょう。
なお、高速道路（例えば関越トンネル）では金属チェーンを禁止している所も
あるので、どうせ買うなら非金属チェーンが良いかも知れません。
スタッドレス履いていれば雪道でも氷道でもじゃんじゃん飛ばせるよね。
スタッドレスは冬の道で少しでも車をコントロールしやすいようにする
ためのタイヤです。夏タイヤのように飛ばすのは危険ですからスピード
は控えめにしましょう。また、急発進・急旋回・急制動は避けましょう。
冬の道でもＡＢＳ作動させればちゃんと停まれるよね？
アイスバーンの上ではＡＢＳが作動した場合の方が停まるまでの距離は
かえって長くなります。車間距離を充分長めに取りましょう。
スタッドレスは国産の鮮度のいいものをおすすめします。
中古・半島・中華は人柱になる覚悟でお願いします。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:51:59 ID:Kse22Fnf0 BE:96121049-2BP(4570)
9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。 ←今ココ
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖
次スレの建立について
1.次スレは>>950が立てる
2.無理なら無理と宣言し次のキリ番か申し出た者が引き継ぐ
2.>>1000まで間もない場合は次スレへの誘導が来るまでは減速で
以上で、テンプレ終了
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:54:38 ID:Kse22Fnf0
>>9直すの忘れてた･･･
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 16:00:55 ID:w+uB98kf0
>>1 乙
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 16:10:01 ID:bS7TJCy90
>>1 乙
ミシュラン最高！
ミシュラン最高！
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 16:11:15 ID:rfYJWmZm0
>>1
乙
乙
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 16:33:14 ID:v9PeTguV0
>>1
Z
Z
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 17:28:32 ID:5D3td9PQ0
>>1
2
2
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 17:35:58 ID:Hb4DKDwJ0
.ｆiヾ､ｎ _ｒｭ_
.ヽ`´ j （_6 6) 水を操り、氷を制す。
. (ヽ_')､ ＿（､ ∀ ,）_ 転がり抵抗にも配慮した元祖エコ・スタッドレス、X-ICE XI2好評発売中！
. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､ __,)ヽ 見た目と名前が似ているだけでX-ICEとは別物なので、そこのところよろしく！
. ゝ､_ノ j ｀￣￣ ｀ｿ､
. | ｀ーｔ､`''ｰ─‐ '' ´ ）ﾉ、 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
. | (｀ｰ----─イノヽ ,r─‐、 ,r──‐, ,r─ｧ , -‐─‐-i ,r─, ,r─, ,r──‐ｧ ,r─ｧ. ,r─ｧ ,r─‐、 ,r‐‐ｧ |
. | （｀ｰ--i--‐'´ﾅＬ_ノ､ ,' , ﾚ' 〃 ,' ,' ,' / , -‐､' ,' 'ー' ,' ,' r===,' ,' ,'. ,' ,' ,' , ｌ,' ,' !
. | （ヽ--ｲー‐イ {弍) ,' ,'l /,' ,' ,' ,' ! ｀--ｧ ,' ,r‐, ,' ,' ===,' ,' ー‐, ,' ,' ,' ,'l ,' !
. | （ヽーｲヽ‐-‐) 'ー‐' ー‐' 'ー‐' 'ー‐' ｀`'ー─'. 'ー‐' ー‐' .'ー──' .'ｰ──‐' 'ー‐' .'ー‐'└─‐ ' !
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. / =〈 ( ＝ヽ
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.ヽ`´ j （_6 6) 水を操り、氷を制す。
. (ヽ_')､ ＿（､ ∀ ,）_ 転がり抵抗にも配慮した元祖エコ・スタッドレス、X-ICE XI2好評発売中！
. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､ __,)ヽ 見た目と名前が似ているだけでX-ICEとは別物なので、そこのところよろしく！
. ゝ､_ノ j ｀￣￣ ｀ｿ､
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17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 17:49:29 ID:gPBRLLsbO
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 18:21:00 ID:8vI9Hg6+0
Ｑレンジのスタッドレスで、１６０以上で走ったらどうなる？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 18:23:56 ID:zWY92ivh0
おめでとう、あなたは3239番目の当選者に選ばれました
またとない幸運を掴むチャンスがやってきました
手続きはとってもカンタン
↓このスレに行き
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1247886190/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1242525274/
ダークドレアム＞＞＞＞＞エスターク
たったこれだけなんだ、しかも書けば書くほど効果アップ
またとない幸運を掴むチャンスがやってきました
手続きはとってもカンタン
↓このスレに行き
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1247886190/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1242525274/
ダークドレアム＞＞＞＞＞エスターク
たったこれだけなんだ、しかも書けば書くほど効果アップ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 18:32:39 ID:s7GIgkqs0
>>18
夜中の東北道 １時間程160k～180kで走ったけど死なかった
夜中の東北道 １時間程160k～180kで走ったけど死なかった
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 18:35:35 ID:k0ehyUd90
>>18
タイヤが焦げ臭くなる程度で問題なかったが、すげ～減りが早くなる
タイヤが焦げ臭くなる程度で問題なかったが、すげ～減りが早くなる
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 19:03:20 ID:6sXM3lW/0
この時期と春には自分の神経質を再認識するわ。
安物トルクレンチで締めたはいいが、翌日には十字レンチで心持ち増し締め。
これを二～三日
安物トルクレンチで締めたはいいが、翌日には十字レンチで心持ち増し締め。
これを二～三日
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:03:23 ID:nObVEsdR0
>>22
確認は大事だがあまり締め付けるのは良くないよ
最悪ボルトが延びて破断の可能性もある
あと毎回閉めてしまっている感触があるのならボルトやホイールのボルト穴の
点検をしたほうがいいかも
めったにないと思うがボルト穴が割れている可能性もあるからね
確認は大事だがあまり締め付けるのは良くないよ
最悪ボルトが延びて破断の可能性もある
あと毎回閉めてしまっている感触があるのならボルトやホイールのボルト穴の
点検をしたほうがいいかも
めったにないと思うがボルト穴が割れている可能性もあるからね
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:42:22 ID:GzxOaRyV0
>>10
www
www
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:52:35 ID:MF1iM/0K0
REVO GZが幅狭くしてその分接地長を延ばしてきたのはアイスバーンのためじゃないだろう。
「接地幅のスリム化＊1により、車両走行時タイヤが路面上の「雪」や「シャーベット」、「水」等から受ける抵抗を低減し、
タイヤが路面に対して力を効果的に伝えることで、雪路、シャーベット路、ウェット路面での性能向上を実現。
且つ、接地長のロング化＊2により、接地面積は従来品比同等を確保。氷上性能に影響を与えず、上記性能向上を実現。」
接地幅を狭くすると、雪、シャーベット、雨に有利。
ただしそのままだと接地面積が低下して、アイスバーン性能が下がるから接地長を延ばして接地面積はREVO2同等を確保したよと。
「接地幅のスリム化＊1により、車両走行時タイヤが路面上の「雪」や「シャーベット」、「水」等から受ける抵抗を低減し、
タイヤが路面に対して力を効果的に伝えることで、雪路、シャーベット路、ウェット路面での性能向上を実現。
且つ、接地長のロング化＊2により、接地面積は従来品比同等を確保。氷上性能に影響を与えず、上記性能向上を実現。」
接地幅を狭くすると、雪、シャーベット、雨に有利。
ただしそのままだと接地面積が低下して、アイスバーン性能が下がるから接地長を延ばして接地面積はREVO2同等を確保したよと。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:57:10 ID:1ql45pMm0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 21:12:51 ID:yM04xtNW0
空気抜けば？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 21:18:47 ID:mOP1zIEp0
そうだね。タイヤのさいずを１サイズ落として空気圧を低めにする。
これで同じ効果が安く得られるね。
でも、それではメーカーは困るのです。お金たくさん払ってくれないと。
だから従来サイズでそれを実現してみました。
これで同じ効果が安く得られるね。
でも、それではメーカーは困るのです。お金たくさん払ってくれないと。
だから従来サイズでそれを実現してみました。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 21:25:55 ID:MF1iM/0K0
>>25
漏れは幅はそのままに、インチダウンして扁平率を上げて接地長を稼いでいるよ。
外径そのままならゴムの厚さも厚くなるから、ガタガタ圧雪路でも走りやすいよ。
弱点はドライ路面で腰砕けになってしまうことかなぁ。
漏れは幅はそのままに、インチダウンして扁平率を上げて接地長を稼いでいるよ。
外径そのままならゴムの厚さも厚くなるから、ガタガタ圧雪路でも走りやすいよ。
弱点はドライ路面で腰砕けになってしまうことかなぁ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 21:55:20 ID:5LaUnZvf0
ミシュラン最高！
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:06:02 ID:hrfyoPo/0
ミシュランとダンロップてどっちが糞なの？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:10:26 ID:4ebGjGt30
ハンコック最高！
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:10:43 ID:FnK64Bf40
225～245/45-18のどれでもいいんで安いスタッドレス教えてください。
型遅れでも何でも中古じゃなければ安ければ安いだけ良いです。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:15:05 ID:+EvzcekH0
ナンカンが一番安いんじゃね？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:18:46 ID:yX0s03pq0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 22:39:37 ID:Yp/st/Ek0
ブリヂストン創業者長女の鳩山ママ半端ねーなｗ
【政治】 鳩山首相の母親、３６億円を現金化…「９億円献金」と関連か★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259153978/
【政治】 「恵まれた家庭」の鳩山首相、母親からの９億円を一部献金に充当か…姉から「隠し献金」も★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259133685/
【政治】 鳩山首相の母親、３６億円を現金化…「９億円献金」と関連か★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259153978/
【政治】 「恵まれた家庭」の鳩山首相、母親からの９億円を一部献金に充当か…姉から「隠し献金」も★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259133685/
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 23:34:15 ID:jMIX7odKO
スタッドレスってこれ以上の進化はあるのかな。
もうこの辺で限界だと思うんだが‥。
なんかもう極めたってカンジだし。
もうこの辺で限界だと思うんだが‥。
なんかもう極めたってカンジだし。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 23:43:26 ID:SGJi34n10
そうか？
実はもっとすごい技術があるのに、
わざとマイナーチェンジで技術小出しにしてそうなんだがｗ
実はもっとすごい技術があるのに、
わざとマイナーチェンジで技術小出しにしてそうなんだがｗ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 23:49:27 ID:p70q40Uh0
次に出てくるのは「氷に吸い付くタイヤ」だな。
タコの吸盤をモデルにシミュレーションして作った新パターン。
・・・問題は、吸い付いたあとどうやって剥がすかだが。
タコの吸盤をモデルにシミュレーションして作った新パターン。
・・・問題は、吸い付いたあとどうやって剥がすかだが。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 23:51:25 ID:r8Yb5A0SO
ミシュラン最高！
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 23:51:44 ID:QzpJGPe20
>>39
吸盤スタッドレスは昔あったよ
吸盤スタッドレスは昔あったよ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 23:52:38 ID:p70q40Uh0
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 23:55:12 ID:r8Yb5A0SO
>42
ミシュラン最高だろ？
ミシュラン最高だろ？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 23:55:16 ID:9zSQROQb0
>39
面白い！久しぶりに2ちゃんでワラタ！
ありがとう。
面白い！久しぶりに2ちゃんでワラタ！
ありがとう。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 00:04:21 ID:5QR0rvqY0
アレは空気のような扱いだったよ・・・ネタで出したような雰囲気が漂ってたよ？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 00:18:08 ID:OwiXsStH0
吸盤でくっついた氷が
氷ごと地面から剥がれてタイヤにくっついて
走っていく光景が目に浮かんだ。
氷ごと地面から剥がれてタイヤにくっついて
走っていく光景が目に浮かんだ。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 00:18:47 ID:AvJgIweJ0
ｗ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 00:20:13 ID:oDcfwabV0
そうだ！強力な熱線でアイスバーンを溶かしてしまうような装備を車につければいいんだ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 00:23:28 ID:8D+EZ7ng0
スタッドレスを夏タイヤより１サイズインチダウンした時のデメリットって
どんなことがあるんですかねえ？
どんなことがあるんですかねえ？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 00:35:13 ID:6KvHAlgB0
安い
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 00:35:56 ID:QLJ53WWa0
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 02:14:42 ID:+tuNpOQ60
>>49
ほとんどない
ほとんどない
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 02:21:17 ID:AvJgIweJ0
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 02:58:44 ID:Pmx7ALZn0
今年は暖冬か厳冬かそれが問題だ。
予測は暖冬だけど、だいたい逆に外れる。
関東住民のスタッドレスの買い時は12月上旬かな。
関東もいろいろあるけど。
予測は暖冬だけど、だいたい逆に外れる。
関東住民のスタッドレスの買い時は12月上旬かな。
関東もいろいろあるけど。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 04:42:44 ID:fDL1wCTn0
本当のサイズより細いとこのはめっちゃ減りそうだよね＾＾；
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 05:04:43 ID:GVHpMnpTO
そうそう。天気予報はまず当てにならない。 去年暖冬だから、今年は豪雪のはず。油断してるとドッカン！くるぜw
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 05:07:54 ID:vYqTgBL3O
もう履いてるだろ？
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 06:25:11 ID:TdiC54teO
爆弾低気圧(汗
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 07:08:01 ID:5Q67lpGL0
地球温暖化なのに雪なんて降るｶﾖ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 07:13:21 ID:/0N3w9EMO
>>31
先に逝きたいならダンロップ
先に逝きたいならダンロップ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 07:23:07 ID:fDL1wCTn0
>>37 >>38
たぶんもうないと思う。減りが早いと言われればゴム硬くしてくるし、
効かないと言われればゴム柔らかくするの繰り返しで・・・
しまいにゃ某石橋みたいに変な理屈つけて実際のサイズより細くして
コストダウン計ったり・・・他のメーカーが真似しない事祈るよ本当。
たぶんもうないと思う。減りが早いと言われればゴム硬くしてくるし、
効かないと言われればゴム柔らかくするの繰り返しで・・・
しまいにゃ某石橋みたいに変な理屈つけて実際のサイズより細くして
コストダウン計ったり・・・他のメーカーが真似しない事祈るよ本当。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 07:33:05 ID:fDL1wCTn0
>>37 >>38
たぶんもうないと思う。減りが早いと言われればゴム硬くしてくるし、
効かないと言われればゴム柔らかくするの繰り返しで・・・
しまいにゃ某石橋みたいに変な理屈つけて実際のサイズより細くして
コストダウン計ったり・・・他のメーカーが真似しない事祈るよ本当に
たぶんもうないと思う。減りが早いと言われればゴム硬くしてくるし、
効かないと言われればゴム柔らかくするの繰り返しで・・・
しまいにゃ某石橋みたいに変な理屈つけて実際のサイズより細くして
コストダウン計ったり・・・他のメーカーが真似しない事祈るよ本当に
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 07:34:37 ID:5Q67lpGL0
大事なことなので２回いいました？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 08:30:18 ID:jHRtk/3L0
10年前のスタッドレスと比べると、格段に進歩しているのがわかる。
メーカー頑張っていると思う。
ただモデルチェンジ１回での進歩は誤差の範囲程度だし、
消費者としては現行の一つ前の型の奴を格安で買うのが賢いかもしれん。
メーカー頑張っていると思う。
ただモデルチェンジ１回での進歩は誤差の範囲程度だし、
消費者としては現行の一つ前の型の奴を格安で買うのが賢いかもしれん。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 08:35:32 ID:5Q67lpGL0
ＲＥＶ０１とＲＥＶ０２は全然違うってどこかでゆってた
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 08:42:42 ID:K8UatbHaO
掲示板で工作員がゆっていたんですね！わかります
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 08:54:54 ID:A69Ydaou0
ここは鰤が売れるのがくやしい工作員の集まり?
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 09:17:11 ID:fDL1wCTn0
くやしいとかじゃなくて本質はどうかって話。ボリも表面のゴムだけでごまかすの
限界にきてると思うけどね？コストダウンして理屈で言いくるめられてる方がかわ
いそうだなと思ってさ。正直ｍｚ０２以降はそんなに差は感じられないけどね。
限界にきてると思うけどね？コストダウンして理屈で言いくるめられてる方がかわ
いそうだなと思ってさ。正直ｍｚ０２以降はそんなに差は感じられないけどね。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 09:20:07 ID:455SzdXN0
>ボリも表面のゴムだけでごまかす
???
>コストダウンして理屈で言いくるめられてる
??？
必死さだけが伝わってくるんだがｗ
???
>コストダウンして理屈で言いくるめられてる
??？
必死さだけが伝わってくるんだがｗ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 09:30:02 ID:fDL1wCTn0
ボリ信者必死すぎ乙＾＾
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 09:37:29 ID:4rlEPZyT0
なんか民主党のおかげで憎みそう、ブリジストンを。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 09:55:15 ID:fDL1wCTn0
タイヤの構造はミシュランが一番らしい。グリップとは別だが。
表面のコンパウンドの技術はｂｓが一番らしいよ・・・
ｆ１でもそんな戦いしてたはず、けど最後結局ｂｓがミシュラン
の真似してたはず。
表面のコンパウンドの技術はｂｓが一番らしいよ・・・
ｆ１でもそんな戦いしてたはず、けど最後結局ｂｓがミシュラン
の真似してたはず。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 10:13:24 ID:lfa9U2gm0
ミシュランはしなやかなサイドウォールで接地面を稼いでグリップ、BSはトレッドコンパウンドでグリップする。
だから夏タイヤなんかはミシュランのライフ知っちゃうとBSを消しゴムよばわりしたくなる。
安グレードなんかウエットグリップ全然違うし。
だから夏タイヤなんかはミシュランのライフ知っちゃうとBSを消しゴムよばわりしたくなる。
安グレードなんかウエットグリップ全然違うし。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 10:17:47 ID:Jr+nC+RL0
9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。 ←今ココ （まさにピッタリ当たってるな）
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。 ←今ココ （まさにピッタリ当たってるな）
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 10:26:13 ID:7TTMKF6rO
ミシュランはアイスバーンに弱いから嫌いになった
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 10:30:07 ID:naptR4/b0
こっちではヨコハマとトーヨーで十分だしミシュランより遥かにいい ＠北海道
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 10:36:58 ID:fDL1wCTn0
いあ、別にミシュランマニアじゃないからさｗマキシグラスで感動して
マキシアイスでがっかりした人ってとこ。
>>73
マキシグラスをﾎｲﾙに組む時、横こんなペラペラだけどこれ大丈夫なんか？
って心配になったの思い出すわ＾＾；
マキシアイスでがっかりした人ってとこ。
>>73
マキシグラスをﾎｲﾙに組む時、横こんなペラペラだけどこれ大丈夫なんか？
って心配になったの思い出すわ＾＾；
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 10:48:49 ID:omp8U1Oa0
>>77
俺も同じだw
マキシグラスと2は良かったよな
FRの車にはフロントローテー逆履きにしたら
ブレーキ効くとかあったよね。
あとビードの所のラベル張ってあってエア漏れが・・・
ちょうどマキシグラス出始めの頃
黄色帽子ピット員だったんだけど、そんなの誰も知らないし
メーカーの人間も何も言わないからそのまま組んだら
クレーム続出でヒドイ目にあった・・・
ただ、マキシグラス2までは良かったがアイスでガッカリした
のは間違い無い
俺も同じだw
マキシグラスと2は良かったよな
FRの車にはフロントローテー逆履きにしたら
ブレーキ効くとかあったよね。
あとビードの所のラベル張ってあってエア漏れが・・・
ちょうどマキシグラス出始めの頃
黄色帽子ピット員だったんだけど、そんなの誰も知らないし
メーカーの人間も何も言わないからそのまま組んだら
クレーム続出でヒドイ目にあった・・・
ただ、マキシグラス2までは良かったがアイスでガッカリした
のは間違い無い
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 11:49:29 ID:tYr4Abm/O
>>68
そもそもスタッドレスを買う人の何割が、理屈やらなんやらで買うんだ？
ごくごく一部のヲタを除けば、友達に勧められてとか店の人に勧められてとか、人からの紹介で買うのが一般的。
鰤使ってるのに、発泡ゴムってなんだ？って人も多いのが現実。
そもそもスタッドレスを買う人の何割が、理屈やらなんやらで買うんだ？
ごくごく一部のヲタを除けば、友達に勧められてとか店の人に勧められてとか、人からの紹介で買うのが一般的。
鰤使ってるのに、発泡ゴムってなんだ？って人も多いのが現実。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 12:01:43 ID:tYr4Abm/O
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 12:20:53 ID:kGDis/z60
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 12:22:28 ID:omp8U1Oa0
客が自分でこの銘柄がいいんだけど、いくら？
って聞かれるのが一番商談としては楽。
後腐れもないし
ただ、何も知らない姉ちゃんとか車に興味無い人は
値段で決める人もいるが、大体はどれが一番効くの？
って言われる事が多い。
そこで、店のオリジナルやあまり効きが・・・
って思うのは勧められないのと、もし勧めて客が
スリップが原因で事故った場合
後で誰かに入れ知恵されて、なんでそんなの買ったの？
鰤の方が効くじゃんとか言われたら
客は、店員に嘘つかれた鰤なら事故らなかったかも・・・
あの店員のヤロー嘘教えやがった！
もう絶対あの店では買わん！
って言う発想の人が居ないとは限らないので
名実共に（北北海道では）実績のある鰤を勧めるわけ
それで鰤勧めておけば事故ってもタイヤや店員が
悪いとは客は思わないわけでしょ。
つまりそういう事
って聞かれるのが一番商談としては楽。
後腐れもないし
ただ、何も知らない姉ちゃんとか車に興味無い人は
値段で決める人もいるが、大体はどれが一番効くの？
って言われる事が多い。
そこで、店のオリジナルやあまり効きが・・・
って思うのは勧められないのと、もし勧めて客が
スリップが原因で事故った場合
後で誰かに入れ知恵されて、なんでそんなの買ったの？
鰤の方が効くじゃんとか言われたら
客は、店員に嘘つかれた鰤なら事故らなかったかも・・・
あの店員のヤロー嘘教えやがった！
もう絶対あの店では買わん！
って言う発想の人が居ないとは限らないので
名実共に（北北海道では）実績のある鰤を勧めるわけ
それで鰤勧めておけば事故ってもタイヤや店員が
悪いとは客は思わないわけでしょ。
つまりそういう事
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 12:43:21 ID:6KvHAlgB0
まあブランドとはそういうものだからね
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 12:45:10 ID:F/QhcjWr0
俺も他人に聞かれたら鰤買っとけって言うわｗ
自分は横浜か東洋だけどさ
自分は横浜か東洋だけどさ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 12:48:54 ID:mORhCtyQO
>>82
わかるよその気持ちｗ。
特に女性は人の話聞いてないというか理解してくれない人多いからね。
そうじゃない人もいるけど言った言わないでもめるのも女が多い。
少しでも仕事で交渉をかじってれば言った言わないでもめる事が
どれだけレベルが低い事かわかると思うんだけどね。
おれが車屋にいた時は商談時は自分で売った人以外には必ず男の人に
同席してもらうようにしたよ。
わかるよその気持ちｗ。
特に女性は人の話聞いてないというか理解してくれない人多いからね。
そうじゃない人もいるけど言った言わないでもめるのも女が多い。
少しでも仕事で交渉をかじってれば言った言わないでもめる事が
どれだけレベルが低い事かわかると思うんだけどね。
おれが車屋にいた時は商談時は自分で売った人以外には必ず男の人に
同席してもらうようにしたよ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 13:08:57 ID:CsW8NgPG0
女は人の話を理解するのが苦手で時には妄信するから怖い。
自己責任？なにそれ？っていう人も多いしとくかく誰かに頼りたがる。
まぁそれが全部無くなるとつまらない女になってしまうけどなｗ
自己責任？なにそれ？っていう人も多いしとくかく誰かに頼りたがる。
まぁそれが全部無くなるとつまらない女になってしまうけどなｗ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 13:34:58 ID:omp8U1Oa0
例の貼っとくか
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 13:36:02 ID:omp8U1Oa0
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』
女『もう、男って人の話聞かないんだから』
男『ごめん、ごめん。で、ライト点く？』
女『やっぱ怒ってんじゃん』
男『怒ってないってば』
女『絶対怒ってる。何カリカリしてるの？ 人が大変な時に！』
男『いや、俺はただライトが付くかどうかを…』
女『話を逸らさないで！ ライトがどうこうじゃなくて今あなたの話をしてるの！』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』
女『もう、男って人の話聞かないんだから』
男『ごめん、ごめん。で、ライト点く？』
女『やっぱ怒ってんじゃん』
男『怒ってないってば』
女『絶対怒ってる。何カリカリしてるの？ 人が大変な時に！』
男『いや、俺はただライトが付くかどうかを…』
女『話を逸らさないで！ ライトがどうこうじゃなくて今あなたの話をしてるの！』
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 14:54:47 ID:PJR+nF0jO
スタッドレスタイヤの寿命の見極め方を教えて下さい。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 14:55:25 ID:6KvHAlgB0
すべったら終わり
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 15:08:17 ID:yatFl7kN0
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 15:28:48 ID:NXrBPSmo0
安かったのでIG20買おうかと思ってますが、初期投資高くても寿命が長ければブリジストンやミシュランもありかなぁと。
今まではメーカーなど気にしたことなく、3シーズン使ったら何も考えず交換してました。山形住みですがタイヤによっては4シーズン以上使えるものですか？
今まではメーカーなど気にしたことなく、3シーズン使ったら何も考えず交換してました。山形住みですがタイヤによっては4シーズン以上使えるものですか？
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 15:31:36 ID:6KvHAlgB0
状況によってまったく違うので、自分で判断する自信がなかったら3シーズンで交換して、日本経済に貢献しても損はない。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 15:38:29 ID:Hb9fvqkH0
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 15:52:58 ID:PJR+nF0jO
都心部在住、７年目のブリです。溝は前5mm、後4.5mm残ってます。ジーンズオフはノーマルタイヤに履き替えて、玄関ポーチにカバーを掛けて保管しています。
継続使用は危険でしょうか？
継続使用は危険でしょうか？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 15:57:50 ID:9ErTAjj80
ジーンズオフ???
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 16:08:23 ID:LRsm7AdM0
ジーンズ脱ぐって事だろｊｋ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 16:29:11 ID:rsp+CNVLO
ブリヂスドMZ01を去年で11シーズン目だったけど雪道でちょっと無理した走りをしたけど全然大丈夫だった。
保管はタイヤラックにシートを被せ地下室に毎年保管しているのでそれが良かったのかな？
保管はタイヤラックにシートを被せ地下室に毎年保管しているのでそれが良かったのかな？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 16:37:32 ID:tYr4Abm/O
発泡ゴムの場合、他社のタイヤに比べてゴム質自体の硬化には強いからね。
硬くなっても吸水性自体に大きな変化は無いから、影響は少ないかもね。
もちろん、グリップ自体は小さくなるから、オススメは出来ないけど。
そういうメンテナンスが楽な点も、鰤が車やタイヤにあまり興味の無い層に受け入れられ易い理由なんだろうね。
硬くなっても吸水性自体に大きな変化は無いから、影響は少ないかもね。
もちろん、グリップ自体は小さくなるから、オススメは出来ないけど。
そういうメンテナンスが楽な点も、鰤が車やタイヤにあまり興味の無い層に受け入れられ易い理由なんだろうね。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 16:54:59 ID:jgu4wSlc0
前スレより引用するけど、鰤のゴムだけがいつまでも柔らかいという訳でも無さそうだよ
新品時の硬度が不明なので劣化がどのように進むのかは判らないって事と
新しいの程柔らかい傾向は見て取れるけどさ（クロカン用だったかのSJ6除いて）
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2009/11/24(火) 18:58:35 ID:a09jR0jW0 [PC]
会社に精密なゴムの硬度計があったので拝借して家中のスタッドレスを計測してみた
計測箇所は路面と接する面の中央と端っこを10回以上に渡って計測。平均値と最高値と状態を記す。
02年41週製、山7割のブリMZ-03、平均硬度51、最高硬度55。中古車に付いてきたオマケなので多分、一時期未使用期間あり
02年40週製、山5割のヨコハマIG10、平均硬度50、最高硬度53。うちで一番よく使われてコンスタントに磨り減ってるタイヤ
06年02週製、山9割のヨコハマIG10、平均硬度48、最高硬度51。ほとんど新品に近い。まだバリがついている
05年初期頃、山9割のダンロップSJ6、平均硬度51、最高硬度52。最初の2シーズンほど使ってそれ以後廃車のため未使用
保管は皆シーズン終了とともにビニール袋に来るんで小屋の屋内の中に縦積み。
個人的な感想。使っていない状態より、毎年少しづつ磨耗した方が良いのだろうか。保管がよければ結構な期間使えると思う。
新品時の硬度が不明なので劣化がどのように進むのかは判らないって事と
新しいの程柔らかい傾向は見て取れるけどさ（クロカン用だったかのSJ6除いて）
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2009/11/24(火) 18:58:35 ID:a09jR0jW0 [PC]
会社に精密なゴムの硬度計があったので拝借して家中のスタッドレスを計測してみた
計測箇所は路面と接する面の中央と端っこを10回以上に渡って計測。平均値と最高値と状態を記す。
02年41週製、山7割のブリMZ-03、平均硬度51、最高硬度55。中古車に付いてきたオマケなので多分、一時期未使用期間あり
02年40週製、山5割のヨコハマIG10、平均硬度50、最高硬度53。うちで一番よく使われてコンスタントに磨り減ってるタイヤ
06年02週製、山9割のヨコハマIG10、平均硬度48、最高硬度51。ほとんど新品に近い。まだバリがついている
05年初期頃、山9割のダンロップSJ6、平均硬度51、最高硬度52。最初の2シーズンほど使ってそれ以後廃車のため未使用
保管は皆シーズン終了とともにビニール袋に来るんで小屋の屋内の中に縦積み。
個人的な感想。使っていない状態より、毎年少しづつ磨耗した方が良いのだろうか。保管がよければ結構な期間使えると思う。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 17:08:54 ID:tYr4Abm/O
>>100
何処に鰤のゴムがいつまでも柔らかいとか書いてるんだ？
鰤の場合、発泡ゴムだから硬くなっても吸水性自体は他社と比較して大きくは落ちないという話をしてるんだが・・・。
ちなみに、当たり前だけど新品時でもゴム質自体は鰤は硬いよ。
気泡があることでブロックとしてみれば柔らかいだろうけど、ゴム質自体は硬いんだよ。
今のミシュランみたいな柔らかい(新品時)ゴム質で、更に発泡してたら今以上にぐにゃぐにゃで、まともに走れないだろ。
何処に鰤のゴムがいつまでも柔らかいとか書いてるんだ？
鰤の場合、発泡ゴムだから硬くなっても吸水性自体は他社と比較して大きくは落ちないという話をしてるんだが・・・。
ちなみに、当たり前だけど新品時でもゴム質自体は鰤は硬いよ。
気泡があることでブロックとしてみれば柔らかいだろうけど、ゴム質自体は硬いんだよ。
今のミシュランみたいな柔らかい(新品時)ゴム質で、更に発泡してたら今以上にぐにゃぐにゃで、まともに走れないだろ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 17:28:06 ID:jgu4wSlc0
>>101
スマン、読解力と文章構成力が足りんかったわ
ま、スレ内に頻出する単語に対するレスと思ってスルーしてくれ
（つか、そのつもりでアンカーを>>99とかにしなかったんだけど。タイミングとかいろいろスマンかった）
スマン、読解力と文章構成力が足りんかったわ
ま、スレ内に頻出する単語に対するレスと思ってスルーしてくれ
（つか、そのつもりでアンカーを>>99とかにしなかったんだけど。タイミングとかいろいろスマンかった）
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 17:34:49 ID:naptR4/b0
ゴムって生ものだからいくら保管が適切でも経年劣化するんだよ
特に一回でも履けばね
最低でも５年で履き換えて欲しいなぁ
特に一回でも履けばね
最低でも５年で履き換えて欲しいなぁ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 18:10:58 ID:LsTjYEYJ0
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 18:11:22 ID:JnvnFJhv0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 18:24:06 ID:rsIDamf/0
ブリザ信者はポッポに献金してるようなもんだなw
自分で自分の首絞めてやんのw
自分で自分の首絞めてやんのw
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 18:33:25 ID:6KvHAlgB0
／|
／ |ミ
| | ミ
＼ | ｽｶ
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ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
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│ なんと |
│ たからばこは からっぽだった！ |
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│ たからばこは からっぽだった！ |
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108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 18:36:02 ID:6KvHAlgB0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ 政権交代で
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l キミたちの望んでた社会になったな！
.|:::::::::::::: U | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |::::有権者＼ ／ l l l/ |／ / /
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
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109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 18:37:26 ID:6KvHAlgB0
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 18:46:54 ID:ledyfQS9O
さすがに鉄腕アトムのＣＭしてる演出は無理あるだろｗ
もしあんくらいカチっと止まらないなら苦情受け付けてくれるのか？
もしあんくらいカチっと止まらないなら苦情受け付けてくれるのか？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 19:38:54 ID:2P6PXxpX0
初スタッドレスを考えてるんですけど
行動範囲は福岡～広島で、前を新品、後ろを中古って具合に
しようかと思ってるけどこうゆうのって止めた方がいいですか？
行動範囲は福岡～広島で、前を新品、後ろを中古って具合に
しようかと思ってるけどこうゆうのって止めた方がいいですか？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 19:50:54 ID:/5EYAVW00
夏タイヤのまま駆動輪だけチェーン、だってなしじゃないんだから、絶対に無理とは言わないが、
止めた方がいいかと聞かれれば、止めた方がいいとしか言えないわな。分かってて聞いてないか。
止めた方がいいかと聞かれれば、止めた方がいいとしか言えないわな。分かってて聞いてないか。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 19:56:18 ID:CsW8NgPG0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 20:22:23 ID:q1rHXOKM0
>>111
オレ、それやってる。
ローテーションはしない。前輪が4部山になったらそ新品を2本買って古いのは後輪にはいてる。
せっかくそれぞれのサスペンションのアライメントにあわせてタイヤが減ってるのに入れ替えるなんてもったいない。（片減りは論外ですが。）
消しゴムっていろんな角度からこすると早く磨り減るよね。
オレ、それやってる。
ローテーションはしない。前輪が4部山になったらそ新品を2本買って古いのは後輪にはいてる。
せっかくそれぞれのサスペンションのアライメントにあわせてタイヤが減ってるのに入れ替えるなんてもったいない。（片減りは論外ですが。）
消しゴムっていろんな角度からこすると早く磨り減るよね。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 20:27:46 ID:CZsPd+uP0
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 20:36:59 ID:00TCi0Z70
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 20:44:42 ID:SytwSnC20
その程度大喜びできる小市民は幸福じゃ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 20:46:31 ID:q1rHXOKM0
スポンジタイヤは濡れた路面ですべりまくったなぁ。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 20:55:50 ID:rPS1le7t0
車によって全然条件が違うから
自分の車がアイスバーンで止まらない・発進しないという兆候が出たら換えどきだよ
何年かなんて決まってねえんだよ、ブロイラーさん達
自分の車がアイスバーンで止まらない・発進しないという兆候が出たら換えどきだよ
何年かなんて決まってねえんだよ、ブロイラーさん達
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:00:36 ID:3ywvxF6MO
横浜って実は安くないかい？
今年30を買ったけど各銘柄取り扱ってる中で一番安かったわ
今年30を買ったけど各銘柄取り扱ってる中で一番安かったわ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:14:20 ID:wddKZ/hD0
8年くらいが交換時期だな
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:18:09 ID:vW6HXmHg0
俺の一声で買い替え計画してる人は
全員 G4orG5 の選択になり
半々になった
俺は前回G4買って2年で履きつぶし
今回もG4買いました
冬期間1万キロ走る俺は
2年履ければ十分だよね
全員 G4orG5 の選択になり
半々になった
俺は前回G4買って2年で履きつぶし
今回もG4買いました
冬期間1万キロ走る俺は
2年履ければ十分だよね
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:41:18 ID:q6Zio8BE0
145/80R12のIG30を29,800円（ホイル組み付け、タイヤ廃棄料含む）を
タイヤガーデンで買ったけれど、今日ディーラーからのDMで同サイズ
IG20が15,800円だった。
IG30が08年製だったけれど、別にいいんだ…orz
タイヤガーデンで買ったけれど、今日ディーラーからのDMで同サイズ
IG20が15,800円だった。
IG30が08年製だったけれど、別にいいんだ…orz
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:46:07 ID:x9P890c30
ミシュラン最高！
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:12:18 ID:naptR4/b0
俺のIG20は０９年製だｗ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:20:38 ID:9xphUZILP
Ｇ４ 45000円
ＩＧ２０ 51000円
ＩＧ３０ 56000円
これだったらＧ４で十分かな
ＩＧ２０ 51000円
ＩＧ３０ 56000円
これだったらＧ４で十分かな
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:33:08 ID:JJJ1yLiC0
>>123
エッセ海苔？
エッセ海苔？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:53:13 ID:81s2i3ij0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:56:48 ID:q6Zio8BE0
>>127
良くわかったね。そうエッセのECO（5MT）だ。
北東北の豪雪地帯なのに、夏場の燃費を取ってFFだ。
去年まではDSXでひどい目にあったんで、今年の冬は楽しみだ！
（とでも思わないと雪国ではやってられない）
良くわかったね。そうエッセのECO（5MT）だ。
北東北の豪雪地帯なのに、夏場の燃費を取ってFFだ。
去年まではDSXでひどい目にあったんで、今年の冬は楽しみだ！
（とでも思わないと雪国ではやってられない）
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 23:14:52 ID:/0N3w9EMO
>>129
再来年に期待しよう
再来年に期待しよう
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 23:21:35 ID:ZMDAiWrp0
DSX酷評されてるけどDSＶ-01も同じようなもんかねえ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 23:31:26 ID:VMBdlMp90
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 23:40:59 ID:ZMDAiWrp0
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 23:45:11 ID:V3CiAoF0O
オートバックスのオリジナルスタッドレスってどこでつくってるの？
安いからやっぱアジアンメーカーかな？
安いからやっぱアジアンメーカーかな？
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 23:46:23 ID:6KvHAlgB0
>>134
ファルケンらしい
ファルケンらしい
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 00:30:44 ID:h5eBJOGDO
ミシュランやダンロップとアジアンならどっちが使える？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 00:36:05 ID:qYJBmiTs0
アジアン。
韓国のメーカーのスタッドレスはかなり使える。
韓国のメーカーのスタッドレスはかなり使える。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 00:51:23 ID:Tz2atRGN0
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 01:06:30 ID:cyQVMSoXO
本州太平洋側なら千葉県から西はノーマルタイヤにコーニック社のノープロブレムチェーンだったっけ！？あれで上等。ドカ雪降って、道路凍ってても50㎞前後でいける60㎞までは桶
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 01:34:05 ID:h5eBJOGDO
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 02:10:41 ID:eWbfcHT5O
レボ買おうと思ったけど、バックスのスタッドレス試してみようと思うよ。
ちなみに初のスタッドレスタイヤ購入です。
ちなみに初のスタッドレスタイヤ購入です。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 02:28:36 ID:+DNeLLfj0
俺なら初でバックスは試さない。
安くあげるにしてもG4とかIG20にする。
それなりの品質とされている物を最初に使って基準として、
バックスやアジアン使うならやばいと思ったらスグやめたら良いし、
変わらんやんと思ったら儲け物で継続したら良いと思うが、
最初が冒険では判断基準が無いからやばいと気がついた時は壁に突き刺さってる確率が高くなる。
タイヤで数千から数万円けちって廃車＆人体に影響があったらアホらしい。
安くあげるにしてもG4とかIG20にする。
それなりの品質とされている物を最初に使って基準として、
バックスやアジアン使うならやばいと思ったらスグやめたら良いし、
変わらんやんと思ったら儲け物で継続したら良いと思うが、
最初が冒険では判断基準が無いからやばいと気がついた時は壁に突き刺さってる確率が高くなる。
タイヤで数千から数万円けちって廃車＆人体に影響があったらアホらしい。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 02:30:44 ID:aPeP/7cg0
IG20、G4、ノーストレックN2
全部ほとんど値段が同じだったんですが、どれが一番オススメですか？
今まで雪がほとんど降らない地方に住んでたのでスタッドレスは履いたこともないのですが、
会社が御殿場なので毎年雪が降るらしくスタッドレスが必要みたいです・・・
ドライな路面が6～7割くらいになると思います
全部ほとんど値段が同じだったんですが、どれが一番オススメですか？
今まで雪がほとんど降らない地方に住んでたのでスタッドレスは履いたこともないのですが、
会社が御殿場なので毎年雪が降るらしくスタッドレスが必要みたいです・・・
ドライな路面が6～7割くらいになると思います
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 02:45:23 ID:a2zzBOgb0
G4おススメ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 02:47:58 ID:+DNeLLfj0
何しろG4は止まって治すからな。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 02:51:40 ID:aPeP/7cg0
止まって治す？
G4は残り1セットだったから、明日の帰り道買って来ようかな
G4は残り1セットだったから、明日の帰り道買って来ようかな
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 03:38:29 ID:CEV4lTGe0
俺は9月下旬に購入したから
凄く安く買えた
交渉次第だろうけど
今高い表示ついてるよな
俺買った値段より1万は高く表示されてる
G4なんだけど
一昨年製造だから安いのかと思い
一応交渉したら
今年37週製造も同じでいいよってなって
びっくり価格で買えた
こんな事もう無いだろうなヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!
凄く安く買えた
交渉次第だろうけど
今高い表示ついてるよな
俺買った値段より1万は高く表示されてる
G4なんだけど
一昨年製造だから安いのかと思い
一応交渉したら
今年37週製造も同じでいいよってなって
びっくり価格で買えた
こんな事もう無いだろうなヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 07:19:55 ID:fQ8uQuzMO
価格ｺﾑの最安の店に、
友愛ボリザックrevo2注文した。
16インチ…で送料こみ65000円。バックスとか高過ぎ。
青森の貧乏人より
友愛ボリザックrevo2注文した。
16インチ…で送料こみ65000円。バックスとか高過ぎ。
青森の貧乏人より
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 07:33:27 ID:yk8S9k0tO
>>148
取り付け工賃無しでその価格は高くないか？
取り付け工賃無しでその価格は高くないか？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 07:52:06 ID:m99gpzxvO
しかし鰤が高いとか言ってる奴がいるが、そんなに高いかね？
今年で言えば確かにGZは多少高いが、レボ2ならミシュランとほぼ同額、レボ1なら安いしST20なら更に安い。
ST20でも、本来スタッドレスに求められる凍結路の性能は他社の最高機種より高いし、発泡ゴムが終わるまでしっかり長く使えるんだから、むしろ安いと思うんだが。
まあドライは別だが、スタッドレスに過度にドライ性能を求めるのは、ミニバンに運動性を求めるようなもんだから無意味だと思うけどね。
今年で言えば確かにGZは多少高いが、レボ2ならミシュランとほぼ同額、レボ1なら安いしST20なら更に安い。
ST20でも、本来スタッドレスに求められる凍結路の性能は他社の最高機種より高いし、発泡ゴムが終わるまでしっかり長く使えるんだから、むしろ安いと思うんだが。
まあドライは別だが、スタッドレスに過度にドライ性能を求めるのは、ミニバンに運動性を求めるようなもんだから無意味だと思うけどね。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 08:04:58 ID:6rRZ+M2e0
ミニバンにＲＥＶ０２を入れるのは本末転倒？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 08:18:56 ID:o4P/O7Wq0
いえいえ、全然おｋです。
そしてＳ字コーナーで谷川へ転落するという鉄板パターンｗ
そしてＳ字コーナーで谷川へ転落するという鉄板パターンｗ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 08:37:14 ID:T/hpcvutO
>>148
高過ぎじゃない？その価格なら、GZ買ってもお釣りがくる
高過ぎじゃない？その価格なら、GZ買ってもお釣りがくる
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 09:19:01 ID:m99gpzxvO
つまり、ここでスタッドレスにやたらとドライ性能を求める発言をする人は、ミニバンの車高落としてインチアップしたり、軽量スポーツカーに糞重いアンプ組んでオーディオやったり、BIPカーに乗ったりというような人達なんだろうな。
趣味はいろいだから否定はしないけど、自分でやろうとは思わないな。
趣味はいろいだから否定はしないけど、自分でやろうとは思わないな。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 09:35:29 ID:5HJuNGlk0
そんなの住んでる環境によって違うでしょ。
夏タイヤに比べればスタッドレスはどうしたってドライ・雨でのブレーキ性能や乗り味が
劣るのは仕方がない。
でも雪を踏むのが走行距離の5%にも満たないような環境なら、圧倒的に多いドライ・雨
での安全性が少しでも高いスタッドレスを求めるのは当然の流れでしょ。
一口にスタッドレスと言ったって環境によって重視する性能が違っててあたりまえ。
夏タイヤに比べればスタッドレスはどうしたってドライ・雨でのブレーキ性能や乗り味が
劣るのは仕方がない。
でも雪を踏むのが走行距離の5%にも満たないような環境なら、圧倒的に多いドライ・雨
での安全性が少しでも高いスタッドレスを求めるのは当然の流れでしょ。
一口にスタッドレスと言ったって環境によって重視する性能が違っててあたりまえ。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 09:37:38 ID:CsroFHCW0
俺もドライなんか走れればいいやと思ってる
肝心なのはガッチガチの凍結とトゥルトゥルの交差点や
除雪車の通った後でも安全に走行できるかだな
全てに完璧なタイヤはまだ無いからな
肝心なのはガッチガチの凍結とトゥルトゥルの交差点や
除雪車の通った後でも安全に走行できるかだな
全てに完璧なタイヤはまだ無いからな
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 10:09:58 ID:m99gpzxvO
>>155
そんなに凍結路を走る機会が少ないなら、むしろ夏タイヤにチェーンの方が安いし安全だろ。
それかスタッドレス選びに悩む必要もない。
安いとかビバンダムが可愛いとか織田裕二が格好良いとかクルミが好きだとか、好きなの選べばいいだろ。
チェーン予備で持ってれば、どれでも不足は無いよ。
そんなに凍結路を走る機会が少ないなら、むしろ夏タイヤにチェーンの方が安いし安全だろ。
それかスタッドレス選びに悩む必要もない。
安いとかビバンダムが可愛いとか織田裕二が格好良いとかクルミが好きだとか、好きなの選べばいいだろ。
チェーン予備で持ってれば、どれでも不足は無いよ。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 10:27:24 ID:fMO4qBOy0
お金が無いからピレリにしようと思うんだけど、
新作じゃないけどトーヨーOEMの「アイスストームキューブ」にするか、
中国製だけど今年新作の「アイスコントロール」にするか迷う。
どちらも09年製195/65R15がオクで3万ほど。
新作じゃないけどトーヨーOEMの「アイスストームキューブ」にするか、
中国製だけど今年新作の「アイスコントロール」にするか迷う。
どちらも09年製195/65R15がオクで3万ほど。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 10:31:29 ID:CWz4CmIE0
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 10:41:09 ID:BRZGckT00
発泡ゴムってゴムのなかに大量に空気が入ってるんだから酸化が早まって硬化が早いよな。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 10:42:25 ID:m99gpzxvO
>>159
じゃあ迷う必要無いだろ？
好きなスタッドレス選べばいいだけ。
わざわざスタッドレスのスレで聞くまでもない。
その程度の雪(君の言うノーマルで行った方がマシ)なら、どれ選んでも何とかなるよ。
じゃあ迷う必要無いだろ？
好きなスタッドレス選べばいいだけ。
わざわざスタッドレスのスレで聞くまでもない。
その程度の雪(君の言うノーマルで行った方がマシ)なら、どれ選んでも何とかなるよ。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 10:46:16 ID:o4P/O7Wq0
ID:m99gpzxvO
痛いヤツだな
痛いヤツだな
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 10:46:22 ID:LThxbS5k0
ID:m99gpzxvO
おまえウザイよ
おまえウザイよ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 10:47:33 ID:DKqMAZtK0
>>156
オレなんかは逆で
ヌルヌルのアイスバーンやミラーバーンなんかは
どうせ他車のと兼ね合いでゆっくり慎重に走るしかないし
走行距離のほんの一部でしかないんだから
周りのスピードレンジも高くなるドライ、ウェット性能を重視する
（青森県）
オレなんかは逆で
ヌルヌルのアイスバーンやミラーバーンなんかは
どうせ他車のと兼ね合いでゆっくり慎重に走るしかないし
走行距離のほんの一部でしかないんだから
周りのスピードレンジも高くなるドライ、ウェット性能を重視する
（青森県）
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 10:47:33 ID:m99gpzxvO
>>160
発泡ゴムの場合、硬化しても吸水性自体はたいして変わらんから別にいいんだよ。
そして、ゴムである以上硬化は必ずある。
硬化で大きく能力が変わる他社だと・・・。
やっぱ実績ってのは、こうして作られていくんだな。
発泡ゴムの場合、硬化しても吸水性自体はたいして変わらんから別にいいんだよ。
そして、ゴムである以上硬化は必ずある。
硬化で大きく能力が変わる他社だと・・・。
やっぱ実績ってのは、こうして作られていくんだな。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 10:51:39 ID:oM//TeN/0
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 10:54:02 ID:DQaXydp/0
聞く相手が・・・
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 10:54:30 ID:ohw2pXSwO
>>150
＞ST20でも、本来スタッドレスに求められる凍結路の性能は
他社の最高機種より高いし、
ここは違うね。今年もST20のパターンがMZ03ならあくまでも
まぁそれなりです。
浜のIG20、30の方がいいよ。
東洋のG4はレボ1より凍結路はいい感じするしね。
レボ2とIG20、30は乗り方や地域によってどっちもどっちだよ。
きっちり減速して少しでもトラクションかけて曲がれる人なら
何乗っても一緒。
＞ST20でも、本来スタッドレスに求められる凍結路の性能は
他社の最高機種より高いし、
ここは違うね。今年もST20のパターンがMZ03ならあくまでも
まぁそれなりです。
浜のIG20、30の方がいいよ。
東洋のG4はレボ1より凍結路はいい感じするしね。
レボ2とIG20、30は乗り方や地域によってどっちもどっちだよ。
きっちり減速して少しでもトラクションかけて曲がれる人なら
何乗っても一緒。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 10:54:48 ID:m99gpzxvO
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 11:03:02 ID:oM//TeN/0
やっぱりミシュランですかね、ちょっと高いんですよね～
ピレリのソットゼロってのが気になってるけどどうですかね
ピレリのソットゼロってのが気になってるけどどうですかね
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 11:04:43 ID:m99gpzxvO
>>168
＞きっちり減速して少しでもトラクションかけて曲がれる人なら何乗っても一緒。
それが出来る人なら、こんな所で相談しないで自分や周りのアドバイスで決めるだろ。
掲示板なんてどんな奴が見てるか分からんのだから、スタッドレス勧めるなら効くのを勧めるだろ。
＞きっちり減速して少しでもトラクションかけて曲がれる人なら何乗っても一緒。
それが出来る人なら、こんな所で相談しないで自分や周りのアドバイスで決めるだろ。
掲示板なんてどんな奴が見てるか分からんのだから、スタッドレス勧めるなら効くのを勧めるだろ。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 11:06:38 ID:m99gpzxvO
>>170
だからピレリは履いた事無いから分からんのだよ。
だからピレリは履いた事無いから分からんのだよ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 11:31:49 ID:ohw2pXSwO
>>171
効くか効かないかに大した差なんか無いってｗ。
宣伝効果と思い込みです。
確かに15年位前？MZ01が発売された当時は浜や東洋は糞だったと
思うがその後2社は約5年位前にほぼ追いつきました。
安いから浜や東洋に変えた人のみが真実を知っている。
それと俺はスレ上で質問が上がってきても答えないよ。
理由は君と同じ。
ただ鰤の工作員に見えるレスに反論してるだけ。
効くか効かないかに大した差なんか無いってｗ。
宣伝効果と思い込みです。
確かに15年位前？MZ01が発売された当時は浜や東洋は糞だったと
思うがその後2社は約5年位前にほぼ追いつきました。
安いから浜や東洋に変えた人のみが真実を知っている。
それと俺はスレ上で質問が上がってきても答えないよ。
理由は君と同じ。
ただ鰤の工作員に見えるレスに反論してるだけ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 11:48:53 ID:CsroFHCW0
あとは乗り方だな
ずるっと滑った時にブレーキなのかエンブレなのかアクセルなのか
どの操作が適切か瞬時に判断でき行動できれば
そこそこのタイヤなら大差ないな
その中で値段と場所と好きなブランド等で選択
滑った→ブレーキの単細胞運転ならどんなタイヤでも満足しないだろう
ずるっと滑った時にブレーキなのかエンブレなのかアクセルなのか
どの操作が適切か瞬時に判断でき行動できれば
そこそこのタイヤなら大差ないな
その中で値段と場所と好きなブランド等で選択
滑った→ブレーキの単細胞運転ならどんなタイヤでも満足しないだろう
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 11:49:59 ID:m99gpzxvO
>>173
＞その後2社は約5年位前にほぼ追いつきました。
初年から二年目位まではね。
俺はスタッドレスの評価なんて、履き換えるまでのトータルの性能で判断してる。
うちの会社の系列でGSやらタイヤショップやってる関係上、社用車用に鰤と浜と東洋とミシュランを使うんだが、その結果、今書いた順番で評判いいんだよ。
支給品なんで値段なんか関係ないんだが、鰤の奪い合いになってしまう。
まあ地域によるんだろうがね。
＞その後2社は約5年位前にほぼ追いつきました。
初年から二年目位まではね。
俺はスタッドレスの評価なんて、履き換えるまでのトータルの性能で判断してる。
うちの会社の系列でGSやらタイヤショップやってる関係上、社用車用に鰤と浜と東洋とミシュランを使うんだが、その結果、今書いた順番で評判いいんだよ。
支給品なんで値段なんか関係ないんだが、鰤の奪い合いになってしまう。
まあ地域によるんだろうがね。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 11:57:12 ID:3GMODE210
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 12:00:01 ID:dExqXWAc0
荒らしにエサをやるな
ら、おいしいのをね
ってAAどっかに無いか？W
携帯で連投してるってことは、規制される程の人間なんだろうし無視が一番だ
ら、おいしいのをね
ってAAどっかに無いか？W
携帯で連投してるってことは、規制される程の人間なんだろうし無視が一番だ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 12:21:21 ID:ohw2pXSwO
>>175
＞鰤の奪い合い
まさに今の世間の評価だよね。
性能を追い求めた結果かどうかは別にして。
確かにIG20は4冬目位から明らかな劣化がある。
鰤は5～6冬は持つかもしれんが、俺の周りでの信用できる答がない。
俺自身は一冬に5～6000走るから長くて4年で終わり。
＞鰤の奪い合い
まさに今の世間の評価だよね。
性能を追い求めた結果かどうかは別にして。
確かにIG20は4冬目位から明らかな劣化がある。
鰤は5～6冬は持つかもしれんが、俺の周りでの信用できる答がない。
俺自身は一冬に5～6000走るから長くて4年で終わり。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 12:23:41 ID:soi+38ECO
ドライ性能の話題が出るとやたら噛みつく奴がいるが、どれ選んだって１０年前のスタッドレスよりは進化してるんだから性能的な問題はないだろ。
ブランドの差で明暗が分かれるような下手糞はどのみち事故るだろうし。
したがって自分が多く走る路面をより快適に走れるタイヤを選ぶのが合理的
ブランドの差で明暗が分かれるような下手糞はどのみち事故るだろうし。
したがって自分が多く走る路面をより快適に走れるタイヤを選ぶのが合理的
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 12:51:45 ID:T+q17asNO
横浜って、凍結路面でグリップしねーけど、
ゴムが固いよ、他社に比べて。
ゴムが固いよ、他社に比べて。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 12:58:47 ID:m99gpzxvO
>>176
今常用してる鰤、浜、東洋、ミシュランの中では、浜が持ちが良い気がする。
ミシュランは持ちが良いイメージがあったけど、最近のスタッドレスは意外に減りが早い気がする。
>>177
荒らし？
タイヤの話をしない君の事か？
今常用してる鰤、浜、東洋、ミシュランの中では、浜が持ちが良い気がする。
ミシュランは持ちが良いイメージがあったけど、最近のスタッドレスは意外に減りが早い気がする。
>>177
荒らし？
タイヤの話をしない君の事か？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 12:59:06 ID:YcdvHb3t0
まーあれだ
ドライ、高速重視ならミシュ
それ以外なら鰤、浜、東洋
値段重視ならナンカン
ドライ、高速重視ならミシュ
それ以外なら鰤、浜、東洋
値段重視ならナンカン
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 13:16:11 ID:wVcSmNGlO
ファルケンを忘れないで！
EPZの後継はあるんだろうか。
EPZの後継はあるんだろうか。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 13:17:27 ID:WoKg8IZmO
Xiceは2になってから減るのが早くなった。
IG30の方が減らない。
IG30の方が減らない。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 13:19:06 ID:WzreMpOA0
ContiVikingContact 5 はどうですか？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 13:23:13 ID:m99gpzxvO
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 15:41:20 ID:lDTMeHht0
ダンロップは無視かよ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 15:48:17 ID:65YkdpCrO
ダンは何故か蚊帳の外w
昔履いた事がある人にはかなり悪い印象が残ってるんだろう
昔履いた事がある人にはかなり悪い印象が残ってるんだろう
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 16:42:33 ID:xnYG9xSKO
スタッドレスタイヤのスレって、必ず朝から晩まで常駐する人が日に１人は居るよね(´･ω･｀)
おはようからおやすみまで暮らしを見つめる人
おはようからおやすみまで暮らしを見つめる人
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 17:08:00 ID:DQaXydp/0
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 18:13:09 ID:4LAhK+x20
G4買うつもりで行ったら、横浜のセールスマンがいてIG20買っちゃった
どっちも同じ値段、製造年は09年31週と40週でほとんど差が無い
性能もそれほど差が無いから、セールストークは微妙だったけど
帰りにセールスマンからオマケでカップヌードル3個入りをもらったｗ
どっちも同じ値段、製造年は09年31週と40週でほとんど差が無い
性能もそれほど差が無いから、セールストークは微妙だったけど
帰りにセールスマンからオマケでカップヌードル3個入りをもらったｗ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 19:30:09 ID:8sSkf4Om0
ブリ履いてる人に質問。レボ１って雪に弱くないか？
去年一回ドカ雪降った時むちゃくちゃ苦労したんだが、俺だけなのかどうか。
同じ車でその前に履いてたMZ03では、そんなことなかったのだが。
去年一回ドカ雪降った時むちゃくちゃ苦労したんだが、俺だけなのかどうか。
同じ車でその前に履いてたMZ03では、そんなことなかったのだが。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 19:45:04 ID:inqjoAc+0
ＩＧ20買ったんだけど製造番号ってどれなのかわかりません。
ＹＹＹって刻印の次の番号かな？
4本とも4309になってるんだけど4本とも09年43週製造って事ですか？
ＹＹＹって刻印の次の番号かな？
4本とも4309になってるんだけど4本とも09年43週製造って事ですか？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 19:48:51 ID:yk8S9k0tO
>>192
だから速攻で後継タイヤ出たんじゃね？
レボ犬買いに行ったら在庫切れでMZ03になったからがっかりしてたんだが
後日評判を聞いて在庫切れでよかったと思った
友達は買えたけど性能は今一だったと言ってた
だから速攻で後継タイヤ出たんじゃね？
レボ犬買いに行ったら在庫切れでMZ03になったからがっかりしてたんだが
後日評判を聞いて在庫切れでよかったと思った
友達は買えたけど性能は今一だったと言ってた
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 19:49:51 ID:8sSkf4Om0
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 19:53:54 ID:8sSkf4Om0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 19:58:37 ID:V43JJh1IO
REVO1は、二年目からかなり滑りやすくなって焦った。
2は明らかに性能が上がった感じがする。三年目突入だが、満足している。
2は明らかに性能が上がった感じがする。三年目突入だが、満足している。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 20:00:15 ID:VnqFCtcM0
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 20:23:41 ID:8sSkf4Om0
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 20:28:25 ID:mWZ0YELU0
鰤は、いわゆる新雪路にはめっちゃ弱いよ。
まるでスリックタイヤで雪道走っているようで、なんの手ごたえも無いグリップ力だ。
まるでスリックタイヤで雪道走っているようで、なんの手ごたえも無いグリップ力だ。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 20:50:40 ID:VONQSH2F0
タイヤに刻んでるサイプ凝視したら分かるけど
MZ03とREVO1は同等性能ですよ。＾＾
MZ03とREVO1は同等性能ですよ。＾＾
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 20:52:01 ID:ohw2pXSwO
>>196、>>198
>>200の言う通りレボ1の仕様です。
MZ03でも指摘されてたけど、ブロックやサイプに新雪が
入り込んでスリック状態になります。
03から更に改悪されたと当時は評判でした。
深夜や未除雪地を多く走る方にはお勧め出来ません。
四駆ならわざとアクセル踏んで空転させれば少しよくなるけどね。
鰤だからいいやと思って沢山売りましたが
お客にマジで怒られた唯一のタイヤでした。
>>200の言う通りレボ1の仕様です。
MZ03でも指摘されてたけど、ブロックやサイプに新雪が
入り込んでスリック状態になります。
03から更に改悪されたと当時は評判でした。
深夜や未除雪地を多く走る方にはお勧め出来ません。
四駆ならわざとアクセル踏んで空転させれば少しよくなるけどね。
鰤だからいいやと思って沢山売りましたが
お客にマジで怒られた唯一のタイヤでした。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:07:36 ID:ZVFcJVIs0
シーズン1000キロ走るかどうか。
REVO2、IG20、G4それぞれ何年くらい使えそう？
REVO2、IG20、G4それぞれ何年くらい使えそう？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:13:38 ID:8sSkf4Om0
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:22:03 ID:mWZ0YELU0
>>204
パターンを見た限り、劇的に改善されているとは言い難いね。
基本的にサマータイヤにサイプ彫りこんだようなパターンだからね。
接地面積とれるから、平滑な凍結路面には最適だけど、新雪路はオフロード的な路面だから、当然オフロードタイヤ的なパターンのタイヤが有利。
パターンを見た限り、劇的に改善されているとは言い難いね。
基本的にサマータイヤにサイプ彫りこんだようなパターンだからね。
接地面積とれるから、平滑な凍結路面には最適だけど、新雪路はオフロード的な路面だから、当然オフロードタイヤ的なパターンのタイヤが有利。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:39:31 ID:8sSkf4Om0
>>205
結局はそこなんですよね。
アイスバーンは毎朝毎晩その可能性があるし、致命傷になる危険性も高い。
逆に除雪が間に合わないくらいの大雪が降ることは少ないわけだから、
最終的には凍結路面での性能で選ばざるをえないわけですが。
結局はそこなんですよね。
アイスバーンは毎朝毎晩その可能性があるし、致命傷になる危険性も高い。
逆に除雪が間に合わないくらいの大雪が降ることは少ないわけだから、
最終的には凍結路面での性能で選ばざるをえないわけですが。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:40:48 ID:m99gpzxvO
基本的に鰤は、エッジに頼るよりもコンパウンド(例の発泡ゴム)でグリップしようという考えみたいだから、確かに新雪やベタ雪には弱いよな。
面で捕らえようとするから接地面積を稼ごうとする。
ウェットが弱いというのも同じ理由だろ。
とは言え、そうした道はゆっくり走ったら何とかクリア出来るが、凍結路はそうはいかないからな。
止まるようなスピードでも、タイヤによってはそのまま突っ込んでいく。
だから凍結路の多い地域では鰤が支持されるんだろうな。
凍結の心配がない地方なら、浜やトーヨーの方が良いんだろうな。
面で捕らえようとするから接地面積を稼ごうとする。
ウェットが弱いというのも同じ理由だろ。
とは言え、そうした道はゆっくり走ったら何とかクリア出来るが、凍結路はそうはいかないからな。
止まるようなスピードでも、タイヤによってはそのまま突っ込んでいく。
だから凍結路の多い地域では鰤が支持されるんだろうな。
凍結の心配がない地方なら、浜やトーヨーの方が良いんだろうな。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:51:09 ID:mWZ0YELU0
朝の凍結路も慎重に走れば、浜やトーヨーでも全然おｋだわさ。
それよか、俺の場合は帰宅時のごっそり積もった雪に参るんだよな。
それよか、俺の場合は帰宅時のごっそり積もった雪に参るんだよな。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:51:23 ID:V43JJh1IO
REVO1は新雪の峠で40km/mくらいでハンドル効かなくなりかけたことがある。
後続車は平気そうなのに。
後続車は平気そうなのに。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:57:20 ID:m99gpzxvO
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:57:48 ID:JgUdgR7Q0
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:04:11 ID:mWZ0YELU0
シェアでグリップ出きるなら楽なもんだなｗ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:06:35 ID:m99gpzxvO
>>211
まあ値段に差があるからな。
もしナンカンから鰤まで、値段が全部同じだったらもっとシェア上がるんじゃないか？
もちろん、メーカーの好き嫌いや重視する点、地域による路面の差もあるから、100％にはならないだろうが。
ちなみに俺は、鰤は高いから今はIG20だ。
特に不自由は無い。
まあ値段に差があるからな。
もしナンカンから鰤まで、値段が全部同じだったらもっとシェア上がるんじゃないか？
もちろん、メーカーの好き嫌いや重視する点、地域による路面の差もあるから、100％にはならないだろうが。
ちなみに俺は、鰤は高いから今はIG20だ。
特に不自由は無い。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:08:36 ID:+jiEv2TM0
俺はここでは評判の悪い（悪かった？）濱のガーデックスを履いていたけれど
豪雪地帯だったから、あんまり悪かったという印象がないんだよな。
当時から積雪に対応したタイヤエッジを落としたラウンド形状を採用していたし
その製で積雪には「濱」という認識が俺の中では出来たのかもしれない。
豪雪地帯だったから、あんまり悪かったという印象がないんだよな。
当時から積雪に対応したタイヤエッジを落としたラウンド形状を採用していたし
その製で積雪には「濱」という認識が俺の中では出来たのかもしれない。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:12:55 ID:JhoYNH4q0
>>211
値段が一緒ならそうなってもおかしくないよ
北海道はブリにしとけって
夕方の磨かれた交差点前では劇的に違うから
安心感がケタ違い
ドライだとかウエットだとかどーでもいいよ
レースやってるんじゃないんだからｗ
値段が一緒ならそうなってもおかしくないよ
北海道はブリにしとけって
夕方の磨かれた交差点前では劇的に違うから
安心感がケタ違い
ドライだとかウエットだとかどーでもいいよ
レースやってるんじゃないんだからｗ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:17:30 ID:Ojb3CJpR0
スタッドレス聡明期はオーツエスピア、次がガーデックス・・・鰤に縁がない自分。
新雪の積雪にはブロックパターンが効くよね、アイスバーンはダメダメだけどｗ
新雪の積雪にはブロックパターンが効くよね、アイスバーンはダメダメだけどｗ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:18:38 ID:JgUdgR7Q0
>>215
俺自信は鰤は履いてないけどな
俺自信は鰤は履いてないけどな
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:18:56 ID:mWZ0YELU0
まあ、日本の雪道は北海道だけじゃないしな。
なんでも北海道基準っていうのもおかしな話だｗ
なんでも北海道基準っていうのもおかしな話だｗ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:20:11 ID:JgUdgR7Q0
>>217
俺自信 → 俺自身
俺自信 → 俺自身
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:22:43 ID:XLtA3K5g0
関東在住だが、冬の北海道をレンタカーで走った感想を述べると、
「冷帯の別世界のタイヤと内地はニーズが違って当然」
北海道で鰤シェア№1とミシュラン最高！は両立するね。
「冷帯の別世界のタイヤと内地はニーズが違って当然」
北海道で鰤シェア№1とミシュラン最高！は両立するね。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:33:07 ID:CsroFHCW0
REVO1をケチって何年も履いているけど
特に問題無いな
40センチくらいの新雪でも困ったことはない
四駆（生活四駆）というのも一因だと思うけど
特に問題無いな
40センチくらいの新雪でも困ったことはない
四駆（生活四駆）というのも一因だと思うけど
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:39:10 ID:z+uAct/D0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:40:56 ID:ohw2pXSwO
俺は鰤キライ。
凍結路の安心感？
わかってればどうとでもなる。
それよりあのぬる～っと横に滑り出す感覚がキライ。
鰤の営業が言う程のモノは全くない。
貧乏故に浜を履き続けてるせいかもしれんが。
浜のように滑ってるけど前に進んでるような感じがない。
限界超えたら横に動く。
トップブランドをだったらもう少し何とかして欲しいわ。
まぁゆっくり走ればいいんだけどね。
凍結路の安心感？
わかってればどうとでもなる。
それよりあのぬる～っと横に滑り出す感覚がキライ。
鰤の営業が言う程のモノは全くない。
貧乏故に浜を履き続けてるせいかもしれんが。
浜のように滑ってるけど前に進んでるような感じがない。
限界超えたら横に動く。
トップブランドをだったらもう少し何とかして欲しいわ。
まぁゆっくり走ればいいんだけどね。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:45:21 ID:/Rt6OWm/0
>>216 聡明期？ と一応つっこんでみとく。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:59:31 ID:YcdvHb3t0
ファルケンEPZはアイスバーンでは踏ん張りが効かない感じだった
今年からIG20に変えてみたよ
今年からIG20に変えてみたよ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 23:06:26 ID:Ojb3CJpR0
>>224
ありがと（はぁと
ありがと（はぁと
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 23:24:07 ID:pfpzVrZU0
10年前比べれば最近のは劇的に違うから問題なし！
グラスピックＳ200なんか最悪だったぞ
ケンケンが悪魔に見えた
グラスピックＳ200なんか最悪だったぞ
ケンケンが悪魔に見えた
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 23:36:25 ID:+jiEv2TM0
FRなら、滑るのが当たり前だから鰤の良く効くのがいいのかもしれない。
FFなら滑りはじめのインフォが伝わる濱がいいのかもしれない。
と思うFF乗り。
FFなら滑りはじめのインフォが伝わる濱がいいのかもしれない。
と思うFF乗り。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 23:40:27 ID:jUV3YBzX0
FFも下り坂を考えると鰤の良く効くのがいいのかもしれない。
と思うFF乗り。
と思うFF乗り。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 23:42:23 ID:mWZ0YELU0
鰤工作員って、トヨタ工作員と同じ匂いがする。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 23:44:55 ID:+jiEv2TM0
>>229
FF車でもMTだと、とっさにクラッチ切ってグリップ回復させるという技が
使えるから気にしていなかったけれど…確かにATで下りで滑ると
どうしようもなくなるかもしれないね。
やはり効く方がいいことには違いないか。
FF車でもMTだと、とっさにクラッチ切ってグリップ回復させるという技が
使えるから気にしていなかったけれど…確かにATで下りで滑ると
どうしようもなくなるかもしれないね。
やはり効く方がいいことには違いないか。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 23:45:41 ID:q3wByDm/O
>>230
そんなとこだろ。
そんなとこだろ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 23:53:41 ID:VnX1L1Ni0
雪道や凍結路なんかは滑るのが当たり前。
全く滑らないタイヤなんかあるはずもないし、今のスタッドレスタイヤならどれも同じようなもん。
差は気にするほどでもない。
と思うAWD乗り。
全く滑らないタイヤなんかあるはずもないし、今のスタッドレスタイヤならどれも同じようなもん。
差は気にするほどでもない。
と思うAWD乗り。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 00:00:54 ID:PmX8SqVr0
それでも初代X-ICEはもう勘弁って思うAWDでも。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 00:21:49 ID:AMJ7PsUI0
氷が日常の地域ならもう鰤って事で良いやん面倒臭え
それよりモデルチェンジしたDSX2やXICE2、G5、
入ってきだしてるナンカンにハンコックを語ろうぜ
鰤はもう語る事も無いだろう。
カタログがすっかりお粗末になったファルケンの卵は
もう先細りなんかな？
それよりモデルチェンジしたDSX2やXICE2、G5、
入ってきだしてるナンカンにハンコックを語ろうぜ
鰤はもう語る事も無いだろう。
カタログがすっかりお粗末になったファルケンの卵は
もう先細りなんかな？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 00:27:24 ID:oeZHL39rO
郵便局会社の車はダンロップを装着してるから近づかないで！危険！
全車4WDだからちょっと調子乗った運転するあいつら。
全車4WDだからちょっと調子乗った運転するあいつら。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 00:38:29 ID:HMuP03GL0
もう25年位前の事だけど
初めてスキーに行った時、高速を降りたらアイスバーン
夏タイヤにハシゴ型チェーンを着けて発進
そうしたら直ぐに360度のスピン、同乗していた女の子達から
「キャー、面白いもう１回」何て言われたけど
俺は顔面そう白、「うん、もう１回だけだよ」と言って発進したら
また360度スピン、とりあえずスキー場につけたけど。
翌日直ぐにスパイクタイヤを買い行った。
あれ以来、ドライ・雨の性能は二の次でとにかくアイスバーンでの
性能が１番の鰤を選んでいる。
チラ裏でした。
初めてスキーに行った時、高速を降りたらアイスバーン
夏タイヤにハシゴ型チェーンを着けて発進
そうしたら直ぐに360度のスピン、同乗していた女の子達から
「キャー、面白いもう１回」何て言われたけど
俺は顔面そう白、「うん、もう１回だけだよ」と言って発進したら
また360度スピン、とりあえずスキー場につけたけど。
翌日直ぐにスパイクタイヤを買い行った。
あれ以来、ドライ・雨の性能は二の次でとにかくアイスバーンでの
性能が１番の鰤を選んでいる。
チラ裏でした。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 01:45:01 ID:BwUJBur1O
PM-30：カルタス。スタッドレスってこんなもんか。スパイク履きてぇ・・・
横浜(型番忘れた。1997年頃のやつ)：サニー。PM-30のと違いは分からない。3年目に街中の坂で登れなくなる。
MZ01：HR-V。不満無し。
MZ03：HR-V。MZ01との違いはわからん。
X-ICE：B4(BE)。ミシュランは二度と履かん。死ぬかと思った。
REVO1：B4(BE)。X-ICEに比べれば・・・でも、MZ03の方が良かった。
REVO2：B4(BLE)。満足。
横浜(型番忘れた。1997年頃のやつ)：サニー。PM-30のと違いは分からない。3年目に街中の坂で登れなくなる。
MZ01：HR-V。不満無し。
MZ03：HR-V。MZ01との違いはわからん。
X-ICE：B4(BE)。ミシュランは二度と履かん。死ぬかと思った。
REVO1：B4(BE)。X-ICEに比べれば・・・でも、MZ03の方が良かった。
REVO2：B4(BLE)。満足。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 01:46:04 ID:2zrVzCgB0
>>234
同意でござんす
同意でござんす
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 01:56:12 ID:yKCpnOt80
九州の人は何処の履いてるんだろ？
そんなに積もらないしドライ重視でいいのか迷う
そんなに積もらないしドライ重視でいいのか迷う
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 02:02:35 ID:4NXEDoa80
根雪や凶悪アイスバーンが出現しない地域ならドライ重視でいいんじゃない？
滅多に降らないんでしょ？
滅多に降らないんでしょ？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 02:08:04 ID:yKCpnOt80
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 02:15:50 ID:4NXEDoa80
国産ではトーヨー ガリットpxっていうのもあります。
サイズバリエーションは少ないですが。
サイズバリエーションは少ないですが。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 02:39:42 ID:yKCpnOt80
>>243
残念ながらサイズなかったです
残念ながらサイズなかったです
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 03:50:36 ID:UpYcUZUmO
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 03:52:47 ID:UpYcUZUmO
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 04:15:07 ID:Xa4cIzQB0
鰤信者には、アイスバーン・ドライ・雨だけで、
新雪路という概念が無いようだ。
新雪路という概念が無いようだ。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 04:42:13 ID:4MEt39WA0
隠密同心、それは旗本寄合席・内藤勘解由に命を預け、人知れず人生の裏道を歩かねばならぬ宿命を自らに求めた者たちである。
極悪非道の悪に虐げられ、過酷な法の冷たさに泣く、大江戸八百八町の人々をある時は助け励まし、又ある時は陰の様に支える彼ら…。
しかし、身をやつし姿を変えて敢然と悪に挑む隠密同心に明日と言う日はない。
極悪非道の悪に虐げられ、過酷な法の冷たさに泣く、大江戸八百八町の人々をある時は助け励まし、又ある時は陰の様に支える彼ら…。
しかし、身をやつし姿を変えて敢然と悪に挑む隠密同心に明日と言う日はない。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 04:45:36 ID:OulocUJ90
もう北海道＝鰤でいいやん。
北海道は結論出たしややこしいから以後北海道人と鰤工作員は発言禁止。
北海道は結論出たしややこしいから以後北海道人と鰤工作員は発言禁止。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 05:07:08 ID:9gB/r5EM0
まあ性能から考えれば鰤に決まりだろ。
日本で2番目に偉い人が関係している会社だし。
信頼感があるし。
ただ値段を考慮すると違ってくるが。
日本で2番目に偉い人が関係している会社だし。
信頼感があるし。
ただ値段を考慮すると違ってくるが。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 05:32:25 ID:OulocUJ90
>>250
おまえは発言禁止って言ってるだろｰが！
おまえは発言禁止って言ってるだろｰが！
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 05:33:44 ID:UpYcUZUmO
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 07:11:28 ID:nDwf4pDU0
鰤が新雪に弱いって、あの溝極狭パターン見れば分かるw特にREVO1。
あれじゃ排雪性悪くて雪が詰まって、直ぐに雪のスリックタイヤになるでしょ。
極端に言えば、新雪路面はラリースタッドレスのような溝の広いパターンが有利。
その分アイスバーンで効かないけどw
REVO GZは溝広げているように見えるけど、果たして・・・
あれじゃ排雪性悪くて雪が詰まって、直ぐに雪のスリックタイヤになるでしょ。
極端に言えば、新雪路面はラリースタッドレスのような溝の広いパターンが有利。
その分アイスバーンで効かないけどw
REVO GZは溝広げているように見えるけど、果たして・・・
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 07:34:23 ID:Q1Yhkh0r0
新雪スリックになるブリジストンの弱点を
徹底的に改善したのがＲＥＶ０ ＧＺでしょ
期待できる
徹底的に改善したのがＲＥＶ０ ＧＺでしょ
期待できる
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 07:36:40 ID:UpYcUZUmO
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 07:38:21 ID:DdZVntRW0
今まで愛知で運転していて、北海道に引っ越して初めての冬なのですが
価格と性能のバランスが良いスタッドレスで何かおすすめはありますか？
ニュー速VIPの車スレではヨコハマのIG20を勧められたのですが
ここでも、意見を伺いたく質問させてもらいます。
価格と性能のバランスが良いスタッドレスで何かおすすめはありますか？
ニュー速VIPの車スレではヨコハマのIG20を勧められたのですが
ここでも、意見を伺いたく質問させてもらいます。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 07:42:22 ID:UUHSduMHO
>>256
REVO2
REVO2
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 07:51:04 ID:HIHq8mbYO
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 08:01:40 ID:OJ8dtCI50
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 08:26:37 ID:lmtUAfQBO
GZの感想は？良い？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 08:33:22 ID:e+/FGOKn0
つまり携帯でいうdocomoかauどれ使うんだってのと一緒だよな
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 08:35:45 ID:u/jIyjQq0
２位じゃ駄目なんでしょうか？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 09:07:09 ID:DdZVntRW0
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 10:05:33 ID:Wus/eawX0
ちなみに北海道・道南居住者です
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 10:12:01 ID:6kAbHWyx0
住友系が粗悪とな
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 10:19:01 ID:DdZVntRW0
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 10:29:41 ID:3i8SVr5l0
タイヤ館てタイヤは高いイメージしかなかったが
夏にホイールを買ったところでGZを「安くしてよ～」とお願いしたら
地元の安売り屋より安く買えた
言ってみるもんだなと思った
夏にホイールを買ったところでGZを「安くしてよ～」とお願いしたら
地元の安売り屋より安く買えた
言ってみるもんだなと思った
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 10:38:46 ID:bvmD78oSO
ファルケンは滑るよ
まぁ事故ればわかるよ
おれはタイヤ代ケチって愛車を廃車にしたよ
教訓 スタッドレスタイヤはケチるな
まぁ事故ればわかるよ
おれはタイヤ代ケチって愛車を廃車にしたよ
教訓 スタッドレスタイヤはケチるな
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 10:43:56 ID:Wus/eawX0
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 10:48:29 ID:l9kusuEM0
鰤厨の鬱陶しいのは
鰤さえ履いてれば
事故とは無縁のような言い草
鰤さえ履いてれば
事故とは無縁のような言い草
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 10:48:49 ID:lmtUAfQBO
GZ住人いないのか？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 11:20:37 ID:bvmD78oSO
ＦＲ＋ファルケンは危険
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 11:30:03 ID:BJVCYsUB0
なんか冬道で滑らないことが前提になっているような気がするんだが
冬道は滑って当たり前の環境だとおもうんだよね。
滑らせながら速度を落としたり曲がったり…ってのを当たり前にやって
いるんだけれど、なんかそこら辺が議論がかみ合わない原因じゃない
かなと思ったり。
俺は雪道生活15年になるけれど、鰤は履いたこと無いんだよね。
けれど鰤だって冬道じゃ滑るでしょ？
冬道は滑って当たり前の環境だとおもうんだよね。
滑らせながら速度を落としたり曲がったり…ってのを当たり前にやって
いるんだけれど、なんかそこら辺が議論がかみ合わない原因じゃない
かなと思ったり。
俺は雪道生活15年になるけれど、鰤は履いたこと無いんだよね。
けれど鰤だって冬道じゃ滑るでしょ？
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 11:33:19 ID:FBKBmBav0
ファルケンを２モデル10年使ってるが一度も事故ったことないよ。
冬の走行距離は大体5000キロ。北陸地方です。
車はFFですけど。
冬の走行距離は大体5000キロ。北陸地方です。
車はFFですけど。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 11:48:21 ID:sg1e6chg0
俺も北陸だけど、新雪って滑んないけどなぁ。
怖いのは、日昼解けたのが夕方凍り始めたときのすべり。
こんなときによいのはどのメーカー？
怖いのは、日昼解けたのが夕方凍り始めたときのすべり。
こんなときによいのはどのメーカー？
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 11:49:19 ID:4OHWptkV0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 11:52:52 ID:FBKBmBav0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 11:55:22 ID:FmvTrKYFO
ハンドルやアクセルの操作が荒い奴らには
ブリザックの限界までの遊びが大きいタイヤじゃないと下手くそだから直ぐ滑る
要は運転が下手な奴でも限界に届きにくい構造のタイヤ
タイヤ自体が下手くそな運転手をフォローしているタイヤとも言える
赤ちゃんタイヤ
ブリザックの限界までの遊びが大きいタイヤじゃないと下手くそだから直ぐ滑る
要は運転が下手な奴でも限界に届きにくい構造のタイヤ
タイヤ自体が下手くそな運転手をフォローしているタイヤとも言える
赤ちゃんタイヤ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:00:12 ID:3i8SVr5l0
バカw
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:01:11 ID:Zqh5U9qy0
赤信号が見えているのに、ガクンと止まるような運転しかできないひとは
すべりそうですねぇ と思う九州在住。
すべりそうですねぇ と思う九州在住。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:11:36 ID:YQsxGB0f0
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:13:13 ID:aiu9elf4O
GZ購入記念あげ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:14:35 ID:3XDmrpJf0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:14:37 ID:WiPjlL0dO
価格ｺﾑの最安値で通販したら
REVO2の製造0730がきました！
あきれてなんもいえねえ
REVO2の製造0730がきました！
あきれてなんもいえねえ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:15:13 ID:YQsxGB0f0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:18:34 ID:pwp4DPEC0
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:30:00 ID:tQz78jhK0
ファルケンEPZ経験者だが減りにくい反面アイスバーンには若干弱い
新雪は普通で乾燥路面は快適だったな
新雪は普通で乾燥路面は快適だったな
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:31:27 ID:CnFFnjfh0
>>256
REVO2
REVO2
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:34:21 ID:3gd3rSm70
スパイクタイヤの経験ない奴はいいよな。
今のスタッドレスで性能十分だと思えるんだから。
スパイク経験世代は今のスタッドレスなんかじゃ全然満足できないから少しでも効くタイヤを求めちゃう。
今のスタッドレスで性能十分だと思えるんだから。
スパイク経験世代は今のスタッドレスなんかじゃ全然満足できないから少しでも効くタイヤを求めちゃう。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:35:48 ID:tQz78jhK0
スタッドレスタイヤにつけるピンとかあったよな
まだ売ってるのかねぇ
まだ売ってるのかねぇ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:39:34 ID:CnFFnjfh0
前輪スパイク後輪スタッドレス履いて
ＦＦで走行中下り坂にさしかかって
大事故おこしましたが・・・
ＦＦで走行中下り坂にさしかかって
大事故おこしましたが・・・
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:53:05 ID:N6lp2KFq0
年明けに北陸地方に引っ越すのですが今まで雪とは無縁だったので
タイヤ選びで困ってます。ご指導下さい。
同価格帯で
アイスガードIG20
ミシュランX-ICE XI2
ダンロップDSX
があるんですがどれがいいですかね？
タイヤ選びで困ってます。ご指導下さい。
同価格帯で
アイスガードIG20
ミシュランX-ICE XI2
ダンロップDSX
があるんですがどれがいいですかね？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:56:03 ID:H/oy0KvT0
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:56:29 ID:CnFFnjfh0
IG20
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 12:59:35 ID:FXaI6TQX0
>>293
それらが同価格帯なの？
それらが同価格帯なの？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 13:12:09 ID:HIHq8mbYO
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 13:13:11 ID:Wus/eawX0
>>294
あ～それは俺もよくやるわ
路面見えているようでも凍っている場合もあるから
雪が締まっているようであればそこを選んで走ってる。もちろん片側走行範囲でね
>>292
その組み合わせは絶対やっちゃいけない組み合わせだよ
とくにFFで下り坂とそのセットじゃあ・・・・
あ～それは俺もよくやるわ
路面見えているようでも凍っている場合もあるから
雪が締まっているようであればそこを選んで走ってる。もちろん片側走行範囲でね
>>292
その組み合わせは絶対やっちゃいけない組み合わせだよ
とくにFFで下り坂とそのセットじゃあ・・・・
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 13:14:54 ID:bB3gdR2eO
あまり出てきませんがトーヨーのMK4ってG4以上、G5未満な
感じてとらえておけばおkですかね?
感じてとらえておけばおkですかね?
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 13:29:33 ID:4NXEDoa80
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 13:32:14 ID:mDXQ3dgr0
ABSはロックしないってだけで、オーバースピード時の保険じゃないしね。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 13:46:46 ID:byBq7wIy0
よくわからんが、ブリヂストンを誉めると工作員に認定されるのね。
あと、ヨコハマをやたらと勧める人が多いけど、それは工作員と言われない。
ミシュラン最高を連呼する人がたまに出てくるけど、所謂「褒め殺し」？
あと、ヨコハマをやたらと勧める人が多いけど、それは工作員と言われない。
ミシュラン最高を連呼する人がたまに出てくるけど、所謂「褒め殺し」？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 13:54:59 ID:4NXEDoa80
結論
「雪道をなめるな」
「雪道をなめるな」
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 13:58:19 ID:Wus/eawX0
>>304
それが一番の答えだわな
それが一番の答えだわな
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 14:16:11 ID:CGxNovIQ0
>>293
お前、このスレだけでも読めや
お前、このスレだけでも読めや
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 14:16:37 ID:mEuWKREA0
>>255
こいつキモ！
こいつキモ！
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 14:18:16 ID:mEuWKREA0
>>272
いるよ～
いるよ～
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 14:19:36 ID:mEuWKREA0
>>274
ブリが滑らないなんて誰も言ってないでしょ？
ブリが滑らないなんて誰も言ってないでしょ？
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 14:23:01 ID:mEuWKREA0
>>303
貧乏人のひがみだと思う
貧乏人のひがみだと思う
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 14:43:16 ID:l/MIuwCi0
旭川のタクシーが横浜ばかりだったので今年は横浜にしてみようかと思う
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 15:09:00 ID:byBq7wIy0
タクシーは1年で買い替えるんだけどね。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 15:17:25 ID:cNr/0Mq2O
北海道基準でスタッドレスを語るなって。
甲信越のほうが余程過酷だ。
甲信越のほうが余程過酷だ。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 15:21:36 ID:7CvH44Y7O
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 15:23:27 ID:4NXEDoa80
そういう乾燥したアイスバーンって滅多にないよね
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 15:30:57 ID:byBq7wIy0
近くに「本州で一番寒い地域」ってのがあって、普通に氷点下20度以下になる場所がある。
気温が氷点下23度だったから、試しに夜中に行って、フルブレーキしてみたら全く滑らないのね。
ABSが動作することなく、乾燥路のように止まれた。
路面は乾燥してたわけじゃなく、テカテカ光ってたんだけど。
気温が氷点下23度だったから、試しに夜中に行って、フルブレーキしてみたら全く滑らないのね。
ABSが動作することなく、乾燥路のように止まれた。
路面は乾燥してたわけじゃなく、テカテカ光ってたんだけど。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 15:39:09 ID:rwO+1/wS0
盛岡玉山区藪川乙
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 15:39:20 ID:7CvH44Y7O
もう鰤なんか買わない、絶対買わない
レミオ路面なんかツマラン！
なんで俺の広瀬香美を使うのやめたんだ！
鰤のバカヤローッ、鰤なんか嫌いだ！
今履いてるブリザック擦り減ったら次買わないからな！
ブリザックなんか粉雪詰まって滑るわ、ボケ！
レミオ路面なんかツマラン！
なんで俺の広瀬香美を使うのやめたんだ！
鰤のバカヤローッ、鰤なんか嫌いだ！
今履いてるブリザック擦り減ったら次買わないからな！
ブリザックなんか粉雪詰まって滑るわ、ボケ！
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 15:43:32 ID:nrzbha480
>>292
ＦＦのリアタイヤをナメちゃだめだよｗ
ＦＦのリアタイヤをナメちゃだめだよｗ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 15:44:36 ID:HIHq8mbYO
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 15:46:25 ID:nrzbha480
で、ブリヂストンはグチャグチャのシャーベットに強くなったって話だが、
実際どんなもん？
実際どんなもん？
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 15:52:31 ID:FBKBmBav0
GZってREV2みたいなバイト粒子はいってないただの進化型発砲ゴムみたいなんだけど
氷上性能はREV2より落ちるのかな。
氷上性能はREV2より落ちるのかな。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 15:59:10 ID:TGjn2YP10
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 16:06:12 ID:FBKBmBav0
>>323
㌧
入ってるみたいですねー。でも掲載されてる写真はREVO1のものですってなってたけど。
それよりもメーカーの性能比較で確実にREVO2より性能アップしてるみたいなんで安心してGZを選択できそうです。
㌧
入ってるみたいですねー。でも掲載されてる写真はREVO1のものですってなってたけど。
それよりもメーカーの性能比較で確実にREVO2より性能アップしてるみたいなんで安心してGZを選択できそうです。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 16:06:23 ID:zdp5+tB10
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 16:25:14 ID:CnFFnjfh0
ＧＺﾜｸﾃｶ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 16:31:02 ID:kpdd+RJm0
タクシーは同じサイズを大量購入するから、メーカーにとっては大口の顧客なんだよ。
当然の事ながら、合い見積取って導入コストで左右される。
当然の事ながら、合い見積取って導入コストで左右される。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 16:45:14 ID:rwO+1/wS0
>>325
研磨くんて何？
研磨くんて何？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 17:22:29 ID:AMJ7PsUI0
>>321
ＧＺがシャーベットに強くなったって話出てたっけ？
溝が気持ち広くなってるように見えなくも無いから
ひょっとしたら新雪でも今までよりはマシになってるかも？
とかってレスは見た覚えが有るが、
強くなったって断言するようなレスは見覚えが無い
ＧＺがシャーベットに強くなったって話出てたっけ？
溝が気持ち広くなってるように見えなくも無いから
ひょっとしたら新雪でも今までよりはマシになってるかも？
とかってレスは見た覚えが有るが、
強くなったって断言するようなレスは見覚えが無い
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 17:31:24 ID:q5yKoXIJ0
雪が無いからレポのしようがない
@旭川
@旭川
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 17:45:51 ID:wg6yIfuO0
>>330
ここの住人って北海道基準で発言すると噛み付くからレポいらんと思うよ。
ここの住人って北海道基準で発言すると噛み付くからレポいらんと思うよ。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 17:48:47 ID:bEhQpP29O
>>317
それ俺も言おうとしたｗ
それ俺も言おうとしたｗ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 18:09:55 ID:kpdd+RJm0
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 18:16:42 ID:q5yKoXIJ0
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 18:20:44 ID:kpdd+RJm0
まぁ、北海道が最も早くいろんな雪質、雪道をテスト出来るんだけどね。
今年は温暖化の影響か降らないから、来年の新作はあんまり期待できんかもね。
今年は温暖化の影響か降らないから、来年の新作はあんまり期待できんかもね。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 18:39:51 ID:nrzbha480
北陸・甲信越特有の湿った重い雪も蝦夷地でテスト出来るんか？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 18:50:36 ID:6OSRFyIZ0
>>301
もちろんカックンだけに限った場合です。
東京の教習所は止まることを優先して今はブレーキを踏みきることを
教えている。最後にゆるめるなんて危ないことは基本的に教えない。
予測運転は安全の観点からというより、エコの観点から教えているようです。
もちろんカックンだけに限った場合です。
東京の教習所は止まることを優先して今はブレーキを踏みきることを
教えている。最後にゆるめるなんて危ないことは基本的に教えない。
予測運転は安全の観点からというより、エコの観点から教えているようです。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 19:27:53 ID:DIG1rygy0
>>338
東京の教習所で雪道運転教えてくれるのか。いい時代になったな。
東京の教習所で雪道運転教えてくれるのか。いい時代になったな。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 19:55:51 ID:H/oy0KvT0
>>335
それ違わくね？いろんな雪質って言うより、
安定した雪質がある程度の期間維持出来るからだと。
テスト毎に雪質が思いっきり変わるような本州だと
雪の変化要素が多くて試験がし難いだけだと思うが。
それ違わくね？いろんな雪質って言うより、
安定した雪質がある程度の期間維持出来るからだと。
テスト毎に雪質が思いっきり変わるような本州だと
雪の変化要素が多くて試験がし難いだけだと思うが。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 21:08:22 ID:4dQP9Iza0
メーカーのテストコースが北海道に多いだけだな
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 21:15:46 ID:BnYYIZO10
俺が教習所行ってた年は東京でも2～3日に1回は雪が降り、教習車はスパイクタイヤ。
路面は圧雪、教習所内のコースの路肩には高さ２ｍ程の除雪された雪の山。
ほぼ毎回雪道走行だったので、教習所ながら自然と雪道走行が身についた。
1984年、都内での話。
路面は圧雪、教習所内のコースの路肩には高さ２ｍ程の除雪された雪の山。
ほぼ毎回雪道走行だったので、教習所ながら自然と雪道走行が身についた。
1984年、都内での話。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 21:16:35 ID:n/d7K8Li0
暖冬なのに雪なんて降るカヨ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 21:20:36 ID:g1ZZSMoH0
走行距離の少ないぼくは硬くなっても大丈夫なブリを選びます。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 21:30:00 ID:OYPL7hrz0
硬くなっても大丈夫とはこれいかに•••
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 21:54:34 ID:JEMybKmXO
スタッドレスなんてどれも一緒、鰤工作員ウザいと思ってたが、今年からＧＺ履いて鰤は次元が違うことを学んだ
過去の無礼を許してくれ
もう浜なんて履けない
過去の無礼を許してくれ
もう浜なんて履けない
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 22:08:53 ID:4NXEDoa80
工作員おつと言わざるをえない
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 22:14:52 ID:MXHVcyGc0
>>346
具体的に、どう違うかを、述べよ。
具体的に、どう違うかを、述べよ。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 22:15:51 ID:M/mSzuWk0
結論
滑る時はどのブランドでも滑る
終了
滑る時はどのブランドでも滑る
終了
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 22:17:15 ID:MXHVcyGc0
>>349は、黙ってろ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 22:52:21 ID:6OSRFyIZ0
札幌で通勤に使うとミラーバーンでも車一台入るスペースあるとすぐ割り込まれる。
効かないスタッドレスだと車間開けなきゃならないんでバンバン割り込まれるから北海道の都市部はブリ信者が多い。
北海道じゃちょっと空くとみんな飛ばすから流れに乗るのにも効くスタッドレスじゃなきゃ事故る。
効かないスタッドレスだと車間開けなきゃならないんでバンバン割り込まれるから北海道の都市部はブリ信者が多い。
北海道じゃちょっと空くとみんな飛ばすから流れに乗るのにも効くスタッドレスじゃなきゃ事故る。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 22:58:11 ID:5D/6wibjO
ミシュラン最高！
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 23:11:43 ID:oeZHL39rO
絶好調 真冬の恋
speedに乗って(*^_^*)
speedに乗って(*^_^*)
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 23:30:29 ID:6qX8rQEJ0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 23:46:08 ID:e98t80jF0
「雪道をゆけば どうなるものか 危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
走り出せばその一足が道となり その一足が道となる 迷わず行けよ 行けばわかるさ」
走り出せばその一足が道となり その一足が道となる 迷わず行けよ 行けばわかるさ」
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 23:47:05 ID:TGjn2YP10
いくぞー！
いーち、にー、じーぜっと、ダー！！！
いーち、にー、じーぜっと、ダー！！！
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 00:03:00 ID:hxeaACUcO
話題のトーヨー買ったらレポします
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 00:52:15 ID:PHJB3H7e0
こんどのG5は完全に氷上性能特化なんだってね
BSは接地面のスリムロング化とかして新雪やシャーベットの時の改善にふりはじめたみたいで
スタッドレス全体としてもそっちの方向にいってるのに
TOYOは開き直りともいえる程徹底しいるらしい
たしかにパターンなんか見ると隙間というか溝というかそれがホントに少なくて
新雪の登り坂なんかやばいんじゃねと思うぐらい
どんな感じなのか興味シンシン
BSは接地面のスリムロング化とかして新雪やシャーベットの時の改善にふりはじめたみたいで
スタッドレス全体としてもそっちの方向にいってるのに
TOYOは開き直りともいえる程徹底しいるらしい
たしかにパターンなんか見ると隙間というか溝というかそれがホントに少なくて
新雪の登り坂なんかやばいんじゃねと思うぐらい
どんな感じなのか興味シンシン
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 00:55:06 ID:eqIW3uSE0
今日スタッドレスタイヤに交換しました。
今シーズンは活躍する日があるのだろうか…＠関西
今シーズンは活躍する日があるのだろうか…＠関西
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 00:55:29 ID:MyGmg8KO0
>>351
そうそう
流れの中で走ってるほど、人より制動距離が長いタイヤは危険なんだよね
逆に言えば制動距離が短いタイヤほど安全マージンが大きくなる
だから「一番効く」ってことにこだわるわけで
このスレの議論はそういう視点が抜けてるね
制動距離が何％もかわらないならアジアンでOKとかね
そうそう
流れの中で走ってるほど、人より制動距離が長いタイヤは危険なんだよね
逆に言えば制動距離が短いタイヤほど安全マージンが大きくなる
だから「一番効く」ってことにこだわるわけで
このスレの議論はそういう視点が抜けてるね
制動距離が何％もかわらないならアジアンでOKとかね
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 00:57:03 ID:yWiJvd4e0
G4ぐいらい効けば問題ないでしょ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 01:01:32 ID:S4vrBRCa0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 01:06:02 ID:d6r4nWhi0
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 01:06:17 ID:/E8loLEjO
カメムシが多いと、雪が多いのですか？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 01:07:40 ID:yWiJvd4e0
>>363
銘柄は？それ履かないようにする。
銘柄は？それ履かないようにする。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 01:13:59 ID:suK9usgAO
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 01:18:40 ID:Uc0o+68/0
>>360
自分のスタッドレスが性能よければよいほど追突される可能性が高くなるよ。
大事なのは十分な車間距離をとって急ブレーキを踏まなくてもとまれる余裕をもつこと。
通勤時には強引に割り込まれたりして難しいけど、雪のなかで事故処理なんかしたくないから。
自分のスタッドレスが性能よければよいほど追突される可能性が高くなるよ。
大事なのは十分な車間距離をとって急ブレーキを踏まなくてもとまれる余裕をもつこと。
通勤時には強引に割り込まれたりして難しいけど、雪のなかで事故処理なんかしたくないから。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 01:20:42 ID:nnjrc9Tg0
硬質ゴムスパイクタイヤって言うのは出ないのかねー。
これも規制に引っかかるのかな？
これも規制に引っかかるのかな？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 01:29:44 ID:MyGmg8KO0
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 01:37:40 ID:PHJB3H7e0
>>367
>雪のなかで事故処理なんかしたくないから。
自分が起した事故の処理よりましだろ
>大事なのは十分な車間距離をとって急ブレーキを踏まなくてもとまれる余裕をもつこと。
今さらこんな事を偉そうに書いて、俺ってイケてるとでも思ってるのか
>雪のなかで事故処理なんかしたくないから。
自分が起した事故の処理よりましだろ
>大事なのは十分な車間距離をとって急ブレーキを踏まなくてもとまれる余裕をもつこと。
今さらこんな事を偉そうに書いて、俺ってイケてるとでも思ってるのか
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 01:39:08 ID:yWiJvd4e0
なんでそんなに熱くなってんの？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 01:59:39 ID:MgVizT7i0
>>371
坊やだからさ。
坊やだからさ。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 02:05:20 ID:0UvSfVAXO
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 02:16:12 ID:nnjrc9Tg0
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 02:17:50 ID:p9ePZsOQ0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 02:19:51 ID:Uc0o+68/0
アイスセンサーというのがあるけど効くのかな。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 02:25:48 ID:Fzzw9toG0
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 02:27:40 ID:/JZ7HUS10
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 03:13:13 ID:g7VQ/4Ls0
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 07:56:04 ID:4QAoevjG0
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 08:43:45 ID:B4oag4+1O
熊本県民で命とお金は天秤にかけられないと思い初のスタッドレスタイヤ(アイスナビ良かったNH2909)購入した者です。
鹿児島県民の親父にスタッドレスタイヤは高速100キロ走ったら一山へると言われたのですが本当です!?だとしたら島根まで600キロの道のりを走ろうとしている自分は…良ければ先輩たちの助言をお願いします。
鹿児島県民の親父にスタッドレスタイヤは高速100キロ走ったら一山へると言われたのですが本当です!?だとしたら島根まで600キロの道のりを走ろうとしている自分は…良ければ先輩たちの助言をお願いします。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 08:53:33 ID:wbpaST4oP
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 08:56:09 ID:wbpaST4oP
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 08:56:10 ID:jensQZ380
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 09:01:31 ID:Q7bsn1bD0
消え行くファルケンのEPZを買ってみた。
ダンロップはファルケンブランドを今後消していくようなので
もう後継タイヤは出んのだろうな。
寂しい限りで・・・
ダンロップはファルケンブランドを今後消していくようなので
もう後継タイヤは出んのだろうな。
寂しい限りで・・・
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 09:26:03 ID:gjWxHkS+0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 09:57:29 ID:koFpeTOh0
雪道の性能を重視すると、インチダウン、幅を狭くする、扁平率を多くしたほうがよい？
これでOK？
これでOK？
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 09:57:54 ID:DHdiYgYk0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:16:13 ID:gM4MSaDs0
あとは、カマキリの卵の高さとか。
雪に埋もれない高さに生むらしい。
もっとも俺は、掛かり付けの占い師に、
雪の多さを毎年占ってもらっている。
雪に埋もれない高さに生むらしい。
もっとも俺は、掛かり付けの占い師に、
雪の多さを毎年占ってもらっている。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:21:27 ID:yWiJvd4e0
VIPだな。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:24:02 ID:4RzuBxANO
ファルケン消え始めるのか…MZ03からEPZに変えても全然違和感なく走れるし、良いイメージだったんだが＠道北
鰤は高い割に…？って感じ
鰤は高い割に…？って感じ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:30:27 ID:7VGId0Ik0
スタッドレスは雨に弱いって聞くけど、スタッドレスはいての冬場の雨は運転やめたらいいってことかしら
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:32:11 ID:B4oag4+1O
>380
一山とはタイヤの溝を出10で区切りその1/10が一山といっていました。
>381
マジレスです。熊本、鹿児島市街は年に１、２回しか雪が降らないようなところでスタッドレスはいてる人は周りに殆どいません、恥ずかしながらまわり知識人も少ないです。助言のほど感謝いたします！
一山とはタイヤの溝を出10で区切りその1/10が一山といっていました。
>381
マジレスです。熊本、鹿児島市街は年に１、２回しか雪が降らないようなところでスタッドレスはいてる人は周りに殆どいません、恥ずかしながらまわり知識人も少ないです。助言のほど感謝いたします！
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:37:40 ID:yWiJvd4e0
マジレスすると、先週の連休に高速100㎞、一般道200㎞のドライ路面を走ったけど
タイヤ表面の新品ヒダヒダも消えないくらい減りません。＠アイスナビZEA
タイヤ表面の新品ヒダヒダも消えないくらい減りません。＠アイスナビZEA
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:55:39 ID:B4oag4+1O
>394
いや～ありがとうございます。同じタイヤと言うこともあってかかなり安心しました！
いや～ありがとうございます。同じタイヤと言うこともあってかかなり安心しました！
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 11:00:18 ID:vqepokPiO
GZ 町乗り 500キロ まだひげありますな
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 11:42:48 ID:FrpEe1Bb0
ブリヂストンの発泡ゴムって、いつ特許切れるの？
Wikipediaによると
1988年に発泡ゴム（マルチセルコンパウンド）を使用したスタッドレスタイヤ
として販売開始。
となっているので、2009年には20年の特許期間を過ぎている気がするけど。
Wikipediaによると
1988年に発泡ゴム（マルチセルコンパウンド）を使用したスタッドレスタイヤ
として販売開始。
となっているので、2009年には20年の特許期間を過ぎている気がするけど。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 11:44:57 ID:Gdss/rM2O
今晩から雪だな、明日の朝は多分アイスバーン(汗、
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 11:46:57 ID:g/KNHPji0
質問！
アイスガードとDSXならどっちオススメ？＠新潟
アイスガードとDSXならどっちオススメ？＠新潟
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 11:54:02 ID:yWiJvd4e0
アイスガード。
先に逝きたいならDSX。
先に逝きたいならDSX。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 12:01:44 ID:fxgjzAS/0
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 12:04:20 ID:yWiJvd4e0
走り始めてから颯爽とシートベルトに手を伸ばす。スタイリッシュｗ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 12:10:57 ID:g/KNHPji0
>>400
俺の命を救ってくれてありがとう
俺の命を救ってくれてありがとう
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 12:25:03 ID:f8xUhNjI0
先に逝きたいってワロタｗｗｗ
まさにその通り2シーズンからのDSXには何度ガクブルしたことか
1シーズンはそこまで酷くもなかったんだけどね
まさにその通り2シーズンからのDSXには何度ガクブルしたことか
1シーズンはそこまで酷くもなかったんだけどね
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 13:08:06 ID:0UvSfVAXO
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 13:30:01 ID:Is9fX1+L0
ファルケンはもう買わないだろう・・・
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 13:50:26 ID:2YWW3nJh0
>>364
全然関係ない
全然関係ない
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 15:06:00 ID:Ip3H+eIQO
スタッドレスタイヤを新調しようとしてるんだけど、価格帯が近いG5かIG30かEPZで悩み中
みんなのお勧めを教えて下さい
近畿北部在住、車は3LのFRセダンです
以前はレガシィにMZ03履いてたんですが鰤以外のタイヤを試してみたくて…
みんなのお勧めを教えて下さい
近畿北部在住、車は3LのFRセダンです
以前はレガシィにMZ03履いてたんですが鰤以外のタイヤを試してみたくて…
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 15:08:46 ID:yWiJvd4e0
G5
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 15:08:57 ID:KADAOq7U0
金が無いんで中古のホイールセットのスタッドレス買おうかと思ってるんだが、
2年落ちで見た目綺麗なREVO2と、
新品のクムホICEKINGならどっちがいいだろうか。
韓国タイヤとはいえ新品のがいいのかな。
2年落ちで見た目綺麗なREVO2と、
新品のクムホICEKINGならどっちがいいだろうか。
韓国タイヤとはいえ新品のがいいのかな。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 15:41:30 ID:jensQZ380
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 16:27:46 ID:7VGId0Ik0
冬の高速道路は乾燥路面ならノーマルでもOKなのか、トンネルの出口や橋梁部分の凍結に備えて
スタッドレスで走るべきかどちらでしょうか。
スタッドレスで走るべきかどちらでしょうか。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 16:38:41 ID:nnjrc9Tg0
どちらも変らないよ。
急ハンドル、急ブレーキ、急加速しないように心掛けるだけ。
急ハンドル、急ブレーキ、急加速しないように心掛けるだけ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 16:40:54 ID:YUoi8Ozm0
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 16:44:27 ID:Fzzw9toG0
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 16:44:34 ID:JMfeWy3G0
>>404
アイスナビNHでも2年目に逝きかけたよ。下り坂は止まれない、カーブしながら橋に入るところでケツ振り、上り坂は上れない・・・。
群馬・新潟・長野方面のスキー用だからと、廉価系に行ったのが間違いだったのか・・・ｏｒｚ
最初のスタッドレスがDL HS-1（1回追突の危機があった）・次がアイスナビneo（これはまあまあよかった）そしてNHと住友ゴム系ばかり渡り歩いてきましたが、
さすがに一冬で3度も危険な思いをしたので住友系とはおさらばします。
今年はREVO2行ってみます。
アイスナビNHでも2年目に逝きかけたよ。下り坂は止まれない、カーブしながら橋に入るところでケツ振り、上り坂は上れない・・・。
群馬・新潟・長野方面のスキー用だからと、廉価系に行ったのが間違いだったのか・・・ｏｒｚ
最初のスタッドレスがDL HS-1（1回追突の危機があった）・次がアイスナビneo（これはまあまあよかった）そしてNHと住友ゴム系ばかり渡り歩いてきましたが、
さすがに一冬で3度も危険な思いをしたので住友系とはおさらばします。
今年はREVO2行ってみます。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 17:23:39 ID:4JQqOdQN0
>>416
REVO2でも同じだよ、運転技術が下手、４輪チェーンつければOK
REVO2でも同じだよ、運転技術が下手、４輪チェーンつければOK
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 17:48:52 ID:yWiJvd4e0
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 18:00:41 ID:g5veLCvh0
冬なんだから冬タイヤ装着だろう
真冬にタンクトップで外出しる人も今井
真冬にタンクトップで外出しる人も今井
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 18:23:45 ID:17r75eX6O
ｱｲｽﾅﾋﾞNH 2ｾｯﾄ目 ｽｷｰに旅行に何も不満無し
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 18:45:15 ID:ITe2ahV90
今まで冬はチェーンでしのいできたがこの冬初めてスタッドレスを買った。
買ったもの：REVO GZ 205/50R16（新しいほうがいいと思って）
履いた車：レガシィ（先代）
夏タイヤ：Playz（純正が減ったので今年買い換えたもの）
ホイール：昔のレガシィ純正BBS
感想：
替えてから1週間くらいたつけどぐにゃぐにゃ柔らかい感じがいまだに慣れない。
段差を踏み越えればホイールに直撃しているんじゃないかってくらい衝撃が入る。
ハンドル切ったときの手応えも頼りない感じ。ワインディングではワンテンポ遅れて反応するし。
タイヤに切れ込み入っているから転がり抵抗が大きいと思っていたけどエンジンブレーキが全然効かなくてびっくり。
その割りに雨天でも滑ったりするような感じは受けなかったし、夏タイヤと比べてもハンドルを切る量も変わらないしラインもずれてない。
騒音も夏タイヤよりマシくらい。
スタッドレスタイヤってどういうものか理解していなかったけれどこういうものなんですかね。
買ったもの：REVO GZ 205/50R16（新しいほうがいいと思って）
履いた車：レガシィ（先代）
夏タイヤ：Playz（純正が減ったので今年買い換えたもの）
ホイール：昔のレガシィ純正BBS
感想：
替えてから1週間くらいたつけどぐにゃぐにゃ柔らかい感じがいまだに慣れない。
段差を踏み越えればホイールに直撃しているんじゃないかってくらい衝撃が入る。
ハンドル切ったときの手応えも頼りない感じ。ワインディングではワンテンポ遅れて反応するし。
タイヤに切れ込み入っているから転がり抵抗が大きいと思っていたけどエンジンブレーキが全然効かなくてびっくり。
その割りに雨天でも滑ったりするような感じは受けなかったし、夏タイヤと比べてもハンドルを切る量も変わらないしラインもずれてない。
騒音も夏タイヤよりマシくらい。
スタッドレスタイヤってどういうものか理解していなかったけれどこういうものなんですかね。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 19:04:05 ID:44dN4GOY0
＞エンジンブレーキが全然効かなくてびっくり
そんなわけねぇだろｗ
お前の車の問題だ。
そんなわけねぇだろｗ
お前の車の問題だ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 19:04:58 ID:p9ePZsOQ0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 19:06:49 ID:p9ePZsOQ0
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 19:29:39 ID:7VGId0Ik0
>>418
雪がほとんど降らない場所に住んでいるので、冬季でも乾燥路面や雨天の時の濡れた路面をを走る事が大半です。
乾燥路面や濡れた路面だとスタッドレスは安定性などでノーマルタイヤに劣ると聞いたので、冬季にスタッドレスで乾燥路面や
濡れた路面を走って事故るリスクと、万が一でも凍結路面をノーマルタイヤで走ってしまい事故るリスクのどちらが高いのかに
頭を悩ませています。
凍結路面を走る可能性としては、高速道路で山間部を走るときとか地元の街の橋を早朝や夜に走る程度でしょうか。
雪がほとんど降らない場所に住んでいるので、冬季でも乾燥路面や雨天の時の濡れた路面をを走る事が大半です。
乾燥路面や濡れた路面だとスタッドレスは安定性などでノーマルタイヤに劣ると聞いたので、冬季にスタッドレスで乾燥路面や
濡れた路面を走って事故るリスクと、万が一でも凍結路面をノーマルタイヤで走ってしまい事故るリスクのどちらが高いのかに
頭を悩ませています。
凍結路面を走る可能性としては、高速道路で山間部を走るときとか地元の街の橋を早朝や夜に走る程度でしょうか。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 19:37:31 ID:O1jVF7ks0
>>425
スタッドレスで、乾燥路面や濡れた路面は確かに夏タイヤに劣ります。
貴方の運転の仕方がどのようなものかは知りませんが、無茶な運転をせずに一般的な安全運転ならばそんなに気にするレベルじゃないと思います。
夏タイヤで凍結路面は走れないと思ってた方が良いです。
走ったとしても周りに迷惑を掛けるだけなので止めて下さい。
スタッドレスで、乾燥路面や濡れた路面は確かに夏タイヤに劣ります。
貴方の運転の仕方がどのようなものかは知りませんが、無茶な運転をせずに一般的な安全運転ならばそんなに気にするレベルじゃないと思います。
夏タイヤで凍結路面は走れないと思ってた方が良いです。
走ったとしても周りに迷惑を掛けるだけなので止めて下さい。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 20:08:43 ID:7VGId0Ik0
>>426
運転をはじめてほぼ一年のサンドラです。
なので運転技術は高くありません（車に対する知識も乏しいので車板で勉強させてもらってます。）。
よって、一般道・高速道路ではほぼ制限速度厳守。
普通の運転をするなら乾燥路面や濡れた路面でもスタッドレスもノーマルもあまり変らないとも聞きました。
ですので、万が一に備えてスタッドレスを検討中なのです。
ただ、スタッドレスだとハイドロプレーニング現象がノーマルに比べて起こりやすいという記述なんかも目にするので
どうしようかと・・・（ハイドロプレーニング現象ってスピードはあまり関係ないんでしたっけ）
運転をはじめてほぼ一年のサンドラです。
なので運転技術は高くありません（車に対する知識も乏しいので車板で勉強させてもらってます。）。
よって、一般道・高速道路ではほぼ制限速度厳守。
普通の運転をするなら乾燥路面や濡れた路面でもスタッドレスもノーマルもあまり変らないとも聞きました。
ですので、万が一に備えてスタッドレスを検討中なのです。
ただ、スタッドレスだとハイドロプレーニング現象がノーマルに比べて起こりやすいという記述なんかも目にするので
どうしようかと・・・（ハイドロプレーニング現象ってスピードはあまり関係ないんでしたっけ）
>>422
全然って言い方は極端だったかもしれませんけど、明らかに減速度合いが小さいです。
あくまでも夏タイヤ(Playz)との比較ということで。
>>423
すいません。先々代でした。
TSタイプRです。なので純正サイズです。
全然って言い方は極端だったかもしれませんけど、明らかに減速度合いが小さいです。
あくまでも夏タイヤ(Playz)との比較ということで。
>>423
すいません。先々代でした。
TSタイプRです。なので純正サイズです。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 20:14:25 ID:+Eph9s5A0
ＲＥＶＯ２とＧＺってそんなに違うもんなんですか？
大差ないなら２でいいかなーと＠青森
主に通勤・買い物で遠出はあんましないっす
大差ないなら２でいいかなーと＠青森
主に通勤・買い物で遠出はあんましないっす
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 20:26:16 ID:Uc0o+68/0
カー用品店でスタッドレスタイヤ見てきたんだけど、見た目ではBS、ヨコハマ、トーヨー
あたりがいかにも効きそうな感じがしたのに対して、ミシュランのXI2は夏タイヤと同じ様な
トレッドパターンで、しかもサイプが異様に少ないのに驚いた。
お店の人はミシュランすごく効きますよって薦めてきたけど。
あたりがいかにも効きそうな感じがしたのに対して、ミシュランのXI2は夏タイヤと同じ様な
トレッドパターンで、しかもサイプが異様に少ないのに驚いた。
お店の人はミシュランすごく効きますよって薦めてきたけど。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 20:34:42 ID:a/NUaZQx0
>>430
それは「すごく危機増すよ」の聞き違いでは？
それは「すごく危機増すよ」の聞き違いでは？
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 20:36:17 ID:Uc0o+68/0
>>431
ワロタ
ワロタ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 20:37:32 ID:9OJn0YI80
>>431
大わろたｗ
大わろたｗ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 20:37:52 ID:EmWD4lQuO
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 20:44:29 ID:+Eph9s5A0
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 20:53:45 ID:wbpaST4oP
>>427
ハイドロプレーニング現象ねぇ
スピードが遅いとならないよ
大雨で、バイパス道路なのに
アスファルトにわだちができているくらい路面
そこが水たまりになっていた
って条件が揃ったときに一度だけ経験したなぁ
冷静に対応できたので、事なきを得たけど
でも、あれは夏タイヤ
20年以上ほぼ毎日2時間以上走行しているけど
あれっきりだ
スタッドレスで大雨の走行もしているけどな
絶対にないとは言い切れないけど
心配するならもっと他の心配をすべきだよ
ハイドロプレーニング現象ねぇ
スピードが遅いとならないよ
大雨で、バイパス道路なのに
アスファルトにわだちができているくらい路面
そこが水たまりになっていた
って条件が揃ったときに一度だけ経験したなぁ
冷静に対応できたので、事なきを得たけど
でも、あれは夏タイヤ
20年以上ほぼ毎日2時間以上走行しているけど
あれっきりだ
スタッドレスで大雨の走行もしているけどな
絶対にないとは言い切れないけど
心配するならもっと他の心配をすべきだよ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 20:55:37 ID:pCC9R4bC0
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 21:09:33 ID:Uc0o+68/0
>>437
北陸ですよー。
氷では滑りそうですねって言うと、ミシュランは最初にスタッドレスを発売したメーカーで
みたいな話をされた。
もしかしたら本当に効きはいいのかも知れないけど、他のメーカーが同じような
コンセプトで開発してる中であえてミシュランを試すのはかなりリスキーかなと。
北陸ですよー。
氷では滑りそうですねって言うと、ミシュランは最初にスタッドレスを発売したメーカーで
みたいな話をされた。
もしかしたら本当に効きはいいのかも知れないけど、他のメーカーが同じような
コンセプトで開発してる中であえてミシュランを試すのはかなりリスキーかなと。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 21:24:46 ID:sgdvTdum0
>>430
3年前に、店員の説明にだまされてX-ICE買って後悔した俺が来ましたよ。
3年前に、店員の説明にだまされてX-ICE買って後悔した俺が来ましたよ。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 22:14:16 ID:aEw6N02f0
>>438
それぞれのタイヤの得意な路面があなたのパターンに合うかどうかでしょうね
私の場合はREVO 2比でX-ICE2のほうがマッチングがいいように感じました
よく走るエリアは愛知県～長野県北部、走行距離ベースでドライ3：雨天1:凍結2:湿雪2:乾雪2くらいでした
一面のスケートリンクみたいな路面でも差はあまり無かったですね
どっちも滑るときは滑ります。慎重なドライビングをするのみ
高速道路では周りに比べて速いペースで走りますが、どちらのタイヤでもやばい状況にはなったことはありません
ただ3年後にはグリップが落ちる印象
REVO 2は3年経っても印象が変わりませんでした
それぞれのタイヤの得意な路面があなたのパターンに合うかどうかでしょうね
私の場合はREVO 2比でX-ICE2のほうがマッチングがいいように感じました
よく走るエリアは愛知県～長野県北部、走行距離ベースでドライ3：雨天1:凍結2:湿雪2:乾雪2くらいでした
一面のスケートリンクみたいな路面でも差はあまり無かったですね
どっちも滑るときは滑ります。慎重なドライビングをするのみ
高速道路では周りに比べて速いペースで走りますが、どちらのタイヤでもやばい状況にはなったことはありません
ただ3年後にはグリップが落ちる印象
REVO 2は3年経っても印象が変わりませんでした
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 22:15:58 ID:GJ9gQU8p0
X-ICE2を日産デラに言われて注文したけど、439の言うようにヤバいのか？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 22:25:27 ID:VFv1KTsV0
風雪の流布に弱いやつっているな。そっちのほうがよほどヤバイぞ。
普通に走ってて差なんて分かんないよ。
普通に走ってて差なんて分かんないよ。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 22:27:11 ID:8F2W3ktx0
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 22:29:05 ID:kEKmP1PT0
ふと思ったけど、富山県のタイヤメーカー代理店って、
鰤＝県内最大手バス会社系列。
弾＝県内最大手タクシー会社系列。
横＝県内に本社を置く大手運送会社。
のグループなんですね。
鰤＝県内最大手バス会社系列。
弾＝県内最大手タクシー会社系列。
横＝県内に本社を置く大手運送会社。
のグループなんですね。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 22:33:50 ID:oLLDSOjB0
最近ヤフオクで安値の出品から売り切れて来て最安相場上がってきてるな。
195/65/15でいくつか候補に上げてた物をみてると・・・。
REVO GZ 55,540- → 58,150
IG20 33,700 → 約37,000（09年製限定、約は場所によって総量が違ったため）
G5 39,000 → 39,960
全て送料含めた値段、
GZで超お買い得が出ないかwatchしつつ、
現実的にはIG20とG5で迷ってたけどIG20の安い奴が売り切れ（？）たので、
急いでまだ４万切ってるG5注文したわ。
取り寄せじゃなくて在庫有りですぐ来たので製造年月日が気になったけど４１週でした。
１０月中くらいだね、十分満足の行く結果。
しかし、住んでる所は年に１回雪が積もるか積もらないかのところで、
用途はスキー場行きでまだ早いので、しかたなく車に積んでるが車内がゴムくさい(´・ω・`)
195/65/15でいくつか候補に上げてた物をみてると・・・。
REVO GZ 55,540- → 58,150
IG20 33,700 → 約37,000（09年製限定、約は場所によって総量が違ったため）
G5 39,000 → 39,960
全て送料含めた値段、
GZで超お買い得が出ないかwatchしつつ、
現実的にはIG20とG5で迷ってたけどIG20の安い奴が売り切れ（？）たので、
急いでまだ４万切ってるG5注文したわ。
取り寄せじゃなくて在庫有りですぐ来たので製造年月日が気になったけど４１週でした。
１０月中くらいだね、十分満足の行く結果。
しかし、住んでる所は年に１回雪が積もるか積もらないかのところで、
用途はスキー場行きでまだ早いので、しかたなく車に積んでるが車内がゴムくさい(´・ω・`)
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 22:46:29 ID:jQiKx3/J0
まだ雪降りそうにないけど、うちは本日REVO GZに交換。
製造日は今年の15週1本、16週2本、17週1本。
製造日は今年の15週1本、16週2本、17週1本。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 23:11:41 ID:fwnTOO1T0
>>437
店側としては一応、在庫として置いてるけど
買取りじゃなくてメーカー委託品と言う形で在庫してるから
売れ残りは翌春の夏タイヤ入れ替え時期の前に
メーカーに返すから普通は押し売りはしないよ。
で、売れなかったのは翌シーズン早期予約の人が
シーズン中に買うより早めに買った方が安いんだぜ！フヒヒw
って喜んで買ってくシステムとなっております
以上、チラ裏でした
店側としては一応、在庫として置いてるけど
買取りじゃなくてメーカー委託品と言う形で在庫してるから
売れ残りは翌春の夏タイヤ入れ替え時期の前に
メーカーに返すから普通は押し売りはしないよ。
で、売れなかったのは翌シーズン早期予約の人が
シーズン中に買うより早めに買った方が安いんだぜ！フヒヒw
って喜んで買ってくシステムとなっております
以上、チラ裏でした
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 23:18:51 ID:cpzMZ2eD0
IG20は評判良いけど、IG30は？
REVO2と迷ってるけど、4本で1万の差があって
G5も高いし
安いのが、EPZ,IG30で1万高でREVO2,G5
IG20とG4は在庫無しでした。なので、IG30が第一候補なんだが、どうですかね？
REVO2と迷ってるけど、4本で1万の差があって
G5も高いし
安いのが、EPZ,IG30で1万高でREVO2,G5
IG20とG4は在庫無しでした。なので、IG30が第一候補なんだが、どうですかね？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 23:23:36 ID:XqzJY5610
>>442
無印Xアイスで家の前でスタックして
親を呼んだ俺が通りますよｗ
情けなかったｗｗ
路肩に寄ってスタックする事2回
発進できなくてあせった事数回。
止まれでABSは数知れずｗ
IG30にしてからなら
ABSの作動回数片手で足りるし、
発進できなかったことも、
スタックした事もない。
2はここまで酷く無いだろうけど。
鍛えられたし、慎重になったから、
まあ良かったのかもね？
無印Xアイスで家の前でスタックして
親を呼んだ俺が通りますよｗ
情けなかったｗｗ
路肩に寄ってスタックする事2回
発進できなくてあせった事数回。
止まれでABSは数知れずｗ
IG30にしてからなら
ABSの作動回数片手で足りるし、
発進できなかったことも、
スタックした事もない。
2はここまで酷く無いだろうけど。
鍛えられたし、慎重になったから、
まあ良かったのかもね？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 23:27:40 ID:b0cDynw8O
安かったので仕事用のバンに、ファルケンMV02ってのを買ったんだけど、先週土曜の雪道でも全く問題なく走れました
滑りだしが分かりやすかったんで、運転していて楽しい感じ。
＠後志
滑りだしが分かりやすかったんで、運転していて楽しい感じ。
＠後志
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 23:39:04 ID:pCC9R4bC0
自家用でバン乗ってるんだけど
自重があるからスタッドレスなら割と何でもいけるかも
今はＬＴ用ハンコック使ってる
毎週スキー場行ってるけど問題ない
自重があるからスタッドレスなら割と何でもいけるかも
今はＬＴ用ハンコック使ってる
毎週スキー場行ってるけど問題ない
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 23:43:52 ID:tw5uPom80
こうし？？？？？
あまり聞かない知名だな
やっべｗマジ読めねー
どうしよう・・・・3
あまり聞かない知名だな
やっべｗマジ読めねー
どうしよう・・・・3
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 23:48:45 ID:fwnTOO1T0
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 00:22:27 ID:LJFUmxJRO
>>453
3文字目縦読み
3文字目縦読み
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 00:35:10 ID:NN3Tzrrw0
>>449
俺もX-ICE 1から今年IG30に換えますたw
スタックは何とかしなかったけど、ミラーバーン止まれでABSは数え切れないほどw
15km/hからでも滑走してくれまっせー。
IG30に期待してます。
このスレでX-ICE 2と1の評価がごっちゃになっているのは気になる。
俺もX-ICE 1から今年IG30に換えますたw
スタックは何とかしなかったけど、ミラーバーン止まれでABSは数え切れないほどw
15km/hからでも滑走してくれまっせー。
IG30に期待してます。
このスレでX-ICE 2と1の評価がごっちゃになっているのは気になる。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 01:02:59 ID:EV7wJ0tm0
.ｆiヾ､ｎ _ｒｭ_
.ヽ`´ j （_6 6) 水を操り、氷を制す。
. (ヽ_')､ ＿（､ ∀ ,）_ 転がり抵抗にも配慮した元祖エコ・スタッドレス、X-ICE XI2好評発売中！
. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､ __,)ヽ 見た目と名前が似ているだけでX-ICEとは別物なので、そこのところよろしく！
. ゝ､_ノ j ｀￣￣ ｀ｿ､
. | ｀ーｔ､`''ｰ─‐ '' ´ ）ﾉ、 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
. | (｀ｰ----─イノヽ ,r─‐、 ,r──‐, ,r─ｧ , -‐─‐-i ,r─, ,r─, ,r──‐ｧ ,r─ｧ. ,r─ｧ ,r─‐、 ,r‐‐ｧ |
. | （｀ｰ--i--‐'´ﾅＬ_ノ､ ,' , ﾚ' 〃 ,' ,' ,' / , -‐､' ,' 'ー' ,' ,' r===,' ,' ,'. ,' ,' ,' , ｌ,' ,' !
. | （ヽ--ｲー‐イ {弍) ,' ,'l /,' ,' ,' ,' ! ｀--ｧ ,' ,r‐, ,' ,' ===,' ,' ー‐, ,' ,' ,' ,'l ,' !
. | （ヽーｲヽ‐-‐) 'ー‐' ー‐' 'ー‐' 'ー‐' ｀`'ー─'. 'ー‐' ー‐' .'ー──' .'ｰ──‐' 'ー‐' .'ー‐'└─‐ ' !
. |==(ヽ_二ﾌ ゝ二ｲ================================================================ |
. |＿_ゝ､_ノ＿ゝ‐r'＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
. / =〈 ( ＝ヽ
. (＿_ﾉ ` -‐'
.ヽ`´ j （_6 6) 水を操り、氷を制す。
. (ヽ_')､ ＿（､ ∀ ,）_ 転がり抵抗にも配慮した元祖エコ・スタッドレス、X-ICE XI2好評発売中！
. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､ __,)ヽ 見た目と名前が似ているだけでX-ICEとは別物なので、そこのところよろしく！
. ゝ､_ノ j ｀￣￣ ｀ｿ､
. | ｀ーｔ､`''ｰ─‐ '' ´ ）ﾉ、 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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. | （｀ｰ--i--‐'´ﾅＬ_ノ､ ,' , ﾚ' 〃 ,' ,' ,' / , -‐､' ,' 'ー' ,' ,' r===,' ,' ,'. ,' ,' ,' , ｌ,' ,' !
. | （ヽ--ｲー‐イ {弍) ,' ,'l /,' ,' ,' ,' ! ｀--ｧ ,' ,r‐, ,' ,' ===,' ,' ー‐, ,' ,' ,' ,'l ,' !
. | （ヽーｲヽ‐-‐) 'ー‐' ー‐' 'ー‐' 'ー‐' ｀`'ー─'. 'ー‐' ー‐' .'ー──' .'ｰ──‐' 'ー‐' .'ー‐'└─‐ ' !
. |==(ヽ_二ﾌ ゝ二ｲ================================================================ |
. |＿_ゝ､_ノ＿ゝ‐r'＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
. / =〈 ( ＝ヽ
. (＿_ﾉ ` -‐'
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 02:21:43 ID:nuRr2JCz0
このスレでXI2の評価はあまり見ないね
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 04:21:08 ID:sSI2LhMlO
走るだけなら何処のメーカーでも良いが、止まる事考えれば鰤だろな。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 04:32:24 ID:8AU9jEdq0
REVOは雪が詰まってスリックタイヤ化しやすいからパス
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 07:00:41 ID:tbAZf3i20
>>459
ＧＺ
ＧＺ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 07:53:59 ID:/Ttwe+IdO
>>459
ﾚﾎﾞGZかST20にすれば無問題。
ﾚﾎﾞGZかST20にすれば無問題。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 08:00:14 ID:9/rCaBtUO
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 12:16:46 ID:Rbm3qOEgO
>>444の訂正。
一番最後は横じゃなくて、豊だった。
一番最後は横じゃなくて、豊だった。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 13:13:06 ID:jX7Vzpr60
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 13:15:10 ID:rVOC4sSK0
普通に走る分には鰤も浜も豊もたいして変わらんよ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 13:23:38 ID:r8fYfBsV0
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 13:28:58 ID:yFDjFdpE0
喰いつきがいいなw
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 13:47:37 ID:vE9BrTQgO
実際大変なんだろうな。
鰤以外のタイヤ販売店は。
スタッドレスは冬場の稼ぎ頭なんだろうけど、放っておいても売れるブリザックと違い、価格を下げ、特価セットまで作ってもなかなか売れないもんな。
仕方ないから、浜のタイヤショップなのにブリザックを置かざるを得ない。
考えてもみなよ。
日産のディーラーでカローラ売るようなもんだぜ？
売ってる本人の心情を考えると泣けてくるよ。
鰤以外のタイヤ販売店は。
スタッドレスは冬場の稼ぎ頭なんだろうけど、放っておいても売れるブリザックと違い、価格を下げ、特価セットまで作ってもなかなか売れないもんな。
仕方ないから、浜のタイヤショップなのにブリザックを置かざるを得ない。
考えてもみなよ。
日産のディーラーでカローラ売るようなもんだぜ？
売ってる本人の心情を考えると泣けてくるよ。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 13:49:16 ID:r6ajhGnW0
>>464がどこに住んでるのか？だよな。
福島以南の太平洋側ならミシュランでも良いんじゃねーの。
ディーラーが間違ったモノを勧めたとは思えん。
ただし、北国や雪国に住んでるなら返品しても良いと思うけど・・・
福島以南の太平洋側ならミシュランでも良いんじゃねーの。
ディーラーが間違ったモノを勧めたとは思えん。
ただし、北国や雪国に住んでるなら返品しても良いと思うけど・・・
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 14:04:06 ID:oZ1uSc0rO
新潟県上越市だけどＸＩ２指名買いしたよ。
どれだけ滑るか楽しみ♪
どれだけ滑るか楽しみ♪
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 14:11:59 ID:CmW2zT5uO
ミシュラン最高！
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 14:14:02 ID:fgE4s1c20
評判の弾でDSV-01 145Ｒ12が特価で売ってる、一度勝負してみるかなｗ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 14:21:08 ID:yX4gznqT0
ＸＩ２が、Ｘ－ＩＣＥとは別物って宣伝してるのは、本当に腹が立つ。
あんなクソタイヤ売っといて反省なしかよ！。
あんなクソタイヤ売っといて反省なしかよ！。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 14:23:44 ID:NJdCtu3K0
>>471,473
無茶しやがって、、、
無茶しやがって、、、
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 14:25:28 ID:vE9BrTQgO
>>474
そう糞タイヤでもないさ。雪の降らない地域には良いタイヤだよ。
そう糞タイヤでもないさ。雪の降らない地域には良いタイヤだよ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 14:28:14 ID:9/rCaBtUO
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 14:48:21 ID:ixKd7Tov0
グッドイヤー・アイスナビZEA（ダンロップOEM？）
ピレリ・アイスストームキューブ（TOYO製）
ピレリ・アイスコントロール（自社中国工場・今年発売で情報が少ない）
ファルケン・エスピアEPZ（舗装路がいい？以前ファルケン使って好印象あり）
この中で非積雪非凍結の舗装路（高速道路）メインで利用するなら、
おすすめはありますか？
2Lロールーフミニバン4WD（スタンバイ）で、
北陸の湿った雪の地域在住で、待ち乗りもしますが、
仕事で高速つかって関西・関東方面へ行くことがかなり多く、
（地元20%、雪有り高速10%、雪無し高速70%くらいの割合）で
一冬2万キロ弱は走ります。距離をかなり乗るのですぐにタイヤ無くなり
なるべく安い物をこまめに変えるのが良いと考え、
オクで値段の近い上の4つを候補にあげました。今は溝がほとんどないIG20です。
特に不満はありませんが、減りがはやいなと感じています。
ピレリ・アイスストームキューブ（TOYO製）
ピレリ・アイスコントロール（自社中国工場・今年発売で情報が少ない）
ファルケン・エスピアEPZ（舗装路がいい？以前ファルケン使って好印象あり）
この中で非積雪非凍結の舗装路（高速道路）メインで利用するなら、
おすすめはありますか？
2Lロールーフミニバン4WD（スタンバイ）で、
北陸の湿った雪の地域在住で、待ち乗りもしますが、
仕事で高速つかって関西・関東方面へ行くことがかなり多く、
（地元20%、雪有り高速10%、雪無し高速70%くらいの割合）で
一冬2万キロ弱は走ります。距離をかなり乗るのですぐにタイヤ無くなり
なるべく安い物をこまめに変えるのが良いと考え、
オクで値段の近い上の4つを候補にあげました。今は溝がほとんどないIG20です。
特に不満はありませんが、減りがはやいなと感じています。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 14:51:03 ID:I76Hfyys0
スタッドレスも買ったしどこでも行ける。
と思ったら年内忙しくて遠出できそうにないorz
と思ったら年内忙しくて遠出できそうにないorz
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 14:54:35 ID:g/ahZo840
結局安い REVO 1 を買ってしまった。
REVO 2 とあんまり変わらないよね。
変わらない と言ってくれ・・
REVO 2 とあんまり変わらないよね。
変わらない と言ってくれ・・
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 14:57:47 ID:yFDjFdpE0
昔の浜のK2はあきれるほど減らなかったな
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 15:01:27 ID:vE9BrTQgO
>>478
その中だとアイスストームかなぁ。
アイスコントロールの方が高速は良さそうだけど、使った事無いから何とも言えない。
それと、大切な事を勘違いしてる。
雪道と舗装路の割合。
距離や走る頻度が問題なんじゃなくて、例え1％でも雪道を走るんなら、雪道の性能を重視しないといけないってこと。
ドライは我慢すれば何とかなるけど、雪道は何ともならないからね。
アイスストームなら、雪道でもある程度は信頼出来るし良いタイヤだよ。
その中だとアイスストームかなぁ。
アイスコントロールの方が高速は良さそうだけど、使った事無いから何とも言えない。
それと、大切な事を勘違いしてる。
雪道と舗装路の割合。
距離や走る頻度が問題なんじゃなくて、例え1％でも雪道を走るんなら、雪道の性能を重視しないといけないってこと。
ドライは我慢すれば何とかなるけど、雪道は何ともならないからね。
アイスストームなら、雪道でもある程度は信頼出来るし良いタイヤだよ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 15:18:05 ID:KY2Ms7On0
>>480
.ｆiヾ､ｎ _ｒｭ_
.ヽ`´ j （_6 6) こまけぇこたぁいいんだよ！！
. (ヽ_')､ ＿（､ ∀ ,）_
. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､ __,)ヽ
. ゝ､_ノ j ｀￣￣ ｀ｿ､
. | ｀ーｔ､`''ｰ─‐ '' ´ ）
.ｆiヾ､ｎ _ｒｭ_
.ヽ`´ j （_6 6) こまけぇこたぁいいんだよ！！
. (ヽ_')､ ＿（､ ∀ ,）_
. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､ __,)ヽ
. ゝ､_ノ j ｀￣￣ ｀ｿ､
. | ｀ーｔ､`''ｰ─‐ '' ´ ）
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 15:37:05 ID:NJdCtu3K0
>>478
使う高速が北陸道なら、怖い思いするのは米原辺りとか
福井市のちょい西の辺りとか、小松近辺とか、ｸﾘｶﾗ辺りとか、後は立山連峰近づく魚津以北でしょ
てことは、殆ど除雪されてるか、シャーベットか、ときどきアイスパッチかだろし
雪道運転には充分慣れてるとは思うので、具合の善し悪しの判断は自信を持たれて良いと思います
その上での語る燃料としての発言でしょうから、同じく北陸住まいとしてはレスしたいなぁ
で、地域柄から優先は、排雪性、排水性。次点で凍結
最後に乾燥路での快適性と安全性と考えれば、、、ゴメンその４つ履いた車に乗った事が無い
だもんで、脱線ですが、スピードは控え目にすると減りが遅くなりますよと
後、効きは落ちるけど商用車用とかミシュとか長持ちしそうですとか
去年買ったIG30の3Dサイプってブロック強度が随分有るような感触で
乾燥路性能は夏タイヤのエコス並と感じました
SドラやGPやMP4やエコスやIG10や721との比較じゃ
今の他製品と較べてどうかって答えられなくてゴメン
使う高速が北陸道なら、怖い思いするのは米原辺りとか
福井市のちょい西の辺りとか、小松近辺とか、ｸﾘｶﾗ辺りとか、後は立山連峰近づく魚津以北でしょ
てことは、殆ど除雪されてるか、シャーベットか、ときどきアイスパッチかだろし
雪道運転には充分慣れてるとは思うので、具合の善し悪しの判断は自信を持たれて良いと思います
その上での語る燃料としての発言でしょうから、同じく北陸住まいとしてはレスしたいなぁ
で、地域柄から優先は、排雪性、排水性。次点で凍結
最後に乾燥路での快適性と安全性と考えれば、、、ゴメンその４つ履いた車に乗った事が無い
だもんで、脱線ですが、スピードは控え目にすると減りが遅くなりますよと
後、効きは落ちるけど商用車用とかミシュとか長持ちしそうですとか
去年買ったIG30の3Dサイプってブロック強度が随分有るような感触で
乾燥路性能は夏タイヤのエコス並と感じました
SドラやGPやMP4やエコスやIG10や721との比較じゃ
今の他製品と較べてどうかって答えられなくてゴメン
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 16:17:49 ID:thiOA/yl0
今年は５年目のＭＺ-０２で頑張るぞ！！
年に１回の帰省の時しか使わないから、
年間走行距離２５００ｋｍ×４年＝１万Ｋｍ走行
まだ、８分山以上有る。
来年は買わないといけないかなぁ～。
今まで、
グラスピック
ＰＭ３０
ＭＺ０１
ガリット（初代）
ガーデックスＫ２－Ｆ７００
ＭＺ０２
って使ってきたけど、年代が違うからなんとも言えないけど順番を付けると
ＭＺ０１＞Ｋ２＞ＭＺ０２＞ＰＭ３０＞ガリット＞グラスピック
だったな。
自分的には、ＰＭ３０の３年物以上の性能が有ればぜんぜん十分なので、
現在の製品ならどのメーカの物でも良いと思ってはいるが、
ダンロップだけは酷いイメージが強すぎるので、もう絶対買わない。
次買うなら、
ナンカンを２年で捨てるか
レボ１辺りがまだ有ればそれ買って５年使うかだな。
距離は乗らないから、硬化速度が遅い製品を選ぶか、
安いの使い捨てるかどっちかにする。
年に１回の帰省の時しか使わないから、
年間走行距離２５００ｋｍ×４年＝１万Ｋｍ走行
まだ、８分山以上有る。
来年は買わないといけないかなぁ～。
今まで、
グラスピック
ＰＭ３０
ＭＺ０１
ガリット（初代）
ガーデックスＫ２－Ｆ７００
ＭＺ０２
って使ってきたけど、年代が違うからなんとも言えないけど順番を付けると
ＭＺ０１＞Ｋ２＞ＭＺ０２＞ＰＭ３０＞ガリット＞グラスピック
だったな。
自分的には、ＰＭ３０の３年物以上の性能が有ればぜんぜん十分なので、
現在の製品ならどのメーカの物でも良いと思ってはいるが、
ダンロップだけは酷いイメージが強すぎるので、もう絶対買わない。
次買うなら、
ナンカンを２年で捨てるか
レボ１辺りがまだ有ればそれ買って５年使うかだな。
距離は乗らないから、硬化速度が遅い製品を選ぶか、
安いの使い捨てるかどっちかにする。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 16:18:52 ID:NJdCtu3K0
↑読み返したら、スゲー意味不明なレスだorz
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 16:19:40 ID:u9oWKIQd0
>>485
その間ずーっと同じクルマ乗ってたんだ。すげえ貧乏だなw
その間ずーっと同じクルマ乗ってたんだ。すげえ貧乏だなw
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 16:19:46 ID:NJdCtu3K0
ゴメン、>>484への自己レスが事故レスになってしまった
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 17:01:43 ID:vE9BrTQgO
>>487
よく車が違うとタイヤの特性も変わるから判断出来ないとか言う人がいるけど、ある程度は分かるけどなあ。
そりゃ軽自動車からSUVとか、軽量FRスポーツから大型ミニバンとかなら混乱もするだろうけど、そうでもなければそれほど大差は無いよ。
ぐにゃぐにゃする感じが強いとか、横は踏ん張るけど縦に弱いとか、やたら雪が詰まるとか、そのタイヤの特性自体は変わらんのだから。
よく車が違うとタイヤの特性も変わるから判断出来ないとか言う人がいるけど、ある程度は分かるけどなあ。
そりゃ軽自動車からSUVとか、軽量FRスポーツから大型ミニバンとかなら混乱もするだろうけど、そうでもなければそれほど大差は無いよ。
ぐにゃぐにゃする感じが強いとか、横は踏ん張るけど縦に弱いとか、やたら雪が詰まるとか、そのタイヤの特性自体は変わらんのだから。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 17:02:58 ID:u9oWKIQd0
はいはい、どんどん自慢なさってくださいましw
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 18:40:26 ID:dWfD4rkBO
DSX4シーズン目の折れは勝ち組。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 19:20:26 ID:sSI2LhMlO
>>489
早く言えば鈍感なだけだろ
早く言えば鈍感なだけだろ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 19:20:32 ID:0+tI5v9lO
>>480
安心しろ、雲泥の差だがREVO2使った事無いならわからない
安心しろ、雲泥の差だがREVO2使った事無いならわからない
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 20:08:48 ID:z9R43up3O
今の最新のコンパウンドでPM30パターンなら、鰤を買ってもいい。
でなきゃ鰤なんてｲﾗﾈ
でなきゃ鰤なんてｲﾗﾈ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 20:39:24 ID:gcuQk0niO
①今履いてる夏タイヤがけっこーツルツル
②来年の五月にＤ車検
③そろそろ路面もツルツル
なんですけど、出費を抑えるため、近々スタッドレスを購入(夏タイヤを捨てホイール再利用)し、来年五月のＤ車検まで履いたまま、車検パス後 インチアップした夏タイヤ購入ってやり方はアホウですか？
②来年の五月にＤ車検
③そろそろ路面もツルツル
なんですけど、出費を抑えるため、近々スタッドレスを購入(夏タイヤを捨てホイール再利用)し、来年五月のＤ車検まで履いたまま、車検パス後 インチアップした夏タイヤ購入ってやり方はアホウですか？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 20:44:49 ID:B9zEk86B0
山陰に転勤になって初の冬。
気合入れてスタッドレスに履き替えたんだが
しばらく雪が降る気配が無いな・・・
気合入れてスタッドレスに履き替えたんだが
しばらく雪が降る気配が無いな・・・
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 20:45:08 ID:1/L6P1TA0
>>494 誉め殺しなんて、高等テクニックだな！
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 20:45:38 ID:b1Gk31uZO
鰤のＳＴ２０を安く買った俺は
勝ち組ですか？
勝ち組ですか？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 20:57:14 ID:m0eUuYB20
ミシュランX-ICE2装着しました。
殆ど雪が降らない地域なので、ドライ性能も重視した結果です。
結果は純正タイヤより静かだし乗り心地も良いし燃費も変わらんし、満足。
雪上・氷上性能は知りませんが。
殆ど雪が降らない地域なので、ドライ性能も重視した結果です。
結果は純正タイヤより静かだし乗り心地も良いし燃費も変わらんし、満足。
雪上・氷上性能は知りませんが。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:17:43 ID:IOXZIOvP0
>>498
悪くないね
悪くないね
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:28:28 ID:oINO3M4W0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:29:09 ID:ibU5f/rz0
>>495
みんカラだと普通
みんカラだと普通
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:30:36 ID:CMO7eRCu0
>>495
インチアップって無駄じゃない？
インチアップって無駄じゃない？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:48:44 ID:cTa+Y00R0
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:49:05 ID:KY2Ms7On0
>>499
1年中そのタイヤでいいんじゃないか。
1年中そのタイヤでいいんじゃないか。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 22:07:43 ID:GaFJ/fkM0
>>495
好きにすればいいじゃん。
お前さんの車なんだからさ。
ただ、インチアップはタイヤもホイールも金がかかるということを前提で使わないと、ローンに追われるよ。
安ホイールじゃ、インチアップしても（ｒｙ
好きにすればいいじゃん。
お前さんの車なんだからさ。
ただ、インチアップはタイヤもホイールも金がかかるということを前提で使わないと、ローンに追われるよ。
安ホイールじゃ、インチアップしても（ｒｙ
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 22:07:45 ID:u0CZyFFZO
私も今季からミシュランXICE２に履き替えです。
前季まで無印XICEで３シーズンで３万２千キロ走行しました。
2006年末に購入しましたが、見事に2005年製を掴まされ、氷上性能の弱さで滑りまくって先に進めなくなって仕方なく引き返した、なんてこともありましたが、一応北は山形県から西は島根県までの範囲で雪道走行させてもらいました。
燃費がエコタイヤよりもよくなる不思議なスタッドタイヤレスでしたね。
今度のXICE２はどんなものでしょうか。
前季まで無印XICEで３シーズンで３万２千キロ走行しました。
2006年末に購入しましたが、見事に2005年製を掴まされ、氷上性能の弱さで滑りまくって先に進めなくなって仕方なく引き返した、なんてこともありましたが、一応北は山形県から西は島根県までの範囲で雪道走行させてもらいました。
燃費がエコタイヤよりもよくなる不思議なスタッドタイヤレスでしたね。
今度のXICE２はどんなものでしょうか。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 22:14:33 ID:lJ6vajH/0
冬はむしろインチダウンでは
そのほうが滑りにくいらしいぞ
そのほうが滑りにくいらしいぞ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 22:33:41 ID:IOXZIOvP0
インチダウンしたほうが出費が抑えられるのが最大の理由じゃね？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 23:00:50 ID:TNVrsdEv0
友達が昔、90のツアラーV新車で買ったんだけど
冬にどうしても15インチのフルピン履きたいからって
フロントキャリパーを
サンダーで削ったのはいい思い出。
冬にどうしても15インチのフルピン履きたいからって
フロントキャリパーを
サンダーで削ったのはいい思い出。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 23:03:35 ID:CMO7eRCu0
ブロークンサンダー
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 23:09:04 ID:CMO7eRCu0
インチアップは足下が重くなるから嫌だな。
乗っているとき見えないわけだし、運転の感触の方が大事な気がするよ。
飾っておくには良いもね。
インチアップして車高落として必死に運転してふるの見ると滑稽に見える。
ノーマルならそのまも通過できる段差を、神経使って避けて走ったり。
走るには向いてないよね。
乗っているとき見えないわけだし、運転の感触の方が大事な気がするよ。
飾っておくには良いもね。
インチアップして車高落として必死に運転してふるの見ると滑稽に見える。
ノーマルならそのまも通過できる段差を、神経使って避けて走ったり。
走るには向いてないよね。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 23:17:52 ID:CMO7eRCu0
すまんかった。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 23:25:50 ID:7wW2UoaeP
気にすんな
ドンマイ！
ドンマイ！
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 23:53:48 ID:JP6lkEyVO
インチアップ勢はシャコタンももれなくプラスされてる
彼らは段差を慎重に乗り越えることで
俺って気合い入ってるんだぜ～
どう?この足回り。いいだろ～
という脳内変換が起きてますので
彼らは段差を慎重に乗り越えることで
俺って気合い入ってるんだぜ～
どう?この足回り。いいだろ～
という脳内変換が起きてますので
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 23:59:42 ID:I5pJfXUbO
女の子の事知らなすぎるのあなた(´･ω･｀)
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 00:01:02 ID:tcDyYTxx0
俺なんか標準が18インチだから、冬タイヤのために同メーカー他車の17インチホイール買ったよ。
下手な無名社外ホイールよりかはかっこいいし、オクなら安いしな。
できれば15～16インチくらいに落としたいところだが、ブレーキのサイズがでかいから、17インチまでしかインチダウンできねぇ。
下手な無名社外ホイールよりかはかっこいいし、オクなら安いしな。
できれば15～16インチくらいに落としたいところだが、ブレーキのサイズがでかいから、17インチまでしかインチダウンできねぇ。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 00:02:59 ID:0j4X5Fg+0
ミシュラン買いました最高です！
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 00:04:06 ID:0dRTe6M50
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 00:07:47 ID:MrjESPNs0
純正15インチで17のスタッドレスはいてたけど
トラクションかからんつーか、空回りの連続じゃった。
トラクションかからんつーか、空回りの連続じゃった。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 00:10:06 ID:aMCLW0wfP
めでたしめでたし。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 00:22:30 ID:vkxPwpacO
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 00:42:06 ID:3Q52iMnAO
昨日ミシュラン買った。ミシュラン最高！
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 00:45:18 ID:973LnPLA0
スレ内をずらっと見たんだが、今年ブリヂストンのST20もう出てないよね、確か。
この前店でST20がなくなってREVO1がそのポジションになったって聞いたんだが。
この前店でST20がなくなってREVO1がそのポジションになったって聞いたんだが。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 00:51:43 ID:60nhgOsR0
先週、3分山くらいのIG721で今シーズン初ドライブ行ってきました。
今シーズンはナンカンいってみようか迷い中。
>>http://www.nicovideo.jp/watch/sm8966054
北海道の夕張～岩見沢までです。
今シーズンはナンカンいってみようか迷い中。
>>http://www.nicovideo.jp/watch/sm8966054
北海道の夕張～岩見沢までです。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 01:13:38 ID:lgqKemfJ0
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 01:29:08 ID:R1CpAQaV0
9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。 ←今ココ
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。 ←今ココ
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 02:50:39 ID:A7lbKYJtO
鰤の969ってどうなんだろ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 03:01:19 ID:P4+Lnjbo0
ミシュラン買いました最高です
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 05:00:05 ID:MidvCnvp0
>>528
なかなか減らない
なかなか減らない
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 08:21:25 ID:CqWl8/kd0
>>517
俺のも17インチローターで4ポッドキャリバーだからホイールが。。。
俺のも17インチローターで4ポッドキャリバーだからホイールが。。。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 09:42:18 ID:IAT1WwzvO
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 10:59:17 ID:kgBAJV2IO
今年ほんとにカメムシ少なかった。暖冬はずれて雪どっさり降ったりして。
あと、新車で純正装着18インチとかの車買っておきながら「18インチのスタッドレスタイヤたけぇよヽ(*｀Д´)ノ
17インチも値段さほど変わらねーし！」
とか言って泣くの禁止。ぶつぶつ言うの禁止。DSX2やミシュラン買うのも禁止。
あと、新車で純正装着18インチとかの車買っておきながら「18インチのスタッドレスタイヤたけぇよヽ(*｀Д´)ノ
17インチも値段さほど変わらねーし！」
とか言って泣くの禁止。ぶつぶつ言うの禁止。DSX2やミシュラン買うのも禁止。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 11:32:08 ID:gxcJrlHdO
ミシュランＸＩ２買った。
乾燥路最高！
乾燥路最高！
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 11:33:47 ID:4BWVL9gMO
そんな時にはナンカンですよw
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 11:35:05 ID:fSvZPuivO
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 11:37:35 ID:UfwQxV950
>>507
北東北住みで去年MZ-03からXICE2に履き替えた
確かにスタッドレスなのによく転がる不思議なタイヤだね
氷上性能はツルツルな交差点での発進以外は(俺の運転下手なせい)なんの問題もなかったよ
後はMZ-03に比べて路面の状況を把握しやすいかなぁ
気が向いたらまたレポします
北東北住みで去年MZ-03からXICE2に履き替えた
確かにスタッドレスなのによく転がる不思議なタイヤだね
氷上性能はツルツルな交差点での発進以外は(俺の運転下手なせい)なんの問題もなかったよ
後はMZ-03に比べて路面の状況を把握しやすいかなぁ
気が向いたらまたレポします
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 12:45:07 ID:sZc9llKN0
SUV用タイヤって話題にならないんだけど
どこのがいいの？
乗用車用と比べて安いけど、何が劣るん
だろう？
ジオランダーI/T S 買おうと思うのだけど
どんな感じなんだろう？
まぁ、去年まではオクで買った中古で
しかも6シーズン目だったから、何にしても
満足するだろうけどねｗ
どこのがいいの？
乗用車用と比べて安いけど、何が劣るん
だろう？
ジオランダーI/T S 買おうと思うのだけど
どんな感じなんだろう？
まぁ、去年まではオクで買った中古で
しかも6シーズン目だったから、何にしても
満足するだろうけどねｗ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 12:47:39 ID:dw3+9BU8O
ミシュラン買いました最高です！
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 13:12:07 ID:Tfc+2y7e0
千葉県民だが、この数年積雪の上を走った事が無い。
2006年製造のX-ICEが、このまま寿命を迎えそうだ。
2006年製造のX-ICEが、このまま寿命を迎えそうだ。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 13:15:38 ID:fusVt11LO
ノートにオススメのスタッドレスタイヤはありますか？
雪国在住です。
雪国在住です。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 13:20:38 ID:LsWMpnUm0
消しゴムがオススメです。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 13:22:02 ID:AuEueAhf0
>>538
乗用車用のタイヤが新しくなってから遅れて改良されるしモデルチェンジの回数も少ないので
常に型落ち状態で安いんじゃなかろうか。
街中や車通りの多い普通の雪道では劣る。
大抵回転方向指定のものなので、ローテーションに制限。サイズも少ない。
背の高いやや重い車を想定しているので肩が減りにくい。排雪性がいい。乗用車用より安い。
除雪の良くない、自分が最初に轍をつけるような状況ではいいかも。
車種よりどんなところをよく走るかで選んだほうがいいと思う。
乗用車用のタイヤが新しくなってから遅れて改良されるしモデルチェンジの回数も少ないので
常に型落ち状態で安いんじゃなかろうか。
街中や車通りの多い普通の雪道では劣る。
大抵回転方向指定のものなので、ローテーションに制限。サイズも少ない。
背の高いやや重い車を想定しているので肩が減りにくい。排雪性がいい。乗用車用より安い。
除雪の良くない、自分が最初に轍をつけるような状況ではいいかも。
車種よりどんなところをよく走るかで選んだほうがいいと思う。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 13:23:20 ID:5lYWMxI6O
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 13:32:07 ID:fusVt11LO
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 13:38:11 ID:K0AfE0UZ0
何読んだんだろうｗ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 13:39:56 ID:LsWMpnUm0
>>545
横浜がバランス良いよ。
横浜がバランス良いよ。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 13:40:44 ID:5lYWMxI6O
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 13:50:56 ID:qG75E0iD0
岡本理研ゴムがいいよ～（もう絶版かな？）ｗ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 13:54:37 ID:LsWMpnUm0
REKENってタイヤあったね。ミシュランに買収された後に作ったのは初代X-ICEだけ？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 14:32:56 ID:MHSojEcLO
群馬の日産ﾃﾞﾗで整備士やってるんだが、日産自動車のほうからミシュランを売れと言われてる。いままではＢＳを勧めていたんだが、ミシュランは試したことないからお客勧めづらいんだ。もし、売ったお客から苦情がきたらと思うと少し怖い。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 14:33:37 ID:XJxmy5bT0
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 14:36:22 ID:5lYWMxI6O
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 14:38:07 ID:jIIqt5Yw0
フランスの自動車会社は日本のタイヤを売りたくないんでしょ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 15:23:30 ID:dw3+9BU8O
ミシュラン買いました最高です！
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 15:30:08 ID:5lYWMxI6O
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 15:40:20 ID:qgWNrRvk0
１８歳ですが、ミシュラン買いましたよ。
やっぱり最高だね。
やっぱり最高だね。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 15:48:22 ID:MrjESPNs0
雪もないのに
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 15:51:48 ID:DCnbHK2F0
ミシュランも日本で売りたいなら側面に星印でも付けときゃ素人が飛びつくだろうに、
高価な看板商品はもちろん5つ星で、安売り用の廉価商品でも最低3つほど。
高価な看板商品はもちろん5つ星で、安売り用の廉価商品でも最低3つほど。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 15:59:07 ID:x05MW2SS0
>>559
既に、スリップのとこのビバンダムというか、ミシュランマンが決め手だったりする。
既に、スリップのとこのビバンダムというか、ミシュランマンが決め手だったりする。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 16:17:12 ID:R1CpAQaV0
私、女だけどミシュラン以外履いて乗ってる男は無理
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 16:18:40 ID:5lYWMxI6O
>>560
俺も昔それで選んだ。
ビバンダムヲタなんだよ。
でも命の方が大切だから、冬場だけは鰤で我慢してる。
理想としては、鰤の機能をミシュランのデザインで、トーヨーの価格で売ってくれれば最高なんだが。
俺も昔それで選んだ。
ビバンダムヲタなんだよ。
でも命の方が大切だから、冬場だけは鰤で我慢してる。
理想としては、鰤の機能をミシュランのデザインで、トーヨーの価格で売ってくれれば最高なんだが。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 16:56:41 ID:HZlPiu/L0
>>496
降るとしたら12月後半辺りだよ。
降るとしたら12月後半辺りだよ。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 17:03:10 ID:K0AfE0UZ0
私男だけどミシュラン履いてる車見たら離れる
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 17:03:57 ID:JABcGMKp0
BSのREVO GZを試したブログ等は見かけるが、
ヨコハマやミシュを試したブログは見かけないな～
ヨコハマやミシュを試したブログは見かけないな～
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 17:20:48 ID:vHOsb5+uO
>>542はもっと評価されてもいい
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 17:27:03 ID:fusVt11LO
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 17:38:03 ID:2gS7zqe1O
ブリのレボ２に履き替えたんですが、タイヤを見ると０８年製造になってるんですよね
なんか古いタイヤを付けられてる？騙されてるんでしょうか？
なんか古いタイヤを付けられてる？騙されてるんでしょうか？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 17:52:14 ID:Ox44IElN0
ミシュラン買いました最高です！
タイヤ交換して帰る途中、駅前で逆ナンされて
ビバンダム似のかわいい彼女も出来ました。
きっと年末ジャンボも3億円当選間違い無しです！
タイヤ交換して帰る途中、駅前で逆ナンされて
ビバンダム似のかわいい彼女も出来ました。
きっと年末ジャンボも3億円当選間違い無しです！
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 17:59:51 ID:5xKeDVHA0
NGワード「最高」でいいや、面倒くさいから
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 18:05:49 ID:5lYWMxI6O
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 18:33:20 ID:XJxmy5bT0
ミシュラン最強
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 19:02:14 ID:jspCYEM6O
ところで、この時期のスタッドレスの保管って(交換するまでの約半月)庭に放置でもいいよな？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 19:07:00 ID:x05MW2SS0
月の砂漠じゃあるまいし、半月表に置かれて極端に劣化するようなもの、付けてらんないだろ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 19:11:51 ID:MAcIufayO
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 19:14:05 ID:TzyvU32a0
>>517
> 俺なんか標準が18インチだから、冬タイヤのために同メーカー他車の17インチホイール買ったよ。
> 下手な無名社外ホイールよりかはかっこいいし、オクなら安いしな。
> できれば15～16インチくらいに落としたいところだが、ブレーキのサイズがでかいから、17インチまでしかインチダウンできねぇ。
まさかSG？
自分はGDB前期のMOP版BBSホイールを落として使っている。
オフセットが5mm違うが問題なく使えている。
ホイールタイヤは価格はともかく重量が問題。
スタッドレスは夏タイヤよりも重いから尚更。
> 俺なんか標準が18インチだから、冬タイヤのために同メーカー他車の17インチホイール買ったよ。
> 下手な無名社外ホイールよりかはかっこいいし、オクなら安いしな。
> できれば15～16インチくらいに落としたいところだが、ブレーキのサイズがでかいから、17インチまでしかインチダウンできねぇ。
まさかSG？
自分はGDB前期のMOP版BBSホイールを落として使っている。
オフセットが5mm違うが問題なく使えている。
ホイールタイヤは価格はともかく重量が問題。
スタッドレスは夏タイヤよりも重いから尚更。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 19:55:25 ID:o2eqimCS0
よく見りゃ会社のクルマがＧＺだったと今日気づいた。
今年度はこれでトーヨーのミニバン用のやつと鰤ＧＺとレボ２と
濱のＩＧ３０とミシュエクースアイス無番号に乗ったこととなった。
若干だがＧＺは柔らかめかね。レボよりはハンドリングはだるくなさそう。
ただし今年まだぜんぜん雪積もってないのよねｗ。
雪の多い年なら猛吹雪あるいはミラーバーンカチツルの時もあった師走初めの日の日記でした。
今年度はこれでトーヨーのミニバン用のやつと鰤ＧＺとレボ２と
濱のＩＧ３０とミシュエクースアイス無番号に乗ったこととなった。
若干だがＧＺは柔らかめかね。レボよりはハンドリングはだるくなさそう。
ただし今年まだぜんぜん雪積もってないのよねｗ。
雪の多い年なら猛吹雪あるいはミラーバーンカチツルの時もあった師走初めの日の日記でした。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 20:50:17 ID:VNrDeM1r0
>>538
こないだの土曜日にI/T-Sに新調して乾燥路を200kmばかし走ってみた
最初高めの圧にしてあるのもあって良く転がる軽いハンドリングになってる
キャビンに響いてくる音は夏タイヤとあんまり変わらない気がするけど
道路脇のブロック塀の横なんかだと跳ね返ってくる音はいかにもスタッドレス
って感じ、もっともスピードが上がってくるとそんな感じもしなくなってくる
もうちょっと走ったら圧も普通に戻して雪が降るのを待ってみる
新しい体験が出来たらレポするかも
こないだの土曜日にI/T-Sに新調して乾燥路を200kmばかし走ってみた
最初高めの圧にしてあるのもあって良く転がる軽いハンドリングになってる
キャビンに響いてくる音は夏タイヤとあんまり変わらない気がするけど
道路脇のブロック塀の横なんかだと跳ね返ってくる音はいかにもスタッドレス
って感じ、もっともスピードが上がってくるとそんな感じもしなくなってくる
もうちょっと走ったら圧も普通に戻して雪が降るのを待ってみる
新しい体験が出来たらレポするかも
>>537
ぜひレポをよろしくお願いします。私は京阪神在住なので、少し遠出をしないと雪道を走れないのです。ちなみに車はFF車。
ちなみに氷上性能の弱さで前に進めなくなったのは国道１５８号線。
福井市から油坂峠をこえて郡上方面へ抜けようとしたが九頭竜湖付近で車がタコ踊り状態になって東進を諦めました。
前シーズンですと、兵庫県北部や鳥取県に大雪警報が出た日に旧村岡町の国道９号線や鳥取市内の国道５３号線のアイスバーンで車体のコントロールに難儀。
まあこういう場面で国産スタッドレスとの差が出るんでしょうが、XICE２でどこまで差が詰まったのか。
確か前シーズンの書き込みでは氷上性能は改善されたとあったので、まあそれなりには走ってくれることを期待。
ぜひレポをよろしくお願いします。私は京阪神在住なので、少し遠出をしないと雪道を走れないのです。ちなみに車はFF車。
ちなみに氷上性能の弱さで前に進めなくなったのは国道１５８号線。
福井市から油坂峠をこえて郡上方面へ抜けようとしたが九頭竜湖付近で車がタコ踊り状態になって東進を諦めました。
前シーズンですと、兵庫県北部や鳥取県に大雪警報が出た日に旧村岡町の国道９号線や鳥取市内の国道５３号線のアイスバーンで車体のコントロールに難儀。
まあこういう場面で国産スタッドレスとの差が出るんでしょうが、XICE２でどこまで差が詰まったのか。
確か前シーズンの書き込みでは氷上性能は改善されたとあったので、まあそれなりには走ってくれることを期待。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 21:25:38 ID:b3rhuKeLO
＞533
どこ在住の人？
今年めちゃくちゃカメムシ多いって周りは言ってるが
どこ在住の人？
今年めちゃくちゃカメムシ多いって周りは言ってるが
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 21:28:55 ID:x05MW2SS0
箱根ではてんとう虫が大発生しています。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 21:48:37 ID:lMiMgbT/0
スパイクタイヤの元ユーザっている？
いても爺か。
いても爺か。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 21:52:04 ID:lgqKemfJ0
>>582
じじいだが何が聞きたい？
じじいだが何が聞きたい？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 21:52:42 ID:+0fpYxsh0
>>579
うーーん。。。
９号線や５３号線で車体のコントロールに苦労してるってのは、
悪いけど基本的に雪上運転が下手なんだと思うな。
俺X-ICE履いてるがそんな挙動になった事は一度もないよ。
知らず知らず夏タイヤのグリップに頼った走りに慣れすぎてるんじゃない？
うーーん。。。
９号線や５３号線で車体のコントロールに苦労してるってのは、
悪いけど基本的に雪上運転が下手なんだと思うな。
俺X-ICE履いてるがそんな挙動になった事は一度もないよ。
知らず知らず夏タイヤのグリップに頼った走りに慣れすぎてるんじゃない？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 21:52:53 ID:vVs6Fd7B0
>>582
1960年代の爺さんがきましたが何か？
1960年代の爺さんがきましたが何か？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 21:56:34 ID:00AvWRc80
オートバックスのノーストレックって型落ち？がえらい安いけどどうなの
履いてた人いる？
履いてた人いる？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 21:57:06 ID:lMiMgbT/0
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 21:58:05 ID:tsqA3J1cO
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 21:59:40 ID:lgqKemfJ0
火花散るね。
夜だと目立つんだよね。
高速でレーンチェンジすると横滑りして目茶苦茶怖いし。
夜だと目立つんだよね。
高速でレーンチェンジすると横滑りして目茶苦茶怖いし。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 22:03:01 ID:ZscVxW2LO
>>587
火花どころかドライで爆走するととピンが飛ぶぞｗ
火花どころかドライで爆走するととピンが飛ぶぞｗ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 22:20:46 ID:CCUdRL4j0
ぴレりのアイスストームキューブって国産と比べてどの辺に位置するの？
主にミラーバーンでの効きが知りたいです。
主にミラーバーンでの効きが知りたいです。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 22:29:00 ID:JLJfhGx80
>>568
iG-30だけど，俺もそう。カタログに適正に保管されたタイヤは三年間性能を
維持とある。嫌なら，新作を買うしかない。
ミシュランは試して見たかったけども，高くて買う気にならなかった。
カタログを改めて良く見ると，やっぱりＢＳのスタッドレスは良く止まりそう
な感じ，ヨコハマはパターンがシンプルだね。
iG-30だけど，俺もそう。カタログに適正に保管されたタイヤは三年間性能を
維持とある。嫌なら，新作を買うしかない。
ミシュランは試して見たかったけども，高くて買う気にならなかった。
カタログを改めて良く見ると，やっぱりＢＳのスタッドレスは良く止まりそう
な感じ，ヨコハマはパターンがシンプルだね。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 22:33:23 ID:MAcIufayO
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 22:36:48 ID:CCUdRL4j0
>>594
ちゃんとダートで慣らししましたか？
ちゃんとダートで慣らししましたか？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 22:42:43 ID:zoyLFOgC0
皆、スタッドレスで雪の高速とか何ｋｍ/ｈ位で走ってるの？
雪の高速は未経験なので不安です・・・
雪の高速は未経験なので不安です・・・
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 22:47:56 ID:3tFALlNRO
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 22:49:38 ID:8PpMIb/k0
当然路面状況によるがだいたい80～100kmくらいで走る
でもガンガン追い越される
でもガンガン追い越される
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 22:50:51 ID:6UgVBZtX0
>>597
だから何十台も絡むような玉突き事故が起こるんですね。
だから何十台も絡むような玉突き事故が起こるんですね。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 22:58:26 ID:MAcIufayO
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:02:21 ID:3tFALlNRO
>>599
あんまりゆっくり走りすぎると後ろから突っ込まれかねないから流れに乗るのがベスト。
もし流れに恐怖を感じたら次で下道に降りて60キロくらいで安全運転徹底した会社のトラックについてきゃほぼ間違えない。
若葉マークが無理に飛ばして急ブレーキかけて１回転して対向車とぶつかる事故も見たことある。
ゆっくり走るなら後続にある程度気を遣いバス停とかで道を譲るべし。制限速度守るのが必ずしも安全とはいえないと俺は思う。
あんまりゆっくり走りすぎると後ろから突っ込まれかねないから流れに乗るのがベスト。
もし流れに恐怖を感じたら次で下道に降りて60キロくらいで安全運転徹底した会社のトラックについてきゃほぼ間違えない。
若葉マークが無理に飛ばして急ブレーキかけて１回転して対向車とぶつかる事故も見たことある。
ゆっくり走るなら後続にある程度気を遣いバス停とかで道を譲るべし。制限速度守るのが必ずしも安全とはいえないと俺は思う。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:05:40 ID:+0fpYxsh0
>>601がイイコト言った
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:23:02 ID:fcMGu5u0O
604 ：チャオ ◆awZ6AVbLjQ ：2009/12/01(火) 23:31:04 ID:rBfJUboQ0
も
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:34:07 ID:rBfJUboQ0
も
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:34:30 ID:RIXvvoJm0
>>596
高速は金取ってるし、事故があったら大惨事になるだけあって、
大抵の所は除雪をしっかりやってるんだよ。
それもあって普通に１００ｋｍ前後で走ってる事が多いよ。
ちなみに除雪車が作業しているときは追い越せないようになっているので
後ろに長～い渋滞ができたりする２０ｋｍくらいで走ってるしね。
除雪が間に合わ無かったり、視界がやばい時は５０ｋｍ制限になるし、
チェーン規制とかが出ると１台１台止めてスタッドレスタイヤかチェックして、
ノーマルだったらチェーン付けさせたりしてる。
道もまっすぐな事が多いし、下手な下道よりよっぽど安全。
規制とかに従って急ブレーキ、と車線変更をしなければ大体は大丈夫。
俺が怖かったのは北海道の中山峠って所だったな。
北海道って雪でセンターラインや道の端っこがわからなくなるので
道の端っこはここって矢印の標識が等間隔で並んでるんだけど、
雪で視界が殆ど無い状態でワイパー動かしても窓が凍って余計見えなくなる。
おまけにウォッシャー液も凍って出てこない。
前の車のテールランプだけが頼りの状態なのに８０ｋｍとかで平気で走ってるんだもん。
こっちも必死で付いて行ったよ。
普段生活圏内で雪とほぼ関係ない関西人が。
高速は金取ってるし、事故があったら大惨事になるだけあって、
大抵の所は除雪をしっかりやってるんだよ。
それもあって普通に１００ｋｍ前後で走ってる事が多いよ。
ちなみに除雪車が作業しているときは追い越せないようになっているので
後ろに長～い渋滞ができたりする２０ｋｍくらいで走ってるしね。
除雪が間に合わ無かったり、視界がやばい時は５０ｋｍ制限になるし、
チェーン規制とかが出ると１台１台止めてスタッドレスタイヤかチェックして、
ノーマルだったらチェーン付けさせたりしてる。
道もまっすぐな事が多いし、下手な下道よりよっぽど安全。
規制とかに従って急ブレーキ、と車線変更をしなければ大体は大丈夫。
俺が怖かったのは北海道の中山峠って所だったな。
北海道って雪でセンターラインや道の端っこがわからなくなるので
道の端っこはここって矢印の標識が等間隔で並んでるんだけど、
雪で視界が殆ど無い状態でワイパー動かしても窓が凍って余計見えなくなる。
おまけにウォッシャー液も凍って出てこない。
前の車のテールランプだけが頼りの状態なのに８０ｋｍとかで平気で走ってるんだもん。
こっちも必死で付いて行ったよ。
普段生活圏内で雪とほぼ関係ない関西人が。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:42:01 ID:iEIHI6jZ0
>>568
おれもレボ2最近買って08年製だった。
気にしないのが一番ｗ。
サイズにもよるんじゃないかな？コンパクトカー、ファミリーカー
向けのサイズは商品の回転もいいだろから09年製の可能性が高い
気がするけど。逆に数があんまり出ないサイズだと去年の在庫とかも
結構残ってるだろうからね。
おれもレボ2最近買って08年製だった。
気にしないのが一番ｗ。
サイズにもよるんじゃないかな？コンパクトカー、ファミリーカー
向けのサイズは商品の回転もいいだろから09年製の可能性が高い
気がするけど。逆に数があんまり出ないサイズだと去年の在庫とかも
結構残ってるだろうからね。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:45:09 ID:e/9+LnsPP
＞おまけにウォッシャー液も凍って出てこない。
いや、-40℃対応とかの買っておけよ。
いや、-40℃対応とかの買っておけよ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:45:22 ID:W0x4bavo0
タイヤって消耗品なのに高い
どれくらい長く使いまわせますか？
夏は履き替えたとして
どれくらい長く使いまわせますか？
夏は履き替えたとして
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:51:50 ID:TdWsUWRW0
>>586
H16～H18にN1を履いてた。
近所の圧雪凍結登坂をかなり滑りながらも登ったが、
次にブリＷ965にしたら少し滑るくらいで余裕登った。
今はＮ2だから少しはマシになってるだろうけど、自分はパスだな。
H16～H18にN1を履いてた。
近所の圧雪凍結登坂をかなり滑りながらも登ったが、
次にブリＷ965にしたら少し滑るくらいで余裕登った。
今はＮ2だから少しはマシになってるだろうけど、自分はパスだな。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:56:21 ID:+0fpYxsh0
>>608
俺もオモタ。道民のくせにそりゃ無いだろうと。ｗ
俺もオモタ。道民のくせにそりゃ無いだろうと。ｗ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:01:54 ID:sGr7LN/+0
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:05:38 ID:ooeqv7Rb0
皆さん、８０ｋｍは出しているのですね。
目安になりました。
ありがとうございました。
目安になりました。
ありがとうございました。
関西人だよ～。
一昨年前の正月休みにフェリーで北海道に行ってスキー場めぐりしてたんだよ。
ウォッシャー液は寒冷地対応の奴を使ってたけどちょっと希釈してたんだよ。
奥美濃ならそれで問題なかったけど北海道は違うね。
あの時は本当に死ぬかと思ったよ。
窓ガラスが凍るって、途中で一策思いついてエアコンの温度をがんがん上げて、
曇り止めを出したらワイパーとあわせてそれ以上の凍結を防止できたんだよ。
後、峠を抜けてセブンイレブン見つけてお湯を貰ってウォッシャー液のタンクに入れて
溶かしてそれまでのは全部出して寒冷地用の奴を原液で入れなおしたよ。
北海道のセブンイレブンはウォッシャー液も売ってるのな。
一昨年前の正月休みにフェリーで北海道に行ってスキー場めぐりしてたんだよ。
ウォッシャー液は寒冷地対応の奴を使ってたけどちょっと希釈してたんだよ。
奥美濃ならそれで問題なかったけど北海道は違うね。
あの時は本当に死ぬかと思ったよ。
窓ガラスが凍るって、途中で一策思いついてエアコンの温度をがんがん上げて、
曇り止めを出したらワイパーとあわせてそれ以上の凍結を防止できたんだよ。
後、峠を抜けてセブンイレブン見つけてお湯を貰ってウォッシャー液のタンクに入れて
溶かしてそれまでのは全部出して寒冷地用の奴を原液で入れなおしたよ。
北海道のセブンイレブンはウォッシャー液も売ってるのな。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:18:52 ID:mP3USo/z0
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:19:12 ID:8Fzhz6bt0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:23:02 ID:jRlbnsQf0
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:25:32 ID:ly//jPGb0
>>612
最後の一文が本人を指しているのか、
爆走してる人間を指しているのか迷ったんだが。
まぁ本人が再登場で解決か。
ついでに老婆心ながら教えてあげると、
ウォッシャーが凍る気温てことはクーラントも寒冷地仕様にしてないとヤバイ。
朝起きてエンジン掛けて実はカチンコチンだったなんて笑えない。
最悪ラジエター損傷で高く付くから注意な！＞606
最後の一文が本人を指しているのか、
爆走してる人間を指しているのか迷ったんだが。
まぁ本人が再登場で解決か。
ついでに老婆心ながら教えてあげると、
ウォッシャーが凍る気温てことはクーラントも寒冷地仕様にしてないとヤバイ。
朝起きてエンジン掛けて実はカチンコチンだったなんて笑えない。
最悪ラジエター損傷で高く付くから注意な！＞606
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:42:11 ID:u4iTVF+70
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:43:25 ID:LIsbUcRe0
北海道行く前に寒冷地仕様車じゃないけど大丈夫？ってディーラーに聞いたら
「ホ○ダは寒冷地仕様車は無いです。
つまり沖縄も北海道も同じ車を売ってるので大丈夫です」
って言われたけどその辺の消耗品はやばいかもですね。
知らなかった、年２０日はスキー場行くので対応しておきます。
調べたらワイパーも冬用ワイパーってのがあるんですね。
今年も２月に長めの休み貰って北海道行くかもしれません。
魚も美味いし北海道は最高ですなー。
「ホ○ダは寒冷地仕様車は無いです。
つまり沖縄も北海道も同じ車を売ってるので大丈夫です」
って言われたけどその辺の消耗品はやばいかもですね。
知らなかった、年２０日はスキー場行くので対応しておきます。
調べたらワイパーも冬用ワイパーってのがあるんですね。
今年も２月に長めの休み貰って北海道行くかもしれません。
魚も美味いし北海道は最高ですなー。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:49:28 ID:YxI6qSbk0
>>606
> 雪で視界が殆ど無い状態でワイパー動かしても窓が凍って余計見えなくなる。
エアコンやヒーターを内気循環にしてないかな？
ヒーターの使い方悪いんじゃないの！！
俺はフロントも運転席も助手席も中も外も凍ったことはないよ！！
北海道では、ウォッシャー液は原液か2倍希釈くらいまでだよ！
> 雪で視界が殆ど無い状態でワイパー動かしても窓が凍って余計見えなくなる。
エアコンやヒーターを内気循環にしてないかな？
ヒーターの使い方悪いんじゃないの！！
俺はフロントも運転席も助手席も中も外も凍ったことはないよ！！
北海道では、ウォッシャー液は原液か2倍希釈くらいまでだよ！
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:50:42 ID:YxI6qSbk0
sage 忘れ ごめん
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:59:01 ID:HW7M65fG0
> 139 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/11/27(金) 01:06:30 ID:cyQVMSoXO
> 本州太平洋側なら千葉県から西はノーマルタイヤにコーニック社のノープロブレムチェーンだったっけ！？あれで上等。ドカ雪降って、道路凍ってても50㎞前後でいける60㎞までは桶
これ４輪全部にはめるってことですか？
駆動２輪のみでも、岩鞍の坂をのぼって下りられますか？
> 本州太平洋側なら千葉県から西はノーマルタイヤにコーニック社のノープロブレムチェーンだったっけ！？あれで上等。ドカ雪降って、道路凍ってても50㎞前後でいける60㎞までは桶
これ４輪全部にはめるってことですか？
駆動２輪のみでも、岩鞍の坂をのぼって下りられますか？
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 01:03:16 ID:xUdm2qGE0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 01:03:24 ID:ly//jPGb0
>>620
寒冷地仕様ってのを誤解している。
通常車メーカーの指す寒冷地仕様ってのは、
バッテリー容量が一回り大きかったり、
ラジエターの前に遮蔽装置をつけて冷えすぎを防止できるようになっていたり、
ワイパーを暖めるような電熱線があったりするのを指す。
クーラントやウォッシャー液などは北国住人でない限り寒冷地仕様にはなってない。
北海道横断とか考えているのなら絶対に－４０℃仕様で。
ホンダにも寒冷地仕様って当然あると思うがな。ｗ
（あぁキチガイなのにマジレスしてしもうた。。。orz）
寒冷地仕様ってのを誤解している。
通常車メーカーの指す寒冷地仕様ってのは、
バッテリー容量が一回り大きかったり、
ラジエターの前に遮蔽装置をつけて冷えすぎを防止できるようになっていたり、
ワイパーを暖めるような電熱線があったりするのを指す。
クーラントやウォッシャー液などは北国住人でない限り寒冷地仕様にはなってない。
北海道横断とか考えているのなら絶対に－４０℃仕様で。
ホンダにも寒冷地仕様って当然あると思うがな。ｗ
（あぁキチガイなのにマジレスしてしもうた。。。orz）
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 01:15:04 ID:SMZZtqimO
>>625
ホンダは寒冷地仕様無いみたいだよ。
昔はコンパクトとか軽はあったけどね。
クーラント液が違うくらいか、今は全く同じかも。
今寒冷地仕様があるメーカーってトヨタと日産くらいかな…。
調べてないからわからんけどね。
ホンダは寒冷地仕様無いみたいだよ。
昔はコンパクトとか軽はあったけどね。
クーラント液が違うくらいか、今は全く同じかも。
今寒冷地仕様があるメーカーってトヨタと日産くらいかな…。
調べてないからわからんけどね。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 01:21:45 ID:ly//jPGb0
軽にあったのは覚えているんだが、
ひょっとしたら昔の話だから今は無くなったのかもなぁ。。。
ほんでもワイパーのヒーターとか、ラジエターの冷え過ぎ対策とかどないなっとんのかな・・・。
オプション扱いで装着か？
ひょっとしたら昔の話だから今は無くなったのかもなぁ。。。
ほんでもワイパーのヒーターとか、ラジエターの冷え過ぎ対策とかどないなっとんのかな・・・。
オプション扱いで装着か？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 01:37:51 ID:eVAhF75d0
>>620
そうそう、友人のフィットにバッテリー上がりでジャンプケーブルつないでレスキューしてもらったことがあるが、バッテリーがかなり小さいんだよな。
アレには驚いた。
>>606
中古で車買ったり、内地の人がこっちに来ると（ウォッシャー液が薄かったりして）窓を上手く解氷させられない事は稀にあるな。
ワイパーをウィンターブレードにしてヒーターデフロスターや熱線効かせても、酷い地吹雪の時は後から後から雪がたまって追いつかなくなる事がある。
>>621
-20℃以上になる某山で遭難しかけた事があるが、普通車できちんと準備してても以上のような事は起こりえるよ。
誤解の無い様に書いておくが、道民だがね。
そうそう、友人のフィットにバッテリー上がりでジャンプケーブルつないでレスキューしてもらったことがあるが、バッテリーがかなり小さいんだよな。
アレには驚いた。
>>606
中古で車買ったり、内地の人がこっちに来ると（ウォッシャー液が薄かったりして）窓を上手く解氷させられない事は稀にあるな。
ワイパーをウィンターブレードにしてヒーターデフロスターや熱線効かせても、酷い地吹雪の時は後から後から雪がたまって追いつかなくなる事がある。
>>621
-20℃以上になる某山で遭難しかけた事があるが、普通車できちんと準備してても以上のような事は起こりえるよ。
誤解の無い様に書いておくが、道民だがね。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 02:04:03 ID:SMZZtqimO
>>627
コスト対策で全国同じ仕様にしてるんだよ。
寒冷地装備を標準にしてるだけ。
当然ヒーターとかも対策はある程度してるハズ。
日産でもドアミラーやフロントガラスの熱線は寒冷地だけなのを
営業サイドの要望で標準にしたとか何とか聞いた事がある。
>>628
>>621は知らないんだよ。
雪がすごい日に乗ったことないか、道民を語ってるだけ。
無知はほっとけ。
コスト対策で全国同じ仕様にしてるんだよ。
寒冷地装備を標準にしてるだけ。
当然ヒーターとかも対策はある程度してるハズ。
日産でもドアミラーやフロントガラスの熱線は寒冷地だけなのを
営業サイドの要望で標準にしたとか何とか聞いた事がある。
>>628
>>621は知らないんだよ。
雪がすごい日に乗ったことないか、道民を語ってるだけ。
無知はほっとけ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 04:43:45 ID:J1DARNjC0
なるほど、コスト対策で統一仕様にしたのかぁ。。。
って寒冷地仕様の方がコスト高になるんだから、そりゃねーだろ！ｗ
しかも雪国以外の人にとってはその分実質価格上乗せになるんだから、
ありがためーわくな話だな。ｗ
一昔前だとセルシオなんかの高級車にはブレードヒーターも付属してたが、
最近じゃ標準になったのか。ホントすげーご時世になったな。
って寒冷地仕様の方がコスト高になるんだから、そりゃねーだろ！ｗ
しかも雪国以外の人にとってはその分実質価格上乗せになるんだから、
ありがためーわくな話だな。ｗ
一昔前だとセルシオなんかの高級車にはブレードヒーターも付属してたが、
最近じゃ標準になったのか。ホントすげーご時世になったな。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 07:34:51 ID:ulEQAImDO
4WD車のみ寒冷地仕様の車はあったはず。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 08:48:25 ID:kdOaz3yJ0
ちょっとタイヤスレからはずれるけど冬装備つながりで・・・
最近、流行ってる「エアロワイパー」
あれって冬用ワイパーの代用にならないかな？
ブレードのみでワイパーの骨組みが凍らない（そもそも存在しない）ので使えそうなんだけど
昨シーズン試した人いますか？
最近、流行ってる「エアロワイパー」
あれって冬用ワイパーの代用にならないかな？
ブレードのみでワイパーの骨組みが凍らない（そもそも存在しない）ので使えそうなんだけど
昨シーズン試した人いますか？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 08:52:46 ID:GdbBEeeSO
>>630
寒冷地対策もあるけど、最近の車の方向性もあって寒冷地仕様がデフォになったみたいだよ。
エアコンは当たり前だし、ナビやらオーディオ、その他電子制御も増えて、バッテリーの大容量化が進んできたし、燃費対策で柔らかいオイルの使用もデフォになってきた。
また、車の使用環境もレジャーとしてスキー場に出掛けたりする人も珍しくは無くなったというのもあるらしい。
寒冷地対策もあるけど、最近の車の方向性もあって寒冷地仕様がデフォになったみたいだよ。
エアコンは当たり前だし、ナビやらオーディオ、その他電子制御も増えて、バッテリーの大容量化が進んできたし、燃費対策で柔らかいオイルの使用もデフォになってきた。
また、車の使用環境もレジャーとしてスキー場に出掛けたりする人も珍しくは無くなったというのもあるらしい。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 08:57:52 ID:M56Rx5YS0
>>632
昨シーズン、ボッシュのエアロツインマルチで試したぞ。
確かに凍らないので夏用ワイパーほど酷くはならないがゴムが冷えて硬化するらしく
時間と共に拭き残りが目立つようになる。
代用として使うにはちょっと難しいかもしれん。
昨シーズン、ボッシュのエアロツインマルチで試したぞ。
確かに凍らないので夏用ワイパーほど酷くはならないがゴムが冷えて硬化するらしく
時間と共に拭き残りが目立つようになる。
代用として使うにはちょっと難しいかもしれん。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 09:00:08 ID:vi08SPa90
すでに一回積雪があった山奥住まいなんだが・・・
初めてミシュラン導入したが、「だいじょうぶかぁ」と怪訝そうに言う奴が多い
まぁ、ほとんどが鰤、金が無くても旧型鰤・・・という信仰心はいまだ強い
初めてミシュラン導入したが、「だいじょうぶかぁ」と怪訝そうに言う奴が多い
まぁ、ほとんどが鰤、金が無くても旧型鰤・・・という信仰心はいまだ強い
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 09:10:10 ID:kdOaz3yJ0
>>634
即レス感謝
厳しいか・・・しかしワイパー高杉、悩むね
>>635
X2なら、それほど酷くないかもしれないけど
無印Xなら「だいじょうぶか？」レベルだぞ
同じような環境だが（北海道ではないが雪降った）無印Xを2シーズン目の途中でタイヤ替えた
こんな事初めてだがぶつかるよりマシと考えて替えたよ
おれも型落ちでも鰤履くよ
即レス感謝
厳しいか・・・しかしワイパー高杉、悩むね
>>635
X2なら、それほど酷くないかもしれないけど
無印Xなら「だいじょうぶか？」レベルだぞ
同じような環境だが（北海道ではないが雪降った）無印Xを2シーズン目の途中でタイヤ替えた
こんな事初めてだがぶつかるよりマシと考えて替えたよ
おれも型落ちでも鰤履くよ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 09:28:37 ID:GdbBEeeSO
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 10:04:31 ID:RoardfxNO
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 11:20:23 ID:p2n+7qrD0
ゴルフに乗ってるんだけど社外品の冬用ワイパーが無いので純正のエアロツインワイパー使ってます。
通常の夏ワイパーよりも骨組みが無いぶんましですが、やはり冬用に比べると拭き取りは良くないです。
通常の夏ワイパーよりも骨組みが無いぶんましですが、やはり冬用に比べると拭き取りは良くないです。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 11:25:53 ID:K9eE4+j+0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 11:42:41 ID:AMmBFY1kO
グッドリッチのラジアルアルティカ履いたことある方いますか？
ググっても全然情報無いっす。
ググっても全然情報無いっす。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 12:07:45 ID:SMZZtqimO
>>630
君かなりのおっさんしじゃね？
寒冷地opってあれこれ付いてせいぜい3万よ。
全国統一にしたら値段も抑えられるし
せいぜい1万くらいの値上げだろ。
君の話見てたらむか～し北海道が東京より新車が10万位高いから
新車買うのに東京に家族旅行に行ってたっていうじいさんの話を
思い出したわｗ。
君はもう少し色々と勉強した方がいい。
特に経済つうか商売。
>>635
気をつけて集中して走れば大丈夫だろ。
俺に言わせりゃその鰤信仰がまずおかしい。
君かなりのおっさんしじゃね？
寒冷地opってあれこれ付いてせいぜい3万よ。
全国統一にしたら値段も抑えられるし
せいぜい1万くらいの値上げだろ。
君の話見てたらむか～し北海道が東京より新車が10万位高いから
新車買うのに東京に家族旅行に行ってたっていうじいさんの話を
思い出したわｗ。
君はもう少し色々と勉強した方がいい。
特に経済つうか商売。
>>635
気をつけて集中して走れば大丈夫だろ。
俺に言わせりゃその鰤信仰がまずおかしい。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 12:19:52 ID:UvglnPD60
今週末位に履き替えた方がいいかな。
出来れば、クリスマス前後に交換するのがベストなんだが。
天気予報はぐずついてるが、雨の予報なんだよな。
急に寒気降りてきて雪或いは凍結なんて事もあるんだよな・・。
大きい声で→ 無いか！
今年９月 G4 購入して物置に置いてあるが、
正直勿体無い！ｗ
綺麗なトレッドが1000Km走ると無残な姿になるんだろうな、
コンパクトFFだからフロントが凄い事になるんですよ。
北関東でごわす。
G4可愛いよG4
出来れば、クリスマス前後に交換するのがベストなんだが。
天気予報はぐずついてるが、雨の予報なんだよな。
急に寒気降りてきて雪或いは凍結なんて事もあるんだよな・・。
大きい声で→ 無いか！
今年９月 G4 購入して物置に置いてあるが、
正直勿体無い！ｗ
綺麗なトレッドが1000Km走ると無残な姿になるんだろうな、
コンパクトFFだからフロントが凄い事になるんですよ。
北関東でごわす。
G4可愛いよG4
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 12:40:46 ID:96kUkxoWO
いろいろ悩んだあげく０８年製レボ１買っちゃった。
GZとの価格差一本\9000は致命的でした。
こんな俺は負け組です。
GZとの価格差一本\9000は致命的でした。
こんな俺は負け組です。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 12:40:59 ID:GtuqJssk0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 12:43:01 ID:WFCdqItQO
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 12:53:31 ID:9oTuhMNF0
>>642
ンダの場合はそんな考えじゃないと思う。部品単価コスト削減はヨタより厳しい会社だし。
コスト云々よりも極寒冷地とか根本的に考えてないんじゃね？
だからライトな寒冷地対応レベルで他社がやる本来の寒冷地仕様がないだけだと。
そもそも寒冷状態を走る想定をしている車はアクティくらいだろｗ
ンダの場合はそんな考えじゃないと思う。部品単価コスト削減はヨタより厳しい会社だし。
コスト云々よりも極寒冷地とか根本的に考えてないんじゃね？
だからライトな寒冷地対応レベルで他社がやる本来の寒冷地仕様がないだけだと。
そもそも寒冷状態を走る想定をしている車はアクティくらいだろｗ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:11:28 ID:GtuqJssk0
>>647
ホンダのテストコースどこにあるか知ってるか？
ホンダのテストコースどこにあるか知ってるか？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:13:45 ID:Iyn1CSwo0
>本来の寒冷地仕様
それってなぁに？
それってなぁに？
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:17:03 ID:EudluPmP0
>>642
オッサンなのは否定しないが、寒冷地仕様ってそんなに安く済む！？
それと今じゃ昔話の様な爺さんの話を知ってるオッサンにオッサン呼ばわりされるのは如何なものか。
北海道の人ってそんなことまでして車を買おうとしてたなんて、おバカなのね。ｗ
>>646
俺が通った時は冬季シーズンでも通行できたけどな・・・。
工事とかドカ雪の直後で通行止めだったのでは！？
オッサンなのは否定しないが、寒冷地仕様ってそんなに安く済む！？
それと今じゃ昔話の様な爺さんの話を知ってるオッサンにオッサン呼ばわりされるのは如何なものか。
北海道の人ってそんなことまでして車を買おうとしてたなんて、おバカなのね。ｗ
>>646
俺が通った時は冬季シーズンでも通行できたけどな・・・。
工事とかドカ雪の直後で通行止めだったのでは！？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:24:22 ID:9oTuhMNF0
>>648
栃木
栃木
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:31:14 ID:1vRUt8PVO
最近の各社スタッドレスタイヤには
ほとんどリブレット加工してあるやん。
やっぱりアレが消える位に減らないと
アイスバーンでは本来の効きにならないのかな？。
ほとんどリブレット加工してあるやん。
やっぱりアレが消える位に減らないと
アイスバーンでは本来の効きにならないのかな？。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:32:32 ID:PMeJ9pVS0
普通に効くよ。
慣らしは毎シーズン必要だし。
慣らしは毎シーズン必要だし。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:34:21 ID:GtuqJssk0
>>651
『ホンダテストコース』でググッてみ
『ホンダテストコース』でググッてみ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:35:55 ID:+OohPpaM0
>647
鷹栖も知らないお子ちゃまはウンコして寝る
鷹栖も知らないお子ちゃまはウンコして寝る
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:39:02 ID:EudluPmP0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:41:40 ID:iZF2RH730
>>632
ボッシュのエアロツインマルチ使ってる人が答えてみる。
大雪でワイパーに雪が付着する様になると拭き取りが悪くなってくる。
他の人も書いてるけどゴムが硬化するのが原因かな？
代用にはならんが夏用の普通のワイパーに比べたら大分マシ。
俺は窓にコーティングしててワイパーの使用頻度が少なめだし、そんなに
困る事は無かったなー
ボッシュのエアロツインマルチ使ってる人が答えてみる。
大雪でワイパーに雪が付着する様になると拭き取りが悪くなってくる。
他の人も書いてるけどゴムが硬化するのが原因かな？
代用にはならんが夏用の普通のワイパーに比べたら大分マシ。
俺は窓にコーティングしててワイパーの使用頻度が少なめだし、そんなに
困る事は無かったなー
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:44:10 ID:SMZZtqimO
>>647
そうかもしれないけど俺ンダとは縁が薄いからよくわかんない。
わかってるのはホンダのデュアルポンプ四駆は糞だった事。
>>650
寒冷地opの値段位調べられないか？
言い方悪いけど少しは調べなよ。
どこの時代で情報止まってるんだよｗ。
ヨタ車みたいなの乗って満足してると刺激なくてボケるぞ。
あとオッサンがオッサンにオッサンって言って何が悪いんだか。
そうかもしれないけど俺ンダとは縁が薄いからよくわかんない。
わかってるのはホンダのデュアルポンプ四駆は糞だった事。
>>650
寒冷地opの値段位調べられないか？
言い方悪いけど少しは調べなよ。
どこの時代で情報止まってるんだよｗ。
ヨタ車みたいなの乗って満足してると刺激なくてボケるぞ。
あとオッサンがオッサンにオッサンって言って何が悪いんだか。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:53:44 ID:EudluPmP0
>>654
国内には栃木と北海道のテストコースがあるんですなぁ。
いやはや初めて知りましたわ。tnx
>>658
いやいや、オッサンだけにググルなんてスキルもってないし。ｗ
愛車は外車なんでボケだけは避けたいところですなぁ。
自分もオッサンである事をちゃんと自覚してるのなら何も言いません。
国内には栃木と北海道のテストコースがあるんですなぁ。
いやはや初めて知りましたわ。tnx
>>658
いやいや、オッサンだけにググルなんてスキルもってないし。ｗ
愛車は外車なんでボケだけは避けたいところですなぁ。
自分もオッサンである事をちゃんと自覚してるのなら何も言いません。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:53:45 ID:9oTuhMNF0
>>654
ンダのテストコースなら栃木って答えないのか・・・道民やンダオタは考え方が違うんだな。
普通に研究棟と工場へ移設してないのがメインのテストコースと思えないが。
自動車メーカーなら寒冷地には何処でも周回路コース持ってるだろ。
それともあんたが言うのは除雪機のテストコースなのか？
それなら他社は持ってねぇからなｗ
ンダのテストコースなら栃木って答えないのか・・・道民やンダオタは考え方が違うんだな。
普通に研究棟と工場へ移設してないのがメインのテストコースと思えないが。
自動車メーカーなら寒冷地には何処でも周回路コース持ってるだろ。
それともあんたが言うのは除雪機のテストコースなのか？
それなら他社は持ってねぇからなｗ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:57:18 ID:EudluPmP0
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:58:29 ID:PoBjWzcR0
>>660
スタッドレスの話しをしてたら、北海道が出てくるだろ
スタッドレスの話しをしてたら、北海道が出てくるだろ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:05:47 ID:kdOaz3yJ0
エアロワイパー代用の件
色んなインプレありがとう、今年は素直に新調いたします
>>658
デュアルポンプ四駆はそんなに酷くないぜ
朝起きて膝くらいまでの雪なら問題無く走れる
凍結の坂道も困ったことないんだけど
腹がつっかえて物理的に走れなくなるまで走れるよ
色んなインプレありがとう、今年は素直に新調いたします
>>658
デュアルポンプ四駆はそんなに酷くないぜ
朝起きて膝くらいまでの雪なら問題無く走れる
凍結の坂道も困ったことないんだけど
腹がつっかえて物理的に走れなくなるまで走れるよ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:07:29 ID:M56Rx5YS0
寒冷地仕様は俺が付けた限りでは1万5千～2万程度だったな。
それでバッテリーが大型化されたりリアヒーターダクトが追加されたり
ドアミラーヒーターやワイパーディアイサーが付いたりかなりお買い得
な内容だった。
それでバッテリーが大型化されたりリアヒーターダクトが追加されたり
ドアミラーヒーターやワイパーディアイサーが付いたりかなりお買い得
な内容だった。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:09:34 ID:EudluPmP0
>>662
ごみん。テストコースと言われて思いついたのは俺も栃木の方だった。
もちろん北海道にタイヤメーカーや車のメーカーもテストコースを保有しているのは知ってたが。
極寒地のテストコースはどこ？って聞かれたら別の答えを出してたと思うけどね。
関係ないが、ホンダのテストコースの様子を見ていて、
宙に浮いてるNSXが気になってしょうがねー。ｗ
いったい何キロ出してんだろ。。。
ごみん。テストコースと言われて思いついたのは俺も栃木の方だった。
もちろん北海道にタイヤメーカーや車のメーカーもテストコースを保有しているのは知ってたが。
極寒地のテストコースはどこ？って聞かれたら別の答えを出してたと思うけどね。
関係ないが、ホンダのテストコースの様子を見ていて、
宙に浮いてるNSXが気になってしょうがねー。ｗ
いったい何キロ出してんだろ。。。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:12:42 ID:9oTuhMNF0
>>661
元気無いっつーか、とりあえず売ったが勝ちのミニバン会社に成り果てている感じだよねぇ。
以前和光に営業逝ったけどヨタ品質で現状より単価が安ければ
いつでも飼うって言われた時はビックラしたｗ
企業だから利益追求は当たり前だけど、意地って言うか「らしさ」がないよね。
ZC～B16の頃が一番面白かった。ボディや足廻りは最低だけどｗ
元気無いっつーか、とりあえず売ったが勝ちのミニバン会社に成り果てている感じだよねぇ。
以前和光に営業逝ったけどヨタ品質で現状より単価が安ければ
いつでも飼うって言われた時はビックラしたｗ
企業だから利益追求は当たり前だけど、意地って言うか「らしさ」がないよね。
ZC～B16の頃が一番面白かった。ボディや足廻りは最低だけどｗ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:18:28 ID:GtuqJssk0
>>660
>普通に研究棟と工場へ移設してないのがメインのテストコースと思えないが。
メインのテストコースかどうかなんて事は一切言ってないけど
寒冷地テストと言えば北海道じゃないのか？
まぁホンダ乗りじゃないし別にどうでもいいけど
ただ、道民なのは否めないw
ちなみに鷹栖のテストコースは栃木や和光
でok出た車両をダメ出しする所。
ホンダね・・・
なんかパットしないな
初代オデッセイの、なんちゃって4駆が超恐ろしかったのだけ覚えてる
通常FFで滑った時だけガツンとリヤ繋がるって・・・
>普通に研究棟と工場へ移設してないのがメインのテストコースと思えないが。
メインのテストコースかどうかなんて事は一切言ってないけど
寒冷地テストと言えば北海道じゃないのか？
まぁホンダ乗りじゃないし別にどうでもいいけど
ただ、道民なのは否めないw
ちなみに鷹栖のテストコースは栃木や和光
でok出た車両をダメ出しする所。
ホンダね・・・
なんかパットしないな
初代オデッセイの、なんちゃって4駆が超恐ろしかったのだけ覚えてる
通常FFで滑った時だけガツンとリヤ繋がるって・・・
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:21:03 ID:EudluPmP0
>>666
んだんだ。まさに「らしさ」を無くしましたね。
オッサンだけに宗一郎イズムってのを車に感じ取れないのは悲しい限りです。
ZCもNSXも内装がほぼ一緒って所が笑えたなぁ。ナツカシス
ハイブリッド化して更に埋没しないように、ホンダイズムに期待したいところです。
んだんだ。まさに「らしさ」を無くしましたね。
オッサンだけに宗一郎イズムってのを車に感じ取れないのは悲しい限りです。
ZCもNSXも内装がほぼ一緒って所が笑えたなぁ。ナツカシス
ハイブリッド化して更に埋没しないように、ホンダイズムに期待したいところです。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:31:42 ID:9oTuhMNF0
>>667
つーか、普通にテストコース何処って言われたらメインのテストコース晒さないか？
ヨタなら今は裾野、日産も栃木、三菱は岡崎だっけ？
そもそも寒冷地仕様のテストなんてテストコースでやるもんじゃないと思うが。
ロードテストで評価だろうし、長期なんて社員車（人柱）じゃないのかなぁ？
テストコースは走行性能とか他の部分だと思う。
しかしンダは新型を北海道まで持っていって最終テストするのか？悠長だなぁ
雪が降っている間は評価出来ないと思うんだが・・・
つーか、普通にテストコース何処って言われたらメインのテストコース晒さないか？
ヨタなら今は裾野、日産も栃木、三菱は岡崎だっけ？
そもそも寒冷地仕様のテストなんてテストコースでやるもんじゃないと思うが。
ロードテストで評価だろうし、長期なんて社員車（人柱）じゃないのかなぁ？
テストコースは走行性能とか他の部分だと思う。
しかしンダは新型を北海道まで持っていって最終テストするのか？悠長だなぁ
雪が降っている間は評価出来ないと思うんだが・・・
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:37:40 ID:PoBjWzcR0
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:42:57 ID:SMZZtqimO
>>659
知識欲がないんですね。
ググる位して脳使わないと将来ボケるぞ。
同じオッサンからの忠告です。
>>663
曲がってる間にフロントが滑ってリヤがドンって駆動しだす
初期型はマジ糞だよ。
最悪回るから。
大分改善されたとは聞いたけど俺的には信用してない。
でもなんちゃってだけあって部品が軽いから
他社四駆より燃費だけはいいよね。
やっぱンダはFFだわ。
知識欲がないんですね。
ググる位して脳使わないと将来ボケるぞ。
同じオッサンからの忠告です。
>>663
曲がってる間にフロントが滑ってリヤがドンって駆動しだす
初期型はマジ糞だよ。
最悪回るから。
大分改善されたとは聞いたけど俺的には信用してない。
でもなんちゃってだけあって部品が軽いから
他社四駆より燃費だけはいいよね。
やっぱンダはFFだわ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:43:22 ID:M56Rx5YS0
北海道の各メーカーテストコースリストかな？
http://pucchi.net/hokkaido/closeup/testcs.php
http://pucchi.net/hokkaido/closeup/testcs.php
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:52:30 ID:PUA0ZKPv0
>>671
当時生活四駆で常識だったビスカス式をあえて使わず、凝ったパッシブ機械制御の
デュアルポンプ式四駆を新開発。そして失敗。
しかし失敗を繰り返しながらいまではそこそこ使えるようなシステムになった。
これこそホンダイズムじゃないか。
当時生活四駆で常識だったビスカス式をあえて使わず、凝ったパッシブ機械制御の
デュアルポンプ式四駆を新開発。そして失敗。
しかし失敗を繰り返しながらいまではそこそこ使えるようなシステムになった。
これこそホンダイズムじゃないか。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 15:00:30 ID:PMeJ9pVS0
初期GD2で雪道を運転したとあるけど、特に不具合は感じなかったな。
生活四駆の目的は低トラクション時の発進や、少々の積雪時の耐スタック性だから
コーナーでどうのこうのは違うんじゃない？
むしろ雪道でのコーナーでの処理が適切でないのでは？
生活四駆の目的は低トラクション時の発進や、少々の積雪時の耐スタック性だから
コーナーでどうのこうのは違うんじゃない？
むしろ雪道でのコーナーでの処理が適切でないのでは？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 15:38:29 ID:Ez9Fx7gg0
>>674
交差点等の低速コーナーとか。。。。
一時停止から発進→アクセル踏みながらステアリング切る→
→前輪が低μに差し掛かり空転→後輪が駆動開始→
→アンダーステア又はオーバーステア
コーナリング中に駆動配分が唐突に変化する駆動システムは不味いと思うわ。
交差点等の低速コーナーとか。。。。
一時停止から発進→アクセル踏みながらステアリング切る→
→前輪が低μに差し掛かり空転→後輪が駆動開始→
→アンダーステア又はオーバーステア
コーナリング中に駆動配分が唐突に変化する駆動システムは不味いと思うわ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 15:41:16 ID:PMeJ9pVS0
うーん。ならFFだと壮大なホイルスピンでドアンダー？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 15:46:04 ID:kdOaz3yJ0
>>671
そこまで挙動がわかるのに怖い？
うちのは極初期型だが全然怖くないぞ
回る気配も無いのだが
まさかフェイントくれて曲がってないよね？
どうやったら回るのか不思議だわ
>>675
そんな挙動はどんな車でもでるよ
その程度は予測して走ろうよ
雪国生活者ならアクセル煽らずにベタ踏みはしてねーよな？
そこまで挙動がわかるのに怖い？
うちのは極初期型だが全然怖くないぞ
回る気配も無いのだが
まさかフェイントくれて曲がってないよね？
どうやったら回るのか不思議だわ
>>675
そんな挙動はどんな車でもでるよ
その程度は予測して走ろうよ
雪国生活者ならアクセル煽らずにベタ踏みはしてねーよな？
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 15:54:14 ID:9cACCFgN0
どーでもいいな
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 15:59:07 ID:PMeJ9pVS0
やさしくしてね
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 16:07:29 ID:utkhc85UP
VDIMってのがついた四駆に乗り換えたら、アンダーもオーバーも出ないで何事もなく曲がるようになって驚いた。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 16:24:01 ID:SMZZtqimO
>>673
ホンダってABSとビスカス四駆の組み合わせが上手くいかなかったから
なんちゃって四駆にしたって聞いた事あるんだけど本当なの？
>>674
ドンって駆動が押すように入るのが気に入らないの。
初期のアテーサETSも同じだけどあれは引っ張るように入るから
まだ慣れやすかった。
>>677
別に怖くはない。
知らなかったからそうなってアホかこの車…って思った。
なった事ない人はそういう走り方をされない賢い人だと思うよ。
気をつけてたら問題ないだろうし。
人間急がなきゃいけない時はあるでしょ。
その時の話だから。
ホンダってABSとビスカス四駆の組み合わせが上手くいかなかったから
なんちゃって四駆にしたって聞いた事あるんだけど本当なの？
>>674
ドンって駆動が押すように入るのが気に入らないの。
初期のアテーサETSも同じだけどあれは引っ張るように入るから
まだ慣れやすかった。
>>677
別に怖くはない。
知らなかったからそうなってアホかこの車…って思った。
なった事ない人はそういう走り方をされない賢い人だと思うよ。
気をつけてたら問題ないだろうし。
人間急がなきゃいけない時はあるでしょ。
その時の話だから。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 17:01:35 ID:9o9x7PJVP
>>681
>ホンダってABSとビスカス四駆の組み合わせが・・・
それ聞いた事有るｗ 組み合わせって言うより、
初期のシビック４駆は基本アンダーでハンプするとプッシュどアンダー
そのパワー掛けたままだと上ドライブシャフト？（プロペラかもしんない）がネジ切れるんだよね。
内緒リコール掛かっていたような希ガス。エンジンはすげ～イイ感じなのになぁ。
間違っていたらスマヌ。
まあ、最初からオーバーな姿勢でアクセルオンすれば良いんだろうが
一般道でラリー走りする訳にも逝かんだろうからなぁ
しかしコーナーリング際中に駆動配分が思いっきり変わるのは怖いな。
今自分は群馬産の3Lに乗っているけど、これも少しだけど近い感じ。
入りがアンダー出がオーバー・・・アンダーなのかオーバーなのかハッキリしろってｗ
>ホンダってABSとビスカス四駆の組み合わせが・・・
それ聞いた事有るｗ 組み合わせって言うより、
初期のシビック４駆は基本アンダーでハンプするとプッシュどアンダー
そのパワー掛けたままだと上ドライブシャフト？（プロペラかもしんない）がネジ切れるんだよね。
内緒リコール掛かっていたような希ガス。エンジンはすげ～イイ感じなのになぁ。
間違っていたらスマヌ。
まあ、最初からオーバーな姿勢でアクセルオンすれば良いんだろうが
一般道でラリー走りする訳にも逝かんだろうからなぁ
しかしコーナーリング際中に駆動配分が思いっきり変わるのは怖いな。
今自分は群馬産の3Lに乗っているけど、これも少しだけど近い感じ。
入りがアンダー出がオーバー・・・アンダーなのかオーバーなのかハッキリしろってｗ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 17:25:03 ID:7bOWxHi+O
そういえばホンダは最初ABSをALBとか言ってたけ?
てかスレチすぎ
スタッドレスの話題はないのね･･･
てかスレチすぎ
スタッドレスの話題はないのね･･･
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 17:29:10 ID:PMeJ9pVS0
フィット1300ccエンジンはプラグ8本使う。
これ豆な。
これ豆な。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 17:44:09 ID:YqVUUDeT0
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 19:52:35 ID:9Jypz7oy0
道東だけど、道路がテカテカで軽が一台縁せきに乗り上げてP帯で転がってた。
その現場過ぎてから後ろの車が離れて行ったけど、滑らないと思ったからついてきてたのかしら・・・
その現場過ぎてから後ろの車が離れて行ったけど、滑らないと思ったからついてきてたのかしら・・・
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 20:01:05 ID:iOh7y6eE0
この時期東北でも雨だもんな
一冬に2～3回位じゃない必要になるの
＠南東北
一冬に2～3回位じゃない必要になるの
＠南東北
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 20:33:56 ID:O491QDoB0
>>ID:SMZZtqimO
寒冷地用の装備が安く抑えられてるのは、その装備が安いからではない。
企業努力という名のコストカットによって捻出されてる。
しわ寄せが他に行ってるだけだ。
部品単体では、
フロントワイパーデアイサー（電熱線入り）のフロントガラスは、無垢のフロントガラスより遥かに高い。
ヒーターミラーも単体だと高い。
差額差は１万や２万じゃ収まらない。
人に経済の勉強をしろとか上から目線だが、
だったら、まず携帯からの書き込みはやめたらどうか？ 経済的じゃないから。
寒冷地用の装備が安く抑えられてるのは、その装備が安いからではない。
企業努力という名のコストカットによって捻出されてる。
しわ寄せが他に行ってるだけだ。
部品単体では、
フロントワイパーデアイサー（電熱線入り）のフロントガラスは、無垢のフロントガラスより遥かに高い。
ヒーターミラーも単体だと高い。
差額差は１万や２万じゃ収まらない。
人に経済の勉強をしろとか上から目線だが、
だったら、まず携帯からの書き込みはやめたらどうか？ 経済的じゃないから。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 20:34:38 ID:1RuM6vUk0
北東北はそろそろやばそうだよ、同じ東北なのにこんなにも違うんだよなぁ
経験上、鰤かヨコハマだなぁうちの車4台は
経験上、鰤かヨコハマだなぁうちの車4台は
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 20:56:30 ID:qHwNm1Jd0
>>688
パケホーダイって知ってるか？逆切れオッサンｗ
パケホーダイって知ってるか？逆切れオッサンｗ
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 21:13:10 ID:bKF5OOXVP
タイヤ関係ないがな。
あともしもしはしね。
あともしもしはしね。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 21:13:50 ID:PUA0ZKPv0
ブリの発砲ゴムってスポンジみたいなもんですよね。
スポンジってぎゅーっと潰すと水を吐き出して、手を離すと水を吸い込むじゃないですか。
発砲ゴムも路面にぎゅーっと押し付けられた時に水を吐き出して、路面から
離れたときに表面についてる水を吸い込むような気がするんですけど。
メーカーが説明する氷とタイヤの間の水を吸い取るって本当なのかな。
スポンジってぎゅーっと潰すと水を吐き出して、手を離すと水を吸い込むじゃないですか。
発砲ゴムも路面にぎゅーっと押し付けられた時に水を吐き出して、路面から
離れたときに表面についてる水を吸い込むような気がするんですけど。
メーカーが説明する氷とタイヤの間の水を吸い取るって本当なのかな。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 21:17:38 ID:PfQd9mTy0
12月に入って寒くなるのかと思いきや
暖かい日が続き週末は雨＠関西
この週末にも予約中のスタッドレスへの
履き替えを考えていたが、雨とは・・・。
暖かい日が続き週末は雨＠関西
この週末にも予約中のスタッドレスへの
履き替えを考えていたが、雨とは・・・。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 21:40:02 ID:yYIcyYwd0
今日はイカレたやつらばっかり集まってるな
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 21:45:27 ID:IhR7oP/U0
>>545
俺も新潟、ファルケンがお薦め。気温がマイナス二桁にならない地域限定？
俺も新潟、ファルケンがお薦め。気温がマイナス二桁にならない地域限定？
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 21:47:11 ID:2kD9lmdx0
脱税総理ブランドは買わない。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 21:52:17 ID:SMZZtqimO
>>688
あー、オッサンは教師じゃないんで、君みたいに親切に全部教えてあげないのよｗ。
表面広～く書いといて後は自分で調べる位しとくれないと。
PCだろうと電話だろうと関係ないよね。
不経済って何のことかサッパリだわ。
バッカじゃね？ｗ
あー、オッサンは教師じゃないんで、君みたいに親切に全部教えてあげないのよｗ。
表面広～く書いといて後は自分で調べる位しとくれないと。
PCだろうと電話だろうと関係ないよね。
不経済って何のことかサッパリだわ。
バッカじゃね？ｗ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 21:53:35 ID:/lfPbEVv0
通販で買ったＧ5をホムセンで組み換えしてきた
工賃は7000円ちょっと
今明細を見たらエアバルブが2本交換で、フロントは現在ヒビ無しだって
これって４本交換してもらった方が良かったんだよね？
今までは言わなくても交換してくれてたから、何も考えてなかったよｏｒｚ
工賃は7000円ちょっと
今明細を見たらエアバルブが2本交換で、フロントは現在ヒビ無しだって
これって４本交換してもらった方が良かったんだよね？
今までは言わなくても交換してくれてたから、何も考えてなかったよｏｒｚ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 21:55:06 ID:O491QDoB0
>>690
パケ砲台の基本料は決して安くないが？
パケ砲台にしたら俺料金上がったし。
>>695
私も新潟でファルケン使ってるよ。
鰤の方がさらにイイのはわかってるけど、ファルケンでもまったく問題ないのも事実だね。
べチャ雪にはオールシーズン（Ｍ+Ｓタイヤ）でも結構いける。
パケ砲台の基本料は決して安くないが？
パケ砲台にしたら俺料金上がったし。
>>695
私も新潟でファルケン使ってるよ。
鰤の方がさらにイイのはわかってるけど、ファルケンでもまったく問題ないのも事実だね。
べチャ雪にはオールシーズン（Ｍ+Ｓタイヤ）でも結構いける。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 21:58:22 ID:u4iTVF+70
2002年の冬は早かったな。群馬や埼玉県平野部（前橋、熊谷等）でも11月上旬に初雪を観測。
群馬北部の群馬県道63号水上片品線（藤原付近）は11月上旬で既に50cmを超す積雪で
11月上旬～4月中旬の間、1日たりとも積雪が消える事はなかった。
この間積雪50cm～２ｍの安定した積雪で、11月に入ったとたんに毎日スタッドレスが必要だった。
今年はまだ余裕でノーマルで走れる。今年は雪が遅いな。
立山あたりもまだ晩秋だというのに随分雪が多かった。
（参考）2002年11月の立山。11月中旬で既に積雪３ｍ超。
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps24249.jpg
群馬北部の群馬県道63号水上片品線（藤原付近）は11月上旬で既に50cmを超す積雪で
11月上旬～4月中旬の間、1日たりとも積雪が消える事はなかった。
この間積雪50cm～２ｍの安定した積雪で、11月に入ったとたんに毎日スタッドレスが必要だった。
今年はまだ余裕でノーマルで走れる。今年は雪が遅いな。
立山あたりもまだ晩秋だというのに随分雪が多かった。
（参考）2002年11月の立山。11月中旬で既に積雪３ｍ超。
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps24249.jpg
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:01:39 ID:O491QDoB0
>>697 ID:SMZZtqimO
自分の書いたレスも覚えられないほど馬鹿なの？
経済勉強しろと講釈たれてるが、わかってないのはお前だから。
単純計算だけじゃ推し量れない事ぐらい理解しろよ。
寒冷地装備もしかりだ。
こんな時間に携帯からとか・・・・
ＰＣすら持ってないのかｗ
自分の書いたレスも覚えられないほど馬鹿なの？
経済勉強しろと講釈たれてるが、わかってないのはお前だから。
単純計算だけじゃ推し量れない事ぐらい理解しろよ。
寒冷地装備もしかりだ。
こんな時間に携帯からとか・・・・
ＰＣすら持ってないのかｗ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:11:17 ID:n9sT8lK90
学生なら分るが、いい大人がPC持ってないってマジかよｗ
大体さ今時株やら銀行口座の管理はPCだろ、
それに年賀状整理やらエクセルが家出使えない（使う必要が無い）って
どんだけｗ
なんだ？デジカメ写真やWEBのページも印刷しないのかｗ
そういや派遣切りのニュースで奴らはTVも携帯で済ましてたな。
大体さ今時株やら銀行口座の管理はPCだろ、
それに年賀状整理やらエクセルが家出使えない（使う必要が無い）って
どんだけｗ
なんだ？デジカメ写真やWEBのページも印刷しないのかｗ
そういや派遣切りのニュースで奴らはTVも携帯で済ましてたな。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:13:48 ID:Qv8NN2Y10
規制されてりゃ書けないだろ?
まぁ、携帯で書くのもどうかと思うが…。
まぁ、携帯で書くのもどうかと思うが…。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:15:36 ID:SMZZtqimO
>>701
馬鹿はお前。
一々細かく書いてらんねーよ。
opでワザと値段低く設定して補修部品に乗っけるとか
当たり前じゃないですか？
そんな事書いてないからって突っ込む君の人格ってどうなの？
俺も君みたいな人対象に書き込みしてないからさ。
ほんと～にすまなかったよ。
君みたいな馬鹿相手にしてなくて。
それとPCも一応持ってるけど部屋寒いから行きたくないの。
このスレ見て書き込むなら電話で十分だし。
君はせいぜい見えない敵と戦ってなよｗ。
別にシャブ中いるとか通報しないからさｗ。
馬鹿はお前。
一々細かく書いてらんねーよ。
opでワザと値段低く設定して補修部品に乗っけるとか
当たり前じゃないですか？
そんな事書いてないからって突っ込む君の人格ってどうなの？
俺も君みたいな人対象に書き込みしてないからさ。
ほんと～にすまなかったよ。
君みたいな馬鹿相手にしてなくて。
それとPCも一応持ってるけど部屋寒いから行きたくないの。
このスレ見て書き込むなら電話で十分だし。
君はせいぜい見えない敵と戦ってなよｗ。
別にシャブ中いるとか通報しないからさｗ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:16:16 ID:IPby2KxyO
基本的な質問スマソなんだけど
やはり性能、耐久性など総合するとBSが一番間違いないですか？
最初ピレリの安い銘柄のを買おうと思ってたんだけど
いろんな比較サイトみたらやっぱりBSとミシュランのが評価高いみたいですよね。
やはり性能、耐久性など総合するとBSが一番間違いないですか？
最初ピレリの安い銘柄のを買おうと思ってたんだけど
いろんな比較サイトみたらやっぱりBSとミシュランのが評価高いみたいですよね。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:20:49 ID:C+Qlnd6t0
そこでダンロップですお
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:22:59 ID:n9sT8lK90
>>704
PC持ってるって嘘だろｗプロバイダーどこだよ？
ID見たら深夜からずっと携帯からじゃん。
普通家でPC電源入れないっておかしいよな。
PCのある部屋に暖房が無いってどっかのサーバールームかよｗ
PC持ってるって嘘だろｗプロバイダーどこだよ？
ID見たら深夜からずっと携帯からじゃん。
普通家でPC電源入れないっておかしいよな。
PCのある部屋に暖房が無いってどっかのサーバールームかよｗ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:25:41 ID:b48iPrbt0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:27:08 ID:es6SyugRO
ﾚﾎﾞ1の減りが早い・・・
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:27:46 ID:O491QDoB0
暖房すら無いのかｗｗ
携帯だと反論するレスポンスも遅くて大変だね。
手が凍えるしね。
補修部品に乗っける？君は何もわかってないね。
補修部品うんぬんじゃなく、その部位の単価自体が高く単価割れしようが、
他の部分のコスト削減がそれを上回り利益が出るというだけの話。
携帯だと反論するレスポンスも遅くて大変だね。
手が凍えるしね。
補修部品に乗っける？君は何もわかってないね。
補修部品うんぬんじゃなく、その部位の単価自体が高く単価割れしようが、
他の部分のコスト削減がそれを上回り利益が出るというだけの話。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:30:58 ID:yqpdKzW70
俺は2003年のﾚﾎﾞ1使ってるぞ！
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:31:15 ID:O491QDoB0
基地外晒しあげ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 01:15:04 ID:SMZZtqimO
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 02:04:03 ID:SMZZtqimO
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 12:07:45 ID:SMZZtqimO
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:44:10 ID:SMZZtqimO
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:42:57 ID:SMZZtqimO
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 16:24:01 ID:SMZZtqimO
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 21:52:17 ID:SMZZtqimO
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:15:36 ID:SMZZtqimO
朝（というか深夜）からずっと張り付きっぱなし。
３時～１１時が睡眠タイムかｗ
無職臭い
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 01:15:04 ID:SMZZtqimO
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 02:04:03 ID:SMZZtqimO
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 12:07:45 ID:SMZZtqimO
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:44:10 ID:SMZZtqimO
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:42:57 ID:SMZZtqimO
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 16:24:01 ID:SMZZtqimO
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 21:52:17 ID:SMZZtqimO
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:15:36 ID:SMZZtqimO
朝（というか深夜）からずっと張り付きっぱなし。
３時～１１時が睡眠タイムかｗ
無職臭い
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:32:03 ID:IPby2KxyO
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:32:43 ID:n9sT8lK90
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:33:31 ID:yYIcyYwd0
>候補は比較的安いレボ１です
>住んでるとこは南東北です
それなら妥当なとこじゃないかと
>住んでるとこは南東北です
それなら妥当なとこじゃないかと
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:45:30 ID:SMZZtqimO
>>707
他人の家の事情はどうでもよくね？
想像に任せますよｗ。
プロバイダはJCOM使ってるとだけ。
>>710
君の言う通り電話だとレスすんの大変だからさ…
わかったそれでいいよｗ。
教科書通りだしまちがってないしさ。
つか君文間や空気読めないってよく言われない？
言われないなら言ってくれる位親しい人いないんだよ。
少し自分の内面と向き合った方がいいよ。
他人の家の事情はどうでもよくね？
想像に任せますよｗ。
プロバイダはJCOM使ってるとだけ。
>>710
君の言う通り電話だとレスすんの大変だからさ…
わかったそれでいいよｗ。
教科書通りだしまちがってないしさ。
つか君文間や空気読めないってよく言われない？
言われないなら言ってくれる位親しい人いないんだよ。
少し自分の内面と向き合った方がいいよ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:49:58 ID:SMZZtqimO
ID:O491QDoB0
マジキチってやだな～。
車メ板にいたビチグソを思いだすなｗ。
マジキチってやだな～。
車メ板にいたビチグソを思いだすなｗ。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:52:26 ID:IPby2KxyO
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:57:52 ID:O491QDoB0
>>ID:SMZZtqimO
じゃあ俺は内面と向き合うから、君は働いて暖房買いなさい！！
わかりましたか？
じゃあ俺は内面と向き合うから、君は働いて暖房買いなさい！！
わかりましたか？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 23:06:26 ID:SMZZtqimO
ID:O491QDoB0
は～い、わかりました～(・ω・)/。
サヨナラビチグソさん(≧▽≦)ゞ。
答えに行き詰まったら病院にちゃんといくんだよ。
つか俺無職じゃねぇよｗ。
他の皆さん、スレチで申し訳ありませんでした。m(_ _)m
は～い、わかりました～(・ω・)/。
サヨナラビチグソさん(≧▽≦)ゞ。
答えに行き詰まったら病院にちゃんといくんだよ。
つか俺無職じゃねぇよｗ。
他の皆さん、スレチで申し訳ありませんでした。m(_ _)m
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 23:16:39 ID:COuMPXPDO
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 23:27:35 ID:xAuV7M930
>>721 は、黙ってろ！
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 23:41:59 ID:M/x5tJaIO
ミシュラン再考！
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 23:46:18 ID:g0UigfPoO
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 23:53:46 ID:xAuV7M930
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 23:59:22 ID:rFZjZUQ0O
さて週末にスタッドレスに換えるとするかな＠北東北
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 00:00:08 ID:rFZjZUQ0O
さて週末にでもスタッドレスに換えるとするかな＠北東北
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 00:06:01 ID:AJhkhB6+0
日をまたいで言うほど大事なことなんですね
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 00:10:41 ID:kr/gjVNP0
あぁぁぁぁぁ
雪が、腐乱
雪が、腐乱
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 00:25:42 ID:CjCNEfPo0
親の車に今年新品のスタッドレス装着しました。
G4 FF 母親
REVO2 四駆 父親
おれは今年四年目のREVO１
最近朝、凍結路面で少し滑るんだけど、今年一年REVO1で過ごして、
G4効きが良かったら来年G5に変えてみるつもりです。
ちなみに道東なので圧雪路面の期間は少なめです。
昔ダンロップのDS-1でエラい目にあったので、ダンロップはもう買わないだろうな
G4 FF 母親
REVO2 四駆 父親
おれは今年四年目のREVO１
最近朝、凍結路面で少し滑るんだけど、今年一年REVO1で過ごして、
G4効きが良かったら来年G5に変えてみるつもりです。
ちなみに道東なので圧雪路面の期間は少なめです。
昔ダンロップのDS-1でエラい目にあったので、ダンロップはもう買わないだろうな
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 00:41:38 ID:r7zsYDDKO
新品のイボイボが、フロントだけすっかり無くなったんだけど、
リアは元気にイボイボしてる・・・
雪積もる前に一度ローテするべき？
リアは元気にイボイボしてる・・・
雪積もる前に一度ローテするべき？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 00:42:04 ID:Bh1JrDi/0
DSXあたりからとりあえずまともになったよ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 00:49:32 ID:CjCNEfPo0
昔、MZ－02 使ってたんだ。
機械式のLSD入ってたFF車だったんだけど、トラクションは下手な四駆よりも
良かったな。止まるときもそんなに神経使わなかったし。
そのあとのDS-1履いたもんだから、もう大変だった。
同じ様な値段なら、DSXよりは横浜かTOYOいっちゃうだろうな。
まあ、G4を試してからだけど。横浜は昔履いてそれなりに効きが良かったので、
TOYO履いてみたいんだよね。
はよ雪ふらんかな
機械式のLSD入ってたFF車だったんだけど、トラクションは下手な四駆よりも
良かったな。止まるときもそんなに神経使わなかったし。
そのあとのDS-1履いたもんだから、もう大変だった。
同じ様な値段なら、DSXよりは横浜かTOYOいっちゃうだろうな。
まあ、G4を試してからだけど。横浜は昔履いてそれなりに効きが良かったので、
TOYO履いてみたいんだよね。
はよ雪ふらんかな
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 00:51:22 ID:CjCNEfPo0
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 00:55:18 ID:D0rrPflk0
>>733
シャーベットに弱いトーヨーは、二度と買いたくなかったりするが。
シャーベットに弱いトーヨーは、二度と買いたくなかったりするが。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 01:16:35 ID:r7zsYDDKO
>>734
ありがとう、あんまり気にすることでもなかったみたいですね。
ありがとう、あんまり気にすることでもなかったみたいですね。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 01:18:20 ID:QSjwLPn90
そろそろスタッドレスの季節か
だが、ぶっちゃけ7年前のブリザックと
1年前に替えたヨコハマのDNAとかいうノーマル
どっちの方がマシなんだろ
だが、ぶっちゃけ7年前のブリザックと
1年前に替えたヨコハマのDNAとかいうノーマル
どっちの方がマシなんだろ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 01:19:18 ID:GBb31xnuP
>>737
腐っても冬タイヤ
腐っても冬タイヤ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 01:24:43 ID:QSjwLPn90
>>738
やっぱそうかねー
基本年末年始だけ使用だから溝はまだまだ残ってるし、今年も一応スタッドレスに替えておくか
本当は新しいの付けた方がいいんだろうけど、車をそのうち買い換えようと
思ってるからなかなか手が出せないんだよな
やっぱそうかねー
基本年末年始だけ使用だから溝はまだまだ残ってるし、今年も一応スタッドレスに替えておくか
本当は新しいの付けた方がいいんだろうけど、車をそのうち買い換えようと
思ってるからなかなか手が出せないんだよな
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 01:54:13 ID:ykp/yQhwO
(´･ω･｀)←この顔文字は以後使用禁止なっ！
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 02:03:51 ID:jHntGcxTO
>>739
それわかる。おれも毎年ほんの２ヶ月ぐらいの使用で
でも６年履いたから、そろそろ買い替えかな～と思ってたんだけど
車も買い替えたいなと思っててどうしようか悩んだけど
おもいきって買っちゃったよ。ちなみに去年の冬はサマータイヤで過ごしたｗ
何回か死にかけたよ・・
それわかる。おれも毎年ほんの２ヶ月ぐらいの使用で
でも６年履いたから、そろそろ買い替えかな～と思ってたんだけど
車も買い替えたいなと思っててどうしようか悩んだけど
おもいきって買っちゃったよ。ちなみに去年の冬はサマータイヤで過ごしたｗ
何回か死にかけたよ・・
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 02:04:41 ID:SbTGRelA0
こんばんは
早く交換したいんだお
(´･ω･｀)
早く交換したいんだお
(´･ω･｀)
743 ：sage：2009/12/03(木) 02:15:55 ID:nGN7p8bW0
走行二万キロで三シーズン目のIG20で八幡平アスピーテラインを行ける所まで登ってみました。
夏場の保存に気を使った？ので今シーズンはまだまだ元気そうです。
あと一シーズンまでは使おうかと。
http://www.youtube.com/watch?v=L0Xne-h8cmE
夏場の保存に気を使った？ので今シーズンはまだまだ元気そうです。
あと一シーズンまでは使おうかと。
http://www.youtube.com/watch?v=L0Xne-h8cmE
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 02:19:40 ID:ADJnXclM0
雪が降らないと荒れるな
なんたって雪があってこそのスタッドレスタイヤだからな
まあ今年は昨年よりも暖冬だから、シーズンオフまでこのスレは無意味に荒れるんだろな
なんたって雪があってこそのスタッドレスタイヤだからな
まあ今年は昨年よりも暖冬だから、シーズンオフまでこのスレは無意味に荒れるんだろな
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 03:27:08 ID:GBb31xnuP
>>743
アスピーテラインって11月初めくらいから通行止めじゃないっけ？
アスピーテラインって11月初めくらいから通行止めじゃないっけ？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 03:56:30 ID:g1kzY4HSO
>>692
この前雨降ったからGZのとれっど押してみたら水が染み出してきたよ
この前雨降ったからGZのとれっど押してみたら水が染み出してきたよ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 05:10:48 ID:9OiVMYuxO
スタッドレスは保管が命です！
室内で保管すれば5～6年はゴム質も変わらない。
室内で保管すれば5～6年はゴム質も変わらない。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 06:29:20 ID:DfZvjgnt0
(´･ω･｀)
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 06:33:18 ID:52tXGQqP0
>>712
そっか、この板は必死チェッカー対応してないんだっけ。
そっか、この板は必死チェッカー対応してないんだっけ。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 07:05:32 ID:CjCNEfPo0
>>735
わるいが、道東なので札幌みたいなシャーベット路面にはほとんどならないんだ
冬でもアスファルト出てることも多いしね。
ほとんどは凍結路面。
去年まで札幌だったけど、別に言われるほどREVO1で
シャーベット路面嫌な思いしなかった。
わるいが、道東なので札幌みたいなシャーベット路面にはほとんどならないんだ
冬でもアスファルト出てることも多いしね。
ほとんどは凍結路面。
去年まで札幌だったけど、別に言われるほどREVO1で
シャーベット路面嫌な思いしなかった。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 07:16:41 ID:zouPEK/j0
シャーベット路面に強くしようと思ったら車重を増加させるしか無いと思う。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 07:30:24 ID:CjCNEfPo0
考えてみれば札幌の路面状況ってスゴいよな。
圧雪･凍結･シャーベット
車種にもよるし､駆動方式でも変わるので一概には言えないけど
ホント、すべての道路状況を満たすタイヤって難しいと思うよ
圧雪･凍結･シャーベット
車種にもよるし､駆動方式でも変わるので一概には言えないけど
ホント、すべての道路状況を満たすタイヤって難しいと思うよ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 07:35:42 ID:1cRlHGN60
つ ミシュラン
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 08:24:26 ID:9AR/SHrLO
ハンコックどう？
やたらいいとうちの職場で評判なんだがいまいち信用出来ん
やたらいいとうちの職場で評判なんだがいまいち信用出来ん
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 09:18:07 ID:vPFkOmBA0
ID:SMZZtqimOさん、あの後暴走しちゃったみたいね。ｗ
今朝は暖房なくても大丈夫だったかな？
本州は雨で気温もさほど低くならなかったけど。
>>749
少ない知識欲でググってしまいました。ｗ
なるほど面白いものがありますね。勉強になります。
>>752
札幌の路面ってスタッドレスのせいで更に酷い状況になってるような。
そう考えてみると人間のエゴって恐ろしいですなぁ。
今朝は暖房なくても大丈夫だったかな？
本州は雨で気温もさほど低くならなかったけど。
>>749
少ない知識欲でググってしまいました。ｗ
なるほど面白いものがありますね。勉強になります。
>>752
札幌の路面ってスタッドレスのせいで更に酷い状況になってるような。
そう考えてみると人間のエゴって恐ろしいですなぁ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 09:47:42 ID:vjqJZxe20
近所のおババのスタッドレスを観察
01年製のガーデックスK2
それでも問題無く雪道を走ってるんだもんなぁ
みんな神経質になりすぎなんじゃないの
01年製のガーデックスK2
それでも問題無く雪道を走ってるんだもんなぁ
みんな神経質になりすぎなんじゃないの
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 10:25:17 ID:MFBXmwhE0
雪がほとんど降らないので冬も乾燥路を走ることが大半なんですが、
スタッドレスは不要でしょうか
高速で山間部を走ることはあります
ドライ・ウェットの路面ではノーマルに比べて性能が落ちると聞くので
迷っています
スタッドレスは不要でしょうか
高速で山間部を走ることはあります
ドライ・ウェットの路面ではノーマルに比べて性能が落ちると聞くので
迷っています
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 10:28:09 ID:t1Rij+my0
>>584
> >>579
> うーーん。。。
> ９号線や５３号線で車体のコントロールに苦労してるってのは、
> 悪いけど基本的に雪上運転が下手なんだと思うな。
馬鹿だろ、お前？
西日本の降雪地は他のクルマが夏タイヤで走ってる馬鹿ばかりだからかえって走りにくいんだよ。
何も知らないくせに口挟むな。
馬鹿直すために一回自損事故で死ねや！
北東北から上信越で様々な冬道を走破してきた俺のいうことに間違いなどあり得ない。
> >>579
> うーーん。。。
> ９号線や５３号線で車体のコントロールに苦労してるってのは、
> 悪いけど基本的に雪上運転が下手なんだと思うな。
馬鹿だろ、お前？
西日本の降雪地は他のクルマが夏タイヤで走ってる馬鹿ばかりだからかえって走りにくいんだよ。
何も知らないくせに口挟むな。
馬鹿直すために一回自損事故で死ねや！
北東北から上信越で様々な冬道を走破してきた俺のいうことに間違いなどあり得ない。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 10:29:17 ID:t1Rij+my0
>>757
> 雪がほとんど降らないので冬も乾燥路を走ることが大半なんですが、
> スタッドレスは不要でしょうか
> 高速で山間部を走ることはあります
>
> ドライ・ウェットの路面ではノーマルに比べて性能が落ちると聞くので
> 迷っています
不要だな。
お前には公道を走る資格がないから！死ね！
> 雪がほとんど降らないので冬も乾燥路を走ることが大半なんですが、
> スタッドレスは不要でしょうか
> 高速で山間部を走ることはあります
>
> ドライ・ウェットの路面ではノーマルに比べて性能が落ちると聞くので
> 迷っています
不要だな。
お前には公道を走る資格がないから！死ね！
>>758->>759
必殺・詞ね返し
必殺・詞ね返し
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 10:51:34 ID:wiaMUp4N0
>>752
たまにはチェーンでかき回してやれ！
たまにはチェーンでかき回してやれ！
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 10:55:58 ID:SjK4F4Q70
>>757
それこそ中古の初代X-ICEを年中履いておけばいいよ。
それこそ中古の初代X-ICEを年中履いておけばいいよ。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 11:18:31 ID:vPFkOmBA0
>北東北から上信越で様々な冬道を走破してきた俺のいうことに間違いなどあり得ない。
今時珍しい自信家。ある意味貴重かも。ｗ
今時珍しい自信家。ある意味貴重かも。ｗ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 11:24:10 ID:w33dICcXO
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 11:34:36 ID:SjK4F4Q70
ありがてぇ
>763
ネタにマジ(ry
w
ネタにマジ(ry
w
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 13:28:33 ID:8O0qMRD90
ネタじゃなくてキ○ガイの間違いだろｗｗｗ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 13:33:18 ID:t1Rij+my0
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 13:54:45 ID:766aBe460
あと2年で雪国脱出するのでタイヤだけ買って組み替えしようと思ってるんだけど、
組み換えってそんなにタイヤとホイール痛めるの？
2年だと4回くらいだから大丈夫かな
組み換えってそんなにタイヤとホイール痛めるの？
2年だと4回くらいだから大丈夫かな
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 14:05:36 ID:SjK4F4Q70
機材と熟練度とホイールのサイズで全然結果が違う
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 14:06:36 ID:leZ8aXUj0
2シーズン使うんなら、なんか安いホイール付けて、
雪国脱出するときに中古で売りに出せばいいんじゃないのかな
雪国脱出するときに中古で売りに出せばいいんじゃないのかな
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 14:18:30 ID:/xoHHYqA0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ）
!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/
|:::::::::::::::（__人_） | ブリジストンタイヤ装着法を作らねば…
＼:::::::::::::｀ー' ／
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773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 16:30:50 ID:Svj5+yT90
スタッドレスタイヤを買おうとカー用品店に行ったときに、店員さんに
「製造年が今年のでなくても新品で保管状態が良ければ性能に差はありません」と
言われたのですが、実際どうなんでしょうか？
営業トークにも聞こえるし
１～２年前ぐらいなら問題ないでしょうか？
「製造年が今年のでなくても新品で保管状態が良ければ性能に差はありません」と
言われたのですが、実際どうなんでしょうか？
営業トークにも聞こえるし
１～２年前ぐらいなら問題ないでしょうか？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 16:45:44 ID:pSTwyA/Z0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 16:53:37 ID:F3r3peXV0
>>773
古いものから処分したいだけ。
逆に５年過ぎてまだ溝が残ってたとき、
店は「お客さんもうこのタイヤ、製造から７年も過ぎているので
交換したほうがいいですよ、ゴムは劣化しますから。」
何て言ったりするよ。
古いものから処分したいだけ。
逆に５年過ぎてまだ溝が残ってたとき、
店は「お客さんもうこのタイヤ、製造から７年も過ぎているので
交換したほうがいいですよ、ゴムは劣化しますから。」
何て言ったりするよ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 17:04:27 ID:cUFZx/E00
溝があれば10年使えるよ
ゴム質劣化は二の次
ゴム質劣化は二の次
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 17:16:26 ID:ghlJHdAx0
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 17:29:31 ID:FavIUkMI0
おっきなブルドーザーみたいなショベルカーみたいなのがチェーンを巻いて
たまに除雪に来るじゃない。その痕といったらアッ雪の道路は凸凹よ。
それがまた冷えて凍ってカッチカチになるわけだ。そう、巨大な洗濯板。
むははは・・・
たまに除雪に来るじゃない。その痕といったらアッ雪の道路は凸凹よ。
それがまた冷えて凍ってカッチカチになるわけだ。そう、巨大な洗濯板。
むははは・・・
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 17:33:06 ID:vlBjOWTV0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 18:44:38 ID:CjCNEfPo0
洗濯板は、とりあえず滑りにくくはなるよねｗ
車への負担はひどいけど
車への負担はひどいけど
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 18:47:57 ID:t1Rij+my0
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 19:12:52 ID:CH2kJV+IO
ミシュラン買いました最高です！
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 19:23:00 ID:t1Rij+my0
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 19:36:34 ID:g1kzY4HSO
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 20:24:54 ID:JaXjcV7G0
ぴレりのアイスストームキューブはミラーバーンでどれくらい効きますか？
国産と比較するとどれくらいのいちなんでしょう？
国産と比較するとどれくらいのいちなんでしょう？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 20:30:02 ID:SjK4F4Q70
アイスストームキューブは国産です。（トーヨー製）
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 20:36:13 ID:ftXHqOM0O
アイスストーム3って、プラットフォームがないよね？
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 20:38:49 ID:t1Rij+my0
>>784
> >>769
> 中古車販売してるところから鉄チンわけてもらえば？
> うちは中古車買った時にホイールくれと言ったらアルミホイールくれた
多分、そのアルミの方が鉄チンよりも安いとおもうぞ。
あえて買おうとすると錆びてない鉄チンは非常に高価。
なお、空き地に放置してあるような錆びてボロボロの鉄チン、真っ白になったアルミは共にもう使えないので念のため。
> >>769
> 中古車販売してるところから鉄チンわけてもらえば？
> うちは中古車買った時にホイールくれと言ったらアルミホイールくれた
多分、そのアルミの方が鉄チンよりも安いとおもうぞ。
あえて買おうとすると錆びてない鉄チンは非常に高価。
なお、空き地に放置してあるような錆びてボロボロの鉄チン、真っ白になったアルミは共にもう使えないので念のため。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 20:49:58 ID:6CI7R9gEO
発注したiG30を今日引き取りに行ったけど、製造が去年だったorz
30～42週だったけど、古い物から処分したいの
分かるけど、まだそんなの残ってるんだなと。
実際、iG30って売れてないのか？
30～42週だったけど、古い物から処分したいの
分かるけど、まだそんなの残ってるんだなと。
実際、iG30って売れてないのか？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 20:55:04 ID:F3r3peXV0
アルミって20年位は使えるかな？
車3代にわたってスタッドレス用に15年使っているけど大丈夫だよね。
突然金属疲労で逝っちゃわないよね。
車3代にわたってスタッドレス用に15年使っているけど大丈夫だよね。
突然金属疲労で逝っちゃわないよね。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:00:04 ID:/sSgrdm20
シーズンが終わってもスタッドレスを履いたままにしていたらダメっていうけど、
冬期に乾燥路を走るのとどう違うんでしょう？
冬期に乾燥路を走るのとどう違うんでしょう？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:01:19 ID:rLDTv1BL0
夏の熱いアスファルトと
冬の冷たいアスファルトとを走る差
冬の冷たいアスファルトとを走る差
>>785ですが
誰かアイスストームキューブは国産と比較するとどれくらいの位置づけなのか教えてください。
誰かアイスストームキューブは国産と比較するとどれくらいの位置づけなのか教えてください。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:28:10 ID:SjK4F4Q70
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:32:17 ID:llSTnvSo0
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:34:07 ID:1ID3Z5A+0
>>789
売れてる、売れてない関係無しに製造が去年のとか2年前のとか結構ある。
職場の人が今年レボ2買おうとしたら、2年前の製造だったからGZにしたって言ってた。
>>791
ダメってことは無いと思うけど、乾燥路じゃ夏タイヤに比べて性能は落ちるでしょ。
売れてる、売れてない関係無しに製造が去年のとか2年前のとか結構ある。
職場の人が今年レボ2買おうとしたら、2年前の製造だったからGZにしたって言ってた。
>>791
ダメってことは無いと思うけど、乾燥路じゃ夏タイヤに比べて性能は落ちるでしょ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:34:39 ID:FHbjiEJx0
>>795
それはピレリでもソットゼロの方だろ。全然違うぞ
それはピレリでもソットゼロの方だろ。全然違うぞ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:35:13 ID:puWRdnzb0
滑る時は何履いてても滑る
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:38:12 ID:SjK4F4Q70
ピレリは国内向けのアイスストームキューブはトーヨー製と
（現モデルはウィンター・アイスコントロール、これは中国製）
高速向けスタッドレスタイヤのウインター・ソットゼロがあるから
位置づけは自ずと分かるでしょう？
（現モデルはウィンター・アイスコントロール、これは中国製）
高速向けスタッドレスタイヤのウインター・ソットゼロがあるから
位置づけは自ずと分かるでしょう？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:39:27 ID:fZPv613B0
>>790
そこまでいく前にクラックから空気抜け易くなって分かるだろ、たぶん
そこまでいく前にクラックから空気抜け易くなって分かるだろ、たぶん
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:45:41 ID:SjK4F4Q70
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:49:50 ID:SjK4F4Q70
>>793
http://www.hobidas.com/blog/scuderia/from/archives/2007/12/post_283.html
http://www.hobidas.com/blog/scuderia/from/archives/2008/02/post_297.html
http://www.hobidas.com/blog/scuderia/from/archives/2008/02/3_1.html
http://www.hobidas.com/blog/scuderia/from/archives/2007/12/post_283.html
http://www.hobidas.com/blog/scuderia/from/archives/2008/02/post_297.html
http://www.hobidas.com/blog/scuderia/from/archives/2008/02/3_1.html
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:51:01 ID:vjqJZxe20
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 22:56:54 ID:llSTnvSo0
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 23:12:53 ID:8AunW8Ir0
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 23:22:10 ID:0YGWJ/HYP
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 00:11:25 ID:3JhX57RYO
安いアルミより鉄っちんの方が柔らかいから
足まわりにダメージがいかないって
Dの人が結ってた
足まわりにダメージがいかないって
Dの人が結ってた
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 00:32:49 ID:jxG3CtGUP
>>808
アルミのほうが硬くて
鉄のほうが柔らかい？
普通、鉄のほうが硬いんですが…
ブリネル硬さ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%8D%E3%83%AB%E7%A1%AC%E3%81%95
ちなみに、鋳造のアルミ合金で100いかないと思うよ
それから、鉄ホイールの方が弾性変形するからしなやかだって主張する人もいるようだけど
鉄ホイールの形状で、いくらかでもホイールが変形するまで負荷がかかるときには
タイヤなんて、元の形状じゃ無くなっているはずだよ
アルミのほうが硬くて
鉄のほうが柔らかい？
普通、鉄のほうが硬いんですが…
ブリネル硬さ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%8D%E3%83%AB%E7%A1%AC%E3%81%95
ちなみに、鋳造のアルミ合金で100いかないと思うよ
それから、鉄ホイールの方が弾性変形するからしなやかだって主張する人もいるようだけど
鉄ホイールの形状で、いくらかでもホイールが変形するまで負荷がかかるときには
タイヤなんて、元の形状じゃ無くなっているはずだよ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 00:44:16 ID:A0qERspe0
>>808
鉄チンVS安アルミ
鉄の強度はアルミの2倍、重さも2倍
故に同じ強度を出すのに鉄１：アルミ２の材料を使う
結果：強度が同じなら重さも同じホイールが出来上がる
足回りのダメージ？衝撃？聞いたことないなぁ
鉄チンVS安アルミ
鉄の強度はアルミの2倍、重さも2倍
故に同じ強度を出すのに鉄１：アルミ２の材料を使う
結果：強度が同じなら重さも同じホイールが出来上がる
足回りのダメージ？衝撃？聞いたことないなぁ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 00:55:15 ID:eU394vHN0
鉄は弾性を要求される部分の素材としては圧倒的に優れている。
鉄は変形しても元の形に戻ろうとするがアルミはそうではない。
変形させた形にとどまるか、若しくは欠けてしまう（特に鋳造）。
例えば、スプリングの大半は鉄製であり、アルミのスプリングは少なくとも自動車用ではドリンクホルダーくらいのものである。
実は、ホイールもスプリングとして機能しうる。
正確には「設計者の意に反して」機能してしまうことがある。
アルミ鍛造ホイールは軽量であることだけが売りではない。
これと両立して剛性が高く変形しないことでスプリング、ダンパーの特性を変えないのも売りなのである。
もしも鉄チンで変形を許さないために十分厚い部材を用いたら重すぎて乗り心地重視の乗用車用としては実用にならない。
あと走行中のタイヤは元の形状じゃ無くなっているどころか凄まじい変形をしているが知らないのか？
リムが地面を擦るスレスレの状態になっている。
鉄は変形しても元の形に戻ろうとするがアルミはそうではない。
変形させた形にとどまるか、若しくは欠けてしまう（特に鋳造）。
例えば、スプリングの大半は鉄製であり、アルミのスプリングは少なくとも自動車用ではドリンクホルダーくらいのものである。
実は、ホイールもスプリングとして機能しうる。
正確には「設計者の意に反して」機能してしまうことがある。
アルミ鍛造ホイールは軽量であることだけが売りではない。
これと両立して剛性が高く変形しないことでスプリング、ダンパーの特性を変えないのも売りなのである。
もしも鉄チンで変形を許さないために十分厚い部材を用いたら重すぎて乗り心地重視の乗用車用としては実用にならない。
あと走行中のタイヤは元の形状じゃ無くなっているどころか凄まじい変形をしているが知らないのか？
リムが地面を擦るスレスレの状態になっている。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 01:00:27 ID:EzqS+1jT0
パンク？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 01:02:15 ID:eU394vHN0
確実に空気の層とゴムの層が存在するからパンクとは似て非なる状態。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 01:04:08 ID:EzqS+1jT0
遠心力で膨れそうだけど？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 01:04:32 ID:eU394vHN0
ちなみに上記はコーナリング中の外側の車輪についての話ね。
コーナリング中の車の写真とか動画を気を付けて見てるとわかるかも知れない。
自分は20年くらい前のJAF MATEで見たんだけど。
車種は四角い最終型レオーネだった。（多分、70タイヤだと思う）
コーナリング中の車の写真とか動画を気を付けて見てるとわかるかも知れない。
自分は20年くらい前のJAF MATEで見たんだけど。
車種は四角い最終型レオーネだった。（多分、70タイヤだと思う）
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 01:05:50 ID:EzqS+1jT0
それなら理解した。ラリー見てるとそうなってるね。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 01:07:03 ID:eU394vHN0
悪い。
この条件を示さないと何を言ってるのか全然わからないね。
だらだらと長い文を推敲して短くした時に行ごとサクッと削除しちゃったせい。
この条件を示さないと何を言ってるのか全然わからないね。
だらだらと長い文を推敲して短くした時に行ごとサクッと削除しちゃったせい。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 01:12:04 ID:4dzz4CE00
スタッドレスタイヤを語るスレです
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 01:13:02 ID:QTbE7pXS0
冬が来た
スタッドレスタイヤを
買いたいや
スタッドレスタイヤを
買いたいや
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 01:20:27 ID:EzqS+1jT0
ボッシュート！
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 01:33:21 ID:jxG3CtGUP
スプリングは、ばね鋼で
ホイールの材質とは違うでしょ
それとも、同じ材質だとでも？
タイヤが機能できる限界ギリギリまで変形したとしても
ホイールがそんなに大きく変形するとは到底思えないんですが
ホイールがスプリングみたいになるような大きな入力があれば
先にタイヤがバーストするか、外れるかだと思うんだ
それともタイヤってホイールより強いの？
ホイールの材質とは違うでしょ
それとも、同じ材質だとでも？
タイヤが機能できる限界ギリギリまで変形したとしても
ホイールがそんなに大きく変形するとは到底思えないんですが
ホイールがスプリングみたいになるような大きな入力があれば
先にタイヤがバーストするか、外れるかだと思うんだ
それともタイヤってホイールより強いの？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 01:35:13 ID:M48Z7reu0
誰もそんな極端な話はしてねぇよ、アホ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 01:35:24 ID:4dzz4CE00
スタッドレスタイヤを語るスレです
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 01:37:04 ID:Y0q01enC0
はいはい。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 02:36:53 ID:5b/n5Q2O0
在日韓国人の「外国人参政権」を急いで欲しがる理由について。
以下の理由らしいとの事です。
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）の法律が韓国で決定。
↓
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。
↓
ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失するらしい（帰化するしか日本に居住する方法がなくなる）
ということは、頑張って2012年まで在日の参政権等の法律を阻止できればあの忌まわしい在日は駆逐できるってことなのか！
みんな頑張ろうぜ！日本の地を日本人の手に！！
できればこの文章を、いろんなページに貼り付けてほしい。
たのむ。子供たちに明日を！
参考・在日韓国人が参政権をほしがる理由
http://d.hatena.ne.jp/hidekopon/20091123/1258974145
以下の理由らしいとの事です。
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）の法律が韓国で決定。
↓
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。
↓
ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失するらしい（帰化するしか日本に居住する方法がなくなる）
ということは、頑張って2012年まで在日の参政権等の法律を阻止できればあの忌まわしい在日は駆逐できるってことなのか！
みんな頑張ろうぜ！日本の地を日本人の手に！！
できればこの文章を、いろんなページに貼り付けてほしい。
たのむ。子供たちに明日を！
参考・在日韓国人が参政権をほしがる理由
http://d.hatena.ne.jp/hidekopon/20091123/1258974145
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 04:32:17 ID:o1PbGtvh0
>>800
同じアルミを20年使ってますが、なにか？
同じアルミを20年使ってますが、なにか？
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 08:16:18 ID:cKod8oIA0
俺もｽﾀｯﾄﾞﾚｽ用のBSのNR595はもう17年使ってる。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 08:21:16 ID:UlsdMnH/0
>>827
もう徒歩にしたらどうです？
もう徒歩にしたらどうです？
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 08:24:55 ID:5VPP5mmc0
>>806
個人的にはHS-1より効くけどレボ１より効かないと感じました。
個人的にはHS-1より効くけどレボ１より効かないと感じました。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 08:45:01 ID:jd1aIovhO
バイクとか自転車乗ってればわかるけどホイールが衝撃を吸収してるのが実感できる
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 09:37:45 ID:VQ5myj7B0
>>830
もういいよ
もういいよ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 09:40:45 ID:Q0w9yazW0
>780
そうか？洗濯板の方が怖いんだが
国道とかの大型のチェーンで作られたピカピカの洗濯板なんて
最悪なんだが
まぁ軽量の車のってるってのもあるが
いつ真横に飛んでくかビクビクもＮだよ
そうか？洗濯板の方が怖いんだが
国道とかの大型のチェーンで作られたピカピカの洗濯板なんて
最悪なんだが
まぁ軽量の車のってるってのもあるが
いつ真横に飛んでくかビクビクもＮだよ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 10:07:42 ID:n67PaWgB0
高速道路無料化は北海道限定になりそうだってな！
選挙区が北海道でブリジストン創業者のお孫さん鳩山由紀夫氏のお陰で
ブリジストンのスタッドレスはバンバン売れそうですねｗ
選挙区が北海道でブリジストン創業者のお孫さん鳩山由紀夫氏のお陰で
ブリジストンのスタッドレスはバンバン売れそうですねｗ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 10:11:28 ID:eGjWFSzL0
ダンロップの創業者の孫娘だったとしても
ダンロップのスタッドレスは売れなかったと思うけどね
ダンロップのスタッドレスは売れなかったと思うけどね
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 10:33:53 ID:h+X34dCd0
つ～か、そもそも高速道路走るからってスタッドレス買うわけでもないし～
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 10:38:15 ID:fWf9ItAJ0
ミンスがバカ勝ちしたせいで勘違い総理の誕生や道民が妙に浮き足立ってるのが。。。
次の選挙は考えて投票せんとマジで日本が駄目になるね
次の選挙は考えて投票せんとマジで日本が駄目になるね
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 10:41:32 ID:tcbak1Gh0
>>836
政治板に逝け
政治板に逝け
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 10:41:58 ID:h+X34dCd0
バカウヨがす～ぐ必死こいて関係ない話するし～
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 11:01:57 ID:4i8W9ps2O
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 12:08:13 ID:6Kh+jlP10
圧雪路を軽快に走ってて、いきなり洗濯板に出くわすとビビる
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 12:44:02 ID:pyZN+GeeO
ピレリ アイスコントロール買っちまったぜ。
新モデルで情報少ないし人柱覚悟だぜ。
まあ前モデルの評判はそこそこだったし…
取り付けはまだ先の予定だが、とりあえず触った感じだと結構柔らかくて驚いた。
新モデルで情報少ないし人柱覚悟だぜ。
まあ前モデルの評判はそこそこだったし…
取り付けはまだ先の予定だが、とりあえず触った感じだと結構柔らかくて驚いた。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 13:08:58 ID:Q0w9yazW0
>839
いや～今まで乗った車全部だから、単にビビリだったのかなONZ
普通に50キロとかで走ると、なかなかの振動でね。
ショックの吸収が追いつかない感じ
タイヤのゴムが面じゃなく、凸凹のトップの点で走ってる感覚になるから
スタッドレスの性能使い切れない感覚があるのよ
俺だけなんかな？？もしや
いや～今まで乗った車全部だから、単にビビリだったのかなONZ
普通に50キロとかで走ると、なかなかの振動でね。
ショックの吸収が追いつかない感じ
タイヤのゴムが面じゃなく、凸凹のトップの点で走ってる感覚になるから
スタッドレスの性能使い切れない感覚があるのよ
俺だけなんかな？？もしや
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 13:38:34 ID:l7xjIX5y0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 13:49:51 ID:3JhX57RYO
ここよりGT-Rのクセにとかは禁止
その人その人に事情があるの
その人その人に事情があるの
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 13:56:33 ID:LTzHGaO60
わかるよ。きっとキミも叩かれた口なんだね
GTIのクセに、、、
みたいなｗ
GTIのクセに、、、
みたいなｗ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 14:07:24 ID:72vmOwtqP
R34はインチダウンできないのか…
18インチだとホイールと合わせて15万近くしそうだな。
18インチだとホイールと合わせて15万近くしそうだな。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 14:18:00 ID:EzqS+1jT0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 18:47:32 ID:pyZN+GeeO
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 19:07:13 ID:qsudHXceO
ミシュラン買いました最高です！
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 19:44:53 ID:CP0z3TRx0
洗濯板困るわよ。いや、大型あるいは限定解除のバイクの免許持ってるのなら話は
早いけど、あの波状路走行みたいなのが氷でできているんだよ。
大して速くは走れないからその意味ではラクだけど、その道が終わるとホッとする
というか、あの道路は消耗します。
早いけど、あの波状路走行みたいなのが氷でできているんだよ。
大して速くは走れないからその意味ではラクだけど、その道が終わるとホッとする
というか、あの道路は消耗します。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 21:23:26 ID:9WR2J4tA0
>841
俺も同じく実績のある国産アイスストーム3とちょっと不安な中国産アイスコントロール、
どっちにしようかかなり迷ったけど、人柱覚悟でアイスコントロールを注文した。
ショップで両方触ってきたけど、悪くはなさそうだったから。
来週届くよ。不安もあるが楽しみだ！
俺も同じく実績のある国産アイスストーム3とちょっと不安な中国産アイスコントロール、
どっちにしようかかなり迷ったけど、人柱覚悟でアイスコントロールを注文した。
ショップで両方触ってきたけど、悪くはなさそうだったから。
来週届くよ。不安もあるが楽しみだ！
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 21:31:37 ID:Axqf1GA70
参ったな
雪が全く
積もらない ＠北海道
雪が全く
積もらない ＠北海道
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 21:33:38 ID:4GBIEZes0
みんないつ履き替えるの？例年より遅い？
今シーズンは温暖だよねぇ
今シーズンは温暖だよねぇ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 21:46:21 ID:9LtQ3Npb0
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 21:46:54 ID:arlUgxNa0
心配すんな
1月以降たんまり降るから
1月以降たんまり降るから
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 22:21:24 ID:CsUTmPHw0
雪が積もらないのは俺が先月からスタッドレス履いてるから
履かない年に限って嫌がらせのようにドサっと降るんだよこれが
履かない年に限って嫌がらせのようにドサっと降るんだよこれが
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 23:39:27 ID:6uulwdMF0
やっぱお前のせいか
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 23:40:16 ID:EKFrcFIo0
何てこったい！
かなり少ない降雪と、気象庁の発表。
今年は、買い替えのタイミングなのに、
古いのを使い続けるのかな・・・
かなり少ない降雪と、気象庁の発表。
今年は、買い替えのタイミングなのに、
古いのを使い続けるのかな・・・
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 23:48:52 ID:YoBczMmT0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 23:58:03 ID:SvBVHlYnO
昨日ミシュラン買いました。ミシュラン斎藤
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 00:01:09 ID:vyzGJRcF0
長野市やけどとりあえずまだ来週一杯はノーマルでいいよな？
朝の予想気温も低くてマイナス１度だし
朝の予想気温も低くてマイナス１度だし
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 00:04:21 ID:sd2VquUN0
はぁ？
俺名古屋だけどもうGZ履いてるけど。
まだ毛が取れん。
で
何でスキー場に雪ないの？
俺名古屋だけどもうGZ履いてるけど。
まだ毛が取れん。
で
何でスキー場に雪ないの？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 00:10:19 ID:6de9jFGK0
南国の慶良間諸島のある島在住です。
雪なんか降ることもないし、まして真冬でも半そでで暮らせるのですが内地の
人を見習って今年の冬はスタッドレスを履いてみようと思っていろいろ調べて
このスレにたどり着きました。
スタッドレスに詳しい先輩方にアドバイスが欲しいのですが、灼熱のアスファルト
でグリップするスタッドレスはやはり発泡ゴムのレボシリーズでしょうか？
あるいはトリプルゴムのＩＧシリーズでしょうか？
なにぶんスタッドレスはおろか雪道も知りませんのでアドバイスよろしくお願い
します。
雪なんか降ることもないし、まして真冬でも半そでで暮らせるのですが内地の
人を見習って今年の冬はスタッドレスを履いてみようと思っていろいろ調べて
このスレにたどり着きました。
スタッドレスに詳しい先輩方にアドバイスが欲しいのですが、灼熱のアスファルト
でグリップするスタッドレスはやはり発泡ゴムのレボシリーズでしょうか？
あるいはトリプルゴムのＩＧシリーズでしょうか？
なにぶんスタッドレスはおろか雪道も知りませんのでアドバイスよろしくお願い
します。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 00:14:20 ID:jbTGAmiEO
はいはい、おもしろいおもしろい。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 00:22:00 ID:bHMJf4Dr0
最近のスタトレスは年々溝が浅くなってきてる希ガス
おそらく販売戦略なんじゃない加藤おもふ
おそらく販売戦略なんじゃない加藤おもふ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 00:41:33 ID:1BzOAiPP0
変えないでいけるんじゃ無いか？
暖かいしふっても積もらなそう@二位型
暖かいしふっても積もらなそう@二位型
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 00:48:48 ID:K8ZscNBx0
普通にFR車ノーチェーンでスキーに行ってた頃がなつかしい
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 00:49:47 ID:x0POtsyH0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 00:53:30 ID:WYQy+aLtO
>864
意味がわからん
スタッドレスに代えない方がいいよ。九州でさえ山にいかなければほぼ必要ないのに。
意味がわからん
スタッドレスに代えない方がいいよ。九州でさえ山にいかなければほぼ必要ないのに。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 01:20:37 ID:cAqPR3Jv0
きょうはダイヤモンドダストが発生してきれいだったな。
人生で２度目の体験。
人生で２度目の体験。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 01:25:47 ID:cL80fhyYP
東京なのに今日スタッドレスに履き替えた俺は早漏
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 01:28:40 ID:Rx08tetRO
そーなのかー。みんなスタッドレス新調した年は雪降らないんだ。
俺の場合はむしろ逆でスタッドレスを新しくするとほぼ確実に雪が降る@関東平野部
今までの経験上冬季オリンピックがある年は大雪になることが多いような気がする。
アク禁中なんで携帯から失礼しますた
俺の場合はむしろ逆でスタッドレスを新しくするとほぼ確実に雪が降る@関東平野部
今までの経験上冬季オリンピックがある年は大雪になることが多いような気がする。
アク禁中なんで携帯から失礼しますた
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 01:53:42 ID:HG8sV1D80
>>870
ネタにまじ(ry
ネタにまじ(ry
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 06:17:03 ID:myenwVV10
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 08:37:26 ID:dUwL5U1V0
突然ですみませんが質問です。
トーヨーのMK4 か 鰤のGZ を購入予定していますが値段以外で 凍結・圧雪・耐久性での性能差ってかなり有るのでしょうか？
使用車種 エスティマ4WD 地域 東北・信州
トーヨーのMK4 か 鰤のGZ を購入予定していますが値段以外で 凍結・圧雪・耐久性での性能差ってかなり有るのでしょうか？
使用車種 エスティマ4WD 地域 東北・信州
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 09:21:39 ID:0wFY26FRO
>>876
両方とも新製品なんでまだGZしか履いてませんが、2からGZへの進化を考えると、未だ凍結路ではBSに分があると思います。
G5も良さそうなので正確にはわかりませんけどね。
一つだけ明らかなのは耐久性でしょうか。
スタッドレスの場合、単純に減りが遅い早いではなく、スタッドレスとしての機能の維持で耐久性を語らないといけません。
BSの場合、発泡ゴムがなくなるまで綺麗に使い切れますので、あなたの走行距離は知りませんが、冬場4000～5000㎞の一般的なドライバーなら、4年目以降を考えるとBSでしょう。
両方とも新製品なんでまだGZしか履いてませんが、2からGZへの進化を考えると、未だ凍結路ではBSに分があると思います。
G5も良さそうなので正確にはわかりませんけどね。
一つだけ明らかなのは耐久性でしょうか。
スタッドレスの場合、単純に減りが遅い早いではなく、スタッドレスとしての機能の維持で耐久性を語らないといけません。
BSの場合、発泡ゴムがなくなるまで綺麗に使い切れますので、あなたの走行距離は知りませんが、冬場4000～5000㎞の一般的なドライバーなら、4年目以降を考えるとBSでしょう。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 10:05:10 ID:hh7c/VfC0
昨日GZに履き替えました。
さすがに09年製。当たり前か。
来週、菅平に行くけど凍ってるかなー？
さすがに09年製。当たり前か。
来週、菅平に行くけど凍ってるかなー？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 10:17:39 ID:OHw+NLkA0
東京だけどスタッドレスに履き替えるの早すぎるよね～？
例年だと年末に換えてるけど、年末忙しそうだし・・・
う～ん迷う・・・・・・
例年だと年末に換えてるけど、年末忙しそうだし・・・
う～ん迷う・・・・・・
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 10:23:20 ID:Xyu9JdIVO
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 10:26:58 ID:n8xRKOXAO
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 11:54:58 ID:dUwL5U1V0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 12:28:43 ID:q+qO8yQ50
おいおい、年末高速１０００円じゃねえって本当かよ。。。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 12:34:30 ID:/s+nP5Pp0
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 13:04:38 ID:pw4XaVlY0
>>884
自慢ならチラ裏するか他所行け
自慢ならチラ裏するか他所行け
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 13:11:00 ID:zhviHyJcO
グッドイヤーのスタッドレス履いてる人いますか？
お金が無くてブリヂストン買えない…。
お金が無くてブリヂストン買えない…。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 13:15:42 ID:rPMKzGJAP
しかし、スキーに行きたいとか地球温暖化を懸念してるとかならともかく。
車の運転だけで言えばいくらスタッドレスはいていたとしても雪降ったり凍結したりしない方が
安全で雪が降るメリットなんて無いはずなのに降らない（＞＜）って悲しんでいる
このスレの住人は異常。
車の運転だけで言えばいくらスタッドレスはいていたとしても雪降ったり凍結したりしない方が
安全で雪が降るメリットなんて無いはずなのに降らない（＞＜）って悲しんでいる
このスレの住人は異常。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 13:16:01 ID:e9VTqcbZ0
>>886
IG20の今年製造のなら安くて効きもそれなりでいいぞ
IG20の今年製造のなら安くて効きもそれなりでいいぞ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 13:17:07 ID:e9VTqcbZ0
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 13:27:32 ID:yqehQDxZP
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 13:29:29 ID:lrt8d2/N0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 13:35:42 ID:rPMKzGJAP
俺はエコ検定も持ってるし、ボードも公認インストラクター持ってるくらいのボーダー。
ホームにしてたスキー場は積雪の世界記録を持っているくらいなのに、
ここ２シーズンほどは１ｍを越える事無くクローズしているので温暖化は
マジで気にしてるし、マイバック、マイ箸使ってるんだけどね。
最後の「異常」って言葉使いが悪かったかも知れないけど、
運転だけならデメリットだけのはずの雪を「降れ～降れ～」言ってる
俺らってスタッドレス馬鹿で滑稽だよなぁｗ
って事が言いたかっただけなのに。
温暖化ヤバイって事はわかってて１行目に書いてるよ。
スキー場もどんどん閉鎖するな。普通に雪降っても赤字のところ多いのに。
ホームにしてたスキー場は積雪の世界記録を持っているくらいなのに、
ここ２シーズンほどは１ｍを越える事無くクローズしているので温暖化は
マジで気にしてるし、マイバック、マイ箸使ってるんだけどね。
最後の「異常」って言葉使いが悪かったかも知れないけど、
運転だけならデメリットだけのはずの雪を「降れ～降れ～」言ってる
俺らってスタッドレス馬鹿で滑稽だよなぁｗ
って事が言いたかっただけなのに。
温暖化ヤバイって事はわかってて１行目に書いてるよ。
スキー場もどんどん閉鎖するな。普通に雪降っても赤字のところ多いのに。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 13:41:28 ID:Etk4NVgE0
SUV用と乗用車用のスタッドレスって何が違うの？
乗用車用の方が値段高いけど、性能も良いの？？
乗用車用の方が値段高いけど、性能も良いの？？
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 13:47:25 ID:lrt8d2/N0
>>892
スキー場閉鎖されても自然に帰らず。
再オープンする気がないのならしっかり植樹（落葉広葉樹林を）しておけっつの。
関西で閉鎖されているスキー場跡はススキだらけ、
あんなもの山の自然回帰にもならない。いずれ日本は林に帰り着くのだがね。
それまでにその地域の生態系の消滅なんかが起こるのは明白。
スキー場造りすぎなんだよな。一過性で流行るだけですぐに終わるのも考えずに。
スキー場閉鎖されても自然に帰らず。
再オープンする気がないのならしっかり植樹（落葉広葉樹林を）しておけっつの。
関西で閉鎖されているスキー場跡はススキだらけ、
あんなもの山の自然回帰にもならない。いずれ日本は林に帰り着くのだがね。
それまでにその地域の生態系の消滅なんかが起こるのは明白。
スキー場造りすぎなんだよな。一過性で流行るだけですぐに終わるのも考えずに。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 13:47:50 ID:/l8SEv+c0
>>893
一応適応路面の違いってのがある。
SUV： MAD & SNOW
乗用車用： SNOW
基本的に舗装路面しか走らないならSUVでも乗用車用で問題ない。
逆に乗用車でも砂利道や未舗装路をそれなりに走る機会があるならSUV用を選択するのもあり。
一応適応路面の違いってのがある。
SUV： MAD & SNOW
乗用車用： SNOW
基本的に舗装路面しか走らないならSUVでも乗用車用で問題ない。
逆に乗用車でも砂利道や未舗装路をそれなりに走る機会があるならSUV用を選択するのもあり。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 14:01:47 ID:Etk4NVgE0
>>895
ありがとうございます
ありがとうございます
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 14:19:46 ID:1gGjs1LG0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 14:28:15 ID:WcPvISw+O
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 14:37:22 ID:Zjo8xTi90
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 14:57:02 ID:jVx67nLB0
4シーズン乗ったIG20の処分先に悩む。
プラットホームより＋2mm、ゴム質まだOK
とりあえず怖いので今年は買替える予定だが、さらりと捨てるか・・
プラットホームより＋2mm、ゴム質まだOK
とりあえず怖いので今年は買替える予定だが、さらりと捨てるか・・
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 15:02:23 ID:D0s7j0510
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 15:17:03 ID:/p/nvtwgO
タイヤ替えたぁ！＠富山
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 15:19:36 ID:Zjo8xTi90
>>901
俺(899)にアンカーしてるのかな?
ZEAでまだ雪道走ってないから性能は何とも言えないが、
乗り心地はやわらかタイヤだ。
もうグニャグニャ。でもneoよりはましになってるかな…と。
ドライ路面を走ることが多いならあまり向かないタイヤかも。
俺(899)にアンカーしてるのかな?
ZEAでまだ雪道走ってないから性能は何とも言えないが、
乗り心地はやわらかタイヤだ。
もうグニャグニャ。でもneoよりはましになってるかな…と。
ドライ路面を走ることが多いならあまり向かないタイヤかも。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 15:40:23 ID:ik5Fw4cc0
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 15:59:20 ID:sZ0Yi9tU0
レボ2、215-60-16、78000円工賃込は安い？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 16:14:22 ID:3rXSRcrT0
ドライス最高！
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 16:32:46 ID:cL80fhyYP
スタッドレスってドライだと何万キロくらい持つ物なんですか？REVO2です。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 16:37:36 ID:tQ9tDIQj0
>>907
2,3万キロくらいかなぁ。高速走るとすごい勢いで減る
2,3万キロくらいかなぁ。高速走るとすごい勢いで減る
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 16:39:31 ID:cL80fhyYP
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 16:48:06 ID:74zmhGfN0
誰か
そろそろ
次スレ立てろよ。
そろそろ
次スレ立てろよ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 16:50:05 ID:W6WadGMp0
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 16:50:37 ID:NOcujJZCO
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 16:52:23 ID:kAHNREksO
新品スタッドレス履いたけど減らしたくないから遠出する気が出ないや
誘いがあっても自分の車は絶対出したくない
誘いがあっても自分の車は絶対出したくない
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 16:59:34 ID:Af3BjzOB0
地球温暖化で雪が降りにくくなってるのに
スタッドレスの相談ですか？
スタッドレスの相談ですか？
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 17:01:26 ID:yvb0d6DS0
>>912
活動範囲の日中最高気温が５°以下又は、一桁な日が続いたら
待った無しでスタッドレスに履き替える
降雪初日に量販店やSS等で順番待ちしてる人達をみて「先に準備しといて良かった」って思えたり
暖かい日が続く中で、「もうスタッドレス？心配性だね」とか「年中スタッドレスかよ、ﾅﾏｸﾗ者め」と思われずに済むよ
活動範囲の日中最高気温が５°以下又は、一桁な日が続いたら
待った無しでスタッドレスに履き替える
降雪初日に量販店やSS等で順番待ちしてる人達をみて「先に準備しといて良かった」って思えたり
暖かい日が続く中で、「もうスタッドレス？心配性だね」とか「年中スタッドレスかよ、ﾅﾏｸﾗ者め」と思われずに済むよ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 17:08:36 ID:HGmtk3Pl0
昨日迷ってた長野のもんですが朝の氷点下に備えて結局変えました
まあ道路に積もるような雪は来年まで無さそうですが。。
というかシーズン一回もなさそうな悪寒
まあ道路に積もるような雪は来年まで無さそうですが。。
というかシーズン一回もなさそうな悪寒
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 17:09:54 ID:n8xRKOXAO
さっき今年買ったアイスナビNHでツルテカな氷の上でグリップテストしてきた。
先が通行止めのとこだったので多少無茶もしてきたが…ありゃヤバイ氷にはかなり弱い印象
買ったばかりの新車壊すかも…
先が通行止めのとこだったので多少無茶もしてきたが…ありゃヤバイ氷にはかなり弱い印象
買ったばかりの新車壊すかも…
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 17:20:16 ID:WYQy+aLtO
俺もアイスナビNH買った
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 17:31:49 ID:lrt8d2/N0
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 17:57:57 ID:KelLkgcJ0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 19:22:20 ID:lmEnfUxWO
しばれてまいりました。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 19:28:00 ID:w5ScNoMO0
初代X-ICEが凍結路面で効かないってよく聞くけどなんとなくわかったわ
地元のABで数量限定で安売りしてたんだけどトレッド面を触ったら固いのなんの
これでスタッドレスなのか？って思うほどの固さ
これじゃあ凍った道は滑るなと思った
一緒に展示してあったX-ICE2は柔らかかったけど
地元のABで数量限定で安売りしてたんだけどトレッド面を触ったら固いのなんの
これでスタッドレスなのか？って思うほどの固さ
これじゃあ凍った道は滑るなと思った
一緒に展示してあったX-ICE2は柔らかかったけど
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 20:00:19 ID:KgNmPsIR0
>>917
一皮剥かないとだめよ。
一皮剥かないとだめよ。
>>920
そうそう娘の激安品。195/65R15で4万だったよ。
まぁ値段考えたらそんなに悪くもないけどさｗ
>>923
一皮どころか二皮くらいもう剥けたかも。
１０月半ばから履いて既に4000キロ走ったし・・・ｗ
アイスバーンはやっぱブリなのかねぇ？
俺は一度も買ったことないけどｗ
来年はG5かGZ買いたい
そうそう娘の激安品。195/65R15で4万だったよ。
まぁ値段考えたらそんなに悪くもないけどさｗ
>>923
一皮どころか二皮くらいもう剥けたかも。
１０月半ばから履いて既に4000キロ走ったし・・・ｗ
アイスバーンはやっぱブリなのかねぇ？
俺は一度も買ったことないけどｗ
来年はG5かGZ買いたい
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 20:04:43 ID:gb9L3x4L0
revo2買いました
黒くて美味しそう
クンクンしてきました
黒くて美味しそう
クンクンしてきました
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 20:14:37 ID:oDCrsfy10
>>922
APSテクノロジー
ttp://response.jp/article/2006/10/27/87788.html
触っても硬いが、路面に触れたところだけ柔らかくなるらしいよ・・・
X-ICE2では見事に廃止されてますがw
APSテクノロジー
ttp://response.jp/article/2006/10/27/87788.html
触っても硬いが、路面に触れたところだけ柔らかくなるらしいよ・・・
X-ICE2では見事に廃止されてますがw
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 20:22:00 ID:CiPVvyraO
近所のカー用品店で、ピレリのアイスコントロールが215/60/R16で59800円だった。
安かったから、今度替える時はピレリを試してみようと思う。
安かったから、今度替える時はピレリを試してみようと思う。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 20:32:09 ID:VOhET76k0
>>922
初代のX-ICEはとにかくすごかった。
ブラックバーンだと、直進してても道の傾斜だけで斜めに進んでた。
でも、これを経験したらＢＳ買ってる香具師がどれだけマヌケかわかるよ。
車の挙動がわかるならタイヤなんて何でも良い。
ちなみに言っておくけど、雪道でも普通にポルシェ乗ってるよ。
初代のX-ICEはとにかくすごかった。
ブラックバーンだと、直進してても道の傾斜だけで斜めに進んでた。
でも、これを経験したらＢＳ買ってる香具師がどれだけマヌケかわかるよ。
車の挙動がわかるならタイヤなんて何でも良い。
ちなみに言っておくけど、雪道でも普通にポルシェ乗ってるよ。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 20:46:33 ID:Ynki35VXO
>>872
俺なんか先月新しくしたぜ('A`)
俺なんか先月新しくしたぜ('A`)
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 20:49:28 ID:0wFY26FRO
タイヤなんて何でもいい奴がなんでスタッドレスなんて履いてるんだか。
しかも鰤より高いミシュランを。
PSでも履いてりゃいいのに。
てか、なんでこのスレ見てんだか。
しかも鰤より高いミシュランを。
PSでも履いてりゃいいのに。
てか、なんでこのスレ見てんだか。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 20:51:13 ID:Ynki35VXO
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 21:11:29 ID:VOhET76k0
>>930
てかっって言わないでよ。最後の１行は釣りだから。
ミシュランは安く買えることもあるんだよ。
実際、ブラックバーンとかで怖い思いをするのは、１シーズンで何回あるのかな？
その時は慎重に運転するば良いだけでしょ？
ＢＳのスタッドレスが高いのはブランド信仰なだけで、マヌケが多いってこと。
スタッドレスが安く買えるのであれば、それが正解だろ。
てかっって言わないでよ。最後の１行は釣りだから。
ミシュランは安く買えることもあるんだよ。
実際、ブラックバーンとかで怖い思いをするのは、１シーズンで何回あるのかな？
その時は慎重に運転するば良いだけでしょ？
ＢＳのスタッドレスが高いのはブランド信仰なだけで、マヌケが多いってこと。
スタッドレスが安く買えるのであれば、それが正解だろ。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 21:17:44 ID:qhGg+Xzs0
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 21:20:02 ID:dcQ7fpYz0
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 21:23:00 ID:0xXNHAqT0
ってかただの釣りか本物のヴァカ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 21:25:10 ID:KgNmPsIR0
おまいら、GZ並みに食いつきいいな。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 21:27:47 ID:3Cnd9czf0
先月から履いてるのに雪降らねえな
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 22:31:14 ID:BkAKiFDN0
XI2履いているけど素直にいいタイヤだと満足しているよ。
マジで。
マジで。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 22:39:23 ID:IkoIhBtwO
今のいままで結局雪道は走っていないけど、ＩＧ３０いいな、Ｘアイスより。
あのタイヤはいったいなんなんだ。ドライ性能も特にいい訳じゃないってことだな。
ただし高速は乗っていません。
あのタイヤはいったいなんなんだ。ドライ性能も特にいい訳じゃないってことだな。
ただし高速は乗っていません。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 22:41:31 ID:wnqEgVMs0
誰もが認めるX-ICEのドライ性能の良さが理解できない人が何語ってんだか
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:06:35 ID:0xXNHAqT0
だって夏タイヤだもん
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:08:37 ID:9OcLmkdU0
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:15:35 ID:xX2323QN0
顧客満足度一位は嘘なのかよ～
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:17:50 ID:Qep1KC4f0
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:19:32 ID:wnqEgVMs0
>朝地獄坂って傾斜のキツい坂上って、駐車場へ斜め右前上方に進入しようとしたら登れなくて、死ぬかと思った…
>サイド引いてパーキングかけて一度下りたら車が坂下り出して、心臓止まるかと思った
>左後方がすぐ崖で、大学校舎に転落して大惨事になるとこだったのを職員八名程に助けられたorz
鰤を信奉するのは勝手だが現実はこんなもんｗ
>サイド引いてパーキングかけて一度下りたら車が坂下り出して、心臓止まるかと思った
>左後方がすぐ崖で、大学校舎に転落して大惨事になるとこだったのを職員八名程に助けられたorz
鰤を信奉するのは勝手だが現実はこんなもんｗ
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:26:00 ID:0AAe0oPJ0
>>946 オマエの脳みそ、皺が無くて、つるっつる！
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:32:17 ID:V/Pm+dOuP
>>946
X-ICE狂乙
X-ICE狂乙
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:49:41 ID:bHMJf4Dr0
まだ雪ないからここまでのインプレまったく信用ならない
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:54:02 ID:wnqEgVMs0
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:54:05 ID:161Z6gq40
ＧＺが静かって発言あるけど、俺的にはかなりうるさい
ちなみにＭＺ-03から移行
ちなみにＭＺ-03から移行
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 00:07:30 ID:UO2zZl9q0
次スレ俺立ててもいいかい？
テンプレは2の人宜しく
テンプレは2の人宜しく
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 00:09:35 ID:UO2zZl9q0
スレ立てれませんでした orz
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 00:19:39 ID:e/EcL4/b0
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 01:20:04 ID:9ATW/Q9o0
毎度思うんだが、なぜオートバックスのノーストレックの感想が出ないのだろうか？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 01:22:18 ID:uxGPG0sL0
>>939
>XI2履いているけど素直にいいタイヤだと満足しているよ。
できれば、どこがどう良いのか 他社タイヤと比べて何が良いのか
氷上特性はどうなのか ちゃんとカタログの内容に合った性能なのかなど
具体的に書いていただけると助かるんですが。
単に「いいタイヤ」という表現はいかがなものかと。
>XI2履いているけど素直にいいタイヤだと満足しているよ。
できれば、どこがどう良いのか 他社タイヤと比べて何が良いのか
氷上特性はどうなのか ちゃんとカタログの内容に合った性能なのかなど
具体的に書いていただけると助かるんですが。
単に「いいタイヤ」という表現はいかがなものかと。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 01:36:34 ID:a1ucwVG70
>>956
感想を書く前に死んでるとか
感想を書く前に死んでるとか
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 01:55:49 ID:9iYf84dR0
>>956
そりゃ簡単な話だ。
ネット、特に2ちゃんなんかにわざわざインプレを書くような奴は、
そもそもノーストレックなんぞ買わないからだろう。
この時期に自動後退のタイヤ売り場に行くと、
なにげにノーストレックを買ってる奴を見掛けるが、
どいつもこいつもネットとは無関係っぽい奴ばっかりだからなｗ
そりゃ簡単な話だ。
ネット、特に2ちゃんなんかにわざわざインプレを書くような奴は、
そもそもノーストレックなんぞ買わないからだろう。
この時期に自動後退のタイヤ売り場に行くと、
なにげにノーストレックを買ってる奴を見掛けるが、
どいつもこいつもネットとは無関係っぽい奴ばっかりだからなｗ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 02:40:17 ID:KQkaZMJL0
ミシュランが日本撤退するらしいぞ！
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 03:03:18 ID:ivSTZ6xp0
>>960
嘘情報書き込んで業務妨害してるって通報しといたからな
嘘情報書き込んで業務妨害してるって通報しといたからな
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 03:07:04 ID:0v6nPpoD0
>>961
新聞くらい嫁
新聞くらい嫁
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 03:07:47 ID:lS6N3bf50
ＡＢとか、YHなら自社ブランド勧めてくるよね？
すべてにおいてフツーとかいって。
すべてにおいてフツーとかいって。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 03:12:04 ID:KQkaZMJL0
>>961
なにこれこわい
なにこれこわい
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 03:22:23 ID:93qIXa0s0
ＹＨはともかくＡＢのは良いよ
必要十分だ
必要十分だ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 04:02:42 ID:tuu3eM+E0
>>963
最近はそうでもないよ。値段が安いことと共にタイヤの特性が違うことをしっかり説明してくれる。
昨日暇つぶしに見に行って店員にわざと質問してみたら「自社のは安く出せるがゴムが吸水ではなく、
トレッドで引っかくタイプだがらブリヂストンとかと比べると値段相応になる。不安なら別メーカーにしたほうがいい」ってきっぱり言われた。
その店員の良心なのか、クレーム対策なのかは知らないけど。
最近はそうでもないよ。値段が安いことと共にタイヤの特性が違うことをしっかり説明してくれる。
昨日暇つぶしに見に行って店員にわざと質問してみたら「自社のは安く出せるがゴムが吸水ではなく、
トレッドで引っかくタイプだがらブリヂストンとかと比べると値段相応になる。不安なら別メーカーにしたほうがいい」ってきっぱり言われた。
その店員の良心なのか、クレーム対策なのかは知らないけど。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 04:28:44 ID:5lrkdoeE0
そうか。それでＹＨのゼトロのインプレが出てこないのか。
ちょっと木になってるんだが。
ちょっと木になってるんだが。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 05:12:27 ID:9PppuJSWO
まだ大丈夫そうだけど次の休みまで2週間もあるから昨日交換した@青森
用事があってDに行った時に聞いてみたけど、客足的にはまだ早い方らしい
ちなみに職場の人たちの交換率は80%くらい
用事があってDに行った時に聞いてみたけど、客足的にはまだ早い方らしい
ちなみに職場の人たちの交換率は80%くらい
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 07:50:00 ID:e3IPtOWcO
しかし、例年と違い雪降らないな。 タイヤ業界悲惨だなw
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 09:03:16 ID:0mdKS50X0
顧客満足度１位ってauと同じで詐欺な気がする
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 09:09:44 ID:cIae6g1F0
>>970
本州都市部のひょっとしたら積雪がほとんど無い地域を含めたら、
「クォーッー」て高周波音が出るタイヤより、
夏タイヤに近いX-ICE2の評価が高いのは当然だろ。
実際99％はドライなわけでこの部分のウェイトが高いのは当然。
おまけにこういうユーザーはガチのミラーバーンなんてほぼ遭遇しないし。
本州都市部のひょっとしたら積雪がほとんど無い地域を含めたら、
「クォーッー」て高周波音が出るタイヤより、
夏タイヤに近いX-ICE2の評価が高いのは当然だろ。
実際99％はドライなわけでこの部分のウェイトが高いのは当然。
おまけにこういうユーザーはガチのミラーバーンなんてほぼ遭遇しないし。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 09:11:50 ID:5OUvaPZMO
満足しているから小脚なんだべ
なんの意味がある？
なんの意味がある？
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 09:12:36 ID:ZF3BtOPA0
まあ、札幌市民の俺でも今シーズンはまだ2回しかミラーバーン走ってないしな。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 09:58:01 ID:JMzGRjAp0
雪はまだだが橋のたもとが凍結してた
直角カーブなので怖かったなぁ
ひゃ～滑りそうだった
すこし行ったら対向、ハーレー乗りと出会ったが
コケてなきゃいいけど
直角カーブなので怖かったなぁ
ひゃ～滑りそうだった
すこし行ったら対向、ハーレー乗りと出会ったが
コケてなきゃいいけど
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 13:07:16 ID:ta0BZ7XN0
>>956
当時金欠だったのだが3年目のX-ICEでは命に関わる問題だと思い、
特売の型落ちノーストレック（N1）でも新品なら1年は大丈夫かな？と思って
冒険の意味もあって買ってみた。
正直、雪系・氷系の路面では全てにおいてX-ICEの遥か上（FFコンパクトカーで）。
・・・評価対象が悪くて判断基準にならないのはスマン。
当時金欠だったのだが3年目のX-ICEでは命に関わる問題だと思い、
特売の型落ちノーストレック（N1）でも新品なら1年は大丈夫かな？と思って
冒険の意味もあって買ってみた。
正直、雪系・氷系の路面では全てにおいてX-ICEの遥か上（FFコンパクトカーで）。
・・・評価対象が悪くて判断基準にならないのはスマン。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 13:43:51 ID:wZ/Jn7NgO
オーツ製をなめるなよ
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 13:46:43 ID:gy2A7hOh0
>>976
残ってても古すぎてもうダメだろ
残ってても古すぎてもうダメだろ
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 14:35:56 ID:pRfeEnHqO
>>971
要するに、ミシュランはスタッドレスなんて必要無い地域では評価され、必要な地域では相手にもされないから顧客満足度が高いと。
要するに、ミシュランはスタッドレスなんて必要無い地域では評価され、必要な地域では相手にもされないから顧客満足度が高いと。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 14:43:43 ID:HUFL2oSD0
マキシグラスは良かったんだけどな。
最近のはダメだ
最近のはダメだ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 14:44:20 ID:AJoVllV70
劣後阻止！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 14:52:12 ID:+wOTa6s30
>>975
できれば地域も書いてくれ
できれば地域も書いてくれ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 15:18:20 ID:v1vwVJju0
しょうがくせいですが、ミシュランかいました
ミシュランさいこうですでね
ミシュランさいこうですでね
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 15:44:51 ID:oPe7gTGk0
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 16:22:40 ID:Nu74Wrqu0
>>978
何を今更ってきもするけどな
何を今更ってきもするけどな
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 17:03:43 ID:Bo6Q9zTNO
鰤4年→たった今、DSX-2買って来たぜ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 17:30:45 ID:bUpyxClvO
明日は朝から滑走事故多いカモ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 17:36:49 ID:duTd+Bzs0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 18:07:12 ID:ogX4nFE40
>>987
え？明日の最低気温は10℃だよ？
え？明日の最低気温は10℃だよ？
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 18:30:26 ID:duTd+Bzs0
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 18:40:17 ID:PfnArjYg0
関東でも最低気温が10℃もある予想の場所はないよ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 18:50:05 ID:ogX4nFE40
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 18:56:08 ID:vLjgzgaS0
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:23:15 ID:aN51BKA6O
ｼﾊﾞﾚてまいりました。
昼降った雨でﾃｽﾄｺｰｽ完成ですな。
4年目のDSXで逝ってきます。@旭川
昼降った雨でﾃｽﾄｺｰｽ完成ですな。
4年目のDSXで逝ってきます。@旭川
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:24:09 ID:czWi7HQ40
吹雪いてきた。翌朝いよいよ新しいスタッドレスの真価が試されそうだ。
さようならX-ICE無印。君と過ごした昨冬は、運転がシビアでつまらなかったよ。
もう歳を喰ったオイラにはあらゆる意味で余裕が必要になったんだ。
＠あおもり県
さようならX-ICE無印。君と過ごした昨冬は、運転がシビアでつまらなかったよ。
もう歳を喰ったオイラにはあらゆる意味で余裕が必要になったんだ。
＠あおもり県
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:31:17 ID:joh0GHQ+0
GZのレポよろしく
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:31:41 ID:QptkJ15W0
ヤフートップページの札幌の今日の
最高気温は9℃になってるけどなｗ
最高気温は9℃になってるけどなｗ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:34:12 ID:gxee6/Lg0
>>996
札幌市は19時現在で1.1℃だw
札幌市は19時現在で1.1℃だw
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:42:33 ID:rX0/uDxc0
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:44:06 ID:rX0/uDxc0
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:44:14 ID:pvzFzhnY0
今日の道内の最高気温は軒並み午前中に記録したもの。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。