★無知でモノを書いて仕事激減＠取材しろ国沢413★

ひょうん‐か【ﾋｮｳﾝｶ】 *ﾋｮﾝｶ、とも。
元は「ヒョウロンカ」の脱字だが、Googleで検索してもこのような誤字は
国沢氏しかしていないことから、２ちゃんねるでは暗に国沢氏を指すことで
定着している。さらに省略して「ヒョンカ」「ヒョ」など、もはや何か
わからなくなってしまったものまである(kunisawa.net用語辞典より)。
※過去には「ヒョウンロカ」といった誤字も見受けられ現在では「ﾆﾎﾝｼﾞﾝ」
「ﾌｧﾋﾞｮﾘｽﾄ」「口臭*の渦」「校長」などとも呼ばれている。（*接近遭遇した有志からの情報）

看板番組も国沢学校も終了、掲載誌も減る一方、何の逆ｷﾞﾚか恩あるﾒｰｶｰまでﾄﾎﾞしたり
国の破綻を願ったり暗い話を聞き飽きたり、傍聴したいと書いた直後に遠慮したいと書いたり
ストーカーのごとくプリウスで歩行者の後をつけたり繁華街を突進したり
歩行者をパッシングでどかせたりすれちがいざまに衝撃音を記録したり動画を削除したり
日時がわからなくなったり三歩あるくと設定を忘れたりしつつ、
発注依頼がきたら大喜びの日記を書くことも忘れない、
自動車業界ニホン一の“珍論家”国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。

◆話題の人、国沢氏のサイト
http://www.kunisawa.net/
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/　※日記
http://kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/　※2009年4月以前の日記
http://kunisawagakkou.seesaa.net/　　　　　※国沢学校ﾌﾞﾛｸﾞ （岩谷（ﾌﾟ修行中）
http://www.kunisawa.net/Boat/Boat.htm　 ※Ｂｏａｔ．ＮＥＴ
※スレ中で引用されるTOPコラムや日記他の文章の出典は↑こちらです。

◆国スレの各種テンプレート・情報はこちら
http://kunisure.okoshi-yasu.com/
◆繁華街
http://www.youtube.com/watch?v=IEUv5JFenOY

前スレ
★ﾎﾞｹて遊んで噛み付いて＠見苦しいｵﾀﾝｺ国沢412★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253607928/

【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 「今は」日記・TOPについて各個人が保全したいと思えば保全する
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

【関連スレ】
☆国沢さん、やっぱりｵﾛｶだろう【休憩所】411.5☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253200105/

▼国沢光宏氏、車好きの為の国沢学校1年で廃校２▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1249290011/

◆国スレの各種テンプレート・まとめ情報はこちら
http://kunisure.okoshi-yasu.com/

【繁華街関連】
【国沢氏】夜の繁華街で…【プリウスに音を！】
tp://blog.goo.ne.jp/littorio/e/f9a43eedf28a4620ae41f12b1cc88ebd

【国沢氏】夜の繁華街で…2【プリウスに音を！】
tp://blog.goo.ne.jp/littorio/e/541c316466c69eafe85e4c77419be0b0

【トリップについて】

公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc :　#nV2'(?+P :

※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。

スレ上でトリ公開が確認された一覧。

◆XBR5fZcq3w
◆B38CRznNt.
◆.DcxNkbTHw

これらのトリを使う人物はＨＮから想定される当事者とは限らないことがあります。

今回もスレ立て宣言をせずにひっそりと立ててテンプレも済ませました。
あとは、いつもの人がいつごろ気づいてコピペ爆撃を始めるのかがポイントです。

１０月７日　

ＥＶを発表して以来、日産の状況が見えなくなっている。
その象徴なのは、最高財務責任者（ＣＦＯ）を突如変えたこと。
本来のポジショニングとしては志賀社長の右腕なのだけれど、
これまではゴーンさんがルノーから送り込んだお目付役だった。
日産とルノーの関係で言えば、まぁ納得できる人事です。

しかし！　突如今までのＣＦＯはフランスに帰り、ＧＭの海外事業部門のＣＦＯだった人
（ジョセフ・ピーター氏。４６歳）をヘッドハンティングしてきたのである。
おそらくＧＭの中国に於ける事業を財務面から切り盛りしていた点を評価しての
抜擢なのだろうけれど、社内的には全く納得できないという声が多く出ているようだ。

そらそうでしょう。ルノーと縁もゆかりも無い、しかも破綻したＧＭから突如やってきた
４６歳がゴーンさんの代弁者としてやってきたのだから。（ＣＦＯはゴーンさん直属。
実質的に志賀社長と並びツートップになります）という絶大なる権限を与えたのだから。
もしかしたらゴーンさんは後継者として考えているのかもしれません。

ただ何回も書いて来た通り、自動車のビジネスは他の産業と違い経営センスや
戦略構築だけじゃダメ。流行を追ってもダメ。５年先の流れを読み、さらに夢や希望を
感じさせる商品を５００億円以上（もちろん１車種で、です）投資して作らなくちゃならない。
中国の自動車マーケットと、日本や先進国のマーケットは全く違う。

最近アナリストの間で「日産は大丈夫か？」という声がよく出るそうな。
ＥＶにばかり注力している状況を見えていると、確かに厳しいかもしれません。
東京モーターショーで希望を見せてくれるだろうか？

ＣＯＴＹ１０ベスト（１０月６日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2009/10/post-3ae9.html

午前中原稿書き。昼から神楽坂で行われるＣＯＴＹの１０ベストカー選考会へ。
少し早めに着いたので、まぁまぁ知られたお店に寄って鳥丼を食べる。
鳥肉、あんまり好きじゃないのだけれど、けっこう美味しい。
神楽坂近辺の路地に入ると、こぢんまりしていて居心地の良いお店がたくさんあります。

１３時から選考会。まぁ予想通りの展開。
個人的にはＨＳ２５０ｈに入れたものの、賛同者少なく残らず。
意外だったのがＸＣ６０の１０ベスト入り。アウディＱ５とガチのクルマだったのに。
１０ベストに残ったクルマの中でジックリ試乗してないのはミト。
最終選考までにキッチリ乗ってみようと思う。

台風１８号は関東直撃コースじゃなくなった代わり、
関西地区に向かっているもよう。南にそれればよかったのに。

そうそう。
読者から指摘頂いたのだけれど、昨日ＩＭＯＣの予想を「気象庁と違う」と紹介したの、
間違いでした。台風情報は気象庁のもの。代わりに米軍の予想をリンクしておきます。
http://metocph.nmci.navy.mil/jtwc/warnings/wp2009.gif

今回の台風は怖いと思う。進路に近い地域に住んでいる方は十分注意した方がいい。
それほど大きくないので、通過に時間掛からないだろう。
出水の不安があるなら、通過する間、どこかに疎開するのも手か。
海に面しているマリーナにフネを泊めているという方、もやいを増やすべきです。

台風の進路の右側に住んでいる人は、ホントに避難した方がいいと思う。
予想進路の最も右のラインを通る、と予想します。

あとは、コピペクンが来たら新スレ完成かな。

ゆーきガンバレ

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>1はシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

岡田真澄に何ができる？

お前らはまだこんなこと続けるのか
一体いつになったら飽きるんだ
粘着はやめてさっさと就職しろよ

それはむしろ国沢に言えよ
ムスコでなくてｗ

仕事なくてフラフラしてるんだから

あまり好きでないけど、国沢について書いてやるよ
結構オイシイ

>>1
乙です


>一体いつになったら飽きるんだ

チン論が出なくなるまで、または親子がスレに来なくなるまでw

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/30(金) 00:54:55 ID:w5OTJA2D0
ちなみにオレはスベやんの出自に詳しいぞ。
だがその詳細は秘密だ。
ヘタに暴露すると身の危険が伴うもんでね。

662 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆vVER34/MJU ：2007/03/30(金) 00:59:26 ID:qLApsTeI0
ほほぅ
出自を知る者同士がほどよくわかる程度に書いてみないかい？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/30(金) 01:22:30 ID:w5OTJA2D0
そんなに必死になるなよ。
あくまで他人事、自分には関係ないことじゃないか。
なんかピンポイントでヒットしちゃったみたいだね。

674 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆vVER34/MJU ：2007/03/30(金) 01:25:11 ID:qLApsTeI0
そうじゃないんだよ。
もちろん、君が書いたことを本人に確認するつもりさ。
本人すら知らない、にもかかわらず君は知ってるんだろ？
ということは、君以外にも知る者がいるはずってことさ。
そして、そのネタがどういうものであろうといいのさ。
今後のタネになっていくだけなんだから。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/30(金) 01:30:23 ID:w5OTJA2D0
じゃあ「あなたの本当の出自を教えて下さい」って聞けばいいじゃん。
その瞬間に逆ギレされなければいいけどねえ。
それで本当のことを言うくらいだったら苦労は無いけどな。

>台風の進路の右側　　　

ガッツ石松伝説といい勝負ですな

680 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆vVER34/MJU ：2007/03/30(金) 01:33:52 ID:qLApsTeI0
何、逃げ打ってんだよｗ いつぞやのやつと一緒だな。
わしがスベやんに本当の出自とやらを問うてどうするんだよｗ
君が、スベやん本人とその関係者にのみわかるように
その本当の出自とやらをここに開陳し、わしがそれをスベやんに問う。
それだけのことじゃないか。
さあさあ、もうしばらく待ってるから書いて頂戴。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/30(金) 01:39:01 ID:w5OTJA2D0
いや〜情報が出たルートを探ろうと必死なのはわかった。
スベやんの本当の出自がわからないと不安で仕方が無いんだね。
だがスレ違いだよ。自分で言い出したルールくらいは守ろうね。
しかし単にネットを通じて知り合っただけの赤の他人のことなのに、
何でこんなにも必死で食い下がってくるのかねえ。
サラっとスルーしちゃえばそれまでなのに。
それだけヤバい話題だったということか。

685 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆vVER34/MJU ：2007/03/30(金) 01:40:42 ID:qLApsTeI0
んじゃ、ID:w5OTJA2D0 の発言、>>660 はブラフだった
と断定していいね？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/30(金) 01:43:50 ID:w5OTJA2D0
まあご自由に判断して下さいな。ただし事実は事実、動かしようもないけどな。
とさらに仄めかして煽ってみたりして。
しかし今更ブラフだなんだと言ってもねえ…
あれだけ必死になって反応した後じゃねえ…
心当たりがあったんじゃないの…と判断されても…。

689 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆vVER34/MJU ：2007/03/30(金) 01:47:13 ID:qLApsTeI0
別に心当たりがあったとしてもなかったとしても、どっちでもいいんだよ。
ああいう発言ができる人物なんてそういないわけだから。
そのあたりの確認ができればそれでＯＫ。
ﾆｶﾞﾄﾎﾞしは最悪推奨。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/30(金) 01:52:48 ID:w5OTJA2D0
なんだよ「そのあたりの確認」って。
あんたはスベやんの保護者かよw

692 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆vVER34/MJU ：2007/03/30(金) 02:04:42 ID:qLApsTeI0
いいねぇ、保護者か。
そういえば以前にも助け船がどうだとか書いて、
ブイケーなんとかと言いつつ消えていった人がいたっけか。
煽りだか探りだかわかんないようなものを中途半端に投下するくらいなら、
匿名掲示板になんか書いてないで、直接本人に言いなよ。
本当に出自を調べる能力なりコネなりがあるなら、
本人にだけ伝わるように直接警告すりゃいいわけだ。
つまんないブラフをカマす前に、やるべきことがあるんじゃないのかね。
いや、そんなことは自分で考えて行動して欲しいのだが。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/30(金) 02:13:26 ID:w5OTJA2D0
＞煽りだか探りだかわかんないようなものを中途半端に投下するくらいなら、
＞匿名掲示板になんか書いてないで、直接本人に言いなよ。
同じことをスベやんにも言ってやんな。
とんだ自虐ネタだ。自分の書いたことの馬鹿さ加減にまだ気付かないのか？
しかしこんなにスマッシュヒットするとは思わなかったな。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/30(金) 09:35:57 ID:2XNiYmPk0
つか、ID:w5OTJA2D0が昨日やったのは
これまで国沢スレでスベやニガがやってる
仄めかし方に対する皮肉そのものでしょ。
立場が変わるとそこまで分からなくなるものかなあ ＞ ニガータ

713 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2007/03/30(金) 09:54:55 ID:ohOu1upc0
いや、仄めかし方への皮肉じゃなくてスベやんネタそのものだったよ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/03/30(金) 10:06:49 ID:2XNiYmPk0
>>ニガータ
・・・本当にわからないの？

ソース無し（公開せず）にネタを振る
↓
それが事実かどうか詳細を確認したい、とレスが入る
↓
ルートを探りたいのか？それだけヤバい話題なのかねえ
↓
いつもの流れ（荒れる）

今回は立場が入れ替わっただけで、根本的な流れは同じだよ
-----------------------------------------------

以降、この件についてﾆｶﾞｰﾀは完全に沈黙。
結論：ﾆｶﾞｰﾀは本当にﾊﾞｶだな

-----------------------------------------------

庵 ◆K2U6xhXqnc
低速ディーゼル（４ＡＴ） ◆K2U6xhXqnc
善意の低速ディーゼル（４ＡＴ） ◆K2U6xhXqnc
事後承諾却下マン ◆K2U6xhXqnc
事後承諾却下 ◆K2U6xhXqnc
事後承諾は却下します ◆K2U6xhXqnc
今回も事後承諾は却下 ◆K2U6xhXqnc
コリズニ巻戻し ◆K2U6xhXqnc
コリズニ巻戻 ◆K2U6xhXqnc
平行アクリル板 ◆K2U6xhXqnc
競技用アクリル板 ◆K2U6xhXqnc
プレスデイ ◆K2U6xhXqnc
プレスパス ◆K2U6xhXqnc
両親＆出自 ◆K2U6xhXqnc
スべやん ◆K2U6xhXqnc
ﾆｹﾞｰﾙ１世 ◆K2U6xhXqnc
TOPPU保全ホイ！ ◆K2U6xhXqnc
感謝際 ◆K2U6xhXqnc
なご庵 ◆K2U6xhXqnc
なごやん ◆K2U6xhXqnc
JC08全切除 ◆K2U6xhXqnc
名無しさん＠おなかいっぱい ◆K2U6xhXqnc
キ94 ◆K2U6xhXqnc
ECUの開弁時間制御 ◆K2U6xhXqnc
e燃費 ◆K2U6xhXqnc

ジ ュ ネシス ◆K2U6xhXqnc
ジャイやん ◆K2U6xhXqnc
タコ助 ◆K2U6xhXqnc
壊れ黄昏 ◆K2U6xhXqnc
壊れ親方 ◆K2U6xhXqnc
器差 ◆K2U6xhXqnc
筋を通す ◆K2U6xhXqnc
空気嫁内親方 ◆K2U6xhXqnc
国左腕さ ◆K2U6xhXqnc
派遣 ◆K2U6xhXqnc
派遣＠バカ ◆K2U6xhXqnc
派遣黄昏 ◆K2U6xhXqnc
派遣親方 ◆K2U6xhXqnc
165[c/s] ◆K2U6xhXqnc
165[GPa] ◆K2U6xhXqnc
165[kgf・cm] ◆K2U6xhXqnc
165[mmAq] ◆K2U6xhXqnc
165[N/m] ◆K2U6xhXqnc
165[Nm] ◆K2U6xhXqnc
165[平方センチ] ◆K2U6xhXqnc
165GPa ◆K2U6xhXqnc
165GPa＠中仲 ◆K2U6xhXqnc
165km/h ◆K2U6xhXqnc
165kV ◆K2U6xhXqnc
165MeV ◆K2U6xhXqnc
(165cm) ◆K2U6xhXqnc
('165cm) ◆K2U6xhXqnc
1400[万ホイ！] ◆K2U6xhXqnc
1400[万円] ◆K2U6xhXqnc

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112184771/116,118,126,189
116 名前：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日：2005/03/31(木) 13:08:03 ID:YED0eG7+0
実は某出版社の方と「自動車評論家の闇（仮）」というタイトルの本を書かせていただく話を現在進行形で
行っております。
国沢さんがこれまで隠してきた部分について、すべてスポットライトを当てる所存ですし、内容的には発表
することで少なからずの公益性が優先されるため、名誉毀損には当たらないだろうという法曹関係者の判
断がなされたため、最終的にゴーサインを出しました。

国沢さんは俺を素人扱いしているようですが、ちゃんと仕事をしているライターの取材力の違いというもの
を見せてあげましょう。本人もそれがご希望のようですから。

118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/03/31(木) 13:11:34 ID:qSWL01ZG0
>116
お待ちしてますハァハァ
5冊程予約したいのですがまだですかハァハァ

126 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/03/31(木) 13:23:26 ID:XmSy0Gss0
>>116
そんなの出したら売れちゃうかもしれませんよ。

189 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/03/31(木) 14:51:57 ID:KomOHb+10
>>116
折れも一冊購入します。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112184771/132,152
132 名前：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日：2005/03/31(木) 13:31:37 ID:YED0eG7+0
>>124
致命的ダメージを与えるかどうかなんて知りません。
向こうの事情なんて知ったこっちゃあないですから。生きるも死ぬも向こうが決めることでしょう。

自分の行動が自動車媒体の浄化につながるなんて、そんなおこがましいことは言いません。
浄化以前にパニックに陥るだろうし、相当恨まれることになるかもしれません。
この仕事に未練はないし、結果として追い出されてもいいやって感じになりました。
正直、最近仕事するのがいやなんですよね。
自分が頑張って、寝るヒマを惜しんで仕事したって、どこぞのバカに盗作盗用されてしまうだけ。
しかも業界的には「今まで誰もそれに異を唱えようとはしなかった」わけだから。
たしかに今はそこそこの収入をいただいていますが、なんかむなしいんですよ。

というわけで、この業界で活躍する“俺”の遺書代わりとして執筆することを決めました。
以前から「FOX-4作戦」と自虐していましたが、まあそれも仕方ないでしょうと。

152 名前：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2005/03/31(木) 13:47:14 ID:V7L7xgNE0
>>132
キモチは解る気がするけど、書いてしまう事でほんとに「その方向｣に行く可能性は高まると
考えています。
仕事をするのが嫌になる、と書いてしまうのも解る気がするけど、それでは・・・。
自分の信念で行動しているのだろうけど、それがやけに繋がっては元も子もないでしょう。
結論から言うと(w、スベやんに必要なのは「休息｣であると思います。
なにごとにもリフレッシュというのは必要です。
色々と計画もあるようですし、これから先もやっていかねばならないのですから、今、すこしぐらい
休んだとてだれも責めはしないでしょう。
なんだったら、温泉の手配は出来ます。ﾏｼﾞでほんとにすこしで良いから国沢関係のことを忘れて、
スベやんがやってきたこと、これからやりたいことについてゆっくり考えてはいかがでしょう?

あれ?もう爆撃終わり?wwww

>>23
508 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 06:32:31 ID:UHMp+KIDO
案の定、コピペ爆撃出動してますな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

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> あれ?もう爆撃終わり?w

こういう物言いって、自分では相手を揶揄してるつもりなんだろうか…？

頭の程度があまりに乖離してる人物というのは、
本当に理解が難しい相手だな。

ねえ、半角クン。

ねえ、半角クン(ｷﾘｯ

↑ こうやってコピペ張り続けるのって何の意味があるの？

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クルマ板史上記憶に残る金魚の糞尻馬乗り太鼓持ちクズコテのニガータｗ

ジドウシャギョウカイ板史上記憶に残る金魚の糞尻馬乗り太鼓持ち口臭マニアのクズ澤ｗ

すぐ湧く鸚鵡返ししかできないクズ低脳馬鹿黄昏ｗ

国沢さん語録 ◆oYakATaMoE
国沢さん必死だな ◆oYakATaMoE
ｽﾚ継続を阻止したい国沢さん ◆oYakATaMoE
ﾁｪﾘｰﾎﾞｰｲ並み国沢さん ◆oYakATaMoE
ﾆｶﾞに撒き餌される国沢さん ◆oYakATaMoE
勢いで書いた言葉も否定される国沢さん ◆oYakATaMoE
国沢さん、いよいよ同業者から色物扱い ◆oYakATaMoE
国沢さん、いよいよ同業者から色物扱いか ◆oYakATaMoE
国沢さんのﾌﾟﾘｳｽって… ◆oYakATaMoE
国沢さんの触れて欲しくない過去 ◆oYakATaMoE
名前だけちゃっかり使われちゃってる国沢さん ◆oYakATaMoE
明後日の方向へ逝っちゃった国沢さん ◆oYakATaMoE
ふさにも突っ込まれる国沢さん ◆oYakATaMoE
踊らされる国沢さん ◆oYakATaMoE
冷静に現状分析される国沢さん ◆oYakATaMoE
癖も見逃してもらえない国沢さん ◆oYakATaMoE
暴走しちゃった国沢さん ◆oYakATaMoE
輝け！国沢さん ◆oYakATaMoE
仕事しろよｗ国沢さん ◆oYakATaMoE
失笑中年国沢さん ◆oYakATaMoE
一年前から変わってない国沢さん ◆oYakATaMoE
完全におちょくられてるよ国沢さん ◆oYakATaMoE
自らﾈﾀを投下してはｽﾚを活性化させる国沢さん ◆oYakATaMoE
食いついちゃった国沢さん ◆oYakATaMoE
心理分析までされちゃった国沢さん ◆oYakATaMoE
淡々とｼﾞｬｯｼﾞされちゃった国沢さん ◆oYakATaMoE
挑戦人に一番多い血液型の国沢さん ◆oYakATaMoE
どんどん拡がる被害妄想の世界 ◆oYakATaMoE
ﾎﾟｴﾑにされちゃった国沢さん ◆oYakATaMoE
ﾎﾞｰﾄ業界への脱出を画策する国沢さん ◆oYakATaMoE
まるで人を育てられてないよ国沢さん ◆oYakATaMoE
模した人お久しぶり ◆oYakATaMoE

ニガータの超低脳っぷりには泣けてくるｗ

「操作」日記 ◆oYakATaMoE
ｽﾚﾀｲの元になったTOPｺﾗﾑ ◆oYakATaMoE
ｽﾚﾀｲの元になった日記 ◆oYakATaMoE
ｽﾚﾀｲの元ﾈﾀTOPｺﾗﾑ ◆oYakATaMoE
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サイト更新フェッチ ◆oYakATaMoE
本スレ告知家 ◆oYakATaMoE
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国沢先生にまつわる噂 ◆oYakATaMoE
国沢先生にまつわる噂(続き) ◆oYakATaMoE
国沢先生にまつわる噂1/2 ◆oYakATaMoE
国沢先生にまつわる噂2/2 ◆oYakATaMoE
国沢先生にまつわる噂まとめ ◆oYakATaMoE
国沢先生にまつわる噂まとめ1 ◆oYakATaMoE
国沢先生にまつわる噂まとめ1/2 ◆oYakATaMoE
国沢先生にまつわる噂まとめ2 ◆oYakATaMoE
国沢先生にまつわる噂まとめ2/2 ◆oYakATaMoE
国沢先生の立場が紹介された瞬間 ◆oYakATaMoE
国沢先生語録 ◆oYakATaMoE
国沢先生免停疑惑 ◆oYakATaMoE
立てる！という人のためにﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄ ◆oYakATaMoE
名無しさん ◆oYakATaMoE
名無しさん＠そうだ行間を読もう ◆oYakATaMoE
名無しさん＠デナイノ ◆oYakATaMoE

公開鳥の奴全部書いて、こいつらは１人です、という手でも考えているのか。

そんなことして編集部に泣き込むより、取材に行け国沢。

>>43
返しは印象操作のみｗ

>>44
一行クンまで・・・・
仕事しろよ、国沢ファミリー

ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE
ﾆｶﾞｰﾀfusianasan ◆oYakATaMoE
ヽ(´ー`)ﾉﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE
ｸﾆｶﾞｰﾀｻﾜ ◆oYakATaMoE
蛆虫＠ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE
【サイドォォ】ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE
【38m】蛆虫＠ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE
【9238】蛆虫＠ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE
【9238km】蛆虫＠ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE
【9238m】蛆虫＠ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE
【9238�`/h】蛆虫＠ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE
【9238�`�c】蛆虫＠ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE
【9238�`�f】蛆虫＠ﾆｶﾞｰﾀ ◆oYakATaMoE
日記無断転載マン ◆oYakATaMoE
スレタイ関係 ◆oYakATaMoE
スレ終了告知家 ◆oYakATaMoE
捏造黄昏情報 ◆oYakATaMoE
kunisawa.netﾘﾆｭｰｱﾙのおもひで ◆oYakATaMoE
テスト ◆oYakATaMoE
テンプレ ◆oYakATaMoE
ﾃﾝﾌﾟﾚ ◆oYakATaMoE
テンプレ● ◆oYakATaMoE
テンプレート ◆oYakATaMoE
ﾃﾝﾌﾟﾚ修正 ◆oYakATaMoE
１／２ ◆oYakATaMoE
２／２ ◆oYakATaMoE
2006年初のTOP(参考) ◆oYakATaMoE
2007年12月11日TOP(参考) ◆oYakATaMoE
2007年初のTOP(参考) ◆oYakATaMoE
新ｺﾝﾃﾝﾂ告知 ◆oYakATaMoE
新ｽﾚ記念 ◆oYakATaMoE
新スレ告知家 ◆oYakATaMoE

>>45
認定する暇があったら中身で反論してみろ、クズ黄昏ｗ

スベやん ◆oYakATaMoE
スベやん ◇ ◆oYakATaMoE
スペやん ◆oYakATaMoE
スへやん ◆oYakATaMoE
スヘ“やん ◆oYakATaMoE
スへ”やん ◆oYakATaMoE
スヘ”やん ◆oYakATaMoE
スヘ〃やん ◆oYakATaMoE
スベやん（本家） ◆oYakATaMoE
スベやん（本物） ◆oYakATaMoE
スベヤん☆Ｒ ◆oYakATaMoE
スベやん101号 ◆oYakATaMoE
ｽﾍﾞやん101号 ◆oYakATaMoE
スベやんKING ◆oYakATaMoE
スベやんsuper ◆oYakATaMoE
スベやんＸ号 ◆oYakATaMoE
スベやんX号 ◆oYakATaMoE
スベやんカー ◆oYakATaMoE
スベやん弐号 ◆oYakATaMoE
すべやん本舗 ◆oYakATaMoE
スベやん本舗 ◆oYakATaMoE
スベYang ◆oYakATaMoE
スベYang Wenli中尉 ◆oYakATaMoE
スベYong ◆oYakATaMoE
スベぃや〜ん ◆oYakATaMoE
すゑヤン ◆oYakATaMoE
スペいん ◆oYakATaMoE
スヘさん ◆oYakATaMoE
へぺやん ◆oYakATaMoE
フベやん ◆oYakATaMoE
ドリやん ◆oYakATaMoE
ナベやん ◆oYakATaMoE

ヌベたん ◆oYakATaMoE
ヌへやん ◆oYakATaMoE
ヌベやん ◆oYakATaMoE
ヌペやん ◆oYakATaMoE
ヌペやんGT ◆oYakATaMoE
クペやん ◆oYakATaMoE
サルスベリ ◆oYakATaMoE
ぉスペやん ◆oYakATaMoE
シュベヤン ◆oYakATaMoE
スぅベやん ◆oYakATaMoE
スゥベやん ◆oYakATaMoE
スキやん ◆oYakATaMoE
スケベやん ◆oYakATaMoE
スッペーやん ◆oYakATaMoE
スッペーヤン ◆oYakATaMoE
すぴやん ◆oYakATaMoE
スブやん ◆oYakATaMoE
スベスベお肌 ◆oYakATaMoE
お肌スベスベやん ◆oYakATaMoE
スベスベスベスベデナイノ ◆oYakATaMoE
スベスベマンジュウガニ ◆oYakATaMoE
スベスベマンジュウガニやん ◆oYakATaMoE
スベスベやん ◆oYakATaMoE
すべスベやん ◆oYakATaMoE
すぺすぺやん ◆oYakATaMoE
スベタコ ◆oYakATaMoE
スベたこ ◆oYakATaMoE
ｽﾍﾞﾀｺ ◆oYakATaMoE
スベタコ● ◆oYakATaMoE
スベタコやん ◆oYakATaMoE
スベったやん ◆oYakATaMoE
スベって笹薮 ◆oYakATaMoE

そういやスベやんデー ◆oYakATaMoE
スペつ之 ◆oYakATaMoE
スベてん ◆oYakATaMoE
スベニール ◆oYakATaMoE
スベにや● ◆oYakATaMoE
スベにゃん ◆oYakATaMoE
スベやｱん ◆oYakATaMoE
スベやかん ◆oYakATaMoE
スベヤソ　 ◆oYakATaMoE
スベヤソ ◆oYakATaMoE
スべやゑ ◆oYakATaMoE
スベや人 ◆oYakATaMoE
スペや人 ◆oYakATaMoE
スベヨン ◆oYakATaMoE
スベらかスベやん ◆oYakATaMoE
スベランカー ◆oYakATaMoE
スベりあ超特急 ◆oYakATaMoE
スベリいやーん ◆oYakATaMoE
スベリやん ◆oYakATaMoE
スベルクリン ◆oYakATaMoE
スベるじゃん ◆oYakATaMoE
スベるヒョウンカ ◆oYakATaMoE
スペるま ◆oYakATaMoE
スペルマやん ◆oYakATaMoE
スベローション ◆oYakATaMoE
スベるんるん ◆oYakATaMoE
スベ丸 ◆oYakATaMoE
スベ公 ◆oYakATaMoE
スベ厨 ◆oYakATaMoE
スペ厨 ◆oYakATaMoE
スベ様 ◆oYakATaMoE
すわ一大事やん ◆oYakATaMoE

お前ら君登場
>>10 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/10/08(木) 05:41:24 ID:m5Tm7O8pO
コピペマン出撃
19 庵保全 sage New! 2009/10/08(木) 06:31:39 ID:Cfp/isLu0
20 庵保全2 sage New! 2009/10/08(木) 06:32:52 ID:Cfp/isLu0
25 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 07:03:24 ID:Cfp/isLu0
26 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 07:07:39 ID:Cfp/isLu0
27 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 07:18:02 ID:Cfp/isLu0
28 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 07:29:42 ID:Cfp/isLu0
29 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 07:41:27 ID:Cfp/isLu0
33 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 08:04:20 ID:Cfp/isLu0
34 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 08:15:52 ID:Cfp/isLu0
35 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 08:27:21 ID:Cfp/isLu0
36 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 08:39:05 ID:Cfp/isLu0
40 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 08:50:51 ID:Cfp/isLu0
42 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 09:02:49 ID:Cfp/isLu0
46 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 09:15:48 ID:Cfp/isLu0
48 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 09:27:34 ID:Cfp/isLu0
49 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 09:39:19 ID:Cfp/isLu0
早朝コテとぼし参上
>>24 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2009/10/08(木) 06:49:12 ID:1onUC4d50
>>37 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2009/10/08(木) 08:42:33 ID:1onUC4d50
>>39 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2009/10/08(木) 08:50:43 ID:qQIBJMHe0
>>41 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2009/10/08(木) 08:54:33 ID:qQIBJMHe0
>>44 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2009/10/08(木) 09:11:23 ID:qQIBJMHe0

スベやんデーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>51
・・・で、その抽出からどんな答えが出たの？
何が言いたいんだかよく見えてこないんだが

スレ立てできないやん ◆oYakATaMoE
スレ立てやん ◆oYakATaMoE
宇部やん ◆oYakATaMoE
ムペやん ◆oYakATaMoE
もうダメやん ◆oYakATaMoE
リアルスベやん ◆oYakATaMoE
本家スベやん ◆oYakATaMoE
元祖スベやん ◆oYakATaMoE
無謀やん ◆oYakATaMoE
真スベやん ◆oYakATaMoE
真性スベやん ◆oYakATaMoE
仮性スベやん ◆oYakATaMoE
君のギャグスベってるやん ◆oYakATaMoE
滑やん ◆oYakATaMoE
ヌペやんごとなき御方 ◆oYakATaMoE
ゐべヤソ ◆oYakATaMoE
名無しなスーベニア ◆oYakATaMoE
【業務連絡】 ◆oYakATaMoE
【小吉】 ◆oYakATaMoE
【大凶】 ◆oYakATaMoE
◆oYakATaMoE
　 ◆oYakATaMoE
｜ω・）● ◆oYakATaMoE
（；´Д｀） ◆oYakATaMoE
(´-`).｡oO(ｽﾍﾞﾔｿ) ◆oYakATaMoE
(･∀･)ｲｲﾖｰｷﾀﾖｰ ◆oYakATaMoE
(･∀･)ｿﾝｺﾅﾝﾅ日記 ◆oYakATaMoE
（・∀・）ﾆｬﾆｬ ◆oYakATaMoE
>>652 GJ! d(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆oYakATaMoE
>>8のテンプレ更新します ◆oYakATaMoE
■先生 ◆oYakATaMoE
◇MoYakATaOe ◆oYakATaMoE

>>53
ホンダが休みでヒマなだけでしょ

>>55
ホンダが休みでヒマだからなに？

19 庵保全 sage New! 2009/10/08(木) 06:31:39 ID:Cfp/isLu0
20 庵保全2 sage New! 2009/10/08(木) 06:32:52 ID:Cfp/isLu0
>>24 名無しさん＠　　 New! 2009/10/08(木) 06:49:12 ID:1onUC4d50
25 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 07:03:24 ID:Cfp/isLu0
26 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 07:07:39 ID:Cfp/isLu0
27 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 07:18:02 ID:Cfp/isLu0
28 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 07:29:42 ID:Cfp/isLu0
29 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 07:41:27 ID:Cfp/isLu0
33 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 08:04:20 ID:Cfp/isLu0
34 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 08:15:52 ID:Cfp/isLu0
35 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 08:27:21 ID:Cfp/isLu0
36 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 08:39:05 ID:Cfp/isLu0

>>37 名無しさん＠ New! 2009/10/08(木) 08:42:33 ID:1onUC4d50
>>39 名無しさん＠ New! 2009/10/08(木) 08:50:43 ID:qQIBJMHe0
40 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 08:50:51 ID:Cfp/isLu0
>>41 名無しさん＠ New! 2009/10/08(木) 08:54:33 ID:qQIBJMHe0
42 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 09:02:49 ID:Cfp/isLu0
>>44 名無しさん＠ New! 2009/10/08(木) 09:11:23 ID:qQIBJMHe0
46 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 09:15:48 ID:Cfp/isLu0
48 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 09:27:34 ID:Cfp/isLu0
49 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 09:39:19 ID:Cfp/isLu0
>>52 名無しさん＠　　 New! 2009/10/08(木) 10:03:25 ID:sjyC6ESc0
>>53 名無しさん＠ sage New! 2009/10/08(木) 10:12:23 ID:oAz7XCTJ0
>>56 名無しさん＠ sage New! 2009/10/08(木) 10:20:26 ID:oAz7XCTJ0

｜・ω・） ◆oYakATaMoE
|ω・) ◆oYakATaMoE
｜ω・） ◆oYakATaMoE
25=｜ω・）● ◆oYakATaMoE
｜ω・） 218.97.130.52 ◆oYakATaMoE
｜ω・） Csndi26DS37.myg.mesh.ad.jp ◆oYakATaMoE
｜ω・） Dttji18DS59.myg.mesh.ad.jp ◆oYakATaMoE
｜ω・） Dttji2DS04.myg.mesh.ad.jp ◆oYakATaMoE
｜ω・） FLA1Aac069.chb.mesh.ad.jp● ◆oYakATaMoE
｜ω・） FLA1Aal177.myg.mesh.ad.jp● ◆oYakATaMoE
｜ω・） FLA1Abd048.chb.mesh.ad.jp● ◆oYakATaMoE
｜ω・） FLA1Acd190.chb.mesh.ad.jp● ◆oYakATaMoE
｜ω・） FLA1Acj048.chb.mesh.ad.jp● ◆oYakATaMoE
｜ω・） FLA1Acq011.chb.mesh.ad.jp● ◆oYakATaMoE
｜ω・） FLA1Acs241.chb.mesh.ad.jp● ◆oYakATaMoE
｜ω・）○ ◆oYakATaMoE
｜ω・）● ◆oYakATaMoE
｜ω・）● FLA1Aaj159.myg.mesh.ad.jp ◆oYakATaMoE
｜ω・）にやにや ◆oYakATaMoE
｜ω・）ﾉｼ● ◆oYakATaMoE
203.172.255.253 ◆oYakATaMoE
<(・x・)> ◆oYakATaMoE
<(・x・)>! ◆oYakATaMoE
<(・x・;)> ◆oYakATaMoE
<(-x-)> ◆oYakATaMoE
おぉ！ ◆oYakATaMoE
おしらせ ◆oYakATaMoE
すずき わたる ◆oYakATaMoE
ジョルジュ長岡 ◆oYakATaMoE
しょんいち ◆oYakATaMoE
しょんいる ◆oYakATaMoE
じょんいる ◆oYakATaMoE

>>30
揶揄してたんだけど、君の鶏頭では理解できなかったみたいだね。

このコピペ、毎度あのフロッピーの山の中から
探してくるのか。すげーな。

>>56 名無しさん＠ sage New! 2009/10/08(木) 10:20:26 ID:oAz7XCTJ0
>>58 oYakATaMoE保全 sage New! 2009/10/08(木) 10:31:53 ID:Cfp/isLu0

11分27秒

>>56 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/08(木) 10:20:26 ID:oAz7XCTJ0
>>>55
>ホンダが休みでヒマだからなに？

コピペマンはホンダ勤務なんだね。

> いや、スバルの技術なら、１、３リッターあれば

国沢さんさぁ〜　これじゃ１リッターなの？３リッターなの？ってことになっちゃうよｗ
こんな短い文の中に読点が３つもあって、バランスおかしいと思わないの？鈍感なの？見えないの？

いいかげん「１．３」だって覚えてくれよ、頼むから。

>>62
あの・・・ホンダ勤務だっていう根拠って、書ける？

Fusiana会社員 ◆oYakATaMoE
30歳会社員 ◆oYakATaMoE
31歳会社員 ◆oYakATaMoE
32歳会社員 ◆oYakATaMoE
33歳会社員 ◆oYakATaMoE
33歳会社員('A`) ◆oYakATaMoE
34歳会社員 ◆oYakATaMoE
34歳会社員('A`) ◆oYakATaMoE
35歳会社員 ◆oYakATaMoE
36歳会社員 ◆oYakATaMoE
X31ユーザーの33歳会社員('A`) ◆oYakATaMoE
ZG058198.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE
ZG059236.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE
ZK089228.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE
ZK090042.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE
ZK093220.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE
ZL097225.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE
ZL098131.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE
ZL106133.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE
ZP120114.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE
ZV013098.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE
ZV013136.ppp.dion.ne.jp33歳会社員 ◆oYakATaMoE
54 ◆oYakATaMoE
ＦＡＱ ◆oYakATaMoE
ＦＡＱ● ◆oYakATaMoE
くすくす ◆oYakATaMoE
くすくす＠お昼は牛しゃぶサラダ ◆oYakATaMoE
くすくす＠ほめ殺し ◆oYakATaMoE
ご近所勤めのくすくす ◆oYakATaMoE
TOP保全＠くすくす ◆oYakATaMoE
日記保全byくすくす ◆oYakATaMoE
日記保全 by くすくす ◆oYakATaMoE

>>63
頭が良いから覚えても書く時には忘れちゃうんだろ(´д｀)

>>64
ムキになっちゃって（笑）

>>66
ムキになってると思うんならそう思ってくれても一向に構わんのだけど
根拠もなくそんな事書いてるなら、模した人がここでニートだ無職だって
言ってるのと一緒だと思わないかい？

タマ(ミ;´∞｀)ちゃん ◆oYakATaMoE
タマ(ミ＾∞＾)ちゃん ◆oYakATaMoE
タマ(ミﾟ∞ﾟ)ちゃん ◆oYakATaMoE
タマ(ミT∞T)ちゃん ◆oYakATaMoE
ヒソーリ ◆oYakATaMoE
ヒソーリＧＴ ◆oYakATaMoE
ヒソーリGT ◆oYakATaMoE
ヒソーリ厨 ◆oYakATaMoE
わっつ ◆oYakATaMoE
わっつ@115系 ◆oYakATaMoE
わっつ@DR250S ◆oYakATaMoE
わっつ@鼻牛 ◆oYakATaMoE
わっつfushianasan ◆oYakATaMoE
不肖名無し ◆oYakATaMoE
不肖●名無し ◆oYakATaMoE
不肖名無し PPPa40.akita-ip.dti.ne.jp ◆oYakATaMoE
不肖名無し@休日 ◆oYakATaMoE
不肖名無し＠都内某所 ◆oYakATaMoE
不肖名無し● ◆oYakATaMoE
不肖名無しのＴＯＰ保全 ◆oYakATaMoE
不肖名無しの日記保全 ◆oYakATaMoE
【9230】不肖名無し ◆oYakATaMoE
【サイド】不肖名無し ◆oYakATaMoE
TOMY＠赤板難民 ◆oYakATaMoE
TOMY＠赤板難民　　 ◆oYakATaMoE
hr ◆oYakATaMoE
subeyann ◆oYakATaMoE
tesuto ◆oYakATaMoE
ι(=ﾟωﾟ)っ ◆oYakATaMoE
いだてん ◆oYakATaMoE
いよいよ ◆oYakATaMoE
おまけ ◆oYakATaMoE

ホンダ勤務じゃないのに、所属がホンダ技研研究所なのかぁ・・・。

> 第7回全日本学生フォーミュラ大会
> スタッフ一覧（動的審査）
> 国沢悠来（本田技研研究所）
> http://www.jsae.or.jp/formula/jp/7th/docu/program.pdf

あ、本田技研工業株式会社と本田技術研究所は別だって話ですかね。

>>69
ここで悩んでる間にスベやんに聞けば一発でわかるんじゃないの？
絶縁したの？

本田技研工業と本田技術研究所は知ってる。

本田技研研究所は知らない。

オレンヂ ◆oYakATaMoE
ｷﾞｺｰｸ ◆oYakATaMoE
クニサワ ◆oYakATaMoE
これでつか？ ◆oYakATaMoE
ｺﾝﾃﾝﾂ移動告知 ◆oYakATaMoE
ｻｲﾚﾝﾄｻｰﾋﾞｽ ◆oYakATaMoE
にやにや&rlo;やにやに&rle; ◆oYakATaMoE
にやにや●&rlo;やにやに&rle; ◆oYakATaMoE
ﾊｶｰﾀ ◆oYakATaMoE
バカの日々（永田） ◆oYakATaMoE
ワンダー南 ◆oYakATaMoE
ふｓ ◆oYakATaMoE
ロカルー ◆oYakATaMoE
ンーヤ・ベス ◆oYakATaMoE
移行先告知家 ◆oYakATaMoE
鵜飼の鵜 ◆oYakATaMoE
嘘日記 ◆oYakATaMoE
覚えておきたい日記 ◆oYakATaMoE
株式会社国沢学校問題まとめ ◆oYakATaMoE
干し首るみこ ◆oYakATaMoE
吉村一郎 ◆oYakATaMoE
苦仁手那密鎖露 ◆oYakATaMoE
言い訳日記 ◆oYakATaMoE
公務員 ◆oYakATaMoE
国沢光宏 ◆oYakATaMoE
口は災いの元 ◆oYakATaMoE
南 ◆oYakATaMoE
二力ﾞｰ夕 ◆oYakATaMoE
二力ﾞｰ夕: ◆oYakATaMoE
二力ﾞｰ夕◇oYakATaMoE : ◆oYakATaMoE
砂辺　八太郎 ◆oYakATaMoE
星野久美 ◆oYakATaMoE

市民海苔 ◆oYakATaMoE
元・市民海苔 ◆oYakATaMoE
小ﾈﾀの始まり ◆oYakATaMoE
小ネタ投下家 ◆oYakATaMoE
まさに知らなくてもいいコラム ◆oYakATaMoE
スベやんの発言も保全ｗ ◆oYakATaMoE
生徒が去った真相はこれか ◆oYakATaMoE
最小限必須テンプレ ◆oYakATaMoE
赤い彗星のタマ(ミﾟ∞ﾟ)ちゃん ◆oYakATaMoE
沢田 ◆oYakATaMoE
超ヒソーリ ◆oYakATaMoE
珍論家 ◆oYakATaMoE
釣られた？ ◆oYakATaMoE
排徐人 ◆oYakATaMoE
フリーになれない？エセ？永田 ◆oYakATaMoE
フリーになれない？エセ？永田1/2 ◆oYakATaMoE
フリーになれない？エセ？永田2/2 ◆oYakATaMoE
保管庫＠臨時　作成者 ◆oYakATaMoE
保全日時 ◆oYakATaMoE
保全用発言 ◆oYakATaMoE
萌え親方 ◆oYakATaMoE
夜更かし風呂上がり ◆oYakATaMoE
洋風菓子 ◆oYakATaMoE
羊肉【0.5cm】 ◆oYakATaMoE
蛆虫 ◆oYakATaMoE
蛆虫＠自宅 ◆oYakATaMoE
蛆虫の糞 ◆oYakATaMoE
蛆虫ヽ(´ー`)ノ ◆oYakATaMoE
ﾑﾈﾝｱﾄｦﾀﾉﾑ ◆oYakATaMoE

>声を掛けてください。差し入れ歓迎っす！　

本当に国沢は卑しい豚だな。
石の詰まった大きい箱でも着払いで差し入れてやるかw

> 国沢悠来（本田技研研究所）
> http://www.jsae.or.jp/formula/jp/7th/docu/program.pdf

本田技研研究所なんてググっても出てこないな

本田技研を外部から研究する部署は
1人しか居ない部署なのかなｗ

>>75
財団ひとりみたいなもんか(笑)

１０月８日　

東京モーターショーにトヨタが『ＦＴー８６』というレトロのＦＲクーペを出展する。
このクルマ、開発開始は一昨年だったと思う。そして発売は２０１１年。
ヲジサンにとっちゃ魅力的なネーミングだし、私も大いに惹かれるモノがあります。
けれどパワーユニット、古くないだろうか？

というか２０１１年に発売するクルマに、普通の２リッターエンジン積むって信じられない。
１００歩譲ってアイドリングストップ機能付きの１、５リッターターボでしょう。
いや、スバルの技術なら、１、３リッターあれば２２kgmくらいのトルクを出せるハズ。
このエンジンをスバル車の全てに展開してもよかった。

ＦＴー８６に限らず、２０１１年に発売する新車は新しいパワーユニットが必要だと考える。
なんせ直近ではハイブリッド車が販売台数の１０％を占める状況。
燃費の良いコンパクトカーまで含めれば、販売しているクルマの７０％程度がＥＣＯカーです。
２０１１年になれば、トヨタやホンダはさらにハイブリッド車を追加するだろう。

他のメーカーは果たして出せるのか気になるところ。日産や三菱はＥＶに勝負を掛けており、
レシプロエンジンを使うＥＣＯカーの姿が見えて来ない。
マツダは省燃費のレシプロエンジン＋軽量化で乗り切るつもりなのだろう。
「時代感」の無いクルマは、もはや売れない時代になると考えます。

東京モーターショーのＭＶＰはスイフトのハイブリッドか？

>>70

問い合わせをしたかどうかも含めて答えない(・∀・)

>>75-76

ところでもう修正されてるみたいっすね。

>>78
バーカw

本田技研研究所と間違えて書き込んだのは前スレの>>812だ。
今頃そんなこと書いても遅いんだよ。
マジでソースを確かめない馬鹿だなw

>>79

へえそうなの。

> 問い合わせをしたかどうかも含めて答えない(・∀・)

ブラフかますつもりが、速攻で看破されちゃったねぃ( ﾟ,_ゝﾟ)
いや俺も気付かなかったんだけどｗ

>>59
君が>>23で「揶揄してるつもり」なことをこっちは揶揄したんだが、
「君の鶏頭では理解できなかったみたいだね。」

頭の程度があまりに乖離してる人物というのは、
本当に理解が難しい相手だな。

>>76なんか「バカの尻馬に乗った馬鹿」そのものだしなあ。

>>77
国沢はハコスカを中国でコピーしたら買うとか行ってたくせに
FRスポーツ出すよって言ったら
エンジンが古すぎるってどれだけ難癖大王だよ

だいたいスポーツカーなんだから車で走りたい人は
エコとか関係なく思いっきりスポーツ走行に振って欲しいって思うわ

国沢の車隙から言うとフェラーリのクセに
アイドリングストップもハイブリッドもついてないから
これはダメな車だって行ってるのと同じだろ
まったくクルマ好きをわかってない自称クルマ好きだな

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2009/09/post-aba2.html
アメリカ車に乗ってみたくて仕方ない。
環境の時代に突入する前に、何か趣味のクルマを買ってみませんか？
↓
３歩歩く
↓
今日のＴＯＰＰＵ
「時代感」の無いクルマは、もはや売れない時代になると考えます。

★無知でモノを書いて仕事激減＠取材しろ国沢413★

しびれるなぁ。

国沢の趣味嗜好は、どっかの誰かの受け売りに影響受けてそのまんま垂れ流すから
言う事が毎回コロコロと変わる。

ちょうどレトロカー好きと話してたんじゃないの？
ハコスカコピーの車の話してたころは。
国沢自体に中身が全くないから、記憶が薄れると、支持していた内容もすっかり消失。

こんなポリシーも何もない奴は使い道がない。
そして国沢は仕事を無くす

日記やトップで「こんなタイミングなのに仕事が来てうれしい」みたいな事書いているが
せいいっぱいの虚勢にしか読めないよ
だいたいネットの原稿ってｗｗ
いよいよ穴埋めに特化しはじめたか。

コリズムかアールアバウトなんだろうけどさ。
フネの原稿もそうだが、寄稿先の名前くらい書くべき。
あ、名前書けないのは実はネットは国沢ネットで、ポートは投稿だからですか、そうですか。

以前からMiToの評価が低いのでおかしいと思っていたら、試乗してないのかよ。
清水草一みたいにディーラーで借りてでも試乗して評価しろ！

勝間和代とコラボすれば仕事ふえるんじゃない？

>>77
>このクルマ、開発開始は一昨年だったと思う
ちゃんと調べろよ。

>いや、スバルの技術なら、１、３リッターあれば２２kgmくらいのトルクを出せるハズ。
>このエンジンをスバル車の全てに展開してもよかった。

相変わらずお気楽なこって。
ありもしないエンジンが脳内開発だけでできあがった気になってる。

>>77
ま、このTOPPU書くときに念頭にあったのは来年発売確定のCR-Zなんでしょうけど。


ハイブリッド最強のトヨタが、あえてハイブリッドを使わずに作ってみた意味を考えてみればよろしかったんじゃないでしょうか。

普通の２リッターエンジンで何がいけないのか？
せめてその理由くらい書けよ馬鹿沢。

結局お前は大排気量でないとダメデナイノ！
と言いたいだけだろ

つーかベーシックカーを作ればいいデナイノ！
と息巻いてたくせに。
それは２リッターどころか、１リッターとか800ｃｃとか言ってただろ。

過給機つけたら、みたいな考え方もハッキリ言って古臭い。
もう時代遅れなんだよ馬鹿沢は。

>>91
過給機付け＋小排気量化は最近の欧州のトレンド。
他の評論家勢も言ってるね。

個人的には、ハイブリッドを出せば「それだけが可能性じゃない」
とブツブツ言うくせに
欧州勢には「それに続け！」と言わんばかりの外車左翼な評論家にはうんざりだけども。

>>84
好意的に見れば、前段は国沢が乗りたい車で、後段は売れない車とは
どんな車かを言ってるので、話としては矛盾してないでしょ。
まぁどっちの話も本人はもう覚えてないだろうけどｗ

また永田に入れ替わるようにして岩谷がアップしてるけど、

＞地元話で恐縮ですが、
ストレートで離されてもコーナーがくるたびにグングン追いつく、
下りの阪奈峠でのこのチンクの振る舞いはなかなかのものでした。

阪奈峠って確か、大阪と奈良を結ぶ峠だよな。
ヒョロンカの巧みな印象操作？

たしか岩谷君は大阪在住。

>>86
>どっかの誰かの受け売りに影響受けてそのまんま

今回は誰の受け売り？

なんで１．３Lのターボのほうがいいんだろね。
ま、無料の記事だから、仕方ないか。
でいうか、スポーツカーが好きなんじゃないの？？

仕事減った減ったと書くやつが今まで具体的に示したことが一切ない件

そうだったｗｗ
いやてか、スポーツカー好きな人の、一発目のリアクションで、
エンジンが２ＬＮＡはダメ、ってありえなくない？
走りが気になるんですけどー。
車重とか、重心とか、ロールセンターとか、タイヤサイズとか値段とか。
この人はマンセーってリアクションするかと思ったら、え、それ？？って。
ラリーの映像見ました。ベタグリじゃん、って思いつつも、
スポーツカー好きなんだろうなって共感持ったんだけどさ、少ーーし。

古いエンジンとはいっても新設計の直噴エンジンなんだけどな…

ﾋｮｳﾝｶは
ｶﾀﾛｸﾞを見て
記事を書き

でも型番は相変わらずEJ20なんだろw

国沢はカタログの数字しか見てないから
エンジンのなにが変わっているのかも判らないんだろう

>>92
> 過給機付け＋小排気量化は最近の欧州のトレンド。
> 他の評論家勢も言ってるね。

それを最初に言い出したのは、それも具体的に技術論的に書いたのは
日本人の兼坂弘氏だ。

「1リッターのエンジンに2倍の過給をすれば2リッターエンジンと同等の性能となる。
その上、ポンピングロス等は1リッターエンジンのままなんだから、
燃費も1リッターエンジンのまま。つまり2リッター車格のクルマを
1リッターの燃費で、2リッターの性能で走らせられる！　究極のエコカー！」

大意、こういうことをずーっと主張されてた。

その思想に則って量産化・市販化された世界初のクルマが
ユーノス800だ。
兼坂氏の理想からすると随分と中途半端だったがな。

懐かしいね、２．３Ｌのミラーサイクルエンジン。
リショルムコンプレッサースーパーチャージャー。
当時ユーノス店で試乗して、相当にインパクトでかかった。

けどブームメントにはならなかった。
流れ作ったのは欧州勢だね。

>>98
本人が原稿量日本一と言わなくなった。
また、記名記事を見ないのと関係するかのようにフネ遊び増加。
とどめに媒体自体が減っているため、絶対的なパイは減っているので仕事は減る。

これで増えているとか、かつての量を維持とか言う奴がいるのか？


で、キミの意見はどうなのかね。

つ[同人誌]

>>82
乖離って何と何が?ところで乖離って読める?

>>106
本人が原稿量日本一と言わなくなった（くらいは仕事が減った）。
記名記事を見ないのと関係するかのようにフネ遊び増加（するくらいは仕事が減った）。
媒体自体が減っているため、絶対的なパイは減っているので仕事は減る（国澤も仕事が減った）。


えーっと…、こんな程度で仕事が減った減ったって喜んでるってこと？
いくらなんでもショボ過ぎやしねーかぁ？？

じょ…乖離

>>109
>こんな程度で仕事が減った減ったって喜んでるってこと？
>いくらなんでもショボ過ぎやしねーかぁ？？

ソースは国沢の日記

国沢の過去日記読み返してみろよ
毎日仕事してるぞw

今はもショボ過ぎ・・・（ry

カイリー・ミノーグ

昔は原稿用紙何枚とか何文字ってきちんと書いてたのにね。

>>80
> >>79
> へえそうなの。

ソースのサイトも確認できないクズがハッタリや仄めかしで調子ぶっこいてるんだから泣けてくる（大爆笑ｗ

>>113
それも自称でだよね

今になって振り返ってみたら
「そんなにあったかね」
って事だわな

昔はいざ知らず、今はデブで暇なヒョウロンカだろ。
誰か異論ある？

やつの仕事が減ったのは俺らには良いことだよな、うん。
あいつの駄文とカオを見ずに済む。（そもそもここ数年はそんな中綴じ雑誌は見てないんだが）

…だけどなあ、ちょっと冷静になってみろよ。
仕事もしないで毎日プラプラ遊び暮らせてるなんて、まったくもって羨ましいご身分だぜ？
「舟遊び増加」ってなあ、毎日遊び暮らしてるってことだろ。

こちとら毎日毎日ひーひーいって働いて、雀の涙みたいな稼ぎだ（自営業です）。
舟なんか「所有」どころか「遊ぶ」ことすら夢のまた夢だ。（そんな暇も金もない）
そんな俺から見たら、まったく国沢のやつは羨ましいご身分としか思えん。妬ましくすらある。

だからオマイラが　何　を　喜　ん　で　る　の　か　、イマイチよく理解できない。
「あいつのカオと駄文を見る機会が減った」ことを単純に純粋に喜んでるのか？
それとも日本人らしい価値観＝「仕事がないなんて可哀想」「いくら遊べても仕事がなんじゃねえ」の
発露ってこと？

>>116
ある。

あれがヒョウロンカなのかと(ry

>>117
高速から見えるデガイ工場の社長も、銀座他あちこちにビルを持ってる社長も
俺の周りの金持ちは、みんな遊ばずに毎日朝から晩まで働いてるな。
金があっても時間がないというか、根本的に仕事が大好き。

翻って国沢は平日から釣りをして毎晩飲んで、遊びの合間に雑誌経由で
試乗会に行ってるだけにしか見えない。
努力もせずに嫁の実家に寄生してるだけの極楽トンボで、自分にはなんの
能力もないくせに人の悪口を言っているだけのバカだから仕事が減っている。

つまり国沢の言っていること、やっているｌことは、いい加減で間違いだらけ。
仕事激減の情況が、こちらの主張が正しいことを間接的に証明してるってワケ。

仕事が減っている情況を否定する奴は、国沢の無能やスベ等コテや
名無しの主張が根本的に間違っていると言いたいのかもしれないがね。

>>102
単に既存直噴エンジンの改良型ではなく
ディーゼル用水平対向のようなスクエアエンジンらしいから
さすがに型番変わるだろ

> 仕事もしないで毎日プラプラ遊び暮らせてるなんて、まったくもって羨ましいご身分だぜ？
> 「舟遊び増加」ってなあ、毎日遊び暮らしてるってことだろ。

とても結構なことだと思う。
ただ、ブラブラ遊び暮らすくらいなら、自分のためになることをやった方がいいとも思う。

もうひとつ。
その時間と余裕があるなら、２０年計画でことを進めたかったはずの国沢学校による学生の支援を、
なぜ再開しないのかは疑問に思う。

これまで書かれた内容は、別にBFTの支援を受けずとも手弁当でできるような内容であっただけに、
ちょっと学校や市役所まわりをすれば再開は困難なことではないように見える。

余計なお世話といわれればそれまでではあるが、当時の学生が国沢氏の日記を見てどう思うのか、
それを想像するとちょっとだけ不憫ではある。

>>119
> 仕事激減の情況が、こちらの主張が正しいことを間接的に証明してるってワケ。

ああ、なるほどな…
「国沢の不幸が嬉しい」とかそういうことじゃないんだな。

単純に「こちらの主張が正しかったと証明されつつあるのが嬉しい」と。

それも分かるんだが、やっぱり感性が違うな。
こちらの主張が正しいと証明されつつある「けど」やつは毎日遊び暮らして幸せ
…こういう状態を「喜ばしい」と感じる感性は、俺にはないな。

> 金があっても時間がないというか、根本的に仕事が大好き。

俺は「根本的に仕事が大」キライなんだよｗ
毎日遊び暮らせたら最高！と思ってるからな。
仕事はあくまでも「食うために仕方なくやってる」だけだからな。

まあ宝くじでも当たって「食うために仕方なく」ではなくなったら、
俺も仕事「も」楽しいと感じられるようになるかもな。

>>122
＞単純に「こちらの主張が正しかったと証明されつつあるのが嬉しい」と。

嬉しいなんてどこから出てくるんだ？

まさか国沢を叩いて喜んでいるという感情論に摩り替えて
こちらの言うことが低レベルだと印象操作したいわけじゃないだろな。

国沢の論評なんて、評価軸に技術的知識やクルマに対する
強い思い入れも無いから、エビカニ次第でコロコロ変わる。
自動車メーカーだけでなく、その他販売店や行政に対する批判も
要は自分の損得が基準。
中古バイク店しかり、取り締まりしかり、スマートＩＣＵのターンしかり、
プリウスチャイムしかり、いちいち例を挙げていたらキリが無いくらいだ。

マスコミも無知であるからトンデモ評論家なのに肩書きに騙されて呼んでしまう。
結果、デンパを飛ばしてミスリードを誘うことになる。
こういう社会的害悪がマスコミに露出する機会が減るのは良い事だ。
個人的な感情や都合で批判してるわけじゃあないんだよ。

×スマートＩＣＵのターン
○スマートＩＣのＵターン

１０月９日　

今年の４月１０日以降に納車されたＥＣＯカーに対して交付される補助金の申請は
６月１９日から始まっている。しかし６月に申請した人でも未だ交付されていないケースが
少なくないようだ。私も６月下旬に申請。とっくに交付されているものだと思っていたら、
３ヶ月半経っているのに入金されておらず。

なぜ解ったかと言えば、ディーラーから「もう交付されましたか？」という電話が掛かって
来たからだ。なんでもプリウスを購入したディーラーは、私を含む最初の申請組が
６月下旬に手続きを完了しているのだけれど、誰も交付されていないのだという。
私は口座の確認をめったにしないため、完全に忘れていました。早速調べてみた次第。

国交省のＷｅｂをチェックするとこんなページがあって、
一番下に問い合わせ先の電話番号が出ている。
どうやら乗用車に関しちゃ国交省でなく経産省の担当らしい。
一般向けに案内されている電話番号に身分を名乗り、どうなっているのか聞いてみた。
するとどうよ！　文字通り「木で鼻をくくった」ような対応。役人の面目躍如か？

曰く「審査はウチが担当ではないので解らない。そちらに聞いて欲しい」。
確かに審査は国交省の対応ながら、全体を管理してるのは経産省。
だからこそ問い合わせ先になっている。なのに「ウチはワカラン！」と来たのだから驚く。
ラチ開かないので「交付までどのくらい掛かっているのか？」と聞いてみたら
「１ヶ月くらいだと思う」。

自分の場合３ヶ月半掛かっていることを伝えると「そういうケースもある」。
忙しかったので３〜４分で切り上げたけれど、だんだん腹立たしくなってきた。
それにしても経産省はどうなっているのか？　
これだけ台数多いと、年金の如く書類の不備で放置される可能性も大。
心配な人は問い合わせてみた方がいいかもしれません。

「処理が遅いというおしかりは承知している。当初は到着順に審査していたが、
問題ない書類は先に通すよう処理方法を変更した。要員も１・５倍に増やした」
と説明するセンターは、想像以上にずさんな申請書類が大量に届いているとも言う。

「振込口座の記入に不備がある書類が全体の１割もある。エコカーの対象にならない
車を購入したのに申請したり、中には白紙のまま送ってくるケースまである」（センター）。
準備不足と意思疎通の目詰まりが露呈している形だ。

http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/ce6a7cb67de74bba73776e60f168d95c/page/2/


まさか申請書に「くにてなみつさろ」しか書いてないとかｗ

原稿でさえ＊＊とか書いたり、TOPPUも黄昏にﾋｽｲしてもらう人だから、
書類の記入不備があってもおかしくない。

どっちかと言うとこっちの方が気になる。

> 私は口座の確認をめったにしない

固定収入があるわけでもなかろうに、
原稿料がちゃんと振り込まれているかどうか
とか気にならないんだろうか。

それとも、そんな事を気にしなくても
別の収入源でもあって食っていけるんだろうか。

>>77
> １０月８日　
> １００歩譲ってアイドリングストップ機能付きの１、５リッターターボでしょう。

あれ？
6日にTwitterでフォローしている人で似た発言が。
ttp://twitter.com/hotworks1yen

>トヨタFT-86コンセプトだけど水平対向1.5L＋ターボがあっても良かったかな。

親方・・パクリ？？

> 私は口座の確認をめったにしない

（口座確認の習慣がないほどに）わたしは金に困ってない発言ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

×口座確認の習慣がないほどに
○口座確認をめったにしてくてもいいほどに

ふっ・・・

やっぱり嫁に食わせてもらってんだ。いいな。

>>117
フネの仕事がほしくてフネを買ったがメインの仕事になる様子もなく
そろそろローンの支払いに窮して手放すとみた

それでもローンのせいにせず、なんかいい訳しながら手放すよ

口座確認をめったにしないなんて見栄張って言ってるだけでしょ。
どうせ８月頃、ディーラーに金が入ってこねえ、と散々文句言ったんじゃないのか。

>>125
フリーでやってる国沢みたいな人間が出納長つけずにどうやって管理してんのかね
記帳を定期的にやらないと何がなんだかわからなくなるっての。

国沢はフカシ話が好きだなホントに。

つーか金が絡むとムキになるその性格は笑えてしかたがない。
もっとこの話ひっぱられてカリカリとして毎日「経産省トンデモナイデナイノ！」と
繰り返す国沢が見ていたいもんだ。

>それとも、そんな事を気にしなくても
>別の収入源でもあって食っていけるんだろうか。

嫁さんの実家が土地持ちらしいから、そういうことじゃないの？
国沢があちこちのマンションに車を置いてるのも、国沢家がオーナーの賃貸マンションだからだって噂だし

本当のところは知らんけど、
だからどんなに「魂のシゴト」しても素人のお遊び程度の出来だし、
他人が汗水垂らして仕事してる姿や、その苦労なんて想像もできないってワケ、
って考えると納得できるなあ、と

あの仕事っぷりで食っていけるとは思えないから
やっぱそうなのかなって納得。

ダメな夫は嫁に食わせてもらいなさい。

ああ、とりあえず言っておくけど
不動産収入で食ってること自体を悪いと言ってるわけではないからね

それで食っていけるんならそれでいいけど、
だからって愚直に働く人を見下すのは許せねえなあ、と
「ホンキ出せば簡単でしょ」とかね

>>135
出納長って何ですか？

あっっ
指摘されるまで気がつかなかったっっ

スマンコ
出納帳すら変換できないなんてまるで俺国沢っっ

親方がFNNスーパーニュースに出演していたのでカキコ

TVに出んな！映った瞬間、吐き気がしたヨ

>>140
まあ、変換間違いなんて誰にでもあるから・・・。

それよか、確定申告だいじょうぶか？
自営業だから自分でしなきゃいけないんじゃないか？

> 私は口座の確認をめったにしない

雀の涙しか原稿料はいらないから確認する必要ないんですな（わはは

どうせまた脳内電話問い合わせでしょ。

>>143
身内か余裕があれば税理士に頼んでいるんじゃないの？
それでも普段からまめに領収書ぐらいは整理していないと
申告時にえらいことになるけどなｗ

>>146
今は知らんが、一昔前なら
「民商」や「民生」のハンコがありゃ
どうとでもなったという…。

>>105

×ブームメント
○ムーブメント

>>145
経産省にも国交省にも電話したことがあるけど、対応は非常に良いな。
その場でわからない事も、きちんと調べて後で教えてくれる。

つっけんどんな対応が真実だとしたら、それは電話をした方にかなり問題があると思われ。

さすが石田さん
熟知しておられる

たぶんグゲッたんでしょうね

>>123
> 嬉しいなんてどこから出てくるんだ？

じゃあ何なんだい？　喜んでない、嬉しくない、と？
「単純な感情論ではない」のは分かってる。
だが「こちらの主張が正しい」と証明されつつあるのに嬉しさも喜びもない、と？

「こちらの正しさが証明されつつある」時は、普通は喜んだり嬉しかったりするもんだろ。
そういう「常識論」「人間論」の次元で「嬉しい」と書いただけなんだがな。
「自分にはそういう当たり前の喜びも嬉しさもない」と？

> 個人的な感情や都合で批判してるわけじゃあないんだよ。

まあ敢えてそこを否定はしないが、あまり感情を押し殺して（覆い隠して）
「社会正義だ義務だ倫理だ」「嬉しさも喜びも、そんな感情は一切ない」なんて
ムキになって強調しすぎると、かえって胡散臭いって。

別に揚げ足をとろうともすり替えようとも画策してる訳じゃないんだから、
そこまで肩肘張らんでも…「そこまで勘ぐるのは、何かそっちにこそヘンな意図があるからか？」と
逆に勘ぐってしまうぞ。

「早く振り込むデナイノ。でないと訴えるデナイノ。」
って電話したんだろ。

>>149
つっけんどんな対応されるのは、される方が悪いって言い切った人だからね

>>152
こちらの主張が正しいとするのは指標であって目的ではない。
批判することによって社会に悪影響が及ぶ機会を減らすのが国沢批判の目的。
当然プライオリティも後者。

>>151　>>154
自分で書いていて、もう忘れちゃったんだな‥


トヨタの広報部に「民間の勉強をしてね」というコンセプトなんだろう。
国交省から出向してきてるキャリア組の役人がいる（現在３人目だと思う）。
トヨタの社員は当初「どうせお客さんでしょう。役人なんか働かないし」と
冷ややかに扱ってたとのこと。

しかし！　徐々に凄いことになってきたらしい。今の人なんか「２時とか３時まで
仕事してるのに、朝は普通の時間に居るんですよ」。トヨタの社員が感心してる
というのだから凄いこと。
この話を聞いて「役人も個人が悪いんじゃなく敷かれたレールに問題あるんだな」
と認識を新たにした。
http://www.kunisawa.net/column/archives/000653.html

>>121
> > 仕事もしないで毎日プラプラ遊び暮らせてるなんて、まったくもって羨ましいご身分だぜ？
> > 「舟遊び増加」ってなあ、毎日遊び暮らしてるってことだろ。
> とても結構なことだと思う。
> ただ、ブラブラ遊び暮らすくらいなら、自分のためになることをやった方がいいとも思う。

さしたるツッコミもできないまま何年も国沢に粘着して無駄に人生を費消してる馬鹿が言うセリフではないわなｗｗｗ

>>155
？？　俺は>>122でこう書いた。

> 「国沢の不幸が嬉しい」とかそういうことじゃないんだな。

ここで「単純な感情論で喜んでるワケじゃないんだな」という理解を示したんだが、分からんのかな？

だからね、「感情論と受け取るな！」と肩肘張りすぎて、人の言ってることが読み取れない、
受け取れない状態になってるのでは？　無理しすぎでは？（そろそろ本気で勘ぐりだすぞ）

> 批判することによって社会に悪影響が及ぶ機会を減らすのが国沢批判の目的。

目的は分かったってば…それはそれ、これはこれだと言ってるだけなんだが。
その「批判の目的」を達成しつつあるんだろ？　達成しつつあるということはイコール
こちらの主張＝国沢批判が正しいと証明されつつあるんだろ？

つまり「主張の正しさが証明されつつあることに対する嬉しさ・喜び」イコール
「批判の目的が達成されつつある嬉しさ・喜び」だと言ってる。

妙な用語使ったりヘンな論理展開で無理しなくていいよ。嬉しいに決まってるんだから。
何が悪いとこだわってるんだよ？　誰かさんの書きっぷりを想起させられるよ…よく似てる。

>>155
石田真一さん、今日は魂のレスを多数書き込んでますね（爆笑ｗ

認定する暇があったら中身で反論してみろ、クズニートｗ

> クズニート
ニガータのことですね。わかります。

>>158
ああ俺こいつID:MaieTzzr0が石田と思ってた

しかしこれ笑える・・・

>批判することによって社会に悪影響が及ぶ機会を減らすのが国沢批判の目的。

国沢の言うこと何でも間違いと叩く輩が何を偉そうに

石田ってまだこのスレに出没してたんだ。
国沢に敗北してケツまくって逃げ出したのにまだ未練でもあるんかな。

本人の所在確認で、代表電話に電凸すりゃいいって御仁だからな。
申請の納期管理をやっている部署ではない部署に電話して、３〜４分も
罵声を浴びせ続けたんだろう。相手してるほうの仕事をじゃましてること
に気づけ。

＞身分を名乗り、どうなっているのか聞いてみた。

一般人には身分がないので、身分なんか名乗らない。
名乗るような人は・・・

それと、

＞問題ない書類は先に通すよう処理方法を変更した。（>>126）

ということだそうなので、本人の落ち度か、ディーラーの落ち度
かはわからないが、書類になんらかの不備があったのだろう。

もちろん、自動車評論家を名乗って電話をされた方は、自分で
書かれたんですよね、ユーザー車検と一緒で、書類の代行の
手数料は馬鹿らしいじゃないですか。
シロウトが書くと間違えそうな項目はありましたか？

# 口座が海外の金融機関なので、処理が後回し？

>>164
> 本人の所在確認で、代表電話に電凸すりゃいいって御仁だからな。
> 申請の納期管理をやっている部署ではない部署に電話して、３〜４分も
> 罵声を浴びせ続けたんだろう。相手してるほうの仕事をじゃましてること
> に気づけ。

根拠レスで決め付けて粘着する典型的な低脳馬鹿黄昏のパターンだなｗｗｗ

>つっけんどんな対応されるのは、される方が悪いって言い切った人



自ら言いきりながら、つっけんどんな対応をされちゃう50歳児（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

タイの少佐を電話で怒鳴る(笑)

日本国の義務教育を修了し、かつ、各都道府県公安委員会が発行する自動車運転免許証を所持している者が、
官公庁に提出する書類に自分の氏名をきちんと書かない(全て平仮名で、しかも乱筆がひどく判別不能)場合には、迅速な処理は困難と考えます。

>>168
> タイの少佐を電話で怒鳴る(笑)

随分無理のある設定だったよな（大爆笑ｗ

>>169
マーク済みだからなんじゃない？

>>169
つまんねぇ印象操作だな、３行も使ってｗ

>>125
ジャーナリストってこういうネタをきちんと取材して
記事にするものじゃないのかねえ。

ありもしない電凸日記でおしまい？

ありもしないから電話すらかけてないｗ

全部脳内。

104 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 22:41:35 ID:TCmpAY9u0
この騒動が起きて以来、実は何度かタイ税関に電話で問い合わせをしている。
国沢さん提示のネタと、聞いた事実が異なる最たる点は

ソンクラン期間中も通関手続きは止まっていない。

ということ。
国際港なので当然といっちゃあ当然なんだが。

そして、クルマの通関に関しては書類に不審な点があり、上陸を認めていないと。


111 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 22:44:48 ID:TCmpAY9u0
東京税関から問い合わせがあり、書類を確かめたということらしい。

コンテナは保税区画に留め置き、所有者が来た段階で開封して中身を確かめる。
中身のチェックが終わったとしても、正規所有者の意思を確認する必要がある。
それが終了しないとタイ国内への立ち入りを認めない。

ということだった。


118 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 22:47:49 ID:TCmpAY9u0
どういう不備なのかについては税関では教えてくれなかった。
で、ここに聞けというので問い合わせたところが経済警察部とかいうところ。

舌を噛みそうな名前の少佐がお相手。

134 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 22:56:05 ID:TCmpAY9u0
書類の不備については結構親切に教えてくれたけど、向こうの捜査のジャマに
なるから一応は公表を差し控える。

日本の公的機関が発行した書類と、英訳書類で記載内容に差異がある。
そういうことらしい。


160 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 23:06:12 ID:TCmpAY9u0
>>155
ええ、捜査中ですよ。
名義人が出頭した段階で事情を聞くことになるだろうとは言っていたし。

ちなみにクルマは国際手配されています。
STIかスバルが日本側の税関に手配申請したとも聞いている。


171 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 23:11:55 ID:TCmpAY9u0
>>164
よくわからんけどね。
タイ側で「ここに来るからと日本から連絡が入っている、ということは日本側で
国際手配を行っているのだろう」と言っていた。


181 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 23:17:31 ID:TCmpAY9u0
手配の内容までは(´・ω・`)知らんがな。
それは教えてくれないし。

手配内容を第三者に教えてしまったら、回避策を講じられら危険もあるのではなかろうか。

書類偽造がされていると判断しているなら車台番号だし、あるいは引取りに行きそうな人物名。
貨物の発送名義人で手配を欠けたんじゃないかというのは容易に考えられるけどさ。

208 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 23:33:45 ID:TCmpAY9u0
公的機関の駐車場で撮影した説も上がってまいりましたw


253 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/19(水) 23:54:08 ID:TCmpAY9u0
>>243
もう壊れていて車両の価値が無いから国沢に買い取らせるかあって、そんな展開もあるかもね。
1000万円超の請求が行われることになりそうだが。
その場合も俺の負けだな。
いいや、負けてもw


300 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/20(木) 00:22:50 ID:aX6pJ/590
>>299
総連の力。
なぜ総連が日本人の支援をするのかは知らない。


345 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/20(木) 00:55:32 ID:aX6pJ/590
まあ、今回のことを口実にトヨタ様の侵攻が本格化するんだろうなとは思う。
侵攻の口実としては最高だし。
「お前ら会社を潰す気か!?」と、現役員を問い詰めるのは間違いない。
それはもう、現状では決定事項だ。


361 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/20(木) 01:04:42 ID:aX6pJ/590
>>357
広報じゃないよ。
なんつーか、広報の人は何も知らない。
今もスレで情報を得ていると思う。
怪しいのは宣伝と国内営業。
ディーラーに参加するように圧力を掛けていたのは国内営業のエロイ人。

372 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/20(木) 01:10:04 ID:aX6pJ/590
某社なんて役員に対して朝イチでスレのコピーが配られているぞ。

役員フロアからはhobby7へのアクセスに制限はないので、自分で見ている人もいる。


564 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [[email protected]] ：2006/04/20(木) 02:25:05
ID:aX6pJ/590
MAG-Xさん、メールください。

ネタがネタだけに役職者からのアプローチをきぼんぬです。


574 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/20(木) 03:08:39 ID:aX6pJ/590
>>573
通関停止状態ですが何か？

正月休みで通関が止まっていたわけでもないし。


120 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/21(金) 20:54:29 ID:4HQDCiqK0
国内だとSTIの目が届くから戦車は使えないし、戦車絡みでドライバーからカネも取れない。
海外でもスバルやSTIの目があるようなところではダメだし、通関が厳しいところもダメ。

そういう意味ではアジア圏に出る必要があったのでしょう。
アジア圏でのみ通用する地域限定ワイルドカードを持っていたのかもね。

317 ：スベやん＠めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/22(土) 15:59:27 ID:wVExqg9pO
情報を改めて確認したけど、戦車じゃない可能性が高い。
今、茂木なので都内に帰ったら詳しく書く。


328 ：スベやん＠めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/22(土) 16:25:34 ID:wVExqg9pO
走ったら走ったで、トヨタによる侵攻が早まるだけ。
別のステージでさらに残酷なことが起きる。


349 ：スベやん＠めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/22(土) 17:16:55 ID:wVExqg9pO
戦車で参加したことにすると、国沢さんは「黄昏はウソをつく」なんて勝利を
宣言できるけど、スバルにとってはあらゆる意味で打撃につながってしまう。
国沢さんは利するが、その代償としてスバルを叩く言質を与えてしまった。
飼い犬としては最悪とも言えるだろう。
バカだねえ。


428 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/22(土) 20:39:38 ID:9nHJeP5v0
はいはい、帰宅しましたよ。
税関関係者の話によると、戦車は土曜午後イチの段階でも保税エリアに
置いたままです。当然ながら通関の許可は一切下りていません。
また、ラリーにはエントリーしていないとの情報も確認しています。
チームクニサワは出走していません。


439 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/22(土) 20:46:47 ID:9nHJeP5v0
あの写真は黄昏を騙し、俺を嘘つき扱いするために行った国沢側の偽装工作のひとつですね。
各部が戦車と微妙に違うので、比較するとわかります。
ナンバーは前面用のやつを流用していると思われます。

442 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/22(土) 20:48:21 ID:9nHJeP5v0
>>437
エントリーはしたけど、車両故障を理由に出走を取りやめているようです。
これはタイ側の人間に現地語で確認してもらいました。


452 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/22(土) 20:53:39 ID:9nHJeP5v0
もうひとつ気になる情報があります。
この情報の確度であるとか、真偽については疑問もあるということを前提に
お話しますが…。
国沢さん、実は日本国内にいるんじゃないかという話が。


472 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/22(土) 21:01:36 ID:9nHJeP5v0
ミツヒロ・クニサワ名義で車両の手配が掛かっている。
使用者名義人が税関当局に出頭しないとクルマの通関は通常でも認められない。
加えて今回の場合、書類が偽造された可能性が高いので、本人に出頭してもらい、経済
警察による任意での事情聴取を受けてもらう必要があると。
その旨を引き取り人には伝えた。
だが、ミツヒロ・クニサワなる人物は本日に至るまで出頭していない。
そういうことらしい。


481 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/22(土) 21:05:10 ID:9nHJeP5v0
いや、元から国沢さんが偽造日記の作成に走ることは計算のうちだったし、偽のアリバイを
主張するだろうなというのも想定内。
その偽造写真や日記の文章をネタに「スベやんが嘘をついた」とスレに怒涛のごとく書き込
むことも事前想定の範囲。

そして、その時間帯は媒体関係者がもてぎに招待されているころだろうと。
直接の反論が無く、墓穴を掘りにくい時間帯にくるだろうと。
それも想定内。

559 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/22(土) 22:20:31 ID:9nHJeP5v0
かわいそうなのは税関の担当者と、経済警察の少佐なんですよ。
この件で俺から何度も怒鳴られて。

今日スレに情報が上がったときには「いいから、今すぐ走ってクルマ見て来い」とか
怒鳴りつけてしまったし。

国沢さんが出頭したとしたら、その「怒鳴られた恨み」がすべて向きそうなんですよ。
元々、あんなクルマをタイ国内に持ち込まなければ俺から怒鳴られることはなかった
わけですからねぇ。


573 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/22(土) 22:28:53 ID:9nHJeP5v0
ここで皆様に。

国沢本人がスレを読んでいる可能性があるので、把握している情報の半分も出していませんでした。
実際、クルマがどうして通関不能になっているのかという事実につきましても当局からは詳細な説明
も受けています。ただ、それをスレに書くと対策されてしまう恐れがありました。

一番簡単に、しかも一言で表現するならば「書類の偽造」です。
そしてそれが今回のスレタイの由縁でもあります。

「通関することは万に一つもない」というのはわかっていましたが、一応は当局を疑いました。
スバルやSTIに裏切り者がいないとは限らないし、書類ぐらい持ってタイまで行きそうですから。
だから「どの書類が怪しまれて、何が問題なのか」は書かなかった。

現在、現地の方には写真撮影をお願いする方針で検討しています。

コピペマンが辛抱タマラズ活動中ですか

579 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/22(土) 22:33:59 ID:9nHJeP5v0
あの人とは別の人と聞いている。
少佐本人が日本のメディア関係者から電話が掛かってくることに驚いていたし。


593 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/22(土) 22:39:55 ID:9nHJeP5v0
偉いのか偉くないのかわからない。
話の調子だと警部補ぐらいかな。


606 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/22(土) 22:47:31 ID:9nHJeP5v0
国沢さん、少佐がすごく会いたがっていましたよ。
俺もタイに行ったときには顔を出してこようと思います。
今回の件ではお世話になったし。


716 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 01:01:17 ID:a4+H8WgH0
さて、明日はどうなるだろうか。
パラレルワールドでラリーに参戦した日記だろうか。
それとも「ワタシはタイにいるデナイノ」な証拠写真を出してくるか。
というか、タイにいるならば少佐に会いにいってあげてくださいね。


774 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 05:56:23 ID:a4+H8WgH0
スバルにおかれましてはCSRを理由に、キッチリとヒョウンカを切るべきだね。
竹中さん。
今回の件は誰も血を流さずに解決することなんてできません。
どうせ血を流すことになるんだから、病巣を切り取る“手術”にしましょうよ。
俺が言うのもなんですが、広報や宣伝のイニシアティブが御社にある夏までに
アクションを起こした方がいいと思います。
どこぞの会社にイニシアティブを奪われると、自分たちに都合の良い大本営発
表ができなくなっちゃいますからね。

791 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 07:33:37 ID:a4+H8WgH0
就職時の保証人が国沢さんだから、何かあれば保障資格は失うと思う。
正式採用までに代替の人間を立てないと、試用期間終了時にあぼーん。

タイの国内法にも抵触しているみたいよ。
だから少佐がお待ちです。会うことを熱望している様子。


794 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 07:44:21 ID:a4+H8WgH0
多摩ナンバーから練馬ナンバーに変わった経緯も最初から調べ直す必要がありそうだな。
「駐車場と保険の関係だ」と聞かされてきたけど、移転登録の承諾書類が虚偽でないという
合理的な説明が今の段階ではできないんだよなあ。
同じ時期に奪還作戦を試みる会社（STI）がそんな許可を出すとも思えないし。


795 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 07:47:42 ID:a4+H8WgH0
kunisawa.netに載っている最新写真そのものが捏造なんだが。
公式発表で偽物を扱っちゃっているんだから。
あれはGDB-Eであり、戦車（GDB-D）とは異なっている。
ということで、国沢さんの捏造は証拠として示されて、そしてすでに十数時間が経過。
kunisawa.netが公式に当たらないとするのなら、それはそれだが。


803 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 08:42:40 ID:a4+H8WgH0
「あんな1円の儲けにもならないことをやるぐらいなら仕事やれよ」と、某大兄から遠回しに
国沢追及を止めろと圧力を掛けられたことも継続の一因だからなあ。
たしかに1円の儲けにもならずお金持ちな、国沢さんと違ってビンボーな俺ですが。
「甲斐性なし」と罵倒されることだけは根に持つ俺ですがw

最近じゃあ「清貧ってこういうことを言うのかね」とあきらめている。
少佐に会いにタイにも行くつもりです。
最大の難関は旅費よりもスケジュール確保だったりするが（汗

三連休に魂のコピペ活動か

831 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 09:59:54 ID:a4+H8WgH0
しかし、国沢さんは人気者だねぇ。
戦車のことで少佐は猛烈に会いたがっているし。
2004年2月の利川温泉会談について、韓国の某調査官もお会いしたいってさ。


838 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 10:13:58 ID:a4+H8WgH0
本人名義じゃないパスポートとか、違う国のパスポートを持っていて、使い分けていたら嫌だなあ。
ドラマとか映画じゃあるまいし、そんなことは絶対にないだろうけど。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/23(日) 10:16:48 ID:RIHnNi360
>>780
一ジャーナリストがスバルの社長に、暴言とも言えることを直接いえると思うか？
さらににちゃん上で忠告なんて・・・面識があったら絶対出来ない事だろう。

840 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 10:19:10 ID:a4+H8WgH0
>>839
普通に苦言を呈すぞ。
だからこそ、俺はゴーンと普通に話ができるようになったわけだが。


847 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 10:28:18 ID:a4+H8WgH0
スバルのクルマを作っている人、売っている人を騙せる偽装じゃなかったってことだよ。

スレ住人に対して「スベやんは嘘つきだ」という印象を一時的に植え付けるには有効だった
かもしれないが、それ以上のものでもないってことだよ。


876 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 11:14:42 ID:a4+H8WgH0
ほー。
どこでラリーごっこやっているんだろうねぇ。
主催者が「エントリーしていないよ」と言っているのに。

>>182,185
「辛抱タマラズ」というのは君らみたいなのを言う。
特に携帯クン。君だよ君。

少しく黙って見ておく、もしくはスルーするということができんのかね？

コピペ内容は笑えるものなんだから、黙って貼らせておけ。

なんでまだスベやんと戦ってるんだろ。解決してるなら、話題にも出ないと思うんだけど

クズ社員ガンガレ！

ずいぶんレス番が飛んでるなぁ・・・・

918 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 11:35:12 ID:a4+H8WgH0
次のスレタイは
★通関不能で阿鼻叫喚、疑惑ﾗﾘﾗﾘｶｰ＠ｶﾝﾄｸ国沢253★
これでおながいします。

949 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 12:00:35 ID:a4+H8WgH0
（GDB-Eであることはサクッと無視して…）
トヨタさん大変です。
6813が港の保税エリアから強奪されて、ラリーに参加しています。

959 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 12:05:42 ID:a4+H8WgH0
GDB-Eにコーションプレートを貼るとは思わなかったなあ。
たしかにあれはGDB-Dになっているわけだ。
6813のナンバーを貼っても書類上は問題なしと。

101 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 16:33:44 ID:a4+H8WgH0
東海地方から大型ステルス爆撃機が離陸しちゃったよ。
明日以降、バンカーバスターが雨のように降ってきます。
降水確率は明日正午までが50%で、以後3時間毎に10%ずつ上がります。
火曜日には100%になってしまいそうです。
西新宿と三鷹の一般社員の皆さん、傘があっても破壊されるので防空壕をお勧めします。

あくまで本人発表の日記と写真を重視するそうです。
密輸出したクルマを走らせた、として。
6813は税関の保税エリアから不逞の輩に奪取されたと。

今さら「あれはGDB-Eです」と言ってもダメみたいねえ。
「奪取なんてありえません」もダメみたい。
だって日記の上ではちゃんと走っているんだから。
スバル役員の皆様ご愁傷様です。
でも、9割近くは自業自得ですよね。

110 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 16:44:57 ID:a4+H8WgH0
あと、タイ国内で国沢さんの目撃情報がありました。
なんと今回初です。
さて、コンプライアンスの徹底を目指している三菱自動車の皆さん。
タイでアレを捕獲すると会社の評判が上がるかもしれませんよ。

あと、国沢さん。
繰り返しますが、少佐が猛烈に会いたがっていますよ。
どうやってそこに入ったかはあえて問わないそうです。
場合によっちゃあ、韓国の某調査官（通称：スズメ使い）も会いに行くそうです。
日本はどうも後手に回りそうですね。

120 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 16:52:00 ID:a4+H8WgH0
>>116
少佐にさっき電話して目撃情報があることを通報しておきました。
そのときにそんなことを口走っていたので。

121 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 16:54:48 ID:a4+H8WgH0
ちなみに少佐は明日公休らしいですが、上司の大佐が対応するそうです。

199 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 17:53:22 ID:a4+H8WgH0
Thailand Rally Championship 2006がSEAラリーに組み込まれているということか？
でも、SEAラリーの主催は「参戦していない」と言っているこの不思議。

210 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 17:59:44 ID:a4+H8WgH0
電凸中…。
英語か日本語が出来る人を呼んでもらっている。

>>188
> なんでまだスベやんと戦ってるんだろ。

なんで「戦ってる」決め撃ちなんだろ？　戦ってる？？？？

> 解決してるなら、話題にも出ないと思うんだけど

解決してようがしてまいが「嗤いのめす」という形で話題に出ることはある。
笑いの力は大きいよ。
「解決」というより何らかの「ケリ」をつけて消えれば良かったのにね。
スベやん始めとしたコテさんたちは。

…どうも「スベやんは嗤われてる」ってことを納得したくない人々がいるなあ。

219 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 18:07:52 ID:a4+H8WgH0
Thailand Rally Championship 2006にエントリしている。
走っていない。

ラリーカーの写真と動画は撮っているので、必要ならば圧縮してメールで送る。
後ほど広報担当者から電話かメールで連絡させる。
英語があまり上手くなくてすいません。（それは俺もだ

そんな感じ。

225 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 18:14:25 ID:a4+H8WgH0
メールだと容量制限で取りこぼす可能性があるから、FTPでアップしてもらうことにするよ。
担当者からコールバックあったらそれを伝える。

なんつーか、プレデターからの情報が正しいなら、ラリーが行われている時間帯に三菱車の
試乗をしていたことにもなるんだよなあ。
カントク、それでいいのか？

282 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 20:34:16 ID:a4+H8WgH0
>>261
参戦状況については改めて確認するけど、別ルートで確認している人がいて、
その人もSEAから「エントリーしていない」と聞いているんだよね。
また、さらに別ルートでは「Thailand Rally Championship 2006には参戦できる
が、SEAはライセンスの関係で出走が認められない」なんて話もあり。
要確認の状態。

ただ、GDB-Eに6813のナンバープレートを装着して走っていたとしたなら、これ
は明らかにマズイわけで。
ようするに天ぷらだからね。
競技とはいえ、天ぷら状態で公道を走ったら…なわけだ。

320 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 21:35:00 ID:a4+H8WgH0
国沢さんが出頭しないことには、保税エリアに留置されたままのクルマは日本に
持ち帰れないみたいなんだが、戦車はこのままタイで朽ち果てるのかもしれんな。

342 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 22:17:13 ID:a4+H8WgH0
俺はまだ未確認なれど、レグ1だけ走ったという情報が。
明日の日記はこれですね。
そして「走ってしまった」ということは、ポイント・オプ・ノーリターンで爆撃機が止まることも無くなった。

549 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/24(月) 03:54:42 ID:5ugCkhBJ0
前後したけどここに。

チーム国沢CHARTが参戦したのは、国内ライセンスで出場可能なタイランドラリーであり、
SEAラリーには「ライセンス違反」でエントリーを却下されている。
この「違反」という表現は、現地情報による表現をそのまま訳したもので、実際には競技に
必要な国際Cが無いということではないかと思う。

国沢さんは文章で「SEAラリー参戦」と称していたけど、厳密にはSEAラリーというパッケー
ジに含まれるうちのひとつに出ただけで、エントリーが認められていない以上はこの表現
は誇張ということになる。（あえて嘘とまでは言わない）

ただ、SEAの事務局と、タイランドラリーの事務局は分けられていて、SEAの方に問い合
わせてもタイランドラリーの状況がわからない状態にあった。
文章表現からSEAに出ていると思っていたのでSEA事務局に問い合わせてみたところ、
返事は「参戦していない」だった。

550 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/24(月) 04:01:09 ID:5ugCkhBJ0
タイランドラリーは参戦していたけど、どうやらレグ1だけで撤退した模様。
ただ、タイの国内競技に必要なライセンスを持っていなかったという話もあり、ここでも「違反」と
いう表現で語られている。
国沢さんが「タイランドラリー参戦」と表記しなかった理由は不明。
誇張だったと考えるのか、黄昏をハメるためだったのか。
後者であれば、クルマの件を含めて「多少アタマのキレるヤツがいるかな」って感じ。

天ぷらナンバーの件については事務局に報告済み。
ただ、レグ1も参考記録になる可能性が高いとのことで、このあたりの判断がどうなるか不明。

写真については手配中。
EOS20Dで撮影したフルサイズJPEG原版と、ハンディカムでのDVが提供できるとのこと。
もしかしたら有償になるかも、とのこと。（撮影者との契約によるもので交渉中）

764 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/24(月) 22:10:24 ID:5ugCkhBJ0
すまん、シャレにならん事態になった。
正直なところ>>746の意味がよくわかっていないままアップしたのだが、さっきメールボックスを
見たら、重要なメールがスパム扱いされていたよ。
戦車強奪ケテーイ。

765 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/24(月) 22:12:07 ID:5ugCkhBJ0
強奪って、国沢側にね。
裏切り者が出たらしい、スバルあるいはSTIに。

トヨタ激怒。
「誰が承認を出した」と問い詰め中。

773 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/24(月) 22:14:04 ID:5ugCkhBJ0
保税エリアからクルマは消えた。
以上

Ω ΩΩ< な、なんだってー!!
そんな感じ。

793 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/24(月) 22:21:16 ID:5ugCkhBJ0
>>788
リアを撮っていたのは-Eだし、代替車であることは間違いない。

802 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/24(月) 22:24:40 ID:5ugCkhBJ0
記念写真については疑問。
ちゃんとポディウム作ったらしい。

事務局回答。

803 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/24(月) 22:26:43 ID:5ugCkhBJ0
>>799
土曜午後までは保税エリアにあったらしいから。
入れ替わったなら日曜朝の可能性が高い。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/24(月) 22:52:23 ID:tcjrj3ts0
ｷﾀ━━━━━━≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ttp://water-hammer.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/804.jpg
ttp://water-hammer.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/805.jpg
ttp://water-hammer.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/806.jpg

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/24(月) 22:59:33 ID:ho2+krK+0
左後ドア下、ステップの所に戦車と同じ凹み有り。

885 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/24(月) 23:08:51 ID:5ugCkhBJ0
すいません、提供者NGが出ました。
残念ながら削除です。

申し訳ない。

896 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/24(月) 23:13:53 ID:5ugCkhBJ0
最age禁止で。
場合によっちゃ謝罪と賠償しなきゃならなくなるから。

942 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/24(月) 23:43:01 ID:5ugCkhBJ0
ひとつわかったのは、やはり「多少アタマのいいやつが加わった」ということだな。

これは国沢さんや番頭にはできないよ。
悪いがそこまで頭がキレるとは思えないし。

上等だ、受けて立とう。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/24(月) 23:43:04 ID:/Yvu6ZQQ0
表彰の写真やスタート時の写真とスベやんのあげた写真を見比べる限り
同じ車にしか見えましぇん。
シールの位置から何からすべて同じ状態の車を2台用意するなんて考えにくいし。
さっきあがっていたのはE？D？
サイドの凹みを見る限り戦車だよね。
結局戦車で出て完走してばんじゃいってことかな？がっくし

101 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/25(火) 04:51:54 ID:zhhTL4uL0
>>99
聞き間違えていないよ。
そして戦車は土曜午後、代理人を名乗る人間に持ち出されたそうだ。
税関が警察に届け出ている。

103 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/25(火) 04:57:38 ID:zhhTL4uL0
要点をまとめると

・STIは輸出の許可を出していない。
・だが、日本の税関にはSTIの輸出許可が提出されている
・手配によって港の保税エリアに留置された
・土曜午後までは不変
・持ち出されたのは管理担当者の帰宅後
・アジア人が現れ、当直者に代理人を名乗る。
・持ち出しの際、少なからずの現金が支払われた
・ただし、税関当局は正規の手続きと認めず、警察に届けを出した。
・当直者、現在（日本時間で24日の午後8時）経済警察の任意聴取中。

107 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/25(火) 05:14:51 ID:zhhTL4uL0
>>105
国沢さんが現地に入ったのは土曜という話もあるから、その可能性がないわけじゃない。

>>106
ただ、タイの刑法と実際の運用で言うと俺に通報する権利って無いのね。
あくまで取材の一環として、提供できる情報はギブ・アンド・テイクで出しているけど。
本来なら所有者であるSTI、もしくはスバルあたりが届けを出さなくちゃならない。
この2社が何を考えているかわからない。

いつまでこんな古い話続けるのかねー

正直今現在の国沢を叩くほうに注力してほしいよ
すべなんてもう終わってるでしょ

いじめられたトラウマからでしょ

>>200
今でもサラダの葉っぱの枚数の話をするのはどこの誰でしたっけ？

>>201
世の中の人間が皆、君と同じ人種だとでも思ってるのかね？

少佐 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>202
チガウヨ
パンケーキの直径を測る話だよ

そんな事する馬鹿は他にいないしね

>>202
それってバカのクズ沢じゃん

上等だ、受けて立とう。（ｷﾘｯ

今でも水が燃える話をするのはどこの誰でしたっけ？

今でもパンケーキの直径の話をするのはどこの誰でしたっけ？

今でもサラダの葉っぱの枚数の話をするのはどこの誰でしたっけ？

このスレでは古い話続けちゃいけないはずなのになあ。

ムキになりすぎ岩谷くんw

岩谷君は国沢さんの小判鮫やってないで、自力でやれよ。

まぁ古きを尋ねて新しきを知るとも言うから、国沢にしろスベにしろ、
折に触れて過去の発言を引き合いに出してもいいんじゃないの。
どうせコピペマンに止めろと言っても止めないだろうし。

にしても「水も燃える」は後世まで伝えたい迷言だよな。

いやたぶん過去の話のケリをつけたら消えるんじゃない？

>>212
正規に購入し、正規に輸出したという証拠を出せば解決ということですね。
それは買主の責任だと思います。

> 上等だ、受けて立とう。

口だけスベやんｗ
逃げるばかりで一度も受けたことなどないチキン野郎ｗｗ
あげくコテを捨てて逃亡だもんなｗｗｗ

「オレを論破するのには骨が折れるぜ！」とか威勢の良いことも言ってたのにねぇｗ

>>208
> このスレでは古い話続けちゃいけないはずなのになあ。

スレ違いのスベコピペをするなって話をすり替えるなよ。スベネタをやりたいなら最悪にスレ立てしてそっちでやれよ。

スベがなんでスレ違い？
ムスコがOKなら、スベもOKだろｗ

>>217
そこはそれ、黄昏最強俺様片道一方通行理論がありますから〜ｗ

少なくとも俺はムスコをOKだと思ったことは無いが。

俺から言わせればどっちもスレ違いだろ。

>>218
> そこはそれ、黄昏最強俺様片道一方通行理論がありますから〜ｗ

可哀想な奴だな。

>>220
> >>218
> > そこはそれ、黄昏最強俺様片道一方通行理論がありますから〜ｗ
> 可哀想な奴だな。

そんなお前はﾆｹﾞｰﾀ様のこのレスを100回音読しろｗ

>> 692 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆vVER34/MJU ：2007/03/30(金) 02:04:42 ID:qLApsTeI0
>> いいねぇ、保護者か。
>> そういえば以前にも助け船がどうだとか書いて、
>> ブイケーなんとかと言いつつ消えていった人がいたっけか。
>> 煽りだか探りだかわかんないようなものを中途半端に投下するくらいなら、
>> 匿名掲示板になんか書いてないで、直接本人に言いなよ。
>> 本当に出自を調べる能力なりコネなりがあるなら、
>> 本人にだけ伝わるように直接警告すりゃいいわけだ。
>> つまんないブラフをカマす前に、やるべきことがあるんじゃないのかね。
>> いや、そんなことは自分で考えて行動して欲しいのだが。

>> 煽りだか探りだかわかんないようなものを中途半端に投下するくらいなら、
>> 匿名掲示板になんか書いてないで、直接本人に言いなよ。

>> 煽りだか探りだかわかんないようなものを中途半端に投下するくらいなら、
>> 匿名掲示板になんか書いてないで、直接本人に言いなよ。

>> 煽りだか探りだかわかんないようなものを中途半端に投下するくらいなら、
>> 匿名掲示板になんか書いてないで、直接本人に言いなよ。

>> 煽りだか探りだかわかんないようなものを中途半端に投下するくらいなら、
>> 匿名掲示板になんか書いてないで、直接本人に言いなよ。

>> 煽りだか探りだかわかんないようなものを中途半端に投下するくらいなら、
>> 匿名掲示板になんか書いてないで、直接本人に言いなよ。

>>221
100回音読したよ。で、それがどうしたの？

>そこはそれ、黄昏最強俺様片道一方通行理論がありますから〜ｗ



自分がやってる黄昏認定は問題ないわけですな

アンチ国沢＝黄昏なんだろ？
黄昏認定されてる名無しの中には親国沢もいるから間違ってるってことか？（大爆笑ｗ

>>213
朝鮮人でないと言うなら証拠を出せ、の理屈か。そんな屁理屈が未だ通じると
思うってお前さんの頭相当目出度いな

>>208
いけない
なんて誰も言ってないわな

すべなんて古い終わった奴の話してもつまらん
って言ったのさ

国沢は現在進行形の馬鹿だからまだいいの。

>>226
その理屈だと、ニガの話題ならいくら古くてもOKということになるよな。
それに、タイの少佐は国沢の話だろ。終わってない。

>>198
＞上等だ、受けて立とう。
受けて立って、消えていったのか。

>>228
本人は過去最大級の自爆を格好良く誤魔化したつもりだったんだよ、きっとｗ

>>227
ああ、どんどんやれ
最悪で

>>227
スベの嘘ネタを検証するスレでも作ってそっちでやれや。

国スレで起きたことは国スレに書けばいい。
都合の悪いヤツがよそでやれと言ってるけどｗ

だって、スベやんネタのやつらって話題に進歩がないんだもん…
飽きるだろ？やってる当人以外は

>「地方じゃディーゼルは臭いのが普通」と思うかもしれないけれど

なんだこれ。

>>233
だらだらコピペして中身の無い煽りを一行書いて終わりだもんな、あいつら。
自分の言葉で書き込まないからウザいだけ。

>>235
スベやクズコテの書き込みだけで面白すぎるからそれを楽しめばいいんだよｗ

＞スベの嘘ネタを検証するスレ
無駄に国沢関連スレをたてる馬鹿とは違ってわきまえているからな（(爆)）

>>237
残ってる黄昏が少ないから保守できずにdat落ちさせちゃうんだよな（恥ｗ

>>233
> 飽きるだろ？やってる当人以外は

…あのな、鏡見てみろ。
国沢批判、飽きるだろ？　や　っ　て　る　当　人　以　外　は。
…って言われたらどう切り返すんだ？

（念のため書いておくが、俺自身は飽きてない。国沢批判もスベを嗤うのも）

飽きる・飽きないなんてどこまで行っても個人の感性（堪え性）の問題でしかないのに、
何を言ってるんだ君は。

だいたい「飽きるだろ？」→「いいえ」と切り返されるに決まってる質問を
しゃあしゃあと書ける神経を疑う。

スベネタだったら飽きてる、ていうか、なんでお花畑選抜はスベネタを掘り返したがるんかなあ？

>>240
国沢批判に反撃してるつもりなんだろ。


攻撃手段が騒音おばさんと同じレベルだけどｗ

飽きたヤツはスルーすればいいだけｗ
スレから排除したいんだろうけど、飽きてるヤツがいるってのはその理由にはならんｗ

迷惑行為だから止めろと言われてもアレコレへ理屈を付けて止めないのは
日本人と同じマナー感覚じゃないからかなあ。

飽きたを迷惑と言い換えても何も変わらんことが分からない馬鹿登場ｗ

低脳黄昏の脳内では、

自分が気に入らないこと＝自分にとって迷惑なこと

だからな。
低脳黄昏は日本語を勉強し直した方がいい馬鹿ばかり。

>>236
そこに国沢さんに触れる余地はあるのかい？

>>239
国沢さんは毎日新しいネタを供給してくださるすばらしい方です。
あなたのような低脳とは違うのです。

>>245
＞自分が気に入らないこと＝自分にとって迷惑なこと

なにか問題でも？
あなたにとって「自分にとって迷惑なこと」って、なんですか？

全てのレスが国沢に触れる必要なんかないだろ？
国スレに国沢絡みで面白すぎることを書いてるからそれを楽しんで何か問題あるのか？

>>247
> ＞自分が気に入らないこと＝自分にとって迷惑なこと
> なにか問題でも？
やっぱり馬鹿か。

馬鹿に教えてあげよう。
> あなたにとって「自分にとって迷惑なこと」って、なんですか？
不利益を受けること。

痛さ比べしてもな・・・スベは過去形、クニは現在進行形。
そりゃ新鮮なネタを次々投下してくれるクニの方が、総量で圧倒的に痛い。だから飽きん。

>>249
気に入らなくても、不利益を受けなければOKなんですね
僕はそれは迷惑だなあ

>>249
バッカム仕事に行け
台風で休んだ分くらいは仕事しないと、あんな訳のわからない会社クビになるぞ

ひどい言い掛かりだな。人格を疑うわ

こんなことしてるって家族や同僚に言えるか？

痛々しい過去の汚点を蒸し返されるのが困る人がいるんだねー

スルー出来ないから毎度同じ展開になるのにｗ

>>254
言える。
早稲田でも言ったしな。
まぁ信じる信じないは人の勝手なんだろ。

その後人の態度にキレて騒いで、除名処分だっけw
原理に何かされなかっただけよしと思えよ。
あっちは止めてやったんだから。
ケンカ売った方が悪いはずだと、文句は言われたが。


あっゴメン、パパンの活動も教育委員会に言ったの俺だ。
間違っていることは、止めないと嫌な性分だからあきらめろ。

>あっゴメン、パパンの活動も教育委員会に言ったの俺だ。
株式会社国沢学校（笑）のこと？

>>254
> こんなことしてるって家族や同僚に言えるか？
類友って言うから、そういうヤツはそういうヤツとつるんだり一緒に暮らしてるんだろ。
クズはクズ同士ってこと。
で、クズの中にいるから自分がクズだと気づかないと。

>>258
そうかー、国沢さんと、その仲間は大変だね
無知ばっか集まって

>>259
そんな連中を追い込むことすら出来ずに逃亡したスベとその低脳な仲間たちは人間のクズだよな。

>>258
国沢とバカムスコと涙目番頭と弟子達の事を悪く言うなよ。

国沢返ししか出来ない連中がﾜﾗﾜﾗ湧いてくるなｗ

>>260
スベを掘り返したがる方が来ましたよ

全部がオチなしのままで逃亡してるからスベネタは汲めども尽きぬ泉のようなものｗ
そして、こいつの尻馬に乗ったバカ黄昏どもは過去ネタをリマインドされるたびに
叫んで走り出したくなるんだろ、自分の愚かさに耐えきれなくなってｗ

>不利益を受けること。　

で、どんな「不利益」があったの？しょうもないことやろうけど

結構追い詰められてるじゃんｗ
じゃなきゃ会社来て泣いて縋ったりしないだろｗｗｗ

>>254
お前はどうなんだ。鏡見ろよ。

>>260
そうやって他人を低脳扱いすることで
自分のアイデンティティを保つのですね。

>>268
駄犬のことを馬鹿にするなよ（爆笑ｗ
24時間国沢に粘着して上から目線で誤字指摘をしてやってるなんてここに書くことで自分の
存在を証明し安堵しているﾆｹﾞｰﾀは、国沢に粘着することで人生で始めて自分が輝いたんだｗ
国沢粘着を止めたらドーパミンが出なくなってしまうから止められないんだよな、病的粘着をｗ

テメエのことを言われてるのに、他人に転嫁してどうするんですか（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

>>270
> テメエのことを言われてるのに、他人に転嫁してどうするんですか（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ
クズコテと黄昏名無しに言ってやれよｗ
突っ込まれると国沢のことにして鸚鵡返ししかできないクズどもにｗ

ねぇねぇ、なんでさっきから単発IDでアゲまくってんの？
ねぇねぇ（笑）

単発がageたら何か問題でもあるのか？ｗ

うん
このスレでは国沢さんを模した人が単発でageることが多かったから、誤解されちゃうんだよ

いや誤解でも国沢でもなんでもいいんじゃね？
国沢か国沢じゃないかでそいつの論旨が変わったりすんの？
淡々と反論すればいい話じゃね？

>>275
スベやクズコテが突っ込まれると、それをそのまま国沢に向けて返す馬鹿がいるだけのこと。
犬猫以下の知能だから、それでツッコミを返したつもりになってるんだよな、情けないことに。

悲願の「外環道」建設遅れ、民主都議も落胆
「渋滞解消の切り札なのに。建設が遅れてしまう」――。
東京外郭環状道路（外環道、練馬―世田谷間）の建設事業で、 計７１億円の補正予算のうち
９割以上の執行停止が９日、国土交通省の馬淵澄夫副大臣らから発表された。

停止を免れたのは測量・設計費５億円のみ。東京都の担当幹部からは
「地元自治体の意見を一切聞かれなかった。 これでは“非民主党”だ」と皮肉交じりの嘆息が聞こえ、
政権交代に一役買った民主党都議からも「残念の一言」と疑問の声が出た。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091010-00000025-yom-soci


民主を応援した甲斐があったな国沢さん。

> 268 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 18:01:48 ID:MfmLR0Jt0
> >>260
> そうやって他人を低脳扱いすることで
> 自分のアイデンティティを保つのですね。


　　　　↓ﾁｮﾄ戻る↓


> 247 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 10:33:10 ID:MfmLR0Jt0
> >>239
> 国沢さんは毎日新しいネタを供給してくださるすばらしい方です。
> あなたのような低脳とは違うのです。




自分の事ですって自白してどうすんだよﾜﾛﾀｗ

同じ日のレスを忘れちまうなんてｗ
こんなのが国沢を叩いてるんだから・・・

低脳粘着黄昏だから仕方ないよｗ

結局、「過去にコテにいじめられたから」とか
「悔しくてしょうがない」とか
「他人を低脳呼ばわりして自分のアイデンティティを保つ」とか

結局全部他人のせいにして投影してるだけなんじゃねーの？ｗ

スマン、笑いすぎて結局を二回も書いてしまったｗ

パパンが嫌う挙げ足取りですか。しょうがない底辺クズ社員w

>>281
スベの嘘ネタ攻撃は自爆してフェード・アウトの繰り返しだったけど、それが
国沢に影響を与えるマジネタだったことにしたい連中なんだと思うｗ

>>283
電話で一日中書き込んでるけど、PC持ってないの？ｗ
>>275読んでから書いてくれなｗ

>>267
>お前はどうなんだ。鏡見ろよ。

言えるよ。「俺は是々非々です。」何の問題が。

あんたはどうなの？「ネットであることないこと国沢イジメしてます。」って言える？

>>274
あれは単発じゃないだろ？何をボケたこと言ってるんだ？

だいたいまさかあれが国沢だとか言うわけじゃあるまいな？

読んだけどそれで？

>>288
読んだ？

１．　国沢か国沢じゃないかでそいつの論旨が変わったりすんの？
　　　淡々と反論すればいい話じゃね？

２．　一日中電話で書き込んでるけど、PC持ってないの？


> それで？
１と２の返事ちょうだいな

1.シラネ


2.パパンと同じ

> 1.シラネ
有効な反論はできないけど、言わせとくだけなのは悔しいから
何か言っとけっていう、いつものやつですねわかりますｗ


> 2.パパンと同じ
持ってるか持ってないかを聞いてるのに、訳のわからん返事すんのは何故？ｗ

ここはクズに応対するスレとは違うから

> 268 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 18:01:48 ID:MfmLR0Jt0
> >>260
> そうやって他人を低脳扱いすることで
> 自分のアイデンティティを保つのですね。


これの低脳の部分をクズに入れ替えて使ってるわけですねわかりますｗ

>>286
俺は国沢イジメなどしてないのでその質問には答えかねる。
ほかにいじめている人にでも聞いて下さい。
ところでお前さんの場合、「俺は是々非々です」じゃなくて、
「俺はInternetで当たり構わず人格を疑ったり人の脳をめでたい認定とか人格否定して上から目線で周りから失笑されてるよ」
だろ。

>>292
クズ(仄めかしダケで結果を出さないやつを含む)を叩くスレではあるがなw

>>269
その「（爆笑ｗ」っていう、嘲笑入りの書き込みしかできないのは
やっぱり余裕がないから？
そうしないと他人より上位に立てなくて不安なの？

>>295
ID真っ赤にして「余裕がないから？」とか笑わせるｗｗ

ほら、また笑う。
笑わないと優位にたてないの？

>>279
＞こんなのが国沢を叩いてるんだから・・・

国沢を叩いている奴は低脳デス。だから国沢は間違ってマセン。

こうですか？　アホですねｗ

>>296
都合悪くなればすぐID変えるお前は真っ赤にならないもんな(爆笑ｗ

まあコピペマンが国沢の指令で動いてるってのはバレバレだけどねｗ

>>297

>>300にも同じこと言えよ。

>>301
了解。これでいいですか？

>>300
笑わないと優位にたてないの？


さて、>>301さん。あなたは国沢さんに興味ないでしょ？、

>>239
そんな奴はそもそもこんなスレに来なければいいんだよ馬鹿

つーか国沢はなんでこんなに嫌われてるの？
それがそもそも結論だよねｗ

無知で知ったかだから

ごめん、言い方悪かった。

これだけ嫌われているって事はどんだけ嫌われる事ばっかやっているのか。
国沢自身の自業自得もいいとこだ。
すべか何かを引き合いに出せば国沢の馬鹿さが薄まるかと言ったら
むしろ過去の国沢の馬鹿さも引き合いに出されて馬鹿さの相乗効果ｗ
黄昏にからんでくるすべ引き合いの奴はそれが狙いか？とすら思える。

と言いたかったの。疑問って訳じゃないのよスマンコ

>>300
> まあコピペマンが国沢の指令で動いてるってのはバレバレだけどねｗ

低脳黄昏の精一杯がこれなんだよなｗ

コピペマンをあの基地外行動に駆り立てる動機はなんなんだろう。
>>307は知ってるかい？

>>308
知らない。
それを言うなら上のコピペ連投で示されたような「基地外行動」に
スベやんを駆り立てたのはなんだったのか。

それも知らないけどね。あんた知ってる？

>>307
すでに業界で失笑の渦なんですけど。
自分がバカを晒すのは構わないけど、若い人の芽を摘まないでね。

もう手遅れだけどｗｗｗ

国沢も心がせまいなあ

前々からだけど。

まあ、コピペマンが指示でやってんだか、自分からやってんだか知らんが
このスレの一番の粘着だというのはガチだな・・・・。

それを言われると辛抱タマラズ転嫁しちゃうのもコピペマンですな

イタい過去を晒されるのが低脳黄昏には耐えられないと脳内変換しちゃう上から目線のコピペ擁護マン。

>>309
なんで>>307でないのに割り込んでくるの？

国沢さんツィッターはじめたけど知り合いじゃないと返事しないっぽい。
知らない人で＠でコメントしてくる連中は全員ファンを装った黄昏野郎って妄想してそう。
心が狭いな

「知り合いだけに返事」は別にいいと思うけど？

知り合いだけに返事ってのは、ホリエモンとかコメントしてくる人が多過ぎる有名人がすることだぞ。
国沢宛てにコメントしてる人なんて数えるほどしかいないのに調子乗りすぎ

調子乗りすぎ？
どう返事するかなんて好きにすればいいじゃん
Twitterって本来つぶやきでしょ？

むしろ、必ず返事がもらえるっておもってコメントしてくる人のほうがどうかと思うけどなあ

>>312
厳命されてやってるんだよ。
お前ら君登場＜コピペ爆撃開始＜コピペマン批判＜お前ら君を模した人が反論＆コテとぼし‥

で、よ〜く見てみるとコピペマンにある法則が。

ttp://jt150.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/x11-3346.html
＞それにしても、この補助金といわゆるエコカー減税を混同しているユーザーさんがかなり多いみたいです。
＞先日なんて、某FM局の番組で、何とCOTYメンバーがこのふたつの制度の施行期間を間違えてたくらいですし・・・。

これって国沢のことか？

誰でしょうね？

>>321
國澤だろ

>>320
スルー出来ず、反論してやりこめる事も出来ず、出来る事といえば根拠薄弱な認定と
悔し紛れの遠吠えと、気の合いそうな相手を見つけては傷の舐め合いｗ

バレバレなんで辛抱タマラズ書き込みってワケｗ

・・・って書かれても妙な認定しか出来ないんだな。

文章の最後にｗをつける人は、いじめられっこです。

>>321
かつてスペース貰ってた雑誌からもこれかｗ

>>328はいじめられっこです

武蔵小杉駅近くのエネオスのGSに電気スタンドができるらしい。
国沢さん取材に行ってみては？

>>330
読者からの情報ｷﾀ

>>310
> >>307
> すでに業界で失笑の渦なんですけど。

業界の話はあてにならないからな
業界メーカ役員限定メルマガとか、兵糧攻めとか業界フルボッコとかさｗ
失笑されてるのは石田っていうひとだけでしょ、
> 業界
でねｗ

>>318
数えたのか？何人だったの？

>>294
違うと思うけど。>>252のような輩は言われてもしょうがなくない？

>>332はいじめられっこです

>>332
スベとか石田とかNGワードになったら書けないね

清水和夫氏がこれからの自動車ってテーマでＴＶでてますな。
そのなかで、ＥＶへの補助金の即効性へ疑問を感じているとのこと。
要するに、市場の需要が要求するレベルに達する前に補助だけが先走りすることがＥＶの適正な技術発展に全面的にいいことかどうか。
即効性はあるが着実に階段登ると言う観点ではどうかとのこと。

いっぽう我が国沢先生。
エコ補助金の振り込みが遅い出ないの。
お役人の怠慢でないの。
早くよこすザンス。
グゲグゴ・・・。

まあ、人としての品性というか器というか・・・・。こうも違うもんかと。

>>336
いじめられっこなのでそっとしておいてあげてください

>>337
EVへの補助金とエコカーへの補助金を一緒にしてる時点でお前には何一つ語る資格はないｗ
たとえそれが国沢への粘着でもなｗｗｗ

>>339はいじめられっこです

>>339
別に一緒って感じじゃないなぁ・・
大まかに書いてるって感じなんですけど違うの？

いじめられっこかどうかは知らないけど草を生やせば生やすほど低脳に見えるのは間違いないな

いじめられっこで低脳なのはよーくわかったんで
薄っぺらい人格攻撃や根拠のない決め付けばっかりじゃなく
内容に反論してるところが見たいです

>>343
主語や目的語を書こうよ

ああこりゃ失礼しましたね

ID:R+ULPtqv0やID:61pEbTCP0が、ID:nNkDNeGA0やID:VZ8B35fy0が
いじめられっこや低脳だって言いたいのはよくわかったので
>>328や>>332や>>339、ID:VZ8B35fy0のレス内容に対して感情的な
攻撃ばかりじゃなく、論理的にやり込めているところを拝見したいですね

とこう言いたかったんですが、理解してもらえましたかね？ID:vdIU5Klg0さんへ

>>345はいじめられっこです。
ウナギさんタイプですね

>>344
まだ何かご不明な点は？

>>347
顔が赤いぞｗ

>>348
笑わないと優位にたてないの？

いじめられっこ
低脳
顔が赤い

かっこいいねえ。エスパーさんかな？
その調子でID:nNkDNeGA0やID:VZ8B35fy0、そして俺とかの
年齢・職業・居住地域その他のプロファイリングでもしてみて
ここで披露してみてもらえるかな？

当たってたら説得力もうｐすると思うし、どうです？

>>337
清水和夫を持ち上げるなんて………
国沢をﾄﾎﾞす為ならなんでも誉めるんだなｗ

>>343
＞薄っぺらい人格攻撃や根拠のない決め付けばっかりじゃなく
＞内容に反論してるところが見たいです


松下氏を原理主義者呼ばわりする人のことですね！


>>351
普及なくして発展などないのになあ。
国沢の方は問題外だけどｗ

>>352
笑わないと優位にたてないの？

>>341
一緒で良いのさ。
エコ減税は景気対策の側面もあるが、ＣＯ2削減のインセンティブという点ではどちらも同じ。


と、国交省の中の人も言ってましたよ。

>>353
おかしいから笑うのさ。国沢ってバカだなあって。

>>352
いや、>>345に書いたとおり、ID:R+ULPtqv0やID:61pEbTCP0
に向けて書いたんだけど、理解出来ませんでした？
それにあなたID:wDa2ssDG0も加えさせてもらいますね

もしそうなら、俺が言いたいのは>>345のとおりで
松下氏を原理主義者呼ばわりする人とかいうのじゃありませんが

理解してくれました？

>>350
くどくどと言葉を費やすのは、、論理破綻をおそれるいじめられっ子心理です。

>>355
ここは国スレだからさ。優しく誘導してあげたんだけど、理解できない？

>>357
ええと、誘導ってのはどのレスがそれに当たりますか？
具体的にレス番を

「メーカとユーザ、問われれば迷わぬ」
そしてはっきりと答えないどっかの御仁。

なんだ誤読名人かｗ

>>360
笑わないと優位にたてないの？

>>360
誤読？ですか
あなたはエスパーで、こちらの意思をお見通しなのかも知れませんが
こちらはその様な能力はないので、俺みたいな低脳にもわかる様、具体的なレスをお願いします

なんか黄昏を模したクズとウナギを模したクズが潜んでいるな.

>岩田のレポートは私がチェックし許可しています。
>素人の書き込みと同じだ、という意見を頂きましたが、
>岩田は名前も公開しているジャーナリストの卵です。
.>厳しい意見は岩田に読ませますが、
>卵に対して匿名の書き込みは読んでいて不愉快で仕方有りません。
>私が全て削除いたしております。
>岩田のレポートは私がチェックし許可しています。
>Posted by 国沢光宏 at 2009年05月24日 06:58

現行レガシィのデザインが悪いとか
レガシィオーナーやデザイナーは不快でしょうがないのに
岩田の駄文だけフォローしてどうするんだよ、ほんと国沢はバカだな
まぁ岩田がまかり間違って自動車評論家になった時は
国沢のように取材拒否される身になるからいいけど

>>347
ﾌﾟｯ

びっくりするくらい決めつけと感情的なレスと中傷レス以外
具体的にレス内容に言及した反応が返って来ないね

盲目的に日本を叩く時だけ元気な朝鮮人と一緒ですねー

>>366
レスがほしいなら国沢について語れ。
朝鮮人の話をしたいなら、まあここで間違いないだろｗ

>>367
笑わないと優位にたてないの？

>>367
いや、ご覧の通りレスも反応もいっぱい返ってきてるよね
どれも内容には触れ（られ）ず、決めつけや感情的なのばかりだけどさ

で、いつもの決め台詞「>>366は国沢の話しろファッビョーーーーーン!!!!!」

ジャーナリストの第一条件って
氏名を公表することじゃないんじゃないか？

ネットの、実名・匿名の議論は、毎年起きる行事の一つになりつつありますが、
最近、ようやく一つの法則を見つけることが出来ました。

基本的には、匿名派の人は、会社バレして面倒が起こるとかの
デメリットの話をしているのに、実名派の人は、
実名にはこんなメリットがあるよみたいな意見が多いのですね。


匿名派の人は、実名と匿名の両方を認めているので、
実名の人に匿名で書けという意見は滅多にないのですね。

でも、実名派の人は、匿名で書くのをやめて、実名で書けという意見が多いです。

匿名派の人は、実名を出す人の意見もわかるけど、
自分はリスクがあるので、匿名で書くというモノが多いわけですが、
実名派の人は、匿名の人のリスクを過少評価して、
実名のメリットばかり主張するんですよね。

匿名派の人は、相手の意見も踏まえた上で判断してるわけですが、
実名派の人は、相手の意見に耳を傾けずに、自分の主張だけを
声高に叫ぶ人が多いように見えるわけです。

んで、実名推進派の人って、だいたい癖のある個人事業主とか、
癖のある社長とかで、会社員でも無いのに、
「会社員でもリスクは少ないんだ！」とか
「そんな考えだからお前は会社員なんだ！」
とか言い張ったりするんですが、
そこらへんの相手のことを考えない人ばかりが、
実名推進派なのは、実名推進派にとっては、
おかしな奴ばかりがいるように見えてしまって、
損だと思うんですが、どうなんでしょうか。。

「防具をつけて気が済むまで打ちあえ」
というのが剣道のルール。
面をつけずにでてきて「面をつけてないから顔は打たないで」
ってのは、剣道とは違う競技、どっか別でやれ。

「ＰＮ／ＨＮという防具をつけて気が済むまで話し合え」
というのがインターネットのルール。
ＰＮつけずにでてきて(以下略

誰の言葉かと思ったら、ひの字のエントリttp://hiro.asks.jp/63102.htmlか

引用元も示さず、さも>>371自身の意見かと事情を知らない読み手に誤認させるような
盗っ人紛いの書き込み、まるで国沢のようだな

せっかくいい文章を持ってきたのに、引用元を示さずに本文だけを拝借したお陰で台無しだな

ついに保全すらされなくなてきたかｗ

１０月１１日

最近ボクスターの屋根を開けて走る機会が多いのだけれど、
都内で排気ガスの臭いディーゼル車を見かけるケースも出て来た。
興味深い事に黒煙と臭気の関連性は濃くない。
黒くてもタイして臭くないことがあるのに、黒くなくても臭かったりするのだ。
前者の代表は、家の前を通る西武バス。

後者の好例は、東京の大手観光バス会社である。
こらもう明確に臭い！　オープンカーだと近づくのも嫌だ。
こう書くと「地方じゃディーゼルは臭いのが普通」と思うかもしれないけれど、
最新の規制をクリアしたディーゼルにちゃんとした軽油を入れていれば、
黒煙も出ず臭気も気にならない。タイしたもんです。

ちなみに西武バスの場合、旧規制車に後付けの後処理装置を付けている
車両のみ黒い煙を出す。ある程度やむを得ない。
臭いは薄いのでちゃんとした軽油を使っているんだと思う。
東京都の場合、黒い煙出すと通報され検査を受けます。
問題は最近ちょくちょく見かける「煙を出さずに臭いディーゼル」である。
どうなってるんだろうか？

最も良い解決方法は、軽油に課税するのでなく原油に課税するシステム。
暫定税率をやめ、原油全てに「二酸化炭素税」を掛けるべきだと思う。
そしたら不正軽油減り大気も奇麗になることだろう。
動植物に喫緊（差し迫って大事なこと）の害があるのは二酸化炭素でなく
大気汚染だということを再認識して欲しい。

１０月１２日　

昨日も書いた通り、２５％の二酸化炭素排出量削減を行うなら
やはり原油や天然ガス、石炭など化石燃料に対する課税が最も妥当だと思う。
もちろん重税感のある分野もあるだろうけれど、こらもう効率を追求していくしかありません。
輸送じゃ最もＥＣＯだと言われる鉄道の輸送量が増えて行くに違いない。

製鉄に代表される工場は、集中的に二酸化炭素を出す。
こういった環境なら回収する装置を付けられるます。
また、ＥＶは現在の税体制だと、火力発電所で作った電力を使っても優遇される。
化石燃料に課税してやることにより不公平感無くなり、太陽光等クリーンエネルギーを
使う割高の電力もコスト的に成り立つようになるだろう。

ロジカルにエネルギー問題を考えて行くと、ＥＶ推進派の学者などが蛇蝎のように嫌う
（効率で負けて論破されるため。自動車メーカーは負けると判断したなら、
躊躇わずプライグインハイブリッドを作るだろう）
プラグインハイブリッドがクルマ用のパワーユニットとしちゃ圧倒的優位に立つ。
今後２０年はプラグインハイブリッドかと。

税収は太陽光発電や二酸化炭素回収装置などを購入する時の補助金、
僻地や離島などの交通網に代表される「やむをえず二酸化炭素を多く使ってしまう」
ようなケースでの補助金として使えばよかろう。

あれ？さっきまで１２日だったTOPが
１３日に変更されて内容が所々書き換えられてる？

どうなってるのかよくわからないけど保全しておいたほうがいいのかな

１０月１３日　

昨日も書いた通り、２５％の二酸化炭素排出量削減を行うなら
やはり原油や天然ガス、石炭など化石燃料の消費量
（それぞれ熱量が違うため税率そのものは変わってくる）に対する増税が最も妥当だと思う。
もちろん重税感のある分野もあるだろうけれど、こらもう効率を追求していくしかありません。

例えば輸送じゃ最もＥＣＯだと言われる鉄道の輸送量が増えて行くに違いない。
製鉄に代表される工場は、集中的に二酸化炭素を出す。
こういった環境なら回収する装置を付けられます（回収すればその分は免税）。
大型の船舶も二酸化炭素の回収装置を搭載できるだろう。
トラックの定期便やバスなどは液体水素燃を使う燃料電池も面白い。

ＥＶは現在の税体制だと、火力発電所で作った電力を使っても優遇されるという妙な状態。
化石燃料に課税してやることにより不公平感無くなり、割高になっている太陽光等
クリーンエネルギーを使う電力もコスト的に成り立つようになるだろう。
バッテリーを積んだクルマは、いわゆる『スマートグリッド』に組み込める。

クルマの場合、ロジカルに考えて行くと、ＥＶを推進している原理主義の学者など
蛇蝎のように嫌う（効率や実用性で勝てず負けて自説を否定されるためだと思う。
中途半端な学者はプライドで生きている）プラグインハイブリッドがクルマ用の
パワーユニットとしちゃ圧倒的優位に立つ。今後２０年はプラグインハイブリッドかと。

一方、クルマ行政にとって最大の課題は
「道路を管理したり作ったりするための財源」であります。
プラグインハイブリッドも長い距離を走らなければ、ガソリン諸税を払わないで済む。
加えて自宅で作った電気に課税することは難しい。
現在の自動車税と重量税、そいつに走行距離に対する課税を組み合わせるしかないだろう。

二酸化炭素関連の税収は太陽光発電や二酸化炭素回収装置などを購入する時の
補助金、僻地や離島などの交通網に代表される
「やむをえず二酸化炭素を多く使ってしまう」ようなケースでの補助金として使えばいい。

>>375

今回、溜めてみました（違

ちなみに改変が多く見られますのでこの後連投保全しますね。

10/7 10:49 頃更新

>>4 の修正がかかる前のもの。

１０月７日　ＥＶを発表して以来、日産の状況が見えなくなっている。
その象徴なのは、最高財務責任者（ＣＦＯ）を突如変えたこと。
本来のポジショニングとしては志賀社長の右腕なのだけれど、
これまではゴーンさんがルノーから送り込んだお目付役だった。
日産とルノーの関係で言えば、納得できる人事です。

しかし！　突如今までのＣＦＯはフランスに帰り、ＧＭの海外事業部門のＣＦＯだった人
（ジョセフ・ピーター氏。４６歳）をヘッドハンティングしてきたのである。
おそらく上海での事業を財務面から切り盛りしていた点を評価しての抜擢なのだろうけれど、
社内的には全く納得できないという声が多く出ているようだ。

そらそうでしょう。ルノーと縁もゆかりも無い、しかも実質的に破綻したＧＭから突如やってきた４６歳に
実質的なＮｏ１（ＣＦＯはゴーンさん直属。したがって実質的には志賀社長と並びツートップになります）
という絶大なる権限を与えたのだから。
もしかしたらゴーンさんの後継者として考えているのかもしれません。

ただ何回も書いて来た通り、自動車のビジネスは他の産業と違い経営センスや戦略構築だけじゃダメ。
流行を追ってもダメ。５年先の流れを読み、さらに夢や希望を感じさせる商品を５００億円以上
（もちろん１車種で、です）投資して作らなくちゃならない。
中国の自動車マーケットと、日本や先進国のマーケットは全く違う。

最近アナリストの間で「日産は大丈夫か？」という声がよく出るそうな。
ＥＶにばかり注力している状況を見えていると、確かに厳しいかもしれません。
東京モーターショーで希望を見せてくれるだろうか？

10/7 10:54 頃 >>381 から修正（この版が >>4）


> 日産とルノーの関係で言えば、納得できる人事です。
⇒日産とルノーの関係で言えば、まぁ納得できる人事です。


> おそらく上海での事業を財務面から切り盛りしていた点を
⇒おそらくＧＭの中国に於ける事業を財務面から切り盛りしていた点を


> しかも実質的に破綻したＧＭから４６歳に実質的なＮｏ１
> （ＣＦＯはゴーンさん直属。したがって実質的には志賀社長と並びツートップになります）
> という絶大なる権限を与えたのだから。
⇒
しかも破綻したＧＭから突如やってきた４６歳がゴーンさんの代弁者としてやってきたのだから。
（ＣＦＯはゴーンさん直属。実質的に志賀社長と並びツートップになります）
という絶大なる権限を与えたのだから。


> もしかしたらゴーンさんの後継者として考えているのかもしれません。
⇒もしかしたらゴーンさんは後継者として考えているのかもしれません。


※推敲しないから改悪がありますな。

10/7 11:09 頃ﾄﾎﾞしを強めて修正


> ルノーと縁もゆかりも無い、
⇒ルノーと縁もゆかりも無く、


> ４６歳がゴーンさんの代弁者としてやってきたのだから。
> （ＣＦＯはゴーンさん直属。実質的に志賀社長と並びツートップになります）
> という絶大なる権限を与えたのだから。
> もしかしたらゴーンさんは後継者として考えているのかもしれません。
⇒
４６歳にゴーンさんの代弁者という絶大なる権限を与えられたのだから
（ＣＦＯはゴーンさん直属。実質的に志賀社長と並びツートップになります）。
日本人じゃダメだってことです。ゴーンさんは後継者として考えているのかもしれません。

10/07 11:23 頃修正


> 自動車のビジネスは他の産業と違い経営センスや戦略構築だけじゃダメ。
⇒自動車のビジネスは経営センスや戦略構築だけじゃダメ。


> 中国の自動車マーケットと、日本や先進国のマーケットは全く違う。
⇒「新しさ」を必要としない中国の自動車マーケットと、日本や先進国は全く違う。

10/10 23:56 頃更新
これがオリジナルで、>>376 は第４版。


１０月１１日　最近ボクスターの屋根を開けて走る機会が多いのだけれど、
都内で排気ガスの臭いディーゼル車を見かけるケースも出て来た。
興味深い事に黒煙と臭気の関連性は濃くない。黒くてもタイして臭くないことがあるのに、
黒くなくても臭かったりするのだ。前者の代表は、家の前を通る西武バス。

後者の好例は、東京で最も有名な観光バス会社である。こらもう明確に臭い！
オープンカーだと近づくのも嫌だ。
こう書くと「地方じゃディーゼルは臭いのが普通」と思うかもしれないけれど、
最新の規制をクリアしたディーゼルにちゃんとした軽油を入れていれば、黒煙も出ず臭気も気にならない。
タイしたもんです。

ちなみに西武バスの場合、旧規制車に後付けの後処理装置を付けている車両のみ黒い煙を出す。
臭いは薄いのでちゃんとした軽油を使っているんだと思う。ある程度やむを得ない。
東京都の場合、黒い煙出すと通報され検査を受けます。
問題は最近ちょくちょく見かける「煙を出さずに臭いディーゼル」である。どうなってるんだろうか？

最も良い解決方法は、軽油に課税するのでなく原油に課税するシステム。
暫定税率をやめ、原油全てに「二酸化炭素税」を掛けるべきだと思う。
そしたら不正軽油減り大気も奇麗になることだろう。
動植物に喫緊（差し迫って大事なこと）の害があるのは二酸化炭素でなく大気汚染だということを再認識して欲しい。

更新直後に >>385 から修正


> 臭いは薄いのでちゃんとした軽油を使っているんだと思う。ある程度やむを得ない。
⇒ある程度やむを得ない。臭いは薄いのでちゃんとした軽油を使っているんだと思う。

ﾄﾎﾞしが入るときは修正にも力がこもる。またしても直後に修正。


> 後者の好例は、東京で最も有名な観光バス会社である。
⇒後者の好例は、東京で大手観光バス会社である。



Last-Modified: Sun, 11 Oct 2009 00:41:32 GMT

酔いが覚めて間違いに気づきましたの巻。これが >>376


> 後者の好例は、東京で大手観光バス会社である。
⇒後者の好例は、東京の大手観光バス会社である。

10/12 20:55 頃更新
これがオリジナルで、>>377 は第２版。


１０月１２日　昨日も書いた通り、２５％の二酸化炭素排出量削減を行うなら
やはり原油や天然ガス、石炭など化石燃料に対する課税が最も妥当だと思う。
もちろん重税感のある分野もあるだろうけれど、こらもう効率を追求していくしかありません。
輸送じゃ最もＥＣＯだと言われる鉄道の輸送量が増えて行くのだろう。

製鉄に代表される工場は、集中的に二酸化炭素を出す。
こういった環境なら回収する装置を付けられることだろう。
ＥＶは現在の税体制だと、火力発電所で作った電力を使っても優遇される。
化石燃料に課税してやることにより不公平感無くなり、
太陽光等クリーンエネルギーを使う割高の電力もコスト的に成り立つようになるだろう。

ロジカルにエネルギー問題を考えて行くと、ＥＶ推進派の学者などが蛇蝎のように嫌う
（効率で負けて論破される。自動車メーカーは負けると判断したなら、
躊躇わずプライグインハイブリッドを作るだろう）
プラグインハイブリッドがクルマ用のパワーユニットとしちゃ圧倒的優位に立つ。
下を見て今後２０年はプラグインハイブリッドかと。

税収は太陽光発電や二酸化炭素回収装置などを購入する時の補助金、僻地や離島などの交通網に
代表される「やむをえず二酸化炭素を多く使ってしまう」ようなケースでの補助金として使えばよかろう。

直後に >>388 から修正（この版が >>377）
案の定、推敲しないせいでミスは今回も。


> 輸送じゃ最もＥＣＯだと言われる鉄道の輸送量が増えて行くのだろう。
⇒輸送じゃ最もＥＣＯだと言われる鉄道の輸送量が増えて行くに違いない。


> こういった環境なら回収する装置を付けられることだろう。
⇒こういった環境なら回収する装置を付けられるます。


> ＥＶは現在の税体制だと、火力発電所で作った電力を使っても優遇される。
⇒また、ＥＶは現在の税体制だと、火力発電所で作った電力を使っても優遇される。


> 効率で負けて論破される。
⇒効率で負けて論破されるため。


> 下を見て今後２０年はプラグインハイブリッドかと。
⇒今後２０年はプラグインハイブリッドかと。

10/13 09:16 頃、前日 >>377 のコラムをまんま流用・加筆して更新。


> １０月１２日
⇒１０月１３日


> やはり原油や天然ガス、石炭など化石燃料に対する課税が最も妥当だと思う。
⇒
やはり原油や天然ガス、石炭など化石燃料の消費量
（それぞれ熱量が違うため税率そのものは変わってくる）に対する増税が最も妥当だと思う。


> 輸送じゃ最もＥＣＯだと言われる鉄道の輸送量が増えて行くに違いない。
⇒例えば輸送じゃ最もＥＣＯだと言われる鉄道の輸送量が増えて行くに違いない。


> こういった環境なら回収する装置を付けられるます。
⇒
こういった環境なら回収する装置を付けられます（回収すればその分は免税）。
大型の船舶も二酸化炭素の回収装置を搭載できるだろう。
トラックの定期便やバスなどは液体水素燃を使う燃料電池も面白い。


> また、ＥＶは現在の税体制だと、火力発電所で作った電力を使っても優遇される。
⇒ＥＶは現在の税体制だと、火力発電所で作った電力を使っても優遇されるという妙な状態。

（つづく）

>>390 のつづき。


> 太陽光等クリーンエネルギーを使う割高の電力もコスト的に成り立つようになるだろう。
⇒
現在は割高になっている太陽光等クリーンエネルギーを使う電力もコスト的に成り立つようになるだろう。
バッテリーを積んだクルマは、いわゆる『スマートグリッド』に組み込める。
http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=スマートグリッド&ie=UTF-8&oe=UTF-8


> ロジカルにエネルギー問題を考えて行くと、ＥＶ推進派の学者などが蛇蝎のように嫌う
⇒クルマの場合、ロジカルに考えて行くと、現在ＥＶを推進している学者など蛇蝎のように嫌う


> （効率で負けて論破されるため。
> 自動車メーカーは負けると判断したなら、躊躇わずプライグインハイブリッドを作るだろう）
⇒
（効率や実用性で勝てず負けて自説を否定されるためだと思う。
中途半端な学者はプライドで生きている）
一方、クルマ行政にとって最大の課題は「道路を管理したり作ったりするための財源」であります。
プラグインハイブリッドも長い距離を走らなければ、ガソリン諸税を払わないで済む。
加えて自宅で作った電気に課税することは難しい。
現在の自動車税と重量税、そいつに走行距離に対する課税を組み合わせれるしかないだろう。


> 税収は
⇒二酸化炭素関連の税収は


でも推敲しないせいで今回もミスあり。

ＥＶはリチウム採掘限界と精錬時の環境負荷がネックだけど、
学者は今後２０年以上先の石油事情を見越して、長距離は鉄道利用などのモーダルシフト込みでＥＶを主張してるだけでしょ。
そもそもＥＶに開発資源を投入する事でＰＨＶにも波及効果があるし。


ＰＨＶはＨＶ技術を持つ車企業が開発して、生活環境が変わらない場合を想定。
その他の企業や研究者はモーダルシフト構想込みでＥＶを目指してるだけで、そこに国沢が入る余地は無いと思う。

勝手に「勝ち組」「負け組み」を設定して、仮想勝ち組に取り入る事で事故優位性を保とうとしてるだけにしか見えない。

今期一番の珍文だと思う。

Last-Modified: Tue, 13 Oct 2009 00:29:34 GMT


> http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=スマートグリッド&ie=UTF-8&oe=UTF-8
⇒（切除）



Last-Modified: Tue, 13 Oct 2009 00:34:02 GMT


> 現在は割高になっている太陽光等クリーンエネルギーを使う電力も
⇒割高になっている太陽光等クリーンエネルギーを使う電力も


> 現在ＥＶを推進している学者など
⇒ＥＶを推進している原理主義の学者など


> そいつに走行距離に対する課税を組み合わせれるしかないだろう。
⇒そいつに走行距離に対する課税を組み合わせるしかないだろう。


> 補助金として使えばよかろう。
⇒補助金として使えばいい。

国沢ってナニがしたいのかもう訳わからんな

まあ公に発表してから校正するってのは物書きとしてなかなか斬新だよな。

深夜の第一稿を見たときは酔っ払ってるのかと思った。

>>361
笑わないと優位たてないの？
と言わないと優位にたてないの？

つーか「書けました―センセー」って徳大寺に提出してんじゃね？
で徳大寺にミス指摘されたり、ここで指摘されて泣きながら直す国沢５０歳ｗ

このまえENGINE誌読んで思ったけど、徳大寺氏は執筆とか対談とかできる状態ではないんじゃないかな。あの対談記事とかシナリオ辿った感ありありだし





あ、シナリオといえば来月ベストカープラスが出るらしいですな（わはは

>クルマの場合、ロジカルに考えて行くと

笑った

>>398
笑わないと優位にたてないの？

>>392
>学者は今後２０年以上先の石油事情を見越して、長距離は鉄道利用などのモーダルシフト込みでＥＶを主張してるだけでしょ。

学者様は20年以上先の石油事情を予言してるのか。その学者様が20年前に何を言ってたのか
聞いてみたいものだ。

そんなものを根拠に

>今期一番の珍文だと思う。

これ？

国沢さんは絶対「ロジカル」の意味を分かってないよw

>402
「石油はいずれなくなる」
って二十年以上前から言われてなかったっけ？

石油はいずれなくなるよ。
現状では新たに見つかる埋蔵量が需要を超えてるから枯渇する時期が延びてるだけ。

石油って実際にある量のわずかしか取れないってきくけど、
あとは新技術開発とかで、今まで使えなかった部分が使えるようになる可能性ってないのかな？

>>406

オイルサンドから効率よく回収できれば、今まで使った量とほぼ同じだけの埋蔵量がある
という話もありますね。

ただ、Youはやすし行うはきよしという話が前提ですが。

> Youはやすし行うはきよし

ヘンな変換しちゃいました＞＜

国沢さん、こんなにグダグダになっちゃったんだ・・・・・

いっしょうけんめい理解しようと想って読んだのですが
理解できないのは私の読解力の無さなんですね、ごめんなさい。

昔から無くなる無くなるって騒いで不安を煽ってるけど、
採掘可能な埋蔵量が増えてるんだよ。
ただ、いつかは無くなるわけで、他のエネルギーに切り替えていくのは当然の政策。

排気ガスの臭いってのがどんな臭いか書かれてないから断言できないんだけど。
現行のトラック･バスのDPF付きディーゼル車ってちゃんとした軽油使っても
酸っぱいよーな臭いするんだが。

特に臭いが強いのは日野、尿素使ってるUDやふそうはそんなに強くない印象がある。

なんとなく、石油が実際に枯渇するまでには
代替燃料が実用化されてそうな気もするな。

もっとも現時点で、それがEVよりも現実的な選択肢かどうかは分からんけど。

>>406
技術的進歩で潜在埋蔵量は増減するし、
オイル価格が上がるとコストが見合わないと見捨てられてた油田が相対的に復活するから結構流動的。

そんなこと言っても、新日石の石油白書見ると絶望的な現状だけどね。
まぁ国沢が死ぬまでは大丈夫だけど、そっから生きて行く俺ら世代は大変よ。

石油由来のものは燃料だけじゃないからね。
むしろ燃料以外が多いと思うが。
国沢さんは石油＝ガソリン＝軽油＝燃料なんでしょ。

>>413
つ「憎まれっ子、世にはばかる」

しかし本当に石油がなくなったら潤滑油とかどうすんだろ？
ビニールなんかも作れなくなるのかな？

>>416
ガキの頃に読んだ学研の「ひみつ」シリーズによると
潤滑油とかビニールとか、そんな程度じゃ済まんようだな。

薬から合成ゴムから何から、かなりの物が製造不可になる。
ハッキリ書くと現代文明の維持自体が不可能となる。

じつはこのぐだぐだ推敲は親方の策略
保全でスレが埋まってしまうことを見越してのことだったんだよ！

>>418
なんだってー(AA略

プレジャーボートで一時間数十リットルも軽油使ってる奴に
環境語って欲しく無いであります。

>>401
笑わないと優位たてないの？
と言わないと優位にたてないの？

ボートでバカスカ何千円も燃料使って釣った魚で
お得とか言って欲しくないでアリマス

製薬会社の人が、「自動車用ポリプロピレン樹脂の生産が減ったせいで、薬の原料が枯渇した」
って、言ってたよ（今年の4月）。「コンビナート」は伊達じゃないんだなーって思った。

>>408
お前みたいなヤツのことをいうんだよ、コピペクズｗ
著作権無視のコピペに心血を注ぎ、てめぇのいう珍論へのツッコミの一つも入れられないカス犬ｗ

渋滞してなきゃ、やっぱり公共機関を使わずに、
クルマで出かけるヤツに、
環境語ってほしくないでアリマス

日本全国津々浦々まで知ってるわけじゃないんだが、
相手を罵倒するために、こんなに頻繁に｢犬｣って単語を使うもんだろうか。
俺が住んだことのある関東、九州、東北、北海道の地域ではそんな風には使わなかった。
そんな地方を知っているという方がいたらどこなのかぜひ教えてください。

>>426
これは印象操作だけど朝鮮人以外は滅多に使わないよな。

国沢擁護が犬というのを蔑称でよく使うのは
韓国だか北朝鮮のことわざの「水に落ちた犬は叩け」
「犬は溺れてるうちに打ち殺せ、どうせろくでもない奴だ」
って言うのからきてるんだろうな

１０月１４日　

トヨタはヌーミー（ＧＭとの合弁で作った工場）を閉めるという決断をした。
確かに金銭的に考えれば損が少ないのだろう。ただ総合的に考えれば
継続すべきだったと思う。実際「撤退は好ましくない選択」と評価するアメリカ通も多い。
「ＧＭを助けるような動きをしたら良かったのに」ということです。

私はアメリカとの友好関係を保つために継続すると予想。だからこそ「閉めない」と考え、
大はずれであります。この件とリンクしているのかどうか意見の分かれるトコロながら、
最近アメリカでトヨタに対する逆風が吹き始めている。
フロアマットの問題や、タンドラの欠陥疑惑、相変わらずやまないハイブリッドの特許問題。

レクサスＥＳ３５０の暴走など、ユーチューブに事故直前の通話内容が
アップされているものの未ださっぱり解らない。ちなみにアウディは
アメリカで暴走事故がクローズアップされた余波を未だに引きずってます。
こんな「罠」をいくつも仕掛けられたら、トヨタだって体力を消耗する。
「木を見て森を見ない」トヨタになると厳しいか？

一方、ＧＭは本気でボルト（シリーズハイブリッド）の生産に乗り出すようだ。
１、４リッターエンジン＋ｉーＭｉＥＶと同じ１６kWhのバッテリーを組み合わせているけれど、
バッテリーをスイフトのハイブリッド（http://corism.221616.com/articles/0000100243/）の
ように少なくし、ＥＶとしての効率を追求したら、案外面白いかもしれない。
４kWhくらいのバッテリーがベストかと。

この場合の「犬」は褒め言葉だろう。
ご主人様に絶対服従の犬。

１０月14日
ヒョンカは国沢学校（BTFとの合弁で作った会社）を閉めるという決断をした。
確かに金銭的に考えれば損が少ないのだろう。ただ総合的に考えれば
継続すべきだったと思う。実際「撤退は好ましくない選択」と評価するヒョンカ通も多い。
「学生を助けるような動きをしたら良かったのに」ということです。

私は乾き物パーティー会社との友好関係を保つために継続すると予想。
だからこそ「閉めない」と考え、 大はずれであります。
この件とリンクしているのかどうか意見の分かれるトコロながら、
最近業界でヒョンカに対する逆風が吹き始めている。
原理主義者呼ばわりの問題や、メーカーとの接待疑惑、
相変わらずやまない２ちゃんねるの黄昏問題。

繁華街での暴走など、ユーチューブに事故直前の動画内容が
アップされているものの未ださっぱり解らない。ちなみにヒョンカは
デモ走行会での生垣事故がクローズアップされた余波を未だに引きずってます。
こんな「爆笑画像」をいくつも晒されたら、ヒョンカだってファビョって体力を消耗する。
「厚顔無恥な」ヒョンカでも厳しいか？

>>431
相変わらず上手いなｗ
ネタは休憩所で。

>>426-428
若い人なのかなあ？
全共闘とか安保闘争の頃はよく国家権力（警察＆公安）に対する蔑称で
「権力の犬」という言い方が為されてたんだが。

あれら闘争家はみな朝鮮起源なのかなあ？

日本人だって大昔から「強い物に尻尾を振る、媚びへつらう情けないやつ」というような意味で
「○○の犬」という蔑称は使ってきたんだよ。
幕末だって「幕府の犬」とかね。

「犬」といったら朝鮮起源って、ムリありすぎる設定だわ。

>>425
チガウヨ

渋滞しててもしてなくても車ででかけるよ馬鹿沢は。
そして
「首都高すいてました、15分でついた。がーらがらデアリマス」
「なんと事故渋滞にまきこまれる。普段１５分のところ、３０分もカカリマシタ」
とどっちかを書くだけ。
つかガラガラの道がすでに国沢の頭の中ではスタンダード。

民主党の本音「景気対策＝子ども手当てあげるんだから文句ないよな？」
血税が無駄にバンバン使われますｗ

【政治】 朝鮮学校や高専も無償化…文科省、概算要求へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255502393/

僕スベわん

○○の犬ってメールがきたんですよ

>>431
まるで違和感ないなｗ

国沢学校も金銭的に厳しいながらやめないほうが良かったのでは？
まだ免許支援も途中だったし

相変わらずの国沢自分語りで墓穴を掘ってるな

木を見て森を見ない国沢

いや
金を見て読者を見ない国沢

>>438
笑わないと優位にたてないの？

>>.433

あちらでは、権力の「犬」程度の軽い言葉じゃない。
韓国・朝鮮系の人に「ケー」とか「ケーセッキー」とか言ってみろ、ただじゃ済まないぞw


あっ、俺は國澤氏＝在日説には与しないからな。　なんせ確たる証拠が無いからな。

ズサンな運転同様、幼少のころから慣らされてりゃ、自然と書き込んでしまうんじゃないの、駄犬とか

>>433
他にも解釈があるかどうかではなく
朝鮮に繋げられる解釈があればそれでいい。


それが国スレ


いい加減慣れなきゃ。

>>440
笑わないと優位にたてないの？
って言わないと優位にたてないの？

とか言わないの

国沢がトンチンカンな将棋の例えを出してきたときも
朝鮮将棋のルールに当てはめると納得がいったってのも
ただの偶然だよね？

>>446
馬鹿クズｗ

馬鹿スベの馬鹿犬がﾆｶﾞｰﾀｗ
簡単じゃんｗ

>>423
国沢さんにコンビナートと言っても「デガい石油タンクのことデナイノ！」と返されるだけw

>>440
優位も何も国沢より下位の自動車評論家って誰よ？

>>449
笑わないと優位にたてないの？

>>450
つ石田真一

いじめられっこで低脳なのはよーくわかったんで
薄っぺらい人格攻撃や根拠のない決め付けばっかりじゃなく
内容に反論してるところが見たいです

>>452
いつになったらレスポンスでの新聞記事の劣化コピー屋から抜け出せるんだろうね？ｗ

>>453
＞薄っぺらい人格攻撃や根拠のない決め付けばっかり

このことですね

＞正気か？　すでに成田空港は２０４０円もの空港使用料を取っている。
＞こいつに安全対策などの費用などが入っているハズ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253200105/681

>>450
永田って独立してフリーになったんだっけ？

いつになったらクニサワネットでの自動車カタログの劣化コピー屋から抜け出せるんだろうね？
クニサワネットじゃ金にならないと言うのにｗ

>>457
そして劣化鸚鵡返ししかできないカスがすぐに湧く、とｗｗｗ

>>457
笑わないと優位にたてないの？

>>456
永田は独立と言うかクニサワが弟子に給料払うのが嫌だから
卒業と言うか厄介払いの解雇ですよね

実際クニサワの口利きで
自動車雑誌に記名記事を書いているわけでもないし
クニサワの言う通り自動車評論家なんてあくまでも自称ですから

修行とか弟子称して下働きさせてポイ捨てですか...だいたい師匠なら独立させるときに
ある程度仕事先を確保してやるもんだが、師匠自体仕事やツテがな（ｒｙ

んじゃ実質タダ働きなんだ。

日本にも奴隷っているのね。

実際永田がクビになった時に
無償弟子と言う名の奴隷募集も行ってましたし
募集欄で一番大事なのは2年間は無償で働ける事、
家からクニサワの自宅に通える事でしたから

番頭とかいうのがいたよな。あれはなかなか放り出されないけどどういう存在なんだろうな
仕事探してくる人かね

番頭宮本
記者南圭
弟子永田

何年か前に、これを見た半島関連に詳しい人が
「うわっ、こいつら朝鮮人じゃん」って言ってた。
なんで？って聞いたら、全部朝鮮人がよく使う通名だって。
スベやん以前の話です。

番頭宮本はAk!という金づるを見つけて移ったよ。

そーいやアキのプロデューサーとか言ってたナルシストはどうした？

>>441
> 相手を罵倒するために、こんなに頻繁に｢犬｣って単語を使うもんだろうか。
> そんな地方を知っているという方がいたらどこなのかぜひ教えてください。

…というから「昔から日本全国津々浦々でも使ってるんだが」と教えた。

> これは印象操作だけど朝鮮人以外は滅多に使わないよな。

…というから「いや、日本人でもフッツーに使ってた（使ってる）」と教えた。

> 国沢擁護が犬というのを蔑称でよく使う

…というから（以下略

> あちらでは、権力の「犬」程度の軽い言葉じゃない。

>>426-428の　誰　も　「　軽　重　」　の　話　は　し　て　な　か　っ　た　が？（上述の如し）
「犬という蔑称を日本人は滅多に使わず、頻繁に使うのは朝鮮人」と言ってるだけでしょ。
本当にただ単に「使う・使わない」というレベルの話。言葉の重みのことなど一言も言及されてない。
だから「いや使うが？」と。軽重に関係なく単純に「使わない」と言ってるから「使う」と。

あなた「　ス　ト　ロ　ー　マ　ン　」？
（「軽い言葉」って…あの時代、「権力の犬」と権力に向かって言って、タダで済んでいたとは思えないんだがなあ）

>>467
名前忘れたけど日本刀振り回してるチンピラみたいなヤツだよね？
早々とAk!を見限って別の金づるを探してるみたい。

つまり在日コネクションが暗躍してるってワケ。

＞警察官に「ハゲ」…暴言吐いた31歳男性、侮辱罪で拘束

＞警察に「ハゲの○○」「犬以下の○○」などの暴言を吐いた男が侮辱罪容疑で
＞拘束された。韓国で警察に暴言を吐き侮辱罪で拘束されたのは初めてのことだ。

2007年04月23　朝鮮日報より。

犬以下の○○で逮捕とか日本じゃ考えられないね。
やはり相当の侮辱になるんだろうな。

>>「○○の犬」という蔑称は使ってきたんだよ。
>>幕末だって「幕府の犬」とかね。

それってドラマとか小説をソースにしてない？
でなければ、はっきり記載されてる当時の文献を教えて

> 韓国だか北朝鮮のことわざの「水に落ちた犬は叩け」
> 「犬は溺れてるうちに打ち殺せ、どうせろくでもない奴だ」


これのソースどこー？

いぬ 【犬・▼狗】
「いぬ」を大辞泉でも検索する


1 2(名) ［1］ 食肉目イヌ科の哺乳類。オオカミを家畜化した動物と考えられている。
よく人になれ、番用・愛玩用・狩猟用・警察用・労役用などとして広く飼育される。
品種が多く、大きさ・色・形などもさまざまである。
［2］ （比喩的に）まわし者。スパイ。
・ 警察の―
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E3%82%A4%E3%83%8C%E7%A7%91&enc=UTF-8&stype=4&dtype=0&dname=0ss

そうく1 【走▼狗】
「そうく」を大辞泉でも検索する


［1］ 鳥や獣などを追う猟犬。
［2］ 他人の手先となって追い使われる者。
・ 権力の―となる
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%8F&dtype=0&stype=1&dname=0ss






大辞林にあったけど、こういうのじゃ認めてくれないんだろうね、
>>472みたいな人はｗ

犬当たり！
http://www.kunisawa.net/kuni/

どういう意味なんだろう。あまり良い意味じゃなさそうだけど、日本じゃ使わないよね。

「犬の日本史」　著：谷口研語　より
P147　侮辱的に響く犬という言葉

中略

犬という語が、侮辱的な意味で使われるのは、かなり古い時代からのことで、
『日本書紀』神代下の海幸・山幸神話では、隼人が「狗人」とよばれている。

以下略

いぬひと 【犬人/▼狗人】
上代、犬の吠え声をまねて宮廷の門を守った隼人(はやと)。

>『日本書紀』は海幸彦・山幸彦の話を異伝（これを「一書」という）を含め５つ
>載せています（神代下・第十段）。その「一書第二」の結末を見ると、山幸彦
>に降参した海幸彦は、「これからさき、私の子孫はあなたの俳人（わざひと）
>あるいは、狗人（いぬひと）になりましょう」と言ったので、これ以降は海幸彦の
>末裔である諸々の隼人等は、現在に至るまで天皇の宮殿のついじの傍らを
>離れずに、代々「吠える狗（いぬ）」として奉仕しているのであると書かれています。


縄文時代から埋葬の跡があり、ペットとして飼われてたようだね。

＞仲の良い大事な友達、あるいは家族の一員と言ってもいいのかもしれません。
http://www.net.pref.aomori.jp/jomonfan-aomori/essay/okada/vol010.html

尊崇の対象として銅像まで建ってるのを考えると、やはり日本じゃ侮蔑の対象とは言えないな。

どうしても認めたくないその見苦しさ、(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>463
３年だよ

うわー国沢程度が何えらそうにただ働き強要してんのやら

武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候　朝倉宗滴

「犬の日本史」　著：谷口研語　より
P147　侮辱的に響く犬という言葉

−略−

南九州の隼人はながく大和朝廷に抵抗し、その完全な内国化は平安時代にまで
ずれこむことになる。
しかし、その隼人も、一部ははやくから朝廷に服属していた。
かれら比較的はやく朝廷にしたがった隼人は、交替で大和(奈良県)へ上り、朝廷に
仕えて隼人舞などを奉仕したが、その仕事のひとつに、朝廷の重要儀式や天皇の
行幸のさいに遠吠えを発し、また、遠吠えして宮城諸門の警護にあたるなどの役目が
あった。朝廷への従属の証として、犬の遠吠えのまねをさせられたのである。

そういえば、第二章で見た『古事記』雄略天皇段では、天皇に居館を焼かれそうに
なった村長が、白い犬に衣をきせ、鈴をつけて天皇に献上している。
この白い犬も恭順の意を表現したものだという。

−略−


>477
弥生時代に犬は食料になったとあるがw

> やはり日本じゃ侮蔑の対象とは言えないな。
無理やりすぎwwww

走狗って言葉は普通に使うから、悪口なのは確定。
ただ、水に落ちた犬を叩くとかどうとかっていうのは、日本のものじゃない気がする。
どう？

そうじゃなくて、犬っていう単語を使って他人を貶す＝朝鮮人だ！！っていう意見に対して、
いやそりゃ違うでしょ、侮蔑語として昔からあるよ　って否定されたら、ムキになって認めたがらない
捻じ曲げてでも国沢を叩きたそうな>>472や>>477みたいなのを小バカにしてるだけでしょ

俺自身、〜の犬っていう侮蔑語としての慣用句は以前から知ってたが、溺れた犬を棒で叩くなんてチョン諺は2chで初めて知ったもの

483のほうがムキになってるよ

現代日本ではとにかく犬は愛玩。
ものの例えに使われることはない。

スベと言う奴は犬以下の犬

>>485
フリーランスという名の「捨て犬」だからな〜ｗ
こいつの犬だった新潟犬もセットでｗ

>>484
日本語を分かろうとしない低脳クズかｗ
小学１年生の国語からやり直せ

最近、国沢さんから聞かなくなった言葉・・・レーバーコスト（ｗ

朝も早よからこっそり親子共演(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

やっぱり低脳クズにできるのは印象操作だけ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>465
永田が国沢の弟子になったのは、スベやんが登場してからの話だったと記憶しているが……。

>>491
低脳の下らない印象操作だから何でもありです
自分の馬鹿を晒して喜ぶ救いようのないタイプ

>>486
>>487
>>490

いじめられっこで低脳なのはよーくわかったんで
薄っぺらい人格攻撃や根拠のない決め付けばっかりじゃなく
内容に反論してるところが見たいです

>>492
おいおい国沢をそこまで悪く言うなよ

つまり国沢と同類ということか

>>484
猿公（えてこう）とは言うが、犬野郎ってあまり聞かないよなあ。
日本で人を動物に例えて悪口を言う場合は、犬ではなく猿が多いと思うがどうだろう。

（負け）犬の遠吠え

猿なみ　
猿真似　　
猿知恵　　
（反省だけなら）猿でもわかる

>>493
そういうことは自分らが出来てから、他人に要求すべきだと思う。

自分らが先に「決めつけネガティブ印象操作」ばかりやっといて、
相手が同じことを始めたら非難するなんてのは、ねえ…

端的に言って「みっともない」。

そんなこったから「俺様最強一方通行理論」とか言われるんでねえ。

訂正
（反省だけなら）猿でも出来る
猿でもわかる〜　

>>497
> そんなこったから「俺様最強一方通行理論」とか言われるんでねえ。

いちいち国沢をﾄﾎﾞすなよ。

>>496
> 猿公（えてこう）とは言うが、犬野郎ってあまり聞かないよなあ。

…「えてこう」なんて罵り言葉、久しぶりに聞いた。というか「見た」。
リアルでそんな罵り言葉使ってるところ、40数年の人生で聞いたこと無いぞ。
「とは言うが」って俺にとっちゃそれこそ「あまり聞かないなあ」どころじゃない。

> 日本で人を動物に例えて悪口を言う場合は、犬ではなく猿が多いと思うがどうだろう。

人を動物に喩えて罵るとき、「猿」を持ち出すのはけっこう万国共通。
（アーサー・バートラム・チャンドラーなどが言及）
別段日本人の特筆すべき特徴、というわけではない。

「どうだろう」と言ってるから一応答えるが「全然」だ。

君らの言ってることは「“猿”を罵り語に使ってるやつは日本人だ！」と
欧米人が決めつけてるのを見てるようで滑稽だ。

>>499
>>495

>496
そう主観だけで語られても。
国沢じゃないんだから。

やっぱり朝鮮半島のことわざをさらりと言ってのける親方は半島出身なんだろうな

>>500
＞人を動物に喩えて罵るとき、「猿」を持ち出すのはけっこう万国共通。

じゃあ、犬を持ち出すのは、ますます特異的であるわけだな。

>>502
＞そう主観だけで語られても。
＞国沢じゃないんだから。

「笑わないと優位にたてないの？」のコピペ小僧と同じで、
>>500には言わないんだね。立ち位置がしっかりしてますねｗ


>>503
生まれは東京中野区なんでしょ。

あくまで本人が言ってるだけだけどさ。

東京中野生まれ。ベストカー編集部員を経てフリーに。得意分野は新車の評価の他、
自動車企業の分析、新技術の紹介など。

今日のTOPも「学者」を「国沢光宏」に変えるとしっくりくる文章ですな
自分語りして、恥ずかしくないんでしょうか？国沢は（失笑の渦

>>504
中野区釣り大会小学生の部優勝なんてありもしない大会で優勝するくらいだから
きっとどこか別の地域の東京都中野区出身なんでしょうな（わはは

>>504
＞中野区釣り大会小学生の部で連覇したウデが目覚めつつあるか？

＞かくいう私は小学校の教師がガチガチの国旗／国歌否定派でした。
＞この教師、いろんな機会に”悪いモノ”として完全否定するのだ。
＞刷り込みをされてしまった結果、高校生になって自分の考えが定まるまで
＞否定派でしたね。どうしたらいいか？

小学生までは反日教育の学校に行ってたんですな。
で、中学生になると親戚を引き連れ警察署を襲撃してる。

素敵な日本人だなあ（棒

>504はミス　>>506へのレスです

１０月１５日　このトコロ様々な分野で自民党政権時代のデタラメぶりが明らかに
なってきている。なかでも「こら酷い！」と思えるのは、需要の予想や環境への
影響評価、次世代技術の評価を行う学者だ（たいていは大学の教授）。
責任を取る必要ないせいか、どんな結論でも出せるんじゃないかと思えるほど。

つまり利権を嗅ぎ付けた政治家が役人と結託。自分たちの目的に見合った
研究をしている学者を使い、思い通りの評価を出させ、根拠にするという図式です。
例えば燃料電池の普及予測を見ると２０１０年に５万台。２０２０年は５００万台だもの。
直近ではＥＶに関して学者が暗躍しているようだ。確かに追い風かと。

学者の問題点は、一度結論を出したら全く譲らないこと。しかも「ビジネス」や「世の
中の雰囲気を読む」という重要な観点が抜け落ちているため、独善的になってしまう。
この「ＫＹ度」を政治家や役人は利用しようとするのだった。もちろん素晴らしい
研究を行い、次世代の若者を育てている学者の方が多いと思いますけど……。

幸い自動車メーカーは「参考意見」くらいに聞いているようだ。学者の指摘を表面的
には素直に拝聴し、参考となるべきものを取り、こらアカンというものについちゃ完全
無視といった具合。私ら評論家の指摘も同じように受けてきた歴史を持つので、
そのあたりは上手であります。むしろ普通の人の方が踊らされてしまっているかも。

燃料電池のブームなど好例。同じことがＥＶに付いて言える。激しく盛り上がって
いるようだけれど、客観的に考えれば解決すべき点は山積しているのだ。残念ながら
メディアが御用学者のデタラメな意見を、そのまんま報じるから困ったもの。
まぁ大学の教授はメディア関係者にとっての天下り先。役人と同じ構図です。

>504
話のすり替えに必死だが、結論は出たね。

>>510
猿は万国共通ってのが墓穴だったねｗ

> 幸い自動車メーカーは「参考意見」くらいに聞いているようだ。学者の指摘を表面的
> には素直に拝聴し、参考となるべきものを取り、こらアカンというものについちゃ完全
> 無視といった具合。私ら評論家の指摘も同じように受けてきた歴史を持つので、
> そのあたりは上手であります。むしろ普通の人の方が踊らされてしまっているかも。

国沢さんの評論は、
メーカーには完全無視され、
素人を踊らせてきたとの自白、ｷﾀ ━━━ヽ(´ω｀)ﾉ ━━━!!

>>511
笑わないと優位にたてないの？

>>513

>>486
>>487には言わないの？

>>505-506
笑わないと優位にたてないの？

>つまり利権を嗅ぎ付けた政治家が役人と結託。自分たちの目的に見合った
>研究をしている学者を使い、思い通りの評価を出させ、根拠にするという図式です。
>例えば燃料電池の普及予測を見ると２０１０年に５万台。２０２０年は５００万台だもの。
>直近ではＥＶに関して学者が暗躍しているようだ。確かに追い風かと。

まるで昔国沢が語ってたCOTYの事ですな
これは自虐ギャグなんでしょうか？

犬や猿なんて検証不可能なものだされてもね。
国沢が朝鮮人だという確かな証拠出せばいいだろう。
それで万事丸く収まる。
さあどうぞ。

国沢さんが戸籍謄本・戸籍抄本・住民票など、個人事項証明書を公表すれば終了。


さあどうぞ。

国沢は日本国旅券を晒していたから、おそらく日本国籍を有しているのだろう。

だとすると気化ニホンジンの養子に入ったのかな？

中野が実家だよね。でもそこに住んでるのは伯父さん叔母さん。
今住んでいる場所って、ヨメ側の家じゃなかった？
そうだとすると、なんでマスオさん状態なんだろう。

謎だらけの評論家だなあ。

あれれ、気化じゃなくて帰化だろｗ　

親父も母親も死んでるのか生きてるのかさえ不明。
兄弟もいるんだか、いないんだか不明。

もしかしたらエイリアンなのかもしれない。

>>521
笑わないと優位にたてないの？

そこを掘り返すと、スベ掘り返しが趣味のコピペマンがやってくるとw

>>487
日本語ってｗｗ
現実見てモノ言えよ

そんな教科書に載ってた昔の話しててもしかたねーだろ？
犬とか言ってオマエは喧嘩するのかよ馬鹿。

>>523
笑わないと優位にたてないの？

>>509
今頃気がついてどうすんだよ馬鹿沢は。

そんな自民政権だったからこそ「どっかほかにやってもらわないといかん」
ってことでとりあえず民主って事になったんだろうが。

自民が調子に乗ってたのはもう十数年言われ続けてたこと。
それでも自民基盤が強かったから何とかしのいできたのだけだろと。

民主マンセーのためにいちいち書いてる時点でどんだけパカな思考を世間にさらしているのか
国沢はもっと恥を知るべき

つーか国沢ネットで恥さらしすぎて恥に慣れてるのか。

>>524
笑わないと優位にたてないの？

>>509
全面COTY批判ﾜﾛﾀ

既知外に何言っても無駄ってことで。
豚に真珠、ｷﾃｨにソース。

>>527
もうそのネタあきた
馬鹿の一つ覚え乙ｗ

国沢は学者に対して劣等感持ちすぎｗ

メーカーが自動車ヒョンカの意見を参考意見にさえしてないのはありがたい話だ

この前、東大教授によほどやられたんでしょうな

このトコロ様々な分野で国沢学校時代のデタラメぶりが明らかになってきている。
なかでも「こら酷い！」と思えるのは、被災地へのボランティアもどきや口臭の環境への悪影響、
次世代クルマ好きを育てる免許支援詐欺だ（たいていの講師は一般の人）。
責任を取る必要ないせいか、どんなグゲゴゴでも出せるんじゃないかと思えるほど。

つまり利権を嗅ぎ付けたヒョンカがＢＦＴと結託。
自分たちの目的に見合った他人の原稿を使い、そのまんまの内容を写し、根拠にするという図式です。
例えばフネ関係の原稿量予測を見ると２０１０年に５枚。２０２０年は５００万枚だもの。
直近ではフジツボ塗料に関してエビカニが暗躍しているようだ。確かに広告かと。

国沢の問題点は、一度言い出したら全く譲らないこと。しかも「ビジネス」や「世の中の雰囲気を読む」と
いう重要な観点が抜け落ちているため、独善的になってしまう。
この「ＫＹ度」を永田や岩谷は利用しようとするのだった。
もちろん新車レポートで悪口を言ったり、つまらない日記をたれながしている弟子活動しかしてないですけど……。

幸い自動車メーカーは「国沢排除」に傾いているようだ。
国沢の指摘を表面的には素直に拝聴し、あしらってお帰り願、こらアカンというものについちゃ抗議謝罪要求といった具合。
国沢らヒョンカの指摘は酒の席でおおいにウケてきた歴史を持つので、そのあたりは上手であります。
むしろ普通の黄昏さんの方が踊らされてしまっているかも。

燃料電池のブームなど好例。同じことがＥＶに付いて言える。激しく盛り上がっているようだけれど、
いつのまにか自分が何を言ってたのか忘れてしまっているのだ。

残念ながら国沢は他人の原稿を、そのまんま報じるから困ったもの。
まぁフネギョウカイは国沢にとっての最期の転職先。逃げ転職と同じ構図です。

>>532
あー、きっとそれですわ。

国沢ってやられたらいつまでも根に持ってるよね
そして自分の日記で相手の悪口書きなぐってやり返した気になってるｗｗ

つーか学者にやられたら学者全般、メーカーにやられたらメーカーのクルマ全般を
全否定

どんだけ狭量なんだと。
弟子についても以前の弟子の名前をほとんど出さないよね
後ろ足で砂かけていった弟子はもう弟子ではないデナイノ！
ってことか。

あのエレベーター屋もヘッドロックで涙目とか言ってたのに懲りねえなあ。

>>469
マサユキなら、オヤジのカリフォルニア乗り回して、相変わらずのナルシスクンだよ

>まぁ大学の教授はメディア関係者にとっての天下り先。役人と同じ構図です。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

大学教授が全部テレビのコメンテーターになってると思ってるんじゃないの
このパカはｗｗ

>>539
笑わないと優位にたてないの？

一方的に決め付けたり認定するのはCOTY選考メンバー1だよな

一方的に決めつけるのも徹底的に間違った方向ばっかりなのがまさに国沢だよねｗ

>>542
笑わないと優位にたてないの？

>>504
> じゃあ、犬を持ち出すのは、ますます特異的であるわけだな。

そうだね、俺の知見の範囲では「犬」を罵り語に使うのは
たしかに世界の中でも日本か朝鮮か、ってくらいかな？
（俺の知見なんか、たかが知れてるけどね）

中国人や欧米人が「dog！」とか言ってるのって知らないもんな。
連中の罵り語は性器名とか性関係が多いよ。

「ますます特異的」と言うが上述のように「日本・朝鮮」あたりの「特異」であって
「犬という罵り語は朝鮮人しか使わない」とか「日本人は絶対イヌとは言わない」という意味ではないよ。

> 「笑わないと優位にたてないの？」のコピペ小僧

こいつら、いい加減ウザくなってきたね…

>>509
多分昨日配信の↓見て書いたんだろうな。

燃料電池車、米で黄信号　インフラ整備に消極的
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/worldecon/312617/

2010年に５万台は小泉政権時代に決まった目標だったと思う。
当時から否定主張してたらまだ見直したけど、（実際学者の暴走を指摘する意見は２０００年代初頭からあった話だけどね。））

ホンダがＦＣＸ出したら、夢の車デナイノ！
長距離トラックに燃料電池積めば２５％削減可能デナイノ！
と燃料電池を持ち上げてたのは誰だよｗ

ミスリードどころか自分の姿勢すらリードできない奴になんの批評が出来るんだｗ

案外>>532が真理かもねぇ。
相当頭にきてる様子。

イヌイヌ言う言わないって言い合ってるけどね。（俺もその一人だが）

「○○の走狗」とか普通に使われてるでしょ？
前にも書いたように「○○のイヌ」という言い方も普通だよ。
「イヌ」とカタカナ書きしたら「罵り語っぽい」とだいたい分かるでしょ？
それくらい「犬」を罵り語に使うのは、日本でも「特異現象ではない」ってことね。

そもそもこの２ちゃんでも「犬HK」って言うじゃない。
犬HKと言ってる人たちは朝鮮人なのかい？

…なんかねえ、「犬とか言わない！」と言ってる人たちって
「ものすごく読書量とか少ないんじゃ？」と思えるんだが。
もしくは「読書傾向がメチャクチャ偏ってるのでは？」とかね。どう？

現代の日常生活では見聞きしないが、日本語としては昔から普通にある言い回し、
特に書き言葉では頻出するが、話し言葉ではあまり出てこない言い回しなんて
たくさんあるんだよ。

>>545
というか、一介の自動車評論家風情が専門知識で大学教授に敵うわけがないんだから、
とりあえず謙虚に拝聴して、その後で自動車業界視点での反論をすれば議論になるのに
おおかた、自分の好みにあわない論説を自信ありげに言われたから反発してるだけでしょ
ただ脊髄反射するだけじゃてんで話にもならないよ

大先生ならてんで犬先生になるけど

ニガータ粘着　上から目線　二機変態　　　バレバレですｗｗ

278 検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE sage 2009/09/27(日) 16:52:24 ID:WFYI7A0m0
なんとも素敵な国沢さん擁護ですな。

280 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/09/27(日) 17:01:19 ID:LQYdEkLX0
>>278
予想通り過ぎる返しだが。
間違い。誰も国沢の擁護なんざ　し　て　は　い　な　い　。

ただ単に知見の狭いやつに向かって
「おまえは人のことを言えたものではない」
「おまえの知見は狭い」
「　バ　カ　は　お　ま　え　だ　」
と言ってるのに過ぎない。

話をすり替えるな。
もう一度書く。「誰も国沢擁護なんざしていない」
「バカに“バカ”と言ってるだけだ」「間違いを“間違い”と言ってるだけだ」

310 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/09/27(日) 18:52:49 ID:XLGCKDtF0
＜前略＞そんな黄昏のした発言を今度国沢がすれば
いったい元凶の黄昏たちはどんなリアクションするんだろうなww
どーせまた自分たちの言った事も忘れて袋叩きだろうけどwww
自分の価値観＝国沢が言った事の逆、
だけになってしまった可愛そうな連中が多くて哀れだ

346 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/09/27(日) 23:14:00 ID:LQYdEkLX0
>>310
付け足すことも削除することもまったく無い。正論だ。＜中略＞
ものすごく単純化するとこういう流れなんだよな、ここしばらくずーっと。
なんでこんなことすら分からない人間が増えたんだろうね、このスレ…

355 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/09/28(月) 00:06:13 ID:XLGCKDtF0
>>346 >>348 の言うのが真っ当だな

>>548
笑わないと優位にたてないの？

>>547
発電エンジン搭載のＰＨＶ否定されたって奴ね。
そもそも化学や電機が専攻の学者ならＥＶ一辺倒なのはむしろ自然な話だよなぁ。
補助金貰って研究してるのに、勝手にエンジンや動力分割機構まで研究しても金の無駄。
そういうエンジンとのすり合わせ技術はメーカーの仕事であって、別に敵対してるわけではないのに。
前もレスしたけどＥＶが発達すればＨＶも波及するんだし。

>>546
「犬HK」って言ってデモしてる人たちは在日朝鮮人の人達ですよ。
NHKのニュースで朝鮮半島のことを捏造したから抗議してるって

>>518
つまり確かな証拠なしに認定しているということですね。

さあどうぞ。

> 責任を取る必要ないせいか、どんな結論でも出せるんじゃないかと思えるほど。

国沢さんの自分語りキター

>>553
核心を突かれて逃げるしかない。わかりマフ。

>>548
笑わないと優位にたてないの？

>>538
『文学部唯野教授』でも読んだんじゃありませんかね。

>>555
核心ってのは、

「自分が喚き散らしてる事を自ら証明しようとしない人は、他人は信用されない」

だと思うが。

本来、証明があることで主張は強くなるので、損することは何も無い。
よって普通の人はごく自然に、「しない」んじゃなくて「出来ない」んだなと考える。

>>558
訂正。

「自分が喚き散らしてる事を自ら証明しようとしない人は、他人『に』信用されない」ですね。

>>554

> 責任を取る必要ないせいか、どんな結論でも出せるんじゃないかと思えるほど。
この時点であのオッサンの論は終わってる。
こんな、テレビで仕入れたか漫画で仕入れたか知らないけれど、作られたワンパターン虚像が
現実に当てはまるわけないのに。
補助事業取るのにどういうプロセスとるかちょっとでも調べてからでも話すればもう少しまともなお話できるだろうに。

>>547
専門知識で勝負してるわけじゃないんでしょう？

>>551
EVの研究自体を否定してるわけじゃないんでしょう。今後主流に
なるかどうか？って話じゃないの？

>>560
世の中公費をつかった研究にムダなものはない！っておっしゃってるん
だったらただの世間知らずってやつじゃないのかと。

>>562
そんな極論を言ってるワケじゃない。
そういう極端な妄想を前提とした上で、
途中の論理、プロセスもなしでいきなり
>だったらただの世間知らずってやつじゃないのかと
なんて結論に突入するとは、ちょっと無謀すぎやしないですか？

結局「犬呼ばわりは昔から日本で蔑称として使われてきた」ことを否定できなかった、と。
間違いは間違いと認めるのが大人の態度だよ。お疲れ様。

>>564
使われてはいても使用頻度がなあ。

それに最上級て感じでもないし。

>>554
＞そうだね、俺の知見の範囲では「犬」を罵り語に使うのは
＞たしかに世界の中でも日本か朝鮮か、ってくらいかな？

朝鮮人と日本人では、犬に対する意識からして、かなり違うと思うが。

マスコミが伝えない韓国より　　犬頭部３０個…食肉業者「捨てた」
１６日午後１時５０分ごろ、東京都葛飾区小菅の東京拘置所外側にある堀に、
犬とみられる動物の頭部約３０個が沈んでいるのを通行中の女性が見つけて
交番に届けた。近くに住む食肉業の韓国籍の男性（８２）が、共同通信などの
取材に対し「食肉用に輸入した犬の頭を処分に困って捨てた」と話した。
警視庁亀有署は廃棄物処理法違反の疑いがあるとして男性から任意で事情を聴いた。

http://wkorea.exblog.jp/2381595/

>>564
同じ本を参考にしてるけど、印象がえらく変わっちゃうんだなあ。
犬の歴史と犬にまつわる話
http://animal12.sakura.ne.jp/myweb1_033.htm

犬でも猿でもいいよ。
国沢は猿知恵だけで自分のサイトの中で論撒くが、
ﾄﾎﾞしたい本人の前では何も言えない負け犬ってことで。

本人に直で言わずにここで朝鮮人だ口臭だ書いてる奴らと一緒だなｗ

>>567
うん、正直どっちでも良いと思う。

朝鮮ネタになるとムキになって否定する、上から目線君の存在確認ができればおｋ

訂正。
猿と国沢を一緒にしたら猿に失礼だった。

チンパンジーは義理堅かった…助け合いの姿、世界初の実証　京大
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kinki/kyoto/091014/kyt0910141309001-n1.htm

国沢には、猿でも出来る「自分に利益が無くても相手を助ける」という行動を見習って欲しいもんだ。
義理も人情も関係アリマセン。エヴィカニ文化が一番ざんす！じゃ猿にも勝てないって事だ。

>566
あ、そう。
結局否定できない、と。
頑張ったのに残念だったね。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255611314/

＞ハイブリッド車（ＨＶ）の走行音が静かすぎて歩行者に危険との指摘を受け、国土交通省は１５日、
＞低速走行時にエンジンに似た音が出る装置を搭載するよう自動車メーカーに義務付ける方針を固めた。



…だそうです。

これは印象操作だけど、


349 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/12(月) 22:44:07 ID:SVRJsQip0
笑わないと優位にたてないの？
353 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/12(月) 22:54:19 ID:SVRJsQip0
笑わないと優位にたてないの？
361 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/12(月) 23:45:17 ID:SVRJsQip0
笑わないと優位にたてないの？
368 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/13(火) 01:00:28 ID:npnm25va0
笑わないと優位にたてないの？

377 TOP保全 ◆oYakATaMoE sage New! 2009/10/13(火) 10:16:24 ID:1DzHxsYo0
１０月１２日　
ハイブリッドがクルマ用のパワーユニットとしちゃ圧倒的優位に立つ。

401 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/10/13(火) 19:23:36 ID:npnm25va0
笑わないと優位にたてないの？

>>572
黄昏野郎ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

って早朝とぼしマンが喜び狂っちゃうだろー

でも国沢はインバータ音に固執してたから国沢の論が採用されてるわけじゃないんだよな

>>575
委員会の頭でっかちは分かってないデナイノ！
モーター車にエンジン音なんてセンス無いデナイノ！

って近日中に日記で書くに決まってる。

今だったら
「学者が提案したに間違いないデナイノ！」
「インバータ音のほうがカッコイイデナイノ！」
だと思うなあ

つーか音出しの是非はともかく
国沢はすぐ尻馬に乗ろうとするからウザいよな。

「前からワテシが提案していたー…」
ってやり方はいい加減通用しないと知るべき。

>>573
？

要はパカのひとつおぼえの奴をさらしてるんでしょ

>>575
> でも国沢はインバータ音に固執してたから国沢の論が採用されてるわけじゃないんだよな

低脳クズ黄昏は音源追加なんか必要ないって主張してたくせに何負け惜しみ言ってるの？（大爆笑ｗｗｗ

>>574
召喚するから、
>>581
そのとおり、早朝に来ちゃったじゃないｗ

エサに弱い駄犬ですなｗ

音不要の松下を必死に担いで持ち上げてたクズ黄昏の完敗ざまぁｗｗｗ

>>567,569
そういう「どうでもいい」発言というのは、否定派には言う資格があるが。
「犬を罵り語に使うのは朝鮮人であって日本人ではない」派が言えば
ただの負け犬の遠吠え、負け惜しみ臭芬芬の
「敗北宣言」でしかない。

恐ろしくみっともない敗北宣言だよ。

いっそ潔く「こちらの間違いでした」とか「自分らの主張にはムリがありました」と
認めた方が、負け方として美的。

古来より日本人には「敗北の美学」というものがある。「潔い」が褒め言葉という国柄も。
そういう「日本人の美学」に照らしてみると、負け方がみっともない君らのような奴儕こそ
日本人ではない、朝鮮人的だと言える。

「負け方がみっともなく、潔さの見られない主張者＝君らは朝鮮人である」
反論があればどうぞ。

けさはとっても浮かれてる尻馬親子(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>586
笑わないと優位にたてないの？

>>586
昨日からとても悔しい低脳黄昏ズ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ドレミファソラシドシ〜

で良いと思うんだよ。

>>584
笑わないと優位にたてないの？

>>588
いじめられっこで低脳なのはよーくわかったんで
薄っぺらい人格攻撃や根拠のない決め付けばっかりじゃなく
内容に反論してるところが見たいです

>>591
> >>588
> いじめられっこで低脳なのはよーくわかったんで
> 薄っぺらい人格攻撃や根拠のない決め付けばっかりじゃなく
> 内容に反論してるところが見たいです

低脳黄昏ズ自戒の言葉かｗｗｗ
少し成長したなｗｗｗ

お前ら馬鹿どもはそうやって一つずつ学んでいけ
著名人になるのは無理だろうが千恵はつくだろう
これに懲りたら誹謗中傷は謹むことだ

ここの馬鹿は国沢の意見が採用された訳じゃないなんて、訳の分からない負け惜しみを言うだけだが、
さすがに松下なら潔く敗戦の弁を語るだろうｗ
楽しみだわｗｗｗ

そうそう
奴こそは今回の責任取って土下座せのばなるまいよ

民主党の首藤信彦のブログ炎上を見て、思い浮かんだのが国沢だったり。
やっかみと自分のお城の中でしか、騒ぎ立てる事しか出来ない所ってなんか似てる。
まあ、知名度や影響力が違いすぎるので国沢は騒ぎにはならないけどね。

ああ、せのばなるまいな

>>592
笑わないと優位にたてないの？

>>594
笑わないと優位にたてないの？

>>577
あと「原理主義」が入る。

>千恵はつくだろう


どこかのコンパニオンかなんかですか？


尻馬勝利宣言をせのばなるまい 、と辛抱タマラズ書いたらこれですからなあ。

あと、「ワタシが思ってたており、エンジン音を流すこととなった」なんて恥の上塗りをしてくれたらなお素敵(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

10/14 11:14 頃修正

>>429 は第２版です。初版からの修正は次の２点。


> 「閉めない」と予想し、
⇒「閉めない」と考え、


> この件とリンクしているのかどうか大きく意見の分かれるトコロながら、
⇒この件とリンクしているのかどうか意見の分かれるトコロながら、

10/15 10:30 頃更新した初版内容。
（>>509 は第３版）


１０月１５日　このトコロ様々な分野で自民党政権時代のデタラメぶりが明らかになってきている。
なかでも「こら酷い！」と思えるのは、
需要の予想や環境への影響評価、次世代技術の評価を行う学者だ（たいていは大学の教授）。
責任を取る必要ないせいか、もはやデタラメと言ってよいほど。

利権を嗅ぎ付けた政治家が役人と結託。自分たちの目的に見合った研究をしている学者を使い、
思い通りの評価を出させ、根拠にするという図式です。
例えば燃料電池の普及予測を見ると２０１０年に５万台。２０２０年は５００万台だもの。
直近ではＥＶに関して学者が暗躍しているようだ。確かに追い風かと。

学者の問題点は、一度結論を出したら全く譲らないこと。
しかも「ビジネス」や「世の中の雰囲気を読む」という重要な観点が抜け落ちているため、独善的になってしまう。
この「ＫＹ度」を政治家や役人は利用しようとするのだった。
もちろん素晴らしい研究を行い、次世代の若者を育てている学者の方が多いと思いますけど……。

幸い自動車メーカーは「参考意見」くらいに聞いているようだ。
学者の指摘を表面的には素直に拝聴し、参考となるべきものを取り、
こらアカンというものについちゃ完全無視といった具合。
私ら評論家の指摘も同じように受けてきた歴史を持つので、そのあたりは上手であります。
むしろ普通の人の方が踊らされてしまっているかも。

燃料電池のブームなど好例。同じことがＥＶに付いて言える。
激しく盛り上がっているようだけれど、客観的に考えれば解決すべき点は山積しているのだ。
残念ながらメディアが御用学者のデタラメを報じるから困ったもの。
まぁ大学の教授はメディア関係者にとっての天下り先。役人と同じ構図です。

ﾄﾎﾞしネタは力がこもる。10/15 10:32 頃修正


> 責任を取る必要ないせいか、もはやデタラメと言ってよいほど。
⇒責任を取る必要ないせいか、どんな結論でも出せるんじゃないかと思えるほど。


> 利権を嗅ぎ付けた政治家が役人と結託。
⇒つまり利権を嗅ぎ付けた政治家が役人と結託。



当然、一度で修正が終わるはずもなく 10/15 10:49 頃再度修正。


> 残念ながらメディアが御用学者のデタラメを報じるから困ったもの。
⇒残念ながらメディアが御用学者のデタラメな意見を、そのまんま報じるから困ったもの。

10:25 頃更新


１０月１６日　昨日「学者の感性は素晴らし過ぎる！」と書いた。そしたらどうよ！
東京大学の教授を座長とする検討委員会は
「ハイブリッドカーやＥＶはエンジン音を出す事が望ましい」という答申を行ったという。
電気で走るクルマからエンジン音を出せ？　本気か？
税金から給料貰ってる人が出す結論ですか？

実効性ウンヌンの問題でなく、そんなことなら小学生だって考える。
いや、低速時だけ走行音を出す（遠心力を使って打音をコントロールする）システムを考えた中学生だっているのだ。
１０年もしてプラグインハイブリッドだらけになった時、
みんなエンジン音を出しながら走るシーンを思い浮かべると、ものすごくシュールです。

こらもう座長の功績を讃え、その名を取って「○○音」とでもしたらいい。どうしたらいいか？
ＫＹの学者や役人から優れたアイデアが出るとは思えぬ。
施行日と音を出す事だけ決め、自動車メーカーに任せたらよかろう。そしたら各社、全力で方策を練るハズ。
音の良し悪しで売れ行きに直結する可能性もあるため、気合い入れる。

もちろん入念なテストや市場調査も行い、面白いモノになると考えます。
本来こんなことは役所が決める事じゃない。もっと他に仕事あるでしょう。
音を出すか出さないか決めればいいだけ。
間もなくパブリック・コメントの募集を始めるというので、エラい教授や知識人達に皆さん思いをブツけてください。

Last-Modified: Fri, 16 Oct 2009 01:26:58 GMT


> 昨日「学者の感性は素晴らし過ぎる！」と書いた。
⇒昨日「学者の存在は素晴らし過ぎる！」と書いた。


> 「ハイブリッドカーやＥＶはエンジン音を出す事が望ましい」
⇒「ハイブリッドカーやＥＶはエンジン的な音を出す事が望ましい」

そこで「ドレミファソラシドシ〜」ですよ。

こらもう作曲家の名をとって、「スベ音」とでもしていただきたい。

>>601
キャバクラの千恵ちゃんご指名です。

電子音やインバーターのような高音だと、
複数台重なった時相当耳に付きそう。

＞「ハイブリッドカーやＥＶはエンジン音を出す事が望ましい」という答申を行ったという。

そういう方向で行きましょう、と言う委員がいるだけなんじゃないのぉ？

国土交通省に寄せられた意見の代表例21件のうち
賛成あるいは音の提案5件、どちらでもない派　1件　反対15件　だからね。

意見はこれ
http://www.mlit.go.jp/common/000047061.pdf

現実問題、国沢のアイデアは採用されなかったので国沢ザマーミロだが
どうせ国沢のこと、しれっと「ワテシの提案したとおり」と厚顔無恥さを晒すことに
なるだろう。

ここで「低能黄昏」とかいっていきがってるパカ、
全員が全員、音出しに否定的だったわけでないことを忘れててパカさらしてることに気が付け。
ほんと国沢擁護の奴はパカばっかりだな

さすが国沢の屁理屈にだまされるだけのことはあるパカさだｗ

>>612
笑わないと優位にたてないの？

ほんと国沢は自画自賛の自己顕示欲の塊だｗｗｗｗｗ








ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>614
ほら、また笑う。
笑わないと優位にたてないの？

笑うと「優位に立とうとしている」という心理があると分析されてしまうのか。


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これくらい書くと、相当優位に立とうとしていると思われるのであろうか。

　　　　　 　 _　 _　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｗ
　　　　　 （ ・ω・）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ,_ ∩
　　　　　 o=｛=｝o,, ', ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ( `Д´)/　とったどー！
　　　､､､､､┛((＠)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ⊂,,　　ﾉｗｗｗｗｗｗｗ

いえーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そーいや昔のパソコンでは
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗが
地面だったりしたな

国沢ははやく2ちゃんに現れて黄昏さんにお礼言うべき

いつも正確な情報をありがとうってなｗｗ
黄昏さんがいないと、間違い垂れ流しｗｗｗｗｗｗｗ







ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>616
論破されて悔しくて悔しくて、なんか反論しようっと思って一生懸命考えたあげくに思いついたのが

>笑わないと優位にたてないの？

なんだろ。我ながら良いせりふ思いついた、これで黄昏どもはぐうの音も出ないでないの！！って喜んだんだろ。

そう考えるといじらしくなるくらいかわいいじゃないか。

おれも、一回優位に立たせてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>615さん、是非私にも「決め台詞」お願いします。

>音を出すか出さないか決めればいいだけ。

ようするに音さえ出てればドライバーとして義務を果たしたことになると考えるわけね、国沢は
「こっちは音出してんだから、どかない歩行者が悪い」と

そうじゃねえだろ、ってのが松下氏の意見であり、
それを支持したここの住人の意見だったはずだけど・・・

まあ黄昏粘着クンにはとうてい受け入れてもらえないんだろうなw

>>621
きみも決め台詞ほしいのかぁ。
１個じゃインパクトと弱いんじゃない？いっぱい付けなきゃ。

国沢ってど素人だな。。。取材くらいしろよマヌケ。
ハイブリッド車の音の対策は、視覚障がい者団体からの
切実な要請によるもの。

ハイブリッド車等の静音性に関する対策検討委員会
http://www.mlit.go.jp/common/000047747.pdf
この委員会では視覚障がい者の方を実際に招いて、アラーム音やチャイム、
通常のエンジン音などを聞き比べてもらっている。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090805_307256.html

目が不自由で、音でしか車の存在を認識できない方々の存在を念頭において、
委員会における以下のコメントをふまえた上で、
＞施行日と音を出す事だけ決め、自動車メーカーに任せたらよかろう。
という意見なら、何もいう事はない。想像力に欠けるバカは相手にしないに限る。

委員会でのコメント
「チャイムや一定音は、どこで鳴っているのか、また、車の挙動がわかり
にくいように感じた。また、音階や音圧が車速に連動する方が挙動として
つかみやすく、高い音よりも、エンジン音に近い方が自動車の接近をイメ
ージしやすい。」
「注意喚起という観点からは、高い音の方が有効。一方、刺激性がある。
低音はあまり感じとしては良くないが、個人の好みがあるので、その辺が
非常に難しい。なお、エンジンの擬音であれば、日常的に聞き慣れているので、
わかりやすいと思う。」
「音源の選定に当たっては、わざわざ社会に周知しなくても車であることが
分かるような音か、接近してくるのか遠ざかっていくのかが分かるような音か、
という視点での議論が必要なのではないか。」

国沢はとにかく千も万も他人の意見の受け売りを垂れ流して
そのうちのどれかが近い意見として採用されると自分の手柄のように言うのだから
始末に負えないな

>>621

まあ黄昏粘着クンにはとうてい受け入れてもらえないんだろうなw


今朝の浮かれようはマトモじゃなかったですな。あんな方がまさか自動車メーカーに勤務してるはずはないですよね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ







あ、今日は流行ってるみたいだから笑っとこうかな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエラ、国沢さんが半島気質だからって
在日朝鮮人扱いするのはヤメロ
明文化されてないんダロ
資料もないんダロ



個人的には名誉朝鮮人でイイと思う

これからHVやEVは増えるだろうし、音を出すことよりも、音を出さずに安全が大事じゃないかな。
繁華街でパッシングしたりホーンを鳴らすことじゃないので念のため。

40過ぎたおっさんが、２ちゃんで国沢叩きしてストレス発散って
何とも惨めな人生だよね。

50過ぎたおっさんが、２ちゃんで黄昏叩きしてストレス発散って
何とも惨めな人生だよね。

50過ぎたおっさんが、２ちゃんで黄昏に叩かれてストレス蓄積って
何とも惨めな人生だよね。

>>612
>全員が全員、音出しに否定的だったわけでないことを忘れててパカさらしてることに気が付け。

こりゃひどい言い訳だな

50過ぎたおっさんが、２ちゃんで黄昏に叩かれてるって編集部に泣きついて（ｒｙ



わたしにも「決め台詞」が欲しいのでたっぷりと笑っておきますね。

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＿| : :|＿
￣| : :|／| 　 　 　 　 　 　 　 ┌──
　 | : :|　 |　　 　 　 ┌──┐| ∧＿∧　　いいな、俺たちの誰かが殉職したら･･
／|＿|　 |┌──┐| ∧＿∧|(・ω・｀ )
　 |黄|　 | |　∧＿∧（　　　　）⊂　　　）
　 |昏|　 | | （　　　　）⊂　　　） （＿Ο Ο　:::
　 |￣|　 | | ⊂　　　） （＿Ο Ο　わかってる、生き延びた奴がそいつの自宅のHDDを潰す !
　 | : :|／ .|_　（＿Ο Ο　::::::::: ::::::
　 | : :|　::::::::::::::::::::::::::::::::俺たちゃ死んでも仲間だぜ!!

50過ぎたおっさんが、持ち上げてほしくて、校長先生になったりやめたりって
何とも惨めな人生だよね。

それが低脳クズ沢クオリティってワケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>628-630
三段オチ

>>631
なんだ、認められないか
そりゃそーだな、忘れてたのは恥ずかしいもんなｗ





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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいどうぞ

>>637
良かったよな。叩かれるのを承知で正論を書いてくれる人がいて。

まあ、今になって自分の手柄の様な顔をするのはどうかとは思うが。
「音を出すのには賛成。ただ国沢には賛成しない」って都合のいい人なのかもしれんけど。

…ただ、その手の人も当時は主流派じゃなかったけど
今出てくる人は、みんなその手の人になっちゃうんだろうな。

便利だよね、匿名掲示板って。

だからなに？
匿名掲示板にあきらめた台詞を言うならここに居ても仕方あるまい。
別にここにこなくてもいいでしょアナタ。

主流とかどーとか言うのも無駄。
だって、何人賛成、何人反対、何人別意見、ってのさえハッキリしてないのだから。
くだらないこと言ってないで国沢のパカさを笑えばいいんだよ

謝れ

謝罪しろ

国沢が教授に謝罪しろって言いたいのか？ｗｗｗｗ(最近の流行ｗｗ

国ちゃん（byエフロード）を模した方、おはようございます。どなたに謝罪したらよろしいですか？

>>612
国沢擁護と決め付けることでしか言い返せないところが低脳黄昏ズｗ
ホント、馬鹿ばっかりだな国沢粘着は

土下座しろ

クズどもが

土下座したよｗｗｗｗ

キングオブクズで口臭大王のクズ沢は清水教授に土下座して謝罪しろよ。

オウム返ししまーす


国ちゃん粘着と決め付けることでしか言い返せないところが低脳国ちゃんズｗ
ホント、馬鹿ばっかりだな国ちゃん擁護は






まあ頑張れクズ社員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恥を知れ

>>650
鏡に向かって言えよクズ沢ｗ

国沢さんのネット記事kunisawa.neｔって何で
文句とかケチを付ける記事が殆どなの。

たまには褒めることもしないのか？

↑自分の文章の矛盾に気付かない馬鹿

>>653
馬鹿沢をいちいちバカにするなよ低脳ｗ

>もちろん入念なテストや市場調査も行い、面白いモノになると考えます。

このようなマナーの悪い輩が引き起こす事態も避けられるわけですね。
http://www.youtube.com/watch?v=IEUv5JFenOY

>>652
厨二病でググれは、その理由がわかるよｗ

Last-Modified: Sat, 17 Oct 2009 03:36:26 GMT


１０月ＸＸ日　＜本日のＴＯＰはこちらでお読みください http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/＞

・ツイッターを始めました。日記の次にリンクを張ってあります。
どんな情報があったら役に立つか、ご意見ください。

>>644
では駄文ばっかり書いている、低脳国沢ズに一言どうぞ。

もちろんID変更無しだよ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>605-606 に対するコメント

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2009/10/post-0e29.html#comments

こういうことを考える委員は髪が薄くて、小太りで、度が強そうな眼鏡かけた先輩方しかなれないみたいですね(笑)
30代の委員が選ばれることは少なく、どうしても古い発想で物事が決められてしまいます。
そういう先生方は自分がドクターを卒業された頃の発想を30年も40年も極めている方々です。
その結果ノーベル賞受賞される方もいますが、もはやクルマキチガイに通ずるところがありますから、柔軟な発想が出てくるとは思えません。
それが悪いことか良いことかは知りませんが…

エンジンと同じ音というのは、さすがは先輩方の発想です。ピンクノイズと言われる聞き苦しくない音でお願いしたいところです。

投稿： Ito | 2009年10月17日 (土) 11時23分



> ピンクノイズと言われる聞き苦しくない音
> ピンクノイズと言われる聞き苦しくない音
> ピンクノイズと言われる聞き苦しくない音

えーと・・・。どうレスすればいいやら。
ピンクノイズを聞かされるくらいならプロレス興行の宣伝カーの方がまだマシとしか。

国沢さんの声で「デナイノ！デナイノ！」を連呼させればいいじゃん。

>>660
クズ黄昏ｗ

>>661
笑わないと優位にたてないの？

>>638
自分でダブスタ書いてんのにも気付かない馬鹿を揶揄しただけですよ。
予想以上にファビョってくれたんで、大笑いさせていただきました。

レスありがとうございますw

>>661

優位に立ちたくて笑ってるの？

デナイノ！デナイノ！

あーうるさい車の音ねー

デナイノ！公害として訴えようかしら

笑いすぎてアンカー間違えてたw

>>639が正解。訂正しますw

>>666
それなら口臭も公害だなｗｗｗｗ

>>667
639でーす

明日は日曜日か、国沢を笑うのをやめてどこかへでかけよう

>>664
> >>661
> 優位に立ちたくて笑ってるの？
劣等感に苛まれてる低脳クズコテらしい投稿ですね（失笑の渦ｗ

いやね、ID:SVRJsQip0 ID:npnm25va0 ID:PwU7dCDS0 みたいに

> 笑わないと優位にたてないの？

を連投する人の心理を想像してみたんですが、
自分の中では「優位に立つ」かどうかが重要なのかなぁと思って。

その視点から見ると、ID:VkA+vg4n0 って「黄昏」に対して
優位に立ちたくて「クズ黄昏ｗ」って書くのかなと。

>>672
気持ちはわからんでもないが、あの「笑わないと…コピペマン」は
ハッキリ言って能無し。
もっと工夫して煽ってこればいいのに、ワンパターンの極みでは正直つまらんし、
あのコピペマンの低能さが少しずつ積っていくだけで発展がない。

真似せんでよろし、と。

>>673

まあ今だけキャンペーンだから。

>>674
へえ？
よく「今だけ」なんて分かるね？

あんたが指示してやらせてんの？

>>674
中身空っぽのくせに偉ぶるなよ、見てる方が恥ずかしくなるわｗ

>>675
の噛みつきはせめて「笑わないとコピペマン」が登場しなくなってから言えよｗ

まぁ674の人が嫌いなのだろうからその台詞もやむなしか。

>>676

クズ澤の事か

>>672
> その視点から見ると、ID:VkA+vg4n0 って「黄昏」に対して
> 優位に立ちたくて「クズ黄昏ｗ」って書くのかなと。


深く考える必要はない。
お前らがバカでクズだからクズ黄昏なんだよ。

>お前らがバカでクズだからクズ黄昏なんだよ。　　

相変わらず設定に執着してますな。さらにスベがどうとか追加するんでしょうか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>677
なんで？

登場しなくなってから言って、なんの意味があるの？

お前らはまだそうやって影で人の悪口言うのか
いい加減大人になったりどうだ

>>682
匿名で裁判起こすよメールを送りつけるようなクズの嘘ネタの尻馬に乗って
言いたい放題中傷粘着するようなバカどもは一生大人になれそうもないｗ

当番の10月31日は仏滅です

ちょっと自論が大学教授に論破されたからって根に持つようなヒョウンカさんは、大人として認められるんですね

いい加減、大人にまったりどうだ。

まったりといわれましても…

>>685
いつの間に「自論が大学教授に論破された」ってのが
既成事実になったんだ？

スベネタは過去の遺物と言う割には、
全然教訓になってないんじゃないか？

>いつの間に「自論が大学教授に論破された」ってのが
既成事実になったんだ？




そういう風にひっぱり出しちゃうから（ry

教訓にする必要が無い。
自分も含めて煽り煽られでいいんですよ？

間違ったこといっちゃったときの突っ込みが怖いの？
ひょっとしていじめられっ子さん？

間違ったことに突っ込んだら、

＞間違ったこといっちゃったときの突っ込みが怖いの？
＞ひょっとしていじめられっ子さん？

なんて言われちゃいました。もうワケワカメ。


ちゃんと煽りを入れたのに

＞自分も含めて煽り煽られでいいんですよ？

なんて、意味不明な諭し方をされました。



なんか変なスレ。

大学教授から正論理屈攻めに逢い、すっかり学者が嫌いになった国沢さん

>>682
そうそう、批判すらできなくて悪口だよな、ここの低脳黄昏ズの国沢粘着はｗ
振った嘘ネタに一つもオチを付けられずに尻尾を巻いて逃げたスベは大人じゃない
どころか犬猫並のヘタレクズだしｗ

>>688
賢人は先人に学び、凡人は経験に学ぶ

経験からも学ぶことができない低脳黄昏ズは凡人にも及ばない馬鹿ばかりｗ

>>682
>>693-694

そういう話は石神井かコテスレでどうぞ。

俺様最強一方通行理論かよ。
ここで馬鹿晒した連中がここで突っ込まれて笑われるのが耐えられないヘタレちゃん。

>>693-694

笑わないと優位にたてないの？

いじめられっこで低脳なのはよーくわかったんで
薄っぺらい人格攻撃や根拠のない決め付けばっかりじゃなく
内容に反論してるところが見たいです

コピペじゃないと投稿できないの？
自分の言葉で内容に反論しているところが見たいですｗ

低脳黄昏ズは内容が無いようです

内容が無いよう

ぷ

>>700
笑わないと優位にたてないの？

いじめられっこで低脳なのはよーくわかったんで
薄っぺらい人格攻撃や根拠のない決め付けばっかりじゃなく
内容に反論してるところが見たいです

>>701
コピペじゃないと投稿できないの？
自分の言葉で内容に反論しているところが見たいですｗ

黄昏：自分に意見をする人間

原理主義者：自分をロンパした人間

こうですね。わかりマフ。

>>702
笑わないと優位にたてないの？

いじめられっこで低脳なのはよーくわかったんで
薄っぺらい人格攻撃や根拠のない決め付けばっかりじゃなく
内容に反論してるところが見たいです

もうこういう池沼しか残ってないからスレが廃れるんだな

＞笑わないと優位にたてないの？


Ｋ察にはグガゴゴで優位に立ってます　　


　　　　　　　　　　　　　　―ｂｙくにてなみつさろ

だれか>>660をコメントに投稿してくれｗ