( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.125

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.124
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1252117633/

YOMIURI ON LINE 読売新聞
【恥ずかしい車と言われました FITちゃん】
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0907/261217.htm?g=09

先日、都内の外資系一流ホテルで、友人と食事をする為に準備をしていました。
娘に「車はホテルの人が駐車場まで移動させてくれるのかしら？」と聞いたら、「お母さん、まさか家の車で行かないよね？」と言いました。
私が「もちろん(コンパクトカー)行くよ」と答えると、「恥ずかしいからやめて」と言われてしまいました。
娘はその場所にふさわしい服を着るように、車にもふさわしいランクがあると言います。
結局、娘の強硬な反対意見に押され、息子の運転でホテル最寄のJRの駅で降ろしてもらい、タクシーでホテルに行きました。
帰りは、ホテルのシャトルバスと電車を乗り継いで帰宅しました。

一流ホテルにコンパクトカーなんて、非常識にも程がある！
ホテルの格にもよりますが、TPOをわきまえることも大事でしょう。
どんな場所にもTシャツ、短パンで入って行けるという人は、自分に自信があるのではなく、空気が読めないだけなのです。
車で行ったらよかったのに、と思います。
ドアボーイや駐車係の反応を自分の肌で知ることも大切ですよ。
そうしたら、娘さんの言うことにも、納得がいったかもしれません。

一流ホテルでコンパクトカーはかっこ悪すぎます。
娘さんのおかげで恥をかかなくて良かったですね。

あなたにとってはコンパクトカーでも車は車でしょうが、
若い娘さんにとっては自転車にのってホテルに行くの？っていう感覚だったと思います。
コンパクトカーで乗り付ければホテルマンも内心嫌な顔しますよ
表には出さないでしょうが

(あなたにとってはコンパクトカーでも車は車でしょうが、若い娘さんにとっては自転車)
娘のほうがよっぽどわかっている点

コンパクト総合スレのコンパクト乗りによる正直な評価
スイフト
街乗り程度だと平凡で小回りの効かない車。ハンドリングとリアサスペンションの挙動の一体感が今一つなので、
リアサスペンションが横滑りするような不安定感を感じてしまう。
デミオ
後席狭い。ハンドリングは軽快というより、操舵感、前輪の挙動が大雑把。
CVTは加速感が安っぽく、フィット以上に滑り感が強い。実用性に乏しく完全に前席優先。
フィット
積載性は優秀だが反面後席の乗り心地や座り心地は悪い。CVTは日常よく使う速度域で滑り感・引っかかり感があり、要改善。
マーチ
小回り見切り取り回しに優れ非常に乗りやすい車だが個性的なデザインのため車内は狭く荷室も小さい
ノート
ノート買うならティーダ買った方が力入れて設計した分いいかも知れない。3000回転になるとエンジンが唸りだす。
コルト
街乗りの速度では、ゴツゴツ感が気になる人がいると思う。収納が少ない。走り出すと五月蝿く静寂性に劣る。
ラクティス
ハンドリングはスカスカした感じ。運転席からの視界の広さは外観からすると期待外れ。
エンジンはいつものトヨタのモーモー唸るエンジン。 後席がヴィッツに劣り薄いシートで長距離に向かない

http://news.ameba.jp/cyzo/2009/03/35608.html
◎マーチ、ヴィッツが売れても販売店に儲けが出ないワケ
一般的にコンパクトカーとは、総排気量1000〜1500ccで、車両価格は100万円台前半の車種を指すもので、
この販売台数が販売店を支えているのだが......。
日産の車種を例に取ると、マーチ1台の販売店の純利益は15万〜20万円程度。
人件費などを考えると、かなりの台数を売らなければならないという薄利多売の車種なんです。
まあ、今やコンパクトカーは"利益"というよりも、その地域での販売台数を伸ばすだけの手段みたいなものですね。
確かに低所得なユーザーの懐具合を考えると、現在のコンパクトカーは魅力的に見えるでしょうが、
販売店からしてみれば、約10万円という単価のナビを無償でつけることは足かせでしかない」（前出・マネージャー）
薄利多売車種ともいえるコンパクトカーは、販売店にとって"諸刃の剣"という存在となってしまっているようだが、
それを売らなければならない販売店、その先にある自動車産業の未来は明るいのだろうか？

★売れてる車の実力診断(2009年 月間自家用車8月号)

●フィット(売れ筋グレード1.3G)
快適装備の充実度6.3,シートの使い勝手7.5,取り回し性7.0,カーブでの安心感8.0(縦横比0.9),動力性能のゆとり7.3
●ヴィッツ(売れ筋グレード1.3F)
快適装備の充実度6.8,シートの使い勝手7.3,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.8(縦横比0.9),動力性能のゆとり6.3
●パッソ(売れ筋グレード1.0X)
快適装備の充実度4.8,シートの使い勝手6.3,取り回し性8.8,カーブでの安心感5.0(縦横比0.92),動力性能のゆとり4.3
●スイフト(売れ筋グレードXG)
快適装備の充実度7.3,シートの使い勝手5.3,取り回し性7.0,カーブでの安心感8.5(縦横比0.89),動力性能のゆとり6.3
●マーチ(売れ筋グレード12S)
快適装備の充実度6.5,シートの使い勝手5.8,取り回し性7.0,カーブでの安心感5.0(縦横比0.91),動力性能のゆとり5.5
●キューブ(売れ筋グレード15X)
快適装備の充実度8.0,シートの使い勝手7.5,取り回し性6.0,カーブでの安心感6.5(縦横比0.97),動力性能のゆとり7.5
●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX)
快適装備の充実度7.7,シートの使い勝手8.8,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.8(縦横比1.13),動力性能のゆとり7.3
●ムーヴ(売れ筋グレードL)
快適装備の充実度7.0.シートの使い勝手8.3,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.3(縦横比1.1),動力性能のゆとり7.0
●ライフ(売れ筋グレードパステル)
快適装備の充実度8.5,シートの使い勝手6.3,取り回し性8.3,カーブでの安心感7.0(縦横比1.09),動力性能のゆとり6.8
●パレット(売れ筋グレードXS)
快適装備の充実度8.3,シートの使い勝手8.3,取り回し性6.3,カーブでの安心感6.3(縦横比1.17),動力性能のゆとり5.8
●アルト(売れ筋グレードG2)
快適装備の充実度6.0,シートの使い勝手4.3,取り回し性8.6,カーブでの安心感5.3(縦横比1.01),動力性能のゆとり4.3
●ミラ(売れ筋グレードL)
快適装備の充実度5.5,シートの使い勝手5.3,取り回し性8.5,カーブでの安心感5.5(縦横比1.03),動力性能のゆとり5.8

水平方向及び垂直方向の重心位置測定方法
ttp://www12.plala.or.jp/ksp/mechanics/autogyroCG/
前輪荷重と後輪荷重にホイールベースで水平方向の重心を出してから
前後の傾きを与えて垂直方向の重心が出せる
どうやら単純な見た目の全高では車の重心は語れないようだ

http://www.macromill.com/r_data/trendview/20050302car/20050302_car.pdf
●現在保有しているタイプ別にみた次に欲しい車のタイプ
現在コンパクトカー所有で次に欲しい車は
１位コンパクトカー
２位コンパクトミニバン
３位コンパクトセダン
４位上級セダン
５位軽自動車
６位上級ミニバン
７位ステーションワゴン
８位SUV
９位スポーツカー

現在軽自動車所有で次に欲しい車は
１位軽自動車
２位上級ミニバン
３位SUV
４位コンパクトカー
５位スポーツカー
６位ステーションワゴン
７位コンパクトセダン
８位コンパクトミニバン
９位上級セダン

これを見るとコンパクトを買う人は車選びでは燃費と価格の安さにのみ釣られて次もしょうもない車を選ぶ傾向が強い。
その車の持つ資質や車としての楽しさなどは二の次、三の次であり結局は金の問題に左右されているだけなのである。

0-400加速テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-200m 12秒8 　 11秒89
0-400m 19秒34 　 18秒67　
0-800m 30秒15 　 29秒38
0-1000m 35秒06 　 34秒27

騒音テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンRスティングレーTS
40km　 57dB　 58dB
60km　 60dB　 62dB
80km　 64dB　 66dB
100km　 68dB　 69dB
120km　 71dB　 73dB

到達速度タイム（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-40km 3秒67 2秒70
0-60km 5秒72 　 5秒14　
0-80km 8秒34　 8秒47
0-100km 11秒90 13秒79

追い越し加速性能（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
20→60km 5秒61 　 5秒35
40→80km 6秒86 　 7秒10

お前らどんなマイカーに乗ってるの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229050136/l50x
●派遣社員の乗る車
中間報告（独断と偏見による区切りと自称公務員や派遣から正社員になってからの車は除く。）
合計130台

内訳・・・
軽自動車10台:コンパクト56台：小型車12台（疑2）:普通車9台（疑3）
:輸入車13台（疑3）:原付3台:オートバイ2台:自転車5台:判別不能13台

車種別トップ5
1位フィット16台・2位ヴィッツ11台・3位スイフト4台・4位デミオ4台
5位・ワゴン尺3台


お疲れ(^Д^)ノ

で、対抗が税金、貧乏、田舎と続く無限ループ

分からんのが、何であんなに自称都内(練馬)の在住アルファロメオ海苔と自称都下在住のマルシンは、必死なんだ？

品川と言えば、ひとつ下りの大井町に親戚いるが、自宅の車庫事情で家族４人で、ムーブとムルティプラ乗ってる

必死のマルシンをオモチャにしてるアルファだな、正確に言えばw

そんなにコピペするなら次からついでにこれも頼むわw

軽のワゴンRスティングレーTS、ムーヴコンテ、ライフディーバターボと比較した場合
フィット1300は、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し、
「彼ら」が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。

また価格的には「軽ターボ」とオーバーラップするトヨタiQも、ダンピングの質感から
ノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、超小型ボディに3気筒を積んだ車という点
では、「軽」に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
スマートもiQと状況は似ており、これらは加えてボディの強固さが印象的だ。

冷たい言い方だが、軽自動車がどんなに進化しても、サイズや排気量などが最小限度に
規定されてしまっているがゆえに、フィットの乗り比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。

結論・・「皆、分かってる」
「出来ればフィット、iQやスマートクーペにしたいところ」だが、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」

アルファもみんなにオモチャにされてる状態でもうだめだな

ボロ出しまくりで言ってることがすべて自分に跳ね返ってる状態←いまココ

えっ、大学生が一番好むのはコンパクトカー?
http://response.jp/issue/2009/0422/article123633_1.html
日本自動車工業会がこのほど発表した「2008年度乗用車市場動向調査」で、若者のクルマに対する嗜好や価値観が分析されている。
中高年者以上に、ある意味堅実であり、効用重視の姿勢が浮かび上がる。
08年度の同調査は、若年層の「クルマ離れ」が指摘されていることから、今後「若者とクルマの関係はどう変わっていくのか」を探った。
このなかで、現役エントリー世代である大学生と、大学を卒業した「元エントリー世代」（「20 - 30代」と「40 - 50代」に分類）を対象にしたウェブ調査で、
「好きなボディータイプ」が回答されている。大学生のトップは「コンパクト」（33％）で、以下「セダン」（25％）、「スポーツ」（19％）の順。
これに対し、「20 - 30代」と「40 - 50代」はともにトップが「セダン」、2位はそれぞれ「コンパクト」と「スポーツ」だった。
3位は「20 - 30代」が「スポーツ」、「40 - 50代」が「ステーションワゴン」という結果。
こうした好みのボディータイプの選択には、【各世代の「購買力」】も反映されているようだ。
調査報告では、現在の大学生を「バブル崩壊後の低成長期に育ち、好景気を実感することなく過ごしてきたため、将来の社会・経済に対して
悲観的な見方をする傾向が強い」と指摘。この世代で、比較的価格が安く、実用的でもある「コンパクト」への支持が高まる背景を分析している。
また、育った時代背景から、かつての大学生と比べて「お金を使うことに消極的」であり、クルマに求めるのは「生活を便利に快適にする
機能的ベネフィット（効用）」とも指摘している。逆に他人への顕示性や所有することの満足感など「心理的なベネフィット」が弱くなる傾向があると見ている。
確かにエントリー世代の最大公約数は、そうした傾向かも知れない。
だが、値は張ってもカッコよく走りもいいクルマに対価を支払う若年層が「絶滅」したわけではない。

簡単に言えばお金がないからコンパクトなのね・・・乙

大学生でも軽四は論外のようだな

>>15
オッサン乙www
若者が金持ってる方がおかしいだろ。
俺みたいな例外もいるがなw

若者は金がないからコンパクトカーなんだと見下してる自分を惨めに思わない？

　　↑
昔話を偽る自分を惨めに思わない？

コンパクトは繋ぎなんだって、
俺だって２１歳学生で金が無いから今コンパクトなんだよ。
ただ、いくら金が無くても軽を所持するくらいなら原付がいいと思う程度。
３０歳・４０歳になってもコンパクトだとあなたの様になるのかい？

大学生はしょうがないよね、実際に金がないんだから。

だけど問題はココ→【各世代の「購買力」】

学生時代なんてとっくに終わってるのにコンパクトに乗ってる人は
経済に対して悲観的で、クルマに求めるのは堅実のみの生活を便利にするということだけ。
だから比較的価格が安く、実用的でもある「コンパクト」しか買えないということでしょう?
他人への顕示性や所有することの満足感などあるはずもないんだから、もう少し自分に正直にならなきゃね。

ですね、肩身が狭いのは諦めるしかない。
２５歳までには2500cc位のセダンを新車で乗り換えたいところです・・・
車趣味と言うより旅が趣味なので弄ると言ってもライトや音響程度ですし＾＾

>>19
維持費が少ない軽なんて悲観的のレベルではなく現実的にやばいのですね？
わかります。

>>18
俺に言ってる？昔話とは？
俺は23だから30、40代の人については何とも言えんな。

>>19
たしかに生活を便利にするためだけで顕示性や所有することの満足感なんてないなぁ。
むしろ何も得しないからいらないw
俺の場合は買えないじゃなくて買わないだな。
今現在コンパクト以上が必要だとは感じないからね。

>>21
今どき新車でセダンなんて欲しがる若い奴なんていません
DQNがしゃぶられ尽されたローレルとかセルシオを
下品にVIP仕様にしたがるだけの需要しかないんだけどなぁ
発想が古臭くて加齢を感じますよｗ

>>2
いまどき本当に一流といえるホテルがいくつあるのか･･･
実際のホテルの事情なんて、値引きしねーと客がこねぇのがこのご時世。
身内に関係者がいれば
>ホテルマンも内心嫌な顔しますよ
なんてありえないことがよくわかる

>>16
大学生もだし、フレッシュマンに購入希望車種を聞いても、軽自動車はこの有り様なんだよ。
http://221616.com/doc/gain/vol19/images/vol19_graph_01.gif
2004年フレッシュマン　購入希望車種

↑のグラフ見てみなよ。軽の希望なんて、計測不能なのか、円グラフの境界線か？って思える程に
誰にとっても「軽なんて乗りたくない情けない乗り物」ってことだろうねえ、、ｗ

希望として軽に乗りたい人は殆ど皆無
現実は田舎を走れば見渡す限りの軽
貧民が「軽で十分」と自分を納得させながら仕方なく乗ってるってことだな。
田舎で1台では生活が成り立たないからやっとの思いで増車したのを
セカンドカーとか聞こえのいいカタカナに脳内変換して金持ちになった気分に浸る
で、ここで日頃自分が買えなかったコンパクトに思いのたけをぶつける。と

>>25

２００４年か・・ちと古い、というかその後が問題でしょ
まさにその２００４年の労働者派遣法の改正以降が著しく若年層の購買力が落ちて
「格差社会」なんて言葉が多用されるようになったから

大学生10人の内、四捨五入で3人がコンパクト、2人が軽、セダン3人、スポーツ2人と別におかしな割合ではない。
問題は学生時代からかなり経っているのにコンパクトしか「購買力」のない人。
「購買力」でいえば普通車＋軽や普通車＋コンパクトというのはかなり上位に位置するはず。
コンパクト1台しか「購買力」のない人が、このスレでのみ、あるはずのない顕示性や
満足感などを大袈裟に吹聴してるだけなんだよな。

「購買力」なんてどうでもいいでしょ。
コン海苔ＶＳ軽海苔ってスレではないんだから。
コン海苔の主張は>>13、つまりコン＞軽ってこと。

それはこういうことだよね。

>周りはみんなクスクスと笑っている。
>確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

コン乗りが言ってるコン＞軽ってのはファーストとしての評価だろ
貧乏人以外はコンや軽をファーストにすることはないんだからそんな評価はどうでもいいんだよ
セカンドとしての評価なら必ずしもコン＞軽ではない

>>27
「現在、自家用車を購入するとしたら、あなたはどのタイプの車が欲しいですか？」
対象：この春、新社会人となる18歳〜24歳　1,000（500）サンプル
　　　　　　　　　　
　　　　　　軽自動車　　コンパクト　ミニバン　　セダン　　　
2005年　　　　7.1%　　　　34.2%　　　　18.9%　　　　15.3%
2006年　　　17.0%　　　　29.3%　　　　　8.1%　　　　13.6%
2007年　　　25.4%　　　　30.8%　　　　　9.4%　　　　13.6%
2008年　　　23.1%　　　　31.9%　　　　　6.9%　　　　12.4%
2009年　　　26.7%　　　　31.0%　　　　　6.7%　　　　10.7%

http://www.glv.co.jp/company/research/report/freshman_2005.pdf
http://www.glv.co.jp/company/research/report/freshman_2007.pdf
http://www.glv.co.jp/company/research/report/freshman_2009.pdf

コンパクトカーは僅かに下げながらも、コンスタントに30％前後需要がある。
ミニバン・セダンも概ね逓減傾向にある。

軽自動車は2004年の欲しい度合い0％以降、ここ5年程で激増中ｗ
乗りたくないのに軽に乗らざるを得ない＝軽乗せられ、軽太郎、黄太郎、終身軽ｗ

>>25
軽が壊滅的にヤバイ･･･

>>32
コン海苔を「購買力のない貧乏人」と必死に叫んでたのは軽海苔の自己紹介だったんだねｗ
軽ポッキリが激増してますｗｗ

ダウンサイジングのご時世だもんね
上から順に下がってくれば当然コン海苔が軽海苔になっているので軽が増えるのは当たり前だよ。
ミニバンやセダンが減ってるのにコンパクトが増えないというからくりはそこにある。

最初からお安いコンパクトすら維持できなくなってきているコン海苔さんっていったい何なんでしょ。

>>32
でしょう。
そうじゃないと２００４年以降、現在までの若年層の低所得化にともなう購買力の低下と
軽が市場の４割〜５割を占める状況を説明できない

ミニバンが激減し軽ワゴンが激増している点からも、需要がスティングレーや
ムーブ・タントカスタム登場させるべくしてさせたと思うね

結局不景気の煽りを一番食っている気の毒な階層は本来のコンパクト乗りだったというオチなんだよね。
そういう人達がこぞって軽のNAを買っているんだろうね。

>>37
成れの果てがお前か

セダンから軽、ミニバンから軽というのは今までの所有者の用途からして
ダウンサイジングとしては厳しいので、サイズを下げるなら当然大きめなコンパクトに落ち着くと思う。
と、なると、軽の増加は本来のコンパクトオーナーがワンサイズ下げて軽になだれ込んでいるからという見方になる。
コンパクト所有者の用途としては性能、サイズ的にも軽が一番近くて安いからそこに落ち着くのだろう。

>>31
ファーストにしたってセカンドにしたってどちらが適してるかは
人それぞれだからいくら議論しても答えなんてないね。
それこそ自分に適したものを選べばいいんだからどうでもいいでしょ。

あくまで性能比較。

>>40

性能にしたって>>9を見ればどっこいどっこいじゃないの。
どちらのどの部分に優位性を抱くかはそれこそ個人の用途次第だと思うし
それならば必ずしもコン＞軽にはならないよ。
>>9には出ていない性能以外の装備や使い勝手の優劣もあるからね。

しかもその性能がファーストとして求められる性能だしな。
近所の買い物車にハンドリングがうんぬん言ってどうするつもりだろう?

>>41
加速はどっこいどころか先代ワゴンＲＲＲの方が勝ってるね。
まぁフィットＬとワゴンＲＲＲでは価格に差があるからしょうがないね。
同じような価格帯のフィットＲＳとではどうかね。

使い勝手とは具体的に何のことを指してるのかな？

>>42
買い物用だとしても山やカーブの多い地域に住んでる人にとっては重要かもね。
さっきも言ったようにファーストにしたってセカンドにしたってどちらが適してるかは
人それぞれだから議論しても答えなんてないよ。

人それぞれなんてのは議題の放棄だな
クルマってのはそれ一台を比較すべき

>>41
なら普通＞軽とも限らないって事？
そんな考えだからあなたは今まで軽ポックルなんでしょｗ

（一般的に）ファーストに求められる性能ばかりで比べてないで
（一般的に）セカンドに求められる、取りまわしのよさ、駐車のしやすさ等の性能でもくらべるべきじゃねーの？

>>43
簡単に言ってくれるけど、「ワゴンＲＲＲ」こんな恥ずかしいの誰が乗るんですか
田舎もんの感覚で言われても困ります。

>>45
実際そうだから仕方ないよね。
ファーストと言ったって近所に狭い道が多く近場ばかりしか走らない人は軽コンが便利だし
セカンドと言ったって通勤に使っていて、流れの速い道を毎日片道数十キロ走るなら軽でなくコンパクトを選ぶでしょ。
たとえ隣の家の人が自分とまったく同じ使い方、同じルートを走るとしても価値観が違えば選択は変わるだろうし。
つまり「セカンドとしての評価なら必ずしもコン＞軽ではない」
なんて人それぞれだからどうでもいいってこと。

>>46
使い勝手ってのがサイズが小さいことによる取り回しの良さを指してるなら
そういうことになるよね。

>>47
一般的な視線から比べたいなら比べればいいんじゃない？
取りまわしのよさ、駐車のしやすさは当然小さければ小さいほど有利だね。

ここで言ってるコン＞軽って評価はコンポッキリにとっては重要なんだろうが、普通車をファーストとして持ってる一般人にとってはどうでもいいし、
同様に買い物専用車としての評価は軽やコンを買い物専用車として買う一般人にとっては重要だが、コンポッキリにとってはどうでもいいんだろう。

重心の言う「上位互換」と>>13で説明が付くな
それに金が絡むと、貧民は軽を選ぶってだけ、これはポッキリ2台目問わず

>>48
田舎もんの感覚のことなら、田舎出身者に訊かないとね。いまだに盆暮れには帰省する土人さんが
専門であれこれ考えてるよ。もっとも自己嫌悪、近親憎悪で歪んでるからまともな答えじゃないかも
しれないけどね。それで仏車のポンコツ中古買って都会人のつもりなんだからセンス抜群だよね。
田舎、田舎連発するから、そこにコンプレックスがあるってばれちゃうのにね。

>>39
車の圧倒的な購買層は団塊辺りからの高齢者。
例えばサルーンクラスに乗っていて軽四なんてみっともないと思っていても現役引退後は
世間体を気にせずに軽四を購入できたりするんだよ。

>>54
常に発想がポッキリなのね。固い頭だなあ。

ワゴンRなんて恥じらいも無く乗れる奴がすごいよ
あれ初めて見た時から嫌悪感があったな、ダイハツのもそれ以上に嫌悪感があるが

>>56
うーん、その辺はフィット、ヴィッツ、パッソでも同じだな。高速をヨタヨタ走って、それしか持ってないの
バレバレなんて惨めで情けなくてご免だけどなあ。街乗りしてる分には軽コンで違和感ないけどね。

>>53
いつも自己紹介なんだからw　田舎っぺ大将くん
ワゴンRに後付けブーストメーターの他に何付けたの？
あの獅子舞みたいなビカビカのフロントクリル？

>>56
おい、うちのレクサスに謝れよ！
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto000233.jpg
ETC1000円のお陰で、高速の追越車線をビュンビュンいけるぜ

>>58
ところで産地はどこなの？

フランス

>>51
ところがそうでもなくて、コンパクトポッキリさんは、（買い物専用車としての評価も含めた）すべてにおいて、コンパクト＞軽っていう結論じゃないと納得しないんだよ。
だから、上位互換がどうのこうの言いだす。

>>62
コンパクト＜軽でも良いのだけど、その場合、具体的に車種はどれになりますか？

チリ紙交換車の走っているフランスねw
道端のカタツムリをエスカルゴだと言い張りそうだなw

>>62
>3にも出ているがコンパクトの評価も実はこんなもの。
フィットみたいに乗ってて腰が痛くなるなんてのは軽ワゴンでは聞かれないからね。
あちこち手抜きをされててもわからないんだよ最初からコンパクトポッキリなんだからw

加速とかは四つ輪で話す気にならんわー

>>61
フランス生まれだったのか。で、日本のどこで育っていつ頃上京してきたのかな。

アルファの方がマルシンの数段上だな・・・
>>13のようにもはや直接比較することはできないレベルにある。

>>68
たしかに。フランス生まれの福井育ちとかだったら、普通の東京人の携帯氏の常識を超えたところに
感覚がありそうだな。

>>55
その年代でも奥さんや子供も車を持ってるからポッキリじゃないんじゃない？

白馬

ワゴソRRRｗｗｗ

α持ち上げてる奴ってうんこに群がる蠅みたいなもんだな

>>73

ttp://everydayissunday.tripod.com/img/asa_nama.jpg

コンプレックスの固まりであるのは間違いないと思うよ。

性能なんてコン＞軽で確定なんだから議論の余地なんてねーよｗ
コンと軽の税金一緒だったら軽買う奴なんて一人もいないし
使い勝手は人それぞれだがな

>>9では軽＞コンみたいだが?
>>5にも車種によってその傾向はあるようだね。

車種、形状、グレードによって評価が変わってくるのは当たり前でしょ。
例えばマークXの最高グレードはV6、3リッター(3,5だっけ？)でクラウンの最低グレードはV6、2,5リッター
この二つを比べたらおそらく加速はマークXの方が速いだろうね。
だからマークX＞クラウンだとでも言うのかい？

そんなおバカさんだから終身軽から抜け出せないんだよw

買い物専用車の軽やコンで走りを評価の基準とするのは、ポッキリならではの発想だな。

>>78
でも君のコンパクトは作りも内容もクラウンには程遠いものなんだよ。
軽とは別物なんだあ!と夢を語るのもいいけどね。

金がないからコンパクトしか買えないとは>>15でも分析されてるよな。
夢ぐらい語らせてやれよw

コンパクトや軽は取り回しのよさや燃費や経済性に価値を見いだして買う車なのに、なんで加速性能だのハンドリングだので比べたがるのかねえ。
そういうのを求めてるなら普通車を買えばいいのに。

どっちもそういう車じゃない
と思考停止した馬鹿になったと思えば
軽に有利な話やコンを叩いてると感じた話なら、掲示板の書き込みですらソース扱いし嬉々として張り付ける
軽ってセカンドであろうと精神を蝕むもののようだな

普通車なんてみんな持ってるでしょ。
それより何で軽とは別物を求めているのに軽に毛が生えた程度のもので満足してられるのかが不思議。
ましてやファーストカーなんでしょ？
外車生活に憧れて半端な安物中古で満足してるエセ都会人と通じるものがあるよな。
隠しようもない内面のコンプレックスも含めてねw

>>83
必死に掲示板・ブログ・２ちゃんねるのようなソースをいくつコピペしようが
>>13とかで吹き飛んじゃうけどね・・・

>>84
お前が言ってもギャグにしか聞こえない

>>80
ちゃんと話理解してるのかな？
話が噛み合ってないぞ。

どうやら本物のおバカさんみたいだな。

コンパクト海苔というのは本当に欲しい車(普通車)の手前で挫折してしまった人達だな。
だから半端に肥大したサイズのコンパクトばかりが売れているし、そこでさらに
辛い選択を迫られるので不本意ながらの廉価グレードになる。
もともと満たされない気持ちを抱いているものだから、自分より下を作らないと腹の虫が治まらない。
くだらない自己顕示欲だけが異常に強いのはどうしようもないコンプレックスの裏返しなんだよ。
軽乗りが普通車持ってるなんて想像しただけで取り乱しそうだもんな。

コンパクト乗りは普通車が欲しいんだけど買えなくて、仕方なくコンパクトを買ったものだから、
普通車に近いかどうかっていう観点しかないんだよな。
コンパクトにはコンパクトのよさがあり、軽には軽の良さがあるのに。

冷静に文章で判断するに、軽側の人間とコンパクト側の人間はIQにして30位は脳味噌の差があるな
もちろん 軽乗り<30<コンパクト乗り

>>89
>コンパクトにはコンパクトのよさがあり、軽には軽の良さがあるのに。

それは認める。
だがここのコンパクト乗りは仕方なくの人が大部分というのは
相手を認めず必死にコンパクトだけを持ち上げてる姿勢でわかるよ。
饅頭より葬式饅頭のほうがえらいと思っているんだろうが
それだけ腹が減ってるからなんだろうね。

軽の良さってのは「税金」だけだろ
どうアタマひねっても、150cmの隙間に入れるか金銭的に優遇されてるしか思い浮かばんのだが

2台目を軽にせざるを得ないレベルの田舎者も、
満足出来る普通車とは思えないけど。

コンパクトの良さは安さだけだろ
どうアタマひねっても、出来の悪さを大きさで誤魔化しているとしか思えんのだが


と言われて納得出来ないでしょ?

>>93
2台目を何にするかどころか、1台目からして人並み以下のコンパクトじゃどうにもならんでしょ。

>>95
だから〜
コンパクトしか買えない貧乏
カタワな住まいで軽に乗る田舎貧乏

互角な勝負だからここまで伸びるんだろ、このスレはwww

>>96
フランス生まれの田舎育ちが取り敢えず東京に住んでてポンコツ仏車中古に乗るのはOKなのか。
仕事は都区内でも生活は複数の自動車を有効に使い分けることのできる、ベッドタウン住まいの方が
自動車を使った生活としては快適だと思うが。

優遇税制なんて「こんなもに乗る国民に普通の税金は負担させられない」って
国家法律に認められた「人並み以下」だなw
「人並み以下のクルマに乗ってる人並み以下」ですと胸を張って乗りなさい。

セカンドカー、ベッドタウンw
ものは言いようだなw後付けブースとメーターくん

>>98
所得制限なく優遇受けられる数少ない制度だからね。人並み以下認定する意図が国にあるなら
所得制限のある制度にしただろうね。児童手当みたいに。

さっきから税金のことばかり言ってるのが例の田舎者というわけか。
人並みとか胸を張ってなどという言葉を使うあたりがいかにもコンプレックスが滲み出ている。
きっと子供の頃から虐げられて育ってしまったんだろうな。
車で世間を見返したいというのは劣等感を持つ人間にありがちなんだよね。
その歳まで頑張った結果が中古外車というのがいかにも泣かせるじゃないか。。。

都心で中古外車
片田舎で型落ちエボと軽

これだとダメだ〜w
まだ前者がマシだもんw

>>85
というか、掲示板やブログや質問サイトのレベルのソースで軽海苔を
田舎者だったり貧乏人だとか税金目当てとかって言い始めたら、
そのコピペだけでスレが1000まで埋まっちゃうでしょうな、、ｗ

>>102
ピエールは都心住まいではない見たいだし、都区内への通勤圏が片田舎ならオマイの住まいは何処よ。

http://www.ucaravenue.jp/user/images/cars/10008427/2_0711298I.jpg

でもゴメン、この内装ちょっとムリだわ、俺には絶対に耐えられん（＾∀＾）
ちょっと昔の中堅セダンの廉価版を彷佛とさせるようなチープさだよね。

画像自体、税金が貼ってたのとそっくりに見えるけど、勘違いであってほしいもんだ。

>>100
所得制限にしたほうがいいね
「軽の小ささが街乗りには便利、別に税金で選んだ訳じゃない。」って言ってる自称金持ちには、普通車の税金で軽に乗ってもらえばいい。
これこそ「友愛」かもな

>>105
なんかメーターフードとか厚ぼったくてヤボだねえ。仏車ってプラスティックの使い方が垢抜けてたのに
退歩してんのかね。GS、CXの時代が良かったね。ヨーロッパで普通に腐りながら使われてるのも洒落
てたし。

>>106
ピエール、良いアイディアだね。陳情に行くと良いよ。

>>102
練馬ナンバーで朝鮮部落があるところが都心のわけないだろw
もっとずっと北だがね。

>>105
座れば極楽なんだけどな
昔から仏車の内装なんて質感の評価では日本で評価された事は無い。
俺はそう言うとこ何にも気になってないから、そこは価値観
ただ、歴代シトロエンのビックサルーンってのは玄人が選ぶインポートカーオブザイヤーでは絶賛な訳。売れんけどな

こういう内装や外観こそ、ホンモノの車の名にふさわしいだろ。
http://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel000155.jpg
http://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel000156.jpg

フランス→ピエール
朝鮮部落
低学歴丸出しなボキャブラリーだな

>>111
その調子で自分の車の内装と外観upしてみ。

>>112
フランス生まれならピエール・ヤマモトこそ誇らしい名前でしょ。

>>111

ガンダムある所からしてタミヤのプラモデルだよな？
なかなかリアルだけど内装が惜しいな。
普通の車はあんなに安物プラ感丸出しじゃないだろｗ

CGの小林正太郎はCGテストでXantiaを気に入り個人でも購入
徳大寺は長年フランス車を敬遠していたがXantiaに乗って目から鱗が落ちたと購入
フェラーリ好きのブロンディさんもフェラーリとは反対のベクトルだが同じように素晴らしいとXantia ブレークを購入。
それを発展させたC5が悪い訳がない、両方使った俺が言ってるんだから間違いない。
だだ、スタイルはベルトーネの外注から自社デザインに変わって一般受けは悪くなったかな

他人のフンドシは関係ないな。
現実は超が付くほどの不人気格安車。
車の価値はフニャフニャの乗り心地じゃなく、その価値全体が価格に置き換えて評価されてるもんだ。
パッソでもADバンでもハイドロ付いてりゃフニャフニャの乗り心地になるだろうよ。

>>111
あらためて田舎の景色の中に置くと似合うクルマだなw
それにブーストメーターを付けると竹槍さんのクルマかw

>>116
薄汚れててさもしいレス、乙

ま、そんだけ乗り心地の素晴らしさを語る人間なら、乗ってるだけで腰が痛くなるという
フィットなんて車にあらずの評価のはずなんだがなw
ここではなぜか外車海苔がフィットを絶賛するもんで笑ってしまうよw
ま、安物コンパクトを持ち上げなきゃならない理由が何かあるんでしょw

>>117
なるほど本革ステアとHIDに執着するわけだなw
それだけが取り柄なわけか。あの安っぽさじゃ
いっそ土人さんのセカンド気取りの生活軽の方がマシな内装なんじゃねーか？w

クルマを良く知る人間は>>13 で議論が終わってるんだよ
いまだにバンプラなんて言ってるクルマ音痴には、理解不能かね

>>120
あれっ？あの写真ランエボの内装なんだ？
てっきり、ワゴンRの内装かと思ってたwﾏｼﾞ

>>119
乗ったこともなくイメージだけで語ってるからなんじゃないのか？
軽側が同じ軽でもハイト以外を酷評するのは道具として捉えているからだと思うが
コンバクトならとりあえず絶賛という態度は間抜け以外の何者でもないな。

http://www.dd6.jp/vanden_plus_princess_12821.jpg

こういうのはね、今時のファッションに身を包んだ25歳くらいのイケメンとか
モデル並みの容姿の若い奥さんが都内で使ってこそ、似合うのよ
薄汚い田舎のハゲじじいが転がしても、車齢的に合いすぎて
「薄汚いじいさんが古いポンコツ乗って、物持ちのいい人、クルマなんか興味が無い貧乏人なんでしょうね」で終わり。
決定的なのはお前のさもしさがこのてのクルマの価値を下げる。
豚に真珠、やめとけw

>>123
インプレ語らせてもどっかの提灯記事の改編みたいなことしか言えないしなw
他人のフンドシどころか著名人まで担ぎだしてもお前には関係ないだろってのw
>>125で自分で言ってる小汚いハゲジジイというのが実態なんだろうよ、しかも田舎出身というオマケ付きでねw
外車持ち出して必死に軽叩いて安いコンパクトを持ち上げてる時点で何者なのかみんなわかってるってw

>>125はやっぱり小汚いハゲジジイなんだなｗ
アンカーまでつけちゃってｗ

そういえばむか〜しFD乗りやクスクスにこっぴどくやられてた
コンパクトに乗る輸入ショップの店員がいたよなあ・・・

だからアルファはスレの前身とかに妙に詳しかったりしたわけ？
だとしたらスレの負の歴史ともいうべき、ものすごい執念だよなあ・・・恐ろしいwww

>>127
最初の頃から居着いてるのにずっと誰からも相手にされずに
最近やっと携帯ハゲと呼ばれ、マルシンなんてマヌケな名前で定着した可哀想なおじいちゃんこそ負の生き証人だなw

旅先にスイフトとスティングレーが同額でレンタルできたら、どれを選ぶか
答えは実に簡単で、すでに出ていると思うが？いかがか

どちらも選択しないが答だな。

やっぱIQが30ptほど足らんようだな
質問の意味も理解出来んらしい、テスト用紙に学年組名前書いて5点もらえ

事実を分かりやすく提示すると軽乗りは己の間違いに気付く、
安税と引き換えに、軽自動車を買ってしまった事に

まあαが不自然に自分を作り上げてるというのは誰でもわかるよw

それより重心とISW300とかいうのとフィルダー乗りがまとめて姿を消したのが気になるな。
ひょっとしてブタインフルにでもかかっちゃったのかな？

俺のIQ140ぐらいなんだが、お前は170ぐらいってことかw
そりゃすげーな。

>>128
焦って飛び出したの図ですか？
疑わしい行為は慎んだほうがいいと思うがなw

ほんとにコンパクト擁護するのに必死なんだなw＞α　　

何の事？

いいって、まあ頑張れ。

いやいや、ﾜﾘ>>135に言ってるのよ、
そろそろ寝ぼけてるのかな？と思ってね

必死さで>>2-10に勝てるのはいないだろ

前スレ見て吹いたｗｗ
珍脳が悔し紛れでにわか最後っ屁してるなｗｗｗ
ビクビクと罪悪感からか、まともに反論できない珍脳ゆえｗ

ポッキリならコン＞軽は間違いない。
セカンドとして持つなら、使用目的によって異なる。

>>142
それぞれ家族がファーストカー（ポッキリ）を持っていて
それが世帯としてセカンドカーやサードカーとなっている。

その内の母ちゃん僕ちゃんが乗ってる車が軽四輪だよね
街乗りや通勤通学程度に限っては軽四輪で十分じゃないの？

>>2
この娘貧乏精神たっぷりだな

>>143
日本語でＯＫ

OKじゃなさそうw

ポッキリさんには理解不可能でぉＫ？

http://bmwfun.x0.com/cgi-bin/tv/bmw_v10.html
以前紹介されていたBMWオーナーのセカンドカーアンケート。
これを見るとコンパクトではファンカーゴ、軽ではワゴンRとライフが人気で
スポーツ系セダンのセカンドカー組み合わせとしてはやはり貨物系が好まれているのがわかる。
だが2001年頃から続いているアンケートらしいので、当初人気のあったファンカーゴは
すでに大部分が絶滅していると思われ、それを受け継ぐコンパクトが出てないね。
トゥディがライフに引き継がれた感じはする。

>>143
少なくとも142に対する受け答えにはなっていないと思うが。

>>148
1位、2位、3位がずば抜けていて、他はほぼ横並びで特にどれが人気だなんて差はないね。
ミニバンの中でもストリーム、オデッセイを選ぶってことは
セカンドと言ってもそれなりに走りを重要視してるのが分かる。

やはりここの軽海苔が主張する見切り、乗り降り、小回りなんてのは
そこまで重要ではないというのが分かる貴重なデータだな。

逆にセカンドにはミニバン系レイアウトしか求められていないということじゃないか。
その上での必要性に応じた大小なのであって、セカンド需要でコンパクトセダンなどは
必要とされていないという貴重なデータだな。

要するに金がありゃ軽もコンも選ばないってこったろ
ここで偉そうに使い分けだのホンモノだの言ってる奴が、
いかにしょっぱい言い訳してる間抜けか分かっただけ収穫だろう

また他人のフンドシw
自分には縁のないクルマなのに同列にセカンドカー持ちとか妄想して浮かれちゃうんだろうな
それって、かなり恥ずかしいですよ、国産車とやっとこさの軽四の方々

まあこのスレじゃミニバン選ばせても軽側がオデッセイのアブソルートで
コン側がステップワゴンの2.0なわけでしょ？
軽側が推奨するのはワゴンタイプのターボであり、コン側が推奨するのは
スポーツや上級グレードではないコスパに優れたセダン系コンパクト。
そのセカンドカーアンケートでもヴィッツはRSグレードになってるからね。
車選びに対する考え方が食い違っているんだよな。
とりあえず安くて動けば何でもいいというのがここのコン海苔であって他は全て詭弁だな。

恥の上塗り、乙

俺は今はBMWポッキリだけどセカンドに軽が欲しい。

>>151
BMWがおそらくセダンが大半だろうからな。

>>152
コンパクトは4位と大差をつけて選ばれてるな。

>>154
廉価コンパクトを推奨してる人なんて俺は一人しか知らないが？
軽海苔でも特にターボを推奨するわけでもなく
NAで十分って人もいるね。

>>157
廉価じゃないコンパクトには最初からアルミや革ステアぐらいは付いてる。
それらの装備に対しては否定的な意見しか出ないんだよ、ここでは。
1500は不要であるとまで大勢が決めつけていたからね。
ま、推奨ではなく、結果的にそうなってしまった自分のグレードを擁護しているだけなんだろうけど。

パラノイアと糖質に加えて記憶障害まで現れたか
怖いな

>>158
アルミや革ステア自体を否定してる人なんて見ないが？
1500を大勢で不要だなんていつの話なんだい？
少なくともここのコンパクト海苔である俺は不要だとは思ってない。

追加
不要だとは思ってないし何度かそういったレスもした。
都合が悪いレスは見えないのかな？

つい最近で考えても、コンパクト側は推奨とか関係なく現行スイスポや
ラウムの上のグレード、軽でもR1のスーチャモデルをうｐ

軽側はワゴンＲスティングレーTSやムーブカスタムRSを「推奨」
という割にうｐされてないのが現実・・・
出てくるのは旧規格とか。
出てきたのは「最上級グレード推奨」のはずが上に１８００ccがあるのに
何故か１５００ｃｃのティーダ。

なんだかなーｗ

ファンカーゴの役目を引き継ぐコンパクトってbBやキューブなのかな?
だったらセカンドでもそままでの大きさが不要の人にはいまいち不人気なのかもしれないね。

スレタイはコンパクトvs軽なのに、常に軽はセカンド条件の軽乗りは無理があるな。
そのくせ田舎者って言葉にはえらく反応するし。
軽セカンドなんて、田舎貧乏しか居ないんだから仕方ないだろw

1300だろうが1500だろうが軽との違いに比べたら大差ない。
レザーハンドル、アルミホイールなどは別に付いてても良いが付いてなくても個人の自由
クルマの基本性能をないがしろにして税金の安さを選び
アクセサリーてんこ盛りで値段を誇るのはあまりに愚か。
ってな意見が総意かと

>>163
スプラッシュが近いんじゃない？

いずれにしてもポッキリ需要では絶大な人気を誇るフィットが
高級車のセカンド需要では下位に沈んでいるというのは事実かと。
やはり趣味趣向はファーストで満たして、セカンドには実用的な貨物を求めるというのは間違いないようだ。
コンパクト乗りの言っていた高級セダンに乗る人のセカンドはコンパクトという妄想もこれにて終了。

それから、軽ターボに関しては
性能的にクラス上のコンパクトの性能狙っているんなら素直にコンパクト買えばいい。
クルマとしてずっとまともでいろんな意味で幸せになれるw
大きな差は軽乗りは自分から言いたくない税金。
コンパクトを作れる技術、コストをかけて。排気量を660ccに改悪してさらにターボを付けて
元に戻そうとする。なんやらかんやら訳の分からんものひねくり出したのが軽ターボ。
そういう生い立ちだから貧乏臭さと言えば軽NAの比じゃない。
自慢するのはいいが軽板で軽脳仲間の中だけにしてくれ。そこでは一目置かれるんだろw

終了なのはセカンドに軽ワゴンという妄想でしょ。
コンパクトは4位と大差をつけてランクインしてるみたいだね。

BMW乗りがセカンドでアップライトな車を選ぶにしても
軽ワゴンではなくダントツでハイトコンパクトを選ぶということかと
というかBMW乗りといえば「ここのイケ好かない輸入車かぶれ」の
コンパクト側の人だったような・・・？

そういえばファンカーゴって最近見なくなったな。
一時はワンコインタクシーも含めてけっこう走っていたのにな。
後継のラクティスも便利な貨物から多少乗用車的にして失敗したような気がするがね。

>>170
あれだけ売れてるワゴンＲ、ムーブ、タントは
やはりセカンド需要ではなく軽ポッキリから絶大な人気だったってことだな。

型落ち最下級に乗っていながら、現行軽ターボに乗っていると言う、
ハタから見ればどうでもいい極めて苦しい嘘をつくココの軽ポックルｗｗ

周りからすれば「軽」という１つの底辺ジャンルでしかないからｗｗ

終身軽
装飾軽男子
黄軽

www

BMW乗りのセカンドでファンカーゴが3位に入ったことで、なんでコンポッキリが勢いづいてるのかさっぱりわからん。
これといった傾向はなく、セカンドに何を選ぶべきかはまさに使用目的によるって感じじゃん。

軽は結局田舎者の乗り物だから。
セカンドぶっても実はどちらもメイン。
都心に越せばすぐに手放すだろうし、駐車場の費用が圧迫して
ｼｮﾎﾞｲ国産普通車も更にダウンサイジングを考えるような層。

都心のコンパクトも不遇な田舎に越せば、一人に一台の足が必要になり
長距離にｼｮﾎﾞｲ国産、買い物に安上がりな軽を選択する層。


メクソハナクソ

>>176
全然勢いづいてないよ。
セダンタイプのコンパクトが高級普通車のセカンドとして不人気なので
慌てふためいて開き直っているだけだと思う。
つうかこれって悔しい事例を出されたときのいつものコン海苔反応。

>>169
>コンパクトは4位と大差をつけてランクインしてるみたいだね。

冷静になろうよ、いつまで古いファンカーゴに乗ってると思ってるの?
単純に過去の古い実績が残っているだけで、それに代わるコンパクトがほとんど出ていないんだよ。

>2001年頃から続いているアンケートらしいので、当初人気のあったファンカーゴはすでに大部分が絶滅している

俺はいちおう23区内だが、不便な場所なのでコンビニまで自転車で3〜4分かかる。
冬は自転車だと寒いから車で行きたいんだが、コンビニ行くのにわざわざ車出すのもね
短距離の繰り返しで車にも悪そうだし。
そんなわけで下駄代わりの軽が欲しい。
まあ軽買ったらファースト乗る機会が激減しそうだが。

>>179
2001年〜というと断トツでワゴンＲが１番売れているんじゃないのか？
その割にセカンド需要としてはあまり人気ないみたいだね。

何故かここではセカンドとして大人気だけどw

２００１年以降
２００９年でも製造中の（９年間で）軽ナンバー１のワゴンＲが35票
２００５年まで製造していた（５年間で）ファンカーゴは143票

同じアップライトな姿勢で乗れるにしても
軽ワゴンより遥かにハイトコンパクトを選択する
という風に見えるのだが・・・

というかなんでこんな時だけＢＭＷ乗りを引っ張り出して
ヨイショするんだか？

ID:Asrksj22Oさんと自分が自作自演みたいｏｒｚ
だから去りますｗ

>>182
ワゴンRは新旧で同じ人達が入れ替わっているとしてもファンカーゴの新旧入れ替わりに
該当するコンパクトカーがファンカーゴの数だけ存在していない。
特にファンカーゴはその古さと見掛ける頻度の少なさから
外車オーナーにはすでに使われていないとみたほうが妥当でしょう。
全部ではないにしても、年式からしてかなりの数の乗り換えはあるはずだから
その代用コンパクトが上位に上がってこなければおかしい。
トゥディに代わるライフがぐっと上がってきているのとは状況が違うよね。

いつもの君達の言い分だとワゴンＲ、ムーブあたりが上位どころかトップに上がってこない方がおかしいってw
ファンカーゴ海苔のその後なんて知らんよw
少なくとも代わりに軽ばかり選んでるようには見えないね。

でも結論としては組み合わせなんだと思うよ。
セダン持ってりゃ小さなセダンはいらない、スポーツ持ってりゃコペンもいらない。
ランクル持ってりゃジムニーはいらないという感じで・・・・・
そういう意味で小さなセダンボディのコンパクトはセカンドの需要が少ないのだと思う。

データの見方を変えたほうがいいんじゃない？
むしろ外車オーナーのセカンドでさえハイトワゴン系の車がこれだけ好まれているとすればいいんだよ。
まあセカンド＝道具、足車と考えれば当然なんだけどな。

軽はステータスとしてマイナス要素だからな、
コンパクトは＋−ゼロという感じだけどｗｗ

コンと軽比べるのに重心がどうのこうの言ってるのが、コンポッキリってのはよくわかった

>>186
ファーストがＢＭＷだったら多くがセダンだろうからそうなるだろうね。
アンケートを見てもミニバンが圧倒的。

>>187
ハイトワゴンの販売台数を考えると特に好まれてるとは言えないでしょ。
ハイトワゴンもハッチバックも関係なく必要に応じて選んでるように見えるね。

>>189
>>78は軽ポッキリなのかな？

>>47
そのセカンドで求められる性能ってのは案外一般的ではないのかもね。

すまん
>>78でなくて>>77だった。

>>148をミニバン、国産コンパクト、軽に毎に集計（ただし3票以上のみ。全体の80%ぐらい）
ミニバン406票、国産コンパクト184票、軽276票

ごめん4票以上の集計だった
ついでに修正
国産ミニバン429票、国産コンパクト191票、軽268票、国産その他147票、輸入車221票

>>193
そのコンパクトと軽の台数をハイトタイプとセダンタイプに分類してみると
さらにセカンドとしての需要が見えてくるのでは?

ミニバンを含めなくても小さなセダンボディは圧倒的に少なくない?

ごめん。あなたの言うハイトタイプとセダンタイプの区分が俺にはわからないから自分でやって。

明らかに注目すべきは輸入車+輸入車の多さだ
地域別の統計もあればいいのにな、BM+軽ってのは明らかに地方だろ
都内で2台持てる家庭でBM+軽ってのは考えられんし見た事がない。
しかしいつまでお前らとは無縁の世界で遊んでるんだかw

携帯でやってるの？それは厳しくない？

ＰＣでやってみたよ。若干数値が違うかな・・・エクセルだけど

（３台以上）
コンパクトハッチ：43　（ホンダ　フィット、ヴィッツRS、ホンダフィット、マツダ　デミオ、日産マーチ、トヨタ　イスト、ヴィッツ
コンパクトハイト：165　（ファンカーゴ、ホンダ　モビリオ、トヨタｂＢ、ニッサン　キューブ
国産コンパクト計：208

輸入コンパクト計：116

セダン軽：130　（ホンダ　トゥデイ、スズキ　ラパン、ダイハツ　ミラジーノ、ダイハツミラ、アルトワークス、ミラターボＴＲ−ＸＸ
ハイト軽：117　（ホンダライフ、スズキワゴンＲ、スバルプレオ、スズキ　Kei、ダイハツムーブ、スバル プレオ）
４駆系軽：23　（パジェロ　ミニ、スズキ　ジムニー（旧規格）ダイハツ　ネイキッド）
2シーター軽：4　（ホンダビート）
軽自動車計：274

というかこれで何を立証しようっていうのかな？
優しいな自分ってｗ

なるほどねえ。
自分が独身だからかセカンドにミニバンって発想は俺にはなかったわ。
まあミニバンが多少多いがおおむねきれいに割れてるね。

>>193
乙ｗ
輸入コンパクトはほとんどハッチだね。
コンパクトハイトは１４３がファンカーゴｗ
そんなにファンカーゴって人気だったか？ｗ
プレオはハイトとも言えないね。

で、どう見たらハイトタイプが多いんだい？>>194
特に軽の販売台数では圧倒的にハイトタイプだと思うが。

安価ミス
>>197

なるほどねえ、軽ではハイトとセダンはほぼイーブンでコンパクトは圧倒的なハイト率だなあ。
やはりミニバンも含めて乗用車的なものはあまり求められていないんだな。
それにしてもファンカーゴの多さが気になるが、後継のラクティスの扱いはどうだ。
やはり乗用車タイプに振るとセカンド需要から外れるということなんじゃないのかな。

>>187はまだ許せるが>>197を見て>>201は無理があるぞｗ

ちょっと前には車両価格だけで車を判断して、コンパクトよりエッセの方がまともな作りとか言う奴もいたし
昨日のID:vMy5jNNl0とかID:flV3jCnQOとか最近おかしな奴が軽側に目立つね。
常駐メンバー除く

>>198がまともな意見に思うが。

で、結局ここのコンパクト乗りはコンパクトは補助車として活きる車と思ってるの、それともそれ１台の
車として万能だと思ってるの。
>>197とか見ると補助車としての軽コン選択率はドッコイドッコイみたいだけど。

でもコンパクトの主流を占めるフィット、ヴィッツ、マーチはえらく人気がないぞ。
セダンタイプなら軽でもいいやという考え方も出来る。
BMオーナーだけのアンケートでこれなんだから、やはりセカンド需要の主力はハイト貨物でしょ。

>>205
フィット、ヴィッツはコンパクトの主流だけどセカンド用途不適なのかな。セカンド用途に要求される
積載性とかは満たしてると思うし、安いし、言うこと無いような。実用性とは別に選ばれない理由が
あるのかな。

>>205
それって軽ワゴンも貨物車ということか？

>>207
2BOXは貨物車、道具感重視だろ。

>>206
君も見た上での発言なのかな。
異常に票が多い車種があるだけでフィット、ヴィッツも相応に選ばれてるみたいだけど？
フィット合わせて１８ヴィッツ１２

>>208
最近のWRCは貨物車ばかりというわけかw

トップ１０車種・799台中の貨物比率

貨物系：607台（75.97%）　
　　内登録車　532台（ホンダストリーム、ホンダ オデッセイ、ファンカーゴ、ノア）
　　内軽自動車75台（ホンダライフ、スズキワゴンＲ）

貨物以外：192台（24.03%）
　　内登録車　119台（ＭＲ２、ユーノスロードスター、マスタング　コブラ）
　　内軽自動車73台（ホンダ　トゥデイ、スズキ　ラパン）

貨物率がダントツ

３台以上車種（全88車種）に占める国産車：輸入車比率（車種数分類）
国産車：53車種（60.2%）
輸入車：35車種（39.8%）

社会一般より輸入車種の割合が高いのも確かか・・・

ttp://www.suzuki.co.jp/car/palette_sw/gallery/img/wallPaper/wallPaper02.jpg
男「待った？」
女「軽かよ…」

ポッキリには到底理解できないんだろうなw　軽、コン共々www

>>212
ﾜﾛﾀ、それ、ちょっとしたJARO行きｗ

こっちが現実社会
http://www.goo-net.com/car_info/usedcar_topics/252/img/25_l.jpg
妻「パパ、チャイルドシートにお願い」

軽自動車って荷室が全く無いのに、なんでミニバン風にするのだろう？

>>215
税金払えないから、軽の規格は１mmも超えるなよ
パパと妻とチャイルドシートと、ばあちゃんをきっちり乗せろよ
高速１０００円だからモアパワーでな

そんな、貧民どもの無茶な要求にメーカーが答えた結果が、奇軽ターボトールワゴン
メーカーのデザイナーも大変だなｗ

たしかに一定の規格の中で安全性を確保しつつ人や物を目いっぱい乗せる
という今のユーザーの主たる要望を実現しようとすると
ワンボックスミニバンタイプになってしまうのかも・・・

ノア
ttp://img2.autos.yahoo.co.jp/images/catalog/TO/S108/TO_S108_F002_M001_1_L_640x480.jpg

ワゴンＲ
ttp://img2.autos.yahoo.co.jp/images/catalog/SZ/S015/SZ_S015_F004_M001_1_L_640x480.jpg

スポーツカーとLクラスミニバンと軽ワゴンがあれば他にいらない。
セダンには特に必要性は感じないなあ。

>>216
バカな軽乗りの要望が多いということか．．．

本来なら3ドアで剛性を上げて、後部座席はエマージェンシー程度にし
荷室部分を大きく取るのがセカンドカー向きなのにね

>>219
リヤハッチを開けるより後部ドアから荷物を放り込んだほうが手っ取り早い。
剛性は4枚ドアでも十分確保出来るし、ちょい乗り程度のセカンド用途ではそこまでの剛性は必要とされない。
実際にセカンドカーを所有してみてから言うべき台詞だね。

後部座席たたんでいるから、リヤハッチでも後部ドアでも構わないが

普通のコンパクト自体がスポットも少ないし剛性ガタガタだけどね。
おまけに足周りもかなりヤバい。

コンパクトのリアシートをエマージェンシーと思って無いのはわかった

俺もそうだがスイストに乗ってる人は緊急用どころかなくてもいいって人が多いだろうな。
ワゴンＲ、ムーブ、タントあたりを買う人は普通に使う気だろw

アニキのタント（笑）

ポッキリコンパクトのリヤシートがエマージェンシーであるわけがないだろう。
まあ乗ってぶつけられたら最後、本当の緊急車輌逝きだけどw

リアシートに人を乗せる人が、小さい車を選択するの？

連休始まってもマルシンが携帯２ちゃんで常駐して待ち構えてるのが泣ける

もうすぐクスクスも来るだろw

>>226
今から高速を走ってみれば分かるよ。
終身軽から抜け出せないポッキリ家族満載の軽がトロトロ走ってるからw
あいつら自分が大渋滞の原因って分かってるのかなw
それに横風受けてフラフラしてるから、なるべく近くには寄りたくないね。
ちょっとぶつかっただけで間違いなく即死させることになるしなw

お願いだから軽ポックリは近所の公園で遊んでてよ(爆笑)

軽とかコンパクトで高速走る奴はほんと邪魔だな。

>>230
俺、高速を軽で150キロ出すが何か？

>>229
軽をコンと読み替えても同じですね。(笑)
家族を乗せるなら、大きいのにすれば良いのにね。

軽コンの外寸の小ささとか街乗りでのメリットが高速、長距離ではメリットにならないからね。
日用雑貨としての安普請指向の作り込みがデメリットというか、それ１台の車としてのレベルを
阻害してるし。

お得意の道連れ作戦www

終身軽
装飾軽男子
黄軽

www

コンポッキリって自爆してばかりなんだな

>>228
ご明察！

>>233
そんな私も高速は乗っていたりする。(笑)
よく大冒険とかあるけど、普通に高速に乗っている私はＭなのかな。

>>235
コンパクトしか持ってないという、どうしようもない経験の浅さが救いがたいね。お金持ってけば
買えるんだから、オバチャン買い物車の最低価格帯安普請車以外も所有してみれば良いのに
ね。

>>231
軽脳は３０オーバーのくせに、
こういった発言を恥ずかしげもなくするからなぁｗｗ

オバチャン買い物車の最低価格帯安普請車でもブースト計くらい付いてた方が面白い
(自称経験の浅くない人 談)

重心厨って死んだの？

>>241
リア充がアラフォーになったら２ｃｈなんかしないでそ

>>240
しかも取り付けたと自慢げにレスしてたからなw

オッサンやること面白すぎだろwww

>>241
本体が豚インフルにかかったのか、似てるのが全員消えてるなw


高速を走ってみりゃ流れを乱す元凶がコンパクチなのがわかるよ。
自分のトロさがわからずに普通車の真似して右車線にノコノコ出てくるから毎度のように虐められてる。
学習能力が無いんだろうなw

と、軽ポッキリの有難い教えでした〜ｗ

糖質、パラノイア共に今日も引きこもりか
ほんとキモいなこいつら

コンパクトの後部座席は普通に乗れるだろ
5ナンバーのタクシーと同サイズだぞ？軽は後部座席絶対乗れないｗ
なんで4ドアなんだよｗ

>>240
付いてて当り前のものが何も付いてないような惨め廉コン1300乗りじゃないよ。
何も付いてない、ターボも無い車にブースト計が付いてたら滑稽だろうね。

>>247
サイズねえ。シートの安普請と安ショック・トーションビームの醸し出す最低さが分からないのかねえ。
乗り心地の酷さとリアサスに起因するブレブレは後部座席乗ると良く分かるんだけどね。代わりに運転
してくれる人もいないと確かめようも無いか。

>コンパクトの後部座席は普通に乗れるだろ
>5ナンバーのタクシーと同サイズだぞ？軽は後部座席絶対乗れないｗ


ﾟ∀ﾟ)つ http://up3.viploader.net/net/src/vlnet000208.jpg

こっちでも続きをやろうか。

コンパクトポッキリって稚魚みたいで今は小さくてもいずれは大きくなるものかな。それともメダカみたいな
もので一生その大きさのままなのかね。

コ＞コンパクトポッキリは前者
コ＞軽ポッキリは後者、終身軽ってやつだ。
コ＞よく覚えておけよw

ということは、コンパクトポッキリって一時的なもので、一生それでいられるような満足なものじゃ
ないんだね。確かにコンパクトポッキリ卒業生は、コンパクトを汚れ役のボロ雑巾扱いしてたから
一生そんなボロ雑巾乗りなんていないよね。

コ＞少なくともココの人は
コ＞繋ぎ感覚でコンに乗ってるからなぁ・・・
コ＞どう転んでも期をうかがってても軽の出番は無いよｗ

そりゃそうだな。軽は過半が複数台所有の１台だから、コンパクトポッキリが、まずは人並みな普通の車の
１台所有になって、そこから更に成長して軽コンみたいな街乗り用コミューターを持てるようになるまで出番
は無いな。
そこに、辿り着く前に殆どの稚魚は死んじゃうんだろうしね。中にはコンパクトポッキリのまま、何も世の中の
こととか知らずに稚魚のモゾモゾした惨めで粗末な乗り心地とハンドリングしか知らずに終わるなんてのも。

>コンパクトの後部座席は普通に乗れるだろ
>5ナンバーのタクシーと同サイズだぞ？軽は後部座席絶対乗れないｗ

ﾟ∀ﾟ)つ http://up3.viploader.net/net/src/vlnet000209.jpg

座面みじか・・w
足元せま・・・w

>>247
ワンコインタクシーの経験 乙w

ワゴンＲとタントはフィットと比べると後部座席の真後ろがリアガラスだってのがよく分かる。
規格の決まった中で居住空間を確保するためにメーカーも相当頑張ってるんだろうな。
しかしこれじゃ荷室も安全性もあったもんじゃないな。

規格の決まった軽がフィットより後部座席が広いってことはどこかを犠牲にしてる。
単純に考えれば誰でも分かることだよね。
ちょっと狭いくらいだったら我慢すればなんとか緊急用には使えるが
明らかな命の危険を感じさせてまで軽の後部座席に人を乗せるのはちょっとね。

おバカな軽脳は広いことに浮かれて何も疑問は感じないんだろうけど。

>>250
あえて日産で一番売れていないコンパクトカーを出してくるあたりがw

>>252
こういう場面ではフィットではなくてマーチだね、やっぱりw

マーチ１２ＳＲは買うかどうか最後まで悩んだな。
後部座席の広さが重要な軽海苔は興味もなさそうだけど。

マーチって、日本国内ではノートが売れ始めてから全く売れず、
１５００ｃｃのエンジンは他のコンパクトカーよりも方が一つ遅れていて、
時期モデルからは日本国内で売るのを止めようとしたが、
一応歴史もあるので東南アジアで生産して日本で販売することで形だけでも残すことにしたあのマーチのこと？

載せてもらって比べればわかるが、
今のハイト軽の後席はスカスカ感がすごいｗｗ
フィット感や座り心地＝広さじゃないからね〜ｗ
軽ポッキリには理解しがたいだろうけど♪

ここには軽ポッキリなんていないだろ。
コンポッキリがセカンド軽と戦うスレ。

>>261
妄想乙
統計上計はセカンドカーってのは確かに多いが、
それはパパの車がファーストカーって奴だからね。
使い分けしているわけではないんだよ。

それこそ妄想だろw

>>262
ここのコン乗りでセカンドだって言い出すのはそんなのばっかりだったな。軽乗りでそんなの
いたっけ。パパのFD、パパのランエボ、パパのGT-Rなのかな。

>>252
尺が同じじゃねーよｗｗ
本当にタントが広いと思っていたら、それ軽脳ｗ

>>265
軽は横幅が短い分縦の比率が大きくなるので長く見えるわけだね？
同じ長さでも

コンポッキリは存在しない敵と毎日戦ってるんだね

>>111
中はベース車そっくりなんだね
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/img_model/MI/S018/F003/M001/3/
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/img_model/MI/S018/F003/M004/3/

>>250 >>252
広いねー、家族を乗せるにはいいね
まぁ荷物ぐらいしか置かないなら無用の長物か

エマージェンシーとしても乗せられる方は広いほうがいいからね。
マーチやヴィッツなんてエマージェンシーでも辛い座席だろ。
足も伸ばせない、座面は短い、追突されれば低い分だけ後ろがミニバンでも
ノーズが頭を直撃と、まさに走る格安棺桶。
そんなので家族乗せて高速走るんだから命知らずっぷりには恐れ入ります。

>>270
駅までの5分10分なら軽コンのリアシートでも良いけどね。ドライブとか長距離とかはイジメだな。

短距離は問題ないでしょ。
コンパクトの長距離は精神的にも虐待に近いものがある。
運転は忍耐、同乗は苦痛と恐怖でね。

ランエボの方が長時間つらいだろｗ
人目もあるしｗ

>>273
たしかにフィット、ヴィッツ、パッソじゃ目には入っても意識に上ることはないな。よほど中に
人と荷物でも充満して高速乗ってノソノソしてたりしなきゃ。

コンパクトでもキューブみたいなのは長距離でも何とか耐えられそう。
でも乗り心地やパワーはダメだろうね、そういう風に作られていない。

後部座席に乗るんだったら、5ナンバー１．５ｃｃでもキャプテンシートのフリードに
乗った方が、ダサい型落ちセダンに乗るより遥かに楽だろうね

40過ぎてエボリューション(笑)
型落ち(笑)

コンパクトなんてセカンド以下なんやから
NHKテレビの渋滞解消走行でも見てモチツケ

NHKテレビ、すげー渋滞
軽コンもそこそこいるね

>>273>>277
ランエボを馬鹿に出来るような車に乗ってるのか？

コンパクトを叩き悪く言いたがる、
軽ポッキリコンプレックスは哀れの極みだなｗｗ

※軽ポッキリコンプレックスのみ反応してね♪ｗ

トヨタのノアだっけ？5ナンバーのミニバン。
あれの後部座席に乗ったことあるけど、乗り心地も良くないし
中途半端に狭くて全然快適ではなかった。
やはりコンパクトや軽の後部座席での長距離は勘弁だ。

ミニバンで快適性って・・・
何が言いたいのかわからないけど。
お里が知れるよキミｗｗ

会社のポッキリ後輩は、ワゴンＲの何やら高いヤツ買ったけど、長い目で見ればフィットとか買った方が良かったと言ってた

>>252
現行コンパクトの中でも最小サイズでパッケージも広さに拘ってないマーチですら
後席はオデッセイ並みの座面長ですよ。

マーチ
http://www2.nissan.co.jp/MARCH/K12/0706/index.html

モコ/MRワゴン
http://www2.nissan.co.jp/MOCO/SA1/0906/index.html

>>284
まっポッキリはコンパクト以上がよい
ここには居ないだろうけど、軽でポッキリは無理じゃね

コンポッキリがミニバンやランエボを馬鹿にしてるのが笑える

読解力の低いバカが居るな
40過ぎのゆとりって居るのか

「軽は近所の足」とのたまいながら、
>>パパのFD、パパのランエボ、パパのGT-R
家族で長距離は↑この車でいくのか？ｗ
しかも絶版と型落ちでｗｗ

1000ｃｃまで軽規格緩和してくれればいいよ
仲良く黄色いナンバープレート付けようぜ

>>285
マーチって意外とシートは広いんだね、日産だからかな
他のコンパクトはどうなんだろ？

>>290
だな。イマドキ、660ccのエンジンなんて、どこかの国の貧しい人たちの交通事情
を目の当たりにした地元の自動車メーカーの会長が、これはどげんかせんと思い
立ち造り上げた貧民ご用達車タタ・ナノとドッコイドッコイの排気量で、世界でも類
稀だからな。
さらに、貧しさと恥ずかしさの証として、もれなく「黄色ナンバー」というバッチイ色の
ナンバーなんてぶら下げさせられる罰ゲーム付と来てる。普通の感覚の人なら、
ハゲジジイが、ヅラでハゲを隠そうとするように、ナンバーにスモークのカバーで
誤魔化すか、塗りつぶしたくもなるのも無理ないな。

連休に自宅から夜中に必死の軽叩きw

コンパクトじゃどこにも出掛けられないのだろう？恥ずかしくてw
風はあるけど天気いいんだから、たまにはどこか出掛けたら？


長距離は無理なんだから、家族で得意のドンキホーテでも行ってくればいいw

休日の真昼間にPCから連投しているクスクスさんは
まず遠出は無理だろｗ
どう見ても軽でお買い物の合間に必死に２ちゃんねる・・・
って感じかなｗ

後付けブースト計やら、普通の人から笑われるゴミみたいな改造に小遣いつぎ込んでるから
金欠なんだとおもw

そのくらいで金欠になると思うのが、120万円の車をやっとこ買ってるコンパクトポッキリならではだな。
他人（軽乗り）を自分（惨めコンパクトポッキリ）の物差しで計るのは無理があるよ。

軽とコンパクトの間に目盛りのない物差ししかもってない人が言うかw

>>297
差が無いことと、差に意味がないことの区別も付かないレベルで良く言うよ。
規格の制約のある軽自動車とフリーハンドなコンパクトで規格の制約に起因する部分でコンパクトが
有利なのは当り前。と言っても、価格の制約は同様で安普請のチッコイ車が日常生活の便利な道具
以上に使えるなんて思う（願う）のはショボクレ惨めコンパクトポッキリくらいのもの。

↑高速上の軽が多いのはこのような棚上げが多いからなのか？ｗｗ

クスクス程度の文章じゃ真実はねじ曲げられんよ

軽海苔ちゃんの作戦ファイル

【有利な前提作戦】
必ず軽はファースト、コンはセカンド。或いは軽はターボ、コンは廉価のように、軽が有利になるような比較をする。
対等な条件で比較しない＝軽の敗北を認めるということになぜか気付かない、軽海苔のアホさを象徴する作戦。

【虎の威を借る狐作戦】
なぜか普通車を持ち出し、コンを貶めようとする。或いは普通車＋軽海苔を自称することも。
コンVS軽なのをすっかり忘れ、そんなことをしても決して軽＞コンにはならないことを全く理解していない、
これまた軽海苔のアホさを自ら際立たせている作戦。

【棚上げ作戦】
コンパクトで高速wwなどと、軽を棚に上げて叩く。一番理解に苦しむ作戦。

【自爆テロ作戦】
形勢不利になると、スレタイやこれまでの流れを無視して「どっちもどっちだろ」とごまかし、軽の敗北を何が何でも阻止しようとする。
手段を選ばない、一番必死で哀れな作戦。

＞94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 19:24:30 ID:vMy5jNNl0
＞コンパクトの良さは安さだけだろ
＞どうアタマひねっても、出来の悪さを大きさで誤魔化しているとしか思えんのだが

それはどうあがいても無理な理屈だろ？

大きいのが良ければ古ーいランサーはともかく、カローラが１４４万円だぜ？
かろーらが１４４万円でヴィッツが１２４万円
CVTになったカローラは燃費もなかなかよろしいしらしいし、
自動車税も重量税も変わらない
そして最近の新車は１０年の耐久消費財だ

１０年で２０万の差で貧乏はないだろ？

カローラが貧乏と思うならそれでもいいが、これだけ大衆車として
何十年も売られてきた車だから、貧乏でも恥ずかしくないでしょう・・・

一方軽も売れてるが、軽は性能的に恥ずかしいと思う
あくまでも論点は「車の性能」なのです
（軽は重心が高い）

ちなみに、カローラとヴィッツで、強いて差があるとすれば、
カローラは最小回転半径が４，９ｍでヴィッツは４．４ｍだということ
（むしろ小さいことに価値を見出している）

ではでかけますのでこれで

例えば軽ターボ車はワンルームで
部屋に見合った家具や冷蔵庫、エアコン等が最初から備え付けられている。
コンパクトはそれより広い部屋で後から別にお金を掛けて必要な物は自分で選ぶ。
そして築年数は古いがもっと広い物件(中古の普通車)を選ぶってのも
価格は余り変わらないって感じだろうね

>>301
車系の板に来るような奴なら、コンパクトや軽を買うとしたらセカンドとして買うんだろうし、
コンパクトや軽の高速性能とかコーナリングどうのこうの言ってもしょうがないじゃん。

昨夜、片側2車線のバイパスでソニカを必死に追いかけるFitを見たwww

>>304
と、軽板からの遠征者がごまかしておりますｗｗ

妄想乙wwww

>>304
軽も趣味車はあるし（昔のABCやアルトワークス、コペン等）
コンパクトもスイポ12SRコルトRなんかは十分趣味車なんだから
それがファーストでも車板にいるのは普通だろ
むしろ、現行普通車のATなんかよりは
軽やコンパクトの特別グレードのほうが趣味性は高い気がするが

軽ポッキリしか持ってないのに、
追い詰められたら妄想ファーストをちらつかせるｗｗ
軽脳は２ｃｈ妄想で人生の誤魔化しをしたいらしいが、
軽を笑われる事に心から腹を立てる自分は偽れていないよ♪

コンパクトや軽に趣味車があることは否定しないが
ここで語られてないじゃん。

>>309
俺のことを軽ポッキリしか持ってないと思いこみたいようだね。
でも残念ながら違うよ。

ところで君はコンパクトポッキリかい？

例えばhNRNCK9/0
が軽弁護に必死なのは、軽しか持っていなく、
強烈なコンプレックスを抱いているからである。これに間違いはない。

どこが軽弁護に必死なんだ？
コンパクトや軽はセカンド所有が前提なんだから、高速性能とかどうでもいいだろって言ってんの。

ポッキリならば　コン＞軽　は否定しないよ。

軽自動車板が別にあるんだから、車板に軽ポッキリはわざわざ来ないのでは？
車板に来ている人が軽を持ってるとしたら、セカンド以下として持っていると考えるのが普通。

>>2
都内の外資系一流ホテルに車で友人と食事に行くような場合、使える車としてムーヴカスタム、
フィット、ランエボの3つがあるとして、どれで行くのが良いでしょうか？

>>315
つタクシー

つーかここで語るのに軽にしろコンパクトにしろ、
趣味車やスポ車は範疇じゃねーだろーなぁ
だってそれ買っていじる奴は軽だコンパクトだという、せせこましいことに対し、
真面目（必死）にならないと思うしな

旧ABC、ジムニーなんかは充分趣味車だとおもうが？
コンパクトでそいうのってあまり見ないな・・・。
昔のアルトワークス、シティとかスイスポ、コルトRとはまた違う感じだからね

ＭＲ−Ｓ、ロードスター、ジムニーシエラ

誰でも最初は無知、それは仕方ない。
ＰＣならちょっと調べれば分かるでしょ。

ジムニーシエラはともかく、MR-Sやロードスターはここでいうコンパクトじゃないだろ

>>320
乗ってる当人が軽と良い勝負と思って、このスレにいるならともかくね。MR-Sやロードスターに乗ってる
人が聞いたら気悪くするだろう。

※まめちしき

Q：このスレでの「コンパクトカー」って？
A：車両4.4m以下、2000cc以下、比較的車重の軽いモデルを指すものですが、
　　実はヴィッツフィットマーチの最廉価モデルを指します。それ以外は反則です。
　　上級グレード、スポーツモデル、趣味性のある車種は「誰も乗ってないだろ」という謎の判断により反則となります。

>>320のようなレスが典型的で、
趣味性のある車両は「ここでいうコンパクトに該当しない」と却下されるのです。
そのくせ「趣味性のあるコンパクトって無いよね」等と矛盾を平然と言い放ち、禅問答を繰り返します。

>>320
君の言う「ここでいうコンパクト」が何かなんて知らないけど
コンパクトにも>>318が旧ABC、ジムニーと違う感じのしないだろう趣味車は軽並くらいはあると教えてあげただけ。

できれば君の考える「ここでいうコンパクト」ってのを教えてもらいたいな。

趣味性があるからコンパクトに当てはまらないと言ってるわけじゃないんだがな。
ここでコンパクトといってるのはBセグメント車だろ。
MR-SやロードスターはCセグメント車だからコンパクトではない。

仮にMR-Sやロードスターがコンパクトだと言うのなら
同じCセグメントであるカローラ、ティーダ、ゴルフ、1尻等もコンパクトカーと言わなければおかしい。

>>322
軽自動車とのvsスレなんだからブレイドマスターとか軽自動車との比較対象となりえない車は
お呼びじゃないでしょ。
自ずと軽自動車と用途と価格がラップするような売れ筋コンパクトカーであるフィット、ヴィッツ、
パッソ、デミオみたいな4m未満でメイン排気量は1300、1500は上級グレードみたいな女性向街
乗り車が対象になるんだろうね。

>>315
車以前の問題、キミはダメ。

＞女性向街乗り車が対象
だな。
女性向街乗り車が対象でもなく絶版になってしまった旧ABCみたいに
フィット、ヴィッツ、パッソ、デミオと比較対象となりえない車はお呼びじゃないね。
ここを見るのは勝手だけど女性向街乗り車と比べようとも思わないだろうし。

※まめちしき２

このスレには趣味性のある車両を保持していると言いながら、
土日祝日と趣味のはずの車に乗ることもなく、ただただ２ちゃん三昧で過ごす等質が住み着いています。

コンパクト側がロドスタＭＲーＳを仲間にしようとしたが、あえなく失敗したな

★コンパクトカー総合スレッド Part60
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1250115539/l50
コンパクトカーのありとあらゆる話題を扱うスレッドです
ここで言うコンパクトカーの定義とは
　　【同一車種の全長が最大4.0m以下】
　　【同一車種の排気量が最大1500cc以下】
の、いずれかの条件を満たす車です。

乗ることが趣味、色々なパーツを取り付けることが趣味、自分で弄るのが趣味、
ただ単に集める（所有）するのが趣味

車が趣味と言っても様々でしょ。

>>329
自分が乗ってる車で話さないとね。MR-S買って、ワゴンRよりコーナーリングが安定してるとかスーパーに
買い物に行くのに卵を割らずに曲がり角を速く曲がれるとか力説したら本物（のバカ？）。

>>330
MR-S
全長 (mm) 3895
全幅 (mm) 1695

ロードスター
全長 (mm) 4020
全幅 (mm) 1720

ちなみに旧ロードスター
全長 (mm) 3955
全幅 (mm) 1680

君もそう思ってるから貼り付けたんだろ？
ってことは君の中でMR-Sはここでいうコンパクトになるね。
ロードスターもわずかにオーバーしてるだけだな。
この程度の差でMR-S買った人がロードスターがデカいからという理由で買わないと思う？

>>333
でキミはどっちに乗ってるんだい。

>>330
それは単にそのスレでの定義だな

>>332
＞自分が乗ってる車で話さないとね。
今更中古だなんて言えない、ＮＡだなんて言えない、当然晒せない
理由は様々だと思うが車種すら言えない人がいるからそれは無理だろうね。

>>334
なぜそういう質問になるのかね。
これを見てみるといいよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E8%84%88

>>333 >>335
ま、ひとつの目安。
ロードスターはアウト。

MR-SはABCもそうだけど、ここで乗っている奴いんのか。

>>336
アルファなんて中古で買ったって自分から言ったらこれでもかと叩かれてるからね
あれみりゃ、中古で買ったのに言い出せないってのは多いじゃない。
FDやらカプチやらたぶん中古だと思うけど。
こんな底辺車のスレで中古乗りがいない訳ない。

>>334
すまん。こっちだったな。
http://kotobank.jp/word/%E6%96%87%E8%84%88

>>337
どうだろうね。
興味ありそうだし>>318に聞いてみたら？
俺は>>323で言ったように答えたまでなので。

>>339
なんだ、結局いつもの粗末な廉コン乗りのフンドシ話か。

>>323>>327>>339を見たうえで>>340って・・・
ちゃんとこれ見たか？
http://kotobank.jp/word/%E6%96%87%E8%84%88

これ以上は付き合ってられんぞ。

単に揚げ足取りだから、文脈とか言っても無駄。

>>341
で、結局軽といい勝負のフィット、ヴィッツ、パッソの廉価1300乗りなんだろ。クネクネ言ってないで
はっきりしたらどうかね。そんなに恥かしい代物なのか。恥ずべき粗末なものしか持ってないポッキ
リが、他人の持ち物の威を借りようってのをフンドシって言うんだよ。

>>324
おいおい、いつからMR-SやロードスターがCセグメント車になったんだ？
縁が無いから知らんのだろうが、Gセグメントというのがあるのだよ。

>>344
http://ja.wikipedia.org/wiki/C%E3%82%BB%E3%82%B0%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

単に揚げ足取りなのかボケてるのか。
しかもいい歳の人が書いてると思うと泣けてくるな。

>>343
スイスポだから廉価版ではないな。ちなみに前に晒した。
軽といい勝負かどうかは個人の主観で変わるだろうね。

＞恥ずべき粗末なものしか持ってないポッキリが、他人の持ち物の威を借りようってのをフンドシって言うんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%A0%E3%82%81%E8%BE%BC%E3%81%BF#.E7.B7.A0.E3.82.81.E8.BE.BC.E3.81.BF
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/173451/m0u/%E3%81%B5%E3%82%93/

なんと言えばいいか、取りあえずかなり哀れに見えるぞ。

>>346
フィット、ヴィッツ、パッソより更に軽並にチッコイスイフトか。ところで、スポーツって何が
スポーツなの。

パッソ、ヴィッツと比較したいなら軽板でじっくりやってこいよ
何でわざわざ遠征してきて、他板にスレまで立てるんだ？軽乗りは

>>347
自己レスだが、1600になったからスポーツらしいな。軽に毛が生えたようなチッコイボディだから1600
積んだくらいで大威張りでスポーツなんだろうな。サス、ショックやミッション、ブレーキはどのくらい強
化された上質なもの使ってるのかね。

やっぱ、後付けブースト計付けなきゃスポーツとは呼べんのだろうなw

>>347
作った人ではないので何でスポーツかなんて分からんよ。
エンジン、サス、ショック、ブレーキ、タイヤあたりが違うからかもな。

>>349
サスは海外メーカーのモンローってとこのだね。
良い物なのか悪い物なのか分からないが硬めな乗り心地だな。
コーナーではそれなりに安定感を感じるよ。
ブレーキはリアもディスクってくらいしか知らん。

>>351
＞エンジン、サス、ショック、ブレーキ、タイヤあたりが違うから
どう違うの？そのショックの構造は？ブレーキキャリバーはオポーズドタイプなのかな？
ミッションはダブルコーンシンクロくらいにはなってるのかな？クラッチはツインプレート？
スポーツの最低レベルは満たしてないと廉コンと大差ない、なんちゃってスポーツだね。
エンジンが1600でチッコイボディには十分ってだけじゃ。

コンパクトスレではこの辺りがコンパクト扱いらしいよ

トヨタ：IQ、ビッツクラス、カローラクラス、プレミオ、ウィッシュ、ノアクラス
日産：マーチ、ティーダノートクラス、ブルーバードシルフィクラス、セレナクラス
ホンダ：シビック、ストリーム、ステップワゴンクラス
マツダ：デミオ、アクセラ、プレマシークラス
三菱：コルト、ランサー、ギャランクラス
ダイハツ：全滅
スズキ：全滅
スバル：全滅
軽自動車：問題外

クスクスって本当にミジメな休日送ってんな

>>352
ちなみにブレーキキャリバーじゃなくてブレーキキャリパーでしょ。
色んな単語を羅列したところで、そういう基本的なところで間違えると全滅だし
雑誌を見ながらの取って付け扱いだよｗ

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Disc_brake#Calipers

またセカンド真偽の話してたの？

飽きない奴等だなあ。


MR-Sもロードスターもコンパクトの仲間にするのはいかがなものか？
それこそオーナーが気分を害するのではないだろうか？

軽乗りは軽基準で考えるから、精々１Lか1.3Lがコンパクトと思っちゃうんだよ
普通１．５L当たりを基準に考えるから、２Lでもべつに疑問に思わないのだけどね

ttp://www.bestmotoring.jp/magazine/200610/200609-b.html
コンパクトスポーツ No.1決定戦

スイフトスポーツ、コルト ラリーアート バージョンＲ、ブーンＸ４、フィット1.5S

ちょっ古いがこんなとこらしいね＞コンパクトスポーツ
CR-Xでも生きていればここに含まれていたと思うけど
いずれにせよ「スポーツカー」ではないな。

>>355
で、結局スイフトスポーツで本人が「廉価コンパクトではない」と言い切るほどの差って何よ。
特別なことをしてれば公にするのが商品としての常だから言えないってことは1600の排気量
以外には特別なことは何も無い、ってことかな。MTのミッション、クラッチくらい最廉価営業用
のそれとは違うのかな。

カローラが１５００ｃｃ
フィットが１３００ｃｃ（つうか、海外では１４００ｃｃ扱い）
はっきり言って大差はない
安物と言えば安物だが、要は大衆車だろ？
違いと言えば、トランクが無い分、取り回しがいいくらいのことでしかないよ

しかし軽は６６０ｃｃだし、別次元でしょｗ

はっきり言って、パッソ以外は、軽と比べられるようなものではないと俺は
前から思っている

パッソはまあ流石に、軽をボアアップしただけのイメージがある

それでも、縦横比（重心／トレッド）や動力性能を考えれば、軽よりは遥かにマシな
車なんですけどね・・・

>>352
そんなムキになるなよｗ
細かいことは知らん。気になるなら自分で調べてくれ。
俺はスイスポなんてただの足としか思ってないからな。

＞エンジンが1600でチッコイボディには十分
これとデザインが選んだ理由だ。
スポーツとかどうでもいい。

>>358
スイスポスレ見れば分かると思うけど
スポーツカーと思ってる奴なんて俺を含めおそらく一人もいないよ。
ただのコンパクトカー。

>>359
「廉価コンパクトではない」なんて言ってないだろ。
廉価版ではない。何でかは言わなくても分かるよな。
何度も言うが差が気になるなら自分で調べろ。

ttp://www.b-otaku.com/level3/ShortImp1/SwiftSP-main.htm
スズキ　スイフトスポーツ
スイスポの操舵性はＶＷゴルフなどの最近の良く出来たＦＦのように弱アンダーでスムースに回る・・・・ではなく、
どちらかと言えば旧世代のＦＦで、センタリングも強いし、アンダーも強めだ。
中心付近のレスポンスは特に悪くは無いが、ステアリング系の剛性も大した事はなさそうなフィーリングだ
荒い乗り心地や、ＦＦのデメリットを未だ残している洗練されていない操舵特性など、言い出したら限は無いが、
軽の高級モデル並みの低価格を考えれば、若者の入門用は勿論、ベテランの玩具としても勧められる。


どうやら雰囲気重視であまり無理しちゃいけない車のようだね。
これが好きで買ったのなら別にいいんじゃないの？

所謂ベーシックコンパクトとは、売れ筋の排気量１２００ｃｃ〜１３００ｃｃで
値段は１１０万〜１３０万くらいで４気筒のHB車のモデル
すなわち、フィット、ヴィッツ、デミオ、スイフト、マーチ
のことであります

パッソは含まれませんので悪しからずご了承ください

>>361
＞「廉価コンパクトではない」なんて言ってない
じゃあ、1600の排気量がありながら廉コンなんだ。ボディが3.5mチョボチョボしかないから
他社の1300相当が妥当か。それだとスイフトの1.2なんぞ他社の1L以下だな。軽メーカー
の車だから仕方ないか。

実は、「１００ｃｃ＝１０万円」という説があるんだよね・・・

１　軽セグメント

２　リッターカーセグメント
パッソ　１．０L　１００万円

３　コンパクトセグメント　
フィット、ヴィッツ、デミオ、マーチ、スイフト　１．２L〜１．３L　１１０万〜１２５万

４　大衆車セグメント
カローラ　１・５L　１５０万円

５日本人の基本　２０００ｃｃセダンセグメント
インプセダン　２．０L　２００万

つまり、軽と比較すべきセグメントはパッソなのだよ・・・
パッソは有る意味で非常に重要なモデルなのだ

パッソを研究することによって、何かがわかるかも知れないねｗ

>>364
これより高価なコンパクトと比べたら廉価コンパクトだろうな。

まるで小学生を相手してるみたいだよ。
はっきり言って下らなすぎ。

つまり、パッソが「議論のポイント」ということなのです

>>366
で、結局スイフトスポーツは軽とガチンコの廉コンなの、それとも軽とは比較にならないスペシャルモデルなの。

まあ、パッソを馬鹿にするわけではないが、パッソ以外は>>13でしょうね・・・

>>368
さっきから言っているだろう？
パッソ以外は>>13

今度から軽コンと言わず、軽パッソと言えや
軽が比較できるのはパッソだけなんですから・・・

>>362
そのソースはどうかと思うな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1230386951/

軽と比較になるのはインドのタタくらいだろうな
志的にはタタの勝ちだろうけど

>>362
これ１型の評価だね。
２型はいろいろ変更されてるみたいだから評価は変わってくるかもな。
ちなみに俺のは２型。

>>368
比較になる部分もあるしならない部分もあるね。
スイスポ買うとき軽ターボも競合車種ではあったよ。

連休恒例の田舎っぺ大将大暴れですか？w

ID:eENfr6ld0って、2ch命みたいで
なんか気持ちが悪いわね。

あと軽乗りが馬鹿なのは、軽の高値設定はHIDやらオーディオやらなんやら
付いた金額だよ。コンは値段を下げるためにオプション扱いの場合が多い。
ただ金額で比較してもだめ、装備も見ないと。しかしそれでも単純には比較できない
軽の場合、羽、エアロやイルミなどDQN装備も満載だから

>>359
え？アンカーミス？
で結局ブレーキキャリバーついてのご高説はないのかな？
せっかく拝聴しようかと思ったのにｗ

ロドスタやＭＲ―Ｓを無理やり仲間に入れようとし、
パッソは仲間から外そうとするって

ID:eENfr6ld0 は
多分スイスポの方が自分の「ブースト計付きポッキリワゴンR」より
高価な車なんで妬んでるだけだろうw

車の排気量やサイズで仲間意識があるのは、軽乗りだけじゃねーの？ｗｗ
なにその価値観ｗｗ

>>381
ほとんどが田舎者って言葉に敏感w

>>380

悪い、嫉む部分はどこにもないよw
スイスポが3台は楽勝に買えるようなスポーツカーも持ってますんで。
ただスイスポみたいな車も好きなら別にいいんじゃないの？と思っただけなので気を悪くするな。

ああゴメン、6ld0とf6g0で指されてるID間違えたわ。


>コンは値段を下げるためにオプション扱いの場合が多い。

これって意外と重要だよね、お陰で安価で手に入るし、人によってはありがたい。
軽の装備については最初から付いてる場合が多いんだから、ある程度はしょうがないんだよ。
それにどれも車としては無いよりは有ったほうがいい装備ばかりだしね。
エアロは別にそう派手なものでもないし、コンパクトでも付いてるものには付いている。
イルミも一部の車種を指しているのだろうが、それより派手なイルミのコンパクトも
ちゃんと存在してそれなりに売れているんだから、くだらない言い掛かりの部類だな。

コン海苔はパッソを切り捨てて逃げ切ろうという作戦のようだなｗ

>>384
軽は基本ベースが同じだからアルトやエッセがその役目をやれば済むんだよ。
軽の各車種による違いより、コンパクトのそれのほうが違いの幅が大きい。

ロードスターやＭＲ-Ｓがコンパクトカーって認識www

スイスポに対して妬んでる云々は失笑ものだけど
まあ独身なら、スイスポポッキリでもギリギリセーフかな。

スイスポ良い車だと思うな俺は
ただ、リア足回りだけはどうにかならんかったんかと

パッソはナンバープレートがないと軽と区別がつかないな

買う方もこだわって選んだって感じじゃないんじゃね、軽はこだわりが有るからな、税金にw

昨日夜中後ろにウザい軽が居ると思ったらキューブだった。

キューブやｂＢ/クーのようなトールタイプコンパクトって
ワゴンＲなどのトールタイプの軽乗りにとっては憧れなのかな。

ｂＢ/クーの試乗記でも「コンパクト2BOXに乗る20〜30代の女性は、
軽自動車からのステップアップ組の割合がとびぬけて高い」のようだし
「軽自動車と比べたらその良さは明瞭。」だって。
http://www.carview.co.jp/road_impression/2006/daihatsu_coo/03.asp


ただ問題は、JAMAレポートにあるように「税金や保険などを払えるかどうか」だろうけど

●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。

×http：//www．ヤフー知恵袋
×http：//www．何たら掲示板、ブログや２ちゃんねる
○http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」

一般的に、税金が勿体ないってのは事実だと思うよ
メインと下手したら、数千の税金差でコンパクトなんて買ってらんないよ
個人じゃ無く世帯で複数台で考え方一緒だろう
旦那の2500と値段は倍以上違うのに・・・・って感じで
逆に駐車場が賃貸なら軽コンの維持費差額なんてメリットに感じ無いからね。街になれば成る程メリット薄い
今なら減税とかそういうので更に軽のメリット薄いだろうし
ワゴンＲとか俺は興味無いから買う気もしないけどな

>>393
＞「2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」 」
併用が多い以外は、ここの軽乗りが言っていることと、だいぶ違うね
まっ、ここの軽乗りはお金持ちが、多いみたいだし、そんなもんなのかな

コンパクト限定で調査しても、併用が少なくなる以外は、軽の調査結果とたいして、変わらないかもね
どっちも安さが命だからねぇ

ちゃんと読めば、併有は多くても併用は少ないことがわかる。

やっぱりここの軽海苔の基準でも、軽の選択理由って取り回しの良さなんてそっちのけで
「経済的には心配」があるのか、軽は安さが命なんだね。
ＪＡＭＡレポートの通りだな。

今日はクスクス氏はいらっしゃらないね。
敬老の日だから町内の敬老会にでも参加されてるのかな？ｗ

コンポッキリは自動車税を払ってることが自慢なの？

>>396
判り易いように、解説おねがい

>>398
税金ケチって軽四輪に乗ってる人から見たら自慢に聞こえるんだろうけど
そんなは事ないよ

税金のことを話題にするのはコンポッキリだけだから
よほど自慢なのかと思ったよ。

普通は車の話する時に税金の話題なんかでないよな。

キチガイが来ないと、盛り上がらないね

なまじお金持っているから、コンと同列にされるのが、我慢なんないんだろうな
それか貧乏で、コンを同列にしたいか

>>399 世帯で他の車をもっていても、一人ひとりの専用車になってる場合が多く(→49頁)、「併用」は少ないということかと。

軽は税金も安いけど、車体価格もすごい安いぞ？
これだろ？軽を選んだ理由

車検もなくなって
バイク並みの維持コストになればもっといいんだけどね。

>>405
確かに軽の車体価格は安いな。一番売れてるワゴンRの売れ筋NAモデルのFXリミテッドでも118万円、
値引きの5万もしてもらえば113万円しかしない。コンパクトの1300で値引きしてもらえばいい勝負だから
そんな金額で軽にしろコンにしろ自動車が買えること自体驚きだね。そんな最低極限のコストしか負担
してないのに、ご近所サンダル以上の効用を求めようってのは無理があるね。

>>407
スズキのkeiってあるよね、ターボで１00万円切ってる
あれが本来の値段。あとのはぼったくりだよ。
利益の少ない小型車しか造れない軽メーカーだから、多少のぼったくりは
目を瞑ってるのかな？軽乗りは

コンパクト乗りの方が他人の金の使い方にうるさい件。

>>408
新規格第一世代で出てそれっきり放ったらかされた、お安きゃ良いの市場の落穂拾いモデルだな。
車自体を切り詰めてお安くを追求する廉価コンパクト1300に通じるものがあるけどお粗末なことは
事実だからいくら安くても売れてないよ。

>>407
最低極限というならミニカバンの新古車なんかいいのでは？
ご近所サンダルには十分でしょ。100万円あれば2台買えちゃうよ。

わざわざ車で行かなきゃならない所をご近所と呼ぶのは、
同類の田舎者にしか通じないからやめたほうがいいよｗ
ま、その類しか黄色ナンバーなんて買ってないわけだけど。

>>412
確かにな。近場の街乗りが峠でカーブの安定性が、なんて言ってる山猿もいたな。そういうのは
軽ベースで軽にも劣るコンパクトがピッタリなんだろうな。軽ベースでないコンパクトでも所詮は
価格の制約で安普請ボロなことに変わりはないが。

近所の買い物に車を使わないんなら、コンや軽はいらんだろ。
普通車が一台あればいい。なんでわざわざこのスレに来てるんだ?
それとも412はポッキリか？

使い分けって短距離と長距離だけではないと思うが。
高級車を所有しているが毎日の通勤に使うのは勿体無い。
俺の周りではこういう人が多いな。

>>413
なるほど。
俺をコン乗りだと思い込んで必死に悪口並べてるずれたセンスなんて
まさに田舎者だねぇ。
『ボロ国産と軽』という田舎ならではの黄金コンビｗが
両輪大活躍なのもよ〜くわかるし、使い分けと勘違いして
コンパクトより上にいると錯覚するのも頷けるなぁｗｗ

>>1-416
コンに噛り付く軽だけの人の必死な像が見えて、
盛大に笑わせてもらいましたｗｗｗｗそれではｗ

>>416
軽コンが要らない地域に住んでるフランス生まれで日本の田舎育ちのポンコツ仏車乗りピエールが
コンパクト擁護なのは頷けないけどね。

>>407
FXリミテッドってエアロにアルミにとテンコ盛りのグレードでしょ

軽で一番売れてるワゴンRは目標値引き12万
http://kuru-ma.com/page292.html

ベースのFAで90.8万
売れ筋のFXで104.4万
上級グレードのFXリミテッドで112.3万
ターボ車のFTリミテッドで134.9万

座布団のようなシートですねｗ
http://autoc-one.jp/suzuki/wagon_r/special-374953/photo/0002.html

コンパクトで一番売れてるフィットは目標値引き16万
http://kuru-ma.com/page209.html

ベースのGで119.7万
売れ筋のGsseで130.5万
上級グレードのRSで157.5万

コンパクトクラスではショボイと言われてるけどワゴンRと比べるまでもないレベル
http://ecocar.autoc-one.jp/special/316662/photo/0007.html

勿論アルミやエアロは好みで選べるようにすべてOP扱いだから
実質20万以上の差がありそうだけどなぁ

>>418
パリに行ってみれば理解できるかもw

>>419
＞勿論アルミやエアロは好みで選べるようにすべてOP扱いだから
＞実質20万以上の差がありそうだけどなぁ
付いてて当り前の装備もイラナイイラナイで切り詰めたショボクレお粗末グレードが
売れ筋で何言ってんだか。鉄っちん+アルミ風キャップで一生終わるのに、負け惜
しみだけは一人前だな。アルミ買ったとしたって中国製のハブセントリックでもない
オマケで付いてくるようなショボアルミだろうに。車には相応かもしれんが。

ここの自称セカンド軽の方は、
不思議な事に心から下駄車を崇拝して、
軽ｗをバカにされたとなれば、巻き添え自爆を図るｗｗｗ
余裕のある普通車海苔ってこんな感じなの？ｗｗ

>>419
このHP、写真でよく分かるように工夫させていて良いHPですね。

軽自動車って乗り手がバカなもんだから、要求する事が間違っていて
道具でなり得なくなっているんだよな。
居住部分を広く取った為に荷室が全く無い、24本缶ケースや灯油さえ
いくつも積めない使いづらいものになってるしね。

>>422
軽乗りでもトゥディ崇拝の運送屋さんみたいな人もいるしね。
好みの問題だとすればチビ車好きは分らないでもない。
同じように気に入った車種がたまたま軽だったのでという人もいるだろ。



ドキュンRｗｗ乗りの心情は分らないけどなｗｗｗｗ

>>422
「巻き添え自爆」って軽やコンパクトが近場の買い物とか日常生活の足として便利な
経済性重視のチッコイ実用車、っていう事実のことかな。用途も価格帯もラップする
のに頑なに認めないのは、粗末なそれ１台の車に縋って生きてるコンポッキリだけで
しょ。

>>田舎育ちのポンコツ仏車乗りピエールが
コンパクト擁護なのは頷けないけどね。

インフラのない土地なぞ住んだこともないし住みたくもない
フラ車なんて乗ったこともない
コンパクトなんて擁護した事もない

こんな短い文章で3つも間違えるなんてさすがｗｗ
40超えて僻地で2ｃｈばっかやってるとこうも歪むんだねぇ。

今日必死に張り付いて一人で何レスもいれてるのは、
マルシンとクスクスどっちなんですか？

>>426
それは失礼。ワンパターンに田舎者連発してるから、いつものフランス生まれの上京土人の
友人かと思ったよ。

連休3っ亀も「田舎っぺ大将」が凄まじい勢いで大暴れかよw

>>421
真っ赤になって怒ってるとこ悪いけどあくまで売れてるグレード比べでは
ワゴンRで13インチ+ホイールキャップ、フィットは14インチ+ホイールキャップだけど
軽四にしてもコンパクトにしても
車板や車メ板を覗くような人はアルミくらい履くと思うよ

自分もコンパクトクラスに乗ってるけど標準で
HID、オートエアコン、RAYSのアルミだったけどね

コンパクト側のキチガイのほうが連休だというのに張り付きっぱなしなんだね。
まあ月末だし、遊ぶには金も掛かるのでしょうがないのか。

軽自動車って殆どオプションって無いじゃん
HID、フォグ、オートライトなんかもオプション設定無し、欲しければ
カスタムやスティングレーなどのDQNカーを買うしかない。
なぜならば、装備別でグレードを構成しているから。
HIDなんて5,6万で装備できるけど、10万20万上乗せして車体価格に反映
しているのが軽自動車だよ

GdNEao6F0
　　↑
この軽崇拝いなかっぺ大将は
恐らく今日もずっと居ますよｗｗ

コンパクト海苔って軽自動車事情について結構詳しいんだな。

>>430
RAYSのアルミってお前の乗ってるのはノートだろ
ありゃコンパクトにしちゃデカイし価格も同排気量じゃカローラより高い。

ウィングロードが死んで実質フィールダーやエアウェイブとも競合するような車は
コンパクトじゃねぇよ、1.6グレードもあるしな。

パッソを軽の仲間にしたと思ったら、ノートもコンパクトから除外
なんだかな〜

1300のコンパクトって、セカンドカーや社用車以外の需要が有るんだとここみて初めて知った。

そんなのでもここのコンポッキリ君達にとっては自慢の車なんだから
そんな言い方しちゃだめ

洞察力や観察力がない。
周りが見えない。
友達や知り合いが少ない。
家から出ない。

理由は様々でしょうな。

結局、定義が曖昧な幅広いコンパクトクラスの中でも
120〜130万程度のフィットのような売れ筋コンパクトとハイクラスの軽とがガチンコ

1.2以下のパッソやスイフト程度のリッターカーじゃ量販クラスの軽とさほど変わらないし
逆に1.5のような普通の車と変わらないような境目の車種には興味は無いって感じなんだよ
コンパクト側からしたら考え抜いての事なんだろうけどコンパクトの売れ筋は1.3だろ？

さーて♪　今日のGdNEao6F0は誰かなぁ〜'・∀・`

軽ポッキリの自分偽りの旅は続くのであった・・・ｗｗ

※軽ポッキリだけ必死に反論してねｗ

>>440
よく判らんのだが1.5は、このスレ的にコンパクトでないって事？

＞コンパクト側からしたら考え抜いての事なんだろうけどコンパクトの売れ筋は1.3だろ？
こっちもよく判らんが、このスレの話題は売れ筋の1.3にしろって事？
じゃ軽は、売れ筋のワゴンＲ、ムーブ、タントのＮＡですね

>>442
その釣り針で、釣れますか？

ID:ez4tr6aB0は無職。
全角ｗｗと♪で過去レス含めて検索するとよくわかる。

あんな餌で釣れてるよ

まあ、ここのコンパクトユーザーさん達と違って田舎住みだからね
通勤に車使う様な不便な所じゃ無いけどね

普通車併用の軽、コンは見るがポッキリって周囲じゃ見ないな
近所のマンションの駐車場にそれっぽいのは有るけど、大体1500だな
コレが東京都内とかになると1300ｃcが個人ポッキリでも主流なんだ。不思議、不思議

>>444
ポッキリが必死に飛びついてきました〜ｗｗ
釣れたけどリリースしよう、何かレスからしてキチガイみたいだしｗｗ

rVXVFCWa0
毎日お疲れ様ですｗプッｗ
探偵ごっこでもしてるのかなぁオジサン？'・∀・`

>>447
特に人を乗せるでもなく、周辺しか使用用途がなければ、1300とか軽になるんでない
都内なら電車でほとんどの用は足りそうだし

>>449
リリースするんじゃなかったけ？

会社の東京の奴らとか友達とかは、両極端
高い車乗ってるか持って無いかのどっちかだな

ID:ez4tr6aB0

自分で建てたスレから出てくんな。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253348026/

>>450
そうだったｗｗ
キチガイは話にならないしね♪

>>447
そちらでは乗用車の世帯保有台数が免許所持者の数を超えるのが一般的なのか？
在っても+1台程度がいいところだろうし、そんな世帯の比率は高くないだろう。
そうした世帯が過半を占めるというのなら、軽自動車の多くが(個人ベースで)
セカンドカー用途と言われても納得できなくはないが。
実際に軽自動車の統計をみれば、世帯で併有は多くても、個人の専用車である割合が
高いとされているからね。

家族みんなで普通車一台を乗るのにわざわざコンパクトw
無理に車イラナイ地域で車買ってるのにあえてコンパクトw

吊れないね

家族みんなで車一台を乗るのにわざわざ軽w
無理に車イラナイ地域で車買ってるのにあえて軽w
田舎者の車は軽w

>>457
最後の二行の整合が取れてないのはコンパクトの安普請工作精度のためか。

id:KVtke/6B0は頭が悪いんだろうな。

たしかに、街中で便利なら、態々それ１台ってところでコンパクトや軽を
態々買わなくてもいいな
駐車場が５ナンバーに限るとかなのかな？

リッチな都会住みが何故かコンパクトw

id:KVtke/6B0って古いカローラフィルダーポッキリの人でしょ。
コンパクト側に付く人って必ずといっていいほど大衆車乗りなんだよな。

>>455
釣れませんでしたね。
>>457
小魚が釣れましたね。

>>462
アベンシスのMTならどう？

>>464
カリーナの後継車でカルディナの兄弟でしょ？
ちょっときびしいねえ。

>>465
300万オーバーの車でもダメかぁ
キミは何の車に乗ってるの？

ファーストがアベンシスMTでセカンドがコンパクトなの？

アベンシスってMTあるんだ。知らなかったよ。

アベンシスのMTって欧州モデル？

>>466
R34型のGT-Rと先代ワゴンRのターポに乗ってる。
昨日新型に乗ってきたら新型が欲しくなって困ってるところ。
今のを売りに出せば何とかなるかな・・・家で怒られるだろうけど。

>>470
いいなぁもちろん新型買うんだろ

そういえばGT-Rの人がいたなあ。
車とキーも出してたよね。

GT-Rを買い、維持している人は、
２ｃｈの軽VSコンスレに常駐する傾向にあるのかｗｗ

どこに笑いの要素があるかがわからん

>>470
どんな車が出てくるかと思ったら10年前のレトロカーですか
まあ軽四乗りのドリームカーにはちょうどイイね。

そういうあんたは何乗ってんの?

>>475
その10年前のレトロカーを叩き売った額で新車買ってもお釣りが来るような情けない代物に
それ１台の車として乗ってるショボクレもいるらしいけどね。

EkFq4Zw/0
毎日内容の無い質問レスばっかりなのかい？
言い返せない軽ポッキリは上げ足を取ろうと必死ですねｗ

言い返せないって何のことかな？
あと俺軽ポッキリじゃないから

まあコン海苔の車の限界はフィルダーとか100万の大衆中古外車なんだから少しは容赦してあげなよ。
どうせスポーツカーに乗るなんて夢のまた夢なんでしょ。

学生コン海苔なんでまだ考えてません。
ところでオジサンはどんな軽を弄ってるの？

言い返してないのはどう見てもコン側なんだが

軽オジサンは「何乗ってるの」や「戦車」や「揚げ足取り」しかしてないけど、
ねぇ、じゃあオジサン達はどんな軽で満足してるの？教えてよ＾＾

ID:NvIA4neR0

自分で建てたスレから出てくんな。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253348026/

白ナンバー乗りで普通の人の感覚なら、
軽を黙認してコンを必死に叩くなんて有り得ないからねぇ・・・
やっぱり軽だけを丹精込めて暖めてるオジサンの僻みとしか取れないんだけど？

NvIA4neR0
ん？貴方は常駐さんですか？
妄想するほど軽にコンプレックスをお持ちなのでしょうか？＾＾ｗ

ミス　jRwTT/OW0オジサンだった＾＾

どうしても軽ポッキリにしたいようだねえ。
残念ながら俺は普通車ポッキリだから。（セカンドに軽を検討中）

jRwTT/OW0

ほれ♪刈ってみ'・∀・`つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

EkFq4Zw/0
じゃあさ、「普通車に乗っていながら、
　　　　　　　軽の立場を必死で作り変えようとして、
　　　　　　　　　しかもコンを叩いている」
理由を教えてくれたら考え直すよ＾＾

まあ軽ポッキリ偽装普通車には、
矛盾から反論しようがない質問なんだろうけどねｗ'・∀・`ｗ

ふぅ・・・
まあ色々書いたけど、
俺は軽に乗ってる人に意地悪をしたい訳じゃないんだよ、
自分を偽って妬んでるオジサンに更正してもらいたい一心で、
矛盾を教えてあげてるんだよ？分かった？オジサン達ｗ`・∀・'ｗ？

後はオジサン達次第だよ！
頑張ってね♪`・∀・'｛それではっ！

コンを叩いてるつもりはないがねえ
車板にくるほど車に興味がある人間ならば、貧乏人以外コンポッキリも軽ポッキリもあり得ない。
コンも軽も近所の買い物用程度にしか使えないからね。
したがって、コンパクトや軽を買うとすれば、近所の買い物用セカンドとして買うこととなる。
近所の買い物用としてみれば、コンパクトよりも軽の方が優れている。

コンポッキリってほんと自爆してばかりだな

連休はいつでも「田舎っぺ大将」が初めから終わりまで大暴れ。ってことでw

必死なコン海苔がいるな。

>>494
俺はコンポッキリだけどどう考えても貧乏人ではないな。
コンも軽も普通に高速走ってるな。
近所だから軽が優れてるとは限らないでしょ。

貧乏人ではないのにコンポッキリってことは車が趣味じゃないの？

自分も若くはないが、軽コンは近所の買い物カーなんて言ってるようじゃ
オジサンと呼ばれても仕方ないだろな。

事実そうだからしょうがない。

試乗したらNAの軽でも十分なパワーあって驚いた

もう少しマシな車買えよ

>>500
事実オジサンだからしょうがない？

>>494
〜でもやっぱり軽は田舎貧乏しか乗ってないのでござる、の巻〜

事実近所の買い物カーだからしょうがない。

>ID:NvIA4neR0
>学生コン海苔なんでまだ考えてません。

君は確かこの前までは旧フィルダーに乗ってると言ってたよね。
ｗ '・∀・`ｗ ←このAA使うのは君だけだから文体も含めてすぐわかる。

それで25歳までには普通車を買うんだと言ってたようだが
いったいいつからコンパクト乗りになったんだね？

ひょっとして毎度毎度の口からでまかせのあの人なのかな？

>>504
軽ポッキリは田舎貧乏なんだろうけどね

フィールダーくんは何でこれほどまで必死に軽を叩いているんだろう？

どうやらフィルダーに乗ってるというのは嘘だったようだね。
ここで軽を叩かなくては気が済まないという個人的な怨みでもあるんじゃないのかな？
いずれにせよ学生という設定もたぶん嘘なんだと思う。
相手をポッキリにしないと面白くないようでGT-R乗りにも悔しそうだったね。


>白ナンバー乗りで普通の人の感覚なら、
>軽を黙認してコンを必死に叩くなんて有り得ないからねぇ・・・


このレスに彼がいったい誰であるかのヒントが隠されていると思うよw

>>505
あなたもオジサンと言われてもしょうがない。

因みにフィールダーはコンパクトカーです。

フィールダー乗ってるの嘘なんかな
それにしちゃ中途半端じゃね？

フィールダーくんは残念な事に
後出し軽ポッキリの総攻撃にあっていますww

アメリカじゃ有るまいしフィルダーがコンパクト？
笑わすなw

コンポッキリはロードスターやＭＲＳをコンパクトと言い張り、パッソをコンパクトから外して軽側に入れようとするとか
ご都合主義だから

正確にはコンパクトワゴンの部類、
頑張るのはいいが、君は脳が軽いみたいだね(´ー`)

ここで言ってるコンパクトの定義って？

思った、
フィールダーはサイズも排気量も価格もコンパクト。
全長がそこそこ長いってだけで除外というのも浅ましいw

んじゃここのコンパクトの認識なら５ナンバー2000まではみんな、コンパクトって認識なん？
カローラやシルフィ辺りも当然入るんだよね？
まあ、スポコンはみんな、コンパクトかな？
さすが都会の思考だな、田舎物の俺には理解出来ないや

メーカー工作スレ

カローラがコンパクトなら俺のもコンパクトになっちゃいそうだな

その前にコンパクトなのにDQNの好きなｂB系やハイトタイプは話題にもしないコンパクト側ｗ

フィルダーって商用グレード以外結構な値段すると思ってたけど安いの？

>>519
★コンパクトカー総合スレッド Part60
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1250115539/l50
コンパクトカーのありとあらゆる話題を扱うスレッドです
ここで言うコンパクトカーの定義とは
　　【同一車種の全長が最大4.0m以下】
　　【同一車種の排気量が最大1500cc以下】
の、いずれかの条件を満たす車です。

この辺りで良いん出ない。

何故か軽四輪を後生大事に乗ってるオヤジが中年か初老なのか知らんが
妄想ばかりで卑しくネチっこいのは相当日頃のストレス溜まってんだろうなぁ

Wikipediaのコンパクトカーより

日本車
日本では一般的にボディは全幅が1,700mm(5ナンバーサイズの制約があるため。
ただし例外的に1,700mm超の3ナンバーサイズのものも一部存在する)程度まで、全長が4,000mm程度までの5ナンバーサイズで、形はハッチバックやトールワゴンが主流である。
エンジン排気量は1,000 - 1,500ccクラスが主流である。

外車
ヨーロッパでは、AセグメントからBセグメントの下位（サブB）がおおよそ日本でいうコンパクトカーに該当する。
ヨーロッパ諸国において主流となっているクラスである。

こんなとこでOK？

コンパクトで高速乗るなよ

Wikipediaのコンパクトカーより
現代のコンパクトカーの例 [編集]
日本車 [編集]
トヨタ ：ヴィッツ、ist、パッソ、bB、ラクティス、iQ
日産自動車：マーチ、キューブ、ノート
ホンダ ：フィット
マツダ ：デミオ、ベリーサ
三菱 ：コルト
ダイハツ：ブーン、クー
スズキ ：スイフト、ソリオ、スプラッシュ

輸入車 [編集]
メルセデス・ベンツ：Aクラス、スマートシリーズ（フォーツーKを除く）
BMW ：MINI
フォルクスワーゲン：ルポ、ポロ
シトロエン ：C2、C3
プジョー ：1007、:206
ルノー ：カングー、ルーテシア
フィアット：パンダ:グランデ・プント
ランチア ：イプシロン
ヒュンダイ ：TB

ヴィッツ、ist、パッソ、bB、ラクティス、iQ
マーチ、キューブ、ノート
フィット
デミオ、ベリーサ
コルト
ブーン、クー
スイフト、ソリオ、スプラッシュ

>>521
ホンダ フィット
全長 3,920mm/全幅 1,695mm
総排気量 1,496cc

カローラアクシオ
全長 4,410mm/全幅 1,695mm
総排気量 1,496cc

トランク分が付いてるかどうかの違いでしかない

卑しくねちっこいのは、コンパクトすら乗って無いのに毎回汚い言葉吐きまくりの輸入車海苔と対抗する都内かその近郊在住のおっさん二人
どっちもカキコミ内容から４０歳前後

はぁ？トランク？
何でも有りだな本当に
いっそう、アクセラもシビックもデュアリスもコンパクトにすれば？
屁理屈にしか想わないのは、きっと俺が田舎物だからなんだろうな

>>530
トランクの有無だけではなく、ホイールベースが違うね。
ベルタならここでいうコンパクトに含めていいと思うが。

ホンダ フィット
全長 (mm) 3900
全幅 (mm) 1695
全高 (mm) 1525
ホイールベース (mm) 2500

カローラアクシオ
全長 (mm) 4410
全幅 (mm) 1695
全高 (mm) 1460
ホイールベース (mm) 2600

>>533

ノート
全長 (mm) 4,020
全幅 (mm) 1,690
全高 (mm) 1,535
ホイールベース (mm) 2600

カローラ
全長 (mm) 4410
全幅 (mm) 1695
全高 (mm) 1460
ホイールベース (mm) 2600

トランク分だけ全長が長いだけじゃね？

なるほど。
じゃあwikipediaのコンパクトカーの例の中にカローラを入れるよう直してきたら？

ノートってコンパクトよかワンクラス上って狙いの車なんじゃないかな？
1300とかも無いし

ちなみにセグメント分類でも
フィット、ノート、ベルタはBセグメント
カローラはCセグメントだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/B%E3%82%BB%E3%82%B0%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
http://ja.wikipedia.org/wiki/C%E3%82%BB%E3%82%B0%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

>>536
ノート、ティーダは発売元の日産がコンパクトの括りに入れている。

中古車屋に言わせると結構な数がコンパクト。
http://autoc-one.jp/compact/

いいんじゃない、どーせ持ってないんだし
GTRとかランエボとか、コンパクト以外は全部軽側なんだし
コンに勝ち目は無いんだし

目くじら立てなくても良いん出ない

>>537
よかったねコンに落ちなくて。

うん。
あと一応言っとくけど俺のはカローラじゃないよ。

>>540
そうだね>>521からカローラに近しい物って感じかな。

うん。
同じCセグメントだよ。

セグメント以前にクラス分けがあるんだよ
セダン、ミニバン、コンパクト（小型ハッチバック）等々。

wikipediaも絶対じゃなくてコロコロ変わるよコンパクトに入ったり抜けたりｗ
例えばノートは姉妹車のティーダと一緒にCセグだったけど今はＢセグだったり。

メーカーがコンパクトセダン・ミニバン・SUVなんて言うのはあるけど意味が違うでしょ
トヨタはハッチバックということでオーリスまではコンパクト扱いだし
日産はティーダノートまでがコンパクト扱いだね。

コンパクトというカテゴリの中に
ボディ形式としてセダン、ミニバン、ハッチ、クーペ何かが
あると思ってた。

MR-S、ロードスター、カローラフィルダーとコンパクト勢力を拡げようとして
ことごとく失笑されてるのが笑えるw

売れてるんだから仲間はパッソということで十分じゃん。

vs軽なんだからBセグまでじゃないとお話にならないでしょ。
フィットでさえ>>13

だな、フィットでさえ>>2>>9なんだからアクセラでも持ち出さなきゃ話にもならないもんな。

>>537
ノートはＣセグメントだろ
3900以上あるからね

3900以上はCセグメントだという根拠は？
あと、俺はwikipediaを引用しただけだから。

http://kotobank.jp/word/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC

コンパクト‐カー【compact car】
�
主としてアメリカで使われる語で、一般的に経済的な小型の乗用車のこと。
大きさは一定せず、その時点での標準的な大きさに対して、ふた回りほど小さいものをいう。
日本やヨーロッパの小型車をコンパクトカーとはいわない。


一般的に経済的な小型の乗用車のこと。
日本やヨーロッパの小型車をコンパクトカーとはいわない。

だとさ。

バカ？

日本のコンパクトカーって欧米のコンパクトより小さいサブコンパクトクラスだろ。
それをメインで使わなきゃならない必死なお家事情というのも察してやれよ。

どっちにしろ、
軽は無いのであしからず・・・w

コンパクトはありなの？

コンパクトからが車なので、
単に軽は無いって考えなだけです。
AT限定は無いってのと同じ感覚かな？

ここの分類ではコンパクトではないだろうが、連休中にゴルフ新GTIの試乗をしてきた。
ハンドリングは軽快で加速もよく、後部座席も大人２人が乗れ、とても満足。

見積もりを取ったら出たばかりの新車なのに31万の値引き、今回は増車なので下取りはないため純粋な値引き
本体価格449万（フルオプションのため）だけど、かなり値引きをしてくれるよね。

それをこのスレで書く意味がわからない。

>>555
同意。
>>337も言うように車かどうかのひとつの目安ってやつだな。

結論・・「皆、分かってる」　>>13

>>555
でもこのスレの軽セカンド派はコンパクトでもファーストとしては「車」にあらずという考え方だけどね。
車に対する価値観と見解及び予算の相違だな。
>>9の結果を見るまでもなく、軽にも劣るようなコンパクトポッキリの生活なんて考えられない。

そうだねどちらもファーストとしては足りないね

抽出 ID:/AP/JHY+0 (11回)

542 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 03:18:56 ID:/AP/JHY+0 (PC)
うん。
同じCセグメントだよ。

///////////////////ニートの軽海苔、お休みタイム/////////////////////////////////

549 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 12:17:38 ID:/AP/JHY+0 (PC)
3900以上はCセグメントだという根拠は？
あと、俺はwikipediaを引用しただけだから。

>>549
プラットフォームの基準は全長だけだろ
他にあるか？

>>562
全長を使うこと自体には異論はないよ
BセグメントとCセグメントを分けるのが3900だという根拠を出せって言ってるんだよ。

>>549
最近wikiのセグメント定義が書き換えられただけで
ずっと前からBセグのハッチは3900って定義されてたんだよ
まあ3900から4100に変わってもノート位しか該当しないから元に戻されないだけで
誰かが又ちょこっと書き換えれば4200になるかも知れないし元の3900になるかも知れない程度の話だろ
あえて言えば根拠は今までのwikiの歴史って事になるけど
逆にそこまで言うキミは曖昧なwiki以外で根拠を示せるの？

だから俺はwikipediaを引用しただけと言ってるだろ。俺に文句言ってもしょうがないじゃん。
根拠があるのならwikipedia以外の根拠を何か持ってくればいいんじゃないの？

あと、3900で区切るとフィットもCセグメント、ポロもCセグメントとなってしまうがそれは妥当か？
各車肥大化してるんだから、区分の目安が時代によって段々大きくなってくのはおかしな話じゃないと思うが。

そもそもノートが仮にCセグメントだったとしてそれがなんなの？
このスレで言うコンパクトから外そうっての？

軽乗りって、軽自動車自体がハッチバックの形状しかないからコンパクトも
そうだと思い込んでる節があるなー。
世間では、ハッチもミニバンもセダンもワゴンもあるという認識だよ。
軽のりはコルトはコンパクトカーで、コルトプラスはコンパクトカーじゃないと
いう認識なのかな？
ちなみに、全長は　コルト　3900 mm
　　　　　　　　　　　　プラス　4185 mm の違いのみ

おまえ、眼が腐ってんの？

>>565
3900辺りまでって言ってるんだからフィットは立派なBセグですよ
ちょっと落ち着きなよ
まあノートがBでもCでもどっちでもイイんだけど、そこに一番拘ってるのはキミでしょｗ

>>566
たしかにハッチ以外のコンパクトを言うとファビョりだすねｗ
前にもフリードをホンダがコンパクトミニバンと称しているのにも関わらず
コンパクトではなくミニバンだと必死になっていたからね。

フリード５人乗りならここのケー海苔が重視する見切り、乗り降りだって良いだろうし
荷物も余裕で積めるから視野に入っていてもおかしくはないと思うんだが。
やはり決め手はお安さなんだろうかね。

＞コンパクトではなくミニバンだと必死になっていたからね。

訂正
コンパクトではなくミニバンだと意味不明な発言をしていたからね。

>>568
別人のあんたに言ってもしょうがないが

>>548が言ってることに従ったのみ

＞ノートはＣセグメントだろ
＞3900以上あるからね

あと、ノートがCセグだってこだわってんのはID:zuF7WEbEOだろ
俺にとってはどうでもいいというかむしろ好都合なんだが。
そもそもノートの話が何で出て来たのか話の流れが読めてる？

フリードなんてフィットベースなんだからコンパクトの仲間でしょうに。
誰もそんなものには興味も示していないし、ミニバンに取り込んでもいないと思うけど?
確かコン海苔もフィットなんてしょうもない車なんて買うならせめてフリードにしたら?と言われたんじゃない?
でも予算的にきびしいから無理だろうなと言われてたように思う。

コン海苔がコンパクト以下を車として見ていないのと同様に
軽セカンド海苔はカローラクラス以下を補助車程度にしか見ていないんだよ。
普通車乗りとコン乗りという立場の違いから、最初から線引きが違っているよな。

軽自動車は明確な規格による分類、コンパクトカーはそういった分類はない
欧州に当てはめれば、セグメントA,B辺りに分類されるだけで、明確に寸歩が
決まっているわけじゃないよ。
軽のりは軽自動車の境遇を、コンパクトカーに重ね合わせてるんだろうけど．．．

明確な基準がないなんてみんなわかってるんだよ
何を今更言ってんの？
だから揉めてるんだろ
ただＣセグをここで言うコンパクトに入れるのは明らかにおかしいだろって話

日本のコンパクトなんて海外のセグメントに無理に当てはめる必要もないし、そこからは何も生まれないよ。
今の時代じゃ130万程度で買えてしまうような車は単純に貧民車ということでいいだろ。
コンパクトでも軽でもポッキリさんは紛れもなく気の毒な境遇。

>>565
ウィキは全てが正しいわけではない
そんな事も理解せず引用するな厨房

>>576
俺は初めからwikiを引用してるんだから、その時点で引用するな文句言えばよかったのに。

で、
・3900以上はCセグメントであるという根拠は？
・3900以上であるフィットやポロはCセグか？
・ノートがCセグだとなんなの？ここでいうコンパクトから外すべきって話？

日本のコンパクトカーの概念にはティーダも十分入るよ（全長4205mm）
軽VSセグメントAでスレ立てれば？

いいんじゃね？
日産がゴーン施策でマーチからブルーバードまで同じプラットフォームで作ってんだから
ティーダもコンパクトで
MRーSもヴィッツプラットフォームだからコンパクトでいいだろ！
オーナーは気を悪くすると思うがなwww

軽側はアクセラでもブレイドでもコンパクトという認識じゃないか。
コンパクトが好きで大きさや性能、車格や余裕にこだわるのに
何でそういう車は買えないの？といつも笑われているよな。

>>578
サイズよりむしろ価格区切って、「最低価格帯、車両本体150万で買える実用車対決、軽vsコン」の方が
用途と価格帯でよりデッドヒートするんじゃないかい。コン1500と軽ターボは超えちゃうものも出るけど。

>>581
軽ターボは思いっきり残るだろｗ

>>578
あんたのいう日本のコンパクトカーの概念ってのがいまいちわからんな。

カローラ、カローラフィールダー、オーリス、アリオン、プレミオ、プリウス
ウイングロード、ブルーバードシルフィ、
シビック、エアウェイブ
アクセラ
ギャランフォルティス
ランサー
スバル・インプレッサ
SX4

これらをコンパクトか否か区分してくれないか？

>>582
そこらのおねーちゃんの乗ってるムーヴカスタムでもターボ付きのRS（2WD）で157万、廉価版のRでも
152万だね。ターボ付きじゃないとトロイせいか、おばちゃんも多いタントカスタムも2WDで161万するし、
売れ筋ハイト軽だと「超えちゃうのも出る」って表現で普通でしょ。
もしかして廉コン乗りって軽の中でも廉価版しか目に入らないのかな。恐るべき習性というか、染み付い
たお安さ臭気というか凄いものがあるね。

>>583
だからあいまいなんだって、寸法で云々の話じゃない
その車種で言うなら、オーリス、ウイングロード、エアウェイブ、アクセラ、SX4
がコンパクトかな。まぁ総じて、車台をスモールカーと共有していると場合と
ハッチバックはコンパクトの括りかな。

結局自分のフィーリングで判断してるだけか。

>>586
コンパクトの定義を教えてくれ。
寸法から、排気量から、乗員人数からすべて

>>587
撤回、レスしなくいい
検索したら、１日中カキコミしてる人だった．．．orz

>>587>>588
一応レスしとくわ。

コンパクトカーに明確な定義がないから、
このスレにおけるコンパクトカーの範囲を決めようとしてるんじゃないの？

で参考までに、他スレでの定義を持ってきたり、wikipediaの記述を持ってきたりしてるんだろ。

日本のコンパクトカーの概念っていってたから、何か共通認識でもあるのかって思って聞いたんだよ。
そしたらあんたが言ってるのは結局自分のフィーリングで判断してるだけじゃん。
1車種ごとあなたに聞かないとコンパクトか否かわからないもの。

>>572
ケー脳乙ｗｗｗ

294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 00:27:56 ID:Z+h1HOqt0
>>292
ここで主に比べられてるハイト軽とコンパクトＨＢの比較でしょ。
軽にもコンパクトにも背が高い車種もあれば低い車種もあるのになｗ

295 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 01:37:56 ID:Kdpf6L1V0
>>294
ハッチバック以外のコンパクトって存在するの？

296 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 07:10:20 ID:gY6+//ar0
セダンタイプのコンパクトは存在するし、
ワゴンやミニバンをハッチバックとは言わないし。
そう考えるとハッチバックじゃないコンパクトはたくさんあるよな。

299 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 10:05:15 ID:Kdpf6L1V0
>セダンタイプのコンパクトは存在するし、
これってセダンだろ
>ワゴンやミニバンをハッチバックとは言わないし。
これってワゴンやミニバンだろ？
>そう考えるとハッチバックじゃないコンパクトはたくさんあるよな。
無理言うな

301 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 12:04:14 ID:zXRgnHJbO
>>299
無理言ってるのは君でしょ。
それだったらハッチバックもコンパクトでなくハッチバックじゃん。
コンパクトって車の形状ではなくて、大きいものに対してコンパクトってことだろ。
線引きははっきりと決まってないけどね。

>>587
乗ってると軽自動車にだけは負けたくないと思うような車。
用途も価格帯もラップするような女性向けの経済性重視のデイリーユース車。
最低価格帯の安普請車。作りもご近所の足に相応の形式、構造の車。

>>577
だからフィットは全長が3900だしメインは1.3グレードでしょ
ポロはボディに限ってはCセグに被ってきたけどメインの排気量が1.2〜と小さいからどっちもBセグだよ
>>582
売れ筋なんて言わなきゃいいのに
売れ筋は全国的にターボ車じゃなくてタントカスタムならX、今ならVセレ辺りだよ
ダイハツはツレの実家が販社やってるから詳しいぞｗ

>>592
お前に聞いてない。

間違えた>592の

>>582は>>584だったよ

>>591
みんな曲がりなりにも定義付けしようとしてるのに、
一番年長のオッサンが一人だけ空気読めないみっともないレスしてる気分はどうだい。

ノートはセグメント云々以前に日産はコンパクトに分類して売っている。

●セグメントは、グローバルインサイト社による車格による区分
（●＝Ａ〜Ｅ、車格≠ボディサイズ）

セグメント・●は、マーケッティングシステム社によるボディサイズによる区分
（●＝Mini〜Luxury）



飽きないですね。
コンパクト側が必死になるのは理解できるが、軽側が何故そこまで必死なんだ？
普通車だせばコンパクト側は沈黙するだろうに・・・あっもしかしてコンポッキリとか言っていて、
実はノートポッキリだったりする？

だから必死なのかな。

ロードスター、ＭＲーＳ、フィールダーをコンパクトに入れようとして失敗したのに懲りず、
今度はティーダやオーリスをコンパクト入れようとしたのかw

コンパクトか否かはボディ形状によらないとか言ってた割にはハッチバックを一つの判断基準にしてて訳わからんな
その割にインプレッサは入ってないし

とりあえずノートがＣセグだって言い張ってる>>548はノートポッキリなんじゃね？

インプレッサ、アテンザスポーツ、フォルティススポーツバックは５ドアハッチと言って
またちょっと違うんだよな。わからんかなー

>>597
いろんな人がレスしてるからなぁ。
何セグでもいいけど、軽自動車は無いよw

ちなみにグーグルで「コンパクト　一覧」で検索した上位サイト
http://autoc-one.jp/compact/
http://www.kuruma-erabi.jp/compact/
まぁ曖昧なので何でもありなのかね。

>>597
ティーダ海苔には可哀想だけどコンパクトだな
http://www.nissan.co.jp/CARLINEUP/compact.html

わからんね。
フィットやヴィッツも５ドアハッチだけど？
まあ、インプレッサを除くアテンザスポーツとギャランフォルティススポーツバックなら言わんとしてることはわからなくはないけどね
これらはハッチバックセダンというようだが

>>601
メーカーが言ってるか否かを判断基準にするというのは
一つの方法かもね。
ただ、それによるとティーダはコンパクトでティーダラティオはコンパクトじゃないってことになるなw

作った本人に言わせるとそう言うことになるな

>>603
つーか、コンパクトって形の話しだからな。
実はサイズはあまり関係ないんだよ。
軽は『軽＜小型＜普通』という車格を表す単語であり
コンパクトは『コンパクト／セダン／クーペ／ＳＵＶ／ミニバン／etc』と言うように形を表す言葉
だから雑誌によってはブレイドマスターまでもがコンパクトに入ってしまっているし、ベルタの1000ccがセダンに分類する。
セグメントは全長に依存するサイズの表現で、ＢセグメントとＣセグメントの境はハッチバック型では３９００ｍｍであり、その他排気量や横幅や装備は何の関係も無い。

いいですかぁ
先生2度は言いません!
メモしとくように
`┏━━━━━━━━┓
`┃コンパクトは貧乏┃
`┃　　　　/ 　　　 ┃
`┗( ￣Д) /━━━━┛
　 ｜　 つ
　 ｜　｜ペシ!
　　∪∪

>>605
なんかごっちゃになってるような（日産の見解もそうみたいだが）
形を現すのなら
ハッチバック/セダン/クーペ/SUV/ミニバン/etc だと思うがね。

まあ、コンパクトか否かはボディ形状は関係ないって人もいるし
コンパクトの定義はよくわからんね。

いいですかぁ
先生2度は言いません!
メモしとくように
`┏━━━━━━━━┓
`┃軽の僻みスレ　　　┃
`┃　　　　/ 　　　 　　　┃
`┗( ￣Д) /━━━━┛
　 ｜　 つ
　 ｜　｜ペシ!
　　∪∪

>>607
いくら線引きして、引いた線の内側の車を提示しても
ここのファースト海苔さまとやらは「そんな趣味性の高い車は反則」で却下するんだよ

趣味性が高いからと却下された車ってあったっけ？

>>607
言い方なんていくつもあるが
２ＢＯＸ(トヨタ)≒コンパクト(日産)≒ハッチバック
みたいな感じだね
雑誌もメーカーもコンパクトカーと言う単語は形にたいして使い分けていることが多い気がする

つーか、このスレで明確な線引きが出来ている単語って『軽』だけだよ。
コンパクトもセカンドカーも定義が定まっていない。
一体どこまでがコンパクトカーなのか、セカンドとは世帯なのか個人なのか嫁の物は俺の物か否か。

>>609
反則も何も所有してもいない人様の車を持ち出して語ることほど恥ずかしいことはないよ。
自分の車ではここのファースト海苔さまに対して何の優位性も語れないというコンパクトのみ所有の特徴だね。

http://up.2chan.net/e/src/1253792260761.jpg

おまけに民度も低いときてるからお話にもならない＞コン海苔

>>613：「ここのファースト海苔さま」

・・・・何この恥ずかしい人'Å`ww

>>614
小学生か？

大半の時間を軽を乗ってすごしてるのかな、軽乗りは

>>613
セカンドなら流れに乗れれば十分だろうに
ファースト海苔様の余裕はどこへ行ったか知らないが、ムキになって20km刻みの比較までしちゃってさ
四つ輪なんだからのんびりでいいじゃん

一日中、世界基準のセグメントで、フィット、ノート、カローラやランサーがBかCか、とかやっていたのかｗ
問題は、どんなにそんな不毛な議論したところで、軽四はどこにも属させてもらえないってこと。

軽海苔さんには冷たい言い方になるが、>>13にあるように、BセグかCセグかのフィットと
軽四を比べたら、全てにおいて、もはや直接比較するのもおこがましいほどの別物な乗り物。
ＡセグのiQやスマートフォーツーですら、はっきりと普通車に属しており、それ１台で車の体をなしており、
例え、iQホッキリでも、それは普通車の中でのチョイスであってなんら問題はない。

ただ、どのセグメントにも属せず、"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在である
軽四ポッキリだけは、税金が払えない程に貧民だし、軽海苔さんは皆、「そう」見られても仕方がない
軽四に乗っている限り、「セカンドだ、何だ」と言い訳をしなくちゃならん、情けない罰ゲーム状態だ、
ということだ。ｗ

結論・・「皆、分かってる」

IQ興味本位で試乗したけどあれはないわ。
遅すぎる。
ファーストには到底なりえない。

何と戦ってるの？
提灯記事全面に出したところで、あんな奇形車全く売れて無いだろ？

>>621
遅いとか、小さい、と思うのであれば、他の普通車に乗れば良いだけ。
iQが、速いか遅いか、どこまで動力性能を求めるのか、そんなもんは個々人の選択。
車は動力性能だけで決まるのではなく、あらゆる要素が絡み合って、iQはそれ1台で普通車を形成する。
単に、遅いと思えば1000ccを1300にすれば良い、それでもダメなら別のもの。
iQが、ファーストカーになると思えばiQそれ1台でも問題なし、という普通車の中での個人のチョイスでしかない。

ただ、軽四は、クルマモドキでしかなく、それ1台しか持っていないのでは、「とにかくお安く」という
単なる税金目当ての貧民だし、そんな貧民と同じ軽四に乗っている男は、世間からは同じ扱いの情けなさ。
まあ、最近では、東京、神奈川、千葉あたりだとiQは見るが、
そんなiQに乗る奥さま連中からも、軽海苔は、「あー、あの軽海苔のダンナねｗ」と嘲笑の対象もんｗ

軽側の見解・・・「軽やコンパクトそれ1台ではなさけない」
コン側の見解・・・「軽それ1台ではなさけない」

共通の見解・・・「軽はやっぱりなさけない」
結論、みな分かっている。ｗ

>>624
軽四乗りが自らの愛車を情けないと思って卑しく僻み根性を丸出しにするのは見苦しいよ

小学一年生が幼稚園児に対してお前とは違うんだとわめいているようなもんだからなw
当の本人以外や普通の大人は皆わかっていて、苦笑しながらからかっているだけだよ。

ガワだけ40超えの幼稚園児ことマルシンも、周囲から苦笑されてることを理解してね

↑その例えはズレてるよ、
もう一度考え直して再提出してくださいw

>>626宛です。

疑問なんだが田舎者の俺に教えてくれないか？
維持費がくそ高く成る都会で態々２００万未満の車を買う理由ってヤツ
国産でもサイズ的に差があまりないハッチバック他にも有るのになんで１．３とか買うの？

幼稚園児に対してくだらない自慢をしている小学生を大人が嗜めるスレか・・なるほどね。

>>630
単純にそれが一番安くて我慢さえすれば何事も安価で済ませられるからだよ。
だからよく営業車に使われているわけで、決してコンパクト性にこだわっているわけではないな。
半端に大きいコンパクトに人気が集中するのも少しでも普通車に近付きたいという願望の現れなんだろうね。
ま、そんなので満足しちゃってるような奴は>>2のような恥をかいても意味がわからないのかもなw

それが廉価ティーダを買った理由か、なるほど。

>>632
お前さんも確か街中でしょ？　そんなとこでティーダと軽買う理由教えてくれ
セカンドでコペンとかABC、ジムニー、360cc辺りのコレクター軽ならともかく
態々ティーダもっててワゴンRみたいな車買う必要が有るのか？

てか、SUVや５m近いセダン＋軽、コンなら理解できるんだが田舎者だから都会の事情は、理解出来ない
どう言う使い分けなのか知りたい

>>623
IQポッキリで何の問題もないとか書いてあったから違うだろって思っただけ。
動力性能がすべてとは言わないが、著しく劣ってたら駄目だな。
信号待ちからの加速で、アクセル床までべた踏みでようやく他車と同程度の加速って感じだった。
あれで高速道路は走りたくない。
街乗り専用のセカンドならいいけど、ポッキリはないだろ。

軽ポッキリもコンポッキリもありえないというあたり前の結論だね

>>637
軽ポッキリ＝２０歳まで。
コンポッキリ＝２５歳まで。

俺＝２０歳コンパクト海苔普通車目指し。
ココの軽弁護者＝３０歳オーバー軽ポッキリコンプレックス停滞。

>>633
友達価格で安く買えたけど君たちほどの廉価じゃないな。
一応本皮シートに本皮ステアも付いてるしなw

>>634
軽は以前セカンドに所有してただけで今はそれがコンなっただけだ。
勝手に妄想するなよなw
アンダーパワーのコペン、ジムニーなどはまるで興味ないな。
そういう車が好きな人は代用ではなくファーストでしっかりしたものを買うだろうねw

�
■ セカンドカーとファーストカーの組み合わせ
ttp://www.junku.com/second_life/005.html

今のステップワゴンを所有しながら、セカンドカーを買う。
今のステップワゴンを売り飛ばして、家族用の車とスポーティーな車を買う。

などなど様々な組み合わせを考えてきました。

１、ステップワゴン＋ダイハツコペン
２、ステップワゴン＋ホンダS2000
３、ステップワゴン＋RX-8
４、ステップワゴン＋ホンダビート
５、ダイハツタント＋ホンダS2000
６、ダイハツタント＋RX-8
７、ダイハツタント＋ダイハツコペン＋ホンダビート
８、ダイハツタント＋ホンダS2000＋ダイハツコペン
９、RX-8＋ホンダビート

組み合わせはファースト次第っぽいな。
軽側にスポーツカーが多いならセカンドに軽ワゴン推奨というのも納得出来る。

いつもの車名さえ言えないファーストかw
ティーダより良いものなら先にそっちを出すだろうに
幻の名車ですか？w

ま、ティーダさえ怪しい出し方な訳でw
軽ターボぽっきりって考えたほうが、
このさもしい君の普段の言動や発言から考えて普通。

そういう設定にでもしなきゃ気持ちが収まらないもんな。

心根が卑しいという君の気持ちはわかるよw

実際そうなんだよw

例え軽だろうと普通車と組み合わせて使っている奴にコンパクトポッキリが
勝てる部分は何一つもないし、あれこれ物を言える立場でもないよな。
あきらめたほうがいいと思うよ。

>>640
結局選んだのが軽四輪じゃなくてＳ２０００

世帯じゃなくて
個人が複数台ってなるとやっぱり軽四輪は考え難いよなぁｗ

>>645
＞勝てる部分は何一つもない
そんなことはない。お安さに掛ける情熱と、それを隠そうとする決死の覚悟は、お金を掛けて
楽ちんや楽しさに浸かってる普通車+軽乗りの到底及ぶところではない。

セカンド軽乗りは、軽を乗ってるときどういう思いで運転してる訳？
「負けたー」とか「こう見えても、実はセカンドなんです。」とか思ってんの？
傍から見たら、単なる軽のおっさんだよｗ

>>648
＞セカンド軽乗りは、軽を乗ってるときどういう思いで運転してる訳
気楽さを楽しんでるよ。サンダルで庭先出るのに勝った負けたとか力入ってる人いないでしょ。
サンダルしか持ってなくて、それで100m走とかする人は、それこそ「負けたー」とか思うんだろ
うけど。

>>639
ティーダがセカンドってんなら納得いく　スマン　ティーダ＋軽、コンだと勘違いしてた

>>648
田舎の軽セカンド海苔だが、別に何とも思わないで乗ってるよ
好きで買ったセカンドだしね

>>648
セカンドカーとして乗ってるふうに見られたい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1194265881/l50

自分の軽は気楽な乗り物だが
他人のコンはミジメな乗り物か

相当なキチガイだな

フィットの販売データ(月刊自家用車より)

1.3G(35％)119.7万円
1.3Gﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(30％)129万円
1.3Lﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(10％)143.7万円
平均値引き15.7万円(エコ減税除く)

やっぱ廉価版しか売れてないのねw

おまけにヴィッツも
1.3F(39％)123.9万
1.0F(37％)117.6万
1.3U(6％)140.7万
平均値引き17.6万(エコ減税除く)
と、こちらも見事に廉価版しか売れてない。

やはりコンパクトを買うような貧乏人は安いグレードに飛び付いているというのは間違いないようだw

軽自動車自体が小型車ハッチの廉価版の件

>>649
が、スーパーは庭でない。
傍から見れば軽から颯爽と降りてくるおっさん。

最近無職が微妙に文体を変えてる。

>>653
軽の最安とかそれこそ若い女専用だろｗ

2DDkxDZW0

ホレ♪'・∀・`つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2DDkxDZW0
　　↑
自分の立場をカミングアウトするのはいいけど、
巻き込まないで欲しい物だ'・∀・`つｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
へ〜え、コンパクト乗りの大部分は軽NA並みの車輌本体価格しか支払っていないわけか。
それにしてもヴィッツの4割近くがあの遅い1000ccだったとは驚きだなあ。

>>659
>俺＝２０歳コンパクト海苔普通車目指し。

君はフィルダーに乗ってるはずなのになんでコンパクト乗りということになってるの？

ID:W3wpAho/0

こちらへどうぞ。あなたが建てたスレですよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253348026/

まずいと思って逃げたんじゃない？

>>656
よく見抜いたなあw

>>628と>>629の言い回しに注目するとさらに誰だか見抜けると思うよw

ノートはＢセグメント
ま、どちらにしろノートはコンパクト

ばいばい(⌒ー⌒)ﾉ~~~　コンポッキリの世界へ逝ってらっしゃい

>>653
あのね、軽四しか買った事が無いと分からないかも知れないけど
登録車になるとMOP、DOP辺りにその他色々と豊富で
販社さんでパソコンやカタログ見ながら自分で選べるシステムなんですよｗ

フィットはGしか設定のないFパッケージ（約7万）の装着率が約80％であったりと
軽のようにお手軽にワンパッケージでどうぞって訳じゃ無いんだねぇ

商用目的辺りを除けばベース車を119.7万で購入してる人って殆ど居ないって事
そこを理解して貰って、最新号じゃないが手持ちの同じ月刊自家用車に
Gが45％、Lが30％、RSが25％ってあってこれはプレスともほぼ一致してるが
3つしかないグレードを考慮してもGしか売れてないって感じじゃないなぁ。

そういえばムーヴはカスタム含めてグレードはかなり多いけど
まともなOPなんて設定すら無いのに最廉価版のLが約30％で断トツだったよ。

コンポッキリってなんでそんなに軽自動車事情に詳しいんだろう？
そんなに興味があるの？

>>667
軽四輪ポッキリの癖に登録車事情に詳しい理由と同じじゃないの？

もしくは奥さんや子供向けに探してるんだろうね

コンポッキリ　なけなしのお金をはたいて買う車なので非常によく調べてある
コンパクト事情には当然詳しいし、比較対象の軽自動車事情にも詳しい。
セカンド軽　所詮足車の話なので、それほど調べて買ったわけではないのでさほど詳しくない。
コンパクトや軽の車種名を言われても、実はどんな車かよくわかってない。

>>666
詭弁だな
みんながオプション付けまくりなどというソースはどこにもないし、毎度の都合のいい妄想に過ぎない
よほどの計算に疎い奴でもない限りは、それらが最初から装備され安く設定されているグレードを買うだろうからね
しかもその装備すら大したもんじゃないときてる


ホンダ フィット 特別仕様車…人気装備を装着
ttp://response.jp/issue/2009/0521/article124916_1.html
ホンダは、スモールカー『フィット』に、人気の高いオプション装備を標準装備とした
「G」/「L」の特別仕様車「スマートスタイル エディション」を設定
価格はGスマートスタイルエディションのCVTが、130万5000円。

軽自動車の事は、皆良く知らないと思うぞ
ココに書き込むためにダイハツやらスズキの軽メーカーのHPを覗いているだけ。
10分も覗けば、オプションが少ない事に気付くって。
だから軽乗りって、装備別のグレードに疑問を持たないで軽を買っちゃうんだってｗ

いいですかぁ
先生何度も言いますよ
メモしとくように
`┏━━━━━━━━┓
`┃コンパクトは不憫┃
`┃　　　　/ 　　　 ┃
`┗( ￣Д) /━━━━┛
　 ｜　 つ
　 ｜　｜ペシ!
　　∪∪

>>670
そうだな

ムーヴでLが100万
フィットでGのSSEが130万+α

最低30万から違うのか。

ちなみに
みんながFパケ付けまくりってソースはメーカーサイトにあるぞｗ

いつもの事だがお金無いのに、金、金、金の話だな
貧乏だからか

>>674
貧乏なのは間違いなだろうけど本当に呆れるな
でも金があったら軽四輪に乗ってないだろうし仕方が無いよ

廉価コンって普通の値段の車買えない奴が軽並の値段で買える唯一の車だもんな

しかも軽NA並の値段ばかりだからね。
ヴィッツの1000など買う奴はいないと豪語していたけど蓋を開けてみれば4割がそれであったというオチ。

安い方へ、安い方へなんだなあ。経済性重視ってのはそういうことなのか。コストパフォーマンスじゃなくて
コストカットがテーマなんだな。軽でもエッセに目が行くわけだ。

>>13
> 結論・・「皆、分かってる」
> 「出来ればフィット、iQやスマートクーペにしたいところ」だが、
> 税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
> 税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」
CG3月号より

だってこれだもん・・・ｗ

>>677
本気で言ってるんなら唯の世間知らずなんだと思うけど

簡単に教えてあげるとトヨタ的にパッソはアレだから
ヴィッツの1.0はBもあるけど商用的な用途が多いだけですよｗ

>>680
量販モデルは例えばカローラとかにしても同じだよなぁ

軽四乗りさんは
実際にトヨタの販社なんていった事も無いから知らないんだろうね。

>>680
なるほどねえ。廉価コンパクトだの軽セダンだのってのは、お仕事車に相応しいんだね。
コスト追求の企業とコスト追及のコンシューマー、どちらのニーズにもお安さで応える頼
もしい味方だね。

俺いつもワゴンR乗ってるけど、ファーストカー（セフィーロ２５００ｃｃ）あるしね。

お仕事車と同じインパネだと嫌だからブースト計や革ハンドルにこだわるひとも居るらしいw

>>684
インパネより信号待ちとかで同じ車で横に並んだ時にドアに「○○薬品」だの「××不動産」だの入ってるのが、
情けないでしょ。その点、ハイト軽のカスタム系って営業車にはあまり使われないね。お安さ命、という用途には
コンパクトほど向かないんだね。

結局コンパクトは商用車ばかりなんだと自分で言ってりゃ世話ない。
普通車じゃみられない経済性だけが目当ての車の独特の比率なのかな?

信号待ちで横に並んだ営業車のほうが自分のより上のグレードなんで
思わず下を向いてしまったというコンパクト乗りの話を思い出したw

>>685
社名の入ったランサーが横に並ばれるのがいやなのかな。
後ろから見られると、いくら大きなリアウイングがついていても
なんか似てるなと思われないか心配だもんね。お気の毒に。

>>687
嫌でもないよ。ランサーじゃヴィッツに代表される営業車コンパクトには数が到底及ばないから、
そんな機会は少ない、ってか個人的にはないし。ベースとなった車を忌避する感情はないなあ。
素のランサーとエボを見間違うような人はそもそもエボ自体知らないだろうし。

コペンやジムニーなど極一部の軽を除けば、
趣味のセカンドとして軽を選ぶやつはいないからな。
じゃ残りの軽は誰が買うのって、貧しい田舎者が買ってるんだよな実際。
『ご近所の買い物』って声高に叫ばれても、人並みの街に暮らしてる人には
理解できないモンナ、ご近所って普通徒歩圏でしょｗ
足固めたボロスポ車と軽の組み合わせだと、遠出はどっちでいくのかな？
いっしょに乗せられる人間は、どちらもたまったもんじゃないねえｗ

>>689
＞ご近所って普通徒歩圏
そんな日常生活の足に自動車が活きないトコに住んでて何で車がコンパクトなの。
下駄車イラナイなら普通車１台所有が人並みじゃないの。

>>689
ドタバタブレブレトーションビーム+安ショックのコンパクトで乗り心地を語るのか。
知らないってのは幸せだね。モノチューブの高応答ショックの車でも乗ってるの
かな。

軽ＮＡ＋1500コンパクト持ってるけど、日常の街乗りに関してそんなに差があると思えないんだけど
コンパクトは平気だけど、軽なんて話にならない・貧乏人の乗る車って言う人間が理解できない

高速で法定速度を守って走るぶんには、軽で十分
車重850kgくらいまでならNAで大丈夫だろう

>>691
もうやめなよ
トーションビームなんて2000cc車でも普通に使われているんだからさ

>>688
ランエボ知っていても、素のランサーを知らない人は多いだろうね。
横に並んでて初めて気づくんじゃない？
なんか似てると思ってエンブレム見て「これがネタだったのか」とか。

>>694
トヨタがよく使っているよね。
でもそれは買う側もあまりよくわかっていないというのもある。
一応後ろから見えないようには細工されてるみたいだけど、コンパクトのはよく見える。

スペック、部品単位でしかクルマを語れないクルマ音痴の田舎っぺ大将w

>>694
それは2000ccでも手抜き安普請の酷い車もある、ってことにしかなってないよ。

>>697
スペック、部品とも粗末でそれにより発揮される性能もショボクレの廉価版コンパクト乗りじゃ、
いつまでたっても物知らずのままだね。

>>698
>それは2000ccでも手抜き安普請の酷い車もある、ってことにしかなってないよ。
へぇ、じゃあコンパクトとそれらの違いの線引きを何でするの？

>>689
>>690
自分はSLKとS4だから、トーションじゃありませんが。
2台目に軽？
頭の片隅にも浮かばなかったなｗ

>>700
それでフィットやヴィッツ、パッソなどがすぐ頭に浮かぶのなら笑えるけどねw
軽より安い車じゃとてもじゃないが恥ずかしくて乗れないだろうし。

>>700
コンパクトも軽もいらないって人が何でこのスレにいるの？

>>702
このスレでふぁびょって、金もないのに高い車かって苦しんでるんじゃないの？

買い物カーでも軽は恥ずかしすぎw

>>704
ヴィッツ、フィット、パッソ、デミオだと恥かしくないのか。

コンパクト側には常に人物像と所有車を詐称するのが好きな人がいるからね。
とりあえず外車オーナーだろうとセカンド軽所有はそれなりにいるな。
http://bmwfun.x0.com/cgi-bin/tv/bmw_v10.html

>>それでフィットやヴィッツ、パッソなどがすぐ頭に浮かぶのなら笑えるけどねw
もちろん浮かばねーよｗ
それ以前に黄色いナンバーは車だと認識してないだけ。
事実、法的にも普通車じゃないもんなｗ

ちなみにSLKはコンパクトだろ？

コンパクトの定義は？

手を替え品を替えだな。この情熱はどこから沸いて出るのかね。

ファーストがあるなら、
わざわざ惨めな軽で行かないだろww

自分に都合の悪い車挙げられたら、
すぐ脳内、捏造と騒ぐのが田舎の軽海苔クォリティ(藁

コンパクトは皆廉価コン。
軽は皆セカンド。

この条件じゃないとツラいらしい(笑)

>>704
セカンドに乗っていて運転していたら、
いくらファーストがあっても、傍から見れば軽乗りなんだよね。

>>710
街乗りできないんだよ
街に住んでるのに
つまり遠くに行くには街乗りをしなければいけないの
わかる？

コンパクト側が不利だから、色んな車をコンパクトに含めようとしてるな。

>>714
軽だとここからここまでが刑って法律で決まっているからどうしようもないからね
有る意味軽側が不利すぎてどうにもならないといえる

またそのＢＭＷ単車種の「金があるならセカンドに軽は積極選択しない」って自爆ソース出して嬉しそうにしてんのか

どこが自爆ソースなのかわからんな

>>717
そうだね、フィットやヴィッツなんて有りそうに見えて実はえらく少ない。
ファンカーゴはとうに廃車にされてるだろうし、現状のコンパクトで積極的に選ばれているものはなさそうだ。
アンケート結果は乗用車タイプの車がセカンドカーには人気がないという証拠だろう。
だからそのタイプのコンパクトを推奨するここの住民はセカンド使用ではないポッキリさんということになるね。

車の店に行って軽を選んで買う神経が分からないんだけど、
ココの軽ポッキリさんはどんな気持ちで軽を買ってるの？

ここには軽ポッキリなんていないから聞いても無駄だろ

普通車を買うと見せかけて見栄で軽を買う人のためのメーカー　日産　マツダ　ホンダ　三菱
注：人が居ないときに行かないと「まぁ恥ずかしい、軽買おうとしているよ。貧乏人ｗ」と陰口を叩かれ、
　　店の人間にも「けっ、貧乏人が。来るなよ」といやな顔をされる。
　　客がすき無い時間帯、多くの店員が休憩を取っている時間帯に入店をお勧めする。

軽専門店　ダイハツ　スズキ
入店するとき人に見られないように注意が必要。
小学生に指差されないためにも、午前中が狙い目か？

発言小町の記事や個人サイトをソースとか言って嬉しそうに貼ってきたり、ファースト海苔様の情弱さに失笑すら浮かぶ
ロクにＰＣ触ったことがないオッサンが、ヤフー検索でエロサイト巡回してるような感じ
実際に40過ぎたオッサンが何人かいらっしゃるようだけど、痛々しくて見てらんないね

>>721
軽ターボを買おうとしてスズキに行ったまではいいが、思っていた以上に高いので諦めて
その足で日産に駆け込んで安いコンパクトを買った奴なら知ってるけどねw

>>722
そうだね、マンダムなんて言ってた人もいたし
三丁目の夕日のような外車のオッサンもいたからね。

>>723
マーチでも買ったのか？
あの車はもうそういう需要しかないんだろうね。

ここの自称2nd軽海苔が、なんで熱くなるのか理解できない。
だって、所詮2ndカー・嫁車でしょ？？
軽なんて全てにおいてゴミレベルじゃん。
自分で運転したくもないし、休日それでお出かけ？？
勘弁してくれ。
普通車と2nd軽を比べれば理解できると思うがなぁ。
軽が馬鹿にされても「確かにｗ」としか思わんぞ。

まぁ1stがコンパクトも嫌だけどな。
不満ない加速をするためには最低２００馬力は欲しい所だ。
1stカーは自分用になるわけだから、その条件を満たせないクルマは全てウンコだ。　

>所詮2ndカー・嫁車でしょ？？
いや、１ｓｔが親車なんだよ。

田舎っぺ大将はいつ迄大古ランエボで威張り続けるんだろう？w

>>726
コンパクト最高、軽四はダメ。なんてよく分からない価値観を振りかざしてる連中を笑うスレじゃないのか？

>>727
ああ、なるほど。
そういう人も多いかもな。

>>729
だからといって軽を賞賛するのは変だろ。
まぁコンパクトも賞賛できないけど。

>>730
釣りっぽいのを除いて、賞賛してる奴なんていないように見えるが
軽四で満足と言う人間は変だと思うが、軽四で十分という人間はいくらでもいると思うよ

>いや、１ｓｔが親車なんだよ。

これってコンパクト側の人にしか見当たらないんだが?
たまに出るファーストも歳寄り臭い地味な車ばかりだからね。

>>732
俺の存在は無視か？

自動車とは「靴」「下駄」なのだから安くて燃費がよければそれでOK

日野住民って毎回同じ事、書いてるね
引退したんじゃないの？

>>723
さすが軽乗るだけあってコジキみたいなのとお知り合い なんだネw

コンパクトを買った奴がコジキというわけですね？
わかりますw

結論：コンパクトが良いのではない、軽が無いのだ！w

>>737
買い物に車が必要で軽選んでる田舎貧乏と同類、
ってことだよw

>>723
正解を選んだってだけでしょ？

>>729
そんな人何処にいるの？

軽も決して悪いとは思わないけど
此処の軽乗りさん本人が皆立派なファーストカーを所有していて
尚且つその本人が足代わりの軽も所有しているっていうなら此処のスレタイやテンプレを訂正しないと駄目だな
現状のスレタイのままでセカンドだとチグハグな事を言い張るならそりゃもう完全なスレ違いだよ

ID:njxDm1mM0

こちらへどうぞ。あなたが建てたスレですよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253348026/

>>741
街乗り専用のセカンドとしてみた場合にコンパクトと軽どちらが優れてるのかという話が
何故スレ違いなのかがわからん。

>>743
軽やコンパクトって女性の日常生活の足ってのがメインターゲットの生活足車だと思うんだけど、
それが男のメイン車になってるケースもあるみたいだね。ちょっとは恥じたらどうかと思うけど、
当人たちは軽では恥かしいけどコンパクトなら大威張りと思ってる様子。

>>744
軽やコンパクトで何を恥じなきゃいけないんだ？

>>745
サンダルで山登りしてる場違いさをだよ。軽コンを街乗り用途で使ってる分には恥じる必要はないよ。
それしか持ってない惨めっぽ限定の話。

>>746
俺はそれしか持って居ないけど

あ、街乗りは5%ぐらいかな、残りはレジャーだね

>>746
場違いにならぬよう、山登りはエボ、街乗りは軽なんですね。
冠婚葬祭はタクシー、通勤・旅行は電車ですか？

>>743
>1をよく読んでみなよ

それに所有してるのは趣味の車とミラで俺はコンパクトは持ってないぞｗ

街乗り専用なら軽ワゴンが便利で高速走行まで考えればコンパクトがいいんじゃないかという結論だったよね。

>>751
街乗り専用なら軽ワゴンが便利で高速走行まで考えれば普通車が良いんじゃないかという結論でしょ。

コンパクトをセカンドにするならもう一台はセダンではなく
RV車やミニバンなんじゃなかろうか？

セダンとコンでは使用用途がかぶり過ぎてて
使い分けとしてメリットが少ないよな

>>751
高速まで含めると、コンパクトの方がマシってレベルだね
軽とコンパクトの比較だからこそ、高速はコンパクトになるんだけど
実際に走ると初代ステップワゴン以下だと思う

>>753
二輪との組み合わせというのもあるよ

>>755
バイクか、なるほど

コンの汎用性が高さは特化した車種との組み合わせいいだろうね

逆に軽の場合はそれ自体が特化した車種なので
もう一台には汎用性が高いものが必要なんだろうな

コンや軽で高速も走れるけど、普通車と比べると疲れやすいね
それでも短時間、短区間だったら大丈夫だと思うけどね

>>757
エマージェンシーに大人しく隅っこ走るなら軽コンでも問題無いね。それしか持ってないんじゃ話にも
ならないけど。

エマージェンシー？どいう意味で使ってるの？

コンパクトの汎用性？
理解出来ない

>>760
軽は使い方が特化してるでしょ？
コンには街乗り+αがあると思うので汎用性と書いた
その+αに価値を見出せなければ軽で充分かと

自分のコンでは90分程度の連続運転なら疲れない
概ね車での移動範囲はその程度だし
普通車セダンと乗り比べてもあまり差は感じないな

個人差、地域差にも因ると思うけど
連続運転で苦にならない範囲の違いが軽とコンの差だと思う

ここのセカンド軽ってどれくらいの運転距離（時間）を想定すると
ファーストで乗り出すものなの？

>>761
その＋αは普通車でもあれば必要ないもので、さらにより街乗りに
特化した方向へ振ったほうが利口だよね。
それが使い分けというもんでしょ。

>>764
いやいや、近所の買い物に普通車を出すのは面倒だよ
ちょっとした街乗りに普通車は適してはいない
それしかないなら我慢するけどねｗ

>>764
車によるでしょ。アテンザとかレガシィとかでそれ１台で街乗りでも困ることはないでしょ。それこそ汎用車。

>>766
それでも軽コンから比べると駐車場とかでの取り回しが面倒でない？

自分のでないステーションワゴンがいつでも使える状態であるけど
それに乗って近所に買い物に行こうとは思わないな

もう出掛けるけど

>>763だけは一度聞いてみたいと思ってたので
レスしてくれると有難いです

>>768
マイケースだけど運転時間の長さではなくて目的による。チマチマ混雑した市街地走行なら一日中でも
軽を使うし、道が空いてて快適に走れる目的地、時間帯なら割と近くでも普通車を使う。

９連休の８日目の重心厨です・・・

５人×２回平均として１０発くらいこなしました

腰が重い・・・

女減らしたいと思います

距離時間だけでは測れないな。
用途にもよるし人数にもよる。
距離があっても下道なら高速ほど飛ばさないんだから軽ワゴンの場合は
そのドラポジや視認、見切り性とも相まって楽といえば楽。

>>743
街乗りで便利なのはどちらかと言われても、俺は「軽コン上位互換論」だからねー
やはり結論はコン上位だわｗ

ヴィッツは最小回転半径４．４ｍでサイドエアバッグ標準装備ですからね・・・
そんな軽はないわけですよ・・・

あるとしても、スティングレーみたいな、不細工で重心の高いDQNカーでしょ？
俺ならヴィッツ１Lを選ぶけどねｗ

>>772
ヴィッツの最小回転半径は5.5mだよ。

>>771
条件にもよるというが、９分９厘の条件でコン上位でね・・・
例えば、すり抜けは軽が有利というが、俺は生活道は徐行して
幹線道路に出たら普通に走ることにしている
だから、最初からすり抜けなどすることがないなｗ最初から徐行だから・・・

だからすり抜けで有利と言われてもね・・・
条件としてはレアな条件だよな

すり抜けも乗降性も、まったく説得力がない「レアケース」でしかない
腰痛や頻繁に乗り降りする運送業でもなければ、乗降性など問題に
なる条件ではないな
まったく無意識でストーリアに乗降できますよｗ

>>773
そういうおバカなレスしないでくれやｗ
俺は腰が重くて疲れてるんだから・・・
1Lって書いてるでしょ？文盲ですか?

>>775
あんたが買うのがヴィッツの1Lと言ってるだけで
4.4mの最小回転半径がヴィッツの1Lとは言ってませんが。

>>776
つ日本語

>>777
とにかくお前のネタが面白くないので消えてください。

>>777
お願いします。消えてください。

>>777
つまらないんです。

上位互換論とは長所短所の問題ではなく、甲乙凸凹の問題でもなく、

常に　コンパクト　＞　軽　ということです・・・

例えばDVDプレーヤーとCDプレーヤーの関係です
DVDプレーヤーではCDもかかるんだから、CDの機能はすべて網羅しているわけで、
どちらが上かという判断の、議論自体がバカバカしい・・・
そもそも議論する事象ではないなｗ

本来小さい車の優位である、軽量でちょこまかと小回りできる、燃費のいい車、
という側面を捨てて、スペック的には逆転現象さえ起きている現在の軽自動車では
上位互換としか言いようがないんですよね・・・

維持費が安い意外の長所は「皆無」ですし
（必死で唱える優位性の「乗降性とすり抜け」も実はファクトですらない）

まずは、この「軽コン上位互換論」を誰でもがわかるように
論理的に論破してくださいやｗ

俺には、維持費と引き換えに腰高になった不細工な車としか思えないんです・・・
ま、これが正しい認識なんだろうけどｗ

>>769,771
なるほど。thx
時間と距離は選択において重要度は低いのか
二人とも巡航速度で判断してるようですね

では、どの程度の速度で軽だと不満を感じます？
状況は一人で運転すると仮定してください

>>784
普通は100キロ〜じゃない?
80キロぐらいまでは一気だから特に問題はない。
NAだとヴィッツの1000cc同様にそこまでのかかる時間が不満になる。
よってターボ推奨。

>>784
加速の余力という意味では、軽ターボで60km/h以上、コンパクト1500で80km/h以上で
余力なし、増速はしても加速とは言わないな、と思う。

>>785
普通はそんな感じだね、下道では全然問題はないと思う。
特に最近のは静かだから高速でも巡航速度ならストレスを感じることもないだろう。

コンパクトクラスでＭＴのシフトがグニャグニャじゃないのってなにかある？
10年落ちくらいのヤツで

コンパクトじゃないけどマツダのロードスターがいいんじゃない？
マツダのはシフトフィーリングはいいと思うけど？

リンケージの車は大概劣化してくるとそんな感じ

名言：コンパクトが良いのではない！軽が無いのだ！！w

軽の方が売れてんだろ？よく知らねぇけど。
じゃあ、軽の勝ちだ。
あばよ。

ヒント：貧困層とス脳、草食脳の増加。

>>793
ねえねえ、何でフィルダーに乗ってるはずが
コンパクト海苔ということになってるの？

あれあれ？どうしちゃったのかなあ？ｗ'・∀・`ｗ

線引き房必死すぎｗｗ
つべこべ言わず軽に乗って軽板にいろよｗ'・∀・`ｗ

>>796
フィルダーってコンパクトカーじゃないんだよオジサン♪'・∀・`つｗｗｗ

必死度ランキングＴＯＰ３（※重心は透明化のためカウント不可能）
ダントツトップ　ID:ZRlBnLqc0　　書き込み回数16回　　ファースト海苔　クスクス
２位タイ　　　　 ID:dSpbZjAZ0　　書き込み回数10回　　コン叩き　
　　　　　　　　　 ID:rQf6zT4K0　　 書き込み回数10回　　コン海苔

先代カローフィルダーに乗ってると言ってたはずなのに・・

>>俺＝２０歳コンパクト海苔普通車目指し。

設定が狂ってますよ、フィルダーのオジサン♪'・∀・`つｗｗｗ

どっちでもいいけどさぁ、
オッサンにどうでもいい事言われてもねぇ〜ｗｗ
てかパクリとかオッサン軽海苔情けなさすぎね？'・∀・`♪

>>800
てか、ホントにフィルダーに乗ってるの？オジサン'・∀・`♪

フィールダーがコンかどうかでオッサンが必死です'・∀・`♪ｗｗ

２０歳におじさんって・・・
一体何歳のキチガイ軽オヤジなんですか？

>>802
ねえねえ、誤魔化さないでホントにフィルダー乗ってるのか答えてみなよオジサン'・∀・`♪

kQn4zC/g0
軽に乗ってる３０オーバーが
いつまでもこんな事してちゃあダメだよ♪

と、２０歳コン海苔からの助言です`・∀・'♪

あれあれ？答えられないの？オジサン？ｗ'・∀・`ｗ

へ〜え、答えられないということはウソついてたんだあ？ｗ'・∀・`ｗ

コンパクトワゴンのフィールダーに乗ってるよ♪
おじさんは言い訳はいいからそろそろ自慢の軽を発表しないとねｗ'・∀・`ｗ

ねえねえ、ホントにカローラフィルダーに乗ってるの？
コンパクトワゴンなんて聞いてないからさ、オジサン'・∀・`♪

804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/09/26(土) 23:09:40 ID:kQn4zC/g0
>>802
ねえねえ、誤魔化さないでホントにフィルダー乗ってるのか答えてみなよオジサン'・∀・`♪
806 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/09/26(土) 23:11:56 ID:kQn4zC/g0
あれあれ？答えられないの？オジサン？ｗ'・∀・`ｗ


807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/09/26(土) 23:13:22 ID:kQn4zC/g0
へ〜え、答えられないということはウソついてたんだあ？ｗ'・∀・`ｗ

何このキモさ・・・
必死すぎでしょｗ'・∀・`ｗ
おじさんみたいに３０秒おきに更新してないからｗｗ

と、おじさんが必死になっています。

カローラフィルダーなのか、そこんとこはっきりしようよオジサン♪ｗ'・∀・`ｗ

書き込んで２分後に、
「あれあれ？答えられないの？」
とかマジでキモ過ぎるんだけど・・・
３０過ぎた軽海苔は狂ってていけないねｗ'・∀・`ｗ

ねえねえ、逃げないでいいからさ♪
カローラフィルダーなのか、そこんとこはっきりしようよオジサン♪ｗ'・∀・`ｗ

軽脳はこれだからダメだｗ}'・∀・`つ>>808

頭悪いなあｗ}'・∀・`つ>>809

kQn4zC/g0

質問の２分後に逃げ宣言ｗ
コイツの依存やばすぎｗｗ手遅れｗ'・∀・`ｗ

どうやら日本語も読めないようだｗｗ

じゃ、フィルダーに乗ってるということでOK?

現行フィルダーのイルミはオレンジらしいけど先代は何色なの？ｗ'・∀・`ｗ

あれあれ？自分の車なんだから>>817みたいに即答しようよ♪ｗ'・∀・`ｗ

早く自慢の軽を教えてよオッサン♪

ねえねえ、こんなことで逃げないでイルミの色を教えてよオジサン♪ｗ'・∀・`ｗ

819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/09/26(土) 23:24:26 ID:kQn4zC/g0
じゃ、フィルダーに乗ってるということでOK?

現行フィルダーのイルミはオレンジらしいけど先代は何色なの？ｗ'・∀・`ｗ



820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/09/26(土) 23:27:11 ID:kQn4zC/g0
あれあれ？自分の車なんだから>>817みたいに即答しようよ♪ｗ'・∀・`ｗ

キモイのでもういいですｗｗ

自分を棚上げ上から目線で質問ばっかかよｗｗ
愛車の軽も言わずに・・・

見事に釣られてフィルダー持ってないのバレちゃったねw
何でコン側はこんなのばかりなんだろうか？

まあ手遅れ言い訳オジサン、軽で頑張ってね〜ｗ'・∀・`ｗ

120%フィルダー持ってないね、乙カレーｗ'・∀・`ｗ

>>786
ほんとにコンパクト1500乗ったことあるのか？
ヴィッツフィットのRSとマーチノート辺りで
一人乗車なら120kmくらいまででも2000ccミニバンなんかより全然余裕ある
インプアクセラやミニバンの1500とかは知らんけど

今後インチキフィルダー海苔のｗ'・∀・`ｗが出て来たらみんなで遊んであげましょう。

彼は間違いなく、ただの廉価コンパクトポッキリでございますよ♪ｗ'・∀・`ｗ

いいですかぁ
先生何度も言いますよ
メモしとくように
`┏━━━━━━━━┓
`┃コン海苔は嘘吐き┃
`┃　　　　/ 　　　 ┃
`┗( ￣Д) /━━━━┛
　 ｜　 つ
　 ｜　｜ペシ!
　　∪∪

なんかバカらしくなってきましたね〜
引退しようかね・・・
４０過ぎて２ｃｈですかとか言われたくないしｗ

結局、６６０ｃｃのNAでは勝負にならんからと、タンカスRSなどを持ち出すｗ
これなら広いし、加速もするぞと
しかし、車は加速ではないのだが・・・ｗ

結局、コンとの差は（つまったにしても）依然残るわけだ
そして、本来コンより有利なはずの小回り性能や燃費性能を捨ててるので、
皮肉にも「上位互換」となってしまう・・・

ハイトワゴンの方がみじめ感が強いのは、そういういさぎ悪さなんだろうね

しかし、これからは、プラグインだなあ

CO2のことを考えたら、自動車税制も激動するだろうしｗ

軽対コンなんて言ってるのもあと５年くらいかもよ？

>>828
静かさと乗り心地で違う
いくらエンジンに余裕があっても車体の余裕が違う

毎度、njxDm1mM0とkQn4zC/g0は何なんだ？
kQn4zC/g0かなりキモイな

>>832
確かにｗ
ハイトワゴンのみじめさはないね・・・

>>830
と、中古軽オーナーが必死になっています。

ｗ'・∀・`ｗ って結局いつものＰだったんだろ？

差し障りの無いような車乗りを詐称した挙げ句に
追い詰められて破綻するパターンを何度見てきたことか・・・

ちっとも成長してないんだね。

おい、いったいkQn4zC/g0に何したんだ？
ここまで粘着されるなんて異常だぞ！！！

でも簡単な質問に答えられずに追い詰められてる様はけっこう笑えるんですけど・・・w

↑と、みなさんに笑われています。

くそぉ〜〜＾＾｛バレたか〜♪
俺車も持ってない貧乏学生だからけど、
ダサい軽を笑う為にせっかくエアフィールダーを用意したのになｗ・・・
ココの軽海苔のオジサンなかなかやるね！負けたよｗ'・∀・`ｗ

戦ってみての感想：軽海苔はやはりスゴイ（コンプレックスが）
　　　　　　　　　　kQn4zC/g0はキモさと落ち着きが必要だよ♪あと就職もねｗ

あ、あと軽はやめたほうがいいよ♪
チャリ乗っててもあの必死な姿はダサいと思うしｗ

ダサイ！見透かされて引っ込めるにしてもあまりにダサすぎるぞ○君！
ISW300で相手にされず、ｗ'・∀・`ｗ でも敗退と、次は何で来るのか楽しみだな。


でもいつも同じ言い分だから、すぐにバレてしまうのはご愛嬌だけどｗ

と、中古軽乗りが必死になっています。

ありもしないショボクレコンパクチの勝ち目をあの手この手で模索してるんだよ。コンパクチポッキリでは
ショーモナイという証明を重ねるだけの結果になってるのにね。何もしない方がマシ。

どうやら架空の存在を作り上げないと「軽セカンド」という存在には太刀打ち出来ない様子。
もっともフィルダーじゃ話にもならないけど、コンパクトより少しでも上の車種を用意したつもりなんだろうね。

コンパクトより上位車種の人間が軽を叩き、コンパクトを認めることに意義を見出してるっぽいｗ

>>847
＞コンパクトより上位車種の人間が軽を叩き、コンパクトを認めることに意義を見出してる
明らかに上位の車種だとコンパクトも使い分け補助車になっちゃうから、「ギリギリコンパクトポッキリ
十分です作戦」だったんだろうね。どの道、最低価格帯の安普請日用雑貨ポッキリの惨めさは隠せ
ないのにね。

やられたよ〜＾＾
車欲しいけどココのオジサン達みたいな、
その一台の惨め軽コンプレックスで言い訳ってのは痛いねぇ〜♪
愛でる車が軽だと加齢した脳が更にひん曲がっちゃうみたいだねぇｗ'ー`
これは１台目で普通車買わないと・・・＿∂・。・

>>849
そんな事やっているから粘着されるじゃない？
って良いのか釣りなんだろうから

ここの軽乗りは　相手がコンパクトポッキリでないと完敗だからね。

勝ち目０だから強引にポッキリにしたてあげて　私たちは２台所有だ的な？ｗｗ
さすが軽脳　自己中すぎるｗｗｗｗ

>>851
なるほど。そーだよね、コンパクトみたいなオバチャンがスーパーに買い物に行くとか、子供の送り
迎えするとか、そんな時に便利なだけの最低価格帯の安普請車しか持ってないクズなんて居る分
けないよね。もし居たら笑ってやろうね。

まぁ　俺的には軽なんて底辺自動車を所有すること自体が笑っちゃうけどね。
俺みたいな２４のガキでさえ一人暮らしで普通車とコンパクトぐらい余裕で所有できてるのに、

なんで五月蠅く狭い軽を選ぶのかわからんね。
税金の安さは我慢の代償でしょ？
たかだか税金ぐらいの金で軽を選ぶような事はしたくないだろ

>>852
俺はコンパクトしか持ってないけど

自分で買ってないのは自己所有ではないならコンポッキリだな
でも今はその普通車自体あんまり必要ない気がしてるよ

欲しいと思った車じゃないというのが一番なんだろうけど
荷室の大きい車もあれば便利だと思って譲ってもらったけど
あんまりメリット感じないな

>>854
>>851にコンパクトポッキリの存在をはっきり言ってやると良いよ。

>>785-787
お礼が遅れてた、ありがとう。
最新の軽を再認識したほうが良さそうな気がした。

>>849
涙目w

軽はＮＡの激遅が軽の大半っていう現実もハッキリ外に出て見るといいよww

>>859
軽の過半は複数台所有の１台って統計もあるように街乗り用の補助車として使われてるんだから、
バスも走ってる混合交通環境下で使うのには問題ないんだろ。

混合交通環境下でも追い越し車線を頑張って走っていたり、
非常に邪魔なのは変わりない。
しかもハイトワゴンのＮＡ軽ばっかりフラフラして危ない

>>861
車の問題ではなく、ドライバーの問題だな。迷惑な鈍足コンパクチも同様でしょ。低価格な代わりに
低性能な車で街乗り以外にも使われては周囲に迷惑至極だね。

どんな都会的な場所でも軽一台停まってるだけで回りが田んぼに変わる田舎のオーラがあるな

>>863
ワカル
東京ミッドタウンに良く行くけど、たまに軽がいたりする
高級車・外車だらけの駐車場によくもまぁ軽なんかで来れるな・・鈍感なのか？
完全場違い、中から田舎臭いガキとか出てくるけど、ほとんど手ぶらで戻ってくるな

>>863
良かったじゃない。生まれ育った故郷が頻繁に見れて。その無意識の田舎恋しいメンタリティが問題
行動に結びついてるんじゃないのかい。

>>865
１２時の時点でＩＤが真赤
一日中２ｃｈに張り付いてる　友達居ないような人間の行動ってのも教えてくれないか？

>>866
架空フィールダー乗りとかに訊いた方が内面に色々あって面白いと思うよ。

孤独な田舎っぺ大将。カワイソッスw

>>866
この人昨日も16回もカキコしてんだから
ほら…察してやれよ

>>785
軽四で100km/h〜で
80km/hまでは一気に加速は問題ないかぁ

キミにとって軽四は一般道も高速もほぼ不足無しなんだね
十分軽四で満足出来てるんじゃないの素晴らしいｗ

素直に愛車は軽四ですって言えばいいのに恥かしいの？

>>軽の過半は複数台所有の１台
田舎貧乏の複数台強制の1台の間違いだろｗ

例えば『エボが個人の趣味車で、家族用のSUVやワゴンが1台』
これならわかるよなぁ
でもどこぞの必死なイナカッペは『軽と型落ちエボ』ｗｗ
もしかして家族で長距離はエボなんかでいっちゃうわけ？
ハハッ後席最悪ｗ

＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼良識を持った　／　　　 　 　./　それは　 i,　　　　　ヽ　ｺﾝﾎﾟｯｸﾙ、ﾄﾞﾀﾊﾞﾀ　／
　 ＼車好きだ ／　　　y 　　　 |ｸｽｸｽと同じ |　　n 　　 　＼ｼｮﾎﾞｹ､ﾎﾞﾝﾎﾞﾘ／
　　　＼　　　／ 　＜―――― .'i,　意見か？/─┐　　 　 　＼ﾁﾝｺｴﾝｼﾞﾝ／
　　　　 ＼／　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿／　　└──＞　　＼　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　 ＼／

＞もしかして家族で長距離はエボなんかでいっちゃうわけ？

そんなもんとは無縁だってw
年中ここに入り浸り

独身ならいんじゃないの？
エボ+軽

引きこもりには、車は必要ねーだろｗｗ

俺もそろそろ２１だし、
２ｃｈで「オッサン軽ｗ」をバカにしてる場合じゃないな〜ｗ
普通車ほし〜！けど２５０ccのバイクも捨てがたいなぁ・・・

原付→２５０ccって換えるの戸惑うよねｗ
移動だけなら５０ccでもいいし、
軽→コンパクトみたいな感じ？

なんでフィルダー海苔という設定にしたんだ？
普通のコンパクトだとバカにされると思ったんか？

>>872
笑える。軽擁護なら「y」で良識があって、コン擁護だと「n」だろうからショボクレかあ。

>>860
路線バスは市街地に限らず、高速道路や峠道なんかも走ってますよ。

>>880
高速道路や峠道は街乗りじゃないだろ。京都の山猿じゃあるまいし。

>>881
「バスも走ってる混合交通環境下で使うのには問題ない」というのは間違いと訂正するの？

>>881
１2時の時点でＩＤが真赤
一日中２ｃｈに張り付いてる　友達居ないような人間の行動ってのも教えてくれないか？

>>883
ほら、何しろ｢ご近所の買い物｣すら車が必要な田舎っぺ大将だからw
他に楽しみがないんだろ。
つか、ほんとに家族いんの？このおっさんw

>>882
軽コンの話なんだから、前段で街乗りって言ってるだろ。100psあるかないかのショボクレエンジン、
ドタバタブルブル+安ショックの安普請買い物車で街乗り超えた高速道路や峠道を走ってるのかい。
お安いのが取り柄で実際お安く買ってるんだろうから、支払った金額以上の対価は期待するもんじゃ
ないよ。

>>885
１2時の時点でＩＤが真赤
一日中２ｃｈに張り付いてる　友達居ないような人間の行動ってのも教えてくれないか？

>>886
それが気の効いた質問のつもりなのかな。車板なんだからキミのスンバラシイコンパクトの軽とは
違う優れたところを力説でもしてくれた方が建設的だよ。恥かしがらないでさ。

つーか時間をどうつかおうが、それを嘲笑するのはおかしい
2ちゃんに張り付こうがスイーツ堪能してようがB級グルメ堪能してようがセクースしても何だっていいじゃない

他人に対し、無駄な生き方してんだな的な嘲笑もしたいときもあるかもしれんが、
オレ含めこんなとこきてグダグダやってるかぎりとても効率的じゃあないしな
話は変わるが趣味自体否定する話になるよ。過ごしかたとかを責めたら
ただ、そこまでやった内容の結果がどういうレベルになったかまではしらん。
そっから先はオレにも言えないとこだからな

>>885
軽は街乗り用なのだからバスも走ってるところで使うのに問題はないだろう、というのが
>>860に書かれてある主旨でしょ。不正確だったと思えば、罵る前に訂正すれば良いだけ。
軽NAで高速道路や峠道を走ろうと、好きにすればいいと思うが。

>>889
脳みそも所有車なみに小排気量なのかな。それとも。

「軽は街乗り用なのだから、バスも走ってる（街中のような）ところで使うのに問題はないだろう」
（内追記）

と、書けとでも言うのかい。普通の人ならクドイと感じると思うが。ある特定の物にこだわる人達ならともかく。
「街乗り用→バス」という流れで、高速バスや峠道も走るバスを思い浮かべる、ってのが「バス」という単語イ
メージから入って正確さを求めてて、ある種の人達の臭いプンプンなんだけど。

>>890
では「バスも走ってる混合交通下で使う」なんてこと書く自体がくどいのでは？
高速道路や峠道を普通に走ってれば、結構バスが走ってることに気づくと思うが、
ランエボ持っていても、そういうところはあまり走らないのかな。
ところで、くどいことを気にするわりに無駄な罵詈雑言が多いように見えるのは気のせい？

>>890
いや、言い争いの元なんてのはそういう書き手の甘えと読み手の読解力のなさ
からくる事が結構多いのだよ。

>>870
> >>785
> 軽四で100km/h〜で
> 80km/hまでは一気に加速は問題ないかぁ
>
> キミにとって軽四は一般道も高速もほぼ不足無しなんだね
> 十分軽四で満足出来てるんじゃないの素晴らしいｗ
>
> 素直に愛車は軽四ですって言えばいいのに恥かしいの？
>


どうも軽自動車なのにハンドルにしがみ付いて無謀に飛ばす中年軽海苔さんの
マナーが為ってないと思ってたけどやっぱり道路交通法も守れない輩が多いよな
軽海苔さんは大事に守るべき色んなモノが無いんだろうか？ちょっと切なくなったよ

>>891
軽NAやコンパクト1300みたいな動力性能的には情けない車でも支障がない理由としては、加速の
鈍いバスのような車と混在して走る、というのは分かりやすい説明でしょ。
街乗り用途の話をしている相手に対して、高速道路や峠道のバスの話をいきなりしだすと変だと思
われると思わないかい。実生活でもそういうこと良くあるでしょ。自覚はあるかい。

>>894
それでは、高速道路や峠道を走ってるバスは加速が鈍くないとでもいうの？
街乗りでしか使えないと説くのにバスを引き合いに出すことが適当ではないと、
まだ理解できないようだね。

>>895
高速道路や峠道が渋滞でもしてて、街中のように車が数珠繋ぎで前の車に連なってただ走る
だけなら軽コンでも用が足りるだろうね。
「街乗り→バス」から高速道路や峠道に飛躍する正確なオツムの方の自覚はあるかい。

>>896
バスが走ってるところくらいしか軽コンで走れないというのならば、バスが街でしか走っていない
という前提がなければ、あなたの主張の後ろ盾にはならない。
それじゃまずいから、高速道路や峠道を走ってるバスは思い浮かべるなと言ってる自覚はある？

で、id:CPV7jyGo0は何が主張したいの？
高速でも軽NAで十分と言いたいの？
街乗りでも軽NAでは足りないと言いたいの？

正確オツムくんのために捕捉しておくか。（　）内が捕捉。

894 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2009/09/27(日) 15:25:28 ID:aBvmBXYM0
>>891
軽NAやコンパクト1300みたいな動力性能的には情けない車でも支障がない理由としては、（街中では）
加速の鈍いバスのような車と混在して走る、というのは分かりやすい説明でしょ。
街乗り用途の話をしている相手に対して、高速道路や峠道のバスの話をいきなりしだすと変だと思
われると思わないかい。実生活でもそういうこと良くあるでしょ。自覚はあるかい。

896 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2009/09/27(日) 15:48:33 ID:aBvmBXYM0
>>895
高速道路や峠道が渋滞でもしてて、街中のように車が数珠繋ぎで（遅い車（例えばバス）が全体の速度を規制
するような状況で）前の車に連なってただ走るだけなら軽コンでも用が足りるだろうね。
「街乗り→バス」から高速道路や峠道に飛躍する正確なオツムの方の自覚はあるかい。

880がどうでもいいくだらん突っ込みをしてるだけに見えるが

>>897
まずは>>896(捕捉付き>>899）を理解してからにしてくれ。街乗りの特性は、速度域が低いということと、
自車単独走行より前の車に追従して走ることが多いということ。混合交通環境下では車列にバスのような
遅い車が入ることも普通だし、その場合は軽やコン1300でも用が足りる、ってこと。
それに対して、高速道路や峠道含む郊外道路では、走行している車の密度が違うから、車への要求も上
がる。ショボクレコンは傍迷惑。高速でバスの後ろを好き好んで延々と走る羽目になるのがコンパクトらしい
が、普通の車を持った人はジャマなバスは抜くんだよ。

>>900
そうか？正論だと思うが

>>902
>>872
クスクス

>>902
880が言ってるバスは街中だけじゃなく、高速や峠も走ってるってのは、確かにそのとおりだが
だから何？って感じだな。
結論に影響しないべ

aBvmBXYM0
って確かこのスレのペット、ポコペン君だよね？ｗ

「市街地では問題ない」に訂正すればいいのに

バスを肯定する為に長文ｗ

やあやあ、コン海苔のみなさんお元気ですか？
我が家のファーストは今はこれになってます。
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1168812.jpg

乗り心地はちょっと硬めですが、エンジン音と加速Gは感動ものですわ。
これに乗ってるとコンパクト海苔の人達などは後ろに付いただけで
まるで蜘蛛の子を散らすようにあたふたと逃げていくのがちょっと可愛いですねw

気になる燃費は市街地でリッター6ｷﾛなのでまあまあといったところでしょうか。
後部座席はけっこう広いけど、足を入れるスペースがないので物置きにしかなりませんなw
巡行速度では意外やスピード感がなく、60ｷﾛで走ってても40ｷﾛ程度に感じてしまいます。
セミオートマのシフトアップは非常に速くてあっと言う間に6速に入っていて驚きますよ。
ハンドルの遊びはほぼゼロに近く、限界もメチャクチャ高いですが、しっかり操縦しないと危険ですね。
コンパクトで低重心とか軽ワゴンが怖いなんて言ってる人はまず運転自体が無理でしょう。

もちろん併用の軽ターボもしっかり使っていますが、乗り換えると楽チンでホッとしますわw
ここのセカンド派の方々同様に足や道具としてのセカンドとしてはやはり軽ワゴンに限りますね。
コンパクトは性能も大したことないし、パッケージングとしての優位性は特に感じませんよ。

軽コンなんてただの足と割り切って使い勝手のいいほうを選べばいいんです。
走行性能や乗り心地その他を語るべき車じゃないですからね。

そこにくだらない優位性を見出さなきゃ気が済まない人は
それだけコンプレックスに苛まれている人なんだと思いますよ。。。

それではごきげんよう(´ー｀)ノ